Стенограммы обсуждения законопроекта №389969-8

Заседание № 175

05.12.2023

Вопрос:

О проекте федерального закона № 389969-8 "О внесении изменений в статьи 12 и 15 Закона Российской Федерации "О торгово-промышленных палатах в Российской Федерации" (о совершенствовании порядка выдачи сертификатов о происхождении товаров и удостоверения документов, связанных с осуществлением внешнеэкономической деятельности; принят в первом чтении с наименованием "О внесении изменений в статью 15 Закона Российской Федерации "О торгово-промышленных палатах в Российской Федерации").

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта во втором чтении

Фрагмент стенограммы:

Строки с 4533 по 4616 из 7004

23-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статьи 12 и     
15 Закона Российской Федерации "О торгово-промышленных палатах в Российской     
Федерации". Докладывает Александр Сергеевич Дроздов.                            
                                                                                
ДРОЗДОВ А. С., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! 17 октября этого года мы приняли    
данный законопроект в первом чтении. Напомню, что законопроект направлен на     
ограничение времени и стоимости услуг, предоставляемых торгово-промышленными    
палатами экспортёрам, по выдаче сертификатов о происхождении товаров и по       
удостоверению документов, связанных с осуществлением внешнеэкономической        
деятельности. Принятие закона позволит повысить эффективность и прозрачность    
предоставления таких услуг в целях снижения временных и финансовых затрат       
экспортёров.                                                                    
                                                                                
К законопроекту поступило три поправки, которые носят уточняющий характер,      
приводят его положения в соответствие с требованиями юридической техники.       
Данные поправки были поддержаны на заседании Комитета по промышленности и       
торговле 29 ноября этого года.                                                  
                                                                                
Прошу поддержать.                                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Сергеевич.                             
                                                                                
Коллеги, есть ли вопросы по таблице поправок № 1? Нет.                          
                                                                                
Таблица поправок ставится на голосование.                                       
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 17 мин. 55 сек.)                 
Проголосовало за              357 чел.79,3 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                   19 чел.4,2 %                                     
Голосовало                    376 чел.                                          
Не голосовало                  74 чел.16,4 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Законопроект ставится на голосование во втором чтении.                          
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 18 мин. 18 сек.)                 
Проголосовало за              375 чел.83,3 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    375 чел.                                          
Не голосовало                  75 чел.16,7 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается во втором чтении единогласно.                                       
                                                                                
Пожалуйста, Александр Сергеевич.                                                
                                                                                
ДРОЗДОВ А. С. Законопроект подготовлен к рассмотрению в третьем чтении. Прошу   
его рассмотреть.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, нет возражений, в третьем чтении рассмотрим?     
Возражений нет.                                                                 
                                                                                
Будут ли желающие выступить по мотивам? Нет.                                    
                                                                                
Законопроект ставится на голосование в третьем чтении.                          
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 18 мин. 56 сек.)                 
Проголосовало за              376 чел.83,6 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    376 чел.                                          
Не голосовало                  74 чел.16,4 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Закон принят единогласно.                                                       
                                                                                


Заседание № 156

17.10.2023

Вопрос:

О проекте федерального закона № 389969-8 "О внесении изменений в статью 15 Закона Российской Федерации "О торгово-промышленных палатах в Российской Федерации" (о совершенствовании порядка выдачи сертификатов о происхождении товаров и удостоверения документов, связанных с осуществлением внешнеэкономической деятельности).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:

Строки с 3306 по 3597 из 6334

13-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 15       
Закона Российской Федерации "О торгово-промышленных палатах в Российской        
Федерации". Доклад официального представителя правительства первого             
замминистра промышленности и торговли Василия Сергеевича Осьмакова.             
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ОСЬМАКОВ В. С. Уважаемые коллеги, законопроект подготовлен в рамках "дорожной   
карты" по нормативно-правовому регулированию предпринимательской деятельности   
"Трансформация делового климата" "Экспорт товаров и услуг". И законопроектом    
вносятся изменения в регулирование двух важнейших вопросов выдачи               
сертификатов о происхождении товаров, то есть этот законопроект на самом деле   
дополняет предыдущий законопроект.                                              
                                                                                
Первое направление касается деятельности и порядка выдачи сертификатов о        
происхождении товаров. На сегодняшний день в условиях санкционного давления     
на нашу страну особенно важно поддерживать российскую промышленность и гибко    
реагировать, быстро реагировать на изменяющуюся экономическую и                 
геополитическую ситуацию. В настоящий момент порядок выдачи сертификатов        
устанавливается ТПП Российской Федерации внутренними документами. В целях       
сокращения временных издержек экспортёров российской промышленной продукции     
на получение сертификатов о происхождении товаров мы установим порядок выдачи   
по согласованию с Минэкономразвития Российской Федерации. Это позволит также    
установить предельный срок получения сертификатов. Важно, что ТПП               
поддерживает эту инициативу, потому что это в целом позволит отвечать на        
разные вопросы вовне. Помимо этого, согласование порядка выдачи с               
Минэкономразвития обеспечит возможность более оперативно реагировать на         
изменение экономических условий.                                                
                                                                                
Вторая крайне важная вещь, которая вносится в этот закон, касается              
регулирования стоимости услуг по выдаче сертификатов о происхождении товаров.   
В настоящий момент законом не предусмотрено никаких соответствующих             
ограничений, и периодически бывают жалобы на то, что, там, СТ-1 дорого и        
сложно получить. Законопроектом предусмотрено определение потолка изменения     
цены на выдачу сертификатов в пределах уровня инфляции. Законопроект прошёл     
все необходимые согласования.                                                   
                                                                                
Прошу поддержать.                                                               
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Содоклад Александра Сергеевича Дроздова.                                        
                                                                                
ДРОЗДОВ А. С., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемый Василий Сергеевич, уважаемые          
коллеги! Комитет по промышленности и торговле 21 сентября 2023 года             
рассмотрел проект федерального закона "О внесении изменений в статью 15         
Закона Российской Федерации "О торгово-промышленных палатах в Российской        
Федерации", внесённый правительством. Законопроект направлен на упорядочение    
положений подпункта "б" пункта 3 статьи 15 Закона "О торгово-промышленных       
палатах в Российской Федерации", что позволит повысить эффективность и          
прозрачность предоставляемых торгово-промышленными палатами услуг по выдаче     
сертификатов о происхождении товаров и удостоверению документов, связанных с    
осуществлением внешнеэкономической деятельности.                                
                                                                                
Комитет, концептуально поддерживая законопроект, обратил внимание               
правительства на необходимость дополнительного обсуждения и согласования        
отдельных его положений, что мы на заседании комитета сделали. В частности,     
требуется корреляция вносимых изменений в статью 15 со статьёй 12 этого же      
закона, которая определяет права иных торгово-промышленных палат, к примеру,    
региональных. Представляется также, что дополнительного обсуждения требует      
пункт 2 статьи 2 законопроекта в части нормы об установлении тарифа на уровне   
стоимости по состоянию на 1 января 2023 года, чтобы не поставить в неравное     
положение предпринимателей, уже получивших такую услугу в текущем году. По      
нашему мнению, если тарифы не увеличивались с начала года, данная норма         
является излишней. Подробно предложения комитета изложены в нашем заключении    
на законопроект и будут учтены ко второму чтению, что мы с Минпромторгом уже    
согласовали.                                                                    
                                                                                
Комитет отмечает, что предлагаемые законопроектом изменения позволят            
оптимизировать временные и финансовые затраты экспортёров и будут               
способствовать созданию благоприятных условий для развития                      
предпринимательской активности. Прозрачность и обоснованность проведения        
процедуры выдачи сертификатов о происхождении товаров и удостоверению           
внешнеэкономических документов обеспечат безопасность и предсказуемость         
проведения внешнеэкономических сделок, а также предупредят случаи               
недобросовестной конкуренции и произвольных действий в отношении                
предпринимателей.                                                               
                                                                                
Комитет по промышленности и торговле поддерживает проект федерального закона    
"О внесении изменений в статью 15 Закона Российской Федерации "О                
торгово-промышленных палатах в Российской Федерации", внесённый                 
правительством, и предлагает принять его в первом чтении.                       
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, есть ли вопросы? Есть.                                                 
                                                                                
Включите режим записи.                                                          
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Топилин Максим Анатольевич.                                                     
                                                                                
ТОПИЛИН М. А., председатель Комитета Государственной Думы по экономической      
политике, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                              
                                                                                
Уважаемый Василий Сергеевич, в привязке к предыдущему закону, мы с вами это     
обсуждали, мне кажется, что в данном законопроекте не совсем правильно          
отдавать полномочия по утверждению порядка признания товара российским          
Торгово-промышленной палате, тогда как в предыдущем законе вся конструкция      
российскости связана с действиями именно правительства, с формированием         
правительственных реестров и так далее и так далее. Не считаете ли вы           
необходимым, чтобы всё-таки порядок утверждения данного документа по            
подтверждению определяла не Торгово-промышленная палата, а Правительство        
Российской Федерации, а Торгово-промышленная палата исполняла свою функцию?     
                                                                                
ОСЬМАКОВ В. С. Спасибо большое. Ну, на самом деле я просто дам пояснение.       
Дело в том, что подтверждение российскости выдаётся на основании сертификата,   
либо СТ-1, либо его разновидности специальной, которая принимается для 719-го   
постановления. То есть выдача СТ-1 - это полномочие ТПП в соответствии с        
законом о ТПП, и СТ-1 - это акт экспертизы (это не нормативное действие),       
которая вот даёт российскость. Поэтому вся правовая конструкция состоит из      
двух этажей: есть постановление правительства, сейчас это 719-е, которое        
устанавливает порядок выдачи, и внутри этого порядка есть опора на акт          
экспертизы ТПП. И именно к этому самому акту экспертизы мы в этом               
законопроекте и предъявляем новые требования с точки зрения цены и              
согласования с минэком, то есть мы как раз достраиваем... То есть у нас         
раньше было как? Весь порядок чётко, понятно прописан, а потом иногда на        
местах что-то случалось не то. А вот этот законопроект как раз позволяет в      
рамках закона о торгово-промышленных палатах, закона о промполитике всю эту     
вертикаль достроить и повысить прозрачность как раз экспертной работы ТПП. То   
есть это не порядок выдачи самого подтверждения российскости, это требования    
к выдаче акта экспертизы.                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мархаев Вячеслав Михайлович.                              
                                                                                
МАРХАЕВ В. М. Уважаемый Василий Сергеевич, означает ли ваша инициатива, что     
без наличия удостоверяющего документа ТПП, связанного с осуществлением          
внешнеэкономической деятельности, коммерческим компаниям будет запрещено        
ведение внешнеэкономической деятельности?                                       
                                                                                
ОСЬМАКОВ В. С. Спасибо за вопрос. Наш законопроект не имеет никакого            
отношения к регулированию разрешения или неразрешения внешнеэкономической       
деятельности, а делает только одну вещь - опрозрачивает ценообразование и       
порядок выдачи тех сертификатов, которые и так уже действуют в рамках           
внешнеэкономической деятельности. То есть это не про запрет какой-то, это       
просто про ценообразование и прозрачность процедур. Всё.                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Лантратова Яна Валерьевна.                                
                                                                                
ЛАНТРАТОВА Я. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".                    
                                                                                
Уважаемый Василий Сергеевич, в проекте закона указано, что в порядке выдачи     
торгово-промышленными палатами сертификатов о происхождении товаров             
предлагается установить исчерпывающий перечень случаев, при которых течение     
срока выдачи приостанавливается, что позволит избежать переоформления           
сертификата и соответствующих временных и денежных затрат. Скажите,             
пожалуйста, есть ли уже этот перечень, существует ли он? И может быть, именно   
в тексте закона нам стоит установить этот исчерпывающий перечень?               
                                                                                
ОСЬМАКОВ В. С. Ну, у нас есть содержательное понимание, как это будет           
выглядеть. Имеется в виду различный набор форс-мажоров, скорее всего, будет     
довольно длинный, на наш взгляд, перечень для максимально полного охвата. Мы,   
как положено по Регламенту, ко второму чтению постановление представим, вы      
сможете с ним ознакомиться и снять какие-то свои опасения, если они есть.       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Разворотнева Светлана Викторовна.                         
                                                                                
РАЗВОРОТНЕВА С. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                    
                                                                                
Уважаемый Василий Сергеевич, у меня такой крамольный вопрос. Вот в условиях,    
когда нашему бизнесу и так приходится непросто, когда значительная часть        
товаров и продукции пока не производится у нас в стране и мы организуем         
параллельный импорт, не планирует ли Минпромторг вообще отменить вот эту        
сертификацию российского происхождения, в частности экспертизу                  
Торгово-промышленной палаты, ведь предприниматели проходят семь кругов ада?     
Ваша инициатива, конечно, очень хорошая, но, я боюсь, она полностью вопросы     
затяжки сроков, увеличения стоимости, так сказать, процедуры при прохождении    
этой экспертизы не решит. Может быть, всё-таки нацелиться на полный отказ?      
                                                                                
ОСЬМАКОВ В. С. Спасибо большое за вопрос, я отвечу.                             
                                                                                
Ну, прежде всего, акты, которые выдаёт ТПП, используются для разных целей.      
Во-первых, для целей внешнеэкономической деятельности: они нужны самим          
экспортёрам для осуществления внешнеэкономической деятельности, для работы за   
рубежом. Эта система международно признанная, и здесь, я думаю, сами            
экспортёры будут не рады, если вдруг сертификаты перестанут выдаваться.         
Во-вторых, что касается использования этих сертификатов для дальнейшего         
включения в реестр российской продукции в целях госзакупок. Важно понимать,     
что госзакупки - это десятки триллионов рублей. Вот был вопрос про              
канцелярку, предложение расширить и на канцелярку. Мы просто не имеем права     
не использовать этот ресурс для поддержки российского производителя.            
                                                                                
При этом мы полностью поддерживаем необходимость сокращения всех процедур. Я    
регулярно провожу оперативные совещания на эту тему с наказанием виновных в     
срывах сроков. А с точки зрения нормативки мы идём по пути цифровизации         
процессов, у нас с этого года работает полностью цифровая выдача документов.    
Кроме того, вот обратите внимание, в предыдущем законопроекте мы отказались     
от такого понятия, как выписка из реестра, будет просто реестровая запись,      
что тоже очень сильно упростит процедуру. Таким образом, ответ на ваш вопрос:   
наверное, всё-таки неправильно отказаться от этого для целей госзакупок,        
потому что мы просто потеряем рынок и утонем в продукции из дружественных       
стран, с одной стороны, но, с другой стороны, мы признаём, что система          
несовершенна и мы должны её постоянно развивать, чем мы и занимаемся, в том     
числе с вами, коллеги.                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, будут ли желающие выступить? Да.                                       
                                                                                
Включите режим записи.                                                          
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Хамзаев Бийсултан Султанбиевич, пожалуйста.                                     
                                                                                
Один человек от фракции выступает.                                              
                                                                                
ХАМЗАЕВ Б. С. Василий Сергеевич, вот вы используете термин "российскость".      
Честно говоря, я дагестанец, но мне это немножко режет ухо. Почему нельзя       
называть вещи своими именами - русские товары, всё коротко и ясно? Зачем        
усложнять и вот эти непонятные определения вводить? И вам хороший вопрос на     
самом деле коллега задал по предыдущему законопроекту, я примерно в этом же     
ракурсе хотел вопрос задать: что мы подразумеваем под нашими, российскими       
промышленными товарами - то, что приземлили, или то, что реально сделали? У     
нас один такой любитель, который занимался российскими нанотехнологиями,        
сейчас в Израиле гуманитарную помощь раздаёт, Чубайс его фамилия. Откуда        
деньги, доказать не может до конца. Вроде всю жизнь бизнесом он не занимался,   
а сейчас миллиардами владеет.                                                   
                                                                                
Здесь ситуация ведь другая. Вот когда я вам про канцелярию сказал, вы           
ответили: может быть, включим, посмотрим. Вы посмотрите, это же миллиарды       
рублей, которые уходят мимо наших предпринимателей! Суть-то ведь в том, чтобы   
мы сегодня деньги не разбазаривали. А то мы помним, как у нас было: нам         
планшеты рекламировали российские, а на самом деле были переклеенные            
этикетки, и, где планшеты производились, я знаю - в Китае или Корее.            
                                                                                
Вот здесь сегодня, в той ситуации, в которой мы находимся, нам, я считаю,       
принципиально важно более внимательно подойти к вопросу. Вы сказали, мол, мы    
с коллегами из Торгово-промышленной палаты разбирались в этой истории. Может,   
вам с коллегами не из Торгово-промышленной палаты, а из ФСБ надо разбираться,   
куда миллиарды, десятки миллиардов рублей были потрачены, а в итоге, значит,    
практически ничего из того, что сегодня мы можем назвать русскими товарами (я   
имею в виду в том числе в технологическом цикле), мы предоставить-то и не       
можем, скажем так, если вещи своими именами называть? Я считаю, всё, что        
произведено здесь, в России, нашими людьми, нашими гражданами, не просто        
приоритетным правом, а правом золотого стандарта должно обладать на всё, что    
связано с госзакупками. Вот хотелось бы, чтобы к этому принципиально подошли.   
Я писал об этом буквально недавно письмо в Минпромторг - мне ответ пришёл       
такой, что всё нормально, всё есть, всё работает, а по сути это не так.         
Хотелось бы, чтобы на это обратили более пристальное внимание.                  
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
По ведению - Трифонов Андрей Фёдорович.                                         
                                                                                
ТРИФОНОВ А. Ф., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
От фракции всё-таки скажу, что фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" поддерживает данный      
законопроект и будет голосовать за его принятие в первом чтении.                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Представитель президента? Правительства? Нет.                                   
                                                                                
Докладчик - заключительное слово? Пожалуйста.                                   
                                                                                
ОСЬМАКОВ В. С. Я вот коллеге, который выступал предыдущим, хотел предложить:    
давайте встретимся, и я вам просто расскажу, как это всё реально работает. И    
прокуратура используется, и ФСБ и так далее. Вообще, критерий российскости      
сложный. Давайте отдельно встретимся - расскажу, покажу... Можно и какой-то     
"круглый стол" в Думе устроить, потому что вопрос действительно непростой.      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Содокладчик будет выступать? Нет.                                               
                                                                                
Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменений в      
статью 15 Закона Российской Федерации "О торгово-промышленных палатах в         
Российской Федерации", пункт 13.                                                
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 04 мин. 12 сек.)                 
Проголосовало за              400 чел.88,9 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                    401 чел.                                          
Не голосовало                  49 чел.10,9 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается в первом чтении.