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Titolo: Scooter e moto...

Ciao a tutti.
Dunque, era da un po' che non scrivevo su questo NG. Mi piace perchè è una
grande famiglia...
Scrivo questo post perchè sono arrivato dopo lunghi mesi a capire che lo
scooter non è più il mezzo che fa per me.
Lo scooter è solo un mezzo di trasporto per spostarsi da un punto A ad un
punto B, ma quasi tutti a parte qualcuno (T Max e Silver Wing) permettono
andature ridicole nel caso si viaggi in autostrada o in statale.
Oltre a questo fatto, devo dire che in questo anno di esperienza con un Leo
125 (non ho mai avuto problemi) non ho speso tanto meno di quello che
spenderei con una macchina, perchè gli scooter hanno intervalli di
manutenzione assurdi, e costi molto elevati...nonappena si inizia a toccare
la trasmissione fioccano le mazzette da 100 carte...e questo non mi piace.
I consumi poi non paiono poi cosi' ridotti rispetto ad una macchina (io ho
una Smart e una vecchia Fiat 5oo...) e soprattutto nel caso della Smart che
è di concezione motoristica evoluta i consumi sono nell'ordine dei
20km/litro...certo non è una moto ma le prestazioni sono maggiori, viaggio
più sicuro, parcheggio ovunque come una moto...certo mi faccio le code...ma
almeno quando sono in coda mi accendo l'aria condizionata e mi bevo una
bibita magari con una mano sulla gamba di Zavorrina...
Con una moto le cose cambiano perchè li subentra la soddisfazione di
guidare...si ha il cambio e il mezzo si guida col corpo e non solo con le
braccia...la soddisfazione di guidare è molto alta e la sicurezza e
maggiore...nello spazio di sorpasso di un camion si passa da 100km/h a
160km/h...e non da 100 a 105...
Il pericolo poi della moto non è molto più alto di quello dello
scooter...anzi...in città con la moto si è costretti ad andare piano a causa
delle dimensioni, con lo scooter si va forte ed  è facile trovare una
macchina che esce dall'incrocio senza vederti ecc...
La moto frena meglio, tiene meglio la strada, va 10 volte tanto, consuma
comunque poco, è più bella...ma chi ce lo fa fare di spendere 15 milioni per
uno scooter quando con 13 milioni ci si porta a casa una Suzuki SV, un
Monster 600 o un bell'usato?
Io sono in procinto di vendere il mio caro Leo per una bella moto, solo che
mi sto travando nella situazione che lo scooter quando lo compri vale come
l'oro e quando lo vendi sembra latta...
Mi trovo costretto a darlo dentro per prendere o una RGV 250 o una ZXR
400...solo che al posto di passarmi 4.000.000 che sarebbe il suo valore me
ne passato 3.500.000...POCHI!!!
Meditate gente, meditate!!!
Ciao Emiliano
ICQ: 11519966
Leonardo 125 blu notte

 Lo scooter č solo un mezzo di trasporto per spostarsi da un punto A ad un
e due! (Vedi 3ad :Mi ricompro la PX200) :))
Forse la rivoluzione e' cominciata veramente! :)
Ragazzi...prendetemi pure per fanatico...i nuovi scooter sono solo figli del
consumismo sfrenato in cui viviamo....gli scooteroni poi ne sono il massimo
esempio!
Io ho possiedo solo la PX200, ma ho viaggiato con diversi mezzi a due ruote:
le conclusioni per gli scooteroni sono: la capienza esorbitante del
sottosella e dei vari vani(e allora ti fai una macchina), la facilita' e
comodita' di guida (che spesso  fa infrangere le regole del codice in
maniera fastidiosa e pericolosa per tutti gli altri utenti delle strade e vi
fa diventare antipatici alla comunita' dei motociclisti), l'avviamento
elettrico ( che spesso vi lascia a piedi :), accendere una vespa non e' poi
cosi' faticoso!), l'ingombro ( e non mi dite che il Burghy e' stretto (e'
lungo piu' di una macchina :) pero'!), i costi di manutenzione ( e allora
con i costi li ti fai una moto!)...
..ovviamente tutto IMHO
...ed esagerando un po':)
...facciamo cosi', vi evito di elencarvi i pregi di una moto vera, di una
macchina...e di una Vespa!
Saluz!
--
Usap71 (ed un PX200 targato SS in restauro!! :o)
web : 
http://web.tiscali.it/Usap71/vespa
mail: iousap@.
tiscalinet.it/
DUDI: 
http://www.ihm.it/SelfPages/UnSardoAPisa.html

 macchina che esce dall'incrocio senza vederti ecc...
E' vero, anch'io penso che non esista il paragone, sono d'accordo con i
piccoli scooter, ma non con i maxi, che costano da paura, e poi ti ritrovi
sempre uno scooter, niente altro che un mezzo monomarcia........
Pero' c'e' da dire che non credere che siano + sicure le moto, perché a 160,
non lo è niente..........
Il paragone è anche difficile, perché, uno privilegia il comfort, l'altro il
divertimento ( ti sfido a viaggiare con una monster a 160, con protezione
all'aria uguale a zero......).
Un buon paragone si potrebbe fare con: scooter, e moto turistica, e li penso
proprio che i la differenza tra i costi sarà notevole......

 all'aria uguale a zero......).
Io ti sfido ad arrivarci a 160 con una smonter :-))))))
Augh
--
Sandrino (29,RM)
Hornet rider - Brutale dreamer - Waiting for a V-Tec bike
ICQ# 122159583
web.tiscalinet.it/alessandrotrotta

 ne passato 3.500.000...POCHI!!!
Ma la hai mai provata una di queste moto?
Te lo chiedo perche' il passo fra un Leo 125 e un RGV o ZXR e' molto lungo,
non tanto in termini di cv che non sono mai abbastanza, ma quanto a
praticita' e confort..


Si', e se poi vai a rivendere l'RGV 250 o il kawa 400 ti danno si' e no
3.000.000, provare per credere!
Comunque dopo tutto 'sto discorso, ti rispondo che e' tutta una questione di
filosofie differenti......io personalmente preferisco lo scooter, tu no,
ecco tutto.
De gustibus..........
Un salutone
Enrico farnesi XC Cygnus Yamaha
-- 
Posted from [194.73.242.5] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG





E' una tua opinione, ma io posso dirti che con il 
mio Honda @150 faccio + di 30 con un litro (a proposito  perchè 
nessuno non parla mai di questo scooter ?), e per quanto riguarda il parcheggio 
io vedo che nella mia città una Smart deve comunque occupare un posto auto per 
parcheggiare. Se poi mi dici che una moto da + soddisfazione su queto sono d' 
accordo con te.



Sono d'accordissimo su tutto, ma ti faccio notare due cose:
1) Diversi di noi possiedono uno scooterone perchč ai proprietari
piace cosě; mi spiego meglio: sarŕ angosciante viaggiare a 105 all'ora
in autostrada, ma alcuni sono contenti di non dover trafficare con la
frizione, di viaggiare seduti in poltrona, di stare protetti dalle
intemperie molto piů di quanto staresti protetto su una moto e cosě
via. E' un mondo completamente diverso, e non tutti comprano uno
scooterone perchč non possono permettersi la moto; certo si tratta
della maggior parte dei possessori di scooterone, ma non mi sembra
corretto fare di tutta l'erba un fascio.
2) La moto č splendida, vorrei comprarmene una entro breve, ma non č
affatto economica; puň consumare relativamente poco, ma cambia le
gomme che poi ne riparliamo! Non te le cavi con 80.000 l'una...
Ciao ;)
_______________________
Marco Tuveri
- Hexagon LX4 125
- Hexagon 150 (č un vizio di famiglia...)
- Aerox 100
- ex Amico 50 Aprilia
- ex Hacker 50 Atala
- ex Vespa 50 (per modo di dire) FL2 

Condivido molto di quanto detto da Emiliano.
Io preferisco di gran lunga le moto agli scooter e poi se parliamo di
divertimento, di guida, di prestazioni allora il paragone non regge proprio
meglio sicuramente una moto vera qualsiasi essa sia.
Io pero' trovo nello scooter il mezzo per potere lavorare, vestito in giacca
e cravatta e scarpe classiche, con sotto la sella una borsa (anche piu'
grande di una 24 ore) e effettuare tragitti come torino-milano (come e' il
mio caso) in tempi sicuramente minori che con l'auto. E soprattutto il
parcheggio quasi dove vuoi e sei subito pronto al lavoro, alla visita dal
cliente, alla riunione. Per questo lo scooter e' davvero impareggiabile.
3go

Scooter per facilita' d'uso (lo usa anche mia moglie e mio figlio), per
protezione dalle intemperie, per altri motivi legati alla banale gestione
quotidiana.
Certo che anch'io sono d'accordo che spendere 16milioni per un mezzo del
genere puo' sembrare pazzesco... cosa costa una magnifica Transalp? o una
turistica Deauville? ma comunque sembra che pur sapendo di essere rapinato
si compri lo scooterone proprio per i succitati motivi di "semplicita' " di
gestione.
Sui costi delle manutenzioni non sarei cosi' sicuro che la moto non richieda
altrettanti esborsi, qui si va da modello a modello e da un po' di
fortuna...
Poi sempre per il costo occorre dire che se l'uso del mezzo, sempre per i
motivi di ampia fruibilita', viene esteso a tutto l'anno permettendo di
andare in ufficio, in gita, alle riunioni o in ferie, allora il costo
diventa un elemento come altri di scelta, non piu' determinante di altri
aspetti.
Quindi se si ragiona per passione o investimento si  mira dritto alla moto,
ma solo su alcuni modelli (varadero, transalp, bmw, HD) se invece si vuole
essere un attimino pragmatici ed accettare di conseguenza qualche
compromesso si va sullo scooter.
Ecco, credo che gli scooteroni (TMAX, X9500, GW) cerchino di abbassare al
minimo la soglia di compromesso.
a@a <.> wrote in message xYp%6.11289$_F1....@news2.tin.it...


 Io ti sfido ad arrivarci a 160 con una smonter :-))))))
eh eh eh, è vero........

 gomme che poi ne riparliamo! Non te le cavi con 80.000 l'una...
Concordo in pieno, il sinonimo di moto, non è risparmio, ma divertimento,
quindi diventa una questione di gusti, e adesso non venitemi a dire "se non
si tirano le marce" perché son convinto che chi compra una moto, anche se
non estrema (si stava parlando della monster), in sorpasso, (o in altre
occasioni)sfrutta fino all'ultimo il motore fino ad arrivare con l'aghetto
sulla zona rossa.
Ho detto una cazzata, visto che la M600 non ha il contagiri, cmq, mi sono
spiegato...........


Sono passato da una honet ad un SW proprio perchè uso la moto per 5-6 giorni
alla settimana in città e devo dire che la soglia di compromesso con gli
scooteroni si è effettivamente innalzata. In effetti la gioia della guida di
una moto è tutt'altra cosa rispetto ad uno scooter ma almeno se voglio
andare a fare un giretto (200 - 300 km) posso farlo senza problemi anzi in
tutto confort.
Frank

 spiegato...........
Ora glielo hanno messo, ma senza la zona rossa.........


 Sono passato da una honet ad un SW ..........
AAAAAAAAAAARRRRRRRGGGGGGGGGGHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!
:-)


 Te lo chiedo perche' il passo fra un Leo 125 e un RGV o ZXR e' molto
lungo,
Lo so...
Ciao Emiliano
ICQ: 11519966

 ecco tutto.
Se hai provato una moto coi controcazzi il discorso cambia...
Ciao Emiliano
ICQ: 11519966

 Ora glielo hanno messo, ma senza la zona rossa.........
Davvero? io sapevo che ad averlo era soltanto la 900 ad iniezione
eletronica..... da quanto tempo hanno fatto questo restailing? (ho scritto
giusto? il mio inglese fa schifo)

 Si, giro spesso con un Monster 600 e una Gsx-r 600 SRAD...
Come ti trovi con la monster? io amo le naked, ma mi hanno sconsigliato la
600 per via della "poca potenza", consigliandomi di puntare o sulla 750, o
su qualche modello kawasaki (zr-7).
Mi puoi dare qualche consiglio?

 Si, giro spesso con un Monster 600 e una Gsx-r 600 SRAD...
Beh in confronto allRGV sono due poltrone...........


 Mi puoi dare qualche consiglio?
Vale se te lo do io? :-)
BTW se ti piacciono le nude IMHO la scelta primaria che devi fare e' il
numero di cilindri.
Se vuoi tiro in basso vai col bicilindrico, se invece vuoi l'allungo vai sul
quadri..
Sv o Hornet, se vuoi divertimento allo stato puro non si fugge.......


 giusto? il mio inglese fa schifo)
Restyling........:)
Col modello 2001 e' stato introdotto il contagiri in tutte le versioni


 600 per via della "poca potenza", consigliandomi di puntare o sulla 750,
Il 600 e il 750 del monster sono "fermi". Se prendi una Ducati punta sul 900
anche perchè in un futuro è un prodotto più vendibile.
Ciao Emiliano
ICQ: 11519966

 Beh in confronto allRGV sono due poltrone...........
Piano...il GSX-R srad fa 115cv...direi che "fermo" non č...
La RGV ha 65cv...
Ciao Emiliano
ICQ: 11519966

 bibita magari con una mano sulla gamba di Zavorrina...
Con lo scooter ti fai più dei 25 km al litro.......
Con lo scooter parcheggi davvero ovunque e non paghi mai..........
Con lo scooter non accendi l'aria condizionata, non ti bevi una bibita e non
metti la mano sulla gamba della zavorrina, è vero anche che con la smart non
usi i sedile ribaltabili ;))))
W vespa (su et4 125 del 05/99 km 21.200)

Io le moto con i controcazzi le ho provate
(V-max,ThunderAce).................ma credo che richiedano troppo impegno
nella guida, almeno per quello che mi riguarda.
Per quello che riguarda l'RGV se vuoi qui ad Arezzo c'e' un mio amico che
non riesce a darla via per piu' di 3.000.000 (compreso passaggio), e
chiediti come mai non si vedono tanti 400 in giro......perche' non e' una
moto molto appetibile, molto meglio un "classico" CBR.
Un salutone
Enrico Farnesi Yamaha XC 125 Cygnus
-- 
Posted from [194.73.242.4] 


 usi i sedile ribaltabili ;))))
L'aria condizionata non serve perchè non ti fermi mai :-)
la bibita la bevi quando arrivi, tanto arrivi prima :-)
la mano puoi metterla comunque... ;-)
Lo sqter invece ha il sedile ribaltabile!!!
--
Hi, Darioz!
Leo150 '98
ICQ: 47502653 - Seti Group:
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/stats/team/team_59319.html

 Ecco, credo che gli scooteroni (TMAX, X9500, GW)
^^^^
La Gold WinG è una moto, lo scooterone è il Silver Wing (SW) :-)))
Quaota meglio.
Ciao.
Leo
--
Aprilia Futura 75cc Polini

L'unico motivo per cui tra una moto ed uno scooter io preferirei il secondo
è per via del peso e del baricentro alto della moto.
Uno scooterone per quanto pesante stà in piedi da solo. La moto (io parlo di
tipo enduro 600) appena la sposti per parcheggiarla ti accorgi che se ti
casca addosso sei rovinato!!!! 150 kg rasoterra dello scooter contro 150 Kg
ad una altezza di circa 1 metro da terra... la differenza c'è ed è
fastidiosa.
Per il resto lo scooter viene divorato dalla moto. Su tutti i fronti.
--
Saluti da Graziano®
         \ | /
       (@ @)
---o00-(_)-00o---
Web personale:
http://gmarcat.cjb.net
Fax: 02-70036928

 Monster o GSX, o ZXR ecc... è uno scherzo.
Chissa' se i proprietari dei vari CBR e GSX che ho sverniciato a Magione la
pensano come te :-)))))


 La RGV ha 65cv...
Parlavo di confort, non di prestazioni.......ed avevo anche esagerato un
pochino ;)
Augh
Sandrino

 pensano come te :-)))))
1a cosa: l'abilità di guida non conta...anch'io con la mia Smart smerdo
diversi amici che hanno Golf GTI o macchine più potenti
2a cosa: non mi puoi paragonare nemmeno lontanamente una moto naked e per
giunta "senza telaio" come la Hornet (che comunque è carina) con una Gsx/r o
una CBR...dai..ok essere patrottici...ma quando c'è l'evidenza alcune volte
è meglio non dire nulla... :-)
3a cosa: Una moto Naked a 200km/h è scomoda rispetto ad una qualsiasi
scarenata. E' questo è un dato di fatto.
4a e ultima cosa: a parità di guidatore la lotta Hornet vs GSX è decisamente
a favore del GSX....di qualche secondo al giro anche... :-)
Ciao Emiliano
ICQ: 11519966
Leonardo 125/'98

 Monster o GSX, o ZXR ecc... è uno scherzo.
Guarda, so bene che quelle velocità non sono fantasie, io voglio puntare su
una nuda, perché sono stanco delle super sport (io possedevo una R1), moto
che, o tiri o tiri. Penso di puntare su una M750 che è un buon compromesso,
e volevo chiederti una cosa, il passeggero come si trova?
Io ero anche indeciso sulla zr-7, perché, sono salito come passeggero, e si
stava abbastanza comodi........
Per ritornare alle supersport, io voglio cambiare perché (a mio parere) moto
da 150 cv, sono da usare solo in pista. Una volta, ad un casello
autostradale, cera uno con un clio williams che faceva il buffone.........
Mi sono fatto una risata, e ho tirato le marce fino alla 4.............cazzo
sono arrivato a 200.............è da pazzi.
Io ammetto che sia divertente, ma a quella velocità sei un pericolo non solo
per te stesso.........

 gomme che poi ne riparliamo! Non te le cavi con 80.000 l'una...
Forse con uno zelo di più le cambi tutte e due :))


 grande famiglia...
hai ragione, su tutto questo ma non sul resto, mi sembra fuori luogo
intrapprendere un paragone e un discorso del genere su un NG dove si parla
di sqtr e dove chi scrive (e legge) ama lo sqtr.
Se vuoi elogiare le moto, fallo sul NG appropriato, è fatto apposta! non
venire a dirci xchè per conto tuo è meglio la moto, noi abbiamo scelto lo
sqtr, e tranne chi come te ha sbagliato, non può che darti contro.
Stai paragonando due cose diverse, due stili diversi, due modi di vivere la
strada diversi.
Chi ha scelto lo sqtr lo ha scelto per la sua comodità, per la sua pulizia,
per la sua protezione, per tutto quello che una moto non può offrirti.
Ovviamente c'è chi ha sia l'uno che l'altro, beato/a chi se lo può
permettere, ma attenzione, rimane fermo il punto che lo sqtr è una cosa la
moto un'altra, non paragonabili.
E poi, allora, arriverà qualcuno che dirà: vuoi mettere una bella moto da
cross, da trial, enduro ecc. beh che centra! sono cose diverse, come dire
meglio la macchina o la cabrio? meglio la station o la smart? meglio il
treno o la nave? meglio l'aereo o l'elecottero? meglio..... sono cose che
non puoi paragonare anche se hanno lo stesso fine...il trasporto di persone
e cose.
ribadisco:
lo sqtr è una cosa la moto un'altra, non paragonabili
qui si parla di sooter.
--
Stefy  ex vespa50 special
          ex honda CBX125
          now on pantheon150

 a favore del GSX....di qualche secondo al giro anche... :-)
Dipende dal pilota, per un principiante e in piste lente e' sicuramente piu'
adatta l'Hornet, conosco gente che cambiata l'Hornet per una supersportiva
ha alzato il tempo al giro......
Se poi vogliamo fare un discorso generale e' ovvio che la GSX e' piu' veloce
BTW se si dovesse comprare la moto con l'intento di usarla in pista una
carenata e' molto piu' indicata e dopo un  po' di esperienza dara' maggiori
soddisfazioni e prestazioni, ma anche li' una ritoccata alle sospensioni
(specie se jap) e' d'uopo..


 Lo sqter invece ha il sedile ribaltabile!!!
Non posso che darti ragione ;))))


 qui si parla di sooter.
perfect!!! :-))
--
saluti
Che  la  strada  vi  sia  amica !!!
"Silver" Fabio & Cico
Fabio, Silver Wing 600 (ex maje '97 & '00) & Cico, Burgman 400 Verde metall
           --------Soci iscritti al Maxiscooter Club Italia-----------------
 
www.maxiscooter.it

 Meditate gente, meditate!!!
e quello che dico anche io!!!! :-))


 qui si parla di sooter.
Il 50% del mio titolo parla di scooter...quindi parlo anch'io di scooter...e
siccome vedo che ormai non sono l'unico a pensarla cosi'...mi interessava
sapere cosa ne pensavate.
Se poi ci sono le persone come te che non hanno altro da fare che criticare
inutilmente e in maniera non costruttiva le idee degli altri scooteristi
(perchè il Leo è ancora in garage...) allora non mi pare che per te un NG
sia il posto adatto.
Ciao Emiliano
ICQ: 11519966