А в 4 можно уже снять, в 4 уже и не нужно вроде, деть уже вменяемый и можно словами объяснить и договориться. У меня Алена как раз где-то с 4-х открывает-закрывает все крючки, если только под потолок сделать, но от нее ужо и не надо.