Вопрос: какие меры может принять администрация, возможно ли увольнение такого работника?
========================================================================================

Здравствуйте! Ситуация такая: человеку 70 лет, занимает должность кассира билетного в учреждении культуры. С января 2019 уходит на больничный, находится на нем 4 месяца, после идёт в отпуск с последующим увольнением. За три дня до окончания отпуска опять идёт на больничный. Вопрос: какие меры может принять администрация, возможно ли увольнение такого работника?

Добрый день.  
 

> Вопрос: какие меры может принять администрация, возможно ли увольнение такого работника?Ольга  
>  
> 
> 

Да. Если он писал заявление на отпуск с последующим увольнением, то его увольнение вполне допустимо, даже если он находится на больничном.  
 

 В Определении Конституционного Суда РФ от 25.01.2007 N 131-О-О указано, что работодатель, чтобы надлежаще исполнить закрепленную ТК РФ обязанность по оформлению увольнения и расчету с увольняемым работником, должен исходить из того, что последним днем работы работника является не день его увольнения (последний день отпуска), **а день, предшествующий первому дню отпуска.** 

Поскольку увольнение в данном случае предполагается не по инициативе администрации, а работника — то он должен быть уволен.  
 

Как разъяснено в Письме Роструда от 24.12.2007 N 5277-6-1 

> Другими словами, фактически трудовые отношения с работником прекращаются с момента начала отпуска. Именно поэтому в соответствии с ч. 4 ст. 127 Кодекса работник, которому неиспользованный отпуск предоставлен с последующим увольнением по его собственной инициативе, не вправе отозвать свое заявление об увольнении после начала отпуска, пусть даже это только первый день отпуска.  
>  За время болезни в период отпуска с последующим увольнением работнику выплачивается пособие по временной нетрудоспособности, однако в отличие от общих правил (ст. 124 Трудового кодекса Российской Федерации), отпуск на число дней болезни не продлевается.  
>  Изъявив желание получить отпуск с последующим увольнением, работник тем самым выразил и желание прекратить трудовые отношения с работодателем (при увольнении по собственному желанию) или согласился с правомерностью их прекращения (при увольнении по другим основаниям). Поэтому следует полагать, что с момента начала отпуска работодатель не несет обязательств перед работником, получившим отпуск с последующим увольнением, в части продления ежегодного оплачиваемого отпуска, предусмотренного ч. 1 ст. 124 Кодекса.



Здравствуйте, Ольга. Ваша мысль понятна, в той части, что работник всячески пытается до последнего получить хоть какую то оплату и создает (а может быть так и есть) любые себе условия для этого. Но ваша обязанность, как работодателя, уволить его в соответствии с  ТК РФ.[«Трудовой кодекс Российской Федерации» от 30.12.2001 N 197-ФЗ(ред. от 27.12.2018)](/away/?to=MwAAYQcCCA8BZwBwNkp7HS12UQ0FOSlHDBFneB4%2FLncrSx8iPXAERxQgenQoRS8YMxkbIAgPazs8dh87G2VcORx3F0MCPVxFODo1HgwSAzEIFQwrPT4ILj0XFFoXIwpwKhokWwsgHHcLMjUmKiwMAAAAD3YddAgbAXY1Dy0XHxw2dQN5HwUlew%3D%3D) 

> Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске

Время нахождения на больничном во время отпуска продляет последний на количество дней нетрудоспособности.  
 



Работник писал одно заявление: отпуск+увольнение. Либо отдельно отпуск, отдельно увольнение-?  
 



> Работник писал одно заявление: отпуск+увольнение. Либо отдельно отпуск, отдельно увольнение-?  
>  
> 
> Белобров Сергей  
>  
> 
> 

Имеет значение в первую очередь то, по какому основанию работник увольняется, если по своей инициативе, а не работодателя, приведенная Вами статья здесь вообще неприменима.  
 

Клиент ясно указала в вопросе  
 

> идёт в отпуск с последующим увольнением

Т.е. подано именно заявление на предоставление отпуска с последующим увольнением по собственному желанию лично я так понял, а если это так, то статья 81 ТК РФ здесь неприменима.  
 



подождем ответа клиента все же. и ответим с учетом его пояснений более точнее  
 



Подождем конечно,  но работодатели не могут уволить по собственной инициативе по такому основанию как — отпуск с последующим увольнением, такой порядок увольнения как основание предусмотрен только для работников по их желанию.  
 



Добрый день, Ольга! Ну, в общем, никаких мер тут не предпримешь, к сожалению. Взять больничный за 3 дня до окончания отпуска работник имеет полное право. Уволить его в период нахождения в отпуске или на больничном по инициативе работодателя нельзя. Статья 81 Трудового кодекса РФ:  
 

> **Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя** (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) **в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске.**

С уважением!  
 



Что касается возможного увольнения по инициативе работника (так как он сам написал заявление на отпуск с последующим увольнением), даже если Вы его уволите до окончания отпуска, Вы в финансовом плане ничего не сэкономите. Больничный придется оплачивать, компенсацию за неиспользованный отпуск тоже придется выплатить. Если работник в заявлении не указал конкретной даты, то вполне можно дождаться окончания больничного и отпуска и потом его уволить.  
 

С уважением!  
 



Коллега, больничный придется оплачивать в любом случае, речь скорее не об этом  
 

Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ  
 «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»  
 

> 2. Пособие по временной нетрудоспособности при утрате трудоспособности вследствие заболевания или травмы выплачивается застрахованным лицам в размере 60 процентов среднего заработка в случае заболевания или травмы, наступивших **в течение 30 календарных дней после прекращения работы по трудовому договору**

А том, обязан работодатель уволить его сейчас и может это сделать или нет по заявлению, так вот может и обязан.  
 



> Коллега, больничный придется оплачивать в любом случае, речь скорее не об этом

> А том, обязан работодатель уволить его сейчас и может это сделать или нет по заявлению, так вот может и обязан

Иван, мы с Вами по разному вопрос поняли. А я ответил в том контексте, в каком я понял вопрос:  
 

> Вопрос: какие меры может принять администрация, возможно ли увольнение такого работника?

Вопрос о том, какие меры можно принять, чтобы уволить его до окончания больничного и до окончания отпуска, чтобы меньше ему заплатить. Так как очевидно, что работник всячески оттягивает момент увольнения для получения финансовой выгоды.   
 

Ну во всяком случае я именно так понял вопрос и соответственно своему пониманию на него ответил.  
 

С уважением!   
 



Хорошо Вас понял Эльдар, но в контексте самого вопроса все же на мой взгляд все предельно ясно и понятно  
 

> **после идёт в отпуск с последующим увольнением**. За три дня до окончания отпуска опять идёт на больничный.   
>  
> 
> Вопрос: какие меры может принять администрация, **возможно ли увольнение такого работника?** 
> 
> 



Здравствуйте Ольга.  
 

> после идёт в отпуск с последующим увольнением

Он увольняется по собственному желанию?  
 

Если да Вы можете его уволить независимо от больничного. Законом запрещено увольнение  по инициативе работодателя в период нахождения работника на больничном, а здесь инициатива исходит в таком случае от работника.  
 

Статья 81 Трудового кодекса РФ:  
 

 
> Не допускается увольнение работника **по инициативе работодателя** (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем)**в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске.**



Ольга уточните, он увольняется по инициативе работодателя или сам?  
 



Если он подал заявление об увольнении по собственному желанию, то  запрет статьи 81 Трудового кодекса РФ на него не распространяется. Увольняйте его так как было указано в заявлении, а за неиспользованный отпуск просто выплатите компенсацию и все.  
 

ТК РФ Статья 127. Реализация права на отпуск при увольнении работника  
 

 
> При увольнении работнику выплачивается денежная [компенсация](/away/?to=MwAAYQcCCA8BZwBwNkp7HS12UQ0FOSlHDBFneB4%2FLncrSx8iPXAERxQgenQoRS8YMxkbIAgPazs8dh87G2VcOx93DwACAA8BLyoEDxgCG3kfKwgsKi0ILSsXCwAUGgUsKR0vAggaAyocMjkrPhIATRQuB3AfZAdGAgA1QiwtaR0PDhx4HwUlMSo9KmA%3D) за все неиспользованные отпуска.



Ольга Вы от работника пишете или от работодателя? Уточните.  
 

Работодатель может направить ему уведомление в письменной форме, о том, что увольняете его согласно поданному заявлению, о том что нужно  явиться для ознакомления с приказом об увольнении и росписи в нем, получении расчета и трудовой книжки, могут  направить заверенную копию приказа приложив к уведомлению для ознакомления с ним.  
 

Далее все в порядке статьи 84.1 Трудового кодекса РФ:  
 

> ТК РФ Статья 84.1. Общий порядок оформления прекращения трудового договора  
>  
> 
> [http://www.consultant.ru/docum...](/away/?to=MwAAYQcCCA8BZwBwNkp7HS12UQ0FOSlHDBFneB4%2FLncrSx8iPXAERxQgenQoRS8YMxkbIAgPazs8dh87G2VcORx3F0MCPV0dOBQ2ABs8FCEcPC08KQMuYSkpMQABMB50PUU0WwsaHy4cegdiKisqAwMuKi8IdAMAAS4hQy0ZbEo%3D) 
> 
> 

Если не явится за трудовой книжкой  направят ее почтой по месту жительства работника.  
 



Понятно спасибо, можете его уволить той датой которой определяется  увольнение, при этом за отпуск придется платить компенсацию, больничный также оплатить придется, по оформлению я уже писал выше.  
 



Здравствуйте, Ольга! В вашем случае никаких оснований для «принятия каких-либо мер», в том числе и для увольнения работнику не имеется.  
 

Так в соответствии с   п. п. 2 п. 13 приказа Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 № 624н «Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности».  
 

> по решению врачебной комиссии при благоприятном клиническом и трудовом прогнозе листок нетрудоспособности может быть выдан в установленном порядке до дня восстановления трудоспособности, но на срок не более 10 месяцев, а в отдельных случаях (травмы, состояния после реконструктивных операций, туберкулез) — на срок не более 12 месяцев с периодичностью продления по решению врачебной комиссии не реже чем через 30 календарных дней.

При этом какие-либо ограничения по количеству листков нетрудоспособности, выдаваемых работнику в течение года или иного периода времени, **отсутствуют.** 

И в настоящее время среди оснований прекращения трудового договора в соответствии со ст. 77 ТК РФ, такого основания, как «длительная болезнь работника», не имеется!!!  
 



> Здравствуйте, Ольга! В вашем случае никаких оснований **для «принятия каких-либо мер»,** 
> 
> Грибов Юрий  
>  
> 
> 

Коллега, работодатель и не увольняет, работник сам подал заявление по собственному желанию, я именно так это понял из вопроса.  
 

Есть заявление и работодатель даже обязан данное заявление удовлетворить, это желание самого работника, а не инициатива работодателя.