Соглашение о выделении долей по мат.капиталу (жилье в совместной собственности)
===============================================================================

Здравствуйте.

 Мы с супругой приобрели в ипотеку квартиру в совместную собственность. Для частичного погашения ипотеки воспользовались материнским капиталом. Для того, чтобы воспользоваться материнским капиталом оформили у нотариуса обязательство о выделении долей детям, на основании которого пенсионный фонд перечислил банку деньги.

 За оформление обязательства каждый из супругов заплатил у нотариуса 1500р.

 При оформлении обязательства у нотариуса уточнили, что нужно будет после погашения ипотеки в течение пол-года оформить соглашение о выделении долей детям аналогичным образом и заплатить за это также по тарифу 1500 руб. с каждого родителя.

 Ипотека погашена, но теперь нотариус предлагает составить два документа в одном.

 В первом документе выделение долей родителям по 1/2 доле с оплатой 0,5% от сделки (сделка на 4 млн 600 тыс. руб.)

 И во втором документе непосредственно соглашение о выделении долей детям.

 Непонятен вопрос, на каком основании мы должны платить нотариусу 0,5% от сделки с недвижимостью. Правомерно ли это.

 Ведь это государство вынуждает нас выделить детям доли и при этом обязательно оформить это у нотариуса? То есть по факту из 453 тысяч мат капитала мы потеряем не только проценты банка, но и еще и оплатим нотариусу 0,5% от сделки. это более 23 тысяч рублей.

 Это нормальная практика? 

 Подскажите, прав ли нотариус и как избежать оплаты % от сделки при выделении долей детям. 

 Спасибо.

Добрый день, Андрей! К сожалению, действительно данные сделки подлежат нотариальному удостоверению, порядок действий Ваш нотариус выбрал также верный.

ч.1 ст. 42 ФЗ О государственной регистрации недвижимости

> Сделки по отчуждению долей в праве общей собственности на недвижимое имущество, в том числе при отчуждении всеми участниками долевой собственности своих долей по одной сделке, подлежат нотариальному удостоверению

Единственное, согласно тарифам, утвержденным Приморской нотариальной палатой 

> Удостоверение сделок, предметом которых является отчуждение недвижимого имущества, подлежащих обязательному нотариальному удостоверению 0,5 процента суммы договора, но не менее 300 рублей **и не более 20 000 рублей.**

Т.е. оплата будет ограничена не 23 000, а 20 000 рублей.

С уважение



Андрей, не будьте столь категоричным, Вы не обязаны были использовать средства материнского капитала. Пословицу «любишь кататься, люби и саночки возить» в России никто не отменял.

Закон устанавливает требование именно к выделению долей.

ст. 10 №256- ФЗ

> 4. Жилое помещение, приобретенное (построенное, реконструированное) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформляется в общую собственность родителей, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению.

В любом случае, ответственности за нераспределение долей не предусмотрено в настоящее время.

Однако при обращении, если информация о том, что доли не распределены поступит в прокуратуру, ПФ РФ, опеку, суд обяжет Вас распределить доли.  



> А Подскажите, у меня договор, который подлежит оценке? Выделение доли — это тоже оценка? Я же выделяю доли в имуществе детям по требованию государства. Это же не купля-продажа недвижимости.
> 
> 
> Андрей
> 
> 
> 

Ваш договор также подлежит оценке, выделение доли предполагает распоряжение имуществом и совершение с ним сделки, пусть и отличной от купли-продажи.



Добрый день!

> Это нормальная практика? Подскажите, прав ли нотариус и как избежать оплаты % от сделки при выделении долей детям.
> 
> 
> Андрей
> 
> 
> 

Соглашение возможно было составить и без нотариуса в том случае если не затрагивается выделение супружеской доли, но это не Ваш вариант, а соглашение о разделе подлежит нотариальному удостоверению:

> ст. 38 СК РФ: 2. Общее имущество супругов может быть разделено между супругами по их соглашению. Соглашение о разделе общего имущества, нажитого супругами в период брака, должно быть нотариально удостоверено.

Не согласен с нотариусом по вопросу составления двух документов, считаю, что возможно обойтись одним — соглашением об определении долей, практика сейчас такая, что составляется одно соглашение в котором делиться имущество между супругами и между детьми во исполнение обязательства о выделении долей. Но доли не обязательно должны быть равными:

> Обзор судебной практики по делам, связанным с реализацией права на материнский (семейный) капитал: 
> 
> 
> 13. Доли в праве собственности на жилое помещение,  
> приобретенное с использованием средств материнского (семейного) капитала,  
> определяются исходя из равенства долей родителей и детей на средства  
> материнского (семейного) капитала, а не на все средства, за счет которых было  
> приобретено жилое помещение.
> 
> 
>  Пример. Решением районного суда, оставленным без изменения  
> судом апелляционной инстанции, отказано в удовлетворении иска Н. к бывшему  
> супругу Д. об определении ее доли, а также долей Д. и несовершеннолетних детей  
> К. и А. в праве общей долевой собственности на жилое помещение (трехкомнатную  
> квартиру) равными, то есть по 1/4 доли каждому.
> 
> 
>  Разрешая заявленное требование, суд установил, что истец  
> состояла в браке с Д. и имеет двух детей К. и А. Жилое помещение (трехкомнатная  
> квартира) приобретено в период брака по договору купли-продажи супругом истца  
> Д., стоимость которого составила 3 650 000 рублей.
> 
> 
>  На приобретение указанного жилого помещения Д. были  
> израсходованы принадлежащие ему средства в размере 3 150 000 рублей, полученные  
> в дар от матери, денежные средства в сумме 600 000 рублей, предоставленные по  
> кредитному договору, долг по которому выплачивался в том числе за счет средств  
> материнского (семейного) капитала (328 921 рублей 68 копеек).
> 
> 
>  Письменное обязательство, данное Д., об оформлении квартиры  
> в общую собственность членов своей семьи (супруги и детей) исполнено не было.
> 
> 
>  Отказывая в удовлетворении иска Н. о равном распределении  
> долей в праве общей долевой собственности на жилое помещение (трехкомнатную  
> квартиру), суды первой и апелляционной инстанций исходили из следующего.
> 
> 
>  Пунктом 1 части 1 статьи 10 Федерального закона от 29  
> декабря 2006 г. N 256-ФЗ установлено, что средства (часть средств) материнского  
> (семейного) капитала в соответствии с заявлением о распоряжении могут  
> направляться на приобретение (строительство) жилого помещения, осуществляемое  
> гражданами посредством совершения любых не противоречащих закону сделок и  
> участия в обязательствах (включая участие в жилищных, жилищно-строительных и  
> жилищных накопительных кооперативах), путем безналичного перечисления указанных  
> средств организации, осуществляющей отчуждение (строительство) приобретаемого  
> (строящегося) жилого помещения, либо физическому лицу, осуществляющему  
> отчуждение приобретаемого жилого помещения, либо организации, в том числе  
> кредитной, предоставившей по кредитному договору (договору займа) денежные  
> средства на указанные цели.
> 
> 
>  В силу части 4 статьи 10 Федерального закона от 29 декабря  
> 2006 г. N 256-ФЗ жилое помещение, приобретенное (построенное,  
> реконструированное) с использованием средств (части средств) материнского (семейного)  
> капитала, оформляется в общую собственность родителей, детей (в том числе  
> первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера  
> долей по соглашению.
> 
> 
>  Из названных норм следует, что дети должны признаваться  
> участниками долевой собственности на объект недвижимости, приобретенный  
> (построенный, реконструированный) с использованием средств материнского  
> (семейного) капитала.
> 
> 
>  Таким образом, при определении долей родителей и детей в  
> праве собственности на жилое помещение (трехкомнатную квартиру) необходимо  
> руководствоваться частью 4 статьи 10 Федерального закона от 29 декабря 2006 г.  
> N 256-ФЗ, а также положениями статей 38, 39 СК РФ.
> 
> 
>  Исходя из изложенного определение долей в праве  
> собственности на квартиру должно производиться исходя из равенства долей  
> родителей и детей на средства материнского (семейного) капитала, потраченные на  
> приобретение этой квартиры, а не на все средства, за счет которых она была  
> приобретена.
> 
> 
>  (По материалам судебной практики Нижегородского областного  
> суда)
> 
> 
> 



> 1. А если детям не выделять доли, а оформить в совместную собственность? 2. Не дешевле ли разделить имущество между родителями по 1/2 по брачному договору (не берется при этом процент от имущества?) 3. Если ничего не делать и долы обяжут выделить по суду — тоже придется платить % нотариусу?
> 
> 
> Андрей
> 
> 
> 

Брачный договор — это раздел имущества между супругами, а у Вас есть обязательство о выделении долей детям, соответственно соглашение придется составлять. Не выделение долей детям будет основанием для проявления интереса к Вам прокуратуры и ОБЭП.



> А если с детьми в общую собственность, без выделения долей?
> 
> 
> Андрей
> 
> 
> 

В совместную с детьми нельзя, только выделять доли. Вы могли этого всего избежать, если оформили сразу в долевую собственность на всех членов семьи, в настоящее время необходимо выделение долей в течении 6 месяцев с момента погашения ипотеки.



> то есть изначально соглашение о выделении долей детям идет с % от сделки?.. Или если нотариусы оформят мне соглашение о выделении долей детям одним документом, то не нужно будет платить 0.5% от сделки?
> 
> 
> Андрей
> 
> 
> 

Я думаю, что исходить нотариус будет из

> ст. 333,24 НК РФ: 1. За совершение нотариальных действий нотариусами государственных нотариальных контор и (или) должностными лицами органов исполнительной власти, органов местного самоуправления, уполномоченными в соответствии с законодательными актами Российской Федерации и (или) законодательными актами субъектов Российской Федерации на совершение нотариальных действий, государственная пошлина уплачивается в следующих размерах:5) за удостоверение прочих договоров, предмет которых подлежит оценке, если такое удостоверение обязательно в соответствии с законодательством Российской Федерации, — 0,5 процента суммы договора, но не менее 300 рублей и не более 20 000 рублей;



> А Подскажите, у меня договор, который подлежит оценке? Выделение доли — это тоже оценка? Я же выделяю доли в имуществе детям по требованию государства. Это же не купля-продажа недвижимости.
> 
> 
> Андрей
> 
> 
> 

Считаю, что да. В нашем регионе такая практика.



> Суд определит доли по 1/2 и каждый из вас получит выписку из ЕГРН на свою 1/2 долю. Затем выделите доли детям как предложил нотариус. Тем самым вы сэкономите порядка 20 000 рублей.
> 
> 
> Григорьев Руслан
> 
> 
> 

За каждую выписку из ЕГРН придется платить по 2000 рублей за регистрацию права на основании решения суда, плюс после выделения долей необходимо будет платить за регистрацию ещё 2000 рублей. К тому же считаю, что суд не определит доли супругов по 1/2 доли, так как был использован материнский капитал. А соглашение об определении долей в связи с обязательством придется составлять.



> А нотариус определит? Срок обязательства еще не истек. Суд определит доли супругов равными. Затем каждый из супругов выделит долю детям. Нотариус разве не это же предложил?
> 
> 
> Григорьев Руслан
> 
> 
> 

Определит и не по 1/2, а с учетом капитала, обзор практики привел выше. Плюс судебное разбирательство не каждому интересно.



> 22. Удостоверение договора по оформлению в долевую собственность родителей и детей жилого помещения, приобретенного с использованием средств материнского капитала — стоимость 3300.
> 
> 
> Андрей
> 
> 
> 

Возможно это правовая и техническая работа, т. е. за составление документа. Возможно обратиться в краевую нотариальную палату Вашего края за разъяснением по данному вопросу, касаемо расценок на заключение соглашения. А тариф государству у Вас получается по максимуму из-за стоимости имущества.



> Подскажите,
> 
> 
> Андрей
> 
> 
> 

Здравствуйте, Андрей.

Избежать оплаты у Вас к Сожалению не получится.

> ст. 38 СК РФ: 2. Общее имущество супругов может быть разделено между супругами по их соглашению. **Соглашение о разделе общего имущества,** нажитого супругами в период брака, **должно быть нотариально удостоверено.** 
> 
> 

> ГК РФ Статья 254. Раздел имущества, находящегося в совместной собственности, и выдел из него доли
> 
> 
>     
> 1. Раздел общего имущества между участниками совместной собственности, а также выдел доли одного из них могут быть осуществлены после предварительного определения доли каждого из участников в праве на общее имущество.  
> 2. При разделе общего имущества и выделе из него доли, если иное не предусмотрено [законом](/away/?to=MwAAYQcCCA8BZwBwNkp7HS12UQ0FOSlHDBFneB4%2FLncrSx8iPXAERxQgenQoRS8YMxkbIAgPazs8dh87G2Vcdx1nKQ4DPjYdLCoUDQwsHzIcOyIqPksEYSkuCFgAMyw9Kho0FBwdPnIfHD44KwI2ShcAAzkcSSlGAQA9AShcAw0xAhc%2FHxUhcioecGk%3D) или соглашением участников, их доли признаются равными.  
> 3. Основания и порядок раздела общего имущества и выдела из него доли определяются по правилам [статьи 252](/away/?to=MwAAYQcCCA8BZwBwNkp7HS12UQ0FOSlHDBFneB4%2FLncrSx8iPXAERxQgenQoRS8YMxkbIAgPazs8dh87G2Vcch9nHw4DdiFFLCofHw8BG3sIBj4sPT0ELilxFwMUMwYzKSAzBgsdGD4cDxdgKQEhERRmKXMcWSlCFhAHAShcAw0xAhc%2FHwUpPyoocGk%3D) настоящего Кодекса постольку, поскольку иное для отдельных видов совместной собственности не установлено настоящим Кодексом, другими законами и не вытекает из существа отношений участников совместной собственности.
> 
> 
> 

Тариф для нотариального удостоверения сделок с долями в недвижимом имуществе — 0,5 процента от стоимости доли, но не более 20 000 рублей. плюс за техническую работу по оформлению соглашения, в связи с этим сумма и набегает   

> более 23 тысяч рублей.
> 
> 
> Андрей
> 
> 
> 

Для экономии денежных средств Вы можете сами подготовить проект соглашения и обратится к нотариусу. 

[«Основы законодательства Российской Федерации о нотариате» (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1) (ред. от 31.12.2017) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.02.2018)](/away/?to=MwAAYQcCCA8BZwBwNkp7HS12UQ0FOSlHDBFneB4%2FLncrSx8iPXAERxQgenQoRS8YMxkbIAgPazs8dh87G2VcOxxnKQ8DM1lK)Статья 54. Разъяснение сторонам смысла и значения проекта сделки

Нотариус обязан разъяснить сторонам смысл и значение **представленного ими проекта сделки и проверить, соответствует ли его содержание действительным намерениям сторон и не противоречит ли требованиям закона.** 



Здравствуйте!  Сделайте проще. Обратитесь Вы или супруга в районный суд по месту нахождения квартиры с иском об определении долей в совместной собственности. Госпошлина по такому иску составляет 300 рублей,  так как он неимущественного характера. Суд определит доли по 1/2 и каждый из вас получит выписку из ЕГРН на свою 1/2 долю. Затем выделите доли детям как предложил нотариус. Тем самым вы сэкономите порядка 20 000 рублей. 

Использованы материалы части первой ГК РФ,  ГПК РФ,  ФЗ О государственной регистрации недвижимости. 



> К тому же считаю, что суд не определит доли супругов по 1/2 доли, так как был использован материнский капитал.

А нотариус определит? Срок обязательства еще не истек. Суд определит доли супругов равными. Затем каждый из супругов выделит долю детям. Нотариус разве не это же предложил? 



> Определит и не по 1/2, а с учетом капитала, обзор практики привел выше. Плюс судебное разбирательство не каждому интересно.

Евгений,  мы о разном говорим. Я говорю о том,  чтобы не заключать соглашение о разделе общего имущества супругов обратиться в суд. При этом никакого разбирательства там не будет,  так как Ответчик признает иск. По существу суд рассматривать дело не будет. 



> Почему я не могу воспользоваться пунктом 22?

Можете,  но это стоимость УПТХ, то есть чисто работы нотариуса помимо нотариального тарифа. 



> То есть если обратиться в суд о разделе общего имущества, то суд может решить вопрос без нотариусов?

Не о разделе,  а определении долей. Государственная пошлина по такому иску 300 рублей. 

> Если это сделать ДО истечения 6-месячного срока после погашения ипотеки и ПОСЛЕ истечения срока будет ли разница в финансовом плане? Какие проблемы могут возникнуть? 

Да,  будет существенная около 20000 рублей. Никаких проблем не будет.   



> Что такое стоимость УПТХ?

Услуги правового и технического характера. Вам нотариус озвучил 23000. 20 это нотариальный тариф,  3 УПТХ. 



> А если 6 месяцев истекают в середине марта, то успею ли я обратиться в суд?
> 
> 
>  Я так понял, иск должен быть об определении долей между супругами, без участия детей, да?
> 
> 
> 

Да,  все верно только между супругами. Ничего страшного,  если шесть месяцев истечет,  так как нотариальное обязательство при этом действительно. 



> А не посчитает ли суд мой иск имущественным?

Не должен,  а если посчитает,  то оставит без движения. Я такие иски подавал с госпошлиной в 300 рублей.