Выступления и стенограммы /

Д.Медведев: Уважаемые коллеги!

Как мы с вами и договаривались некоторое время назад, сегодня в расширенном составе мы с вами обсудим меры борьбы с алкоголизмом. На заседании Государственного совета по молодёжной политике мы договаривались эту тему обсудить отдельно, обстоятельно и, конечно, с соответствующими решениями.

Вы знаете, насколько это тяжёлая и острая проблема – крайне острая проблема, для нашей страны в особенности. Если говорить откровенно, алкоголизм приобрёл в нашей стране характер национального бедствия. Напомню, что, по данным Минздравсоцразвития, в России на каждого человека, включая младенцев, сегодня приходится около 18 литров чистого алкоголя, потребляемого в год. Сами можете пересчитать это в количество бутылок водки – дух захватывает. Это более чем в два раза превышает уровень, который Всемирная организация здравоохранения определила как уровень, опасный для жизни и здоровья человека. И естественно, что этот уровень просто грозит деградацией нашей стране, нашему народу.

За последние годы был, конечно, предпринят ряд мер: ужесточены условия производства и оборота алкогольной продукции, достаточно серьёзно ограничена реклама спиртного, более строгим стало наказание за вождение автомобиля в нетрезвом виде, но о качественных изменениях говорить пока не приходится. Если говорить предельно откровенно, думаю, что вообще ни о каких изменениях говорить не приходится – никак это не помогло ни в чём абсолютно. Ни в чём, нужно честно об этом сказать. Просто упорядочили ситуацию, и всё.

Алкоголь и суррогаты алкоголя – одна из главных причин высокой смертности. И наши сегодняшние демографические проблемы в значительной степени, конечно, связаны с употреблением алкоголя. Как мы понимаем, алкоголизм ведёт и к неизлечимым болезням, прежде всего сердечно-сосудистой патологии, самоубийствам, совершению тяжких преступлений, просто к бытовым травмам, которых у нас происходит очень много, и думаю, что примерно процентов 80 – это в состоянии алкогольного опьянения.

Только недавно на совещании по безопасности дорожного движения мы говорили, что по вине пьяных водителей за шесть месяцев этого года, то есть за полгода, произошло почти пять тысяч аварий, в них погибли и были искалечены восемь тысяч человек. Давайте в эту цифру вдумаемся. Где ещё, в какой стране это есть?

Конечно, алкоголь самым пагубным образом сказывается и на воспитании детей. О каком вообще воспитании здесь идёт речь? Конечно, никакого воспитания нет. Я уже не говорю о том, что пьянство является причиной распада десятков тысяч, наверное, сотен тысяч семей в нашей стране, а распад семьи понятно каким образом отражается на общем микроклимате.

Это тяжёлая и острая проблема – крайне острая проблема, для нашей страны в особенности. Если говорить откровенно, алкоголизм приобрёл в нашей стране характер национального бедствия.

Алкоголизм наносит и огромный экономический ущерб – это потеря от снижения производительности труда, ущерб от пожаров, возникающих по вине пьяных, и другие экономические издержки, перечислять их нет смысла.

Мы с вами люди вполне реалистичные, надеюсь, и понимаем, что пьянство является вековой проблемой. За короткий срок его, конечно, не искоренить, но этот путь проходили многие страны. И сколько бы у нас ни говорили разных вещей о том, что у нас это заложено в стереотип поведения, о том, что бороться с этим в России практически невозможно, надо признать, что эти страны были в этих вопросах успешны, сами знаете названия этих государств.

И наш и зарубежный опыт показывает: борьба с алкоголизмом может быть эффективной лишь на системной и долгосрочной основе. Естественно, нужен целый комплекс мер. С одной стороны, наверное, ограничительных, с другой стороны, разъяснительных, пропагандирующих нормальный, здоровый образ жизни. Самое главное, у людей должно появиться желание и возможность вести нормальный, полноценный, здоровый и трезвый образ жизни. И, конечно, всё это может происходить – это аксиома! – только на основе нормального уровня жизни, нормальных стандартов жизни в нашей стране. В бедной стране пьянство не победить – это тоже понятно. Но и рост благосостояния автоматически не ведёт к уменьшению потребления алкоголя, иногда наоборот: в 90-е годы все мы жили хуже, а алкоголя потребляли меньше. Объективно.

Остановлюсь на самых принципиальных, на мой взгляд, мерах.

Первое, что мы должны сделать, – это остановить рост потребления алкоголя среди молодых людей. Это абсолютная необходимость. Известно, что привычка пить по поводу и без повода может привести к тяжёлой алкогольной зависимости в достаточно короткий срок. Эксперты говорят, что потребление пива и слабоалкогольных напитков растёт прежде всего у подростков. По определённым данным, которыми мы располагаем, ежедневно или через день такие напитки пьют практически треть юношей и 20 процентов девушек.

Нужно навести порядок в работе розничных сетей и торговых точек. Сейчас в России запрещена продажа алкоголя лицам младше 18 лет, как, собственно, всегда и было, кроме определённого периода, когда алкоголь, как, может быть, те, кто постарше, помнят, продавался с 21 года. Но не секрет, что это требование часто игнорируется, чего не было в советские времена. Считаю, что ответственность за подобные правонарушения должна быть ужесточена. Продажа алкоголя несовершеннолетним лицам недопустима. Вспомните, какие скандалы происходят за границей по этому поводу – обычно все СМИ сообщают, а у нас, кто ни подойди, с лёгкостью продадут или бутылку водки, или пачку сигарет. Раньше хоть (в советские времена) паспорт спрашивали.

Второе. Всё чаще звучат предложения об изменении подхода к регулированию производства и оборота пива и так называемых слабоалкогольных напитков. Предлагается распространить на них общие принципы регулирования и те же ограничения, которые применяются в отношении крепких напитков. Это может повлечь различные последствия, их необходимо будет просчитать, но какие‑то решения в этой сфере, действенные решения нам принимать надо. Давайте это обсудим.

Это касается и запрета на торговлю вблизи школ, вузов, спортивных и досуговых центров. Это касается и требований к торговым помещениям, где алкогольные напитки могут продаваться, а также ограничений на рекламу таких напитков. Считаю, что эти предложения очень серьёзны, они, ещё раз подчеркну, требуют тщательного анализа, достаточно подробного обсуждения. Именно поэтому мы в таком составе здесь и собрались, в том числе с участием глав субъектов Федерации.

Третье, что хотел бы сказать. Жизнь уже доказала: одними административными запретами проблему не решить. Это абсолютно очевидно. И самое пристальное внимание должно уделяться профилактике алкоголизма, в первую очередь в молодёжной среде, о чём я уже сказал. Делать это нужно на новом, современном уровне с использованием всех возможностей системы образования и средств массовой информации, учитывая интересы и психологию молодых людей, нового поколения. То есть здесь нужно работать без набивших оскомину шаблонов, и, естественно, привлекая к такой работе самые разные общественные организации. У нас здесь тоже есть их представители, поэтому поговорим и об этом тоже.

Пожалуй, это всё, что мне хотелось сказать вначале. Чтобы приступить к обсуждению, передаю слово Татьяне Алексеевне Голиковой – Министру здравоохранения и социального развития.

Т.Голикова: Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги!

Мы провели достаточно серьёзный анализ истории производства и потребления алкоголя начиная от дореволюционной и послереволюционной России и до настоящего момента. Весь этот период, который мы проанализировали, достаточно драматичен. Драматизм этого периода заключается в том, что каждый раз в истории увеличение потребления алкоголя или же изменение структуры потребления в сторону потребления более крепких напитков происходило из‑за действий государства. Каждый раз стремление уменьшить регулирование, снять с себя ответственность за производство и потребление алкоголя, увеличить прибыль от этих трёх процессов приводило к увеличению потребления алкоголя и доли крепких напитков.

И наш и зарубежный опыт показывает: борьба с алкоголизмом может быть эффективной лишь на системной и долгосрочной основе. Естественно, нужен целый комплекс мер. С одной стороны, наверное, ограничительных, с другой стороны, разъяснительных, пропагандирующих нормальный, здоровый образ жизни.

В этой связи политика государства в отношении производства и потребления алкоголя является главным фактором потребления населением алкоголя. Возможно, не самую главную, но всё же значимую роль ограничителя потребления алкоголя во все периоды времени играла церковь. Легко можно проследить, что в 1914–1917 годах уровень потребления алкоголя на одного человека составлял 3,4 литра. Это был едва ли не самый низкий уровень потребления по сравнению со всей Европой.

Д.Медведев: Это в период Первой мировой войны.

Т.Голикова: Да. Далее мы достаточно долго держались на этом уровне. И начиная где‑то с середины 70-х годов мы начали за десятилетие прирастать в два раза. И к середине 80-х годов уровень потребления стал, по разным оценкам экспертов, от 11 до 14 литров на человека. Уже к 1995 году уровень потребления составлял 15–18. И, как Вы справедливо отметили в своём вступительном слове, по статистическим данным, у нас уровень потребления составляет 10 литров на человека (мы находимся на уровне Германии и Финляндии), а что касается оценок экспертов (и нам представляется, что они абсолютно объективны), мы являемся абсолютными лидерами по потреблению алкоголя, то есть 18 литров на человека – то, что Вы сказали.

Очевидно, что рост потребления алкоголя с конца 60-х годов происходил из‑за отсутствия сдерживающих социальных и моральных механизмов в обществе. В 90-х годах, когда сломался государственный механизм контроля, произошёл неконтролируемый рост до сегодняшних критических показателей. В этой связи нам сегодня нужно установить, с одной стороны, как механизмы государственного контроля, так и новые общественные ограничители и ориентиры, которые бы делали чрезмерное потребление алкоголя делом социально непрестижным и индивидуально нежелательным.

Как показывает опыт стран, уже озаботившихся высоким потреблением алкоголя, таким новым социальным ориентиром может стать идея общественного здоровья и индивидуального здорового образа жизни. В этой связи (это уже неоднократно повторяется на многих совещаниях), как бы мы ни относились к проводимой в 85–90-х годах антиалкогольной кампании, какие бы организационные ошибки в тот период ни совершались, статистика и мнения экспертов сходятся в одном: эта кампания привела к серьёзному сокращению смертности, особенно среди мужчин. За пять лет эта кампания сохранила жизни одному миллиону человек. Эта цифра серьёзно демонстрирует, насколько важно снижение потребления алкоголя для снижения смертности в России и выравнивания демографической ситуации.

Я не буду останавливаться на данных среднедушевого потребления, темпах роста. Вы уже об этом сказали. Я скажу только об одном. По оценкам экспертов Всемирной организации здравоохранения, если потребление чистого алкоголя на душу населения превышает восемь литров в год, то это уже опасно для здоровья нации, и каждый добавочный литр сверх определённого предела уносит 11 месяцев жизни у мужчин и 4 месяца жизни у женщин.

Употребление алкоголя является причиной почти двух миллионов смертей в мире и четырёх процентов болезней тоже, если в целом брать мировую ситуацию.

В 2007 году продажа алкогольной продукции населению через торговую сеть составила около 10 литров на душу населения. В структуре продаж почти 80 процентов приходится на пиво, 13,2 процента – на водку и ликёроводочные изделия, 6,4 – на вино и 0,6 процента – на коньяк.

Д.Медведев: Татьяна Алексеевна, просто чтобы ещё раз это зафиксировалось: правильно я понимаю, что мы абсолютные чемпионы по употреблению алкоголя?

Т.Голикова: Это как раз по данным экспертов.

Д.Медведев: Потому что некоторое время назад у нас появлялись данные о том, что пьём‑то мы вроде много, но не так много, как в некоторых других странах, чем себя и утешали. Посмотрите, не буду сейчас никого называть, чтобы не ставить в неловкое положение, эти государства: вот они пьют больше. Так вот в соответствии с этой таблицей больше, чем мы, не пьёт никто.

Т.Голикова: Дмитрий Анатольевич, я не случайно провела в начале выступления анализ этой ситуации за последние 100 лет. Я всё‑таки хочу сказать, что Россия не имеет древней культуры злоупотребления алкоголем, как об этом говорят некоторые эксперты. И проблема для России, на наш взгляд, является разрешимой, а не неразрешимой.

Д.Медведев: Я тоже так считаю.

Т.Голикова: Начиная с 98-го года в Российской Федерации наблюдается ежегодное увеличение производства и продажи слабоалкогольных напитков, включая пиво. К 2006 году выросло почти в шесть раз. При этом объёмы продаж крепких алкогольных напитков по сравнению с 1998 годом не уменьшаются, что достаточно серьёзно увеличивает алкогольную нагрузку на население. Слабые алкогольные напитки (и это важно для понимания и принятия решений) создаются с вкусовыми характеристиками, присущими традиционным безалкогольным прохладительным напиткам, выпускаются в красочной, привлекательной упаковке, зачастую содержащей молодёжную символику. Сведения о наличии в них алкоголя зачастую представлены плохо, читаются мелко, что создаёт ложный имидж того, что это безалкогольные напитки.

Д.Медведев: То есть (я ещё раз хотел бы тоже подчеркнуть) то, на что была надежда, что употребление слабоалкогольных напитков, включая пиво, приведёт к вытеснению потребления крепких алкогольных напитков, эта надежда не сбылась.

Т.Голикова: И ещё что важно: сочетание алкоголя и тонизирующих веществ, например, кофеина, в составе популярных у молодёжи энергетических напитков ускоряет формирование привыкания к алкоголю, а также усиливает риск токсического действия алкоголя на организм человека. И последние исследования показывают, что употребление алкоголя и кофеина, содержащихся в энергетических напитках, является чуть ли не ключевым фактором риска первичного бесплодия у женщин.

Ежедневно, как Вы правильно сказали, употребляют алкогольные напитки, включая пиво, 33 процента юношей и 20 процентов девушек. Доля людей, которые регулярно потребляют пиво, составляет сегодня 76 процентов. Подростковый возраст наиболее опасный с точки зрения привыкания к алкоголю, особенно у девочек. Данные последних лет свидетельствуют, что алкоголизм в юношеском возрасте формируется вследствие приёма пива либо слабоалкогольных напитков. По оценкам экспертов ВОЗ, в Российской Федерации из‑за потребления алкоголя из 100 юношей (выпускников 2009 года) доживут до пенсии лишь 40, если мы будем сохранять такую же политику в отношении алкоголизма, которая у нас есть сейчас. В Англии, если приводить такой же показатель, это 90 человек.

На слайде девятом мы показали результаты тех проверок, которые в 2008 году провел Роспотребнадзор. Было проведено 22795 рейдовых контрольных проверок предприятий, осуществляющих производство и обращение алкогольной продукции. Собственно, все результаты приведены на слайде, передано в правоохранительные органы 221 дело.

Что касается здравоохранения, то в 2008 году специализированными наркологическими учреждениями страны было зарегистрировано 2,7 миллиона человек, злоупотребляющих алкоголем, в том числе люди, употребляющие алкоголь с вредными последствиями, больные алкоголизмом и больные алкогольными психозами. Это два процента от населения страны.

Должна сказать, что начиная с 2003 года (и Вы тоже отмечали это) наметилась тенденция к снижению общей первичной заболеваемости алкоголизмом среди населения. Но это очень-очень маленькие показатели. Соотношение мужчин и женщин среди зарегистрированных больных составило пять к одному. Впервые было выявлено в 2008 году 173430 больных, что на 0,8 процента меньше, чем в 2007 году.

Наиболее сейчас распространён алкоголизм среди населения в возрасте от 40 до 59 лет – это 55 процентов. Потребителей алкоголя с вредными последствиями больше среди людей в возрасте от 20 до 39 лет – это 38 процентов населения. И, конечно, я не могу не отметить (и Вы тоже на это обратили внимание уже применительно к мерам, которые должны последовать), это крайне неблагоприятная для страны ситуация с тенденцией к увеличению употребления алкоголя детьми в возрасте от 10 до 14 лет. И здесь суммарное число по сравнению с предыдущим годом возросло на 15,4 процента (это очень высокий показатель) и в 2008 году составило 10852 человека. Число детей, больных уже алкоголизмом, возросло по сравнению с 2007 годом на 8,6 процента, или на 96 человек.

Если говорить о региональной составляющей, то ситуация по заболеваемости алкоголизмом сложилась в субъектах следующим образом. По итогам 2008 года лидером по заболеваемости по‑прежнему остается Магаданская область: число потребителей алкоголя в регионе составило 5,6 процента от общей численности населения. И выше, чем в среднем по России, заболеваемость алкоголизмом наблюдается в Республике Карелия, Брянской, Ивановской, Костромской, Липецкой, Нижегородской, Новгородской, Сахалинской областях, Камчатском крае и в Чукотском автономном округе.

Заболеваемость алкоголизмом ниже, чем в среднем по стране, отмечена в девяти регионах. Они есть на слайде. Я просто хочу привлечь ваше внимание к этому, потому что дальше я буду говорить о летальности, и здесь будет ситуация абсолютно обратная. Но, прежде чем сказать об этом, я хочу привлечь ваше внимание: с 2006 года, несмотря на сохраняющиеся высокие цифры, отмечена тенденция к снижению уровня летальности больных алкоголизмом. В 2008 году сняты с наблюдения в связи со смертностью 67,5 тысячи человек. Это на 4,3 процента меньше, чем в предыдущем году. Высокая летальность от алкоголизма зарегистрирована в республиках Северная Осетия, Кабардино-Балкария, Дагестан, Карачаево-Черкесия, Калужская, Липецкая, Новгородская, Магаданская области, Санкт-Петербург и Ямало-Ненецкий автономный округ. Низкий уровень летальности наблюдается в Республике Карелия, Алтайском, Краснодарском, Забайкальском, Приморском краях, Воронежской, Рязанской, Тамбовской областях и в городе Москве.

Ряд регионов, как я уже сказала, с низкой заболеваемостью алкоголизмом имеет высокие показатели летальности. И это связано в первую очередь с тем, что в этих регионах, как правило, неэффективно организована наркологическая медицинская помощь, включая недостаточное обеспечение врачами-психиатрами и врачами-наркологами. Я напомню, что наркологическая медицинская помощь была выделена из психиатрической в 1976 году и как самостоятельная существует 33 года.

В настоящее время полномочия по организации медицинской помощи таким больным разграничены между Федерацией и субъектами следующим образом. Российская Федерация осуществляет нормативно-правовое регулирование всех процессов, которые есть, субъекты Российской Федерации осуществляют самостоятельно организацию медицинской помощи в наркологических диспансерах и в других специализированных медицинских учреждениях.

Что показывает анализ ситуации за последние пять лет? Количество наркологических диспансеров ежегодно сокращается, число врачей-психиатров и наркологов практически не изменилось. Сеть не претерпевает никаких изменений. Но при этом в регионах до сих пор функционируют всего три реабилитационных наркологических центра и 25 филиалов реабилитационных центров. Это свидетельствует о том, что потребность в специалистах подобного профиля не удовлетворена, наркологические медицинские учреждения ориентированы в большей степени на купирование острых состояний, связанных со злоупотреблением алкоголем, а тенденции к развитию медико-социальной реабилитации в регионах отсутствуют.

В соответствии с законодательством основной принцип организации сегодня в Российской Федерации наркологической помощи – добровольность. Однако в законодательстве тем не менее предусмотрено оказание наркологической помощи без согласия человека, если он страдает заболеванием, представляющим опасность для общества, также предусмотрено обязательное лечение по решению суда в отношении лиц, условно осуждённых или условно досрочно освобождённых. Наркологическая помощь бесплатна для населения и оказывается, как я уже сказала, за счёт средств бюджетов субъектов Российской Федерации.

Теперь что предлагается сделать по линии нашего Министерства. Но это не только по линии нашего Министерства, но и, естественно, совместно с нашими коллегами. До конца 2009 года подготовить проект концепции государственной политики по снижению масштабов злоупотребления алкоголем и профилактике алкоголизма среди населения Российской Федерации. Безусловно, если вы поддержите разработку такого документа, то туда должны быть инкорпорированы все составляющие: не только медицинская, но и социальная, и налоговая составляющая, и, естественно, регулирование и раскрытие состава алкогольной продукции, а также упаковка и маркировка этой продукции.

В результате мер, которые предполагается осуществить, мы рассчитываем на снижение к 2012 году до 14 литров потребления алкоголя на душу населения, но не только посредством, естественно, издания концепции. Этого, как правило, всегда недостаточно. Важно, как будут работать меры, которые будут заложены. И должна сказать, что, когда мы говорим об алкоголизме, мы обсуждаем заболевание и обсуждаем следствие, а не причину. Поэтому наши перспективные действия должны быть направлены, конечно, на формирование здорового образа жизни и профилактику заболеваний. Мы с коллегами начали с 2009 года направление национального проекта «Здоровье» по здоровому образу жизни, и здесь мы поступательно будет двигаться вперёд. По линии нашего Министерства предполагается создание и оснащение на базе учреждений здравоохранения субъектов и муниципальных образований 502 центров здоровья в расчёте на 200 тысяч городского населения. Соответствующие соглашения подписаны практически со всеми субъектами Российской Федерации. И мы официально запускаться должны где‑то с сентября этого года. Разработка и реализация коммуникационных кампаний по формированию здорового образа жизни. Безусловно, соответствующие мероприятия по функционалу осуществляются Министерством спорта и туризма, Министерством образования и науки. К 10–12-му годам планируется увеличить количество центров здоровья уже на 50 тысяч населения. И, безусловно (мы это делаем главным приоритетом 2010 года), создать в регионах центры здоровья для детей и подростков. Кроме того, мы сейчас осуществляем подготовку программы развития медико-социальной реабилитации, которая будет касаться многих составляющих (я не буду их перечислять, они представлены на слайде).

И в заключение я хотела бы сказать, что это комплекс мер. И все меры, которые мы будем принимать, мы должны принимать очень взвешенно, потому что это достаточно тонкая сфера. Опять же возвращаясь к анализу, который мы провели за весь период, представленный на слайдах, наши кидания из одной стороны в другую, сильное ужесточение приводили тоже к необратимым последствиям, которые также приводили к теневому самогоноварению, к ещё большей заболеваемости населения в связи с распространением суррогатного алкоголя. И поэтому мы полагаем, тот комплекс мер, который уже был озвучен Вами во вступительном слове, который предлагаем мы и который, я знаю, будут предлагать наши коллеги, это будет действенный комплекс мер, который приведёт нас к ожидаемым результатам в обозримой перспективе.

Д.Медведев: Спасибо, Татьяна Алексеевна.

Проблема действительно очень большая. Но это не значит, ещё раз повторю, что мы должны расслабиться и считать, что это то неистребимое зло, которое отродясь существует на нашей земле и с которым мы не можем бороться.

Татьяна Алексеевна сказала, что, собственно, традиции питейные всего три с половиной столетия где‑то, в некоторых странах они насчитывают несколько тысячелетий, и всё более-менее благополучно. Поэтому нужно подумать, что делать.

Ряд мер я назвал, ряд позиций содержался в выступлении Татьяны Алексеевны. Давайте их обсудим.

<…>