Стенограммы обсуждения законопроекта №809049-7

Заседание № 270

21.01.2020

Вопрос:

О проекте федерального закона № 809049-7 "О внесении изменения в статью 86 Семейного кодекса Российской Федерации" (в части привлечения родителя, проживающего отдельно от ребёнка, к участию в несении им дополнительных расходов, связанных с обеспечением несовершеннолетнего ребёнка жилым помещением).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта во втором чтении

Фрагмент стенограммы:

Строки с 2412 по 2467 из 6444

8-й пункт, проект федерального закона "О внесении изменения в статью 86         
Семейного кодекса Российской Федерации".                                        
                                                                                
Тамара Васильевна Плетнёва, пожалуйста.                                         
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В., председатель Комитета Государственной Думы по вопросам семьи,   
женщин и детей, фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Мы с вами приняли этот       
законопроект в первом чтении. В нём рассматривается вопрос о том, чтобы в       
случае развода привлечь родителя к несению дополнительных обязательств по       
обеспечению ребёнка жильём в случае необходимости. Поступила в комитет всего    
одна поправка, комитет счёл её излишней, она представлена в таблице поправок,   
рекомендованных к отклонению.                                                   
                                                                                
Прошу принять законопроект во втором чтении. В случае принятия законопроекта    
прошу включить его для рассмотрения в третьем чтении в повестку на 23-е         
число.                                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли вопросы по таблице поправок? Нет.                                       
                                                                                
Ставится на голосование таблица поправок, рекомендуемых комитетом к             
отклонению.                                                                     
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 43 мин. 20 сек.)                 
Проголосовало за              353 чел.78,4 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    353 чел.                                          
Не голосовало                  97 чел.21,6 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Ставится на голосование: принять проект закона во втором чтении.                
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 43 мин. 43 сек.)                 
Проголосовало за              403 чел.89,6 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                    404 чел.                                          
Не голосовало                  46 чел.10,2 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принят во втором чтении. Спасибо.                                               
                                                                                


Заседание № 261

05.12.2019

Вопрос:

О проекте федерального закона № 809049-7 "О внесении изменения в статью 86 Семейного кодекса Российской Федерации" (в части привлечения родителя, проживающего отдельно от ребёнка, к участию в несении им дополнительных расходов, связанных с обеспечением несовершеннолетнего ребёнка жилым помещением).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:

Строки с 4280 по 4587 из 5578

16-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменения в статью 86       
Семейного кодекса Российской Федерации". Доклад официального представителя      
правительства заместителя министра юстиции Российской Федерации Алисы           
Сергеевны Безродной.                                                            
                                                                                
БЕЗРОДНАЯ А. С., официальный представитель Правительства Российской             
Федерации, заместитель министра юстиции Российской Федерации.                   
                                                                                
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Законопроект разработан             
правительством во исполнение плана мероприятий по реализации Концепции          
государственной семейной политики в Российской Федерации на период до 2025      
года. В целях обеспечения защиты жилищных прав несовершеннолетних детей         
законопроектом предлагается внести изменение в статью 86 Семейного кодекса,     
которая регламентирует порядок привлечения родителей к участию в                
дополнительных - подчёркиваю: в дополнительных - расходах на детей. Согласно    
действующему регулированию при отсутствии соглашения и при наличии              
исключительных обстоятельств (а кодекс называет такие обстоятельства, как       
тяжёлая болезнь, увечье детей, необходимость оплаты постороннего ухода и        
другие обстоятельства) каждый из родителей может быть привлечён судом к         
участию в несении дополнительных расходов. Однако указание в статье на          
события, которые связаны исключительно с состоянием здоровья ребёнка, на        
практике приводит к тому, что эта норма толкуется ограничительно и суды         
рассматривают дела и назначают возмещение, как правило, по расходам, которые    
связаны исключительно с лечением и восстановлением детей. Данная практика       
также подтверждается постановлением Пленума Верховного Суда Российской          
Федерации.                                                                      
                                                                                
С учётом изложенного предлагается в статье 86 Семейного кодекса предусмотреть   
ещё одно исключительное обстоятельство, а именно "отсутствие пригодного для     
постоянного проживания жилого помещения". Предусмотренное изменение во          
взаимосвязи с действующим регулированием жилищных прав детей позволит суду в    
каждом конкретном случае оценивать ситуацию с учётом сложившихся                
обстоятельств и принимать решения, которые будут основаны на балансе прав       
ребёнка и родителей.                                                            
                                                                                
Прошу поддержать.                                                               
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Присаживайтесь, Алиса Сергеевна, спасибо.                 
                                                                                
С содокладом выступает Тамара Васильевна Плетнёва, председатель Комитета по     
вопросам семьи, женщин и детей.                                                 
                                                                                
Пожалуйста, Тамара Васильевна.                                                  
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В. Уважаемый Иван Иванович, дорогие мои коллеги! Всё просто и       
доступно, очень простой законопроект. В пункте 1 статьи 86 нашего главного      
закона - Семейного кодекса, кодекса, главного для нашего комитета, есть         
условия. Когда пара, к сожалению, разводится и дети (или ребёнок) остаются с    
мамой, в случае заболевания несовершеннолетнего ребёнка папа помимо алиментов   
по решению суда должен ещё платить, и это если дети несовершеннолетние, а       
если совершеннолетний ребёнок, то только когда он очень больной. Всё это        
есть, записано. Сейчас в статью 86 добавляется ещё одно условие, касающееся     
проживания, возможно, в очень плохом помещении, - может быть, они живут в       
общежитии каком-то, может быть, их жильё пришло в негодность - папа, если       
ребёнок (или дети) живёт с мамой, должен ещё по решению суда платить, чтобы     
улучшить это жильё. Если дети остались с папой (у моего помощника шестеро       
детей, которые с ним живут), а мамы побросали, так тоже бывает, тогда мама      
платит. Вот и всё!                                                              
                                                                                
Все этот законопроект поддержали - и комитет по жилищной политике, и комитет    
по государственному строительству, и правительство, вы видите здесь             
заместителя министра юстиции, - поэтому я вас прошу поддержать. Вот и всё.      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Тамара Васильевна.                               
                                                                                
Коллеги, есть вопросы? Есть вопросы.                                            
                                                                                
Включите режим записи на вопросы.                                               
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Выборный Анатолий Борисович.                                                    
                                                                                
ВЫБОРНЫЙ А. Б. Уважаемая Алиса Сергеевна, вот предлагается установить           
подобные дополнительные обязанности для родителей - скажите, насколько это      
действенно в принципе, какие механизмы принудительного воздействия могут быть   
использованы, когда родитель или намеренно не выполняет эти обязанности, или,   
наоборот, ненамеренно, у него просто нет возможности их выполнить?              
                                                                                
БЕЗРОДНАЯ А. С. Спасибо за вопрос. Здесь действует общее правило: если суд      
принимает такое решение и один из родителей не исполняет судебное решение,      
подключаются судебные приставы и в общем порядке взыскивают. В разных           
конкретных случаях это может быть по-разному.                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, включите микрофон на трибуне.                 
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В. Спасибо за такой вопрос, его задают абсолютно все, когда         
изучают законопроект. Знаете, дело в том, что всё это определяет суд, а вот     
сколько и как это будет в жизни, пока не знаем, потому что сегодня мы только    
принимаем решение о дополнении списка, а дальше уже будет определено            
наказание в Уголовном кодексе, в административном и так далее.                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Марченко Евгений Евгеньевич.                                                    
                                                                                
МАРЧЕНКО Е. Е., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
Алиса Сергеевна, у меня к вам следующий вопрос. У нас в стране, если один       
родитель выплачивает алименты на содержание ребёнка, другой родитель, который   
с ребёнком проживает, не отчитывается в том, как потрачены деньги. В            
ситуации, когда на содержание ребёнка выплачивается достаточная сумма, а        
ребёнку негде проживать, на сумму алиментов можно, к примеру, снимать           
квартиру. Не получится ли так, что нужна будет ещё дополнительная плата вот к   
этой общей сумме? Вы понимаете, о чём я?                                        
                                                                                
БЕЗРОДНАЯ А. С. Спасибо за вопрос. Действительно, законодательством не          
предусмотрен какой-либо отчёт, однако я хотела бы напомнить, что здесь речь     
идёт всё-таки о дополнительных расходах, которые устанавливает суд с учётом     
конкретных обстоятельств. В случае если второй родитель сомневается в том,      
что деньги потрачены на ребёнка, я думаю, он может, он вправе обратиться в      
суд, выяснить все обстоятельства и решить вопрос в судебном порядке.            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. На трибуне включите микрофон, пожалуйста.                 
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В. Уважаемые коллеги, имеются в виду не алименты. Алименты - это    
само собой, и обязанность их уплаты тоже устанавливает суд. В семье, где он     
новую жену нашёл или она нового мужа, может быть, ещё хуже, чем в той,          
которую оставили, - суд это обстоятельство рассматривает. Имеется в виду        
несение как раз дополнительных расходов, если жильё непригодным стало, если     
живут в таком, в котором невозможно жить, которое надо улучшить. Да, это тоже   
деньги, при этом, брать ли деньги с человека, решает тоже суд. А если решение   
суда не исполняется, есть приставы, мы им дали очень большие права. Так что     
всё продумано.                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Вострецов Сергей Алексеевич.                                                    
                                                                                
ВОСТРЕЦОВ С. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                       
                                                                                
Алиса Сергеевна, законопроект действительно важный. Чего уж там говорить,       
сегодня вообще бардак с алиментами. Даже состоятельные люди (ну, к сожалению,   
не все родители - приличные люди) пытаются показать минималку слабой стороне,   
которая и так занята воспитанием детей, так что бегать доказывать               
необходимость денег практически невозможно.                                     
                                                                                
То, что представленный законопроект расширит возможности, ведь помимо еды       
нужно жильё, ни у кого сомнений не вызывает, но, мне кажется, этот              
законопроект, если правительство действительно хочет эффективности, должен      
был идти вместе с законопроектом-спутником об усилении ответственности за       
уклонение от уплаты алиментов, что происходит сплошь и рядом. Сегодня           
архиплохо выплачиваются алименты, задумайтесь об этом. Тамара Васильевна        
права в том, что это к законопроекту не имеет отношения, но, конечно же,        
защита... (Микрофон отключён.)                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Алиса Сергеевна.                              
                                                                                
БЕЗРОДНАЯ А. С. Спасибо.                                                        
                                                                                
Ну, всё это понятно. Министерством юстиции и Федеральной службой судебных       
приставов постоянно ведётся работа. Безусловно, этот вопрос нужно обсуждать,    
но к данному законопроекту он, конечно, не напрямую относится.                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Куринный Алексей Владимирович.                                                  
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Алиса Сергеевна, всё-таки формы улучшения жилищных условий       
бывают разные: одно дело - снимать квартиру и другое дело - взять ипотеку на    
новую трёхкомнатную квартиру, предположим, и возложить в последующем всё это    
на второго родителя. Эти формы как-то оговариваются? Возможности второго        
родителя учитываются или не учитываются? 50 процентов, как я понял, алименты,   
плюс к этому придётся ещё платить, например, за ипотеку или ещё за что-то.      
Оценивать будет суд либо какие-то рамочные нормы будут введены?                 
                                                                                
БЕЗРОДНАЯ А. С. Всё будет оцениваться судом, все обстоятельства оцениваются     
судом.                                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Тамара Васильевна, пожалуйста.                                                  
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В. Мои уважаемые коллеги, всё оценивается судом, но не только       
папа, который ушёл, будет платить, если суд так решил, но и мама, которая       
живёт с ребёнком, - она тоже должна вкладывать средства в жильё.                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Сухарев Иван Константинович.                                                    
                                                                                
СУХАРЕВ И. К., фракция ЛДПР.                                                    
                                                                                
Уважаемая Алиса Сергеевна, я уверен, что фракция ЛДПР поддержит данный          
законопроект, но, учитывая огромную задолженность по алиментам, которые не      
могут взыскать все приставы страны, я, конечно, не уверен, что закон будет      
правильно работать.                                                             
                                                                                
Между тем обозначенная проблема уже не первый год существует: она более         
десяти лет обсуждается в стенах Государственной Думы. Ранее правительство не    
поддерживало и Дума отклоняла подобные законопроекты, такие нормы считались     
избыточными. Что поменялось? Почему сейчас наступил момент и данный             
законопроект оказался в стенах Государственной Думы?                            
                                                                                
БЕЗРОДНАЯ А. С. Зафиксировано большое количество обращений в суды - возникла    
необходимость.                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Тамара Васильевна.                            
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В. Уважаемые коллеги, я повторяю, перечень обстоятельств, когда     
ушедший из семьи родитель (она или он) должен, обязан платить помимо            
алиментов что-то ещё (например, если ребёнок заболел), есть в Семейном          
кодексе, а теперь мы добавляем туда ещё одно - то, о чём мы говорим. И суд      
будет рассматривать положение и папы, и мамы.                                   
                                                                                
Почему сейчас это возникло? Не только из-за обращений. Вы же сами понимаете,    
что бесплатно не дают сейчас жильё, а оно ветшает: даже если какое-то жильё     
было, оно могло обветшать, а ребёнку нужны нормальные условия, а ведь           
государство не всегда даёт жильё - вот поэтому это предложение и внесено.       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Тамара Васильевна, присаживайтесь.               
                                                                                
Коллеги, я хочу предупредить, что нам крайне желательно сегодня помимо          
законопроектов, рассматриваемых по сокращённой процедуре, рассмотреть ещё       
17-й и 18-й вопросы, которые идут вместе. Я прошу всех иметь это в виду.        
                                                                                
Есть ли желающие выступить, коллеги? Есть. Кроме Марченко Евгения Евгеньевича   
есть ли ещё желающие? Есть - включим режим записи.                              
                                                                                
Пожалуйста, включите режим записи на выступления.                               
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Вострецов Сергей Алексеевич, пожалуйста. С места.                               
                                                                                
ВОСТРЕЦОВ С. А. Я очень коротко.                                                
                                                                                
Я хочу сказать, что данный законопроект может оказаться таким же                
малоэффективным, как и существующие нормы в части алиментов, пока не будет...   
Тех, кто порядочно себя вёл, платил алименты, просто ещё больше будут           
нагибать, а те, кто был жуликом и не платил алименты, так и не будут их         
платить. Пока не внесут законопроект о реальной уголовной ответственности за    
уклонение от уплаты алиментов, никакого порядка не будет! Сначала надо было,    
мне кажется, навести порядок с алиментами, а потом уже какие-то                 
дополнительные изменения вносить, на мой взгляд.                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Окунева Ольга Владимировна. С места.                                            
                                                                                
Включите микрофон.                                                              
                                                                                
ОКУНЕВА О. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Я, правда, сняла своё               
выступление, увидев, что все будут выступать в поддержку законопроекта, но я    
тоже прошу от фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" поддержать законопроект. Хотела бы        
обратить внимание Министерства юстиции на работу службы судебных приставов, с   
тем чтобы они, когда решения судов не исполняются, более активно вносили        
соответствующие изменения в законодательство, тем более что в плане             
мероприятий в рамках Десятилетия детства предусмотрено совершенствование        
законодательства в части в том числе алиментных обязательств.                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Марченко Евгений Евгеньевич. С места.                                           
                                                                                
Включите микрофон.                                                              
                                                                                
МАРЧЕНКО Е. Е. Уважаемые коллеги, я кратко.                                     
                                                                                
Тамара Васильевна, вы абсолютно правы, у нас всё оценивается судом, но          
делается это на основании законов, которые мы с вами принимаем. Вот,            
например, в нашей стране нет отчёта о тратах алиментов (кстати, мы              
единственные: по всему миру это есть, а у нас этого нет), то есть человек       
может тратить алименты на себя, на дорогие рестораны, на салоны красоты, на     
бутики и так далее. И ещё к этому давайте мы сейчас прибавим оплату жилья -     
вообще непонятно, как всё это будет устанавливаться! Я считаю, что вначале      
нужно принимать закон об отчёте о тратах алиментов. Это принципиальный          
вопрос, и это касается как обеспеченных отцов, так и малоимущих, поэтому        
прошу вас обратить на это внимание.                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, были высказаны пожелания, но никто не возражал   
против принятия этого законопроекта.                                            
                                                                                
Есть необходимость в заключительном слове? Нет.                                 
                                                                                
Тамара Васильевна Плетнёва хочет выступить.                                     
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В. Уважаемые коллеги, уважаемый Иван Иванович! Вот сейчас           
выступавший депутат говорил об отчёте, сколько куда кто тратит и так далее, -   
ещё раз говорю: не об этом законопроект, не об алиментах. И потом, обратите     
внимание, выступили две женщины, а все остальные - мужчины. Не волнуйтесь,      
женщины тоже, бывает, бросают детей, тогда они точно так же будут платить.      
Всё!                                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, обсуждение завершено.                            
                                                                                
Ставлю законопроект на голосование.                                             
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 44 мин. 23 сек.)                 
Проголосовало за              385 чел.85,6 %                                    
Проголосовало против            1 чел.0,2 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    386 чел.                                          
Не голосовало                  64 чел.14,2 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается в первом чтении. Спасибо.