Стенограммы обсуждения законопроекта №92912-7

Заседание № 44

24.05.2017

Вопрос:

О проекте федерального закона № 92912-7 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования законодательства о публичных мероприятиях".

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в третьем чтении

Фрагмент стенограммы:

Строки с 2092 по 2344 из 6977

Уважаемые коллеги, мы переходим к рассмотрению 5-го вопроса. О проекте          
федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты      
Российской Федерации в части совершенствования законодательства о публичных     
мероприятиях". Доклад Марданшина Рафаэля Мирхатимовича.                         
                                                                                
МАРДАНШИН Р. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                       
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Данный законопроект           
направлен на установление порядка проведения встреч депутатов со своими         
избирателями. Данным законопроектом предлагается установить две формы           
проведения встреч депутатов со своими избирателями. Первая форма - это          
проведение встреч в закрытых помещениях, в специально отведённых местах и на    
внутридворовых территориях, в данном случае не требуется подачи каких-либо      
уведомлений и получения каких-либо разрешений для проведения данных встреч.     
Вторая форма - это проведение встреч депутатов со своими избирателями в форме   
публичных мероприятий. Данные встречи предполагается проводить в соответствии   
с федеральным законом о митингах, демонстрациях, шествиях, пикетированиях, и    
в данном случае предполагается подача депутатом уведомления о проведении        
такой встречи не ранее десяти дней и не позднее пяти дней до дня проведения     
мероприятия.                                                                    
                                                                                
Органам власти субъектов Российской Федерации и местного самоуправления         
предлагается определить отведённые места, перечень помещений, предоставляемых   
для проведения встреч депутатов со своими избирателями, а также порядок         
проведения данных встреч. И кроме этого, предполагается установить              
административную ответственность за воспрепятствование организации и            
проведению встреч депутатов со своими избирателями.                             
                                                                                
Данный законопроект был принят Государственной Думой во втором чтении 19 мая    
текущего года. Законопроект подготовлен для принятия в третьем чтении,          
проведены все необходимые экспертизы, в связи с чем Комитет по                  
государственному строительству и законодательству предлагает данный             
законопроект принять в третьем чтении.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, есть желающие выступить по мотивам от фракций?   
Есть.                                                                           
                                                                                
Включите режим записи на выступления по мотивам голосования.                    
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Иванов Сергей Владимирович, фракция ЛДПР.                                       
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Итак, уважаемые коллеги, полный успех демократии!                  
                                                                                
Вы в курсе, наверное, что "яблочники" запросили Минюст: как в соответствии с    
этими поправками должны вести себя, допустим, органы исполнительной власти,     
имеют ли они право проводить, должны ли уведомлять и т. д., и т. п.? Минюст     
сказал, что, поскольку в законе прописано, что публичные мероприятия            
проводятся только гражданами, политическими партиями, общественными             
объединениями и религиозными объединениями, органы государственной власти под   
эту лавочку, как говорится, не подпадают и поэтому не обязаны никого            
уведомлять, в общем, у них руки развязаны. Вот представьте себе: читает это     
решение Министерства юстиции Виктория Нуланд в Америке, тут же собирает         
чемодан с печенюшками и приезжает к нам сюда, гуляет здесь по Пушкинской        
площади, собирает несанкционированный митинг, перекрывает движение, а на        
вопрос, вернее, на требование какого-нибудь лейтенанта полиции разойтись        
тычет ему в нос решение Минюста - извините, говорит, я иностранный гражданин,   
я под ваше законодательство не подпадаю. Вот такие законопроекты вы все         
сейчас принимаете!                                                              
                                                                                
Вот в связи с тем вопросом, что мы приняли сейчас, говорят, мол, демократия,    
разгул, теперь никто не сможет сфальсифицировать... Товарищи, о чём вы          
говорите? О чём вы говорите?! Ну не хотите вы встречаться с избирателями, так   
не встречайтесь, на здоровье! Но данный законопроект приняли таким макаром,     
что сейчас по одним положениям этого законопроекта я могу проводить встречи с   
избирателями во дворах, а по другим - не могу, потому что вы там написали,      
что если какой-нибудь товарищ пожалуется, что, дескать, я ему перекрываю        
доступ в жилое помещение, - всё! Зачем вы собираете согласительные комиссии,    
зачем все эти заявления делаете? Это лицемерие!                                 
                                                                                
Вы здесь говорите, мол, давайте мы скажем этим товарищам на Западе, что не      
надо так себя вести, что не нужны двойные стандарты. Коллеги, на этот счёт      
есть хорошая пословица - вот вы тоже у кого-то в глазу соринку видите, а у      
себя бревна не замечаете. Всё, что вы сейчас наворотили - извините за           
непарламентское выражение, - никакого отношения ни к гласности, ни к            
демократии не имеет! Поэтому, вы уж извините, если по предыдущему               
законопроекту я сказал, что рекомендую поддержать, то по этому законопроекту    
- категорически против. Не хотите встречаться с избирателями - уходите из       
парламента!                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Владимирович.                             
                                                                                
Куринный Алексей Владимирович, фракция КПРФ.                                    
                                                                                
Подготовиться Шеину.                                                            
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В., фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
Уважаемые коллеги, я предлагаю начать с основания для принятия данного          
закона. Может быть, к кому-то обратились недовольные граждане, которые          
требуют, чтобы депутаты проводили встречи исключительно в форме публичных       
мероприятий, либо пришло какое-то уведомление от наших коллег из                
соответствующих региональных парламентов, либо возникли какие-то                
отрицательные осложнения от проведения этих встреч? Ничего этого нет, то есть   
основания как такового нет, есть желание ограничить неких оппозиционных         
депутатов.                                                                      
                                                                                
Второе. Как принимался данный законопроект - бегом, скачками, без обсуждения,   
я в том числе имею в виду, что комитет к третьему чтению даже не собирался,     
какие-то непонятные телефонные согласования. К третьему чтению вынесли          
быстро, опять же не устранив кучу имеющихся в законопроекте противоречий,       
которые на сегодня остались, начиная от внутридворовых проездов или             
территорий - непонятно, что это такое, - и заканчивая разными другими.          
                                                                                
В итоге к чему мы приходим? А приходим мы к тому, что сегодня серьёзно          
ограничиваем собственные права. Если представить Государственную Думу как       
человеческий организм, то мы увидим, что сегодня предлагается отрезать          
Государственной Думе руку, потому что некоторые несознательные депутаты этой    
рукой могут воспользоваться как-нибудь неправильно. Давайте ампутируем свои     
собственные полномочия, давайте опять подставим себя под разрешение или         
неразрешение со стороны органов исполнительной власти, когда какой-нибудь       
мелкий клерк, какой-нибудь глава администрации, даже порой и неизбранный,       
будет решать, можно ли депутату встречаться на конкретной территории, в         
конкретном месте, или нельзя. Давайте разделим депутатов, представителей        
народа на три категории: члены Совета Федерации могут встречаться где хотят,    
депутаты-списочники - в нескольких регионах, а депутаты-одномандатники будут    
закреплены (это к вопросу о прикреплении) за своим округом - и, будьте добры,   
встречайтесь только в нём и больше никуда, ни направо, ни налево!               
                                                                                
На вопрос, зачем это делается, почему это делается, вразумительно никто до      
сих пор не ответил, но скорость принятия огромная, у нас нет других проблем     
сегодня, понимаете?! Нет проблем с бедностью, нет проблем с пенсионным          
обеспечением, но вот надо срочно ограничить депутатов в их правах!              
                                                                                
Что касается вот такого бантика, некоей поблажки, в плане того что мы будем     
наказывать нерадивых глав администраций, если они не будут согласовывать, - к   
сведению уважаемых депутатов: существует, и много лет, в нашем КоАП статья      
5.38, и даже в Уголовном кодексе есть статья 149, по которым за это             
предполагается ответственность, только за все годы никто ни разу не был         
привлечён по ним к ответственности, я думаю, что и дальше привлечён не будет.   
                                                                                
Подрыв системы сдержек и противовесов, явный на сегодня прогиб                  
законодательной власти под исполнительную - это то, к чему приведёт принятие    
этого закона. Коммунистическая партия Российской Федерации, наша фракция не     
будет голосовать за данный законопроект, и мы не собираемся уподобляться        
унтер-офицерской вдове, которая сама себя выпорола. Я надеюсь, и остальные      
оппозиционные партии, фракции займут нашу позицию, ну а вот эту функцию -       
пороть саму себя - мы оставляем "ЕДИНОЙ РОССИИ", фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ".       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Владимирович.                            
                                                                                
Пожалуйста, Шеин Олег Васильевич, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                
                                                                                
Подготовиться Белых.                                                            
                                                                                
ШЕИН О. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                      
                                                                                
Есть рассказ, где по сюжету в одном городке ввели 22-часовой комендантский      
час, и горожане прозвали этот режим "два часа гуманности".                      
                                                                                
Конечно, по сравнению с первым чтением мы имеем большие перемены, а именно:     
из-под действия законы выведены квартальные, дворовые встречи, на которые       
приходится, наверное, 98 процентов всех контактов депутатов с избирателями      
вне помещений. Но если мы посмотрим на то, что меняется в принципе после        
принятия данного закона, то поймём, что отсекается возможность депутата         
встречаться с избирателями на площадях, которые ещё недавно достаточно          
активно использовались. Почему они использовались? Мы же прекрасно понимаем,    
что было два сюжета, один из них в Питере по Исаакию, другой - в Москве по      
парковкам и далее, очевидно транзитом, по реновациям: люди сначала подавали     
заявки на проведение публичных мероприятий, но местные администрации, просто    
откровенно глумясь, им отказывали и заявляли, что в своих городах те такого     
права не получат. В связи с этим часть депутатского корпуса от оппозиции        
данные мероприятия проводила в формате встреч с депутатами. Вот, собственно,    
и вся история.                                                                  
                                                                                
Что мешало согласовать эти мероприятия? Что произошло бы, какая случилась бы    
катастрофа, какой апокалипсис? Ничего не случилось бы! Но вместо того чтобы     
людям дать возможность спокойно собираться в своих городах, вводится одно,      
другое, третье, четвёртое ограничение. Понятно, что работать они, конечно же,   
не будут. Я неоднократно в этом зале приводил такую же статистику по            
забастовкам: по официальным данным Росстата, у нас в прошлом году было три      
стачки, в которых участвовало 58 человек, а по оценкам людей, которые           
погружены в данный дискурс, количество забастовок превысило двести, и           
участвовало в них несколько десятков тысяч человек. И здесь будет то же         
самое, ведь везде жандармского офицера не поставишь, полицейский надзор не      
введёшь и всех штрафовать не будешь. Хотя, конечно, пространство для            
обсуждения сужается.                                                            
                                                                                
Мы должны понимать, что закон в данном случае направлен против парламентской    
оппозиции, потому что непарламентская оппозиция эффективно использует такие     
методы, как прогулки, а запретить людям гулять невозможно, и никто этого        
сделать не в состоянии, невзирая ни на какие отдельные санкции, ограничения.    
Этот закон целиком и полностью сориентирован против примерно ста депутатов от   
парламентской оппозиции в этом зале и восьмисот наших коллег в региональных     
парламентах.                                                                    
                                                                                
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", как партия не только социальная, но и демократическая,   
выступает против любых подобного рода ограничений. Безусловно, мы голосуем      
против принятия данного закона. Мы совершенно убеждены, что настанет время,     
когда все эти запреты в нашей стране будут ликвидированы и люди наконец         
смогут свободно выражать своё мнение в любом нашем городе, в любом нашем        
поселении.                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Олег Васильевич.                                 
                                                                                
Пожалуйста, Белых Ирина Викторовна, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                    
                                                                                
БЕЛЫХ И. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                           
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, коллеги! Когда я шла на трибуну, думала, что,    
наверное, мне надо было взять все выкладки, которые были сделаны в ходе         
изучения международного права, или все высказывания, которые были сделаны в     
течение всего времени обсуждения, начиная с февраля, не только руководителями   
фракций, не только представителями различных партий, и не только                
парламентских, на телевидении в разных передачах. Но что самое интересное?      
Вот когда нужно было сказать, что всё в порядке и мы не анархисты,              
цитировался закон, причём даже ещё законопроект, а сейчас он, оказывается,      
всё запрещает! Но я помню сегодняшнее высказывание председателя: чем больше     
слов... А все предложения, которые прозвучали в первом чтении, коллеги, - они   
ведь все сейчас в законопроекте! Именно в этом зале говорили: не дают           
встречаться, закрыты помещения, закрыты клубы, места не определены,             
ответственности нет, - сейчас в числе норм обязанность определить помещения и   
специальные места, а воспрепятствование организации или проведению встреч       
депутатов всех уровней влечёт за собой ответственность. Но я точно знаю, даже   
если бы мы ещё что-то предложили, всё равно было бы плохо, поэтому давайте      
начнём работать по тому закону, который сегодня мы обсуждаем в третьем          
чтении.                                                                         
                                                                                
И наконец, я хочу поблагодарить искренне, от души всех тех, кто работал над     
законом, и особенно свою фракцию, за товарищеский дух и поддержку.              
(Аплодисменты.)                                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Ирина Викторовна.                                
                                                                                
Уважаемые коллеги, ставится на голосование проект федерального закона "О        
внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в      
части совершенствования законодательства о публичных мероприятиях", вопрос 5    
повестки дня.                                                                   
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите, пожалуйста, результаты.                                               
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 28 мин. 11 сек.)                 
Проголосовало за              320 чел.71,1 %                                    
Проголосовало против          100 чел.22,2 %                                    
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                    421 чел.                                          
Не голосовало                  29 чел.6,4 %                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Федеральный закон принят, коллеги.                                              
                                                                                
Я обращаю внимание на реплику Неверова Сергея Ивановича. Мы с вами запретили    
голосовать за других депутатов, поэтому давайте исходить из того, что, если     
закон затрагивает интересы избирателей, если закон затрагивает наши             
убеждения, мы должны прийти в этот зал и отстаивать интересы граждан,           
отстаивать свою позицию. А если кто-то не пришёл, коллеги, значит, его этот     
закон не трогает и он не считает, что этот закон нарушает права граждан, -      
понимаете, о чём идёт речь? Давайте будем честны перед собой и честны перед     
избирателями, и тогда у нас многое получится. Какие мы, такая и Дума.           
                                                                                


Заседание № 43

19.05.2017

Вопрос:

О проекте федерального закона № 92912-7 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования законодательства о публичных мероприятиях".

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта во втором чтении

Фрагмент стенограммы:

Строки с 5519 по 5721 из 8619

Коллеги, переходим к рассмотрению пункта 9 повестки дня. О проекте              
федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты      
Российской Федерации в части совершенствования законодательства о публичных     
мероприятиях", второе чтение. Докладывает Ирина Викторовна Белых.               
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
БЕЛЫХ И. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                           
                                                                                
Добрый день, коллеги, уважаемый Александр Дмитриевич! В первом чтении           
указанный законопроект был принят 5 апреля 2017 года. Напоминаю, что проектом   
федерального закона предлагается установить, что проведение встреч депутатов    
всех уровней - депутатов Государственной Думы, депутатов законодательных        
(представительных) органов государственной власти субъектов Российской          
Федерации и депутатов представительных органов муниципальных образований - с    
избирателями в форме публичных мероприятий осуществляется в соответствии с      
законодательством Российской Федерации о собраниях, митингах, демонстрациях,    
шествиях и пикетированиях. Предлагаемое законопроектом правовое регулирование   
встреч депутатов всех уровней с избирателями прежде всего направлено на         
соблюдение прав и свобод человека и гражданина, а также мер по обеспечению      
правопорядка, общественной безопасности, бесперебойного функционирования        
социальных структур при их проведении.                                          
                                                                                
К данному законопроекту имеется таблица поправок № 1, рекомендуемых комитетом   
к принятию, которая состоит из пяти поправок. Здесь необходимо заметить, что    
в соответствии с рекомендациями, которые поступили в ходе рассмотрения в        
первом чтении, была образована межфракционная группа, которая, собственно, и    
предложила поправки, которые мы сегодня будем рассматривать.                    
                                                                                
Итак, поправки 1 и 4 внесены депутатами Неверовым, Лебедевым, Ниловым,          
Синельщиковым. Указанными поправками вносятся изменения в Федеральный закон     
от 8 мая 1994 года № 3-ФЗ "О статусе члена Совета Федерации и статусе           
депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации",      
направленные на правовое регулирование встреч депутатов Государственной Думы    
с избирателями, проводимых как в рамках указанного закона, так и в форме        
публичных мероприятий. В этих целях в рамках действующего механизма связи       
депутата Государственной Думы с избирателями в соответствии со статьёй 8        
указанного закона предполагается установить возможность проведения встреч с     
избирателями депутата Государственной Думы в целях информирования о своей       
деятельности в пределах территории, определённой депутату для встречи в         
соответствии с вышеуказанной статьёй. Также данная правовая норма дополняется   
положением о возможности проведения встреч депутата Государственной Думы с      
избирателями в специально отведённых местах, помещениях либо внутридворовых     
территориях без уведомления соответствующих органов государственной власти      
или органов местного самоуправления. Указанные органы власти о таких встречах   
не уведомляются, однако несут ответственность за определение специально         
отведённых мест для встреч депутатов с избирателями и предоставление            
помещений для таких встреч в соответствии с утверждённым ими перечнем.          
Следует отметить, что данными поправками предлагается применение                
административной ответственности за воспрепятствование проведению               
вышеуказанных встреч как в рамках закона № 3-ФЗ, так и в форме публичного       
мероприятия.                                                                    
                                                                                
Также указанными поправками предлагается упростить процедуру организации        
встреч депутата Государственной Думы, законодательного собрания или органов     
местного самоуправления с избирателями, проводимых в форме публичных            
мероприятий, путём сокращения срока подачи уведомления о проведении такого      
публичного мероприятия в соответствующий орган с семи до пяти дней до дня       
проведения мероприятия.                                                         
                                                                                
Поправки 2 и 3 внесены депутатами Государственной Думы Шеиным, Ниловым,         
Кидяевым, Синельщиковым. Поправками предусматривается внесение изменений в      
Федеральный закон № 184-ФЗ "Об общих принципах организации законодательных      
(представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов    
Российской Федерации" и в Федеральный закон № 131-ФЗ "Об общих принципах        
организации местного самоуправления...", направленных на аналогичное            
вышеуказанному правовое регулирование встреч депутатов всех уровней.            
                                                                                
Поправка 5 внесена депутатом Государственной Думы Белых и предусматривает       
сокращение срока подачи уведомления с семи дней до пяти (мы говорим о нижнем    
пределе) до дня проведения мероприятия.                                         
                                                                                
Таблица поправок № 2, рекомендуемых комитетом к отклонению, состоит из          
двадцати семи поправок, внесённых депутатами Белых, Диденко, Куринным,          
Синельщиковым, Шубиным, а также Законодательным Собранием Оренбургской          
области, Орловским областным Советом народных депутатов. Следует отметить,      
что многие из предложенных новелл нашли концептуальное отражение в рамках       
текста, подготовленного для рассмотрения во втором чтении с учётом поправок,    
рекомендуемых к принятию. То есть это вовсе не значит, что в таблицу поправок   
№ 2 включены только поправки на отклонение, некоторые поправки действительно    
представлены в более широком смысле в таблице поправок № 1.                     
                                                                                
Предлагаю проголосовать за утверждение вышеуказанных таблиц.                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли вопросы по таблице поправок № 1? Есть.                                  
                                                                                
Включите режим записи.                                                          
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Иванов Сергей Владимирович.                                                     
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Спасибо. Поправки 2 и 3.                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Старовойтов Александр Сергеевич.                          
                                                                                
СТАРОВОЙТОВ А. С., фракция ЛДПР.                                                
                                                                                
Снимаю вопрос.                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Куринный Алексей Владимирович.                            
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В., фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
Поправка 1.                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование таблица поправок № 1, за          
исключением поправок 1, 2 и 3.                                                  
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 56 мин. 54 сек.)                 
Проголосовало за              322 чел.71,6 %                                    
Проголосовало против            1 чел.0,2 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    323 чел.                                          
Не голосовало                 127 чел.28,2 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Поправка 2. Иванов, пожалуйста.                                                 
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Уважаемые коллеги, не знаю, как там работала вот эта группа,       
может быть, и хорошо, но смотрите, что у нас получилось. Мы предлагаем          
отклонить и поправку 2, и поправку 3. Почему? В поправке 1 вы написали:         
"Встречи депутата Государственной Думы с избирателями проводятся в              
помещениях, специально отведённых местах, а также на внутридворовых             
территориях при условии, что их проведение не повлечёт нарушение                
функционирования объектов жизнеобеспечения, транспортной или социальной         
инфраструктуры, связи". И в этом случае согласования не требуется, мы с этим    
готовы были бы согласиться, с поправкой 1. А в поправке 2 и в поправке 3 вы     
расширили перечень оснований, при которых нам может быть всё это запрещено,     
то есть после слова "связи" написали "создание помех движению пешеходов и       
(или) транспортных средств либо доступу граждан к жилым помещениям или          
объектам транспортной или социальной инфраструктуры". Так что если мы с вами    
будем проводить встречи с избирателями на внутридворовых территориях, то        
любой участковый скажет: "Извините, это запрещено, согласовывайте", - потому    
что мы своей встречей с избирателями мешаем доступу граждан к их жилым          
помещениям, или, например, к колодцу, или к колонке, или ещё к чему-нибудь!     
Понимаете, что вы сделали?! Вот эти две поправки надо срочно убрать и сделать   
точно так же, как в поправке 1, чтобы изменения были аналогичными, чтобы были   
указаны только объекты жизнеобеспечения, связи и транспорт, всё, остальных      
оговорок быть не должно, потому что иначе у нас получаются две разные           
трактовки и с учётом этих двух трактовок нам с вами будут отказывать и будут    
заставлять согласовывать, уведомлять органы власти. Понимаете, в чём дело?!     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ирина Викторовна.                             
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Спасибо большое.                                                    
                                                                                
Сергей Владимирович, поправки 2 и 3 касаются всё-таки регионального             
компонента, и мы с вами говорим о депутатах региональных законодательных        
собраний и муниципальных депутатах, это во-первых, а во-вторых, я не думаю,     
что ограничение доступа к колодцу так важно для муниципальных депутатов.        
                                                                                
Группа работала хорошо, это консолидированные поправки всех фракций,            
представленных в Государственной Думе. Кроме всего прочего, по законопроекту    
именно в этом чтении Правовое управление не имеет замечаний, поэтому комитет    
предлагает эти поправки к принятию.                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Ставится на голосование поправка 2.                                             
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 59 мин. 53 сек.)                 
Проголосовало за              303 чел.67,3 %                                    
Проголосовало против           53 чел.11,8 %                                    
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    356 чел.                                          
Не голосовало                  94 чел.20,9 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается поправка.                                                           
                                                                                
Ставится на голосование поправка 3. Я так понял, её обоснование было.           
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 00 мин. 20 сек.)                 
Проголосовало за              305 чел.67,8 %                                    
Проголосовало против           65 чел.14,4 %                                    
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                    371 чел.                                          
Не голосовало                  79 чел.17,6 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Поправка 1. Куринный, пожалуйста.                                               
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. Время вышло.                                                           
                                                                                


Фрагмент стенограммы:

Строки с 6156 по 6321 из 8619

Продолжаем обсуждение вопроса 9. Мы рассматриваем таблицу поправок № 1,         
осталась нерассмотренной одна поправка - поправка 1.                            
                                                                                
Включите микрофон депутату Куринному Алексею Владимировичу.                     
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Спасибо, Иван Иванович.                                          
                                                                                
Что касается поправки 1 - я уже задавал эти вопросы в ходе обсуждения, ну,      
или того, что называется обсуждением в комитете, - здесь есть ряд моментов,     
которые, на мой взгляд, не позволяют её принимать в том виде, в котором она     
внесена.                                                                        
                                                                                
Первый момент. Сейчас ограничивается право депутата-одномандатника              
встречаться с избирателями в иных местах, кроме как, скажем так, на             
территории своего округа. Мне говорили, мол, ваши избиратели проживают на       
территории только вашего округа, поэтому там и встречайтесь. Ну, во-первых,     
это не соответствует правам депутатов, тому, что другие депутаты могут          
встречаться в двух-трёх субъектах без ограничений, а во-вторых, мои             
избиратели не только проживают, но и работают, и часто они работают и учатся    
в совершенно другом, скажем так, округе. Вот город Ульяновск располосован       
благодаря "умному" решению избирательной комиссии пополам: половина находится   
в одном округе, половина - в другом. Совсем недавно господин Швецов,            
руководитель УАЗа, владелец УАЗа, взял и выгнал пятьдесят рабочих-активистов    
со своего завода - он абсолютно незаконно это сделал. Так получилось, что       
половина из них живёт в моём округе, а работает как раз на УАЗе, который        
находится в другом округе, и вот я, как депутат-одномандатник, не имею права    
проводить встречи с ними.                                                       
                                                                                
Второй момент связан с внутридворовыми территориями, где вроде как можно        
проводить встречи без уведомления. Такого понятия, как "внутридворовая          
территория", нет ни в одном законодательном акте, оно чётко не регулируется и   
не определяется, поэтому абсолютно непонятно, как будет трактоваться данный     
закон.                                                                          
                                                                                
Ну и третий момент - это вытекает опять же из этой большой поправки - вопрос    
об определении специальных мест, то есть не указано, сколько этих мест должно   
быть в субъекте. Написано, что это должно быть определено органами              
государственной власти, - ну вот одно место они организуют где-нибудь на        
окраине города, а как быть с большим количеством сельских, городских            
поселений, иных населённых пунктов, которые расположены на территории? То       
есть никакой конкретики в отношении того, сколько их должно быть, где они       
должны располагаться, в какой доступности, к сожалению, эта поправка не         
содержит.                                                                       
                                                                                
На мой взгляд, принимать её в таком виде нельзя.                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Ирина Викторовна, пожалуйста, мнение комитета.                                  
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Действительно, в комитете были заданы все вопросы, связанные с      
поправками, представленными в таблице поправок № 2, и тем не менее по           
порядку.                                                                        
                                                                                
Первое замечание, относительно возможности или невозможности встречи на         
территории, по которой ты не избирался. Друзья мои, я хочу всё-таки             
напомнить, что основная концепция законопроекта касалась встреч с               
избирателями, своими избирателями, причём это были порядок и регламентация      
публичных массовых мероприятий, не нужно от этого уходить. При этом никто не    
вправе ограничить вашу деятельность как депутата, - я отвечаю на вопрос,        
который вы задали, - например члена комитета по здравоохранению, или как        
участника мероприятия, на которое вас могли пригласить граждане с другого       
конца города Ульяновска или ветеранская организация. Мы же с вами обсуждаем     
возможность организации публичного массового мероприятия, поэтому в первую      
очередь, повторяю, мы отчитываемся перед избирателями своего конкретного        
избирательного округа, а ваше присутствие на мероприятии в качестве участника   
только приветствуется, и никто не вправе вам отказать.                          
                                                                                
Второе, что касается понятия "внутридворовая территория". Действительно, этот   
термин носит региональный характер, уже сейчас используется во многих           
регионах. Мало того, каждый из нас, сидящих сейчас в зале, уже привык к этому   
термину, он даже, в общем-то, и определения не требует. Когда мы с вами         
принимали дополнения к бюджету, то обсуждали постановление правительства        
Москвы и говорили о выделении финансирования, финансовых средств на             
проведение благоустройства, и вот в этот момент ни у одного депутата            
Государственной Думы, сидящего в зале, не возникло вопроса о том, что такое     
внутридомовая территория, а там этот термин есть. Наконец, внутридворовые,      
внутридомовые территории - это абсолютно адекватный термин, который             
встречается в СНиПах. Как мне стало известно - я вчера очень долго выясняла,    
изучала этот вопрос, - Минстрой в настоящее время готовит правила               
благоустройства городов России, и я рассчитываю, что конкретное определение,    
уж коль скоро мы с вами в этом так нуждаемся, там появится.                     
                                                                                
И третье, по поводу количества мест. У нас есть постановление                   
Конституционного Суда от 14 февраля 2013 года, в котором говорится, что         
следует исходить из необходимости наличия таких мест как минимум в каждом       
городском округе и муниципальном районе.                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, ставлю на голосование поправку 1 из таблицы поправок № 1.              
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 32 мин. 45 сек.)                 
Проголосовало за              302 чел.67,1 %                                    
Проголосовало против            9 чел.2,0 %                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                    312 чел.                                          
Не голосовало                 138 чел.30,7 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Поправка принимается.                                                           
                                                                                
По ведению - Диденко Алексей Николаевич.                                        
                                                                                
ДИДЕНКО А. Н. Для справки. Вот уважаемый докладчик сказала о том, что при       
обсуждении вопросов благоустройства на парламентских слушаниях никто не         
озадачился этим вопросом, - это, наверное, потому, что уважаемые депутаты из    
фракции большинства на это мероприятие депутатов из других фракций не           
пригласили, а так называемый партийный проект по благоустройству по факту       
представляет собой расходование 20 миллиардов бюджетных средств, только         
назван партийным проектом.                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Алексей Николаевич, не по ведению, согласитесь.           
                                                                                
Так, коллеги, переходим к рассмотрению таблицы поправок № 2, в которой          
двадцать семь поправок. Есть ли вопросы по таблице поправок № 2? Есть.          
                                                                                
Включите режим записи на вопросы.                                               
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Куринный Алексей Владимирович.                                                  
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Прошу вынести на отдельное голосование поправки 1, 2, 3, 13,     
14...                                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Алексей Владимирович, не так быстро, я же записываю.      
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Хорошо. Поправки 1, 2, 3, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21,    
22, 23, 24, 25, 26, 27.                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, Диденко Алексей Николаевич.                          
                                                                                
ДИДЕНКО А. Н. Иван Иванович, большая просьба вынести поправки 4 и 6 на          
отдельное голосование.                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Синельщиков Юрий Петрович.                                                      
                                                                                
СИНЕЛЬЩИКОВ Ю. П. Просьба поставить на отдельное голосование поправки 7 и 8.    
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Итак, коллеги, ставлю на голосование таблицу поправок №   
2, - я прошу тех, кто выносил поправки на отдельное голосование, следить за     
мной - за исключением поправок 1, 2, 3, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21,     
22, 23, 24, 25, 26, 27, 4, 6 и 7, 8. Всё правильно? Да.                         
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 35 мин. 24 сек.)                 
Проголосовало за              305 чел.67,8 %                                    
Проголосовало против           36 чел.8,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    341 чел.                                          
Не голосовало                 109 чел.24,2 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                


Фрагмент стенограммы:

Строки с 6336 по 7523 из 8619

Итак, переходим к поправкам.                                                    
                                                                                
Поправка 1. Алексей Владимирович Куринный.                                      
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Уважаемые коллеги, будем всё-таки понемногу знакомиться с тем,   
за что сегодня предстоит голосовать. Дело в том, что, к сожалению,              
объективного рассмотрения данного вопроса в комитете не получилось. Задаётся    
вопрос "Почему?" - звучит ответ: "Потому", и всё, без всякого обсуждения, без   
разговоров! Так что придётся это делать на пленарном заседании.                 
                                                                                
Итак, поправка 1 - о чём в ней говорится? Ну, первый момент: предлагается       
внести изменения в статью 6 - это условия осуществления депутатской             
деятельности, дополнить её обязанностью органов государственной власти          
субъекта и органов местного самоуправления предоставлять помещения и места      
для встреч депутата Государственной Думы с избирателями.                        
                                                                                
Второй момент, что касается ограничения территории непосредственно              
избирательным округом. Ирина Викторовна, к сожалению, не убедила меня, скажем   
так, своими доводами в том, что избиратели должны встречаться именно там, где   
живут. Я повторяю: они работают, учатся в совершенно разных местах. Даже если   
чисто формально подходить в данном случае, то нужно понимать, что я обязан      
реагировать на их жалобы, на их заявления, на их просьбы и встречаться с ними   
там, где это требуется, включая заводы, проходные и прочие места. Поэтому       
предлагается формулировка "как правило", то есть встречи                        
депутата-одномандатника с избирателями своего округа проводятся - и тут         
добавить слова "как правило", чтобы у него была возможность хотя бы             
приблизиться по правам к депутату-списочнику, который может встречаться в       
нескольких субъектах без всяких ограничений, иначе депутаты у нас будут двух    
сортов.                                                                         
                                                                                
Ещё один момент, что касается внутридворовых территорий. Нет термина            
"внутридворовые территории", а ответственность за несанкционированные           
публичные мероприятия есть. И как будет применяться данное определение          
правоохранительными органами или соответствующими должностными лицами           
уполномоченных органов местного самоуправления - большой вопрос. Формулировка   
должна быть чёткая, выверенная и не допускающая никаких двойных, тройных        
толкований - в данном варианте она допускает. Поэтому предлагается изменить     
формулировку: не "внутридворовые территории", а "иные территории" - при         
условии, что проведение на них мероприятий не повлечёт нарушение                
функционирования объектов жизнеобеспечения, транспортной, социальной            
инфраструктуры, связи, ну и так далее, всё, что с этим связано. Тем более что   
дворы есть не везде - тоже к сведению Ирины Викторовны, - внутридворовые        
территории могут быть в городе, а в сельских районах, например, вы их можете    
не найти. Кроме того, в промышленных районах, к сожалению, тоже нет дворов,     
но есть возможность встретиться с нашими избирателями, с рабочими, со           
служащими, а дворов там нет, соответственно, для организации встречи            
потребуется уведомление и всё, что связано с публичным мероприятием.            
                                                                                
Ну и третье, что касается обязанностей органов государственной власти и         
органов местного самоуправления. Предлагается закрепить следующую               
обязанность: в каждом населённом пункте каждого субъекта должны быть            
определены места для встречи граждан с депутатом Государственной Думы и         
прочими депутатами, которые здесь перечислены. Это будет чётко, определённо и   
не позволит, во-первых, органу государственной власти, а во-вторых, органу      
местного самоуправления уйти от исполнения своих обязанностей. То, что          
прописал Конституционный... (Микрофон отключён.)                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ирина Викторовна.                             
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Алексей Владимирович, прежде чем я начну отвечать по поводу вашей   
поправки, я хотела бы попросить вас не позволять себе давать характеристику     
работе комитета, заслуженных людей, которые рассматривают огромное количество   
законопроектов, - это недопустимо, вы впервые присутствовали на заседании       
комитета.                                                                       
                                                                                
Итак, по поправке. Данное положение в иной формулировке - то, что вы            
предлагаете, - уже существует в редакции второго чтения. Представляется         
недопустимым использование терминов, не отвечающих критериям определённости,    
- именно тех, которые предлагаете вы: "иные территории" - это неопределённый    
термин. Также нецелесообразно ограничивать депутатов всех уровней проведением   
встреч с избирателями только в целях информирования населения. Я посмею         
позволить себе не повторять те доводы, которые я уже приводила при обсуждении   
поправки 1 из числа принятых.                                                   
                                                                                
Итак, поправка на отклонение, по мнению комитета.                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Понятно.                                         
                                                                                
Итак, коллеги, ставлю на голосование поправку 1 из таблицы поправок № 2.        
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 40 мин. 28 сек.)                 
Проголосовало за               90 чел.20,0 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     90 чел.                                          
Не голосовало                 360 чел.80,0 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется поправка.                                                           
                                                                                
Поправка 2. Алексей Владимирович Куринный.                                      
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Ирина Викторовна, всё-таки небольшой комментарий по поводу       
того, как активно работают, какая большая нагрузка в комитете...                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Давайте по сути поправки, Алексей Владимирович.           
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Иван Иванович, я всё-таки дополню.                               
                                                                                
На мой взгляд, поправки рассматривались безобразно - без обсуждения, не         
вникали в суть этих самых поправок. Абсолютно убеждён в этом и могу повторить   
и доказать это как угодно. Ни одного нормального довода не было приведено!      
                                                                                
Что касается 2-й поправки. Предлагается статью 1 законопроекта дополнить        
абзацем третьим: "Форма встречи определяется депутатом Государственной Думы     
самостоятельно. В случае необходимости для обеспечения безопасности             
избирателей депутат в разумные сроки по своему усмотрению может информировать   
о её проведении органы внутренних дел по месту проведения встречи". Речь идёт   
о праве депутата, которое ничем не может быть ограничено.                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ирина Викторовна.                             
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. В действующем законодательстве о публичных мероприятиях - в         
Федеральном законе "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и            
пикетированиях" - содержатся достаточные формулировки, касающиеся форм          
проведения публичных мероприятий. В тексте поправки опять-таки присутствуют     
термины, которые не отвечают критериям определённости, "разумные сроки" в том   
числе. Поэтому эта поправка комитетом предложена к отклонению.                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование поправку 2 из таблицы поправок №    
2.                                                                              
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 42 мин. 14 сек.)                 
Проголосовало за               90 чел.20,0 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     90 чел.                                          
Не голосовало                 360 чел.80,0 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется поправка.                                                           
                                                                                
Поправка 3. Алексей Владимирович Куринный.                                      
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Я приношу извинения депутатам за то, что нам приходится так      
мелко, понемножку фактически уменьшать, ликвидировать свои собственные          
полномочия, свои собственные возможности. Для кого-то это больно, я так         
понимаю, для оппозиционных депутатов в основном, ну а кому-то всё равно - не    
жалко! (Шум в зале.)                                                            
                                                                                
Третья попытка, точнее, поправка 3. Речь идёт в данном случае о процедуре       
согласования, которую сегодня предлагается ввести для проведения встреч в       
форме публичного мероприятия. Сегодня любой мелкий чиновник может не            
согласовать проведение мероприятия, той же встречи в форме публичного           
мероприятия по самым надуманным причинам, поэтому предлагается дополнить        
статью 1 следующим предложением: "В случае проведения встречи депутатом         
Государственной Думы в форме публичного мероприятия отказ в согласовании        
такого мероприятия со стороны соответствующих должностных лиц не допускается,   
за исключением мест, прямо предусмотренных Федеральным законом..." Я напомню,   
какие места имеются в виду: около атомных электростанций, около опасных         
линейных объектов, приграничные территории, ну и те, которые субъекты           
установили. То есть этот перечень мест, закрытых для встреч с гражданами,       
должен быть конкретным, не допускающим никаких иных причин для                  
несогласования.                                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ирина Викторовна.                             
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. В редакции законопроекта, предлагаемой ко второму чтению,           
которая, я повторю, обсуждалась в том числе на заседании межфракционной         
группы, предусматривается более широкая ответственность за                      
воспрепятствование, в том числе в рамках административного законодательства,    
поэтому данная поправка предлагается к отклонению.                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Ставлю на голосование поправку 3 из таблицы поправок № 2.                       
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 44 мин. 17 сек.)                 
Проголосовало за               93 чел.20,7 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     93 чел.                                          
Не голосовало                 357 чел.79,3 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется поправка.                                                           
                                                                                
Поправка 13. Алексей Владимирович Куринный.                                     
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Уважаемые коллеги, предлагается внести в 54-й закон, о           
митингах, шествиях и прочих публичных мероприятиях, соответствующую поправку    
и разграничить публичные мероприятия, которые проводятся в обычное время, и     
публичные мероприятия, которые проводятся в предвыборный период, когда          
соблюдение тех достаточно жёстких правил, которые прописаны в этом законе,      
фактически невозможно. Они делают неадекватным, скажем так, или невозможным     
проведение нормальной, живой избирательной кампании, например, я имею в виду    
требование за десять дней уведомлять, получать согласование, направлять         
соответствующие заявления. Поэтому предлагается установить, что публичные       
встречи в период предвыборной кампании регулируются отдельно, то есть           
законом, связанным с выборами.                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ирина Викторовна.                             
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Ну, во всяком случае всё, что связано с предвыборным периодом, в    
настоящий момент действительно уже регулируется федеральным                     
законодательством, регулируется иначе, это уже присутствует, поэтому комитет    
и счёл нецелесообразным поддерживать данную поправку. То есть она               
предлагается к отклонению, так как в настоящее время эти вопросы уже            
урегулированы.                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Ставлю на голосование поправку 13 из таблицы поправок № 2.                      
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 45 мин. 54 сек.)                 
Проголосовало за               90 чел.20,0 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     90 чел.                                          
Не голосовало                 360 чел.80,0 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется поправка.                                                           
                                                                                
Поправка 14. Алексей Владимирович Куринный.                                     
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. В 14-й поправке предлагается распространить предлагаемые         
правила для организации встреч депутата Государственной Думы на иных            
должностных лиц, речь идёт, в частности, о членах Совета Федерации.             
Фактически наши коллеги выполняют те же функции, наши полномочия регулируются   
одним законом, однако на сегодня на членов Совета Федерации положение данного   
законопроекта не распространяется. Точно так же оно не распространяется на      
представителей органов исполнительной власти: губернаторов, мэров,              
должностных лиц соответствующих органов как местного самоуправления, так и      
государственной власти, которые точно так же проводят встречи, информируют      
население о своей работе, решают какие-то иные вопросы. Если мы говорим о       
безопасности как основном критерии для принятия данного закона, то, значит,     
надо кастрировать полномочия не только депутатов Государственной Думы, но и     
всех прочих должностных лиц, которые сегодня работают с людьми. Если мы         
говорим о безопасности, значит, мэр пусть обращается в соответствующие органы   
с заявлением-запросом о согласовании, если хочет встретиться с людьми, точно    
так же, как и депутат Государственной Думы. В противном случае мы низводим      
свой статус ниже плинтуса.                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ирина Викторовна.                             
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Я хочу напомнить, что первоначально концепция законопроекта и       
заключалась в том, чтобы определить, каким образом депутаты всех уровней        
могут, должны... или каков регламент проведения массовых публичных              
мероприятий, поэтому регулирование публичных мероприятий, проводимых органами   
госвласти и местного самоуправления, не является предметом регулирования        
конкретного законопроекта. Возможно, такие нормы будут очень востребованы, но   
это будет другой законопроект.                                                  
                                                                                
Что касается членов Совета Федерации, то в настоящий момент вносится            
изменение в статью 8 закона "О статусе члена Совета Федерации и статусе         
депутата Государственной Думы...", которым определяются взаимоотношения         
депутата Государственной Думы с избирателями. В силу части второй статьи 7      
указанного федерального закона работа с избирателями является формой            
деятельности депутата Государственной Думы, как и предполагалось                
первоначально в концепции законопроекта, таким образом, на членов Совета        
Федерации эти нормы не распространяются. Опять-таки это может быть предметом    
рассмотрения другого законопроекта.                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Ставлю на голосование поправку 14 из таблицы № 2.                               
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 48 мин. 47 сек.)                 
Проголосовало за               91 чел.20,2 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     91 чел.                                          
Не голосовало                 359 чел.79,8 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется поправка.                                                           
                                                                                
Поправка 15. Алексей Владимирович Куринный.                                     
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Хорошо, спасибо, будем информировать дальше.                     
                                                                                
Уважаемые коллеги, в 15-й поправке предлагается пункт 2 статьи 2 дополнить      
предложением следующего содержания: "Органы государственной власти (органы      
местного самоуправления) обязаны организовать или приспособить специальное      
место для встречи с депутатами законодательного (представительного) органа      
государственной власти, члена Совета Федерации, депутатами органа местного      
самоуправления в каждом населённом пункте субъекта и предоставлять его в        
определённом ими порядке". Для чего это нужно? Ещё раз повторяю: для того       
чтобы эти места были определены не формально - на окраине одного города в       
огромной области или одного района, где можно будет якобы встретиться, - а      
присутствовали в каждом населённом пункте. Мы приезжаем сегодня - ну, во        
всяком случае те, кто ездит, кто посещает свой округ, - практически в любое     
село, и там должны быть созданы условия для встречи, если мы говорим в первую   
очередь о безопасности.                                                         
                                                                                
То же самое касается расширения круга лиц, которые должны в таких условиях      
встречаться. Если мы говорим о безопасности, а я напоминаю, Ирина Викторовна,   
что это основной посыл данного закона, хотя мы понимаем, что основной его       
посыл - это не дать возможности оппозиционным депутатам эффективно работать.    
Я сомневаюсь, что у "ЕДИНОЙ РОССИИ" возникают какие-то сложности или что они    
вообще когда-то организовывали сами публичные мероприятия такого рода. Так      
вот, если мы говорим о безопасности, значит, на всех указанных лиц, которые     
собирают массы людей, должны распространяться общие правила: одни места, один   
вариант согласований во всех населённых пунктах. Если нет - значит, сами        
знаете, какой вариант этого закона в итоге может быть принят.                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ирина Викторовна.                             
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Действительно, это будут те самые места, которые определят органы   
местного самоуправления или органы исполнительной власти, они будут одни и те   
же для всех.                                                                    
                                                                                
По поводу этой поправки. В представленном ко второму чтению тексте              
предлагается соответствующее правовое регулирование в базовых законах, и вы     
знаете, что поправки, касающиеся предоставления для встреч депутатов            
специально отведённых мест, а также помещений органами субъекта Российской      
Федерации или органами местного самоуправления, вносятся в каждый из тех        
законов, которые мы рассматривали. При этом в предлагаемых к принятию           
поправках указанная формулировка не ограничивает круг иных помещений, а также   
внутридворовых территорий для организации встреч депутатов, в том числе без     
необходимости уведомления соответствующих органов власти.                       
                                                                                
Комитет предлагает данную поправку к отклонению.                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование поправку 15 из таблицы поправок №   
2.                                                                              
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 51 мин. 49 сек.)                 
Проголосовало за               92 чел.20,4 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     92 чел.                                          
Не голосовало                 358 чел.79,6 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется поправка.                                                           
                                                                                
Поправка 16. Алексей Владимирович Куринный.                                     
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. У меня складывается впечатление, что разговариваем со стеной,    
потому что доводы, на мой взгляд, абсолютно никакого отношения к заявленной     
теме и к нашим доводам не имеют, никак их не опровергают.                       
                                                                                
Что касается 16-й поправки, здесь предлагается ввести чёткое определение        
митинга. К сожалению, с учётом правоприменительной практики сегодня под         
митинг можно подвести что угодно, и массовое пребывание - что такое массовое    
пребывание? - с целью выражения, скажем так, общественного мнения (это          
нынешний вариант редакции определения митинга 54-го закона) не совсем           
понятно, что приводит к достаточно широкой трактовке данного определения.       
Предлагается дать определение именно этой дефиниции, пункт 3 статьи 4           
дополнить как раз чётким определением, что митинг - это массовое, более ста     
человек, присутствие граждан в определённом месте для публичного выражения      
общественного мнения по поводу актуальных проблем преимущественно               
общественно-политического характера с использованием звукоусиливающей           
аппаратуры. То есть два понятных и чётких признака митинга: массовое            
присутствие, больше ста человек, и использование звукоусиливающей аппаратуры.   
Если этого нет, значит, это встреча, значит, не надо никаких уведомлений,       
значит, не надо никаких дополнительных усилий, - встречайся, разговаривай и     
выполняй свои полномочия как депутат.                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ирина Викторовна.                             
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Действительно, мы говорили при обсуждении в первом чтении, что      
какие-то субъекты Федерации уже определили для себя показатели                  
количественного присутствия на конкретной территории и при определении тех      
самых специально отведённых мест, безусловно, будут учитывать, сколько          
человек вообще могут разместиться на конкретной территории, поэтому излишняя    
конкретизация данного определения может повлечь за собой злоупотребление        
правом организаторами митинга. Кроме того, это оценочная категория с точки      
зрения как количества, так и наличия звукоусиливающей аппаратуры.               
Действительно, в законодательстве о митингах чётко определены все формы         
публичных мероприятий. Поэтому данная поправка предлагается комитетом к         
отклонению.                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование поправку 16 из таблицы поправок №   
2.                                                                              
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 54 мин. 22 сек.)                 
Проголосовало за               90 чел.20,0 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     90 чел.                                          
Не голосовало                 360 чел.80,0 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется поправка.                                                           
                                                                                
Поправка 17. Алексей Владимирович Куринный.                                     
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Коллеги, в поправке 17 предлагается дополнить статью 3 закона    
№ 54-ФЗ пунктом 3 следующего содержания: "3) недопустимость отказа..." Это      
основные принципы проведения публичных мероприятий, эти принципы проистекают    
из нескольких решений Конституционного Суда, вступивших в силу, действующих     
на территории Российской Федерации начиная с 2006 года, их пять или шесть.      
Итак: "3) недопустимость отказа в согласовании проведения публичного            
мероприятия со стороны уполномоченных органов по причинам организационного      
или иного подобного характера". Формулировка дословно взята из определения      
Конституционного Суда, выраженного в нескольких его решениях по поводу          
нескольких дел. "Недопустимость по причинам организационного и иного            
подобного характера" - это позволит ограничить имеющие место случаи, скажем     
так, блокирования или воспрепятствования проведению встречи, которые            
документально доказать и подвести исполнителей под ответственность, о чём       
сейчас будет, возможно, Ирина Викторовна рассказывать, будет фактически         
невозможно.                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ирина Викторовна.                             
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. В варианте текста, который сейчас предложен к рассмотрению,         
предусмотрена соответствующая административная ответственность, в том числе     
должностных лиц, и именно это в вашем присутствии обсуждалось на заседании      
межфракционной группы. Поэтому данная поправка предлагается к отклонению.       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование поправку 17 из таблицы поправок №   
2.                                                                              
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 56 мин. 14 сек.)                 
Проголосовало за               87 чел.19,3 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     87 чел.                                          
Не голосовало                 363 чел.80,7 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется поправка.                                                           
                                                                                
Поправка 18. Алексей Владимирович Куринный.                                     
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Дело в том, что ссылаться на заседание межфракционной группы,    
я думаю, не стоит, потому что там я сначала присутствовал, а потом, когда       
окончательное решение принималось, уже не присутствовал, соответственно, и не   
участвовал в обсуждении, и, естественно, не поддерживаю тот вариант, который    
она выработала, якобы согласованный, потому что, на мой взгляд, он не           
удовлетворяет нашим требованиям и, скажем так, возможностям.                    
                                                                                
Итак, поправка 18. Речь идёт в данном случае о дополнении части 5 статьи 5,     
речь идёт о несогласовании, "несогласование места и времени публичного          
мероприятия допускается только в исключительных случаях и не может быть         
обусловлено причинами организационного и иного подобного характера". Повторяю   
ещё раз: это определение Конституционного Суда, которое предлагается            
инкорпорировать, или перенести, в действующий закон, это не позволит или        
ограничит возможности злоупотреблений со стороны соответствующих должностных    
лиц, имеющих место сплошь и рядом. Как человек, который неоднократно            
организовывал или пытался организовать публичные мероприятия, я это прекрасно   
знаю.                                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ирина Викторовна, пожалуйста.                             
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. В любом случае предыдущая поправка имеет - мой, во всяком случае,   
ответ - к этому отношение. Я могу повторить, я не устану повторять, что         
теперь действительно предполагается административная ответственность, в том     
числе должностных лиц. Тем не менее отмечу, что поправка, которая сейчас        
предложена, опять содержит термин, не отвечающий критериям определённости,      
поэтому комитет предлагает данную поправку отклонить.                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование поправку 18 из таблицы № 2.         
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 58 мин. 13 сек.)                 
Проголосовало за               87 чел.19,3 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     87 чел.                                          
Не голосовало                 363 чел.80,7 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется поправка.                                                           
                                                                                
Поправка 19. Алексей Владимирович Куринный.                                     
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Поправка 19 носит двойной характер.                              
                                                                                
Первое. Она вводит иные временные рамки уведомления о проведении встречи в      
форме публичного мероприятия: не десять-семь дней, а три дня, то есть за три    
дня до предполагаемого мероприятия депутат уведомляет соответствующие органы,   
возможно, и правоохранительные органы о том, что он проводит такое              
мероприятие, - я думаю, этого будет вполне достаточно. Тем более не вижу        
никакого смысла устанавливать верхний предел - что значит не ранее десяти       
дней? А почему депутат за месяц не может подать уведомление? С учётом           
характера нашей работы, когда мы выезжаем в свои регионы на региональную        
неделю, предупредить и спланировать график за пятнадцать, за двадцать, за       
тридцать дней вполне реально, точно так же, как и в отношении этих              
определённых мест - которые будут определяться, я надеюсь, органами местного    
самоуправления, - была бы возможность выстроить для нас соответствующий         
график, чтобы мы не пересекались друг с другом, работали спокойно. Почему       
такое ограничение, совершенно непонятно.                                        
                                                                                
Ну и второе. Предлагается всё-таки коллизию, которая существует в статье 7,     
разрешить. Я напомню, что там речь идёт об одиночных пикетах, проводимых с      
использованием быстровозводимых конструкций и без использования. Так вот, с     
одной стороны, в части 1 этой статьи написано, что для проведения одиночного    
пикета с использованием быстровозводимой конструкции, которая препятствует      
проходу граждан либо передвижению транспорта, требуется уведомление, а с        
другой стороны, написано, что любой одиночный пикет с применением               
быстровозводимых конструкций требует подачи соответствующего уведомления за     
три дня, то есть на него не распространяются требования, точнее, не             
требования, а вот эта вот свобода проведения одиночного пикета без всякого      
уведомления, которая есть. Это приводит к злоупотреблениям со стороны           
правоохранительных органов, ну, или к более широкому толкованию на самом        
деле: любая конструкция, любой стенд, любой штендер воспринимаются              
сотрудниками органов внутренних дел как несанкционированный пикет - с           
применением соответствующих штрафных санкций, ну, и со всеми вытекающими        
последствиями. Если конструкция не мешает движению транспорта, если             
конструкция не мешает, скажем так, пешеходному движению, для одиночного         
пикета никакого уведомления не должно требоваться. Это второй момент этой       
поправки.                                                                       
                                                                                
Прошу поддержать.                                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ирина Викторовна.                             
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Что касается пикетирования, это в полной мере регулируется          
действующим законодательством о митингах, демонстрациях и шествиях, уж точно    
мы можем говорить об отсутствии любого уведомления при проведении одиночного    
пикета - действительно, если нет сборно-разборных конструкций и, очень многие   
в зале говорили об этом, в отсутствие всевозможной звукоусиливающей             
аппаратуры. Тем не менее по поводу уведомлений при проведении пикетирования     
всё урегулировано. Комитет считает дополнение в этом случае нецелесообразным.   
                                                                                
По поводу сроков. Первоначальный срок, минимальный барьер, в законопроекте      
был установлен в семь дней, предложена была поправка - пять дней, и это         
решение было принято. Поправку в данной редакции комитет предлагает к           
отклонению.                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование поправку 19 из таблицы поправок №   
2.                                                                              
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 01 мин. 50 сек.)                 
Проголосовало за               94 чел.20,9 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     94 чел.                                          
Не голосовало                 356 чел.79,1 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется поправка.                                                           
                                                                                
Поправка 20. Алексей Владимирович Куринный.                                     
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Ирина Викторовна так и не пояснила, зачем устанавливать          
верхний предел, срок, ранее которого нельзя подать уведомление. Ещё раз         
повторяю: в рамках плановой работы депутата было бы нормально и грамотно...     
Зачем нужен этот верхний предел? Ну, надеюсь, ответит в рамках комментариев     
по 20-й поправке.                                                               
                                                                                
Поправка 20 точно так же направлена на устранение внутреннего противоречия      
части 1-1 статьи 7, о чём я уже говорил. Сегодня требуется направлять           
уведомление о возведении любой сборно-разборной конструкции даже при            
проведении одиночного пикета, и не важно, мешает она проходу или не мешает, в   
то время как в другой части этой же статьи упомянуто, что уведомление за три    
дня надо подавать, только если мешает, - такая нестыковка приводит к тому,      
что привлекаются к ответственности люди, которых не должны привлекать.          
Трактовка должна быть однозначной и не допускающей двойного или тройного        
толкования.                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ирина Викторовна.                             
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. По поводу верхнего предела. Не Ирина Викторовна его                 
устанавливает, а закон, который действует с 2004 года и в который были          
внесены поправки в 2014 году, тут уж никуда не деться.                          
                                                                                
По поводу вопроса опять-таки об одиночных пикетах. Мы с вами только что         
вместе решили, что вопрос урегулирован. Комитет считает нецелесообразным        
поддержание этой поправки.                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование поправку 20 из таблицы поправок №   
2.                                                                              
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 03 мин. 37 сек.)                 
Проголосовало за               94 чел.20,9 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     94 чел.                                          
Не голосовало                 356 чел.79,1 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется поправка.                                                           
                                                                                
Поправка 21. Алексей Владимирович Куринный.                                     
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Уважаемые коллеги, предлагается всё-таки ввести чёткую           
правовую регламентацию специально отведённых мест, это вроде бы прописано в     
той поправке, которую предложила межфракционная группа, но чётко не             
определено. Так вот, специально отведённые места, я об этом уже третий раз      
говорю, должны быть предусмотрены во всех поселениях субъектов Российской       
Федерации, - во всех! - они должны быть установлены, чётко закреплены, и мы     
должны знать, куда приходить, чтобы не подвергать административному             
преследованию ни себя, ни в большей мере наших избирателей. Ещё раз:            
определены и закреплены в каждом населённом пункте.                             
                                                                                
Второй момент. К сожалению, бывают случаи, и их очень много, когда специально   
отведённые места оказываются на окраине города. Например, пришли люди, чтобы    
выразить свою позицию губернатору, правительству региона, другим органам, а     
их отправляют в промзону, потому что там специальное отведённое место, - вот    
там собирайтесь, там выражайте мнение, там вас никто не увидит и не услышит.    
Поправкой предлагается установить, что в административных центрах субъектов     
Российской Федерации одно из специально отведённых мест должно располагаться    
в непосредственной близости от зданий, где располагается высший                 
исполнительный или законодательный орган власти субъекта, а в городских         
округах и в административных центрах муниципальных районов такие места должны   
располагаться в непосредственной близости от зданий, где располагается          
местная администрация или представительный орган местного самоуправления. Я     
думаю, вполне логично, что люди приходят к зданиям тех органов, на которые,     
собственно, они и жалуются, или свои права защищают в присутствии               
представителей тех органов, которые должны этим заниматься, а не на окраину     
города, не на выселки и не в промзону, как это сегодня зачастую бывает.         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ирина Викторовна.                             
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. В предлагаемой редакции законопроекта ко второму чтению в           
достаточной мере сформулированы правила определения органами власти субъекта    
Российской Федерации и органами местного самоуправления специально отведённых   
мест для встреч депутатов всех уровней, представляется нецелесообразным в       
этой ситуации указывать, какие конкретно места можно определять, это, а также   
предоставление помещений для указанных встреч - работа местных властей. При     
этом не ограничивается возможность встреч депутатов с избирателями в иных       
помещениях либо на иных территориях, на внутридворовых территориях. Данная      
поправка предлагается комитетом к отклонению.                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Ставлю на голосование поправку 21 из таблицы поправок № 2.                      
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 06 мин. 33 сек.)                 
Проголосовало за               94 чел.20,9 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     94 чел.                                          
Не голосовало                 356 чел.79,1 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется поправка.                                                           
                                                                                
Поправка 22. Алексей Владимирович Куринный.                                     
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Ну, видимо, продолжим разговор слепого с глухим, потому что      
Ирина Викторовна так и не уточнила, где это чётко регламентируется. В законе    
просто прописано: обязаны создать в субъекте такие места. А сколько, где, в     
каком месте - ничего не говорится. Я говорю о существующих рисках, к            
сожалению, они сегодня есть, и это ещё раз подчёркивает, что закон носит        
ограничительный характер, причём резко ограничительный.                         
                                                                                
Так вот, в следующей поправке, в поправке 22, речь идёт о том, чтобы убрать     
всего одно слово - "только" - перед положением о согласовании. Сегодня          
проводить публичные мероприятия в том числе и депутат Государственной Думы      
может, только если, скажем так, место и время проведения, которое он            
запрашивает, были согласованы органами местного самоуправления либо органами    
исполнительной власти субъекта. Предлагается слово "только" убрать, для         
депутатов Государственной Думы сделать именно уведомительный, а не              
разрешительный, как в настоящий момент прописывается, порядок организации       
встречи в форме публичного мероприятия. Повторяю: именно уведомительный.        
Сейчас нас погружают в рамки разрешительной системы, которая действует, к       
сожалению, неправильно.                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ирина Викторовна.                             
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Я хочу напомнить, что у нас нет разрешительного характера, мы в     
любом случае говорим об уведомительном характере. Я хочу сказать, что на        
данный проект федерального закона, предложенный ко второму чтению, есть         
заключение Правового управления Аппарата Государственной Думы, поэтому вот      
это слово "только" комитет предлагает не включать, и эта поправка предложена    
к отклонению.                                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование поправку 22 из таблицы поправок №   
2.                                                                              
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 08 мин. 35 сек.)                 
Проголосовало за               91 чел.20,2 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     91 чел.                                          
Не голосовало                 359 чел.79,8 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется поправка.                                                           
                                                                                
Поправка 23. Алексей Владимирович Куринный.                                     
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Ну я и в комитете об этом говорил, и ещё раз Ирине Викторовне    
повторяю, что организация публичных мероприятий в Российской Федерации носит,   
к сожалению, разрешительный характер - к огромному сожалению, - говорю это      
как неоднократный организатор подобного рода мероприятий. Я сомневаюсь... Не    
знаю, может, Ирина Викторовна ответит, сколько митингов она, будучи автором     
данного законопроекта, лично организовала, от начала до конца? Ну ещё лучше,    
конечно, чтобы это были митинги оппозиционные и неприятные для власти.          
                                                                                
Так вот следующая поправка - поправка 23. Речь идёт о том, что                  
соответствующие должностные лица органов государственной власти местного        
самоуправления, если они не согласуют место, должны довести, скажем так, до     
организаторов, в том числе до депутатов Государственной Думы и других           
депутатов, свои обоснованные предложения об ином месте и времени проведения     
публичного мероприятия. Предполагается, что такую функцию они будут выполнять   
только в исключительных случаях, - только в исключительных случаях они могут    
не согласовать. Это изменение предлагается внести как раз в пункт 2 части       
первой статьи 12.                                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ирина Викторовна.                             
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Я готова после обсуждения законопроекта во втором чтении            
рассказать Алексею Владимировичу обо всём, что я сделала в своей биографии, -   
это будет позже, а сейчас о поправках. Данная формулировка не отвечает          
требованиям точности и определённости правовой нормы, поэтому предлагается      
комитетом к отклонению.                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Ставлю на голосование поправку 23 из таблицы поправок № 2.                      
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 10 мин. 37 сек.)                 
Проголосовало за               92 чел.20,4 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     92 чел.                                          
Не голосовало                 358 чел.79,6 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Поправка отклоняется.                                                           
                                                                                
Поправка 24. Алексей Владимирович Куринный.                                     
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Ну, я думаю, всё-таки биографиями мы делиться не будем, мы       
всё-таки говорим об опыте организации публичных мероприятий - есть он или       
нет, - тем более оппозиционных.                                                 
                                                                                
В поправке 24 речь идёт о предложении - опять же в случае несогласования        
соответствующими органами - об изменении места или времени проведения           
публичного мероприятия. Вот сейчас как происходит? Вы приходите - обычная       
практика - и говорите: я хочу провести, предположим, на площади Ленина перед    
правительством Ульяновской области пикет, посвящённый антисоциальной            
политике. А вам говорят: нет, извините, это место занято, поэтому езжайте-ка    
вы в Засвияжский район к автозаводу, там есть специальная площадка, часов в     
шесть вечера мы готовы вам предоставить это место для вашего мероприятия. Для   
того чтобы вот таких случаев не было, - а они имеют место - предлагается,       
чтобы место или время, предлагаемые соответствующим органом, были максимально   
приближены к указанным в уведомлении организатора. Указывает человек площадь    
Ленина - ну, если не получается на площади Ленина, дайте провести на площади    
100-летия Ленина, которая также находится рядом со зданием правительства,       
чтобы был смысл в проведении мероприятия, чтобы людей увидели, чтобы их         
услышали и чтобы их требования не были проигнорированы.                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ирина Викторовна.                             
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. "Рядом с правительством", "рядом", "максимально приближенное        
место" - это понятия, которые не отвечают критериям ясности, и всё в мире       
условно, поэтому с учётом положений действующего законодательства о митингах,   
демонстрациях и шествиях уполномоченный орган делает "обоснованное              
предложение об изменении места", и это мы несколько раз читали в                
постановлениях Конституционного Суда. На основании этого, а также в основном    
в связи с неопределённостью комитет предлагает данную поправку к отклонению.    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование поправку 24 из таблицы поправок №   
2.                                                                              
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 13 мин. 02 сек.)                 
Проголосовало за               88 чел.19,6 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     88 чел.                                          
Не голосовало                 362 чел.80,4 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется поправка.                                                           
                                                                                
Поправка 25. Алексей Владимирович Куринный.                                     
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Уважаемые коллеги, уважаемая Ирина Викторовна! Вот данная        
поправка - это фактически полная компиляция из определения Конституционного     
Суда. Я здесь ничего не придумал, ничего не добавил, именно так в определении   
и сказано: в случае, если органы государственной власти и органы местного       
самоуправления в установленный настоящей статьёй срок, то есть в течение трёх   
дней, не довели до сведения организатора публичного мероприятия свои            
обоснованные предложения об изменении места или времени проведения публичного   
мероприятия, публичное мероприятие считается согласованным. Так решил           
Конституционный Суд, но, к сожалению, на практике так не бывает. Опоздали, не   
вовремя вынесли решение - всё равно людей штрафуют, людей привлекают и,         
скажем так, соответствующее наказание осуществляется. Предлагается это          
определение погрузить в тело закона, чтобы не было никаких иных возможностей    
для толкования. Повторяю ещё раз: это дословная выдержка из решения             
Конституционного Суда.                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ирина Викторовна.                             
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. У нас сегодня звучало достаточное количество выдержек из            
определений Конституционного Суда, и все они действительно обсуждались в        
комитете. По поводу данной поправки: представляется, что правовое               
регулирование, предусмотренное действующим законодательством, является          
исчерпывающим, при этом основным является следование принципу отсутствия        
злоупотребления властью. В этой формулировке комитетом предлагается поправку    
отклонить.                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование поправку 25 из таблицы поправок №   
2.                                                                              
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 14 мин. 51 сек.)                 
Проголосовало за               93 чел.20,7 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     93 чел.                                          
Не голосовало                 357 чел.79,3 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется поправка.                                                           
                                                                                
Поправка 26. Алексей Владимирович Куринный.                                     
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Уважаемые коллеги, собственно, все поправки, которые             
предлагались и предлагаются сейчас, - это как раз поправки, направленные на     
то, чтобы не было злоупотреблений со стороны власти, со стороны                 
соответствующих должностных лиц, которые, пользуясь своим положением, не        
согласуют публичные мероприятия несмотря на формально заявляемый, скажем так,   
их уведомительный характер, превращают в вариант согласования, превращают в     
вариант разрешительный. Нам предлагается расшить, в том числе для себя, для     
депутатов Государственной Думы, - не только для граждан, но и для себя в        
первую очередь - возможность встречаться, проводить эти мероприятия, поэтому    
следующая поправка достаточно простая, её суть заключается вот в чём. На        
сегодняшний день судебный порядок обжалования неправильных решений (о           
несогласовании) предусмотрен, но, к сожалению, исполнение решений судов         
весьма своеобразно. Я лично выиграл три суда, в судах мне удалось доказать,     
что решение об отказе в согласовании было незаконным, но эти решения либо       
выносились после того, как проходил заявленный мной срок встречи на площади     
или ещё где-то, либо... ну, это я в следующей поправке ещё уточню               
дополнительно. Предлагается, чтобы такое решение выносилось судом не менее      
чем за три часа до заявленного мероприятия, чтобы была возможность              
оповестить, чтобы была возможность произвести необходимые корректирующие        
мероприятия, чтобы была возможность опять же позаботиться в том числе о         
безопасности граждан. Когда решение выносится минута в минуту, в тот же         
момент, когда должно проходить публичное мероприятие, - это неправильно, это    
неверно и это противоречит вообще самому механизму возможности судебного        
обжалования неверных, незаконных решений.                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ирина Викторовна.                             
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Мы прекрасно знаем, что вмешательство в судебную деятельность       
недопустимо. И данная поправка не относится к предмету регулирования            
предлагаемых к изменению федеральных законов. Комитет предлагает поправку       
отклонить.                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование поправку 26 из таблицы поправок №   
2.                                                                              
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 17 мин. 16 сек.)                 
Проголосовало за               90 чел.20,0 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     90 чел.                                          
Не голосовало                 360 чел.80,0 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется поправка.                                                           
                                                                                
Поправка 27. Алексей Владимирович Куринный.                                     
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Вопрос тоже касается судебного обжалования. Один раз суд вынес   
в моём случае решение о признании незаконным отказа в согласовании за два       
часа до проведения публичного мероприятия, но судья, когда вручал мне           
соответствующее решение, заявил сразу: это решение суда первой инстанции, оно   
не вступило в законную силу, так что вы проводите, мол, а мы там дальше         
посмотрим, что будет во второй инстанции, и, возможно, отменим и тогда          
привлечём всех вас к ответственности.                                           
                                                                                
В поправке речь идёт отнюдь не о покушении на какие-то, скажем так,             
гражданско-процессуальные права, речь идёт о том, чтобы, если принято решение   
суда о незаконности отказа органа местного самоуправления или органа            
государственной власти в согласовании проведения мероприятия, это мероприятие   
можно было проводить в заявленное время и в заявленном месте. Поэтому ничего    
страшного, никаких пересечений с гражданско-процессуальным законодательством    
и иными законодательными актами здесь нет, просто судебное решение должно       
быть чётким и понятным: вынесут решение о незаконности отказа -                 
соответственно, проводи это мероприятие в заявленном месте и в заявленное       
время. В противном случае возможность судебного обжалования нивелируется и      
фактически его не существует.                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ирина Викторовна.                             
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Мы прекрасно знаем, что в случае наличия состава правонарушения     
соответствующие лица несут административную либо иную ответственность в         
соответствии с действующим законодательством. Регулирование данных отношений    
осуществляется в соответствии с процедурой, которая устанавливается             
действующим законодательством. Поэтому в данной редакции комитет предлагает     
поправку отклонить.                                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование поправку 27 из таблицы поправок №   
2.                                                                              
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 19 мин. 27 сек.)                 
Проголосовало за               93 чел.20,7 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     93 чел.                                          
Не голосовало                 357 чел.79,3 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется поправка.                                                           
                                                                                
Поправка 4. Алексей Николаевич Диденко.                                         
                                                                                
ДИДЕНКО А. Н. Спасибо, Иван Иванович.                                           
                                                                                
На самом деле многое уже прозвучало из аргументов, тем не менее хотелось бы     
обсудить ещё одну сторону этого довольно репрессивного закона, закона           
жёсткого, вне всякого сомнения, который очень больно бьёт по статусу            
депутата, существенно ограничивает его возможности по реализации своих          
депутатских полномочий.                                                         
                                                                                
Ну выступление и аргументацию Ирины Викторовны можно на цитаты расхватать.      
Что означает внесение изменений в законодательство о судебной системе -         
является ли это вторжением депутата в судебную деятельность? Конечно нет, ну    
что это за аргумент, Ирина Викторовна? То есть мы теперь законодательство,      
связанное с судейским сообществом и процессом, вообще трогать не можем? Нас     
для этого сюда люди избрали, чтобы мы законодательство, в том числе             
процессуальное, и о статусе судей, и о судебной системе, корректировали,        
потому что оно очень далеко от совершенства, доложу я вам!                      
                                                                                
Суть моей поправки заключается в том, что, если коротко, необходимо             
освободить как минимум депутатов сельских поселений и городских поселений от    
обязанности уведомлять администрацию, как правило,                              
исполнительно-распорядительный орган муниципалитета о проведении встречи. Я     
вас, как столичного жителя, хочу проинформировать о том, что у нас 18 тысяч     
сельских поселений, как правило, состоящих из пяти и более населённых           
пунктов, деревень - деревни, сёла, разные населённые пункты, аулы, кишлаки,     
разные есть регионы, - так вот расстояние до центра этого поселения иногда      
достигает двух, трёх, четырёх десятков километров. И вот чтобы депутату         
встретиться со своими избирателями в соседнем огороде, в соседнем дворе,        
нужно поехать в центр поселения - а это его избирательный округ, он живёт в     
этой деревне, ездит всего лишь один раз в месяц на сессию местного совета, -    
в центральную усадьбу, в администрацию, подать уведомление. Во-первых, это      
организационно весьма затруднительно и затратно. Во-вторых, второй аргумент,    
почему предлагается депутатов сельских и городских поселений освободить от      
этой обязанности, - да хотя бы потому, что если не принцип разделения           
властей, то система сдержек и противовесов на муниципальном уровне должна       
функционировать.                                                                
                                                                                
Я понимаю, когда депутат Госдумы обращается в сельскую администрацию - в        
разрешительном, а не в уведомительном порядке, ну что нам здесь брачные танцы   
друг перед другом исполнять, это именно разрешительный порядок, никакого        
уведомительного порядка не предусмотрено ни действующим законом, ни             
предлагаемыми редакциями, - а когда депутат местного совета, который должен     
осуществлять парламентский контроль в отношении этого главы администрации,      
ходит и умоляет, чтобы ему дали разрешение встретиться на той или иной          
площадке... Очевидно, что это очень серьёзно нарушает систему сдержек и         
противовесов, баланс полномочий исполнительно-распорядительного и               
представительного органа местного самоуправления.                               
                                                                                
Повторю, что поправка касается только самых распространённых видов сельских и   
городских поселений и всех видов муниципальных образований.                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ирина Викторовна.                             
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Я тоже хочу напомнить, что основной законопроект, если мы его всё   
же не забыли, касается организации встреч публичных массовых, по определению    
Конституционного Суда, когда невозможно посчитать количество людей. Вы          
предлагаете сейчас свою поправку, Алексей Николаевич, - большое спасибо за      
ликбез при этом - но в предлагаемой редакции текста ко второму чтению           
предусмотрено общее понятие, охватывающее все категории муниципальных           
депутатов, и эта поправка была межфракционной. Поэтому в данной редакции        
комитет предлагает поправку отклонить.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование поправку 4 из таблицы поправок №    
2.                                                                              
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 23 мин. 46 сек.)                 
Проголосовало за               93 чел.20,7 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     93 чел.                                          
Не голосовало                 357 чел.79,3 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется поправка.                                                           
                                                                                
Поправка 6. Алексей Николаевич Диденко.                                         
                                                                                
ДИДЕНКО А. Н. Спасибо, Иван Иванович.                                           
                                                                                
Ирина Викторовна, нам очень приятно общаться в Государственной Думе, я          
убеждён, что мы увидимся и в Санкт-Петербурге в Конституционном Суде, потому    
что, убеждён, практика будет весьма и весьма порочной и уже через несколько     
недель после вступления в силу вашего закона, ну, в отдельно взятых регионах    
с электоральной демократической аномалией - а они, к сожалению, есть на         
территории нашей страны, на карте нашей страны, - возникнут случаи, когда       
нам, одномандатникам и депутатам, которые лишь фракцией закреплены за           
территорией и не избраны от этих округов, от этих субъектов, будет запрещено    
проведение встреч с избирателями. Разумеется, это будет обжаловано в суде, и    
я думаю, что Конституционный Суд, на который вы сегодня так убедительно         
ссылались (хотя менее убедительно, чем те, кто вносил поправки), даст новую     
оценку этой абсолютно новой правовой конструкции, которая, на мой взгляд,       
напрямую противоречит положениям Конституции и о свободном мандате депутата     
Государственной Думы, и о праве граждан на собрания, митинги, шествия и         
пикетирования. Я думаю, общественные отношения и политический градус таковы,    
что Конституционный Суд по-новому оценит существующие                           
общественно-политические реалии и практику применения этого закона.             
                                                                                
И с тем, что нас, одномандатников, существенно поражают в правах по сравнению   
со списочниками, конечно, нельзя согласиться: в соответствии с Конституцией и   
с законом "О статусе..." статус всех депутатов Государственной Думы, равно      
как и членов Совета Федерации, абсолютно одинаков.                              
                                                                                
Во всех округах практически, во всех субъектах центр субъекта разделён на       
отдельно взятые территории, и это, конечно, смешно, когда все органы власти и   
государственные учреждения будут находиться на территории одного округа, а мы   
будем испрашивать разрешения, чтобы провести мероприятие на территории          
другого округа. Вот ваш уважаемый коллега, заместитель Председателя             
Государственной Думы, сейчас в Ижевске, а избран он по одномандатному округу    
в Смоленске - вот как мы будем оценивать правомерность его нахождения в         
городе Ижевске? Встречается ли он там с избирателями или со спортивными         
активистами, по линии комитета или по линии Думы - кто будет давать эти         
оценки? Не кажется ли вам, что это приведёт к очень серьёзным проблемам в       
правоприменении?                                                                
                                                                                
А поправка касается опять же наших бедных забытых сельских депутатов, которые   
и так без полномочий остались, так мы ещё их отправляем за согласованием        
проведения массовых мероприятий за 30-40 километров к главе местной             
администрации. По смыслу 131-го закона и Европейской хартии местного            
самоуправления депутат должен сдерживать главу и осуществлять контроль в        
отношении главы, при этом абсолютно не обеспечен баланс полномочий, и депутат   
вынужден будет испрашивать у главы какие-то разрешения, что ему и как делать.   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ирина Викторовна, по поправке 6.              
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Эта поправка аналогична поправке, которую прежде рассматривали,     
она касается сельских поселений. И комитет рассматривал ту поправку, которая    
была принята консолидированно, и мы говорим всё-таки обо всех категориях        
муниципальных депутатов. Данную поправку в этой редакции комитетом предложено   
отклонить.                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование поправку 6 из таблицы поправок №    
2.                                                                              
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 27 мин. 33 сек.)                 
Проголосовало за               98 чел.21,8 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     98 чел.                                          
Не голосовало                 352 чел.78,2 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Поправка отклоняется.                                                           
                                                                                
Поправка 7. Юрий Петрович Синельщиков.                                          
                                                                                
СИНЕЛЬЩИКОВ Ю. П. Спасибо.                                                      
                                                                                
Я готов доложить очень коротко, сразу по поправкам 7 и 8.                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Юрий Петрович.                                
                                                                                
СИНЕЛЬЩИКОВ Ю. П. Хотя, собственно говоря, и нечего докладывать. И в одной, и   
в другой поправке речь идёт об обязанностях органов исполнительной власти,      
обе поправки базируются на позициях Конституционного Суда, но, к счастью,       
Куринный Алексей Владимирович уже изложил смысл моих поправок, докладывая о     
своих поправках, поэтому мне остаётся только попросить поддержать мои           
поправки.                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Ирина Викторовна, по поправкам 7 и 8.                                           
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Целесообразно оставить регулирование в рамках действующего          
законодательства, а также учесть возможность привлечения к административной     
ответственности - предусмотренную в предлагаемом ко второму чтению варианте     
законопроекта, которую мы с вами, кстати, и вырабатывали, - в случае наличия    
состава правонарушения, в том числе должностных лиц. Поправки 7 и 8 в этой      
редакции комитетом предложены к отклонению.                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование поправку 7 из таблицы поправок №    
2.                                                                              
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 29 мин. 12 сек.)                 
Проголосовало за               94 чел.20,9 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                     95 чел.                                          
Не голосовало                 355 чел.78,9 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется поправка.                                                           
                                                                                
Ставлю на голосование поправку 8 из таблицы поправок № 2.                       
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 29 мин. 37 сек.)                 
Проголосовало за               91 чел.20,2 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     91 чел.                                          
Не голосовало                 359 чел.79,8 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Поправка отклоняется.                                                           
                                                                                
Коллеги, все поправки рассмотрены.                                              
                                                                                
Ставлю законопроект на голосование во втором чтении.                            
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
                    Председательствует Первый заместитель                       
                      Председателя Государственной Думы                         
                                 А. Д. Жуков                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Покажите результаты.                                      
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 30 мин. 04 сек.)                 
Проголосовало за              308 чел.68,4 %                                    
Проголосовало против           69 чел.15,3 %                                    
Воздержалось                    2 чел.0,4 %                                     
Голосовало                    379 чел.                                          
Не голосовало                  71 чел.15,8 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принят во втором чтении.                                                        
                                                                                


Заседание № 35

05.04.2017

Вопрос:

О проекте федерального закона № 92912-7 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования законодательства о публичных мероприятиях" (внесён депутатами Государственной Думы И. В. Белых, Н. Т. Антошкиным, И. М. Тетериным).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1597 по 1606 из 8007

КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.                                                 
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Я предлагаю законопроекты     
под пунктами 13.1 и 13.2 снять с рассмотрения, с учётом того что неправильно    
выбран предмет регулирования (у нас основной закон, регламентирующий            
деятельность депутата и члена Совета Федерации, - это закон о статусе члена     
Совета Федерации и депутата Государственной Думы), ну и как законопроекты,      
ущемляющие права, потому что у депутатов и так всё меньше прав и всё больше     
обязанностей.                                                                   
                                                                                


Фрагмент стенограммы:

Строки с 1657 по 1676 из 8007

Коломейцев предлагает вопросы 13.1 и 13.2 снять с рассмотрения. Позиция         
комитета - против.                                                              
                                                                                
Коллеги, ставится на голосование предложение Коломейцева исключить из           
повестки дня вопросы 13.1 и 13.2. Позиция комитета - против.                    
                                                                                
Просьба включить режим голосования.                                             
                                                                                
Покажите, пожалуйста, результаты.                                               
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 56 мин. 32 сек.)                 
Проголосовало за               95 чел.21,1 %                                    
Проголосовало против            1 чел.0,2 %                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                     97 чел.                                          
Не голосовало                 353 чел.78,4 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не проходит предложение, вопросы сохраняются в повестке.                        
                                                                                


Фрагмент стенограммы:

Строки с 3570 по 4310 из 8007

Пункт 13.1, проект федерального закона "О внесении изменений в отдельные        
законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования             
законодательства о публичных мероприятиях". Доклад Ирины Викторовны Белых.      
                                                                                
БЕЛЫХ И. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                           
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, коллеги, добрый день! Вашему вниманию           
предлагается законопроект, разработанный в целях совершенствования порядка      
проведения встреч депутатов всех уровней с избирателями в форме публичных       
мероприятий. В настоящее время законодательство Российской Федерации о          
собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях регулирует        
порядок организации и проведения различных форм публичных мероприятий.          
Практика показывает, что 99 процентов наших встреч с избирателями проходит в    
форме собрания, что позволяет организовать и провести такую встречу свободно    
в любое время "в специально отведённом или приспособленном для этого месте" -   
это из определения собрания, данного в законе. Вместе с тем проведение встреч   
депутатов с избирателями в иных формах, предусмотренных законодательством       
Российской Федерации, требует дополнительного правового регулирования.          
Законопроект уточняет, что если мы хотим провести встречу с избирателями в      
форме публичного мероприятия, то есть в форме пикетирования, собрания,          
демонстрации, митинга или шествия (других форм просто нет в законе), то в       
этом случае встречу надо проводить в соответствии с законодательством о         
публичных мероприятиях.                                                         
                                                                                
В связи с этим предлагается внести изменения в федеральные законы № 3-ФЗ "О     
статусе члена Совета Федерации и статусе депутата Государственной Думы          
Федерального Собрания Российской Федерации", № 184-ФЗ "Об общих принципах       
организации законодательных (представительных) и исполнительных органов         
государственной власти субъектов Российской Федерации" и № 131-ФЗ "Об общих     
принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации",          
добавив положение о том, что проведение встреч депутата с избирателями в        
форме публичных мероприятий осуществляется в соответствии с Федеральным         
законом № 54-ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и               
пикетированиях". В свою очередь, в 54-й закон предлагается внести такие         
изменения: в отношении публичного мероприятия предлагается добавить в           
перечень тем информирование депутатом избирателей о своей деятельности, также   
предлагается установить срок подачи уведомления (за исключением собрания и      
одиночного пикета) не ранее 10 дней и не позднее 7 дней до дня проведения       
публичного мероприятия и внести изменение, касающееся отличительного знака      
организатора мероприятия.                                                       
                                                                                
При этом, обращаю ваше внимание, ни слова о подмене одной формы другой.         
Одиночные пикеты в соответствии с законодательством проводятся без              
уведомления властей, - никаких ограничений! - все встречи, проводимые в         
производственных помещениях, в помещениях общественных организаций,             
политических партий, в приёмных политических партий, личные приёмы депутатов,   
собрания с избирателями, например на дворовых территориях в приспособленных     
для встречи местах, - это 99 процентов встреч - проводятся, как всегда,         
свободно, без уведомления властей. В то же время митинги, демонстрации,         
шествия, автопробеги проводятся в соответствии с законодательством с            
уведомлением властей, при этом органы исполнительной власти, органы местного    
самоуправления в населённых пунктах согласуют время и место проведения акции.   
                                                                                
Какова цель дополнительного правового регулирования? Главное - обеспечить       
безопасность участников публичных мероприятий и, что, собственно, тоже важно,   
иных граждан, бесперебойное функционирование транспортных магистралей, доступ   
к железнодорожным вокзалам, остановкам транспорта, станциям метро, объектам     
культурного наследия и прочее; организовать медицинское сопровождение           
публичного мероприятия; бесперебойное функционирование коммунальных служб и     
иных организаций, обеспечивающих нормальную жизнь любого населённого пункта в   
Российской Федерации. Но главное, и я назвала это первым, - обеспечить          
безопасность участников и иных граждан, которые могут быть участниками акции.   
Сегодня в ходе десятиминутных выступлений абсолютно справедливо были            
произнесены, и не первый раз в этом зале, слова о недопущении анархии, но как   
это делать, жёстче или мягче - давайте об этом подумаем вместе, тем более что   
есть над чем подумать.                                                          
                                                                                
Спасибо за внимание. (Аплодисменты.)                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пункт 13.2, проект федерального закона "О внесении изменений в отдельные        
законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования             
законодательства о публичных мероприятиях".                                     
                                                                                
Иванов Сергей Владимирович, пожалуйста.                                         
                                                                                
ИВАНОВ С. В., фракция ЛДПР.                                                     
                                                                                
Ну что ж, уважаемые коллеги, я, конечно, вас понимаю: по закону о статусе       
депутата вы все обязаны проводить встречи не реже чем раз в полгода, поэтому    
вам это не особенно интересно. Но я о другом хочу сказать. Вы знаете, логика    
работы Государственной Думы настолько порочна, что иногда просто волосы дыбом   
встают. Вот у нас ведь как происходит? Не хочет олигарх платить налоги - что    
делать, сказать олигарху "плати"? Нет, давайте закон поменяем! И мы меняем      
закон, потому что олигарх платить налоги не хочет. Потом у нас ни на что не     
хватает денег, и мы думаем, что же делать. Надо как-то капитальный ремонт       
проводить - вводим плату за капитальный ремонт! Кстати, вчера, на слушаниях,    
все аплодировали товарищу Собянину Сергею Семёновичу, который сказал, что       
невозможно капитально отремонтировать хрущёвки. Вы похлопали, сказали, что он   
молодец: за капитальный ремонт не будут платить люди, которые в хрущёвках       
живут, - а про всю страну забыли, понимаете? Вот закон поменяли... И у нас      
таких примеров масса: вам что бы ни сделать, лишь бы вам было удобно! (Шум в    
зале.)                                                                          
                                                                                
Вот вместо того, чтобы взять и провести референдум в городе Ленинграде, как я   
его по-старому называю, или, как он сейчас по-новому называется,                
Санкт-Петербурге, о судьбе Исаакиевского собора или, допустим, поговорить -     
нормально поговорить! - с людьми, которых товарищ Ликсутов с использованием     
своей системы постоянно таскает на штрафстоянки, вы говорите, что всё, не       
будет никаких встреч с избирателями, потому что, мол, некоторые депутаты,       
приходя на встречу с избирателями, говорят товарищу из полиции: "У меня здесь   
встреча с избирателями, это моё конституционное право, я обязан это делать".    
Чтобы вам было легче и спокойнее, вы сейчас проголосуете за тот законопроект,   
который вам только что доложили и за который вы здорово так поаплодировали.     
(Шум в зале.)                                                                   
                                                                                
Коллеги, поймите, проблема не в том... Я вот специально вышел докладывать       
этот закон, он небольшой и он очень хороший, вот честно говорю, он очень        
хороший: если кто-то хочет помитинговать - на здоровье, вперёд и с песнями,     
флаг в руки, барабан на шею и так далее. По этому закону вы даже не обязаны     
подавать уведомление, если проводите встречу с избирателями, митингуете,        
пикетируете в тех местах, которые определены местными органами власти, а они    
обязаны по этому закону это сделать, если численность не менее ста человек, -   
вам никакое уведомление подавать не надо. Но проблема-то в другом, проблема     
вот в предпоследней статье, понимаете, коллеги, из-за чего весь этот сыр-бор?   
А в предпоследней статье говорится: "Органы государственной власти или органы   
местного самоуправления, которым адресуются вопросы, явившиеся причинами        
проведения публичного мероприятия, обязаны рассмотреть данные вопросы по        
существу, принять по ним необходимые решения..." - ну и так далее и тому        
подобное. Вот чтобы этого не было, чтобы не собирались граждане и не            
обсуждали всякие фильмы, в связи с чем протокольное поручение вы сейчас         
собираетесь давать, или там, не знаю, кто был в Москве прокурором в 2000-2003   
годах (посмотрите в Интернете, там, наверное, написано, кто тогда был           
московским прокурором), вы сейчас вот это всё собираетесь принимать!            
Товарищи, давайте тогда просто напишем, что депутат не будет встречаться с      
избирателями, что этого не надо, потому что, кому надо, они всегда соберутся,   
им привезут избирателей, рассадят, избиратели будут задавать дежурные           
вопросы, получать дежурные ответы и всё такое прочее. Но мы говорим вам:        
коллеги, не надо этого делать, не надо, не загоняйте вы этот пар, не            
закручивайте гайки! Вы забыли, что вот после теракта, когда в Беслане           
случилась трагедия, - сейчас, кстати, обязательно параллель проведут,           
обязательно! - всё это связали потом с отменой выборов губернаторов? Сейчас     
вот случился теракт - и опять скажут: вот теракт случился, теперь мы            
запрещаем депутатам встречаться с избирателями, ужесточаем, закручиваем         
гайки... Но ведь пар надо выпускать, с людьми надо разговаривать,               
просто-напросто разговаривать!                                                  
                                                                                
По тому законопроекту, за который вы сейчас проголосуете, вы не сможете         
встретиться с избирателями в том месте, в котором захотите, не подав            
уведомления. Ещё раз говорю, есть много мест, где можно проводить встречи без   
уведомления, - по Ростову их замучаешься перечислять, вот такая вот стопка      
листов, - но, если мы нормальные депутаты, мы не будем заставлять избирателей   
ехать чёрт-те куда, чтобы провести с ними встречу - мы приходим к ним во двор   
и начинаем вести разговор. И вот тут появится сотрудник полиции и скажет: а,    
собственно, на каком основании? И это он будет решать, а не вы, что это у вас   
- митинг, собрание (кстати, посмотрите закон, там одно от другого не            
отличается абсолютно), пикетирование или шествие. Это он будет решать, а не     
вы! Но ещё раз говорю, вам это по большому счёту неинтересно, потому что        
вы...                                                                           
                                                                                
Вот я не знаю, зачем принимать такие законопроекты? Зачем, для чего? Я          
понимаю коллегу, которому дали текст и сказали: на, внеси, иначе эти            
нехорошие товарищи будут везде митинговать. Мы не за это, и в нашем             
законопроекте, который я сейчас докладываю, мы говорим, хорошо, не надо         
проводить митинги, шествия в местах, где это связано с опасностью, таких как    
линейные объекты какие-то, линии электропередачи, газопроводы - ну всё, как     
написано в законе, вопросов нет, там не будем проводить, не будем трогать       
Красную площадь, администрацию президента, суды и так далее - зачем нам эта     
анархия? Мест, где можно провести собрания, вагон и маленькая тележка, зачем    
же депутатам, единственно уполномоченным Конституцией людям, которым по         
закону разрешено проводить общение с избирателями, выяснять, что их волнует,    
снимать все эти вопросы, выпускать, грубо говоря, пар, вы сейчас это всё        
запрещаете? А потом удивляетесь, что люди собираются и начинают устраивать      
несанкционированные... или не очень лицеприятно о вас высказываться!            
                                                                                
Уважаемые коллеги, вот в этом законопроекте, который сейчас идёт как            
альтернативный, под пунктом 13.2, говорится всё то же самое, что и в первом     
законопроекте, кроме одного: депутат не должен подавать уведомление, если он    
встречается с избирателями и отчитывается о своей работе, рассказывает, что     
он делает, и так далее и тому подобное, а все остальные ограничения в плане     
безопасности соблюдаются. Поэтому давайте проявим, так скажем, гражданское      
мужество, позицию и поддержим этот законопроект, пункт 13.2 повестки, и тогда   
у нас проблем не будет. А если вы проголосуете за законопроект под пунктом      
13.1, то я вам гарантирую, что не будет уже просто общения с избирателями,      
нормальную избирательную кампанию проводить нельзя будет и вообще можно будет   
забыть о нормальной форме общения с людьми. А, так скажем, про другие детали    
вам сейчас в ответах на вопросы, которые будут задавать, тоже расскажут,        
начиная с того, сколько на это потребуется денег, и заканчивая вообще           
вопросом о конституционности этого законопроекта.                               
                                                                                
Но я вам ещё раз говорю, давайте перестанем быть просто безразличными людьми    
- это в наших интересах, это наши полномочия! Или вы будете бегать и за семь    
дней подавать все эти заявки (если кто-то из вас подавал...), а потом           
приезжать и спрашивать: согласовали или не согласовали?                         
                                                                                
Уважаемые коллеги, давайте проявим мудрость!                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Содоклад по двум законопроектам Рафаэля Мирхатимовича Марданшина.               
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
МАРДАНШИН Р. М. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Докладчики   
по обоим законопроектам подробно выступили, объяснили суть законопроектов,      
они во многом схожи, кроме одного пункта. Но сначала я хотел бы остановиться    
на законопроекте под пунктом 13.1.                                              
                                                                                
Проектом федерального закона предлагается установить, что проведение встреч     
депутатов всех уровней с избирателями в форме публичных мероприятий             
осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации о        
собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях. В указанных      
целях законопроектом вводится положение, в соответствии с которым в качестве    
одной из целей публичного мероприятия признаётся информирование депутатом       
избирателей о своей деятельности при встрече с ними. Комитет поддерживает       
данный законопроект, направленный на дополнительное правовое регулирование      
процедуры организации депутатами всех уровней встреч с избирателями,            
проводимых в форме публичных мероприятий.                                       
                                                                                
С целью выполнения указанных требований законопроектом также предлагается       
упростить процедуру организации встреч депутатом путём сокращения срока         
подачи уведомления о проведении такого публичного мероприятия в                 
соответствующий орган исполнительной власти: в настоящее время предусмотрен     
срок не позднее, чем за 10 суток, законопроектом предлагается делать это не     
ранее, чем за 10 суток и не позднее, чем за 7 суток.                            
                                                                                
На основании изложенного Комитет по государственному строительству и            
законодательству данный законопроект поддерживает. Кроме того, хотел бы         
сказать, что комитет-соисполнитель - Комитет по федеративному устройству и      
вопросам местного самоуправления - также поддерживает данный законопроект.      
                                                                                
Теперь несколько слов о законопроекте под пунктом 13.2. Это аналогичный, как    
я уже говорил, законопроект, кроме одного пункта - пункта о подаче              
уведомления. Комитет также поддерживает общую концепцию данного                 
законопроекта, направленного на дополнительное правовое регулирование встреч    
депутатов с избирателями, проводимых в форме публичных мероприятий. Вместе с    
тем в рассматриваемом законопроекте отсутствует положение о необходимости       
подачи уведомления о проведении публичного мероприятия в соответствующие        
органы власти. В связи с этим хотел бы обратить особое внимание на то, что      
при проведении встреч в форме публичных мероприятий необходимо соблюдать        
права и свободы человека и гражданина, нормы правопорядка и общественной        
безопасности, а также обеспечивать бесперебойное функционирование               
общественного транспорта, организаций и объектов жизнеобеспечения. С целью      
обязательного выполнения указанных требований представляется целесообразным     
сохранение процедуры подачи уведомления о проведении публичного мероприятия в   
соответствующие органы власти.                                                  
                                                                                
Комитет не поддерживает данный законопроект. И я хотел бы отметить, что         
комитет-соисполнитель, а именно Комитет по федеративному устройству и           
вопросам местного самоуправления, также не поддерживает данный законопроект.    
Я хотел бы остановиться на нескольких моментах из заключения. Там               
указывается, что в действующем федеральном законе "встречи с избирателями       
выводятся из-под уведомительного порядка организации публичных мероприятий...   
В то же время какого-либо регулирования порядка организации и проведения        
таких мероприятий не устанавливается, что лишает смысла описанные выше          
отсылочные нормы, проектируемые в отраслевом законодательстве". Кроме того,     
вопросы обеспечения общественной безопасности в рамках данного законопроекта    
не решены, в связи с чем комитет-соисполнитель предлагает данный законопроект   
отклонить.                                                                      
                                                                                
Подводя итоги, хотел бы отметить, что Комитет по государственному               
строительству и законодательству поддерживает законопроект под пунктом 13.1 и   
просит Государственную Думу принять данный законопроект в первом чтении.        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли вопросы? Да.                                                            
                                                                                
Включите режим записи на вопросы.                                               
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Это рекорд за всё время заседаний Государственной Думы.                         
                                                                                
Коровников Александр Венидиктович.                                              
                                                                                
КОРОВНИКОВ А. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                      
                                                                                
У меня вопрос к Ирине Викторовне, к докладчику.                                 
                                                                                
А на членов Совета Федерации эта поправка в закон распространяется?             
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Спасибо большое, Александр Венидиктович. Об этом можно подумать.    
Если законопроект будет принят в первом чтении, то можно будет посоветоваться   
с членами Совета Федерации в том числе. На сегодняшний день авторы              
законопроекта предлагают это для депутатов всех уровней.                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Шеин Олег Васильевич.                                     
                                                                                
ШЕИН О. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                      
                                                                                
У меня вопрос к коллеге Белых.                                                  
                                                                                
Говорится здесь про безопасность. Перечислите, пожалуйста, за предшествующие    
двадцать семь лет российской парламентской демократии случаи, когда встречи     
депутатов с избирателями привели к реальным проблемам с безопасностью для       
данных избирателей и где возникли реальные эпизоды, есть ли реальные факты?     
Вот, пожалуйста, реестр.                                                        
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Спасибо, Олег Васильевич. У меня, безусловно, есть данные           
мониторинга по тем встречам, которые проводились, и даже в последние дни, в     
последние недели, они абсолютно разные по тематике. Бывает и так, что           
общественные организации, которые на основании 5-й статьи 54-го закона подают   
уведомления о митингах, не находят согласия, хотя тема одна, например, как в    
Находке - наличие угольной пыли в воздухе. Вот в том случае не было найдено     
общего решения, и, вместо того чтобы консолидировать силы, город распадается    
на две части.                                                                   
                                                                                
Что касается беспорядков - вы об этом прекрасно знаете, ведь случаи, когда в    
этом были замешаны в том числе депутаты Государственной Думы, даже выносились   
на обсуждение палаты, они были и во время первого созыва, и во время второго,   
и во время третьего, и вплоть до шестого.                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нилов Ярослав Евгеньевич.                                 
                                                                                
НИЛОВ Я. Е., председатель Комитета Государственной Думы по труду, социальной    
политике и делам ветеранов, фракция ЛДПР.                                       
                                                                                
Уважаемый Рафаэль Мирхатимович, вы знаете, что депутата можно привлечь к        
административной ответственности, которая налагается в судебном порядке,        
только с согласия генерального прокурора. Так вот каковы будут последствия в    
случае, если депутат не будет согласовывать встречу? Каждый раз придётся        
получать согласие генпрокурора и потом палатой рассматривать эти вопросы? И     
не боитесь ли вы, что любая встреча депутата с избирателями теперь может в      
определённых случаях являться поводом для включения некоего карательного        
механизма? Ведь мы знаем, что за повторное нарушение наступает уже уголовная    
ответственность (к которой был привлечён недавно Дадин), а после вступления в   
законную силу решения суда - лишение мандата, досрочное прекращение             
полномочий, то есть таким образом можно будет чистить депутатский корпус от     
неугодных депутатов. Нет ли у вас подобных опасений? И каковы всё-таки          
правовые последствия для депутата, если он не уведомляет о своей встрече с      
избирателями?                                                                   
                                                                                
МАРДАНШИН Р. М. Уважаемый Ярослав Евгеньевич, я не опасаюсь того, что будут     
какие-то негативные последствия в результате принятия данного законопроекта.    
Здесь есть и другая сторона: депутат имеет иммунитет, и если он будет           
привлекаться к ответственности, то будет привлекаться в соответствии с          
законом о статусе депутата, а вот граждане, которые приходят на такие           
мероприятия и подвергаются опасности, как раз и могут нести всю полноту         
ответственности, в том числе и в соответствии с уголовным законодательством.    
Депутат имеет определённый иммунитет, а те граждане, которые приходят на эти    
мероприятия, не имеют такого иммунитета, и когда проводятся такие крупные       
мероприятия, как митинги, шествия и пикетирования... Я считаю, это              
неправильно, и законопроект, который мы сейчас рассматриваем, как раз           
направлен на то, чтобы уточнить порядок. Право депутатов всех уровней           
проводить встречи с избирателями никто не отбирает - в законопроекте просто     
уточняется порядок проведения таких встреч, на данный момент в                  
законодательстве у нас этого нет.                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Железняк Сергей Владимирович.                             
                                                                                
ЖЕЛЕЗНЯК С. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
У меня вопрос к Иванову Сергею Владимировичу.                                   
                                                                                
Уважаемый Сергей Владимирович, скажите, пожалуйста, а как в вашем проекте       
закона отражены вопросы, связанные с обеспечением безопасности участников       
таких несанкционированных встреч с депутатом, и, если это не предусмотрено в    
вашем законопроекте, каким образом, вы считаете, это может быть решено?         
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Уважаемый Сергей Владимирович, в нашем законопроекте всё это       
предусмотрено: встречи депутата с избирателями проводятся в соответствии с      
законом о шествиях, митингах и пикетированиях, они запрещены в тех местах,      
где это создаёт угрозу безопасности, жизни, и прочее, прочее, прочее.           
Абсолютно все ограничения, которые в этом законе есть, соблюдены, и депутат     
не имеет права проводить встречи с избирателями в тех местах, где это создаст   
потенциальную угрозу работе органов власти, допустим администрации президента   
или судов, нарушит функционирование объектов жизнеобеспечения, а также в        
местах, которые признаны историческими, в парках и так далее. Мы, депутаты,     
не должны будем подавать в письменном виде уведомление о проведении встречи с   
избирателями, но соблюдать все ограничения, установленные в этом законе, мы     
обязаны.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Гартунг Валерий Карлович.                                 
                                                                                
ГАРТУНГ В. К. Уважаемая Ирина Викторовна, хотел бы вас спросить, ну и           
представителю комитета Рафаэлю Мирхатимовичу тот же вопрос хотел задать. В      
законопроекте речь идёт о публичных мероприятиях, в которых участвуют           
депутаты Государственной Думы, ответьте мне, пожалуйста: а какие непубличные    
мероприятия бывают? У нас любое мероприятие, которое проводит депутат           
Государственной Думы, публичное, любая встреча. Мало того, бывают ситуации,     
когда не вы являетесь инициатором встречи, а избиратели, у них возникла         
какая-то проблема, и в этой ситуации вы вынуждены туда, в это место приехать    
- как вы можете об этом уведомить? Вот такие у меня два вопроса, повторю:       
какие мероприятия публичные, какие непубличные и как быть в тех случаях,        
когда инициатива исходит от граждан, от избирателей, - не ездить к              
избирателям?                                                                    
                                                                                
МАРДАНШИН Р. М. Уважаемый Валерий Карлович, по второму вопросу: ездить или не   
ездить на встречи с избирателями? Я думаю, что ездить надо, потому что если     
инициаторами этих мероприятий являются граждане, а не депутат, то в данном      
случае всю полноту ответственности несут организаторы данного мероприятия, а    
не депутат.                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Белых включите микрофон.                         
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Валерий Карлович, я дополню ответ Рафаэля Мирхатимовича. Дело в     
том, что в данном законопроекте, действительно, не регламентируются             
непредвиденные встречи с избирателями. Если есть в этом необходимость, то ко    
второму чтению можно прописать и этот регламент, этот порядок, учесть эти       
предложения.                                                                    
                                                                                
Что касается публичности. Я хочу ещё раз обратить внимание всех депутатов       
Государственной Думы на то, что наш законопроект касается только тех встреч с   
избирателями, которые проводятся в форме демонстрации, митинга, шествия или     
группового пикетирования, их основное отличие от тех, что мы с вами проводим    
в 99 процентах случаев, - это массовость. Понятие массовости было определено    
в том числе и Конституционным Судом: когда невозможно посчитать, какое          
количество людей принимает участие в данном публичном мероприятии. Мы с вами    
все публичные люди, но мы сейчас говорим о тех мероприятиях, где круг           
участников не ограничен.                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Катасонов Сергей Михайлович.                              
                                                                                
КАТАСОНОВ С. М., фракция ЛДПР.                                                  
                                                                                
Рафаэль Мирхатимович, в последнее время количество таких встреч с депутатами    
растёт, именно поэтому, наверное, возникла эта инициатива. Вы не                
задумывались, а какова причина, почему сегодня так много встреч вынуждены       
проводить депутаты и вот возникает необходимость в этом ограничении? А я вам    
отвечу из опыта: потому что мы отказались от выборов глав муниципальных         
образований. Сегодня главы не хотят встречаться с людьми - они понимают, что    
вопросы будут нелицеприятными, а на них надо реагировать, и вся нагрузка        
сегодня пала на депутатов.                                                      
                                                                                
Исходя из сказанного у меня к вам следующий вопрос: если вы с этой стороны      
сосуда запираете, может быть, у вас в комитете есть мысль о том, чтобы          
вернуться к выборам глав муниципальных образований, причём обязательно          
посредством прямых выборов?                                                     
                                                                                
МАРДАНШИН Р. М. Уважаемый Сергей Михайлович, по поводу количества встреч. Я     
считаю, что количество встреч не увеличивается, оно остаётся примерно на том    
же уровне: мы как встречались с избирателями, так и встречаемся.                
                                                                                
Что касается самого порядка встречи с избирателями. Вот здесь как раз у нас     
был правовой, я бы сказал, пробел, потому что у депутатов такое право           
существует - встречаться с избирателями, но порядок проведения этих встреч      
законодательством у нас не предусмотрен, поэтому мы просто устраняем этот       
правовой пробел.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Арефьев Николай Васильевич.                               
                                                                                
АРЕФЬЕВ Н. В., фракция КПРФ.                                                    
                                                                                
Вопрос Ирине Викторовне.                                                        
                                                                                
Ирина Викторовна, этим законом вы ставите мелкого муниципального чиновника и    
сержанта-полицейского выше федерального депутата со статусом министра.          
Скажите, пожалуйста, а вот как будет вести себя полицейский, если депутат       
нарушит закон, который вы предлагаете принять?                                  
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Спасибо большое, Николай Васильевич. Ну, для начала я предлагаю     
не нарушать закон никому: будь то чиновник, будь то полицейский и уж тем        
более депутат Государственной Думы.                                             
                                                                                
Вы знаете, что главное наше право, о котором мы с вами сейчас все говорим, и,   
кстати, докладчик по законопроекту из пункта 13.2 ссылался на это право, -      
право конституционное: согласно статье 31 мы имеем право собираться на          
митинги, шествия и так далее. Дело в том, что Конституция - закон прямого       
действия, она касается абсолютно каждого гражданина Российской Федерации, и     
эта статья не имеет частей, это право регламентируется не законом о статусе     
депутата, а 54-м законом, о митингах, шествиях, пикетированиях. Вот,            
собственно, и всё, просто все должны исполнять закон.                           
                                                                                
             Председательствует Председатель Государственной Думы               
                                В. В. Володин                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Лебедев Игорь Владимирович, пожалуйста.                   
                                                                                
ЛЕБЕДЕВ И. В. Уважаемая Ирина Викторовна, вы не первый день в политике и не     
первый год депутат. Скажите, пожалуйста, сколько раз за вашу богатую            
партийно-политическую жизнь вы сталкивались с тем, что исполнительная власть    
просто отказывает в проведении какого-либо мероприятия, несмотря на то что      
порядок согласования имеет уведомительный, а не разрешительный характер?        
Сколько раз директор Дома культуры закрывал перед вами двери, ссылаясь на       
мифические причины, просто чтобы вы не смогли встретиться со своими             
избирателями? Сколько раз власть выгоняла пожарные машины на                    
взлётно-посадочную полосу, для того чтобы ваш самолёт не смог приземлиться в    
этом городе и вы не встретились с жителями? Сколько раз агитационный поезд, в   
котором вы находились, загоняли в тупик товарной станции, в то время как ваши   
избиратели ждали вас на пассажирской станции? Сколько раз вы вообще             
испытывали хоть какие-нибудь трудности во время проведения                      
партийно-политических мероприятий?                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Белых Ирина Викторовна.                       
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Игорь Владимирович, спасибо вам большое, в частности, за            
упоминание богатого опыта. Я действительно испытывала такие трудности, в том    
числе в качестве главы муниципального округа, когда необходимо было провести    
те или иные встречи, причём независимо от того, какой они имели характер:       
протестные это были встречи или - как на одном из заседаний комитетов при       
обсуждении этого законопроекта было сказано - праздничные шествия с             
перекрытием больших московских улиц. И эти сложности испытывают все, но дело    
в том, что мы с вами не должны просить разрешения: никто и никогда не имеет     
права запретить депутату встретиться с избирателями, мы говорим об              
уведомительном характере, об уведомительном порядке. Согласно правовой          
позиции Конституционного Суда Российской Федерации, которая была выражена ещё   
в 2009 году, орган публичной власти не может запретить, не разрешить            
проведение публичного мероприятия, он вправе лишь предложить изменить место и   
время проведения, причём такое предложение обязательно должно быть              
мотивированным и вызываться либо необходимостью сохранения нормального и        
бесперебойного функционирования жизненно важных объектов коммунальной или       
транспортной инфраструктуры, либо необходимостью поддержания общественного      
порядка и обеспечения безопасности граждан - как участников публичного          
мероприятия, так и лиц, которые могут находиться в месте его проведения в       
определённое для этого время. И я хочу сказать, что, например, тот же суд       
Ростова-на-Дону удовлетворил кассационную жалобу господина Нагибина на          
решение Первомайского районного суда, который, собственно, не разрешил ему      
провести митинг там, где планировали организаторы. Такие примеры есть.          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Смолин Олег Николаевич.                       
                                                                                
СМОЛИН О. Н. У меня вопрос к обоим докладчикам.                                 
                                                                                
Уважаемая Ирина Викторовна, уважаемый Сергей Владимирович! Как депутат          
парламента уже в восьмой раз, я могу точно сказать, что прав у депутата, в      
частности, касающихся встреч с избирателями, с каждым разом становится всё      
меньше и меньше. Мне действительно не раз приходилось приезжать в село,         
наталкиваться на закрытый на замок клуб и встречаться с людьми на улице, а      
теперь либо я буду вынужден отказаться от таких встреч, либо мне предложат      
встретиться где-нибудь в лесу.                                                  
                                                                                
И вторая часть. Смотрите, что произошло 26 марта: там, где митинги              
согласовали, всё было нормально; там, где не согласовали, были уличные,         
незаконные действия. Скажите, пожалуйста, во-первых, зачем российский           
парламент раз за разом сокращает полномочия депутатов в том, что касается       
встреч с избирателями? И во-вторых, не является ли данный законопроект          
подрывом политической стабильности в Российской Федерации?                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.                                               
                                                                                
Включите микрофон Белых.                                                        
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Спасибо большое за вопрос, Олег Николаевич. По поводу того,         
запретят или не запретят, опять-таки подчеркну уведомительный характер и не     
устану повторять, что это никаким образом не касается встреч, о которых вы      
сказали. Девяносто девять процентов встреч депутатов с избирателями проходят    
в формате собраний, и если вам недостаточно слова "собрание", то ко второму     
чтению можно это понятие расширить и разъяснить, что это такое, может быть,     
добавить ещё один какой-нибудь термин. И по поводу того, приведёт ли отказ      
или несогласование времени и места к дестабилизации ситуации в стране: я        
категорически убеждена в том, что это не то что не приведёт к дестабилизации,   
а наоборот, не даст возможности тем, кто хочет дестабилизировать ситуацию в     
стране, кто угрожает жизни и здоровью россиян, проявить себя в этой ситуации.   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, включите микрофон Иванову Сергею              
Владимировичу. Вопрос был обоим докладчикам.                                    
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Ну, я могу только подтвердить опасения Олега Николаевича. Ещё      
раз говорю: как бы пафосно ни звучали сейчас слова о том, что мы сумеем         
противостоять, не дадим раскачать лодку и так далее, и тому подобное,           
поймите, что, когда котёл кипит, должен быть предохранительный клапан. В        
данном случае предохранительный клапан заключается в возможности встретиться    
с людьми, поговорить с ними, что-то объяснить и так далее.                      
                                                                                
А Олег Николаевич совершенно прав: вы будете приходить и просить это            
разрешение. Я ещё раз скажу тем, кто не понял смысл и схему этого               
законопроекта: теперь встречи депутата с избирателями проводятся в форме        
общественно-политических мероприятий. Всего пять форм: собрание, митинг,        
демонстрация, пикетирование, шествие - и все ваши встречи должны будут          
проходить именно в таких формах. Вот вы приходите куда-то во двор поговорить    
с людьми - это будет расценено представителями исполнительной власти как        
собрание либо митинг, если вы там будете говорить о политике, и, стало быть,    
вы должны будете всё это согласовать за семь дней, как нам предлагают, -        
огромное вам спасибо, низкий поклон, снизошли дать разрешение! Вот и всё.       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Слыщенко Константин Григорьевич.              
                                                                                
СЛЫЩЕНКО К. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
Ирина Викторовна, в своём докладе вы сказали, что дворовые встречи будут        
проходить в специально приспособленных для этого местах. Не подскажете, где     
такую формулировку можно найти, потому что вопрос очень серьёзный?              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, включите микрофон Ирине Викторовне Белых.     
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Константин Григорьевич, эта формулировка из закона № 54-ФЗ "О       
собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях": "...собрание    
- совместное присутствие граждан в специально отведённом или приспособленном    
для этого месте для коллективного обсуждения каких-либо общественно значимых    
вопросов...".                                                                   
                                                                                
Собственно, у нас с вами есть пример, когда один из субъектов Федерации, это    
Санкт-Петербург, определил такие места - там недавно принят на региональном     
уровне закон, - и тогда для проведения встреч в формате собраний не нужно       
подавать уведомлений.                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Куринный Алексей Владимирович.                
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. У меня вопросы к обоим докладчикам.                              
                                                                                
У меня ощущение, что Ирина Викторовна живёт на другой планете...                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, не переходите на личности. Тем более по          
отношению к женщине. Не нужно этого делать.                                     
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Хорошо, я не перехожу, прошу прощения.                           
                                                                                
Уже даже появилось определение "несанкционированные встречи", его уже           
произнёс Железняк, и я думаю, завтра оно получит развитие.                      
                                                                                
Так вот, сегодня нам предлагается самим себе ограничить полномочия и            
передать, скажем так, полномочие по принятию решения о форме публичного         
мероприятия, соответствующему согласованию в руки исполнительной власти.        
Зачем мы, депутаты Государственной Думы, сами себе режем крылья, причём не      
только себе, но ещё и всем нашим коллегам из региональных парламентов, из       
представительных органов местного самоуправления, зачем?!                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите, пожалуйста, микрофон Ирине Викторовне Белых.    
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Алексей Владимирович, спасибо большое за вопрос. Мы не              
ограничиваем полномочия, а, как уже было заявлено в докладе и содокладе,        
ликвидируем некий правовой пробел, который действительно сейчас существует, и   
предлагаем всем действовать в соответствии с российским законодательством.      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Нилов Олег Анатольевич...                     
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. Был вопрос к обоим докладчикам.                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Иванов Сергей Владимирович.                   
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Большое спасибо.                                                   
                                                                                
Видите ли, в чём дело, коллеги, ведь не зря же был задан вопрос по поводу       
членов Совета Федерации: в Совет Федерации попадают люди, которые не проводят   
встреч. Вот наш законопроект, который мы внесли, обязывающий членов Совета      
Федерации проводить встречи, участвовать в работе и так далее, - то, что        
делают депутаты Госдумы, - не рассматривается и рассматриваться, наверное,      
будет не скоро, потому что ну зачем - они люди послушные. А вот в Госдуме,      
уважаемые коллеги, есть ещё и оппозиционные фракции, которые имеют другое       
мнение, отличное от мнения тех, кто сейчас составляет большинство, именно       
поэтому такие законопроекты и вносятся. Я ещё раз говорю, мы свой               
законопроект внесли сразу же как альтернативный в пику вот этому                
законопроекту, чтобы отстоять наше право встречаться с избирателями, слушать    
их мнение, доносить это мнение до власть имущих, чтобы не было социального      
взрыва.                                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Нилов Олег Анатольевич.                       
                                                                                
НИЛОВ О. А. Уважаемая Ирина Викторовна, если целью законопроекта является       
повышение комфортности, безопасности граждан, депутатов, то почему вы не        
предлагаете использовать те самые помещения, которые есть в каждом              
муниципалитете, городе: актовые залы в зданиях администраций, различные         
дворцы культуры, спортивные площадки и стадионы? Девяносто процентов этих       
залов, я уверен, простаивает, пустует, но их содержание оплачивается из         
бюджета. Давайте закрепим в законе право депутата и граждан встречаться по      
заявке - подчеркну, не по согласованию, а по заявке, то есть тут                
уведомительный характер, - в этих комфортных условиях, давайте начнём с         
этого. Это первое.                                                              
                                                                                
И второе: а почему семь дней? У нас всего семь дней есть для работы в           
регионе, и, значит, мы должны отсюда, из Москвы, планировать встречи, отчёты    
перед избирателями? Почему вы так "щедро" отводите нам на это согласование      
семь дней?                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите микрофон Белых.                                  
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Спасибо большое, Олег Анатольевич, за вопрос. Во-первых, я в        
докладе указала, что при встречах с жителями в формате собраний как раз и       
предусматривается в первую очередь задействовать помещения, которые есть.       
Более того, это же федеральный закон, и мы с вами, как бы мы ни хотели и как    
бы мы ни продумывали это, не можем указать в нём все самые удобные и            
комфортные места, в этом могут помочь депутаты и муниципальных собраний, и      
региональных. И я бы ещё подумала, кстати, по поводу спортивных и детских       
площадок - они всё же не для этого предназначены, у них иное предназначение,    
а что касается встреч в помещениях, даже без уведомления - всегда и с           
удовольствием. Если вы считаете, что это нужно прописать, то ко второму         
чтению это прекрасно может быть прописано, это может обсуждаться в комитетах,   
и в профильном, и в комитете-соисполнителе.                                     
                                                                                
Что касается семи дней. Да, таков Регламент работы депутатов Государственной    
Думы, у нас с вами действительно отведена неделя для работы в регионах. Если    
этот срок в семь дней неудобен, давайте обсуждать сроки, оставим то, что        
есть, это тоже возможно. Самое главное вы произнесли: должен быть               
уведомительный характер, и он остаётся.                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Плетнёва Тамара Васильевна.                   
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В. У меня вопрос к представителю комитета. Поверьте мне,            
уважаемые коллеги, я здесь давно. У нас на машинах были знаки с флагом, мы      
ездили, иногда чуть-чуть нарушая, но я за полчаса доезжала в Думу, а теперь     
два часа еду. Тоже тут доказывали - всё это правительство делало, - что их      
надо снять, из-за этого пробки, что мы мешаем. Пробок стало ещё больше, а       
нашим избирателям всё равно, как мы ездим, главное, чтобы законы принимали.     
Были у нас ещё и знаки на машинах в регионах, то есть статус повышался,         
понимаете? А сегодня, вот сейчас что вы делаете?! Вы послушайте сами себя! Я    
вот слушаю: такая пустота! У нас есть закон о статусе, мы должны повышать       
думский престиж, а мы сами себя топим в угоду власти... (Шум в зале. Микрофон   
отключён.)                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это уже выступление. Нужно укладываться в отведённое      
время, это мне мои коллеги говорят, критикуют. Переходите к вопросу.            
                                                                                
Добавьте, пожалуйста, время.                                                    
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В. Ни одного раза не было никаких нарушений - а я провожу эти       
митинги с 91-го года, - всё было тихо и нормально!                              
                                                                                
Скажите, пожалуйста, почему вы сейчас говорите, что правительство не против?    
Нам не надо у них спрашивать, этот законопроект не требует никаких заключений   
правительства, потому что бюджетные средства мы тут не затрагиваем. Мы сами     
себя унижаем!                                                                   
                                                                                
МАРДАНШИН Р. М. Уважаемая Тамара Васильевна, я не говорил, что правительство    
поддерживает, я сказал, что комитет-соисполнитель, Комитет по федеративному     
устройству и вопросам местного самоуправления, поддерживает законопроект под    
пунктом 13.1.                                                                   
                                                                                
Ну и попутно, раз у меня время есть, я хотел бы сказать: вот вы говорите, что   
депутаты ездили с флажками, чуть-чуть нарушали, а избирателям всё равно, - в    
том-то и дело, что избирателям не всё равно, на самом деле не всё равно! Мы     
слышим критику, и обратная реакция, которую мы получаем от своих избирателей,   
как раз и ложится в основу тех законов, которые мы здесь принимаем.             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Рафаэль Мирхатимович.                            
                                                                                
Уважаемые коллеги, учитывая, что у нас осталось ещё одиннадцать вопросов, а     
затем наверняка будут выступления, хочу проинформировать вас, что после         
перерыва, который мы должны объявить в соответствии с Регламентом, в            
фиксированное время должны быть рассмотрены 26-й вопрос, 27-й вопрос, 28-й      
вопрос и 12-й вопрос, который мы поставили следующим после этих трёх вопросов   
в связи с обращением полномочного представителя правительства. Как вы           
понимаете, нам нужно обязательно до завершения нашего заседания рассмотреть     
четыре вопроса, которые поставлены на фиксированное время, и, так как мы уже    
начали рассматривать вопросы 13.1, 13.2, дорассмотреть эти законопроекты. В     
связи с этим, коллеги, единственно, прошу, выступая, задавать те вопросы,       
которые могут быть основой для рассмотрения законопроектов во втором чтении,    
потому что могут быть поправки. Ну и, конечно, прошу высказывать позицию        
фракций на основе принципа саморегулирования, потому что от фракций много       
выступают, и можно было бы позицию фракции комплексно озвучить, тем более у     
нас с вами время на это выделено.                                               
                                                                                
А сейчас Иванов Сергей Владимирович по ведению, и потом мы должны будем уйти    
на перерыв.                                                                     
                                                                                
Пожалуйста, Сергей Владимирович.                                                
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Спасибо, уважаемый Вячеслав Викторович.                            
                                                                                
У меня как раз предложение другое: давайте завершим рассмотрение этого          
вопроса и потом уйдём на перерыв.                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тогда нужно посоветоваться с депутатами.                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, поступило предложение Иванова Сергея Владимировича: за       
счёт перерыва продолжить рассмотрение данного вопроса. (Шум в зале.) Коллеги,   
есть предложение посоветоваться с избирателями, с экспертами, поговорить        
внутри фракций, а потом уже с новыми мыслями приступить к рассмотрению          
данного закона.                                                                 
                                                                                


Фрагмент стенограммы:

Строки с 6428 по 7425 из 8007

Уважаемые коллеги, возвращаемся к законопроектам под пунктами 13.1 и 13.2. Мы   
с вами уже перешли к вопросам, но хочу вас проинформировать: в соответствии с   
Регламентом у нас на вопросы отводится не более тридцати пяти минут, мы с       
вами двадцать шесть минут уже использовали до перерыва, и у нас в               
соответствии с Регламентом на вопросы остаётся девять минут.                    
                                                                                
Пожалуйста, Выборный Анатолий Борисович.                                        
                                                                                
Подготовиться Журовой.                                                          
                                                                                
ВЫБОРНЫЙ А. Б., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
Сергей Владимирович, хотел бы вернуться к вопросу о безопасности граждан.       
Согласно законопроекту, о котором вы докладывали, предлагается упростить        
процедуру организации встречи депутата с избирателями, то есть проводить        
публичные мероприятия без уведомления власти. Таким образом, получается, что    
депутат может организовать, например, шествие в любое время, в том числе в      
час пик, в любом месте, даже на центральной улице города, при этом с            
неограниченным количеством людей. Но при таких обстоятельствах очевидно, что    
это может привести к перекрытию движения транспорта, к столкновению на одной    
площадке различных политических сил, тем более с противоположными взглядами,    
и к другим неконтролируемым последствиям. Как в этой ситуации власть может      
обеспечить безопасность граждан и в целом обеспечение правопорядка в            
общественных местах, если она не знает, какой, когда и в какое время?..         
(Микрофон отключён.)                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, включите микрофон Иванову Сергею              
Владимировичу.                                                                  
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Большое спасибо за вопрос. Я первый раз слышу, - видимо, это       
ваше ноу-хау, - что встречу с избирателями можно проводить в виде               
демонстрации, то есть, получается, вы идёте и рассказываете толпе, идущей за    
вами или перед вами, о своей деятельности в Государственной Думе. Это,          
конечно, что-то такое очень интересное. Это первое.                             
                                                                                
Второе. В нашем законопроекте сказано, что это касается встречи депутата со     
своими избирателями в виде собрания или - нерусское слово - митинга.            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Журова Светлана Сергеевна. Подготовиться      
Осадчему.                                                                       
                                                                                
ЖУРОВА С. С., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                          
                                                                                
Снимаю вопрос.                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Осадчий Николай Иванович, фракция КПРФ.       
                                                                                
ОСАДЧИЙ Н. И., фракция КПРФ.                                                    
                                                                                
Уважаемая Ирина Викторовна, вы в своём выступлении и в ответах сделали акцент   
на том, что данный законопроект вносится прежде всего в интересах               
безопасности, но я думаю, что для многих в этом зале понятно, что есть и        
другой мотив, о нём говорилось: не раскачивайте лодку. Но разве оппозиция       
придумала в своё время, например, монетизацию льгот, а теперь в ряде регионов   
инициировали отмену льгот на проезд пенсионеров в общественном транспорте, в    
результате чего сотни и тысячи граждан выходят на улицы и площади? Таких        
примеров немало.                                                                
                                                                                
Вопрос: согласны ли вы с тем, что градус социального и политического            
напряжения в обществе повышают не оперативно проводимые встречи депутатов с     
избирателями, а ошибки, назовём это так, исполнительной власти разных           
уровней?                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, включите микрофон Ирине Викторовне Белых.     
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Николай Иванович, большое вам спасибо за вопрос, но, позвольте, я   
не буду комментировать мотивы, высказанные вами. Мотивы авторов                 
законопроекта, о котором я доложила, мной были произнесены очень чётко:         
основной мотив - это безопасность тех, кто принимает участие в массовых         
публичных мероприятиях, тех, кто хочет принять участие в этих мероприятиях, и   
тех, кто так или иначе становится участником. Других мотивов названо не было.   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Альшевских Андрей Геннадьевич, пожалуйста.                
                                                                                
Подготовиться Кулику Геннадию Васильевичу.                                      
                                                                                
Включите микрофон Альшевских.                                                   
                                                                                
Вы снимаете вопрос? Снято.                                                      
                                                                                
Кулик Геннадий Васильевич, пожалуйста.                                          
                                                                                
Кулику Геннадию Васильевичу включите, пожалуйста, микрофон на рабочем           
месте... В чём проблема, скажите, что у нас с микрофонами?                      
                                                                                
Геннадий Васильевич, карточку нужно вставить, там у вас карточка зависла. Вот   
видите, другое дело. Геннадий Васильевич, вы - да с карточкой не можете         
совладать?!                                                                     
                                                                                
КУЛИК Г. В. Оказывается, сил не хватает уже, чтобы на карточку нажать.          
                                                                                
Вячеслав Викторович и авторы, я предлагаю ко второму чтению в этом законе       
предусмотреть специальный пункт о порядке встречи и отчётов депутатов перед     
своими избирателями. Мы говорим все об одном и том же: никто не приезжает       
туда, не поставив в известность. Кто вас встретит, если вы не поставили в       
известность о том, что вы будете в таком-то регионе и так далее?                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Геннадий Васильевич, вы не мне это адресуйте, а авторам   
закона.                                                                         
                                                                                
КУЛИК Г. В. Вот я и предлагаю. Тогда можно с чистой совестью проголосовать за   
принятие закона... (Микрофон отключён.)                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Геннадий Васильевич, это не вопрос, это выступление.      
Вы, как депутат, который имеет стаж с 1993 года, должны это знать.              
                                                                                
Включите микрофон Кулику. (Шум в зале.)                                         
                                                                                
Геннадий Васильевич, работает микрофон.                                         
                                                                                
КУЛИК Г. В. Я говорю, что я не буду выступать, а предлагаю приступить к         
голосованию, имея в виду, что пункт о том, как депутаты будут выполнять свои    
обязанности и встречаться с избирателями, будет присутствовать в законе. Я за   
все годы ни разу не отчитывался на собраниях - я встречался на встречах,        
поэтому уже сам термин "собрание" сюда не подходит. То же самое с постановкой   
в известность - обязательно: ни один из депутатов, приезжая в регион, в         
область, в район... Когда вы приезжаете, вы видите объявления о встрече с       
депутатом, которые уже развешены, для того чтобы оповестить всех. Таким         
образом, эта система отработана, она работает многие годы, её надо чуть-чуть,   
может быть, модернизировать, по крайней мере, указать об этом в законе, чтобы   
не было ни у кого сомнений.                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Понятно.                                         
                                                                                
Пожалуйста, Шерин Александр Николаевич, фракция ЛДПР.                           
                                                                                
ШЕРИН А. Н. Уважаемая Ирина Викторовна, система сдержек и противовесов в        
нашей стране во власти обеспечивается независимостью власти и разделением на    
судебную, законодательную и исполнительную. Вот почему я, представитель         
законодательной власти, депутат от ЛДПР, за которую проголосовало более 7       
миллионов избирателей, должен спрашивать разрешения у представителя             
исполнительной власти, за которого, возможно, никто не голосовал, кроме         
депутатов, которые назначили его сити-менеджером, для того чтобы встретиться    
на улице, которая годами, десятилетиями не ремонтируется, - и привлечь к ней    
внимание - с жителями, которые живут в непосредственной близости? Это на сто    
процентов неконституционная законодательная норма! Это первая часть вопроса.    
                                                                                
И вторая. Если так дальше пойдёт, вы можете дать гарантию, что, используя       
парламентское большинство, вы не лишите нас нашего права голосовать?            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кому вопрос адресуете?                                    
                                                                                
ШЕРИН А. Н. Ирине Викторовне.                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ирина Викторовна Белых, пожалуйста.                       
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Александр Николаевич, ну, второй вопрос я считаю вообще             
некорректным, потому что никто не может лишить депутата права голосовать.       
                                                                                
А по поводу первого вопроса скажу следующее. Изначально - давайте всё-таки      
вернёмся к самому началу - у нас нет разрешительного характера, никто не        
спрашивает разрешения у исполнительной власти о встречах в любом, я уже         
сейчас так говорю, формате при работе с избирателями. Предусмотрен только       
уведомительный характер, и это касается только тех мероприятий, которые носят   
массовый характер. Ни о каких разрешениях ни одного слова не было сказано       
авторами законопроекта.                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, мы с вами исчерпали время,             
отведённое Регламентом на вопросы, - не более тридцати пяти минут. Увы, у нас   
осталось шесть человек, которые не смогли задать вопросы. Коллеги, у вас есть   
право выступить, выступления временем не ограничиваются.                        
                                                                                
Итак, коллеги, кто хотел бы выступить?                                          
                                                                                
Включите режим записи на выступления.                                           
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Записалось девятнадцать человек.                                                
                                                                                
Пожалуйста, Шурчанов Валентин Сергеевич, фракция КПРФ.                          
                                                                                
ШУРЧАНОВ В. С. Спасибо большое. Я как раз был самым последним из записавшихся   
на вопросы, теперь среди выступающих оказался первым, это очень правильно.      
                                                                                
Уважаемые коллеги, вот если говорить очень серьёзно, то хотел бы подчеркнуть,   
что 27 апреля исполняется 111 лет российскому парламентаризму, то есть с        
момента начала работы Первой Государственной Думы прошло 111 лет. Я             
внимательно посмотрел, по сути дела, все документы, регламенты всех этих Дум,   
Советов и других органов власти: нигде нет положения о том, что проведение      
встречи депутата с избирателями, то есть его работа, может носить               
уведомительный или разрешительный характер, - вот за 111 лет такой документ     
впервые появляется, видимо, именно от большого такого, понимаете, подхода к     
нашему российскому парламентаризму.                                             
                                                                                
Второе, на что я хотел бы обратить внимание. Статус депутата Государственной    
Думы предусматривает обязательность участия в пленарных заседаниях, участия в   
работе комитетов, и на третьем месте стоит работа с избирателями, а форма       
работы с избирателями - это встреча. И здесь коллега Кулик совершенно           
правильно сказал, потому что ни на какие собрания власть не приглашает,         
действительно, встреча с избирателями организуется по инициативе как раз со     
стороны избирателей. И если мы сегодня за семь дней начнём уведомлять, то в     
конечном итоге ни за какую региональную неделю с этим не справимся, потому      
что жизнь намного сложнее, чем наши намерения: то туда надо лететь, то туда     
надо ехать, и в конечном итоге мероприятия просто, в общем-то, сорвутся. А с    
другой стороны, по сути дела, любой урядник, унтер Пришибеев, будет,            
собственно, не разрешать, и в конечном итоге во фрунт депутат вытянется, а      
избиратели будут недовольны. Мне кажется, от этого наш парламент, который за    
111 лет накопил огромный опыт, ничего положительного иметь не будет.            
                                                                                
Мы будем, безусловно, голосовать против.                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Синельщиков Юрий Петрович, фракция КПРФ.                  
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
Подготовиться Шеину.                                                            
                                                                                
СИНЕЛЬЩИКОВ Ю. П. Уважаемые коллеги, с формальной точки зрения законопроект     
правильный: все, в том числе парламентарии, должны действовать по закону и      
согласовывать свои публичные мероприятия с властями, но в данном случае то,     
что правильно по форме, оказывается издевательством по существу - вводимые      
правила удобны для активистов "ЕДИНОЙ РОССИИ" и неудобны для оппозиции.         
                                                                                
В Ульяновской области я нередко попадаю в такую ситуацию: сельский дом          
культуры, где должна проходить моя встреча с избирателями, за час до встречи    
по воле местных властей закрывается на замок, в этом случае встреча             
переносится мною на стадион, на ближайшую площадь или на лужайку. Теперь        
такой перенос будет незаконным, и мои избиратели либо получат по голове         
полицейской дубинкой, либо попадут в изолятор временного содержания. При        
таких законах народ, разумеется, знать ничего не будет об оппозиционных         
депутатах и у правящей партии появится реальная возможность иметь в             
парламенте 80, 90, а может быть, и все 99 процентов состава.                    
                                                                                
Впрочем, мы, коммунисты, диалектики и во всём, даже в самом скверном,           
пытаемся отыскать хорошее. Вот и в этом законопроекте есть немного позитива.    
Его принятие установит принципиально новые правоотношения между депутатом и     
исполнительной властью, такие отношения, которых раньше не было: с момента      
вступления этого закона в силу у депутата появится обязанность согласовывать    
с властями свои встречи с избирателями, а поскольку до принятия закона такой    
обязанности не существовало, следовательно, и полиция не имела права            
принимать административно-правовые меры, устраивать репрессии в отношении       
организаторов и участников таких депутатских мероприятий. Это означает, что     
учинённый полицией Ростова-на-Дону в декабре 2011 года разгон встречи с         
избирателями депутатов Госдумы и облдумы являлся произволом. Речь идёт о той    
самой стычке с полицией, в результате которой кандидат в депутаты от КПРФ       
Бессонов Владимир Иванович был привлечён к уголовной ответственности.           
Очевидно, что дело Бессонова надо будет прекращать, а если правоохранители      
его вопреки закону, который будет принят, не прекратят, то у адвоката           
Бессонова появится реальная возможность выиграть это дело в Конституционном     
Суде либо в Европейском Суде по правам человека.                                
                                                                                
И всё же мы против законопроекта, ибо он существенно ущемляет реальную          
демократию.                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Шеин Олег Васильевич.                         
                                                                                
Подготовиться Рыжаку.                                                           
                                                                                
ШЕИН О. В. Крайне сложно управлять невиновными людьми, а вот если принять       
законы, которые невозможно ни выполнить, ни объективно трактовать, то можно     
получить нацию нарушителей: когда к ответственности может быть привлечён        
любой, таким обществом очень легко манипулировать, правда, система эта очень    
недолговечна, работает очень недолго, потому что не имеет ни балансов, ни       
сдержек и противовесов.                                                         
                                                                                
Что такое митинг? На самом деле это встреча: от "to meet" - "встречаться". У    
нас, правда, в отличие от всех других стран, где эти встречи проходят без       
полицейского надзора и при максимально свободной процедуре организации,         
приняли в своё время закон, против которого лично я выступал, ввели целую       
процедуру, практически невозможную для исполнения, а потом ещё и уголовную      
ответственность. Митинг - это массовое присутствие граждан в определённом       
месте для публичного выражения общественного мнения по поводу актуальных        
проблем преимущественно (хотя необязательно) общественно-политического          
характера. Что это значит? Это значит, что если любая встреча депутата          
приравнивается к митингу, то, соответственно, и вся процедура за вычетом        
того, что вместо десяти дней теперь получается семь, остаётся той же самой, и   
полицейский надзор, и запреты, и отказы в согласовании, и ответы, что вот в     
этом дворе встречаться не надо, а надо встречаться через два квартала или       
через два километра, и если вы это требование не выполняете, то ваша встреча    
не подпадает под закон.                                                         
                                                                                
Против кого всё это направлено? Против непарламентской оппозиции? Ничего        
подобного! Там люди вопросов не задают, у них есть все ответы, у них есть       
своя точка зрения, мы можем с ней спорить, но она есть, и они готовы эту        
точку зрения выражать путём прогулок. Попробуйте запретить кому-то гулять!      
Сегодня этот закон направлен против парламентской оппозиции, против тех, кто    
как раз готов встречаться с людьми, обсуждать их проблемы и искать методы,      
способы решения этих проблем. Этот закон, безусловно, лишь наращивает           
напряжение в Российской Федерации.                                              
                                                                                
Дальше, нам говорят про безопасность. А у нас что, только депутаты              
встречаются? Разве у нас нет встреч глав администраций, мэров городов,          
губернаторов, почему бы и их не подвести под это решение? Потому что это        
руководители - свои, любимые! Но если уж мы говорим про безопасность, то        
разве не очевидно, что любимое руководство необходимо оберегать ещё более       
тщательно и внимательно?!                                                       
                                                                                
Вдумаемся, о чём идёт речь: если избиратели пригласят депутата к себе во        
двор, с тем чтобы обсудить проблему, которая у них сегодня возникла, скажем,    
с прорывом трубы или с управляющей компанией, то он должен им сказать, мол,     
подождите немного, я завтра направлю письмо в префектуру и через неделю к вам   
приеду, - вот это издевательство, понятно, что тут будет работать выборочный    
механизм. Это модель, которая будет работать, как по Дадину - она не будет      
работать в принципе в стране, только её отдельные элементы с попытками          
повлиять на особо неугодных людей. Это неэффективный метод, который не решит    
ничего политически, он только приблизит кризис, который явно нарастает, и в     
2019 году грянет обрушением федерального бюджета по мере исчерпания             
золотовалютных резервов. Это закон кризиса и развала политической системы       
Российской Федерации.                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Рыжак Николай Иванович, фракция               
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                                          
                                                                                
РЫЖАК Н. И. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты Государственной   
Думы! Мне кажется, что одной из причин развала СССР как раз было                
недостаточное внимание к деятельности парламента. Представительная власть не    
смогла заявить о себе как действенная сила, и народ не сумел воспользоваться    
этой действенной силой. Мне кажется, что сейчас у нас в парламенте              
складывается в целом конструктивная, деловая атмосфера, чему способствует       
позиция руководства Государственной Думы. И вот мы, выступая в единстве,        
тесном единстве по вопросам безопасности и обороны страны, сейчас зачем-то      
выходим с этим, я бы сказал, не очень выверенным со всех точек зрения           
законопроектом.                                                                 
                                                                                
Вы посмотрите, в отношении несистемной оппозиции мы пока ещё не выработали      
достаточно эффективных мер, а уже пытаемся заявить о каких-то претензиях в      
отношении системной оппозиции - вместо системной оппозиции я бы даже сказал     
просто партии, которые не составляют большинство, но по всем принципиальным     
вопросам поддерживают позицию президента. Вы подумайте о том, что может         
наступить момент, когда именно депутаты системной оппозиции помогут снять       
напряжение в стране, которое нарастает в силу целого ряда объективных причин,   
в том числе и международного характера, помогут снять вот тот нарастающий       
протест, который есть сейчас. Не видеть этого - значит просто быть слепыми!     
Ведь важна как раз возможность выступать, работать в этой позиционной среде,    
потому что она нас избрала, потому что у нас есть эффективные рычаги            
воздействия именно на этот контингент. Не лишайте нас этой возможности - вы     
понимаете, о чём я говорю? - и только тогда мы сможем решить все вопросы,       
которые поставили перед нами президент, руководство страны, Государственная     
Дума и прежде всего наше население!                                             
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Марченко Евгений Евгеньевич, фракция          
"ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                                                
                                                                                
Подготовиться Старовойтову.                                                     
                                                                                
МАРЧЕНКО Е. Е. Уважаемые коллеги, череду критических выступлений по данному     
законопроекту я хочу разбавить словами в его поддержку, и вот почему. Эта       
тема возникла не на пустом месте. Вот тут упоминали Санкт-Петербург и           
события, которые там происходили, так я вам скажу, как это всё получилось:      
депутаты от оппозиционных фракций злоупотребили этим правом проведения          
встреч. Что было? Были организованы незаконные митинги в городе, а для          
прикрытия были, скажем так, подтянуты, приглашены депутаты Законодательного     
Собрания, и в итоге эти незаконные митинги были таким образом легализованы.     
                                                                                
Коллеги, Законодательное Собрание Санкт-Петербурга приняло аналогичный закон    
и себя таким образом ограничило, то есть депутаты заксобрания теперь будут      
проводить встречи с уведомлением. Они нам показали пример, то есть регионы      
показывают нам пример, куда нужно двигаться. Поэтому я поддерживаю данный       
законопроект и призываю вас также это сделать.                                  
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Старовойтов Александр Сергеевич.              
                                                                                
Подготовиться Кобзеву.                                                          
                                                                                
СТАРОВОЙТОВ А. С., фракция ЛДПР.                                                
                                                                                
Спасибо, Вячеслав Викторович.                                                   
                                                                                
Я выступил бы, конечно, с места, но, памятуя о вашем пожелании, чтобы мы        
всё-таки выступали с трибуны, уважая вас и ваши пожелания, я вышел на           
трибуну, хотя буду говорить очень коротко, по сути дела, так как не удалось     
задать вопрос, я был как раз в списке крайним.                                  
                                                                                
В чём суть, уважаемые друзья? Мы, наверное, все понимаем, что такого рода       
законопроекты необходимо обсуждать в первую очередь с правоприменителями и      
понимать, каков будет механизм реализации данного закона уже на практике. Вот   
Вячеслав Викторович сегодня сказал достаточно важные слова, основные            
постулаты, в адрес правительства, что с такого рода знаковым законопроектом,    
наверное, всё-таки следует сначала прийти во фракцию и обсудить, но я думаю,    
что это должно касаться не только правительства, но и фракции партии власти,    
и любой другой фракции, если дело касается, ещё раз подчёркиваю, такого         
важного законопроекта, который бьёт напрямую по нашей работе. Можно даже не     
вспоминать выборы, которые прошли, и в каких сложных условиях нам приходилось   
работать, когда срывали наши объявления о встречах с избирателями и мы были     
вынуждены просто идти в места общего скопления - на какие-то рынки, в           
торговые центры - и там проводить встречи с населением. Вот у меня просьба      
(ещё раз говорю, моё выступление - это как просьба), чтобы вы в                 
заключительном слове ответили, как будет квалифицироваться правоохранителями    
такой вид действия со стороны депутата: я прихожу на рынок, начинаю общаться    
с кем бы то ни было из граждан, потому что они меня узнали, они сами подошли,   
в итоге собирается толпа из десяти, пятнадцати, двадцати, пятидесяти человек,   
и у нас получается диалог на протяжении получаса, часа - каким образом будут    
квалифицироваться эти действия правоприменителями? А представьте себе, если     
выходит в люди Владимир Вольфович Жириновский - просто выходит на улицу, -      
представьте, какова реакция населения, которое видит его выход на улицу.        
                                                                                
Спасибо большое.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Лебедев Игорь Владимирович.                                         
                                                                                
Включите микрофон в президиуме.                                                 
                                                                                
Подготовиться Парфёнову.                                                        
                                                                                
ЛЕБЕДЕВ И. В. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! В целях         
экономии времени я позволю себе выступить с места и очень коротко. Мы все       
прекрасно понимаем, что все фракции в этом зале уже определились с тем, как     
будут голосовать по данному законопроекту, и результат практически              
предопределён, и вряд ли наши выступления, особенно представителей              
оппозиционных фракций, смогут изменить ситуацию, но что хотелось бы сказать,    
и сказать прежде всего вам, уважаемые депутаты фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ"? Да,     
сегодня вы партия власти, да, сегодня исполнительная власть делает всё, чтобы   
вам жилось гладко, спокойно, хорошо, чтобы вы проводили встречи с               
избирателями там, где вы хотите, тогда, когда вы хотите, вам собирают полные    
залы, заводы, дома культуры, стадионы, и всё это замечательно и красиво, но     
когда-нибудь ситуация изменится - а, поверьте, она изменится, потому что        
демократия в нашей стране развивается, - и "ЕДИНАЯ РОССИЯ" может стать          
оппозиционной партией, а исполнительная власть при этом всё равно продолжит     
всё делать, но уже для другой партии власти, и вот тогда вы поймёте: как        
можно прийти к Дому культуры на встречу с избирателями, а он закрыт; как        
можно приехать на встречу с избирателями в город, а в это время на              
центральной площади затеяли смену плитки, неожиданно, ночью; как можно          
приехать на поезде в город для встречи с жителями, а вас загоняют в тупик на    
товарной станции и говорят: извините, на платформе, где вас ждут избиратели,    
неожиданно сломались рельсы.                                                    
                                                                                
Уважаемые депутаты от "ЕДИНОЙ РОССИИ", жизнь не стоит на месте. Подумайте, у    
вас много депутатов-одномандатников, и ваша главная задача - встречаться с      
избирателями. Мы понимаем, что вы поддержите законопроект в первом чтении, но   
мы обращаемся к вам с просьбой: давайте ко второму чтению всё-таки              
действительно услышим Геннадия Васильевича Кулика и внесём изменения, хотя бы   
для того, чтобы депутаты имели возможность встречаться со своими избирателями   
без каких-либо согласований, разрешений, уведомлений - называйте как хотите.    
                                                                                
Спасибо. (Аплодисменты.)                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Игорь Владимирович.                              
                                                                                
Вообще, ваше выступление интересно тем, что прозвучал ряд хороших новелл и      
идей, которые нам было бы правильно отразить в законодательстве: что обязаны    
предоставлять залы, они не должны быть закрытыми, обязаны предоставлять         
помещения, и это в том числе, возможно, снимет часть остроты вопроса; чтобы     
поезда не загоняли туда, куда, вы говорите, их отсылают, - ну это тоже в        
принципе мы можем взять и сделать; чтобы на ремонт не закрывали помещения.      
Нам надо эти нормы просто взять и погрузить в другие решения, то есть чтобы     
это было в правах депутатов, если мы говорим о том, что рассматриваемая норма   
призвана защитить избирателей, в том числе от разных вызовов и проблем.         
                                                                                
Пожалуйста, Парфёнов Денис Андреевич.                                           
                                                                                
ПАРФЁНОВ Д. А., фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
Спасибо, Вячеслав Викторович.                                                   
                                                                                
Поскольку не повторяться уже достаточно тяжело, учитывая, что многие главные    
мысли были высказаны, отмечу лишь буквально пару моментов.                      
                                                                                
На наш взгляд, выхолащивание сути российского парламентаризма не приведёт ни    
к чему хорошему. Мы абсолютно убеждены, что, если продолжать практику           
закупоривания каналов коммуникации высшего законодательного органа с народом,   
это приведёт к тому, что будет накапливаться протестный потенциал для           
социального взрыва и со временем этот взрыв обязательно произойдёт. В этом      
смысле действующая власть гораздо больше работает на политическую               
нестабильность, чем те, кто является, не важно, непарламентской оппозицией,     
нелегальной оппозицией или какой-либо иной оппозицией. Здесь уже прозвучало     
предложение отпраздновать 111-й день рождения российского парламентаризма,      
но, если подобная практика будет продолжаться, боюсь, что день рождения         
придётся совместить с похоронами.                                               
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Железняк Сергей Владимирович.                 
                                                                                
ЖЕЛЕЗНЯК С. В. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги!                
Действительно, вопрос, который мы рассматривали, является очень важным. Здесь   
уже отмечалось, что в этом году будет 111 лет российскому парламентаризму,      
так вот я хочу ответственно заявить, что все 111 лет парламентаризма, вне       
зависимости от того, какой режим был в стране, органы правопорядка так или      
иначе обеспечивали безопасность всех мероприятий, для того чтобы не допустить   
трагедий. Это было и во времена Российской Империи, это было и во времена       
Советского Союза, это происходит и сейчас, только правоохранительным органам    
очень сложно в условиях нынешней непростой ситуации обеспечить безопасность     
массового мероприятия, которое организовано депутатом, если они не знают, где   
и когда такое мероприятие состоится. Никто не вправе ограничить право           
депутата на встречу с избирателями, но местным органам власти и органам         
правопорядка действительно важно знать, когда, кто и где планирует проводить    
такое мероприятие, для того чтобы обеспечить безопасность. Именно поэтому в     
законопроекте говорится исключительно об уведомлении, а ни о каком не о         
разрешении или допуске. Вячеслав Викторович правильно сказал, что в ходе        
дискуссии затрагиваются и другие вопросы - это вопросы, связанные с             
различными мероприятиями, которые проводят депутаты. Давайте их рассматривать   
при подготовке этого законопроекта ко второму чтению или, может быть, в         
отдельном законопроекте, но это точно не повод отказываться сегодня от          
возможности, я бы даже сказал, обязанности государства обеспечить защиту        
здоровья и жизни тех людей, которые принимают участие в этих мероприятиях, а    
также тех людей, которые находятся рядом. Ведь если мероприятие проходит на     
улице, совершенно очевидно, что оно затрагивает интересы посторонних людей,     
которые в это время оказались там.                                              
                                                                                
Кроме этого, хочу сказать, что, по сути, всё, что мы сегодня обсуждаем,         
касается только темы уведомления. Из выступлений я не услышал, чтобы кто-то     
был против обеспечения безопасности. Уведомление - это очень распространённая   
правовая практика, которая существует не только в нашей стране, во всех без     
исключения развитых странах существует процедура уведомления о массовых         
мероприятиях, в том числе и тогда, когда они проводятся членами парламентов,    
и никакой другой практики в цивилизованном мире не существует, поэтому здесь    
нам нужно идти по пути, который уже прошли многие страны.                       
                                                                                
Здесь поднимался вопрос об ответственности. Мы понимаем, что ответственность    
за проведение встречи, конечно, лежит на депутате, который её проводит, но      
будет гораздо проще, особенно когда речь идёт о массовых мероприятиях, эту      
ответственность разделить с муниципальными властями, с органами правопорядка,   
с теми, кто знает, как профессионально обеспечивать безопасность в ходе         
массовых мероприятий.                                                           
                                                                                
Прошу поддержать этот законопроект.                                             
                                                                                
Спасибо за внимание. (Аплодисменты.)                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Владимирович.                             
                                                                                
Пожалуйста, Куринный Алексей Владимирович, фракция КПРФ.                        
                                                                                
Подготовиться Вострецову.                                                       
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Уважаемые депутаты, сегодня нам предлагается разрушить           
существующие эффективные средства коммуникации между депутатами и               
избирателями, перерезать ещё одну важную нить, которая связывает управляющую    
верхушку и управляемый народ.                                                   
                                                                                
Сама идея поставить представителя законодательной власти в зависимость от       
представителя исполнительной власти противоречит и Конституции, и здравому      
смыслу. Вы можете себе представить, что я или любой другой депутат будем        
испрашивать разрешение у какого-то мелкого чиновника в какой-то администрации   
и он сегодня в соответствии с законом, с предлагаемой редакцией закона может    
отказать? И такое случалось неоднократно, я хочу развеять маниловские           
фантазии автора законопроекта по поводу того, что предполагается только         
уведомительный характер, что никто не вправе помешать, что есть                 
Конституционный Суд... Всё это разбивается о суровую действительность, я        
специально посмотрел: на территории нашей Ульяновской области из пятнадцати     
заявленных публичных мероприятий в проведении тринадцати было отказано по       
абсолютно надуманным причинам - что якобы уже кто-то раньше нас объявил о       
проведении в этом месте публичного мероприятия, что там какой-то ремонт         
проводится, что там будет некий парад, что туда выйдут детишки. Что угодно      
придумывается для того, чтобы только это мероприятие сорвать! Как быть в        
такой ситуации?                                                                 
                                                                                
Я только что вернулся из родной области, был в одном из районов. Классическая   
ситуация: известил, отправил извещение, как положено, и в законе, Вячеслав      
Викторович, предусмотрена обязанность предоставить помещение, но в день моего   
приезда все публичные здания в этом районе были закрыты, опечатаны, глава       
района объяснил, что у него военные учения, сборы, и поэтому вся                
администрация пропала, отбыла в неизвестном направлении. Более того,            
закупорили даже избирательный участок - там в этот момент проходили досрочные   
выборы в местный совет, - тоже были закрыты. Сто человек пришли на встречу -    
и как поступать, если этот закон вступит в силу, я что, должен сказать людям:   
уходите, уважаемые, у нас нет права собираться, я не буду отвечать на ваши      
вопросы?! Такое происходит сплошь и рядом, я повторяю, с этим сталкиваются      
оппозиционные депутаты. Безусловно, с этим не сталкиваются те, кого водят за    
ручку, или показывают детишек с шариками, или устраивают пышные встречи - я     
сейчас говорю о представителях "ЕДИНОЙ РОССИИ" в основном, - у нас же совсем    
другая ситуация.                                                                
                                                                                
А как быть с предупреждением за семь - десять дней, если тебе звонят по         
телефону и говорят: наш дом сносят вместе с жильцами? Был и такой случай -      
приходилось выезжать ночью. Как быть, когда люди замерзают в своих квартирах,   
когда неожиданно появляется строительная техника и сносят парк рядом с домом?   
Я не знаю, стояла ли Ирина Викторовна перед бульдозером вместе с людьми,        
чтобы его остановить, я очень сильно сомневаюсь. Спала ли в палатках, охраняя   
парк около дома вместе с людьми? Тоже очень сильно сомневаюсь. Сегодня она      
нам рассказывает про некие конституционные решения, про наше право - нет этих   
прав на сегодня! Я повторяю, сегодня есть единственная конституционная          
возможность, которая позволяет противостоять коррупции и беспределу.            
                                                                                
Кстати, в большинстве случаев, про которые я рассказываю, мы впоследствии       
доказали свою правоту в суде либо соответствующие контролирующие органы         
отменили незаконные постановления, распоряжения, которые издавали те или иные   
исполнительные органы власти, то есть закон был на нашей стороне, но вот это    
время, в которое можно было остановить, можно было пресечь, при принятии        
нынешней редакции законопроекта будет утеряно.                                  
                                                                                
Господа Белых, Антошкин и Тетерин, - сегодня они являются авторами данной       
инициативы - я сомневаюсь, что избиратели вышли к вам с просьбой внести         
подобный законопроект, что это первое, что их волнует, например, в Ховрино,     
от которого избрана депутатом Ирина Белых, либо в Бабушкинском районе, от       
которого избран депутатом господин Тетерин. Законодательный идиотизм обычно     
является делом коллективным, но в данном случае, я так понимаю, мы всё равно    
будем рассматривать персонально. Я сомневаюсь, что именно эти авторы являются   
настоящими инициаторами идеи, скорее всего, ими являются те, кто боится         
сегодня собственного народа и таким образом пытается остаться у власти.         
                                                                                
Мы сегодня уже вспоминали о соответствующей дате - 111 лет исполнится           
российскому парламентаризму, но я напомню, в этом году будет ещё одна дата -    
100-летие русской революции. Что написано в преамбуле Всеобщей декларации       
прав человека? "...Необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона   
в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве   
последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения..." - вдумайтесь    
в эти слова ратифицированного Российской Федерацией международного правового    
акта! Получается, что, принимая настоящий закон, вы фактически актуализируете   
на будущее право российского народа на восстание - вкупе с выборными            
махинациями, тотальным контролем за СМИ, закручиванием гаек в части             
проведения публичных мероприятий этот закон не оставляет для людей иной         
возможности избавиться от надоевшей коррумпированной власти. Я говорю это на    
будущее, это вполне возможно, и вы это прекрасно понимаете.                     
                                                                                
С другой стороны, в условиях дополнительного усложнения коммуникаций с          
собственным народом деградирует и без того слабый на сегодня, надо говорить     
честно, институт представительной (законодательной) власти, высший уровень      
которой олицетворяем мы в качестве депутатов Государственной Думы. Мы,          
депутаты, сами себе рубим крылья, мы лишаем себя нормальных и эффективных       
способов прямого взаимодействия с гражданами. Зачем?! Какой, к чёртовой         
матери, ты депутат, если ты не можешь прямо смотреть в глаза людям, если ты     
не можешь в любое время дня и суток, в любом месте помочь своим избирателям?!   
Убеждён, что те, кто придумал данный законопроект, - это люди, не просто,       
скажем так, введённые в заблуждение, это люди, по большому счёту, ещё и         
опасные, они ведут страну к очередной катастрофе. Не удивляйтесь тому, что      
завтра может произойти что угодно, мы только что говорили об этом: средств      
коммуникаций, предохранительных клапанов сегодня в нашей политической системе   
не остаётся, мы перекрываем один из последних - задумайтесь обо всём этом,      
когда будете нажимать на кнопку!                                                
                                                                                
Ну и последнее. Я не хочу никого обидеть лично, но наши избиратели не просили   
о таком решении. Мы сегодня специально провели блиц-опрос в соцсетях: 91        
процент, по общим данным, против подобного решения - подумайте об этом, это и   
ваши избиратели! Тот, кто проголосует за этот законопроект, либо сам боится     
своих избирателей, либо покрывает тех, кто испытывает страх перед собственным   
народом. Тот, кто проголосует за этот законопроект, фактически кастрирует сам   
себя, ограничит себя в своих полномочиях. Подумайте хорошенько об этом,         
уважаемые депутаты! (Шум в зале.)                                               
                                                                                
Я ничего не боюсь, я многое прошёл и пройду ещё, но надеюсь, что здравый        
смысл всё-таки возобладает.                                                     
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Владимирович.                            
                                                                                
Я ещё раз обращаю внимание, коллеги, что, когда мы хотим убедить зал, нам       
нужно, чтобы фракция поддержала выступающего, но когда от фракции               
присутствует 30 процентов, это говорит о том, что фракция не разделяет этой     
точки зрения. (Шум в зале.)                                                     
                                                                                
И, уважаемые коллеги, давайте всё-таки покорректнее.                            
                                                                                
Ну, во-первых, думаю, что избиратели точно скажут, что депутатам крылья не      
нужны, они по земле должны ходить ногами. А что касается кастрации, то это      
дело индивидуальное - кому нравится, лучше начать с себя, а потом уже на этот   
пример посмотрят...                                                             
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, потому что вот такими выступлениями              
формируется образ Думы.                                                         
                                                                                
Пожалуйста, Вострецов Сергей Алексеевич.                                        
                                                                                
ВОСТРЕЦОВ С. А. Уважаемые коллеги, я хотел бы напомнить, что, для того чтобы    
слышать наших избирателей и оперативно реагировать на запросы общества, мы в    
шестом созыве по инициативе, кстати, фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" приняли закон о    
депутатах-одномандатниках, а в седьмом созыве увеличили для одномандатников     
количество помощников. Я в округе открыл девять приёмных. Надо работать в       
тандеме всем депутатам - и Думы, и региональным, и муниципальным, тогда не      
будет возникать проблем по организации встреч с избирателями. Коллега           
Куринный говорит, что его ночью вызывают, - так это его вызывают, он никого     
уведомлять не обязан. Вот депутат фракции КПРФ Смолин Олег Николаевич сегодня   
привёл хороший пример - про последние акции протеста, которые только чудом не   
переросли в общественные беспорядки, спасибо ребятам из национальной гвардии    
за их корректную и оперативную работу. Так вот, коллега из фракции КПРФ         
сказал, что это были несанкционированные митинги. А если бы там был депутат,    
это переросло бы во встречу с избирателями.                                     
                                                                                
Хочу напомнить коллегам из оппозиционных фракций: мы живём в России, а          
российский бунт кровав и беспощаден, особенно если выйдут детки из Интернета,   
привыкшие к стрелялкам, но пороха не нюхавшие. Все мы помним и 17-й, и 91-й     
год - ещё одного эксперимента Россия не переживёт! Особенно сегодня, когда      
чёрные вороны кружат вокруг наших границ, когда санкции и блокады, осознанно    
качать страну изнутри могут только враги государства! Думаю, пока не            
успокоится ситуация вовне, нам необходимо попридержать коней и не играть        
чувствами, в том числе и религиозными. Я имею в виду, например, Исаакиевский    
собор: депутаты от оппозиции дурачили народ, говоря, что церковь хочет отнять   
у горожан музей. Людям же никто не разъяснил, что если раньше они платили за    
вход - за себя, за своих детей, за своих друзей - и многие петербуржцы просто   
не могли туда прийти, потому что на троих минимум тысячу рублей нужно было      
потратить, то теперь вход будет бесплатным, как в Казанский собор в             
Петербурге, многие петербуржцы независимо от толщины кошелька с удовольствием   
туда ходят.                                                                     
                                                                                
Теракт в Питере, объявлен траур - и уже оппозиция вопит: коррупция, деньги на   
безопасность украли!.. Ну есть же законные способы всё выяснить, зачем          
пиариться на горе, зачем повышать градус?! Власть нужно критиковать, людей,     
наших избирателей, мы обязаны слышать, но надо быть ответственными, люди ждут   
от нас поддержки и выполнения их наказов, а не организации бунтов по стране,    
чем бы это ни оправдывалось, а то 2 процента суперактивных побузят, а 98        
потом сто лет расхлёбывают! Мои предки, сибиряки, не поддерживали               
петроградский переворот, который оплачивали наши зарубежные "друзья", но        
ответили за него сполна: прадед, георгиевский кавалер, - расстрелян             
семёновцами, родной брат деда - раскулачен, расстрелян, дед, тогда ещё совсем   
пацан, - пять лет лагерей. Это коснётся всех, вакханалию допускать нельзя!      
Все митинги должны быть согласованы и организованы, иначе это майдан, а на      
организацию майданов избиратели нас не уполномочивали.                          
                                                                                
Коллеги, прошу и предлагаю всем депутатам независимо от фракционной             
принадлежности поддержать законопроект, предложенный моими коллегами из         
фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                                        
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Коломейцев Николай Васильевич, фракция        
КПРФ.                                                                           
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Вот до       
наших дней дошли слова выдающегося оратора, руководителя, депутата в Древнем    
Риме Цицерона, он был ярым защитником демократии, боролся с тиранами, в 65      
лет ему отрезали голову как раз за яркую защиту демократии. Вот он...           
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Да, три минуты, но вы же перебиваете меня, вы послушайте о     
Цицероне хотя бы!  (Шум в зале.)                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От фракции выступление. Три минуты.                       
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Вот он говорил так своим оппонентам: "Уважаемые друзья, вы     
хотите заткнуть нам рот по закону, сделав так: себе - всё, а врагам - закон,    
но это не спасёт вас от тех, кого вы назначили себя защищать, - от              
преторианской гвардии".                                                         
                                                                                
Вот вы сегодня возродили закон о нацгвардии и так далее. Посмотрите, за всё     
время существования преторианской гвардии в Риме все перевороты                 
организовывали её руководители! Я это к чему говорю? Вот здесь коллеги сидят,   
которые, вероятно, не встречаются с избирателями, а я вам прямо скажу: я        
только за этот год побывал в четырнадцати из шестидесяти одного поселения       
Ростовской области, провёл семьдесят встреч и, к сожалению, большую часть       
встреч я проводил не в клубах. Вот товарищ Железняк, или господин Железняк,     
не знает, что мы и сегодня, для того чтобы провести встречу в клубе, должны     
подать уведомление минимум за три дня, а вы предлагаете - за семь дней.         
                                                                                
Наверное, симптоматично, что этот законопроект внесли один глава управы и два   
генерала. Я не хочу их обидеть, они уважаемые люди, но вы поймите: генералу и   
главе управы организовать встречу можно, а вот человеку, который приезжает      
обсудить какую-то проблему, - значительно сложнее. Я бы хотел, чтобы вы         
поехали к шахтёрам, которые семь месяцев не получали заработную плату от        
людей, которые сочиняют стихи, поют, за 200 тысяч долларов организовывают       
свадьбу в Вашингтоне своим детям, - внаглую, понимаете? Именно они не           
выплатили зарплату!                                                             
                                                                                
С моей точки зрения, не надо лукавить, главный закон для депутата - это закон   
о статусе. Закон о митингах вы уже ужесточили в 2014 году, многократно          
повысив штрафы, прописав строгий порядок уведомления. Вы почитайте редакцию     
54-го закона о митингах, которая была до этого, - она же была совсем другой,    
там был прописан именно уведомительный характер. Ну а теперь вы хотите          
депутатскую деятельность загнать в кризисный закон - нельзя этого делать! Вы    
же сами написали, что по статусу приравниваетесь к министру, а младший          
сержант возьмёт вас за ухо и уберёт со встречи с избирателями - вам это надо?   
С моей точки зрения, вы оскорбляете сами себя, и я уверен, что Вячеслав         
Викторович, ярый защитник парламента и демократии, своим авторитетом            
постарается не допустить ущемления статуса депутата. (Аплодисменты.)            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Васильевич. Вы как Цицерон. (Оживление   
в зале.)  Дай бог вам жизни!                                                    
                                                                                
Коллеги, а если серьёзно, давайте мы попросим регламентный комитет и комитет    
по законодательству, который возглавляет Павел Владимирович Крашенинников,      
рассмотреть вопрос, связанный с предоставлением помещений и ответственностью.   
В чём Куринный прав - и, собственно, Игорь Владимирович Лебедев об этом         
говорил, - нам нужно в плане организации работы в регионах этот вопрос          
проанализировать и посмотреть в том числе правоприменительную сторону. Если     
действительно есть проблемы с предоставлением помещений, когда приводятся       
какие-то невразумительные доводы, чтобы помещение не предоставлять,             
необходимо предусмотреть ответственность, возможность привлечения к             
ответственности должна быть. Нам просто нужно рассмотреть это комплексно и      
обсудить во фракциях. Возможно, здесь мы все будем едины. Давайте для этого     
сформируем межфракционную рабочую группу, чтобы можно было как раз              
проанализировать вопрос реализации полномочий и статуса депутата, то, что нам   
необходимо для отчётов, для встреч в закрытых помещениях в первую очередь,      
где, собственно, и возникают такие проблемы.                                    
                                                                                
У нас выступления прозвучали, давайте спросим докладчика: Ирина Викторовна, у   
вас есть желание выступить с заключительным словом?                             
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
Подготовиться Иванову Сергею Владимировичу, и далее будем выходить на           
принятие решения, коллеги.                                                      
                                                                                
БЕЛЫХ И. В. Для начала я хочу поблагодарить свою фракцию за то, что она в       
полном составе и поддерживает меня. Спасибо! (Аплодисменты.)                    
                                                                                
По поводу того, что партии власти живётся хорошо, сладко... Здесь речь идёт     
прежде всего об ответственности, и вы это знаете: и за то, что хорошо, и за     
то, что плохо, отвечает партия власти. Когда плохо, спрашивают: кто виноват?    
Но вот по поводу ответственности ничего не было сказано.                        
                                                                                
Сомнение - это вообще хорошее качество, оно должно присутствовать в каждом      
человеке, и прекрасно, что мы сомневаемся. Уже хорошо то, что этот              
законопроект всколыхнул проблемы, которые есть в регионах в части               
правоприменения, и прекрасно, если мы этим займёмся. Также хорошо, что в        
течение уже двухчасового обсуждения прозвучало очень много возможных            
поправок, которые следует учесть во втором чтении, в случае если мы сегодня     
примем законопроект в первом чтении.                                            
                                                                                
И наконец, по поводу цифр за 2016 год - да, вы правильно сказали, что мой       
регион - Москва: получено 34 тысячи 290 уведомлений в течение 2016 года,        
согласовано 31 тысяча 54 публичных мероприятия, в том числе 882 митинга, 30     
шествий, 17 демонстраций, 6 из них с использованием автотранспортных средств,   
30 тысяч 82 пикета, не считая одиночных, которые не нуждаются в уведомлении.    
                                                                                
Друзья мои, давайте посмотрим, что можно улучшить, давайте посмотрим, что       
можно ко второму чтению совместными усилиями изменить, не меняя концепцию. Но   
главное - этот законопроект касается массовых мероприятий, и наша с вами        
обязанность - в первую очередь действительно обеспечить безопасность. Эта       
безопасность должна начинаться с нас, здесь закон един для всех: надо           
уведомлять - значит, будем уведомлять!                                          
                                                                                
И по поводу понятий: с 2004 года в этом замечательном законе о митингах есть    
слово "собрание" и нет слова "встреча", так это наша с вами задача -            
поправить тоже и это, поэтому я призываю всех вместе поработать над             
законопроектом.                                                                 
                                                                                
Спасибо за внимание. (Аплодисменты.)                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Ирина Викторовна.                                
                                                                                
Всё самое сложное поручают женщинам. Спасибо, Ирина Викторовна! Я просто        
подчёркиваю, что у нас всё держится на плечах женщин.                           
                                                                                
Пожалуйста, Иванов Сергей Владимирович.                                         
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Так пожалели бы женщин!                                            
                                                                                
Вообще, я рад, что наравне со мной за Регламентом стал следить, например,       
коллега Исаев: так вы делайте и Вячеславу Викторовичу замечание, когда он       
комментирует депутатское выступление, - запрещено же! Он же сам говорил, что    
демократия - это процедура, но у вас почему-то смелости не хватает этого        
сделать.                                                                        
                                                                                
Знаете, коллеги, вот Салтыкову-Щедрину принадлежит такое выражение: на          
патриотизм стали напирать, видимо, проворовались. То же самое сейчас можно      
сказать по поводу безопасности. А в следующий раз, уважаемые коллеги, будет     
новая законодательная инициатива: мы с вами должны будем согласовывать тезисы   
выступления - это же безопасность! Вокруг нас чёрные вороны летают по           
периметру наших границ, как сказал выступавший, и не дай бог, я что-нибудь не   
то скажу, а люди выйдут куда-нибудь, на газоне травку потопчут или ещё          
что-нибудь - понимаете, да? Вот что творится, коллеги!                          
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Да-да, совершенно верно, поэтому вполне допускаю.                  
                                                                                
Вот у нас всегда, когда обсуждается какой-то законопроект... Ну приведите       
статистику, сколько пострадало людей от того, что в Ленинграде (извините, по    
старой памяти всё время говорю так, не могу переучить себя) собрались возле     
Исаакиевского собора, - сколько людей пострадало? Ноль целых, столько же        
десятых! А вы нам говорите, что могли пострадать люди, разъярённые толпы        
снесли бы Исаакий, - товарищи, о чём вы говорите?! Ну проблема-то решилась      
или нет? Как была половина жителей Ленинграда, а может быть, и больше,          
недовольна тем, что Исаакиевский собор... Я не лезу в то, правильно это или     
неправильно, но они так и остались недовольны. И от того, что вы запретили      
кому-то собираться... Ну хорошо, в следующий раз они не будут собираться, они   
будут, как крымские татары в своё время, просто переходить пешеходный переход   
сначала в одну сторону, потом в другую, в одну, в другую - и вы что, внесёте    
законодательную инициативу, что пешеходный переход нельзя переходить больше     
двух раз на дню, вы это будете делать?!                                         
                                                                                
Коллеги, поверьте, я всё-таки четвёртый созыв депутат, самое тяжёлое в          
депутатской работе - это общение с избирателями (я не знаю, как у вас, я,       
наверное, уже состарился, может быть): это постоянные слёзы, мольбы, просьбы,   
и ты осознаёшь бессилие своё, невозможность чем-то помочь. Это ужасно тяжёлая   
работа! Да я с удовольствием не проводил бы этих встреч с избирателями,         
потому что вижу: я уже ничего не могу сделать здесь, ничего не могу там, а      
тут ещё и вы говорите, что, мол, не надо. Да хорошо, не будем мы проводить      
этих встреч с избирателями - не будем, ёлки-палки! - но люди как злились, так   
и дальше будут злиться.                                                         
                                                                                
Следующее. Коллеги, я не знаю, вы сами себе враги или нет. Кстати, Ирина        
Викторовна, спасибо большое, что вы статистику привели, кто считать умеет,      
отнимет из количества заявленных митингов количество согласованных. Вот нам     
говорят: не имеют права отказать - имеют право! В законе, в части третьей       
статьи 12 указано, что органы исполнительной власти могут отказать в            
проведении мероприятий в случае нарушений - там написано, что либо ты не        
имеешь права подавать заявление, либо проводишь это мероприятие в               
неположенном месте. Тогда тебе говорят, вот, мол, другое место, но там,         
понимаешь ли, всероссийская общественная организация любителей ёжиков заранее   
подала заявку, ты не можешь теперь здесь провести мероприятие, и в итоге всё,   
остался ты без места проведения. Это всё есть.                                  
                                                                                
Дальше. Допустим, вы хотите пообщаться с избирателями перед выборами. Теперь,   
после того, как вы примете данный законопроект в том виде, в котором он есть,   
наша деятельность в связи с выборами будет подчинена этому закону: все          
встречи с избирателями перед выборами вы будете обязаны согласовать - все       
абсолютно! Более того, если кто-то из присутствующих на этом вашем собрании     
избирателей наступил на газон или написал плохое слово на здании, кому-нибудь   
машину поцарапал, то по этому закону вы из своего личного кошелька будете       
обязаны возместить ущерб.                                                       
                                                                                
Я уже не говорю о том, как наше Правовое управление пропустило... Ведь мы       
обязаны проводить встречи с участием скорой (сотрудники которой получают        
гроши!) и с участием полиции для обеспечения безопасности, но представьте,      
если все депутаты, как законопослушные товарищи, будут проводить все встречи    
с избирателями и на каждую встречу должна будет приезжать бригада скорой        
помощи и полицейский наряд, и поскольку в законе, в одной из последних статей   
написано, что всё это делается на безвозмездной основе, то вывод                
напрашивается сам собой: работы у людей будет в десять раз больше, а оплата     
будет такой же, и поэтому они, конечно, нам скажут за это большое спасибо.      
                                                                                
Ну а вообще, дорогие коллеги, я вам вот что скажу: не только я знаю, вы сами    
знаете, что вы не правы, потому что из семи соавторов законопроекта пять        
отозвали свои подписи.                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Владимирович.                             
                                                                                
По ведению - Вострецов Сергей Алексеевич.                                       
                                                                                
ВОСТРЕЦОВ С. А. Я просто хотел бы напомнить Сергею Владимировичу, он большой    
знаток Регламента, что если он хотел сделать замечание по Регламенту, то надо   
записаться по ведению, а не делать это во время выступления. А то он            
периодически выходит и выступает совсем по другим вопросам (шум в зале), а      
спикер у нас демократ большой, не отключает микрофон.                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, по ведению - Нилов Олег Анатольевич.                                
                                                                                
НИЛОВ О. А. Вячеслав Викторович, можете прояснить ситуацию? У нас массовое      
мероприятие или нет, вот наше заседание? (Оживление в зале.) И если нет,        
может быть, прописать, что мероприятие с участием до четырёхсот пятидесяти      
человек, не подлежит ограничению по этому закону?                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Олег Анатольевич, вы же законодатель, вы понимаете, что   
мы с вами парламент, и в рамках пленарного заседания наша работа регулируется   
Регламентом. Когда мы с вами выйдем на улицу, тогда это будет массовое          
мероприятие, но опять-таки это массовое мероприятие может быть в рамках         
встречи, а может быть в рамках митинга - здесь тоже разная трактовка.           
                                                                                
Коллеги, у нас разговор-то хороший получился, надо отдать должное фракции       
ЛДПР - внесён альтернативный законопроект, и это добавило дискуссионности. В    
общем-то, в принципе такой дискуссия и должна быть, но в ходе дискуссии, видя   
проблемы, мы должны предлагать решения. Вот когда мы говорим об                 
обеспеченности залами, о том, что депутат должен иметь для реализации своих     
полномочий и так далее, нам эти вопросы не надо обходить стороной. Мы уже в     
ходе обсуждения обговорили с Иваном Ивановичем Мельниковым, и с Игорем          
Владимировичем, и с Сергеем Ивановичем, с нашими коллегами, и с Ольгой          
Николаевной, чтобы в рамках рабочей группы отработать и в законе "О             
статусе..." прописать в том числе ответственность исполнительной власти за      
непредоставление залов.                                                         
                                                                                
И потом, когда мы говорим про исполнительную власть... У нас в Иркутской        
области, крупнейшей, губернатор - коммунист, у нас в Новосибирске, в третьем    
по численности населения городе в стране, мэр - коммунист, у нас в Орловской    
области губернатор - коммунист. В Смоленской области губернатор -               
представитель ЛДПР, вот Сергей Иванович избирался там, он может поделиться.     
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, коллеги, вы вот опять нарываетесь. Я, конечно,        
скажу, почему от "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ"... Был же губернатор в Забайкалье, но    
там сразу деньги закончились на зарплату учителям - от "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ"    
он же был. Кстати, бюджет там 62 миллиарда, такой же как в Воронежской          
области, а ему хватило их всего на полгода! Вот здесь депутат Говорин           
присутствует, подтвердит: там митинги начались. Поэтому вопрос не ко мне,       
коллеги. А вы хотите, чтобы я даже это не имел право сказать. Я же вас не       
ущемляю.                                                                        
                                                                                
Коллеги, есть предложение перейти к голосованию.                                
                                                                                
Так как у нас два альтернативных законопроекта, под пунктами 13.1 и 13.2,       
просьба в соответствии с Регламентом не показывать результаты.                  
                                                                                
Ставится на голосование законопроект под пунктом 13.1.                          
                                                                                
Включите режим голосования. (Идёт голосование.)                                 
                                                                                
Пожалуйста, законопроект под пунктом 13.2.                                      
                                                                                
Включите режим голосования. (Идёт голосование.)                                 
                                                                                
Покажите, пожалуйста, результаты по пункту 13.1.                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (19 час. 08 мин. 09 сек.)                 
Проголосовало за              323 чел.71,8 %                                    
Проголосовало против           99 чел.22,0 %                                    
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                    423 чел.                                          
Не голосовало                  27 чел.6,0 %                                     
                                                                                
Триста двадцать три "за".                                                       
                                                                                
Покажите результаты по пункту 13.2.                                             
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (19 час. 08 мин. 40 сек.)                 
Проголосовало за               67 чел.14,9 %                                    
Проголосовало против           32 чел.7,1 %                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                    100 чел.                                          
Не голосовало                 350 чел.77,8 %                                    
                                                                                
Шестьдесят семь "за".                                                           
                                                                                
Уважаемые коллеги, первый законопроект принят в первом чтении, второй           
отклоняется.                                                                    
                                                                                


Фрагмент стенограммы:

Строки с 7597 по 7600 из 8007

КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Вячеслав Викторович, по вопросам 13.1 и 13.2 я       
голосовал против, а там почему-то написано "воздержался" - такого не было, я    
и командовал "против". Это первое.