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Titolo: Richiesta Pareri: amore e stima.

Avrei bisogno di qualche parere "esterno" sul comportamento del mio ragazzo.
Temo di essere prevenuta e poco obiettiva sull'argomento e sarei grata a
chiunque potesse darmi un parere spassionato su questa situazione.
Usciamo insieme da pochi mesi (5 circa), viviamo e lavoriamo ad una trentina
di km di distanza l'uno dall'altro, abbiamo rispettivamente 30 anni (lui) e
29 (io). E' stato un colpo di fulmine, ci siamo piaciuti subito e nel giro
di poche settimane stavamo già insieme. Tutto va bene, c'è intesa, dialogo,
ci divertiamo anchea far niente. Solo che... ci sono degli atteggiamenti da
parte di lui, principalmente che riguardano argomenti come il lavoro, la
famiglia, il denaro, che mi lasciano molto perplessa. E siccome prima ho
avuto una sola storia, durata quasi dieci anni, e finita con la scoperta che
la vita del mio fidanzato era un cumulo di menzogne e falsità, ho paura sia
di essere troppo "prevenuta" sia di non essere abbastanza obiettiva da
capire se questo comportamento sia normale o no.
Nel dettaglio, quello che mi lascia perplessa è: da quando ci conosciamo non
è passata nemmeno una settimana senza che sia stato a casa almeno un giorno
od un pomeriggio dal lavoro. Ora, forse sbaglio anche qui, io lavoro con mio
padre, ha un'azienda edile e per noi è normale che la giornata lavorativa
duri 10/11 ore, non facciamo ponti, poche ferie eccetera, a volte magari è
eccessivo, ma è possibile che una persona che invece lavora 8 ore al giorno
5/7, ne abbia sempre una? Una volta mal di testa, una volta mal di pancia,
una volta problemi di intestino, un'altra una storta alla caviglia, insomma
ogni motivo è buono per tornare a casa prima o per non andare nemmeno in
ufficio.
Poi c'è il telefono: da quando ho detto che il numero che uso è aziendale,
lui non mi chiama quasi più, mi fa gli "squillini" ed aspetta che lo
richiami. (il tutto nonostante al momento lui guadagni ben più di me).
Tendenzialmente quando usciamo dividiamo tutto e questo mi sta benissimo,
però che nervoso questi "squillini"!
In ultimo oggi c'è stato un episodio che mi ha spiazzata. Non ci vedremo per
dieci giorni, sarò all'estero per lavoro, ed il primo giorno in cui torno
lui ha un compleanno di un amico che io non conosco e che vive lontano da
noi (450 km). Visto che questo comporterebbe non vedersi per un ulteriore
giorno mi ha chiesto di accompagnarlo a questo compleanno ed io ho accettato
volentieri, anche se non conosco nessuno ed arriverò direttamente dal
viaggio di lavoro. Fin qui va bene. Solo che poi oggi mi ha detto che hanno
già stabilito il regalo (lui ed alcuni suoi amici) e mi ha detto candido
candido "sono tot euro, diviso tot persone...devi mettere 100 euro". Mi è
sembrato assurdo.
Adesso non so cosa pensare, io mi sono sempre comportata diversamente e sto
iniziando a dubitare di lui, a perdere in stima. So anche di avere poca
esperienza al riguardo, qualcuno può essere così gentile da dirmi cosa ne
pensa e se questo è un atteggiamento normale e sbaglio ad essere così
rigida?
grazie mille
eli

 eli
Prego, ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 

 rigida?
Non sbagli, č un rozzo. 

 richiami. (il tutto nonostante al momento lui guadagni ben piů di me).
un po' scroccone pare da quello che dici, ma non č che ha capito che magari 
tu sei molto piů ricca di quanto non sia effettivamente? magari pensa che 
100 euro per un regalo di compleanno siano una sciocchezza per te...visto 
che hai un buon rapporto con lui parlerei un po' della sua visione dei 
soldi, della vita e gli direi schiettamente che cento euro per un regalo al 
suo amico non li puoi spendere...questa cosa che non offra mai non mi piace, 
chi č avaro di soldi spesso lo č anche di sentimenti...ho come la sensazione 
che tu non lo conosca troppo bene
 


Auguroni
Serena 

 oppure con un carattere diverso
probabilmente sto così bene con lui perchè mi sento leggera, nel senso che
per la prima volta dopo molto tempo non mi chiedo se voglio "sposarlo", sto
bene così.
grazie comunque delle belle parole, davvero.
eli


un bacione grande grande
Serena 

 eli
non mi sembri molto rigida e se lui si comporta cosi' nei primi tempi del 
rapporto vuol dire una cosa sola: in qualche modo ti sta usando e non vuole 
*investire* nulla sulla tua persona. Lascialo perdere.... 

 rigida?
No, non sbagli ad essere così rigida. Magari dovresti dargli un altro
po' di tempo e vedere se diventa più stronzo o se ti dà modo di
ricrederti.
Auguri

spesso lo è anche di sentimenti...
Visto che anche lei "non offre mai" (visto che, per sua stessa
affermazione, "tendenzialmente quando usciamo dividiamo tutto") allora
anche lei e' "avara di soldi" e magari anche "avara di sentimenti"?
-Stefano

e sto iniziando a dubitare di lui, a perdere in stima.
Mah...  Credo vi debba essere qualcosa di piu' grave per "perdere in
stima".
-Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:46ECE175...@people.it...

non cominciamo con questi discorsi fintofemministi; lui ci marcia ed è 
evidente, un uomo degno di questo nome dovrebbe essere contento di offrire, 
che poi se uno nella routine magari faccia la spesa una volta per uno o si 
divida va bene, ma il gesto di far tirare fuori ad una donna il portafogli 
alla cassa del ristorante a me pare piuttosto squallido; io personalmente 
riempio di regalini e di attenzioni il mio partner ma francamente mi fa 
molto piacere che lui ami offrire al ristorante o altrove, è un gesto 
gentile e galante...le gentilezze non andrebbero messe sulla bilancia, non 
avere mai uno slancio di generosità verso l'altra persona è indice di 
egoismo secondo me... 

 rigida?
Non so se sei rigida o meno. Il discorso del lavoro darebbe molto 
fastidio anke a me (ma, ribadisco: se certe cose nn gliele fai 
notare.... ok ke uno ci può pure arrivare da solo, ma nn si sa mai...).
Sul discorso del regalo nn saprei dirti. 100 euro pososno essere poki, 
iusti  o tanti, x un regalo. Per un regalo di uno ke manco conosco son 
troppi. Sarebbe stato + corretto, secondo me, da parte sua nn kiederti 
nulla visto ke a quanto ho capito vai lì solo per vedere lui. Poteva 
mettere lui la tua parte. Se arriva un mio amico e mi dice "allora son 
100 euro a testa" senza avermi prima consultata gli faccio una risata 
nel muso. Non andrebbe bene nemmeno, però, se questo t'avesse preso per 
miliardaria, per come la vedo io.
Quindi il consiglio è uno solo: parlagliene. Senza accusarlo di nulla 
(visto ke è possibile ke lui nn si sia nemmeno posto il problema), ma 
facendogli capire ke per te come modo di fare nn va bene
Ciao,
Miryea

 -Stefano
a me lui pare nella migliore delle ipotesi un po' rozzo nella peggiore un 
egoista 

 Prego, ciao.
avevo scritto per ringraziarti delle tue parole ma non so come mai non vedo
il messaggio.
comunque abbiamo parlato e molto si č risolto.
grazie mille. di cuore.
eli

avermi prima consultata gli faccio una risata nel muso.
Se hai scelto di stare al regalo del gruppo e il gruppo ha scelto
quello, hai poco da ridere purtroppo.
-Stefano

 anche lei e' "avara di soldi" e magari anche "avara di sentimenti"?
Quoto. :-)
Ciao.


 generosità verso l'altra persona è indice di egoismo secondo me...
E lei questo "gesto di generosita'" ce l'ha avuto? Oppure solo il "lui" di 
turno e' tenuto ad averne?


 squallido;
[cut]
ma va?
e poi le ragazze italiane dicono delle romene o delle russe che sono "solo
interessate al portafogli.."
e tu di essere spesata nei locali ne fai addirittura una questione di
"principio".....

 turno e' tenuto ad averne?
intanto mi pare che lo chiami sempre lei, che lei si muova per andare a 
trovarlo, che lei paghi il regalo di compleanno dell'amico di lui...
 

 stima".
Sai, probabilmente hai ragione. Ti ringrazio del confronto che mi permetti.
ciao,
eli

 nente al mondo e vorrei che fosse così per tutti
hai ragione. grazie mille di nuovo!


cioè stai dicendo che ti sei inventata una regola e pretendi che tutti
la seguano?

 ha scritto nel messaggio 
news:46ef72a8$0$37194$4faf...@reader3.news.tin.it...

certo proprio perché non ho bisogno di essere mantenuta e proprio perché una 
cena non cambia il tenore di vita di un uomo né il mio, come non lo fa un 
mazzo di fiori, questi gesti sono a maggior ragione dimostrazioni di 
eleganza e di gentilezza e, ripeto, di "corteggiamento" in senso lato. 


Guarda, partendo da ciň che ho letto nel post iniziale, sono d'accordo sul
fatto che chiedere una tale cifra per un regalo ad un perfetto sconosciuto č
poco carino (nonchč, almeno per quanto mi riguarda, fuori luogo). Soluzioni
alternative sono state proposte, come ad esempio un piccolo regalo separato
"di presentazione".
Ma riguardo questa tua riflessione, ti faccio notare come alcune persone (in
primis io) possono sentirsi offese da ciň che scrivi. Non mi ritengo un
bifolco di periferia, ma un semplice "mediamente educato". Mi č capitato di
offrire e di ricevere cene da uomini e donne e credo di essere degno di
essere chiamato uomo. Quindi la prossima volta che racconti i tuoi pensieri
scurrili e classisti prova prima a riflettere. Inoltre in un "ristorante di
livello" mi aspetto di mangiare bene. Se la donna che mi accompagna vede o
meno i prezzi me ne frego.
Buona serata.
f
--
we must wake up!

indice di egoismo secondo me...
Ne segue che se tu non offri al ristorante o altrove, e quindi *NON HAI
MAI UNO SLANCIO DI GENEROSITA' VERSO L'ALTRA PERSONA*, allora possiamo
prenderlo come indice di egoismo, giusto?
-Stefano

nella peggiore un egoista
Si potrebbe fare la stessa considerazione su di te e sui tuoi commenti?
-Stefano


Ah dimenticavo: non lo farai perche' hai scritto nel news ( come molti ) per 
trovare delle scuse per giustificare il suo comportamento e continuare, 
cosi', a farti prendere in giro. Purtroppo e' comprensibile: molte persone 
sono codarde e non sanno/vogliono gestire la propria vita, si adagiano su 
quello che trovano e cercano di tenerlo stretto perche' hanno paura della 
solitudine... 

 "corteggiamento" in senso lato.
Una cena o una serie di cene non cambiano il tenore di vita nemmeno ad una
ragazza dell'est credo, no?
Scusami c'è qualcosa che mi sfugge, da questi ragionamenti sembra quasi che:
1) In caso di scarsa "abbienza" della ragazza sia cosa buona e giusta per
l'uomo offrire SEMPRE, non mi interessa in questo punto indagare se la
ragazza ci marci o meno..
2) In caso di ragazza "abbiente" l'uomo dovrebbe essere ancora più
"incoraggiato" a mettere mano al portafogli, proprio perchè la ragazza in
teoria non ne avrebbe bisogno e quindi è garantito che non se ne approfitti!
Ehi, ma così allora avete sempre ragione voi! ;-)
quindi l'uomo paghi sempre e basta, tanto a prescindere che ci si trovi
nella situazione 1 o 2 il risultato finale non cambia per il maschio, si
paga e basta!
Ma di fare invece alla "romana?"
Non mi sembrerebbe una cattiva idea dividere le spese, ove questo fosse
possibile.


grazie del complimento
Ciao
Sere.
P.S.
Tu dici di esserti lasciata con il tuo ex 2 anni fa e di frequentare questo 
nuovo ragazzo da 5 mesi, ma nel frattempo cosa è successo? non hai avuto 
altre storie? 

permetti.
Prego.
-Stefano

che lei paghi il regalo di compleanno dell'amico di lui...
Cosa che non si sa se ha fatto e che tu vedevi come una cosa orrenda.
Ripeto quindi le domande che ti sono state poste:
E lei questo "gesto di generosita'" ce l'ha avuto? Oppure solo il
"lui" di turno e' tenuto ad averne?
-Stefano

Purtroppo e' comprensibile: molte persone sono codarde
E altre sono stupidamente arroganti al punto da voler leggere la mente
altrui.
-Stefano

 -Stefano
io non so cosa ha fatto lei oltre le cose che descrive, ho letto alcuni 
gesti di lui e mi sembrano tutti riconducibili ad una matrice di 
tirchiaggine abbastanza evidente, molto deprecabile...qui parliamo di quello 
che scrivono gli utenti, lei ha dato degli elementi per farci discutere, da 
quegli elementi io ho dedotto una cosa e tu un'altra, probabilmente perché 
viviamo in contesti diversi e abbiamo esperienze di vita diverse... 

qui parliamo di quello che scrivono gli utenti,
Esatto.
Quindi ribadisco la domanda di cui sopra.
-Stefano

 matrice di tirchiaggine abbastanza evidente"?
io non credo che lei sia attaccata ai soldi, però le persone non attaccate 
ai soldi rischiano di essere "spolpate" da chi invece lo è, quando te ne 
accorgi è una brutta sensazione e allora fai caso a tutto, partendo magari 
da un fatto non gravissimo rimetti le cose in fila e ti possono venire 
pensieri simili a quelli espressi dall'utente...
 

 quello, hai poco da ridere purtroppo.
giusto. Peccato lei non abbia scelto nulla. Non è stata nemmeno 
consultata
Miryea

 a trovarlo, che lei paghi il regalo di compleanno dell'amico di lui...
Mi pare che non lo chiami sempre lei, che si siano messi d'accordo insieme 
perche' andasse lei (e non ci vedo tutta questa "generosità") e che non 
abbia fatto sapere nulla sul regalo di compleanno (che comunque e' giusto 
faccia).


da chi invece lo è,
E questo non c'entra una beneamata fava con la discussione.
-Stefano

 *pat pat*
quoto...
 

Non è stata nemmeno consultata
E' stata consultata .... visto che gli e' stato chiesto se voleva venire
alla festa.
Che altro gli sia stato chiesto o meno non puoi saperlo.
-Stefano

spiegano...
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 denunce per discriminazione da far paura :)
premesso ke son d'accordo con tutto il resto... i ristoranti che alla 
donna danno il menù senza prezzi ci sono. La prima volta che mi è 
capitato dissi alla persona con cui ero "Oh andiamocene, qui manco 
scrivono i prezzi mi sa ke sono cari assaettati". Forse sono bifolca 
anche io? :-)
Miryea