Выступления и стенограммы /

Д.Медведев: Добрый день!

Уважаемые коллеги! Это уже второе за последние сутки совещание, которое посвящено развитию дальневосточных территорий. Вчера мы с вами занимались вопросами развития Чукотки, сегодня находимся в Магаданской области и предметным образом обсудим социально-экономическую ситуацию в этом регионе, перспективы развития региона, трудности и проблемы, естественно.

Очевидно, что Магаданская область – это очень непростой регион и по своему отдалённому географическому положению, и имея в виду ограниченную ёмкость местных рынков товаров и услуг. Определённые трудности, конечно, создаёт и необходимость осуществления северного завоза. Ну и, наконец, довольно серьёзную проблему создал отток трудовых ресурсов, который произошёл в определённый исторический период.

Все эти сложности в целом преодолимы. Более того, по нашему убеждению, область имеет все возможности для стабильного роста, устойчивого подъёма своего экономического, а стало быть, и социального потенциала.

На территории области, как известно, расположены крупные месторождения полезных ископаемых, редких и драгоценных металлов. Здесь находится около половины общего объёма разведанного в России серебра, а в прибрежных водах – около пятой части всех общероссийских запасов рыбных ресурсов.

Отмечу, что за последние годы показатели, отражающие экономический рост в регионе, в целом вышли на положительную динамику. Так, объём валового внутреннего продукта, который рассчитан на душу населения, в прошлом году увеличился на 20 процентов. Доходы консолидированного бюджета в январе–июле текущего года выросли более чем на 40 процентов по сравнению, естественно, с аналогичным периодом прошлого года.

Во многом это и следствие той работы, которая ведётся руководством области, и целенаправленной поддержки области со стороны федеральной власти. Общий объём средств, выделенных в текущем году Магаданской области из федерального бюджета, составил 8,3 миллиарда рублей. Это в полтора раза больше финансирования 2007 года. В рамках целевой программы экономического и социального развития Дальнего Востока и Забайкалья было выделено 33,5 миллиарда рублей, в том числе из средств федерального бюджета 31 миллиард.

Вместе с тем, и я об этом сказал уже вначале, в области остаётся очень значительное число нерешённых проблем. Несмотря на то что среднемесячная номинальная заработная плата в прошедшем году выросла на треть и составляет 23300 рублей, что выше среднероссийского значения, практически каждый шестой житель области, по тем данным, которыми мы располагаем, проживает за чертой бедности. Такое положение, естественно, необходимо менять и начинать эту работу с определения чётких приоритетов развития самого региона.

Один из них и, наверное, главный – мы с Николаем Николаевичем [Дудовым] об этом говорили и вчера, и сегодня – это расширение ресурсной базы полезных ископаемых. Речь идёт о новых месторождениях золота и серебра, меди, молибдена, олова, вольфрама. Сегодня их разработка – это основной вид экономической деятельности Магаданской области, они обеспечивают практически пятую часть ВРП. И для их освоения необходимо привлекать инвестиции и российские, и зарубежные. Я думаю, что такую работу необходимо вести, использовать различный потенциал, в том числе иностранный потенциал, для запуска новых перспективных совместных проектов.

Серьёзное внимание стоит уделить примагаданскому нефтегазоносному шельфу. По данным экспертов, здесь находятся прогнозные ресурсы весьма приличные нефти и газа, и их освоение тоже в конечном счёте могло бы стать одной из точек роста региона, послужить укреплению экспортного потенциала области. Тем более что область имеет в этом смысле определённые преимущества: непосредственно к области примыкают рынки наших ведущих партнёров по Азиатско-Тихоокеанскому региону.

Второе важное направление – это развитие энергетики, причём и для собственных нужд, и для поставок на экспорт. На развитие топливно-энергетического комплекса по федеральной программе «Экономическое и социальное развитие Дальнего Востока и Забайкалья» будет направлено почти 18 миллиардов рублей, в том числе на строительство Усть-Среднеканской ГЭС свыше 5 миллиардов рублей, на строительство воздушных линий электропередачи около 12 миллиардов.

Мы рассчитываем на то, что по мере возможности и региональные власти активно включатся в эту работу. Хотел бы, чтобы Николай Николаевич тоже в своём выступлении этому уделил внимание.

Ещё одна задача очень важная – это совершенствование транспортной инфраструктуры. Она играет ключевую роль в развитии экономики области, в повышении мобильности самих магаданцев. Более того, мы понимаем, что без развития транспортной инфраструктуры, в том числе железнодорожной инфраструктуры, вот те самые крупные проекты по развитию ресурсной базы, вовлечению новых месторождений будут неосуществимы. Это большая проблема для всей нашей страны, для Дальнего Востока, может быть, одна из самых острых.

Государство вкладывало и будет вкладывать в эту сферу значительные средства. И, конечно, в самое ближайшее время мы обязаны приступить к модернизации аэродромов, морских и речных портов, увеличению объёмов пассажирских перевозок и грузоперевозок.

В целом нужна комплексная программа развития особенно северной части Магаданской области. И усилия бизнеса по разработке и добыче полезных ископаемых должны подкрепляться государственными вложениями в строительство транспортной инфраструктуры. Тем более что подобного рода решения Правительством уже обсуждались, в частности, я имею в виду комплексный проект, проект комплексного развития Приангарья.

Есть и ещё одна тема, о которой мы не можем не сказать, – это экологические проблемы. Серьёзную угрозу окружающей среде, здоровью людей создают токсичные отходы производства, накопленные от различных видов деятельности, здесь промышленность в этом смысле тоже работает. И, конечно, мы должны совместно обсудить пути улучшения экологической ситуации в области.

Второй блок вопросов – это, собственно, социальные программы, повышение качества здравоохранения и образования. Очевидно, что необходимо продолжить укрепление материально-технической базы образовательных и медицинских учреждений, тем более что часть из них расположена в отдалённых районах. И в этой связи большое значение имеют дистанционные образовательные программы, которые подключены к сетям, которые используют глобальную сеть, применение телемедицины тоже является абсолютно актуальным.

Теперь в отношении систем оплаты труда. Здесь пока не очень хорошо обстоят дела. Новая система, отраслевая система оплаты труда пока ещё не внедрена, для общеобразовательных учреждений эта доля составляет пока совсем небольшую цифру – около 6 процентов. Мне, правда, Николай Николаевич только что сказал, что вы собираетесь уже в этом году и в следующем переходить к отраслевой системе оплаты труда полностью, то есть будет введена нормативно-подушевая система оплаты. В здравоохранении вообще к этим вопросам пока ещё не приступали. С учётом того, о чём мы договаривались, надо это делать, делать в самом ближайшем будущем.

Медицинские центры должны быть переведены на одноканальное финансирование через обязательное медицинское страхование, а в системе общего образования, как мы и говорили, будут внедряться и современные методы управления.

Ещё одна чувствительная, тяжёлая тема, которая, собственно, досталась по наследству, но от которой всё равно придётся избавляться, – это ветхое жильё и вообще ситуация с жилищным строительством. Доля ветхого и аварийного жилья в области в три раза превышает среднероссийский показатель. Очень высокой является доля убыточных предприятий ЖКХ, более трети таких организаций имеет отрицательный финансовый результат. Износ оборудования и электрических сетей в области составляет порядка 70 процентов, об этом тоже нам необходимо переговорить, это тоже нужно обсудить. Рассчитываю услышать, какие меры здесь предпринимаются, что будет сделано.

Общий анализ ситуации даст губернатор. Я ограничился вводными замечаниями.

Пожалуйста, Николай Николаевич Дудов.

Н.Дудов: Спасибо.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги!

Прежде всего от имени жителей Магаданской области искренне приветствую вас на колымской земле.

Рабочий визит в область высокой государственной делегации во главе с Президентом Российской Федерации Дмитрием Анатольевичем Медведевым представляет чрезвычайно важное событие. В очередной раз жители области могут убедиться в твёрдости и последовательности намерений федерального центра проводить заявленную ранее целенаправленную политику в отношении дальневосточного региона. В этом мы совсем недавно, в период важнейших избирательных кампаний, убеждали наших граждан и были искренними.

Уже стало очевидным, что в последнее время одним из приоритетов государственной региональной политики является решение задач по сокращению различий в уровнях социально-экономического развития субъектов Российской Федерации. Это очень актуально для северных территорий, особенно таких анклавных, как Чукотка, Магаданская и Сахалинская области, Камчатский край. Все наши проблемы во многом обусловлены схожими особенностями. Это отдалённость и изолированность от других субъектов Российской Федерации, их рынков товаров и услуг ввиду отсутствия автомобильных и железнодорожных коммуникаций, зависимость от привозных топливно-энергетических ресурсов и, как следствие, высоких тарифов на электрическую, тепловую энергию, суровый климат, сложная демографическая ситуация, дефицит квалифицированных кадров и, конечно, сырьевая направленность и моноресурсность экономик.

Улучшить положение этих регионов можно только совместными усилиями всех уровней власти и бизнес-сообщества. Программа социально-экономического развития Магаданской области до 2020 года, которую мы реализуем, уже в ближайшее время потребует как раз такого комплексного подхода, но она вполне реальная, базируется на огромном ресурсном потенциале территорий.

На слайде указаны имеющиеся у нас минерально-сырьевые ресурсы.

Экономическая оценка прогнозных ресурсов в недрах территории в ценах 2007 года составляет более 100 триллионов рублей. Раскрыть этот потенциал и заставить его работать на экономику, на благо живущих здесь людей и всех россиян – наша основная задача. Мы над этим работаем.

Структура экономики области традиционно является моноотраслевой. Её базовые отрасли – это добыча твёрдых полезных ископаемых и энергетика. Их совместная доля в объёме промышленного производства составляет от 86 до 88 процентов, а в валовом региональном продукте – от 30 до 44 процентов. Понятно, что такая особенность экономики территории ставит в зависимость основные макроэкономические показатели и темпы социально-экономического развития от состояния дел в них.

К сожалению, за последние пять лет добыча золота в области снизилась на 42 процента, также сократился на 12 процентов полезный отпуск электроэнергии. За этот период объём валового регионального продукта достиг оценочно 35 миллиардов рублей, его рост, сопоставимый в ценах за этот период, оказался незначительным, всего около двух процентов со среднегодовым приростом 0,4 процента. Объём валового регионального продукта на душу населения вырос на 55 процентов, почти в 2,3 раза увеличился объём инвестиций в основной капитал. Иностранные инвестиции в минувшем году поступили в объёме 14,3 миллиона долларов США.

Растут показатели внешнеэкономической деятельности. За последние пять лет внешнеторговый оборот вырос почти в три раза, сальдо положительное. Но эти темпы роста пока значительно ниже среднероссийских.

В области всё активнее развивается малое предпринимательство. Объём продукции малых предприятий в валовом региональном продукте составляет оценочно 16,3 процента. Этот показатель выше, чем в Российской Федерации в 2006 году и в Дальневосточном федеральном округе. Доля малого бизнеса в общем объёме промышленного производства составляет более 25 процентов, а численность работающих в этой сфере – 17,9 процента.

Позитивные тенденции наметились в последние годы в агропромышленном комплексе. Несмотря на то что область относится к числу регионов с недостаточно развитым сельским хозяйством, валовой объём сельскохозяйственной продукции вырос за последние три года на 38 процентов. Ежегодно увеличивается производство молока, овощей, яйца, стабилизируется оленье поголовье.

Устойчиво функционирует рыбохозяйственный комплекс. Традиционно основу уловов составляет минтай, сельдь, лосось, краб и трубач. Среднегодовой прирост вылова за последние три года в исключительной экономической зоне Российской Федерации составляет около 6 тысяч тонн. В последние три года наметилась положительная тенденция сокращения объёмов продукции, экспортируемой за рубеж, и, наоборот, увеличение её поставки на российский берег, в том числе на территорию области.

Положительные тенденции в экономике способствуют решению главной задачи – повышению уровня жизни граждан. Среднедушевые денежные доходы выросли за этот период почти в два раза, реальные располагаемые доходы населения увеличились на 25 процентов. Соотношение денежных доходов с прожиточным минимумом в 2007 году достигло 2,6 величины прожиточного минимума, оно увеличилось на 9 процентов по сравнению с 2003 годом. Реальная пенсия выросла на 75 процентов, среднемесячная пенсия составила на конец 2007 года 5900 рублей и превышала прожиточный минимум пенсионеров на 31 процент. За 8 месяцев текущего года она ещё возросла и сегодня составляет более 7 тысяч рублей. Сократилось на 54 процента число безработных, несколько снизился уровень бедности.

Последовательно проводимая социальная политика, а также реализация приоритетных национальных проектов позволили улучшить качество и доступность государственных услуг в области здравоохранения, образования, культуры, физической культуры и спорта, социальной защиты населения, демографии. За последние 5 лет финансирование социальной сферы увеличилось в 3,2 раза. В результате осуществления национального проекта «Образование» социально поддержано учительство, деятельность передовых школ, талантливых детей, укреплена материальная база образовательных учреждений, решена проблема подвоза учащихся. Уровень заработной платы учителей вырос в 2007 году по сравнению с 2003 годом в 2,2 раза. Введено нормативно-подушевое финансирование, получает дальнейшее распространение эксперимент по переходу на новую отраслевую систему оплаты труда. Но, как уже сказал Дмитрий Анатольевич, пока эта работа не очень активно ведётся, и мы, надеюсь, в 2009 году полностью переведём все наши образовательные учреждения на эту систему оплаты труда. Консолидированный бюджет на образование за 3 года вырос на 42 процента и сегодня составляет более 3 миллиардов рублей.

Реализация приоритетного национального проекта «Здоровье» позволила укрепить первичное звено здравоохранения. За 2 года поставлено 175 единиц медицинского оборудования на сумму более 100 миллионов рублей, 23 единицы санитарного транспорта. Кроме того, приобретено за счёт средств областного бюджета высокотехнологичное оборудование для лечебных учреждений на сумму более 670 миллионов рублей.

В результате целого комплекса мер, направленных на укрепление здоровья, в области несколько улучшилась демографическая ситуация. По итогам 2007 года на 2 процента повысилась рождаемость. Смертность не изменилась, к сожалению, но коэффициент смертности по‑прежнему остаётся ниже среднероссийского уровня. Темпы миграции снизились в полтора раза.

Положительная тенденция наметилась в реализации приоритетного национального проекта «Доступное и комфортное жильё гражданам России». За три года объём ввода жилья увеличился в 1,6 раза, по областной программе жилищные условия улучшила 161 молодая семья. Увеличилось число сделок по приобретению жилья, совершаемых с помощью ипотеки. В 2007 году число выданных банками кредитов составило 644, что в два раза выше уровня 2006 года.

Позитивное влияние на положение дел в сельском хозяйстве оказал приоритетный национальный проект «Развитие АПК». Особенно весомо его ощутили крестьянско-фермерские и личные подсобные хозяйства, получившие в течение 2006–2007 годов льготные кредиты на сумму более 30 миллионов рублей.

Однако достигнутые результаты, конечно, не могут нас удовлетворить. Чтобы целенаправленно двигаться вперёд, администрацией области разработана концепция стратегии социально-экономического развития до 2025 года. Из трёх вариантов развития выбран целевой инновационный вариант. Он предполагает форсированный характер развития экономики, кластерный подход, внедрение инноваций, достижение устойчивого роста численности населения области.

Для решения поставленных задач потребуется реализовать ряд крупных инвестиционных проектов. Самым масштабным из них является освоение одного из крупнейших в мире месторождений – Наталкинского – с защищёнными запасами золота более 1800 тонн, расположенное в Яно-Колымской золоторудной провинции. Значимость этого проекта для нас трудно переоценить. При его успешном осуществлении ежегодная добыча золота только на этом предприятии составит до 45 тонн. Это позволит дополнительно обеспечить годовой вклад в валовой региональный продукт области до 14 миллиардов рублей, ежегодные платежи в бюджеты всех уровней – более 4 миллиардов рублей, создать дополнительно порядка двух тысяч рабочих мест, более чем в два раза снизить размеры финансовой помощи консолидированному бюджету из федерального бюджета. Возводить этот объект планируется на условиях частно-государственного партнёрства.

В зависимости от выбранного варианта строительства ГОКа инвестор – акционерное общество «Полюс-Золото» – намерен вложить в осуществление проекта до 60 миллиардов рублей, а на строительство линии электропередачи для внешнего электроснабжения строящегося рудника требуется ещё около 11 миллиардов рублей. Уже к началу запуска горнорудного предприятия – а по лицензионному соглашению это 2013 год – линии электропередачи и подстанции должны быть построены и введены в эксплуатацию. Времени, конечно, осталось очень мало.

В октябре 2007 года заявка инвестора на строительство этой линии была одобрена на заседании инвестиционной комиссии по проведению отбора инвестиционных проектов, претендующих на получение государственной поддержки за счёт Инвестиционного фонда Российской Федерации. Мы рассчитываем на поддержку в принятии решения и выделении средств Инвестфонда на этот проект. И, конечно, инвестор при этом просто не имеет права нас подвести, то есть сорвать сроки осуществления проекта. Я думаю, об этом генеральный директор акционерного общества «Полюс-Золото» сегодня выскажется.

Ещё один крупномасштабный проект связан с разработкой двух крупных месторождений полезных ископаемых в северной части области. Здесь находится Ороекская металлогеническая зона и Шаманихо-Столбовской рудно-рассыпной узел.

Для разработки этих проектов также требуется в опережающем порядке обеспечить транспортную доступность и энергоснабжение будущих объектов. В настоящее время добраться сюда можно только по временным зимникам, а в летнее время – вертолётом. При таких условиях освоение этих месторождений становится малопривлекательным для инвестора. Учитывая, что уже в четвёртом квартале текущего года планируется проведение аукциона на право поисков, разведки и разработки месторождений северной зоны, предлагаем включить строительство дороги Сеймчан–Глухариный протяжённостью 370 километров, примерная стоимость 19,2 миллиарда рублей, в федеральную целевую программу «Экономическое и социальное развитие Дальнего Востока и Забайкалья на период до 2013 года», корректировка которой осуществляется в Правительстве Российской Федерации.

Уверен, что это сделает проект более привлекательным, придаст большую уверенность будущим обладателям лицензии.

Кроме того, для ввода горнопромышленных объектов на этих месторождениях потребуется до 2020 года дополнительно 90 мегаватт электрической мощности. Для её передачи от Усть-Среднеканской ГЭС в район освоения необходимо строительство двух электросетевых объектов, высоковольтных линий электропередачи.

Ориентировочная стоимость электросетевого комплекса составляет 4,8 миллиарда рублей. Мы обратились в Агентство по прогнозированию балансов в электроэнергетике и в акционерное общество «Энергетические системы Востока» с просьбой включить эти объекты в программу развития электроэнергетики Дальнего Востока до 2020 года. Хотелось бы иметь в этом вопросе поддержку двух министерств: Министерства энергетики и Министерства регионального развития Российской Федерации.

Важнейшим условием реализации всех имеющихся на территории области крупных инвестиционных проектов является ввод мощностей строящейся с 1991 года Усть-Среднеканской ГЭС. Строительство осуществляется полным ходом. На сегодня готовность пускового комплекса составляет 75 процентов в физических объёмах. Программой «Экономическое и социальное развитие Дальнего Востока и Забайкалья до 2013 года» предусмотрено 5,2 миллиарда рублей на его возведение. К сожалению, для ввода его в эксплуатацию через три года, в 2012 году, этого недостаточно. Требуется дополнительно 9,2 миллиарда рублей, а для окончания всего строительства и ввода в 2017 году в действие Усть-Среднеканской ГЭС необходимо ещё 18,1 миллиарда рублей. То есть всего 27 с лишним миллиардов рублей в ценах текущего года. Определить источники дальнейшего финансирования этого объекта – это задача, которую необходимо решать всем вместе, в первую очередь, конечно, в Правительстве Российской Федерации.

Усть-Среднеканский гидроузел важен ещё и тем, что имеет комплексное назначение. Решая вопросы как энергетики, так и речного транспорта, он будет работать на стоке вод, прошедших агрегаты Колымской ГЭС. Такой режим наполнения позволит увеличить в полтора раза зимнюю гарантированную мощность и энергоотдачу Колымской ГЭС. Кроме того, пуск в эксплуатацию Усть-Среднеканской ГЭС позволит в перспективе, после интеграции электрических сетей изолированных районов Республики Саха (Якутия), создать северное крыло единой национальной электрической сети по маршруту «запад–восток», а также «север–юг».

По расчётам специалистов, с учётом потребностей вновь вводимых горнорудных предприятий на территории области электропотребление к 2020 году возрастёт почти в четыре раза. Это превышает имеющиеся мощности по выработке электроэнергии. Только заявка акционерного общества «Рудник Матросова» на потребности в электроэнергии при разработке Наталкинского месторождения составляет более 200 мегаватт, а предстоит обеспечить электроэнергией ещё восемь месторождений, входящих в состав Яно-Колымской золоторудной провинции. Добыча золота к этому времени составит до 100 тонн в год. Поэтому решение вопроса о завершении строительства Усть-Среднеканской ГЭС чрезвычайно актуально для территории. Надеюсь в этом вопросе на поддержку.

Говоря об опережающем развитии энергетической инфраструктуры как о необходимом условии реализации крупных инвестиционных проектов, не могу не сказать ещё об одной потенциально мощной сырьевой базе, которая существует в Омолонском рудном и Эвенкийском рудно-рассыпном районе восточной части области. Здесь сосредоточены огромные запасы полезных ископаемых. Это наиболее труднодоступная территория Эвенкийского района. На этом направлении планируется начиная с 2010 года открытие финансирования на проектирование и строительство за счёт средств федеральной целевой программы «Дальний Восток и Забайкалье» автомобильной дороги как продолжение федеральной автотрассы «Колыма». В восточной зоне планируется строительство Южно-Омолонского металлургического комбината с объёмом производства 4,5 миллиона тонн железа в год. Численность работающих – 1 тысяча человек. При этом энергоснабжение будущих горнопромышленных предприятий Эвенкийского района рассчитываем обеспечить как от собственной ТЭЦ мощностью 150–200 мегаватт, предполагаемой для строительства на имеющихся месторождениях угля, так и по двум, протяжённостью 250 километров каждая, линиям электропередачи, 220 киловольт, Омсукчан, Северо-Эвенкская ТЭЦ, из центрального энергоузла. Ориентировочная стоимость строительства этого объекта составляет 16 миллиардов рублей.

И ещё. Говоря об энергетике, необходимо отметить, что ввод Усть-Среднеканской ГЭС, применение в качестве топлива на Северо-Эвенкской ТЭЦ местных углей, располагающихся вблизи месторождений, проведение в области реконструкции и строительство новых высоковольтных линий электропередачи, значительное увеличение энергопотребления позволит, как показывают расчёты, обеспечить сохранение тарифа на отпускаемую электрическую и тепловую энергию на уровне сегодняшнего дня. Это очень важно для территории. Сегодня, например, тарифы на электрическую энергию превышают среднероссийский показатель на 52,4 процента, а на тепловую – в четыре раза. Плата граждан за жильё и коммунальные услуги в 1,8 раза выше среднероссийского уровня. Все субъекты Дальневосточного федерального округа неоднократно поднимали вопрос о необходимости выравнивания тарифов до уровня среднероссийских за счёт выделения целевых компенсаций из федерального бюджета. Их объём оценивается в ценах 2006 года в 26 миллиардов рублей по всем субъектам Дальневосточного федерального округа. Пока решение на этот счёт в такой постановке вопроса не принято, но, скажем, за исключением Камчатского края, который получил такие средства для выравнивания тарифов. Потребность Магаданской области в текущем году в финансовых средствах на эти цели составляет порядка 5 миллиардов рублей (на слайде эти цифры указаны).

Хорошо известно, что крайне негативное влияние на динамику тарифов оказывает рост цен на топливо. Основная доля расходов в структуре затрат на производство, передачу и распределение тепловой энергии в Магаданской области приходится на стоимость топлива с его доставкой. Она составляет в среднем по области 56 процентов тарифа, а по отдельным районам топливная составляющая занимает в структуре тарифов 66–72 процента.

При защите индексов роста тарифов на тепловую энергию Федеральная служба по тарифам не принимает приводимое в расчётах увеличение цен на топливо. Между тем с января по август 2008 года рост цен на жидкое топливо в Магаданской области составил по видам топлива: мазут – 59 процентов, дизтопливо – 33 процента. По этой причине дополнительные затраты предприятий ЖКХ области на обеспечение жидким топливом до конца года составят более 652 миллиона рублей. Кроме того, предприятиям ЖКХ потребуется на закупку угля для котельных области в связи с его удорожанием ещё более 220 миллионов рублей.

Учитывая высокую дотационность области, в 2008 году я вынужден был обратиться в Правительство Российской Федерации с просьбой предусмотреть выделение бюджету Магаданской области более 800 миллионов рублей на компенсацию затрат, связанных с удорожанием топлива. Проблема пока остается нерешённой и находится на рассмотрении в Минфине, Минрегионе и Минэнерго Российской Федерации.

Теперь хочу немного коснуться некоторых вопросов развития одного из важнейших объектов транспортной инфраструктуры – аэропорта «Магадан». Авиаперевозки для нас, как известно, являются единственным, безальтернативным видом пассажирского сообщения с остальной частью России и вообще с внешним миром. К сожалению, слишком затянулась реконструкция взлётно-посадочной полосы аэропорта «Магадан», она осуществляется с 1996 года. И хотя первая очередь завершается, всего профинансировано 960 миллионов рублей. Чтобы аэропорт смог принимать современные виды воздушных судов, необходимо на следующий год продолжить работы, а для этого предусмотреть ещё 700 миллионов рублей на эти цели в федеральной целевой программе «Модернизация транспортной системы России на 2002–2010 годы», это подпрограмма гражданской авиации. Если не обеспечить финансирование стройки в 2009 году, возникает опасность, что заложенные проектные решения по устройству водосточно-дренажной сети аэродрома, позволяющей устранить первопричины проявления просадок взлётно-посадочной полосы, не будут осуществлены.

Дальнейшее финансирование реконструкции и техническое переоснащение аэропорта «Магадан» предусмотрены только через год, начиная с 2010 года, в рамках федеральной целевой программы «Развитие транспортной системы России на 2010–2015 годы». На целый год остановить работу, конечно, наверное, будет неправильно. Поэтому требуется в 2009 году дополнительно предусмотреть финансирование.

Значительно ускорить освоение труднодоступных территорий нашей области, соседней – Республика Саха (Якутия) – и повысить транспортную доступность области может строительство железной дороги, Дмитрий Анатольевич сегодня уже об этом говорил. Стратегией развития железнодорожного транспорта Российской Федерации до 2030 года предусмотрено строительство стратегической железной дороги Нижний Бестях – Мома – Магадан в период 2016–2030 годов. Это позволит осуществить перевозки различных грузов внутри наших соседних с Саха (Якутией) территорий, ориентировочно это не менее 6,5 миллиона тонн. Характеристики дороги на слайде. Однако с целью ускорения промышленного освоения территорий Магаданской области и Республики Саха целесообразно готовить обоснование строительства уже начиная с 2014 года, и в этой связи требуется, на наш взгляд, предусмотреть в федеральной целевой программе «Развитие транспортной системы Российской Федерации на 2010–2015 годы» выделение средств на эти цели.

В области существуют реальные перспективы для диверсификации горнодобывающего комплекса прежде всего по таким полезным ископаемым, как железо, медь, молибден, цинк, вольфрам, а также энергетическим: уголь бурый, каменный, торф, нефть и газ. Их добыча практически не ведётся из‑за того, что месторождения оценены только на стадии региональных исследований. Тем не менее потенциал области по добыче этих полезных ископаемых велик, об этом уже говорилось. Кроме того, в настоящее время складывается благоприятная конъюнктура мировых цен на эти металлы, и, конечно, это надо использовать.

Для проведения поисковых работ по этим видам полезных ископаемых требуется финансирование из федерального бюджета с последующей передачей объектов недропользования для разведки и освоения за счёт средств недропользователей. Разработка этих месторождений возможна при вложении порядка 2,6 миллиарда рублей федеральных инвестиций в геологоразведочные работы и при непременном условии создания транспортной и энергетической инфраструктуры, о которой мы сегодня уже говорили.

Особенную значимость для территорий, для диверсификации её экономики имеет проект по поиску, разведке и добыче углеводородного сырья на Примагаданском шельфе. Не буду повторяться, я думаю, Дмитрий Анатольевич об этом очень чётко сказал.

Общеизвестно, что производство продукции на Севере, в частности в Магаданской области, ввиду высоких транспортных и энергетических материальных затрат и затрат на оплату труда обходится значительно дороже, чем в центральных районах страны. Находясь в таких неравных экономических условиях, тем не менее предприятия области несут налоговую нагрузку наравне со всеми хозяйствующими субъектами. В результате убыточность организаций области гораздо – порядка на 15–20 процентов – выше среднероссийского уровня. Зачастую инвесторы воздерживаются от вложения средств в развитие производства на территории области.

Как известно, до 2007 года в Магаданской области действовал льготный налоговый и таможенный режим, суть которого заключалась в том, что предприятия – участники особой экономической зоны освобождались от уплаты налогов и таможенных платежей в части, подлежащей уплате в федеральный бюджет. При этом половину из них оставляли на развитие собственного производства, а половину перечисляли во внебюджетный фонд особой экономической зоны. Это позволяло за счёт этих средств сохранять и развивать производство, строить новые промышленные объекты – на одном из них мы сегодня побывали, это Колымский аффинажный завод, например, – и социальные объекты, создавать рабочие места, решать многие социальные проблемы, а также уверенно сдерживать рост цен на товары и услуги, наполнять товарный рынок. Одним словом, преимущество действия такого правового режима для области было очевидным. И, на наш взгляд, этот опыт следует обобщить и распространить на другие субъекты Российской Федерации, нуждающиеся в особой государственной поддержке.

В декабре минувшего года Председатель Правительства Российской Федерации – на тот момент Виктор Алексеевич Зубков, – побывав в Южно-Сахалинске и ознакомившись с ситуацией в области, а также в других субъектах Дальнего Востока, в докладной записке на имя Президента, Владимира Владимировича Путина на тот момент, предложил подготовить в отношении четырёх субъектов Российской Федерации: Чукотка, Магаданская область, Камчатка и Сахалин – специальную подпрограмму их развития, предусматривающую среди прочих мер государственной поддержки в том числе создание особых экономических зон. Эта инициатива высшим руководством страны была поддержана. Сегодня Министерство регионального развития занимается этими вопросами. Хотелось бы, уважаемый Дмитрий Анатольевич, получить в этом вопросе и Вашу поддержку.

Ещё одной особенностью социально-экономического развития нашей области является сложность демографической ситуации. За последние 20 лет суммарная численность населения области уменьшилась на 58 процентов. И хотя темпы снижения численности населения с 2003 года заметно снизились (так, среднегодовое значение снижения численности населения за 1989–2002 годы составило 7,9 процента, 2003–2007 годы – 1,8), убыль пока продолжается. В определённой мере эти процессы и нами инициируются, так как в области с 2005 года действует программа расселения граждан, проживающих в неперспективных, закрывающихся посёлках и признанных таковыми по объективным причинам, по согласованию с Правительством Российской Федерации. Таких населённых пунктов сегодня в области пять, на момент признания их закрывающимися в них проживало более 1,5 тысячи человек, на сегодня выдано жилищных сертификатов около 700. На ближайшие два года предполагается направить для них ещё более 800 миллионов рублей федеральных инвестиций на оплату жилищных сертификатов. Это серьёзная поддержка нашим жителям, и мы за это очень благодарны.

Однако в прошлом и в текущем годах в адрес Министерства регионального развития Российской Федерации направлены документы для принятия решения по согласованию закрытия ещё пяти населённых пунктов с общей численностью проживающего населения более 1 тысяча человек. Причины принятия такого решения также являются объективными: отсутствие рабочих мест и перспектив их создания, практически полная изношенность коммунальной и социальной инфраструктуры, жилого фонда, желание выехать в более благоприятные места проживания самих граждан.

Для решения этого вопроса потребуется дополнительно на ближайшие три года ещё 800 миллионов рублей федеральных средств. Надеемся на понимание и поддержку в этом вопросе.

Успешная реализация планов социально-экономического развития области потребует концентрации значительных финансовых ресурсов. Немалые средства, около 31 миллиарда рублей, об этом уже сегодня говорилось, в федеральном бюджете предусмотрены на мероприятия, связанные с реализацией федеральной целевой программы развития Дальнего Востока и Забайкалья. И, как говорилось, 2 миллиарда практически, даже больше, – это средства консолидированного бюджета территории.

Обязательства области в этом вопросе по софинансированию, безусловно, будут выполнены. Однако хочу заметить, что консолидированный бюджет территории является высокодотационным. К сожалению, в течение последних четырёх лет уровень бюджетной обеспеченности области неуклонно снижается, а в текущем году он равен 0,639. Если по этому показателю мы находимся на 71-м месте среди других регионов страны, то в 2010 году этот показатель планируется ещё ниже, равным 0,5956. При этом тенденция его снижения наблюдается при устойчивом росте валового регионального продукта, собственных налоговых и неналоговых доходов. Хотелось бы, конечно, чтобы Минфин обратил внимание на эту тенденцию.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Совсем недавно на встрече с участниками международного клуба «Валдай» Вы очень чётко высказались об устройстве нашей страны, дословно сказав, что она (страна) очень большая, очень красивая и очень сложная. Это определение в полной мере относится к нашей Магаданской области, она именно такая.

Я хочу сказать, что сегодня у всех ветвей власти есть чёткое понимание задач, которые необходимо решать как сегодня, так и в перспективе в интересах жителей региона, и мы готовы это делать. При этом рассчитываем на поддержку наших проектов федеральным центром.

И в заключение по тем проблемным вопросам, о которых Вы сказали. Я полностью согласен со всем, что прозвучало. Это реальная оценка того, что происходит на территории области. Задачи, касающиеся отдельных направлений, безусловно, воспринимаются, и мы в этом направлении готовы всё сделать для того, чтобы достичь результата, который в конечном итоге повлиял бы как на экономическое, так и на социальное развитие нашей территории более ускоренными темпами.

Спасибо за внимание.

Д.Медведев: Спасибо, Николай Николаевич, за подробный анализ. В Вашем выступлении прозвучали определённые предложения, некоторые из них достаточно такие мощные, на мой взгляд. Поэтому я хотел бы, чтобы выступающие дальше коллеги, мои коллеги, прежде всего по федеральному Правительству, их тоже прокомментировали. Именно в этом цель таких совещаний, в том, чтобы находить уже какие‑то общие подходы к решению задач.

Слово для выступления Дмитрию Николаевичу Козаку. Дмитрий Николаевич, Вы можете как раз по каким‑то вещам пройтись уже, потому что анализ был довольно подробный.

Д.Козак: Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Уважаемый Николай Николаевич! Уважаемые коллеги!

Уже действительно достаточно подробно и во вступительном слове Дмитрия Анатольевича, и в докладе Николая Николаевича охарактеризованы все проблемы, связанные с развитием Магаданской области. Они объективно отражают ситуацию, которая здесь имеется. Постараюсь не повторяться, а действительно отреагирую на те предложения, которые поступили от Николая Николаевича.

Несколько слов опять же с точки зрения видения федерального центра, с точки зрения анализа тех процессов, которые происходят в Магаданской области. Анализ эффективности деятельности органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации основан на докладах прежде всего самих органов исполнительной власти, на статистических наблюдениях. Так же как и, я вчера говорил, по Чукотке, здесь наблюдается целый ряд негативных моментов, которые обусловлены прежде всего особенностями географического положения, особенностями расселения граждан на этой территории и суровостью климата. Несмотря на выводы, сделанные сегодня в рамках оценки эффективности деятельности органов исполнительной власти, которые указывают на неэффективные расходы бюджета в здравоохранении, образовании, в жилищно-коммунальном секторе, в экономике, когда мы делаем скидку на эти объективные условия, то ситуация значительно выправляется и видение эффективности работы становится совсем другим.

Если говорить об экономическом состоянии Магаданской области, то хочу отметить следующее. Сегодня, несмотря на значительный экономический потенциал и на выгодное географическое положение, действительно в расчёте на душу населения объём инвестиций в основной капитал значительно ниже, чем в среднем по России. Уровень бедности, опять же несмотря на высокий экономический потенциал, численность людей, проживающих ниже регионального уровня прожиточного минимума, составляет 17 процентов, что выше, чем в среднем по Российской Федерации. Магаданская область по‑прежнему является, как и все субъекты на самом деле Дальневосточного федерального округа, дотационной, и объём дотаций из года в год увеличивается. И даже после предоставления этих дотаций – об этом было сказано Николаем Николаевичем – уровень бюджетной обеспеченности региона находится на одном из последних мест в Российской Федерации.

Вопросы, связанные со смертностью населения. Сокращение смертности наблюдается. И за один год она уменьшилась на 1,7 процента. В то же время её уровень в регионе выше среднего по Российской Федерации на 28 процентов. Это весьма тревожный сигнал.

Жилищно-коммунальный сектор. Наряду с теми факторами, о которых я говорил: суровость климата, низкая плотность населения – ещё есть такие проблемы, как сезонность работ. Здесь наблюдаются недоплатежи. Низкий уровень собираемости платежей за жилищно-коммунальные услуги – 73 процента – значительно ниже, чем во многих других субъектах Российской Федерации. Одна треть предприятий жилищно-коммунального комплекса, как было отмечено уже Дмитрием Анатольевичем, работает с отрицательным результатом. Внедрение новых механизмов хозяйствования в этом секторе экономики значительно затруднено опять же в силу этих причин. В то же время, надо отдать должное, несмотря на объективные сложности, которые были, 27 августа администрацией области подана заявка на получение субсидии из Фонда реформирования жилищно-коммунального хозяйства. Важно не то, что они получают там всего 159 миллионов рублей, вряд ли это сыграет серьёзную роль при масштабах тех проблем, которые существуют, но сам факт подачи заявки свидетельствует о том, что администрация области выполнила те условия, которые предусмотрены законом по реформированию жилищно-коммунального хозяйства, по внедрению новых методов управления жилищным фондом, по привлечению частных инвестиций в жилищно-коммунальный сектор. Это является положительным. По информации, которая представлена мне из фонда, эта заявка будет в ближайшее время удовлетворена. Это означает, что эти программы реформирования жилищно-коммунального сектора начнут реализовываться.

Теперь что касается реализации экономического потенциала. Николай Николаевич здесь довольно подробно рассказал о зонах экономического роста. Они в основном связаны, естественно, с освоением недр. Те ограничения, которые имеются сегодня для этого освоения, – это прежде всего транспортная и энергетическая инфраструктура. Часть из этих ограничений снимается путём реализации действующих федеральных целевых программ. Если говорить об энергетических ограничениях, то это прежде всего Усть-Среднеканская ГЭС. Необходимо также, учитывая отдалённость территории, здесь и развитие малой энергетики, хочу в целом сказать, что по Магаданской области реализуется 7 федеральных целевых программ, по которым строится 29 объектов, в том числе 15 федеральных. Из 29 объектов Магаданской области 4 объекта строится в области энергетики, в сфере транспорта – 6 по двум федеральным целевым программам, в сфере ЖКХ – 3 объекта, в сфере образования – 4.

Что касается освоения Омолонского рудного района, то ключевое назначение имеет строительство федеральной дороги «Колыма», на которую предусмотрено более 9 миллиардов рублей, но так же, как и на Чукотке, здесь ставятся вопросы о необходимости увеличения объёма финансирования и ускорения её строительства, они имеют ключевое значение.

По другим объектам, по развитию других зон, позволяющих реализовать экономический потенциал области. Как нам представляется, упор необходимо делать не столько на федеральную целевую программу, сколько на реализацию этих проектов в рамках государственно-частного партнёрства. Это прежде всего Инвестиционный фонд, там предполагаются значительные вложения и частных средств, и в значительно меньшей степени, за исключением, скажем, железной дороги из Якутска до Магадана, в значительно меньшей степени требуются средства федерального бюджета. Необходимо, чтобы инфраструктурные проекты и освоение конкретных месторождений были обеспечены соответствующими гарантиями того, что эти проекты будут реализованы.

Наиболее эффективный способ гарантирования, так сказать, реализации инвестиций (это в интересах самой же области и в интересах Российской Федерации) – это те механизмы, которые предусмотрены в рамках Инвестиционного фонда. Здесь одна проблема, Дмитрий Анатольевич, возникает – проблема, связанная с объёмом средств Инвестиционного фонда. Эту проблему необходимо решать, в том числе мы делаем упор на федеральные целевые программы. Мы вчера с Эльвирой Сахипзадовной [Набиуллиной] довольно подробно обсуждали проблему: большие проекты, где есть перспективы привлечения частных инвестиций вплоть до того, что необходимо средства из ФЦП (там нет механизма привлечения частных инвестиций) перекидывать на инвестиционные фонды, и вот эти все проекты реализовать в рамках государственно-частного партнёрства. Мы к этому готовы.

Такая же проблема по Наталкинскому месторождению. Очень хороший, с высокой динамической бюджетной эффективностью проект, здесь Николай Николаевич об этом уже говорил. В принципе все те проекты, которые были обозначены, они могут быть реализованы в рамках государственно-частного партнёрства. Нам необходимо только определиться с финансовыми параметрами Инвестиционного фонда на обозримую перспективу до 2020 года. Сегодня уже есть принятые проекты с перспективой реализации до 2020 года. У нас сегодня бюджетное планирование, в том числе Инвестиционного фонда, только на период бюджетного планирования, то есть на три года. Мы не можем в связи с этим принимать решение, не зная ограничений по общему количеству финансовых средств.

Очень важным, на мой взгляд, является то, что начиная с этого года Правительством Российской Федерации принято решение о финансировании из Инвестиционного фонда региональных проектов. И я здесь хотел обратиться к Николаю Николаевичу – можно использовать (вот здесь как раз у нас есть гарантии, что мы на эти проекты будем выделять деньги из Инвестиционного фонда) и эту возможность. Пока заявки не поступило. А у вас есть целый ряд предложений конкретных по освоению конкретных месторождений, где как раз требуется региональная инфраструктура, региональные дороги, небольшие участки, региональные сети. И здесь я просто призываю Вас в ближайшее время найти такой проект, который может быть профинансирован из Инвестиционного фонда.

В целом, что касается федеральной инвестиционной политики в отношении Магаданской области и всего региона, я считаю, что нам нужно обратить внимание на необходимость большей координации деятельности федеральных органов исполнительной власти на этой территории. Сегодня только одна федеральная целевая программа развития Дальнего Востока и Забайкалья на территории Магаданской области имеет 11 федеральных заказчиков. Я уже называл, есть целый ряд однородных объектов, которые включены одновременно и в программу развития образования, и в программу развития Дальнего Востока, в программу развития транспортной системы и в программу развития опять же Дальнего Востока и Забайкалья. Здесь необходима, особенно на стадии реализации, координирующая роль, с тем чтобы синхронизировать, взаимоувязать реализацию этих проектов, чтобы наиболее эффективно использовать выделяемые средства.

Я думаю, что, может быть, как предложение, координирующую роль в отношении этих программ можно усилить на стадии реализации института полномочных представителей Президента, если Вы посчитаете необходимым, чтобы они могли отслеживать. Это единственный надведомственный орган, который не имеет ведомственной заинтересованности и мог бы эту функцию эффективно выполнять.

Следующий вопрос, который тоже не могу не затронуть, – это вопрос об особой экономической зоне. Я в принципе этот подход поддержал бы в отношении таких территорий. Действительно, в большинстве стран мира, где существует институт свободных экономических зон, он используется прежде всего для развития вот таких депрессивных территорий, которые в силу объективных климатических условий, географического положения, в которые бизнес на общих условиях, на таких же условиях, как в Москву, в Санкт-Петербург или в любую часть европейской территории страны, не придёт. Конечно, здесь есть свои особенности той зоны, которые реализованы на территории Магаданской области, когда мы бизнесу как бы предоставляли льготы, но только на 50 процентов. На 50 процентов это были всё‑таки льготы власти. Те 50 процентов, которые зачислялись в фонд свободной экономической зоны, они могут легко, безболезненно (и это правильно) компенсироваться в том числе за счёт трансфертов из федерального бюджета.

А вот преференции самому бизнесу – это чрезвычайно важно, это важно для всех тех территорий, о которых говорил Николай Николаевич, которые нуждаются в особых мерах поддержки. При этом это не вопрос программы или подпрограммы. Это вопрос принятия на эту тему законодательства в дополнение к тем экономическим зонам, которые нацелены на решение конкретных отраслевых проблем, которые на конкурсной основе распределяются по территориям, что правильно в отношении тех видов зон, в отношении депрессивных территорий, в отношении территорий, которые имеют свои особенности. И нам необходима не конкурсная основа, а нужно, исходя из приоритетов региональной политики федерального центра, определять такие территории. Они на самом деле у нас очевидны. Понятно, что европейская часть нашей страны, да и многие регионы Сибири и того же Дальнего Востока не могут претендовать на это: Магадан, Камчатка, Чукотка. Это те регионы, куда бизнес действительно довольно тяжело привлечь. И практика реализации этого закона об особой экономической зоне по Магаданской области до тех пор, пока он действовал в полном объёме (несмотря на некую хитрость, что мы всё‑таки якобы льготы предоставляли, но только наполовину), он имел положительные результаты. И сегодня я разговаривал со многими – во всяком случае, в тот период не наблюдался отток отсюда предпринимателей. И рост инвестиций всё‑таки в период реализации этого закона в полном объёме был значительно больше с точки зрения абсолютных цифр – 14 миллионов долларов и 33 миллиона долларов в 2002 году, насколько я помню.

Нам необходимо здесь принять принципиальное решение опять же с одной оговоркой, о которой уже неоднократно говорили, чтобы это не превращалось в финансовую дыру, так, как здесь было реализовано. Если 75 процентов основных фондов находится на территории этого региона, только в этом случае предоставляются льготы, и льготы предоставляются только в отношении той деятельности, которая ведется отдельным учётом, которая ведется на территории этого региона. На мой взгляд, сегодня, наверное, это даже единственный и самый важный механизм и удержания здесь населения, создания дополнительных рабочих мест, и повышения уровня бюджетной обеспеченности, и наращивания экономического потенциала. Вся помощь из федерального бюджета, когда мы даём субсидии на социальную инфраструктуру, приводит к чему? Она приводит только к наращиванию бюджетного сектора, к расширению сети бюджетных учреждений, к увеличению текущих расходов, которые не подкрепляются доходными источниками. На мой взгляд, нам необходимо эту работу ускорить и просто прекратить дискуссии, наверное, на эту тему в Правительстве и принять принципиальное решение. Что касается технического оформления, то это не проблема.

Вот, собственно, всё, чтобы не повторять всё остальное, что уже было сказано. Спасибо большое.

Д.Медведев: Спасибо, Дмитрий Николаевич.

Пожалуйста, коллеги, кто хотел бы продолжить? Коротко, с какими‑то дополнительными аргументами в пользу тех или иных предложений, которые были сделаны? Или какие‑то, может быть, свои ещё идеи есть?

Раз нет желающих от Магаданской области, тогда найдём желающих от Правительства России.

Эльвира Сахипзадовна, прокомментируйте, пожалуйста, с Вашей точки зрения тот ряд идей, который звучал, довольно серьёзных. Пожалуйста.

Э.Набиуллина: Я начну с зон, если можно, потому что вопрос неоднозначный. Сейчас руководство области предлагает, по сути дела, три новации в области этой зоны. Поправьте меня, если я ошибусь.

Первое – вернуть те льготы, которые были изначально, а льготы касались широкого числа налогов и НДС, и водного налога. Сейчас у нас остался только налог на прибыль.

Второе – распространить этот режим не только на город Магадан, но и на всю область.

Третье – включить под действие режима предприятия горнодобывающей отрасли, то есть базовые предприятия, как я понимаю.

Отмечая, что в предыдущий период действительно зоны сыграли стабилизирующую роль в отношении предприятий, наверное, с этим тяжело спорить, это видно и по статистике, и по доле роста промышленного производства, инвестиций участниками зон. Вопрос вызывает следующее. Могут ли зоны на следующем этапе быть таким же эффективным инструментом, учитывая ту стратегию, которая сейчас есть, и те конкурентные преимущества, на которых область собирается базироваться? Вы уже говорили о том, что это будет и добыча, и переработка полезных ископаемых, нефтехимия. Инфраструктура является одним из основополагающих ограничений.

Здесь, если посмотреть по статистике, то, по сути дела, у нас под действие этой зоны попадали – в основном, половина – предприятия торговли, то есть мы развивали именно торговлю в городе Магадане, строительство занимало определённую долю, достаточно высокую. По сути, если мы говорим о зонах, о льготах, то это субсидии из федерального и регионального бюджета. Общий объём субсидий за это время составил для предприятий где‑то около 8 миллиардов, если я не ошибаюсь, по Вашим цифрам, за всё время действия зоны. Четыре миллиарда пошло во внебюджетный фонд и четыре миллиарда – это то, что сэкономили предприятия. И вот эти восемь миллиардов – субсидии. Может быть, стоит посмотреть на то, чтобы их потратить более эффективным способом – такого же объёма суммы направить на поддержку инфраструктуры, которая действительно является узким местом для развития в целом области. Поэтому мне хотелось, чтобы мы посмотрели с вами вместе эту альтернативу, при этом не оставляя действие закона, который сейчас есть, то есть не ликвидируя эти льготы, которые есть, которые у нас остались по прибыли, но пока не распространяя на Магаданскую область в целом.

Это те предложения, которые у меня есть по свободной экономической зоне.

И по ФЦП. В отношении двух федеральных целевых программ поступили предложения о дополнительных средствах, это касается и транспортной системы, и развития Дальнего Востока. Единственное, что я хотела бы сказать: у нас принято такое решение, что мы в ноябре будем смотреть все приоритеты по федеральным целевым программам и все предложения по дополнениям, для того чтобы у нас была полная картина и по секторам, и по регионам. Поэтому до середины октября заказчики-координаторы, а здесь Минтранс и Минрегион, должны будут вот эти направления отработать, я просто по срокам говорю, с тем чтобы в ноябре уже Правительство в целом принимало решение. Здесь мне больше пока нечего добавить.

Спасибо.

Д.Медведев: Пожалуйста, Антон Германович, Минфин.

А.Силуанов: Спасибо, Дмитрий Анатольевич.

Я бы хотел несколько слов сказать о ситуации с финансами и прокомментировать ряд вопросов, которые обсуждались.

Действительно, проблема Магаданской области состоит в том, что у области невысокая доходная база. Бюджет Магаданской области по объёму равен бюджету Чукотского автономного округа, который мы вчера смотрели. Притом что количество жителей в Магаданской области в три раза больше, чем в Чукотском автономном округе. То есть бюджетная обеспеченность, соответственно, в три раза ниже, и действительно регион занимает 82-е место по уровню бюджетной обеспеченности среди всех субъектов Российской Федерации. Это в самом низу.

Почему такое происходит? Действительно, это неразвитость экономического потенциала региона. ВРП (валовой региональный продукт) на душу населения в два раза ниже, чем в Чукотском автономном округе. Инвестиции на душу населения в Магаданской области ниже, чем в среднем в Дальневосточном федеральном округе. Причём хочу сказать, что большая доля инвестиций из федерального бюджета в составе общих объёмов инвестиций тоже значительно превышает показатель, чем в среднем по субъектам Российской Федерации Дальневосточного федерального округа.

Что делать в таких условиях? Мне, конечно, хотелось бы, чтобы Николай Николаевич, губернатор, в первую очередь поделился с нами теми решениями, с которыми область работает, по привлечению инвесторов. Сейчас мы услышали, наоборот, предложения об увеличении федерального финансирования. Как представителю Министерства финансов, конечно, мне предложение об увеличении федерального финансирования понятно, но не все вопросы необходимо решать через федеральный бюджет. Основная задача региона и руководства региона – именно создание условий для привлечения инвестиций, проведение переговоров с инвесторами, затаскивание, по сути дела, инвесторов в свой регион. Так делают другие губернаторы, и я хочу сказать, что это получается у других.

Что касается вопросов, которые здесь были.

По проблемам бюджета. Была таблица о снижении уровня бюджетной обеспеченности. Хочу сказать, что мы начиная с этого года внедрили новые принципы распределения средств на выравнивание бюджетной обеспеченности, в результате чего Магаданская область получила в 2,1 раза больше средств, нежели в 2007 году. И начиная с 2009 года прирост средств из федерального бюджета на выравнивание бюджетной обеспеченности – текущие, в первую очередь, расходы, которые направляются на покрытие обязательств области, – возрастают где‑то больше чем на 2 миллиарда рублей. То есть если в этом году трансферт составлял 5,7 миллиарда рублей, то в следующем году уже будет 7,9. Прирост на 40 процентов – это гораздо выше, чем в среднем по Российской Федерации. В среднем по России 14 процентов.

То есть хочу сказать, что за счёт изменения подходов создаются условия для учёта потребности регионов, отдалённых регионов, таких как Магаданская область, Камчатка, кстати говоря. То есть больше средств стали получать именно эти субъекты Российской Федерации из федерального бюджета на реализацию своих обязательств.

Второе, что хотелось бы отметить. Действительно, регион имеет более сырьевую направленность. Здесь сосредоточены значительные запасы полезных ископаемых. И мы как Федерация должны помогать в разработке этих полезных ископаемых. Хочу отметить, что начиная буквально с 2010 года мы значительно увеличиваем объём средств, выделяемых из федерального бюджета на воспроизводство минерально-сырьевой базы, а с 2012 года удваиваем этот объём. Такие решения были приняты при формировании бюджета на 2009–2011 годы и на перспективу. Поэтому считаю, что большая часть средств, которая идёт на воспроизводство минерально-сырьевой базы из федерального бюджета, должна направляться в наши восточные регионы и в Магаданскую область, поскольку действительно вопрос воспроизводства минерально-сырьевой базы, вопрос исследования недр – это общая задача, и здесь средства федерального бюджета имеют немаловажное значение, и ими надо воспользоваться. То есть необходимо эту работу осуществлять регионам с Минприроды.

Следующий вопрос – вопрос о строительстве Усть-Среднеканской ГЭС. Действительно, из федерального бюджета предусматриваются средства на её строительство. Хочу сказать, что нам хотелось бы больше видеть инвестиций в достройку первой очереди. Первая очередь у нас в 2012 году должна завершиться, а окончание строительства в 2017 году. Всё‑таки мы хотим видеть больше инвестиций непосредственно «Русгидро» и тех акционеров ГЭС, которые непосредственно должны вкладывать средства. А то что получается? Федерация (вот даже по таблице, которую нам подготовили к совещанию) вкладывает по 2 с лишним, почти 3 миллиарда рублей в 2009 году, а вклад «Колымаэнерго» – 30–40 миллионов рублей. То есть получается, что мы как Федерация в большей степени финансируем достройку этой станции.

Полагаю, что вообще реформа энергетики заключалась в том, чтобы такого рода инвестиции имели окупаемые принципы, то есть вложение средств непосредственно инвесторами должны иметь отдачу, в том числе и через тарифы. Мы уже рассматривали этот вопрос в Правительстве, для достройки этих станций необходимо привлекать в том числе и заёмные средства, если не хватает собственных средств в инвестпрограмме.

Следующая позиция – это дорога Сеймчан–Глухариный. Николай Николаевич в своём выступлении сказал, что необходимо 19 миллиардов рублей за счёт программы развития транспортной системы. На самом деле мы только что, буквально в этом году, приняли эту программу со значительным увеличением объёма финансирования, и сейчас нам предлагается ещё включить дополнительные средства. Очень спорный, я бы хотел сказать, вопрос. Почему? Потому что если инвесторы, которые получили лицензию на разработку полезных ископаемых, добивались получения этой лицензии, то наверняка должен быть бизнес-план у этих инвесторов. А как они собираются вывозить те ископаемые, то сырьё, которые они будут разрабатывать? Как это будет делаться: за счёт выделения дополнительных средств из федерального бюджета или, может быть, путём вкладывания собственных средств? Я не знаю. То есть здесь надо смотреть. Во всяком случае, предложение о выделении столь значительного объёма за счёт только что принятой федеральной целевой программы требует дополнительной проработки.

Что касается выравнивания тарифов на электроэнергию. Вы знаете, мы в методике межбюджетных отношений учитываем стоимость тарифов, которая существует в субъектах Российской Федерации. И чем выше тариф, тем больше трансферт выделяется из федерального бюджета. Это заложено в методике.

Что касается Камчатки. По Камчатке действительно было неординарное решение, там тариф был значительно выше по сравнению со средним тарифом дальневосточного региона. Поэтому было принято решение до постройки газопровода из федерального бюджета субсидировать тариф в Камчатском крае, и мы это делаем. Как только будет построен соответствующий газопровод и будет снижена стоимость генерации, соответственно, мы полагаем эти дотации на Камчатке сократить.

Поэтому мне кажется, что вопрос выравнивания тарифа учтён через выделение финансовой помощи на выравнивание бюджетной обеспеченности субъектов Российской Федерации.

Что касается налоговой нагрузки и расширения свободной экономической зоны. Вы знаете, хотелось бы, конечно, посмотреть эффект от этой зоны, сколько крупных предприятий привлечено в результате действия этой зоны. Я согласен с Эльвирой Сахипзадовной, по моей оценке, в основном это небольшие предприятия, которые работают в торговле и, может быть, в строительстве. А какой эффект? Мы такого эффекта ожидали от введения этой зоны? Наверное, нет. На наш взгляд, дырявить налоговое законодательство ради налоговых преференций, которые ещё неизвестно какую отдачу дают, наверное, не совсем целесообразно.

Кроме того, хочу сказать, что этот фонд, который создаётся в субъекте Российской Федерации, был увеличен до 250 миллионов рублей, притом что, как мы говорили уже, объём трансферта из федерального бюджета возрос на 2 с лишним миллиарда рублей. То есть сам масштаб проблемы, на наш взгляд, незначителен. На одной чаше весов стоит изменение налогового законодательства, причём серьёзное изменение, а на другой – 250 миллионов рублей, которые можно вполне закрыть за счёт трансфертов из федерального бюджета. Мне кажется, что расширять эффект действия зоны нецелесообразно, тем более что зона‑то продолжает действовать. У нас продолжают действовать льготы по налогу на прибыль, продолжают действовать льготы по ввозным импортным пошлинам. Поэтому тот налоговый режим, который действовал, и основная часть льгот сохраняются.

Здесь много говорилось и о дополнительных средствах из федерального бюджета. Полагаю, что мы же приняли специальную программу по Дальнему Востоку и Забайкалью. Определили значительный объём финансирования субъектов Российской Федерации за счёт федерального бюджета из этой программы. Конечно, на наш взгляд, необходимо решать те проблемы, которые возникают именно в рамках того инструмента, который мы сами создали. То есть тогда мы как бы изначально где‑то промахнулись, когда эту программу делали? Мне казалось, что мы, значительно увеличив объём финансирования и определив приоритеты в этой программе, могли решить самые первоочередные задачи. И мне кажется, что основные предложения, которые здесь рассматривались, надо решать в рамках того объёма и в рамках действующего инструмента федеральной целевой программы социально-экономического развития Дальнего Востока и Забайкалья.

Спасибо.

Д.Медведев: Спасибо, Антон Германович.

У нас здесь присутствуют представители бизнеса. Все говорят, что развитие Магаданской области в руках бизнеса находится. Слушаем Вас. Есть что добавить? Пожалуйста, коллеги.

Е.Иванов: Мы действительно реализуем на территории Магаданской области самый крупный инвестиционный проект – проект по освоению Наталкинского месторождения. Но, прежде чем перейти к его конкретным проблемам, хотел бы отметить, что отрасль в принципе не развивается так, как хотелось бы. Если взять за точку отсчёта 2003 год, мы производили 182 тонны золота, столько же производил Китай. К 2007 году мы потеряли 10 тонн производства золота, Китай нарастил, стал производить 281 тонну.

Эти цифры особенно обидно произносить с учётом той уникальной минерально-сырьевой базы, которой располагает страна и Магаданская область особенно, которая традиционно считается, называется «золотым сердцем» России. В частности, если ресурсная база золота в земле в Китае составляет 1200 тонн, то в России, можно сказать уверенно, 5000–6000 тонн. Но уникальность ситуации заключается в том, что из 10 крупнейших месторождений осваивается на сегодня только четыре. К неосваиваемым месторождениям, кроме Сухого Лога, который находится в государственном фонде ещё, относится и месторождение Наталка. По нашей лицензии мы должны начать освоение в 2013 году, и «Полюс-Золото» полно решимости, как этот срок выполнить. Но мы надеемся на помощь в рамках институтов государственно-частного партнёрства с учётом тех очень серьёзных ограничений, в которых приходится действовать и именно из‑за которых не осваивается большинство из известных крупных месторождений.

Если говорить о Наталке, то действительно там минимум 1200 тонн извлекаемых запасов. Месторождение может давать более 50 тонн в год. Это принципиально изменит экономический ландшафт Магаданской области. Мы считаем, что валовой внутренний продукт региона увеличится более чем в два раза, объём золота, производимого Российской Федерацией, увеличится только благодаря этому месторождению на 25 процентов. Налоги будут выплачиваться в размере не менее 3,5 миллиарда рублей в год. Эта цифра очень хорошо соотносится с цифрой тех инвестиций со стороны Инвестиционного фонда Российской Федерации в размере чуть больше 11 миллиардов долларов, о которых мы уже, наверное, больше года ведём диалог сначала с Министерством экономического развития, а сейчас с Министерством регионального развития.

Проблема Наталки заключается в том, что содержания месторождения достаточно низкие, чуть больше полутора грамм на тонну. Из‑за этого экономика проекта является маргинальной, особенно с учётом того, что консенсус-прогноз аналитиков рынка предсказывает плавное снижение до 730 долларов за тройскую унцию, что на 100 долларов ниже, чем сегодняшняя цена. То есть проект должен выдерживать этот уровень, что достаточно сложно по ряду причин.

Первая. Сдерживающим фактором является отсутствие линий электропередачи непосредственно к объекту. По линиям электропередачи сегодня мы можем запитать комплекс мощностью не более 10 миллионов тонн руды в год, что принципиально отличается от оптимального варианта с точки зрения экономики как для региона, так и для компании в 40 миллионов тонн руды в год.

Таким образом, существует необходимость строительства новых линий электропередачи на расстояние 300–400 километров. Именно с этими вопросами мы обратились в 2007 году в Министерство экономического развития и торговли, получили заключение о том, что проект подходит под критерии Инвестиционного фонда, но тем не менее окончательного решения не было принято, а нам было предложено пройтись по большому кругу и собрать заключения со всех энергетических компаний в лице РАО «ЕЭС России», ФСК, «Магаданэнерго» о том, что они в свою очередь не хотят или не могут финансировать строительство линий энергопередачи.

Представляете, что значит для нас получить аргументированное письменное несогласие и нежелание финансировать. Тем не менее мы через это прошли, собрали все необходимые справки, вернулись уже в новое Министерство. Естественно, прошло время. За это время ушли цены, за это время инфляция внесла поправки в проект, изменилась процедура, и в результате нам сказали: а давайте, ребята, теперь по‑новому, заново во всех министерствах получайте справки, обновляйте проект и так далее.

Мы с этим, в общем‑то, успешно, надеюсь, справимся. Но есть один вопрос, по которому нам хотелось бы получить помощь органов исполнительной власти, а именно: мы практически полгода ведём дискуссии, каким же маршрутом подать электроэнергию на будущий горно-обогатительный комбинат. По этому вопросу существует позиция «Магаданэнерго», по этому же вопросу существует позиция «Русгидро». Мы занимаем нейтральную позицию, потому что, в общем‑то, нам всё равно, каким маршрутом эта энергия будет подана. Но тем не менее в этих дискуссиях уже прошло полгода, и маршрут так и не выбран. В этом смысле хотелось бы помощи со стороны министерств, которые могли бы на интересы конкретных корпораций сверху наложить интересы общегосударственные, и это позволит нам подать заявку в очередной раз на получение средств из Инвестиционного фонда.

Второй сдерживающей проблемой является объём генерации в самом регионе. Те мощности, которые сегодня существуют, могут запитать горно-обогатительный комбинат мощностью в 20 миллионов тонн, что в два раза меньше, чем то, что хотелось бы построить, и, соответственно, значительно менее экономически эффективно, чем большой комбинат в 40 миллионов тонн. Соответственно, для нас является критически важной достройка Усть-Среднеканской ГЭС. И вроде бы «Русгидро» уверяет нас, что где‑то примерно в те же сроки (2013 год) будет наличие этой электроэнергии. Тем не менее за скобками остается вопрос финансирования этого строительства.

Для нас вопрос финансирования косвенным образом выходит через тариф электроэнергии. У нас есть предварительный протокол с «Русгидро», по которому получается, что если, соответственно, средства будут вложены в основном «Русгидро», то есть собственные, имеющие стоимость, или заёмные, тоже имеющие стоимость, то тариф, который нам предстоит платить в 2013-м, 2014-м и последующих годах, превышает пять рублей за киловатт-час. Пять рублей за киловатт-час этот проект не выдерживает. На сегодня предельная цифра, которая сохраняет минимальную рентабельность в 10 процентов, внутреннюю рентабельность проекта, что, в общем, практически составляет стоимость заёмного финансирования, составляет 2,5 рубля за киловатт. Это примерно то, что платят наши мировые конкуренты на севере Канады, на Аляске и так далее.

Поэтому я очень хорошо понимаю коллег из «Русгидро», которые, в свою очередь, также, рассчитывая нам будущий тариф, вкладывают инфляцию, вкладывают, соответственно, стоимость финансирования, которая сейчас выросла, и у них получается простым математическим путём вот эта убийственная для проекта цифра.

Ещё одним вопросом, который связан с реализацией Наталки, является, конечно, вопрос роста затрат. Даже за тот период, когда мы подали заявку в 2007 году, и в том виде, в котором мы подаём её сейчас, существенным образом вырастают наши затраты. То есть при официальной инфляции (я пользуюсь цифрами Центра макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования, достаточно официальный источник), при официальной потребительской инфляции в этом году 11 процентов – 2008 год по сравнению с 2007-м дал нам рост дизельного топлива – 34 процента, строительных материалов – 29, заработной платы в промышленности – 25 процентов. Это только один год. Соответственно, если посмотреть, какая будет накоплена инфляция, промышленная инфляция, к 2012 году, примерно к году запуска нашей фабрики, то она составит 84 процента. То есть фактически за это время наши расходы как по строительству, так и по операционным затратам, по производству, должны возрасти в два раза. Если на это наложить консервативный сценарий снижающейся цены на золото, то мы оказываемся в классических «ножницах», когда, в общем‑то, решение о вложении 2,3 миллиарда долларов инвестиций в этот проект, такое решение закладывало на сегодня реалистичные цифры инфляции, принять достаточно сложно.

В связи с этим я бы хотел, во‑первых, попросить помочь нам преодолеть бюрократические препятствия по рассмотрению этого проекта на Инвестиционном фонде, потому что если повесить на этот проект ещё и 300–400-километровую линию электропередачи, то его рентабельность становится вообще весьма и весьма сомнительной.

Во‑вторых, я бы предложил ещё рассмотреть в том числе и некие меры налогового характера. В частности, сегодня налог на добычу полезных ископаемых, уплачиваемый золотодобытчиками, в России составляет 6 процентов. В тех странах, которые являются лидерами в золотодобыче, он составляет, как правило, 2–3 процента, то есть в два раза ниже. Моё предложение заключается в том, чтобы распространить опыт, который имел место в нефтяной промышленности, когда вводится дифференцированная ставка налога на добычу полезных ископаемых, и на те месторождения, которые находятся либо в самом начальном этапе своей жизни, когда есть огромные капитальные затраты, которые обеспечивают жизнь месторождения в будущие годы, либо на конечном этапе жизни, когда обычно отрабатываются самые тяжёлые участки глубокого залегания более низкого содержания. Для этих периодов отработки месторождений установить пониженную ставку НДПИ, а также рассмотреть возможность устанавливать пониженную дифференцированную ставку НДПИ по месторождениям, расположенным в отдалённых районах со сложными климатическими условиями при отсутствии инфраструктуры, дорог, электроэнергетики.

И ещё одно конкретное предложение, которое хотелось бы внести, не относящееся непосредственно к добыче, – это каким образом стимулировать спрос на нашу продукцию, в частности, внутри страны, потому что сегодня в основном золото идёт на экспорт. Особенно в условиях финансовых «турбуленций» население традиционно ищет тихую гавань. Тихой гаванью является золото. В этом плане те, кто не верит банкам, те, кто считает, что рубль может ослабнуть, – таких достаточно много, к сожалению, – покупают в это время наличную валюту иностранную, тем самым, в общем‑то, кредитуя экономику иностранных государств.

Почему они не покупают слитки, как это делается в большинстве развитых экономик? Потому что у нас на сегодня при продаже слитка населению существует 18-процентный налог на добычу полезных ископаемых, который при обратной продаже слитка банку не возвращается. То есть заранее закладывается 18 процентов, что делает слиток золота как механизм сохранения накоплений абсолютно бессмысленным.

Аргумент, который нам традиционно Минфин на это приводит, это то, что слитки будут уходить в «серый» ювелирный рынок, и, соответственно, ювелиры будут получать золото, экономя на НДС. Но, извините, это проблема контроля за ювелирами, не говоря уже о том, что ювелирная промышленность по сравнению со спросом населения на золото составляет совершенно незначительную величину. А если там существуют какие‑то механизмы контроля в виде пробирной палаты, это тоже должно сработать.

Спасибо за внимание.

Д.Медведев: Спасибо.

Вернитесь к вопросу об НДС. Антон Германович, такое поручение уже давалось. Ссылки на то, что в данном случае невозможно следить за ювелирами, не принимаются. Поручения Президента – ещё Владимир Владимирович Путин давал – надо исполнять. Доложите по тому, что было сделано.

Есть ещё какие‑то соображения у наших представителей бизнеса, здесь присутствующих?

Пожалуйста, только коротко. Лекций не надо по поводу того, куда деньги складывать.

И.Благодырь: Хорошо. Если коротко, тогда о тарифах. Тарифы действительно в Магадане высоки. Но по электроэнергии у нас тариф для населения – 2 рубля 25 копеек. Тариф в Москве – 2 рубля 53 копейки для населения. То есть в принципе они по электроэнергии сравнимы. По теплоэнергии – действительно выше в шесть раз. Сегодня «Магаданэнерго» у нас субвенцию не получает из федерального бюджета. Фактически мы получаем от города Магадана и от муниципалитета в районе 500 миллионов рублей.

Что касается тарифов и реформы. Реформа на Дальнем Востоке идёт по особому сценарию. Здесь рынка в электроэнергетике в ближайшие 10 лет уж точно не будет. В тарифы нам не вкладывают действительно инвестиционную составляющую, то есть у нас нет инвестиционной составляющей. Поэтому мы действительно видим сегодня как некий механизм финансирования инвестиционной программы в энергетике федеральную целевую программу, которая и должна снимать инфраструктурные ограничения для развития бизнеса. Поэтому, соответственно, как энергетики, мы обращаемся с корректировкой по ФЦП. Мы работаем с Минрегионом в части формирования стратегии развития Дальнего Востока и как подпрограммы – с подрядчиком – Агентством по прогнозированию балансов в энергетике. Здесь это абсолютно точно.

Что касается мощностей здесь, на территории Магаданской области, то сегодня коэффициент использования тепловой генерации здесь меньше 10 процентов при норме, в общем‑то, 80 процентов. По Колымской ГЭС у нас получается коэффициент использования мощности – 25 процентов. В принципе это действительно достаточно большой задел. Но если пойдут такие крупные проекты, то, безусловно, Усть-Среднеканская ГЭС, её строительство просто необходимо.

Что касается маршрута. Я считаю, ценовой фактор – что при первом, что при втором варианте – он одинаков. Вы сами даёте четыре варианта только нагрузок, и он разнится от 117 мегаватт до 260. Давайте определимся с нагрузками. Безусловно, мы определимся, 100 процентов, с маршрутом – будет ли это кольцо, или это будет напрямую – это одинаковая, в общем‑то, цена. Поэтому готовы, собственно говоря, техническое решение, наверное, принять в течение месяца. Мы проговорили, проконсультировались, и решение будет принято. На уровне Минэнерго мы его утвердим. У меня всё.

Д.Медведев: Спасибо.

В.Пехтин: Можно?

Д.Медведев: Пожалуйста, Вам можно, конечно.

В.Пехтин: Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги! Я буквально несколько слов хотел бы сказать.

Мы обсуждаем проблемы Магаданской области. Эти проблемы перекликаются с другими субъектами здесь, на Дальнем Востоке. И, вы знаете, все разговоры идут вокруг двух тем: это инвестиционная привлекательность и энергетика. В Магаданской области в своё время, 10 лет назад, была выработана правильная стратегия развития электроэнергетического комплекса: мы построили Колымскую ГЭС и начали строительство Усть-Среднеканской. Это помогло решить многие задачи и удержаться в лихие 90-е годы области от вообще критических ситуаций, критических экономических ситуаций. Сегодня практически мы обсуждаем то же самое. Сегодня прошел этап один, начался этап развития области другой. В тот же этап мы приняли закон об особой экономической зоне, и это была вторая тема, которая помогла экономике области развиваться последовательно. И мы прекратили отток населения, мы увеличили инвестиционную привлекательность.

Я бы так не стал выступать, но меня Антон Германович задел за живое буквально, когда он раскритиковал полностью особую экономическую зону, строительство энергетических объектов, то есть всё то, на чём мы создали потенциал, который помог удержаться в сложные, трудные годы. И Минфин был одним из инициаторов вообще того, чтобы отменить зону, того, чтобы не строить Усть-Среднеканскую ГЭС. Но между тем тому, кто это поддержал, сегодня низкий поклон, что сегодня всё‑таки часть проекта об особой экономической зоне, который был принят, работает, и сегодня строится Усть-Среднеканская ГЭС, и уже в 2013 году мы пустим первые агрегаты, которые сегодня крайне необходимы.

Другой вопрос – формирование тарифов. Здесь нужно разбираться, когда 95 процентов электроэнергии вырабатывается от гидроэнергетических станций, где себестоимость всего 14 копеек, мы платим по 2 с лишним рубля. И Вы сказали, Евгений Иванович, что это 5, но это парадокс. Не важно, какой там полезный отпуск и что прочее. Мы получаем то, что вырабатываем. Значит, есть скрытые затраты у передающих организаций. В этом нужно разбираться, и я об этом говорю уже не один год. Я думаю, в конце концов мы разберёмся, и всё встанет на свои места.

Поэтому два момента: энергетика (конечно, это нужно поддержать, нам нужно закончить Усть-Среднеканскую, построить линию электропередачи) и особая экономическая зона. Это привлекательность для инвесторов. Пусть это будут не такие большие суммы, о которых, может быть, говорилось, но сам факт, он уже привлекает, он уже даёт возможность прийти сюда инвестору и начинать работать. Мы это уже пережили, это опыт. Наша зона отличалась от других тем, что это не «чёрная дыра», а это действительно то, что шло в развитие области. Сегодня мы все объекты можем показать, которые построены из этих средств. Вон храм тоже, кстати, частично построен из этих средств. Поэтому спасибо всем, кто поддержал вот эти два вопроса.

Д.Медведев: Спасибо, Владимир Алексеевич.

Игорь Иванович, Вы хотели пару слов сказать или я не понял просто Вас?

И.Шувалов: Да.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги!

Буквально два слова по поводу того, как у нас работает и действует программа по развитию Дальнего Востока и Забайкалья до 2013 года. Уже понятно, что по результатам этих совещаний, которые проводит Дмитрий Анатольевич, нам придётся её, конечно, откорректировать. Дмитрий Анатольевич, вот те приоритеты, про которые Вы сказали: развитие минерально-сырьевой базы, энергетики и транспортной инфраструктуры – нам придётся, конечно, иметь в виду это как главные приоритеты, просматривать все остальные программы по Дальнему Востоку и Забайкалью. Мы такую работу начнём незамедлительно.

Теперь в связи с этим по энергетике. Я тоже хотел отреагировать (не собирался) на то, что сказал Антон Германович. Здесь энергетические системы замкнутые, и они изолированы. Здесь такие подходы, как мы в целом будем в другой части страны применять, неприменимы. Нам придётся здесь серьёзно работать. Инвесторы, может быть, на каком‑то этапе будут появляться, но это тяжёлые капиталоёмкие проекты. Поэтому здесь, Антон Германович, ситуация несколько иная. Нам придётся тогда вместе с Вами провести специальное совещание, консультации для того, чтобы Минфину продемонстрировать, какой здесь совершенно другой инвестиционный цикл и проект. Здесь совершенно другая картина, очень тяжёлая.

Дальше по экономической зоне. Дмитрий Анатольевич, я сознаюсь, что я не поддерживал законопроект, который был с широкими полномочиями по свободной экономической зоне, когда проводили в Государственной Думе, в том числе авторами законопроекта были Владимир Пехтин и другие. Но, когда мы здесь поработали сегодня с коллегами, посмотрели конкретные объекты, нам рассказали, как это работает, думаю, что нам придётся к этому вопросу вернуться. Вернуться, с тем чтобы посмотреть, как это в целом должно работать. Мы тогда с Министерством экономического развития, с другими министерствами и с региональными властями должны посмотреть, может быть, на другую модальность этой зоны, и тогда Вам соответствующие предложения мы доложим. Но то, что здесь следует какие‑то специальные механизмы закладывать, наверное, этот подход правильный.

Теперь по поводу координации органов исполнительной власти федерального уровня. Действительно, у нас существует здесь неразбериха часто, мы принимаем это на себя, то, что Дмитрий Николаевич критиковал, но это нам к себе надо адресовать. Я думаю, что мы через механизм Государственной комиссии по развитию Дальнего Востока и Забайкалья к этому вопросу вернёмся и постараемся такой механизм наладить. Это в наших силах, мы берём это для себя в качестве своей ответственности.

По поводу Вашего инвестиционного проекта, то, что Вас заставили по второму кругу ходить. Значит, мы тогда должны это взять тоже для себя на контроль, и мы теперь, поскольку проект перешел от Минэкономики в Минрегион, постараемся Вам помочь, с тем чтобы бюрократическая машина вас не заставила до бесконечности ходить и получать согласования. Мне вчера первый заместитель губернатора по этому проекту докладывал и рассказывал.

В целом должен сказать, Дмитрий Анатольевич, тот доклад и те материалы, которые мы посмотрели, которые докладывал губернатор Николай Николаевич, выглядят как целостная картина развития региона. Я со своей стороны тогда приглашаю к диалогу руководство региона, и мы продолжим.

Спасибо.

Д.Медведев: Спасибо. Подведу итоги.

Мне тоже понравилось всё, что звучало, всё было вполне системно, несмотря на то что мы понимаем: если говорить откровенно, то область в очень тяжёлом положении. И ресурсов здесь самых разных, несмотря на обилие полезных ископаемых, всё равно меньше, чем, может быть, в других сопредельных регионах, где есть возможность выбирать и использовать какие‑то разные экономические составляющие. Здесь, по сути, нужно концентрироваться в одном направлении.

На что я обратил внимание? Что очень часто, к сожалению, встречается, и здесь, как в капле воды, это отразилось: никто друг друга не слышит. Должны слышать те, кто отвечает за решение соответствующих вопросов.

Наша задача, раз уж я сам провожу совещание, причём не окружное, а в каждом субъекте Федерации (что не очень экономно с точки зрения распределения сил, то есть присутствие здесь не только Президента, но и ключевых министров), то наша задача не просто отбиваться от того, что здесь говорится: это нельзя, потому что так, это не следует делать, потому что здесь не получается, здесь вы и так всё получили и так далее…

Что мы тогда сюда приехали‑то? Так не годится. Давайте‑ка по‑серьёзному всё это анализируйте и в части, касающейся судьбы зоны, и в части, касающейся тех предложений, которые делались. Я не говорю, что со всем этим нужно согласиться, но просто такой бухгалтерский подход здесь не годится. Это Дальний Восток, это не Подмосковье. И бизнес должен вести себя более внимательно.

Я вас послушал и понимаю: очень много сложностей. Бюрократический аппарат у нас крайне тяжёлый: запускают по два, по три раза по одному кругу. Но если трудностей так много, вам так тяжело работать – откажитесь от проекта, давайте мы у вас лицензию заберём. Или работайте. Скулить не надо. Взяли на себя обязательства выполнять – выполняйте. Это всё‑таки золото, а не подъём животноводства в нечерноземной зоне. Вы знаете, что сейчас на финансовых рынках происходит, знаете, что с ценами на золото происходит. Быстрее надо это всё делать.

Поэтому, скажу откровенно, мне не очень понравилось то, что звучало и со стороны бизнеса, и со стороны ряда наших ведомств. Нужно искать общий язык, а не перекидывать этот шарик туда-обратно: нам это невыгодно, нам это тяжело, у нас тут экономики нет, экономика проекта маргинальная… Ну маргинальная, так откажитесь, других найдём. И ведомствам нужно внимательнее себя вести.

По маршруту подачи энергии нужно решение принять. Игорь Иванович [Шувалов], Вы определитесь, кто это сделает: или Министр энергетики Сергей Шматко, или Игорю Сечину [заместитель Председателя Правительства] поручите, чтобы не было потом разговоров, что по этому вопросу не определились. Так понимаю, что возможности для того, чтобы принять решение, есть. С бизнесом встретьтесь и обсудите это.

Буквально несколько вещей ещё из того, что звучало. Давайте по зоне: с учётом специфики этой ситуации, я, собственно говоря, уже дал поручение на письме губернатора, ещё раз вернемся к этому вопросу. Я пока вас ни к чему не подталкиваю, понимаю и все опасения, которые есть и у Министерства экономического развития, и у Минфина. В то же время посмотрите на идею более широко, в контексте этих четырёх регионов, и окончательно, наверное, это нужно будет согласовать на комиссии, которую возглавляет Игорь Шувалов, и доложить мне об этом, какое решение вы предлагаете принять. Естественно, позвать на заседание комиссии всех участников, в том числе губернаторов, допустим, этих четырёх регионов.

Здесь говорили по поводу того, что, может быть, есть смысл перекачивать деньги из ФЦП в инвестиционный фонд. Не знаю, если мы найдём механизм для того, чтобы это делать, то вообще‑то, может быть, и можно было бы. Не знаю, насколько это легко.

Реплика: Это сложностей больших не представляет.

Д.Медведев: Тогда нужно определяться и делать это. Потому что, если там в одном случае механизм не работает в рамках ФЦП, а инвестиционный фонд можно было бы задействовать, так давайте это делать, потому что деньги‑то всё равно имеют одно происхождение, одну окраску.

Считаю, что в целом мы правильно поступили, что решили провести в каждом субъекте Российской Федерации, которые сейчас посещаем на Дальнем Востоке, отдельное совещание. Потому что, несмотря на сходность проблем, есть своя специфика, и это всё‑таки внимание к более конкретным вещам, более конкретным проектам.

Более того, те, кто здесь присутствует, имею в виду руководителей министерств, руководителей Правительства, собственными глазами всё посмотрели. Вот Игорь Иванович Шувалов сейчас сказал, что занимал одну позицию, сейчас она поменялась. Здесь нечего стесняться, потому что на самом деле у нас у всех позиция трансформируется. Если мы собственными глазами что‑то увидели, убедились в том, что на схеме это выглядит иначе, чем в жизни, значит, нужно поменять схему, если, конечно, в жизни всё устроено рационально. Иногда возможно и обратное.

Мы продолжим разговор об этом в Москве и в других регионах по тем проблемам, которые мы сегодня здесь обсуждали, будем работать в регулярном режиме, в том числе и по тем проблемам, которые остались за рамками сегодняшнего обсуждения. Считаю, что проблема трудовых ресурсов, проблема демографии в целом очень сложная, просто для нас она сейчас критическая в этих регионах.

Смотрите, мы сейчас говорим о том, как придать ускорение всем этим проектам, ищем налоговые схемы, пытаемся активизировать деятельность ведомств, бизнеса. Но мы понимаем: если начнётся какой‑то более или менее внятный рост, допустим, мы сделаем железнодорожную ветку, ещё что‑то – кто работать‑то будет? Здесь 170 тысяч человек – они не справятся с этим. Не знаю, сколько ещё нужно, но, наверное, ещё тысяч сто, не меньше, чтобы эти крупные задачи решать. Уже не говорю про возвращение к цифрам советского периода. Тоже отдельная тема, которая требует самого внимательного анализа.

Чем хотел бы закончить. Знаете, сегодня мы были в краеведческом музее – там есть известная экспозиция, посвящённая трагической странице истории нашей страны, непосредственно связанной с развитием Магаданской области. Мы понимаем, что весь экономический потенциал, который здесь есть, создан потом и кровью миллионов наших соотечественников. Да, в определённой исторической ситуации, очень тяжёлый период. Тем более мы не имеем права растратить то, что досталось такой ценой.

Поэтому закончу на том, о чём говорил вчера. Мы должны заниматься проблемами Дальнего Востока, в данном случае Магаданской области, в ежедневном режиме для того, чтобы найти решения, которые позволят сохранить потенциал края, увеличить его, найти новые трудовые ресурсы, в конечном счёте просто показать, что и в этих достаточно сложных условиях мы способны создавать современную жизнь.

Спасибо.