Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: ...Ma è poi tanto strano innamorarsi in rete? (lungo)

Ciao a tutti
è stata la mia esperienza a portarmi a farvi questa domanda.
Ho avuto critiche (la maggior parte costruttive, devo ammetterlo) e
incoraggiamenti.
Quello che mi stupisce è che proprio alcune di quelle persone che
*non* mi hanno criticato, mi chiedano (stupite, perplesse o incredule,
a seconda dei casi) se io sia sicura di quello che sento.
Sicura? Sì, sicura, diamine un po' avrò imparato a conoscere o
interpretare le mie reazioni, visto che (in teoria, ovvio) sono "nel
mezzo del cammin di nostra vita"...
Perché vi stupisce?
Mi spiego: non voglio sapere cosa pensate della questione particolare,
vorrei solo sapere perché dubitiate che si possa sentire di amare una
persona anche senza averla mai incontrata, se non in rete o via voce.
Intanto comincio a dare un chiarimento sulle mie sensazioni.
La voce... il tono della voce... Associato al *contenuto* di una frase
(per chi "ascolta" nel senso più lato del termine) dice molto di più,
per chi sa cogliere le sfumature... ;)
Sarà che ho molta fantasia, sarà che sono una sognatrice romantica...
sta di fatto che le coccole o anche solo la *sua presenza*, sotto
qualsiasi forma, riescono a darmi emozioni molto forti, a volte anche
*troppo* forti.
Ad alcuni sembrerò patetica, ne sono sicura, ma io sono convinta di
ciò che sento e che scrivo, capisco i vari punti di vista e li
accetto... allora perché non accettare il mio? :)))
--
ciaooo! :)))
alma
***...***
"Le mal que nous faisons ne nous attire pas tant de persécution et de
haine que nos bonnes qualités."
   (La Rochefoucauld, Maximes)
[Il male che facciamo non ci procura tante persecuzioni e tanto odio
quanto le nostre buone qualità]
***...***

 Ad alcuni sembrerò patetica
questo non sono d'accordo... al massimo troppo sognatrice... :-)
viaggiatore errante
-------------------
"..a trent'anni è criticabile / ma succede spesso è facile
e fai cose inverosimili / ma ti piaci e ti giustifichi..."

 alma
Ciao a te :)
-- 
mia psyche
"L'orizzonte non è lontano
quando ti accorgi
di accarezzare il cielo"
(Enzo Bruno)



 incoraggiamenti.
IO veramente sono "geloso" ... dei tuoi sentimenti.
Se il mio essere incapace di trattenere una relazione mi obbliga al
risveglio mattutino in solitaria, credimi, rimpiango motissimo quello che
hai tu.
Adesso che ci penso, forse ho anche capito il perché di certe tue posizioni,
(Tiger non fraintendere, pls!!!).
Questo c'è ed esiste, forse non lo si tocca con mano, ma ragazzi come corre
il battito cardiaco, l'altro è un bel salto nel buio ... anche se, tu sai
come la penso io!!!  :-))))
Quando vuoi !!!
ASK

 ciò che sento e che scrivo
io ti capisco, non puoi immaginare quanto...sia io che te, stiamo sognando
in maniera molto
reale, e tutto l'arcano della situazione sta nel vedere se, quando apriremo
gli occhi (perché prima o poi bisognerà aprirli, trasformare il virtuale in
una storia reale), i protagonisti dei nostri sogni, saranno davvero
addormentati accanto a noi...sarebbe il più bel risveglio...
A volte, sai, il mio cuore è davvero *meschino*, perché io le ho giurato che
sarei
stato felice di saperla felice ed invece, forse, avrei dovuto prevedere, che
sarei stato felice se fossi stato io a poterla rendere felice...
Perché mi ammutolisco quando mi racconta dei suoi progetti e del suo affetto
verso qualcun altro?? dovrei essere contento di saperla spensierata,
sorridente, gliel'ho giurato, eppure...ho proprio un cuore da schifo, pieno
d'amore ma a volte cieco o troppo timoroso, insicuro, non so...
Ma se non voglio perderla, non ho altra possibilità che non sia quella di
stringere i denti, aspettare per sapere che il castello è di pietra, che al
risveglio la troverò accanto a me e speriamo che lei trovi la forza di
dimostrarmi tutto questo, al più presto...
Ma comunque tu lo sai, come lo so io, Alma, che anche in un sogno quel che
si prova è
*reale*, quel che proviamo io e te, adesso, nei nostri rispettivi sogni, è
assolutamente *amore*, niente di meno che questo...e chi stenta a
crederci.....aspettiamo che capiti anche a lui...[;-))
Con affetto,
Daniele.
P.S. ho usato spesso, nel post, la parola "sogno", ma non fraintendetemi,
non è un modo di considerare poco reale tutto quel che ho detto, è solo un
modo, spero dolce, per indicare sentimenti, relazioni e situazioni "reali",
con la sola differenza che sono avvenute prima di un incontro fisico...
Baci [;-*
--
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
¤~¤~¤~¤~¤~¤~¤~¤~¤~¤~¤~¤~¤~¤
....dimmi solo se hai voglia
di un momento insieme a me,
o io posso sparire adesso,
una foglia che alza il vento...
             (Riccardo Cocciante)
¤~¤~¤~¤~¤~¤~¤~¤~¤~¤~¤~¤~¤~¤
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§

 >
Ciao Alma io anche condivido cioè che hai scritto, succede sempre piu'
frequentemente di essere attratti da una persona che non si conosce...ho una
amica che come te...dice di essersi innamorata...e io le credo..cosi' come
credo che nonostante la lontananza, si possano provare anche se solo per
posta elettronica , per cellulare o per sms delle sensazioni forti,
reali...sono con te!
Guendy
,

*troppo* forti.
beh, su questo io sono diverso, non succede mai che siano delle parole
ad emozionarmi quanto piuttosto chi le scrive.(anche se e' un po'
difficile da spiegare....)
comunque tutto sommato per certi versi mi piacerebbe.
Cioe' piuttosto di essere notato per strada per la mia camminata sexy
preferirei essere apprezzato per quello che esprimo.

dimostrarmi tutto questo, al più presto...
auguri, ci vuole molto coraggio e molta forza...
spero ti vada bene...

 mia psyche
Ciaooooooo! :)))
alma

 Baci [;-*
:-***
Ciaoooo! :)))
alma

 ASK


 Questo c'è ed esiste, forse non lo si tocca con mano
Vuoi che fraintenda anche questo? :-P
--
Tiger Woods
~~~~~~~~~
Well, I woke up this morning,
and I got myself a beer
(Jim Morrison)


Perché no ...
Sai cosa si prova a svegliarsi soli, Tiger ??? Magari no ... ti invidio !!!
ASK


A te e' andata anche bene allora.
Stupirsi e' il meno perche' implica almeno un dubbio, io invece ho sentito
molte persone (donne per lo piu') negare decisamente che potesse accadere
(almeno a loro) di innamorarsi in rete.
Ogni volta che lo dicevano era una piccola fitta al cuore.
Ripensavo agli amori che ho vissuto, a quelli che ho solo sognato, rivolti
verso donne che spesso non avevo neanche visto.
Prima era arrivato l'amore e solo dopo il viso della persona amata.
E' strano e per alcuni incredibile ma in fondo e' possibile.
Se e' accaduto deve per forza essere almeno possibile.
Tutto quello che e' accaduto significa che poteva accadere.
Frase ricorsiva che non puo' essere confutata.
Sai questo discorso mi fa venire in mente tante cose, banali e complicate al
tempo stesso.
Quante volte si parla della bellezza, quante volte si tenta di esprimere
l'amore per una persona non con la giusta frase "ti amo" ma dicendo invece
"Sei bellissima".
Io sono uno dei vecchietti di internet, ho passato i trentanni da parecchio
e tra tanti ventenni a volte mi sento davvero di un altro mondo.
In effetti credo sia davvero cosi'. Quando sono nato io, c'era un altro modo
di vedere i sentimenti.
I sentimenti erano uguali ovviamente, quelli non sono mai cambiati,
dall'uomo delle caverne del passato, fino all'astronauta del futuro, il
cuore e' rimasto sempre lo stesso cosi' come l'amore.
Ma il modo di definire quei sentimenti, di descriverli o rispettarli, quello
e' cambiato e molto.
Ai miei tempi (frase tipica di chi ormai si sente "fuori") veniva data piu'
importanza all'aspetto spirituale di una persona, al suo carattere, la sua
personalita' il suo modo di vedere le cose.
Il resto, il corpo, era solo il "guscio" la cosa piu' superficiale e meno
importante.
Oggi no, ho gia' sentito molto al riguardo, oggi viene dato per scontato per
molte persone che se non c'e' l'attrazione fisica non vale neanche la pensa
di approfondire una storia.
Una volta un pensiero cosi' sarebbe stato considerato addirittura "blasfemo"
e chi l'avesse pronunciato, sarebbe stato visto da tutti come una persona
davvero superficiale e a quel tempo quel termine era considerata un'offesa
grave.
Cambiano i tempi, cambia la morale, giusto cosi'.
E difatti non ho nulla da rimproverare a chi oggi la pensa in questo modo,
ognuno e' figlio del proprio tempo e nessuno ha deciso *quando* o *dove*
nascere.
Io sono nato altrove, soprattutto in un altro tempo e tutto sommato non mi
dispiace.
Ricordo che quando adolescente, il mio visetto (prima piuttosto caruccio) si
ricopri' di brufolacci immondi, iniziai per la prima volta a filosofare
sulla superficialita' di questo sentimento a detta di tutti tanto "profondo"
chiamato amore.
Nell'anno in cui il terribile acne sbuco' sul mio visetto avevo un paio di
compagne di scuole che mi facevano gli occhi dolci e mi scrivevano teneri
biglietti su piccoli foglietti a quadretti strappati con mosse furtive dal
quaderno durante la lezione.
Ah come vorrei averli conservati.. :'-)
(Vabbeh, non divaghiamo che gia' cosi' verra' fuori un post infinito.)
Dicevo dell'acne.
Si basto' quello e il grande "amore" (sic) delle mie compagne svani'.
Niente piu' bigliettini, sguardi dolci o sospiri.
Niente piu' domande per interessarsi della mia vita, di quello che pensavo,
di chi amavo.
Non era piu' importante, ero "brutto" e "quindi" venivo espulso dal grande
gioco dell'amore.
Ero triste, ero arrabbiato e anche allora avevo lo stesso modo di superare
rabbia e tristezza: pensando, molto forse troppo.
Un vizio che col tempo non e' scomparso ma e' uno di quei vizi che e' meglio
avere, perche' la cura sarebbe peggiore del male.
Pensando all'ingiustizia di quel mondo, immaginavo, sognavo sarebbe meglio
dire un mondo migliore.
Lo sognavo ma non riuscivo a concepirlo davvero perche' sembrava un mondo
impossibile da realizzare nella realta'.
Un mondo in cui le persone avrebbero poututo incontrarsi e conoscersi,
parlarsi e amarsi anche senza avere mai visto il viso dell'altra persona.
Solo anime che si incontrano e condividono i loro pensieri la loro essenza e
nessun altro elemento di "disturbo" a confondere quello che proviamo, amore
solo amore senza sciocche influenze di brufoli, nasi troppo grandi, occhiali
da talpa, ciccia in eccesso o altre idiozie a distogliere l'attenzione
dall'unica cosa che si
doveva "guardare": l'essenza dell'altra persona.
Lo sognavo quel mondo ma con tutta la mia fantasia non riuscivo comunque a
immaginare come potesse mai realizzarsi una cosa simile.
A volte pero' la realta' supera la fantasia, e cosi' molti anni piu' tardi,
nacque internet.
Una rete di gelidi computer collegati stabilmente tra loro da cavi annegati
nel suolo.
Strani protocolli di scambio dei dati, orrendi stridii di modem che chiamano
un computer lontano.
Eppure proprio da questo scenario tanto angosciante alla fine e' venuto
fuori quel mondo ideale che avevo tanto sognato.
Su internet prima conosci l'essenza di una persona, quello che sente, le sue
opinioni e il suo modo di guardare il mondo, e solo dopo, forse neanche
sempre, vedrai il suo viso, conoscerai la sua eta' o il suo ceto sociale.
Per alcuni questo non e' amore, per me invece solo questo e' amore, quello
vero, l'amore dello spirito, non quello dell'attrazione sessuale o della
ricerca di qualcosa di decorativo da avere al braccio mentre si entra in un
locale (e i braccialetti che li hanno inventati a fare?)
E' strano per me sentir sminuire l'amore piu' grande da chi vive le loro
storie d'amore non con persone ma con i loro corpi.
Perche' dovrebbe valere di piu' lo spirito del corpo?
A me sembra tanto evidente che faccio perfino fatica a cercare di
descriverlo ma oggi mi sento in vena di imprese impossibili e allora ci
provo. (nota: e' sempre difficile dimostrare cio' che e' ovvio)
La differenza tra avere ed essere.
Perche' e' piu' importante l'essere dell'avere.
I puntigliosi diranno che e' sterile chiedersi se sia meglio avere o essere,
visto che se "sei" (essere) qualcosa dovrai per forza avere (come minimo un
corpo) ed e' vero anche il contrario.
Ok, i puntigliosi come sempre hanno ragione, pero' non sono capaci di
astrazione e per questo li vedo piccoli e meschini e non considerero' questa
loro inutile ovvia obbiezione! :)
Difficile e' anche stabilire dove finisce l'essere e dove inizia l'avere.
Anche la lingua italiana non ci aiuta piu' di tanto.
Io posso dire:
"Tizio e' intelligente"
ma potrei anche dire:
"Tizio ha una grande intelligenza"
C'e' comunque un modo per derimere la questione, almeno io penso che le cose
si possano chiarire cosi'.
L'avere riguarda cio' che noi abbiamo rapidamente acuisito e che rapidamente
possiamo perdere senza che questo termini la nosrta vita.
L'essere e' cio' che rimane.
La bellezza si HA non si e'.
Perche' puoi diventare bello dopo un'operazione di chirurgia estetica o
diventare brutto dopo un incidente (o un'esplosione di acne)
L'intelligenza, la cultura, i sentimenti fanno parte dell'essere.
Anche la cultura si acquisisce e' vero ma non dall'oggi al domani. E di
certo non la puoi perdere da un momento all'altro improvvisamente.
Cio' che sei, rimani.
Magari puoi modificarti lentamente ma non puoi perdere la tua essenza di
colpo se non con la morte ma a quel punto smetti anche di "essere".
Chi si fa amare per cio' che ha, puo' avere amori facili se ha avuto la
*fortuna* di avere molto in partenza, ma potra' anche perderli con eguale
facilita' se avra' la *sfortuna* di perdere cio' che aveva.
Per questo dico che tutto sommato non mi dispiace di essere figlio di un
altro tempo.
Io amo l'essenza delle persone e se vengo amato e' per cio' che sono e non
per cio' che ho.
Per questo so che non sara' la sfortuna a farmi perdere l'amore, perche'
quello
che sono rimarra' mio fino all'ultimo giorno della mia vita.
Chi invece vive un amore grazie alla sua bellezza secondo me vive
nell'eterna paura che questa bellezza svanisca.
Ricordo il film "ritratto di dorian gray".
Era un film complesso ma io quando lo vidi per la prima volta avevo solo 10
anni e l'unica cosa che compresi era che quella donna viveva nel terrore di
invecchiare, perche' invecchiare voleva dire diventare brutta, perdere la
"bellezza".
Non posso spiegare la pena profonda che provavo per quella donna, e ricordo
che anche mi chiesi se magari tutte le donne vivessero in quella continua
angoscia.
Perche' invecchiare e' ineluttabile e invecchiando qualcosa in bellezza si
perde e' inutile negarlo.
Forse anche mia madre aveva questa paura, forse anche lei si guardava ogni
giorno allo specchio con angoscia nel terrore di vedere una nuova ruga sul
suo viso un tempo cosi' bello?
No, mia madre no.
L'ho vista invecchiare sereneamente, giorno dopo giorno, senza mai una paura
o un dubbio.
A volte magari era triste quando vedeva un prato pieno di fiori, perche' mia
mamma e'cresciuta in campagna ed essere giovani e' bello non solo per la
bellezza del corpo ma anche per quella dello spirito.
Ma la paura di diventare brutta, no, non l'ho mai vista in lei.
Perche' sapeva che mio padre non si era innamorato di lei per la sua
bellezza ma perche' era lei, per cio' che era veramente e sapeva che quello
nessuno specchio avrebbe mai potuto rubarglielo.
Internet e' un mondo strano, come strani sono i modi in cui puo' nascere
l'amore, pero' a me questa stranezza non dispiace.
Alcuni dicono che internet e' insidiosa perche' su internet e' piu' facile
mentire.
Si forse e' vero, ma quello che a molti sembra sfuggire e' che su internet
e' anche molto piu' facile dire la verita'.
Aprirsi completamente davanti a persone estranee, dire cose che in rl mai
avremmo il coraggio di confessare.
E allora va bene cosi', sopportero' di incontrare qualche bugiardo virtuale
in piu' (assieme ai tanti "reali") se questo e' il prezzo da pagare per
incontrare ogni tanto qualche persona "vera" che mi raccontera' tutto di
lei, facendomi entrare, sempre virtualmente, nella sua casa, nel suo cuore.
Sentendo le sue paure e come passa la giornata.
In questi 3 anni in internet ho vissuto mille storie, da palermo alla
svizzera, con tante persone diverse.
Non erano proprio  le *mie* storie ma io, a volte solo in minima parte, ne
ho preso parte.
Alle volte ero il protagonista, altre volte avevo solo una piccola
particina, pero' lasciatemi dire che sempre, sempre, e' stato meraviglioso
esserci.
Vedere, attraverso i loro racconti, i loro gatti dattiglografi impazzare
sulla tastiera o i gatti "tifosi" festeggiare per un gol! :)
Sentire le loro storie di pappine o di pancioni col "naso",
insomma tante cose, non posso riuscire a spiegare tutto.
Non ricordo neanche piu' tutto ma le sensazioni che ho provato ad essere
entrato almeno una volta nelle loro vite, non le dimentichero' mai.
E per quelle sensazioni provo ancora gratitudine per loro, per quelle
persone che almeno una volta mi hanno concesso di entrare nella loro vita e
gioire o soffrire con loro come se anch'io ne facessi davvero parte.
Quello era il dono piu' grande...
ciao
Paolo B.

 Per quanto mi riguarda invece non so se mi potra' mai succedere...
Falso.
Lo sai che sei innamorato di me
;-)
Ciao
Ro

 Ro
Gesů. Parlare del tuo amore per me mi ha fatto emozionare...^___^

 l'amore, pero' a me questa stranezza non dispiace.
Nemmeno a me...
Il resto del post lo taglio, perchè non avrei niente da aggiungere e sarebbe
scorretto quotarlo solo per dirti alla fine che sei una persona speciale...
Ciao
Ro

 alma
 
Riciao!!!
-- 
mia_ psyche (una_anima)

persona anche senza averla mai incontrata, se non in rete o via voce.
Secondo me è possibilissimo innamorarsi in rete, innamorarsi
realmente. Ma il punto è se ci s'innamora di quella persona, o se
qualche volta ci s'innamora dei propri desideri, che in quella persona
vengonio proiettati. Cosa ne pensi. Alma?
Ciao,
Marco
-- 
Piccola grande Mailing List Toscana (ma non solo)
 
www.cooperativa2000.org
  per essere amici in Real ed in Virtual Life

dimostrarmi tutto questo, al più presto...
non credo proprio che il tuo cuore sia meschino,tu la ami ed e' logico che
vorresti essere la persona che la rende felice...
sai,leggendo tutto questo ho avuto paura,mi ha spaventata tutto l'amore che
provi per la tua principessa,e' davvero grande,ed e' reale!!!!
spero davvero che lei capisca tutto questo ed abbia la forza e l'amore
necessari per starti vicino come vorresti....ma se non fosse cosi',stalle
vicino....
un abbraccio
fiorellino che questa sera e' tanto ma tanto felice perche' c'e' chi l'ha
pensata!!!!!!!!   ^_____^

 Sai cosa si prova a svegliarsi soli, Tiger ??? Magari no ... ti invidio
!!!
Mi sono svegliato per 24 anni con qualcuno in camera....ora però finalmente
le mie sorelline si sono sposate....e svegliarsi da soli è liberatorio! :-P


 Marco


 :))))))
ROTFL!
Un abbraccio forte, allora,
ma sempre con tanto affetto [;-Þ
Daniele.


 pensata!!!!!!!!   ^_____^
e chi è il fortunato capace di renderti felice? ^________*
Un bacio,


 di approfondire una storia.
Mi sa che sono una di quelle persone :)
Anzi ti dirò di più, per me non varrebbe neanche la pena di *iniziare* una
storia.
Quella che tu chiami "essenza" può incuriosirmi, intrigarmi, non più di
questo, per farmi innamorare devono entrare in gioco tante altre sensazioni:
lo sguardo che non riesce a distogliersi dal viso di lui, le mani che
cercano di sfiorarlo per sentire il calore della sua pelle...
Mi sembra molto triste il tentativo di negare la tua fisicità, come quando
ti chiedevi se bisogna spogliarsi per fare l'amore. Il problema è che ti
aspetti una donna che ti ami *nonostante* il tuo corpo invece di cercarne
una che ti ami completamente, con il cuore il cervello e tutti e cinque i
sensi.
Ciao,
petalo


Uhh grazie chi se lo aspettava! #^__^#
E io che ti ho stressata con tutti questi esempi deprimenti.
Scusami :-(
ciao
Paolo B.

 persona anche senza averla mai incontrata, se non in rete o via voce.
Perche' non ami quella persona, ma quello che, di quell'entita', ti e'
dato di sapere, imo.
Vabbe' che anche in RL e' la stessa cosa, pero' ammetterai che
normalmente in RL si ha una visione piu' completa dell'altro.
E sto parlando di amore.
Per l'innamoramento invece non mi stupisco per nulla, e' capitato
anche a me, anche se, se devo essere sincero, ne ho avuto molto paura.
-- 
quandy

questo non sono d'accordo... al massimo troppo sognatrice... :-)
beh, ma mica e' un difetto...

;-)
uffa, non si puo' nasconderti nulla ?
ma come lo sai, lo hai chiesto a marco ? ;-)

Gesų. Parlare del tuo amore per me mi ha fatto emozionare...^___^
beh, allora la tua corazza non e' cosi' spessa...;-)

favore dello spirito.
e ora ?

vengonio proiettati. Cosa ne pensi. Alma?
io penso che succeda.
Solo che e' assai meno frequente che in RL
Dove di solito ci si innamora assai presto e senza conoscere una
persona bene e di conseguenza e' molto + facile ricadere nella
situazione da te descritta.
Pero' anche la situazione da te descritta e' molto concreta.
Ma in casi che io definirei "patologici", per esempio quando una
persona non ha mai avuto un certo tipo di cose che e' molto facile
trovare in rete.

sulla tastiera o i gatti "tifosi" festeggiare per un gol! :)
uh ?
parli di kyrya ?

Uffaaa, quando ti capiterą me lo saprai dire, eh? ;)))
Ci sono gią passato anche io per cose del genere :)


 beh, ma mica e' un difetto...
infatti non intendevo dire che lo fosse
viaggiatore errante
-------------------
"..a trent'anni č criticabile / ma succede spesso č facile
e fai cose inverosimili / ma ti piaci e ti giustifichi..."

 8v1ad4$5c7$1...@springfield.eden.it...
Ciao Charmian,
sono d'accordo con tutto cio' che hai detto .....
E aggiungo anche , secondo me, che come non e' giusto amare solo ed
unicamente grazie al corpo cosi' non e' giusto amare solo ed unicamente
grazie allo spirito .....
L'amore, sempre secondo me, deve interessare sia il corpo che lo spirito
.....
E che ho scritto la favola *Bambolina* a fare ? ;-P
Siamo fatti di carne e di spirito ......
Il primo passo per farci amare dagli altri e' quello di iniziare ad amarci
per primi ......
Ed amarci significa non solo accettare il nostro *io* piu' profondo , ma
anche il nostro aspetto fisico.....
Ci vediamo brutti dentro ?  Gli altri ci vedranno brutti dentro ....
Ci vediamo brutti fuori ? Gli altri ci vedranno brutti fuori ......
Pensando alla mia favola, (non so se l'hai letta....cmq... ) Bambolina,
all'inizio contava unicamente sulla sua bellezza e non riusciva a farsi
amare per quello che aveva dentro ....perche' lei per prima non ci credeva
.......
E come hai sottolineato, in parole povere : non aveva abbastanza fiducia in
se' ......
Decide di rendersi piu' brutta ......Questo cambia qualcosa ? No, anzi
......ancora peggio !!
A quel punto poteva amare di piu' con lo spirito, ma NON si piaceva !!!!
Solo quando si ama sia dentro che fuori, riesce a farsi amare a sua volta
......
A questo punto potrei scandalizzare qualcuno dicendo che l'amore per se
stessi comprende anche la cura del proprio corpo .....
Ci vediamo grassi ? Cerchiamo di dimagrire un po' .....iscrivendoci in
palestra, facendo jogging,ecc. (che oltre a migliorarci ci fa conoscere
anche tanta altra gente ..... ;-)  )
Ci vediamo l'acne ? Andiamo da un buon estestista ......
Ci vediamo un naso troppo grosso ? Le mani di un chirurgo estetico possono
fare miracoli ......
Il punto di partenza e' piacere a noi stessi .....
Ad esempio, io conosco una ragazza che ha un neo abbastanza grosso sulla
punta del naso che dice di non volersi togliere perche' le piace !
Vorrei chiarire questo :  se ci miglioriamo fisicamente e' solo per piacere
a noi stessi .....
Infatti, se non ci piacciamo fisicamente , la fiducia in noi stessi e' gia'
minata in partenza .....
E quindi si ritorna al punto d'origine .....
Percio' confermo anch'io che
 avere fiducia in se stessi e' un passaporto per la felicita'
Con affetto :-)
Jenny
P.S. x Paolo B. : un barbone e' una persona che ha deciso di isolarsi dagli
altri, un brutto puo' ancora scegliere .....

 Scusami :-(
:-*
Ciao
Ro

 alma
Ciao Alma!
Non mi stupisco affatto di quello che ti sta accandendo, e sono sicuro
che quello che provi è amore! anche perchè ormai ti conosco bene, e so
che sei proprio innamorata!!! :))))
A molta gente ad esempio capita il classico colpo di fulmine, che può
scoccare anche solo con uno sguardo, senza sentire la voce, senza
sapere i suoi interessi, senza sapere niente dell'altra persona di cui
ci si è innamorati!! e secondo me quello non è molto diverso da ciò che
accade in rete! per questo io non mi stupisco che si può amare una
persona conosciuta in rete!
Io invece per innamorarmi ho bisogno di incontrare l'altra persona,
solo dopo averla incontrata può scoccare la scintilla!! :) prima posso
solo provare una forte attrazione, ma non è amore! rimango affascinato
dal suo aspetto fisico tramite le sue foto(che per me è importante!
sarò superficiale, boh, non so, però per me conta!), dalla sua voce,
dai suoi interessi, dal suo carattere, da lei!! ma l'amore può arrivare
solo dopo averla incontrata!
Infatti non vedo l'ora che arrivi dicembre!! ^_____^  (in pochi
capiranno questa frase ;)))))
Ciaoo!!
Joy
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 anche a me, anche se, se devo essere sincero, ne ho avuto molto paura.
Pure tu innamorato di me?
Uff, un altro...;-PPPPPP
E ci credo che hai avuto paura, delle roncolate!
^______^
Ciao
Ro

 e ora ?
Mah, mi sa che la mia frase era uscita un po' melodrammatica, ma visto
quello che mi è successo volevo solo dire che...boh, che mi stavo
innamorando senza neppure sapere come fosse lui.
Perchè non saluti mai alla fine dei post? Cafone!! :-þ
Ciao
Ro

 capiranno questa frase ;)))))
Uffa...infatti io non l'ho capita...:-(((
Che succede a dicembre? Esce la Playstation 2? Ah no. Esce a fine
novembre...^__^
Ma...allora? :-ş
Ciao
Ro

 Guendy


 Ci sono già passato anche io per cose del genere :)
Ah, certo sarà per questo che hai esposto i tuoi dubbi, ma esperienze
negative si hanno sia nelle vl che nella rl, forse di più in
quest'ultima. :)


 viaggiatore errante


 beh, ma mica e' un difetto...
Infatti... sogni di vincermi a backgammon anche stasera? :)))))


fuori quel mondo ideale che avevo tanto sognato.
Eppure hai preso mazzate anche in questo modo, quindi Internet non e' 
poi quel mondo ideale che sognavi, forse.
A quel punto, secondo me, e' meglio fare uno sforzo in piu' e vivere 
la propria vita e i rapporti umani con tutti se stessi, perche' un'e-
mail non potra' mai sostituire un bacio o un abbraccio, e un'emoticon 
non ti fara' mai provare emozioni intense come certi sguardi.
Sei ancora giovane, cavolo, se ci penso hai 4 anni piu' di mio 
fratello! Perche' ti sei chiuso in questo modo?!
Ciao
-- 
Alexis' Place - 
http://kiss.to/alexxxis
Togliere NOSPAM per rispondere via mail.

,

Qualche sera in chat lo scoprirai! :))
Forse.... ;)))
ciao



Allora ho ancora una speranza? :)
Ehehe, sarei io il brutto? ^__^
Naaa, sono proprio un incompreso. :-(
Se parlavo in difesa dei visoni da pelliccia qualcuno avrebbe pensato che
ero un visone dattilografo? ^__^
Dai che scherzo, ma ho visto che da alcune risposte sembra che alcune
persone abbiano avuto l'idea che quel mio post fosse uno sfogo di un
bruttone.
Allora precisiamo: io sono troppo modesto per definirmi bello, ma sono
troppo sincero per definirmi brutto.
Il mio era un pensiero in generale.
Riguardo al fatto che i barboni hanno scelto volutamente di essere tali per
"isolarsi", mah... non so forse per alcuni e' anche vero, ma non sono sicuro
che tutti loro abbiano scelto deliberatamete quella vita
ciao
Paolo B.


#^__^#
ciao
Paolo B.

 sensi.
Uff, allora, preparati al peggio perche' la mia risposta sara' lunga e un
po' ingarbugliata.
Tante cose...
Vediamo di dividere in punti se no mi confondo anch'io.
1) Da quella tua frase tu gia' azzardi l'ipotesi che tutto quel mio discorso
fosse una sorta si sfogo di un "brutto" nei confronti dei belli.
Non e' cosi', non mi ritengo brutto (salvo particolari aspetti che vedremo
piu' avanti)
Ho fatto quel discorso perche' ci credevo.
Non sempre se si sente un discorso su quanto sono onesti i poveri (il primo
esempio che mi viene in mente) si deve dedurre che l'autore di quel discorso
sia un povero.
Ad esempio durante il 68 quando l'idea che i poveri fossero il meglio della
societa' (eterne vittime del male, e persone *sempre* (?) nel giusto) la
maggioranza di quelle idee proveniva da studenti universitari figli di
papa', che socialmente (molti di loro) facevano parte della classe
medio-alta, e quindi poveri non lo erano per nulla.
2) Tu hai portato l'esempio di quello che avevo scritto su un *diverso* NG
parecchio tempo fa.
Questo non mi ha fatto piacere te lo dico onestamente.
Non sono certo che esistano regole nella favolosa rfc1855 (che i normali
chiamano ancora netiquette) riguardo al citare post di altri ng su un ng
diverso.
Sicuramente la netiquette sconsisglia il cross-posting e tra le tante
ragioni forse c'e' anche quella che mi preme sottolineare.
Ossia, quando uno decide di pubblicare un post su un ng sa di renderlo
pubblico, tuttavia parte dal presupposto di renderlo pubblico *solo* sul ng
dove lo ha inviato e non su altri ng.
Ci sono molte ragioni per cui questo aspetto puo' essere importante.
Ad esempio perche' ogni ng ha un suo topic e un suo "ambiente" con proprie
regole e un proprio linguaggio.
Quello che va bene e non attirerebbe piu' di tanto l'attenzione su un ng di
sessualita' potrebbe saltare agli occhi su un ng diverso, come ad esempio
quello sui sentimenti.
Esattamente come un tanga non fa impressione (non piu' di tanto :) su una
spiaggia affollata in estate, ma sarebbe da atti osceni in luogo pubblico in
una chiesa.
Ids, non e' una chiesa ok, pero' io quello che ho scritto su idsx l'ho
scritto pensando che restasse in quel ng e in quell'ambiente, ambiente fra
l'altro in cui non conoscevo nessuno e che ho poco interesse (dopo aver
conosciuto qualcuno) a frequentare in futuro.
3) Anche il fatto che tu dia per scontato che io avessi chiesto quasi "il
permesso" a far l'amore con alcuni vestiti indosso, solo per rifiuto alla
mia fisicita', e' un'illazione.
Io chiedevo cosa ne pesnavano soprattutto sul piano della spontaneita'.
Pensavo e penso ancora difatti che spogliarsi integralmente ai due lati del
letto prima del "rapporto" non sia per nulla spontaneo.
Pratico, e utile magari si come puo' essere utile avere tutta la superficie
di pelle disponibile da baciare, leccare ecc, piuttosto che solo una ridotta
porzione ma "spontaneo", no, nel modo piu' assoluto.
Spontaneo e' sentire l'eccitazione che cresce e iniziare a cercare contatti,
toccare una persona che all'inizio qualche vestito indosso ce l'avra' per
forza.
Poi quando il desiderio cresce non basta piu' toccare soltanto attraverso i
vestiti e allora i vestiti iniziano ad andarsene uno dopo l'altro, magari
anche tutti.
In questo modo per me e' spontaneo.
Decidere invece di avere rapporti sessuali per le 17.00 e inizare a
spogliarsi integralmente alle 16.55 per essere in pari con la tabella di
marcia all'appuntamento prefissato, non e' a mio avviso un modo spontaneo di
agire.
Io questo intendevo ma sembra che tu abbia dedotto che invece fosse per
rifiuto al mio corpo.
Guarda io ammetto come ho fatto anche su idsx che pure quello e' un
problema, e' vero ho un difetto fisico che mi crea grandi complessi in quei
momenti pero' che valore possono avere le tue esortazioni ad accettare la
mia fisicita' o cercare una donna che mi ami anche per il mio corpo, difetti
inclusi?
Se fosse un augurio potrei risponderti grazie, speriamo vada cosi'.
Ma se e' un consiglio non vedo come potrei applicarlo.
Non basta dire "non pensarci" o "tutto andra' bene troverai la donna che ti
amera' con tutti e cinque i sensi".
Comunque guarda, non vorrei tu pensassi che io mi sia arrabbiato con te per
questa risposta cosi' lunga.
E' vero che ci sono rimasto male a leggere le righe finali del tuo post
perche' mi sono sembrate un po' troppo sbrigative nel giudicarmi e (magari)
compatirmi.
In ogni caso il fatto che tu abbia parlato di quel post di idsx non e' poi
cosi' grave, fra l'altro anche davide aveva parlato proprio di quella storia
qui su ids, parecchio tempo fa e non me la presi piu' di tanto anche perche'
so che lui e' un amico e mi vuole un bene dell'anima. Sicuramente non
l'aveva detto per ferirmi o mettermi in imbarazzo ma nel contesto in cui
l'hai citata tu mi ha fatto stare male.
ciao
Paolo B.

 per me...ma rimane pieno di un amore che non hai idea...
ciao Daniele....
credo di avere capito alcune cose della tua *ragazza*,piu' che altro perche'
credo che mi assomigli molto....
le parole che tu le hai detto quella notte devono averla fatta soffrire
molto.Se io fossi stata lei,cio' che mi avrebbe fatto soffrire e' la
sensazione che la mia sofferenza,le mie paure,il mio impegno non sarebbero
servite a nulla perche' tu non ci saresti stato per me....e se avessi
tardato un giorno a dirti che ti amo e che voglio iniziare con te una
storia?ti avrei perso?
spero che la tua ragazza non si sia sentita cosi',perche' di fronte a una
cosa cosi' io non riuscirei piu' ad andare avanti,ad investire le forze in
questa storia con la paura che sia tutto inutile.puoi anche dire che sono
una codarda,che forse questo non vorrebbe dire amare davvero il mio uomo,ma
a volte la paura e' davvero troppo forte....e se sapere che lui comunque
c'e' mi fa sentire sicura,e mi avvicinare,una frase del genere mi farebbe
stare malissimo e non mi darebbe l'appoggio e la sicurezza necessaria per
affrontare questa cosa.
scusa se sono disfattista,spero che le cose non siano cosi'.....
ti abbraccio
fiorellino

 ciò che sente realmente...
cmq, per tornare IT:
Ma è poi tanto strano innamorarsi in rete?
No... se uno ha un cuore che batte per una emozione... una testa che sa
riconoscere le sensazioni provocate dall'infatuazione, che poi diventa
innamoramento, che da i crampi allo stomaco, che porta a misurare il tempo
in minuti tra buna telefonata e l'altra, invero sempre troppi!!!...
se uno "sente" tutto questo... allora è innamorato... si...
Roberto


Hai ragione, volevo dire "invidioso" ... scusa a te e ai tuoi sentimenti ...
ASK


Ne riparliamo, dopo la 18esima buca ...
ASK

non la vedevi. O meglio: non lo rendeva meno attraente. Anzi.
anche un mio amico e' cosi'
Solo che lo e' in apparenza, quando siamo in "pubblico".
Quando e' con gli amici + "intimi" poi si lascia andare, rimane una
bella persona, pero' "confessa" che non e' tanto a suo agio che si
sforza perche' sa che e' l'unica possibilita' di essere apprezzato e
che e' molto difficile.
E ci soffre molto.

Concordo (di questo passo ci scopriremo anime gemelle ;-)
uff, non lo siamo gia' ?;-)

altri, un brutto puo' ancora scegliere .....
??????????
davvero non ho capito che intendi...
i barboni hanno scelto di vivere per le strade ?????
e un "brutto" cosa puo' scegliere ?

 e un "brutto" cosa puo' scegliere ?
Uffa ! Ho gia' risposto a Paolo B. riguardo a questo ....
Spero di non essere fraintesa .....era per rientrare nel discorso del
paragone che lui aveva fatto ....
Ciao :-)
Jenny


Hai ragione ....ma la mia osservazione era relativa a quel specifico
paragone
Comunque sono d'accordo con te, anche se questo e' un altro discorso .....
Ciao :-)
Jenny

 Mi rendo conto che adesso e' difficile rispondere a questa domanda...
Io lo so. Mi sono "innamorata" quasi sempre di persone che dal punto di
vista estetico
non avevano nulla per essere attraenti. Mi e' capitato di innamorarmi di
cio' che erano
e di cio' che riuscivano ad esprimere e a comunicare sia prima che dopo
averle "viste",
ma questo non ha mai cambiato nulla in quello che sentivo. 
E non c'entra niente l'amore platonico: io quelle persone avevo comunque
voglia di
toccarle, di abbracciarle, di farci l'amore, perche' sentivo che era possibile
comunicare con loro e che sarebbe stato bello farlo anche attraverso il corpo.
ciao
Margiu (strana?)

 Joy


 Ro


 Non hai dimenticato un *Plonk*? :))))))
Argh!!!!!
Hai ragione...orrore....
Rimedio subito...
Quandy...
-
-
-
-
-
-
-
-
*plonk*
Ciao
Ro


:PPPPPPP
Non l'avrà tanto facilmente! :)))
Ciaooo


 ASK


Margiu (strana?)
beh, rispetto alla massa si...
Pero', in fondo, che importa ?