Newsgroup: italia.milano.discussioni
Titolo: Sono soddisfatto

Da un po' di tempo, e cioe' da quando l'avvento dell'euro ha provocato
il raddoppio ingiustificato dei prezzi nella pubblica ristorazione,
cercavo una scusa per smettere di andare per ristoranti e locali senza
dover passare per spilorcio.
Ora ne ho una. La legge sul fumo.
Boicotto la legge sul fumo smettendo di frequentare i succitati
servizi: spero che tutti i fumatori facciano altrettanto, cosi' che i
ristoratori si lamentino della diminuzione negli incassi (o, ipotesi
ancora piu' divertente, che aumentino i prezzi, ad uso dei finalmente
disintossicati e depauperati non fumatori).
-- 
straitouttahell
"Ho il coraggio di essere uva in un mondo di volpi."

 ha scritto nel messaggio
news:5qmap0h90f2ctgbnd...@4ax.com...


 la tua è una mera opinione, discutibile tra l'altro.
Il tuo invece è oggettivamente un quoting di merda. Senza appello.

Ciao, vuoi conoscermi anche tu? Non perdere tempo e vieni qui:
http://ambracchio.135.it

"Neo" <eret...@ot.ii> ha scritto nel messaggio
news:Bfjld.6460$n%2.5...@tornado.fastwebnet.it...

Sei impazzito?
Questo è capace di *PLONKARTI*, mica cazzi. E ci mette pure gli asterischi.


Sono mesi che glielo chiedo per favore

hai solo queste argomentazioni da proporre, tra l'altro pure OT?
ciao cara piccola imperfezione, NEO


Dai su, raccontaci cosa fai già in piedi alle 6.28 di domenica mattina o
prode Twandehi, che nella lingua dei Navajos vuol dire "Piccolo Peto".


continui a andare OT.è nel tuo dna..ragliare e basta.....nno ci puoi far
nulla.
Non sai davvero argomentare senza aprire quella fogna.
chiudila va' e già che ci sei tira pure l'acqua.
ibhn sittin khalb
(te tocca fatica' un po' per capire cosa vuol dire..... piccolo uomo)

 nulla.
Scusa ma perchč dovrei argomentare con un mentecatto insulso e inutile
essere umano come te?

 Ciao, io sono Alessandro Saitta di 35 anni e residente a Follonica, in via
Cassarello 131. Trovi il mio sito personale a: 
www.h4rdwarez.da.ru
 . Leggi
le mie personali opinioni su questo sistema fottuto (della societą)!



>  la natura è stata  beffarda con......
Ma appena puoi te ne esci con questa stronzata?
Mi sorge il dubbio che la natura sia stata davvero malvagia con te.

"Pecos Bill"
Sei un topo di fogna.
Amen

 Ciao, io sono Alessandro Saitta di 35 anni e residente a Follonica,in via



Ma perché devi sempre intervenire in difesa del tuo amichetto?
Guarda che a fare la figura del pirla ci riesce benissimo da solo...
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 prode Twandehi, che nella lingua dei Navajos vuol dire "Piccolo Peto".
L'hai scritta due volte perché pensavi facesse ridere?
Ma è vero che sei talmente sfigato che ti vergogni anche di ritirare la
posta sul pianerottolo?
Esci un po', babbo di minkia!


servizi:
1. siete una minoranza
2. pagate la maleducazione che vi ha spinto a fumare in faccia a gente
che sta mangiando fregandovene di tutto e tutti
3. sei uno sfigato (fumare è solo da sfigati)
4. grazie al cielo morirai prima del dovuto
Salut
Dave
 
[ Metalitalia.com - 
http://www.metalitalia.com
 ]

4. grazie al cielo morirai prima del dovuto
Anche qua pero' non scherzi un cazzo.
Sentimi. Spero per te che tu non abbia mai un cancro. Davvero.
Perche' io ne ho conosciuta gente che ha avuto questo male. Fumatori e
non. E quando ti ammali di cancro e non hai mai fumato ti girano le
palle il triplo, fidati.


 palle il triplo, fidati.
Qui, tutti e due, siete caduti in un atteggiamento patetico tipicamente
italiano.
Io credo che il problema del fumo vada visto in un solo modo : quello
scientifico. Fumare fa male. Punto. Chi vuole continuare a farlo, come
mia madre, lo può fare tranquillamente all'aperto o in casa propria.
Che i fumatori si risentano perchè verrà loro impedito di fumare
ovunque vogliono mi pare francamente ridicolo. E, ancora una volta,
è un triste simbolo dell'italianità più deprecabile.
Ciao,
R.


ovunque vogliono mi pare francamente ridicolo. 
Perche'?
Io NON VOGLIO fumare in un ambiente promiscuo. Mi rompo il cazzo ad
avere gente che mi guarda male quando mi accendo la sigaretta. Mi
rovina tutto il gusto di fumarmela. A me piacerebbe che ci tenessero
separati. Ma e' troppo complicato. Bisogna fare zone separate,
stabilire delle regole precise affinche' non si faccia quel cazzo che
ci pare. E' molto piu' facile dire un bel "non si puo' fumare"
tout-court, cosi' ci si mette la coscienza a posto e non si deve
pensare.
*Questo* mi sembra molto italiano.
In Germania e Olanda negli aeroporti ci sono le zone fumatori. Anche
all'interno del terminal, dopo il check-in.
Qua in Italia a momenti non puoi fumare neanche davanti alle porte,
che se per caso esce un non fumatore ti guarda torvo.
Ragazzi, qua mi sembra che si stia ledendo la mia di liberta'. Quella
di poter decidere di farmi del male.


 di poter decidere di farmi del male.
Assolutamente no ! Lo devi fare lasciando, a chi ti sta vicino, l'uguale
scelta di evitarlo.


Sentimi. Spero per te che tu non abbia mai un cancro. Davvero.
entrambi i genitori morti per cancro (uno quando avevo 12 anni e
l'altro quando ne avevo 26)
entrambi fumatori accaniti
dicono che sia anche un fattore genetico come malattia, quindi
probabilmente mi capiterà, intanto riduco le possibilità non
fumando...
fidati smetti di fumare e ringrazia il cielo che finalmente si faccia
qualcosa per farvi smettere


 3. sei uno sfigato (fumare è solo da sfigati)
Pensa a te, che sei un babbo senza neanche fumare...


qualcosa per farvi smettere
Beh, un po' di tempo fa leggevo su un sito che parla di ricerca sul
cancro che, al trend attuale, il 25% della popolazione mondiale prima
o poi si ammalera' di cancro. Se fosse vera sarebbe una statistica
raccapricciante, vorrebbe dire 1 persona su 4. Io adesso non credo che
siano tutti fumatori, per cui mi domando: non e' che stiamo curando il
male minore per dare l'impressione alla gente che ci si preoccupi
della loro salute e che non si accorgano che c'e' qualcosa di piu'
pericoloso di cui per qualche motivo non vogliamo o non possiamo
curarci?


 di poter decidere di farmi del male.
il problema che quelli come te non afferrano è che il male che fai a te lo 
fai anche agli altri. se invece la vediamo dal punto di vista economico, i 
danni del fumo sono pure una forte spesa sociale, per cui tu sei libero di 
farti male, poi però per curarti usi i soldi di tutti.
Lo stesso diritto che pretendi di avere tu di fumare dove hai voglia ce l'ho 
pure io di non respirare il tuo fumo. Solo che il mio è un diritto 
legittimo, visto che il fumo è artificiale e prodotto da te oltre che 
nocivo, il tuo non lo è.
Per cui che siate 30.000.000 o 2 a me non frega un bel niente. Siccome pago 
per andare nei locali sono contento che finalmente venga riconosciuto il mio 
diritto di non subire intossicazioni coatte.

 fuori dal cilindro una soluzione che metta TUTTI daccordo.
Il che è impossibile in una società composta da almeno due persone...


Ma non voglio neanche che gli altri impongano la loro su di me.
- fumare fa male
- il fumo passivo fa male
- la gente non vuole fumarsi il tuo fumo
non sei obbligato a non fumare esci e fumi la sigaretta come la buona
educazione dovrebbe comunque farti fare senza che nessuna legge te lo
imponga.


 diritto di non subire intossicazioni coatte.
Si dovrebbe lasciare ai locali il diritto di scegliere se essere locali per
fumatori o per non fumatori e imporre l'obbligo di esporlo all'esterno.
Cosě se č un locale per fumatori non ci vai. Facile no?


diritto di non subire intossicazioni coatte.
OK, e a me non me ne fotte un cazzo che siate la maggioranza, io
voglio una stanzetta dove bere la mia birra e fumare quanto mi pare
senza rotture di coglioni. Non mi sembra di chiedere molto.


imponga.
Vabbe', qua si potrebbe discutere per ore sul chi dovrebbe uscire e
chi dovrebbe stare dentro (perche' io devo uscire? e' a te che da
fastidio il fumo, perche' non esci te?), ma sarebbe una discussione
cretina.
La domanda e' una sola. La soluzione ideale c'e': creare locali per
fumatori e locali per non fumatori (o zone fumatori separate dalle
zone non fumatori).
Perche' non si fa? Semplice, perche' i non fumatori sono la
maggioranza e si fa come vogliono loro.
E allora porcozzio, perche' in giro deve essere pieno di parcheggi per
i disabili? Non potrebbero starsene a casa? In fondo non sono che una
minoranza. Cosa, non e' una loro scelta quella di essere disabili? Hai
ragione. Pero' quella di guidare una macchina e' una scelta (e neanche
indispensabile, in quanto disabili hanno diritto ad essere assistiti,
e l'assistenza la paghi tu).


straitouttahell  scripsit:
: La domanda e' una sola. La soluzione ideale c'e': creare locali per
: fumatori e locali per non fumatori (o zone fumatori separate dalle
: zone non fumatori).
che è quello che afferma la legge, in effetti. Solo se il locale non vuole
o non può creare le zone separate varrà il divieto di fumo.
http://www.comune.pisa.it/supp-istituzionale/Leggistatali/Legge3-2003.htm
articolo 51.
ciao, .mau.
-- 
Per soli italiani: 
http://xmau.com/

o non può creare le zone separate varrà il divieto di fumo.
Esatto.
E secondo te un locale per quale motivo dovrebbe volere creare una
stanza a parte, lontana dal bancone e dai servizi igienici, con
aspirazione ecc ecc?
Che poi la legge non l'ho ancora letta, ma a quanto ho capito se un
bambino o una donna incinta non trovano posto nella zona non fumatori
possono chiedere di essere messi nella zona fumatori, e a quel punto
non si puo' piu' fumare neanche nella zona fumatori.
Cioe', il diritto del non fumatore e' maggiore al diritto del
fumatore: follia allo stato puro.
Siamo ai cittadini si serie A e ai cittadini di serie B.
Il prossimo passo sara' dividere le zone a seconda delle fasce di
reddito.


 fai anche agli altri.
Qua sembra che vivimo nella terra degli altruisti, dove tutti sono disposti
a tutto per il bene del prossimo, dove tutti sono pronti a sacrifici per il
bene comune.
Fatemi capire una cosa, voi che non volete vi si fumi vicino. Ma quando con
la vostra macchinina ciuff ciuff, vi fermate in coda e dietro di voi la
mamma con la carrozzina passa allegramente e zaffate di ogni porcheria
riempiono i polmoni del bimbo, voi ci pensate, o il vostro unico scopo e
fare broom broom in giro per la città? No perchè io capisco che non volgiate
subire il fumo degli altri, ma in quanti subiscono il vostro? E magari hanno
scelto di non usare la macchina, pena parecchi disagi in più?
La verità è che tutti accampano diritti e nessuno doveri.
Per il resto fa veramente ridere che in una città come milano, dove è stato
stimato che passeggiare per un'ora equivale a fumare 15 sigarette, dove il
fumo lo smog impregna ogni angolo di questo posto, ci sia gente che crede di
entrare in un bar e trovare l'aria delle dolomiti.
E' tutto molto new age, ma serve solo alla vostra testa.

E' tutto molto new age, ma serve solo alla vostra testa.
CLAP
CLAP
CLAP
Hai sintetizzato in una riga quello che tutt'oggi ho cercato di dire
ma non mi e' riuscito.


straitouttahell  scripsit:
: E secondo te un locale per quale motivo dovrebbe volere creare una
: stanza a parte, lontana dal bancone e dai servizi igienici, con
: aspirazione ecc ecc?
perché un locale deve rilasciare la ricevuta di quello che hai pagato?
: Che poi la legge non l'ho ancora letta
allora prima la leggi e poi ne riparliamo, ok? 


 ha scritto nel messaggio
news:1v4md.9852$n%2.7...@tornado.fastwebnet.it...

Bravo Neo, sono d'accordo.
---
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Checked by AVG anti-virus system (
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).
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allora prima la leggi e poi ne riparliamo, ok? 
L'ho letta.
"3. Negli esercizi di ristorazione, ai sensi del comma 1, lettera b),
devono essere adibiti ai non fumatori uno o più locali di superficie
prevalente rispetto alla superficie complessiva di somministrazione
dell’esercizio."
ROTFL


straitouttahell  scripsit:
: >allora prima la leggi e poi ne riparliamo, ok? 
: 
: L'ho letta.
: 
: "3. Negli esercizi di ristorazione, ai sensi del comma 1, lettera b),
: devono essere adibiti ai non fumatori uno o più locali di superficie
: prevalente rispetto alla superficie complessiva di somministrazione
: dell’esercizio."
: 
: ROTFL
sono felice che tu sia così allegro, anche se non ne capisco il motivo.
Se ci sono quindici milioni di fumatori su 58 milioni di persone, è
abbastanza ovvio che l'area destinata ai non fumatori sia maggiore.
Per il resto, c'è anche giustamente scritto
"Tale regolamento deve prevedere che in tutte le strutture in cui le
persone sono costrette a soggiornare non volontariamente devono essere
previsti locali adibiti ai fumatori."
e quindi gli aeroporti dovranno fare delle zone per fumatori.
E naturalmente non c'è scritto che se un non fumatore è costretto a finire
nella zona fumatori, questi devono smettere di fumare, il che sarebbe una
cazzata immane.


cazzata immane.
Nel frattempo mi sono ricordato dove avevo letto questa notizia: era
un'ipotesi di un punto di questa legge, lo aveva detto non ricordo
quale politico in un'intervista ad uno dei troppi periodici inutili
che vengono editi ogni mese nel nostro Paese.


 senza rotture di coglioni. Non mi sembra di chiedere molto.
è la stessa cosa che chiedo io per il motivo opposto. l'unica condizione è 
che se vuoi fumare tu possa farlo in quella stanzetta, e non in quella in 
cui sto io. 

 entrare in un bar e trovare l'aria delle dolomiti.
certo.. la cosa delle 15 sigarette è stata anche smentita... insomma.. è la 
solita cazzata da telegiornale.
io non so se fumi o meno; tuttavia se mi faccio un giro per strada non torno 
a casa che puzzo di fumo, e questo è un fatto. 

 fai anche agli altri.
La coerenza non è il tuo fote eh?

 La coerenza non č il tuo fote eh?
C'č un errore, indovina quale

 Oh, io pago!
permettimi di evidenziare la natura assolutamente viziosa propria del fumo, 
nonchè frutto di una scelta consapevole.
chi diventa obeso non lo fa certo apposta, così come chi muore per strada o 
di aids. 

 La coerenza non è il tuo fote eh?
coda di paglia?
io non fumo e non obbligo gli altri a respirare le mie sigarette, quindi se 
mi lamento del comportamento di una categoria di fumatori non vedo a quale 
violazione di coerenza vada incontro.
cosa che invece capita nel tuo caso, visto che sei tanto bravo a parlare di 
inquinamento, ma poi i mezzi privati li usi anche tu come tutti gli altri. 

 inquinamento, ma poi i mezzi privati li usi anche tu come tutti gli altri.
Non hai capito il senso del mio post. Non mi meraviglia ne mi preme fartelo
capire.
Ciao ciao

 capire.
devo ammetterlo, sei davvero sagace 

a casa che puzzo di fumo, e questo è un fatto. 
Questo non lede la tua salute.
Non mischiamo le carte in tavola: la legge e' stata fatta per
rispettare la tua salute.
Il tuo fastidio (del quale, tra l'altro, me ne frega lo stracazzo,
scusa la volgarita') non e' contemplato (giustamente).


cui sto io. 
Tu del mio discorso non hai capito niente, e mi sorprendo nel
constatare che la cosa non mi desta alcuno stupore...


 rispettare la tua salute.
Ma tu lo credi davvero davvero?
Ma allora mi spieghi perchč lo stato incassa soldi vendendo qualcosa che poi
deve vietare?
Non sarebbe semplice dire, ragazzi ci siamo accorti che il fumo provoca la
morte e noi non volgiamo averci niente a che fare, tantomeno guadagnarci dei
soldi a vostre spese. Faccio fatica a pensare che lo stato venda le
sigarette e poi si preoccupi della mia salute. Ma per voi č tutto normale?

sigarette e poi si preoccupi della mia salute. Ma per voi č tutto normale?
No che non e' normale.
Curano un male "visibile" (perche' i non fumatori non mi devono venire
a spaccare il cazzo con la storia della salute, a loro il fumo da
fastidio perche' je brusciano l'occhietti, that's it) perche' la
gente, ebbra della soddisfazione di essersi liberati di un fastidio
non si renda conto che dal culo ci hanno tolto il cazzo piu' piccolo.



Neo, apprezzo molto la tua riflessione, se vogliamo guardare bene,  il
comportamento dello stato è un comportamento ambiguo. Il monopolio del
tabacco, appartine allo stato italiano, e le morti di cancro appartengono
sempre al diretto venditore di tabacco. Tutto questo legiferare serve a
ricorrere ai ripari, solo per non pagare il risarcimento danni ai fumatori
che si ammaleranno di tumore ai polmoni. Altroché la salute dei cittadini!
Adesso girati di fianco e fatti una bella dormita, domani dopo il caffè una
bella fumatina e viviamo la vita.
Buonanotte,
                   gatone.
---
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Il monopolio del tabacco, appartine allo stato italiano
Non lo avevano venduto a British Tobacco?



Palle!!!!
I soldi vengono incassati dallo Stato italiano.
Le forniture avvengono tramite il monopolio dello stato.


C'è un errore, indovina quale.


 di aids.
Permettimi di dissentire.
Salvo gravi disfunzioni ormonali, chi ingrassa è perché mangia troppo.
Salvo fatalità inevitabili, il grosso degli incidenti sarebbe evitabile
riducendo la velocità e aumentando l'attenzione.
Salvo contagio da trasfusioni o madre/figlio, chi ha l'aids l'ha preso per
rapporti non protetti o scambio di siringhe.
I fumatori non sono gli unici ad essere causa del proprio male e vorrei far
notare che la nicotina crea dipendenza e di questa dipendenza lo Stato ha il
MONOPOLIO.
Insomma se ne facciamo un discorso di soldi, allora il discorso stesso è
espandibile ad altre categorie di persone che gravano sull'erario.
L'anno scorso, poi, in Bulgaria una ricerca ha dimostrato che i fumatori
sono un risparmio per lo Stato in quanto morendo presto non percepiscono
pensione per lungo tempo.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 La verità è che tutti accampano diritti e nessuno doveri.
Questa è l'Italia.
Ciao,
R.


pensione per lungo tempo.
Non e' che sia una cosa di cui vantarsi, a ben gurdare...


 Non e' che sia una cosa di cui vantarsi, a ben gurdare...
Me ne sono vantato?
E' una risposta a chi dice che i fumatori gravano sul bilancio statale.
La realtà lo migliorano.


 scusa la volgarita') non e' contemplato (giustamente).
come non è nemmeno contemplato il tuo fastidio (del quale, tra l'altro, me 
ne frega lo stracazzo,
scusa la volgarita') per quelli che ti guardano male se fumi (giustamente). 



Ma infatti io non ho mai stracciato il cazzo a chi mi guardava male
dicendogli "Senti, scusa, potresti andare a guardare male da un'altra
parte?"
