Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: Ciao piccolina ...

Cellulare, sono in riunione, esco e rispondo?
Si lo faccio, senza pensare che le brutte notizie possono arrivare anche
mentre sono seduto attorno ad un tavolo a discutere di strategie a 600 km
di distanza.
Dall'altro lato solo singhiozzi, non capisco, non c'è molto che mi aiuti a
capire, forse non voglio capire, chiedo che succede, non ricevo mai
telefonate così.
Lei piange, la sua bambina, la sua compagna di giochi, la sua ancora di
salvezza è prossima al capolinea, anzi tocca a lei premere il pulsante per
prenotarle la fermata, tocca a lei che l'ha cresciuta, voluta, amata,
rincorsa ... bisbigliare al veterinario *basta* ...
Quanti e quali sentimenti corrono su questo filo invisibile che collega
due cellulari. Un capitolo? No, sono tutti i capitoli di 13 anni che con
venerdì avranno un protagonista in meno, quel batuffolo bianco, entrato in
casa in punta di piedi, in silenzio se ne va, non importa cosa vuole lei,
smettere di farla soffrire è importante, non importa cosa potrebbe
l'accanimento terapeutico, se le vogliamo bene, ci tocca questo ultimo,
forse unico gesto d'amore.
Rientro, stravolgo i miei programmi, ma venerdì sarò li, vado io, piangere
non è tra i miei hobby preferiti, so che non riuscirò a farne a meno, ma
almeno questa volta toccherà a me, tutte le altre volte non c'ero, questa
... si, ci sarò.


non hai veramente un c. da fare!!!

 non hai veramente un c. da fare!!!
Un cane... un gatto..... che importanza ha?
L'importante sono i sentimenti che una persona prova per un animale,
un compagno, quasi sempre fedele, cosa che non si può assolutamente
dire della maggior parte delle persone, sia nell'amicizia, sia
nell'amore.
Beh, passerò per pazza, ma io ho pianto quando ho letto il post di ask
e devo dire che anche ora mi stanno scendendo le lacrime, proprio ora,
mentre ti sto rispondendo.
Un sentimento è un sentimento, qualunque ne sia la fonte e non trovo
giusto disprezzarlo.
Sarà che io ho pochi amici, intendo amici veri (pochi ma buoni :))....
sarà che anche io ho dovuto dire "basta" e non una sola volta in
questi anni....
L'ultima volta era un gatto, per me come un figlio e io per lui come
una madre. È stato con me per 16 anni, mi seguiva ovunque andassi,
dormiva con me.... a volte mi passeggiava sulla tastiera o si piazzava
davanti al monitor, quando non gli prestavo attenzione per un po' di
tempo.
Ho passato 16 anni con lui e ti assicuro che vederlo spegnersi
lentamente di cancro........... e dover decidere, dovergli togliere la
vita....... hai idea di cosa ho provato?
Certamente no! :(
Ciao
alma triste
Piesse: ask, hai tutta la mia solidarietà, ti capisco....

 ma vaff. è un cane!!!!!!!
Un linguaggio simile mostra perche' alcune persone provano sentimenti
piu' pronfondi per degli animali che per certi uomini che sono peggio
degli animali.
-Stefano

> ma vaff. è un cane!!!!!!!
E allora? per molte persone un animale domestico è molto + di questo, a
volte anche come un figlio. Capisco che ognuno di noi ha sensibilità diverse
ma rispetta almeno il dolore degli altri.... anche se è "solo" per un cane.
Ciao, Falgiano

"Falgiano" <
gne...@infinito.it
*> ha scritto nel messaggio

Voglio sperare che non vi rendiate conto delle c.te che state dicendo. Forse
vi farebbe bene soffrire un po'. Soffrire non per le vostre pene d'amore
immaginario ma un bel lutto, una malattia grave ecc. Poi vedrete come
tornano al loro posto naturale il cane e il gatto.
Tanto per rendere l'idea di cosa intendo dire leggetevi questo:
http://www.lamescolanza.com/INTERVISTE/DALILA%20DI%20LAZZARO.htm

 tornano al loro posto naturale il cane e il gatto.
Sei davvero molto gentile nell'augurarci questo tipo di sofferenze... Bravo!
Non vado oltre perchè potrei andare OT, e non sarebbe corretto, e poi perchè
riesci a dimostrare benissimo il tuo grado di maturità e sensibilità.
Per me  il 3d è chiuso.
Ciao, Falgiano

 tornano al loro posto naturale il cane e il gatto.
 rispettare un dolore piccolo e' la base per saper rispettare un dolore
grande. Quello che gli altri hanno sofferto in grande e-o in piccolo non
lo puoi sapere.
saluti.

 ha scritto
|
| Voglio sperare che non vi rendiate conto delle c.te che state dicendo.
Per fortuna che al mondo esistono persone come te, altrimenti io con chi
me la prenderei!
Ehi capo, non è colpa nostra se nessun cane ti ha mai scodinzolato, o
alcun gatto fatto le fusa, perché accanirti per qualcosa che fino a prova
contraria non conosci? Mica è un peccato mortale essere ignorati giorno
dopo giorno da coloro che hanno capacità di sentimenti meravigliosi, la
scienza dice che loro capiscono quando si trovano davanti uno come te, li
biasimiamo? No!
| Forse
| vi farebbe bene soffrire un po'.
Vedo con piacere che non perdi occasione per dare libertà a pensieri
sbagliati, complimenti. Tu che ne sai che quel cane non ha lenito vere
sofferenze, rimanendo al fianco di colei che non aveva forse per alzarsi
dal letto, per parlare o sollevare lo sguardo, guarda non sai, ti conviene
sul serio non insistere, se non hai mai sperimentato cosa vuol dire, evita
di sentenziare, la non esperienza in merito non ti da alcuna certezza, io
ho visto, per questo io soffro.
| Soffrire non per le vostre pene d'amore
| immaginario ma un bel lutto, una malattia grave ecc.
Appunto, un lutto, e lei, perché il cane aveva un nome e un ruolo che
nessuno le ha dato ma lei si è ritagliato, era li, a sostenere a
sostenerci, nonostante qualcuno possa obbiettare che non era in grado di
capire, non ha mai perso occasione per starci vicino.
Tu fammi capire da dove le tue certezze, da dove la tua rabbia e il tuo
astio, forse in gioventù qualcuno ha fatto dottrina invece che
accontentare un piccolo umano che voleva un compagno di giochi? Mi spiace
per te! :(
| Poi vedrete come
| tornano al loro posto naturale il cane e il gatto.
Non sai, e se non ti offendi, in materia sei proprio alquanto "ignorante".
Visto che conosci bene la rete, lanciati su qualche motore di ricerca e
prova a capire in cosa consiste la compagnia di una animale, per chiunque.
Dei bambini che crescono, a gli adulti che vivono, agli anziani che
aspettano, per non parlare di quelle categorie di umani meno fortunati,
che hanno un handicap, prova a cercare storie di cani o gatti vere, non
limitarti a leggere i titoloni dei giornali o a riguardare Rin Tin Tin o
Tequila e se ... dico se, rimani della tua idea, prova ad esprimerla in
maniera meno pesante, qui si discute di sentimenti, non siamo in una aula
dove alla fine deve esserci un vinto e un vincitore, rammenti? Rispetta i
miei pensieri e i miei dolori pls!
| Tanto per rendere l'idea di cosa intendo dire leggetevi questo:
| 
http://www.lamescolanza.com/INTERVISTE/DALILA%20DI%20LAZZARO.htm
Qualcuno ha detto qualcosa di negativo sui sentimenti umani per i figli?
Io parlavo di un cane femmina, entrata in casa mia e di mia moglie per
seconda, 13 anni fa, che anziana, sofferente, non si regge in piedi e che
il veterinario consiglia di abbattere, parlavo di come è difficile
prendere certe decisioni, di come non si riesca ad evitare di avere un
nodo alla gola e lacrime da respingere, ms Lazzaro non ha certo avuto un
dolore così *mediocre*, ma fino ad un attimo prima che le comunicassero la
notizia, lei non aveva consapevolezza di quello che il destino aveva in
serbo per lei, e chissà quali e quanti attimi non ha passato con suo
figlio e suo figlio ha passato  con lei ... e poi, credimi, un cane in
quei frangenti, come un gatto, o qualsiasi altro animale può fare molto.
Rimani sulla tua idea, ma esprimila in modo meno infantile e arrogante,
rispetta quella altrui, cresci.


http://www.lamescolanza.com/INTERVISTE/DALILA%20DI%20LAZZARO.htm
Dovrebbe mostrare qualcosa di particolare?  Mi ripeto: tu sai che le
persone che parlano non hanno avuto nulla di tutto questo?  Se non lo
sai, con che coraggio parli?
-Stefano


Sono completamente d'accordo.........
Paxlong
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 tornano al loro posto naturale il cane e il gatto.
Bella filosofia di vita... complimenti... scommetto che tu hai *sofferto*
molto vista la tua profondita` d`animo mostrata in questa occasione....
CMQ la sottoscritta ha sofferto sia per un *bel lutto*, sia per le *pene
d`amore* ed anche per una *malattia grave*, ma i miei cani ed i miei gatti
hanno ed avranno sempre il loro posto privilegiato cosi` come il cane di
ask.
Frilla

io rispetto le tue opinioni...ma magari esistono buone ragioni per cui
affezzionarsi ad un animaletto.....forse e' stat proprio la scomparsa di un
caro che spinge la persona a prendersi cura di queste creature....e vederle
sparire ulteriormente rievoca in lui lo stesso, se non maggiore dolore ...
--
Gargantua


questo lo posso capire


Rispetto la tua idea ma ribadisco che sbagli ad attribuire sentimenti e
comportamenti umani ad un essere che risponde solo all'istinto.
Posso capire il disagio di dover sopprimere un animale domestico ma parlare
di dolore, di lutto ecc mi sembra esagerato specie se paragonato ai problemi
seri della vita. Senza offesa mi sembrano sentimentalismi da ragazzini.

Senza offesa mi sembrano sentimentalismi da ragazzini.
Oppure sei tu che sei rimasto "ragazzino" mentre altri sono maturati
andando oltre al "cane del vicino".
-Stefano

 Vi accontentate di poco, io aspiro ad essere amato non a fare il
capobranco.
Allora continua a perseguire la tua ispirazione, magari tra tutta la gente
che esiste al mondo trovi qualcuno con la stessa tua scala di sensibilita`

di quanto qualsiasi essere umano potrebbe dare...
Vedi frase sopra.  Altrimenti troverai parecchie persone in piu' che
totale disaccordo con una simile affermazione.
-Stefano

 ha scritto
|
| uno sì: il cane del mio vicino che stava per azzannarmi alla gola  ....
Adesso ho capito ....
| Hai mai visto un gatto uccidere i piccoli di una femmina per farla
tornare
| in calore?
No, ma ho visto aerei schiamtarsi contro grattacieli ... illuminami, che
dovrei fare con i miei sentimenti?
| Questi sono gli esseri verso cui indirizzate i vostri nobili sentimenti
| appunto solo animali.
Hai detto bene solo animali, e tu ricorda ... sei solo un umano! ;)
| Lo so che la cronaca ci ha abituati a sentire storie di genitori che
| uccidono i figli ma voglio sperare che si tratti di casi eccezionali e
non
| di una consuetudine come tra gli animali. (non sono solo i gatti a farlo
ma
| molte specie)
Direi che la tua conoscenza del mondo animale è limitata. Decisamente
troppo limitata per continuare discussione costruttiva, sei un umano
decisamente sfortunato!
| A me non darebbe nessun sollievo avere vicino un cane se ho un problema.
| Ma ognuno si consola come vuole.
Opinione di chi non ha mai provato? Opinione che vale poco !
| Vi accontentate di poco, io aspiro ad essere amato non a fare il
capobranco.
Tu capobranco? IMHO non certo con questo atteggiamento, almeno non in
questa società!
| Quando sono morti mi è dispiaciuto (ero bambino) ma poi ho
| capito che non ne valeva la pena.
Hai capito? Da cosa, come ... sai, a differenza degl'uomini, gli animali
ti dano senza squallidi, (pls nota SQUALLIDI) motivazioni.
Tra l'altro, visto che sottolinei che non sei più bambino e altrove fai
discorsi di psicologia, a me hanno insegnato che l'IO bambino è cmq dentro
di noi ... lascialo uscire, vedrai che non ti farà del male!
| Non mi offendo.
:)
| Preferisco farmi le opinioni attraverso l'esperienza.
Io cresco anche grazie l'esperienza altrui, non c'è progresso veloce se ti
limiti alla tua ...
| Il cane (non quello del mio caso ma il suo successore, questo non era
tenuto
| alla catena era libero nel cortile ) del suddetto vicino
| qualche anno dopo ha azzannato anche la figlia del padrone mandandola
| all'ospedale, per fortuna c'era la madre vicino.
Ti sei mai chiesto visto la strana coincidenza che il tuo vicino non fosse
un buon capobranco o peggio, che proprio da capobranco a quel componente
del brabco avesse dato "ordini" precisi? Un cane se sano, (ammalati anche
gli umani ahimé!), diffcilmente di suo si comporta in modo aggressivo, se
crede didover difendersi o difendere ... fa anche di peggio.
| sarebbe meglio se quelle categorie di persone che hai citato avessero
una
| persona al loro fianco e non un animale come surrogato umano, con tutto
il
| rispetto per la pet-terapy
Ci sono umani che con gli umani non riescono a lasciarsi andare, mai visto
un bambino down in sella ad un cavallo ... dovresti!
| Va bene ti faccio le condoglianze per la grave perdita! :-(
Vedi come sei ... la perdita di un sentimento, del tutto personale e
soggettivo non è da etichettare, al massimo, se ne sai capace
...rispettare, non ambivo alle condoglianze, esprimevo u mio sentimento
... ma se ti accanisci contro il mio dolore ... mi difendo!
| Rispetto la tua idea ma ribadisco che sbagli ad attribuire sentimenti e
| comportamenti umani ad un essere che risponde solo all'istinto.
Questa è una tua opinione ... tra l'altro non facilmente sostenibile in
quanto non dettata da grandi esperienze, se non negative e assai limitate,
mi chiedo come spiegherai ai tuoi figli che ti chiederanno un compagno di
giochi tutto questo ... accetta una simpatica provocazione ... prova a
frequentare una di quelle fantastiche associazioni di volontariato che in
qualche modo hanno a che fare con gli animali ...che sia pet-therapy o
randagismo è uguale ... e poi ne riparliamo ...
| Posso capire il disagio di dover sopprimere un animale domestico ...
Non è disagio, disagio è il traffico oggi per lo sciopero dei mezzi, si
chiama dolore, sai, ci sono lacrime, groppo in gola, palato secco ...
reazioni istintive ...
| ma parlare di dolore, di lutto ecc mi sembra esagerato specie se
paragonato ai problemi  seri della vita.
Che tu non solo conosci bene, ma ritieni di non poter lenire con le
attenzioni che un cane, del tutto disinteressatamente ti fa? Ribadisco il
mio pensiero, vita triste senza una esperienza del tipo, angosciante se
nascondi il malessere dietro a certe convinzioni, ottimo soggetto per la
psicanalisi, chissà perché nessuno ancora ti ha consigliato un buon
analista ...
| Senza offesa mi sembrano sentimentalismi da ragazzini.
Non mi offendo, ma sono già a gli anta, e credimi più che convinto che tu
dovresti provare prima di esprimerti in questo modo ... e se non vuoi
provare, osserva il mondo che ti circonda, che per fortuna non la pensa
come te.
buona vita
ASK

 totale disaccordo con una simile affermazione.
Vedi quello che ho scritto sopra... questo che sto vivendo non e` per me un
momento di sicuro facile, un incidente mi tiene costretta in casa, sono
sola? No.. c`e` mia sorella che va e viene da casa, c`e` il mio amore che da
poco e` uscito per andare al lavoro, ma....ci sono loro due con me, sono qui
a starmi accanto in modo incondizionato, loro a farmi compagnia di giorno e
di notte, sono loro che mangiano e dormono con me e mi riempiono gli
infiniti istanti di una giornata che sembra non passare mai... e` una di
loro due che in questo momento mi sta grattando il braccio perche` vuole
solo una carezza... scusami ma sono richiesta....
Frilla

passare mai...
Beh, si potrebbe trovare anche altro per riempire quegli "infiniti
istanti".
-Stefano

sono sempre stato dell'idea che gli animaletti sono individui decisamente
migliori degli umani, quello che provano per noi che li circondiamo e cli
copriamo di attenzioni sono sentimenti sinceri, senza secondi fini.
io avevo due cani, piccolini, che sono entrati in casa mia "in punta di
piedi", erano deliziosi, ti riempivano la giornata ed ogni minuto che
passavo lontano da loro era struggente, sapendoli a casa e sapendo che il
tempo trascorreva e io non potevo stare sempre con loro, lavoro e alrta
roba, no, esistono ancora, purtroppo non vivono piu' con me, ma con la mia
ex, se li e' portati via, e' stato come vederli morire, in quanto so gia'
che lei non me li fara' vedere mai piu'.
non sto scrivendoa nessuno in particolare, sto solo tirando fuori le
emozioni che ho schiacciato epr 7 mesi, che ho soppresso, ma il peso di
tutti questi maledeti sentimenti iniza a farsi sentire.
forse piu' in avanti sputero' fuori anche tutta la fottuta verita', bon per
ora mi sento un pochino piu' leggero.
--
Gargantua

 questi, pur essendoci, nei momenti di maggiore bisogno, loro per me ci
sono
[megacut]
Non diciamo fesserie. Sara' anche vero che ci sono stati momenti nell'arco
della tua intera vita in cui questo non e' avvenuto, ed immagino anche che
una che conclude la mail dicendo che il SUO AMORE va a lavorare lasciandola
sola ed immobilizzata la dice lunga.
E' pero' altresi' vero che per 5 anni della tua vita hai avuto accanto un
uomo che ti e' stato vicino sempre anche per un solo raffreddore. Lo stesso
uomo che ha cresciuto ed educato i cani che ti sei presa e che,
comportandosi come lui, non sanno far altro che dare amore.
Consiglio: falla finita di fare la vittima perche' vedo che ultimamente
anche qui hai perso molta credibilita'.

un uomo che ti e' stato vicino sempre anche per un solo raffreddore.
E tu che ne sai?  Vivevi per caso a casa sua?  Eri presente ogni volta
che Frilla ha avuto un raffreddore?
-Stefano

 ora mi sento un pochino piu' leggero.
e meno male

a parte che il post precedente e' stato rigiutato dal news, vabbe', questo
e' unaltro discorso, forse xke' sono dislesisco, credo, ma poi scusa..xke'
dici che pure qui, aspe, che non leggo il post, dicevo xke' dici che anche
qui ha perso molta credibilità?
--
Gargantua

 anche qui hai perso molta credibilita'.
Faro` tesoro dei tuoi preziosi consigli...
Detto cio`, non leggere tra le mie righe allusioni a te: non ci sono, ti
tengo fuori... se *respiro* ora non ti devi sentire tirato in ballo solo
perche` respiravo  anche quando ero tua moglie.
Frilla

chiederle se me li fa vedere? mi spiace ma ogni forma di dialogo si e'
ridotta a semplici sms o al massimo tramite l'avvocato, percio' inutile
chiderle ed importunarla con simili richieste
il fatto di parlarne con lei, si ci abbiamo provato, ma forse nel momento
sbagliato, dovevamo far raffreddare il tutto, invece, sicuramente da parte
mia ho cercato di tamponare quando almeno io ero ancora un tantino confuso,
ed invece che recuperare ho sicuramente peggiorato il tutto, ovviamente non
ho idea se anche lei si di questa opinione, ma di erto le cose si fanno in
due.
gia', mi sento meglio, insomma....forse cerco di ingannare me stesso,
obiettivamente non saprei dirtelo se mi sento bene xke' provo nuove
esperienze emotive, o forse il mio Io sta trovando un scappatoia al dolore.
boh...questo non so stabilirlo e di certo non mi va di analizzarmi aesso,
piu' in la sicuramente, ma non ora.
--
Gargantua

 piu' in la sicuramente, ma non ora.
Lacrime di coccodrillo!

ma scusate, in questo traed non si parlava di cuccioli e animali da
compagnia?
cavolo ho formattato e ho perso tutto
--
Gargantua

 cavolo ho formattato e ho perso tutto
non proprio......diciamo che era un po' piu' complesso fai una ricerca sul
web :)

gia', brutto, ma a volte la vita va cosi, riguardo al mio carattere, hai
ragione, molti mi dicono che sono uno stronzo, pero' ti garantisco che
divento eccessivamente pesante solo quando mi costringono, altrimenti sono
docile e calmo.
lacrime di coccodrillo, si forse questa sera sono di buon umore, lacrime di
coccodrillo, ma so per certo che anche se le parlassi, se ...se..oggi sono
molto sul se......se qualsiasi cosa......lei non tornerebbe sui suio passi,
percio'........non posso far altro che andare avantie  affogare i dolori,
prima o poi spariranno..ho letto da qualche parte..il tempo e' l'unica cura.
--
Gargantua

 prima o poi spariranno..ho letto da qualche parte..il tempo e' l'unica
cura.
Non so come sia andata tra te e la tua ex.....ma dici cose talmente scontate
da diventare quasi patetico....

uhm.comuqne, relativamentea gli animali. credo che verso gennaio mi
compresro' un furetto....coa ne pensate?
--
Gargantua

e che ho un carattere quasi umano solo quando dormo, questo gia' lo sapevo,
anche lei lo sapeva, insomma, questo lo sanno tutti,
ma quelle erano frasi per cambiare discorso, quindi per evitare frasi
patetiche, fine del discorso.
E' finita e sti cazzi!
docile solo quando dormo....forse
--
Gargantua


vabbe' ho capito,piuttosto che stare 2 ore a 28800 preferisco provaread
indovinare, datemi qualche mese e vi faro' sapere
--
Gargantua