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Titolo: Il macho e l'educanda

Ci sono determinati comportamenti assunti da certe donne che mi lasciano
parecchio perplesso in quanto non credo che fra uomini e donne debbano per
forza esistere certe differenze sostanziali di comportamento. Ma per alcune
donne non e' cosi, dato che sento spesso dei discorsi secondo cui una
ragazza deve essere necessariamente meno disinibita rispetto a un uomo.
Io ho alcune amiche che sono abbastanza timide e su questo non c'e' nulla da
dire....ognuno ha il suo carattere come io ho il mio.
Quello su cui invece vorrei discutere sono invece certi atteggiamenti che
fanno della loro timidezza un qualcosa che il loro "essere donna" sembra
imporre.
Qui qualcuno potra' darmi del "complessato" o del "prevenuto" e io
accettero' volentieri eventuali critiche. Ho scritto proprio per raccogliere
dei pareri di cui fare tesoro.
Ieri sono andato con le mie amiche ad un concerto. A un certo punto due mie
amiche sono andate in bagno e io sono rimasto con l'altra mia amica da solo.
Siamo andati a vedere una baracchina che vendeva oggetti fatti con la
cartapesta, molto graziosi, che a lei interessavano molto. Nonostante questo
non era li che voleva acquistarli, perche' conosce un altro posto dove
vendono la stessa roba (fare compere mentre si e' a un concerto non e' una
cosa molto pratica). A un certo punto lei mi dice di andare a chiedere ai
tipi della baracchina se vendono la loro roba anche in quell'altro negozio.
Io le chiedo: "Perche' non lo chiedi tu? Ti vergogni?." Lei mi fa:
"Eh...si...dai chiedilo tu...io no.". Io le rispondo: "Ma dai....cosa sono
questi imbarazzi.....chiedilo tu: mica ti mangiano!". Alla fine l'ho chiesto
io, ma non ho capito ugualmente questo modo di fare IMVHO un po' esagerato.
Molto tempo fa ho discusso con una mia amica sul fatto che secondo lei le
parolacce e i rutti stanno molto male, sopra a una ragazza.
Io sono d'accordo che non sta bene parlare con un linguaggio volgare e fare
i rutti, ma credo che questo valga per tutti e non solo per le
ragazze....Dal discorso della mia amica sembrava che se un uomo ha degli
atteggiamenti di cattivo gusto tutto va bene in quanto il solo fatto di
essere uomo implica il fatto di potersi permettere qualche volgarita', che
invece la donna non si puo permettere in quanto le donne devono essere in
pratica delle educande.
Questo mi sembra un discorso abbastanza all'antica. Forse una volta era
cosi', quando una donna doveva andare a lavarsi le orecchie con l'acqua
santa se sentiva barzellette sconcie o doveva tenere la lingua imbevuta
nell'alcool per 3 giorni se pronunciava frasi impure ;)
Ora le cose sono molto cambiate e non mi capacito del fatto che ci sia
ancora gente che la pensa in questo modo, sia uomini che donne.
Per qualcuno la paura e' femmina e il coraggio e' maschio. Io, oltre a non
essere d'accordo, rappresento la negazione della veridicita' di questa
affermazione.
Io sono un fifone codardo, ho paura a girare di notte da solo per una strada
buia, che non conosco bene. Non mi vergogno assolutamente di questo e lo
dico con tranquillita'. Una volta chiesi a una mia amica di accompagnarmi in
motorino fino alla fermata dell'autobus perche' cosi' mi sarei sentito piu'
tranquillo. Lei, oltre a negarmi il passaggio, mi sgrido' perche' avevo
paura. "Ma cooome...un UOOMOOO....tu sei un UOOMOOO". Io le ho detto che
questo e' un ragionamento che non stava ne in cielo ne in terra, ma lei non
ha voluto sentire ragioni e continuava a dire che un uomo non puo' avere
paura.
Si, capisco che una ragazza corre piu' rischi a girare di notte da sola e se
mi trovo in giro con una ragazza, a piedi, insisto piu' volte per
accompagnarla fino a sotto casa sua. Cio' non toglie che la stessa paura
puo' avercela anche un uomo, IMVHO.
Certo, fra uomo e donna ci sono delle differenze, ma sicuramente sono altre
e non queste, che secondo me sono solo luoghi comuni e basta.
Ciao Karis

Ciao Karis
Credo che alla fine il punto sia sempre lo stesso, quello per esempio
discusso nel thread "lo strapotere delle donne". E cioe' che ognuno di
noi e' pieno di preconcetti (o pregiudizi, o schemi mentali o come li
si voglia chiamare), nati dalla vita che si e' vissuta, dall'esperienza,
ecc.
Quando si incontra una nuova persona e' impossibile azzerare completamente
il cervello e disporsi nei confronti di questa in maniera totalmente
aperta. E, oltre che impossibile, sarebbe anche contro natura, perche'
l'esperienza e' una difesa che la natura ci ha dato per sopravvivere,
cosi' da sbagliare il meno possibile.
Il preconcetto inizia nel momento stesso in cui recepiamo una qualsiasi
informazione sulla persona in questione, per esempio dall'aspetto fisico,
da cosa dice, da come si comporta, ecc.; e utilizziamo i nostri schemi
mentali per classificare questa persona. E questa non e' altro che una
generalizzazione della nostra piccola e limitata esperienza. Quindi
non mi sembra giusto criticare chi espone le proprie idee generalizzando
(come nel caso delle donne), perche' tutti (e sottolineo tutti) lo
facciamo, perche' e' umano farlo ed e' nella nostra natura.
Io normalmente non ho paura di girare la notte, pero' se mentre cammino
incontro uno tipo "Punk Bestia" mi metto sulla difensiva (e se posso
cambio strada) mentre se incontro una suora non cambio atteggiamento 
(poi magari la suora mi rapina e il Punk Bestia mi salva).
Vorrei sottolineare che con questo non intendo giustificare vendette
in base alla generalizzazione, cioe' se una donna mi tratta male mi
vendico con lei (o lascio perdere), ma non mi vendico con un'altra
donna. Questo sia ben chiaro.
La mia impressione e' che le donne criticano (giustamente) gli
uomini per certi chiamiamoli "luoghi comuni", ma poi quando fa
comodo utilizzando i loro luoghi comuni. Mi sembra troppo comodo
pretendere gli stessi diritti degli uomini ma voler mantenere i
propri privilegi. La vera parita' si raggiunge quando tutti noi
abbiamo gli stessi diritti e gli stessi doveri (ma forse anche 
questo e' solo un luogo comune degli uomini).
Ciao.
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create the future
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propri privilegi.
Io ho maturato la convinzione che questi sono comportamenti del tutto umani.
Giusti o sbagliati che siano, fanno parte della mente umana. Siamo pronti a
sentenziare, condannare, giudicare, gli altri. La gente e' "speciale" in
questo. Quando si tratta di dire a qualcuno come ci si deve comportare,
siamo bravissimi. Ma diventiamo delle iene se solo ci fanno notare che un
comportamento sbagliato che abbiamo avuto era esattamente identico a quello
che un tempo avevamo spietatamente criticato, magari dicendo frasi del tipo:
"Io non faro' mai una cosa del genere, mai e poi mai mi comporterei cosi' e
cola'...ecc...ecc...". Bisogna trovarcisi, nelle situazioni, per poter
esprimere dei giudizi. Ma tanto non ci si puo' fare niente....tanto la gente
(ovviamente mi ci metto anche io) non cambiera' mai....sono troppo comodi
certi atteggiamenti per potervi rinunciare.....
Brivido

 Ci sono determinati comportamenti assunti da certe donne che mi lasciano


e non queste, che secondo me sono solo luoghi comuni e basta.
alcuni sì, sono luoghi comuni..altri saranno anche luoghi comuni ma
fanno parte die comportamenti che non mi piace vedere in un uomo o in
una donna..tutto, of course, INMHO
 
********* = Kyrya =********************
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tessera n°.30 ISCM
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prendere un caffè, magari un gelato,
Ma....mi sa che stiamo parlando di due cose diverse !? Di che cosa stai
parlando, continuo a chiedermi?
Insomma, anzichè sforzarti di fare il triste, fare l'uomo (almeno per una
volta)
Ma.....che cazz...madaimadamadai...ma vai un poco affanc.....
Mi auguro che tu stia scherzando, altrimenti se fossi in te mi
preoccuperei.....

dalla realta' dei fatti...
Beh, certo, sono pienamente d'accordo.
Brivido

"maschio" non è...
Quindi secondo te un uomo non puo' avere le stesse paure delle donne?
L'ex ragazzo di una mia amica aveva una gran paura dei ragni, io ho paura
delle....(qui i "rotfl" si sprecheranno....forse qualcuno vorra' addirittura
aprirci un treahd.......;) )  ^___^ )  .....galline.
Secondo te queste fobie sarebbero piu' giustificate da parte di una donna?
Un saluto,
Brivido

Secondo te queste fobie sarebbero piu' giustificate da parte di una donna?
ma dai, un topo non è una fobia! come si fa ad avere la fobia dei
topi? fanno un pò senso al limite ma paura no...(boh almeno credo..)


topi? fanno un pò senso al limite ma paura no.....
diciamo che puo' essere un misto tra ribrezzo e paura. Come per le galline,
mi fanno talmente tanto schifo che ne ho paura......
Brivido

mi fanno talmente tanto schifo che ne ho paura......
capisco...bhè...scusa se il mio spirito di animalista-vegetariana
convinta viene fuori ma hanno più motivi di temere le galline gli
uomini di quanti ne abbiano gli uomini di temere le galline..
hai mai visto una gallina tirare il collo ad un uomo per mangiarselo?
ciao,


hai mai visto una gallina tirare il collo ad un uomo per mangiarselo?
No...pero' so che certe persone hanno paura dei galli in quanto da piccoli
sono stati beccati da un gallo (come la paura dei cani a causa di un trauma
subito), ma questo e' un altro discorso.