По поводу клубного, тоже иногда захожу почитать. Есть у меня сосед, актер, снимается в сериалах, а сериалы многие, как известно, снимались на Украине, конкретно соседский - в Киеве. И вот, значит, ездил он туда-сюда на съемки, жил там месяцами, приезжал домой и рассказывал, что там народ своим сознанием застрял в 90-х. Так и говорил, ты помнишь, как мы тогда рассуждали и думали, так они до сих пор так рассуждают.  Клубный прям подтверждает слова моего соседа.