вот сколько читала темы про горшки и жалобы мамочек про "нерадивых" детей, сколько сама нервов потратила когда приучала старшего, олько теперь понимаю что этот процесс от мам совсем не зависит от них зависит только их личные нервы по этому поводу)))) так что только терпения вам  у них (у деток) как то резко все на места встает обычно неожиданно для нас когда уже надежда потеряна))))