Newsgroup: italia.torino.discussioni
Titolo: la bolla immobiliare - link

segnalo  una discussione interessante sull'argomento:
http://freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=78195&idd=2&p=1
e se dovete comprare casa, ricordate...aspettate lo scoppio della bolla!
:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 :-)
grazie per il consiglio! 
quindi nei prossimi 10 anni sto sotto un ponte oppure butto via i soldi in
affito? cosa è meglio secondo un esperto come te?


Ritardare l'acquisto di un anno o due potrebbe essere significativo,
dico potrebbe perché nessuno ha la verità in tasca, incluso il
sottoscritto.
I soldi nell'affitto, inoltre, non sempre sono buttati via, considera
per esempio il rischio di "Negative Equity". Qualche link:
Negative Equity
http://freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=78195&idd=14
Le fasi del mercato immobiliare
http://freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=78195&idd=18
RISCHIO CHIUSURA PER LE AGENZIE IMMOBILIARI?
http://www.quotidianocasa.it/costruire/rischio-chiusura-per-le-agenzie-immobiliari.html
Ricorda anche che non è vero che i prezzi delle case non sono mai
scesi:
http://biagix.blog.kataweb.it/biagix/files/ciclo_case.JPG
Ciao :)

 Ciao :)
son 3 anni che giro e cerco ma quando ho 10 mi chiedono 15 ... e le
case che vedo mi fanno cmq quasi tutte schifo.
alla faccia delle agenzie che dovrebbero selezionarle.

 affito? cosa è meglio secondo un esperto come te?
come ti ha spiegato abc il link stava li' per essere letto...diversamente
sei libera di buttare i tuoi soldi come ti pare :-)


 
http://freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=78195&idd=14
mi sa che che le persone che hanno scritto l'articolo sono proprietarie di
tanti immobili e vivono grazie agli affitti...quindi ci tengono a
sponsorizzare gli affitti.
ti faccio un esempio: nel link da te citato si parla dei vantaggi
dell'affitto e si parla del rischio di perdere il lavoro e non poter
pagare il mutuo... non ti sembra una stortura?
se perdi il lavoro e non puoi pagare il mutuo non puoi pagare neppure
l'affitto! per i mutui di cui mi sto informando la rata che pagherei
(tasso fisso ovviamente) è praticamente identica all'affitto...
allora se mio marito ed io perdiamo il lavoro mi spieghi dov'è il
vantaggio di essere in affitto? se non pago il padrone mi sbatte comunque
fuori...
il negative equity dimentica una cosa FONDAMENTALE: nella nostra società
il rischio esiste SEMPRE...puoi perdere il lavoro, ammalarti ed avere
bisogno di cure costose...insomme puoi sempre ed in ogni caso andare in
rovina.
ma se continuo ad aspettare io perdo come minimo quei 30.000 euro di cui
ti ho parlato prima...se compro un immobile che poi si svaluta ho comunque
la possibilità di andare in pari perchè non ho regalato al padrone di casa
quei 30.000 euro
è un rischio...ma se mi va bene poi lascio qualcosa ai miei figli...se
sono stata in affitto non lascio nulla e comunque anche in affitto se
perdo il lavoro o mi ammalo sono comunque "volativi amari"

 sei libera di buttare i tuoi soldi come ti pare :-)
anche tu come quello dell'articolo sei un proprietario di immobili che
vive grazie agli affitti? :-)

 (tasso fisso ovviamente) è praticamente identica all'affitto...
Non comprendo bene come tu possa tornare in pari, ammesso che
l'appartamento si sia svalutato e che tu abbia acceso un mutuo
insostenibile, dato che chi vende dopo poco, tipicamente, lo fa perché
si trova nella condizione di non poter pagare le rate del mutuo.
La differenza, rispetto all'affitto, sta nel fatto che potresti dover
pagare penali sull'estinzione anticipata del mutuo, perderesti
certamente IVA/tasso di registro e spese di mediazione, inoltre
avresti già bruciato l'agevolazione fiscale di acquisto prima casa.
Io la soluzione affitto la intendo come temporanea, comprendo bene i
tuoi dubbi e le tue perplessità che non mi sento di discutere
ulteriormente, ci mancherebbe altro, io non voglio convincere nessuno,
propongo solo il mio punto di vista.
Prova anche a simulare il pagamento di un mutuo per comprendere quanto
verresti a pagare il tuo prestito alla scadenza naturale del mutuo,
quei soldi, gli interessi, li versi interamente al sistema
finanziario.
Questo non significa rifiutare aprioristicamente di accendere un
mutuo, che spesso è indispensabile, io consiglio solo di fare bene i
conti.
Ciao

 vive grazie agli affitti? :-)
magari, io sono uno che sta nella tua stessa situazione (soprattutto se
anche tu appartieni alla categoria dei lavoratori dipendenti, che non
hanno avuto la possibilita' di auto-adeguarsi lo stipendio col caro-euro),
e non credere che non mi senta anch'io tra l'incudine ed il martello. Il
vantaggio che ho rispetto a te (riferendomi all'altro tuo post) è che mi
sto accontentando di un alloggio un po' sfigato e pago la metà di affitto
rispetto a te. Ovviamente non abbiamo la sfera di cristallo e spero che
non ci vogliano 3-4 anni per avere un calo dei prezzi. 
Personalmente l'idea di fare un investimento sbagliato (quoto dal post a
cui ti riferisci, scritto da un agente immobiliare: <<Quindi è vero che "i
soldi dell’affitto sono buttati via", ma è anche vero che facendo un mutuo
sbagliato fatto al momento sbagliato se ne buttano via molti, ma molti di
più.>>) mi preoccupa non solo per il rischio di perdere soldi, ma anche
perche' mi infastidisce l'idea di "ingrassare" le agenzie, che nella
stragrande maggioranza dei casi si stanno rivelando poco professionali,
con una varianza dall'appena sufficiente al gravemente insufficiente. 
Tipo che di alloggi ne avrò visti una trentina...e ho trovato solo una
signora che si è dimostrata altamente professionale, ma non apparteneva ad
una agenzia in franchising, ma piuttosto ad una di ditte che si occupano
anche di amministrazione, ristrutturazioni, ecc. 
Quindi l'idea di regalare soldi a degli incompetenti che svolgono un
lavoro che nei miei confronti e' inutile, e che hanno anche contribuito
alla salita dei prezzi sparando grosso coi proprietari per accaparrarsi il
mandato (con l'esclusiva - che ho scoperto non esistere in Francia, ad
es.), e' una cosa che mi manda in bestia. 
e comunque, se anche tu stai cercando casa a Torino, possiamo scambiarci
qualche impressione :-)


 cui ti riferisci, scritto da un agenteimmobiliare:
Scusa la precisazione, ma il testo sul "negative equity" è stato
scritto da OTC di freeforumzone, che non si occupa affatto di
immobiliare, tanto meno di affitti.
Ciao

 immobiliare, tanto meno di affitti.
ops, sorry, e' vero, Mr.Zen l'aveva scritto chiaramente :-)


completamente diversa che da noi.
ciao 

 ciao
Per ciò che concerne il confronto Italia-USA, ecco alcuni documenti
interessanti, domandatevi anche come mai non pubblicano questi dati in
Italia...
Où les prix des maisons (de l'immobilier résidentiel) vont-ils
baisser ?
http://www.ixis-cib.com/DocReader/index.aspx?d=44653079554176706E335A457A352B506E364E3774673D3D
Ecco un punto chiave, l'Italia, dal un punto di vista della crisi del
mercato immobiliare, è messa come gli USA (pagina 1/14):
3 - En regardant la nature des crédits, la solidité des emprunteurs,
leurs perspectives
de revenus, leur niveau de revenu.
On penche alors plutôt :
- pour un risque de crise de l'immobilier aux États-Unis et en Italie,
pays où les prix
des maisons baissent déjà ;
Qui invece:
III. LE RÔLE DES FONDAMENTAUX DANS L'ÉVOLUTION RÉCENTE DES PRIX DES
LOGEMENTS
http://www.oecd.org/dataoecd/51/58/35760487.pdf
A pagina 31/43 potete trovare la testimonianza che i cicli immobiliari
esistono e che quindi i prezzi così come salgono, scendono. Per
l'Italia:
1970T1-1981T1: +98.0% 44 1981T1-1986T2: -35.3% 21
1986T2-1992T3: +65.8% 25 1992T3-1998T2: -26.0% 23
1998T2-2005T1: +49.6% 27
Tenendo presente che:
un +100% e' interamente compensato da un successivo -50%
un +65% da un -40%
un +50% da un -33% etc.
Ciao


MINCHIA.......ho comprato casa l'8 febbraio.....

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2007.02.15....@nonce.org...
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Rimanere in casa dei genitori o di amici,comprare casa con un mutuo ma darla
in affitto in nero a diciamo 1200 al mese a 8 rumeni.....:-PPPPP

 ha scritto nel messaggio
news:1171531935.9...@m58g2000cwm.googlegroups.com...
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
Il discorso del.-prima o poi i prezzi calano è stato fatto a casa mia per il
mio appartamento.......risultato,se nel  2003 avessi comprato da NUOVO
l'appartamento che ho comprato 20 giorni fà.....avrei speso 23000 euro in
meno circa....

 MINCHIA.......ho comprato casa l'8 febbraio.....
vabbe' dai...mica hai fatto il mutuo? 
http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=769600&page=22&pp=10
 

 ha scritto nel messaggio
news:erpdmd$coq$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Io abito in prov. di Reggio Emilia.......perň sě....niente mutuo per
fortuna^_^

Il vecchio forum sulla bolla immobiliare purtroppo è cessato... ecco i
link al nuovo forum:
http://freeforumzone.leonardo.it/forum.aspx?c=150353&f=150353
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=2426&p=1
Ciao ;)