Я немного с другой стороны про "самостоятельных". Мне один чел как-то говорил "да я знаю, я двух сыновей вырастил". Потом обмолвился, что один раз когда его жена уезжала на неделю на сессию, а он с 2 детьми бывл - тто чуть не повесился. ну и развелся, когда детям было вроде 4 и 6 или как-то так, так  что "вырастил...