на всякий случай вынесу сюда - чтобы вы ознакомилисьОлег, не нужно так горячиться. Вы слишком резки, и не совсем по делу. Объясняю ещё раз - возможность определение порядка пользования зависит не только от размера доли и количества комнат в квартире, но ещё от множества факторов, а именно: общее количество фактически проживающих в квартире лиц, фактически сложившийся порядок пользования, реальная возможность совместного проживанияи, а также судом должна рассматриваться нуждаемость каждого в использовании этой площади.Далее..."суд может выделить комнату сособственнику,которая больше его доли с обязательной выплатой денежной компенсации за лишние кв.метры другому сособственнику", но в другом контексте - не передёргивайте п.2 ст. 247 ГК РФ. Имеется в виду, что тот, кто приобрел либо имеет долю и хочет проживать, подаёт на определение порядка пользования, требуя предоставить ему в пользование часть помещения, соответствующего доле, а при невозможности этого имеет права на компенсацию от других участников, проживающих в квартире. Принудить же законно проживающих в квартире лиц продать свои метры новому или как бы сказать пришлому сособственнику и за счёт этого увеличить площадь "вселенца", заставляя других получить за эти метры компенсацию, если они не согласны, суд не имеет права. У меня была такая ситуация, когда такие дельцы купили долю, которую я просто не смогла выкупить, а пришли через суд у меня требовать комнату - типа мы лишние метры вам компенсируем... И я доказывала, что эти метры для меня и моей семьи жизненно важны и я не собираюсь их никому уступать, продавать, и заставить меня никто не имеет права. В свою очередь я готова выплатить некую денежную компенсацию за пользование чужими метрами, которые невозможно выделить - вот о чём этот пункт статьи и не передёргивайте... Кстати, в реальном судебном решении так и написано, что в определении порядка пользования истцу отказано по всем вышеизложенным основаниям (я их не выдумала - они прописаны не только в ГК, но и других постановлениях, чем и руководствуется суд, принимая такое решение). Кроме того, суд не лишает истца права обратиться за выплатой ему соответствующей денежной компенсации...Что касается всего остального - то, конечно, если это откровенные бандиты и рейдеры - все законы ни по чем, как говориться "против лома нет приёма", менты куплены и т.д., но при чём здесь это... Я здесь не ругаюсь , не устраиваю драчку за собственность, ПРОЩЕ ВСЕГО СКАЗАТЬ, ЧТО ВСЕ В ПРАВАХ РАВНЫ - ЭТИМ И ПОЛЬЗУЮТЬСЯ РЕЙДЕРЫ, КУПЯТ ДОЛЬКУ НА ЧУЖОМ ГОРЕ, А ПОТОМ ОТНИМАЮТ КВАРТИРУ...Я же пытаюсь рассмотреть этот вопрос максимально приближенно к закону, а В ЗАКОНАХ, ПОМИМО ТОГО, ЧТО ВСЕ СОБСТВЕННИКИ РАВНЫ И ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НЕПРИКОСНОВЕННО, ЕЩЁ МНОГО, ЧЕГО НАПИСАНО, ТОЛЬКО ЭТО ЧИТАТЬ НИКТО НЕ ХОЧЕТ И ПРИЗНАВАТЬ ЭТО НЕ ВЫГОДНО. Также как вы не захотели увидеть, что ещё должно приниматься во внимание при определении порядка пользования и явно передёрнули вопрос с компенсацией...Что касается противоречивости закона в части определения порядка пользования и вселения - я об этом писала ещё выше! Так что в дальнейшие бандитские разборки со взломом дверей и "чертей с болгарками" я не углубляюсь, так как я не про это пишу, а пытаюсь хоть как-то, но правовым способом помочь людям, оказавшимся в трудной ситуации...разобраться поэтапно и по-сути...и кто по закону должен идти в суд я давно пояснила - тот, кто купил и собирается вселяться в невыделенную (виртуальную если хотите и, как правило, малую - невыделяемую) долю квартиры, где на законных основаниях давно проживают другие собственники, возможно семьи и дети!А теперь давайте по-честному, чтобы было совсем понятно...Изначально квартиры в общей совместной или долевой собственности, как правило принадлежали прямым родственникам в следствие приватизации либо купли-продажи. Но жизнь складывается по-разному, для кого-то эта квартира является единственным жильём, а кто-то в доле как в жилье не заинтересован, потому что имеет другую квартиру или получил долю в результате долевого наследования. Именно поэтому в части продажи долей довольно большая и морально-нравственная составляющая (зачастую это делают просто из зависти, злости и желания досадить ближнему), но сейчас о законе!В соответствии с ГК и ЖК, КВАРТИРЫ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ ПРОЖИВАНИЯ ГРАЖДАН И ДОЛЖНЫ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ПО ПРЯМОМУ НАЗНАЧЕНИЮ. А соответствии с Конституцией РФ КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО НА ЧАСТНУЮ ЖИЗНЬ И НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ ЖИЛИЩА. Поэтому даже в советское время при катострофической нехватке жилья в коммуналки люди заселялись пусть даже семьями, но в отдельные комнаты. ДОЛЯ ЖЕ- НЕ КВАРТИРА И НЕ КОМНАТА - ОНА НЕ МОЖЕТ ЯВЛЯТЬСЯ САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ ОБЪЕКТОМ ЖИЛИЩНЫХ ПРАВ, НИ В ОДНОМ ДОКУМЕНТЕ ОНА ФАКТИЧЕСКИ НИКАК НЕ ОБОЗНАЧЕНА, А ЛИШЬ ОЦИФРОВАНА В НЕКИХ ОБЩИХ ВИРТУАЛЬНЫХ КВ. МЕТРАХ БЕЗ ОБОЗНАЧЕНИЯ КОНКРЕТНЫХ ГРАНИЦ В КВАРТИРЕ. САМА ЖЕ КВАРТИРА ИЛИ КОМНАТА ИМЕЕТ, НАПРИМЕР, ОФИЦАЛЬНЫЙ ПОМЕТРОВЫЙ ПЛАН БТИ. Именно поэтому в соответствии со ст. 247 ГК РФ СОСОБСТВЕННИКИ, которые могут быть совершенно посторонними друг другу людьми ДОЛЖНЫ ЛИБО ДОГОВОРИТЬСЯ, ЛИБО СУД, учитывая размер доли собственности, нуждаемость каждого в использовании площади и другие факторы, в том числе и возможность совместного проживания! ВЫДЕЛЯЕТ В ПОЛЬЗОВАНИЕ ИЛИ ОТКАЗЫВАЕТ И ПРЕДЛАГАЕТ ПОЛУЧИТЬ КОМПЕНСАЦИЮ!!!ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ! НО ПОСКОЛЬКУ ПОЛУЧАТЬ КОМПЕНСАЦИЮ ЗА НЕВЫДЕЛЯЕМЫЕ ПО ЗАКОНУ МЕТРЫ НИКТО НЕ ХОЧЕТ, доли продают, причём по завышенно стоимости, не считаясь с сособственниками, у которых таких денег просто нет, а жильё единственное и, как правило, итак весьма небольшое...Про одиноких и пенсионеров я просто молчу - они, как правило, бесследно исчезают.!!! Я сейчас говорю не обобщая всё и всех - ситуации бывают, конечно, разные, но я рассматриваю именно типичные для последующего рейдерства, с чем чаще всего сталкиваются люди, зашедшие на этот сайт!!!Ведь по сути, такие доли немногого стоят, но назовите мне хоть одного человека, который эту не пригодную и зачастую не нужную ему для реального проживания долю не продал бы, а пошёл до конца, получил отказ в определении порядка пользования и компенсацию??? Думаю, таких нет! так о каких законах говорите вы, Олег?Просто рынок - свободная зона - всё, что продаётся, всё покупается, и за сколько угодно - цена ограничивается лишь фантазией...А тпк называемый приоретет права собственности и "равенство собственников общей долевой собственности" перекрывает напрочь все остальные законы (их можно просто в упор не видеть - как часто и бывает), потому что жадность продавца хочет подороже продать, а алчная смекалка покупателя хватается за долю, а планирует сразу по меньшей мере комнату, а потом захватить или накрайняк продать и всю квартиру. Хотя согласитесь, цивилизованном рынке всё-таки есть ограничения - купив 2 акции компании, вы не пойдёте устанавливать в ней свои правила и к вам не присоединиться автоматически контрольный пакет, а продать эти акции вы сможете не исходя из своей фантазии и не изходя из стоимости всего предприятия - вы сможете получить лишь компенсацию, согласно катировкам. ПОКУПАЯ ИЛИ ПРОДАВАЯ ДОЛЮ, ЕЁ НЕЛЬЗЯ РАСЦЕНИВАТЬ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ РЕАЛЬНОГО ЖИЛЬЯ И ЗАРАНЕЕ РАСЧИТЫВАТЬ НА НЕГО, СОЗНАТЕЛЬНО ИДЯ НА УЩЕМЛЕНИЕ ПРАВ ДРУГИХ СОБСТВЕННИКОВ, И НЕ НАДО ЛУКАВИТЬ - ЭТО НИЧТО ИНОЕ КАК ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ ПРАВОМ. Именно поэтому есть страны, в которых квартирными долями свободно торговать запрещено законом! А НАШЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО ОЧЕНЬ УЖ ВОЛЬЯЖНО ТРАКТУЕТСЯ И КАК-ТО МЕСТАМИ, ПОЭТОМУ Я И ПЫТАЮСЬ АДЕКВАТНО РАЗЛОЖИТЬ ВАЖНОСТЬ КАЖДОГО ПУНКТА, А ТО ОПРЕДЕЛЯТЬСЯ ЧЁТКО ПО ЗАКОНУ И ПРИЗНАВАТЬ ВСЕ ЕГО ПУНКТЫ НИКТО НЕ ХОЧЕТ - ВСЁ КАК-ТО ВЫБОРОЧНО. ЧТО КАСАЕТСЯ ЛЮБЫХ СИЛОВЫХ МЕТОДОВ - ЭТО РЕЙДЕРСТВО.Думаю, что свою позицию на видение нашего законодательства в этой части, я изложила весьма понятно и объясняться подобным образом больше ни с кем не собираюсь, готова разговаривать конкретно и по делу, без глупых провокаций, почитайте внимательно, и не вырывайте фразы из контекста. В конце концов я опираюсь и на собственный опыт и на решения суда в том числе, а не предполагаю или выдумываю - так до чего угодно договориться можно и все будут правы. Конечно от бандитов далеко не убежишь, И ВСЁ РАВНО НАДЕЮСЬ, ЧТО КОМУ-НИБУДЬ ЭТО ПОМОЖЕТ ХОТЬ КАК-ТО ЗАЩИТИТЬ СВОЁ РЕАЛЬНОЕ ЖИЛЬЁ, СВОИХ РОДНЫХ И БЛИЗКИХ!!!автор: Лена 07.02.2011 05:31