Стенограммы обсуждения законопроекта №260059-8

Заседание № 175

05.12.2023

Вопрос:

О проекте федерального закона № 260059-8 "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации" (в части уточнения срока возникновения обязанности по уплате взносов на капитальный ремонт; принят в первом чтении с наименованием "О внесении изменения в статью 170 Жилищного кодекса Российской Федерации").

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта во втором чтении

Фрагмент стенограммы:

Строки с 3891 по 3971 из 7004

15-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в Жилищный        
кодекс Российской Федерации". Докладывает Сергей Александрович Пахомов.         
                                                                                
ПАХОМОВ С. А., председатель Комитета Государственной Думы по строительству и    
жилищно-коммунальному хозяйству, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                       
                                                                                
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Законопроект направлен на           
исполнение постановления Конституционного Суда, в первом чтении принят нами     
15 февраля этого года. Концепция законопроекта не изменилась, он направлен на   
уточнение момента, когда жители - собственники помещенийй так называемой        
второй очереди в многоквартирных домах должны начать платить взносы на          
капитальный ремонт. Ко второму чтению поступило шесть поправок, все они         
обсуждались подробно на заседании комитета, по итогам сформированы две          
таблицы. В таблицу поправок, предлагаемых к отклонению, вошли три поправки и    
три поправки в таблице поправок, рекомендованных к принятию. Прошу              
поддержать.                                                                     
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Александрович.                            
                                                                                
Коллеги, есть ли вопросы по таблице поправок № 1? Нет.                          
                                                                                
Таблица поправок ставится на голосование.                                       
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 57 мин. 46 сек.)                 
Проголосовало за              358 чел.79,6 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                   19 чел.4,2 %                                     
Голосовало                    377 чел.                                          
Не голосовало                  73 чел.16,2 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Есть ли вопросы по таблице поправок № 2? Нет.                                   
                                                                                
Таблица поправок ставится на голосование.                                       
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 58 мин. 13 сек.)                 
Проголосовало за              322 чел.71,6 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                   19 чел.4,2 %                                     
Голосовало                    341 чел.                                          
Не голосовало                 109 чел.24,2 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Законопроект ставится на голосование во втором чтении.                          
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 58 мин. 37 сек.)                 
Проголосовало за              376 чел.83,6 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    376 чел.                                          
Не голосовало                  74 чел.16,4 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается во втором чтении единогласно.                                       
                                                                                
Пожалуйста, Сергей Александрович.                                               
                                                                                
ПАХОМОВ С. А. Уважаемый Иван Иванович, коллеги! Законопроект к четвергу будет   
готов к рассмотрению в третьем чтении, прошу на 7 декабря в третьем чтении      
его поставить.                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, нет возражений? Нет. Принимается.                
                                                                                


Заседание № 99

15.02.2023

Вопрос:

О проекте федерального закона № 260059-8 "О внесении изменения в статью 170 Жилищного кодекса Российской Федерации" (в части уточнения срока возникновения обязанности по уплате взносов на капитальный ремонт).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:

Строки с 4658 по 4916 из 5444

15-й пункт, проект федерального закона "О внесении изменения в статью 170       
Жилищного кодекса Российской Федерации". Доклад официального представителя      
правительства статс-секретаря - замминистра строительства и                     
жилищно-коммунального хозяйства Светланы Владимировны Ивановой.                 
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ИВАНОВА С. В., официальный представитель Правительства Российской Федерации,    
статс-секретарь - заместитель министра строительства и жилищно-коммунального    
хозяйства Российской Федерации.                                                 
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые депутаты! Проект федерального         
закона разработан в целях реализации постановления Конституционного Суда.       
                                                                                
У нас сегодня Жилищным кодексом установлено, что обязанность по уплате          
взносов на капитальный ремонт возникает у собственников многоквартирных         
домов, включённых в региональную программу капитального ремонта, после их       
ввода в эксплуатацию в течение срока, установленного субъектом. Как правило,    
три года этот период составляет. По истечении этого срока у собственников       
возникает обязанность уплаты взносов на капитальный ремонт.                     
                                                                                
С учётом того что градостроительным законодательством предусмотрена             
возможность введения этапами, секциями многоквартирного дома (так называемые    
секции, подъезды), судом была выявлена правовая неопределённость в отношении    
тех собственников, этапы строительства домов которых были осуществлены в        
более поздние сроки. Существует практика, что люди получают в собственность     
квартиру и обязанность уплаты взноса на капремонт возникает у них прямо         
непосредственно с момента въезда в дом. Вот судом эта правовая                  
неопределённость выявлена, в связи с чем предлагается этот проект               
федерального закона, касающийся расчёта даты начала срока, по истечении         
которого возникает обязанность у собственника платить взнос на капитальный      
ремонт, - эта обязанность возникает с момента ввода в эксплуатацию отдельной    
секции. Таким образом, выявленная Конституционным Судом проблема решается.      
                                                                                
Просила бы поддержать.                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Содоклад Павла Рюриковича Качкаева.                                             
                                                                                
КАЧКАЕВ П. Р., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Я не буду повторять то,      
что Светлана Владимировна сказала, но вообще принятие этого закона позволит     
нам устранить пробел правового регулирования в части возникновения              
обязанности по уплате взноса на капитальный ремонт у жильцов тех домов,         
которые вводят секциями. Таких домов у нас достаточно много, и разница между    
вводом, допустим, первой и последней секций составляет не один год.             
                                                                                
Комитет в целом поддерживает данный законопроект. Единственно, комитет          
обращает внимание на две вещи, на два замечания, которые нужно учесть ко        
второму чтению. У нас поэтапный ввод есть только в 5-й и 55-й статьях           
Градостроительного кодекса, а в жилищном законодательстве, да и в               
градостроительном законодательстве этот вопрос, понятие поэтапного ввода,       
вообще не раскрывается. Это первое замечание, которое нужно учесть ко второму   
чтению.                                                                         
                                                                                
Ну и второе замечание. Новая статья 170 предусматривает обязанность жителей     
многоквартирного дома за три месяца до окончания пятилетнего срока              
(максимально пять лет), когда они освобождаются от уплаты взносов на            
капитальный ремонт... Два случая: в связи с вводом многоквартирного дома в      
целом и посекционно - и неясно, какому из этих случаев отдаётся предпочтение.   
Вот при поэтапном вводе, о котором я говорил, ввод секций может                 
осуществляться не один год, и новые собственники, нового этапа ввода, могут     
проголосовать за изменение порядка накопления средств капитального ремонта.     
Этот вопрос также надо урегулировать.                                           
                                                                                
Ну и в 168-й статье установлен исчерпывающий перечень, а вот ввода в            
эксплуатацию новой секции многоквартирного дома нет - это тоже надо             
урегулировать.                                                                  
                                                                                
В целом комитет поддерживает данный законопроект, но просит ко второму чтению   
эти вопросы урегулировать.                                                      
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, есть ли вопросы? Есть.                                                 
                                                                                
Включите режим записи на вопросы.                                               
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Альшевских Андрей Геннадьевич, пожалуйста.                                      
                                                                                
АЛЬШЕВСКИХ А. Г. Светлана Владимировна, у меня вопрос следующего характера.     
Вы сказали, что субъекты сами вправе устанавливать срок, по истечении           
которого брать за капремонт. В Свердловской области этот срок три года,         
сейчас его хотят сократить до полугода. Самое-то интересное, мотивируют тем,    
что якобы застройщик возводит жильё из некачественных строительных              
материалов, - согласитесь, формулировка крайне негативная, и граждане           
достаточно негативно реагируют на это.                                          
                                                                                
Скажите, пожалуйста, что нам необходимо сделать, с точки зрения министерства,   
для усиления контроля за качеством строительных материалов, чтобы подобные      
формулировки от органов власти мы не слышали?                                   
                                                                                
ИВАНОВА С. В. Спасибо за ваш вопрос. Удивлена, что такая формулировка имеет     
место. Норма о том, что регион принимает решение по сроку, в течение которого   
есть отсрочка по уплате платежей, изначально была в Жилищном кодексе, с         
начала регулирования отношений, связанных с капитальным ремонтом. Фактически    
субъект регулирует отношения, связанные с капитальным ремонтом, в том числе     
по размеру уплаты взноса, поэтому и эти отношения тоже отнесены к компетенции   
субъекта.                                                                       
                                                                                
На самом деле обязанность по уплате взноса за капитальный ремонт не означает,   
что капитальный ремонт будет произведён по истечении срока, по факту уплаты,    
это же только накопление начинается, то есть они должны будут накопить на       
ремонт своего дома, а по истечении срока эксплуатации, 20-25 лет, этот дом      
будет рассматриваться для включения в программу капремонта для проведения       
капитального ремонта. Так что сама по себе формулировка очень абсурдная.        
Скажите, какой район, - давайте мы разберёмся и выясним, почему так             
происходит конкретно в этом регионе. Полагаем, что формулировка просто, ну,     
некорректная.                                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Останина Нина Александровна.                              
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемая Светлана Владимировна, ну, вопросы платы за            
капремонт так и остаются, пожалуй, наиболее чувствительными при нашем общении   
с избирателями, и приходится сожалеть, что ни многочисленные обращения          
граждан, ни разговоры, которые велись в этом зале, - как правило, их            
поднимает комиссия Хованской - не послужили для вас основанием, чтобы внести    
этот законопроект, основанием послужило только постановление Конституционного   
Суда. Но скажите, предусмотрены ли какие-либо правовые гарантии, которые        
обеспечивали бы зачёт излишне уплаченных взносов на капитальный ремонт, к       
примеру какие-то санкции, и не получится ли, что зачёта этих средств            
плательщик тоже сможет добиваться только в суде?                                
                                                                                
ИВАНОВА С. В. Спасибо за ваш вопрос. Я не очень поняла всё-таки, что            
конкретно вы имеете в виду. Сам законопроект касается того, что с точки         
зрения градостроительного законодательства существует возможность введения      
многоквартирного дома, построенного по типу секций, в разные сроки. И вот       
срок, который установлен сейчас Жилищным кодексом, един для всего дома, то      
есть для всех секций. Вот Павел Рюрикович в своём выступлении сказал (я,        
может, акцент на этом не сделала), что до пяти - семи лет разница между         
этапами ввода в эксплуатацию разных секций может быть. Таким образом, если      
субъект установил срок - а он не может установить срок отсрочки для уплаты      
капитальных взносов более пяти лет, - то у людей, которые получили квартиру в   
секции, которая сдана через семь лет, возникает обязанность по уплате взноса    
прямо сразу. Именно эту проблему выявил Конституционный Суд, и возникла она     
только по той причине, что появилась практика строительства секциями домов.     
                                                                                
Здесь об излишне уплаченных взносах речь не идёт, они всё равно будут           
зачтены, и проектом федерального закона, который мы разработали в связи с вот   
таким принятием решения по вводу по секциям, предусмотрено автоматическое       
зачисление этих взносов в счёт будущих платежей, которые всё равно эти          
собственники должны будут осуществить.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Леонов Сергей Дмитриевич.                                 
                                                                                
ЛЕОНОВ С. Д., фракция ЛДПР.                                                     
                                                                                
Уважаемая Светлана Владимировна, по секциям всё понятно, наш гражданин из       
Смоленской области добился этого в суде.                                        
                                                                                
Вопрос в другом. ЛДПР вносила 27 января 2021 года в Государственную Думу        
законопроект, который как раз унифицировал срок начисления взносов на           
капитальный ремонт. У нас сейчас в стране где два года, где три года, вот       
говорили, что будет полгода, где-то пять лет - соответственно, у нас граждане   
одной страны в неравных условиях находятся, хотя мы в одной стране живём. Мы    
предлагали сделать пять лет везде, и всё. Почему мы получаем на это             
отрицательное заключение? И зачем регионам самим устанавливать, когда           
начинать, условно говоря, брать плату за капитальный ремонт?                    
                                                                                
ИВАНОВА С. В. Сергей Дмитриевич, ну, у нас страна большая, климатические и      
природные характеристики разные, соответственно, износ многоквартирных домов    
с учётом природно-климатических условий тоже разный. Специфика должна быть, и   
она должна быть с учётом особенностей региона. Полагаем, что это корректно.     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Казанков Сергей Иванович.                                 
                                                                                
КАЗАНКОВ С. И., фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
Светлана Владимировна, насколько я понимаю исходя из законопроекта, люди        
будут платить теперь уже посекционно до окончательной сдачи дома. И возникает   
вопрос: а ремонт дома, когда подойдёт срок, будет тоже проводиться              
посекционно или исходя из даты окончательной сдачи дома?                        
                                                                                
ИВАНОВА С. В. Спасибо за ваш вопрос. Фактически дом будет считаться             
многоквартирным, весь, состоящий из всех секций. И вот Павел Рюрикович          
сказал, что мы вот эти вопросы, связанные с порядком проведения капитального    
ремонта секционно построенных домов, будем регулировать ко второму чтению.      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли желающие выступить? Есть.                         
                                                                                
Включите режим записи на выступления.                                           
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Бондаренко Елена Вениаминовна, пожалуйста.                                      
                                                                                
БОНДАРЕНКО Е. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                      
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Законопроект направлен на    
устранение пробелов в Жилищном кодексе по вопросу оплаты взносов на             
капитальный ремонт в многоквартирном доме, введённом в эксплуатацию             
посекционно, в разное время. В настоящее время непонятно, с какого момента      
возникает у собственников обязанность по внесению платы за капитальный          
ремонт, если секции или корпуса многоквартирного дома вводились поэтапно.       
Указанную проблему в июле 2022 года рассматривал Конституционный Суд, во        
исполнение решения которого правительство разработало законопроект, который     
сегодня рассматривается. Профильный комитет поддерживает проект федерального    
закона. Фракцией "ЕДИНАЯ РОССИЯ" инициатива также поддерживается, "ЕДИНАЯ       
РОССИЯ" будет голосовать за принятие проекта федерального закона в первом       
чтении.                                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Хованская Галина Петровна.                                                      
                                                                                
С места?                                                                        
                                                                                
ХОВАНСКАЯ Г. П., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".                     
                                                                                
Да, спасибо, с места.                                                           
                                                                                
Уважаемые коллеги, мне, в комитет приходило огромное число жалоб от граждан,    
которые попадали вот в эту самую ситуацию - квартира из второй, третьей и       
какой-то там ещё секции дома и их заставляли платить эти взносы за имущество,   
которым они ещё не владели и не пользовались. Спасибо господину Стрельцову из   
Смоленской области, что он этот вопрос донёс до Конституционного Суда.          
                                                                                
В целом наша комиссия, рассмотрев эту законодательную инициативу, поддержала    
её. И хочу сказать, обратить внимание на единственное, что не прозвучало:       
излишне уплаченные деньги, взносы, включая пени, должны автоматически           
засчитываться в счёт будущих взносов на капитальный ремонт. Вот это тоже надо   
учесть, потому что иначе это было бы очень несправедливо - вот ситуация,        
когда они платили и эти деньги куда-то рассосались.                             
                                                                                
Просьба большая вот по всем моментам, которые относятся всё-таки к              
Градостроительному кодексу, вносить изменения, пусть даже во втором чтении, в   
Градостроительный кодекс, а не в Жилищный, потому что нельзя делать Жилищный    
кодекс таким, каким вот сейчас его пытаются сделать.                            
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
Мы поддерживаем.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Представитель президента? Правительства? Докладчик? Содокладчик? Нет.           
                                                                                
Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменения в      
статью 170 Жилищного кодекса Российской Федерации".                             
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 49 мин. 38 сек.)                 
Проголосовало за              384 чел.85,3 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    384 чел.                                          
Не голосовало                  66 чел.14,7 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.