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Titolo: Prestazioni X9 500 vs Tmax

Ciao a tutti!
Tralasciando il puro aspetto ciclistico, ieri sera leggendo le prove del
Tmax e dell'X9 sono rimasto sbalordito dal fatto che il Tmax gli stessi CV e
meno velocità di punta del X9. Eppure uno è un grosso monocilindrico mentre
l'altro è un bel bicilindrico ultramoderno...
Potenza TMax: 25,47kw = 34,61cv
Potenza X9: 25,43kw = 34,55cv
La velocità di punta è di 155,3 nel caso dell'X9 500 mentre il Tmax si
"ferma" a 153,6...
L'accelerazione è altrettanto sorprendente: l'X9 copre i primi 400 metri da
fermo in 15,6 secondi mentre lo Yamaha li copre in 15,7..., mentre il km lo
percorrono col medesimo tempo.
Adesso...sicuramente a livello di ciclistica il Tmax è più avanti, ma
prestazionalmente parlando il motore non mi pare poi cosi' potente come si
va dicendo.
Voi che ne dite?
(fonte dati: In Moto agosto-settembre 2002)
Ciao E.
-
www.infomotori.com
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 Tralasciando il puro aspetto ciclistico
Come puoi? Hai provato a fare un curvone veloce con l'uno e con l'altro?
Comunque, se proprio dobbiamo guardare solo le prestazioni, il 500 della
Piaggio non è poi cosi malaccio...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 l'altro?
Ho premesso per due volte che la mia era una considerazione prettamente
prestazionale.
Sul fatto che sia megli ciclisticamente parlando il TMax non c'è alcun
dubbio.
Ciao E.
--


 l'altro è un bel bicilindrico ultramoderno...
Bah, non mi sembra che ci sia da scandalizzarsi più di tanto.... il T-max
che tu dici avere un motore ultramoderno è ancora a carburatori, mentre l'X9
è ad iniezione elettronica.... e gia' qui è detto tutto...
Poi sono entrambi a 4 valvole, entrambi sono frutto di un progetto NUOVO,
non di ricicli di altre case, e soprattutto la cilindrata è simile, quindi
non vedo che differenza ci possa essere in termini di *prestazioni* tra le
due unità.
Il fatto che una sia mono e l'altra bi-cilndrica, non significa nulla in
termini di potenza massima. Eventualmente avranno due curve di coppia
diverse, il mono avrà più coppia in basso e il bi sarà più sfruttabile agli
alti, ma come *potenza* si assomigliano, non vedo perchè non dovrebbero
farlo!!
Il fatto che la velocità sia simile è più che comprensibile! Stessi cv,
stessa cilindrata (o quasi) e peso di poco differente... ergo... stessa
velocità massima!! Poi ci sarebbe tutto un discorso da fare sul variatore...
è chiaro che tutto dipende dai rapporti del cambio (seppur CVT) che adotti,
ma evidentemente hanno entrambi fatto le stesse scelte.
Soddisfatto?
Ciao
Michele
X9 250 SL

 Soddisfatto?
No.
Ciao E.
--


 della Piaggio non è poi cosi malaccio...
460, please... ;-))))
E' una bomba di motore...... :-))))
Peccato tutto il resto... :-((
--
Starflex,on Leo250 ST- Temerario2 & BIGGEST Walker Texas Ranger Fan!!
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 piů potenza e meno coppia sulla carta...eppure non č cosi'.
Beh..in tal caso si paral di regimi di rotazione....
E il bicilindrico gira a 10'000 o quanti sono, il 4 cilindri gira molto piů
alto....
Nel caso dei due scooter, entrambi si fermano a regimi simili..raggiunti sia
dal mono che dal bicilindrico!


 era al tempo una delle 6oo piů performanti...
Come che c'entra???
Guarda che sei tu ad avere detto "ultramoderno" per il bicilindrico del
T-max , non io !!
Ultramoderno COL CAVOLO ! Ha ancora i carburatori, strani oggetti oramai
dimenticati e sorpassati dalla piů moderna e performante iniezione
elettronica (vedi anche voce "competizioni").
Il discorso del frazionamento non c'entra nulla con la potenza, semmai č piů
sfruttabile come numero di giri un motore piů frazionato, ma sia T-max che
X9 arrivano al massimo a 7000 giri, un nonnulla per essere un motore da
moto, e mi riferisco soprattutto al bicilindrico Yamaha, sicuramente poco
sfruttato.
Va meglio cosě?
:-)
Michele
X9 250 SL

nel Moto Magazine in Francia ho letto un comparativo tra i 5 maxiscooter
(TMAX, X9 e Aprilia 500, SW, Burg 650)
La potenza e la coppia del TMAX et dei italiani (Paiggo e Aprilia) sono le
stessi. La ripresa del TMAX č meglio per che tira "corto" (non so come se
dice in italiano). Pero questo significa che il TMAX consuma molto piů...
Saluti di Francia
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 "ferma" a 153,6...
Cut
Prendi un GPS sali su un X9500 e vieni a trovarmi.
Ciao
--
===============================
Roberto
TMax Silver+GiVi
http://digilander.iol.it/scooterando
www.cyberscooter.it
# 11

 Peccato tutto il resto... :-((
come il tuo leo :))
PS vieni anche tu all'elefant e non dire no..ti o vi ospito in vespa house
:)
___________________________
W vespa (su et4 125 e yazz 250)

 simili..raggiunti sia dal mono che dal bicilindrico!
Esatto. E' proprio questo il punto.


 bicilindrico Yamaha, sicuramente poco sfruttato.
Esatto.


 house :)
Ci sitam preparando col daddo......  ;-)))))))


 vibrazioni...mah...
Esatto....
Conta anche che avere un bicilindrico da molta "immagine" ad uno
scooter.......


 Prendi un GPS sali su un X9500 e vieni a trovarmi.
Fatto: X9 (in piano) 156 - TMax (in piano) 158
X9 (in discesa) 163 - TMax (in discesa) 165
Avendoli posseduti entrambi, mi sento di poter dire la mia: l'X9 (prima 
serie: quelli attualmante in commercio hanno la centralina modificata 
per farli andare un po' di meno....) andava molto veloce, e dal punto di 
vista delle prestazioni pure del motore e' veramente molto vicino al TMax.
Poi, motore a parte, sono due pianeti diversi, a cominciare dalla 
trasmissione, per proseguire con ciclistica ed affidabilita'...
E bisogna anche tenere conto di un dato: l'anno scorso a giugno (quando 
acquistai l'X9) la differenza di prezzo non era cosi' enorme come oggi: 
14.400.000 l'X9 sl contro i 16.000.000circa con cui si poteva portare a 
casa un TMax; oggi, con le offerte Piaggio, un X9 base costa circa 
12.500.000, mentre il listino del TMax e' piu' vicino ai 17.... bella 
differenza, ma IMHO motivata (anche se ritengo comunque immotivati i 
prezzi degli scooter in generale).
Saluti,
Maurizio
EX9 500 sl 
http://groups.yahoo.com/group/X9500club/
Yamaha XP 500 TMax - Honda XR 600 R


e quindi...scusa, Maurizio, cosa consiglieresti tra il TMax e l'X9 in
generale, considerando anche la tenuta di strada e tralasciando un pò il
motore e la dotazione di accessori dove mi sembra che l'X9, con la versione
SL si asuperiore?
Mi interesserebbe molto la tua opinione perchè vorrei prendermi questo
benedetto X9, ma non ne sono cos' sicuro!
Grazie
Joker
--
se proprio vuoi scrivermi togli "_fuckspam"

 per evitare vibrazioni....
Star, ho visto il sito di quella società che ti avevo detto su Messanger...
Oltre a fare la marmitta (che esteticamente è bella), fanno anche una
modifica alla carena, x fare un convogliatore d'aria + sportivo...
Loro, ovviamente, affermano che il tutto renda d+...
A me, cmq, quel tmax che avevo visto, aveva si un sound bello rapina...
ma in ripresa andava = ad uno originale...
Magari guadagnerà in allungo... mah...
===================================
   ||_EO2½rap      =IHMS=      ICQ {76678996}
===================================
  EMAIL Agb_Leon...@HotMail.com
 
Www.CyberScooter.It
 {n°8, tessera 2002}
      BABYSITTER UFFICIALE DI IHMS
       1° e 2° CSRN e varie gite del CSC
===================================

 ha scritto nel messaggio
news:nkob9.35133$pX1.1...@news2.tin.it...


 Joker
Caro Joker,
io ho tenuto (tenuto....???? be non e' proprio vero...) l'X9 dal 21 
giugno 2001 al 21 giugno 2002, e poi l'ho sostituito con il TMax.
Tralasciando la lunga storia del ritiro dello scorso anno, i problemi 
che mi hanno convinto a cambiarlo sono stati sostanzialmente due: un 
fermo veicolo di due mesi e mezzo per l'attesa di parti di ricambio di 
carrozzeria a seguito dell'incontro ravvicinato con un cubetto di 
porfido, e la rottura (con bloccaggio della ruota) del cuscinetto di 
supporto esterno del gruppo frizione/correttore di coppia, dopo la 
galattica percorrenza di circa 5000 km.
Nel periodo in cui sono stato proprietario dell'X9, ho passato piu' 
tempo dal concessionario che con mia moglie, per una miriade di 
problemini e di "esperimenti" per la messa a punto delllo scooter, 
grazie anche all'ottimo rapporto con alcuni personaggi di Pontedera.
Dal 21 giugno a oggi, invece, con il TMax ho percorso quasi 4000 km, 
senza un minimo inconveniente.
La differenza ciclistica e' notevole, soprattutto per la diversa 
distribuzione dei pesi (grazie alle architetture diverse di telaio, 
trasmissione e motore), e il TMax e' veramente su un altro pianeta, IMHO.
L'unica cosa buona dell'X9 e' che mi ha dato la possibilita' di fondare 
un gruppo virtuale (vedi firma), che in oltre un anno ha travalicato 
questa "virtualita'" ed e' diventato un vero gruppo di amici!!!
Decidi comunque al meglio, valutando anche l'uso complessivo che vuoi 
fare dello scooter.
Saluti,
Maurizio
EX9 500 sl 
http://groups.yahoo.com/group/x9500club


 rapina...
Tanto a te interessa solo quello!!!!! :-))))))))


 X9 (in discesa) 163 - TMax (in discesa) 165
Quasi 5km/h di differenza rispetto ai dati di In Moto!
Hai il GPS guasto  :-))
Ho sempre reputato il 460cc. Piaggio un ottimo motore, volevo solo
contestare i dati riportati, in quanto diversi da tante altre rilevazioni
effettuate!


 Ho avuto un TMax e ora ho un X9. Non perchč uno sia meglio dell'altro.
Cutto, approvo e sottoscrivo!


 Hai il GPS guasto  :-))
Beh..dai..i tester provano le moto che avran 1000 km...e che devono ancora
slegarsi.......
Conta molto...come conta anche il singolo mezzo...
Anche il Leo su SW ha preso 121 km/h..e a me prende 127 in piano senza
vento!!
Mah.....


 Tanto a te interessa solo quello!!!!! :-))))))))
:-) Al 50%... l'altro50%, + prestazioni :-P


 vento!!
"Stranamente" l'X9 la velocità la prendeva tutta!  :-)


 Magari guadagnerà in allungo... mah...
Mi sà che guadagna di + il meccanico!
:-))


 per evitare vibrazioni....
Basta farti un giro con il Burghy 400 o con l'X9 e ti accorgi subito che sei
al limite della cubatura per un mono sullo scooter! E' stata una scelta
obbligata.


 Mi sà che guadagna di + il meccanico!
Probabilmente. :-P
Ma con una spesa minima di 500euro (ma minima minima),
x guadagnare 3-4km/h non è male...
Se si hanno i soldi... :-)


 "Stranamente" l'X9 la velocità la prendeva tutta!  :-)
Occhio..che se ci legge Braglia..si rinca**a come aveva fatto l'anno scorso
con Vanni Galimberti... ;-)))


 Ciao
Neppure perchč a priori uno sia peggio dell'altro ......
--
_____________________________
AL
al9478_...@libero.it
(rimuovi _nospam_ per le risposte)

 Neppure perchč a priori uno sia peggio dell'altro ......
Sono due veicoli molto diversi con prezzi molto diversi!!!
(soprattutto ora che L' X9 500 non riescono piů a venderlo perchč hanno
tutti paura...)
Tralasciando l' estetica che ha un giudizio molto personale, l' unica cosa
per cui l' X9 puň competere č la potenza del motore, che comunque risulta
molto meno affidabile di quello Yamaha, e le dotazioni (giochini al piů
inutili, IMHO) di serie.
La differenza di prezzo ci sta tutta.
Se si dovesse acquistare al prezzo con il quale l' X9 era stato presentato,
fra i due non c'č storia, ma ora con l' attuale prezzo (rischiando un pň)...
Ciao
Andy
Burgman 400 Business
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 una scelta obbligata.
Mah...ci sono monocilindrici di 650cc da decenni nel campo motociclistico,
sinceramente non vedo il problema.
Secondo me il biclindrico č stato scelto fondamentalmente per un discorso di
immagine piů che di reale esigenza tecnica.
Ovviamente IMHO.


 Ovviamente IMHO.
... ed anche oltre, se non ricordo male il Suzuki DR Big era arrivato in 
configurazione Dakar fino a 800...
Il punto e', IMHO, la configurazione con il motore oscillante.
I pesi e le performance di un grosso mono (e perche' no, le vibrazioni) 
costituiscono un limite alla struttura da scooter "tradizionale"; invece 
i grossi jap bicilindrici, con motore fisso al telaio, sono piu' "moto" 
automatiche che scooter, e la configurazione bicilindrica (con i 
cilindri pressoche' orizzontali) permette una migliore distribuzione dei 
pesi, e l'uso del motore stesso come parte stressata del telaio (i 
cilindri sono piu' corti, il carter largo permette ancoraggi del telaio 
piu' "solidi", e le vibrazioni sono inferiori a quelle di un mono).
Il futuro di queste "moto" automatiche e', secondo me, dubbio... anche 
se la comodita' d'uso dello scooter capacita' del sottosella, 
protettivita' ecc. ecc., continueranno a fare breccia su un certo tipo 
di clientela.
Certo che comprare un maxiscooter per poi usarlo in citta', dove un 
200/250 e' gia' molto piu' che sufficente, e' un po' "strano"....
Maurizio
EX 9 500 sl 
http://groups.yahoo.com/group/x9500club


 200/250 e' gia' molto piu' che sufficente, e' un po' "strano"....
Sono d'accordo.
Ciao E.
--
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TUTA SPYKE divisibile tag. 56 IN VENDITA
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 nulla da invidiare a SW e TMax nonostante la scelta del mono.
D'accordo, questo e' fuori di dubbio; ma il motore oscillante crea dei 
problemi seri di distribuzione dei pesi, cronicamente squilibrata 
all'indietro, e far stare in strada 200 kg di scooter a oltre 150 km/h 
comporta scelte progettuali molto piu' radicali che il semplice 
trapianto del motore su un telaio nato per un 250... per non parlare poi 
dell'efficenza della sospensione posteriore, delle masse non sospese 
ecc. ecc. .....
Ciao,
Maurizio

Mentre lucidavo i cilindri di Carolina Microscheggia
news:3D73363C...@mac.com
, Maurizio Marra
maurizio_marr...@mac.com
  scriveva:


 con Vanni Galimberti... ;-)))
Chi se ne frega!
;-)


 sinceramente non vedo il problema.
^^^^^^^^^^^
Sbaglio o ci riferiamo a cose diverse?


 Ciao
Cioč?
non capisco...


 TUTA SPYKE divisibile tag. 56 IN VENDITA
Ah, un figurino anch tu... complimenti !!! :-)))
--
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione :-)
Gillo # 1 
ilg...@infinito.it
& Tinozza Volante II (Tinozza Gigante) Honda Silver Wing 600
...con una    \ * /
               \V/    nera sulla targa e una nel cuore.
http://www.geocities.com/ilgillo/SWFra_01.htm

 Ah, un figurino anch tu... complimenti !!! :-)))
Veramente avrei la 54 ma trovai questa occasione come tuta. Sono alto 187cm
e peso 87kg per la cronaca! :-)
Ciao E.
--
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

 200/250 e' gia' molto piu' che sufficente, e' un po' "strano"....
In effetti....ho un TMAX e dentro la città e molto meno comodo del
precedente Pantheon 150.
Ma, tutti i giorni, percorro 30 KM extraurbani emolto spesso altrettanti in
Autostrada e la differenza è ABISSALE, anche rispetto al Majesty  e al
Forsight e al X9 250.
E non parlo di velocità di punta, ma anche di assetto, sospensioni,
guidabilità, frenata....
Francesco
Tmax Bagnarola volante
