natgillin/translations-raw huggingface dataset:
handler ønsker det; det gør medlemsstaternes administrationer heller ikke.
Mr Van Minnen. — (NL) Mr President, in the first place I am convinced that there were not 10 Members, even if now there might be.
De mest alvorlige følger ville dog være, at man kunne frygte, at tobaksavlerne under de herskende økonomiske vilkår får de allerstørste vanskeligheder med at opretholde rentabiliteten i deres virksomhed.
And in the second place you as President must test this, by counting 10 Members, and say: 'Ten Members have made a request to this effect', or note that there were not 10 Members. You did not do this.
van Minnen. — (NL) Hr. formand, for det første er jeg overbevist om, at der ikke var ti medlemmer, selv om det nu skulle være tilfældet. For det andet må De som formand først foretage denne kontrol.
Although this aspect clearly exists, it was not clearly brought out in the report.
De må tælle de ti medlemmer og dernæst sige: »Der er ti medlemmer, der anmoder herom«, eller konstatere, at der ikke er ti medlemmer. Det har De ikke gjort.
We cannot accept the unacceptable, that is to say the completion of a third harmonization phase when no manufacturer, no retailer in the countries of the EEC and indeed no government administration wants it.
Formanden. — Ja, det burde jeg have gjort: jeg har måske antaget for hurtigt, at der var ti medlemmer, der støttede anmodningen.
President. — (NL) Yes, I ought to have done that, but I assumed too quickly that there were actually 10 Members.
Men jeg er enig med Dem i, at vi stadig kan konstatere, om det er tilfældet.
However, I agree with you that we should check this.
Jeg anmoder de ti medlemmer, der støtter hr. Eyraud, om at rejse sig.
Let us give planters time to adapt their crops to the needs of the market.
Lad os først lade tobaksproducenterne tilpasse deres afgrøder efter markedets behov. Vik bør endnu ikke give vores tilsagn til den tredje harmoniseringsfase, for dette hastværk kunne medføre, at mange tobaksavlere i Fællesskabet ville forsvinde og dermed tillige øge arbejdsløsheden.
I would ask the 10 Members who support Mr Eyraud to stand.
(Mere end ti medlemmer rejste sig)
(More than 10 Members stood up)
Afstemningen udsættes følgelig til mandag i næste mødeperiode.
The vote is therefore held over until Monday of the next partsession.
Forarbejdet tabak (fortsættelse)
Manufactured tobacco (continuation)
Formanden. — Næste punkt på dagsordenen er fortsat forhandling om tredje betænkning af Beumer (dok. 1-789/82).
President. — The next item is the continuation of the debate on the third report (Doc.
I sin betænkning angriber Beumer i øvrigt afsætningssystemet i Frankrig og i Italien, idet han foregiver, at de er afhængige af staten, men han undlader imidlertid at understrege, — for klarhedens skyld — at der eksisterer et sandt tobaksmærkemonopol i de lande, hvor salget foregives at være frit, hvilket medfører alvorlige byrder for de små handlende.
In his report Mr Beumer goes on criticize the systems for selling these products in France and Italy, claiming that they depend on the State but failing to stress in the interests of a clear debate that in those countries where sale is allegedly free a genuine monopoly of brand exists, which does considerable damage to small businesses.
I automaterne og i indkøbscentrene vedrører 80 % af salget kun enkelte produkter, mens man i Frankrig f. eks. finder mere end 800 EF-produkter udbudt til kunderne under samme vilkår.
In fact only a small number of products account for 80% of the sales from automatic dispensing machines or large surface sales whereas in fact, for example, 800 Community products are offered to customers on an equal footing.
De europæiske fremskridtsdemokraters gruppe har ordet.
Mr Paulhan. — (FR) Mr President, the Group of the European Progressive Democrats will not support the
Mange af os i økonomi- og valutaudvalget er mere eller mindre frivilligt blevet næsten eksperter i at analysere forholdene på de forskellige markeder i de seks EF-lande og derefter i de ni lande for at kunne vurdere fordele og ulemper ved de forskellige satser for og kombinationer af specifikke afgifter og ad valoremafgifter.
Why the implication that what may possibly be true of a commodity is not necessarily true of a highly sophisticated and highly differentiated product in a highly competitive market?
Vi fandt det ejendommeligt at blive kritiseret for ikke at udøve vore parlamentariske beføjelser og bemyndigelser, og vi fandt det ejendommeligt at blive anmodet om at gøre Kommissionens arbejde, når vi genugne gange i mange betænkninger har sagt til Kommissionens repræsenunter, hvorfor vi mener, at deres forslag er dårlige, og hvad vi mener ville være at foretrække.
Why should multipliers of three be favoured and even Mr Beumer's 2.5? Surely we all know too much about the real world to make such an oversimplified statement.
I virkeligheden fastsættes detailprisen jo af de offentlige myndigheder eller med deres accept, en afgørelse der i almindelighed skaffes dels under hensynugen til medlemsstaternes budget udfra folkesundhedsmæssige betragtninger. At ville harmonisere detailprisen for tobak og cigaretter ville svare til at pålægge alle regeringerne samme afgiftsindtægter, mens de forvridninger, der er konstateret i landene, skyldes budgetog socialpolitikken.
Mr Beazley. — Mr President, I sincerely hope that the Vice-President of the Commission will not take it amiss when I say that I found his presentation on the Beumer report last night most extraordinary.
Men hvad der er endnu alvorligere er, at man her understreger følgerne af enhver forsinkelse på dette område af harmoniseringen i de rejsendes frie bevægelighed inden for Fællesskabets medlemsstater, og gad vide, om der ikke her er ule om et kneb for at få vægtskålen til at synke til fordel for Kommissionen. Vi kan nemlig ikke acceptere det uacceptable, dvs. overgang til en tredje harmoniseringsfase, når ingen fabrikant i EFs medlemssuter, ingen deuil-
It was extraordinary for us to be criticized for not exceeding our parliamentary competences and authorities and to be asked to do the work of the Commission when we have consistently in many reports told the Commission's representatives why we believe that their proposals are bad ones and what we believe would be preferable.
Kommissærens bemærkninger til et ændringsforslag, som vor ordfører har stillet til udvalgsbetænkningen, var endnu mere ejendommelige; hvor meget vi end beundrer vor ordførers vilje og fasthed, er det aldrig lykkedes ham at få sin egen betænkning gennem udvalget, men han er ikke desto mindre gradvist kommet udvalgets synspunkter sudig nærmere, og medmindre vi bliver nødt til at finde en anden
Even more extraordinary were his remarks on an amendment by our rapporteur to the committee's report; however much we admire the goodwill and tenacity of our rapporteur, he has never been able to get his own report through our committee but, never theless, has consistently moved closer and closer to the committee's views and unless we have to choose a different rapporteur in future, he may next time put for ward a report which meets with the committee's favour first time.
Beazley ordfører i fremtiden, vil han måske næste gang fore lægge en betænkning, som første gang vil vinde gehør hos udvalget.
My own independent analysis of the multiplier and tax system and the joint analysis which Mr Beumer and myself undertook take us a lot further forward than that and we did, of course, all read the excellent dissertation on this subject in the House of Lords report, which takes quite the opposite views to Berlaymont.
Men det, jeg ikke kan fatte, er, at næstformanden kunne tro, at tre ændringsforslag, der er stillet af nogen, som ikke er medlemmer af vort udvalg, og som med sikkerhed aldrig har deltaget i drøftelser om tobaksafgifter, skulle blive veduget af os.
Where we do agree with the Commission is in the aim that the system of taxation should permit free price formation, free choice for the public, arm's length competition, no subsidies to state monopolies or agencies and respect for the Community's competition laws.
efter ti års forsøg med at gennemføre en harmonisering af afgifterne under den nuværende ordning med de forudfattede unker vedrørende det endelige mål?
Is that the experience of some ten years of attempts at tax harmonization under the present system with its preconceived ideas of the end point?
Det er ikke noget under, at vi ønsker at sundse det, inden det skader den del af markedet, hvor der findes fri konkurrence og frit valg, markedsforskning og markedsudvikling og produktforskning og -udvikling til bøndernes tilfredshed med henblik på at skabe et fremragende eksport- og beskæftigelsesniveau, og hvor regeringerne har sikkerhed med hensyn til opkrævning af afgifter og opkræver betydeligt højere afgifter i industrien, end hvor der hersker de modsatte forhold, og hvor domstolene må inddrages, og selv da opnår de ikke så let overensstemmelse.
No wonder we want to stop it before it damages that part of the market where free competition and free choice, market research and market development and product research and development, take place to the satisfaction of the public to provide an excellent level of exports and employment and where the governments have security of tax collection and take very much more tax in industry than where the opposite conditions exist and the courts of justice have to be brought in and even then do not get ready compliance.
Vær lidt mere selvkritiske i Kommissionen.
Please be more self-critical in the Commission.
Se på markedet.
Look at the market.
Tal med folk, som er beskæftiget med fri konkurrence, og hvis vi kan bistå Dem med at udfinde bedre veje til opfyldelse af Deres mål, kan De regne med, at vi gerne vil gøre det.
Talk to the people who are in free competition and if we can help you in devising better ways of achieving your objectives, you can count on us to do so.
Ryan. — Hr. formand, for at kunne forstå alle de indviklede sammenhænge i forbindelse med tobaksafgifter, tror jeg man enten skal være meget intelligent eller også halvtosset.
Mr Ryan. — Mr President, to understand the complexities of the taxation of tobacco I think you must be either very intelligent or half-mad.
Jeg regner naturligvis hr. Beumer, hr. Tugendhat, hr. Beazley og de øvrige medlemmer af økonomi- og valutaudvalget til den første kategori.
I of course put Mr Beumer, Vice-President Tugendhat, Mr Beazley and the other members of the Committee on Economic and Monetary Affairs in the first category.
Vi er bekymrede over, at vi i vore forsøg på at drøfte disse alvorlige spørgsmål med Kommissionens tjene stemænd tilsyneladende har ult for døve øren.
Our concern is that our attempts to discuss these serious matters with the Commission officials have fallen on deaf ears.
Trods Kommissionens digre værk af 18. februar og vore besøg i Kommissionen er det ikke lykkedes os at få objektive og seriøse forhandlinger i gang om grundene til, at Kommissionen hele tiden afviser vore synspunkter, uanset hvor velbegrundede de er, idet vore synspunkter ikke stemmer overens med de oprindelige betragtninger vedrørende en ordning, som Kommissionen har udtænkt, for et marked bestående af seks lande, hvoraf kun et enkelt land havde en relativt høj særafgift.
Despite the Commission's massive tome produced on 18 February and our visits to the Commission, we have not been able to have objective and serious discussion on the reasons why the Commission consistently rejects our views, however well-founded, which do not form part of the original considerations of a system designed by the Commission for a market of Six which contained only one country which had a relatively high level of specific taxation.
Denne ordning er anvendt på et marked bestående af ni lande og nu ti, hvor de tre nye lande fra 1973 opererer med frie, konkurrence dygtige markeder, der opretholder en livskraftig tobaksindustri med stor produktudvikling, forskning inden for sundhedsproblemer og sygdomsforebyggelse, virksomheder, som er baseret på uafhængig kapital, hvor en førende virksomhed kan miste 25 % af markedet til en ny virksomhed, virksomheder, som fra et enkelt land eksporterer en produktion til hele verden der overstiger den samlede produktion i Belgien og Holland.
This system has been applied to a market of nine, and now ten, in which the three entrants of 1973 operate in free competitive markets who maintain a vigorous tobacco industry with a very high level of marketing innovation, of research into health problems and their avoid ance, firms based on independent finance where a leader can lose 25% of the market to a new entrant, firms which from a single country export worldwide more than the total production of Belgium and Holland. land.
Jeg vil gerne sige til Kommissionens næstformand, at hvis man i dag mener, at »fair« i deres rapport er det samme, som det, der blev skrevet i protokollen fra Rådets møde den 21. april 1970, nemlig når harmoniseringen af afgifterne var fuldstændig, skulle det proportionale element være fremherskende så kan det minde om Moses, der kommer ned fra bjerget med tavlerne, men uden dansen og uden kalven.
I submit, Mr Vice-President of the Commission, that to consider today in your report that 'fair' means what was written in the Council minutes of 21 April 1970, that when the harmonization exercises were complete the proportional component should be predominant, is reminiscent of Moses descending from the mountain
Hvorfor skulle den oprindelige tese stadig være sand?
But what happened last night?
Hvorfor drage den slutning, at hvad der måske gælder for én vare, ikke nødvendigvis gælder for et højt udviklet og højt differentieret produkt på et yderst konkurrencedygtigt marked?
The Commissioner chastised Parliament because Parliament was slow in endorsing the Commission's opinion and because Par liament had considerable reservations.
Hvorfor fore trække en multiplikator på 3 eller endog hr. Beumers 2,5?
Now I do not think that attack on Parliament by Commissioner Tugendhat was good enough.
Vi ved jo alle alt formeget om den virkelige verden til at komme med en så overforenklet udtalelse.
What Parliament has said is that we have watched with some concern the manner in which developments towards tax harmonization have interfered with the tobacco industry in
Men hvad var det, der skete i går aftes?
Debates of the European Parliament
Kommissæren revsede Parlamentet, fordi Parlamentet tog meget lang tid om at støtte Kommissionens mening, og fordi Parlamentet gav udtryk for betydelige forbehold. Jeg synes ikke, hr. Tugendhats angreb på Parlamentet var godt nok.
Ryan withdrawing its proposal for a directive. We have rejected that proposal and we are now faced with the choice either to vote on the resolution or to refer the matter back to the committee responsible.
Det, Parlamentet har sagt, er, at vi med nogen bekymring har fulgt, hvorledes udvik lingen i retning af en harmonisering af afgifterne har på virket Europas tobaksindustri.
Mr Beumer, rapporteur. — (NL) Mr President, in view of the indications in the report it seems to me quite all right that we should vote on the report. That would be my advice.
Vi siger til Kommissionen: »Hold inde, far gelinde«. Det er ikke acceptabelt, at en rentabel, effektiv, privat erhvervsgren — tobaksproducenterne — som fungerer uden statsstøtte eller -beskyttelse, ofres på afgiftsharmoniseringens alter til fordel for ineffektive tabsgivende, statstøttede, beskyttede stats- eller andre monopoler. Det kan heller ikke accepteres, at efterhånden som vi nærmer os en afgiftsharmonisering, hvilket er et ønskeligt mål, pålægges der de forskellige medlems stater en uens byrde.
Europe. We are saying to the Commission, 'hold on, hasten slowly'.
Og jeg synes derfor, at hr. Beumer har helt ret i sic ændringsforslag, hvori han siger, at der ved enhver afgiftsharmonisering skal uges hensyn til det generelle ønske om, at medlemssuterne omtrend yder den samme indsats.
And therefore I think that Mr Beumer is quite right in the amendment which he has tabled which includes the statement that any tax harmonization must take into account the current wish for approximately equal efforts on the part of the various Member States.
Min egen uafhængige analyse af multiplikator- og afgiftssystemet og den fælles analyse, som hr. Beumer og jeg selv foretog, bringer os meget længere fremad end som så, og vi har naturligvis alle læst den fremragende afhandling om dette emne, der er indeholdt i rapporten fra det engelske overhus, og som udtrykker en opfattelse stik modsat Berlaymonts.
Mr Bangemann. — (DE) Mr President, would you please explain to the House again what effect this will have from the point of view of the Rules of Procedure.
Men vi er enige med Kommissionen i, at det bør sættes som et mål, at afgiftssystemet tillader fri prisdannelse, frit valg for publikum, fair konkurrence, ingen støtte til statsmonopoler eller -agenturer og overholdelse af EFs konkurrenceregler.
If I understand the Rules of Procedure correctly, once we vote on Mr Beumer's motion for a resolution our consultation is complete.
Hr. Beumer nævner i sin betænkning, at Kommissionen kun langsomt gør fremskridt, og at visse medlemslande afhjælper forvridningerne ved national produktion og handelsmonopoier.
Mr Beumer deals in his report with the slow progress on the part of the Commission and some Member States in removing the distortions by national manufacturing and trading monopolies.
Jeg kan ikke være helt enig med hr. Beumer, når han siger, at den forsinkede fjernelse af disse forvridninger ikker i sig selv er nogen grund til ikke at fremskynde udvik lingen i retning af en afgiftsharmonisering, men det er et spørgsmål, der kan dikuteres.
I do not find myself in entire agreement with Mr Beumer when he says that the delay in removing these distortions is no reason not to accelerate the movement towards tax harmonization, but that is a debatable point.
Dét, der er væsent-
President. — The debate is closed.
Europa-Parlamentets forhandlinger
After the rejection of the proposal for a directive
Formanden. — De har givet en god fortolkning af artikel 35, stk. 3, hr. Bangemann.
President. — You have given us a very sensible inter pretation of Rule 35(3), Mr Bangemann.
Derfor har jeg også tilbudt ordføreren de to muligheder.
That is why I offered the rapporteur the two possibilities.
Han har ikke sagt, at vi ikke bør stemme om forslaget til beslut ning, altså må vi stemme, om det. ,
He did not say that we should not vote on the motion for a resolution, so therefore we must vote on it.
Efter forkastelse af forslaget til direktiv von der Vring. — (DE) Hr. formand, det er vel helt klart, at Parlamentet er imod direktivet, men ikke har noget andet alternativ at foreslå og derfor giver Kommissionen frie hænder.
Mr von der Vring. — (DE) Mr President, it has become quite clear that, although Parliament is opposed to the Directive it has no alternative to pro pose and is therefore giving the Commission a free hand.
Formanden. — Jeg skal formelt anmode Kommissionen om at uge sit forslag tilbage.
President. — I call Mr Hopper.
Giolitti, medlem af Kommissionen. — (FR) Vi fast holder forslaget til direktiv.
Mr Beumer, rapporteur. — (NL) Mr President, I understand that we can now vote on the report.
Hopper. — (EN) Hr. formand, på min gruppes vegne vil jeg gerne sige, at det er vort ønske, at Parlamentet i dag afgiver en udulelse om dette anliggende.
Mr Hopper. — Mr President, may I say on behalf of this group that it is our desire that the Parliament should express an opinion on this subject today.
Formanden. — Det betyder, at vi nu stemmer om forslaget til beslutning.
President. — That means that we vote now on the motion for a resolution.
Beumer, ordfører. — (NL) Hr. formand, jeg forstår, at vi nu skal stemme om beslutningsforslaget.
Procedure and also the grounds for decision set out in the isoglucose judgment, then Parliament has exhausted all means of recourse.
Jeg var ikke opmærksom på, at vi først skulle stemme öm direktivet.
Therefore, the vote was false; it is something we cannot do.
Så, hvad mig angår, kan De fortsætte afstemningen.
We cannot simply hold back a report since in that case the report would be completed.
Marshall. — (EN) Hr. formand, efter min mening er vi nu endt i en fuldstændig blindgyde.
Mr Marshall. — Mr President, it seems to me that we are in a complete impasse.
Kommissionen har sagt, at den ikke vil Uge hensyn til vores udulelse, hvis vi afgiver den.
The Commission has said it will ignore our opinion if we deliver it.
Jeg vil derfor foreslå, at sagen henvises til fornyet udvalgsbehandling, således at Kommissionen får lidt tid til at overveje sagen.
I therefore would like to move that the matter be referred to committee so that the Commission can have some think ing-time.
Formand. — Nej, hr. Beumer, situationen er noget mere kompliceret.
President. — Are you making a formal proposal to refer the report to committee, Mr Marshall?
Vi har forkastet forslaget og står nu over for det valg, at vi kan beslutte enten at stemme om beslutningsforslaget eller lade sagen gå tilbage til det kompetente udvalg.
In his report Mr Beumer simply says that we are opposed to this Commission regulation.
Mit spørgsmål er: Hvad foretrækker ordføreren?
I feel that Parliament is making itself look ridiculous.
Formanden. — Fremsætter De her formelt forslag om at henvise betænkningen til fornyet udvalgsbehandling, hr. Marshall?
If all Members had read the explanatory statement in advance then no one would have again voted for postponement but for voting on the motion for a resolution.
Beumer, ordforer. — (NL) Hr formand, når man er opmærksom på den tilkendegivelse, der ligger i beslutningsforslaget, forekommer det mig at være tilstrækkeligt, at vi stemmer om beslutningsforslaget. Det er mit råd.
President. — I put to the vote the proposal by Mr Marshall to refer the report to committee.
Formanden. — Jeg sætter nu hr. Marshalls forslag om at henvise betænkningen til fornyet udvalgsbehandling under afstemning.
(Mr Arndt rose to ask for the floor — Parliament agreed to Mr Marshall's request)
(Arndt bad om ordet Anmodningen af Marshalls blev imødekommet)
In addition, no debate had been envisaged on any preliminary ques tion of this kind.
Vil De væfe så venlig endnu en gang at oplyse forsamlingen om konsekvenserne i henhold til forretningsordenen?
referral back to committee may be requested by any Member at any time.
Arndt. — (DE) Hr. formand, der blev her stillet et forslag i henhold til forretningsordenen, og jeg bad rettidigt om ordet for at uge stilling til det. De gav mig ikke ordet.
Mr Arndt. — (DE) Mr President, a procedural motion has been tabled and I asked to speak on it in time.
De bemærkede tydeligt, at jeg ville ule om dette forslag i henhold til forretningsordenen og gennemførte alligevel afstemningen.
Although you clearly noticed that I wished to speak on this procedural motion you nonetheless proceeded with the vote.
Jeg er af den opfattelse, at Deres afstemning var utilstedelig.
I believe that this vote was not admissible.
Hvad vores kollega foreslog, har vi allerede gjort tidligere.
We have already done everything that our colleague has pro posed.
Vi har gjort nøjagtigt det samme.
We have done exactly the same thing.
Skal vi gøre det hundrede gange til? I et evigt kredsløb?
Do we have to repeat it a hundred times?
(Afbrydelserfra de europæiske demokraters pladser)
(Cries from the European Democratic Group)
Stemmer vi derimod for et forslag fra ordføreren om at henvise betænkningen til udvalget til fornyet behandling, er høringsproceduren endnu ikke afsluttet, og Kommissionen kan ikke i henhold til Domstolens dom i isoglucose-sagen forelægge forslaget for Rådet.
Mr von der Vring. — (DE) Mr President, I must pro test in every way possible against the way you have applied the Rules of Procedure.
Vil De derfor ikke spørge ord føreren, om han ikke hellere vil foreslå, at forslaget henvises til udvalget, det forekommer mig nemlig at være den rigtige procedure.
Under the Rules of Procedure a motion to refer back to committee requires one speaker for and one against since there are arguments for and against it which deeply concern Parliament.