Рабочая встреча с главой Росприроднадзора Светланой Радионовой

С.Радионова: Уважаемый Владимир Владимирович, разрешите доложить о деятельности службы. Для нас это большая честь.

Ещё совсем недавно те, кто с нами не сталкивался, считали, что Росприроднадзор – это те люди, кто штрафует браконьеров, охотников и рыболовов. Это совсем не так. Мы следим за соблюдением баланса между сохранением природных ресурсов нашей страны, развитой промышленностью и обеспечением достойной жизни для каждого человека в нашей стране, достойной окружающей среды.

Работа контролёра непростая, в ней много негатива, но есть и позитивные моменты. Разрешите доложить о трёх из них, которые я сегодня хотела осветить.

В.Путин: Пожалуйста.

С.Радионова: В первую очередь я хотела бы сказать спасибо за то, что экология сегодня перестала быть таким, знаете, «праздником выходного дня», когда это только субботники и посадка дерева в собственном дворе.

Сегодня экология в России – это не модные слова типа ESG-повестки и не презентации, это действия и результат.

Правительством реализуется самый масштабный проект за всю историю – нацпроект «Экология», по Вашему поручению. В нём такие серьёзные проекты, как «Чистая страна», «Чистый воздух», «Оздоровление водных объектов». И мы активно их сопровождаем.

В «Чистой стране» 288 свалок, объектов накопленного ущерба. Мы сопровождаем каждый объект с момента разработки проектной документации и до ухода последнего бульдозера с площадки, когда там засевается трава. Мы получаем вместо свалки уже чистую оздоровлённую территорию и фактически зелёный газон. Так же мы делаем по всем остальным проектам.

Есть такой проект «Генеральная уборка». Он родился из народного запроса. Три тысячи объектов, были созданы «народные карты» фактически. Почти треть из них мы обследовали и знаем в приоритете, какие необходимо рекультивировать уже сейчас, а какие могут ещё подождать.

Отдельно я бы хотела сказать о таком богатстве нашей страны, как водные ресурсы. Мы являемся крупнейшим хранителем для всего мирового сообщества источников пресной воды и сохраняем её не только для себя, но и для всей цивилизации. И оздоравливаем наши реки и наши водные артерии. И, глядя, как реализуется федеральный проект «Оздоровление Волги», мы поняли, что Правительство на этом не остановится.

За два года Росприроднадзор обследовал восемь крупнейших водных объектов: Дон, Обь, Иртыш, Ангару, Селенгу, и два побережья – черноморское и Каспийского моря. И про эти реки, и про эти побережья мы знаем теперь всё. Мы провели 28 тысяч проб, мы взяли донные отложения воды, мы прошли эти реки от истока до устья. Мы знаем каждый водовыпуск, каждое предприятие, которое там работает. Мы провели 250 тысяч исследований. И теперь про эти водные объекты мы знаем всё. Мы готовы к реализации таких проектов.

В.Путин: Как у нас на Каспии? Там же компании наши работают нефтегазовые.

С.Радионова: Наши нефтегазовые компании отвечают высоким стандартам, у нас нет к ним вопросов, не было зафиксировано ни одного несанкционированного сброса. Мы очень жёстко за этим смотрим. Они нам обеспечивают доступ. Даже сейчас, в период моратория, мы спокойно в ходе профилактических визитов посещаем по их приглашению все объекты. У нас нет никаких ограничений и, по большому счёту, нет никакого конфликта по этой части. У всех наших платформ, которые стоят на Каспийском море, нулевой сброс. У нас и на Балтике такая же ситуация.

В.Путин: И вы это фиксируете?

С.Радионова: Да, мы это абсолютно чётко можем отфиксировать и постоянно это контролируем.

В.Путин: На Балтике что у нас?

С.Радионова: То же самое, у нас нулевой сброс по всем объектам, которые мы выводим. И также я могу сказать про «Приразломную», это объект «Газпромнефти», которая стоит в северных морях, и там то же самое. Все объекты, которые стоят на шельфе, на сегодняшний момент отвечают самым высоким мировым стандартам, там соблюдаются все технологии. И мы очень жёстко за этим смотрим.

В.Путин: Черноморское побережье у нас главное место отдыха всей России.

С.Радионова: Мы сопровождаем сейчас масштабный проект, который готовит Правительство, по строительству очистных сооружений. Я лично своими ногами прошла каждый водовыпуск в Сочи и по всему побережью, прошла большое количество километров пешком, и мы ждём большую реконструкцию.

То же самое побережье Геленджика – мы сопровождаем строительство очистных сооружений. Это будет тоже масштабный проект, который позволит освободить целую бухту. И думаем, что в ближайшие четыре года мы получим совершенно другую картину.

В.Путин: А финансирование участники этих проектов находят, Вам что-то известно об этом?

С.Радионова: Финансирование, наверное, не совсем наш вопрос. Но мы видим, как реализуется проект в Геленджике. Мы понимаем, как формируется проект по оздоровлению сочинского побережья.

В.Путин: А кто там основные участники?

С.Радионова: Насколько я понимаю, это «Ростех» делает в Геленджике, большая компания, и проектную документацию мы проверяем. Наша задача – проверить проектную документацию, понять, что достигнутый эффект будет экологичным. У нас, знаете, как бывает: очистные есть, а очистки нет.

У нас так не будет. Мы чётко смотрим, чтобы были очистные, чтобы те стоки, которые туда сдавались, чётко отвечали тем требованиям, которые будут на выходе. И на выходе мы получим воду, соответствующую всем стандартам.

В.Путин: А вот проект «Чистый воздух» в 12 городах – он как?

С.Радионова: Проект «Чистый воздух» – один из самых сложных проектов. Долгая была подготовка, нормативные документы были не готовы, потому что никогда такое не реализовывалось.

Знаете, самое обидное для нас, когда я приезжаю в какой-нибудь из этих городов, и все говорят: «Вот подышим: Радионова прилетела». И действительно, иногда это так. Но сейчас все предприятия утвердили свои программы, очень многие меняют технологические решения. Все, фактически никто не остановился. Замена технических решений не влияет, даже если она есть, – у нас есть по двум объектам – на итоговый результат.

И сейчас мы ждём к 2025 году реального результата. Все компании взяли на себя обязательства, ни одна не остановилась. Это наша задача.

Ну и отдельно – это автотранспорт. Эта задача полностью реализовывается, автотранспорт не только в 12 городах меняется, но и везде становится экологичным.

В.Путин: Сколько у вас в регионах сотрудников?

С.Радионова: У нас всего 3,5 тысячи человек, это не так много. Когда ты вспоминаешь просторы Ямала или просторы Якутии, понятно, что не каждый инспектор может добраться.

Но сейчас мы по Вашему поручению реализуем масштабный, наверное, эксперимент, как консультирование: помните, «Деловая Россия», Алексей Репик попросил Вас дать возможность контролёру консультировать бизнес на ранней стадии, и Вы это разрешили. И они попросили именно нас как самых, может быть, неприятных контролёров для них в тот период, и мы заключили 30 соглашений с компаниями. Это не просто бумаги, мы сопровождаем проекты и помогаем сокращать инвестиционный цикл, находить лучшие экономически выгодные решения, когда компания, естественно, хочет сэкономить, но достичь результата.

Проекты «НОВАТЭКа», которые сейчас реализуются на Гыдане, – я там была, посмотрела, – отвечают всем требованиям. Мы сопровождаем на самой ранней стадии и Находкинский завод минеральных удобрений, проекты РЖД, Северный морской путь (инфраструктура), Северный широтный ход. Всё это мы сопровождаем на самой ранней стадии и фактически предотвращаем возможные последствия и конфликт с нами как с контролёром, конфликт с государством. Экономим очень много времени и очень много денег.

Ну и, естественно, экологическая экспертиза, которая вместе с Минстроем нами сделана в системе «одного окна», очень сильно сокращает время, а время – это деньги и реализация инфраструктурных проектов.

В.Путин: Штрафы больше, чем 17,5 миллиарда, да?

С.Радионова: Мы собираем штрафы. Конечно, обеспечивая для бизнеса поддержку, мы к тем, кто не платит, принимаем самые суровые меры. Вы сказали в Послании: «Нарушитель платит». Этот принцип запомнили все, и мы его чётко реализуем.

Вы перелистнули слайд, там написано: «Все платежи окрашены». Каждый рубль, взысканный за экологию, идёт на экологию и возвращается обратно в тот регион, в то место, где был нанесён ущерб. Этот момент очень важный, это новая веха в развитии экологического вектора.

Штрафы мы взыскиваем. Мы не сильно этим гордимся, всё-таки считаем, что профилактика гораздо лучше, чем сами штрафы.

И отдельный вопрос, который я хотела бы обсудить, – это вопрос технологий. Экология зачастую это такое, знаете, технологическое рабство или технологический шантаж. Мы это видим очень чётко.

Нам говорили, что у нас нет технологий по удалению отходов. На нашем языке это удаление, для любого человека это просто уничтожение отходов. Вы давали поручение, компания «Роснано» представляла Вам свою идею по плазмохимической деструкции. Установка, которая уничтожает химические, медицинские, биологические отходы и иные опасные отходы.

Мы провели большое исследование, мы следили за ней даже ночью. Мы поставили камеры, чтобы нас не обманули, следили днём и ночью. Наши лучшие лаборатории, две наши лаборатории смотрели за этой установкой. И мы чётко можем сказать, что она отвечает всем стандартам, достигается полное разложение на молекулы, и она может работать как с медицинскими отходами, так и с ветеринарными отходами и с другими видами опасных отходов.

Я вижу, Вы открыли слайд на медведях. Это наша, наверное, самая приятная миссия. Мы следим за охраной краснокнижных животных. Мы спасаем раненых, пристраиваем конфискованных. Часто работаем с правоохранительными органами, с таможней. У нас был случай, когда мы спасали тысячу черепашек, отобранных у контрабандиста. Очень много охотничьих птиц. Мы тоже определяем их в места реабилитации.

Отдельно хочу сказать, помните, была «китовая тюрьма», вся страна смотрела за этим, и Вы давали поручение, Правительство приняло решение. За последние четыре года не выдано ни одного разрешения на вылов и коммерческую продажу морского млекопитающего. Всё это возможно сделать теперь только по решению правительственной комиссии. Китообразных могут добывать сейчас только коренные народы Севера, нам удалось этого добиться. Мне кажется, это большой прогресс.

И отдельно самый большой наш, наверное, охраняемый хищник, самый умный зверь России – это белый медведь. Это наша гордость, арктический хищник. 17 мишек нам удалось спасти за последние четыре года. Четверо из них помещены в зоопарки, потому что не могли быть уже возвращены в естественную природу, остальных мы максимально стараемся оставить в природе.

У нас есть уникальная операция вместе с компанией «Газпром». На их месторождении завелось два медвежонка, они остались без мамы, и вахтовики по доброте своей подкармливают их булочками из столовой. Очень забавно, когда они маленькие, но потом они выросли в очень серьёзного зверя, и стало уже опасно рядом с ними находиться. И вместе с компанией «Газпром», нашими специалистами, Московским зоопарком нам пришлось их обездвижить и отнести на большое расстояние.

Но они вернулись, потому что привыкли получать пищу. Зверь очень умный, он будет питаться там, где ему удобно. Мы их опять обездвижили и отнесли подальше, оставили им рыбы, поставили на них датчики, чипы. Мы знаем чётко, что они вернулись в природную среду обитания, и этот успех очень большой, потому что они долго прожили рядом с человеком.

Вся страна смотрела, как спасали мишку, у которого застряла банка сгущёнки на языке. Он лизнул банку сгущёнки, и язык застрял, распух. Он туда засунул его, порезался, и тут же распух язык, и она не смогла, медведица, от него избавиться. Все за этим наблюдали, нам писали дети.

И Московский зоопарк, наши специалисты, специалисты «Норильского никеля», потому что этот посёлок Диксон, летали туда и спасали медведицу. Так же обездвиживали её. Она заснула, и банка была вытащена изо рта.

Все смотрели за реабилитацией мишки, у которого были обездвижены конечности: он был помещён в Московский зоопарк, прожил долгую жизнь для медведя с такими травмами.

И конечно, мы понимаем, что, осваивая Арктику, мы должны очень бережно относиться к этому медведю. Но наши компании ответственные, и здесь у нас нет отказа. Мы всегда обращаемся к тем, кто находится на территории, и нам помогают. И в конечном итоге наша задача сделать так, чтобы было удобно жить всем: и животным, которых мы сохраняем, чтобы были сохранены водные ресурсы, природные богатства, ну и каждый наш человек мог спокойно открыть форточку.

В.Путин: У Вас там есть предложение, проект, да? «Медвежий патруль» – это что такое?

С.Радионова: Да, мы бы хотели организовать «Медвежий патруль», потому что для нас очень важно: мы обучаем людей в конфликтной ситуации, как надо себя вести. Естественно, жители, которые там живут, посёлка Диксон, они пугаются, пугаются за себя, за своих детей. И вот это обучение и проведение такой работы на нашем уровне, на уровне субъекта Российской Федерации нам кажется очень важным. И мы просим нас поддержать в этом.

В.Путин: Так, а что нужно для этого сделать?

С.Радионова: Для этого нужно, чтобы субъект Российской Федерации образовал у себя такую постоянно действующую команду, мы будем её обучать.

В основном у нас сейчас очень много конфликтных ситуаций именно в посёлке Диксон. Он труднодоступный, туда далеко лететь вертолётом, там не так много специалистов. Там нет специалиста-ветеринара, нет специалиста по медведям, мы каждый раз привозим туда специалиста, врача из Москвы, из Московского зоопарка. Нам очень помогает Светлана Акулова, они большие специалисты по белому медведю.

У нас вообще есть идея сделать белого мишку символом, потому что мы знаем про панда-дипломатию – то, что делает Китай со своим краснокнижным животным. Нам кажется, что мы имеем право такое же: 30 процентов популяции белого медведя живёт у нас, и мы его не добываем. У нас нет разрешения на охоту, в отличие от наших соседей.

В.Путин: По поводу соседей и международных наших контактов, обязательств.

С.Радионова: У нас достаточно большая международная программа, мы выполняем все требования по международным обязательствам. Есть Стокгольмская конвенция, это обязательства страны по удалению отходов опасных стойких органических загрязнителей. И в этом году первый раз «Российские железные дороги» вместе с «Росатомом» под нашим контролем уничтожили 134 тонны такого опасного вещества. Мы единственные на постсоветском пространстве, кто имеет свою такую технологию, мы единственные, кто это реально сделал. И фактически мы четвёртые в мире, кто эти обязательства реально выполняет.

Базельская конвенция, Стокгольмская конвенция, Роттердамская – мы все эти требования выполняем и готовы международному сообществу отчитаться.

В этом году 50 лет СИТЕС – это обязательства всех стран по торговле редкими и исчезающими видами животных. Мы там, наверное, одни из самых больших лидеров и защищаем своих животных и точно так же принимаем участие во всех международных программах.

В.Путин: Спасибо.

<…>