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Titolo: E la Vespa?

Sě...la 200GT, quella nuova senza marce...
Un consiglio...grazie :)
diabolik 

 Un consiglio...grazie :)
Da quanto ne so è sbilanciatissima sul posteriore e soffre di uno shimmy 
mica da ridere... Io ripiegherei sull'X8 se vuoi restare in casa Piaggio :)
Ciao! :)
-- 
©º°¨¨°º© HellGate su Lantic 200, Majesty 250, Aerox 100 ©º°¨¨°º©
- Ex: Hexagon 125 & 150, Amico 50, Hacker 50, Vespa (non) 50
        Vice Statistico & Regista Ufficiale di IHMS
 
http://www.scooterclub-nolimits.it/hellgate
 

 diabolik 
Buy with confidence! :)
L'ho provata, e, IMHO, è la vera erede del PX... :P
-- 
spino (RM), on Burgman 250ie k4
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 diabolik 
PS
Informati...se non erro ora dovrebbero portarla a 250cc.
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 :) Ciao! :)
Stronzate!
Io ce l'ho :-)
... e va che è una meraviglia.
Bella, comoda, affidabile, veloce (200L), ottima ciclistica ... è perfetta: 
Grande Piaggio!
P.S.
Ma lo shimmy non è l'oscillazione della ruota sterzante? Se un scooter ce 
l'avesse finiresti in terra entro 2 minuti ... 

 scooter ce l'avesse finiresti in terra entro 2 minuti ...
Infatti praticamente tutti gli scooter ce l'hanno :)
Senza offesa, ma prima di dire che dico stronzate, almeno dovresti sapere 
cos'è lo shimmy e/o averne provato la sensazione... :)


 l'avesse finiresti in terra entro 2 minuti ...
??? Lo shimmy lo possono avere tutti i veicoli a due ruote... Poi non è
mica detto che debba essere una cosa tanto grave da non riuscire a stare
in piedi... Se vuoi fare una prova basta che togli le mani dal manubrio
a diverse velocità e guardi se resta immobile oppure se comincia ad
oscillare...
-- 
Giulio GMDB©    giuliux(AT)
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 cos'è lo shimmy e/o averne provato la sensazione... :)
Va bene ho capito (penso) cosa intendevi per shimmy, io ho sempre pesato 
fosse qualcosa di più grave: interpretavo "oscillazione della ruota 
anteriore attorno all'asse dello sterzo" con il fatto che la ruota prende, 
di angoli piccoli, una direzione diversa da quella dello sterzo: non è cosi?
Anche fosse quello che dicevi "soffre di uno shimmy mica da ridere" resta 
falso: la ruota è ancorata allo sterzo non ci sono oscillazioni ne della 
prima (quello che intendevo io) ne del secondo (quello che intendevi tu?) 
... a meno che non dipendano dalle fosse sulla strada! :-)
Ciao! 

 un'ottima ciclistica... mmmh... :-/
Provala! A meno che tu non pretenda di aspettarti reazioni da 
scooter-quasi-moto (e ben più costosi) tipo Nexus; rimarresti piacevolmente 
sorpreso!
Per quanto riguarda lo shimmy leggi l'altra risposta; forse a velocità 
autostradali: ma chi ci va con la Vespa?
La Vespa è fatta per viaggiare in due (si sta comodi) per le stradine di 
mare o di campagna e godersi il paesaggio. Per la città tutti gli scooter 
sono una buona scelta, di conseguenza anche la Vespa. Poi se devi fare 77km 
di autostrada al giorno allora è diverso ... ci sono altri mezzi ma non sono 
della classe della Vespa. Personalmente sono arrivato a farcene abitualmente 
40km (20+20) ma di superstrada, al giorno, e devo dire che è adattissima. 
Oppure viaggi di 120/150km ma scegliendo accuratamente le vecchie vie ...
Per me questo è lo spirito di chi si compra la Vespa: non gliene frega 
niente di avere una media di 110, vuole vedere paesaggi, fermarsi in posti 
tipici, godersi il viaggio! Altrimenti ci si compra il Ninja e ... si fa il 
mutuo per le multe! :-)
Ciao! 

 dipendano dalle fosse sulla strada! :-)
Allora: lo shimmy non è grave come quello che dici tu, ed è caratteristica 
di praticamente TUTTI gli scooter, eccetto pochissimi. E' quel fenomeno di 
oscillazione per cui, se togli le mani dal manubrio o se comunque lo tieni 
con "delicatezza", in maniera da lasciarlo quasi libero di muoversi come 
vuole, questo oscilla vistosamente a destra e sinistra, tanto da 
costringerti a riafferrarlo molto presto, pena spiaccicarsi per terra. 
Questo di norma succede non a tutte le velocità, ad esempio molti scooter ne 
soffrono attorno ai 50-70 km orari.
Lo shimmy dipende in parte dalle gomme, in [gran] parte dal bilanciamento 
dei pesi: se ad esempio hai il peso tutto dietro, avvertirai uno shimmy 
molto pronunciato; se il bilanciamento dei pesi è ottimo, lo avvertirai 
pochissimo o niente. In linea di massima basta aggiungere un bauletto per 
peggiorare notevolmente il problema, ed è quello che succede a molta gente 
che poi è venuta sul NG a chiedere lumi (chiedi ad esempio a Bob Rock com'è 
cambiata la guidabilità del suo Leonardo dopo aver messo il bauletto...).
E' chiaro che non è uso comune procedere in scooter senza mani, tuttavia 
alcune volte lo shimmy è talmente grave da avvertirlo anche tenendo il 
manubrio con due mani. Questa cosa mi succedeva con il mio vecchio Hexagon, 
che da questo punto di vista era una porcheria: lo scooter peggio bilanciato 
che abbia mai provato; mentre con l'Atlantic, sebbene sia avvertibile ora 
(ma ho parabrezza e bauletto grande), è di gran lunga sopportabile, e 
avviene in un range di velocità molto stretto.
La tua Vespa, purtroppo, è affetta decisamente da questo problema; questo è 
dovuto al fatto che il peso sta quasi tutto dietro, e te ne puoi accorgere 
dal fatto che la tua Vespa ha, montati di serie, dei bilancini al manubrio 
abbastanza grandi da usarli come appendiabiti, che servono proprio a 
limitare questo fenomeno. E' un problema "genetico" del tuo scooter, perchè 
il disegno, l'estetica e il telaio male si conciliavano con un aumento del 
peso all'anteriore. Puoi dirmi che non lo trovi un fenomeno fastidioso - e 
ti credo - o che tenendo il manubrio con entrambe le mani non te ne 
accorgi - e ti credo anche qui - ma ti garantisco che se trovi una strada 
dritta, e lasci leggermente il manubrio stando attorno ai 60 - 70 all'ora, 
ti accorgerai anche tu che questo fenomeno c'è, e che l'oscillazione è 
abbastanza marcata. So di quel che parlo: facevo il gommista, ho visto un 
paio di persone venire all'officina con la Vespa, a chiedere da cosa potesse 
derivare questo problema perchè se n'erano accorti nel modo in cui ti ho 
consigliato di controllare io, e una l'ho provata per rendermi conto.
Con questo non intendo dire che la tua Vespa è un cesso, non ti offendere :) 
Anzi tutt'altro, secondo me è un ottimo mezzo, con un gran motore e una 
bella estetica, e secondo me è l'unico scooter che veramente merita di 
portare il nome Vespa anche se non ha il cambio (cosa che invece IMHO non si 
poteva dire dell'ET4)... E neppure intendo dire che il problema è gravissimo 
o pericoloso! Può anche non dare nessun fastidio, per carità, se uno non ha 
_immense_ esigenze di stabilità e non è proprio pignolo (anche perchè di per 
sè se uno non va senza mani non è poi un gran problema). Dico solo che il 
problema è più marcato che in diversi altri scooter (che, come ti ho detto, 
ne sono tutti - chi più chi meno - affetti), e siccome io sono molto 
sensibile a questo problema perchè sull'Hexagon mi fece dannare, ho 
consigliato a diabolik di prendere l'X8 che a giudicare dall'estetica è 
probabilmente meglio bilanciato e quindi più stabile. :)
Mi sono spiegato meglio? :)
Ciao :)


 Mi sono spiegato meglio? :)
Anche troppo :-)
Ciao!
P.S.
Curiosità: il fenomeno shimmy può dipendere dal diametro delle ruote? (oltre 
che dalla distribuzione dei pesi, ecc.)
Nel senso: gli scooter a ruota alta, in genere, ne soffrono di più, di meno 
o non c'entra niente? 

 di meno o non c'entra niente?
Allora: per le [scarissime] conoscenze che ho io di fisica, dovrebbe 
c'entrarci pure quello, e credo che gli scooter a ruota alta ne soffrano di 
meno. Dovrebbe chiamarsi effetto giroscopico, o forse dico una cagata? :) 
Boh... Comunque a meno che non mi abbiano raccontato cavolate, più grande è 
la ruota e meno dovrebbe sentirsi... Ma non mi assumo responsabilità :D
Ciao! :)


 responsabilità :D Ciao! :)
Quindi anche un bel Beverly 250 tra i consigli ...
... e poi si dice che monteranno il 250 anche sulla Vespa (forse la seguirà 
l'X8?).
Ciao! 

 seguirà l'X8?).
Non so quali siano i programmi della Piaggio, ma suppongo che ora tutti i 
modelli che montano il 200 cc verranno aggiornati al 250, non credo che 
continueranno la produzione del 200 cc...


 continueranno la produzione del 200 cc...
Il 200 va bene (ce l'ho) probabilmente il 250 va meglio (di sicuro è più 
nuovo) e sarà una cilindrata più richiesta dal mercato?
Ciao! 

> responsabilità :D Ciao! :)
Ho scoperto un'altra cosa: per correggere questo shimmy non si usa "un 
equilibratura con masse diametralmente opposte e piazzate una su una 
balconata e una sull'altra del cerchio ruota"? Perché la mia Vespa queste 
masse sulla ruota anteriore ce l'ha!
Ciao! 

 queste masse sulla ruota anteriore ce l'ha!
AFAIK, come ti ho detto per limitare il problema (limitarlo, non risolverlo) 
si usano i bilancini sul manubrio, che la tua Vespa (come buona parte degli 
scooter) ha. Ma è un palliativo, per risolvere il problema bisognerebbe 
studiare un bilanciamento dei pesi ottimale e avere un buon telaio, cosa che 
per ovvie limitazioni non tutti gli scooter possono avere...


 mutuo per le multe! :-)
Beh qui sono daccordo... E poi se uno è soddisfatto del proprio mezzo
c'è tutto... non occorre altro!
P.S.: Non ho mai avuto la vespa, ma a 18 anni ho fatto un po' di giri
come zavorrino di un mio amico che l'aveva e siamo stati spesso in
montagna... E' sempre andata benissimo.
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 un'ottima ciclistica... mmmh... :-/
Parlando di Vespa, IMHO, la cosa ha senso...
