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Titolo: a chi ti vuole una volta sola.....

Ciao a tutti
e' la prima volta che scrivo..... ho voglia di sfogarmi un po' e magari
ricevere qualche consiglio...
C'e' anche una canzone di L.Berte' che lo dice: ".. a chi ti vuole una volta
sola..e poi non ti cerca piu'...."
a me e' capitato cosi' e, vi assicuro che la delusione un po' si fa sentire
E' successo con un mio "collega", lui e' piu' giovane di me ed ha la ragazza
fissa (con cui e' in crisi) oltre ad alcune altre che vede ogni tanto..
insomma un tipo un po' confuso
Resta il fatto che ci sono cascata, la sua insistenza e' stata talmente
forte che alla fine ho ceduto e ci sono stata
Adesso pero' ho un po' di amaro in bocca perche' sento di avere perso una
partita, stando con lui.
Forse il suo unico scopo era di possedermi perche' sono piu' grande di lui e
perche' in ufficio lui rivestiva un ruolo marginale essendo appena arrivato
(ora ha un ufficio tutto suo e le sue mansioni si sono fatte piu'
importanti).
Dopo che e' successo l'attrazione che provavo per lui si era fatta piu'
intensa e sentivo di essere sotto il suo controllo, nel senso che se
un'altra volta doveva esserci dovevo starmene buona buona a sperare che si
rifacesse avanti... non potevo sopportare l'ansia che l'attesa mi avrebbe
procurato cosi' l'ho preso da una parte e gli ho piantato delle grane,
esortandolo a non rivolgermi piu' la parola.
Adesso pero' lo vedo tutti i santi gg. e sebbene non credo di esserne
innamorata, l'averlo praticamente accanto mi rende nervosa.
Ho un sacco di rabbia nei suoi confronti forse perche' mi sono venute a
mancare le attenzioni che mi dava quando ci provava con me, e che adesso non
mi riserva piu' perche' oramai ha raggiunto lo scopo.
Stando con lui sento di essere stata calpestata..
Non credo che sia saggio parlargli, anzi lo vorrei evitare, diventerei
pesante come un macigno..
Per adesso non riesco a fare altro che a dargli delle frecciate a prenderlo
un po' in giro ma non mi sento tanto meglio...
C'e' una medicina? Un rimedio per farmi passare sta' rabbia?
Gli unici "rimedi" che conosco io, sarebbero di spaccargli la faccia o la
macchina o dire tutto alla sua ragazza (..quella fissa)
ma non so se potrebbero portarmi piu' serenita'
Un saluto
ross

 wrote
| C'e' una medicina? Un rimedio per farmi passare sta' rabbia?
Innamorarti di un uomo vero !
ASK

 C'e' una medicina? Un rimedio per farmi passare sta' rabbia?
Breve raccolta di aforismi noti e non:
1) E' giusto perdonare, ma solo dopo aver consumato aspra vendetta.
2) La vendetta è un piatto che va gustato freddo
3) La vendetta è il sale della vita.
4) Se resti seduto lungo il fiume, prima o poi vedrai passare il cadavere
del tuo nemico.
Questo è quello che al momento mi è venuto in mente. Io direi che la
soluzione migliore è quella di andare e riferire il tutto alla sua ragazza,
magari attendendo un momento critico della loro storia... nel frattempo,
trovati uno bravo, che ti apprezzi e che ti ami veramente. E non dimenticare
di farti saldare i torti subiti!

 
Credo che l'unica soluzione sia ammettere di aver sbagliato e cominciare
ad avere un po' di amor proprio dando il massimo nel lavoro
indipendentemente dalla sua presenza o meno, cercando magari altri
stimoli nella vita di tutti i giorni che ti possano distogliere dal
pensare a lui (ginnastica, danza, ....)
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3AB92380...@interfree.it...

sono d'accordo....
io me ne sto rendendo conto in questi giorni....sabato e domenica mi sono
distrutta lavorando,rivoluzionando tutta la mia stanza...solo per non
pensare....solo per dimostrare a me stessa che posso vivere senza di lui...
ed ora so che io voglio soffrire perche' lui non c'e'....e non continuare a
stare da cani perche' lui fa parte della mia vita....
Ripley

rossella ha scritto:

Ciao Ross......
non ho la presunzione di darti un consiglio...ma forse una medicina
può esserci....e se c'è come quasi tutte le medicine è amara.....
Perhcè non provi a pensare che sia stata anche tu a volerlo? Visto che
non ne
sei innamorata perchè non pensi che come lui ha usato te, tu hai usato
lui?
Comprendo perfettamente che ti manchino un certo tipo di
attenzioni....ma se parti
da quel punto di vista, potrai provare a dare un certo tipo di
attenzioni o ad essere
magari più disponibile a riceverle da chi, magari, non ha solo voglia di
venire a
letto con te....perdona la mia franchezza.....
Prova a volerti bene....giustificati pure se pensi sia necessario...alla
fine non hai
commesso nessun delitto (neanche nei confronti di te stessa) e non vedo
perchè debba
tormentarti in questo modo....questo ti aiuterà a ritrovare la serenità
che meriti.....
questo l'ho letto tra le righe :-)))
Un abbraccio
--
Come away oh human child
To the waters and the wild
With a faery hand in hand
For the world's more full of weeping
Than you can understand
(W.B. Yeats)

 sbadiglio':
cuttone
l'unico sentimento che io leggo nel tuo post e': orgoglio ferito...
come fare a superare il momentaccio?
imho, ripetendoti che hai tu fatto una scelta, che nessuno ti ci aveva
costretta... e se adesso non ti va bene il comportamento di quella
persona ignorala... ignorala e vai avanti per la tua strada, tanto
piu' che sul luogo di lavoro i casini potrebbero essere amplificati.
-- 
bye, betty
sopravvissuta alle idi di marzo

bettyblu~ <b....@NOSPAM.invalid> a écrit dans le message :
u4bjbtknnu67g5bqk...@4ax.com...

concordo pienamente con bettyblu~
e direi in piu
sei stata tu a decidere di liasciarti andare , adesso devi lasciarti andare
verso un'altra strada. Non ci pensare troppo che ti passera difficilmente
finche rimanerai ne questo lavoro. Ma tutto il brutto si dimentica quando
arriva il bello.
Avrai vergogna, avrai orgolgio ferito, e ti sentirai piu debole nel tuo
lavoro, finche cambiera di lavoro o che lui andra via.
IO avrei lasciato questo campo di battaglia dove la bataglia non era
onorifica. da noi si dice : "cambia paese".
non se ne muore..........
--
Salva...@NOSPAMnoos.fr
 oter NOSPAM à mon adresse pour me répondre

 Ciao a tutti
[cut]
Beh...non vorrei sembrase semplicistico, ma sei stata a letto con un uomo
che sapevi benissimo avesse una storia fissa (benche' in crisi). Quindi i
punti di vista possono essere molteplici, e non tutti portano alla
conclusione che tu sia l'unica vittima di questa situazione....per esempio:
non hai mai pensato al fatto che tu, andando a letto con lui, stavi facendo
una scorrettezza nei confronti della sua ragazza? Se proprio voleva te e il
suo rapporto fisso era "morto" avresti prima potuto chiedergli di chiudere
con la sua ragazza; probabilmente messo di fronte a una decisione da
prendere, avresti capito in anticipo a chi lui tenesse di piu' e, nel caso
non fossi stata tu la persona a cui tenesse di piu', avresti potuto evitare
di "consumare"; oppure lo avresti comunque fatto, ma consapevole che per
entrambi era un divertimento e una passione del momento. "Illudersi" e'
molto bello, il problema e' che poi ci si deve caricare anche parte delle
proprie responsabilita' per le azioni che si fanno. Lui certamente ha
sfruttato la tua debolezza..ora non pensarci piu' di tanto, prendila anche
tu come se avessi passato una scappatella del momento e chiudila li'.
Vendicarti prolungherebbe solo la tua agonia, perche' finiresti per
trascinare avanti una questione che potresti invece gia' chiudere fuori
dalla tua mente con un po' di buona volonta' e applicazione. Certo la
vicinanza a una persona che ora ti da' fastidio non ti aiuta di certo a
dimenticare, quindi concretamente potresti chiedere di venir trasferita ad
altro ufficio (la butto li'). ciao.

Cut
Ciao e benvenuta ! ^____^
anch'io penso come Bettyblu che il tuo sia orgoglio ferito.....
Che dire ? Sapevi che era gia' impegnato, sapevi che era un tuo collega di
lavoro (e che quindi l'avresti visto tutti i giorni).....Da quello che ho
capito, lui ti ha corteggiata, forse facendo leva sul fatto che con la sua
ragazza era in crisi.....Magari e' anche vero, pero' questo non significa
che la lascera'...vedi, ci sono degli uomini molto abili che lanciano frasi
senza completarle cosi' chi li ascolta (noi donne :-/ ) puo' credere quello
che gli piace di piu'....
Ti sei lasciata conquistare, hai accettato il rischio.....ed ora e' andata
come e' andata....
Quello che farei io in una situazione come questa, sarebbe di ignorarlo.....
Mhhhh...aspetta pero'....puoi fare cosi' (^__^ ) : fatti telefonare da un(a)
amico(a) al cellulare mentre sei al lavoro e fa in modo che lui ti
senta....fingi che sia un altro uomo che ti sta chiamando e che mostra
interesse per te.....Dopo qualche giorno spedisci a te stessa un bel mazzo
di rose rosse e fallo arrivare in ufficio.....E con questo, fagli capire che
con quest'altro sei proprio "cotta"....
E se proprio vuoi vendicarti ...eh eh eh ...fagli semplicemente presente che
con questo ti trovi molto meglio a letto ! ^____^ (trova tu le battutine che
preferisci ! ;-) )
Una volta che avrai fatto tutto questo, una volta che gli avrai fatto capire
che tu "vali" e che non e' giusto che qualcuno ti butti via cosi' , passa
oltre e ignoralo !
Con affetto
Jenny
P.S. Penso che tu valga molto di piu' di quello che pensi e che meriti di
piu' di uno come lui !

1) E' giusto perdonare, ma solo dopo aver consumato aspra vendetta.
Ma di cosa dovrebbe "vendicarsi", scusa? L'ha violentata? Le ha 
promesso una relazione stabile? L'ha illusa sui suoi veri sentimenti? 
Le ha mentito sul fatto di essere gia' impegnato?
No.
Allora che si mettesse l'anima in pace e lo lasciasse stare, invece di 
meditare patetiche "vendette". 
P.S.
Scusa il tono della risposta, ma sono stanco di vedere considerati i 
poster di IDS sempre come "vittime" senza colpe. 
Ciao
-- 
http://kiss.to/alexxxis
 - ICQ: 102384612

Non esiste una ricetta che ti possa ridare la serenita' e la vendetta 
probabilmente ti darebbe una tranquillita' solo temporanea.
Prova pero' a pensare che la persona sbagliata e' lui, che per 
sentirsi vivo e vincente ha bisogno di conquistare una donna 
dopo l'altra, in realta' nonostante tutto e' lui la persona piu' debole 
e tu quella che ha vinto.
Lui ha bisogno di cambiare pelle ogni giorno per conquistarne una 
nuova, mentre tu gli sei sembrata subito bella e da dover per forza 
conquistare e non hai bisogno di apparire diversa da quel che sei.
Se vuoi vincere su tutta la linea, anche se dentro e' difficile, 
prova a mostrarti sicura, che anzi al contrario eri tu che pur 
trovandolo un bambino hai deciso di scoprire cos'aveva di tanto 
speciale da far cadere ai suoi piedi tutte le donne e se vuoi essere 
crudele e ferirlo veramente digli che non capisci cosa si possa trovare 
in lui di speciale.
Ti rispondera' forse male, ma sicuramente il tarlo lo rodera' 
sempre dentro.
Bye-bye
 
-- 
Posted from 
ns.omnitel.it
 [194.20.65.11] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 oltre e ignoralo !
Se proprio vuoi far vedere che vali, evita di fare queste
idiozie...dimostreresti di essere ancora una bambina.
Nella vita si deve crescere e sprecare tempo a mandarsi i mazzi di fiori
semplicemente per far capire a un altro che sei corteggiata e' piuttosto
infantile (giudizio personale). Rossella era consapevole di quello che stava
facendo, ha accettato la situazione, si e' forse illusa di avere piu' di
quello che lui poteva dargli.
Ora e' finita, il divertimento e' passato, lo accetti come tale e impieghi
il suo tempo a cercare un uomo vero che le mandi i mazzi di fiori perche' la
ama sul serio.
Non credo che debba passare la sua vita a far capire al suo collega che lei
vale, visto che probabilmente a lui ora questo interessa poco o nulla.
La vita va avanti, non indietro.
*au revoir*

 altro ufficio (la butto li'). ciao.
Si Rosella Harlock ha raggione, in fatti giocchi la donna schernita ma
sapevi bene tutti i "tenamente e tutti i risultati "  di questa storia.
 non socome si dice in italiano: les tenants et les aboutissants)
Non hai 18 anni vero? allora la conosci bene la storia  dei maschi che
mentre riffletano sul loro amore con una si divertano il cervello ed altro
con una solo per sapere se provano ancora qualcosa con lora probabilmente
futura ex.
Ma non te la prendere sul serio, sei stata un caramelle per lui, e un giorno
li guastera i denti.


 costretta...
Considerazione che si puo' fare ad ogni donna che viene ingannata facendole
credere che esistono dei sentimenti profondi e dopo una lettata viene
mollata.
Neppure in quel caso si viene "costrette" pero' l'inganno dell'uomo, il modo
di giocare con i sentimenti degli altri per te non ha alcun significato?
Mi soprendo a leggere simili commenti proprio da una donna.
ciao
Paolo B.

oltre e ignoralo !
Eh eh, dipende da che tipo e' lui :-) Se qualcuna usasse questi 
mezzucci con me perderebbe la mia stima, se non di peggio... tra 
l'altro e' gia' capitato (anche se mancavano le battutine sulle 
prestazioni sessuali) e ha ottenuto soltanto un allontanamento 
ulteriore da parte mia.


 Mi soprendo a leggere simili commenti proprio da una donna.
Anch'io sono una donna e condivido il senso del post di bettyblu~, cosa c'è
di strano?
Ciao,
petalo
--
Istruzioni per l'uso:
Mentre leggi la frase di reply immagina che ti stia facendo una smorfia.
Se hai sorriso è probabile che tu mi vada a genio.
Se ti sei sentito offeso chiedimi di eliminarla nei prossimi post.

 La vita va avanti, non indietro.
Certo ! Ci mancherebbe !
Ciao :-)
Jenny


Puo' darsi, pero' lei chiedeva di come vendicarsi e ho pensato di colpire
lui  nel punto in cui egli stesso l'ha ferita...
Ciao :-)
Jenny

 meditare patetiche "vendette".
Io non so queste cose, forse nel suo post ha fatto un breve riassunto
dell'accaduto, bisognerebbe chiedere e in base a quanto dice, vedere meglio
la situazione.
Iceman.

 di strano?
Nulla, ripensando a quelle saggie parole di quella mia amica.
Pero' un po' di amarezza rimane a leggere certe cose.
ciao
Paolo B.

su di morale....
Si', capisco...
Ciao :-)


Mi soprendo a leggere simili commenti proprio da una donna.
io invece a leggere i tuoi deliri non mi sorprendo affatto <g>


di strano?
evviva, allora non parlo arabo! :)


 ricredermi.
Ma si Paolo  che si tratta di soliderata feminile come dici tu  ma non la
stessa
della tua o di quella maschile ma non dire competizione
Noi sappiamo  da piccola come ci trattano gli uomini, ma ognuna di noi deve
scoprire le sue esperienze, perche ognuno uomo è diverso e conducera la sua
"bataglia" al suo modo.
Adessa Rosella , se è la prima volta ch'è stata schernita, sapra meglio
temere una nuova situazione di questo tipo.
Se non è la prima allora non diciamo niente.Non giudichiamola. Ha fatta
quello che voleva fare e ha racolta quello che ha seminato.
"Col nostro (quello feminile intendo) intervento nel suo thread ", li
diciamo :
fai parte della banda.
è un modo di dire : anche a noi è successo.........e l'abbiamo preso su di
noi.
E secondo te che si po fare? che si po dire?
Siamo state educate sappendo come è il rapporto tra uomini e donne, con
tutte le consequenze. E non è per domani che cambiera questa situazione,
perche ed anche è colta dalle donne.
C'è ne molto da dire sui rapporti logici, evidenti, sottintendi,ecc.. tra le
donne e gli uomini


 Nulla, ripensando a quelle saggie parole di quella mia amica.
Permettimi di dubitare della saggezza delle parole della tua amica :)



dai Petalo non te la prendere con Paolo, Sara sempre un uomo e non ci
capiamo
e nonč un NG che cambiera qualcosa.
Nonč perche č con una donna che cerca di dargli il suo punto di vista che
lui capira qualcosa alle donne .
Siami tutti diversi (uomini e donne) e non ci capiamo per tutto
Piuttosto per i sentimenti che abbiamo durante una lettata. E' cosi
difficile a capire per noi stessi che non potremo mai spiegarlo totalmente a
qualcuno
Ci sono donne che hanno sentimenti durante (anche) una lettata ma le donne
hanno sentimenti difficile da spiegare  e piuttosto agli uomini.
E Rosella ha sicuramente creduto un attimo che questo qua poteva la
scegliere lei e lasciare la sua raggazza. Anche se questo qua non li ha
detto niente. Si chiama speranza
Avolta  non bisogna spiegare troppo agli uomni.
Rimani zitta e aspetta il momento che sara piu propice per spiegarcilo
Un altro thread
Non si puo parle del sole al quello che vive sotto la pioggia non lo
capirebbe, lo imaginerebbe solo col suo modo di pensare, secondo il suo modo
di pensare volevo dire.
Non č oggi che un uomo si potra mettere al posto di una donna anche leggendo
i suoi pensiere.
siamo piu complessi che "pensieri"
l'uomo č cartesiano la donna tutto il resto.
--
Salva...@NOSPAMnoos.fr
 oter NOSPAM ą mon adresse pour me répondre


^_____^
Jenny


Sei sempre piuttosto offensiva.
Non mi sembra giusto definire "deliri" la mia sorpresa per la scarsa
solidarieta' ricevuta da rossella.
Forse saro' ingenuo a stupirmi della mancanza di solidarieta' tra donne, ma
da qui a parlare di deliri ce ne corre.
Corre la stessa differenza tra un'offesa immotivata e una risposta educata.
ciao
Paolo B.

 Permettimi di dubitare della saggezza delle parole della tua amica :)
All'inizio anche io ne dubitavo.
Dopo questa tua ulteriore risposta invece mi sembra di doverle rivalutare.
Staremo a vedere...
ciao
Paolo B.


Infatti avevo capito bene quello che avevi scritto.
Anche se speravo di essermi sbagliato. :-(
ciao
Paolo B.

 Staremo a vedere...
Non vuoi proprio credere che il mio modo di pensare è del tutto indipendente
dal fatto che rossella sia una donna?


 orgoglio ferito, campa cavallo.
Comunque anch'io ci vedo solo quello:
-----------------------------------------------------------------
Resta il fatto che ci sono cascata, la sua insistenza e' stata talmente
forte che alla fine ho ceduto e ci sono stata
Adesso pero' ho un po' di amaro in bocca perche' sento di avere perso una
partita, stando con lui.
Adesso pero' lo vedo tutti i santi gg. e sebbene non credo di esserne
innamorata, l'averlo praticamente accanto mi rende nervosa.
Ho un sacco di rabbia nei suoi confronti forse perche' mi sono venute a
mancare le attenzioni che mi dava quando ci provava con me, e che adesso non
mi riserva piu' perche' oramai ha raggiunto lo scopo
-----------------------------------------------------------------
Se avesse scritto...che sò...che aveva sbagliato sapendo che c'era un altra
ragazza(quella fissa),che ne era innamorata e pensava che lui essendo in
crisi poteva provare qualcosa per lei...anche,anche...(nel senso che si
poteva pensare che fosse stata ingannata, usata)ma poi non del tutto,perchè
lei a sua volta stava ingannando la ragazza fissa di lui,ma da come scrive
le cose,in lei per prima ci vedo l'inganno verso un altra persona.
Ciao
Scorpion.

 Forse saro' ingenuo a stupirmi della mancanza di solidarieta' tra donne.
Non capisco la tua interpretazione: siccome Rossella e' una donna, tutte
le donne dovrebbero appoggiarla, che abbia ragione o torto?
 
Personalmente leggendo il messaggio mi ha dato la medesima sensazione
che hanno avuto anche altre *persone* lette qui sopra. E la sensazione,
temo, sarebbe stata identica se al posto di Rossella ci fosse stato
un uomo.
Sembra sfuggirti che oltre ad essere uomini e donne, siamo, tutti,
esseri umani, e se ci sono delle differenze che possono essere riportate
al nostro genere, come peraltro ce ne sono relativamente al fatto, che so,
di abitare a Venezia o a Lecce, cio' non significa che non abbiamo molte
moltissime caratteristiche in comune, e che le vere differenze sono tra
individuo e individuo, piu' che tra categorie.
ciao
Margiu

 dal fatto che rossella sia una donna?
Santo cielo ma certo!
Forse non dovevo citare l'opinione di quella mia amica. :-)
Io quando lei mi disse quella cosa non ci credetti proprio, fra l'altro
questa amica e' piuttosto difficile di carattere e pensavo che questa
presunta "particolare" cattiveria tra donne fosse solo una sua impressione.
Dopo aver letto questo thread pero' mi e' tornata in mente.
Voglio dire che le uniche risposte che ha ricevuto che in qualche misura
hanno voluto dare credito alla sua visione dei fatti e quindi che le colpe
fossero dell'uomo sono state tre: una mia, una di airsick e l'altra di
iceman.
Tre uomini.
Pero' non costruiamoci su un romanzo.
Come dicevo prima, lasciamo che sia il tempo a chiarire queste cose.
Vedremo se anche in futuro le donne che scrivono riceveranno i commenti piu'
critici  proprio da altre donne, oppure no.
ciao
Paolo B.


Infatti non intendevo quello.
Ho solo detto che davanti ad una ricostruzione dei fatti che si prestava a
diverse interpretazioni *tutte* le donne che hanno risposto hanno visto il
torto per rossella, mentre tre uomini hanno avuto una posizione diversa.
Se tu mi dici che e' una coincidenza a me va benissimo.
E' una coincidenza
In ogni caso quando ho visto quella coincidenza mi e'
tornata in mente quella considerazione sulla competizione tra donne sentita
in  passato.
Io ad esempio leggendo il post di rossella non avrei mai pensato che la
colpa fosse tutta sua visto il modo "confuso" prima e "sfuggente" poi di
comportarsi di quell'uomo.
Tutte le donne invece hanno visto le colpe di rossella.
Ribadisco: puo' essere una coincidenza a me andrebbe benissimo.
Nel caso poi non fosse una coincidenza perche' dovrebbe andarmi male?
Figurati se mi puo' andare male, sono un uomo.
Come dire che qualunque cosa combinero' a delle donne trovero' sempre altre
donne pronte a scusarmi.
Non e' un'ipotesi poi tanto spiacevole a ben guardare.
ciao
Paolo B.

 critici  proprio da altre donne, oppure no.
Imho se anche succedesse non dimostrerebbe niente, con la stessa
attendibilità (=nulla) potrei pensare che gli uomini facciano i carini per
piaggeria.


 a écrit dans le message :
16bv6.20686$dJ6.1...@news.infostrada.it...

Paolo, mi piacerebbe proposarti questa rifflessione, perche ho letto tutti i
tuoi post fino adesso e penso che sia una persona molto sensibile alla
natura umana.
Sai leggendo il post di Rosella mi sono fatta la rifflessione segiuta :
per una volta che la storia era stupida, nel senso che non è uscito nessuno
ne niente di questa storia, tutti velevamo parlarne .
 Mi spiego: per una volta che la storia era basata su solo un consenso mutuo
per fare un po di sesso o per darci un po di affetto. Noi , quelli fuori
storia, avevamo preso parte per uno o per una delle due parte.
Mi sembra che Rosella sapeva come usciva la storia, mi sembra che anche Lui
sapeva.
 Ma Rosella era un po dilusa di averlo fatto di averolo vissuto e che non ci
restava niente altro che il rancore di essere sfruttata.
Perche quando si fa qualcosa aspettando altro rimane sempre questa
sensazione, di avere datto di se stessa e che adesso non rimane niente altro
che la solitudine.
 Vedendolo ogni giorno , lui sempre stesso che prima, forse un po piu
"vincitore", lei invece un po meno "vinictrice".
Che ne pensi tu Paolo.
e per quella sensazione di amarezza che hai rissentito è normale, forse
perche sei sensibile. e per un po' - un attimino- sei stato al posto di
Rosella. Anche lei ha questo gusto in bocca.
--
Salva...@NOSPAMnoos.fr
 oter NOSPAM à mon adresse pour me répondre

conforto invece che per _discutere_.  
grazie, grazie, grazie, grazie!!!!!! ^__________^
e' bello quando trovi qualcuno che la pensa come te...
da questo tuo commento colgo lo spunto per un nuovo thread.
qui si trovano spesso post di persone che passano brutti momenti. io
vorrei chiedere a queste persone: scrivete per avere una pacca sulla
spalla e un po' di comprensione?
oppure sperate che qualcuno vi faccia notare cose alle quali magari
non avete pensato, o che dica il suo parere, qualunque sia, sulla
vostra situazione, magari facendo domande, chiedendovi piu'
spiegazioni, ecc?
perche', nel primo caso, c'e' una cosa che secondo me vi sfugge: e'
_facilissimo_ essere solidali da dietro un monitor.
che ci vuole?
basta dire: "si', ti capisco, poverino/a, ti sono vicino/a" e il gioco
e' fatto. non costa nulla, non richiede particolari sforzi mentali.
ma davvero e' di conforto? davvero basta cosi' poco per dare la carica
a qualcuno? cambia la situazione?
non sarebbe piu' utile cercare un vero confronto e quindi discutere?
anche se si dicono cose scomode, anche se ci sentiamo dire cose che
non ci piacciono... non stimolerebbe di piu' la nostra mente che non
una pacca sulle spalle e stop?
ps. parlo del ng ma in effetti le stesse cose possono capitare anche
in RL... quante volte ci arrabbiamo con l'amico che ci dice "datti una
mossa" al nostro ennesimo piagnisteo?


 mossa" al nostro ennesimo piagnisteo?
Non sono d'accordo.
Il caso in cui un amico venga a sfogarsi con me è del tutto diverso: a quel
punto metto da parte ciò che penso a proposito della vicenda e gli offro
tutto l'appoggio di cui sono capace. Giusto per fare un esempio ho diverse
amiche che hanno tradito, pur essendo fermamente contraria al tradimento ho
cercato di essere loro vicina nei momenti di difficoltà senza fare domande,
facendo sentire loro tutto il mio affetto incondizionato.
Forse sbaglio ma per me lo sfogo di un amico e una discussione (su un ng o
in rl) sono due cose nettamente distinte.


_facilissimo_ essere solidali da dietro un monitor.
Potrebbe anche essere facilissimo - potrebbe... - ma una pacca sulla spalla
in certi casi aiuta.
--
Djizzih. (ICQ#94498651)

in rl) sono due cose nettamente distinte.
ovviamente si' (anche perche' gli amici li si conosce bene di solito,
mentre qui ci si conosce solo per quello che si scrive... cioe' non
molto), tuttavia qualche similitudine imho c'e'.
ad esempio il fatto che quando siamo giu' di morale e' facile
accettare le pacche sulle spalle ma non cosi' facile accettare le
critiche, sia che vengano da sconosciuti, sia che vengano da amici.


E' cosě, ma non solo...
non solo... che altro c'e'?


 hai bisogno puoi contare su di me".
mi fa sorridere questa frasa e l'ho sentita spesso dagli italiani e mai
dagli francesi (in francese intendo)!!
 dicono piu spesso : secondo me stai facendo una grossa cazzata.      punto
forse perche gli italiani sono piu espansivi che gli francesi su il modo di
esprimere la loro affezione.
 o ci sono altre ragione?
Vero che io non la dica mai : ne quella francese ne quella italiana. Penso
che sciacune deve fare gli sue stesse errori e dedurrne le consequenze.


 Tutte le donne invece hanno visto le colpe di rossella.
Non dire *tutte* le donne ! :-(
Io invece ho preso le sue difese (leggiti il mio post..) perche' penso sia
difficile stabilire quale e' il confine fra il non essere innamorati e
l'iniziarlo ad essere....
Magari lei, senza rendersene conto sperava in qualcosa di piu' , e lui
potrebbe aver alimentato le sue speranze....
Per il fatto che sia stata atratta da un uomo gia' impegnato, be' io ho
cercato di stare sempre alla larga da uomini impegnati , pero' penso che in
un periodo di solitudine e di debolezza possa capitare anche questo....
Forse Rossella e' un po' orgogliosa e potrebbe non trasparire tutto questo
da quanto da lei scritto.....
Questi sono stati i motivi che mi hanno portato a difenderla....
Mentre giustifico molto di meno lui : per me e' una persona che ha tradito e
basta !
E potrebbe benissimo averla ingannata....
Percio', caro Paolo non dire *tutte* le donne ....
Con affetto :-)
Jenny

non solo... che altro c'e'?
Magari non spero niente di tutto questo... ma solo che qualcuno legga e
capisca, e - ripeto - mi dia una pacca sulla spalla...
--
Djizzih. (ICQ#94498651)
P.S. io mi sarei svegliato dal mio torpore ed avrei sbadigliato?

 mossa" al nostro ennesimo piagnisteo?
Servono sia gli amici che ci dicono di darci una mossa, sia quelli che
senza dire niente ci abbracciano.
ciao
Margiu

 critiche, sia che vengano da sconosciuti, sia che vengano da amici.
si, chi scrive dovrebbe da parte sua essere in grado di accettare
anche le critiche (magari costruttive...)
ciao
Margiu

 critiche, sia che vengano da sconosciuti, sia che vengano da amici.
Esatto, il punto è proprio questo imho!
Se voglio _discutere_ lo faccio (con amici o sconosciuti di un ng)
accettando critiche e consensi, se invece cercassi _conforto_ i miei amici
me lo offrirebbero senza neppure il bisogno di chiedere mentre su un ng
dovrei usare qualche cautela in più, proprio perchè non ci si conosce e non
è scontato che gli altri sappiano/vogliano aiutarmi nel modo in cui ne avrei
bisogno.


 le cose,in lei per prima ci vedo l'inganno verso un altra
persona.
Esatto,
Francamente, non mi fa nessuna pena: ha avuto quello che meritava.
Adesso ci vorrebbe solo qualcosa o qualcuno che dia a lui quello
che merita.
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Sentimento e ragione si completano nell' unita' di un' erma
bifronte che ride, per una faccia, del pianto della faccia
opposta."

Se voglio _discutere_ lo faccio (con amici o sconosciuti di un ng)
cut
ho capito il tuo punto di vista.
non hai tutti i torti, anzi! :)


e imho c'e' il momento per l'una e il momento per l'altra...
forse hai ragione, ma a tempismi non sono mai stata molto brava... se
penso qualcosa la dico, se non la dico me la si legge in faccia :-/


provi amore?
si, questo e' interessante, io in una condizione cosi' prob non mi
concederei.
Sarebbe ipocrita cercare di mettere in chiaro che il mio interesse e'
puramente fisico, la controparte per forza di cose si convincerebbe di
poter cambiare i miei sentimenti e io mi sentirei in colpa per averne
approfittato.

insensibilita'?
come mai tu sei rimasto su IDS dopo essere stato trattato molto male ?

 ;-)
Beh, era un po' fuori luogo... ma grazie lo stesso! ^__^
--
Djizzih. (ICQ#94498651)

 > grazie, grazie, grazie, grazie!!!!!! ^__________^
Prova ora a pensare a quello di rossella, anche se quello non lo vedrai.
ciao
Paolo B.


Eh lo so che mettere "tutte" vicino a "donne" e' sempre pericoloso. ;-)
Vabbeh scusa, la sfortuna ha voluto che non potessi vedere quel tuo
messaggio, pero' non e' stato un gran male.
Almeno ho potuto leggere quest'altro messaggio in cui mi parli di questa
qualita' splendida che hai: la tolleranza.
ciao :-)
paolo B.


Ci sono due motivi, piuttosto grossi, ma se entro nei dettagli dovrei
spostarmi su idsx e non ne ho molta voglia.
ciao
Paolo B.

 bisogno.
vorrei farti notare che questa deliziosa scelta tra amici in rl e amici in
vl si puo' fare *solo* se si hanno amici a strafottere in ognuno dei due
mondi.
Vi sono persone che *non* hanno amici in RL e spesso proprio di questo si
lamentano in VL su un ng, quindi considerare bellamente che per il conforto
bisogna basarsi su quelli in Rl e' solo il ragionamento di una privilegiata
che non sa immedesimarsi in una situazione peggiore di quella che vive.
ciao
Paolo B.

 Rosella. Anche lei ha questo gusto in bocca.
Spesso mi capita di immedesimarmi in altre persone, anche troppo,
condividere i loro sentimenti, di sentire il loro dolore dentro di me.
Si chiama "empatia", brutta cosa. :-(
ciao
Paolo B.

Mi sono accorto che sempre le gentilezze sono interessate,purtroppo...
Attenzioni e gentilezze possono far semplicemente parte del corteggiamento
(ovvio, no?); corteggiare una donna non serve a farle capire che *la ami*,
ma solo che *ti interessa*; se lei fraintende non è necessariamente colpa
tua.
Pare invece che secondo te le "gentilezze interessate" abbiano lo scopo di
ingannare la persona...
--
Djizzih. (ICQ#94498651)


 non è brutto è un dono, se riesci a superare il dolore, e lo trasformi in
onde positive per alleviare il dolore degli altri.
ciao
sempre col mio affetto virtuale

vedrai.
E se non ha sorriso che vorrebbe dire scusa?
-Stefano

quella che vive.
Se vuoi conforto e non hai amici vai in una bella ML o in una chat o da
degli specialisti.  Di possibilita' ne hai a bizzeffe.
Non vedo perche' dovresti venire in un gruppo di DISCUSSIONE.
-Stefano

onde positive per alleviare il dolore degli altri.
Ma sono "positive"?
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:06bv6.20685$dJ6.1...@news.infostrada.it...
| Beh sul fatto che abbia fatto male a pensarlo e' evidente vista
l'evoluzione
| degli eventi.
| Io comunque non parlavo di errori quasi "tecnici", dell'aver capito male
ma
| di fare qualche valutazione etica sui comportamenti delle due persone.
Sì però Paolo, in questo caso fare valutazioni etiche sul comportamento di
quel tipo è quantomeno una perdita di tempo...Voglio dire, Rossella sapeva
già tutto quello che c'era da sapere sul conto dell'ometto. Eppure ha
*ceduto* lo stesso. E' stata forse un po' ingenua, forse si è un po'
*illusa*, ma tutte le premesse perchè questa cosa finisse a schifìo c'erano
già... Il punto è che lei ci perde tempo ed energie ad arrovelarcisi sopra,
mentre non vale la pena.
|
| Io ho solo fatto notare che la tua ipotesi assolve l'uomo (non ha
ingannato
| nessuno) e lascia rossella come unica responsabile.
Ma non mi pare sia stato detto questo...lui sarà pure uno stronzo, ma
Rossella sapeva esattamente in cosa stava andandosi a cacciare...Che l'abbia
voluto fare lo stesso perfetto, nessuno ha niente da dire. Ma non può
restare così sorpresa per il comportamento successivo di lui...
| Io non parlavo solo di questo inganno.
| L'inganno esisterebbe anche se non ci fosse stato del sesso.
| Corteggiare una persona insistemente, farle dei complimenti, farle credere
| che la si ritiene importante per se, e poi mollarla dopo poco tempo e' gia
| un inganno.
Senz'altro.
Così come'è ingenuo credere alle paroline e all'insistenza di un
corteggiamento eccetera da parte di un tipo fidanzato e che scopa in giro...
-
Ciao
Ro
¨ E' facile scrivere i propri ricordi quando si ha una cattiva memoria°
A. Schnitzler

 a écrit dans le message :
3AC0504E...@interfree.it...

bah volevo risponderti ma  pffff ma ti farebbe troppo piacere di iniziare un
flame

 che non sa immedesimarsi in una situazione peggiore di quella che vive.
Che cosa curiosa, è lo stesso ragionamento che facevo quando entrambe le
somme sopra ammontavano a 0. E poi non ho detto che bisogna basarsi sugli
amici in rl, vanno benissimo anche quelli in vl se ci conoscono e sanno di
cosa abbiamo bisogno. Se poi non abbiamo proprio nessuno si può cercare
conforto su un ng tenendo presente che potranno arrivare una pluralità di
risposte non tutte allineate con il nostro personale concetto di aiuto.


 cui non hanno nessun giovamento a lusingare.
Al 99% no proprio perchè quelle lusinghe significano interesse.


 Prova ora a pensare a quello di rossella, anche se quello non lo vedrai.
Vorrei farti notare che rossella è tornata sul ng e non mi è sembrata
affatto spaventata dalle risposte ricevute.
Cmq non ho mai detto che qualunque post ci dovrebbe lasciare indifferenti,
ad esempio quelli di George Bailey mi hanno commossa, dico solo che se pure
non mi sento rispondere ciò che mi aspetto non mi viene certo in mente di
abbandonare il confronto (purchè lo trovi stimolante).


analogo a quelle date a rossella. Se non sbaglio sono ancora qui :)
certo, anche per me e' cosi'...
Pero' ad altri (e anche a me in qualche circostanza ) capita non solo
di avere voglia di discutere ma di avere qualche problema o dubbio e
di desiderare un po' di conforto e non necessariamente delle
"risposte"...


Forse che siano nel posto sbagliato allora?
----
Non vorrei che il gruppo fosse considerato un luogo ove tutti si mettono 
a piangere per le loro disavventure amorose, ma piuttosto un gruppo dove 
ci sono tanti amici con cui parlare e con cui scambiare idee, opinioni
e quant'altro.
----
-Stefano

 Non vedo perche' dovresti venire in un gruppo di DISCUSSIONE.
Ma finchè il moderatore di QUESTO gruppo di discussione riterrà che chi
cerca conforto non va OT, ben vengano quelli che cercano conforto e quelli
che vogliono darglielo.
--
Djizzih. (ICQ#94498651)
....did you ever met the Werewolf of Gilead?

che vogliono darglielo.
Il gruppo non e' fatto dal solo moderatore, ma dagli utenti del gruppo
stesso.
Sono loro che possono o meno dare conforto.
-Stefano

nell'interpretare l'animo umano..
dimostralo:-P

ingannare la persona...
dipende...c'e' chi e' "gentile" di indole e allora lo sara' con tutti,
e per chiunque sara' impossibile notare qualcosa di particolare ed
esserne lusingato.
Se invece e' un' "attenzione" particolare verra' notata solo se
appunto inconsueta.
Procedendo nel ragionamente mi viene da chiedermi il perche' di  una
"gentilezza inconsueta", prova anche tu a suggerire una risposta...
Per il resto bisogna capire *COME* uno fa capire interesse, e infatti
se uno e' sincero e l'altro fraintende come dici non e' certo colpa di
chi mette bene in chiaro le cose....

spostarmi su idsx e non ne ho molta voglia.
si, comunque alla fine ci sono tutte le sfumature, come per la maggior
parte delle cose...

 Sono loro che possono o meno dare conforto.
Certo. Qualcuno ha mai affermato il contrario?
--
Djizzih. (ICQ#94498651)
....did you ever meet the Werewolf of Gilead?

 Certo. Qualcuno ha mai affermato il contrario?
Allora non "ti" meravigliare se gli UTENTI del ng non rispondono con
pacche sulle spalle ai post di chi cerca conforto.
----
ad esempio il fatto che quando siamo giu' di morale e' facile
accettare le pacche sulle spalle ma non cosi' facile accettare le
critiche, sia che vengano da sconosciuti, sia che vengano da amici. 
----
Per ricordarti da dove e' nato questo sotto-thread.
-Stefano

 chi mette bene in chiaro le cose....
Ovvio, ma le gentilezze da sole non bastano a mettere bene in chiaro le
cose; e qui stiamo parlando di sole gentilezze, non anche di dialogo o
altro.


 >>>>Non vedo perche' dovresti venire in un gruppo di DISCUSSIONE.
Io non "mi" meraviglio se gli utenti del ng non rispondono con pacche sulle
spalle; ma siccome *qualcuno* lo fa, non vedo perchè chi cerca conforto non
possa aspettarsi di trovarlo qui.


 possa aspettarsi di trovarlo qui.
Perche' non e' stato fatto per dare "pacche sulle spalle".
Il fatto che tu possa anche trovarlo qui non vuol dire nulla.  Lo puoi
trovare anche su una chat o in una BBS o al supermercato.  Questo non
rende la chat, la BBS o il supermercato in funzione del dare pacche
sulle spalle.
-Stefano

altro.
si, certo
Pero' converrai che molto spesso il dialogo sia assente o comunque
rarefatto specie riguardo ai propri sentimenti, quindi non e' cosi'
strano confondersi....

 sulle spalle.
Ho mai detto che è stato fatto per dare pacche? Ho solo detto che finchè ci
sarà qualcuno che le dà, è lecito che ci sia qualcuno che si aspetta di
riceverle.
Djizzih. (ICQ#94498651)
