큰 집단 내의 사람들이 협동하게 만들려면 하다못해 수치심을 주거나 무안하게 만들거나 또는 뒷공론을 하는 것이더라도 처벌이 필요하지요.
Even if it's just shame or embarrassment or gossip, you need some sort of punishment to bring people, when they're in large groups, to cooperate.