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Titolo: Relazione con donna sposata....

Ciao a tutti!
Come dice il subj, questa è la mia situazione attuale: felicemente
innamorato e corrisposto da una donna che è sposata con un altra persona con
la quale non c'è mai stato davvero amore (direi classico matrimonio
riparatore).
Adesso siamo al momento della verità: lei, non essendo quasi mai a casa, è
stata affrontata dal marito che, pur innamorato, le hai chiesto cosa vuole
fare tenendo conto che esiste un figlio di 6 anni....ovviamente la sua
tranquillità è la cosa che è più importante in assoluto e allora mi sorgono
i dubbi.
Lei è pronta a lasciare la casa per cercarne una con me ma la preoccupa ciò
che può succedere al figlio (molto legato a lei): io mi rendo conto che un
cambiamento del genere sia traumatico e ho la paura che di fronte alla
reazione negativa del figlio, lei non compia questo passo...d'altra parte mi
sembra che migliaia di persone si separano ogni giorno senza eccessive
sofferenze attenzione, non voglio sminuire il tutto, anzi), però ho davvero
paura di perderla e se così fosse, il brutto è che non potrei nemmeno darle
troppo torto! Io ho già conosciutoe incontrato  il figlio più volte e sembra
ci sia una discreta sintonia anche se non conta tantissimo, perchè il padre
non sono io nè voglio sostituirlo...
Qualcuno tra di voi ha vissuto la stessa esperienza e ha dei consigli da
darmi ? Io cerco di non essere assillante, sono premuroso e non spingo a
prendere nessuna decisione, ma ho paura...paura di perderla.
Mi devo arrendere all'idea ?


Di gia'?
Per ora non c'e' nessun motivo per arrendersi, ancora la reazione del figlio
non c'e' stata mi pare di capire e quindi per ora tutto e' ancora possibile.
L'unico consiglio poco filosifico ma molto pratico e' di tentare di
stabilire un legame affettivo  col figlio di 6 anni.
Cerca di aumentare i momenti di incontro, se la cosa e' fattibile provate a
passare alcuni giorni in vacanza insieme tutti e tre e poi vedi cosa accade.
Nota a margine: questo marito che tira fuori il solito ricatto morale di
quello che dovra' passare il figlio in caso di separazione e' una persona
piuttosto spiacevole, IMHO
ciao
Paolo B.

 piuttosto spiacevole, IMHO
Invece a me non sembra proprio.  Non e' affatto un "ricatto morale" ma
un "prendi una scelta e smettila di prendere per il fondoschiena me e
nostro figlio facendo avanti e indietro"
-Stefano

 Mi devo arrendere all'idea ?
Arrendere a cosa?  Non c'e' stato niente.
Invece sara' bene che sappiate a cosa andate in contro.
L'infedelta' coniugale non e' una cosa positiva per la legge e quindi
lei potrebbe non avere la custodia del figlio.
Oltretutto, per almeno tre anni dopo la separazione, e' costretta PER
LEGGE alla fedelta' coniugale.   Cioe' se fa sesso con te viola la
legge.
Poi dopo tre anni puo' chiedere il divorzio.  Altrimenti, fino a quando
c'e' solo la separazione, lei sara' sempre e comunque sposata e dovra'
rispettare i doveri coniugali di legge previsti.
(in parole povere: vi state cacciando in una brutta bega e non credo
siate davvero pronti ad affrontare tutto quello che comporta)
-Stefano

Bando all'ottimismo!
Grazi

 wrote in message 958q9k$3r1e$1...@stargate1.inet.it...

....
No non ti arrendere!!!
Io ho vissuto la stessa situazione con uomo sposato con una figlia di 10
anni mi pare. Dicono che per un uomo è diverso.
Beh mi ama si però ha paura di far soffrire la famiglia e ci ha rinunciato
tra mille e mille dubbi.
Non ti arrendere comunque, la continuità della vostra relazione la metterà
sempre di più di fronte ad un bivio.Prima o poi deciderà.
Sii discreto e rispettoso e...buona fortuna
caterina

 matrimonio.
E dove ha scritto che e' stata lei ad essere costretta?
Ha detto "matrimonio riparatore" senza specificare chi ha dovuto riparare
cosa.
Paolo B.

 nostro figlio facendo avanti e indietro"
Prendere una scelta non ha  nulla a che vedere col discorso "non pensi a
nostro figlio?" che e' a tutti  gli effetti un ricatto.
Se la moglie non ama piu' il marito dovra' restare con lui solo per il bene
del figlio?
Paolo B.

 Bando all'ottimismo!
Lasciarsi guidare dall'ottimismo "incosciente" e' quanto di peggio si
propria fare quando non e' solamento la propria vita quella in gioco.
Non ti pare?
Cioe': se ti vuoi ammazzare fai pure, ma perche' nel farlo trascini
anche gli altri con te?
Se ti piace guidare forte, perche' lo fai quando ci sono altri in
macchina invece di farlo da sola?
Quindi, ottimismo si, ma non certo "incosciente".
-Stefano

 cosa.
A me pareva che parlasse di una donna.  Se a te il soggetto sembrava
altrimenti non saprei.
-Stefano

del figlio?
Ma per nulla al mondo!!!
Non ama il marito?
Prenda su le valigie e se ne vada di casa.  Va da un avvocato e comincia
la causa di separazione.
Se non lo fa allora rispetta la legge e gli obblighi coniugali, non
facendo la madre solo quando ha tempo libero dal vedere il proprio
amante.
-Stefano

...
cut
Io sono molto pratico....o passi una vita di rimpianti o tenti questa nuova
strada.
Lei ha un figlio ?
Non sarai Mai il suo padre vero e non cercare per forza di entrare nelle sue
grazie,se vorrà ti cercherà lui per quello che sei,un'amico che può valere
più di un padre sbagliato.
Lupo Nero


Ma perché arrendersi??
Tenta di starle vicino invece e di preoccuparti dei SUOI pesi da sopportare
in questa storia che sono molto più pesanti di quelli che devi sopportare
tu.
saluti
Chantal

 il divorzio come un togliere al figlio la protezione della famiglia.
E per te era inconcepibile quella sua decisione?
Se lei fosse stata disposta a lasciare il marito saresti stato disposto a
iniziare una vita con lei?
Eri pronto a questo passo oppure a te andava comodo che lei fosse bloccata
dal figlio?
Un alibi per poter continuare a frequentarla senza responsabilità?
Saluti
Chantal

CONIUGALE.
Effettivamente l'articolo 143 del codice civile dice: 
"dal matrimonio deriva l'obbligo reciproco alla fedelta',
all'assistenza morale e e materiale, alla collaborazione
nell'interesse della famiglia e alla coabitazione"
Ma da qui a dire che esiste un obbligo di legge ce ne corre...
Intanto mi sorprende il fatto che tu sembri ignorare la differenza tra
codice civile e codice penale. Il codice civile non prevede pene per
l'infedelta'; al massimo si puo' usare l'infedelta' documentata nelle
cause di separazione e per l'affidamento dei figli. Il codice penale
non prevede invece nulla per l 'infedelta' coniugale.
Nel caso specifico di DM, in effetti se il marito sa che la moglie
l'ha tradita con lui, si potra' valere di questo sia nella causa di
separazione sia nella causa per l'affidamento del figlio, e quindi ha
tutti gli strumenti per uscire da questa storia cornuto si', ma
mazziato non di certo. Quindi per la sua amica accettare di discutere
una causa di separazione vuol dire di fatto dover scegliere tra il
figlio e DM, con ovvi risultati, purtroppo.
Ciao,
CupidoNet


Sei fissata con gli alibi, forse leggi troppi romanzi gialli? ;-)
Beh se fosse un giallo il colpevole sarebbe il maggiordomo, ma qui si parla
di altro, di una storia d'amore e a me piace pensare che non ci siano stati
colpevoli.
Nessuno ha ucciso quella storia, semplicemente si tratta di una storia
"incompiuta", che non e' mai arrivata a diventare realmente stabile e
concreta.
 ciao
Paolo B.


*Il* soggetto?
Stefano guarda che nella frase in cui dm descriveva la sua situazione:
-----------
felicemente innamorato e corrisposto da una donna che č sposata con un altra
persona con
la quale non c'č mai stato davvero amore (direi classico matrimonio
riparatore).
 ---------
Esiste piu' di una proposizione e ognuna col suo bravo soggetto.
Ti risparmio l'analisi del periodo completa ma la frase relativa alla
costrizione che tu presumi e' quella tra parentesi:
(direi classico matrimonio riparatore)
Il soggetto e' "io" (sottinteso)
Dm giudica (direi) quel matrimonio come "riparatore"
E' solo una tua ipotesi che sia stata la donna a dover sposare l'uomo.
Paolo B.


E tutto questo ancora una volta non c'entra nulla col discorso del figlio.
Paolo B.

 "Paolo B." wrote:
 mi sembra che avete dimenticato che il marito è innamorato : secondo me non
lascera mai la moglie fare qual'cosa che la spingera lontana da lui.

 cresciuti in coppie separate?
Esiste anche una vasta letteratura dei problemi psicologici e non che
subiscono i bambini in famiglie dove i genitori non si amano ma non si
separano per pura comodita', facendo poi pesare sul bambino tutti i loro
problemi matrimoniali.
-Stefano

 figlio e DM, con ovvi risultati, purtroppo.
Esattamente.  Quindi invece di rischiare troppo meglio separarsi e non
rischiare eccessivamente.
-Stefano

 E' solo una tua ipotesi che sia stata la donna a dover sposare l'uomo.
E' una ipotesi che viene dal messaggio. Che poi si basa su un giudizio
di DM di tale matrimonio.
Dove sta il problema?
-Stefano

lascera mai la moglie fare qual'cosa che la spingera lontana da lui.
Potrebbe benissimo farlo invece.  Ma lo lascera' fare solo quando la
moglie avra' preso la sua scelta invece di continuare a tenere il piede
in due scarpe senza curarsi del marito e del figlio.
-Stefano

concreta.
Ma non e' mai arrivata a quel punto per quale motivo?
-Stefano

E tutto questo ancora una volta non c'entra nulla col discorso del figlio.
C'entra eccome.  Il figlio ha bisogno di una madre. (e il marito di una
moglie)
Non ha invece alcun bisogno dell'amante della madre.
-Stefano

 a écrit dans le message news:
3A79FAA7...@interfree.it...

mi sa che una madre per amore figliale non lasciera la preda per ombra.
--Salvatrice

 cresciuti in coppie separate?
E quelli che crescono in un matrimonio senza amore?
Ciao
Ro

violazione degli obblighi matrimoniali.
Causa di che? Di separazione e di affidamento dei figli. Tolti questi
due motivi, non ci sono cause per violazione degli obblighi
matrimoniali. Punto.
Ciao,
CupidoNet

 Paolo B.

 Per la donna invece sarà un inferno vivere con un uomo che non la
ama ma è un sacrificio che potrebbe fare per amore del figlio.
Vedi... il tuo ragionamento è anche giusto sotto un certo punto di
vista, ma se lei è insoddisfatta, se qualcosa le manca... insomma, se
non ci sta bene, non credi che suo figlio questo lo senta e ne
risenta?
Perché è molto difficile non lasciar trapelare anche un minimo di
insoddisfazione, di amarezza, di rimpianto per qualcosa che c'era e
che poi non c'è stato più...
Credimi: questo non è né un rimprovero né una critica al tuo pensiero,
è solo la cosa vista dalla parte di una figlia che ha sentito e subito
parecchio questa situazione.
Credo che la scelta di restare assieme per i figli sia quella giusta
fintanto che i genitori riusciranno ad andare più d'accordo possibile,
a far pesare il meno possibile la loro situazione sui figli...
Ma quando c'è di mezzo un'altra persona, quando uno dei due si
innamora e vorrebbe stare con quest'ultima... non credi che se si
costringe a stare in un posto che non sente più suo i figli ne
risentano?
Boh, sinceramente non so...
Credo solo che dipenda da persona a persona, da coppia a coppia, da
situazione a situazione, non credo che ci sia una teoria universale e
sinceramente non so cosa farei se mi trovassi in una situazione del
genere...
ciao
alma

 
Bellissima risposta.  Hai spiegato bene quello che intendevo dire
portando la tua esperienza.
Grazie.
-Stefano

un sacrificio che potrebbe fare per amore del figlio.
E' solo una scusa.  Una scusa bella e buona.
Se lo fa lo fa per se stessa, altrimenti cercherebbe di dare al figlio
una vita migliore, anche a costo di rinunciare alle comodita' della casa
coniugale.
-Stefano

 matrimoniali. Punto.
Chiaro. Ma parlavamo di qualcosa di diverso?
-Stefano

 mi sa che una madre per amore figliale non lasciera la preda per ombra.
Scusa ma non capisco la tua risposta.
Che vuol dire "non lascera' la preda per ombra"???
-Stefano


Non lo so, c'erano anche altri problemi, comunque visto che a quel tempo
l'amavo e' molto probabile che avrei fatto il possibile per rendere quella
storia "stabile".
ciao
Paolo B.


 che una madre non fara mai una cosa che per  lei non sembra  sicura ( con
tutta la sicurezza)  per il benesessere dei figli , che fara passare sempre
questo benessere prima del suo.
Non andra mai avanti sul l'altra riva sapendo che sul'altra riva non sa cosa
trovera per lei ma di piu per la sua progenitura.
 non so se mi sono spiegata bene
--
Salva...@noos.fr

 un sacrificio che potrebbe fare per amore del figlio.
Non credi che il bambino percepirebbe l'infelicita' dei genitori, anche
se cerchino di nasconderla (ammesso che sia possibile quotidianamente),
che non se la spieghi, che si possa tormentare pensando che sia magari
colpa sua, e che comunque non sia un'atmosfera serena quella che possono
creare due persone insoddisfatte e infelici?
ciao
Margiu

storia "stabile".
L'amavi ma non era "concreta" la storia d'amore?  Che strano
accoppiamento. Sembra quasi un "non sense" o un atto d'accusa verso la
mancanza di amore di questa donna.
Cosa significa?
-Stefano

trovera per lei ma di piu per la sua progenitura.
Ma lo sa gia' cosa trovera'.  Sta a lei poi rendere sicura l'altra riva
costruendovi sopra.
-Stefano

 a écrit dans le message news:
3A7BB1AC...@interfree.it...

Ciao,
Sai Stefano, l'altre riva si costruisce anche col partner che ha scelta e
dipende anche di lui questo benessere.
Vivendo insieme tutti e tre (la donna , il bambino, e l'amante) sarai
diverso di quello che avrebbe vissuto il bambino nella trinità famigliale
(padre, madre e figlio) la madre sà già come reagisse il padre ed il figlio,
ma non conosce la reazione a lungo termine col'amante davante un figlio che
non saro mai suo.
Sia differente vivere insieme tutti giorni che vivere per qualche ore fianco
a fianco.
E ne questo senzo che penso l'altro rive insicura.
--
Salva...@noos.fr

 qualcuno soffre. Sempre e comunque.
Va bene dite tutti così ma io non posso sapere cosa accadrà in futuro.
Per me quello che tu dici è un RISCHIO di una cosa negativa che potrebbe
accadere mentre farlo crescere senza un padre è una CERTEZZA di una vita
tristissima.
Una volta vidi un film americano dove un bambino senza il papà metteva via
le sue mancette per avere soldi con cui pagare qualcuno per fargli da papà
in quelle vacanze padre e figlio che nelle scuole americane si organizzano
spesso.
Ho pianto come una fontana vedendo quel film, tenevo in braccio il piccolo
matteo e gli promettevo che a lui non sarebbe mai accaduta una cosa simile,
un padre lo aveva e avrebbe continuato ad averlo a qualunque costo.
Anche a costo della mia felicità
saluti
chantal

 E ne questo senzo che penso l'altro rive insicura.
Vedi sopra.   E' una scusa bella e buona quella dell'insicurezza
dell'altra riva.
Se la vuoi sicura te la fai sicura PER TE e PER TUO FIGLIO. 
Indipendentemente dal fatto che vi sia o meno qualcun'altro sull'altra
riva.
-Stefano

 Anche a costo della mia felicità
E chi lo ha mai negato che non occorra anche rinunciare alla propria
felicita' per qualcosa di meglio.
-Stefano

 -Stefano
Vedi, finalmente l'hai visto tu la verità :
Tutto questo è una scusa che si da la madre.
Perche si sente piu madre che amante innamorata.
Secondo ma, una donna innamorata è spinta del amore e non rifleta a tutto
questo si butta nella vita bella che ha voglia di vivere e pensa solo a lei.
Quella donna (della tua storia) non amava il suo amante a bastanza per
non-non-rifletere e buttarsi nal amore.
 Ma qui lo sa, sono sempre supposizione nostre.
--
Salva...@noos.fr

E quelli che crescono in un matrimonio senza amore?
nella vita conta + l'apparenza della sostanza e spesso avere una
famiglia per quanto fittizia e' molto meglio che 2 genitori
separati...
Infatti io non mi sono mai spiegato perche' un figlio debba stare male
della separazione, io avendolo provato posso confermare che la
separazione e' una grossa liberazione, invece pare che tutti si
dispiacciano, boh....

L'amavi ma non era "concreta" la storia d'amore?
dov'e' il problema ?
forse tutte le volte che si ama la storia e' concreta ?

 comportamento un po' incoerente.
Ha accennato ad una sua esperienza.
Ora cosa deve fare, stare a dirci la rava e la fava?
Ciao
Ro
_____________________________________________________________
So if you meet me
Have some courtesy
Have some sympathy, and some taste
Use all your well-learned politesse
Or I'll lay your soul to waste
- Rolling Stones

 dispiacciano, boh....
Sinceramente mi pare che siano ben pochi quelli che si dispiacciano.
-Stefano

 forse tutte le volte che si ama la storia e' concreta ?
Lo spero. Altrimenti non parlerei di "storia d'amore". Se c'e' una
"storia" vuol dire che c'e' gia' qualcosa di concreto.
-Stefano

 Ora cosa deve fare, stare a dirci la rava e la fava?
Gli e' stato chiesto di dire "la rava e la fava"?
-Stefano

non-non-rifletere e buttarsi nal amore.
L'amore non e' "non riflettere".  Quella e' "immaturita'".  Non
confodiamo le cose.
-Stefano

questo benessere prima del suo.
Mah... non darlo cosi' per scontato. Le madri non sono tutte uguali, te 
lo assicuro.
Ciao
-- 
http://kiss.to/alexxxis
 - ICQ: 102384612
Togliere NOSPAM per rispondere via mail.

 Ciao
So lo bene caro
non sono cosi,
Sono stata ne una situazione simile e ho riuscito ad avere tutto. Solo
bisogna volontà, secondo me. Ma quando sei forte, trovi anche riverso di
medaglia . sempre c'è da fare e anche meglio.
--
Salva...@noos.fr


non la penso come te.
l'amore non è rifletuto è solo vissuto,
Se incominicia a rifletere non vivi totalmente,
La passione non è rifletuta, se rifleti non vivi passionamente.
Il giorno che rifleti sul tuo amore vole dire che hai dubbi o che non va
qualcosa.
Secondo me, una volta nella storia d'amore , vivi quest'amore e non rifleti
piu.
Il giorno che rifleti di nuovo, forse è il giorno che l'hai perso.
NON l'ho perso fino adesso ma te lo diro!
--
Salva...@noos.fr

 a écrit dans le message news:
95jk1p$slc$5...@serv1.albacom.net...

cara Chantal,
Hai ragione di chiederlo!
Per l'odio, secondo me, bisogna non lasciarsi andare senza riffletere per è
una cosa negativa , è io la penso cosi, siamo nati per farsi del bene, per
godere, e odiare fa male a tutti e due (quello che odia e l'odioso).
ti va come risposta?
un bacio virtuale non fa mai male.......
--
Salva...@noos.fr

Però se stai a guardare leggi e leggine uno non fa più un passo manco
morto perchè qualcuno ci rimette per forza. E poi credi che la
situazione attuale sia meglio? credi che ora non stia guidando forte
con a bordo marito e figlio? A mio avviso se facesse una scelta
sarebbe solo come guidare su un'altra strada ma comunque il rischio è
pari in tutte le situazioni.
Grazi

 Il giorno che rifleti di nuovo, forse è il giorno che l'hai perso.
Se lo perdo perche' mi fermo a riflettere allora non era "amore". 
L'amore e' qualcosa di eterno e di certo non sparisce perche' mi fermo a
riflettere.
-Stefano

 se pensi solo a te stesso raccoglierai i frutti amari del tuo gesto.
Oppure aiutera' lei a raccogliere dei nuovi frutti abbandonando l'albero
secco e morto dove era prima.
-Stefano

 pari in tutte le situazioni.
Se fa una scelta la scelta e' tra guidare da sola o con marito e figlio.
La strada su cui guida non ha alcuna importanza.
-Stefano

 immaturo", incapace di migliorarsi e di proteggere se stesso.
Quindi secondo te avere dubbi č normale?
Perchč pare ci sia chi pensa che se č vero amore di dubbi non dovresti
averne, mai...
Io non ci credo molto ma...a volte mi chiedo se non dovrebbe essere davvero
cosě...
Ciao
Ro

cosě...
Beh, se sapessimo quando e' "vero amore" e quando non lo e' saremmo a
posto.
-Stefano

 così...
IO lo penso anche cosi si ami non hai mai dubbi,ma non perche è amore vero
ma perche ami e non pensi piu ami e basta.
--
Salva...@noos.fr

 riflettere.
Pensando che  l'amore sia eterno...... ma che si puo perderlo
SI.......
....sei stato fortunato di avere un giorno trovato l'amore e doppo averlo
perso , non capisco perche vivi ancora, io avrebbe vuloto morire
 Come fai per vivere senza se l'hai conosciuto e come l'hai definito cosi
forte.
--
Salva...@noos.fr

 posto.
Dire che esista vero amore è avere dubbi su l'amore in generale
NON deve essere mai dubbi su questo soggetto
c'è amore e basta
allora c'è vero tempo, vero viglachieria, vera amicizia, vero
ennoio..........
cè tempo, vigliacheria, amicizia..........
finiti i dubbi stefano è immaturità (vera!!!)
--
Salva...@noos.fr

 forte.
Tante cose sono "forti" ma non sono "amore".  Spesso la "passione" e'
tanto forte da sembrare amore.  Anche il sesso puo' dare sensazioni
tanti forti da credere che sia "amore".
Ma se credi di conoscerlo e poi lo vedi morire allora capisci che non
era quello.  Che era qualcosa di altro.
-Stefano

 finiti i dubbi stefano è immaturità (vera!!!)
No. Finiti i dubbi vi e' la certezza.  La certezza che non era quello
che cercavamo.
-Stefano

 -Stefano
 ti rispondero solo questo
so un cosa sola  che non si sa mai.
sono due certezze ad avere  : quella
e che voglio morire "immatura come dici tu" che per me non sia immaturità
( tieni ancora due categorie immaturità vera e immaturità tua)
haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
mi sembra un cane che cerca a asciapparsi la coda!!!!
--
Salva...@noos.fr

 mi sembra un cane che cerca a asciapparsi la coda!!!!
Non capisco cosa vuoi dire.  Ne vedo cani che cercano di acchiapparsi la
coda.
-Stefano

ti volevo rispondere che so una unica cosa fino adesso:
che non si sa mai. dunque la certezza non la troverai mai.
Certo la puoi cercare è sempre una crociata. (ma vedi l'ultima dove è
finita, errori e sangue)
E' forse per quello che il vero amore di cui parli deve essere accetato
senza riffletere come un dono come un regalo.
Ma dimmi Stefano se ti offro un regalo  non lo acceti, riffleti primo di
prenderlo delle miei mani, che faccia mi faresti fare, sei fortunato  non mi
offendo mai.
con affetto virtuale
--
Salva...@noos.fr

 offendo mai.
Certo che ci penserei prima di accettare un regalo da uno sconosciuto.
Se ti offendessi per questo non mi sentirei comunque in colpa.
-Stefano

 veramente, fa paura l'immortalità? no?
No. L'eternita' in amore non fa alcuna paura.
-Stefano

 -Stefano

 -Stefano
--
Salva...@noos.fr

 -Stefano

"storia" vuol dire che c'e' gia' qualcosa di concreto.
infatti io non parlavo di storia d'amore bensi' di "amare"

tristissima.
separarsi non significa lasciare senza un padre...

tanto mio figlio non ne soffrirà.
Tuo figlio potrebbe soffrire assai di piu' nello stare in quella
situazione.
E di certo non devi andare via con il primo venuto.  Puoi benissimo
andartene con tuo figlio e basta.   O e' piu' comodo stare in casa al
calduccio e usare il figlio come scusa?
-Stefano

 parlo ancora di un regalo datto da una personna che ti ama.
??????????????
Scusa ma non capisco.  Hai detto:
----
Ma dimmi Stefano se ti offro un regalo non lo acceti,
----
Non sei tu ad offrire il regalo e che poi dovrei essere fortunato
perche' non ti offendi?
-Stefano

ma perche cercare una cosa cosi lunga se tu non sara qui per "usarla"
Perche' ci saranno altri che la "useranno".  L'amore non muore
certamente con la persona.
-Stefano

 perche' non ti offendi?
se ti ho detto questo lo cancello, non ti faro subito un regalo, non  lo
meriti
--
Salva...@noos.fr

 certamente con la persona.
sei d'accordo che l'altra che hai amatacontinua il tuo amore con un altro
wau spiegami!
--
Salva...@noos.fr

infatti io non parlavo di storia d'amore bensi' di "amare"
Non so di cosa tu parlavi ma visto che hai risposto alla mia frase:
----
L'amavi ma non era "concreta" la storia d'amore?
----
io decisamente stavo parlando di "storia d'amore".
-Stefano

E chi e' che dovrebbe rimetterci scusa?
- il figlio innanzi tutto visto che i bimbi hanno antenne lunghe
lunghe che captano le cose che non funzionano ( non come noi adulti
che col crescere ci siamo persi stà capacità)
- il marito e la moglie perchè se io (donna) non amo piu mio marito
inizierò sicuramente a detestare i suoi difetti fino a farmelo
diventare insopportabile e lui (uomo) inizierà a detestare ciò che
sono diventata cioè insopportabile a mia volta
L'unica cosa che differenzia le due sofferenze ( adulto e bambino) è
che l'adulto può permettersi il lusso di decidere se farsi un'altro
tipo di vita o meno, il bambino si ritrova nella vita che gli crea
l'adulto.
E poi abbiamo un bel dire tante parole razionali, tanti bei pensieri
al di fuori della situazione ma sono convinta che se tu fossi al
posto dell'amante ti porresti le sue stesse domande magari. Hai mai
perso il sonno, la fame, hai mai visto il sole più splendente e le
giornate le hai mai vissute camminando tra le soffici nubi per il
solo fatto di aver trovato una donna "Speciale"?  Quando sei così ti
ci perdi dentro perchè è troppo bello e non credo che la ragione
riesca a buttare tutto questo benessere alle ortiche. Femminuccia
troppo romantica?
ciao Grazi

 sei d'accordo che l'altra che hai amata continua il tuo amore con un altro
Se vuole continuare con un'altro lo faccia pure.  Ma solitamente quando
hai amato veramente non cerchi nessun'altro.   E' gia' difficile trovare
un paio di scarpe giuste.   Riuscire a trovarne un'altro che sia
migliore di quelle che sono finite sarebbe un miracolo.
-Stefano

 meriti
Grazie.  Posso dire "altrettanto"?
-Stefano

 tanto mio figlio non ne soffrirà.
Non e' cosi', ma puo' anche essere (solo una possibilita' che
merita di essere valutata) che se a te o a tuo marito capitasse di
innamorarvi di un'altra persona, il bene maggiore, alla lunga, per
il vostro bambino possa essere di avere due genitori felici con altre
persone, capaci di trasmettergli felicita', piuttosto che due genitori
infelici che, senza volerlo, finiscano con il fargli pesare il loro
sacrificio e a caricarlo, senza volerlo, del peso di questa responsabilita'.
Ma e' qualcosa che, nel caso, potreste valutare solo voi.
ciao
Margiu

 >>certamente con la persona.
tu pensi che quando avrai trovato la scarpa giusta altri la porteranno anche
dopo di te?????
o pensi che tutti scarpi giusti (amore vero) si assomigliano e cosi le
riperiamo piu facilmenti
l'amore non è una terra sconosciuta e non sei un pionniere


 > migliore di quelle che sono finite sarebbe un miracolo.
Non si sa mai!!!!! lei diventata piu matura secondo tua logica, trovera
ancora piu facilmente migliore.
o non ho capito?
--
Salva...@noos.fr

 Femminuccia troppo romantica?
Boh..  Se mi spieghi che vuol dire...
-Stefano


Come non è vero?
Chi te l'ha detta una cosa simile?


wauuuuuuuuuuuuuu!!!!!!!!
--
Salva...@noos.fr

 Chi te l'ha detta una cosa simile?
Tutti quei bambini che non hanno avuto vicino o il padre o la madre e
che non hanno sofferto in alcun modo particolare per questo?
-Stefano

alla settimana cosa penserà, non si sentirà abbandonato?
Conta soprattutto la qualita' del tempo passato insieme, non soltanto 
la quantita'.
Ciao
-- 
http://kiss.to/alexxxis
 - ICQ: 102384612
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 ha scritto nel messaggio
news:3A8152E0...@interfree.it...

E quei bambini che invece hanno sofferto tantissimo dove li mettiamo?
Ciao
Scorpion.

 E quei bambini che invece hanno sofferto tantissimo dove li mettiamo?
Da un'altra parte visto che nessuno metteva in discussione che vi
fossero bambini che possono soffrirne. Si metteva in discussione questo
bisogno assoluto di avere vicino ENTRAMBE le figure paterna e materna.
-Stefano

 Togliere NOSPAM per rispondere via mail.

 Per donare me stesso devo prima amare me stesso.  Per amare me stesso
Tu ami te stesso e perché mai?
saluti
chantal

> Questo non e' affatto vero.
Sai cosa vuol dire "affatto"?
Vuol dire "completamente" ossia del tutto sbagliata la mia affermazione.
Quindi tu hai hai fatto piů che mettere in disucssione quel fatto, tu hai
negato del tutto che fosse vero.
Sarebbe stato meglio allora che avessi scritto:
Non č sempre vero.
Ma figuriamoci se tu ti accontenti di una risposta cosě equilibrata.
saluti
Chantal

 -Stefano

 solo rispondere a una domanda con un'altra domanda?
Vedi sopra.
-Stefano

 Tu credi che l'amore VERO non muore mai?
Certamente.
-Stefano

 e magari altri figli a cui dedicherà più tempo.
E questo che c'entra?  Perche' se voi aveste altri figli non sarebbe la
stessa identica cosa?
-Stefano

 Tu ami te stesso e perché mai?
Perche' per poter amare gli altri devo prima amare me stesso. C'e'
scritto.
-Stefano
[Followup-to it.discussioni.litigi]


Vedi sopra
saluti
chantal


Tu sei immaturo perché ammetti di non avere mai avuto un amore vero ma
ciononostante hai l'arroganza di spiegare agli altri cos'è l'amore vero.
Sei immaturo perché chiedi agli altri di MOSTRARTI sul ng le cose ma quando
io ti ho chiesto di mostrarmi anche UN SOLO tuo messaggio dove facevi
autocritica mi hai detto "beh anche se non c'è sul ng significa che non é
vero?"
Bella pensata, ripensaci quando in futuro chiederai agli altri di
dimostrarti qualcosa sul ng.
Sei immaturo perché continui a rispondere ai messaggi solo per infastidire
le persone. Lo hai fatto con me su inm e qui, lo hai fatto con salvatrice e
con chissè quante altre persone e solo per avere l'ultima parola come i
bambini per l'appunto.
Ti bastano queste spiegazioni della tua immaturità o ne vuoi ancora?
saluti
Chantal

 Vedi sopra
Non vedo alcuna affermazione.
-Stefano

 bambini per l'appunto.
Visto il tenore del tuo post la risposta a questo messaggio e' su
it.discussioni.litigi
Scrivo solo due righe per dire che chi vuole puo' leggere le lamentele
di Chantal su INM e che Salvatrice e' liberissima di dire la sua al
riguardo.
-Stefano

 a écrit dans le message :
3A843811...@interfree.it...

salvatrice risponde che per lei il discorso è chiuso tanto per me è sterilo
litigarsi per pocco cosi nascosti dietro la rete. purtroppo se ho da dire
cosi un po forte a stefano li dico in privato.
virtualmente ZEN
--
Salva...@noos.fr

ne soffrisse.
Si', hai ragione... infatti nella mia risposta pensavo soprattutto alla 
mia situazione.


 -Stefano

 La vedi ma non riesci a capirla
No. Proprio non c'e'.
-Stefano