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Titolo: Uno sfogo e una domanda.

Mio nonno ha settant'anni. Mio nonno ha un cancro. Mio nonno è una persona
ignorante. Quando ha scoperto che c'era qualcosa che non andava ha preferito
far finta di non vedere. La dentista gli ha trovato una macchia nella bocca
e probabilmente il suo male era ancora agli inizi, si poteva curarlo con più
probabilità di guarigione che non ora. Lui però non ha voluto sapere mai
cosa avesse e del resto quando mio zio gli ha detto che il suo problema era
serio ha detto che a lui non interessava e non aveva intenzione di passare
da un dottore all'altro e di sottoporsi ad alcuna cura. Mio nonno non si
fida dei medici e nella sua "ignoranza" preferisce passare ogni giorno con
il lontano dubbio di stare male e che i medici si sbaglino o non possano
aiutarlo, piuttosto che con la certezza di interminabili e, probabilmente,
debilitanti cure. Piuttosto che con la certezza di poterlo vedere nello
specchio che il suo corpo ha qualcosa che non va anziché solo sentirlo
dentro. Ha così deciso di prendere delle medicine ma non certo quelle che
più potevano aiutarlo, non certo quelle più debilitanti. Delle pillole una
tantum. Quando ha dolori tace per non allarmare e per non essere portato
all'ospedale o a fare un controllo specialistico. Ora ha avuto un malore, un
giramento di testa più insistente di tanti altri. E' all'ospedale ma vuole
uscire subito perché sta già meglio e a quanto pare, probabilmente, questo
dolore non è legato al suo male. Ha chiesto a mia madre: "Sta camminando
vero?" Mia madre e mio zio hanno deciso di rispettare la sua scelta e di
farlo dimettere al più presto magari facendo qualche altro controllo sul suo
stato generale all'esterno della struttura ospedaliera che si è rivelata
essere spesso inadeguata. Mi chiedo se è giusto. Se non sarebbe stato più
giusto cercare di "imporgli" delle cure o dei controlli più accurati. Mi
chiedo se facciano bene a rispettare la sua scelta senza batter ciglio.
Probabilmente c'è poco da fare e quel che gli resta da vivere almeno può
goderselo con i suoi cari piuttosto che con degli infermieri e dei dottori
perfettamente estranei. Mio nonno da quando sente di star male è diventato
una persona molto più "dolce", ha cominciato ad apprezzare di più i momenti
con i suoi figli e soprattutto ha mostrato a noi nipoti quanto ci voglia
bene più di quanto non abbia fatto in passato. Abbiamo sempre saputo quanto
tenesse a noi ma ora possiamo vederlo più chiaramente. Nella sfortuna ha
avuto la buona sorte di avere più tempo di tante altre persone. Il suo
cancro non si è esteso a dismisura nel giro di pochi mesi ma si è
stabilizzato senza dargli noie eccessive. Ha sempre temuto la morte, mio
nonno, come molte persone (se non tutte), eppure sembra stranamente sereno.
Riesce a non far trasparire in molti momenti il suo patema. Me lo chiedo e
lo chiedo a voi: hanno fatto bene a rispettare la sua scelta e a non
insistere nemmeno perché si curasse? Io una risposta non riesco a trovarla.
L'unica vera arma contro il cancro è la diagnosi precoce e mio nonno aveva
il tempo per usare quest'arma ma non l'ha fatto. Io vedo tutto questo come
una sorta di "suicidio". Eppure in tutto questo non-sense intravedo un
valore di verità che non so definire. Grazie per lo sfogo. Ciao a tutti.
-- 
Ainsi qu'un débouché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 
Domenica (ieri) è morta una persona alla quale tenevo molto e che è come 
se fosse mia zia, per lei ero come un nipote. 
E' stata portata via da una malattia. Lei si è fatta curare, ma non è 
servito, si sapeva che non sarebbe servito. 
Ha fatto male a farsi curare e a tirarla per le lunghe? Chissà... Magari 
tuo nonno preferisce vivere intensamente tutti i giorni che il suo corpo 
riesce a vivere con le proprie forze, piuttosto che rischiare di vivere 
in condizioni pessime grazie a macchinari e medicine. Non so davvero 
cosa dirti, se non che ti capisco perfettamente.
Io sto passando dei giorni di merda, inoltre il non poter stare accanto 
ai parenti e alla mia ragazza (che soffre tanto più di me da non poter 
nemmeno paragonare le due sensazioni) è massacrante. 
....La vita va avanti. Ogni persona sceglie come affrontarla. Non 
perdere, questo è il mio consiglio, tempo a capire quale sia la scelta 
giusta o quella sbagliata, rischi di ritrovarti una volta morto a 
processare le azioni fatte e non fatte. Un processo tanto inutile quando 
logorante. 
Cerca, al massimo, di capire perchè tuo nonno si comporti così e dagli 
tutto ciò che puoi dargli, per non avere alcun rimpianto dopo. 
Stiamo parlando coem se fosse già morto, ma non lo è... "goditelo" 
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 Ciao
Grazie, ciao.


 far finta di non vedere. 
pensa piuttosto al coraggio, che ci vuole, a fare questa scelta. che sia
dettata dalla paura o da una attenta riflessione, non lo possiamo sapere. 
ma ci vuole un grande spirito per accettare quello che madre natura ha
voluto per noi. senza lottare contro un destino che comunque porta alla
medesima fine. magari con ulteriori grosse sofferenze derivate da cure che
non risolverebbero, ma solo prolungherebbero il fatto che ha da venire. 
se ha deciso in coscienza, il problema rimane solo per chi rimane. bisogna
essere liberi in queste cose, di decidere. chi ha deciso per il suicidio,
si e' già dato tutte le spiegazioni, gli altri capiranno solo il giorno
che dovranno affrontare un decisione di questo genere. amalo finchè è con
voi, anche per la coraggiosa decisione che ha preso, e non fargliela
pesare solo perchè tu non sei d'accordo o non puoi capire. partirà più
sereno se le persone che ha intorno avranno compreso questo suo estremo
gesto. (in my opinion) ciao.   
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 questo suo estremo gesto. (in my opinion) ciao.
Le persone che ha intorno lo comprendono e non gli fanno nč faranno mai
pesare nulla. La vita č sua e ha il diritto di gestirla come meglio crede.
In questo, almeno, ritengo che sia fortunato. Ci avrŕ sempre vicini.
Grazie, ciao.


vista.
E chi l'ha detto?
-Stefano

ciglio.
Le "ciglia" le hanno gia' "battute" in precedenza e con nessun
risultato.
-Stefano


Lui ha detto piů volte di temere la morte e penso che se potesse ritardare
questo momento lo farebbe. Poi, onestamente, di chiederglielo proprio non mi
va.


 -Stefano
Il punto č, per me, stabilire se le ciglia le abbiano battute abbastanza.
Informare una persona sulle prospettive di guarigione che si hanno con o
senza l'aiuto dei medicinali non significa esercitare una costrizione ma
aprire gli occhi su una realtŕ che magari si disconosce. Loro sanno che lui
teme questo male piů di ogni altra cosa e per delicatezza hanno preferito
non parlare apertamente di ciň che ha e delle conseguenze che probabilmente
ci saranno. Per delicatezza e per rispetto alla sua decisione di non voler
sapere nulla. Non dico di imporglielo ma di insistere per parlarne e se ciň
non fosse servito e non avesse voluto parlarne allora bene cosě. Per quel
che mi riguarda io mi sarei sentito a posto e lui pure. Questo intendo io
per battere di piů le ciglia.


e penso che se potesse ritardare questo momento lo farebbe.
Dipende dal modo.  Molte persone prferiscono morire che vivere una vita
che non e' piu' degna di chiamarsi tale.
-Stefano

e delle conseguenze che probabilmente ci saranno.
Le conseguenze di non curare opportunamente qualcosa di "serio" sono ben
note a tutte le persone del mondo.
-Stefano

 -Stefano
Dici? Anche avere l'epatite è qualcosa di serio eppure l'epatite è ben
diversa dalla cirrosi epatica o dal cancro al fegato. Tutte cose serie le
cui conseguenze sono diverse e che pertanto non vedo come possano essere ben
note a tutti.


Tutte cose serie le cui conseguenze sono diverse
No. Sono le stesse, anzi, la stessa: la morte.
-Stefano

 insistere nemmeno perché si curasse?
Hanno fatto bene. Hanno fatto bene soprattutto se avevano la certezza che il
cancro non era esportabile, che qualunque intervento non avrebbe migliorato
la sua situazione.
Circa 2 mesi fa mia nonna (83enne) ha scoperto di avere anche lei un
tumore... La sua fortuna è stata scoprirlo all'inizio, la sua fortuna è
stata anche quella di averlo scoperto solo dopo che l'intervento fosse
finito, lei credeva di esser operata per un'ernia, perchè i suoi figli hanno
preferito non dirle niente, non spaventarla dato che cmq il tumore era
circoscritto e facilmente esportabile. Ora sta bene, certo ci vorranno altri
5 anni per stabilire se veramente il pericolo è scampato, ma probabilmente
altri 5 anni di vita non glieli darà nessuno, è vecchia, è stanca di vivere
ed ha altri mali oramai non guaribili. In più la sua anzianità, il fatto di
aver vissuto altre epoche, altre realtà, la portano a vedere tutto con un
occhio per niente critico.
Ma per tuo nonno probabilmente è diverso... L'importante è cmq sempre la sua
felicità che deve esser rispettata in ogni caso e tu puoi aiutarlo ad
incrementarla.
Let.

 -Stefano
Quella è la conseguenza ultima. Il punto è che ci sono tante conseguenze che
precedono questo stato e che non sono certo comuni. Per cui ripeto non
capisco che senso abbia il tuo discorso. Cambia il tipo di dolore e possono
cambiare i deficit fisiologici cui si va incontro. Sono anche queste
conseguenze della malattia prima che la morte.


conseguenze che precedono questo stato
Non hanno alcuna importanza quando si conosce la conseguenza ultima.
-Stefano

 -Stefano
Grazie per il tuo intervento. Per me la discussione si può chiudere qui.
Ciao.


 Let.
Grazie, ciao.


 la radioterapia non ha certo gli stessi effetti collaterali della chemio.
Già è qualcosa. Alla fine non è tanto duro quanto sembrava... La cosa più
importante, cmq, resta sempre la sua felicità.
Let.