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Titolo: Tav quale soluzione?

Dopo ciò che è successo questa notte, con gli scontri fra 
manifestanti e forze dell'ordine, viene da pensare se sia giusto 
per tutti continuare su questa linea. Dal mio punto di vista 
occorre fare un passo indietro. Il Governo con Lunardi in primis 
dovrebbe andare in Val Susa e ascoltare la gente. Sentire le 
loro ragioni e le proposte degli enti locali. Questa è la 
democrazia, se si insiste a fare una cosa pur utile ma contro 
l'interesse di quella gente di quei luoghi si sbaglia. E in 
Italia si sà, se già tutti sono d'accordo le opere diventano 
interminabili e una volta finite sempre poco funzionanti... se 
poi ci sono tali contrasti, anche se si fa non ho idea di come 
possa funzionare. Spero in una democrazia più giusta.
--  
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Speriamo di vedere qualcuno. Questa gente merita rispetto, qui 
abitano ancora tantissimi partigiani che hanno aiutato l'italia 
ad uscire dalla dittatura. Non meritano questo trattamento.
Luca ha scritto:


 loro ragioni e le proposte degli enti locali.
Veramente gli enti locali non hanno *mai* fatto proposte che non
fossero la rinuncia "in toto" al progetto. E non si sono *mai*
presentati alla "commissione Rivalta".
Speriamo che collaborino perchè sarebbe molto utile passare dal NO TAV
al COME TAV.
M.

 possa funzionare. Spero in una democrazia più giusta.
Devono aprirsi al progresso...ma quale apertura del governo ? 
Dobbiamo tirare dritto...


 trattamento.
Ma che c'entra ? Allora a Latina o Trieste le istituzioni devono 
agire senza rispetto alcuno perchè non ci sono partigiani ???
Alla faccia della democrazia...


 ad uscire dalla dittatura. Non meritano questo trattamento.
voi non avete la mafia dietro , ecco perchè non vi considerano!
Vedi messina , bloccato il porto , squadra ammessa in serie A
Vedi reggio calabria , blocco autostrda \FFSS\ Stretto , diecimila forestali
cialtroni riassunti malgrado scadenza del contratto .
Idem per le scorie nucleri di scanzano ionico , la discarica a napoli e via
,le hanno tutte vinte .
Qui vi passano sopra con i carri !
Forse non pagando le tasse tutto il piemonte insieme , allora li smuovi.
Ma allora si deve aderire alla lega nord , e troncare di brutto .

Dopo ciň che č successo questa notte, 
[cut]
le bombe sui cantieri.
meki.135.it
#12757256
 

> Ma allora si deve aderire alla lega nord , e troncare di brutto .
Parli della lega che è nel governo di berlusconi?
-- 
Zonter

 Parli della lega che è nel governo di berlusconi?
Si e Lunardi è un comunista in incognito?

 Spero in una democrazia più giusta.
aspetta e spera.

 ad uscire dalla dittatura. Non meritano questo trattamento.
la prossima volta ci pensano due volte prima di consegnare l'italia alla 
democrazia cristiana

Spero in una democrazia più giusta.
Ma visto che, da quanto ho compreso,
c'è già una autostrada,
una ferrovia,
e due statali...
è troppo chiedere di modificare di poco il tracciato
di questa n uova linea ??


A me non risulta, anzi!
Come fai a dire ciò? Sei mai stato in valle?
MrP

 di questa n uova linea ??
Il tracciato attuale è quello con meno impatto ambientale, è frutto di 10
anni di tentativi sul dove farla passare, a sinistra o a destra della valle
di susa, o in val sangone.
E' tutta galleria, non si vede mai, ed esce fuori solo per attraversare la
val cenischia (la più larga) e poche altre strette valli laterali (per altro
valli "morte").
Nella stessa montagna hanno già scavato 15 anni fa le gallerie per
l'autostrada (gallerie autostradali iniziano proprio a venaus) e pochi
giorni fa si è completata la centrale idroelettrica "affogata" 2 km nelle
viscere dell'ambin e servita da 36 km di gallerie idriche (la centrale è
situata ad 1 km da venaus).
Purtroppo ciò che vedi è tutta una pompatura di verdi, rifondazione e centri
sociali ....che sono contrari alla movimentazione delle merci, al commercio,
al progresso.

 Come fai a dire ciò? Sei mai stato in valle?
Cosa è che non ti risulta?
M.

 Si e Lunardi è un comunista in incognito?
Per non farsi riconoscere ha smesso per un po' di mangiare i bambini.
-- 
Zonter

 
chi e' che chiede di modificare di poco la linea? A quanto ne so dicono 
solo "NO TAV".
Per quanto riguarda il tracciato poi, come dice Elio, sono anni che 
viene modificato sempre su richiesta delle amministrazioni locali: 
l'ultima volta eliminando l'interconnessione di Caprie; pero' non basta 
mai, ogni volta si trova un nuovo problema.
-- 
Marco

 Per non farsi riconoscere ha smesso per un po' di mangiare i bambini.
E maschera la terza narice con il cerone di Berlusconi

M.
Hai detto che non c'è mai stata proposta che non fosse la rinuncia in
toto al progetto... quanti progetti di adeguamento-raddoppio della
linea esistente sono stati fatti? Quelli non contano nulla per te?
Ne trovi su 
www.legambientevalsusa.it
MrP

 Ne trovi su 
www.legambientevalsusa.it
Che mi risulti, ma potrei anche essere mal informato, la proposta di
potenziare la tratta dal Bivio Pronda a Bussoleno portandola da 2 a 3 o
4 binari non piace, IMHO a ragione, perchè sarebbe urbanisticamente
devastante.
Non so che fine abbiano fatto le ipotesi di Polinomia, ma credo che non
piacciano per lo stesso motivo. Comunque le ipotesi di Polinomia
prevedevano di costruire la Gronda Nord ed una nuova linea nella bassa
valle, cosa che nessuno vuole.
M.

 al progresso.
Questo lo pensi tu, c'è tutta la valle contraria, le 50mila persone della
Bussoleno-Susa non sono nessuno?
Prima ancora di parlare di tav, ti sei mai chiesto cos'è, a cosa serve,
quanto costa, che benifici porta agli italiani?
Il discorso è che se una persona si è informata, difficilmente può non
essere contraria a quest'opera, a meno che non abbia interessi economici
oppure abbocchi agli slogan dei politici.

 al progresso.
Questo lo pensi tu, c'è tutta la valle contraria, le 50mila persone della
Bussoleno-Susa non sono nessuno?
Prima ancora di parlare di tav, ti sei mai chiesto cos'è, a cosa serve,
quanto costa, che benifici porta agli italiani?
Il discorso è che se una persona si è informata, difficilmente può non
essere contraria a quest'opera, a meno che non abbia interessi economici
oppure abbocchi agli slogan dei politici.
IMHO

valle, cosa che nessuno vuole.
Nessuno chi? Magari è quello stesso nessuno che propone di bucare la
montagna per assicurarsi 20 anni di lavori ...

 Ne trovi su 
www.legambientevalsusa.it
Nessuno prevede il quadruplicamento della linea.
Quelli di Polinomia sono interessanti, ma prevedono comunque cose alle
quali gli amministratori locali si oppongono perchè prevedono:
- La "Gronda Nord"
- Una nuova linea, all'aperto, fino a Bussoleno (con 4 ipotesi di
percorso)
Ti quale preferisci?
M.

 oppure abbocchi agli slogan dei politici.
Contraria mai, che si possa migliorare si, e alla fine di tutta sta
buffonata sarà così.
E' 10 anni che la aspetto, il colore dei governi cambia ma io resto sempre
sulle mie idee.
SI TAV

 sulle mie idee.
Evidentemente non vedi l'ora di vedere la Valle trasformata in un grande
cantiere per un tempo di 15 o 20 anni.
Inquinamento vario, disastri ambientali qua e là, vedere i tuoi figli ancora
lì a pagare con le tasse i costi di un'opera che non serve, fallimentare dal
punto di vista economico.