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Titolo: ma perche`

 boh!
A me, al contrario di lei, non mi è mai sorta un'idea del
genere, sarà perché vedo la vita come proprietà di un
"Altro" ed io ne detengo solo il possesso.
Dicevo che a lei è successo, causa vapori alcolici e
genitori scemi da legare, e la vedeva come un'uscita
dalla sua grama vita. Anche i duri ogni tanto si
sfasciano.
Ma la mia domanda è: come si fa a vedere nella morte
una soluzione così semplice? Non è un videogame e
anche se lo fosse avremmo solo un gettone...
--
Ig(Exit)

vado al cesso a cagare, c'e` un giornale li` davanti, leggo...
19enne tenta il suicidio per la seconda bocciatura sparandosi
una fucilata in mezzo al petto, adesso e` in ospedale in fin
di vita
e` una ragazza della mia citta`, una mia coetanea... magari
l'ho anche incontrata... ma il nome non lo dicono
e penso solo, "ma perche`, cazzo... perche`!?"
era proprio cosi` terribile...?
boh!
a volte penso di non essere tanto sfigato, se non altro io
ci rido sopra, e non posso pensare -seriamente- a suicidarmi...
ma dai... molti anni fa lo feci, ma alla fine razionalizzando al
massimo stabilii che nei momenti di crisi e` sufficente berci sopra,
sdrammatizzare e mandare affanculo tutto e tutti... cosi` ho fatto da
allora, e ha sempre funzionato benissimo; non c'e` un cazzo che possa
capitarmi adesso che non possa liquidare in 5 secondi se la "crisi"
raggiunge livelli esagerati, e presumo che in futuro avro` guai peggiori
e soprattutto piu` *concretamente* motivati di quelli che puo` avere un 
ragazzo tra gli 11 e i 20 anni!
eppure qualcuno non ha tanto senso dell'umorismo ne` tanta fredda logica
eppure ci sono ragazzi che lo fanno PER DAVVERO il suicidio... cretini che 
non siete altro, perchecazzo dovete buttare via la vostra vita cosi`, che se
solo aveste pensato bene vi sareste accorti che non era poi tanto terribile...
merdosa certo, ma non meno di quella degli altri... ne` insopportabile ne` 
tantomeno priva di semplici piaceri, se aveste saputo dove cercarli...
mi dispiace per queste persone, mi dispiace perche` io so di saper badare
a me stesso (per la cronaca sono ANCHE stato bocciato), e vorrei essere anche
capace di aiutare qualcun'altro ogni tanto
di gente che ha bisogno ce n'e`, gente che di fronte all'ondata depressiva
puo` perdere il controllo di se`... vorrei dargli un po' della mia razionalita`,
anche perche` a me qualche volta e` d'intralcio...
-- 
    Ciao
        Pardo
 
	( 
http://pardo.cjb.net
 )

A me è capitato di pensarci, in preda a un'ondata depressiva, appunto.
Ma pensare a mamy e a papy mi ha permesso di venirne fuori.
Allora erano le uniche persone di cui mi fidavo ancora...
Ora ogni tanto mi capita di essere molto triste,
ma non lo farò mai e poi mai!
Lu


Bella domanda Iguan.
Che questa gente veda la morte come l'unica via d'uscita da una situazione
per loro troppo insostenibile mi sembra chiaro.
Meno chiaro invece come mai ci sono sempre + giovani fra questi.
Allora mi viene in mente che viviamo in una società dove ognuno fa i suoi
interessi, dove non badiamo se magari il vicino di casa, ha bisogno di una
mano, se l'inquilino del piano superiore sia uomo o donna non ci interessa,
perchè abbiamo la nostra vita che ci porta via tutto il tempo e non possiamo
(perchè non vogliamo)occuparci dei problemi degli altri.,
Forse se a qualcuna di queste persone qualcuno stendesse una mano,
potrebbero uscire dal baratro della depressione.
E magari salvarsi....
--
ciao
Tiziana

 Tiziana
Hai perfettamente ragione, ma non č cosě facile.
Da quando ho passato quel brutto periodo (un anno di terapia per stare UN PO
meglio, non tanto)
mi rendo conto di essere davvero troppo concentrata sui miei problemi per
accorgermi di quelli degli altri. Perň io continuo a chiedere aiuto quando
ne ho bisogno.
Ma cosě non mi piaccio per niente, e sto cercando di sforzarmi ad essere
meno egoista.
Lu

 solo aveste pensato bene vi sareste accorti che non era poi tanto
terribile...
Da un altro punto di vista il cretino potresti essere tu, che non sapendo
cosa fare del tuo tempo, stai qui a imprecare contro chi si suicida- saranno
cazzi suoi, no?Visto che non sai aiutarli, almeno non sputare sulla loro
memoria trattandoli da imbecilli- invece di riflettere su come stai
spendendo il tempo che ti resta, e se ne valga la pena, etc.
Attenzione, a scanso di fraintendimenti: non ti sto dando del cretino.Ma non
ho nessuna intenzione di accettare in silenzio, che tu dia del cretino a
ragazzi che sono morti, perchè disperati, soli, o semplicemente per una
specie di scelta inesorabile.Le tue frustazione sfogale altrimenti.
In verità, Moosprugger
--
"Quando ebbi fatto notare a Moosprugger
che sempre la persona che arriva è diversa da quella
che noi ci aspettavamo..." (T.B.)

 specie di scelta inesorabile.
Mi associo pienamente.
Ciao
Stella

Aiutare una persona che soffre in quel modo è estremamente difficile. Ci
vuole amicizia, tempo, pazienza, onore, fiducia. Il tutto in dosi da tir
australiano a tre rimorchi.
--
Saluti da Erby. 
erbe...@libero.it

19enne tenta il suicidio per la seconda bocciatura sparandosi
Non e' la prima volta che succede, purtroppo. Credo che giochino 
un ruolo importante anche il caldo e lo stress accumulato 
durante i giorni che precedono l'esame o l'uscita dei quadri, piu' che 
la vera depressione.
-- 
Ciao
Togliere NOSPAM per rispondere via mail.

(perchč non vogliamo)occuparci dei problemi degli altri.,
"There's so many different worlds
So many different suns
But we have just one world
And we live in different ones"
(M. Knopfler, da Brothers in arms)
(cito a memoria, non mi aggredite se c'e' qualche imprecisione ^_^)



come si fa a stendere una mano, non ne abbiamo il tempo lavorando otto ore
al giorno dopo le quali vi e` spesso e volentieri un'altra serie di impegni
e chi ti dice che quell'altro la accetterebbe poi...?
ma per me il problema va cercato alla fonte
anche questa idea della persona buona e gentile che ti salva dal baratro,
sembra uscita da un film...
non esiste, non e` cosi` che va in realta`... se si vuole uscire bisogna
fare il primo passo, o nessuno ti tirera` fuori a forza


Stella ha detto:

mi dispiace che mi abbiate frainteso, io non stavo dicendo che i giovani
che si ammazzano sono imbecilli, ma bensi` che -proprio a causa della
situazione di disperati soli ecc.-prendono questa decisione che e`
comunque affrettata
e quindi, pensando a una vita cosi` buttata, gli aggettivi piu` giusti se
preferite sono "pazzo", o "incosciente", o forse non c'e` nessun aggettivo
adeguato
voi due avete mai considerato la morte come una possibilita` concreta, molto
freddamente?
beh io si, a lungo, e alla fine ho deciso che era sbagliato altrimenti non
sarei qua (non posso garantire che al momento decisivo ci sarei riuscito, ma
se avessi deciso di farlo almeno ci avrei provato)
in pratica ho stabilito che, per quanto gli stati d'animo possano variare,
niente potra` mai distruggermi... semplicemente perche` anche se tutto cambia
io resto sempre lo stesso, per quanto i problemi della vita infieriscano su di
me, la mia mente e la mia anima saranno per sempre libere, IO saro` sempre
libero
il giorno che qualcuno mi fara` un lavaggio del cervello, mi rubera` la mente,
riconsiderero` l'idea di suicidarmi... ma fino ad allora, anche nei momenti
piu` bui, non lo faro` perche` c'ho pensato bene e conosco gia` il motivo
valido per cui non devo farlo; e poi i casini prima o poi passano, anche il
dolore non puo` durare per sempre, come la felicita` del resto
se quindi in un certo senso mi fanno incazzare i giovani che si uccidono, e`
perche` sono convinto che abbiano sbagliato, che avrebbero dovuto vivere
e apprezzare quello che hanno, o lottare per risolvere i loro problemi...
A quest'eta` c'e` il tempo per fare qualunque cosa se lo si vuole.
Insomma si sono buttati via.
e` anche vero che non posso essere nella loro mente, magari avevano davvero dei
problemi concreti e magari hanno deciso di staccare la spina nella piu`
totale consapevolezza di se stessi e di cosa stavano per fare, ma pero` io
credo che non sia cosi`
cmq, se voi preferite dire semplicemente "oh poverini erano soli e disperati",
fate pure, ognuno e` libero di pensarla come gli pare... me compreso pero`,
dunque potreste anche evitare le aggressioni personali che non sono affatto
piacevoli



Infatti e` una soluzione semplicissima.
Se stare sulla terra ti fa proprio schifo, scegli di non starci piu`.
Per chi e` caduto veramente in basso la morte puo` essere solo una liberazione,
e` una possibilita` che non si puo` scartare a priori, non possiamo dire
"la vita e` bella" cosi` in assoluto senza aver vissuto tutte le possibili
situazioni, senza aver conosciuto tutte le sofferenze.
ma d'altra parte io la penso cosi` perche` credo di poter ponderare
razionalmente anche questa possibilita`
ma in genere quelli che si ammazzano non hanno considerato affatto la propria 
situazione lucidamente, e hanno preso una decisione affrettata in preda alla 
disperazione; non si puo` neanche dire che abbiano "preso una decisione"...
semplicemente i nervi hanno ceduto, una cosa che puo` succedere a chiunque


Tattox ha detto:

io invece da quel gran egoista che sono non pensavo proprio a nessuno,
solo a me stesso
alla fine ho deciso che era bello stare al mondo per goderselo, non certo
per quelli che mi vogliono bene (se mai ce ne fossero!)
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"ma perche`, cazzo... perche`!?"
Io quando me lo chiedo e sono triste,
cerco di ricordarmi quello che mi ha insegnato suo padre,
senza il quale avrei imparato le tabelline a memoria,
ma non avrei mai amato la matematica, 
le incisioni rupestri,
le poesie,
ancora adesso,
quando penso a lui,
e so che suo padre passeggia nei boschi,
penso che tutto sia andato come doveva andare,
che il dolore per la sua perdita sia colmato da tanto amore.
Carlotta
"L'argomento vincente per eccellenza è sempre l'amore". Gerry Spence

 ( 
http://pardo.cjb.net
 )
Forse la vera egoista sono io..
nei confronti di me stessa..
Sto passando un brutto momento,
ma fin che si è in vita le cose possono sempre migliorare,
possiamo sempre provare..
Invece quando è finita è finita..
Posso solo dirti che in certi momenti non pensi ne a te ne agli altri
ma solo che non hai piu la forza di lottare per niente e per nessuno..
Tutto dipende dalla fragilità della persona in questione.
Spero di essere diventata più forte.
Lu.

 sia cosi`
e se i problemi non erano concreti, pratici, credi per questo
che la sofferenza possa essere meno reale e concreta?
In realta' i problemi pratici sono i piu' "facili da risolvere",
in un certo senso...
ciao
Margiu

vado al cesso a cagare, c'e` un giornale li` davanti, leggo...
caspita, e poi dicono che gli italiani non leggono ...
.... E' un modo oramai sempre più diffuso di vivere tutto in modo drastico,
il successo o l'insuccesso, l'amore o il nulla e tanto altro ... sempre meno
tempo dedicato all'osservazione del nostro mondo, che è poi alla base della
riflessione ... veniamo bombaradati da notizie e stili di comportamento che
non ci apparatengono, così facendo lo spirito critico viene sempre meno e si
diventa sempre più deboli e incapaci di crearsi uno spazio proprio e a
misura d'uomo ? ... NO, a misura mia o a misura tua o di quell'altro, ognuno
di noi ha bisogno di un proprio spazio per trovare e raggiungere e mantenere
un equilibrio ...
Ciao ciao
Xero
Xe...@firenze.net
P.S: e non leggere troppo ... almeno vai in salotto che è più comodo ;)))

"There's so many 
There are! %-\



non dovremmo porre una cosi` netta distinzione tra il pratico e lo
psicologico; quando non c'e` una patologia, le due cose sono legate;
alla fine e` sempre lo stesso mondo e noi siamo sempre noi
il punto e` che certe persone deboli danno troppa importanza a certe
questioni che invece non ne hanno, ad esempio una fottutissima bocciatura,
che certo e` una cagata, ma non lascia neanche alcun danno permanente!
Il problema secondo me di fondo e` mettersi ansie su quello che succedera` 
"dopo". Ci si chiede cosa succedera`, si teme di non essere in grado di 
affrontare la situazione, e ci si ammazza.
Eppure, anche se non si riesce ad affrontare la situazione, si sopravvive
lo stesso; siamo in un mondo civilizzato, non e` che devi imparare a
combattere altrimenti le bestie feroci ti uccidono o cose del genere.
Un tempo la paura era un istinto utile a reagire, mentre oggi forse
non avendo piu` la sua utilita` originaria deve sfogarsi in altri modi
e ci porta dunque ad *esagerare* la nostra percezione di situazioni che,
invece, farebbero sorridere un uomo che deve lottare per la sopravvivenza.


 deve lottare per la sopravvivenza.
Un uomo che dovesse lottare per la sopravvivenza
non avrebbe il tempo necessario a pensare a come
sta dentro. Cio' non toglie che magari qualcuno si
uccidesse anche in quell'epoca, magari lasciandosi
mangiare da un leone...
E, di nuovo, non parlavo di motivazioni "apparenti"
pratiche, ma interiori, esistenziali....
ciao
Margiu


Se non succede nulla tanto meglio, goditi la pace e la tranquillita`.
Io mica mi riferivo a niente in particolare con "situazioni"... puo`
essere qualunque cosa fuori dal solito che richieda la tua attenzione.
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