Newsgroup: italia.torino.discussioni
Titolo: 11 settembre

Non dimentichiamo...punto.
Che cosa?
alex

 Non dimentichiamo...punto.
PIANTALA. PUNTO.
-- 
Nonna Abelarda
Abelarda @ 
sitoverde.com

 Non dimentichiamo...punto.
meno male che ci sei tu a ricordarcelo, se no...

 meno male che ci sei tu a ricordarcelo, se no...
Savoia, Abelarda e REM.... quanta durezza e quanto cinismo... però...
mi rattrista vederlo sul ng della mia città

 mi rattrista vederlo sul ng della mia città
forse non sai perché le risposte sono state così dure...
il messaggio di Rubino si porta appresso significati non scritti
che noi tutti abbiamo bene inteso.
Leggiti il thread "il mio parere", vorse capisci qualcosa di più.
--
Il Rat Man
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
per risposte private togliere NOSPAM
dall'indirizzo email

che noi tutti abbiamo bene inteso.
ha paura di essere preso dall'uomo nero che lo tiene un anno intero


ma perche' l'11 settembre la gente deve ascoltare un requiem anche se
la musica classica gli fa cagare, perche' deve far la faccia triste
per 5 minuti e poi la sera da 10 euro a una negra, perche' bisogna
applaudire le bare, perche' tutta questa esteriorizzazione di
sentimenti che dentro non ci sono.
ciao
delma

 prendo tristemente atto.
Ognuno ricorda e prende atto degli avvenimenti come meglio crede, anche
senza venirlo a dire a te o a scriverlo in un NG di tutt'altro argomento.
Lu


tu sei uno che non capisce.
comunque sono un maschio.
ciao
delma

 Leggiti il thread "il mio parere", vorse capisci qualcosa di più.
me lo fate un riassunto plz?
tks



ehhh gia'.... ed adesso chi ti dice che la befana non sia islamica...
saluti
alex

 wrote:

stronzate.
saluti.
alex

buono ed uno cattivo...Che tristezza,detto con tutto il rispetto.
Pensa che io non sono portato al riso ed alle facezie per natura per
natura, condivido la tua tristezza.
saluti
alex

sentimenti che dentro non ci sono.
uff... gia' troppe spiegazioni adesso...
saluti
alex

 buono ed uno cattivo...Che tristezza,detto con tutto il rispetto.
quale rispetto?

 ricorda.
ovviamente non hai capito niente.

Che pena vedere tanto cinismo da tre partecipanti del forum che in
passato parevano aver dato prova di sensibilità ed onestà intellettuale.
Un pò di rispetto, per lo meno.

 alex
stronzate questi atteggiamenti, questo volersi per forza mettere contro a
riti o convenzioni perchè fa tanto figo, fa tanto radical chic... e sì, io
sono più figo della massa che guarda morbosamente vespa, io me ne frego...
io penso a me, del resto me ne fotto...
già...
e poi nessuno più si lamenti che tutti giudicano i torinesi e i piemontesi
degli stronzi pezzi di ghiaccio...

 Un pò di rispetto, per lo meno.
Beh, segna pure quattro, perche' non sono intervenuto solo perche' avevano
gia' detto tutto loro.
Eppoi a proposito di rispetto:
1) dov'e' il rispetto nel fare rivedere ogni cinque minuti le torri che
crollano? A me piu' che rispetto mi pare macabro voyerismo, nella migliore
delle ipotesi.
2) se avessi letto dei post precedenti di rubino avresti capito che il
rispetto per lui e' un sentimento a senso unico. Non si puo' venire a
parlare di rispetto dopo aver palato* di merda i quattro quinti del globo
terrestre.
Ciao ciao
Daniele
PS: *palato da palare = riempire di palate...

 ricorda.
Allora voglio un tuo messaggio su questo Ng per ogni persona che muore nel
mondo per:
lavoro (bambini minatori, schiavizzati, ecc...)
fame
guerra (giusta, ingiusta, buona, cattiva, non importa, sempre morti sono)
missili
mine (italiane)
malattia (di cui magari in occidente si ha gia' la cura)
eccetera...
Un po' di sana retorica ogni tanto ci va. E con questo non voglio dire che
quelli che ho citato siano "piu' morti" degli altri, voglio solo far
presente che non e' vero nemmeno il contrario (cosa di cui rubino - e molti
altri - sono fermamente convinti, a quanto pare).
Ciao ciao
Daniele

degli stronzi pezzi di ghiaccio...
Semplicemente chi dice cosi' non e' mai stato al nord. E ogni valore
senza una scala perde di significato. Sono pezzi di ghiaccio rispetto
a chi?
saluti
alex

delle ipotesi.
Concordo.
alex

 me lo fate un riassunto plz?
se ti interessa leggiti quel thread
lo puoi cercare su: 
groups.google.com


 Un pò di rispetto, per lo meno.
che cos'è il rispetto?
piangere in pubblico?
sbandierare ai quattro venti i propri sentimenti
quando non se ne sente l'esigenza perché è politically correct?
personalmente quello che provo me lo tengo per me,
e non ho bisogno che nessuno mi venga a ricordare
(specie se detto per sostenere una sua ideologia
xenophona) quello che devo o non devo sentire
nel profondo di me stesso.


 a chi?
Ma ti rendi conto della cagata che hai appena scritto. Potrà anche essere
assurdo per te, ma non necessariamente bisogna relativizzare tutto. Ebbene
sì, ci possono anche essere degli assoluti e dei punti di riferimento
astratti: parli di valori no?
Oppure relativizziamo tutto senza problemi: da quanti dici, anche sopra, a
me non me ne frega un cazzo di te, ergo ti ammazzo....
ho estremizzato, rispondi pure con sdegno che sono un pirla e non spingerti
più in là
i lov iu

 lo stronzo di turno gli venga a dire... ricordiamoci...
Si dice di non dimenticare i morti,e tu Savoia-rdo dici "stronzo" a chi ti
dice che non si devono di-men-ti-ca-re i mor-ti.............Si perchè tu, ne
fai una questione di ban-die-ra caro mio........metti avanti le tue mani e
dici da borghese con il sigaro in bocca:"Eh no,ma ci sono altri morti da
ricordare....e si cari signori ci sono miglioni di morti da
ricordare.......".Razza di vipera,ecco cosa sei,e prima di dire stronzo ad
uno che ti dice che i morti -non- han-no ban-die-re...
non-han.no
 ban-die-re,
sciacquati la bocca.Se un aereo di kamikaze si schiantasse su Torino,tu
saresti il primo a ricordarci che non si devono piangere i torinesi,perchè
al mondo ci sono tanti bambini che muoiono di fame?Ma allora io sarò sotto
casa tua con il burka e la sottana a dirti che te lo meritavi quell'aereo
schiantato sulla tua Torino!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

me lo fate un riassunto plz?
per rubino
immigrato = delinquente e chi non fosse d'accordo si ricredera' quando
verra' stuprato e scotennato da uno di quei bastardi nati fuori dalla
nostra oasi di pace e cultura
ne e' nata una piccola discussione come potrai immaginare

la musica classica gli fa cagare
il 6 agosto ricorre la morte di 130.000 giapponesi ad opera degli
americani eppure nessuno lo sa
perche'?
perche' la seconda guerra mondiale e' finita mentre la guerra in
afghanistan e iraq e' appena iniziata
e scusate la cinica franchezza

 schiantato sulla tua Torino!
Ehm.. veramente l'avevo detto io...
Non che cambi molto, ti avverto solo perche' cosi' sai sotto casa di chi
andare quando sara' il momento.
Tra parentesi hai leggermente travisato il mio pensiero, ma proprio di un
nonnulla...
Infatti ti invitavo a piangere tutti i morti allo stesso modo non a non
piangere quelli americani.
Cogli la leggera differenza?
Ciao ciao
Daniele
PS: le battute e i giochi di parole sui nick erano vecchi gia' prima che
nascesse la Rete.

 i lov iu
Mi riassumi un momento il tuo, di pensiero? Anche solo in due parole.
Perche' non e' che io l'abbia capito benissimo e forse prima di sfociare in
un flame sarebbe opportuno capire di cosa stiamo discutendo...
Ciao ciao
Daniele

riti o convenzioni perchè fa tanto figo, fa tanto radical chic...
una piccola osservazione: il modo in cui e' stata trattata la vicenda
ha portato l'opinione pubblica occidentale (soprattutto americana) ad
accettare cose che diversamente non avrebbe digerito a cominciare da
due guerre e da leggi che consentono allo stato di ficcanasare con
piu' liberta' negli affari dei cittadini.
non posso che essere umanamente affranto da quanto accaduto e
comprendere qualsiasi commemorazione ma francamente a mente fredda non
posso non collegare tutto il risalto dato alla vicenda con quello che
ne e' seguito.
io mi fermo a questo e lo ritengo innegabile.
se cercate in rete non avrete difficolta' a trovare molte voci
d'accordo sul fatto che l'attentato e l'uso che ne e' stato fatto ha
giovato agli usa per molte cose e troverete anche chi ritiene che i
vantaggi siano stati tali da rendere plausibile persino l'ipotesi di
una cospirazione americana (e c'e' chi ha fatto ricostruzioni e
riportato dati piuttosto precisi per avallare la cosa tra l'altro).
nonostante questo sui teleschermi e sui giornali vedremo sempre solo
le due torri che crollano, i parenti affranti e le facce dei
terroristi in una sorta di spot pro guerra che si sta ripetendo ora
per giustificare l'attacco in iraq.
magari pensateci: la cosa non sminuirebbe alcun tipo di commemorazione
senza cinismo

 nascesse la Rete.
Ma che stai a ddì!


ricorda.
---SNIP---
Newsgroups: it.fan.culo
Subject: Quell'undici settembre...
ero un pischelletto 8 anni e mezzo...ero appena tornato da un
campeggio del YMCA e  la mia unica preoccupazione era la scuola che
sarebbe ricominciata dopo qualche settimana.
I miei, ancora abbronzati e rilassati dopo una bella vacanza radical
chic a Tellaro, improvvisamente si attaccarono al televisore.
Sembravano due matti: mia madre era tra l'attonito e il catatonico e
il mio patrigno smadonnava.
Al tg passavano immagini in bianco e nero di un posto strano,
irriconoscibile in tutto, con grandi camion americani di scioperanti
che non avevo mai visto e soldati vestiti come nella 2 guerra
mondiale....bombardamenti in una citta' concentrati su poche
case...commenti di politici italiani e stranieri.
Durante  uno di questi TG  mia madre, vedendo la foto di un morto,
se mise a piagne silenziosamente...
Il morto  mi parve buffo: era un omino di mezz'eta' con indosso un
vestito gessato,   degli occhiali spessi  e dei  baffetti canuti.
Sembrava un gufetto buono...
Era  seduto su una sedia barocca con un elmetto in testa bianco ed
un kalashnikov in mano e sembrava una marionetta afflosciata.
Non trasmetteva quel senso di angoscia totale che di solito
trasmette l'immagine di un morto...sembrava finto.
Poi, dopo qualche settimana, mentre i TG parlavano gia' di altro,
casa mia venne invasa da gente che parlava spagnolo. 
Dormivano dappertutto, andavano e venivano, erano educatissimi e
silenziosissimi...ne saranno passati una ventina.
Era gia' cominciata scuola [ e doposcuola] per cui ci incontravamo
solo la sera, a cena.
In quelle sere ci raccontavano , in un italiano stentato misto a
spagnolo, storie terribili di violenze e soprusi...ogni tanto gli
scappava una lacrima oppure, chiedendosi che fine avevano fatto i
propri compagni, familiari o amici, tacevano angosciatissimi.
Qualche volta i miei mi mandavano a letto perchè non sentissi i
racconti...
Capii che dietro tutto cio' c'era una grande ingiustizia, chiesi e
seppi che quell'omino buffo era Salvador Allende presidente della
Repubblica del Chile ucciso dai soldati di Pinochet in un golpe
sovvenzionato e supportato dagli americani e che quegli ospiti a
casa mia erano degli esuli cileni.
2 anni dopo rividi lo stesso calvario con gli esuli argentini che
scappavano dal regime di Videla con storie se possibile ancora piu'
crudeli e dolorose alle spalle....
Ken Loach ha colto nel segno in 110201:
per me, come per molti altri, oggi è il doloroso anniversario del
Golpe in Cile.
Il dolore spettacolarizzato per i morti delle Twin Tower non ha
maggiore dignita' di un dolore dimenticato in un posto
lotano...anche in questa stracazzo di Disneyland in cui facciamo
finta di vivere.
MMAX
---PINS---
-- 
manuel 'fmf' ferrero
Non permettete a un vogon, per nessuna ragione al mondo, di leggervi le sue poesie.

Ma che stai a ddì!
eh rubin-etto, chi lo sa!?

 miglioni di morti 
"milioni"


al sud ai funerali urlano e si strappano i capelli.
qui da noi non si fa, ma a nessuno viene in mente di dire che ce ne
fottiamo dei morti.
non tutti hanno il medesimo atteggiamento di fronte ai medesimi
fenomeni, per ragioni culturali e personali.
non permetto a rubino, vespa o chiunque altro di giudicare il mio
rispetto per alcuni morti perche' non ho scritto due righe commoventi
-o meglio uno slogan-, se ti va ne pariliamo con calma e poi vediamo.
ciao
delma

 settembre............ quelle migliaia di morti ammazzati
Se la tragedia ti ha toccato nel profondo, stai tranquillo che li piangi
ogni giorno, e non solo l'11 settembre.
Lu


he he ti sbagli quelli come lui piangono a comando.
di piu' se hanno una telecamera davanti.
ciao
delma

"Luisa C." <lu...@NOSPAMinrete.it> ha scritto nel messaggio
news:rHgg9.3888$my3....@twister2.libero.it...

Sono d' accordo con te.
Bisogna ricordare i morti dell' 11 settembre, i morti in Afganistan, i morti
in Iraq, i morti in Cecenia, i morti di destra, i morti di sinistra, i morti
per la mafia, i morti per lo stato, ect., ....
Il problema è la memoria bisogna ricordare per non cadere negli stessi
errori, soprattutto dobbiamo studiare la storia perchè più di una volta le
tragedie, le guerre e l' odio sono figli di tragedie, guerre e odio del
passato.
Non pensiamo sempre alla politica, usiamo la nostra testa fuori da ogni
pensiero di partito.
Dom


"ortografia"
mi e' difficile cogliere un filo logico nei tuoi sproloqui.
ciao
delma


ah, dimenticavo, attaccati va con 2 c, e l'accento in italiano si usa
solo nelle parole tronche (ma e' lodevole che tu l'abbia messo, per
evitare ambiguita')
ciao
delma

più in là
Che tu sia un pirla o no, come ho affermato prima, non me ne frega
niente, come te lo devo spiegare...???
Accetta uno che puo' anche ragionare in modo diverso, e le cui scale
di misura possono essere differenti dalle tue.
saluti
alex

 delma
Cara delma,pardon,caro delma.....continua ad attaccarti,da bravo,da
brava......delma delmo
uomo o donna...ma chi sei?!?!


 COLORE DELLA MORTE,non riuscite a vedere la morte!
1) Essere antiamericano non significa essere comunista
2) Cosa ne sai di cosa provo io (e gli altri qui presenti)
in merito alla tragedia di un anno fa
Forse se imparassi a vedere le cose a colori, anziché
in bianco e nero, ti renderesti conto che non tutto il male
sta da una parte sola, anche se questa considerazione ESULA
dal discorso del rispetto dei morti, che PRESCINDE dal soggetto,
dal tipo di morte e da quant'altro.
Se io oggi morissi perché un italiano mi spara durante una rapina,
ammesso che tu lo venga a sapere, fra un anno ti ricorderai di me?
Eppure sarei degno dello stesso profondo rispetto.
Perché quei poveri disgraziati che sono crepati dentro quei grattacieli,
non erano eroi, erano brave persone, stronzi, traditori, gente affatto
speciale, che non merita alcun riconoscimento speciale ne una
medaglia al valore (a meno che la sfiga di trovarsi nel posto
sbagliato al momento sbagliato non meriti una medaglia).
Perché non hanno fatto nulla di speciale, sai?
Tu, se non fossi troppo infervorato da quella che chiamerei
passione (per cosa è da stabilirsi), ti renderesti conto
che questa catilinaria che hai tirato fuori NON è per i morti,
ma PER QUELLA morte, tragica, inaspettata, inspiegabile,
ingiustificabile.


riportato dati piuttosto precisi per avallare la cosa tra l'altro).
stai parlando con uno che viaggia per slogan... perche' dargli tante
spiegazioni?
saluti
alex

schiantato sulla tua Torino!
vieni vieni, che ieri sera ho avuto a che dire con un drogato ( ora ha
difficolta' a parlare ) , ce n'e' anche per te.
saluti
alex

Qui in Italia, perchè ci sono ancora quattro cosacchi di comunisti,
Ho letto abbastanza.
E tu ti permetti di venirmi a fare la predica sulle bandiere. Hai
appena detto che i morti sono morti... ed ora tiri fuori la politica?
O sei incoerente ( = un coglione... per dirla papale papale )
o FAI il coglione per scatenare flame.
saluti
alex

dici da borghese con il sigaro in bocca:
P.S fumo la pipa.
alex

attàcati
Quoto.


piu' azzardate mai fatte dagli usa
Con questo pero' mi togli la possibilita' di dire... che c'e' anche
chi non piange, e ne ha tutto il diritto.
saluti.
alex

cosa.................................:la Storia!
Cos'e'? Devo completare gli spazi?



anch'io ho notato che i post di rubino dell' 1:26 e quello dell 11:14
sono un po' in contraddizione....
ciao
delma


infatti, questo thread e' particolarmente interessante in quanto ha
riunito persone che normalmente si scannano, ma qui sono tutti
concordi nel dire che e' opportuno usare il cervello e comportarsi
secondo la propria sensibilita', e non vivere per slogan e realta'
mediatica come fa rubino.
ciao
delma

cosa.................................:la Storia!
ma questo parla come le pubblicita'! ( o come emilio fede!)

cosa.................................:la Storia!
Ehh si molto cinicamente ha cambiato anche il mio gruzzolo in banca.
alex.
P.S se vi sembra che questo messaggio non abbia senso, che io abbia
scritto una marea di stronzate non tentennate e non siate in dubbio.
E' vero, non ha un filo logico se non quello delle parole, ed e' pure
volgare. Un po' come i messaggi di Rubino, che ho voluto emulare...
chissa' se tutto cio' lo aiuta a riflettere.
saluti

 ne e' nata una piccola discussione come potrai >immaginare
grazie.
cmq non penso sia un'affermazione che meriti discussione. E' una cagata che
non meriterebbe nemmeno di essere presa in considerazione...


cazzarola e' vero i miei risparmi si sono ridotti a meno della meta'.
adesso vado ad ammazzare un po' di marocchini.
ciao
delma

 per giustificare l'attacco in iraq.
si cerca sempre di strumentalizzare.
E' indubbio che l'avvenimento abbia legittimato due figure politiche, una
moribonda (Giuliani) e una che non era mai nata (Bush Jr). E' indubbio che
la guerra in Afganistan abbia mascherato la crisi economica USA e abbia
riaffermato la leadership degli States nel mondo. E' certo che siano passate
leggi limitanti le libertà civili che in altri momenti non sarebbero
passate... ed è chiaro che la continuazione che si vuol dare con l'attacco
all'Iraq è quantomeno grottesca... contro ogni trattato internazionale, e
contro lo stesso Trattato di Westfalia ancora vigente in diritto
internazionale.
Sono d'accordo con te col dire che si deve tentare un ragionamento
distaccato dalla propaganda, anche perchè questo differenzia dalla massa
pecora... ma cmq trovo ridicoli i, seppur bellini da sentire, discorsi su
complotti statunitensi o sionisti o chi più ne ha più ne metta...
ma tutto ciò non toglie che sia stato un atto criminale e un grande lutto.
potevo esserci io là in mezzo, concretamente, e non mi sarebbe piaciuto.  e
tutto questo a prescindere da quanto possano essere arroganti e teste di
cazzo gli americani...
Ave omnibus

 alex.
i crolli delle borse non sono stati causati dall'11 settembre. E' una scusa
utilizzata dalla migliaia di gestori incapaci che operavano e, purtroppo,
continuavano ad operare in Borsa. Lo scoppio della bolla speculativa era già
iniziato e il panico e le cattive aspettative che il disastro hanno causato
hanno semplicemente fatto perdere il 25% in pochi giorni invece che in
qualche settimana...
emanuele

qualche settimana...
E ti pare poco, vendere e comprare e' anche un fatto di ore.
saluti
alex

 Ciao.
forse, ma se è lui/lei l'unico, t di sicuro non sei l'altro.


 E ti pare poco, vendere e comprare e' anche un fatto di >ore.
Questa è speculazione, chi specula sa che può guadagnare una barca di soldi
o perdere tutto in poco tempo, ma è un problema suo.
L'importanza delle borse è nel ruolo di efficiente allocazione di fondi che
dovrebbero assicurare selezionando le unità economiche più meritevoli (?) e
nella gestione dell'informazione e delle aspettative. Da questo punto di
vista era in corso un inesorabile ritorno verso i fondamentali che è
semplicemente stato accelerato.
Chi investe, e ha quindi posizioni di lungo periodo immobilizzate, non nota
la differenza tra una settimana o tre settimane
bye

 gia' detto tutto loro.
cinque,
sono cinque.
REM

 La tua ipocrisia mi dà fastidio............
[cut]
ragazzo mio...ma che cazzo stai dicendo?!

la differenza tra una settimana o tre settimane
Dipende che tipo di investimenti fai. ( ci sono investimenti anche
stagionali ... ad esempio vino, agrumi etc... soprattutto nel mercato
americano ).
alex

complotti statunitensi o sionisti o chi piů ne ha piů ne metta...
di apprezzabile queste letture hanno la capacita' di evidenziare le
inadempienze e le coincidenze che han permesso l'attentato riportando
anche dettagli difficilmente reperibili dai giornali (sono siti che
cercano lo scandalo in fondo). concludere che ci sia stata una
cospirazione o una piu' semplice fatalita' mista a incompetenze e'
totalmente a discrezione. personalmente mi ci sono appassionato nella
noia estiva come ci si appassiona ad un telefilm in un pomeriggio
inconcludente

Cos'e'? Devo completare gli spazi?
mettici un bel sospiro e tira su col naso

chi non piange, e ne ha tutto il diritto.
no no, per me si puo' pure essere contenti come lo sono stati molti
sapendo sconfitti (=uccisi) i talebani. e' questione di punti di vista

non meriterebbe nemmeno di essere presa in considerazione...
una cagata genera solo una merda, ma 1000 cagate generano un notevole
problema ambientale

prendo tristemente atto.
un sito di riferimento: 
http://fabiofansclub.interfree.it/malol.htm

 americano ).
su questo ti posso dare ragione,
io parlavo solo di investimenti mobiliari propriamente detti, non commodity
futures.
Ola

 ha scritto nel messaggio
news:p265ou8t2alenfecp...@4ax.com...

mi daresti qualche link plz?
grazie

 problema ambientale
se ti rendi conto che la merda è merda sei sempre in tempo di utilizzarla
come concime



A questo punto per ottimizzare il sistema raduniamo tutti i cagoni in
un posto, e lasciamoli vivere li', cosicche' non concimino in giro.
saluti
alex

futures.
saluti.
alex


STRAMEGAROTFLLLLL

 tempistiche che cambiano.
io ripeto e tu ripeti
abbiamo idee diverse
punto

 punto
Lele non te la prendere, Savoia non e' cattivo dopotutto... ;-)
Io pero' stavolta son d'accordo con te (Lele), mi pare piu' che altro che si
trovino scuse per ribassi che ci devono essere comunque. Crollano le torri e
la borsa va giu', c'e' una guerra e la borsa va giu', scorreggia il papa e
la borsa va giu'.
Mi viene or ora una domanda... ma c'e' mai stata una volta in cui la borsa
sia andata su?!
Non nel lungo periodo, che abbia avuto proprio un'impennata e tutti i
telegionali abbiano aperto con: "Ottima notizia: oggi la borsa ha guadagnato
il 25%!"?!
Lo chiedo da totale ignorante della materia, sia chiaro...
Ciao ciao
Daniele

Lo chiedo da totale ignorante della materia, sia chiaro...
Anche io, ed in piu' sono discorsi che mi fanno cagare.
saluti
alex

č la mia vita..
... no ma non prenderlo come un commento personale... ognuno ha le sue
passioni, l'economia non e' la mia preferita.
saluti
alex

 alex
sigh mi spiace...
č la mia vita..
:)

 alex
meno male.
se la si definisce addirittura una passione si č un pochino aridi...
:)


come ha detto il savoia, ci sono dei limiti ai movimenti giornalieri
oltre i quali gli scambi vengono bloccati.
però ai tempi del boom dei titoli internet ci si andava vicini...
ciao
delma