По законам - уже может именно в 14 . А когда сможет? У тебя, Кать, какой возраст для ответственности? У меня как раз в голове всегда сидит, что в 14 лет подросток имеет право сбежать из дома и его не будут разыскивать. И я как бы морально себя готовила к возрасту в 14 лет, чтобы успеть научить элементарному и если сбежит, то быть спокойной хоть в каких-то вещах . Т.е у меня нет ступора отпустить уже прямо сейчас, чтобы  ни случилось, потому что у меня нет ступора на это "чтобы ни случилось". Но у меня плохие примеры перед глазами, когда следили-следили и не уследили. И я уверена, что сама умела перещелкнуть себя, даже когда за мной никто не следил. Т.е я уверена, что это больше зависит от каких-то начальных установок в человеке, чем от надстроечных факторов - воспитания, окружения. Вот мне кажется, что проблема в определении возраста. Возможно, мой горький опыт говорит, что некоторые, не наученные ответственности, и в 50 не могут. Меня больше пугает, если в 50 будут спрашивать что им делать, не смогут взять ответственность на себя, если честно .Конечно, я не рассматриваю ситуации, что в 14 - ррррраз! и без подготовки отдал весь контроль за свою жизнь подростку, а до этого все за него делал. Но для меня возраст начала подготовки к ответственности за себя гораздо раньше наступает. Мне кажется, что лет с 7-8 уже можно давать какие-то задачи на ответственность. Ну у вас другие условия, не знаю, что у вас работает. У нас - отпустить гулять на улицу, с телефоном и видя иногда из окна. Отпустить одного в одну часть молла, а самой уйти в другую часть молла, с телефоном  и с верой в полицию. Отпустить одного на 2 часа в каком-то детском музее или в парке, и договориться где встретимся и во сколько и проверить, как сработает . Отпустить одних Юлю с Матвеем  в кафе за пончиками (30 минут пешком в обе стороны, перейти 2 раза дорогу). Но я учу подходить, говорить, что потерялся, просить помощи, самим все покупать, искать место, где договорились встретиться, спрашивать дорогу, если не знаешь и т.п.. Вообще не покупаю им ничего за них по возможности. Выдаю деньги. Собираю сдачу, проверяя как справились. Т.е. получается, что они как бы умеют везде сами пойти, все спросить, сами себе еду купят, в туалет сходят, попросят помощи, если что-то не так. И я за них не переживаю, если вдруг не вижу в поле зрения. Я знаю, что они научены, мне от этого спокойно . Лет с 12 уже практиковала привезти куда-то с подружкой - в молл, в центр города на прогулку, оставить с телефоном на пару часов. Везде в безопасных местах на улице отпускаю их одних, никогда не держу их возле себя, даже если не вижу, не бегу искать. И смотрю как они себя ведут без меня, если надо корректирую - это было не так, делай вот так. Ну т.е. я уже приблизительно вижу, что они делают, как реагируют. Вот Юля в Вашингтон ездила, или в Чикаго они с Сашей гуляли. Я вообще не переживала - честно, т.к. была уверена в Юле прежде всего, что она Вашингтон вообще очень хорошо знает, сама дорогу найдет, в Чикаго она быстро запомнила как отель искать, я ей больше доверяла, т.к. она по-английски говорит и местную реальность знает. В общем, получается принцип - научи себя не бояться, научив детей справляться ))). О как в рифму.И для меня главное - не чтобы вообще никогда ничего не пробовали, я сама много чего пробовала в своей студенческой жизни, и в школьной бывали ситуации. Я понимаю, что должно быть что-то, что должно разделить ребенка и мать, свои подростковые секреты, свои проделки. свой опыт алкоголя, секса, и даже наркотиков. В конце концов,столько приличных взрослых пьют, курят травку и не съехали . Но попадаются несколько, кто даже бокал вина выпить не может - их уносит не туда. Но это уже неконтролируемо родителями, тк. они взрослые но все равно  не умеют себя остановить.  Я не возражаю, если что-то начнут пробовать. Вот кино вчера смотрела, думала - боже мой, какую трагедь мать устроила из того, что в 14 лет приличный мальчик переспал с приличной девочкой. Меня бы это не тронуло вообще. . Наоборот порадовало бы, что девочка какая симпатичная, что рыдать-то? Да, мы об одном, только с наших сторон характера. Я выше написала - если бы у меня лично насильно (относительно) начали выяснять что произошло, то я бы и не стала рассказывать. Юля не такая, но и я насильно спрашивать не буду из-за меня самой, из-за моих заморочек . Я ей говорю часто, что я не такой тип матери, как в этом фильме. Ну она тоже знает, какой я тип матери ))), мы с ней часто проговариваем такие вещи вслух, я не боюсь критики, потому она мне может сказать, что угодно, даже поругаться со мной плохо, сказать мне гадости, которые накопились, я ее не буду стыдить типа - как ты такое могла матери сказать?!, я ей буду втулять, что если ругаешься,  то следи за языком и не кричи.  мне кажется, что невозможность покритиковать родителя закрывает ребенка тоже. У меня мама вообще не переносит "критические разговоры", она рыдает, истерит - "иди найди другую мать, раз я плохая! Как ты посмела, ты жестокая, злая" и т.п. Для меня это такая дурость - я ей всего-то хотела сказать что именно меня не устраивает )))) Я с ней не могу вообще общаться, в том числе по этому. Т..е я не к тому, что это правильно, у всех по-разному, конечно же. Многие посчитают это неуважением к родителям. А к тому, что у меня еще и заморочка на том, что пусть лучше скажет, все,ч то хочет мне, покритикует, мы это обсудим, выясним, что можно исправить, а с чем придется жить. Заодно выясним, какие проблемы накопились. Меня больше не устраивает, когда она жалуется кому-то, что это не так, а не говорит лично мне. НО, правда, надо знать Юлю, для нее шоу - часть ее сущности. Но я потом после ее шоу всегда возвращаюсь к этим темам и уже говорю, как считаю нужным поговорить , без шоу.Ну в общем, в ответ я ожидаю именно того, что у нее не будет ступора говорить все открыто и без заморочек на любую тему. В принципе, пока это раотает (кроме конфет ). Т.е. может не сразу сказать, но все равно скажет. пока на любую ситуацию. Мы с ней обсуждали некоторые вещи про учителей, про подружек, в принципе, я вижу, что она довольно открыта во всем. Но я боюсь, что если буду открыто вламываться в ее пространство, как с конфетами вышло, то получу вранье, прятание по углам, покупки конфет тайком и т.п. Может, и хорошо, что был такой урок с конфетами (для меня), чтобы я его теперь всегда помнила. К сожалению, сейчас у нее организм устаканивается потихоньку  и реальных последствий от конфет становится все меньше. Кожа уже так сильно не реагирует, как еще год назад было, фигура +-, но более менее держится, ей даже не столько фигура, сколько скачки веса были опасны. сейчас она, вроде, уже набрала свой вес, судя по тому, что они с Сашей стали одинаковые. Аллергии на те конфеты, которые она ест - нету, слава Богу, она стала покупать только то, что точно можно. Так что да, получается зависимость. Она еще крадет Матвеевы конфеты (а у негов се в его чемоданчике и по счету, так что он сразу видит и орет - кто взял мои конфеты? У него-то они месяцами лежат нетронутые). Лазает по шкафам, находит какие-то залежи после хеллоуинов, которые много лет назад засовывали и забыли выкинуть и т.п. В общем, я просто вижу, как быстро и зависимо работает ее ум. Она не может остановиться. Возможно, я виновата именно в том, что слишком запрещала. И она нашла способы. И ты права, Кать, тут есть конфеты нисколько не осуждается, все покупают большие пачки, едят просто так, а не потому что надо по каким-то причинам. Разговоры о диабетах, зубах не помогают. Уф, опять много написала (