Дык вот я и пытаюсь нащупать, какая степень материального участия родителей и до какого возраста ставит клеймо "несамостоятельный, сцуко!".. а как только типа нащупаю - начну задавать вопросы о том, что даже НЕМАТЕРИАЛЬНОЕ влияние родителей очень серьезно влияет на будущее детей... ... короче, самостоятельные - только маугли... ога...