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Titolo: EROTISMO

Nella storia della coppia l'erotismo è una componente essenziale. Se perde
di rilievo, se lascia il posto ad altri valori, se non c'è memoria
dell'erotismo del passato, a poco a poco si spegne anche l'erotismo del
presente. E lo stesso vale per il futuro. Se la coppia non dà importanza
all'erotismo, se lo pone dopo altre cose, giorno dopo giorno l'erotismo
scompare. E viene sostituito dalla simpatia, dalla tenerezza, dalla fiducia
e dall'aiuto reciproco, dall'amicizia, che sono tutte forme di amore, ma non
innamoramento. esistono molte coppi di questo tipo, in cui tutti e due non
si desiderano più, non si toccano nemmeno più, come se fossero fratello e
sorella. Alcune persone ne sono anche soddisfatte. Io però non posso
considerarle coppie innamorate. Lo stato nascente amoroso si differenzia
dallo stato nascente di tutti gli altri movimenti proprio perchè è
inffiammato dall'erotismo, perchè produce il desiderio spasmodico della
comunione dei corpi, della fusione dei corpi. L'erotismo costituisce il
linguaggio specifico, insostituibile dell'innamoramento. Senza erotismo
l'innamoramento è afasico. Non sa parlare, non può esistere. Una coppia
eroticamente muta è un entità diversa. Non è una coppia innamorata. La
coppia innamorata non va a letto per dormire, va a letto per fare l'amore

coppia innamorata non va a letto per dormire, va a letto per fare l'amore
non potrei essere + d'accordo...e quando sento dire..."sě ma dopo un
pň di tempo č normale che la passione si trasformi in altro"
non condivido affatto..se si trasforma in altro e non c'č piů , non č
+ amore ma qualcos'altro. La passione č una componente essenziale
dell'amore , non una cosa iniziale che poi se se ne va pazienza

Il giorno Fri, 31 Mar 2000 08:58:05 GMT con qualche esitazione Kyrya ha 
scritto:

Se dopo una decina d'anni una coppia andasse ancora tutti i giorni a 
letto per far l'amore crollerebbero tutte le societa' di fitness e 
prodotti dimagranti... sai che tragedia???
Non esageriamo, il sesso e la passione sono energia e' logico che i 
giovani o comunque gli amori giovani ne abbiano in quantita' superiore...
ciao ciao, Luca.
-- 
ICQ: 11024183
"L'amore č una motoslitta 
che corre all'impazzata  nella tundra,
poi improvvisamente fa una capriola e si ribalta 
bloccandoti sotto. 
Di notte  arrivano i lupi". ( Matt Groening )

giovani o comunque gli amori giovani ne abbiano in quantita' superiore...
tra tutti i giorni e per niente come mi pare sia in molte coppie
sposate da anni(o anche non sposate) c'è una certa gradazione...e cmq
io non ci vedrei niente di strano, anzi!

Concordo che l'erotismo sia il linguaggio con cui si esprime l'amore e che se
viene a mancare questo determina un cambiamento nel rapporto ma è anche vero che
proprio perchè è un linguaggio, e quindi comunicazione, non può essere sempre
uguale, segue l'andamento non solo della coppia ma anche dell'individuo, per cui
se io sono serena tutto o.k ma se sono depressa, preoccupata o stanca l'ultima
cosa che ho voglia di fare è sesso.
Questo per dire che l'erotismo, secondo me, non è una condizione costante in una
coppia ma che più spesso si susseguono diverse fasi, più o meno intense, di
"bonaccia" e di riscoperta.
Alle

> io non ci vedrei niente di strano, anzi!
Io penso che qualsiasi cosa che debba definirsi viva necessita di 
modificarsi nel tempo, la societa' le persone e anche l'amore... 
secondo  me la staticita' delle cose e' la vera morte.
Ciao ciao, Luca.
-- 
ICQ: 11024183
"L'amore è una motoslitta 


secondo  me la staticita' delle cose e' la vera morte.
sì sì, in teoria è un bel discorsetto..ma l'amore senza passione per
me non è + amore..sarà affetto...sarà quel che ti pare ma non è più
amore e non può durare a lungo, perchè comunque tutti hanno bisogno
della passione, è una cosa che ti fa sentire vivo e tiene vivo il
rapporto(sempre che, ovvio, ci siano anche e soprattutto altri
presupposti che col sesso non hanno niente a che fare).
E' chiaro che la passione si può modificare..nel senso che non sarà
irruente come all'inizio..ma deve rimanere, sia la passione, che
l'attrazione...e che cavoli, l'amore è anche questo, no?
E credo che se la passione resta viva anche dopo anni significa che
tra le due persone non c'è solo un interesse passeggero e casuale, ma
che hanno saputo mantener vivo il loro rapporto anche grazie alla
condivisione di altre cose, come gli interessi, la capacità di
divertirsi insieme, la voglia di stare insieme etc..etc..etc..etc..

> divertirsi insieme, la voglia di stare insieme etc..etc..etc..etc..
E' difficile contraddirti se inizi a quantificare "un po' di passione 
deve rimanere anche se non come all' inizio" perche' e' difficile dire 
cosa sia quel "po'"... il pensiero che ho in mente e' questo:
io paragono un po' l'amore alla vita di una persona, c'e' un momento ( 
quello in cui si e' bambini ) fatto di nuove scoperte, di semplicita', di 
ingenuita'... un altro ( l'adolescenza ) fatto di energia, forza, 
passione appunto... poi c'e' una maturita', maggior pacatezza, 
esperienza, sicurezza... si puo' dire che un uomo a quarant' anni e' meno 
uomo di uno di 20 o di uno di 10??? no, e' solo un modo diverso di 
essere... e' importante, secondo me, che ci sia questo cambiamento... non 
credo che sarebbe un bene che tutti avessero sempre 20 anni... o 10... 
come non lo e' se fossero tutti 50enni...
ciao ciao, Luca.


ah dimenticavo il finale a effetto...
panta rei... tutto scorre.
:)



nel "panta" ci dovrebbe essere compreso anche l'amore in questa
ottica...

l'innamoramento è afasico. Non sa parlare, non può esistere. 
Non sono d'accordo.
E l'autoerotismo?
Ciao
"For every star in heaven 
there's a sad soul here today"
+++ L'indirizzo e-mail e' alterato +++

 coppia innamorata non va a letto per dormire, va a letto per fare l'amore
Tutto bene. 
Ma ogni tanto vanno a letto anche per dormire. Perche' l'unico istinto
piu' forte di quello sessuale e' l'istinto di autoconservazione. 
Capisciamme'
Ciao
Paolo B.

io non ci vedrei niente di strano, anzi!
Infatti, senza considerare poi che sono molte le coppie giovani che
fanno poco l'amore. La verità è che la gente ha paura della solitudine
e non ha il coraggio di ammettere a se stessa che l'Amore è finito. Si
sta assieme per comodità ed è qualcosa di veramente triste.
Mostro Joe

dell'amore , non una cosa iniziale che poi se se ne va pazienza
E' esattamente cosě. 
Mostro Joe

secondo  me la staticita' delle cose e' la vera morte.
Nessuno dice che l'Amore deve essere statico, semmai l'Amore ha
continuo bisogno di essere alimentato, di cambiamenti. Non c'è nulla
di peggio che la routine in un rapporto amoroso, così si uccide
l'erotismo in una coppia. Beninteso, io sono anche contro "gli
accanimenti terapeutici" se capite cosa intendo.
Mostro Joe

cosa che ho voglia di fare è sesso.
Dimenticavo: mia personalissima opinione è che uno dei migliori
toccasana per la depressione o preoccupazioni varie è proprio fare del
sano sesso.
Mostro Joe

Il giorno Mon, 03 Apr 2000 14:35:46 +0200 con qualche esitazione Mostro 
Joe ha scritto:

ne riparliamo tra una decina d'anno ;)
ciao ciao, Luca.
-- 
ICQ: 11024183
"L'amore č una motoslitta 


> 
Ho capito, ma quello che intendevo io e' che l'amore non puo' essere solo 
la passione iniziale...



sottoscrivo in pieno


ma chi ha detto che è *solo* passione?
E' però anche passione, insieme a tantisisme altre, ovviamente....

ne riparliamo tra una decina d'anno ;)
sě ma tu parti prevenuto :-)

> 
mah non so', il problema e' che lo trovo abbastanza utopistico come 
concetto e francamente neanche una gran bella meta...
Mi spiego, io sono d'accordo che tra due persone che dicono di amarsi 
debba comunque rimanere qualcosa di speciale ma io non la chiamerei 
passione soprattutto dal punto di vista sessuale ( dato che il thread si 
chiama erotismo puntavo il dito su quella ).
E' naturale non provare lo stesso tipo di emozioni erotiche per una donna 
con l'andare del tempo, anche se magari un 20enne od un 30enne, 
confrontadosi col presente, sono sicuri del contrario... ma secondo me 
questo non vuol dire amare meno, anzi... proprio perche' e' piu' flebile 
questo tipo di attrazione che l'amore dimostra la sua forza unendo le due 
persone... l'errore e' considerare l'amore come uno ed uno solo, come si 
puo' dire che l'amore tra due ragazzi sia uguale a quello tra due 
nonni??? e come si puo' dire che quello non sia amore??? o forse abbiamo 
solo bisogno di una scusa per nascondere il fatto che non siamo piu' 
capaci di amare se non con i sensi come il nostro tempo ci impone?


 dell'amore , non una cosa iniziale che poi se se ne va pazienza
A questo punto mi sorge una serie di domande: se la passione e' una
componente fondamentale in un rapporto, come puo' essere rinnovata? Deve
esserlo, oppure se c'e' c'e' e se non c'e' tanti saluti? E' etico (che
parola interessante!) tentare di tenerla viva? Non sarebbe allora come
falsificare un rapporto genuino, se esiste un metodo in grado di tenerla
viva?
Ciao,
Gradiente
--
"Fortis immaginatio creat casum"

E' però anche passione, insieme a tantisisme altre, ovviamente....
Esattamente
Mostro Joe

esserlo, oppure se c'e' c'e' e se non c'e' tanti saluti?
A mio modo di veder in effetti è difficile rinnovare la passione. Si
può tentare di tenerla viva ma non tollero i sistemi che io definisco
scherzosamente "da accanimento teraupetico", se capite cosa intendo.
Questo è uno dei motivi per cui, già alcuni mesi fa, ho detto che non
credo nell'Amore eterno. 
Mostro Joe

"bonaccia" e di riscoperta.
Beh... con costante nessuno vuol qui dire che è
necessario fare l'amore tutti i giorni e che,
se putacaso
si salta una giornata, allora il rapporto amoroso
è sulla via del tramonto. Ma se, ti faccio un esempio,
tu fossi la mia ragazza e per un mese intero
(ma anche una settimana a dirti la verità!) tu mi dicessi
che non hai voglia di fare l'amore con me
un giorno perchè sei stanca, l'altro perchè
hai avuto una giornata stressante,
l'altro ancora perchè hai del lavoro 
in più da fare... beh io inizierei a preoccuparmi.
Mostro Joe

 credo nell'Amore eterno.
pero' io lo vedrei + come "innamoramento eterno"...