Стенографический отчет о заседании Совета законодателей

С.Миронов: Уважаемые коллеги! Уважаемый Владимир Владимирович!

На очередное заседание Совета законодателей прибыло 78 руководителей законодательных органов субъектов Российской Федерации. В работе Совета законодателей принимают участие Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин, Первый заместитель Председателя Правительства Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев, члены Совета Федерации, депутаты Государственной Думы.

Уважаемые коллеги, разрешите заседание Совета законодателей считать открытым.

Я хотел бы ознакомить вас с предложением президиума Совета законодателей по регламенту нашей сегодняшней работы. Есть предложение поработать оперативно, в течение полутора часов, без перерыва. При этом для выступлений в прениях, уважаемые коллеги, прошу обратить внимание, предлагается не более пяти минут. Прошу это учесть при выступлениях.

Не будет возражений по регламенту, коллеги? Спасибо.

Уважаемые коллеги! С большим удовольствием предоставляю слово Президенту Российской Федерации Владимиру Владимировичу Путину.

В.Путин: Спасибо большое, Сергей Михайлович.

Уважаемые коллеги, добрый день!

Вопросы, которые вам предстоит сегодня обсудить, имеют для нашей страны и общества ключевое стратегическое значение. Речь пойдет о важнейших демографических проблемах, от решения которых зависит, без всякого преувеличения, будущее России. И очевидно, что законодательной и исполнительной власти – власти регионов в данном случае – принадлежит здесь важнейшая роль.

Вы знаете, за последние 13 лет тенденция сокращения населения приобрела в России, к сожалению, устойчивый характер. За эти годы число людей, которые ушли из жизни, превысило число родившихся на 11,2 миллиона человек. Еще один тревожный демографический фактор – это стремительное старение населения страны. Доля людей старше 65 лет составляет сейчас 13,7 процента. Таким образом, мы почти вдвое превысили международный стандарт, согласно которому общество считается старым.

В России на тысячу работающих приходится сегодня 276 детей и 323 пенсионера. Вот посчитайте, кто работает: около шестисот человек – 599 человек. При этом замечу, что общее сокращение трудоспособного населения обусловлено в том числе и высокой смертностью.

Мы должны переломить эти негативные тенденции – переломить, опираясь на системную и хорошо просчитанную политику в этой сфере.

Как вы знаете, первоочередные меры здесь уже приняты, и о ходе их реализации сегодня Дмитрий Анатольевич Медведев расскажет как человек, который отвечает у нас за национальные проекты. Я же остановлюсь на важнейших направлениях совместной работы.

Первое – это создание необходимых условий для повышения рождаемости, имея в виду не только воспроизводство населения, но и всестороннюю поддержку семьи, укрепление ее авторитета в российском обществе.

Прямо скажу, очень многое здесь зависит не только от материальных факторов, но и от моральных ориентиров, от того, какое место занимают среди этих ценностей семейные ценности. И наша задача – всячески поддерживать, возвышать институт семьи, поднимать престиж материнства и отцовства. Эти вопросы должны быть в центре внимания власти всех уровней. Очевидно, что более эффективно они могут быть решены, конечно же, на местах. Ведь именно там люди живут, решают свои социальные проблемы, строят семейные отношения.

Считаю также, что система пособий и льгот, которая начнет действовать уже с 2007 года, – это, безусловно, весомая, но лишь вспомогательная часть доходов семьи. Мы должны идти дальше, создавая все условия, чтобы родители могли иметь достойную оплату труда. В стране должно быть не только больше детей, но и вырастать они должны здоровыми и нравственно, и физически. Должны получать необходимое образование, воспитание, а в будущем – достойную работу.

Еще раз подчеркну, что от региональных и муниципальных властей во многом зависит создание новых рабочих мест, развитие малого бизнеса, формирование свободного делового климата и в целом повышение качества жизни людей. Решение всех этих проблем имеет прямое отношение к созданию условий для демографического развития.

Следующий вопрос, который будет обсуждаться сегодня, – это пути преодоления высокой смертности. Как уже отмечалось, и отмечалось не раз, тяжелой проблемой является смертность людей трудоспособного возраста, 90 процентов которых – мужчины. И, что особенно тревожит, группы риска стали здесь существенно моложе. Причины так называемых избыточных смертей хорошо известны. На первом месте стоят болезни сердечно-сосудистой системы. На втором – так называемые неестественные (внешние) факторы: дорожно-транспортные происшествия, отравление алкоголем, правонарушения.

Очевидно, что ключевым фактором смертности являются условия и образ жизни людей. И потому при разработке региональных демографических программ надо учитывать не только вопросы повышения уровня здравоохранения, но и развитие системы досуга, физической культуры, спорта, улучшение условий труда.

Особое место занимает проблема алкоголизма. Эксперты считают, что значительная часть смертей, которые можно было бы предотвратить, так или иначе связаны со злоупотреблением алкоголем.

Полагаю, что все эти темы будут самым серьезным образом сегодня обсуждаться.

Третье направление демографической политики – это грамотное управление миграционными потоками. Сразу же скажу, что потребность в притоке людей, приезжающих в Россию из других стран, продолжает оставаться весьма высокой. Именно на них мы можем рассчитывать, решая краткосрочные задачи пополнения населения. При этом надо иметь в виду, если в 1992 году миграция практически полностью заместила убыль населения России, то в 2005 году – только на 12,7 процента.

Поэтому привлечение из‑за рубежа наших соотечественников остается одной из важных задач. Вы знаете, что в июне была принята соответствующая программа их добровольного переселения в Россию, и в следующем году 12 регионов России примут желающих вернуться на свою историческую родину. И от того, как будет проведена эта работа, прямо зависит дальнейшая судьба этой программы.

Рассчитываю, что пилотные программы в субъектах Российской Федерации и входящие в них муниципалитеты окажут переселенцам всемерное содействие, имея в виду их первичное обустройство, предоставление работы, пенсионного и медицинского обеспечения, дошкольного и школьного образования для детей.

Хотел бы подчеркнуть значение грамотной и деликатной работы, направленной на интеграцию иммигрантов в ту среду, где им придется жить. Важно при этом обеспечить баланс прав и законных интересов как граждан России, так и переселенцев.

И наконец несколько слов о трудовой миграции, которая не решает демографическую проблему, но закрывает часть важнейших потребностей страны в трудовых ресурсах. Напомню, что с 15 января будут существенно упрощены режимы получения разрешений на работу в России, особенно для граждан из стран СНГ. Известно, что излишние административные процедуры способствовали росту нелегальной миграции и развитию коррупции. Но хотел бы при этом подчеркнуть, что одновременно с упрощением режимов значительно повышается и ответственность работодателей, причем как за законность пребывания привлекаемых на работу иностранцев, так и за условия их труда.

Должен также отметить, что с 1 января 2007 года важнейшие функции в области занятости, а также формирования предложений по трудовой миграции передаются в регионы – разумеется, вместе с ответственностью за исполнение этих полномочий.

Должен сразу оговориться, что попытались сейчас определить, сколько же нам нужно иммигрантов, мигрантов, временно пребывающих на территории России? И с сожалением должен вам сказать, даже не можем определить эту цифру. И это говорит о том, что между регионами, муниципальными властями, федеральным уровнем власти, работодателями, бизнесом, государственными предприятиями нет пока хорошо налаженных контактов в этой сфере.

Уважаемые коллеги! Задача федеральных властей в решении вопросов демографической политики – установить общие правила и нормы, предоставить гарантии, обеспечить принятые меры необходимыми финансовыми ресурсами, а вам и вашим коллегам из органов местного самоуправления предстоит информировать людей о содержании принятых документов, дополнять их своими мерами поддержки, не допуская при этом волокиты.

Более того, вам предстоит разработать собственные региональные стратегии решения демографических проблем – стратегии, учитывающие региональную специфику, традиции и особенности. У вас наверняка есть предложения по вопросам методологического, кадрового и организационного обеспечения демографических программ. Очень рассчитываю, что все это вы сегодня не только сможете плодотворно обсудить, но и сформулировать свои предложения таким образом, чтобы они дошли до федерального уровня, были учтены федеральным уровнем, и с тем, чтобы у нас в конце концов была сформирована единая государственная политика по этому важнейшему направлению нашей совместной деятельности.

Благодарю вас за внимание. Спасибо большое.

С.Миронов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Тема сегодняшнего заседания Совета законодателей, посвященного законодательному обеспечению демографической политики в Российской Федерации, чрезвычайно актуальна. С 1 января 2007 года страна приступает к реализации комплекса мер семейной и демографической политики. Поэтому, безусловно, и тема, и сам факт нашего заседания более чем своевременны.

В XXI век Россия вошла с очень серьезной демографической проблемой. У нас, к сожалению, становится все меньше детей и семей с детьми. Перепись населения 2002 года показала, что более половины наших домохозяйств совсем не имеет несовершеннолетних детей, причем 70 процентов городских семей с детьми и 52,2 процента сельских семей имеют только одного ребенка. Ситуация просто критическая, и поэтому актуальность наращивания мер демографической политики бесспорна.

В этой связи, уважаемые коллеги, хотелось бы высказать несколько конкретных предложений по совершенствованию законодательства.

Считаю целесообразным поддержать неоднократно высказываемую регионами идею о разработке рамочного федерального закона о государственной поддержке семей с детьми в Российской Федерации. Совет Федерации в настоящее время работает над таким законопроектом. В нем следует сформулировать цели, принципы, приоритетные направления, конкретные меры и механизмы обеспечения государственной поддержки семьи на федеральном уровне, определить полномочия и предметы ведения центра и субъектов Российской Федерации.

Сегодня эти вопросы регулируются только Указом Президента Российской Федерации об основных направлениях государственной политики в Российской Федерации. Отсутствие специального федерального закона приводит к неполноте и несогласованности нормативного регулирования разного уровня и статуса, запутанности и в конечном итоге непрозрачности системы финансирования, плохой информационной обеспеченности исполнителей и получателей помощи, потому что многие люди даже не знают того, что им положено по закону и на что они могут рассчитывать. Фактически отсутствует единое социальное пространство в регулировании государственной поддержки семей и на федеральном уровне, и в субъектах Российской Федерации.

Еще одна тема – это предложение о более широком использовании средств материнского семейного капитала и предоставлении права на его использование по достижении ребенком трех лет. Можно было бы больше, с моей точки зрения, доверять семье и позволить ей тратить средства не только на жилье, образование детей и прибавку к пенсии, но и на лечение членов семьи, прежде всего детей и матери.

Я думаю, что у нас с учетом уже фактически принятых решений будет три года – лишь по истечении трех лет эти деньги реально начнут тратиться – для того, чтобы выработать, взвесить все плюсы и минусы дополнительного механизма, который разрешает использовать эти средства на лечение. На протяжении этого времени, я думаю, что те риски, которые есть (в том числе они обсуждались недавно в Государственной Думе), могут быть обойдены специальным законодательным решением.

Кстати, еще одна мысль по поводу как раз трехлетнего срока, в течение которого деньги будут выделяться, но они пока еще не будут тратиться. Вот уже в бюджете 2007 года запланировано 130 миллиардов рублей, которые будут выделяться, но они пока будут лежать. И я задаю такой вопрос: а нужно ли, чтобы такие деньги просто лежали? Ведь законом предусмотрена индексация базового материнского капитала ежегодно. А откуда брать деньги на эту индексацию? Не лучше ли, чтобы эти деньги работали на экономику, в частности, в высокотехнологичных отраслях? Я думаю, что здесь есть над чем подумать законодателям.

И еще один аспект, тоже касающийся проблемы стимулирования увеличения детей в семьях.

Сейчас одно из направлений реализации материнского капитала – это образование детей. Таким образом, если двое детей в семье, появляется возможность получить образование, в том числе и используя деньги материнского капитала. И я вношу такое предложение: а почему бы не предоставить семьям, где трое детей, при условии успешной сдачи вступительных экзаменов приоритетное право учить детей за бюджетные деньги в высших учебных заведениях? Таким образом, получается, что если в семье трое детей, гарантированно все трое получат право (еще раз подчеркну, в случае успешной сдачи вступительных экзаменов) получить высшее образование. Это, кстати, неплохой и материальный, и моральный стимул. В том числе как раз о моральных стимулах говорил Владимир Владимирович.

Регионы наши накопили интересный опыт в разработке и реализации демографической семейной политики, зная, что особое беспокойство на местах вызывают проблемы социализации детей из малообеспеченных и многодетных семей. Многие регионы реализуют меры, предусмотренные Указом Президента России «О мерах по социальной поддержке многодетных семей», предоставляя скидки по оплате жилья и коммунальных услуг, по приобретению топлива, обеспечивают бесплатные лекарства детям в возрасте до шести лет, бесплатный и льготный проезд на общественном транспорте, бесплатное или льготное питание в школе. Значительно меньшее число субъектов (у меня, кстати, все субъекты в справке перечислены) используют даже такой фактор, как бесплатная выдача одежды и обуви для школьников.

В то же время целый ряд регионов предоставляет многодетным и малообеспеченным семьям с детьми дополнительную помощь, в том числе льготы по оплате детских дошкольных учреждений, музыкальных и художественных школ, бесплатную выдачу школьных учебников, бесплатное питание для детей первого и второго года жизни из молочных кухонь. Учитывая, что семьи с тремя и более детьми составляют в России только 6,6 процента от всех семей с детьми, предлагаю рассмотреть возможность введения дополнительных мер государственной помощи многодетным семьям на федеральном уровне за счет федеральных бюджетов.

В центре внимания системы государственной поддержки многодетных семей должны стать именно дети, их здоровье, образование, обеспечение условий для нормального физического и духовного развития, а для этого необходимо разработать и принять специальный федеральный закон о государственной поддержке многодетных семей в Российской Федерации. Одновременно следовало бы более активно решать вопросы повышения благосостояния многодетных и малообеспеченных семей на трудовой основе. По этому вопросу тоже в регионах России есть интересный опыт.

Например, в ряде регионов начата работа по созданию системы поддержки активной жизненной позиции со стороны многодетных и малообеспеченных семей. С семьями заключается индивидуальный договор и ведется работа по повышению их социального статуса и адаптации к рыночным условиям. Это и профессиональная подготовка и переподготовка, трудоустройство, учеба и лечение членов семьи и многое другое. А взамен семьи получают дополнительную финансовую помощь. Эта помощь связывается с определенными обязательствами членов семьи по их социальной адаптации. Вот такие программы реализуются в Нижегородской области, в Тульской области, в Республике Коми и в городе Казани.

Еще один очень важный для реализации целей демографической политики опыт регионов – это моральное поощрение многодетности и в целом моральное поощрение семейных ценностей. Владимир Владимирович, очень хорошо мы знаем Вашу позицию по этому вопросу, Вы ее высказывали неоднократно в своих посланиях Федеральному Собранию, но очень важно, что Вы еще и еще раз возвращаетесь именно к этой теме.

В настоящее время почти в трети субъектов Российской Федерации установлены региональные награды многодетным матерям. Очень редко, кстати, иногда и отцам или обоим родителям. Это ордена и медали, почетные знаки, дипломы. В шести регионах имеются проекты нормативных документов по введению подобных наград.

Кроме того, вводятся меры материального поощрения. Чаще всего это единовременные денежные выплаты в размере от 2000 рублей до 120 минимальных размеров оплаты труда. В отдельных регионах введены доплаты к пенсиям многодетным матерям, родившим десять и более детей.

Обращает на себя внимание, что в большинстве регионов указанные меры поощрения многодетности введены именно в последние годы. Видимо, назрела необходимость учреждения таких специальных наград за родительство, орденов и медалей на федеральном уровне. Присуждать их целесообразно не только матерям, но и отцам, а также усыновителям, опекунам и приемным родителям, которые обеспечили и воспитали достойных граждан России и являются образцом поведения.

Это должно способствовать укреплению престижа многодетных семей, необходимых для процветания России.

Уважаемый Владимир Владимирович! Вчера Вы провели специальное заседание Совета Безопасности, посвященное проблемам социально-экономического развития Дальнего Востока. Пользуясь случаем присутствия здесь представителей регионов, в том числе с Дальнего Востока, я бы высказал вот какое предложение, на мой взгляд, способствующее решению демографической проблемы Дальнего Востока, закреплению населения там и привлечению новых людей.

Что если рассмотреть вопрос – с учетом, кстати, численности нынешнего населения Дальневосточного федерального округа 6,6 миллиона человек – рассмотреть такой вопрос, уникальный в нашей современной действительности (мы вчера говорили, что нужны неординарные меры), освобождения всех работающих в Дальневосточном федеральном округе от подоходного налога, а всех работодателей – от единого социального налога? Одним словом, полного освобождения от налога на фонд заработной платы. Мне представляется, это было бы значительным стимулом для развития и новых предприятий, и новых рабочих мест, и для всех людей, работающих на Дальнем Востоке.

Уважаемые коллеги! Уверен, сегодня прозвучат дельные, хорошие, конструктивные предложения для нас, для законодателей как федерального, так и регионального уровней, для решения, еще раз подчеркну, больнейшей современной проблемы России – демографической.

Спасибо за внимание.

Д.Медведев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Считаю важным и весьма показательным сам факт рассмотрения демографических вопросов на Совете законодателей. Дело тут не только в правовом сопровождении демографической политики, хотя это важнейшая функция законодательных органов. Эта политика в принципе не может быть фрагментарной и способна принести эффект только при условии последовательной и всеобщей работы на всех этажах российской власти.

Позвольте проинформировать вас о тех шагах, которые предпринимает в этой сфере федеральное правительство, а также обозначить те направления, которые требуют нашего взаимодействия.

Прежде всего о законодательном обеспечении демографической политики.

Вы знаете, что уже принятые на сегодняшний день поправки предусматривают увеличение пособий по уходу за ребенком и введение единовременного пособия при всех формах семейного устройства сирот и детей, оставшихся без попечения родителей. Важно, что эти законодательные новеллы получили ресурсное подкрепление. Расходы федерального бюджета на реализацию мер по стимулированию рождаемости и поддержку семей с детьми увеличены в четыре раза. В 2007 году они составят 44,5 миллиарда рублей. Дополнительно к этому вырастут и соответствующие статьи расходов фонда социального страхования на 38 миллиардов рублей.

Решен и вопрос с компенсацией части родительской платы за пребывание ребенка в дошкольных образовательных учреждениях. На соответствующие компенсации со стороны федерального бюджета регионам будут направлены субсидии в сумме 8 миллиардов рублей.

Кроме того, с 1 января следующего года увеличивается с 7 до 10 тысяч стоимость родового сертификата. Буквально вчера во втором чтении принят внесенный Правительством закон о дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей, то есть тот самый Закон о материнском капитале, и завтра предполагается третье чтение.

Таким образом, с 1 января 2007 года юридическая основа для того, чтобы заниматься созданием материнского капитала, будет создана.

Подчеркну, эти средства будут полностью освобождены от налогообложения, соответствующие изменения в Налоговый кодекс уже внесены. До конца года планируем урегулировать все правовые вопросы, которые связаны с будущим использованием материнского капитала, при понимании того, что действительно у нас есть трехлетний срок, в рамках которого мы с вами можем заниматься и совершенствованием законодательства.

В целом то, что сегодня мы имеем возможность принимать столь масштабные и важные финансовые решения, – это иллюстрация разумности экономической политики последних лет.

Уважаемые коллеги! Опыт национальных проектов показал, насколько возрастает их эффект в том случае, если они подкреплены инициативами и ресурсами самих регионов. В сфере демографического развития мы также рассчитываем на заинтересованное и самое активное участие территорий, о чем было сказано Владимиром Владимировичем. Причем участие регионов вижу не только в сугубо административных шагах. Именно здесь, на территориях, формируется общественное настроение. Во многих регионах (об этом уже тоже сегодня говорилось) накоплен свой опыт демографического развития, есть интересные модели дошкольного образования, работы с детьми-сиротами и с детьми, которые остались без попечения родителей. В ряде субъектов, я назову их: Курская, Саратовская, Липецкая, Калужская, Московская области, Ханты-Мансийский автономный округ, город Москва – реализуются региональные концепции демографического развития, и весьма интересные концепции.

Такой опыт с учетом разработки регионального законодательства мы внимательно изучаем в настоящий момент и будем думать о том, как его распространить в других регионах. В целом будем оказывать методологическую и правовую поддержку регионам, которые этим занимаются.

Что здесь наиболее важно и какие позиции хотелось бы специально подчеркнуть.

Прежде всего это дальнейшая работа по национальному проекту «Жилище» для молодежи, то есть для тех, кто планирует завести новых детей.

На первом заседании президиума по нацпроектам в январе будущего года мы отдельно рассмотрим вопрос о жилье для молодежи. В рамках этого национального приоритета в ряде территорий приняты и собственные дополнительные жилищные программы для молодых семей. Они, в частности, предусматривают весьма значительные преференции при рождении детей. Такие программы, конечно, необходимо поддерживать.

Второе. Субъектам Федерации и муниципалитетам необходимо будет провести серьезную работу по восстановлению и развитию сети дошкольных учреждений. Это больная вообще для сегодняшней России тема. Тут необходимо предусмотреть все вопросы, включая и вопросы подготовки квалифицированных педагогических кадров именно в тех регионах, которые впоследствии примут этих воспитателей на работу, а также внедрение современных программ оздоровления и воспитания детей. Причем естественно, что детский сад для ребенка – это возможность и молодой матери выйти на работу, а иногда, что греха таить, и просто не потерять эту работу. Это очень важно, тем более что молодая семья, как правило, именно она и должна участвовать в ипотечной программе, и ей необходимы дополнительные источники доходов.

Третье. В последнее время мы должны по тем предложениям, которые сделаны Президентом в Послании, окончательно определиться с тем, что происходит с детьми, которые остались без попечения родителей, просто определиться с тем, сколько их на самом деле, и организовать патронаж этих детей в приюте или в приемной семье. Определенные решения здесь уже подготовлены, это задача и для регионов, и для федеральных властей.

Сейчас установлены минимальные нормы по содержанию ребенка в семье опекуна и в приемной семье в размере не ниже четырех тысяч рублей в месяц, так, как это предусмотрено Посланием, а по оплате труда приемного родителя – не ниже 2,5 тысячи рублей в месяц на каждого ребенка. Определяются порядок и условия выплаты денежных средств, предоставления льгот приемной семье. Здесь Правительство будет оказывать всяческую помощь регионам, в том числе и в форме соответствующего софинансирования. Федеральный бюджет выделяет субсидии на частичное возмещение расходов в сумме более 6 миллиардов рублей.

Вместе с тем нужно совместно серьезно заниматься приведением в порядок интернатных учреждений, создавать по мере возможности, конечно, в них условия, которые будут их приближать к семейным.

Четвертое. Планирование демографических программ требует четкости и порядка в финансовых делах. Может быть, это самое главное. Полагаю, что регионы должны провести здесь консолидацию всех расходов, которые направляются на решение демографических проблем. Эти расходы должны быть недвусмысленно обозначены в региональных бюджетах. Таким образом, будет понятная степень участия каждого региона в решении столь значимой для страны задачи.

Конечно, представительные органы власти субъектов Федерации должны провести инвентаризацию всего массива демографического законодательства и внести в него дополнения.

Несколько слов по другому блоку демографической политики, по снижению смертности. За 9 месяцев текущего года число умерших по сравнению с аналогичным периодом прошлого года уменьшилось на 93 тысячи человек. Это уже отрадная цифра. Начали уже давать свою отдачу определенные шаги по улучшению ситуации в первичном звене здравоохранения, в системе скорой помощи, в оказании населению высокотехнологичных медицинских услуг. В будущем году эти мероприятия в рамках нацпроекта «Здоровье» будут продолжены, а по другим позициям и расширены.

В частности, в ближайшее время планируем дополнить проект «Здоровье» рядом новых направлений. Это такие направления, которые ориентированы на снижение смертности от управляемых причин, о чем было сказано Президентом. Имеется в виду и организация эффективной медицинской помощи при дорожных травмах и острых отравлениях, а также имеется в виду оказание такой помощи больным с сосудистыми заболеваниями, сосудистой патологией в рамках высокотехнологичной медицинской помощи, то, чем мы уже занимаемся, но то, что нужно радикально расширять.

Сюда же относятся и вопросы пропаганды здорового образа жизни и ответственного отношения к своему здоровью в целом. Это общая задача и для Федерации, и для субъектов.

И, наконец, еще одна серьезная тема, о которой только что было сказано Президентом. Речь идет об осмысленной эффективной стратегии миграционной политики. Программа начинает работать, здесь Президентом поставлены все задачи. В ближайшее время соответствующие решения в развитие этих задач будут приняты.

Уважаемые коллеги!

Мы рассчитываем на самое тесное партнерство с регионами, разрабатывая план первоочередных мер по улучшению демографической ситуации на 2007–2009 годы. Этот план должен быть в основных позициях сверстан до конца текущего года. Готовится также и долгосрочная фундаментальная программа «Концепция демографической политики Российской Федерации на период до 2025 года». Она должна быть рассмотрена Правительством весной следующего года.

Напомню, что в течение следующего года должны быть разработаны региональные демографические программы. На федеральном уровне Правительство будет обеспечивать соответствующую консультативную и методологическую помощь всем регионам. Главное, что необходимо, – это выстроить конкретные и реалистичные сбалансированные программы для каждой территории, эффективно связать их с национальными проектами, с теми программами, которые в самих территориях реализуются, с другими мерами федеральной поддержки.

Надеюсь, что сложение наших усилий обязательно принесет результаты. Спасибо.

С.Миронов: Уважаемые коллеги!

Слово предоставляется Председателю Государственного Совета Республики Коми Марии Дмитриевне Истиховской.

М.Истиховская: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

В ежегодном Послании Федеральному Собранию и только что в своем выступлении Президент России обозначил демографическую ситуацию как критическую и обозначил три направления, по которым мы должны сосредоточить свое внимание для решения этих проблем: это снижение смертности, эффективная миграционная политика и повышение рождаемости.

Мы с вами прекрасно понимаем, что мы добьемся успеха, только если будем решать этот вопрос комплексно. Проблемы здравоохранения, решение вопросов жилья, образования. Именно все эти направления присутствуют во всех четырех национальных проектах. Они направлены на стимулирование рождаемости и обеспечение жизнедеятельности новых поколений россиян. Поэтому мы у себя в Республике рассматриваем реализацию национальных проектов через призму решения демографической проблемы.

Но так как мы являемся законодателями, то буду говорить о направлении совершенствования нашего законодательства. Мы все должны помнить, что дети рождаются там, где государство и родители ждут этого, поэтому государство должно взять на себя обязательство по сопровождению семьи от рождения ребенка до его совершеннолетия и гарантировать предоставление различных видов поддержки.

Я остановлюсь только на нескольких направлениях.

Первое. Государством определено понятие «пакета социальных услуг для пожилых граждан», и это замечательно. Я предлагаю создать пакет детской помощи, который бы включал в себя денежные выплаты, налоговые льготы и различные услуги, которые призваны уменьшить затраты родителей на воспитание детей.

При доработке программы стимулирования рождаемости необходимо добавить такие важные составляющие семейной политики, как ежемесячное пособие на ребенка, а также налоговые льготы – хорошее дополнение и даже, по сути, замена ежемесячного пособия (а если пособия – то адресные). Не секрет, что различные безадресные выплаты провоцируют увеличение рождаемости от социально безответственных матерей. Необходимо ужесточить меры в отношении родителей, отказывающихся от детей либо лишенных родительских прав. Соответствующий комплекс мер должен быть прописан в законодательстве.

Вместе с тем государство должно работать и с семьями риска. Мы в республике ведем эксперимент, запустили проект «От пособия к зарплате» в двух районах. Цель проекта – вывод малоимущей семьи из состояния бедности. Суть его – заключение контрактов с малоимущими семьями о взаимных обязательствах, разработка программ индивидуальной и социальной адаптации, выплата пособия под названием «От пособия к зарплате». Таким образом проектом создаются условия для самостоятельного преодоления бедности и уменьшения социального иждивенчества. Первый результат уже есть: эти дети сегодня не в детских домах, а их родители начали работать.

Одна из проблем, которая сегодня, коллеги, бурно обсуждается и почему‑то только мужчинами, – это вопрос, что делать с женщиной, которая стремится получить образование и сделать карьеру и откладывает рождение ребенка на более поздний срок? Медики называют между собой таких женщин после 30 лет «старородящими». Для мужчин тоже придумали термин. Все мужчины после 40 лет – это мужчины категории «возрастной отец».

Коллеги, вообще это предрассудки, когда говорят, что женщине не надо рожать в 40 лет. На мой взгляд, необходимо создать условия женщине для ее социальной самореализации.

Самое главное, что нужно здесь сделать государству, – это введение норм, стимулирующих работодателей иметь в своем штате женщин с маленькими детьми. Это есть проблема.

Второе направление – поддержка материнства и отцовства как институтов, в том числе многодетных, неполных семей, воспитывающих детей-инвалидов, приемных и опекунских.

Законодатели предлагают продумать государственные механизмы дополнительного материального и морального стимулирования работающих отцов многодетных семей, в которых мамы полностью отдаются ведению домашнего хозяйства и воспитанию детей.

Особо хочу остановиться на одной из самых, на мой взгляд, больных тем: это дети-инвалиды немобильной группы. Считаю, что государство должно в полной мере разделить с родителями груз проблем такой семьи. В обществе в течение длительного времени преобладает традиционный приоритет государственной поддержки – это направление детей-инвалидов в учреждения интернатного типа по сравнению с мерами поддержки такой семьи.

Уровень реальной помощи государства таким семьям существенно снижен. Это небольшая социальная пенсия, ежемесячная социальная выплата в размере одной тысячи рублей. Сегодня вынужденно неработающей матери выплачивается компенсация 120 рублей в месяц. Бюджетом Пенсионного фонда на 2007 год предусмотрено увеличение компенсаций со 120 рублей до 500 рублей. Коллеги, но это совершенно не решение проблемы!

Почему мы не можем сегодня хотя бы половину тех денег, которые идут на содержание специализированного дома ребенка, где содержатся дети-инвалиды, отдать его родной семье? В среднем содержание такого ребенка в специализированном доме стоит в России 14 тысяч рублей в месяц. Тогда бы, я думаю, мать могла бы в состоянии обеспечить ему гораздо лучший уход и присмотр, а главное – материнскую любовь.

И еще. Сегодня если такая мама по ночам начинает мыть подъезды, то ее автоматически лишают этой компенсации. На мой взгляд, это точно надо поправить: ее за это надо уважать, что она пытается поправить материальное положение семьи.

Я уверена, что мы сможем правильно нащупать те точки, на которых необходимо сосредоточить наши усилия и ресурсы. Мы сможем даже в короткие сроки добиться положительных результатов. Примером тому может служить опыт нашей республики. Ряд лет мы занимались тем, что приводили финансовое состояние своего бюджета в порядок. В этом году смогли, наконец, серьезно взяться за решение проблем, которые у нас накопились в республике. Даже наши небольшие усилия точечного вложения средств – мы вложили в реанимацию новые медицинские технологии – позволили нам за девять месяцев добиться снижения динамики естественной убыли населения республики на 30 процентов.

Мы взяли ориентир на перевод детей, оставшихся без попечения родителей, на семейные формы воспитания. Поэтому был принят ряд законов по данным вопросам. Но это, коллеги, мы себе можем позволить. Немногие субъекты могут предусмотреть эти средства в своих бюджетах.

Здесь необходима поддержка федерального центра. В первую очередь, я считаю, необходима поддержка по поводу строительства детских дошкольных учреждений и решение проблем с жильем детей-сирот.

В заключение, если мы посмотрим наше законодательство, как федеральное, так и региональное, то увидим следующее. Есть у нас законы о детях, есть у нас законы о женщинах, имеющих детей, но, к сожалению, в наших законах почему‑то нет отцов. Коллеги, вы все отцы. Я призываю вас принимать законы в поддержку семьи, имеющей детей. Не надо делить семью в нормативных документах на составные части. Мы с вами можем бесконечно спорить о том, каким путем развивать экономику, сколько нужно каждому человеку демократии, но вообще‑то идеал счастья у абсолютного большинства россиян общий: это крепкая семья, здоровые дети, гарантированное будущее. Это должна быть единая Россия, где высшей ценностью, объединяющей всех нас, является семья.

Спасибо.

С.Миронов: Слово предоставляется Председателю Парламента Республики Северной Осетии – Алания Ларисе Батрбековне Хабицовой.

Л.Хабицова: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые дамы и господа! Участники высокого собрания!

Прежде всего мне хотелось бы поблагодарить инициаторов сегодняшнего обмена мнениями за предоставленную возможность высказать свою точку зрения по одному из важнейших направлений нашей совместной деятельности.

Сам факт того, что мы сегодня на таком высоком уровне обсуждаем проблему сохранения российского народа, очень радует и, естественно, вселяет надежду.

Ваши слова, Владимир Владимирович, по поводу того, что необходимо отодвинуть в сторону политические амбиции и, не распыляя ресурсы, сосредоточиться на решении важнейшей для страны демографической проблемы, я уверена, были восприняты всеми руководителями субъектов как платформа наших действий на ближайшую перспективу.

В Северной Осетии, так же как и в абсолютном большинстве субъектов Российской Федерации, до текущего года смертность превышала рождаемость. Определенный оптимизм внушают те позитивные сдвиги, которые происходят в этом году, когда впервые за много лет отмечается, хотя и небольшой, естественный прирост населения.

Со всей уверенностью можно сказать, что это во многом обусловлено реализацией финансового и организационного обеспечения национальных проектов. Проект «Здоровье» работает и дает свои положительные результаты, за что мы вам очень благодарны. Понятно, что демографическая политика включает в себя не одно направление, а зависит от многих причин, и, безусловно, не только экономических.

В своем выступлении я хочу обратить внимание на следующие факторы.

Первое. Динамика рождаемости в России всегда была связана с происходящим в стране социально-политическими и экономическими процессами. Справедливость данного высказывания подтверждает экскурс в недавнюю нашу историю, когда, объективно оценивая масштабы потерь населения в Великой Отечественной войне, Президиум Верховного Совета СССР уже 8 июля 1944 года принял специальный указ, предусматривающий всемерную помощь многодетным семьям. Это в то тяжелейшее время, уже тогда были учреждены почетные звания и одноименные ордена «Мать-героиня», «Материнская слава». Матери получали право уходить на пенсию в 50 лет и имели 30-процентную скидку подоходного налога. Принятые меры привели к существенному улучшению демографической ситуации. По данным переписи 59-го года, население СССР за неполные 10 лет увеличилось на 30 миллионов.

Я говорю об этом не случайно. Сегодня здесь тоже было сказано, что необходимо существенно обратить внимание на повышение статуса женщины-матери. Депутаты парламента Республики Северная Осетия – Алания направляли в Ваш адрес, Владимир Владимирович, предложение о восстановлении государственных наград, отражающих признание обществом высокой роли материнства. К сожалению, наше обращение не было поддержано, и мы получили отрицательный ответ. Я знаю, что в ноябре этого года в Госдуме тоже поднимался вопрос в рамках круглого стола на тему о государственных наградах родителям за воспитание детей.

Мы, конечно, не претендуем на пальму первенства, но по‑прежнему уверены в необходимости на государственном уровне определить меры общественного признания материального стимулирования материнского труда. Вы сегодня об этом говорили, Владимир Владимирович, и я абсолютно уверена в том, что это будет сделано. Спасибо Вам за это.

В ряду факторов, позитивно влияющих на укрепление семьи и улучшение демографических показателей, бесспорно, следует отметить обеспеченность жильем. Понимая важность проблемы, наряду с принимаемыми на федеральном уровне мерами мы утвердили республиканскую программу «Молодой семье – доступное жилье». В рамках реализации этой программы уже введено в эксплуатацию более трех тысяч квадратных метров жилья в городе Владикавказ к новому 2007 году, готовится к сдаче 128-квартирный дом. Недалеко от столицы республики идет строительство молодежного поселка на 200 домов типа «таун-хауз». Два жилых дома общей площадью 20 тысяч квадратных метров предполагается поэтапно вводить в эксплуатацию буквально в следующем году.

Конечно, все это хорошо. Впервые у молодых семей появился реальный шанс получить собственное жилье, что было невозможно даже три года назад.

В связи с этим хотелось бы обратить внимание на следующее обстоятельство. Мы в регионах готовы, не сбавляя темпов, и дальше работать в данном направлении, но наши действия будут более продуктивными, если будут устранены трудности при реализации национального проекта «Доступное жилье». К сожалению, на сегодняшний день оно пока малодоступно.

Следующая проблема, на которую хочу обратить внимание, – это проблема высокой смертности наших граждан в трудоспособном возрасте, особенно сверхсмертность мужчин. Здесь сегодня уже этот вопрос тоже поднимался, я хочу только подтвердить и сказать, что это действительно и наше мнение тоже. Только за последние десять лет смертность среди мужчин выросла на 80 процентов. По мнению специалистов, лишь половина сегодняшних 16-летних юношей доживет до 60 лет. Российские мужчины оказались единственной группой населения в стране, за здоровье которых не отвечает никто. Разрыв показателей продолжительности жизни женщин и мужчин достиг в нашей стране рекордной величины – 13 лет. Причины высокой смертности мужчин известны. На сегодняшний день – это хронический алкоголизм, наркомания, дорожно-транспортные происшествия, о чем здесь уже говорилось, и статус безработного или разведенного мужчины, что тоже не лучшим образом сказывается на здоровье.

В конечном итоге все это фокусируется на обеспечении безопасности общества, боеспособности армии и динамичном развитии экономики страны. Таким образом, лозунг: «Берегите мужчин!» становится как никогда актуальным.

Исходя из этого, надо признать, что принимаемые нами меры не дают пока ощутимых результатов, в то время как сама обстановка диктует необходимость существенной активизации борьбы с алкоголизмом и наркоманией. Только в России более 800 тысяч беспризорных детей. Это тоже следствие таких негативных явлений, как алкоголизм и наркомания.

В первую очередь следует проанализировать имеющуюся законодательную базу, с точки зрения ее адекватности сложившейся в стране ситуации. На мой взгляд, наше законодательство крайне либерально и к тем, кто потребляет, и к тем, кто распространяет. В целях сохранения генофонда нации мы обязаны решительно ужесточить меры воздействия, проявить политическую волю, последовательность и принципиальность.

Нельзя не отметить сегодня и проблему занятости населения, которая кроме экономической направленности имеет большое социальное значение. Как правило, многие пороки общества являются следствием безработицы, так как работающий человек менее подвержен девиантному поведению. Особенно плачевно дела обстоят в сельской местности, где проживает треть населения России. Возникают простые для формулирования, но очень сложные для решения вопросы: куда деваться сельскому жителю, чем заниматься и как прокормить семью? В этой связи мы считаем правильным принятие на федеральном уровне целевой программы социально-экономического развития российской деревни, которая бы позволила вдохнуть жизнь в наши села, активизировать участие сельчан в масштабных преобразованиях современной России.

В заключение хочу отметить следующее. Для вывода России из состояния депопуляции есть реальные возможности. Главная задача – суметь их эффективно использовать. Целевая установка – разрабатываемая модель демографической политики – коротко может быть выражена словами: «Жить так же качественно, как на Западе, рожать так же много, как на Востоке».

Я, пользуясь случаем, хочу поздравить вас всех с наступающим Новым годом, пожелать всем всего самого доброго и хорошего.

С.Миронов: Спасибо. Я предоставляю слово Председателю Законодательного Собрания Тверской области Андрею Николаевичу Епишину. Пожалуйста.

А.Епишин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Сергей Михайлович! Уважаемые коллеги!

Среди поставленных Президентом в последнем Послании Федеральному Собранию задач глубоко и масштабно прозвучала демографическая тема. Однако выводом из Послания стал акцент на меры госполитики, относящиеся скорее к компетенции исполнительной власти. Законодательная же власть сама свела свою роль к утверждению повышенных бюджетных отчислений на поддержку материнства и детства. Заксобрания субъектов Федерации часто под копирку воспроизводят заданный Госдумой курс на увеличение детских пособий и сугубо экономические меры, отсюда и низкая эффективность местного законотворчества. Но мы можем и должны сделать больше.

Необходимо изменить подходы к организации самого процесса законотворчества.

Во‑первых, это аудит существующих и предлагаемых законов на предмет их соответствия текущим демографическим задачам. Некоторые законы и правовые акты вели к ухудшению демографических показателей. Например, 231-е постановление Правительства об утверждении размеров средних разовых доз наркотических средств привело к многократному росту смертей от передозировок. Слава Богу, оно было пересмотрено.

Другой пример. Безусловно, правильный 122-й Закон не был конкретизирован в виде региональных актов, в результате перебои в обеспечении лекарствами косвенно привели к смерти сотен людей.

Во‑вторых, это мониторинг социально-демографической ситуации. Зачастую мы принимаем закон умозрительно. Например, мы даем родившим женщинам значительные суммы. Но всем ли они нужны в равной степени? Существуют какие‑то другие, может быть, более значимые стимулы. В сельской местности с преобладанием традиционных ценностей востребованы деньги, а в городе у среднего класса – едва ли. В итоге получается уравниловка, бюджетные деньги размазываются по стране тонким слоем. Поэтому для точечного удовлетворения социально-демографической ситуации и уровня удовлетворения социальных нужд необходимо проведение мониторинга потребности в конкретных формах господдержки.

В‑третьих, это региональные социальные кодексы. Повышению эффективности демографических законов может способствовать принятие единого законодательного акта – социального кодекса региона. Кодекс закрепит принципы механизма функционирования системы социальной поддержки, права и обязанности всех участников процесса, нормы предоставления услуг в сфере социального обеспечения, а самое главное по нашей теме – минимально гарантированный уровень социальной поддержки в демографически важных областях.

Следующее направление нашей деятельности – это принятие новых законов как на региональном, так и на федеральном уровнях, которые существенно расширяют палитру мер демографической политики государства.

Учитывая регламент, приведу лишь несколько примеров. В области рождаемости это: законодательная переориентация системы областной и федеральной поддержки семьи с одним-двумя детьми, как сейчас, на конкретно третьего ребенка как единственного залога демографического роста; установление ответственности за искусственное прерывание беременности против воли женщины; за склонение к аборту без медицинских показаний; за пропаганду и рекламу средств по прерыванию беременности (соответствующие законы давно приняты в развитых странах, таких как Франция, Япония, Испания, Бельгия); поддержка семей методами косвенного материального стимулирования, например внесение изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации в вопросе увеличения пенсионного возраста для женщин до 60 лет и сокращение его для матерей прямо пропорционально количеству детей. Что касается смертности, то здесь назрело ужесточение ответственности, вплоть до уголовной, за продажу алкоголя несовершеннолетним, пожизненное заключение для наркодилеров, торгующих в особо крупных размерах и продающих наркотики нашим детям; законодательное предписание крупным предприятиям создавать кабинеты профилактики и ранней диагностики; разработка нормативных актов, улучшающих жизнь наиболее обездоленных маргинальных групп – тех, кого преждевременная смертность касается больше всего и кого официально, кстати, просто не существует.

Еще раз про алкоголь. Владимир Владимирович сегодня в своем выступлении отметил, что алкоголь является одной из основных причин сверхсмертности. Согласно федеральному закону регулирование розницы целиком лежит на регионах. Мы в Тверской области приняли во всех отношениях оптимальный закон, аналоги которого действуют во многих других субъектах Федерации. Начав работать, закон сократил потребление, смертность сразу пошла вниз, однако вскоре наткнулся на иррациональное противодействие прокуратуры, а спорный акт надолго завис в судебных инстанциях. Интересно узнать, сталкивались ли с такими проблемами коллеги, что делали в подобных ситуациях?

И, наконец, в сфере миграции речь может идти об упрощении процедур предоставления гражданства некоторым особо важным категориям мигрантов, законодательного ограничения роста крупнейших мегаполисов России Москвы и Санкт-Петербурга путем введения региональных надбавок за покупку жилья. Это ограничит отток населения из наиболее обезлюдевших регионов, включая Тверскую область.

Работа по некоторым из описанных направлений уже ведется у нас в области – я убежден, не только в ней. Однако необходимо стимулировать активность региональных законодателей, суммировать их опыт, делать его универсальным, то есть превращать в федеральные законы. К этой работе нужно подключить общественные организации, имеющие бесценные наработки в области демографии. В нашем случае это Общественный совет Центрального федерального округа, давно и успешно занимающийся данной темой, а также Русская православная церковь и другие традиционные конфессии.

Кроме того, многие вещи, касающиеся изменений Уголовного и Трудового кодексов, миграционного законодательства, являются компетенцией наших коллег из Федерального Собрания, которым мы с удовольствием будем помогать.

Спасибо за внимание.

С.Миронов: Слово предоставляется Председателю Липецкого областного Совета депутатов Павлу Ивановичу Путилину.

П.Путилин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

В Липецкой области успешно работает ряд программ, направленных на улучшение демографической ситуации. Мы предоставляем жилье при рождении близнецов, многодетные семьи имеют льготы по оплате коммунальных услуг. Ежегодно большой группе женщин мы вручаем Почетный знак «Слава матери» и денежную премию. Только с начала этого года выплаты из областного бюджета на социальную поддержку детей с детьми составили около одного миллиарда рублей.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Было бы правильно ускорить на федеральном уровне решение вопроса об учреждении государственных наград для многодетных матерей. Более того, есть смысл пересмотреть пенсионное обеспечение многодетных родителей. Сегодня льготную пенсию может получать только женщина, которая родила пять и более детей, воспитала их, к тому же еще нужен трудовой стаж 15 лет.

Во‑первых, почему это касается только женщин? Как известно, в детородном процессе и воспитании детей еще участвуют и мужчины. А во‑вторых, давно пора в законе заменить цифру 5 на цифру 3. Женщина, которая родила и воспитала троих детей, заслуживает достойной пенсии. Мы должны приложить все усилия и в регионах, и в федеральном центре, чтобы добиться всплеска рождаемости. Речь идет не только о финансовой обеспеченности и о доступном жилье – не менее важна, на мой взгляд, и среда обитания.

Все молодые родители хотят, чтобы их дети ходили по тротуарам, а не утопали в грязи по колено, чтобы они посещали современный детсад и школу. Наша цель – чтобы дети и люди на так называемых окраинах жили не хуже, чем в областном центре. Поэтому в Липецкой области самое серьезное внимание уделяется благоустройству сел, строительству дорог, развитию сервисных услуг. За последние два года в каждом районе области открыт бассейн, построены тысячи километров дорог, тротуаров, освещенных улиц. Владимир Владимирович, только в этом году в сельской местности открыто 76 фонтанов. Надеемся, вся эта работа принесет желаемый результат.

Нас беспокоит и то, что мало рожают, но и то, что рожают в основном малообеспеченные и матери-одиночки. Сегодня в нашей в области каждый четвертый ребенок рождается вне брака и не признается отцами, а каждый шестой ребенок воспитывается в неполной семье.

В этой связи мы считаем, необходимы правовые акты, на основании которых отцы несут пожизненную материальную ответственность при разводе, как это практикуется во многих странах. Обеспечивать детей должны оба родителя, а не только государство. Например, был бы очень кстати закон об обязательном участии разведенного отца в ипотечном кредите для его детей. Буквально на днях у меня на приеме была мать троих детей, при разводе ее бросил муж и отказывается платить ипотечный кредит при покупке квартиры.

Я считаю, что нужен законопроект об ужесточении наказания за долги по алиментам. Это должно касаться и родителей, чьи дети находятся в интернате. Опыт соседних стран доказывает эффективность таких мер. В той же Белоруссии в семи областях ввели новый кодекс о браке и семье – он, конечно, приписывает, может быть, жесткие (должникам), но специфические оздоровительные мероприятия, процедуры.

Особенно важно вместо интернатов и приютов развивать институты опекунских и приемных семей. Именно в семье присутствует энергетика родства – это то, чего нет у нас (и не может быть) в государственном интернате.

В нашей области четко налажено финансирование всех этих вопросов. Проводится большая работа по пропаганде семейных форм устройства детей. В настоящее время около 70 процентов сирот живут в семьях опекунов, усыновителей и приемных родителей.

Необходимо, на наш взгляд, ввести госзаказ на пропаганду семейных ценностей, особенно на телевидении. Сегодня в воспитательном процессе не хватает крепкой мужской руки. Это касается и семьи, и школы. И мы не случайно объявили в Липецкой области 2006 год Годом отца. У нас учреждена специальная награда для лучших отцов, учрежден новый ежегодный праздник День отца, уже более трех тысяч отцов получили областные награды и премии.

Пропаганду семейных ценностей следует вести комплексно. Если в Голливуде снимают «боевики», то в этих фильмах герои Шварценеггера защищают свои семьи, детей. К сожалению, у нас мало фильмов и телепрограмм, в основе которых был бы культ семьи. Недостаточно в этом плане используется и социальная реклама. Надо признать, вещание наших липецких телекомпаний заметно отличается в лучшую сторону от многих федеральных каналов: спокойный тон, добротная информационная насыщенность, высокий процент местной социальной рекламы. К сожалению, время вещания того же ГТРК «Липецк» столичным руководством постоянно урезается.

Демографическими процессами надо управлять. В Липецкой области принято 36 нормативных и правовых актов, которые определяют деятельность органов власти по решению задач в области народосбережения.

В заключение хочу сказать вот о чем. У нас сегодня в федеральных законах редко встречается даже термины «демография» и «семейная политика». На наш взгляд, для решения всех озвученных здесь проблем необходим какой‑либо орган управления на федеральном уровне, может быть в том же Министерстве здравоохранения и социального развития.

Спасибо за внимание.

С.Миронов: Слово предоставляется Первому заместителю Председателя Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Любови Константиновне Слиске.

Л.Слиска: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Будущее любого государства напрямую зависит от устойчивого демографического развития. К сожалению, в России на протяжении последних 14 лет, как уже сказал наш Президент, наблюдается крайне неблагоприятная тенденция непрерывного сокращения населения. Влияние демографии на возможность государства осуществлять контроль на собственной территории становится вопросом национальной безопасности. Причины очевидны. Коренным образом изменилось демографическое поведение людей, кризис переживает российская семья, ставшая преимущественно однодетной. Почти половина семей вообще не имеют детей. Нормой стало позднее материнство.

В то же время у страны впервые за много лет появились экономические возможности для принятия радикальных мер по исправлению сложившегося положения для инвестиций в свое будущее. Для разработки и проведения осмысленной демографической политики требуется восстановить в объеме, существовавшем до 1998 года, демографическую статистику, для чего внести необходимые изменения в законы «Об актах гражданского состояния», «Об обязательном медицинском страховании», «О государственных гарантиях и медицинской помощи», «Охране здоровья». Не буду перечислять, эти предложения у нас имеются.

Особая роль в решении демографических проблем, мы считаем, в данный момент принадлежит субъектам Российской Федерации. С одной стороны, они в условиях разграничения полномочий в большей степени получили свободу в выборе форм и способов этой деятельности. И с учетом социальных демографических национальных особенностей, с другой стороны, неизмеримо здесь возрастает их ответственность.

Известно, что финансовые и, к сожалению, экономические возможности у регионов существенно отличаются. Но следует отметить в этой ситуации пока еще и недостаточное участие в стимулировании демографических процессов бизнес-сообщества. Лишь немногие собственники предприятий осознают объективную необходимость инвестирования в воспроизводство будущего человеческого капитала. Складывается обычная для нашего времени ситуация, когда наемный работник вынужден выбирать: надолго откладывать рождение ребенка либо не заводить его вообще.

Коллеги, исправление демографических проблем – дело чрезвычайно затратное. В то же время, по мнению большинства демографов, экономическое стимулирование рождаемости имеет весьма скромные, ограниченные по времени и по возможностям влияния на демографическую ситуацию. Законы, по которым происходят демографические процессы, лежат за пределами традиционной экономической науки. Национальные идеи, мечта, уверенность в будущем – вот фактор, зачастую играющий более значимую роль, нежели просто семейный достаток.

Ситуация, сложившаяся в России, прежде всего связана с духовными причинами, отходом от идеалов святости семейной жизни, чистоты отношений между мужчиной и женщиной, ценности человеческой жизни. Огромная ответственность в формировании идеала крепкой благополучной семьи ложится на средства массовой информации. Именно здесь сеются семена вседозволенности, распущенности, эгоизма, культа наживы, свободы от нравственности, и уже сегодня созревают их горькие плоды. Невозможно не согласиться с этими словами святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II.

Так сложилось, что главный воспитатель у нас – телевидение, преподносящее свободное отношение полов, удовольствий, развлечений как основную цель жизни. Семья на телеэкране – постоянный символ безденежья, безнадеги и скуки. Я не призываю ничего и никого запрещать, хотя в некоторых случаях власть употребить необходимо. Но в то же время считаю, что государство просто обязано вести более активную пропаганду здорового образа жизни, и сегодня об этом многие выступающие здесь говорили, традиционных семейных ценностей народов России, для чего необходимо радикально пересмотреть информационную просветительскую политику с точки зрения ее направленности на демографическое развитие.

Серьезность стоящих перед страной задач определяет необходимость создания государственного органа, ответственного за организацию демографического мониторинга, демографическую экспертизу готовящихся и принимаемых государственных решений, оценку последствий их реализации. К сожалению, малоэффективна деятельность комиссий по делам несовершеннолетних, которые перестали отвечать современным требованиям. Очевидна потребность в реформировании всей системы защиты прав ребенка.

Уважаемые коллеги! Рост населения страны зависит от того, насколько люди почувствуют и поверят, что сбережение народа – это не лозунг в политической кампании, а краеугольный камень в фундаменте долгосрочной политики государства. Это доверие легко потерять. Нужно предпринимать все меры, чтобы средства, выделяемые на эти цели, не осели в карманах жуликов всех мастей и рангов.

В качестве мер, направленных на предупреждение разного рода махинаций, можно было бы законодательно предусмотреть обременение жилья, полученного в связи с рождением ребенка, в виде запрета на достаточно длительный срок его отчуждения. Обязанность возвратить денежные средства в случае отказа от ребенка, а также при совершении родителями преступлений в отношении детей. Рассмотреть возможность принятия решений в отношении неблагополучной категории граждан о перечислении на счет ребенка с правом их расходования с момента достижения ребенком совершеннолетия.

Уважаемые коллеги! Нет такой сферы жизнедеятельности государства, которая не влияла бы на демографические процессы, поэтому любые государственные решения должны оцениваться прежде всего с этой точки зрения.

Успех придет, если каждый гражданин России будет уверен в своем будущем и в будущем своей семьи, если подавляющее большинство людей поверит в себя и в Россию. Без этой веры нам грозит неизбежный демографический дефолт. Спасибо за внимание.

С.Миронов: Спасибо.

Я предоставляю слово председателю Законодательного Собрания Оренбургской области Дмитрию Владимировичу Кулагину.

Д.Кулагин: Уважаемый Владимир Владимирович! Дорогие друзья!

Если говорить о конкретных предложениях, то я бы отметил, что большинство выступающих до меня уже определили основные направления нашей работы, но все‑таки я бы хотел обратить внимание на несколько аспектов этой деятельности.

Я заметил бы, что мы, помимо конкретных предложений, должны итогом нашей сегодняшней работы еще и определить политику нашей деятельности в этом направлении. Ибо вопрос сохранения и приумножения российской нации – это вопрос политический, вопрос национальной безопасности, и нам как представителям региона приграничного, имеющего две тысячи километров государственной границы, это особенно ощутимо.

Готовясь к сегодняшней встрече, мы попросили оренбуржцев дать свои предложения в средствах массовой информации относительно обсуждаемого вопроса. Обобщенные предложения опубликованы в нашей областной газете «Южный Урал» под лозунгом «Оренбуржцы готовы повысить рождаемость». Но что сказали оренбуржцы? Буквально две цитаты. «В Европе и США тоже снижается рождаемость, значит дело не только в деньгах». Второе: «Национальные проекты – хорошо, но не хлебом единым жив человек».

Беспокойство вызывает отсутствие государственной политики в области морали и нравственности. Для решения демографической проблемы надо расширять сеть медицинских и образовательных, культурных учреждений.

И последнее. Сколько денег платит государство по детским пособиям, столько детей оно и получает.

Говоря о конкретных направлениях деятельности, я бы, прежде всего, определил приоритет государства в решении всех программ, о которых мы сегодня говорим. Причем приоритет, в том числе в принятии законов и даже в названиях законов. Мы внесли предложение принять законы о демографической безопасности Российской Федерации, о государственной поддержке многодетных семей, о чем сегодня уже говорили, программа «Здоровье работающего населения» и многие, многие другие.

Можно выделить три основных направления, как нам кажется, работая по решению проблемы. Первое – это повышение нравственности. Можно быть богатым и здоровым, но отсутствие четких нравственных устоев в обществе не позволяет решить нам эту проблему. Считаю, что здесь велика роль средств массовой информации, и уверен, что передачи, которые порой существуют на федеральных и региональных каналах, должны иметь ограничение, но, в первую очередь, в виде общественного мнения и общественной экспертизы. Необходимы дополнительные средства на социальную рекламу, ибо та реклама, которая сейчас заполняет наши экраны, это в основном реклама простой жизни, где под крышкой можно найти счастье, или, выпив бутылку пива, получить путевку. Увы, этого нельзя допускать, должна быть реклама, пропагандирующая здоровые ценности.

Обратил бы внимание на то, что мы еще недостаточно в части профилактики асоциальных явлений используем те административные рычаги, которые мы имеем.

То, о чем сегодня говорили – алкоголизм, наркомания – можно бороться более эффективно с этими процессами, если бы использовать по полной программе имеющиеся у нас властные рычаги. В этой связи я полностью поддерживаю тот проект закона, который предусматривает ограничение пребывания несовершеннолетних в общественных местах до определенного времени без сопровождения взрослых. Это нормальная практика, ибо духовное, физическое и нравственное здоровье гораздо важнее заклинаний о правах ребенка, которые якобы в этом случае нарушаются.

Что касается здравоохранения, то позволю себе лишь одну фразу. На примере Оренбургской области могу сказать, что тот национальный проект, который реализуется в стране и у нас в области, уже приносит свои плоды. Могу констатировать явную тенденцию, по статистике, снижения младенческой смертности и материнской смертности. Однако нужно вести работу не только в том, чтобы создавать условия для медицинского обслуживания, но и для того, чтобы врач пошел сам к человеку, ибо не всегда человек заботится о своем здоровье и сам идет к врачу. Это надо учитывать.

Что касается материальной поддержки, то, безусловно, это важнейшее направление нашей работы. И у нас в Оренбургской области принята Программа так называемого губернаторского вклада, когда каждый новорожденный получает счет – сберкнижку, на которой копятся деньги до 18-летнего возраста. Но эта программа у нас уже действует в отношении 70 тысяч новорожденных, начиная с 2003 года. Считаю, что неплохим подспорьем явился бы закон – федеральный закон – о первом рабочем месте, что поддержит молодого специалиста, то есть зачастую члена молодой семьи в плане становления и взросления.

В заключение хотел бы сказать, что проблема демографической безопасности многогранна. Об этом нужно говорить не только на одном заседании, но и выстраивать целый комплекс мер, о чем сегодня говорил глава государства. Я считаю, что у нас бывали и более сложные времена. Но ценность семьи, любовь к детям всегда побеждали.

В заключение хотел бы привести слова, которые сказал Владимир Владимирович Маяковский. Он сказал: «В этой жизни помереть нетрудно, сделать жизнь – значительно трудней». Владимир Владимирович Путин обозначил пути решения этой проблемы. Будем решать и работать все вместе – значит будет жить наше государство, будет жить наш народ.

Спасибо.

С.Миронов: Слово предоставляется Председателю Сахалинской областной Думы Владимиру Ильичу Ефремову. Подготовиться Председателю Волгоградской областной думы Виталию Викторовичу Лихачеву.

В.Ефремов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Сергей Михайлович! Уважаемые коллеги!

В северных регионах Дальнего Востока, к которым относится Сахалинская область, демографическая проблема стоит гораздо острее и с течением времени эта проблема только усугубляется. За период с 1995-го по 2005 год численность населения в этих регионах сократилась на два миллиона триста тысяч человек, что составляет 40 процентов общероссийских потерь населения. Сахалинская область потеряла 27 процентов, или 194 тысяч человек. Большая часть – это миграционная убыль, которая нанесла и продолжает наносить огромный ущерб количеству и качеству экономически активному населению, изменяя его возрастной, интеллектуальный и профессиональный состав. Это стало следствием на исключение из закона о «Северах» порядка льготного исчисления трудового стажа гражданам, посвятившим свою жизнь освоению севера России.

В соответствии с прежней редакцией статьи 28 Закона Российской Федерации «О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях» при подсчете трудового стажа для начисления пенсий на общих, льготных основаниях, а также в связи с особыми условиями труда период работы в районах Крайнего Севера исчислялся с полуторном размере независимо от факта заключения срочного трудового договора. Это положение было исключено из законов, регулирующих пенсионные вопросы.

Считаю, Государственной Думе, Правительству необходимо поддержать законодательные инициативы, внесенные субъектами права в Государственную Думу, о внесении изменений в статью 30 и другие статьи Федерального закона о трудовых пенсиях в Российской Федерации, о льготном исчислении трудового стажа в полуторном размере, применении при исчислении размера пенсии повышенного районного коэффициента.

Речь идет не о каких‑то новых правах, а о том, чтобы восстановить те права, которые северяне уже имели.

Решение вопроса закрепления населения на Дальнем Востоке напрямую будет связано с реализацией национальных проектов, и главный, на мой взгляд, для северян, национальный проект «Доступное и комфортное жилье гражданам России».

В целях обеспечения граждан доступным и качественным жильем приняты и вступили в силу ряд законов Сахалинской области, но я остановлюсь на одном – на реализации подпрограммы обеспечения жильем молодых семей – Федеральной целевой программы «Жилище». Исполняя эту программу, область решает две проблемы: закрепляет молодежь на Сахалине и стимулирует рождаемость. Имея жилье, все больше и больше молодых семей принимают решение завести ребенка. А с учетом президентских инициатив – второго и даже третьего. Но главная беда в этом вопросе – это высокая стоимость жилья в регионе. Участвуя в долевом строительстве жилья, молодая семья выплачивает 60 процентов этой стоимости, 30 – возмещает региональный бюджет и только 10 процентов – это вклад федерального бюджета.

Для закрепления трудоспособного населения, прежде всего молодежи, Правительство Российской Федерации должно предусмотреть выделение субвенций и субсидий из федерального бюджета на строительство жилья, субсидирование процентной ставки кредитов коммерческих банков, увеличить федеральную долю с 10 до 30 процентов, тем самым уменьшить долю молодой семьи с 60 до 40.

Еще одна составляющая уменьшения населения Сахалинской области – это естественная убыль населения. Здесь две причины: падение рождаемости и рост смертности. Самое главное здесь, что вызывает озабоченность как законодательной, так и исполнительной власти, – это то, что ежегодно увеличивается количество детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей. Областью тратятся огромные средства на содержание детских домов, домов ребенка, а результат не просто нулевой, а отрицательный. Пришла пора по‑новому взглянуть на эти проблемы и предложить реальные механизмы, о которых говорил Президент России Владимир Владимирович Путин в своем ежегодном Послании. Президент как главное обозначил защиту детей, материнства и семейных ценностей. С тем чтобы выполнить задачу, поставленную Президентом в Послании, сократить число детей, находящихся в интернатских учреждениях, надо решить главную, на мой взгляд, задачу – детских домов в сегодняшнем виде быть не должно.

В целях реализации положений Послания Президента Российской Федерации Федеральному Собранию Российской Федерации на 2007 год предлагаем на федеральном уровне ускорить разработку и принятие федеральной программы «Дети России» на 2007–2010 годы, включить в нее подпрограмму «Отдых и оздоровление детей»; разработать концепцию развития реабилитационной помощи населению Российской Федерации, рассмотреть вопрос о включении реабилитационной помощи детям, в том числе детям-инвалидам, в перечень видов медицинской помощи, осуществляемой в рамках базовой программы обязательного медицинского страхования.

Спасибо.

С.Миронов: Спасибо. Слово предоставляется председателю Волгоградской областной Думы Виталию Викторовичу Лихачеву. Пожалуйста.

В.Лихачев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

В целях стимулирования рождаемости, поддержки женщин, принимающих решение родить и вырастить ребенка, Волгоградской областной Думой принят закон, в соответствии с которым предусмотрена дополнительная выплата семьям в связи с рождением ребенка. В частности, в настоящее время при рождении ребенка сумма дополнительного единовременного пособия составляет пять с половиной тысяч рублей. Кроме того, увеличен размер ежемесячного пособия на детей в Волгоградской области, сегодня он вдвое выше общероссийского.

Что мешает молодой семье решиться на рождение ребенка? Ответ очевиден – это низкие доходы, отсутствие нормальных жилищных условий, сомнения в собственных возможностях обеспечить в будущем ребенку достойный уровень медицинских услуг и качественное образование, а значит необходим комплекс мер, направленный на поддержку молодых семей. Нередко это студенческие семьи. Поэтому областной Думой принят закон, устанавливающий ежемесячные социальные пособия студенческим семьям, его размер составляет 450 рублей.

В нашей области ведется работа по созданию льготных условий для приобретения жилья молодежью. Закон в Волгоградской области о развитии жилищного кредитования дополнен такими видами господдержки, как предоставление субсидий на приобретение и строительство жилья. В ближайших планах областной Думы – принятие законопроекта, направленного на обеспечение полноценного питания беременных женщин, кормящих матерей и детей до трех лет со среднедушевым доходом ниже прожиточного минимума. Данный законопроект предусматривает денежные выплаты беременным женщинам и кормящим матерям в размере 520 рублей в месяц, а родителям, имеющим детей в возрасте до трех лет, – 300 рублей ежемесячно. Цель законопроекта – снизить показатели детской смертности, особенно детей в первый год жизни.

Считаю, что кроме решения вопроса стимулирования рождаемости, необходимо формировать политику приоритетного отношения к детству. Поэтому на территории Волгоградской области действует закон, частично компенсирующий стоимость питания школьникам из малообеспеченных семей, а благодаря закону о патронатном воспитании в Волгоградской области реализуется возможность поместить любого ребенка на воспитание в приемную семью на любой срок до его совершеннолетия. Кроме того, законодательно урегулирована система оплаты труда приемных родителей, определены дополнительные меры социальной поддержки, включающей в себя ежемесячную компенсацию транспортных расходов в размере 200 рублей, ежегодный бесплатный медицинский осмотр и предоставление один раз в три года бесплатных путевок для отдыха и лечения в санаторно-курортных учреждениях. Кардинально улучшить демографическую обстановку, значительно укрепить здоровье россиян, несомненно, призван и национальный проект «Здоровье».

Волгоградская область благодаря согласованным действиям органов власти и учреждений здравоохранения по совершенствованию организации медицинской помощи матерям и детям уже достигла существенного снижения материнской и младенческой смертности. На закрепление результатов направлена областная целевая программа «Здоровое поколение», разработанная на 2007–2010 годы. Также в нашей области начала работать автоматизированная комплексная лаборатория для массового обследования новорожденных, позволяющая выявить врожденные и наследственные заболевания.

Снижение заболеваемости и, как следствие, смертности населения, улучшение здоровья людей, в том числе репродуктивного – основные задачи другой областной целевой программы «Предупреждение и борьба с социально значимым заболеванием», рассчитанной на 2007–2010 годы.

Возможно, благодаря проводимой политике за девять месяцев текущего года в Волгоградской области число родившихся увеличилось по сравнению с тем же периодом прошлого года на 2,1 процента, число умерших снизилось на 1,4 процента.

В заключение хочу сказать, что сегодня демографический кризис достиг той степени остроты, когда никакие отдельные рекомендации, конечно, уже не смогут изменить что‑либо по‑существу. Необходима целостная демографическая и просемейная политика, обеспечивающая ориентацию всего нашего общества на интересы, прежде всего, семьи.

Спасибо за внимание.

Г.Дюдяев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Сергей Михайлович! Уважаемые коллеги!

Очень признателен всем, в первую очередь Вам, Владимир Владимирович, за заявленную к обсуждению тему. Это действительно проблема сбережения нации, народа.

Скажу, что все проблемы, которые здесь были обозначены, в полной мере можно относить к Сибири, но, правда, с очень существенной поправкой: Сибирь есть Сибирь. И скажу лишь, что продолжительность жизни в Кузбассе – 54 года среди мужчин, 67 – среди женщин.

Тревожит еще одна ситуация. 15 процентов женщин детородного возраста у нас в Кузбассе, да и по Сибири, бесплодны. Это вообще трагедия, там как раз хотят детей. И здесь, конечно, надо было бы подумать над тем, какие меры государство могло бы предложить.

Мы тоже пережили пик падения рождаемости. Сегодня начали подниматься, с 2004 года. Что сделали? Первое, конечно, приняли ряд законов. Статус семьи, Владимир Владимирович абсолютно прав, это основа. Мы следующий год объявили в Кузбассе Годом семьи, и 36 законов обеспечения этого.

Не буду говорить обо всех. Скажу о двух. Первый касается выдачи займов молодежи и студенчеству. Там схема простая: на 15 лет, первоначальный взнос либо присутствует, либо только 10 процентов, ставки 5 процентов для молодежи, 3 процента – для студенческих семей. Как только ребенок в семье родился – все, все ставки в сторону. Никакого коэффициента инфляции. Это сказалось.

Второе, что мы сделали. Сделали межвузовскую поликлинику. Сразу 50 тысяч наших студентов получили возможность бесплатно получить любые формы и обследования, и медицинской помощи. Считаем это тоже очень важным.

Теперь о предложениях. Многое здесь уже прозвучало. То предложение, о котором коллега говорил в связи с подпрограммой «Жилище – молодым», которая реализуется в России до 2010 года, поддерживаю его полностью в той части, что следует долю федеральную увеличить 30 на 30. Почему?

Есть еще одна проблема. Там обязательным является участие муниципалитетов. А у них, как правило, таких средств нет. И у нас еще не у всех регионов есть. У нас в Кузбассе всего половина муниципалитетов этой программой занимается.

О пенсиях говорили. Я бы предложил, может быть, спорную идею. Она бы касалась того, что, скажем, начиная со следующего года или через год, мы предусмотрели бы возможность доплат к пенсиям тем, кто родит двоих детей и более. Скажем, установили бы твердую доплату в месяц две тысячи – по цифрам можно спорить – к пенсии ежемесячно установить, а три тысячи – тем, кто трое и более. И это не деньги сегодняшнего дня, абсолютно точно. То есть вначале надо, скажем, в 2007-м, 2008-м годах родить, потом надо воспитать, обязательно воспитать. Потому что, если просто родить и отдать потом власти, как это зачастую бывало, этого нельзя делать. Скажем, первые выплаты – это 19–20 лет. Я думаю, можно было подумать. Это очень, на мой взгляд, способно было бы решить проблему.

Далее. Понятно, что надо сделать, чтобы рожать начали? Семья, а у нее жилище должно быть. Что еще здесь можно было бы сделать? Ипотека дорога. Опять же, привязать к рождению детей, посмотреть такую возможность. Опять же, по цифрам можно спорить. Скажем, двое детей родились в семье, 20 процентов погасить за них общие суммы платежей. Если трое и более, там может быть 30, 50. Это, на мой взгляд, было бы очень действенным предложением.

И сбережения народа. Здесь я только скажу, что необходимо принимать ряд серьезных мер в здравоохранении. Скажем, о регулировании частной медицинской помощи или деятельности, о защите прав пациента. В целом нужны минимальные социальные стандарты, программа госгарантий должна быть прозрачной, она должна быть увязана с социальными минимальными стандартами и по регионам не должна разниться так, что где‑то это через край, а где‑то и на стандарт минимальный не выходит.

Можно было еще внести предложения, но в той или иной мере они звучали. Одно, Владимир Владимирович, заявим твердо: мы занимались этой проблемой и предыдущие несколько лет, и сейчас, когда такая мощная Ваша поддержка. Конечно, мы говорили об успехах, они не были бы возможны, если бы не Ваше ответственное решение и по национальным проектам, и по увеличению выплат семьям или лицам по уходу за детьми, и многие другие меры. Полагаем, что если это действительно вопрос сбережения нации, тут нет такой цены, которую мы не были бы готовы заплатить. В Кузбассе всегда поддержим все начинания, и в следующий Год семьи еще примем дополнительно несколько очень серьезных мер.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Уважаемые коллеги!

Прежде всего я хотел бы обратить внимание на то, что дискуссия, которая идет, мне представляется очень предметной и проходит весьма заинтересованно. Это говорит о том, что мы с вами действительно многое можем сделать совместно. Мне очень импонирует такой настрой на конкретику, на конкретную работу.

Позволю себе сделать только несколько отдельных замечаний.

Обращаю ваше внимание на то, что национальными проектами, в том числе и в той части, которая касается материнского капитала, предусмотрено как раз использование средств на те цели, о которых последний выступающий [Г.Дюдяев] говорил. А именно – на решение жилищной проблемы, на то, чтобы направить эти средства, при желании самой женщины, в накопительную часть своей пенсии, и третий вариант – использование на образование ребенка, достигшего определенного возраста.

Когда законодатель определял способ использования материнского капитала, как раз и предусмотрел этот срок в три года для того, чтобы можно было начать использовать эти деньги.

Теперь отдельные несколько замечаний на те выступления, которые мне показались наиболее интересными.

Конечно, мы должны использовать такой инструмент, как опросы общественного мнения. Это важный индикатор понимания того, что происходит в обществе. Но, опираясь на эти сведения, мы все‑таки должны с вами выбирать наиболее оптимальные решения той или иной проблемы, и у нас в основе наших собственных знаний должно быть понимание того, что является первостепенным и как эти задачи решать.

Конечно, в Европе тоже неблагополучно обстоит с демографией, с рождаемостью – и конечно же, дело не только в деньгах. И в то же время коллега тут же зачитал и другую часть этого вопроса: сколько государство платит по детским пособиям, столько и получает детей. Значит, все‑таки деньги важны. Проблема в том, что мы считаем важным. Мы видим, что здесь явное противоречие и в первом, и во втором вопросе, и в ответе на него. Напомню только, что в рамках программы по исправлению демографической ситуации предусмотрен значительный рост на детские пособия: полторы тысячи рублей – на первого ребенка, три тысячи – на второго ребенка, и до 40 процентов от заработной платы, которую женщина имела.

Но, конечно, это, может быть, не ахти какие деньги. Вместе с тем, по моим ощущениям и по моему даже убеждению, для наших граждан все‑таки дополнительные меры материальной поддержки гораздо важнее, чем для среднеевропейского жителя, потому что уровень жизни разный. И значение этой, даже небольшой, поддержки со стороны государства более весомо, чем в Европе либо в Северной Америке. Но практика применения наших решений должна показать, правильно мы с вами делаем или нет. Но, знаете, в любом случае мы не ошибемся: поддержать людей, которые приняли решение завести второго и последующих детей, – это в любом случае правильно.

Конечно, мы постоянно должны думать о совершенствовании пенсионного законодательства. Это касается не только «северов» и Дальнего Востока – это касается страны в целом, в том числе и применительно к демографической проблеме. Вместе с тем хочу вот на что обратить ваше внимание. Когда мы вырабатывали весь комплекс мер по изменению ситуации в демографической сфере, то после достаточно продолжительных дискуссий приняли решение на первом этапе стимулировать рождение второго ребенка. Опираясь и на мнение специалистов, и на другие данные из практической жизни, нам с вами нужно решить первую задачу – стимулировать рождение первого ребенка, а затем, конечно, переходить к комплексу мер, направленных на рождение третьего и последующих детей. И здесь мы с вами только изменениями в пенсионное законодательство не сможем ограничиться. Здесь тоже, так же как и в случае со стимулированием второго ребенка, нужен будет комплекс мер.

Конечно, очень важной стороной дела является пропаганда семейных ценностей – об этом я говорил и во вступительном слове, полностью здесь согласен. Приветствую всех наших коллег из регионов, которые в региональных средствах массовой информации проводят соответствующую работу.

Хочу вас проинформировать, что на государственном телевидении давно изучается вопрос об открытии детского канала. И надеюсь, что в ближайшее время эта работа будет закончена – детский канал на общероссийском телевидении появится. Вот на что хотел бы обратить ваше внимание.

Вы знаете, что сейчас все больше и больше каналов переходят на цифровое вещание. И здесь открываются очень большие возможности для бизнеса, который работает в средствах массовой информации. В этой связи нам с вами, конечно же, нужно подумать о социальном пакете на те возрастающие возможности, которые у бизнеса появляются. Это нормальная практика во всем мире. Она должна быть использована и у нас, в Российской Федерации. Это в значительной степени будет зависеть в том числе и от той политики, которая будет проводиться и на федеральном уровне, и в регионах.

Теперь о здоровом образе жизни. Один из выступавших призывал к ужесточению наказания за участие в незаконном обороте наркотиков. Мы долго обсуждали эти темы. Специалисты считают, криминологи считают, что сейчас у нас в целом достаточно сбалансированная система наказания. Вопрос в другом, и ответ на этот вопрос тоже очевиден и хорошо всем известен. Нужно добиться того, чтобы наказание было неотвратимым, вот что самое главное. В этом направлении прежде всего нужно действовать.

Считаю очень важным замечание одного из выступавших о том, что государственная поддержка должна быть адресной, и согласен с тем, что лучше средства, которые выделяются государством, направлять не учреждениям, а конкретным семьям, конкретным людям. Собственно говоря, так и прописана демографическая программа в части, касающейся улучшения условий принятия детей в семьи. Очень рассчитываю, что соответствующим образом законодательная и исполнительная власть будут вести себя и в регионах. Конечно, нужно прежде всего создать условия для того, чтобы детей или оставляли, или забирали в семьи. Нужно направлять эти средства туда, прежде всего туда.

Теперь по поводу восстановления государственных наград. Поддерживаю мнение тех, кто выступает за восстановление специальных государственных наград, подчеркивающих особую роль родителей и материнства.

Думаю, что мы не должны прикрываться какими‑то демагогическими лозунгами по поводу равенства полов, согласно которым мы не можем отметить особую роль матери. Конечно, и мужчины принимают участие и в рождении ребенка, и в воспитании – и роль мужчины крайне важна, но давайте согласимся, что все‑таки женщина дает новую жизнь приходящему в этот мир человеку, это все‑таки женщина вскармливает ребенка, женщина тратит свое здоровье. Подчас некоторые женщины, подчиняясь благородному инстинкту материнства, рискуют жизнью для рождения ребенка. И ничего зазорного не будет, если мы введем специальную государственную награду. Хотя можно говорить и о какой‑то награде типа ордена родительской славы, одно другому не мешает, имея в виду, что этой наградой можно было бы награждать и мужчин, которые ее достойны.

И, наконец, последнее из того, что я пометил. Это ужесточение мер в отношении родителей, отказывающихся от детей. Вы знаете, я бы очень осторожно подходил к различного рода ужесточениям. В данном случае мы можем столкнуться с проблемой, которая будет стимулировать криминальные попытки избавиться от ребенка. У нас и так их достаточно, а в случае ужесточения подходов к отказу от ребенка, думаю, что количество криминальных способов избавиться от ребенка еще больше возрастет. Полагаю, что эту проблему мы должны решать по‑другому. Мы должны убеждать будущую мать, будущих родителей оставить ребенка, это во‑первых.

Во‑вторых, помочь ей поднять на ноги ребенка и воспитать его, на это, собственно говоря, и направлена программа демографического развития; создать систему стимулов, и материальных, и моральных, для того чтобы ребенка оставить и воспитать. И, наконец, если этого не удается, государство обязано взять на себя эту роль. Для этого должны выделяться соответствующие финансовые ресурсы и административное сопровождение.

Хочу поблагодарить вас, уважаемые коллеги, еще раз за ту деловую атмосферу, в которой проходит наша сегодняшняя работа. Только объединяя наши усилия, мы сможем решить важнейшую для страны демографическую проблему, хотя она не подлежит никакому решению, если мы не сможем добиться главного – поступательного роста российской экономики и решения социальных задач для всего населения, для всей страны. Но сегодняшние условия у нас таковы, что мы с вами в состоянии сосредоточить административное внимание и необходимые ресурсы на решении наиболее острых проблем, к числу которых, безусловно, относится и демографическая проблема.

Спасибо вам большое за совместную работу и за внимание.

МИРОНОВ С.М.: Коллеги, у нас есть хорошая практика. Подготовлены рекомендации по итогам работы нашего заседания Совета законодателей. Я предлагаю с учетом, в том числе и тех, кому мы не дали слово, а выступления были подготовлены, все выступления передать ответственному секретарю Александру Порфирьевичу Торшину. И на основании всех предложений, которые прозвучали и которые, может быть, не прозвучали, мы потом поручим президиуму завершить окончательную работу над рекомендациями.

Уважаемые коллеги, прежде чем мы завершим работу, я хочу с удовольствием от вашего имени поздравить трех наших коллег, которые присутствуют сегодня здесь, которым в первой половине дня Президент России вручил высокие государственные награды.

Давайте мы поздравим Морохоеву Ирину Петровну с вручением ордена Дружбы,

Сажинова Павла Александровича с вручением ордена «За заслуги перед Отечеством IV степени»,

Круглова Виктора Кузьмича, награжденного орденом Дружбы.

Уважаемые коллеги, мы рассмотрели все вопросы повестки дня.

Спасибо вам за активную работу. Мы с вами встречаемся в самое ближайшее время в стенах Совета Федерации уже на протокольных мероприятиях.