natgillin/translations-raw huggingface dataset:
Kære kolleger, oppositionen har det utvivlsomt i visse henseender let, og jeg tør ikke lægge hovedet på blokken på, at de franske socialister aldrig har udnyttet det, men for himmelens skyld, hr. Junot og hr. de la Malene, i demokratiets interesse, misbrug det ikke.
Now to turn to the matter in hand, my group welcomes the questions which are put to the Commission and the Council in both resolutions, and both these resolutions raise fundamental political issues concerning East-West relations and indeed reinforce the need, as has been repeated by previous speakers, to recognize the genuine and urgent necessity for a Community energy policy.
Beazley. — (EN) Hr. formand, det er kun naturligt, at man foretager en analyse af de risici, der måtte være forbundet med at importere store mængder gas fra Sovjetunionen gennem en rørledning, hvis opførelse hovedsagelig afhænger af europæisk teknologi, vesteuropæiske rør og udstyr og vesteuropæiske lån på gunstige vilkår.
But it must be asked whether there is (a), the need, and (b), any advantage in entering into longterm commercial contracts to prop up corrupt and inefficient economic and oppressive political regimes.
I de to forslag til beslutning, der forelægger dette spørgsmål for Forsamlingen, er der helt korrekt ikke taget stilling til disse problemer, men stillet spørgsmål til Kommissionen med henblik på at få fremlagt de relevante oplysninger som grundlag for en stillingtagen for denne Forsamling, og derfor kan jeg støtte forslagene.
There is no evidence to show that commercial contracts in the past have contributed to liberating the peoples either of the Soviet Union or its satellites.
Penders. — (NL) Hr. formand, for det første vil jeg bemærke, at jeg kan erklære mig helt enig med min politiske meningsfælle, hr. Müller-Hermanns argumentation.
Given our present situation, our problem is to diversify our sources of supply as far as possible.
For det første: Gør vi i Vesten os for afhængige af russisk energi?
Only in this way shall we improve our supply and security situation.
For det andet: Er det fornuf tigt at eksportere så megen teknologi af høj kvalitet til Sovjetunionen? Og for det tredje: Er det ikke nødvendigt med vestlig eller i det mindste europæisk enhed i stedet for den nuværende free for all og hårde konkurrence, og er det ikke nok et bevis på det nødvendige i at formulere en europæisk energipolitik?
This is the very basis of the argument in favour of importing gas from the Soviet Union, just as it is also the reason why we support this initiative, which we believe is in the Community's best interests.
De økonomiske kriterier, der ligger til grund, er ganske tydelige, og de politiske risici for afhængighed og sårbarhed kan man beregne sig frem til.
It must also be asked if the Soviet Union is indeed, as it would appears, forced to rescue the bankrupt economies of her satellites.
Vi ved allerede, at Kommissionen har beregnet vor afhængighed af gas i sammenligning med andre energikilder til 19 % i 1990, og heraf vil 46 % blive importeret.
It is clear that she will not be able to honour her longterm financial and commercial obligations arising directly from the construction of the Siberian gas pipeline, the cost of which has already risen as a result of an increase in interest rates charged to the Soviet Union and agreed — and we welcome this agreement — by nine out of the ten Member States.
Jeg synes ikke den samlede grad af afhængighed er for høj i betragtning af de politiske risici, der ligger i import fra andre leverandører, hvis priser under alle omstændigheder også vil være højere. Langt vigtigere er det, at gasaftalerne med Sovjetunionen betyder en understregning af medlemsstaternes behov for at arbejde frem mod en fælles energipolitik.
Obviously, this project will impose financial burdens on us, but these financial burdens are a direct result of the situation of weakness in which we find ourselves and from which — I repeat — we have not managed to extricate ourselves over the last 10 to 15 years because we have not presented a united front.
Til en sådan politik vil vi ganske klart ikke med et slag kunne finde en samlet tilslutning. Den ringe størrelse af Fællesskabets egen gasforsyning peger imidlertid på, at vi kunne indlede den fælles energipolitik med dette produkt.
On the other hand, the financial burdens can be made up for by an increase in economic activity and by the opportunity we shall have to nurture in this way a new industry and to improve our situation in terms of technological progress, so that we can construct in more favourable circumstances other plant and equipment for the supply of gas that has been ordered from us by other countries.
Et kort svar, hr. formand, på disse tre spørgsmål.
President. — I call the Group for the Coordination and Defence for Non-attached Groups and Members.
For det andet, eksporten af teknologi af høj kvalitet.
We must also ask of what purpose is being served by the Madrid Conference?
Jeg synes, at dette spørgsmål egentlig er mere alvorligt end det første.
The West has always been told that the three baskets in the Helsinki Final Act are interdependent.
Man behøver ikke kun at se direkte på teknologien, der direkte kan anvendes og bruges militært.
What evidence, indeed, has the Federal Republic of Germany had that obligations concerning the freedom of movement of peoples from East to West have been honoured?
Det er også vigtigt med sovjetmyndighedernes egen tildeling af forskningsmidler. Hvis Vesten fylder de russiske lommer, så sørger russerne selv for, at det lander det rette sted.
Is it therefore justifiable to enter into economic engagements with those countries which continue to deny humanitarian move ment in response to the obligations undertaken by 35 Member States under Basket Three of the Helsinki Final Act?
Det eneste, der går godt fra vestlig side, er tilpasningen af cocom-listen, den strategiske liste. Er denne liste ikke for lille eller for kort, og er definitionerne og beskrivelserne endnu fyldestgørende?
These contracts also raise considerations as to whether the West should rely on energy supplies — at prices which, of course, cannot either be controlled or fore seen — from a country which has created imbalance in the European theatre in both conventional and nuclear weapons.
Jeg har to forslag at fremsætte.
However, I get the impression that the Commission is already working in this direction.
For det første kunne Fællesskabet overveje at indgå rammeaftaler med stater, når der er tale om politiske risici, og inden for disse rammeaftaler kunne der så indgås bilaterale aftaler af de enkelte stater.
According to the Danish daily 'Information', a 'communication' was sent to the Council of Ministers on 12 February this year pointing out possibilities for natural gas from Bahrain, the Cameroons, Canada, Quatar and Nigeria.
For det andet udnyttes Nordsø-gassen ikke fuldt ud, og her har Storbritannien en vigtig rolle at spille.
I should like to ask the Commission whether this is in fact the case. The number of the communication was 8245.
Der er ingen gasrørledning mellem Storbritannien og det europæiske konti-
I should also like to put a specific question regarding the possibilities of
nent, og for øjeblikket er der kun en rørledning mellem Ekkofisk-feltet og kontinentet.
Do I have to remind Mr de la Malène, that when the Left came to power in France in 1981, half of my country's oil imports came from Saudi Arabia alone?
Der er selvfølgelig planlagt flere, men vi har behov for fællesskabssolidaritet og fælles vilje bakket op af fællesskabs planer og fællesskabspenge til udnyttelsen af den britiske gas med et gasledningsnet og et stort Nordsødepot til britisk og importeret gas med forbindelse via rørledning til kontinentet.
I must admit that I have difficulty in understanding in what way that situation conformed to the objectives of the voluntarist policy of independence of which the group of European Progressive Democrats today quite rightly claims to be the partisan, though in my opinion somewhat late.
Hr. Israel har ordet for et personligt
obtaining natural gas from one of the countries mentioned, i.e. Canada.
Han anklagede ganske enkelt den gruppe, som jeg har den ære at tilhøre, for at være en filial af udlandet. Jeg.mener, at den pågældende taler . . .
Ladies and gentlemen, the opposition undoubtedly engages in half-truths and I would not swear that the French Socialists have never had recourse to them, but please, Mr Junot and Mr de la Malène, in the interests of democracy, do not exaggerate.
Damette. — (FR) På de franske kommunisters vegne vil jeg gerne fremsætte følgende betragtninger. De fleste europæiske lande har underskrevet eller vil snart underskrive kontrakter om forsyning med gas fra Sovjetunionen.
Mr G. Fuchs. — (FR) Mr President, ladies and gentlemen, first of all I do not think it right to allow untruths to circulate in a parliamentary forum.
Gassen vil kun komme til at udgøre en meget beskeden del af det samlede energi forbrug i et land som Frankrig.
In this respect, in France's case, to increase the share of natural gas from 12% in 1980 to 15% in 1990 at the expense of oil is undoubtedly an improvement.
Formanden. — Hr. Israël, de påbegynder nu en poli tisk debat, og De tager ikke stilling til et personligt anliggende.
President. — I call Mr Penders.
Vi godkender helt og fuldt disse kontrakter, som er udtryk for en spredning af vore forsyninger, som er udtryk for betydelige indkøb af industriprodukter og som desuden skaber beskæftigelse, og skaber en udvikling i samhandelen mellem lande med forskellige sociale systemer, hvilket er en af bestanddelene i den fredelige sameksistens, og det er en udmærket ting.
In view of the gradual depletion of the European deposits currently being exploited such a policy calls for the signing of new contracts, the search for new supplies, hence the contracts recently signed by my country with the Soviet Union, it is true, but also — and I am surprised Mr de la Malène did not point this out — with Algeria.
Israël. — (FR) Hr. formand, må jeg tilføje en bemærkning?
Mr Penders. — (NL) Mr President, firstly I should like to point out that I can go along unreservedly with the points made by my colleague, Mr Müller-Hermann.
Det er min fornemmelse, at vi bliver angrebet på en uanstændig måde.
Firstly, are we in the West making ourselves too dependent on Russian energy?
Det er et personligt anliggende, det er ikke en politisk debat!
Secondly, is it sensible to export so much high technology to the Soviet Union?
Jeg siger ganske enkelt, at vi er et parti, der demonstrerer sin nationale uafhængighed, men også sin tilknytning til Europa, og jeg finder det, den foregående taler sagde, helt uacceptabelt.
And thirdly, would not Western, or at least European, unity be more appropriate than the free-for-all which is going on at the moment, and is this not further proof of the need for a definite European energy policy?
De europæiske staters næsten totale enighed til fordel for denne import er i virkeligheden den første konkrete demonstration af en fælles energipolitik, og europæerne kan kun glæde sig over det.
May I point out in this respect that the USSR, the subject of the special attention of the group of European Progressive Democrats, which today supplies 5% of French energy, will continue in 1990 to supply only 5%, as a result of the foreseen decline in our Soviet oil imports.
Når man står over for så indlysende fordele, er der noget fantastisk ved at konstatere, at der er folk, der tager sådan på vej over det, fordi de modsætter sig alt, hvad der kan styrke afspændingen i Europa.
This figure of 5% is not simply a symbol, it represents the threshold accepted at the Ottawa summit of indus trialized countries as the threshold of non-depend-
Talerne på højrefløjen ved bedre end jeg, at hr. Reagan stærkt har kritiseret, at den sovjetiske gas kommer, og at han i stedet har foreslået amerikansk kul til 80 $ pr. t indtil der kan findes noget bedre.
I should like to give a brief answer, Mr President, to all three of these questions.
Rinsche-betænkningen, som følger, viser, at importen af amerikansk kul er steget fra 15 til 30 mio t mellem 1979 og 1980, og for Sydafrika fra 16 til 20 mio t, og at prisen samtidig er blevet fordoblet.
When considering depend ency, we must look not only at the question of natural gas, but at energy sources as a whole and consider whether our dependence on the Soviet Union is too great.
Det er formodentlig det, hr. de la Malene ønsker at udvikle. Når det er med de lande, har han ingen problemer med afhængigheden, for selvfølgelig ikke at tale om menneskerettighederne.
In this respect, I am moving in the unimpeachable company of the Secretary-General of NATO, Mr Luns, who has also pointed out that the importance of the natural gas contracts should not be exaggerated but viewed in the overall context.
Hr. Junots moral synes ikke at nå længere sydpå end til Congo!
Secondly, the export of high technology.
I virkeligheden forsøger de vesteuropæiske lande at gøre sig uafhængige af det amerikanske overherredømme.
As I see it, this question is really more serious than the first.
Hvordan i alverden kan man tale om vest europæisk uafhængighed, når man ydmygt bøjer hovedet for præsident Reagans ordrer?
We should not only consider that technology which is directly usable for military applications.
Hvordan kan man være virkelig interesseret i fred i Europa, når man samtidig ønsker at blokere en så vigtig og lansigtet form for samarbejde?
The allocation of research funds by the Soviet authorities themselves is also important.
Hvordan kan man midt i en så voldsom krise, som den vi står i, se væk fra de titusinder af arbejdspladser, som naturgasaftalerne vil skaffe, bare fordi General Electric befaler én at gøre det?
If the West puts money into the Russian's trouser pockets, the Soviets, we can be sure, will see to their jacket pockets themselves.
Når det er sagt, er der i øvrigt noget helt deplaceret ved at forlange af Kommissionen, at den skal stille sig op som en overnational instans, der kontrollerer staterne, især når det kommer fra en gruppe, der for
The only thing which works reasonably well in the West is the application of
element heri er, at da hr. Karamanlis besøgte Moskva, drøftede han mulighederne for græsk import af russisk gas til gengæld for landbrugsprodukter.
I support the amendments which have been put in the name of this group and of the European People's Party.
Vi eksporterer allerede ladbrugsprodukter til gengæld for sovjetisk olie.
Basket 1, i.e. security, was coordinated in detail in Madrid and we have been working on it for months now.
Det græske landbrug står over for alvorlige afsætningsproblemer, og vi ønsker ikke at lade de amerikanske lakajer i Fællesmarkedet gøre tingene værre for det græske folk.
Finally, Mr President, it is indeed vital, in the view of my Group, that we draw up a joint European energy policy in which account is taken of, among other things, the questions of energy imports.
Davignon, næstformand i Kommissionen. — (FR) Hr. formand, Kommissionen vil udtale sig om de to beslutningsforslag og om ændringsforslaget, men den vil ikke udtale sig om det politiske spørgsmål, der svæver i baggrunden, om virkningerne af begivenhederne i Polen eller om alle de politiske følger, der er knyttet dertil, for det er ikke nævnt i beslutningen.
Mr Beazley. — Mr President, it is natural that a risk analysis should be made when considering the desirability of importing gas in quantity from the Soviet Union through a pipeline whose construction is largely dependent on European technology, West European pipes and equipment and West European loan capital at favourable rates.
På dette område er der problemer europæerne imellem.
The almost unanimous support of European States foi these imports represents in fact the first concrete manifestation of a common energy policy and Europeans can only welcome this.
Nederlandene har gasreserver, som de kan oplagre for os alle.
In view of such obvious advantages, there is something absurd about the agitation of some Members deliberately opposed to anything that can strengthen détente in Europe.
Det forenede Kongerige har reserver og kunne gøre det samme, hvis det ville, men indtil nu har vi ikke fået noget britisk tilbud.
The pertinent economic criteria are quite clear, and the political risks of dependency and exposure can be measured.
Jeg vil gerne sige helt klart, at dette ville give mulighed for, at denne gas ikke blev udnyttet straks, men stod til rådighed i det tilfælde, hvor der var forsyningsvanskeligheder fra andre lande.
We already know that the Commission's estimates of our dependency on gas as compared with other energy-carriers will be 19% in 1990, of which 46% will be imported.
Vi er absolut parate til at yde et bidrag hertil, fordi det drejer sig om en fælles skabspolitik.
Furthermore, out of these total figures Western Europe's dependency on Soviet gas per se after the signing of the new Soviet contracts would vary from approximately 11% in the case of Holland to some 35% in the case of France and Germany and 40% in the case of Belgium.
For nu at samle trådene sammen, hr. formand, mener vi, at leveringerne fra Sovjetunionen, som allerede finder sted, må forøges inden for rammerne af en spredningspolitik.
The Rinsche report, which is due to appear, shows that American coal imports increased from 15 to 30 million tons between 1979-80 and, in the case of South Africa, from 16 to 20 million tons, and that at the same time the price doubled.
Det er den økonomiske side af sagen.
This is probably what Mr de la Malène wants to develop.
Hr. formand, Kommissionens holdning til det grund læggende i sagen er klar. Vi går ind for en politik om spredning af vore medlemsstaters forsyninger.
The degree of overall dependence would not seem to me to be too high, in view of the political risks involved in imports from alternative suppliers, whose prices in any case would be higher.
Denne spredningspolitik kan få succes i det omfang, vi benytter mere gas, eller hvor indkøbsprisen for denne gas opmuntrer industrien og forbrugerne til at gå fra olie til gas.
Much more important is the emphasis which the Soviet contracts for gas place on the need for Member States to move towards a common energy policy. This will obviously not be agreed on as an overall policy in a single step.
Gassen i sig selv sikrer ikke spredningen, med mindre den sælges for en pris, der begunstiger overgangen fra olieprodukter til gasprodukter.
However, the shortage of Community supplies of gas would indicate that we might start off this energy policy with this product.
For det andet, det er muligt at gøre det, hvis man løser de medfølgende problemer, som jeg har nævnt, nemlig priser, sikkerhed, reserver.
Everyone knows of course that this type of motion for a resolution is designed mainly to provide fuel for the small internal intrigues of the French Right, which seizes on anything and everything to stir up unrest which is as fruitless as it is ridiculous.
For det andet er denne nødvendige spredningspolitik påtrængende nødvendig.
Western Europe when you cravenly bow your heads at the orders of President Reagan?
Og der er i dag kun to lande, der kan forsyne Fællesskabet med den ekstra gas, det har behov for på kort sigt, nemlig Algeriet og Sovjetunionen. Når man taler om andre leverandører, som Nigeria eller andre, som man fører forhandlinger med i øjeblikket, er det mest optimistiske skøn, at de første leverancer først vil kunne finde sted efter 1990.
How can you be interested in peace in Europe when you want to block such a major and longterm bridge for cooperation?
Med hensyn til supplerende oplysninger, hr. formand, foretrækker jeg, fremfor at påbegynde en debat, der ville væreiaf teknisk karakter, at stille alle de tekniske oplysninger om tidspunktet for disse leveringer til Parlamentets disposition, således at energi- og forskningsudvalget og økonomi- og valutaudvalget kan se på sagen.
It is true that this group was elected in France on the ticket of 'defence of France's interests in Europe' to become here the European Progressive Democrats. Now it could be said that the ticket 'advancement of Mr Reagan's views and interests in Europe' would be more fitting.
Og en sidste bemærkning, hr. formand: den første ekstra kubikmeter sovjetisk gas ankommer efter Kommissionens opfattelse tidligst til Europa i 1986 eller 1987, og der er derfor grund til at vurdere situationen lidt mere modereret, end det somme tider sker.
Another factor is that when Mr Karamanlis visited Moscow he discussed the possibility of Greece's importing Russian gas in return for agricultural products. Moreover, agricultural products are already being exported in return for Soviet oil.
For det tredje, spørgsmålet om afhængighed.
I do not think that you can allow what the last speaker said.
Det er et af de vanskeligste, for der er ikke nogen absolutte kriterier for afhængighed.
He quite simply accused the group to which I am privileged to belong of kowtowing to a foreign power.
Man kan ikke sige, at 3 % er i orden, at 5 % kan tolereres, men at 5,5 % er forfærdeligt!
If you ask me, the Member in question .. .
Problemet er at finde ud af, hvilket sikkerhedssystem man skal organisere i en sammen hæng, hvor tallene er uendelige ligegyldige.
President. — You are not making a personal state ment, Mr Israel, but starting up a political argument.
Sådan er virkeligheden, og det er det, Fællesskabet skal tage ansvaret for.
I wanted to make this clear first of all, and to point out that we are fully aware that there are repercussions and implications.
Müller-Hermann. — (DE) Kommissær Davignon har netop erklæret, at han vjl oplyse to parlamentsudvalg om de tekniske enkeltheder.
Basically, Mr President, the Commission's position is clear: we are in favour of a policy of diversifying the supply of our Member States.
Men før sagde han, at der endnu engang omhyggeligt måtte tænkes over de politiske sammenhænge.
Gas in itself will only ensure diversification if its price is such as to encourage the substitution of gas products for oil products.
Hvem bliver så informeret herom?
President. — I call Mr Alavanos.
Mine politiske meningsfæller og jeg har derfor i vort ændringsforslag til beslutning af Berkhouwer krævet, at Kommissionen i mødeperioden i marts endnu engang forelægger sit synspunkt for Parlamentet.
In the case of other suppliers, such as Nigeria or others, with whom discussions are taking place, the most optimistic estimates speak of the first supplies being delivered only after 1990.
Hr. formand, i de beslutningsforslag, der er fremsat, undrer 'man sig over, at Kommissionen ikke har udøvet, eller ikke har kunnet udøve, en kompetence vedrørende en koordinering af indkøbet.
Mr Alavanos. — (GR) Mr President, we agree that the question of supplies of Soviet natural gas involves the independence of Western Europe, but not in the sense stated by certain speakers on the benches opposite.
Det ville vi have kunnet gøre, hvis det var staterne, der køber.
The fact is that the supplies of Soviet gas will promote the diversification of the Western European countries' sources of energy.
Men staterne hævder, når man anmoder om denne drøftelse, at det ikke er dem.
The fact is that it is not the Soviet Union, but others, who are using the reprisals weapon.
Jeg anser lige som alle de tilstedeværende dette argument for ikke at være helt skudsikkert, eftersom staterne har aktiemajoriteten i de selskaber, der køber.
The fact is that, to a great extent, it is the Soviet Union itself which depends on Western Europe, since what is involved is a reciprocal agree ment.
Men det skal da indrømmes, at Gaz de France, Ruhrgaz, Distrigaz, osv., er selskaber, der handelsmæssigt set underskriver kontrakten.
In reality, the countries of Western Europe are trying to achieve independence from the American overlord.
Så må vort strategiske mål være at få en drøftelse med staterne om den pris, spredningen
How on earth can you talk about the independence of