Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: Posso esprimere il mio sdegno ?

Lo so che probabilmente sono OT, non me la prendero' se verra'
rifiutato,
ma in fondo anche quelli che sto provando ora sono sentimenti ed anche
un NG sui sentimenti puo' diventare un'occasione di riflessione.
Ho appena letto sul giornale che oggi non e' solo la festa di
liberazione,
ma anche la "giornata mondiale dell'orgoglio pedofilo".
Ebbene in questi momenti provo sentimenti di sdegno, rabbia verso
questi
turpi individui che non solo sfruttano bambini per i loro sporchi
giochi,
ma che vorrebbero anche guadagnare la qualifica di persone "Normali".
Una petizione per "Riconoscere ai bambini tutti i diritti dell'essere
umano,
non per proteggerlo, ma per liberarlo".
Che belle parole per coprire le loro sconcerie, le idee depravate,
Io grido NO contro queste folli idee, contro questi esseri che non
possono essere definiti umani.
Filosofo sdegnato

possono essere definiti umani.
Ma cosa vuoi gridare.  Grida quando contro chi o cosa stai gridando e
non solo per lanciare parole al vento.
-Stefano

 wrote in message
| Ma cosa vuoi gridare.  Grida quando contro chi o cosa stai gridando e
| non solo per lanciare parole al vento.
Hai dimenticato un *sai*.
E tu invece sai rispettare le idee degli altri?
Se io voglio indignarmi di fronte ai pedofili che vogliono *liberare* i
bambini, o di fronte ai cacciatori di foche, o alle baleniere, o di fronte a
Davids dopato, beh è un mio diritto, no? Chi sei tu per dire a qualcuno per
cosa si deve indignare o meno?
-
Ciao
Ro

a qualcuno per cosa si deve indignare o meno?
Ma io non dico per cosa si debba indignare o meno. Solo che se non sai
cosa sono le baleniere, se non sai che cosa sia il doping, se non sai
cosa fanno i cacciatori di foche,  per cosa ti indigni?
-Stefano

 wrote in message
| Solo che se non sai
| cosa sono le baleniere, se non sai che cosa sia il doping, se non sai
| cosa fanno i cacciatori di foche,  per cosa ti indigni?
Ma tu come sai che lui non sa cosa siano i pedofili?
-
Ciao
Ro

 wrote
|
| Ma io non dico per cosa si debba indignare o meno. Solo che se non sai
| cosa sono le baleniere, se non sai che cosa sia il doping, se non sai
| cosa fanno i cacciatori di foche,  per cosa ti indigni?
Quindi Stefano, correggimi se sbaglio, tu *sai* che Phil *non sa* cosa sono
i pedofili e pertanto  IYHO non si può indignare?
Sai, io non conosco pedofili, almeno nessuno che conosco si è vantato di
esserlo, ma solo per questo non dovrei forse essere in grado di esprimere un
mio personalissimo stato d'animo o sentimento come l'indignazione?
Non mi risulta che ti abbia chiesto di indignarti?
Materia delicata, che dici ci spostiamo in pvt? Magari allarghiamo a chi ci
vorrà chiedere di essere spettatore!
ciao
ASK
|
| -Stefano

a chi ci vorrà chiedere di essere spettatore!
????????
Scusa ma che significa?
-Stefano

Ma tu come sai che lui non sa cosa siano i pedofili?
Si, visto come li ha definiti.
-Stefano

 Esatto. Visto come li ha definiti so che non sa chi siano i pedofili.
dici?
Rip

 dici?
Purtroppo si.
C'e' gia' stata una discussione in tal senso.
Si confondono i "pedofili" che commettono reati a sfondo sessuale con
dei bambini con l'intera classe di persone.
Sarebbe come dire che gli eterosessuali sono stupratori perche' gli
stupratori catturati e puniti erano tutti eterosessuali.
Ti parrebbe una cosa sensata?
-Stefano


| >Quindi Stefano, correggimi se sbaglio, tu *sai* che Phil *non sa*
| >cosa sono i pedofili
|
| Esatto. Visto come li ha definiti so che non sa chi siano i pedofili.
Allora perché non ci illumini?
O anche tu *non sai*?
Io pensavo di sapere, ma a questo punto mi interessa la tua opinione!
| >e pertanto  IYHO non si può indignare?
|
| Ho detto questo?  Mi pare di aver detto che NON CAPISCO per cosa si
| debba indignare.
Quindi tu gli avresti chiesto di spiegarsi?
Si d'accordo, chiedo scusa, a volte leggo le cose sbagliate nel tuo modo
sintetico e *particolare* di intavolare una discussione?
:o)
| >Sai, io non conosco pedofili, almeno nessuno che conosco si è vantato
| >di esserlo, ma solo per questo non dovrei forse essere in grado di
| >esprimere un mio personalissimo stato d'animo o sentimento come
| >l'indignazione?
|
| E su cosa? Su una cosa che affermi di non conoscere? :)
| Scusami ma mi sembra un po' ridicola :))
A me non sembra ridicolo!
A me sembra che venga meno il diritto di esprimere una propria opinione,
credo che nessuno di noi quì possa essere "accusato" di non sapere cos'è un
pedofilo, forse dovresti spiegarmi il perché tu definisci un pedofilo
persona normale? Un transensuale fa una sua scelta, così come
un'omosessuale, fino al giorno in cui i suoi sentimenti rispettano chi è in
grado di intendere e volere, io rispetto loro e li considero normali, ma ...
sicuro che un pedofilo rispetti colui per cui ha certi sentimenti, sicuro
che un pedofilo sia un normale, dove lo hai letto questo?
| >Non mi risulta che ti abbia chiesto di indignarti?
|
| Infatti non ti risulta correttamente.
| (anche se non vedo cosa questo abbia a che fare con il discorso)
Nulla, ma la tua reazione mi è sembrata come una voglia di dire, «io non mi
indigno solo perché me lo hai chiesto tu!», avrò frainteso come al solito
:o)
| >Materia delicata, che dici ci spostiamo in pvt? Magari allarghiamo
| >a chi ci vorrà chiedere di essere spettatore!
| ????????
| Scusa ma che significa?
Significa che mi piacerebbe passare in pvt su questo argomento, possiamo?
E se qualcuno ha voglia di partecipare, lo dica e lo metto in copia
conoscenza!
ASK

 non solo per lanciare parole al vento.
Mi ritengo libero di gridare contro cio' che e' aberrante, non
pretendo
che nessuno condivida le mie idee, ma neppure che pretenda di
censurarle.


| Purtroppo si.
| C'e' gia' stata una discussione in tal senso.
| Si confondono i "pedofili" che commettono reati a sfondo sessuale con
| dei bambini con l'intera classe di persone.
Quindi la tua definizione di "pedofili" direbbe ...
Quella che leggo su un dizionario che trovo in rete (il garzanti), dice ...
Lemma:pedofilo
Fonetica:[pe-dň-fi-lo]
Definizione:s. m. [f. -a] chi ha inclinazione alla pedofilia.
e se inseguo la parola pedofilia leggo...
Lemma:pedofilia
Fonetica:[pe-do-fi-lě-a]
Etimologia:Comp. del gr. pâis paidós 'bambino' e -filia
Definizione:s. f. perversione sessuale consistente nel polarizzare su
bambini l'interesse erotico
vediamo perversione ...?
Lemma:perversione
Fonetica:[per-ver-sió-ne]
Etimologia:Dal lat. perversioŻne(m), propr. 'inversione', deriv. di
perverte&#0;re; cfr. pervertire
Definizione:s. f. pervertimento, degenerazione: perversione del senso morale
| (psicol.) alterazione o deviazione degli istinti: perversione sessuale,
tendenza o comportamento psicosessuale deviati rispetto alla meta o al modo
della realizzazione (p. e. il feticismo, il travestitismo, la necrofilia).
a questo punto spiegami il pedofilo *normale*! Non faccio polemica, mi
interessa sul serio il tuo parere.
| Sarebbe come dire che gli eterosessuali sono stupratori perche' gli
| stupratori catturati e puniti erano tutti eterosessuali.
| Ti parrebbe una cosa sensata?
No, ma a questo punto mi stai chiedendo di mangiare *cavoli a merenda*,
giochi con una deduzione simpatica ma che potrebbe trovare tanti sbocchi ...
:o)
ASK
| -Stefano

 wrote in message
news:3AE6BB68...@interfree.it...

No che non lo sai, ne ho incontrato uno in un parco quando avevo sei
anni e per fortuna sono riuscito a sfuggirgli grazie agli insegnamenti
ricevuti.
Cioe' sottrarmi prima che potesse diventare una situazione pericolosa.
In tempi piu' recenti ho assistito all'arresto di un collega, uomo
rispettabile,
sempre puntuale e affabile, peccato che un giorno l'hanno trovato con
una
bambina di pochi anni e non le stava certo offrendo il gelato.
Non stiamo certo parlando di una maestrina che vuole bene ai
bambini.....

 ha scritto nel messaggio
news:3AE6C2B9...@interfree.it...

Francamente il tuo discorso mi sembra abbastanza assurdo. Come fai a dire
che non sa cosa sono i pedofili?
Se lui non lo sa,e se quello che lui ha scritto e' in qualche modo errato o
incompleto,puoi per favore spiegarmi cosa sono per te i pedofili?
A me non sembra che lui stia generalizzando come tu dici,ma forse sono io
che non capisco.
Grazie
Rip

 ha scritto nel
messaggio news:6PwF6.6771$PE.6...@news.infostrada.it...
Scusate l'OT.
Per chi fosse interessato a documentarsi, sto girando i vari siti
dei giornali italiani da quando Philospher ha scritto quanto
sopra...
Attualmente l'unico giornale che ho trovato presente nel web a
riportare tale notizia è il Giorno. Se volete leggere vi
consiglio: 
http://ilgiorno.monrif.net/art/2001/04/25/2086981
Nel mentre continuo, sconcertata, la mia ricerca...
Sabry-Mel...

 Quindi la tua definizione di "pedofili" direbbe ...
Ciao Airsick,
una volta il termine pedofilo stava a significare chi amava i bambini,quindi
poteva essere usato per chiunque amasse (inteso come sentimento puro) i
bambini.
Ora,a dire la verità, mi sembra che Stefano "giochi" su questo
termine,quando anche lui sà benissimo che il suddetto aggettivo viene usato
al giorno d'oggi proprio per specificare quella suddetta categoria di
persone a cui piace o piacerebbe fare sesso con bambini,nel quale
comportamento o ragionamento non esiste più alcun sentimento puro di amore,
ma solo desiderio sessuale.
Scorpion.

 ha scritto nel messaggio
news:ckBF6.2539$9O1....@news1.tin.it...

beh,ma lo scopo di *giocare* con il termine?
no comment.
Rip

 wrote
| Ciao Airsick,
Salve Scorpion ...
| una volta il termine pedofilo stava a significare chi amava i
bambini,quindi
| poteva essere usato per chiunque amasse (inteso come sentimento puro) i
| bambini.
Quindi se il papà di Stefano lo ha mai amato era un pedofilo?
Ok ... ma oggi, sbagliamo ad usare il termine pedofilo per definire una ...
come l'hai chiamata Stefano? Classe di persone? Sbaglio se considero tutti i
pedofili come li descrive il dizionario della Garzanti?
| Ora,a dire la verità, mi sembra che Stefano "giochi" su questo
| termine,
Stefano stai giocando?
| ... quando anche lui sà benissimo che il suddetto aggettivo viene usato
| al giorno d'oggi proprio per specificare quella suddetta categoria di
| persone a cui piace
e questi sono pedofili ...
| o piacerebbe fare sesso con bambini,
questi anche ... almeno INVHO ...
| nel quale
| comportamento o ragionamento non esiste più alcun sentimento puro di
amore,
| ma solo desiderio sessuale.
ok ... quindi il papà di Stefano che ama Stefano, sentimento puro e
meraviglioso ... non è un pedofilo! Ho capito bene?
Allora io mi auto plonko e mi fermo qui.
grazie Scorpion ...
ASK
| Scorpion.

ok ... quindi il papà di Stefano che ama Stefano,
Scusami ma perche' non usi tuo padre come esempio?
-Stefano

sentimento puro di amore, ma solo desiderio sessuale.
Nessun gioco.  Sono quelli i pedofili che manifestano. Manifestano per
l'amore e non per il sesso.
Sono i primi a dire che chi commette reati sessuali va punito.
Esattamente come gli eterosessuali dicono che chi stupra va punito.
Senza pero' generalizzare i singoli all'intero gruppo di persone.
-Stefano

 no comment.
Non sto *giocando* con nessun termine.
Anzi, affermarlo e' una cosa che ritengo offensiva.
-Stefano

sono io che non capisco.
Se non generalizza, io posso applicare la sua logica agli stupratori e
vedere che sono eterosessuali.
-Stefano

sbocchi ...
Certamente.  Ma applico la stessa identica logica in tale deduzione.
-Stefano

bambini.....
Continuo a ribadire che mi sa che non sai di cosa stai parlando.
-Stefano

conoscenza!
Scusa ma non mi interessa creare una ML.
-Stefano

di censurarle.
Infatti non le censuro minimamente.
Solo che se non sai di cosa parli non puoi dire che e' "aberrante".
Altrimenti io potrei dire che tu sei "aberrante" perche' eterossessuale
e visto che gli stupratori sono eterosessuali tu appartieni a tale
categoria.
-Stefano

 wrote
| No. E come li descrive?
ho riportato come li descrive ...
| Come persone che compiono atti sessuali non
| consenzienti con bambini?
| Non mi sembra.
Ovviamente IYVHO, che io non approvo ma rispetto, vedi, io ho riportato come
li descrivono e tu non mi dici perché possono esistere *pedofili normali* !
| > Stefano stai giocando?
|
| No, e non ho gradito molto questa insinuazione.
Chiedo scusa ... non era una insinuazione, era una domanda, speravo di
sentirmi dire di no, sono contento che non stavi giocando!
:o)
| > e questi sono pedofili ...
|
| Sono ANCHE pedofili...
| Come gli stupratori sono ANCHE eterosessuali.
con il tuo ANCHE mi fai sorridere, sai quanti ANCHE potremmo scagliare sul
NG, lasciamo perdere ...
| Ma il "piacerebbe" non vuol dire che facciano sesso.
| Come all'eterosessuale che piace una ragazza con cui gli "piacerebbe"
| fare sesso non e' uno stupratore.
vediamo se ho capito!
ok ... quindi solo chi fa sesso con bambini, che essi siano d'accordo o meno
... è pedofilo?
chi invece ci pensa solo è un *pedofilo normale*?
| >ok ... quindi il papà di Stefano che ama Stefano,
|
| Scusami ma perche' non usi tuo padre come esempio?
ok ... quindi il papà di ASK che ama ASK, ...
però adesso non ti nascondere, rispondimi, mio padre è un pedofilo ... e se
amasse anche la figlia di mio fratello ... come la mettiamo ...?
ASK
| -Stefano

 wrote
| ------
| Lemma: omosessualità
| Fonetica: [o-mo-ses-su-a-li-tà]
| Definizione: s. f. tendenza, inclinazione omosessuale;
| ------
| Mi sembra che entrambe le cose siano "tendenze" sessuali.
| Pero' se non ricordo male hai detto che l'omosessulita' e' "normale".
| O sbaglio?
Non sbagli ... anche se io ho detto ...
«io rispetto loro e li considero normali ...» quindi per me sono normali ...
fino a quando non commettono un reato sono normali ...
dopo sono persone da curare ... lasciandogli vivere la loro normalità però
... a patto che non commettano reato!
| No. Ti sto mostrando la stessa logica che fa di TUTTI i pedofili persone
| che usano VIOLENZA SESSUALE su bambini.
Ok ... quindi tu dici che un pedofilo che non usa VIOLENZA SESSUALE è
tollerabile in quanto normale?
Quindi ... vediamo ... se un bambino si ribella è violenza, se non capisce è
violenza ... ma se sbaglia a dire di si, magari perché a da sfamere 3
fratellini in una favelas ... siamo tutti contenti e felici, anche tu?
Ok ... quello è un pedofilo normale ... e io non sono autorizzato a metterlo
alla gogna, strano questo mondo, però è anche colpa mia che tollero, invece
di discutere con te, dovrei uscire e combattere questo orrore ... ma sono un
codardo e un vigliacco ... e me ne sto qui ... mi faccio schifo!
| >giochi con una deduzione simpatica ma che potrebbe trovare tanti
| >sbocchi ...
|
| Certamente.  Ma applico la stessa identica logica in tale deduzione.
Mi spiace ... sul serio ... mi spiace!
| -Stefano

 wrote
| >una volta il termine pedofilo stava a significare chi amava i
| >bambini,quindi poteva essere usato per chiunque amasse (inteso come
| >sentimento puro) i bambini.
|
| E ancor oggi tale termine indica tale categoria di persone.
Dove sta scritto ...?
No perché adesso lo faccio riscrivere quel passaggio, costi quel che costi,
e non per darti torto, ma perché non è giusto ...
O è giusto ... ?
| >Ora,a dire la verità, mi sembra che Stefano "giochi" su questo
| >termine,quando anche lui sà benissimo che il suddetto aggettivo viene
| >usato al giorno d'oggi proprio per specificare quella suddetta
| >categoria di persone a cui piace o piacerebbe fare sesso con
| >bambini,nel quale comportamento o ragionamento non esiste più alcun
| >sentimento puro di amore, ma solo desiderio sessuale.
|
| Nessun gioco.  Sono quelli i pedofili che manifestano. Manifestano per
| l'amore e non per il sesso.
| Sono i primi a dire che chi commette reati sessuali va punito.
| Esattamente come gli eterosessuali dicono che chi stupra va punito.
| Senza pero' generalizzare i singoli all'intero gruppo di persone.
ok ... questa mi piace ... anche se faccio ancora fatica a deglutire ...
diciamo che se il pedofilo è innocuo ... lo tolleriamo ... se diventa
violento ... no ... quindi un pedofilo che pratica l'astinenza completa è
normale? D'accordo???
ASK
| -Stefano

 wrote
| >Io pensavo di sapere, ma a questo punto mi interessa la tua opinione!
|
| Segui il thread.
ci provo ...
| > Quindi tu gli avresti chiesto di spiegarsi?
|
| Esatto.
ok ...
| >| E su cosa? Su una cosa che affermi di non conoscere? :)
| >| Scusami ma mi sembra un po' ridicola :))
|
| >A me non sembra ridicolo!
|
| A me si.
Non possiamo sempre essere d'accordo!
:o)
|
| >A me sembra che venga meno il diritto di esprimere una propria
| >opinione,
|
| Ma come puoi esprimere una "opinione" su una cosa che affermi di non
| conoscere?
La sua opinione , Stefano, la sua, non la mia ... io la mia vorrei
costruirla la mia anche con il tuo contributo, ma tu non mi rispondi ...
| Sarebbe come dire che io esprimo una opinione sulla fisica quantistica
| che non conosco. E mi metto a pontificare su chissa' cosa.
Aspetta ...  una opinione ti appartiene, poi credo che stia a te supportarla
... e senti, lascia stare la fisica, parliamo di opinioni sulla zuppa di
cipolle migliore che riesci, riesco ...  a cucinare che è meglio! A me viene
da schifo ... e piango in continuo ...
:o)
| >credo che nessuno di noi quì possa essere "accusato" di non sapere
| >cos'è un pedofilo,
|
| Invece e' possibilissimo.
la tua opinione contro la mia ... e tu ti prendi la libertà di accusarmi ...
senti, ma se io ti porto la testimonianza e l'opinione del Papa, del
Presidente Bush, o di chi piace a te, di chi stimi, che si esprime nello
stesso nostro modo tu che fai ... cambi idea o continui su questa strada,
continui ... perché hai una opinione, dividila con noi, convincici ... e chi
ascoltandoti, approverà, umilmente e con saggezza ne farà tesoro ... ma
accusare ... non ti sembra un poco estremo!
| >forse dovresti spiegarmi il perché tu definisci un pedofilo
| >persona normale? Un transensuale fa una sua scelta, così come
| >un'omosessuale, fino al giorno in cui i suoi sentimenti rispettano
| >chi è in grado di intendere e volere, io rispetto loro e li considero
| >normali, ma ...
| >sicuro che un pedofilo rispetti colui per cui ha certi sentimenti,
|
| Sicurissimo.  E anche provato questo.
Se pratica l'astinenza ... ? E se è stato provato ... mi dici dove ... da
chi ... come ... esiste una regola scritta ... magari tra noi ci sono
pedofili inespressi, aiutiamoli!
| >sicuro che un pedofilo sia un normale, dove lo hai letto questo?
|
| Dovunque si puo' leggere.
| Altrimenti dovrei chiederti se tu sei sicuro di essere normale e non uno
| stupratore?
Non sono sicuro di essere normale ... perché la definizione di normale non
esiste! Per come la vedo io i normali non ci sono, se non hai uno standard
con cui paragonare l'esemplare in questione ... se lo conosci, me lo indichi
che vado a vedere se sono normale ...
Stupratore ? Questo no ...
Pedofilo ? Ho sentimenti per mia nipote ... forse sono un pedofilo normale?
| Direi di no se la moderazione non lo considera OT.
Ok .. credo che se non siamo OT, ci permetterà di andare avanti ...
| Scusa ma non mi interessa creare una ML.
Giustissimo, chiedo perdono, neanche a me ... solo che non volevo escludere
nessuno, ne essere accusato di privarli della discussione!
| -Stefano

 Mi spiace ... sul serio ... mi spiace!
Di cosa ti spiace? Di non considerare aberrante una persona solo perché ha
una deviazione?
Anch'io posso avere istinti omicidi, ma questo non fa di me un'assassina.
A.

 wrote
|
| Quindi anche il pedofilo è normale finchè non commette reato, no?
Si, forse sto lentamente capendo ...
| > violenza ... ma se sbaglia a dire di si, magari perché a da sfamere 3
| > fratellini in una favelas ... siamo tutti contenti e felici, anche tu?
|
| No, penso che Stefano voglia dire che il pedofilo è normale finché non
attua
| le sue perversioni, poiché nessun bambino, imho, può davvero essere
| consenziente a certe cose.
Faccio fatica ad accettare l'idea, ma se è così, va bene ... io per pedofilo
ho sempre inteso qualcosa di diverso, si vede che sbagliavo!
| Avere delle perversioni o deviazioni(o come si chiamano) non è reato e la
| persona che le ha è normale quanto gli altri.
Giusto ... :o)
| Penso che stiamo uscendo dal seminato.
Si, scusate lo sfogo, ma il mio sentimento nei loro confronti è tale che tu
non puoi immaginare ... perdonatemi!
| Di cosa ti spiace? Di non considerare aberrante una persona solo perché ha
| una deviazione?
.
Aberrante non è una parola che ho usato io, mi piace che non esiste una
linea di demarcazione più netta, che sia possibile accusare qualcuno di
pedofilia se il suo è un sentimento ... senza accorgersi che la sua è una
deviazione innocua e da alcuni considerata più che normale ... mi piace che
il mio sentimento nei suoi confronti non sia positivo ...
| Anch'io posso avere istinti omicidi, ma questo non fa di me un'assassina
e a questo punto mi chiedo ... se sul serio la legge tollererebbe i tuoi
istinti ... senza punirti ... forse no ...
ASK

 wrote
|
| | Di cosa ti spiace?
|
| .... , mi *spiace* che non esiste una
| linea di demarcazione più netta, che sia possibile accusare qualcuno di
| pedofilia se il suo è un sentimento ... senza accorgersi che la sua è una
| deviazione innocua e da alcuni considerata più che normale ... mi *spiace*


ma sono un codardo e un vigliacco ... e me ne sto qui ... mi faccio schifo!
Beh, e' una tua scelta.  Io quello che posso lo faccio. Ma di certo non
punto il dito contro i pedofili perche' tali persone si trovano in
quello stato.
-Stefano

amasse anche la figlia di mio fratello ... come la mettiamo ...?
Tuo padre risponde alla definizione che hai riportato?
Se si e' un pedofilo. Se no, non lo e'.
-Stefano


| Ottimo. Siamo al punto di arrivo:
| FINO A QUANDO NON COMMETTONO
| UN REATO SONO NORMALI.
va bene ... msg ricevuto ... nonostante gli urli!
:o)
| C'e' poco da essere contenti.
| Ma ognuno porta il peso dei propri sbagli.
si ...
| Quello e' un pedofilo che fa violenza
| ad un bambino pero' consenziente.
Siamo d'accordo, fa vilolenza? Quindi da aiutare ...
| Perche' e' consenziente?  Perche' ha fame?
| Puo' essere.  Pero e' una scelta che ha preso lui.
Un bambino? No Stefano, non sono d'accordo!
| Il pedofilo non lo costringe.
Tu dici ?
| Non e' colpa del pedofilo se lui
| ha tre fratellini e ha fame.
Un poco forte come affermazione!
Non si sta approfittando di una circostanza.
Non è comunque abusare delle disgrazie altrui?
Forse è una questione morale, ma andrebbe cmq punita.
| Se per tali situazioni si vuole
| dare la colpa a qualcuno, la si deve
| dare a chi lascia che 4 persone muoiano
| di fame al punto da doversi
| prostituire o da vendere i propri figli
vero ... ma sai una delle prime leggi dell'economia, quella che dice offerta
proporzionale a domanda,
a me l'anno insegnata con le stelle alpine da piccolo, un guardia caccia mi
disse che se io compravo le stelle alpine, specie protetta, colui che le
rubava alla natura avrebbe continuato a rubarle ... se smettiamo di comprare
sesso, smetteranno di prostituirsi ... magari ruberanno, ammazzeranno ...
forse non vinceremo mai!
| o i propri organi per sopravvivere.
credo diverso, ma cmq atroce ...
| Orrore che non e' creato dai "pedofili".
Vero ...
| Forse e' per questo che non esci.
| Perche' in fondo e' colpa anche tua
| e mia se lui muore di fame.
Siamo egoisti!
:o(
| Beh, e' una tua scelta.
| Io quello che posso lo faccio.
Anch'io ...
| Ma di certo non punto il dito contro i
| pedofili perche' tali persone si trovano in
| quello stato.
I pedofili normali ...ooops i pedofili ...
punti il ditto contro i violentatori ...
quindi a questo punto, dovremmo chiamarli, *violentatori di bambini non
consenzienti*
ASK
| -Stefano

Chiedo scusa ... non era una insinuazione,
| Non la tua, di chi l'ha fatta.
Ok ... :o|
| No. Chi fa sesso con bambini, che essi
| siano d'accordo o meno, e' un criminale.
Perfetto, i miei sentimenti collimano con i tuoi,
io usavo la parola pedofilo in modo sbagliato ...
| No. E' solo "pedofilo".
Fino a quando non convincerň Garzanti a cambiare la sua descrizione!
;o)
| Tuo padre risponde alla definizione
| che hai riportato?
| Se si e' un pedofilo.
| Se no, non lo e'.
Mio padre vuole bene a sua nipote, credo che provi dei sentimenti diversi
dal semplice affetto, anche se non credo che lui per sua nipote nutra ... -
perversione sessuale consistente nel polarizzare su
bambini l'interesse erotico - cmq domani, lo chiamerň e proverň a dirgli,
"ciao vecchio pedofilo" ... LOL ... vediamo come reagisce ... per fortuna
che sono a 1.450 km di distanza!
ASK
| -Stefano

normale? D'accordo???
Scusa ma di chi dovrebbe astenersi?
Sarebbe come dire che se io prendo una rivista pornografica e
desiderassi farmi una di quelle donne con violenza anche se non fosse
consenziente, allora mi devo astenere del tutto dal fare sesso per tutta
la vita.
Mah...
-Stefano

Pedofilo ? Ho sentimenti per mia nipote ... forse sono un pedofilo normale?
Possibile.
-Stefano

 Continuo a ribadire che mi sa che non sai di cosa stai parlando.
In effetti la pensiamo in modo differente e non mi sembra sia
possibile
avere un dialogo da persone civili.
Si puo' discutere, pensarla in maniera diversa, ma si rispetta sempre
cio' che pensa l'altro.
Ritengo inutile che andiamo avanti visto che non fai altro che
accusarmi
di essere un ignorante.

 categoria.
Qui meriteresti una risposta che sicuramente verrebbe censurata.
L'unico lato positivo e' che stai facendo un paragone assurdo.
Forse e' meglio smettere, altrimenti nel prossimo mi darai
dell'assasino visto che anche loro appartengono al genere umano.

Anch'io posso avere istinti omicidi, ma questo non fa di me un'assassina.
:)
Basta vedere quando sei in una strada e qualcuno ti taglia la strada o
fa qualcosa che ti viene l'impulso di sparargli se avessi una pistola :)
-Stefano

istinti ... senza punirti ... forse no ...
E come potrebbe non tollerarli?
L'unico modo sarebbe tornare ai lager.  Tutte le persone con
"deviazioni/problemi psicologici" nei lager dove non faranno del male
alle "persone normali" in modo che ci sia una netta distinzione.  In
modo da essere sicuro di non trovarsi qualche "anormale" di fronte.
Ah... C'e' chi ha proposto soluzioni simili per davvero.
-Stefano

 wrote in message
| >violenza ... ma se sbaglia a dire di si, magari perché a da sfamere 3
| >fratellini in una favelas ... siamo tutti contenti e felici, anche tu?
|
| C'e' poco da essere contenti.  Ma ognuno porta il peso dei propri
| sbagli.
Avevi ragione Marco...non c'è limite al peggio...:'-(
-
Ciao
Ro

di bambini non consenzienti*
Esattamente.  Infatti la legge non li chiama "pedofili".  Puoi
controllare se
non ci credi.
-Stefano

 wrote in message IKFF6.11645
| I pedofili normali ...ooops i pedofili ...
| punti il ditto contro i violentatori ...
| quindi a questo punto, dovremmo chiamarli, *violentatori di bambini non
| consenzienti*
Il punto è un altro. Si fa presto a dire che i pedofili sono pari pari ai
gay o ai trans. Peccato che un gay, un trans o un etero ha pulsioni sessuali
verso persone *adulte*, che possono decidere liberamente di se', della
propria vita e della propria sessualità. Poi ci sono violentatori pure tra
gli etero e i gay, e questo è un altro discorso. Ma i bambini? I bambini
sono consenzienti? I bambini sono consenzienti consapevolmente? Poi mi
potete dire che i bambini hanno pulsioni sessuali fin da piccoli, sono
curiosi eccetera. E questo li rende abbastanza maturi da decidere di
*consentire* ad avere sesso con un adulto? E questo discolpa l'adulto?
Quanti saranno i pedofili che tengono a freno le loro pulsioni? Così tanti?
Il problema è che per sfogarle, queste pulsioni, i pedofili (al contrario
dei gay o degli etero) hanno SOLO la scelta della violenza, sotto qualsiasi
forma (fisica, psicologica). Non esiste che si possa dire *Il bambino ha
accettato*. Non esiste. E dire a un bambino che crepa di fame in una favela
che sono cazzi suoi se ha accettato, mi sembra di un cinismo, di una
cattiveria, di una meschinità tale che non merita nemmeno un commento.
-
Ciao
Ro

 wrote in message
| No. E come li descrive? Come persone che compiono atti sessuali non
| consenzienti con bambini?
I bambini non sono in grado di consentire.
-
Ciao
Ro

|si trovano in quello stato.
| Puoi
| controllare se
| non ci credi.
Non ho bisogno di controllare, ci credo ...
Però forse un giorno qualcuno cambierà
le cose, magari io e te ... magari ...
ASK
-Stefano

 wrote in message
| Scusa ma di chi dovrebbe astenersi?
Allora diventa uno stupratore.
-
Ciao
Ro

 wrote
| Scusa ma di chi dovrebbe astenersi?
Colui che non è capace di amare senza fare violenza, che sia su bambini o
adulti!
| Sarebbe come dire che se io prendo
| una rivista pornografica e
| desiderassi farmi una di quelle donne
| con violenza anche se non fosse
| consenziente, allora mi devo astenere
| del tutto dal fare sesso per tutta
| la vita.
| Mah...
Non ho detto questo, il tuo desiderio, fino a quando non sfocia in violenza
non richiesta dalla tua partner è un tuo desiderio, se poi ami con amore,
dolcezza o anche violenza, e lei è d'accordo, beh questi sono sicuramente
sentimenti che io non discuto ...
ASK
-Stefano

 wrote in message
3AE6D7DF...@interfree.it...
| -----
| Lemma: pedofilia
|
| Fonetica: [pe-do-fi-lì-a]
| Etimologia: Comp. del gr. pâis paidós 'bambino' e -filia
| Definizione: s. f. perversione sessuale consistente nel polarizzare su
| bambini l'interesse erotico.
| -----
-----
Lemma: omosessuale
Fonetica: [o-mo-ses-su-à-le]
Etimologia: Comp. di omo- e sessuale, sul modello del fr. homosexuel
Definizione: agg. e s. m. e f. si dice di chi prova attrazione sessuale per
individui del suo stesso sesso.
-----
-----
Lemma: eterosessualità
Fonetica: [e-te-ro-ses-sua-li-tà]
Etimologia: Comp. di etero- e sessualità
Definizione: s. f. attrazione sessuale verso l'altro sesso.
-----
-----
Lemma: transessuale
Fonetica: [tran-ses-su-à-le]
Etimologia: Comp. di trans- e sessuale, sul modello del fr. transsexuel
Definizione: agg. e s. m. e f. si dice di persona che, a seguito di
modificazioni nei suoi caratteri sessuali, assume sembianze, comportamenti e
in certi casi, dopo trattamento medico-chirurgico, anche caratteristiche
anatomiche e fisiologiche dell'altro sesso.
-----
Ti pregherei di notare che SOLO nel caso del termine *pedofilia* nella
definizione appaiono le parole *pervesione sessuale*. Questo non avviene nel
caso degli etero, non avviene nel caso dei gay, non avviene nel caso dei
trans.
Ci sarà un motivo?
-
Ciao
Ro


 forse sono un pedofilo normale?
| Possibile.
Tutto è possibile ... a queto punto anche la metà delle cose che dicono di
te ... :o)))))
ASK
-Stefano

 I bambini non sono in grado di consentire.
Questa e' la tua idea.. La legge italiana la pensa diversamente dopo i
14 anni.
-Stefano

 meschinità tale che non merita nemmeno un commento.
Nessuno ha detto che sono "cazzi suoi".  Solo che se e' arrivato a tale
scelta poteva prenderne altre.  Se non ha potuto prendere altre scelte
non e' certo colpa del pedofilo, che non obbliga in alcun modo il
bambino a prostituirsi.
-Stefano

 Avevi ragione Marco...non c'è limite al peggio...:'-(
E' permesso anche sapere perche'?
-Stefano

 dell'assasino visto che anche loro appartengono al genere umano.
Puo' essere se tu continuerai a dare del criminale a chi e' pedofilo.
Nemmeno la legge parla di pedofilia tra i crimini.
-Stefano

accusarmi di essere un ignorante.
Mi sa che le accuse te le stai facendo da solo.
Difatti non troverai "ignorante" in nessun mio post.
-Stefano

 Ci sarà un motivo?
Certo e anche molto semplice: hai preso la pedofilia con la persona.
Per forza non hai trovato le stesse cose.
Avresti dovuto cercare "omosessualita'" e "transessualita'".  E non
"omosessuale" e "transessuale" che sono le persone.
Strano pero' che per "eterosessualita'" l'hai fatto...
Mah...
-Stefano

 Ma non alimenti il popolo dei violentatori,
Difficile parlare di "violentatori" quando la violenza piu' grossa che
subiscono non e' certo quella "sessuale".
-Stefano

Ciao,
non conosco personalmente nessun pedofilo spero, perň di sicuro conosco
profondamente i bambini. E sono certa che non sono per niente daccordo di
essere coinvolti nei giochi di un adulto che ad un tratto da persona 'di
fiducia' si trasforma in un qualcosa di ansante dal volto stralunato, che
non da retta alla loro preghiera di smetterla con 'quella cosa lě'. Nemmeno
il pianto straziato, le grida di dolore e le suppliche disperate servono. Ad
un tratto un bambino si trova coinvolto in qualcosa che non conosce,  ma che
dentro di sč sente non piacere per niente! Ma č inerme, senza difesa...
Caro Stefano, fammi il piacere di non considerare un pedofilo una persona
normale, alla stregua di un trans-, omo-, etero-sessuale, che agiscono con
il _consenso_ di un adulto, che ben sa quello che fa...
Hai mai parlato con bambini che hanno suběto le attenzioni di queste
'persone normali'??? Tutta la loro vita č devastata da questa esperienza...
Vorrei che qualche persona omosessuale o transessuale intervenisse per dire
se č daccordo d'essere considerato 'normale' come un pedofilo.
Didy
-- 
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

, scritto il Wed, 25 Apr 2001 
17:10:57 +0200, Stefano De Cesari sostiene che...
|Scusami ma perche' non usi tuo padre come esempio?
Scusami , ma che c'è di male a usare come esempio il tuo di padre se non 
c'è nulla di diffamante mel termine *pedofilo* , come affermi tu ? Io 
credo che vedere il termine pedofilo associato alla persona di tuo padre 
ti abbia disturbato . E se ti ha disturbato perchè lo ha fatto ? 
Quali sentimenti ha suscitato ? Magari mi sbaglio , ma mi piacerebbe se 
analizzassi il perchè della tua reazione . Forse scopriresti che anche 
per te il termine *pedofilo* ha un'accezione ... come dire ? ... non del 
tutto positiva . Giù giù nel tuo profondo . 
-- 
Ciao,
     Moruadh
(ICQ# 115988818)
^.^.^.^.^.^.^.^.^.^.^.^.^.^.^.^
La gentilezza delle parole crea fiducia. 
La gentilezza di pensieri crea profondità. 
La gentilezza nel donare crea amore.
LAO-TZU 
^.^.^.^.^.^.^.^.^.^.^.^.^.^.^.^


A.
--
"Il bello è insegnare a volare a un passerotto
perché nella sua libertà
è già implicita la tua rinuncia"
A.P.Reverte

 giochi,
Sporchi... è la parola giusta... e pensare che spesso sono le
vittime a sentirsi tali...
In quanto ai giochi, non sono divertenti... non lo sono
affatto... per cui definirli "giochi" lo trovo tanto stonato...
Non ce l'ho con te, Philosopher, ci mancherebbe... Certe
"stonature" non sono di certo colpa tua...
Chissà perchè per certi esseri umani è tanto difficile capire...
chissà perchè, ogni volta che di questo argomento si parla, si
scatena una gran confusione... chissà perchè non si riesce a
parlare delle cose in modo sereno... Già sono in molti che hanno
dentro di sè la confusione, che di certo crearne altra non
aiuta... Ma immagino che "parlarne serva sempre e comunque"...
Solo bisognerebbe mantenere rispetto per la questione... per chi
ci è passato... per chi non ne è mai uscito... per chi legge e
sta nell'ombra... per chi ancora oggi rivive certe esperienze
come fosse ieri... e sono tanti... troppi...
A volte le parole, i discorsi, piccole sterili parentesi,
scivolano sulla pelle come la pioggia che oggi è solo
nell'animo... Fuori il sole... ma che strano, gli uccellini non
cantano... è proprio strano... Forse troppi gatti intorno...
mah...
Spero sempre che non succeda... ma poi leggi sui giornali,
apprendi dai vicini, sai di quella volta che... internet mezzo di
diffusione... il documentario... il funerale di... underground o
orgoglio al sole...
Certo che l'essere umano non si fa mancare proprio niente, eh?
Speriamo... spero... che non succeda più... ma da qualche parte,
anche ora, un carnefice si nutre della sua paura... e,
incredibile anche solo pensarlo, riesce persino a goderne.
Non ho più parole... Non ho più altro... non oggi... Magari gli
uccellini ora attaccano i loro concerti e questa calma piatta si
andrà sgretolando... magari...
Mel...
P.S.: eccolo... l'ho sentito... sarà un merlo... qui ce n'è
tanti... allora tutto è normale! Nessuna nube tossica o pericolo
in vista! ;-)

 wrote
|
| >se parli di scarpe da ginnastica, io non le compro,
| >perché so ... di quello che non so, non posso essere responsabile
| >certo ... se fossero acquisti incauti rischierei cmq una condanna
| >ma io non so di tutto e di più ... quello che so lo evito!
|
| Certo, ma c'e' sempre qualcosa che e' fatto sulla pelle di altri.
Sei sicuro, dove lo hai letto?
Ho appena finito dei biscotti con caffè, devo sentirmi in colpa anche per
questo?
:o)
Dai Stefano ... discutere mi sta bene, ma stiamo discutendo dei sentimenti
non del sesso degl'angeli!
|
| No, colpevole perche' e' quasi impossibile essere innocenti. Se non lo
| sei ora lo sei stato o potrai esserlo.
Colpevole perché ignorante?
Io se le informazioni non le leggo sono passibile ...
Non credo che se a me l'informazione non viene veicolata mi si possa poi
imputare una grave colpevolezza, anche perché a questo punto, siamo tutti
colpevoli ...
| >| Giusto.  Quindi se c'e' offerta c'e' chi compra.
|
| > Si, ma senza offerta chi compra si masturba ...
|
| E dove sta il problema?  Non lo fanno anche gli eterosessuali al posto
| di stuprare?
Non ho detto che c'è un problema ...
Ho detto che se aiutando a fermare l'offerta, la domanda scenderebbe ... e
chi non potrebbe permettersi di acquistare, perché introvabile la merce ...
finirebbe con il masturbarsi, ora cosa questo centra con il fatto che gli
etero si masturbano per non violentare ... non lo capisco ... adesso chi si
masturba è un etero capace di violenza?
| > Un bambino ruba senza malizia, per fame e disperazione,
| > per gioco e goliardia, cmq ruba anche mentre viene "derubato"
|
| Se lo dici tu.
Mi piace pensarlo ... ma il solo fatto che ne discutiamo denota la mia
voglia di essere confortato ...
Il fatto che tu mi risponda così, vuol dire che tu non sai?
Un bambino ruba ... per farsi notare, per disperazione, per esibizionismo,
per necessità, per gioco, per sfida ... quando viene durubato non capisce,
quali sono i sentiementi che lo spingonoa rubare e che non capisce quando
viene "derubato"
| >| Uguale.  Vendi una parte di te comunque.
| >
| > Ma non alimenti il popolo dei violentatori,
| Difficile parlare di "violentatori" quando la violenza piu' grossa che
| subiscono non e' certo quella "sessuale".
Quindi adesso un "violentatore" è prettamente a sfondo sessuale ...
Io considero "violentatore" anche chi simacchia di "mobbing", chi sfrutta la
sua sagacia, la sua posizione, il suo denaro per avere la meglio dei
sentimenti altrui ... chi in modo subdolo inganna, tradisce, ferisce con
l'unico scopo di trarne vantaggio ... vuoi economico, sessuale, psicologico
... o perché no ... egoistico .... a questo punto, in teoria, siamo tutti
potenziali pedofili, perché lo dici tu e io sono d'accordo e forse dal mio
punto di vista anche "violentatori" ...
ASK
| -Stefano

 Anzi, affermarlo e' una cosa che ritengo offensiva.
Se ti ho offeso ti porgo le mie scuse.
Scorpion.

 bambino a prostituirsi.
Lo circuisce..........molto molto meglio!!!!!!
Scorpion.

 sopravvivere.
Sicuramente ci sono persone che hanno trovato percorsi alternativi, poi se
dei genitori permettono o adirittura gestiscono loro il corpo dei figli da
prostituirli non si possono chiamare genitori.
Scorpion.

 Senza pero' generalizzare i singoli all'intero gruppo di persone.
Perchè l'etero è quello che prova il desiderio sessuale più sano,ossia per
l'altro sesso, quindi tutti quelli che non fanno parte di questo "gruppo"
sono dichiarati perversi o criminali in casi di stupro.
Il fatto è che i pedofili sono già un "gruppo" di perversi ,fatto
questo,secondo me, tra i più perversi tra le perversioni citate dalla
parafilia.
Scorpion.

 di stuprare?
Questa è nuova!!!
Ora un etero che si masturba è perchè di fatto sarebbe uno stupratore!!!
Magari è solo perchè uno è timido e non si attenta a indirizzare i suoi
desideri sessuali *NORMALI* a una persona fisica.
Può essere anche che uno abbia dei complessi e che per questo non riesca ad
avere una vita sessuale...........non deve per forza farlo per non
stuprare........a differenza del pedofilo che cadrebbe in un reato se non si
limitasse a farlo.
Scorpion.

 Anzi, molti pedofili si sposano e hanno dei figli, tanto per dire.
E come hai scoperto che sono pedofili?
Scorpion.

 -

 Nemmeno la legge parla di pedofilia tra i crimini.
Ah No ?
E allora per cosa li processano quando compiono atti di libidine sui
bambini ?

 14 anni.
Dimentichi che i pedofili raramente scelgono ragazzini e ragazzine
cosi' grandi.

 Difatti non troverai "ignorante" in nessun mio post.
E' vero, nonhai mai usato il termine, ma continui a dire che sto
urlando al vento
e parlando di cose che non conosco.
A proposito....Tu su cosa basi la tua vasta conoscenza ?

 categoria.
Naturalmente esistono pedofili e pedofili, così come esistono 
eterosessuali e eterosessuali...
Ma se in percentuale ci fossero lo stesso numero di stupratori 
eterosessuali rispetto al numero di "stupratori pedofili" (dato che 
ricordo che un rapporto sessuale con un bambino non è consenziente)... 
mi sa che consiglierei alle mie amiche di andare in giro con la cintura 
di castità :o)
-- 
+ > Piersandro Guerrera <-> PaRRoT <-> 
par...@edengames.net
 <- +
| ------------------------------------------------------------ |
< Per informazioni, curiosità e news contattami o  vistita E.G >
+ > ICQ: 8372114 <--> Eden.Games - 
http://www.edengames.net
  < +
+ ---->  ChatNow.it  IRC Networks - 
http://www.chatnow.it
 <--- +

 Avevi ragione Marco...non c'è limite al peggio...:'-(
Gia... >:-/
--
Djizzih. (ICQ#94498651)
...did you ever meet the Werewolf of Gilead?

 no comment.
Beh, c'è chi non sa fare altro...


 'persone normali'??? Tutta la loro vita č devastata da questa
esperienza...
Grazie a Dio non conosco bambini che hanno subito questo tipo di violenze
(perche' di violenze si tratta : chiamiamo le cose con il loro nome ! ).....
Ma posso riportare il racconto di un ragazzo che da bambino fu vittima di
pedofili....
Era andato a parlare in una nota trasmissione televisa.....
Se ne e' parlato anche ai telegiornali, qualcuno forse lo ricordera'.....
Daro' un nome fittizio a questo ragazzo : Marco.....
Marco era solo un bambino di 4-5 anni quando la madre decise di fargli fare
una bella vacanza in mezzo al verde......lo affido' a una persona (un uomo
sulla cinquantina) che conosceva e che gestiva un campeggio....
Il bimbo rimase la' per piu' di 10 giorni ...e OGNI giorno subi' violenza
sessuale da questo losco individuo..... :-(
Lui piangeva disperatamente gridando e implorando, ma nella zona dove erano
loro, non c'era nessuno.....La convivente di questo tipo, era complice e
teneva fermo il bambino ......
Non c'era un solo angolo della casa dove Marco non fu "violato".....
Quando i genitori lo andarono a riprendere notarono subito un
cambiamento.....
Ma il piccolo aveva perso le parole, lacerato come era nel corpo e
nell'anima.....
La madre gli chiese se si era trovato bene in quel posto, ma lui non dava
risposte precise.....
Il giorno dopo essere tornato a casa, Marco chiamo' la madre dal
bagno....lei entro' e vide che la tazza del water era tutta sporca di
sangue.....il figlioletto era spaesato, aveva paura e non sapeva come fare
ad andare al bagno senza che gli succedesse quella cosa....
La madre lo aiuto' a ripulirsi, ma non penso' a cosa poteva esserci
dietro.....
Tutte le notti il piccolo Marco entrava nella stanza da letto della mamma e
le chiedeva se poteva restare li' a dormire con lei......
La mamma continuava a fargli domande per capire di piu'......senza pero'
ottenre risposta....
Poi Marco inizio' ad avere seri problemi intestinali, fu portato
all'ospedale e come disse la madre stessa :- Non fu piu' una persona
normale -
I genitori di Marco, (persone secondo me, molto alla buona) si recarono al
campeggio dove era stato Marco e chiesero spiegazioni a quel
*tipo*.....volevano sapere se gli avevano dato da mangiare delle cose non
sane.....lui alzo' la voce seccato dicendo che era un sollievo se suo figlio
se lo erano riportato via perche' cominciava a stare troppo sui co***i con
tutti quei pianti e quelle lamentele !
Cosi' passarono gli anni e Marco eressse il suo muro di silenzio....
Da quei maledetti giorni non fu piu' il bambino spensierato e allegro che
era un tempo : era quasi sempre chiuso, non scherzava quasi mai e
manifestava una certa ansia che diventava quasi terrore alla vista di
persone che potevano assomigliare vagamente al pedofilo che aveva abusato di
lui......
La madre noto' benissimo questo cambiamento di carattere, ma penso' che
fosse dovuto al sistema nervoso e che forse era una cosa derivata dai suoi
problemi di reni e di intestino.....
Tutto rimase "nascosto" in profondita' fino a quando una professoressa delle
scuole medie, parlo' alla classe del problema della pedofilia.....
Marco era un ragazzo ormai, tutto quel dolore fortissimo, accompagnato da
sensi di colpa e mai confessato ...comincio' a venir fuori con tuta la sua
violenza.......A cosa avra' pensato Marco, quando l'insegnante spiegava le
possibili reazioni delle piccole vittime ? A cosa avra' pensato quando si
era parlato dei modi gentili a accattivanti di queste perverse persone ?
Marco non ce la fece piu' a sopportare quello che aveva tenuto nascosto per
anni, usci' disperato dall'aula correndo e piangendo per poi rifugiarsi nel
bagno.....
L'insegnante lo raggiunse, lo abbraccio' e per la prima volta lui fece il
suo terribile racconto, versando calde lacrime.......
Io penso che se non ci fosse stata quell'insegnante Marco oggi sarebbe
potuto diventare una persona diversa.....magari un pedofilo anche lui ! :-|
La sua vita sessuale e' compromessa ugualmente e sarebbe un miracolo se
potesse innamorarsi di una ragazza.....
Per questo penso che la pedofilia e' una malattia da curare.....esistono
perfino dei farmaci che bloccano la libido, e in alcuni paesi si e' pensato
perfino alla castrazione !
Se gli Stati si sono posti questo problema, non penso proprio che quelle
siano persone normali !
Un'ultima cosa.....
vorrei NON dover sentire piu' una storia come questa da un altro piccolo
Marco....io spero che si faccia qualcosa veramente, perche' credo che noi
tutti possiamo contribuire a formare un mondo migliore.
Con affetto
Jenny


Perdona la curiosita', ma sei forse un avvocato ?
Jenny

 Mah...
-----
Lemma: omosessualità
Fonetica: [o-mo-ses-su-a-li-tà]
Definizione: s. f. tendenza, inclinazione omosessuale; anche, la condizione
di omosessuale.
-----
-----
Lemma: transessualità
Fonetica: [tran-ses-sua-li-tà]
Definizione: s. f. l'essere transessuale; il fenomeno dei transessuali.
-----
Ecco qui. Come vedi, l'avevo fatto solo perchè le definizioni di
*omosessuale* e *transessuale* erano molto più esaurienti.
Ora, ti rifaccio la stessa domanda di prima. Ti pregherei di notare che SOLO
nel caso del termine pedofila nella definizione appaiono le parole
*pervesione sessuale*.  Questo non avviene nel caso dell'eterosessualità,
non avviene nel caso dell'omosessualità, non avviene nel caso della
transessualità. Ci sarà un motivo?
-
Ciao
Ro
-
Ciao
Ro

 wrote in message
| > I bambini non sono in grado di consentire.
|
| Questa e' la tua idea.. La legge italiana la pensa diversamente dopo i
| 14 anni.
Abbi pazienza, ma dubito che dai 14 in poi si possa considerarli *bambini*.
-
Ciao
Ro

 bambino a prostituirsi.
Sě certo, anzi ringraziamolo dato che magari gli ha dato da mangiare per un
giorno. Approfittare della miseria č una delle cose piů squallide che
esistano.
-
Ciao
Ro



 wrote in message


 'persone normali'??? Tutta la loro vita č devastata da questa
esperienza...
Grazie a Dio non conosco bambini che hanno subito questo tipo di violenze

sensi di colpa e mai confessato comincio' a venir fuori con tuta la sua



Significato diverso... ma...




-----
Lemma: omosessualità 
 
Fonetica: [o-mo-ses-su-a-li-tà] 
 Definizione: s. f. tendenza, inclinazione omosessuale; anche, la 
condizione di omosessuale: omosessualità maschile, femminile; 
omosessualità latente, manifesta; accettare, respingere l'omosessualità; 
l'omosessualità nel mondo antico, nella società contemporanea.  
Lemma: omosessuale 
 
Fonetica: [o-mo-ses-su-à-le] 
Etimologia: Comp. di omo- e sessuale, sul modello del fr. homosexuel 
 Definizione: agg. e s. m. e f. si dice di chi prova attrazione sessuale 
per individui del suo stesso sesso; anche, di ciò che ha diretta 
attinenza con tale condizione: amore, rapporto, coppia omosessuale.  
-----
....e di "transessualità"... (sempre con transessuale)
-----
Lemma: transessualità 
 
Fonetica: [tran-ses-sua-li-tà] 
 Definizione: s. f. l'essere transessuale; il fenomeno dei transessuali.  
Lemma: transessuale 


di castità :o)
Fallo.
-Stefano



 ha scritto nel messaggio


 bambino a prostituirsi.
Lo circuisce..........molto molto meglio!!!!!!
Scorpion.

 ha scritto nel messaggio


 E ancor oggi tale termine indica tale categoria di persone.
------------------------------------------------------
 Lemma:pedofilia
Fonetica:[pe-do-fi-lì-a]
Etimologia:Comp. del gr. pâis paidós 'bambino' e -filia
Definizione:s. f. perversione sessuale consistente nel polarizzare su


 Anzi, affermarlo e' una cosa che ritengo offensiva.
Se ti ho offeso ti porgo le mie scuse.
Scorpion.

incredibile anche solo pensarlo, riesce persino a goderne.
E magari sei proprio tu quel "carnefice".  Mai pensato?
-Stefano

 Ci sarà un motivo?
Tu che pensi? :)
-Stefano

esistano.
E probabilmente lo facciamo tutti ogni santo giorno.  Solo che alcuni
si sentono in diritto di giudicare altri ma non se stessi.
-Stefano

tutti possiamo contribuire a formare un mondo migliore.
Certo.  Dei bei lager dove mettere tutti quelli diversi da
eterosessuali.
Solo che anche gli eterosessuali possono stuprare e diventare violenti.
Allora forse meglio fare un lager anche per loro :)))))
-Stefano

 esperienza...
Piu' o meno come lo sono le donne vittime di stupri.
Ci hai mai parlato con loro?
Solo che, come per ogni cosa, ci sono persone e persone, come ci sono
bambini e bambini.
Se e' troppo piccolo non capisce nulla di quanto e' successo perche' non
ha la maturita' per capire (e quindi non c'e' alcuna devastazione, se
non dalla violenza di chi gli sta attorno in una forzata "caccia alle
streghe" di cui lui e' l'unica vera vittima)
Se e' piu' grande, non e' affatto detto che subisca tali traumi,
specialmente se e' consenziente.
-Stefano

 necessariamente la stupidita' di tutti.
Stupidita' di pochi ? Sul pochi ho fortissimi dubbi.
Andiamo in qualsiasi luogo pubblico e prova a gridare che sei
pedofilo,
poi vediamo chi sono i pochi che reagiscono :-)

 Allora stai dicendo quello che dico io.
Non ho mai detto che stavo mettendo in dubbio quello che dicevi tu :o)
Insomma... quello che IMHO differisce l'essere eterosessuale, 
omosessuale o transessuale dall'essere pedofilo (che, come vedi, non è 
messo nella categoria del "sessuale")... è che la pedofilia è come una 
forma di malattia mentale.
Non punto il dito sul pedofilo in quanto tale... ma punto il dito su 
"quel determinato pedofilo" che usa violenza sui bambini.
Essendo quindi "generici"... accusando il pedofilo potremmo accusare lo 
schizzofrenico, il ritardato mentale... ecc.
Domanda: lo trovate corretto? Io no.
Come dice lo stesso signor Garzanti... si tratta di una perversione, di 
conseguenza una "alterazione o deviazione degli istinti". Gli istinti 
possono essere frenati, dominati, guidati...
Il pedofilo che non frena l'istinto andando contro morale (ovvero 
violentando un bambino)... è quello che metto sotto accusa.
PS: io sarò bastardo inside... ma mica vado contro le tue idee anche 
quando in parte le condivido...
-- 
+ > Piersandro Guerrera <-> PaRRoT <-> 
par...@edengames.net
 <- +
| ------------------------------------------------------------ |
< Per informazioni, curiosità e news contattami o  vistita E.G >
+ > ICQ: 8372114 <--> Eden.Games - 
http://www.edengames.net
  < +
+ ---->  ChatNow.it  IRC Networks - 
http://www.chatnow.it
 <--- +

 Avevi ragione Marco...non c'è limite al peggio...:'-(
Gia... >:-/
--
Djizzih. (ICQ#94498651)
...did you ever meet the Werewolf of Gilead?

 no comment.
Beh, c'è chi non sa fare altro...


possono essere frenati, dominati, guidati...
Dipende dagli stessi.
-Stefano

 poi vediamo chi sono i pochi che reagiscono :-)
Quindi affermi che siano tanti gli stupidi?  Probabilmente hai pure
ragione.
Ma questo continua a cambiare ben poco.
Forse sono le stesse persone che hanno creduto al mitico scherzo di
Aprile della BBC 1 sull'inviasione della terra da parte degli alieni.
-Stefano

 Allora forse meglio fare un lager anche per loro :)))))
Non dire sciocchezze....
Sei TU che parli di lager !
Jenny

 E magari sei proprio tu quel "carnefice".  Mai pensato?
Io non mi sento "carnefice". E non serve "pensarci".
Mel...


E' quello che sto cercando di fargli capire anch'io, ma evidentemente per
questa discussione non ha altri appigli a cui agganciarsi !
Ciao :-)
Jenny


E' quello che sto cercando di fargli capire anch'io, ma evidentemente per



Ops ! Ho perso un punto interrogativo ! Riscrivo la frase :
Ma come? Prima mi dici che i genitori NON devono essere protettivi verso i


 Se ti ho offeso ti porgo le mie scuse.
Nessun problema... :)
-Stefano

limitasse a farlo.
Anche chi non e' in grado di farlo senza violenza cadrebbe nel reato.
Comunque qui si voleva far notare solo come l'assenza di offerta non sia
un problema per il pedofilo.  Come non lo e' per l'eterosessuale.
-Stefano

Lo circuisce..........molto molto meglio!!!!!!
SCELTA.... Non c'e' alcuna "circuzione".
E' lui che si offre.
-Stefano

dalla parafilia.
Le parafilie non citano "perversioni".
-Stefano

prostituirli non si possono chiamare genitori.
Infatti.
-Stefano

E come hai scoperto che sono pedofili?
Esattamente come si scopre che degli eterosessuali sono degli stupratori
o che una persona e' omosessuale.
-Stefano

Io non mi sento "carnefice". E non serve "pensarci".
Beh, se lo dici tu....
-Stefano

 Sei TU che parli di lager !
Vedi sopra.
-Stefano

streghe" di cui lui e' l'unica vera vittima)
Puoi dimostrare che non capisce niente e che non subisce alcuna 
devastazione?
-- 
http://kiss.to/alexxxis
 - ICQ: 102384612

 Co-Moderatore di it.discussioni.sentimenti - 
par...@pkri.net
 <
| ------------------------------------------------------------ |
< Per informazioni, curiositŕ e news contattami o  vistita E.G >



Intanto cominciamo a punire quelli che hanno commesso tali crimini, per gli
altri si vedra'....
Jenny
P.S. Una cosa pero' te la devo dire : complimenti per il coraggio di esserti
messo contro tutti e per il tempo dedicato : io ci ho messo quasi due ore
per finire di risponderti e non so se avro' voglia di perderne ancora !

 devastazione?
Non e' possibile alcuna "dimostrazione" in campo
psicologico/psichiatrico.
Direi che sono le scienze meno dimostrabili che esistono al mondo.
L'unica "dimostrazione" sono quei bambini che hanno subito attenzioni,
                                                           ==========
e che non hanno avuto alcun trauma devastante e che ne hanno anche 
pubblicamente parlato qui sul ng senza alcun problema e ricordando in 
alcuni caso con "piacere" tali attenzioni.
                               ==========
-Stefano

Non vedendo il mio post, lo rimando. Scusate.
Ciao,
non conosco personalmente nessun pedofilo spero, perň di sicuro conosco
profondamente i bambini. E sono certa che non sono per niente daccordo di
essere coinvolti nei giochi di un adulto che ad un tratto da persona 'di
fiducia' si trasforma in un qualcosa di ansante dal volto stralunato, che
non da retta alla loro preghiera di smetterla con 'quella cosa lě'. Nemmeno
il pianto straziato, le grida di dolore e le suppliche disperate servono. Ad
un tratto un bambino si trova coinvolto in qualcosa che non conosce,  ma che
dentro di sč sente non piacere per niente! Ma č inerme, senza difesa...
Caro Stefano, fammi il piacere di non considerare un pedofilo una persona
normale, alla stregua di un trans-, omo-, etero-sessuale, che agiscono con
il _consenso_ di un adulto, che ben sa quello che fa...
Hai mai parlato con bambini che hanno suběto le attenzioni di queste
'persone normali'??? Tutta la loro vita č devastata da questa esperienza...
Vorrei che qualche persona omosessuale o transessuale intervenisse per dire
se č daccordo d'essere considerato 'normale' come un pedofilo.
Didy
-- 
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 tutti possiamo contribuire a formare un mondo migliore.
Questo e' anche il mio auspicio: non sono solo d'accordo con te su quello
che va fatto per contribuire ad un mondo migliore.
ciao
Margiu

                               ==========
E cosa dovrebbe dimostrare?
A parte questo, seguo IDS da due anni e non ho MAI letto di persone che 
ricordano con piacere simili esperienze; puoi mostrarci qualcosa in 
merito o e' la tua solita arrampicata sugli specchi?


 Beh, se lo dici tu....
E tu, su di te, che dici? Facci sapere. Troppo comodo parlare degli altri,
eh? Troppo facile dare del carnefice al primo che capita, distoglie il
pensiero da se stessi, dai propri limiti. Stefano fino a quando ragionerai
come macchina dimenticandoti di essere uomo, il tuo animo non giungerà a
nessun risultato. Ed in ogni caso ti diffido dal darmi ancora anche solo
per sbaglio o velatamente della carnefice. Ti consiglio di fare attenzione
a quello che scrivi, Stefano, ho già avuto troppa pazienza con te, attento
a non superare i limiti o ti ritroverai a doverne rispondere davanti alla
legge.
Io considero chiuso il presente thread, se vuoi avere l'ultima parola
fallo, io sono in pace con la mia coscienza, con me stessa, e con gli
altri, perchè, in quanto essere umano, ho avuto il coraggio di schierarmi,
di dire ciò che penso e ciò in cui credo, forse anche sbagliando nel modo e
nell'esposizione, ma sicuramente non sui contenuti. Se vuoi, se volete,
continuare a divertirvi davanti alla vostra tastiera mentre là fuori c'è
chi soffre sul serio, fatelo pure, ma senza di me.
Sabrina Saito

nessuno.
E come faresti ad essere sicuro che e' "pronta"? Ad essere sicuro che 
il suo e' un atto consapevole e non e' stata circuita? 


 merito o e' la tua solita arrampicata sugli specchi?
Un racconto del genere e' stato fatto su isd recentemente (wolfram) e
anche in passato (lontano) qualcosa era stato raccontato (anonymus).
ciao
Margiu

 se č daccordo d'essere considerato 'normale' come un pedofilo.
Io lo sono. E sono ETEROSESSUALE.  E' un problema per te?
-Stefano

per finire di risponderti e non so se avro' voglia di perderne ancora!
Se lo ritieni "tempo perso" non rispondere.  Per me discutere di questo
argomento non e' certo "tempo perso".
-Stefano

 non la combatti, in un certo senso la fomenti. Chiaro? 
Francamente no, non mi sembra chiaro affatto. Per quale motivo
il desiderio del pedofilo, se non viene attuato e resta solo
desiderio, visto che attuarlo e' sbagliato, dovrebbe essere diverso
dalla fantasia di fare l'amore con la famosa modella o il famoso attore
che puo' essere delle persone "normali"?
Perche' nel caso del pedofilo si condanna il suo istinto, e non solo
le sue azioni *se* ne commette di sbagliate? O si pensa che l'essenza
stessa della pedofilia impedisca il controllo che ognuno di noi ha sui
propri desideri istintivi? Perche'?
E perche' avere questi desideri (che ovviamente non vengono per propria
volonta', e quindi non possono essere una colpa) implica fomentare il reato?
Qual'e' la differenza?
ciao
Margiu

 merito o e' la tua solita arrampicata sugli specchi?
Il fatto che tu non lo ricordi non vuol dire che non ci siano state.
Comunque siccome Google non tiene i post vecchi, se trovo qualcosa nel
mio archivio bene, altrimenti ti dovrai fidare sulla parola.
-Stefano

 chi soffre sul serio, fatelo pure, ma senza di me.
Forse non hai la benche' minima idea di "chi soffra" la fuori.
-Stefano


Mah
I violentatori di bambini li disprezzo come disprezzo qualunque forma di
violenza e di violentatore
Tuttavia il pedofilo non e' un violentatore di bambini.
Un pedofilo e' colui che scopre, suo malgrado, di subire attrazione anche
sessuale per dei bambini.
Non fosse altro perche' non e' una scelta, l'essere pedofilo, ma uno status,
non penso sia giusto condannarli solo perche' sono nati cosi'.
Anche il passo successivo, dare per scontato che colui che e' attratto dai
bambini finira' immancabilmente per violentarli mi sembra azzardato.
Non basta il desiderio a far nascere la colpa.
Quanti uomini soli vorrebbero fare sesso con le donne?
Forse che tutti sono stupratori o tutti lo diverranno?
E quanti poveri vorrebbero essere ricchi?
Forse tutti sono ladri o lo diverranno?
Capisco il tuo sdegno soprattutto nel leggere la parola "orgoglio" associata
ad una categoria che quando non e' colpevole e' quanto meno molto sfortunata
ma penso si tratti solo di una scelta dovuta ad una certa pigrizia mentale c
he si adagia sulla scia gia' consolidata di Orgoglio Gay, orgoglio nero ecc.
Penso che questa iniziativa possa avere un senso se studiata per lottare
contro una certa disinformazione che esiste sull'argomento.
Prima fra tutte quella appena illustrata: considerare colpevoli delle
persone solo perche' loro malgrado provano desideri considerati malsani.
Una volta accadeva anche per i gay, poi sono stati fatti dei passi avanti
culturalmente in quel campo.
Per la pedofilia il discorso e' piu' complesso perche' l'oggetto dei loro
desideri, secondo la legge e il sentire comune, non puo' essere anche un
"soggetto" attivo, visto che al di sotto di una certa' eta' una persona e'
considerata incapace di agire.
Per cui si presume sempre la violenza anche quando esiste un tacito o palese
consenso.
E' un discorso delicato.
Considero comprensibile indignarsi di fronte ad un tema tanto coinvolgente
ma ritengo necessario anche che se ne possa parlare con calma e lasciando a
tutti, compresi i pedofili,  la possibilita' di fare sapere le loro opinioni
al riguardo.
La liberta' d'espressione  funziona cosi' e tutto sommato io penso funzioni
bene e possa
portare risultati notevoli non solo sul piano dei diritti ma anche sullo
sviluppo culturale.
ciao
Paolo B.


Giusto. Si firmava "Anonymous" :)  Hai una memoria piu' lunga della mia
:)
-Stefano

il suo e' un atto consapevole e non e' stata circuita?
Domandando?
-Stefano

 come fosse ieri... e sono tanti... troppi...
Quello che non riesco a capire e' come chi definisce "normali" i pedofili
non si renda conto che in tal modo sta lui stesso stuprando nuovamente chi
ci e' passato.
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

consenso.
Esatto.
-Stefano

ci e' passato.
Chi ci e' passato sotto cosa?  La violenza sessuale?
E tu pensi di essere normale?  Eppure sei eterosessuale come i tanti
STUPRATORI che  hanno fatto VIOLENZA a un numero ben piu' elevato di
vittime.
Quindi puoi fare due cose:
1) considerarti "ANORMALE" come i pedofili perche' vi sono ETEROSESSUALI
che fanno VIOLENZA alle loro vittime.
2) considerare chi NON COMMETTE VIOLENZA normale quanto lo sei tu.
(anche se diverso)
Qualsiasi altra scelta e' solo un adoperare "due pesi, due misure".
-Stefano

 wrote in message
| Domandando?
Gěŕ.
*Bambina mia, ma sei innamorata o quest'uomo con 15 anni piů di te ti ha
circuita?*
Ma per favore.
-
Ciao
Ro

 wrote in message
| Appare anche "tendenza" esattamente come per "omosessualita'"
Appaiono anche delle virgole, proprio uguali.
Anche dei punti, mi sa.
Avevi ragione, è indicativo.
-
Ciao
Ro

 wrote in message pm%G6.24573
| Tuttavia il pedofilo non e' un violentatore di bambini.
| Un pedofilo e' colui che scopre, suo malgrado, di subire attrazione anche
| sessuale per dei bambini.
| Non fosse altro perche' non e' una scelta, l'essere pedofilo, ma uno
status,
| non penso sia giusto condannarli solo perche' sono nati cosi'.
| Anche il passo successivo, dare per scontato che colui che e' attratto dai
| bambini finira' immancabilmente per violentarli mi sembra azzardato.
| Non basta il desiderio a far nascere la colpa.
| Quanti uomini soli vorrebbero fare sesso con le donne?
| Forse che tutti sono stupratori o tutti lo diverranno?
Paolo, sono d'accordo sulla prima parte del discorso.
Quello che ti sfugge, è che un uomo solo non ha bisogno di stuprare una
donna per fare sesso. Una donna potrebbe (stupore :-o) CONSENTIRE ad avere
sesso con lui. Il problema del pedofilo è che o vive casto fino alla morte o
è COSTRETTO dalle sue pulsioni a stuprare, costringere, circuire un bambino.
E poi, qui si dice che alla fine il reato è solo lo stupro, giusto?
Vogliamo allora parlare dei pedofili che magari sono pure sposati, non hanno
mai toccato un bambino e vanno su Internet a fare incetta di foto porno che
ritraggono bambini? Questi sono senza colpe perchè non hanno mai stuprato?
E i seri professionisti che non stuprano tecnicamente i bambini, però ogni 3
mesi vanno in Thailnadia a scopare le prostitute di 8 anni? Brave persone
anche loro?
| Prima fra tutte quella appena illustrata: considerare colpevoli delle
| persone solo perche' loro malgrado provano desideri considerati malsani.
No. Il problema è che ci fanno con quei desideri. E' la naturale condizione
dell'uomo tendere verso la soddisfazione dei propri desideri. Quindi uno
stuprerà, uno andrà su Internet a cercare foto porno, uno cercherà i
filmini, uno andrà in Thailandia. Quanti, dimmelo tu, quanti vivranno in
castità ignorando le loro pulsioni?
| Una volta accadeva anche per i gay, poi sono stati fatti dei passi avanti
| culturalmente in quel campo.
Già, peccato che quando si parla di gay si parla di ADULTI.
| La liberta' d'espressione  funziona cosi' e tutto sommato io penso
funzioni
| bene e possa
| portare risultati notevoli non solo sul piano dei diritti ma anche sullo
| sviluppo culturale.
Già, mi si dice che Wolfram ha fatto degli interventi interessanti in questo
thread, è un peccato che io non veda i suoi post.
-
Ciao
Ro

 wrote in message
| Comunque siccome Google non tiene i post vecchi, se trovo qualcosa nel
| mio archivio bene, altrimenti ti dovrai fidare sulla parola.
Mi sa che non ti sei aggiornato su Google, eh?
-
Ciao
Ro

 wrote in message
| >> Per discolparlo dovrebbe avere delle colpe.
|
| >Convincere,
|
| E se e' in grado di capire e di accettare consapevolmente non vedo il
| problema.
Chi lo decide se č in grado di accettare consapevolmente?
| >Ah vedo che siamo d'accordo. Pedofili e stupratori sullo stesso piano,
bene.
|
| No. Pedofili e eterosessuali sullo stesso piano.
Uh, quindi vuoi dire che quando un etero vuole soddisfare le sue pulsioni
deve stuprare/convincere/persuadere un altro adulto ad avere sesso con lui?
| >>Questa e' la tua idea perche' ritieni i bambini incapaci di scegliere.
|
| >Perchč lo sono.
|
| E lo sai dimostrare?
Tu sai dimostrare il contrario?
(Occhio, stai superando il limite del ridicolo)
| E cosa sono?
| E poi e' un limite.  E si sa che non e' certo l'eta' anagrafica che
| rende la persona capace o incapace di scegliere.
Certo, infatti č chiaro che un bambino a 5 anni č completamente maturo e
indipendente e puň disporre di se' stesso e della sua vita come meglio
crede.
| >Sě certo, anzi ringraziamolo dato che magari gli ha dato da mangiare per
un
| >giorno. Approfittare della miseria č una delle cose piů squallide che
| >esistano.
|
| E probabilmente lo facciamo tutti ogni santo giorno.  Solo che alcuni
| si sentono in diritto di giudicare altri ma non se stessi.
Parli di te stesso?
-
Ciao
Ro

 Ma per favore.
Se quello e' l'unico genere di domande che sai fare e' comprensibile.
Credo di avere una ampiezza di vocaboli e di padronanza della lingua
italiana piu' ampia di cosi'.
-Stefano

 wrote in message
| Se quello e' l'unico genere di domande che sai fare e' comprensibile.
| Credo di avere una ampiezza di vocaboli e di padronanza della lingua
| italiana piu' ampia di cosi'.
Spero che ti bastino sempre solo quelle.
-
Ciao
Ro

 Spero che ti bastino sempre solo quelle.
Quando non basteranno ricorrero' ad altro.
Di certo non uso la sega elettrica per sbucciare la patata.
-Stefano

Parli di te stesso?
Anche.  Solo che io non punto il dito verso gli altri.
-Stefano

 Mi sa che non ti sei aggiornato su Google, eh?
Mi sono aggiornato ora (non lo uso spesso) e mi accorgo che va peggio di
prima
-Stefano

Già, peccato che quando si parla di gay si parla di ADULTI.
???????
Perche' i pedofili sono BAMBINI?
-Stefano

 wrote in message
| WOW!
A volte capita, sì.
|
| > Il problema del pedofilo è che o vive casto fino alla morte o
| > è COSTRETTO dalle sue pulsioni a stuprare, costringere, circuire un
bambino.
|
| Questa e' una emerita cavolata che e' dimostrata proprio dal fatto che
| le violenze sessuali su minori avvengono all'interno di una famiglia.
Tutte?
Me lo dimostri?
| Solo che e' fatica fare una famiglia senza fare il minimo sesso e
| restando casto.
| Ma sicuramente Charmian sapra' spiegarci come ci riescono (avranno fatto
| tutti inseminazione artificiale alle proprio mogli non e' vero?)
Avessi capito di cosa stai parlando...
| >E poi, qui si dice che alla fine il reato è solo lo stupro, giusto?
|
| Esatto.
|
| >Vogliamo allora parlare dei pedofili che magari sono pure sposati, non
hanno
| >mai toccato un bambino e vanno su Internet a fare incetta di foto porno
che
| >ritraggono bambini?
|
| Il possesso di materiale pornigrafico in se non e' reato se sottoposto
| ai controlli di legge.
| Il possesso di materiale pornografico relativo a minori invece lo e' per
| la legge.
Se non me lo dicevi tu non stavo tranquilla...
| > Questi sono senza colpe perchè non hanno mai stuprato?
|
| Non piu' di quanto siano "senza colpa" quelli che comprano materiale
| pornografico.
Ah. Lol. Quindi secondo te, il mercato del porno con le bonazzone con due
tette così (ti sto citando) e il mercato del porno che riguarda i bambini
sono la stessa cosa? Si equivalgono? Persone consenzienti col batacchio al
vento si equivalgono a bambini costretti a farsi fotografare?
| >E i seri professionisti che non stuprano tecnicamente i bambini, però
ogni 3
| >mesi vanno in Thailnadia a scopare le prostitute di 8 anni? Brave persone
| >anche loro?
|
| Vedi discorso sui bambini che si prostituiscono per mangiare.
Sì sì, certo.
| >No. Il problema è che ci fanno con quei desideri.
|
| Nulla di particolare.  Esattamente come gli eterosessuali e tutte le
| altre sessualita'.
Meravigliati, Stefano, ma gli etero, i gay eccetera scopano.
Ebbene sì.
| >E' la naturale condizione
| >dell'uomo tendere verso la soddisfazione dei propri desideri.
|
| Certo. Ma non usando forzatamente violenza.
Allora, pliz, rispiegami come fa un pedofilo a soddisfare i suoi desideri
senza usare violenza. Ci tengo a capirlo, sul serio.
| >Quindi uno stuprerà,
|
| E perche' dovrebbe?
Vedi domanda sopra.
| > uno andrà su Internet a cercare foto porno,
|
| Puo' essere. Ma non e' detto.  Come non e' detto che l'eterosessuale
| vada a scaricare dalla rete foto pornografiche.
Vedi domanda sopra.
|
| >uno cercherà i filmini,
|
| Stesso discorso di cui sopra.
Vedi domanda sopra
| >Quanti, dimmelo tu, quanti vivranno in castità ignorando le loro
pulsioni?
|
| Ma perche' cavolo devono vivere in castita'???????
Vabbè, son stanca di dire *Vedi domanda sopra*, ti rifaccio la domanda:
Allora, pliz, rispiegami come fa un pedofilo a soddisfare i suoi desideri
senza usare violenza. Ci tengo a capirlo, sul serio.
| >| Una volta accadeva anche per i gay, poi sono stati fatti dei passi
avanti
| >| culturalmente in quel campo.
|
| >Già, peccato che quando si parla di gay si parla di ADULTI.
|
| ???????
| Perche' i pedofili sono BAMBINI?
Continua a giocare, Stefano, non mi disturbi affatto :-)
-
Ciao
Ro

 wrote in message
| Mi sono aggiornato ora (non lo uso spesso) e mi accorgo che va peggio di
| prima
Sicuro di usarlo correttamente?
-
Ciao
Ro

riguardo. O chiunque ne abbia l'autorita'.
Non prima che il "fatto" sia avvenuto, pero'. 
Ah si', ma tanto chi se ne frega... giusto?
-- 
http://kiss.to/alexxxis
 - ICQ: 102384612

 Ah si', ma tanto chi se ne frega... giusto?
?????????
Non vedo il legame con il discorso.
-Stefano

 Continua a giocare, Stefano, non mi disturbi affatto :-)
Mi pare che sei tu che "giochi" :)
-Stefano

 incapace di INTENDERE.
Ho usato il lessico giuridico che parla di capacita' di agire.
Definizione relativa all'acquisto della capacita' di agire:
"La capacita' di agire si acquista con il conseguimento, da parte della
persona fisica, dell'attitudine a curare da se' i propri affari e interessi
che coincide con la piena acquisizione della capacita' di intendere e di
volere"
ciao
Paolo B.


Wolfram aveva scritto parecchio tempo fa.
Comunque dal mio punto di vista incide poco che qualcuno abbia detto di aver
trovato piacevoli certi approcci subiti nella prima infanzia.
Il mio discorso era un altro.
Nessuno e' colpevole di essere pedofilo, i pedofili vanno aiutati per
ritrovare una sessualita' che possa essere soddisfatta senza violare i
diritti di altri invidui.
Un rifiuto cieco invece li porterebbe a restare soli davanti ai loro
fantasmi e per questo, IMHO, sarebbe molto piu' probabile che alla fine
cederebbero a quei fantasmi
ciao
Paolo B.

 volere"
Quindi prima e' richiesta la piena acquisizione della capacita' di
intendere e di volere.  Che e' "lessico giuridico".
-Stefano

 diritti di altri invidui.
La loro sessualita' non ha bisogno di alcun aiuto. La vivono
tranquillamente senza violare i diritti di nessuno.
-Stefano

 wrote in message
| > A volte capita, sì.
|
| Mamma mia... E' una notizia incredibile!!
Beh mi sembravi sorpreso...
| >| Questa e' una emerita cavolata che e' dimostrata proprio dal fatto che
| >| le violenze sessuali su minori avvengono all'interno di una famiglia.
|
| > Tutte?
|
| Qualcuno ha parlato di "tutte"?
Beh sì, tu. Visto che non hai scritto *alcune violenze sessuali su
minori...* o *molte violenze sessuali su minori...* o *la maggior parte
delle violenze sessuali sui minori...*. Se dici *LE violenze sessuali sui
minori...* è lecito supporre che intendi *tutte*.
| > Me lo dimostri?
|
| Ce ne fosse anche solo uno dimostrerebbe che non ha alcun bisogno di
| "restare casto".
Anche solo uno di che??
Di che parli??
| Siccome di tali esempi ve ne sono invece a profusione, mi pare che la
| tua affermazione non abbia il benche' minimo riscontro credibile.
La mia era una domanda. Conosci la differenza tra una domanda e
un'affermazione? L'affermazione era tua, e io ti chiedevo di portarmi dei
dati a supporto di tale affermazione. Se non sei in grado di farlo basta
dirlo.
| >| Solo che e' fatica fare una famiglia senza fare il minimo sesso e
| >| restando casto.
| >| Ma sicuramente Charmian sapra' spiegarci come ci riescono (avranno
fatto
| >| tutti inseminazione artificiale alle proprio mogli non e' vero?)
|
| > Avessi capito di cosa stai parlando...
|
| L'ho capito benissimo.  Per avere una "vita sessuale" non e' certo
| necessario fare sesso con un bambino.
| Forse sei tu che non hai capito questo.
Infatti ho scritto :*Avessi [io] capito di cosa stai [tu] parlando...*
| >|>E poi, qui si dice che alla fine il reato è solo lo stupro, giusto?
|
| >| Esatto.
|
| >|Il possesso di materiale pornografico relativo a minori invece lo e' per
| >|la legge.
|
| > Se non me lo dicevi tu non stavo tranquilla...
|
| Sai come'... Magari eri un po' "ignorante" riguardo alla legislazione in
| materia.  Ho solo voluto informarti visto che parlavi solo dello
| "stupro" come reato.
Uhm, no ti confondi. ^__^
Io ho chiesto *qui si dice che alla fine il reato è solo lo stupro, giusto?*
E tu hai pure risposto *Esatto*. ^___^
Salvo poi contraddirti due righe più giù e dire che *io* dicevo che solo lo
stupro è reato. Lol.
| >Persone consenzienti col batacchio al vento
|
| E tu sai che sono consenzienti?
Possono tutelarsi sicuramente con più efficacia dei bambini, non trovi?
| >si equivalgono a bambini costretti a farsi fotografare?
|
| E tu sai che sono "costretti"?
| Mio padre ha una foto di me nudo da bambino che tiene in un'album.  E'
| un "pedofilo"?
Già, perchè ora se vengono a casa tua vi arrestano tutti perchè nell'album
di famiglia c'è materiale pornografico...Non parlo delle foto dei pargoli di
famiglia stesi sul lettone con la pancia all'aria dopo il bagnetto, parlo di
foto e filmati porno.
| >|>E i seri professionisti che non stuprano tecnicamente i bambini, però
| >|>ogni 3 mesi vanno in Thailnadia a scopare le prostitute di 8 anni?
| >|>Brave persone anche loro?
|
| >|Vedi discorso sui bambini che si prostituiscono per mangiare.
Se non ci fosse domanda non ci sarebbe offerta, ti torna il discorso?
| Meravigliati Charmian, anche i pedofili scopano! :)))))))
| E fanno pure figli! :)))))
| Cavolo! Non lo sapevi? :)
Sì, come anche qualche gay.
| >Allora, pliz, rispiegami come fa un pedofilo a soddisfare i suoi desideri
| >senza usare violenza. Ci tengo a capirlo, sul serio.
|
| Esattamente come fa un eterosessuale? :)
*Accontentandosi* di un adulto/a?
Cioè tu sei etero ma potresti accontentarti di un gay?
-
Ciao
Ro

 wrote in message 0ajH6.8240
| Potrebbe ma io nell'esempio intendevo uomini ai quali, strano a dirsi,
| nessuna donna la da mai.
| Esistono anche uomini in questa situazione per quanto possa sembrare
strano.
Esistono uomini che vanno a puttane, ad esempio.
| Secondo la legge e' reato acquisire marteriale illegale, e le foto
| pornografiche che ritraggono minorenni sono considerate illegali.
| Dal mio punto di vista la colpa di queste persone sarebbe quella di
favorire
| lo sfruttamento dei bambini a scopo pornografico, visto che finche' c'e'
| gente che fruisce di questo matriale vi sara' anche sempre chi sara'
| stimolato a proporlo.
Anche dal mio punto di vista la loro colpa è quella. Quale altra potrebbe
essere? :-)
| Si parlava di un uomo che era stato denunciato perche' riprendeva con la
sua
| telecamera bambini seminudi su una spiaggia.
| snip |
| Io pero' mi chiedo se  a livello morale si possano ipotizzare delle colpe.
| Ossia: lui non aveva minimamnete disturbato questi bambini, li aveva
| semplicemente ripresi come avrebbe potuto fare un qualunque altro turista.
| Quando pero' alcuni adulti si accorsero del suo fare "sospetto" pensarono
di
| denunciarlo.
| A me la cosa parve strana.
| Ossia, puo' dare un comprensibile fastidio pensare all'uso che avrebbe
fatto
| di quel filmato ma se fosse stato un "uso" personale che colpa avrebbe
| avuto?
| La mia impressione e' che su questo tema ci sia un rifiuto netto senza
| alcuna sfumatura.
Sì, infatti. Si rischia anche di arrivare alla caccia alla streghe. <sarebbe
auspicabile evitarlo.
| Fa schifo la violenza sui bambini e quindi tutto quello che si avvicina
| (senza esserlo necessariamente, come la pedofilia) deve essere condannato.
Forse perchè fa paura?
| Io rimango dell'idea che un pedofilo non e' per il suo status colpevole di
| niente.
Infatti.
| La condanna invece e la ghettizzazione che viene fatta dando per scontato
| l'assunto (abberrante IMHO) che chi desidera cose illegali e' gia' nella
| colpa, finisce solo per condannare queste persone alla clandestinita' dove
| piu' facilmente "cadranno" in tentazione.
No, aspetta, non è il *desiderio* di cose illegali che li rende colpevoli.
| Si tratta di violenza sui minori.
| A 8 anni si presume sempre la violenza, quindi non sono per nulla brave
| persone.
*Sempre violenza*? Mi fa piacere che la pensi così...
| Quanti, dimmelo tu, quanti vivranno in
| > castità ignorando le loro pulsioni?
| Il numero non te lo so dire.
| Posso immaginare si tratti comunque di una percentuale molto cospiqua.
| Come quella degli uomini soli che vorrebbero scopare ma non trovano una
| donna disposta a farlo.
Hanno altri modi, però.
Le puttane, uno. (Che non sarà cosa buona e giusta ma almeno non è violenza
su un bambino).
Ammazzarsi di seghe davanti a pornografia non illegale, due.
Ad es.
| La cosa che mi lascia perplesso del tuo tono e' che in sostanza tu sembri
| confermare la mia idea.
| Per te e' una colpa avere dei desideri "malsani" perche' presumi che
| comunque sia prima o poi quelle persone cercheranno di soddisfarli.
No, la colpa iniza solo quando cercano di soddisfare quel desiderio.
| Avrei una domanda al riguardo.
| Supponiamo che un giorno un tuo amico ti viene a dire che *ha scoperto* di
| essere attratto sessualmente dai bambini.
| Tu cosa fai? Immediatamente provi rancore nei suoi confronti?
No. Così come non lo proverei se un mio amico mi dice di essere gay, o di
voler cambiare sesso, o di desiderare di farlo appeso a testa in giù ad un
lampadario.
| > Già, mi si dice che Wolfram ha fatto degli interventi interessanti in
| questo
| > thread, è un peccato che io non veda i suoi post.
| >
|
| Wolfram aveva scritto parecchio tempo fa.
Deduco che nemmeno tu hai avuto la fortuna di leggerlo...
| Nessuno e' colpevole di essere pedofilo, i pedofili vanno aiutati per
| ritrovare una sessualita' che possa essere soddisfatta senza violare i
| diritti di altri invidui.
E siamo d'accordo :-)
-
Ciao
Ro

 Ad es.
Oppure fare sesso con la propria moglie o con la propria ragazza. TRE
-Stefano

Cioè tu sei etero ma potresti accontentarti di un gay?
Ma che vuol dire "accontentarsi"?
-Stefano

 wrote in message
| Oppure fare sesso con la propria moglie o con la propria ragazza. TRE
E' stato Paolo a parlare di uomini a cui NESSUNA la da' MAI.
Che vuoi da me? ^___^
-
Ciao
Ro

 wrote in message
| > Visto che non hai scritto *alcune violenze sessuali su minori...* o
*molte
| > violenze sessuali su minori...* o *la maggior parte delle violenze
sessuali
| > sui minori...*. Se dici *LE violenze sessuali sui minori...* è lecito
| > supporre che intendi *tutte*.
|
| Supponi quello che ti pare.  Resta il fatto che io non ho parlato di
| "tutte".
E cosa intendevi allora?
Se hai dimenticato qualche parola che avrebbe reso la frase più chiara basta
dirlo...
| > Anche solo uno di che??
| > Di che parli??
|
| Di casi in cui le violenze sessuali su minori avvengono in una famiglia
| da parte di un padre.
Ho capito, ma che c'entra? Il fatto che un pedofilo si sia sposato e abbia
fatto figli, cosa che dimostra che non è rimasto casto, non è servito a
indirizzare le sue pulsioni verso una persona adulta, visto che compie
violenze sui figli.
Quindi il fatto di potere tecnicamente fare sesso con una persona adulta non
cambia un accidenti di niente, visto che finisce comunque a fare sesso con
dei bambini.
Quindi che vorresti dimostrare?
| Certo.  Ma sembra che tu non la conosca.
| -----
| > Il problema del pedofilo è che o vive casto fino alla morte o
| > è COSTRETTO dalle sue pulsioni a stuprare, costringere, circuire un
| > bambino.
| -----
| Questa ti sembra forse una domanda?  Bah...
|
| > L'affermazione era tua, e io ti chiedevo di portarmi dei
| > dati a supporto di tale affermazione. Se non sei in grado di farlo basta
| > dirlo.
|
| L'affermazione purtroppo e' tua.  E sei tu che dovresti mostrare che e'
| "COSTRETTO" a restare casto per tutta la vita.
Ah vabbè ma dillo che quoti come ti pare. Io ho fatto un'affermazione, tu ne
hai fatta un'altra e io ti ho chiesto di dimostrarla. Se non lo vuoi fare
non c'è bisogno di scomodarti a quotare qua e la'.
Comunque, per farti contento, ti faccio notare che con la mia frase volevo
dire questo:
**Per non fare del male ad un bambino, il pedofilo O rimane casto tutta la
vita O è costretto a convincere/circuire/costringere un bambino a fare sesso
con lui**
Del resto mi pare che la pensi anche tu così, visto che mi dici che molti si
sposano e hanno figli però poi dici **le violenze sessuali su minori
avvengono all'interno di una famiglia.** Quindi il fatto che per un po'
abbia avuto una sessualità *normale* non dimostra un'emerita ceppa.
Quando parlavo di *rimanere casto* intendevo che un pedofilo non potrà mai
dare sfogo alle sue vere pulsioni, perchè altrimenti sarà costretto a
convincere/circuire/costringere un bambino a fare sesso con lui, e
commetterebbe un reato.
| Il problema e' che esistono esempi a profusioni di pedofili che hanno
| avuto una normale vita sessuale, una famiglia e dei figli, senza alcuna
| necessita' di non avere una normalissima vita sessuale come qualsiasi
| altra persona.
Salvo poi violentare i figli, ok.
| >Possono tutelarsi sicuramente con più efficacia dei bambini, non trovi?
|
| I bambini sono tutelati alla stessa maniera se non di piu'.
Ah sì, si vede. Pensa se non lo fossero.
| >Già, perchè ora se vengono a casa tua vi arrestano tutti perchè
nell'album
| >di famiglia c'è materiale pornografico...Non parlo delle foto dei pargoli
di
| >famiglia stesi sul lettone con la pancia all'aria dopo il bagnetto, parlo
di
| >foto e filmati porno.
|
| E cosa intendi per "porno" allora?
Sono certa che non devo spiegarti io cosa si intende per pornografia ^___^
| > Se non ci fosse domanda non ci sarebbe offerta, ti torna il discorso?
|
| L'offerta ci sarebbe comunque sperando cosi' di creare la domanda.
| Ti torna il discorso?
Poco.
E comunque non giustifica chi usufruisce di questa specialissima offerta.
| >Sì, come anche qualche gay.
|
| Questo direi che e' piu' complesso ma possibile.
| (comunque si chiamano "omosessuali")
Guarda che gay non è una parolaccia.
| Perche' dovrebbe essere un "accontentarsi", scusa?
| Tu ti "accontenti" di un adulto quando fai sesso?
Allora. Io sono eterosessuale quindi le mie pulsioni sono indirizzate verso
esseri umani adulti di sesso maschile. Quindi no, non mi *accontento* di un
adulto. Soddisfo le mie vere pulsioni.
Ma se fossi una pedofila, e le mie pulsioni fossero indirizzate verso
bambini, il fatto di fare sesso con un essere umano che non corrisponde alla
figura verso la quale sono indirizzate 'ste benedette pulsioni potrebbe
appagarmi?
Un gay è appagato se fa sesso una donna?
-
Ciao
Ro

 Che vuoi da me? ^___^
Certo, ma relativamente alla categoria di coloro che stuprano perche'
nessuno la da mai. Non certo relativamente ai pedofili.
Rileggi meglio quello che Paolo ha scritto.
-Stefano

Un gay è appagato se fa sesso una donna?
A volte si.  Ci sono gay che hanno anche avuto dei figli con delle
donne.
-Stefano


Non ha un rilievo  specifico alla sessualita' ma cio' non toglie che puo'
essitere *anche* per un pedofilo.
Io solo questo affermavo, quindi non vedo la ragione di queste
puntualizzazioni.
ciao
Paolo B.

 ha scritto nel messaggio
news:3AEDEBDC...@interfree.it...

Questo e' il punto che capisco meno della tua posizione sull'argomento.
Ho gia' notato la tua distinzione tra sessualita'e eros ma adesso vorrei mi
spiegassi esattamente i seguenti punti:
1) Come puo' un pedofilo che per definizione stessa e' attratto dai bambini
a soddisfare i propri desideri senza violare la legge, dato che i rapporti
sessuali con bambini sono sempre considerati come violenza?
2) Se ammetti, come penso anche io, che i pedofili non debbono
necessariamente avere rapporti sessuali con i bambini ma posso averli con
gli adulti, non pensi che questo sarebbe per loro un "accontentarsi"?
Ossia si parte dal presupposto che quando si parla di soddisfare la propria
piu' vera sessualita' si intenda esplicare in pratica, tramite rapporti
fisici, questi stimoli.
Un gay la soddisfa quando ha rapporti un uomo.
Una lesbica quando ha rapporti con una donna.
Un pedofilo quando ha rapporti  con un bambino.
Se un pedofilo rinuncia ad avere rapporti con bambini e si limita a
coltivare solo queste fantasie senza mai metterle in pratica come puoi
pensare che e' riuscito a soddisfare la sua vera sessualita'?
Sarebbe come un gay che pur desiderando un uomo accetta di far l'amore solo
con donne, limitando alle fantasie i rapporti  con uomini.
Mi consideresti questa scelta come soddisfacente nei confronti della propria
vera sessualita'?
ciao
Paolo B.

 wrote in message
| > E cosa intendevi allora?
|
| Quello che ho scritto.
Senti, se vuoi parlare da solo mettiti davanti ad uno specchio.
Ma se parli con qualcuno mi pare quantomeno educato spiegare il proprio
pensiero se l'interlocutore non capisce o suppone male.
| >non è servito a indirizzare le sue pulsioni verso una persona adulta,
|
| Di quali "pulsioni" parli?
Delle pulsioni sessuali.
| >Quindi il fatto di potere tecnicamente fare sesso con una persona
| >adulta non cambia un accidenti di niente,
|
| Certo che cambia molto.  Visto che vi sono padri di famiglia che non
| fanno violenza ai propri figli e sono comunque pedofili.
La faranno ai figli di altri.
|
| >visto che finisce comunque a fare sesso con dei bambini.
|
| Falso. Dovresti dimostrare una tale affermazione.  Ma non ne sarai MAI
| in grado.
Dimostra tu che un pedofilo non cerca sesso con un bambino.
| >Quindi che vorresti dimostrare?
|
| Che hai torto marcio e che non deve restare sessualmente casto in alcun
| modo.
Sì, per quanto riguarda le sue pulsioni deve rimanere casto, altrimenti
commette reato.
| >Ah vabbè ma dillo che quoti come ti pare.
|
| Non quoto "come mi pare".  Quoto quello che scrivi nell'ordine in cui ho
| risposto.
| Se ritieni il quote improprio sempre disponibile a vedere la tua
| versione dello stesso.
Diciamo che io parlavo della tua affermazione che era successiva alla mia.
Se tu resti indietro non è colpa mia.
|
| >Io ho fatto un'affermazione,
|
| Ma non era una DOMANDA? ;) :)
Il giochino di spezzettare il thread e quotare le frasi fuori dal contesto
riservalo per i niubbini che ti stanno dietro. ^___^
| Quanto alla "dimostrazione" ti e' stata data :)
Mi spiace ma non c'è stata nessuna dimostrazione.
| Certamente. Il problema di base di una tale cosa e' che il pedofilo NON
| HA alcun motivo di "fare del male ad un bambino".  Esattamente come NON
| HA alcun motivo l'eterosessuale o l'omosessuale di stuprare una persona
| non consenziente.
Il problema di base è che un pedofilo indirizza le sue pulsioni sessuali sui
bambini.
*Polarizza sui bambini l'interesse erotico*, ricordi?
Poi tu giraci pure intorno usando *sensuale* anzichè *sessuale*, come ti
pare. Ma a proposito:
_____
Lemma: sensuale
Fonetica: [sen-su-à-le]
Etimologia: Dal lat. tardo sensua¯le(m), deriv. del class. sìnsus 'senso'
 Definizione: agg.
1 dei sensi, che concerne la soddisfazione dei sensi.
2 incline ai piaceri dei sensi.
3 che rivela sensualità, che suscita il desiderio dei sensi.
______
*Che concerne la soddisfazione dei sensi*
*Che suscita il desiderio dei sensi*
Chissà che vorrà dire?
E poi:
______
Lemma: erotico
Fonetica: [e-rò-ti-co]
Etimologia: Dal lat. tardo eroti&#0;cu(m), dal gr. ero¯tikós, deriv. di
éro¯s -o¯tos 'amore'
 Definizione: agg. [pl. m. -ci]
1 che si riferisce o si ispira all'amore sensuale.
2 che suscita desideri sessuali; afrodisiaco.
______
*Che suscita desideri sessuali*
Chissà che vorrà dire?
| >Quando parlavo di *rimanere casto* intendevo che un pedofilo non potrà
mai
| >dare sfogo alle sue vere pulsioni,
|
| Un pedofilo non ha alcuna "VERA PULSIONE" purtroppo per te.
Ha i qualche dato per supportare questa tesi?
| >perchè altrimenti sarà costretto a convincere/circuire/costringere
| >un bambino a fare sesso con lui,
|
| Oppure sara' il bambino a voler fare sesso con lui.
Non ho bisogno di rispondere a questo, ti commenti da solo, purtroppo per
te.
| >e commetterebbe un reato.
|
| Certamente.
| Ma vi sono tanti "stupri" (a livello di legge) che non sono denunciati
| perche' le persone coinvolte erano entrambe consenzienti.
| Molti ne sono stati presentati anche su questo ng.
Stupri a livello di legge in cui le persone erano consenzienti? Ma di che
parli?
(E comunque, scusa, che c'entra? Se io rubo qualcosa e nessuno mi denuncia
non ho commesso comunque un reato? LOL)
| Se vuoi possiamo vedere di fare un confronto tra il numero di crimini
| per pedofilia condannati e tutti gli altri tipi di reato.
Un solo crimine di pedofilia è già un bambino non tutelato. Un solo bambino
non tutelato è un bambino non tutelato di troppo.
| >Sono certa che non devo spiegarti io cosa si intende per pornografia
^___^
|
| Cosa intendi tu o cosa si intende a livello di lingua italiana?
_____
Lemma: pornografia
Fonetica: [por-no-gra-fì-a]
Etimologia: Dal fr. pornographie, deriv. di pornographe 'pornografo'
 Definizione: s. f. trattazione o rappresentazione, in scritti, disegni,
fotografie, spettacoli, di temi o soggetti osceni, fatta senza altro intento
che quello di stimolare eroticamente i fruitori.
_____
Hai una definizione migliore?
| >E comunque non giustifica chi usufruisce di questa specialissima
| >offerta.
|
| E qualcuno li vuole forse giustificare?
Spero di no.
Mi pareva di ricordare qualcuno che diceva che comunque se c'è l'offerta...e
che una bambina di 8 anni che crepa di fame in Thailandia potrebbe comunque
*scegliere* di non prostituirsi...
| >Guarda che gay non è una parolaccia.
|
| Neanche "negro" e' una parolaccia.
| Tu pero' vai da una persona di colore e dille "Hey negro, mi dai una
| informazione?" e vediamo come reagisce :))))
| Poi spiegagli che non e' una parolaccia ;) :)
Adesso allora vado a chiedere scusa a tutti i miei amici gay perchè li ho
offesi per tutto questo tempo...Strano però, anche loro usano la parola gay.
Bah, che cosa strana.
| >Allora. Io sono eterosessuale quindi le mie pulsioni sono indirizzate
| >verso esseri umani adulti di sesso maschile.
| E le pulsioni SESSUALI del pedofilo hanno lo stesso indirizzo.
Esseri umani adulti di sesso maschile?? Guarda che ti confondi, quelli sono
i maschi omosessuali.
| Non vedo la differenza.
No.
Il pedofilo *polarizza verso i bambini l'interesse erotico*. Ti ricordo che
*erotico* significa *che suscita desideri sessuali*. Quindi non sono gli
adulti a suscitare nel pedofilo pulsioni e desideri sessuali ma sono i
bambini.
| >Quindi no, non mi *accontento* di un adulto. Soddisfo le mie vere
| >pulsioni.
|
| Come fa il pedofilo.
Quando fa sesso con i bambini.
| > Ma se fossi una pedofila, e le mie pulsioni fossero indirizzate verso
| > bambini,
|
| E se non lo fossero e fossi pedofila lo stesso?
Le due cose sono collegate.
Pedofilia: *perversione sessuale consistente nel polarizzare su bambini
l'interesse erotico.*
Erotico: *che suscita desideri sessuali*
| E perche' non potrebbe?  Fermo restando che potresti essere pedofila e
| con le tue pulsioni SESSUALI indirizzate non verso bambini.
No.
|
| >Un gay è appagato se fa sesso una donna?
|
| A volte si.  Ci sono gay che hanno anche avuto dei figli con delle
| donne.
Lo fa. Ma è appagato?
-
Ciao
Ro

 vera sessualita'?
Purtroppo l'esempio non calza perche' sono due cose differenti.
-Stefano

 puntualizzazioni.
Perche' tu affermavi che era ANCHE attrazione sessuale.  Mentre invece
PUO' esserlo, ma non e' richiesto questo per essere un pedofilo.
-Stefano

"Paolo B." wrote:
Potrei sottoscrivere tutto il tuo discorso, tranne che ti sei espresso molto
meglio di quanto avrei potuto fare io.
ciao
Margiu

 senza usare violenza. Ci tengo a capirlo, sul serio.
Per esempio masturbandosi di fronte ad una foto di un bambini nudi che
giocano sulla spiaggia. Se non c'e' stata nessuna coercizione a nessuno nello
scatto della foto, fa qualcosa di male?
Io ho delle fantasie che non mi serve mettere in pratica perche' mi diano
soddisfazione: mi basta immaginare certe situazioni "particolari". Cio' non
toglie che, sebbene il ruolo di queste fantasie sia molto importante, quasi
esclusivo per la mia sessualita', queste non mi impediscano di avere un
normalissimo rapporto di coppia, con tutti i sentimenti e la fisicita' del
caso. Non e' il caso mio, ma se fossero fantasie pedofile potrei vivere
tranquillamente la mia sessualita' senza coinvolgere nessun bambino vero.
Non vedo perche' dovrebbe essere diverso. Non dico che sia allo stesso modo
per tutti i pedofili, non posso saperlo, ma e' sicuramente possibile.
ciao
Margiu

 ci e' passato.
Quelli che vanno rifiutati sono (tutti) quelli che fanno
del male. Compreso ovviamente, al primo posto, chi fa
del male ad un bambino.
Quello che viene discusso e' che qualcuno che ha
un certo tipo di desiderio, sia per cio' stesso
inevitabilmente portato a fare del male. A me non sembra
sia cosi. Questa mia opinione non mi pare che giustifichi
il male fatto da qualcuno che invece quei desideri li
agisce senza curarsi delle conseguenze. Ne tanto meno si
vuole suggerire che tali individui non vadano puniti e non
siano esecrabili. Quindi no, non capisco perche' questa
mia opinione sia una mancanza di rispetto verso chi il
male lo ha subito.
ciao
Margiu

 wrote in message
| Non vedo perche' dovrebbe essere diverso. Non dico che sia allo stesso
modo
| per tutti i pedofili, non posso saperlo, ma e' sicuramente possibile.
Il DSM IV classifica i pedofili in modo un po' diverso.
-
Ciao
Ro

 Il DSM IV classifica i pedofili in modo un po' diverso.
Cioe'?
(non chiedo una definizione tecnica, che tra l'altro sarebbe
OT qui, ma mi piacerebbe capire la natura di questa differenza:
hai qualcosa da suggerirmi?)
ciao
Margiu

 wrote in message
| Cioe'?
| (non chiedo una definizione tecnica, che tra l'altro sarebbe
| OT qui, ma mi piacerebbe capire la natura di questa differenza:
| hai qualcosa da suggerirmi?)
http://mentalhelp.net/disorders/sx63.htm
Comunque la natura della differenza sta ad es. nel fatto che viene
specificato che le fantasie  e/o i comportamenti causano significativa
angoscia o comunque danneggiano la normale vita sociale, lavorativa ecc.
-
Ciao
Ro

 
http://mentalhelp.net/disorders/sx63.htm
Grazie: andro' a leggere.
 
ciao
Margiu

 angoscia o comunque danneggiano la normale vita sociale, lavorativa ecc.
Da cio' che ho letto a partire dal link che hai postato, questo vale
ugualmente per il sadismo/masochismo, il voyerismo, il feticismo. Tradotto
in parole povere i desideri sessuali "strani" sono patologici se causano
angoscia o danneggiano la normale vita sociale ecc. Vale a dire che puo'
esistere un sadico non patologico e anche un pedofilo non patologico, che
vive cioe' la sua sessualita' senza angoscia e senza discapito per la
normale vita di relazione (il che' suppongo significa anche senza fare
del male e/o senza commettere reati). Quindi pedofilo non significa
necessariamente ne' colpevole di atti turpi, ne' malato.
Si puo' quindi sostenere che non e' corretto avercela con il pedofilo
in quanto tale (persona che ha desideri sessuali per bambini), ma
solo con chi, pedofilo o meno, commette una qualsiasi violenza, a maggior
ragione se la vittima e' un bambino.
Dove sbaglio?
ciao
Margiu

Dove sbaglio?
Anche molti pedofili che non commettono nessuna violenza sono dannosi. 
Pensa soltanto a quelli che alimentano il mercato della pornografia
infantile. 
Ciao
-- 
http://kiss.to/alexxxis
 - ICQ: 102384612

 wrote in message
| Dove sbaglio?
Da nessuna parte.
Il fatto č che viene classificato come pedofilo chi presenta quei *sintomi*.
Se cioč i suoi desideri/fantasie/atti lo portano a non poter piů vivere una
vita normale ma gli creano disagi.
Altrimenti non č un pedofilo.
-
Ciao
Ro

 del male. Compreso ovviamente, al primo posto, chi fa
*CUT*
Il problema è sempre quello: tu parli di tendenze che, più o meno, abbiano
tutti (ed è vero).
I problemi non sono le tendenze pedofile, ma gli stati!

 Io ho delle fantasie che non mi serve mettere in pratica perche' mi diano
*CUT*
Quella che tu descrivi č una tendenza, non uno stato! Attenzione, č molto
diverso!


Per chi volesse controllare cosa dice esplicitamente il DSM-IV ecco il
link
http://www.massnews.com/dsmiv.htm
-Stefano

Sicuro di usarlo correttamente?
RTFM
RTFM

merito o e' la tua solita arrampicata sugli specchi?
beh, credo tutto sommato che abbia ragione, anche a me sono capitate
esperienze simili e non mi hanno traumatizzato ,anzi nel momento ne
ero contento, era un gioco e mi divertivo, ovviamente visto con
l'innocenza di un bimbo...

(anche se diverso)
esattamente

sviluppo culturale.
certo, se come ti ho fatto notare dall' "altra parte" ci fosse la
stessa volonta'...

 infantile.
Anche quelli infatti sono complici della violenza e come tali colpevoli
(con diverse sfumature), almeno moralmente. In modo *simile* a quelli che
comprano oggetti fabbricati sfruttando il lavoro dei bambini.
ciao
Margiu

 diverso!
Qual'e' la differenza?
(qualche suggerimento per andare a leggere?)
ciao
Margiu

 Si puo' dire lo stesso della pedofilia ?
Certamente.
-Stefano

 stessa volonta'...
E puoi dimostrare che non ci sia?
-Stefano

 l'innocenza di un bimbo...
Esattamente.  Viste con l'innocenza di un bimbo spesso le ATTENZIONI non
traumatizzano il bambino.  Invece i veri danni li subiscono poi dalla paura
dettata dall'ignoranza dei propri genitori e da mass media, tribunali, e
tutto il resto.
-Stefano

 Altrimenti non č un pedofilo.
Quindi un adulto che ama un bambino e non ha alcun disagio in questo non e'
pedofilo?
-Stefano

 wrote in message
| Quindi un adulto che ama un bambino e non ha alcun disagio in questo non
e'
| pedofilo?
E aggiungiamo che non ha alcun tipo di fantasie/pensieri/comportamenti
riguardanti avere attività sessuale col bambino.
Comunque non lo dico io, lo dice la DSM IV.
-
Ciao
Ro


Forse perche' il male l'hanno subito gli altri e non tu.
Jenny

 Forse perche' il male l'hanno subito gli altri e non tu.
E questo che c'entra?  Dove sarebbe la mancanza di rispetto?
E' forse lei colpevole di tale male?
-Stefano

 Forse perche' il male l'hanno subito gli altri e non tu.
Mai nella mia vita ho usato per me stessa
un metro diverso da quello che uso per gli
altri.
ciao
Margiu

 conosci forse ladri che non desiderano essere ricchi ?
Mi sembra che si chiami "falso sillogismo". Tutti i ladri desiderano essere
ricchi, quindi tutti quelli che desiderano essere ricchi sono ladri. Mmmmmh,
non è molto convincente...
--
Djizzih. (ICQ#94498651)
...did you ever meet the Werewolf of Gilead?

 l'innocenza di un bimbo...
Allora ci racconteresti voltentieri queste esperienze?


 legge.
A proposito di legge, cara Sabrina, ti rammento che i tribunali italiani non
condannano gli imbecilli - poichè sono incapaci di intendere e volere.
Ovviamente non mi riferisco a nessuno in particolare... >:-)
