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Titolo: Scooter-Macchina (lungo......)

Gia molte sono le postate di Scoteristi che parlano delle spese sostenute
per tagliandare i propri mezzi.
Secondo il mio punto di vista molti spendono fior di soldi e si fanno
intortare dal proprio meccanico minacciati forse sulla scadenza della
garanzia..e non solo...
L'assurdo secondo il mio personale punto di vista sta nella seguente a reale
considerazione..
Una macchina utilitaria viene di media tagliandata ogni 15-20.000 km con
costi ragionevoli, circa 250.000 mila....lira più lira meno..
Uno scooter in media viene tagliandato ogni 5-6.000 km ha costi proibitivi
150.000 ....lira più lira meno..
Ma se uno Scoterista in un anno percorre 15.000 km (che sono alla portata di
molti) cosa va a spendere come costi di gestione??
Ragazzi basta con mega tagliandi inutili sui nostri scooter..assurdo è
cambiare un olio motore ogni 5.000 km quando una macchina prevede la
sostituzione ogni 20.000..
Capisco che i giri del motore macchina moto sono diversi, ma oggi vuoi per
la qualità degli oli, vuoi per la tecnologia raggiunta sui motori il cambio
olio come anke il cambio candela, cinghia possono essere fatti molto più in
là di quello che prescrive la casa..
Aperta la valutazione e la discussione sull'argomento che reputo oltre che
interessante, un argomento che ci tocca tutti, da chi ha il 50 ino a chi ha
il 400 one :))
W vespa (su et4 125 del 05/99 km 19.100)

Domenica 10 giugno 2001
Mi piace questo argomento.
I tagliandi sono
cari ma leggiamo bene i libretti delle garanzie. Il cambio d'olio non è
definito come 'tagliando' e, come tale, se viene fatto in casa non fa
decadere la garanzia. 
Ho davanti il libretto d'uso e manutenzione del
mio Tmax. I tagliandi sono fissati a 1.000, 10.000, 20.000 ecc. 
Il
cambio olio è previsto a 1.000, 5.000 e poi ogni 5.000 ma non è un
tagliando (sottolineo) se non quello - primo - dei 1.000 km.
Che poi il
sottoscritto si faccia cambiare l'olio a 5.000 dal concessionario ufficiale
Yamaha perché si fa dare una controllatina generale, per comodità, per
fiducia, per mancaza di tempo e di spazio, questo è un altro discorso.
Altro discorso - e mi sembra molto serio - sulla durata dell'olio motore.
Sembra che l'intervallo dei cambi olio sia una questione marketing. Mi
spiego: se oggi si compra un'automobile il primo tagliando - in molti casi
- è fissato ai 15.000 - 20.000 e si cambia anche l'olio. In caso non si
raggiunga questo limite di chilometraggio vale il limite temporale
dell'anno. Guarda caso sono chilometraggi che in molti casi sono propri
quelli annuali dell'utenza media. Quindi l'olio motore moderno regge questi
chilometraggi senza neppure più il primo cambio dopo i mille chilometri
(Peugeot mi pare abbia già dilatato questo chilometraggio a 30.000 km).
Altro esempio. I camion (salto dagli scooter ai camion) hanno i tagliandi
ogni 100.000 - 120.000 km: guarda caso la percorreza media annuale. E' vero
che il motore di un camion lavora per ore a temperatura ottimale, non fa
città con 'stop and go' ecc., ecc., ecc.
In sostanza: avete mai visto il
Vostro olio dopo 3.000, 5.000, 10.000 km? E' perfetto. 
Al di là di
queste considerazioni comunque anch'io cambierò l'olio (dal concessiorario)
al mio Tmax ogni 5.000: alla moto ci tengo troppo ma, devo confessare, con
una mia vecchia Y10 dai 60.000 ai 140.000 non ho mai cambiato l'olio:
andava benissimo e ne aggiungevo circa 1 Kg ogni 10.000 senza alcun
problema.
Immagino che pochi la pensino come me!!!!
Saluti.
Luca
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 per tagliandare i propri mezzi.
La penso come te ed infatti scaduta la garanzia faccio i tagliandi con
kilometraggi doppi rispetto a quelli previsti.
Difatti cambio l'olio alla vespa ogni 10.000 km e alla transalp ogni 12.000.
I moderni olii sintetici lo consentono sicuramente.
schiapputer

 150.000 ....lira più lira meno..
E' un argomento che mi tocca da vicino e mi è... caro!!!
Il ricatto della garanzia c'è, è inutile negarlo. Ho letto il libretto di
manutenzione di un Sym. Richiedono il cambio olio ogni 1.000 km! Scooteristi
come W la Vespa dovrebbero farlo ogni domenica!!!
Cambiarsi l'olio da soli è una banalità. C'è poi il problema (legale e
morale) di che farne dell'olio esausto.
farò l'ultimo tagliando per il terzo anno, eppoi sicuramente maipiù
assistenza Aprilia (che hanno anche allontanato da casa mia!). Piuttosto
compro un libro su come cambiare, registrare e sostituire tutto sullo
scooter!! Rimane il problema del registro gioco valvole...
Devo però dire che sulla saxo d (che uso solo quando piove...) avverto una
sensibile differenza nella guida e soprattutto nei consumi, tra olio con
9.999 km e olio nuovo!!
Angelo, Leodebito 125/99


Infatti un mio amico del MSCI che possiede il burg400 si è comperato il
manuale di officina
del suo suzukone e udite udite... I KMTRAGGI NON CI SONO SCRITTI!!
(ovviamente!)
Questo xche' il mecca in questione che dovrebbe avere tale manuale (si parla
di manuale di officina) l'usura di un componente la determina in base ai
parametri min e max che vengono dati e non con kmtraggi predefiniti!Questo
in teoria poi in pratica ti cambiano tutto a prescindere e noi PAGHIAMO!!!.
La cinghia viene (e quindi dovrebbe essere...) sotituita solo quando il suo
spessore raggiunge un valore min prestabilito e non in base ai km.
Risultato: il suo burg ha oggi oltre 40000km e la cinghia l'ha sostituita la
prima volta intorno ai  25000km malgrado il variatore multivar montato come
da manuale e non come da tagliando.
Tali tolleranze esitono per tantissime parti del mezzo e quindi concludendo
i tagliandi stabiliti sono una media in DIFETTO (x "mangiarci" sopra
ovviamente) su una statistica che DOVREBBE prevedere intorno a quei km
l'usura di tale componente.
Tali manuali la yamaha e la honda mi e' stato riferito non li mettano "a
disposizione" per l'acquisto (o almeno non mlto facilmente) mentre suzuki
si.
Io ora con il Silver Wing mi sono messo "già l'anima in pace" almeno x i
primi tagliandi...
saluti GRATIS!!!
Che  la  strada  vi  sia  amica !!!
"Silver" Fabio & Cico
Fabio, Silver Wing 600 (ex maje '97 & '00) & Cico, Burgman 400 Verde metall
           --------Soci iscritti al Maxiscooter Club Italia-----------------
 
www.maxiscooter.it

Sono d'accordo. Secondo me si tratta di un affare nell'affare. Nel campo
automobilistico le case tendono a legare la clientela alla propria rete di
assistenza con formule assicurative (appunto le garanzie) e con la
sofisticazione dei prodotti, dotando la propria rete di strumenti di
diagnosi specifici e molto costosi, tagliando fuori i "normali" meccanici.
Nel campo scooteristico, essendo la specializzazione dei prodotti per il
momento alquanto improbabile, vengono ideate  garanzie molto vincolanti. Io
credo che sia un modo per continuare a speculare dopo la vendita. Però
reputo poco significativo un confronto degli intervalli di cambio dell'olio
tra scooter e auto, in quanto i primi sono chamati ad un funzionamento medio
prossimo alla potenza massima ed a regimi più elevati e cosa da non
sottovalutare la quantità di olio contenuta è da 3 a 5 volte inferiore, con
inquinamneto molto più rapido. Certo che 1k o 3k km anche a me paiono molto
pochi per i moderni lubrificanti. ciao

 la qualità degli oli, vuoi per la tecnologia raggiunta sui motori il cambio
Sarebbe interessante sapere gli intervalli cambio olio delle moto sportive, con motori che arrivano ben oltre i 10k giri.
Se ci fosse qualche IHMista in ascolto....
Cmq è una prassi di marketing purtroppo consolidata: ti allettano con un prezzo d'acquisto basso e poi ti tromb@no con tutta calma una volta che possiedi l'oggetto.
Cito come esempio le stampanti a getto d'inchiostro, dove dopo due cartucce hai speso di + che a comprare una stampante nuova.
Mi trovi d'accordo in ogni punto.
-- 
** Bianco & Focaccia **
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 9.999 km e olio nuovo!!
Ho diversi amici che hanno auto diesel che hanno avuto la tua stessa impressione.


 Immagino che pochi la pensino come me!!!!
Be io la penso come te, peccato solo che in questo NG un argomento del
genere non venga per niente preso in considerazione, qui si parla solo che
di preparazioni e poco altro, peccato davvero :(((


 di preparazioni e poco altro, peccato davvero :(((
Concordo in pieno mentre ce ne sarebbero di cose da dire molto interessanti
:-(((
saluti


 di preparazioni e poco altro, peccato davvero :(((
1) L'argomento non tocca chi ha motori 2t (smanettoni in generale),è
perfettamente accettabile una certa ignoranza degli stessi
2) Potrebbe pensarci qualcun'altro con uno sputerone...
3) Non pensi che se in genere uno sputerista >125 non aiuta altri che
vogliono preparare il suo scooter over o under 125 è xchè non ha veramente
nulla da dire? La realtà è che l'80% degli over 125 vede lo scooterone come
un mezzo obbligato... facile, veloce,prestazionale. Ormai se ne fa lo stesso
uso della macchina: pochi la intendeno come passione, molti come
elettrodomestico...
Era meglio quando gli scooter erano pochi e 50! :(((((

 morale) di che farne dell'olio esausto.
Di solito lo porto dove ho comprato quello nuovo :))
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 ha scritto nel messaggio
Cito come esempio le stampanti a getto d'inchiostro, dove dopo due cartucce
hai speso di + che a comprare una stampante nuova.
Ma questo succede solo in italia il paese dell'usa e getta :((


 perfettamente accettabile una certa ignoranza degli stessi
Perchč?
