Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: Sono stufa! :(

Ciao a tutti!
Quello che non riesco a capire è perché si debba cavillare sui termini
usati e non sui veri problemi... e questo, guardacaso, mi capita solo
con alcune persone.
Sapete una cosa?
Sono stufa di dover giustificare tutto ciò che scrivo.
Veramente stufa.
Questo non è discutere, è voler trovare sempre e comunque il modo di
allontanare il discorso dal contenuto, per cavillare sulle parole
usate.
Io voglio sentirmi libera di esprimermi, di esprimere i miei pensieri
come cavolo mi pare e lui me lo sta impedendo.
Se gli altri non protestano per i termini da me usati e per i concetti
che esprimo, a lui che gliene viene a continuare a cavillare?
Agli altri sta bene quanto esprimo, possono dissentire o approvare, ma
lui isterilisce tutti i discorsi, portandoli a discussioni a livello
lessicale e facendo passare in secondo piano il messaggio contenuto.
Non mi piace. Così va a finire che distolgo le mie energie dal tentare
di costruire qualcosa di positivo e non mi piace.
Mi sento sola, delusa e amareggiata dal fatto di avere sempre alle
costole qualcuno a cui non va bene quasi nulla di quel che dico o di
come lo dico.
Non è più discussione, è quasi persecuzione e non lo fa solo con me,
lo fa anche con altra gente.
Scusate lo sfogo...
Ciao! :)
--
alma
"Meglio insieme all'inferno che da soli in paradiso"
P.B.

che esprimo, a lui che gliene viene a continuare a cavillare?
Beh.... io mi chiederei chi te lo fa fare di leggere le "sue" risposte
;-)
Ciao,
Marco
-- 
Piccola grande Mailing List Toscana (ma non solo)
 
www.cooperativa2000.org
  per essere amici in Real ed in Virtual Life


Cara alma, capisco perfettamente il tuo stato d'animo, è frustrante
intavolare un discorso e non riuscire mai a portarlo a termine poichè ci si
perde per strada in  discussioni che ihmo sono assolutamente estranee e
sterili ai fini delle domande che ci sono state rivolte.
Credo pero' che non devi farti il sangue amaro per questo, la tua coscenza è
pulita visto che hai provato i piu' volte a scrivere, parlare, discutere, ma
con scarsi risultati, in questi casi a me sembra di scontrarmi contro un
muro, percio' non adirirati per questo, non ne vale davvero la pena,  e sai
come si dice " non ti curar di loro ma guarda e passa"
Baci, Guendy.

 come cavolo mi pare e lui me lo sta impedendo
 dai alma non serve a niente.
Avolta lui ha ragione ma spesso lui ha torto. Ognuno di noi abbiamo delle
ragione di essere su IDS, la sua è diversa della tua.
Non lo leggere piu, o vestiti di una armatura. Cosi imparera meglio a
diffenderti di quelli che sono come lui la prossima volta che ne
incontrerai.
ciao
un pensiero
--
Salva...@NOSPAMnoos.fr
 oter NOSPAM à mon adresse pour me répondre

lo fa anche con altra gente.
scusami, ma proprio non vedo dove stia il problema... qui puoi
decidere chi leggere e chi no, cosa leggere e cosa no... killalo!
il suo modo di comunicare e' quello, ognuno ha il suo, non deve
andarti bene per forza... no?
-- 
bye, betty
sopravvissuta alle idi di marzo


Ciao.
Io credo di *poter* essere d'accordo con te ma....... non ho alcuna idea di 
chi sia questo lui e su quali temi vi battiate con esiti infelici. Sai, io 
sono nuovo di qui e vorrei cominciare a sentirmi parte dell'ambiente pur a 
costo di sembrare indiscreto......  :)))
Purtroppo anche a me è capitato di ascoltare discorsi finiti miseramente in 
squallidi tentativi di giustificazione del proprio lessico o del dialetto 
usato..... e quello che tu chiami "cavillare" a me pare l'atteggiamento 
classico di chi non ha argomentazioni valide da intavolare........ in fondo 
un concetto è pur sempre un concetto e conserva tutta la sua validità o 
idiozia anche se espresso in esperanto sgrammaticato! In fondo quello che 
conta è capirsi...... hai capisciuto cosa io volere dire? :)))...
Se poi c'è qualcuno che vuole tramutare questo ambientino delizioso nella sua 
valenza informale in un grigio convegno di oratori incravattati ed 
impettiti.... beh... fate pure, ma non contate su di me! Io resterò sempre un 
oratore in blue-jeans!
Io essere molto contariato!! :))) e ti auguro di riuscire a far valere le tue 
ragioni. Dacci dentro con chi vuole soffocare la tua libertà di espressione!!
Ciao.
Orazio  ICQ #100774899

 come cavolo mi pare e lui me lo sta impedendo.
non sei libera solo se permetti ad altri di condizionarti,
continua ad esprimerti come più ti piace e fregatene dei cavilli.
ciao Daniele

 P.B.
Iceman, e come sempre forza Recco!

CUT<
Ho l'impressione che qualcosa ti sia sfuggito di mano, Alma, perchè da come
spesso ragioni e dall'equilibrio che di solito dimostri, non è da te uno
sfogo come questo, è come se a un tratto dicessi che non ti piace come
scrive De Crescenzo,tanto per citarne uno a caso, e volessi sfogarti per
l'amarezza ....mi sembra molto più semplice non leggerlo, e il discorso si
elimina da solo. Ti avrei fatto questo ragionamento in ogni caso, cmq sappi
che io ho già adottato questo sistema, la sterilità del " lui " mi impedisce
di leggerlo anche solo per compassione (che è un sentimento anche quello ).
Un saluto . Gabryele.
gabr...@hotmail.com

 Scusate lo sfogo...
E di che? In fondo hai espresso i tuoi sentimenti! :o)))))
Kisses,
Mel...

 costo di sembrare indiscreto......  :)))
Questo spiega tutto: sei nuovo! :-)
Scoprirai presto chi e' "lui", garantito! ;-)
ciao
Paolo B.
P.s.
Benvenuto in questa valle di lacrime! ^__^

 decidere chi leggere e chi no, cosa leggere e cosa no... killalo!
Ottima idea.
Vediamo un po' se io *ipoteticamente* dicessi che tu sei un'idiota e magari
tentassi anche di dimostrarlo (non si sa mai alle volte con un po' di
fortuna ;-) in tutti i miei post.
Se tu  mi killi non pensi che tutti gli altri leggerebbero comunque quello
che scrivo?
La cosa potrebbe dare fastidio.
non a te, questo gia' lo so dopo aver letto  inm, c'e'  anche a chi stanno
bene certi comportamenti, anche quelle persone hanno i loro "tifosi"
evidentemente, pero' altre persone con una sensibilita' diversa (oppure
semplicemente *con* una sensibilita') potrebbero anche essere infastidite
pur non leggendo quei messaggi ma venendo solo a sapere queste tesi
diffamanti che circolano su di lei.
Chiaramente allora la soluzione di non leggere tu, tramite il kill-file quei
messaggi non e' sufficiente.
Bisognerebbe che tutti  mettessero queste persone nei kill-file, ma capirai
che non e' molto probabile che tutti  si trovino d'accordo al riguardo.
Strano a dirsi ma c'e' *certa gente* che apprezza e ruffiana pure chi si
comporta in quel modo asfissiante e sterilmente polemico, e grazie a questa
*certa gente* quelle persone continueranno in eterno nei loro comportamenti
Paolo B.

 Sono stufa di dover giustificare tutto ciò che scrivo.
Non ti sentire obbligata a farlo. Non e' necessario rispondere
a tutti i messaggi :-)
ciao
Margiu

 lo fa anche con altra gente.
E chi sarebbe scusa?
-Stefano

ragioni. Dacci dentro con chi vuole soffocare la tua libertà di espressione!!
Nessuno vuole soffocare la sua liberta' di espressione, anche perche'
non ne esiste proprio alcun modo (moderazione a parte)
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:q52w6.744$fO3....@news.infostrada.it...

Ciao Almuccia :-****
capisco molto bene il tuo discorso,ed anche io me la sono presa tante di
quelle volte per lo stesso motivo....
pero' poi mi sono resa conto che non e' giusto,che non serve a nulla
prendersela.....
tu devi pensare che ci sono molto persone a questo mondo....e anche su
questo Ng.....e tutte sono diverse....
questo significa che mentre una persona puo' risponderti considerando il
senso generale del tuo discorso,un'altra puo' analizzare ogni frase,ogni
parola....
non credo pero' che questa seconda persona non parli di sentimenti....o li
insterilisca al punto di farli diventare semplici discussioni lessicali....
ognuno scrive a modo suo...e legge a modo suo....
io non sono molto diversa da una persona simile,in un certo senso....perche'
sono portata ad analizzare ogni singola parola di quello che mi viene
detto....e questo e' dato da un mio bisogno di capire tutto....di avere in
mano la situazione....
se devo essere sincera mi ha stupito molto questo tuo sfogo,anche se lo
rispetto.
tu stessa hai detto che questa persona ha il medesimo atteggiamento anche
con altri....quindi credo che voglia dire che questo e' il suo modo di
fare....e non e' cattiveria...
se ti da' fastidio perche' non consideri quello che ti viene detto da questa
persona come un qualcosa che  e passa? ci sono persone che ti vogliono
bene,e a cui vuoi bene....non credi che il loro appoggio,i loro consigli e
la loro vicinanza sia piu' importante?
come ti ho detto prima,anche io me la sono sempre presa per motivi
simili...ma poi ho scoperto che molte volte rifiutavo questo comportamento
semplicemente perche' faceva male,perche' vedevo le cose nero su bianco...ed
era talmente dura accettarlo!! poi una sera tutto questo mi ha aiutata a
creare un po' di luce nella confusione che mi portavo dentro....e se sono
riuscita a tenere chiusa tra le mie mani la luce del basilico...che ora mi
illumina e mi scalda....
non prendertela dai....so che da' fastidio...so che snerva.....ma tu hai il
potere di non permettere di farti fare del male....gli stai dando troppa
importanza....e francamente e' una crociata che non capisco,anche se ,ti
ripeto,rispetto. non dargli importanza,non permettere a persone simili di
farti del male,se ti da' fastidio il loro comportamento!
ti abbraccio!
un bacione Alma!
Rip

*certa gente* quelle persone continueranno in eterno nei loro comportamenti
Come quelle persone di cui sopra probabilmente.
-Stefano

 Ciao a tutti!
ciao alma. Non è che per caso ti riferisci a me per l'ultima  risposta che
ti ho dato nel thread da me lanciato?
gaspa

*certa gente* quelle persone continueranno in eterno nei loro comportamenti
chi e' che si comporta in modo asfissiante e sterilmente polemico? <g>
-- 
bye, betty
File reality.sys corrupted. Reboot Universe? Y/N

 non ne esiste proprio alcun modo (moderazione a parte)
Esistono tanti modi di soffocare la libertà di espressione..... uno valido 
può essere quello di maltrattare a tal punto una persona da causargli un 
senso di frustazione al solo pensiero di inviare un post in un ng. Cosa che 
mi pare stia capitando all'amica alma..... e forse un po' anche a te, non 
credi?  :)))
Ciao.
Orazio    ICQ #100774899

 
Forse quelle persone non vogliono costruire nulla di positivo con te....
per cui si compiacciono nel metterti "in difficoltà" appiattendo i tuoi
messaggi, sminuendone i contenuti, mettendo Alma in secondo piano
rispetto
alla forma con cui si esprime.....
Lascia che si compiacciano in loro stessi e nel loro guscio
vuoto....dedica
le tue energie a chi guarda i contenuti...a chi guarda Alma e non la
grammatica
che usa.....
Queste persone alla fine si troveranno da sole e potranno sempre parlare
con loro stessi compiaciuti di usare le forme migliori e più consone al
nulla che essi esprimono.....
Non ti sentire delusa nè amareggiata da te stessa però....e per quanto
riguarda
queste persone puoi evitare sia di leggere che di rispondergli.....
come diceva Dante "non ti curar di loro ma guarda e passa".... :-))))
Un abbraccio.
-- 
Il nostro vivere è come
una stella cadente nel
firmamento delle nostre
anime....quando giunge
sulla terra diventa,
per i nostri cuori,
il loro faro contro le
scogliere del dolore....

e forse un po' anche a te, non credi?  :)))
No, non credo.  Dovrei?
-Stefano

|Mi sento sola, delusa e amareggiata dal fatto di
avere |sempre alle costole qualcuno a cui non va bene
quasi |nulla di quel che dico o di come lo dico.
Su, Alma, non fare cosi'! ^^
Ok, sono banale, ma non mi e' venuto niente di
meglio... ^^;;;;
anche perche' e' da poco che frequento questa
"piazzetta virtuale" e non conosco bene le persone
(nemmeno ho capito di chi stai parlando... mi escludo
perche' scrivo con il contagiocce ^^) :D
E poi adesso cavillo io, scusami :P pero' non credo
che tu sia sola in questo! :D Quando qui si discute
c'e' sempre qualcuno che interviene...
Se proprio non lo sopporti, non rispondere... qui
nessuno e' obbligato a giustificare ogni singola
parola che scrive ^^ (be, se che quello che ha scritto
non si capisce forse e' meglio se lo fa... ^^;;; ma
non e' obbligato) 
(parlo io che se mi faccio trascinare continuo il
thread ad oltranza... ^^;;;)
Saluti :D
FGump
______________________________________________________________________
Do You Yahoo!?
Il tuo indirizzo gratis e per sempre @
yahoo.it
 su 
http://mail.yahoo.it
-- 
Posted from 
web12204.mail.yahoo.com
 [216.136.173.88] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

chi e' che si comporta in modo asfissiante e sterilmente polemico? <g>
Nessuno puo' risponderti a questa domanda perche' non passerebbe la
moderazione.  Puoi solo fare ipotesi su chi possa essere.
-Stefano

 Veramente stufa.
E allora non farlo! Che ti frega?
Scusa ma non capisco quelli che se la prendono tanto per quattro parole
scritte su un monitor.
Se una persona di cui non hai stima che ti importa niente scrive qualcosa su
di te perché dovrebbe fregartene?
Ignoralo e lascialo ai suoi dizionari. ;)
Veronika

 non e' obbligato)
Infatti. Nessuno e' obbligato, ma se qualcuno non capisce credo abbia
tutto il diritto di chiedere una maggiore spiegazione.
Poi e' sempre liberissima di non darla.  Nessuno la obbliga a nulla.
-Stefano


Solo una domanda : Nella RL quando ti parla un amico cosa fai ? Lo registri
e poi lo riascolti in un secondo tempo ? :-P
Ciao :-)
Jenny

 Scoprirai presto chi e' "lui", garantito! ;-)
Gia' ! ;-))
Ciao
Jenny

 ha scritto nel messaggio
news:3AC1F5E4...@interfree.it...

Ci sono però a volte dei casi in cui, pur non essendo obbligati, si risponde
alla persona che chiede spiegazioni solo perché questa ti mette in cattiva
luce agli occhi degli altri frequentatori del ng, anche solo velatamente.
Sarebbe semplice non rispondere, ma un pò di orgoglio ce l'abbiamo tutti...
IMHO...
--
MicioMax.
ICQ 13713255

 wrote in message
q52w6.744$fO3....@news.infostrada.it...
(.....)
Ciao Alma.
Ho letto le molte risposte che hai ricevuto finora, non penso che ci voglia
un genio per capire che le radici del tuo disagio oltrepassano almeno di un
po' la questione spicciola, e mi permetto di scrivere due righe proprio
perche', fresco di questo newsgroup, ignoro bellamente le questioni
personali e posso parlare per linee generali senza sospetti di parzialita'.
La risposta che molti hano suggerito e' la piu' ovvia: killalo. Il mio
messaggio potrebbe fermarsi qui.
Si fermerebbe qui, e tu non avresti scritto il tuo, se le cose fossero cosi'
semplici.
Le cose, con i loro tentacoli ingrovigliati, si rifiutano quasi sempre di
essere cosi' semplici, cosi' parto da un tentacola a caso  e provo a seguire
il suo filo. Il punto e' che, per riuscire a killare qualcuno, prima di fare
click sull'apposita opzione bisogna riuscire a killare dentro di noi. E
questo e' molto meno automatico, molto meno facile. Non sempre, o non solo
per il rapporto che puo' esserci o non esserci con la persona in questione,
ma per l'insieme di fili  che corrono  proprio sul newsgroup, sulla
comunita', sul "gruppo". Qui si potrebbe andare avanti un secolo
nell'analisi, e lasciamo perdere. Cio' che mi viene pero' in mente e' che,
per arrivare a killare serenamente, c'e' bisogno prima di una bonifica.
Bisogna chiamare a raccolta il vento torrido del deserto, il simun a
disidratare quei tralci avvinghianti che legano pezzetti di noi a cio' che
c'e' di la' dello schermo, lasciarlo soffiare senza opporsi finche' non ne
rimangano zeppi fragili e scrocchianti. Certo, inesorabilmente anche regioni
piu' o meno ampie di anima si asciugheranno, o saranno sepolte dalla sabbia.
Questa puo' essere un'inestimabile perdita, o un inestimabile guadagno. A
tua scelta.
Poi sara' facile fare "click". Ma, a quel punto, non ne varra' nemmeno piu'
la pena.
Ciao
George
_________
scritto da George Bailey
ICQ #110945230

e poi lo riascolti in un secondo tempo ? :-P
Perche' dovrei?  I miei amici non parlano in esperanto sgrammaticato.
Ne hanno solo un computer che permette solo di scrivere per potermi
contattare.
-Stefano

Sarebbe semplice non rispondere, ma un pò di orgoglio ce l'abbiamo tutti...
Un po' o troppo? Ed e' solo "orgoglio" o "paranoia"?
-Stefano

 No, non credo.  Dovrei?
Nessuno dovrebbe ;)
Ciao
Orazio   ICQ #100774899

punto credo che siamo d'accordo.
Certamente.
-Stefano

P.B.
.... non mi risulta ci sia nessuno in paradiso... all'inferno ci nasciamo
:)))
ciao ciao
;)
Xero
Xe...@firenze.net

Come si chiamano gli uomini cosi' coraggiosi...? ^____^
ex utenti di idsx amici di vale ?;-)

Giusto diritto di replica ad Anais.
Adesso vorrei che sia Anais che Davide chiudessero qui.
Certe considerazioni su idsx o i suoi frequentatori, siete pregati di
farle in privato.
Grazie
--
Starlight
Moderatrice di IDS

frequentatori"?
Quello che c'e' scritto. E si puo' fare anche senza affermazioni o 
accuse dirette: con insinuazioni, domande particolari, ecc.
Ciao
-- 
http://kiss.to/alexxxis
 - ICQ: 102384612

 Scusate lo sfogo...
Innanzitutto grazie a tutti, sia a coloro che mi hanno risposto qui,
sia a quanti l'hanno fatto in privato.
È stato veramente uno sfogo, dettato dalla saturazione e dal fatto che
nonostante i miei sforzi, certe persone non riesco proprio a capirle,
in nessun modo.
Credo che si possa discutere proficuamente solo quando si riesca a
capire una persona, quello che pensa e cosa intenda quando scrive.
A parte le contraddizioni che ogni tanto mi spiazzano, non sopporto
gli "assolutismi" in generale, quelli che ti spiegano come sia la
vita, come dovresti viverla e tante altre sfumature solo per
preconcetti o per assiomi preconfezionati.
Credo di aver vissuto abbastanza e di avere abbastanza esperienza per
capire che non ci sia NIENTE di assoluto, che niente segua regole
precostituite, se non quelle che ci derivano dalla nostra cultura,
dalla nostra educazione e dal nostro vissuto.
Ma credo anche che ciò che vale per ognuno di noi non vada imposto
come verità assoluta, ma come verità relativa alle nostre esperienze.
In fondo la vita credo sia questa: noi partiamo da certe basi, da
determinate conoscenze imposteci (leggi l'educazione in senso lato),
poi sta a noi, alle nostre esperienze, a quello che vediamo attorno a
noi, creare dei convincimenti propri di noi stessi.
Il fatto che qualcuno mi venga a dire: "guarda che non è così" per
qualsiasi argomento, mi fa riflettere, ma non accetto che mi si venga
imposto un modo di pensare che sia differente dal mio.
Io sono abbastanza aperta al dialogo, credo che coloro che mi
conoscono, anche su questo ng, l'abbiano capito. Solo che a volte mi
riesce impossibile continuarlo...
Per quanto riguarda mettere qualcuno nel killfile o plonkarlo, credo
che non lo farò mai... non killo nemmeno lo spam! ;)
Scherzi a parte, è chiaro che in un modo o nell'altro si viene a
conoscenza (su un ng o su una ml) di ciò che scrive il "killato"
attraverso le risposte e spesso qualche frase avulsa dal contesto
potrebbe portare a fraintendimenti.
In secondo luogo credo che si debba trovare in se stessi quel filtro
capace di farti leggere le eventuali provocazioni o le "rotture di
scatole" con altra ottica, con serenità.
Io cerco sempre di applicare questo filtro, ma mi sa che stavolta mi
si era intasato, tanto per usare una metafora.
Una tra le risposte che mi ha fatto più riflettere è stata quella di
Ripley, che per questioni di lunghezza, non starò a riportare, il cui
succo è: fanno più del bene le persone che ti scuotono, di quelle che
ti lisciano... giusto, rip? :)
In effetti, come dicevo poco sopra, il mio post di partenza di questo
thread era dettato dal mio filtro sporco, ma da esso ho tratto
giovamento (e ringrazio tutti)... Spero non solo io. :)
Ciao a tutti! :)
alma2-la vendetta

alma2-la vendetta
^_^;;


 lo fa anche con altra gente.
Non è colpa sua, è la natura che l'ha fatto così... Credo che non rispondere
ai suoi post sia la cosa più saggia da farsi...
--
Djizzih. (ICQ#94498651)
...did you ever meet the Werewolf of Gilead?

 ai suoi post sia la cosa piů saggia da farsi...
Di chi parli scusa?
-Stefano