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Titolo: gelosi del passato

si può essere gelosi del passato?
del passato della persona che ti sta accanto?
solo adesso mi rendo conto di dovermi confrontare con questa strana gelosia
che mi pare faccia peggio.
e infatti oggi mi sento distrutto.
assurdo!
chri
pun...@sicilyonline.it

 del passato della persona che ti sta accanto?
Non si dovrebbe.
Però, la persona che si ha accanto non dovrebbe neppure lasciare che il suo
ieri abbia strascichi sull'oggi.
Sono terribili le gelosie di chi pretende di avere non solo la privativa sul
presente (che è giusta), non solo sul futuro (che è già meno giusta) ma
perfino sul passato (che è ingiusta).
Però sono terribili anche i comportamenti di chi, in presenza di un nuovo
compagno, chiama sempre in causa il precedente o fa confronti o traccia
paralleli.
Infine, se è giusto comunque che il passato non lasci fantasmi (che devono
essere sepolti con lui), è giusto che lasci insegnamenti, ammonimenti e una
cronaca che le persone che prima non ci conoscevano devono sapere.
Nessuno scheletro nell'armadio, insomma.


Non sempre però è produttivo essere specchi... alcune cose è meglio
tenersele...
provato e ancora ne soffro delle conseguenze... etichettato come quello
che....
a volte preferirei essere un gatto...
--
MicioMax.
ICQ 13713255

 chri
--
Ciaooo... :))
Marco "Paradox"

 essere sepolti con lui),
Ma a volte il passato è troppo recente per essere sepolto.
A volte è solo una morte apparente.
Ciao
Ro

 ragione..pensando "Ora lei vuole solo me"
Proprio ieri sera l'abbiamo fatto per la prima volta in macchina.
Lei col suo ex era gia' stata diverse volte in macchina, io mai (e cmq io ho
avuto molte meno esperienze di lei, in passato).
Beh........  gia' l'idea non mi andava molto  e l'ho fatto quasi solo per
non dirle di no, poi l'ho vista cosi' "esperta" mentre io ancora pensavo a
quale fosse la posizione migliore per farlo in macchina,
insomma................ non sono riuscito a fare a meno di immaginarla col
suo ex.
In conclusione....  ho fatto schifo.
Andrea

Il passato non si può cancellare, e non sideve, penso che sia normale essere
gelosi del passato dell'altro, con il cuore, ma con la mente sappiamo che è
sbagliato e che manifestare tale gelosia è ingiusto.
Penso che tutti in certe situazioni in certi momenti, in certi luoghi
ricordiamo, o abbiamo un barlume di ricordo di un'altra persona, perchè non
si può dimenticare quanto si è amata un'altra persona, anche se ora non la
si ama.
Penso sia giusto essere gelosi solo del presente.
Anche se ogni tanto da fastidio pensare che quello che il proprio partner
sta facendo in un dato momento e che noi crediamo qualcosa di intimo unico
tra i due lei/lui l'ha gia vissuto con un'altro.
Un consiglio.
Non fate mai paragono ne fatevene fare, certe cose non si possono
paragonare, sono solo diverse, perchè è diversa la persona
ciao

 aveva avuto...e lei tranquillamente me lo disse...
Mi fa ricordare la 'lista' del film «Quattro matrimoni e un funerale».
Con lei che gli racconta le molte avventure vissute con tanto di particolari
sulle più 'strane'...
Il 'vissuto' di una persona non si può cambiare...
Un amore che nasce per crescere fa storia a se... e deve guardare al
presente e al futuro...
E' legittimo porsi (e porre) certe domande ma... meglio tenersele per se
almeno fino a quando non si è certi di saperne accettare la risposta.
    Daniele

 che....
Tre considerazioni.
La prima: ci sono inevitabilmente alcune cose di noi che sappiamo solo noi e
non le confessiamo a nessuno, e ci sono  anche molte altre cose di noi che
non sappiamo neppure noi (tutto ciò che è inconscio, o quel mondo di
pulsioni turbinanti che Freud chiamava Es).
La seconda cosa: è sempre meglio comunque mostrarsi il più possibile per
quel che si è, e non per quello che gli altri vorrebbero che fossimo, perchè
siamo quel che siamo proprio per le esperienze fatte, belle e brutte che
siano. Noi siamo il nostro passato e non dobbiamo vergognarcene. Dobbiamo
anzi aver sempre ben presente ciò che ci è accaduto, anche solo per prendere
le distanze dai molti errori fatti e cercare di non ripeterli (anche se
comunque li rifaremo, o ne faremo di nuovi). Ciò non significa che tutti
debbano sapere tutto di noi. Significa cercare di non dire troppo in giro
(si impara con l'esperienza, purtroppo, e sono esperienze dolorose), e di
dirlo solo a chi è giusto che sappia. Ma, in ogni caso, è sempre meglio
evitare di mentire. A volte a me è successo di aver detto bugie illudendomi
che fossero a fin di bene, per evitare di ferire o fare del male, o per
evitare polemiche e discussioni che avrebbero potuto degenerare, e mi sono
accorto poi che le bugie a fin di bene non esistono e si finisce per creare
guai peggiori.
La terza cosa è che purtroppo ci sono persone, e di solito si tratta di
moralisti, che hanno il vizio delle etichette. Spiano la vita altrui,
ascoltano per il gusto poi di poter dire "che schifo" e sentirsi migliori, e
godono nel ferire chi si è esposto troppo ai loro sguardi da avvoltoi.
Il giudizio di costoro vale zero. Se una persona è così piccola da giudicare
gli altri sulla base delle etichette che lui stesso distribuisce e così
arrogante da sentirsi in diritto di sputare sentenze senza conoscere, solo
per il gusto di sentirsi onnipotente e giusto, si tratta di una persona così
meschina che ciò che dice è *flatus vocis*. Il Niente. La preghiera del
Fariseo.
Le persone sono quel che sono in quanto persone complete, nel bene e nel
male. Nessuna etichetta ne renderà ragione.
L'etichetta serve solo a bollare chi la appiccica agli altri, è lo sputo
controvento, il sasso verso il cielo che ricade su chi l'ha lanciato.
Nel Vangelo di Matteo (capitolo 7) è scritto: "Non giudicate e non sarete
giudicati. Con il giudizio con cui giudicate sarete giudicati, e con la
misura con cui misurate vi sarà misurato. Perchè osservi la pagliuzza
nell'occhio del fratello e non ti accorgi della trave che sta nel tuo?
Ipocrita! Togli prima la trave dal tuo occhio e allora ci vedrai bene per
togliere la pagliuzza dall'occhio del fratello".
Io sono ateo, ma queste parole (come molte altre di Gesù Cristo) le sento
vere.

A volte č solo una morte apparente.
il passato non muore mai...
Lascia sempre qualcosa in tutti anche si vuole fingere che non sia
cosi' e si vorrebbe dimenticarlo...

 cosi' e si vorrebbe dimenticarlo...
Che lasci sempre qualcosa è ovvio e naturale e ci sarebbe da preoccuparsi se
non fosse così.
Il problema nasce quando il passato ti tiene ancorato a se' e ti impedisce
di andare avanti.
Ciao
Ro

di andare avanti.
boh, dipende da che intendi.
Prima dici che sarebbe da preoccuparsi poi ti lamenti che ti tiene
ancorata...dipendera' dai casi ma forse se avviene cosi' c'e' una
ragione...

 cosi' e si vorrebbe dimenticarlo...
E meno male che non si dimentica.
Noi (anche tu) siamo il nostro passato.
Il passato insegna. Si cresce attraverso le esperienze che si fanno.
Anche gli errori servono, eccome.
Si diventa quello che si è per quello che si è fatto. Chi non fa, neppure
sbaglia ma non cresce.
Le persone migliori sono quelle che hanno sbagliato, hanno fatto tesoro
dell'errore, hanno imparato (con fatica) a superare i propri limiti.
Le persone peggiori sono quelle che, senza aver fatto esperierienze,
pretendono di giudicare le esperienze degli altri e ritengono comunque di
non aver niente da imparare.

non aver niente da imparare.
opinione tua
Giudicare non e' una colpa
Anzi e' cercare di capire gli altri, e' cercare di capire le
situazioni, e' usare il cervello.
Ugualmente chi non ha fatto esperienze non e' peggiore di chi le ha
fatte.
*******************************
SDC si e' associato a me !!!!!!
*******************************

 fatte.
Scusa un attimo, non mi torna molto una cosa.
Se il discorso lo applichi agli errori, perchè non lo applichi anche alle
esperienze? Se B è migliore di A perchè B non ha sbagliato, perchè C non è
migliore di D avendo vissuto un'esperienza che D non ha vissuto perchè era a
casa sua a grattarsi il pancino?
Ahem.
La costruzione grammaticale del periodo falla tu come meglio credi...è un
po' un gioco a incastro.
^___^
Ciao
Ro

 fatte.
Non avrei potuto concordare maggiormente
--
Tiger Woods
~~~~~~~~~
Well, I woke up this morning,
and I got myself a beer
(Jim Morrison)

casa sua a grattarsi il pancino?
beh, per risponderti avrei bisogno di un dato fondamentale...
Con quali criteri *TU* giudichi le persone?
in base a cosa decidi se una e' migliore di un'altra?
che doti devono possedere le persone per piacerti?
Che tipo di esperienze giudichi positive e quali negative ?

 Che tipo di esperienze giudichi positive e quali negative ?
Allora, anche qui bisogna generalizzare un po' troppo...
Diciamo che tendenzialmente secondo me le esperienze sono sempre positive.
In ogni caso arricchiscono chi le fa.
Poi magari una certa esperienza non va come dico io, magari, che ne so,
fallisco in qualcosa...ma è meglio così o non viverla neppure, questa
esperienza?
Ciao
Ro

 ragione...
Dicevo che sarebbe preoccupante se il passato non ci insegnasse nulla, se
non ci lasciasse nulla eccetera. Non mi sono lamentata di nulla.
Dico che è un problema quando il restare attaccati al passato ci impedisce
di vivere bene il presente e di costruire un futuro, al limite.
Ciao
Ro

di vivere bene il presente e di costruire un futuro, al limite.
grazie per aver ripetuto esattamente il tuo post precedente...;-)
Provo a rispiegarmi meglio(spero...)
Tu dici che e' preoccupante se il passato non ti insegna nulla.
Ok condivisibile.
Poi affermi che e' un problema se ti tiene ancorato.
Ok
Ma rileggi l'ultima frase del mio post...
Non e' che se ti tiene ancorata c'e' una ragione ?
Cioe' non puo' essere che sia proprio questo l'insegnamento che ti da
il passato ?
E, ancora meglio, non puo' essere un vantaggio e non un limite a volte
?
Poi dipende dai casi specifici, non so in che senso freni te e se sia
davvero un vantaggio...

esperienza?
mi pare molto limitativo questo concetto di esperienze...
E mi pare anche non stessimo parlando delle stesse cose...
In che senso "va come dico io?" 
di che esperienze stai parlando?
IO parlavo di *tutte* le esperienze, chesso guardare un film o andare
a mangiare un gelato..
IN questi e tanti altri casi non c'e' un "esito", un fallimento...
Comunque io non ho detto che non e' meglio viverla, anzi.
Ho solo detto che viverla non rende migliori.
Che prendendo 2 persone alla luce dei criteri che ora ci hai
illustrato se una possiede le doti che apprezzi e l'altra i difetti
che osteggi, puoi far fare tutte le esperienze del mondo alla seconda
e rimarra' sempre e comunque peggiore della prima, questo se fosse
vero che tu valuti per persone secondo i valori che hai descritto...

 fatte.
Conosce di meno, perciò è peggiore.

 nell'esibizionismo...
Niente di male nell'esibizionismo.
Gli artisti sono tutti esibizionisti, e meno male se no non si esibirebbero
e la gente paga per assistere alle loro esibizioni.
Gli scrittori sono esibizionisti, vogliono essere letti: altrimenti i loro
manoscritti resterebbero nei cassetti.
Poi ci sono quelli che non hanno niente da esibire e hanno uggia per le
esibizioni altrui perchč si sentono messi in ombra.

 Conosce di meno, perciò è peggiore.
Davvero? Non credo. Se non impari dalle tue esperienze non acquisisci
alcuna conoscenza.  Invece io posso acquisire conoscenza senza fare
esperienze ma apprendendo da chi tali esperienze le ha fatte e ha
imparato.
L'esempio classico e' quello del fuoco che brucia: e' stupido mettere le
mani nel fuoco per vedere se l'esperienza avuta dagli altri che ti hanno
riferito questo e' vera o meno.  Quindi il non farlo ti fornisce
comunque conoscenza di chi mette le mani nel fuoco e continua a farlo
perche' non capisce che brucia.
-Stefano

 esibizioni altrui perchč si sentono messi in ombra.
Tu sei uno di quelli?  Scrivi su questo ng per fare l'esibizionista?
-Stefano

esibizioni altrui perchè si sentono messi in ombra.
certo, ci sono anche questi.
e ci sono quelli che senza urlare non riuscirebbero mai a farsi notare
perche' non valgono nulla.
Viceversa ci sono anche quelli che hanno tanto ma non riescono a
tirarlo fuori.
Ci sono tante categorie di persone...le elenchiamo tutte ?

Conosce di meno, perciò è peggiore.
bah, il mio concetto articolato l'ho gia' espresso e non mi ripeto...

 perche' non valgono nulla.
Di solito chi non ha successo dice sempre che ci ce l'ha non vale nulla e
che il successo l'ha ottenuto solo urlando.
E' una stupidaggine.
Come se bastasse urlare per avere successo.
Figuriamoci.
Il mondo è pieno di gente che urla, e non ha successo.
Anzi, viene guardata con commiserazione.
Ah, poi ci sono quelli che per avere successo e farsi notare devono
attaccare chi ce l'ha.
Come diceva Karl Kraus: "Ormai sono così famoso che chi mi attacca diventa
più famoso di me".

attaccare chi ce l'ha.
non credo si riscuota successo attaccando chi ce l'ha.
Anzi credo ci si faccia una brutta figura.
Per te no ?

 Se un altro viene guardato significa che ha qualcosa da esibire.
Non e' possibile "avere un pubblico" o avere successo
ricavando piacere dal riconoscimento del valore di cio'
che si fa piu' che dall'essere al centro dell'attenzione
(e magari provandone invece un po' di fastidio)?
ciao
Margiu

 più famoso di me".
Se lo dice lui... Ipse dixit...
-Stefano

 esibizionista per mostrare agli altri di valere.
Ieri sera, in seconda serata su rai2, c'era una interessante
trasmissione da titolo "sciuscia'" che parlava dei vip che pasano le
vacanze in sardegna e che confermava quanto dici: le starlet e le
stelline (ma anche gli stellini) di poco conto cercavano le telecamere
ad ogni costo e portavano la loro barca proprio davanti alle spiagge
affollate di gente comune, mentre le attrici che avevano davvero
dimostrato sul campo la loro bravura, si rintanavano in calette
tranquille cercando in ogni modo di schivare le telecamere.
-- 
quandy

 scritto una cosa simile.  Questo e' passato.  Qual'e' la differenza?)
Ora te lo spiego molto volentieri
Adriano ha scritto " Di solito chi non ha successo dice sempre che ci ce
l'ha non vale nulla e
che il successo l'ha ottenuto solo urlando.
E' una stupidaggine.
Come se bastasse urlare per avere successo.
Figuriamoci."
Lo ha scritto Adriano, ed è una cosa che si dice (o che lui ha sentito
dire), questa frase non l'ha detta Davide.
Adriano ha scritto che quel modo di dire è una stupidaggine.
Diverso sarebbe stato se la frase l'avrebbe detta Davide, e Adriano gli
avesse detto che dice stupidaggini, in questo caso il post non sarebbe
passato.
Come ho spiegato a te, quando rispondi ad un nick dicendo che ha detto una
stupidaggine, stai dando dello stupido a quella determinata persona.
Ed è per questo che i tuoi post sono rifiutati in questi casi e quello di
Adriano no, lui non ha dato dello stupido a nessuno, ma solo ad un modo di
dire.
Soddisfatto della spiegazione ?
--
Starlight
Co-moderatrice di IDS

dire.
molto simile al mio...
bah...

 pero' basta urlare per farsi notare...
C'è anche chi scrive post su post  in replica polemica e cavillosa nella
speranza di risposte e considerazione.

 Margiu
Meravigliosa Affascinante Ragazza Giustamente Interessata agli Uomini?

 Scusami, ma questo mi sembra giocare con le parole.
Infatti. Non mi sembra capisca il significato di "esibizionista".
-Stefano

 Soddisfatto della spiegazione ?
Non molto. Ma potrebbe essere dovuta ad una lettura sbagliata dei quote.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3A5C7E09...@interfree.it...
Ho riletto i post, avevi ragione tu


è pure una cosa positiva.
ad esempio che *RISULTATO* vuole raggiungere uno che si esibisce su un
ng ?

E meno male che c'è chi lo fa.
su questo sono d'accordo.

 E chi a frustare.
Non intendevo togliere a nessuno il proprio piacere :-)
ciao
Margiu

 E chi a frustare.
Ed e' esibizionismo anche quello.
-Stefano

 speranza di risposte e considerazione.
Come te?
-Stefano

Sei + "ricco", non migliore.
Mah... nemmeno questo e' vero. Ci sono esperienze ed esperienze.
Uno studente che passa molto tempo in laboratorio e va all'estero per 
imparare una lingua straniera si arricchisce certamente piu' di uno che 
fa il minimo indispensabile per passare l'esame.
Ma uno che va a puttane il sabato sera e' piu' ricco di me?
Ciao
-- 
http://kiss.to/alexxxis
 - ICQ: 102384612
Togliere NOSPAM per rispondere via mail.

A volte scrivo delle poesie che getto via. Sono un esibizionista?
basta che quando stracci i tuoi fogli poi non li getti per terra...;-)

dalla "legge")?
ottima osservazione

Ma uno che va a puttane il sabato sera e' piu' ricco di me?
si, hai ragione.
Infatti io cercavo di far capire che almeno per me l'arricchimento
dipende dal tipo di esperienze.
Cioe' dai propri valori.
Se un'esperienza li asseconda allora e' positiva,IMHO.
boh...

 stesso.
Caro Davide, la tua risposta, sinceramente, mi sembra singolarmente
priva di connessioni con quanto si stava dicendo e non capisco
assolutamente cosa stai cercando di dirmi/ci.
ciao
Margiu

 wrote:

uh ?
davvero ?(senza malizia ed ironia...)
si stava parlando di ignorare le persone.
E io ti spiegavo perche' IMVVVHO non e' giusto farlo.
Cioe' che non capisco perche' sia bello esprimere *SOLO* simpatia e
non antipatia, perche' reprimere i sentimenti negativi.
boh...

 Conosce di meno, perciò è peggiore.
Non sono assolutamente d'accordo.
Apprezzo chi si impegna per evitare gli errori molto più di chi agisce in
modo sconsiderato pentendosi di ciò che ha fatto solo davanti alle
conseguenze.

 Mi sembra un'affermazione presuntuosa
Perchè?
Primo: è presuntuoso chi parla di se stesso. E non è il mio caso.
Forse che tu vuoi personalizzare le affermazioni di chiunque?
Sarai mica uno di qualli che spostano l'oggetto della discussione
dall'argomento alla persona?
Ti interessano forse le identità e le vite private delle persone?
Sono sicuro di no. O almeno lo spero.
Secondo: se anche parlassi di me stesso, ma non lo faccio, resta valida
l'osservazione in quanto di sicuro io, come tu, come molti altri, abbiamo
doti che danno uggia ad altri che non le hanno. Magari tu sei bravissimo nel
propoorre manifesti di nuovi ng, e questa abilità ti viene invidiata da chi
non ne è in grado. Non credo che si tratti di presunzione constare una
verità tanto semplice.

 esibizionista per me e' solo negativo.
Tutto per te è solo negativo.
Sei una persona negativa che trasmette negatività.
Dici di essere altruista, ma odi.
Per quanto mi riguarda, cuoci pure nel tuo brodo nero di rancore.
Io ho di meglio da fare.

non ne è in grado. 
il solito trucchetto che adotti bene.
Fingi di lodare una dote tra le + misere di una persona con lo scopo
evidente di screditarla.
Marco per il poco che lo conosco ha altre qualita' tra cui
l'intelligenza e la capacita' di ragionare, mi pare che tu ne sia un
po' invidioso....

conseguenze.
esatto, e' questa la cosa triste.
Perche' le scuse fatte dopo per me non significano quasi nulla.
Anch'io tento di evitarle perche' so che quasi mai possono cancellare
i dolori che si procurano.
E triste anche perche' e' doppiogiochista pentirsi per paura delle
conseguenze.
E' triste perche' instaura ulteriori sensi di colpa nell'altro.
E' triste perche' e' un nuovo scaricare le responsabilita' sull'altro.
Questo poveretto subisce gli errori e poi si trova un pseudo pentito
di fronte.
Che lo mette di nuovo di fronte ad una scelta, scarica la decisione se
perdonare l'errore o meno sulla "vittima".

Io ho di meglio da fare.
cioe' ti tifiuti di rispondere alle domande scomode, ok, abbiamo
capito...

 Se sono fondati sul nulla me ne frego altamente.
Sono d'accordo.
Una sola precisazione: le opinioni sono limitate, *parziali* per loro stessa
natura, quindi può accadere che i giudizi negativi esprimano un solo aspetto
della verità, ecco perchè sarebbe bene abbondare con gli imho.
La cosa che mi lascia perplessa è che le stesse persone che si lamentano per
essere state giudicate in modo negativo accolgono in modo diverso i segni
d'approvazione: di solito le critiche sono liquidate come superficiali o
infondate ("perchè non sai niente di me, della mia vita, di cosa provavo
ecc. ecc."), evidentemente solo chi elargisce pacche sulle spalle ha
compreso a fondo come sono andate le cose...
Personalmente credo che nessun giudizio potrebbe ferire il mio amor proprio
più di quanto faccia il responso della mia stessa coscienza.
Ciao,
petalo

più di quanto faccia il responso della mia stessa coscienza.
esatto io dico sempre che sono il mio giudice + severo...