Начало встречи с председателем совета директоров группы компаний «Ренова» Виктором Вексельбергом

В.Путин: Начнем, наверное, с Африки: с последних мероприятий, с визита, с ваших контрактов. Как Вы оцениваете результаты нашей совместной работы, и что в ближайшее время предстоит сделать? Какая нужна дополнительная помощь со стороны Правительства и государства?

В.Вексельберг: Во‑первых, хотел бы еще раз поблагодарить Вас, Владимир Владимирович, за поддержку наших проектов в Африке, в частности в Южной Африке. В рамках Вашего визита мы фактически завершили первый этап работы, который состоялся в течение двух лет. В течение двух лет мы добились определенных успехов в этой стране. Мы подписали ряд лицензионных соглашений на разработку одного из крупнейших в мире месторождений марганца и приступили к геологическому изучению этого месторождения. Планируем в ближайшее время приступить к разработке месторождения и строительству завода. Но это только первый этап. Думаю, Ваш визит показал, что присутствие российских компаний сегодня в Южной Африке далеко не достаточно. В рамках визита было подписано соглашение о создании делового совета между Торгово-промышленной палатой России и Южно-Африканскими Торгово-промышленными палатами. Я думаю, что такой формат поможет нам значительно расширить спектр участников: не только наши компании, но и другие компании придут на этот рынок для того, чтобы реально воспользоваться возможностью реализовать тот потенциал, который, с одной стороны, есть в российских компаниях, с другой стороны – есть у компаний Южной Африки. Хотел бы отметить, что, конечно, Южная Африка как государство и как определенный плацдарм для разумной экономической экспансии – это очень важный элемент во внешней политике, я надеюсь, не только бизнеса, но и государства.

В.Путин: Тем более что, по сути, за этими проектами, за этими контрактами стоит и сохранение рабочих мест в самой России. Я надеюсь, что и при реализации ваших контрактов, и при реализации контрактов других наших предпринимателей речь будет идти и о поставках изделий машиностроения, о переработке. Это, безусловно, должно способствовать повышению технологического развития в самой Российской Федерации. Для нас это цель номер один.

В.Вексельберг: Безусловно, мы туда приходим с нашими знаниями, со своими технологиями, и мы рассчитываем привлечь для реализации нашего проекта российских подрядчиков. Там уже на сегодняшний день работает значительная часть российских специалистов. При строительстве рудника мы будем использовать наших подрядчиков. Не говоря уже о том, что на следующем этапе, при строительстве инфраструктурного завода, конечно, это будут наши технологии.

В.Путин: А что у вас внутри страны, какие планы?

В.Вексельберг: Думаю, традиционно известно, что у нашей группы есть ряд достаточно больших проектов и в топливно-энергетическом комплексе, и в металлургии, и в добывающей промышленности. Мы хотим проинформировать Вас о том, что в последнее время группа предпринимает достаточно большие инвестиции для диверсификации нашей деятельности. Одно из направлений или ряд направлений – это и жилищно-коммунальное хозяйство, и жилищное строительство. Я бы хотел Вас сегодня коротко ознакомить с этими проектами: рассказать, что уже сделано, какие планы в этом направлении. Тем более что мы рассчитываем на определенную поддержку и участие государства в реализации этих проектов.

Одним из них является проект «Российских коммунальных систем» – компании, которая была создана в 2004 году, насколько я знаю, не без Вашего участия, при Вашей поддержке, и на первых этапах она создавалась при участии «Газпрома», точнее «Газпромбанка», РАО «ЕЭС», и 50 процентов было предусмотрено для частных инвесторов. Но так сложилось, что на сегодняшний момент, по сути, осталось два акционера: это РАО «ЕЭС» – 25 процентов, и 75 процентов консолидировали мы. И одновременно в целом добились достаточно больших успехов. Если в 2005 году компания еще имела отрицательный финансовый результат, то есть мы имели убытки порядка 50 миллионов, то этот год мы уже планируем закончить с доходом порядка 800 миллионов, оборот компании превысил 25 миллиардов, то есть это уже существенная доля в рынке услуг, оказываемых нашему населению…

В.Путин: В каких регионах вы работаете?

В.Вексельберг: Мы работаем на сегодняшний день в 13 регионах России. У нас клиентская база – более 10 миллионов абонентов. И в принципе у нас намечаются достаточно большие перспективы в этом направлении. Инвестиционная программа на три года составляет порядка 15 миллиардов рублей. Хочу отметить такую интересную особенность, что даже в этот короткий период времени нам удалось разместить бонды IPO этой компании и привлечь средства для финансирования наших капитальных проектов. Это значит, что рынок сегодня уже начинает верить бизнесу в коммунальном секторе и готов кредитовать этот сектор не за счет традиционных источников государственных ресурсов, а за счет привлеченных средств с рынка.

В.Путин: Как шло размещение этих ценных бумаг?

В.Вексельберг: Вы знаете, спрос превысил предложение процентов на 30. То есть мы были сами удивлены, приятно удивлены, и это еще раз подчеркивает, что в целом мы на правильном пути. Но сложилась такая ситуация, что в силу реструктуризации в сегодняшней компании РАО «ЕЭС» этот актив признан непрофильным, и с учетом ликвидации компании они планируют выйти из этого бизнеса. Я думаю, что на этапе становления – с учетом того, что этот сектор еще остается такой социально чувствительный и достаточно регулируемый, – участие государства на определенный период было бы целесообразно. И я бы просил Вас рассмотреть возможность сохранить либо позицию РАО «ЕЭС» на определенный период, принять соответствующее решение, либо определиться с тем, чтобы государство еще разумно сопровождало этот проект для того, чтобы возникающие многочисленные вопросы были согласованы как с бизнесом, так и с интересами государства.

В.Путин: Сейчас как раз Председатель Правительства встречается с председателем правления РАО «ЕЭС», я с ним переговорю. Думаю, что это целесообразно.

В.Вексельберг: Второй вопрос, о котором я хотел вам рассказать, касается участия нашей группы по реализации жилищных проектов. Я не могу сказать, что наша компания принадлежит к лидерам этой отрасли, но тот опыт и те знания, которые мы накопили, подтолкнули нас к принципиально новому подходу в организации жилищного строительства. И я бы хотел на примере одного из проектов, пока единственного на сегодняшний день проекта, рассказать, что это такое. Это проект «Академический» на территории Свердловской области. Мы называем его проектом комплексного освоения территорий. По сути, речь идет о строительстве нового города. Потому что те многочисленные проблемы, которые приходится решать на пути решения жилищных вопросов, как правило, сталкиваются с ситуацией, когда те или иные объекты вынуждены вписываться в действующую инфраструктуру. Отсюда возникают многочисленные проблемы согласования, решения вопросов по инфраструктуре, по социальным объектам: школам, детсадам и так далее. Этот комплекс проблем, как правило, приводит к определенным существенным ограничениям и перспективам развития тех или иных направлений строительства. Мы же предлагаем подходить к проектам комплексно и фактически, как бы громко это ни звучало, строить города. И вот этот проект как раз предполагает создание нового микрорайона в городе Екатеринбурге строительной площадью более 15 миллионов квадратных метров для проживания более 300 тысяч человек. Этот город будет фактически заново построен на площади более тысячи гектаров. И на этапе планирования и разработки мы фактически решили проблему, которую потом приходится догонять: это проблемы экологии, это проблемы инфраструктуры, это проблемы всего социального комплекса, медицинское, транспортное сопровождение, обучение, развлекательная инфраструктура. И у нас получился очень красивый, не побоюсь этого слова, и гармоничный проект. В рамках этого проекта мы очень тесно сотрудничаем с представителями всех ветвей власти: это и муниципалы, это город сам по себе; это субъект [Федерации] и федеральные органы власти. Нами в принципе подготовлен целый пакет предложений и документов, который нам бы очень хотелось, чтобы Правительство рассмотрело и по возможности поддержало. Потому что нам кажется, что именно такое направление движения в будущем может оказаться очень востребованным. На сегодняшний день мы провели предварительную работу и на территории других регионов: это Челябинск, это Санкт-Петербург, это Московская область. И в принципе у нас уже есть предложения по тому, как, базируясь на таком подходе, инициировать новое направление в решении той проблемы, которая на сегодняшний день существует. Сегодня Дмитрий Анатольевич [Медведев], выступая на заседании президиума Совета по национальным проектам, как раз подчеркнул, что решение вопросов с доступным жильем – это, конечно, сложно двигающийся настоящий процесс, не так легко контролировать цены. И, может быть, лучше, когда на берегу можно спланировать весь спектр жилья. А мы предусмотрели, что у нас будет жилье четырех категорий – начиная от самого дешевого, доступного, до категории класса люкс. Может быть, вот в такой комбинации и комплексности решения вопроса и лежит ответ в будущем, как нужно регулировать или на долгую перспективу смотреть и решать эти проблемы.

Очень интересное решение экологической проблемы. Потому что город этот будет размещаться фактически на болоте – мы хотим осушить, вписать. Это не будет Венеция…

В.Путин: Мини-Петербург…?

В.Вексельберг: Там будут каналы в сочетании с лесными массивами. Это выглядит очень амбициозно. Если у нас этот проект получится, то, наверное, будем гордиться, что мы сказали новое слово в этом направлении. При этом еще раз подчеркну: очень тесное взаимодействие со всеми ветвями власти, которая, безусловно, является участниками этих процессов, потому что это и разрешительная документация, это и инфраструктурные вопросы, это, конечно же, и вопросы участия в софинансировании. Потому что одним бизнес-структурам решить эти проблемы практически невозможно. Мы рассчитываем на Вашу помощь и поддержку. Дмитрий Анатольевич [Медведев] обещал приехать, посмотреть воочию. Проект мы делали совместно с французскими архитекторами, и, как нам кажется, у нас это получилось хорошо.

В.Путин: Желаю успехов.

А что в металлургии?

В.Вексельберг: Мы сегодня в российской алюминиевой отрасли подошли, мне кажется, к такому важному этапу развития, когда консолидация внутри страны фактически закончена. Есть две компании: РУСАЛ и наша компания СУАЛ, которые уже приступили к определенной экспансии и за границу. У нас есть уже активы и на Украине, и в других странах, у РУСАЛа есть активы в Африке. Все это предопределяет необходимость принятия решения о дальнейших путях развития. Мы как группа СУАЛ рассматриваем две возможности. Одна возможность – это самостоятельное движение в сторону «ай-пи-оу» [IPO], то есть размещения наших акций, и достигли договоренности о миноритарном участии одного из иностранных партнеров – это компания «Норск Гидро», а также крупных инвестиционных структур – это «Ай-Эф-Си» [IFC – Международная финансовая корпорация] и ЕБРР. Второй вариант, который сегодня рассматривается и на самом деле выглядит более привлекательным, – это создание альянса с РУСАЛом; третьим партнером планируется компания «Гленкор». Конечно же, второй вариант выглядит наиболее предпочтительным с точки зрения амбициозных планов: эта компания сразу займет лидирующую позицию в алюминиевой отрасли и будет по своим размерам такой, что сможет претендовать на возможность реализации дальнейших шагов по поглощению и приобретению дополнительных активов – через инструмент размещения акций на международных фондовых рынках. У нас идет переговорный процесс, и, честно говоря, я очень надеюсь, что он закончится успешно, и из альтернативных вариантов мы примем окончательное решение в течение месяца. Как нам кажется, сегодня у алюминиевой отрасли и вообще у металлургии России существуют значительные предпосылки к тому, чтобы все‑таки выйти на лидирующие позиции в мировой экономике и воспользоваться этим, чтобы получить дальнейшие преимущества как в сырьевом секторе, так и в дальнейшей экспансии на новые рынки.

В.Путин: Движение дальше понятное. Я бы хотел обратить внимание на то, что Правительство предоставляет значительные возможности для технологического переоснащения различных отраслей производства, в том числе и металлургической промышленности. Знаю, что и для вашей компании это не перестает быть актуальным. Не забывайте про это, воспользуйтесь теми преимуществами, которое сегодня предоставляет Правительство.

В.Вексельберг: Хотел бы сказать, что в алюминиевой отрасли мы не отстаем по уровню наших сегодняшних технологий от западных передовых примеров, и наши предприятия работают на собственных технических решениях, на собственных электролизерах, которые по эффективности не уступают на сегодняшний день «Алкоа» или «Алкан». Мы горды этим, потому что это сделали наши инженеры в наших институтах, и будем продолжать экспансию в этом же направлении.