Стенографический отчёт о совещании по экономическим вопросам

Совещание по экономическим вопросам.

Д.Медведев: Уважаемые коллеги!

Лето закончилось. Надо обсудить текущую экономическую ситуацию, поговорить о перспективах, тем более уже год прошёл с момента начала неблагоприятных явлений в мировой экономике. Но, хотя прошёл год, есть разные тенденции. Мы все это хорошо знаем.

По данным Минэкономразвития, появились и некоторые признаки завершения общего спада в экономике страны и перехода, будем надеяться, нашей экономики к фазе оживления. Объём ВВП во втором квартале 2009 года по отношению к первому кварталу вырос довольно прилично – на 7,5 процента, а в июле, за месяц, валовой внутренний продукт увеличился на 0,5 процента. Появились и определённые позитивные тенденции в сфере промышленного производства, грузооборота, в транспорте. Приостановился спад инвестиций в основной капитал.

На такое изменение ситуации повлияли и стабилизация мировой экономики, и, конечно, масштабные комплексные антикризисные меры, которые проводились в нашей стране Правительством. Они затронули и участников финансового рынка, и стратегически значимые предприятия, и граждан, что, наверное, самое главное, которые получили своевременную помощь в трудоустройстве и переобучении, а также в ряде случаев и специальную поддержку.

Конечно, это пока лишь общие признаки улучшения. Говорить об устойчивой положительной динамике пока ещё не приходится, тем более что эти признаки по своим масштабам не такие значительные, как всем нам хотелось бы.

Антикризисную политику нам пока необходимо продолжать, но тем не менее предлагаю сегодня поговорить о так называемом сценарии посткризисного развития, то есть оценить состояние отраслей экономики, определиться с перспективами развития этих отраслей, проверить готовность предприятий к тому, чтобы вести нормальную конкурентную борьбу в условиях выхода из кризиса.

Во‑вторых, нужно проанализировать тот опыт, который мы накопили, учесть его позитивные стороны и, конечно, те трудности, ошибки, которые всегда в такой ситуации возникают, чтобы избежать неэффективных расходов, несвоевременных и нескоординированных действий.

Ну и, конечно, требуют серьёзной концентрации усилий предприятия государственного сектора, частных структур, банков. Мы должны просто понимать, кому будет оказываться в конечном счёте помощь. Общая установка на то, чтобы такая помощь оказывалась в целом эффективным собственникам, остаётся прежней. Её условиями являются обоснованность программ развития, готовность к применению новых технологий, проведению модернизации, ну и, конечно, заёмщики должны быть ответственны, должны понимать, что за те кредиты, которые они берут, придётся отвечать. Это не безвозвратные вливания.

И последняя вещь – это высокопрофессиональные кадры. Мы сейчас этим занимаемся самым предметным образом. Ряд программ действует. В общем, тема для разговора есть, есть некоторые моменты, которые внушают оптимизм, есть ещё и очень большие сложности. Это я предлагаю взвесить.

Хотел бы, чтобы сейчас коротко выступили руководители ведомств, для того чтобы проинформировать о ситуации. Наверное, можно было бы начать с Игоря Ивановича Шувалова.

И.Шувалов: Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Действительно, ровно год назад, как раз в это время, мы стали ощущать негативные тенденции развития мирового финансового кризиса на экономике Российской Федерации. 16 сентября мы собрались на экстренное совещание, на котором определяли первые меры реагирования на фондовом рынке и возможные меры поддержки банковского сектора. Мы исходили из того, что в этот период необходимо работать в новых условиях, мы перешли на работу в новом режиме, практически круглосуточно, докладывали об изменяющейся ситуации Председателю Правительства в ежедневном режиме и информировали Вас, Дмитрий Анатольевич, также о том, как развивалась ситуация.

Мы исходили из того, что при всей работе, которую осуществляло Правительство, нужно было сконцентрировать усилия на четырёх главных блоках. Первый – это банковский сектор и финансовый рынок. Второй – это отдельные отрасли экономики, такие как розничная торговля, строительный сектор и другие, а также тяжёлое положение некоторых предприятий, отдельных предприятий, которые посещали руководители Правительства и принимали решение по поддержке таких предприятий. Затем отдельно блок – это меры социальной поддержки отдельных категорий граждан, всё, что связано с вопросами безработицы, социальных пособий по безработице, а также специальных мер поддержки отдельным категориям граждан, пенсионерам и другим. И последний блок, самый тяжёлый, который нам необходимо было решать и по которому надо было работать, – это новые бюджетные решения, поскольку мы понимали, что доходы бюджета будут сокращаться и вместе с тем нам необходимо принимать определённый антикризисный план. Нам надо было принимать решение по сокращению одних расходов и увеличению других. Всё это привело к тому, что Председателем Правительства в ноябре был утверждён первый антикризисный план, который мы начали последовательно исполнять.

Затем, после того как мы определились по основным параметрам бюджета на 2009 год в изменённом формате, мы получили поручение Председателя Правительства о широком общественном обсуждении антикризисного плана во всех регионах страны, в федеральных округах. По этому поводу мы также Вам докладывали об основных блоках и этапах антикризисной работы. И, проведя эту работу, мы докладывали основные подходы к антикризисному реагированию в парламенте, в Федеральном Собрании, в Государственной Думе Федерального Собрания. И с принятием Закона о федеральном бюджете в изменённом виде на 2009 год парламентом также был поддержан наш антикризисный план.

В течение последующих месяцев мы работали по исполнению этого плана. Большая часть пунктов этого плана и направлений исполняется, исполняется достаточно успешно. Но вместе с тем мы сталкиваемся с тем, что отдельные направления пробуксовывают, и в этом наша ответственность, в том числе по вопросам предоставления государственных гарантий. Мы первоначально предложили порядок предоставления таких гарантий в том виде, в котором он не мог быть применим на практике, затем мы его изменили, и сейчас, испытывая различные сложности, тем не менее государственные гарантии выдаются. И мы надеемся, что в течение ближайших недель, в концу октября, мы в основном эту работу завершим.

Д.Медведев: А на какую сумму сейчас выдано госгарантий?

И.Шувалов: Сейчас подписаны государственные гарантии на сумму 56 миллиардов. Но приняты решения комиссией Министерства финансов и комиссией Министерства экономического развития, двумя комиссиями, на сумму порядка 150 миллиардов, то есть на 50 процентов суммы, которая зарезервирована под эти цели в федеральном бюджете.

Мы вчера также на комиссии по двум предприятиям приняли решение о предоставлении государственных гарантий. И сейчас комиссии Силуанова и Савельева эти решения верстают, с тем чтобы мы все такие решения смогли через комиссию провести в течение ближайших недель.

Занимает достаточно долгое время оформление самой гарантии. Мало того что по существу принимается решение, затем в течение месяца такая гарантия оформляется. Мы постараемся сделать всё, чтобы выдача и оформление такой гарантии в целом проходили быстрее.

Вместе с тем у нас достаточно жёсткий разговор состоялся на одном из последних президиумов Правительства по расходованию бюджетных средств, которые предусмотрены в бюджете 2009 года. Мы наблюдаем некую неравномерность расходования таких средств и считаем, что равномерное расходование этих денежных средств по месяцам является в том числе определённым антикризисным реагированием. И в этом плане у нас тоже есть определённые недочёты. Мы с отдельными министерствами и ведомствами будем эту работу восстанавливать, улучшать. И Владимир Владимирович жёстко указал совсем недавно нам на работу некоторых отдельных ведомств, в том числе мы эти вопросы будем рассматривать на заседании антикризисной комиссии.

У нас не очень активно пошли некоторые меры, связанные с поддержкой потребительского рынка, то, что связано с приобретением автомобилей. Программа начала развиваться, но достаточно поздно. Сейчас принято решение по увеличению стоимости автомобилей, которые могут быть приобретены при помощи кредитного ресурса, который мы субсидируем. И некоторые другие.

Наш жилищный пакет, который является очень объёмным, самым объёмным за последние годы, и те бюджетные решения, которые приняты в 2009 году, – мы достаточно медленно раскачиваемся по реализации этих программ. Должен сказать, что Министерство обороны и Министерство регионального развития ведут себя достаточно активно. Сейчас это крупнейшие игроки на рынке жилища. Но нам есть здесь где поработать, с тем чтобы эту работу ускорить.

В целом могу сказать, что антикризисный план выполняется. Мы будем по закону, который принят Государственной Думой и Вами подписан, отчитываться Государственной Думе на днях о выполнении антикризисного плана. Если подводить кратко итог, нам не хватало иногда оперативности в решении некоторых вопросов. Вместе с тем мы находились в очень жёстких условиях, когда по‑новому надо было согласовывать документы, искать подходы. Конечно, это ответственности с нас не снимает, мы принимаем, что некоторые вопросы (их решение) затягивалось. Тем не менее те антикризисные мероприятия, которые были утверждены в апреле, в целом говорят о том, что мы постоянно думали, каков же будет посткризисный план, как наша экономика будет оправляться от тех негативных явлений, с которыми мы столкнулись, и как мы будем свою повестку верстать уже в условиях, когда пик рецессии будет пройден. Сейчас мы такую работу с Министерством экономического развития, с Министерством финансов и другими ведомствами проводим и первые подходы к этим мероприятиям готовы доложить.

Д.Медведев: Спасибо, Игорь Иванович.

Я хотел бы, чтобы два ведомства, которые у нас отвечают за экономическую и социальную политику, тоже коротко проинформировали о текущей ситуации.

Эльвира Сахипзадовна, Вам слово.

Э.Набиуллина: Говоря о текущей экономической ситуации, можно сказать, что действительно, по нашим оценкам, спад приостановился. Есть оживление производства, ряд ключевых экономических индикаторов имеют позитивную динамику на основе последних данных и по российской экономике, и по мировой экономике, а там тоже положительные тенденции и достаточно оптимистические настроения.

Мы пересмотрели прогноз на 2010 год, вчера обсуждали это на совещании у Председателя Правительства. Данные по мировой экономике позволили нам пересмотреть наши гипотезы по ценам на нефть, мы их повысили. Хотя хотела бы отметить, что мы всё‑таки сохраняем консервативный подход к прогнозу, потому что цены на нефть очень волатильны, и те денежные вливания, которые осуществляются многими правительствами, могут повлиять на динамику цен.

Тем не менее многие ключевые параметры прогноза мы повысили, в том числе по валовому внутреннему продукту. Если два месяца назад мы прогнозировали 1 процент роста на 2010 год, то теперь мы прогнозируем 1,6, по промышленному производству прогнозировали 0,8, теперь прогнозируем 1,4 процента. Мы этот прогноз достаточно подробно обсудили по многим показателям. Но действительно ключевым является сейчас и то, на какой модели роста будет строиться посткризисное развитие, важно извлечь долгосрочные уроки из этого кризиса. Кризис, естественно, выявил слабые стороны и слабые места, которые мы знали, над которыми начали работать и раньше, но сейчас, видимо, здесь требуются и новые дополнительные механизмы, ускоренные темпы. Прежде всего, конечно, это зависимость от моноэкспорта, от экспорта нефти, и зависимость от внешних рынков капитала, когда во многом наши предприятия свои инвестпроекты финансировали за счёт внешних заимствований. И сейчас, когда идёт оживление производства, оно начинается под влиянием внешнеэкономической благоприятной конъюнктуры, конечно, очень важно усилить внутренние источники собственного роста, то есть поддержку внутреннего спроса и поддержку конкурентоспособности наших секторов. Сейчас у нас значительная часть внутреннего спроса удовлетворяется импортом, по продовольствию – это более трети, по инвестиционным товарам – это более половины. Конечно, очень важно нам развивать собственное конкурентоспособное производство и как ключевая задача посткризисного развития – повышать конкурентоспособность собственной экономики.

И второе – зависимость от внешних рынков заимствования. У нас должна быть собственная развитая финансовая система, банковская система и собственный источник «длинных» денег для модернизации и для развития. Поэтому здесь, конечно, очень важны и условия макроэкономической стабильности, низкая инфляция. Поэтому и в прогнозе, и в бюджетной политике мы придерживаемся именно снижения инфляции.

И вопросы, связанные со стимулированием сбережений, созданием «длинного» источника денег, а также, возможно, восстановлением в полной мере функций институтов развития, которые в условиях кризиса были вынуждены во многом заниматься антикризисными мерами. Таким образом, сейчас уже есть некоторые предложения по дополнительным механизмам, чтобы усилить модернизационный аспект как и наших антикризисных мер, так и в целом мер, связанных с посткризисным развитием. Готовы будем доложить.

Д.Медведев: Спасибо, Эльвира Сахипзадовна.

Пожалуйста, Татьяна Алексеевна.

Т.Голикова: Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемый Владимир Владимирович!

Практически год назад, с 1 октября, Правительство Российской Федерации начало мониторинг ситуации на рынке труда в связи с той экономической ситуацией, которая складывалась в IV квартале 2008 года. Теперь этот период, который прошёл, почти год, мы делим на две части – период с октября по май 2009 года и с мая по сегодняшний день.

Если говорить об этих периодах, то за период с октября по апрель включительно 2009 года численность общей безработицы у нас возросла с 5 до 7,1 миллиона человек, что составляет, соответственно, 6,6 и 9,5 процента.

Сейчас ситуация выглядит таким образом, что с мая по август у нас уровень общей безработицы снизился до 8,3 процента и составил 6,3 миллиона человек. То есть если сравнивать это с 1 октября 2008 года, то увеличение общей безработицы у нас составило 1,3 миллиона человек.

Что касается регистрируемой безработицы, то с октября прошлого года по апрель 2009-го она составила 2,3 миллиона человек. Это было практически 3 процента. На сегодняшний день и в период летних месяцев у нас идёт еженедельное снижение, хотя незначительное, это доли процента, чуть более процента, но тем не менее сейчас уровень регистрируемой безработицы на последнюю дату сентября – 2,1 миллиона человек, или 2,8 процента.

Отрадно заметить, что по состоянию на 1 сентября 2009 года у нас потребность в работниках, заявленная работодателями в органы службы занятости, выросла с 920 тысяч единиц до 1146000, то есть какая‑то тенденция позитивная в этой части наметилась.

Наши меры, которые мы осуществляли на протяжении всего этого периода, касались двух направлений. Это традиционные меры по работе с теми гражданами, которые зарегистрированы в органах службы занятости. И это меры, которые связаны с поддержкой граждан, которые находились под риском увольнения или на неполной занятости.

Для второй группы занятых мы приняли соответствующие региональные программы. На это было выделено из бюджета 2009 года 43,7 миллиарда рублей. Если говорить опять о тех же двух этапах периода, то к апрелю мы утвердили такие региональные программы на сумму 23 миллиарда рублей, 23,7, если быть точнее. После того как ситуация начала меняться, ряд регионов (их уже 37 и в ближайшее время к ним присоединится ещё 15) пересмотрели свои региональные программы в рамках той экономической ситуации, которая складывается в регионах. И, соответственно, у нас сегодня задействовано по реализации региональных программ 1,7 миллиона человек. Фактически по состоянию на 1 сентября принимают уже участие или приняло участие в этих программах по всем пяти направлениям, которые хорошо известны, 1,1 миллиона человек.

Должна сказать, что в условиях пересматриваемых программ, то есть та работа, которую мы проводили в течение лета, в основном пересматривались два направления. Первое направление – переподготовка выпускников, а у нас их 1,5 миллиона выпущено в этом году, и увеличение, существенное увеличение, практически в два раза, самозанятости граждан, то есть расширение рабочих мест, которые связаны с малым бизнесом. Эти две меры на этом этапе оказались крайне востребованы.

Что касается 2010 года, то по 2010 году мы оставляем все пять направлений региональных программ, считаем, что это оправданно, их несколько расширяем и углубляем с учётом того практического опыта, который уже у нас сложился.

По 2011 году мы полагаем, что будет уже целесообразным отказаться от такого объёма организации общественных работ и переезда в другую местность, который у нас был в 2009-м и будет в 2010 году. И на цели именно региональных программ в 2010 году сейчас в бюджете предусмотрено 36,4 миллиарда рублей.

Что касается социальных пособий и пенсий, должна сказать, что все наши планы, которые даже были первоначально заложены в утверждённый бюджет, а позже в уточнённый в апреле бюджет, были выполнены. Мы проиндексировали в установленном порядке все социальные пособия. У нас осталось единственное решение, которое мы должны будем реализовать с 1 декабря 2009 года, – это самое большое в этом году увеличение базовой части пенсии более чем на 30 процентов. И следом за ним пойдёт изменение пенсионного законодательства уже с 1 января 2010 года. Сейчас мы проводим активную работу по подготовке всех подзаконных актов. И части граждан, которые получают пенсию в первые дни 2010 года, пенсия уже начнёт выплачиваться по‑новому в декабре 2009 года. Все социальные пособия, которые зависят от уровня инфляции, все заложены в бюджет 2010 года с необходимым финансовым обеспечением по тем правилам, которые мы применяем и в условиях вне кризиса. То есть мы сохранили все те законодательные нормы для социальных пособий, которые действовали в 2008 и 2009 годах.

И.Шувалов: Дмитрий Анатольевич, позвольте добавить по поводу регионального аспекта.

Д.Медведев: Пожалуйста.

И.Шувалов: Опыт, на который ссылается Татьяна Алексеевна, был для нас очень важным, поскольку все региональные программы по занятости, которые были совместно Минздравсоцразвития с регионами подготовлены и утверждены, большей частью имели положительный эффект. И когда мы посещаем регионы, во многих регионах встречаемся с теми людьми, которые, потеряв основную работу, действительно получили возможность профессиональной переподготовки либо какие‑то дополнительные возможности по трудоустройству. Но в целом это не единственный позитивный опыт работы с регионами. Я должен Вам сказать, что в целом во время работы в течение этих месяцев региональный аспект имел в работе Правительства очень важное значение. Мы проводили несколько заседаний правительственной комиссии по развитию регионов с рассмотрением мер антикризисного реагирования, с тем чтобы рассмотреть ситуацию, которая складывалась в отдельных регионах, и принимали отдельные бюджетные решения для того, чтобы поддержать такие регионы. Мы постоянно выезжали на совещания, которые были организованы в федеральных округах, и здесь работали с Администрацией Президента. И также в последнее время мы провели серию совещаний в субъектах Российской Федерации, готовясь к бюджету 2010 года, с тем чтобы при всех новациях, которые будут предложены в законодательстве, бюджеты субъектов Российской Федерации значительно не пострадали. Путём такой тонкой работы вместе с Минфином мы как раз этих целей и достигаем.

Ещё раз хочу доложить, что в целом в работе Правительства региональный аспект имеет крайне важное значение, и мы его постоянно подчёркиваем.

Д.Медведев: Это правильно.

Что же касается социальных вопросов, о которых говорила Татьяна Алексеевна, конечно, нужно сохранить все эти направления, потому что, несмотря на определённые позитивные тенденции, о которых мы сегодня говорим, тем не менее они ещё только-только формируются, и нужно обеспечить нашим людям все те возможности, которые вытекают из антикризисного пакета, я имею в виду тем, кто потерял работу. По теме занятости нужно, конечно, продолжать работать и с регионами. Я, кстати сказать, когда встречаюсь с руководством регионов, обычно первое, о чём у них спрашиваю, это состояние занятости, то есть процент безработицы. И в целом они подтверждают те тенденции, о которых сказала Министр здравоохранения и социального развития.

Я бы хотел, чтобы ещё два слова сказал председатель Центрального банка о текущей финансовой ситуации. Сергей Михайлович, пожалуйста, расскажите о том, как обстоят дела.

С.Игнатьев: Спасибо, Дмитрий Анатольевич.

Начну с приятного. Как Вы знаете, инфляция в августе составила ноль процентов. Конечно, здесь повлияли факторы сезонного характера, это удешевление овощной продукции. Тем не менее в прошлом году в том же августе инфляция была 0,4 процента. В целом за восемь месяцев накопленная инфляция с начала года составила 8,1 процента. И я не вижу никаких причин, которые могли бы привести к сколько‑нибудь значимому повышению инфляции в оставшиеся месяцы этого года. И думаю, что инфляция будет существенно меньше официального прогноза, который сейчас составляет в целом на год 11,6 процента или 12 процентов, если не ошибаюсь.

Курс рубля остаётся стабильным без чёткого тренда к повышению или к снижению, но он стал гораздо более гибким, чем год или два назад. Мы постепенно движемся к режиму свободного плавания курса рубля и инфляционного таргетирования, которые нам позволят гораздо более жёстко контролировать инфляционные процессы. В связи с этим масштабы и частота валютных интервенций Центрального банка на валютном рынке значительно снизились, и валютные резервы, точнее, золотовалютные резервы Центрального банка, сейчас остаются на стабильно высоком уровне. На 5 сентября это почти 405 миллиардов долларов.

Процентные ставки Центральный банк постепенно снижает, ставка рефинансирования с апреля была понижена пять раз. Если в апреле она составляла 13 процентов годовых, то сейчас – 10,75 годовых. И скорее всего в ближайшее время она продолжит своё снижение. Ещё более заметно снизились процентные ставки по так называемым беззалоговым кредитам Центрального банка. Если в феврале процентная ставка по беззалоговым кредитам достигала 18,7 процента, то на аукционе 7 сентября она составила 11,4 процента, то есть снижение более чем на семь пунктов.

Ставки банков по кредитам своим заёмщикам, корпоративным прежде всего, тоже понемножку снижаются, хотя, наверное, медленнее, чем нам бы хотелось. И сейчас они где‑то в районе 15 процентов годовых в среднем. Но, конечно, они дифференцируются в зависимости от рисков, в зависимости от качества заёмщиков, может быть и 13 процентов, а для кого‑то может быть и 20 процентов.

Депозиты населения в банковской системе стабильно растут, за август, по нашим предварительным данным, они увеличились на 1,4 процента – чуть пониже, чем это было в предшествующие месяцы, но темп прироста вкладов вполне удовлетворителен, нормальный, тут никаких проблем я не вижу.

Теперь к наиболее острым проблемам. Первое. Банковские кредиты реальному сектору, то есть компаниям и населению, практически не растут, хотя в августе, по предварительной информации, кредитный портфель российских банков увеличился на 0,8 процента, но это в основном благодаря Сберегательному банку, который увеличил свой кредитный портфель на 1,9 процента. Но это не очень надёжный тренд, и его нужно каким‑то образом подстегнуть, я бы сказал.

По‑прежнему банки опасаются кредитовать реальный сектор, поскольку они считают, что очень большие кредитные риски, продолжается рост просроченной задолженности банкам со стороны заёмщиков. Но этот рост очень серьёзно замедлился. И я получил только что информацию за август: прирост просроченной задолженности по кредитам корпоративным заёмщикам увеличился только на 5 процентов за август. Это минимальный месячный прирост начиная с начала года. Банки в этой ситуации действуют вполне, я бы сказал, адекватно, в том смысле что они создают достаточные резервы под возможные потери. И, несмотря на такой рост просрочки, достаточность капитала остаётся на высоком уровне. Сейчас достаточность капитала в целом по банковской системе составляет около 19 процентов, что значительно выше нашего норматива, который составляет 10 процентов. То есть я могу говорить о начале постепенного размыкания порочного круга, который заключается в том, что банки не кредитуют реальный сектор, потому что реальный сектор имеет плохое финансовое положение, поэтому высокие кредитные риски. А реальный сектор имеет плохое финансовое положение, потому что его банки не кредитуют. Вот этот процесс, возможно, уже начался, судя по динамике просроченной задолженности, но его нужно обязательно поддержать.

Я считаю, что очень важно продолжить осуществление двух мер. Первое: прежде всего гарантии по кредитам давно обещаны. Сейчас эти решения принимаются. Но я хочу подчеркнуть, что важно не принятие решения о выдаче гарантии, даже не выдача гарантии, а выдача кредита под эту гарантию. То есть гарантии должны повлиять на банковские балансы. Только в этом случае можно говорить о каком‑то результате.

И второе: я прошу ускорить предоставление вторых траншей, так можно выразиться, субординированных кредитов, потому что решения уже принимаются, опять же надо деньги выдавать. Уже по ряду банков решения такие, насколько я знаю, подготовлены, приняты, но деньги банки ещё не получили. Если мы это сделаем достаточно быстро, то я думаю, что процесс размыкания порочного круга ускорится.

<…>