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Titolo: Gli altri siamo noi...

Sembra una frase abusata ma è nella sua apparente semplicità che sta
tutto il suo contenuto--
Quando si è lontani, distanti da una situazione, da un evento, crediamo
di avere delle convinzioni delle certezze, ma quando si è coinvolti e si
vive in prima persona quel fatto quella situazione che pensavi di saper
affrontare, allora la musica cambia, il palcoscenico si apre e ti
ritrovi solo contro tutti e tutto, sopratutto contro quei punti fermi.
Immaginavo di essere certo di quello che asserivo, quando nel contesto
di una discussione di uno scambio d'idee, affermavo che, in fondo, un
rapporto matrimoniale o comunque qualsiasi tipo di rapporto tra persone
che decidono di investire la propria vita a fianco l'un con l'altro, può
essere aperto ad ogni forma di trasgressione di evasione o più
comunemente ad un tradimento--
Consideravo legittimo o comunque giustificabile che, vuoi per una
passione in declino,o per colmare quelle mancanze che prima o poi
affiorano in tutti i rapporti più o meno intensamente, od anche per
mancanza di affiatamento dal punto di vista sessuale, si potesse tentare
una via di fuga una vita parallela, soprattutto la ricerca di chi poteva
darti di più di quello che-- non avevi.
Ma quando è accaduto a me di imbattermi nella prova pratica, dopo aver
fatto tanta teoria, nel frangente in cui scoprivo la mia compagna
nell'atto di compiere quella fuga, quel tradimento di cui si dissertava
con estrema superiorità, allora mi accorsi di non saper far altro che
soffrire, finanche di impazzire dal dolore; un male atroce che ancora
oggi, a distanza di dieci mesi continua implacabile a testimoniare la
sua presenza.
La nostra storia ora continua ma io vivo ancora nell'angoscia che possa
ripetersi un simile evento--
Sono terrorizzato da questa possibilità come pure sto vivendo nell'ansia
di vendicarmi, di rendere l'offesa ricevuta; forse potrei sentirmi
sollevato, scarico-- risarcito.
Non so come sarò in grado di proseguire il mio cammino, certamente so
che nei riguardi di chi è stato tradito o tradisce, provo molta
compassione ed angoscia-- ma come uscirne?
Max
-- 
Posted from  [62.98.164.154] 
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ciao max
mi dispiace per ciň che č accaduto. il tradimento (compiuto personalmente o
ricevuto) porta sempre un gran dolore: č il "peso" della coscienza.
la tua opinione in merito al tradimento in una relazione č molto chiara, piů
o meno condivisibile (sicuramente non da me) ma č tua e la rispetto.
se ho capito bene perň, mentre stavi iniziando ad amare ed a prendere
familiaritŕ con la tua compagna, tu hai scoperto o capito che lei ti ha
tradito.
e come in ogni persona che č stata tradita stai molto male ed il pensiero
che potrŕ ricapitare di nuovo ti mette in ansia.
seguendo un filo logico del discorso e senza perderci nella contraddizione č
spontaneo dirti: infondo č ciň che sostenevi, č la vita! di cosa ti
sorprendi?
ma a me non piace augurare il male a nessuno, tanto meno la sofferenza, il
dolore.
il dolore fa capire dove e perchč si č caduti.
ti rialzerai un giorno, perchč tutto passa con il tempo e in tutto c'č un
inizio ed una fine; percorrerai tanta strada e quando un giorno, voltandoti
in dietro, capirai di aver camminato abbastanza, il ricordo sarŕ lontano e
continuerai nel tuo cammino proiettandoti nel tuo presente.
strada facendo cambierai tante volte idea, tanta gente incontrerai ed
imboccherai tante strade di cui non sapevi l'esistenza.
chiedi: ma come uscirne?
giŕ stai facendo un grande passo avanti.
ti sei reso conto che tradire fa male per chi lo compie e per chi lo subisce
passivamente.
secondo, prendere coscienza del dolore che provi ti fa maturare e crescere:
infondo č vedere il dolore in tutta la sua forma ed in tutto il suo colore,
che spesso mette paura. ma se questo ci fa rinascere che ben venga!
terzo, confidati con la tua compagna. dille che ti ha fatto male il suo
tradimento e per quanto sei in contraddizione con la tua idea del
tradimento, tutti possono cambiare. non c'č nulla di male chiedere aiuto e
rivedere il proprio punto di vista. le idee sono sempre in evoluzione come
l'uomo daltronte, non č mai statico!
a presto
fiore76
:)

 Max
Ti dico una cosa... se mai sarò tradito so che mi arrabierò che non
riuscirò a passarci sopra, che la mia rabbia non sarà repressa come al
solito...
Ora mi chiedo perché sei andato avanti, se questa cammino ti pesa così
tanto, che senso ha continuare una relazione se si vive nell'ansia di
vendicarsi, ed una volta che la vendetta sarà compiuta cosa farai,
rinizierai tutto da capo o giungerà la parola fine... ma se così fosse
non sarebbe meglio mettere ora fine a tutto, non sarebbe meglio spiegare
le proprie paure, parlare ed insieme decidere... La paura che tutto si
ripeta ti strazia così tanto?
Solo tu puoi sapere se andare avanti, se il gioco vale la candela, ma
hai sottolineato l'ansia della vendetta, vale sofrire tanto per una
semplice vendetta inutile?
Filippo

 soffrire, finanche di impazzire dal dolore
Ciao Max
 Hai affrontato una cosa molto importante, la vita e' pratica, un evento
vale e spazza via una montagna di parole, tutte le idee e le favole che ci
raccontiamo sono difese inutili.
 Immagginavo anche io che avrei sopportato un no e ci sono andato
incontro. Il risultato e' stato che faceva molto piu' male di quello che
immaginavo.. molto di piu', e ho finito per tagliare fuori anche persone
che non c'entravano nulla ma erano troppo 'vicine'.. ora capisco solo che
quello che penso deve essere messo in gabbia e con tampo e pazienza devo
guardare solo quello che accade veramente..
Se hai visto il film di Kubrik -Eyes Wide shout- parla di una situazione
simile, e probabilmente il libro da cui e' tratto -Doppio sogno- e' ancora
piu' pertinente. 
Vorrei che bastasse il tempo a guarire..
saluti.

"coBalt.BluE" <klang|AT=@|libero|dot=.|it> wrote in message
news:klang|AT=-0809011...@ppp-47-104.14-151.iol.it...

Sei molto cortese e molto utile... per me.
Anch'io vorrei bastasse il tempo per guarire, d'altrode è l'unico... farmaco
prescrivibile in casi del genere.
Quello che capisco io, invece, è che dovremmo essere più vicino mentalmemte
alle
situazioni che ci appaiono di nostro dominio. Parlare o credere tanto per 
convincersi e convincere, non vale la pena se non a fronte di 
documentata ed esauriente esperienza. Ti terrò a mente, saremo più pronti la
prossima volta... a qualcosa sarà servito tutto ciò.
Grazie per la tua partecipazione.
Max
-- 
Posted from  [62.98.204.104] 


 compassione ed angoscia-- ma come uscirne?
Dante ha messo i traditori dei benefattori nel punto piů basso 
dell'inferno. Nella bocca di Lucifero soggiornano amabilmente Giuda, 
Bruto e Cassio.
Chi ama, secondo me, č un benefattore di chi č amato.
Peccato che Dante sia vissuto 700 anni fa...
-- 
Tiger Woods
~~~~~~~~~~~
Ci vuole sempre qualcosa da bere
Ci vuole sempre vicino un bicchiere
(Vasco Rossi)

 :)
Ti abbraccio e ti ringrazio ancora di tutto.
Max
-- 
Posted from  [62.98.204.104] 


 compassione ed angoscia-- ma come uscirne?
Ciao Max ;-)))
sarai in grado di proseguirlo comunque anche se con
molta difficoltà...
succede a volte di fare degli errori anche pesanti...
ma poi se si ha fiducia nel rapporto si possono confessare
e riniziare insieme.....ridandoti un pò di
serenità.....
Un abbraccio...
 
-------------------------
 ICQ 119644831
-------------------------
Come away oh human child
To the waters and the wild
With a faery hand in hand
For the world's more full of weeping
Than you can understand
(W.B.Yeats "The stolen child")

questo è un sentito: mi dispiace
non immaginavo che la compagna di cui tu mensionavi è tua moglie.
mi fa piacere che il tuo rapporto sta rifiorendo (mi auguro che sia davvero
così) mi fa un po' meno piacere sapere che le risposte di cui hai avuto da
lei non sono state poi così rassicuranti per te....
posso consigliarti di
- capire cosa provi per lei
- se la ami ancora continua con tutte le tue forze di andare avanti e di
crescere con un dialogo costruttivo il rapporto con lei
- se non ti ha dato risposte esaudienti continua a rivendicare i tuoi
diritti. è giusto fare chiarezza su un argomento così delicato. prima saprai
il perchè ha compiuto questo gesto "infedele" meglio è per te e per il
vostro rapporto.
tu capirai dove hai sbagliato (se è colpa tua, dal suo punto di vista) e con
il suo aiuto riuscirai a non commettere l'errore. di conseguenza si
attenuerà, fino ad estinguersi col tempo, il tuo dolore.
in bocca al lupo!
:)
cos'è per me il tradimento? perchè si tradisce? chi tradisce? perchè non
tradirei? come posso fare ed evitare un tradimento?
queste sono le "classiche" (ma non scontate) domande che mi sono posta
quando sono stata "costretta" ad affrontare questo grande ed importante
argomento.
sono una persona che mi piace ascoltare principalmente e secondariamente do
dei consigli in base al mio modo di concepire la vita a tutti coloro che ne
hanno di bisogno. di conseguenza sono stata costretta dalle circostanze. ho
conosciuto persone sposate che si sono confidate con me e quindi con il
tempo ho maturato anche questo importante ed attualissimo concetto: il
tradimento.
cos'è il tradimento?
il tradimento per me è una mancanza di rispetto e d'amore per la persona che
dico di amare. è principalmente un valore in cui credo fortemente.
cos'è che spinge l'uomo (in senso lato) a tradire?
ci sono diverse spiegazioni e si possono trovare mille motivazione più o
meno plausibili su questa domanda.
c'è chi ha nel DNA il tradimento, c'è chi tradisce perchè spera o trova
nell'altro ciò che manca al proprio partner. c'è chi tradisce per una forma
di vendetta, per trovare risposte o conferme (facendo un termine di
paragone, confrontando i due rapporti ambivalenti si hanno delle risposte)
ecc...ma il vero tradimento è visto a livello sessuale e spesso si presume
che ci sia un'insoddisfazione a livello sessuale con il proprio partner.
chi tradisce?
un uomo (in senso lato) prevalentemente insoddisfatto, deluso del proprio
rapporto sia dal punto di vista affettivo, caratteriale, comportamentale e
sia del punto di vista sessuale.
ma anche una persona che vuole avere nuovi stimoli, provare nuove
sensazioni. il fatto stesso che si tradisce è una trasgressione che porta al
piacere (per alcuni)
a questo punto mi piacerebbe parlarti di una mia esperienza.
ho conosciuto in chat una persona sposata trantanovenne il quale aveva
accanto una bellissima moglie. lei di buona famiglia a tal punto che fece
impiegare come contabile amministrativo il marito nell'azienda di famiglia.
mi diceva che abitava insieme alla famiglia di lei, loro al piano di sotto
ed i genitori di lei al piano di sopra.
(praticamente lui si era sposato non solo con lei ma anche con i suoi
genitori). col tempo, durante le discussioni amichevoli, emersero
insoddisfazione e frustrazioni di fondo nel rapporto. lei che non prendeva
le difese del marito, lei che non voleva avere figli mentre lui li voleva,
lei che non voleva allontarnarsi da casa, lei che non voleva discutere di
nulla, lei che era cambiata non era più la stessa di quella che lui aveva
conosciuto durante il fidanzamento.... lei aveva mille colpe e lui era un
santo d'uomo. e così sembrava perchè dal momento in cui io lo consigliavo
per il meglio mi rispondeva che le aveva provate tutte. ebbene! mi ero
accorta che lui si era innamorato di me perchè con me riusciva a parlare di
tutto, lo rassicuravo, lo confortavo, lo facevo sentire importante...ero
tutto quello che gli manca alla moglie.
io in realtà ero diventata un ripiego. mi ero affezionata a lui ed era
troppo tardi quando me n'ero accorta. con la scusa dell'amicizia si
approfittava della mia buona fede. il suo scopo era farmi innamorare di lui
(e ci è riuscito) cosicchè potessi ascoltarlo e confortarlo quando voleva
lui. ci ho sofferto anche se l'ho visto appena 2 volte in tutta la mia vita
e non si è mai permesso di toccarmi con un dito (neanche un bacio). in cuor
mio non ho mai sperato perchè non gli avrei mai permesso di lasciare sua
moglie per me. non mi sarei mai potuta trovare accanto ad un uomo che aveva
rovinato il suo matrimonio per stare con me. non sono io la rovina famiglie
di turno.... e mai lo sarò! perchè credo nel matrimonio.
l'ho dimenticato presto quando mi sono accorta che era tutta una falsa la
sua.
non avendo avuto più la mia amicizia se n'è cercata un'altra ma questa volta
della sua città e magari un po' più grande.
ora lui è al nord per lavoro e lei in sicilia in dolce attesa. auguri per
loro! :-)
ma tu credi fortemente che è in grado di gestire la cosa? che hanno risolto
i loro problemi?
ti ho raccontato questa storia per dirti che a mio avviso ad ogni gesto
incestuoso c'è sempre una motivazione di fondo.
io non potrei tradire perchè
- se ho il cuore e il cervello sono impegnati dall'amore, il pensiero che ho
per lui come potrei mai farlo?
- se mi da tutto quello di cui ho bisogno perchè dovrei mettere a
repentaglio il mio rapporto con lui?
- se è lui tutta la mia vita perchè dovrebbe meritarsi il mio tradimento?
credo che il tradimento si potrebbe evitare se ci fosse più dialogo nella
coppia. solo così ci si può conoscere a fondo. ecco si potrebbe evitare un
tradimento.
se nel rapporto con il mio compagno c'è qualcosa che non va e lui me ne
parla io sono ben disposta a rivedere i miei passi e trovare un punto
d'incontro, ad arrivare ad un compromesso.
ma è chiaro... alla base di ogni rapporto ci deve essere l'amore e tutti
quegli elementi che lo compongono. solo con l'amore e l'unione si possono
superare tutti gli ostacoli del mondo din un rapporto di coppia.
spero che giova.....
fiore76
:)