Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: avvicinare il reale al virtuale...

Carissimi,
leggendo ed intervenendo in questo gran bel NG, mi sono ritrovato a pensare
che, in fondo, a volte, seguendo un 3d, ho sentito il desiderio di andare
oltre la
conoscenza telematica, ho pensato che, strumenti di comunicazione potenti
come lo sono i NG, potrebbero, in fin dei conti, essere anche utilizzati non
solo come luogo virtuale di discussione, non come veicolo di sole amicizie
virtuali, ma come una possibilità di incontro reale tra quanti inviino i
loro messaggi.
In fin dei conti, i rari raduni tra frequentatori, credo abbiano alla base
esattamente questa filosofia: utilizzare il luogo virtuale come possibilità
di azzeramento delle distanze, di amalgama per classi di interessi, nonché
come luogo per tener vive relazioni e discussioni tra tutti quanti vi
prendono parte e che, spesso, senza questo strumento non sarebbero mai
venute a contatto tra loro, ma allo
stesso tempo, il raduno diventa anche la possibilità di superare la
virtualità (ovviamente per chi vuole superarla), per tornare, sulla base di
una conoscenza "da canone inverso", ad arricchire la vita reale di presenze,
alcune delle quali andranno disperse, ma tra le quali, altre potrebbero
invece
diventare durature.
Ma tutto questo (e sempre che io non stia dicendo solo delle gran
castronerie!), fatto magari una sola volta l'anno, ed in luoghi che, per
quanto possano essere scelti oculatamente, non sono sempre e da tutti
facilmente raggiungibili, diminuisce di molto le possibilità che si
avrebbero se, nell'attesa del raduno generale, ci fosse la possibilità e la
voglia di incontrarsi qualche volta in più, tra quanti, nel NG, non vivano a
distanze proibitive ed abbiano la voglia di superare il luogo virtuale, per
vedere se la conoscenza vera possa riservare loro qualche piacevole
sorpresa...
Insomma, spero che il mio discorso si sia ben capito e sono sicuro che
troverò tra voi chi la penserà come me, chi sarà assolutamente contrario a
questa "contaminazione", chi, ancora, vorrà sconsigliarmi questo mio
approccio, perché forse ci vede pericoli, contrattempi e difficoltà che io
non ho considerato e probabilmente avrà anche ragione, percui potrò anche,
d'un tratto, capire d'essere stato molto superficiale e ingenuo ad aver
inviato questo post...però...ho voluto provare, non si sa mai che questa sia
addirittura una idea...non male...
Se, al contrario, la mia idea è davvero
"improponibile", MODERATORI!, vi prego, bloccate questo mio post prima della
pubblicazione e prima che io
venga flagellato sulla pubblica piazza virtuale!!
Ciao a tutti ed a presto...
D@niele.
P.S. Dènghiu, Vale ^____^
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....dimmi solo se hai voglia
di un momento insieme a me,
o io posso sparire adesso,
una foglia che alza il vento...
             (Riccardo Cocciante)
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addirittura una idea...non male...
Mumble.... mumble.... non ho mica capito: tutto 'sto giro di parole era
per proporre un raduno? Ne abbiamo già fatto uno (non molto frequentato
in realtà) l'anno scorso ma se vuoi proporne un altro  non credo che
nessuno si opporrebbe ^__^
Tutto il tuo discorso però è più o meno quello che sta alla base di una
ML che io ho creato: quello di creare una piccola comunità di persone
accomunate da una conoscienza che vada al di là del virtuale e prosegua
nel reale, ad esempio con dei frequenti raduni (auspicati) o in alcuni
casi che continui nel virtuale la conoscenza che si aveva nel reale e
che rischiava di andare dispersa, ad esempio, per lontananza geografica.
Sai qual è la sensazione che ho avuto finora? Che non è mica facilissimo
convincere la gente ad andare al di là del monitor!! E la cosa buffa è
che talvolta riesce più facile incontrare persone che abitano lontane
che persone che abitano sottocasa, o quasi. Come mai? Boh.... forse
perché chi scrive via modem vuole comunque mantenere un certo
distacco...
Ciao,
Marco

 Marco

Sono d'accordo con te....è bello instaurare rapporti in questo modo e poi
conoscersi.....unica cosa,.....mai innamorarsi dimail o chattate.....
se ci si deve innamorare è meglio dopo essersi  visti(ricordo di una strana
esperienza!)
Anna
--
~~Nulla impedira` al sole di sorgere ancora,
nemmeno la notte piu` buia.
     Perche` oltre la nera cortina della notte
c'e` un'alba           che ci aspetta.~~

 distacco...
Spero non per tutti sia così...e se c'è qualcuno che, pur abitando vicino,
abbia voglia di andare oltre il monitor e le parole scritte, sappia che c'è
chi, come me e Marco (se ho ben interpretato le tue parole), ne sarebbe
felice, felice di "conoscere davvero"...
Ciao a tutti e...a presto,
D@niele
--


felice, felice di "conoscere davvero"...
Nel post precedente avevo volutamente evitato d'inserire la signature,
ma visto che tanto c'è in tutti i miei post, non credo di fare danno
dicendo che il sito della ML è 
http://cooperativa2000.fly.to/
Ciao,
Marco xxxxxx

 dicendo che il sito della ML è 
http://cooperativa2000.fly.to/
immagino basti visitarlo per, eventualmente, dopo aver letto la tua risposta
a questo mio post, sottoporvi la mia...."candidatura"...che spero vorrai
appoggiare!
aspetto tue notizie, allora...
Ciao,


certo distacco...
Per me non sarebbe assolutamente un problema incontrarsi dal vivo, anzi dico
che a un bel raduno di IDS ci si potrebbe pensare sul serio.
Io non utilizzo il computer per mantenere un certo distacco, ma devo dire
che per quanto mi riguarda e' piu' facile relazionare nella VL che nella RL.
Questa, oltre a essere una cosa molto triste, fa parte di una delle mie
tante insicurezze che mi hanno portato ad essere una persona abbastanza
sola.
Io sono uno di quelli che in compagnia parla di meno e spesso non e' solo
una questione di scelta. A volte sono io che non ho niente da dire e su
questo ci ho ragionato mille volte. Mi sono anche chiesto se sono una
persona vuota ma francamente, imvho, non credo di essere una persona
superficiale che non riflette. Semplicemente sono uno che trova difficolta'
a parlare di cavolate e raramente riesco a fare ridere gli altri. Dicono che
per far ridere ci vuole una grande intelligenza. Allora da questo si
dovrebbe dedurre che io sono una persona stupida.....boh!
Cmq, ho detto che spesso il mio silenzio e' una scelta forzata. Questo
perche', nonostante io abbia molte opinioni, la gente non mi ascolta e io mi
ritrovo un estraneo ai vari dibattiti che si sviluppano durante una serata
passata a teatro o in pizzeria. Io cerco sempre di inserirmi per dire la
mia, ma gli altri sembrano sordi. Ho anche provato ad alzare la voce
(educatamente non sbraitando) e magari mi ascoltavano per 5 secondi e poi
continuavano a parlare come se nulla fosse, come se io non esistessi
nemmeno. Molto spesso ripeto la stessa cosa per 5-6 volte ma sembra proprio
che tra me e la gente ci sia un muro invalicabile. Io non riesco a capire i
motivi di questa cosa.  O mi reputano un povero sfigato, della serie "dice
talmente tante cazzate che non vale la pena di ascoltarlo". Ma anche questa
ipotesi cade....come fanno a sapere che dico delle cavolate se si rifiutano
di stare a sentire quello che ho da dire? Allora ne viene fuori che sono
prevenuti verso di me. Verrebbe da dire che frequento le persone sbagliate.
Ma questo mi succede con tutti, e' questo il problema. Se queste difficolta'
le avessi solo con alcuni allora si farebbe presto a risolvere il problema
tagliando i ponti. Dipende anche dal numero delle persone con cui sono. Se
sono seduto attorno a un tavolo con altre 3 persone riesco tranquillamente
ad esprimermi (quasi) come vorrei. Sara' che quando si e' in pochi e' piu'
facile farsi ascoltare.....ma c'e' chi riesce SEMPRE a calamitare
l'attenzione anche se si e' in 20 persone....come vorrei essere cosi' anche
io!!! (sono un po' egocentrico, lo ammetto..... :) )
Va beh....allora io in questo NG riesco ad esprimere le mie opinioni e
secondo me questo succede perche' non c'e' nessuno che possa interrompermi
mentre parlo (pardon scrivo) ^_^ !
Non so se a un raduno riuscirei ad essere cosi' sciolto come lo sono sul NG,
dove riesco ad essere veramente me stesso. Ma a me interessa di piu' la RL e
vorrei superare questi miei problemi di relazione per essere finalmente
accettato dagli altri. Io ho 23 anni e questi dovrebbero essere gli anni
migliori della mia vita, non mi va di sprecarli nella solitudine......
Ciao, Karis

verso le 22.30, con meta proprio Piazza del Popolo ed a mezzanotte >meno
due minuti, eravamo riusciti a malapena a raggiungere l'orologio >del
Millennio a Piazza Venezia...
Per me Roma ha un fascino incredibile. Ogni volta che sento parlare di
questa citta' vorrei essere li per poterla ammirare da vicino.
Roma e' bellissima.....poi i romani sono davvero "forti"!!!
Sarebbe piaciuto anche a me andarci per festeggiare il Capodanno....ci sono
andati dei miei conoscenti ma non ero abbastanza in confidenza per potermi
"autoinvitare". Quando sono tornati ho chiesto com'era andata e mi hanno
detto che e' stata una cosa grandiosa: non ne avevo dubbi!!
Brivido

Vorrei chiedere se sono stato effettivamente iscritto....
A parte quanto sopra, purtroppo, non posso iscriverti; la nostra Mailing
List ha come scopo l'amicizia e non l'amore; mi spiace.
Ciao,
Marco
____________________________________________________________
Sul mio sito un'introduzione ai newsgroup: 
http://marco.homepad.com/
Mailing List toscana dell'amicizia: 
http://fly.to/cooperativa2000
Marco, ben per voi, mica ne ho bisogno,
non ho mai capito chi vive dentro ai soliti schemi, e ha paura di se stessi,
l'amiciza, l'amore, come si puo' scindere, tanto non ti son piaciuto
e mi avete deciso di scartare, gli amori miei me li curo io
e non pensare che mi iscrivi ai mailing-lists per cercare l'amore,
che certo non mi manca, MA A DIFFERENZA DI TE
NON CHIUDO IL CUORE PER PRESUNZIONE O SUPERBIA....
ADDIO E BUONA CONTINUAZIONE...

appoggiare!
Se vuoi unirti a noi, sei il benvenuto (per rispondere alla tua domanda,
poi, ci sono anche altri romani in lista:  non tantissimi, ma ci sono
:-) )
Ciao,
Marco

migliori della mia vita, non mi va di sprecarli nella solitudine......
Mi sembra giustissimo...
Ciao,
Marco xxxxx

ma snobbare altra gente....
Forso non lo sai, ma pubblicare mail private non è considerato tanto
carino (comunque per me non c'è necessita che la moderazione rimuova il
tuo post).


 grosse tematiche.
Relativa.....
Pensiamo ad ''Avventure nel mondo...'' ( l'organizzazione che ti fa andare
alle Maldive con £ 2.000.000 tutto compreso, ma.... quello che capita
capita...) Li' si incontrano persone mai viste prima, spessisimo sole, che
ne condividono lo spirito. E spesso le cose vanno benissimo.
Quindi, se e' un problema un raduno x un giorno, perche' non profittare e
organizzarsi per un periodo di ferie o di vacanza nel periodo di agosto?
(una settima, o giu' di li'...?...)  Qualcuno si porti un portatile...
Ciao,
Libero


 esperienza!)
mi trovi perfettamente d'accordo, cara Anna, sul fatto che non sia
possibile, o almeno piuttosto raro, che ci si innamori via chat o via
mail...nella migliore delle ipotesi, il provare amore senza una reale
conoscenza, è un lusso che non ci si può proprio permettere, perché sono
talmente tante le incognite ed i *se*...(e questo anche nel caso che
entrambi i "protagonisti" siano stati assolutamente sinceri nelle loro
chiacchierate virtuali), che ci si ritroverebbe innamorati sempre e comunque
di un/a quasi sconosciuto/a.
E non so dire, davvero, se il medesimo discorso valga anche per l'amicizia o
per qualunque altro rapporto...
E' per questo che ho proposto, ove possibile, un superamento della
virtualità delle relazioni all'interno di IDS, perché in fondo io sono tra
quelli (tra i quali annovero, almeno ad oggi, brivido, Marco e, se ho capito
bene, tu) che pensano che queste nostre "dissertazioni" sul NG, ne avrebbero
solo da guadagnare se, parallelamente, ci fossero piccoli gruppi di amici
che ogni tanto trovano piacere anche nell'incontrarsi dal vivo, quanto
trovano piacevole postare su IDS...
Si avrebbero molte più esperienze da confrontare ed il gioco credo proprio
possa valere la candela!
Però, chi è interessato si faccia avanti seriamente, anche con proposte!!!
finora le uniche azioni vere venute fuori da questo 3d sono la mia prossima
iscrizione alla ML di Marco (appena ho un attimo di tempo arrivo, Marco!!!)
ed una serie di messaggi di...appoggio all'idea...e non era esattamente quel
che intendevo per..."superare il virtuale"!
Che devo fare? mi vesto stravagante, con un bel segno di riconoscimento
all'occhiello, posto sul NG data, ora e luogo del primo
"micro-raduno-romano-e-dintorni" e mi metto lì ad aspettare quanti di voi
verranno all'appuntamento?
Salutissimi a tutti!
D@niele.


 Roma e' bellissima.....poi i romani sono davvero "forti"!!!
Denghiù, a nome dell'intera categoria della quale, pur non essendo esemplare
D.O.C., mi considero membro a tutti gli effetti!!!
Facce sape' quanno capiti da 'sti pizzi!!!


 :-) )
lo imaginavo che ce ne fossero...noi ci "imbuchiamo" proprio
dappertutto![:-)))
Scherzo, ovviamente!...la cosa mi fa' molto piacere!
Appena mi addentro nel web, visito la pagina e...ARRIVO!!!
Ciao


 Non so se a un raduno riuscirei ad essere cosi' sciolto come lo sono sul
NG,
chi di noi riuscirebbe ad esserlo fin dal primo momento? ma dopo un tempo
breve di conoscenza, penso che le cose potrebbero andare bene...(inguaribile
ottimista)...
Chi di noi frequenterebbe questo NG (da 60 e più messaggi al giorno!!!) se
non fosse dispostissimo, anche nella vita di ogni giorno, ad ascoltare gli
altri?
a discutere anche sé stesso e le proprie convinzioni? a ricevere consigli ed
a darne?
D@niele.


verranno all'appuntamento?
Macché micro-raduno, se facciamo il raduno di IDS lo facciamo nazionale.
Se sono venuti in sette a quello macro, a quello micro in quanti
vengono? :-/
Onestamente non me la sento di organizzarlo io, a causa di saturazione
di impegni. Perň puoi fare questo:
Tu (o chiunque sia interessato, ti assicuro che č facilissimo, tanto piů
che ora c'č la versione in italiano di egroups) vai su
http://it.egroups.com/
e crea una mailing list specifica per il raduno di IDS e poi posta
un'avviso su IDS stesso ad iscriversi per discutere data e luogo :)
Comunque appoggio la candidatura di Roma! (Intanto perché darebbe modo
di partecipare anche a chi sta verso sud, che generalmente č escluso dai
raduni di ng che solitamente si tengono al nord, e poi anche perché a
Roma ho una carissima amica - per rimanere in tema: conosciuta sul ng)
che potrebbe ospitarmi e risparmierei il costo dell'albergo ;D )
