Нужно ли оспаривать недействительность протокола общего собрания собственников, если он предъявлен в суд без письменных решений собственников?
==============================================================================================================================================

Вопрос по ЖКХ. Управляющая компания судится со мной по задолженности по за предоставленные услуги и представила в суд только сам протокол общего собрания о том, что она выбрана УК, имеющий нарушения по процедуре его организации и офо оформления, но не предоставила письменные решения собственников к протоколу ( их фактически и не было). На вопрос судьи : Почему Вы не подаете в суд по признанию протокола недействительным или ничтожным, я ответила, что бумага под названием протокол без решений собственников изначально не может быть каким-то документом, удостоверяющим факт собрания.
 Согласно п, 1 ст. 46 ЖК РФ"Решения и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются официальными документами, удостоверяющими факты, влекущие за собой юридические последствия в виде наложения на собственников помещений в многоквартирном доме обязанностей в отношении общего имущества, изменения объема прав и обязанностей или освобождения этих собственников от обязанностей". Мой вопрос: Нужно ли мне доказывать недействительность этого протокола, если он предъявлен суду без письменных решений собственников.

Добрый день! В данной ситуации можно подойти с двух сторон. Одна из которых, это оспаривание протокола, но нужно понимать когда он принят и не пропущен ли срок.  
 

Согласно ЖК РФ:   
 

> 6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.

В суде можно заявить ходатайство о предоставлении оригинала протокола для возможности ознакомления. Логика зачастую такая, что пока протокол никто не обжаловал, он действует и все собственники должны исполнять решения, принятые  на данном собрании и указанные в данном протоколе.  
 

С другой стороны можно, если есть подозрения и веские основания, обратиться с заявлением по ст.159 УК РФ по мошенничеству. В рамках проверки согласно 144-145 должны будут сотрудники полиции изучить имеющиеся документы, установить было ли собрание в действительности и были ли подписи именно  собственников помещений. На период проверки можно попробовать обратиться в суд с ходатайством об отложении рассмотрения дела, в связи с обращением вами в полицию по поводу протокола и действий УК.  
 



Согласно   
 

> Приказу Минстроя России от 28.01.2019 N 44/пр «Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах и Порядка направления подлинников решений и протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах в уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие государственный жилищный надзор»:  
>  
> 
> Страницы протокола общего собрания и каждого приложения к нему должны быть пронумерованы и сшиты секретарем общего собрания, последняя страница протокола должна быть подписана лицом, председательствующим на общем собрании.  
>  
> 
> 

для того, что бы решать вопрос обжаловать протокол или нет нужно понимание, что предоставлен в суд именно весь документ, который есть или его только часть. Если же это весь протокол и он не соответствует требованиям, то его можно обжаловать.   
 



Если не обжаловать протокол или не предпринимать иных действий, а  только заявить в суде, что протокол не нужно принимать во внимание, так как УК не избиралась (нет подписей и т.к.), можно получить в решении данную мотивировку   
 

> Также подлежат отклонению как необоснованные доводы ответчика ФИО3 о том, что истец ООО «УК «<данные изъяты>» является ненадлежащим истцом, поскольку собственниками жилого помещения не избирался.  
>  
> 
> На основании изложенного, учитывая то, что решение собственников многоквартирного дома об избрании управляющей компании — ООО «УК «Домовладелец» оспорено не было, протокол № общего собрания собственников помещений многоквартирного дома, расположенного по адресу: <адрес><адрес> от ДД.ММ.ГГГГ года, недействительным не признан, вышеизложенные доводы ФИО3 о том, что ООО «УК «<данные изъяты>» является ненадлежащим истцом, подлежат отклонению.   
>  
> 
> 



Решение может быть оформлено протоколом, согласно данной статьи. Вероятно ук и предоставила именно этот протокол с принятым в нем решением собственников по их выбору в качестве ук. Тут нужно ознакомление с документами. На своём сайте ук должны размещать протоколы и решения, посмотрите может быть оно есть и выложено. Протокол, предположу, что все же есть (даже если он не правильно оформлен или вообще подделан), так как ук в своей работе для подтверждения полномочий госорганам и иным лицам должна его предоставлять. Вы так же как собственник можете отдельно братиться к ук для ознакомления с принятым и решениями (протоколами)   
 



Поясните по подробнее пожалуйста, что вы вкладываете в понятие " нет решений собственников" .    
 



Предположу, что решения были в отдельных биллютенях и голосование наверно очно-заочное, поэтому и только один протокол, а решия хранятся отдельно  
 



С учётом того, что по данным нарушениям протокол не обжалован своевременно, суды указывают, что протокол действует и следовательно собственники должны исполнять. Как я указывала выше выдержку из решения суда. Тут только через полиции можно попробовать все-же установить были ли в действительности решения, если незаконно собирали ук деньги то и мошенничество рассматривать. Процесс споров с ук всегда долгий  
 



Практика есть разная, даже если формальная, но решения выносятся именно из того, что протокол раз не обжалован, значит действует. все зависит от мнения судьи и да приходиться зачастую с обжалования проходить все инстанции.   
 



К сожалению данный вопрос выходит за рамки основного, вы можете для дополнительной консультации обратиться через чат, где услуги оплачиваются согласно тарифам сайта.  
 



В суде запросите у ук имеющиеся решения (протокол) в полном объёме для возможности ознакомления  а вот если этого не предоставят можно при вынесении решения не в вашу пользу по этим основаниям обжаловать решение по взысканию задолженности  
 



Вы не согласны с долгом? Услуги не оказывались? Данная Ук не избиралась?   
 



Тогда предложу вариант следующий: сделать письменный  запрос в ук об ознакомлении с протоколами и подписями, вам не дают и тогда пишите на мошенничество в отношении ук. В рамках проверки по вашему заявлению должны будут провести проверку и принять решение либо об отказе либо о возбуждении (если действительно ук не имело право на сбор оплаты) если возбудят можно обратиться на пересмотр в связи с новыми обстоятельствами и конечно пытаться сейчас обжаловать каждое новое решение   
 



Да, полиция в рамках проверки должна будет истребовать документы у ук  
 



Если документы утеряны, то и решение на основании них не могут быть приняты к исполнению. Вот если будет такой ответ, то и можно данное основание брать к обжалованию  
 



Сроки на обжалование прошли, поэтому думаю только через обращение в полиции можно добиться ответа на вопрос есть ли решения или нет.   
 



Здравствуйте, Галина. **У Управляющей компании, далее по тексту УК, с ВАми спор как с физическим лицом?**. Если да, то в соответствии с требованиями части 1 статьи 56 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ 

> 1. Каждая сторона **должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания** своих требований и **возражений**, если иное не предусмотрено федеральным законом.

На основании изложенного, если УК ссылается на протокол, как на одно из оснований, дающих им право взыскать с Вас какую-либо задолженность, то в Ваших интересах заявить письменные возражения на представленный документ. Данный факт поможет суду вынести законное и обоснованное решение по ВАшему делу.  
 



В этом возражении необходимо указать доводы, по которым данный протокол суд не должен принимать в качестве доказательства.  
 



После получения соответствующего судебного акта можно будет определять возможность для обжалования в кассационном порядке.