Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: La festa degli uomini

Ieri 2 agosto era la festa degli uomini.
Ho dimenticato di farvi gli auguri per la festa perchè ero troppo
indaffarata a FARVI la festa! Ahah :))
Bando agli scherzi, ho pensato a queste strane idee che molti di voi hanno
in testa e credo che il problema è che le donne non le conoscete.
Non riuscite ad avere una morosa e non vi accontentate dell'amiciza, perchè
per voi è come il premio di consolazione per chi perde.
E' una PESSIMA idea questa, l'amicizia può essere un sentimento
importantissimo una cosa preziosa di cui essere felici e da difendere con i
denti.
Se però voi vi incazzate se una vi dice "restiamo solo amici" e finite per
non frequentarla più rimarrete sempre nello stesso giro vizioso.
Non riuscite ad essere amati dalle donne perchè non le CAPITE e avete un
mucchio di idee folli su di loro che le fanno scappare.
Non le capite perchè non le CONOSCETE.
Non le conoscete perchè non vi accontentate di averle come AMICHE.
Una volta anche io sottovalutavo l'amicizia tra uomo e donna.
Una volta ero convinta di amare un uomo.
Soffrivo di gelosia perchè lui stava con un'altra e anche se lui era
disposto ad avermi come amica a me non bastava.
SOLO un'amica? Non potevo, non era possibile.
Alla fine piantai tanti di quei casini che non mi volle più neanche come
amica. :''(
Ora ho capito che mi sbagliavo.
L'amicizia può essere come l'amore, anche meglio dell'amore.
Gli amanti passano, gli amici rimangono.
Ora lui mi ha ripreso come AMICA e io capisco che è anche meglio così.
Credevo di essere gelosa ma ho capito che non era quello il motivo della mia
rabbia.
Ero arrabbiata vedendo un AMICO che amavo con tutto il cuore sprecare la sua
vita con una donna egoista che lo umiliava ogni giorno.
Pensate che mentre LUI non doveva neanche rispondermi al telefono per non
infastidire la sua donna, LEI intanto lo faceva becco sotto il naso e poi lo
ha mollato.
Ora lui sta con un'altra donna, e nemmeno questa volta sono io quella donna
ma mi sta bene così.
Perchè ora lo vedo veramente felice e ho capito che non sono gelosa di lui,
non lo sono mai stata, ero solo preoccupata per la sua felicità.
Non sono brava con le parole così vorrei usare quelle di un grande poeta per
parlare dell'amicizia.
La dedico a lui, al mio AMICO con un messaggio: spero che questa sia quella
giusta ma se non lo fosse sarà la prossima, io comunque starò sempre al tuo
fianco. :*
La dedico anche e a tutti voi, a tutti quelli che hanno pensato almeno una
volta con delusione "sono solo un amico" e non capiscono quanto può valere
l'amicizia quella VERA.
Amici...
Ho amici che non sanno quanto sono miei amici.
Non percepiscono tutto l'amore che sento per loro né quanto siano necessari
per me.
L'amicizia è un sentimento più nobile dell'amore. Questo fa sì che il suo
oggetto si divida tra altri affetti, mentre l'amore è imprescindibile dalla
gelosia, che non ammette rivalità.
Potrei sopportare, anche se non senza dolore, la morte di tutti i miei
amori, ma impazzirei se morissero tutti i miei amici!
Anche quelli che non capiscono quanto siano miei amici e quanto la mia vita
dipenda dalla loro esistenza...
Non cerco alcuni di loro, mi basta sapere che esistono. Questa semplice
condizione mi incoraggia a proseguire la mia vita.  Ma, proprio perché non
li cerco con assiduità, non posso dir loro quanto io li ami. Loro non mi
crederebbero.
Molti di loro, leggendo adesso questa "crônica" non sanno di essere inclusi
nella sacra lista dei miei amici.  Ma è delizioso che io sappia e senta che
li amo, anche se non lo dichiaro e non li cerco.
E a volte, quando li cerco, noto che loro non hanno la benché minima nozione
di quanto mi siano necessari, di quanto siano indispensabili al mio
equilibrio vitale, perché loro fanno parte del mondo che io faticosamente ho
costruito, e sono divenuti i pilastri del mio incanto per la vita.
Se uno di loro morisse io diventerei storto.
Se tutti morissero io crollerei.
E' per questo che, a loro insaputa, io prego per la loro vita.
E mi vergogno perché questa mia preghiera è in fondo rivolta al mio proprio
benessere. Essa è forse il frutto del mio egoismo.
A volte mi ritrovo a pensare intensamente a qualcuno di loro.  Quando
viaggio e sono di fronte a posti meravigliosi, mi cade una lacrima perché
non sono con me a condividere quel piacere...
Se qualcosa mi consuma e mi invecchia è perché la furibonda ruota della vita
non mi permette di avere sempre con me, mentre parlo, mentre cammino,
vivendo, tutti i miei amici, e soprattutto quelli che solo sospettano o
forse non sapranno mai che sono miei amici.
Un amico non si fa, si riconosce.
(Vinìcius De Moraes)

>Non le capite perchè non le CONOSCETE.
e' IMPOSSIBILE conscere una donna....ed è anche molto difficile che una
donna conosca se stessa...insomma, cambiate umore alla velocità della luce x
particolari incomprensibili!!!
cmq potrei dire il contrario...oltretutto, hai generalizzato un po'
troppo...i maschi senza amiche femmine penso siano la minoranza...se poi
queste amicizie non sono profondissime, la cosa diventa reciproca...nel
senso che x forza di cose, se i maschi non hanno amicizie femminili, le
femmine non possono averne di maschili...
Cmq posso assicurarti x esperienza che non è come dici tu...ho delle amiche
con cui ho un amicizia importante, eppure sono maschio...vedi tu...
Senza contare che l'amicizia uomo\donna è molto complicata...io stesso che
ne ho, sono casi particolari....la conferma viene dalle discussioni in
questo stesso NG in proposito...

Gli amanti passano, gli amici rimangono.
Belle parole, ma bisogna vedere che significato gli si da alle stesse,
altrimenti restano solo vuote parole.
-Stefano

 non sono con me a condividere quel piacere...
Questo и vero, condividere delle cose con i propri amici и bello, e non и
poi tanto diverso dal condividere le cose con il/la partner. Anche io,
quando vado in un posto che mi piace, invito spesso i miei amici a
seguirmi. Il viceversa accade piщ raramente, ma va bene lo stesso.
Ciao!
     Camminatore
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
E' un bel pensiero, io mi sono domandato spesso quale sostanza stava
nella formula dell'amore e dell'amicizia. talvolta parliamo di amicizia
e amore vero quasi a sottintendere una purezza che puo' mancare.. e'
vero, come di tante altre cose della vita.
ma credi davvero che in fondo amore e amicizia siano cosi' diversi e
differenti tanto da poter preferire uno all'altro, o a rendere uno dei
due meno duraturo o profondo, sia per se' che per gli altri
io non so che cosa sono entrambi, forse li riconosco quando li incontro,
ma di essi come di altri sentimenti sento che quando me ne voglio
impossessare come se fosse un mio dominio in cui riversare desideri
immaturi allora ne perdo il valore, e compaiono la gelosia e
l'incomprensione. Io sento che per farli esistere liberi devono essere
senza altri motivi se non essi stessi
Di qualunque cosa si tratta e' qualcosa che si da' e si concede senza
condizioni ma solo per i lprivilegio di saperlo e poterlo fare.. sembra
una contraddizione egoistica ma e' una illusione perche' nel luogo dove
l'amicizia e l'amore hanno lo stesso volto, lo stesso accade per me e
per gli altri, la stessa anima. 
Eppure quante volte ne affronto la lontanzanza.. una cosa so, che amore
e amicizia sono rari e come qualunque cosa a cui si puo' dare un nome
solo dopo che nasce ha il valore di cio' che e' costata..
saluti

la conferma viene dalle discussioni in questo stesso NG in proposito...
Il NG non puo' confermare proprio nulla al riguardo se non che alcune
persone hanno difficolta' nei rapporti con quelle che loro definiscono
"amicizie" :)
-Stefano

ci si vede, si sta bene; quando non ci si vede, nessun dramma.
Balle.  Quando non ci si vede l'amicizia non finisce li.  L'amicizia non
e' qualcosa che esiste solo quando ci si vede e il resto del tempo va in
letargo.  Un amico che non si preoccupa per me se sparisco senza dargli
notizie non e' un vero amico.
-Stefano

 denti.
No. non penso che sia una pessima idea, anzi. Desiderare una
donna/uomo non e' come desiderare un amico/a, sono 2 cose
COMPLETAMENTE diverse e che non possono e non dovrebbero convivere. Se
una ragazza mi attrae, molto difficilmente potro' essere un amico
disinteressato e se non sono disinteressato, che amico sono?
Sarei un amico che mente a se stesso sapendo di mentire, forse perchè
la speranza e' l'ultima a morire. I sentimenti si possono seguire o al
limite sopprimere (ma non e' facile), ma non dominare a propio
piacimento. E allora ci si inganna, lo si fa perche' si spera che
magari un giorno lui/lei si accorga di noi, magari cambi idea, e
intanto si soffre.
Spesso perche' non ci si vuole poi cosi' veramante bene, perche' non
si ha una gran stima di se', in fondo.
Sai quanti ragazzi conosco che continuano da anni a bazzicare dietro a
ragazze (spesso già fidanzate) fingendo più o meno profonde amicizie e
riuscendo anche bene in questo, le quali, pur sapendo il loro vero
interesse, continuano a far finta di nulla per comodo? Certo, se tu
non sei attratta da uno a te ovviamente va bene, ma se uno e'
attratto, soffre non poco.
Allora si tratta di rispetto, prima di tutto di se' stessi verso se'
stessi, poi, forse in maniera più utopica, della ragazza, che conscia
del fatto, dovrebbe quanto meno per onestà far capire al ragazzo che
in quel senso non e' disponibile.
L'amicizia non puo' convivere con l'amore, non nel senso che intendi
tu. Se devi cercare degli/delle amiche di sesso opposto e sei single,
o cerchi qualcuno/a di cui non sei attratto/a in quel senso e sai o
capisci che nemmeno lui/lei ha interesse verso te in quel senso,
oppure una tua ex o un tuo ex con il/la quale ti sei lasciato di
comune accordo, oppure se non sei single il problema e' molto diluito,
perche' puoi già sfogare i tuoi 'bisogni', affettivi e non, percui
puoi permetterti anche amici/amiche che ti piacciono in quel senso...
Ciao.

 questo stesso NG in proposito...
Per l'appunto, finalmente hai capito!
Insomma FACCIAMO FINTA almeno! :))
Ada


Bel pensiero, veramente bello, condivido anche io! :)
Ada

 seguirmi. Il viceversa accade più raramente, ma va bene lo stesso.
Non te la prendere! :(
Leggi bene cosa ha scritto il POETA: lui ama anche gli amici che non
frequenta, gli basta sapere che esistono e ne sente la presenza lo stesso!
Succede davvero sai??
A me è bastato per MOLTO tempo ed era come se lui fosse con me! :'(
Pensa che magari anche per qualcuno dei tuoi amici è la medesima cosa! :)
Ada

 notizie non e' un vero amico.
Prima di tutto "nessun dramma" non significa che uno non si dispiace o si
preoccupa per la lontananza di un amico: significa solo che uno non fa
drammi. Poi, io non sarei così rigido ... magari può capitare che ti trovi
bene con una persona, ma quella ha altre cento persone a cui dare retta e
non ha tempo per chiamarti ... Io tre mesi fa ho subito un intervento alla
spalla, niente di grave ma neanche una passeggiata; molte persone non mi
hanno chiamato, eppure non mi sono 'offeso' con nessuno. 
Ciao


puoi permetterti anche amici/amiche che ti piacciono in quel senso...
Cioe' tradire il partner che non soddisfa appieno i tuoi "bisogni
affettivi"?????
-Stefano

 Pensa che magari anche per qualcuno dei tuoi amici č la medesima cosa! :)
Bah, questo č un concetto che mi risulta un po' insolito, quello di basare
la propria felicitŕ sull'esistenza di persone che non si frequentano ...
capita spesso di basare la propria felicitŕ su quella di persone che non
solo si frequentano, ma che si ha anche modo di aiutare direttamente ...
un padre puň essere felice per i propri figli, un maestro per i propri
alunni, un prete, ecc., ecc. 
Casomai, ecco, puň succedere di essere felici per persone che non si
frequentano piů ma che in passato si ha avuto modo di aiutare, forse č
anche a questo che si riferiva De Moraes.


 Me lo rispieghi con parole comprensibili anche a queste ALTE temperature? ;)
Il caldo ha grippato anche me, allora.. penso che l'amore e altri
sentimenti possane essere dati senza aspettarsi nulla di per se', cosa
che ci rende capaci di amare in maniera diversa da un dare-avere, e
talvolta incrociamo chi fa la stessa cosa e allora questo modo di dare
per dare trova un equilibrio e forse qualcosa di grande inizia e
continua, e' come il ricononoscere di essere parte di una stessa anima.
Ma nn mi pare piu' chiaro. Comunque nn penso che sia o debba essere
interamente cosi' ma un po' di irragionevolezza puo' essere un bene,
cioe' dare tanto per dare senza pensare a cosa sara'.. serendipity.
decisamente troppo caldo
saluti
 

eppure non mi sono 'offeso' con nessuno.
"persone" NON E' "amici".
-Stefano


 BRAVO hai centrato il punto!
Se uno non crede all'amicizia tra uomo e donna COME FA poi quando si
innamora?
Ci deve essere anche l'amicizia in un rapporto d'amore, non si può
incontrarsi SOLO a letto!
Ada


Fammi capire, dici che solo gli uomini che hanno la morosa possono avere
un'amica?
Ma siete davvero così SCHIAVI del sesso a sto punto?
Io sono basita proprio.
Finchè non avete quella a casa che VE LA DA, ogni donna che vedete diventa
subito una PREDA, mai una persona normale, mai un'amica!
Che tristezza! :((
Ada

 continua, e' come il ricononoscere di essere parte di una stessa anima.
Secondo me hai ragione tu, e credo persino che sia proprio questo
atteggiamento a risultare alla fine "vincente": paradossalmente e'
proprio quando non ti tormenti su quello che puoi ottenere che ottieni
di piu'.
MarinaM

 interamente cosi' ma un po' di irragionevolezza puo' essere un bene,
Per me non è irraggionevole, TUTTALTRO. :)
E' il massimo del ragionare, altrochè.
Se ti metti a pretendere in cambio qualcosa ti parrà sempre MENO di quello
che volevi e sarai sempre delusa.
Se invece non aspetti niente TUTTO quello che ti arriva è un DI PIU che ti
farà felice.
Ada

 la propria felicità sull'esistenza di persone che non si frequentano ...
Non dico MAI basta essersi frequentati e ti rimane dentro qualcosa capisci??
Quando io conosco bene una persona e mi piace, porto con me questa IDEA che
ho di lui e mi fa compagnia anche se non c'è in quel momento.
Non ti è mai capitato?
Ada

Ti ho detto, se uno sa essere sereno puň sia godersi l'amicizia
Ma "essere sereno" fa parte della "natura maschile" a questo punto?
Perche se "essere sereno" affermi che faccia capitare quello che a te
non e' capitato, allora .....
-Stefano

aspettarsi nulla di per se',
Mi dispiace ma come tutti i sentimenti essi devono avere una base fissa
formata da almeno tre cose: rispetto, fiducia e sincerita'.  E queste
sono tutte cose che ci devono essere e che e' doveroso aspettarsi.
Senza di queste non esistono i sentimenti perche' non hanno la base su
cui poggiare.  Ad esempio un amore senza che riceviamo rispetto dalla
persona che amiamo non e' un vero amore. E' piu' una ossessione che ci
portiamo dietro mancando di rispetto prima di tutto a noi stessi.
-Stefano

ottenere che ottieni di piu'.
Ma "non tormentarsi su quello che potremo ottenere" e' ben diverso da
"non aspettarsi nulla DI PER SE'".
-Stefano

 Perchè ora lo vedo veramente felice e ho capito che non sono gelosa di
lui, non lo sono mai stata, ero solo preoccupata per la sua felicità.
Sinceramente, a me dai l'impressione di essere ancora presa di lui, mi
sbaglierò magari, ma ne ho conosciute tante di ragazze ( la mia ex, tanto
per fare un esempio autobiografico...) che dicono cose simili, salvo poi,
magari dopo anni!, ammettere che sono ancora innamorate e che si erano
autoingannate per non perdere del tutto l'uomo che amavano...
Ti auguro non sia così per te, non faresti altro che infliggerti una
sofferenza diluita nel tempo e temperata solo dall'illusione.
Ciao
A.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Per me l'amiciza DEVE essere DISINTERESSATA!
Purtroppo le due righe sono in netto contrasto: da una parte, in alto,
una amicizia basata sull'interesse "con cui vorresti passare il tempo da
amici" e dall'altra, sotto, l'affermazione che l'amicizia DEVE essere
disinteressata, e quindi un proprio interesse per la relazione non
dovrebbe esistere (al che mi domando su cosa si costruire il rapporto se
non ci devono essere interessi personali).
-Stefano

che ti farà felice.
Ma non esiste il "non aspettare niente" in quanto le basi esistono e
chiedono cose ben specifiche perche' il rapporto esista e regga.
-Stefano

meritava e fatto felice, una a caso...io direi che era proprio gelosia.
Beh, sarebbe stato gelosia se avrebbe impedito a lui di amare questa
"altra donna a caso".  Purtroppo non c'era e quindi le tue al limite
possono solo essere supposizioni basate sulla fantasia :)
-Stefano

 maschi, mi confidano le loro cose più intime e io faccio lo stesso con
loro,
Scusa ma di COSA parli con queste amiche tanto intime?
Hai parlato con loro delle tue idee sulle donne?
Che NON sono cacciatrici, che vogliono di più quello che meritano, che si
sentono puttane se fanno solo sesso??
Sono proprio curiosa di sapere cosa ti hanno risposto
Ada

 non e' capitato, allora .....
A me non è capitato di godermi l'amicizia con una ragazza? Ma se appena
più sopra avevo scritto che mi è capitato di frequentare, di condividere
interessi, di aiutare, di essere aiutato ... sì, ho detto che pensavo
sempre a qualcosa di più, ma il desiderio che un uomo può avere verso una
donna secondo me non è d'impedimento all'amicizia, a meno che uno sia
incapace di autocontrollarsi ...
Se l'attrazione fisica che prova un uomo per una donna fosse sempre
d'impedimento all'amicizia, allora le belle ragazze non potrebbero avere
amici maschi, e in generale non è così, anche se in effetti si sentono
ragazze che si lamentano perchè i ragazzi 'pensano solo a quello' ...
All'altra mail (stiamo 'duellando' su più fronti!), risponderò nei
prossimi giorni.
Ciao,


 affettivi"?????
Se parli di tradimento, il discorso cambia. Qui stavamo parlando di
come possono convivere amicizia e amore...
--

incapace di autocontrollarsi ...
Quindi tu non eri capace di controllarti (non eri "sereno") visto che
non sei riuscito a costruire tali amicizie? :)
-Stefano

Qui stavamo parlando di come possono convivere amicizia e amore...
Qui si parlava del *senso* che dai tu a quei termini, come hai
specificato tu stesso nel tuo post :)
-Stefano

 *LOL*
Hai capito TUTTO!
Quando tu pretendi qualcosa e te la danno RIMANI DELUSO!
Ahahahaha :)))))))))))))))))))))))))))
FORSE resti deluso se quello che chiedi NON lo danno? ;))

 di natura sessuale? :)
Non tradimento. Ma il fatto che puoi avere amici che ti attraggono
perche' il soddisfacimento di altri 'bisogni', se hai gia' un partner,
non e' piu' cosi' prioritario da poter fare passare altre necessita'
in secondo piano...
...

FORSE resti deluso se quello che chiedi NON lo danno? ;))
Possibile.  Ma tu hai detto "Se ti metti a pretendere in cambio qualcosa
ti parrà sempre MENO di quello che volevi e sarai sempre delusa."
Quindi qualcosa ti hanno dato (o non ci sarebbe nulla che "parra' sempre
MENO di quello che volevi") :)
E se ti hanno dato quello che hai preteso, visto che non c'e'
indicazione che ti diano qualcosa di diverso, perche' per te la persona
dovrebbe essere "sempre delusa"? :))
*LOL*
-Stefano

in secondo piano...
Il che ci dice poco o nulla sul fatto se sia o meno un tradimento :)
-Stefano

 farà felice.
Si' e' questo che penso anche io.. pero' con il tempo ho pensato che
deve esserci un mood piu' positivo sulle aspettative, perche' pensare di
non aspettarsi nulla ma proprio nulla getta una ombra troppo scura x
molti: qualcosa da noi stessi ce la dobbiamo aspettare, di essere felici
come siamo, nel dare, nel trovare quello che troviamo..
ciao