обязаны ли работники до 31.12.2020 года подать заявление о выборе способа ведения трудовой книжки?

здравствуйте. до 30.06.2020 известим всех работников о том,что они имеют право выбрать в каком виде трудовую книжку им вести.до 31.12.2020 они обязательно должны сделать выбор? все работники работают, на больничном, в том числе по беременности и родам, в оплачиваемом отпуске, в отпуске за свой счет или в отпуске по уходу за ребенком, в командировке никто не находится.

добрый день!цитата (баскова):точно в статье опечатка?нет, опечатки в статье нет технология по закону № 439-фз установлена такая:1. вы извещаете каждого работника об изменениях и о праве сделать выбор путем подачи заявления работодателю.2. работники, получив это уведомление, могут по своему выбору:а) подать заявление об отказе от "бумаги" и переходе на этк.б) подать заявление о сохранении "бумаги"в) не подавать никакого заявления.в случае а) - вы выдаете ему "бумажную" книжку на руки и дальше ведется только этк - и вами, и всеми последующими работодателями. передумать обратно работник уже не сможет.в случае б) - вы продолжаете вести "бумажную" книжку наряду с этк. точно также поступают и последующие работодатели: им при трудоустройстве предъявляется "бумажная" книжка, а в данных персучета указано, что выбрана "бумага". но за сотрудником сохраняется право передумать и в любой момент подать действующему работодателю заявление по п. а).в случае в) - происходит все тоже самое, что в случае б), но вот передумать и перейти на этк после 31 декабря с.г. работник уже не сможет (кроме случаев, прямо указанных в законе - см. цитату ниже). цитата (электронные трудовые книжки: что работодатели должны сделать в 2020 году):кроме тех, кто выбрал бумажный вариант трудовой книжки, а потом передумал, подать заявление о переходе на этк после 31 декабря 2020 года могут следующие категории сотрудников (если, конечно, они не подали его до этой даты):те, кто по состоянию на 31 декабря находился в отпуске, болел, был отстранен от работы или по каким-то другим причинам не выполнял свои трудовые обязанности при сохранении за ними рабочего места;те, кто по состоянию на 31 декабря вообще не состояли в трудовых отношениях;те, кто по каким-то иным причинам не имели реальной возможности подать заявление в установленный срок. во всех этих случаях заявление можно направить только работодателю по основному месту работы. об этом прямо сказано в пункте 6 статьи 2 закона № 439-фз 

гражданка шилова, спасибо большое.вот об этом я не знала:"но при этом такой «молчун» в дальнейшем уже не сможет перейти на электронную трудовую книжку (возможности подать заявление после 31 декабря 2020 года у него не будет). "

kega, спасибо большое."вы продолжите вести бумажную трудовую, а вот при устройстве к другому работодателю "молчун" это право теряет" на новом месте такому лицу могут отказать в продолжении ведения  бумажной трудовой книжки и заставят перейти на электронную? как же тогда объяснить эту фразу:"но при этом такой «молчун» в дальнейшем уже не сможет перейти на электронную трудовую книжку (возможности подать заявление после 31 декабря 2020 года у него не будет). "

добрый день.цитата (баскова):"но при этом такой «молчун» в дальнейшем уже не сможет перейти на электронную трудовую книжку (возможности подать заявление после 31 декабря 2020 года у него не будет). "скорее всего, это опечатка. вместо "электронную" должно быть "бумажную". если вы выбрали способ ведения электронный (написав соответствующее заявление), то получается вы отказались от бумажной трудовой книжки и в дальнейшем не предоставляется возможности вернуться к бумажной трудовой. если выбрали сохранение бумажной трудовой книжки (написав соответствующее заявление), то можете в любое время отказаться от бумажной трудовой (написав соответствующее заявление). при этом надо учитывать, что если вы выбрали бумажную трудовую книжку, сведения в электронном виде работодатель все равно на вас формирует.если вы молчали до 31.12.2020, то настоящий работодатель (тот, у которого работаете сейчас) ведет и электронные сведения и бумажную трудовую книжку, но при трудоустройстве к другому работодателю, он будет вести на вас только электронные сведения о трудовой деятельности.

цитата (ирина\_23):но при трудоустройстве к другому работодателю, он будет вести на вас только электронные сведения о трудовой деятельности. ирина\_23 ,спасибо за ответ. точно в статье опечатка?то есть новый работодатель будет обязан вести по такому молчуну только электронную книжку? при этом даже не потребуется заявление и в сзв-тд не будет отражен тот факт,что он переходит на электронную. при этом новый работодатель не должен делать ему никаких отметок в бумажной трудовой книжке.значит новый работодатель должен будет при приеме смотреть в стд-р. если нет отметки о выборе книжки, то он ведет ее только в электронном виде.

баскова, цитата (баскова):то есть новый работодатель будет обязан вести по такому молчуну только электронную книжку?цитата (федеральный закон от 16.12.2019 n 439-фз "о внесении изменений в трудовой кодекс российской федерации в части формирования сведений о трудовой деятельности в электронном виде"):6. лица, не имевшие возможности по 31 декабря 2020 года включительно подать работодателю одно из письменных заявлений, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, вправе сделать это в любое время, подав работодателю по основному месту работы, в том числе при трудоустройстве, соответствующее письменное заявление. к таким лицам, в частности, относятся:1) работники, которые по состоянию на 31 декабря 2020 года не исполняли свои трудовые обязанности и ранее не подали одно из письменных заявлений, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, но за ними в соответствии с трудовым законодательством, иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохранялось место работы, в том числе на период:а) временной нетрудоспособности;б) отпуска;в) отстранения от работы в случаях, предусмотренных трудовым кодексом российской федерации, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами российской федерации;2) лица, имеющие стаж работы по трудовому договору (служебному контракту), но по состоянию на 31 декабря 2020 года не состоявшие в трудовых (служебных) отношениях и до указанной даты не подавшие одно из письменных заявлений, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.если работник не входит в приведенный перечень, то безопаснее (сама так сделала бы) получить от работника заявление о способе ведения трудовой книжки, т.к. не понятно как будут обстоять дела с "молчуном".

цитата (kega):другими словами, вы продолжите вести бумажную трудовую, а вот при устройстве к другому работодателю "молчун" это право теряет. алексей крайнев,спасибо за ответ.извините, что решили,что в вашей статье опечатка. подскажите,пожалуйста,как понять фразу kega.в интернете прочитала комментарий к письму минтруда рф от 10.02.2020 № 14-2/в-136. это мнение является ошибочным? примечание редакции:получается, с одной стороны, работодатель, в случае молчания работника, не вправе прекратить ведение обычной трудовой книжки. с другой стороны, закон гарантирует право ее сохранения только в случае представления лицом заявления до 31.12.2020. таким образом, отдельной нормы о том, как поступить новому работодателю «молчуна», законом не предусмотрено. отсюда есть риск, что на новом месте такому лицу могут отказать в продолжении ведения трудовой книжки. это означает: для кадровой службы — выполнение двойной работы. придется заботиться и о трудовых книжках, и о передаче электронных стд в пфр. при зачислении на работу сотрудников, предъявляющих стд, необходимо проверить наличие в них отметки об отказе от бумажной книжки. если она есть, достаточно будет подавать в пфр сведения. если отметки нет — необходимо запросить у работника бумажную книжку. в случае ее утраты придется завести новую; для работника — сохранение любого формата трудовых книжек до тех пор, пока он не выберет электронную форму книжки.

добрый день!  цитата (баскова):в интернете прочитала комментарийпри цитировании указывайте, пожалуйста, автора, источник и дату публикации, но без гиперссылок. таковы требования правил форума.

журнал «время бухгалтера» 2004 — 2020 | руна консалтинговая группа.автор не указан

баскова, цитата (баскова):извините, что решили,что в вашей статье опечатка.это не вы решили, это я вас ввела в заблуждение.цитата (алексей крайнев):нет, опечатки в статье нет алексей крайнев, простите меня, пожалуйста, не специально. но действительно не понятно же как быть с п.2 ст. 2 № 439-фз и п. 4 ст. 2 № 439-фз, которые противоречат друг другу.

алексей крайнев, спасибо и от меня за такой четкий и лаконичный ответ! 

цитата (алексей крайнев):технология по закону № 439-фз установлена такая:1. вы извещаете каждого работника об изменениях и о праве сделать выбор путем подачи заявления работодателю.2. работники, получив это уведомление, могут по своему выбору:а) подать заявление об отказе от "бумаги" и переходе на этк.б) подать заявление о сохранении "бумаги"в) не подавать никакого заявления.в случае а) - вы выдаете ему "бумажную" книжку на руки и дальше ведется только этк - и вами, и всеми последующими работодателями. передумать обратно работник уже не сможет.в случае б) - вы продолжаете вести "бумажную" книжку наряду с этк. точно также поступают и последующие работодатели: им при трудоустройстве предъявляется "бумажная" книжка, а в данных персучета указано, что выбрана "бумага". но за сотрудником сохраняется право передумать и в любой момент подать действующему работодателю заявление по п. а).в случае в) - происходит все тоже самое, что в случае б), но вот передумать и перейти на этк после 31 декабря с.г. работник уже не сможет (кроме случаев, прямо указанных в законе - см. цитату ниже).алексей крайнев, спасибо большое. значит вывод вот такой.

александр погребс, спасибо большое.алексей крайнев, спасибо большое.

спасибо за ответы.