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Titolo: [Molto lungo]: Amore,sesso,amicizia,vendetta!

salve,
la vicenda che vorrei raccontarvi e' abbastanza complessa in quanto si e'
sviluppata durante un arco di tempo abbastanza lungo (circa 5 anni).
Spero che non vi annoierete:
per 4 anni sono stato infatuato di una ragazza che allora aveva circa 23
anni ed io circa 27. Purtroppo la mia timidezza non mi permetteva di
conoscerla anche se logicamente sapevo tutto di lei: nome, abitazione,
numero di tel. etc etc
Purtroppo lei si fidanzo' con un suo coetaneo il cui padre era un
professionista molto noto nel mio paese (da precisare che lei era ed e' di
umili origini).
Quasi tutti i miei amici sapevano di questa feroce cotta che avevo per lei e
a volte io compreso ci scherzavamo su questo fatto.
Dopo questi 4 anni, durante i quali mi ero rassegnato a saperla di un altro,
lei ando' a lavorare in un locale dove lavoravano 2 miei amici e che io
frequentavo molto spesso..quasi tutti i giorni.
Questa cosa ha fatto si che finalmente io potessi conoscerla. Ma la mia
timidezza faceva in modo che, seppur conoscendola, sembrava sempre che io
non sapessi cosa dirle (sappiate che presso gli amici sono noto per le mie
battute e per la mia loquacita': sono timido solo con le persone conosciute
da poco e poi con lei la timidezza si moltiplicava per 1000).
A differenza mia i  due amici di cui sopra instaurarono con lei da subito
una certa amicizia. La cosa mi scoraggiava sempre di piu' perche vedevo che
lei con loro scherzava, qualche volta si telefonavano ed invece con me quasi
nulla; l'unica cosa che pero' mi faceva restare calmo era il fatto che lei
comunque fosse fidanzata.
Ma un bel giorno come un fulmine a ciel sereno: lei fu lasciata, ed anche in
malo modo, dal ragazzo.
Lei si sentiva molto ma mooolto triste e cerco' in quei miei due amici un
po' di conforto/sostegno per il suo momento difficile. E fu allora che
iniziai a prendermela con i miei amici in quanto li vedevo invadendi, dicevo
loro: "avete sempre saputo della mia cotta per lei, sapete anche che
all'inizio mi
e' difficile sciogliermi per potergli diventare almeno suo amico; cercate di
non starle troppo addosso..fatevi un poco da parte".
Ed invece..... nisba.... i miei amici sembravano sordi.....ed io mi
incazzavo sempre di piu' con loro pure perche' mi dicevano che lei in fondo
era solo una che se la tirava per la sua bellezza  che era anche un po'
ignorante (da precisare che lei e' laureata).
Allora troscorse un mese durante il quale io e i miei amici stavamo ai ferri
corti...con uno dei due in particolare.....eravamo quasi sul punto di
rompere l'amicizia. Per onesta' devo precisare che lui non e' mai uscito con
lei.....ma il fatto era che lui si allargava e lei iniziava forse ad
ammirarlo...lui intanto mi diceva che non aveva nessuna intenzione di
sedurla.
L'altro mio amico invece si tiro' fuori da questa situazione dicendo :
"vedetevela tra di voi..io non ne voglio sapere nulla... a me lei non
piace...penso ancora alla mia ex". (ricordatevi di questa ex del mio amico)
Comunque il bello venne dopo: tra i tre litiganti il quarto gode:.......lei
inizio' una relazione con il suo/loro capo di circa 15 anni piu'
grande....sposato e con prole!!
Da precisare che la relazione  si basava soprattutto su lunghi
"straordinari"
che lei faceva di sera...quando il locale era chiuso e noi la vedevamo
uscire molto tardi (avete capito: relazione basata soprattutto sul sesso)
Il mondo mi crollo' addosso e pensai che ormai non era piu' il caso di
litigare con i miei amici in quanto le cose erano di molto cambiate, pero'
dissi loro che mi sarei vendicato di loro e questa cosa la ripetevo spesso
anche se in modo sempre piu' scherzoso con il passare del tempo.
Intanto da quando inizio' la tresca tra il titolare e la dipendente io
ovviamente non ho piu' frequentato quel posto e me ne stavo in mezzo alla
strada pur rimanendo in contatto (anche cordiali) con quei due miei amici.
(intanto ogni mese che trascorreva mi faceva sempre di piu' dimenticare la
ragazza che
tanto mi aveva fatto penare).
Fatto sta' che anche la ex di uno dei due non ha frequentato piu' quel luogo
e
questo ci ha permesso di stare spesso insieme in mezzo alla strada
instaurando una certa complicita' tra noi due .....lei logicamente sa' tutto
quello che mi e' successo ed io ho dipinto il suo ex come una persona
abbastanza egoista (senza pero' esagerare).
Venendo ad oggi: il mio amico vorrebbe tornare con la sua ex e mi ha chiesto
(quasi strisciando ai miei piedi)...di metterci una buona parola in quanto
ha capito che la sua ex  mi stima ed accetta spesso i miei consigli.
Devo dire che il mio amico e' visibilmente insofferente del fatto di non
poter tornare con la ragazza la quale e' indecisa se tornare o meno con lui.
Questo tira e molla tra i due sta durando da alcuni mesi...ed il mio amico
e' giunto al punto di dire alla ex che aspettera' ancora un mese e che poi
lui si mettera' l'animo in pace.
Ora in questo mese io come dovrei comportarmi?? Dovrei dimenticare quello
che mi ha fatto (anzi NON fatto) ed aiutarlo??
Se ripenso a quando ero io a stare male dico  lui se ne e' lavato le mani.
Oppure dovrei mettere in atto quella vendetta che gli avevo pure
anticipato??
Sappiate che lui ha qualche scheletro nell'armadio che se io riferissi alla
sua ex.....le sue speranze sarebbero distrutte.
L'istinto mi dice di comportarmi da vero bastardo!!!
Ci tengo a dirvi che lui oltre a lavarsene le mani....mi diceva anche
spesso: "e bastaaaaa...con questa situazione!!" quasi a dirmi: "ma a chi
vuoi rompere tu e le tue lamentele?".
Devo tenere conto pure del fatto che non riferendo questi scheletri...io
saro' ingiusto nei
confronti della sua ex che in questo momento e' una delle persone a cui piu'
sono legato.
Voi cosa fareste??
P.S. Attualmente i due amanti sono in rottura ed il mio amico mi ha chiesto
se per caso io ci tenessi ancora con la tipa!! Perche in caso affermativo
lui avrebbe organizzato qualche uscita insieme noi 4 (io , lui, la sua ex e
la tipa). Cosa che non mi ha mai chiesto quando la tipa non aveva ancora la
relazione clandestina, e che quindi mi fa incazzare ancora di piu' con lui.
Grazie per la pazienza e scusate per i troppi errori che sicuramente
riscontrerete in questo lungo post.

 Grazie
Prego, ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 sono legato.
Questa purtroppo è una cosa che puoi decidere solo tu a noi non hai dato
materiale per giudicare. Questi scheletri sono così gravi che se non
rivelati possono danneggiare seriamente la sua ex?
Ritieni che il tuo amico e la sua ex possano tornare ad essere una coppia
felice?
Ciao
Rosella

 riscontrerete in questo lungo post.
hai 32 anni?giusto?
sei una persona totalmente immatura
prima di tutto perchè per 4 anni hai preso una cotta x una tipa che non 
conoscevi,spacciandola per amore
e volevi che anche i tuoi amici la vedessero come tale
non solo
hai avuto modi per conoscerla,ma nisba....cosa volevi?
son sicuro che potevano passare altri 5 di anni e non ti saresti fatto vivo
e hai avuto anche il coraggio di accusare gli amici,che fosse colpa 
loro.....
e ora cerchi vendetta
ma di cosa?
vendetta perchè sei un timido
premetti che io sono un timido come te
ma non mi permetterei mai di usarla come scusa o come giustificante/zione
anzi
questo non ti permetterà mai di uscirne fuori.
io penso che il tuo ruolo ora sia assolutamente neutrale
non si tratta di mettere nè una buona parola nè una cattiva
si tratta di lasciare a due persone la decisione di rimettersi o no
se poi lei è talmente debole da essere succube delle tue opinioni
allora è meglio parlarle e spiegarle che non sei tu quello che può prendere 
decisioni per lei
in fondo,dentro di lei, lei sà se vuole o meno rimettersi con lui

 Rosella
Ciao.



Appunto...questa cosa ti sembra strana...giusto?? E secondo me si ritorna al
discorso di prima: il mio amico mi ha chiesto il piacere di farla comunque:
strana o sbagliata che possa sembrare. Ed io potrei non farglielo.
Lei non e' succube di me. Praticamente noi ci siamo frequentati per tutto
l'inverno ed abbiamo imparato a conoscerci poco alla volta (prima ci
conoscevamo solo superficialmente).
Mi ha pure confessato che prima pensava che io fossi un tipo presutuoso
capendo che poi si trattava solamente della mia timidezza.
Detto questo vorrei ringraziarti per avermi risposto.

beh...
dopo tanti anni e una certa età dovresti cominciare a gestire questa
cosa della ragazza in maniera indipendente e non cercando amici
"ruffiani" che ti debbano introdurre a lei.
non vedo particolari colpe nei tuoi amici, specie in quello
interessato alla sua ex.
Voglio dire...mica sono obbligati a far niente.
terzo...
lascia che le faccende sentimentali dei due ex e amico vengano
sbrigate dai due in questione.
infine... io smetterei di chiamare questi due ragazzi "amici" ma non
perchè loro non lo siano stati con te, quanto perchè tu mi sembri una
persona interessata soprattutto a te stesso e a quel che i tuoi
cosiddetti "amici" dovevano fare per te.
ti ricordo che l'amicizia è disinteressata, ma forse non lo sai.
infine...(ma forse non ho finito).
Non mi piace affatto come descrivi questa ragazza...a partire dalla
condizione economica...fino ai rapporti sessuali col capo e alle
allusioni riguardo ai tuoi amici.
Credo tu abbia davvero un modo strano di vedere la vita e le persone.
Fossi in te mi fermerei un momentino a riflettere su te stesso prima
di parlare di scheletri negli armadi degli altri.
magari tu non ne hai di palesi...ma di psicologici mi pare non pochi.
ti auguro in bocca al lupo.
Vita.

 felice?
Il fatto e' che lui l'ha tradita, ma lei non ha mai saputo (infatti non e'
stato questo il motivo del loro litigio); io all'epoca conoscevo soltanto
lui mentre lei la conoscevo pochissimo. Che dovevo fare?? Io dissi soltanto
a lui che non approvavo i suoi tradimenti.
Ma ora la cosa e' diversa: la sua ex ora mi e' molto piu' amica di allora
anzi allora non eravamo affatto amici. Forse, a prescindere dalla
conflittualita' che mi ha opposto al mio amico, dovrei dirglielo ......in
modo che lei decida di ritornarci o meno.
Puo' essere che ritornino una coppia felice in quanto lui dice che ora vuole
solo lei e basta. Intanto pero' sto' nascondendo a lei quella cosa.
Ciao e grazie per la risposta.


Il fatto e' che lui mi ha chiesto di aiutarlo, forse non la ritieni una cosa
normale: ma lui me l'ha chiesto.
In quanto a lei: mi ha chiesto piu' volte la mia OPINIONE.

 Ciao e grazie per la risposta.
Ciao.


 In quanto a lei: mi ha chiesto piu' volte la mia OPINIONE.
Nulla di male in questo ma da quel che dici sembrerebbe che la tua opinione
abbia molto valore e quello che mi auguro io è che non sia così perché
questo denoterebbe solo mancanza di maturità e di lungimiranza da parte
loro.


 sia.
Concordo pienamente.
A prescindere che ritengo sia lui che il suo amico piuttosto immaturi, ce da
considerare che l'amico ha chiesto il suo aiuto e lui di conseguenza deve
valutare in qualche modo se darglielo o meno.
Ciao
Rosella

 questo handicap insopportabile.
è la prima cosa da combattere,non gli amici

 quanto altri mi hanno dipinto come un mostro.
Non un mostro, ma come un quindicenne alle prese con la sua prima cotta.
Non che i tuoi amici si siano mostrati molto più maturi.
Quello che tu hai narrato la vedo più come una storia tra ragazzini alle
prese con le loro prime esperienze e con la mancanza di tatto e di
sensibilità tipica dell'inesperienza.
Per quanto riguarda i problemi tra il tuo amico e la sua ex io lascerei che
se la sbrighino tra loro, ormai dovrebbero essere abbastanza grandi e
vaccinati per poterlo fare.
Ciao
Rosella

e decidano da soli, com'è giusto che sia.
Una opinione non costringe nessuno.
-Stefano

Ed io potrei non farglielo.
E non farlo.  Il mondo non caschera' e non e' nemmeno detto che loro non
si rimettano insieme.
Ma lo ripeto: tu hai espresso la volonta' di andare oltre il "non
farlo".
-Stefano

lui.
Il che mostra ancora di piu' quanto tu sia immaturo.
-Stefano

 In quanto a lei: mi ha chiesto piu' volte la mia OPINIONE.
E tu che opinione le hai dato?  Non le hai dato ancora nessuna opinione?
In questo caso in cosa saresti allora diverso dal tuo amico che ha
disatteso le tue richieste come tu disattendi le richieste di questa sua
ex?
-Stefano

l'amicizia.
Mi sembra che hai ben poche informazioni per fare simili affermazioni su
questa persona che non conosci.
-Stefano.

Intanto pero' sto' nascondendo a lei quella cosa.
E dove sta il problema?
-Stefano

 -Stefano.
A me sembra di no altrimenti non avrei scritto così. In ogni caso è una mia
impressione è come tale può essere totalmente errata ma una persona che
chiama "amico" un'altra persona di cui non si fida minimamente e che inoltre
vorrebbe usare l'influenza che ha sulla sua ex per "vendicarsi" non mi
sembra abbia in sè i più limpidi valori di amicizia. Viceversa il suo amico
che vuole organizzare una cena a quattro con il POSSIBILE intento di
leccargli il culo non mi sembra nemmeno lui un esempio di amicizia lampante
(nel caso le cose stessero davvero così). Da queste considerazioni è
scaturito il mio commento.


 -Stefano
No ma un'opinione viziata da un desiderio di vendetta (e quindi,
probabilmente, non obiettiva) può indurre a scelte sbagliate se tenuta
troppo in conto.


 -Stefano
Voglio farti una domanda riferita al tuo intervento nell'altro mio post.
Pensi che una persona immatura possa avere idea di cosa sia veramente
l'amicizia?


l'amicizia?
L'amicizia ognuno la vive a modo suo.  L'amore invece e' una cosa ben
diversa.
-Stefano

se tenuta troppo in conto.
Se sbaglia a dargli "troppo in conto" ne paghera' lei le conseguenze del
suo errore.
-Stefano

non mi sembra nemmeno lui un esempio di amicizia lampante
???????
Per quale motivo?
-Stefano

 -Stefano
Se fosse come ho scritto il motivo è ovvio e sta nel fatto che l'amicizia,
IMHO, non è una mera questione di opportunismo e di scambio di favori.


 -Stefano
Pienamente d'accordo. Ciò non toglie che lui possa avere un ruolo e che
possa gestire questa situazione in maniera "sbagliata" o "giusta".



Posso chiederti perché? L'amore richiede una certa maturità per essere
compreso e vissuto nel migliore dei modi; perché per l'amicizia non dovrebbe
valere lo stesso?


scambio di favori.
Il problema e' mostrare che la sua amicizia si fermi solo ed
esclusivamente a quel fatto.  E tu hai qualcosa per sostenere questo?
-Stefano


"giusta".
Esiste una maniera "sbagliata" e una "giusta"?  E quali sarebbero? :)
*LOL*
-Stefano

dovrebbe valere lo stesso?
Perche' l'amicizia non ha una idea "unica e vera".
-Stefano

 -Stefano
Ho quello che hai tu, il post iniziale. Tu sostieni che non ho dati
sufficienti, io il contrario. Divergenze di opinioni che ci possono stare.
D'altra parte tu non puoi *dimostrare* che i dati a disposizione siano
insufficienti (infatti hai scritto "_Mi sembra_ che hai ben poche informazio
ni...") e io non posso dimostrare il contrario e allora ognuno si tiene la
sua opinione.


 -Stefano
Non sta a me stabilirlo. Se decidessero loro da soli, ripeto, sarebbe
comunque la cosa migliore e mi auguro che così accada.


e io non posso dimostrare il contrario
Il che rende le tue parole mera "aria fritta" al pari delle fantasie
fantascientifiche dei Raeliani.
-Stefano

migliore
Sulla base di cosa?
-Stefano

 -Stefano
Sulla base di ciò che ritengo io. Se per te è il contrario pazienza. La
pensiamo diversamente.



Visto che già immagino dove andremo a parare di questo passo taglio qui la
discussione ora. Se vuoi la ragione a tutti i costi prenditela, io resto
della mia idea con buona pace di tutti.


 io resto della mia idea con buona pace di tutti.
Insomma non sei qui per discutere. Ne prendo atto.
-Stefano

Sulla base di ciò che ritengo io.
E cioe'?
-Stefano

 -Stefano
No, no. Sono qui per discutere eccome ma ritengo QUESTA discussione una
perdita di tempo e preferisco tagliarla.



No.
