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Titolo: EDO a 60 o 70 ns?

Salve, sono da poco passato da 16mb di RAM a 32 di EDO: come faccio a
sapere che è veramente a 60 ns come ho chiesto?
Nei moduli non c'è traccia di cose come 60, 70 o -6, -7.
In compenso nella scatola dove me le hanno messe al momento
dell'acquisto (che non so se sia la loro...) appare un bel 70ns!!!
Esiste un benchmark per questo tipo di cose?
Grazie, ciao.
Fudu
Faenza (RA)
f.cap...@linknet.it
fcapo...@racine.ra.it

sapere che è veramente a 60 ns come ho chiesto?
Setta il DRAM timing a 60 ns nel BIOS, se ne hai la possibilità: se
non si impalla, dovrebbe essere tutto a posto.
Ciao, Stefano.
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*		Stefano D'Abbondanza                         *
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*	 	   Roma, Italia			             *
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*            E-mail: 
dabbo...@pcg.it
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Mi viene il  dubbio che sia   l'ennesima trovata   congiunta marketing/costruttori  
Prova una scheda video con DRAM e provane una versione con
EDO. (puoi anche provarne una con WRAM..... :-))
Scherzi a parte, sulle schede video la cache non c'e', quindi
il discorso e' mooolto diverso... Comunque nella peggiore delle
ipotesti riesci a guadagnare uno stato di attesa. Se calcoli in
un secondo quanti ce ne sono....
Certo, con 512 di cache (che anche su un P200 vanno
sempre a 66Mhz... )-:) le edo si fanno poco sentire, ma
un pizzico di differenza, impercettibile ad occhio, c'e'.
st.

 Sempre che qualcuno non abbia lavorato di acetone...
Altrimenti si prova a vedere se  usando dei valori  degli stati d'attesa per
RAM a 60 ns il PC funziona regolarmente o meno... anche  se non e` certo una
prova conclusiva.
BTW, personalmente  ho una certa preferenza  per  le RAM "normali",  con una
buona cache di  secondo livello: a quel  punto, 60 o  70 ns influiscono  ben
poco; quel che conta (ai fini della velocita`) e` la cache. 
Oltretutto,  non ho mai  capito  il  perche'  dell'esistenza  delle EDO  RAM
(Maurizio illuminami: mi sono appena comprato  una torcia per vederci chiaro
dentro i PC, ma in questo caso non mi e` servita :-)): costano sensibilmente
di piu`  (e con  la differenza uno   si compra un  bel  po' di cache), e  in
scrittura - se non sbaglio  - sono come quelle normali.  Mi viene il  dubbio
che sia   l'ennesima trovata   congiunta marketing/costruttori   incapaci (a
costruire  buone M.B. con  buone  circuiterie di  caching),  a cui si e` poi
unito tutto il resto del  carrozzone. Dopotutto, costruire delle buone cache
(i circuiti di pilotaggio, non i chip di memoria) *non*  e` poi cosi` facile
ed economico...
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 / Luca Polo   : 
ja...@gest.unipd.it
    || System administrator          \
| (
http://www.gest.unipd.it/~jake
 for  || Ist. di Ingegneria Gestionale  |
 \ address and phone numbers)          || Universita` di Padova, Italy  /

 un pizzico di differenza, impercettibile ad occhio, c'e'.
Be', resto dell'idea che avere RAM normale e una *buona* cache e` meglio che
avere solo EDO RAM (averle  tutte due, alla  fin fine, non serve: lascio  ai
marketroidi  gli  orgasmi  per un   aumento dello 0.3%    di velocita`; a me
interessa un sistema fatto bene, non una "Ferrari" di cartapesta). Se poi la
velocita` di accesso  alla memoria e`  fondamentale, meglio allargare il bus
dati: v. gli UltraSPARC,  dove i moduli  di RAM vanno messi  a 4 a 4, e sono
tutti moduli a 64 bit; poi, ci aggiungono  1 MB di  cache di secondo livello
*per processore*. Il risultato e` certamente costoso,  ma una macchina a 167
MHz e` comunque *tre* volte piu` veloce - per quanto riguarda l'accesso alla
memoria - di un PPro a 180 MHz. Altro che guadagni del 2/3%...
D'altronde, mi convinco ancor di piu` che l'adozione delle EDO RAM sia stata
motivata principalmente da motivi di costo delle M.B. e dalla difficolta` di
fare buoni circuiti  per la gestione della  cache.  Poi, si approfitta della
generale ignoranza in materia dell'utente comune (il quale,  a dire il vero,
vorrebbe solo  un PC che *funzioni*), si  scatenano quelli del marketing, si
sfrutta l'idiozia e la megalomania dei soliti giornalistucoli "tecnici" e il
gioco e` fatto.


  (Non sempre un aumento di cache significa un aumeto delle prestazioni) 
Luca ha parlato della  Ultra 2 (la ultra  1 ha un   burst di 128  bit)
perche' e' rimasto DECISAMENTE colpito  dalla pulizia e dalla qualita'
della    costruzione. Sono convinto  che   una macchina  con due P-Pro
costruita  con la stessa   raffinatezza  costi piu'  o meno  la stessa
cifra.
Cache da 1 Mb  per processore  le  ho viste  anche altrove (sempre  su
delle SUN) molto prima che rilasciassero l'architettura Ultra.
Non legherei per nulla la dimensione della cache alla dimensione della
RAM,  a meno che non  si abbia una scheda  madre  dove per economia si
copra un certo banco di ram  con un certo banco di  cache. E questo e'
il caso di  schede per PC del   tempo passato. Non certo  delle schede
madri delle  SUN.  Questo  e' un  motivo per  cui  le  WS  costano  di
piu'. Non perche i processori  in RISC costino  di poi tanto di piu' a
parita' di  prestazioni. Vorrei vederlo il  costo di un  Pentim Pro in
grado di reggere le prestazioni di un ultra a 200Mhz :) :) :)
o   oooooo	Gian Uberto Lauri        "So, are you working on finding
      o    o	
sa...@maya.dei.unipd.it
   that bug *now* or leaving it until
     o o				  later?" - "Yes!" 

di piu` 
Ma dove ?  Oramai i prezzi della EDO e della FPM sono praticamente
equiparati !
Ciao, Stefano.

Luca Polo (
ja...@mercurio.gest.unipd.it
) wrote:
: 
: dati: v. gli UltraSPARC,  dove i moduli  di RAM vanno messi  a 4 a 4, e sono
: tutti moduli a 64 bit; poi, ci aggiungono  1 MB di  cache di secondo livello
 
 Uhm... gli UltraSparc sono unn altro Mondo in cui si lavora a 256 bit, 
 dove la Ram installata non e' 32 Mb e dove quindi occorre una memoria 
 cache  piu' grande.
 (Non sempre un aumento di cache significa un aumeto delle prestazioni) 
: 
: D'altronde, mi convinco ancor di piu` che l'adozione delle EDO RAM sia stata
: motivata principalmente da motivi di costo delle M.B. e dalla difficolta` di
: fare buoni circuiti  per la gestione della  cache.  
 
 In effetti una dei piu' grandi colli di bottiglia per quanto riguarda 
 le MB e' rappresentato dal bus processore / memoria e di conseguenza   
 della realizzazione della MMU (Memory Management Unit) 
Ciao
.               
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              (. .)
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|                                 | Address:                |
|        GIUSEPPE AUGIERO         |           None          |
|                                 |                         |
| Department of Computer Science  | Phone:                  |
| University of Pisa - Italy      |           None          |
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| E-Mail : 
aug...@cli.di.unipi.it
                          |
|    Web : 
http://www.cli.di.unipi.it/~augiero/intro.html
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| Collaboratore di Mondo Bit (
http://www.nsm.it/mondobit
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|               GHERO on the Mike on the Net                |
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ed economico...
be' non sono maurizio, ma posso dirti qualcosa a riguardo...EDO sta per
Extended Data Output, il modulo funge un po' come una sorta di cache
trattenendo una certa parte di informazione che puo' essere successivamente
richiesta dalla cpu senza che debba essere nuovamente ricaricata in memoria...
Una memoria di questo tipo fu progettata, se non mi sbaglio, appositamente
per i portatili che fino ad un po' di tempo fa, non disponevano di cache
L2...e'  chiaro che per i PC che ne dispongono, la sua presenza non
influisce poi tanto ed e' meglio avere 512 Kb di cache secondaria che
acquistare nuova RAM di tipo EDO, che tra l'altro come facevi notare, e'
anche + costosa...
Arrrivedoooorci!!! (come dicevano Stanlio&Ollio)
Dede'
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La precisione secondo Murphy...		Precision according to Murphy...
1. Misura col micrometro...		1. Measure with a micrometer...
2. Segna col gessetto...		2. Mark with a chalk...
3. Taglia con l'ascia !			3. Cut with an axe !
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