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Titolo: Perchè così tanta insicurezza? (lunghetto)

Credo sia la mia insicurezza e paura a farmi  eleborare sempre frasi e
domande di un certo tipo, per calmare temporaneamente la mia ansia ma
destinate anche a far crescere i tarli nella mia Lei (già mi ha lasciato una
volta....e questa è la mia ultima chance). Cerco sempre "conferme" che già
dovrei avere dentro di me, cerco "forza" che già (in quanto uomo) dovrei
avere dentro di me e la forza inoltre la vorrei chiedere a chi? alla donna
che amo e che a sua volta più di me vuole conferme e sicurezza. Come uscirne
allora?
Le domande che vorrei farle sono queste (tratte liberamente anche dai vecchi
spot televisivi della telecom!):
Ma tu mi ami?, credi che il nostro amore potrà crescere? quanto saresti
disposta a fare per me? avresti il coraggio di cambiare nazione, lavoro,
amici per me?
Quanto mi pensi in una giornata? Come riesci a convivere con la normali
facciende ed il mio pensiero? (sai io ti ho sempre, troppo in mente...e
faccio fatica a gestire il tempo, faccio fatica ad aspettare di vederti,
magari solo 2-3 volte la settimana). Tu pensi che potremo dirci proprio
tutto-tutto oppure qualcosa dobbiamo tenerci nascosto? Tu pensi che se io
finalmente ti mostrassi tutta la mia fragilità riusciresti a capirmi meglio?
Tesoro, peferisci vedermi forte e impietoso o dolce e remissivo? Tesoro ti
senti bene quando ci sentiamo per telefono? (sai...io ho sempre quel piccolo
groppo allo stomaco che è indice di tensione, ma anche di gioia di parlare
con te!). Tesoro, già mi hai lasciato una volta, adesso nonostante io sia
cambiato un pò, stai lottando per non abbandonarmi di nuovo o sei felice di
stare con me? Tesoro quanto contano i soldi per te? quanto conta il fatto di
avere una sicurezza economica?
Tesoro cosa vorresti per essere felice, quante volte ci dovremmo
vedere/telefonare nella settimana?
E...via così, domande quasi patetiche, da immaturo, che riflettono la mia
grande insicurezza, probabilmente una sfiducia in me ma probabilmente anche
una sfiducia in lei.
Combatto contro me stesso, e sempre, per poi non fare MAI queste domande,
perchè la risposta la dovrei già avere io!
Mi consumo, per mostrarmi scherzoso, spensierato, dinamico, ma dentro muoio.
Mi rendo conto che "dipendo" da lei fino al punto da guastarmi le giornate,
nell'attesa di vederla, e poi quando la vedo sono già esaurito e consumato
dalle considerazioni che qui sto facendo. Quello che potrebbe essere un
rapporto costruttivo, a causa di qualche insicurezza, diventa un calvario.
Mi dicono: distraiti, cerca altri amici, fai sport, coltiva degli hobby,
stai vivendo la sindrome dello "sfigato", di quello che non vede altro che
la propria ragazza perchè non ne sa beccare altre. Io cerco di distrarmi, ma
sempre, sempre, si affaccia la paura di non sentirla/vederla più,
si affaccia il desiderio di telefonarle spesso, per trovare sollievo
temporaneo...ma il guaio è che se lo facessi veramente  mi lascierebbe
davvero (come è successo) perchè so che non può sopportare l'idea che io
dipenda troppo da lei.
Amore impossibile????....

 Amore impossibile????....
Ecco un calzante esempio di attaccamento malsano.
--
Djizzih
(ICQ#94498651)

 Ecco un calzante esempio di attaccamento malsano.
 Grazie tante!...lo so anche io. Ovviamente sto cercando di uscirne con la
ragione, con la pazienza, con l'aiuto di qualcuno magari...;)
ciao

ragione, con la pazienza, con l'aiuto di qualcuno magari...;)
La dipendenza ha sempre un'origine psicologica. Si può essere
dipendenti da una droga o da una persona, non fa differenza. Tu sei
come un tossicodipendente. Ti consiglio di rivolgerti ad uno
psicologo, magari potreste anche andarci insieme inizialmente; se
continui così la perderai sicuramente, e quel che è peggio la stessa
cosa ti succederà anche in futuro.
--
Antonella
"Andiamo e portiamo a casa la vittoria"
(I cavalieri che fecero l'impresa)

Ti consiglio di rivolgerti ad uno psicologo,
Scusami, ma ultimamente i tuoi post sono pieni di consigli di rivolgersi
a psicologi o psicoterapeuti.
Hai forse una laurea medica per dare cosi' liberamente simili consigli
su questo newsgroup?  Vuoi anche consigliare qualche farmaco magari?
Giusto per sapere con che termini fai cosi' liberamente diagnosi mediche
di persone che non conosci minimamente se non per due o tre righe
scritte qui sopra.
-Stefano

sempre, sempre, si affaccia la paura di non sentirla/vederla più
E perche' dovresti non vederla piu'?
Quando ti viene questa paura, pensa a come vi siete salutati l'ultima
volta che l'hai vista e pensa alle volte che ti dice di amarti e forse
ti passera' :-)
alby

Stefano De Cesari wrote:


Non sono laureata in psicologia (e nemmeno in medicina), ma in legge.
Non faccio diagnosi mediche e non consiglio farmaci perchč non sono
un'imbecille. I miei consigli di andare da uno psicologo hanno lo
stesso valore di qs altro consiglio che si legge sul NG. 


 ragione, con la pazienza, con l'aiuto di qualcuno magari...;)
Posso solo augurarti di riuscirci; attualmente non ho i mezzi per darti una
mano.
In culo alla balena.
--
Djizzih
(ICQ#94498651)

 a écrit dans le message de news:
3D7275E9...@interfree.it...

 è sopratutto un modo di dire che non si deve mai lamentare di qualcosa ma
deve prendersi in mani ed andare da un professionista.
 parlare fa del bene ma non risolve tutto.
lo sai bene vero stefano?
--
2S.

qs altro consiglio che si legge sul NG.
E no... Se io consigliassi medicine e svolgessi attivita' medica senza
regolare licenza commetterei un reato.  E se studi legge dovresti
saperlo.
Quindi questo vuol dire che vi sono consigli leciti e consigli "meno
leciti" e che sarebbe da evitare di utilizzare per non incorrere in
problemi nel caso siano seguiti da persone sprovvedute.
Tutto qui.
-Stefano

 ha scritto
| I miei consigli di andare da uno psicologo hanno lo
| stesso valore di qs altro consiglio che si legge sul NG.
Ma dai ??? Sicura sicura ???
Consigliare con una certa frequenza uno psicologo mi sembra una
discussione sterile.
ASK


 ha scritto
| La dipendenza ha sempre un'origine psicologica.
Se per questo anche il tuo esprimerti n questo modo, tu ci sei mai stata
da uno psicologo?
| Ti consiglio di rivolgerti ad uno psicologo,
Avvocato, ma lei ha qualcosa a che fare con questa professione?
| ... e quel che è peggio la stessa cosa ti succederà anche in futuro.
Scusa ma sa di sentenza ... da dove questa tua sicurezza nell'affermare
ciò!
ASK


saperlo.
Questo post in realtà non meriterebbe una risposta, però ho pensato
che forse nel NG ci sono minorenni o persone non particolarmente
competenti delle varie lauree, per cui voglio fare una precisazione.
Psicologia e medicina sono due branche diverse, e due lauree diverse.
A chi studia psicologia non sono richieste competenze mediche, per es.
anatomia, patologia, istologia ecc. La psicologia si occupa dei
problemi psicologici, della psiche, e basta; non ha nulla a che vedere
con la medicina, tant'è vero che gli psicologi non possono prescrivere
medicine (mi sembra). Lo psicologo non è un medico e non svolge
attività medica; una psicoterapia non è una prestazione medica (spero
di non aver fatto confusione tra psicoterapia e psicanalisi). Una
volta su questo NG mi hanno spiegato bene la figura dello
psicanalista, ma me lo sono dimenticato, quindi invito a scriverne di
nuovo. Non sono sicura che lo psicanalista sia laureato o no in
mdicina. Cmq, a parte la psicanalisi della quale non sono sicura, la
branca della medicina che pù si avvicina alla psicologia è la
psichiatria; il confine tra le due discipline è abbastanza ondivago,
cmq sostanzialmente lo psichiatra è il medico delle malattie mentali,
mentre lo psicologo, come ho già detto, non cura nessuna malattia ma
aiuta semplicemente il paziente (non so se sia corretto chiamarlo
così) a risolvere i propri problemi psicologici. E' una figura utile
per quelle persone che sentono un malessere psicologico del quale non
riescono ad arrivare a capo. Oggi ci sono molti tipi di terapie,
quelle di pochi mesi e quelle di qualche anno, con una frequenza varia
a seconda del tipo di difficoltà. 


 competenti delle varie lauree, per cui voglio fare una precisazione.
Lascia perdere.. quelle persone credo che la differanza la capiscano da
se.. e' che non so se basta uno psicologo
saluti.
/Riformulerei il titolo con  -Perche' tanta sicurezza? (irriducibile)-

basta; non ha nulla a che vedere con la medicina,
Lo psicologo, per svolgere la sua professione, deve fare tirocinio
esattamente come per i medici. E deve essere autorizzato a svolgere la
sua professione esattamente come i medici.
Ma non e' questo il ng sulla psicologia.
Quello che voglio dire e' che si dovrebbe evitare di dare consigli di
carattere medico specialistico che dovrebbero dare altre persone che ne
hanno le competenze e le capacita'.  Altrimenti si rischia di fare piu'
danni che altro.
Questo anche se non vuoi che altri consiglino a te di andare dallo
psicologo o dalla psicoterapeuta perche' magari ritengono tu abbia una
chiara indole a voler "curare" per forza gli altri senza dargli la
possibilita' di capire le cose da soli.
-Stefano

 -Stefano
Scusami per l'intromissione io sono nuovo mi presento sono Paxlong ma
secondo me stai esagerando,in realta' io penso che andare da un buon
psicologo non puo' far male mai a nessuno anzi credo che chi piu' chi meno
ne abbiamo bisogno un po' tutti ,ma a parte questo credo che tu stia
enfatizzando la questione, sinceramente trovo la tua polemica un po' forzata
ed inutile in quanto Antonella secondo me non vuole giudicare nessuno, ma,
come tutti ,cerca di dare un consiglio a modo suo , in fondo questo NG e'
moderato quindi se Antonella desse consigli "meno leciti" non pensi che non
sarebbero comparsi nel NG?
Paxlong
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

sarebbero comparsi nel NG?
Non necessariamente, visto che la moderazione non si occupa della
liceita' o meno dei consigli, ma solo se i messaggi sono in topic e
rispettano la Netiquette.
-Stefano

 ti passera' :-)
....se penso alle volte che mi dice di amarmi forse mi ritorna la paura!
:)))
grazie!
Yuma

possibilita' di capire le cose da soli.
Ognuno può consigliarmi quello che vuole, non lo ritengo un'offesa ma
un consiglio. Capire le cose da soli poi non si capisce cosa voglia
dire. Se uno scrive su questo NG, se riceve dieci risposte e ciò lo
aiuta a "capire le cose", vuol dire che non le ha capite da solo ma è
stato aiutato. Idem se uno si rivolge a degli amici o ai genitori
ecc.; in ogni caso non avrà "capito da solo", ma con l'aiuto di altre
persone. Lo stesso ovviamente avviene se ci si rivolge ad uno
psicologo.


Lo stesso ovviamente avviene se ci si rivolge ad uno psicologo.
Infatti.  Per questo e' meglio prima provare a capire DA SOLO...
-Stefano

Bè...è solo un'istinto, una forte sensazione, come la gelosia.
Forse non riesci ad avere fiducia in lei e allora ti aggrappi :-)
Coraggio, cerca di pensare un po' piu' in positivo, se sta con te un
motivo ci sara', no? :-) E penso che lo capirai anche senza chiederlo
:-)
alby

 dire. Se uno scrive su questo NG, se riceve dieci risposte e ciň lo
Gia', ma immagina bene la scena! incontri qualcuno per la strada e ti
sembra che abbia una brutta cera e gli dici -amico dovresti andare da un
medico-, lo sai? hai violato le legge! hai esercitato abusivamente la
professione di medico, wow..
saluti.

Tensione perchè se "sparo" una frase fuori posto se la lega al dito. 
Quanti amori infelici......
--
Antonella 
"Alcune delle mie idee 
migliori mi sono venute
mentre allattavo".
(Joyce Willaford)

 Secondo te. Non secondo me.
Io ne sono sicuro, perche' un po' la conosco, visto che ho scoperto che ci
conosciamo scrivendole privatamente e so che ha un suo modo di dare consigli
ma che non giudica, almeno non piu ' di qualsiasi altra persona nel NG. Ma
tu perche' ti accanisci tanto contro il suo modo di proporsi? A te che
importa sinceramente non riesco a capirlo, qui nessuno di noi e' un
salvatore di anime perse o il custode della verita' assoluta, qui si
esprimono opinioni e si danno consigli che possono essere validi o meno ma
sta a chi lo riceve casomai rispondere, io penso che ognuno ha il diritto di
esprimere cio' che vuole, in fondo checche' tu ne dica ti ripeto l'NG e'
moderato, ma veramente pensi che se io consigliassi qualche farmaco il mio
messaggio verrebbe pubblicato?


Mi sembra un indizio del fatto che ti ama 
Intervengo su questo argomento in maniera generica per dire che,
secondo me, parlare subito di convivenza o di matrimonio è un pessimo
segno. E' segno di immaturità, superficialità, e di stereotipismo (?)
nella visione della coppia. Parlano subito di convivenza quelle
persone che hanno nella testa una visione standardizzata di come
dovrebbe essere una coppia: in quel momento non stanno pensando alla
*persona* del partner, ma alla figura ideale di partner che cercano di
"aggiustare" attorno alla persona con cui stanno insieme. Non si può
desiderare la convivenza con una persona che si conosce ancora molto
poco, perchè il rapporto ancora non si è stabilizzato e non si può
sapere in anticipo se quella persona, con la quale magari potremmo
avere una storia di qualche mese, è talmente in sintonia con noi da
andarci a vivere insieme. Nella mia esperienza posso dire che parlano
subito di convivenza o addirittura di matrimonio proprio le persone
più immature, quelle che non riescono a portare avanti una relazione
nemmeno per un paio d'anni. E' facile distinguere tra chi parla di
convivenza in maniera infantile e chi ne parla più a ragion veduta, a
prescindere da quanto tempo si sta insieme: quelli della prima
categoria non hanno alcuna possibilità di farlo per davvero, quindi ne
parlano tanto per parlare; quelli della seconda categoria hanno
effettivamente la possibilità di mettere in pratica l'intenzione,
quindi vuol dire che stanno facendo progetti concreti.


qualche farmaco il mio messaggio verrebbe pubblicato?
E' possibile.  Passano anche post di insulti che non dovrebbero passare.
Potrebbe essere pubblicato per distrazione, volutamente o perche' la
persona e' una di cui "ci si fida" a priori e quindi non viene
controllata in quello che scrive (se non dopo che appare sul ng)
-Stefano

 detiene la risorsa.
E in questo caso i diritti di tutti quelli che scrivono nel NS sono quelli
di esprimere liberamente le proprie opinioni con il solo limite di
rispettare gli altri quindi qui la democrazia vige dopotutto in qualche
modo, o vuoi contestare anche questo?


 la luce della sua dipendenza. Non so...
Insomma tu dici "amare" è "dipendere" in modo equilibrato, coltivando molti
altri interessi. Concordo ma ci riesco male.
Stefano.

contestare anche questo?
Come puo' vigere la "democrazia" quando tu non hai ne avrai mai voce in
capitolo relativamente a tali "diritti"? :)
-Stefano

...
Cerco sempre "conferme" ...
Premesso che non si possono mai dare giudizi netti su cose che non si
conoscono, forse la tua paura è quella, nell'ipotesi che lei ti lasciasse
di nuovo, di non riuscire a trovare altre ragazze e di rimanere solo. 
Cerca, in ogni caso, di rafforzare la tua individualità, la tua fiducia in
te stesso come entità singola. Se proprio vedi che le cose vanno male con
la tua ragazza,  inizia ad avvicinare altre ragazze: in questo modo avrai
sicuramente meno tempo per porti domande e tra l'altro, se lei ti comincia
a vedere più sfuggente, sarà lei ad impegnarsi di più per non perderti!!
Combatto contro me stesso, e sempre, per poi non fare MAI queste domande,
perchè la risposta la dovrei già avere io!
Mi consumo, per mostrarmi scherzoso, spensierato, dinamico
Fai benissimo a non fare mai queste domande: l'uomo deve cercare (anche se
capisco benissimo che non è facile!!) di non dipendere emotivamente dalla
donna con cui sta e di sapersela cavare anche da solo, dove 'cavarsela da
solo' può anche voler dire essere in grado di cercarsi altre donne nel
caso le cose non andassero bene. L'uomo deve far capire alla donna che sta
con lei (o, durante il corteggiamento, che vuole stare con lei) perche lei
è la migliore di tutte, e non per mancanza di alternative.
Comunque so benissimo anche per esperienza personale che questa condizione
mentale è difficile da raggiungere: cerca di arrivarci gradualmente.
Ti faccio tanti in bocca al lupo,
Camminatore
--
Inviato il mar 10 set 2002 23:57:41 CEST da 
h255-12-44.RM1.albacom.net
[213.213.12.44]
http://www.neuromante.net/

Lei si aspetta un tipo che trasmetta sempre un po' di ottimismo
La mia impressione è che questa donna abbia un'immagine standard di
che ragazzo vuole, ha preso il tuo corpicino o corpaccione e ti ha
detto: "tu sta' lì, io ti proietto sopra l'immagine che a me piace del
ragazzo che vorrei, e tu sta' attento a non muoverti troppo se no
sbrodoli l'immagine". Lei dovrebbe amare *te*, e dovrebbe essere *in
ascolto* per capire come sei ed amarti sempre di più, oppure
disamorarsi e lasciarti. Invece lei di come sei fatto tu veramente se
ne frega, ti ha imposto un ruolo e poi gioca con te come se tu fossi
la sua bambola; si aspetta che tu ricopra bene questo ruolo, se non lo
fai ti sbuffa in faccia. E' per questo che la vedi sempre
insoddisfatta, perchè non sei *perfetto*; prob. è tornata da te perchè
non ha trovato qn che ricoprisse quel ruolo meglio di te.


 -Stefano


ruolo meglio di te.
Oppue perche' lui le ha fatto credere di essere cambiato.  Ma non sia
mai che esista una simile possibilita'.  Meglio insultare lei che
nemmeno si conosce.  Molto piu' facile.
-Stefano

altri interessi. Concordo ma ci riesco male.
Secondo me l'amore non e' dipendenza, ma so che e' difficile non
dipendere. Io amo il mio ragazzo e mi rendo conto allo stesso tempo di
dipendere un po' da lui per varie cose, senza di lui mi sentirei
veramente triste, e' una parte di me. Tuttavia io non temo mai di
perderlo, lui mi trasmette tanta sicurezza e affidabilita'.
Forse il punto sta anche nel comportamento della tua ragazza, cosi'
lunatico. Ma magari e' lunatica perche' vorrebbe da te un pizzico di
allegria in piu' :-)
alby

Se si, fammi capire perche'.
Gia' detto. Non mi interessa ripetermi.
-Stefano

 Gia' detto. Non mi interessa ripetermi.
Indigestione di yogurt vedo, va be' pazienza scusa se ti ho fatto perdere
tempo inflessibile Stefano...........
Paxlong


 quindi vuol dire che stanno facendo progetti concreti.
I progetti concreti si può cominciare a farli anche quando i mezzi non ci
sono, lavorando affinchè i mezzi e le possibilità ci siano.
E comunque non ci sono etichette dalle quali si distinguono le categorie di
persone, imho.
E anche parlare di categorie è "spersonalizzante".
E il potere o non potere non significa sapere o meno cosa si vuole fare o
cosa si farà.
Ciao,
A.


 altri interessi. Concordo ma ci riesco male.
Io invece dico che "amare" e "dipendere" sono 2 cose separate.
Ciao,
A

 assicurata.
Ma quando lui ha espresso la sua insicurezza lei lo ha lasciato (almeno
secondo quanto lui racconta).
Comunque fossi in yuma cercherei per ora di concentrarmi sulla mia autostima
e di recuperare l'amore di sè, il resto poi verrà di conseguenza mettendo in
luce il proprio io, le proprie esigenze e inclinazioni.
Ciao,
A

 rendere più orgogliosa di me. In fondo io ancora non l'ho capito!
Forse sei tu che la rendi orgogliosa, non questo o quell'atteggiamento.
Ciao,
A.