Штрафуют не по логике,+ Но платить не запрещают, так?  То есть добросовестный автовладелец останавливаясь в данном месте и ориентируясь на знаки, обязан оплатить парковку. Риторический вопрос: деньги вернут? +++ Думаю, да. Это при условии, что получилось оплатить несуществующую парковку, в каковой возможности у меня сомнения, особенно при оплате через приложение для смартфона.В рассматриваемом контексте исключительно важно то, что машина исчезла+ Она не исчезла, Леш. Не растворилась, не пропала, не сгинула, она переместилась и занимает место в том е городе. То есть с точки зрения города эффект нулевой.+++ Машина именно исчезла с общедоступной территории, её там нет. Удивительно, что это неочевидно.Потому что в текущих реалиях так дешевле.+ Да, но вот это как раз неважно для города, это важно для человека.+++ Не понял, и что? Суть в том, что в обсуждаемом месте до фига офисов и мало места. Соответственно, приходится либо платить за возможность стать (пофиг, кому, важен сам факт невозможности стать бесплатно), либо отказаться от машины. Естественно, все, у кого есть возможность заехать на территорию, да ещё и заплатить за это меньше, чем за улицу, так и сделают. И эти машины исчезнут с дорог.Это он тебе сам сказал?+ Да, Леш. Это открытая информация.+++ Не видел. Может и так.Я тебе о том, как можно при желании организовать парковку к конкретном месте, ты мне про светофор.+ Разве? +++ Именно. Целый экран про стоянку написал.Та начал с неверной посылки: "пробки на улице были". Не было их, Леш. Не было. +++ Здрасьте! Вынуждаешь попросить предъявить соответствующую цитату. Не писал я такого.Я тебе о том, как можно при желании организовать парковку к конкретном месте, ты мне про светофор.+ Ну да. Ты мне рассказываешь, как можно при желании и затрате дополнительных усилий попробовать вернуть к тому, как было.+++ Было неправильно. Не должны машины мешать пешеходам, а они мешали. Не должны машины стоять в непосредственной близости от перекрёстка, а они стояли не только в близости, но ещё и на нём самом. Решение должно быть таким, чтобы припаркованные автомобили не были помехой ни для пешеходов, ни для движущихся автомобилей и при соблюдении этих условий количество мест было максимальным. Я описал аж три варианта, и ни один из них не соответствует тому, что было. Ты читал вообще?Но оно и так так было - ровно по желанию жителей.+++ По желанию автомобилизированных жителей. У жителей-пешеходов желания могут отличаться. У нежителей, которые едут мимо, тоже. Но пришел дептранс и цодд, насрал, и теперь "ква - жители сами виноваты". Не сходится что-то.+++ Что с чем не сходится? Я говорю только о том, что в существующих реалиях спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Тонуть или спасаться, жители вольны решать сами. Назначение виноватых — это не ко мне. Желающие могут назначить и осудить. Не знаю, какая от этого польза, но запретить никто не может. Это не так просто, как кажется, надо анализировать много данных, не всегда очевидных+ Вот это как раз понятно, что непросто. ЦОДД это не удается с завидным постоянством. +++ Хороших светофорных специалистов мало. Как и любых других. Их попросту не хватает. Можно упростить им работу (писал уже, как), и тогда они будут успевать больше, можно ругаться. Опять же, каждый волен выбирать, что ему ближе.И кричать долой.+ Извини, Леш, тебя просто застопорило на рефрене, который никто не озвучивал кроме тебя самого. А с этим я спорить не хочу. Я высказал свою точку зрения, я продолжаю считать, что ты в данной ситуации неконструктивен и неправ, чиновники и ты подспудно вместе с ними занимаются очковтирательством, передергиванием и подтасовкой фактов, а реализация очередного (что немаловажно) сомнительного проекта идет с очевидными нарушениями и вопреки желанию жителей. +++ Серёж, когда на перекрёстке, который я регулярно проезжаю, образовалась задница, я и некоторые другие граждане не поленились эту задницу запротоколировать, подробно описать как саму задницу, так и её причины, предложить несколько вариантов решения с обоснованием каждого и распихать эти варианты везде, куда можно было дотянуться. Пришлось включать мозги, тратить время, что-то доказывать. Зато результат был. Вот это и есть факт. Их таких мало, но есть. Можно просто ругаться в форуме. Время, что характерно, тоже тратится, только результат отсутствует.И да, если народ предпочитает халяву, с этим тоже придется считаться. Ламборджини тоже горят.+++ Наверно горят. Вот только парковочных мест от этого больше не становится.