Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: [Lunghetto] Rieccomi dopo due anni.. E la vita va avanti...

Ciao a tutti, son passati quasi due anni ma alla fine sono di nuovo qui..
Non so chi è rimasto della "vecchia guardia", ho lurkato gli ultimi 300 post
e ho visto solo Star, a cui mando un bacio. Forse sono tornato perche' ne ho
bisogno, forse perche' mi andava di leggere qualche messaggio di altre
persone, lontane ma al tempo stesso vicine le une alle altre di fronte a
problemi sentimentali che scuotono la vita di ogni giorno. Eh gia', tra alti
e bassi il tempo appiattisce i ricordi, le sensazioni, rendendoli piu' dolci
e meno spigolosi... Ricordo perfettamente quando, ormai molto tempo fa, fui
lasciato da una ragazza che amavo davvero e con cui stavo da un anno e
mezzo. Ora lei ha la sua vita, il suo nuovo amore, mentre io ho passato
prefettamente la crisi (anche se ce n'e' voluto) grazie anche, all'epoca,
all'aiuto di questo newsgroup.
Ora mi ritrovo in un periodo abbastanza critico, dove i miei vogliono
separarsi e praticamente in casa non si parla nemmeno piu', dove sembra che
la sfiga mi perseguiti per ogni cosa (l'altro giorno si è fuso l'impianto
elettrico della macchina... Nemmeno fosse un albero di Natale :-/ ) e dove
sono protagonista di una nuova storia che è piena di pasticci. Premetto che
non sono innamorato, è nato tutto da una profonda amicizia sia per me che
per lei. Lei è bellissima ma ha il ragazzo: eh gia', è fidanzata. Senza
nemmeno accorgercene, dopo mesi che stavamo insieme, parlandoci e
avvicinandoci sempre di piu', abbiamo fatto l'amore. Sensazioni splendide
per entrambi, ci vogliamo un bene dell'anima ma la cosa non puo' continuare
cosi'. Lei non è innamorata del suo ragazzo, dice che "tanto sa che non si
sposera' con lui", ma non lo vuole lasciare, e non sa il perche'. Io mi
sento una merda perche', nonostante lui sia antipatico a tutti (carattere
del cavolo, arrogante e stupido a detta di chiunque lo conosca meglio di me
e spesso detto anche da lei stessa!), io ci ho messo le corna, e l'ultima
cosa che volevo era essere il terzo polo in una relazione visto che questo
giochetto è lo stesso che ho subito nella relazione di cui parlavo
all'inizio. Il bello è che ci sono finito in mezzo senza nemmeno
accorgermene..
Ho provato a parlarne con lei, ottenendo solo il suo allontanamento. E' da
due giorni che si fa sentire solo rispondendo a qualche mio squillo nella
giornata, nemmeno un sms... Ho provato domenica a scriverle qualcosa, ma
dopo la discussione che abbiamo avuto forse è meglio farla ragionare e
aspettare che sia lei a raggiungere un punto fermo e parlarmene: mi ha
promesso che in settimana ci saremmo visti ma chissa' quando visti i suoi
impegni con l'universita' e i rapporti non molto buoni con la sua famiglia.
Stasera mentre tornavo a casa l'ho vista sotto casa con il suo ragazzo:
indubbiamente mi hanno visto entrambi, indubbiamente hanno parlato di me, ma
fino a che non avro' sue notizie posso solo supporre che forse abbia deciso
di "tagliare i ponti" come amante e allontanarsi per tornare ad essere la
mia semplice amica di qualche mese fa. Non ho il "cuore spezzato", perche'
ho passato momenti ben peggiori, ma in fondo mi dispiace perche' il rapporto
che avevo raggiunto con lei era fantastico.. Beh, vedremo in settimana. Ora
non so come comportarmi, credo solo che quando (e se) ci vedremo sara'
meglio non provare nemmeno a baciarla o ad avvicinarmi: vicino come sempre a
parole, ma non "a fatti" attendendo quello che mi deve dire e che
praticamente gia' conosco.
Auguro a tutti una buona giornata,
a presto
Summer

 Summer
--
Ciaooo
Marco "Paradox"

lei era fantastico..
Allora perche' hai deciso di spingerlo oltre portandolo sul sesso?
Mah...
-Stefano

 praticamente gia' conosco.
Sai mi sa un pò difficile tornare amici come prima sic et simpliciter (la
vostra è stata un'esperienza molto intensa vissuta insieme: è difficile che
ti veda ora come amico). Penso che quanto hai raccontato siano cose che
succedono quando non si ama l'altra persona. In ogni caso il tradimento e il
fatto che se ne sia infischiata del suo fidanzato non sono un problema tuo.
Nickfed

 Mah...
direi "sana" voglia di divertirsi. Che non fa mai male.
Nickfed

baciare FALLO!!
E se ha voglia di fare sesso che fa? La stupra?
Giusto per sapere dove finisce la tua incitazione.
-Stefano

direi "sana" voglia di divertirsi. Che non fa mai male.
Dipende.  Chi gioca con il fuoco per divertirsi rischia anche di
bruciarsi.  O di appiccare il fuoco causando danni ad altri.
-Stefano

 Giusto per sapere dove finisce la tua incitazione.
certo...se lui ha voglia di fare sesso con lei non vedo perchè lo debba
nascondere...poi ce ne passa tra volere far sesso e stuprare!!! anche io
quando sono con la mia ragazza e voglio fare sesso cerco di stuzzicarla ma
mica la stupro!!! OVVIAMENTE se lei non vuole non se ne fa di niente...sia
nel sesso che nel baciarla e basta...ma credo che sia sottinteso..visto che
conosco Summer e so che è un bravo ragazzo e anche intelligente...a volte!
:P
--
Marco "Paradox"
Ciao a tuttiiiii

 bruciarsi.
non si parla di fuoco ma di ciulate (al più potrebbe prendersi l'AIDS o un
pugno in faccia)
 O di appiccare il fuoco causando danni ad altri.
ribadisco: non si parla di fuoco ma di ciulate (lui il danno può farlo al
ragazzo di lei il quale avrebbe potuto benissimo avere già corna da cervo di
montagna indipendentemente da lui visto che: lei **non era innamorata** del
suo ragazzo. Della serie o me la faccio io o ci pensa qualcun altro... e
allora meglio io di un altro)
Nickfed

suo fidanzato non sono un problema tuo.
Scusa ma lei ha tradito il ragazzo da sola o facendo sesso con lui, che
era ben cosciente della presenza del ragazzo e che sarebbe stata pure
solo una scopata per lui?
-Stefano

sottinteso..
Mi dispiace ma non ho visto questo "sottointeso" e per questo ho chiesto
dove finiva il tuo incitamento.
Visto che tieni conto anche di quello che vuole lei ora sorge un
problema minore: dove e quando ti fermi se lei non vuole?  Chiedi e
basta o prima agisci (molesti?) fino a quando ti dice "no"?
-Stefano

ribadisco: non si parla di fuoco ma di ciulate
Ribadisco: Si parla di "divertirsi".  Il come e' ininfluente.
Tu la prendi come "sana" io invece non ritengo a priori tutti i
divertimenti come "sani", specialmente se c'e' il rischio che ci vadano
di mezzo altri.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3F79A09F...@despammed.com...

E con ciň? Se vai a letto con una ragazza che ha una relazione con un tizio
che non conosci o peggio detesti, quali problemi dovresti porti?
Nickfed

che non conosci o peggio detesti, quali problemi dovresti porti?
Che stai facendogli uno sgarbo e sei complice del suo tradimento, che tu
lo conosca o meno?  Poi chiaramente puo' anche non fregartene nulla di
farglielo ma questo non cambia la cosa di una virgola.
-Stefano

 giusto per fartelo presente.
Stupro? Ma stai scherzando?
Ma che stai dicendo?

 di mezzo altri.
e chi potrebbe andarci di mezzo, di grazia?
Nickfed

 farglielo ma questo non cambia la cosa di una virgola.
Certamente, ma nessuno ha detto che non sia uno sgarbo o il tradimento, ho
detto che "non è un problema suo" perchè, a mio personale parere, può
tranquillamente fregarsene.
Nickfed

e chi potrebbe andarci di mezzo, di grazia?
L'altra persona, o anche piu' di una?
-Stefano

Stupro? Ma stai scherzando?
No. Sto rispondendo a quanto ha scritto mostrando che delle "ciulate" a
volte possono essere crimini tanto quanto gli "omicidi", e che quindi
l'esempio restava valido.
Oppure ritieni che chi stupra si ponga *sempre* qualche "problema" prima
di farlo?
-Stefano

personale parere, puň tranquillamente fregarsene.
Quindi uno puo' fare tutto quel cavolo che vuole, sgarbi, complicita' in
tradimenti e altro, e per tua opinione "puo' tranquillamente
fregarsene".
Ma tu che idea hai del "rispetto" verso le altre persone, giusto per
sapere?
-Stefano

 L'altra persona, o anche piu' di una?
l'altra persona, se decide di venire con me prende la sua decisione e, devo
presumere che sappia quello che fa, del suo partner, che non conosco, non mi
importa e non me ne potrebbe importare di meno, io mi **diverto** e sto
bene. Per me su questo non c'è altro da dire.
Nickfed

 Stupro? Ma stai scherzando?
no, non sta scherzando, quando parli con lui, ed inserisci ..."un'azione"
nel discorso, nel caso specifico "ciulata", sic et simpliciter senza
premesse particolari e senza circostanziarla, lui alle volte risponde
dicendoti che la particolare azione, potrebbe essere intesa anche in senso
negativo e criminale (stupro), poichè le "azioni" assumono specifica valenza
solo nel contesto in cui sono poste in essere (fare sesso, oppure stuprare).
Nickfed

 sapere?
Se lei è contenta di divertirsi con me, sposata o no, non mi crea nessun
problema il fatto di andarci a letto. Il "rispetto" verso gli altri...chi?
("giusto per sapere" ovviamente).
Nickfed

io mi **diverto** e sto bene.
Anche lo stupratore si **diverte** e sta bene.
-Stefano

 Nickfed

 solo nel contesto in cui sono poste in essere (fare sesso, oppure
stuprare).
Ma cosa č....un programma sperimentale??

 Ma cosa è....un programma sperimentale??
no, solo un tipo paricolarmente analitico e razionale, non superficiale nè
emotivo. Ma se sei depresso, e mentalmente non lucido ti traumatizza del
tutto.
Nickfed

 Anche lo stupratore si **diverte** e sta bene.
come detto sopra non si uccide nè si stupra nè altro
Nickfed

 non esistono?
delle altre persone che non conosco o che addirittura detesto, onestamente
non mi importa nulla.
Nickfed

Ma cosa č....un programma sperimentale??
No. Una persona che preferisce dare alla parole il giusto contesto
perche' non siano abusate.
-Stefano

onestamente non mi importa nulla.
Ne prendo atto.
-Stefano

come detto sopra non si uccide nè si stupra nè altro
Ma si fa violenza ad altri.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:blui95$dh3$1...@atlantis.cu.mi.it...

Cavolo......non passerebbe nemmeno il test di Turing............

 Davvero? Questo dovrebbe dirlo lei pero'.
ovviamente, oppure farlo capire palesemente.
Nickfed

 Ne prendo atto.
non sono la persona più corretta di questo mondo, ma preferisco dire la
verità, piuttosto che passare per chi non sono.
Nickfed

nella limitata ipotesi di cui si parlava sě,
No. Non c'e' nessuna "limitata ipotesi".  La mia domanda infatti era
volutamente generica e non vincolata a qualsivoglia "limitata ipotesi".
-Stefano

per me e per lei, per suo marito pazienza.
Per lei dovrebbe dirlo lei.  Magari lei non e' della tua stessa opinione
ma non per questo evita di farlo (ad esempio fumare non e' sano ma molte
persone pur sapendolo fumano lo stesso).
-Stefano

 persone pur sapendolo fumano lo stesso).
libero arbitrio: anch'io fumo e so che fa male, ma fumo lo stesso, nessuno
mi obbliga.
Nickfed

 volutamente generica e non vincolata a qualsivoglia "limitata ipotesi".
la mia risposta invece era limitata al tema del tradimento, una domanda cosě
generica meriterebbe solo
una risposta altrettanto generica.
Nickfed

 Nickfed

 sulla base di questo scegli per tutti coloro che ne sono coinvolti.
scegliamo in due, io da solo non potrei scegliere nulla.
Nickfed

scegliamo in due, io da solo non potrei scegliere nulla.
Ma lei potrebbe non avere informazioni sufficenti per scegliere una cosa
"sana".
-Stefano

 Non e' solo formale.  Proprio per questo posso anche dire "no".
vero non è solo formale visto che non basta che 1)ti poni il problema che
sia sposata 2)senon ha chiarito col marito non ci vai. Immagino quindi che
se la tua ragazza si saltasse addosso ad uno sconosciuto (il quale ci va a
letto tranquillamente) tu oltre a pigliartela con lei, che ritenevi
innamorata, te la prenderesti anche con lui che non conosci e che non ti
conosce e che di te non sa nulla?
Nickfed

e che non ti conosce e che di te non sa nulla?
Se sa che stiamo insieme sa gia' qualcosa di me.
-Stefano

 Se sa che stiamo insieme sa gia' qualcosa di me.
Quindi non proveresti il **minimo risentimento** verso nessuno dei due, nè
verso chi ha tradito la tua fiducia, nè verso chi, almeno secondo la tua
logica, "ti ha mancato di rispetto", perchè "non ti abbasseresti al loro
livello"? Mi spiace ma ciò che dici non mi pare verosimile, poichè un minimo
di rancore (e non parlo di delitti d'onore, nè scenate nè altro) lo si prova
comunque verso chi ci fa del male, essendo noi, fino a prova contraria,
umani. Quanto hai affermato sinora equivale, inoltre,  a dire che tu ti
senti moralmente obbligato a rispettare gli altri, mentre sostanzialmente
non pretendi il contrario, dato che "non te la prenderesti", il che mi pare
altrettanto improbabile e "non" umano.
In altre parole, mi permetto di dubitare della veridicità di quanto affermi.
Nickfed

dato che "non te la prenderesti",
Che e' diverso da "non proverei nulla".
-Stefano