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Titolo: I motori 250 della honda, sono una bufala?

vista la probabile rottura del motore del mio honda jazz 250 senza un
sensato motivo e letti alcuni messaggi che riportavano altri casi
analoghi, chiedo, questi motori sono una bufala?

 analoghi, chiedo, questi motori sono una bufala?
Mica puoi fare una statistica basandoti su 2 o 3 casi.
TEndenzialmente i motori honda son parecchio affidabili...
Certo i motori monocilindrici piccoli di qualunque casa lavorano con poco 
olio in coppa, tendenzialmente ne mangiano di piu' e hanno problemi maggiori 
che non i grossi motori plurifrazionati con coppe da 4 litri...
-- 
schiapp Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003)  membro del PPCSP
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
www.cyberscooter.it
http://community.webshots.com/user/schiapputer
Il grande schermo non č il cinema, č la visiera del mio casco.(cit)

 che non i grossi motori plurifrazionati con coppe da 4 litri...
appunto ma hai mai letto il ng apposito con la modifica alla coppa del 
foresight, 12 kg di olio e stai tranquillo, è come se fosse un due tempi 
eterno, non inquina e sei tranquillo.
Ciao Doc 

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qui a roma ci sono motori di Spazio ( l'Helix per farla breve)
che con 200.000km ancora camminano
quello del foresight puo' solo che essere migliore.
Ciao
Mototopo

 analoghi, chiedo, questi motori sono una bufala?
Non credo , ma certo risentono della progettazione che risale a parecchi
anni fa' (quando ancora si usava la benzina Super e della "verde" non c'era
traccia) , bisogna anche considerare che per stabilire con certezza che
sono un "bufala" devi fare un sondaggio su XYZ utenti , 2 o 3 casi di
rottura (ogni caso poi, e' da verificare) non significano nulla .
-- 
2.6.21.5


insomma... forse con gli olii di 20 anni fa.
con gli oli moderni, basta che ci sta il livello...
Ciao
Mototopo

 Mototopo
Io la penso come Mototopo, è importante tenere l'olio sempre a livello
(e sul mio lo è stato sempre) e poi il cambio olio a 5000 piuttosto
che a 3000 è stato su suggerimento del meccanico della Honda che di
motori ne a visti a miglaia e che gli ha vantati per la loro
affidabilità. Le sue parole di fronte al problema sono state: sei
stato sfortunato!
Io ci aggiungo il fatto che il rodaggio è stato fatto dal vecchio
proprietario e quindi non so se abbia seguito tutte le accortezze che
si seguono in questi casi per far durare a lungo il motore, in fondo
lui l'ha permutato a soli 5900 km.
Inoltre so benissimo che per tirare fuori una statistica vicina alla
realta serve un campione abbastanza vasto... è questo il motivo per
cui ho dato inizio alla discussione.

 rottura (ogni caso poi, e' da verificare) non significano nulla .
se mi dovevo basare su quello che leggevo in rete sui beverly non me lo
sarei mai dovuto comprare o almeno con molte riserve....
inoltre il 90 % degli utonti scooteristici pensano di avere un mezzo con
una manutenzione prossima alla bicicletta. lo sai quanti ne vedo di
qualsiasi estrazione sociale (giudicando dai vestiti,dal momo e dalle
infradito) che guidano con gomme sgonfie ,luci di posizioni fulminate ecc
ecc?
a volte mi sento tanto cadalora ché appena ho le gomme un decimo di bar
sotto mi pare d'aver bucato :|
-- 
Blubbo on PIAGGIO -:SPOOTY_DOO-DIABOLIK:- BEVERLY 250 NERO
Primavera '05 | '06(192 Km),Vendemmia '05 (399 Km)| '06 (635 Km),Nazionale
'06
(734 Km),PNdA '06 (394 Km),GP '06 (508 Km)
 
http://blubrando.blogspot.com/
 | my photo: 
http://snipurl.com/1azxb
Msn: andreolos[chiocciola]hotmail[dot]com  / icq : 16 16 10 592/ Skype:
blubrando

 cui ho dato inizio alla discussione.
la statistica dipende da troppi fattori: se poi metti i piaggio in mezzo
praticamente scateni la guerra :P


 Ciao Doc
12 litri? quando cambi l'olio aspetti la mega offerta sconto sui fusti da
100 litri? :PPP
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 con gli oli moderni, basta che ci sta il livello...
Ti darei ragione se :
A) quel motore avesse un filtro dell'olio
B) Honda non prescrivesse tassativamente di cambiarlo ogni 3.000
(probabilmente propio perche' non c'e' un filtro)
PS tratto dal manuale di uso&manutenzione di un @150 che mi e' capitato in
mano (vado a memoria) :
verificare il livello olio prima di partire (tutti i giorni) ...
-- 
2.6.21.5

 cui ho dato inizio alla discussione.
Appunto , quindi per "bollare" un motore come "bufala" bisogna avere una una
casistica ben documentata , casistica che solo Honda puo' avere .
PS non amo Honda , ma quel che e' giusto , e' giusto .
-- 
2.6.21.5


questo modo di esporre le cose mi sembra molto partigiano
la qualita' del'olio e il livello di deteriorazione dipendono da molti
altri fattori che non i Km percorsi.
anzi, i km sono l'ultimo problema.
Oltretutto il mondo e' pieno di foresight che mettono un olio
semisintetico e lo cambiano ogni 5000km e non si rompono...
forse quello specifico motore produceva un po piu' sfrido di altri,
magari aveva avuto un problema precedente.
Tanto non credo sia in  garanzia, quindi anche un analisi dell'olio
sarebbero soldi sprecati.
Ciao
Mototopo

 mano (vado a memoria) :
:-O   ...e io che volevo prendere un Honda al posto del Liberty pensando 
fosse più affidabile!!!!
Ma il motore dell' @150 è uguale a quello dell' SH???
frasnt 

 Ma il motore dell' @150 è uguale a quello dell' SH???
Piu o meno , ti conviene chiedere ad un concessionario .
PS un cambio olio ogni 6.000 Km lo fanno solo i motori PIaggio (se non
erro!)
-- 
2.6.21.5

 sarebbero soldi sprecati.
Un'analisi dell'olio , servirebbe solo ad Honda , sarebbe invece indicato lo
smontaggio del motore per capire quale sia il problema e da cosa sia
derivato .
-- 
2.6.21.5


Vi posso assicurare che nonostante il controllo periodico
(settimanale) e la massima cura anche io ho avuto un problema simile
al mio honda jazz 250. Rotti i cuscinetti da banco. ed infatti lo
vendo a chi se ne intende di motore e che può lavorarci senza andare
dal meccanico che per 40 euri di cuscinetti, ti chiede 300 euri di
manodopera.

 erro!)
i nuovi 10k e il mio 12k


 l'altro ...
ma non è anche questo un indice dell'affidabilità di un mezzo? Sopratutto 
tra gli scooter, dove l'utente medio si dimentica spesso e volentieri di 
fare il tagliando...figuratevi se si ricorda di controllare l'olio!
frasnt 

manodopera.
Scusa l'ignoranza ma intendi i cuscinetti della ruota posteriore? Perchè a 
me si sono distrutti a 14.000 Km con un Foresight 250 ed il meccanico è 
rimasto stupito.

 Scusa l'ignoranza ma intendi i cuscinetti della ruota posteriore?
Cuscinetti dell'albero motore...
-- 
LEOrap     Fz6-Fazer '04     
LEOra...@hotmail.com
ICQ# 76688996     IHMS-Bergamo

manodopera.
?!
Pensa che "ladro", solo per 4-5ore di lavoro, tse...
La prossima volta cambiali tu no?
P.s: questo č uno dei pochi post che sto a favore dei meccanici ;-P



Ehm... mi scusassero... 

 ICQ# 76688996     IHMS-Bergamo

 
Credo che sia la stessa cosa che è successa a me sul fore.
Io sapevo che il cambio olio andava fatto ogni 6mila.
Ora leggo ogni 3mila.
Domanda. I cuscinetti Banco si possono "mangiare" per aver allungato il 
perido di cambio dell'olio?
-- 
Mi consenta: siamo un coacervo di 56 milioni
di egoisti individualisti della peggior specie,
che rinnegando il proprio passato si è svuotato
di ogni valore, erigendo la deresponsabilizzazione
a 360 gradi come l'unico valore e quindi modo di vivere.
Io _posso e devo_ fare tutto quello che mi passa per
la mente, perchè questo è il mio concetto di libertà:
mia, ma non del contesto in cui vivo.
Innanzi tutto nella famiglia, poi nella società.

marco.c...@gmail.com
 ha scritto:


Ma non ti conviene farlo riparare?
IO ho speso 650 euri compreso il tagliando ( cambio Ringhia di 
trasmissione).
uno scooter nuovo costa moolto di più.


 perido di cambio dell'olio?
E chiedo ancora.. cambiando un pò di roba  tra cui anche l'albero e 
controalbero..
Quanto può durare ancora?


 Ora leggo ogni 3mila.
ed aggiungo che sul Fore c'è la spia dell'olio che si accende da sola ( 
è meccanica).. e mi pare che lo faccia ogni 5mila circa..

 perido di cambio dell'olio?
I cuscinetti di banco partono se:
-son difettosi
-manca olio
-son andati fuorigiri
Negli ultimi 2 casi, č facilmente andata anche la biella


 Quanto può durare ancora?
Abbeh, se rifai completamente il motore...
Cuscinetti/Albero/Biella/Pistone maggiorato e rettifica al cilindro..
Praticamente il mezzo "riparte da zero"...
almeno come propulsione...
Poi se il mezzo ha tanti km... >50k km...
ma poi ci si aggiunge variatore consumato...
ammortizzatori scarichi...
dischi freni da cambiare (dipende ovviamente dall'usura)
Non è solo il motore che muore, anche tutto il resto invecchia.


 è meccanica).. e mi pare che lo faccia ogni 5mila circa..
Misurerà i km come quasi tutti i mezzi.
ora non so cosa dice il manuale del Fore...
Magari ogni 3.000 solo cambio olio, ogni 6.000 controllo generale...


 ha scritto nel messaggio

Il mio meccanico mi ha detto che se si allunga il tempo i cuscinetti
non si rovinano ma se mescoli due tipi di olio differente, con
differente viscosità potrebbe causare il danno ai cuscinetti.

 
Si vabbè.. il resto è ovvio.. l'importante è che funzioni il motore ;)


 
Perdomani ma questa NON la bevo..
Mi sa di cavolata.
L'importate è stare nelel speciiche dell'olio.
Se poi mescoli un 10/40 con un 5/50 non succede una cippa.
E poi scusami... ma se ogni 3mila va cambiato l'olio.. non c'è nemmeno 
il tempo di fare il cambio olio..
Il mio, ad esempio, non ne mangia niente.


differente viscosità potrebbe causare il danno ai cuscinetti.
La viscosità differente no, ma se mischi olio da benzina con
olio diesel, non dovrebbe essere il massimo...


 Si vabbè.. il resto è ovvio.. l'importante è che funzioni il motore ;)
Si, ma se a 100km/h ti ritrovi senza freni, poi non esserne contento ;-P


 analoghi, chiedo, questi motori sono una bufala?
i monocilindrici probabilmente si.. ma i bicilindrici sono indistruttibili..
-- 
                    W vespa
 
www.cyberscooter.it
 

 ma i bicilindrici sono indistruttibili..
Allora hai deciso di cambiare l'olio motore come da tagliandi? ;-P
