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Titolo: ma perchè

stasera, verso le otto, decido di fare una passeggiata, per i viali del mio
paese..
un auto procede piano va avanti e al primo spazio fa retromarcia e si
accosta, credendo che sia un tipo bisognoso di un'informazione stradale lo
guardo...
lui invece inizia fare pesanti commenti sulla mia persona...
invastidita, procedo per la mia passeggiata a passo veloce..
lui se ne va.
sto tremando.. altri brutti ricordi, che non riesco a liberarmi... altri
commenti del genere fattemi tenendomi bloccate  le braccia dietro alla
schiena ...l'altra sua mano che mi toccavano dappertutto, il suo fiato sul
collo.....
il tipo di stasera ritorna.. continua con i suoi commenti...
guardo per terra... mi morsico le medagliette della catenina.. cerco di non
piangere....
lui, dice"  parccheggio là e ti vengo incontro così parliamo meglio"...
mi guardo intorno... vedo un gruppo di ragazzini più avanti dall'altra parte
della strada.. così attraverso, cerco di raggiungerli.. lui sta venedo
nella mia direzione.. farebbe prima lui, che io ad arrivare dai ragazzini.
prendo il cellulare, chiamo mio marito...
vedendo che stavo telefonando il tipo corre in macchina e se ne va...
arriva mia marito...gli spiego cose è successo...
lui inveisce contro di me dicendomi" ma che cazzo credi... passeggi da sola
per forza ti capita questo, tu e le tue stupide idee, di fare da sola e...."
io volevo solo essere abbracciata e confortata... avevo paura....
non una lezione, che noi donne ci andiamo a cercare i guai...
ma perchè?
eppure passeggiavo alla luce del sole, in un posto pieno di case, avevo un
vestito lungo e largo, poco elegante, non truccata...
ma allora, perchè?
perchè devano sempre farmi sentire un oggetto sessuale..
io non stavo facendo niente....volevo solo passeggiare, dopo aver lavorato
tutto il giorno in fabbrica, dove non ci sono finestre, dove non so se c'è
il sole o piove... volevo solo godermi un pò l'aria....
:-'''''''(
Cuki

 paese..
snip
non saprei risponderti senza fare un trattato sul mondo di oggi,
sull'arrivismo, sulla televisione, sulla pochezza di molte persone, sulla
mancanza di rispetto; per cui non rispondo ai tuoi perché.
Una volta, saranno circa 13 anni, me ne stavo tornando dal lavoro in auto;
ero in coda e l'occhio mi fu rapito da una scena: una ragazza lungo un
marciapiede stava parlando con un ragazzo, camminando; poi iniziò a correre
e il ragazzo dietro che rideva; mentre la coda si muove, continuo a guardare
i due e vedo lei che si sta girando a destra e sinistra, gli occhi
impauriti; non so che, dentro di me, mi fece parcheggiare, andai verso i
due; lui stava offendendola, lei cercava di scappare; andandole incontro
dissi: "Laura!!!" lei corse verso di me e lui si allontanò. Non dicemmo
niente per cinque minuti, mi abbracciò piangendo. In mezzo a tutta quella
gente che guardava e non faceva altro che stare in coda, mi disse: "grazie",
e se ne andò. Non ho più visto quella ragazza, né mai saprò se si chiama
Laura. Ma son contento di aver fatto il poco che ho fatto.
--
MicioMax.
ICQ 13713255

 cosě! Penso che qualsiasi uomo avrebbe reagito cosě.
Posso sinceramente dirti che non sono d'accordo...anzi! Io in qualche modo
sarei corso sul posto e avrei fatto di tutto per calmare la mia dolce metŕ!
Ed avrei cercato una soluzione per evitare questi inconvenienti!

E credi, imparerai presto che ai mariti queste cose vanno raccontate
solo a distanza di anni, nel >contesto di un discorso, magari nel
gruppo.
Che brutto consiglio :(
Non sono d'accordo, queste cose vanno raccontate subito, queste
situazioni vanno affrontate insieme, vanno vissute insieme, se poi il
marito reagisce in un certo modo, allora a me personalmente verrebbe
il dubbio di avere sposato l'uomo sbagliato.
Adesso una considerazione personale:
Non ci posso credere.....sto prendendo le difese della razza
maschile....devono avermi clonato stanotte :PPP
Star

 wrote in message cyB27.5817
| Ed avrei cercato una soluzione per evitare questi inconvenienti!
Tipo?
Eliminare gli imbecilli dalla faccia dell Terra?
--
Ciaux
Ro

 raccontate solo a distanza di anni
tu hai imparato questo?
ciascuno di noi nella vita ha ciò che si merita.....
viaggiatore errante
-------------------
...sono quello che ti tiene su lo specchio,
ma quello che ci vedi,
è sempre e solo quello che decidi...
(l.ligabue)

Scusa, ma che razza di risposta è mai questa???!!!!!
Ma che cavolo!!! Cosa siamo noi donne, una specie di continua tentazione per
certi uomini, al pari di una borsetta o di una cassaforte per un ladro?!!!
In quanto donna, non posso approffittare di una sera d'estate dell'anno 2001
DOPO Cristo, per godermi il fresco magari dopo una giornataccia di lavoro,
passeggiando vestita normalmente nel centro del paese dove abito che arriva
lì un pirla e mi rompe l'anima... e la colpa ovviamente è mia, perchè sono
nata femmina??!!!!! E ha ragione mio marito che s'incakkia perchè ho OSATO
tanto....... Un atteggiamento del genere nei miei confronti sarebbe stato
l'inizio della crisi del mio matrimonio!!
E sul NG trovo addirittura un'altra donna che mi rimprovera per un
comportamento così _scabroso_...
Non è la donna che deve cambiare atteggiamento, evitando di essere libera di
vivere, ma sono certi ometti  che devono capire che ogni scelta va
rispettata e che la libertà è di tutti. Anche delle donne.
 Ok ok era una risposta-provocazione e ci sono cascata in pieno... ho
capito....   : )))
Didy
Per lo stesso motivo, non si può portare la borsetta a tracolla dietro la
schiena: è un invito agli scippatori, bisogna avere la porta blindata in
casa, sui pulman bisogna stare attenti ecc. ecc.
bisogna adeguarsi al mondo in cui viviamo!
Pensa, ricordo che quando ero ragazzina, per andare al cinema rionale si era
costretti a passare davanti ad una casa chiusa: Ti puoi immaginare il
traffico in quella via, eppure ti assicuro, vuoi perchè ci accompagnava mia
madre, vuoi perchè eravamo in gruppo, ridevamo e basta, non sentivamo
affatto il senso del pericolo.
Tu comunque hai fatto malissimo a telefonare a tuo marito. Gli uomini sono
così! Penso che qualsiasi uomo avrebbe reagito così. Le donne se la devono
cavare da sole. Tirare fuori unghie e denti. Se era giorno , nella strada
c'era gente, non correvi nessun pericolo. Potevi avvicinarti ad una signora
che passava e spiegarle la situazione. E credi, imparerai presto che ai
mariti queste cose vanno raccontate solo a distanza di anni, nel contesto di
un discorso, magari nel gruppo.
-- 
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smtp3.libero.it
 [193.70.192.53] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Purtroppo in Italia c'č ancora non vige la legge dell'occhio per occhio...
sai quante voci bianche ci sarebbero?? Piů cantanti da oratorio che
molestatori da strada!

 Eliminare gli imbecilli dalla faccia dell Terra?
Sai...se avessi questo potere non lo userei affatto...perchè ogni persona è
una storia a se' e ogni uomo ha qualcosa da dire se ascoltato...credi che i
problemi siano solo per le persone sensibili? Credi che solo noi "stupidi"
filosofi che stiamo qui a rammaricarci per le nostre sofferenze abbiamo dei
sentimenti che sono degni di essere apprezzati e per questo nessuno ci
capisce?!
Secondo il mio modesto parere non si ascolta più...e non si percepisce il
vero problema che è alla base degli atteggiamenti delle persone...per ogni
cosa! Cerchiamo di essere profondi di pensiero ma delle volte non ci
sforziamo di capire la causa di ogni cosa..."fermandoci sulla riva del fiume
ed ascoltando la sua voce"...
Se c'è una persona che TU ritieni malate ci sarà un motivo...e perchè non
aiutarla? Elimanare i problemi senza afforntare e superare le cause è da
vigliacchi e ci riporterà punto e da capo...con un problema ancora più
grosso da sopportare!
Cmq ritornando alla mia possibile situazione...non saprei...visto che non mi
è mai capitato...ma penso che anche evitare di andare in giro da soli possa
bastare! Ci sarà pure qualche amico/a disponibile ad esserti accanto...e poi
diamine...un fischietto crea sempre un certo panico in caso di situazione di
un certo livello!
Un abbraccio
ViTo

 wrote in message zQC27.6253
| snip|
Scusami, ma cutto tutto perchč non ho capito una ceppa di che volevi dire.
| Cmq ritornando alla mia possibile situazione...non saprei...visto che non
mi
| č mai capitato...ma penso che anche evitare di andare in giro da soli
possa
| bastare!
Ma pensa.
Ma che bello.
Cioč uno deve evitare di fare una cosa normalissima e sacrosanta perchč ci
sono degli imbecilli che (a quanto ho capito) secondo te vanno aiutati???
Cioč se io devo portar giů il cane devo convocare ad ogni uscita un amico
diverso?
Ma non scherziamo, su.
--
Ciaux
Ro

 per forza ti capita questo, tu e le tue stupide idee, di fare da sola
e...."
Mi spiace tanto Cuki, davvero :(
Bastava che tuo marito ti abbracciasse un attimo per farti stare meglio,
sono certa che neanche le parole sarebbero servite.. un abbraccio e basta.
Molti uomini (e anziani) cercano di approfittare di noi donne in qualsiasi
occasione, non occorre il buio per far del male a qualcuno.
Alla fine è sempre colpa nostra però chissà perché! Secondo la loro ottica
(poi ci sono eccezioni naturalmente!) siamo noi che con i nostri vestiti o
il trucco o chissà cos'altro attiriamo l'attenzione degli uomini
rompiscatole, siamo noi che in poche parole "ce l'andiamo a cercare".. è
sempre colpa nostra alla fine, guarda un pò!
Hai tutta la mia comprensione Cuki... perché non affronti il discorso con
tuo marito cercando di capire "perché" secondo lui avresti "sbagliato" tu?
Potrebbe essere utile imho..
Un abbraccio,
radem

 un certo livello!
E certo... A me è capitato di essere importunata alle tre del pomeriggio, in
corriera. C'era pure mia madre, anche se il tipo inizialmente non lo sapeva;
non ha smesso cmq d'infastidirmi per tutta l'ora seguente, benché lo
ignorassi e frenassi la mia stizza mordendomi la lingua... il silenzio e
l'indifferenza mi sono sembrati allora la soluzione migliore.
Dovevamo forse chiamare la banda del paese a farci da scudo protettivo?
Del resto, è pur vero che non ero così impaurita come per altri episodi,
piuttosto era forte dentro di me il fastidio di non potermi sentire
tranquilla e rilassata... oltre alla sgradevole impressione di non essere
più libera di muovermi senza lo chaperon. Per evitare siffatta "idiozia"
molestatrice a volte non basta l'accortezza... o avere buone gambe veloci.
Tuttavia, l'uomo che scelgo e sceglie di volermi bene non rientra
sicuramente nella categoria degli "idioti", bensì dovrebbe essere in grado
di comprendere le mie paure e rassicurarmi anche con un abbraccio senza
parole, non ravvivare il disagio che posso provare nello scoprirmi mio
malgrado una donna indifesa, impotente in situazioni simili.
Chiara
-- 
mia psyche
Ad ogni primo sole
ad ogni ultima luce
mi intimidisco di fragilità e destino.

Scusa flo....ma non hai generalizzato un pò troppo ????
riflettici un secondo..poi fammi sapere....
;-)))
-------------------------
 ICQ 119644831
-------------------------
Come away oh human child
To the waters and the wild
With a faery hand in hand
For the world's more full of weeping
Than you can understand
(W.B.Yeats "The stolen child")

 Eliminare gli imbecilli dalla faccia della Terra?
Un pò drastica ma efficace come soluzione....
peccato che la madre dei suddetti sia sempre incinta....


 il sole o piove... volevo solo godermi un pò l'aria....
Mi spiace per te cuki.....
purtroppo questo dimostra come alle soglie del terzo millennio siamo
ancora legati 
al nostro medioevo...e che ci sono persone che da questo medioevo non
accenna
a schiodarsi....tantomeno la nostra "beneamata" società fa nulla per
lasciarsi
alle spalle una visione così riduttiva delle donne.....
basti vedere come appaiono le donne nella maggio parte dei
cartelloni pubblicitari o in tv....
Un abbraccio. 


 ViTo

 ma perchè?
Io non conosco minimamente tuo marito, ma azzarderei un'ipotesi di questo
tipo.
Secondo me tuo marito si è arrabbiato non perché ritenesse davvero che fosse
colpa tua, ma perché ha visto la donna che ama in pericolo e si è sentito
impotente.
Ha sicuramente sfogato la tensione nel modo sbagliato, ma fossi in te
proverei a parlargli e a vedere se può essere così.
Se fosse così capirei la sua frustrazione, gli uomini hanno l'atavica
esigenza di difendere la famiglia, il fatto che tu passeggiando ti esponga a
pericoli cui lui non può difenderti lo destabilizza.
Magari non centra niente, ma prima di dare dell'insensibile a tuo marito io
la vedrei così!
A.

pericoli cui lui non puň difenderti lo destabilizza.
Anna, il tuo post rispecchia esattamente quello che volevo scrivere
io... :-)
A volte capita di avere reazioni di questo tipo (e IMHO non solo agli
uomini), specialmente se dentro si aveva tanta tensione e paura per
quello che poi in effetti e' successo....

 diverso?
Beh...io non ho mai amato le generalizzazioni e cerco sempre di evitarle nei
discorsi! In maniera molto sintetica io ho voluto dire questo:
1) Se ci sono gli "imbecilli" come dici tu non č tutta colpa loro!!! Sono
persone deboli e forse capire perchč sono deboli sarebbe piů UMANO! Non
risolverebbe il problema...ma ci metterebbe un gradino sopra la bestia!
2) La vita č un pericolo perpetuo!! Se abbiamo paura che qualcuno ci possa
fare del male troviamo le adeguate contromisure!! Sicuramente la paura
cronica non č sintomo di una perfetta igiene mentale! Penso che un poco di
buon senso puň aiutare ad evitare delle situazioni spiacevoli...ma non č
detto che le eviti...se siamo perseguitati da un maniaco forse converebbe
chiedere aiuto ad un amico...io intendevo ciň!! Se ti devi fare una
passeggiata credo sia meglio una strada affollatta piuttosto che un
simpatico vicolo buio!! Che ne dici?! Non si evita il pericolo ma le
probabilitŕ diminuiscono!
In conclusione:
Non mi andava giů il fatto che tu considerassi "imbecilli" persone che hanno
problemi...come ce li hai tu e come ce li ho io...solo che i loro sono piů
socialmente pericolosi!
Una soluzione precisa per evitare queste storie non esiste...ma non č che
dobbiamo rimanere chiusi in casa in perpetuo per questo!!
Un abbraccio
ViTo

Chiarisco una volta per tutte! Io non ero d'accordo sul disprezzare queste
persone che commettono cose schifose!!! Non è tutta colpa loro che siano
così!! E' una questione a priori...se poi ti infastidiscono puoi anche
prenderle a schiaffi!! Ma io non ritengo sia giusto isolarle socialmente!
Spero di essere stato chiaro

 wrote in message
| 1) Se ci sono gli "imbecilli" come dici tu non č tutta colpa loro!!!
Ah.
Buono a sapersi.
| Sono
| persone deboli e forse capire perchč sono deboli sarebbe piů UMANO!
Eh.
|  Non
| risolverebbe il problema...ma ci metterebbe un gradino sopra la bestia!
Certo.
| 2) La vita č un pericolo perpetuo!!
Ossignur.
| Se abbiamo paura che qualcuno ci possa
| fare del male troviamo le adeguate contromisure!!
O perbacco!
|  Sicuramente la paura
| cronica non č sintomo di una perfetta igiene mentale!
Di una perfetta che???????
| Penso che un poco di
| buon senso puň aiutare ad evitare delle situazioni spiacevoli...ma non č
| detto che le eviti...se siamo perseguitati da un maniaco forse converebbe
| chiedere aiuto ad un amico...io intendevo ciň!!
Ah, no, perchč da come lo dicevi sembrava *donne, se uscite di casa uscite
con la scorta*
| Se ti devi fare una
| passeggiata credo sia meglio una strada affollatta piuttosto che un
| simpatico vicolo buio!! Che ne dici?!
Dico che non hai letto le altre risposte.
Non č detto che una ragazza debba essere in un vicolo buio per essere
molestata. Succede anche per strada, di giorno. La stessa Cuki ha detto che
stava facendosi un giro in paese. Che ne dici tu?
| Non mi andava giů il fatto che tu considerassi "imbecilli" persone che
hanno
| problemi...come ce li hai tu e come ce li ho io...solo che i loro sono piů
| socialmente pericolosi!
Tu considerali come ti pare, vuoi?
| Una soluzione precisa per evitare queste storie non esiste...ma non č che
| dobbiamo rimanere chiusi in casa in perpetuo per questo!!
E chi l'ha mai detto?
--
Ciauz
Ro

 wrote in message
| Chiarisco una volta per tutte! Io non ero d'accordo sul disprezzare queste
| persone che commettono cose schifose!!!
Non ho capito, se commettono cose schifose perchè non disprezzarle?
|  Ma io non ritengo sia giusto isolarle socialmente!
Dire che uno è un imbecille non equivale ad isolarlo socilamente.
Equivale solo a dargli dell'imbecille.
--
Ciauz
Ro

 ha scritto nel messaggio
news:eNH27.1518$2v6....@news.infostrada.it...

Non mi sembra d'aver detto questo.
Credo non ci siamo capiti.
Ma alla fine siamo della stessa idea.
Solo mi sembrava poco *carino* dire a chi ha subito molestie di aiutarli.
Nient'altro.
Comunque avevo già capito nella reply a Chica.
Ciao,
A.

>>OK, OK, molto probabilmente non mi sono espressa bene.
Io volevo solo dire che purtroppo il mondo è cambiato.
Viviamo in un'epoca che, come non si può lasciare una porta aperta, così una
donna cha se ne va a spasso da sola corre più pericoli ora che tempo fa.
Questo non lo potete negare.
Quindi anche se condivido tutto quello che Voi dite, che non è giusto
ecc..,prendo coscienza di un dato di fatto.
Quando ho detto che ai mariti non si raccontano queste cose, mi riferivo al
fatto che è la cosa più diffusa del mondo dare la colpa alla donna.
Dario Fo, lo esponeva bene , quando recita il frate che stupra una ragazza,
che viene mandata al rogo per averlo provocato. Succedeva nel medioevo . E
oggi nel 2001 i processi per stupro, fanno rabbrividire al pensiero di come
una donna venga a sua volta messa quasi sul banco degli imputati.Qante donne
non denunciano uno stupro per non subire un processo!!
Voi ragazzi siete pieni di ideali, ma basta  leggere i giornali per capire
come è la realtà.
Quindi lungi da me criticare una donna (sono femminista e sono dalla loro
parte) ma purtroppo devo essere anche realista.


 :-'''''''(
Cuki, tu hai tutto il diritto di passeggiare in tranquillita', vestita e
truccata come ti pare, e pretendere che nessuno ti importuni. Questo fa
parte dei diritti inderogabili di qualunque civilita' che voglia chiamarsi
tale. Evidentemente pero' ci sono degli strappi nelle cuciture che avvolgono
la natura animale della nostra vita comune...
Si potrebbero stare ore a lamentarsi.
Ti consiglio comunque di frequentare un corso di difesa personale: il
maggior pregio di una simile azione e' quello di ridarti la fiducia in te
stessa, con la quale molte situazioni spiacevoli possono essere evitate
anche senza ricorrere all'azione.
Un abbraccio,
     Gradiente
P.S.: informa tuo marito che e' un pessimo conoscitore delle tue esigenze, e
digli di tentare la prossima volta, piu' che di preoccuparsi del suo ruolo
di macho, di comprendere il suo ruolo di sostegno affettivo.


Ciao Cuki
Non credo tu abbia fatto niente di male nel passeggiare all'aria aperta da sola
e poi perchè devi essere condizionata nel vestirti? Secondo me una persona deve
vestirsi come vuole (nei limiti della decenza comune ovviamente), sono quei
pappagalli che dovrebbero vergognarsi di approfittare di una ragazza sola.
Devo dire che la reazione di tuo marito è stata un pò troppo dura. Forse in
questa situazione poteva capitarti qualcosa di male e tuo marito preoccupato per
te ha reagito in questo modo... forse avrebbe voluto proteggerti... non so quale
sia la ragione.
Un abbraccio.
Ciao, Falgiano

 parte) ma purtroppo devo essere anche realista.
Ok....ciò che volevi dire era abbastanza chiaro....
non ti ho chiesto perchè avevi generalizzato leggendo il tuo
post come una critica alle donne....
ma te l'ho chiesto perchè sono convinto che non tutti gli uomini
si sarebbero comportati come il marito di Cuki....
a partire dal sottoscritto...perdona l'immodestia....
E' vero che il mondo va come vuole e non come vorremmo noi che
andasse...ma da qui a pensare che tutti gli uomini siano uguali
ce ne passa di acqua sotto i ponti....
Cmq gli ideali possono essere utili per guardare la realtà
con un occhio diverso...più critico....non necessariamente
per utopie o ideali fini a se stessi....
Ciao Flo....
;-)))))


 socialmente pericolosi!
Se sono loro i piu' socialmente pericolosi, sono loro che non dovrebbero
girare soli.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
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"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"