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Titolo: " amore virtuale"??? puo' esistere?

Sono stata sorpresa leggendo gli ultimi post, come viene spesso alla ribalta
il problema dell'innamoramento sul Web!
Nella parola "innamoramento", c'è proprio la parola "amore", ma è possibile
parlare di AMORE sul Web?
Questa parola, di solito, viene seguita da un aggettivo: si parla facilmente
di amore tragico, amore bello, amore difficile, complesso, amore eterno,
amore platonico, amore a distanza, amore unico....e basta guardare alcuni
tittoli dei post lasciati su Ids. Tuttavia, oggi si deve aggiungere questo
nuovo aggettivo, molto di moda (almeno qui in francia viene usato molto
spesso dai giornalisti!), cioè "virtuale".
Un "amore virtuale": per me, queste due parole non suonano bene, ed è
proprio una figura retorica chiamata ossimoro, cioè, è l'alleanza di due
termini contraddittori (do' un esempio forse più chiaro: "ghiaccio
bollente").
Se cerchiamo di dare una definizione per ogni termine, forse si puo' mettere
in luce questa realtà e vedere che è sbagliato parlare di amore
irtuale!( perchè sono due parole opposte, volevo dire)
Almeno, secondo me, l'amore che possiamo vivere ognuno nella sua vita
quotidiana è concrettissimo, lo rissentiamo, lo viviamo intensemente,
fisicamente.....
Ecco, l'amore si VIVE mentre la virtualità si vive ma in un altro modo,
direi in un altro mondo! Non è il mondo della realtà, percio' sono due cose
ben distinte e diverse! Sono 2 cose a dei livelli diversi percio' non le
possiamo mettere sullo stesso piano!
Incontrare delle persone, fare amicizia su internet è una cosa molto bella e
sono la prima a dirlo! E' un altro modo di comunicazione e ammetto che si
possono provare nuovi sentimenti, che magari il mondo reale non ci possa
offrire......... Ma non sono proprio convinta che si possa parlare di
"amore", a meno che, le due persone scelgono di incontrarsi davvero, dopo
aver scambiato dei post e scelgono di conoscersi di persona e non più dietro
uno schermo di computer! Allora, arrivando a questo punto, si potrebbe dire
che internet permette di fare si' che delle persone s'incontrano.... e
vivono poi una bella e vera storia d'amore! Internet servirebbe allora di
"agenzia matrimoniale"!!! Lo scopo finale essendo molto concreto! L"amore
virtuale" avrebbe allora un esito "reale" e concreto!
Si parla di "amore platonico", cioè l'amore con l'assenza del fisico. In
questo senso l'amore virtuale è pure platonico allora? Che vuole dire
platonico? che è concepito nella mente e non si traduce nella realtà. Be',
cosi', è la stessa cosa allora? (vi pongo la domanda)
Eppure per me, non ha proprio senso innamorarsi virtualmente..............
Che ci siano dei legami, degli scambi, dell'affetto, dell'ammirazione,
persino un sostegno, un aiuto, un amico dietro lo schermo, su questo sono
proprio d'accordo ma per me l'amore è un'altra cosa,e soprattutto l'amore va
vissuto!!!!!
E' troppo importante vedere gli occhi, lo sguardo, il muoversi della
persona, il suo odore, la sua voce... insomma, toccare, guardare fa parte
dell'amore!!!no?
Il bisogno di sentire una presenza, un calore......
Comunque, questo è solo il mio parere!!! Se rispondete al mio post, non
essere troppo duri con me!!! Volevo solo dare il mio punto di vista sulla
cosa!
Un bacione a tutti            Mary        [# ^___ ^ # ]

cosa!
Non credo che saranno duri con te, al massimo potranno esserlo con me :)
Ciao,
Marco xxxxx
_____________________________________
Sul mio sito un'introduzione ai newsgroup:
http://marco.homepad.com/
_____________________________________

virtuale" avrebbe allora un esito "reale" e concreto!
Lascerei perdere l'amore, che a volte puo' anche esserci, e mi limiterei
a dire che Internet ha per molti uno scopo molto concreto e reale ... e'
un buon "terreno di caccia" dove si possono piazzare quelle trappoline
che nella vita reale verrebbero scoperte subito.
Luana
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UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
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"Sentimento e ragione si completano nell' unita' di un' erma bifronte
che ride, per una faccia, del pianto della faccia opposta.

Trappoline...? Ad esempio?
Alle


Concordo pienamente !!  (^__^)
Ele

cosa!
Io sono perfettamente d'accordo con te.
Credo che il termine"amore" che spesso sento usato anche io a
proposito di relazioni tra persone che manco si sono mai incontrate ma
che al massimo si sono scambiate delle foto(O fatto sesso
virtuale..sigh...che tristezza...questo è quasi + ossimoro di amore
virtuale...credo che il sesso virtuale sia una delle cose + tristi che
mente umana abbia mai concepito:-) sia veramente sbagliato.
E' chiaro che se poi due si incontrano la storia cambia(o meglio
"diventa" una storia).
Via internet può nascere un'amicizia(io ne ho tante, anche
diventate"reali") , una simpatia, complicità...quel che vi pare ma
"amore" proprio no.
Amore è un'altra cosa.Non si può amare una persona senza vederla,
fissarla negli occhi..ops...sto ripetendo le cose che hai già detto
tu:-)))
ciao,
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
                        =Kyrya=
 
http://www.dadacasa.com/chiara
           tessera n°.30. di ISCM
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*

bisognerebbe rinunciare a viverli se sono comunque cose belle?
Ma non mi sembra che lei abbia detto che si dovrebbe rinunciare a
viverli.
Ha solo dteto che non è amore.
Ci sono un sacco di cose che non sono amore ma che vale comunque la
pena di vivere...


 parlare di AMORE sul Web?
L'amore è un sentimento, e come tale viene generato dalla nostra mente.
E' virtuale nel senso che viene vissuto attraverso questo mezzo di
comunicazione, ma le emozioni che lascia sono reali.
Tramite questo mezzo ci si collega ad un'altra persona, ai suoi pensieri
alle sue emozioni... e si può finire per innamorarsi, secondo me.
L'innamoramento è reale, non ha nulla di virtuale, viene definito così
perchè non viene vissuto fisicamente. Credo però che si possano condividere
con momenti, gioie, paure, preoccupazioni reali...
Poi, visto che comunque siamo persone con anche una fisicità e non solo un
cervello, c'è la voglia di incontrarsi, e si possono avere delusioni. Questo
non succede anche nella vita reale? Incontriamo una persona che ci piace, ci
usciamo, la conosciamo meglio e ci rendiamo conto che magari ha lati del
carattere che non ci aggradano. Il processo è inverso, ma quel qualcosa che
scatta nel nostro cervello e che ci fa innamorare segue lo stesso percorso.
Ci innamoriamo in entrambi i casi di una persona che idealizziamo, nel caso
della vita reale tendiamo a idealizzarla dal punto di vista del carattere,
nella vita virtuale tendiamo a idealizzarla dal punto di vista fisico.
Il processo è lo stesso, cambiano solo i punti di partenza, il punto di
arrivo deve essere lo stesso. Per questo ti do ragione, per parlare di amore
in senso completo, prima o poi deve entrare in gioco la fisicità, così come
nelle vita reale...
Ma non è forse possibile, nella vita reale, innamorarsi di una persona
perchè la troviamo molto bella e con la quale sentiamo un certo grado di
affinità? La bellezza che ci ispira l'altra persona può essere, secondo me,
a volte la molla che fa scattare il nostro innamoramento. Ma non è forse
vero che l'amore, quello vero, ha bisogno di qualcosa di più che di bellezza
e un po' di affinità?
Tiro le somme del mio ragionamento: l'amore vero ha bisogno di una completa
affinità mentale e fisica. Si può arrivare a questo attraverso due strade
diverse: innamorandoci di una persona che ci piace più che altro fisicamente
e scendendo gradualmente nel suo "interno" o, viceversa, innamorandoci dei
pensieri e del modo di essere di una persona per poi risalire verso la
superficie. In entrambi i casi penso che si possa parlare di innamoramento.
Innamoramento reale.
Ulisse


Infatti, l'intendevo proprio cosě, cioč per me č bello vivere questi "nuovi"
sentimenti! che magari non troviamo nella nostra vita quotidiana. Non voglio
per niente non viverli!! anzi.... Ma, per me, non lo posso considerare come
vero AMORE!
Ciao    Mary

 affinità mentale e fisica.
Infatti, dunque, sono d'accordo per parlare di innamoramento reale
attraverso internet a patto che ci sia un 'evoluzione, cioé che ci sia
incontro fisico e che non rimanga solo qualcosa di superficiale, e che non
rimanga allo stadio delle parole scambiate via il computer.
Una volta passata queste "tappe", allora sì, si può parlare di AMORE vero!!!
Mary

Ha solo dteto che non è amore.
E l'amore cosa è? Se dai certe definizioni di amore, allora questo
sentimento non è amore, se ne dai altre allora è amore. Ma è importante dire
se è o se non è amore?
Se fa paura chiamarlo amore chiamiamolo in modo diverso, ma è comunque un
qualcosa di intenso ed "esclusivo" che di solito impedisce di innamorarsi di
altre persone.


incontrarsi... o no?
Vedi, secondo me personalmente sì, io non potrei farne a meno; però è
comunque soggettivo...


Una volta passata queste "tappe", allora sì, si può parlare di AMORE vero!!!
Aaaaargh! Sono allergico alla locuzione "amore vero" !!!
Ci sono dei sentimenti che vanno vissuti. Punto e basta. Chi decide se un
amore è vero?


se è o se non è amore?
E' importante se uno lo vive o non lo vive come amore.
L'amore fa sempre perdere un pò i contatti con la realtà.
Se tu hai un rapporto "virtuale" , che vivi come amore(e, come dicevi
tu, ti impedisce quindi di innamorarti di altri) secondo me la
possibilità di vivere su una nuvola che in realtà non esiste, di
vedere nell'altro cose che non ci sono, solo xchè ce le vuoi vedere
tu(il tu è ovviamente impersonale) è moltiplicata per 1000...
Perchè nascono così facilmente, secondo te, queste storie virtuali?
Perchè spesso l'altra persona te la crei tu, le dai il volto che vuoi,
e magari non è tanto il volto a contare (e come potrebbe?) ma le
qualità che a questa persona attibuisci.Magari sono quelle che cerchi
nella realtà ma che non hai (ancora) trovato..ed allora è molto facile
, se trovi una persona con la quale stabilisic un minimo di feeling,
attribuirle a lei queste qualità.
Secondo me, in quetsi casi, la cosa migliore è evitare che questa
fantasia prenda il sopravvento, verificare di persona, scendere dalla
nuvoletta, e l'unico modo in cui puoi farlo è incontrare quella
persona.
Le sensazioni"di pelle" sono troppo importanti...frequentare "dal
vivo" una persona è fondamentale per vedere se hai preso lucciole per
lanterne o se veramente forse qualcosa di quello che cercavi quella
persona ce lo ha davvero.
Ma, secondo me, non lo capirai mai per e-mail, e nemmeno per telefono.
E' così facile idealizzare le persone, anche nei rapporti in RL,
figuriamoci in VL...in VL secondo me è + facile idealizzarle, le
persone, che non idealizzarle, smeplicemente xchè , un minimo(anzi:
direi parecchio) di fantasia devi comunque lavorarci.
In quetso non c'è nulla di male, ma, ripeto: verificare di persona è
fondamentale, importantissimo....


comunque soggettivo...
e se uno non vuole passare al reale , INMVVVHO, secondo me vive la
cosa come un giochetto e poco +, qualcosa di molto eccitante, magari,
ma non una cosa "reale"
Questo, ovviamente, è come la vedo io, spero di non urtare la
suscettibilità di nessuno....


 maschera!
Il problema dell'inganno esiste anche nella vita reale... certo è più
difficile mantenere una parte, bisogna essere bravi attori.
Supponiamo però che le persone coinvolte siano sincere.
Una persona timida non riesce a esprimere le sue idee apertamente nella vita
reale per la paura di essere  giudicata. Se attraverso questo mezzo riesce
ad esprimerle non significa che voglia essere ciò che non è, ma che riesce
ad essere cio che è.
Nell'ipotesi, quindi,  che le persone siano sincere le si possono conoscere
anche meglio che nella realtà.
Ulisse

 amore è vero?
Il tempo.
Ulisse

 ma non una cosa "reale"
boh, io non ho mai capito che ci possa essere di eccitante nel
virtuale...

virtuale...
manco io ma a quanto sento dire in giro evidentemente molti non la
pensano come noi....


Trappoline...? Ad esempio?
Per esempio, mostrarsi in maniera diversa da quello che si e' in
realta'... ovviamente evidenziando, o inventando di sana pianta, le
qualita' che si intuisce piu' apprezzate dagli altri.
E' un giochino che nella realta' non funzionerebbe perche' ci sarebbero
tanti piccoli fatti e segnali a smentire l'esistenza di quelle qualita'.
Stesso discorso vale per quelli che si inventano o riadattano nel modo
piu' conveniente una qualche storiella commovente che li ha come
protagonisti, storiella adatta ad attirare le simpatie degli ingenui.


fondamentale, importantissimo....
Sì, per essere sicuri che non sia una fantasia ma che le stesse sensazioni
ce le abbiamo quando abbiamo lei di fronte in carne ed ossa.
Tuttavia, se una storia è comunque una storia a distanza, quello che poi
conta è l'amore che si riesce a trasmettere a distanza o in quei pochi
giorni che si riesce a stare assieme?


Il tempo.
Umh... non direi, sai? Un amore può essere "vero" anche se dura un sol
giorno, imho.


giorni che si riesce a stare assieme?
Sono entrambi della massima importanza.
Nei giorni in cui si e' lontani non ci vuole poi molto: una telefonata,
attenzione ai piccoli problemi che l'altro ha raccontato di avere, far
sentire il desiderio della presenza dell' altro e dell' ansia nell'
attesa del prossimo incontro.
I pochi giorni che si passano insieme andrebbero invece dedicati
_completamente_ all' altro, accantonando per quelle poche ore gli altri
interessi, per i quali ci sono tutti gli altri giorni a disposizione.


 giorno, imho.
D'accordo che in un solo giorno, se non in poche ore, si possono vivere
sensazioni ed emozioni intensissime, ma io non credo che si possa chiamare
amore, almeno per come lo intendo io...
ciao
Ulisse

giorno, imho.
A me un amore di un solo giorno, o di pochi giorni,  sembra solo il
segno di una superficialita' immensa, per non dir peggio :-/


pensano come noi....
Ma non è un fatto di "pensare" ma di "sentire"!! :-)
Ad esempio io se mi mettessi a pensare anche giorno e notte e per quattro
mesi non riuscirei a capire cosa può trovare di eccitante un uomo in un
altro uomo... eppure c'è chi "sente" questa eccitazione! :-)


 parlare di AMORE sul Web?
Per me l'amore non puo' prescindere dal contatto fisico e quindi quello
che avviene su internet non e' amore.
Tuttavia e' una sensazione molto bella, e anche se sono cosciente che
poi una volta incontratisi dal vero questa sensazione sparira', mi piace
viverla istante per istante.
E' quelle volte che mi e' capitato nel passato non le ho mai rimpiante,
e ogni volta che ne vivo una di nuova mi piace sognare che possa
diventare reale.
E poi, come dice un grande filosofo: che importanza ha dargli un nome,
chiamiamolo calzino bucato e godiamocelo.
(Marco 5x sei una potenza!!! :)
Ciao, Sirio
 
--
                 T H I N K   F U Z Z Y
     In every good man, there's something bad ...
       ... in every bad man, there's something good.
Be SuRe, bE yOUrsElf, TAKE IT EASY, in life we trust. ;8)

interessante...
Lorsignori si facciano avanti! :)



Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

distorsione patologica.
Se può aiutarli gestire un server o rigirare un bot ben venga,
ma devono farlo bene, devono essere controllati,
devono evitare di creare problemi agli altri,
che si tratti di ng, chatrooms o E-Mail.
Purtroppo la situazione attuale è ben diversa.
Carlotta
"L'argomento vincente per eccellenza è sempre l'amore". Gerry Spence

insoddisfacente, limitato.
Cercano quello che dovrebbero trovare dentro di loro in rete, giusto?


Porca zozza che treadh !!!! (si scrive cosi?)
Posso testimoniare che una passione si! puo' nacere e morire via internet,
e' successo a me.
Ma l'amore...............  beh quello e' una cosa diversa......
Mario

(Marco 5x sei una potenza!!! :)
Mammifacciailpiacere...mifaccia! ;)


giorni che si riesce a stare assieme?
INMHO credo entrambi
ciao,


 amore, almeno per come lo intendo io...
E perchè mai? Importante secondo me è la qualità del sentimento, che  ha
poco a che fare col tempo.
Ciao
Stella

 Mammifacciailpiacere...mifaccia! ;)
:DD


 
anche per questo anch'io credo che una storia non possa essere totalmente 
virtuale... io posso darvi la mia testimonianza, ci siamo conosciuti con 
icq, ci siamo incontrati, e con gli incontri i nostri sentimenti sono 
maturati, ora ci amiamo.
per come la vedo io internet e' solo un mezzo... non un fine, poteva 
capitare in altri 1000 modi, con l'unica differenza che a volte icq (o 
qualunque altra chat) puo' dare voce alla sincerita' piu' che in molti 
altri modi (tra persone che si conoscono pero'... altrimenti sarebbe un 
altro discorso...).
CiAo
-- 
pao78 "revenant"
http://www.revenant78.cjb.net
ICQ# 36030500

 
se poi esistesse sarebbe accompagnato dai piu' forti rimpianti mai visti 
:-))))
sinceramente non ci credo neanche io, come probabilmente non credo 
nell'amore che non muore mai... ma dopotutto le eccezioni ci sono in ogni 
campo....


 
confermo pienamente, leggere le sue parole sullo schermo, anche dopo una 
giornata passata con lei da ancora sensazioni molto forti! :-)


essersi mai incontrati? Come si fa a "vivere" questa fase a distanza?
Il come, ti ripeto, non te lo so dire...


 perche' dici cosi'? non e' detto :)
Perche' preferisco partire pessimista per poi godere molto di piu'
quando i fatti mi smentiranno! :)


 maturati, ora ci amiamo.
Questo e' un innamoramento normale. Negli amori virtuali ci si innamora
prima di incontrarci. A volte l'amore virtuale nasce e finisce senza mai 
incontrarci perche' la vita reale non permette l'incontro... molte volte
una delle due persone e' fidanzata o sposata... 
Ciao
Flavio

 che nella vita reale verrebbero scoperte subito.
Chissà?  :-)
--
Eric Draven
Home Page: 
http://www.geocities.com/pinasca/
ICQ UIN: 3276774
"Tell them Eric Draven sends his regards"

 Flavio


 Before you buy.
Guarda, caro roipnol...(quando si scrive una lettera o un messaggio si
lascia il suo nome o nickname, percio' non avercela con me se non ti chiamo
dal tuo nome!)  ho tolto tutto quello che avevo scritto io e ho lasciato
solo quello che hai scritto tu! cioé la tua risposta!
Ti lascio giudicare! e volevo lasciare anche giudicare gli altri
frequentatori del Ids!
Scusami ma il tuo post non mi sembra portare qualcosa di nuovo
sull'argomento! Leggi un po' quelli che hanno scritto gli altri.....
Percio' se io scrivo delle frasi che hanno il sapore della "caramellona
ripiena di melassa".... tu, ovviamente dovresti imparare a fare delle frasi
che hanno, se ti viene possibile, il sapore del buon senso e che hanno un
pizzico di intelligenza! Mais l'intelligence n'est pas donné à tout le
monde!! j'en suis consciente!
Non è mica una attacca personale,"anima mia", è solo la risposta alla tua
cara risposta!
Sans rancune aucune!!!!    Mary

 dire qualcosa ?
Appunto!
Avresti potuto usare il NG per dire qualcosa.


parlare di AMORE sul Web?
Io lo spero,
tanti problemi di Internet verrebbero risolti,
io amo le persone alle quali tengo,
in qualunque modo,
con tutto quello che ho,
me stessa o un doppino,
le amo anche quando sono lontane o assenti del tutto,
l'amore è ovunque, basta crederci.


 altro uomo... eppure c'è chi "sente" questa eccitazione! :-)
ma e' un paragone che non c'azzecca per niente, io parlo di una cosa
che mi piace gia' cioe' una donna e del modo in cui ci voglio interagire,
un gelato al cedro mi piace da morire pero' guardarlo in foto per nulla,
come una vedova nera non mi piacera' mai ma se la vedo in un
documentario posso anche accettarla...
non potrebbe molto semplicemente nascere il tutto da
qualche problema a relazionarsi o da qualche paura ?

qualche problema a relazionarsi o da qualche paura ?
E se cosě fosse significherebbe che non č amore?
Ciao,
Marco xxxxx
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Sei toscano e t'interessa una Mailing List per amicizie reali?
Vedi su: 
http://fly.to/cooperativa2000
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 E se così fosse significherebbe che non è amore?
certo che e' ugualmente amore pero' allora bisogna
provare a vincere le paure piuttosto che fuggire...

"L'argomento vincente per eccellenza č sempre l'amore". Gerry Spence

hai perfettamente ragione l'amore e ovunque basta crederci
Mi chiedevo che fine avessi fatto,
volevo solo dirti che secondo me,
se tieni veramente a quella ragazza,
dovresti aspettare,
il tempo rende tutto piů bello e desiderabile,
la pazienta č una grande virtů,
anche io devo impararla,
abbi fede, tieniti forte e vedrai che tutto andrŕ per il meglio.
