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Titolo: Sto impazzendo

Sto impazzendo. Devo assolutamente sfogarmi. Questa, in poche parole,
è la mia storia: ho 30 anni, lui quasi 50. Ci conosciamo da due anni
per motivi di lavoro e fino a poco tempo fa usavamo il Lei (lui è
untipo molto formale!). Poi, improvvisamente, all'inizio di questa
estate, le telefonate di lavoro sono diventate più frequenti, si sono
aggiunti sms che, anche se professionali, terminavano con "un bacio" e
infine la fatidica domanda: "Ti va di vederci per un caffè?"... C'è
stato il caffè, dopo una settimana di sms incandescenti ad alto
contenuto erotico c'è stato il primo bacio... Abbiamo trascorso
un'estate meravigliosa fatta di telefonate, sms, baci, sesso e
romantiche dichiarazioni d'amore. Ma (perché ovviamente c'è sempre un
ma) il tutto doveva assolutamente essere clandestino! Ebbene sì, lui
è sposato. Lo so che non avrei dovuto, lo so che dovevo immaginare che
comunque sarebbe stata una storia senza futuro... Ma al cuore non si
comanda e... mi sono innamorata! Follemente, perdutamente,
disperatamente. E così diceva lui. In vacanza con la moglie mi
chiamava ogni giorno trovando le scuse più assurde, una volta
rientrati al lavoro mi hiamava almento tre volte il giorno anche sono
per dirmi "ti amo". E il sesso! Da togliere il fiato. Tutto questo è
andato avanti per 4 splendidi mesi finché... Lei l'ha beccato! Ha
trovato un suo sms indirizzato a me nella cartlla dei sms inviati... Ed
è scoppiato il finimondo. Lei mi ha chiamato furibonda chiedendomi
spiegazioni (e questo è comprensibile) ma quello che mi ha lasciato
interdetta è stato il comportamento di lui... Il giorno dopo mi ha
chiamata raccontandomi la sua versione dei fatti che avrei dovuto
"usare" nel caso di una nuova telefonata della moglie: quello stronzo
aveva dato la colpa a me di tutto sostenendo che io l'avevo tormentato
per mesi nonostante lui mi avesse più volte chiesto di smetterla! Dopo
essersi assicurato che io avessi bene imparato la sua versione, senza
dirmi scusa nè tanto meno chiedermi come mi sentivo, è letteralmente
sparito. Nè una telefonata, nè una mail: niente di niente. Mi ha solo
detto che è confuso! Bella consolazione. E io allora? Che
improvvisamente mi sono vista crollare il mondo addosso? E sapete qual
è il colmo? Che ieri ho ricevuto un'altra telefonata della moglie!
Mansueta come un agnellino, mi ha implorato di dirle come realmente
sono andate le cose perché aveva bisogno di capire chi realmente fosse
suo marito e se si poteva fidare di nuovo. E sapete cosa ho fatto io?
Le ho confermato per intero la versione che lui, diligentemente, mi
aveva fornito calcando la mano sulle mie colpe e le mie
responsabilità. Le ho chiesto immensamente scusa del male che le avevo
fatto, le ho detto che suo marito mi aveva chiesto più volte di
smettere di tormentarlo che era, a suo dire, follemente innamorato di
lei. E così via, per una buona mezz'ora. Lei mi ha detto che lui sta
male e che addirittura sta facendosi curare. E questo, nonostante
tutto, nonostante il male che mi ha fatto, nonostante si stia
comportando come se non fossi mai esistita, nonostante mi senta come
uno zerbino, mi fa un male cane. Sapere che sta soffrendo, mi fa un
male cane. So che dovrei odiarlo. So che razionalmente non avrei dovuto
ammettere le mie colpe inesistenti alla moglie, ma sputarle in faccia
la verità, comprese le volte che abbiamo fatto sesso, le parole che mi
ha detto, ciò che mi ha detto di lei...
Ma non l'ho fatto. Perché una donna quando ama ama sul serio, con il
cuore, non con i genitali.
Ma ora soffro. Penso a lui e sento il vuoto nello stomaco. Le lacrime
mi riempiono gli occhi. Penso a quando dovrò vederlo per lavoro (a
breve) e a quanto soffrirò se non mi degnerà di uno sguardo. E'
possibile che mi abbia detto "ti amo" senza che fosse vero? E'
possibile essere così bravi a recitare e a inventare parole d'amore? E
perché poi?
Un saluto a tutti quelli che mi leggeranno.
Scusate lo sfogo.

gattina ha scritto:
Ti ho letto ma sinceramente non ho nulla da aggiungere se non ... passerą
prima o poi.
Mi hai fatto venire in mente una situazione che ho vissuto anni fa,
purtroppo in un certo senso ero al posto della moglie di lui. Giustifico
il suo modo (della moglie) di voler sapere anche la tua versione, č
naturale sapere e non lasciare dubbi, giustifico anche te quando dici che
al cuor non si comanda.
Sono scelte quelle che si fanno ma dovevi pur essere realista nel momento
in cui hai iniziato questa relazione con una persona sposata...
Un grosso abbraccio (sfogati quanto vuoi se pensi ti possa far bene e
credi che possiamo almeno starti vicino con una semplice riga scritta)
---
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 Scusate lo sfogo.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

Peggio per te che vai con questo tipo di gente invece di cercarti un bravo ragazzo con il cervello a
posto.....ma forse a voi donne questa tipologia non interessa.....voi cercate lo stronzo tutto d'un pezzo,
quindi non capisco perchè una volta che l'avete trovato poi vi lamentate.
Saluti
Perplesso

 untipo molto formale!).
[cut]
Ho tagliato via tutto il resto, ma rispondo all'intera storia che hai 
raccontato.
Concordo pienamente con Perplesso e, niente di personale, credo che te la 
sei cercata!
Inoltre, da un punto di vista morale, credo che il tuo atteggiamento sia 
deplorevole. Non ti senti una merda ad aver rivolto le tue attenzioni verso 
un uomo sposato? Evidentemente non ti ci sentivi, ma adesso raccogli quello 
che hai seminato.
buona fortuna
Prompt 

 Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.
C'est le Diable qui tient les fils qui nous remuent !
Aux objets répugnants nous trouvons des appas ;
Chaque jour vers l'Enfer nous descendons d'un pas,
Sans horreur, à travers des ténèbres qui puent. 
;-)

 Sans horreur, à travers des ténèbres qui puent.
Ogni tanto qualcuno rammenta il senso della dannazione. :-)
-- 


 attenzioni verso un uomo sposato?
Perché dovrebbe? Soprattutto, visto e considerato che è stato lui a
rivolgere le sue attenzioni verso lei...


 parole d'amore ma gli occhi non mentono.
se gli occhi non mentono e tu ci hai visto amore, perchè tutti questi dubbi 
se ti amasse veramente o meno? 


Adesso va a finire pure che lui e' un angioletto che e' stato
traviato...
Ma per piacere!
Qua se c'e` qualcuno che ha fatto una cosa deplorevole e' il tizio, non
lei.

 se ti amasse veramente o meno?
E' ovvio che adesso i dubbi mi sono venuti eccome. Quello che volevo
dire č che ci credevo, ci ho creduto, ma ora, visto il suo
comportamento, č chiaro che mi rendo conto che non era amore.

 lei.
GRAZIE! Cominciavo a sentirmi davvero una circe!

 rivolgere le sue attenzioni verso lei...
Ad essere sincera un po' stronza mi sono sentita, nei confronti della
moglie. Ma poi mi sono detta, come giustamente dici anche tu, "non è
un problema mio". Anche perché non credo proprio che al di là di
questa vicenda, le cose tra lui e la moglie fossero idialliache!!!

 suggestioni.
Come ti ho già detto, i fatti ci sono stati. Ovviamente una storia
clandestina non permette grandi possibilità di azione, ma per esempio
il solo essermi venuto a prendere al lavoro facendo 70 km all'andata e
70 al ritorno oppure sacrificare il suo di lavoro (e quindi soldi!) per
trovare il tempo x me mi sembrano gesti non dico inconfutabili, ma
almeno "carini".
Par un cÅ"ur que la dent d'aucun crime ne blesse,
Je fuis, pâle, défait, hanté par mon linceul,
Ayant peur de mourir lorsque je couche seul.

GRAZIE! Cominciavo a sentirmi davvero una circe!
Infatti lo sei...cercati un bravo ragazzo se vuoi relazioni...sempre che trovi qualcuno che
si meriti una come te!

non lei.
Ah no?  Non e' "deplorevole" smettere di usare il cervello e agire
stupidamente e pretendere di non capire?
-Stefano

So che dovrei odiarlo.
Perche' mai?  Lui non ti ha costretta a fare nulla.
Sei tu che ti sei buttata nella storia senza usare il cervello, quella
cosa che per alcune persone e' un inutile peso sopra il collo.
Al limite quindi dovresti odiare te stessa per quanto tu sia stata
stupida.
-Stefano

 si meriti una come te!
Tesoro, credimi, di "ragazzi" ne ho avuti più di quanto immagini ma
nessuno, nella maniera più assoluta, era paragonabile nemmeno
lontanamente a questa persona.
E non sono l'unica donna che la pensa così. Di solito chi ha avuto una
storia con un uomo più maturo, difficilmente torna a frequentare un
coetaneo: non c'è confronto!
Penso, in tutta onestà, che ce ne sarebbero molti che "si
meriterebbero" volentieri "una come me"!!!
P.S. come sarebbe, poi, una come me?!


????

 perché poi?
la risposta l´hai scritta tu stessa prima!
poi perché? a 50 anni suonati portarsi a letto una di 30, non piú una
ragazzina ma comunque una donna nel pieno della sua maturitá?
non ti basta come chiave di lettura?
dai, non sei la prima, non sarai l´ultima.
coraggio.
un abbraccio
D.
PS: ho sofferto come un cane qualche settimana fa che la mia ragazza voleva
andare via, cmq dopo ho razionalizzato il tutto e son stato molto meglio.
Anche parlarne con le persone, anche le estranee come quelle su di un ng. ,
il raccogliere pareri, esperienze, suggerimenti aiuta e ci porta avanti.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Stefano De Cesari ha scritto:

Non mi sento affatto né stupida, né senza cervello.
Mi sono buttata nella storia anima e corpo; il cervello č un'altra
cosa.
Io il cervello lo uso eccome altrimenti nella vita non sarei dove sono
e non avrei quello che ho alla mia etŕ. Ma in amore uso il cuore!
Toglimi una curiositŕ: tu quando hai amato sul serio, hai amato col
cervello?!
Concordo con te: per qualcuno il cervello č un inutile peso sopra il
collo...
Soprattutto per chi si sente autorizzato a giudicare senza cognizione
di causa!
E perché dovrei odiarmi? Ho avuto una storia bellissima, anche se
breve, con un uomo perfetto... Mi odierei se fosse finita per colpa
mia, ma cosě non č perciň posso solo essere felice per i momenti
belli che ho vissuto.

 ????
Credo si riferisca al fatto che lei parlasse di amore ma in realtà non era
quello che mostrava di cercare nei fatti. Poco uso del cervello in tal senso
(e non perché si supponga non ne abbia abbastanza ma solo perché magari ha
agito superficialmente). Sul pretendere di non capire poi, c'è da mettere in
conto che una situazione simile possa comportare ben poche lamentale
giustificate da parte sua. La clandestinità poteva portare queste
conseguenze e non ha molto senso prendersela con lui piuttosto che con se
stessa, avendo creduto alle sue parole d'amore ma non avendo cercato
riscontro con i fatti. Riscontro che, non appena c'è stata l'occasione, è
mancato del tutto.
Ciao.


 che trovi qualcuno che si meriti una come te!
Magari non una persona che la giudichi con tanta superficialità.


 belli che ho vissuto.
Dovresti odiarti per esserti illusa, non perché sia finita. Cioè per non
aver capito prima che la storia era traballante e, quindi, soggetta ad una
facile fine.


 moglie.
Non ha mostrato di amarla, probabilmente se non fossi stata tu sarebbe stata
un'altra.
Ciao.


 Ayant peur de mourir lorsque je couche seul.
Qui si fa troppo difficile per me! :-)
Ciao.


 P.S. come sarebbe, poi, una come me?!
Ad esempio potrebbe essere una persona immatura e che tende ad illudersi. E
penso sia opinabile che siano in molti a cercarla.
Mi discosto invece da ciò cui sembrava alludere Perplesso.


 So che dovrei odiarlo.
Chissà perchè poi? Perchè è stato scoperto? Sei davvero strana sai...

 un uomo sposato?
Odddiooooo! Che cavolo ha fatto di male lei??? Ma per favore!
Sai quali sono le donnacce? Le donne sleali, che usano le persone, che 
tiranneggiano il loro uomo, che mentono, che ingannano. Che la fanno 
calare dall'alto...
Maddai

 E perché dovrei odiarmi?
non sei certo obbligata, ma sei l' unica persona che puoi biasimare,
visto che hai deciso di spengere il cervello per vivere il tuo sogno d'
amore con un uomo sposato che voleva solo portarti a letto.

 verso di te.
bè ma qualsiasi azione comprende una componente egoistica, magari non 
manifesta ed evidente... gesti d'amore compresi... imho
Silent
-- 
"Still the wind was blowing soft
and gentle here under the oak"
silenzi...@gmail.com

sempre che trovi qualcuno che si meriti una come te!
...disse il bue all'asino...
-Stefano

Rita 
rita...@katamail.com
[....]
quoto tutto quanto detto da Rita
-- 
"<<Ecco il mio segreto. E' molto semplice:
non si vede bene che col cuore.
L'essenziale è invisibile agli occhi>>."
http://jackotimmy.spaces.live.com/?_c02_owner=1

 -Stefano
-- 
"<<Ecco il mio segreto. E' molto semplice:
non si vede bene che col cuore.
L'essenziale č invisibile agli occhi>>."
http://jackotimmy.spaces.live.com/?_c02_owner=1


e tu sai cosa voleva lui?hai anche tu la sfera di cristallo? se si potresti 
dirmi qualche numero che lo gioco al superenalotto.
-- 
"<<Ecco il mio segreto. E' molto semplice:
non si vede bene che col cuore.
L'essenziale è invisibile agli occhi>>."
http://jackotimmy.spaces.live.com/?_c02_owner=1

anche se breve, con un uomo perfetto...
Cosi' perfetto .... che ha tradito sia la moglie che te.
Fossero tutti cosi' ..... *PERFETTI*!!!!
Bah...
-Stefano

 Silent


 ????
Cosa non hai capito?
-Stefano


Questa e' una cosa che si puo' dire ora, col senno di poi.
Quando era nella storia ci poteva essere anche un minimo di speranza
che le cose cambiassero a suo favore. Ed a volte per una piccola
speranza si puo' anche rischiare. Questa era una di quelle. E' andata
male. Amen.

e tu sai cosa voleva lui?
Sa cosa *HA FATTO* e *COME SI E' COMPORTATO*.  Direi che tanto basta.
-Stefano

Ed a volte per una piccola speranza
O per una enorme illusione.
-Stefano

giustifica il tuo darle della stupida cosě,gratuitamente!
E lo hai deciso tu che e' "gratuitamente"?
Giusto per sapere.
-Stefano

 
Fa lo stesso.


possiamo provarci, poi però facciamo a metà ;)
ps: avevo risposto sabato (credo) ma devo aver avuto problemi...

 Ho amato con cuore *E* cervello.  Come fanno tutte le persone.
Dimmi un po', Mr Brain, tu nella vita non hai mai sperimentato un'
"inculata" vero? Nonostante tutto l'uso del cervello che hai fatto!
Forse hai conosciuto una donna, la prima della tua vita, l'hai amata
con un mix di cuore e cervello, non hai mai sofferto, ovviamente,
perché usando il cervello siamo immuni dalla sofferenza (leggi
inculate) e adesso siete sposati e vivete felici e contenti...?!!!

 facile fine.
Ti ripeto, non mi sono illusa. Non sto soffrendo perché è finita. E'
ovvio che mi dispiace per quello, ma la cosa più triste è solo il suo
attegiamento "dopo".

 Non mi sento affatto né stupida, né senza cervello.
Scrivo solo per darti un abbraccio.
Ho vissuto la storia che racconti, dalla parte di "lui"
Nessuno di noi 3 si è comportato come è successo a te, ma tant'è.
Si soffre tanto, ma queste storie accadono e non ci puoi fare nulla.
Il mio consiglio è di non fermarti a piangere, ma rimettiti subito in
moto, sennò finisci come me in coma farmacologico e assistito.
Attenzione: Lui si riaffaccerà prima o poi, ne sono certo.
Sta a te da ora decidere che fare.
Ciao

 -Stefano
-- 
"<<Ecco il mio segreto. E' molto semplice:
non si vede bene che col cuore.
L'essenziale è invisibile agli occhi>>."
http://jackotimmy.spaces.live.com/?_c02_owner=1

 -Stefano
-- 
"<<Ecco il mio segreto. E' molto semplice:
non si vede bene che col cuore.
L'essenziale č invisibile agli occhi>>."
http://jackotimmy.spaces.live.com/?_c02_owner=1

 Chissà perchè poi? Perchè è stato scoperto? Sei davvero strana sai...
Come ti ho detto sopra, non perché è stato scoperto.
Per essere svanito nel nulla così all'improvviso senza nemmeno dirmi
"Scusa ma è meglio che non mi cerchi più" o "E' stato bello finché
è durato".

rivolgere le sue attenzioni verso lei...
Infatti....come dicevo LUI è uno stronzo e lei ovviamente (come la maggior parte delle donne) ci sbava subito
dietro.
Fosse stato uno non sposato e/o fidanzato che cercava solo una brava ragazza con la quale 
avere una relazione, sarebbe passato inosservato ai suoi occhi. 


ecco,non l'ha fatto.anzi,ti ha colpevolizzato totalmente.che vuoi fare?una 
statua in suo onore?...........................
-- 
"<<Ecco il mio segreto. E' molto semplice:
non si vede bene che col cuore.
L'essenziale è invisibile agli occhi>>."
http://jackotimmy.spaces.live.com/?_c02_owner=1


uh??sabato??ma io non ho scritto il 13 in risposta a te?


Matteo ha scritto:

Ma fammi il piacere!
Primo: Io non ho mai sbavato dietro a nessuno e tanto meno
"ovviamente"!!!
Secondo: La maggior parte delle donne sono molto intelligenti e non
sbavano dietro a un uomo perché è stronzo! P.s. dove l'hai letta
questa?!
Terzo: Lui non sarebbe mai passato inosservato ai miei occhi! Nemmeno
se proveniva da un altro pianeta!

 E perché poi?
per convenienza, per confusione, perchè si vuole, comunque cercare di 
"cogliere l'attimo", insomma, approfittare dell'occasione di turno.
Augurati di non trovare sulla tua strada, quando sarai con un tuo futuro 
partner, una come te, che ti cornifichi, e impara dall'esperienza a non 
mettere te stessa e un'intera famiglia nei pasticci per seguire l'istinto 
animale che alberga in te.
Avalon 

no,non mi basta
Di cio' che basta a te frega ben poco.  L'importante e' che basti a lui.
-Stefano

 Dignità? E a che scopo!
Coerenza? E a che scopo!
-Stefano


forse era domenica? comunque avevo risposto subito, ma google deve aver
perso il messaggio...

ti ha .....
Q.E.D.
-Stefano

La mia vita è sempre stata basata sull'autocritica!
Non sembra proprio .... alla prova dei fatti.
-Stefano

evolvere.
No. Non c'e' nessun modo in cui un *TRADIMENTO* possa evolvere.
-Stefano

Si soffre tanto, ma queste storie accadono e non ci puoi fare nulla.
Si puo' usare il *CERVELLO*, che non e' un inutile peso sul collo.
-Stefano

immuni dalla sofferenza
E sta sciocchezza da dove l'avresti tirata fuori, se e' lecito
chiedertelo?
-Stefano

 animale che alberga in te.
No, scusa, questa è la più comica.


Sei troppo duro con te stesso.
Si possono prendere delle inculate anche senza essere idioti.

 Per essere svanito nel nulla così all'improvviso...
E' quello che intendevo. Certo la situazione sua può essere vista come 
"comoda", e sicuramente o è, ma credo che dal suo punto di vista, anche 
egoistico se vuoi, gli si è abbatuto addosso uno tsunami.
Lo ritieni una persona sensibile? Tanto che avrebbe dovuto regalarti un 
gesto d'affetto? Se è così sensibile (e lo credo) pensa quanto deve 
essere stato potente l'impatto della scoperta? Con sensi di colpa, 
paure, dubbi e incertezze? Io non so quanti non sarebbero sconvolti da 
questa cosa.


Come no.
Lui poteva lasciare la moglie e vivere felice e contento con lei.
Era difficile, ma possibile. Che non sia successo poi fa parte del
gioco.
Lei ha rischiato e le e' andata male.
Ma poi di che tradimento parli? tra lei e lui non c'e` stato nessun
tradimento.
Quello con la moglie e' un'altra storia.

 
I tuoi discorsi sulla sua stupidita'.

 hai anche tu la sfera di cristallo?
Non ce n'è bisogno. Alla prima occasione lui se l'è svignata e l'ha chiamata
solo per darle indicazioni sulle fregnate da raccontare alla moglie. Dove lo
vedi questo sogno d'amore, tu?
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 così,gratuitamente!
Non è gratuito. Ci sono le sue parole a giustificare una tale
considerazione. Lei stessa, tra l'altro, ha detto di non aver VOLUTO usare
il cervello.


 avere una relazione, sarebbe passato inosservato ai suoi occhi.
Ca**ata indimostrabile.


 Si possono prendere delle inculate anche senza essere idioti.
E si possono prenderle anche agendo da idioti. Non c'è nulla di male ad
ammetterlo, anzi può essere molto utile ad una crescita. Ogni situazione è a
se stante, se ha scritto questo vuol dire che reputa di aver sbagliato.


 e adesso siete sposati e vivete felici e contenti...?!!!
No ma ho aquisito dell'esperienza e capito qualcosa in piů da utilizzare per
il futuro. Non č poco, per me.



Quoto in toto.


 attegiamento "dopo".
Il suo atteggiamento "dopo" si poteva mettere in conto da prima visto che DI
FATTO sconosce il rispetto per la moglie, DI FATTO con te faceva solo sesso
(e magari chiacchierava o rideva...) e DI FATTO ha mostrato che dell'amore
di cui si riempiva la bocca non ne provava nemmeno un po'.


 Avalon



Ma non vi viene mai in mente che in certi casi anche usando il cervello
non si puo' arrivare ad avere una visione chiara della cosa e...
bisogna seguire il cuore/l'istinto/il caso/le emozioni (scegliete
quello che volete)?
Io non capisco. Si da della stupida a gattina per aver agito in un
certo modo in una situazione che, sì aveva molte probabilita' di
finire cosi' com'e' finita, ma che avrebbe anche potuto avere esiti
diversi.
Cioe' qui non stiamo parlando di cose tipo "se metti la mano sul fuoco
ti bruci" oppure "se vai contro un muro a 250km/h ti disintegri". Qui
parliamo di persone, sentimenti e comportamenti con tutto quello che ne
consegue. Il cervello va usato, ma imho in certi casi, vista la estrema
variabilità e la complessità dei fattori in gioco, non riesce ad
aggiungere informazioni utili ad una eventuale scelta.
E poi chi ha detto che gattina non abbia usato il cervello? Magari lo
ha usato più di quanto si pensi. Ha valutato per lei i pro ed i contro
ed ha deciso razionalmente che valeva la pena rischiare. Poi le è
andata male. Pazienza. Non mi sembra che questo sia da considerarsi
"stupido".
Perchè se arriviamo a questo punto allora siamo tutti stupidi in
quanto esseri "emozionali".

 No, scusa, questa è la più comica.
comica, anzi, ridicola, e' la tua incapacita' di comprendere della 
situazione. O forse, chissa', hai a tua volta la coda di paglia e questo 
spiegherebbe tutto ;-)
Avalon 

 O forse, chissa', hai a tua volta la coda di paglia 
Si dice aver la coda di paglia di qualcuno che ne ha combinata una e la 
vuol tener segreta. Ti sembra il mio caso?
Quello che dà fastidio è il vostro cuore peloso. A gente brava solo a 
tirar pietre è bene raccattarle, prendere meglio la mira e 
ritirargliela indietro.

ai suoi occhi.
E questo puoi dirlo perche' la conosci *PERFETTAMENTE*, vero?
Perche' in caso contrario sarebbe solo una idiozia quella che hai
scritto.
-Stefano

 quanto esseri "emozionali".
No, in quanto intelligenti. E l'intelligenza è in grado di controllare le
"emozionalità" o non saremmo qui a scriverne.



Quoto.
-Stefano


Sara'. Ma io non vedo i sentimenti cosi "deterministici" come possono
esserlo i fenomeni fisici.

 esserlo i fenomeni fisici.
Neanch'io, non è questo che ho detto.



Ho capito male allora.
E che avresti detto quando dicevi che parliamo proprio di questo nei
dovuti termini riferendoti a frasi "se metto la mano sul fuoco mi
brucio"?

I tuoi discorsi sulla sua stupidita'.
Al massimo ..... *SULL'AGIRE STUPIDAMENTE*.
=====
§ stupidamente avv. 
2 con stupiditą, con poca intelligenza: comportarsi stupidamente.
=====
Se non usi il cervello non usi la tua intelligenza. E se non usi la tua
intelligenza allora ti comporti .....
-Stefano

Si possono prendere delle inculate anche senza essere idioti.
Certo, certo....
*pat pat*
-Stefano

Quello con la moglie e' un'altra storia.
No. E' sempre la stessa storia .... essendo sempre la stessa persona in
entrambi i casi.
-Stefano

 
Mi spieghi la semantica di "certo certo *pat pat*" per cortesia?

 
Embe'?


Si, ma il cervello a volte lo usi prendendo decisioni che
"dall'esterno" possono essere giudicate poco intelligenti. Ad esempio,
i medici che vanno in zone di guerra e ci restano secchi o gli
alpinisti che scalano vette impossibili e cadono in un dirupo o... chi
si butta in una storia come questa perche' sente di aver di fronte
comunque il "grande amore"... tutti questi agiscono stupidamente?
Secondo me no.

E poi chi ha detto che gattina non abbia usato il cervello?
Lei:
====
Mi sono buttata nella storia anima e corpo; il cervello è un'altra 
cosa.
====
-Stefano




Infatti quelli che chiami come "fenomeni fisici" non hanno nulla di
"deterministico".
C'e' gente che si e' lanciata da un aereo senza paracadute e non si e'
fatta che qualche graffio.
Stessa cosa per gli incidenti.
Miracolo o semplicemente "non determinismo"?
-Stefano

Mi spieghi la semantica di "certo certo *pat pat*" per cortesia?
E perche' dovrei?
-Stefano

 Embe'?
Vedi sopra.
-Stefano

Si
Q.E.D.
-Stefano

 
Potresti commentare invece di sparare sigle?

 
Semplicemente stai ignorando la "causa" che gli ha salvato la vita.


Cosi' imparo meglio a interpretare i tuoi post.

 
Pure tu.

 brucio"?
Avrei detto che l'esperienza può farci capire cosa brucia e cosa no. Parlo
dell'esperienza personale e non, come nel campo scientifico, di
un'esperienza che possa valere per tutti, sempre e comunque.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

Semplicemente stai ignorando la "causa" che gli ha salvato la vita.
Se non sei in grado di "determinarla", visto che non era presente nei
tuoi esempi, come puoi "non ignorarla"?
-Stefano

quindi non capisco
Quoto.
-Stefano

 Cosi' imparo meglio a interpretare i tuoi post.
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

Potresti commentare invece di sparare sigle?
Potresti documentarti su cosa indichino tali sigle invece di sparare
domande come quella di cui sopra?
-Stefano


Guarda che so benissimo cosa significa QED.
Avrei gradito un commento sul prosieguo del si... Ma ovviamente non
posso obbligarti.


Guarda parlo seriamente...
A volte i tuoi certo certo pat pat e disse il bue all'asino li trovo
incomprensibili.
Probabilmente sono espressioni personali o locali ad una regione
d'italia che ne so...
Le potresti tradurre in italiano please?

 
Veramente l'esempio era tuo.

 Le potresti tradurre in italiano
Solo quando imparerai l'italiano.
-Stefano

Avrei gradito un commento sul prosieguo del si...
E a che pro?  La risposta alla domanda terminava con il "si".
-Stefano

Veramente l'esempio era tuo.
Sbagli. Gli esempi erano proprio i tuoi:
====
Cioe' qui non stiamo parlando di cose tipo "se metti la mano sul fuoco
ti bruci" oppure "se vai contro un muro a 250km/h ti disintegri".
====
Rinfrescata la memoria?
-Stefano


Cosi', tanto per.


Beh, inizia tu visto che "certo certo pat pat" non sta scritto in
nessun dizionario

 
Perche' dici che sono stupidaggini?

nessun dizionario
Sulla stessa stupida base logica mi verrebbe da dirti che nemmeno "La
potresti tradurre in italiano" sta scritto in qualche dizionario.
Ma sempre pronto ad essere smentito.
-Stefano

>dovrebbe essere, se e' lecito chiedertelo?
Nessuna risposta.  Ne prendo atto.
-Stefano

Stefano De Cesari ha scritto:

Nemmeno da parte tua. Ne prendiamo tutti atto.


Il nesso mi sembrava abbastanza chiaro.
Ma comunque te lo ripeto visto che sei duro di comprendonio.
Sebbene tu possa calcolare deterministicamente che, ad esempio, un
palazzo costruito in un certo modo stara` in piedi, non puoi fare
altrettanto per una relazione sentimentale. 
Chiaro?


Ok. Hai ragione.
Ti riformulo la domanda visto che interpreti tutto come un computer.
Come va interpretato, in generale, il tuo "certo certo pat pat"?
E visto che ci siamo, che significa esattamente anche il tuo "disse il
bue all'asino"?
Ti ringrazio se vorrai rispondere.

Chiaro?
E a te?
-Stefano

bue all'asino"?
Esattamente quello che e' scritto.
Ne piu' ne meno.
-Stefano