нужно ли уплачивать ндфл при организации выездного мероприятия для работников и клиентов?

здравствуйте! помогите пожалуйста! был организован выезд на турбазу на 2 дня с проживанием. присутствовали работники организации и ключевые клиенты. нужно ли уплачивать ндфл? ведь сложно рассчитать выгоду для каждого работника и каждого клиента.

добрый день!поддержу наталью.ваше стремление скрыть всеми правдами и неправдами перечень сотрудников, отдыхавших на базе понятен.тут может быть две причины:- не хотите удерживать у работников ндфл;- не хотите, чтобы было видно, что это был не выезд сотрудников с клиентами, а вечеринка руководителя с семьёй.и то и другое не является основанием для налоговиков. даже, наоборот - отягчающее обстоятельство.у вас в договоре, в пункте 1.2 написано о персональном составе участников. и хотя написано (при необходимости), тем не менее, такая необходимость явно есть.когда снимается один номер, тогда да, никто не спрашивает паспорта у отдыхающих.но, если снимается несколько номеров, то список должен быть. у администратора, который селит или у представителя компании, если нет у администратора.кто-то должен расселить по комнатам, чтобы соблюсти морально-этические принципы.если речь идет о выезде сотрудников с вип-клиентами, то не могут все поселится в одной комнате. и, наоборот, если в одной комнате, то это члены одной семьи - всё на члена семьи, работника предприятия.так что, в ваших же интересах составить отчет о мероприятии, приложив список работников, отдыхавших на базе.при отсутствии такого списка - весь доход повесить на того работника, который оформлял и оплачивал (первый взнос был наличкой и кто-то должен же был отчитаться за эту наличку).успехов!

здравствуйте!цитата (анна0806):был организован выезд на турбазу на 2 дня с проживанием. присутствовали работники организации и ключевые клиенты. нужно ли уплачивать ндфл? ведь сложно рассчитать выгоду для каждого работника и каждого клиента.список выезжавших имеется? полагаю, что да. организатор точно знает, сколько человек и куда едут.стоимость проживания  известна, верно? значит и доход в виде стоимости проживания определить можно.как обстояли дела с транспортом? каждый добирался как мог, или переезд к месту отдыха был организованным, например, заказывался автобус. как было организована питание? оплачивалось по количеству отдыхающих, или был "шведский стол"?

nataly s, спасибо за ответ! да, определить кол-во гостей можно и сумма потраченная на турбазу известна. и ещё вопрос, если можно)) когда перечислять этот ндфл в бюджет?nataly s, я думаю так,  я должна произвести начисление з/п в конце месяца. указав в начислении не только з/п, но и доход, полученный в натур форме. начислилится ндфл и страх взносы. и перечислить ндфл с данного мероприятия и страх взн вместе с зарплатными ндфл и стр взносами. правильно ли я понимаю?

nataly s, спасибо за развёрнутый ответ! а если точное кол-во гостей неизвестно и был шведский стол, то и определить выгоду каждого человека будет невозможно. ведь невозможно узнать, кто сколько съел и выпил)) так я понимаю?

nataly s, то есть, если имел место швед стол, то и ндфл удержать невозможно? даже если знаем точное кол-во человек?

цитата (анна0806):nataly s, то есть, если имел место швед стол, то и ндфл удержать невозможно? даже если знаем точное кол-во человек?при шведском столе не начисляются взносы и не удерживается ндфл. но это касается только питания, а с проживанием так не получится.https://www.buhonline.ru/pub/news/2016/4/10936иногда минфин "заносит" https://www.buhonline.ru/pub/news/2018/6/13589 , но нк рф не позволяет определять доход расчетным путем.рекомендую почитать обсуждение очередного опуса минфина https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=75905  , хорошее настроение гарантировано. 

nataly s, спасибо! почитаю. но мне выставили акт на общую сумму и в ней все включено и проживание, и питание)) прописано «комплексное обслуживание по организации проживания» опять с определением выгоды для конкретного человека сложности в расчёте))

цитата (анна0806):но мне выставили акт на общую сумму и в ней все включено и проживание, и питание)) прописано «комплексное обслуживание по организации проживания» опять с определением выгоды для конкретного человека сложности в расчётене совсем понятно, как это выглядит в документе.если "комплексное обслуживание" выглядит как  хххх руб. * количество дней * количество человек, то доход на одного человека определяется просто: хххх руб. * количество дней.

nataly s, нет, там не указаны ни дни, ни кол-во человек. просто комплексное обслуживание, поэтому я думаю, что вариант «удержать ндфл невозможно» в данном случае наверное реален)))

а что написано в договоре?

nataly s, договор оказания услуг. исполнитель обязуется оказать услуги на своей территории. nataly s, то есть просто услуги, без уточнения.

что написано в дополнительном соглашении, которое является неотъемлемой частью договора?

nataly s, в допнике тоже говорится о комплексном обслуживании, без уточнения суммы за проживание и суммы шведского стола. количество гостей также не указано. поэтому не получится определить полученную выгоду. думаю, что ндфл в данном случае исчислить никак не получится.

nataly s, я думаю, документы данная турбаза в таком формате выставляет не только нашей организации. если бы были какие-то проблемы, они бы поменяли что-то в своих формулировках. деньги на счёт турбазы поступили, они нам выписали акт. приказ директор издавал на проведение мероприятия. в расчёте налога на прибыль данный расход приниматься не будет. но чтоб заплатить ндфл необходимо знать персонально выгоду по сотрудникам и гостям. а ее определить не предоставляется возможным. я так вижу ситуацию