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Titolo: Scegliere l'amore o l'amicizia

Ciao a tutti,
ho conosciuto recentemente una ragazza che mi ha preso gli occhi e la mente. 
Prima di questa, avevo provato ad avvicinare alcune ragazze, ma senza 
successo. Tra i perchč del mio fallimento, oltre a non essere 
sufficientemente interessante per loro, ho ipotizzato che potesse esserci il 
fatto che io mi comportassi in maniera troppo interessata con loro. Troppo 
gentile, troppo sorridente, probabilmente avranno capito che con loro volevo 
avere una relazione intima. E potrebbe essere trasparsa anche la mia voglia 
di fare sesso con loro, nonostante non abbia mai esagerato nei 
comportamenti. Sto pensando che le ragazze hanno un fiuto particolare per 
cui capiscono subito cosa vuole un ragazzo da loro. Stando cosě le cose, ho 
pensato che forse sarebbe meglio proporsi come amico, in quanto mentre una 
relazione affettuosa si puň rifiutare facilmente, piů difficilmente si puň 
rifiutare l'amicizia. E poi magari col tempo, capire se puň esserci qualcosa 
di piů oppure se era solo un'infatuazione. Voi cosa ne pensate? 

 ne pensate?
Penso che sia una buona idea, in ogni caso certi cambiamenti sono bene
accetti perché portano a un diverso punto di vista e quindi a una
maturazione.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

se era solo un'infatuazione. Voi cosa ne pensate?
Che e' una idea sensata.
-Stefano

 rifiutare l'amicizia.
Certo.Così penseranno che vuoi fare sesso con loro ma non hai
abbastanza coraggio per proporti.

di piů oppure se era solo un'infatuazione. Voi cosa ne pensate? 
Penso che sia una buona idea.
--
Chi vuol essere lieto, sia:
di doman non c'č certezza.

Certo.Così penseranno che vuoi fare sesso con loro
E da cosa dovrebbero pensarlo questo?
-Stefano

 -Stefano
Quoto.
-- 
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abbastanza coraggio per proporti.
Da quando fare amicizia con una donna č sinonimo di sfigato?


 qualcosa di più oppure se era solo un'infatuazione. Voi cosa ne pensate?
Direi che come scelta è azzeccata sul piano teorico, ma allo stesso tempo e 
per lo stesso discorso che hai fatto tu, si tratta di un atteggiamento che 
secondo me non porta frutti dal punto di vista strettamente pratico: se hai 
intenzione di proporti ad una ragazza come amico quando invece nel profondo 
le tue intenzioni sono ben altre, direi proprio che quello stesso fiuto 
particolare di cui hai parlato continuerà a fuinzionare in maniera egregia 
:-)
-- 
 "Sai la differenza tra il voler bene, amare ed esagerare? Voler bene è fare
un pompino. Amare è ingoiare. Esagerare è fare i gargarismi.... "
tira lo sciacquone per rispondermi 

 abbastanza coraggio per proporti.
Perché dovrebbero pensarlo?
Non ha escluso il fatto di provarci comunque più avanti per cui questo
pensiero potrebbe essere smentito o restare nella loro mente insieme a tutti
gli altri che potrebbero venir loro ma che prescindono totalmente da ciò che
lui fa o manifesta e dalle sue intenzioni.


 ne pensate? 
che una donna decide in una settimana cosa fare con te, quindi 
se ti "proponi" come amico e la tiri avanti per mesi, li rimarrai
--  
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 Da quando fare amicizia con una donna č sinonimo di sfigato?
Dove avresti letto la parola "sfigato" in ciň che ho scritto?
Nolife80

 Perché dovrebbero pensarlo?
Quando Legolas scrive:"Sto pensando che le ragazze hanno un fiuto
particolare per cui capiscono subito cosa vuole un ragazzo da loro." ha
ragione, IMHO.
 Fare sesso con loro è ciò che in fondo lui vuole.Loro lo sanno,
tutto sta ( per Legolas) nel rendersi desiderabile ai loro
occhi.Semplicemente questo.
Cit: " E potrebbe essere trasparsa anche la mia voglia di fare sesso
con loro, nonostante non abbia mai esagerato nei
comportamenti."
E cosa c'è di male in questo? Direi nulla: è un uomo.Direi piuttosto
che fingersi amico per paura di essere rifiutato nel caso si mostrino
delle pulsioni che sono del tutto naturali sia un enorme sciocchezza e
pure una scorrettezza.
cit.: "Stando così le cose, ho
pensato che forse sarebbe meglio proporsi come amico, in quanto mentre
una
relazione affettuosa si può rifiutare facilmente, più difficilmente
si può
rifiutare l'amicizia "
In sostanza direi che se a Legolas piace un persona dovrebbe provare a
conoscerla e conquistarla, non a fare l'amico.
Nolife80.

 :-)
Quoto.

 ha scritto nel messaggio 
news:1143468437.9...@v46g2000cwv.googlegroups.com...

Cari amici, grazie delle risposte. Ma ora complichiamo un po le cose :). 
Questa persona la vedo diverse ore al giorno, alcuni mi hanno detto che io 
potrei non esserne realmente innammorato, ma che si possa essere insidiata 
nel mio cervello per un effetto di "persistenza visiva". A breve non sarò 
più costretto a vederla, e l'unico modo per vederci è chiamarla al telefono. 
Se mi butto subito avanti e lei non è interessata, credo di perderla per 
sempre, lei potrebbe non volere la mia amicizia. Se mi propongo come amico, 
forse le potrebbe andare bene, lei forse ha capito che mi piace, però 
comunque non ne ha la sicurezza matematica. Io guadagnerei un po di tempo in 
cui capire veramente cosa voglio, e nel caso non volessi approfondire con 
lei, mi rimarrebbe la sua amicizia che non è da buttare perchè come persona 
mi piace. Cosa ne dite? 

| potrei non esserne realmente innammorato, ma che si possa essere insidiata
| nel mio cervello per un effetto di "persistenza visiva".
| Se mi butto subito avanti e lei non è interessata, credo di perderla per
| sempre, lei potrebbe non volere la mia amicizia. Se mi propongo come 
amico,
| forse le potrebbe andare bene, lei forse ha capito che mi piace, però
| comunque non ne ha la sicurezza matematica. Io guadagnerei un po di tempo 
in
| cui capire veramente cosa voglio, e nel caso non volessi approfondire con
| lei, mi rimarrebbe la sua amicizia che non è da buttare perchè come 
persona
| mi piace.
Ho dovuto quotare quasi tutto...
Allora...ho visto che ti hanno risposto quasi tutti uomini...lo vuoi il mio 
parere spassionato di donna?
Secondo me, nel tempo che tu perdi a farti tutte queste menate mentali, la 
tua bella si sarà già messa con qualcun altro un tantino più deciso (ed a 
quanto pare non ci vuole poi tanto).
Ipotesi 1: non è interessata a te. In questo caso puoi fare l'amicone anche 
vita natural durante. Non andrete mai oltre.
Ipotesi 2: è interessata. Se fai l'amicone per "guadagnare tempo", come dici 
tu si scoccia e passa oltre, e per lei resterai solo un amicone.
Valuta tu.
O accetti di fare l'amicone a vita, e solo quello, o ti butti, e subito.
Ciao ciao.
Mik 

 Nolife80.
Ciao.


 Cosa ne dite?
Ribadisco che è una buona idea.


 O accetti di fare l'amicone a vita, e solo quello, o ti butti, e subito.
Quoto pure Michela...
Finalmente un po' di senso pratico!
Nolife80

 sembra un guadagno da poco.
Ma non si stava parlando del fatto che lui dovesse capire i suoi
sentimenti? Ora la situazione mi pare rovesciata, Legolas si prende un
due di picche ovvero accetta un'amicizia...e per te l'amicizia č
meglio di un due di picche...Giusto? E' questo che intendevi, mi pare.
Beh, allora IMHO avere un amica quando si vorrebbe di piů non č
meglio di ricevere un due di picche, anzi, direi che tra i due io
sceglierei il secondo: per me ma anche per la ragazza.
Ciao!
Nolife80

 O accetti di fare l'amicone a vita, e solo quello, o ti butti, e subito.
Grazie Michela, apprezzo molto il tuo intervento. Non hai torto, anche io 
ero arrivato alle stesse conclusioni. Ma ci sono un po di complicazioni :)
Io non ho molta esperienza con le ragazze e credo mi sia capitato fra le 
mani il tipo peggiore di ragazza ... io l'ho soprannominata "Mirandolina", 
celebre personaggio della Locandiera di Goldoni. Una ragazza bella, 
simpatica, intelligente, che con il suo modo di fare riesce a conquistare 
tutti, ma non si innammora (credo) di nessuno. Io da parte mia, mi sento il 
Cavaliere di Ripafratta, e ho paura di fare la sua stessa fine... 

come dici tu si scoccia e passa oltre,
Perche' mai dovrebbe "scocciarsi"?  E di cosa poi?
-Stefano

abbastanza coraggio per proporti.
Amicizia = Sesso?
--
-La lunghezza effettiva della vita č data dal numero
-di giorni diversi che un individuo riesce a vivere.
-Quelli uguali non contano (De Crescenzo)
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

| >Ipotesi 2: è interessata. Se fai l'amicone per "guadagnare tempo",
| >come dici tu si scoccia e passa oltre,
|
| Perche' mai dovrebbe "scocciarsi"?  E di cosa poi?
Perchè potrebbe, molto semplicemente, pensare che non è interessato.
Ci sono già passata: alle superiori avevo una cotta segreta per il mio
amicone.
Una decina di anni dopo, ad una cena di classe, lui mi confessò che l'aveva
per me.
Non saprà mai che contraccambiavo.
Ciao ciao
Mik

Dove avresti letto la parola "sfigato" in ciň che ho scritto?
No, non l'hai scritto. Il fatto č che dicendo che le donne vedrebbero in lui
una mancanza di coraggio, lo metti in quella "categoria", quando ciň che gli
manca č la tecnica.


 Cavaliere di Ripafratta, e ho paura di fare la sua stessa fine...
Beh, direi che Goldoni ti potrebbe essere pure d'aiuto:
" Pare impossibile, che in poche ore un uomo possa innamorarsi a tal
segno: un uomo, aggiungasi, disprezzator delle donne, che mai ha seco
loro trattato; ma appunto per questo più facilmente egli cade, perché
sprezzandole senza conoscerle, e non sapendo quali sieno le arti loro,
e dove fondino la speranza de' loro trionfi, ha creduto che bastar gli
dovesse a difendersi la sua avversione, ed ha offerto il petto ignudo
ai colpi dell'inimico".
Comunque io credo che per evitare la fine del buon Ripafratta il
consiglio di Michela sia appropriato. 
Nolife80



 Mik
Ciao.


 che una donna decide in una settimana cosa fare con te,
Questa è divertente.
Sapresti dire perché mai UNA DONNA ci dovrebbe mettere una settimana a
decidere cosa fare con lui?
Per quale astruso motivo?


 Mik
Ciao.


 Nolife80


Non saprà mai che contraccambiavo.
E allora?
-Stefano

 conoscendo una persona prima si può evitare di prenderlo.
Questo è un altro tipo di discorso. Si può sempre evitare un due di
picche, basta conoscere una persona(non fare l'amico) e vedere come si
pone nei nostri confronti.Se si nota che *è dura* si può evitare di
provarci.
Ma con l'amicizia non credo centri molto...
Ciao, Piccolo Principe. Al di là della differenza di vedute è un
piacere scambiare quattro chiacchere con te.
Nolife80


Anche per me, ciao.


 Anche per me, ciao.
Già ma vedi di leggere bene. 
Nolife80

 Già ma vedi di leggere bene.
...disse il bue all'asino...
-Stefano

 Amicizia = Sesso?
No. Appunto. Cmq ho già provato a spiegare la mia posizione sul punto
in risposta a Piccolo Principe.Probabilmente non sono stato chiaro
oppure semplicemente la mia posizione è piuttosto isolata: pace.
La riassumo:
IMHO e sottolineo IMHO una donna capisce se un ragazzo le si avvicina
perchè spinto dal desiderio di esserle amico o altro. E' una
generalizzazione, lo so, ne sono perfetamente consapevole. Però io nei
miei rapporti interpersonali tengo sempre presente questa "regola" e se
sono attratto da una donna non mi pongo nei suoi confronti come amico.
Oltretutto ritengo che non si possa decidere a tavolino di "porsi come
amico" ma che l'amicizia nasca (se deve nascere) e eventualmente si
sviluppi in modo "spontaneo".
Se sono infatuato di una donna allora non mi pongo ab initio da amico
nei suoi confronti.Cerco di conoscerla, se lei è daccordo, per
decidere cosa voglio effettivamente da questa persona.
Ritengo che alla ragazza debba comunque essere chiaro se la avvicino
per qualcosa di diverso dall'amicizia.
Ovvio che tutto questo discorso assume valore se c'è un interesse
diverso dalla semplice amicizia. Altrimenti, se voglio fare amicizia
con una donna allora si, mi propongo come amico.
Questo al di fuori del fatto che l'amicizia possa contemplare anche il
sesso.
E' una posizione mia che non ritengo più giusta delle altre, ci
mancherebbe, ma che semplicemente, visto che Legolas  ha chiesto le
opinioni degli utenti, ho pensato di dare.
Mi sono state chieste argomentazioni e giustificazioni su tutto
questo...
Tuttavia Io uso il newsgroup per rilassarmi non per impegnarmi in
dispute che lasciano il tempo che trovano, perciò la chiudo qui.
Nolife80

 manca č la tecnica.
IMHO
Il rischio č *anche* quello.
Perň attento io non dico assolutamente che essere amico di una donna
significhi essere sfigato in ogni caso.
Se sono davvero amico di una donna allora non sono uno sfigato: per
nulla.
Nolife80

 Già ma vedi di leggere bene.
Credo di averlo fatto e se così non fosse potresti semplicemente dirmi
perché non avrei letto bene.


 Nolife80
Ciao.


qualche modo?
Como comoderatore tale potere lo avresti ... nel caso trovassi suoi
messaggi non moderati da altri.
-Stefano

dispute che lasciano il tempo che trovano,
Cioe' per te "discutere" con "argomentazioni e giustificazioni" coincide
con l'"impegnarsi in dispute"?
-Stefano