Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: C'è qualcosa di grande tra di noi..

..che non può finire mai,iaiai,nemmeno se lo vuoooi !!! (Scusate,ma dovevo
finire la strofa) ^_^
Altro giro,altro argomento,tradimento ...
Qualcuno dice che sia necessario tradire nella coppia,altri sono per la
fedeltà a vita...
Voi,che posizione assumete ?? ^___=
Mi spieco meglio,A ama B,A tradisce B con C,B ama A,B tradisce A con
D..forse in Italiota è più indicato.
Tradire nella coppia,può far rinascere l'amore ?
Si tradisce solo per sesso oppure per esigenza biologica ?
Infine,se vi pizzicano..come vi giustificate ???
Lupo Nero
*Io amo mia moglie,ma lei preferisce Taricone..*

 Infine,se vi pizzicano..come vi giustificate ???
Negare sempre...anche se colti sul fatto!!!!
Su questo sono una cosa assurda..nego tutto!!!
riesco atrovare una scusa plausibile sempre..in qualsiasi situazione.....
A parte gli scherzi.....negherei....ma poi metterei fine a tutto...tradire è
una cosa..prendere in giro è un'altra...... nessuno se lo merita!
Un bacio
Gen
--
parlare d'amore è come ballare sull'architettura....noi abbiamo dimostrato
il contrario
(scherzi del cuore)
ICQ: 54215070

 Gen
Cavolo che tipetto che sei e perchè devi negare tutto anche l'evidenza?
Gianni

Infine,se vi pizzicano..come vi giustificate ???
non ci si puo' giustificare.

 ha scritto nel messaggio
news:916c63$k6o$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Tradire MAI! Nemmeno un bacio!

 Lupo Nero
--
Ciaooo... :))
Marco "Paradox"

tradire è una cosa..prendere in giro è un'altra...... nessuno se lo
merita!
Beh IMHO già il tradimento è una presa in giro...
Un Ale che il tradimento non gli va...

 Infine,se vi pizzicano..come vi giustificate ???
Non mi pizzicano, non tradisco ^_^!
Un Ale che ha detto tutto IMHO!

una cosa..prendere in giro è un'altra...... nessuno se lo merita!
Tradire e prendere in giro sono la stessa cosa,cara mia !!
Se scopro che la mia donna mi tradisce anche se il rapporto và male,penso
che sia una grande put****.
Perchè non è venuta a parlare con me ??
Lupo nero

 wrote in message
916c63$k6o$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Tradire è sintomo di scarsa serietà e fragilità della storia.
Quando c'è un tradimento da parte di qualunque dei due, meglio terminare la
storia, portarla avanti significa prendersi in giro.
Ci sono persone deboli che non sanno resistere alla tentazione di tradire, e
sono ancora più deboli quando pretendono di fare finta che non sia successo
nulla.
--
Raffaello
ICQ
83481276
www.geocities.com/raffaello_fort

 Gianni
eheh..che tipetta che sono.....sembro sembro..ma sono tranquilla in fondo!!!
negare sempre...mi chiedi perchč???
beh-...perchč altrimenti dovresti dare troppe spiegazioni..e rischi di non
essere capita.....o di impicciarti....
Quindi...č meglio pensarci sopra e parlare con il cuore tranquillo...non
trovi?
Smack
Gen

 Tradire e prendere in giro sono la stessa cosa,cara mia !!
E no caro il mo grande lupo nero...tradire e prendere in giro non sono
affatto la stessa cosa!!
Hai ragione nel momento in cui il tradimento si protrae nel tempo..ma se
capita una sola  volta magari ..e non c'è i tempo ne la voglia di sottrarsi
al desiderio....non si può parlare di presa in giro..ma esclusivamente di
tradimento!!!
Ovvio che poi si deve parlare al partner....ma immediatamente
dopo...altrimenti si prende solo per i fondelli.......
Oddio..non so se mi sono spiegata...cmq spero mi abbia capita..un bacio
Gen

 Altro giro,altro argomento,tradimento ...
non potevo non rispondere....
ho tradito... e non ho rimorsi di coscienza
la vera domanda è perchè?
io credo che se succede esclusivamente per sesso può essere meno grave
del previsto, è sintomo di *irrequietezza* ormonale
ben più grave è se succede in seguito ad un coinvolgimento mentale
per me è stato il secondo caso, ed il vero problema è la crisi della
coppia, non il tradimento, questo è il sintomo, il disagio di coppia è
la malattia
anche il fatto che possa contribuire a fare rinascere l'amore è
discutibile (in terapia di coppia si suggerisce di usare il tradimento
terameutico con *MOOOLTA* calma....), io credo che possa avere
quest'efetto nel primo caso, non nel secondo, nel secondo aggrava la
situazione.....
non sono stato pizzicato e, se fosse successo, forse avrei già trovato
il coraggio di mettere le carte in tavola
viaggiatore errante
-------------------
"..a trent'anni è criticabile / ma succede spesso è facile
e fai cose inverosimili / ma ti piaci e ti giustifichi..."

 trovi?
Già ma forse sarebbe meglio pensarci ancora meglio sopra, PRIMA ed evitare
di tradire, così evitare anche di dover negare DOPO ....
Ciao
Grieve

 wrote in message
Solo i deboli tradiscono,i forti lasciano...
Lupo nero

 
Che sia davvero forza?
Io so solo che nel momento in cui mi sono sentita trascurata dal mio ex, non
mi è mai venuto in mente di tradirlo, nemmeno per tentare di ingelosirlo; ne
ho parlato con lui, per cercare di risolvere il problema. Non gli
interessavo più? Me lo dicesse, almeno non mi sarei tormentata
ulteriormente... Non era così, mi spiegò, ma lui era abituato a risolvere i
"suoi" problemi da solo; tant'è vero che per evitarmi, nei momenti di crisi,
era pure capace d'inventarsi le bugie più astruse e improbabili. Una volta
mi ha anche detto, scherzando, suppongo io, che lasciandomi così tanto tempo
a mia disposizione per stare da sola, ne potevo approfittare per cedere a
qualche tentazione... Ho risposto che ben prima di trovarmi di fronte alla
"tentazione", avrebbe sicuramente saputo che il mio amore per lui era
finito, dato che glielo avrei rivelato chiaro e tondo... Ha riso, come se
fosse sicuro di me e del fatto che non lo avrei mai lasciato... Ed invece la
corda si è spezzata, dopo l'ennesima storia per tenermi buona: stanca di
soffrire, prostrata psicologicamente e fisicamente, l'ho lasciato e,
nonostante lui abbia insistito, si sia pure arrabbiato e poi scusato, non
l'ho più voluto vedere... Alle sue telefonate successive ho risposto sempre
più freddamente, anche se inizialmente il mio cuore era in conflitto; non
era un atteggiamento dettato dalla razionalità, ma dal rispetto per me
stessa. 
Non ho avuto bisogno di tradire, anche se avrei potuto farlo considerata
l'acquiescenza del mio lui di allora e l'affetto interessato di un compagno
di studi. Ho preferito stare da sola, pur con tutta la mia fragilità, per
fare luce in me stessa, e per essere pronta ad amare di nuovo...
Chiara
-- 
mia psyche
Vorrei diventassi musica per affascinare il mio udito. / Vorrei diventassi
arcobaleno per ammaliare il mio sguardo. / Vorrei diventassi... me, /
per guardare la vita con gli stessi occhi, / e capire come essi possano
contenere il mondo intero...

fare luce in me stessa, e per essere pronta ad amare di nuovo...
10 e lode
Ma ora sei pronta ad amare di nuovo?
Tiger Woods
~~~~~~~~~
Well, I woke up this morning,
and I got myself a beer
(Jim Morrison)

 Gen
grazie per lo smak, i baci sono sempre ben accetti, come le rose poi, ma non
ppensi sia meglio essere sinceri con se stessi e il proprio partner?
Una rosa per te da Gianni

...
Cut.
Si..io credo sia pronta.
Lupo Nero
* Cara tu mi ami ?* lui
*Certo,a proposito..quanto hai detto che guadagni ??'* lei

 wrote in message
news:918roi$ugo$1...@lacerta.tiscalinet.it...

IMHO la frase in sè è molto discutibile....
serve *anche* forza per tradire pechè nel momento in cui lo fai, per
certi versi, sei di fronte al fallimento del tuo rapporto di coppia, e
quel fallimento è anche tuo
chi lascia d'altro canto potrebbe farlo *anche* per debolezza,
incapacità di sforzarsi e mettersi in gioco per trovare una soluzione
un esempio?
è più forte colui che lascia senza confrontarsi con se stesso e con
il/la partner o chi cerca un confronto ed una soluzione, anche medica,
psicologica, di coppia... ma fallisce e tradisce?
è difficile credo essere così assoluti come sei stato tu, io almeno
non ce la faccio....
ma se vogliamo parlare per frasi fatte....
i grandi non sono coloro che non sbagliano mai,
sono quelli che quando sbagliano sanno rialzarsi e tornare ad essere
grandi


 wrote in message
Mi piacerebbe anche a me sbagliare finendo tra le coscie di un'altra donna
che non sia la mia...
Continuate a pensare che il tradimento si può giustificare,io no !
Lupo Nero

 *Certo,a proposito..quanto hai detto che guadagni ??'* lei
Ammettiamo che io possa essere "pronta"... non mi si chieda quanto guadagno
che neppure io lo chiederò ;-)
-- 
mia psyche
"Ehi, ce l'hai la macchina?" Lui
"No, ancora non me la posso permettere, ma è pure bello passeggiare mano
nella mano" Lei. "Sarà..." Lui... Lo scettico ;-)

 wrote in message
news:91ah9q$l4n$1...@lacerta.tiscalinet.it...


ho risposto al tuo post esprimendo dei dubbi
tu hai replicato con una sentenza....
nella mia Re ho fatto una domanda
non mi pare tu abbia neppure provato a rispondere....
ho concluso cercando di provocarti con una frase-sentenza simile alla
tua
che mi pare tu abbia bellamente snobbato....
non ti ricordavo così poco disposto al dialogo, sarà che oggi sono di
cattivo umore, ma mi viene da risponderti come credo meriti
l'arroganza e la presunzione che stai (secondo me) esprimendo....
ti hanno detto che questo è un NG?
sai che nei NG ci si scambiano idee, pensieri... ci si confronta e si
discute?
perchè con le sentenze non ci si scambia nulla,
e con la tua disponibilità al dialogo si potrebbe parlare da soli per
ore


 Solo i deboli tradiscono,i forti lasciano...
Meglio essere deboli e riconoscerlo che essere stupidi e non
accorgersene.
-Stefano

non sono stato pizzicato e, se fosse successo, 
forse avrei già trovato
il coraggio di mettere le carte in tavola
vuoi che faccia una telefonata?? :)
scherzi a parte...
forse è qui il coraggio. 
non semplicemente nel lasciare, come dice Lupo, 
ma nel discutere e chiarirsi e aprirsi
all'altro come mai è stato fatto.
hai ancora voglia di lottare per lei e con lei?
FALLO.
non ne hai voglia? non ce la fai più?
non ingannare ancora te e lei.
riprenditi la tua libertà (sempre che tui dopo
rimanga libero) e ridona a lei la sua.
ognuno conosce se stesso, il proprio 
rapporto e i tempi e i modi .....
non sono qui per sindacare.
sto soltanto esprimendo un parere.
il tradimento è la conseguenza, è vero, 
ma di certo non facilita la guarigione
dalla malattia.
In bocca al lupo. 
(ehm ..Lupo Nero, senza offesa!!)
occhisquieti
_________________________________________________________________________
la tua email gratuita e per sempre su 
http://www.freemail.it
 (anche POP3)
-- 
Posted from 
qma...@hermes.evo.it
 [194.184.29.10] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 il coraggio di mettere le carte in tavola
Ti giuro che non voglio essere polemica ma non capisco il senso di quello
che hai scritto. La tua compagna vive nel mondo delle fate per non essersi
ancora accorta che tra voi qualcosa non va? E ti serve addirittura
*coraggio* per riportarla con i piedi per terra?
Ciao,
petalo

 grandi
E soprattutto quelli che quando sbagliano non si autoassolvono ma accettano
l'errore con tutte le conseguenze.

 l'errore con tutte le conseguenze.
sia chiaro che non mi autoassolvo!
non mi crocefiggo ma non mi assolvo.... ho compiuto un gesto, se la
mia esperienza raccontata può servire a qualcuno sono lieto di
metterla a disposizione, ciascuno poi deciderà se e come comportarsi
in accordo con se stesso, e solo se stesso....


 capisco il senso di quello che hai scritto.
nessuna polemica, tranquillo :-)
per capire ciò che ho scritto avresti dovuto leggere il ng negli
ultimi 8 mesi....
ti prego, non chiedermi un riassunto... non ce la farei :-D


il coraggio di mettere le carte in tavola
che carte ?

fare luce in me stessa, e per essere pronta ad amare di nuovo...
gia',evidentementa non e' poi cosi' difficile, complimenti, sei
forte...;-)

grandi
altre bella frasetta con poco significato.
I grandi sono anche quelli che fanno di tutto per non sbagliare,
quando sbagliano non trascinano gli altri nei loro errori, e infine li
riconoscono e si mettono nelle condizioni di non ripeterli, IMHO

anche se questo comporta che a volte vorresti scappare?
certo che puoi desiderarlo, ma in quale modo ?

la conclusione....
boh, puo' essere..
ma cosa c'entra, scusa ?

 viaggiatore errante
Già... È impossibile avere la verità in tasca e nessuno può dire di non aver
mai fallito... è sciocco non ammetterlo e non imparare pure dai nostri
errori... Un fallimento non equivale a una sconfitta irreparabile, quando ci
rimane un barlume di buon senso.
-- 
mia psyche
"Ho imparato molto, soprattutto penso di non arrendermi quando la verità si
disintegra in migliaia di verità."
 

...

Complimenti,sei autoironico..grande virtů !!
Lupo Nero

...
Cut.
Tutti traditori e traditrici..
Partiamo da un presupposto,chi tradisce per sesso o altro motivo il proprio
partner è in torto marcio e lercio.
Poi datevi tutte le giustificazioni di questo mondo,siamo animali,è stato
un'attimo,lei mi tradiva..cmq non essendo noi come gli altri animali visto
che abbiamo un cervello più sviluppato,tradire e poi pentirsene è da
ipocriti,qualsiasi sia il motivo..,poi se uno neanche se ne pente..che
cacchio ci stà  a fare in coppia ???
Viaggiatò...ti girano ?
Pensa alla lei che hai cornificato,quanto le girano ...........
Lupo Nero

 forte...;-)
Ora sono pronta... per un corso di sopravvivenza! ;-)
-- 
mia psyche
Sono oggi qui davanti a me / - tutte insieme - / la donna tremante / la
bambina cupa / l'adolescente smarrita: /in un girotondo deciso / mi serrano
al centro... / Nello specchio diventano una.

 Ma ora sei pronta ad amare di nuovo?
[Terzo tentativo d'inviare questo post, uffina]
"Odi et amo", diceva Catullo, aggiungendo a chi avrebbe potuto chiedergli il
perché "Nescio..." ovvero "Non lo so: ma sento che accade e mi tormento"...
Ebbene, ora come ora non amo (ovvio che non intendo l'affetto per i miei
genitori, parenti ed amici) né odio (credo di non aver mai odiato veramente,
ma di sicuro ho provato sentimenti ambivalenti), però il "non so" rimane per
quanto riguarda l'essere "pronta", tra l'altro non ho scelto una parola
molto appropriata; probabilmente, non si può essere "pronti" all'amore, che
a volte giunge inaspettato, oppure si fa aspettare per anni (non sono così
pessimista da dire per sempre ;)
Del resto, ci sono domande a cui non è possibile dare una chiara risposta.
Leggendo vari post di questi giorni, ho notato una ricerca delle cause
riguardo all'amore...Tuttavia, credo che troppa razionalità possa nuocere
alla poesia dei sentimenti, tarpando le ali ai sogni... Vero è che certe
riflessioni aiutano pure a sviscerare il problema per chi ha il cuore
sofferente e/o l'animo desolato... Solo che all'amore non è così facile
applicare le regole della scienza, comunemente intesa, e della logica... se
non impossibile...
E poi, scusatemi tutti, ma io ora ho poca voglia di elucubrare ;-)
Chiara
-- 
mia psyche
"Solo l'amore con la *sua* scienza ci rende così innocenti" (V. Parra)

 Ma la soluzione migliore non dovrebbe essere cercare di capirlo ?
Vivere il coinvolgimento per un'altra persona potrebbe essere un
modo per capirlo
Ma hai ragione a dire che bisognerebbe evitare di far del male.
Eppure non e' possibile evitare di far del male se sono le cose
che proviamo (sentimenti, sensazioni e desideri) a far star male
qualcuno, e questo credo che possa accadere a prescindere dal
comportamento che si sceglie di adottare (anche scegliendo di tacere
cio' che puo' causare dolore, l'altro potrebbe percepire ugualmente
che c'e' qualcosa che non va, per esempio). E a me non pare possibile
evitare di provare qualcosa, anche se la nostra ragione lo giudica
problematico, sbagliato, magari doloroso. E forse non sarebbe neppure
"sano" negare quello che c'e' dentro di noi: e' la stessa cosa che
poi impedisce di comunicare con gli altri...  
 
ciao
Margiu

 non farlo, IMHO
Per me sarebbe forse piu' difficile farlo.
ciao
Margiu


intendevo spiegare perchè secondo me il tradimenti solo fisico *one
shot* ha una valenza minore
quanto al fatto che abbiamo un cervello è vero, concordo, ma rimane il
dato di fatto che per la maggior parte della nostra esistenza sul
pianeta siamo stati degli animali... la memoria atavica quella è e
quella resta.... non stupiamoci se *a volte* balza fuori
questo meccanismo dell'impulso sessuale irrefrenabile io non l'ho mai
provato, ma credo che esista, e credo anche che una volta nella vita
possa facilmente capitare


 c'č amore e il rapporto che ne nasce e' molto patologico.
su tutto il resto possiamo discutere, su questo no...
gli psicologi la pensano in maniera diversa, io non sono psicologo ma,
per la mia crisi di coppia, ho letto dei libri, se ne parla, dicono
che va utilizzato con MOLTA parsimonia perchč puň fare piů danni che
altro.... ma ci sono anche alcuni esempi dove ha funzionato
viaggiatore errante
-------------------
"..a trent'anni č criticabile / ma succede spesso č facile


 Poi datevi tutte le giustificazioni di questo mondo
no... non ho mai parlato di giustificare od assolvere...
credo però che certe cose, pur senza condividerle, le si possa
comprendere
....in fondo per capire come comportarsi in certe situazioni, visogna
trovarcisi
non sono un fenomeno, non ho le soluzioni, ho molti dubbi e poche
certezze, probabilmente molti altri avrebbero fatto molto meglio di
me.... ma questo è quello che ho fatto io.... questo sono io in questa
situazione
.....
non la auguro a nessuno di voi amici miei.....
viaggiatore errante
-------------------
"..a trent'anni è criticabile / ma succede spesso è facile


 wrote in message
91bi08$c4p$3...@diesel.cu.mi.it...
ma ci sono anche alcuni esempi dove ha funzionato
mi spaventa questa idea.
Fiore

Pensa alla lei che hai cornificato,quanto le girano ...........
E perche' mai?  Potrebbe non fregargliene nulla visto che magari l'aveva
gia' tradito lei perche' non piu' interessata al loro rapporto.
Oppure potrebbe essere felice che, pur sbagliando, abbia capito l'errore
e abbia capito quanto lei sia importante nella sua vita.
-Stefano

 ti prego, non chiedermi un riassunto... non ce la farei :-D
Non te lo chiedo.
Comunque sto tranquillA :-)
Chissà perchè tutti pensano che io sia un lui....
Ciao,
petalo

 Complimenti,sei autoironico..grande virtů !!
No. Rispondevo solo alla tua frase fatta con un'altra frase.
-Stefano


Grazie per la rosa (mi piace bianca) ...
la sincerità è importantissima...ma ogni tanto qualche bugia serve..non
trovi?!
Certo..il tradimento non è una cosa da poco...ma se arrivi a lasciarlo dopo
il tradimento..perchè dargli la pugnalata del tradimento???
Io personalmente non gli ho detto nulla..l'ho lasciato perchè cmq c'erano
altre cose (ovviamente )che non andavano..
Sbaciuk
Gen

tradire e poi pentirsene è da
ipocriti,qualsiasi sia il motivo..,
poi se uno neanche se ne pente..che
cacchio ci stà  a fare in coppia ???
questo è un altro discorso. 
comunque, ripeto, l'esperienza del tradimento
apre gli occhi.....
ma ognuno ha i suoi tempi per tirare le somme.
Lupo, parli di tradimento fisico ....
e il tradimento mentale? 
mai desiderato la donna d'altri?
mai vista una ragazza che ti facesse girare 
la testa anche se stavi con la tua compagna?
mai provato un sentimento intenso e 
profondo per una persona dell'altro sesso
pur amando la persona con cui stai, e magari
nella consapevolezza che questa terza non 
potrebbe essere e non sarà mai "tua"?
con rispetto.


 Tiger Woods


 Grazie per la rosa (mi piace bianca) ...
Certo ogni storia è a se e non paragonabile....
eccoti un mazzo di rose biance... tutte per te
Gianni

 Ma ora sei pronta ad amare di nuovo?
"Odi et amo", diceva Catullo, aggiungendo a chi avrebbe potuto chiedergli il


la conclusione....
Premesso che non conosco tutta la tua storia, visto che frequento i ng
da poco, imho stai solo tentando di giustificare un tuo comportamento,
di difendere, incosciamente, quello che hai fatto.
Tradire per sesso, anche senza che vi sia coinvolgimento mentale, vuol
dire in  ogni caso, ihmo,  mancare di rispetto al partner ... e quando
manca il rispetto cosa ti rimane ?
Ti rimane un rapporto conflittuale che limita la coppia in ogni gesto,
ti manca la serenità per fare anche le cose più banali.
Ciao

 non la auguro a nessuno di voi amici miei.....
e invece forse sarebbe augurabile che chi vede le cose in bianco e nero possa
diventare piu' tollerante vedendole anche nei vari toni di grigio una
volta 
che vi sia arrivato piu' vicino...
ciao
Margiu

Per me sarebbe forse piu' difficile farlo.
non capisco
Se fossi innamorata di un uomo sarebbe + difficile andarci insieme che
non farlo ?

possa facilmente capitare
boh...
memoria atavica ???
noi ci comportiamo come l'uomo di neanderthal ?
mah...

poi impedisce di comunicare con gli altri...  
stai rigirando il discorso.
Non e' sbagliato negarsi qualcosa e' il modo in cui lo si fa...
Se tu provi qualcosa per qualcun'altro c'e' una soluzione che non ti
costringe a negarti nulla.
E' dire al partner:
"caro io non sono + sicuro di quello che provo per te e ho conosciuto
xxx e credo di provaare qualcosa per lui"
INSIEME si decide cosa fare, se per lui e' insopportabile l'idea ti
lasciera', se volete prendervi una "pausa di riflessione" lo farete e
sarai libera di provare quello che vuoi per il nuovo, ecc.ecc.
Altrimenti *da sola* puoi decidere di lasciarlo.
Ma mica e' detto che una volta lasciato tutto sia finito.
Personalmente se la mia morosa mi lasciasse e poi tornasse forse la
perdonerei.
Se invece mi tradisse e la lasciassi io e lei poi cambiasse idea non
credo la perdonerei.
Mi sembra che il tuo ragionamento invece ti porti a cercare la botte
piena e il marito ubriaco.
Peraltro ci sarebbe anche un'altra via...
Restare single e vivere ogni storia nel modo che + ci aggrada senza
vincoli, perche' no ?
Anzi addirittura un'altra strada.
Trovarsi una persona che accetti una coppia aperta ...
Invece con tutte queste alternative si sceglie di tradire...mah...

me.... 
ma non e' importante
Questo vale per tutti.(anche per me)
Sono sicuro che per ogni persona c'e' qualcuno che avrebbe evitato i
suoi sbagli, nessuno ti sta dicendo che sei una merda, pero' a me per
esempio non piace vedere che cerchi giustificazioni.
Il comportamente corretto sarebbe ammettere che stai sbagliando, sei
unamo come tutti e sbagli, punto e stop.

altro.... ma ci sono anche alcuni esempi dove ha funzionato
ma io non ho discusso questo.
Anzi...
sono sicurissimo che funziona in alcuni casi.
Come sono sicuro che a volte funziona un pugno in un occhio ( e non
sto scherzando)
solo penso non sia esattamente un rapporto sano se avviene cio' ,IMHO

Infine,se vi pizzicano..come vi giustificate ???
c'è poco da giustificare...
il guaio grosso è una incomprensione alla base di tutto... si ha bisogno di
più di una persona. punto e a capo.
ciao ciao
;)
Xero
Xe...@firenze.net

ti manca la serenità per fare anche le cose più banali.
Mah, mi sembrano frasi fatte.
-Stefano

 in accordo con se stesso, e solo se stesso....
Era un discorso generale, non mi riferivo a te tanto più che non conosco la
tua storia :-)

 potrebbe trovarlo nel calcio o in una sauna o altro.
Se il rapporto è dichiaratamente non esclusivo fare sesso con altri è del
tutto legittimo. Cosa ben diversa è tradire sapendo di venire meno a impegni
presi con il partner, il che come diceva Moody Bear implica mancanza di
rispetto verso il partner.
Ciao,
petalo

 potrebbe trovarlo nel calcio o in una sauna o altro.
In questi giorni ero debole e confusa per motivi esclusivamente miei (stavo
ri-analizzando il mio passato ! ) e tutto questo ha influito anche nella mia
vita di coppia.....
Be' , c'e' stato un incontro casuale con un mio ex, che vedendomi in quel
momento piu' insicura ha cercato abilmente di insinuarmi ulteriori dubbi
verso il mio partner ....e mi ha lasciato il suo numero di cellulare ! Ti
diro' che sebbene li' per li' fossi un po' *caduta* nei suoi discorsi, poi
sono tornata in me ......Ne ho parlato al mio ragazzo scherzandoci sopra
........
E invece del sesso col mio ex (fisicamente e' anche belloccio ;-) ) ho
preferito fare attivita' sportiva (jogging, nuoto, passeggiate nel parco ) e
infine anche una bella sauna ^____^ (mi sa che ci torno la prossima
settimana ! )......
Non riuscirei mai a tradire una persona che amo .....dovrei non amarlo piu'
per tradirlo ......
Con affetto :-)
Jenny

 wrote in message
916c63$k6o$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Ho sempre pensato che se in una coppia uno dei due tradisce la colpa e' in
parte anche dell'altro.....
Io e il mio ragazzo , pensiamo entrambi che se cio' dovesse accadere
cercheremmo di capire dove abbiamo sbagliato .....cercheremmo di
ricostrurire il nostro rapporto se possibile ......
(Non so come la pensate voi, ma personalmente, non sono tanto disposta a
lasciarlo alla prima arrivata ! Tiro fuori le unghie ... E allora non
scherzo ! )
Fra non molto andremo a convivere.....io penso agli amici sposati .....
A volte mi chiedo come sia possibile che la passione possa durare per sempre
........
Forse non dura, infatti ......Allora mi viene in mente un tipo sposato,
conosciuto tempo fa, in una discoteca .....Lui si diceva stra-innamorato
della moglie , ed erano sposati da 20 anni .....con 1 o 2 figli .....Ma mi
disse che la passione , un tempo fortissima, se ne era andata .....e cosi'
insieme avevano deciso che ognuno dei due poteva *andare* liberamente con
qualcun altro ......
Riuscivano a separare il *sesso* dall'amore .........Mi disse che secondo
lui era semplicemente impossibile mangiare la stessa minestra per cosi'
tanti anni !! (e nonostante sua moglie fosse una bellissima donna ! ) Ma che
la amava tantissimo !
Oppure ripenso a una coppia sposata di anziani apparsa recentemente in TV
.......55 anni di matrimonio ......lei ammetteva allegramente di essere stata
tradita da lui .....Le chiamava *le sue scappattelle* ......Pero' nonostante
quello erano ancora insieme , e dicevano di amarsi .....(certo a 80 come
fratello e sorella ! ;-P )
Tutto questo per dire , che e' facile parlare di non-tradimento quando si
sta insieme da pochi anni ....ma piu' avanti come sara' ? Dovremo lasciarci
ogni volta che ci va di tradire ? Dovremo rinunciare a tanti anni di vita
insieme e di amore ? Boh ! Per il momento non penso a come mi comportero'
......pero' almeno cerco di non chiudere gli occhi davanti a cio' che potra'
accadere.....
Personalmente , penso che se all'interno di un matrimonio, o di un rapporto
di convivenza, un uomo trascuri la sua donna , la tratti come un
soprammobile o viceversa una donna si *accontenti* dell'amore dei figli e
trascuri sessualmente il marito , e' molto probabile che arrivi  il
tradimento .....
......e *forse* dopo ci sara' anche la rottura ......
Ciao :-)
Jenny

Chissà perchè tutti pensano che io sia un lui....
Anch'io ero caduto nell'equivoco.
Dev'essere perché "petalo" è un sostantivo maschile
Tiger Woods
~~~~~~~~~
Well, I woke up this morning,
and I got myself a beer
(Jim Morrison)

che vi sia arrivato piu' vicino...
Per curiosita'... vale per tutte le cose o solo per questa ?

Mah, mi sembrano frasi fatte.
Puo' essere...
Ma tutte le frasi fatte sono completamente sbagliate ?
E queste oltre che "fatte" ti sembrano corrette o delle emerite
cavolate ?

Davide wrote:

Direi che essere tolleranti e capaci di distinguere le sfumature mi sembra
auspicabile sempre. Tolleranti con gli altri ancora piu' che con se stessi...
ciao
Margiu

Tolleranti con gli altri ancora piu' che con se stessi...
Ma tante volte il nostro principale nemico siamo proprio noi stessi...forse
la tolleranza la si può imparare accettando se stessi con i propri limiti e
i propri difetti.
Ciao
Stella

 i propri difetti.
sperimentando sulla propria pelle si riesce a vedere che probabilmente neanche
noi siamo perfetti, infatti ;-)
dopodiche' bisognerebbe essere in grado di accettare le imperfezioni
anche negli altri :-)
ciao
Margiu

piu' per tradirlo ......
Ma fare sesso non e' necessariamente "tradire una persona".
-Stefano

vita con me.
Se non hai certezze potrai comunicare ben poco. Sarebbe come andare al
ristorante e dire al cameriere: "vorrei un piatto di maccheroni ma non
so se e' meglio uno di tagliatelle. Oppure anche uno di lasagne."
Che informazione ha avuto il cameriere di cosa vuole mangiare tale
persona?  Nessuna.  Qualsiasi cosa potrebbe essere giusta e sbagliata
allo stesso tempo per quel che ne puo' sapere.
-Stefano

mancanza di rispetto verso il partner.
Questo se c'era e c'e' l'esigenza di "rispetto" nella coppia.
Cosa che non si puo' dire a priori per tutte le coppie. Come non si puo'
dire a priori che chi cerca il sesso al di fuori del proprio partner lo
sta tradendo.
Io sono interessato solo a far notare questo: che esistono mille
possibilita' e che le frasi fatte al riguardo non hanno alcun valore e
sono solo generalizzazioni.
-Stefano

stesso...
Mi sembra una frase fatta la tua.
Hai qualche dato a conferma della tua affermazione?
-Stefano


no.....
quello che sto vivendo non č augurabile....
meglio continuare a vivere con dei preconcetti che imparare a
cambiarli in questo modo...
viaggiatore errante
-------------------
"..a trent'anni č criticabile / ma succede spesso č facile
e fai cose inverosimili / ma ti piaci e ti giustifichi..."

 wrote in message
news:1Td_5.106744$hk4.3...@news.infostrada.it...
grazie
viaggiatore errante
-------------------
"..a trent'anni è criticabile / ma succede spesso è facile


 mah...
tutti gli animali hanno una memoria atavica...
perchè dovremmo fare differenza?


 sbagliando, sei unamo come tutti e sbagli, punto e stop.
non ho mai detto che sto facendo la cosa giusta...
sto agendo... in buona fede... e per quello che ritengo il meglio...
le mie decisioni sono discutibili e lo saranno sempre.... per me per
primo


 ti manca la serenità per fare anche le cose più banali.
è vero.. mi manca la serenità..... dell'anima....


 cambiarli in questo modo...
Forse dici questo perchč stai soffrendo, ma non credo sia giusto "continuare
a vivere con dei preconcetti"...perlomeno, non se il nostro obiettivo č
crescere e migliorarci.
Ciao
Stella

 Se non hai certezze potrai comunicare ben poco.
E perchè mai??
Comunichi cmq te stesso con le tue incertezze.
Sarà perchè diffido delle persone troppo sicure di sè.
Ciao
Stella

 *Io amo mia moglie,ma lei preferisce Taricone..*
non sono sposato, ma credo che mi sparerei, sempre se per te
"preferisce" e "mi ha tradito" hanno lo stesso significato.
MiKo
-----------------------------------------------------------------
                    ICQ# 21320352
 
http://web.tiscalinet.it/mikoflyzone/
  Tra amore e amicizia c'è la distanza di un bacio
-----------------------------------------------------------------
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

anche negli altri :-)
Cosa vuol dire accettare ?
vuol dire che a me fa schifo l'ipocrisia pero' devo accettarla ?
e per quale ragione ?
perche' ce n'e' tanta ?
Sai il mio dubbio e' che per esempio la pedofilia sia aborrita perche'
in fondo ce ne sono pochi che la praticano e tantissimi che la
osteggiano.
Quindi e' facile aggragarsi al branco.
Mentre per esempio di tradiemnti ce ne sono tantissimi.
Quindi di conseguenza e' + facile che non ci siano tanti che lo
osteggiano.
Insomma mi sembra che si vada sempre dov porta il branco + che la
ragione.
E per assurdo temo che se un domani il mondo fosse pervaso di pedofili
ci sara' qualcuno che dira' di tollerarli.
Per questo io ti chiedo di essere coerente.
A me non da fastidio se tu decidi di tollerare, anzi credo sia una
cosa molto bella.
Pero' se tolleri il tradimento e la falsita'  tollera pure che un
domani io potrei bussare alla tua porta abbordare la tua bambina di 10
anni e portarmela a casa per scoparmela.
Ci riesci ?
Oppure ci sono delle differenze tra le 2 cose ?
e se si' mi dici quali ?

non ho mai detto che sto facendo la cosa giusta...
mi sembra che tu continui a ripeterlo tra le righe...ma forse mi
sbaglio, comunque non ha molta importanza...

perchè dovremmo fare differenza?
perche' nasciamo esclusivamente da delle eliche di DNA che non
trasferiscono informazioni al di fuori di come e' fatto il nostro
organimso, non su cio' che deve contenere...

 cambiarli in questo modo...
Forse non sembrava, ma non era un augurio astioso:
dalle mie sofferenze io ho sempre tratto qualcosa che
mi fa pensare che comunque ne valesse la pena. Non credo
che sia possibile evitare ogni possibile sofferenza
se non al prezzo di un immobilismo simile alla morte,
ed e' piuttosto questo, che io non posso augurare in
primo luogo a me stessa e poi a nessun altro. Auguro
piuttosto a te e a tutti di riuscire a trovare il modo
di ricavare qualcosa di buono dal dolore che provano.
ciao
Margiu

 sono solo generalizzazioni.
Considera che a volte si tende a soggiacere ai condizionamenti esterni su
cosa sia "normale" e si smette di ragionare con la propria testa, se tu sei
riuscito a liberarti del tutto della morale comune hai raggiunto un bel
traguardo.
Ciao,
petalo

 Forse non sembrava, ma non era un augurio astioso:
si capiva benissimo.... non ho frainteso....
ma lo stesso, non lo auguro.. neppure per insegnare ad eliminare gli
streotipi
viaggiatore errante
-------------------
la luce che arde con il doppio di
splendore, brucia in metą tempo
(blade runner)

 non farlo ?
Non ti preoccupare, non mi capisco bene nemmeno io ;-)
Nel tono del discorso non si parlava di innamoramento (mi era sembrato). 
In ogni caso per me andare al letto con qualcuno significa un lasciarsi
andare (emozionalmente) che a volte puo' farmi paura. A volte sembra piu'
facile non "rischiare".
ciao
Margiu

 allo stesso tempo per quel che ne puo' sapere.
Una cosa di sicuro la saprebbe: il cliente è confuso. E fuor di metafora non
mi sembra un'informazione da sottovalutare.
Ciao,
petalo

facile non "rischiare".
ok, in quest' ottica lo capisco...

-Stefano
_
mb

traguardo.
Non si tratta di "morale comune" ma semplicemente di "logica".
-Stefano

mi sembra un'informazione da sottovalutare.
Certamente. Ma non era questa l'informazione che il cliente voleva
trasmettere.
Ne segue che non ha trasmesso l'informazione che desiderava e che
l'altra persona ha ricevuto una informazione che non era desiderata.
-Stefano

è vero.. mi manca la serenità..... dell'anima....
Ti capisco ... ti auguro di trovare il coraggio per affrontare questo
disagio perché credo che non troverai pace fino allora
_
mb

sono molto vicine alla verità.
Certo. Se presentate come realta' individuali, come opinioni personali,
vanno benissimo.  Il problema e' quando vengono presentate come
"verita'" perche' noi l'abbiamo vissuto cosi' e allora deve essere cosi'
per tutti.
-Stefano

spostera' il punto a seconda di suoi valori personali.
Ok, ma secondo me, in una coppia, sono *entrambe le persone* a dover 
decidere questi punti; non e' giusto che uno decida per entrambi, con la 
scusa che cmq tutti i giorni si prendono decisioni che coinvolgono 
l'altro.
Ciao
-- 
Alexis' Place - 
http://kiss.to/alexxxis
Togliere NOSPAM per rispondere via mail.

 sono.
Ad esempio?
Nel caso che citavo io il tradimento mi sembra inconfutabile.
Ciao,
petalo

-Stefano
a dire il vero son tutte frasi fatte... nella vita abbiamo bisogno di più di
una persona e pensare che l'uomo o la donna della vita ti possa dare tutto è
da dimostrare, di sicuro più persone ti danno di più...
e poi vado che ho la febbre ...
Ciao
;)
Xero
Xe...@firenze.net

Tradire MAI! Nemmeno un bacio!
sono d'accordo
--                 
                 _*°+o_* Morea *_o+°*_ 
          ° Presidentessa del Fasano Fan Club
          ° Verde Nota ad oltranza
* Io cammino perché con me c'é un compagno che mi fa coraggio, 
che mi indica la strada, anzi che dice io sono la strada 
io sono la via e camminando per questa via tu ritrovi la vita *

 l'altra persona ha ricevuto una informazione che non era desiderata.
Se il cliente non ha informazioni da trasmettere può benissimo tornarsene a
mangiare a casa senza far perdere del tempo al cameriere, il che significa
che se uno ha le idee così confuse da non poter comunicare al partner cosa
vuole farebbe meglio ad astenersi da scelte avventate.
Ciao,
petalo

racconti e storie vere se vuoi, dati statistici non ne raccolgo...
E se ti portassi anche solo UNA storia di una coppia rimasta fedele per
tutta la vita e anche dopo la morte di uno die due coniugi?  Sarei un
ipocrita?
-Stefano

Nel caso che citavo io il tradimento mi sembra inconfutabile.
Invece proprio no.  "Fare sesso" non e' in alcun modo "necessariamente"
un tradire il partner.  Se la coppia differenzia il sesso dall'amore ed
e' aperta a incontri extra-coppia non vedo davvero come sia un
"tradimento".
-Stefano

l'altro.
Questo "secondo te".  Accetta che "secondo altri" non sia cosi'.
-Stefano

Tutti quelli che non sono interessati ad un rapporto esclusivo.
Allora non sono *corna*, perche' la persona interessata, in quel caso, e' 
consapevole del fatto che il partner ha rapporti con altri, o almeno il 
"tradire" (tra virgolette perche' non e' un vero e proprio tradire) e' 
implicitamente accettato da entrambi in quel tipo di coppia.
Sono corna quando uno dei due e' ignaro del tradimento. Da cui il detto 
"cornuto e contento" :-)
Ciao
-- 
Alexis' Place - 
http://kiss.to/alexxxis
Togliere NOSPAM per rispondere via mail.

 "tradimento".
Io avevo scritto:
"Ma se sin dall'inizio il rapporto è impostato come esclusivo e
uno dei due cerca il sesso al di fuori l'unica definizione che trovo è
quella
di tradimento."
Non parlavo di coppie aperte.
Ciao,
petalo

io sono pienamente d'accordo con quello che dic. ma sono anchemdell'idea
che chi accetta un comportamento  cosě libertino, la storia seria nonla
vuole manco lontanamente, dunque io ad esempio che sto con l mio ragazzo da
un anno e quattro mesi non le accetterei mai come, lui non le accetterebbe
manco morto.
 Ma anche se succedesse non lo perdonerei facilmnete lo farei
solo se capissi che lui ritiene di aver fatto una stronzata, ma lo farei
dopo tanto. almeno lo ascolterei cosa che lui invece non farebbe saluti da
ME. :))))))))))))
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

ME. :))))))))))))
Ciao ciao, benvenuta e buone feste! :-)
