Обсуждения "Российско-Украинских" отношений

Д.В. Николаенко 

Конференция - Геополитические и геоэкономические проблемы российско-украинских 

отношений (оценки, прогнозы, сценарии) - 22-24 января 2001 г





ПОДХОДЫ К ИССЛЕДОВАНИЮ И ОБСУЖДЕНИЮ 

РОССИЙСКО-УКРАИНСКИХ ОТНОШЕНИЙ 





Идея и ее реализация

Насколько можно вспомнить, первым идею проведения подобной конференции, ориентированной именно на небольшой круг специалистов и не носящей официозного характера, высказал Игорь Юрьевич Егоров. Как итог конференции и обсуждения вопроса, предлагалось создание российско-украинского исследовательского центра, который бы курировал проведение исследований по прикладной геополитике и геоэкономике российско-украинских отношений.

И.Ю. Егоров поделился своими соображениями с нами. Идея понравилась. По взаимному согласию, изначально мы ориентировались на проведение конференции, в рамках которой бы решился и вопрос относительно создания исследовательского центра. 

С идеей проведения конференции и организации центра российско-украинских отношений, был знаком профессор Сергей Борисович Лавров, Президент Русского Географического общества. Он высказал поддержку данной инициативе. Предполагалось его участие в ее реализации. К большому сожалению, Сергей Борисович умер в июне 2000 года.

Позднее к реализации идеи проведения конференции подключился Константин Эдуардович Аксенов. Совместно были решены некоторые технические вопросы. Началась работа по подготовке и проведению конференции.

Конференция первоначально начала готовиться через Институт географии при СпбГУ. Когда были готов, вполне неожиданного руководство Института отказалось от участия в организации, сославшись на отсутствие предварительно поданной заявки, хотя это было известно и много ранее. Такая заявка подается примерно за год и неизбежно ведет к тому, что конференция обрастает стандартными докладчиками, кочующими по различным конференциям. Конференцию нужно было отменять, поскольку Институт географии при СпбГУ был единственным организатором. Мы не стали это делать, и продолжили подготовку с участием других организаций и за счет личных средств. 

В частности было создано НОУ “Амадеус”, специализирующееся на проведении конференций и издательской деятельности. Речь идет о конференциях именно по геополитической и геоэкономической проблематике. Российско-украинские отношения приоритетное направление активности данной организации. Издания “Амадеуса” будут только научного характера. В таком варианте, появляется независимость, от каких бы то ни было организаций и государственных учреждений. Это очень важно по причине того, что российско-украинские отношения имеют большое количество скрытых и явных политических аспектов. 

В критической ситуации, при организации конференции, большую помощь оказал Институт управления и экономики, в стенах которого проводятся первые два дня конференции. Искренняя благодарность руководству Института управления и экономики за поддержку. 



Информация о конференции и публикация материалов

Информация о конференции, с ноября 2000 года, размешена в Интернете. Все присылаемые доклады и сообщения в течение двух – трех дней, после поступления, размешались на сайте. Делались многочисленные электронные рассылки. 

Мы рассылали информацию по большому количеству адресов. В этом отношении не было никакой дискриминации. Была некоторая не систематичность рассылок, связанная с ограниченными средствами  и недостатком времени. В том числе и времени личного, поскольку все делается только в свободное от основной работы время, которая дает просто недостаточное количество денег для существования, и время, свободное от подработок. 

Весьма многие организации, в которые рассылались материалы, не откликнулись. Причины могут быть самыми различными.

Информация также опубликована в традиционной месячной программе Русского Географического Общества, с указанием на проведение мероприятия “по особой программе”.

Информация о конференции опубликована в журнале “Санкт-Петербургский университет” (№1, 2001 год). В целом, сделано достаточно много для распространения информации. 

Характерно, что несмотря на многочисленные рассылки информация то ли она не была получена, то ли не вызвала интереса у весьма многих коллег. Реакция для нас неожиданная. Вероятно, это отчасти связано с тем, что принято проводить конференции несколько иначе. Насколько мы понимаем, в кулуарах определяется основная часть докладчиков. Только после этого имеет место декларирование конференции. Часто декларирование есть дело номинальное. Это связано в основном с конференциями, имеющими внешнее финансирование. Они стали выгодным бизнесом “от науки”. 

В качестве примера можно привести конференции, которые организуются Институтом Гете в Санкт-Петербурге. Публикуется информация в газете “Поиск”. Даются контактные телефоны. Это вероятно, обязательное требование. Но никто на контакт не идет. Нет возможности получить корректную информацию не только об участии с докладами и сообщениями, но даже об элементарном присутствии. Ссылки на “участие в конференции по списку”.  Кто составляет “список” не ясно. 



По итогам данной конференции будет проделана соответствующая аналитическая работа. Поступило предложение поместить информацию о конференции в журнал “Санкт-Петербургский университет”. Информация будет отослана в “Известия РГО”. Может быть, имеет смысл поместить обзор и в “Вестнике Московского университета”, в виду мощного присутствия представителей этого университета. 

Детальный отчет о конференции будет размешен в Интернете. По итогам конференции планируется сборник статей. Он будет издан в электронном виде (на компакт-диске). Материалы также будут размешены в Интернете. 



Стратегия проведения конференции и исследований по российско-украинской проблематике 

Постсоветская наука имеет большое количество проблем. Принято жаловаться на отсутствие финансирования и многие иные сложности внешнего порядка. С нашей точки зрения, нужно, прежде всего, обратить внимание на себя. Основные проблемы постсоветской науки в ней самой. Это не принято говорить в научном сообществе. Но это именно так.

Одним из проявлений кризиса современной постсоветской науки является невероятная неэффективность научных конференций. Для проведения конференций не требуются лицензии. Строго говоря, любой специалист может проводить любую конференцию. С помощью Интернета можно оповестить, относительно готовящегося мероприятия, очень широкий круг людей. 

Парадоксальным образом специалисты не пользуются этими возможностями. По зрелому размышлению, основную причину мы видим в том, что на первом месте стоят отношения внутри научного сообщества. Перемены в обществе приходят и уходят, а научное сообщество остается. В частности, в российской географической науке, имеет место чрезвычайное постарение специалистов высшего уровня научного сообщества. Насколько можно понять, средний возраст ученых Советов по защитам диссертаций переваливает за 70 лет. При всем уважении к старшему поколению нельзя не отметить наличия некоторых новаций, как теоретического, так и практического плана. Есть категорическая потребность нового подхода к их пониманию. 

Чтобы изменить положение, первоначально мы пытались что-то критиковать. Это не дает никакого позитивного результата. Причина во многом связана с самодостаточностью современной организации российской науки. В частности, в российской географической науке, большая часть организаций носит реально самодостаточный характер. 

На современном этапе мы предпочитаем путь, связанный с максимальным использованием возможностей системы виртуальных научных коммуникаций. В частности, есть возможность проводить научные конференции, публиковать материалы, независимо от традиционных научно-географических изданий, создавать и поддерживать научные сайты. Одним из следствий такого подхода является то, что на данной конференции нет ни одного “свадебного генерала”.  Мы категорически отказались от практики приглашения на конференции по персональному принципу. Присутствую только те, кто проявил интерес к ней самостоятельно, и только те, кто имеет свои результаты в исследовании российско-украинских отношений.  

Следствием такого подхода является то, что большинство участников прислали свои доклады и сообщения. Это было обязательным требованием к участникам конференции. Мы считаем совершенно нормальным предварительное предоставление докладов и сообщений. Дело не в цензуре. Дело в том, что наличие текста  - показатель готовности человека к участию в конференции. За долгие годы научной и преподавательской работы, развиваются способности говорить неопределенно долго ни о чем. Насколько можно заметить, чеховские герои в 1990-е годы процветают.

Как нам думается, естественно и требование предоставления текстов в электронном виде, и их обязательное размещение в Интернете, организаторами конференции. С нашей точки зрения, в 2001 году ничто не может извинить ученого от игнорирования Интернета, возможностей создания и использования научных сайтов. Если нет интереса к данной теме,  фактически нет и интереса к развитию собственной дисциплины. Интернет открывает принципиально новые возможности в постановке проведения конференций и публикации материалов. Другое дело, что он наталкивается на жесткие ограничения внутреннего научного характера. Нарушается сложившаяся научная иерархия. Возникает естественное противодействие. 

Таким образом, данная конференция имеет два измерения. Первое связано собственно с конференцией, как встречей в Петербурге определенного количества специалистов. Второе, с размещением и публикацией материалов. Это более весомый блок. Нам он представляется более значимым и по причине общедоступности информации для остальных специалистов. Сколько бы человек не приехало на конференцию, без публикации материалов все останется лишь кратковременной личной встречей.



Перспективы

На перспективу планируется ежегодное проведение конференции с аналогичным названием “Геополитические и геоэкономические проблемы российско-украинских отношений”, но с меняющимися акцентами. В рамках нынешней конференции мы пытались сделать основной акцент на методологии и теории прогнозирования геополитических и геоэкономических процессов. Это не удалось провести в полной мере, но, тем не менее, такая задача стояла. На будущее рабочие темы могут несколько меняться. Важно, что конференции будут:

		ежегодными;

		проводиться примерно в одно время;

		сопровождаться приглашением участников только по предоставлении текстов;

		завершаться публикацией полных материалов. По финансовым и многим иным соображениям, это будут электронные издания в виде компакт-дисков и с обязательным размещением в Интернете;

		носить “неофициальный” характер.

В этом направлении мы будем работать до тех пор, пока позволяют внешние условия. Лично для нас, наиболее интересны теоретические исследования. Российско-украинская тематика дает массу интереснейшего материала для развития теории.



Российско-украинская проблематика как предмет научного исследования и обсуждения 

Мы не ставим конкретных научных целей перед данной конференцией. Есть реальная практическая проблема. Есть потребность ее осмысления. И есть современная структура организации науки и в частности научных конференций, которая во многом затрудняет эффективное проведение научных встреч, именно “специалистов работающих”, а не “специалистов говорящих”. Это различные виды. Конференции, по подобной тематике, получаются слишком политизированными, обрастают массой записных посетителей научных встреч и выхолащиваются. В раках своего варианта постановки и обсуждения проблем российско-украинских отношений мы этого не будем допускать. 



Проблематика российских и украинских отношений очень сложна и деликатна. Есть большое количество вопросов, которые сложно обсуждать в виду их политизированности. Контакты специалистов из различных стран и организаций весьма затруднены. 

С нашей точки зрения существующее положение совершенно ненормальное. Мы все вышли из СССР. У СССР и СНГ, несмотря на все их различия как форм государственности, сотни лет общей истории освоения территорий, которые разделяются на современном уровне внутренними государственными границами в пределах российской социо-культурной системы. В частности, само понятие государственной границы России и Украины, все еще является в высшей степени непривычным. Личное знакомство с этой границей, также во многом показывает ее условность. Может быть это дело временное. 

В этой связи есть настоятельная потребность систематически обсуждать на профессиональном уровне геополитические и геоэкономические отношения России и Украины. Обсуждать не в духе таких авторов как Дугин, Цымбурский и некоторых других. Мы не должны навязывать реальности свои априорные установки и выставлять ей оценки. Реальность такая, какая есть. Она развивается по своим законам. Неожиданное, и никем непредвиденное исчезновение СССР, показало, что у реальности свое видение того, что и как должно происходить. В этой связи нужно более ориентироваться на ИССЛЕДОВАНИЕ РЕАЛЬНОСТИ, а не ее предельно общее объяснение, с помощью туманной терминологии и последующим декларированием собственных оценок. Подобный подход не исключает теории. Он исключает дилетантизм и сочетание геополитики как научного направления с буффонадой. 

Идут реальные процессы преобразования пространства. Они порождают многочисленные проблемы, которые часто осознаются задним числом. Для их осмысления нужно налаживать систему мониторинга за освоением пространства. Его частным случаем, являются геополитические и геоэкономические аспекты российско-украинских отношений. 

Наука многократно хвалилась своим уровнем развитости. Есть возможность его продемонстрировать на примере анализа российско-украинских отношений.  Согласно Гегелю, сова Минервы вылетает вечером, чтобы писать серым по серому. Порой, сова Минервы вообще не вылетает (по причине нелетной погоды). Мы попытаемся сделать так, что она не только вылетела, но и сделала это немного ранее, чем обычно. 



Принципы работы конференции 

С давних пор в конференциях, лично нас, привлекала кулуарная часть. Посещение конференций часто имело смысл только по причине возможности общения с коллегами. Скучные и чисто формальные доклады, стандартных докладчиков были мало интересны. Априори ясно, что и как скажут. 

В рамках данной конференции, за основу мы взяли именно это разделение продуктивной неофициальной части и непродуктивной формальной. Вторая часть опущена. Нет ни одного дежурного докладчика. Есть только специалисты, активно интересующиеся данной проблематикой и ведущие собственные исследования. Несмотря на все различия подходов, и результатов, доклады являются итогом именно собственных исследований. 

Конференция построена в духе семинара. По этой причине, стоит обойтись без традиционного, и выполняющего непонятно какие функции Президиума. Часть людей сидит в зале. Другая – напротив. Этот странный обычай, хорош для демонстрации иерархии. В данном случае, такой задачи нет. По этой причине Президиума не будет. Есть программа. Она составлена на основании предварительно заявленной тематики докладов, которые скомпонованы отчасти по схожести проблематики. Есть и реалии, связанные с тем, что часть докладчиков не смогла приехать по причинам финансового характера, состоянию здоровья и непредвиденной занятости. Но от них есть тексты. Думается это главное. 



Важный принцип работы конференции в ее принципиальной не политизированности. Мы будем и должны обсуждать и политические вопросы. Постановка геополитической и геоэкономической проблематики неизбежно ведет к этому. Но это должно делаться последовательно профессионально. Нет необходимости демонстрировать свои личные симпатии и антипатии к политическим течениям, партиям, идеям. Политика слишком изменчива и не стоит ее смешивать с наукой.  Категорически не следует смешивать анализ реальности, которая слишком сложна и многогранна, и собственных политических установок. В некоторых случаях, таковых вообще нет. Например, лично у нас нет четко определенных политических установок. 

Нам думается, что на конференции не должно быть “российских” и “украинских” специалистов. Есть просто специалисты. Различие может быть по научным методологическим установкам. Но не по текущему гражданству. Лично мы уверены, что, в будущем СНГ трансформируется в нечто новое. Через некоторое время, новая аббревиатура будет отражать новую государственность, но в пределах все того же пространства в 22 миллиона квадратных километров. Оно складывалось на протяжении длительного исторического промежутка времени и много раз меняло свою государственность. Это естественный процесс. Государственность, и тем более, конкретные конфигурации государственной границы, очень нестабильны в силу своей природы. Их изменения есть следствие более общих процессов. В исторической перспективе произойдут новые изменения. 

Даже если этот тезис и вызывает сомнения, все равно нельзя проводить различие между специалистами по государственному признаку. Мы должны рассматривать отношения России и Украины с более общих позиций, чем современные политические границы. Сами границы нуждаются в исследовании. 



Будет уместным отметить то, что не стоит переоценивать значимость “слова” и “научного слова” на реальные процессы. Опыт СССР показал, что реальные процессы развиваются по тем закономерностям, по которым развиваются. Они совершенно не интересуются нашими словами. Наша задача понять реальные процессы, а не с помощью слов-заклинаний воздействовать на них. 



Важный принцип конференции в толерантности к научным мнениям коллег. То, что происходит в российско-украинских отношениях слишком сложно и не изучено, чтобы его можно было свести только к одной точке зрения. Сколь бы она ни была интересна и аргументирована, она все равно слишком ограничена. Российско-украинские отношения есть явление сложное, многоплановое, мало изученное с научных позиций. Надо бережно относиться к разнообразию научных подходов. 

Единственное, что нельзя допускать – непрофессиональный и политизированный подход. Именно на этом основании нами были отклонены некоторые материалы, присланные на конференцию. 



Фактом данной конференции является – доминирование географов. Это во многом связано с особенностями организации именно данной встречи. В целом, мы будет последовательно проводить работу на исключение, какой бы то ни было,  дисциплинарной ограниченности. Природа не знает деления на научные дисциплины. В текущих российско-украинских отношениях нельзя сказать,  где начинается география и где заканчивается, история, экономика, политология и многие иные дисциплины. Это разделение условное и к тому же историчное. Оно меняется во времени и пространстве. В других странах мира, существует иное разделение научных дисциплины. По этой причине, не стоит переоценивать значимость ни одной его версии.  На будущее будет ориентация на предельно возможную и необходимую междисциплинарность рассмотрения российско-украинских отношений. Ее сложно реализовать, так как контакты специалистов в различных дисциплинах очень затруднены, в виду стандартов научной работы. Но мы постараемся сделать все возможное в этом направлении. 



Проблематика текущей конференции

На данной конференции представлены несколько групп докладов и сообщений:

		доклады специалистов кафедры экономической и социальной географии России и лаборатории регионального анализа и политической географии Московского государственного университета. В количественном отношении эта группа докладов доминирует. Мы сознательно пошли на столь мощное представительство докладов московских географов по одной причине – в их основании лежат экспедиционные исследования. Это оригинальные материалы, собранные учеными по научной методологии. Это представляется важным. Нужно отходить от “разговорного” стандарта объяснения российско-украинских отношений. 

		Сообщения и презентации, связанные с использованием компьютеров и Интернета, для хранения и использования информации по российско-украинской проблематике. Весьма важно, что здесь представлены готовые разработки специалистов из МГУ и СпбГУ. Многое сделано, и многое продолжает делаться. 

		Доклады по геополитической и геоэкономической проблематике российско-украинских отношений. Они представлены различными авторами и написаны с существенно различных методологических позиций. 

		Доклады и сообщения на “круглых столах”, связанные с применением теории социо-культурных систем к анализу российско-украинских отношений. Представлены одним человеком (Д.В. Николаенко), но отражают многолетнюю работу. 



В полном виде докладываются материалы только специалистов из Московского университета. В остальных случаях, много материала остается вне докладов. В частности, аналогичная ситуация с применением теории СКС к анализу российско-украинских отношений. На конференции представляется лишь малая часть сделанного. Остальное в письменном виде. 

Думается, аналогичная ситуация и с совместным докладом В.А. Колосова и А.М. Кирюхина. В Центре геополитических исследований Института географии РАН в течение ряда лет ведутся исследования по российско-украинской проблематике. Думается, есть немало материала. 

Презентация информации, оставшейся “за бортом” разговорной части  конференции, возможна в письменном виде. В частности, это можно будет сделать, без каких бы то ни было проблем, в рамках электронной версии издания материалов конференции. Поскольку издание планируется на компакт-диске, его объем ограничивается четко (640 мегабайт), но он настолько велик, что у авторов никаких ограничений нет. Это же касается и презентации компьютерной картографической системы “Украина”, созданной в лаборатории регионального анализа и политической географии МГУ и сайта “Географическая наука”, созданного нами в соавторстве с А.А. Степановым. 



Автор Д.В. Николаенко (СпбГУ)















1