Какой смысл в этом всём? Как можно что-то обсуждать без России с позиции "чтобы хорошо было Украине"?Россия побеждает, Украине будет плохо, в худшем варианте её вовсе не будет больше, что они там обсуждают? Напоминают паровоз без тормозов, который летит со свистом хрен знает куда, машинист спрыгнул, проводники не в курсе, пассажиры че-то празднуют в вагоне-ресторане с тостами и музыкой.