Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: Ulteriori post di Marina 80

Potenza di Google :-)
I tre seguenti post sono tratti da free.it.amore a firma Marina 80
Marina pubblica sul citato ng lo stesso identico thread che ha postato su
it.discussioni.sentimenti
Spero che la moderazione lo approvi perchè può costituire spunti per
ulteriori discussioni, dato che il caso "Marina 80 e lo sfigato" ha
riscosso indubbio successo in termini di partecipazioni.
Le tre risposte che seguitano sono frutto delle obiezioni poste dagli
utenti al thread di Marina 80
http://www.google.it/groups?hl=it&lr=&threadm=aroSd.44280%24QG6.791633%40twister2.libero.it&rnum=1&prev=/groups%3Fas_uauthors%3DMarina%252080%26lr%3D%26hl%3Dit
Marina 80:
Beh non è che questo tizio mi stia proprio perseguitando in 6 mesi mi avrà 
mandato 5-6 sms e 2 lettere, e ritengo quasi impossibile che arrivi a
farmi 
del male infatti non mi sembra proprio pericoloso, lui è uno di quei 
classici tipi un'pò timidi e imbranati tutto casa lavoro e studio... Lui 
ormai dovrebbe saperlo bene che non sono interessata a lui perchè ne ho 
parlato con due suoi amici e loro glie l'hanno riferito.
Marina 80: 
Quello che le donne cercano di più in un uomo è la SICUREZZA, un uomo per 
piacere deve essere prima di tutto forte deciso e sicuro di se, il tipo di 
cui ho parlato fisicamente non è brutto anzi, ma io personalmente non
saprei 
che farmene di uno timido insicuro imbranato e sdolcinato...
Marina 80:
Se fossi un maschietto che vuole divertirsi avrei continuato a darvi corda 
per divertirmi ancora di più, invece non mi sono neanche degnata di 
rispondere ai vostri insulti, ho risposto solo a 2-3, ma poi voi
maschietti 
prima di giudicare provate a farvi un'esame di coscienza, se una brutta 
cicciona che non vi piace vi inviasse sms e lettere d'amore e andasse in 
giro a dire che è pazza di voi non vi darebbe fastidio?
FINE
Beh, non c'è che dire amici: buona discussione.... :-)
P.S. Per Piccolo Principe: sei sempre della stessa idea? ;-)
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 P.S. Per Piccolo Principe: sei sempre della stessa idea? ;-)
Esattamente.
-- 
Ainsi qu'un débouché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 Beh, non c'è che dire amici: buona discussione.... :-)
A parte che non so se sia giusto che tu abbia pubblicato qui dei post che
Marina ha pubblicato in un altro gruppo (un po' di privacy plaese!).
Comunque SE questi post sono veritieri (e dico SE per evitare che come al
solito qualcuno cavilli) le mie conclusioni sarebbero queste:
1) ha la sensibilità di una roccia calcarea: lì c'e' scritto che il tipo non
è per nulla insistente ma lo considera sfigato solo perché timido o
impacciato.
2) quello insicuro non è lui ma lei, visto che non ha manco il coraggio di
respingerlo parlandogli in faccia ma gliele manda a dire dai suoi amici come
se avesse paura di affrontarlo.
3) una così per me non merita non solo l'amore di uno "sfigato", ma di
nessuno.
Ma se c'e' una giustizia, prima o poi questo sicuro lo troverà e sarà lui
poi a considerarla "sfigata" e a mollarla lì come uno straccetto dopo aver
preso quello che gli fa comodo.
Stefano
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Esattamente.
Sarà io però ho il vago sospetto che se fosse stato un uomo a scirvere la
stessa cosa chiedendo come liberarsi di una "sfigata" che lo corteggiava gli
sareste saltati in testa gridando alla sua insensibilità.


 Beh, non c'è che dire amici: buona discussione.... :-)
La mia idea, riprendendo quanto scritto lì da John Lord (già autore di 
un morphing di questo tipo, un paio d'anni fa), è che in realtà si 
tratti di un uomo.
Se la storia è vera, mi associo a chi la considera patetica nonché 
vigliacca, visto che non ha avuto il fegato di dire in faccia a questo 
ragazzo che non gli interessa, operazione non certamente proibitiva, a 
meno che, sotto sotto, le faccia piacere questa situazione.
Comunque confermo che la tua risposta era astiosa... il termine 
"sfigato" è sicuramente poco felice, ma non mi pare il caso di saltare 
alle sentenze del tipo "tu sei certamente una che guarda solo i bicipiti 
e il conto in banca" dopo due righe di post. Ripeto: la sensibilità di 
un uomo non si misura dal numero di poesie che scrive.
Marco
-- 
Don't look back until you've tried
A line so openly alive
«Outside of you, it's just tomorrow starting»
(Mark Hollis)

 Sarà io 
esatto... sei tu a pensarla così
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 nessuno.
E uno che picchia una donna in piazza perchè si sente offeso?
Merita qualcosa di più?



Già, a meno che non si abbia la coda di paglia... IMHO.



E' un'impressione sbagliata almeno per quel che mi riguarda


 Merita qualcosa di più?
Solo perché si tratta di una donna?
Non ho detto che l'avrei massacrata di botte, ho parlato di un semplice
schiaffo.
E comunuque la mia reazione non si riferiva al sentirsi OFFESO, ma UMILIATO
è ben diverso.
Si può offendere qualcuno con un epiteto qualsiasi.
Ma quando si umilia qualcuno (come suggerito a Marina) si calpesta la cosa
più importante di un essere umano e cioè la sua diginità di persona.
E questo non lo tollero indipendentemente dal sesso chiaro?



Ciao.


I tre seguenti post sono tratti da free.it.amore a firma Marina 80
wow questa Marina 80 mi sembra che abbia un successone!
gente che la segue di qua, gente che la segue di la
non c'è che dire la ragazza ci sa fare.
ciao, Jasmine

 E questo non lo tollero indipendentemente dal sesso chiaro?
Concordo con te sul principio, non sulla reazione


 Già, a meno che non si abbia la coda di paglia... IMHO.
Mi spiace deluderti non sono mai stato considerato "sfigato" per i miei
sentimenti, semplicemente non sopporto le persone arroganti che si credono
superiori agli altri.


 incivile e punito dalla legge.
AH-AH!! Ma figurati se la legge punisce un incensurato per uno schiaffo!


 
Se lei ti denunciasse, per la legge, saresti perseguibile. Che poi venga 
o meno attuata, è un altro discorso, che fra l'altro è completamente OT


 
ancora con questa storia. Non ha dato dello sfigato a nessuno, salvo 
retifica, perchè provava dei sentimenti verso di lei. 



Questa è ulteriore riprova del fatto che forse hai la coda di paglia. Ha
risposto chi se la sentiva.
Un piccolo appunto: non sto dicendo che tu sia sfigato e onestamente non lo
penso davvero ma sto dicendo che FORSE tu ti senti tale se sei suscettibile
a questa parola. A me puoi dare dello sfigato tutte le volte che vuoi, mi
passa di liscio perché non mi ci sento e penso che grosso modo sia così un
po' per tutti. Quando si è sicuri di se stessi le critiche passano molto più
in sottofondo. Alla fine "sfigato" è solo una parola come tante, dipende
tutto da chi la usa e da chi l'ascolta.
Spero di non averti offeso, non è mia intenzione neanche lontanamente e in
tal caso me ne scuso.


 Stefano
La legge lo punisce eccome. Che poi per un incensurato la pena sia diversa è
un altro paio di maniche. Se le rompi il setto nasale è un altro paio ancora
e un altro paio di maniche ci sono se lo fai in un luogo pubblico. Come vedi
di camicie a righe la legge te ne può mettere di tanti tipi...


miei sentimenti,
Invece tu sai *DIMOSTRARE* che lei lo considera "sfigato" per i suoi
sentimenti, vero? :)
*LOL*
Oltretutto la tua affermazione fa alquanto ridere in quanto per essere
sostenuta dovresti poter leggere nella mente di tutte le persone per le
quali hai provato dei sentimenti :)
-Stefano

 retifica, perchè provava dei sentimenti verso di lei.
Io non posso provare che sia così, ma nemmeno tu puoi affermare con
sicurezza il contrario. Quindi, in mancanza di ulteriori informazioni, io mi
sono fatto la mia impressione e tu la tua e buona pace.


Merita qualcosa di piů?
Qualche anno di galera.
-Stefano

operazione non certamente proibitiva,
E un bel ECCHISENEFREGA ce lo possiamo mettere?
-Stefano

E questo non lo tollero indipendentemente dal sesso chiaro?
Mentre gli altri devono tollerare le molestie a meno di non voler
ricevere certi "appellativi" augurali da parte tua, giusto?
-Stefano

 Se lei ti denunciasse, per la legge, saresti perseguibile.
Ma non succederebbe nulla.


 
Il che non rende il fatto legale, no?


 
Basta fare un'analisi logica della frase che ha usato.


 
Magari fosse davvero così... 


sulla privacy.
Infatti non ho mai parlato di "legge sulla privacy".
-Stefano

 Ma non succederebbe nulla.
Continua a sognare :)
-Stefano

 Qualche anno di galera.
Qualche anno addirittura?
Accidenti gli assassini allora li torturiamo all'infinito prima di
ammazzarli!
Comunque mi spiace disilluderti ma non funziona così


 ricevere certi "appellativi" augurali da parte tua, giusto?
Quando mi dimostrerai inequivocabilmente, con alla mano le informazioni
precise riguardo al numero e alla frequenza degli sms e lettere, che il
comportamento di questo ragazzo ricade nelle molestie, ti darò ragione.
Fino ad allora, visto che Marina non ha fornito informazioni al riguardo,
spiacente ma parli a vanvera ragazzo mio.


riguardo, spiacente ma parli a vanvera ragazzo mio.
Cioe' quello che hai fatto e stai facendo ancora ora proprio tu con le
tue accuse e i tuoi "appellativi" augurali nei suoi confronti.
-Stefano

Comunque mi spiace disilluderti ma non funziona così
Se lo dici tu... :)
*LOL*
-Stefano

 copyright.
lo sono *eccome*.
Tanto per citarti un caso.
http://www.interlex.it/copyright/rinaldi1.htm
 (docente di Diritto alla
Luiss)
"A taluni è parso opportuno operare una distinzione per quanto riguarda
invece i contenuti dei messaggi dei newsgroup. L'argomento ha un qualche
rilievo in considerazione del fatto che esistono newsgroup in cui gli
iscritti inviano, per farli conoscere agli altri utenti, loro scritti,
novelle, poesie, racconti etc. Si è affermato al proposito, che, essendo i
messaggi di pubblico dominio, non potrebbe invocarsi la tutela relativa ai
testi scritti. Tale orientamento non appare condivisibile perché sta
comunque all'autore rinunciare, se lo ritiene, a far valere i propri diritti
sulle sue opere. In caso contrario, purché sia chiara la paternità, egli
potrà certamente invocare in caso di violazione dei suoi diritti la tutela
che la legge gli accorda."
Chiaramente copiare e incollare un messaggio di altri da altro newsgroup
difficilmente potrà essere contestato come reato di violazione diritto
d'autore, in quanto la paternità e l'autore sono indicati chiaramente :
meglio comunque chiedere il permesso preventivo, o eventualmente postare un
link che punti a detto articolo (ad esempio, link a google groups che
archivia tutti i msg eccetto quelli flaggati con x-noarchive YES).

 E un bel ECCHISENEFREGA ce lo possiamo mettere?
E se te ne frega perchè rispondi?
Io non rispondo alle cose che non mi interessano.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 più importante di un essere umano e cioè la sua diginità di persona.
quindi io sarei perfettametne giustificata a dare un bel pugno ad una
persona, x il fatto che mi ha offesa?
io mi ritengo molto offesa dal fatto che tu ritieni giustificabile picchiare
una donna, di conseguenza... x fortuna sei dietro un video

 ammazzarli!
....Magari...


 eccetto quelli flaggati con x-noarchive YES).
Pienamente d'accordo, sarebbe meglio. D'altra parte il link è stato postato
e l'autrice del messaggio è un'utente di questo gruppo. Fattori non
irrilevanti, IMHO.


 
La persona a cui rispondevo, invece, sì


 tue accuse e i tuoi "appellativi" augurali nei suoi confronti.
Le mie non sono accuse ma semplici opinioni personali, ognuno è libero di
pensarla come vuole.
E posso augurarle quello che mi pare e piace se permetti.


 Se lo dici tu... :)
Non io ma la realtà dei fatti, guarda i satanisti, male che vada loro si
prendono 20 anni mentre con tutti gli omicidi commessi non né sarebbe
bastato uno di ergastolo.


indicati chiaramente
Prova a riportare uno scritto di qualcuno senza suo permesso indicandone
la paternita' in un luogo diverso da dove l'ha scritto e poi vedrai in
tribunale se basta indicarne l'autore per non essere soggetti a tale
legge.
-Stefano

Io non rispondo alle cose che non mi interessano.
E un bel ECCHISENEFREGA ce lo possiamo mettere? :)
*LOL*
-Stefano

Fattori non irrilevanti, IMHO.
Fattori totalmente insignificanti. E che mostrano un comportamento
sbagliato da chi ha inviato quel post a tutti coloro che ne sono stati
coinvolti.
-Stefano


Perché a termini di legge e di buon senso aggiungerei, anche *un solo*
messaggio può essere considerato molesto.
Del resto nessuno qui può sapere il contenuto di quei messaggi e si sta
facendo un discorso in generale.


 -Stefano
Quindi anche tu che stai partecipando al thread? :-)



Conosci gli atti del processo? Hai assistito?



Se lo dici tu...
Nei NG capita di frequente che qualcuno riporti frasi di un altro utente
utilizzate su altri Ng e sarei curioso di sapere quante denuncie sono state
fatte e soprattutto quante hanno avuto un buon esito...


 ci sia da scandalizzarsi.
"Capelli ricci e scuri, naso adunco... questo secondo il metro di giudizio
di un tipo figlio di un doganiere austriaco era un sottouomo... non mi pare
ci sia da scandalizzarsi..."
Prova a leggerla cosě e vedi se non senti i brividi

ergastolo.
Se lo dici tu... :)
-Stefano

E posso augurarle quello che mi pare e piace se permetti.
Basta che poi non ti lamenti se applicano il tuo stesso metro su di te
:)
-Stefano


 
Non è lui a dover dire quando il numero diventa molesto, è lei. Per lei 
anche uno scritto in modo particolare potrebbe esserlo.


 
La cosa dovrebbe farmi cambiare l'idea di sfigato?


e sarei curioso di sapere quante denuncie sono state fatte
Sono "a querela dell'interessato".  Quindi chiedilo agli interessati.
-Stefano

E questo non lo tollero indipendentemente dal sesso chiaro?
E chi se ne frega non ce lo metti? Pensi che in tribunale sarebbe
considerata un'attenuante? Ah già, tu ti basi sul fatto che tanto in
trib. non ci arrivi, quindi non hai motivo di non schiaffeggiarla.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

ragazzo che non gli interessa, 
Cioè una donna che riceve una lettera d'amore si deve cmq prendere la
briga di rispondere? E non per lettera, ma addirittura di persona,
altrimenti è una vigliacca? Anche lui non ha avuto il fegato di dirle
in faccia che cosa prova per lei, se non erro.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

AH-AH!! Ma figurati se la legge punisce un incensurato per uno schiaffo!
Questa è l'ennesima conferma dei danni del garantismo. Cmq ti fidi
troppo dell'impunità, ricordati che c'è anche il risarcimento dei
danni morali e materiali, che riguarda il trib civile e non quello
penale. Niente galera, ma tanti soldini. Come ti hanno già detto,
anche se non vai in galera devi cmq sostenere un processo e questo
significa rogne che durano anni e avvocati da pagare: l'imputato
colpevole, se non erro, paga pure la parcella dell'avvocato della
parte civile. La sentenza di colpevolezza viene emessa e rimane, anche
se ti rimandano subito a casa. Non pensare che la ragazza si presenta
piangendo dai carabinieri (cosa che potrebbe benissimo fare e dopo
mezz'ora ti ritroveresti i caramba davanti alla porta, "scusi può
seguirci per un piccolo accertamento?"); la ragazza va in un pronto
soccorso e si fa fare un referto, poi va da un avvocato e ci pensa lui
a portare avanti la causa. E continui a non tenere conto del fatto che
anche lei agisce nel medesimo ordinamento penale in cui agisci tu. 
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

Quindi anche tu che stai partecipando al thread? :-)
Impara l'italiano. Ne hai davvero un gran bisogno.
-Stefano

messaggio può essere considerato molesto.
Infatti. Dipende dall'intento del presunto molestatore. Se tu fai una
telefonata con lo scopo di molestare l'altra persona, sei già
colpevole di molestia. Recentemente c'è stata una sentenza della Corte
di Cassazione che ha considerato colpevole di molestia un ex marito
che aveva fatto *una* telefonata alla moglie, in quanto è stato
ritenuto che avesse fatto quella telefonata precisamente con intento
molestatorio. Per la precisione, la Cassazione ha affermato che un
evento "solitario" può raggiungere gli estremi del reato di molestia
(mannaggia non mi ricordo mai il termine tecnico, non si dice
"raggiungere gli estremi").
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 Se lo dici tu... :)
Prova un po' ad andare a chiedere ai parenti delle vittime vediamo che ti
dicono...


 Basta che poi non ti lamenti se applicano il tuo stesso metro su di te
Non l'ho mai fatto


 Basta che poi non ti lamenti se applicano il tuo stesso metro su di te
Non l'ho mai fatto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

ti dicono...
Ecchisenefrega dei parenti delle vittime!  Non ti hanno eletto a loro
portavoce e non rispondono loro delle sciocchezze che scrivi tu.
-Stefano

Non l'ho mai fatto
*ROTFL*
Come no! :)
-Stefano

 un uomo?
Oddio... io una volta ho dato un malrovescio ad una mia ex amica.. ha
portato la guancia gonfia per 4 giorni :)
--
Inviti GMail disponibili a chiunque ne faccia richiesta
http://it.photos.yahoo.com/chicco&lucia
Su, mio bel gatto, vienimi sul cuore innamorato; trattieni gli artigli,
lascia ch'io mi sprofondi nei begli occhi striati d'agata e di metallo.
(Charles Baudelaire)

 -Stefano
Già, e non solo io a quanto pare...


Già, e non solo io a quanto pare...
Se lo dici tu... :)
-Stefano

 -Stefano
C.V.D.


 C.V.D.
Infatti :)
-Stefano

 dato sapere.
Desottoscritto? Io per esempio partecipo al NG dal gateway di Libero usando
l'account Libero che avevo creato tempo fa senza manco sapere che esistesse
l'NG e che non è specifico per it.discussioni. sentimenti ma per qualsiasi
NG.
Come vedi non è necessario sottoscirvere un newsgorup per scirvere e quindi
essere utenti
Stefano


quindi essere utenti
Mai detto che fosse necessario.
E comunque ti "sottoscrivi" ogni volta che vai a leggere i messaggi via
web e vi invii i tuoi post.  Non lo fai tu ma lo fa il servizio web.
-Stefano

 -Stefano
Infatti :)


Già, era così ovvio che non ci avevo pensato.
Male.
-Stefano

 newsgroup :)
Te lo dimostro io usando la stessa lingua italiana di cui tu fai spesso
sfoggio:
u|tèn|te
s.m. e f.
CO chi fa uso di qcs.; chi usufruisce di un bene o di un servizio,
(fonte dizionario on line DeMauro)
Secondo questa definizione chiunque usufruisce di un servizio (come l'NG
appunto) rientra tra i suoi utenti.


l'NG appunto) rientra tra i suoi utenti.
Bene.  Ora dimostra che USUFRUISCE di questo newsgroup. :)
E ripeto: USUFRUISCE e non HA USUFRUITO.
-Stefano

 E ripeto: USUFRUISCE e non HA USUFRUITO.
Anche il solo leggere i messaggi senza scrivere nulla vuol dire usufruire
dell'NG anche se tu non puoi venire a conoscenza di quando li abbia letti.


usufruire dell'NG
Bene. Dimostra che "legge i messaggi senza scrivere nulla" :)
Che aspetti?
-Stefano

 Bene. Dimostra che "legge i messaggi senza scrivere nulla" :)
Perché dovrei? A parte che basta un po' di logica: se scrivi un messaggio su
un NG è per discuterne (altrimenti non si chiamerebbe GRUPPO DI DISCUSSIONE)
e per discutere devi sentire le opinioni altrui leggerle.
Né io né tu comunque possiamo dimostrare che Marina abbia utilizzato o meno
(perché nemmeno tu puoi essere sicuro che non abbia più letto l'NG) l'ng
dopo il primo post


o meno l'ng dopo il primo post
Ma io non devo dimostrare proprio un bel nulla :)  E' chi afferma che
"e' un utente di questo newsgroup" che dovrebbe farlo.
-Stefano

 briga di rispondere?
Si chiama educazione e una persona educata risponde sempre, non importa
come. Certo non č obbligata, poi perň se qualcuno la prende per una
maleducata o una che se la tira ha ragione.


 Stefano
Dissento. TU la ritieni una persona che se la tira ed è maleducata ma è solo
una tua opinione personale. E' tuo diritto pensarlo ovviamente ma IMHO non
c'è alcuna mancanza di educazione.


 fans...
Vorresti forse paragonare la mole di ammiratori che può avere un VIP con gli
spasimanti di una persona normale? A uno qualsiasi bastano 5 minuti x
rispondere a una lettera.
A un VIP vista la mole di lettere non basterebbe una giornata.



Incarica qualcuno di rispondere al posto suo pur di non passare per
"maleducato"...


vista la mole di lettere non basterebbe una giornata.
E allora? (anche ammesso che sia vero che riceve tutta questa mole di
lettere ogni santo giorno, il che e' a dir poco assurdo)  L'"educazione"
di cui tu cianci e' esentata per questo?
-Stefano

 "maleducato"...
Vero ma non credo che tra noi persone comuni ci sia qualcuno che ha gente
che gli cura le pubbliche relazioni :-)
Stefano


 Stefano
Infatti questa precisazione era relativa all'esempio del VIP...
