А вот и нет все мною перечисленные ,кроме последнего осознанно растили инфантилов безответственных и безприданников ,при этом на чистом глазу считали что и внуки и жена будут.Ну  по старым временам они где то были правы когда женщины зависели от общественного мнения и отца ребенка худо -бедно к ответу призвать можно было .