тут не понятно, что первичней - то ли женщины, расчитывающие на себя, наученные горьким опытом мам и бабушек. или мужики, которых "отстранили" и они в качестве "жертв" с удовоьствием самоутстранились. у меня, к примеру, такой отец. он сразу моей маме рассказал, что дети -  дело женское. и усе. а он был такой яркий весь из себя, красавчег, женщины штабелями от него так и падали. при этом, когда мой брат попал в госпиталь, медсестра сказала брату:"бедный ты бедный, у тебя ж отца, наверное, нету". а отец был. да, по поводу женщин, рожающих для себя. особенно, это странно смотрится, когда для себя получился сыначка. один раз зашла в гости к знакомому. а там сидит его кинутая папашкой мамашка. смотрит на меня и... "ну, а мой сын еще дооолго женится не будет. у него столько планов" и т.п. так странно смотрелось - мне ее сыначка и на хрен был не нужен. а вот. лекцию пришлось послушать  п.с. я по российской привычке мужу (американцу) пыталась было рассказать, что дети - мои! на что он сразу говорит, что нет - ОБЩИЕ. и заботится, и вокруг них прыгает, и печется. так что попало зерно на неблагородную почву.  (это к вопросу о первичности-вторичности).