Атаман Николай Козицын вернулся в Донбасс за несколько дней до взятия Дебальцево, а после снова уехал в Россию, чтобы готовиться к весеннему наступлению. В интервью «Газете.Ru» Козицын рассказал о тактике казаков во время боев за Дебальцево, захваченной технике и трофеях, народных судах, политических раскладах в самопровозглашенной ЛНР и надеждах ополченцев.— Какие казачьи силы участвовали во взятии Дебальцево?— Во взятии Дебальцево со стороны Чернухино участвовали казаки, десант в 750 человек из подразделений Красного Луча, Антрацита, Первомайска, Петровского. Практически все гарнизоны были направлены на освобождение города. Мы, Казачья национальная гвардия, зашли в Дебальцево первыми, лишь на следующий день выбивать [украинцев] (выражение заменено на нейтральное. – «Газета.Ru») с железнодорожной станции продолжили другие части.— Как прошла операция?— Киев хвастал, что знаменитый дебальцевский крест (перекресток при въезде в город. – «Газета.Ru») никто не возьмет. Мы взяли за три дня. Если наступать напрямую, в лоб, Дебальцево неприступно – на той стороне господствующая высота. Но [украинцы] повторили ошибку немцев 43-го года, мы обошли с левого фланга и вошли в пригород, постепенно заняли пожарную часть, два тоннеля, ремонтный завод. Только благодаря тому, что 90% участвовавших в боях казаков – местные, они отлично знают все тропы, смогли пройти с фланга. Сыграло роль и то, что они воевали за свою землю — страха в глазах ребят не увидел.Мы воевали не с мальчишками, там были взрослые солдаты, имевшие еще советский опыт. Украинская армия умеет воевать. Но большой переполох сыграли отцы-командиры, не ожидавшие, что мы гакнем с левого фланга, войдем через само Дебальцево.Уже после нас в город вошли подразделения ЛНР и ДНР, я связывался с командованием вооруженных сил Луганска, перед зачисткой ремонтного завода на запасной командный пункт ко мне приезжал глава ДНР Александр Захарченко.— Каким вас встретило Дебальцево?— После грохота боя поразила мертвая тишина, даже собаки не лаяли. И я, и все казаки были просто поражены, оказались в мертвом городе.Потом зашли в бомбоубежище и ужаснулись, в каких условиях там прятались старики, мамы с детьми. Они полтора месяца света не видели, в катакомбах сидели, там на стенах толстый слой слизи был.Сразу после взятия началось разминирование. В первый день на правом фланге, в районе зернокомплекса, сняли 146 растяжек и мин. Сам наткнулся на растяжку, уже натянул проволоку ногой — хватает меня за куртку молодой боец: «Батя, стойте!» Спрашивает, что делать. Я ему говорю: «Обломай внизу веточку, чтобы освободить проволоку».— Что досталось казакам в качестве трофеев?— Порядка 180 единиц техники – БТР, артиллерия, танки, строительные машины, крупнокалиберные пулеметы. В районе Шлаковой горы в плен сдались 106 человек, просили отправить их в Россию, так как боялись расстрела у своих.Два грузовика с «двухсотыми» (убитыми. – «Газета.Ru») на ту сторону переправили, в том числе немца: он уже контуженный был, все время водил руками и повторял: «Ганс, Ганс».Сделали обезболивающий укол, принесли теплый комбинезон, сверху тулупом накрыли. Немец мирно умер.— Готовятся ли казаки к весенней обороне и наступлению?— Есть информация, что весной противоборствующая сторона готовит наступление. На днях разведка засекла на марше несколько машин РЛС (радиолокационные станции. — «Газета.Ru»), способных отслеживать перемещение техники и тяжелой артиллерии, в Марьинском лесу, это Кантемировское направление, замаскирована часть техники. Стягивается она через понтонные мосты к Айдару, сильный укрепрайон – Лисичанск, Рубежное, Северодонец. Бои будут с северной стороны Луганщины и в направлении города Счастье, где Киев готовит кулак, которым хотят расчленить ЛНР.— Непростой остается политический расклад и в самой ЛНР. Насколько я знаю, генпрокуратура взялась за полевых командиров, в первую очередь казачьих, открыто критикующих новую власть…— Перед выборами я встречался с (главой ДНР. — «Газета.Ru») Игорем Плотницким и убеждал его: не смотрите на казаков как на врагов, все мы местные жители, на сегодняшний день вы один не сможете охватить и военные, и хозяйственные вопросы, нужны толковые люди. В мае, накануне войны, я зашел сюда не на пустое место. У Всевеликого войска Донского здесь четыре исторических округа, я пришел на вспаханное поле, в котором были засеяны хорошие семена. Положа руку на сердце, скажу – на власть Плотницкого не покушаюсь, кресло главы ЛНР мне не нужно.Выше меня только Господь Бог и президент Путин. Может быть, повторюсь, но благодарю Бога за то, что дал России такого президента. Путин сегодня говорит: на Донбассе живут наши люди, мы их не бросим. А я и мои казаки будем нашему президенту в этом помогать.— Плотницкий вас услышал?— В недавнем интервью он признал, что ошибался насчет казаков: мол, ребята нормальные, а верхушка ворует. Меня три месяца на Донбассе вообще не было, как могу воровать? Я ведь и ответить могу тем же, у меня сбор информации куда больший, казачья разведка работает и в Луганске.— Есть и прямые обвинения казаков. Например, задержанного 28 февраля коменданта Красного Луча, атамана Косогора обвиняют в похищении бывшего мэра.— На Донбасс приезжают разные люди. Как-то встречаю одного непорядочного человека, так он не стесняясь признается: приехал сюда машину «отжать» и денег заработать.Посоветовал ему возвращаться — на казачьей земле грабить не дам. Один высокий политик еще в 90-е сказал мне: чтобы оставаться у власти, нужно поддерживать слабо тлеющие конфликты. Для чего нужно, искренне не понимаю! Солнца и воздуха хватит на всех, хочешь славы – лови ее.По Красному Лучу: команду на арест бывшей главы (Красного Луча Марины. – «Газета.Ru») Филипповой дал я. Еще летом пошла информация, что она вывозила продукцию предприятия «Глория Джинс» в то время, как работники остались без зарплаты. Когда шли бои вокруг Красного Луча, над администрацией один раз взметнулся желто-блакитный флаг, второй… Еще бы хлеб-соль «освободителям» приготовили. Приближенный городской головы некий Петров, как он говорит, «кубанский казак», вывозил уголек через Шахтерск и Снежное на украинскую сторону. Потом в вывозе обвиняли меня, но на моих позициях железнодорожные пути подорваны, даже при желании не смог бы.— Говорят, на прошлой неделе Луганск посетил советник президента РФ Владислав Сурков. Не знаете, с какой целью?— Не присутствовал на этих встречах, с Владиславом Юрьевичем в этот раз не общался.— Получают ли казачьи территории ЛНР гуманитарную помощь из российских гуманитарных конвоев?— Единичные попытки оказать помощь были, а так казачьи районы — это большая часть республики — помощь из гумконвоев не получали.— За задержаниями казачьих командиров стоит генпрокуратура ЛНР. К этой структуре у вас есть вопросы?— Прокуратура должна работать по закону…— Но ведь законов и кодексов в республике почти нет.— На основании чего тогда они работают? Значит, это незаконные структуры. Нужно, чтобы депутаты сформировали законодательную базу, в том числе приняли закон о казачестве, который уже действует в ДНР. На территории Казачьей национальной гвардии восстановлены почти все главы администраций, милиция. Судов и прокуратуры нет, конфликты стараемся решать народной дипломатией. Пользуемся также украинскими и российскими законами. Например, в России на смертную казнь мораторий, а на Украине она разрешена. Украл 12 тыс. гривен (чуть более 30 тыс. руб.) – расстрел. Стараемся решать более гуманно, забрать жизнь у человека легко, вернуть нельзя.— К народным судам командира бригады «Призрак» как относитесь?— Пиар остается пиаром. У казаков тоже есть народный суд, но судят старейшины с большим жизненным опытом. Когда задержанного выводят два-три автоматчика, он что угодно признает… Толпа никогда не может решить правильно.— На ваш взгляд, почему нынешние власти ЛНР тянут с формированием законодательной базы и банковской системы?— У людей, так повелось, существуют родственные, деловые, рабочие связи… Как-то человек, имя которого вы назвали (имеется в виду Владислав Сурков. – «Газета.Ru»), спросил меня: что делать в Донбассе? Отвечаю: заводы и фабрики национализировать. Он удивился – как национализировать, есть же хозяева! Но разве донбассец, у которого [враг] убил жену, брата, детей, мать, пойдет на поклон к тому же Ахметову, спонсировавшему карателей? Нынешние власти ЛНР хотят, чтобы и овцы были целы, и волки сыты. Так не получится. Мы должны оправдать надежды людей, на майском референдуме пожелавших быть с Россией.Руководству ЛНР нужно определиться, кого оно поддерживает: народ или бывших олигархов, бывшего губернатора Ефремова? Плотницкому следует собрать патриотические силы республики за одним столом, а не устранять несогласных с его схемами передела собственности.