Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: Ceci n'est pas une pipe

Volevo prendere spunto dalla guerra fredda svoltasi fra Paolo B. e Marco
xxxxx per indicarvi un fatto che sembra essere passato inosservato. Se l'uso
degli emoticons e' sempre stato quello di soccorrere ad una carenza
espressiva visuale del testo scritto, sembra che possa essere usato molto
piu' subdolamente in un post di polemica. Se affermassi una certa seria con
affiancata una faccina scherzosa, questo indurrebbe sicuramente
un'interpretazione leggera del post. Quando pero' faccio affermazioni false
o ipocrite, per lo piu' discutendo in modo bonario ma praticamente sputando
veleno, e vi affianco un emoticon tutto sorridente, l'interpretazione
dovrebbe oscillare forzatamente nello scherzo ma invece non fa che
rafforzare l'impressione di doppiezza nel dialogo. In questo caso l'emoticon
diventa un'arma a doppio taglio: se da una parte sdrammatizza per un lettore
poco attento, dall'altra (magari solo per i due interlocutori) diventa un
insulto molto piu' subdolo perche' negabile.
Ecco quindi che volevo fare un appello a chi intraprende dei flame: quando
siete incazzati, fatelo vedere e siate onesti col lettore: affiancate degli
emoticons appropriati. Non date l'impressione di essere doppiamente ipocriti
affiancando a frasi ipocrite faccine ancora piu' ipocrite. Al massimo,
lasciate l'ipocrisia ad un solo livello e limitatevi a scrivere.
Grazie,
Gradiente
--
The path to excess leads to the tower of wisdom - Enigma

lasciate l'ipocrisia ad un solo livello e limitatevi a scrivere.
E mo' basta ché mi vien da ridere...
...e sorridi anche tu! Se IDS è l'ospedale dei sentimenti, io, Paolo (e
Russian Guy) abbiamo solo fatto un po' di comicoterapia all'agrodolce.
Ciao,
Marco xxxxx
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Sul mio sito un'introduzione ai newsgroup: 
http://marco.homepad.com/
Mailing List toscana dell'amicizia: 
http://fly.to/cooperativa2000

 emoticons appropriati. Non date l'impressione di essere doppiamente
ipocriti
Anch'io apprezzo la franchezza pero' in questo caso, (francamente :) sono
perplesso sugli esiti dell'applicazione del tuo consiglio: "quando siete
incazzati, fatelo vedere".
Dovremmo usare frasi volgari e insulti diretti per garantire maggiore
chiarezza?
Non credo che siano sufficienti gli smile per nascondere una flame tuttavia
e' probabile che se entrambi i "litiganti" (osserva le virgolette) riescono
a mantenere questi smile senza alzare i toni e' probabile che non si tratti
proprio di un'autentica flame.
Una nota curiosa. Vale non so bene dove se ne e' stata negli ultimi giorni
pero' vedo che e' tornata su IDS ieri.
Ha detto che si e' rimessa in pari nella lettura dei post e che ringrazia
tutti i postatori per la bella atmosfera che si vive in questo momento su
IDS! eh eh eh ^__^
Due possibilita' allora: o noi abbiamo fatto bene a usare gli smile, oppure
e' stata Vale a dimenticarsi di metterne uno in quella frase! Uno con
l'occhiolino strizzato, per intenderci! ^__^
Ciao
Paolo B.
--
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Ti diranno che non puoi avere la luna nel pozzo
ma tu hai mai provato a prenderla? - Just do it
UIN 61043246
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[cut, cut, cut]
Metto un cuttone perché poi la gente a leggere post superiori alle 100
righe gli cascano i balloons :)
Quanto a Charmian, non è che la gente ti dicesse che eri paranoico solo
per un uso "tecnico" degli smiles: se ti ricordi bene, una volta eri
persino venuto a dire che la famosa (:-?) Charmian te l'avrei "scatenata
contro" (:-!) ed altre varie amenità (:-/)
L'argomento di questo thread però ha un interesse generale, secondo me.
A volte, istintivamente, si è portati a pensare che il litigio sia
sempre un male. Io non credo che sia così: da un litigio si possono
anche capire molte cose di una persona che altrimenti non emergerebbero;
personalmente ho ricevuto diverse mail seguenti ai miei "scambi di
vedute" con Paolo, sia da parte di ragazzi che di ragazze, emotivamente
sentite e partecipi.
Se non avessi avuto questi scambi di vedute con Paolo, probabilmente
alcune cose che ho detto, anche di me, non avrebbero avuto la stessa
spontaneità; magari non l'avrei dette o l'avrei dette inserite in un
post intellettualoide oppure piagnucoloso. Litigare, secondo me, non fa
sempre male; occorre piuttosto "saper" cogliere il litigio come momento
di chiarimento e non solo di scontro.
Quanto all'ipocrisia, non credo che sia vera ipocrisia quella esplicita
o palese: si chiama semplicemente ironia ma bisogna saperla cogliere. 
Del resto quella è l'arte, ad esempio, di tanti vignettisti di satira
politica.
Forse ché è la satira ad essere ipocrita oppure i suoi bersagli?



Alla fine si possono usare o no le terapie caustiche?
[gnec gnec gnec... >-]
--
Ig(UnPochinoGuerrafondaio)


Io invece di mail non ne ho ricevute nemmeno una.
In effetti mi ero stupito che i tuoi fans fossero tutti latitanti, non
pensavo che avrebbero preferito tributarti solidarieta' solo via email.
Comunque a loro vorrei indirizzare un messaggio.
So che fa una certa impressione vedere una persona cosi' squisita come Marco
criticata da uno come me. A me dispiace di avere costituito un si luttuoso
precedente ma la situazione che piaccia o meno e' influenzata anche da chi
inizia questi battibecchi.
E' stato sempre Marco a farlo per primo e anche se come si suole dire "lui
puo'" io mi sono arrogato il diritto di poter ribattere.
Fra l'altro dubito che le mie affermazioni possano avergli cagionato danni
morali ingenti visto che grazie ai suoi canali preferenziali (vedi email:
dove io non posso intervenire e lui puo' diffamarmi senza alcuna obiezione
da parte mia) con quasi tutti i postatori abituali di IDS, e' evidente che
alla fine saro' comunque io a fare la parte del "cattivo".
Se qualcuna di queste persone avesse il coraggio di parlare con me via email
io sarei felice di ricevere consigli su come comportarsi in questa
situazione tanto critica.
Caso mai non fosse chiara la situaizone la riassumo.
Tu vieni preso di mira dal piu'_popolare_amato_stimato frequentatore del NG.
Si narra che le sue opinioni sono sempre giuste e nulla di quello che dice
e' fatto in malafede o per oscuri motivi.
A causa dei suoi lunghi trascorsi sul NG e al suo carattere molto affabile
e' in rapporti di amicizia stretta con moltissimi utenti del NG.
Ok, ha quindi una grandissima reputazione magari anche nata per meriti
reali.
Se pero' questa persona ti attacca in varie maniere tu che fai?
Se reagisci per le rime ti alieni le simpatie di tutti i suoi "fedeli" che
(gia' verficato) sono colti dalle convulsioni quando sentono fare il nome di
questo messia invano, e rispondono alle tue domande col silenzio totale (per
non fare anche loro il nome del messia invano e commettere "peccato").
Non reagisci e sorridi sempre? Ok, pero' intanto tutti gli sfottimenti e le
insinuazioni sembrera' che li accetti considerandoli giusti e motivati: chi
tace acconsente ecc.
Insomma e' veramente una brutta situazione! :-(
Io adesso sono ormai rassegnato, il particolare che Marco ha citato or ora
riguardo alle mail da lui ricevute mi ha fatto capire bene l'inutilita' di
qualunque tentativo di difesa da parte mia.
Mi cospargero' il capo di cenere (acc. mi ero appena lavato i capelli :-/ e
rinuncero' a continuare questa impari lotta.
Se pero' alcuni di questi fans potessero elemosinarmi un consiglio su come
comportarmi alla prossima aggressione di Marco, ne sarei molto lieto.
Potete anche insultarmi in varia maniera naturalmente, sentirli chiaramente
questi insulti sara' quasi un piacere rispetto a doverli solo immaginare
come ho fatto finora.
Evitiamo di continuare sul NG questa discussione, sono gia' stato abbastanza
cattivo a non porgere subito l'altra guancia.
Se qualcuno non teme scomuniche e vuole provare a parlarmi della vicenda il
mio indirizzo e' sempre il solito: 
Pao...@mclink.it
Ciao
Paolo B.
--
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UIN 61043246
A chi ha sara' dato, a chi non ha, a quello, sara' tolto. (Primo Levi)
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non fare anche loro il nome del messia invano e commettere "peccato").
...cut...
Solo gli idioti giudicano le persone in base a quello che hanno
sentito dire dai loro amici.
Ciao.
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To know the world, we must not only examine it 
but we must simultaneously examine the examiner.
- M. Scott Peck
--
Posted from MailAndNews.com [199.29.68.160] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Capisco che tu dica questo ma capirai anche perche' io non possa dirlo.
E' questo l'aspetto piu' fastidioso della vicenda: notare l'ascendente che
certe persone hanno sugli altri.
Il potere di influenzare la gente esiste in tutti ma per alcune persone
raggiunge lo stato dell'arte.
In questa situazione diventa impossibile imbastire una qualunque discussione
con le persone sotto tale influsso visto che queste preferiscono sfuggire
ogni contatto con chi bestemmia la parola del messia.
Ricordo un caso in america piuttosto significativo.
Una giornalista americana per un serivzio inerente scientology (se non
erro,ma potrebbe essere stata un'altra religione alternativa simile) si e'
infiltrata in questa comunita' fingendosi una "fedele".
Il suo scopo era ovviamente quello di raccogliere informazioni su quello che
accadeva all'interno di questa "chiesa" e scoprire anche le tecniche di
suggestione usate.
Quale fu il risultato? Che alla fine anche questa giornalista subi' il
lavaggio del cervello. Abbandono' la professione e aderi' alla setta! :-|
Capita. Io spero comunque che questo sia una caso eccezionale, nel caso di
Marco xxx si tratta semplicemnte del vincolo d'amicizia che ha con quasi
tutti i frequentatori di IDS.
E' bella l'amicizia e io penso sia normale provare solidarieta' per un
amico, anche se penso che ci sia modo e modo di manifestarla.
L'amicizia per una persona non dovrebbe essere un motivo valido per essere
ostili con altre persone che non ti hanno fatto nulla.
A me basterebbe solo poter spiegare le mie ragioni ai suoi fans ma su questo
temo ci sia un divieto dall'alto piuttosto perentorio: evitare ogni
discussione con l'eretico!
Capita che chi faccia della persuasione uno strumento per tenere legate a se
le persone tema particolarmente le possibili altrui capacita' di
persuasione.
Comunque con me possono stare tranquilli: non riuscirei a vendere un
salvagente neanche ad un naufrago! :-(


 proprio di un'autentica flame.
8<
Fa poca differenza: una flame puo' avere qualsiasi tono, e tale rimanere.
Avevo solamente espresso il mio fastidio nel leggere una cosi' gran
quantita' di emoticons invariabilmente ipocriti. Poi e' chiaro che ognuno
scrive come gli pare.
Ciao,



Si,
ma ricorda che il mondo e' pieno di idioti !!!!!

 salvagente neanche ad un naufrago! :-(
Se hai solo indotto qualcuno a pensare, gli hai gia'... venduto meta' di una
tua idea. Che ora lo sta facendo riflettere.
Non c'e' bisogno di salvagenti, nuotiamo tra le nostre idee, saremo tutti
piu' ricchi.
Se io do una moneta a te e tu ne dai una a me abbiamo una moneta  a testa.
Se io do un'idea e te e ne dai una a me abbiamo due idee ciascuno.
Ciao, Libero

comportarmi alla prossima aggressione di Marco, ne sarei molto lieto.
Il messia, i fedeli, i simpatizzanti... non credi di avere un po' perso
il senso della misura, come quando dicesti tempo fa su
it.news.moderazione che un mio "credo di aver capito" contava più della
sentenza di mille tribunali? O come quando, appunto, dicevi che ti avevo
scatenato contro Charmian (che peraltro conosco abbastanza
superficialmente e con cui non c'è tutto questo fitto scambio di mail e
di chattate che tu credi)?
Comunque non sto a replicare a tutto; se vuoi ti porgo la mano per fare
pace, decidi tu se accettarla...


 come ho fatto finora.
Voglio solo dirti di riflettere su questa frase. Non voglio commentare su
quanto hai scritto piů su, non posso dirti qui quello che penso di quelle
cose, quindi ti dico solo di  riflettere su quella frase. E sopratutto sulla
parola chiave : *immaginare*
Ciao
C.

 ...ma per un principio di onesta' intellettuale.
 6. L'onestà intellettuale è un'ossimoro. (A. Baricco)
--
Ig(TroppiProblemiViFate)

 ogni contatto con chi bestemmia la parola del messia.
Sei sicuro di quello che dici? Davvero? Perchè io non sono l'adepta di
nessuno, ma ogni volta che ti dicevo qualcosa che non avevi voglia di
sentire è di questo che mi hai accusato.
Ciao
C.

 pace, decidi tu se accettarla...
E questo e' bello e io non avrei voluto altro fin dall'inizio, solo che il
mio dubbio e' che questa pace sia piu' che altro una tregua perche' per
riappacificarsi in modo convinto si dovrebbe dimostrare di essersi chiariti
e non sono certo che questo sia accaduto.
Comunque non sia mai che io rifiuto un gesto cosi' distensivo.
Facciamo la pace allora e speriamo che almeno questa volta duri a lungo.



Sono d'accordo ma adattarsi ai toni dell'interlocutore lo ritengo
rispondente alle regole della netiquette.


 Se io do un'idea e te e ne dai una a me abbiamo due idee ciascuno.
Sara' per questo che io ho tante idee ma poca "moneta"? :)


 Capisco che tu dica questo ma capirai anche perche' io non possa dirlo.
Non lo dici ma lo fai comunque capire parlando in questo modo.
Lo hai fatto anche con me per quelle lettere di Stefano. 
Ascoltami Paolo tu non riesci a capire quanto è offensivo il tuo modo
di fare.
Forse è vero che Stefano tenta di renderti antipatico agli occhi degli
altri ma tu dicendo certe cose gli dai una grossa mano.
E' umiliante Paolo sentirsi dire sempre "tu non capisci, lui ti
inganna", ogni volta che lo dici mi fai passare per un'idiota.
Lo hai fatto con me e con Candida, adesso anche con charmian.
Stai facendo tutto tu Paolo, ti rendi antipatico da solo in questo
modo, gli altri non c'entrano.
Non arrabbiarti se te lo dico ma è evidente che per te è una
fissazione che tutti parlino male di te alle tue spalle, devi cercare
di uscirne Paolo, per il tuo bene.

fosse "onesto" e "diretto" nel dire le cose! :-/
però non mi sembra molto pertinente come esempi: lo sarebbe se ti
avessi detto: ma via paolo non hai visto gli smiles? Marco scherzava!
Io gli smile non gli ho considerati xchè IMHO in quel caso erano
sarcastici più che ironici.
Ho detto che Marco era stato onesto e diretto a dirti quello che
pensava di te proprio perchè in quel caso , smile o non smile, si era
capito benisismo quel che pensava, e non credo che con quello smile
intendesse "pararsi le spalle" per poterti rispondere, evntualmente,
"no ma io scherzavo c'era lo smile".
Onesto e diretto xchè ti aveva detto quello che pensava di te. Quello
intendevo.
 
********* = Kyrya =********************
http://dadacasa.supereva.it/chiara/
tessera n°.30 ISCM
**************************************

 di uscirne Paolo, per il tuo bene.
Sono commosso per l'interessamento in ogni caso non dire che e' una mia
fissazione che c'e' qualcuno che parla male alle mie spalle, perche' quello
e' un fatto oggettivo e documentato.
Dimmi semmai che me la prendo troppo ma non che mi immagino le cose.
Nota bene:
Io sono ancora in attesa che tu rispetti almeno *una* promessa fattami.
Non rispondermi piu' sul NG in questo modo. Se vuoi dirmi qualcosa fallo via
email. E' l'ultima volta che te lo dico, l'ultima!


Facciamo la pace allora e speriamo che almeno questa volta duri a lungo.
Bene...



Non preoccuparti Kyrya avevo capito quello che intendevi.
Fra l'altro in qualche post seguente mi suggeristi di essere meno permaloso
e di prendere esempio da Marco che e' cosi' affabile. (Se non ricordi il
post posso anche quotartelo)
Io in quell'occasione ebbi la tentazione di iniziare uno strano discorso.
Una cosa per spiegare che e'piuttosto ovvio che chi sfotte mantiene
un'invidiabile buon umore e chi e'sfottuto magari si secchi un po', ma
preferii astenermi e decisi invece di seguire il tuo consiglio.
Cosa che poi ho fatto.
Infatti al suo recente "sarcasmo" ho risposto con tanti smile e fresca
ironia al punto tale da suscitare le perplessita di Gradiente da lui
spiegate nel post che ha dato il via a questo thread.
Io adesso vorrei davvero chiuderla qui questa vicenda, fra l'altro Marco e
io ci siamo dati virtualmente la mano e abbiamo fatto pace e allora a che
pro' continuare a discutere?
Prima di terminare questo thread avrei pero' una domanda piuttosto
inquietante: si puo' sapere che diavolo vuol dire: "Ceci n'est pas une
pipe"? ^__^


passaparola.
E qui torniamo al problema di prima. Tu devi fare il possibile, cioe'
provare a chiedere il perche', e se non ricevi risposta, a questo punto 
diventa un problema di coscienza dell'altra persona; se questa non vuole 
prendersi le sue responsabilita' ed e' contenta cosi', che ci vuoi fare?
Ciao.
-------------------------------------------------------------------------
All men by nature desire knowledge.
- Aristotle



mai studiato francese ma non suona per niente bene :))))



Ma vedi e' logico che sia come dici tu ma la realta' e' che nonostante
quello che io dico non riesco proprio a crederci che sia sufficiente un
giudizio di una persona per trasformare cosi' la gente.
Io insisto perche' ancora spero di poter ristabilire un dialogo con qusta
persona "influenzata" ma lo voglio via email non sul NG.
Perche' sul NG sarebbe solo un modo per litigare per farsi vedere da Marco,
via email invece parlerebbe davvero con me e solo con me.
Solo cosi' potremmo chiarire questa situazione.
Ciao
Paolo B.
P.s.
E' un'impressione mia o le tue reply finiscono in posizioni strane? :-o



Difatti penso anch'io. Mi sa che gradiente col suo francese e' riuscito a
far passare un thread con un titolo osceno! :-o
La traduzione secondo me e' circa la seguente: "I ceci non possono una
pippa!" :-(
Ma non ho ancora capito cosa c'entra con questa storia! :-/
Da dove usciranno sti ceci, boh!? :-|
Ciao :)


E' un'impressione mia o le tue reply finiscono in posizioni strane? :-o
Credo sia colpa di mailgate.
Ciao.


pippa!" :-(
mah!!!! sembra il nome di un film porno-demeniziale, ma insomma..in
attesa di delucidazioni da parte di qualche intenditore la prendiamo
per buona...


per buona...
la traduzione letterale sarebbe "Questa non e' una pipa" ma il senso,
francamente, mi sfugge... (a meno che non sia una citazione, ma mi
sfugge ugualmente!) ^__^
Con affetto,
Tellina
-- 
"... Don't forget to keep that smile on your face...." (AM)

 sfugge ugualmente!) ^__^
La trahison des images.Ceci n'est pas une pipe (Il tradimento delle
immagini. Questo non è una pipa). Magritte, 1948.
E' il titolo di un suo quadro, e di una serie di variazioni sul tema, in
cui vi è raffigurata una pipa, appunto. Il titolo dice tutto, immagino!
Quella non è una pipa ma la sua rappresentazione grafica, penso sia una
superficiale interpretazione.
Saluti.

Ciao... non c'entra niente col discorso... avrei scritto in email ma non 
so' l'indirizzo...
ho notato che i tuoi post non si incolonnano mai, cosi' riesce difficile 
seguire il discorso del thread.
Probabilmente e' perche' nelle risposte del subject metti un RE maiuscolo 
( forse ) prova a controllare...
alla prossima, Luca.
-- 
ICQ: 11024183
"La prova che nell'universo esistono altre forme 
di vita intelligente e'  che non ci hanno 
ancora contattato."  ( Bill Watterson )


Penso di avere sbagliato. Secondo gajin il significato e' "il tradimento
delle immagini".
In effetti cosi' ha piu' senso. :)
Ciao


 Credo sia colpa di mailgate.
Dicono tutti cosi'! ^__^


( forse ) prova a controllare...
Lo so, normalmente mi fa bene solo il primo reply. Purtroppo non so
cosa fare, perche' io faccio un regolare reply (quindi il RE mi viene
messo automaticamente). Dopodiche' posto tramite mailgate.
Vediamo se cosi' funziona. Questa la posto direttamente dal server 
facendo un reply alla tua; vediamo dove finisce.
Ciao.
----------------------------------------------------------------------------
Now he has departed from this strange world a little ahead of me. 
That means nothing. People like us, who believe in physics, know that 
the distinctions between past, present and future is only a stubbornly 
persistent illusion. - Albert Einstein

In effetti cosi' ha piu' senso. :)
ah ecco....metterci un sottotitolo per noi incolti fin dall'inizio no,
eh? :-)))))


Non e'che forse eri tu quello che stavi comunque peggio?
No, anzi "moralmente" mi sono sentito come liberato, e se ti riferisci
all'aver perso il lavoro, beh 3 settimane dopo ne avevo gia' un altro :-).
Ciao.
----------------------------------------------------------------------------
Hope is itself a species of happiness, and, perhaps, 
the chief happiness which this world affords.
- Samuel Johnson



in effetti:)
...in effetti è proprio questo lo spirito con cui gioco con Paolo B. :)


Mi scuso per l'OT,
vediamo se con deja funziona.
Ciao.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


Vorrei tanto chiedertelo ma non vorrei fosse una violazione della tua
privacy..
Ehm, vabeh chiedere e' concesso poi basta che non mi rispondi se non ti va.
Quelle 5 x stanno per Rossi?
Insomma io conoscevo questo marco rossi con cui siamo stati a scuola
insieme. Alla fine siamo diventati grandi amici ma all'inizio mi faceva un
sacco di dispettucci.
Il suo preferito era quello di darmi una chicchera (sai con le dita..)
sull'orecchio (era seduto dietro me) e poi simulare grande indifferenza.
Quando io lo ricoprivo di insulti nel silenzio della classe (c'era la
maestra in quel momento) la maestra se la prendeva con me!
Era furbissimo. :-(
(o scemo io? ^__^)
Non eri mica tu quello? :-)


 **************************************

 facesse e mi sapesse dire com'e' andata mi farebbe piacere. :-)
Io, ma la mail era 
w...@iwin.com
 , completamente vuota!!!?!!
E quando ho risposto in reply poco ho ricevuto pure il messaggio di
destinatario SCONOSCIUTO.
Me ne sono arrivate piu' di una. Ma chi le ha inviate, Mandrake?
Ciao,
Libero

Saluti.
adesso e' tutto molto piu' chiaro, grazie!


Non eri mica tu quello? :-)
No, mai dato chicchere dietro agli orecchi; in caso ero quello che le
prendeva...


facesse e mi sapesse dire com'e' andata mi farebbe piacere. :-)
Non c'era nessun allegato, ma anche se ci fosse non mi pare una grande
idea consigliare di aprirlo rischiando di far prendere un virus...
Cmq (rispondendo anche a sempre.libero) in questi casi evitate di
rispondere al mittente perché rischiate di essere inseriti vita natural
durante negli indirizzari degli spammers. Eventualmente chiedete
consiglio su it.news.net-abuse


Libero
e' arrivata anche a me, vuota.
Qualcuno ha pensato bene di raccattare gli indirizzi da questo ng, a
quanto vedo... probabilmente era solo un invio di prova...
aspettiamoci il peggio... :(


spedita da 
iw...@win.com
 (? o simili).
Sě ma ma l'indirizzo era 
w...@iwin.com
 non saprei dirti che c'era xchč
l'ho cestinata direttamente, cmq me ne č arrivata + d'una ed erano
vuote



heheheh in effetti era ironica la cosa! ^__^
Allora per chi ancora non lo sapesse diciamo che:
Non bisognerebbe mai aprire allegati di email mandate da sconosciuti
Se l'email contiene uno script java che si avvia non appena gli fai un click
sopra bisogna subito premere il pulsante "interrompi" (o stop) e (io faccio
cosi') cestinarla.
Queste almeno sono indicazioni utile per evitare intrusioni di virus nel
proprio computer.
Io le ho sempre seguite e fino ad oggi nessun virus e' mai riuscito a
danneggarmi. (E chissa' quanti me ne avranno spediti! ;)
Ciao
Paolo B.
