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Titolo: [lungo] Litigata durissima. E' finita per sempre?

Vi leggo spesso e anche se non ho mai scritto, penso che in questo istante
siate le uniche persone a cui posso raccontare la litigata con il mio
(ex?) fidanzato.
Siamo insieme da 4 anni e tra 9 mesi ci sposeremo. 
Una storia seria insomma, sapete quando si dice l'amore della propria vita
ecco per me è lui. Però il rispetto per me non lo posso mettere in
discussione nemmeno per lui.
Il sabato è stato carino, insieme mano per la mano e parlare del
matrimonio e di quanto ci amiamo. 
Domenica dovevo andare a pranzo a casa sua, io preparo anche un dolce da
portare e lui sa che per farlo mi devo svegliare presto e ci eravamo messi
d'accordo perchè lui venisse a prendermi tra le 10:00 e le 10:30 per
passare parte della mattina a passeggiare insieme per il centro. 
Io mi sveglio di domenica mattina prima delle 8 e inizio a cucinare,
faccio tutto di corsa per non farlo aspettare nemmeno un momento. Mi
preparo e vado a fare una commissione a 7 km da casa mia, ci sentiamo e
sono le 10:00 lui mi dice "sono appena sceso da casa ho fatto un po tardi"
io gli dico di non preoccuparsi che anchio sono in macchina per fare la
mia commissione ma che faro il prima possibile in modo che entrambi saremo
a casa mia per le 10:30.
Poi non ci sentiamo, io provo a chiamarlo e lui non mi risponde, guido
trafelata per non farlo aspettare e di lui niente, arrivo a casa provo
ancora a richiamarlo e ancora niente e quando mi risponde alle 11 meno un
quarto mi dice che è ancora per strada perchè si era fermato a giocare le
schedine. Resto sbalordita. E che cavolo lui sa che io ho fatto le corse
per non farlo aspettare (guidando a tutta forza) e lui si ferma a giocare
e non si degna neppure di rispondermi al telefono. Ok cerco di non
strepitare ma appena entro in macchina lui mi sorride come se nulla fosse,
gli dico chiaramente incazzata che trattarmi così è mille volte ingiusto e
in quel preciso istante lui inizia ad URLARE dicendo che già si era
svegliato alle nove e aveva fatto tanta strada a piedi per giungere fino
al garage che io lo stressavo e altre espressioni che non mi va di
ripetere.
In quel momento la lite era innescata ed era delle peggiori. Lo mando a
quel paese, gli dico di fermare la macchina e farmi scendere, lui urla e
io riesco a scendere ad un semaforo, dato che non volevo prendere com me
il dolce fatto per i "suoi" proseguo e lui dal finestrino della macchina
lo tira a terra. Ero furiosa volevo dirgli che era finita e provo a
chiamarlo e lui mi risponde e mi dice "la responsabilità se ci
intossichiamo la domenica e tua e solo tua." gli dico di raggiungermi solo
per un secondo avevo la voce rotta dalle lascrime ma lui spegne il
telefono. Io gli mando un sms e gli dico che è finita, dividere la vita
con uno stronzo come lui è l'ultima cosa che farei.
Uhh anche scriverlo mi è costata fatica. 
Adesso?
Adesso che è passata un'intera domenica senza sentirci la rabbia un po è
andata via, ma adesso sento una tranquillità che mi terrorizza. Non voglio
più vederlo, non è la prima volta che si comporta così, ma stavolta penso
di essere giunta al punto di rottura totale. 
Ritiene di non dover dare spiegazioni, mi fa sentire come se fossi una
rompiballe e sinceramente non mi va proprio.
Ieri ho tenuto il cellulare spento, ma lui comunque non si è fatto
sentire. Lui mi accuserà che io ogni litigata metto in discussione il
nostro rapporto, ma lui non capisce che se lo faccio è perchè lui
veramente mi allontana tanto.
Il telefono è muto, ma non sento ancora la sua mancanza, penso che magari
questa è la volta che è davvero finita e so che stà solo a me decidere.
Un po ho paura perchè lo amo e non può essere una litigata che cambia i
sentimenti, o forse si... 
Bho proprio non saprei... 
Di solito sono io a fare il primo passo, anche solo dicendogli che è
finita e dando a lui modo di parlarmi, succede che poi ci
riappacifichiamo, ma stavolta non ho la minima voglia di sentirlo e di
vederlo. Quasi temo che lui si faccia vivo perchè adesso gli direi di non
farsi più vedere.
Non lo sopporto, ci sono aspetti del suo carattere che proprio non riesco
a tollerare è questa la verità. Lui non ha mai dimostrato la volontà di
venirmi in contro (non lo voglio cambiare, ma se lui stesso sostiene che
certi suoi comportamenti sono sbagliati e non fa niente per cambiarli io
dovrei subire e basta, subire per tutta la vita?).
Per me è finita, specie se lui avrà lo stesso comportamente delle altre
volte, non scenderò più ai patti. 
Sono stufa di pensare che tutte le volte se non fosse stato perchè io
stanca di sentirne le mancanza, adesso non saremmo neppure insieme.
Cosa mi aspetto da lui? Niente a dire il vero. Forse è veramente finita
indipendentemente da quello che potrebbe fare.
Forse me ne pentirò, anzi sicuramente me ne pentirò, ma sono stufa di
passare sulla mia dignità per stare con lui.
Grazie per avermi dato modo di sfogarmi e se qualcuno volesse darmi
consigli o suggerimenti o soltanto esprimere le proprie impressioni ve ne
sarò grata.
Sinceri abbracci 
Lula
-- 
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ab...@newsland.it

 riappacifichiamo,
Te ogni volta li dici che e' finita e che ti aspetti da lui?
Non puoi pretendere proprio niente secondo me.
Penso che questo post sia l'ennesima dimostrazione delle storie
precarie di oggi
e dell'impulsivita' di voi donne !
Gente che si *molla* per cazzate come queste.
Potevi rimanerci male e farglielo notare, in fondo avevi i tuoi motivi,
ma hai esagerato a fare quella scena imho, come pure lui quando si e'
messo a urlare.
Fare tardi agli appuntamenti e' un brutto vizio che difficilmente si
toglie.
Ma visto che dicevi di amarlo cosi tanto dovevi conviverci con questo
suo
difetto come pure lui avra' fatto con i tuoi.Questo dovrebbe essere
amare veramente
qualcuno.Se invece si e' disposti a rinunciare a una storia importante
per cosi poco
beh secondo me non c'e' amore ma solo "pura illusione".
Ti aveva avvisato cmq che era in ritardo.Quindi piu' che una mancanza
di rispetto vedo solo un brutto vizio comune a molti uomini compreso
me.
Dovestri chiederti quanto questi atteggiamenti che non tolleri sono
importanti per te.
Dovresti provare un attimo a pensare se vuoi un uomo puntuale per il
tuo futuro
o se ti accontenti di uno che ti ami e basta.....
Continui atteggiamenti cosi del tipo ti mando a quel paese e poi mi
scuso,
rovinano molto il rapporto.Non sentirsi accettati fa veramente male.
Ci sono passato.
Non puoi pensare di essere sempre al centro del suo mondo.
Se vuoi continuare dovresti iniziare a convivere con questi suoi
difetti perche'
alla lunga letigi cosi rovinavo tutto.
Se lui si sentira' accettatto sara' piu' felice di venirti incontro.
Puntanto il dito contro otterrai solo il contrario.
Pensa bene a cosa vuoi.....
Ciao.

 trattarmi così è mille
strepitare? incazzata? per una scemenza del genere come un ritardo o il 
fatto che non ti abbia risposto (magari aveva il cellulare in macchina e non 
ha sentito nemmeno la chiamata) ? sembra, dalla tua reazione, che ti abbia 
tradito o che ti abbia fatto chissà che cosa !!! scusa se te lo dico, ma ha 
ragione lui a dire che rompi :-) Cerca di essere un pò tollerante, non siete 
in una caserma, non farlo sentire ogni minuto sotto analisi. Sarà anche 
stanco per la settimana, non credo avrà voglia di sentirsi cazziare per 
mezzora di ritardo e per motivi futili.
Per quanto riguarda il litigio in sè: vi siete lasciati entrambi prendere 
molto la mano. C'è molta tensione, si direbbe, tra voi, al di là delle 
"passeggiatine trascorse a dirvi quanto vi amate".
Una bella analisi di coscienza e fare insieme un punto della situazione mi 
sa che è proprio opportuno.
Parlatevi :-)
Avalon 

Tutto questo perchč hai aspettato 15 minuti? Tu sei sempre perfetta?


Da come scrivi sembra che di questo tipo tu ne avevi gia' abbastanza da
un pezzo.
E, visto che c'e` un matrimonio all'orizzonte, e' un bene che ti sia
accorta di questa cosa ora piuttosto che tra 9 mesi.
Ciao

 Lula
Prego, spero di averti chiarito un pò le idee.
-- 
"Un uomo libero è sempre adatto per
  una donna libera, basta che ci sia amore"
tonsilla 

 dovrei subire e basta, subire per tutta la vita?).
senza entrare nel merito del giusto o sbagliato, se senti che non puoi
accettarlo così com' è devi anche riflettere sul fatto che forse il
vostro legame non è proprio amore.

 con uno stronzo come lui è l'ultima cosa che farei.
Pesantina, eh, per un ritardo! Soprattutto considerando che:
a) lui aveva già detto alle 10 che aveva fatto un po' tardi,
b) di conseguenza l'appuntamento preso in orario vago era dunque da 
considerarsi per le 10 e mezza
c) vi siete sentiti con un quarto d'ora di ritardo.
Se una cosa certamente non piacevole ma certamente non così grave 
innesca una simile guerra atomica a me verrebbe da pensare che c'è 
qualcosa che non va e che il ritardo non c'entra per nulla.
Mi sembra che la tua posizione sia un po' rigida. Forse se, salita in 
macchina, invece di aggredirlo "chiaramente incazzata", gli avessi 
fatto capire con tranqullità che ci eri rimasta male, saresti stata più 
efficace.
Comunque non vi lascerete certo per questa litigata (a meno che 
l'intenzione non ci sia già e la litigata venga presa come scusa).
Ciao.

 venirti incontro.
Cioè vuoi dire che come se ne frega lui se ne dovrebbe fregare 
anche lei e tutto andrebbe magicamente a posto?!
La prossima volta, invece di preoccuparsi carinamente di alzarsi 
presto per portare un dolce a casa dei genitori di lui, dovrebbe 
alzarsi a mezzogiorno, magari arrivare in ritardo al pranzo, 
iniziare ad urlare se lo trova inca**ato e magari rovesciare il 
tavolo in preda ad raptus?!?
--  
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 giocare e non si degna neppure di rispondermi al telefono.
non mi sembra così grave. E non mi sembra una mancanza di rispetto.
L'amore è anche tolleranza, del carattere dell'altro, per esempio.
Se invece di aggredirlo cosi, l'avresti presa sul ridere, magari 
rimproverandolo scherzosamente, forse le cose non sarebbero precipitate in 
questo modo..e ci avreste riso sopra insieme..
-- 
http://www.bairo.info/
http://www.saicosamangi.info/index.html
http://inpoesia.splinder.com/
http://it.pg.photos.yahoo.com/brixina

 Lula
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 mette persino ad urlare...
Faccio un'ipotesi. Bada bene che è solo un'idea, così giusto per parlare.
Lui ha avuto una mattinata storta, si è dovuto fare la strada a piedi fino
al garage e poi, passando davanti al ricevitore del totocalcio, ha deciso di
giocare la schedina visto che non c'era fila presso il ricevitore. Lascia il
cellulare in macchina e si appresta a fare le sue giocate ma a metà il
terminale si blocca, occupando più tempo del dovuto. Tutto questo per un
ritardo esiguo di cui comunque ha intenzione di scusarsi. Quest'ipotesi è
quella di una situazione VEROSIMILE e che rende, IMHO, le tue accuse un po'
azzardate.


 Siamo insieme da 4 anni e tra 9 mesi ci sposeremo.
Dal tuo post, si denota che sei molto in confusione.
Se vuoi un mio consiglio, sospendi la data del matrimonio, prima che sia 
troppo tardi, inizia a chiarire certe cose con lui.
Metti sul tavolo, cosa non ti piace dei suoi comportamenti nei tuoi 
confronti.
Cerca di capire se le sue mancanze sono dettate da "semplici" leggerezze o 
se alla base c'è altro, potrebbe anche essere spaventato dal matrimonio e 
con questi suoi comportamenti, fare in modo che sia tu ad allontanarti da 
lui.
Una curiosità, chi ha parlato di matrimonio per primo?
Ari. 

 Ciao.
Ecco, secondo me ci sarebbe da aprire un capitolo e da 
analizzarlo profondamente, su questi "accumuli di
rabbia legati a vicende passate" perchè le reazioni spropositate 
che hanno avuto non possono essere state dettate semplicemente 
da quello che è successo, anche se ribadisco che -imho- tra i 
due quello che ha sbagliato è lui ed è lui che avrebbe dovuto 
far rientrare l'arrabbiatura di lei chiedendo subito scusa e 
cercando di spiegare, forse un po' meno spavaldamente, le 
ragioni del ritardo. Invece di spegnere la miccia lui l'ha fatta 
scoppiare, degenerando nella violenza e, dire che ha mancato di 
empatia, è dir poco. Lei non ha sentito apprezzamento per il suo 
lavoro e, anzi, si è sentita una scema per aver sacrificato il 
suo tempo quando lui non ha pensato ad altri che a se stesso. Al 
posto di lui io sarei stato orgoglioso che la mia fidanzata si 
preoccupasse di non presentarsi a mani vuote e desiderasse fare 
una piacevole sorpresa ai miei genitori, ma lui non ha sembrato 
apprezzare particolarmente, anzi, ha buttato il tempo, le 
energie e il pensiero carino di lei dal finestrino. 
Imperdonabile, io la penso così; non tutto quel che si rompe può 
essere riparato. Emotività?!? Ci sono dei limiti e, oltre la 
violenza, verbale e fisica, non si deve andare. MAI. Inoltre 
sparire per giorni e giorni mi sembra poco maturo e costruttivo. 
Al posto di Lula io ci penserei non una, ma mille volte prima di 
affrontare l'impegno di una vita insieme.


 affrontare l'impegno di una vita insieme.
Beh, onestamente lo farei anch'io al posto di entrambi.


 questo modo..e ci avreste riso sopra insieme..
Lasciatelo dire sei grande! Finalmente  qualcuna che ha la mia stessa
idea dell'amore.

 tavolo in preda ad raptus?!?
Se Ami veramente una persona allora dovresti accettarla anche per i
suoi difetti,
non e' niente di che in fondo, devi sono convivere con un ragazzo che
sai che fara' un po' tardi agli appuntamenti, ma non per cattiveria
magari solo per cattiva abitudine.
Insomma c'e' di peggio dai.....

 Insomma c'e' di peggio dai.....
Infatti l'essere ritardatario non è colpa grave, almeno ai miei 
occhi!:-) E sono tanti i difetti che tutti abbiamo e che 
possiamo tollerare negli altri.
Il problema è convivere con l'incapacità/non volontà di 
comunicazione che lui dimostra.
Lei, nel suo essere "rompiballe" (come è stata definita da 
molti), dimostra interesse per lui ed è disposta a spendersi e 
dialogare, mentre lui sembra più interessato a non sentirsi 
mettere in discussione e a non farsele rompere, le pa**e; tra i 
due, quello/a più interessato ad investirsi nel rapporto e a 
farlo crescere sembra lei.
Ciao,
D.


 Ciao.


matrimonio e di quanto ci amiamo. 
Sono d'accordo con chi ti ha detto arrabbiarsi per una schedina!!!! Hi
rovinato una domenica che poteva essere bella, hai buttato all'aria
tutti gli anni che ci sei stata insieme, hai rovinato una bella storia
d'amore per una scemenza. Lui ha avuto ragione ad arrabiarsi e tirarti
il dolce dietro. Non ti avrà potuta rispondere perchè forse non ha
sentito il telefono, ormai sei da anni insieme avresti dovuto
conoscerlo com'è fatto! Ma sei una ragazzina? Questo mi sembra un
capriccio di una ragazzina immatura, quanti anni hai? E se per una
schedina, una vita insieme cos'era già un divorzio!
Samanta

 comunicazione che lui dimostra.
Ecco questo secondo me è il punto!
Fare tardi certo che non è una colpa grave, 
è l'attegiamento di fondo che è ingiusto,
il non sentirsi in dovere nemmeno di dovere delle spiegazioni.
Altre volte è successo e lui non accenta nessun commento,
il suo atteggiamento è del tipo
"ho fatto tardi e allora, già mi tocca fare 20 minuti a piedi fino al
garage ora ti ci metti pure tu?"
Ecco questo attegiamento (urlato per giunta) mi fa saltare i nervi.
Io sono magari na rompiballe, ma ste pur certi che non lo sono 
per gli orari. Lascio che sia lui a decidere se vederci alle 17.00 alle
19.00 o alle 20.00 perchè non voglio vederlo stressato, quindi se vuole 
prendersi del tempo lo può fare con tutta calma.
L'idea di essere "indiscutibile" è quello che mi fa rabbia.
Quando litighiamo perchè è lui ad avarcela con me io adotto due
atteggiamenti.
1 Se penso di aver ragione in tutto o in parte lo spingo a capire il mio
punto di vista 
2 Se penso di aver torto chiedo scusa e porto delle giustificazioni al mio
comportamento ingiusto.
Mai e poi mai parto dal punto che non mi si possa rimproverare niente!!!
Noi solitamente parliamo tnto e lui generalemente è una persona normale,
riusciamo a parlare e ad esprimere i nostri sentimenti, siamo molto
sinceri nel raccontarci i nostri stati d'animo e lui è comunque una
persona dolce e speciale.
Però lui di fondo è un presuntuoso (nel senso meno negativo del termine)
ha una così grande stima di se che a volte rompe gli argini, e seconda
cosa è un iracondo, per fortuna con me la sua aggressività è solo a
parole, si limita a prendere a calci gli oggetti al massimo.
Queste due componenti del suo carattere, che di solito riesce a tenere a
freno in certi momenti so combinano è lui diventa la persona più stupida e
insensibile del mondo. Ma io che lo amo, posso mai assecondare questi suoi
momenti? Anche lui riconosce di esagerare e fare errori nei miei
confronti, ma in virtù delle sue parole (quando rinsavisce) posso mai
subire attacchi del genere?
La risposta è no. Abbiamo anche ieri avuto modo di vederci.
Non abbiamo affrontato la discussione, lui stava molto male, si è scusato
e io non ho voluto aggiungere nulla ad un abbraccio. Ma come posso fargli
capire come certi suoi "black out" mi spaventano riguardo al nostro futuro.
Per giunta assecondarlo significherebbe fargli credere che i  suoi
atteggiamenti sono giustificati e questo renderebbe il nostro rapporto
davvero una gabbia.
Ormai sapete così tante cose...


 riguardo al nostro futuro.
Dicendogli che se non impara a controllarsi la prossima sfuriata sarà
l'ultima.


 Di fronte ad un muro ci si ferma.
Concordo. A volte però il muro è fatto da due pareti.


 D.


 l'ultima.
ormai non puņ optare per questa soluzione. Avendo la cattiva abitudine di 
mettere sempre in discussione il rapporto, una simile minaccia non sarebbe 
presa con la dovuta considerazione. 

 farlo crescere sembra lei.
Mettere in discussione ogni volta il rapporto, significa
manifestare la propria insoddisfazione verso il suo ragazzo,
e ti fa sentire tutto tranne che amato.....Imho.

 confronti,
Tipo quando fa 15 minuti di ritardo?

 e ti fa sentire tutto tranne che amato.....Imho.
Credo che questo sia un problema che vivono entrambi quando 
litigano perchè neppure sentirsi insultare, maltrattare 
pubblicamente ed essere ignorati per giorni e giorni fa sentire 
tanto amati. O trovano un modo per comunicare e cercare di 
comprendersi o sono condannati a soffrire per il resto della 
storia.


 Concordo. A volte però il muro è fatto da due pareti.
Certamente lei deve cercare di migliorare aspetti del suo 
carattere e del suo comportamento, ma altrattanto certamente se 
lui sparisce dalla circolazione ogni volta che litigano, dopo 
discutibili esibizioni verbali e non solo, fa bene a lasciarlo 
bollire nel suo brodo.


 che lo supporti.
Per esempio perchè lei si è preoccupata di investire il suo tempo
per LORO e lui solo per se stesso, oltretutto senza riuscire ad 
organizzarsi. Già sceglie l'orario, chiedere di rispettarlo è 
troppo? Sai, il continuo essere in ritardo fa insospettire la 
persona che butta al vento il suo tempo di non essere così 
importante. Va bene una volta, va bene due, ma organizzati, 
sopratutto se l'unico impegno che hai nel corso della giornata è 
giocare la schedina! Non è difficile, ce la possono fare tutti, 
basta solo un po' di rispetto in più ( e magari un po' più di 
entusiasmo per quello che si sta andando a fare). Poi perchè è 
lei che solitamente lo cerca e, interpreto il suo "anche solo 
per dirgli che è finita", un tentativo di rompere quel muro di 
silenzio che lui le alza contro.


 silenzio che lui le alza contro.
Tu lo interpreti così, io lo interpreto come una forma di provocazione.
Personalmente a furia di sentirglielo dire avrei potuto pensare: "ti apri
tanto la bocca, adesso chiudila davvero la storia. Non devi certo stare con
me per farmi un favore."


 tanto amati.
NEPPURE. Quindi *anche* il suo modo di porsi può dare motivazione ai
comportamenti di lui?


 minaccia non sarebbe presa con la dovuta considerazione.
Problema di lui. Se non la prende sul serio e se ne frega delle parole di
lei vuol dire che non ci tiene e poi se ne piangerà le conseguenze.


 bollire nel suo brodo.
Mi pare che non sparisca affatto visto che sono tornati sempre insieme dopo
le litigate passate.


 incontri per strada. Che potrà fare?
vieni a borbottare accanto a me e poi vedi.

 bollire nel suo brodo.
Mi sembra che a bollire sia lei...

 per LORO
in che modo?


se si mette in discussione un rapporto ad ogni minimo litigio, e poi ci si 
riappacifica sempre, la perdita di credibilità va messa in conto... 

secondo me lui ora se ne sta bel bello a cantare questa splendida canzone,
cantata (da quel che ne so io da Luciano Pavarotti) che si intitola
"Vivere" :-)
e fa anche bene, sai che palla una ragzza che fa tutte 'ste storie, che
non lo sopporta ma che vuole sposarlo(?) ? 
Ah, poi, se una fa un dolce per i suoceri, io credo debba farlo con amore,
voglio dire, non deve essere UN SACRIFICIO da rinfacciare come se fosse
andata a zappare una decina di ettari di terreno :-D. O no?
Comunque, bando alle ciance, la canzone fa cosi',
Oggi che magnifica giornata
Che giornata di felicità
La mia bella donna se n'è andata
M'ha lasciato al fine in libertà
Son padrone ancor della mia vita
E goder la voglio sempre più
Ella m'ha giurato nel partir
Che non sarebbe ritornata mai più
Vivere senza malinconia
Vivere senza più gelosia
Senza rimpianti
Senza mai più conoscere cos'è l'amore
Cogliere il più bel fiore
Goder la vita e far tacere il cuore
Ridere sempre così giocondo
Ridere delle follie del mondo
Vivere finché c'è gioventù
Perché la vita è bella
La voglio vivere sempre più
Spesso la commedia dell'amore
La tua donna recitar ti fa
Tu diventi allora il primo attore
E ripeti quello che vorrà
Sul terzo atto scende già la tela
Finalmente torna la realtà
Questa è la commedia dell'amor
Che in una farsa trasformata sarà.
Vivere pur se al cuore
Ritorna un attimo di nostalgia
Io non ho più rancore
Ringrazio chi me l'ha portata via.
Ragazzi, se riuscite "compratela" 'sta canzone ed ascoltatela, è
splendida, un autentico inno alla Vita!
Quella Vera e Semplice che ci rende Felici!
E come dice quelcuno, Buona Vita a Tutti! ;-)


 in che modo?
Preparando un dolce da portare ai genitori di lui vsito che 
presentarsi a mani vuote non rientra propriamente nelle regole 
del bon ton e, credo, sia molto carino il fatto che il dolce non 
lo abbia comprato ma cucinato lei. Secondo me questo è da 
apprezzare e considerare. Avrebbe potuto non pensarci nemmeno o 
fregarsene preferendo egoisticamente dormire, invece questi, per 
come la vedo io, sono tutti gesti carini che aiutano la coppia a 
sentirsi più complice, più unita. Infondo si è preoccupata di 
fare bella figura con i futuri suoceri e di far fare bella 
figura a lui con un pensiero carino. Io la vedo così.


 vieni a borbottare accanto a me e poi vedi.
Io vedo, ma tu passi dalla parte del torto e paghi a termini di 
legge.


 Mi sembra che a bollire sia lei...
Punti di vista...


 Ciao.
Ciao.


 comportamenti di lui?
Sicuramente sì, ma dico io, se lui riuscisse a cominciare con il 
non gridare come un ossesso e provasse a dirle le cose con un 
tono di voce normale, FORSE riuscirebbero a non fare la guerra 
tutte le volte. Ti assicuro che quando hai di fronte una persona 
che urla e non ti lascia parlare, l'unica preoccupazione è 
quella di toglierti dal disagio di una situazione imbarazzante 
nei confronti di chi ti circonda (perchè ci vorrebbe un po' più 
di rispetto e civiltà quando si sta in mezzo alla gente) e 
quell'assordante rumore dalle orecchie che ti pugnala dritto al 
cuore, tanto sai perfettamente che non sussiste alcuna 
possibilità di arrivare da qualche parte.


 Ciao.
Ciao


 legge.
quale legge?

 Preparando un dolce da portare ai genitori di lui
che nessuno aveva chiesto e che tra l' altro non sembra neppure fosse
molto gradito, vista l' accusa di intossicazione che le ha rivolto il
fidanzato...


E come? Che fa? Non le manifesta un problema che potrebbe portare a mollarlo
solo perché tanto lui non le crede? Cosa dovrebbe fare, secondo te?


 entrambi, imho.
Beh, ma su questo siamo perfettamente d'accordo! :-)



Beh, ho l'impressione che alla fine ci siamo messi d'accordo, in qualche
modo. :-)
Capisco la tua posizione ma credo sia relativa al tuo modo di vedere il
rapporto. Parlando in generale mi pare che alla fine le tue risposte
concordino con me nel ricondurre tutto il problema ad una mancanza di "venir
incontro all'altro". Che poi tu trovi più accettabile il borbottio che le
urla, posso capirlo. Di fatto però sembrerebbero esserci colpe da parte di
entrambi, solo questo mi premeva far notare.


 fidanzato...
:-)
Dovresti rileggere meglio. Probabilmente si riferiva ad altro genere di
"intossicazioni". :-)


 succede.
Credo che non servirebbe a molto. Imho invece sarebbe il caso di passarsi
una bella mano sulla coscienza, entrambi, e capire se vogliono davvero stare
insieme e se sono disposti a venirsi incontro.



intanto smettere di mettere in discussione il rapporto ad ogni litigio. Se 
ci riesce, una volta riacquistata credibilità in questo, allora si che potrà 
imporre un ultimatum come da te suggerito, con una buona sicurezza che serà 
presa con la dovuta considerazione. Io personalmente però gli ultimatum li 
lascerei come ultima spiaggia, non sono strumenti che gradisco usare.
ciao :) 

 storia.
A me sembra che lei si lamenti del suo ragazzo
vorrebbe che fosse diverso e che le dasse piu' attenzioni,
vorrebbe cambiarlo insomma e lui "giustamente" s'incazza
perche' percepisce che lei non l'accetta cosi com'e',
dice di amarlo ma in realta' e' un amore mescolato a un
rancore cumulato nel tempo.

affrontare l'impegno di una vita insieme.
Magari lui ci ha gia' pensato da un pezzo.
-Stefano

Di fronte ad un muro ci si ferma.
E lui si e' fermato.
-Stefano

farlo crescere sembra lei.
Sembra lei .... a chi si vede un film di fantascienza nella propria
testa e pretende che risponda alla realta'.
-Stefano

fa bene a lasciarlo bollire nel suo brodo.
Intanto e' lei che ha bollito nel suo brodo.
-Stefano

Anche lui riconosce di esagerare e fare errori nei miei confronti,
Quindi e' ne piu' ne meno come te.
-Stefano

O trovano un modo per comunicare
Fino a qualche post fa l'unico che doveva "trovare un modo per
comunicare" era lui.  E' gia' un bel passo avanti.
-Stefano

 Ciao.
oh, io l' avevo interpretato come una cosa contemporanea al lancio
della torta, ma forse la tua interpretazione è migliore :)

 solo perché tanto lui non le crede? Cosa dovrebbe fare, secondo te?
Non e' che non deve manifestare il problema, ma neanche scendere a
ricatti
del tipo se non cambi ti mollo..... questo non e' costruttivo ma
distruttivo per 
il loro rapporto.Imho.

Che fa?
Resta coerente con quello che afferma o evita di fare affermazioni per
poi essere incoerente?
-Stefano

e di far fare bella figura a lui con un pensiero carino.
Questo e' tutto da dimostrare, purtroppo per te.
-Stefano

legge.
*ROTFL*
E quali sarebbero questi "termini di legge" se e' lecito chiedertelo?
Cosi' ci facciamo due risate :)
-Stefano

 Punti di vista...
Esatto.  Ben lontani dall'essere dati di fatto con i quali criticare
lui.
-Stefano

arrivare da qualche parte.
Ah... Beh.... Se lo dici tu allora....!!!!
Bah...
-Stefano

fidanzato...
L'intossicazione di cui parla e' di ben altro tipo.  Mai sentito parlare
di "figure retoriche"?
-Stefano

e non si fa più trovare
Dopo che tale persona gli ha comunicato che il loro rapporto era chiuso.
-Stefano

entrambi
Ma accusi solo lui.
Bah...
-Stefano

 Punti di vista...
E' lei che si lamenta qui.

 sentirsi più complice, più unita. 
Siamo messi bene se tenere una coppia unita e complice si fa cucinando 
una torta (e poi tirando due marroni così per 15 minuti di ritardo)

 andata a zappare una decina di ettari di terreno :-D. O no?
quoto

 il loro rapporto.Imho.
Beh, ma su questo siamo perfettamente d'accordo. :-)


 -Stefano


 ciao :)


 Ciao.
Perfettamente d'accordo. 
Grazie del contraddittorio; è sempre un piacere.
Ciao,
D.
--  
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 quale legge?
Quella dello stato italiano.
Cosa significa "prova con me e poi vedi"?


Cosa significa "prova con me e poi vedi"?
Diccelo tu.  Siamo tutti curiosi.
-Stefano

 Cosa significa "prova con me e poi vedi"?
che non ti guardo storto, ma verosimilmente ho una reazione piů simile
a quella del fidanzato in oggetto.

ho un certo senso di "deja-vu" con una mia storia...
sicuramente lui aveva una "vagonata" di rabbia accumulata, per cui, per
"l'ennesima rottura di balle per una cosa inutile" è scoppiato.
ti dico anche che se tu abitualmente, quando litigate, lo lasci, con
non so quale intento di fargli capire le cose, logori moltissimo il
rapporto, logori lui, lo fai sentire appeso ad un filo, gli dai stress
e gli dai la sensazione di non valere niente e di non aver costruito
niente con te, perchè tanto per un non-nulla.... puf!
oggettivamente un quarto d'ora di ritardo non è niente, quindi non ti
ha mancato di rispetto o altre cose catastrofiche che scrivi nel post:
se la vedi così secondo me sei tu ad essere "permalosa" e voler stare
al centro.
ci sta che tu lo faccia notare, ci sta che a te scocci, ma
evidentemente o tu sei stata troppo rompiballe nel farglielo notare, o
se stata normale ma lui aveva raggiunto il livello critico e la goccia
ha fatto traboccare il vaso.
è evidente cmq che il punto del vostro rapporto non è QUESTO litigio.
questo litigio è una minchiata, è stato causato da una situazione
problematica.
se poi questo episodio ti fa aver dubbi del genere, lasciatevi subito,
è una storia che non va da nessuna parte.