Оль, ты просто очень консервативный человек , это хорошо тоже, т.к. ты - хранитель традиций, просто тебе тяжелее. Я больше нарушитель традиций, мне всегда интереснее, когда по-новому и когда выходят за рамки . Потому мне и таким, как я, наверное, проще приспосабливаться к изменениям. И наоборот все новое разрушительное - интереснее. Оль, я тебе скажу, что уровень и качество образования в России, несомненно, очень высок, даже сейчас. Потому я так дергаюсь в поисках школы для Юли, т.к. пытаюсь найти не русское качество, но хоть что-то подобное. НО! ТОлько мое мнение!  мне кажется, что КПД от этого разностороннего образования не очень высок. Возможно, я сужу только по достаточно узкой программистской и филологической среде (у меня так получилось, что или все повально программисты и связанные с этим, или филологи-учителя). Вот я скажу, что бедные филологи, прошедшие в школе всю математику, физику и химию, конечно, в итоге не помнят ни одной формулы и им это НИКОГДА в жизни не понадобилось. НО они очень грамотные люди, они любят язык и нашли себя даже тут, в стране с другим языком. Но зачем они учили точные науки по советской еще системе - не очень понятно, т.к. КПД от того изучения = 0. А у программистов иначе (и не только здешних, но и всех наших знакомых московских, и у менеджеров самых высоких, которых мы знаем). Ровно наоборот. Нужны только точные науки и знание английского в итоге, а не русского. На грамотный русский в их случае никто не смотрит по работе, объемы изученной истории, н-р, тоже никто не оценивает. В итоге и физика с химией им не так уж нужна, математики было бы вполне достаточно. Зато те области, которые детям интересны, можно было бы углубить и расширить, специализировать. Сочинений программисты все равно не пишут, грамотность в английском у них у всех так себе ))). Так что я за разделение образования абсолютно точно, я не знаю таких областей, когда все объемы изученных знаний были бы нужны в жизни и в работе. Ия  никогда не буду оценивать никого по грамотности или по другим критериям, т.к. я вообще против оценки людей по каким-либо категориям ))). Т.е. я знаю и очень неинтеллигентных в жизни очень образованных "интеллигентов", и очень интеллигентных простых работяг, которые малообразованы, но прекрасные люди и намного более воспитанные. Т.е. интеллигентность - не равно образование. Образование - не равно всесторонней эрудиции. Эрудиция - не равно сообразительность и цепкий ум. Сообразительность иногда не зависит от образования, она просто дана и если надо, сообразительный человек научится нужным знаниям не хуже того, кто образован по всем правилам. Есть очень много исключений в системах, которые лично мне позволяют думать, что для человека многие вещи не так важны, как нам (мне!) вбивалось. И мне кажется, что нет общих правил ни для одного человека, что нельзя всех под одну гребенку, особенно оценивать по категориям и степеням. Оценочная система - больше показатель того, кто оценивает, а не того, кого оценивают . И я знаю много прекрасных примеров, когда люди меняли свою жизнь кардинально, начинали все с нуля, переучивались, учились с нуля, переделывали себя. И мне кажется, что главное качество от школьного образования, которое надо получить - умение меняться и работать для получения конкретных нужных знаний. ВОт мне кажется, что в здешнем (обычном!) образовании не хватает именно навыка работать, т.к. при общей гибкости системы получения знаний, нет привычки их получать. И ты права, что сейчас нагрузка в учебных заведениях в рОссии намного выше, я вообще не представляю, как дети физически выдерживают. Здешние в обычных школах заняты намного меньше. Я тут только одну школу знаю, где родители с 9-леткой все выходные делают проекты, но я уж совсем против образования родителей )))), т.к. реально, стонут родители, а ребенку уже наплевать, он устал. Кроме того, Оль, это очень большой стереотип, что американцы ничего не знают. Т.е. в тех кругах, где обычно вертятся, работают русские специалисты, там действительно, если сравнивать в лоб, то иностранцы более образованы, чем местные товарищи. НО! Потому на эту должность и на эту зарплату не могут набрать местных образованных, потому что они все намного выше . А вот возьми области, где действительно творится история мира , там иностранных специалистов практически нет, там как раз очень образованные белые американцы, очень умные, из старых семей, или умные "выскочки", получившие хорошее образование. Но воспитание у них идет больше от семейных ценностей, т.е. весь семейный настрой, связи, традиции направлены на воспитание определенного уровня властителей  я бы сказала. Такие семьи очень не афишируют себя, они не выставляют себя напоказ, как правители или шоу бизнес. Но они реально правят миром. И уровень доходов, уровень ответственности, в тех областях несравненно другой. можно сказать, что это реальная элита. И очень неправильный стереотип считать, что все американцы - необразованные нувориши с мешком денег. Это совсем не так. Просто напоказ другую часть никто не выставляет, стараются защитить себя, свою жизнь и т.п. У нас же, мне кажется, в последнее время поменялось именно вот эта часть - на высоких областях принятия решения давно не осталось элиты, семейных ценностей, традиций, связей, "люди старой закалки" давно уехали, или их прогнали с высоких должностей, и т.п. Ну это с моей колокольни так кажется. Так что я понимаю твои переживания насчет традиций, но как бы с другой стороны - со стороны воспитания навыков правления, а вот научить проектировать что-то можно любого умного человека, просто нужно целенаправленно, наверное, давать конкретное образование именно в этой части. Применение комьютерных технологий очень облегчает жизнь, но компьютеры - это то, что в них заложил человек, потому, может быть, что в РОссии собственные системы, на русском, то они, возможно, не так совершенны, как выверенные большее количество лет западные. Во всяком случае, тут от применения компьютеров мосты не стали падать, поезда сходят с рельсов из-за превышения скорости в основном, дороги чинятся и в хорошем состоянии, мосты проверяются на безопасность очень тщательно, за ними ухаживают, их поддерживают в хорошем состоянии. Т.е. даже необразованные американцы как-то справляются с такими работами и безопасность тут в целом намного выше во многих сферах жизни, чем в РОссии, наверное, это неоспоримый факт? Т.е. даже без элитного образования можно все это получить (уж поверь мосты строит не элита, и компьютеры применяются в строительстве мостов очень широко).Мне кажется, что просто больше ответственности тут, что нет такого, что дядя Вася запил - стройка встала. Есть разделение на мелкие стандартизированные участки работ. Каждый научен выполнять свой участок, но делает он это очень хорошо. Над ними стоит менеджер работ - как ни тут все быстро строят! Мост огромный через пролив за полгода построили! Дороги строят за пару месяцев, работают ночью, все слаженно, техника нигде не валяется, за ними все чисто. Т.е. Оль, дело не в образовании, а в отношении, имхо. Мой троюродный брат в Москве строит мосты - сколько он всего рассказывает! Положено этот материал - с...дили, 3 недели простоя, нашли что-то другое, делать нечего, залили это, хоть по технологии не положено, сами сообразили, закрепили арматурой, что-то там подложили - умельцы!, сообщили,ч то начальство приедет, тяп ляп сделали какое-то покрытие, чтобы прикрыть те огрехи - работа-то нужна, дети маленькие, начальство уехало, решили покрытие не убирать - а че, лежит же, положили дальше новый слой. Инженеры-то спроектировали, он сам проектировал тоже, но что вышло в итоге - как бог на душу положит. Говорит -я по этому мосту не езжу, мне жить охота. А он у меня такой перфекционист, попивает от несовершенств, но он не на образование грешит, на то, что все воруют, что никому ничего не надо, хочет всех разбомбить нафиг. Т.е. я думаю, что это не от хорошей жизни, конечно, - негатив, борьба за традиции. Но что причины и следствия перепутаны. Что образование и общее отношение к работе - не связаны, грамотность на воровство все равно не влияет, компьютеры на пьянство тоже. Мне кажется, что нет ничего плохого в узко специализированном образовании, что главное - организация работ, когда каждый делает свое дело. Секретарь пишет бумаги, проектировщик проектирует, строитель строит. Никому не нужно ВСЕ, всем нужно что-то свое. Во всяком случае тем, где мы вращаемся .