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Titolo: Vi racconto come è andata...( lungo)

Spero non vi dispiaccia se vi racconto solo ora come è andata col
ragazzo di cui parlavo nel post "Uomini indecifrabili".
E spero non dispiaccia a lui, se mai dovesse leggere questo post...
L'ho conosciuto ad inizio ottobre. In chat. Vive ad una settantina di
km da me. E non ho avuto paura o reticenze  nell'incontrarlo perchè
dalle nostre ( seppur limitatissime ) conversazioni è venuto fuori di
avere amicizie in comune, gente che conosco dall'asilo.
Ci siamo visti una sera qualsiasi. Abbiamo parlato in auto dalle 21
alle 5 di mattina. Da li a poco ci siamo rivisti. e siamo finiti a
letto. A distanza di due settimane l'ho invitato a venire a Bologna
con me. Casa di una mia amica libera. 4 giorni insieme. La maggior
parte del tempo trascorsa a fare sesso, mangiare a letto, parlare.
Bellissimi. Ma non solo. In quei quattro giorni è venuto fuori molto
di noi, il meglio e il peggio forse...Torniamo da una parte contenti
dall'altra con dell'amaro in bocca, c'erano state anche delle
incomprensioni. Io mi sbilancio. Lui no. Ma continuiamo a vederci. Mi
piace. Mi piace da morire il suo modo di fare sesso. Lui non mi ha
illusa mai. Mi ha detto di non volere legami, di non volere una
storia. Non mi ha detto parole per addolcirmi nè scritto false lettere
d'amore. Si è limitato a stare con me quando lo abbiamo deciso.E
quando ci siamo stati siamo stati bene, liberi e coscienti entrambi,
che una storia nn sarebbe nata.Poi a fine novembre abbiamo deciso di
non vederci  più. Mi stavo affezionando  e stavo male.  Ma lui di
questo nn ha avuto colpe. L'unica forse che posso dargli è stata
quella di saper essere stato un buon amante e una persona dolcissima
nei frattempi in cui mi ha tenuta tra le braccia. 
Quella  domenica pomeriggio ho preso il treno e sono andata da lui. 
Volevo guardarlo in faccia per dirgli che forse era meglio nn vedersi
più. E volevo guardare i suoi occhi. Lui mi ha guardata, mi ha detto (
solo quella volta ) di volermi bene e di essere stata  per lui una
sofferenza, perchè se si fosse lasciato andare con me avrebbe dovuto
rinunciare a tutto ciò a cui aveva rinunciato negli ultimi due
anni...la musica, lo sport, gli amici...
Più chiaro nn poteva essere. Io, COSCIENTEMENTE, gli ho chiesto di
farmi rimanere a dormire da lui. L'ultima volta.
Mi ha guardata e mi ha detto che nn avrebbe avuto senso, che il
mattino dopo salutarsi sarebbe solo stato più difficile.
Ho insistito. Vi assicuro che ho dovuto insistere.
E mi ha fatto rimanere.
Quella notte, lui non ha fatto sesso con me.
Non quella notte. Sono state le 4 ore più belle che ho mai passato tra
le braccia di uomo. Alle 6 ci siamo addormentati e alle 7.30 ero già
sul treno che mi riportava a casa.
Tornata a casa, nei giorni successivi mi sono pentita. Avrei voluto
rivederlo. Ma non ha voluto. Mi ha detto che era stato meglio così.
L'ho risentito, sporadicamente...qualche mail...sms..La vigilia di
Natale mi ha chiamata. Siamo stati 1 ora al telefono a ridere come
matti, a insultarci scherzando, a cercare le colpe tra due persone che
forse semplicemente, si sono incontrate in periodi sbagliati della
loro vita..A gennaio, complice una cioccolata che adora e che ho preso
per lui a Campiglio, ci siamo rivisti. Siamo stati insieme di nuovo. 
Ci siamo rivisti dopo quella sera altre due volte.
L'ultima sera che ci siamo incontrati è stato davanti un camino
acceso, davanti al quale avevo sistemato un materasso a terra..con
tantissime candele intorno...l'ho guardato e gli ho detto cosa volesse
da me...
mi ha detto che nn sarebbe mai nata una storia..ma che se anche quella
sera nn avessimo fatto nulla, per lui sarebbe stato bello cmq...ed era
vero.Di questo sono certa. e non perchè sono un'ingenua come dirà
qualcuno.
Quando se nè andato è stata  l'ultima volta che l'ho visto. Mi ha
stretta forte e mi ha guardata come se volesse imprimersi nella
memoria il mio viso.
E adesso dite quello che vi pare..io non mi sono nè sentita usata, nè
presa in giro...non sempre le cose seguono i binari prestabiliti della
normalità...e io per la stima e l'affetto reciproco  che è rimasto
sono contenta di averlo conosciuto...

 sono contenta di averlo conosciuto...
Ho seguito anche l'altro thread, "Uomini indecifrabili", anche se non sono 
intervenuta perché è diventato un po' un ginepraio.
Non penso affatto che lui ti abbia usato o preso in giro.
Penso che tu gli piacessi, forse anche molto, forse anche al punto di far 
vacillare la sua "convinzione" di non volere una storia.
Per inciso, la questione del non volere una storia è sempre abbastanza 
nebulosa, nel senso che non sempre ci si mette a tavolino e si decide di non 
volere una storia: spesso lo si scopre solo quando arriva qualcuno che ci 
piace ma non abbastanza per impegnarsi in una relazione. Da qui spesso si 
crede di individuare il problema nel "non voglio una storia", ma non sempre 
è proprio così.
Quindi non so, secondo me appunto gli piacevi, magari anche tanto, ma non si 
è innamorato.
Possiamo parlare della paura di impegnarsi, della paura dei sentimenti, 
della paura delle relazioni.
Ma spesso la risposta è molto più semplice: non si è innamorato. 

sono contenta di averlo conosciuto...
Non commenterò quanto hai scritto. 
Vorrei solo dire che forse, IMHO, era meglio non mettere in mezzo questa
storia con la tua domanda. Quest'uomo è stato sincero con te, perciò non
rientra nella categoria:
"stronzi-che-pensano-solo-a-trombare-più-donne-possibili. 
Forse lo era, ma perlomeno non l'ha nascosto. :-)
Lo dico, perchè molti post erano basati proprio su questa storia e non su un
discorso generale, qual'era la tua domanda iniziale. In questo modo la
discussione è diventata più personale, con tutti i "problemi" che questa può
avere, che mera conversazione su un determinato argomento, .
Ci sarà un motivo perchè alla fine di un telefilm scrivono sempre: "tutti i
personaggi e i fatti sono solo il frutto di fantasia. Qualsiasi riferimento
a persone o fatti realmente accaduti sono semplici coincidenze." 
O no? ;-))
E' una critica? 
Sì, ma non prenderla come un'offesa da lavare nel sangue. :-)
--
Chi vuol essere lieto, sia:
di doman non c'è certezza.


Oguno è fatto a modo suo e, entro certi limiti, oguno è libero di seguire
la sua natura. Tu sei felice di quello che hai vissuto, bene! Che problema
c'è?
Qui, nell'altro post, avevi chiesto pareri circa il comportamento del tipo
e un po' di gente ha espresso la sua opinione, punto, nessuno credo ti
abbia puntato il dito contro.
L'unica cosa che non capisco, ma è dovuto al mio modo di essere, è perché
lui non ti abbia risposto sul perché non potesse iniziare una storia come
la intendevi tu. A te è bastato che lui ti dicesse semplicemente che non
se ne faceva nulla, lui sapeva cosa provavi e cosa "volevi", non ti ha
portato nessun chiarimento maggiore, saranno fatti suoi, certo, e a te non
sono state necessarie altre spiegazioni. 
Siete stati bene insieme sospesi nel limbo, senza vincoli o
responsabilità, liberi di godere quei momenti che avete vissuto.
Se è quello di cui avevate bisogno, be', avete fatto sicuramente bene.
Ma tu sembrava che cercassi qualcosa di più o sbaglio?
Ciao, Alessandro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sono contenta di averlo conosciuto...
Rispondo solo per dirti che sono contento per te .Spero di riuscire a
lasciare nelle donne sensazioni simili a quelle che quest'uomo ha
lasciato in te. Però credo che ci sarà qualcuno che scriverà che il
fatto che tu dica di essere contenta e non ti senta usata non significa
nulla...Bah!

 CUT
Beh, sei stata fortunata, e lui anche :-)
Tieniti il bel ricordo e guarda avanti :-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Il più grosso problema dell'umanità è la stupidità: allora perché non
togliere le etichette di sicurezza da qualunque cosa, e lasciare che il
problema si risolva da solo? (cit.)



Hai ragione...è semplicemente così...non si è innamorato...:)



Non posso prenderla come un'offesa perchè non ho capito una mazza di
ciò che volevi dire :)

 nulla...Bah!
più che altro è molto probabile che qualcuno qui esiga che lei riesca a 
dimostrarlo con plausibili credenziali scientifiche. 

Piů chiaro nn poteva essere.
Infatti :)
-Stefano

Ma tu sembrava che cercassi qualcosa di più o sbaglio?
Non sbagli.
-Stefano

nulla...
Oppure solo che una tale affermazione lascia il tempo che trova, visto
che la sua contentezza mal si concilia con tante altre cose.
-Stefano

a dimostrarlo con plausibili credenziali scientifiche.
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

 Non penso affatto che lui ti abbia usato o preso in giro.
Beh, magari allora saprai spiegarmi perche' "la musica, lo sport, gli
amici..." erano incompatibili con il "lasciarsi andare" ma non con lo
"scopare"?
-Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:43F3998F...@people.it...

Beh no, io non te lo so spiegare esattamente, bisognerebbe chiedere a lui.
Se devo azzardare, potrei dire che una relazione stabile prevede un certo 
impegno, da tanti punti di vista compreso quello del tempo da dedicare alla 
persona con cui hai la relazione.
Per semplificare, se hai un totale di tempo libero di 100, e quel 100 
normalmente lo dividi 40 amici, 30 sport, 30 musica, quando sulla scena 
interviene una relazione il totale di tempo libero non cambia, ma devi 
redistribuire il modo di di spenderlo. Quindi potrebbe essere 40 relazione, 
30 amici, 20 musica, 10 sport. Oppure 30 relazione, 30 amici, 20 musica, 20 
sport. Eccetera. E, per tornare a bomba, se non sei innamorato non hai 
voglia di sacrificare le tue attività per una relazione che non ti convince.
Viceversa, lo "scopare" non prevede una quota di tempo libero considerevole 
da sacrificare, non richiede un impegno particolare eccetera. 

dalle nostre ( seppur limitatissime ) 
Cara Venere la tua storia è simile alla mia nata nello stesso periodo
che è nata a te ottobre novembre, anche io non riesco a capire questi
uomini, forse la paura di legarsi, la paura di innamorarsi, non so, ma
capitano tutte a noi. Però la cosa è certa che se ci è stato quello
che ci è stato anche a te la cosa era sentita anche dall'altra parte,
tu non gli sei indifferente, tu gli piaci e certe cose non si possono
fingere, anche io non mi riesco a fare una ragione, se ci piacciamo,
perchè non continuiamo a frequentarci al di là dei legami, della paura
dell'amore eccetera.
Samanta

:)
Su questo potremmo parlare ore. In linea di massima hai ragione, perň
č anche vero che avere una storia con una persona implica una
frequentazione molto piů assidua  nn  trovi?

 
Si, penso anch'io.
Nolife80

considerevole da sacrificare,
Strano. Sembra che richieda parecchie ore, addirittura giorni
====
Casa di una mia amica libera. 4 giorni insieme. La maggior
parte del tempo trascorsa a fare sesso,
====
A me 4 giorni sembrano un bel po' di tempo da "sacrificare".
A te no?
-Stefano

legami, della paura dell'amore eccetera.
A te andrebbe bene se si scopa qualcun'altra oltre a te?
Se la risposta e' "si" allora faresti la felicita' di tanti uomini.
-Stefano

nn  trovi?
No. Trovo che quattro giorni e parecchie ore per scopare siano un bel
po' di tempo tolto a "la musica, lo sport, gli amici..." :)
Tu no?
-Stefano

 E' coerente con il suo "non volere legami".
Se lo dici tu... :)
-Stefano

 A te no?
Dipende dalla qualità del sesso :-)
Comunque no, 4 giorni di sesso, senza nessun altro impegno, non mi sembrano 
molti.
Iniziare una relazione, con la prospettiva di dover dedicare per settimane o 
mesi una fetta considerevole del proprio tempo ad un'altra persona, mi pare 
impegni molto più di 4 giorni. 

persona, mi pare impegni molto più di 4 giorni.
Infatti quei 4 giorni non sono stata l'unica volta che hanno scopato, se
non te ne sei accorto.  Ne nulla ha mai indicato che sarebbe stata
l'ultima volta che avrebbero scopato per 4 giorni di seguito.
O tu hai informazioni che l'autrice non ha fornito?
-Stefano

 O tu hai informazioni che l'autrice non ha fornito?
Giuro, no :-) 


Bella domanda.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

Che c'entra?
Che il "tempo dedicato" non si limita a "4 giorni" e quindi che per
valutare il tuo "tempo considerevole" li devi sommare tutti.
-Stefano

 Bella domanda.
Son contenta che la domanda ti piaccia.
Però, se avessi letto il resto dello scambio, avresti visto che ho dato 
anche un'ipotesi di risposta.
Ti va di dire cosa ne pensi, invece di approvare soltanto la domanda? 

dato anche un'ipotesi di risposta.
Non hai dato nessuna ipotesi di risposta.
Al contrario hai detto che non potevi rispondere perche' solo lui poteva
rispondere *CON CERTEZZA*, e questo nonostante che la mancanza di
"certezza" non ti aveva impedito di esprimere opinioni riguardo al fatto
se lui l'avesse presa in giro o meno.
-Stefano

 Ti va di dire cosa ne pensi, invece di approvare soltanto la domanda?
Penso che la domanda di Stefano possa far notare un punto importante della
questione. La tua risposta può dare una spiegazione visto che per alcune
persone effettivamente la distinzione tra storia occasionale e rapporto di
coppia prevede tante rinunce ma non va nemmeno sottovalutato il fatto che se
una persona trova il tempo per scopare ma non per fare altro forse vuole
SOLTANTO scopare... Non farebbe una piega e sarebbe un modo per dire che lui
l'ha usata visto e considerato che si è accorto che lei aveva ben altre
aspettative.
Ciao.


 aspettative.
Ecco, io da come l'ha raccontata Venere non ci ho visto molto questo 
"usare".
Però, se ci fai caso, già nella mia risposta a Venere dicevo questo:
***Per inciso, la questione del non volere una storia è sempre abbastanza
nebulosa, nel senso che non sempre ci si mette a tavolino e si decide di non
volere una storia: spesso lo si scopre solo quando arriva qualcuno che ci
piace ma non abbastanza per impegnarsi in una relazione. Da qui spesso si
crede di individuare il problema nel "non voglio una storia", ma non sempre
è proprio così.***
Quindi, ecco, è abbastanza chiaro che generalmente quando qualcuno dice "non 
voglio una storia" in realtà sta dicendo "non voglio una storia *con te*". 
Però non capisco perché, anche se non si è innamorato, debba per forza 
averla usata o presa in giro. Non può esistere che qualcuno ci piaccia ma 
non abbastanza?

 se lui l'avesse presa in giro o meno.
Of course. 

 ai suoi interessi, per mantenere viva una relazione di coppia?
No, se non è innamorato.

No, se non è innamorato.
Visto che ti ripeti mi ripeto anche io:
Ma secondo la cara Venere lui era "coinvolto". "Coinvolto" al punto che
lei ha rischiato e gli ha confermato quanto lei era coinvolta.
Ne seguono quindi due sole possibilita':
1) o Venere e' una povera ragazzina immatura che ha preso fischi per
fiaschi e lui non era "coinvolto" come lei credeva.
2) o Venere non e' una povera ragazzina immatura ma e' stata
infinocchiata lo stesso.
Quale vuoi scegliere delle due possibilita'?
-Stefano

averla usata o presa in giro.
Magari perche' le ha fatto credere di essere "coinvolto" mente non lo
era?  Perche' le vuol far credere che non puo' dedicare tempo ad una
relazione con lei ma lo stesso tempo invece lo puo' dedicare allo
scopare con lei?
-Stefano

***FACENDOLE CREDERE*** un "coinvolgimento" che invece non c'era.
No no, non ci siamo capiti...sto tizio nn m'ha fatto credere un bel
niente...allora: vi faccio un esempio.
Un tipo che vuole imbambolarti non ha nessuna remora a dirti frasi
carine, addolcirti coccolarti. Giusto?
Questa cosa tra noi nn è mai successa.
E tu Stefano mi dirai: motivo in più per nn illuderti. E quoterei.
La cosa che a me ha lasciato il dubbio sul fatto che potesse essere
coinvolto sono state tante piccole sfumature, sguardi, gesti...il modo
stesso in cui è venuto a letto  con me.
Ora a distanza di qualche tempo, visto il suo comportamento successivo
e riconsiderando in toto come è andata posso dire che nn esistono
probabilmente solo storie d'amore o di sesso fine a se stesso.
Che ci sono anche vie di mezzo, in cui sesso, affetto, stima possono
benissimo fondersi tra loro, senza per forza tirare in ballo l'amore.

Of course.
Allora vorrai spiegare cosa ti impedisce di esprimere opinioni allo
stesso modo riguardo al perche' "la musica, lo sport, gli amici..."
erano incompatibili con il "lasciarsi andare" ma non con lo "scopare"?
Magari e' la volta buona che riesci a rispondere sul serio.
-Stefano

 ***FACENDOLE CREDERE*** un "coinvolgimento" che invece non c'era.
E, tanto per sapere, come mai sei così sicuro che il coinvolgimento non ci 
fosse?
Le cose o sono bianche o sono nere?
O uno è innamorato o è uno stronzo che usa la donna di turno per svuotarsi i 
coglioni, per dirla con una tua espressione piuttosto elegante?

Io ho capito benissimo cosa vuoi dire...e se leggi il mio post di
risposta vedrai che tante cose combaciano...Hai ragione, le cose nn
sono sempre o bianche o nero..è quello che cercavo di spiegare anche
io in qualche altro post perso chissà dove..ma tanto nn c'è peggior
sordo di chi nn vuol sentire tanto più che chi parla in discussione nn
ci si è mai messo ( mai visti post del nostro amico) quindi quello che
dice imho la maggior parte delle volte può essere soltanto basato sul
fatto che veda ogni tanto qualche telenovelas, visto che sembra nn
rendersi molto conto di come vanno le cose nei rapporti reali.
Che dirti...ti dirò..meglio gli "svuota coglioni" come li chiama lui e
come quello che ho incontrato io piuttosto ghe altri tipi di soggetti
a sto punto...freddi, aridi, vuoti che nn hanno nulla da vuotare,
perchè forse nn hanno nemmeno i coglioni.

Le cose o sono bianche o sono nere?
Per me no. Per te invece sono solo bianche.
Ma quando ti si chiede di sostenere la tua posizione e le tue illazioni
chissa' perche' non sai portare nulla.
-Stefano

probabilmente solo storie d'amore o di sesso fine a se stesso.
Oppure e' un modo per giustificarlo e giustificarsi.
-Stefano

perchè forse nn hanno nemmeno i coglioni.
...disse il bue all'asino...
-Stefano

 illazioni chissa' perche' non sai portare nulla.
Se lo dici tu :-)

 Se lo dici tu :-)
Se tu dici il contrario :)
-Stefano

derivassero dal fatto che lei gli piaceva davvero?
Venere ha parlato di "coinvolto" e non di "piacere".
Se vuoi riscrivere il post di Venere fai pure.
-Stefano

 L'ho già detto, ridetto e poi detto di nuovo :-)
Certo, certo... :)
*pat pat*
-Stefano

 esistere che qualcuno ci piaccia ma non abbastanza?
Non è così semplice, imho. Ci sono troppi fattori perché due persone si
frequentino/vadano a letto/stiano insieme... che non ci si può limitare al
"mi piace abbastanza".


è stata una esperienza che è valsa di essere 
vissuta......d'altronde sei stata coraggiosa......
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
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--  
Coraggiosa? E perchč?