Стенограммы обсуждения законопроекта №1199017-7

Заседание № 52

21.06.2022

Вопрос:

О проекте федерального закона № 1199017-7 "О внесении изменений в Федеральный закон "О бесплатной юридической помощи в Российской Федерации" (о расширении перечня субъектов негосударственной системы бесплатной юридической помощи).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в третьем чтении

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1647 по 1688 из 6691

5-й вопрос повестки, о проекте федерального закона "О внесении изменений в      
Федеральный закон "О бесплатной юридической помощи в Российской Федерации".     
Докладывает Ирина Викторовна Белых.                                             
                                                                                
Пожалуйста, Ирина Викторовна.                                                   
                                                                                
БЕЛЫХ И. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                           
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, депутаты Государственной Думы! Проект            
федерального закона был принят во втором чтении 15 июня. Законопроектом         
предлагается расширить перечень субъектов негосударственной системы             
бесплатной юридической помощи, дополнив его таким субъектом, как юридические    
клиники образовательных организаций высшего профессионального образования и     
научных организаций. Безусловно, законопроектом совершенствуется механизм       
обеспечения конституционного права граждан на получение квалифицированной       
юридической помощи, он направлен на повышение качества оказываемой бесплатно    
юридической помощи.                                                             
                                                                                
Законопроект прошёл правовую и лингвистическую экспертизы Правового             
управления Аппарата Государственной Думы. Замечаний не имеется. Просьба         
поддержать.                                                                     
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, по мотивам есть желающие               
высказаться? Нет.                                                               
                                                                                
Ставится на голосование законопроект, третье чтение, 5-й вопрос повестки.       
                                                                                
Пожалуйста, включите режим голосования.                                         
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 10 мин. 04 сек.)                 
Проголосовало за              410 чел.91,1 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    410 чел.                                          
Не голосовало                  40 чел.8,9 %                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Федеральный закон принят единогласно.                                           


Заседание № 51

15.06.2022

Вопрос:

О проекте федерального закона № 1199017-7 "О внесении изменений в Федеральный закон "О бесплатной юридической помощи в Российской Федерации" (о расширении перечня субъектов негосударственной системы бесплатной юридической помощи).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта во втором чтении

Фрагмент стенограммы:

Строки с 4138 по 4210 из 6105

22-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный     
закон "О бесплатной юридической помощи в Российской Федерации". Докладывает     
Ирина Викторовна Белых.                                                         
                                                                                
БЕЛЫХ И. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                           
                                                                                
Уважаемый Иван Иванович, депутаты Государственной Думы! Законопроект            
подготовлен в целях совершенствования механизма обеспечения конституционного    
права граждан на получение квалифицированной юридической помощи и направлен     
на повышение уровня качества оказываемой бесплатной помощи, а также правовое    
просвещение граждан. Во время подготовки ко второму чтению поступило 12         
поправок. Помимо обсуждения в комитете все авторы поправок получили             
разъяснения. Восемь поправок включены в таблицу поправок № 1, рекомендуемых     
комитетом к принятию, четыре - в таблицу поправок, рекомендованных к            
отклонению. Просьба поддержать решение комитета по поправкам, таблицам          
поправок и принять законопроект во втором чтении.                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, есть вопросы по таблице правок № 1? Нет.                               
                                                                                
Таблица поправок ставится на голосование.                                       
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 02 мин. 18 сек.)                 
Проголосовало за              323 чел.71,8 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                   19 чел.4,2 %                                     
Голосовало                    342 чел.                                          
Не голосовало                 108 чел.24,0 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Таблица поправок № 1 принимается.                                               
                                                                                
Есть ли вопросы по таблице поправок № 2? Нет.                                   
                                                                                
Таблица поправок ставится на голосование.                                       
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 02 мин. 45 сек.)                 
Проголосовало за              301 чел.66,9 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                   18 чел.4,0 %                                     
Голосовало                    319 чел.                                          
Не голосовало                 131 чел.29,1 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Законопроект ставится на голосование во втором чтении.                          
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 03 мин. 10 сек.)                 
Проголосовало за              346 чел.76,9 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    346 чел.                                          
Не голосовало                 104 чел.23,1 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается во втором чтении единогласно законопроект. Спасибо.                 
                                                                                
Коллеги, переходим к рассмотрению законопроектов в первом чтении.               
                                                                                


Заседание № 16

08.12.2021

Вопрос:

О проекте федерального закона № 1199017-7 "О внесении изменений в Федеральный закон "О бесплатной юридической помощи в Российской Федерации" (о расширении перечня субъектов негосударственной системы бесплатной юридической помощи).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1674 по 1981 из 6573

9-й вопрос, о проекте федерального закона "О внесении изменений в Федеральный   
закон "О бесплатной юридической помощи в Российской Федерации". Это             
приоритетный законопроект фракции "НОВЫЕ ЛЮДИ". Докладывает Андрей Викторович   
Логинов.                                                                        
                                                                                
ЛОГИНОВ А. В. Спасибо большое.                                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, законопроектом предлагается дополнить закон № 324-ФЗ         
положением об обязательном представлении информации государственными органами   
и иными участниками государственной и негосударственной систем бесплатной       
юридической помощи в Минюст России для проведения мониторинга деятельности по   
оказанию бесплатной юридической помощи гражданам и правовому просвещению        
населения. Также предлагается наделить Минюст России полномочиями по            
утверждению форм документов, необходимых для проведения соответствующего        
мониторинга.                                                                    
                                                                                
Изменения коснутся и деятельности юридических клиник образовательных            
организаций высшего профессионального образования. Предлагается указать, что    
юридическая клиника создаётся только в качестве структурного подразделения      
вуза, а к студентам, допущенным к оказанию бесплатной юридической помощи,       
законопроект устанавливает ряд требований.                                      
                                                                                
Предлагается закрепить за Минюстом России функции по ведению списка             
юридических клиник наряду со списком негосударственных центров бесплатной       
юридической помощи. Таким образом, они станут полноправными участниками         
негосударственной системы бесплатной юридической помощи, а их деятельность по   
оказанию бесплатной юридической помощи будет анализироваться в ходе             
проведения мониторинга реализации закона № 324-ФЗ.                              
                                                                                
Прошу поддержать представленный законопроект.                                   
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
С содокладом выступает Ирина Викторовна Белых.                                  
                                                                                
БЕЛЫХ И. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                           
                                                                                
Уважаемый Иван Иванович, депутаты Государственной Думы! Самый главный посыл     
законопроекта - это повышение уровня качества оказываемой бесплатной            
юридической помощи, а также правовое просвещение граждан. Законопроектом,       
первое, совершенствуется система мониторинга деятельности по оказанию           
гражданам бесплатной юридической помощи; второе, закрепляется обязанность       
представления участниками государственной и негосударственной систем            
бесплатной юридической помощи информации, которая необходима для того, чтобы    
действительно проверить, каким образом и как качественно оказана эта помощь;    
третье, предлагается расширить перечень субъектов негосударственной системы     
бесплатной юридической помощи. Устанавливаются порядок создания юридических     
клиник, перечень лиц, имеющих право осуществлять данную деятельность, и,        
наконец, перечень сведений о юридической клинике и порядок представления        
данных сведений уполномоченному федеральному органу исполнительной власти,      
законодательно закрепляется статус юридических клиник.                          
                                                                                
Комитет поддерживает концепцию представленного проекта. Всё это призвано        
повысить качество и достоверность представляемых сведений для граждан           
Российской Федерации. Предлагается поддержать в первом чтении.                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, будут ли вопросы? Да.                                                  
                                                                                
Включите режим записи на вопросы.                                               
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Альшевских Андрей Геннадьевич.                                                  
                                                                                
АЛЬШЕВСКИХ А. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                      
                                                                                
Андрей Викторович, у меня вопрос по пояснительной записке. Скажите,             
пожалуйста, как вообще понимать фразу, что государственные органы и другие      
участники систем бесплатной юридической помощи не представляют информацию? То   
есть Минюст делает рассылку, а адресаты просто отмалчиваются или как? И у нас   
вообще предусмотрена ответственность за непредставление информации?             
                                                                                
ЛОГИНОВ А. В. Ну, тут я вам предлагаю обратить внимание на текст действующего   
федерального закона № 324-ФЗ, там подробным образом прописаны процедуры и       
компетенции в отношении всех, от президента нашего государства, председателя    
правительства до органа, который осуществляет организацию работы по оказанию    
бесплатной юридической помощи, и там в том числе описаны компетенции, права и   
полномочия Министерства юстиции: Министерство юстиции не может выходить за      
рамки предписанных установок федерального законодательства и указов             
президента. Там отсутствовала запись о том, что государственные органы и        
остальные участники систем бесплатной юридической помощи отчитываются перед     
министерством, - там имеется информация, что только негосударственные центры    
бесплатной юридической помощи подают информацию о своей деятельности,           
юридические клиники вообще не были задействованы, не были включены вот в эту    
форму отчётности. Вместе с тем на Минюсте лежит обязанность по мониторингу      
правоприменения норм закона о бесплатной юридической помощи, поэтому нам для    
качественной организации этой работы... О результатах этой работы и             
направлениях дальнейшего совершенствования этой деятельности докладывалось      
Президенту Российской Федерации в мае этого года, все предложения               
Министерства юстиции получили тогда одобрение, поддержку, и мы, собственно      
говоря, движемся в этом направлении. Законопроект в этом плане носит такой      
вот серьёзный... вспомогательный, но серьёзный характер.                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Куринный Алексей Владимирович, пожалуйста.                                      
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В., фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
Андрей Викторович, уточните, вот эти юридические клиники - это будет что-то     
вроде такого практикума для студентов-юристов, которые будут бесплатно          
работать и фактически в рамках обучения оказывать ещё дополнительные            
юридические услуги?                                                             
                                                                                
И второй момент. У меня всё-таки вопрос вот в части приоритетности              
законопроекта: это такая практика теперь, что к любому правительственному       
законопроекту можно приоритетом какую-нибудь партию прилепить? То есть мы       
выбираем правительственный законопроект, говорим, что это приоритетный проект   
фракции, например, КПРФ, - и оно идёт под этой маркой?                          
                                                                                
ЛОГИНОВ А. В. Этот вопрос... Ну, наверное, ответ разделил бы со мной            
представитель комитета, но дело в том, что я услышал, что это законопроект,     
приоритетный для уважаемой фракции "НОВЫЕ ЛЮДИ", только когда стоял у           
микрофона на вашей трибуне. Это ответ на вторую часть вопроса.                  
                                                                                
Что касается юридических клиник, это очень интересный сюжет. Я обращаю ваше     
внимание, что на самом деле с момента принятия закона их деятельность           
предусмотрена, им посвящена целая статья, но отчётность эти юридические         
клиники не предоставляют ни в какие органы. Юридические клиники сегодня         
создаются при юридических вузах либо в качестве самостоятельного юридического   
лица, либо как подразделение этого учебного заведения. Мы в законопроекте как   
раз и предлагаем упорядочить этот подход и создавать их только как              
структурные подразделения юридического вуза. Это первое.                        
                                                                                
Второе. Мы устанавливаем требования к студентам, которые принимают участие в    
оказании определённых видов бесплатной юридической помощи, например: студенты   
не вправе сопровождать лицо, обратившееся за этой помощью, на заседание суда    
- они оказывают консультации и помогают готовить жалобы, ходатайства, ну,       
такие вот, собственно, первичные для рассмотрения юридических дел документы;    
они всегда должны работать - на это указано уже в законе - под наблюдением      
ответственного за их учебный процесс преподавателя; ну и, конечно, как          
минимум половину срока обучения они уже должны отучиться.                       
                                                                                
Так вот, по нашим предварительным оценкам, сегодня в стране уже действует, и    
достаточно успешно, около 380 клиник такого рода. Я думаю, что те нормы,        
которые мы предлагаем прописать, позволят Министерству юстиции, ну, как бы      
начать с ними плотную работу, в том числе методическую и, безусловно,           
контрольную.                                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Микрофон на трибуне включите, пожалуйста.                 
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Спасибо, Иван Иванович.                                             
                                                                                
Алексей Владимирович, по поводу присоединения или приоритета, я полагаю, что    
нужно в любом случае задавать вопрос фракции, а не комитету, и в любом случае   
это вопрос не для обсуждения сегодня. Это ответ на вторую часть вопроса.        
                                                                                
А что касается первой части, я хотела бы поддержать Андрея Викторовича,         
потому что, помимо того что образуются юридические клиники в вузах - мы         
понимаем, что этим занимаются студенты, которые получают профильное             
образование, - существует целый ряд таких клиник, организованных на             
общественных началах. И законопроект как раз предусматривает, что даже          
первичные документы должны быть подготовлены качественно, и нужно мониторить,   
каким образом получают первую помощь россияне и какую просветительскую          
деятельность в том числе ведут эти клиники.                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, что касается приоритетности законопроекта, если здесь есть вопросы,    
мы их обсудим дополнительно на заседании Совета Государственной Думы.           
                                                                                
Лантратова Яна Валерьевна, пожалуйста.                                          
                                                                                
ЛАНТРАТОВА Я. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".                    
                                                                                
Уважаемый Андрей Викторович, бесплатная юридическая помощь предоставляется      
юридическими клиниками учреждений высшего образования и негосударственными      
центрами - а чем учащиеся, получающие среднее профессиональное образование,     
хуже? Разве молодой будущий юрист колледжа при поддержке куратора и             
ответственного лица не может быть включён в работу юридической клиники? Вы      
рассматривали вопрос о включении получающих среднее профессиональное            
образование, например ребят старших групп при поддержке кураторов, в список     
тех, кто оказывает бесплатную юридическую помощь через такие клиники? Можно     
им дать такую возможность?                                                      
                                                                                
ЛОГИНОВ А. В. Спасибо за вопрос, Яна Валерьевна. Ну не на данном этапе,         
конечно же, развития этой практики. Когда законопроект обсуждался...            
Повторяю, норма о юридических клиниках содержится в действующем законе уже с    
2011 года, но когда данные изменения обсуждались в аппарате правительства и с   
другими ведомствами, то большую критику со стороны представителей               
адвокатского сообщества вызвал вообще вопрос включения юридических клиник в     
систему бесплатной юридической помощи - юридических клиник, которые созданы     
на базе вузов. А из Администрации президента, из соответствующих управлений,    
мы даже получили предложения рассмотреть вопрос о том, чтобы научные            
организации, юридические научные организации тоже были вправе создавать такие   
юридические клиники, но в итоге всех обсуждений остановились только на вузах.   
То есть, понимаете, тенденция, тренд - к тому, чтобы всё-таки повышать          
квалификационный уровень того образовательного и даже научного учреждения,      
которое занимается оказанием бесплатной юридической помощи.                     
                                                                                
Но в чём я с вами совершенно согласен, так это в том, что в системе оказания    
бесплатной юридической помощи... Напомню вам: у нас 29 миллионов 530 тысяч      
человек, по данным на 1 октября этого года, имеют право на получение            
бесплатной юридической помощи - они просто не в состоянии его реализовать.      
Что касается государственной юридической помощи, у нас бюро созданы только в    
28 регионах, два мы сейчас дополнительно создаём. В принципе Министерство       
юстиции доложило президенту и получило одобрение делать основной упор именно    
на них, на государственные юридические бюро. Я считаю, что эту систему надо     
развивать, и помощь со стороны колледжей, среднего образовательного звена,      
безусловно, может в этом плане понадобиться, - но это, повторяю, немножечко     
за горизонтом данного законопроекта, ну, в самое ближайшее будущее, надеюсь.    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Микрофон на трибуне, пожалуйста, включите.                
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Яна Валерьевна, я думаю, что ваш вопрос касался как раз того,       
чтобы студенты колледжей имели возможность качественную практику проходить,     
да? На этот вопрос ответил Андрей Викторович. Но никто не мешает им помогать    
и слушать и слышать в негосударственных учреждениях, в тех самых, которые уже   
прописаны в 324-м федеральном законе.                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Осадчий Николай Иванович.                                                       
                                                                                
ОСАДЧИЙ Н. И., фракция КПРФ.                                                    
                                                                                
У меня вопрос к Андрею Викторовичу.                                             
                                                                                
Уважаемый Андрей Викторович, сказано, что закон в силу вступит через 180        
дней. Пояснительная записка объясняет это следующим образом: необходима         
разработка перечня нормативных актов, подлежащих изменению в связи с            
принятием данного закона. Обычно такой перечень прилагается при рассмотрении    
законопроекта в первом чтении. Это первая часть вопроса.                        
                                                                                
И вторая. Вы сказали, что имеется опыт работы юридических клиник, - не могли    
бы вы немножко конкретизировать, в каких регионах этот опыт наиболее, скажем    
так, развит?                                                                    
                                                                                
ЛОГИНОВ А. В. Вот как раз законопроект направлен на то, чтобы Министерство      
юстиции получило право на сбор информации от этих юридических клиник. Ещё раз   
говорю, министерство действует только в рамках и в пределах отведённых ему      
полномочий, сегодня мы не можем разослать по вузам страны письмо, в котором     
указать, обязать их предоставлять соответствующую информацию, потому что за     
такую информацию каждый вуз должен отвечать. Появление этой нормы в случае      
принятия этого законопроекта позволит нам включить юридическую клинику в        
систему мониторинга исполнения и реализации закона № 324-ФЗ.                    
                                                                                
Что касается срока вступления в силу, этот вопрос, я думаю, можно               
дополнительно обсудить ко второму чтению. Думаю, что к этому моменту у нас      
уже будут готовы проекты необходимых изменений в нормативные документы.         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Яровая Ирина Анатольевна.                                                       
                                                                                
Включите микрофон депутату Яровой.                                              
                                                                                
ЯРОВАЯ И. А., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция "ЕДИНАЯ    
РОССИЯ".                                                                        
                                                                                
Уважаемый Андрей Викторович, вопрос, который задают коллеги, по юридическим     
клиникам, на мой взгляд, звучит не случайно. Действительно, с 2011 года очень   
эффективно ребята - студенты-юристы участвуют в оказании безвозмездной помощи   
жителям разных регионов. Но вот не приведёт ли сбор информации к тому, что      
заорганизованность отобьёт охоту и интерес у вузовского сообщества заниматься   
этой работой? Вот главное, чтобы этого не произошло. Это первый момент.         
                                                                                
И второй момент. На самом деле сегодня надлежащим образом не урегулирован       
вопрос в отношении ребят, студентов, касающийся того, чтобы за свою             
безвозмездную, но очень кропотливую работу они могли иметь как минимум          
дополнительное подтверждение, которое помогло бы им дальше при                  
трудоустройстве, при решении вопросов, которые будут связаны с их               
профессиональной деятельностью в будущем. Вы ведь знаете: взносы не             
отчисляются, и поэтому стаж не идёт, - но это большая работа, которая требует   
много времени и усердия. Что вы по этому поводу думаете?                        
                                                                                
ЛОГИНОВ А. В. Спасибо большое. Ну, безусловно, очень серьёзный вопрос вы        
поставили о том, отбивает ли организованность чей бы то ни было порыв,          
эмоции, желание работать. Ну, мне почему-то кажется... Вот сейчас мы все        
вспоминаем строителей БАМа с очень большой теплотой, с уважением за их          
огромные заслуги, говорим, что это был комсомольский энтузиазм и вот такой      
порыв, но организованность всё-таки требовалась, иначе БАМ у нас ушёл бы        
совсем в другом направлении и в разные стороны, это вот совершенно точно.       
Поэтому я считаю, что как раз организованность, которую мы предлагаем, она      
сегодня построена по самому... начинается с самого минимума: если вы в рамках   
вуза создали юридическую клинику - пожалуйста, заявите эту информацию в         
соответствующий территориальный орган Министерства юстиции, для того чтобы он   
мог вам помогать. Зная количество этих клиник, профили работы этих клиник,      
понимая, с какими вопросами приходит население за бесплатной юридической        
помощью, Министерство юстиции в рамках всей страны, конечно же, сможет          
способствовать и дальнейшему развитию этого института. Но спасибо вам           
огромное, что вы поддерживаете сам институт юридических клиник, потому что,     
повторяю, у него очень много противников. Спасибо.                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, будут ли желающие выступить? Нет желающих выступить.                   
                                                                                
Законопроект ставится на голосование в первом чтении.                           
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 09 мин. 22 сек.)                 
Проголосовало за              417 чел.92,7 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    417 чел.                                          
Не голосовало                  33 чел.7,3 %                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается в первом чтении единогласно. Спасибо.