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Titolo: Definizione di scooter (forse un po' OT)

	Salve a tutti,
	volevo dire la mia su una questione di fondamento teorico (!!) di 
questo NG: la definizione di scooter. E' evidente che sul sito di IHMS 
dovrà essere pubblicata una convincente definizione altrimenti i più 
accademici di noi lo diserteranno di sicuro :-).
Io ho due proposte in ordine crescente di personale gradimento:
A - "Dicesi scooter un mezzo a due ruote con motore sul quale sia 
ridicolo viaggare indossando una tuta di pelle completa."
Questa definizione ha la pecca di considerare come scooter anche i Guzzi 
California o le Cagiva Mito 50, ma mi è venuta naturale quando ho letto 
sul manuale del mio Maj 2000 che è consigliato "viaggiare sempre 
indossando casco, guanti, stivali e tuta di pelle completa".
B - "Dicesi scooter un mezzo a due ruote con motore tale per cui per 
salirvi in sella si portano i piedi AVANTI rispetto al busto."
Questa definizione è sicuramente più convincente e confermata da molti 
casi pratici. Secondo tale ipotesi sono infatti scooter:
	- la Vespa storica (anche se ha le marce)
	- lo Scarabeo e il Liberty (anche se hanno le ruote alte)
	- il TMax (anche se va a 170 all'ora)
Non sono invece scooter:
	- il Gilera DNA (nonostante l'impostazione meccanica e ciclistica, 
ci si sale da dietro)
	- la Yamaha R7 (ci si sale da dietro; ci si scende pure, più 
bruscamente, alla prima rotazione del polso destro)
	- il Majestic (ha due ruotelle e un motore elettrico, ma non è 
consigliabile salirci).
Fatemi sapere cosa ne pensate. 
-- 
  Francesco FB6 Bombassei (long time lurker)
Majesty YP250 2000 grigio pirla
"Spesso è più grande chi ammette i propri errori di chi non li commette 
affatto"

 salirvi in sella si portano i piedi AVANTI rispetto al busto."
No, allora sarebbe uno scooter anche il Piaggio Ciao, Si, Bravo, eccetera,
nonchè il Fifty, Malanca, Moto morini, Galletti, dove la maggior parte della
gente sale così.
Una definizione seria può essere:
"Si dice scooter un motociclo o ciclomotore dotato di scudo e di pedana
solidali ed inamovibili, e avente il motore integralmente facente parte del
sistema oscillante con la sospensione posteriore"
Non importa il tipo di motore o la cilindrata, il tipo di trasmissione
(anche se non si è mai vista la catena) o di posizione del pilota o
dell'eventuale passeggero, nè il peso o il tipo di cambio. Non importa se il
telaio è autoportante (come le vespe) o se c'è una carrozzeria esterna, nè
di che materiale è fatta. Più la definizione è semplice e meglio è, giusto?
Mi pare evidente che le Vespe sono scooter (per eccellenza); sono scooter
anche il Benelli Adiva e il BMW C1; l'Aprilia Scarabeo et simili, nonchè gli
elettrici come ad esempio l'Atala Lepton. Non sono scooter ad esempio il
T-MAX perchè ha il motore centrale (e mi sembra giusto), il Gilera DNA (ha
il motore oscillante ma non ha scudo e pedana); il Suzuki TR Street Magic
(idem); il Ciao et simili, il Fifty et simili.
Infine ricordo che il termine "scooter" è l'abbreviazione del termine più
completo "motoscooter" e nato dopo la seconda guerra mondiale per
identificare quei tipi di veicoli aventi le caratteristiche suscritte,
perchè ricordavano le vere e proprie "scooter", imbarcazioni a vela dal
fondo piatto usate in certe competizioni dell'epoca; quindi se vogliamo, al
di là delle considerazioni tecniche sul motore, la cosa più importante che
identifica uno scooter è proprio la sua carena unica che fa da coprimotore,
pedana e scudo protettivo.
Chiaro? :-)
Ciao!
--
Andrew su Madison T150 Argento Star - ex Leonardo 150
Socio n.203 onorario del Leonardo Club Italia e n.270 del Maxiscooter Club
Italia
Sito completamente dedicato al Leonardo: 
http://digilander.iol.it/Leomania
Sito completamente dedicato al Madison:
http://digilander.iol.it/MadisonMania

 pedana e scudo protettivo.
daccordo sulla carena, ma la pedana piatta è ormai rara (solo il dink e
pochi altri ce l'hanno)
ciao

 pochi altri ce l'hanno)
Pedana piatta nel senso che è piatta la superficie dove si appoggiano i
piedi!
(Per distinguerla da pedalini più o meno elaborati)
Ciao


 (Per distinguerla da pedalini piů o meno elaborati)
uhm... esistono degli scooter che hanno dei veri e propri pedalini per il
passeggero (es lo stesso benelli 491 ha i pedalini per il passeggero nelle
versioni export perchč all'estero č possibile portare il passeggero... lo
stesso zip 4T  nuovo mi pare abbia i pedalini posteriori...)
poi se vogliamo dirla tutta esistono diversi modelli di moto di piccola
cilindrata "carrozzate" prodotte in giappone dove non esistono i pedalini ma
un'ampia pedana proprio in stile scooter... dove le infili queste?
oppure secondo il tuo concetto anche il vecchio aquilotto della guzzi era
uno scooter...
ti ricordo inoltre che i primi scooter realizzati (es il ducati cucciolo)
avevano proprio la trasmissione a catena... anche perchč allora il variatore
non esisteva...
ciao

 non esisteva...
non lo sapevo... comunque nella mia definizione non compare il tipo di
trasmissione e lo ho proprio specificatamente indicato. Ti ricordo che per
me sono scooter solo se hanno il motore oscillante: il Cucciolo era così?
Ciao!


 me sono scooter solo se hanno il motore oscillante: il Cucciolo era così?
onestamente non ricordo... tra l'altro ho sbagliato il nome... non era il
cucciolo, ma un'altro modello. dovrei andare a scartabellare delle vecchie
schede.. era solo per farti capire che era in tutto e per tutto uno scooter
(e visti i tempi mi sa che fu uno dei primi) appena trovo del materiale lo
posto.
ciao

 posizione è la stessa)
ROTFL
classificare un mezzo scooter per avere il motore oscillante mi sembra
una cosa non condivisibile...
invece una differenza + sostanziale oltre alle padane e' l'assenza del
vuoto tra le gambe... infatti non ci sono scooter che si guidano
abbracciando il serbatoio... ed ecco perche' il T-Max non puo' essere
definito neppure lontanamente una moto, mentre guardando il DNA si viene
portati a scambiarlo per una moto...
Lamps
per iscriversi alla mailing-list di IHM-SUD
http://www.egroups.com/group/ihm-sud

cucciolo)
IMHO l'esempio e' sbagliato: il Cucciolo e' nato (1945) come 
motore ausiliario per biciclette, prodotto inizialmente dalla SIATA 
di Torino e in seguito su licenza dalla Ducati. 
Diversi costruttori (di biciclette e di moto, compresa la Ducati)
acquistavano i motori e li montavano sui loro telai con i piu' 
diversi risultati (moped, ciclomotori, "motoleggere" ...). Solo un
modello tra tutti, lo Z-48, e' (o assomiglia a) uno scooter:
http://members.xoom.it/ducati/cucciolo/
Cmq, fatte queste precisazioni vorrei dire la mia: le definizioni 
sono utili per capirsi, pero' non sono immutabili: con l'uso le 
parole abbracciano nuovi significati e ne perdono di vecchi, 
per cui gli scooter di oggi non sono gli stessi di ieri e neppure
quelli di domani. 
Quindi la Vespa (con le marce) e' e sara' sempre uno scooter perche'
risponde alla definizione storica, ma uno scooter moderno "deve" 
avere il variatore, e lo scooter "futuro" (?) potra' non avere il
motore solidale alla ruota ed erogare potenze "esagerate"... cioe'
il T-Max (e la "600" honda e i prodotti a venire) "sposteranno" la
definizione di scooter verso potenze e configurazioni diverse...
IMHO delle parole che usiamo non basta conoscere la definizione,
bisogna un po' conoscerne la storia.
ciauuuuu
-- 
Sandro & Aprilia Scarabeo 150 AKA Su Karrabusu (Arrogau)
Fondatore del GIPPIOLA FAN CLUB (63,5 membri c.r.p.)
Spidi Fan Club *** IHM_Ichnusa *** "Red Flyer" Club P.P.C.S.P.
nonche' aspirante VBIOAAA


una perla di saggezza :)))
però penso che io dovrei prendere qualcosa del tipo "memoril pastiglie" o
concentrato di fosforo perchè coi nomi sono una frana :))
ciao