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Titolo: la polonia si salva

E' arrivata dalla polonia una mia amica ( cracovia ) , purtoppo è sotto 
shock per l'impressionante numero di arabi scalcinati a Torino , cioè una 
cosa mai immaginata.
Ha 25 anni , in polonia ha visto in tutto 20 marocchini in 25 anni appunto : 
educati , lavoratori, buona istruzione .
A cracovia ci sono più inglesi e tedeschi residenti che marocchini , 
hahahahahah !Ingredibbile !!
Cioè io ho visto 3 tedeschi e 1 inglese a torino , tolti i turisti , negli 
ultimi 10 anni ...
Cioè questi preferiscono la polonia con stipendi medi sui 500 euro 
piuttosto che lo sfacelo nostro ....
io cerco di andare subito in liguria o nelle dolomiti , via da torino , qui 
mi sputtano con tutti i polacchi !

 mi sputtano con tutti i polacchi !
Dobra, dobra!

 ha scritto nel messaggio 
news:44be89b0$0$32149$4faf...@reader1.news.tin.it...


> io cerco di andare subito in liguria o nelle dolomiti , via da torino
via, via...vattene 

 piuttosto che lo sfacelo nostro ....
Non e' strano, quando si spostano generalmente lo fanno per andare a
lavorare, qui c'e' da fare la puttana o lo spacciatore, in genere non
e' roba per inglesi e/o tedeschi.
Qui si sta bene per i seguenti motivi: si mangia bene, c'e' un bel
clima, se non hai voglia di fare un cazzo, non vuoi rispettare nessuna
regola. In questi casi e' il paese perfetto al mondo.
Anche loro hanno i loro problemi pero'. Il nostro e' che l'Italia e'
popolata da italioti, e Torino rappresenta alla perfezione sto fatto.
Stassa opinione di altra amica docente di Varsavia che e' stupita del
degrado e dell'arretratezza che c'e' qui. Loro in facolta' non hanno
piu' un buco per partecipare ad un misero progetto europeo tanto sono
strapresi, qui invece mi dice che fanno i docenti? Ma qui non fate piu'
ne' ricerca, ne' innovazione, nulla?
Ma il peggio non lo hai menzionato, in tutto sto casino sono i rumeni
..... l'etnia piu' numerosa qui a Torino e la peggiore in assoluto come
genere (non tutti, ovvio).
Ma adesso vedrai il lancio di razzi di reazione su questo tema :-) in
difesa di questi integrati :-)

Ma il peggio non lo hai menzionato, in tutto sto casino sono i rumeni
..... l'etnia piu' numerosa qui a Torino
torino con 40000 rumeni č la terza cittŕ romena del mondo.
Ma se secondo l'onu la romania č il paese piů scalcinato d'europa , fare uno 
piů uno non č difficile ! 

 trovare una casa è un miraggio,
non per trasferirmi , ma per farla riprendere qualche giorno !
E' pazzesco doversi vergognare di ospitare uno straniero , noi purtroppo ci 
assuefiamo alle cose  , e ci paiono  normali ,poi arriva qualcuno che ti 
apre gli occhi ! 


di dove sei tu? scommetto che sei extra-torinese.... è abbastanza
tipico del penultimo prendersela con l'ultimo :D  (ehi scherzo... non
ti arribbiare! )
http://2006torino.blogspot.com/2006/07/ot-ultimora.html

di dove sei tu? scommetto che sei extra-torinese.... è abbastanza
tipico del penultimo prendersela con l'ultimo :D  (ehi scherzo... non
ti arribbiare! )
questo è vero , lo dice la psicologia . Sono torinese , ma non piemontese .
Però bisogna vedere che differenza di civiltà c'è tra il primo e il secondo 
...e tra il penultimo e l'ultimo, la scala
non è detto che sia proporzionale. Ci possono essere  dei gradini e degli 
abissi .
Infine penso che il degrado che osserviamo sia proprio dovuto al fatto che 
qualcuno non se l'è presa
abbastanza con qualche altro , tipico dei buonisti.
Il buonista diciamo che non si sopporta da sè , per cui tende ad 
autodistruggersi . 

 qui mi sputtano con tutti i polacchi !
poi cambia anche newsgroup! :-)
p.s.
mi scuso per le generalizzazioni idiote...ma chi di generalizzazione
ferisce di generalizzazione deve...com'era il proverbio? :-)

 più uno non è difficile !
a volte mi diverto a pensare alla vera realta' delle cose, quella che
sta dietro alla montagna di cazzate che ci propinano e la stragrande
maggioranza si crede.
Della menata dell'integrazione non frega proprio niente a nessuno, il
fatto che il 10% lavori non e' certo quello che ci serve a qualche cosa
ecc ecc
Quindi non riesco a vedere il vero disegno che sta dietro, che
interessi ci siano, giochetti di potere e mafiosi o altro per cazzate
tipo quella di far entrare in comunita' delle zavorre tipo questa o la
turchia o altro.
E' certo che non frega niente a nessuno, basta guardare un tg per
capire a cosa si va incontro menandosela con la cazzata
dell'integrazione con questi, eppure dagli dagli il disegno e'
inarrestabile e bisognera' per forza andare a farsi del male. Mah.

 ha scritto nel messaggio 
news:44be89b0$0$32149$4faf...@reader1.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:bvOvg.47536$_J1.5...@twister2.libero.it...
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Quindi non riesco a vedere il vero disegno che sta dietro, che
interessi ci siano, giochetti di potere e mafiosi o altro per cazzate
tipo quella di far entrare in comunita' delle zavorre tipo questa o la
turchia o altro.
1) MANCANZA di palle da parte dell'italiano medio : chiaramente lui non lo
ammette , ti dirà che è molto democratico invece.
2) all'industria serve anche quel 10% onesto , per abbattere i costi della 
manodopera( vedi nei cantieri chi muore )
3) Guarda la Francia , un solo francese in nazionale , Riverì .
Ok sono multietnici? E allora chiamala EtnoFrancia , non Francia !  ERA LA 
FRANCIA !
oppure la chiamassero GALLIA , tanto passato per passato , almeno è più 
gloriosa.
4) si salvano olanda  e UK , ma non Francia e Italia , che si estingueranno 
nel 2050 circa.

 si, sempre così si dice...anche lei a caccia di mariti italiani?
noi si usa ICQ ...te capì ??? 


Eh... ma io mica voglio una risposta da te che fai parte di quel 23% (mi
sembra di ricordare).... vorrei sentire quelli del 65%... o quelli che erano 
al mare quel giorno.


 ha scritto nel messaggio 
news:44bfd56c$0$32150$4faf...@reader1.news.tin.it...


 nel 2050 circa.
Questo poi e' un problema relativo, il pianeta non ha certo bisogno
dell'umanita' per procedere, figuriamoci degli italiani. Penso si sia
cittadini del mondo, chi c'e' c'e'. Gli stati sono poi dei concetti che
ci siamo inventati noi umani, nulla piu'. Il pianeta e' gia'
sovrapopolato, si imparasse tutti a vivere come si deve si starebbe
bene tutti quanti, magari ognuno a casa sua, dove tra l'altro ci sta
meglio che altrove, oppure girando dove piu' ci piace, tanto il posto
ci sarebbe. Oggi invece devi evitare mezzo mondo per non saltare in
aria .....

 al mare quel giorno.
Io te ne do una altra:
IMMIGRAZIONE: IL GOVERNO RIAPRE I FLUSSI, 350MILA NUOVI INGRESSI
Il Consiglio dei ministri ha dato il via libera ad una nuova quota di
ingressi per i lavoratori extracomunitari. Si tratta di 350 mila nuovi
ingressi.
CDM: STOP A RESTITUZIONE BONUS BEBE'
Il Consiglio dei ministri ha dato disposizione al ministero dell'Economia di
''arrestare il processo di richiesta di restituzione del bonus bebe' di 1000
euro'' ai cittadini immigrati. Lo ha reso noto il sottosegretario alla
presidenza del Consiglio Enrico Letta, che ha definito la vicenda innescata
dal governo di centrodestra ''particolarmente incresciosa''.
cornuti e mazziati

purtroppo è così..
si toglierebbero i denti per sta gente,
ma se stanno male gli italiani, se ne battono le balle..


 ma se stanno male gli italiani, se ne battono le balle..
Leggeremo ancora di questi numerosi post qualunquisti finché 
continuerete a non distinguere i delinquenti dalla gente normale che 
viene in Italia per un lavoro. Un lavoro tipo raccogliere le arance 
sotto il sole cocente, lavoro che gli italiani, che - come dici tu - 
"stanno male", non hanno voglia di fare.

 vorrei sentire quelli del 65%... 
Ti ricordo che immigrazione e sicurezza sono competenze del ministero 
degli interni, non del sindaco. Detto questo c'è richiesta di 
manodopera, richiesta che fanno le aziende, per lavori che gli italiani 
si schifano a fare. Ciò nonostante il governo precedente ha tagliato gli 
ingressi e istituito quella vergogna dei CPT, tanto per far contenta la 
Lega.
Mi pare che l'attuale governo si sia insediato da poco e abbia 
cominciato ad affrontare il problema. Quindi aspetterei a fare certe uscite.
 > o quelli che erano al mare quel giorno.
Questi se ne fregano a prescindere... e di solito votano quasi tutti a 
destra... Quelli che "meglio il mare che votare Buttiglione", mi pare di 
averlo letto anche qui dentro...

 Lega.
ROTFL, informarsi prima di sparare stronzate no eh?
Legge turco-napolitano, cpt, anno 1998, non ti dicono niente, ...tutto per
far contenta la lega, cioč nel '98 nel governo prodi tipo rifondazione ha
votato e istituito i cpt per far contenta la lega! RI-ROTFL

 "stanno male", non hanno voglia di fare.
Arance, sicilia, 20% di disoccupazione, ti sembra questo il modo di
risolvere i problemi?
...e poi si raccolgono in inverno le arance, RI-RI-ROTFL!

 ha scritto nel messaggio 
news:44c17677$0$4493$4faf...@reader2.news.tin.it...


 risolvere i problemi?
Era un esempio, se poi non vuoi capire è un problema tuo.
Non raccolgono solo la frutta in estate, così va meglio caro il mio 
rotflologo?

 a quelli che già vivono qui.
Beh se vogliamo vederla meglio il problema è ancora più a monte. Perché 
lasciano il loro paee e vengono qui? Hai ben ragione a dire che nei 
prossimi anni la situazione sarà peggiore, ed è ovvio che non possiamo 
ospitarli tutti in Italia o più in generale in Europa. D'accordo le 
quote richieste, ma anche l'altro estremo (= buonismo, accogliamoli 
tutti) non è accettabile.
Spesso provengono da paesi tormentati da carestie o guerre civili. Non 
si fanno chilometri e chilometri per niente, definirli disperati è dire 
poco. Però non si fa praticamente niente per sanare la situazione di 
questi paesi, vuoi perché non ci sono interessi economici in gioco, vuoi 
perché spesso gli stessi governi locali non lo permettono.

 votato e istituito i cpt per far contenta la lega! RI-ROTFL
Sì, i CPT sono nati con il centrosinistra, ma è la Bossi-Fini che ha 
istituito la vergogna. Vedi ad esempio il prolungamento della permanenza 
da 30 a 60 giorni che non ha fatto altro che aumentare l'affollamento 
nei centri... Il caso di Lampedusa è avvenuto mentre al governo c'era il 
cdx...
E poi, legge a parte, non è certo venuta dal csx la brillante uscita di 
sparare agli immigrati. Allora, da che parte sta la vergogna?

Il problema di base è questo.
Sono d'accordo.
Ma all'estero l'Italia non conta nulla.
Non possediamo petrolio, gas
o materie prime importanti,
quindi non possiamo fare pressioni per
ottenere vantaggi sull'immigrazione.
Possiamo dare aiuti a pioggia,
ma il problema non si risolve certo così.
Non possiamo fare i samaritani del mondo;
la parola chiave è pianificazione..
La sinistra ha molto a cuore gli immigrati
solo perchè tra qualche anno voteranno anche loro,
e visto che nelle ultime politiche hanno vinto per 10mila voti,
qualche milione di voti in più la prossima volta farebbe comodo.
La destra la pensa diversamente, ma anche lei ha idee molto confuse.
E' divisa tra la lega dei calderoli (che io metterei fuori legge...)
e gli imprenditori del lombardo-veneto
(principale bacino elettorale di forza italia) che vorrebbero
meno burocrazia per assumere gli stranieri.
Se tutta questa banda di cretini, sia a sinistra sia a destra,
pensasse all'interesse nazionale invece che ai fatti suoi,
riuscirebbe a mettersi d'accordo.


 sparare agli immigrati. Allora, da che parte sta la vergogna?
Allora vediamo di fare luce su queste vergogne di cpt visto che a quanto 
sembra parlate a pappagallo(ripetete le cose "di partito").
I Cpt sono stati istituiti dalla sinistra e precisamente dalla 
turco-napolitano la "vergogna" dei 30 giorno diventati 60 è dovuta al fatto 
che per ademiere agli obblighi di legge necessari 30 giorni non bastano .
Condizioni di vita inumane?.. Ma io non le definirei cosi, innanzitutto e 
vero che dormono dentro container ma è anche vero che i nostri terremotati 
ci hanno dormito per ben più di 60 giorni (Irpinia non ricorda niente a 
nessuno),c'è da ricordare che "i signori" godono di aria condizionata, ed in 
questo periodo i nostri anziani rischiano la vita per il caldo e visto che 
molti non hanno i soldi per il condizionatore...
Parliamo di assistenza sanitaria? nei cpt c'è un medico sempre presente h24, 
e se il medico non è sufficiente gli "ospiti" vengono portati in ambulanza 
per le cure necessarie(che vorrei ricordare sono a carico del sitema 
sanitario nazional-regionale ovvero soldi vostri).
Limiti alla libertà personale?.. . le persone in possesso di soldi possono 
fare la spesa (danno i soldi alla croce rossa insieme alla lista della 
spesa),previo visto della prefettura possono fare colloqui anche tutti i 
giorni con  i famigliari .
Condiamo il tutto con barbiere gratis (per loro)e tre pasti al giorno e 
vedrete che la definizione di Lager e vergogna mi sembra quantomeno stupida 
ed offensiva quantomeno per quegli ebrei che nei Lager veri ci sono stati. 

 I Cpt[cut]
Per dire tutto questo o ci sei stato di persona e ti sei sentito 
trattato da re oppure hai letto da qualche parte che in genere sono così 
e l'hai preso per buono.
Allora, ammettiamo anche che probabilmente qualche cpt funzioni come 
dovrebbe, perché non è sovraffollato o che (utopia?). Si dà il caso che 
invece a Lampedusa non sia stato così. E, per portare un altro esempio, 
nel centro di corso Brunelleschi la rivolta è scoppiata perché si 
annoiavano, vero?

perché non la porti a entusiasmarsi dei suoi compatrioti che trascorrono le 
giornate o i fine settimana a svuotare bottiglie di birra davanti a Porta 
Susa fino a ridursi gli occhi bovini e la bocca impastata: magari avrebbe 
qualcos'altro su cui riflettere



Di certo non per il sovraffolamento visto che li in mezzo ci sono persone 
che se rientrano in patria gli fanno scontare qualche annetto nelle loro 
patrie galere (un po diverse dalle nostre ne)non sono proprio contenti di 
essere rimpatriati.
Ti ripeto pensa con la tua testa non con quella del partito. 

 fare. Ciň nonostante il governo precedente ha tagliato gli ingressi e 


 Ti ripeto pensa con la tua testa non con quella del partito. 
Se ragioni con la tua testa e non con quella del partito, non puoi non 
ammettere che in alcuni centri le condizioni siano al limite se non oltre.
Pensare che i cpt siano tutti perfetti e che gli immigrati vengano 
trattati da nababbi mi pare quantomeno eccessivo e quasi 
propagandistico. Poi, fare paragoni con anziani accaldati ed ebrei nei 
lager è inopportuno, non ci azzecca nulla.

 ha scritto nel messaggio 
news:44c54cdb$0$35072$4faf...@reader4.news.tin.it...



http://www.youtube.com/watch?v=vP2cuAPG_3g&search=lebanon

 è libero di fare le porcate che ha fatto nel nostro.
Guarda, non discuto il fatto che il vero lager sia stato ad Auschwitz, 
però non scomodare paragoni fuori luogo. Chi ha definito lager i cpt è 
un politico, e la politica, si sa, carica, estremizza, ingigantisce per 
sensibilizzare il più possibile l'opinione pubblica.
Certo che nessuno ha invitato queste persone, ma vengono in massa a 
"trovarci", questo è un dato di fatto che non puoi cancellare di botto, 
se non intervenendo alla radice del problema. Come ho già scritto, molti 
sono dei disperati (mi dici di visitare Auschwitz, ti rispondo di 
visitare l'Africa e le regioni povere del mondo) e non possono nulla se 
non emigrare dal loro paese per sopravvivere e cercar fortuna altrove.
I CPT? mai detto di chiuderli, semmai di razionalizzarli, è ovvio che 
questa gente vada sistemata da qualche parte. Ma possibilmente in 
condizioni più accettabili e per il minor tempo possibile.

 condizioni più accettabili e per il minor tempo possibile.
Alt, non è stato un politico è stata un intera area ,attualmente al 
governo,con tanto di presidente della camera proveniente dal suo 
schieramento (rifondazione comunista e partiti di estrema SINISTRA)a 
definire lagher una cosa che non lo è.
E continua ad essere la stessa area politica a promettere sanatorie 
indiscriminate a tutti i clandestini,scatenando rivolte quando queste non 
arrivano.
Vuoi intervenire alla radice del problema ? Insegna a questa gente a 
scrivere ,modernizza la loro agricoltura, aiuta le loro idee,cura le loro 
malattie sana i loro conflitti .
Qualcuno mi spiegherà perchè si fanno summit su summit per israele e non uno 
per l'africa e le commisioni per il darfur fanno poco o niente per il darfur 
stesso.
Spiegami una cosa è cosi difficile dire a questa gente "Signori la pacchia è 
finita non partite per venire in italia perche se ci provate vi affondiamo 
la nave?" e cosi difficile dire "O non venite che ci avete 
esasperato?".Ovviamente con altri toni ma mantenendo il significato della 
frase.
In Francia (molte volte ispiratrice per il governo attuale)hanno una legge 
anti clandestini molto seria (ti prendono e ti mandano via senza tanti 
complimenti),certo complici i saccheggi di parigi ma anche i francesi ne 
hanno i Beep pieni non credi?.
Poi si prendono i cari datori di lavoro e gli si dice "se assumi uno 
straniero bene gli paghi i contributi ma se assumi un italiano di faccio 2 o 
3 anni di sconto".
C'è da dire che i nostri connazzionali dovranno riabituarsi a fare un lavoro 
diverso da quello per il quale hanno studiato ma credo che tra il non 
lavorare e il fare un lavoro da minor prestigio ma di sicuro guadagno (e 
soprattutto mantenimento)ci sia un po di differenza.
Per quanto riguarda i lavori che nessuno vuol fare cito a memoria, Lo sai 
che ad un agricoltore conviene non coltivare per prendere i soldi dalla 
comunità europea ? lo sai che per colpa delle regole europee siamo costretti 
ad importare roba (le arancie a te tanto care,ma potrei dirti i pomodori o 
il grano)da altri paesi quando ne produciamo più che a suffienza per il 
fabbisogno nazionale?
Lo sai che se non fosse per le regole europee non avremmo il problema delle 
quote latte?
C'è ne sono tante di cose che non vanno, L'immigrazione clandestina è un 
problema europeo ma a mio parere è solo un problema.

 delle quote latte?
Questo è un altro grosso problema. Ma il nostro paese ha poco potere
per risolverlo. E poi non rientra nelle priorità del governo.
Anche perchè per la componente europeista convinta della sinistra
sarebbe come ammettere che l'europa ci ha penalizzati fortemente.
E questo non lo ammetteranno mai. 

 E questo non lo ammetteranno mai.
E allora che si fa? si muore per colpa dei testardi? abbi pazienza la 
sinistra al governo può anche ammettere di aver sbagliato di solito 
l'ammettere un errore fa acquistare consensi anche da elettori dell'altro 
schieramento .
Si va al consiglio europeo e si dice "signori rivediamo determinate cose?"
 

 Si va al consiglio europeo e si dice "signori rivediamo determinate cose?"
Tanto bello nella teoria quanto impraticabile nella realtà:
conta che se la gente facesse due conti su quello che ha perso
dall'europa, si scatenerebbe un opposizione devastante
contro padoa-schioppa (quindi contro il governo),
che ha esplicitamente basato il dpef
sul riallineamento ai parametri europei.
E dato che ci sono sempre una marea di problemi
quando esce il dpef, la sinistra non vorrà certo
crearne dei nuovi, insinuando il dubbio
sull'europeismo nell'opinione  pubblica.
Sappiamo di che pasta è fatta questa gente.. 

 Sappiamo di che pasta è fatta questa gente..
E' dobbiamo andare avanti cosi per forza?
Siamo più autolesionisti dei Giapponesi di Mai dire Banzai(vecchio programma 
GialappaS')

 ha scritto nel messaggio 
news:X9Pxg.2794$ZJ6....@tornado.fastwebnet.it...
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 Eheh, i politici son fatti cosě
No noi siam fatti cosi i politici sono solo quelli che aprofittano delle 
nostre debolezze,seguono il ragionamento "tanto basta dargli un po di 
pallone e 2 cazzate e questi credono a tutto"