Стенограммы обсуждения законопроекта №400492-8

Заседание № 172

28.11.2023

Вопрос:

О проекте федерального закона № 400492-8 "О внесении изменений в Основы законодательства Российской Федерации о нотариате и Федеральный закон "Об актах гражданского состояния" (о проверке нотариусами подлинности документов при ведении наследственных дел).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:

Строки с 4598 по 4754 из 5453

Коллеги, 28-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в        
Основы законодательства Российской Федерации о нотариате и Федеральный закон    
"Об актах гражданского состояния". Докладывает официальный представитель        
Законодательного Собрания Санкт-Петербурга Константин Александрович Чебыкин.    
                                                                                
ЧЕБЫКИН К. А., официальный представитель Законодательного Собрания              
Санкт-Петербурга.                                                               
                                                                                
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Из года в год возрастает            
количество мошеннических действий, в том числе мошеннических операций с         
недвижимостью, а именно хищений выморочного имущества. На сегодняшний день      
актуальность противодействия такому виду мошенничества увеличилась. Это         
преступление в настоящее время отличается исключительным многообразием,         
адаптивностью, динамизмом и способностью к модернизации. В результате           
совершения мошеннических действий ущерб претерпевают не только частные лица,    
но и экономика Российской Федерации в целом. Сегодня мошенник - это не          
бродяга, не алкоголик, не безработный, всё чаще это жизненно подкованный,       
образованный человек, нередко к тому же обладающий должностными или властными   
полномочиями. Практика показывает, что доля раскрываемости дел, связанных с     
мошенничествами в сфере недвижимости, невысока, поиск участников                
мошеннических схем занимает много времени, сложно и долго приходится            
доказывать умысел, недобросовестность или мошенничество. Как правило, хищение   
выморочного имущества производится путём представления мошенниками нотариусам   
поддельных документов о родстве с умершими одинокими лицами. Не проверяя        
подлинность представленных документов, нотариусы выдают свидетельства о праве   
на наследство, поскольку по закону проверка документов на подлинность - это     
право нотариуса, а не обязанность, что закреплено в Основах законодательства    
Российской Федерации о нотариате.                                               
                                                                                
Эффективное превентивное правовое регулирование и должностной контроль за       
соблюдением сделок - это то, что сейчас необходимо. Например, в                 
Санкт-Петербурге в 2022 году было подписано соглашение между жилищным           
комитетом города, комитетом по делам записи актов гражданского состояния,       
Главным следственным управлением, администрациями районов города и              
Нотариальной палатой Санкт-Петербурга. Соглашением предусмотрено                
информационное взаимодействие по выявлению выморочного имущества, то есть чем   
быстрее заинтересованные стороны будут знать о появлении такого имущества,      
тем меньше будет шансов у преступников попытаться им завладеть. Соглашение      
работает эффективно, но этого недостаточно, ведь и злоумышленники не стоят на   
месте, становятся всё изощрённее. Для предотвращения хищения выморочного        
имущества по всей территории Российской Федерации полагаем целесообразным       
внести изменения в Основы законодательства Российской Федерации о нотариате,    
в соответствии с которыми обязать нотариусов при ведении наследственных дел     
проводить проверку подлинности представленных документов о родстве путём        
получения информации из федеральной государственной информационной системы      
"Единый государственный реестр записей актов гражданского состояния" или        
направления уточняющих запросов в органы записи актов гражданского состояния,   
их выдавшие, и одновременно внести изменение в Федеральный закон "Об актах      
гражданского состояния", обязав органы записи актов гражданского состояния      
отвечать на запросы нотариусов.                                                 
                                                                                
Уважаемые коллеги, прошу поддержать.                                            
                                                                                
Доклад закончен.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Константин Александрович, присаживайтесь.        
                                                                                
С содокладом выступает Даниил Владимирович Бессарабов.                          
                                                                                
БЕССАРАБОВ Д. В. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Комитет в целом    
поддерживает концепцию представленного законопроекта, но, соглашаясь с его      
главными идеями, считаем, что их нужно изложить в должной и нужной              
юридической форме, как говорится правильно упаковать, и, конечно, проработать   
действенный механизм реализации, поскольку эти предложения...                   
                                                                                
Ну, в частности, в законопроекте, на наш взгляд, отсутствует механизм,          
определяющий порядок взаимодействия Единого государственного реестра ЗАГС или   
отдельных органов записи актов гражданского состояния с нотариусами, не         
установлены чётко сроки, когда эти нужные сведения должны быть представлены     
нотариусом, а мы понимаем, что нотариальное дело, осуществление                 
соответствующих действий имеет чёткий срок, установленный законом, и            
непредставление таких документов нарушает права граждан. Кроме того, следует    
учитывать, что в ряде случае в установление нотариусом родственных отношений    
может быть основано на сведениях, содержащихся не только в ЕГР ЗАГС, в          
актовых записях, совершённых не только на территории Российской Федерации, но   
и за рубежом, и как быть нотариусу в этом случае, когда его исполнение          
обязанностей будет признано добросовестным и соответствующим проектируемым      
нормам законодательства? Для установления родства дальней степени, третьей      
степени и так далее, последующих степеней, могут понадобиться сведения о        
рождении не только из ныне актуальных ЕГР ЗАГС, но и из архивов - как в этом    
случае быть?                                                                    
                                                                                
Ну, в общем, подводя итог сказанному, нужен чёткий механизм реализации этих     
правильных идей и ко второму чтению, конечно, нужно над этим серьёзно           
поработать. Ровно об этом заявило нам правительство, представив сущностные,     
содержательные замечания, которые просит учесть ко второму чтению. Правовая     
позиция нашего Правового управления - тоже следует отработать ко второму        
чтению. В первом чтении законопроект прошу поддержать.                          
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Даниил Владимирович.                             
                                                                                
Коллеги, будут ли вопросы? Есть вопросы.                                        
                                                                                
Включите режим записи на вопросы.                                               
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Выборный Анатолий Борисович.                                                    
                                                                                
ВЫБОРНЫЙ А. Б. Уважаемый Константин Александрович, устанавливая такую           
обязанность нотариуса, логично предусмотреть и ответственность его за           
неисполнение этой обязанности, в противном случае это приведёт к неисполнению   
данной нормы. Каким вы видите решение данного вопроса?                          
                                                                                
ЧЕБЫКИН К. А. Уважаемые коллеги, я полностью согласен, на вопросы, которые      
есть, мы ответим и замечания учтём ко второму чтению. Что касается              
ответственности нотариусов, мы тоже готовы вместе об этом подумать.             
Ответственность должна быть самая жёсткая.                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Альшевских Андрей Геннадьевич.                                                  
                                                                                
АЛЬШЕВСКИХ А. Г. Константин Александрович, скажите, пожалуйста, в рамках        
подготовки данной законодательной инициативы вы интересовались мнениями         
субъектов, то есть это актуально для Санкт-Петербурга либо в целом для          
страны? Спрашиваю об этом, потому что в докладе вы обратили внимание, сделали   
упор на то, что участились случаи мошенничества.                                
                                                                                
ЧЕБЫКИН К. А. Спасибо большое за вопрос. В ходе работы мы рассматривали         
данный законопроект в северо-западной парламентской ассоциации. Могу сказать,   
доложить вам по нашему субъекту, по Санкт-Петербургу: в период 2019-2021        
годов следственными органами Санкт-Петербурга направлено в суд 77 уголовных     
дел о хищении выморочного имущества в отношении 151 лица. Совокупная рыночная   
стоимость квартир и, соответственно, убыток за эти годы составляет 665          
миллионов рублей.                                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Мархаев Вячеслав Михайлович.                                                    
                                                                                
МАРХАЕВ В. М. Уважаемый Константин Александрович, инициатива нужная,            
необходимая и правильная, но, вопрос уже здесь прозвучал, вы всё же             
конкретизируйте меру ответственности за те ошибки, которые возможны.            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Ответ был: это вопрос второго чтения, они        
обещают этот вопрос рассмотреть.                                                
                                                                                
Коллеги, будут ли желающие выступить? Нет.                                      
                                                                                
Законопроект ставится на голосование в первом чтении.                           
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 57 мин. 42 сек.)                 
Проголосовало за              376 чел.83,6 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    376 чел.                                          
Не голосовало                  74 чел.16,4 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается в первом чтении единогласно. Спасибо.                               


Заседание № 170

16.11.2023

Вопрос:

О проекте федерального закона № 400492-8 "О внесении изменений в Основы законодательства Российской Федерации о нотариате и Федеральный закон "Об актах гражданского состояния" (о проверке нотариусами подлинности документов при ведении наследственных дел).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:

Строки с 853 по 859 из 6210

БЕССАРАБОВ Д. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                      
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Просьба вопрос под пунктом    
23 повестки по инициативе авторов, Законодательного Собрания                    
Санкт-Петербурга, перенести на 28 ноября.                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, нет возражений? Нет. Принимается.