Извините конечно,но я вроде написала понятным языком,но если детальнее...Это у Вас так,это у Вас такие дети,а бывает что при таком же подходе в том же пубертате просто посылают подальше и никие методы не работают и Ваши(условно Ваши) "я вот я бы..."-это только теория,на практике оно совсем иначе.А бывает,что при "никаких" родителях рождаются сознательные помогающие дети.Все бывает.Нет никаких четких правил.