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Titolo: IMMIGRAZIONE

Premetto che non sono affatto contento di come viene gestito, dalla
politica, il problema dell'immigrazione e che non sono nemmeno contento
dell'andazzo delle cose.
Però....
Leggo molti interventi di chi si scaglia contro gli immigrati e contro i
recenti provvedimenti di questo governo. Certi discorsi che leggo
richiamano alla mia mente ricordi di quasi mezzo secolo fa.
Io ho vissuto, da bambino piemontese, il periodo della prima
immigrazione meridionale. Ebbene i discorsi che i piemontesi facevano
allora erano più o meno gli stessi che fa Gabriele in questo newsgroup.
Allora era abbastanza comune leggere sugli annunci economici e sui
cartelli per strada, frasi come Affittasi solo a non meridionali. Si
assume lavoratore piemontese. Chi non ci crede si faccia un giro alla
biblioteca comunale e consulti La Stampa, senza andare troppo indietro,
basta dal 1960 al 1970 (non tutta, è sufficiente prendere un paio di
mesi a caso di quel periodo).
Quando vennero i meridionali a Torino, i loro comportamenti erano molto
diversi da quelli dei piemontesi. Assieme a quelli assunti dalla Fiat
arrivarono anche moltissimi che non riuscivano a trovare lavoro e molti
di essi andavano a ingrossare le fila della malavita locale o si
facevano un loro giro malavitoso per campare. Cerzi quartieri divennero
insicuri, altri degradati.
I primi sistemati facevano venire i loro parenti dal Sud alimentando
così il flusso.
Molti abitavano in 12 in due stanze in condizioni di estremo degrado.
Per alcuni furono costruiti nuovi quartieri dormitorio e i  più sfigati
guarda caso occuparono la zona di Porta Palazzo. Mi ricordo che nella
mia classe una bambina era stata mandata a scuola con il morbillo,
perché a casa la madre aveva un esercito di figli più piccoli da
accudire e non poteva occuparsene. In molti altri casi erano i vigili
che dovevano obbligare le famiglie immigrate a mandare i loro figli a
scuola. Non parliamo dei pidocchi che al Nord erano stati debellati da
poco che invece fecero di nuovo la loro comparsa.
I discorsi che sentivo fare dai grandi erano esattamente gli stessi che
sento fare ora per i nuovi immigrati. Sono passati molti anni da allora.
Il problema esiste solo più nella mente malata di qualche leghista.
Come si è giunti a questa convivenza?. Con l'integrazione. È l'unica via
possibile per convivere. certo ci vuole tempo, molto tempo, ma prima o
poi ci si arriva. Con la cittadinanza qualcuno si integrerà, con il
tempo quei qualcuno diventeranno i molti e se avremo la fortuna di
essere ancora qui tra 50 anni staremo a discutere di problemi nuovi
perché quelli non mancano mai.
I flussi migratori non piacciono a nessuno. Non piacciono a chi viene
invaso perché vede sconvolto il suo ordine sociale, non piacciono agli
immigrati perché avrebbero di gran lunga preferito fare fortuna a casa
loro. Ma sono inarrestabili. Bisogna rassegnarci e fare di necessità
virtù. La storia dovrebbe aver insegnato qualcosa a noi italiani, o no?

 I flussi migratori non piacciono a nessuno.
questo forse è il punto chiave. i flussi migratori piacciono eccome!
infatti la società capitalista si è formata proprio grazie ai flussi
migratori (anche forzati, come nel caso degli schiavi) ed a tutti quei
motivi che permettevano di accumulare capitale senza pagare o pagando poco
la manodopera. dalla campagna alla città oppure di nazione in nazione i
flussi migratori hanno permesso a chi aveva le industrie di avere sempre
manodopera disposta a lavorare per un niente.
ed adesso funziona nello stesso modo...in italia gli immigrati vengono
sfruttati per raccogliere pomodori esattamente come venivano sfruttati
nelle piantagioni americane.
la società in cui viviamo non si sarebbe formata senza i flussi migratori
che fanno comodo a tante persone...

 allora erano più o meno gli stessi che fa Gabriele in questo newsgroup.
quindi secondo la tua testolina buonista " volemose bene " l'australia ( 
leggi il post sotto sulle regole di imigrazione con il questionario ) 
sarebbe razzista ?
Vedi a che conclusioni patetiche che arrivano questi ragionamenti buonisti e 
insignificanti?
L'australia che è fatta solo da altri immigrati , pensa un po !
Un molisano rappresenta la stessa minaccia di un fondamentalista pakistano 
per il piemonte secondo la tua rozza  quanto elementare
analisi dei fenomeni migratori ?
Dopo 10 anni i meridionali si integrarono perfettamente , per gli 
extracomunitari presenti qui da 10 anni non si è verifcato , malgrado i 
buonisti integratori
come te .

 come te .
Ma vi rendete conto che i meridionali erano, comunque, già  italiani e gli 
extracomunitari no!!!
State parlando di due cose che sembrano uguali ma che sono diverse.
I meridionali si sono integrati in quella che era già la loro patria.
Dovreste parlare degli italiani in Germania, in America per fare eventuali 
confronti.
Là come sono stati accolti? si sono integrati? 

 buonisti integratori come te .
Tu ed altri che considerate lo straniero una minaccia non potete certo 
rendervi conto dell'integrazione.

 prostituzione, ...).
Il fatto che fra i meridionali ci siano (come al nord) dei delinquenti non è 
assimilabile al fatto che fra gli islamici ci siano dei terroristi. Il loro 
comportamento non è guidato da esiderio di far soldi o cos'altro. Ma da 
qualcosa di ben più profondo: dalla loro cultura, dalla loro religione, 
anche. In questo senso Gabriele ha perfettamente ragione.

 anche. In questo senso Gabriele ha perfettamente ragione.
State confondendo il problema immigrazione con il problema terrorismo.
Sono diversi e sicuramente non si risolvono entrambi chiudendo le frontiere.

 nel kill-file
   Alessio "The Sentinel"    (
http://monteculo.altervista.org/
) 

 ma se tu hai 9 anni come fai a saperlo?
io leggo i libri di storia ....mica i giornaletti porno come te !:-) 

 analisi dei fenomeni migratori ?
Quanti bomabaroli ci sono tra gli immigrati torinesi?

 modo per non farci del male.
guarda che non ti integri con chi parte dall'idea che se non hai la sua 
stessa religione vai sterminato.
Non puoi paragonare le migrazioni degli italiani verso germania e stati 
uniti con quella dei serbi, marocchini ecc.
In america quando arrivavano i nostri immigrati o gli immigrati europei 
tanto per iniziare li tenevano 40 giorni in isolamento per vedere se si 
erano ammalati durante il viaggio, in quei 40 giorni li insegnavano un po di 
lingua gli cambiavano i nomi e cercavano di dargli una mansione di lavoro.
Qui in italia o mi manca un pezzo oppure mi pare non si faccia.
in america avevi ben chiaro il rispetto delle leggi, altrimenti o andavi in 
carcere o morivi (i poliziotti americani non vengono indagati per eccesso di 
legittima difesa se tirano giu un ladro e non hanno il limite del "se scappa 
non puoi sparare")e puoi stare sicuro che la società non aveva rimorsi.
Non vuoi farti del male ? prova a convincere la classe politica che è ora di 
cambiare registro. Che se durante una rapina muore il ladro non bisogna 
indagare il proprietario che gli ha sparato.
Vuoi trovare un punto di incontro per "integrare " spiega a lor signori che 
arrivano che in italia non si fa come dicono loro ma come dice lo stato 
italiano e che quindi e meglio che imparino le nostre leggi prima di venire 
da noi.
Chiediti come mai in tutta europa non ci sono i flussi migratori che ci sono 
in italia,la vicinanza non giustifica tutta sta marea di gente.
Ora una piccola chicca :lo sapevate che i clandestini privi di documenti 
godono di un servizio sanitario apposito che offre loro le cure gratis?
che il ministero della sanità ha un capitolo di spesa apposta per loro?
pensate che negli altri paesi sia possibile una cosa del genere?
Meditate gente meditate

 pensate che negli altri paesi sia possibile una cosa del genere?
Tu li lasceresti morire?
Bella bestia

 Bella bestia
No farei all'australiana non so se hai presente
Arrivi in nave ? intanto non attracchi e se ci provi affondi per causa di 
piombo (ti sparo nello scafo).
Bisogno di cure di rifornimenti e cibo? gruppo di medici che ti curano a 
bordo della tua nave non attraccata ,pieno ai serbatoi se ho voglia ed un po 
di cibo ma poi aria ,anzi acqua e fuori da los balotas.
all'italiana
Poveriniii(esclamazione della signora impelliciata il cui marito titolare di 
azienda con 20 operai sottopagati va in giro a dire che lei è di sinistra).
E quindi cure mediche rifocillamenti vari ma sopratutto scorta per entrare 
in porto.alloggiamento in stanze con aria condizionata e annesso 
trasferimento in altra struttura da dove non essendoci regole contro una 
eventuale fuga (una multa per allontanamento illecito non mi sembra 
dolorosa)e possibile uscire per confondersi tra la gente,in attesa di 
sanatoria cercare di campare con qualche lavoretto al nero (magari vedi 
sopra)oppure se proprio non si vuole stare in fabbrica (8 ore son 
lunghe)dedicarsi alla vendita di bustine da scambiare con biglietti colorati 
denominati euro rilasciati da personaggi loschi e cupi.
Io sarò pure na bestia (anche non bella) ma chissa come mai mi son simpatici 
li australiani.

 Bella bestia
Anziche commentare le ultime 5 righe perchè non commenti il resto del post? 

 li australiani.
Dal post precedente sembrava che li avresti lasciati morire
Sul resto sono d'accordo. Da noi il tutto è gestito in modo demenziale.