Irclogs osgeo-pt edu 20100310

[22:29] <ricardopinho> boa noite jorge![22:33] == nilogeo [~599ba3d5@gateway/web/freenode/x-eytjvrloyusbfuwm] has joined #osgeo-pt[22:33] <nilogeo> Boas pessoal![22:33] <ricardopinho> ola adnilo[22:33] <ricardopinho> só cá estou eu...[22:33] <@jgrocha> boa noite[22:34] <nilogeo> olha o meu pc não liga à net, estou a usar o da minha filha[22:34] <nilogeo> :-([22:34] <ricardopinho> ia perguntar isso[22:34] <ricardopinho> boa noite jorge[22:34] <nilogeo> Boa noite jrocha[22:34] <nilogeo> não sei o que se passou com aquilo[22:34] <ricardopinho> o nelson disse que aparecia[22:35] <ricardopinho> vamos esperar mais um pouco[22:35] == nelson_silva [~5412f2d0@gateway/web/freenode/x-pvmsbcnhceiskhra] has joined #osgeo-pt[22:35] <nilogeo> não vi os mails hoje só liguei agora[22:35] <nilogeo> Oi Nelson![22:35] <nelson_silva> boa noite povo[22:35] <ricardopinho> aí está ele! não falha![22:35] <nelson_silva> desculpem atraso´[22:35] <nilogeo> estavamos mesmo a perguntar por ti[22:35] <ricardopinho> olá nelson[22:35] <nilogeo> so ligeui agora tb[22:36] <ricardopinho> o artur e o toze não podem hoje[22:36] <nilogeo> pois eles disseram [22:36] <nilogeo> não sei se virá mt mais pessoal[22:37] <@jgrocha> e o Jacinto tb disse qq coisa[22:37] <ricardopinho> certo, ele tambem![22:37] <nilogeo> não reparei. Vamos ao trabalho?[22:37] <nelson_silva> então qual é programa das festas[22:38] <ricardopinho> jorge vejo que reconsideras-te e agoraestas no grupo[22:38] <nilogeo> Ricardo tinhas proposto 3 tópicos para hoje[22:38] <ricardopinho> benvindo![22:38] <nilogeo> Seja Bem vindo![22:38] <nelson_silva> welcome :)[22:38] <@jgrocha> thanks![22:39] <ricardopinho> sim tinha proposto: [22:39] <ricardopinho> 1- Nova investida no Questionário dos Casos de Estudo,[22:39] <ricardopinho> 2- Hipótese de criação de uma pagina Wiki para cada caso de estudo[22:39] <nilogeo> vamos a isso?[22:39] <ricardopinho> 3- Redacção colaborativa de "Artigo sobre SASIG NA EDUCAÇÃO"[22:40] <ricardopinho> querem acrescenta alguma coisa?[22:41] <nilogeo> não tenho nada em mente[22:41] <@jgrocha> por mim, a pauta está ok[22:41] <nelson_silva> por hoje tb acho[22:41] <ricardopinho> ok[22:41] <ricardopinho> ponto 1[22:41] <nilogeo> vamos ao 1[22:42] <ricardopinho> sim, é uma coisa pendente[22:42] <ricardopinho> já falada na ultima reuniao[22:42] <ricardopinho> mas nao feito[22:42] <ricardopinho> bora mandar isso?[22:42] <nelson_silva> novo envio do mail?´[22:43] <ricardopinho> para onde? mailing lists habituais + contactos recebidos do SASIG! certo?[22:43] <ricardopinho> mais algum?[22:43] <nilogeo> posso disponibilizar-me para tentar criar uma base com nomes de profs e instituições de ensino onde se faço uso de sig[22:43] <nelson_silva> mas tb centrado na pesquisa de mails de prof's de SIG e afins[22:43] <nelson_silva> Nilo é isso[22:43] <nilogeo> acham que é necessário? ou dispensa-se a ideia?[22:44] <ricardopinho> convinha centralizar esses contactos num só local... para já pus tudo numa spreadsheet do gdocs que já partilhei...[22:44] <@jgrocha> acho que essa lista devia ter a forma de um...[22:44] <@jgrocha> mapa![22:44] <nilogeo> vou encetar esse esforço e peço que me deem uma semana para o fazer [22:45] <nelson_silva> eu achho que seria bom ter esses contactos pessoais, pk assim seria mais direccionado[22:45] <nilogeo> ricardo se não te importares envias-me o link novamente[22:45] <nilogeo> ?[22:45] <ricardopinho> pois, mas é contra as regras de privacidade colocá-los publicamente. era essa a tua ideia, nilo?[22:46] <nilogeo> não a ideia era criar uma base não para publicar mas para nosso uso (nas nossas investidas)[22:47] <nilogeo> e dependemndo do numero de respostas traçar o perfil de uso de sig no pais[22:47] <ricardopinho> ah! ok... sim eu depois mando para todos, fica na conta da osgeo.educacao.pt[22:47] <ricardopinho> do gmail[22:47] <nilogeo> mas para isso é necessário que no questionário vá uma questão do genero (de que tribo (sig) és?)[22:48] <ricardopinho> jorge, estava a pensar em fazer um mapa de utilizadores?[22:48] <ricardopinho> contactso?[22:48] <nilogeo> posso contar com a ajuda de algum de vós neste levantamento?[22:49] <@jgrocha> só estava a sugerir que depois se pudesse apresentar o resultado deste levantamento sob a forma de uma mapa: o mapa do ensino SASIG em Portugal[22:49] <nelson_silva> eu ajudo[22:49] <nilogeo> se necessário faço-o sozinho mas seria bom dividir o pais[22:49] <nilogeo> então depois combinamos por mail como dividimos o pais ;-)[22:50] <@jgrocha> e estava só a falar de um mapa com a oferta de ensino[22:50] <ricardopinho> ah! ok um mapa dos casos de estudo. Acho boa ideia! O wiki do OSGEO permite fazer isso (com openlayers) pelo menos dos registados... deve dar para adaptar![22:50] <nilogeo> provavelmente irá sair o mapa de uso de sig em ortugal e não o de uso sasig[22:50] <nilogeo> mas isso permitirá saber onde deveremos apontar baterias[22:51] <ricardopinho> eu vi isso no wiki em alguns users, mas ainda não me dei ao trabalhod e saber como se faz. alguem sabe?[22:51] <nelson_silva> a ideia é interessante, mas com os casos que temos até agora, fica mt limitado[22:52] <nelson_silva> daí termos de investir mais nos casps[22:52] <nelson_silva> saos[22:52] <@jgrocha> sim, mas há mais casos que não estão levantados[22:52] <nelson_silva> casos, sorru[22:52] <ricardopinho> ehheh, temos de pensar no futuro, quando no mapa não se conseguir ver os limites de portugal ;-)[22:52] <nilogeo> ;-)[22:53] <nilogeo> se a vizinha espanha entrar para a nossa fronteira ai começamos a ter montes de casos provavelmente[22:53] <ricardopinho> jorge, que sugeres para alcançar mais casos?[22:55] <@jgrocha> bem, ou vamos atraás dos casos, ou arranjamos uma forma de interessar os que dão esses cursos em se registarem/divulgarem[22:56] <@jgrocha> acho que esse mapa, bonitinho, com um popup com as caractísticas do curso, contacto, etc, a partir do momento que fosse publicitado, despertaria algum interesse[22:57] <ricardopinho> ok, sabes fazer esse mapa?[22:57] <@jgrocha> depois, tínhamos que ter um mecanismo que as pessoas se pudessem registar, ou preencher os dados do formulário[22:57] <nelson_silva> com a possibilidade de cada um poder acrescentar o seu caso no mapa :)[22:57] <@jgrocha> fazer mapas é a nossa especialidade, não?[22:57] <nilogeo> eu gostava de aprender[22:58] <ricardopinho> digo, usando o objecto do wiki-osgeo?[22:58] <@jgrocha> o mapa do osgeo wiki vai buscar os dados aos utilizadores[22:59] <@jgrocha> ou seja, o formulário de registo serve para os utilizadores indicarem a posição[22:59] <@jgrocha> esses dados são guardados numa BD postgis, que depois é servida por um WMS[23:00] <ricardopinho> é que eu ainda nao explorei isso! achas que acrescentado dois campos no formulario: X;Y depois podiamos criar um mapa costum para os casos de estudo?[23:01] <ricardopinho> claro que podemos explorar outras, embeber uma google maps, etc![23:01] <@jgrocha> sim, se nos derem as coordenadas, ainda melhor[23:01] <@jgrocha> senão usamos a morada e fazemos o geocoding com a API do Sapo ou da Google[23:01] <ricardopinho> ou vamos simplemente pela morada / cidade![23:01] <ricardopinho> ;-)[23:01] <@jgrocha> sim, com a morada, podemos usar o geocoder do sapo[23:02] <ricardopinho> mas a ideia era integrar no WIKI! manter a plataforma da OSGeo...[23:03] <ricardopinho> voluntarios para explorar esta ideia?[23:03] <ricardopinho> do mapa![23:03] <nilogeo> uma questão qd eu e o nelson estivermos a preencher o levantamento das instituiçoes cursos e profs de sig, há alguma info que possa complementar essa tarefa final?[23:04] <ricardopinho> acho que a morada / cidade da instituicao de ensino ajudava![23:04] <nilogeo> eu sou voluntário se me deres tu ou alguém orientação de como fazer (estou ávido para aprender a fazer cenas novas)[23:05] <nelson_silva> basicamente então é recolher o nome do prof, curso, universidade, morada[23:05] <nilogeo> e pelo que parece, da forma como falam é interessantissimo[23:05] <nilogeo> sim[23:05] <ricardopinho> heheh, isso eu tambem tenho de aprender para te dar as instruções...[23:05] <nilogeo> é isso ai nelson[23:06] <nilogeo> aprendemos todos ;-)[23:06] <nelson_silva> tb eu[23:06] <nelson_silva> :)[23:06] <ricardopinho> ok, eu fico de explorar como colocar no mapa. se precisar de ajuda peço ao jorge... :)[23:06] <ricardopinho> e depois digo-vos como é![23:06] <@jgrocha> ok[23:07] <nilogeo> OK. Ficarei ansiosamente à espera[23:07] <nilogeo> entretanto eu e o Nelson vamos tratando do levantamento[23:07] <ricardopinho> voces os dois, nelson e adnilo, ficam de aumentar a folha de contactos...[23:07] <nelson_silva> ok[23:08] <nilogeo> ok passas-me o link de novo sff[23:08] <ricardopinho> e mandamos já o inquerito para as mailling lists? [23:08] <nelson_silva> Nilo, dividimos pelo Mondego?[23:08] <ricardopinho> já vou fazer isso...[23:08] <@jgrocha> sim, e depois, quando se fizer a "propaganda" do "mapa do ensino de SASIG em Portugal", quem não aparecer, irá voluntariamente acusar-se![23:08] <nilogeo> para cima e para baixo com que parte queres ficar?[23:09] <nelson_silva> escolha tu[23:09] <nelson_silva> depois envia mail a dizer :)[23:09] <nilogeo> fico com o sul[23:09] <nilogeo> e tu com o norte[23:10] <nilogeo> pode ser assim?[23:10] <nelson_silva> tudo bem[23:10] <nilogeo> seja então[23:11] <nilogeo> Pessoal passamos ao 2º?[23:11] <nilogeo> ponto[23:11] <nilogeo> ou ainda querem falar sobre a forma do questionário'[23:12] <nelson_silva> o ponto 2 está ligado com o 1º[23:12] <nilogeo> ?[23:12] <ricardopinho> já foi para o gamil, e acrescentei o jrocha na lista[23:12] <nelson_silva> é como diz o jorge, depois sai um pop-up com a informação[23:12] <@jgrocha> não preferem usar a lista 'edu' que criaram no osgeo?[23:12] <nelson_silva> creio que será suficiente[23:13] <ricardopinho> na propria spreadsheet do formulario há uma folha de contactos... sugiro usá-la para nao dispesar[23:14] <ricardopinho> jorge, nao entendi!?[23:15] <@jgrocha> eu é que não percebi exactamente para onde estavas a dizer que ias mandar um email; percebi que era para o email do gmail[23:15] <@jgrocha> só estava a sugerir que, como criaram uma lista edu, acho preferível usar-se essa lista, com as vantagens de ser mais transparente[23:16] <ricardopinho> e a privacidade?[23:17] <@jgrocha> que vamos fazer que seja privado?[23:17] <ricardopinho> o email dos professores...[23:18] <@jgrocha> acho que a ideia é exactamente a crontária; passar ao máximo a palavra[23:18] <nelson_silva> o mail será só para lhe enviar-mos o publicidade[23:18] <@jgrocha> o email dos professores é mais do que público! não estão todos esses emails disponíveis nos sites das respectivas instituições?[23:18] <nelson_silva> no site depois não aparece nada[23:19] <@jgrocha> todos os cursos, que eu saiba, têm um contacto assumido, com telefone, email, url, exactamente para se poder saber mais informações sobre o mesmo[23:19] <ricardopinho> ninguem publicou a lista de contactos do sasig, porque senão é só spam... só para dar um exemplo[23:20] <@jgrocha> mas uma coisa é uma lista de email "preparadinha" para enviar spam[23:21] <ricardopinho> penso que aqui a ideia é criar uma lista de contactos, mas disponibilizá-la publicamente[23:21] <ricardopinho> nao![23:21] <@jgrocha> outra, é uma lista cheia de campos, em que, quem quiser mandar spam, vai ter o trabalho de fazer um parsing...[23:21] <@jgrocha> bem, mas é uma questão secundária[23:21] <ricardopinho> nao disponibilizá-la publicamente, certo?![23:22] <nilogeo> por mim não se disponibiliza[23:22] <nilogeo> é apenas a nossa base de trabalho[23:22] <ricardopinho> eu tambem acho que nao se deve disponibilizar[23:23] <nilogeo> é apenas uma postura algo cautelosa[23:23] <ricardopinho> nelson?[23:24] <nelson_silva> estou por cá[23:24] <@jgrocha> por mim, não vejo porque é que se tem que esconder, mas não vamos deixar de andar para a frente por causa disso; é uma questão secundária[23:24] <nelson_silva> sim o mail é público[23:25] <ricardopinho> ;-) estamos empatados, falta o artur![23:25] <nelson_silva> ehhh ehhh[23:25] <ricardopinho> vamos fazendo a lista e depois se decide... com o tempo[23:25] <nelson_silva> okeijo[23:25] <nelson_silva> próximo ponto?[23:28] == ricardopinho__ [~57c4b4de@gateway/web/freenode/x-igxjjoruqmgqoldr] has joined #osgeo-pt[23:28] <nelson_silva> vamos próximo ponto?[23:28] <nilogeo> isso tb me aconteceu ontem :-)[23:28] <nilogeo> vamos a isso[23:29] <ricardopinho__> desculpem[23:29] <ricardopinho__> 2- Hipótese de criação de uma pagina Wiki para cada caso de estudo[23:29] <nilogeo> 2- Hipótese de criação de uma pagina Wiki para cada caso de estudo [23:30] <ricardopinho__> a ideia é pedir mais info aos contactos dos casos... com imagens, mais detalhes e publicar no wiki[23:30] == ricardopinho [~57c4b4de@gateway/web/freenode/x-kxajrohzckdgoces] has quit [Ping timeout: 252 seconds][23:30] <nilogeo> ouve isso está mesmo mal[23:30] <nilogeo> está sempre a cair a ligação ;-)[23:31] <ricardopinho__> (é o meu router... também já tem perto de 10 anos)[23:31] <nelson_silva> reforma é só aos 65 :)[23:31] <nilogeo> :)[23:31] <ricardopinho__> que dizem... isto obriga a um contacto caso a caso... e podiamos distribuir os casos[23:32] == ricardopinho_ [~57c4b4de@gateway/web/freenode/x-hhjcgndlfcvanpwx] has quit [Ping timeout: 252 seconds][23:32] <ricardopinho__> hehehe, vai ter de ser...![23:32] <nelson_silva> no que diz respeito ao ponto, acham pertinente? justifica-se?[23:32] <nilogeo> mas para já tb não há muitos registados[23:33] <ricardopinho__> podiamos pelo menso sondar se há interesse por parte dos interessados... nelson! como interessado, o que dizes? ;-)[23:33] <nilogeo> penso que primeiro poderiamos encontrar uma forma mecanizada e padronizada de fazer esta publicação[23:33] <ricardopinho__> para isso o melhor é fazer um ou dois casos...[23:33] <nilogeo> género estipular campos de preenchimento[23:34] <nelson_silva> epá não tenho mt a dizer acerca daquela caso[23:34] <ricardopinho__> o idieal era deixar isso à responsabilidade dos Autores...[23:34] <nilogeo> que sejam aplicaveis ao demais casos[23:34] <nelson_silva> só mudando um pouco o que á lá está[23:34] <nelson_silva> além disso não tenho fotos, nem imagens produzidas[23:34] <ricardopinho__> podiamos fazer um template simples, e depois que quisesse completava...[23:35] <ricardopinho__> o problema é que o wiki é muito diferente do Word, e o pessoal não sabe usar![23:36] <ricardopinho__> sugestões?[23:36] <nilogeo> natenho :([23:37] <nelson_silva> deixar para já a ideia em aberto e depois qd tivermos mais casos, evoluir com a coisa[23:37] <ricardopinho__> respondendo ao nelson, acho que era util, porque a info que está na tabela é pouca, e para promover o caso de estudo, uma pagina propria podia ajudar[23:38] <nelson_silva> sim entendo[23:38] <ricardopinho__> ok... fica em stand-by...[23:38] <ricardopinho__> o resto concorda?[23:38] <nilogeo> ok[23:39] <ricardopinho__> passamos então ao ponto 3. Redacção colaborativa de "Artigo sobre SASIG NA EDUCAÇÃO"[23:39] <nilogeo> vamos ao 3- Redacção colaborativa de "Artigo sobre SASIG NA EDUCAÇÃO"?[23:39] <ricardopinho__> força...[23:39] <nelson_silva> ainda não vi o artigo em espanhol[23:39] <nilogeo> epá parece que isto está em sintonia :-)[23:39] <ricardopinho__> este assunto despertou muito interesse[23:39] <nelson_silva> mas será ponto partida[23:40] <ricardopinho__> eu considero um bom instrumento para chamar mais membros activos ao grupo[23:40] <ricardopinho__> nao acham?[23:40] <nelson_silva> certo[23:40] <nilogeo> seria como que um contra ataque ao recente tema de imprensa :-)[23:40] <nilogeo> concordo[23:40] <ricardopinho__> jorge?[23:41] <@jgrocha> sim, concordo, mas não sei exactamente qual o conteúdo[23:41] <nelson_silva> pode-se usar o exemplo do jorge no ISEGI e do Tozé em Águeda[23:41] <ricardopinho__> eu não sou perito em papers! por isso dou a condução do desenvolvimento do artigo, a quem quiser... [23:42] <nelson_silva> mt menos eu :)[23:42] <nilogeo> penso que seria proficuo traçar uma estrutura para o artigo[23:42] <nilogeo> intro[23:42] <ricardopinho__> para conteudo, tenho os meus slides das palestras que fiz sobre o asunto e pouco mais...[23:42] <nilogeo> desenvolvimento[23:43] <nilogeo> e conclusão[23:43] <ricardopinho__> sim, convinha começar por definir a estrutura do artigo... regra nº1, certo jorge?[23:44] <@jgrocha> a estrutura é sempre a mesma; o conteúdo (os objectivos) é que são relevantes[23:44] <nilogeo> pegando na ideia de publicitar a existencia de sasig[23:44] <nilogeo> falariamos do estado das coisas (do sig) no pais[23:45] <ricardopinho__> objectivos: 1- esclarecer o que é sasig, 2- o porque do sasig no ensino[23:45] <nilogeo> passariamos depois a constatar realidades diferentes do nosso com casos de estudo que deram provas de sucesso[23:46] <ricardopinho__> a historia e a situacao actual do sasig em pt, osgeo-pt, etc > incluo no obj.1[23:47] <@jgrocha> então isso seria um artigo que resume o trabalho do levantamente em curso, devidamente contextualizado[23:47] <ricardopinho__> não sei, tens outras sugestões?[23:47] <@jgrocha> parece-me bem[23:48] <ricardopinho__> o objectivo, como o nilo disse, é publicar no Diario economico! mas sem verbas para publicidade ;-)[23:48] <nilogeo> mas pretendes apenas abordar o sasig ou falar dos sig no geral (em termos introdutórios é claro) e depois partir para o particular (sasig)[23:48] <nilogeo> e ai esmiuçar o tema?[23:48] <@jgrocha> insisto é que tem que estar bem definido o obectivo, para não parecer uma "colagem" de coisas diversas[23:48] <nelson_silva> mt já se fala de sig, creio que deve-se ir logo para tema[23:49] <ricardopinho__> devemos de facto incluir um terceiro objectivo: 3 - divulgar os casos de usos de sasig na educacao[23:49] <nilogeo> ok realmente só irá ler quem se interessa pelo tema[23:50] <nilogeo> apela-se e pede-se colaboração à lista da osgeo?[23:51] <ricardopinho__> bem, o tema/objectivo principal penso que é: "esclarecer sobre a necessidade de uso de sasig na educacao" [23:51] <nilogeo> pois senão a lista seremos nos e mais uns poucos (1 ou 2 elementos)[23:52] <ricardopinho__> "e a existencia deste grupo e iniciativa"[23:52] <ricardopinho__> o que dizem?[23:52] <nilogeo> ok[23:52] == nelson_silva [~5412f2d0@gateway/web/freenode/x-pvmsbcnhceiskhra] has quit [Ping timeout: 252 seconds][23:53] <ricardopinho__> o nelson tem razao... e se fizermos um resumo iniciail e apelarmos à participação![23:54] <ricardopinho__> nelson ficou sem rede?[23:54] <nilogeo> parece que sim[23:54] <@jgrocha> lá está a minha dúvida: ou é fazer um levantamento, ou é "esclarecer sobre a necessidade", ou "a existência deste grupo", ou ... e no fim fica uma coisa que não é um artigo[23:54] <ricardopinho__> bem, como ficamos nisto? quem pega nisto?[23:55] <@jgrocha> um artigo tem que ser focado, acho eu[23:55] <@jgrocha> mais vel escrever 3 artigos, cada um deles focado num objectivo, do que ter um artigo que falae em 10 coisas[23:55] <@jgrocha> quando se fala em 10 coissa, cada uma perde importência[23:55] <ricardopinho__> para mim: "esclarecer sobre a necessidade", ou "a existência deste grupo" é a mesma coisa... (mas é o meu onto de vista)[23:56] <nilogeo> então jorge que sugeres?[23:56] <nilogeo> qual a estrutura que achas boa para que se escreva algo'[23:56] <nilogeo> ?[23:57] <@jgrocha> não estou a segurir nada, estou só a pensr alto, como todos, para que isso ajude a objectivar a coisa[23:57] <nilogeo> ok[23:57] <nilogeo> tenho aqui um fio mais ou menos condutor que fui tirando desta conversa se bem que tem um corte a meio[23:57] <nilogeo> objectivos: "esclarecer sobre a necessidade de uso de sasig na educacao" estrutura 1- esclarecer o que é sasig, 2- o porque do sasig no ensino 3 - divulgar os casos de usos de sasig na educacao 4 - a existencia deste grupo e iniciativa[23:58] <ricardopinho__> sim, concordo sobre a ncessidade de focar um objectivo, tanto mais que o que se preve é serem várias pessoas a produzir...[23:58] <nilogeo> assim pode-se aproveitar parte dos slides do ricardo[23:58] <nilogeo> e adaptar para o artigo[23:59] <nilogeo> que acham?[23:59] <ricardopinho__> pagar lançar o desafio, acho que pode ser...[00:00] <ricardopinho__> para[00:00] <nilogeo> entendi :-)[00:00] <@jgrocha> sim, acho que já temos um bom ponto de partida[00:00] <nilogeo> agora só falta saber quem vai fazer oquê[00:00] <ricardopinho__> ok, escrever isso no gdoc e publicamos na mailling list - portugal[00:01] <ricardopinho__> a ver quem se chega à frente[00:01] <@jgrocha> muito bem[00:02] <ricardopinho__> eu posso fazer isso![00:02] <ricardopinho__> mais alguma coisa pessoal?[00:03] <ricardopinho__> bem, por mim, vou sair.[00:03] <ricardopinho__> jorge, obrigado pela participação[00:04] <@jgrocha> uma boa noite a todos[00:04] <ricardopinho__> boa noite!