У нас на эту тему есть семейный анекдот. По рассказам мамы, бабуля (папина мама) на свадьбе родителей разрыдалась. Все к ней, мол, почему плачете. А она с выражением огромного облегчения в голосе: "Наконец-то, одного сдала!" Сыновей у неё было трое... ))Вы, наверное, не поверите, но я ни разу не онажемать. Надеюсь, как-нибудь они всё-таки начнут самоорганизовываться. Ну и "дрессировка" тоже даст свой результат  Они ведь оба умные, но вот в бытовом плане и в распределении времени пока швах.