Марин, а давай вместе попробуем, а? нуу... мне кажется, у тебя не может НЕ получиться, в отличие от меня.  главное нАчать - эт точно очень уж хочу панетонне на закваске, прям даже теперь понимаю, почему не получался те разы - на закваске надо делать