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Titolo: Destini

"Un incrocio di destini in una strana storia di cui nei giorni nostri si è
persa la memoria. Una storia d'altri tempi..." così recita una canzone di De
Gregori e oggi così ho visto l'amicizia, non so spiegarmela. So bene perché
amo una persona, so cosa cerco in una persona d'amare ma un amico sfugge ad
ogni mio tentativo di capire. Ne ho tanti e li ho scelti ma non ho scelto di
sentirmi un fratello. Eppure sono una grande famiglia, tanti cugini
importanti più, molto più, di molti parenti. Con alcuni i rapporti sono di
estremo rispetto e confidenza ma esiste il "migliore". Una persona con cui
gli anni hanno solo creato forza, un fratello con cui più che foto ci sono
ricordi, ieratiche immagini che costituiscono di per sè un potente patto di
sangue. Un fratello, l'unico a cui riesco a dire "ti voglio bene" e non
perché gli altri non li possa considerare oggetto del mio amore ma solo
perché non c'è un freno a certi rapporti umani e qui sta il nodo gordiano
del mio discorso. Un nodo che non so e non voglio, a dirla tutta,
sciogliere. Cosa contraddistingue un amico da un migliore amico? Non era
quello che mi è stato più vicino nel momento del dolore, nè quello che ho
potuto frequentare più a lungo (solo per motivi di studio) e nemmeno quello
con cui ho la maggiore affinità d'interessi, nel panorama delle potenzialità
non era lui la persona indicata a questo ruolo eppure non ci sono
alternative, la scelta è istintiva e imperativa più di ogni atto razionale
teso a comprenderla. Mi chiedo se qualcuno qui dentro saprebbe definire cosa
distingue un amico da un vero amico, secondo le mie parole o meno poco
importa. So che si parla d'amore anche in amicizia ma non mi ero mai
soffermato a considerare come le analogie vadano oltre questa semplice
considerazione, c'è un meccanismo inspiegabile anche dietro l'amicizia e non
me n'ero mai accorto. Non si smette mai d'imparare...
Ciao a tutti.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
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 Ciao a tutti.
Fino a qualche tempo fa ero convinto che amicizia e amore 
iniziassero in un modo difficile da spiegare razionalmente(ho 
sempre dato molto ascolto ciò che provavo a pelle.... a primo 
impatto).
Perchè a pelle si prova attrazione per una ragazza piuttosto che 
per un'altra apparentemente simile?
Perchè ci si sente più vicini ad un amico piuttosto che ad un 
altro?
Molto spesso le affinità di carattere,interessi etc. non 
contano!!
Non avrei una spiegazione logica....
Però ho imparato (.... a miei spese!!) cosa può far finire un 
amicizia o una storia d'amore (qui sono molto razionale!! avrò 
un carattere di m...a??)
cito alcuni esempi (ognuno avrà i suoi in base alle proprie 
esperienze)
1) mancanza di rispetto per il proprio modo il essere e di 
pensare
2)non dire le cose fuori dai denti
3)mancanza di sincerità
4)eccessiva invadenza nella vita altrui  
5)competizione
Quindi sto imparando a cominciare dalla fine, cioè da ciò che  
compromette un rapporto di amicizia e/o di amore, per dare una 
risposta più logica e meno emotiva a ciò che si vuole da certi 
rapporti, e  apprezzare maggiormente le persone che ci sono 
vicine e che ci danno ciò di cui abbiamo bisogno, andando oltre 
la simpatia iniziale.
Tutto con un certo margine di discrezionalità... se ci mettiamo 
pure a fare i pignoli.....
"Non ho mai imparato a viaggiare solo
invidio tutti quelli che sanno accompagnarsi
io non ho tutto il coraggio..."
Sto imparando a viaggiare da solo!! (magari scegliendo buoni 
compagni di viaggio)
Saluti
--  
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 migliore amico? 
Dal fatto che gli altri non sono "amici" nel senso in cui 
intendi il vero amico, sono xsone affini a te, con cui parlare, 
ridere, uscire, passare il tempo, confrontarsi, arricchirsi dal 
punto di vista xsonale, condividere hobbies e passatempi, ma ai 
quali manca quello che ti xmette di sentirti veramente te 
stesso, non esiste il vero amico esiste l'AMICO... quello in cui 
riponi fidicia estrema... con cui hai un'empatia speciale, è un 
pò come trovare l'amore... ci sono tante donne che potrebbero 
avere caratteristiche che potrebbero piacerti, puoi star bene 
con loro, condividere pensieri, avere affinità con ognuna di 
loro, ognuna potrebbe avere delle caratteristiche fisiche che 
potrebbero piacerti... ma l'amore è solo con una... scatta quel 
qualcosa in più una molla interiore speciale che rende una donna 
diversa dalle altre... la donna che ami...  le donne che 
potenzialmente potresti amare sono tante sono  un pò come i 
tanti amici che hai, ma quella che ami veramente è solo una, 
come il vero amico cioè l'unico...  Quando trovi il vero amico 
non ti poni domande sai che è lui è basta... come quando trovi 
l'amore... le sensazioni che  provi sono speciali... non hai 
dubbi... lei è diversa da tutte le altre... è l'amore... l'amore 
e la vera amicizia è quello che rende speciale una xsona 
rispetto a tutte le altre...una donna tra le altre... un amico 
tra gli altri... 
Ciao!!! Luna


hai ragione, l' amicizia essendo una forma di amore ha un nucleo non
razionale e misterioso.
Cosa ci fa scegliere gli amici? non certo gli interessi o la cultura,
ma qualcosa di più profondo radicato in noi stessi, forse è questa l'
essenza delle nostre esistenze...
non mi sento di aggiungere altro alle tue parole.

Cosa ci fa scegliere gli amici?
Sincerita', fiducia e rispetto.
-Stefano

P.S.
Dopo aver scritto  la mia prima risposta al tuo post, mi sono 
soffermata a pensare ad una cosa: se l'origine del vero amore e 
della vera amicizia fosse la stessa, cioè aver trovato una xsona 
speciale diversa da tante altre xsone , con la quale 
ci "incastriamo" alla xfezione, con la quale ci sentiamo 
veramente noi stessi, con la quale alle volte non c'è bisogno 
neanche di parlare che intuisce i nostri pensieri e i nostri 
stati d'animo e viceversa,  nella quale riponiamo fiducia 
estrema,   con la quale il legame non nasce da interessi comuni 
ma dal profondo del cuore, xchè non c'è bisogno di un vincolo 
materiale che ci unisca a lei x cui in assenza dello stesso 
verrebbe meno il rapporto, quella xsona che riesce a farti stare 
bene anche se non c'è, la senti sempre vicina anche se è 
lontana, anche se la vedi o la senti di rado, xchè la certezza 
della solidità non ha bisogno di conferme in quantità e qualità 
di tempo; potrebbe essere che quelli che sembrano due sentimenti 
distinti e separati siano in realtà  lo stesso sentimento?!!!  
L'unica cosa che potrebbe dargli una via diversa è il sesso 
delle xsone che si ritrovano ad avere la fortuna, in quanto 
ritengo che sia raro, vivere un rapporto così speciale,  quindi 
se le due xsone fossero dello stesso sesso vivrebbero il 
rapporto di vera amicizia, se le due xsone fossero di sesso 
opposto questo sentimento si potrebbe trasformare in vero amore 
in quanto l'unico elemento che potrebbe diversificare la vera 
amicizia dal vero amore a questo punto sarebbe il rapporto 
fisico tra le due xsone che completerebbe il sentimento al 
100% , un rapporto fisico che non nasce dall'attrazione fisica, 
che non ha bisogno di mezzi comuni x incendiarsi, di 
sollecitazioni esterne, atmosfere particolari, scenari 
romantici, nasce solo da quella scintilla che scocca in un 
momento ben preciso quando il rapporto ha raggiunto quasi la sua 
massima espressione e manca solo la scintilla-- quella scintilla 
che nasce dal desiderio di provare esclusivamente il piacere di 
appartenere uno all'altra-- 
Forse ho scritto delle stupidaggini ma questo è quello che ho 
pensato riflettendo meglio su quello che avevo scritto magari 
fammi sapere se a te sembrano delle stupidaggini o se a parere 
tuo ci potrebbe essere un minimo fondamento in questa teoria--
Ciao!!!


 Ciao!!!
Ciao.


 soffermato a considerare come le analogie vadano oltre questa semplice
Qui torno a ripetermi. Io uso determinate parole con molta cautela. 
L'amicizia è un sentimento molto importante ma si trova su di un piano 
nettamente diverso dall'amore. Altrimenti non sarebbero stati definiti 
da due diversi nomi.
Quali trovi siano le analogie?
Ciao,
michela

 Forse ho scritto delle stupidaggini
Bho, non saprei.
Forse, siamo semplicemente diverse.
Per *me* l'amicizia è tranquillità, solidità, certezza, un porto tranquillo.
L'amore è stare in bilico, rinnovare un rapporto e conquistare una 
persona *ogni giorno*, un mare in tempesta (ed a tal proposito la 
canzone "vivere il mio tempo" dei Litfiba descive molto bene come io lo 
vivo).
A te, magari, basterebbe la tranquillità delle sfumature di grigio.
A me no.
Io sono ingorda, e i colori li voglio tutti. :-)
Torno al mio css.
Ciaus.
michela

 tuo ci potrebbe essere un minimo fondamento in questa teoria--
Il grosso non lo condivido come ti ho spiegato. Certo capisco 
che se il
sentimento che si prova per gli amici o per il partner possa 
rientrare sotto
il nome comune di "amore" è perché ci sono delle analogie. Il 
punto è che mi
ha stupito vedere che tra queste analogie ci fosse anche quella 
componente
che sfugge alla razionalità e che crea l'affinità di fondo. 
Forse era ovvio
ma non per me.
Quello che è ovvio x me magari non lo è x te e viceversa forse è 
questo il motivo che spinge la gente a confrontarsi-- 
Dopo che avrai letto il mio papiro fammi sapere se hai colto 
qualche differenza rispetto a prima-- 
Ciao!!! Luna


 Ciao!!! Luna


 michela
Ciao.


distingue un amico da un vero amico, 
Io no. O meglio potrei dire è quello che c'è sempre quando ne hai
bisogno, che nn importa dove si trovi, cosa faccia, di che colore
abbia la pelle e bla bla bla.
Di fatto l'esperienza mi fa dire che in realtà forse l'amicizia vera
non è che l'alchimia che si crea tra due persone, proprio come succede
nell'amore, che hanno avuto la fortuna di incontrarsi e di legarsi, ma
che è una rarità di cui godono in pochissimi.
E coloro i quali ne hanno tale privilegio non te lo sanno spiegare su
cosa si basi.
Proprio come quelle coppie che stanno insieme da una vita e che non
sanno dirti quale sia il segreto della riuscita di un legame così
forte. 
Credo sia un'affinità tra anime. Tutto qui ( si fa per dire).
Che c'è o non c'è. Che non si costruisce. Che si può conservare, si
può prendersene cura, ma non costruire o coltivare.
Ciao Piccolo Principe...

 michela
Ciao!!! Luna


 che sia la persona giusta 
Perdonami il mio essere così diretta (che poi è il solo modo di essere 
che ho) ma secondo me hai generalizzato in un modo assurdo.
Le dinamiche dei rapporti umani sono sempre diverse, ogni incontro, ogni 
modo di relazionarsi è diverso l'uno dall'altro.
E possono essere molti anche i fattori esterni che influiscono: 
ambiente, vissuto personale, situazione familiare...tanto per fare 
alcuni esempi, ma si potrebbe andare avanti a lungo.
Mi sembra molto superficiale affermare che due persone che si sentono 
attratte fanno sesso subito (rapporto destinato a fallire) e due che non 
sono attratte diventano amiche (rapporto destinato a diventare un grande 
amore).
Ed ancor più superficiale (ed immaturo, aggiungerei) parlare di tattiche 
e mezzucci seduttivi per piacere all'altro/altra falsando la propria 
personalità.
Un incontro può sviluppare e crescere in tanti modi, in tanti tempi.
Quello che è certo, secondo la mia opinione, è che se non c'è stata 
attrazione, da *subito* non potrà esserci MAI.
Non escludo che ci siano amici di vecchia data che arrivino a mettersi 
insieme.
Rientra, come ho detto sopra, nello svilupparsi dei rapporti in tanti modi.
Ma se, come affermi tu, non si piacevano all'inizio, sarà solo una 
forzatura che darà luogo ad un tiepido rapporto.
Concludo dicendo che il tuo modo di scrivere così verboso e ridondante 
(ho fatto un estrema fatica a leggere tutto, ma ho dovuto visto che ci 
tenevo a dire la mia) ti ha inoltre fatta cadere in contraddizione.
Cià

 dell'amicizia.
Non era assolutamente quello che volevo dire il punto che 
avresti dovuto analizzare era questo:
"La differenza tra i due casi è che il punto di partenza di una 
coppia è il punto di arrivo dell'altra-- nel primo caso puoi 
sbagliare la valutazione della xsona e intraprendere un rapporto 
che potrebbe andare a finire male o avere un banale rapporto di 
coppia come tanti che magari ti crea dubbi ed incertezze-- nel 
secondo caso hai la certezza di conoscere a fondo la xsona e 
sapere che ti piace così com'è e la certezza che tu sia la 
persona giusta x lei, è lei che te lo dimostra, con il suo star 
bene, con la sua felicità, con il suo sorriso, non sei tu a 
voler sapere se lei è la xsona giusta, non impazzirai  a farti 
domande che non avranno mai risposte-- se scocca la scintilla 
saprai che è vero amore-- se non scocca (ma sarà difficile) avrai 
cmq un bellissimo rapporto di amicizia --. Non avrai cmq xso 
niente--"
Ogni rapporto è un rapporto di amicizia che ha livelli + o   
intensi a secondo del grado di conoscenza e di approfondimento 
dello stesso in base anche alle affinità che ci sono tra due 
xsone-- tutti i rapporti  partono dallo stesso livello ma pochi 
arrivano in alto solo il vero amico arriva al 100% io credo che 
tu sia sicuro nel poter definire il concetto di amicizia xchè 
hai portato avanti il rapporto senza "uno scopo" che avrebbe 
alterato lo stato di amicizia, cioè l'attrazione fisica che è 
quell'elemento che può modificare l'andamento del corso del 
rapporto, quello che ti fa credere quando la  conoscenza è 
arrivata ad un livello + profondo di provare amore quando invece 
amore non è-- xchè l'attrazione fisica non c' entra proprio 
niente con l'amore-- e neanche con l'amicizia-- è proprio quella 
che ti altera la conoscenza della xsona che non ti xmette di 
arrivare al 100% che ti fa accontentare,
che ti confonde le idee-- tu credi giustamente che nell'amicizia 
non c'entri  niente l'attrazione fisica ma non c'entra neanche 
con l'amore-- l'amore nasce quando arrivi al 100% della 
conoscenza interiore dove arriva solo una come il vero amico, la 
voglia di fare l'amore non nasce dall'attrazione fisica quello è 
sesso, puoi farlo con tutte quelle che ti piacciono, è la voglia 
di appartenere uno all'altro come atto finale di una conoscenza 
completa che si costruisce giorno dopo giorno attimo dopo attimo 
il godere di ogni istante di crescita insieme, è come se volessi 
assaporare quella xsona un po' alla volta, mentalmente, 
spiritualmente, emozionarsi ogni giorno x una scoperta nuova,  
creare un legame indissolubile, è un processo lungo che va 
gustato-- come puoi voler appartenere ad una persona se non crei 
un legame profondo.. tu sei sicuro di provare amicizia xchè non 
c'è attrazione fisica secondo te allora è l'attrazione fisica 
che ti da la certezza di amare?!! E' quella che fa la differenza 
tra amore e amicizia?!! Non credo-- l'amore credo che sia lo 
stadio finale dell'amicizia, lo stadio finale della conoscenza--, 
ogni conoscenza si ferma ad un livello diverso solo una arriva 
fino alla fine-- fare l'amore è l'atto finale del rapporto non è 
quello iniziale--  l'attrazione fisica è solo un elemento 
fuorviante della conoscenza--  
Ora dimmi tu cos'è l'amore x te--


 quelle che vedono gli altri. 
In linea di massima posso concordare con quello che hai scritto.
Non so cosa vedano gli altri, ma credo di poter affermare, dal modo in 
cui gli ha stretto la mano, che quello che il mio bambino ha visto sia, 
come dici tu, una "squadra", perchè finora la sola altra persona con cui 
ha avuto un simile gesto di incondizionata fiducia sono stata io.
Ciao,
Michela

 attrazione, da *subito* non potrà esserci MAI.
Perché?


 aspettare x esprimere al massimo la passione 
Guarda che io non mi riferivo al sesso, ma parlavo di sentimenti ed 
emozioni.
Del cuore che ti va a 1000, dello stomaco continuamente sottosopra, 
dello sguardo che si illumina, del telefono che squilla e tu che 
sussulti, della testa continuamente "altrove".
Hai presente?
Bhof.
michela

 Ora dimmi tu cos'è l'amore x te--
Mah...dopo essermene stata un bel pò con il naso per aria a pensarci mi 
son detta...perchè mai definirlo?
Se lo facessi anche io lo limiterei, e giuro, è l'ultima cosa che voglio.
Ciao, michela

 dell'amicizia.
Prima che tu mi risponda sempre che tu  abbia voglia farlo, 
visto che cerchi delle analogie cerca di trovare delle analogie 
tra queste 3 definizioni
Questo è parte del  dialogo tra il principe e la volpe:
Tu cerchi le galline?"
"No", disse il piccolo principe. " Cerco degli amici. Che cosa 
vuol dire addomesticare?"
" E' una cosa da molto dimenticata. Vuol dire creare dei legami--"
" Creare dei legami?"
" Certo", disse la volpe. " Tu, fino ad ora per me, non sei che 
un ragazzino uguale a centomila ragazzini. E non ho bisogno di 
te. E neppure tu hai bisogno di me. Io non sono per te che una 
volpe uguale a centomila volpi. Ma.se tu mi addomestichi, noi 
avremo bisogno uno dell'altro. Tu sarai per me unico al mondo, e 
io sarò per te unica al mondo."
" Comincio a capire", disse il piccolo principe.
" Non si conoscono che le cose che si addomesticano", disse la 
volpe." gli uomini non hanno più tempo per conoscere nulla. 
Comprano dai mercanti le cose già fatte. Ma siccome non esistono 
mercanti di amici, gli uomini non hanno più amici. Se tu vuoi un 
amico addomesticami!"
 Le parole sono una fonte di malintesi.
" Voi siete belle, ma siete vuote", disse ancora. " Non si può 
morire per voi. Certamente, un qualsiasi passante crederebbe che 
la mia rosa vi rassomigli, ma lei, lei sola, è più importante di 
tutte voi, perché è lei 
che ho innaffiata. Perché è lei che ho messa sotto la campana di 
vetro, Perché è lei che ho riparato col paravento. Perché su di 
lei ho ucciso i bruchi (salvo due o tre per le farfalle). Perché 
è lei che ho ascoltato 
lamentarsi o vantarsi, o anche qualche volta tacere. Perché è la 
mia rosa
Questo è quello che hai detto tu che sarebbe stato esattamente 
quello che avrei detto io "sorpresa" e "possesso":
Il fascino. Sono affascinato dai miei amici, mi piace sentirli 
parlare e mi
aspetto da loro sempre qualcosa che mi sorprenda pur se in 
piccole quantità.
E' come quando stai con la persona che ami (per quel che ho 
sperimentato),
c'è un processo di stupore che continua nel tempo. E poi il 
senso di
possesso (mi scuso per il termine ma è il più vicino a spiegare 
che mi sia
venuto), mi sento orgoglioso di essere una persona importante 
per i miei
amici e di poter incidere significativamente nella loro vita. 
Quando sono in
qualche posto con loro ho dentro di me quel pensiero 
latente "guardateci,
noi rappresentiamo una forza e una squadra", una cosa simile 
l'ho provata
per la mia ragazza, quando notavo sguardi che volevano la sua 
attenzione e
sapevo che io potevo avere ciò a cui molti anelavano. Penso di 
aver
utilizzato un linguaggio sbagliato per dire ciò che volevo ma 
spero di
essermi fatto capire. Il punto è: le analogie che ho visto non è 
detto siano
quelle che vedono gli altri. Era di questo che volevo parlare.
Questo è quello che ho scritto io.
l'amore nasce quando arrivi al 100% della 
conoscenza interiore dove arriva solo una come il vero amico, la 
voglia di fare l'amore non nasce dall'attrazione fisica quello è 
sesso, puoi farlo con tutte quelle che ti piacciono, è la voglia 
di appartenere uno all'altro come atto finale di una conoscenza 
completa che si costruisce giorno dopo giorno attimo dopo attimo 
il godere di ogni istante di crescita insieme, è come se volessi 
assaporare quella xsona un po' alla volta, mentalmente, 
spiritualmente, emozionarsi ogni giorno x una scoperta nuova, 
creare un legame indissolubile, è un processo lungo che va 
gustato-- come puoi voler appartenere ad una persona se non crei 
un legame profondo.. tu sei sicuro di provare amicizia xchè non 
c'è attrazione fisica secondo te allora è l'attrazione fisica 
che ti da la certezza di amare?!! E' quella che fa la differenza 
tra amore e amicizia?!! Non credo-- l'amore credo che sia lo 
stadio finale dell'amicizia, lo stadio finale della conoscenza--, 
ogni conoscenza si ferma ad un livello diverso solo una arriva 
fino alla fine-- fare l'amore è l'atto finale del rapporto non è 
quello iniziale-- l'attrazione fisica è solo un elemento 
fuorviante della conoscenza--
Se ci trovi delle analogie forse vale la pena di continuare il 
discorso se non le vedi se ti sfuggono le sfumature credo che 
sia inutile-- altrimenti continueremo a parlare della stessa cosa 
come sempre usando termini diversi e girandoci intorno a vuoto...


 contraddizione.
E' probabile che io sia caduta in contraddizione, non lo so, ma 
non è questo che mi interessa se voglio approfondire un pensiero 
prima di arrivare alla conclusione, alla quale non sono cmq 
arrivata, devo correre questo rischio, se devo analizzare un 
problema devo azzerare le certezze che ho altrimenti il pensiero 
non si evolve... se non troverò un fondamento in questo discorso 
ci metterò una pietra sopra, ma se così non fosse avrò 
assimilato qualcosa di nuovo... credo che troppe certezze ci 
diano poca possibiltà di crescita... bisogna anche correre il 
rischio di cadere in contraddizione di mettersi in gioco... e 
poi non ho detto che è così che forse ci potrebbe essere la 
possibilità di... Mi dispiace che tu abbia fatto fatica a 
leggere ma quando le idee non sono chiare alle volte è difficile 
esprimere a parole ciò che nella testa è ancora confuso... 
quando il pensiero è ancora in fase di elaborazione...
Rifletterò su quello che hai scritto...
Ciao!!! Luna


1.0"???
Quoto.
-Stefano

 Ora dimmi tu cos'è l'amore x te--
Diplomaticamente potrei dire che è un caso particolare dell'assoluto e come
esso si definisce, attraverso se stesso. :-)



No, non ho mai detto qualcosa del genere visto che non lo penso.


 Ciao!!! Luna



Delle analogie possono esservi ma non sono sicuramente quelle che possono
emergere ai tuoi occhi, non per me. La volpe si vuole fare addomesticare dal
principe e in questo c'è una consacrazione ma non c'è alcuna conoscenza
preventiva. Solo un patto d'amore o forse un tentativo della volpe di
sopperire alla sua solitudine. Del resto il piccolo principe si mostra
abbastanza "freddo", lui ha già la sua rosa ed è un vagabondo in cerca di
amici ma non di vincoli (o forse è solo silenzioso). Le mie parole esprimono
una concezione dell'amicizia ben diversa e temprata dagli anni, nulla di
tutto quello che descrive la volpe. Un'unità che è maggiore della somma
delle sue parti proprio perché dotata di un "quid" insondabile. Le tue
parole invece tendono a vedere nell'amicizia una proiezione dell'amore in
una sua forma immatura e l'attrazione in tal senso gioca un ruolo
discriminante (almeno per quel che ho capito). C'è molta differenza anche se
delle analogie possono trovarsi, una su tutte il topic stesso del gruppo; ci
sono sentimenti!
Nelle tue parole, in quelle di Saint-Exupery e nelle mie è innegabile
trovare sentimento. :-)



Ma non sara` mica che stai parlando di passione quando descrivi questo
tuo "mare in tempesta"?
A me l'amore quale puo` essere quello di una coppia che sta insieme da
tanto tempo mi riporta piu` alle immagini di tranquillita` solidita` e
certezza piutttosto che al mare in tempesta.

 Questo è quello che ho scritto io.
[segue stesso bla bla del precedente post]
Ehm...non proprio.
Sai quale è secondo me la falla del tuo ragionamento?
Che nel momento in cui hai un "roster" di amici, fra i quali ti 
deciderai a fare sesso solo con colui con cui raggiungerai un livello di 
  conoscenza "100%", significa non avere *NESSUNA* amicizia sincera.
Questo perchè in ciascun uomo tu non vedi MAI un potenziale amico, ma lo 
avvicini sempre solo ed unicamente per valutarlo e soppesarlo come 
eventuale fidanzato!!!!
Pertanto TUTTI i tuoi rapporti sono fasulli e la tua scelta finale sarà 
dettata solo dal calcolo!
Praticamente tutti in vetrina come pezzi di carne in macelleria!!
BRRRR!!! Brivido terrore raccapriccio!!
Chissà cosa penserebbero gli uomini che frequenti se vedessero con 
chiarezza i tuoi intenti!
E sai come andrà a finire? Che troverai uno tale e quale a te...che ti 
mostrerà il lato migliore di sè nel fare il bravo amico esattamente come 
farai tu e quando crederete entrambi di aver trovato la "persona giusta" 
il vostro bel castello di carte crollerà al primo alito di vento. E vi 
sarete meritati l'un l'altra.
Francamente io mai e poi mai potrei volere un tizio che mi mette in fila 
tra la schiera delle sue amiche perchè ha bisogno di valutare quale 
possa essere quella più tranquilla e sicura.
O meglio, me lo tengo effettivamente come amico se comunque ci sono 
affinità, comunione di pensieri, affetto ma...nada mas.
Per me voglio un *UOMO* che non abbia paura di mettersi in gioco e 
vivere le sue emozioni, da subito (e ribadisco nuovamente che non sto 
parlando di sesso...con te è sempre bene specificare).
Io non so nè quanti anni hai nè quale sia il tuo passato per ragionare 
così, però quello che voglio io è sentirmi coccolata e conquistata.
E non son disposta a fare sconti.
La vera amicizia ed il vero amore non sono sentimenti "ragionati" come 
credi e vorresti far credere tu, che possono crescere potenzialmente con 
chiunque semplicemente approfondendo la conoscenza. Non è così semplice.
Sono in realtà molto più chimici, istintivi, direi quasi primordiali.
Guardi una persona negli occhi e ti arriva la classica "tranvata".
E non parlo di banale attrazione, ma di sentire subito un legame 
profondo e di riconoscere nell'altra persona una parte di te.
Ho legato e fatto amicizia con persone nei modi più insoliti 
(naturalmente sto parlando degli amici che stanno nelle due mani) mentre 
con i coetanei vicini di casa il rapporto non è mai decollato. Eppure 
son qui a dieci metri...sai darmi una spiegazione plausibile?

 Ciao.
OK!! va bene così...


 son detta...perchè mai definirlo?
Forse è la cosa migliore... o x lo meno è giusto che ognuno lo 
definisca seguendo il suo cuore...
Un bacio!!! Luna


 Perché?
Non lo so perchè.
Come potrei spiegartelo razionalmente?
Posso solo dirti che nei miei 35 anni di vita vissuta è sempre stato così.
Ciao

 Ciao
Ciao.


 altri!
Lo so ma è solo dopo aver xso le mie certezze che posso recepire 
le differenze, se supero il cammino impervio so che avevo 
ragione e il mio pensiero si evolve... credo che chi viva di 
certezze abbia poca possibiltà di crescita... se non hai dei 
dubbi alle tue certezze come puoi cercare di migliorarti... di 
crescere?!!! Cmq vada ho imparato qualcosa di + ... Io la penso 
così...


 certezza piutttosto che al mare in tempesta.
Ci mancherebbe altro che un rapporto ultradecennale non porti con se 
anche solidità e certezza, ma se c'è amore vero no, non ci sarà mai 
tranquillità e appiattimento emozionale.
Mi basta guardare i miei genitori per potertelo confermare.
Ciao, michela

voglio.
Ma e' giusto "limitarlo" per non confonderlo con qualcosa che "amore"
non e'.
Altrimenti facciamo un bel calderone, ci buttiamo tutto dentro e lo
chiamiamo "amore".   Pensi sia meglio?
-Stefano


Non capisco bene il nesso che poni tra amore vero e non tranquillita`.

 
Ovvero?

 crescere?!!!
Guarda che su questo siamo perfettamente d'accordo e ripeto che non capisco
cosa c'entri.


 cosa c'entri.
Forse xchè ho inteso nella parola contraddizione una 
contraddizione con me stessa, tra il concetto che avevo prima di 
amore e di amicizia e quello che ha preso forma nella mia mente 
dopo il dubbio che vi si è insinuato... e ho riferito il 
discorso che ne è seguito rapportandolo al concetto certo che 
avevo prima e quello che volevo elaborare dopo il dubbio che mi 
è venuto che ad una prima analisi potrebbero apparire in 
contraddizione tra loro... quindi devo azzerare la mia certezza 
precedente e proseguire l'elaborazione del concetto... che ha 
come base di partenza che il concetto di amore è unico...


rapporto, ....
Cut delle solite stupidaggini.
-Stefano

non si piacciono x cui diventano i migliori amici
Il problema resta quel "non si piacciono" che non si sa, come al solito,
da dove lo tiri fuori.  Perche' la tua ipotesi iniziale e' che NON SIANO
ATTRATTI FISICAMENTE.  Ma il "piacere", purtroppo per te, non e'
limitato ad una attrazione fisica.  E comunque pure il brutto
anatroccolo puo' diventare uno splendido cigno, sempre purtroppo per te.
Nota: IMPARA A QUOTARE
-Stefano

cosě.
E' sempre stato cosi' .... A TE o anche per tutte le persone che vivono
attorno a te?
-Stefano

 plausibile?
Non mi xmetterei mai di darti  una mia spiegazione plausibile 
visto il giudizio che hai delle mie opinioni, io ho accettato le 
tue e ti ho detto che ci avrei riflettuto come ho fatto... e ho 
tratto le mie conclusioni, non so se tu abbia riflettuto sui 
MIEI DUBBI, non ho mai parlato di certezze, prima di giudicare 
così frettolosamente... mi auguro di si... probabilmente  hai 
già una tua spiegazione plausibile alla domanda che mi hai fatto 
se non ce l'hai riflettici... magari fatti venire dei dubbi... 
interrogati... ma probabilmente non ne hai bisogno xchè la tua 
vita ti soddisfa così com'è... forse hai già trovato il vero 
amore ed è x questo che stai bene... sono felice x te...
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 chiamiamo "amore".   Pensi sia meglio?
Bhè, io davo per implicito che tutto ciò che "non è" fosse escluso.
Ma dovessi dirti in questo momento cosa è l'amore per me allora ti direi 
del mio bambino, quando oggi pomeriggio mi si è accoccolato contro e 
spostandomi continuamente le braccia per sentirsente completamente 
avvolto, mi ha guardata con i suoi occhioni azzurri e mi ha detto "mamma 
sei meravigliosa". :-)
ciao

 Ciao.
-- 
"anche Il Principe Azzurro se fosse vissuto veramente prima o poi
sarebbe morto e avrebbe lasciato Biancaneve in un mare di lacrime.!
Jacko si firma: " Gli uomini non hanno più tempo
per conoscere nulla.
Comprano dai mercati le cose già fatte.
Ma siccome non esistono mercati di amici,
gli uomini non hanno più amici.
Se tu vuoi un amico addomesticami".

 allora non dire mai !!
Non l'ho mai detto infatti. Ho solo detto come stanno le cose ora e come
presumo saranno in futuro.
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non ho mai parlato di certezze,
E perche' mai dovresti?  Tanto sono comunque gli altri che sbagliano e
tu sei nel giusto. :)
Taglio il resto delle solite stupidaggini che non c'entrano un fico
secco.
-Stefano

 presumo saranno in futuro.
si su un post,ma non fa niente poi hai pure detto che non si sa mai in 
futuro....:-D
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Neanch'io se è per quello ma ciò non vuol dire che se ci fosse l'amicizia ne
sarebbe inficiata.
Non siamo il metro per stabilire cosa sia amicizia e cosa no, bisogna
prendere atto che, ad esempio, il sesso è un atto fisico e può essere
scisso, in linea di principio, dai sentimenti. Idem l'attrazione che non è
necessariamente correlata ai sentimenti.
Ciao.
