Вот их-ть у меня нет,в этом-то вся и беды. Купила Горенью (сборка Словения), печет хорошо, но надо научиться вымерять все правильно. Брату мы дарили Новекс, но их сейчас нет уже. Так со 2 раза все великолепно и очень вкусно получается. А у меня 4 раз и опятьнемного не то. Села, все пересчитала, ну, если с 5 раза не получится, тогда уж не знаю.... А хлебопечка.ру - мировой форум, та все ошибки новичков очень детальн орасписаны, понятно, на что надо обратить внимание.