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Titolo: Cosa è accaduto (era: Il mio cuore non sa scegliere)

Caro NG,
     le cose si sono notevolmente complicate. Ti ringranzio per le risposte
al mio vecchio post. Anche se a volte dure mi hanno aiutato a guardarmi
dentro e a capire.
Ma le cose sono molto cambiate. Avevo deciso di lasciarla, dando ragione a
tutti quelli fra voi che mi aveva consigliato di farlo. La sera di S.
Valentino (che il Signore stramaledica quel giorno) abbiamo avuto una forte
discussione in cui le rinfacciavo molte cose e le preannunciavo che l'avrei
lasciata. Io vado via, arrabbiato. Lei mi dice: "Non andare via o mi
ammazzo". Ecco, l'ennesimo ricatto sentimentale, dico fra me. "Buonanotte e
grazie per la serata". Torno a casa.
La mattina dopo mi chiama il portiere: "La signora è stata portata via dalla
Croce Rossa e le ha lasciato un bigliettino...". Il mondo si traforma in un
inferno. Girovago fra gli ospedali. "Lei non è un parente, per la legge non
ha diritto ad informazioni". Gesù. Ma qualcuno si muove a pietà. Riesco a
trovarla, trasferita in Rianimazione in un'ospedale lontano. Due giorni
orrendi. Il dottorino della Rianimazione: "Overdose da psicofarmaci, se
l'avessimo trovata prima forse..." Dio solo sa quanto ho pianto. Non penso
di aver pianto tanto in vita mia. Alla fine, tra preghiere e lacrime esce
dal coma. E cosi' finisce dritta in psichiatria... Beh, uno che tenta il
suicidio non lo mandano a casa con una pacca sulla spalla... Parlo con lo
psichiatra e gli illustro la mia situazione. Lui fa un lungo ragionamento,
Patapim patapum... Quanto sono lucidi gli psichiatri... Dice: "O lei si fa
carico di questa donna o la lascia.". Io farmi carico ? Io non potrei farmi
carico nemmeno di me stesso... "La deve lasciare qui, cosi' se fa cazzate la
stoppiamo immediatamente.". Gesù. La devo lasciare di fronte allo psichiatra
? Così sia, se tutto questo è per un male minore. La lascio di fronte a
questo lucido spettatore che certifica la mia estraneità ai fatti... In
quell'occasione vorrei aver tentato io il suicidio...
Le porto vestiti, soldi, qualche tessera del telefono... Dopo dieci giorni,
uscita dall'ospedale mi chiede "ho bisogno troppo di te e forse sono
incinta". Ed è tutto ricominciato da capo, in attesa del test di
gravidanza... Solo che adesso non sono solo il burattino della mia famiglia,
ma anche il suo. Ma forse è il mio ruolo. Qualcuno mi dica che uscirò da
questo incubo o il prossimo a finire in Rianimazione sono io.
Grazie ancora,
   ED.

gravidanza... 
Sei tu a volere che tutto ricominci e a voler essere il suo burattino.
Non le hai messo in mano gli psicofarmaci. E' stata lei a scegliere di
fare quello che ha fatto. Ed e' lei a scegliere di ricattarti in
questo modo.
alby

 questo incubo o il prossimo a finire in Rianimazione sono io.
Potrai uscire dall'incubo, ma solo quando rifiuterai categoricamente di
ricoprire il ruolo di burattino.
So che e' difficile, ma devi ribellarti ai ricatti morali.
Usare il suicidio come ha fatto lei e' una cosa ignobile.
E adesso la gravidanza...
Se la risposta del test sara' negativa, ti consiglio di scappare il piu'
lontano possibile da lei.
*


O mio Dio!!!!!!!!!!!!!!
Ti stai rovinando l'esistenza!!!!
Cambia città non farti + trovare!!
SPARISCI!!!!!!!
Ti sta ricattando moralmente, non puo' una persona amarti se usa questi mezzi,
per tenere un uomo legato, finirai per ODIARLA
Lei adesso è fragile, state rischiando di farvi ancora + male, sei giovane, non
commettere cazzate, dai un taglio netto, non vederla assolutamente +
Mi spiace essere così cruda, ma è quello che sento di dirti ora, dopo aver letto
di questa tragedia che ti sta capitando.
--
¤Tîziånæ¤  [icq#174059582] :þ
Non è la vittoria l'applauso del mondo
N. Fabi

questo incubo o il prossimo a finire in Rianimazione sono io.
Trasferisciti in un'altra città, vai a fare il lavapiatti a Londra,
cambia num di cell e chiama i tuoi solo dai tel pubblici, o meglio
chiamali una volta sola per far sapere che stai bene e poi basta,
senza dire dove stai o stai andando. Ascolta il tuo istinto di
sopravvivenza e salva te stesso, hai gli stessi diritti di lei, che
cosa credi? Quando ti sentirai sicuro di averli seminati tutti
comincia una psicoterapia per capire come hai fatto a ficcarti in una
storia del genere, in un ruolo del genere, e come fare per uscire da
questo ruolo e non ricascarci. Ciao e in bocca al lupo.
--
Antonella

ma anche il suo.
Scusa ma non si resta incinti da soli.  Se e' incinta, cosa che si
accerta facilmente, tu ci hai messo del tuo ben sapendo i rischi a cui
andavi incontro e ben sapendo che volevi mollarla.
Fai un po' tu chi e' il burattino di chi.
-Stefano

di questa tragedia che ti sta capitando.
E a lei non sta capitando nulla?
-Stefano

Ed e' lei a scegliere di ricattarti in questo modo.
Non c'e' alcun ricatto, almeno fino a prova contraria.
-Stefano

piu' lontano possibile da lei.
Questo lo aveva gia' detto lo psicologo, ma lui ha preferito fare altro
e continuare a restare nella sua vita.
-Stefano


E' stato debole, all'inizio, ma e' una debolezza molto comprensibile ed in
gran parte indotta.
In un secondo momento e' subentrata l'ipotesi della gravidanza e, finche'
non sapra' di piu' a riguardo, sara' impossibilitato a seguire il consiglio.
*

 E a lei non sta capitando nulla?
Una donna adulta, con figli grandi, con esperienze forti alle spalle, *dovrebbe*
avere occhi ben aperti.


Innazitutto mi dispiace x te....
cmq lei è stata veramente sleale...non merita di averti...
I ricatti poi....non farti prendere dalla pietà...lasciala ora che sei in
tempo...
Non farti prendere in giro così...

seguire il consiglio.
Davvero? E perche' mai?  Ci sono mille persone che si possono occupare
del problema senza che lui debba nemmeno vedere tale ragazza.
-Stefano

veramente il padre.
Anche in questo caso, lui avrà dei doveri nei confronti del bambino,
non della madre. 
--
Antonella
"Non ci basta aver ragione:
vogliamo dimostrare che gli altri
hanno assolutamente torto".
(William Hazlitt)


Puo' darsi, ma io lo considererei un dovere morale verso mio figlio, il
restare accanto a sua madre.
*

Caro ED non voglio fare il saccente ma se avessi ascoltato il mio post
l'altra volta forse le cose sarebbero andate diversamente.
Ti avevo consigliato di fuggire da lei, di frapporre dello
spazio fra voi (100 mt sono troppo pochi) e di interrompere ogni
comunicazione.
Ora le cose si sono complicate moltissimo.
A questo punto la priorità è conoscere se lei è veramente incinta. Se le
analisi sono positive ti dovrai prendere la tua parte di responsabilità. Non
vuol dire che devi sposarla però dovrai averci un minimo di contatti
esponendoti così ai suoi ricatti e alle sue lusinghe. Se invece l'esito è
negativo fuggi a gambe levate e non lasciare nessun recapito.
Lo so che è una scelta difficile ed emotivamente combattuta ma se cedi
adesso te ne pentirai per sempre.
Spero che tu abbia imparato qualcosa da questa vicenda.
La prossima volta cerca di non complicarti la vita con rapporti impossibili,
tieni conto della realtà e non solo dei sentimenti.
Non farti prendere dalla disperazione, tutto si risolve.
Mio cugino ha avuto una storia simile alla tua e col tempo ha sistemato
ogni cosa: si è trasferito in un'altra città, lavora, paga l'assegno di
mantenimento per i figli avuti dalla sua relazione e si è sposato con una
ragazza comprensiva che ha accettato la sua situazione.
Quindi lascia che in rianimazione ci vada chi ha veramente bisogno!

Non potrebbe essere un buon padre, almeno adesso, con queste condizioni.
Non c'è niente che gli impedisca di essere un buon padre, IMO. Lei
ovviamente farà di tutto per impedirglielo, ma il rapporto
padre/figlio può sorgere anche autonomamente, se lui lo vuole
fortemente.
--
Antonella

Se non fosse stato un ricatto, non avrebbe minacciato di farlo.
Infatti non l'ha minacciato.  Gli ha comunicato la sua scelta. 
Esattamente come lui ha comunicato a lei la scelta di lasciarla.
E se la scelta di lasciarla non e' un ricatto allora nemmeno la scelta
di suicidarsi lo e'.
A meno di non voler usare due pesi e due misure.
-Stefano

non della madre.
Beh, si dovranno comunque VEDERE.  Visto che si parlava di "non vederla
piu'"....
-Stefano

*dovrebbe* avere occhi ben aperti.
Scusa ma di quale "donna adulta, con figli grandi, con esperienze forti
alle spalle" stai parlando?   Giusto per curiosita' visto che l'unica
cosa che si sa di lei e' questa: "Lei 43 anni, due figli di cui uno
disabile."
Per tua informazione lui ha 26 anni. Non mi pare che sia un bambino.
-Stefano

"Non puoi lasciarmi, aspetto un figlio da te"
Questa frase sta nella tua fantasia.
-Stefano

Non farti prendere in giro così...
O e' lui che prende in giro lei e da tanto?
-Stefano

restare accanto a sua madre.
In teoria è così, ma questa è una situazione particolare. D'altra
parte se due persone si sono *lasciate*, e poi lei scopre di essere
incinta, non è che si possono rimettere insieme per questo motivo. 
--
Antonella

il restare accanto a sua madre.
Quando gli e' stato esplicitamente detto di non farlo perche' ci pensano
i dottori a lei.
-Stefano


L'ha chiamato lei, dopo essere uscita dall'ospedale.
Lui e' tornato all'ospedale per portarle degli oggetti, e non e' stato in
quell'occasione che gli ha annunciato la possibile gravidanza.
*


Sono d'accordo, ma preferisco dire che non ha motivo di sottostare al
ricatto della gravidanza.
*


Se non mi dai 5000 euro, mostro a tua moglie i filmati dei nostri rapporti
sessuali.
Non e' un ricatto, ma l'espressione della mia volonta'?
*

 Non mi pare che sia un bambino.
Non lo penso neanche io.
--
¤Tîziånæ¤  [] :þ


tutti e due 
Vedo che del bene dell'eventuale bambino non frega niente a nessuno.
--
Antonella

incinta, non è che si possono rimettere insieme per questo motivo.
Non dovrebbero.  Poi possono anche farlo.
-Stefano

Non e' un ricatto, ma l'espressione della mia volonta'?
No, e' un ricatto quello in quanto chiedi denaro per il tuo silenzio.
Gli esempi invece non chiedevano nulla per se, men che meno del denaro.
-Stefano

gravidanza.
Vero.
-Stefano

ricatto della gravidanza.
Ricatto che non esiste, visto che se e' incinta e' stato anche per sua
libera scelta.
-Stefano

 Grazie ancora,
Secondo me non finisci in rianimazione, ma all'obitorio. Lo dico senza
ironia. Quella si autodistrugge e ti porta con sé, e non mi pari abbastanza
forte per tutti e due. Per la verità non mi pari abbastanza forte neppure
per te stesso.
Alla prossima Sergio
--
«Avoid Iraq's humanitarian catastrophe»
http://www.amnesty.it
Tessera n. 503584 di Amnesty International
e-mail: 
kingof...@email.it


E questo che cosa dovrebbe dimostrare?
*


Il fatto in se' non costituisce ricatto, ma che venga usato per cercare di
spingerlo a restarle accanto si.
*


Sbagliato.
La donna di Ed chiedeva che lui le rimanesse accanto contro la sua volonta'.
Imo, e' peggio che chiedere del denaro.
Il tuo esempio, invece, chiedeva un comportamento piu' tollerabile.
Tutte cose che portano vantaggio per chi chiede.
*

Ritenta.
Anche tu.
-Stefano

Ok, come ti pare, per me č un ricatto.
Libera di vederlo come un ricatto. Pero per convincere me o altri
dovresti portare qualcosa di piu' di un "per me".
-Stefano

Non lo penso neanche io.
Benissimo. Quindi sono entrambi adulti e vaccinati.  Pero' ci si lamenta
solo di lei. Come mai?  Due pesi e due misure?
-Stefano

Vedo che del bene dell'eventuale bambino non frega niente a nessuno.
Nulla di quanto e' stato detto intacca A PRIORI il bene e i DIRITTI del
bambino.
-Stefano

E questo che cosa dovrebbe dimostrare?
Che poteva essere lui a "muovere i fili"?
Non dai una scheda telefonica a chi non vuoi che ti telefoni, sapendo
che esiste questo "rischio" :)
Poi potrebbe essere anche stupido e non averci neppure pensato che
dandole una scheda telefonica era come invitarla a chiamarlo.
Io pero', come gia' detto, non lo ritengo tale.
-Stefano

Tutte cose che portano vantaggio per chi chiede.
Nemmeno.
Portano solo a scelte sulla propria vita sulla base del realizzarsi o
meno di certe condizioni.
"Se trovo un lavoro mi comprero' la macchina."
"Se te ne vai mi ammazzo."
Cambiano gli oggetti ma non cambia la frase.
-Stefano

Prima del parto sicuramente. Dopo il parto no.
Osservazione acuta: a nessuno di noi era venuto in mente che fare
l'analisi del sangue ad un bambino dopo che č stato partorito non
richiede che vengano messe le mani addosso alla madre. 
--
Antonella
"Piantala di dire alla tua ragazza che non la meriti! 
Lasciale la sorpresa!"
(vignetta della Sett. Enigm.) 

cercare di spingerlo a restarle accanto si.
E puoi dimostrare che "venga usato per cercare di spingerlo a restarle
accanto"?  O le tue sono accuse senza alcuna prova?  E se sono accuse
senza alcuna prova sarebbe lecito per me accusarti di essere "crudele"?
-Stefano

 lamenta solo di lei. Come mai?  Due pesi e due misure?
Magari, se scrivesse anche lei, potrei vederci chiaro ed esprimere
spassionatamente la mia opinione.
--
¤Tîziånæ¤  [] :þ
'This could be Heaven or this could be Hell'

spassionatamente la mia opinione.
Se invece lei non scrive allora e' lei in colpa?
E' questo che stai cercando di dire?
Che il doppiopesismo lo si puo' applicare perche' tanto lei non scrive e
quindi ci possiamo permettere di dire tutto quello che vogliamo?
-Stefano

Stefano De Cesari wrote:
[CUT]
Mi sa che vuoi capire ciň che ti fa comodo capire. Hai frainteso ogni mia
parola. Perdo tempo a spiegare.
Auguro a ED e alla donna tanta fortuna!
Per il resto saranno loro a doversela cavare, (ammesso che la storia sia reale,
mhhh).
Io sono impotente in merito, né tanto meno in grado di giudicare.
_Ultimo mio post sul tema_
¤Tîziĺnć¤  [] :ţ


mia parola. Perdo tempo a spiegare.
Strano.  Perche' ti ho rivolto una marea di domande proprio sulle cose
che hai scritto per non fraintenderti. :)
Non e' che invece non hai risposte da dare e inventi questa scusa?
-Stefano