почему в нашей стране одновременно можно услышать, что «развалили страну, работы нет» и при этом «заводы стоят, никто работать не хочет»?

почему в нашей стране одновременно можно услышать, что «развалили страну, работы нет» и при этом «заводы стоят, никто работать не хочет»?

такой парадокс имеет место быть.
истоки феномена во взаимоотношениях в триаде:
работодатель — работник — государство.

предположим - зарплата работника 20 000 р.
работодателю он обходится - 26 000 р.
работник получает - 17 400 р.
государство получает - 8 600 р.(пенсионное, социальное,
медицинское страхование и ндфл)
то есть, государство получает практически 50% от зарплаты
работника.
фактически гораздо больше, так как работодатель еще платит
налоги на прибыль и др. и работник платит налог на
имущество, транспорт при наличии, ндс при каждой покупке и
тд.

проблема заключается в том, что государство не выполняет
свои функции за которые платит работник и работодатель. они
должны дополнительно платить за уже оплаченные услуги.
например — медицинское страхование 5,1% от зарплаты, но
попробуй заболеть — за все надо платить дополнительно.
пенсионное страхование 22% - пенсии для нормальной жизни не
хватает.
работодатель то же платит за уже оплаченные услуги.
то есть, государство не смогло создать эффективно работающую
архитектуру взаимоотношений.
как следствие — вроде работа есть, но работать ни кому не
выгодно:
- работник не получает зарплату на которую можно жить,
- работодатель не может производить конкурентоспособную
продукцию.

аналогичный парадокс — нищие миллионеры - бабушка в 2
комнатной квартире стоимостью 3 миллиона не в состоянии
платить за ее обслуживание.

такой парадокс имеет место быть.
истоки феномена во взаимоотношениях в триаде:
работодатель — работник — государство.

предположим - зарплата работника 20 000 р.
работодателю он обходится - 26 000 р.
работник получает - 17 400 р.
государство получает - 8 600 р.(пенсионное, социальное,
медицинское страхование и ндфл)
то есть, государство получает практически 50% от зарплаты
работника.
фактически гораздо больше, так как работодатель еще платит
налоги на прибыль и др. и работник платит налог на
имущество, транспорт при наличии, ндс при каждой покупке и
тд.

проблема заключается в том, что государство не выполняет
свои функции за которые платит работник и работодатель. они
должны дополнительно платить за уже оплаченные услуги.
например — медицинское страхование 5,1% от зарплаты, но
попробуй заболеть — за все надо платить дополнительно.
пенсионное страхование 22% - пенсии для нормальной жизни не
хватает.
работодатель то же платит за уже оплаченные услуги.
то есть, государство не смогло создать эффективно работающую
архитектуру взаимоотношений.
как следствие — вроде работа есть, но работать ни кому не
выгодно:
- работник не получает зарплату на которую можно жить,
- работодатель не может производить конкурентоспособную
продукцию.

аналогичный парадокс — нищие миллионеры - бабушка в 2
комнатной квартире стоимостью 3 миллиона не в состоянии
платить за ее обслуживание.

заводы стоят не от того что никто работать не хочет,а потому
стоят что заказов нет и на откатах все даже если и заказ
есть.зарплаты маленькие у работяг в отличие от
начальства...какой то сынок-мажор "руководит" с гуманитарным
образованием наукоёмким производством без понятия в
нем...валит всю работу...и так по всей стране...😂😂😂

и то и то верно на самом деле.

что вообще скрывается за словосочетанием "работы нет": она
конечно же есть, но например низкооплачиваемая или не
интересная. всегда требуются всякие продавцы и офисные
работники. рабочие специальности также в наличии имеются. но
в случае с офисами и продавцами там текучка не реальная, а в
случае с рабочими специальностями банально не хватает
специалистов, тк эта самая молодежь иное образование
получала.

а в целом ситуация такова: мы живем в такое время, что пора
бы уже пересмотреть и отношение к работе и к самой системе.
но сама система достаточно медленно движется в направлении
изменений. мы до сих пор живем по старой системе в плане
работ. а вот мозги молодежи уже находятся в будущем.

нельзя не упомянуть здесь культ высшего образования. все
супер профи с шикарными корочками, а какашки откачивать
некому =) так и живем.

а вот молодежи заняться действительно нечем. кроме работ,
которые пахнут унынием и безнадегой рынок труда предложить
ничего не может. и получается, что талантливый специалист
сидит и ерундой занимается не по своей профессии. ему нечем
заняться. а то, чем он занимается по факту не занятие вовсе.

рынок труда устарел и ничего не может предложить, но при
этом у молодежи совсем иные взгляды и желания: они хотят
работать головой, проявлять творческое начало, отвечать за
самих себя без надзора злого дядьки, получать деньги, а не
копейки, хотят видеть перспективы для роста.

страшно то, что в стране как-будто нет спроса на те вещи,
которые могла бы делать эта молодежь. в реальности страна
просит перемен и в плане работы, но....

пс-сужу по большим городам. вполне возможно, что в более
мелких работы реально нет.

у нас, в советское время,в крае было 276 средних и крупных
завода. у входа список "требуется". где они?

медведев, почему вы занимаете должность премьер министра ,
не понимая как развивать россию? почему у нас в стране 30
млн. человек трудоспособного населения нигде официально не
оформлены, перебиваются случайными заработками,
соответственно никаких отчислений в пфр нет, почему у нас
нет в россии заводов и фабрик производящих гражданскую
продукцию для потребления. назовите хоть 5-6 российских
брендов с мировым именем, которые производят мужское и
женское бельё, одежду, холодильники, стиральные машины,
пылесосы, телевизоры, телефоны, утюги и т. д. всего по
пять,шесть брендов по каждому перечисленному разделу.
объясните почему у нас крайне низкая производительность
труда. именно этими вопросами сегодня в россии нужно
заниматься и президенту и правительству. мы успешно можем
сегодня создавать и развивать до немыслимых размеров только
бюджетные структуры, очень производительно производим
чиновников. всё, больше мы ничего не умеем. объясните ,
почему у нас такая разваленная страна...при вашем
управлении. неужели вы не можете подать в отставку и
объяснить, что знаний и опыта работы у меня нет.вы только
можете обогащаться и грабить российский народ.

правительствосовершенно не профессиональное. решения которые
они принимают, противоречат развитию экономики. разумеется
этого допускать нельзя всем и на всех уровнях. правительство
недееспособное, они никогда не смогут организовать развитие
экономики россии, они просто не понимают что делать.

почему? ответ же в самом вопросе: страна развалена и на
обломках, на развалинах, очевидно, никто не хочет работать.
никто не хочет - не означает "не может", и даже не означает
"не работает". работают, но без умения, без желания. это в
принципе философский вопрос: работать для души или для
заработка, поскольку совместить эти две вещи достаточно
сложно. но можно.

можно было бы. но страна действительно развалена. россия
потеряла, условно говоря, 20 лет развития, 20 лет только
грабежей, перераспределений, оптимизаций. только 20 лет, что
наблюдаю я, за больше не скажу, судить "по фотографии" - не
буду. благодаря нефтяной коньюктуре мировых рынков нам
казалось, что всё не так и плохо в производстве и экономике,
благодаря укреплению власти и выстраиванию так называемой
"вертикали", нам казалось, что мы близимся к наведению
порядка. мы и не заметили, что выстроенная структура, как и
любая громоздкая структура стремится обслуживать и беречь
только свои интересы. это естественно для любой большой
структуры, это даже не упрек властям. в живом мире любой
хищный или травоядный гигант вынужден пожрать всё вокруг,
иначе он умрет. что мы ждали, что наш "гигант" умеет
смотреть чуть вперед, и знает, что когда он пожрет всё
вокруг - он всё равно умрет. нет условий для воссоздания
экосистемы вокруг него.

и вот мы плавно переходим к нынешней ситуации в экономике и
производстве. у нас банально нет производства. есть
несколько заводов, некоторые выпускают неплохую продукцию,
но - несколько!! это смешно даже. есть советское
производство, иное - даже огромное и сильное. но число таких
предприятий опять же ограничено. и наконец, есть совсем
малое число новых, буквально открывшихся предприятий.
причина - банальна. внутренний рынок россии слишком мал и
слаб, в силу разных причин, в том числе перечисленных ниже,
чтобы потребить большое число различной номенклатуры
товаров. а выход на внешние рынки нам, во-первых, аккуратно
обрезали и обрезают извне; во-вторых, никак не поощряется
изнутри. в-третьих, и это немаловажно, с финансовой точки
зрения, вложения в производство в россии нерентабельно. по
многим причинам, тут можно целую статью написать, но для
простоты перечислим две уже упомянутые. а финансисты - в
отличие от экономистов - у нас достаточно сильные. это
экономист, особенно макро-экономист и государственный
деятель может дать добро на реализацию спорного проекта ради
будущего страны. финансист на такой шаг пойти не может.
потому что, он понимает, что это не выдержит конкуренции.

а это - в завершении мысли - ключевой момент. в россии не
поддерживается, не поощряется, и в целом не сильно
понимается принцип конкурентности. я иногда говорю, что в
россии нет конкурентности. не конкуренции - конкуренции-то
хватает, но не в рамках принципа конкурентности. и это
логично, в силу описанных уже факторов, огромная структура
"вертикали" в принципе не могла допустить конкурентности.
монолит должен быть цельным, иначе он не монолит. но это так
же означает, что внутри не допускаются никакие проявления
отклонений от направлений. к сожалению, свободное
волеизъявление является стратегически (=финансово) слишком
крупным риском. поэтому, давайте-ка мы сократим возможности
выборов. губернаторов выбирать - это блажь, да и мэров -
тоже. в принципе, после этого выстраивается структура:
губернаторы назначают глав территорий и районов, те
администрацию, те исполнителей на местах. это предприятие -
ключевое в регионе/городе, поэтому слишком опасно ему самому
решать, кто будет главой и что оно будет делать. поэтому
глава предприятия назначается тоже сверху. и ректор вуза. и
вот тот тоже. и вообще, поскольку все вокруг назначаются
сверху - то разумнее всё распределить в структуры.

я уже не говорю, что это открывает огромные возможности для
коррупции, кумовства и хищений - за руку не ловил, а впустую
говорить не буду. но что факт, это то, что такие структуры,
опять же, начинают обслуживать только свои интересы. и
интересы тех, кто их создал. и редкая конкуренция возможна
только между ними самими, но никак не со стороны, и не рядом
с ними.

пройдя весь этот экскурс, мы понимаем, что статус кво
устраивает всех. структура работает, её устраивает всё как
есть. финансово вкладываться в развитие смысла нет - прирост
не оправдывает усилий, а вот риски налицо. на волевые
решения что-то всё же сделать вопреки - тоже есть монополия
определенных рангов. поэтому заводы либо стоят, либо
понемногу работают. до простых работников никому никакого
дела нет, но поскольку простой работник не является частью
структуры, то он представляет опасность - он банально может
себе позволить не работать, или работать как попало.
поэтому, чтобы не было "рынка кандидатов" структуры всеми
возможными силами поддерживают невысокий уровень
благосостояния граждан. а граждане не спешат что-то с этим
сделать, поскольку вполне здраво понимают, что пока ты не
станешь одним из своих, кардинально ничего в этой жизни не
изменится.

так и живем...

отвечу на вопрос несколько в другом контексте.

любой человек хочет работать, (если он конечно не
бездельник), за высокое вознаграждение, и лучше по
специальности. а любое предприятие (завод, фабрика)
производящие продукцию, должны приносить прибыль владельцу,
давать возможность развивать производство, обеспечивая
прирост, в том числе увеличивая количество рабочих мест. тут
есть ещё одно важное звено, это государство, оно должно
давать возможность работнику и работодателю желание
производить продукцию, получать прибыль и развиваться.
простая зависимость, казалось бы, но к сожалению совершенно
не работающая в россии. вся несырьевая экономика страны, а
это промышленность, сельское хозяйство, строительство и
сфера услуг едва дотягивает до 10-15 % ввп, трудно
управляема и для государства не представляет никакого
интереса. кажется, что проще, вкладывать часть доходов ,
полученных с продажи сырья в несырьевые секторы экономки, и
внешне все выглядит именно так, были созданы госкорпорации,
фонды и так далее. но тут собака стала гнаться за
собственным хвостом, не обращая внимание на то, что
происходит в стране, а самое главное на тех кто оказался у
руля. опуская причины и события, я констатирую факт: власть
в стране находится в руках лиц, совершенно не
заинтересованных ни в чем кроме личного обагащения, а
занятость и благосостояние населения, развитее и состояние
производств для этих лиц совершенно не интересны.

оба утверждения в вопросе не соответствуют действительности.

никто страну не разваливал, заводы не останавливал. назовите
один остановившийся завод, продукцию которого готов
приобрести лично тот, кто жалуется на его остановку.
предприятия в ссср производили неконкурентоспособную
продукция как по качеству так и по цене. практически все они
были убыточны и дотировались государством за счет продажи
ресурсов в европу. и до 80% предприятий производило
оборонную продукцию, которая никому не нужна. если и
поставлялась зарубеж, то бесплатно.

управление экономикой после 91 года не привело к созданию
новых, конкурентоспособных предприятий. причины тому -
высокие для слаборазвитой экономики налоги, тотальная
коррупция, бюрократия, монополизм, отсутствие работающего
суда, полиции. нестабильный курс валюты, высокая инфляция и
как следствие высокий процент по кредиту. неадекватная
международная политика. и дорогая, но неквалифицированная
рабочая сила.

в стране в результате огромная скрытая безработица. минимум
половина людей работоспособного возраста не производит
полезной продукции и услуг - охранники всех мастей, полиция,
суды, чиновники, преподаватели в вузах и их студенты (так
как знания полученные в вузе либо отсутствуют либо не нужны
в жизни), армия, силовики. множество людей типа бухгалтеров
и юристов занимаются работой, которая искуственно создана
чиновниками, т.е. также не производит полезный продукт. и
обслуживающий персонал этих людей - если выпусники вуза,
продукция вуза, никому не нужны, то и уборщица в здании вуза
никому не нужна. если суд не работает - то охранник и
секретарь также дармоеды. водитель автобуса, который их всех
везет на ненужную никому работу. и.т.д. все эти люди
существуют за счет продажи ресурсов на запад и теперь в
китай.

рабочая сила не имеет квалификации необходимой бизнесу, зато
повально имеет корочки о высшем образовании по
специальности, которые не нужны работодателю, не имеет
соответсвующих высшему образованию знаний и квалификации,
зато сильно повышают самомнение и требование по зарплате в
сравнении с другими странами, в первую очередь
юго-восточной- азии. где и организуются выпуск новой
продукции иностранными корпорациями, что привело в последние
20-30 лет к бурному росту экономики этих стран.

высокое квазиобразование и самомнение местной рабочей силы,
приводит к необходимости завозить рабочую силу из средней
азии, для выполенния работы, которая не может быть выполнена
вне страны - строительство, услуги, транспорт.

так как местная рабочая сила ничего полезного не производит,
то и получает минимальное пособие от продажи сырья, которое
останавливает ее от деструктивных действий по смене
правительства и элиты. в москве - побольше, так как
революции происходят в столице. в провинции - поменьше.

есть и заводы и работа на них (но в основном конечно в
областных центрах). сам уже 19-год в этой сфере, поэтому
могу наблюдать. зп конечно же сильно различается. только в
моем городе зарплата станочника может быть от 10 до 80 в
зависимости от профессионализма, сверхурочных и совести
начальства. естесственно те, кто 10-20 получают(ну вы
наверно и сами догадываетесь, что они или пьют или
малоопытны или работают на дядю у которого от собственной
безнаказанной наглости съехала крыша) заявляют об этом при
каждом удобном случае какому-нибудь пресловутому пенсионеру
- сферическому совку в вакууме, тот естесственно сразу
вспоминает усатого вождя и как тогда текли молочные реки меж
кисельными берегами и понеслася... обобщения, обобщения и
только обобщения. в результате у всех, кто не имеет
отношения к производству складывается устойчивое убеждение,
что квалифицированному рабочему нынче вряд ли платят намного
больше дворника.

молодёжь хочет делать что-то интересное, то к чему можно
приложить ум и труд, а не выделывать водопроводные трубы.
иными словами противоречия нет, молодёжь не хочет работать в
старых технологических укладах. поэтому при остром
нарастающем недостатке кадров "молодёжи нечем заняться".

> хотите завод в своем городе? разрабатывайте бизнес план с
технической документаций и идите с этим к инвесторам

"добрый день.

я решил запустить в россии производство современных
процессоров для пк. для этого мне нужно 20 млрд долларов в
течении тридцати лет ежегодно, после чего, как я надеюсь,
будет создан образец не уступающий по своим характеристикам
процессорам от других производителей."

на подобную авантюру никто не даст деньги, даже с
технической документацией. на подобное у россии элементарно
нет денег. даже когда мцст попросили жалкие 100 млн долларов
на новый процессор, никто связываться не хотел. в жирные
годы. так что удел россии - качать ресурсы и не строить
воздушные замки. вообще был шанс перевести военную
высокотехнологичную промышленность в мирное русло, как
сделали американцы и китайцы, но либералы во главе с
ельциным успешно профукали. это и называется "развал
страны". второго шанса россии больше никто не даст, скорее
всего будет деградация в сторону венесуэлы при любом
правительстве. переломить ситуацию можно разве что
сталинскими методами, но так легко как тогда мы уже точно не
отделаемся.

у нас в чехове было 2 крупных завода чрз и завод гидросталь
все их больше нет забудте про них, там только арендаторы
сидят теперь и как всегда работа по знакомству) дяде нашла
работу дочь, дядя пристроил моего отца, отец меня так что
сами судите как просто устроиться в тоже вшивое
производство! у нас все взаимо заменяемы) грузчики с высшем
образованием, а инженер-электрик закончил техникум).

россияне не эксклюзив. просто как и все не желают работать
задаром. в 2006 я остался без работы. стал подыскивать что
либо приемлемое. после очередного предложения аж в 7000т.р.
в месяц собрал вещички и уехал в москву. был бы помоложе
уехал бы дальше.

уровень зарплаты низкий ( в целом) - отсюда отсутствие
мотивации. т.к. на зарплату, которую предлагают и можно
заработать, в основной массе, можно просто жить. без
излишеств, типа отдых на море ( даже не зарубежом!!!),
вкусная и здоровая пища, хороший и разнообразный досуг и
отдых, ну и, например, квалифицированное медицинское
обслуживание. к сожалению, на таких условиях согласны жить
далеко не все, если для этого надо отдавать треть своей
жизни ( 8 часов в день) для работы. на таких условиях
работают только от безысходности, чем и пользуется наша
власть. власти, которой на деле, а не на словах, по-видимому
совершенно " до лампочки" - почему в стране работа вроде
есть и безработные есть, а работать указанные безработные
почему-то не хотят... рыба гниет с головы...

видела два завода. 

завод колы (coca-cola hbc, питер). производство абсолютно
автоматизированно, работает 24/7. для поддержания требуются
несколько инженеров, которые ходят и проверяют настройки. по
красивым переходам проводятся экскурсии от pr отдела. думаю,
там работают человек 20. 

завод по производству труб (мотовилихинские заводы, пермь).
каждый этап производства поддерживается человеком, каждая
машина требует ручной настройки. много времени тратится на
перенос каждого изделия, техника расположена вразнобой. 

мой личный вывод: нужные заводы не стоят. стоят те
предприятия, которые не смогли адаптировать свою
бизнес-модель и техническую оснащенность. но не потому что
молодые не хотят туда идти (не хотим, да, но если ничего не
делать и не развиваться, то и туда пойдём), а скорее из-за
собственной неконкурентоспособности (причем не на уровне
выхода на американский рынок, нет; на банальном внедрении
простейших систем). и т.к. места физически всем хватает, то
эти заводы пока что не сносятся, а стоят. те, кто не
адаптировался и, как пример из перми, полудоживает свой
грустный век, либо найдет руководство, которое наконец-то
модернизирует производство, либо закроется лет через 10-20. 

да и работа тоже есть. по крайней мере, если не лениться и
подаваться. и в россии, и не только, рынки открыты, подвижны
и зовут на подвиги своих героев. говорю как "молодой
специалист на рынке труда", недавно трудоустроившийся во
время обучения.

а почему вас удивляет популизм сми? в вопросе приводятся два
явно популистких утверждения, поэтому совет будет прост - не
верить популистам.

эти люди предпочитают видеть мир черно-белым, что конечно их
право. однако, я лично старался бы абстрагироваться от
данного рода сми материала и от конкретных личностей,
которые склонны к таким изречениям.

у нас в россии вообще беда с этим. правительство либо
превосходное, либо максимально тупое. молодеж либо пьет,
либо работать не может потому, что правительство...

ни один человек с научной степенью равной или более высокой
чем phd не позволит себе таких высказываний хотя бы по той,
причине, что он всегда будет знать о том, что существует не
менее аргументированная противоположная точка зрения.
доверяйте профессионалами, в общем.

для начала скажите, вы работаете? а теперь, по существу. мое
мнение, что сей парадокс имеет место быть потому что, есть
два типа людей. одни сидят и ноют, что страну развалили,
работы нет, а другие работают, при этом счастливы и считают,
что действительно, заводы стоят потому что, никто не хочет
работать. вообщем спор о наполовину пустом стакане, кто что
видит.

молодежь насмотрелась фильмов ,где все достается легко.и
реально трудится никто не хочет .нужно сразу много и
поменьше что то делать.моя тема альткрнативная
энергетика.куда еще интереснее?из ста человек одного
выбираем!

на самом деле это абсолютная ерунда и в первом и втором
варианте. не беру глубинку, но в мегаполисах работу найти
всегда можно. пусть не ту, что нравится, или не ту, что
приносит много денег. но зарабатывать адекватные деньги для
не шикарной жизни можно.

заняться нечем тем, у кого или очень высокая планка по
требованиям (читай самомнение), или тем кто вообще ничего не
умеет и не хочет учиться. для них сложно. можно было бы
пойти разнорабочим на завод как раньше и в школу рабочей
молодежи, а он стоит мертвым.

ну а заводы стоят - так как не выдерживают конкуренции.
некоторые процветают. правда таких совсем немного от общего
числа. кто-то сумел переориентироваться или перевооружиться
и поднять производительность. на урале вон квалифицированных
рабочих не хватает. сырьевые отрасли чувствуют себя совсем
неплохо. у них очередной раз хотят еще денег отобрать.
пищевое производство тоже вполне нормально себя чувствует.
про оборонку вообще молчу. эти в полном шоколаде.

недавно был на тамбовщине. причем в самой глубинке. народ
возмущается тем, что деревни вымирают. говорят, что в
советское время жило 300 человек, а сейчас 50. тем не менее
все засеяно. ни клочка свободной земли. даже вдоль дорог.
так зачем скажите в деревне сейчас 300 человек, если и 50 те
же поля обрабатывают да и еще с большей урожайностью?