natgillin/translations-raw huggingface dataset:
Jeg sigter til betænkningen fra vor i mellemtiden afdøde kollega Ciancaglini om ældres situation i Fællesskabet, hvor opmærksomheden bl.a. blev hen ledt på forskellen i pensionsalder mellem mænd og kvinder, og jeg sigter til min egen betænkning fra 1984, hvor opmærksomheden henledes på den ulige behandling af enker og enkemænd.
I refer to the report by our late colleague Mr Ciancaglini on the position of the elderly in the Community, where attention was drawn to, among other things, the differences in pensionable age as between men and women; I also refer to my own report from 1984 pointing up the unequal treatment of widows and widowers.
Det os nu foreliggende direktiv behandler tre ting, ligebehandling ved pensionsalder, ligebehandling af enker og enkemænd og ligebehandling ved tildeling af børnepenge.
The directive now before us deals with three matters: equal treatment as regards pensionable age, equal treatment of widows and widowers, and equal treatment in the granting of children's allowances.
To ud af disse tre emner stammer således fra initiativbetænkninger fra Socialudvalget.
So two of the three subjects origin ate in own-initiative reports by the Social Affairs Committee.
Det siger jeg, fordi Udvalget om Kvinders Rettigheder tror, at det er det eneste udvalg, der kæmper for lige rettigheder, og således forholder det sig heldigvis ikke.
I mention this because the Committee on Women's Rights often thinks that it is the only com mittee to fight for equal rights and this is fortunately not so.
Socialudvalget og dets medlemmer er Kvindeudvalgets sande forbundsfæller, og jeg syntes, at det godt må siges her for en en gangs skyld.
The Social Affairs Committee and its members are trusty allies of the Women's Rights Committee and I felt that that could suitably be stated here for once.
Fru formand, vi er således glade for at se dette direktiv, men det forhindrer ikke, at det også kan forbedres på en række punkter.
We are consequently pleased, Madam President, to see this directive; the fact remains, however, that a number of improvements can be made to it.
For det første er vi ikke overbeviste om, at man med dette direktiv har stoppet alle hullerne i ligcbehandlingslovgivningen med hensyn til social sikring.
Firstly, we are not convinced that this directive fills in all the loopholes in the social security field.
Derfor forekommer det også bedre at ændre direktivets titel og ikke tale om »gennemførelsen af processen om ligebehandling«, men tale om en »videre supplering«, eller, således som fru Cinciari Rodano har fremstillet det i sit ændringsforslag, om en videre gennemførelse af denne proces.
It would therefore seem better to amend the title of the directive so as not to speak of 'completing the process of equal treatment' but to speak of a 'further completing' or, as Mrs Cinciari Rodano expressed it in her amendment, a further implementation of this process.
På den måde giver vi i det mindste mulighed for flere supplerende direktiver, når der er brug for det.
Then at least we leave room for further complementary directives when such are needed.
I min betænkning har jeg jo allerede nævnt nogle områder, hvor det kan være nødvendigt.
In my report I have in fact mentioned a few points where they may be necessary.
Til slut, fru formand, endnu et par personlige be mærkninger: Jeg mener, at vi hist og her er gået for vidt i vore ændringsforslag.
In conclusion, Madame President, just a few personal remarks. I think that here and there we have gone a little too far in our amendments.
Vi har villet løse ganske meget via vore ændringsforslag.
We have wanted to regulate a great deal through our amendments.
Jeg tænker på krav i forbindelse med varigt samliv, individualisering og minimumsnormer inden for de sociale sikringsordninger.
I am thinking of requirements regarding durable cohabitation, individualization, and minimum standards in social security.
Jeg mener, at vi bør passe en lille smule på. Dette direktiv vil løse tre praktiske plobcmer.
I think we must go rather carefully.
Hvis vi går for vidt med ændringer, er der en risiko for, at vi stiller de medlemsstater, der er af ond vilje, argumenter i hænde, hvorved de kan standse dette direktiv, således som det er sket med så mange direktiver.
If we go too far with our amendments, we may be handing ill-disposed Member States arguments for holding up this directive as has been the case with many other directives.
Lad os derfor opføre os klogt og besindigt, når vi vedtager ændringsforslag, så kan vi føre dette direktiv frem til en lykkelig afslutning, og vi har taget et stort skridt fremad på området ligebehandling af kvinder i Det Europæiske Fællesskab.
So let us be prudent and show moderation when passing amendments; we shall then be able to bring this directive to a successful conclusion and we shall have taken a major step forward in equal treatment for women in the European Com munity.
Vi har allerede ydet et pænt stykke arbejde på dette område.
We have already done much good work in that sphere.
Det kan vi allesammen nok være en smule stolte af; men denne stolthed behøver ikke kun at kaste glans over fru d'Anconas i øvrigt meget vigtige udvalg. Socialudvalget har også ydet sin lille skærv hertil.
We are all entitled to feel a little proud about it: that pride need not be reflected by Mrs d' Ancona's committee alone, very important though it is, for the Social Affairs Committee has also played its part.
Lidt i modsætning til Kvindeudvalget er vi enige i ligestilling af pensionsalderen.
Somewhat in contrast with the Women's Rights Com mittee, we do agree with equal treatment as regards pensionable age.
I min udtalelse har jeg givet en oversigt over den forventede levetid for mænd og kvinder i Fællesskabet og deres pensionsalder.
I have given in my opinion a survey of life expectation of men and women in the Com munity and their pensionable age.
Og, kære kolleger, nu må vi være helt ærlige: I visse medlemsstater er situationen virkelig besynderlig. I Italien for eksempel går kvinder på pension, når de er 55 år, og den forventede gennemsnitslevetid er 77 år.
And we must be honest, in certain EC Member States the situation is really very strange.
Mænd går på pension, når de er 60. og de bliver gennemsnitlig 70 år.
Men retire at 60 and live on average to be 70.
Den italienske kvinde kan således nyde sin pension i 22 år og den italienske mand i 10 år.
So the Italian woman can enjoy her pension for 22 years, the Italian man 10 years.
Det er vel egentlig i strid med princip pet om ligebehandling.
That must be at variance with the principle of equal treatment.
Ligesom fru Cianciari Rodano finder vi det uklogt at hæve eller sænke pensionsalderen.
We agree with Mrs Cinciari Rodano that it is not wise to raise or lower the pensionable age.
Vi mener, at det er meget klogere at lægge et godt ord ind for en individuel og fleksibel vurdering af pensionsalderen, men det må rigtignok være det samme for mænd og kvin
We believe it much wiser to advocate an individual and flexible approach to the question of pensionable age, but it must be equal for men and women. We are glad that,
For det første må jeg sige, at denne aften i særlig grad er afgørende for spørgsmålet om kvinder og kvinde sag, idet den næsten udelukkende er afsat til analyse, afstemning og undersøgelse af en række betænk-
In the first place I must say that this afternoon is particularly decisive for women and feminism since almost the whole of it is being devoted to analysing, voting upon and studying a series of reports which pose the
ninger, der ganske vist tager de evindelige spørgsmål om kvindesagen og kvindernes situation op; men de er i dette tilfælde blevet udvidet til at omfatte situa tionen inden for de sociale sikringsordninger, som er det spørgsmål, der er blevet behandlet af fru Cinciari Rodano.
Llorca Vilaplana make a realistic drafting essential and it is a public secret that a number of countries — no doubt my own included — happily and comfortably shelter behind the iron back of Mrs Thatcher who, as we know, is resisting this proposal tooth and nail.
Min gruppe er af den opfattelse, at man skal skærpe kommissionsforslaget så lidt som muligt.
eternal problems of feminism and the situation of women.
Modstanden mod det nuværende forslag er allerede så stor, at det vil være dumt at gøre vejen til vedtagelse endnu smallere og stejlere ved at stille ekstra krav.
But they go further than this and, in the case in point, apply to the position of women under social security which was the subject dealt with by Mrs Cinciari Rodano.
Jeg må sige, at det i særlig grad glæder mig al se den afdæmpede og velafbalancerede måde, hvorpå ordføreren har behandlet dette spørgsmål, og ligeledes hvordan hun ikke blot anerkender kvinders ligeberettigelse med mænd, men også mænds ligeberettigelse med kvinder. For eksempel med hensyn til anerkendelsen af princippet om at ydelserne udbetales til den af forældrene, der faktisk forsørger barnet.
I must say I very much like the balanced calm with which the rapporteur has developed the sub ject, recognizing not only women's equality with men but also men's equality with women, for example, on subjects such as recognizing that the spouse which looks after the children should be the one to receive the benefits.
Ligeledes behandles det store spørgsmål om vor tids sociale sikringsordninger, som er det, der giver anledning til de største uoverensstemmelser.
In a word, reference is made to the important subject of social security in this day and age, which is a major cause of conflict.
Jeg vil ikke omtale alle de fornyelser, som fru Cinciari Rodano har indarbejdet i direktivet i et forsøg på at ændre en tekst, der forekommer mig at være af den største betydning.
I am not going to list all the innovations which Mrs Cinciari Rodano has incorporated into the directive in an attempt to amend a text which I think is of maximum importance.
Og i denne sammenhæng er jeg helt enig med fru Maij-Weggen, når hun siger: »Hvis vi ønsker at få og tilkæmpe os for mange ting, vil man måske ikke bedømme os ud fra alle de hensyn og al den ihærdighed, som præger vore bestræbelser«. ser«.
I would tend to agree with Mrs Maij-Weggen when she says that if we overreach our selves we may not be given all the consideration and commitment that we in turn put into our efforts.
Af disse rent praktiske grunde stemmer min gruppe mod de fleste af ændringsforslagene, uagtet hvor sympatiske vi i princippet finder dem.
For these exclusively practical reasons my Group is voting against most of the amendments, however sysmpathetic we may be in principle towards them.
En fugl i hånden, nemlig vedtagelse af dette direktiv, er bedre end ti på taget.
A bird in the hand, namely approval of this directive, is worth two in the bush.
Så er der en række ting, som vi afviser af andre principielle grunde.
Then there are a number of matters that we reject for other fundamental reasons.
Jeg sigter hermed til ændringsforslag, der indeholder nogle generelle udtalelser om, hvorvidt de sociale sikkerhedsordninger skal harmoniseres opad eller nedad.
I refer here to amendments that pronounce generally on whether or not to harmonize social security systems upwards or downwards.
Finansieringen af disse ord ninger samt deres struktur er efter vor opfattelse for forskellig og for kompliceret til, at man kan komme med forhastede, nemme og uigennemtænkte udtalelser.
The structure and financing of these systems is, we believe, too diverse and too complex for hasty, facile and unconsidered opinions to be voiced on them.
Dette emne kræver en særskilt forhandling, hører ikke hjemme i direktivet, men bør behandles omhyggeligt i lyset af klare oplysninger.
This subject requires a separate debate, is not relevant to the directive and needs to be discussed on the basis of explicit data.
Jeg er ærlig talt en smule skuffet over, at der en nogle kolleger, måske under pres fra mænd i deres gruppe, som har ladet sig forlede til ideologiske udtalelser, som er løsrevet fra emnet, nemlig ligebehandling af mænd og kvinder inden for de sociale sikringsordninger, og som endog har kunnet bringe vedtagelsen af direktivet i fare.
To be honest, I am rather disappointed that a number of colleagues, perhaps under pressure from men in their Groups, have been misled into making ideological pronounce ments unrelated to the subject, which is equal treat ment of men and women, that could even place approval of the directive in jeopardy.
Vi beskæftiger os i øjeblikket ikke med uforpligtende forslag til beslutninger, men med seriøse råd på lov givningsområdet.
We are not con cerned at the moment with casual resolutions but with serious opinions regarding legislation.
Larive (LDR). — (NL) Fru formand, de mange så kaldte spøgefugle i Parlamentet, der regelmæssigt kritiserer Udvalget om Kvinders Rettigheder, fordi det hævdes at trampe på mændenes rettigheder, bliver snydt i dag.
LARIVE (LDR). — (NL) Madam President, the many would-be jokers in this Parliament who regularly criticize the Committee on Women's Rights for trampling men's rights underfoot have been disappointed today.
Enkemandspension betyder lige rettigheder for manden.
Widowers' pensions mean equal rights for the man.
Ligebehandling med hensyn til pen sionsalderen betyder lige pligter for den mand, som i øjeblikket generelt må arbejde længere uden for hjemmet.
Equal treatment regarding pensionable age means equal obligations for the man, who at the moment generally has to work longer outside the home.
Min gruppe støtter kommissionsforslaget.
My Group supports the Commission proposal.
Grundprincipperne i dette direktivforslag kunne jo tages lige ud af en liberal håndbog.
After all, the basic principles of this draft directive could have been taken from a Liberal handbook.
Den Liberale og Demokratiske Gruppe begrænser sig til den følgende kritik af kommissionsforslaget og støtter egne og andre ændringsforslag om det egentlige emne.
The Liberal and Democratic Reformist Group is limit ing itself to the following criticism regarding the Com mission's proposal and is supporting its own and other amendments in that respect.
For det første: Kommissionsforslaget går for meget ud fra en formel ligebehandling via ligeret for mænd og kvinder til afledte rettigheder, såsom efterladtepension.
Firstly, the Commission's proposal is too strongly geared to formal equal treat ment through equality of rights for men and women or through derived rights such as survivor's pension rights.
Det endelige mål er en individualisering af rettighederne.
The ultimate goal is individualization of these rights.
Naturligvis skal der være gode overgangsordninger, så længe der stadig er så mange mennesker, der ikke har kunnet opbygge nogle eller kun utilstrækkelige individuelle rettigheder, fordi de for eksempel har et mindre deltidsjob.
Of course, there need to be good transitional provisions while so many people can acquire few or no rights because they have, for example, a small parttime job.
De individuel le rettigheder bør i begyndelsen udfyldes op til ni veauet for de afledte rettigheder.
Own rights ought, in the transitional period, to be filled out to the level of derived rights.
I Nederlandene vi ser det sig for eksempel, at over 620 000 ud af i alt tre en halv million lønmodtagere ikke kan opbygge nogen ret til tillægspension.
In the Netherlands, for instance, more than 620 000 of the 3.5 million wage-earners are unable to acquire individual rights to a supplementary pension.
Det betyder 10% af to en halv million mænd og 37% af en million kvinder.
That represents 10% of the 2.5 million men and 37% of the one million women.
Fratrækker vi ventetiden, drejer det sig om 370 000
If we take away unemployment pay from the above, we are left with 370 000 employees, mainly women, but the fundamental goal of individualization following a system of own rights for each of the partners ought to be brought out much more clearly in the directive.
Også den stadig større omskiftelighed i det ægteskabelige liv, som det ofte så smukt hedder, den om stændighed, at ét ægteskab ud af tre ender med skilsmisse, gør det nødvendigt at opbygge individuelle rettigheder.
Having said that, I think I will have to concentrate on a single point in the Cinciari Rodano report, which, incidentally, we value very highly indeed.
Cervetti (COM). — (IT) Fru formand, idet jeg tager ordet i debatten, ønsker jeg på den ene side at under strege den høje generelle værdi af en diskussion, som Parlamentet helliger et afgørende spørgsmål i vores dages verden : spørgsmålet om kvinders vilkår og den nødvendige kamp for kvindens befrielse og frigørelse. Og på den anden side vil jeg gerne udtrykke vor anerkendelse af de forslag, som er indeholdt i forslaget til beslutning.
This report raises the question of equality under social security schemes; this question is looked at in a broader con text and one which we regard as of the utmost import ance, that of economic and social integration and cohesion in 1992, which is essential and which must guarantee better protection for European workers, men and women, and closer harmonization of the Member States' legislations.
Andet kritikpunkt, muligheden for fleksibel pensionering, naturligvis på de samme betingelser for mænd og kvinder, bør formuleres tydeligere.
same conditions for men and women, ought to be worded more clearly.
I forbindelse med befolkningsudviklingen bør denne metode gen nemarbejdes noget bedre.
Also in connection with demographic tends, this' method needs to be better elaborated.
Samme pensionsalder vil i praksis betyde, at manden bliver tidligere hjemme, fordi han oftest er et par år ældre end konen, og det er min personlige fornemmelse, at den tidligere pen sionsalder, som man har haft indtil nu for kvinden, mere har kunnet tilskrives mandens uvilje mod at være hjemme, samtidig med at hans kone fortsat er udearbejdende, end de mange fremførte ædle motiver.
Equality in retirement will in practice mean that the man is at home earlier, since he is usually a couple of years older than his wife, and I personally think that the earlier retirement age of the woman in operation so far could have more to do with the man's reluctance to be at home while his wife is still out working than with other much-cited noble motives.
Jeg synes, at det er en rar følge af direktivet, at det traditionelle kønsrollemønster sandsynligvis bliver brudt — bedre sent end aldrig.
I find it a felicitous consequence of the directive that now, better late than never, the traditional role pattern is being dismantled.
Man kan dog ikke tillade sig at gå ud og spille billard eller at tage på fisketur og så bagefter bebyrde sin kone med hus holdningen, når hun har arbejdet ude hele dagen.
After all, you can't just go off to the billiard hall or fishing and then let your wife, who's been out working all day, get on with the housework.
Med hensyn til fastsættelsen af en ens pensionsalder for mænd og kvinder har vi stillet et ændringsforslag.
On the matter of fixing the same retirement age for men and women, we have tabled an amendment.
Det er en delikat og indviklet sag, eftersom kvinderne er de første, som påvirkes af en afskaffelse af enhver regel, der bygger på opfattelsen af kvinden som den svage.
It is a delicate and complex question, since it is primarily women who are interested in abolishing any provisions which treat women as weak subjects.
I disse år har vi haft både et stabilt, varigt og kvalificeret udbud af kvindelig arbejdskraft, og i for bindelse dermed en stærk bevægelse henimod lighed.
In recent years we have seen both a consistent, enduring and skilled supply of female labour and, accompanying that, strong pressure for equality.
Det er derfor principielt rigtigt at fastslå den ens og lige ret for mænd og kvinder, når det drejer sig om pensionsalderen.
So to affirm the equal rights of men and women in the question of retirement age is quite just in principle.
Alligevel kan ligeret reelt føre til nye former for diskrimination.
However, in this case equal rights could in fact introduce new forms of discrimination.
For det tredje er min gruppe skuffet over, at Kom missionen i sit forslag stadig tilgodeser mænds og kvinders forskellige forventede levetid og ditto finansielle konsekvenser ved præmieberegningen for pen sionerne.
Thirdly, my Group is disappointed that the Commission's proposal continues to take account of the differ ent life expectation of men and women and the differ ent financial consequences in calculating the premium for pensions.
Skulle kvinder så egentlig ikke også betale mindre i skat, fordi de sidder mindre i fængsel, hårde statistiske facts.
In that case, should not women pay less tax since they are less often in prison — a concrete statistical fact?
Kan præmierne sænkes, når kvinder ne er så emanciperede, at de dør, når de er lige så gamle som mændene.
Can the premiums be lowered when women become so emancipated that they die at the same ages as men?
I den offentlige sektor, hvor alderspensionen for størstepartens vedkommende finansieres af de løbende nationale indtægter, blandt andet præmieprovenuet, kunne man indføre lige ydelser, uagtet forventet levetid, mener min gruppe.
In the government sector, where old age pensions are financed mainly from current national income including proceeds from premiums, it should be possible, in my Group's view, to introduce equal benefits despite the life expectation factor.
For at gøre det muligt for pensionsfondene at indføre lige periodiske bidrag og ydelser uden at give disse et finansielt dødsstød, mener min gruppe, at det er realistisk at indføre en lille kompenserende procentuel præmieforhøjelse, naturligvis for begge køn. således at de berygtede aktuarberegninger kan gå i papirkurven. ven.
To make it possible also for pension funds to introduce equal periodic contributions and benefits without being bled to death, my Group considers it realistic to introduce a small compensatory percentage premium increase, for both sexes if course, so that the famous actuarial tables can be scrapped.
Lighedsprincippet må i dag indbefatte anerkendelsen af forskellen i de to køns stilling.
A fourth point of criticism: the run-in period of 3 years should be prolonged to 4 years.
Et fjerde kritikpunkt: Indførelsesperioden skal for længes fra tre til fire år.
Finally, in our view too, this is not a completing directive but a repairing directive and we support the amendment that calls on the Commission to make supplementary proposals four years after the directive's acceptance.
Disse ændringsforslag kan vi også støtte.
The Committee on Women's Rights is actively working for equal rights for all people, that is clear; it is also clear that men, too, are people.
For eksempel i mit land snapper man sta dig efter luft i sit forsøg på at kapere chokkene efter det forrige direktiv, og jeg mener, at en længere over
A striking example is the Netherlands, which is quite renowned for its high level of social provisions, but which struggles along behind when it comes to implementing the directives on equal treatment for men and women in the field of social security.
Hvordan skal vi så komme ud afdet paradoks, af den her beskrevne modsigelse?
CERVETTI (COM). — (IT) Mr President, in speak ing in this debate I want first to underline the great value in general of having our Parliament discuss a decisive question of contemporary life: that of the situation of women and the hard struggle for the liber ation and emancipation of women.
Der er kun én rigtig vej: at fastslå det fleksible arbejdsophør for alle. mænd og
I also want to express our high opinion of the body of proposals con tained in the reports.
Cervetti par, alt sammen noget, der er blevet diskuteret ind gående i mit land.
Van Dijk activities aimed at making women aware of their rights.
De forslag, som betænkningen indeholder, er efter vor mening et plus for Rådets direktivforslag, og imødekommer det, som vi går ind for.
One of the most important aspects of this directive is undoubtedly individualization.
kvinder, ved at opmuntre til at vælge kontinuiteten, ved at fjerne privilegier og etablere muligheder for deltidsarbejde og nyttigt arbejde for ældre.
An own guaranteed subsistence for women means own rights, so individualization is the only means of truly guaranteeing equal treatment, otherwise women remain dependent and indirect discrimination continues.