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Titolo: Mi sa che ho sbagliato qualcosa

Non č che ne sono proprio sicura.
Perň inizio a pensarlo.
Ecco, il fatto č che io sono cattiva.
Ma seriamente cattiva, davvero.
Sono proprio stronza.
Sono fredda, scostante, presuntuosa.
Sono sarcastica, arrogante, spocchiosa, supponente.
E ne sono anche abbastanza contenta.
Non lascio avvicinare nessuno, non mi avvicino a nessuno.
Ho imparato che quando lo fai č pericoloso, e non ne vale mai la pena.
Allora meglio essere stronzi, arroganti e cattivi.
Cosě nessuno si avvicina, e chi ci prova se ne va, ma almeno te lo aspetti,
lo sai che andrŕ cosě perchč č cosě che vuoi.
Perchč non lascerai piů che qualcuno veda dietro la maschera, non lascerai
piů capire di avere bisogno di qualcosa o di qualcuno. Non ti lascerai piů
ferire da amici che se ne vanno, da qualcuno che soffre. Quando non ti
importa di nessuno non c'č niente che puň farti male.
Ma a volte mi capita di trovare qualcuno che sembra vedere dritto dietro la
maschera, e mi capita di pensare che forse, solo forse, questa volta potrei
provarci, almeno un pochino, almeno per vedere com'č. Ma naturalmente non č
mai cosě, forse dopotutto non vedevano affatto dietro la maschera e
sparavano a caso, o magari quello che hanno visto gli piaceva ancora meno
della maschera ^_^ (Difficile, ma non si sa mai)
E in ogni caso se ci provo io (una fatica) di solito ormai č troppo tardi e
del resto č comprensibile.
Quindi non so davvero quale sia la conclusione, anzi, diciamo che una
conclusione non c'č e se volete il finale di questa storia (quale storia?
Vabbč non siate fiscali) scrivetelo pure voi. Se č abbastanza cattivo poi lo
interpreto.

 interpreto.
se ti dicessi che il gioco non vale la candela, per quanto possa sembrare il
contrario?
lasciare tutti fuori e restare da soli.......è davvero questo quello che
vuoi?
lo so è una domanda stupida.....ma credo ceh se hai scritto questo post te
ne renda contro anceh tu che non è quelloc ehvuoi! che vuoi fidarti, e che
speri semrep ceh quella persona ceh sembra essere capace di vedere dietro la
maschera continui a farlo e non sfugga! perchè ogni volta che incontri un
apersona probabilmente pensi: forse questa capirà....forse stavolta posso
smettere di nascondermi. probabilmente li metti anceh all aprova, vero? ti
mostri più cattiva e stronza di quanto non sei per vedere finoa ceh punto
resistono....esageri, così se vanno via puoi dire ceh avevi visto giusto,
chehai fatto bene a non mostrarti, che sono tutti così!
magari sei pure brava.....però poi ti pesa!
almeno questo valeva per me! ed ora so ceh non era quelloc eh volevo, ceh io
voglio mostrarmi e piano piano si può ricomnicare a farlo....anceh col
vecchio rischio ( che è poi è comune a tutti) di venir feriti e fregati!
un abbraccio
Diana

 Se è abbastanza cattivo poi lo interpreto.
allra, ecco il mio....
la prossima volta che vedi uno che potrebbe avere una chance, prendilo
in privato e dagli due schiaffi violentissimi
mentre è ancora intontito insultalo e spiegagli che lo fai perchè
prevenire è meglio che curare, e che la settimana dopo, se si
presenterà strisciando, con le mutande in testa ed i calzini sopra le
scarpe gli spiegherai tutto
a quel punto dagli una pedata nel culo e caccialo
se la settimana dopo si presenta come richiesto, quando la neuro vi
porta via ditegli di mettervi nella stessa camera, così avrai una
decina d'anni di tempo per aprirti e parlare con lui
viaggiatore errante
-------------------
...sono quello che ti tiene su lo specchio,
ma quello che ci vedi,
è sempre e solo quello che decidi...
(l.ligabue)

 wrote in message
| se ti dicessi che il gioco non vale la candela, per quanto possa sembrare
il
| contrario?
Ci dovrei pensare su
| lasciare tutti fuori e restare da soli.......è davvero questo quello che
| vuoi?
Uhm, mi sa che ho esagerato un attimo nel mio post, magari ho dato
un'impressione sbagliata. Nel senso: non è che non conosco nessuno, non esco
di casa eccetera. Ho due o tre amici, di quelli veri, di quelli che conosci
da anni. Per il resto conosco gente, ci esco eccetera, ma di me sanno solo
quel poco che gli dico. Cioè praticamente niente :-)
| perchè ogni volta che incontri un apersona probabilmente pensi: forse
questa
| capirà....forse stavolta posso smettere di nascondermi. probabilmente li
metti
| anceh all aprova, vero? ti mostri più cattiva e stronza di quanto non sei
per
| vedere finoa ceh punto resistono....esageri, così se vanno via puoi dire
ceh avevi | visto giusto, chehai fatto bene a non mostrarti, che sono tutti
così!
Esatto!! E' _esattamente_ così!
Sono molto sorpresa
| almeno questo valeva per me! ed ora so ceh non era quelloc eh volevo, ceh
io
| voglio mostrarmi e piano piano si può ricomnicare a farlo....
Sì ma è una fatica...e davvero ne vale la pena?
--
Ciauz
Ro

 interpreto.
Ma mi faccia il piacere...come diceva il grande Totò....
Eddai....butta un pò questa maschera di donna
inavvicinabile e intoccabile.....
hai voglia di una persona accanto eppure ti allontani
dalla sola idea....
vorresti poter aprirti con degli amici ma non te ne importa
nulla....
perchè ?? perchè non vuoi soffire????
la conclusione è semplice...stai vivendo a metà....
non stai vivendo tu la tua vita....la sta vivendo questa
maschera da "stronza" (perdona la franchezza) che hai deciso
di metterti addosso....
Tra l'altro te la sei messa così tanto a lungo che stai rischiando
di non poterne più fare a meno....imho ovviamente....attenta a quel
punto è difficile per chiunque riuscire a raggiungerti...anche per te
stessa....
Ovvio che è difficile che tu riesca a trovare qualcuno
che riesca a "trapassare" la tua maschera....già vi è una
superficialità diffusa nelle persone...poi tu non permetti
per niente di vedere al di là....ci vuole tanta voglia, passione, amore 
per andare al di là di quella maschera.....
non puoi biasimare nessuno se non ci riesce....tu non glielo permetti e 
forse in tanti preferiscono allontanarsi da te piuttosto che
imbarcarsi in quest'impresa così ardua e dall'esito così incerto..
Nono vivere a metà in questo modo....onora il dono della vita che ti
è stato dato nel modo migliore che tu possa fare...
viviti....vivi le voglie che hai e che in questo post abbiamo
potuto toccare....lasciati guardare negli occhi...i tuoi veri....
quelli del tuo cuore e della tua anima....e lascia
che qualcuno ti asciughi quelle lacrime represse così a lungo.....
un abbraccio....
P.S.
la mia strada è stata simile alla tua....
se pensi ti faccia piacere parlarne sono a 
tua disposizione con gioia....

della maschera ^_^ (Difficile, ma non si sa mai)
Sai queste parole potrei averle scritte io...
Anche a me una persona in cui riponevo la massima fiducia 
mi ha fregata e umiliata, in un modo che non riesco 
ancora a superare.
Sono piena di rancore, non mi era mai capitato, 
un rancore pesante e soffocante.
E finché ci sarà il rancore questa strega esisterà, 
poi si scioglierà anch'essa e sparirà, 
finalmente libera, altrove.
So che passerà... tutto passa 
(aggiungiamo "per fortuna"?).
E fare i propositi che tu fai può aiutare nel 
momento in cui stai male.
Ma anche quei propositi guerrieri passeranno.
Passeranno perché nonostante i calci nel sedere, 
le bastonate, le fregature... non si può vivere 
senza avere fiducia in qualcuno, 
almeno in qualc-uno.
Banshee
(che è cattiva pure lei, ma meno di quel che sembra)
------------------------
Vivere nell'inganno o essere ingannati è facile,
e anzi è la nostra condizione naturale:
tuttavia ci sembra intollerabile,
quando alla fine sappiamo.
      (Javier Marìas)
----------------------------------------------
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-- 
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Max67 <max.a...@libero.it.NOSPAM> wrote in message
| Ma mi faccia il piacere...come diceva il grande Totò....
| Eddai....butta un pò questa maschera di donna
| inavvicinabile e intoccabile.....
Raccolta differenziata, non c'è un cassonetto apposito...
| hai voglia di una persona accanto eppure ti allontani
| dalla sola idea....
| vorresti poter aprirti con degli amici ma non te ne importa
| nulla....
| perchè ?? perchè non vuoi soffire????
Non è solo per quello.
E' anche per la fatica di dover esserci davvero.
| la conclusione è semplice...stai vivendo a metà....
Mi viene da sorridere, è la stessa cosa che dicevo ad un'amica un po' i
tempo fa quando lei diceva cose simili alle mie. Sono molto brava a dare
consigli che non seguo :-)
| non stai vivendo tu la tua vita....la sta vivendo questa
| maschera da "stronza" (perdona la franchezza) che hai deciso
| di metterti addosso....
Ma non è che un giorno mi sono svegliata e ho deciso così, op, da oggi sono
stronza...
| Tra l'altro te la sei messa così tanto a lungo che stai rischiando
| di non poterne più fare a meno....imho ovviamente....attenta a quel
| punto è difficile per chiunque riuscire a raggiungerti...anche per te
| stessa....
Ecco, la seconda che hai detto non è una bella prospettiva...
| Ovvio che è difficile che tu riesca a trovare qualcuno
| che riesca a "trapassare" la tua maschera....già vi è una
| superficialità diffusa nelle persone...poi tu non permetti
| per niente di vedere al di là....
Sì, anche questo me l'hanno già detto...sai, queste cose le so quasi tutte.
E' che io non sono capace, tutto qui.
O forse è solo più facile così.
| ci vuole tanta voglia, passione, amore
| per andare al di là di quella maschera.....
| non puoi biasimare nessuno se non ci riesce....tu non glielo permetti e
| forse in tanti preferiscono allontanarsi da te piuttosto che
| imbarcarsi in quest'impresa così ardua e dall'esito così incerto..
Ma non li biasimo. Sono io a cercarmele, in fondo.
| Nono vivere a metà in questo modo....onora il dono della vita che ti
| è stato dato nel modo migliore che tu possa fare...
| viviti....vivi le voglie che hai e che in questo post abbiamo
| potuto toccare....lasciati guardare negli occhi...i tuoi veri....
| quelli del tuo cuore e della tua anima....e lascia
| che qualcuno ti asciughi quelle lacrime represse così a lungo.....
Mi stavo quasi per commuovere...eh, non sono più quella di una volta ;-)
Scherzo, dai, grazie comunque.
--
Ciauz
Ro

 wrote in message
| un pizzico di umiltà non fa mai male... :-)
Ho dovuto cercare umiltà sul Garzanti...:-)
| > Ecco, il fatto è che io sono cattiva.
|
| del tipo che al mare rompi tutti i castelli di sabbia ai bambini?
Del tipo che io al mare _li affogo_, i bambini
| ok, iniziamo a parlare seriamente... il fatto che ne sei contenta
| credo (e sottolineo credo) significhi che il tuo atteggiamento non è
| gratuito ma è maturato, nel tempo, probabilmente in seguito ad
| esperienze ed a torti (veri o presunti) che hai subito o che hai visto
| subire da qualcuno a te caro
Oh, finalmente uno che non dice *poverina chissà quanto devi aver sofferto*
Bisogna per forza aver sofferto intensamente per decidere di avere un certo
atteggiamento?
| è difficile aprirsi,e molte volte nonsi viene capiti, ma sei proprio
| sicura che non ne vale *MAI* la pena?
No, ma io ho un intuito infallibile: la volta che mi apro, era quella che
non valeva la pena :-)
| ho avuto la fortuna di provare l'amore, quello vero... so che sarà
| difficile riprovarlo così intenso e forte... allora non è stato tempo
| sprecato.... ciò che accade di male non deve cancellare ciò che di
| buono c'è stato, mai, in nessun rapporto, in nessun caso....
Nel tuo caso magari no, ma ti assicuro che capita.
Non parlo solo di amore e di coppie. Parlo anche di amici, di persone a cui
ti affezioni e che vanno via, cose così.
| forse (e sottolineo forse) eviterai di soffrire, ma di sicuro non
| rischi di trovare ciò che cerchi....
| purtroppo quella magia che vorresti, che vorrei, che vogliamo... la si
| trova solo rischiando di farsi molto male... e per questo siamo in
| tanti ad essere feriti gravi, alcuni anche moribondi....
Sì, ma se io sono stronza almeno ho una scusa.
Non si tratta solo di paura di essere feriti: è la paura di lasciarsi
conoscere davvero da qualcuno, non avere difese, la paura di lasciarsi
vedere davvero.
| ...ci sei tu.... infatti sei qui a scriverci che forse sbagli, che
| forse ti stai facendo del male....
Forse...
| (ho deciso che dedico a te la mia prima nuova firma)
Ma grasssie
| puoi eliminare chi ti sta intorno, ma non te, i tuoi sogni, le tue
| aspirazioni, il tuo bisogno di socialità... l'uomo è un animale
| sociale, e qualsiasi cosa gli impedisca del tutto di esserlo va contro
| la sua natura
Uffa, allora avevo davvero esagerato...Non sono misantropa, sono solo
stronza!
(Bella, questa me la metto io in signature)
| ed allora perchè non dargli una possibilità?
Perchè ho paura.
| magari non a chiunque... ma credo che qualcuno di questi pochi che
| sono passati la meritasse una mezza occasione
Qualcuno sì, certamente.
Qualcun altro, decisamente no.
| forse... ma forse no...
| e tu non solo non lo saprai mai, ma non potrai mai neppure giudicarli,
| perchè non gli hai dato la possibilità neanche di affrontare l'esame
Viaggia non mi conosci abbastanza.
Io non giudico _mai_ ;-)
| allra, ecco il mio....
| la prossima volta che vedi uno che potrebbe avere una chance, prendilo
| in privato e dagli due schiaffi violentissimi
'orpo!
| se la settimana dopo si presenta come richiesto, quando la neuro vi
| porta via ditegli di mettervi nella stessa camera, così avrai una
| decina d'anni di tempo per aprirti e parlare con lui
Soffro di claustrofobia :-)
| ...sono quello che ti tiene su lo specchio,
| ma quello che ci vedi,
| è sempre e solo quello che decidi...
| (l.ligabue)
Uhm...

 Soffro di claustrofobia :-)
insomma.....
cattiva, ostile, un po' misantropa, diffidente e claustrofobica
sei decisamente messa male... :-p
viaggiatore errante
-------------------


 interpreto.
Ognuno si scrive la conclusione, nessuno potrà togliergli questa
gioia...
alle volte la vita è buffa, noi usiamo maschere per difenderci e ne
rimaniamo prigionieri...
e quando proviamo a toglierla non ne siamo più capaci...
perdere chi ci sta intorno è il primo effetto... ma si può sempre
peggiorare, non ti preoccupare, si peggiora... fino ad arrivare a non
sopportarsi più nello specchio... perchè sei così diverso da come ti
conoscevi che stenti a credere che sei tu...
Ma forse non è vero che il destino sia scritto e forse vale la pena
impegnarsi che non sia così... si può sempre ricominciare da un'altra
parte provando a non ricommettere gli stessi errori... chissà...
forse dipende solo da Charmian...
ciao
A.S.

 Sě ma č una fatica...e davvero ne vale la pena?
                secondo me, si. con un mio amico -  tempo fa - siamo giunti
alla scoperta dell'acuq calda: che cioč l'uomo č un animale sociale ed ha
bisogno degli altri.....ed č bellissimo mostrarsi...certo fa piů male, ma ti
fa anceh sentire parte di un mondo piů ampio, ed a me, personalmente, mi fa
sentire piů viva. ma con questo non dico che io ora sia un animale
sociale....conservo ancora la mia parte "chiusa"...
ciao
Diana

 E ne sono anche abbastanza contenta.
Ecco mi hai fatto trasgredire al mio "voto" di non scrivere piu' su ids fino
a settembre. :-/
Santa pazienza chica, ma chi speri di prendere in giro?
Il tuo post e' il classico sfogo dei "buoni" delusi che sognano nel momento
massimo della loro delusione di poter essere bastardi.
Cercare di convincere gli altri non serve a niente, bisogna proprio
diventare bastardi per avere qualche vantaggio.
Se permetti un giudizio affossante sulla tua situazione e' il seguente.
In sintesi: sei nella cacca (o pupu' per non turbare nessuno)
In modo piu' esteso il discorso e' imho il seguente.
Tu attualmente non sei ne' carne ne' pesce.
Tra le due stanze popolate rispettivamente dai "Buoni" con la "B" maiuscola
(non e' quella di Paolo B. tranquilli ;-) e quella dei "Cattivi" senza
cuore, tu non sei in nessuna delle due.
Sei esattamente sulla porta, che oscilli tra i due ambienti.
In codesta equlibristica posizione sei riuscita ad ottenere gli svantaggi di
entrambi i gruppi. (complimenti...)
Non puoi avere l'aureola ufficiale dei buoni, perche' sei affacciata anche
allo stanzone dei cattivi.
E in piu' hai i sensi di colpa dei buoni perche' non hai l'aureola.
Se tu fossi davvero cosi' bastarda, insensibile ecc. non scriveresti post
come questi, e soprattutto non ti sogneresti mai di scrivere di essere
cattiva: i cattivi d.o.c. non lo fanno mai (e nemmeno lo pensano)
Concludendo (sospiro di sollievo della platea) o dentro o fuori (caxxo) che
c'e' corrente. >:-|
(Ne hanno ammazzati piu' gli spifferi che la bomba atomica)
ciao
Paolo B.
P.s.
Occhio al famigerato morphing.
I valenti ispettori clousot di usenet ti hanno gia' sgamata (vedi sopra).
Nonostante la genialata di non salutare col "ciauuz" :-P

 wrote in message
| Ecco mi hai fatto trasgredire al mio "voto" di non scrivere piu' su ids
fino
| a settembre. :-/
Perchč fino a settembre? Aspetti qualche amico? O:-)
| Santa pazienza chica, ma chi speri di prendere in giro?
Uh? Dici a me?
| Il tuo post e' il classico sfogo dei "buoni" delusi che sognano nel
momento
| massimo della loro delusione di poter essere bastardi.
Paolo, giurin giuretta, croce sul cuore: non č cosě.
Io non lo so se dentro sono buona o cattiva.
Ma ti assicuro che _fuori_ sono proprio stronza.
| Se permetti un giudizio affossante sulla tua situazione e' il seguente.
| In sintesi: sei nella cacca (o pupu' per non turbare nessuno)
|  In modo piu' esteso il discorso e' imho il seguente.
| Tu attualmente non sei ne' carne ne' pesce.
Vabbč ma mica c'č solo carne o pesce, bianco o nero, buoni o cattivi...
| Tra le due stanze popolate rispettivamente dai "Buoni" con la "B"
maiuscola
| (non e' quella di Paolo B. tranquilli ;-) e quella dei "Cattivi" senza
| cuore, tu non sei in nessuna delle due.
Puň essere.
Ma tanto non conta quello che sei quanto quello che sembri, quindi...
| Sei esattamente sulla porta, che oscilli tra i due ambienti.
| In codesta equlibristica posizione sei riuscita ad ottenere gli svantaggi
di
| entrambi i gruppi. (complimenti...)
In effetti...:-)
| Se tu fossi davvero cosi' bastarda, insensibile ecc. non scriveresti post
| come questi, e soprattutto non ti sogneresti mai di scrivere di essere
| cattiva: i cattivi d.o.c. non lo fanno mai (e nemmeno lo pensano)
Va bene, magari non lo sono perň se č quello che mostro il risultato non
cambia, no?
| Concludendo (sospiro di sollievo della platea) o dentro o fuori (caxxo)
che
| c'e' corrente. >:-|
Lol ^____**
| P.s.
| Occhio al famigerato morphing.
| I valenti ispettori clousot di usenet ti hanno gia' sgamata (vedi sopra).
| Nonostante la genialata di non salutare col "ciauuz" :-P
Uffaaa, era solo perchč mi sentivo molto piů Chica in quel momento, e
siccome era un post serio (ok, facciamo finta che lo fosse) non mi pareva il
caso di salutare con i vari *ciauz* *ciaux* e *sgnaps*
Dici che hanno pensato che volessi camuffarmi? Scrivendo come _Chica_????
--
Sbaragnaus
Ro

 wrote in message
| Ciao Chica,
Ciao Antonio,
| leggendo il tuo post, la prima cosa che ho notato è che non veniva da
| charmian, anche se l'indirizzo era lo stesso e che non aveva la solita
| firma... anzi non aveva firma...
| dov'era ciauz Ro?
Non ero molto in vena di saluti, era un post serio, uffa :-þ
| Bhe onestamente ti conosco poco, molto poco, ma devo dire che è quello
| che penso di te... senza rancore ;-)
Nessun rancore, vuol dire che mi viene proprio bene :-)
| facili battute a parte, ti sei descritta proprio con dovizia di
| particolari, senza lasciare adito a repliche...
| allora la domanda è... quanto è forse? E quanto lo pensi?
Non ho capito...quanto è forse che? Quanto penso cosa?
| Ehi mon chery... mamma mia, ma chi si è mangiato la tua anima? Potremmo
| mettere a confronto le nostre rispettive anime e vedere chi ce l'ha più
| smangiucchiata hehehehehehehhehehe.
Non ho l'anima smangiucchiata, non mi hanno mai mollato all'altare, non mi è
mai morto un fidanzato, la mia migliore amica non è mai scappata col mio
uomo, il mio miglior amico nemmeno...
| Forse ho presente che intendi, visto che io lo chiamavo castello... con
| le mie mura alte e impenetrabili,
| snip|
| non c'è nulla più da nascondere, non ci sono tesori da
| spartire, ma solo poche pecore e solo una gran fatica per tirare avanti
| dovendosi alzare le maniche e lavorare la terra.
Perdonami la domanda, ma tu sei uno di quelli che gioca a UO?
Comunque, molto grafica la tua descrizione, rende bene l'idea...
| hehehehehehe se dietro alla maschera si apre il nero... se l'anima non
| c'è più... chiaro che hanno paura e scappano.
ellamiseria...
| Ma qual è la vera
| charmian? quella che ha la machera o quella senza? O nessuna delle due?
Forse un po' tutte e due?
| Ehi ma sei la stessa persona che mi ha dato il benvenuto in ML??? Qui
| ora e così sembrerebbe di no...
Ma va? Io? Strano, di solito non do' il benvenuto a nessuno..(ne dubitavi?
;-)
Ma se è stato in ml può darsi...
| Chica forse dovresti scrutarti tu per prima e stabilire se fai paura...
Certo che faccio paura, se incroci la mia strada al mattino prima del caffè
e della sigaretta potresti porre termine alla tua esistenza...
| se chi ti sta vicino è trattato come merita o se invece credi di dare
| dei privilegi che in realtà non dai.
Touché.
| Se sei tu a non farti capire e poi
| ti lamenti che nessuno ti capisce, se non sei tu a mischiare le carte
| quando qualcuno riesce a mettere in fila tre carte giuste.
Ma io non mi lamento se nessuno mi capisce...anzi, ok, forse qualche volta
l'ho fatto, forse perchè non volevo ammettere che sono io a cercare
disperatamente di non farmi capire...
| Ognuno si scrive la conclusione, nessuno potrà togliergli questa
| gioia...
Che culo, grazie ;-)
| alle volte la vita è buffa, noi usiamo maschere per difenderci e ne
| rimaniamo prigionieri...
| e quando proviamo a toglierla non ne siamo più capaci...
| perdere chi ci sta intorno è il primo effetto...
Uhm...
| ma si può sempre
| peggiorare, non ti preoccupare, si peggiora...
Grazie, mi stai rincuorando. Proprio stamattina mi dicevo :"ma chissà se
impegnandomi posso peggiorare ancora" e ora tu mi assicuri che si può.
Meno male, ero preoccupata :-)
| fino ad arrivare a non
| sopportarsi più nello specchio... perchè sei così diverso da come ti
| conoscevi che stenti a credere che sei tu...
Ehm...si arriva a questo?
| Ma forse non è vero che il destino sia scritto e forse vale la pena
| impegnarsi che non sia così... si può sempre ricominciare da un'altra
| parte provando a non ricommettere gli stessi errori... chissà...
Io approvo questa cosa, davvero, ora se qualcuno è così gentile da fornirmi
di mappa, bussola e libretto d'istruzioni, io ci provo .
--
Ciauz
Ro/va bene così? :-)

 wrote in message
| Sai queste parole potrei averle scritte io...
| Anche a me una persona in cui riponevo la massima fiducia
| mi ha fregata e umiliata, in un modo che non riesco
| ancora a superare.
| Sono piena di rancore, non mi era mai capitato,
| un rancore pesante e soffocante.
Ecco, però vedi, tu un motivo vero ce l'hai...
Sei piena di rancore perchè qualcuno ti ha ferito profondamente, e il
rancore diventa cattiveria...
| E finché ci sarà il rancore questa strega esisterà,
| poi si scioglierà anch'essa e sparirà,
| finalmente libera, altrove.
...io invece non provo rancore, nessuno mi ha ferito così tanto, non c'è un
motivo vero per tutto questo, credo...
| So che passerà... tutto passa
| (aggiungiamo "per fortuna"?).
| E fare i propositi che tu fai può aiutare nel
| momento in cui stai male.
Il guaio è che io non sto male, ho semplicemente deciso (anche se *deciso*
non è la parola esatta) di essere così...
| Ma anche quei propositi guerrieri passeranno.
| Passeranno perché nonostante i calci nel sedere,
| le bastonate, le fregature... non si può vivere
| senza avere fiducia in qualcuno,
| almeno in qualc-uno.
Vorrei però evitare di continuare a perdere questi qualcuno perchè sono
troppo stronza, fredda e sulla difensiva...Perchè anche se può sembrare di
sì non mi metto mai in gioco davvero, sto sempre un po' da parte e mi metto
ad osservare e studiare chi, in teoria, dovrei avere accanto...
| Banshee
| (che è cattiva pure lei, ma meno di quel che sembra)
Chica
(che è stronza, molto più di quel che sembra)

 Scherzo, dai, grazie comunque.
Che fai ???? ti sei incrinata alla prima risposta ????
se continuo chissà che succede...o mi mandi a quel paese
o scopriamo che la tua corazza era meno resistente di qiuello che
pensavi
;-))))
Un abbraccio forte.
 
-------------------------
 ICQ 119644831
-------------------------
Come away oh human child
To the waters and the wild
With a faery hand in hand
For the world's more full of weeping
Than you can understand
(W.B.Yeats "The stolen child")

 della maschera ^_^ (Difficile, ma non si sa mai)
mmmh...
mi sa che il punto č proprio questo e l'autodifesa č solo un alibi.
Imho non vuoi metterti in gioco perchč hai paura di essere rifiutata, se le
persone si ritraggono dalla tua maschera tu potrai sempre pensare che non
hanno visto come sei davvero e cmq non ti meritavano.
Ciao,
petalo
--
Istruzioni per l'uso:
Mentre leggi la frase di reply immagina che ti stia facendo una smorfia.
Se hai sorriso č probabile che tu mi vada a genio.
Se ti sei sentito offeso chiedimi di eliminarla nei prossimi post.

 Ro/va bene così? :-)
Beh se l'hai scritto sorridendo, allora non sei proprio persa :-)))
ciao Charmian/Ro/Chica...
:-) A.S.

 Perň inizio a pensarlo.
ciao,
 Dai non abbaiare come un cane perche hai paura, di *noi*, della vita, lo
sapiamo bene che abbaia piu che mordi.
troverai sempre il tuo maestro e sarai zita.
 forse un giorno ti vedremo miagolare perche avrai capito che č piu bello
essere un gatto che un cane.
un salutino molto cattivo :-pp come te monella!
--
--
Salvatrice @ 
noos.fr
sempre allegra
-------------
c'č sempre una strada per andare fino al tuo cuore
(io)

 Dici che hanno pensato che volessi camuffarmi? Scrivendo come _Chica_????
Io no, ma qualcuno potrebbe averlo pensato.
In fondo chissa' quante "chica" esistono nelle chat.
(Specie in quelle spagnole ;-)
ciao
Paolo B.

 wrote in message
|               giusto! :-) l'importante è cmq pensarci, se non lo si fa
| succede solo ceh si evita la questione... :-(
Sì, siamo d'accordo, però io penso già abbastanza. Quello che mi servirebbe
è una possente pedata...
|             vedi, se tu permettessi alla 'gente' ceh conosci di conoscerti
| meglio - non dico a tutti, ma almeno a qualcuno -  non  avresti solo tre
| amici veri.
Uhm, però io tutti quelli che conosco dicono che di amici veri ne hanno
pochissimissimi...com'è?
| > Esatto!! E' _esattamente_ così!
| > Sono molto sorpresa
|
|                 perchè sorpresa?
Non so, perchè mi stupisce che sia così azzeccato.
--
Ciauz
Ro

 Però inizio a pensarlo.
----------------------------------------------
La conclusione secondo me è un inizio...
Ciao,
A,

 wrote in message
9hn58v$efsjd$1...@ID-64604.news.dfncis.de...
Tardi. Molte cose te l'hanno gia' dette, mi associo soprattutto alle
risposte di Paolo, Diana e Max67.
Aggiungo l'impressione che mi ha dato leggere il tuo post: mi ha fatto
venire in mente la grande Lucy, quintessenza dell'essere scorbutico e
capriccioso, bistrattatrice di amici e fratelli, piena di se' e paladina
della filosofia dell'ego. Eccola li' Lucy, languidamente appoggiata al piano
del suo Schroeder, persa nei suoi sogni d'amore impossibile che rimbalzano
contro le incuranti note di Beethoven... non si riesce a tener su la
maschera molto a lungo, finito il carnevale
Ciao :-))
George
_________
scritto da George Bailey
ICQ #110945230

 Non so, perchè mi stupisce che sia così azzeccato.
è solo ceh conosco il procedimento...potrei metter su dei corsi per
dilettanti! verrebbero fuori dei professionisti coi fiocchi ( e scusa la
modestia!)
ho una domanda da farti, chiaramente OT:
da cosa nasce il tuo saluto?
"ciauz"? mi incuriosice, qualcuno mi ha detto che è stato un errore di
battitura assunto poi a vezzo....
sarà ma mi incuriosice!
ciao
diana

 wrote in message
| Secondo me il problema e' solo che ti fai troppe menate.
| (uh da quanto tempo aspettavo di poterlo dire io a qualun altro ;-)
Vabbè ma mica vale che usi me come cavia :-þ
| Insomma secondo me tu proprio perche' hai un senso del "giusto" molto
rigido
AAAARRRGGHH!!
ROTFLISSIMO
LOL
:'-))))))
Mi sento male, scusa Paolo, non è colpa tua, ma mi ha destabilizzato "hai un
senso del giusto molto rigido"...Conosco autorevoli pareri discordanti dal
tuo ;-))))
| Ricevi un calcio in faccia e ti preoccupi: "Gli avro' mica rovinato la
pelle
| scamosciata dei mocassini col mio incisivo? :-/"
Rotfl :-)))
A parte che mi rifiuto di farmi prendere a calci in faccia da qualcuno che
indossa mocassini scamosciati :-)))
| Sai chi mi ricordi?
| La creatura del dottor frankeinstein nel film "Frankeinstein junior".
| Beh non dico che gli assomigli proprio fisicamente. ;-P
:-))))
| Il fatto e' che in quel film la creatura era una bestiaccia che andava
| intorno grugnendo e malmenando tutti quelli che incontrava.
| (Come accade, correggimi se sbaglio, anche a te prima del caffe la mattina
| ;-P)
Il fatto è che al mattino ho bisogno di rientrare nell'ordine delle cose, di
trovare il mio posto nel mondo (e qui farei una battutaccia ma siamo su Ids
e poi mi cacciano) e di assimilare una congrua dose di caffeina e nicotina
prima di riemergere nel mondo dei vivi (vivi, poi...)
| Poi il suo "creatore" quando stava per essere aggredito anche lui ha fatto
| una bella lavata di capo al "mostro".
| Gli ha urlato  in faccia, scandendo le sillabe: "TU SEI BUONO"
| E a quel punto il mostro e' scoppiato a piangere, povera stella, perche'
si
| rese conto che era vero. :'-|
"Povera stella"....lol :-))
| Reagiva cosi' solo perche' era troppo sensibile.
| Anche tu sei buona ma a causa di tutte queste menate non riesci a
rendertene
| conto.
| Per fortuna che ci sono io a rendermene abbastanza conto per entrambi.
Per fortuna davvero.
Mi scrivi tu la giustifica, allora?
| Secondo me piu' che una maschera tu hai cercato di alzare una diga per
| proteggerti, perche' come tutte le persone sensibili sei molto fragile nel
| tuo intimo.
A parte che storco il naso alla menzione degli orridi termini *debolezza*,
*fragilità* e simili...
Diciamo che potrebbe essere, forse, quasi sicuramente no ma ti do' il
beneficio del dubbio, quasi abbastanza lontano ma non tantissimo dalla
verità. (Se hai seguito questa frase ti pago una cena al Pedavena)
Cioè, in pratica: ci avrai pure ragione :-) ma io che devo fare?
| Il vero problema non e' la diga, il problema e' che ora hai scoperto che
| quella diga fa acqua da tutte le parti.
| E adesso che si fa?
| Mettiamo una toppa alla diga, o la buttiamo giu' del tutto?
Se sapessi come si fa proverei a buttarla giù.
Oh, però mica tutta in una volta, che ho paura...
| > Può essere.
| > Ma tanto non conta quello che sei quanto quello che sembri, quindi...
| Azz. :-o
| Fingero' di non avere sentito perche' capisco che in questo momento sei
| sconvolta e non sai quello che dici. :-/
Perchè, che ho detto? :-o
| Chica, quante volte devo  dirti  che l'unico cosa importante e' essere se
| stessi?
| Non bisogna farsi influenzare dagli altri, pensare al loro giudizio.
Sì sì sì, lo so, ok, d'accordo, ma non è che volevo dire esattamente quello.
Non dico di doversi plasmare a seconda di quello che gli altri si aspettano
da noi.
Possiamo anche non tenerne conto, ma credo che difficilmente l'immagine che
gli altri hanno di noi corrisponde a quello che siamo davvero.
| Che peso pensi possano avere questi estranei nella tua vita?
| Non ti farai influenzare per cosi' poco?
Ma infatti non dicevo quello....
| > Va bene, magari non lo sono però se è quello che mostro il risultato non
| > cambia, no?
| Oltre a quanto detto sopra (non badare al giudizio degli altri ecc.) dopo
| questa tua frase non posso proprio esimermi di farti il raccontino
| educativo.
| snip|
L'ho letto ma ti sei contraddetto da solo :-))
Ti spiego: tu dici che non bisogna badare al giudizio degli altri. E ok.
Infatti quello di cui parlo io non c'entra molto col giudizio degli altri,
c'entra con l'immagine che dai che è diversissima da quello che sei
realmente, capisci?
Quindi, comunque, dicevo che ti sei contraddetto: perchè tua sorella
sicuramente non è cattiva, ne' stronza ne' per sua natura asociale. Però è
quello che mostra, ed è rimasta sola.
Ciaux
Ro
--
If this is wha't you're offering
I'll take the rain
¨ r.e.m.

 wrote in message
| Pensavo che Charmian (a proposito sono indiscreto se ti
| chiedo se č un termine inglese derivante da charm?)
^___^
Ti pare che la mia personcina possa azzeccarci qualcosa col termine charm???
;-))) No, non c'entra ...
|  fosse il nick col
| quale amavi scrivere, un po' uno pseudonimo... va bene non č cosě :-)
Sě ma soffro di personalitŕ multipla :-)
| Beh dicevi:
| "Non č che ne sono proprio sicura."
| quindi forse, ma quanto forse?
Discretamente.
| e poi aggiungevi:
| "Perň inizio a pensarlo."
| quanto lo pensi?
Abbastanza.
| Non voglio dire che lo sei, ma se scrivi tante belle cose su di te,
| allora per quello che posso capire il forse č poco forse per quanto ti
| riguarda e stai iniziando a pensarlo seriamente....
Ho fatto un po' di fatica a seguirti, del resto sono le 10 del mattino (a
proposito, ciň mi ricorda che ora vado a farmi un altro caffč), perň sě,
ovviamente č cosě..
| ok, ma mica bisogna arrivare a tanto... credo che alle volte basti
| meno...
O a volte basta essere un po' conigli come me :-)
| > Perdonami la domanda, ma tu sei uno di quelli che gioca a UO?
| > Comunque, molto grafica la tua descrizione, rende bene l'idea...
|
| No, io odio UO...
FRATELLO!!!
| ma giocavo ad AD&D, per restare in tema :-)
What?
Uff, non sei piů mio fratello
| Pura interpretazione delle tue parole... ti do solo una possibile
| visione del mondo, sei tu a decidere se ti calza o meno :-)
Beh, penso che qualche brandellino di anima mi sia rimasto, brutto ostinato
che non č altro.
| Era ironico... mi hai chiesto da quanto ero su usenet :-) Do you
| remember? :-)
Ah ecco, mi pareva strano aver fatto un saluto da cristiana normale :-)
| naaaaaa guarda che č un'altra interpretazione delle tue parole... non ti
| ho mica colpito io... sei tu che devi stabilirlo...
Appunto, ma guarda che non c'č niente di male.
Tu spari un po' nel mucchio, e quando sento suonare un campanellino vuol
dire che ci hai preso :-)
| Ehm, non saprei, forse sei un po' confusa... vuoi scappare e vuoi che ti
| raggiungano? Vuoi scappare e dileguarti senza che nessuno ti possa
| raggiungere? O ti vedi scappare e speri che qualcuno ti fermi?
Ehm, tutti e tre.  Sě, forse sono un po' confusa ^__^
No, ma seriamente, quello che vorrei č smettere di scappare sempre.
| > Io approvo questa cosa, davvero, ora se qualcuno č cosě gentile da
fornirmi
| > di mappa, bussola e libretto d'istruzioni, io ci provo .
|
| Lo so, faccio la parte del cattivo, ma mappa e bussola e li devi trovare
| da te... č la tua vita, non la nostra... quanto al libretto delle
| istruzioni semplicemente non c'č... siamo tutti autodidatti.
Ecco, temevo qualcosa del genere....almeno un kit di sopravvivenza??
Ciaups
Ro
--
If this is what you're offering


 wrote in message
|  forse un giorno ti vedremo miagolare perche avrai capito che è piu bello
| essere un gatto che un cane.
Allora, prima di tutto piano con le offese ;-)
I cani abbaiano, ma basta guadagnarsi la loro fiducia con un po' di pappa e
di coccole e sono tuoi per la vita.
I gatti sono diffidenti, altezzosi, ti fanno due coccole quando ne hanno
voglia e sul più bello si girano e ti piantano lì, soffiano e si lasciano
avvicinare solo di un pochino...
Non so se mi segui :-)
Ciaux


 wrote in message V%l07.7002
| Cinica no?
| Io è così che mi definisco da quando vivo al di sopra di tutto e tutti.
Grazie per avermelo ricordato, mi pareva mancasse qualcosa dall'elenco :-)
| E nulla mi tocca, ma può essere vero?
| No, alla fine scopri che non sei davvero così intoccabile e che, a
guardare
| la tua vita da fuori come fossi una critica che analizza ogni dettaglio
| senza viverlo, forse ti stai negando qualcosa...
Molto più di qualcosa, credo..
| O forse è solo + facile ripararsi, ma ci sono sapori che si sentono solo
| affrontando il rischio di scottarsi la lingua...
| ma per ogni cosa c'è il suo momento.
| Forse anche per te sta arrivando il momento di cambiare direzione visto
che
| metti in discussione il tuo vivere da "stronza"...
Sì, ma vedi...io posso metterlo in discussione, posso esserne stanca, ma non
so davvero da dove cominciare per cambiare...Ho paura che di tutto questo
restino solo belle parole, ma se alla fine non faccio qualcosa di concreto
resto impantanata qui...
| > Allora meglio essere stronzi, arroganti e cattivi.
| > Così nessuno si avvicina, e chi ci prova se ne va, ma almeno te lo
| aspetti,
| > lo sai che andrà così perchè è così che vuoi.
|
| O per lo meno così se ne va perché lo hai voluto tu, non perché ciò che
sei
| non va bene o non gli è piaciuto...
Argh. Ma chi sei, il mio clone? :-)
Come mai tra te e Diana riuscite a dire quello che provo molto meglio di
quanto avrei mai fatto io?
| E' sempre una via di fuga aperta, non una scelta, ma una non-scelta...
| Io ci sono per adesso, perché non sono pronta a riaprirmi e per 1000
motivi,
| ma so che passerà e ricomincerò a Vivere in Mezzo e non a guardare da
| fuori...
Non so da quanto tempo sei così, ma pensi che riuscirai a cambiare così
facilmente? Cioè, pensi che questa "parentesi" non ti condizionerà, non ti
renderà sempre più difficile il tornare ad "esserci" davvero?
| > Perchè non lascerai più che qualcuno veda dietro la maschera, non lascer
ai
| > più capire di avere bisogno di qualcosa o di qualcuno.
|
| Tuttavia questo bisogno esiste.
Sì, ma detesto mostrarlo...Non so se è vero, ma io identifico l'aver bisogno
di qualcuno o di qualcosa con l'essere debole, e questo non lo sopporto...
| Dipende alla fine da cosa vuoi.
| Se vuoi stare al sicuro nel tuo antro segreto sei sulla strada giusta.
| Se vuoi ricominciaere a vivere nel mezzo devi rischiare e già un pò lo
stai
| facendo qui...
L'antro segreto è una gran noia, dopo un po'...
E mi sento anche un po' scema, perchè dite tutti di rischiare, di fare, di
cosare...e io non so nemmeno di cosa stiate parlando...
Ciauz


 wrote in message 9ht1g3$3h4
| Aggiungo l'impressione che mi ha dato leggere il tuo post: mi ha fatto
| venire in mente la grande Lucy, quintessenza dell'essere scorbutico e
| capriccioso, bistrattatrice di amici e fratelli, piena di se' e paladina
| della filosofia dell'ego.
^_______^
Ma sono ioooooooooo!!
Dì la verità, come facevi sapere che il mio altro nick è LucyVanPelt??
:-))
Eccola li' Lucy, languidamente appoggiata al piano
| del suo Schroeder, persa nei suoi sogni d'amore impossibile che rimbalzano
| contro le incuranti note di Beethoven... non si riesce a tener su la
| maschera molto a lungo, finito il carnevale
Sì, ma la cosa più bella di Lucy è stata una volta che, per aver fatto
vincere la sua squadra a baseball, si era guadagnata un bacio del catcher,
che ovviamente era Schroeder...Puoi immaginarti, un bacio di Schroeder...il
suo sogno da sempre...Quindi è andata lì tutta entusiasta e lui erà lì con
gli occhi chiusi e l'espressione rassegnata e lei si è fermata, l'ha
guardato e gli ha detto "Te lo puoi tenere, se me lo devi dare così...non so
che farmene"
Una grande :-))


 cosare...e io non so nemmeno di cosa stiate parlando...
Noi?
Di concetti e di idee, tu della tua vita.
Quindi non sentirti scema e al massimo dacci dei saccenti...
Si parte sempre da delle riflessioni, grandi o piccole che siano e poi ci si
arriva anche a cosare...
Un pò di fiducia e convinciti che ce la farai!
Ciao,
A.

 Una grande :-))
E, passando accanto all'attonito Schroeder, conclude:"Ancora un trionfo per
il women's lib!".  :-))
Gia' , una grande. Pero' non riessco a smettere di cercare tra le pieghe di
quella "strip" un'ombra di rimpianto.. :-))))
Ciao


 Ro
Ciao
A.S. :-)))))

 quello che mostra, ed è rimasta sola.
Ehm, e' chiaro che sono un incompreso. :-(
Mi pareva evidente il tono sarcastico del mio post precedente.
Il discorso sui "solo" 5 miliardi di persone, mi sembrava illuminante.
Allora lasciamo perdere il sarcasmo e parliamo chiaramente.
Il discorso di essere se stessi e non badare al giudizio degli  altri e'
IMHO solo ed esclusivamente una splendida utopia.
Gli "altri" sono ovunque, e non sono sempre solo degli estranei.
Sono i nostri amici, parenti, morosi, sono i nostri colleghi di lavoro e il
nostro datore di lavoro, i nostri vicini di casa e l'amministratore del
condominio.
Sarebbe bello che una persona potessa fare a meno di un giudizio benevole
degli altri e vivere bene solo perche' "fa la cosa giusta".
Purtroppo questo puo' avvenire solo nei film (magari di fantascienza).
Nella realta' bisogna sempre dare il suo peso al giudizio degli altri e chi
non lo fa, come mia sorella, dovra' sopportarne il peso.
Un peso enorme.
Uff, e ora sono triste anche io, preferivo  essere sarcastico almeno evitavo
di pensare seriamente alle cose tristi della vita. :-(
ciao
Paolo B.

 Un peso enorme.
Se sei sicuro di te stesso e contemporaneamente sei tollerante verso
gli altri da un lato ti interessera' maggiormente il giudizio delle
persone che tu stesso stimi, e se sei una persona intelligente, sarai
tu per primo a vedere i tuoi difetti e a riconoscerli quando gli altri
te li mostrano senza distruggere la tua autostima. Dall'altro lato quando
qualcuno giudichera' come difetti delle cose che per te sono qualita',
sarai in grado di non dare piu' che tanto importanza ad un giudizio che
non condividi. E sarai in grado di percepire, se un amico ti fa notare
un difetto che non conoscevi, o che hai fatto uno sbaglio, che tuttavia
ti vuole bene ugualmente, e potrai chiedere scusa di quello che hai fatto
e non di come sei (che e' la prima cosa in discussione, e non la seconda).
ciao
Margiu

 wrote in message
| 1) Io ti seguo da parecchio e ho notato  che spesso manifesti il tuo senso
| "ipercritico" anche se a volte solo con ironie o brevi commenti  pungenti.
| Senso critico che IMHO a volte e' davvero eccessivo.
| Quindi confermo la mia opinione: sei ipercritica, con tutti a iniziare da
te
| stessa
Strano, mi hanno detto che chiudevo gli occhi e giravo la testa pur di non
vedere quello che non mi garbava...Ora io capisco che ognuno vede le cose a
modo suo, ma mi lascia sempre basita come due persone possano vedere la
stessa cosa in modo diametralmente opposto...
| 2) Il fatto che quest'altra persona la pensi diversamente puo' avere
diverse
| cause.
| Potrebbe essere ancora piu' rigido di te ad esempio (strano ma vero ;-)
Non mi piacciono le persone rigide :-)
| O magari ha emesso il tuo giudizio su di te relativamente a qualche fatto
| specifico in cui lui (o lei) non era emotivamente sereno.
Posso consigliargli dello yoga?
| Insomma se una persona ha un nemico che odia ferocemente sara' sempre
| *artificiosamente* critico nei suoi confronti.
Ma di chi parli?
:-þ
| Poi cio' non toglie che magari con altri non lo e', cosi' come chiunque ai
| suoi occhi sembrerebbe troppo tollerante nel giudicare il suo nemico
| carissimo.
Scusa, vado un attimo a vomitare e torno.
| Ohe, sono solo ipotesi eh!? Io che ne posso sapere di quale storia parli?
| O:-)
Generalizzavo, ovviamente :-)
| Perche' ti spaventa tanto l'idea di essere considerata debole o fragile?
Non lo so.
| Certo a nessuno piace essere considerato solo in quel modo, ma per lo piu'
| la maggioranza delle persone ha imparato a convivere con le proprie
| debolezze senza farsi troppi problemi.
Tu ci sei riuscito?
| Ehm, e' chiaro che sono un incompreso. :-(
| Mi pareva evidente il tono sarcastico del mio post precedente.
| Il discorso sui "solo" 5 miliardi di persone, mi sembrava illuminante.
Pensavo fosse solo lì il sarcasmo, non in tutto il post :-)
| Il discorso di essere se stessi e non badare al giudizio degli  altri e'
| IMHO solo ed esclusivamente una splendida utopia.
Ma sai quanto mi fanno incazzare quelli che dicono che non gliene importa
MAI niente???
| Gli "altri" sono ovunque, e non sono sempre solo degli estranei.
| Sono i nostri amici, parenti, morosi, sono i nostri colleghi di lavoro e
il
| nostro datore di lavoro, i nostri vicini di casa e l'amministratore del
| condominio.
Già, ma in teoria secondo questi figuri tu potresti e anzi dovresti andare
in giro sputandogli in faccia, perchè tanto chi se ne frega di tutti gli
altri?
| Sarebbe bello che una persona potessa fare a meno di un giudizio benevole
| degli altri e vivere bene solo perche' "fa la cosa giusta".
Boh, c'è chi dice di farlo, ma non ci credo molto.
| Purtroppo questo puo' avvenire solo nei film (magari di fantascienza).
| Nella realta' bisogna sempre dare il suo peso al giudizio degli altri e
chi
| non lo fa, come mia sorella, dovra' sopportarne il peso.
| Un peso enorme.
Naturalmente non va bene nemmeno l'eccesso opposto, però,  vivere dipendendo
completamente dal giudizio degli altri..
--
Ciauz
Ro

 completamente dal giudizio degli altri..
Naturalmente.
In virtus media stat (o qualcosa di simile)
Scusa la sintesi ma fa troppo caldo e dopo margiu' sono proprio cotto.
ciao
Paolo B.


Il tuo discorso e' ineccepibile e mi sento di condividerlo a livello
astratto.
Esiste tuttavia un vizio nella premessa a quel discorso.
Tu gia' parli di persone con le quali esiste un rapporto di stima ma questi
rapporti hanno bisogno di tempo per nascere.
Invece di parlare di situazioni in cui gia' esistono rapporti forti
acquisiti tentiamo di andare alla fonte di questi rapporti.
Immaginiamo una situazione iniziale in cui ancora non si conosca nessuno.
In fondo  non e' poi cosi' difficile immaginare simili presupposti: si pensi
ad una persona costretta per lavoro a cambiare citta' e che viene quindi a
trovarsi in un ambiente sociale del tutto sconosciuto.
In quest'ottica il tuo discorso, correttamente espresso e acutamente
profondo avrebbe proprio un solo difetto: di essere troppo profondo per
adattarsi a dinamiche sociali caratterizzate da una banale superficialita'.
Quando tu hai i primi contatti con altre persone non esistono rapporti  di
stima o di amicizia profonda tra voi.
Tu sei per loro un'estranea qualunque: un viso e un nome ancora privi di
significato.
In questa situazione essere se stessi, rinunciando a quelle piccole
ipocrisie sociali per farsi apprezzare dal nuovo gruppo potrebbe portare a
maggiori difficolta' di inserimento.
Tanto per fare degli esempi, banali non lo nego ma proprio per questo adatti
a descrivere i primi approcci, Imho, molto banali dei primi rapporti
sociali, si pensi a questa situazione.
Nuovo ambiente e prima cena comune per conoscersi meglio.
Diciamo che tu  e gli altri siete tutti sullo stesso piano perche' nessuno
conosce bene nessun altro.
Da notare che questa premessa e' perfino ottimistica perche' spesso quando
si entra in un nuovo gruppo chi entra si trova in una situazione molto
peggiore visto  che tra gli altri gia' esistono  rapporti di lunga data
mentre tu sei l'aliena venuta da fuori.
Comunque...
Primo episodio: l'allegrone del gruppo (ce ne e' sempre uno) fa un lungo
racconto che dovrebbe essere spassoso nelle sue intenzioni.
Alla fine tutti (non si sa quanto convinti) ridono e sorridono
all'improvvisato
comico.
Immaginiamo pero' che tu per certi temi trattati hai trovato solo di cattivo
gusto quel racconto.
Se vuoi essere te stessa per coerenza eviterai di ridere o sorridere e ti
troverai ad essere l'unica persona con l'aria torva in tutto il gruppo.
Magari alcuni lo noteranno e in questo caso difficilmente darai di te
un'immagine molto "simpatica"
Piccole cose lo so, ma andiamo avanti.
Poi si inizia a discutere e magari il discorso cade sulla politica.
si parla di Berlusconi e tutti, come sempre, fanno a gara per far vedere
quanto lo trovano insulso e/o pericoloso.
Barzellette, critiche, piccoli assensi di tutti.
Mettiamo pero' che a te berlusconi piace e visto che non temi di essere te
stessa, in modo pacato ma fermo, difendi le sue ragioni che in questo  caso
sono anche le tue.
Adesso ti odieranno gli altri?
Macche', si tratta solo di una discussione di poco conto, robetta.
Rimane il fatto pero' che di "robetta" in "robetta" tu risulterai un
pizzichino meno simpatica agli altri in questa cena.
Se tra loro ci fossero persone con  cui hai rapporti importanti  certamente
quei piccoli "difetti" (chiamiamoli cosi') ti sarebbero perdonati facilmente
ma la situazione non e' questa.
Perche' gli altri dovendo scelgliere con chi appartarsi a discutere
amichevolmente, o con chi tornare a casa in macchina dovrebbe scegliere
propio te, quando c'erano tante altre persone che non avevano alcun
"difetto" (tra virgolette) da farsi perdonare?
Se poi ti sembra superficiale questa situazione non posso che essere
d'accordo con te.
Cosi' come sono superficiali e spesso misteriosi i motivi  che portano le
persone ad ammassarsi accanto a tizio, senza rivolgere una singola parola a
caio, nel corso di cene o feste.
Se andassimo a vedere quello che hanno detto o fatto i due scopriremmo che
tizio non ha detto nulla di cosi' importante o ammirevole cosi' come caio
non si e' macchiato di alcun crimine.
Pero' le simpatie a pelle che nascono nei primi incontri sono basate su
elementi minimi, veramente superficiali IMHO, ma e' proprio da queste
premesse che poi nasce l'opportunita' di conoscersi meglio.
Chi e' "troppo" se stesso e non esita fin dai primi rapporti a mostrare
certi aspetti "particolari" del proprio carattere o delle proprie opinioni,
potra' fare un brutta prima impressione.
E in questi casi capita spesso che non gli verra' concessa una seconda
impressione.
A me almeno e' sempre accaduto cosi' finora.
Francamente penso che la soluzione piu' semplice per mettere d'accordo tutti
(noi due intendo) e' di fare qualche deroga all'essere noi stessi, nei primi
(superficiali) rapporti sociali, dopo di che, una volta nato qualcosa di
piu' solido si puo' e si dovrebbe confidare su quanto da te esposto nel tuo
discorso iniziale.
Vorrei aggiungere (e mi sa che non saro' breve come mio solito) che in
questo mio discorso si nota una mia certa sfiducia nel senso critico degli
altri.
Non si dovrebbe escludere infatti che alcune persone possano anche essere
incuriosite da chi mostra opinioni e atteggiamenti diversi dai nostri.
E' possibile in effetti ma non penso sia molto comune.
A me pero' capita spesso.
Una persona a me vicina commentando il "campione" delle mie amicizie mi ha
detto: insomma se non sono strani/e non ti piacciono?
Si, e' vero nel mio caso.
Se a questo punto del post non ti sei ancora addormentata (ottimista che
sono) vorrei concludere con  un piccolo fatterello che a me e' rimasto
impresso.
Su una ml un giorno e' comparsa una barzelletta avente come vittima
berlusconi.
Personalmente l'ho trovata divertente ma la cosa interessante e che in
risposta a quel messaggio arrivo' una mail di una persona che si mostrava
scocciata per quella barzelletta.
La cosa mi stupi' molto.
Fino ad oggi infatti quella persona e' stata l'unica che ho incontrato che
abbia manifestato (anche se in modo indiretto) una qualche simpatia per
berlusconi.
Se dovessi basarmi solo su questi piccoli episodi dovrei concludere che
berlusconi e' disprezzato dal 99% della popolazione, peccato pero' che poi
abbia stravinto le elezioni.
E allora come spieghiamo questo apparente mistero?
Forse con la solita tendenza ad assecondare il gruppo in queste piccole
cose: se qualcuno inizia a ironizzare sul berlusca e' cosa buona continuare
a farlo.
Poi cio' non toglie che dopo nel segreto della cabina elettorale possiamo
mostrare i nostri veri pensieri barrando il suo nome senza esistazione.
La conclusione, mia personale, di questo fatterello e' questa.
La persona che ha avuto  il *coraggio* di andare controcorrente mostrando la
sua simpatia per il berlusca, non ha fatto altro che confermare la stima che
io gia' provavo nei suoi confronti.
E questa stima non nasce dalle sue simpatie per berlusconi (che
personalmente ritengo veramente un grave pericolo per la liberta'
d'espressione in italia) ma per il coraggio di averlo fatto.
Ho sempre stima di chi ha questo coraggio.
ciao
Paolo B.

 wrote in message 9ievlh$ht66v$2@ID-
| Scusa la sintesi ma fa troppo caldo e dopo margiu' sono proprio cotto.
Noooo, ricomincia la scusa del caldoooooooooo :-)))
--
Ciauz
Ro

 Ho sempre stima di chi ha questo coraggio.
Anch'io. Preferisco persone cosi' :-)
ciao
Margiu