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Titolo: Motore bicilindrico.

Allora, sono un felice possessore di un Madison 400 (aspettate che mi tocco 
perchè sto felice possessore non vorrei che mi attirasse una marea di 
sfiga... sgratt... sgratt..!;) da ormai quasi tre anni e trentamila km. Mi 
sarebbe venuta voglia di fare un nuovo salto (in primis acquistai un madison 
150) perchè... non lo so... forse perchè noi scooteristi (e anche 
motociclisti) siamo un pò cosi': mai domi!;)
E avevo pensato - più che ad un salto di cilindrata - ad un salto di 
tipologia di motore spostandomi su un qualcosa di bicilindrico. Dicendo 
questo avrete già capito quali siano i miei... "sorvegliati speciali" (sw 
400, sw 600, burgy 650 e tmax).
Dunque, io lo scooter lo uso 365 giorni all'anno. Di questi, i mesi 
invernali li passo in città. Negli altri mi divido tra città, gite fuori 
porta e escursioni un pò più sostanziose (gite di 3-4 giorni fuori con 
400-500 km percorsi e forse forse..). Viaggio sui 12000 km all'anno.
Da qui le seguenti considerazioni:
1) il burgy è stupendo. Un concentrato di tecnologia e motoristica. Però... 
però le dimensioni mi preoccupano. Non lo vedo ideale nell'utilizzo 
cittadino e ho paura che alla fine mi stia... un pò largo! Per non parlare 
del costo. Anche se magari potrei indirizzarmi verso il mercato dell'usato.
2) il tmax non è proprio turistico e non vorrei che la mia zavorrina potesse 
ribellarsi. Inoltre i consumi: mi hanno parlato di 12-13 km/l. 
AIUTOOOOOOO!;)
3) sul sw600 non avrei molto da dire (a parte il prezzo anch'esso molto 
alto) però.. (e si arriva al punto quattro...)
4) mi hanno parlato un gran bene del motore del nuovo sw 400. Diciamo che 
sembrerebbe lo scooter ideale per me: prestazioni ottime (sicuramente ben 
superiori al mio maddy 400), consumi limitatissimi, adattissimo sia per la 
città che per il gran turismo. Però è troppo nuovo e non ho trovato molte 
prove in giro da pare di acquirenti cosi' da poterne valutare pregi e 
difetti. Secondo voi si sentono molto quei 200cc di differenza con il 
fratellone maggiore? E la differenza tra i 400cc del mio maddy e del sw? 
Insomma... non vorrei comprare un doppione... motoristicamente parlando.
In conclusione, in uno scooter guardo:
1) Capacità di carico
2) Consumi
3) Confort del passeggero
4) Prestazioni.
Che mi dite?
Grazie.
Micky 

 Che mi dite?
B650 ;)
-- 
Ragno -FE- DRZ400S Limoncino - Tmax SkyBlue 04 - KTM 950 SM
(Se su due ruote sei incerto...su una tieni aperto!!!  cit.)
Un motociclista che vuole sopravvivere, impara presto ad 
essere un sensitivo!(cit)
http://ragnazz.altervista.org
 - MSN: ragnaccio3AThomtailDOTit

 B650 ;)
Io gli direi pure SW 600...
Il T-Max è comodo ed i consumi sono quelli normali (io ho una media di
poco superiore ai 18 km/lt) Però non risponde alla sua esigenza di
capacità di carico...
-- 
Giulio GMDB©    giuliux[AT]
tin.it
  -  Sostituire (AT) con @
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
GMDB© HOME PAGE: >>>> 
http://www.gmdb.it
 <<<<
§§ Etichettatore ufficiale di IHMS §§
Io ed il mio T-Max su: 
http://www.gmdb.it/t-max
 <<T-Max '04>>
http://www.gmdb.it/?ipark
  I Newsgruppari versione South Park

 capacità di carico...
Vero...


 gran turismo. 
http://silverwing400.forumfree.net/?t=7300226
Qui trovi alcune testimonianze sui consumi del SW400...
Però forse ti devi registrare...
Ciao!

 4) Prestazioni.
allora escludi il tmax che di carico ne ha poco. anche se gli altri tre 
parametri  li ha tutti , sotto la sella ci sta davvero poco.
però se lo usi molto in città , non sarebbe meglio uno scooter più piccolo 
di cilindrata tipo xmax 250 che di carico ne ha fin che ne vuoi e  puntare a 
prendere un altro mezzo solo per  per le gite fuoriporta? 

 B650 ;)
SE qualcuno me lo vende usato ad un ottimo prezzo lo tengo seriamente in 
considerazione. Ma nuovo è veramente off limits..:(
Micky 

 Progetto piu "vecchio" e ciclistica meno "motociclistica" :)
Quello che non riesco a capire è: i circa 2000 euro di differenza che ci 
sono tra il sw 400 e il sw 600 sono "concreti"?! O se ne può fare a meno 
soprattutto se uno non cerca velocità di crociera eccezionali?
Micky 

 Però forse ti devi registrare...
Grazie! Fatto. Si, c'è bisogno della registrazione ma in cinque minuti ho 
concluso! E di notizie intteressanti ce ne sono diverse!
Micky 

 a prendere un altro mezzo solo per  per le gite fuoriporta?
guarda, era una soluzione che avevo valutato. E anzi... se prendessi uno 
scooter solo da città probabilmente rimarrei su un 150 max (anzi... 125 per 
farlo guidare anche alla mia ragazza...) e poi per fuori andrei su un enduro 
stile V-strom o Transalp (aspettando il nuovo che uscirà il prossimo 
anno..). Ma i costi di gestione, bollo e assicurazione raddoppierebbero 
pressapoco e.. non me lo posso permettere! E poi lo so che la mattina 
uscendo di casa finirei col tirare la moneta per decidere quale prendere!;)
Micky 

 Micky
Il 600 lo trovi sustrada a 6700 abbastanza facilmente (no abs) il 400 non so 
di preciso.
Dati sul motere alla mano:
Potenza max  400 38cv,                       600 50cv
Coppia max   400 37Nm a 6500rpm    600 54Nm a 5500rpm
Come vedi a parte la potenza max (12cv in più non sono comunque pochi) la 
coppia del 600 è di lunga maggiore e sopratutto a 1000rpm in meno e questo 
non è poco :-)
Il 600 ovviamente consuma un po' di più, ma con un uso turistico tranquillo 
io ci sono arrivato a fare i 22km/l (ok Kk dammi del fermone :-D)
Ovvio che aumenta il costo dell'assicurazione :-(
Ciao
-- 
PrimoCarnera su SilverWing 600 blu da Imola (BO)
-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-
Colli '04 - Gillo-MarconeTreffen '04 - C.S.R.N.'04 Città di Castello
Prosciut'04 - FutaTreffen'04 - ZeroTreffen'05 - Austria'05 - GilloTreffen'05
C.S.R.N.'05 Harnec - FishTreffen'05 - Prosciut'05 - Futa'05 (car)
ZeroTreffen '06 - C.S.R.N. '06 Cattolica
"...poi l'uomo scoprì la tecnologia, e con essa giunsero innumerevoli nuove
 forme di espressione" Cit. B2Spirit 

 E già mi accontenterei visto che con il maddy non scendo sotto i 19lt.
E' il 400cc mono più assetato...


 soprattutto se uno non cerca velocità di crociera eccezionali?
Ne puoi fare benissimo a meno :))))


 considerazione. Ma nuovo è veramente off limits..:(
Fatti un giro su 
moto.it
 ;)


 140km/h??
Di taki arriva a 170... farà i 150/155 reali...


 uscendo di casa finirei col tirare la moneta per decidere quale
prendere!;)
io ho fotto così per diverso tempo. lo scooter costa poco sono 36 euro di
bollo  e un 150 di assicurazione, la moto qualcosina in più ma poca roba. i
tagliandi si allungano e quelli dello scooterino costano davvero
poco.(125-150) con 2000 euro prendi una moto usata di qualche anno ma
perfettamente funzionante (tipo bandit600 se la vuois tradale o  un bel
dominator o aprilia pegaso cube) che per girare sono ideali. sfasi le
assicurazioni(lo scooter per esempio in inverno e la moto in estate con una
polizza che si può sospendere e hai la soluzione ai tuoi problemi.
facci un pensierino.. è un alternativa che puoi comunque interrompere inq
ualsiasi 
momento.se
 vedi che non ce la fai. due moto usate al prezzo di una
nuova  sono una valida alternativa.

 E' il 400cc mono più assetato...
Beh, vedo che sei abbastanza ferrato sul madison 400....  Ex possessore?
Micky

 Fatti un giro su 
moto.it
 ;)
Fatto un giro anche li e qualche cosa l'ho già vista. E' solo che... è 
veramente difficile:|
Micky 

 nuova  sono una valida alternativa.
Beh, non c'č che dire... un sacco di considerazioni che non avevo fatto. ma 
voi come avete fatto a convincere le vostre zavorrine a passare da uno 
scooter ad una moto?! La mia č molto ma molto scettica a questo passaggio!;)
Micky 

> Di taki arriva a 170... farà i 150/155 reali...
Che non mi sembrano male. E il 600 a quanto arriva? 170 o giù di li, 
presumo...
Micky 

 possessore?
Si, a me a 18000km mi ha lasciato a piedi con la distribuzione danneggiando 
le valvole, guaio purtroppo conosciuto del 400 del Maddy :-( per il resto ha 
fatto sempre il bravo pur bevendo quasi come il Silver 600!
Ti rispondo qui al discorso della vel. max del 600, con un allungo non molto 
prolungato di gps mi ha segnato 173km/h ma non era ancora arrivato al 
limitatore... in giro dicono che il suo max lo raggiunge perchè entra il 
limitatore, comunque ne aveva più poco da dare, di tachimetro era ampiamente 
oltre 180km/h.
Quello che a me piace di questo motore è la "cattiveria" (per uno scooter 
ovvio) con la quale riprende dai 90-100km/h in su e l'elasticità del motore 
che sembra che non sia mai sotto sforzo.
Se vai in giro in due spesso il 600 ti potrebbe tornare comodo in qualche 
situazione, come sorpassi e salite, comunque tutti e 3 i bicilindrici 
silver, tmax e burgone sono delle ottime scelte, prendi quello che si adatta 
di più ai tuoi gusti ed esigenze :-)


Però ancora non riesco a capire quali effettivi vantaggi possa trarre nel 
passare dai 400cc del maddy ai 400cc del sw... scusate ragazzi ma sono zero 
in quanto a motoristica..:(..
Micky


 passaggio!;)
la mia non ci viene in moto ne ins cooter e si che  di moto e scooter ne ho 
avute tante
comuqneu convincrsi si convince.. basta che porti un altra zavorrina a fare 
un giro e vedrai che li non ci fa salire piů nessun altra 

 fare un giro e vedrai che li non ci fa salire più nessun altra
STRA-LOL!;)
Micky 

 adatta di più ai tuoi gusti ed esigenze :-)
Ma in conclusione, vale veramente la pena dar via il mio maddy per 
acquistare il sw 400?! E' questo che ancora non mi riesce di capire. A me 
piace come mezzo però non è che questi 3500 euro di differenza me li tiri 
fuori volentieri dalle tasche, a maggior ragione se mi devo ritrovare "tra i 
piedi" un doppione del malaguti..:(
SONO DISPERATO E AFFLITTO DAI DUBBI!;)
Micky 

 SONO DISPERATO E AFFLITTO DAI DUBBI!;)
Sono bei dubbi dai... ;-) e anche se a parità di cilindrata io non lo 
considererei un "doppione" del maddy, ma non hai un concessionario che te lo 
faccia provare? Magari anche un 600 :-)


 Che mi dite?
Purtroppo dalla tua lista dovresti razionalmente comprare il poco venduto
Scarabeo 500 GT. Oltre 150 litri con le borse, più di 20 kml, passeggero
in poltrona, pesantuccio quindi non proprio un fulmine ma rimane
maneggevole...
A parte questo inciso, ogni tanto scegli col cuore, hai esordito con
"burgman stupendo"...
-- 
B2Spirit su Beverly PY460™ RebelYellSpecial® “pescemartello”©
e...«Me-262A-2a Sturmvogel»
«Maître à penser ufficiale di IHMS»«Post dell'Anno 2005 di IHMS»
Scooter Owners Club Motorbike Enthusiasts' League.
«Sono favorevole a qualsiasi cosa inizi con "ci vediamo a Campogalliano"»
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 comprare il poco venduto Scarabeo 500 GT.
IMHO č uno degli scooter piů sottovalutati del mercato! Peccato perchč 
merita davvero (ed č piů bello di quella "cosa" nuova con lo stesso nome)
--
Peace and love (piů DUE Coppe Italia e una Supercoppa Italiana)
Guinness on Piaggio X8 200
-------------------------------
VENDEMMIA TREFFEN '05 (452 km)
PRIMAVERA TREFFEN '06 (791 km)
NAZIONALE '06 (808 km)
------------------------------- 

 merita davvero (ed è più bello di quella "cosa" nuova con lo stesso nome)
sono due cose diverse...io per esempio il nuovo scarabeverly500 lo 
comprerei, invece del bev... ;)
-- 
spino, Prezzemolino # 2, (RM) on B u r g m a n 250 i e k 4
--------------------------------------------------------------------------------
"...'scoltate un cretino : lasciate perdere... "  (cit. Gillo # 1, Mer 8 
Set 2004 13:03)
«Ti ricordo che hai un amico che Ti vuole bene! Un forte abbraccio».
Firmato: «Silvio»

 lo faccia provare? Magari anche un 600 :-)
Maremma... ora questo m'ha messo di mezzo anche il 600. E come si fa mo?!;) 
A parte scherzi: ma il motore del 400 non è però di concezione più nuova e 
quindi - in teoria - migliore almeno come qualità (non dico come 
prestazioni... ovvio)?
Comunque il 400 l'ho provato e va bene però effettivamente il motore non mi 
ha sbalordito più di tanto anche se è molto più fluido e meno rumoroso del 
maddy.
Micky 

 "burgman stupendo"...
Lo so:( ma 9000 euro (o anche fossero 8000...) sono sempre tanti soldini...
Micky

 rumoroso del maddy.
Il 400 e il 600 sono molto simili, la base è la stessa (vedi peso dei mezzi 
praticamente uguale) solo che nel 400 hai cilindri e pistoni più piccoli per 
diminuire la cubatura del motore.
Il 400 in Jap sono anni che è sul mercato (vedi post di B2Spirit)
Se riesci a provare anche il 600 facci un giretto, poi vedi se per te vale 
la pena sborsare di più di assicurazione e un pelino in più per la benzina, 
io in città giro sui 17-18km/l, extraurbano fare più dei 20km/l con andatura 
turistica non è difficile (record personale 22km/l), in autostrada dipende 
quanto vai, mediamente stando nei limiti di legge faccio circa i 19km/l.
Io non sono uno smanettone, normalmente giro abbastanza tranquillo, basta 
che non mi presenti delle montagne e delle curve! :-P


 NOn ti pare?
A me lo S. viene spesso in mente perchè non lo comprai giacchè mi sembrava
goffo e poco maneggevole (invece lo vidi fluidissimamente guidato da una
donnella di 50kg con marito zavorrino in mezzo alle auto...e provatolo
cambiai idea) Il difetto che ha è che per molti "capacità di carico" è
quella "coperta", le borse non sono contemplate... se l'importante è che
porti molto, vale quello che ho detto. 4 contenitori sono imbattibili.
Per quanto riguarda il prezzo usci molto costoso (e con un monocilindrico)
ma non certo come l'X9 che era IMHO stratosferico. Poco tempo fa si
trovava a ottimi prezzi... 
Anche audi con l'A2 ha fatto una macchinetta da 40 milioni, con la A3 il
gioco gli è riuscito ma con la A2 è riuscito ai clienti. ( e infatti non
la faranno più)
Ma il prezzo è volatile. 
Esempio: Piaggio è l'unica a fare un 460 e potrebbe venderlo a 6500 euro,
esce honda con un bicilindrico e già non puoi dire di essere il più grande
e avanzato per cui ...cali. Poi Suzuki lo fa ancora maggiore e col
cambio... ecc ecc.
in bocca al lupo.
-- 
B2Spirit su Beverly PY460™ RebelYellSpecial®©«O Peixinho de Ouro»


Comunque ormai la confusione mentale (mia) ormai impera e sono nel marasma 
più totale. Oggi ho finito di leggere la prova comparativa dei 400 su 
Motociclismo di questo mese e... ad essere sinceri non mi sembra per niente 
male neppure il majesty (direte voi.. bella scoperta..). Però è mono... però 
non è euro2.... e costa di più del sw. Però ha una grande capacità di carico 
(maggiore di quella del SW) e consumi più ridotti rispetto al sw. Mamma mia 
che casino... E intanto il mio maddy comincia ad auto-distruggersi (oggi - 
presa una buca a 110km/h - mi è saltata la plastica che nasconde l'accesso 
alla lampadina delle frecce!;). A proposito, come è il gruppo ottico del sw? 
Illumina bene? Perchè sinceramente vorrei uno scooter che di notte mi 
offrisse sicurezza visiva visto che il madison ha una capacità illuminante 
pari a quella di una star light!;) Ovvio, a meno che tu non abbia fatto la 
famigerata modifica alle parabole!;)
Micky