SP_EF_377
L1: (...) certo?
L1: então os testes que (medirem) que medem a capaciDAde são testes que dão mais (restrito) prognó::stico do indivíduo.
L1: então por exemplo... éh:: em seleção de pessoal:: são adotados testes... que medem a capacidade do indivíduo.
L1: então eu quero ver em que medida esse sujei::to consegue trabalhar:: em determina::da seção.
L1: então eu dou um teste de capacidade...
L1: verifico que ele:: não vai se sair muito bem porQUE... as:: tarefas do TESte são semelhantes às tarefas... da situação de trabalho.
L1: então eu fico mais (tranquila).
L1: então eu estou percebendo a ca-pa-cidade dele.
L1: agora eu posso... (querer medir) a realização dele.
L1: no momento.
L1: então por exemplo aquele TESte que vocês fizeram...
L1: com aquela (outra) professora...
L1: (vocês) se lembram?.
L1: o teste (tal)...
L1: então ela mediu a realização do momen::to... certo?
L1: ao MESmo tempo em que ela mediu a realização do momento é cla::ro... que eu posso extrapoLAR (para) uma situação (futura)... e:: chegar à conclusão de que certos indivíduos vão realizá::-lo em cima daquilo.
L1: MAS... AS situações que ela trouxe no tes::te são situações reais.
L1: no momento.
L1: ela mediu no momento... certo?
L1: então o indivíduo aí no momento realizou até:: aquele tipo de tarefas... certo?
L1: então veja bem... hã:: os testes têm como objetivo... verificar a situação real:: (desse) indivíduo.
L1: eu quero saber REalmente do que que esse indivíduo é capaz::.
L1: então o tes::te já pressuPÕE... que ele tem uma medida objetiva... né?
L1: então::... éh:: quem aqui utiliza tes::te já parte do princípio de que ele PO::de ter essa medida REAL::.
L1: é claro que isso é extremamente discutido.
L1: então EM Psicologia há modelos::... que:: NÃ::O aceitam os testes de modo algum porque::... é diFÍcil você realmente ter... a:: medida REal do indivíduo.
L1: a capaciDAde ou realização... reAL do indivíduo.
L1: por quê?
L1: o indivíduo no momento pode estar:: com algum problema... né?
L1: pode estar doen::te pode estar impressiona::do... pode não se sentir BEM:: com o material do tes::te... pode não conhecer:: certas questões por um motivo qualquer:: ele simplesmente nunca viu aqui::lo... certo? ou o teste pode estar... éh:: falso ah::... dirigido mais para certos tipos de conhecimento de que ele não tem::... né?
L1: e:: então a a:: o próprio limite do instruMEN::to... que é o tes::te... e:: o limite das condições do indivíduo que são diFÍceis de se controLAR... éh::... não possibilitam que a gente acredite assim CEM por cento nos testes... percebem?
L1: não DÁ para a gente acreditar cem por cento.
L1: a gente tem uma medida... recebe lá uma medida certo?... MAS:: com muita cautela que a gente pode::... éh:: utilizar aquela medida certo?
L1: então... o que se vê e o que se FAZ normalmente é:: se aplicar:: assim uma bateri::a de testes.
L1: uma porção de tes::tes para a gente ver a constân:::cia... éh:: e daí se tirar:: o tra::ço do indiví::duo realmen::te se persis::te aquela caracterís::tica ou não.
L1: mas:: o teste Isola::do ou apenas um teste... não dá:: uma (aptidão)... MUIto segura.
L1: bom como teste de realização nós temos... testes de velocidade.
L1: é para ver se o indivíduo... realiza:: as tarefas... num determinado ritmo por exemplo se ele varia ou se ele é muito len::to::... quando ele está emocionado se ele realiza com MUIta... rapidez::... se ele não está emocionado se ele realiza... devagar:: né?... para se verificar inclusive éh:: faz usa esse teste em comparação... com ou::tro por exemplo...
L1: e vocês:: FOram comigo eu já distribuí testes.
L1: se vocês tive::rem que realizar::... umas faz umas continhas né?... e::... se... vai comparar... a realização de vocês... DENtro daquele TEM::po... que vocês tiveram... para fazer aquelas conTInhas... em relação àquela esca::la de ansiedade.
L1: então vai se verificar se aqueles ALtos ansiosos... ou os baixos ansiOsos... vão realizar... ah:: MAIS:: continhas::... num:: determinado tempo padrão... certo?
L1: e:: por exemplo se::... hã:: os indivíduos vão:: realizar as continhas... numa sequência determinada.
L1: isso também é importante.
L1: então aqui no ca::so de sequência determiNAda... nós (iríamos) verificar::... éh:: em termos de exatidão... né?
L1: então nós temos um PAdrão::... de exatidão... e vamos verificar em que medidas os indivíduos se distanCI::am... e se aproximam desse padrão... de exatidão.
L1: então por exemplo nós temos um padrão:: de que:: os indivíduos... éh:: baixo ansiOsos... realizam as continhas sem::pre no mesmo sentido.
L1: eles não a/ não pulam... certo?
L1: eles vão sempre... umas em seguida das outras e SEguem as instruções.
L1: já os altos ansiosos não.
L1: eles não seguem as instruções... realizam as continhas assim alternadamente sem uma ordem determiNAda... certo?... então o que que nós estamos verificando aí?
L1: qual... a:: distân::cia vamos dizer qual a posição do resultado desses TEStes... em relação... a um:: padrão... de exatidão... certo?
L1: bom... um outro tipo de teste seriam testes de dificuldades... né?
L1: então um teste apresenta várias:: tarefas... em:: graus diferentes de dificuldades.
L1: (diferentes) dificuldades cresCEN::tes por exemplo... né?
L1: então as primeiras tarefas são tarefas fá::ceis... (os indivíduos) conseguem realiZÁ::-las (e depois) as tarefas vão se tornando mais:: complexas... mais difí::ceis... então se verifica... em que medida o indivíduo conse::gue... chegar até os níveis mais al::tos... de de... de realização... né?
L1: então vê através... das dificuldades das taREfas... se verifica em que GRAU o indivíduo se encontra.
L1: então por exemplo teste de BiNET... teste de inteligência de BiNET... ele faz de tarefas bem fáceis... que uma criança de três anos pode realiZAR... até:: tarefas de adulto... né?
L1: então no início o indivíduo vai ( ) possibiliDAde... e depois ele vai ele vai tendo mais (dificuldade) não é?
L1: bom (seriam) todos testes de realização.
L1: e o que eu quero verificar... a realização:: do momen::to daquele indivíduo.
L1: como que ele se sai... naquela situação::... que o teste apresenta.
L1: bom os testes de aptidão como eu falei para vocês né?... têm como predizer:: a realização do indivíduo.
L1: na realidade os testes de (prediÇÃO)... são testes de realização.
L1: só que... ESta realização... se asseme::lha por exemplo... a:: uma:: situação (do luto)... né?
L1: determinadas tarefas que vão exigir::... certas aptidões:: certas outras tarefas né? secunDÁrias... então (esse outro teste).
L1: então daí... podemos verificar em que medida o indivíduo pode:: realizar determinadas funções.
L1: assuMIR certas funções.
L1: vocês verificam que esses testes... surgi::ram... a partir:: de necessidades... PRÁticas certo?
L1: para atender problemas PRÁticos.
L1: esse foi o moti::vo do surgimento dos testes.
L1: por um lado... para selecionar indivíduos para o trabalho... por outro la::do para selecionar crianças::... éh::... problemáticas crianças que::... não:: conseguiriam acompanhar a escola... certo?
L1: então se procurou ter... uma medida mais ou menos... seGUra... para:: se verificar em que em que PONto aonde estaria aí... a o erro certo? a dificuldade... dessas crianças NÃO conseguirem... éh:: realizar as tarefas normais da esCOla... e... em que medida... éh:: nós poderíamos:: colocar certos indivíduos em certas funções... NÃO prejudicando a produção.
L1: então foi na época da industrialização né? no surgimen::to da Revolução Industrial::... que::... os testes... foram muito Úteis e se desenvolveram... certo?
L1: então nós tínhamos por um LAdo naquela época MUItas crianças com problemas... e havia uma necessidade... de se pegar essas crianças... e adaptá-las à escola comum né?... (porque)... quanto MAIS uma criança pode (se) adaptar a uma escola coMUM... melhor.
L1: não há necessidade de formação... especial:: para educador:: (nem) nada disso né?
L1: e por outro lado uma necessidade de:: desenvolvimento da indústria.
L1: e a indústria o que que precisa?
L1: maior produção... maior rendimento... né?... o indivíduo CERto na tarefa CERta.
L1: não sei se alguém aqui já ouviu falar no Taylor... né?
L1: então em ( ) em termos de traBAlho nós temos os testes do Taylor... né?
L1: que ele... se propôs::... a::... éh::... racionalizar o trabalho.
L1: a colocar indivíduos... adequados... em determinadas tarefas... para que houvesse uma maior produção.
L1: e na escola nós temos os testes... de Binet e Simon... e depois adaptados por STANford... para:: pegar essas crianças... né?... que não conseguiam acompanhar o ritmo normal da esCOla... e:: verificar AONde estava esse erro?
L1: aonde estava essa dificuldade?
L1: em que medida?
L1: COmo se poderia... corrigir?
L1: enTÃO... esse teste de dificuldade... GRA::U de dificuldade surgiu:: com Binet e Simon.
L1: que ele inicialmente... ele partiu... de:: uma tarefa comum... né? uma tarefa difícil... para todo mundo.
L1: depois ele verificou que::... éh:: o cer::to seria... uma gradação:: de dificuldades.
L1: por que?
L1: a inteligên::cia segundo Binet... ela vai se:: cô/ se desenvolven::do... certo?
L1: então ela é:: é:: exec/ ela é mais sim::ples no sentido de::... o indivíduo realizar... tarefas mais sim::ples... né?... resolver os problemas mais simples... indo assim de uma forma gradativa até conseguir resolver problemas mais complexos.
L1: então ele seguiu... essa sequên::cia... de:: níveis de::... de resolução do problema né? do mais simples ao mais complexo... éh:: em testes::... né?
L1: então os testes dele possuem assim... é GRAUS de dificuldades... crescentes... né?
L1: hã:::... bom... o que seria então... éh:: uma nota BRUta... num teste?
L1: seria aquela nota total... de erros e acertos.
L1: então cada indivíduo... realiza o seu teste e:: obtém uma nota... que é o total de erros... e acertos.
L1: MAS... essa nota simplesmente... não diz muita coisa.
L1: então nós precismos ter... é um:: NÍvel de significância.
L1: É significativo esse número de acerto (esse número) de erros?
L1: é significativo... em termos estaTÍSticos... em termos QUANtitativos?... né?
L1: então::... o que nós fazemos?
L1: nós compaRA::mos... esses resulTAdos... com padrões... determinados padrões então na HO::ra de se confeccionar um teste... éh:: se estabelece... um determinado paDRÃO... por exemplo um indiVÍduo... éh:: com uma determinada ida::de por exemplo né?... consegue realizar... a:: as tarefas até o nível CINco por exemplo... né?
L1: indivíduos... de:: dez anos conseguem realizar tarefas... até:: o nível cinco.
L1: o nível seis já se torna um pouquinho difícil... com algu::mas exceções.
L1: então nós temos um/ que comparar essa nota bruta... com esses padrões.
L1: é cla::ro que:: para chegar nesses padrões::... que que nós temos que fazer?
L1: tivemos que::... aplicar VÁ::rias vezes esses testes em grupos diferen::tes... certo?... e verificar... qual:: seria a... normalidade.
L1: a MÉ::dia desses resultados.
L1: em relação a esses níveis.
L1: então vamos supor... em vários grupos que foram apliCAdos... se verificou:: que::... éh::... pesso::as... com:: quinze anos por exemplo atingiam o nível oito... né?
L1: sujeitos... com:: três anos... atingiam o nível dois por exemplo.
L1: então de várias amos::tras... de vários gru::pos que se submete::ram a esse tes::te... né?... ah:: verificou-se que:: uma deter/ uma determinada regularida::de desses resulTAdos.
L1: então... se pôde éh:: construir (os) PAdrões... né?
L1: pôde se estabelecer padrões.
L1: e as notas brutas dos OUtros indivíduos que vão se submeter aos testes... serão comparados né?... as notas brutas serão comparadas... a esses padrões.
L1: então por exemplo se eu utilizo um teste... éh sueco... no BraSIL eu tenho que primeiro... Adaptar essa amostra... sueca... esse paDRÃO::... A::o padrão brasileiro.
L1: então prime::iro se aplica em vários grupos... QUAntos grupos... a estatística... (disser)... que é neceSSÁrio... né?... e então... passa-se a seguir a:: fazer um diagNÓStico... dos indivíduos... né?
L1: comparando-se a um paDRÃO:: significativo dos brasileiros.
L1: isto é... a parte mais difícil de um teste.
L1: é se adaptar::... esses padrões... que foram construÍdos a partir de uma amos::tra representaTIva... PARA uma outra amostra... né?
L1: porque:: aí vai influir meio cultural:: social:: né::?
L1: o tipo de vida do indivíduo o COnhecimento que eles têm::... né? (se) pode ter menos ou mais conhecimento... e o teste pode ser construído... ou É construído a partir de conhecimento... né?
L1: então... esses padrões tem sua ( ) DIretamente... e:: comprometem os instrumentos né?
L1: isso já é um fator assim::... negati::vo::... éh:: difí::cil que::... éh:: perturba assim a::... a utilização de:: ( ) teste.
L1: bom... nós podemos então comparar... com padrões e também comparar com OUtro sujeito.
L1: com notas... de OUtro sujeito.
L1: para ver se por exemplo o resulTAdo... a nota bru::ta de um indiVÍduo... se distancia mui::to dos outros.
L1: é MUIto diferente dos outros.
L1: ou se está mais ou menos... pró::ximo do resultado dos outros né?
L1: bom... Essas no::tas significativas elas se dis/ distriBUEM:: numa CURva... que se chama cur::va de distribuição.
L1: Essa cur::va de distribuição ela representa... TO::das as notas obtidas::... a partir da aplicação do TESte... num determinado grupo.
L1: essa curva de distribuição... éh:: como é que ela é característica?
L1: ela se caracteri::za... por aqui ó...
L1: (na própria) ( )... certo?
L1: os valores MÉdios::... a maioRI::a né? os valores mé::dios... se concentram mais no cen::tro da curva.
L1: e os valores de meNOR:: frequência... os exTREmos... né?... na cauda... nas cau/ nas caudas... ( ) certo?
L1: então aqui eu tenho... uma taxa de maior concentração::... dos resultados... (né?)
L1: e aqui eu tenho::... menor concentração de resultado.
L1: menor frequência de resultados... se situa... nos extremos... certo?
L1: bom... agora o que existe por exemplo... éh:: no/ nessa curva... éh::... é que os valores... são assim mais ou menos contínuos.
L1: então não são muito precisos.
L1: não existe assim:: um liMIte... né?
L1: um limite.
L1: mas existe uma gradaÇÃO.
L1: então o indivíduo se situa mais ou menos nesse nessa posição.
L1: mais ou menos nessa posição extre::ma... e:: numa faixa MÉdia (comum).
L1: está dentro de uma faixa média.
L1: mas não existe assim dentro de limites... pre-ci-sos.
L1: não existe assim:: sal::tos por exemplo nessa curva...
L1: essa curva não é uma coisa de saltos.
L1: é por exemplo diferente daquele tipo de ( )... né?
L1: então ela é uma curva... é uma curva éh contí::nua... certo?
L1: mas não uma curva... interrompi::da em saltos.
L1: é uma curva contínua.
L1: mas às vezes não pode se lembrar:: que esta cur::va é obtida através... de tes::tes né?... que PAR::tem do princí::pio de que:: a inteligência é contínua.
L1: é um desenvolvimento CON::tínuo da inteligência.
L1: por isso que... se obtém Essa curva.
L1: então por exemplo quando se vai programar... um tes::te... né? se parte do princí::pio de que... aquilo que eu quero medir... é tal tal coisa.
L1: então existe um concei::to aí... a respeito do que eu quero medir.
L1: e ESte conceito esta ideia essa::... éh:: essa rotulação do que eu quero meDIR... éh:: vai... determinar o tipo de teste.
L1: o tipo de avaliação.
L1: o tipo de TArefa que o indivíduo vai ter que resolver.
L1: então é LÓgico que a cur::va obtida... ela está liGAda... ao que o indivíduo vai querer medir.
L1: agora se eu parto do princípio por exemplo de um outro modelo... de que a inteligência não é algo CONtínuo... mas tem... uá uma::... uma subida ou uma desci::da uns umas cri::ses por exemplo como é o desenvolvimento certo? nós temos que desenvolver aGOra... é lógico que... a curva não vai dar essa.
L1: porque os instrumen::tos de avaliação (não constam no quadro).
L1: vão ser OUtros... instrumentos de avaliação.
L1: então os instrumentos da/ de avaliação... CARREgam... os princípios... da:: da/ de quem confeccionou... o instrumento... né?
L1: o indivíduo acredita... que::... tal coisa significa coisa certo?
L1: inteligência é algo contínuo... é o uso do intelecto... é o uso É finalis::ta... então ele vai confeccionar um instruMENto... de acordo com esse conceito.
L1: e ele vai postular certas hiPÓteses... para verificar os resulTAdos de acordo com esse conceito.
L1: então qualquer pesQUIsa que o indivíduo FAZ... por exemplo se ele escolhe... éh:: entrevistar uma pessoa por eXEMplo... ele parte do princípio de quê?
L1: de que aquele instrumento é válido.
L1: e porque que é válido?
L1: porque ele acredita que... aquilo que ele está (perguntando) PO::de ser avaliado através de uma pesquisa.
L1: questionário (ou qualquer coisa assim).
L1: então QUAL-QUER tipo de pesquisa traz... com e::la TOda uma filosofi::a... (um) concei::to ( )... os pressupostos teó::ricos daquilo certo?
L1: estão NA na:: a metodologia da pesquisa.
L1: então por exemplo esses testes trazem consigo todo o conceito... do funcionalismo.
L1: agora se nós tivéssemos... éh:: por exemplo um mode::lo:: behaviorista... nós confeccionaríamos os instrumentos de outra FORma.
L1: faríamos por exemplo um experimento controlado... em laboratório... na base de estímulo e reforço... (certo?)
L1: então aí o resultado seria de outra FORma e partiria de um conceito diferente de inteligência.
L1: alguma coisa ( ) para verificar:: ou ao contrário ( )... de acordo com a aprendizagem (que ele seria)... a:: a (deduzir isso com vocês)... certo?
L1: o que me interessa no behaviorismo é o comportamento (do aparelho).
L1: o que ele::... o que ele está (desenvolvendo) ali em termos de estímulos e reforço em termos de ( ) de (reforço) certo?
L1: então aquilo em determinadas ( ) revela aqui o conceito do modelo.
L1: para o modelo... éh gesTÁLtico por exemplo... já seria um outro instrumento.
L1: no modelo psicogenético seria uma OUtra forma de:: de se estudar a inteligência.
L1: seria mais uma (base)... de:: evolução:: da inteligên::cia FA::ses da inteligência... como nós estamos estudando o desenvolvimento.
L1: as fa::ses da inteligência.
L1: então aí no caso a inteligên::cia... ela estaria... liga::da a TO::do o desenvolvimento do indivíduo.
L1: ela (ia ia) estar JUN::to... ela é TOdo o desempenho do indivíduo...
L1: ela não é simplesmente... o uso do intelecto.
L1: mas ela é... éh:: tudo.
L1: TO::da a realização do indivíduo em qualquer momento.
L1: então nesse caso... ela tem uma curva::... (sigmoide)...
L1: e ela tem saltos.
L1: ela não é conTÍnua.
L1: por exemplo... se eu vou estudar a inteligência na época da puberDAde... em que o indivíduo está... com um metabolismo totalmente alteRAdo... qual vai ser a realização do (indivíduo)?
L1: como é que ele como é que vai ser o desempe::nho dele?
L1: então o desempenho dele vai estar muito mais ligado às funções neurovegetativas.
L1: porque nessa época da puberdade... essas funções têm maior PEso.
L1: então a inteligência no sentido psicogenético ela não impe::de o (desenvolvimento) do funcionalismo.
L1: e:: no sentido de que ela vai sendo... ( )... uma cur::va assim... éh conTÍ::nua... de acumulação:: de conhecimen::to simplesmente...
L1: sem éh... sem:: QUE::das... sem SAL::tos:: é conTÍ::nua.
L1: então no modelo funcionalista... o desenvolvimento É:: contínuo.
L1: no modelo psicogenético não é (contínuo).
L1: é::... feito::... em CRIses...
L1: em:: saltos... né?
L1: quedas e saltos né?
L1: bom aí depende do modelo...
L1: depende do modelo...
L1: em termos funcionalistas como eles acreditam que a inteligência é con::TÍnua... então eles ( ) verificaram nos testes deles... que:: o indivíduo atinge... éh:: o MÁ::ximo do desenvolvimento da inteligência aos vinte e poucos anos.
L1: MAIS:: do que isso ele não vai ele não consegue (atingir)... certo?
L1: isso porque e::les acredit/ eles têm verificado de acordo com os instrumen::tos (entre eles né?)... de que os::... a:: inteligência é contínua.
L1: e ela vai até certo ponto e depois ( ).
L1: agora no:: modelo psicogenético... em que se verifica que CAda fase... o indivíduo dá de SI... aquilo que a fase está tendo como prepondeRANte... não existe isso.
L1: não existe.
L1: não não existe por exemplo esse máximo.
L1: que por exemplo se o indivíduo está numa fase... em que::... éh::... o orgaNISmo em termos de:: sistema nervo/ sistema:: glandular... é mais inTENso... a inteligência dele vai ser mais glandular (vamos dizer) vai ter muito mais um desempe::nho... mais ligado ao organismo.
L1: então ele vai receber muito MAIS... taREfas... DIretamente ligadas::... a::o sistema vegetativo dele.
L1: quem não estiver::... ali não vai perceber mas não porque ele não é inteligente é porque naquela fase (começam) ( ).
L1: na puberdade é um exemplo... né?
L1: depois na adolescên::cia o que acontece?
L1: o indivíduo está MUIto mais... liga::do a::... investigações intelectuais para ( )...
L1: então ele está querendo (descobrir::)... ( ) mais uma base de circunstância e não de:: de argumentação:: de diÁlogo mas está muito mais ligado à discuSSÃO.
L1: então... todo aquele teste... que provocar esse tipo de discussão ele vai gostar e vai realizar.
L1: e vai ( )...
L1: mas ( ).
L1: agora se por exemplo o indivíduo na adolescência... mas se estiver doente... então aí há um rebaixamento desse TIpo de inteligência.
L1: então ele vai... vai procurar... desenvolver TUdo MAIS::... em termos orgânicos.
L1: então ele vai ter respostas... mais emocionais.
L1: então a inteligência dele está mais emocional.
L1: porque a inteligência ( ) (psicogenético) (ele está) mais para o desempenho geral (do que)...
L1: é o desempenho geral dele...
L1: não é simplesmente... o intele::cto... certo? separa::do assim do organismo.
L1: resoluÇÃO de proBLEmas absTRAtos tudo mais... não é isso.
L1: ela está ligada (ao)... ao organismo como um TOdo.
L1: tanto é que na psicogenética a gente FA::la em inteligência animal... né?
L1: o animal TEM inteligência.
L1: mas é uma inteligência... num:: nível em que o homem já superou.
L1: o homem já superou aquele nível.
L1: um nível mais assim::... éh:: menos flexí::vel... mais assim::... éh::... repetitivo né?... (um jeito) mais repetitivo...
L1: (é o exemplo dessa) de determinadas tarefas.
L1: então ele está num nível mais automati::vo...
L1: então o homem superou mais o ( ) ele não está SÓ:: no nível automativo... ele já:: atingiu por exemplo o aDULto... já atingiu um nível mais flexível em que se adapta às situações mais::... éh:: novas possíveis.
L1: mas se ele tiver algum problema algum disTÚRbio ele cai para... um nível mais fixo né? (uma) inteligência mais fixa.
L1: então aí a gente vai ( ) resultados diferentes::...
L1: e:: os instrumentos utiliZAdos são instrumentos diferentes.
L1: nós não podemos utilizar por exemplo... numa linha psicogenética... o mes::mo instrumento para qualquer indivíduo... né?
L1: nós temos que inclusive... éh:: observar MAIS... observar assim... mais de forma natuRAL::... como é que o indivíduo se/ tem o seu desempenho.
L1: (como ele) como é que ele se desemPEnha.
L1: é mais na base da observação::... e também:: não assim:: em situações:: éh::... em determinadas situações separadas de um contexto... né?
L1: mas s::e procura... verificar... a evolução:: daquele::... daquele (gênero) ( ).
L1: a evolução (desse) comportamento inteligen::te... das suas realizações:: (naquele grupo de indivíduos)... né?
L1: e a FAse respeitando muito as fases... né?