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Titolo: [Tech] Sulle molle di contrasto

Il quel di Carsoli si discuteva della generale perdita di prestazioni di MJ 
(sia in ripresa che in vel. max), rimasta tale anche dopo la sostituzione 
dei rulli e della cinghia.
Visto che di olio non ne consumo (e quello che butto odor di benzina non ne 
fa), si deduceva che non dovrebbe essere la compressione, il problema, per 
cui la raccomandazione è stata "cambia la molla di contrasto, altrimenti il 
variatore si apre troppo presto e tu giri coi <rapporti corti>".
Domanda uno: ho capito bene il problema generato dalla molla "molle"?
Domanda due: ma allora perchè (avendo rapporti corti) non ho maggior spunto?
Domanda tre: non dovrei sentire il motore girare alto? Lui "ronfa" sempre 
uguale....
Come sempre, grazie in anticipo :)
-- 
"nnGGNNaaaaAAAAAaaafaAmo" [cit.]
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| Parduz su MaryJane (Yamaha MaJesty 125 '00)
| Ex Vespa PX 125, ex Malaguti Totem 50
| ex bicicletta, che a me i miei il motorino non l'hanno mai preso
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| Temerario Gambadilegno
| Compositore Ufficiale di IHMS
| Chiappe d'Oro Ufficiali
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| Nazionale 2003,2004,2005,2006,2007
| FutaTreffen 2003,1002,2006
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| 
www.parduz.altervista.org
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 "ronfa" sempre uguale....
Il motore gira alto con rulli leggeri, molle di contrasto dure, molle
frizione dure, rapporti corti ed eventuali rasamenti sullo spinotto.
Escludendo un'usura del variatore (possibilissima....) andrei per
esclusione. A carburazione come stai?
-- 
* Bianco & Focaccia *
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Condor e Alice su Yamaha Majesty 400/'05 - GE/PonteX°
Co-fond. di IHMS/Vice Presid. G.C.I. per volere di S.Entita' Jacops I°
Collaboratore Staff del Majesty Club Italia (
www.majestyclub.it
)
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Non discutere mai con un idiota: la gente potrebbe non notare la
differenza. (Arthur Bloch)

 Come sempre, grazie in anticipo :)
Parduz, ci metto "my two cents", anche se non so che lavori siano già stati 
fatti.
Controlla la membrana del carburatore, solitamente tende ad incirdinirsi (un 
po' su tutti, sul Minarelli 125/150/180 a volte un pelo prima) causando un 
motore "fiacco" che perde sia in velocità che in prontezza dell' 
acceleratore.
Costa abbastanza, 150 Euro, ma CREDO si trovi di concorrenza, distribuita 
dalla DR (che fa parte dello stesso gruppo, gira e rigira..) a qualcosa di 
meno..magari sui 100 la porti via.
Si dovrebbe valutare abbastanza facilmente: raggiungi il carburatore, sviti 
le due viti a croce che stan sopra e che chiudono una specie di "coperchio" 
circolare, e arrivi alla membrana (che ti apparirà come un pistoncino con 
spillo più una specie di soffietto in gomma). Conta che il soffietto (la 
membrana appunto) deve avere circa la consistenza di un palloncino, se è 
molto più rigida è facile che sia quello il problema.
Non ricordo l' anno dello scooter, ma se è 2000/2001 inizia ad essere un po' 
vecchia, e potrebbe essere lei. 

 sentire il motore girare alto? Lui "ronfa" sempre uguale....
Ue parduz... io non ti so dire un bel niente (Che non ci capisco una
mazza) ma... dagli 0 ai 15.000 con il maje 125 facevo i 130 di
tachimetro (139 in scia).Tra i 15.000 e i 20.000 facevo i 120-125.
Tra i 20.000 e i 30.000 i 115-120
Tra i 30.000 e i 50.000 arrivavo max ai 110 ;D
Anche io non perdevo un goccio d'olio e anche io dopo aver fatto
sostituzione di cinghia e rulli non cambiava niente ;D Saluti e baci ;D
 
-- 
I'm using an evaluation license of nemo since 36 days.
You should really try it!
http://www.malcom-mac.com/nemo

 esclusione. A carburazione come stai?
Il variatore l'ho esaminato come meglio ho saputo. Non ho visto, e a 
"polpastrello" non ho sentito scalini degni di nota tra l'area lucidissima 
dove scorrono i rulli e la parte a fianco piů opaca.
La carburazione č vagamente magra, ma il "calo" ero lo stesso anche prima 
che toccassi il carburatore, smagrendo senza volere.


 un po' vecchia, e potrebbe essere lei.
Non mi era parsa "rigida", anzi, l'ho maneggiata con cura perchè mi dava 
l'idea di una cosa tenerella e delicata.
Ma non avendo raffronti, potrei pure sbagliare.
Dimmi se sbaglio:
Nella descrizione che hai fatto tu manca la molla di ritorno del 
"pistoncino".
Se comprassi una molla (5.65 euro originale) e la accorciassi come dicevo in 
quel post precedente (se non l'hai letto, fallo subito! :D ), non otterrei 
lo stesso effetto di una membrana nuova più morbida?
Giusto per vedere se è lì il problema senza svenarmi?


 Perché molto probabilmente la frizione attacca troppo presto.
DIMENTICAVO:
Nemmeno nell'attacco/stacco della frizione ho notato cambiamenti: sono così 
minimi da non accorgersene nel tempo? perchè io mi sentirei di giurare che 
regime del motore e attacco/stacco frizione sono quelli di sempre....
Verò è che la frizione è verso la fine, ma ce n'è ancora e non fa nemmeno 
rumore, ne nel traffico ne sulla futa...


 Come sempre, grazie in anticipo :)
oltre quello che ti dicevo su,aggiungerei anche il controllo del giogo
valvole nel caso fosse previsto .
magari tutto sto casino e poi alla fin fine è la frizione che tra spessore
residuo e la resistenza che fanno le mollette alla "apertura" causano un
degrado di prestazioni.
purtroppo bisogna andare per prove e le prove quando si tratta di cambiare
i pezzi costano....
visto che tra majesty e skyliner il parco mezzi in italia è impressionante
,io ti consiglierei di vedere un po' in giro se c'è qualcuno che vende un
po' di pezzi di questo scooter incidentato con "pochi" km. tanto un po' di
pezzi di ricambio ti servono cmq.
io ancora mi mangio le mani per una frizione da 3000 km che portavo via a 4
soldi...
-- 
Blubbo on PIAGGIO -:SPOOTY_DOO-DIABOLIK:- BEVERLY 250 NERO
Primavera '05 | '06(192 Km),Vendemmia '05 (399 Km)| '06 (635 Km),Nazionale
'06
(734 Km)|'07 (394 Km),PNdA '06 (394 Km),GP '06 (508 Km)
 
http://blubrando.blogspot.com/
 | my photo: 
http://snipurl.com/1azxb
Msn: andreolos[chiocciola]hotmail[dot]com

 degrado di prestazioni.
vedrò di indagare.... 

 uguale....
Che la molla si snervi, può darsi, ma sui 50ini truccati...
se lasci tutto originale non vedo ste grandi sollecitazioni
alla molla...
Quotando in parte star e blubrando...
IMO darei una controllata al carburatore ed una registrata alle
valvole (che a 24k km non è male farla)...
Come ti dissi già, sul mio leo, il solo mettere e togliere il variatore
sull'albero motore (senza toccar nulla), mi faceva andare a 135-140di
tach per una settimana e poi a 130 massimo di tach...
Se riaprivo e richiudevo ritornava a 140 ;°°)
Considerando quel che gli facevo di manutenzione...
poi alla fine mi son stufato di cercare e l'ho lasciato così a 130km/h
di tach (~120km/h reali) ;P
Se hai trasmissione (cinghia e rulli), filtro aria e candela
apposto...
IMO mi sa che è solo il motore che sta invecchiando...
-- 
LEOrap     Fz6-SoFazer '04     
LEOra...@hotmail.com
ICQ# 76688996     IHMS-Bergamo
NOMINE: LEOmeccanico, BabySitter, Squadrone Volante

 Tra i 30.000 e i 50.000 arrivavo max ai 110 ;D
Interessante cronologia...che tra l'altro (tolti 10km/h da tutti i valori) 
corrisponde esattamente al mio stato attuale.
E non gli hai mai fatto frizione/gioco valvole/membrana carburatore etc? 

 E non gli hai mai fatto frizione/gioco valvole/membrana carburatore etc?
Mai fatto un bel niente. Solo cinghia, rulli e olio ;D
E trattato malissimo, davvero malissimo. Tirato da freddo senza timore, il 
rodaggio tirando, etc etc ;D
Però consumava sempre un dito di benzina e non s'è mai fermato.
Un muletto caxxo! Non finirò mai di consigliarlo!
Anche quando l'avevo steso MOLTO seriamente è rimasto acceso ;D
-- 
Ser Wood su Honda "Valentina" FMX 650 dalle pianure venete... 

 variatore si apre troppo presto e tu giri coi <rapporti corti>".
*Lunghi* Parduz, si diceva che varia subito al rapporto lungo... ;o)
La molla oppone minor resistenza all'apertura del variatore per cui le
semipuleggie si aprono ad un numero inferiore di giri rispetto a quanto
dovrebbero.
-- 
SERGIO aka MARCOX-nine (RM) 
===========================
X9-500 EVO
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 Giusto per vedere se è lì il problema senza svenarmi?
Ho letto. Secondo me, puo' essere una soluzione per provare. Tanto, meglio 
buttare 5,65 Euro (e ovviamente taglierai la vecchia e NON la 
nuova...cazzarola, tieniti la nuova! :-D) piuttosto che 100 e rotti.
A meno che non trovi qualche anima pia che ti presti un Maje e riesca a fare 
la prova...è che non so se il carburatore e la membrana sia rimasta sempre 
la stessa con il passaggio ai vari euro X, oppure sia cambiata (per il 250 
cambia il codice di ricambio a seconda dell' anno.. :-( )
Non posso dire "è la soluzione definitiva", son troppo ignorante sul 
funzionamento del carburatore a depressione per poterti dire "Eureka, 
risolvi tutto!!"...ti potrei obiettare (lo so, sono un temperapeni) che poi 
la molla tagliata, se la membrana è invecchiata, farà ancora più fatica a 
rispingere giù il pistoncino..e magari negli apri/chiudi sarà molto lento 
nella risposta..ma ripeto, sono troppo ignorante in materia e rischierei di 
fare figure troppo magre.. quindi, come si dice"meglio stare zitti e dare l' 
impressione di essere stupidi, piuttosto che aprire bocca e togliere ogni 
dubbio" :-D