да, обязательно должны быть рамки. Может быть дети сами дойдут до разумного состояния, а может нет, а может через пять лет. Жить в такой обстановке, хамстве, бардаке и прочим - нет, это не для меня. Но, воспитывать нужно не только когда вдруг долбанет пубертат,  дети должны это понимать с рождения, практически. Это начинаетсЯ, когда трехлетний малыш замахивается на маму или бабушку, или кричит "ты дура", неоднократно видела такое. И родители улыбаются "это же ребенок"Это недопустимо.