Newsgroup: italia.torino.discussioni
Titolo: la discarica ed il riciclaggio

Visto che con il bus ad idrogeno abbiamo discusso tutto il sabato ecco il 
nuovo post per domani.
In questa città c'è una grande pubblicità organizzata dal comune per quanto 
riguarda il riciclaggio dei rifiuti.
Nel comune dove abita mio papà (monta d'alba che fa ancora cuneo come 
provincia) il sindaco a proposto ai residenti di adottare (lo offre il 
comune) appositi bidoni per quanto riguarda i rifiuti organici(detti 
compostiere)nei quali li stessi si decompongono e diventano concime per i 
campi.
A giaveno (sede dei suoceri) soo stati mandati a casa a titolo gratuito i 
bidoni per fare la raccolta differenziata accompagnati da un libretto con 
gli orari di passaggio del servizio di raccolta apposito.
In entrambi i casi diminuzione imposta sui rifiuti.
Qui si parla di differenziata ma i bidoni per quanto mi riguarda sono pochi 
e mal disposti e l'amministrazione comunale non incoraggia per niente 
nonostante la componente ecologista al governo (la punzecchiatura politica e 
d'obbligo). 

 e mal disposti e l'amministrazione comunale non incoraggia per niente 
c'e' solo da raccogliere tutto in sacchi neri differenziati e' il fine
settimana tutto in spalla a passeggiare verso i bidoni meno lontani ;)
-- 
su questo post guariniello ha aperto un'inchiesta.

d'obbligo). 
Il riciclaggio e' stato un tema caldo nella mia famiglia per anni.
Sono rientrato a casa dopo un po' che stavo all'estero ed ho imposto
di differenziare e di portare il tutto ad un bidone distante... guerre
a non finire fino a quando adesso se, per sbaglio, butto una carta
dove non devo... gli stessi familiari mi fanno un culo cosi'.
Questo per assodare un primo punto... e' una questione di abitudine
farlo o non farlo.
Passiamo al secondo: serve?
Per torino non ho la risposta. I rifiuti separati vengono
effettivamente smaltiti separatamente? Lasciamo cadere le voci che
dicono che li collezionano separati e poi li riuniscono... qualcuno ne
sa qualcosa di certo?
terzo:
a distanza di 5 anni i bidoni non sono cresciuti di numero, anzi
sembra siano anche piu' trascurati ... l'amministrazione torinese ha
dei piani di espansione?
al momento sembra dominio solo di alcuni quartieri... ne sapete di
piu'?
saluti
alex

 In entrambi i casi diminuzione imposta sui rifiuti.
parte seria del post:
avevo già scritto il mio punto di vista tempo fa, in ogni caso so che in
alcuni quartieri di torino sono partite operazioni pilota per vedere come
se la cavano i cittadini con il sistema della differenziazione. inoltre
sembra che i bidoni vengano spostati all'interno del cortile condominiale
e ne diventino responsabili i condomini.
almeno così avevo letto. a quel punto non solo vorrei una diminuizione
della tassa ma dovrebbero pure pagarmi visto che il lavoro finisce per
farlo TUTTO il condomino e l'azienda rifiuti passa solo a ritirare.
Ti

 farlo TUTTO il condomino e l'azienda rifiuti passa solo a ritirare.
Bhe anche adesso l'azienda rifiuti passa solo a ritirare a te verrebbe 
chiesto di dividere i rifiuti.
Scusa ma non è sta fatica.
Tuttalpiù sarebbe più incoraggiante un bel ribasso della nota tassa. 

e l'azienda rifiuti passa solo a ritirare.
Tu il concetto di azienda forse l'hai un poco aleatorio, già qualcuno
in un thread precedente ha cercato di spiegarti le spese che ha
un'azienda ma non le hai proprio recepite.
Ma ti rendi conto dei costi che ha gestire passaggi differenziati?
Semmai la raccolta differenziata te la fa ALZARE la tassa sui rifiuti
mica abbassare perche' fai tu il lavoro di differenziazione...
Diciamo che hai una visione un po' egocentrica del valore del tuo
lavoro rispetto a quello degli altri.
alex

 Ma ti rendi conto dei costi che ha gestire passaggi differenziati?
guarda te lo spiego in modo piu' semplice:
adesso il lavoro ammonta ad L e pago S.
se il mio lavoro diventa (L + L1) mi aspetto di pagare (S - S1) visto che
rispetto a prima svolgo del lavoro in piu'.
non mi sembra difficile.
Ti

 lavoro rispetto a quello degli altri.
Qua non ti do ragione al cento percento per un semplice motivo.
I camion da raccolta generica che passano adesso possono essere modificati 
con dei compartimenti per ogni tipo di rifiuto avrai quindi a poca spesa 
(sicuramente inferiore a quella di un camion nuovo)risolto il problema del 
trasporto dal produttore (ticon me e te nonchč gli altri)alla sede di 
stoccaggio e conversione che per inciso ha gia avuto i suoi costi stanziati 
nella voce del bilancio comunale.
Sicuro che perň un incentivo alla raccolta differenziata lo devi fare e il 
dare i bidoni non equivale alla diminuzione della tassa suddetta

 fatica fatta nel dover aprire 2 dico 2 bidoni anziche uno.
vetro, plastica, organico, carta, ... fai tutto con 2 bidoni?
la tua idea del termine "differenziata" č decisamente divertente,
piů delle tue battute :-)
Ti

non mi sembra difficile.
A me invece sembra molto difficile farti capire che una raccolta
differenziata costa di piu' di una generale.
Non giocare con le parentesi, potresti scottarti... 
alex

dare i bidoni non equivale alla diminuzione della tassa suddetta
Il differenziato, non ci sono cavoli, costa di piu'... da fare e da
gestire. (io SONO per il differenziato).
alex

 Non giocare con le parentesi, potresti scottarti... 
mamma che paura, volevo rispondere al tuo messaggio ma il finale mi ha
intimorito ed adesso sono bloccato
Ti

 non mi sembra difficile.
Hai sottovalutato un problema, spostare i bidoni dalla strada all'interno
dele case non fa ne aumentare il tuo lavoro e ne diminuire quello del
raccoglitore, anzi!
Lo hanno fatto solo perchč sperano/credono che se hai il bidone dentro casa
differenzi di piů.
Ed č proprio cosě?
Riporto un esempio che non č assoluto ma fa riflettere. Nelle mia zona
c'erano diversi bidoni per la carta, erano sempre pieni tanto che alla fine
il piů veniva gettato nei bidoni normali. Ora cosa hanno fatto, hanno tolto
i bidoni grandi e hanno distribuito palazzo per palazzo le cassette gialle
del progetto cartesio! Le cassette si riempiono in una giornata, il
raccoglitore fa un percorso di gran lunga maggiore in molto piů tempo e
spesso non riesce a ritirare per problemi logistici di orari, fatto sta che
ultimamente i cartoni sono stati accatastati all'esterno degli edifici,
praticamente vicino ai bidoni precedenti ed č tornato tutto come prima!
Ma cara AMIAT dico io, se vedi che un bidone grande lo svuoti sempre pieno
vorra dire qualcosa, no?
L'unica diminuzione (L+L-S-S) la potresti avere se caricassi la tua auto di
rumenta e la andassi a distribuire a tutti i vari centri di raccolta sparsi
tra torino e provincia!

 sparsi tra torino e provincia!
a parita' di tassa rifiuti il maggior onere per l'amiat potrebbe essere
coperto dalla vendita dei materiali riciclati, ma evidentemente non e' un
affare molto redditizio


 è tornato tutto come prima!
beh con tutta la disoccupazione che c'è sarebbe troppo faticoso assumere
un altra persona per fare il giro? beh si, sarebbe una spesa pazzesca per
il processo del riciclo... poi i dirigenti dell'amiat come se la pagano la
villa...
ah ma voi che state qui a contare quanto costa quello e quanto costa
questo poi vi dimenticate che sullo smaltimento dei rifiuti c'è gente che
fa i miliardi (legalmente E/O illegalmente).
però la tassa rifiuti per carità non la tocchiamo!
Ti

 qualita' e costi di produzione.
perchè invece di dare consigli e razzolare male non cominci tu a dare
l'esempio? lasciami stare invece di intervenire ogni volta che scrivo.
tanto tu sulla società in cui vivi sai già tutto, allora cosa ci
confrontiamo a fare?
non si capisce solo come mai passi il tuo tempo a
lamentarti visto che ti piacciono tanto le basi su cui è fondata tale
società.
ah già, sei l'italiano medio, e piu' che di lamentarsi...
Ti

 lasciami stare invece di intervenire ogni volta che scrivo.
punto sul vivo direi


> vetro, plastica, organico, carta, ... fai tutto con 2 bidoni?
E va bhe sono 4 o5 si aprono a pedale alzi il braccino e infili il sacco in 
ognuno ti attacchi al capello e non capisci la battuta oppure ti offendi per 
una cazzata. 

                    Il 13 Feb 2005, 20:18, TiConZero <ti_co...@ESTIKAZZIyahoo.com> ha
scritto:

facci ridere.
alex
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Il vero problema e che ci saranno sempre dei costi alti da affrontare quando 
si introduce un nuovo sistema.
Questo vale per la raccolta rifiuti e per tante altre cose.
Il guaio diventa tale quando anche la parte politica più riformista non 
introduce queste novità.
c'è da mettere bidoni diversi per ogni materiale ? facciamolo non 
tergiversiamo
camion nuovi oppure incremento di quelli presenti? idem come sopra
vogliamo incentivare il differenziato? facciamolo.
Basta seghe mentali agire, altrimenti solo fuffa fuffa e ancora fuffa

Forse vi farà sorridere, ma almeno l'organico potrebbe essere eliminato nei
mesi estivi?
Quei bidoni marroni pieni di foglia di insala, teste di pesce e frattaglie
varie quando ci sono 40 gradi diventano un ricettacolo di mosche, vespe e
quant'altro per non parlare del fatto che dalla puzza non ci si riesce ad
avvicinare!

 E/O illegalmente
...e qui rispunta nuovamente il bar!
Ma frequenti solo bar pieni di comunisti prima maniera?

ah già, sei l'italiano medio, e piu' che di lamentarsi...
?
alex

però la tassa rifiuti per carità non la tocchiamo!
Nessuno ha detto che non la si debba toccare qui.
Ma capisci quanto si dice oppure no?
Qui si sostiene che se paghi 100 per smaltire generale eventualmente
potresti pagare 120 per smaltire differenziato perche' forse costa di
piu'.
NESSUNO HA PARLATO DI QUANTO SIA GIUSTO PAGARE COSI' TANTO.
Toglimi una curiosità... ma quanti anni hai?
alex

 Toglimi una curiosità... ma quanti anni hai?
non si chiede l'età alle donne
Ti

non si chiede l'età alle donne
Ti : ">ci sono in ballo le idee, mica gli uomini."
alex