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Titolo: Amore = batticuore? Sempre?

Prendo spunto dall' ultimo post di Petalo, per fare una domanda a tutti voi.
Per voi l'amore vero, quello con la A maiuscola, deve essere per forza
alimentato, anche dopo anni che si sta insieme ( e percio' volenti o nolenti
con un po' di abitudine che ha preso il soppravvento) da una sensazione di
batticuore continuo, per capirci meglio da quel groviglio allo stomaco che
ci prende al solo vedere la persona che ci piace, oppure dopo un po', č
normale che tutto questo  non ci sia piu' e che subentrino altri tipi di
sensazioni?
Quindi, secondo voi, il fatto di non sobbalzare e andare correndo al
telefono se si sa che potrebbe essere il nostro compagno, e il non essere al
settimo cielo quando si esce con lui, č comunque sinonimo di amore? o per
provare l'amore autentico bisogna sempre far fremere il cuore?
Guendy

sempre far fremere il cuore?
Vedi sopra.
-Stefano

 settimo cielo" ma basta "viverlo con felicita'".
Beh essere al settimo cielo č un po' essere molto felici, no? Quindi piu' o
meno credo sia la stessa cosa.
Guendy

 provare l'amore autentico bisogna sempre far fremere il cuore?
Per dirla in termini analitici tutta questa fibrillazione non è una
condizione necessaria nè sufficiente all'amore imho. Può esserci come non
esserci, anzi il fatto che ci sia a volte trae in inganno e porta a
confondere l'infatuazione con sentimenti più grandi. Ciò che mi porta a dire
di amare una persona è la sensazione di felicità, completezza e serenità che
mi trasmette, è come sapere di aver trovato in essa un porto da cui muovermi
verso tutte le altre conquiste che mi prefiggo per la mia vita, un punto di
partenza e di arrivo allo stesso tempo, non riesco a spiegarmi meglio di
così :-P
Ciao,
petalo

 "al settimo cielo" ma basta "viverlo con felicita'".
Credo che molto dipenda anche dal carattere e dal temperamento di un
individuo.
Io sono molto passionale ed emotiva e ti assicuro che ieri, quando è
venuto a trovarmi, ero quasi più che al settimo cielo, ero la
quintessenza della felicità.
Comunque, ripeto, che credo che sia soggettivo.
Ciao! :)
alma

 quintessenza della felicità.
Vedi sopra.
-Stefano

 o per provare l'amore autentico bisogna sempre far fremere il cuore?
io credo che non *bisogna* farlo.... lo fa da solo....
viaggiatore errante
-------------------
può sempre darsi che il destino,
sappia due trucchi più di te
(s.caputo)

 Guendy
E' abbastanza comune che nei primi tempi, l'innamoramento ti dia qualche
sensazione in più; ma non è così che si misura l'amore IMHO.
O meglio, non credo si possa misurare l'amore dagli effetti e dalle
sensazioni che ti procura. L'amore lo devi misurare su te stessa; se vuoi
provare l'amore non devi far altro che amare e solo tu sai se ami o se ti
stai prendendo in giro. E quando ami, che cambia se non provi più il
groviglio dello stomaco o se non sobbalzi quando sai che lui chiama. Magari
nel frattempo hai imparato a conoscerlo e sai che quel telefono che suona è
lui; già questo potrebbe dirti che siete in sintonia, che anche se sai più o
meno cosa ti dirà, sai anche che ti è vicino, e ti vuol sentire, ti cerca. E
ti fa comunque piacere... anche se dici di no... e magari se non lo facesse
ti chiederesti come mai non ha chiamato... poi cmq ognuno ha il suo modo per
amare e i suoi modi per riconoscere l'amore... lo sbagliato IMHO è cercarlo
nelle sensazioni o misurarlo dagli effetti
--
MicioMax.
ICQ 13713255


Se dici una cosa simile vuol dire che non ti sei mai innamorato.
Veronika


Le persone mature non sono mai al settimo cielo secondo te?
Ma che ragionamento è mai questo??
Veronika

 individuo.
No. Credo dipenda solo dalla maturita' dell'individuo.
-----
Come puoi vedere si parla di "essere al settimo cielo quando si esce con
lui".
-Stefano

Se dici una cosa simile vuol dire che non ti sei mai innamorato.
Oppure che mi sono innamorato e che non ho fatto nulla di simile.
-Stefano

batticuore continuo, ...
non so se esistono altre forme
di Amore, ma per me quelle sensazioni di cui parli sono fondamentali. sono
sensazioni fortissime all'inizio, che poi, con l'andar del tempo,
diminuiscono un po' ... o meglio, si impara a gestirle meglio. sarebbe
fatisoso, dover correre ogni volta che squilla il telefono, impegnativo
correggersi il trucco ogni volta che potresti incrociarlo in corridoio,
costoso mettere in tavola sempre i cibi migliori ... dopo un po' di tempo
ci si abitua, subentra un po' di sicurezza, anche con le occhiaie al
mattino, lui ti vuole bene uguale, anche se perdi una sua chiamata perche'
eri andata a portare fuori la spazzatura, ti richiama... l'importante pero'
e' utilizzare queste energie che si sono liberate per ricordare,magari
fermandosi in quel corridoio piuttosto che incrociarvi, guardarvi, e
ricordare perche' siete lě tutti e due - 
quando il mio ex mi lascio',
prima dell'estate, ero disperata, perche' con lui, tutte quelle sensazioni
- le farfalle nello stomaco, il mio cuoricino che sobbalzava quando vedevo
arrivare la sua macchina, le folli corse al supermercato per preparare una
cena davvero speciale il venerdě, per fargli dimenticare una brutta
settimana di lavoro.. dopo cinque anni, c'erano ancora - non tutti i giorni
ci si pensava, perche' c'erano le bollette da pagare, i vari capi
incazzosi, l'influenza, ...  ogni giorno di quei cinque anni sono andata a
letto pensando che ero proprio fortunata, ogni mattina mi alzavo - non
sempre allegra - ma cmq contenta di avere lui accanto a me, e non perdevamo
un'occasione per dircelo. spesso mi fermavo a guardarlo, e mi tornavano
subito alla mente quelle immagini dei primissimi tempi, e mi accorgevo che
era ancora lui, e quando lui si accorgeva di questo mio sguardo, si
commuoveva un po', e faceva sempre un faccino particolare, bello, che era
poi anche la faccia che aveva, all'aeroporto, quando sono arrivata in
italia con le mie valigie, ormai tanti anni fa... la faccia che faceva
letteralmente fare un salto al mio cuore ...
per noi le cose sono andate
male, ma per altri motivi, o forse proprio perche' lui si č accorto che
poteva ancora correre al telefono, farmi le faccine, prepararmi il miglior
risotto del mondo, e vedere quanto io ero poi emozionata, proprio come
all'inizio, ... ma lui era giŕ da un'altra parte ... lui non sentiva piu'
le farfalline, e quindi se n'č andato ..
sě, io nella mia prossima
storia voglio di nuovo tutte queste cose, e voglio custodirle, anche se
potrŕ di nuovo finire - perchč cmq adesso so che č possibile, e che non si
puň stare meglio di cosě!
ifu
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Vedi sopra.
Vedo solo che mi stai dando dell'immatura.
Credi che mi porti qualche scompenso, questa tua affermazione?
LOL :)
Se questo è un amore immaturo... me frega assai e me lo godo!!!!!!
Ciao! :)
--
alma
"Meglio insieme all'inferno che da soli in paradiso"
P.B.

all'appagamento, al non sforzarsi piů nel "gioco della conquista"...
Non condivido questa idea di amore... perche' mai, in un rapporto, ci 
si deve sacrificare "sforzandosi" di rinnovarsi sempre, di stupire 
sempre la compagna (non a caso ho usato il femminile! ;-) )?
Per me l'amore vero non ha bisogno di essere alimentato da questi 
"sforzi", e' in grado di alimentarsi da solo.
Ciao :-)
-- 
http://kiss.to/alexxxis
 - ICQ: 102384612

fuoco dell'amore.
Qual e' il "fuoco dell'amore", secondo te?
Ciao


Queste sono esagerazioni che non esistono spesso nemmeno tra innamorati.
Hai delle statistiche a riguardo, per dire che non succedono spesso? 
Puoi dimostrare questa tua affermazione?
Cmq succedono eccome, anche solo per uno squillo... :-)


 Guendy
Ho letto tutte le vostre risposte, e leggendo ho pensato che tutti avete
pensato che l'amore il sentimento d'amore dava questo groviglio allo
stomaco. Poi ho pensato al quello che avevo ogni volta che doveva andare in
picina primo di sapere nuotare, alla paura che avevo respirando l'aria
profumata della piscina , profumata di amoniaca.
Ho ripensato alla paura. E mi ha fatto ricordata che mentre siamo innamorati
abbiamo sempre la paura che non sia amore che l'altro/a ci lascia, che non
ci pensa, che non telefona, che non fa quello che aspettiamo, che non
accetta quello che .................... in fatti abbiamo paura, non siamo
sicura di noi ,dell'amore, del'altro/a . E' questo il groviglio che abbiamo
, finche non siamo sicuro di avere incontrato il gran'Amore.
Abbiamo paura.
--
Salva...@NOSPAMnoos.fr
 oter NOSPAM à mon adresse pour me répondre

 Se questo è un amore immaturo... me frega assai e me lo godo!!!!!!
Fai pure.  Chi ti ha mai detto di non godertelo?
-Stefano

 Cmq succedono eccome, anche solo per uno squillo... :-)
Davvero? E le tue statistiche?
-Stefano

 "sforzi", e' in grado di alimentarsi da solo.
Vabbeh... ho esagerato un zic! ;)))
Però... alla lunga... può succedere...
O no? ;)


 No. Un amore maturo e un innamoramento non li ritengo compatibili.
Cioč, spiegami meglio, tu credi che per viver un amore maturo, non si debba
essere innamorati?
Non ho chiaro quello che hai scritto. O forse secondo te amore maturo e
innamoramento sono 2 cose distinte e separate, vedi cioč l'innamoramento
come qualcosa destinato a finire e l'amore maturo invece come qualcosa di
piu' duraturo? E' questo cio' che volevi dire?
Guendy

Ciao! :)


Davvero? E le tue statistiche?
Quali statistiche?


 piu' duraturo? E' questo cio' che volevi dire?
Non proprio. Sono due cose distinte e separate. E come tale non li
ritengo compatibili, ossia presenti nello stesso tempo.
-Stefano

 Esatto.
Ok, ora mi č chiaro il tuo concetto, pero' non riesco a capire come tu possa
vivere un amore senza essere innamorato!Scusa se provi amore devi essere
innamorato...senno' che tipo di amore č? Su cosa si basa? Se ti va spiegami.
Guendy

 Quali statistiche?
Le stesse che chiedevi a me.
Ma ho capito che per te non valgono.
-Stefano

 Dire che una cosa "non e' bianca" non e' uguale a dire che "e'
nera".
Cioè opinare che una persona "non sia matura" è diverso dall'opinare
"che sia immatura" in quanto non abbia ancora raggiunto la maturità?
Ciao! :)))
alma

 l'amore stesso.
Alt! Io non ho detto che la passione "sia" l'amore, ma che sia un suo
componente, non fondamentale, certo, ma che arricchisce il rapporto e
lo fa crescere.
Sono d'accordo che sia un preludio dell'amore, ma da qui al dire che
quando l'innamoramento si trasforma in amore, necessariamente la
passione non ci sia piů...
Se per voi č come dite, mi spiace per voi e per i vostri partner, ma
per me e per altri le due cose possono tranquillamente coesistere.
Comunque preferisco amare appassionatamente ed essere definita
immatura al vostro "amore maturo".


Scusa se provi amore devi essere innamorato...
No. Essere "innamorato" non vuol dire "provare amore".
-Stefano

"che sia immatura" in quanto non abbia ancora raggiunto la maturità?
In quanto non abbia raggiunto TALE LIVELLO di maturita'.
-Stefano

 innamorato...senno' che tipo di amore è? Su cosa si basa? Se ti va
spiegami.
per me non sara mai chiarito partando con queste separazione questi
interstice del amore, perche separare questa cosa, perche smantellare cosi
un sentimento gia complesso. Mi sembra che è un tutto l'amore con un inizio
una vita e una fine e basta
Mi sembra che non volete che finisce allora li trovate un altra via un altro
nome.
Ma un giorno finisce è possibile non dico che è sempre , avolta la vita di
quelli che s'amanno si finisce prima del loro amore ok ma in magiore parte
delle storie d'amore , l'amore finisce prima della nostra vita. Ed anche
meglio cosi.


Ma ho capito che per te non valgono.
Certo, perche' io non ho affermato proprio niente :-) Ho solo discusso 
la validita' della *tua* affermazione. Sei tu che devi dimostrarla ;-)
Puoi dimostrare che quell'affermazione sia vera? E non rispondermi che 
la tua esperienza e quella dei tuoi conoscenti e' quella, perche' non 
dimostra proprio niente.


 dimostra proprio niente.
Infatti non devo dimostrare nulla.
-Stefano


Cosa?
Veronika

 ha scritto nel messaggio
news:g4mu6.11898$bw6.1...@news.infostrada.it...

Perché usi il VOI?
Se leggi il mio messaggio vedrai che anche per me la passione puň esistere
in una storia d'amore matura.
Ci mancherebbe anche! :))
E' solo stefano che la pensa diversamente.
Veronika

 E' solo stefano che la pensa diversamente.
ci mancherebbe se in amore che sia maturo o no (che fino adesso no ho capito
qual'è questo amore maturo) non c'era passione. ma come si puo vivere senza
passione. Secondo me si chiama sopravivere e basta.
è come avere una lampadina al soffito senza accenderla mai. vivere nella
oscurità della vità. La passione è la luce delle vita.
Ho molto pietà per qualli che vivono senza.


 Cosa?
Quello che ti avevo risposto riguardo alla differenza tra
---
"la persona CHE AMI"
---
e
---
"la persona SI CUI SEI INNAMORATA"
---
-Stefano

immatura al vostro "amore maturo".
Fatti tuoi.
Permetti ad ognuno di amare come meglio crede.  E di pagare le
conseguenze delle sue scelte e della sua "maturita'".
-Stefano

E' solo stefano che la pensa diversamente.
No. Stefano pensa che un "amore maturo" non sia definito dalla passione.
Che e' una cosa ben diversa.
Come non penso che "fare sesso" sia un definire un "amore maturo".
Questo non toglie che un "amore maturo" possa anche avere del "fare
sesso" senza alcun problema.
-Stefano

Ho molto pietà per qualli che vivono senza.
Come quelli che vivono senza possono provare pieta' per te che non puoi
vivere senza, quasi fosse una droga. (e forse lo e' veramente)
-Stefano

 -Stefano


questa frasa non la capisco spiegami
Che e' una frase che non ritengo valida in alcun modo per come e' stata
posta.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1522f4a74...@News.CIS.DFN.DE...
| Non condivido questa idea di amore... perche' mai, in un rapporto, ci
| si deve sacrificare "sforzandosi" di rinnovarsi sempre, di stupire
| sempre la compagna (non a caso ho usato il femminile! ;-) )?
| Per me l'amore vero non ha bisogno di essere alimentato da questi
| "sforzi", e' in grado di alimentarsi da solo.
Boh, tu dici?
Secondo me no...potrà pure essere un grande amore, ma non possiamo
aspettarci che sarà per sempre così solo per il fatto che *ora* è
così...(chiaro, no? ;-)
Per me, abbandonato a se' stesso, anche un grande amore crepa :-)
-
Ciao
Ro
¨ Fumare nuoce gravemente alla salute°°
Philip Morris Inc.

Certo. Ma tu sai fare altrettanto?
Si', ma mi e' passata la voglia.


¨ Fumare nuoce gravemente alla salute°°
Questo e' molto saggio :-)
Bentornata!


 ---
Ciao Stefano
penso e spero di aver capito quello che tu intendi,
io sono innamorata di mio fratello,cerco quasi sempre il suo consiglio,ci
capiamo quasi su tutto,mi piace il suo modo di rapportarsi agli altri e
penso che se non amassi mio marito cercherei un ragazzo coi modi di fare di
mio fratello.
Amo mio marito,perchè ci legano tantissimi momenti passati
insieme,tantissime complicità,tantissima stima(anche se a volte,vuoi la
stanchezza,vuoi prese di posizioni relative a prìncipi non
sembra),tantissimo bene..............
Sono d' accordo con te nel dire che amore non vuol dire passione,io non mi
"accendo" appena mi tocca e non sento"le farfalle nello stomaco" al pensiero
che mi possa telefonare,ma non penso nemmeno per un istante che lui non sia
il mio amore o che debbo cercare un ragazzo che mi faccia sentire
"strana"......o meglio dire....."stranita"?   :-)
Semplicemente Lui è.
Ciao
Scorpion.

 Per me, abbandonato a se' stesso, anche un grande amore crepa :-)
Ciaoooo, bentornataaaa! :-***
Hum. Era questo che volevo dire, in sostanza... ma mi sono lasciata
aggrovigliare le idee! :)
Probabilmente ho usato dei termini tali per cui il messaggio che
volevo dare... si č perso per la strada.
Credo che in un certo senso l'amore vada coltivato, da entrambe le
parti, altrimenti, come un fiore, č destinato ad appassire.
Ciaooo! :)


 E' solo stefano che la pensa diversamente.
Oops! :)
Credo di essere stata fuorviata dal discorso sulla maturità dell'amore
o di chi lo prova. (e sinceramente non ho ancora capito bene cosa
intendesse stefano, ma fa nulla ;) )
Mi scuso per aver equivocato.


 Semplicemente Lui è.
Si, e' qualcosa di simile.
E' un vivere ogni giorno come se fosse nuovo, senza doverci per forza
mettere una carica di "passione" o provare chissa' quali sensazioni.
-Stefano

 rapporto, ma l'amore... se finisce finisce :-)
L'amore non finisce.  O c'e' o non c'e'.
Qualcuno dice che "c'era" ma per me non ha alcun senso una affermazione
di quel genere.
Se c'era perche' non c'e' ancora?
Allora si tira fuori una sfilza di SCUSE che non servono altro a
mostrare che l'amore non c'era nemmeno prima.
Quindi se l'amore c'e' e' vero che non ha bisogno di essere alimentato.
Si alimenta da solo con ogni nuovo giorno.
-Stefano

 Scorpion.
Spero di non averti offese perche non ti ho risposto per questo ma per darti
il mio punto di vista e se mi dice che mi sbaglio l'ho accetto sanza
spiegazione anche.


 -Stefano
Ti auguri di trovarlo quando sarai "maturo" ma penso che ragionando cosi
passi acante.


mostrare che l'amore non c'era nemmeno prima.
Leggi nel pensiero di queste persone, per dire che sono soltanto scuse? 
Beato te, che hai tutte queste certezze. Ti auguro che non vengano mai 
deluse.
Ciao


 diversa.
Ma alexis , non possiamo capirlo (parlo del concetto) perche non è nostro e
stato inventato da Stefano
beato a lui ognuno a bisogno di credere in qualcosa e per te(stefano)
l'amore è cosi grande che meriti di trovarlo
te lo auguro


 parti, altrimenti, come un fiore, è destinato ad appassire.
Si Alma, lo credo anch' io cosi' come credo che l'amore verso una persona
come è nato possa appassire, e questo almeno per me non è sinonimo di non
aver mai amato quella persona.
Guendy

stato inventato da Stefano
Ma se l'ho inventato io! ;o)


 Ma se l'ho inventato io! ;o)
 allora l'ho capisci?????????
 spiegamilo ti prego, che non voglio morire stupida

 a écrit dans le message :
Du1v6.73350$yl2.6...@news1.tin.it...

anch'io lo credo cosi, cmq tutto quello che stato creato deve essere
tratenuto; il fuoco nel camino, il giardino intimo del amore. seno' muore.
personalmente penso che l'amore è stato creato specialmente per due persone.
E' personale.
E' chimico, E come tutto nel'universo. Tittu sentimenti sono creati
spiecialmente per una persona.
Il nostro pianeta e stato creato quando si sono incontrati matiere che erano
fati per creare nostro pianeta e cosi via. l'amore si è creato cosi anche
tra gli due amante.


 Esatto.
Ma č pazzesco!
Stai scherzando o cosa??
Veronika

 Mi scuso per aver equivocato.
Di niente cosa vuoi che sia. :)
Neppure io ho capito cosa intendeva stefano ma ora forse ce lo spiega. :)
ciao
Veronika


 -Stefano

 -Stefano

 E' umano.
Certo.
-Stefano

 passi acante.
Non credo che mi passera' accanto.  Quelli che passeranno accanto
saranno tutte altre cose: passione, innamoramenti, amanti, ....
Tutte cose che non cerco.
-Stefano

 mio fratello.
Sarebbe quello l'amore senza passione di cui parlava stefano?
Adesso capisco, perņ io non pensavo all'amore fraterno.
Si tratta anche dei termini da usare. Io voglio bene a mio fratello ma non
mi sognerei mai di dirgli che LO AMO.
Per me l'amore č quello passionale e tutt'altro che fraterno.
Veronika

 -Stefano

 spiega. :)
Beh, io la speranza che ce lo spieghi in modo che si riesca a capire
pure noi l'ho persa :)
Che ne dici se la prima che lo capisce fa un fischio all'altra? :)



dai Veronica non lo fare arrabbiare. Lui non sa rispondere a questa domana
la sta cercando ancora. E' il suo ideale ma non l'ha trovato ancora.


 deluse.
Ma di che parli?
-Stefano


e fai bene pensarlo cosi. IMHO.


 l'"amore".
Ma per te è cosi, perche non sei un uomo appassionate, vivi senza passione
ma io e molte gente viviamo con passione, essa dire che non sapiamo vivere,
non
sapiamo amare, non amiamo di un amore maturo che lo chiama tu. Allora solo
quello che vivono come te vivono bene e sono degni di vivere ed amare.
GRazie.
Tu vivi IMHO senza passione perche non sai amare con vibrazione, vivi
desapito, al rallento, tutto analizando tutto, tutto smantellando tutto.
io invece vivo alla velocità della luce ed a me piace cosi. Ho il diritto
di vivere cosi e vivo meglio secondo me e per me.
Allora lascia perdere i tuoi discorsi per i nonni.
Io preferisco vivere un giorno da leone che tutta la mia vita come la vivi
tu.
Grazie di avermi schiarito il concetto di amore maturo adesso si che ho
capito . Questo amore maturo è sciolocatto (non so se in italiano penso che
sia dialetto) cmq si dice di una frutta che troppo matura e che non sia piu
buona da mangiare, mezzo!!!!!
Ti imagino col tuo amore maturo davanti al tuo camino che riscalda i tuoi
vecchi ossi, vivendo questo amore maturo al rallento............
Ciao


 ma no Veronika
 per una persona che non ha mai amato non capisce questo concetto. Stefano
sta cercando di capire se lo puoi aiutare..........


 E' la stessa cosa
Forse per te.  Per tanti altri no.
-Stefano

 Allora cosa vorrebbe dire essere innamorato, secondo te?
Esattamente quello che ha sempre voluto dire.
-Stefano

 mi sognerei mai di dirgli che LO AMO.
Infatti lei AMA suo marito e potrebbe essere INNAMORATA di suo fratello.
Leggi meglio i termini che usa, non li cambiare a tuo uso e consumo.
-Stefano

 Troppa grazia! :))
Per l'umorismo c'e' un ng apposito.
-Stefano

 Che ne dici se la prima che lo capisce fa un fischio all'altra? :)
PLONK!
-Stefano

 Stai scherzando o cosa??
Perche' dovrebbe essere "pazzesco"?  Sai anche spiegarlo o no?
E no, non sto scherzando.  A differenza tua se voglio fare umorismo vado
sul ng apposito.
-Stefano

 a écrit dans le message :
99i753$6uj$5...@serv1.albacom.net...

anch'io ho cercato ma subito ho trovato, e per fare piacere a stefano ecco:
essere innamorato
 in francese significa : etre amoureux : che ama con amore
dunque solo con amore maturo secondo Stefano seno' è l'altro
innamorarsi
 in francese significa : s'amouracher  :    invaghirsi di un fol amore
provare amore ma non vero , non quello che dura non quello eterno, solo
quello con passione
come è brutto come amo!!!!!!!!!!!!!!
LOL


 PLONK!
PLONK! lo fai nella tua MB o su NG non moderato.
Provaci un altra volta, dopo oggi su questo NG a plonkare qualcuno e
ti ritrovi fuori per 2 settimane,
Spero di essere stata abbastanza chiara.
Se non ti piace un post o una peresona, sei pregato di non leggerlo.
--
Starlight
Moderatrice di IDS

 spiegamilo ti prego, che non voglio morire stupida
Era una battuta :-|


Ma di che parli?
Prova a leggere, magari lo capisci.
Bye



era anche una!!!!!!!!! rotfl


 te.
Sě, possono... ma senza passione, se no non sono maturi! ;)


Stefano scrive:
- >>L'amore non finisce.
- > Invece finisce... magari perche' la persona che hai amato non esiste
- > piu',
- Questo non fa finire l'amore.
Sono quasi d'accordo, questo non necessariamente fa finire l'amore... ma
spesso succede.
- > non e' piu' la stessa.
- In che senso scusa?
Nel senso che le persone crescono, dunque cambiano. E per crescere non
intendo solo passare dall'adolescenza all'età adulta: la vita intera è un
cammino.
- > Oppure perche' inizi ad amare una persona
- > diversa, perche' il tuo bisogno e la tua voglia di dare e ricevere amore
 - > non si esauriscono e non si possono dirigere "a comando".
- Allora non era "amore".
Vero. L'amore vero dovrebbe essere come lo intendi tu. Ma tu l'hai mai
visto, provato o ricevuto?
Ho scritto poc'anzi un post che parla di questo, leggilo.
- >>O c'e' o non c'e'.
- > Certo, ma non e' un concetto cosi' statico :-)
- > Puo' esserci oggi, ma non e' detto che ci sia domani. Non e' detto che
 - > domani la persona che ami non possa cambiare e diventare una persona
- > diversa.
- E come farebbe scusa?
Vedi sopra (le persone crescono)
--
Djizzih. (ICQ#94498651)

 Prova a leggere, magari lo capisci.
Io so cosa scrivo. Non so cosa ci leggi tu con la tua fervida fantasia.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
-news:3AB9E4F6...@interfree.it...
-> >Scusa se provi amore devi essere innamorato...
->
-> No. Essere "innamorato" non vuol dire "provare amore".
->
-E da quando?
-Allora cosa vorrebbe dire essere innamorato, secondo te?
-Veronika
-> -Stefano
E' solo questione di termini. Io, come Stefano, ho sempre fatto una
distinzione tra "amare" ed "essere innamorati"
Ho sempre pensato che "essere innamorati" è qualcosa di meno profondo che
"amare"; ma si tratta di dare dei nomi ai sentimenti, che non è come dare i
nomi ai colori...
--
Djizzih. (ICQ#94498651)

Io so cosa scrivo. Non so cosa ci leggi tu con la tua fervida fantasia.
Boh, a volte mi capita di vedere sflize di punti interrogativi messi li' 
da soli... mi sa che ho qualche problema ;-)
Ciao


da soli... mi sa che ho qualche problema ;-)
Forse non sai cosa indicano una serie di punti interrogativi?
-Stefano

 Vedi sopra (le persone crescono)
Certo. Ma non ci sono "mutazioni" dall' "oggi al domani".
Si puo' prendere consapevolezza di qualcosa in un dall'oggi al domani,
ma di un qualcosa che c'era gia'.
-Stefano

 nomi ai colori...
Vero, ma se si usano dei termini vuol dire che qualcuno almeno un nome
ha provato a darglielo.
-Stefano

 spiegazione anche.
E invece ti ho anche spiegato il perchè io considero mio marito il mio Amore
e aggiungo quello che dico sempre a lui :"Se fra me e lui dovesse finire io
sono già a posto,me ne rimango da sola perchè ho già avuto e di meno non mi
interessa."
Scorpion.

Forse non sai cosa indicano una serie di punti interrogativi?
Senza niente davanti? Potrei fare qualche ipotesi, ma mi sa che ti 
offenderesti...


 grazie delle tue spiegazione e ti dico solo
sono immensementa felice per te.
salvatrice grazie del mon amie altretanto

 Per me l'amore č quello passionale e tutt'altro che fraterno.
Quindi deduco che alla mia domanda piů sů risponderai no.
Scorpion.

 wrote in message
3ABD2F75...@interfree.it...
| >Rileggi: ho scritto che le persone *cambiano*. Crescono, come giustamente
| >dici tu, ma cambiano anche in altri sensi; cambiano le esigenze, cambia
| >lo stile di vita, si conoscono altre persone con cui e' possibile creare
| >altri legami...
|
| E tutto questo come si dovrebbe legare con il discorso scusa?
Mi pare un aspetto fondamentale...
Ciao
Ro

 wrote in message
| Infatti ho detto soltanto che non occorre alimentarlo, non che puo'
| durare per sempre. Insomma, per me e' inutile cercare di tener vivo
| l'amore inventando qualcosa di nuovo tutti i giorni.
Sì ma non è esattamente quello che intendevo...
Non è che per tenere vivo un sentimento ti devi inventare effetti speciali e
tripli carpiati all'indietro tutti i giorni...^__^
Non sto parlando del generico *stupire* la persona che si ha accanto...Tra
l'altro, se posso divagare un attimo, mi lascia sempre perplessa il fastidio
che noto in molte persone quando viene fuori  questa cosa dello
*stupire*...Secondo te come mai? Perchè da' così fastidio? Perchè si pensa
di non essere in grado di farlo? Eppure non credo che con quel famigerato
*stupire* si intenda, che ne so, organizzare un w/e a sorpresa a Parigi, o
un volo in deltaplano, o una cena in un posto fichissimo eccetera...Si può
stupire anche con le piccole cose. Che poi stupire è una parola brutta, che
porta fuori strada. Forse sarebbe meglio sorprendere. Nel senso di avere
sempre cose nuove da scoprire nella persona che ci è accanto. E di avere
sempre voglia di scoprirne di nuove. In questo senso l'altra persona è una
sorpresa continua.
E io non so più da dove ho cominciato ne' dove sto andando a parare ^__^
| In quel modo puoi
| tener viva la passione, l'attrazione, la gelosia, il "pepe" di un
| rapporto,
Beh però mi sembrano tutti ingredienti importanti in un rapporto...
| ma l'amore... se finisce finisce :-)
Me la posso mettere in signature? ^__^
| >Per me, abbandonato a se' stesso, anche un grande amore crepa :-)
|
| Eh eh, dimostralo ;-)
Dimostra tu il contrario
O:-)
-
Ciao
Ro
­­¨ Together we stand, divided we fall.°°
Pink Floyd

 wrote in message ...
| Ciaoooo, bentornataaaa! :-***
Eh, grazieeeeee ^__***
| Hum. Era questo che volevo dire, in sostanza... ma mi sono lasciata
| aggrovigliare le idee! :)
| Probabilmente ho usato dei termini tali per cui il messaggio che
| volevo dare... si è perso per la strada.
Ahem.
Mi sono persa qualcosa...che termini? Che messaggio?
Alma tu mi confondiiiiiiiiiii
| Credo che in un certo senso l'amore vada coltivato, da entrambe le
| parti, altrimenti, come un fiore, è destinato ad appassire.
Oh la', va' che bello. Semplice, chiaro, diretto.
^__^


sorpresa continua.
ecco... non pensi che "la voglia" di scoprire sia qualcosa che uno ha
dentro? e che quindi rimanere sorpresi dipenda piu' da questa voglia
che non dalla capacita' dell'altro di stupirci?
-- 
bye, betty
sopravvissuta alle idi di marzo

perchè..............lo amo. :-)
:))
Vi auguro altri 100 anni di vita insieme :)
-Stefano

 interessa."
Condivido pienamente la risposta di Scorpion.
Sopratutto la parte finale.  Una volta che ho trovato il vero amore non
e' possibile chiedere di meno. Ci si sente comunque soddisfatti della
propria vita.
-Stefano

Me la posso mettere in signature? ^__^
Certo, basta che citi l'autore e fai un bonifico al numero di c/c che ti 
ho mandato in pvt :o)
Ciao
-- 
http://kiss.to/alexxxis
 - ICQ: 102384612

 sorpresa continua.
Forse che di una sola persona al mondo si puo' dire di conoscere
tutto? E allora perche' mai c'e' tutta questa meraviglia davanti
al fatto che del partner saltino sempre fuori cose nuove? E' ovvio
che sia cosi'.
No, qui quando si parla di stupire, si intende proprio che il
partner organizzi delle sorprese ...e se non lo fa e' un noioso.
E' questa la mentalita' corrente: la ricerca dell' effetto
speciale, del pagliaccio che tenga allegri e che fornisca il
diversivo quotidiano ed effimero.
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Sentimento e ragione si completano nell' unita' di un' erma
bifronte che ride, per una faccia, del pianto della faccia
opposta."

 che non dalla capacita' dell'altro di stupirci?
Questo e' un altro modo per dire una cosa di cui sono sempre stata
convinta: chi dice di annoiarsi con qualcuno, si annoia perche' e'
lui una persona noiosa.


 Mi pare un aspetto fondamentale...
Di che cosa?
-Stefano

 lui una persona noiosa.
Beh, il fatto che abbia questa "voglia" dentro non vuol dire che abbia
anche "la voglia" di usarla.
Quindi una persona puo' essere "noiosa" perche' pur avendo tutte le
capacita' di non esserlo non fa assolutamente nulla per cambiare.
-Stefano

-Stefano
Ciao 
mb
_
"La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro.
Leggerli in ordine è vivere, sfogliarli a caso è sognare."
¯`·¸¸Arthur Schopenauer·´¯

 nomi ai colori...
Vero, ma se si usano dei termini vuol dire che qualcuno almeno un nome
ha provato a darglielo.
----
-Stefano

 diversivo quotidiano ed effimero.
Ovviamente senza dare altrettanto in cambio, eh? ;)
Ciao! :)
--
alma
"Meglio insieme all'inferno che da soli in paradiso"
P.B.

 lucar wrote:



Beh, certo, però queste persone, invece di lamentarsi del partner, non
farebbero meglio a fare la prima mossa, a dare uno "stimolo"?
Quello che mi chiedo in sintesi è: perché pretendere qualcosa dagli
altri, quando noi per primi quella cosa non la facciamo... credo che
sia un tantino egoistico e forse infantile.
Se quella cosa siamo noi i primi a non farla, non credo che abbiamo
diritto di pretenderla o di lamentarci della sua mancanza, non trovi?


 Perche' dovrebbe essere "pazzesco"?  Sai anche spiegarlo o no?
Perchč  per amare bisogna essere innamorati, lo dice la parola stessa.
E' come se dicessi che per avere fame non bisogna avere appetito.
A me sembra tu stia esagerando nel sostenere cose tanto strane.
Non ci starai mica prendendo in giro?
Veronika


Posso aiutare solo chi VUOLE farsi aiutare.
A me pare che stefano non abbia molta voglia di farlo.
Continua a parlare di differenze tra vocaboli mentre io volevo solo parlare
di sentimenti.
Veronika


Per me sono sinonimi amare o essere innamorata di qualcuno.
Per te no, ho capito, pace la vediamo in modo diverso
Veronika


Aahahh :)))
Bella questa :))
Mi immagino la scena LEI che dice "sei innamorato di me?" e LUI "no cara ti
amo troppo per essere innamorato di te" :))
Veronika


Se potessi scegliere direi NO.
Non sempre si può scegliere però e ora mi ritrovo ad accontentarmi di un
amore platonico.
Dopo avere conosciuto quello passione posso dire che nel confronto questo
ultimo è molto più triste.
Veronika


Non so fischiare. :(
E per quello che capisco dei suoi ragionamenti non c'é bisogno che imparo a
farlo ;)
Veronika

 e fai bene pensarlo cosi. IMHO.
Per fortuna non sono la sola a considerare l'amore legato alla passione. :)
Veronika


:))
Veronika


Quanto sei scontroso, non si può neanche scherzare
Veronika

viverle, non mi sento trasportato passivamente da queste abitudini.
si, esatto, e' questa la cosa importante, soprattutto capire quando la
cosa che si continua a fare da 40 anni si *vuole* ancora farla o la si
prosegue per inerzia...

 e non e' detto che, per questo, non la ami piu'.
se fai chesso' il pollo arrosto la domenica per abitudine come dici
puo' ancora esserci l'amore, se invece *stai* con la persona per
abitudine...

 Quanto sei scontroso, non si può neanche scherzare
Fallo in mail privata se vuoi "scherzare".  Io vorrei discutere di
sentimenti.
-Stefano

ultimo č molto piů triste.
Anche il sesso puo' essere molto bello.  Quindi tutto cio' che non e'
sesso dovrebbe essere "triste"?
C'e' chi la pensa cosi'.  Che senza sesso la vita non ha sale.  Ma
sinceramente spero che siano le eccezioni che confermano la regola e non
viceversa.
-Stefano

amo troppo per essere innamorato di te" :))
Ma non ti rendi conto che usi termini diversi e li usi in modi diversi?
Altrimenti la tua frase sarebbe:
"mi ami"?
"no cara ti amo troppo per amarti".
Cioe' una cosa senza alcun senso.
Ne segue che anche tu dai significati diversi a "amore" e
"innamoramento".
-Stefano

 Non ci starai mica prendendo in giro?
E tu invece?
-Stefano

di sentimenti.
Infatti. Ma i sentimenti sono definiti da dei termini a cui e' associato
un significato.
Se non usiamo lo stesso linguaggio mi pare che ci sia poco di cui poter
parlare.
Se tu chiami "patate" quello che io chiamo "uva" e continui a sostenere
che sono "patate" e non "uva" mi pare che il discorso si chiuda li.
-Stefano

Per te no, ho capito, pace la vediamo in modo diverso
Pare che la veda diversamente anche lei, visto che usa i termini diversi
e non lo stesso termine seppure ne avesse la possibilita'.
-Stefano

 diritto di pretenderla o di lamentarci della sua mancanza, non trovi?
Certamente.  Ma prima mi devi mostrare che quella cosa non la facciamo.
-Stefano

 Vi auguro altri 100 anni di vita insieme :)
Pessimista che non sei altro :)
Perché solo 100?
Ciao
Braindamage
"There's no sensation to compare with this
Suspended animation, a state of bliss
Can't keep my mind from the circling sky
Tongue-tied & twisted just an earth-bound misfit, I"

 wrote in message
UAJv6.37184$dJ6.3...@news.infostrada.it...
| Mamma che tristezza..... :(((
| Lo so che purtroppo per molte persone, specialmente ragazze, è così
| ma credo che sia di uno squallore allucinente, ma che, soprattutto,
| non sia amore, ma voglia di divertimento.
Non solo, secondo me.
E' voglia di avventura, di eccitazione, di brividi.
E si caricano tutte queste aspettative sul poveretto di turno, che deve
supplire tutto ciò.
| Il massimo, poi, è che chi pensa questo, cioè vuole essere sempre e
| costantemente stupito, è il primo a non fare nulla di ciò che
| pretenderebbe avere dal partner, ci hai mai fatto caso? :)
Beh, mi pare evidente che chi pretende una cosa del genere sia quantomeno un
filino immaturo, almeno sentimentalmente, quindi mi pare che un po' di
egoismo ci stia dentro a meraviglia...
-
Ciao
Ro
¨Tutto finisce / tutto passa
l'acqua scorre / e il cuore dimentica°
Flaubert

bettyblu~ <b....@NOSPAM.invalid> wrote in message
gecsbt4ppmk5ul4ss...@4ax.com...
| ecco... non pensi che "la voglia" di scoprire sia qualcosa che uno ha
| dentro? e che quindi rimanere sorpresi dipenda piu' da questa voglia
| che non dalla capacita' dell'altro di stupirci?
Tu cerchi di confondermi, dì la verità. ^__^
Ahem, no, seriamente.
Certo, è anche come dici tu.
Non si tratta della capacità dell'altro di stupirci.
Si tratta di avere sempre voglia di scoprire qualcosa di nuovo nell'altro,
di essere sempre curiosi e non dare mai nulla per scontato..
Evitare di scrivere qualcosa di scontato come questo post sarebbe già un
buon inizio. ^__^


 wrote in message
MPG.15285ab67...@news.cis.dfn.de...
| > se posso divagare un attimo, mi lascia sempre perplessa il fastidio
| >che noto in molte persone quando viene fuori  questa cosa dello
| >*stupire*...Secondo te come mai?
|
| Perche' sono sempre le femminucce che lo chiedono a noi, e mai il
| contrario? :-) Io non condivido questa idea di corteggiamento unilaterale
| obbligato.
Ma io non stavo affatto parlando di corteggiamento...e avevo provato a
spiegarti come, parlando di *stupire*, non mi riferissi affatto ad effetti
speciali, giochi di prestigio e vari cotillons...
| >Perchè da' così fastidio? Perchè si pensa
| >di non essere in grado di farlo?
|
| E perche' a voi sta tanto a cuore? Forse perche' non siete capaci di
| amare sempre la stessa persona e tendete ad "annoiarvi"?
| (Bada, che sto generalizzando... ma il mio discorso si applica anche agli
| uomini che pretendono di essere "stupitiognigiornoconqualcosadinuovo" -
| se esistono)
Boh, dipende da cosa intendi con *qualcosa da nuovo*.
E dall'interpretazione diversa che diamo allo *stupire*.
:-)
| >Eppure non credo che con quel famigerato
| >*stupire* si intenda, che ne so, organizzare un w/e a sorpresa a Parigi,
o
| >un volo in deltaplano, o una cena in un posto fichissimo eccetera...
|
| Ah, e' gia' qualcosa... ^__^
Mi fa piacere che noti e apprezzi la mia magnanimità...:-þ
| >Si può
| >stupire anche con le piccole cose. Che poi stupire è una parola brutta,
che
| >porta fuori strada. Forse sarebbe meglio sorprendere. Nel senso di avere
| >sempre cose nuove da scoprire nella persona che ci è accanto.
|
| Eh eh, salvo poi lamentarvi anche di questo ;-)
Io parlo per me.
E non mi lamento.
:-)
| >E di avere
| >sempre voglia di scoprirne di nuove. In questo senso l'altra persona è
una
| >sorpresa continua.
|
| Mamma mia, quanto siamo distanti ^__^
Perchè, tu pensi di essere un monolite?
Vuoi dire che se stai con una ragazza , dopo un mese lei saprebbe già tutto
di te? Come sei e anche come sarai, perchè tanto resterai sempre uguale?
| >Beh però mi sembrano tutti ingredienti importanti in un rapporto...
|
| Sono d'accordo, ma non rappresentano l'amore. L'amore puo' fare a meno
| di queste cose, secondo me...
Cioè dici che l'amore può fare a meno della passione, dell'attrazione (e non
parlo solo dell'attrazione fisica), della curiosità eccetera?
| d'altronde, esistono persone che sono
| costrette a vivere lontane l'una dall'altra e che non hanno bisogno di
| tutto cio' per amarsi;
Scusa, ma come colleghi il fatto che vivano lontane col fatto che tra loro
non ci sia passione, attrazione ecc ecc ecc?
| altre continuano ad amare persone che non ci
| sono piu', e che hanno amato quando erano in vita.
Diciamo che vivono nel ricordo di un amore...
| >| ma l'amore... se finisce finisce :-)
| >
| >Me la posso mettere in signature? ^__^
|
| Certo, basta che citi l'autore e fai un bonifico al numero di c/c che ti
| ho mandato in pvt :o)
Uff, sei troppo esoso :-þ


 wrote in message 99lr72$of3$1...@diesel.cu.mi.it...
| Forse che di una sola persona al mondo si puo' dire di conoscere
| tutto?
No, certo.
| E allora perche' mai c'e' tutta questa meraviglia davanti
| al fatto che del partner saltino sempre fuori cose nuove? E' ovvio
| che sia cosi'.
*Ovvio* se mantieni viva la curiosità verso l'altro.
Capita anche che questa curiosità si spenga, che si inizi a dare l'altro per
scontato eccetera...
| No, qui quando si parla di stupire, si intende proprio che il
| partner organizzi delle sorprese ...e se non lo fa e' un noioso.
| E' questa la mentalita' corrente: la ricerca dell' effetto
| speciale, del pagliaccio che tenga allegri e che fornisca il
| diversivo quotidiano ed effimero.
Boh, io parlavo per me e parlavo di *stupire* in un altro senso.
Immagino sia vero anche questo aspetto.


 amo troppo per essere innamorato di te" :))
continua, mi diverti Veronika sei sulla strada giusta per stuffarti di
leggerlo e peggio di capirlo
--
Salva...@NOSPAMnoos.fr
 oter NOSPAM à mon adresse pour me répondre

abitudine...
Scusa ma hai fatto un po' di mischio tra cio' che ho scritto io e cio'
che ha scritto Alexis.  Quella frase a cui hai risposto e' di Alexis.
-Stefano

 Certamente.  Ma prima mi devi mostrare che quella cosa non la
facciamo.
Stefano, mi sto sempre rifacendo a quanto hai detto tu... che dovrei
dimostrare io, se ti ho solo dato ragione, approfondendo solo il
discorso? Io poi sono sempre stata quella che ha cercato di tenere in
piedi i rapporti che ho avuto... Era solo un esempio, che tra l'altro
deriva da qualcosa che hai scritto tu.
Nel caso io avessi frainteso la tua frase iniziale, scusa, ma io ho
capito questo.
Ciao :)
--
alma
"Meglio insieme all'inferno che da soli in paradiso"
P.B.

 deriva da qualcosa che hai scritto tu.
Sinceramente l'esempio credo di farlo io, mentre TU sei quella che ha
risposto alla mia ipotesi iniziale.
-Stefano

Uff, sei troppo esoso :-þ
Si' si', di' che non te la senti di scalzare Flaubert per una banalita' 
scritta dal primo che passa ;-)
Ciao
-- 
http://kiss.to/alexxxis
 - ICQ: 102384612

 ha scritto nel messaggio
| Cercare di suscitare interesse, altrimenti la passione, l'attenzione, la
| voglia di stare insieme, vanno a farsi fottere, e' qualcosa di molto
| simile al corteggiamento, non ti pare?
Beh se la metti così sì, ma io non parlavo di *suscitare interesse*.
Casomai di continuare a provarlo per l'altro/a.
^__^
| E dev'essere sia continuo che
| unilaterale, visto che e' sempre uno dei due, in una coppia, che lo
| "pretende"; e l'altro, poveraccio, che deve adeguarsi e spesso non sa
| come fare.
Sì, Alexis, ho capito cosa intendi dire tu e sicuramente hai ragione, capita
anche questo, la continua pretesa di *sorprese*, attenzioni, emozioni
eccetera.
Io stavo per l'appunto cercando di spiegarti che quello di cui parlavo io
non aveva nulla a che fare con questa pantomima un po' infantile...
| Tutto questo, secondo la mia *personalissima* opinione, per
| mascherare la propria incapacita' di adattarsi, di vivere una relazione
| in modo maturo, o se preferisci, una relazione priva degli aspetti piu'
| "ludici".
Bellissimi gli aspetti *ludici* ^___^
Comunque sì, sono d'accordo anch'io, e secondo me c'è anche l'aspetto della
continua pretesa di *avventura*, emozioni, brividi e quant'altro.
| Suvvia, quante volte abbiamo sentito giustificazioni di tradimenti
| totalmente campate in aria, basate sul fatto che il partner "non si dava
| abbastanza da fare" per tener viva la passione?
Vabbè Alexis, non entriamo in questo campo...questa non mi sembra una scusa
usata sopratutto dalle donne...^__^
| Il traditore, se ci fai
| caso, rovescia sempre il discorso: non e' lui/(lei) che ha perso
| interesse al partner perche' non lo amava, e' il partner che non ha piu'
| voglia di suscitarlo;
Uff, allora non parlavi solo delle donne...^__^
Beh, comunque certo, puzza tanto di scusa.
Anche perchè la cosa non può essere a senso unico.
 | lui non tradisce, ma cerca "stimoli" al di fuori
| della vita di coppia, dove non riesce piu' a trovarli per colpa del
| partner che e' diventato "freddo", che non lo stimola piu'. E' "colpa"
| del cornuto insomma, non del cornificatore.
| Non ti sembra che ci sia molta ipocrisia e molto poco amore dietro
| questi discorsi?
Certo.
Patetiche scuse.
| >| E perche' a voi sta tanto a cuore? Forse perche' non siete capaci di
| >| amare sempre la stessa persona e tendete ad "annoiarvi"?
|
| >Boh, dipende da cosa intendi con *qualcosa da nuovo*.
|
| Qualsiasi cosa, anche uno slip psichedelico ;-))
| Allora, cosa rispondi alla mia domanda?
Uh ma perchè non ci capiamo? ^__^
Ti rispondo che quello di cui stai parlando tu è una cosa (sicuramente vera,
dimostrabile e riscontrabile :-).
Quello che dicevo io quando ho usato (forse impropriamente) il termine
*stupire* era proprio un'altra...io parlavo del non dare nulla per scontato,
del continuare a trovare nuovi stimoli nella storia, del tenere viva la
curiosità verso l'altro/a eccetera.
| >E dall'interpretazione diversa che diamo allo *stupire*.
| >:-)
|
| Vedi sopra.
Vedi sopra.
^_^
| >Vuoi dire che se stai con una ragazza , dopo un mese lei saprebbe già
tutto
| >di te? Come sei e anche come sarai, perchè tanto resterai sempre uguale?
|
| Certo che no. Ma e' diverso il modo di concepire questi cambiamenti.
| Per me sono qualcosa di naturale, che viene da se', per te (se ho capito
| bene, se no mazzolami pure :-) ) qualcosa da ricercare ogni giorno nella
| vita di coppia, qualcosa di necessario per tener vivo il rapporto.
Hai capito male ma visto che probabilmente sono io che non mi spiego, per
questa volta non ti mazzolerò ^__^
| >Cioè dici che l'amore può fare a meno della passione, dell'attrazione (e
non
| >parlo solo dell'attrazione fisica), della curiosità eccetera?
|
| Si'... ma ovviamente non di tutti questi requisiti contemporaneamente.
| Altrimenti non e' amore, e' indifferenza ;-)
No, va bene, ok...Che bello, giochiamo alle ricette...
Attrazione+amicizia?
Curiosità+attrazione?
Rispetto+attrazione?
Amicizia+curiosità?
Passione+rispetto?
Qualcuno di questi può essere amore?
^__^
| A proposito, per te esiste l'amore platonico?
Se mi chiedi se credo che esista ti dico di sì (credo...;-)
Se mi chiedi se esiste per me, ti dico che non mi è mai successo, a meno di
non voler considerare il ragazzo che ho avuto dai 14 ai 17 anni, quando
baciarsi era il massimo a cui ci spingevamo...:-)
| >Scusa, ma come colleghi il fatto che vivano lontane col fatto che tra
loro
| >non ci sia passione, attrazione ecc ecc ecc?
|
| Scusa, c'e' un'imprecisione in quello che ho scritto: con quel "tutto
| cio'" mi riferivo alla ricerca continua di qualcosa di nuovo per tener
| vivo il rapporto. Cosa difficile, se due persone non hanno contatti, o li
| hanno molto sporadicamente :-)
A parte che non tollero le imprecisioni :-þ, ma poi scusa...se due persone
stanno insieme ma hanno contatti solo sporadicamente, per me non stanno
insieme :-)
-
Ciao
Ro
¨ distrarsi sembrava piuttosto facile
credevo di sopportare la tua indifferenza
cercando pretesti e rimedi inutili
eri tu quel tasto dolente°
C. Consoli

 ultimo è molto più triste.
Ma quindi la passione che intendi tu è quella sessuale?
Non ti è rimasto più niente di bello di questo amore ?
Rimani con lui per i sensi di colpa che ti verrebbero se te ne andassi o
rimani con lui perchè lo ami?
Ma se lo ami come fà a essere un amore triste?
Scusa questa mia sfilza di domande ma mi lasci un pò perplessa,perchè mi
sembra che il tuo non si possa chiamare amore ma solo un gran volere bene e
un...permettimi...senso di pietà nei confronti di questa persona e di
conseguenza per te,scusami ancora se ho osato dire questo ma io parlo sempre
dal mio punto di vista e sarà perchè io penso che ci sono cose più
importanti del sesso (certo che se ti rispondesse mio marito ti direbbe che
senza farne una "passione" si potrebbe mettere alla pari di molte cose!!
))  ).
Ciao
Scorpion.


Non mi piace il tuo tono, sembri arrabbiato con tutti.
Non si puň piů esprimere un'opinione diversa dalla tua adesso?
Veronika


Ci eravamo capiti male, spero di essermi spiegata meglio ora.
Veronika

 ha scritto nel messaggio
news:3ABF822F...@interfree.it...

Ma si, lo facevo seguendo la tua logica per scherzo.
ALT, non dirmelo, per gli scherzi ci sono le mail, ora lo so! :)
Veronika

 come lui).
Non č vero, ha scritto:
Ciao Stefano
penso e spero di aver capito quello che tu intendi,
io sono innamorata di mio fratello,cerco quasi sempre il suo consiglio,ci
capiamo quasi su tutto,mi piace il suo modo di rapportarsi agli altri e
Vedi? Ha scritto IO SONO INNAMORATA DI MIO FRATELLO.
Non ha scritto che potrebbe innamorarsi.
L'amore per un fratello č amore fraterno.
Punto
Veronika


Non capisco bene, mi pareva che tu all'inizio dicessi che E' importante
prendere iniziative per stupire il partner, adesso invece sembra che
sostiene il contrario.
Mi spieghi meglio?
Veronika


E perché LO SPERI?
Cosa c'è di male a considerare importante il sesso?
Veronika


Vorrei capirlo ma secondo me è troppo pignolo, parla di differenze tra i
termini che vede solo lui.
Veronika


Spero non saremo obbligati a essere tutti così fiscali come te!
Non si potrebbe cercare di capirsi senza fare tanto i pignoli su minime
differenze dei termini?
Veronika

 a écrit dans le message :
99sk2b$7b8$2...@serv1.albacom.net...

 Parlano sempre cosi le persone che nascondono loro sentimenti o loro
non-sentimenti dietro la rigore della lingua ,delle parole o della
grammatica.
ma è suo modo di essere, faciamo con.....
mi sembra che lui cerca di dire che invaghire d'amore e brutto perche è solo
passione, puo tendere fino al sesso solo e dunque finire.
 Lui pensa che l'amore "vero" non si finisce.
Lui non l'ha ancora incontrato ma lo spero cosi.
Le lo auguriamo.
Ma per adesso tu pensi altro , io pure anche se penso ancora altro di voi
tutti. Ma me lo conservo per me perche bisognerebbe andare su
it.scienza.microcosmo.macrocosmo. e non esista.
Ti ringrazio di avermi risposto ma penso che il thread sta per finire in
"cul de sac" non so e non trovo la parole giusto sul mio piccolo dizionario.
un salutino.
ciao



--
"Il bello è insegnare a volare a un passerotto
perché nella sua libertà
è già implicita la tua rinuncia"
A.P.Reverte


Io non leggo che alma abbia scritto che la passione é *quella componente*
che fa crescere il rapporto, ma che sia UNA componente che fa crescere un
rapporto.
E su questo mi trova d'accordo, penso che l'amore sia legato alle passioni,
alla passionalitą in quanto č un sentimento estremamente complesso che viene
vissuto con grande intensitą, che sconvolge i sensi.
In un amore maturo ci si puņ donare in modo spassionato e completo,
vicendevolmente, quindi in modo appassionato.
No? Tu non pensi che l'amore sia un sentimento assoluto?
A.


Ciao, A.


Non si puň piů esprimere un'opinione diversa dalla tua adesso?
Certo. E io non posso esprimere una opinione diversa dalla tua?
Oppure per il fatto che e' diversa dalla tua allora ti starei "prendendo
in giro" o di "cose troppe strane"?
-Stefano

 Cosa c'č di male a considerare importante il sesso?
Nulla, se non il fatto che ho tante altre priorita' nella mia vita prima
del sesso :)
-Stefano

 L'amore per un fratello č amore fraterno.
Infatti dice che non lo ama. :)
-Stefano

sempre cose nuove da scoprire nella persona che ci č accanto.
ma le cose nuove da scoprire ci sono anche nei peggiori ceffi del
globo mica e' detto siano tutti evidenti i loro difetti...
Quello che proprio non ha senso e' puntare su eventulai pregi da
scoprire.
Non sarebbe meglio puntare su pregi preesistenti ed eventualmente
conoscere bene anche altri aspetti della persona ?
Se io compro una lavatrice non e' perche' spero che qualcuno l'abbia
usata e abbia perso un anello di diamanti.
Sullo scontrino c'e' scrittto che mi porto a casa una lavatrice.
Puo' pure darsi che cucini bene le omelette ma non e' questa la
ragione che spinge a comprarla...
Idem per una persona IMHO, io voglio che il cartellino rispecchi la
"Mercanzia" che mi sono portato a casa , se poi pure scopro altre cose
piacevoli tanto meglio, ma non sono indispensabili perche' la merce e'
di per se di valore.
S einvece ci piace tanto quando ci stupisce mi viene da pensare che
non sia poi cosi' fantastico nella "normalita' "...

parlo solo dell'attrazione fisica), della curiosità eccetera?
ma siamo seri e concreti...
Quando mai succede che *AMI* qualcuno e non c'e' neanche una briciola
di passione di attrazione e di curiosita' ??

su minime differenze dei termini?
Forse le differenze non sono cosi "minime" come credi tu.
-Stefano

tra i termini che vede solo lui.
----
Va be non sono uguali ma capirai che innamoramento e amore sono
collegati.
----
-Stefano

Sono queste le cose che mi mancano non solo il sesso.
Scusa ma che ti impedisce di toccargli le mani, accarezzargli i capelli
e sentire il suo odore? :)
-Stefano


A,

 Ma si, lo facevo seguendo la tua logica per scherzo.
Scusa ma non e' affatto la MIA logica.  La TUA al massimo, e ben poco
"logica".
-Stefano

 wrote in message:
| Non capisco bene, mi pareva che tu all'inizio dicessi che E' importante
| prendere iniziative per stupire il partner, adesso invece sembra che
| sostiene il contrario.
| Mi spieghi meglio?
Ho fatto l'en plein dei fraintendimenti ^__^
Ok, provo a spiegarmi.
Quello che stavo caoticamente cercando di dire era circa questo:
(cut&paste da una risposta ad Alexis)
°°Quello che dicevo io quando ho usato (forse impropriamente) il termine
*stupire* era proprio un'altra...io parlavo del non dare nulla per scontato,
del continuare a trovare nuovi stimoli nella storia, del tenere viva la
curiosità verso l'altro/a eccetera.°°
Nel mio post iniziale avevo fatto una divagazione parlando dell'uso più
comune che si dà allo *stupire* e tutti giustamente hanno frainteso,
pensando che io intendessi che *si deve* stupire l'altro/a...


 wrote in message:
| stai forse dicendo che e' l'invidia il motore ? ;-)
Questa parola ce l'hai marchiata a fuoco sul lobo temporale destro?
| non faticavo a sospettare che a furia di martellare qualcosa ti
| entrasse in testa...
Va' che a furia di sospettare ti viene la visione selettiva.
| Puo' invece accadere un fatto diverso...
| SI considera banale comportarsi nel modo standard
Quale sarebbe il modo standard?
| e ci fa schifo che
*Ci* a chi?
| chi e' cosi' venga apprezzato, la famosa "giustizia" di cui tanto si
| e' parlato....
Scusa un attimo.
Ti sfugge che ai disgraziati che sono costretti a farlo sono le loro donne a
chiederlo. A pretenderlo. Quindi non č che *chi č cosě* viene apprezzato.
Sono le ragazze (alcune ragazze?) a volere che siano cosě.
| Ma piuttosto che abbassarsi a certi livelli ci sono (poche) persone
| che sacrificano loro stesse alla "causa"...ma chi vuoi che ci
| creda....meglio pensare che siano invidiosi...si vive + tranquilli....
Chi č che lo pensa?
Invidiosi di cosa?
Invidiosi di che?
| >Eppure non credo che con quel famigerato
| >*stupire* si intenda, che ne so, organizzare un w/e a sorpresa a Parigi,
o
| >un volo in deltaplano, o una cena in un posto fichissimo eccetera...Si
puň
| >stupire anche con le piccole cose.
|
| *ANCHE*  ?
| ad esempio un fiore ti stupirebbe ?
| una lettera, un regalino, cosa ?
Un gattino, si puň fare?
| > Che poi stupire č una parola brutta, che
| >porta fuori strada. Forse sarebbe meglio sorprendere.
|
| uhmmm, per ora non e' chiaro...
E piů giů?
| > Nel senso di avere
| >sempre cose nuove da scoprire nella persona che ci č accanto.
|
| ma le cose nuove da scoprire ci sono anche nei peggiori ceffi del
| globo mica e' detto siano tutti evidenti i loro difetti...
Cose nuove da scoprire ci saranno pure nei miei gatti, e con questo?
E come ci entrano i difetti, in tutto questo?
E' ovvio che cose nuove da scoprire ci sono in tutte le persone, pure nel
mio panettiere, ma se del mio panettiere non me ne frega un cazzo non le
scoprirň mai. Cosě come ci sono in tutti quelli che conosco, e di ognunň
cercherň di scoprire le cose che mi *servono* a seconda del tipo di
relazione che ho con loro. Ad esempio, non mi fregherebbe molto sapere se il
mio capo da bambino aveva paura del buio...(che c'entra? E che ne so)
| Quello che proprio non ha senso e' puntare su eventulai pregi da
| scoprire.
E chi č che lo fa?
O parli in generale?
| Non sarebbe meglio puntare su pregi preesistenti ed eventualmente
| conoscere bene anche altri aspetti della persona ?
Sě, certo.
| S einvece ci piace tanto quando ci stupisce mi viene da pensare che
| non sia poi cosi' fantastico nella "normalita' "...
Infatti non intendevo quello.


 wrote in message:
| mi verrebbe da chiederti che succederebbe se fra le tante cose che
| scopri di questa persona ce ne fossero che detesti (chiaramente a
| patto che tu detesti davvero qualcosa...;-)
A parte che non c'è bisogno di scoprire qualcosa che si detesta...
In ogni caso direi *è stato bello, ci siamo sbagliati, come non detto*.
Ti stupisce?
Mi è già successo, sai?
Giuro!
| ma siamo seri e concreti...
| Quando mai succede che *AMI* qualcuno e non c'e' neanche una briciola
| di passione di attrazione e di curiosita' ??
Appunto.
E io che dicevo?


insieme :-)
Non ho scritto "stanno insieme", ma "si amano". 
Ciao :-)
-- 
http://kiss.to/alexxxis
 - ICQ: 102384612

 persone stanno insieme ma hanno contatti solo sporadicamente, per >
me non stanno insieme :-)
Mi ha colpito questa frase.
Posso essere d'accordo o meno a seconda del significato che
attribuisci alla parola "contatti": se intendi che per qualsiasi
motivo possano incontrarsi "fisicamente" di rado, ma hanno modo di
essere in "contatto" quotidiano con *qualunque altro mezzo*, non mi
trova molto d'accordo.
Se invece intendi contatto in generale, cioč poche telefonate, poche
"lettere", mi trovi pienamente d'accordo.
Quale dei due? :)))
Ciao! :)))
--
alma
"Meglio insieme all'inferno che da soli in paradiso"
P.B.

 delusione.
Facciamo un pò il discorso inverso...
come lo definisci uno che ama...che prova l'amore maturo??
innamorato?
ma se è già "entrato" perché si dice INnamorato?
o lo definisci in modo diverso?
--
MicioMax.
ICQ 13713255

Vorrei solo riuscissimo a discutere + serenamente! :)
Anche io.
Anche se sono comunque sereno nel rispondere.
-Stefano

pensi che sia meglio che l'amore finisca prima della nostra vita?
Io invece non capisco perche' pensa che sia normale che l'amore finisca.
Mi sembra piu' il pensiero di quelli che non sanno amare e che
approfittano di quello che c'e' per poi spostarsi e andare altrove una
volta che non c'e' piu' l'interesse.
-Stefano

 E se manca quella c'č qualcosa che non va!
Su questo non sono d'accordo invece.  O almeno vorrei capire cosa
intendi per "passione" tu.
Tu stessa hai parlato di "spassionatamente".  Ed e' proprio qualcosa di
"spassionato" IMHO l'amore.  Altrimenti alla prima litigata finirebbe
preda delle "passioni" e morirebbe.
Ma cosi' non e'.
-Stefano

 ma se è già "entrato" perché si dice INnamorato?
Infatti non si dice.
-Stefano

 Infatti non si dice.
Non si dice? forse tu non lo dici, che è diverso...
--
MicioMax.
ICQ 13713255

 Vorrei solo riuscissimo a discutere + serenamente! :)
sai Anna, forse se di essere cosi osttinata (parlo per me) non è che lo
faccio per metterti scomoda e di sentirti saccente come dici tu, non è
brutto lo devi prendere come : sei quella che sa e puoi condividere la tua
conoscenza. Ma forse non te l'abbiamo fatto sentire cosi per tanti mottivi
che ti avranno sembrati brutti anche .
sai, ho mi occuppo di un "reseau d'echanges reciproques de savoirs" sarebbe
"rete di scambi reciprochi di conoscenze" e mi sono accorta che il piu
difficile per la gente e di offrire la loro conoscenza, ma per chiedere
quella degli altri siamo sempre al nostro agio.
--
Salva...@NOSPAMnoos.fr
 oter NOSPAM à mon adresse pour me répondre

 Siamo noi che scegliamo la nostra strada!
Certo, ma quale strada?
-Stefano

 un salutino.
Ahhaha :))
Cul de sac va benissimo. ;)
Mi sono stancata anche io di questo thread, quello che c'era da dire č stato
detto, č inutile insistere
Veronika

 ---
Ho capito ti sei arrabbiato e adesso mi prendi solo in giro.
E' il momento di chiudere la conversazione.
Saluti
Veronika


Ho capito, va bene, prima di amare le persone si innamorano!
Però sono due fasi dell'amore sempre collegate tra loro.
Veronika


A chi lo dici!! :)
Veronika

 e sentire il suo odore? :)
Scusa se mi intrometto, eh!
Veronika wrote:
*********
Noooo, non hai capito.
L'uomo che amo non sta con me, è per questo che è un amore triste, perché
per ora sono sola e devo solo sperare che torni da me.
*********
Braindamage
P.S.
Mi spieghi perché metti quella faccina ad ogni riga?
Sei felice per qualcosa?
Puoi parlarcene, magari nascerebbe un thread interessante.

 -Stefano

 Però sono due fasi dell'amore sempre collegate tra loro.
No. Non sono "due fasi DELL'AMORE" perche' l'amore se ci sara' verra'
solo dopo. Ma *SE CI SARA'*.
-Stefano

 Esatto.
Ma č pazzesco!
Stai scherzando o cosa??
Veronika
-----
-Stefano

*********
L'ho letto. E ripeto la mia domanda: 
----
Scusa ma che ti impedisce di toccargli le mani, accarezzargli i
capelli e sentire il suo odore? :)
----
-Stefano

 per ora sono sola e devo solo sperare che torni da me.
Quindi l'amore è triste perché non (+) è ricambiato, non perché è
platonico!!!
E' ben diverso messo così!!!
L'amore platonico non era un'altra cosa?
A.

 Ci eravamo capiti male, spero di essermi spiegata meglio ora.
Si.
Ciao
Scorpion.

passione.
Nemmeno io.  Anche perche' sono cose che puoi avere anche da un amico. O
da uno "sconosciuto". Senza metterci di mezzo l'amore.
-Stefano

 La strada della nostra vita.
Sicura?
Cioe' siamo noi o sono le nostre passioni che decidono la nostra strada?
Una passione non controllata puo' cambiare per sempre la nostra vita.
-Stefano

una coppia tanto equilibrata....;P
Stai facendo basse insinuazioni di carattere sessuale? ;) :)
-Stefano


Ok, ci sono.
L'amore sano e spassionato di cui parlavo è quello equilibrato, quello
maturo, quello che non ci serve a sopperire ad una mancanza nostra, ma che
si vive però a tutto tondo.
L'amore è spassionato nel senso che non dipende dalle passioni (in questo
sottoscrivo il discorso di Scorpion).
Ma l'amore è comunque un sentimento irrazionale, che può essere
razionalizzato, capito, ma che ha comunque una forza grande.
Non so definire la passione, forse uso la parola sbagliata...
Forse sono + le emozioni quelle a cui mi riferisco, quelle non devono
mancare mai. Indipendentemente dal famoso *groviglio*.
Ma proprio emozioni, sensazioni che comunque ti fanno desiderare di avere
accanto la persona amata. E sempre + vicino.
Quelle emozioni che comunque ti fanno vibrare l'anima e il corpo.
Quelle emozioni che non sono l'amore, ma ne fanno parte.
E sono importanti.
Forse così ho espresso meglio ciò che penso.
Ciao, A.
--
"Il bello è insegnare a volare a un passerotto
perché nella sua libertà
è già implicita la tua rinuncia"
A.P.Reverte

 -Stefano

 -Stefano

 Non so definire la passione, forse uso la parola sbagliata...
La passione e' la stessa cosa che si prova sul lavoro, nello sport, nei
propri hobby.  E' quella cosa che ti trascina annullando tempo e
spazio.  Niente significa nulla in quei momenti, solo la cosa che ci
interessa :)
Se non ci trattenessi saremmo pronti a fare carte false per
averla/riuscirci.
-Stefano

 qualcosina...? ;)
ahahahah :)   Devo ammettere che non ricordo la tua storia :P quindi non
so risponderti :)
Comunque l'ho provata anche io e il risultato finale e' stato alquanto
brutto e amaro. :(
-Stefano

 Scorpion non ti offendi, vero? ;)))))
Ceerrrrrto che no.
Solo che tra il lavoro e un bambino che prima delle 23:00 non va mai a
letto...............;)))))))
Ciao
Scorpion.

 ha scritto nel messaggio...
| >*********
| >Noooo, non hai capito.
| >L'uomo che amo non sta con me, è per questo che è un amore triste,
| >perché per ora sono sola e devo solo sperare che torni da me.
| >*********
|
| L'ho letto. E ripeto la mia domanda:
| ----
| Scusa ma che ti impedisce di toccargli le mani, accarezzargli i
| capelli e sentire il suo odore? :)
| ----
Beh, o lo rapisce e lo segrega in casa e se lo annusa tutto, o aspetta che
torni da lei.
Lei ha scelto la seconda ipotesi.
Quindi la cosa che le impedisce di toccarlo, spulciarlo e annusarlo è il
fatto che lui NON è accanto a lei.
Mi pare proprio semplice, Stefano, a volte ti perdi in un bicchier d'acqua.
^__^
-
Ciao
Ro
­­¨ come mai non hai più voglia di parlare
ed io non riesco ad avere pazienza
vorrei rimediare
a tutto e subito
difendermi, difendermi
con ritagli di frasi fatte°
C. Consoli

 ha scritto nel messaggio...
| >Beh se la metti così sì, ma io non parlavo di *suscitare interesse*.
| >Casomai di continuare a provarlo per l'altro/a.
| >^__^
|
| Ma se l'altro se ne sta fermo e tranquillo, l'interesse cala, giusto? :-)
Ma non è affatto detto, perchè?
| >Bellissimi gli aspetti *ludici* ^___^
| >Comunque sì, sono d'accordo anch'io, e secondo me c'è anche l'aspetto
della
| >continua pretesa di *avventura*, emozioni, brividi e quant'altro.
|
| Il fatto e' che la parola "pretesa" mi sembra un po' bruttina :-(
Anche a me.
Ma è così, no?
| >Quello che dicevo io quando ho usato (forse impropriamente) il termine
| >*stupire* era proprio un'altra...io parlavo del non dare nulla per
scontato,
| >del continuare a trovare nuovi stimoli nella storia, del tenere viva la
| >curiosità verso l'altro/a eccetera.
|
| Va bene, ma non hai ancora spiegato *come* ^_^
Alexis, se avessi la ricetta per avere un amore perfetto non starei
qui...girerei il mondo elargendo la mia saggezza...:-þ
| Si', ma non ho capito cosa significa concretamente :-(((
| Finora hai spiegato solo cosa NON intendi con la parola "stupire"...
Senti, mi pare che la chiave sia il fatto che tu pensi che io intenda (ti
sei ingarbugliato? Io sì :-)che sia qualcosa che l'altro/a deve fare per
mantenere vivo il nostro interesse.
| >Qualcuno di questi può essere amore?
| >^__^
|
| Amicizia + passione.
| Toh, fregata! ;o)
Nooo, dai Alexis, amicizia+passione....mica è detto che sia amore...:-)


 ha scritto nel messaggio
| > se due
| > persone stanno insieme ma hanno contatti solo sporadicamente, per >
| me non stanno insieme :-)
|
| Mi ha colpito questa frase.
| Se invece intendi contatto in generale, cioč poche telefonate, poche
| "lettere", mi trovi pienamente d'accordo.
Sě, infatti intendevo questo...magari ci si puň anche vedere poco, ma il
resto dei contatti sono importanti...che poi vabbč, mica si potrŕ stare
insieme tutta la vita vivendo lontani...o sě?
-
Ciao
Ro
­­¨ come mai non hai piů voglia di parlare


 -Stefano
Anna :)


 ^__^
Mi sembra che sia tu a perderti "in un bicchier d'acqua".  Dici una cosa
e poi la neghi.
-Stefano

mantenere vivo il nostro interesse.
Si', penso che tu intenda quello. Mi sbaglio? :-)
Ciao
-- 
http://kiss.to/alexxxis
 - ICQ: 102384612

 potrŕ stare insieme tutta la vita vivendo lontani...o sě?
Naaaaaaaaaaaaaa!
Prima o poi si dovrŕ pur arrivare ad una convivenza... Cioč "io" non
resisterei, non so gli altri... ;)))
Ciao! :)))
alma

E io che dicevo?
quale delle tante?;-)

Infatti non intendevo quello.
mica uno lo *intende*, e' implicito, loro malgrado, nei discorsi di
chi ricerca lo stupore, IMHO...

 ha scritto nel messaggio..
| >Senti, mi pare che la chiave sia il fatto che tu pensi che io intenda (ti
| >sei ingarbugliato? Io sì :-)che sia qualcosa che l'altro/a deve fare per
| >mantenere vivo il nostro interesse.
|
| Si', penso che tu intenda quello. Mi sbaglio? :-)
Sìììììììììì :-)
-
Ciao
Ro
­­¨Chi se ne frega, disse il mago alla strega°
Autore a me sconosciuto

 ha scritto nel messaggio..
| > Sì, infatti intendevo questo...magari ci si può anche vedere poco,
| > ma il resto dei contatti sono importanti...che poi vabbè, mica si
| > potrà stare insieme tutta la vita vivendo lontani...o sì?
|
| Naaaaaaaaaaaaaa!
| Prima o poi si dovrà pur arrivare ad una convivenza... Cioè "io" non
| resisterei, non so gli altri... ;)))
Accidenti, addirittura convivenza?
Che paroloni... ;-)


 ha scritto nel messaggio...
| >| stai forse dicendo che e' l'invidia il motore ? ;-)
| >
| >Questa parola ce l'hai marchiata a fuoco sul lobo temporale destro?
| cioe' ?
| mi pareva implicita nel tuo discorso...
Non lo era affatto.
| A quale altro sentimento facevi riferimento quando ti chiedevi per
| quale ragione ci fosse chi detestava la ricerca di stupire ( e
| sottolineavi come pensavi non fossero in grado tali persone di
| farlo...)?
Allora.
Ci riprovo.
Il discorso iniziale non verteva sulle *capacità e oppurtunità dello
stupire*.
Queste nel discorso ce le ho malauguratamente e maldestramente infilate
io...tra l'altro tra parentesi, proprio perchè era semplicemente un appunto
che mi era venuto in mente in quel momento. E in questo appunto mi chiedevo
come mai tanta gente reagisse con stizza (delicato eufemismo) quando salta
fuori questo discorso delle *capacità e opportunità dello stupire*. Mi
chiedevo inoltre se la stizza non derivasse dal fatto che queste persone non
si ritengono in  grado di farlo (quindi non ero IO a ritenere che non
fossero in grado, mi chiedevo casomai se non fossero LORO a pensarlo). In
ogni caso, illustrami dove vedi spuntare l'invidia.
| >Va' che a furia di sospettare ti viene la visione selettiva.
|
| cos'e' codesta visione selettiva ?
Che vedi gente che taccia d'invidia chiunque e ad ogni pié sospinto.
Questo è solo un esempio, eh.
Comunque parlavo di paraocchi.
| >| Puo' invece accadere un fatto diverso...
| >| SI considera banale comportarsi nel modo standard
| >Quale sarebbe il modo standard?
|
|
| gli effetti speciali...
Cazz, e perchè a me non me li hanno mai fatti?
:-((
Se quello è il modo standard chi sono io, la figlia di nessuno? :-((
| >| e ci fa schifo che
| >
| >*Ci* a chi?
|
| a noi invidiosi che disprezziamo i fuochi artificiali.
Ma scusa, tu che detesti i fuochi artificiali, di *chi* dovresti essere
invidioso?
Di chi li usa?
Ma se tu li detesti perchè dovresti invidiare chi li usa?
| Resta il fatto che non giudico una persona un grand'uomo perche sa
| spararli, resta una bravo "sparatore di fuochi artificiali" e basta...
Bene sono contenta. Ma...qual'è il punto?
| >Scusa un attimo.
| >Ti sfugge che ai disgraziati che sono costretti a farlo sono le loro
donne a
| >chiederlo. A pretenderlo. Quindi non è che *chi è così* viene apprezzato.
| >Sono le ragazze (alcune ragazze?) a volere che siano così.
|
| Beh, se io faccio una scritta in cielo per dire alla mia amata che la
| ama certo e' lei che apprezza ma sono tutti gli altri che la vedono e
| certo non sarebbe un fatto trascurabile, altrimenti invece di una
| scritta di fumo le manderei una lettera privata...
Me lo ripeti con calma?
E mi spieghi cosa c'entra con quello che avevo scritto io?
Mi sembra che tu dicessi che da' noia vedere come questi utilizzatori di
fuochi artificiali vengano apprezzati. Io ti ho fatto notare che casomai è
il contrario. Da qualche altra parte del thread si parlava di come siano
quasi sempre le donne ad avere questa pretesa di attenzioni e sorprese
continue. Quindi sono le donne a volere che i loro uomini siano così. Quindi
perchè ti da' noia che sia apprezzato uno che usa i fuochi artificiali, se
comunque viene apprezzato da un tipo di donna che a te non piacerebbe, dato
che pretende i fuochi artificiali?
(Se ti ho confuso un decimo di quanto tu di solito confondi me, sono
contenta :-)
| >| Ma piuttosto che abbassarsi a certi livelli ci sono (poche) persone
| >| che sacrificano loro stesse alla "causa"...ma chi vuoi che ci
| >| creda....meglio pensare che siano invidiosi...si vive + tranquilli....
| >
| >Chi è che lo pensa?
| >Invidiosi di cosa?
| >Invidiosi di che?
|
| non chiederlo a me...
E a chi lo chiedo??
Sei tu che ne stai parlando, scusa...
| >Cose nuove da scoprire ci saranno pure nei miei gatti, e con questo?
| >E come ci entrano i difetti, in tutto questo?
| >E' ovvio che cose nuove da scoprire ci sono in tutte le persone, pure nel
| >mio panettiere, ma se del mio panettiere non me ne frega un cazzo non le
| >scoprirò mai.
|
| appunto che il fatto di poter scoprire cose nuove e' una
| caratteristica comune a tutte le persone e perfino gli animali..quindi
| non vedo come possa essere un fattore...
Ma non è quello il fattore, dai, Davide...
Il punto è riuscire NOI a mantenere viva la curiosità VERSO l'altra persona.
Non è l'altra persona che deve mantenere viva la nostra attenzione con
giochetti di prestigio...
| >| S einvece ci piace tanto quando ci stupisce mi viene da pensare che
| >| non sia poi cosi' fantastico nella "normalita' "...
| >
| >Infatti non intendevo quello.
|
| mica uno lo *intende*, e' implicito, loro malgrado, nei discorsi di
| chi ricerca lo stupore, IMHO...
Uhm, sì, ho capito cosa intendi.
Davvero!


Sei tu che ne stai parlando, scusa...
si ma io non penso siano invidiosi.
Ergo dovresti chiederlo a chi lo pensa...

 ha scritto nel messaggio
| >Queste nel discorso ce le ho malauguratamente e maldestramente infilate
| >io...tra l'altro tra parentesi, proprio perchè era semplicemente un
appunto
| >che mi era venuto in mente in quel momento. E in questo appunto mi
chiedevo
| >come mai tanta gente reagisse con stizza (delicato eufemismo) quando
salta
| >fuori questo discorso delle *capacità e opportunità dello stupire*.
|
| e oltra a chiedertelo senza dare alcuna risposta implicita, hai anche
| provato a rispondere ?
Tanto per non sbagliare ho provato a chiedere appunto a qualcuno che
reagisce con stizza davanti a questo discorso.
| >chiedevo inoltre se la stizza non derivasse dal fatto che queste persone
non
| >si ritengono in  grado di farlo (quindi non ero IO a ritenere che non
| >fossero in grado, mi chiedevo casomai se non fossero LORO a pensarlo). In
| >ogni caso, illustrami dove vedi spuntare l'invidia.
|
| ok, la mia risposta a questa domanda e' indubbimanente NO.
| Infatti non vedo perche' se fossi un'invidioso dovrei dare modo
| all'invidiato di potersene fregiare.
Signoregesù.
Cosa c'entra l'invidia???
Io sto semplicemente parlando di un eventuale *limite* che qualcuno potrebbe
pensare di avere...con questo scatta automaticamente il discorso
dell'invidia, secondo te??
| Questo perche' le critiche scatenano il dubbio (venuto anche a te) che
| siano critiche per invidia rancorosa.
E' qui che ti sbagli. Io non ho mai neppure pensato all'invidia.
Mi chiedevo solo se non fosse perchè queste persone pensino di non essere in
grado di fare una certa cosa. Ma non c'entra niente con l'invidia!
| >Che vedi gente che taccia d'invidia chiunque e ad ogni pié sospinto.
| >Questo è solo un esempio, eh.
|
| certo ma se non era implicita l'invidia suggeriscimi una risposta
| alternativa alle mie (finora solo io ho risposto alla domanda..)
Inizi a confodermi.
Una risposta a che cosa??
| >Ma scusa, tu che detesti i fuochi artificiali, di *chi* dovresti essere
| >invidioso?
| >Di chi li usa?
| >Ma se tu li detesti perchè dovresti invidiare chi li usa?
|
| oh, vedo che ogni tanto provi a ragionare...
Grazie, grazie, in effetti è uno sforzo non indifferente...me lo merito un
fuoco artificiale piccolino? Almeno un bengala? Un tric trac? Una miccetta?
| Infatti l'ipotesi che siano invidiosi mi pare ridicola.
| Se chi critica i fuochi artificiali *DAVVERO* li detesta ed e' sincero
| non ha senso che sia invidioso, chiaramente se finge di detestarli
| solo perche' non e' in grado di produrli, e' un altro discorso...
Sì chiaro, ma siccome io sono buona e penso sempre bene, se uno mi dice che
li detesta io prendo atto e lo credo sincero...
| >Mi sembra che tu dicessi che da' noia vedere come questi utilizzatori di
| >fuochi artificiali vengano apprezzati. Io ti ho fatto notare che casomai
è
| >il contrario.
|
| ma non e' cosi'.
| Li vedi disprezzati davvero gli utilizzatori di fuochi artificiali?
| non dire cazzate, per favore...
Eh?
Ah, forse (solo forse) ho capito. Tu credevi che con *è il contrario* io
intendessi dire che vengono disprezzati? Allora mi spiego, no, non intendevo
quello. Intendevo:
***Non è che vengono apprezzati perchè si comportano così, è che gli viene
richiesto di essere così dalle donne/ragazze/fanciulle/donzelle/pulzelle al
loro fianco***
| >perchè ti da' noia che sia apprezzato uno che usa i fuochi artificiali,
se
| >comunque viene apprezzato da un tipo di donna che a te non piacerebbe,
dato
| >che pretende i fuochi artificiali?
|
| si, e' vero, ma non e' sempre cosi' chiara la situazione, talvolta
| (uomini e donne, non era una questione di soli rapporti di coppia )
| non ci si rende conto della situazione in modo chiaro...
...e quindi?
| >E a chi lo chiedo??
| >Sei tu che ne stai parlando, scusa...
|
| si ma io non penso siano invidiosi.
| Ergo dovresti chiederlo a chi lo pensa...
Beh mi pare che sia ovvio...come dicevi tu prima:
*Se chi critica i fuochi artificiali *DAVVERO* li detesta ed e' sincero
  non ha senso che sia invidioso, chiaramente se finge di detestarli
  solo perche' non e' in grado di produrli, e' un altro discorso...**
Immagino che chi accusa di invidia sia convinto che l'accusato finga solo di
detestarli...


detestarli...
non e' l'unica ipotesi, c'e' anche il caso in cui l'invidiato che
accusa di invidia si renda perfettamente conto di non essere invidiato
ma trova che sia assai comodo nascondersi dietro queste cazzate e far
leva sulla sensibilita' e solidarieta' che si instaura per affrontare
quest' orda di terribili (Brrrr...:-/) invidiosi che vogliono solo
distruggere tali meraviglie del creato...
PS: leggere questa frase tutta d'un fiato e' l'allenamento quotidiano
che usa maiorca per cercare di battere il suo record...

 wrote in message
| >Tanto per non sbagliare ho provato a chiedere appunto a qualcuno che
| >reagisce con stizza davanti a questo discorso.
|
| ok, ora che l'hai sentito puoi fornire la tua risposta ?
No :-)
| >Io sto semplicemente parlando di un eventuale *limite* che qualcuno
potrebbe
| >pensare di avere...con questo scatta automaticamente il discorso
| >dell'invidia, secondo te??
|
| no, ne possono scattare altri 10000, comincia a dirmene qualcuno...
Davide, io non so suonare la chitarra. Mi piacerebbe molto farlo. Se anche
un giorno imparerň proprio bene-bene-bene, al massimo potrň andare a suonare
*Abramo non andare non partire* all'oratorio.
Questo non significa che io detesti e voglia vedere morto Eric Clapton (No,
Jimi Hendrix NON l'ho fatto fuori io). Non sono nemmeno invidiosa, del
signor Clapton.
Non so recitare, non farň mai l'attrice. Perň al cinema ci vado lo stesso, e
non detesto tutte le attrici, rosa dall'invidia.
Quindi se io non so fare una cosa, non mi scatta proprio una ceppa.
Specialmente se č una cosa che non mi interessa, tipo il recitare. Nel caso
della chitarra mi viene magari voglia di imparare. Non di parlare male di
chi la sa suonare.
| >Mi chiedevo solo se non fosse perchč queste persone pensino di non essere
in
| >grado di fare una certa cosa. Ma non c'entra niente con l'invidia!
|
| e se uno pensa di non essere in grado di disegnare una casetta in
| canada' e per stizza critica tutti i disegnatori non e' invidioso,
| scusa ?
Allora, io mi ero fermata qui: si parla di fuochi artificiali e tizio dice
*che palle 'sto discorso ma perchč cavolo bisogna stupire sempre la propria
ragazza*.
Tu invece stai dicendo che tizio aggiunge: *E sono tutti cretini quelli che
lo fanno e non capisco perchč li apprezzate*
In questo secondo caso č invidia?
Non lo so, dimmelo tu.
| >Grazie, grazie, in effetti č uno sforzo non indifferente...me lo merito
un
| >fuoco artificiale piccolino? Almeno un bengala? Un tric trac? Una
miccetta?
|
| certo, alle idi di aprile faro' esplodere IDS con una bomba di GPL...
E sei sempre esagerato, tu...
| >Sě chiaro, ma siccome io sono buona e penso sempre bene,
|
| pure troppo...;-)
Dimostralo O:-)
| >se uno mi dice che
| >li detesta io prendo atto e lo credo sincero...
|
| salvo poi domandarti se non sia stizzito perche' non pensa di essere
| in grado di emulare...e scrivere chiedendo una risposta su un ng di
| nome IDS...;-)
| ci noti qualche contraddizione ?
No, per niente.
Prima di tutto perchč 'sto discorso č venuto fuori incidentalmente.
E quel *salvo poi domandarti...* non c'entra molto, visto che č la prima
volta che ne parlavo...
| > Allora mi spiego, no, non intendevo
| >quello. Intendevo:
| >***Non č che vengono apprezzati perchč si comportano cosě, č che gli
viene
| >richiesto di essere cosě dalle donne/ragazze/fanciulle/donzelle/pulzelle
al
| >loro fianco***
|
| ok, ma io appunto volevo uscire da quest'unico contesto monotematico
| di rapporto sentimentale uomo-donna.
Vabbč, ma non č che per uscire dal contesto monotematico puoi travisare
volutamente quello che dico...
| Tipo una che in ufficio sfoggia il diadema regalatole dal moroso per
| s.valentino o le foto del uic-end© alle seychelles...di solito viene
| apprezzato tutto cio'...
In generale?
Beh, certo, se la mia collega mi sventola davanti il diadema mica le posso
dire *uh che schifo*
| Invece nel mio mondo ideale (sigh:-/) ci si interroga piuttosto sulle
| doti umane delle persone e ci si meraviglia dei sentimenti provati in
| una storia e non degli ammenicoli che la adornano...
E ne conosci pochi, che ragionano cosě?
| >...e quindi?
|
| no, intendevo che a tutti (anche alle donne che posso apprezzare
| e...rullo di tamburi...pure a me !!!:-O) puo' capitare di non rendersi
| conto della situazione...
E di scambiare un bengala per un arcobaleno?
| >Immagino che chi accusa di invidia sia convinto che l'accusato finga solo
di
| >detestarli...
|
| non e' l'unica ipotesi, c'e' anche il caso in cui l'invidiato che
| accusa di invidia si renda perfettamente conto di non essere invidiato
| ma trova che sia assai comodo nascondersi dietro queste cazzate e far
| leva sulla sensibilita' e solidarieta' che si instaura per affrontare
| quest' orda di terribili (Brrrr...:-/) invidiosi che vogliono solo
| distruggere tali meraviglie del creato...
Come da manuale :-)
| PS: leggere questa frase tutta d'un fiato e' l'allenamento quotidiano
| che usa maiorca per cercare di battere il suo record...
Vabbč, io non sono maiorca, forniscimi di bombole d'ossigeno.
-
Ciao
Ro
¨Sopravvissuta al FuturShow°
(Volete un cappellino?)

 insieme tutta la vita vivendo lontani...o sì?
Io non credo molto alle storie a distanza (come non credo all'anima
gemella...hehehehe...), se per necessità si è COSTRETTI a stare lontani per
un po' allora sono d'accordo, ma il vedersi poco alla lunga rovina il
rapporto. In coppia per me non c'è niente di importante quanto lo stare
insieme, in senso fisico (ho detto 'fisico', non 'biblico'... non
fraintendete ;) ). Se poi si parla di persone che si frequentano
*sistematicamente* solo il sabato e la domenica o quando capita (e ne
conosco tantissime) e per il resto solo SMS e telefonate, per me
non sono coppie.
Ciao Jumpy

Come da manuale :-)
cioe'?

 ha scritto nel messaggio...
| certo, ma se sei in campeggio con i tuoi amici e ci sei te e una tua
| amica che suonate e una sola chitarra e chiedessero sempre e solo a
| lei di suonarla ?
E perchè dovremmo cantare *Abramo non andare non partire* (male) se possiamo
cantare *Albachiara* e *La canzone del sole* e *Dio è morto* (bene)?
| >Quindi se io non so fare una cosa, non mi scatta proprio una ceppa.
| >Specialmente se è una cosa che non mi interessa,
|
| che e' esattamente cio' che dico io...
Hey, che bello!
| >Allora, io mi ero fermata qui: si parla di fuochi artificiali e tizio
dice
| >*che palle 'sto discorso ma perchè cavolo bisogna stupire sempre la
propria
| >ragazza*.
| >Tu invece stai dicendo che tizio aggiunge: *E sono tutti cretini quelli
che
| >lo fanno e non capisco perchè li apprezzate*
| >In questo secondo caso è invidia?
| >Non lo so, dimmelo tu.
|
| per me no lo devo ripetere tante altre volte ?
E che cos'è, allora?
| per te non so...
| DIpende (come al solito;-) se esiste ***DAVVERO*** qualcosa che
| ***TU*** disprezzi...
Che c'entra?
| Per me esiste e di conseguenza sono cretine le persone che vivono con
| questo obiettivo, che ovviamente non invidio...
Aahhh, in QUESTO senso.
Capito.
| >No, per niente.
| >Prima di tutto perchè 'sto discorso è venuto fuori incidentalmente.
| >E quel *salvo poi domandarti...* non c'entra molto, visto che è la prima
| >volta che ne parlavo...
|
| che sia venuto fuori incidentalmente o meno che cambia ai fini del
| confronto delle nostre opinioni ?
No. Ma cambia il fatto che io NON ne avevo parlato prima, quindi non c'è
contraddizione col fatto che ne parlo ora.
| >In generale?
| >Beh, certo, se la mia collega mi sventola davanti il diadema mica le
posso
| >dire *uh che schifo*
|
| perche' no ?
Perchè sono una persona educata, e se lei a quella cosa ci tiene non vedo
perchè prenderla a calci in faccia.
| >| Invece nel mio mondo ideale (sigh:-/) ci si interroga piuttosto sulle
| >| doti umane delle persone e ci si meraviglia dei sentimenti provati in
| >| una storia e non degli ammenicoli che la adornano...
| >
| >E ne conosci pochi, che ragionano così?
|
| come la prima parte della frase o della seconda ?
| Comunque sicuramente pochi per la prima...
| Ma qual e' il fine della tua domanda ?
Capire come mai che un sacco di gente che conosco io ragiona proprio come
nel tuo *mondo ideale*.
| >Come da manuale :-)
|
| cioe'?
Che sapevo che avresti risposto così.
-
Ciao
Ro
¨ "Non dovevamo farvi giocare con i mostri."
"Perchè?" Chiese lo showman
"Perchè lo siete diventati." °
D. Cugia, "No"

dire *uh che schifo*
Che razza di paragone... non stavamo parlando di persone? Il valore delle 
persone non si misura in modo diverso?


 ha scritto nel messaggio ...
| >Tu invece stai dicendo che tizio aggiunge: *E sono tutti cretini quelli
che
| >lo fanno e non capisco perchč li apprezzate*
| >In questo secondo caso č invidia?
|
| Non puo' essere disprezzo?
Immagino di sě.
| >Beh, certo, se la mia collega mi sventola davanti il diadema mica le
posso
| >dire *uh che schifo*
|
| Che razza di paragone... non stavamo parlando di persone? Il valore delle
| persone non si misura in modo diverso?
Scusami, era Davide che parlava di ammenicoli e di aspetti esteriori e di
cose materiali a cui secondo lui si da' piů valore...Per l'appunto gli stavo
facendo notare che io posso dire *Ah sě, bello* al diadema della mia collega
ma questo non vuol dire che la considero la persona piů fortunata del mondo
perchč il suo uomo (che magari č uno stronzo) le regala un diamante...
-
Ciao
Ro
¨ "Non dovevamo farvi giocare con i mostri."
"Perchč?" Chiese lo showman
"Perchč lo siete diventati." °
D. Cugia, "No"

nel tuo *mondo ideale*.
a parole o con i fatti ?

 wrote in message
| >Perchè sono una persona educata, e se lei a quella cosa ci tiene non vedo
| >perchè prenderla a calci in faccia.
|
| basta che uno tenga a qualcosa per dare valore ad essa ?
Beh certo, per lui sì.
Io tengo moltissimo ad un mini orsacchiottino che mi ha regalato mio
fratello qualcosa come 24 anni fa. E' bruttino, spelacchiato e perde i
pezzi. E ha un valore immenso, perchè io ci tengo.
Non ti torna?
| >Capire come mai che un sacco di gente che conosco io ragiona proprio come
| >nel tuo *mondo ideale*.
|
| a parole o con i fatti ?
Beh, con i fatti...Persone che non guardano alla *convenienza* di un
rapporto o di una situazione, che danno agli ammennicoli il giusto peso
senza arricchirli di valori che non hanno, persone che si innamorano di
persone, e non di diademi.
-
Ciao
Ro
¨ Se all' altare predichi sante parole
giù dall' altare chiedi le cose più strane°
- Timoria

Non ti torna?
beh, ma cosa c'e' di sbagliato nel tuo esempio ?
E se io tenessi al teschio di un mio nemico che ho fatto fuori ?

 ha scritto nel messaggio
| >Non ti torna?
|
| beh, ma cosa c'e' di sbagliato nel tuo esempio ?
Nulla.
Stavo solo cercando di dire che le cose hanno il valore che gli diamo.
Giusto o sbagliato che sia.
-
Ciao
Ro
¨ I can see me in your words from hell
that you write for me°
- Marlene Kuntz