'The Wall Street Journal', США Думая о ГрузииАвтор: редакционнаяДата публикации: 01-10-2009Утром 8 августа 2008 года солдаты 58-й Российской армии ворвались на территорию отделившейся Южной Осетии и затем быстро рассеялись по территории Грузии, не дойдя только нескольких километров до Тбилиси. Развязавшаяся затем война вынудила более 100 000 людей покинуть свои жилища, около 850 человек погибли в результате конфликта. На сегодняшний день тысячи российских войск до сих пор занимают территорию Южной Осетии и её отделившейся сестры Абхазии, создавая полное впечатление о том, что Россия безвозвратно захватила грузинские земли.Так кого же винить в той войне? Виновны обе стороны, так заключил 1000-страничный доклад, представленный ЕС и затем опубликованный на прошлой неделе. Но маловероятно, что вывод комиссии каким-либо образом обуздает намерения Кремля, которые он вынашивает по поводу своего близкого заграничного соседа.В рубрике «Особое мнение» в Нью-Йорк Таймс на прошлой неделе была опубликована статья швейцарского дипломата Хайди Тальявини, в которой говорилось о том, что бомбардировка Грузии столицы Южной Осетии Цхинвали, стала «возможной причиной» начала войны. Грузинское правительство жарко отрицает это утверждение, указывая на то, что российские солдаты уже вошли на территорию Грузии 7 августа, и поэтому действия грузинской стороны являлись всего лишь самозащитой.Но в любом случае, конфликт возник не на пустом месте, он был кульминацией продолжительной и намеренной провокации Грузии со стороны России, которая началась с «Революции роз» в 2003 году, свергнувшей прокремлёвский режим и провозгласивший победу режиму прозападному (и проамериканскому) правительству во главе с Михаилом Саакашвили.С тех пор более 2000 грузин было депортировано с территории России, а также были совершены налёты и закрыты фирмы, которыми владели граждане Грузии.Также Россия периодически прекращала воздушное, наземное и морское сообщение с Грузией, и запретила импорт грузинских овощей, минеральной воды и вин на российский рынок.Тем временем, стремительно взлетела цена российских энергоресурсов для Грузии, в конечном результате всего этого экспорт Грузии в России сократился на 9,9% в период с 2003 по 2006 года, в то время, как экспорт из России в Грузию взлетел на 249%, согласно грузинским отчётам. В 2006 году мистер Саакашвили обвинил Москву в осуществлении взрывов магистральных газопроводов, в результате которых произошло полное прекращение поставок российского газа в Грузию и Армению в течение экстремально холодного января.Финальная часть российской кампании против Грузии пришлись на весну 2008 года, когда Москва установила официальные связи с Абхазией и Южной Осетией, что обернулось затем увеличением количества российских войск и оружия на восставших территориях. В апреле 2008 российский самолёт сбил беспилотный грузинский летательный аппарат над Абхазией, воздушное пространство над которой даже Москва тогда признавала как принадлежащее Грузии. Затруднительно было бы вспоминать тот период и не прийти к выводу о том, что Россия спровоцировала войну, подстрекая Саакашвили ввязаться в неё. Поэтому неудивительно, что когда грузинские бомбы начали падать на Цхинвали, российские войска «отреагировали» в рекордные сроки.Отчёт госпожи Тальявини отмечает историю этой долгой провокации. Однако в этом отчёте не отражён очевидный вывод, а именно то, что Кремль хотел эту войну, добивался её и получил. То, что мистер Саакашвили попал в эту медвежью ловушку, может быть следствием его тактической непроницательности и провала стратегического мышления. Однако это не меняет существующие принципы морали и нравственности. Это также не противоречит главной цели Кремля, а именно собрать кусочки прежнего Советского Союза таким образом, чтобы это удовлетворяло его нуждам. В этом плане война в Грузии является всего лишь эпизодом в череде других событий, например, в уже ставшем привычным газовом конфликте России и Украины, или в атаке на эстонские правительственные сайты в 2007 году, которая, по мнению большинства, была организована российскими хакерами. В последнем случае жертвой хакеров стала страна-член ЕС.Всё это должно глубоко озадачить Европу, особенно в то время, как Россия хорошо манипулирует своими энергоресурсами в отношениях к странам, находящимся ещё более к её западу. Возможно, когда ЕС решит подготовить 1000-страничный доклад в следующий раз, ему нужно изучить вопрос о том, как и где Кремль вновь может нанести свой удар.  Комментарии:Антони Богданов, 4 дня назадДурацкая логика... если даже действия России были провокационными, ВОЙНУ начала Грузия. Всё остальное — чушь. Только тот, кто нажимает на курок, является убийцей. И ТОЧКА.Роман Рих, 4 дня назадКакая чушь! Очевидно, что всё это написано теми же людьми, которые в августе 2008 года говорили, что Россия начала войну! А теперь они стараются не потерять лицо после выхода доклада Тальявини! Вот так думают до сих пор те, кто формирует общественное мнение в Вашингтоне!Ответный комментарий, Майкл Гретхен, 3 дня назадА ты читал статью? Там во всём обвиняют русскихЗбигнев Бжезинский, 4 дня назадУважаемый журналист «Уолл-стрит Джорнэл»,Для начала, Вам нужно бы подписываться под всеми произведениями искусства, которые Вы как журналист создаёте, потому что Вы ответственны за всё, что пишете.Если Вы не можете сделать какой-либо здравый вывод из ситуации и не проверяете факты, Вы вообще не можете претендовать на звание журналиста!Все ваши обвинения в сторону России беспочвенны. Кто дал Вам право лгать  глаза всему миру в своих статьях?!Все факты, о которых Вы говорите, не соответствуют действительности. Например, Вы пишете:«С тех пор более 2000 грузин было депортировано с территории России, а также были совершены налёты и закрыты фирмы, которыми владели граждане Грузии.Также Россия периодически прекращала воздушное, наземное и морское сообщение с Грузией, и запретила импорт грузинских овощей, минеральной воды и вин на российский рынок».Просто, чтобы Вы знали — эта ситуация была результатом того, что грузинская сторона брала в заложники российских граждан и вменяла им в вину то, что они никогда не делали!!! Также примите к сведению, что Россия не депортирует граждан других стран, если они не провоцируют Россию!!Саакашвили всегда обвинял Россию во всех смертных грехах, и после этого Кремль что, должен снабдить его бесплатными нефтью и газом?!Вы пишете: «Возможно, когда ЕС решит подготовить 1000-страничный доклад в следующий раз, ему нужно изучить вопрос о том, как и где Кремль вновь может нанести свой удар».  Лучше занимайтесь своим делом и не вмешивайтесь в чужие!Ответный комментарий, Майкл Гретхен, 3 дня назадЗдорово, «Збиг». Ты сам используешь псевдоним, а просишь установить авторство статьи. Твои комментарии не имеют смысла и представляют собой пример той воинственности, которую ты отрицаешь.Роман Романов, 4 дня назадПросто собрание слухов))) «Уолл-стрит Джорнэл»... когда-то была уважаемая газета, а теперь превратилась просто в место тупой пропаганды для тупых американцев. О какой провокации вы пишете? Что может побудить к тому, чтобы начать уничтожать мирный город? Какие-то фантазии о российских войсках, которые где-то там, далеко от Цхинвали? А это... ха-ха-ха.. просто перечитайте сами!!! Только в «Уолл-стрит Джорнэл» можно увидеть такое... готовы? Итак:«в атаке эстонских правительственных сайтов в 2007 году, которая, по мнению большинства, была организована российскими хакерами»Ха-ха-ха... видите ли, «по мнению большинства»... это не доказано, не факт, НО «по мнению большинства»... в этой газете собрались великие аналитики... ПРОСТО СТЫД!!! Ваша пропаганда более постыдна, чем та, которая велась у нас в СССР.Ответный комментарий, Александр Ксоврели, 2 дня назадРоман, я действительно нахожу некоторые несправедливые статьи в этой газете, хотя эту статью я не считаю таковой. Я полностью не согласен с твоими формулировками, например «тупые американцы» и т.д. Пока что самые тупые комментарии подписаны русскими участниками дискуссии, и это очень печально. Я думаю, что 15 лет массовых убийств в Чечне навсегда изменили вашу нацию.Ответный комментарий, Майкл Гретхен, 1 день назадТак русские понимают слово «мир»Михаил Бессонов, 3 дня назадНеаккуратный рассказ с несколькими фактами и огульными выводами. Я не собираюсь препираться с автором, просто хочу обратить внимание на фактические ошибки.Статья начинается словами: «Утром 8 августа 2008 года солдаты 58-й Российской армии», тогда как Грузия разместила ракетные ПУ против Цхинвали, столицы Южной Осетии, ещё 7 августа 2008 (и никто этого не отрицает). Массивная бомбардировка столицы, оказывается, была переломным моментом между конфликтом и войной. Интересная недомолвка, не правда ли?«[...] свергнувшей прокремлёвский режим и провозгласивший победу режиму прозападному (и проамериканскому) правительству во главе с Михаилом Саакашвили». Правительство периода до 2003 года было возглавляемо Эдуардом Шеварнадзе, бывшим министром иностранных дел во времена Горбачёва в СССР. Уж Шеварнадзе был таким прозападником, как ещё не всякий может быть, он давал Западу обширные признания о сокращении вооружений, воссоединении Германии, расторжении Варшавского договора и т.д. Мистер Шеварнадзе никак не был близок к Кремлю, и, конечно, он был проамериканцем (что ему всё равно не помогло).«Также [...Россия] запретила импорт грузинских овощей, минеральной воды и вин на российский рынок». Вино и минеральная вода были запрещены к ввозу в 2006, за 2 года до конфликта.«В апреле 2008 российский самолёт сбил беспилотный грузинский летательный аппарат над Абхазией...» «Уолл-стрит Джорнэл» пренебрегает фактом о том, что ООН уведомило Грузию 7 апреля о том, что летательные аппараты нарушают договор о прекращении огня.«[...] в атаке эстонских правительственных сайтов в 2007 году, которая, по мнению большинства, была организована российскими хакерами». С каких пор «Уолл-стрит Джорнэл»основывает свои выводы на мнениях, а не на фактах?Господа, статья похожа на переводную статью в газете «Правда». Уважаемая бизнес-газета не может быть такой неаккуратной в подаче фактов даже во времена финансового кризиса.Ответный комментарий, Майкл Гретхен, 3 дня назадСогласно статье, доклад опровергнул все оправдания, которые предоставила российская сторона за свои провокации. Ответный комментарий, Михаил Бессонов, 3 дня назадУ тебя есть что сказать по поводу фактических ошибок, названных выше? Может быть, это ты автор этой статьи?Статья критикует доклад за то, что в нём ошибки России представлены в слишком мягком свете. Автор статьи, должно быть, слишком самонадеян, чтобы оспаривать выводы специальной комиссии, которая провела много месяцев на месте событий, опрашивая людей и изучая доказательства. Я всё-таки сомневаюсь, что автор провёл хотя бы один день в Осетии, а просто занимается навязыванием своего предвзятого мнения.В итоге, в докладе много вины возложено и на Россию. Но, в отличие от статьи, доклад всё же сбалансирован.Гари Ру, 3 дня назад«...Утром 8 августа 2008 года солдаты 58-й Российской армии ворвались на территорию...» Читай доклад! Российские солдаты (58-я армия) вошли в Осетию не утром, а вечером 8 августа. До этого Цхинвали был под обстрелом грузинской стороны и захвачен грузинскими войсками.«...Грузинское правительство жарко отрицает это утверждение, указывая на то, что российские солдаты уже вошли на территорию Грузии 7 августа, и поэтому действия грузинской стороны являлись всего лишь самозащитой...» Почему тогда Саакашвили не обратился к мировой общественности 7 августа, если он знал о российском вторжении? Почему он, а не российская армия, отдал приказ о бомбёжке Цхинвали? Это РОССИЯ предложила созвать экстренное совещание Совета Безопасности ООН. А не Грузия.  «...Но в любом случае, конфликт возник не на пустом месте, он был кульминацией продолжительной и намеренной провокации Грузии со стороны России, которая началась с «Революции роз» в 2003 году, свергнувшей прокремлёвский режим и провозгласивший победу режиму прозападному (и проамериканскому) правительству во главе с Михаилом Саакашвили...». «Кульминацией продолжительной провокации» началась не в 2003, а намного раньше. Саакашвили только закончил её. С самого начала независимости Грузии любое её правительство не было прорусским (даже правительство Шеварнадзе). Все три президента Грузии пришли к власти в результате революций (путчей). Все из них были прозападниками. Саакашвили был не только прозападником, но и ПРОТИВ России. Вот в чём заключается главная проблема. Грузия со своими проблемами не нужна России. Россия хочет только спокойствия на Кавказе.«...С тех пор более 2000 грузин было депортировано с территории России, а также были совершены налёты и закрыты фирмы, которыми владели граждане Грузии.Также Россия периодически прекращала воздушное, наземное и морское сообщение с Грузией, и запретила импорт грузинских овощей, минеральной воды и вин на российский рынок...» Это нормальные действия, направленные против враждебной страны. Больше того, Грузия признала, что значительная часть собственного экспорта не соответствовала стандартам качества.«...Тем временем, стремительно взлетела цена российских энергоресурсов для Грузии...» Цена не превысила цены для других членов мирового сообщества, среди которых Грузия так хочет видеть себя. Грузинская враждебная политика не способствовала установлению для Грузии эксклюзивных (низких) цен.«...Поэтому неудивительно, что когда грузинские бомбы начали падать на Цхинвали, российские войска «отреагировали» в рекордные сроки...» Да. Россия побила рекорд Израиля. Посмотри на карту. России не пришлось входить в страну, расположенную на другом конце света. Автор, сколько времени необходимо тебе, чтобы перейти через тоннель в горах? Российские войска на Кавказе всегда находились в состоянии готовности. Тебе же известно, что там напряжённая ситуация.«...Отчёт госпожи Тальявини отмечает историю этой долгой провокации. Однако в этом отчёте не отражён очевидный вывод, а именно то, что Кремль хотел эту войну, добивался её и получил...» Это притворный вывод. Может быть, автор думает, что и Гитлер попал в сталинскую ловушку в 1941??? Россия готовилась к этому конфликту, но она не хотела его.«...Также, как Кремль не меняет свою главную цель, а именно собрать кусочки прежнего Советского Союза таким образом, чтобы это удовлетворяло его нуждам...» КАКИМ НУЖДАМ? НАЗОВИ.«...В этом плане война в Грузии является всего лишь эпизодом в череде других событий, например, в уже ставшем привычным газовом конфликте России и Украины, или в атаке эстонских правительственных сайтов в 2007 году, которая, по мнению большинства, была организована российскими хакерами...» По МНЕНИЮ не означает по ФАКТАМ. У автора такое же мнение? Обратись тогда в суд, если у тебя есть доказательства.«...Возможно, когда ЕС решит подготовить 1000-страничный доклад в следующий раз, ему нужно изучить вопрос о том, как и где Кремль вновь может нанести свой удар...» В следующий раз, автор, хотя бы пользуйся данными из Википедии, чтобы понять кое-что из истории Кавказского конфликта. Я надеюсь, что ты подготовишься, и в следующий раз твоя статья не будет так очевидно антирусской.Ответный комментарий, Майкл Гретхен, 3 дня назадА почему бы тебе самому не обратиться в российский «суд»? Или отдаться на суд общественного мнения?Ответный комментарий, Гари Ру, 3 дня назадРоссия ничего не боится. Это ты (и автор), кто боится обратиться в суд. Любой суд (или «комиссия ЕС», к примеру) делает более компетентные выводы, чем домыслы несведущих людей.Денис Герасимов, 3 дня назадАвтор этой пропагандистской статьи времён холодной войны писал:«Тем временем, стремительно взлетела цена российских энергоресурсов для Грузии»Газпром планирует начать экспорт природного газа в Грузию по рыночным ценам в 2006  <...> По сообщениям представителей Газпрома, компания планирует запрашивать цену от Тбилиси в размере $110/млн. куб. м газа с начала 2006, по сравнению с $62.5/ млн.куб.м в настоящее время.И конечно, Россия не могла запрашивать цену, превышающую рыночную, потому что Грузия граничит с Азербайджаном, который также является поставщиком газа.Збигнев Бжезинский, 3 дня назадЭта статья - просто позор для издания! Джордж Страбо, 3 дня назадУдивительно беспристрастная статья, наконец-то без российской пропаганды. Очень хороший обзор событий, которые привели к конфликту.Джордж Шария, 3 дня назадЕсли кто-либо врывается в мой дом с оружием и я выстрелю в него первым, это не будет означать, что я начал конфликт. Россия годами доливала масла в огонь, а затем вторглась в Грузию в августе. Грузия просто ответила огнём.Ответный комментарий, Гари Ру, 3 дня назадНо если ты будешь стрелять не в «кого-либо с оружием», а в спящего брата, это означает, что ты начал конфликт... А где твой дом? В Цхинвали?Поэтому необходимо поправить: Грузия годами доливала масла в огонь, и затем вторглась в Осетию в августе. Россия просто ответила.Роман Романов, 3 дня назадДЖОРДЖ ШАРИЯ, ты вообще умеешь читать??? В докладе сказано, что Грузия первой начала обстрел, и это был не просто обстрел. Это был обстрел из установок "Град". Тебе надо прочитать, что это за установки. И ты также забыл, что в докладе упомянуто о том, что не доказано, что Грузия просто ответила на агрессию российской стороны, т.к. в Цхинвали не было российских войск, и поэтому никакой агрессии с нашей стороны тоже не было.  В конце концов, если наши войска входили в Осетию, они должны были попасть под грузинский обстрел там, но вместо этого грузины начали бомбить Цхинвали... янки, почему же у вас всех мозги такие идеологически промытые?Джордж Страбо, 2 дня назадВ докладе чётко говорится, что российские войска вошли в Грузию до 7 августа, Грузия ответила и, таким образом, начала конфликт, но Грузия не убивала жителей Осетии - с другой стороны, это делали русские, и они не препятствовали этническим чисткам грузин в Цхинвальском регионе. Россия нарушила международные законы 8 раз... этого достаточно?Ответный комментарий, Гари Ру, 3 дня назадТы умеешь читать? Может быть, у тебя проблемы с пониманием прочитанного? Перечитай ещё раз. Читай медленно.Ответный комментарий, Джордж Страбо, 2 дня назадУспокойся, юноша из России, и прочитай доклад внимательно. А потом говори всем, сколько раз Россия нарушила международные законы. Все СМИ России сейчас молчат по поводу этого доклада, ты не догадываешься почему?Ответный комментарий, Гари Ру, 1 день назадА ты в курсе всего, о чём пишут все СМИ в России? Подсчёт количества нарушений международных законов - это работа для целого международного судопроизводства, а не для отдельного человека. Особенно если этот человек не должен делать выводы, основываясь на собственных подсчётах.Ответный комментарий, Джордж Страбо, 1 день назадНо комиссия также задокументировала долгую историю провокационных актов со стороны России и её союзников в Южной Осетии и Абхазии. Доклад утверждает, что заявление Москвы о том, что Грузия проводила геноцид, оправдывает вторжение российских войск на территорию Грузии. Однако это заявление ложное. Кроме того, в докладе было сказано, что «многие действия со стороны российских войск вышли за всякие разумные пределы обороны». Также комиссия подтвердила, что «нерегулярные боевые группы на территории Южной Осетии, которые не могли быть, или не хотели быть под контролем российских регулируемых войск», нарушали закон о правах человека и, возможно, совершали военные преступления, включая этнические чистки грузин.Вашингтон Пост, суббота, 3 октября 2009  http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704471504574446582129281924.html