Newsgroup: italia.milano.discussioni
Titolo: Dialetto Milanese

E' vero che a Milano no si parla piú il dialetto milanese perché la
maggior parte dei residenti proviene da altre regioni d'italia,
soprattutto il sud?

 soprattutto il sud?
esatto.
solo il ceto borghese e qualche anziano, lo usano.
--
c.

 che diceva: 

Di Milano non so, ma a Torino tutti gli adolescenti dicono "Minchia,
preciso".
 
--
um outro mundo é possível

 soprattutto il sud?
Ma Milano da sempre è così.
Abito a Milano dal 1990 (sono di Mantova). Il vero dialetto (e accento)
milanese l'ho sentito solo da alcuni anziani. E' vero che esistono ancora
"enclave" che si considerano "veri milanesi da generazioni" ma sono pochi e,
soprattutto, gratta gratta, neppure loro possono vantare origini milanesi
purissime.

 purissime.
Io sono l'eccezione che conferma la regola....
Milanes  al mila per cent....
PS: visto che sei di Mn....la vac cta fat!LOL!!!!!!!!!!!!! :=)

 Abito a Milano dal 1990 (sono di Mantova).
Io sono messinese ma abito a Palermo.
Un pomeriggio di un paio di anni fa ho visitato (di corsa) Mantova, che mi
piace tanto.
Mi piacerebbe avere un tuo parere su alcune mie foto della Tua città che
puoi vedere sul mio sito:
http://pastello.6go.net
(Menù - Photo - Mantova)
Grazie, ciao,
Stellario,
P.S.: Se preferisci puoi rispondermi in privato (
stellario...@libero.it
 )


E' vero che a Palermo nessuno piu' parla il palermitano ma parlano tutti 
in settentrionale?
bye bye
 sTeVe

 soprattutto il sud?
La motivazione è diversa. Qui tanti lo sanno il dialetto, ma non lo parla
nessuno. Non si usa, fin dalla prima elementare si impara e si parla
l'italiano. Ricordo che quando ero in terza (elementare) arrivò un bambino
del sud. Lui parlava già con accento calabrese marcatissimo e diceva
moltissime parole in dialetto: lo pigliavamo tutti per il culo ! Se uno
dovesse fare la stessa cosa col milanese, verrebbe preso in giro quasi alla
stessa maniera, credo.

 by Un Nick Qualunque
Ciau ciau,
                            Giuseppe Dialettico

 purissime.
Se non fosse per mio nonno paterno, Tedesco dei Sudeti, fuggito in
Italia dopo la II guerra mondiale, il mio parente con origini più
lontane da Milano era di Locate Triulzi... :-))) 
-- 
Ciao!
Walla
-----------------=* Roberto Waha - walla(at)
mac.com
 *=-----------------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant
       Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
-----------------------------------------------------------------------
  PGP Fingerprint: A6C8 4BD6 06D0 D51F 0F41 B69F 2530 FB6A 6442 627B
-----------------------------------------------------------------------

 solo il ceto borghese e qualche anziano, lo usano.
Vardes ben de ciamamm "borghes"!!!
Gh'hoo 25 ann e hoo imparaa l'italian in prima elementar.
Guardati bene dal definirmi "borghese"!!!
Ho 25 anni e ho imparato l'italiano in prima elementare.
Ovviamente scherzo, ma io ho imparato davvero l'italiano corretto il
prima elementare... :-)))


 PS: visto che sei di Mn....la vac cta fat!LOL!!!!!!!!!!!!! :=)
ti consiglio di ripassare l'ortografia del dialetto mantovano: "la vaca at
ta fat".
p.s.: l'espressione, negli anni, ha perso in parte l'originale volgarità,
divenendo un'interiezione abbastanza comune, pur rimandendo pesantuccia. Un
po' come "soccmel"

 puoi vedere sul mio sito
Non mi intendo di fotografia: mi sembrano tutte molto belle. In alcune poi
hai saputo trovare scorci abbastanza inusuali rispetto ai normali soggetti
delle cartoline, ma comunque suggestivi: la facciata gotica del Duomo, la
Casa di Rigoletto, il fossato del Castello e il Rio (ci sono alcune zone del
Rio ancora più belle).

 in settentrionale?
Cos'è: la lingua degli Iperborei?
ciao
--
Danilo Giacomelli
--------------------------
Quando stringe la man Cesare a Piero
da quella stretta umano sangue stilla.
                             (G. Carducci)
--------------------------

 ha scritto nel messaggio
news:ac0b35$ciq$1...@news.planet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:3CE3A250...@libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:ff6f69dc.02051...@posting.google.com...


 ha scritto nel
messaggio news:xONE8.20172$g04....@tornado.fastwebnet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:ac03n2$lsj8n$1...@ID-122029.news.dfncis.de...

confermo e la stessa cosa vale per torino;)


No, è bolognese. ostcia è romagnolo.
bye bye
 sTeVe

 ha scritto nel messaggio
news:3CE3C76E...@libero.it...



Vita eccitante la tua, McGyver.

 Ma purtroppo sono sempre meno quelli che mi capiscono...
Preòccupes nò, che gh'è semper on quajvun che te capiss.
-- 
S'Ciao!



E' un'esclamazione tipica, non ne conosco il significato letterale. 
"Patacca" credo che indichi il sesso femminile, ma è usato anche come 
dispregiativo ("un patacca" è un personaggio poco raccomandabile).
(bitless, ipazia, dove siete?)
bye bye
 sTeVe


ROTFLASC
-- 
. Simone Caldana: Pear Minister of Foreign Affairs     .
. Aiming to become a vi mug - currently jumping around .
. 
sim...@caldana.org
 
http://simone.caldana.org
 .

 soprattutto il sud?
E' una spiegazione abbastanza probabile: quasi tutti i milanesi che
conosco hanno almeno uno dei genitori originario del meridione o del
nord-est. Io stesso sono friulano da parte di padre.
In provincia i discendenti di immigrati sono molti meno e, dunque,
finiscono per parlare anche loro il dialetto. Questo vale anche per
gli immigrati recenti, stranieri. E' facile imbattersi in muratori
marocchini che parlano un bergamasco stretto.
Molti di questi (soprattutto quelli che hanno almeno un genitore
milanese) sanno capire e parlottare il dialetto, ma non hanno nessuno
stimolo a usarlo attivamente nella vita di tutti i giorni.
Possono poi aver influito anche altri fattori, come ad esempio una
certa ostilità verso il dialetto da parte degli stessi milanesi di due
o tre generazioni fa. I miei nonni materni per esempio, pur parlando
milanese fra loro, impedivano alle figlie di fare altrettanto, perché
ritenevano "poco fine" che delle ragazze "istruite" parlassero "côma i
carrettée".
Ma credo che la situazione non sia molto diversa da quella di altre
grandi città. A Palermo, ad esempio, ben pochi sanno il siciliano vero
e proprio: vi si parla un italiano pronunciato alla siciliana, con al
massimo qualche termine preso dal dialetto.
Ciao.
Marco


Se ti sembrano belle, brutte non saranno ...
Grazie, ciao,
S.

 soprattutto il sud?
Venezia:  i genitori cercano di educare i bambini a parlare in italiano, ma
parlando poi tra di loro in dialetto, finiscono per renderlo "la lingua
degli adulti", ammirata conseguentemente dal bambino che vuole sembrare
adulto.   molto spesso a scuola le lezioni finivano per scadere nel
dialetto.....fuori che "italiano" e "francese"!   e di conseguenza chi non
lo parlava, si sentiva escluso.   da quella totalità di bambini alla quale
viene imposto l' italiano, ben pochi arrivano a 18 anni parlando italiano
quotidianamente.   inoltre, i veneziani hanno l'abitudine di parlare in
dialetto con chiunque, anche con l'immigrato appena arrivato che conosce a
malapena poche parole d'italiano!

 o tre generazioni fa.
Questa e' una possibilita'
-- 
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nos...@ifctr.mi.cnr.it
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Abito a Milano dal 1990 (sono di Mantova). 
Dicendo così si puo' dedurre che "sempre" equivale a circa una dozzina
di anni! ;-))
-- 
Ciao.
Sergio®



Ceeerto! Solo ad Agrigento si parla il meridionale. A Catania e
Messina si parla l'orientale ed a Trapani l'occidentale! ;-))
-- 
Ciao.
SergioŽ

il prima elementare... :-)))
^^^
'nsomma... ;-)))
-- 
Ciao.
SergioŽ

(bitless, ipazia, dove siete?)
Presente.
Ostcia (ostia) e' solo una esclamazione blasfema,
un rafforzativo, insomma.
Pataca (una c sola) e' effettivamente la vulva, ma
detto in senso dispregiativo sta a significare fesso,
credulone, ingenuo, coglione... altro termine di
analoga genesi e' "balosa" (sempre vulva e sempre
coglione).
In Romagna cmq, si dice anche "socmel" o "soccia",
tale e quale ai bolognesi.
Saluti.
-- 
Bitless - maur...@tXiYnZ.it
Remove XYZ for valid address


ah ah, da un secolo e  mezzo... E prima non si usava? Giuseppe Verdi
musicava libretti in Parmigiano, Bellini in siculo e Donizetti in
Bergamasco (de chei de sura, naturlich?)
ciao!
michele

 wrote in message
news:9YPE8.50938$CN3.1...@news2.tin.it...

WOW, dopo McGyver ecco anche Hannibal... poi arrivano anche Poncharello,
Magnum P.I., e Fonzie!!
Ciau ciau,
                          Giuseppe Telefilmico

 gira pensando ce sia uno straniero lo mando puntualmente a da' via il cù!!
Come fai a sapere cosa pensa uno che si volta a guardarti?
E se fosse un milanese curioso di vedere uno degli ultimi che parla in
dialetto?
Lo mandi ugualmente a dar via il culo?
Roger

 > gira pensando ce sia uno straniero lo mando puntualmente a da' via il
ců!!


 ha scritto nel messaggio
news:HuUE8.70281$5k4.1...@twister2.libero.it...


 wrote in message
news:0rl7euo8rm71dsh3t...@4ax.com...

Hai dimenticato che ad Enna si parla il centrale.
E sul Mediterraneo... beh, il libero !... :-)PPP
--
Er Roscio.

massimo qualche termine preso dal dialetto.
Sì e no. Palermo, e la Sicilia in genere, e' terra di grosse
contraddizioni. Cio' che dici e' vero, ma non rappresenta l'intera
realta'. Se ti trovi in una zona "nuova" e' probabile che ti sara'
difficile trovare qualcuno che parli o capisca il siciliano (anche se
magari qua e la' qualche parola ci scappa, ma piu' per "moda" che per
altro). Se invece ti "infili" nei vicoletti della zona vecchia (Capo,
Ballaro', Vucciria) si verifica la situazione opposta, magari ti
capiranno se parli italiano, ma ti parleranno in siciliano, anzi in
palermitano con la "calata" del rione. Se poi dovessi addentrarti
nella Kalsa la situazione precipiterebbe. Lì spesso anche noi abbiamo
difficolta' di comprensione. 
-- 
Ciao.
Sergio®

 ha scritto nel messaggio
news:9YPE8.50938$CN3.1...@news2.tin.it...


 Era così per dire; prima aspetto di sentire con che accento parla lui...!!!
Allora sei un razzista!
-- 


 ha scritto nel messaggio
news:1fcbqqf.oh1fys1503egcN%wa...@mac.com...


 ah ah, da un secolo e  mezzo... E prima non si usava?
    Non ha scritto "non si usava": ha scritto "si è affermato". Io
rincarerei ancora la dose: l'italiano s'è affermato nel Dopoguerra, piú che
altro grazie alla televisione ed alle grandi migrazioni interne. Prima la
lingua nazionale, pur esistente, prestigiosa, usata in ambienti culturali,
non si  era "affermata". Negarlo mi sembra negare la realtà storica.
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

 l'italiano s'è affermato nel Dopoguerra
Confermo. Mio Nonno Franz, arrivato dai Sudeti immediatamente dopo la
seconda guerra mondiale, non imparò mai l'italiano: parlava un buffo
dialetto milanese con l'accento tedesco.


 ha scritto nel
messaggio news:ac30ib$m180t$5...@ID-64088.news.dfncis.de...


 dispregiativo ("un patacca" è un personaggio poco raccomandabile).
No, e' un tonto. Esattamente come un mona in veneto.
E infatti la stessa cosa vuol dire.
D.

 tale e quale ai bolognesi.
In Romagna dove???
D.

preciso".
Vero:
http://www.mauriziopistone.it/belpaese/storiavera.html
--
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

in settentrionale?
Che cos'è il settentrionale?


stessa maniera, credo.
cioč verrebbe preso in giro da tutti i calabresi?


Bergamasco (de chei de sura, naturlich?)
Non so gli altri, ma sicuramente Manzoni parlava milanese coi
Milanesi. E Cavour parlava torinese (o francese) coi Torinesi.


non si  era "affermata". Negarlo mi sembra negare la realtà storica.
Sicuramente la signora Longari ha dato un impulso decisivo
all'affermazione della lingua italiana


dialetto milanese con l'accento tedesco.
Fino agli anni '50, gli immigrati dal Sud a Torino imparavano a
parlare il piemontese.
Poi č successo l'inverso.


 Milanesi.
E anche Stendhal parlava milanese coi milanesi.

ma meno male che si sta estinguendo questo dialetto senza storia alcuna.
Ormai milano è degli stranieri. mi spiace.(mica troppo)

In Romagna dove???
Ovunque.


 In Romagna dove???
    In effetti, giunge nuova anche a me. Di certo lo capiscono ovunque in
regione, ma non l'ho mai sentito al difuori dei confini della provincia di
Bologna. E considerando che avevo una nonna di Imola, una ragazza a Faenza,
che ho studiato cinque anni a Forlí, che ho lavorato un'intera estate a
Ravenna e che conosco varia gente di Pesaro (Romagna fuori regione), mi
stupirei davvero se ci fosse un angolino della Romagna dove davvero si dice.


 Che cos'è il settentrionale?
Hai presente il settentrione? Ecco, vai li' e ascolta come parlano.
bye bye
  sTeVe

stupirei davvero se ci fosse un angolino della Romagna dove davvero si dice.
Come intercalare non e' diffuso quanto le bestemmie,
ma ti posso assicurare che per esprimere approvazione
stupefatta, un bel SOCCIA! e' romagnolo verace.


perfino nelle banche e in altri luoghi "rispettabili".
mi hanno raccontato che a Reggio Calabria viene usato nei tribunali
dagli avvocati quando c'e' un giudice "del Nord" per metterlo a
disagio
togli 'prove' per il mio e-address

 disagio
Dove l'hai mai visto un giudice "del Nord"???



beh dai non esageriamo.......
al limite potremmo dire "Dove l'hai mai visto un impiegato pubblico del
Nord"

ma siete dei maghi dei  luoghi comuni o state solo facendo un po' di cabaret
che noi tutti possiamo leggere al semplice costo di un'urbana?

 che noi tutti possiamo leggere al semplice costo di un'urbana?
La seconda che hai detto. :-)
Roger

 del sud. Lui parlava già con accento calabrese marcatissimo e diceva


 ha scritto nel messaggio
news:ff6f69dc.02051...@posting.google.com...


 ha scritto nel messaggio
news:rHB%8.24569$s74.6...@twister1.libero.it...


 tutti i miei coetanei) conosco poco il dilaletto (anche se lo capisco).
A milano non si parla piu' il milanese perche' di milanesi ce ne sono pochi
ed e' una citta' molto tollerante.
Altre citta' hanno ricevuto anche maggiori quote di immigrazione, ma
integrandosi meno (Torino)

 A milano non si parla piu' il milanese perche' di milanesi ce ne sono
pochi
Putroppo è vero: tra bianc, rus, gial e neger as capisa pù nient.

 integrandosi meno (Torino)
Ho un amico di origine pugliese che abita a Torino e se si mette a
parlare con un Gianduja 100% D.O.C. non si capisce la differenza.
Ho pensato spesso che un accento così "neutro" come quello milanese si
possa perdere facilmente...
-- 
S'Ciao!


 Putroppo è vero: tra bianc, rus, gial e neger as capisa pù nient.
Che dialetto e' questo?

 integrandosi meno (Torino)
Vero, i Torinesi si sono estinti, infatti.
-- 
. Simone Caldana: Pear Minister of Foreign Affairs     .
. Aiming to become a vi mug - currently jumping around .
. 
sim...@caldana.org
 
http://simone.caldana.org
 .

 possa perdere facilmente...
Neutro?
Fatto: molta gente riconosce i suoi compaesani dall'accento, pure
quando parlano lingue straniere, all'estero. Il milanese non fa
eccezione a questa regola. Martedi' ho cenato a Durham, nel Sud degli
SU, in un ristorante italiano chiamato "Siena". Il cameriere -che mi
parlava inglese- suonava piuttosto lodigiano. Interrogato, ha
confermato, e ha identificato il mio accento con una precisione di
circa 20 km. Questo sembra capiti con gente di molti paesi.
Ora, se un accento e' cosi' facile da identificare fuori del suo
ambiente cosiddetto naturale, non puo' essere neutro.

 eccezione a questa regola.
Con un effetto (per me) comico devastante. L'inglese con accento bolognese
e' in assoluto la combinazione migliore.
Pero' e' una cosa che cogliamo noi e gli americani tra di loro riconoscono
un accento di detroit da uno di NY, certo e' un paese enorme, da noi si
parlano dialetti diversi a distanza di 20 km, Milano e Monza, Milano e
Pavia, ecc. In America capita la stessa cosa dopo centinaia di kilometri...
Una cosa buffa pero' e' che in america mi dicono che non ho accento
italiano, ma questo solo perche' per loro l'italiano e' quello col capello
unto, camicia nera e catena d'oro al collo che si vede in "Soprano's" e che
parla con la cantilena del sud.

 ed e' una citta' molto tollerante.
Se interessa c'è un dizionario Milanese-Italiano su
http://www.dejudicibus.it/dizionario/
--
Fata Morgana
fel...@easyclick.it
www.catsonstamps.net/fatamorgana

 
http://www.dejudicibus.it/dizionario/
Grazie :-)

 soprattutto il sud?
ma anche per la televisione, vera educatrice (diseducatrice visto l'uso
errato della lingua italiana iniziando dai congiuntivi) delle giovani
generazioni
io sono milanese figlio di milanesi ed ormai il dialetto lo parlo solo con i
nonni.
essendomi trasferito tra lodi e crema si è pure imbastardido, meno male che
ho un bel libro di poesie di carlo porta per ricordarmelo!
ciao
Fabio Ricci
www.momit.com
Music On Mail
www.vivacrema.it
Il portale del divertimento a Crema e dintorni

 nonni.
I miei nonni non parlano dialetto, nessuno dei 4 (anche xkè 2 ormai...)
Think global go local
Ciao,
     Marco

 l'inglese la chiave di volta della torre di babele dell'UE e del mondo!
L'inglese è una lingua relativamente semplice dal punto di vista
grammaticale, con pochi vocaboli, molti dei quali hanno una miriade di
significati. E' per questo che si utilizza per scambiare due chiacchiere
con "il vicino di casa", nulla più.


 con "il vicino di casa", nulla più.
Sì ma il "vicino di casa" non capisce un'acca!
Ciao,
     Marco

 Tanto le "cose utili" le imparerebbero da soli a scuola no? :P
Tanto utili: io ho praticamente imparato l'italiano a scuola, perché in
casa mia si è sempre parlato soltanto in dialetto. Mio nonno Franz
(quello da cui mi proviene il cognome) era un Tedesco dei Sudeti.
Arrivato in Italia alla fine della guerra imparò soltanto il Milanese,
che parlava con un buffo e spiccato accento "tugnin". :-)
