Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: 5kb di stronzate

Ok.
Eccomi di nuovo ad abusare di questo newsgroup.
Già. Perché su un newsgroup si dovrebbe scrivere per discutere; ed io invece
sto scrivendo solo per sfogarmi.
O forse per fare un po' di chiarezza - perché, si sa, prendere i propri
pensieri e trascriverli in parole aiuta a fare ordine.
Quando i pensieri scorazzano per la testa, prendendosi a spintoni, urlando e
sghignazzando... bè, tutto il casino che fanno non è certo benefico.
Sopratutto per il cuore.
Il cuore... un organo muscoloso la cui unica funzione è pompare il sangue...
giusto?
Perchè allora quando si parla di sentimenti si tira sempre in ballo il
cuore?
Non lo so; ma so che stamattina mi faceva male. Fisicamente, intendo.
Un malessere che avrei dovuto avvertire solo nella mente, lo sentivo in
mezzo al petto.
Non so come succede che ci si attacca ad una persona. E' un mistero.
Forse non mi sarebbe difficile indagare; ma non ne ho voglia.
Ci sono due (solo due? no, ma due sono quelli che mi interessano) modi per
attaccarsi ad una persona: un modo sano ed uno malsano.
Quando l'attaccamento ci fa stare male... ecco, quello è l'attaccamento
malsano.
Io sono sempre andato fiero della mia capacità di non affezionarmi.
Della mia capacità di dimenticare le persone. Di non farmi mai coinvolgere
eccessivamente.
Di essere freddo e distaccato.
Tempo fa, sulla chat di questo ng, qualcuno parlava di "corazza".
Sono sempre stato orgoglioso della mia corazza, lucida e brillante e forte
come il diamante.
Non avevo mai pensato che indossare questa corazza significasse essere
codardi, aver paura di mettersi in gioco coi propri sentimenti.
E' così?
In questo momento è la parte più razionale di me a scrivere, e dice che è
giusto e prudente corazzarsi - e sarebbe da stupidi non farlo - poichè se
non ti proteggi, le persone possono farti molto male.
Se non stai attento, puoi anche farti male da solo.
Ma è vero anche che se ti corazzi, nessuno può vedere tutto quello che c'è
dentro l'armatura.
Il vero me stesso, quello che - senza saperne il motivo - tento sempre di
nascondere.
Allora, ieri ho aperto la corazza. Già l'avevo schiusa pochi giorni fa.
L'uomo che c'era dentro è uscito, esitante, ed io gli ho detto: "Vai, sù!
lasciati andare".
Piano piano, l'ha fatto; ma... uomo stupido: è andato a finire col piede
nudo su un chiodo arruginito.
L'uomo stupido, senza la sua corazza, aveva paura; e si è messo a camminare
senza pensare a dove metteva i piedi.
Aveva - ha - paura della solitudine.
"CHE CAZZO STAI SCRIVENDO?" - ha appena urlato la parte razionale di me,
guardandomi con disgusto e vergogna.
Scrivo la verità. Scrivo quello che mi succede, e me ne inculo se chi legge
pensa che sono un rammollito.
Per oggi siamo senza armatura, e non ci interessa apparire forti guerrieri.
Non prenderti per il culo da solo.
Torniamo all'uomo stupido.
Abbiamo detto che la sua corazza lo proteggeva anche dalla solitudine - che
è una bestia feroce e difficile da affrontare senza una buona cotta di
maglia ed una spada a due mani.
Sonno.
Ma se smetto di scrivere, questo post non lo finisco più. Domani lo
cancello.
Non che importi molto. Non sento più il bisogno di scrivere, adesso.
O forse ho solo paura di finire quello che ho cominciato.
L'uomo stupido ha conosciuto tre persone speciali.
Una più speciale delle altre due.
L'uomo stupido si è affezionato a queste persone; ma nel modo malsano.
E sarà che gli addii (un arrivederci a lungo termine è praticamente un
addio) mi mettono tristezza, sarà che abbiamo avuto poco tempo e quel poco
che abbiamo avuto non ho saputo sfruttarlo, sarà che ho capito di non essere
ricambiato (ricambiato?), o sarà che mi aspettavo chissàcosa, o che ne so io
che cazzo sarà... magari è solo che ero triste perchè le vacanze sono
finite, e l'estate - con tutta la sua magia - volge al termine... ma
stamattina, nell'andarmene da lì, qualcosa tempestava di pugni il mio cuore.
E faceva male.
Entro domani l'uomo stupido sarà di nuovo nella sua corazza.
All'idea, una parte di me si ribella. Forse è proprio lui, lo stupido, che
nella corazza non ci vuole tornare.
E' la sua protezione... ma anche la sua prigione.
Questa dolce malinconia... nel ricordare loro...
domani sarà in gabbia.
Sonno.
Chiedo scusa alla moderazione, che è costretta a leggere tutti i post da
cima a fondo.
E se qualcun'altro ha letto fin qui questo sproloquio... bè, mi auguro che
abbia tempo da perdere in abbondanza.
Ciao. Buona notte.
--
Djizzih
(ICQ#94498651)

Tempo fa, sulla chat di questo ng,
Questo ng non ha una chat, ne l'ha mai avuta.
-Stefano

 codardi, aver paura di mettersi in gioco coi propri sentimenti.
Credo che se vuoi volare devi pensare anche dall'inizio che se precipiti
muori. Se lo accetti come parte del gioco, quando parti puoi volare
veramente.. e cadere non sara' meno che arrivare alle stelle.
Mi dissi..Nel cuore tieni le stelle, ma tra le mani rimane sempre la
polvere della terra, non sono che la stessa immagine che io continuo a
chiamare in due modi..
Sarebbe bello che fosse piu' facile, ma e' doloroso e difficile, e tutto
quel tempo necessario per riuscirci qualcuno lo chiama senza sapere
perche' inferno..
Sull'attaccamanto credo esista solo un modo sano.. il non attaccarsi, il
che non significa non amare, anzi, mettersi in gioco come non mai.
saluti.

 che non significa non amare, anzi, mettersi in gioco come non mai.
Mettersi in gioco... e giocare a non attaccarsi.
E' così?
--
Djizzih
(ICQ#94498651)

 Questo ng non ha una chat, ne l'ha mai avuta.
server: 
irc.tin.it
canale: #sentimenti
Ho sempre creduto che fosse la chat ufficiale del ng... mi sono sempre
sbagliato?
--
Djizzih
(ICQ#94498651)

 ha scritto
|
| >Perchè allora quando si parla di sentimenti si tira sempre in ballo il
| >cuore?
|
| Magari perche' se il cuore smettesse di pompare le persone morirebbero?
Me la spieghi? :)

Non credo che siano poi tutte stronzate quelle che scrivi.
A modo suo ognuno di noi ha la sua armatura, di spessori diversi certo: c'e'
chi ama rischiare di piu' e ne indossa una sottile, chi invece vuol tornare
a casa dalla battaglia tutto intero e indossa quella piu' pesante....
Io ne ho provata una qualche  tempo fa, dopo essere stata ben ben infilzata
da una lancia accuminata..........una di quelle grosse, con i rinforzi nei
punti giusti...........sara' che da allora sono un po' ingrassata, ma ho
come l'impressione che cominci a starmi stretta, riesco ancora a trattenere
il fiato ogni tanto e resisto, ma quando poi riprendo a respirare la sento
"tirare" un po' qui e un po' lì. Soprattutto a livello del petto: il mio
cuore si sta ingrossando e sembra che il rinforzo messo giusto a
quell'altezza debba essere ridotto.......il che vorrebbe dire esporlo a
nuovi attacchi.....eppure un po' di rischio.....avrei anche voglia di
correrlo, a momenti.........ma forse prima dovrei capire la strategia
giusta.
In amore e' come in guerra, dicono. Allora non basta l'armatura, ci vuole
anche la strategia..........non ho mai vinto a risiko, hanno sempre capito
con largo anticipo le mie mosse future e il mio obiettivo......sono una
pessima stratega...........
E se puntassi dritto al centro? magari colpirei l'obiettivo...........e'
cosi' semplice, 2 parole: ti amo........ma cosi difficile da dire di fronte
a quella spada che punta dritta al centro vitale...........
............
--
Bye
francy :)

sbagliato?
Si.
-Stefano

Me la spieghi? :)
Ammettendo una visione dei sentimenti come fondamentali e importanti per
la vita dell'uomo, la cosa piu' facile sarebbe associarli ad organi che
si ritiene abbiano la stessa simile importanza per la vita dell'uomo.
Da qui la possibile associazione con il cuore: l'uomo senza cuore muore,
l'uomo senza i sentimenti e' un uomo "morto" dentro.
Chiaramente e' solo un'idea.
-Stefano

 Mettersi in gioco... e giocare a non attaccarsi.
Non uguale.. cadere e volare fa parte delle stessa cosa, un po' come
vivere e morire, non sono separabili imho.. se cercassi di dividerli e
allontanarli vivrei una vita pessima..
Ma si vive e si vola comunque..  anzi qualche volta fino quasi alle
stelle..
pero' sono caduto anche se ancora non lo finito di assimilarlo,
nonostante la volonta' di aprire bene gli occhi per non cedere alla
tentazione di non capire
provai con il volo libero ma non ero pronto, troppo discontinuo..
ciao.

 Si.
Poco importa...
allora rettifico: non nella chat di questo canale, ma in una chat di irc, si
parlava di "corazza".
--
Djizzih
(ICQ#94498651)

 a quella spada che punta dritta al centro vitale...........
Se quel "ti amo" lo senti davvero, allora dillo.
E' la tua arma.
Può colpire il bersaglio ed abbatterlo, ed avrai conquistato la città.
Oppure può rimbalzare indietro con forza... ed allora augurati che la tua
corazza resista.
Bah... guardami, un guerriero imbranato che si mette a dare lezioni ad una
maga...
--
Djizzih
(ICQ#94498651)

 provai con il volo libero ma non ero pronto, troppo discontinuo..
Inutile provare a fare qualcosa che non ti appassiona.
--
Djizzih
(ICQ#94498651)

 ha scritto
|
| >Me la spieghi? :)
|
| Ammettendo una visione dei sentimenti come fondamentali e importanti per
| la vita dell'uomo, la cosa piu' facile sarebbe associarli ad organi che
| si ritiene abbiano la stessa simile importanza per la vita dell'uomo.
| Da qui la possibile associazione con il cuore: l'uomo senza cuore muore,
| l'uomo senza i sentimenti e' un uomo "morto" dentro.
| Chiaramente e' solo un'idea.
Sai dal punto di vista clinico potri dirti che un uomo senza cuore vive,
come uno senza reni o ...  direi che la spiegazione è
perfetta e l'idea mi piace ... Però .... per sentimenti intendiamo tutti i
sentimenti? Non necessariamente l'amore o l'amicizia, anche quelli brutti
e molto negativi? In questo caso ... mi torna difficile paragonare il
cuore, organo essenziale per non morire con un sentimento ... che sarebbe
meglio non avere ... vedi l'odio. Cmq la mia soggettività vale la tua.
;o)
| -Stefano

 maga...
No lasciarti fuorviare e' solo un accessorio dell'armatura :)))
bye
francy :)

 Ho imparato a volare...
Mi spiegate xche' esiste questa similitudine tra amare e volare? Forse per
il senso di liberta' che ci trasmette l'essere innamorati?
Anche se poi innamoramento e amore sono un po' diversi, ma spero di essermi
spiegata.....
Anche lui vola, ma da un po' e' scontento anche del volo, forse non prova
piu' quella splendida sensazione di liberta'......ma questa e' un'altra
storia :)

Siberia in deltamotore, passi...
Allora continui a darmi ragione: non e' malsano IN QUANTO TALE. Potrebbe
esserlo a seconda dei motivi, altrimenti non ci esiterebbe almeno un
motivo valido per cui non sia malsano.
-Stefano

 motivo valido per cui non sia malsano.
Replay:
se la madre sta in pena per il figlio spericolato, ok (motivo "valido" per
stare in pena)
se la madre sta in pena per il figlio che va a comprare il francobollo:
attaccamento malsano.
Se è malsano, è malsano *e basta*.
Se la madre sta in pena senza motivo, ovvero per un motivo che normalmente
non susciterebbe tale stato d'animo, il suo attaccamento nei confronti del
figlio E' MALSANO, E RESTA MALSANO ANCHE SE - IN UN'ALTRA OCCASIONE - ESISTE
UN BUON MOTIVO PER STARE IN PENA.
Imo.
--
Djizzih
(ICQ#94498651)

 No lasciarti fuorviare e' solo un accessorio dell'armatura :)))
Uh?
--
Djizzih
(ICQ#94498651)

 storia :)
Quando cominci ad essere scontento di qualcosa che prima ti appassionava (ma
forse non lo appassionava tanto) sei sulla buona strada per la
depressione...
Occhio...
--
Djizzih
(ICQ#94498651)
PS domanda fuori luogo, ma inevitabile curiosità: che tipo di volo?

MOTIVO PER STARE IN PENA.
Scusami ma allora da cosa "dipende"? :)
---
Dipende dai motivi, certo.
---
E perche' allora in questo caso non sembri essere d'accordo nel
definirlo "malsano"?
---
Se una madre sta in pena perchč il figlio va a fare la traversata della
Siberia in deltamotore, passi...
---
Come tutto questo infine si dovrebbe ritrovare nella tua affermazione di
cui sopra?
-Stefano

 Inutile provare a fare qualcosa che non ti appassiona.
Sopratutto prima di essere pronto per quella cosa, oltre la
passioneserve la disciplina dell'arte. Anche in questo donne e volo (e
parecchie altre cose) imho si somigliano.

 cui sopra?
Per l'ultima volta: se uno è imbecille, è imbecille *e basta*.
Non è sufficiente che una persona non capisca un concetto complicato per
definirla imbecille: tuttavia se questa persona non capisce neanche un
concetto semplice, allora è imbecille.
Se l'attaccamento è malsano, è malsano *e basta*.
Non è sufficiente che una madre stia in pena per un valido motivo per
definire il suo attaccamento "malsano"; tuttavia se questa madre sta in pena
senza motivo, allora il suo attaccamento è malsano. In quanto tale.
--
Djizzih
(ICQ#94498651)

 passioneserve la disciplina dell'arte.
Falso.
Prima di iniziare a volare avevo una paura *fottutissima* dell'altezza e
della sensazione di vuoto allo stomaco che si prova, ad esempio, durante uno
stallo.
E la mia sensibilità spaziale era praticamente nulla.
Eppure adesso volo.
--
Djizzih
(ICQ#94498651)

attaccamento è malsano.
Quindi l'attaccamento e' "malsano" quando si sta "in pena senza motivo"?
:)
Ma e' una versione differente da quella che hai dato sopra.  Qual'e'
quella piu' esatta delle due? :)
-Stefano

 Eppure adesso volo.
parli di capacita' e paure che si acquisiscono e si superano imparando.
Bene, per imparare pero' occorre oltre all'essere capaci di apprendere,
occorre essere pronti per iniziare ad apprendere: e' il sottoporsi alla
disciplina dell'arte. Lo "stato dell'arte" e' sinonimo di "perfezione",
e apprendere e' avvicinarsi alla perfezione, continuamente.
saluti.
 

 e apprendere e' avvicinarsi alla perfezione, continuamente.
No. Proprio per questo vi sono persone che oltre ad un certo limite, per
quanto provino ad apprendere, non riescono ad andare. Mentre magari per
altri che hanno appreso molto di meno, quelle cose riescono in maniera
naturale e senza fatica.
-Stefano

 quella piu' esatta delle due? :)
Vedi, mio buon De Cesari, una persona con un minimo di comprendonio avrebbe
capito cosa intendevo con "attaccamento malsano".
E' chiaro che affezionarsi ad una persona può, talvolta, farci star male. E'
normale.
Ed è chiaro che non è quello, l'attaccamento malsano di cui parlo.
Quando ho scritto "attaccamento malsano", stavo pensando a qualcosa di molto
specifico, che mi riguardava: qualcosa che ti fa stare male senza un valido
motivo.
Ovviamente il concetto di "attaccamento malsano" può essere allargato...
anzi credo che ci scriverò un post sù, una sera di queste.
Per il momento però mi fermo qui, poichè ho la vaga impressione che a te non
interessi tanto discutere su attaccamento sano e malsano, quanto fare
polemica per il puro gusto di farlo.
--
Djizzih
(ICQ#94498651)

 e apprendere e' avvicinarsi alla perfezione, continuamente.
Alla disciplina dell'arte ti sottoponi *dopo* esserti reso conto di essere
pronto per farlo.
Prima ci sei solo tu, con il tuo desiderio di fare quella cosa.
E se lo desideri veramente, non c'è cristo che tenga: quella cosa la farai.
--
Djizzih
(ICQ#94498651)

fare polemica per il puro gusto di farlo.
Se lo dici tu...
A me interessa che alla fine hai scelto una definizion unica e IMHO
anche accettabile di "attaccamento malsano" senza buttarci dentro di
tutto e di piu'.
-Stefano

 E se lo desideri veramente, non c'è cristo che tenga: quella cosa la farai.
volonta'.. essere pronto forse e' essere capaci di esercitare la volonta
Mi piacerebbe molto che bastasse solo la volonta'.. forse, o forse lo e'
per le cose che dipendono unicamente da se' stessi, ma credo che ci
siano altre cose  in cui la volonta' passa in secondo piano e temo siano
le cose di maggior valore nella vita e quelle che sfuggono sempre
saluti.
 

 siano altre cose  in cui la volonta' passa in secondo piano
Dipende da qual'è la tua volontà.
La volontà non basta (ma chi lo sa...) a fare innamorare di te una persona;
ma è sufficiente per *dimenticare* quella persona, e stare bene.
O almeno, stare meno peggio.
--
Djizzih
(ICQ#94498651)

 PS domanda fuori luogo, ma inevitabile curiosità: che tipo di volo?
parapendio
bye
francy :)

 Uh?
tutto sono tranne che maga :)
e' solo un bluff x ingannare l'avversario! :))) ...a proposito di
stategia......
bye
francy :)

 stategia......
Giusto...
ma dev'essere faticoso stare sempre a pensare alla prossima mossa, e non
poter essere nemmeno sè stessi...
--
Djizzih
(ICQ#94498651)

 parapendio
Consigliagli il paramotore.
--
Djizzih
(ICQ#94498651)

Tu parlavi di "senso di libertà"...
Come quello che potrebbe provare qualcuno in grado di volare perche'
piu' LEGGERO dell'aria che lo circonda.
-Stefano

 poter essere nemmeno sè stessi...
hai ragione :((
bye
francy :)

 Ora sei tu a fare similitudini tra amore e volo!
Forse ci sono arrivata: ricordate il caro e vecchio cupido? Svolazzava tra
gli ignari mortali lanciando dardi amorosi.......forse da qui arriva questa
similitudine tra amore e volo....
Bye
francy :)

 piu' LEGGERO dell'aria che lo circonda.
Esempio idiota.
Non è sufficiente (e nemmeno necessario) essere più leggeri dell'aria per
volare; e non è sufficiente essere in grado di volare per sentirsi liberi.
--
Djizzih
(ICQ#94498651)

 similitudine tra amore e volo....
Già... solo che *lui* volava e faceva danni con le sue frecce, e gli umani
innamorati restavano a terra...
--
Djizzih
(ICQ#94498651)

e non è sufficiente essere in grado di volare per sentirsi liberi.
Sai anche spiegare perche'?
-Stefano

umani innamorati restavano a terra...
Una tua visione perosnale della leggenda di Cupido.
-Stefano

 Sai anche spiegare perche'?
Certo.
Ma la domanda è: sei in grado di capire la mia spiegazione?
Ho i miei dubbi.
--
Djizzih
(ICQ#94498651)
Se un uomo sembra un imbecille, parla come un imbecille
e si comporta da imbecille, non lasciatevi ingannare:
è davvero un imbecille!

 Una tua visione perosnale della leggenda di Cupido.
Vuoi raccontarci tu la leggenda di Cupido?
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