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Titolo: Voti

Come č possibile che Hubner prenda un 7 sulla Gazzetta e 5 su La Repubblica?
Hanno visto due partite diverse?
(per inciso io penso, visti i servizi televisivi, che il 5 fosse piů giusto!
Penso a Ganz che per partite cosě prendeva sempre 5)
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Ciao Castajir
IHGGer#980
             [...(Ecco) l'ara del sacrificio,nutrita
                    d'anime vive le cui orrende strida esplodevan
                       per la contrada tutta, pervadendo
                          gli antichi monumenti...]
                                     "The Prelude"
                                           W.Wordsworth

Penso a Ganz che per partite cosě prendeva sempre 5)
Purtroppo come da legge di murphy, se mi gioca contro prende 7 e non 5.
Ciao,
Alessandro
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Quanto scritto qui sopra e' da considerare IMHO o quasi
"...Manuel lascialo a me, me ne sto occupando io, lo
sto torturando poco alla volta" "E come?" "Gli ho 
regalato l'abbonamento dell'Inter".
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Penso a Ganz che per partite cosě prendeva sempre 5)
certo dare 7 ad un giocatore che si mangia 3 goal a porta vuota
.......
chi e' l'autore dell'articolo ?
Makka
--
karlh...@libero.it
Ma...@tiscalinet.it
 5993026
Forza Lazio

Beh, se č per questo DAVIDS la scorsa settimana ha preso SOLO 6.5 sulla
rosea !!!
E questa settimana hanno messo 5 a IBOU BA che in una partita intera ha
corso a vuoto per il campo senza mai fare un passaggio decente (se non agli
avversari, s'intende, basta chiederlo a Bolano e Micoud)


 No, ha ragione repubblica, ha sbagliato l'impossibile.
Premetto che ho visto solo il primo tempo della partita.
Credo che la Gazzetta abbia valutato la sua capacità di mettere in
difficoltà la difesa laziale, mentre La Repubblica si sia limitata a
valutare l'esito delle sue conclusioni, per quel che ho visto credo si
sarebbe meritato un 6.5, le occasioni se le è create, ha preso un palo ed
era molto
isolato in avanti perchè Baggio (6.5 sulla Gazzetta) nel 1° tempo non si è
mai visto.

difficoltà la difesa laziale,
dove sarebbe la differenza tra un attaccante che si mangia 3 goal
fatti e fa perdere la sua squadra e un attaccante che segna e fa
vincere la sua squadra ( di solito si becca 6,5 ) ?


 Makka
Restando alla partita in questione Salas ha segnato e fatto vincere la sua
squadra, ma per il resto della partita e' sebrato svogliato e comunque non è
stato utile al gioco della sua squadra, Hubner non ha concretizzato le
occasioni che si era guadagnato, ma la difesa laziale impegnata a contenerlo
ha fatto una magra figura.



allora mi ripeto , chi e' che merita ampiamente la sufficienza xk' ha
fatto il suo buon dovere da povero attaccante ?


 Makka
allora riprovo a spiegarmi, va considerato il contributo dei giocatori nel
corso dell'intera partita, altrimenti non guardiamola piu' e limitiamoci al
tabellino:
attaccante A 0 goal voto 5;
attaccante B 2 goal voto 8.
Dal mio punto di vista e' riduttivo, evidentemente anche per il giornalista
che ha valutato Hubner.

ha fatto una magra figura.
Le magre figure non fanno classifica e soprattutto x quanto ne so
attaccanti come hubner vengono messi in campo x fare i gol non x far fare
figure alle difese altrui.


che ha valutato Hubner.
Dal mio invece, una punta che sbaglia 3 gol e la sua squadra xde 1 a 0 non
puo' meritare + di 6, capisco l'impegno ma se hanno xso e' anche colpa di
colui che non e' stato in grado di concretizzare, poi ovviamente se al
posto di hubner ci fosse stato un baggio o un pirlo il discorso cambia
xche' in campo ha compiti diversi e' chiaro.


Alessandro
ecco ora come dico che concordo pienamente con tutto quello detto da
arancio ? :)))




ti basta se ti dico che il fantacalcio e' l'unico fantasport che non
si basa su valutazioni certe , ma su rodimenti di culo di vari
giornalisti ?
come fai a valutare molto positivo un giocatore che si mangia 3 goal
fatti e la sua squadra perde 1 a 0 ?
immagina che nel football americano il kicker sbagli 3 trasformazioni
..... non pensi che la sua valutazione ne risenta quando calcoli i
punteggi nel fantafootball
cosi' anche nel basket , ecc.....
se trovi questo riduttivo , non so che dirti , ma poi non lamentiamoci
dei voti dati a casaccio 
ti dico una cavolata .......che ne sai se il giornalista e' un
appassionato di fantacalcio e quella domenica aveva hubner in squadra
...........


arancio ? :)))
siii buono e non dirlo!


 appassionato di fantacalcio e quella domenica aveva hubner in squadra
ne dico una anch'io... Hubner aveva Marchegiani nella sua.

 xche' in campo ha compiti diversi e' chiaro.
non capisco, se sbaglia hubner con i suoi piedoni quadrati merita un
insufficienza, se lo fanno dei "fuoriclasse" come baggio e pirlo no perche'
giocano qualche metro dietro?


Non fanno classifica, ma sono comunque indice di una buona prestazione, i
goal possono arrivare giocando male e non arrivare giocando bene.
Se hai visto la partita puoi dare un giudizio sulla prestazione dei
giocatori impegnati, il 90° minuto non e' per me sufficiente, anche per un
attaccante come hubner.

ne dico una anch'io... Hubner aveva Marchegiani nella sua.
lo sai che fico ......


 quali sarebbero questi dati certi ?
Mi riferivo ai punti per i goal fatti, subiti, ammonizioni ecc.

si  basa in parte su dati certi, ed in parte su pareri di persone.
quali sarebbero questi dati certi ?
Makka


 yard percorse , intercetti , passaggi completati , ecc per il secondo
sarebbe bello ma non so se nel calcio si possa riprodurre.
ad esempio un giocatore entra a partita in corso la sua squadra sta perdendo
e lui con un ottima prestazione cambia la partita, un altro entra con la
sua squadra gia' in vantaggio di 3 goal entrambi ottengono dei buoni
numeri che con un sistema di valutazione assolutamente oggettivo
porterebbero ad un punteggio simile per i due giocatori.
Poi come andrebbero valutati in questo caso i famosi tre tiri di hubner? in
modo positivo perche' ha tirato? in modo negativo perche' non ha segnato?
chi decide se un occasione da goal e' di facile o difficile realizzazione?
Credo che alla fine non risulterebbe piu' esatto dell'attuale sistema con le
pagelle.

Io MI LAMENTO dei voti, almeno di *certi* voti.
il motivo per cui una valutazione sarebbe + giusta ...


Mi riferivo ai punti per i goal fatti, subiti, ammonizioni ecc.
ah ok , pero' non puoi dire che si basa su dati certi , dato che
questi influiscono spesso molto poco sul risultato rispetto al voto .


attaccante come hubner.
Ovviamente non ho visto la partita ma la sintesi e x quanto ne so io hubner
ha cannato 3 occasioni e il BS ha xso 0-1 e questi sono dati certi, com'e'
certa la capperata di Petruzzi che ha fatto segnare salas.
La prestazione buona o cattiva che sia deve tenere conto del risultato
della gara, non si puo' dare un 7 a "va' cum l'e' bel" (in arte Denilson)
se poi la sua squadra prende 3 pere, e le sue genialate non sono servite a
nulla.


giocano qualche metro dietro?
infatti non hai capito, hubner, birof, inza e compagnia cantante sono
giocatori che hanno praticamente come UNICO scopo fare gol mentre i baggio,
i cassano e i morfeo creano anche le occasioni da gol quindi nel caso che
un cassano si fosse venuto a trovare in una situazione simile magari
potevano sperare anche in un voto un po' + alto, diciamo 6 (fermo restando
che hubner x me era da 5). Uno che fallisce nel suo compito precipuo non
puo' prendere 7 imo.


 nulla.
Quindi se la partita fosse finita 0-0 senza l'errore di Petruzzi secondo il
tuo metro di giudizio Hubner avrebbe meritato 1/2 punto in piu'? Idem per
Petruzzi, nonostante l'errore, se Hubner avesse segnato?
Spesso le partite si risolvono in un paio di episodi, non credo sia giusto
vincolarvi cosi' strettamente il giudizio su giocatori che stanno in campo
90 minuti.
non vorrei sembrare scortese, ma non credo rispondero' ad altri post sulla
prestazione di Hubner, non farei che ripetermi e dopo 3 settimane mi ha un
po' tediato.

 potevano sperare anche in un voto un po' + alto
Non sono d'accordo e' vero che le punte sono portate a fare piu' goal, ma
gli errori vanno valutati rispetto alle potenzialita' di un giocatore, e se
cassano o baggio sbagliano davanti al portiere dovrebbero essere
maggiormente penalizzati rispetto ad hubner o bierhoff che hanno delle
capacita' tecniche oggettivamente inferiori, poi tu escludi che hubner & c.
possano anche essere utili in fase di costruzione il che non e' vero.
Non credo poi si possa limitare cosi' schematicamente il ruolo di un
giocatore, se in generale e' vero che la punta segna il trequartista imposta
ed il mediano recupera la palla, ogni partita offre spunti di gioco diversi,
e se un giocatore nel bene o nel male  va oltre il suo compito principale
credo vada considerato nel momento in cui se ne giudica la prestazione.


po' tediato.
be', il senso del ng e' discutere...


po' tediato.
be', il senso del ng e' discutere...
Ciao,


che quanto meno ci fosse una certa linearita' nei giudizi.
abbiamo raggiunto il culmine del discorso finalmente
con il sistema dei voti manca la linearita' dei giudizi 
e sinceramente non e' possibile andare avanti cosi' 
potremmo stare a discutere 10 anni sul voto di hubner e non trovarci
mai d'accordo , mentre stabilire un voto in base a quello fatto sul
campo non si potrebbe neanche discutere ......oh cavolo , ma noi dopo
, come ci divertiremo ?
Makka
--
karlh...@libero.it
Ma...@tiscalinet.it
 
khm...@katamail.com
UIN 5993026
Forza Lazio

, come ci divertiremo ?
Be' potremmo incazzarci con i giocatori tanto x cambiare. ;)


 marchino il voto + decisamente.
Ma io attaccante cosa c'entro con la papera del portiere che ci fa perdere
la partita? e perchè i miei goal dovrebbero alzare il voto del portiere che
ci ha messo in difficoltà con la sua cappellata?
Questo e' un caso limite, ma nei pagellini vengono valutati i singoli
giocatori, non vedo perche' gli errori/prodezze di uno debbano ricadere su
tutta la squadra.

 sbagliato un gol, dopotutto il loro mestiere e' evitarli.
se un errore è marchiano puo' anche starci la penalizzazione, ma in misura
minore rispetto ad un attaccante, poi ovviamente quella che per me e' la
piu' facile delle palle goal per te potrebbe non esserla ed il
giudizio diverge inevitabilmente.

S.
le statistiche ? e cosa sono ? :-P
chissa' chi e' quel giocatore che prendeva sempre 7 nel bologna xk' il
suo procuratore dava spesso notizia in anteprima al giornalista ? :)))
