Исторические параллели. Или кто такое армия не умеющая отступать…Честное слово давно не отслеживаю, где проходят линии соприкосновения ВФУ и союзных сил и какие там тенденции прослеживаются. *** (для казуистов - по характеру боевых действий, а не того, что никто *** не объявлял) превратилась в затяжную, "блицкрига" нет. Это вполне себе исторические закономерности на фоне объективных обстоятельств. И когда происходят контрудары ВСУ достигающие некоторого успеха, то для некоторых, это как ужас-​ужас, так как или они плохо учили историю или им плохо её дают в школе и ВУЗах.   Скорее и то и другое. Вопрос в чём? Была у нас Великая Отечественная ***? Была! Сколько в боях с сильным противником территории было оставлено? А очень много, как по площади так и населению, если не учитывать эвакуацию, то немцам и их союзникам удалось ***ить территорию СССР на ноябрь 1942 года, где до *** числилось 79,972 млн.человек из 190,678 млн.(или 41,9 %) населения (страница 31). Ужасно? Вполне! Мы проиграли? Нет!Военное дело штука давно совершенствовавшаяся, да и сейчас на месте не стоит. Когда-​то были очень важны города, замки стоявшие ключами к контролю за территориями. За них шла борьба. Порой затяжные осады или даже решительные штурмы. В настоящее время можно утверждать, что смысл обладания  города не в контроле за территориями, а в осложнении противнику манёвра и снабжения, вынуждения выделения больших сил на блокаду города. Поскольку грамотная оборона города с учётом ПТРК и ПЗРК, миномётов и прочего относительно малогабаритного вынуждает нести значительные потери в людях и технике, при любой попытке ускорить его взятие. И универсального  рецепта как взять город с нормальным гарнизоном с малыми потерями наступающих и относительно неразрушенным нет. А если его оборону извне  поддерживают, то и тем более. Есть и политическая сторона вопроса. Как соотнести идеологию СССР и концепцию "малой кровью на чужой территории" с тем что получили в 1941-1942 годах? Ведь отдали уйму населения, территории, ресурсов и долго отнимали назад получая в массе развалины экономики и застройки и массу захоронений мирного населения. Это НАШИ люди выживали как могли на территориях  при минимуме продовольствия. Тот же Егор Яковлев отмечает что они к нам за ЕДОЙ явились (я не читал, но "*** на уничтожение" об этом). Поскольку балансировали на грани продовольственной катастрофы. Ну и там чистки по идеологическим и прочим критериям. Конечно не везде выжимали последнее, судя по всему на Украине изымали чуточку меньше, видя ситуативного союзника в Бандере и прочих местных, давших просто огромное количество полицаев и "хиви" (добровольные помощники при армии). Вон г-н Солонин считает что характер Отечественной *** стала приобретать по мере того как полицаи и "хиви" разбегались, а партизаны выросли численно и качественно над теми сторонниками немцев, что остались. Когда, дескать, стало ясно кто выигрывает и все начали бросать "тонущих" немцев. Оставим это на его совести.Кто сказал, что нашей армии было не больно, не обидно, не тяжело оставлять Минск, Смоленск, Одессу, Севастополь и прочие города и ещё более многочисленные сёла?! А альтернативой был проигрыш в войне. Да, где могли, отстреливались до последнего патрона (немцы в письмах домой отмечали что какие неприличные ... хм... русские (им ещё до *** сообщили что русские -  не люди и армия Германии это приняла и нормальное отношение к нашим гражданам было редким), вот "приличные" французы при окружении складывали оружие, а русские сражались до последнего патрона, срывая все планы "блицкрига"  ). А были и примеры а-ля Красный Лиман.  Вот есть такой город в 140 км. от оставленного города, из-за которого всё что можно, но не нужно происходит в медиа, культурном и социальном пространствах, который пришлось сдать немцами  ДВАЖДЫ. ЭТО ХАРЬКОВ.Да! За период первой оккупации прямо и косвенно называет врупедия (статья про оккупацию города) более 100000 гражданских лиц как уничтоженных прямо так и голодом только в этом городе. Казалось бы 16 февраля 1943 года РККА поставила на этой кровавой истории точку. Не вышло - уже 18 марта немцы взяли город снова. И продолжили то, что начали в октябре 1941. До августа 1943 года. Представьте какой там был ад?! В душах сотен тысяч харьковчан!? После того как наши войска вынуждены были прорываться из города чтобы сформировать фронт восточнее. Просто нам не хватило сил дойти до Днепра и отбиться от ударных "чёрных" частей немцев, чьи последыши на бУкраине сверкают рунными молниями. Называют  такое состояние дел в ходе наступления:Во-​первых, совершенно не бралось во внимание состояние своих войск. Из-за отставания тылов они испытывали острый недостаток в людях, технике, боеприпасах, горючем, продовольствии, обмундировании. Так, в некоторых стрелковых дивизиях 69-й армии оставалось всего по 1-1,5 тыс. человек, по два десятка орудий, по полсотни минометов. Фактически при такой численности они не имели боеспособных подразделений. Растяжка путей снабжения 3-й танковой армии стала составлять 420 км. Понесшие большие потери автомобильные батальоны были не в состоянии обеспечить подвоз предметов снабжения на такое расстояние.Ничего не напоминает? Про огромные территории на которых войска может ещё и поискать надо?! Про потери и качество войск сейчас не скажу. Знал бы - не сказал бы. Военные сделали трудный выбор и спасли наших братьев, отцов от гибели, может от подвига тоже. Видимо Сталин "децимировал" армию за срыв операции и отступление? Насколько я знаю - нет. Просто сделали выводы, например командующий Воронежским фронтом Голиков больше не имел командования войсками на фронтах. Начштаба повезло и он успешно воевал на фронтах дальше РККА отступала когда выбора не было. И держалась до последнего бойца когда опять же другого выбора не было. Не у всех наших воинов хватало духа, даже в марте 1945 пехотинцы в панике отступили, оставив противотанкистов под Балатоном без прикрытия сражаться с наступающими немецкими танками и мотопехотой. Артиллеристы преимущественно отбились. Другое дело что они могли бы обойтись без жертвенного подвига, если у пехоты было бы больше храбрости.Я не знаю какой вклад внесла авиация и артиллерия нашей армии в сентябре и на днях. Вполне возможно что такой, что успех ВФУ - "пиррова победа". Мне понравилась оценка американского военного эксперта полковника Макгрегора(имхо в одном из выпусков с судьёй Наполитано переведённых), который оценил потери ВФУ в ходе операции по выдавливанию двух тысяч росгвардейцев в Балаклейско-​Купянской операции в 5-8 тысяч  из 20 принимавших участие. Во что ВФУ обошёлся нынешний успех - неизвестно. И есть шанс "отгеранить" всю бронетехнику в районе Красного Лимана, чтобы не было желания продолжать щекотать нам нервы. Но ни в коем разе не лезть отбивать именно Красный Лиман и именно бегом, хотя пока они не закопались это вполне и возможно. Спешка может  стоить дополнительной крови. А месть надо хорошую и добротную.Проблема наша скорее психологическая. Мы хотим "малой кровью" и "быстро" из своего понимания качества наших вооружённых сил. Кто виноват в том что мы ждём только победных новостей? Мы сами? Пропаганда? Мне казалось, что было видео как чеченские бойцы идут по центру Красного Лимана с нашими флагами датированное концом мая (размещено было позже). Если я не ошибаюсь с видео, то Кадыров вполне себе воспринял сдачу как личное оскорбление. ЕГО ЛЮДИ НЕ ДЛЯ ТОГО ЕГО ОТБИВАЛИ.Да, может пьяный каратель из Винницы или Ивано-​Франковска в припадке рвения застрелит некоего юного гения, способного дать новые знания миру, например в энергетике или там медицине, которые могли бы спасти просто миллионы и миллионы жизней. Сожжёт дома с семьями. И *** всё спишет как всегда на нас. Всё возможно. Но решение принято и теперь мы можем только опять придти в Лиман, чтобы никогда не уходить. Просто есть глобальный  выбор - какой путь будет стоить народу России дешевле и кто в итоге из нас  и чем заплатит.  ЗЫ. В врупедии записано ВФУ ОСВОБОДИЛИ Лиман. Ставим на них штамп, окончательный и бесповоротный. Осталось сформировать нашу справочно-​информационную систему. А врупедию - на свалку истории. Разве что ссылка на статсборник попалась благодаря им.https://aftershock.news/?q=node/1161387