Ответы Mail.ru: Перемотка двигателя. Что не так?

Перемотка двигателя. Что не так?

Был небольшой трехфазный моторчик. Я сделал новую обмотку, для работы от однофазной сети. Секции обмотки расположил в статоре, как показано на схеме. Все секции соединены последовательно и согласованы в одно общее направление поля (к примеру, по схеме "север вверху, юг внизу", для всего статора сразу). Омическое сопротивление - примерно то же, что было и в прежней обмотке. При включении двигатель вращается почему-то не 50, а 25 оборотов в секунду, и с ОЧЕНЬ слабой мощностью - можно остановить, прижав один палец к валу. Что я сделал не так?

Дополнен 6 лет назад

Лучший ответ

Ну, 25 - это ты преувеличиваешь... оборотов 17, вероятно.))

Остальные ответы

Не правильно разметил, нет пусковой фазосдвигающей обмотки, обмотчик ты никудышный, бери справочник молодого обмотчика, там все есть....

6 лет

Я спросил не об этом. Старт - моя забота. Любой асинхронник с неподключенной пусковой обмоткой РАБОТАЕТ НОРМАЛЬНО, если подтолкнуть его рукой. Данный двигатель - работает НЕнормально. Вопрос - почему.

5 лет

Обмотка на 3000 об мин., если нет межвиткового замыкания, будет крутить с толкача, только при этом обороты надо задать около 2200 об мин....

5 лет

Про "с толкача" я знаю, вопрос не в том. Даже после толчка она таки не крутит. Еле-еле поддерживает меньше 300 об, и останавливается при любом прикосновении.

5 лет

Да и число витков в катушках от фонаря не берется, надо все желать по справочнику...

5 лет

Я просто намотал проводом того же сечения, которым была намотана раньше двухфазная обмотка. И сопротивление общее вышло примерно таким же, под 300-ваттную мощность. И ток потребляется - примерно так же, как в исходном двигателе. Но вот механической тяги все равно почти нет. Тут что-то с геометрией обмоток. Может, не следовало их растягивать на пол-оборота в статоре, а ограничиться секторами по 90 градусов....

5 лет

Или, может, не следует заполнять обмотку узенькими секциями в середине, чтобы "окно" оставалось.

5 лет

Рисунок правильный, разгон надо хороший, КЗ витков в катушках нет? Значит заработает, много зависит от железа ротора, если пазы чуть под углом, тогда разгон сильный не нужен, он сам наберет обороты с легкого толчка, а если прямые, надо разгонять прилично....

5 лет

Нет, замыканий точно нет, я собственноручно мотал из нового провода и укладывал со всеми положенными прокладками :-) Для старта я планировал сделать парочку короткозамкнутых витков по бокам. Может, стоит их-таки сделать и позволить им сделать свое дело? И при оборотах больше 1500 начнется настоящий разгон? Так, что ли?

5 лет

Витки никакие не замыкать! просто раскрути шнурком сильно и включи....

5 лет

Ну не буду же я его каждый раз шнурком запускать, как бензопилу :-) Два смещенных витка в любом случае нужны - это замена второй фазы. В большинстве подобных двигателей такие штуки ставятся. Греются, правда, но зато никаких забот не требуют.

только показанную обмотку ?

Фазосдвигающая, она же пусковая--где?

6 лет

О запуске вопрос не стоит, это моя забота. Почему нет мощности и почему не те обороты?

6 лет

Сравнивая с заведомо однофазными, то либо раскидывать обмотки не на 180°, плюс фазосодигающая обмотка, либо на статоре мастырить короткозамкнутые обмотки, если раскидали на 180°.

6 лет

Я уже сказал - запуск моя забота. Вопрос не об этом.

6 лет

Вы не пытаетесь слушать.

6 лет

Я выслушал и ответил, что ваш коммент не отвечает на заданный вопрос.

6 лет

Я б вам въпал, ради вашего же блага. По вы не поймёте.

6 лет

Это еще что значит? Тебе подраться не терпится? Приезжай, получишь. Помощничек.

6 лет

Хочешь проблем? Попробуй на движухе встреть мой team Сможешь встрять, как teen, мы воплощаем Russian Dream

6 лет

Rich и beautiful, бутора надутые губы Сутеры с гламурными перенапудреными дурами Колумбия тебе придаёт крутости, глупости Харэ гнуть пальцы, пупсик, встретимся на улице

этот мотор не должен вообще щевелится. просто отсутствует вращающееся поле - оно появится если ротор получит пенделя для разгона, правда, момент его невелик - иногда даже не может преодолеть трение в подшипниках, и не разгоняется. То что у вас мотор всё таки шевелится, может свидетельствовать о наличии КЗ витка в обмотке или нескольких витков - КЗ витки нарушают симметрию поля и возникает небольшой крутящий момент. Вот здесь нашёл поподробнее, так как препод нам обяснял это 25 лет назад, а рассказчик я в отличие от него вооще никудышный))) скопируйте ссыль в адресную строку, в нормальном виде антиспам мыла. ру не пускает electrik.info/device/1060-odnofaznyy-asinhronnyy-dvigatel-kak-ustroen-i-rabotaet.html вообще говоря, точно так же ведут себя и моторы от древних советских стиральных машин, (как ваш перемотанный) если пусковая обмотка не работает (обрыв). Там она включалась только на момент пуска, ручным кнопочным пускателем или центробежным устройством.

6 лет

Я все это знаю, не надо мне об этом рассказывать. О запуске вопрос не стоит, читай внимательнее, пожалуйста.

6 лет

Я прочитал внимательно и речь вел совсем не о запуске, а о том что в данном варианте расположения обмоток он не должен крутиться от слова "совсем", ни с какими оборотами. Способ укладки обмотки, как на рисунке, мне встречался не раз, ничего противоестественого не вижу. Поскольку у вас нет дополнительных фазосвигающих обмоток, но мотор всё-таки вращается, на мой взгляд свидетельствует о наличии КЗ витков.

6 лет

Lord Iron aka CyberDemon 2 дня назад Гуру (4706) Я прочитал внимательно и речь вел совсем не о запуске, а о том что в данном варианте расположения обмоток он не должен крутиться от слова "совсем", ни с какими оборотами. Способ укладки обмотки, как на рисунке, мне встречался не раз, ничего противоестественого не вижу. Поскольку у вас нет дополнительных фазосвигающих обмоток, но мотор всё-таки вращается, на мой взгляд свидетельствует о наличии КЗ витков.

6 лет

Чепуху несешь. Ты принцип действия асинхронного двигателя знаешь? НЕ НУЖНЫ никаких фазосдвигающие обмотки, если ротор уже в движении. Такие обмотки нужны ТОЛЬКО для запуска - а проблему запуска я решу без подсказок.

6 лет

Компрессор от холодильника разбирал когда-нибудь? Там две обмотки - одна рабочая, другая фазосдвигающая. Так вот, эта вторая обмотка подключена через пусковое токовое реле. Которое обесточивает ее, как только ротор наберет хоть какие-то ощутимые обороты. И дальше эта обмотка бездействует. НЕ НУЖНА. Так понятнее?

6 лет

Если такой обмотки нет, то при включении мотор просто стоит и гудит. Но стоит его крутануть рукой (в любом направлении) - он должен быстро и охотно раскрутиться до частоты питающего напряжения. Так вот, он (с руки) ЗАПУСКАЕТСЯ и вращается в любую сторону одинаково успешно. Но мощность получается низкой, и обороты почему-то вдвое ниже частоты питания. Так понятнее?

В таком случае любой может заявить что его компьютер или машина или завод самообразовались. Или есть разница? Организмы к стати гораздо сложнее. "Так полно же доказательств" ты это повторяешь из раза в раз. Ты верующий фантик. Ты их в глаза не видел но веришь что они есть.

Ты такой ленивый, что не можешь другого сделать

Нет возможности там ответить, отвечу здесь. Время это ткань материи, если вкратце.

5 лет

Набор слов. Извини.

5 лет

Согласен. "Ткань" какая-то... Ты о физике говоришь, или о лирической поэзии? Определись уже как-нибудь. Если ты хочешь говорить о науке, то потрудись изъясняться ВНЯТНО. Терминами, не допускающими двусмысленности. Что такое "время"? Физический объект? Существующий объективно? Тогда будь любезен, предъяви его мне. Иначе просто отсутствует предмет разговора.

5 лет

А если ты настаиваешь на термине "ткань", тогда я попрошу предъявить ВОЛОКНА, из которых она соткана, и заодно рассказать, кем, когда и почему эта работа была проделана.

5 лет

На адронном коллайдере как раз и делают попытки обнаружить частицу из которой соткан весь мир. А на счет волокна, хмм - так оно все и ты сам и есть то волокно.

5 лет

Ты, оказывается, даже не в курсе, чем занимается коллайдер. Ну это и неудивительно, этот уровень науки среднему обывателю не по уму. Я - не "волокно". Я - организм. Не играй словами, они от этого теряют смысл. Применяй их по прямому назначению.

5 лет

Да, уровень понимания у тебя слабоват.

5 лет

Да нет, у тебя :-) Я умный - а ты дурак.

"Нет ничего реального или не-реального, есть только сущее. И это сущее неизменно независимо от различных точек зрения на этот вопрос". © Д. Хокинс "Сила против насилия"

5 лет

не сила против насилия а сила против мощности. английский выучите

5 лет

Вы выучили, а умнее не стали, толку?.. Мудрость - это не английский, а знание истины. Развивайтесь!

5 лет

из за вашего не знания английского вы истину потеряли "вместо мощности думали что речь о насилии" вот и вся ваша истина. всего доброго. Р. Изотоп

5 лет

понятно, значит издатель тупой как пробка, потому что с английского "Power vs Force" Power означает силу а force мощь. не думал что в России существуют ди*илы среди издателей.

А мне срать. Во-первых, он никакой не "президент". Он КНЯЗЬ - как бы там он сам себя ни называл, хоть Королевой Мая. Во-вторых, он мой враг, и ему лучше не спрашивать, что я хотел бы пожелать ему на день рождения. А в-третьих, он - просто посторонний мужик, и мне нет никакого дела до его дней рождения. Как ему - до моих. ---------------- и не западло было писать столько... если вам по боку.

5 лет

Это был ОТВЕТ. Ответы пишут для того, чтобы выразить свою позицию. Я ее выразил - значит, цель достигнута. Можешь задавать следующий вопрос. Или ты способен понять только те ответы, которые ХОЧЕШЬ услышать?

ТЫ СДЕЛАЛ НЕ ТАК ВСЁ, НО ПОМОГАТЬ Я ТЕБЕ НЕ БУДУ, УЧИСЬ САМ!

Не могу так сразу сообразить. Но фазосдвигающая не должна перекрывать геометрическим углом статорную? Недостающий угол конденсатором. Тут все обмотки, - это 2 полюса. Именно фазосдвигающая, не пусковая, не вспомогательная. Если её после пуска отключить, сила слабее. Асинхронные короткозамкнутые вообще не нравятся. Лучше с фазным, с полыми кольцами, как в автогенераторе. Чтоб сохранить щётки, я бы их вынул, а на кольца-перемычки. Зачем короткозамкнутый ротор нарезан на листы? Искусственная фаза конденсатором.

5 лет

Я в курсе о сдвиге фаз. Я уже сказал, что вопрос не в этом. Фазосдвигающая обмотка нужна только для того, чтобы задать двигателю явное направление старта. ПОСЛЕ старта она уже не требуется (надеюсь, ты это понимаешь). Так вот, понимая, что ПОКА у двигателя нет ничего, задающего направление старта, я его стартую просто рукой. Он раскручивается, все нормально. Но он не развивает мощности никакой. Ему едва хватает сил, чтобы просто не торопясь вращаться в заданном направлении. Хотя сечение обмотки таково, что должна выделяться мощность порядка 200 ватт. Я подозреваю, что проблема в неправильной геометрии обмотки, либо в неподходящем количестве полюсов в роторе. Пока что мне НИКТО (почти за год!) не смог внятно ответить.

5 лет

Требуется. Придаёт ещё силы. Другой стороной- в другую сторону. Постоянным импульсом с переключателя с электролитического конденсатора (разрядить), - тормоз (стопорение). Они должны перекрываться. Индуктивное сопротивление +R, ТОК, ТЕПЛОВЫДЕЛЕНИЕ- эТО не всё. Рабочая точка сердечника не нарушилась (это магнитное напряжение, при котором мю наибольшее)?

5 лет

Действующее синусоидальное. Это вопрос по линейной области.

5 лет

Левый и правый штыри пустые.

5 лет

Не требуется. Я отключал вспомогательную обмотку в разных двигателях - мощность падала всего на единицы процентов. В холодильнике эта обмотка ВООБЩЕ не участвует нигде, кроме момента запуска. Магнитное насыщение - достигнуто не было. Это можно было бы предположить, если я хотел бы извлечь механическую мощность больше паспортной для того мотора, от которого взят статор. Причина, скорее всего, в неправильной геометрии обмоток. Я думаю, не следовало их располагать полудугой в 180 градусов (как на картинке). Надо было ограничиться 90 градусами для каждой половины обмотки.

5 лет

С подключенной ФАЗОСДВИГАЮЩЕЙ даже звук другой. Она между 0 и 90 градусами, может 45 взять?

5 лет

Идея! Внутренние статорные с эксцентриситетом вправо!

5 лет

И чем она в холодильнике размыкается? Сила зависит от синуса или косинуса угла. Значит там есть геометрический угол (намотки), и электромагнитный (cos фи, складывается из активного, индуктивности (среднеквадрат., и ёмкости конденсатора), и есть скорость, которая дифференциал силы, может... Двигатель не синхронный, а асинхронный.

В самом начале, ошибка не бывает однофазных обмоток, все они выполнены по принципу трёх фазных.

5 лет

Чепуха. Обмоток - столько, сколько фаз имеется в питании. На производстве питание трехфазное, там и обмотки все трехфазные. В быту питание однофазное - и двигатели тоже однофазные. Вторая фаза им добавляется искусственно, в виде "эмуляции", да и то, нужна только для запуска мотора.

в мозгах у тебя не так - потому что ты дурак -ха ха ха

он же случайным образом собирался, не доэволюционизировал!!!!

4 года

Коммент не по теме. Игнор.

Удивительно что он вообще заработал! Поле то в статоре не вращается, а работает как трансформатор с непонятным сердечником на подшипниках. Сдвиньте обмотку на 90* и сделайте ещё такую же симметрично. Тогда все заработает как положено