Стенограммы обсуждения проекта постановления №110596-8

Заседание № 41

21.04.2022

Вопрос:

О проекте постановления Государственной Думы № 110596-8 "О годовом отчёте Центрального банка Российской Федерации за 2021 год".

Стадия рассмотрения:

Фрагмент стенограммы:

Строки с 192 по 2039 из 4678

Приступаем к рассмотрению 2-го вопроса, о годовом отчёте Центрального банка     
Российской Федерации за 2021 год. С докладом выступит председатель              
Центрального банка Российской Федерации Эльвира Сахипзадовна Набиуллина.        
Прозвучат содоклады Анатолия Геннадьевича Аксакова и Олега Викторовича          
Морозова.                                                                       
                                                                                
Коллеги, давайте поприветствуем руководство Центрального банка. Эльвира         
Сахипзадовна не одна, со своими заместителями сегодня отчитывается за прошлый   
год. (Аплодисменты.)                                                            
                                                                                
А затем мы будем рассматривать кадровые вопросы.                                
                                                                                
Пожалуйста, Эльвира Сахипзадовна.                                               
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С., председатель Центрального банка Российской Федерации.         
                                                                                
Доброе утро, уважаемый Вячеслав Викторович! Доброе утро, уважаемые коллеги! Я   
сегодня представляю отчёт о деятельности Банка России и, конечно, буду          
говорить не только об итогах прошедшего года, но и, наверное, больше о          
событиях последних месяцев, о том, что мы делаем для того, чтобы помочь         
экономике, людям и поддержать способность нашей финансовой системы              
противостоять беспрецедентным вызовам.                                          
                                                                                
Хочу начать с благодарности депутатам. Я понимаю, что у вас сейчас              
напряжённая работа, и при этом в течение недели все фракции нашли возможность   
провести встречи со мной, с моими коллегами, чтобы обсудить и результаты        
нашей работы, и дальнейшие шаги по минимизации последствий введения санкций,    
по поддержке экономики в новых условиях. Было также заседание четырёх           
комитетов. Я начну с состояния экономики, какой она вышла из пандемии и         
пришла к настоящему моменту. Это важно не только для оценки ситуации, но и      
для того, чтобы понимать, на какой основе мы можем действовать сейчас.          
                                                                                
В прошлом году российская экономика завершила постпандемийное восстановление.   
ВВП по итогам года вырос на 4,7 процента - это максимум за 13 лет, с 2008       
года. Безработица была на историческом минимуме. Спрос полностью                
восстановился, но предложение товаров, услуг не поспевало - сказывались и       
ковидные ограничения. Эта ситуация не была уникально российской, мы видим,      
что во всём мире начала расти инфляция, но мы старались действовать плавно -    
таким образом, чтобы, с одной стороны, не подорвать восстановительный импульс   
экономики, но и, с другой стороны, не дать разогнаться инфляции, - и повышали   
ставку. Как результат - кредитование у нас росло двузначными темпами.           
Кредитование предприятий выросло на 12 процентов, а я напомню: в спокойном,     
доковидном ещё 2019 году кредитование предприятий выросло на 5,8 процента.      
Ипотечное кредитование в прошлом году выросло на 30 процентов, розничное        
кредитование - на 20 процентов. И нам удалось создать необходимый запас         
прочности в банковской системе. Это стало в значительной степени результатом    
той политики, которую мы проводили много лет, по оздоровлению, по очищению      
банковской системы.                                                             
                                                                                
Ну, конечно, такое быстрое восстановление имело и некоторые, скажем так,        
болезни роста, и мы последовательно с ними боролись, чтобы не допускать         
разного рода пузырей. Так, например, льготная ипотека не только подстегнула     
выдачу новых кредитов, но и имела побочный эффект в виде роста цен на жильё -   
мы с вами это тоже много обсуждали. В результате нашей совместной работы с      
правительством параметры этой программы были скорректированы, с тем чтобы она   
стала более адресной, имела большую социальную направленность и чтобы её        
масштабы не разгоняли цены на жильё. Побочные эффекты были и у бурно            
растущего розничного кредитования. Мы понимали, что перекредитованность несёт   
риски не только для устойчивости банковской системы, но прежде всего угрожает   
и благополучию людей, в связи с этим принимали необходимые меры.                
                                                                                
В прошлом году мы продолжали диверсифицировать золотовалютные резервы. Для      
нашей экономики очень важно иметь разноплановые резервы. Почему? Как и другие   
страны, мы подвержены разного рода внешним финансовым кризисам, поэтому, как    
страна с нерезервной валютой, мы должны иметь возможность стабилизировать       
внутренний валютный рынок в условиях такого кризиса. А внутренний валютный      
рынок у нас преимущественно был в долларах и евро. Почему? Потому что львиная   
доля нашего экспорта, импорта торгуется именно в этих валютах, в них выражены   
и обязательства компаний, банков, государства, вклады в банках. Таким           
образом, долларово-евровая часть резервов нужна для отражения вот таких         
финансовых угроз. Но с 2014 года наша страна подвержена санкционному            
давлению, поэтому мы последовательно в течение многих лет диверсифицировали     
резервы, наращивая долю золота и юаня. Так, с конца 2013 года по конец 2021     
года доля доллара США в резервах сократилась почти в 4 раза, доля золота        
выросла в 2,5 раза, с 8,3 до 21,5 процента, а доля юаня - с нуля до 17          
процентов. Мы понимали риски, поэтому приоритетом была дедолларизация           
финансовой системы. Эту задачу нельзя было решить ни за один день, ни за один   
месяц, здесь нужна была последовательная работа, но за пять лет у нас доля      
валютных активов и пассивов, обязательств банков снизилась в 1,5 раза.          
                                                                                
2022 год мы встретили без существенных дисбалансов, с большим запасом           
прочности финансовой системы, сохранив макроэкономическую стабильность, и всё   
это определило для нас возможность выдержать острую фазу кризиса первых         
месяцев. Чтобы противостоять вызовам, требуется структурная перестройка         
экономики. Эта структурная перестройка, конечно, затронет и финансовую сферу,   
которая должна переориентироваться на выполнение задач, стоящих перед           
экономикой. И сейчас - о тех мерах, которые мы принимали с конца февраля до     
сегодняшнего дня.                                                               
                                                                                
Первое. Когда против России западные страны ввели основной пакет санкций, на    
финансовом рынке сразу же началась сильная волатильность: резко снизился        
обменный курс, начались распродажи акций и облигаций, люди были взволнованы и   
забирали деньги из банков. Это создавало прямые угрозы для финансовой           
устойчивости и, конечно, не могло не привести к скачку инфляции. Чтобы          
справиться с этим первым шоком, Банк России 28 февраля повысил ключевую         
ставку до 20 процентов. Эта мера сработала: люди отходят от снятия наличных     
со счетов, от эмоциональных покупок товаров и услуг, возвращают средства на     
депозиты, и сейчас подавляющая часть денежных средств уже вернулась в банки.    
Эта мера также позволила быстро стабилизировать ситуацию на валютном рынке и    
справиться с всплеском инфляции.                                                
                                                                                
Конечно, высокая ставка, мы все понимаем, делает менее доступным кредит, но     
это временная вынужденная мера именно для острой фазы кризиса. Благодаря ей     
мы не допускаем разгона инфляции, а это означает, что и не зашкалят             
долгосрочные ставки, они будут снижаться по мере снижения ключевой ставки и     
снижения инфляции.                                                              
                                                                                
Кроме того, возвращение средств вкладчиков в банки благодаря привлекательным    
ставкам по депозитам - это сохранение банками ресурсов для расширения           
кредитования. И практически во всех фракциях задавали вопрос: надо ли было      
повышать так ставку? Могу сказать, что, пропустив вот эту фазу антикризисного   
регулирования, мы просто не смогли бы перейти к работе по обеспечению           
доступного кредита. По мере стабилизации ситуации на финансовом рынке, по       
мере снижения инфляционного давления мы начали снижать и ключевую ставку.       
Даже не дожидаясь планового заседания Совета директоров, мы снизили ставку до   
17 процентов и будем рассматривать возможность её дальнейшего снижения на       
следующих заседаниях.                                                           
                                                                                
Второе. В период высокой ключевой ставки, конечно, нужны программы льготного    
кредитования. Правительство приняло целый ряд таких программ, и со своей        
стороны Банк России также расширил до 675 миллиардов рублей специальные         
льготные программы для малого бизнеса.                                          
                                                                                
Третье. Для продолжения кредитования мы ввели широкий спектр регуляторных       
послаблений для банков. Что это за регуляторные послабления? Они позволяют      
банкам не останавливать кредитование, несмотря на то что курс меняется,         
ценные бумаги меняются, качество кредитного портфеля падает. Это тоже было      
важным элементом нашей политики.                                                
                                                                                
Четвёртое. Я хочу поблагодарить депутатов за то, что очень быстро приняли       
новый закон о кредитных каникулах, потому что это было важно для защиты         
людей, малого бизнеса. По закону сейчас уже реструктурировано более 31 тысячи   
кредитов. Кроме того, сам закон о кредитных каникулах стимулирует банки         
вырабатывать собственные программы реструктуризации этих кредитов, банки по     
собственной воле, не по закону, идут навстречу заёмщикам - таким образом        
сейчас реструктурировано 170 тысяч кредитов.                                    
                                                                                
Пятое. Экстремальная волатильность сказалась и на фондовом рынке: за один       
день, 25 февраля, индекс Московской биржи потерял 24 процента, это очень        
много. И в этой ситуации нашей главной задачей было защитить права российских   
инвесторов, которые вложились в эти ценные бумаги. Мы остановили торги,         
закрыли почти все секции организованных торгов и возобновляли работу биржи      
постепенно, ну, практически вручную разбирая разные обязательства. И если бы    
мы этого не сделали, то имели бы череду банкротств, эффект домино. Сегодня      
можно сказать, что рынок функционирует практически в нормальном режиме.         
                                                                                
Шестое. Санкции в отношении российского финансового рынка и Банка России        
ограничили наши возможности проведения валютных интервенций. Но, чтобы наш      
валютный рынок не оставался беззащитным, мы ввели контроль за движением         
капитала, ограничили платежи в адрес резидентов из недружественных стран,       
было также введено требование и об обязательной продаже 80 процентов            
экспортной выручки. Такие меры, бесспорно, действенны, но они, мы понимаем,     
не только защищают периметр нашего рынка от санкций, но и осложняют             
внешнеэкономическую деятельность. А сейчас нашим компаниям предстоит искать     
новых поставщиков импортных товаров, комплектующих, сырья, а экспортёрам        
выходить на новые рынки сбыта, поэтому валютные ограничения мы постоянно        
настраиваем, и во фракциях тоже это обсуждали. Мы видим, что ситуация           
динамична, она развивается, поэтому наша главная задача сейчас - помочь         
именно тем, кто выстраивает логистические цепочки, выходит на новые рынки       
сбыта.                                                                          
                                                                                
Седьмое, о национальной перестраховочной компании. Эту компанию мы создали в    
2015 году на фоне предыдущих санкций, чтобы перестраховывать риски наших        
предприятий внутри страны, когда иностранные перестраховщики отказывались       
работать с нашими компаниями. Это нужно, чтобы летали самолёты, перевозились    
грузы, что как раз пытаются парализовать с помощью санкций, и мы сейчас в 10    
раз, до 750 миллиардов рублей, увеличили капитал этой компании, чтобы она       
могла выполнять эти задачи.                                                     
                                                                                
Восьмое. Очень важный элемент нашей финансовой системы - это платёжная          
инфраструктура, система платежей, расчётов. Это, по сути, кровеносная система   
экономики, и в предыдущие годы мы делали всё, чтобы она могла работать          
бесперебойно.                                                                   
                                                                                
Наша национальная система платёжных карт - НСПК. Она обрабатывает все           
операции по международным платёжным картам внутри России даже после их ухода    
с российского рынка. Внутри страны для людей, которые держали карты Visa и      
MasterCard, практически ничего не изменилось. И у нас сейчас есть возможность   
снижать издержки для людей, для бизнеса, временно ограничив комиссии по         
эквайрингу по социально значимым товарам.                                       
                                                                                
Система быстрых платежей, которую мы создавали и развивали, - это дешёвые       
переводы и между гражданами, и при оплате гражданами товаров, услуг. Вчера мы   
на два года продлили обнуление комиссий для банков при переводе гражданами      
средств друг другу через систему быстрых платежей. Бизнес тоже активно          
использует эту систему. Количество операций выросло за полгода в 6,5 раза.      
                                                                                
Карты "Мир". Они позволяют расплачиваться в России и в странах, с которыми у    
нас есть соглашения, и мы будем расширять дальше географию присутствия.         
                                                                                
И конечно, система передачи финансовых сообщений Банка России - это             
внутрироссийский аналог SWIFT. К ней могут подключаться сейчас и иностранные    
участники, которые работают с российскими банками и компаниями.                 
                                                                                
Теперь я хотела бы чуть подробнее остановиться на структурной перестройке       
российской экономики, это сейчас самое главное. Она уже началась и...           
                                                                                
Можно буквально две минуты, Вячеслав Викторович?                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, добавьте три минуты.                          
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Она уже началась, и именно эта структурная перестройка будет   
определять ситуацию в экономике в течение нескольких кварталов.                 
                                                                                
Что имеется в виду, когда мы говорим о структурной перестройке экономики? По    
сути, все экономические связи, рынки сбыта, география экспорта и импорта,       
доля в экономике разных отраслей, степень локализации производства, уровень     
включённости в международные экономические цепочки и распределение рабочей      
силы по секторам, спрос на специалистов определённых специальностей, уровень    
технологичности производственных процессов и так далее и так далее -            
практически всё это должно претерпеть сейчас изменения.                         
                                                                                
Из-за санкций российские потребители и производители теряют доступ к рынкам     
импорта и экспорта готовой продукции и компонентов. Проблемы могут возникать    
даже тогда, когда производство имеет высокую степень локализации, когда уже     
достаточно высокий уровень импортозамещения, ну, например, если нарушились      
поставки каких-то компонентов, частей, доля которых в конечном продукте может   
быть небольшой. Так, швейные производства столкнулись с трудностями в           
приобретении швейной фурнитуры: основные поставщики были из Европейского        
союза. Например, пуговицы. Их много где делают, но, как предприятия нам         
говорят, по их оценкам, поиск новых партнёров, выстраивание логистики может     
занимать до нескольких месяцев. То же самое в бумажной промышленности:          
древесина у нас вся российская, но отбеливающие химикаты были импортными, и     
сейчас производители переключаются на альтернативных поставщиков, занимаются    
разработкой собственных химикатов, но тоже нужно время. В пищевой               
промышленности сырьё отечественное, но привычной иностранной упаковке нужно     
срочно искать замену, и всё это занимает время. Экспортёрам тоже придётся       
искать новую логистику: для российских кораблей закрыты многие порты,           
наложены ограничения на работу российских перевозчиков и в Евросоюзе. И здесь   
проблема может возникать и в связи с неразвитостью инфраструктуры на            
российском направлении в новых направлениях в случае резкого увеличения         
объёмов. Инфраструктуру создавать надо, и это нам под силу, но это тоже         
потребует времени.                                                              
                                                                                
Трудности проявляются во всех секторах и у больших, и у малых компаний, и       
задачи финансовой сферы, финансовой системы тоже должны быть                    
переориентированы именно на поддержку такой структурной перестройки нашей       
экономики, наших предприятий. Самое важное сейчас - защитить людей, их          
доходы, рабочие места, а значит, дать возможность экономике максимально         
быстро перестроиться. Это задача общеэкономическая и задача финансовой сферы.   
Скорые изменения может обеспечить только предпринимательская инициатива,        
поэтому надо дать сейчас бизнесу, всему бизнесу максимальные возможности для    
проявления инициативы. Таким образом, я вижу задачу Банка России в том, чтобы   
наладить работу финансовой системы так, чтобы она отвечала потребностям         
бизнеса в такой ситуации. Ну и конечно, одновременно нужно защищать людей,      
защищать их доходы, сбережения, чтобы реальные доходы увеличивались, не         
съедались инфляцией, не обесценивались, поэтому нам, конечно, и                 
денежно-кредитную политику надо будет проводить очень сбалансированно. Мы       
работаем в тесном контакте с правительством, все программы обсуждаем            
совместно и будем это дальше делать.                                            
                                                                                
В силу нехватки времени я рассказала только о ключевых мерах. Мы представили    
большие доклады, ответы на все ваши вопросы, и, конечно, я буду готова          
ответить на вопросы сейчас.                                                     
                                                                                
Спасибо за внимание. (Аплодисменты.)                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Сахипзадовна.                            
                                                                                
Уважаемые коллеги, в соответствии с Регламентом и ранее принятыми решениями     
по процедуре обсуждения данного вопроса слово предоставляется Аксакову          
Анатолию Геннадьевичу, председателю Комитета по финансовому рынку.              
                                                                                
Подготовиться Олегу Викторовичу Морозову.                                       
                                                                                
АКСАКОВ А. Г., председатель Комитета Государственной Думы по финансовому        
рынку, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".                               
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Мы традиционно из             
профильных комитетов сформировали рабочую группу, которая провела несколько     
заседаний для обсуждения отчёта Банка России. Но в этом году, надо отметить,    
в заседаниях рабочей группы приняли активное участие и депутаты из других       
комитетов, непрофильных комитетов, проявили очень большую активность,           
внимание к данному вопросу. Ну и при этом большее внимание уделялось не         
отчёту Банка России за 2021 год, а в основном как раз борьбе с санкциями и с    
антисанкционными решениями нашего Центрального банка, правительства. Кроме      
того, надо отметить, что 2021 год был одним из самых успешных для финансовой    
системы страны практически по всем сегментам финансового рынка - банковскому,   
страховому, рынку коллективных инвестиций, фондовому рынку, - показатели по     
росту этих рынков были двузначными. Благодаря в том числе вот такой активной    
работе и серьёзному запасу, который сформировался в 2021 году, финансовая       
система уверенно встретила серьёзные, очень серьёзные, невиданные санкционные   
решения: она продолжает обслуживать нашу экономику, выдаются кредиты,           
осуществляется страхование, и фондовый рынок, как вы знаете, восстановился, и   
в принципе наши инфраструктурные элементы, институты, биржи работают            
достаточно устойчиво.                                                           
                                                                                
Конечно, внимание уделялось одному из основных направлений -                    
денежно-кредитной политике. Депутаты ставили вопросы о коррекции этой           
политики, причём серьёзной коррекции. Все понимают, что всё-таки основным       
направлением, центром внимания Центрального банка, должно оставаться            
сдерживание инфляции, сохранение приемлемого уровня инфляции, но при этом       
необходимо создавать условия для более активного кредитования экономики, для    
обеспечения роста экономики, для обеспечения независимости нашей национальной   
валюты от волатильности, от колебаний на товарных и финансовых рынках за        
рубежом. В том числе это важно для того, чтобы поддерживать на приемлемом       
уровне инфляцию. Если мы меньше будем зависеть от взаимоотношений нашей         
валюты с иностранными валютами, соответственно меньше будет влияние импорта     
на ценовые показатели внутри страны.                                            
                                                                                
Естественно, все говорили о том, что денежно-кредитная политика должна          
стимулировать экономический рост - и с этим Центральный банк согласен, - что    
необходимо создавать условия, для того чтобы экономический рост, в том числе    
благодаря ДКП, был стабильным и неуклонным. При этом также ставился вопрос о    
необходимости диверсификации наших резервов - это был один из основных          
вопросов, - ставился вопрос, почему дали возможность заблокировать вот эти      
средства. Надо отметить, что Центральный банк выводил из долларовых активов     
свои резервы, и они сократились очень существенно: была больше 40 процентов     
доля долларовых активов, сейчас она около 10 процентов. Но, естественно,        
никто не предполагал, что так не по-правовому поведут себя наши европейские     
партнёры, ну и здесь, понятно, нам надо искать новые варианты вложения своих    
резервов, для того чтобы снять соответствующие риски.                           
                                                                                
Регуляторной и надзорной политике также уделялось большое внимание, говорили    
о том, что требуется смягчить регуляторные условия работы и наших кредитных     
институтов, и страховых компаний, и других институтов, при этом надо            
внимательно следить за тем, чтобы эти институты оказывали необходимые           
финансовые услуги в необходимом объёме, а для этого надо постоянно иметь в      
виду, что, если потребуется, нужно будет докапитализировать банки, другие       
финансовые институты, для того чтобы процесс обслуживания экономики             
продолжался.                                                                    
                                                                                
Если говорить об инфраструктуре, о финансовой инфраструктуре, цифровой, здесь   
Эльвира Сахипзадовна уже отметила успехи. Действительно, мы здорово             
продвинулись, мы одни из ведущих в мире по этим показателям. Зарегистрированы   
первые цифровые платформы, в рамках которых компании собираются выпускать       
цифровые финансовые активы, и здесь мы призываем Центральный банк               
активизировать работу. Возможно, это будет альтернативный вариант развития      
расчётов, платежей и вообще финансового оборота наших активов.                  
                                                                                
И многие-многие другие вопросы, которые касаются финансовых рынков, были в      
центре внимания депутатов, всё это изложено, все наши предложения изложены в    
заключении четырёх комитетов.                                                   
                                                                                
Ну и постановление: мы предлагаем принять к сведению отчёт Центрального         
банка, при этом очень объёмные предложения - прошу обратить на них внимание -   
мы представили в этом проекте документа, для того чтобы Центральный банк и      
правительство смогли, опираясь на эти предложения, сделать ещё более            
эффективной работу на финансовых рынках.                                        
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анатолий Геннадьевич.                            
                                                                                
Слово предоставляется председателю Комитета по контролю Олегу Викторовичу       
Морозову. Затем переходим к вопросам.                                           
                                                                                
Пожалуйста, Олег Викторович.                                                    
                                                                                
МОРОЗОВ О. В., председатель Комитета Государственной Думы по контролю,          
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                                        
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемая Эльвира Сахипзадовна, уважаемые        
коллеги! В целях парламентского контроля комитет использовал два инструмента:   
проанализировал постановление об отчёте Банка России за 2020 год и оценил,      
насколько проводимая им в прошлом году политика содействовала развитию          
страны.                                                                         
                                                                                
Первый маршрут тут же породил немало вопросов. Так, из 24 пунктов нашего        
постановления по предыдущему отчёту половина содержит формулу "продолжить       
работу", что не позволяет сопоставить задачу и результат. Кроме того,           
анализируя годовой отчёт банка, Дума традиционно предлагает внести изменения    
в действующее законодательство, но это фактически рекомендация нам самим. И     
если соответствующий пункт не выполняется (а такие примеры есть), то какие      
претензии могут быть к Центробанку? В частности, на наш запрос по одному из     
таких законопроектов из Центрального банка получен ответ: проект готов, но не   
внесён. Аналогично в постановлении мы, например, просили правительство и        
Центробанк оптимизировать программы льготной ипотеки и повысить их              
адресность, что также вряд ли можно считать зоной прямой ответственности        
Центробанка, хотя в рамках своих полномочий он, без сомнения, позитивно         
влияет на развитие ипотечного кредитования.                                     
                                                                                
Таким образом, первый наш вывод: нам следует строже относиться к собственным    
решениям.                                                                       
                                                                                
Теперь второй вектор нашей оценки, сущностный. В целом годовой отчёт            
заслуживает положительной оценки, его готовили профессионалы, которые хорошо    
знают своё дело.                                                                
                                                                                
Дума регулярно просит Банк России прогнозировать и делать публичными оценки     
ключевой ставки. В 2021 году Центробанк семь раз повышал ключевую ставку. Это   
не было прямо предсказано ни в Основных направлениях денежно-кредитной          
политики, ни в иных документах Банка России, но было нужно исходя из дела, из   
практики. И благодаря этому Центробанк смог достаточно гибко выполнять свои     
задачи, в частности купировать резкий рост цен, сохранять стабильность          
финансовых рынков и банковской системы. И это отражает не столько букву,        
сколько дух наших постановлений.                                                
                                                                                
Благодаря многолетней работе Банка России по оздоровлению банковской системы    
мы не тратим огромные ресурсы на спасение, так сказать, плохих банков.          
Появление карты "Мир", создание отечественной системы быстрых платежей,         
развитие информационных технологий позволили нам обеспечить новую               
технологическую устойчивость финансовой системы, а сегодня проводить            
денежно-кредитную политику в условиях жесточайшей финансовой блокады.           
                                                                                
Что касается инфляции, то в 2021 году плановый показатель существенно           
превышен - ну, это не секрет, - и в отчёте самокритично говорится, что          
расчётная величина в 4 процента будет достигнута только к 2024 году. Но это     
честная, ответственная позиция, включающая в себя реалистичный анализ причин    
такого положения.                                                               
                                                                                
Считаем - и прошу обратить на это внимание, - что для организации               
эффективного парламентского контроля нужно изменить порядок текущего            
взаимодействия с Банком России. Мы его опробовали со Счётной палатой в 2021     
году, совместно разработав "дорожную карту" исполнения принятых решений,        
которая позволяет в текущем режиме точно оценивать их выполнение,               
конкретизировать их с учётом меняющейся ситуации. Мы предложили на заседании    
профильного комитета такой подход и предлагаем совместно его реализовать в      
новом отчётном периоде. Если я правильно понимаю, Центральный банк не           
возражает против такого подхода.                                                
                                                                                
Ну а теперь о самом важном, коллеги. Сегодня как раз тот случай, когда при      
всей значимости обсуждаемого отчёта он уже далеко не главное. Любое             
сравнение, как известно, хромает, но сегодня, как 80 лет назад, Киев захвачен   
фашистами, и, как более 100 лет назад, на нас со всех сторон наседает           
финансово-экономическая Антанта. Отечество в опасности, поэтому финансовая      
стратегия Центробанка, персональная ответственность его руководителей,          
которые будут принимать судьбоносные для страны решения, выходят на первый      
план. Мы знаем позицию президента страны, доверяем ему, понимаем, что нужна     
командная работа всех ветвей власти, нужна стабильность финансовой системы,     
поэтому комитет предлагает одобрить годовой отчёт Банка России и считает        
необходимым обеспечить нашей банковской системе всестороннюю парламентскую      
поддержку.                                                                      
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Олег Викторович.                                 
                                                                                
Уважаемые коллеги, переходим к обсуждению - как вы понимаете, вопросы каждая    
фракция сформировала. При этом надо отдать должное председателю Центрального    
банка: прошли встречи во всех фракциях в Государственной Думе и в профильных    
комитетах.                                                                      
                                                                                
Фракция КПРФ - Куринный Алексей Владимирович.                                   
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В., фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
Спасибо, Вячеслав Викторович.                                                   
                                                                                
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, в результате санкций ряда недружественных       
государств Российская Федерация потеряла половину своих золотовалютных          
резервов, что поставило нашу страну в крайне сложное положение. Чувствуете ли   
вы свою личную ответственность и ответственность своей команды за               
произошедшее? Почему неоднократные публичные предложения КПРФ, звучавшие в      
том числе в этом зале, о необходимости диверсификации наших резервов, о         
необходимости их вложения в собственную экономику, а не в ценные бумаги         
недружественных государств, остались не услышанными Центробанком и              
экономическим блоком Правительства Российской Федерации?                        
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Понимая, в какой ситуации мы находимся - санкции начались      
действительно в 2014 году, - мы проводили планомерную, последовательную         
работу по диверсификации золотовалютных резервов, и, как я уже говорила, мы     
увеличили существенно долю тех активов, которые меньше подвержены риску         
санкций.                                                                        
                                                                                
Почему было две части резервов? Первая часть действительно была нужна для       
стабилизации валютного рынка в условиях кризиса, и здесь структура              
золотовалютных резервов отражает структуру взаимоотношений нашей экономики. Я   
уже говорила: международные расчёты, если брать достаточно большую долю         
экспорта, импорта, больше половины, идут в долларах и евро, в долг компании     
берут в долларах и евро. И мы для того, чтобы и компании, и вся экономика       
дедолларизировались, через банковскую систему проводили вот эту политику        
дедолларизации, уменьшая долю кредитов, обязательств в долларах и евро. И       
конечно, сейчас в нашем распоряжении остаются и золото, и юани, которые мы      
можем использовать.                                                             
                                                                                
Хочу сказать, ещё раз подчеркнуть, что в ответ на заморозку этих активов мы     
ввели зеркальную ответную меру - ввели ограничения на движение валютных         
средств за рубеж, и в том числе инвесторы из недружественных стран, которые     
вложились в акции, в облигации, сейчас не могут выйти из этих акций и           
облигаций без специального разрешения правительственной комиссии. Это было      
также зеркальной мерой, и она осуществлена на сопоставимую сумму.               
                                                                                
И конечно, мы будем проводить работу по оспариванию заморозки наших резервов,   
будем использовать все доступные юридические механизмы для этого.               
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, вопрос прозвучал, ответ дан. Для чистоты         
отношений: мы ресурсы не потеряли - их заморозили, нам надо их возвращать,      
задачу так надо ставить. А когда придумываем, кто-то у нас что-то забрал... У   
нас много что забрали - возвращает сейчас себе страна и эти активы, и           
территории. Так же и здесь - и деньги вернём, и ещё проценты выплатят, надо в   
это верить. А сейчас говорим: кто виноват? А кто виноват в тех проблемах,       
последствия которых мы до сих пор расхлёбываем? Давайте тогда с этого начнём.   
А сейчас всё сюда свалили. Не надо - мы ответственны тоже, мы каждый месяц,     
каждый год принимали отчёты, с чем-то соглашались, с чем-то не соглашались.     
Давайте сейчас сгруппируемся, объединимся и активы вернём, и накажем тех, кто   
так поступал.                                                                   
                                                                                
Фракция ЛДПР - Панеш Каплан Мугдинович.                                         
                                                                                
ПАНЕШ К. М., фракция ЛДПР.                                                      
                                                                                
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, в России с 2019 по 2021 год добывалось в        
среднем 360 тонн золота в год. В 2021 году Центральный банк не закупал          
золото, оно было направлено на экспорт. Золотые запасы России составляют чуть   
более 23 процентов от золотовалютных резервов, в то время как в Китае добытое   
золото в полном объёме остаётся в золотовалютном запасе, в Англии 80            
процентов золотовалютного резерва составляет золото, которое у них не           
добывается, золотые запасы США, Франции и Германии в 2021 году насчитывают не   
менее 60 процентов. Вопрос: планирует ли Центральный банк России увеличение     
запасов золота? Если да, то до каких показателей?                               
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо за вопрос.                                             
                                                                                
Я уже сказала, что мы планомерно увеличивали долю золота в наших резервах: за   
восемь лет она увеличилась с 9 до 21 процента, и был достигнут в этом           
отношении желаемый уровень диверсификации.                                      
                                                                                
И я хочу сказать, что Россия имеет один из самых высоких показателей для        
стран с развивающейся экономикой: у нас сейчас 2,3 тысячи тонн золота, по       
объёму это больше, чем в Китае, например, Индии, Турции, в других странах.      
Если говорить о доле золота, действительно, большая доля золота у многих        
развитых стран, вы называли Англию, Германию, но у них практически нет          
валютных резервов, потому что они выпускают свою резервную валюту и им нет      
смысла накапливать, они её выпускают, а объёмы золота у них остались с тех      
пор, когда валюты были привязаны к золотому запасу. Последние годы они не       
наращивают золото.                                                              
                                                                                
Что касается производства золота, оно, кстати, у нас увеличилось почти на 100   
тонн в год, в 2013 году это было около 254 тонн, в 2021 году - 364 тонны        
добывалось, и во многом благодаря тому, что мы закупали это золото. Но был и    
экспорт, каждый год был экспорт золота, его объёмы колебались по годам. и в     
этом году мы снова начали закупать золото.                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Лантратова Яна Валерьевна, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА        
ПРАВДУ".                                                                        
                                                                                
ЛАНТРАТОВА Я. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".                    
                                                                                
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, сегодня, по сути, установилось два валютных     
курса: один - официальный курс, устанавливаемый Центробанком, и другой -        
курс, по которому субъекты экономической деятельности осуществляют свои         
расчёты. И если официальный курс доллара сегодня 76 рублей, то                  
неофициальный... он достигал на пике очень больших цифр, и разница была почти   
60 процентов. Это бьёт прежде всего по гражданам России, а также по             
экспортёрам, производителям высокотехнологичной продукции. Скажите,             
пожалуйста, какие меры планирует принять Центробанк, чтобы снизить спред, то    
есть разницу между покупкой и продажей валюты, и какие меры, чтобы исправить    
эту ситуацию?                                                                   
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо за вопрос. Действительно, когда мы ввели жёсткие       
ограничения на движение капитала, у нас начал формироваться где-то и теневой    
рынок валюты. И наша задача - сделать так, чтобы рынок валюты был единым,       
чтобы не было теневого рынка валюты. Что мы делаем? В первую очередь мы         
смотрим на то, как настраивать сами валютные ограничения, для того чтобы на     
бирже могли покупать и импортёры, прежде всего те, кто заинтересован в          
валюте. И действительно, были очень большие спреды в банках и комиссии у        
брокеров, и они были снижены. Будем внимательно следить за этой ситуацией,      
чтобы, действительно, у нас был единый рынок. Вы правы, это очень важный        
вопрос.                                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Авксентьева Сардана Владимировна, фракция     
"НОВЫЕ ЛЮДИ".                                                                   
                                                                                
Подготовиться Шхагошеву.                                                        
                                                                                
АВКСЕНТЬЕВА С. В., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".                                        
                                                                                
Центральный банк осуществляет контроль и надзор за деятельностью                
негосударственных пенсионных фондов. Их основное отличие от государственного    
Пенсионного фонда заключается в том, что они не включены в бюджетную систему.   
И когда работники и их работодатели делают отчисления в негосударственный       
пенсионный фонд, соответственно, НПФ инвестирует, для того чтобы сохранить      
эти средства и иметь возможность выплачивать. Поскольку финансовый сектор       
существенно пострадал, инвестиционные доходы негосударственных пенсионных       
фондов, вернее, падение этих доходов может привести к банкротству. Как вы       
отслеживаете ситуацию, чтобы наши люди могли получать свои пенсии из            
негосударственных пенсионных фондов?                                            
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо большое, Сардана Владимировна. Действительно, важный   
вопрос - сохранность пенсионных накоплений наших людей, уделяем особое          
внимание этому. Могу сразу сказать, что сегодня негосударственные пенсионные    
фонды находятся в устойчивом состоянии.                                         
                                                                                
На что хотела бы обратить внимание? Пенсионные накопления были инвестированы    
только в рублёвые активы, и поэтому санкции и валютные риски наименьшим         
образом ударили именно по этому финансовому институту. Плюс к этому             
пенсионные фонды не выплачивают средства одномоментно, у них средства           
инвестируются вдолгую, и это позволяет негосударственным пенсионным фондам      
переживать вот эту волатильность рынка акций, облигаций легче.                  
                                                                                
Кроме того, нами проводилась большая работа по повышению требований к           
негосударственным пенсионным фондам. Мы увеличивали требования и по капиталу    
- они проводили стресс-тесты, - и по качеству активов, для того чтобы была      
высокая достаточность, устойчивость этих негосударственных пенсионных фондов.   
                                                                                
На что ещё хотела бы обратить внимание? Вот у нас с 2013 года обязательные      
пенсионные накопления гарантированы. И сейчас в Государственную Думу внесён     
законопроект о том, чтобы эту систему госгарантий распространить и на           
добровольные пенсионные накопления, чтобы была такая аналогичная защита. Я      
думаю, было бы правильно в том числе ускорить принятие этого закона, для того   
чтобы защитить все пенсионные накопления наших граждан.                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Шхагошев Адальби Люлевич, фракция "ЕДИНАЯ     
РОССИЯ".                                                                        
                                                                                
Подготовиться Дмитриевой Оксане Генриховне.                                     
                                                                                
ШХАГОШЕВ А. Л., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
Спасибо, Вячеслав Викторович.                                                   
                                                                                
И снова о золотовалютных резервах. Но не о тех, которые подверглись             
криминальной атаке со стороны коллективного Запада, а о тех, что имеются ещё    
в нашем свободном распоряжении. Наши внутренние проблемы и внутренние задачи,   
которые ставятся, никто не отменял. Собственно говоря, речь идёт о тех          
обязательствах, которые государство берёт на себя, речь идёт о тех импортных    
товарах, которые мы будем закупать, в том числе о лекарствах. Эльвира           
Сахипзадовна, хватит ли средств золотовалютных резервов, оставшейся суммы,      
если понадобится? И нет ли рисков для этих же резервов дополнительно, как это   
было ранее по замороженным средствам?                                           
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо за вопрос. Действительно, золотовалютные резервы -     
это тот инструмент, который позволяет нам в критические моменты защищать нашу   
экономику от таких вот внешних угроз. И конечно, золотовалютные резервы - это   
та база, которая, если потребуется, обеспечит и необходимый объём импорта. Мы   
многие вещи ещё импортируем, поэтому вы совершенно справедливо об этом          
говорите. Ну вот, например, лекарства - значительный объём субстанций           
производится в странах, пока дружественных нам, и там надо развивать прежде     
всего расчёты в национальных валютах. Этим мы тоже занимаемся, но по мере       
необходимости могут быть задействованы и золотовалютные резервы, если это       
потребуется. При этом хочу подчеркнуть, что золото, которым владеет Банк        
России, полностью находится в хранилищах на территории нашей страны. И кроме    
того, мы располагаем достаточным объёмом резервов в китайских юанях.            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Оксана Генриховна Дмитриева.                  
                                                                                
Подготовиться Матвееву.                                                         
                                                                                
ДМИТРИЕВА О. Г., депутат Государственной Думы, не входящий во фракцию.          
                                                                                
Спасибо, Вячеслав Викторович.                                                   
                                                                                
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, вы полгода назад подтвердили позицию            
целесообразности направления бюджетных доходов от экспорта нефти и газа в       
Фонд национального благосостояния. Две трети ФНБ входит в состав резервов ЦБ,   
соответственно, эти деньги бюджетные разделили судьбу замороженных резервов.    
Вы по-прежнему считаете политику отказа от бюджетных инвестиций и социальных    
расходов в пользу пополнения бюджетными деньгами резервов ЦБ с целью копить     
на чёрный день в иностранных финансовых инструментах правильной? И не           
оценивал ли ЦБ, сколько вместо замороженных иностранных бумажек Россия могла    
бы иметь заводов, газет, пароходов, больниц и школ, если бы все эти деньги      
вкладывались и расходовались на цели бюджета?                                   
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо за вопросы, Оксана Генриховна.                         
                                                                                
Накопление средств в Фонде национального благосостояния направлено на то,       
чтобы действительно, когда конъюнктура хорошая, накапливать средства и          
тратить их, когда она плохая, для того чтобы и доходы людей, и состояние        
экономики не зависели от того, как колеблется цена на нефть. Это в принципе     
важнейший элемент не только в экономике, но и в бюджете любой семьи: любая      
семья накапливает в хорошие годы, а когда сложно - тратит.                      
                                                                                
Что касается того, что часть ФНБ в резервах, действительно, это так, но,        
несмотря на то что часть резервов заморожена, мы будем передавать деньги        
правительству в рамках трат из Фонда национального благосостояния. Просто мы    
не сможем зеркалировать это, как было раньше, на валютном рынке, мы не сможем   
продавать валюту. Но у нас теперь есть вот этот инструмент ограничений по       
движению капитала, поэтому объём ресурсов, которые правительство из ФНБ может   
направить в экономику, не будет зависеть от того, заморожены или не             
заморожены резервы. И, насколько я знаю, правительство предполагает             
осуществлять такие расходы.                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Матвеев Михаил Николаевич, фракция КПРФ.                            
                                                                                
МАТВЕЕВ М. Н., фракция КПРФ.                                                    
                                                                                
Когда вы возглавили Банк России в 2013 году, курс рубля к доллару составлял     
32 рубля, сегодня он 78 рублей - падение в 2,5 раза. При этом никаких           
объективных предпосылок для такого обвала не было: профицит баланса внешней     
торговли, текущего счёта, бюджета, высокие цены на нефть и газ, вывоз           
капитала частным сектором свыше 52 миллиардов, плюс государство выводило в      
резервы. Если посмотрим на валюты других стран - Китая, Таиланда, Филиппин,     
Тайваня, Кореи и так далее, - то увидим, что там нет такой девальвации.         
Напомню, что по паритету покупательной способности курс должен быть 25-27       
рублей за доллар - это расчёты враждебных нам МВФ и Всемирного банка. В чём     
причина такого падения курса рубля в период вашего руководства Центробанком?    
Не потому ли, что Банк России проводил политику искусственного занижения        
курса рубля в интересах экспортёров, крупного капитала, финансовых              
спекулянтов и обрушивал тем самым уровень жизни простых людей, а сейчас вы      
говорите о том, что приоритетом Центробанка?.. (Микрофон отключён.)             
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо за вопрос.                                             
                                                                                
Я всё-таки напомню об объективных предпосылках. С 2014 года были введены        
масштабные санкции, мы были ограничены в доступе к финансовым рынкам, у нас     
были периоды существенного падения цены на нефть: в 2014 году в несколько       
раз, в 2016 году серьёзное падение, в 2020 году вплоть до отрицательных         
величин, а нефть и газ - это наши основные товары экспорта, поэтому, конечно,   
состояние экономики и конъюнктура менялись существенно.                         
                                                                                
Что касается нашей политики, мы не проводили политику ни специального           
удорожания, ни специального обесценивания рубля. У нас рубль, валютный курс,    
курс рубля формировался рыночным образом в зависимости от спроса экспортёров    
и импортёров. То, о чём вы говорите... да, наверное, слабый курс выгоден        
экспортёрам, но тем, кто завозит импортное оборудование, производит             
импортозамещение, выгоден более крепкий курс. Более крепкий курс ведёт к        
снижению инфляции, и поэтому наша задача - не столько уровень курса, сколько    
ограничение его волатильности. Это делали с помощью валютных интервенций,       
теперь мы ввели ограничения на движение капитала, для того чтобы снижать эту    
волатильность курса. Компаниям - экспортёрам, импортёрам - нужна некоторая      
предсказуемость и стабильность этого курса, это главное.                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Сахипзадовна.                            
                                                                                
Пожалуйста, фракция ЛДПР - Власов Василий Максимович.                           
                                                                                
Подготовиться Гусеву Дмитрию Геннадьевичу.                                      
                                                                                
ВЛАСОВ В. М., фракция ЛДПР.                                                     
                                                                                
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, я думаю, что в этом зале и за его пределами     
все знают, какую характеристику доллару всегда давал Владимир Вольфович         
Жириновский. Фракция ЛДПР ещё в 2013 году вносила на рассмотрение               
Государственной Думы законопроект о постепенном отказе от доллара во внешних    
расчётах. Над нами тогда смеялись, отклонили наш законопроект, зато в 2022      
году мы лишились 300 миллиардов долларов (цифра эта уже звучала). Теперь        
многие блогеры-экономисты, как они себя называют, говорят, что мы стоим на      
грани технического дефолта.                                                     
                                                                                
Как вы считаете, почему эмиссия рубля в России привязана к наличию долларовых   
активов и почему мы обслуживаем экономику США? Мне кажется, так не должно       
быть.                                                                           
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо за вопрос, Василий Максимович.                         
                                                                                
Первое, что я хочу сказать, - эмиссия рубля у нас никак не привязана к          
наличию долларов. Мы проводим операции по предоставлению ликвидности,           
рублёвой ликвидности с целью контролировать инфляцию, с этой целью              
устанавливаем ключевую ставку.                                                  
                                                                                
И внешний долг - это не иностранный актив, это, скорее, такой иностранный       
пассив. Хочу сказать, что у нас государственный внешний долг очень низкий, и    
в основном это долги компаний, банков. И при этом у нас объём внешнего долга    
России существенно снизился: в 2013 году он был больше 600 миллиардов           
долларов, в феврале этого года - чуть больше 470 миллиардов долларов, то есть   
он действительно существенно снизился. Ну что такое внешний долг для нас? Это   
во многом были инвестиции западных компаний в российскую экономику, они         
направлялись в нашу, российскую экономику. И в связи с этим хочу напомнить,     
что сейчас, с введением ограничения на движение капитала, эти активы частных    
компаний из недружественных стран, по сути дела, заморожены, они не могут       
вывести средства за рубеж. Это зеркальные меры, они могут это делать только     
специальным порядком.                                                           
                                                                                
И в целом наша политика, конечно, направлена на то, чтобы защищать интересы     
российской экономики.                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Гусев Дмитрий Геннадьевич,  фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА       
ПРАВДУ".                                                                        
                                                                                
Подготовиться Плякину.                                                          
                                                                                
ГУСЕВ Д. Г., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".                         
                                                                                
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, уважаемые коллеги! Президент определил одной    
из целей национального развития рост экономики, рост валового внутреннего       
продукта на уровне выше среднемирового. Для этого нужно развивать               
производство, промышленность, а это невозможно сделать без кредитов. Под 20     
процентов годовых ни один производственник, ни один промышленник кредиты        
брать не будет. Вы, Центробанк, всегда увязывали ключевую ставку с уровнем      
инфляции и делали её выше уровня инфляции. Однако опыт крупнейших мировых       
экономик - США, Китая, Великобритании, Германии - говорит о том, что при        
ключевой ставке кратно и много ниже уровня инфляции они демонстрируют           
экономический рост и развитие производства.                                     
                                                                                
Вопрос: как вы планируете исполнять указ президента, увеличивать темпы роста    
экономики, как будете помогать промышленности и нашим производственникам?       
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо за вопрос.                                             
                                                                                
Задача, поставленная президентом, по достижению национальных целей развития,    
прежде всего развития экономики, производственной деятельности, - это,          
конечно, приоритет. И я прекрасно понимаю, что должно быть финансирование       
производства, кредит должен быть доступен. Кредит будет доступен только         
тогда, когда будет снижаться инфляция. Даже если мы искусственно снизим         
ключевую ставку, банки будут ориентироваться на то, чтобы кредит, который они   
дают, хотя бы возмещал инфляцию, то есть они всё равно будут ориентироваться    
на инфляцию. А если инфляция будет высокой, длинные кредиты, инвестиционные     
кредиты будут недоступны. Я уже приводила пример с ростом ипотеки: она начала   
расти бурно ещё до льготных программ, когда стала снижаться инфляция, когда     
стало предсказуемо, что инфляция будет низкой.                                  
                                                                                
И хочу заметить, что у нас не всегда всё-таки ставки выше инфляции. В прошлом   
году и в позапрошлом году, когда была пандемия, мы кардинально снижали          
ставки, снизили до 4,25, и на протяжении почти всего прошлого года у нас        
ставка была ниже инфляции, инфляция росла.                                      
                                                                                
В других странах ставка ниже инфляции, но у них инфляция очень низкая, ниже     
их целей, они всё время пытались, наоборот, разогнать инфляцию, потому что      
низкая инфляция, дефляция - это тоже плохо для экономики, понимаете? Это тоже   
плохо для экономики. Должен быть какой-то уровень, который обеспечивает и       
возможности, и интерес производителя развивать и расширять производство.        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Плякин Владимир Владимирович, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".                 
                                                                                
Подготовиться Вяткину Дмитрию Фёдоровичу.                                       
                                                                                
ПЛЯКИН В. В., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".                                             
                                                                                
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, вы сказали, что российская экономика сейчас     
вступает в непростой период структурных изменений. Говоря простым языком, это   
значит, что привычные бренды и их товары уйдут с рынка, следовательно, будет    
необходимо их чем-то заменять; таким образом, создаётся уникальная              
возможность развить своё производство в сегментах, которые ранее были           
наполнены импортными товарами. Сейчас Банку России, возможно, следует стать     
поставщиком ликвидности в экономику и в производство в наиболее                 
импортозависимых отраслях. Мы согласны с вами, что нельзя без реальных          
доходов граждан и бюджета просто печатать деньги для раздачи на различные       
выплаты (думаю, что многие помнят гиперинфляцию 90-х годов и мало кому          
хочется туда вернуться), однако ограниченное, точечное финансирование           
отечественных производств может подстегнуть экономику. Как относится Банк       
России к тому, чтобы использовать резервы страны - золотовалютные, ФНБ - для    
развития внутреннего производства?                                              
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Конечно, любой кризис, как говорят, это и угроза, и            
возможности. Действительно, у нашей экономики появляются уникальные             
возможности заполнить те ниши, которые были раньше заполнены импортными         
товарами, и, безусловно, надо поддержать всех тех предпринимателей, которые     
это делают, и общепредпринимательскую инициативу. Поэтому мы задачу видим в     
том, чтобы для всех предпринимателей делать доступным кредит, то есть, снижая   
инфляцию, снижать постепенно и ключевую ставку, для того чтобы для всех был     
доступный кредит. Но, конечно, в этот период нужны - и я об этом говорила - и   
льготные программы, программы в приоритетных отраслях. И если Центральный       
банк влияет на общие денежные условия через ключевую ставку, то субсидии,       
целевые программы, расходование средств из ФНБ, выделение приоритетных          
секторов инвестирования средств ФНБ - это элементы промышленной политики, это   
отраслевые стратегии. И здесь мы работаем вместе с правительством, чтобы        
банки участвовали в программах, которые вырабатывает правительство по           
структурным мерам. Конечно, надо учитывать, что чем больше у нас вот таких      
субсидируемых программ, тем выше будет ставка для всех остальных. Такой         
масштабный объём субсидируемых программ нужен на этот кризисный период как      
антикризисная мера, а дальше нужно переходить всё-таки к тому, чтобы для всех   
создавать условия по доступности кредита.                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Вяткин Дмитрий Фёдорович, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                  
                                                                                
Подготовиться Михайлову Олегу Алексеевичу.                                      
                                                                                
ВЯТКИН Д. Ф., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                          
                                                                                
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, действительно, увеличение ключевой ставки до    
20 процентов позволило удержать вклады граждан в банках, на депозитах, и это    
действительно было очень важно сделать. Сейчас ставка понижена уже до 17, и,    
вполне возможно, она будет понижаться дальше в обозримом периоде. Уже сейчас    
мы видим, что банки снижают ставки по вкладам, но при этом сохраняется          
достаточно высокий уровень инфляции, и очень многие граждане, конечно,          
опасаются, что их сбережения будут достаточно быстро обесцениваться. В связи    
с этим - ну, мы прекрасно понимаем, что очень важно сохранить доверие к         
банковской системе, мы все с этим согласны, - какие меры принимал и планирует   
принять Центральный банк по защите вкладов от обесценения и сохранению          
привлекательности банковских вкладов и депозитов?                               
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо большое, Дмитрий Фёдорович, вы затронули               
действительно очень важный вопрос, потому что, когда говорят о нашей ключевой   
ставке, смотрят только со стороны кредита. А здесь нужно смотреть и со          
стороны депозита, потому что людям, для того чтобы сохранить реальную           
стоимость, покупательную способность своих сбережений, нужно, чтобы их          
сбережения в банках не обесценивались, чтобы ставки по депозитам, ну, хоть      
немного, но превышали инфляцию.                                                 
                                                                                
И, вы помните, Вячеслав Викторович, мы в конце прошлого года говорили как раз   
о том, что из-за нашей низкой ключевой ставки депозиты в банках для многих      
людей стали непривлекательны - низкие ставки, ниже инфляции, - и надо           
защитить интересы людей. Ведь ставки по депозитам и кредитам - это, можно       
сказать, как сообщающиеся сосуды, вот через ключевую ставку. И поэтому, когда   
мы повысили ключевую ставку до 20 процентов, это действительно сделало          
депозиты привлекательными и люди стали возвращать в банки деньги, которые они   
очень активно снимали. Так как это вот такие сообщающиеся сосуды, мы и          
стараемся проводить сбалансированную денежно-кредитную политику, чтобы и        
депозиты оставались привлекательными, и доступность кредитов повышалась.        
Поэтому здесь нужно принимать очень аккуратные, плавные решения. Например,      
резкое снижение ключевой ставки могло привести к тому, что депозиты опять       
стали бы сильно непривлекательными и людям стало бы неинтересно держать         
деньги в банках. Поэтому денежно-кредитная политика, конечно, здесь требует     
большой аккуратности.                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Сахипзадовна.                            
                                                                                
Просто жизнь так сложилась: когда у нас сложно, все начинают искать не в себе   
причину, а кого-то крайнего. Вот иногда так и дискуссия строится. Но у нас с    
вами не так давно были 90-е годы, сейчас стараются о них вообще не говорить,    
чтобы только не поднимать эти вопросы. Был 1998-й - Государственная Дума        
была, но ответственность никто не несёт. Об этом речь. Да-да, и большинство     
было не у "ЕДИНОЙ РОССИИ".                                                      
                                                                                
Фракция КПРФ - Михайлов Олег Алексеевич.                                        
                                                                                
МИХАЙЛОВ О. А., фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, у меня тоже есть два коротких вопроса.          
                                                                                
Первый. В 2020 году Владимир Путин, Президент Российской Федерации, подписал    
указ "О национальных целях развития Российской Федерации на период до 2030      
года". В рамках национальной цели "Достойный, эффективный труд и успешное       
предпринимательство" предполагалось обеспечение темпа роста валового            
внутреннего продукта России выше среднемирового при сохранении                  
макроэкономической стабильности. Сейчас только 2022 год, и на фоне введения     
санкций против нашей страны, беспрецедентных санкций, и жесточайшей             
финансовой блокады каковы ваши прогнозы по поводу реализации этих целей?        
                                                                                
И второй короткий вопрос. Не зря Вячеслав Викторович вспомнил 1998 год - у      
многих граждан и в средствах массовой информации периодически возникают         
опасения по поводу дефолта в России. Скажите, пожалуйста, возможен ли дефолт    
в России в этом году?                                                           
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Олег Алексеевич, национальные цели развития, которые           
поставлены президентом, направлены на повышение уровня жизни людей, качества    
жизни людей, на развитие нашей экономики, и в этом смысле, конечно, они         
абсолютно неизменны. Но новые обстоятельства, наверное, будут требовать         
адаптации политики, механизмов, это, безусловно, так.                           
                                                                                
Что касается возможности дефолта. У России есть ресурсы, есть все необходимые   
финансовые ресурсы - никакой дефолт нам не грозит.                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, это ответ председателя Центрального банка.       
Давайте поаплодируем. (Аплодисменты.) Вот вам ответственность! Это              
ответственное заявление. Конечно, острый вопрос прозвучал от коллеги            
Михайлова, я не знаю, какой ответ он ожидал услышать, но уж точно Эльвира       
Сахипзадовна не ушла от прямого вопроса. Это очень ответственно.                
                                                                                
Фракция ЛДПР - Кошелев Владимир Алексеевич.                                     
                                                                                
Подготовиться Новичкову Николаю Владимировичу.                                  
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
КОШЕЛЕВ В. А., фракция ЛДПР.                                                    
                                                                                
Добрый день, Эльвира Сахипзадовна! Вчера на заседании фракции мы с вами уже     
обсуждали этот вопрос. Хочу сейчас проинформировать наших коллег. На            
сегодняшний день на счетах банков, которые занимаются проектным                 
финансированием, застряло 600 миллиардов рублей дольщиков. Банки абсолютно      
нагло не отдают эти деньги застройщикам, то есть фактически для строительства   
жилья, в результате срываются сроки строительства. Заложниками снова            
становятся люди, они не смогут вовремя получить своё жильё. Банки               
искусственно создают новых обманутых дольщиков. Мы считаем, что нужны срочные   
административные меры. Центральный банк должен сейчас разобраться в этом        
банковском беспределе. Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, скажите, пожалуйста,     
какие меры вы можете принять уже сегодня?                                       
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Владимир Алексеевич, мы действительно вчера подробно           
обсуждали эту тему. Я ещё раз подтвержу свою позицию. На мой взгляд, переход    
на систему эскроу-счетов, проектное финансирование позволил защитить права      
дольщиков, права людей. Что это означает - счета эскроу? Если у людей берутся   
деньги на строительство, то нужно либо отдать деньги, либо отдать квартиру.     
Так не может быть, чтобы люди отдали деньги, а они исчезли, и ни квартиры, ни   
денег - это вот обманутые дольщики.                                             
                                                                                
Система работает. Её, конечно, можно дальше настраивать, и я понимаю, о чём     
вы говорили. Теперь чрезмерна зависимость застройщиков от банков, которые       
могут диктовать некоторые условия. Но высказанные предложения о том, чтобы      
деньги людей, дольщиков, переводить без их согласия из одного банка в другой,   
мы не можем поддержать, потому что мы действительно здесь ущемим интересы       
людей. Плюс это приведёт к повышению ставок по строительству, к тому, что       
ликвидируются ипотечные программы, которые делают банки, имея стабильные        
источники финансирования. Поэтому надо искать другое решение. Ну вот после      
вчерашнего разговора мы действительно должны будем обсудить, какой механизм     
найти, но, ещё раз отмечу, не за счёт дольщиков, не за счёт людей.              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ" - Новичков Николай Владимирович.      
                                                                                
Подготовиться Дёмину Александру Вячеславовичу.                                  
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
НОВИЧКОВ Н. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".                      
                                                                                
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, уважаемые коллеги! Вячеслав Викторович всегда   
обращает внимание на то, что мы должны не только вопросы задавать,              
критиковать, но ещё и отмечать позитив. Собственно, я с этого и начну. Мы       
хотим отдельно поблагодарить Центробанк за то, что цифровой рубль, дай бог, в   
этом году заработает.                                                           
                                                                                
В связи с этим у меня вопрос. Может быть, имеет смысл использовать цифровой     
рубль как инструмент целевой эмиссии для финансирования развития нашей          
экономики, промышленного, жилищного строительства, чтобы это был инструмент     
инвестирования в наше развитие? Как мы понимаем, цифровой рубль можно           
настроить на любые расходы, и ни одна копейка не уйдёт не по адресу. Вот,       
собственно, такой вопрос. Надеюсь на конструктивное сотрудничество.             
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо за вопрос, Николай Владимирович.                       
                                                                                
Действительно, цифровой рубль даст новые возможности. Кроме удобства он         
создаёт возможности, что называется, программирования, отслеживания целевого    
характера его использования. Мы с правительством обсуждаем, что такой целевой   
рубль будет использоваться для правительственных государственных программ, и    
тогда правительство будет более эффективно отслеживать целевое использование    
тех средств, которые выделены на поддержку тех или иных секторов экономики,     
на социальную поддержку.                                                        
                                                                                
У вас был вопрос про целевую эмиссию, он в некоторых фракциях тоже задавался.   
Мы считаем, что целевая эмиссия... её нельзя будет удержать в целевых           
объёмах. Вот государственные программы можно целевым образом контролировать,    
а целевую эмиссию... она всё равно просочится и в инфляцию, и в отток           
средств. Но мы с вами договорились подробно обсудить, может быть в ближайшие    
недели, наши аргументы, послушать ещё раз ваши аргументы по поводу целевой      
эмиссии. На наш взгляд, она не сможет решить проблемы развития экономики. Нам   
надо делать доступными кредиты, доступным финансирование на базе снижения       
инфляции, что мы и стараемся делать.                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" - Дёмин Александр Вячеславович.                            
                                                                                
Подготовиться Гетта Антону Александровичу.                                      
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ДЁМИН А. В., председатель Комитета Государственной Думы по малому и среднему    
предпринимательству, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".                                      
                                                                                
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, в последнее время активно обсуждается вопрос    
о необходимости так называемой коммерческой ипотеки для бизнеса, по сути, это   
кредит под залог приобретаемой коммерческой недвижимости. Сейчас нет единого    
подхода к выдаче таких кредитов, а те, кто пытается их получить, как правило,   
сталкиваются с нежеланием банков их выдавать. Основная причина - пробелы в      
правовом регулировании. Если банк соглашается выдавать подобные кредиты, ему    
приходится каждый раз разрабатывать схему финансирования под каждого            
конкретного клиента, поэтому банки идут на сделку только в случае, если речь    
идёт о крупном платёжеспособном заёмщике, который берёт большой кредит. Между   
тем у субъектов МСП сейчас есть большая потребность в таких кредитах, потому    
что они дают точку опоры в условиях неопределённости: арендатор может в любой   
момент расторгнуть договор или даётся отсрочка, а по коммерческой ипотеке в     
перспективе можно предусмотреть и кредитные каникулы.                           
                                                                                
Как вы относитесь к перспективе внедрения длинных кредитов для малого и         
среднего бизнеса под залог приобретаемой готовой коммерческой недвижимости,     
которая может быть расположена в том числе на территории промышленных парков?   
И что, на ваш взгляд, нужно, чтобы сделать такой механизм и он заработал в      
ближайшее время?                                                                
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо за вопрос, Александр Вячеславович.                     
                                                                                
Действительно, для малого и среднего бизнеса, особенно того, который готов      
осуществлять инвестиционные проекты, доступность кредитов - это важно.          
Специальные льготные программы, которые мы делаем, даже масштабные, не          
дотягиваются до каждого малого или среднего предприятия, и нужны механизмы,     
которые позволят это сделать, длинные инвестиционные кредиты здесь нужны. Мы    
тоже посмотрели эту тему. Ограничений правовых, регуляторных здесь никаких      
нет, принципиальных нет. Но, конечно, банки не очень хотят работать с           
кредитами под залог коммерческой недвижимости, потому что коммерческая          
недвижимость менее ликвидна, чем жильё, рынок жилья более развит. Здесь надо    
будет подумать о мерах.                                                         
                                                                                
Вот я вспоминаю, когда развивали ипотеку, вначале это шло и идёт по             
многоквартирным домам, потому что это такой более стандартизированный залог,    
но проработали вместе с правительством и ипотеку под индивидуальное жилищное    
строительство, сделав этот залог более стандартизированным и более ликвидным.   
Наверное, по малому и среднему бизнесу эту работу тоже надо провести и          
попробовать вот такие залоги сделать более стандартизированными, чтобы банки    
могли развивать эти инструменты. Готовы вместе с вами поработать на эту тему.   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Гетта Антон Александрович, завершающий        
вопрос от фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                              
                                                                                
ГЕТТА А. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                           
                                                                                
Спасибо, уважаемый Вячеслав Викторович.                                         
                                                                                
Эльвира Сахипзадовна, уже сейчас наши граждане столкнулись с существенным       
ростом цен, особенно на импортные товары и товары с импортной составляющей.     
Рост цен бьёт по самым социально незащищённым жителям нашей страны. Одной из    
причин повышения цен является усложнение или невозможность поставок импортных   
товаров, комплектующих из-за разрушения действовавшей до недавнего времени      
системы внешнеэкономических расчётов. Как говорит Вячеслав Викторович, для      
чистоты отношений: мы понимаем, что Центробанк не отвечает за выстраивание      
всех новых логистических цепочек. Но всё-таки в вопросе выстраивания новых      
схем взаиморасчётов с иностранными контрагентами, какие меры банк планирует     
принять?                                                                        
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Да, действительно, выстраивание логистических цепочек -        
Антон Александрович абсолютно прав - это сейчас приоритет, чтобы расшить        
узкие места в нашей экономике. И система расчётов должна этому помочь,          
обязана помочь, это задача системы расчётов - решать такие вопросы.             
                                                                                
Если говорить о внешнеэкономической деятельности, то, конечно, приоритет -      
это развитие расчётов в национальных валютах. Мы здесь не с нуля, что           
называется, начинаем, эту тему активно продвигали, и, конечно, встречное        
движение было прежде всего со стороны Евразийского экономического союза, там    
у нас расчёты в национальных валютах составляют более 70 процентов и по         
экспорту, и по импорту. Я надеюсь, что сейчас... Двусторонние расчёты - это     
улица с двусторонним движением, если хотите, то есть нужно, чтобы и наш         
бизнес был готов переходить на эти расчёты в национальных валютах, и бизнес     
других стран. Я думаю, что сейчас эти процессы пойдут быстрее, поскольку мы     
теперь отрезаны во многом от возможности проводить расчёты в долларах и евро.   
А задача Центрального банка - выстраивать здесь всю необходимую платёжную       
инфраструктуру, это и система прямых корреспондентских счетов между банками,    
и торговля на бирже валютными парами. Кстати, у нас в последние месяцы          
взаимная торговля рубля и юаня на бирже выросла в несколько раз, видно, что     
потребность появилась. Но нам нужно развивать это и в других валютах. Это       
выстраивание клиринговых схем, и мы с разными странами сейчас работаем над      
тем, чтобы подтянуть инфраструктуру к той необходимости, о которой              
высказывается бизнес, для выстраивания логистических цепочек.                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Сахипзадовна.                            
                                                                                
Коллеги, переходим к обсуждению. Выступят представители фракций.                
                                                                                
Фракция КПРФ - Кумин Вадим Валентинович.                                        
                                                                                
Подготовиться Свистунову, фракция ЛДПР.                                         
                                                                                
Затем Гартунг, Нечаев и Макаров Андрей Михайлович.                              
                                                                                
КУМИН В. В., фракция КПРФ.                                                      
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемая Эльвира Сахипзадовна, коллеги! Мы      
сегодня рассматриваем годовой отчёт Центрального банка России, и основной       
вывод, который можно сделать из рассмотрения отчёта, что Банку России удалось   
провести такие мероприятия, чтобы эффект пандемии, которая была у нас два       
года, фактически был сведён на нет, то есть банковская система вышла из         
пандемии окрепшей, не с разбитой, не с разрушенной, а, наоборот, с              
укреплённой финансовой инфраструктурой. Это можно действительно оценить со      
знаком плюс.                                                                    
                                                                                
Большая работа проделана, создан дополнительный капитал банков, об этом мы      
говорили на заседании комитета. И в принципе все условия для того, чтобы, так   
сказать, вроде жить дальше, были налицо, но возникла новая ситуация в           
феврале. И надо сказать, что инфраструктура, которую создал Центральный банк    
за это время, позволила, ну, в общем-то, пережить первый шок, потому что        
первый шок был именно от финансовых санкций, которые были направлены в том      
числе против Центрального банка. В этом смысле выдержала платёжная система,     
выдержала страховая система и национальная перестраховочная компания, иначе у   
нас бы уже ни один самолёт не полетел и ни один пароход не поплыл, с этой       
точки зрения, действительно, инфраструктура опять выдержала. Но, дорогие        
друзья, я хотел бы сказать, что в этот момент проявились и острые вопросы,      
которые нам сейчас необходимо обсудить в рамках годового отчёта и дальнейшей    
работы Центрального банка.                                                      
                                                                                
Прежде всего, это ситуация с валютой. Я напомню о выступлении от фракции КПРФ   
здесь в ноябре: мы говорили, что настало время убрать тезис об открытости       
валютного рынка, полностью положить его в шкаф, или, как говорится насчёт       
коньков, повесить на гвоздь, мы предлагали ввести 50 процентов обязательной     
продажи валютной выручки по типу того, как сделало правительство Примакова,     
Маслюкова, Геращенко в 1998 году. Мы видели, куда идёт ситуация, и мы           
предложили это сделать официально с трибуны. Центральный банк на тот момент     
был не готов, а сейчас вынужден поставить планку 80 процентов. Мы предлагали    
сделать помягче, за три месяца рынок подготовился бы, экспортёры успокоились    
бы, был бы выработан порядок, всё бы шло аккуратно. Но нет, нам пришлось        
сейчас тряхнуть в этой ситуации.                                                
                                                                                
Это пример того, что мы должны иллюзии о том, что мы открытая экономика и       
открытая финансовая система, забыть, этого больше не будет никогда. И ничего    
страшного в этом нет, потому что есть китайский опыт, они ведь никогда не       
открывались до конца, они боролись и борются с оттоком капитала. Но курс у      
них свободный, конвертируемый, валюта уже сейчас резервная, я извиняюсь, до     
этого нам ещё очень далеко. Давайте этот тезис откинем, всё, мы больше не       
свободный рынок, это нужно понять, на много-много лет. Сейчас начнутся          
разговоры: давайте смягчим... Ничего смягчать не надо. Если смягчать, то        
только косметически. Контроль над вывозом капитала должен сейчас преобладать,   
потому что другого капитала нет и не будет, никакого заёмного западного         
капитала больше не будет.                                                       
                                                                                
Второй острейший вопрос отсюда же - фондовый рынок, это опять превратилось в    
вывод капитала. Почему-то Центральный банк разрешил активную торговлю           
иностранными акциями, в итоге вывели несколько миллиардов долларов. Сейчас      
звонят люди, избиратели: они купили эти акции, которые теперь заморожены на     
счетах наших крупнейших банков за рубежом, и уже не банков, а брокеров,         
которые, как мы знаем, не имеют механизма санации. Это уже огромная проблема,   
- мы опять допустили проблему! - нужно это дело немедленно закончить,           
разобраться и прикрыть.                                                         
                                                                                
Дальше. Курс на создание, как в США, крупных банков по типу "too big to fail"   
("слишком большие, чтобы упасть") в России провалился. Сейчас наши 12           
системных банков - это наша основная проблема, они оказались ахиллесовой        
пятой российской финансовой системы. Сейчас они попали под санкции - это        
совершенно другая реальность, они не могут работать в этой реальности, и        
неизвестно, что с ними будет. Сейчас Центральный банк будет с ними долго и      
серьёзно разбираться. Нужно взять курс на диверсификацию банковской системы,    
на повышение конкурентности, другого пути нет. Всё, время больших банков        
закончилось, они оказались не большими. В США придумали 12 больших банков,      
что они - "too big to fail", что их нельзя убить, для того чтобы безнаказанно   
залезть в карманы американских налогоплательщиков. У нас все эти банки          
оказались очень слабыми, включая Сбер, "ВТБ" и всех остальных известных         
игроков. Очень слабыми! Сейчас нужно будет им помогать. Я считаю, что курс на   
диверсификацию системы необходим.                                               
                                                                                
И последний вопрос, дорогие друзья, это вопрос резервов. Вот Эльвира            
Сахипзадовна довольно подробно объяснила относительно резервов, и, я думаю,     
нет претензий по стратегии управления ими. У нас другой вопрос: а почему их     
там оказалось 650 миллиардов? Мы этот вопрос уже задавали. Их должно быть 300   
миллиардов по всем канонам. Три месяца импорта - это 300 миллиардов максимум,   
дорогие товарищи. Почему их там 650 миллиардов? Ответ очень простой: когда      
вот здесь мы слушали правительство про бюджетное правило, почему-то за него     
здесь большинство голосовало. Что такое бюджетное правило? Это значит, что я    
недоедаю, недосыпаю и кладу деньги... Помните, как он назывался, этот фонд?     
"Фонд будущих поколений" он назывался, потом стал Фондом национального          
благосостояния. Я не думаю, что будущие поколения будут благодарны нам за то,   
что сейчас произошло. Не должны там были быть эти деньги! Бюджетное правило     
вот сейчас только отменили. И давайте договоримся, что больше никогда не        
будет бюджетных правил, ладно? Давайте будем по-другому делить деньги - в       
интересах людей, в интересах инфраструктуры. Пусть вот эти 350 миллиардов       
долларов превратятся, условно, в 350 тысяч километров дорог. Царь построил,     
помните, 9 тысяч километров дорог, а мы ничего не можем построить.              
                                                                                
Сегодня Эльвира Сахипзадовна, так сказать, приоткрыла механизм: вот эти 350     
миллиардов - это всё-таки потенциальные деньги, хоть и замороженные, но в       
рублях они могут попасть в правительство. Давайте потребуем от правительства    
плана по этим деньгам. И пусть Центральный банк повернётся к экономике и        
вместе с правительством поможет нам адаптироваться в условиях кризиса.          
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Вадим Валентинович.                              
                                                                                
Фракция ЛДПР - Свистунов Аркадий Николаевич.                                    
                                                                                
Подготовиться Гартунгу.                                                         
                                                                                
СВИСТУНОВ А. Н., фракция ЛДПР.                                                  
                                                                                
Спасибо, Вячеслав Викторович.                                                   
                                                                                
Уважаемые коллеги, уважаемая Эльвира Сахипзадовна и другие коллеги, которые     
пришли вместе с нею сюда с этим отчётом, годовым отчётом Центрального банка     
за 2021 год! Да, согласен, очень хорошо сказал председатель нашего Комитета     
по финансовому рынку, что это, наверное, самый лучший отчёт Центрального        
банка за всю последнюю... за всю новейшую историю. Почему лучший? Ну,           
во-первых, он очень информативный, показательный, чёткий; во-вторых, он         
говорит о многих реальных достижениях, о том, чего удалось достичь              
Центральному банку. Хотя там тоже есть определённые нюансы. Ну, нюансы,         
связанные с чем? Прежде всего с тем, что по инфляции не удалось удержаться,     
так скажем, возле целей. Мы дискутировали в ходе встреч с руководством          
Центрального банка о том, что здесь, конечно, сыграла роль не только проблема   
с предложения - когда экономика восстанавливалась, предложения не хватало, и    
цены пошли вверх, - но и курсовая политика. Дело в том, что мы уже, наверное,   
забыли - об этом ничего нет в отчёте, - что в 2020 году произошёл большой       
скачок курса. Конечно, этот скачок курса произошёл на фоне пандемии, но в том   
числе из-за бюджетного правила, о котором сейчас здесь говорят: когда цена      
нефти шла вниз, Центральный банк в рамках исполнения бюджетного правила         
выходил на рынок для покупки валюты, а когда на рынке присутствует такой        
большой покупатель, с таким большим спросом курс идёт вверх однозначно. Потом   
в 2021 году это уже транслировалось в цены во многих аспектах. Я думаю, что     
ради достижения истины эти вопросы потом ещё будут проанализированы             
дополнительно, так сказать, для будущего.                                       
                                                                                
Кроме того, хочется отметить, в общем-то, достаточно большую проблему с         
конкуренцией у нас в банковском сообществе, вообще на финансовом рынке.         
Конкуренция у нас, в общем-то, там практически сведена на нет, полное           
господство крупных банков, в основном это госбанки, а в некоторых сегментах,    
которые очень важны для наших граждан (это вклады, это потребительские          
кредиты, это расчёты, розничные расчёты), вообще доминирование одного банка -   
Сбербанка. Можно сказать: ну и хорошо, неплохо, это госбанк, он там             
осуществляет все свои задачи правильные и так далее. А вот не получается! Не    
получается почему? Вот даже в части расчётов: эти комиссии уже раздражают       
всех, они уже, ну, в общем-то, ни в какие рамки, ворота не лезут. Центральный   
банк принимал по этому поводу меры - какие? Уже сам Центральный банк был        
вынужден развивать конкуренцию - создаётся система быстрых платежей             
Центральным банком, для того чтобы конкурировать с госбанком. Абсурд? Но это    
есть, это факт. И на сегодняшний день этот государственный Сберегательный       
банк что делает? Он, во-первых, дольше всех не присоединялся к системе          
быстрых платежей, а во-вторых, после того как присоединился-таки, сделал        
такое подключение к этой системе, что... Если хотите, попробуйте сами у себя    
в телефоне, если у вас есть это приложение, такой тест пройти - дать            
разрешение на подключение к системе быстрых платежей. Ну это же кошмар, это     
же просто кошмар. Ну и кроме прочего, создана была ещё НСПК, то есть система    
пластиковых, платёжных карт, которая у нас в стране заработала, это тоже для    
развития конкуренции было создано Центральным банком, в отличие от тех          
банков, которые существуют сейчас на рынке. Конечно, такую систему надо         
побеждать, менять.                                                              
                                                                                
Ещё очень важно то, что без развития конкуренции у нас с рынка ушло много       
банков, особенно региональных, особенно некрупных. Мы говорили: да, это такая   
очистка рынка - наверное, в массе своей это так и есть, однако кто их заменил   
на этом рынке? Заменили микрофинансовые организации. А ведь маленькие банки     
как раз и работают в основном с малым и средним бизнесом, потому что крупным    
банкам тяжело работать с малым и средним бизнесом, ну, не умеют они так         
хорошо это делать. Но в результате теперь с малым и средним бизнесом,           
особенно с малым, работают микрофинансовые организации, кредитируют под         
кошмарные проценты, а мы потом жалобы пачками получаем и так далее. Это же      
тоже ненормально! Это всё вопросы конкуренции и развития рынка.                 
                                                                                
Ну а самое главное, что этот отчёт мы рассматриваем на рубеже эпох, что         
называется. Наступает новая парадигма. Как говорят, не было бы счастья, да      
несчастье помогло. Мы понимаем, что вот та парадигма, которая существовала, -   
полное господство доллара - наконец-таки закончена, для всех это очевидно и     
ясно. И самый главный вопрос в связи с этим: какую систему мы здесь построим?   
                                                                                
Вот в ходе встреч с Центральным банком мы сосредоточились - и в комитете, и     
во фракции особенно - на том, что надо в ближайшее время получить от            
Центрального банка рекомендации, проектировки по тому, какая будет новая        
денежно-кредитная политика в Российской Федерации. Цель, наверное, остаётся     
прежней - инфляция, конечно, но всё остальное у нас поменялось, канал           
предоставления ликвидности поменялся, это самое главное. Но это уже             
специальные вещи, не будем здесь их обсуждать.                                  
                                                                                
Так вот, эту новую денежно-кредитную политику нужно как можно скорее            
представлять в Государственную Думу, чтобы уже начинать отрабатывать в рамках   
Комитета по финансовому рынку, в рамках депутатских групп, потому что это       
очень важно.                                                                    
                                                                                
Ну а с другой стороны, я хочу сказать, самое главное - то, что, конечно,        
удар, который нанесли нам наши непартнёры, во многом объясняется тем, что та    
система, которая у нас здесь существовала, была сделана по лекалам              
Международного валютного фонда и по лекалам тех, кто, в общем-то, определяет    
эту игру, - Соединённых Штатов Америки. Конечно, это так. Как бы правила игры   
их... (Микрофон отключён.)                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Семь минут закончились.                          
                                                                                
Пожалуйста, Гартунг Валерий Карлович.                                           
                                                                                
Подготовиться Нечаеву.                                                          
                                                                                
ГАРТУНГ В. К., председатель Комитета Государственной Думы по защите             
конкуренции, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".                         
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги, добрый день! Чего только      
тут не услышишь. Только что нам тут рассказали, что пытались запретить          
хождение доллара в России. Я помню это обсуждение в Государственной Думе,       
когда фракция ЛДПР предложила запретить хождение доллара. Я подошёл тогда к     
депутату, который об этом докладывал, спросил: "А что вы собираетесь            
запретить?" - "Хождение доллара между физическими лицами". Оно у нас и так      
запрещено, и между юридическими тоже - ну, это так, для справки.                
                                                                                
Ну ладно, вернёмся к тому, что мы обсуждаем. Действительно, здесь сегодня       
много было сказано про замечательный отчёт Центрального банка, про то, что он   
заслуживает всяческих высоких оценок. Здесь 396 страниц, но для тех, у кого     
нет времени (я мягко скажу) короткий вариант есть. И действительно, если        
почитать этот документ, а потом почитать предложения, которые Государственная   
Дума в проекте постановления изложила... Вот красным я пометил те               
предложения, которые, на мой взгляд, вообще ничего не меняют, а зелёным - то,   
на что действительно стоит обратить внимание. Это моё личное мнение, но я       
сейчас скажу, почему я именно так думаю.                                        
                                                                                
Я также дам высокую оценку вот этому документу, но обсуждать я буду не этот     
документ, а реальное положение дел в финансовой системе, которое у нас в        
Российской Федерации сложилось. Вот если мы на него посмотрим, то увидим, что   
там картинка совсем другая. Ну а теперь по пунктам.                             
                                                                                
Прежде всего, вот моя коллега задавала вопрос по поводу того, что же            
собирается Банк России делать со спредом по валютным операциям.                 
                                                                                
Даже сейчас, Эльвира Сахипзадовна, спред по продаже и покупке в крупнейших      
банках минимум 20 процентов - минимум! Что это значит? Это значит, что банки    
спекулируют, наживаются на нуждах граждан, на нуждах экспортёров и так далее,   
притом что в прошлом году 2,4 триллиона рублей они уже заработали.              
                                                                                
И даже в это время, понимаете, кому война, а кому мать родна. Вот нашей         
финансовой системе это мать родна, и Центральный банк всё для этого делает.     
Значит, у вас дешёвых денег для развития экономики и для промышленности нет,    
а для банковских спекуляций - пожалуйста, сколько угодно! Причём этот спред     
доходил до 60 процентов в острой фазе, когда вы 28 февраля сами                 
спровоцировали панику резким поднятием учётной ставки. Вы сами спровоцировали   
её! Люди побежали в банки, и вы тут же - раз, и такие условия создали, что      
банки начали просто не одной лопатой, а бульдозерами грести деньги.             
                                                                                
Дальше. Комиссии за перечисление денег физическим лицам со счетов юридических   
лиц достигают 12 процентов. Ну, я этот вопрос задавал, вы сказали: ну, мы же    
приняли закон, с 1 июля это прекратится. Подождите, но 1 июля ещё когда         
будет, а они-то капусту рубят до сих пор! Это же не просто какие-то там банки   
делают, а государственные банки прежде всего, и самые крупные банки, причём     
под предлогом, что, дескать, подозрительные операции юридические лица с         
физическими лицами проводят. Какие, например? Выплата дивидендов - очень        
подозрительная операция... А ведь чтобы выплатить дивиденды, сначала ты         
должен, как вы знаете, все налоги заплатить, правильно? Никакого перечисления   
не будет, если ты налоги не заплатишь. А потом ещё Сбербанк со своей            
ставочкой дополнительной, сопоставимой со ставкой налога: у нас 13 процентов    
- ставка подоходного налога, и банки у нас берут примерно 12 процентов.         
Откуда, спрашивается, 2,4 триллиона рублей? Да вот они, вот отсюда. Ну можно    
было этому положить конец? Конечно можно было!                                  
                                                                                
Следующее. Сохраняется до сих пор комиссия за перечисление средств между        
своими счетами для физических лиц. Когда в этом зале принимался закон о так     
называемом банковском роуминге, мы вам говорили: примите нашу редакцию,         
давайте запретим - нет, в редакции правительства, Центрального банка.           
Запретили? Нет, ничего не запретили, как брали, так и берут.                    
                                                                                
Дальше, запредельная учётная ставка. Ну, была 20 процентов - к чему это         
привело, мы все знаем, да? Банковская система остановила кредитование. Нам      
говорят: мы защитили депозиты граждан. Да нет, вы не депозиты граждан           
защитили, вы дали легальную возможность банковской системе вздувать ставку до   
30 и даже до 35 процентов. Понятно, что потом они по депозитам тоже начали      
ставки поднимать, но если вы посмотрите, как поднимали ставки по кредитам, а    
потом - с каким лагом по депозитам, то вы увидите вот эту разницу, сколько      
денег банковская система в этой горячей ситуации благодаря вашим действиям      
опять "заработала". "Заработала" в кавычках, потому что я считаю, что просто    
ограбили население. Сейчас снизили ставку до 17 процентов. Слушайте, ну под     
17 процентов учётная ставка - это ни в какие ворота, ни в какие ворота!.. Тем   
более, что всегда к этим 17 процентам банки ещё накручивают свои как минимум    
3-4 процента, и это самые скромные, вообще же реально кредитование сегодня      
под 23-25 процентов - это для крупных заёмщиков со стопроцентным                
обеспечением, а что касается малого и среднего бизнеса, ниже 30 процентов       
нигде не опускается.                                                            
                                                                                
Дальше, снижение конкуренции в банковском секторе. Вы убивали региональные      
банки и убиваете. К чему это приводит? К монополизации банковского сектора и    
к злоупотреблениям, которые вы никак не останавливаете. Вот они,                
злоупотребления, именно государственных банков крупнейших.                      
                                                                                
Следующее, отказ от бюджетных инвестиций и заморозка золотовалютных резервов    
через бюджетное правило, про которое говорилось здесь. Ну, надо сказать, что    
бюджетное правило к золотовалютным резервам имеет опосредованное отношение,     
потому что это всё-таки рублёвая ответственность, ответственность               
правительства. Глупость это? Да, глупость, надо это отменять. Ну это же мы в    
этом зале принимали решение - давайте вернёмся к этому!                         
                                                                                
Теперь про золотовалютные резервы. Вот коллега Кумин правильно сказал:          
слушайте, а вы посчитайте, сколько вообще надо для обслуживания                 
внешнеэкономической деятельности. Откуда у нас... Вот у нас попало под          
заморозку, там, 390 миллиардов долларов. Слушайте, у нас столько                
золотовалютных резервов в принципе не должно быть в долларах и евро! Даже       
если вы глупостей натворили, ну, даже теоретически если посчитать, всё равно    
300 миллиардов должно быть, это максимум. А если бы вы правильно                
структурировали внешнюю торговлю, то и этого было бы не надо.                   
                                                                                
Дальше. 300 тысяч вкладчиков потеряли деньги да так и не вернули.               
                                                                                
Дальше. Нет никакого механизма пополнения ликвидностью промышленности, чтобы    
у нас заработала промышленность. Его нет до сих пор!                            
                                                                                
Тут нам говорили про цены на жильё. Значит, мы тут эскроу-счета открыли -       
цены взлетели в несколько раз, и это последствия вашей экономической            
политики... (Микрофон отключён.)                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валерий Карлович.                                
                                                                                
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, нам было бы правильно продумать, чтобы          
выступления, которые звучат и содержательно имеют перспективу для реализации,   
затем как-то прорабатывались в Центральном банке. Понятно, что Валерий          
Карлович на протяжении уже длительного времени системно критикует работу        
Центрального банка, но это не значит, что таких выступлений не должно быть.     
Наверное, более правильно выработать механизм, чтобы мы могли взять и           
проанализировать предложения содержательно, а потом, безусловно,                
отреагировать, предложив либо решение, либо аргументы, что это нереально        
реализовать, с тем чтобы, с одной стороны, слова не повисали в воздухе и не     
было лозунговщины, а с другой стороны, чтобы услышали эти выступления те, от    
кого зависит работа Центрального банка. Возможно, они также помогут построить   
её более эффективно.                                                            
                                                                                
Валерий Карлович постоянно, что называется, в стену стучится - здесь вопрос и   
к профильному комитету. Коллеги, вы либо подключайтесь к этой дискуссии и       
аргументированно отвечайте, либо тогда фракция, которую вы оба представляете,   
должна делегировать в национальный банковский совет другого представителя. А    
так получается, что в советах заседаете, но позицию Думы не обозначаете или     
не отстаиваете позицию Центрального банка, с которой согласны. Вот этого не     
должно быть у нас, понимаете, коллеги? Ничего личного. Обязательно у вас,       
Анатолий Геннадьевич, будет возможность выступить, и ещё не раз, потому что     
вот такое молчаливое созерцание процессов - самое плохое.                       
                                                                                
Пожалуйста, Нечаев Алексей Геннадьевич.                                         
                                                                                
Подготовиться Макарову Андрею Михайловичу.                                      
                                                                                
НЕЧАЕВ А. Г., руководитель фракции "НОВЫЕ ЛЮДИ".                                
                                                                                
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, уважаемый Вячеслав Викторович, коллеги!         
Сегодняшний доклад исчерпывающе осветил итоги работы за прошедший год. Много    
было сделано, чтобы мы вышли из ковидного падения 2020 года. Но уже 55 дней     
российская экономика находится под ударом западных санкций, и всё это время     
оборону нашей экономики вместе с правительством держал Банк России. Сегодня     
звучал целый ряд мнений, что надо было делать 50 дней назад, что не надо было   
делать. Вы знаете, в Одессе есть такое выражение: "Если бы я был такой умный,   
как моя жена потом".                                                            
                                                                                
Что мы видим по факту, по результатам? Центральный банк вернул и                
стабилизировал курс национальной валюты, обеспечил устойчивую работу            
банковской системы, предотвратил панику на фондовом рынке, защитил сбережения   
граждан и средства предприятий. Всё ли сделано? Ну, может быть, не всё. Есть    
какие-то факты, что кто-то нажился, может быть, несколько дней что-то           
лишнее... но это издержки, которые несопоставимы с тем, что финансовая          
система России и наша экономика устояли. Поэтому давайте, так сказать,          
взвешивать, искать главное, а не второстепенное рассусоливать. Жизнь            
показала, что это обеспечили в том числе такие спорные решения, как поднятие    
ставки рефинансирования до 20 процентов, обязательная продажа 80 процентов      
валютной выручки, и другие меры. Сейчас ставка уже 17 процентов - да, это       
много, но мы надеемся, что на следующей неделе она будет ещё снижена, хотя я    
не знаю насколько.                                                              
                                                                                
Мы, вся страна, держим оборону, но этого недостаточно. Известно, что лучшая     
оборона - это наступление. Сегодня ситуация требует другого типа действий, в    
том числе неординарных действий, недостаточно экономическую и финансовую        
политику направлять только на сокращение рисков и борьбу с инфляцией. Давайте   
сегодня смелее вкладывать деньги в развитие производства. Раньше этому мешали   
две основные проблемы: первая - это плотная, я бы сказал, даже неравная         
конкуренция на нашем внутреннем рынке с сильными международными игроками и      
вторая - это отсутствие в стране длинных и дешёвых денег.                       
                                                                                
Сейчас у нас возник уникальный шанс наверстать всё то, что мы не могли          
сделать за эти 30 лет - где-то в силу неопытности, где-то в силу того, что      
нам приходилось конкурировать с отборной международной шпаной, ну, назовём их   
партнёрами. Сейчас, если проинвестировать в производство, в выпуск товаров,     
возникнет совсем новая ситуация. Если раньше ты мог проинвестировать,           
выпустить товар и его могли не купить, то сейчас мы видим, что возникает        
разреженность, возникает волна спроса, и, если компании профинансируют своё     
развитие, они не разорятся и банки не потеряют деньги. Поэтому первая           
проблема, проблема неравной конкуренции, частично решена - нам надо сделать     
всё, чтобы освобождающиеся места заняли российские производители, необходимо    
обеспечить их длинными, дешёвыми деньгами, чтобы они могли масштабироваться.    
На кону огромный приз - 20 триллионов рублей, которые страна ежегодно отдаёт    
на импорт. Раньше они уходили на Запад, теперь будут уходить на Восток. Если    
мы не осуществим экспансию на внутренний рынок, конечно, Китай не оставит нас   
без потребительских товаров, но ведь мы можем и сами их производить.            
Представьте, что эти 20 триллионов останутся и будут работать в России. Это     
добавленная стоимость, это дополнительные налоги, это рабочие места, это        
неуязвимость перед любыми санкциями.                                            
                                                                                
Чтобы решить вторую проблему, дефицита денег, правительство и ЦБ уже приняли    
программу субсидирования промышленности для 2 тысяч системообразующих           
предприятий по ставке 11 процентов, сейчас она уже опустилась до 9,5, а для     
малых и средних - 13,5 и 15 процентов. Практически это большой шаг, эта         
программа позволит предприятиям выжить и сохранить рабочие места, но есть       
слепая зона: есть предприятия, выручка которых уже больше 2 миллиардов          
рублей, но меньше пяти. Таких предприятий больше 10 тысяч, и на них работает    
несколько миллионов человек. Многие из этих предприятий показывали рост в       
предыдущие годы, и они готовы вырасти в 2-3 раза в ближайшие годы, но сегодня   
они брошены без поддержки. Как известно, русские своих не бросают, не только    
людей, но и свои предприятия.                                                   
                                                                                
Мы много разговариваем с предпринимателями, и они удивляются: почему чем        
предприятие меньше, тем дороже для него кредит? Банки объясняют это тем, что    
риски выше и своего времени на рубль кредита они тратят для таких клиентов      
больше. Это, может, и так, но, когда бюджет субсидирует ставку, давайте         
выравняем эту субсидию для всех - до одного уровня, до тех же 9,5 процента, а   
после следующего снижения ставки рефинансирования Центральным банком, может     
быть, до 8 процентов. В этом будет больше справедливости и солидарности,        
особенно в условиях экономической войны, которую ведёт против нас Запад. Тем    
более копить резервы нам теперь не в чем, да и, в общем, незачем. Хотя наши     
замороженные золотовалютные резервы, уверен, мы тоже вернём.                    
                                                                                
Примем за норму ставку инвестиционного кредита 5 процентов на 5 лет. Если       
нашли деньги на ипотеку, давайте найдём их и для промышленности. Что            
необходимо сделать, чтобы в стране появился рынок длинных инвестиционных        
кредитов? Что может сделать для этого Центральный банк? Чем в этом вам может    
помочь Государственная Дума?                                                    
                                                                                
Ещё обращу ваше внимание на такой вопрос. Наши депутаты только что были в       
регионах: люди жалуются, что не могут воспользоваться программой кредитных      
каникул. Уровень удовлетворения заявок граждан - около 40 процентов, в          
основном потому, что люди не могут подтвердить снижение дохода на 30            
процентов, как того требует программа. Эльвира Сахипзадовна, вы знаете, как     
выросли цены в магазинах. Даже если у кого-то доход и не снизился, то расходы   
за последние полгода выросли очень сильно, то есть люди, может быть, столько    
же зарабатывают, но платить по кредиту не могут. Давайте дадим банкам           
рекомендации, как считать доходы людей... (Микрофон отключён.)                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Геннадьевич.                             
                                                                                
Слово предоставляется фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Макарову Андрею Михайловичу.    
                                                                                
Пожалуйста, Андрей Михайлович.                                                  
                                                                                
Принятый регламент - семь минут для выступлений по данному вопросу, а по        
следующему вопросу выступления по пять минут. Это решение обсуждалось,          
консенсусом было поддержано. Просьба укладываться. У нас ещё два вопроса в      
повестке по ЦБ.                                                                 
                                                                                
МАКАРОВ А. М., председатель Комитета Государственной Думы по бюджету и          
налогам, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                               
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемая Эльвира Сахипзадовна, коллеги! На      
отчёте правительства фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" заявила о том, что от рефлексии    
в отношении санкций, от борьбы с санкциями нам необходимо одновременно          
переходить к формированию видения будущего. Это видение будущего нужно и        
бизнесу, от лица которого сейчас говорили, и людям, люди должны понимать,       
чего им ждать. Недостаточно просто бороться с теми санкциями, которые           
обрушились на нашу страну.                                                      
                                                                                
И вот сегодня здесь в отчёте ЦБ прозвучало: необходимы структурные изменения    
экономики. Но для того, чтобы понять, какие структурные изменения экономики     
действительно необходимы, давайте всё-таки вернёмся к экономической ситуации,   
сложившейся не только в нашей стране, но и в мире, потому что она в             
значительной степени должна определить ту задачу, которую мы поставим,          
начиная структурные изменения в экономике.                                      
                                                                                
Я хочу напомнить, что для того, чтобы преодолеть великую депрессию и            
экономический кризис 30-х годов прошлого века, понадобилась Вторая мировая      
война. Президент Соединённых Штатов заявил, что альтернативой санкциям в        
отношении России была бы мировая война, таким образом, сами Соединённые Штаты   
определили размер санкций, которые обрушились сегодня на нашу страну. И та и    
другая ситуация, как ситуация почти 100 лет тому назад, так и сейчас, -         
результат безответственной политики, политики печатания долларов, политики      
количественного смягчения, которая проводилась без оглядки на то, как будет     
меняться экономика во всём мире. Но, как в таких случаях всегда принято, надо   
найти виноватого, найти виноватого в первую очередь перед своей страной, и      
поэтому таким виноватым сегодня объявляется Россия. Происходит это на фоне      
той немыслимой в долларовой и евро зонах инфляции, которая сегодня царит в      
этих странах. Она началась гораздо раньше, чем начались санкции, чем началось   
всё это, но во всём этом сегодня виновата Россия. Десять лет мы слышали, что    
санкции в отношении нашей страны не направлены против людей, сегодня они        
направляются против каждого человека в нашей стране, в мире они направляются    
в отношении людей только потому, что они русские. На самом деле мы имеем дело   
с новым вариантом, совершенно новым, неизвестным ранее, - политическим и        
экономическим геноцидом нашего народа.                                          
                                                                                
Правда, есть одно но - они поторопились, они поторопились искать виновных,      
просто они считали, что экономический кризис уже наступил, а он ещё даже не     
начинался. Он начнётся тогда, когда они будут вынуждены свернуть свою           
программу количественного смягчения. А программа количественного смягчения -    
это надувание пузыря, это построение самой крупной в истории человечества, в    
истории финансов финансовой пирамиды, и поэтому этот пузырь не может не         
лопнуть, он обязательно лопнет. Кого тогда будут делать виноватым? Впрочем,     
это уже не наша проблема. А наша проблема в том, как нам перестраивать нашу     
экономику, какие структурные изменения необходимы.                              
                                                                                
И вот здесь не могу снова не вернуться к теме, которая уже звучала              
неоднократно в этом зале, - теме импортозамещения. Помните, у нас программа     
импортозамещения в промышленности - это программа с 2014 по 2021 год? Мы с      
вами много раз обсуждали, что сейчас, когда вроде бы настало то время "Ч",      
когда программа импортозамещения должна была сработать, у нас очень многих      
вопросов не оказалось. Программы импортозамещения в финансовой сфере не было,   
но я тем не менее остановлюсь на том, что в этой сфере было сделано или как     
менялась эта сфера начиная с того же самого 2014 года.                          
                                                                                
Сегодня здесь тоже было произнесено ключевое слово "дедолларизация" - для       
того чтобы понять, что это такое, можно просто обратиться к реальным цифрам,    
не выдуманным цифрам, которые у нас, к сожалению, здесь тоже звучат, а          
реальным цифрам. У нас с вами на конец 2021 года объём внешнего долга банков    
составлял 214 миллиардов долларов и 12 процентов принадлежало иностранному      
капиталу, на начало этого года он у нас снизился более чем... ну практически    
в 3 раза, а доля иностранного упала до уровня менее 5 процентов - это           
дедолларизация. У нас с вами объём внешних обязательств банков снизился почти   
в 3 раза, у нас с вами внешний долг российских компаний сократился на треть -   
это дедолларизация, это то, что сегодня создаёт устойчивость нашей экономики.   
Посмотрите, все говорят о том, что у нас нет кредита, но корпоративный          
кредитный портфель за эти годы, вот за эти самые восемь лет, вырос до 52        
триллионов рублей, а начинали с двадцати - вот это и есть поддержка             
экономики! Не крики о том, что у нас нет кредита, а реальные цифры, которые     
говорят о кредитах. Но ведь одновременно был создан рынок облигаций, которого   
вообще не существовало, - его вообще не существовало! - а рынок облигаций,      
который сегодня работает на экономику, составляет 33,4 миллиарда рублей.        
                                                                                
На самом деле можно о многом говорить, но, простите, созданные за эти годы      
перестраховочные компании... Сегодня звучали цифры, не буду повторять их, но    
ведь на самом деле именно страховые компании нанесли удар по нашей авиации,     
когда отзывали и так далее, и не будь у нас сегодня перестраховочной            
компании, которая была создана в эти годы, укрепилась и работает, у нас была    
бы совершенно другая ситуация. А теперь вспомните угрозы отключения от SWIFT    
- почему у нас до сих пор... (Шум в зале.)                                      
                                                                                
Вячеслав Викторович, если меня будет перебивать КПРФ, я прошу добавить мне 30   
секунд для того, чтобы я просто мог по крайней мере хоть как-то вернуться к     
докладу.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Не обращайте внимания.                                    
                                                                                
МАКАРОВ А. М. А это невозможно, Вячеслав Викторович, когда вот тут бубнят,      
бубнят, бубнят, понимаете?..                                                    
                                                                                
Так вот, коллеги, почему нас не отключили от SWIFT? Да просто потому, что       
создана внутренняя система платежей, и стало понятно, что отключение от SWIFT   
- это не удар по стране, где платежи будут проходить, а это удар по самим       
себе. Почему у людей и остались карточки.                                       
                                                                                
Так вот, коллеги, на что хотел бы обратить внимание? Вы знаете, на самом деле   
будет ещё, наверное, пять минут потом сказать то, что... Главная задача         
сегодня - не свалиться в гиперинфляцию, потому что инфляция - это то, за что    
расплачиваются бедные, гиперинфляция - это то, за что заплатят все.             
                                                                                
И в последние пять секунд я хотел бы сказать спасибо тысячам сотрудников        
банков, которые приняли удар на себя, когда пришли взволнованные люди и они     
их успокаивали. И то, что люди вернулись в банки, - это и их заслуга. Я хочу    
сказать спасибо не только Центральному банку, но и тем тысячам сотрудников      
банков, которые отработали это самое тяжёлое время. Это было очень трудно!      
Спасибо! (Аплодисменты.)                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович.                               
                                                                                
Уважаемые коллеги, выступления состоялись, есть предложение в рамках            
заключительного слова послушать Эльвиру Сахипзадовну. И если попросит слова,    
а, как я вижу, с такой просьбой обращается Анатолий Геннадьевич Аксаков,        
руководитель нашего профильного комитета, то, учитывая, что есть вопросы, на    
которые было бы правильно ему отвечать также, давайте так и поступим.           
                                                                                
Слово предоставляется Эльвире Сахипзадовне.                                     
                                                                                
Пожалуйста, Эльвира Сахипзадовна.                                               
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Спасибо большое.                                               
                                                                                
Мы действительно обсуждаем очень сложные вопросы, важнейшие вопросы для         
развития нашей страны, экономики, и я прежде всего благодарю всех за такой      
неравнодушный подход к обсуждению этих вопросов. Это было и сегодня, и во       
всех фракциях, и Анатолий Геннадьевич проводил заседание комитета. Это для      
нас тоже очень важно. Мы можем соглашаться или не соглашаться, спорить друг с   
другом, но мы понимаем, что депутаты Госдумы - это избиратели, прежде всего     
избиратели, и эти вопросы волнуют людей, поэтому для нас отчёт - это всегда     
очень важная часть обратной связи от людей, как наша политика работает, какие   
проблемы есть.                                                                  
                                                                                
Безусловно, мы все предложения и замечания, которые прозвучали, ещё             
дополнительно отработаем. Будем со всеми на связи, что называется, мы и так     
взаимодействуем достаточно плотно. Олег Викторович, например, предложил         
улучшить процессы взаимодействия Центрального банка и Государственной Думы по   
выполнению рекомендаций, которые Государственная Дума нам даёт после каждого    
отчёта. Мы к этому готовы - улучшать наше взаимодействие, но, на мой взгляд,    
важно, чтобы это не было просто формальной отчётностью, а чтобы мы это          
сделали содержательно по ключевым моментам.                                     
                                                                                
Действительно, прозвучало много идей и оценок. Думаю, что тема о том, какого    
уровня открытости должна быть наша экономика сейчас, которую поднял, по сути    
дела, Вадим Валентинович, очень важная. Я выскажу своё мнение, да? Понятно,     
что нас сейчас отрезали от значительной части финансовых рынков, экономики,     
но мы должны быть очень прагматичными. Наша задача - чтобы наша экономика       
была конкурентоспособной. На мой взгляд, не надо проводить политику             
самоизоляции по всем направлениям. Всё-таки нужно сотрудничать с теми           
странами, с которыми мы готовы сотрудничать, выстраивать отношения. И Банк      
России, как я уже говорила, будет в финансовой сфере этому помогать. Кстати,    
Китай тоже уже достаточно открытая страна, и он повышает свою открытость,       
торгует со всем миром.                                                          
                                                                                
Важнейший вопрос, который поднимали очень многие, и особенно Аркадий            
Николаевич, - о конкуренции в банковской системе. Это принципиально важный      
вопрос. Вы знаете, у нас так сложилось, что банковская система очень            
концентрированная, неравномерная: скажем, несколько крупных банков,             
достаточно большое количество и региональных, и небольших банков, - и нам,      
конечно, важно, чтобы они конкурировали. И роль региональных банков             
существенна, мы для них специально меняли регулирование. Сейчас в банковской    
сфере будут происходить серьёзные изменения, не только в реальном секторе       
экономики (в том, что называется реальным сектором), но и в банковской          
системе. И нам, конечно, надо не забыть про конкуренцию, потому что уровень     
конкуренции в банковской системе - это возможность выбора для предприятий и     
граждан, это защита, по сути дела, их интересов. Но при этом банки, конечно,    
тоже столкнулись с существенными санкциями, и здесь нам нужно будет смотреть,   
как они будут развиваться, и вырабатывать соответствующие меры.                 
                                                                                
Аркадий Николаевич также сказал о том, что Основные направления                 
денежно-кредитной политики претерпят изменения. Конечно в этих условиях         
претерпят - мы в конце августа будем представлять их уже с учётом всех новых    
обстоятельств.                                                                  
                                                                                
Валерий Карлович очень эмоционально говорил, и, по сути, речь шла об одном из   
важнейших приоритетов нашей деятельности - защите прав потребителей на          
финансовом рынке. Спреды, комиссии... Валерий Карлович всегда защищает права    
так называемых превышенцев, которые имели в банках с отозванной лицензией       
вклады, не покрытые государственной системой страхования, потому что            
государственная система страхования в соответствии с законом покрывает только   
определённую часть. Защита прав потребителей, безусловно, должна быть одним     
из приоритетов, мы по всем направлениям работаем. Валерий Карлович знает, что   
мы с моими замами постоянно на связи и очень внимательно относимся к этим       
вопросам.                                                                       
                                                                                
Кстати, готовы дать вам статистику, уточнить некоторые цифры, которые вы        
сегодня давали, и по уровню замороженных резервов, для того чтобы оперировать   
уже более точными данными.                                                      
                                                                                
Алексей Геннадьевич тоже говорил, на мой взгляд, об очень важной вещи.          
Действительно, беспрецедентные санкции, и было очень важно стабилизировать      
финансовую систему в острый период. Без этой стабилизации дальнейшие задачи     
развития ставить сложно.                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.                                           
                                                                                
НАБИУЛЛИНА Э. С. Но важно - я тоже это поддерживаю полностью - смотреть         
вперёд, в будущее и думать не только о снижении рисков, но и, конечно, о        
развитии экономики и перестройке экономики.                                     
                                                                                
И по кредитным каникулам. Вот вы сказали про 30 процентов, что людям надо       
подтвердить снижение доходов на 30 процентов, для того чтобы получить           
кредитные каникулы. Это требование закона, но мы, со своей стороны, готовы      
вместе с правительством в Думе обсудить, насколько это требование можно         
смягчить. Согласна с вами, но сейчас это законодательно установленное           
требование, поэтому банки так и работают в соответствии с законом.              
                                                                                
Ну и Андрей Михайлович тоже, мне кажется, сказал об одной из самых              
принципиальных вещей. Да, мы сейчас рефлексируем по поводу того, что            
произошло, какие вызовы - стабилизация и так далее. Но нужно вырабатывать       
видение, нужно смотреть вперёд. При любом кризисе, ещё раз повторю, не только   
угрозы и риски, но и возможности, вот их нам надо максимально использовать.     
Чтобы говорить о дедолларизации и об импортозамещении в финансовой сфере, нам   
надо иметь финансовую инфраструктуру, свою основу, критическую, независимую,    
мы над этим работали, и, конечно, её дальше надо развивать.                     
                                                                                
Андрей Михайлович, я особенно благодарна вам, потому что обычно банки все       
ругают, но в условиях кризиса, когда действительно люди пошли, побежали в       
банки, рядовые сотрудники банков и должны были успокаивать людей, и провели     
большую работу. Я присоединяюсь к благодарности в адрес рядовых сотрудников     
банков, которые каждый день работают с людьми.                                  
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Сахипзадовна.                            
                                                                                
Пожалуйста, Аксаков Анатолий Геннадьевич, председатель Комитета по              
финансовому рынку.                                                              
                                                                                
АКСАКОВ А. Г. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Ну, у нас во    
фракции разные точки зрения звучат, мы с Валерием Карловичем активно спорим,    
взаимодействуем, не всегда соглашаемся друг с другом. На мой взгляд, это        
нормальный диалог между депутатами, в том числе в рамках фракции. Я считаю,     
хорошо, что есть другая позиция, отличающаяся от моей, она помогает в том       
числе всегда быть в форме и отвечать на те вопросы, которые задают депутаты.    
                                                                                
Что касается проекта постановления, который мы подготовили. Поскольку           
прозвучала критика со стороны Валерия Карловича, скажу, что он присутствовал    
на заседании четырёх комитетов, рабочей группы, я его специально приглашал,     
учитывая его активную позицию. Я обратился ко всем депутатам - ко всем, в том   
числе к Валерию Карловичу, - с просьбой дать свои предложения по проекту        
постановления, и мы максимально их учли бы. Представили предложения Макаров     
Андрей Михайлович и сенатор Журавлёв, всё, больше не было предложений. Мы       
работали с теми документами, которые у нас были. На мой взгляд, проект          
постановления очень весомый, мы его отрабатывали и с Центральным банком, и с    
правительством, он даёт очень много предложений, пожеланий, для того чтобы      
улучшить, с нашей точки зрения, работу Центрального банка, наше                 
взаимодействие и так далее.                                                     
                                                                                
Что касается вопросов, связанных с влиянием денежно-кредитной политики на       
экономику, в том числе целевого кредитования, здесь эти вопросы сегодня         
поднимались. Значит, мы договорились по многим вопросам: по кредитованию, по    
целевому кредитованию, по тому, что Центральный банк будет участвовать в        
финансировании отдельных проектов, в том числе импортозамещающих, может быть,   
по покупке технологий и целых заводов, пароходов и так далее - эту дискуссию    
провести уже в конце мая. И комитет к этому готовится, и правительство          
специально пригласим, и Центральный банк также будет принимать участие.         
                                                                                
Прошу принять к сведению доклад Центрального банка и поддержать наш проект      
постановления.                                                                  
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анатолий Геннадьевич.                            
                                                                                
Пожалуйста, полномочный представитель президента? Правительства? Нет.           
                                                                                
Ставится на голосование проект постановления Государственной Думы "О годовом    
отчёте Центрального банка Российской Федерации за 2021 год", 2-й вопрос нашей   
повестки.                                                                       
                                                                                
Пожалуйста, включите режим голосования.                                         
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 07 мин. 05 сек.)                 
Проголосовало за              336 чел.74,7 %                                    
Проголосовало против           77 чел.17,1 %                                    
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    413 чел.                                          
Не голосовало                  37 чел.8,2 %                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается отчёт Центрального банка: за - 336, против - 77, воздержавшихся     
нет. Решение принято.