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Titolo: la donna perfetta

Ho visto in dvd il film "La donna perfetta". Credo che la maggior
parte dei partecipanti a questo ng dovrebbe averne una copia a casa e
guardarlo periodicamente! La trama del film è molto semplice: un
gruppo di uomini sostituisce le proprie mogli in carriera con robot
femminili perfettamente oche e sottomesse. Non c'è da meravigliarsi,
si sa che alla maggior parte degli uomini piacciono le donne miti. Ma
ascoltando il commento del regista (un uomo), ho riscontrato una
critica durissima verso questi uomini, non tanto perché gli piacciono
le donne molto femminili (un desiderio legittimo), ma perché non sono
in grado di relazionarsi con nessun altro tipo di donna. Qui sta il
punto! Tutti quegli uomini di 30 anni che vengono qui a lamentarsi
perché nella loro vita non hanno mai baciato una ragazza, dicendo che
è colpa delle ragazze, perché dicono di no; quelli che preferiscono
pagare una prostituta-robot per non misurarsi alla pari... dovrebbero
tutti rendersi conto che l'incapacità, la mancanza, è loro, non delle
donne che "non sono disponibili". Credo che si tratti proprio di una
incapacità ad accettare e a relazionarsi con un tipo di donna diverso
da quello tradizionale (la donna che aspetta passivamente di essere
corteggiata, che dice di no, che ha dei gusti e non si mette con uno
qls, che ha dei gusti sessuali). Dice il regista:
"Quegli uomini sono degli idioti, dei veri fessi. Sono terrorizzati
dalle donne forti (...) Hanno trasformato le mogli in donne
sottomesse, perché non erano in grado di confrontarsi con donne forti.
E' l'unico modo per loro di sentirsi superiori, fieri di loro stessi
(...) Questi uomini rappresentano una minoranza, che tuttavia esiste.
Rimasi davvero colpito durante la mia ricerca. Visitai siti web
maschili per vedere che genere di uomini abbia problemi con le donne.
Rimasi scioccato perché in alcuni siti si esprimeva odio verso le
donne. Quindi sebbene si tratti di una minoranza, esiste".
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 qls, che ha dei gusti sessuali).
la "donna tradizionale" e' sparita ormai da tempo, e le nuove generazioni (i 
nati dai primi anni '70 in poi) sono abituate ad avere e ad avere a che fare 
con donne forti, indipendenti, ecc. - donne i cui gusti in fatto di uomini 
si sono raffinati, si e' diventate piu' selettive insomma, in quanto non 
c'e' piu' nessuna urgenza di fare coppia o famiglia, e le priorita' nella 
vita sono altre.
Non credo che gli uomini di oggi siano piu' imbranati di quanto non fossero 
un tempo, sono solo le donne che sono piu' sveglie e con la puzza sotto il 
naso. Ci saranno pure le eccezioni, naturalmente, ma il trend e' quello.
Ciao!
Sandra 

Dice il regista:
Se lo dice lui....
-Stefano

 sottomesse, perché non erano in grado di confrontarsi con donne forti.
***********
Non ti sembra di esagerare. dai tutto per scontato come fosse vangelo.
Non condivido queste affermazioni cosi fatte superficialmente, sei 
intelligente, é deprimente leggere quanto scrivi perche so che sei 
riflessiva ma qui semvbra una vendetta, un disprezzo immotivato che 
lascia il tempo che trova.
È chiaramente un argomento degno di attenzione dove si possono aprire 
varie discussini ma come concetto di base é offessivo impregnato di 
mezze veritá....
Voglio solo porti una domanda, ti sei mai chiesta o mai cercato di 
indagare circa le piú elemtari veritá , ti guardi intorno per leggere
in quale epoca siamo e come ci siamo, in che modo e a quale velocitá 
stiamo viaggiando?
La donna É sempre stato il pilastro della famiglia anche quando (negli 
anni 50), sembrava non avesse nessun diritto, in silenzio era lei che 
gestiva e mandava avanti tutto nella famiglia..
Dal 70 in poi c'é stata una evoluzione straordinaria, le generazioni a 
seguire hanno modificato in meglio e nella sostanza il modello di vita 
ma aime, troppo di fretta e credo che nella confusione generale ci siamo 
un pó persi tutti. Cominciamo dalle madri piú moderne che hanno con il 
loro dominio, chiamiamolo pure amore, possessivo esagerto, hanno spesso 
masacrato-soffocato i figli maschi rendendoli incapaci di una vita 
propria privandoli di iniziativa intromettendosi in ogni cosa.
( Questo accade ancora oggi purtroppo anche se si va migliorando grazie 
all'informazione)
Questo per quanto concerne i trentenni.
Se poi vogliamo ampliare il discorso in generale e attualizzarlo
diciamo che le generazioni ultime non stanno meglio. Pensare che l'uomo 
desideri una donna mite é sottomessa mi pare davvero una bestemmia, ma 
non esiste neppure piú il confronto, la paritá perche troppo spesso la 
donna passa oltre i limiti, quelli del possesso totale rovesciando 
completamente la medaglia. L'uomo ancora riesce ad essere uomo se la 
donna sa essere anche donna e questo non per strada, non in ufficio ma 
tra le mura domestiche quando cè un tempo per essere donna e un tempo 
per essere uomo, dove si, la donna piace dolce ma intelligente, l'uomo 
sa essere allo stesso modo e dare quannto di meglio ha, con la stessa 
dolcezza senza poteri ne forza o sottomissione... questo é quello che tu 
non comprendi, quello che ti disturba

 donne che "non sono disponibili".
guarda, a mio parere nessuno mette in dubbio quello che dici.
io sono il primo a dire che è vero.
che se a 32 anni (e sei mesi ormai) non ho un amico, non ha mai avuto una
relazione sentimentale, non ho mai neppure baciato una ragazza vuol dire che
ho dei problemi
(e seri) a relazionarmi con gli altri.
il fatto è che non sempre si è in grado di capire dove si sbaglia e come
uscire da questa situazione.
io, per esempio, non l'ho ancora capito e nonostante abbia deciso di farmi
aiutare da uno psicoterapeuta, continuo ad avere problemi a relazionarmi con
le altre persone.
problemi che non mi portano ad avere amicizie nè tantomeno relazioni.
il fatto è, cara antonella, riuscire a capire dove si sbaglia e come fare a
comportarsi diversamente.
e ti assicuro che non è facile.
soprattutto perchè essendo solo non hai nessuno che ti aiuta a capire dove
sbagli.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 donne che "non sono disponibili".
In parte sono d'accordo con quest'affermazione.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

Quoto, e aggiungo anche che si potrebbe dire lo stesso anche per 
moltissime donne...
--  
Postato da Virgilio Newsgroup 
http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader

 sottomesse, perché non erano in grado di confrontarsi con donne forti.
secondo me il regista è un gran leccaculo e con questa frase si alliscia
tutte le donne che, mi sembra di capire, sono il pubblico target del suo
film.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che se a 32 anni (e sei mesi ormai) [...] non ho mai neppure baciato una
ragazza
Ma non eri il Marco delle due avventure a Londra...???
ahhhhh attenti che io ricordo tutto...

non comprendi, quello che ti disturba
Uh? E' proprio quello che dico pure io, altro che mi disturba!
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 ahhhhh attenti che io ricordo tutto...
buon per te.


 > ahhhhh attenti che io ricordo tutto...
Hai detto: <<<non ho mai neppure baciato una ragazza>>>
Hai avuto due relazioni e non hai mai baciato una ragazza? Mah...

guarda io ho 26 anni e non ho mai avuto una ragazza in vita 
mia..purtroppo.ho tante amiche ma nessuna ragazza. si parla tanto delle 
donne moderne che fanno il primo passo, che sono aggressive, ecc.. magari le 
incontrassi, ne sarei ben contento e certamente non intimidito o impaurito. 
aspetto sempre una donna che si faccia avanti ma per ora non è accaduto. 

 è colpa delle ragazze, perché dicono di no; quelli che preferiscono
Al di là del fatto che non capisco come mai ogni tanto vai a mettere
il dito nella piaga agli uomini soli, comunque....
...spiegami perché io questo problema lo ho soltanto in Italia mentre
all'estero non ho avuto problemi ad avere relazioni con ragazze, anche
in paesi della comunità europea dove il tenore di vita è più alto
del nostro (giusto per dire che il motivo non è la fame né il
desiderio di venire in italia).

 desiderio di venire in italia).
Mah, questa storia dell'Italia contro il resto del mondo la sento spesso
qua. Sarà vera?

 qua. Sarà vera?
Già,ne stò prendendo atto anch'io.
Inoltre ho un'amico sposato da ormai 2 anni con una dell'est.
Ti giuro che c'è da morire dall'invidia,ragazze cosi' qui' non ne trovi (o 
non si lasciano trovare).
Spero per lui che lei non si "italianizzi". 

Li odia gli uomini soli, ecco.
Ma neanche per sogno. Non mi piacciono le persone che sono
responsabili dei propri malanni e se la prendono con tutto il mondo
tranne che con loro stesse. 
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 del nostro
Ciò non vuol dire che le ragazze che hai incontrato avessere un tenore di
vita "più alto del nostro".



Io sono del parere che, come dicono molti, quando uno si trova male deve
controllare quale è il denominatore comune. Ad esempio se un uomo si trova
male con più o meno tutte le donne, gli viene detto (anche su questo NG) di
farsi un esame di coscienza perché forse è proprio lui ad avere qualcosa che
non va, essendo il denominatore comune di queste disesperienze (o "mancate
esperienze").... quando pero' vedo che all'estero la situazione è diversa, e
che il malessere degli uomini italiani in Italia è assai diffuso (come leggo
su questo NG dove c'è circa un uomo al mese che si lamenta dell'arroganza e
scorrettezza e presunzione delle donne italiane) comincio a pensare che il
denominatore comune siano proprio queste ultime. L'odio di queste ultime
verso le donne dell'est aggrava ancora di più il mio sospetto... in un altro
post ho scritto "MAMMA LE RUSSE", evidentemente queste donne dell'est così
sensibili ed educate rischiano di mettere in difficoltà le donne itlaiane
costrette ad abbassare la cresta.
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:vHVye.2952$QV1....@twister2.libero.it...

Insomma, è sempre più vero

 vita "più alto del nostro".
Guadagno 1000 euro arrivandoci a malapena con straordinari, maggiorazioni
notturne, festività non godute, ecc. In Finlandia se sei un disoccupato lo
stato ti da' circa 800 euro al mese senza lavorare. Sinceramente non credo
che ci siano ragazze laggiu' con un tenore di vita inferiore al mio, e
comunque prima di cercare noi italiani, se fossero interessate ai soldi,
avrebbero molti connazionali molto più ricchi di noi.


 qua. Sarà vera?
Dipende... effettivamente se ci si basa su quello che racconta alla gente,
tutti vincono alle corse dei cavalli e nessuno perde mai, guarda strano
perché il mio stipendio viene pagato (indirettamente) proprio dalla gente
che perde alle corse dei cavalli quindi strano che la società dove lavoro
non sia ancora fallita.... a sentire quello che racconta la gente tutti
guadagnano giocando in borsa (ma le statistiche sui grandi numeri dicono il
contrario), e tutti conquistano un sacco di ragazze all'estero dove guarda
caso non c'è nessuno che possa testimoniare che sia vero.... probabilmente
chi ti dice che all'estero ha trombato alla grande sta bleffando totalmente
o parzialmente... addirittura la nave stoccolma-helsinki è stata
soprannominata "trombonave" (io la presi nel 1996) e vi posso garantire che
in realtà su quella nave non si batte chiodo (nel 1996 addirittura le cose
andavano meglio, adesso la situazione è peggiorata)... ovvero chi
"concludeva" erano quelli che comunque avrebbero concluso anche in
Italia.... questo per dire che chi la chiama "trombonave" è un grande
parolaio. Pero' adesso stiamo parlando soltanto di sesso per il quale sono
convinto che ci siano tanti ciarlatani. Pero' se parliamo invece di rapporti
sentimentali posso confermare sia in prima persona sia come testimone di
numerose situazioni diverse che la situazione è decisamente migliore
nell'est e nord europa. Poi siete liberi di non crederci naturalmente.
Riporto comunque ancora una volta la testimonianza della ragazza finlandese
"Aurora Borealis" alla quale le ragazze italiane dicevano che il suo ragazzo
italiano "non è un tipo che piace alle donne" e lei si stupiva perché dalle
loro parti non esiste un "tipo che non piace alle donne" ma tutti hanno
delle possibilità.
In Italia vedo ragazzi tutti infighettati, lampadati, palestrati (chi se lo
puo' permettere), vestiti in un certo modo, a Livorno sul lungomare la sera
nelle baracchine di legno sono vestiti o secondo lo stereotipo A elegante
(camicia fotonica con fantasie argentate, pantaloni a righe e scarpe a
punta) o secondo lo stereotipo B tamarro (cannottiera aderente a mezze
maniche e infradito).
Credo che a Helsinki un ragazzo Italiano che secondo la scala di valutazione
delle donne italiane non ha speranza perché sotto la sufficienza, laggiù
puo' avere una compagna (ed anche carina). Ad Helsinki il costo della vita è
maggiore che da noi e gli stipendi pure, e le ragazze finlandesi non hanno
bisogno del passaporto italiano essendo in Unione Europea (questo per dire
non lo fanno perché vogliono venire in Italia). Semplicemente credo che la
situazione Italiana sia particolare, ci sono gli uomini piu' sottomessi del
mondo e piu' desiderati del mondo e nonostante questo le donne li prendono a
pesci in faccia, salvo poi urlare "MAMMA LE RUSSE" quando giustamente gli
Italiani si rivolgono verso ragazze più educate, sensibili e che ci
rispettano di più.


Io dico soltanto che a parer mio nessun può dare la risposta definitiva, ma
e giusto ascoltare tutte le campane.
E vero che all'estero per un motivo o per l'altro si riescono a avere, a
volte sodisfazioni maggiori, ma proprio perche
siamo visti solo quello che siamo, per quello che sappiamo vendere, e per
quei riflessi culturari che involontariamente lasciamo trasparire.
In Italia almeno per me il gioco é piu complicato, non perche sia brutto o
bello, ma perche conoscendo bene il luogo in cui mi trovo,
per spirito di contraddizzione non butto come fanno altre persone.......ma
questa é una scelta mia!
Ma cerco di la strada migliore per non perder la mia dignità, e me stesso.
In Italia giochi in casa sei come tutti gli altri di casa.
Secondo me poi alle lunghe sia i fattori economici che lavorativi
condizionano tutto, e l'amore più vero secondo me puo, e potrebbe saltare
anche mancando una sola delle cose che ho elencato.
E poi un film e sempre la traduzione di un pensiero di parte, figuriamoci se
qualcuno non ci avrebbe fatto un pensiero ............citandolo!!
Con questa storia della donna che deve essere sempre piu
indipendente,.....(ed io sono solo d'accordo) pero si sta un po esagerando,
forse proprio ognuno col suo proprio personale gesto,
contribuendo a rovinarne gli effetti positivi di questo cambiamento!
Nel loro piccolo vive il desiderio come di una piccola vendetta rivalsa, che
anche se vera e lecita, sta diventando una esagerazione.
Un diritto a trattare indiscriminatamente tutti gli uomini come delle
*m..rde
Dio creò l'uomo e trovando che non era abastanza solo gli diede una compagna
perchè sentisse più acutamente la sua solitudine.
Valery, Tel quel

 stato ti da' circa 800 euro al mese senza lavorare.
Dovrei informarmi. Detta così sembra quasi che quello del disoccupato possa
considerarsi un "mestiere" in Finlandia. Mi sembra un po' strano...
Oltretutto c'è da tenere in conto il tenore di vita e non so se 800 euro lì
siamo l'equivalente di 800 euro in Italia visto e considerato che già da
Milano a Napoli la situazione cambia.



Ciao.


 verso le donne dell'est (cut)
Ma chi te l'ha detto che le donne italiane (tutte?!) odiano quelle
dell'est. Mah, ogni tanto escono fuori queste Verità Inconfutabili e
Perentorie...
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 nell'est e nord europa. 
A cosa ti riferisci, precisamente? Alle relazioni straniero-straniera o
alle relazioni
italiano-straniera? Nel primo caso mi sembra abbastanza ovvio che la
differenza non la faccia
"la donna", ma tutto il sistema; sono diverse le donne, sono diversi gli
uomini (diversi sempre relativamente,
io resto dell'opinione che tutto il mondo è paese), ma principalmente è
diversa la società. Anche in Italia
fino agli anni '60 le relazioni filavano lisce che era una bellezza, in
percentuale,
perché era diversa la società. Cambiando la società, è cambiato tutto,
ed è
facilmente prevedibile che nei Paesi dell'est si arriverà prima o poi
alla
stessa situazione, mano mano che ci sarà una "evoluzione" sociale. 
Nel secondo caso, queste "relazioni riuscite" non sono affatto diverse
dalle
relazioni riuscite fra connazionali italiani. A meno che tu non pensi
seriamente
che in Italia non esistono coppie collaudate e felici. Piuttosto mi
dirai che
uomini che in Italia non riescono ad avere una relazione decente, che
poi di solito sono gli stessi che
non riescono ad avere alcun tipo di comunicazione con l'altro sesso,
all'estero una possibilità che qui *non* hanno, a differenza della
normalità degli uomini.
Francamente ritengo che ci siano in gioco condizionamenti psicologici,
cioè che sono questi uomini
ad essere diversi in Italia  all'estero. Condizionamenti derivati in
primis dalla famiglia, poi dall'ambiente
spesso ristretto e provinciale, arretrato culturalmente. Inoltre tieni
conto che all'estero le donne non corrono mediamente
lo stesso "rischio" costante di essere importunate, nel senso che in
alcune zone italiane quando arrivi ai 12 anni hai tutta la bava di tutti
addosso e
questo non predispone bene a rapporti sereni con l'altro sesso.
Per quanto riguarda i Paesi del Nord, che indubbiamente sono a noi più
vicini come società,
non credo proprio che abbiano un tasso di divorzi inferiore al nostro, e
questo, sulle relazioni stabili, dice tutto, IMO.


 questo, sulle relazioni stabili, dice tutto, IMO.
In Russia i divorzi sono frequentissimi, ma in Russia si divorzia e
via.... in Italia dopo il divorzio se sei un uomo sei rovinato.
P.S. Ho ordinato un libro che parla della fragilità dei rapporti
sentimentali (chiedo intanto il permesso al moderatore di pubblicare
il titolo), mi arriverà
a a giorni.
Chiedo inoltre il permesso di pubblicare l'indirizzo di un forum dove
si parla di est europeo (in termini di rapporti sentimentali, non
sessuali) con
testimonianze di tante persone che hanno avuto esperienze e possono
fare confronti.
ciao

 ciao


Certo che come film adolescenziale ha una trama molto originale :)
Ciao