Российской Федерации

Стенограмма начала встречи:

В.В.Путин: Еще раз добрый день.

Мне очень приятно в день вашего юбилея поздравить вас с этим большим событием. 85 лет назад вышел первый номер вашей газеты, тогда она называлась «Красный спорт». Разумеется, в то время, в 1924 году, это название явно отражало и имело идеологическую окраску. Но мы все с вами хорошо знаем, что в русском языке слово «красный» прежде всего означает «красивый», поэтому название было удачным.

Хотя «Советский спорт» стал, разумеется, уже брендом, это авторитетное издание, узнаваемое в стране. Это не только информационный вестник, не только средство информации, это общественная трибуна для спортсменов и для всех, кто любит спорт, для болельщиков. По разным направлениям деятельности, но, разумеется, сегодня это очень современное издание. Я имею в виду не только саму газету, то и интернет-издание. Я не помню сейчас уже, сколько у вас читателей, подписчиков, но ясно, что это очень большая аудитория.

Именно это - самое основное, самое существенное зримое доказательство эффективности вашей работы и профессионализма. Мало написать просто о спортивном соревновании либо о спортивном достижении. Если речь идет о победе, то, разумеется, о ней надо писать так, чтобы это было достойно самой победы. А если речь идет о какой-то неудаче, то это должно быть подано как анализ, причем анализ доброжелательный, который не добивает проигравшего, а, наоборот, помогает ему восстановиться, подняться и в следующий раз - победить.

Я считаю, газета выполняет важнейшую сегодня функцию не только в сфере освещения деятельности в области спорта, но и с точки зрения воспитания молодых людей, прежде всего, да и всего общества в вопросах толерантности, взаимоотношений между различными национальными группами в стране. Потому что спорт - это абсолютно интернациональное занятие. Здесь поддержка людей самых разных этнических групп, самых разных народов, национальностей - а у нас многонациональная страна - является очень важной. Воспитание по этому направлению является чрезвычайно важным.

Я уже не говорю о современных, присущих именно спорту, проблемах. Имею в виду, прежде всего, проблему борьбы с допингом, да и в целом воспитание здорового образа жизни, точнее, воспитание должного отношения к здоровому образу жизни. Это очень и очень важно.

Что касается информации, то информация у вас всеобъемлющая, разносторонняя и, что имеет принципиальное значение, оперативная. Хочу вам сказать, что, это касается не только «Советского спорта», а в целом СМИ. Я сам с удовольствием смотрю, читаю информацию подобного рода, получаю полезную информацию и по состоянию того, что происходит в этой сфере деятельности, и по состоянию отдельных клубов.

У меня следующая встреча запланирована с руководством футбольного клуба «Томь». Впервые о том, что клуб испытывает определенные финансовые трудности, узнал из СМИ. Именно поэтому поручил коллегам подумать о том, как мы можем поддержать конкретно этот клуб: поискать спонсоров, договориться с ними о поддержке коллектива. Но это просто частный случай. В целом, функция, которая исполняется газетой, очень и очень важна.

Я очень рассчитываю на вашу поддержку и при решении другой, не менее важной задачи уже общенационального характера - имею в виду продвижение нашей заявки по участию России в проведении чемпионата Мира по футболу 2018 года.

Вы уже наверняка знаете, такое принципиальное решение принято, но сейчас мы договариваемся о том, как мы будем в практической плоскости продвигать эту заявку. Она не может быть реализована без самого главного компонента, а этим наиважнейшим компонентом является желание граждан страны, болельщиков провести это крупнейшее международное спортивное соревнование именно в России.

Мы добились права проведения в нашей стране зимних Олимпийских игр 2014 года, и это будет связано, уверен, с развитием спорта, с продвижением идей здорового образа жизни, с развитием массового спорта.

В этой связи возможность проведения Чемпионата мира 2018 года не менее важна. Не менее важна, прежде всего, потому что это позволит нам сделать еще один шаг в развитии спортивной инфраструктуры. Вот возможные города, где могут быть проведены эти соревнования: это Москва, Санкт-Петербург, один из городов Московской области, Казань, Сочи, Самара, Ярославль, Нижний Новгород, Ростов-на-Дону, Краснодар, Волгоград, Саранск, Екатеринбург, Калининград.

Ясно, что это и развитие спортивной инфраструктуры, это строительство дополнительных стадионов, ясно, что это - развитие транспортной инфраструктуры, инфраструктуры связи, гостиниц и всего, что связано с обслуживанием большого количества людей. Но самое-то главное, что это будет создавать базу для развития спорта на всей территории Российской Федерации для миллионов наших сограждан на длительный период времени. И это все, конечно, останется у нас.

Так же, как и в случае с Олимпиадой-2014, мы ставили перед собой задачу победить, но никакой трагедии не будет, если будут приняты другие решения, что тоже вполне возможно. Это так же как в спорте: нужно стремиться к победе, но не делать никаких трагедий из ситуации, если мы не добиваемся поставленной цели. Ничего - значит, добьемся ее в следующий раз. Будем за это продолжать бороться.

Я еще раз хочу вас поздравить и пожелать вам всяческих творческих успехов. Спасибо вам большое за внимание.

И.А.Коц: Мы начнем сразу со второго вопроса. Александр Зильберт, заместитель главного редактора.

А.Б.Зильберт: Владимир Владимирович, Вы упомянули о нашей сочинской победной заявке. В связи с этим такой вопрос.

Во-первых, не без гордости хочу сказать, что впервые в средствах массовой информации и печати идея проведения Олимпиады в Сочи прозвучала именно в «Советском спорте». Также не без гордости хочу сказать, что мы отслеживали эту заявку от начала до самого победного конца.

Хочу даже повиниться: два года назад в июле я, немного перехитрив вашу охрану, попал на шестой этаж гостиницы «Интерконтиненталь» и своими глазами фактически видел, каких огромных дипломатических усилий стоило всей нашей дружной сочинской команде заполучить эту Олимпиаду в «свои руки».

Очень не хотелось бы, чтобы все эти усилия прошли зря, поэтому вопрос такой. Сейчас, когда нет активной фазы строительства, очень сложно обывателями и журналистам определить, все-таки насколько мы соблюдаем все сроки. Строители вроде бы говорят, что все идет нормально. Наша проверяющая сторона из МОК тоже подтверждает, что все идет нормально.

У Вас есть какие-то опасения на этот счет? Каково Ваше мнение?

В.В.Путин: Вы сказали одну фразу, с которой мне трудно согласиться. Вы сказали: «наши проверяющие из МОК». Мы, конечно, их очень любим, но они, к сожалению, не наши пока. Это независимые эксперты, наблюдатели, они абсолютно нейтральны и в высшей степени заинтересованы в том, чтобы результат был положительным. Потому что им нужно проводить Олимпийские игры - это понятно.

И, если говорить откровенно, я в значительной степени ориентируюсь именно на их мнение. Я с ними встречаюсь регулярно в формальном и неформальном режиме.

То, что практически в системе он-лайн налажен мониторинг за продвижением всех направлений деятельности по осуществлению Олимпийского проекта, - это сегодня очевидно. И этот мониторинг показывает, что мы в графике целиком и полностью. На сегодняшний день нет оснований опасаться за то, что хоть в каком-то аспекте, хоть по какому-то направлению этот график будет нарушен. Более того, по ряду направлений мы идем даже с некоторым опережением. Так что все, что относится к срокам - у меня сомнений нет по поводу того, что мы справимся с этими сроками.

Меня беспокоит другое: цены и бюрократия, которая вокруг этого создает разного рода проблемы. Но и по другой, второй составляющей мы действуем достаточно активно. Надеюсь, что и с этими проблемами мы справимся.

Как и в любых проектах такого масштаба, здесь, конечно, крутиться много всяких желающих погреть руки. Прокуратура наладила соответствующий контроль, правоохранительные органы работают достаточно последовательно, жестко. Надеюсь на их сопровождение и в будущем.

Спасибо.

И.А.Коц: Спасибо. Вы упомянули уже о проблеме допинга. Вопрос Руслана Карманова, редактора отдела спортивных игр.

Р.Н.Карманов: Владимир Владимирович, недавние допинг-скандалы, связанные с нашими легкоатлетами и биатлонистами заставляют задуматься, что надо решать задачу комплексно. То есть с учетом наших медиков, спортивных руководителей и, возможно, законодательно. На Ваш взгляд, уголовная ответственность за применение допинга поможет оздоровлению спорта?

В.В.Путин: Вы знаете, я вам отвечу сейчас так, как ответил бы, наверное, любой юрист. Отвечу только в общем и целом. Само по себе ужесточение ответственности на определенном этапе перестает быть эффективным способом борьбы с тем или иным правонарушением. Здесь необходим комплекс мер.

Нужно ли в данном случае вести дело к ужесточению санкций и все переводить в систему уголовных репрессий, я пока не готов вам ответить. То, что с этим надо последовательно бороться, - это совершенно очевидно. То, что - еще раз повторяю - это должен быть комплекс мер организационного, правового, воспитательного, административного характера и медицинского в том числе - это тоже очевидно.

Это должны быть современные технологии, мы не должны в этих технологиях отставать от ведущих стран мира. Но самое главное, что мы должны сделать, - это позаботиться о здоровье наших спортсменов. И на это и должны быть направлены все наши действия. И когда мы этот пакет сформулируем, мы только тогда можем его проанализировать и принять решение, нужно нам еще что-то добавить сюда или что-то усугубить, ужесточить ответственность или нет.

Только в этом случае мы ответим с вами на вопрос, нужно ли еще вводить и уголовную ответственность.

И.А.Коц: Спасибо. Редактор еженедельника «Советский спорт. Футбол» Сергей Емельянов.

С.М.Емельянов: Вопрос. В преддверие вашей следующей встречи, о которой Вы упомянули. Сейчас в нашем футболе идет дискуссия, нужно ли губернаторам поддерживать футбольные клубы или они должны оставаться частными? Что Вы думаете по этому поводу?

В.В.Путин: Это же как в экономике в целом - нужно все национализировать или нет. Я считаю, что - нет. Но в спорте или в любом спортивном виде деятельности, разумеется, есть очень большая социальная составляющая.

Разумеется, местные и региональные власти должны поддерживать футбольные клубы, вопрос только, в какой форме. Напрямую из бюджета платить либо организовывать на региональном, местном уровне бизнес и выстраивать законодательство таким образом, чтобы клубы имели собственную экономическую базу, имели эффективных спонсоров. И чтобы эти спонсоры были не только источником получения денег в клуб, а чтобы действующее законодательство и административный режим позволяли этим клубам и спонсорам эффективно использовать имеющееся законодательство, развивать собственную базу и получать доход, необходимый для развития спортивной деятельности, ради чего клубы и создавались. Вот в этом самое главное. Но, в какой-то момент, в каких-то условиях, я допускаю вполне, что можно и из бюджета помочь.

И.А.Коц: Самый непростой вопрос доверили мне. Недавно все футбольное сообщество очень бурно обсуждало матч в Грозном между «Тереком» и «Крыльями Советов».

И, в общем, многие склонялись к тому, что в матче отсутствовала спортивная борьба. В частности, и наша газета, и Виталий Леонтьевич (Мутко, Министр спорта РФ) нас в этом поддержал, сказав после матча, что ему неловко за игру Самары. Что делать дальше? Факт сговора ни РФС, ни газета никогда не смогут доказать.

В Италии пошли за помощью к правоохранительным органам - хрестоматийный скандал: команду отстранили от турнира и так далее. На Ваш взгляд, можно ли победить вот это зло, которое реально есть, и с этим соглашаются, без участия правоохранительных органов?

В.В.Путин: Мне кажется, что это вопрос, который должны решать, прежде всего, сами спортивные организации, Футбольный союз, общественность. Но привлечение правоохранительных органов я бы не исключил. Действительно, иногда трудно доказать сговор, но доказывать его нужно. Нельзя доводить до такого состояния, при котором люди будут действовать в своих корыстных интересах и безнаказанно.

И.А.Коц: Спасибо.
Вопрос о теннисе у меня записан. Александр.

В.В.Путин: Пожалуйста.

А.Б.Зильберт: Хотел бы перебить эту футбольную масть, Владимир Владимирович. Может быть, Вы не согласитесь со мной, но мне кажется, что по результатам, если помножить их на ценность побед в плане престижа страны, у нас спортом №1 является теннис. Я специально даже статистику посмотрел. Мы в прошлом году - россияне, я имею в виду - победили на 443 международных турнирах. Это означает, что фактически каждую неделю за рубежом звучал гимн нашей страны.

При этом сейчас уже видно: в этом году у нас идет откат от прежних результатов. И обе сборные, женская и мужская, проиграли. Мужская уже свалилась с первого места на третье. И это не случайность, а зловещая тенденция - следствие отсутствия у нашего тенниса материально-технической базы.

Доходит до абсурда. Ваша землячка Светлана Кузнецова, победительница недавнего «Ролан Гаррос», в прошлом году приняла решение переехать из Испании в Москву, чтобы жить и работать на родине. Но она мне сама признавалась: здесь нет приличных условий для тренировок. Даже для одной спортсменки нет.

Потому что у нас корты стоят 70 долларов в прайм-тайм, а в Швейцарии они стоят 40. И сейчас возможна такая ситуация, что целое племя молодых дарований снова будет тренироваться на Западе. Вполне вероятно, что их будут не то чтобы просить, а уговаривать взять другое гражданство. Мы можем потерять целое поколение.

При этом - мы много раз об этом писали, и Виталию Леонтьевичу, я думаю, об этом известно, - у Федерации тенниса России существует некая программа действий. Она, правда, дорогостоящая, теннис дорогостоящий вид спорта. 45 млн долларов в год нужно для того, чтобы ее осуществить. При этом она меркнет по сравнению с цифрами в Америке, где тратят 225 млн долларов на теннис в год, Франция - более 200, Индийская программа стоит вообще около 1 млрд.

Но вопрос в том - сейчас, конечно, кризис - есть ли на Ваш взгляд, возможность оказать помощь российскому теннису именно в этой ситуации? Я боюсь, если мы ее не окажем, мы окажемся в сложной ситуации потерянного поколения.

В.В.Путин: Знаете, я вначале уже говорил, что если говорим о победах, то писать нужно так, чтобы это было достойно победы. Если случаются какие-то промахи, то нужно просто анализировать, причем делать это доброжелательно, чтобы спортсмен в будущем имел возможность собраться, подняться и победить. Я думаю, что и в теннисе также.

Во-первых, держать планку постоянно достаточно сложно, в любом виде спорта. Это касается и тенниса.

Во-вторых, не только теннисом мы отличаемся в лучшую сторону. Если взять тот же футбол, о котором мы так много говорили в начале, все-таки на 6 месте в «табели о рангах» ФИФА находится Российская Федерация. В общем, неплохой показатель, на самом деле. За последние несколько лет наши клубы трижды выигрывали европейские кубки - неплохой показатель. Раньше такого тоже не было. Когда? Да никогда почти.

Что касается тенниса, то тут тоже нужно с Тарпищевым думать на этот счет, с другими организаторами этого вида спорта. Конечно, со стороны государства может быть оказана определенная поддержка. Это же все-таки очень коммерческий вид спорта.

Вы сказали, в Швейцарии 40 евро стоит аренда, а у нас - 70. Но в Швейцарии другие составляющие жизни подороже в целом. Швейцария - дорогая страна, одна из самых дорогих в мире, тем она и отличается. Поэтому они не очень боятся распространять Шенген, потому что дорого там жить, там живут богатые люди. Но помочь можно, надо посчитать.

Вы знаете, за многие годы работы здесь в качестве Президента, а теперь и Председателя Правительства я очень хорошо узнал, что когда начинаешь помогать одной отрасли, всегда возникает вопрос о другой, и всегда приходится взвешивать. Вот в данном случае мы тоже должны будем это сделать.

И.А.Коц: Спасибо. Следующий вопрос просил передать наш обозреватель Юрий Александрович Севидов - замечательный футболист, в прошлом лучший бомбардир в чемпионате СССР 1962 года. Но он приболел. Роман Вагин, заместитель главного редактора «Советского спорта - футбол», его передаст.

Р.В.Вагин: Владимир Владимирович, возвращаемся к футбольной масти, которую перебили теннисом.

В.В.Путин: Пытались. Им не очень удалось.

Р.В.Вагин: Футбол - спорт номер один, поэтому к нему возвращаемся, с Вашего разрешения. Вопрос у Севидова был такой. Его и футбольных болельщиков сейчас очень волнует проблема Национального кубка.

У нас очень сильно упал престиж этого турнира: и телевидение не показывает матчи, и команды Премьер-лиги не выставляют первые составы на эти игры. Как поднимать интерес к турниру, который в той же Испании - бешеный? На матчи собираются полные трибуны, команды выставляют первые составы, и Кубок называется «Кубком Короля». Там король страны официально после финального матча вручает победителю трофей, и команды очень счастливы - это большой праздник. У нас этого нет, и Кубок с каждым годом все менее популярен.

Что можно сделать? Может быть, Вам взять под свой контроль турнир и назвать его «Кубок Премьера России» или «Премьер-Кубок»?

И.А.Коц: Это идея Севидова.

В.В.Путин: Я разочарую вас: я не отвечу на ваш вопрос. Чтобы дать полноценный ответ, мы с вами вместе должны подумать и предложить решение.

Р.В.Вагин: Вместе со Севидовым.

В.В.Путин: Вместе со всеми! Вместе с Союзом тем же, вместе с общественностью, с болельщиками посоветоваться надо. Все можно сделать. Можно и с Дмитрием Анатольевичем переговорить - «Кубок Президента» сделать, «Премьерский кубок» - да какой угодно! Но этого будет недостаточно, нужно что-то еще туда добавлять. Можно и суп из топора сварить, он будет наваристый, если туда килограмм мяса положить. Так и здесь. Должен быть комплексный подход.

Р.В.Вагин: Кубок России, хочется, чтобы он был как-то вот...

В.В.Путин: Давайте вместе подумаем.

Р.В.Вагин: Спасибо!

И.А.Коц: Вторая попытка перебить футбол. Вячеслав Панин, редактор отдела хоккея.

В.А.Панин: Владимир Владимирович, в октябре 2006 года во время визита в Ярославль вы поддержали идею создания Европейской хоккейной лиги. Тогда казалось, что это идея, которая еще долго-долго не будет осуществлена.

Тем не менее, сейчас мы имеем мощнейшую Континентальную хоккейную лигу, которая за год завоевала свое место в нашем спорте. Как Вы оцениваете развитие проекта КХЛ, все ли у него получается, что задумывали 2-3 года назад? И что бы Вы ему пожелали?

В.В.Путин: Вы знаете, я вам открою страшную тайну: я не только поддержал, я был инициатором, я его придумал. Потому что мне показалось, что после противостояния - в хорошем смысле этого слова - между североамериканским хоккеем и советским, хоккей очень много утратил: острота пропала, интерес пропал. Чемпионаты мира проводятся - это еще интересно, а так в принципе: «мазня» какая-то идет. Интересно, конечно, смотреть, как наши ребята играют в НХЛ, но не знаю... Дай бог им здоровья - я действительно очень горжусь этим. Но не то что-то, чего-то не хватает, нет какого-то зерна.

А когда на национальном уровне играют, на чемпионате мира - совсем другие эмоции. И мне казалось, что если в современных условиях можно на новой базе воссоздать эту борьбу между европейским хоккеем и североамериканским, то это будет очень интересно, это вдохнет вторую жизнь в мировой хоккей.

Именно поэтому я предложил подумать над созданием Континентальной хоккейной лиги.

Хотелось бы, чтобы она вообще превратилась в Общеевропейскую хоккейную лигу, чтобы она расширила свои границы за счет Швеции, Чехии, Словакии, той же Швейцарии - там хорошие команды есть. И чтобы это превратилось в полноценную Европейскую хоккейную лигу, континентальную. Безо всякого нашего политико-административного доминирования.

Но в этом случае... надо сказать, что проявляют уже наши некоторые партнеры к этому интерес, на самом деле вопрос только в финансах. И если это удастся сделать, то тогда, я думаю, в мировом хоккее может наступить другая жизнь. И интерес к нему многократно возрастет.

В целом, мне кажется, проект развивается неплохо, очень много для этого делает Медведев Александр Иванович, и, по-моему, у него получается. Я благодарен тем, кто боролся с этим проектом, но все-таки, в конце концов, согласился с тем, что он нужен, и люди нашли в себе возможности договориться, проявили договороспособность, нашли развязки, были приняты соответствующие решения.

То, что прямо сейчас происходит, не могу оценить, потому что я не знаю там деталей, но в целом, по-моему, неплохо. А о перспективах, которые я бы хотел видеть, я вам рассказал.

В.А.Панин: А когда, на Ваш взгляд, можно ждать создания полноценного Панъевропейского чемпионата?

В.В.Путин: Я не знаю. Я знаю, когда бюджет должен быть принят - это да. А когда проведение Панъевропейского чемпионата возможно,- мне трудно сказать.

И.А.Коц: Антон Глебов. Редактор нашего интернет-проекта.

А.В.Глебов: Владимир Владимирович, снова о футболе. В октябре этого года нашей сборной предстоит один из ключевых поединков за последнее время - матч против команды Германии в Лужниках. Вы придете поддержать команду?

В.В.Путин: Постараюсь. Я сейчас не знаю своего графика, но, конечно, хотел бы прийти посмотреть.

И.А.Коц: Еще один личный вопрос. Директор по дизайну Наталья Львовна Хохлова.

Н.Л.Хохлова: Хотела тоже вернуться к футболу и спросить, а когда Вы последний раз сами играли в футбол? И, поскольку футбол - это народная игра, то каждый молодой человек в юности-детстве играл, гонял мяч. Когда Вы были молодым, Вы за какую команду болели, и за какую команду Вы болеете сейчас?

В.В.Путин: Я уже многократно отвечал на вопрос - за какую команду я болею. Говорил, что я болею за национальную сборную. Мне трудно отказаться от этого ответа по ряду этических соображений. Мне бы не хотелось обозначать свои пристрастия.

Что касается того, когда я играл в футбол в последний раз, то не так давно. Я не могу назвать конкретную дату, но это был такой «домашний» футбол, дворовый, можно сказать. Вот здесь в резиденции.

И.А.Коц: В какой позиции, нападение?

В.В.Путин: Нападение, разумеется. Ну а как же! Самая лучшая форма защиты - это нападение. Известно же!

И.А.Коц: Хорошо. И последний вопрос. Ольга Зигалова, наш фоторедактор.

О.Н.Зигалова: Владимир Владимирович, хотела узнать у Вас тонкую вещь: как Вам удается поддерживать такую прекрасную спортивную форму? Может быть, Вы для наших читателей предложите некоторые упражнения, проверенные собственным опытом?

В.В.Путин: Ответ очень тривиальный - надо ежедневно заниматься спортом. Вот и все.

О.Н.Зигалова: К чему мы и призываем всех. Спасибо.

В.В.Путин: Спасибо.

В.Н.Сунгоркин: Владимир Владимирович, большое спасибо за предоставленную возможность пообщаться с газетой «Советский спорт». Газета сейчас действительно на подъеме. Мы как издатели очень довольны, как она развивается. Ждали Вас сегодня у себя, прибрались, пару ларьков снесли.

В.В.Путин: То есть прибираетесь вы не каждый день?

В.Н.Сунгоркин: Нет. Ну что Вы. Их не заставишь. По-моему, прекрасная была встреча. Спасибо Вам огромное. Насчет названия «Советского спорта» теперь подумаем - «Красный спорт».

Спасибо Вам огромное. И одна просьба еще - Владимир Владимирович, сфотографируйтесь с коллективом газеты.

В.В.Путин: Конечно.