Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: Cosa mi sta succedendo??

Da 14 anni convivo con un uomo che amo moltissimo (io di anni ne ho
34, lui 38), non l'ho mai tradito, anche se le possibilità ci
sarebbero state visto che spesso sono stata corteggiata, ma la cosa
non mi ha mai interessato visto che ero completamente rapita da lui.
Sono inoltre certa che anche lui mi sia stato sempre fedele, siamo in
pratica, anche agli occhi degli amici, la coppia fortunata che si ama
da "una vita" anche se non si è mai sposata. Abbiamo sempre fatto
tutto assieme, sport, ferie, hobby, non abbiamo neppure il classico
giorno libero alla settimana nel quale si esce ognuno per conto
proprio con i relativi amici (come fanno invece molte coppe). Poi lui
negli ultimi anni si è dedicato molto al lavoro (è un libero
professionista), io molto al mio.... ed ora lui vorrebbe un figlio che
io assolutamente non desidero ( ma sto prendendo tempo). L'accordo
sessuale è perfetto, anche se negli ultimi anni gli incontri si sono
fatti più radi perchè lui è stanco.
Insomma, andrebbe tutto bene, o quasi.
C'è un uomo di 43 anni che mi sta facendo una corte spietata,
all'inizio ho cercato come sempre di scoraggiarlo, ma quasta volta è
stato quasi un "colpo di fulmine", appena l'ho visto è scattato
qualcosa, forse solo una forte attrazzione fisica, non lo so, sono 4
mesi che flirta con me. Dal canto mio sono quasi certa che anche lui
cerchi solo del sesso, ma ne vale la pena?? Sento di avere una
affinità mentale con lui, ma po non capisco, dovrei tradire un uomo
con cui ho costruito qualcosa per 14 anni?? Ne vale la pena?? Forse mi
sento trascurata e cerco in un altro uomo quel qualcosa che non ricevo
dal mio?? Il mio compagno attuale mi ama con completa dedizione,
quindi dovrei cappire che forse questo e solo un momento passeggero.
Ma poi, anche se lo tradissi, mi chedo, cosa ci sarebbe di male? La
fedeltà è poi così importante in un rapporto di coppia? Non ci si può
lasciare andare per una volta ai meri istinti e poi fare come se nulla
fosse successo?
Pascal

 fosse successo?
Si puo', ma bisogna essere d'accordo tutti e due.
MarinaM

Pascal
Chiediti, con estrema razionalità e facendo autoanalisi, se questa ti
sembra una domanda intelligente.
Non aggiungo altro.
Fatina

Da 14 anni convivo con un uomo che amo moltissimo (io di anni ne ho
34, lui 38), non l'ho mai tradito, anche se le possibilità ci
sarebbero state visto che spesso sono stata corteggiata, ma la cosa
non mi ha mai interessato visto che ero completamente rapita da lui.
Sono inoltre certa che anche lui mi sia stato sempre fedele, siamo in
pratica, anche agli occhi degli amici, la coppia fortunata che si ama
da "una vita" anche se non si è mai sposata. Abbiamo sempre fatto
tutto assieme, sport, ferie, hobby, non abbiamo neppure il classico
giorno libero alla settimana nel quale si esce ognuno per conto
proprio con i relativi amici (come fanno invece molte coppe). Poi lui
negli ultimi anni si è dedicato molto al lavoro (è un libero
professionista), io molto al mio.... ed ora lui vorrebbe un figlio che
io assolutamente non desidero ( ma sto prendendo tempo). L'accordo
sessuale è perfetto, anche se negli ultimi anni gli incontri si sono
fatti più radi perchè lui è stanco.
Insomma, andrebbe tutto bene, o quasi.
C'è un uomo di 43 anni che mi sta facendo una corte spietata,
all'inizio ho cercato come sempre di scoraggiarlo, ma quasta volta è
stato quasi un "colpo di fulmine", appena l'ho visto è scattato
qualcosa, forse solo una forte attrazzione fisica, non lo so, sono 4
mesi che flirta con me. Dal canto mio sono quasi certa che anche lui
cerchi solo del sesso, ma ne vale la pena??
Dopo 14 anni ti chiedi se ne vale la pena?? ovviamente no!! sempre che
non ci sia qualcos'altro di 
sentimentale.ma
 ci credo molto poco.
Sento di avere una
affinità mentale con lui, ma po non capisco, dovrei tradire un uomo
con cui ho costruito qualcosa per 14 anni?? Ne vale la pena??
Come sopra, ma perché invece di pensare a gli altri uomini non pensi
di ripartire con chi hai amato per 14 anni??
Forse mi
sento trascurata e cerco in un altro uomo quel qualcosa che non ricevo
dal mio??
E possibile ma se cosi fosse basta parlarne con chi per 14 anni ti e stato a
canto.
Il mio compagno attuale mi ama con completa dedizione,
quindi dovrei capire che forse questo e solo un momento passeggero.
Ma poi, anche se lo tradissi, mi chedo, cosa ci sarebbe di male?
Pazzesco....finirebbe tutto sarebbe come guardare un film non
interpretarlo..
La
fedeltà è poi così importante in un rapporto di coppia?
 Non ci si può
lasciare andare per una volta ai meri istinti e poi fare come se nulla
fosse successo?
Hai mai provato a macchiare una sola volta un abito bianco, certo potrai
lavarlo cosi che
nessuna lo veda ma tu saprai sempre in che punto è l'alone.
Guarda che il peggio non è per il tuo convivente, ma per te.Ti sentirai
sempre a disagio con lui sempre un
pò sporca. Lo dico per esperienza. Poi dipende un po' come sei tu, se sei un
tipo superficiale che non
hai questi valori dentro, non sara un problema e sarà come nulla fosse
successo, ma se non sei cosi
avrai sempre una macchia dentro.
Ciao Dante
C

Scusa dimenticavo una domanda, ma perché non vuoi avere figli??? O sono ben
14 anni che state insieme.Ho il dubbio che il nocciolo del problema sia
lě...

fare come se nulla fosse successo?
No.
Cioe' la persona puo' farlo, basta che se ne freghi dei sentimenti del
partner e di rispettarlo.
-Stefano

 Pascal
Pascal, nel tradimento c'e' sempre di male.
Quando tradisci tu inganni la persona con cui stai, ed e' un male.
Non c'e', invece, nulla di male nel desiderare un altro uomo.
E' una condizione del tuo stato attuale, che non puoi reprimere.
La cosa migliore che puoi fare e' parlarne con il tuo uomo.
Anche perche', invertendo le parti, non penso che tu saresti felice nel
sapere che un uomo ti vuole tradire e non ti dice nulla.
Rompi il velo di ipocrisia che si e' creato nel vostro rapporto, e parlane
sinceramente con il tuo uomo.
Se non capisce o non vuole capire, insisti.
Dopodiche', lascialo....
Non sei obbligata a stare con lui, a quanto ho capito non siete sposati,
quindi....
Fatto questo percorso di dialogo, se infruttuoso, lasciati andare con
quest'altro uomo che hai conosciuto, di 43 anni....non prima di averlo
detto al tuo uomo attuale.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fosse successo?
ma tu stai scherzando o stai dicendo sul serio?

convivere è sbagliato, non volere un figlio dall'uomo che ami altrettanto,
sopratutto è sbagliato avere dubbi sul tradimento chiedendosi cosa c'è di
male a tradire un uomo con il quale si è costruito qualcosa per 14 anni
...................... devi rivedere un pò la tua vita perchè i principii
morali sui quali poggia sono sbagliati e ciò causa in te insicurezza e
dubbio .........

non volere un figlio dall'uomo che ami altrettanto,
Perche' mai?
-Stefano


No. 
Puttosto credo che il punto sia che ora sei in tensione perchè devi
prendere una decisione (avere un figlio) molto importante. Parlane
che lui, con l'uomo che ti sta accanto da 14 anni, e cercate di 
sciogliere il nodo ... digli le tue paure, tranquillamente. 
E non cercare altrove solo perchè hai tu un attimo di difficoltà.
-- 
Renato 'Caretaker' Salzano - email: hitman_72 [a] 
tin.it
 
weblog: 
http://hitman.splinder.it
 - jabber: hitman [a] 
splinder.it
icq: 75729987 - MSN Messanger: caretaker_72 [a] 
hotmail.com
% Sono un piccolo calimero nero vagante per  il mondo, da solo       %

>non volere figli dal coniuge č atto di rifiuto, ciň č contrario all'amore
perchč l'amore č donazione totale incondizionata e senza tornaconto
     il rifiuto indica la presenza di una donazione parziale, condizionata e
con il tornaconto

 dubbio .........
scusa tanto, ma chi ha stabilito quali siano i principi "giusti" e quelli
"sbagliati?
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 con il tornaconto
anche fare un figlio può essere perfettamente in linea con il proprio
tornaconto, ad esempio utilizzandolo come strumento di ricatto per tener
legato un/una partner che se ne vuole andare... oppure per una questione di
alimenti o per motivi legati alla successione. Per me non è sicuramente una
prova d'amore o di non amore il fatto di non voler figli o di non voler
essere sposati
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 > il concetti di bene e di male sono spiegati dalla filosofia, poi
dall'etica si passa all'amore perchè per definizione l'amore e Dio e fare il
bene significa fare ciò che
      piace a Lui ............. ma questo è risaputo
      semmai occorrerebbe chiedersi chi ha stabilito che la gente possa
vivere degnamente senza la conoscenza della filosofia

 >  trovo davvero brutto dover decidere se avere un figlio ...........

condizionata e con il tornaconto
E quale sarebbe il tornaconto in questo caso?
-Stefano

 fosse successo?
In teoria sì, se il partner non sa niente; ma tu lo sai, e non credere che
il rimorso per aver mentito o tradito sia così facile da sottacere a lungo
ad una persona che ami...prima o poi confesserai, e allora mandi tutto a
carte quarantotto.
A.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 > >purtroppo nella maggior parte dei casi i figli sono messi al mondo per
tenere vivo un rapporto ma ciò non deve farci dimenticare i principii
dell'amore

 Pascal
Non siamo animali, possiamo gestire gli istinti. Puoi fare quello che vuoi
dopo averlo lasciato o comunque avvisato. Ti ha dato "dedizione completa"
per 14 anni, non è un bel modo di ripagarlo, non penso farebbe piacere
neanche a te (ma puoi saperlo solo tu...)

       piace a Lui ............. ma questo è risaputo
primo: cerca di quotare un pò meglio
secondo: identificazione amore - dio... non saprei, forse è risaputo per chi
ha fede... ma per quello che mi riguarda preferisco amare e fare piacere a
me stesso e a chi mi vuole bene... (almeno quando parlo mi rispondono)
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 tenere vivo un rapporto
Rotfl!!
come no...statistiche alla mano suppongo...
(impara a quotare)
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

vivere degnamente senza la conoscenza della filosofia
E tu conosci tutti i filosofi della storia umana e sai che tutti
credevano nella tua personale idea di bene e male, vero?
-Stefano

trovo davvero brutto dover decidere se avere un figlio ...........
E perche' mai?  Un figlio non lo si fa come si prepara un pollo arrosto.
Lo si fa perche' si e' in grado di garantirgli quei diritti che ha e
quella vita che merita.
-Stefano

dell'amore
E ce li vorresti elencare tutti uno per uno e ben esplicitamente? :)
Magari anche indicando chi li avrebbe formulati tali "principi".
-Stefano

possiamo gestire gli istinti.
Anche gli animali possono chi piu' chi meno.  E nemmeno noi riusciamo a
controllare tutti gli istinti.
Ma questo non impedisce a loro di lasciarsi andare agli istinti come non
dovrebbe impedirlo a noi qualora il non farlo fosse fonte di repressione
e frustrazione.
-Stefano

 possa vivere degnamente senza la conoscenza della filosofia
Perché porsi questa domanda? Non mi sembra che nessuno abbia mai stabilito
una cosa simile. Conoscere la filosofia può aiutare ma si può vivere
"degnamente" anche senza conoscerla.

 vivere degnamente senza la conoscenza della filosofia
quale corrente filosofica affermerebbe ciò, tanto per saperlo?
no, perchè ho dato un esame di filosofia proprio ultimamente e non mi
sovviene nessuna teoria del genere!?!
Let.

 dell'amore
immagino tu viva con la *maggior parte dei casi* vero?
Let.

 > >  trovo davvero brutto dover decidere se avere un figlio ...........
infatti č meglio farlo senza farsi due conti in tasca per vedere se lo si
puň mantenere, farlo crescere dandogli tutto quello di cui necessita, a
partire dall'istruzione e via dicendo, non č vero?
Let.

 vivere degnamente senza la conoscenza della filosofia
Ma come avranno mai fatto a vivere le migliaia di generazioni che si sono
succedute prima della nascita dei filosofi!
-- 
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://xoomer.virgilio.it/luacarbo/
Il computer e' una macchina progettata per velocizzare e automatizzare gli
errori

dell'amore
E ce li vorresti elencare tutti uno per uno e ben esplicitamente? :)
Magari anche indicando chi li avrebbe formulati tali "principi".
amore = donazione totale incondizionata senza tornaconto

condizionata e con il tornaconto
E quale sarebbe il tornaconto in questo caso?
il tornaconto delle risorse che non vuoi dedicare a una altro essere umano
.................... e comunque al coniuge non si dice mai no perchč un no
iimplica una donazione parziale ...........

 non è il mio caso ......... perchè immagini che la situazione sia quella
di chi scrive?

l'evidenza non ha bisogno di statistiche .............. non so quotare
.........

 tutti i filosofi non li conosce nessuno ..... però vorrei sapere chi ha
stabilito che si può vivere degnamente senza la conoscenza della filosofia
...... è proprio quel "senza" che mi fa pensare ................ la filosofia
è l'amore per la sapienza ............... vivere senza conoscere il pensiero
degli altri mi pare un pò da isolati ..........

 penchč non porsela? le risposte non si basano su ciň che sembra ma su ciň
che č; mi chiedo chi ha stabilito che si puň vivere degnamente senza


 i principii giusti li ha dati Dio, ma prima di Dio già i filosofi erano
arrivati a comprendere cosa è gisuto e cosa non lo è ...........

 i figli si fanno per amore ......... nell'amore non ci sono decisioni da
prendere sull'esistenza di altri esseri umani

 non so quotare ........... l'amore è Dio perchè essendo infinito per lui
donare tutto se stesso è semplice, quindi Dio può fare un atto di amore
totale incondizionato e senza tornaconto ..............
la fede viene dalla filosofia ............. poi per ciò che preferisci
occorre verificare se ciò che preferisci è relativo a te o in linea con i
valori di Dio

 -Stefano
Pienamente d'accordo. Parlavo in linee generali.

nell'amore non c'č il calcolo .......... tantomeno quello economico
............. a meno che non ci sia l'amore con gli interessi ..............

 la fede viene dalla filosofia .............
falso, tanto è vero che la filosofia era chiamata "ancilla theologiae",
proprio per indicarne la subordinazione della seconda sulla prima, e da
allora sono state sempre più separate.
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 >l'evidenza non ha bisogno di statistiche
evidenze che non vedo affatto e che se non dimostri sono solo vuote parole
per vuoti concetti.
 .............. non so quotare
e allora impara !
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

l'evidenza non ha bisogno di statistiche ..............
Non ne ha bisogno quando e' tale.  Tu non hai mostrato l'esistenza di
questa "evidenza" che sembra "evidente" solo a te.
-Stefano

gisuto e cosa non lo è ...........
I filosofi non credevano in Dio e nemmeno erano concordi a stabilire
cosa fosse o meno giusto.
-Stefano

donazione parziale ...........
Quindi se il coniuge ti dicesse di buttarti nel pozzo tu lo faresti? :)
Se non lo fai vuol dire che la tua e' solo una donazione parziale.
Ti butteresti o no nel pozzo?  E in caso negativo, perche' vuoi
costringere gli altri a buttarcisi invece di poter dire "NO"?
-Stefano

 amore = donazione totale incondizionata senza tornaconto
Questo e' UN PRINCIPIO.  Quali sono gli altri?
E chi li avrebbe formulati questi "principi" e quando e dove?
Mi sembrano domande semplici a cui rispondere.
-Stefano

da prendere sull'esistenza di altri esseri umani
Ce ne sono eccome da prendere, visto che quegli esseri umani hanno dei
diritti.
-Stefano

o in linea con i valori di Dio
E quando e dove Dio avrebbe stabilito tali "valori"?
-Stefano

vivere senza conoscere il pensiero degli altri
La filosofia non esplora "il pensiero degli altri" che oltretutto posso
conoscere con una semplice domanda diretta.
-Stefano

comprendere che alla base di tutto c'è un ente supremo ...........
No. Si puo' arrivare a comprendere che c'e' una evoluzione. O questo
almeno fa la scienza.
-Stefano

nell'amore non c'è il calcolo .......... tantomeno quello economico
Eccome se c'e'. Ed e' quello che hanno fatto i tuoi genitori guardando
se potevano garantirti una vita degna e sfamarti come avevi bisogno.
-Stefano

Ma si dai......la fedeltà non serve a nulla in un rapporto. Buttati tra le
braccia del tuo spasimante, che dopo un paio di giornate di sesso folle in
qualche camera d'albergo non vorrà  + vederti neanche con il binocolo xchè
magari anche lui ha una famiglia a casa che lo aspetta tutte le sere, o
solo xchè vorrà cercare un altra donna che lo faccia sentire irresistibile.
Fregatene del tuo uomo che da 14 anni vive in funzione della vostra
storia, che non fa un passo se tu non sei al suo fianco, vivi la tua
avventura che ti farà stare tanto bene, che ti farà sentire tanto donna,
magari ti giustificherai dicendoti che farebbe bene al vostro rapporto,
che lo rafforzerebbe.
Dopo aver concesso il tuo sesso al tuo spasimante torna a casa ad
abbracciare il tuo uomo che sarà pronto a darti una calda serata di
affetto, e la mattina dopo ti sentirai una super donna che nella vita può
avere tutto quello che vuole.
Divertiti e fregatene.......la fedeltà è una cazzata inventata dai poeti x
vendere le loro poesie.......
Ricordati di ricontattarmi tra 15/20 anni...quando il tuo uomo avrà
scoperto tutto e sarà scappato lontano da te e tu starai rimbalzando da un
letto all'altro alla disperata ricerca di un uomo che ti ami veramente,
vorrei solo sapere da te cosa si prova a sentirsi una super donna che
prende quello che vuole!!!!!
P.S. Nella mia prossima vita spero tanto di rinascere gay.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di chi scrive?
perché per dire che "la maggior parte dei casi" mette i figli al mondo per
"tenere vivo un rapporto" si presuppone tu conosca singolarmente ogni caso
in sè, altrimenti sulla base di cosa arrivi ad affermare una cosa del
genere!?!
tanto più che non esistono certamente sondaggi di alcun genere che
testimonino una tale teoria.
Let.

 degli altri mi pare un pò da isolati ..........
nessuno ha stabilito che si possa vivere senza conoscere la filosofia, così
come nessuno ha stabilito che si possa vivere senza la conoscenza della
matematica, della chimica, della letteratura italiana etc etc...
Let.

 conoscere il pensiero degli altri
e tu sei in grado di conoscere il pensiero di tutti!?!
let.

 ............. a meno che non ci sia l'amore con gli interessi
...............
quindi metto al mondo un figlio pur sapendo che non potrò mantenerlo e che
non potrò mai garantirgli niente, anzi gli assicurerò SOLO una vita di
sofferenze...
let.

 prendere sull'esistenza di altri esseri umani
il procreare altro non è che un atto egoistico
Let.

 arrivati a comprendere cosa è gisuto e cosa non lo è ...........
Ma di quale setta fai parte!?!
Let.

 iimplica una donazione parziale ...........
quindi domani andiamo ad ammazzarci insieme, altrimenti vuol dire che nonti
sei interamente donato a me.
Let.

prende quello che vuole!!!!!
Premettendo che comprendo perfettamente il perché di questi toni,
avendo letto la tua storia negli altri tuoi post, prima che arrivino
le bordate sarcastiche ti dico solo una cosa, per la salute del tuo
fegato: per una donna disillusa - o per un "nuovo adepto del
femminismo," come lo chiama Russian Guy - non esiste bersaglio
migliore di un uomo deluso.
Marco
-- 
"In the time we are here we see love disappear,
don't ask how, don't ask why, just fly, dragonfly...
Just fly, dragonfly..." (Magne Furuholmen)

 conoscere il pensiero degli altri
Non l'ha stabilito nessuno infatti. La realtà stessa dei fatti dimostra che
ci sono persone che vivono e hanno vissuto "degnamente" (anche se non ho ben
capito cosa intendi) senza conoscere la filosofia.

assimilabili all'animale in senso proprio.
E l'uomo ha una marea di comportamenti puramente istintivi.
-Stefano

prende quello che vuole!!!!!
Non ci vedo nessuna "superdonna".  Ognuno prende quello che vuole,
sempre che sia permesso prenderlo, e non certo solo e unicamente quello
che gli danno gli altri.
-Stefano

 -Stefano
Per cui giustifichiamoli tutti e non ne parliamo più.

Per cui giustifichiamoli tutti e non ne parliamo più.
Se lo dici tu...
-Stefano

 cosa fosse o meno giusto.
I filosofi, proprio perchè intelligenti e istruiti, e non solo intelligenti,
avevano compreso l'assurdità degli dei ed erano arrivati alla conclusione
che tutto il mondo sensibile non poteva che essere causa formale di un unico
ens, è per questo motivo che sono stati condannati a morte ............. gli
dei per lo stato erano strumento di controllo delle masse e la scoperta
dell'esistenza di un unico ente supremo infastidiva il governo greco che
utilizzava le statue degli dei e i ciarlatani sacerdoti per impartire ordini
alle folle ...................... ma sopratutto al governo dava enorme
fastidio il fatto che Dio in quanto causa formale non fosse raffigurabile
perchè al di fuori dalla percezione, ciò dava l'impressione di essere stati
lasciati indietrissiimo nel pensiero, per questo motivo i filosofi furono
perseguitati .................. un filosofo serio non può essere ateo
.........
l'ateismo di conseguenza fu una reazione contro il panteismo ........
ateismo=anti panteismo ................

 ha scritto nel messaggio
news:26sZb.21454$FJ6.7...@twister1.libero.it...

perchè pensi che faccia parte di una setta?

 ha scritto nel messaggio
news:40372121...@people.it...

il primo diritto di un essere umano è quello di essere voluto per amore e
non per calcolo, il calcolo sporca i sentimenti d'amore verso il coniuge
(separazione dei beni=fiducia non totale) e sporca i sentimenti d'amore
verso i figli (ti voglio a determinate condizioni altrimenti non ti faccio
nascere o peggio ancora ti elimino con l'aborto)
il tentativo di coniugare l'amore con il calcolo è inutile perchè per
definizione il bene va fatto bene, mettere insieme l'amore con il denaro
significa fare il calcolo cercando di fare il bene o fare il bene facendo
calcoli .............. è sempre acqua chiara mischiata ad acqua sporca
..................

 e tu sei in grado di conoscere il pensiero di tutti!?!
cosa centro io con la conoscenza del pensiero di tutti?

 allora sono state sempre più separate.
infatti la filosofia è ancilla theologiae, ma ciò non toglie che sia il
primo gradino .............  è ovvio che la teologia sta a livelli
infinitamente superiori ............

 ha scritto nel messaggio
news:40372155...@people.it...

i miei genitori non hanno guardato i soldi, non hanno problemi di questo
tipo, ma anche se li avessero non si piegherebbero mai alla logica del
calcolo, noi cristiani non ci pieghiamo, al primo posto deve esserci l'amore

 sei interamente donato a me.
amare il prossimo per amor di Dio, non per quello che una persona è in sè
..............

 E quando e dove Dio avrebbe stabilito tali "valori"?
tutta la Bibbia parla dei valori di Dio, gli unici da tenere in
considerazione

 ha scritto nel messaggio
news:p7sZb.21458$FJ6.7...@twister1.libero.it...

metti al mondo un figlio affidandoti a Dio, tanto tu per quanto possa essere
previdente non puoi far molto, a parte dare i soldi, ma quelli si rimediano
sempre ......... non si deve pensare troppo ai soldi altrimenti ci si ammala
di ansia per il futuro

 testimonino una tale teoria.
i sondaggi esistono ma non li pubblicano, comunque di casi ne conosco assai,
poi in una città come milano .............. qui le famiglie sono davvero
messe male, 8 figli su 10 provengono da famiglie spaccate .................

 ha scritto nel messaggio
news:x6sZb.20544$Kc3.6...@twister2.libero.it...

procreare significa dare ad altri esseri umani la possibilità di esprimersi,
non procreare e fare sesso finalizzato a se stesso è un atto egoistico

 questa "evidenza" che sembra "evidente" solo a te.
queste cose le vedo tutti  i giorni ...... ormai la maggior parte delle
persone che conosco convivono e si lasciano senza neanche preoccuparsi delle
conseguenze per i figli ...........

 essere sposati
vero, infatti nella maggior parte dei casi i figli vengono messi al mondo
per mantenere vivo un rapporto

Non vengono piu' accettati post dove si discute di religione
Questo č un ng sui sentimenti, capisco che la religione per alcuni provoca
sentimenti, ma continuate la discussione sui ng che trattano tale argomento

 altrimenti ci si ammala di ansia per il futuro
Già ma senza soldi ci si ammala di ben altre malattie più gravi dell'ansia.
Bastano una carezza e un bacio in fronte per la buona notte e qualsiasi
bambino può vivere felice. Poco ma vivrebbe felice. E' questo che auguri ai
tuoi figli e ai figli delle persone "egoiste" che usano contraccettivi?

 -Stefano
Lo dici tu, ma puoi anche negarlo se ti và.

 calcolo, noi cristiani non ci pieghiamo, al primo posto deve esserci
l'amore
perché tu sai vedere quello che non è stato, vero?

 non procreare e fare sesso finalizzato a se stesso è un atto egoistico
procheare vuol dire soddisfare un proprio bisogno quale quello di mettere al
mondo altri simili che però non ti hanno mai chiesto di farli nascere!!!
Let.

 di ansia per il futuro
se si rimediassero sempre, allora non esisterebbe la povertà
Let.

 tuoi figli e ai figli delle persone "egoiste" che usano contraccettivi?
la felicità non consiste nell'avere i soldi per i beni materiali

 ha scritto nel messaggio
news:MKb%b.33493$FJ6.1...@twister1.libero.it...

in quanto donazione l'amore non è subordinato a richieste

 perché tu sai vedere quello che non č stato, vero?
so che secondo gli insegnamenti ricevuti non si deve mai fare calcoli sui
figli, le famiglie non sono tutte uguali e ognuna ha la sua base di valori
che possono essere piů o meno diversi

 ha scritto nel messaggio
news:ELb%b.33495$FJ6.1...@twister1.libero.it...

se ci si da da fare i soldi si rimediano

Lo dici tu,


 in quanto donazione l'amore non è subordinato a richieste
queste tue teorie sono davvero illuminanti, tanto più che si limitano a
parole associate che in verità non spiegano proprio un bel niente perché non
vogliono dire un bel niente!!!
Let.

 che possono essere più o meno diversi
appunto, le famiglie non sono tutte uguali, e tu non puoi dimostrare che la
tua ti abbia dato principi e valori sani e giusti, mentre le altre no
Let.

 la felicità non consiste nell'avere i soldi per i beni materiali
Raccontalo a chi ha un caro che sta morendo e non ha soldi per farlo curare.
Oppure a qualche emigrante o a qualche immigrato che deve vivere a centinaia
di chilometri dai suoi cari.
-- 
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://xoomer.virgilio.it/luacarbo/
Il computer e' una macchina progettata per velocizzare e automatizzare gli
errori

se ci si da da fare i soldi si rimediano
Quindi i poveri bambini africani non si sono dati abbastanza da fare.
Che ne dici? Li mandiamo a lavorare nelle fabbriche a cucire palloni?
-Stefano

la felicità non consiste nell'avere i soldi per i beni materiali
La felicita' consiste nel poter mangiare almeno una volta al giorno.
E se non hai soldi per comprartelo allora la felicita' sparisce fino a
quando lo stomaco brontola.
-Stefano

 la felicità non consiste nell'avere i soldi per i beni materiali
A parte che questa è un'altra delle tue opinioni spiegami come fa a essere
felice una persona che sta morendo di fame?

 di chilometri dai suoi cari.
i soldi se necessario si rimediano con le collette sociali ....... che
c'entrano gli emigranti e gli immigrati?

 quando lo stomaco brontola.
ma vaa ........ se non hai soldi per mangiare vai in qualche casa di
accoglienza e mangi lo stesso ........ perchè dai questa importanza al
denaro? il denaro non è tuo, è dello Stato, la mia famiglia per secoli ha
vissuto senza denaro e anche ora che i soldi ci sono ne facciamo volentieri
a meno ...........


Ti ho già risposto. Non c'è bisogno che lei lo scriva esplicitamente. Si può
capirlo, o meglio, l'ho capito dal suo modo di esprimersi che si cerca degli
alibi.

Pascal
La differenza tra un essere umano ed un animale sta proprio in questo.
Ora devi capire se tu vuoi fare l'animale o l'essere umano...
Se poi queste, per quelli che leggeranno, sono tutte cazzate da
moralista, allora, la mia risposta è la seguente: se son realmente
cazzate, perchè qualcuno ancora ci crede? Perchè, ancora parecchia
gente rimane disgustata di certe azioni compiute da delle persone e
non di quelle anche degli animali?
Vivere alla giornata, fregandosene della reputazione, è da idioti (è
la seconda volta che lo dico).

 Che ne dici? Li mandiamo a lavorare nelle fabbriche a cucire palloni?
i bambini non centrano, non sono loro che prendono le decisioni

 se ci si da da fare i soldi si rimediano
Già. Cosa intendi per "darsi da fare"? Come ti stai dando da fare? Visto che
stai perdendo tempo a discutere con noi sprecando risorse, tempo e  denaro
che potrebbero salvare una vita per qualche giorno. E' tuo il computer col
quale ti colleghi? Non è indispensabile per essere felici (in quanto bene
materiale), perché non l'hai già venduto per comprare qualche dose di
vaccino a un bambino malato del Terzo Mondo? "Darsi da fare" vuol dire
sciorinare buoni propositi? Perché se è così, le persone che si danno da
fare sono molte più di quelle che pensi eppure di risultati non se ne vedono
tanti.

 tua ti abbia dato principi e valori sani e giusti, mentre le altre no
l'amore è donazione totale incondizionata senza tornaconto, il calcolo è
contro il principio dell'amore ............. è ovvio ..............

 vogliono dire un bel niente!!!
non è mai stato necessario spiegare l'amore perchè la sua comprensione è
ovvia

 ovvia
se fosse ovvia non esisterebbero gruppi di discussione sull'argomento e,
soprattutto, cosě tanta gente non sarebbe in contrasto con te, non credi!?!
fino ad ora non fai che confermare la mia idea che neanche tu sai cosa
l'amore sia, ma ti riempi la bocca di cose sentite dire, senza averne capito
niente, ma che cmq riversi addosso agli altri per fare bella figura!!!
Let.

 a meno ...........
vaglielo a racconatre ai bambini africani... secondo me alla fine verrai
mangiato!!!
Let.

i bambini non centrano, non sono loro che prendono le decisioni
E chi prenderebbe le decisioni?  Sono curioso di saperlo.
-Stefano

 tanti.
i soldi li do alla Chiesa che poi provvede a soccorrere i bisognosi, nel
nostro piccolo possiamo fare questo

e anche ora che i soldi ci sono ne facciamo volentieri a meno
Se lo dici tu..
-Stefano

 conoscere con una semplice domanda diretta.
non basta la comunicazione parlata per conoscere il pensiero altrui

si cerca degli alibi.
Cioe' te lo sei immaginato.
Ne prendo atto.
-Stefano

 felice una persona che sta morendo di fame?
se ti manca casa e cibo provvede la Chiesa;

Il thread viene chiuso perche' e' diventato un inutile scontro tra l'idea
basata sulla propria visione della filosofia e della religione, riguardo la
vita e l'amore, di una persona e quella degli altri utenti

Vorrei precisare che non mi sono mai sposata perchè il mio uomo è ateo
e io credente, e credo esclusivamente nel matrimonio religioso e non
in quello civile.
Vorrei precisare che mi rendo perfettamente conto di quello che
implica un tradimento e che non sarei mai in grado di attuare un
tradimento "fisico" senza avere prima lasciato il mio compagno.
Vorrei precisare che non desidero figli perchè esistono dei problemi
oggettivi per i quali attualmente non mi sento pronta.
In questo periodo ho molto analizzato la mia situazione, ho sempre
considerato nella mia vita la fedeltà come elemento necessario e
imprescindibile in un rapporto di coppia, così come considero
l'erotismo della coppia elemento fondamentale. Quello che mi sta
succedendo attualmente è che non mi sento più attratta fisicamente dal
mio uomo, non è il fatto di essere entrambi invecchiati, questo
assolutamente non centra nulla, siamo pur sempre "giovani", la realtà
è che vedo da parte sua, nell'ingrassare in modo abnorme ( nonostante
gli abbia parlato più volte chiedendogli di mettersi a dieta)una forma
di disinteresse per quella che è la mia persona. Amore è anche
attrazzione fisica, per me è un discorso imprescindibile, l'amore è
anche sesso, per quel che si dica, non penso sia un discorso immaturo.
E' ovvio che ad ogni età ci si debba reciprocamente adeguare al fisico
dell'altro, ma io vedo che mentre tento in ogni modo di rimanere
"bella" per lui, per fargli piacere, lui non cerca di farlo in alcun
modo per me, anche se sà che questo suo nuovo fisico (che un tempo non
gli apparteneva) a me non piace. Se poi questo nasconde qlc. di più
profondo.. potrebbe anche essere. Attualmente mi sono imposta di non
parlare più con quest'altro uomo, lui mi cerca, questo sì, è
d'altronde ovvio visto che io gli avevo dimostrato la mia
disponibilità iniziale. Ho però  sempre ritenuto che il valore
fondamentale nella mia vita fossero gli affetti della famiglia, ho
sbandato per un momento, ora devo avere forza, molta forza, capire che
comunque devo ricercare dentro di me i motivi di questo momento di
debolezza, e soprattutto non devo distruggere quello che abiamo
costruito in tutti questi anni. Spero di poterlo fare. Devo cercare
dentro di me i motivi per cui mi sono progressivamente mentalmente e
affettivamente all'ontanata dall'uomo con cui ho deciso di pasare
tutta la mia vita e con cui ho trascorso e condiviso e spero
condividero ancora molti momenti sia belli che tragici della mia vita,
e che mi è rimasto sempre a fianco e a cui sono rimasta sempre al
fianco.