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Titolo: X FAVORE RISPONDETEMI !!!

Sono il possessore di un Nitro originale dove sono state cambiate le molle
della frizione con delle più morbide e la molla di contrasto con una più
rigida.
Concretamente che vantaggi avrei cambiando il variatore (per esempio
montando il Malossi Multivar) ?
I miglioramenti in ripresa e in allungo sarebbero visibili ? E se sì quanto
?
un ultima cosa: vorrei sapere qual è l'utilità di montare molle più rigide
per il richiamo delle massette della frizione.
Scusate per la lunghezza del post.
GRAZIE
CIAO

 per il richiamo delle massette della frizione.
Adesso come adesso, nessuna.  Potrebbe leggermente migliorare lo spunto da
fermo ma io credo che le molle originali rappresentino il miglior
compromesso tra la prestazione e l'omogeneita' di funzionamento.  Il
discorso cambia nel caso in cui si effettuino modifiche alla parte termica
del motore o (talvolta) all'impianto di scarico...  Ciao!

Grazie per la risposta, ma vorrei sapere un'altra cosa: lo spunto da fermo
migliorerebbe alleggerendo i rulli ?
Allegerendo i rulli, perderei qualcosa sulla velocità finale?
GRAZIE
CIAO
claudio <clsp...@NOSPAMtin.it> wrote in message
83lr3q$bvt$1...@nslave2.tin.it...
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 Allegerendo i rulli, perderei qualcosa sulla velocità finale?
Generalmente no, in quanto essa e' data dal residuo aumento di velocita'b
che si ha quando il variatore e' gia' tutto "aperto", esaurita cioe' la sua
fase di "lavoro".  In quel momento termina infatti la variazione del
rapporto di trasmissione e la variazione di velocita' (fino ad arrivare a
quella massima) e' ottenuta dall'allungo residuo che il motore esprime prima
che le resistenze assorbano tutta la potenza disponibile.

ruota...
se il motore e' acceso il variatore ruota, e' calettato sull'albero
motore... il variatore muove la cinghia, la cinghia muove la puleggia
condotta la puleggia condotta fa girare le ganascine, le ganascine
attaccano sulla campana che a sua volta fa girare gli ingranaggi e
quindi la ruota.
se il variatore non comincia a girare non puo' muoversi nulla.
Ciao
Mototopo

necessaria per far aprire il variatore 
dipende che molle metti, ad esempio con fly clutch o molette color
ottone bettella la frizione stacca a 6000giri...
un variatore con rulini da 7 grammi a quel punto sta' gia' al 50%.
Ciao
Mototopo

Ancora grazie, cmq non potrebbe succedere che prima ancora che la frizione
"attachi" il variatore abbia cominciato ad avanzare portandosi ad un
rapporto più lungo ?  (ovviamente sto ipotizzando ciò che potrebbe accadere
con i rulli originali). In ogni caso per migliorare lo spunto iniziale che
posso fare ?  posso montare delle molle più rigide delle originali nelle
massette della frizione ?
claudio <clsp...@NOSPAMtin.it> wrote in message
83olol$13c$1...@nslave1.tin.it...


massette della frizione ?
Come dicevo, puoi utilizzare sia molle piu' rigide che rulli piu' leggeri;
tuttavia la variazione rispetto ai componenti originali, se non sono state
apportate altre modifiche al propulsore, deve essere di modesta entita'.

 >posso fare ?  posso montare delle molle piů rigide delle originali nelle


Che ne pensate se metto le molle originali (che mi sembarano abbastanza
rigide, che con le mani non č possibile neanche aprirle) e dei rulli
leggermente piů leggeri ?


 Per smontare il variatore basta svitare il bullone che c'è davanti?
Si'... cosa peraltro non sempre facile se non si dispone di un'attrezzatura
adeguata.  Auguri anche a te :-)

 leggermente piů leggeri ?
Il modo migliore per conoscere l'esito e' senza dubbio quello...
"sperimentale"!  Prova e poi valuterai se il comportamento motore ti
"aggrada" di piu'...

motore...
Hai ragione; mi scuso per il lapsus... cmq difficilmente al regime di
attacco della frizione centrifuga i rulli hanno acquistato la forza
necessaria per far aprire il variatore aumentando il diametro di
avvolgimento della cinghia... (e di riflesso comprimendo la molla di
contrasto).

Grazie a tutti per le risposte tempestive e auguri. In questi giorni di
vacanza proverň sicuramente qualcosa e poi vi farň sapere. CIAO
claudio <clsp...@NOSPAMtin.it> wrote in message
83t4ue$3ig$1...@nslave2.tin.it...


 un variatore con rulini da 7 grammi a quel punto sta' gia' al 50%.
Certamente.  Ipotizzando tuttavia un utilizzo stradale del veicolo,
solitamente la frizione viene tarata per attaccare prima.  Ti ringrazio cmq
per l'approfondimento, che mi pare interessante.  Mi vengono in mente due
cose:
1 - La sostanza e' la medesima: i rulli piu' pesanti fanno lavorare il
motore ad un regime piu' basso, conferendogli in genere un'inferiore
accelerazione (e viceversa...)
2 - Non puo' essere che ci sia una diversita' tra il funzionamento del
motore "a vuoto" e "sotto carico"?  Cioe' mi chiedo: nel momento in cui la
trasmissione inizia a far muovere il veicolo, e' possibile che il
"riassestamento" che la cinghia subisce a causa del maggior carico cui e'
sottoposta, unita al leggero abbassamento del regime di giri; portino il
variatore a richiudersi parzialmente?

- Senza dubbio penso che la seconda ipotesi sia vera e anche la prima.
Te lo dico anche perchè volendo lo puoi verificare:
basta, col motore sul cavalletto, tenere premuto il freno della ruota
posteriore e mentre accelerare.
Mantenendo costante l'apertura dell'acceleratore, se lasci il freno vedrai
che il motore prenderà più giri. Se il motore prenderà più giri
inevitabilmente il variatore avanzerà maggiormente.
Anche col freno premuto il motore comunque prende un pò di giri e ciò
avviene perchè la frizione slitta (se la frizione avesse delle molle così
morbide da non farla slittare, slitterebbe comunque la cinghia, e comunque
questi slittamenti fanno sì che anche sotto sforzo il motore cali di giri il
meno possibile, cosa di cui francamente ne vedo poco l'utilità).
- Un'altra esperienza personale: tempo fa, fra le innumerevoli prove che ho
fatto con la trasmissione, ho provato a montare nella frizione delle molle
morbidissime al punto che bastava aprire un pò l'acceleratore che già il
motore cominciava a muoversi. Tuttavia, contrariamente a quanto pensavo, ciò
non migliorava assolutamente lo spunto iniziale, mentre non sono riuscito a
capire cosa come fosse la situazione in una salita. Cmq alla partenza
succedeva che accelerando il motore per un momento si "affogava" e si
"riprendeva" solo quando comuinciava a slittare in maniera impressionante la
cinghia. Il fenomeno era ancora più marcato in salita. Credo che il motore
si "affogava" perchè dato l'attacco ad un basso numero di giri la potenza
erogata dal motore era poca. In conclusione ho pressocchè risolto il
problema montando delle molle Malaguti che mi sembrano un buon compromesso e
una buona via di mezzo fra le originali (durissieme) e le altre di cui ho
parlato.
Scusa per la lunghezza del post., ma spero di esserti stato di aiuto.
CIAO e Auguri
claudio <clsp...@NOSPAMtin.it> wrote in message
83tvn2$mb4$1...@nslave2.tin.it...


Ringrazio per le precisazioni.  In effetti il regime di attacco della
frizione deve corrispondere ad un'adeguata potenza che il motore eroga,
proprio al fine di ottenere un buono spunto in partenza.  Questa e' la
ragione per cui, quando si utilizza un cilindro piu' "spinto", di norma e'
buona cosa utilizzare molle piu' rigide, che innalzino detto regime: infatti
non e' raro che il nuovo cilindro, agli stessi giri di prima, abbia una
potenza addirittura inferiore, proprio perche' la potenza e' stata spostata
piu' in alto... (tuttavia non e' sempre cosi').  L'inosservanza di piccole
cose come questa, determina l'insoddisfazione di molta gente che installa
trasformazioni "grossolanamente".  Ciao :-)

C'č stato un cambiamento di progetto:
anzichč cambiare i rulli ho deciso di cambiare la molla di contrasto.
Infatti mi sono accorto che quella rossa della Malossi (la piů dura modello
"racing") č troppo dura vista la potenza del mio motore che č originale.
Infatti il motore deve fare troppi giri per aprire quella molla cosě rigida.
Risultato: per arrivare a 40 km/h bisogna mettere un sacco di acceleratore e
far  lavorare il motore ad un alto numero di giri.
Cosě ho deciso di sostituire la Malossi Racing (quella rossa con sezione del
filo 4,1 mm) con la Malossi Super Rinforzata (quella gialla con sezione del
filo 4,0 mm) o la Malossi Rinforzata (quella bianca con sezione del filo
3,8). La sezione del filo dell'originale era 3,5 mm.
Perň credo che la differenza fra la molla rossa e la gialla sia poca, cosě
sicuramente monterň la bianca. I rulli non li tocco. Le molle della frizione
non so se monterň le originali o se lascerň le Malaguti (+ sicura
quest'ultima ipotesi)
Ancora una volta scusate per la lunghezza del post.
Auguri di un buon Natale trascorso sotto il segno degli scooters.
CIAO
claudio <clsp...@NOSPAMtin.it> wrote in message
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