Newsgroup: it.comp.aiuto
Titolo: [2010] creare un PDF compilabile co Word ma senza Acrobat

sono decinaia di anni che mi preparo i miei bei PDF editabili con 
libreoffice writer, ma dato che il cliente usa solo word mi son messo a 
cercare come farli anche con questo costosissimo strumento
 
premesso come da oggetto che ho sottomano una versione 2010 e che magari la 
2021 lo fa senza problemi, come mai le guide che trovo sul web sono solo di 
due tipi?
- creare un docx compilabile (che me ne frega poco o niente)
- creare un pdf compilabile *con* Acrobat (idem come sopra)
 
voi che sicuramente usate versioni più aggiornate della 2010 mi sapete dire 
se la cosa è fattibile senza sborsare ulteriori (tanti) quattrini?
 
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
........... [ al lavoro ] ...........

se la cosa è fattibile senza sborsare ulteriori (tanti) quattrini?
 
Qui usano la "Microsoft Print to PDF" per stampare da VB, forse funziona anche
in VBA, è solo un'idea:
 
https://www.vbforums.com/showthread.php?893984-Save-PDF-file-with-VBs-Printer-Object
 
 
-- 
ciao
  Stefano

 
 
uhm, no, senza scomodare VBA, cerco - se esiste - un semplice comando come 
in libreoffice
 
ho provato inserendo i controlli tipo "casella di testo" come faccio di là, 
ma in word funzionano solo se il documento resta nel formato docx, e allora 
tanto vale
 
nota anche che ho provato a fare sia "salva in PDF" direttamente da word, 
sia "stampa in PDF" con BullZip, ma a quanto pare il controllo casella di 
testo resta non modificabile


 quattrini?
 
Se installi foxit reader pdf lo ritrovi poi sulla toolbar di word.
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Pierо   *
#v+
-errare humanum est-
#v-
 
 

 
 
premesso che foxit lo ho usato per anni e anni, adesso preferisco pdf 
xchange viewer, la versione attuale ha all'interno una stampante PDF che mi 
genera un documento editabile partendo da word?


 che mi genera un documento editabile partendo da word?
 
Se ti riferisci a foxit, certo che puoi stampare un .pdf editabile da un 
documento word. Provare è un attimo. :-)
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Pierо   *
#v+
Tutto il futuro è racchiuso nella sacra sillaba "bo!".
#v-
 
 

 xchange viewer, la versione attuale ha all'interno una stampante PDF 
 
come come come?
 
parliamo di questo?
https://www.tracker-software.com/product/pdf-xchange-viewer
 
 
perchè io non vedo stampanti aggiunte per i pdf


il testo tra virgole, adesso preferisco pdf xchange viewer, era un 
inciso
 
la frase "la versione attuale ha all'interno una stampante PDF" è una 
*domanda* e si riferisce a Foxit


 documento word. Provare è un attimo.
 
bene, farò la prova


 bene, farò la prova
 
ok, a mio avviso hai raccontato una balla, foxit non mi ha installato 
una stampante PDF o qualsivoglia strumento che da *dentro word* mi 
generi un pdf
 
ora, se sei così sicuro di quel che hai scritto, forniscimi un 
documento word con 2-3 campi compilabili e la procedura per ottenere un 
pdf tramite foxit dove i sopracitati campi compilabili lo siano per 
davvero
 
nota bene: compilabile *non* significa che uso lo strumento "text" (o 
simile) per inserire un oggetto testo nel pdf, sovrapposto al campo 
compilabile: questo lo faccio già con Xchange viewer, ma non è quello 
che mi serve


 *domanda* e si riferisce a Foxit
 
frase fraintendevole ;O

 questo lo faccio già con Xchange viewer, ma non è quello che mi serve
 
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Pierо   *
#v+
Guardo il cielo e sorrido, spero in una foto satellitare.
#v-
 
 

 
 
grazie, ma per qualche motivo sul mio word non c'è, proverò a disinstallare 
e reinstallare
 
a questo punto passiamo alla seconda parte: che "controllo" o "oggetto" o 
"sarca" usi per inserire un campo che una volta fatto il PDF sia 
compilabile?
 
io ne ho provati diversi (4), anche quelli legacy (che sono nascosti ma ci 
sono), ma nessuno, una volta salvato in PDF, è compilabile:
 
https://i.imgur.com/bksXTZB.png
 
 
 
-- 
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

 
 
Destination location:
      C:\Program Files (x86)\Foxit Software\Foxit PDF Reader
 
Selected components:
      PDF-Viewer files
      Shell Extensions
      Plugin used to open PDF files inside browser
      Foxit Spell Check Language
 
Additional tasks:
     Create a desktop icon
     Add an icon to the Start Menu
     Create a Quick Launch icon
 
niente da fare, è stato un bel tentativo, evidentemente nel mio computer 
c'è qualche magagna che ne impedisce il corretto funzionamento
 
continuerò a creare PDF compilabili con il buon vecchio Writer (r snaphyb 
zvpebfbsg)


 
https://i.imgur.com/bksXTZB.png
 
 
Non ho fatto assolutamente nulla, editi il pdf e da "free text tools" 
inserisci dove vuoi il campo, che andrai a compilare.
Vedi qui: 
https://postimg.cc/KR064m4m
 
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Pierо   *
#v+
-deus ex machina-
#v-
 
 

 
 
grazie, ma *non* è quello che voglio fare/ottenere
 
lo ho già spiegato più sopra, ma evidentemente non sono stato 
sufficientemente chiaro: non voglio usare un tool del programma che mi 
visualizza i PDF, quello ce l'ho anche in xchanvge viewer, il campo 
compilabile deve essere *nativo* in word
 
se hai sottomano un libreoffice writer pui fare la prova tu stesso
se non ci arrivi, rinuncio a ri-spiegarlo :/


 
 
<
https://drive.google.com/file/d/1AUzshYDJSFl5yFTJhEvxBh8VCb4jrnwG/view?usp
 
=sharing>


 compilabile deve essere *nativo* in word
 
magari adesso la sparo pure io, prova questo:
 
http://www.ableword.net/
 
 
 
-- 
"buon anno...e si fumi una sigaretta"
"no grazie me fanno gira' la testa"
"e va bene, se la fumi dopo i pasti"
"dopo i pasti di chi?"

 cercare come farli anche con questo costosissimo strumento
 
non ho mai avuto bisogno di farli, quindi perdonami se la domanda e' 
stupida:
una volta che hai creato il pdf, cosa cambia se l'hai fatto con Writer 
invece che con Word?


l'esigenza non si ferma lì, mi pare di aver capito leggendo i vari post, 
poi questo pdf creato deve rimanere perfettamente editabile quando verrà 
aperto di nuovo. Con Writer o Word o XChange Viewer o Foxit (ma anche 
con Acrobat Pro) lo riapri ma non sarà editabile come un documento 
nativo di word processor


 
 
c'è qualcosa che non mi torna
un pdf editabile è un pdf che non è stato trasformato in un'immagine e 
che quindi rimane con il testo integrato e magari anche il font.
poi ovviamente ci vogliono programmi che editino i pdf, tipo Acrobat.
 
leggendo l'oggetto avevo ahimè pensato al compilabile, cioè fare un pdf 
con i campi a scelta o testuali.
 
e invece?

 processor
 
continuo a non capire. Hai un pdf, lasciamo perdere con cosa lo hai 
creato: ormai e' diventato un pdf a tutti gli effetti.
Lo apri con word (click destro, apri con, e scegli word - almeno da 
office 2013). Lo apre come tutti i pdf. Stessa cosa se lo apri con 
Writer, con foxit o quello che vuoi.
In ogni caso quel file e' un pdf, e non importa con cosa lo hai fatto, 
perche' e' diventato un pdf e come tale si dovrebbe comportare.

 e invece?
 
anche io avevo capito "compilabile"

 perche' e' diventato un pdf e come tale si dovrebbe comportare.
 
 
 
allora, mi sto un po' incuriosendo e le prime righe del suo post:
 
"....ma dato che il cliente usa solo word mi son messo a
cercare come farli anche con questo costosissimo strumento
premesso come da oggetto che ho sottomano una versione 2010".
 
dicono: solo Word, nient'altro, e sto provando col 2010, no altre.
 
quindi creare un documento testo+immagini+caselleditesto+formattazioni 
separate, cioè quello che con Word riesce senza problemi, ma poi lo 
esporto in pdf.  Siccome dopo ho bisogno di editarlo, lo dovrò fare in 
maniera nativa, cioè conservando tutte le caratteristiche, le posizioni, 
la formattazione gli allineamenti delle caselle e delle immagini 
riportate come quando le ho fatte, e poi le gestisco e modifico come 
serve a me.
 
Ora, anch'io ho un Word 2010 e posso fare un test per vedere cosa
succede quando salvi un .docx fatto di testo-immagini-caselle di testo 
in .pdf, e poi devi riaprirlo con Word per magari continuare a lavorarci 
da dove l'hai lasciato e correggerlo con la stessa versatilità di quando 
l'hai composto, potendo intervenire in ogni sua parte senza aver perso 
alcuna caratteristica di accessibilità.
 
Questo risultato non è consentito. Riapri un documento che non è del 
tutto uguale alla versione esportata in .pdf. A parte che le pagine e le 
interruzioni hanno cambiato posizione, soprattutto le caselle di testo 
le ritrovi semi-integrate con l'altro testo della pagina perdendo la 
loro versatilità, e ci sono problemi anche nell'allineamento. Per poter 
proseguire nel lavoro devi rilavorare pesantemente sul documento per 
riportarlo anzitutto a come doveva essere e poi proseguire col tuo 
aggiornamento. Tra l'altro un alert di Word quando apri il .pdf ti 
avverte nello specifico di questa possibilità, che è una certezza.
 
Ecco, penso volesse intendere questo.
 
Più su nel thread gli ho consigliato un wordprocessor free che ha una 
notevole compatibilità con Word 2010 e salva/legge sia in .docx che in 
.pdf oltrechè in .RTF e Html, la sua caratteristica più interessante è 
che ciò che ha salvato in .pdf (testo + immagini + ecc..), lo stesso te 
lo riapre e lo gestisce tale a quale a come era, lo tratta come un suo 
documento di testo, e lo risalva in .pdf modificato come ti aggrada.
 
Amma batti un colpo, a sto punto vogliamo sapere.


Il giorno dom 10 apr 2022 09:55:12a, *Adriano* ha inviato su it.comp.aiuto 
il messaggio news:t2u2h4$k3g$
1...@gioia.aioe.org
. Vediamo cosa ha scritto:

ciao
 
la domanda NON č stupida
 
l'idea č che il cliente (che ha word) possa prepararseli da solo senza 
venire a chiedermi ogni volta una modifica o un form diverso per altri 
scopi
 
ora, come pare che sia leggendo tutto il thread, sembra che con word non si 
possa semplicemente generare un pdf editabile come invece si fa facilmente 
con writer, a meno di acquistare ulteriori software quali acrobat o simili
 
 
-- 
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........... [  da casa  ] ...........

 
 
invece è invece :)
 
il pdf, come da oggetto, deve essere COMPILABILE, non editabile
Se il cliente vuole modificarlo, apre il "sorgente" docx, lo modifica e 
rigenera un nuovo pdf compilabile
 
tornando alla domanda iniziale: confermate che anche con word meno vetusti 
del mio 2010 tale comando non è disponibile nativamente?
 
-- 
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........... [  da casa  ] ...........

 
 
spero di essermi spiegato, ho anche messo un link a un paio di documenti di 
esempio (il pdf e l'odt originale)


 
 
https://www.pdfill.com/download.html
 
 
edita il file pdf compilabile.
 
Poi come usarlo agire con Word te lo dice Aranzulla:
 
https://www.aranzulla.it/come-creare-pdf-editabile-con-word-1258875.html#pdfill
 


 
 
grazie, ma a me NON serve un altro programma, io vorrei sapere se posso 
farlo con *word*: scrivo un documento, lo salvo in PDF e ho campi 
compilabili senza ricorrere a strumenti terzi come inserire text box o 
simili


 
 
" batte col pupo" :(
 
ci rinuncio
 
-- 
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........... [ al lavoro ] ...........

 
 
Ancora non è chiaro che programma vorresti utilizzare per
 "riempire i campi compilabili" sul PDF fa te creato con Word
 2010!
1) Con word stesso
2) con un lettore / editor pdf a caso
3) con Acrobat Reader 
 
La 1, la 2 o la 3? 
-- 
Augh! 

 
 
io uso pdf xchange viewer, ma va bene un pdf reader a caso
 
la cosa IMPORTANTE è che il PDF generato da Word - senza ricorrere a 
software aggiuntivo di terzi - abbia i campi compilabili (se dai 
un'occhiata ai file odt che ho condiviso vedi che in Writer ho usato un 
Text box)
 
https://i.imgur.com/UJwkVzo.png
 
 
purtroppo se faccio lo stesso in Word con un docx, quando lo salvo in pdf 
il text box NON è più compilabile


 la cosa IMPORTANTE
 
è anche che il campo deve essere compilabile nativamente nel pdf, quindi 
non si devono usare text box del viewer/editor, vedi sempre gli esempi di 
qualche giorno fa


 qualche giorno fa
 
OK! Con il solo Office 2010 *NON* si può fare!
https://ogy.de/3o3o
 
Eventualmente il risultato da te voluto si raggiounge con Office + 
Acrobat:
https://www.youtube.com/watch?v=O0PPzFq3X00
 
 
forse qualche versione successiva di Office lo permette, ma non posso 
aiutarti. Io uso esclusivamente LibreOffice
 
-- 
Augh!
(posted from Windows)

 
 
io pure, a casa; in ufficio mi serve per fare i pdf compilabili :)



anche il 2013 NON lo permette:
https://ogy.de/9o7x
 
 
qui viene spiegato un po' meglio il perché:
https://ogy.de/w01y
 


 io pure, a casa; in ufficio mi serve per fare i pdf compilabili :)
 
purtroppo (o per fortuna) le ricerche "serie" vanno fatte in Inglese.


 del mio 2010 tale comando non è disponibile nativamente?
 
vuoi editare con word antecedenti al 2010?
qui direi che la risposta è semplicemente negativa
 
cito:
A partire dalla versione 2013, il programma di videoscrittura del 
pacchetto Office, Word, dispone *ufficialmente* del supporto ai file in 
formato PDF

 loro versatilità, e ci sono problemi anche nell'allineamento.
 
a me questo sembra normalissimo, un pdf non è un doc

 possa semplicemente generare un pdf editabile
 
si può ovviamente generare ma non sarà mai esattamente uguale, lo stesso 
Word lo dice con un avviso
 
https://i.postimg.cc/pLF6cY5S/avvisoword.png
 

 
 
sarà corretta per te, ma non è quello che mi serve: riempire campi 
appositamente predisposti è "compilare"; editare significa modificare la 
struttura
 
comunque mi hanno già risposto in merito, con tanto di link: word non è in 
grado di fare da solo quello che faccio con Writer
 
discorso chiuso (per me)
 
per quanto riguarda la citazione ti dico che il mio word 2010 include il 
"Save as... PDF"
 
-- 
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........... [ al lavoro ] ...........

Il giorno Mon 11 Apr 2022 04:17:27p, *euphosco* ha inviato su
it.comp.aiuto il messaggio news:t31d9n$n7e$
1...@dont-email.me
. Vediamo cosa
ha scritto: 

uffa... io non voglio "editare" inteso come modificare la struttura di un 
pdf, io voglio compilare, riempire campi appositamente preposti, senza 
ricorrere a terzi (che non sia il normale *lettore* pdf)
 
-- 
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-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
........... [ al lavoro ] ...........

 sono decinaia di anni che mi preparo i miei bei PDF editabili 
 
*compilabili*, non editabili, lo ribadisco altrimenti nascono 
incomprensioni non volute
 
scusate il "qui pro quo" ma usando software in inglese non mi č venuto in 
mente "fillable"



beh, sono cose diverse. Editabili significa che puoi modificarlo in 
ogni sua parte, come se fosse un file di word; compilabile indica 
invece un modulo fisso con solo alcune parti in cui si puo' scrivere. 
E' una caratteristica dei pdf che (per la compilazione) non rischiede 
acrobat pro. Acrobat pro e' eventualmente necessario per creare il 
modulo compilabile, a meno di non farlo con altri software. Resta da 
capire perche' un modulo fatto con Writer non sia poi modificabile da 
word (e probabilmente viceversa), visto che il pdf dovrebbe avere le 
stesse caratteristiche, indipendentemente da quale software lo abbia 
creato

 ricorrere a terzi (che non sia il normale *lettore* pdf)
 
temo sia inevitabile. Word non lavora direttamente sul pdf: lo converte 
in docx e ti ci fa lavorare, poi lo devi risalvare specificando il 
formato pdf.
Credo che anche writer faccia piu' o meno la stessa cosa.
A parte questo, che tu parta da word o da writer, una volta che salvi 
come pdf, o stampi su una stampante virtuale che crea il pdf, dovresti 
trovarti non dico con files uguali bit to bit, ma comunque con dei pdf 
aderenti allo standard e quindi funzionalmente equivalenti.
Per curiosita', se aprono con word un pdf creato con writer viene 
segnalato che qualche cosa non puo' essere convertito correttamente?
 
Seconda cosa: per i tuoi clienti sarebbe cosi' problematico installarsi 
lbre office? e' gratis, occupa poco spazio e se e' cosi' importante 
quella funzionalita' mi sembra tutto sommato uno sforzo molto limitato.
Oppure ci sono dei tools on line per crearsi dei pdf compilabili a 
partire da un file

creato
 
Questo è vero, il problema emerso è che Word non è in grado di mettere
campi compilabili quando crea un pdf.
Quindi quelli che crea funzionano male ovunque.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 aprire i pdf (li converte)
 
 
Un momento! Ci sono i PDF testo, dove fai Ctrl-A e copi tutto in Word.
 
Poi ci sono i PDF immagine. Questi, come li apri con Word?

 Poi ci sono i PDF immagine. Questi, come li apri con Word?
 
incorpora un'immagine suppongo. Per il momento non me ne sono ancora 
capitati.  DOmani magari ne faccio uno e provo

 "Save as... PDF"
 
non è però quello che intendeva la citazione
 

 caratteristiche, indipendentemente da quale software lo abbia creato
 
potrebbe esserci qualche protezione?
oppure una semplice e mera incompatibilità.
certo è che Word non è un programma per la modifica dei pdf, si adatta 
certo, ma non è fatto per quello.

 cosa che vi trova concordi.
 
infatti stiamo dicendo la stessa cosa.
 
 
 

 ricorrere a terzi (che non sia il normale *lettore* pdf)
 
allora ricominciamo perchè come detto mi sembrava di non aver capito
 
il word non ti fa scrivere in un campo modulo di un pdf?
stai sbagliando all'origine quindi.
è come usare un cucchiaio per mangiare rigatoni, puoi farlo ma puoi 
usare strumenti più adatti.
 
1) perchè word non è fatto per visualizzare i pdf
2) word cerca casomai di editare il pdf
3) il campo modulo è fatto appunto per essere *visualizzato* da un 
programma per i pdf che non è Word
4) usare un semplice lettore pdf è così complicato?
5) il semplice browser probabilmente si comporterebbe meglio di Word

allora ricominciamo perchè come detto mi sembrava di non aver capito
 
Io ho capito che li vuole creare con Word, ma nentre con Writer ci si riesce,
con Word *NON È POSSIBILE*.
 
-- 
ciao
  Stefano

 oppure una semplice e mera incompatibilità.
 
questo e' piu' probabile. Word permette di editare i pdf 
(convertendoli) e risalvandoli in formato pdf (anche pdf /a, volendo), 
ma di certo non e' il suo scopo primario. Immaginare che la 
compatibilita' sia solo parziale mi sembra ragionevole, anche se trovo 
strano che manchi proprio una funzione cosi' basilare.

 5) il semplice browser probabilmente si comporterebbe meglio di Word
 
come sopra
 
Io piuttosto mi domando perche' non far usare writer, visto che 
funziona. E' gratis; occupa poco spazio; e' tutto sommato simile a 
word, quindi non serve chissa' cosa per impratichirsi.  Si spiega ai 
clienti come usarlo  e fine dei problemi.

 
 
non mi srve word per scrivere nel pdf, mi serve per generarlo
 
ma word non è in grado di generare un pdf che abbia campi compilabili
 
libreoffice lo fa
 
entrambi hanno il comando incorporato salva/esporta in pdf: il primo non 
crea text box compilabili, il secondo lo fa


 
 
eccolo, qualcuno che mi capisce nonostante i malintesi ;)


 
 
infatti, sarà la strada da seguire in attesa di Word 2048, che in aggiunta 
ai nuovi millemila colori avrà questa innovativa funzione, grazie a lunghi 
anni di test, di creare un PDF che abbia campi compilabili


 crea text box compilabili, il secondo lo fa
 
non posso aiutarti ma questo thread mi interessa molto
 
chissà se le versioni di word superiori lo permettono oppure chissà se 
invece è una sorta di "protezione" di microsoft, nel senso che 
impendendo la funzionalità costringe l'utente office a distribuire file word

 
 
avendo scartato Word per limiti strutturali e Writer perchè gli puzzano 
i piedi, c'è spazio per considerare uno dei servizi free online che lo 
fanno ?
Questa qui per esempio è una pagina che non ti riempe di ads (anzi non 
ce n'è neanche uno), nessun watermark nel documento creato, e va al 
dunque con una certa trasparenza:
https://www.pdfill.com/free_pdf_editor.html
 
 
-- 
"buon anno...e si fumi una sigaretta"
"no grazie me fanno gira' la testa"
"e va bene, se la fumi dopo i pasti"
"dopo i pasti di chi?"

 
 
messo nei bookmark, non si sa mai


 capitati.  DOmani magari ne faccio uno e provo
 
A me invece capitano almeno due volte al mese e sarebbe comodo
convertirli in qualcosa (Word, LibreOffice o quello che vuoi) che si
possa sovrascrivere *facilmente*, cosa molto faticosa con Adobe Acrobat
Writer quando l'avevo provato vari anni fa, a parte la questione del prezzo.

 Writer quando l'avevo provato vari anni fa, a parte la questione del prezzo.
 
provato. La parte grafica si perde, ma eventuali testi li importa 
correttamente (office 2019; non ho a portata di mano versioni piu' 
vecchie)

 
 
I miei 2 cents. Ho Word 2013, carico un form  presente tra i modelli 
disponibili, lo esporto in pdf da dentro Word, lo apro in Acrobat 
Reader, scelgo Firma - Compila e Firma, e i campi diventano compilabili. 
Salvo il pdf e il testo che ho aggiunto nei campi rimane. Non ho provato 
con check box o altre cose più complesse di un semplice campo testuale.
 

 
 
In effetti non è scontata questa nomenclatura. L'AdE chiama "editabile" 
il pdf per fare la dichiarazioen dei redditi:
 
https://www.agenziaentrate.gov.it/portale/web/guest/modello-e-istruzioni-730-2021
 
 

 
 
è ovviamente ovvio che invece LibreOffice Writer lo faccia?
 
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........... [  da casa  ] ...........

 ovviamente ovvio, word non c'entra niente con i pdf
 
non tanto ovvio, visto che word puo' aprire i pdf, editarli e salvare 
in pdf (anche pdf/a)
e' effettivamente emblematico che una funzione utile come la creazione 
di pdf compilabili sia presente in un prodotto gratuito e non nella 
suite office, che e' lo standard de facto (e nemmeno particolarmente 
economica)