Я давал вариант, заранее подготовленный как мошенничество, с проработанной схемой, исполнителями и действиями.Понятно что есть шероховатости, но обойти их нет проблем.Самое главное - вы похоже не были ни разу на процессе по признанию сделки недействительной, и не знаете процессуальной практики по данной теме.Так вот - никакие свидетельские показания никого не интересуют, никакие свидетели в суд не вызываются.Назначается экспертиза подписи на договоре и платежных документых.Если подпись продавца (получателя денег) там есть, и признана экспертизой его подписью, то сделка признается совершенной.Если экспертиза говорит что подпись поставлена иным лицом, никакие возражения сторон не принимаются, и тупо выносится решение о недействительности сделки.Правовое основание - сделка считается совершенной, если ее совершило соответствующее лицо или уполномоченное им должным образом. Экспертиза говорит что он не подписывал? Все - досвидос.Другое дело, что проигравшая гражданский процесс сторона может возбудить уголовное дело, вот только его перспективы крайне туманны, для меня по крайней меретеперь по конкретикеДля этого нужно, чтоб продавец проявил чудо-телепатические способности, ну, или прочитал данный топик, и заранее запасся образцами "свободных подписей" на реальных документах. Тем более нотариальных - там, знаете ли, даты обычно указываются.=======================================================Мы говорим о том, что группа лиц может создать преступную группу для мошенничества на рынке недвижимости, два раза продавая одну и туже квартиру.Подписи, совершенные за день до суда суд ни в чем не убедят. ============================================Создать комплект различных документов, подписанных до изменения подписи, но датами после сделки - не проблема.Изучите практику получения судом образцов свободной подписи. У меня например экспертизу делали по моему экземпляру налоговой декларации, сданной за неделю до оспариваемой сделки, с наборным штампиком налоговой о приеме, и закорючкой сотрудника, никто не интересовался тем, есть ли в налоговой второй экземпляр этого документа и т.д.Кроме того, были например счета из магазина запчастей, с моей подписью в получении и печатью магазина.Как вы думаете - большая проблема мне сделать такой счет у своего друга датой через полгода от фактического изготовления???А когда в процессе следствия (я был потерпевшим если что) у меня забирали свободные подписи, следак из головного СКР сам попросил притаранить пару писем написанных мной третьим лицам якобы за полгода до преступления, и типа мою расписку , якобы возвращенную мне займодавцем с отметкой о возврате мной займа, за год до того.Вы думаете ктото чтото проверял?Главное - не допустить снятия подписи в суде.То же касается квитанций, и договоров, на которых дата оплаты и дата заключения обычно фиксируется. Поэтому, если он не начнет тренировать руки прямщаз, до сделки, и запасаться образцами "СП" - то вся ваша теория летит прахом.======================================моя теория , если вы не заметили, о том, что ктото заранее и сознательно проявит умысел совершить кидалово покупателя, и соответствующим образом приготовитсяОснования его не слушать? Вы всерьез верите, что суд на слово поверит в сговор работников скажем, Сбербанка (а их там будет далеко не один и не два - доки подписываются на разных уровнях), просто потому, что продавец покажет загипсованные руки?============================================а ему наплевать. как я писал выше, практика по признанию сделки недействительной такова, что показания свидетелей суд не интересует.Любой должник приведет 100 свидетелей что он был в другом месте, и что?У нас работники росреестра или сбербанка - святые, которые солгать паталогически неспособны?Только экспертиза подписи и ничего больше.А дальше - проблема только в том как сделать так чтобы на договоре оказалась ненастоящая подпись или исполненная так, что будет признана экспертизой ненастоящей. Это - дело техники, и ничего болееУ меня из трех ипотечных сделок и одной чистой продажи лишь одна прошла без личного появления сторон в регпалате. Так что я бы не стала утерждать так категорично.===================================сделки совершал многократно, в регпалате ни разу не былШепотом: Доверенность на подачу доков в регпалату не дает права подписывать ДКП доверенному лицу. ======================================а я говорил что дает? можно цитату?это доверенность по версии продавца, оспаривающего сделку , была использована для того, чтобы сдать на регистрацию поддельный договор, только и всегоПри подаче доков банковским представителем подписание договора и подача доков на регистрацию осуществляется в один день.==============================================и при неподаче банковским представителем?да даже если и при подаче , то что?банковский представитель святой и не мог вступить в сговор с покупателем, когда продавец отказался от сделки, подделали договор и сдали на регистрацию.На кону - сотни тысяч баксов, между нами.За такие деньги убивают направо и налево...В тот же день, перед подачей доков на регистрацию, доверенность сторон на подачу доков заверяется у нотариуса. ===================================где написано что не прокатит "мне некогда, давайте я доверенность заверю у нотариуса около дома вчера, и привезу готовую"???То есть, перед нами ряд документов, подписанных в один день, и все - с одинаковыми подписями продавца. Так что при всем желании у него не прокатит доказать, что за него расписались неизвестные. ======================================не факт что с одинаковыми. подумать - и этот вариант тоже можно обойти.если на доверенности заверенной у нотариуса опять будет подпись не соответствующая экспертизе, поверят не нотариусу а экспертизе.Нотариусы знаете ли тоже участвуют в мошенничествах, кроме того, к нему мог придти загримированный подльник под видом продавца. Кстати и в банк тоже Слишком много народу сможет куда более официально подтвердить, что продавец расписывался на всех документах лично, и руки у него были в порядке.============================================никто не будет их спрашивать.и официальность их заявлений не отличается в правовом смысле от заявления друзей продавца что в этот день он был с ними на дачеРазве что, см. выше, он уже на сделку придет ставить фальшивые подписи.================================конечно, наконец вы начали пониматьНо даже тогда ему будут всерьез противостоять либо нотариус, либо регпалата, которые без паспорта, пока не убедятся, что перед ними тот, за кого он себя выдает, никаких подписей у него не примут. ======================================Я вас умоляю  В регпалату он не пойдет, понесет представитель.А от нотариуса либо увильнуть, либо когда экспертиза покажет что подпись у нотариуса опять не продавца, вопросы будут к нотариусу