Выступления и стенограммы /

Д.Медведев: Уважаемые коллеги! Уважаемые представители средств массовой информации!

Вначале о главном итоге нашего сегодняшнего мероприятия. Мы здесь, в Геленджике, по сути, создаём новую площадку для сотрудничества, для обмена мнениями. Мы договорились в Харькове, что будем проводить такие форумы. Первый форум межрегионального взаимодействия только что прошёл. Причём, что особенно отрадно, это не просто форум, где встретились два президента и в качестве антуража присутствуют губернаторы, посидели, о чём‑то потолковали и разбежались, – нет. Президенты лишь, так сказать, венчают эту конструкцию, а до нас шло продуктивное обсуждение, коллеги общались друг с другом, общались с представителями российских государственных и украинских государственных структур. И результаты, собственно, заключаются в том, что, как я уже сказал в начале, мы реанимировали сотрудничество между регионами. Этого сотрудничества не было. Его, по сути, «загнали». Именно поэтому мы видим определённые плоды. Это пока скромные плоды. Но в чём они заключаются? Один из губернаторов, когда выступал на соответствующем нашем заседании, сказал, что у нас рост товарооборота между российским регионом и его партнёром, украинским регионом, составляет практически две трети, то есть около 70 процентов. Вроде бы приятно: 70-процентный рост. Но, с другой стороны, мы понимаем, что была деградация сотрудничества, оно было, по сути, умножено на ноль. В следующем году, я надеюсь, мы будем иметь ещё дополнительный прирост такого сотрудничества.

Только что была подписана программа межрегионального сотрудничества (план мероприятий дорабатывается), и эти документы должны открыть широкие возможности для развития сотрудничества во всех сферах.

Коллеги, когда обсуждали самые разные вопросы, естественно, высказывали и целый ряд озабоченностей, сомнений и пожеланий. Я уверен, что в результате нашей сегодняшней встречи всё это будет обобщено, и на все эти вопросы будут даны ответы – где‑то быстрые, где‑то, может быть, не такие быстрые, как нам бы того хотелось.

Но самое главное, и я здесь абсолютно согласен с тем, что было сказано Президентом Украины в завершение обсуждения, заключается в том, что существует общая установка. Она заключается в том, чтобы сотрудничать регионами, чтобы регионы не стеснялись, не перекладывали это бремя ответственности на президентов, на правительства, чтобы они сами брали инициативу в свои руки и работали регулярно, каждый день, потому что межрегиональное сотрудничество, собственно, и состоит из десятков тысяч людских контактов, из многочисленных контактов между структурами, между компаниями, из решения всякого рода пограничных, формальных вопросов. Всё это должно делаться уже сегодня, и всё это ответственность наших коллег, губернаторов из Российской Федерации, глав администраций из Украины и соответствующих государственных (федеральных в нашей стране) структур.

Мы недавно встречались в Глухове (может быть, несколько позже к этому ещё вернемся), сегодня продолжили этот диалог. Хотел бы сказать, на мой взгляд, это удачный формат. Виктор Фёдорович, наверное, сейчас ещё пару слов скажет. Мы договорились, что и в следующем году пройдёт соответствующая встреча. Наши украинские друзья такое предложение сделали. Российская Федерация, естественно, это предложение поддерживает. Пожалуй, пока достаточно.

Виктор Фёдорович, Вам слово.

В.Янукович: Спасибо.

Глубокоуважаемый Дмитрий Анатольевич!

Уважаемые коллеги! Друзья!

Мы фактически с Президентом Медведевым начинаем раскручивать механизм наших межгосударственных отношений. Запустить его, дать ему хорошую динамику – это значит создать реальные механизмы сотрудничества. И в том числе сегодня мы запустили механизм межрегионального сотрудничества. Сегодня наработан уже определённый план и программа. Естественно, они будут всё время дополняться и расширяться, но наши руководители регионов, губернаторы определили пока сроки реализации до 2016 года. Потом сроки, конечно, будут расширяться. Очень важно, что в этих программах есть конкретные, очень крупные проекты и предложения, которые мы готовы с Дмитрием Анатольевичем поддержать с двух сторон, а при необходимости совместно привлечь инвесторов. Есть проекты, которые мы будем осуществлять на территории Украины и России, которые, условно говоря, соединятся на наших границах. Есть проекты, которые мы собираемся осуществлять совместно, такой проект, например, как строительство моста «Керчь – Кавказ». Мы сейчас только что обсудили этот вопрос, он уже запущен [в работу] в реальном времени, определены сроки изыскательских работ, будут сроки на соответствующее проектирование и на конкретное строительство. В том, что этот проект нужен, в том, что он пойдёт, нет никаких сомнений.

Также нас интересуют вопросы проведения крупных международных мероприятий на территориях наших государств: в Украине – «Евро-2012», в России – «Сочи-2014». Для нас очень интересен проект «Сочи-2014» ещё и в связи с тем, что мы вышли с инициативой (я буду просить, Дмитрий Анатольевич, Вас, чтобы Вы поддержали нас на соответствующем международном уровне) проведения Олимпийских игр в 2022 году в Украине, в Карпатах. Мы будем изучать этот опыт, как, например, и опыт развития побережья российского Чёрного моря. Мы увидели прекрасно развивающийся Геленджик. Я очень много когда‑то ездил сюда и сегодня получил огромное удовольствие. Во‑первых, я увидел прекрасную взлётную полосу, самолёт абсолютно мягко приземлился, как в Европе, новый аэропорт, ухоженные улицы. Прекрасно!

Д.Медведев: Губернатор просто расцвёл.

В.Янукович: Те проекты, о которых мы сегодня услышали, созвучны нашим проектам, которые мы планируем и тоже хотим осуществить. Хочу сказать, что они только будут дополнять друг друга, а это говорит об огромной перспективе нашего сотрудничества и том потенциале, который есть во взаимоотношениях между нашими странами. Когда очень часто нам задают вопрос (мне недавно на ялтинском форуме задали вопрос): «Вы выбираете между Россией или Европой? Кого Вы выбираете?», я говорю: «А вы задайте вопрос России – между кем она будет выбирать, между Европой или Украиной?». Вообще постановка вопроса неправильная. Мы независимые государства, мы строим независимую взаимовыгодную политику, а с нашими российскими соседями у нас есть особые планы. Они нам очень интересны, и мы их будем осуществлять не в ущерб нашим государственным, национальным интересам. Это будет только так, только в развитии национальных интересов.

Поэтому я хочу поблагодарить за прекрасную организацию организаторов этого форума, региональных руководителей, ну и, конечно, Дмитрий Анатольевич, за то, что Вы за короткий период времени успели подготовить достаточно серьёзное крупное мероприятие и обеспечить хорошую погоду.

Д.Медведев: Спасибо. С этим вчера были проблемы, но это уже результат концентрированной работы в последние несколько часов, потому что на самом деле, если отбросить шутки в сторону, вчера была такая погода, что мне говорили, что, может быть, самолёт не сядет и нам придётся садиться в Анапе. Но, видимо…

В.Янукович: Нас обязательно чем‑то должны пугать.

Д.Медведев: Да, да, нас обязательно должны пугать, а с другой стороны, видимо, всё‑таки это мероприятие такое полезное, что те, кто принимает решение о погоде, приняли решение нас пустить сюда.

Вопрос: Добрый день. Вопрос обоим президентам. Вы уже обсуждали, в том числе на встречах в Брянске, в Глухове, развитие сотрудничества в сфере транспорта, облегчение миграционных процессов. После нынешних переговоров что вы можете сказать о конкретных проектах, которые могут поспособствовать в решении этих задач, и, в частности, всё‑таки как вы оцениваете тот проект керченского моста, который был вам сегодня представлен? Когда он может быть построен?

Спасибо.

Д.Медведев: Спасибо.

Действительно, наша задача заключается сегодня в том, чтобы перевести очень добрые намерения и прекрасные слова, которые мы в последнее время действительно говорим друг другу, что само по себе, конечно, приятно, в реальные дела.

Реальные дела – это серьёзные инфраструктурные проекты. Государства наши настолько тесно связаны, такой огромный товарооборот, пассажиропоток, что без инфраструктурных проектов невозможно развивать сотрудничество. Сегодня обсуждался целый ряд этих проектов. Один из них, не единственный, кстати сказать, но очень важный, большой и красивый, – это, конечно, проект соответствующего моста и вообще коммуникаций между Россией и Украиной.

Мы договорились вот о чём. Во‑первых, мы договорились о том, что для того чтобы люди уже сегодня чувствовали себя лучше, мы интенсифицируем работу по паромным переправам, постараемся вытащить сюда большее количество подходящих по своим характеристикам паромов. Для того чтобы уже сейчас люди не простаивали по 15, по 20 часов в очереди. Вот это самое главное – чтобы именно таким путём мы двигались.

Что же касается проекта моста, то это большой проект, технически сложный, его технологическая сторона требует самого внимательного анализа. Мы договорились создать специальную рабочую группу, которая сейчас оценит, что нужно делать, и подготовит техническое задание, разберётся в том, вообще, на какие глубины нужно заходить. Потому что здесь не только глубина воды, здесь ещё очень значительная часть ила, через который тоже нужно пройти, для того чтобы мост встал правильным образом, естественно, подготовить соответствующий проект, на это тоже нужны деньги. Мы договорились, что мы отберём несколько банков, для того чтобы они профинансировали это. Проект будет делаться не меньше года, потому что это серьёзный проект. Ну а потом будем быстро работать. Виктор Фёдорович сказал правильную фразу: «Неплохо бы к чемпионату по футболу. Но понятно, что нереально. Тогда хотя бы к сочинской Олимпиаде». Вот как раз из этих целей мы исходим. Очевидно, что это действительно масштабный, очень важный, серьёзный проект. И мы настроены на то, чтобы он состоялся.

В.Янукович: Я хочу дополнить Дмитрия Анатольевича.

Мы поставили перед собой задачу максимально упростить процедуры перехода наших граждан, товаров через пункты перехода в наших приграничных регионах и создать особые условия для граждан, проживающих в приграничных регионах Украины и России, потому что люди ждут, когда мы соответствующее решение примем. И мы дали совместные задания нашим ведомствам, чтобы они отработали эти механизмы и подготовили соответствующие предложения для принятия решений на различных уровнях: на уровне правительств, на законодательном уровне, возможно, для подписания межгосударственных соглашений. Мы в обязательном порядке сделаем всё для того, чтобы наши границы были комфортными для прохождения людей. Это вообще‑то общеевропейская практика. И мы поставили такую задачу, чтобы товары, услуги, люди максимально свободно передвигались на самом современном уровне.

Вопрос: В продолжение темы приграничного сотрудничества. Как раз об этом говорили во время вашей предыдущей встречи в Глухове. Есть ли какие‑то сроки по тому, когда таможенные и пограничные службы помогут упростить этот переход? И что конкретно хотелось бы сделать?

Спасибо.

Д.Медведев: Меня сегодня приятно не то что удивило, но я, по крайней мере, это отметил: разговор наших пограничных и таможенных структур – и российских, и украинских – был абсолютно конкретный. То есть не декларации о том, что «мы встретимся, мы это обсудим, мы хотим дружить, хотим, чтобы людям было хорошо», а абсолютно конкретные вещи называют. И что особенно отрадно…

В.Янукович: Сроки.

Д.Медведев: Сроки. И люди в материале: то есть мы сегодня делаем это, завтра это, мы встречались тогда‑то, сегодня мы такие‑то правила подготовили.

О чём говорили в целом и о чём договорились? Во‑первых, понятно, что граница и таможенное оформление – это целая совокупность формальностей. Да, мы близкие государства, мы ближайшие партнёры, друзья, но всё равно какие‑то формальности должны существовать. Значит, их должно быть немного. Нужно унифицировать всякого рода документы, которые сопровождают пересечение границы. Нужно перейти к системе «единого окна», которая позволяет оформлять всё это буквально за несколько минут.

И в чём ещё проблема? У нас не только много ведомств, которые занимаются тем, что граждан «трясут» по разным направлениям. Так эти ведомства ещё и по‑разному называются, у них разная компетенция, и иногда даже сами наши службы не могут разобраться, к кому им идти. Так вот здесь нужно выстроить отношения, максимально упростить их, найти партнёров и подписать необходимые соглашения. Всё это должно привести к тому, что на границах будет меньше хамства, значительно уменьшатся очереди…

В.Янукович: Коррупция…

Д.Медведев: Коррупция, абсолютно правильно Виктор Фёдорович говорит, должна быть принципиально снижена, потому что, к сожалению, все эти очень печальные явления сопровождают пересечение российско-украинской границы. Даже когда на поезде люди едут, понятно, в какие они попадают ситуации, сколько мучений. Я сейчас даже не говорю о нарушениях закона, с которыми нужно бороться, и в тюрьму сажать тех, кто деньги тащит с населения. А даже просто формальное исполнение всех этих вещей требует значительного времени. Причём начинают это зачастую делать в тот момент, когда люди только, извините, «вырубились» и начинают видеть первый или второй сон. Заходят, будят и говорят: «Ну всё, теперь давай всё, что у тебя есть. Просыпайся, всё будем оформлять». Не то что не гуманно, а просто никуда не годится. Здесь нужно порядок навести. И меня очень радует конструктивный настрой структур, которые за это отвечают. Я не знаю, согласится ли Виктор Фёдорович, но мне кажется, что это так.

В.Янукович: Я хочу, Дмитрий Анатольевич, внести предложение. Как только унифицируют эти все процедуры, чтобы мы с Вами были первые, кто пройдёт эти процедуры…

Д.Медведев: Хорошая идея, кстати.

В.Янукович: И мы бы зафиксировали время. И поставили оценку.

Д.Медведев: Чем поедем, на поезде или на машине? На машине мы с Вами недавно границу пересекали. Теперь на поезде надо. Посмотрим, не нужно ли будет прятать что‑нибудь. (Смех.)

В.Янукович: Надо тогда успеть построить скоростную дорогу.

Д.Медведев: Это тоже идея хорошая. Это ещё одна идея, помимо моста, – идея скоростной дороги, она тоже звучала.