Стенограммы обсуждения законопроекта №1166218-7

Заседание № 363

08.06.2021

Вопрос:

О проекте федерального закона № 1166218-7 "О внесении изменения в Федеральный закон "Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов" (о запрете публичного отождествления роли СССР и фашистской Германии во Второй мировой войне).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта во втором чтении

Фрагмент стенограммы:

Строки с 5883 по 6025 из 13541

48-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменения в Федеральный     
закон "Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне   
1941-1945 годов". Докладывает Владимир Иванович Богодухов.                      
                                                                                
БОГОДУХОВ В. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                       
                                                                                
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Данный законопроект был принят в    
первом чтении 25 мая. К нему поступило две поправки: одна поправка,             
юридико-технического характера, рекомендована к принятию и включена в таблицу   
№ 1, другая поправка комитетом рекомендована к отклонению и включена в          
таблицу поправок № 4. Комитет просит утвердить таблицы поправок и принять       
законопроект во втором чтении.                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Иванович.                               
                                                                                
Коллеги, есть ли вопросы по таблице поправок № 1? Нет.                          
                                                                                
Таблица поправок ставится на голосование.                                       
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 09 мин. 31 сек.)                 
Проголосовало за              331 чел.73,6 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                    332 чел.                                          
Не голосовало                 118 чел.26,2 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Есть ли вопросы по таблице поправок № 4? Есть.                                  
                                                                                
Корниенко Алексей Викторович, пожалуйста.                                       
                                                                                
КОРНИЕНКО А. В., фракция КПРФ.                                                  
                                                                                
Считаю, что обсуждаемый законопроект необходимо дополнить положением о          
запрете...                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Стоп, стоп! Вы выносите эту поправку на отдельное         
голосование?                                                                    
                                                                                
КОРНИЕНКО А. В. Да, я выношу её на отдельное голосование.                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы автор, Алексей Викторович?                             
                                                                                
КОРНИЕНКО А. В. Там единственная моя поправка.                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, обосновывайте.                                
                                                                                
КОРНИЕНКО А. В. Считаю, что обсуждаемый законопроект необходимо дополнить       
положением о запрете отождествления целей, решений и действий СССР с целями,    
решениями и действиями милитаристской Японии. Не нужно забывать, что на         
стороне стран оси выступали войска милитаристской Японии, которые, как и        
войска нацистской Германии, совершили доказанные преступления против мира и     
человечности, массовые убийства. Красная Армия сражалась с Японией вплоть до    
её капитуляции 2 сентября 1945 года и приняла участие в освобождении стран      
Азии от японского милитаризма. В ходе Дальневосточной кампании Красная Армия    
потеряла 12 031 человека. Не нужно забывать, что правосудие над 29 японскими    
военными преступниками вершил Международный военный трибунал для Дальнего       
Востока, более известный как Токийский трибунал, в состав которого вошли 11     
судей из 11 стран.                                                              
                                                                                
К сожалению, в тексте законопроекта упущены эти важные моменты истории          
человечества. Думаю, все согласятся, что историческую правду, честь ветеранов   
и память о них необходимо защищать без каких-либо исключений, в связи с чем     
полагаю, что если в нашей стране принимается решение о запрете неправомерных    
высказываний в отношении участников войны с Германией и европейскими странами   
оси, то следует ввести аналогичный запрет и в отношении участников войны с      
милитаристской Японией.                                                         
                                                                                
Таким образом, поправкой предлагается дополнительно указать на освобождение     
советскими войсками стран Азии, запретить отождествление действий советских     
войск с действиями не только европейских стран оси, но и всех стран оси,        
включая милитаристскую Японию, а также дополнить законопроект указанием на      
важность приговора Токийского трибунала.                                        
                                                                                
Поправку прошу поддержать.                                                      
                                                                                
Благодарю за внимание.                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Владимир Иванович, пожалуйста, мнение комитета.                                 
                                                                                
БОГОДУХОВ В. И. Спасибо большое, Иван Иванович.                                 
                                                                                
Уважаемые коллеги, вы, наверное, обратили внимание, что данная поправка         
включена в таблицу № 4. Это говорит о том, что данная поправка изменяет         
концепцию законопроекта. Законопроект - об увековечении Победы советского       
народа в Великой Отечественной войне, которая имеет свои временные рамки:       
начало Великой Отечественной войны - 22 июня 1941 года, окончание - День        
Победы 9 мая 1945 года. Инициатива депутата Корниенко относится к окончанию     
Второй мировой войны, то есть эта поправка является предметом другого           
законопроекта, а не данного, который мы представили. Поэтому комитет            
рекомендует данную поправку отклонить и принять законопроект во втором          
чтении.                                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Иванович.                               
                                                                                
Коллеги, ставится на голосование поправка, вынесенная на отдельное              
голосование. Профильный комитет предлагает её отклонить.                        
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 13 мин. 07 сек.)                 
Проголосовало за               92 чел.20,4 %                                    
Проголосовало против            1 чел.0,2 %                                     
Воздержалось                    2 чел.0,4 %                                     
Голосовало                     95 чел.                                          
Не голосовало                 355 чел.78,9 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Поправка не принимается.                                                        
                                                                                
Законопроект ставится на голосование во втором чтении.                          
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 13 мин. 32 сек.)                 
Проголосовало за              383 чел.85,1 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    383 чел.                                          
Не голосовало                  67 чел.14,9 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается во втором чтении единогласно.                                       
                                                                                
Владимир Иванович, будете предлагать рассмотреть в третьем чтении?              
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, Владимир Иванович предлагает завтра              
рассмотреть законопроект в третьем чтении. Не будет возражений? Нет.            
Принимается. Завтра рассмотрим в третьем чтении.                                


Заседание № 359

25.05.2021

Вопрос:

О проекте федерального закона № 1166218-7 "О внесении изменения в Федеральный закон "Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов" (о запрете публичного отождествления роли СССР и фашистской Германии во Второй мировой войне).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:

Строки с 6143 по 6584 из 7037

Пункт 38, проект федерального закона "О внесении изменения в Федеральный        
закон "Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне   
1941-1945 годов". Доклад Елены Александровны Ямпольской.                        
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А., председатель Комитета Государственной Думы по культуре,       
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                                        
                                                                                
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Передо мной, конечно, стоит очень тяжёлая      
задача. Я хотела бы воззвать к вашему чувству... понимаю, что все очень         
устали, но всё-таки, если можно, на несколько минут - испытать какое-то         
чувство боли, потому что на самом деле этот законопроект про боль. Он на        
самом деле про живую боль и про живую память, потому что именно живая боль и    
живая память являются гарантией того, что мы сохраним себя нормальными          
людьми, детей вырастим нормальными людьми и страну свою сбережём.               
                                                                                
Законопроект вносится во исполнение поручения президента, дано оно было по      
итогам заседания Совета по культуре и искусству, состоявшегося 27 октября       
2020 года. Но я, как инициатор данного законопроекта, смею надеяться, что       
вносится он и во исполнение народной воли, ибо летом 2020 года абсолютное       
большинство наших сограждан проголосовало за поправку к Конституции, согласно   
которой Российская Федерация чтит память защитников Отечества, обеспечивает     
защиту исторической памяти и умаление значения подвига народа при защите        
Отечества не допускается.                                                       
                                                                                
Я чрезвычайно признательна - уже по традиции - главе государства Владимиру      
Владимировичу Путину за то, что на заседании Совета по культуре и искусству     
он с одобрением воспринял моё предложение. При этом он сказал, что              
действовать надо, конечно, аккуратно и взвешенно.                               
                                                                                
Поверьте, что мы проводили совещания с военными историками, с ведущими          
экспертами, оттачивали формулировки. Термин "отождествление" появился в         
законопроекте благодаря поддержке, так сказать, и экспертному совету            
Министерства обороны. Сначала мы пользовались термином "приравнивание", но, в   
том числе по такой достаточно комической причине, что у наших журналистов       
сейчас плохо с приставками и они стали писать, что Государственная Дума хочет   
запретить сравнивать СССР и нацистскую Германию, мы решили отойти от этого      
русского слова в сторону термина более сложного, который достаточно трудно      
исковеркать.                                                                    
                                                                                
Надо сказать, что эта инициатива, в общем идея её всегда витала в воздухе,      
она не нова. Потребность в ней ощущалась достаточно давно и особенно            
ощущается каждый год в канун 9 Мая, когда вылезают разнообразные эксперты -     
прибалтийские, украинские, польские и, к сожалению, наши - и начинаются         
бездоказательные оскорбительные домыслы в отношении наших предков, наших с      
вами дедов и прадедов, в отношении нашей страны.                                
                                                                                
Мы с Александром Дмитриевичем Жуковым, первым вице-спикером Государственной     
Думы, и сенатором Алексеем Пушковым внесли данный законопроект 5 мая, а вот     
уже по итогам нынешнего 9 Мая вот такой я собрала "замечательный" урожай. Я     
понимаю, что вас сейчас начнёт тошнить, но вы потерпите, пожалуйста. "Мы        
принесли кровь и страдания многим народам Европы. Мы несём полную               
ответственность за развязывание Второй мировой войны. Это исторический факт.    
9 Мая мы должны каяться и просить прощения" - Виктор Шендерович. Игорь          
Эйдман, человек, позиционирующий себя как двоюродный брат Бориса Немцова        
(видимо, есть такая профессия): "9 Мая - это не праздник, а упущенный шанс на   
освобождение". Игорь Чубайс, обсуждая наш законопроект, которым предлагается    
запретить отрицание решающей роли и вклада советского народа в разгром          
нацистской Германии... Кстати, вот эта позиция появилась после консультации с   
коллегами из оргкомитета "Победа". Так вот что отвечает Игорь Чубайс?           
"Решающий вклад бывает в игре на деньги. Русский солдат не мог принести         
свободу в Европу, потому что сам был не свободен". Жительница Петербурга в      
сети "ВКонтакте" описывает экскурсию в День Победы: экскурсовод восхищался      
талантливым планом Гитлера по захвату СССР, уделил большое внимание ошибкам и   
тупости советского руководства, а также педофилии в его рядах. Дичайший         
стишок про бессмысленный парад Победы, прочитанный артистом Дмитрием            
Назаровым, многие из вас, наверное, слышали. 20 апреля на "Амазоне"             
стартовали продажи очередной американской книги "Война Сталина: новая история   
Второй мировой войны", где не просто уравнивают Сталина и Гитлера, а прямо      
заявляется, что войны хотел и добивался только Сталин. Когда я имела честь      
докладывать свой законопроект Владимиру Владимировичу, я приводила в пример     
тоже цитату, слова американского блогера, из книжек, опубликованных у нас,      
где речь шла о том, как поляки были ограблены и изнасилованы сначала            
нацистами, а затем советскими солдатами.                                        
                                                                                
Уважаемые коллеги, это бесконечная история. И речь идёт не о наступлении на     
свободу слова, как говорят наши оппоненты, - речь идёт о соблюдении приличий.   
В доме, где погибли ваши предки, нельзя говорить, что жертва и палач            
одинаково виновны, это совершенно недопустимая вещь. Речь идёт о том, что...    
Извините, я действительно волнуюсь, потому что... Мы не можем заставить людей   
и не должны, это не наше дело - заставлять их плакать, когда они слышат         
тухмановский "День Победы" или смотрят "В бой идут одни старики", но мы можем   
данными запретами (я абсолютно убеждена, что они работают) запретить            
оскорблять память наших предков, запретить осквернять нашу историческую         
память. Мне говорят, дескать, хотите запретами патриотизм воспитывать - нет,    
мы хотим запретами воспитывать вот это самое соблюдение приличий. В отношении   
нашей истории тоже есть красные линии, переступать которые невозможно,          
недопустимо в России. У нас есть исторические и нравственные аксиомы. Мы        
освобождали свою землю и Европу от захватчиков, от нелюдей. Советская Армия -   
освободитель, а значит, благодетель Европы. Дальше можно обсуждать любые        
конкретные факты, ситуации, чьи-то действия, только вот этот вектор надо        
всегда и обязательно помнить. СССР и нацистская Германия - это не зло номер     
один и зло номер два, как сейчас нравится рассказывать нашим "друзьям и         
партнёрам" на Западе... И недавно на заседании оргкомитета "Победа" Владимир    
Владимирович очень ясно объяснил, по какой причине выгодно дискредитировать     
нашу Победу: всякий раз, когда Россия действительно начинает подниматься,       
первое, с чего начинается, - это дискредитация наших ценностей. Так вот СССР    
и нацистская Германия - это не зло номер один и зло номер два, это              
противостояние света и тьмы, и отождествлять их преступно и кощунственно. Я в   
этом глубоко убеждена. И я очень надеюсь, что вы нас поддержите и поддержите    
наш законопроект.                                                               
                                                                                
Спасибо вам большое.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Содоклад Владимира Ивановича Богодухова, пожалуйста.                            
                                                                                
БОГОДУХОВ В. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                       
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Законопроектом               
предлагается внести изменения в Федеральный закон "Об увековечении Победы       
советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов".               
                                                                                
Законопроект, как сказала докладчик, разработан во исполнение подпункта "б"     
пункта 2 перечня поручений Президента Российской Федерации по итогам            
заседания Совета при Президенте Российской Федерации по культуре и искусству,   
которое состоялось в октябре 2020 года, и направлен на установление прямого     
запрета на публичное отождествление целей, решений и действий руководства       
Советского Союза, командования, военнослужащих Советского Союза с целями,       
решениями и действиями руководства нацистской Германии, командования,           
военнослужащих нацистской Германии и стран оси в ходе Второй мировой войны, а   
также запрета публичного отрицания решающей роли советского народа в разгроме   
нацистской Германии и отрицания гуманитарной миссии Советского Союза при        
освобождении Европы.                                                            
                                                                                
Комитет по обороне законопроект поддерживает и считает недопустимым искажение   
исторических фактов и умаление роли советского народа в победе над фашизмом.    
Предлагаемые законопроектом изменения станут действенной и своевременной        
формой защиты выводов международного военного трибунала в Нюрнберге.            
Полагаем, что любые стремления переписать мировую историю, исказить выводы      
Нюрнбергского трибунала должны незамедлительно получать жёсткую правовую        
оценку, равно как и любые действия, оскверняющие символы воинской славы,        
подвиг советского народа и память о народе-победителе. Принятие закона          
поставит заслон тем, кто намеренно искажает историческую правду о Великой       
Отечественной войне. Комитеты-соисполнители также поддерживают концепцию        
законопроекта, позиции отражены в соответствующих заключениях.                  
                                                                                
Правовое управление Аппарата Государственной Думы замечаний концептуального     
характера по законопроекту не имеет, вместе с тем отмечает, что                 
устанавливаемый законопроектом запрет предполагает ответственность за           
совершённое указанное деяние. Полагаем, что установление такой                  
ответственности требует подготовки соответствующего законопроекта о внесении    
изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях.    
Такие предложения в правительство внесены.                                      
                                                                                
Уважаемые коллеги, Комитет по обороне рекомендует Государственной Думе          
принять указанный законопроект в первом чтении.                                 
                                                                                
Благодарю за внимание.                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, есть ли вопросы? Да.                                                   
                                                                                
Включите режим записи.                                                          
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Осадчий Николай Иванович.                                                       
                                                                                
ОСАДЧИЙ Н. И. Спасибо.                                                          
                                                                                
Уважаемая Елена Александровна, спасибо за прекрасное выступление.               
                                                                                
Конечно, шаги по прекращению всевозможных инсинуаций на тему Великой            
Отечественной войны, в том числе порой безобразных телепрограмм, телепередач,   
телесериалов на центральных каналах, давно необходимо сделать, но, чтобы        
закон работал, нужно более чёткое определение механизма: кто будет              
устанавливать, нарушен ли данный запрет, который мы вводим, как это будет       
устанавливаться и какие меры ответственности за нарушение запрета будут         
предусмотрены - об этом уже было сказано в содокладе. Вот хотелось бы           
услышать, намётки какие-то есть?                                                
                                                                                
ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А. Уважаемый Николай Иванович, спасибо за вопрос. Да,             
естественно, мною в рабочем порядке, как и полагается, направлен проект         
изменений в Кодекс об административных правонарушениях. Пока мы предлагаем      
такое же наказание, как за использование нацистской символики с признаками      
пропаганды фашизма, - как вы помните, мы освободили от наказания за             
использование нацистской символики, если подобных признаков нет. При этом,      
абсолютно точно, ко второму чтению с вашим участием, с участием коллег мы       
готовы рассмотреть и более строгое наказание. Более того, я думаю, что, может   
быть, ко второму чтению надо расширить и список деяний, запрет на которые       
вводится: в принципе мы могли бы ввести ещё запрет на оправдание нападения      
Германии на Советский Союз, мы могли бы ввести запрет на возложение             
ответственности на Советский Союз за Вторую мировую войну, на обвинение в       
присоединении территорий - есть целый ряд вещей, которыми постоянно             
спекулируют так называемые историки, а когда мы им, простите за просторечие,    
прижимаем хвост, они говорят, что мы мешаем исторической дискуссии.             
                                                                                
Всякий раз, естественно, будет возникать вопрос, есть ли это деяние или нет,    
- ну, тут уже вопрос экспертизы, это понятно. Когда мы с вами говорим о         
художественных произведениях, здесь всё, разумеется, сложнее. Художественные    
произведения законодательно регулировать гораздо сложнее, это я вам говорю,     
как человек, всю жизнь занимающийся культурой: это, конечно, уже связано с      
изменением информационной политики, с развитием государственной культурной      
политики. Но когда мне говорят: а сколько ещё можно запретов в этой области     
вводить, всё время Государственная Дума вводит какие-то запреты, - я отвечаю:   
да вот столько можно, на мой взгляд, сколько нужно. И это связано ещё и с       
нашей информационной политикой: о том, что где-то ребята пошли и цветы          
принесли к памятнику, к Вечному огню, вы не услышите никогда и не увидите       
этого, потому что это нашим СМИ неинтересно, это не событие и об этом не        
будут говорить, а вот то, что кто-то осквернил в очередной раз Вечный огонь,    
шашлык на нём жарил, голым задом, простите, сидел, как два дня назад,           
разойдётся чрезвычайно широко - такова особенность информационной политики.     
Именно поэтому надо ставить этому заслон, надо вводить запретительные меры.     
Да, они не воспитывают патриотизм, но они требуют соблюдения приличий.          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Брыкин Николай Гаврилович.                                
                                                                                
БРЫКИН Н. Г. Спасибо, Александр Дмитриевич.                                     
                                                                                
Мой вопрос, может быть, не совсем в концепцию вписывается, просто хотел         
услышать мнение Елены Александровны и Владимира Ивановича, это уважаемые,       
опытные люди, которые действительно прекрасный - Александр Дмитриевич, и вы     
среди авторов - законопроект внесли, это обязательно нужно нам.                 
                                                                                
Меня просил об этом сказать руководитель тюменского совета ветеранов и штаба    
"Бессмертного полка" Иванов Геннадий Кириллович, он в своё время был первым     
человеком, который высказал идею "Бессмертного полка", "Бессмертного            
батальона". Может быть, мы посмотрим, как сделать так, - понятно, не на         
федеральном уровне, - чтобы, когда уходит из жизни последний ветеран, флаги     
приспускались и в муниципальном образовании, и на региональном уровне, в        
правительстве, чтобы дети это видели и могли гордиться теми, кто их защитил?    
Это даже не ремарка, а просто ваше мнение хотелось бы услышать, я давал слово   
Иванову, что задам этот вопрос в Думе.                                          
                                                                                
ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А. Спасибо за вопрос.                                             
                                                                                
Да, действительно, это к законопроекту прямого отношения не имеет, но, мне      
кажется, это очень красивая инициатива. Она такая же красивая, как сам          
"Бессмертный полк", который я, вообще, считаю высочайшим художественным         
достижением постсоветской России. Ничего более красивого в художественном       
отношении Россия не породила за минувшие годы, чем шествие "Бессмертного        
полка". Мне кажется, это красивая инициатива, с ней можно выступить, конечно.   
Это та самая живая боль, с которой мы начали.                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я тоже это поддержал бы. Знаете, я 9 мая поздравлял       
ветеранов, несколько человек - им 100 лет, 101 год. Это просто потрясающе,      
знаете, даже поговорить с ними. А если показать по телевизору этих людей и      
ребят, которые могли бы послушать, что им расскажут о войне эти люди, - это,    
конечно, было бы потрясающе. Когда такие люди уходят, наверное, это нужно       
как-то отмечать, я согласен с вами.                                             
                                                                                
Ганзя Вера Анатольевна, пожалуйста.                                             
                                                                                
ГАНЗЯ В. А. Елена Александровна, вот мы запретим, но как мы можем запретить     
это Литве, Польше, вообще Интернету? Мы же вряд ли сможем это сделать. Не       
думаете ли вы, что не менее эффективным будет всё-таки мощными аргументами      
разбивать такое отождествление и воспитанием, именно воспитанием? А значит,     
может быть, нам самим по-другому, более уважительно следует относиться к        
нашей советской истории в целом?                                                
                                                                                
ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А. Спасибо за вопрос, Вера Анатольевна. Мне кажется, ни у кого    
нет сомнений по поводу того, что наша история должна быть абсолютно             
непрерывна и все её этапы должны быть глубоко нами уважаемы. Воспитание -       
само собой, это естественно.                                                    
                                                                                
А что касается влияния нашего законодательства на иные территории, вы же        
прекрасно понимаете, что это невозможно, это такой риторический вопрос. Какой   
бы запрет мы ни вводили, юрисдикция всегда одна и та же у него будет. И тем     
не менее если мы с вами, вот как уже сейчас в КоАП прописано, остановим         
действие площадок, которые допускают к себе подобных экспертов и допускают      
подобные высказывания, то, я думаю, многие задумаются, потому что те цитаты,    
которые я вам зачитывала, - это всё на наших ресурсах вышло, понимаете? И       
книжечка поляка, точнее американца, где, так сказать, рассказано, как поляки    
пострадали от советских воинов, - и это Польша, где мы положили 600 тысяч,      
600 тысяч семей остались без отцов, без братьев, без мужей, и теперь нам        
рассказывают, как они были, так сказать, ограблены и изнасилованы советскими    
солдатами! - она у нас вышла приличным количеством экземпляров, не то 60        
тысяч, не то 80 тысяч, и возрастных ограничений там особых нет, мол, давайте,   
ребятки, читайте! Главный редактор издательства теперь говорит: "Ну, знаете,    
меня это тоже покоробило, но у нас же Конституцией цензура запрещена". Ну, в    
общем, если он хочет всегда ориентироваться на закон - вот ему закон, в         
следующий раз он не скажет, что ему это запрещено, понимаете?                   
                                                                                
А вообще-то, тут должно действовать... Где закон начинает действовать? Там,     
где совесть заканчивается, вот там начинается необходимость законодательных     
запретов. К сожалению, она где-то заканчивается, и мы вводим запреты. Да, это   
не является панацеей от всего, но это тоже необходимая вещь. Давайте делать и   
то, и другое, и третье, вот всё абсолютно.                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Корниенко Алексей Викторович.                             
                                                                                
КОРНИЕНКО А. В., фракция КПРФ.                                                  
                                                                                
Уважаемая Елена Александровна, нельзя оставлять без внимания тот бесспорный     
исторический факт, что помимо Германии основным противником советских войск     
была армия милитаристской Японии. С Японией войска СССР сражались вплоть до     
капитуляции 2 сентября 1945 года. В ходе войны японской стороной были           
совершены ни с чем не сравнимые преступления против человечества: только        
события Нанкинской резни и Батаанского марша смерти заставляют кровь стыть в    
жилах любого ценителя человеческой жизни. Думаю, каждый согласится со мной в    
том, что отождествление действий советских войск, наших предков с японскими     
милитаристами того времени должно быть объявлено незаконным наряду с тем, что   
предлагается законопроектом.                                                    
                                                                                
Как вы считаете, следует ли дополнить запрет на искажение исторической правды   
о победе советских войск в войне с нацистской Германией аналогичным запретом    
в отношении победы СССР над армией милитаристской Японии?                       
                                                                                
ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А. Уважаемый Алексей Викторович, вы видите, что в законопроекте   
указана не только нацистская Германия, но и страны оси. Но если вы имеете в     
виду, что надо ввести дополнительный запрет, ну, почему бы нет? Давайте,        
коллеги, ко второму чтению. Я надеюсь, что у нас будет достаточно короткое      
время для поправок, чтобы мы успели в течение весенней сессии законопроект      
принять. Давайте подумаем над этим.                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Моляков Игорь Юрьевич.                                    
                                                                                
МОЛЯКОВ И. Ю. Уважаемая Елена Александровна, это тяжёлый вопрос, но наряду с    
тем, что унижают нашу Победу, так же упорно, рьяно, даже, может быть, более     
рьяно ставят на одну доску Коммунистическую партию Советского Союза и           
национал-социалистическую партию Германии. Не считаете ли вы, что было бы       
верным... Ну, нравятся кому-то коммунисты, не нравятся, но они были             
организующей силой, которая сломала хребет нацистской Германии. Не считаете     
ли вы, что было бы верно ко второму чтению указать и на роль советской власти   
и Коммунистической партии? Потому что это действительно так. Извините меня,     
но вы говорите: нехорошо, когда ругают... А умолчание этого очевидного факта,   
это ведь тоже не очень хорошо... (Микрофон отключён.)                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.                                               
                                                                                
ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А. Уважаемый Игорь Юрьевич, единственное, мне странно, что этот   
вопрос прозвучал слева от меня, а не справа. Вы знаете, мне кажется, что        
когда речь идёт о командовании, где большинство состояло в партии, а военное    
командование также упоминается в законопроекте, вполне достаточно вот этого     
перечисления. Победили не коммунисты или некоммунисты - победил весь            
советский народ, русский по духу, и мы не должны отделять власть от народа,     
безусловно, потому что это вот один из способов создания таких исторических     
спекуляций. Мне кажется, когда мы говорим о командовании, здесь всё             
достаточно ясно.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, есть ли желающие выступить?                      
                                                                                
Включите режим записи на выступления.                                           
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Рыжак Николай Иванович, пожалуйста.                                             
                                                                                
РЫЖАК Н. И., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                     
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые депутаты! Елена Александровна         
сказала, что да, все устали, но, вы знаете, тема такая, что никакой             
усталостью нельзя объяснить отсутствие, сегодня все должны быть в зале. Я ещё   
раз хочу поблагодарить Елену Александровну за её гражданскую позицию, за её     
инициативу, ну и хотел бы высказать ряд соображений, представить на ваш суд.    
                                                                                
Я всё же убеждён, что в данном случае... Почему активизировалась резко вот      
эта зараза лжи, о чём сказал президент в своём послании? Она активизировалась   
по нескольким причинам. С одной стороны, уходят из жизни ветераны - живые       
свидетели великого подвига советского народа. С другой стороны, мы ослабили     
идеологическую работу, более того, мы в ряде случаев своими политическими       
решениями дали к этому повод, снося памятники, оскверняя нашу историю. Почему   
у нас появляются такие, как Быков? Почему у нас появился "Ельцин-центр",        
который как раз генерирует вот эти лживые представления о подвиге нашего        
народа? Ну и я сказал бы ещё об одном обстоятельстве. Я глубоко убеждён, что    
в данном случае, когда мы сравниваем нашу историю как раз с гитлеровской        
историей, мы противопоставляем две идеологии - идеологию коммунизма и           
идеологию фашизма. Вот как-то в одном из выступлений я сказал, что в качестве   
должных мер должны быть не только запретительные действия, но и - это наша      
инициатива - создание антифашистского комитета. Тем самым мы внесём вклад в     
нашу общенациональную идею, которая в том числе должна быть направлена на       
противоборство с этими новыми фашистскими явлениями. Это первое.                
                                                                                
И второй вопрос, который тоже очень важен. Вы посмотрите, 22 страны             
участвовали в агрессии против советской страны в той или иной степени, наряду   
с 2,5 миллиона пленных немцев около 700 тысяч пленных были венгры, 500 тысяч    
- итальянцы и так далее. И политическим лидерам этих стран сейчас стыдно,       
потому что их граждане, простые обыватели спрашивают: а почему так позорно      
повели себя представители ведущих европейских государств, почему они            
выпестовали Гитлера и его античеловеческую идею, дали возможность реализовать   
её на просторах СССР? А в этом...                                               
                                                                                
Время не позволяет мне больше говорить, но я должен сказать о создании          
общественного совета.                                                           
                                                                                
Добавьте, пожалуйста, буквально минуту.                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте полминуты.                                       
                                                                                
РЫЖАК Н. И. Вот мы говорим о том, что надо создать антифашистский комитет, а    
вы помните, мы пять лет здесь говорим о необходимости создания общественного    
совета на телевидении, о пересмотре Закона "О средствах массовой информации"?   
Вы посмотрите, в каком обличье предстают даже в исторических картинах герои -   
комиссар, сотрудник НКВД? Это сплошь, вы понимаете, отбросы человечества!       
Этим самым мы, вот я вам скажу, как раз стираем, сводим на нет мобилизующую     
роль партии, правительства и наших... (Микрофон отключён.)                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Красов Андрей Леонидович, пожалуйста.                                           
                                                                                
КРАСОВ А. Л., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                          
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Фракция Всероссийской        
политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ" будет поддерживать данный законопроект.     
Коллеги, мы видим, что во всём мире развёрнута очень широкая кампания по        
дискредитации нашей страны, широкая кампания по переписыванию истории Великой   
Отечественной войны и Второй мировой войны в целом. А отдельные моменты,        
отдельные страницы просто вырываются из книг как о Великой Отечественной        
войне, так и о Второй мировой войне. И примеров Елена Александровна привела     
достаточно: и о том, что Освенцим освобождали якобы американские солдаты, и о   
том, что решающую роль американские и английские солдаты сыграли во Второй      
мировой войне. И нам, коллеги, необходимо создать такой барьер, такой заслон,   
чтобы мы остановили процесс умаления подвига советского солдата в Великой       
Отечественной войне, остановили этот процесс и по-прежнему гордились своими     
героическими предками, которые, давайте вспомним, не только освободили от       
коричневой чумы нашу землю, но и принесли свободу и независимость странам       
Европы, о чём наши коллеги, к сожалению, уже забыли. Положения Нюрнбергского    
трибунала, которые были признаны в 1945 году, и дальше Токийского трибунала     
должны признаваться и по сей день независимо от политических пристрастий и      
сегодняшнего заказа.                                                            
                                                                                
Коллеги, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" поддержит данный законопроект.                 
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Представитель президента будет выступать? Правительства? Нет. Докладчик?        
Содокладчик? Нет.                                                               
                                                                                
Коллеги, ставится на голосование проект федерального закона "О внесении         
изменения в Федеральный закон "Об увековечении Победы советского народа в       
Великой Отечественной войне 1941-1945 годов", пункт 38.                         
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 20 мин. 46 сек.)                 
Проголосовало за              379 чел.84,2 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    379 чел.                                          
Не голосовало                  71 чел.15,8 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается единогласно в первом чтении. Спасибо.