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Titolo: concorso vigile urbano

Stamattina ho eseguito la prova preselettiva x il concorso di ag di pol 
municipale...c'è qualcuno che c'era oggi o ci sarà domani?? 

 
io c'ero stamattina!
Ciau
Penne

 municipale...c'è qualcuno che c'era oggi o ci sarà domani??
In bocca al lupo ragazzi, io l'ho fatta 5 anni fa ed è andata bene!
Vi auguro con tutto il cuore di arrivare fino in fondo....

 Non ce ne sono a sufficienza di scassapalle in giro?
Evidentemente no..
se ci facessi la cortesia di eliminarti ce ne sarebbe sicuramente uno in 
meno.

 ha scritto nel messaggio 
news:p5LXd.638704$b5.29...@news3.tin.it...

Dai...com'è andata???
Io quando il sig.che parlava ha detto "ragazzi,mancano 5 minuti" ero ancora 
a metà... :-(
speriamo bene...spero di essere stata fortunata... 

 
ma quanto sei spiritoso.




 incredibile quante cose si imparano perdendo punti della patente!
Chissà, magari quegli stronzi di Vigili Urbani hanno anche una
famiglia...studiano, leggono e sono degli ESSERI UMANI!!! Qualcuno
Pensa, magari ce n'è anche uno che abita vicino a te e tu non lo sai....e
magari guarda anche la tv come te!
Oddio...... Orrore! C'è da rivoltarsi.....
E' quasi peggio dell'invasione degli ultracorpi....te lo ricordi?
Aspettavano che ti addormentassi per sostituirti il corpo e "fregarti i
punti sulla patente".
Un film davvero macabro.... 


io non condivido la risposta che vi ha dato Marco, però vorrei,
cortesemente, farvi una domanda e se possibile ricevere una risposta:
vi interrogate mai sul perchè una determinata fetta della popolazione veda
la vostra attività non come un'utilità alla comunità ma come un sistema per
portare soldi al comune?
ciao
Bubu
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Questo la gente purtroppo non lo sa......
quello che tu (forse) non sai e' che potrebbe essere anche molto peggio
-- 
su questo post guariniello ha aperto un'inchiesta.

 Bubu
Finalmente qualcuno intelligente con cui scambiare quattro chiacchiere.
Ho proprio voglia di raccontarti qualcosina.....
Partiamo dal presupposto che il mestiere del vigile urbano è un lavoro come 
molti altri...
Purtroppo, per nostra sfortuna e per tipologia stessa del lavoro, tra i 
tanti compiti del vigile urbano c'è quello di fare le multe e di tutelare le 
regole e gli interessi del comune.
Se ci pensi anche solo un attimo il vigile urbano è uno dei pochi che 
"fisicamente" toglie i soldi di tasca ai cittadini.
Difatti la Polizia, i Carabinieri, i Vigili del fuoco e la Guardia di 
Finanza non applicano (se non in casi eccezionali) le cosiddette multe al 
singolo cittadino ma operano (al massimo) su più vasta scala.
Sta al vigile urbano colpire i peccati minori e regolamentare la 
circolazione nei comuni.
Ora può sembrare scontato dire che non c'è altro modo di regolamentare il 
traffico se non con le multe, ma vi assicuro che i vigili urbani fanno molto 
di più.
Ci occupiamo di commercio, edilizia, ambiente e territorio, polizia 
giudiziaria, nomadi, rifiuti e molto altro ancora.
Purtroppo è l'amministrazione stessa (i nostri datori di lavoro) che ci 
chiedono e obbligano ad uscire e a tempestare di multe i cittadini che 
talvolta (e vi assicuro che li capisco) insorgono e si incazzano.
Non c'è nessun vigile (a parte qualche rara eccezione) che sia felice di 
uscire e di massacrare di multe i propri concittadini.
Quelli che molte volte vedete fare verbali a ripetizione sono dipendenti GTT 
che hanno il potere di fare verbali sui divieti di sosta e che fanno solo 
quello tutto il giorno.
Un vigile urbano ha mille compiti oltre a quello di fare le soste e vi 
assicuro che non usiamo il centimetro per misurare se il muso di un'auto è 
sulle strisce pedonali o meno. Certo è che ogni tanto, di fronte a certe 
situazioni, non si può sorvolare (tipo i soliti noti che mettono l'auto in 
doppia fila di fronte ai soliti bar).
Ogni volta ci sentiamo dire "poteva lasciare perdere" ma è il nostro 
lavoro...io devo rendere conto alla fine della giornata...devo compilare un 
rapporto ed è dura giustificare che in vial tal dei tali (dove ci sono 
sempre centinaia di auto in divieto) non c'era neanche una vettura fuori 
posto.
C'era qualche tempo fa un bel progetto da parte del Comando denominato 
"vigile di quartiere" che metteva una decina di agenti sempre nella stessa 
zona da pattugliare a piedi...
La gente era felice di vederci e si riuscivano a risolvere tanti piccoli 
problemi. Alle volte anche solo scambiare 4 chiacchiere poteva essere utile 
a focalizzare una certa situazione.
Purtroppo secondo il comando questo servizio faceva incassare pochi verbali 
ed è stato soppresso.
Io ne ho fatto parte e vi garantisco che era molto più utile di quanto non 
sembrasse.
Il comune vuole i numeri...un po' come in fabbrica...ogni mese si devono 
fare un tot di contravvenzioni come alla Fiat si devono montare un tot di 
auto.  Se non si raggiunge la produzione scattano provvedimenti nei 
confronti di chi non "produce" verbali.
Ecco come funziona da un po' di tempo a questa parte....
A proposito, ne approfitto per farvi sapere anche che lavorare nella polizia 
municipale non è così roseo come sembra....
Ultimamente sono stati aboliti molti diritti acquisiti, uno tra tutti la 
possibilità di essere trasferiti ovunque senza motivazione, ma solo perchè 
così gli va al comandante.
E poi, permettetemi, l'ultimo concorso è uno scandalo.
I ragazzi (massimo 32 anni alla faccia del garantismo) verranno assunti con 
un contratto di formazione per 1 anno, dopodichè l'amministrazione si 
riserva il diritto di confermare il contratto o meno....ovvero: se stai 
bravo e non rompi le scatole ti assumo definitivamente, se mi stai 
antipatico ti lascio a casa.




 fino alla fine.
queste sono cazzate perche' l'amministrazione investe su questa gente
quindi ha tutto l'interesse a scremare per merito e non per sudditanza.
poi e' ovvio che il fattore umano fa scadere qualsiasi cosa nel meschino
ma si ottiene lo stesso risultato anche con contratti "culo incollato alla
sedia a tempo indeterminato" rendendo la vita difficile al dipendente
scomodo.


Ci dici un po' di domande a cui hai dovuto rispondere?
Magari qualcuna curiosa.. O qualcuna al limite dell'idiozia..
--
PAPERIX ___________________________
Passare per idiota agli occhi di un imbecille
e' volutta' da finissimo buongustaio.

 auto.
che bel paragone!
W I VIGILI! D'ORA IN POI SARO' CONTENTO DI AVERE UN COMODO BOLLETTINO 
POSTALE SUL PARABREZZA SAPENDO CHE ANCHE VOI SIETE SFRUTTATI POVERINI! 

 
Idem come sopra...alcune domande mi sembravano veramente 
ridicole...soprattutto il senso di fare una selezionei di quel genere. 
Sicuramente deriverà da studi psicosociologici....IHIHIHIhiihhi...vabbè...
Cmq spero anche io in una botta di chiulo. Una tizia di fianco a me 
aveva finito le 60 domande tipo 10 minuti prima del tempo...booooh...
Un'amica che è passata nel pomeriggio mi ha detto che erano ancora meno 
i candidati presenti rispetto ai previsti...tipo sui 500 anzichè mille...
Saluti,
Penne

 quello che tu (forse) non sai e' che potrebbe essere anche molto peggio
Certo, non c'è limite al peggio e me ne sto rendendo conto...Ma io sono per 
mia natura positivo e cerco sempre di migliorarmi senza piangermi addosso. 
Ho il brutto vizio di guardare chi sta meglio e mai chi sta peggio....

 ha scritto nel messaggio 
news:Cv%Xd.1037013$35.38...@news4.tin.it...

secondo me la tizia al tuo fianco ha messo tutto a caso....
Cmq anche una mia amica che ha fatto il test oggi ha detto che erano 300 
meno del previsto...almeno su questo ci va bene!!!
CMQ in bocca al lupo!!!
Se passi la selezione fammi sapere! 

Zierto!...solo per info...quanti anni hai?
Ciaz
Penne

"PAPERIX" <scrive...@tanto.non.leggo> ha scritto nel messaggio 
news:zz0Yd.1037429$35.38...@news4.tin.it...

Era un test psicoattitudinale,ne' troppo difficile,ne' troppo semplice...il 
problema č che avevamo poco tempo....o meglio x me era pochissimo...
Cmq nn sapevo che ci fosse tutto questo odio nei confronti dei vigili 
urbani, sě, possono risultare anrtipatici alle volte, ma prestano un 
servizio...contravvenendo chi nn segue le normative...nn mi pare un 
furto...se poi c'č gente che svolge questo mestiere in maniera errata.....č 
un altro conto...ma nn bisogna fare di tutta l'erba un fascio!!! 

 confronti di chi non "produce" verbali.
Anche se sono ``tirati per il collo''? 
Se le direttive sono di questo tipo, e` abbastanza ovvio che,
indipendentemente dal singolo sulla strada, il risultato netto
sia avere un servizio ``generatore di multe'' e come tale percepito
dal cittadino.
Mike

 Penne
ho 20 anni....tu quanti anni hai??? 

 ha scritto nel messaggio 
news:8o0Yd.5383$Tm5.1...@twister2.libero.it...


 servizio
Scusa se tu avessi un'alternativa di lavoro decente  andresti a fare sti
concorsi con 500 persone ?
Dov'č la motivazione a fare sta professione ?
Lo sai tu ?

Rsyro ha scritto:

...29...compiuti da poco! Ti lascio una mail di rif casomai ci fosse 
bisogno: 
lo_w...@yahoo.it
Ciauz
Penne

Rsyro ha scritto:

...29...compiuti da poco! Ti lascio una mail di rif casomai ci fosse 
bisogno: lo_wookie (at) 
yahoo.it
Ciauz
Penne

Ti lascio anche la mia..nel caso ce ne fosse bisogno...
iron_wings (at) 
libero.it
ciao!! 

 
A questo punto speriamo di vederci l'8 aprile...giusto?...è giusta la 
data? O.O
Cya
Penne

nn mi ricordo...aspetta che guardo....
esatto....8 aprile.....
Speriamo di esserci entrambi!!!
buona notte!!!
a presto allora!   (speriamo)
:-)

 dal cittadino.
Vero anche questo. Purtroppo non si puň dare una grande immagine tempestando 
di verbali il cittadino...
Qualcuno perň ce la mette tutta (anche a rischio di essere ripreso) a fare 
quello per cui č pagato: aiutare la gente.

 ma quanto sei spiritoso.
Ringrazio del complimento, ma la mia risposta forse mancava del simbolo
";-)" che avrebbe dato un senso diverso allo scritto. Comunque io giro in
città ogni giorno e - per mia analisi ed esperienze personali - vedo solo
vigili che AMANO fare multe, girano con il blocchetto aperto e la biro in
mano per cogliere "al volo" qualsiasi cosa che possa essere multata, se
fermano una donna di mezza età o una persona giovane per un controllo la
fanno a fette, che sono in tre davanti ad un incrocio quando basterebbe uno,
che sono in Via Cernaia con la videocamera a riprendere le auto di nascosto
(ma che bravi....ma che fatica...), che si nascondono dietro ai portici
spiando le auto che commettano qualsiasi infrazione per segnarsi le targhe e
fare MULTE, che si mettono in rettilinei lunghissimi con autovelox utili
solo a RUBARE il denaro, che se passa una auto scassata, che fuma gas
puzzolente ma guidata da albanesi o marocchini non la fermano, che ai posti
di blocco fermano furgoni e non extracomunitari (semplice, ai furgoni la
multa tocca pagarla...agli albanesi che cazzo gli frega), ecc. ecc... la
domanda è (a parte le rarissime eccezioni): come giudicare simili
comportamenti?? Poi ognuno la pensi come vuole.

 fare quello per cui è pagato: aiutare la gente.
non ce l'ho con la categoria pero' ogni giorno faccio lo slalom tra le
auto in doppia fila e poi vedo l'auto dei vigili ferma in cso moncalieri;
una volta ho preso una multa per divieto di sosta stando dentro le strisce
blu perche' quel giorno all'inizio della via c'era un piccolo cartello
rimovibile appoggiato (fu qualcosa come 50 auto multate di botto cosi')...
poi l'unica volta che ho chiamato per un problema il centralino mi ha
messo in attesa "perche' erano tutti impegnati" e dopo _ore_ il problema
si e' risolto da solo senza alcun intervento. ripeto: non ce l'ho con la
categoria, pero' un vaffanculo ci sta tutto lo stesso di chiunque sia la
colpa.


 Finalmente qualcuno intelligente con cui scambiare quattro chiacchiere.
Ho una domanda per te, che non vuole assolutamente essere polemica.
I vigili urbani hanno o non hanno anche il compito dell'ordine pubblico?
Grazie.
alex


 comportamenti?? Poi ognuno la pensi come vuole.
Ti sei mai chiesto come mai succedono molte di queste cose?
E' lo sbiellamento di circa 1900 (tanti sono i vigili a Torino, compresi 
quelli che stanno in ufficio) persone, oppure c'è qualcuno che li manovra e 
gli dice COSA devono fare e COME lo devono fare?
Tu pensi che un padre di famiglia di 40 anni si diverta a nascondersi dietro 
un muro a prendere i numeri di targa? Sono tutti malati? Hanno tutti come 
unica aspirazione colpire te e farti 35 euro di multa?
Un Vigile Urbano semplice non è più nè meno che l'ultima ruota di un carro, 
ha come minimo 10 superiori che lo controllano ogni secondo e se anche solo 
prova a spostarsi di 10 metri da dove è stato piazzato viene immediatamente 
ripreso e ripiazzato dov'era.
Nessuno è un santo, per carità, nè tantomeno martire ma da qui a vedere 
circa 2000 persone che sono dei "mangiapane a tradimento" che "godono a 
massacrare le persone" e che "se ne fregano di tutto e tutti" suvvia....un 
po' di serietà e di intelligenza.
Certo, dal di fuori può sembrare anche particolarmente antipatico come 
mestiere ma prima di parlare prova a stare dall'altra parte della barricata. 
Ti faccio un esempio:
Prova a stare per 3 ore a regolare il traffico in piazza rivoli nell'ora di 
punta e poi ne riparliamo.
A proposito...gli autovelox è giusto che ci siano...in città si DEVE andare 
piano. 50 all'ora sono fin troppi, te lo garantisco. E se mi vieni a dire 
che ci sono corsi in cui si può andare ai 70 (e la gente corre, eccome se 
corre) io ti rispondo che è proprio lì dove avvengono gli incidenti più 
gravi e, a volte, mortali.
Basta prendere un giallo ai 70-80 all'ora mentre uno anticipa la partenza e 
ti ritrovi all'ospedale (nella migliore delle ipotesi) con la testa 
rotta...Facile parlare quando va tutto bene...purtroppo ho visto troppi 
morti distesi per terra ed ho sentito troppe mogli/mamme/papà piangere i 
loro cari.
Ah, giusto per la cronaca, lo sai che da quando è in vigore la patente a 
punti sono diminuite drasticamente le teste rotte contro il parabrezza? Vuoi 
vedere che i vigili servono anche a salvare la testa di qualcuno? 

 un muro a prendere i numeri di targa? Sono tutti malati?
fare il vigile mica è obbligatorio .
Ti cerchi un mestiere e dai le dimissioni , quelle cose le farà così
qualcun'altro e tu ti risolleverai il morale!

 I vigili urbani hanno o non hanno anche il compito dell'ordine pubblico?
Quando si vuole si può ragionare con tutti e su tutto e mi pare che la 
nostra discussione sia sempre stata affrontata intelligentemente e senza 
polemica.
Ho sempre cercato di far vedere il punto di vista dell'altra parte della 
"barricata" cercando di fare capire il perchè di tanti comportamenti 
apparentemente inspiegabili e, a volte, criticabili.
Rispondo a te ancora una volta, poi abbandonerò la discussione in quanto ho 
capito che da parte della maggioranza che mi ha risposto c'è solo voglia di 
fare polemica gratuita, non interessandosi assolutamente a tutte le 
problematiche ed alle motivazioni di certi comportamenti.
Come ho già detto c'è il buono ed il cattivo in ogni situazione. Io non 
valuto l'insieme ma la singola persona...
Mi danno fastidio i luoghi comuni e cerco sempre di capire cosa spinge la 
gente a dire o a fare certe cose, senza criticare nessuno a priori.
E' come dire che i commercianti sono tutti ladri, i poliziotti tutti 
fascisti, i camionisti tutti ignoranti ecc....
Qualcuno tempo fa diceva anche che gli ebrei, i negri e gli zingari erano 
una razza inferiore....sappiamo tutti come è andata a finire.
Purtroppo ho ancora una volta ragione nel dire che l'80% (ma forse di più) 
della gente è pecorona, vive nella più completa mediocrità e sa solo puntare 
il dito contro gli altri lamentandosi e criticando tutto e tutti fino a 
quando non ci si trova in mezzo.
Allora un piccolo barlume di senno gli fa pensare che, forse, tutto quello 
che aveva pensato non è poi proprio oro colato...
Per quanto riguarda la tua domanda ti risponderò dicendo che i Vigili Urbani 
non fanno ordine pubblico.
Sono agenti di Pubblica Sicurezza e di Polizia Giudiziaria con nomina del 
Prefetto ma non fanno ordine pubblico.
Per questo ci sono Polizia e Carabinieri, sicuramente meglio addestrati ed 
equipaggiati.
Purtroppo questo non ci espone a rischi, infatti ogni volta che operiamo 
allo Stadio ci capita di finire in mezzo a risse tra polizia e tifosi (con 
bottigliate in testa) e molte volte qualcuno di noi finisce all'ospedale.
Abbiamo l'obbligo di intervenire in caso di reato ma, nel contempo, sappiamo 
di non avere i mezzi per operare nel migliore dei modi. Ci sono poi nuclei 
che operano prevalentemente nel campo della polizia giudiziaria (come quello 
di Porta Palazzo) ma sono molto meglio equipaggiati e preparati.
Spero di averti risposto esaurientemente.
Con questo ti saluto e ti auguro una buona giornata.
Per tutti coloro che hanno ancora voglia di fare polemica posso solo dire di 
non fare domande se poi non possono capirne le risposte.

 equipaggiati.
Infatti e' a questo che volevo arrivare.
Molte volte mi capita di vedere vigili urbani non proprio equipaggiati per
fare ordine pubblico. Se poi devo dirla tutta, sinceramente molti non ne
sarebbero in grado ... perche' hanno qualche kilo di troppo, perche' non
sono allenati, perche' non sono addestrati... etc...
quindi mi e' sorto l'interrogativo se il vigile urbano, come figura avesse
come compito quello di correre dietro allo spacciatore per esempio.
Ciao


Bravo! Condivido in pieno!
Il sospetto di tutti noi č proprio questo:
va a fare il vigile urbano chi non č in grado
di fare niente altro! E questo la dice lunga
sul rispetto che la gente poi ha nei confronti
di un idiota in divisa!


 di un idiota in divisa!
Quanto tu sia idiota viene espresso dalle tue stesse parole.
Potresti essere solo ignorante (il che non sarebbe poi così grave) ma sei 
anche stupido, ed a questo non c'è rimedio.
La cosa comica è che c'è anche chi ti dà ragione...e allora mi viene da 
pensare che l'idiozia sia contagiosa e che tu e tutti i tuoi compari ci 
sguazzate nella vostra estrema stupidità.
In ogni caso è comico vedere quanto basso sia il quoziente intellettivo di 
certi personaggi....
Sai che ti dico? Mi faccio una gran risata e spero proprio di leggere ancora 
qualche tua simpatica esternazione.
P.s.: attento ai vigili!!!! Ce l'hanno con te lo sai?
Hahahahahahaha

 Hahahahahahaha
Devo aver proprio colpito nel segno..!
Per te basti e valga la mia firma..


 Per te basti e valga la mia firma.
Te l'ho giŕ detto e te lo ripeto, sei quello che scrivi e niente altro.
Io non offendo, mentre tu disprezzi tutto ciň che non capisci.
Ho profondo rispetto per tutti coloro che la mattina si alzano e vanno a 
lavorare (qualsiasi sia il loro lavoro).
Ed ho profondo rispetto anche di te se lo fai...ma forse tu la mattina dormi 
beato e qualcun altro pensa a mantenerti.
Complimenti davvero per l'altissima qualitŕ dei tuoi discorsi, c'č da 
andarne veramente fieri....
Con questo chiudo questo post che č diventato davvero squallidissimo anche 
grazie a personaggi come te.

 gli incidenti più gravi e, a volte, mortali.
secondo te.. in uno di quei corsi con limite a 50 in cui tutti vanno a
70-80 e' piu' pericoloso uniformarsi all'infrazione o restare entro i
limiti di legge diventando un ostacolo con le ruote?


 come compito quello di correre dietro allo spacciatore per esempio.
Immagino di sě, come qualsiasi pubblico ufficiale (in servizio, per lo
meno)

 ha scritto nel messaggio
news:GGdYd.7121$Tm5.1...@twister2.libero.it...

Dalla tua risposta chiarissima, è chiaro appunto, che puoi essere o puoi
fare nella vita solo il vigile. Ce l'hai nel DNA. Solo un vigile Robin Hood
convinto può scrivere così, e poi godere quando tiene in mano
l'autovelox...mmmm che bello....vero? E' li che ci si sente ommini...

 gravi e, a volte, mortali.
Pero` se l'obiettivo e fare rispettare i limiti una multa che arriva a casa
sei mesi dopo non serve a nulla.
Sui limiti, poi il problema grosso e` che vengono messi a casaccio,
e gia` con l'idea che non vengano rispettati. Tanto per fare un esempio
in strada del Portone c'e` il limite dei 30, con divieto di sorpasso
in una strada a quattro corsie e spartitraffico centrale. 
Capisco che stanno facendo dei lavori, ma dove son finiti si puo`
mettere il limite dei 50 (se non dei 70). Oltretutto quando era
ancora una strada buia e stretta, il limite era dei 50...
Cosi` come su corso Ållamano, dopo aver messo lo spartitraffico in
mezzo il limite e` stato portato dai 90 ai 50 (che nelle ore di punta
sono una pia illusione, ma se non c'e` traffico e` un limite
senza senso) o sempre in corso Allamano il tratto con limite dei 40.
Senza contare che poi spesso e volentieri i cartelli stradali sono
messi in modo da confondere le idee, o sono completamente sbagliati.
Mike

 bottigliate in testa) e molte volte qualcuno di noi finisce all'ospedale.
Mercoledi sera un collega e' stato investito volontariamente da
un'automobile.
Non so se sulla Stampa di oggi e' uscito un aggiornamento al trafiletto
di ieri, ma ti informo con piacere che ieri c'e' stato il processo per
direttissima e il conducente passera' 8 mesi senza condizionale in
carcere.
Ci sentiamo
Franco
-- 
mailto:vercelli@libero.it___________
http://utenti.lycos.it/vercelli1955/

 Franco
Ciao Franco, che piacere trovarti qui. Certo che ci conosciamo...abbiamo 
anche lavorato assieme alla 1° centro, sei stato un mio istruttore (sono del 
40°) e abbiamo sequestrato assieme un'auto ad un extra Ue con assicurazione 
falsa.
Ora sono alla 4° (san donato) al commercio.
Sono felice che il tipo sia stato condannato, ogni tanto le cose vanno per 
il verso giusto.
Anche noi abbiamo i nostri caduti (uno con il naso rotto per la storia dello 
zingaro messo sotto in corso potenza) e l'altro è stato pestato e preso a 
pugni in testa durante una notte.
Avevo deciso di smettere di scrivere in quanto non si riesce ad articolare 
un discorso sensato con certe persone e qualunque cosa è un pretesto per 
attacare chi, come noi, fa il proprio lavoro con dedizione e crede in quello 
che fa.
Ho letto parole offensive e frasi del tipo "se non sai fare niente altro 
allora puoi fare il vigile".
Ripeto quello che ho detto a chi non ha sprecato parole per insultarci:
Chi si alza la mattina e va a lavorare cercando di dare il meglio di sè, 
qualsiasi lavoro faccia, merita profondo rispetto.
Ciao e a presto.
Davide. 

 limiti di legge diventando un ostacolo con le ruote?
Ma fammi il piacere....al limite qualche deficiente che crede di essere in 
pista ti potrà suonare il clacson per chiederti strada....
Se poi vuoi "uniformarti" agli altri allora fai pure....pare che sia più 
semplice e mentalmente liberatorio...
Fatti un giro dalle parti di Druento, la Cassa, Givoletto e "uniformati" a 
quelli che sfrecciano agli 80-90 nonostante il limite di 50 km/h.
Poi quando ti arriva il verbalino del velox nascosto dietro la pianta fammi 
sapere....

 sapere....
appunto, questo e' l'atteggiamento che fa dei vigili una categoria
detestata.


 qualsiasi lavoro faccia, merita profondo rispetto.
In privato ti ho segnalato dove e' possibile fare discorsi piu'
costruttivi.
Qui hai gia' constatato da solo l'ampiezza di vedute di alcuni ed i
relativi risultati.
Direi che questa "discussione" e' comunque propedeutica al corso di
difesa personale che dovranno seguire i futuri colleghi, che saluto se
avranno avuto la pazienza di arrivare a leggere anche questo messaggio.
Ciao


sapere....
finora, pur non partecipando alla discussione, ero piů o meno
d'accordo con tutte le cose dette dai vigili, e anzi mi chiedevo del
perché rispondeste ad alcuni dementi, ma dire che in tutti i corsi č
normale andare a 50 non aiuta di certo la vostra "causa", per il
semplice motivo che č OGGETTIVAMENTE basso il limite dei 50 in alcune
strade, cosě come č OGGETTIVAMENTE alto il limite dei 50 in altre che
dovrebbero avere i 30. fareste piů bella figura ad ammettere che chi
posiziona i limiti lo fa in molti casi alla cazzo di cane, in modo da
rendere ciň che dite inattaccabile. invece uscite con l'autovelox
nascosto dietro le piante, ed ecco che cadete dalla ragione al torto
in un nanosecondo.
mike

qualsiasi lavoro faccia, merita profondo rispetto.
1. non ho insultato i vigili urbani
2. mi sembra di aver posto delle domande lecite
Pero' ancora non so se tra i compiti dei vigili urbani c'e' anche
l'ordine pubblico o quello di punire i reati minori. 
Posso avere risposta da due persone della categoria?
grazie
alex

 in un nanosecondo.
Cercherò ancora una volta di rispondere alle vostre accuse/domande che sono 
state poste in maniera civile.
Purtroppo (e questo è constatato) in Italia c'è il bruttissimo vizio di fare 
i furbi sempre e in ogni caso, a prescindere dalla norma in questione.
Noi stiamo parlando di codice della strada ma gli esempi sono chiari e 
lampanti in tutti i campi.
Visto che qualcuno ha citato l'art 141 del codice della strada io ricordo 
anche che è l'ente proprietario della strada a decidere di diminuire (in 
caso di necessità) il limite di velocità (in questo caso il comune tramite 
il sindaco e l'assessore alla viabilità).
Nei centri abitati è per tutta Italia di 50 km/h e su questo non si discute 
ma in alcuni tratti di forte scorrimento e con almeno 3 corsie per 
carreggiata il limite può essere elevato a 70 km/h (solo se le condizioni lo 
consentono).
In alcuni tratti dove vi sono scuole, attraversamenti pedonali, zone 
residenziali ecc... il limite viene di solito abbassato a 30 km/h 
(giustamente) poichè basta un niente per mettere sotto qualcuno e, come voi 
sapete, diminuendo la velocita si dovrebbero anche diminuire i metri per 
fermare l'auto in caso di necessità.
I limiti sono stati messi, ma nessuno (o quasi) li rispetta. Ecco perchè 
ormai ci sono dappertutto i dissuasori di velocità...i tanto odiati cunei in 
mezzo alla strada, si cerca così almeno di limitare oggettivamente la 
velocità dei veicoli.
Ci sono corsi in cui ogni volta che si piazza un velox si fanno vere e 
proprie stragi....tipo corso Regina Margherita dove il limite è 70 km/h (ben 
visibile) ma la gente è ancora convinta di essere in tangenziale.
Il record è stato di 145 km/h ed è stata anche un'impresa riuscire a fermare 
il veicolo senza farci mettere sotto.
E non venitemi a raccontare che fare i 70 km/h è troppo poco o è 
pericoloso...sono circa 6 anni che lo percorro 2 volte al giorno e non sono 
mai stato tamponato nè ho mai rischiato niente del genere.
Bastasse un po' di educazione stradale in Italia per evitare certe 
situazioni sicuramente le cose andrebbero diversamente ma, purtroppo, qui si 
può ottenere qualcosa solo minacciando la gente di pagare multe salatissime 
e di perdere la patente.
Vi faccio un altro esempio:
Ogni mattina facendo l'ingresso scuola capita di vedere i genitori lasciare 
le auto in doppia, tripla fila e sulle striscie pedonali per portare a 
scuola i figli.
Sono gli stessi genitori che poi si lamentano che le auto sono in mezzo alla 
strada e non fanno attraversare i "loro" figli.
Provate a dirgli di spostare la loro auto....diventano delle iene.
Oppure ci sono vie bloccate durante gli ingressi e le uscite dei bambini da 
cartelli di divieto di transito (cartelli voluti fortemente dai genitori per 
"proteggere" i loro figli dalle auto).
Sapete chi sono i primi a violare questi divieti? I genitori stessi che non 
vogliono lasciare l'auto all'isolato precedente.
E se li multi sapeste come si incazzano......
E questi sono solo alcuni degli esempi, ma potrei continuare per ore....
Io credo che in Italia ci sia la moda del "ma chi se ne frega" tanto poi, 
nel bene o nel male, va quasi sempre liscia...

state poste in maniera civile.


 l'ordine pubblico o quello di punire i reati minori.
Ti ho già risposto in un post precedente.
Fare ordine pubblico è differente da quello di essere agente di polizia 
giudiziaria.
Le due cose non devono per forza essere collegate.
La mia risposta è: No, i vigili urbani non fanno ordine pubblico.
Ciò vuol dire che non vedrai mai i vigili urbani schierati in ordine 
antisommossa od intervenire in squadre per sventare rapine o quant'altro.
Per quanto riguarda i reati minori ti rispondo di sì. In qualità di agenti 
di polizia giudiziaria i vigili urbani intervengono di fronte ad un reato e, 
all'occorrenza, arrestano o fermano gli autori dei reati commessi.
Per taluni tipi di reati (in quanto di particolare gravità) anche se i primi 
intevenuti siamo noi, grazie ad accordi intercorsi con la questura, il 
proseguo degli atti e dellle indagini passa poi alla polizia. 

 o quello di punire i reati minori.
Come tutti agenti di polizia giudiziaria, i Vigili Urbani intervengono
in presenza del reato (a prescindere se si tratti di minore o maggiore).
La "punizione" spetta poi alla magistratura.
-- 
mailto:vercelli@libero.it___________
http://utenti.lycos.it/vercelli1955/

 poi, nel bene o nel male, va quasi sempre liscia...
io credo che sia sbagliata una regola che viene violata da tutti.


 relativi risultati.
probabilmente questo newsgroup, a libero accesso, rispecchia la
conformazione della popolazione torinese.
ci sono persone ottuse che sono buone solo ad insultare ed altre con cui
si possono fare discorsi costruttivi.
"scappare" e rifugiarsi in luoghi più riservati non ha senso visto che
poi nella realtà ci si deve confrontare con tutti, non ti pare?
a me per esempio il confronto civile interessa e vorrei chiederti come mai
hai paragonato i tifosi degli stadi ai ragazzi dei centri sociali.
senza allargare il discorso ad altre città, ma rimanendo su torino,
vorrei sapere quali problemi portano questi ragazzi.
è curioso che tu abbia citato questi ragazzi paragonandoli a dei
facinorosi che costano migliaia (o +) di euro ogni domenica alla comunità.
a me creano problemi i parcheggiatori che ti chiedono il pizzo anche se
hai pagato la striscia blu, gli zingari che ti lavano il vetro a forza e
poi bussano con insistenza al vetro...ma chissà come mai contro queste
categorie nessuno muove un dito.
invece chissà come mai i centri sociali sono sempre sulla bocca di tutti...
forse perchè al di là delle loro azioni quello che non (ti) piace sono
le loro idee prima dei loro comportamenti?
ti faccio una domanda provocatoria: se io chiamo i vigili per denunciare
la presenza di zingari che ti chiedono i soldi per parcheggiare mi viene
detto che non ci sono pattuglie disponibili...se faccio la stessa
telefonata dicendo che ci sono degli zingari comunisti (auto-rotfl) che
chiedono il pizzo per il parcheggio scommetti che intervenite subito?
saluti
Ti

pericoloso...
il limite dei 70 è un ottimo limite, e nessuno giustifica chi fa i 100
o più, ma il problema è che sono poche le strade con il limite dei 70,
considerando anche che una qualsiasi macchina, o quasi, per passare
dalla seconda alla terza supera i 50.
ammetto che guido senza guardare il tachimetro, ma ti assicuro che
guido in massima sicurezza, fermandomi sempre sulle strisce (a
proposito, ti sei mai chiesto perché poche auto non si fermano a far
passare i pedoni? te lo dico io anche se già lo sai, perché il 95%
delle persone non sa attraversare la strada, se vuoi ti faccio una
serie di esempi in cui ci sarebbe da ridere) e tenendo il 100% della
prudenza, però anche quando non c'è traffico e tengo il minimo per non
passare alla seconda, in c.so siracusa vado a 55, meno di quello è
delirante! il problema non è chi corre a 100 e viene giustamente
multato, ma chi va a 55/60/65 in strade normalissime e prende la
stessa multa!!!
perché in francia ci sono i 70 all'ora in strade cittadine,
trafficate, a una corsia, con attraversamenti pedonali e strade
laterali? sono forse più pericolosi di noi? o i nostri limiti vengono
messi male?
perché sul col di tenda, versante francese, c'è il limite dei 70, e
sul versante italiano i 50? perché all'estero sanno che un limite
troppo basso distrae dalla guida o noi non lo sappiamo?
perché in autostrada appena c'è un lavoro il limite scende a 60 o 40
all'ora (40!!!)? eppure un ciclista sportivo in velocità da crociera
va a 40/50 all'ora, possibile che non ci sia proporzione e non si
capisce che mettere gli 80 non crea pericolo anche se c'è un cantiere?
dici di no? facciamo un bel giro insieme in auto e rispettiamo i
limiti di molte strade, vediamo se prima o poi non incontriamo una
vecchina con la borsa della spesa che ci supera a piedi :-)
quanto alle scuole hai ragione, è pieno di dementi che aspettano i
figli tutti DAVANTI alla scuola, tutti insieme. mio padre mi veniva a
prendere in una strada a 30 metri dall'uscita, dove non c'era nessuno,
ma la mal-cultura dell'automobile è così diffusa che viene trasmessa
ai figli, per cui fare pochi metri a piedi per non dar fastidio agli
altri è inaudito.
mike

un paio di chilometri con limite ai 70
che mi vengono in mente: c.so regina, c.so unità d'italia e c.so
grosseto. ma non in tutto il loro tratto.
volete suicidarvi? arrivando dalla torino-savona mettetevi a 45
all'ora (perché 50 è un limite, quindi bisogna andare un po' meno) in
c.so trieste quando ancora mancano due km alla rotonda maroncelli, c'è
lo spartitraffico e tre corsie di marcia e nessuna intersezione.
oppure andate a 35 all'ora (limite 40) in tutti gli svincoli
autostradali, sia quelli a gomito (limite giusto) che quelli dritti
(c.so orbassano-drosso, orbassano ecc...ecc....).
le forze dell'ordine possono dire quello che vogliono, ma il problema
in italia è che i limiti vengono messi allo stesso modo in base alla
tipologia di strada (svincolo, lavoro in corso, strada cittadina) e
non in base alla strada stessa. così ci troviamo limiti estremamente
bassi in alcune strade, e estremamente alti in altre.
amici vigili, e non sono ironico, come rispondete al fatto che mi
lamento che in alcune strade i limiti sono troppo elevati? perchè non
vengono abbassati? PERCHE' NON SI GUARDA LA STRADA IN SE', MA LA
TIPOLOGIA DI STRADA, E CHISSENEFREGA DEL RESTO!!!
mike


Ciao Mike e grazie per il tuo intervento pacato e pieno di giusti
ragionamenti.
Che su alcune strade il limite imposto sia praticamente impossibile da
rispettare è vero...
Mi è capitato talvolta di trovare in prossimità di un cantiere limiti di 10
Km/h su strade extraurbane ove il limite imposto è normalmente di 90. Ora
capisco che mantenere una velocità di 10 km/h è quasi impossibile per motivi
di sicurezza personale....E poi quale tachimetro segna i 10 km/h?
In città il limite di 50 km/h non mi pare crei problemi di intralcio o di
sicurezza a nessuno.
E' vero che ci sono corsi (pochi) in cui si può andare a 70, ma è anche vero
che in quei tratti non vi sono attraversamenti pedonali e le intersezioni
sono regolate da semaforo.
E su questo vorrei aprire un nuovo argomento di discussione.
C'è il bruttissimo vizio in Italia di considerare il semaforo giallo come
ancora verde e, di solito, si attraversa l'intersezione fino a quando non
scatta il rosso (talvolta lo si attraversa ancora in velocità per 2-3
secondi) causando pericolo per sè e per gli altri.
Se a questo unisci un limite di 70 km/h (che di solito diventa 80-90)
significa attraversare un semaforo che proietta luce gialla accelerando fino
a  circa 90 km/h per riuscire a passarlo prima che scatti il rosso. Questo
porta a incidenti mortali e gravissimi in tutti quei corsi ove normalmente
si corre (corso grosseto, corso unità d'Italia, corso Regina Margherita
ecc...).
E' vero che ci sono persone che a 80-90 all'ora hanno il perfetto controllo
del veicolo ma è pur vero che in un secondo a 90 km/h si percorrono più
metri che a 50 e che gli spazi d'arresto si allungano....
Basta un niente per creare una strage (gruppi di ragazzini che corrono per
prendere l'autobus, automobilisti che anticipano il verde, persone anziane
poco attente ecc...).
E poi diciamocelo....in autostrada i 130 non bastano e si chiede di andare a
150, pensate che se si alzasse il limite a 70 ovunque la gente non andrebbe
agli 80-90?
Ma dove dovete andare che avete sempre tutta sta fretta? Vi cambia la vita
passare dai 70 ai 50? Arrivare 5 minuti più tardi ma sani e salvi non è
abbastanza per voi?
Moltissime persone hanno adesivi di bimbo a bordo ecc...non credete di fare
anche del bene alla vostra famiglia rallentando un po' l'andatura?
Ci sono dei limiti imposti dal legislatore....dal comune, dalla
provincia...a noi non ci tocca che rispettarli.
Non ci sta bene? La procedura per modificarla c'è tramite referendum,
comitati di automobilisti e/o cittadini e quant'altro.
Fosse per me abbasserei il limite a 110 in autostrada, altro che 150!!!!
Volete correre? Andate in pista e sfogatevi..... 

comitati di automobilisti e/o cittadini e quant'altro.
cosa paghiamo a fare i legislatori così profumatamente? non devono
rendersi conto da soli dei problemi della cittadinanza? secondo te ho
il tempo di mettermi a indire un referendum per alzare un limite da 50
a 70? suvvia....
mike

 ti faccio una domanda provocatoria: 
Mi spiace ma non accetto provocazioni.
Ciao a tutti


una considerazione che esula dal discorso. si fanno le multe, magari
con telecamere direttamente dalla pattuglia senza fermarsi, alle auto
in seconda fila, fra cui anche i furgoni. perché i carichi/scarichi
sono sempre occupati dalle auto private e ho visto solo una multa in
tre anni che lavoro a torino? due settimane fa mi sono salvato in
extremis mentre facevo una consegna, quelli GTT o ausiliari non so,
stavano per scrivere, ma gli ho fatto notare che il carico/scarico era
occupato da tre auto e hanno detto che non è un problema loro. è un
problema mio? sono forse l'unico che cerca di parcheggiare per fare
consegne dove si dovrebbe, facendo anche un isolato a piedi se ci
fossero posti liberi, ma sono sempre occupati abusivamente. odio
mettermi in seconda fila perché intralcio o metto in pericolo i
ciclisti, perché non vengo messo nella possibilità di non commettere
questa odiosa infrazione?
mike


Non posso che darti ragione....ma il discorso è sempre (e purtroppo) 
sull'ottusità della gente.
Non commento il fatto degli ausiliari GTT (il mondo è fatto di uomini e, in 
tutte le categorie c'è il più o meno intelligente) ma il problema del 
carico/scarico merci rimane.
Siamo cmq sempre alle solite...si creano questi stalli per agevolare chi 
lavora e qualcuno (molti) ne approfittano prendendoli come posteggi 
personali.
Dal canto mio ti posso dire che ogni volta che posso verbalizzo, ma gli 
stalli sono così tanti che è quasi impossibile controllarli tutti 
frequentemente.
Se posso dare un parere personale non sono d'accordo per certe violazioni 
contestate solo con l'utilizzo della telecamera. La trovo molto 
discriminante e non tiene assolutamente conto del fattore umano (che può 
portare singolarmente a giustificare una tale violazione).

 treno o pullmann pari sono.
Non posso che essere d'accordo con te.
Si potrebbe solo fare una cosa per migliorare la vita di tutti i giorni, 
anche se di poco.
Avere più rispetto per gli altri....pensare che non tutti sono fortunati ed 
hanno ciò che vogliono...
Non ci costa poi molto..e qualcuno dovrà pure iniziare. 

 chiedono il pizzo per il parcheggio scommetti che intervenite subito?
So per notizie certe che anche per i centrosocialini che fanno casino
alle tre di notte rovesciando i cassonetti in mezzo alla strada
non interviene nessuno.

 un paio di chilometri con limite ai 70
Il problema e` dei limiti di velocita` messi in maniera casuale
e senza una segnaletica adeguata.
Ad esempio: che senso ha il limite dei 30 in Corso Umbria? 
Sempreche` non siano rimasugli da qualche precedente cantiere
uniti al fatto che erano finiti i cartelli di preavviso di
precedenza. In via Livorno invece si vede che i cartelli erano
proprio finiti, perche` c'e` un cartello di _fine_ di limite minimo
di velocita`.
Stendiamo poi un velo pietoso sulla segnaletica orizzontale
semicancellata ed ai dossi fatti a meta`.

carico/scarico merci rimane.
per verità di cronaca, si sono comportati "bene", nel senso che non
hanno avuto problemi a farmi finire la consegna.
mike

 non interviene nessuno.
Senti, qui non si parla e non si è mai parlato di politica.
A me non interessa sapere le tue idee, sei padronissimo di pensarla come 
vuoi, e chi ti ha detto certe cose è sicuramente in malafede.
Qui hai due persone corrette che cercano di intavolare un discorso 
costruttivo, che credono in quello che fanno (sì, lo dico, non me ne 
vergogno e, anzi, ne sono fiero) e che provano a rispondere alle domande di 
chi chiede delucidazioni.
Ci sono persone che hanno chiesto civilmente e civilmente gli è stato 
risposto.
Nessuno pretende di avere ragione nè vuole prevalere sulle idee dell'altro.
Io sono uno dei tanti che esce in strada, fa il proprio lavoro per il quale 
è pagato e cerca di farlo nel modo migliore.
Se poi posso aiutare qualcuno che ha voglia di ascoltarmi, dandogli giuste 
informazioni tanto meglio.
Non so niente di centri sociali, di politica e di corruzione, nè ne voglio 
sapere.  Per me sono tutte polemiche fini a se stesse.
Se qualcuno è in malafede o si comporta scorrettamente è giusto che venga 
punito per questo....
Se i vigili fossero tutti corrotti  e menefreghisti come qualcuno pensa io 
ed il collega non saremmo certamente qui a perdere le ore per cercare di 
intavolare un discorso civile e costruttivo.
Io non ho mai fatto polemiche, non ho mai accusato nessuno, non ho mai 
parlato di politica e continuo ad avere profondo rispetto di chi ha voglia 
di confrontarsi, chiacchierare e di scambiare le proprie opinioni.

 di spaccio, borseggio, accattonaggio...
Stronzate.
Sono sempre tornato a casa (vicino torino esposizioni) dal galileo 
ferraris a piedi, e ci andavo in tram o a piedi, e non solo non è mai 
successo niente, ma non ho nemmeno mai rischiato niente piu' di un ritardo.

 a 70? suvvia....
Tanto, anche se ci sono proteste e raccolte di firme da parte dei
cittadini, non succede nulla. I limiti ci sono e rimangono.
Mike

 vuoi, e chi ti ha detto certe cose è sicuramente in malafede.
Su questo non ne sarei tanto sicuro, visto che la persona che me lo
ha detto vive vicino ad un centro sociale e non ho motivo di
pensare che mi stia raccontando balle.
Detto questo, la mia risposta era per TiConZero che invece diceva
che erano tutti pronti a dare addosso ai centrosocialini e non
agli zingari. 

antisommossa od intervenire in squadre per sventare rapine o quant'altro.
ok non ti incazzare.