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Titolo: Perdita prestazioni majesty 250 e consumi aumentati

Ciao, Possiedo un Majesty Yamaha 250 e negli ultimi tempi ho notato una
diminuzione delle prestazioni ed un aumento, leggero, dei consumi.
In accellerazione non ho avvertito un sensibile calo ma in velocità max
adesso non va oltre i 110 km/h quando prima arrivana tranquillamenta oltre i
120. Premetto che in passato ho cambiato la cinghia ma questo calo l'ho
verificato da quando è stato aperto il motore (da un meccanico) che ha
cambiato una, o entrambe, le valvole al cilindro perchè si era storta,
procurando un rumore come di martellamento metallico continuo. Inoltre mi ha
detto che il motore ha girato per diverso tempo con poco olio ma adesso è
tutto a posto. Sarà ma da allora la velocità è calata ed i consumi
aumentati: adesso con 8 litri di benza faccio sui 160/170 km, prima diversi
di più.
Sapete dirmi cosa posso controllare per cercare di riportare le prestazioni
come prima?
 lo scooter è del 2000 ed ha 37000 km circa
Grazie e ciao.

 Grazie e ciao.
Se filtro aria, marmitta, variatore e trasmissione si fosse sicuri di
poter dire che son ok, purtroppo potrebbe rimanere solo la consapevolezza
che un malanno nel motore purtroppo c'è. Causato dal guasto precedente o
dal mecca....questo è difficile dirlo. I km nn sono proprio così tanti.
Auguri.
-- 
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 Auguri.
Intanto grazie della risposta.
Purtroppo non c'ero quando il mecca ha aperto il motore, so solo che ha 
cambiato una, o entrambe, le valvole alla testata perchè ha detto che un 
braccetto era storto, per il resto il motore credo fosse ok.
Io stesso avevo cambiato la cinghia l'anno scorso o due anni fa, ora nn 
ricordo, il filtro aria credo sia abbastanza pulito e comunque domani lo 
smonto e lo ripulisco. In effetti ho notato che il rumore è diventato più 
sordo in accellerazione da fermo, qiundi potrebe essere la marmitta? o 
meglio il silenziatore, visto che non c'è l'espansione, ma pulirla dentro 
come si fa?! In accellerazione è rimasto più o meno lo stesso, ha perso solo 
in lungo. so che ad alcuni fa anche i 130, io in autostrada adesso non 
supero i 110 mentre prima superavo i 120. Potrebbe essere il variatore, o 
meglio i pattini consumati che a forte rotazione non funzionano più al 
meglio? Potrebbe essere anche la candela o la carburazione da rivedere?
Grazie e Ciao 

 Potrebbe essere anche la candela o la carburazione da rivedere?
potrebbero, soprattutto dopo un intervento al motore. Se perň facendoti un 
intervento al motore non ti ha cambiato la candela...... beh...... triste!
Tienici aggiornati!
p.s. per i consumi non ti so aiutare, anche il mio (leo250) beve di piů 
ultimamente... :-(
p.p.s. crosspost...............
--
gec
-- 

 Grazie e ciao.
carburatore,oltre quello che ti hanno detto prova a vedere il getto del 
massimo e a dargli una occhiata in generale
-- 
Blubrando AKA Blubbo:
PIAGGIO -:SPOOTY_DOO-DIABOLIK:- BEVERLY 250 NERO
Zerocento® mi disse:"Ragazzo, lascio il testimone nelle tue mani :)"
Tacche: Primavera '05 | '06(192 Km),Vendemmia '05 (399 Km)| '06 (635 
Km),Nazionale '06
(734 Km),PNdA '06 (394 Km),GP '06 (508 Km)
il mio blog: 
http://blubrando.blogspot.com/
Msn: andreolos[chiocciola]hotmail[dot]com  / icq : 16 16 10 592/ Skype: 
blubrando

 ha scritto nel messaggio 
news:45db5fd7$0$17950$4faf...@reader1.news.tin.it...

ma mangia olio?
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 ma mangia olio?
37k km...
Speriamo che gli abbia dato un'occhiata al livello dell'olio...
Se è calato tanto mi sa che gli ha dato qualche grippatina...
e s'è spompato il motore...
-- 
LEOrap   IHMS-BG   Fz6-Fazer '04   
LEOra...@hotmail.com
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 NOMINE IHMS: Leomeccanico, Babysitter e SquadroneVolante


avevo avuto la tua stessa intuizione, ma non la volevo esprimere!


 e s'è spompato il motore...
In effetti un po' di olio lo consuma ma lo faceva anche prima. questo che 
significa? Una volta
aperto il meccanico mi ha comunque detto che grippate non ce ne sono state:
cilindro e pistone vanno bene, comunque le fasce le ho fatte cambiare.

 p.p.s. crosspost...............
Sorry! 

 cilindro e pistone vanno bene, comunque le fasce le ho fatte cambiare.
Bene.
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

 costa poco.
Dunque, la cinghia originale l'ho cambiata perchè da libretto andava 
cambiata ma a vederla è ancora molto buona. La nuova Mitsuboshi, che in 
effetti ho pagato poco, essendo 1mm più larga, o perchè è usurata la vecchia 
o perchè semplicemente è stata costruita così, ho notato che rimane molto 
larga sulla puleggia posteriore (quindi credo che su quella anteriore a 
riposo si ponga un po' più alta rispetto al punto più basso) e ruotando fa 
un deciso sfregolio sulla puleggia post duvuto all'atrito, e facendo girare 
a mano le due pulegge sembrano più dure rispetto alla cinghia originale, 
come se fossero più frenate. La cinghia vecchia invece rientra di più 
essendo più stretta (mezzo cm circa nella pul. posteriore) e non fa nessuno 
sfregolio. È anche vero che provando a mettere in moto, al minimo la cinghia 
è un po' blanda e vibra molto, cosa che appena di accellera scompare e va in 
tensione (ma credo sia normale).
Con la cinghia più largam quindi che lavora più esterna, dovrei perdere in 
spunto ed acquistare in lungo vero?
 >> In più i filtri aria erano molto sporchi e li ho puliti.
Mi correggo, il filtro aria carburatore sembrava molto sporco ma mi aveva 
ingannato il colore, era decisamente a posto. Quello del variatore invece 
era pieno di polvere, l'ho soffiato col compressore ed ora è a posto.
Oggi provo a dare un occhiata anche al carburatore, ma non credo abbia 
problemi, visto che la carburazione è perfetta.. Cosa c'è da controllare a 
parte i getti? 

Più che altro non capisco come fare per recuperare quei 10/15 km/h di 
velocità persi. Le gomme sono alla pressione giusta (2 bar). Ovvio che se 
metto rulli più leggeri perdo in vel acquistando qualcosa in spunto.
Se intervenissi con molla contrasto e/o mollette frizione più dure?
 le mollette più dure danno più spunto ma bisogna aprire di più per partire 
vero? quindi consumi maggiori?
Grazie 

 controllare a parte i getti?
Dovresti controllare l'usura della membrana in gomma 

> Dovresti controllare l'usura della membrana in gomma
mi spieghi dove si trova questa membrana e su cosa può influire?
Possibile che il meccanico mi ha rimontato il motore non come prima ed è 
proprio li che sta il calo di prestazioini velocistiche (magari è più lento 
perchè non arriva a girare alto come prima), anzichè nella trasmissione.
Se così fosse cosa potrei controllare che causa un calo di giri 
max/prestazioni?
Grazie 

 un calo di giri max/prestazioni?
Se pensi sia il gruppo termico, sarebbe opportuno misurare la pressione in 
fase di compressione, il valore standard è di circa 14kg/cmq. Comunque le 
cause di una perdita di prestazioni sono numerose, si va dal gioco valvole 
mal regolato al cilindro usurato, dalla candela con grado termico errato al 
tubo di ventilazione dell'aria del carburatore posizionato non 
correttamente. Escludendo ovviamente la trasmissione, in quanto affermi di 
avere già effettuato le dovute verifiche.

 avevo avuto la tua stessa intuizione, ma non la volevo esprimere!
Ho avuto troppo a che fare con quel motore ;)


 Bene.
Aggiungerei insieme a guidavalvole ed ovviamente guarnizione di testa...


 ogni 5/8000 Km.
beh, non esageriamo...
una volta messo e messo il grasso al bisolfuro di molibdeno e l'apposito
paragrasso sei apposto...
occhio che sui 30k km, mi sa che devi cambiarlo, prende gioco la boccola
e non c'è un cacco da fare (si consuma la bronzina dentro il variatore)


 vero? quindi consumi maggiori?
No, consumi identici.


 In più i filtri aria erano molto sporchi e li ho puliti.
bene!


 se metti i 12gr non perdi nulla.
Dunque, oggi ho girato mezza città dai vari venditori di ricambi, compreso
il mio di fiducia e il concessionario/officina yamaha., in cerca dei rulli
nuovi perchè sicuramente i vecchi erano usurati e da cambiare. il problema è
stato capire quale peso erano quelli vecchi, visto che da alcumi mi dicevano
14 (catalogo malossi) ma alla yahama mi han fatto vedere che dipendeva dal
modello. In pratica sono tornato a casa (ero in scooter) ho smontato il
variatore e l'ho portato direttamente al negozio che mi ha pesato i rulli
usurati vedendo che erano da 12g. Disponibili c'erano solo rulli Malossi da
11 o 14g (24 euro cribbio). Ho scelto quelli da 11, così da dare anche un
po' di brio alla ripresa. Torntato a casa ho pulito variatore, piattelo,
cursori e coperchio, notando che le piste dei rulli sono un po' "scavate",
con un solco largo quanto i rulli profondo mezzo millimetro circa. È un 
problema? Il dubbio
mi ha preso al momento di montare i rulli: dovevo mettere un po' di grasso?
quanto? dove e soprattutto quale grasso? io per ora, non avendo altro, ho
rimesso un po' di quello che c'era prima, un pastone nero e molto denso ad
effetto colla, nelle corsie dei rulli (poco) e nelle piste dei cursori 
(molto). Mi dite due
dritte sul grasso? ho fatto bene a metterne poco?
Rimontato il tutto con cinghia nuova Mitsuboshi, che ho verificato essere
uguale di larghezza alla originale nuova, ho fatto un piccolo giro per
testare la nuova configurazione: non mi sembra per ora di avere notato un
aumento di accelerazione/ripresa, mi sembra tutto come prima. Potrebbe
essere che i rulli non lavorano bene perchè troppo impastati in quel grasso?
Tra l'altro oggi tutti, meccanici yamaha e privati mi hanno detto che il
calo di velocità dovrebbe proprio essere dovuto al variatore che non apre al
massimo, probabilmente per i rulli consumati.

 consumata...
Infatti è così :-) 

Ho letto proprio ora in rete che alcuni consigliano di non mettere proprio 
il grasso nelle corsie dei rulli (un po' ai cursori si) che tanto con la 
forza centrifuga viene sparso tutto contro le pareti esterne, dove i rulli 
non arrivano. Se cosě fosse, pulendo bene le sedi e i rulli, questi 
dovrebbero essere molto piů reattivi e "ruotanti" rispetto all'uso del 
pastone di grasso, risultando maggiore la ripresa giusto?
Ma non mettendolo ci sono dei rischi?
Grazie 

Aggiornamento.
Stasera sono andato a provare lo scooter ed in leggera discesa sono arrivato 
sui 115/120 km/h, nel percorso inverso, in leggera salita, non ho superato i 
110. Coi nuovi rulli mi sembra vada leggermente meglio la ripresa ai medi 
regimi ma roba di poco (e dire che ho tolto 1g a rullo) mentre in lungo č 
fermo. mi sembra che il motore non giri al massimo e rimanga un po' basso di 
giri, cosa puň essere? domani controllo carburatore e (se riesco) gioco 
valvole, anche se non č facile verificarlo. Prverň anche a smontare il 
carter trasmissione e fare girare in alto il motore, cosě vedo direttamente 
se variatore e puleggia posteriore lavorano al meglio. Il variatore 
comunque, con quei solchi creati dai rulli vecchi, mi da un po' da pensare.

 carta abrasiva per l'esattezza.
Capito...
Spero allora carcavetrata fine.
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 massimo, probabilmente per i rulli consumati.
yes, facile.


 Ma non mettendolo ci sono dei rischi?
NI...
Allora quel grasso , scaldandosi cambia di densità e va, per forza
centrifuga, verso l'esterno delle piste rulli...
Quindi si toglie da dove serve (lubrificare i rulli e le piste rulli),
se ne metti poco, se ne va via tutto, ed è come non metterlo, se ne
metti troppo fa un minimo spessore a fine piste rulli e perdi un poco
in velocità...
La quantità giusta, fa si che il rullo, quando raggiungi la velocità
massima tocchi il grasso e si sporchi, calando la velocità ridistribuisce
grasso sulle piste...
Comunque quando ti fermo, una parte del grasso ricola (di poco)
sulle piste...
Non mettendo il grasso, i rulli duran di meno.
