Стенограммы обсуждения законопроекта №697443-6

Заседание № 234

12.09.2019

Вопрос:

О проекте федерального закона № 697443-6 "О внесении изменений в статью 1 Федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России" (об установлении дня воинской славы России: 31 марта - День взятия Парижа и победоносного завершения Отечественной войны 1812 года и заграничных походов русской армии 1813-1814 годов).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:

Строки с 449 по 477 из 4351

ЕМЕЛЬЯНОВ М. В. По 23-му вопросу замена докладчика на Шеина Олега               
Васильевича. И просим перенести на более поздний срок рассмотрение вопросов     
10, 33, 34 и 35.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, обращаю внимание, что это приоритетные законы    
фракции, мы их поставили среди законопроектов, которые могли бы рассмотреть     
сегодня, - фракция принимает решение об их переносе. Это для справки, чтобы     
потом не говорили, что фракция не имеет возможности в приоритетном порядке      
рассматривать законопроекты.                                                    
                                                                                
Деньгин Вадим Евгеньевич.                                                       
                                                                                
ДЕНЬГИН В. Е., фракция ЛДПР.                                                    
                                                                                
Спасибо, Вячеслав Викторович.                                                   
                                                                                
Прошу рассмотрение 7-го и 8-го вопросов перенести на 18 сентября по просьбе     
авторов.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. На 18 сентября.                                           
                                                                                
Итак, коллеги, поступили предложения. Емельянов предлагает по 9-му и 14-му      
вопросам замену докладчика на Николаева Олега Алексеевича, по 23-му вопросу -   
замену докладчика на Шеина, а также перенос рассмотрения вопросов 10, 33, 34    
и 35 без даты. Правильно? Правильно. Нет возражений, коллеги? Нет возражений.   
Принимается.                                                                    
                                                                                
Коллега Деньгин предлагает перенос рассмотрения вопросов 7 и 8 на 18            
сентября. Нет возражений? Нет. Принимается.                                     


Заседание № 195

13.03.2019

Вопрос:

О проекте федерального закона № 697443-6 "О внесении изменений в статью 1 Федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России" (об установлении дня воинской славы России: 31 марта - День взятия Парижа и победоносного завершения Отечественной войны 1812 года и заграничных походов русской армии 1813-1814 годов).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:

Строки с 428 по 446 из 4827

ДЕГТЯРЁВ М. В., председатель Комитета Государственной Думы по физической        
культуре, спорту, туризму и делам молодёжи, фракция ЛДПР.                       
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, законопроект под пунктом 6 тесно связан с        
законопроектом № 575852-7...                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Можно ещё раз? И подробнее.                               
                                                                                
ДЕГТЯРЁВ М. В. Вопрос 6, о Дне взятия Парижа. Один раз мы его уже               
рассматривали, была создана рабочая группа. Сегодня я предлагаю перенести его   
рассмотрение до принятия законопроекта, внесённого мной, коллегами Петром       
Олеговичем Толстым, Александром Николаевичем Шериным и Владимиром               
Владимировичем Бортко по результатам работы рабочей группы, которым             
предлагаются изменения в преамбулу закона, и тем самым будут сняты все          
ограничения для принятия этого прекрасного законопроекта, о Дне взятия          
Парижа. Предложение: перенести на июнь рассмотрение 6-го вопроса.               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. На июнь, до принятия законопроекта, который, возможно,    
предопределит рассмотрение этого вопроса, насколько я понял из ваших слов.      


Фрагмент стенограммы:

Строки с 595 по 810 из 4827

Михаил Владимирович Дегтярёв предлагает рассмотрение 6-го вопроса перенести     
на июнь. Нет возражений? (Шум в зале.) Коллеги, у нас есть определённая         
процедура, поэтому, когда вы хотите обратиться, записывайтесь. Так нет          
возражений? Принимаем? Красов против.                                           
                                                                                
Пожалуйста, Андрей Леонидович.                                                  
                                                                                
КРАСОВ А. Л., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                          
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Комитет Государственной       
Думы по обороне против этого предложения и предлагает оставить данный пункт в   
повестке дня. Я объясню почему.                                                 
                                                                                
Согласно решению Совета была создана рабочая группа, которую возглавил Пётр     
Олегович Толстой. Она провела, мы считаем, качественную работу, и в решении,    
которое она вынесла на рассмотрение Совета, первым пунктом рекомендуется        
Государственной Думе отклонить данный законопроект в первом чтении. То, что     
необходимо сделать автору законопроекта, было указано в третьем пункте          
решения рабочей группы: изменить преамбулу и внести также некоторые             
изменения, но другим законопроектом. Мы считаем, комитет считает, внесение      
изменений в преамбулу и установление нового дня воинской славы - это разные     
факторы, что влияет на изменение концепции законопроекта. На этом основании     
мы и просим оставить данный законопроект в сегодняшней повестке дня.            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Толстой Пётр Олегович, руководитель рабочей группы, которая была    
создана для рассмотрения этого вопроса.                                         
                                                                                
ТОЛСТОЙ П. О., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция "ЕДИНАЯ   
РОССИЯ".                                                                        
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Я, во-первых, хочу            
поблагодарить представителей всех фракций, кто в этой работе участвовал, а      
во-вторых, сказать, что позиция, которую занял комитет, безусловно, имеет       
право на существование. Я только хочу отметить, что, на мой взгляд, коллеги,    
предлагающие эти изменения, всё равно внесут соответствующий законопроект,      
поэтому тот проект, что сегодня рекомендуется отклонить, всё равно нам потом    
придётся рассматривать. Если вы готовы таким путём пойти, то я тоже             
поддерживаю.                                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, по какому пути пойдём?                           
                                                                                
Автор просит перенести рассмотрение, руководитель рабочей группы поддерживает   
данное решение. Коллеги, давайте не будем настаивать, всё-таки                  
законотворческий процесс - это процесс, предусматривающий участие большого      
количества сторон, и вообще надежда умирает последней. Тем более если автор     
считает необходимым перенести рассмотрение законопроекта, давайте подойдём к    
этому с пониманием, потому что каждый из нас может быть автором                 
законопроекта, по поводу которого требуются дополнительные консультации,        
доработка, и, если есть шанс принятия, пускай автор его использует, коллеги.    
                                                                                
Представитель Комитета по обороне настаивает на другом.                         
                                                                                
Пожалуйста, Шаманов Владимир Анатольевич.                                       
                                                                                
Записывайте, коллеги, у вас же там есть устройства - используйте их.            
                                                                                
Пожалуйста, Владимир Анатольевич.                                               
                                                                                
ШАМАНОВ В. А., председатель Комитета Государственной Думы по обороне, фракция   
"ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                                                
                                                                                
Спасибо, Вячеслав Викторович.                                                   
                                                                                
Уважаемые коллеги, действительно копья ломать незачем. Историческая             
справедливость такова, что событие имело место и обсуждение его действительно   
надо продолжить. Давайте поддержим инициативу автора законопроекта и            
перенесём рассмотрение на июнь.                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Жириновский Владимир Вольфович.                                     
                                                                                
Затем Швыткин.                                                                  
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Я просто хочу напомнить, что автор законопроекта имеет        
полное право на перенос его рассмотрения, может быть, даже неоднократно,        
может быть, даже на несколько лет. Он автор - чего вы вмешиваетесь в            
авторские права? И что за зуд у депутатов? "Нет, рассмотрим, нет, в повестке    
дня - всё!" Это какой-то садизм депутатский! Забудьте, что вы были              
генералами, здесь гражданская демократия, а демократия - это именно уважать     
партию, уважать председателя комитета, он же председатель комитета, и вы не     
уважаете целую фракцию, депутатский корпус! Просто отложить рассмотрение - мы   
же не заставляем вас принимать! "Нет, не будем откладывать!" - что за           
позиция? Это не казарма, депутат Красов, это право депутата! У нас годами       
депутаты переносят, переносят, рабочие группы дорабатывают, это нормальный      
процесс. "Нет, давайте вот так сделаем, всё, всё!" Скалозубы! Это кончилось     
плохо при царе, когда командовали скалозубы!                                    
                                                                                
Прошу удовлетворить просьбу депутата Дегтярёва и вообще в Регламент внести      
норму: любой депутат вправе перенести рассмотрение своего законопроекта на      
любой срок, хоть на десять лет!                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Сергей Иванович Неверов.                                            
                                                                                
Включите микрофон по карточке Толстого.                                         
                                                                                
НЕВЕРОВ С. И., заместитель Председателя Государственной Думы, руководитель      
фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                                        
                                                                                
Я прошу прощения, карточка просто в зале.                                       
                                                                                
Владимир Вольфович, я думаю, просто необходимо, вообще, понять вашу точку       
зрения навсегда. Вот как-то здесь автор снимал законопроект с рассмотрения, и   
вы требовали, чтобы он пояснил, почему снимает, настаивали, чтобы пояснил,      
почему снимает, запрещали снимать, но это предлагал автор, поэтому нужно        
понять, всё-таки автор имеет право снимать, переносить или ещё что-то делать    
с законопроектом, или это будет происходить просто от случая к случаю, как      
вам удобно? (Аплодисменты.)                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Швыткин Юрий Николаевич.                      
                                                                                
ШВЫТКИН Ю. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Вячеслав Викторович и Владимир Вольфович! Речь не идёт о том, чтобы вообще      
рассмотрение этого законопроекта перенести и, грубо говоря, забыть про него,    
- ни в коем случае! В юридической плоскости данный вопрос лежит, и Андрей       
Леонидович пытался это отметить: два законопроекта, не один законопроект,       
получается, два законопроекта, концептуально абсолютно разные, можно их         
рассматривать в июне, но нужно выразить отношение сначала к первому             
законопроекту, а потом - ко второму. Как бы то ни было, нужно исходить из       
этого. Если вы считаете, что надо перенести на июнь, и если коллеги             
поддержат, то это одно, но в любом случае надо учесть, что это два разных       
законопроекта, концептуально отличающихся друг от друга, и к ним нужно          
выражать отношение отдельно.                                                    
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, вот скажите, мы копья-то ломаем с какой целью,   
вообще? Комитет предлагает законопроект отклонить, автор хочет над ним ещё      
поработать, это во-первых. Во-вторых, есть созданная рабочая группа,            
руководитель которой тоже предлагает этот вопрос рассмотреть несколько позже,   
насколько я понял Петра Олеговича. Вот если мы друг друга слышать не будем в    
этих вопросах, то ни один Регламент нам здесь не поможет. Возможно, завтра      
автор возьмёт и перевнесёт его, это тоже Регламентом предусмотрено. В           
политике должна быть гибкость, но при этом должна быть последовательность в     
плане достижения целей. Коллеги, вот сейчас наш коллега - председатель          
комитета, автор, уважаемый человек - говорит: давайте перенесём (понятно, что   
это лучше было бы сделать на Совете, но вынесли этот вопрос на пленарное        
заседание); председатель Комитета по обороне также говорит: давайте поддержим   
и перенесём - мы же начинаем дискуссию.                                         
                                                                                
В чём прав Сергей Иванович? У нас иногда фракции требуют обоснования, и         
сейчас Сергей Иванович тоже попросил, чтобы Дегтярёвым было дано обоснование.   
                                                                                
Пожалуйста, Михаил Владимирович Дегтярёв. Ваше обоснование.                     
                                                                                
ДЕГТЯРЁВ М. В. Уважаемый Вячеслав Викторович, благодарю вас лично, Петра        
Олеговича Толстого, Владимира Анатольевича Шаманова и своего руководителя       
фракции Владимира Вольфовича Жириновского за взвешенную позицию по моему        
предложению.                                                                    
                                                                                
Теперь докладываю о том, почему я прошу перенести рассмотрение. В случае        
принятия внесённого коллегами из трёх фракций законопроекта, которым            
изменяется преамбула закона "О днях воинской славы и памятных датах России",    
законопроект, внесённый мною, тоже может быть принят, это повышает, как вы      
правильно заметили, шансы на принятие, а мы с вами добиваемся эффективности.    
И так как законопроект, которым вносятся изменения в преамбулу, стоит в плане   
на май, я прошу перенести рассмотрение моего законопроекта на июнь.             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Шерин Александр Николаевич.                   
                                                                                
ШЕРИН А. Н., фракция ЛДПР.                                                      
                                                                                
Вячеслав Викторович, я просто тоже входил в состав рабочей группы, поэтому      
хотел бы пояснить, что законопроект под пунктом 6 комитет готов поддержать,     
если будет принято изменение, согласно которому к памятным датам будут          
относиться даты событий, происходивших и за пределами России. Просто нам надо   
форсировать это, а потом уже оперативно этот законопроект принимать, можно      
даже в один день это рассматривать.                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Рыжак Николай Иванович.                       
                                                                                
РЫЖАК Н. И., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                     
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Очень хорошо, что Вячеславу   
Викторовичу удалось перевести дискуссию в конструктивное русло, - мне           
кажется, что политическая культура немыслима без человеческой культуры,         
внутренней культуры каждого человека. Здесь в зале находятся не скалозубы, а    
полковники, генералы, капитаны, которые своей деятельностью, своей службой      
доказали, что они истинные патриоты своего Отечества, они заслуженные люди.     
Мне кажется, что ни в коем случае мы не должны сбиваться на риторику            
неуважительного тона, от кого бы она ни исходила!                               
                                                                                
Благодарю вас за внимание. (Аплодисменты.)                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, на самом деле Владимир Вольфович Жириновский - один из       
представителей сообщества, которое он подвергает критике, поэтому вы            
исходите из того, что было бы правильно вам собраться и поговорить на этот      
счёт. Просто Владимир Вольфович эмоционален.                                    
                                                                                
Коллеги, ещё раз подчеркну, давайте не скатываться к общению на эмоциях. Вот    
здесь коллега Толстой правильно говорит, что Париж наши войска взяли без боя,   
а мы здесь бои ведём. Давайте отложим их!                                       
                                                                                
Пожалуйста, Иванов Сергей Владимирович.                                         
                                                                                
ИВАНОВ С. В., фракция ЛДПР.                                                     
                                                                                
Большое спасибо, Вячеслав Викторович!                                           
                                                                                
Уважаемые коллеги, давайте всё-таки следовать Регламенту: автор законопроекта   
до рассмотрения его в первом чтении может его отозвать; если поступает          
предложение о переносе рассмотрения законопроекта, оно ставится на              
голосование - тогда такой дискуссии у нас не будет.                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, можно поставить предложение на голосование,      
но, если мы не выйдем на консенсус, для автора, думаю, это будет не очень       
приятно, поэтому, коллеги, лучше этого не допускать.                            
                                                                                
Итак, уважаемые коллеги, переносим? Переносим. Договорились.                    


Заседание № 117

23.05.2018

Вопрос:

О проекте федерального закона № 697443-6 "О внесении изменений в статью 1 Федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России" (об установлении дня воинской славы России: 31 марта - День взятия Парижа и победоносного завершения Отечественной войны 1812 года и заграничных походов русской армии 1813-1814 годов).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:

Строки с 3030 по 3254 из 5430

Пункт 13, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 1           
Федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России". Доклад     
Михаила Владимировича Дегтярёва.                                                
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ДЕГТЯРЁВ М. В., председатель Комитета Государственной Думы по физической        
культуре, спорту, туризму и делам молодёжи, фракция ЛДПР.                       
                                                                                
Уважаемые коллеги, прежде чем начать выступление, рекомендую всем найти и       
посмотреть эти замечательные картины - о вступлении императора Александра I в   
Париж: под ногами русского императора цветы, парижане встречают его радостно,   
как освободителя, ну и, разумеется, имперский флаг, чёрно-золотой с серебром.   
                                                                                
Итак, в проекте федерального закона мы предлагаем установить новый день         
воинской славы России (он и так есть в нашей истории, но мы хотим закрепить     
его законом): "31 марта - День взятия Парижа и победоносного завершения         
Отечественной войны 1812 года и заграничных походов русской армии...".          
Необходимость этого связана с тем, что нам нужно возрождать исторические        
традиции празднования победы в Отечественной войне, прославления успешного      
завершения освободительного заграничного похода русских войск 1813-1814         
годов, а также препятствовать участившимся попыткам фальсификации               
исторических фактов, связанных с вторжением в Россию иностранных войск во       
главе с Наполеоном. Празднование этого знаменательного события - мы не          
говорим о празднике, мы пока говорим лишь о памяти - имеет глубокие             
исторические традиции: 30 августа 1814 года император Александр I издал         
манифест о дне празднования победы и избавления России от нашествия             
французской армии. Праздник отмечали в Рождество Христово, 7 января, ровно      
100 лет, закончили в 1914 году, так как Франция и Россия стали союзниками в     
Первой мировой войне, - именно так, из соображений глупой в данном случае       
политкорректности праздничные мероприятия перестали проводиться и этот день     
постепенно ушёл в небытие. Очень не хотелось бы, чтобы наши дети через 100      
лет День Победы в Великой Отечественной войне прекратили отмечать, вычеркнули   
из истории из-за какого-нибудь союза с Германией. Мы не против дружбы ни с      
Францией, ни с Германией, но зачем забывать свою историю?!                      
                                                                                
Подвиги героев Отечественной войны 1812 года отошли на второй план, их          
забыли, историческая справедливость в случае с днём воинской славы в честь      
этой победы до сих пор не восстановлена, а для жителей России XIX века -        
начала XX века этот праздник был сопоставим, имел такое же значение как         
сейчас для нас День Победы в Великой Отечественной войне. Героическое           
Бородинское сражение, конечно, сыграло огромную роль, и очень хорошо, что       
День Бородинского сражения зафиксирован в законе "О днях воинской славы...",    
однако это в полной мере не отражает тех событий, подвига солдат и офицеров     
русских войск во имя защиты Отечества в течение всей войны. Мы считаем, что     
целесообразно установить в качестве дня воинской славы День взятия Парижа,      
причём именно 31 марта - в этот день были подписаны документы, город пал и      
император Александр I вошёл в Париж. Правовым основанием для установления       
указанной в проекте федерального закона даты является историческое событие, о   
котором я сказал: в два часа ночи 31 марта в селении Лавилет была подписана     
капитуляция Парижа, утром император вступил в столицу Франции, это было         
завершающее сражение зарубежного похода русских войск. Вспоминаются бои         
Советской Армии за пределами Советского Союза в 1944-1945 годах.                
                                                                                
В настоящее время вызывают тревогу попытки отдельных авторов и журналистов      
интерпретировать события того периода в пользу Наполеона, сформировать,         
манипулируя фактами, положительный имидж французского императора, появляются    
статьи и книги на тему борьбы цивилизованной Франции с крепостнической          
Россией (мне кажется, такие же попытки касаются и дня сегодняшнего:             
санкционная политика против России прикрывается теми же самыми лозунгами        
борьбы цивилизованного Запада с какой-то не такой Россией). Из-за этого и       
из-за недостаточного внимания к событиям 1812 года Отечественная война в        
сознании многих россиян воспринимается как одна из многочисленных войн,         
которые вела Россия, однако это не так. Мы прекрасно знаем, что Россия была     
на грани потери суверенитета, потеряла - сравните переписи населения 1811 и     
1816 годов - более трети своего населения, эта война стала настоящим            
бедствием. В течение 1812 года подверглись разорению 12 губерний, через         
которые прошли захватчики, оказались разрушенными города Москва, Смоленск,      
Вязьма, Руза, Полоцк, Витебск, значительный урон был нанёс промышленности и     
сельскому хозяйству. Кроме того, наполеоновская армия открыто занималась        
мародёрством, в захваченных населённых пунктах оккупанты в массовом порядке     
насиловали женщин, разграблению подверглись сотни монастырей и церквей,         
французские оккупанты не считали зазорным забирать с собой церковную утварь.    
Тем не менее Российская Империя стала единственной страной Европы, способной    
не только противостоять наполеоновской агрессии, но и нанести сокрушительный    
удар, остановить эту агрессию. В борьбе с наполеоновской армией приняли         
участие все наши народы, и здесь важно напомнить о мобилизации и татар, и       
калмыков, и многих других. Война отразилась во всенародной памяти: появились    
литературные шедевры, оперы, здания. На протяжении 100 лет наш народ            
праздновал эту победу, и чтобы не повторить то, что произошло с памятью об      
Отечественной войне 1812 года, мы призываем установить 31 марта день воинской   
славы - День взятия Парижа.                                                     
                                                                                
У нас есть отрицательное заключение правительства... (Микрофон отключён.)       
                                                                                
                    Председательствует Первый заместитель                       
                      Председателя Государственной Думы                         
                               И. И. Мельников                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. 30 секунд добавьте.                                       
                                                                                
ДЕГТЯРЁВ М. В. Непонятно, почему там указано, что это не соответствует          
историческим данным, ведь это очевидно: у нас есть заключение Российской        
академии наук, которая подтверждает, что 31 марта действительно является днём   
победы, днём завершения Отечественной войны. Ну и утверждается, что             
потребуются какие-то дополнительные расходы федерального бюджета, какие -       
непонятно.                                                                      
                                                                                
По нашему мнению, нужно помнить свою историю и внести этот день в закон о       
днях воинской славы.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Михаил Владимирович, присаживайтесь.             
                                                                                
С содокладом выступает Юрий Николаевич Швыткин, заместитель председателя        
Комитета по обороне.                                                            
                                                                                
ШВЫТКИН Ю. Н. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Рассматриваемым       
сегодня проектом федерального закона предполагается установить новый день       
воинской славы России: 31 марта - День взятия Парижа и победоносного            
завершения Отечественной войны 1812 года и заграничных походов русской армии    
1813-1814 годов.                                                                
                                                                                
Комитет по обороне отмечает, что Федеральным законом "О днях воинской славы и   
памятных датах России" уже установлен такой день воинской славы, как 8          
сентября - День Бородинского сражения русской армии под командованием М. И.     
Кутузова с французской армией (1812 год), который как раз олицетворяет и        
увековечивает в народной памяти Отечественную войну 1812 года в целом,          
прославляет героизм и мужество наших воинов.                                    
                                                                                
Комитет по обороне обращает внимание на то, что Правительство Российской        
Федерации не поддерживает данный законопроект, в силу того что предложенная в   
законопроекте формулировка дня воинской славы "31 марта - День взятия Парижа    
и победоносного завершения Отечественной войны 1812 года и заграничных          
походов русской армии 1813-1814 годов" является некорректной и не               
соответствующей историческим данным. Аналогичные позиции выражены в отзывах     
на законопроект Российской академии наук и НИИ (военной истории) Военной        
академии Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации.               
                                                                                
С учётом изложенного Комитет Государственной Думы по обороне рекомендует        
Государственной Думе отклонить указанный законопроект.                          
                                                                                
Также хочу обратить ваше внимание на то, что у нас было довольно много          
победоносных войн, побед, которые прославили русскую армию. Мы разбили шведов   
под Полтавой, можно даже вспомнить взятие дворца Амина в Афганистане, когда     
военнослужащие также показали образцы мужества и героизма. Ну и, откровенно     
говоря, принятием такого закона (опуская приведённые аргументы, хочется         
напомнить строки Михаила Юрьевича Лермонтова: "Скажи-ка, дядя, ведь не даром    
/ Москва, спалённая пожаром, / Французу отдана?") мы можем подтолкнуть          
Францию к принятию закона о дне взятия Москвы, что абсолютно недопустимо. И     
конечно, такая постановка вопроса не идёт во благо двусторонних отношений       
между Россией и Францией, учитывая, что в ближайшее время Макрон прилетит в     
Петербург на экономический форум.                                               
                                                                                
Ещё раз хочу подчеркнуть, что Комитет по обороне предлагает отклонить данный    
законопроект.                                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Юрий Николаевич.                                 
                                                                                
Коллеги, есть ли вопросы? Есть.                                                 
                                                                                
Включите режим записи на вопросы.                                               
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Нилов Олег Анатольевич.                                                         
                                                                                
НИЛОВ О. А. У меня короткий вопрос.                                             
                                                                                
Михаил Владимирович, а известно, были ли бои? Так, справочку дайте. И было ли   
тогда взятие Парижа или это было просто вхождение, вступление и так далее?      
Тут есть нюансы.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Дегтярёву включите микрофон.                     
                                                                                
ДЕГТЯРЁВ М. В. Как я в своём докладе отметил, 31 марта, в два часа ночи в       
деревушке под Парижем была подписана капитуляция после многодневной осады и,    
конечно же, боёв на подступах к столице французской на тот момент империи.      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Иванов Сергей Владимирович.                                                     
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Уважаемый Юрий Николаевич, так, для развития кругозора скажите,    
если эта дата, 31 марта, некорректна, то какую дату считать корректной, по      
мнению вашего комитета, института Министерства обороны? Это первое.             
                                                                                
И второе. Чем, простите, нам может повредить то, что французы будут             
праздновать, установят памятную дату - день взятия Москвы 14 сентября 1812      
года?                                                                           
                                                                                
ШВЫТКИН Ю. Н. Ещё раз говорю, некорректность подчёркивает НИИ (военной          
истории) Военной академии Генштаба Вооружённых Сил Российской Федерации. А      
корректная дата - 8 сентября, День Бородинского сражения. Это ответ на один     
вопрос.                                                                         
                                                                                
По поводу же празднования дня взятия Москвы... Ну это, конечно, философский     
вопрос, Сергей Владимирович, вы задали. Меня лично это оскорбляет в какой-то    
степени, думаю, что и многих присутствующих тоже. Но это моё мнение,            
повторяю.                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Шперов Павел Валентинович.                                                      
                                                                                
ШПЕРОВ П. В., фракция ЛДПР.                                                     
                                                                                
Юрий Николаевич, у меня такой вопрос. А чем отличается День взятия Парижа от    
Дня победы в Полтавском сражении, который является днём воинской славы, вы      
его упомянули? Это первый вопрос.                                               
                                                                                
И второй. Мы что, все сражения, даты, которые могут быть некорректны, не        
можем использовать? Допустим, я не совсем уверен, что дата Ледового побоища     
определена корректно, и, кроме того, с точки зрения масштаба эта битва была     
явно меньше, чем сражение за Париж.                                             
                                                                                
ШВЫТКИН Ю. Н. Корректность или некорректность в данном случае я оцениваю так:   
если мы пройдём по пути - я допускаю, условно говорю - установления дня         
воинской славы, который сейчас обозначил докладчик Дегтярёв, тогда мы должны    
и дальше пойти: включить и Полтавскую битву, и взятие дворца Амина (я к         
примеру говорю), то есть можно параллели и дальше проводить, к другим           
событиям.                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Юрий Николаевич, присаживайтесь.                 
                                                                                
Коллеги, мы запись на выступления проведём, а выступать записавшиеся будут      
после перерыва.                                                                 
                                                                                
Включите, пожалуйста, режим записи на выступления.                              
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Нет желающих? Я знаю, Владимир Владимирович Бортко... А, есть желающие.         
                                                                                
Коллеги, чтобы не ограничивать никого во времени, спокойно заслушаем            
выступления после перерыва.                                                     


Фрагмент стенограммы:

Строки с 3279 по 3701 из 5430

Уважаемые коллеги, продолжаем рассмотрение 13-го вопроса, о проекте             
федерального закона "О внесении изменений в статью 1 Федерального закона "О     
днях воинской славы и памятных датах России". Мы прервались, когда должны       
были начаться выступления.                                                      
                                                                                
Слово предоставляется Бортко Владимиру Владимировичу. Подготовиться             
Чернышову, а затем Романенко.                                                   
                                                                                
БОРТКО В. В., фракция КПРФ.                                                     
                                                                                
Спасибо, господин председатель.                                                 
                                                                                
Друзья мои, бывают законы, которые не о метрах, не о деньгах даже, но           
принятие которых влияет на то, на другое, на третье и на нас, сидящих в зале,   
потому что то, что я сейчас услышал из уст уважаемого мною коллеги из           
Комитета по обороне, внушает, если хотите, ужас, и вот почему: это не только    
антинаучно, но и, я бы сказал, это противогосударственная позиция.              
                                                                                
Допустим, все, кто был в Париже, знают, что такое бистро. Откуда пошло слово    
"бистро"? Ну, половина знает, половина, наверное, нет. Это из истории нашей     
армии, которая там была, это понятно. Кто был в Берлине, тот был на             
центральной площади этого города, она называется Александерплац. В честь        
кого? Царя Александра. Я уже не говорю про то, что поставлено у нас в Питере.   
И здесь, в Москве, есть Александровский сад. Почему? Да вот почему, друзья      
мои. Я прочитаю вам несколько цитат некоего Наполеона. Цитата первая:           
"Русские должны всем казаться бичом божьим, война против России - это война     
интересов Европы и цивилизации. Мы теперь и всегда должны видеть только         
одного противника Европе, этот противник - русский колосс". Вторая: "Через      
пять лет я буду владыкой всего мира. Остаётся одна Россия. Я раздавлю её". И    
кто же это такой был, кто собирался давить, и почему, и как, и как он сюда      
пришёл? Это было шестисоттысячное войско всей Европы - всей совершенно, точно   
совпадающей с Европой в границах нынешнего ЕС, - которое он возглавлял. Он      
пришёл сюда с шестьюстами тысячами, а ушли отсюда двадцать: пятьсот             
восемьдесят тысяч остались здесь! Это война или нет? Стоит это вспоминать или   
не стоит?                                                                       
                                                                                
Ещё одна маленькая деталь, про Бородино - почему мы празднуем этот день?        
Здесь уже было сказано моим коллегой, он правильно сказал, что в 14-м году      
как-то забыли про это. Но почему Бородино? Дело в том, что Михаил               
Илларионович был очень большим царедворцем и не любил огорчать царей, царя в    
данном случае, и после Бородина написал соответствующую реляцию, из которой,    
в общем-то, было ясно, что мы победили. После этого царь, который держался за   
голову, понимая, что Россия сейчас может закончиться, ударил во все колокола    
- во всех церквях России звонили в колокола и зачитывали эту победную           
реляцию: мы победили! С тех пор начали этот день праздновать, хотя, честно      
говоря, здесь вот есть военные и они понимают, что если после победы, после     
сражения французы зашли в Москву, то это несколько не победа называется. А      
победа настоящая - это Париж, это вход нашего войска туда, а перед этим, как    
было справедливо сказано, два дня сражений было, и есть точная дата. И каждый   
раз приходится удивляться: кто это говорит, из какого комитета раздаются эти    
голоса? Оказывается, по обороне! И не понимают, кстати, разницы простой...      
Ведь что делало Кутузова великим человеком? Он же спал!.. Ему с царём нужно     
было решить разные задачи: для него была главная задача - выгнать Наполеона     
из России (он и так уйдёт!), а для царя - разбить Наполеона. Вот две разные     
задачи, потому и отношение царя и Михаила Илларионовича к Наполеону было        
разным.                                                                         
                                                                                
Вот представьте себе всё это и теперь представьте молодое поколение, которое    
не знает, кто у нас победил в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов. Но   
ведь обязательно нужно знать, что было тогда, в 1812-м, - это наша с вами       
история, это наша с вами победа, это победа нашей страны! И после этого из      
Комитета по обороне раздаётся... Потери наши измеряются миллионами! Кстати      
сказать, население всей Европы было 84 миллиона, население нашей страны было    
46 миллионов, а Франции - 44. Сравнимо. И мы победили эту страну! Победили не   
только Францию, как победили не только Германию, - победили всю Европу, и       
после этого говорить, что это была какая-то такая странная война?.. В Европе    
знают Александра гораздо лучше, чем всех наших маршалов, вместе взятых. Нет     
такого крупного города в Европе, где не было бы либо улицы Александра, либо     
площади Александра, либо какого-нибудь упоминания об Александре. И после        
этого говорить, что это было просто так?!                                       
                                                                                
Господин Швыткин, возьмите бумажку и записывайте то, что я вам сейчас говорю,   
потому что стыдно этого не знать! Это величайшая дата в истории нашей страны,   
одна из самых больших побед! Если брать в процентах, сравнимо, больше, чем в    
41-45-м годах... Вот что такое война 1812 года!                                 
                                                                                
Я мог бы говорить очень долго, но скажу только одно. Действительно, в 14-м      
году из-за присутствующего всегда у русских почему-то пиетета перед Западом     
решили не вспоминать про эту дату, хотя отмечали её точно так же, как мы        
сейчас взятие Берлина: ах, извините, как бы не обидеть французов! И теперь: а   
если к нам приедет Микрон... Как его зовут? Макрон, да... Что же тогда          
будет-то?! Да ничего не будет! А что будет, если они будут отмечать день        
взятия Москвы? Да пускай отмечают, потому что важен конечный результат: не      
они были после Парижа здесь, а мы были в Париже! И мы должны это помнить        
всегда, и наши люди должны помнить, и молодёжь должна это помнить!              
                                                                                
Я думаю, что те, как говорится, у кого осталась совесть, должны сейчас нажать   
на кнопку "За", потому что вы будете голосовать за свою страну, за память,      
которую всячески пытаются изничтожить, убрать всё из нашей же собственной       
памяти! Мы, естественно, будем голосовать за этот законопроект, и приглашаю     
вас, которые определяют всё, тоже проголосовать за этот законопроект, за нашу   
страну, за нашу победу! (Аплодисменты.)                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Владимирович.                           
                                                                                
Пожалуйста, Чернышов Борис Александрович.                                       
                                                                                
От фракции? От фракции.                                                         
                                                                                
ЧЕРНЫШОВ Б. А. Крайне волнительно выступать по этому вопросу, особенно после    
Владимира Владимировича. Конечно же, фракция ЛДПР не просто поддерживает        
данный законопроект, но ещё и выражает своё непонимание в связи с тем           
содокладом, который был представлен.                                            
                                                                                
Действительно, это важнейшая дата, которая, как было правильно сказано          
Владимиром Владимировичем, стала прологом ко многим нашим европейским           
позитивным завоеваниям. Россия никогда не стремилась к войне, однако наши       
союзники, которые становились нашими противниками, а потом снова союзниками,    
- в международной политике такое бывает - подталкивали нас к обороне, которая   
всегда выливалась в сокрушительные победы русского воинства. С этой трибуны     
во время содоклада была высказана позиция, мол, непонятно, для кого важна       
данная победа, - так вот в те годы было понятно, для кого важна победа. Может   
быть, она не важна для тех, кто сегодня не будет голосовать, или будет          
голосовать против, или воздержится от волеизъявления, но для населявших         
Европу народов, сотен тысяч людей, которые благодаря усилиям нашей армии        
получали освобождение, хотели свободы для своего государства, для своей         
страны, это было действительно важно. Пруссаки и австрияки мечтали только об    
одном - чтобы русский царь тогда, после Тильзитского мирного договора, снова    
обратил внимание на их государства, снова поддержал курс на освобождение и      
реставрацию, курс на свободную Европу, полную свобод, со своими монаршими       
домами, со своей стабильностью после стольких лет революции во Франции,         
которая обернулась кровавыми разборками внутри страны. Конечно же, это было     
важно для всей Европы, для всего мира в целом, очень важно! Важно это было и    
для Наполеона Бонапарта: после падения Парижа, после того, как он отбыл на      
остров Эльба, ему было важно, вернувшись и реставрировав свою империю,          
добиться всеми возможными способами, так или иначе, неучастия или задержки      
сил русской армии, он мечтал об этом, он мечтал и знал, что, как только         
русская армия вступит в эти сражения, сразу все планы, все возможности для      
реставрации и возрождения его империи будут разрушены.                          
                                                                                
Сегодня мы рассматриваем важнейший с исторической, культурной, да и в           
принципе гуманитарной точек зрения законопроект. Крайне важно принятие этого    
закона, потому что - Владимир Владимирович правильно сказал - все сегодняшние   
проблемы, которые мы имеем, они из прошлого. Когда тот или иной журналист,      
блогер или кто угодно снимает на улице молодёжь, проводит опрос, спрашивает     
про военачальников, задаёт вопросы про те или иные вехи в развитии              
Российского государства, то, получая ответы неубедительные либо неправильные,   
потешается и насмехается над ними, а причина незнания всё в том же: мы          
недостаточно занимаемся своей историей, не используем возможности, которые      
имеются, не рассказываем и не раскрываем сути дат, событий. И конечно же,       
если мы не говорим о важных с точки зрения нашей истории датах, мы забываем и   
уроки истории - и они не выучены. Впоследствии на международном конгрессе, на   
встречах по разделу Европы, по формированию нового устройства Европы наши       
дипломаты работали недостаточно активно, а министр иностранных дел Франции      
Талейран, по сути, всё сделал, чтобы наши успехи были не столь явно отражены    
в итоговых соглашениях. В последующем мы снова получаем те уроки, которые не    
выучили, но мы не получаем того важного, что могли бы взять.                    
                                                                                
Ну и конечно же, самый непонятный для меня тезис содоклада: если будет принят   
данный закон, французы так или иначе начнут рассматривать возможность           
празднования дня взятия Москвы. Это абсолютно неправильно, потому что Москва,   
хотя туда и вошёл Наполеон со своей армией, не сдалась, Москва не просто не     
приветствовала французов (в отличие от Парижа, который приветствовал            
вхождение русских, русской армии во главе с императором Александром I), но      
всячески сопротивлялась, Москва не сдалась, и наши партизаны, ополчение,        
которое было сформировано и достаточно активно действовало в Москве, не         
оставили город, не отдали его на разграбление, на полное разграбление и         
уничтожение французам, была правильно организована эвакуация из города в те     
дни. Так что, конечно же, неправильно проводить такие параллели, для нас это    
очень горько.                                                                   
                                                                                
Ну и ещё важный момент. Спрашивали, входил ли Александр в Париж покорённый, -   
отмечу: да, он входил, он входил во главе своей армии, он входил, и его так     
встречали французы!.. Они его встречали на всех улицах, они приветствовали      
нашу армию из окон, на площадях и улицах! И конечно же, если в те дни сами      
французы позитивно, с большой радостью воспринимали взятие своего города и      
освобождение от власти Наполеона, то сегодня здесь депутаты Государственной     
Думы обязательно, непременно должны поддержать законопроект фракции ЛДПР.       
                                                                                
Спасибо огромное.                                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, мне кажется, что, рассматривая такой вопрос, мы копья        
ломаем... Владимир Владимирович, вы абсолютно правильно говорили, причём с      
вами сложно спорить и с чем-то не соглашаться, но вообще такое отношение к      
той войне во многом сформировалось в то время, в которое мы родились и жили,    
поэтому говорить о том, что кто-то виноват... Мы виноваты, потому что в то      
время отрицание истории предыдущего периода и попытки заместить те события      
какими-то другими привели к тому, что мы забыли то, о чём должны были бы        
всегда помнить.                                                                 
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Чтобы восстановить, наверное, будет правильно             
посмотреть на эти вопросы в целом. Вы правы - нужно восстанавливать, но было    
бы правильно, может быть, рассматривая сегодня этот вопрос и понимая, что мы    
должны восстановить то, что когда-то прервалось, подумать о том, как нам это    
сделать.                                                                        
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Законотворчество - это процесс, это участие большого      
количества сторон: администрации, правительства, министерств, ведомств,         
экспертов. Может быть, нам надо посмотреть на это серьёзнее и выйти на          
решение, а не довольствоваться риторикой. Мне кажется, сейчас мы можем только   
обострить наши внутренние отношения. На самом деле, я думаю, все понимают и     
роль в тот период Александра I, которого воспевали тогда, - и вы правильно      
говорите, и после вас выступавший говорил об этом, - но потом, в то время, в    
которое мы росли, всё это обнулили: как вы понимаете, даже величайшая роль      
любого императора, царя Российской Империи была настолько принижена, что если   
и рассматривалась, то только как негативная, и это тоже надо понимать. Так же   
сейчас, допустим, втаптывают в грязь историю предыдущего семидесятилетнего      
периода - это тоже неправильно.                                                 
                                                                                
Коллеги, может быть, нам из этого исходить? Иначе сейчас, действительно,        
сиюминутно кто-то приподнимется, а другие вынуждены будут оправдываться. Мне    
кажется, нам надо к этому просто по-другому подойти: вынести этот вопрос на     
отдельное обсуждение, при этом изначально проговорив, какую нить цепочки всех   
этих событий мы хотим восстановить. Коллеги, правда! И думаю, что наш коллега   
Шаманов, который просит дать ему возможность выступить, дополнит. Нам здесь     
лучше не уходить в разлом в отношениях, потому что это куда серьёзнее, чем      
решения, которые мы принимаем даже по таким важным, серьёзным темам, как        
экономические, - это наша история, это то, что, в общем-то, делает нас          
нацией.                                                                         
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Давайте, если не возражаете, Владимира Анатольевича       
Шаманова послушаем, а затем вам, Владимир Владимирович, дадим слово по          
ведению. Коллеги, нет возражений? Нам надо выйти на...                          
                                                                                
Пожалуйста, Бортко Владимир Владимирович. Ну, Владимир Владимирович, вам        
нельзя отказать, потому что выступить по ведению - это ваше право.              
                                                                                
Вот Сергей Владимирович Иванов нам сейчас замечание сделает... Но мы всё-таки   
должны выйти на решение, поэтому Бортко Владимир Владимирович, потом Шаманов,   
а затем Иванов Сергей Владимирович.                                             
                                                                                
Пожалуйста, Владимир Владимирович.                                              
                                                                                
БОРТКО В. В. По ведению скажу не я, а Конфуций: "Даже путь в тысячу ли          
начинается с первого шага". Вот этот первый шаг я и предлагал сделать.          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Владимир Анатольевич Шаманов.                                       
                                                                                
ШАМАНОВ В. А., председатель Комитета Государственной Думы по обороне, фракция   
"ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                                                
                                                                                
Спасибо вам, Вячеслав Викторович. У нас произошёл сбой в связи с тем, что       
задерживается заседание Совета Безопасности, поэтому генерал Тетерин, который   
от комитета должен был выступать, здесь не присутствует.                        
                                                                                
Вы знаете, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые представители молодой     
волны ЛДПР, я очень внимательно слушал, и, как было сказано вами, а не мною,    
Владимир Владимирович, первый шаг был сделан после того, как Наполеона,         
который напал на нашу страну, отправили вначале в одно место ссылки, но он      
попытался организовать восстание, а потом туда, где его отравили англосаксы,    
- это по версии, которая есть в мировой истории.                                
                                                                                
Вы знаете, правильно сказал Вячеслав Викторович, давайте окунёмся в атмосферу   
русского общества, которое... Вспомните, как искали главных виновников в        
1915-1917 годах и нашли Николая II, который якобы отрёкся, сделав это           
карандашом, а нигде документов нет. Или как искали виноватых в том, почему во   
время войны 1941-1945 годов немцы дошли до Москвы. Прекращайте ковыряться       
там, где история уже покрылась кровью - не политиков, а солдат!                 
                                                                                
Мы в комитете трижды возвращались к этой теме, рассматривая её со всех          
сторон, понимая высокую степень ответственности. Не только русская армия        
вошла в Париж, вошли ещё несколько армий - и что, мы будем говорить, что их     
не было? Как сейчас пытаются рассказать, что во Второй мировой войне победили   
американцы, союзные войска, французы себе присваивают победу - когда Кейтель    
увидел французов, он сказал: а что, и эти тоже нас победили?                    
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ШАМАНОВ В. А. Я совсем про другое хочу сказать. Посмотрите, символ победы в     
Отечественной войне, памятник вере, храбрости и мужеству - Храм Христа          
Спасителя - был построен не на государственные деньги, а на народные            
пожертвования. Не надо народную волю смешивать с теми или иными политическими   
ресурсами. Тогда они признавали... А благодаря кому? Нам! По результатам        
Первой мировой войны - Россия была в составе Антанты - нам должны были          
принадлежать Босфор и Дарданеллы, а мы что получили, Владимир Владимирович?     
Вы же историк! Мы получили революцию, хаос, десятки тысяч дезертиров устроили   
такое, что правительство во главе с Лениным сбежало в Москву, чтобы не          
потерять власть. Это было?                                                      
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ШАМАНОВ В. А. Было! Я ещё раз говорю: было! (Шум в зале.)                       
                                                                                
И ещё хочу сказать...                                                           
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ШАМАНОВ В. А. Ну правильно, вы же захотели дебаты - мы готовы к ним!            
(Аплодисменты.) Дума - это место для дебатов. Если вы думаете, что вы историю   
знаете, мы тоже её... не только знаем, но ещё и кровь проливали - в отличие     
от некоторых, которые сидят вот там, сверху... (Шум в зале.) Говорят красиво    
- а я кровь проливал! Я говорю: прекратите солдатскую кровь оценивать по        
политической лакмусовой бумажке!                                                
                                                                                
Комитет, как и фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ", понимая всю меру ответственности,       
готов пригласить вас, как сказал Вячеслав Викторович, к разговору. Мы готовы    
вернуться к этому, но только представьте нормальные, достойные аргументы, а     
не крики, визги и желание, так сказать, натянуть на себя... поднять очередной   
политический флажок.                                                            
                                                                                
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" и Комитет по обороне против принятия этого решения.     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Анатольевич.                            
                                                                                
Уважаемые коллеги, давайте посоветуемся, учитывая, что тема действительно       
важная. Мы вот предварительно обменялись здесь мнениями, возможно, вы           
поддержите такое решение: рассмотреть возможность отложить данный               
законопроект и дополнительно рассмотреть его в комитете. При этом было бы       
правильно создать межфракционную рабочую группу...                              
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, подключить Комитет по культуре обязательно,           
подключить Комитет по образованию и науке обязательно. Если вы считаете         
необходимым ещё кого-то подключить, давайте подключим и вот те пробелы,         
которые есть, на наш взгляд, то, что требует восстановления или других          
дополнительных наших решений, давайте обсудим. Иначе мы так и будем вести по    
этим вопросам спор, который нас в целом не объединяет, а, наоборот,             
разъединяет, и это не очень правильно. Коллеги, как вы отнесётесь?..            
                                                                                
Коллеги, вы не возражаете, если межфракционной координацией будет заниматься    
Пётр Олегович Толстой? Мы его знаем, он в этом плане человек... имеет           
убеждения, тем более он заместитель Председателя Государственной Думы,          
курирующий как раз вопросы культуры...                                          
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, у нас такой формат есть, мне вот напоминают, мы       
достаточно эффективно его реализовывали. Давайте подумаем, может быть, и        
другие даты появятся, на которые необходимо обратить внимание. Нет              
возражений? Нет.                                                                
                                                                                
Коллеги, по фракциям я тогда хотел бы спросить.                                 
                                                                                
Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" не возражает? Нет.                                
                                                                                
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" не возражает? Нет.                                      
                                                                                
Фракция ЛДПР? Не возражает.                                                     
                                                                                
Фракция КПРФ? Не возражает.                                                     
                                                                                
Коллеги, тогда есть предложение снять с рассмотрения 13-й вопрос повестки дня   
и доработать его в рамках комитета и рабочей группы, которую возглавит Пётр     
Олегович Толстой.                                                               
                                                                                
Ставится на голосование: кто за данное решение? Прошу проголосовать.            
                                                                                
Просьба включить режим голосования.                                             
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 27 мин. 42 сек.)                 
Проголосовало за              409 чел.90,9 %                                    
Проголосовало против            1 чел.0,2 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    410 чел.                                          
Не голосовало                  40 чел.8,9 %                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Против - 1, воздержавшихся нет, 409 - за.                                       
                                                                                
Сергей Владимирович, по ведению, пожалуйста: вы записывались.                   
                                                                                
А затем Дегтярёв Михаил Владимирович.                                           
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Спасибо, Вячеслав Викторович.                                      
                                                                                
Я просто хотел бы попросить вас соблюдать запись на выступления, чтобы          
избегать излишней нервозности в зале. Запись была проведена до перерыва.        
Потом излишне резкие выступления получаются, и реакция в зале                   
соответствующая.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Михаил Владимирович Дегтярёв.                                       
                                                                                
ДЕГТЯРЁВ М. В. Уважаемый Вячеслав Викторович, я хочу вас поблагодарить за       
предложение, которое вы высказали, потому что это на самом деле очень           
серьёзный вопрос. Мы пять лет подходили к этому решению, два созыва не могли    
его выработать, к сожалению. Смешалось всё, как говорится, "кони, люди"! Это    
день победы, это важнейший день, это не просто какая-то битва, это сравнимо с   
Днём Победы в Великой Отечественной войне. Я вас благодарю за то, что вы        
оградили от репутационных потерь многих моих уважаемых коллег из других         
фракций.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Ну, уважаемые коллеги, мне кажется, нам надо самим такие темы переводить в      
другой формат обсуждения, чтобы, с одной стороны, не входить в напряжение,      
тем более противостояние, по таким вопросам, в которых мы не можем быть по      
разные стороны баррикады, а с другой стороны, относиться к ним настолько        
серьёзно, насколько требуется, и не обижать при обсуждении друг друга.          
                                                                                
Коллеги, хочу сразу к фракциям обратиться: это также имеет отношение к тому     
историческому периоду, который часто незаслуженно критикуется или оценивается   
не так, как должен был бы. Это история нашей страны, тысячелетняя, если не      
больше, нам надо к ней относиться бережно и каждую дату обсуждать с такой       
позиции, что это наша история; давайте из этого будем исходить. Попробуем,      
посмотрим, насколько у нас получится выйти на решение.                          
                                                                                
Пожалуйста, Максимов Александр Александрович.                                   
                                                                                
МАКСИМОВ А. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
Спасибо большое, Вячеслав Викторович.                                           
                                                                                
Многие сидящие в зале помнят, что в начале 1990-х годов у нас в стране          
работала комиссия под руководством академика Лихачёва по восстановлению         
исторической памяти, названий и так далее. На мой взгляд, нашу комиссию нужно   
наделить приблизительно такими же полномочиями, чтобы мы могли подготовить      
"дорожную карту" по восстановлению всей цепочки событий, которые мы совместно   
сочтём исторически нужными и важными.                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Александрович.                         
                                                                                
Давайте приступим к работе. Просьба, чтобы и фракции подключились, и комитеты   
профильные, и мы надеемся, что, если выйдем на решение в той части, которая     
сейчас предложена к обсуждению, дальше уже посмотрим, нужно нам двигаться по    
этому пути или мы не можем организоваться. Это тоже вопрос непростой, иногда    
мы не можем услышать друг друга - попробуем.