Ну ладно, позориться - так позориться, чего уж там Позорище с кривыми руками - это я Спасибо огромное за помощь и сочувствие еще раз  А на слова я не обижаюсь нисколечко, что Вы  Вы просто рассуждали о культуре выпечки, скажем так, о преемственности и "дозревании" до этого, а я всего лишь хотела сказать, что бывают и совсем тяжелые случаи, клинические, так сказать  Когда все изначальные  данные есть, но не выходит каменный цветок!  Это уже диагноз, в общем Рулет с маком пал в неравной борьбе с прожорливым семейством, впрочем, как и куличики  Правда, с куличиками помогли гости