применение формы м-29

я была уверена, что расходы по смр, в том числе выполненным хозспособом, можно признать на основании кс-2 и кс-3. но сегодня услышала мнение, что достаточно только сметы и м-29. подскажите, пожалуйста, в каких случаях и кем для учета смр применяется форма м-29? разве м-29 еще не устарела?

цитата (fedyashka):возможно я ошибаюсь?на мой взгляд, ошибка в том, что вы пытаетесь заменить не зщаменимые вещи.кс-1 и кс-3 - докумументы для "внешнего" пользованиям-29 - документ внутреннего пользования.все три документа имеют общие показатели (в части объема выполненных работ), но не могут заменить друг друга.кс-2 и кс-3 - обязательные документы при капитальном строительстве и ремонте. когда есть заказчик и подрядчик.если работы выполняются собственнысми силами, то в определенных обстоятельствах кс-2 и кс-3 могут не составлятся. т.к. заказчика нет - есть совпадение заказчика и подрядчика в одном лице.возможно, вам сто-то такое и сказали. типа для хозспособа кс-2 м кс-3 не нужно. остается только м-29. ведь материалы для строительства хозспособом надо как-то списывать.но это совсем не означает, что м-29 заменяет кс-2 или кс-3...вот я примерно так понимаю ситуацию.успехов!

цитата (галина колмакова):отчет о расходе материалов в строительстве по форме n м-29 служит основанием для списания материалов на себестоимость строительно-монтажных работ и сопоставления фактического расхода строительных материалов на выполненные строительные и монтажные работы с расходом, определенным по производственным нормам.галина, вы привели выдержку из инструкции о порядке заполнения м-29 утвержденную аж в 24.11.1982 года, в которой не сказано какие организации обязаны ее заполнять (строительные или все), указано что м-29 заполняет начальник строительного участка, но не понятно каким боком связать этого начальника с признанием расходов по бухгалтерии. меня интересовало утратила ли силу м-29 после введения кс-2 и кс-3 11.11.1999 года? возможно м-29 это только внутренняя форма учета для строительных организаций, т.е. используетя инженерным отделом для контроля за ходом строительства, а не для отражения затрат в бухгалтерском и налоговом учете?

мне форма м-29 служит для основания списания материалов на прямые расходы сч.20. если кому-то неудобна эта форма, то составляется акт на списание материлов по форме, удобной организации. м-29 это и есть акт о факт. расходе материлов

отчет м-29 - это междуведомстанная форма отчета о расходе строительных материалов в строительстве в сопоставлении с расходом, определенным по производственным нормам по объекту строительства. действительно, утвержден в 1982 году цсу ссср. этот документ действующий, и может применяться для обоснования количества и стоимости списанных строительных материалов на стройку в строительных организациях. но, я думаю, этим документом никак не обоснуешь стоимость смр, как в бу, так и в ну. здесь нужны только акты кс-2 и справки кс-3.

галина, по каким видам работ вы используете м-29? ее достаточно для учета смр по капитальному ремонту или кс тоже нужны? как я понимаю, применять кс при смр обязывает постановление госкомстата россии от 11 ноября 1999 г. n 100 "унифицированные формы первичной учетной документации по учету работ в капитальном строительстве и ремонтно-строительных работ", где написано 얾"ведение первичного учета по унифицированным формам первичной учетной документации, включенным в настоящий альбом, распространяется на юридические лица всех организационно-правовых форм и форм собственности, осуществляющие деятельность в отраслях экономики."[/quote]возможно я ошибаюсь?

акт о приемке выполненных работ (форма № кс-2) - применяется для приемки выполненных подрядных строительно-монтажных работ производственного, жилищного, гражданского и других назначений; составляется на основании данных журнала учета выполненных работ (форма № кс-6а) в необходимом количестве экземпляров; подписывается уполномоченными представителями сторон, имеющих право подписи (производителя работ и заказчика (генподрядчика)); на основании данных акта о приемке выполненных работ заполняется справка о стоимости выполненных работ и затрат (форма № кс-3).справка о стоимости выполненных работ и затрат (форма № кс-3) - применяется для расчетов с заказчиком за выполненные работы; заполняется в двух экземплярах; первый экземпляр - для подрядчика, второй - для заказчика (застройщика, генподрядчика); третий экземпляр в адрес финансирующего банка представляется только по требованию этого банка; составляется ежемесячно специалистом организации, выполнявшей в отчетном периоде строительные и монтажные работы, работы по капитальному ремонту зданий и сооружений, другие подрядные работы, и представляется генподрядчиком заказчику (застройщику), субподрядчиком генподрядчику; стоимость работ и затрат в отражается в договорных ценах, по которым осуществляются расчеты заказчика с подрядчиком.отчет о расходах основных материалов в строительстве в сопоставлении с производственными нормам (форма № 29) - предназначен для сопоставления расхода основных материалов с плановыми расходами ( нормами ), и служит основанием для списания этих материалов на себестоимость.

цитата (александр погребс):цитата (fedyashka):возможно я ошибаюсь?на мой взгляд, ошибка в том, что вы пытаетесь заменить не зщаменимые вещи.кс-1 и кс-3 - докумументы для "внешнего" пользованиям-29 - документ внутреннего пользования.все три документа имеют общие показатели (в части объема выполненных работ), но не могут заменить друг друга.кс-2 и кс-3 - обязательные документы при капитальном строительстве и ремонте. когда есть заказчик и подрядчик.если работы выполняются собственнысми силами, то в определенных обстоятельствах кс-2 и кс-3 могут не составлятся. т.к. заказчика нет - есть совпадение заказчика и подрядчика в одном лице.возможно, вам сто-то такое и сказали. типа для хозспособа кс-2 м кс-3 не нужно. остается только м-29. ведь материалы для строительства хозспособом надо как-то списывать.но это совсем не означает, что м-29 заменяет кс-2 или кс-3...вот я примерно так понимаю ситуацию.успехов!

цитата (fedyashka):цитата (александр погребс):цитата (fedyashka):возможно я ошибаюсь?на мой взгляд, ошибка в том, что вы пытаетесь заменить не зщаменимые вещи.кс-1 и кс-3 - докумументы для "внешнего" пользованиям-29 - документ внутреннего пользования.все три документа имеют общие показатели (в части объема выполненных работ), но не могут заменить друг друга.кс-2 и кс-3 - обязательные документы при капитальном строительстве и ремонте. когда есть заказчик и подрядчик.если работы выполняются собственнысми силами, то в определенных обстоятельствах кс-2 и кс-3 могут не составлятся. т.к. заказчика нет - есть совпадение заказчика и подрядчика в одном лице.возможно, вам сто-то такое и сказали. типа для хозспособа кс-2 м кс-3 не нужно. остается только м-29. ведь материалы для строительства хозспособом надо как-то списывать.но это совсем не означает, что м-29 заменяет кс-2 или кс-3...вот я примерно так понимаю ситуацию.успехов!татьян, вы хотите поспорить с александром? не стоит- все как всегда разложил по полочкам ! ни прибавить ни убавить!

прошу прощения за последннее сообщение, это я со ссылками запуталась, а хотела сказать следующее:спасибо всем за помощь! и все же мне ближе мнение оленьки юрьевны и александра, чтоцитата (оленька юрьевна):отчет м-29 - это междуведомстанная форма… но, я думаю, этим документом никак не обоснуешь стоимость смр, как в бу, так и в ну. здесь нужны только акты кс-2 и справки кс-3. цитата (александр погребс):кс-1 и кс-3 - документы для "внешнего" пользованиям-29 - документ внутреннего пользования.…. но это совсем не означает, что м-29 заменяет кс-2 или кс-3...мне кажется, что все же м-29 документ внутреннего пользования строительной организации, и, как обращала внимание галина, служит основанием для списания этих материалов на себестоимость(т.к. затраты по смр для строительных организаций являются себестоимостью по конкретному объекту строительства). а при хозспособе мы создаем объект ос, т.е. в данный момент собираем затраты по его созданию (а не списываем на себестоимость), подтверждая их кс . на себестоимость будем списывать после ввода в эксплуатацию ос путем амортизации на основании классификатора определяющего срок его полезного использования. т.е. для нас м-29, только внутренний документ, т.к. при хозспособе мы как бы превратились в строительную организацию.