они везде. самые коллективистские коллективисты - бетанцы, разумеется. и без них не бывает ни государства, ни власти, ни армии.я вот все думала, что Путин - Роб. а в посл время все же склоняюсь к тому, что Макс... "каждый сверчок знай свой шесток", "что позволено Юпитеру, то не позволено быку" - это вот он и есть, соционический аристократизм, или коллективизм.