ВЗГЛЯД: Виктор Леонидович, правда ли, что основные успехи были при Чавесе достигнуты в социальной сфере?Виктор Семенов: В социальной области были, конечно, основные успехи. Чавес смог существенно уменьшить неравенство в распределении доходов населения. Правда, он поднял самые низкие доходы частично за счет средних и крупных предпринимателей. Он часто проводил экспроприацию, из-за чего эти предприниматели пострадали. Увеличился государственный сектор.Другие социальные проекты Чавес проводил в области медицины и образования с помощью в том числе инструкторов, тренеров и специальных бригад с Кубы. Они обследовали пациентов, повышали грамотность. В итоге удалось повысить уровень медицинского обслуживания и грамотности населения. Социальной сфере вообще уделялось достаточно внимания, и доля в бюджете была достаточно высока. Здесь ситуация улучшилась.«Социализм с человеческим лицом»ВЗГЛЯД: А каковы были его успехи в экономике?В. С.: В экономике сложилась достаточно плачевная ситуация. Дело в том, что политика была популистской, субсидировались цены на продукты питания для беднейшего населения. Проекты другого плана – в области строительства домов, в области сельского хозяйства – осуществлялись за счет ресурсов нефтяной промышленности, за счет нефтегазового гиганта Венесуэлы Petroleos de Venezuela (PDVSA). Он брал даже непосредственно из Центрального банка доходы от нефти и использовал их на социальные или другие проекты.Ресурсы, таким образом, распылялись. В итоге за годы правления Чавеса в нефтяной промышленности производство упало примерно на 30%. Инвестиции в нефтяную промышленность и электроэнергетику были недостаточны. Устарело оборудование. В последние годы наблюдалось не одно отключение электроэнергии, в том числе совсем недавно – в этом году было веерное отключение в 10 штатах.Ресурсы, причем большие, направлялись на субсидирование поставок нефти странам Центральной Америки и Карибского бассейна. Естественно, экономика Венесуэлы страдала.ВЗГЛЯД: В чем была суть его знаменитой идеи «социализма XXI века»? В. С.: Курс на строительство так называемого социализма XXI века был взят в 2007 году. Нефтяную промышленность он поставил в жесткие условия, сразу увеличилась доля PDVSA до 60% во всех проектах и более.Не все согласились. В итоге Чавес национализировал имущество двух крупнейших американских компаний. Сейчас решается вопрос о компенсации. Главное – он зачастую экспроприировал, например, на основании закона о борьбе со спекуляцией многие фиктивные предприятия.Если назначались низкие цены – часто даже ниже цен производства, – предприниматель либо откладывал поставки на продажу товаров по невыгодным ценам, либо продавал выше предложенной цены, то предприятия могли быть экспроприированы, предпринимателя могли посадить в тюрьму или подвергнуть штрафу.Это не способствовало работе частных предприятий, их количество сократилось, а главное – на месте экспроприированных предприятий, а их были сотни, появлялись государственные или какие-то мелкие частные предприятия, но они оказывались менее эффективными.Например, было большое предприятие по производству стали, которое производило до 4 млн тонн в год. Рабочие там регулярно получали зарплату, были какие-то отдельные недовольные, но, тем не менее, оно функционировало. Через год–два снизилось производство стали до двух и менее миллионов тонн, нерегулярно стали выплачивать зарплаты, появился большой долг. То же самое можно сказать о производстве минеральных удобрений, каких-то инструментов сельскохозяйственного производства.Эта политика привела к тому, что и в сельском хозяйстве успехов не было. Венесуэла по-прежнему импортировала порядка 50% всех необходимых ей продуктов питания. Нехватка продуктов вела к росту цен. С 2008-го по 2010 год инфляция была на уровне 30%.В прошлом году было потрачено много усилий, чтобы обеспечить Чавесу победу на президентских выборах, а также избрание пропрезидентских губернаторов. В результате победа была обеспечена. В 23 штатах победили сторонники власти. Для этого власти заимствовали средства. Китай дал порядка 32 млрд долларов. Благодаря этому инфляция снизилась до 20%. Сейчас она 22%.