у младшего я думаю лет в 19 стало ощутимо легче, ощущение что мозг таки  есть возникло, ... может и раньше, но боялись и дули на воду... а в 20 уже вроде разум даже стал проглядывать.старший прямо сразу все понял что перегнул палку и так дело не пойдет. Но с ним вообще проще.Вообще самое главное что я вынесла это сохранять контакт с детьми. Говорить прямо что чтобы не случилось и как не завернулось , они всегда могут вернуться , что они свет в вашей жизни, ваша радость, счастье и главная удача