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Titolo: A Stefano... (è lunghissimo)

Ciao a tutti i partecipanti del NG... 
ma soprattutto ciao a Stefano, che non conosco... e che in passato ho
trovato così odiosamente polemico e
veramente antipatico nel voler essere puntiglioso oltre ogni modo nel
suo difendere o affossare determinate tesi o
determinati fatti espressi da altri... beh non potevo fare ciò che sto
per fare senza essere onesto e fino in fondo
sulle impressioni che ho avuto su Stefano... vorrei poter dire niente di
personale, ma in realtà personale lo è
eccome... perchè dopo un po' che leggevo il NG ho iniziato a
classificare come poco interessanti o assolutamente
inutili tutti i post scritti da Stefano, indipendentemente dal
contenuto... 
oggi non sono qui a redimermi in pubblico sul mio comportamento nei suoi
confronti... mi sentirei particolarmente
falso. 
Oddio, ora non lo trovo più odioso e antipatico... perchè a dire il vero
non mi fa più nè caldo nè freddo leggere i
suoi post... 
il fatto è che però ora li leggo i suoi post, e non con sufficienza, ma
cercando di vedere le cose nel modo più
obiettivo possibile. Inutile negare che su molte (io direi quasi tutte)
cose le posizioni rimangono agli antipodi, e
sono veramente rare le cose che posso definire "utili" dal mio punto di
vista... DAL MIO PUNTO DI VISTA :-) 
Però ora vorrei chiedere a Stefano di leggere la storia che andrò a
scrivere e di dirmi cosa ne pensa,
onestamente... come sempre fa, dicendo quello che pensa senza paura di
essere criticato... 
Perchè questa richiesta? Perchè alla fine mi sono accorto che in effetti
alle volte la visione di Stefano, per quanto
io la ritenga assurda e fuori luogo è in effetti un angolazione del
problema alla quale io non ho pensato... Le parolo
di Siddartha in post precedenti mi hanno fatto riflettere). Stefano si
pone in una situazione di così grande rottura
rispetto al pensiero comune, che per forza di cose ne dà una visione
completamente nuova, scomodo, forse non
proprio centrata a mio giudizio, ma comunque nuova e con possibili
spunti di riflessione... anche se in fondo sulle
conclusioni che trae più o meno velatamente non sono quasi mai
d'accordo. 
Perchè nel NG e non scrivendogli direttamente al suo indirizzo
personale? Perchè anche se lo rivolgo a lui, mi
piacerebbe che anche gli altri si sentissero autorizzati a dire la
propria sulla storia... non sto svendendo ciò che è
stato, dandola in pasto a tutti, ma sento che forse i tempi sono maturi
per rovare a vederla da altre angolazioni,
perchè no, trarne un po' un insegnamento o scoprire che in fondo alcune
mie concezioni sono state dettate dal
dolore e non da fatti concreti. 
Io sarò sincero in ciò che scrivero, e lo scriverò come l'ho vissuto io,
come l'ho interpretato io, dando
chiaramente maggior peso ad alcune cose rispetto ad altre, ma essendo
comunque sempre in buona fede e
cercando di raccontare i fatti con la giusta correttezza. Ma se il mio
sforzo è riuscito, puoi, caro Stefano, e potete
voi tutti accertarvene solo leggendo il tutto... certo manca l'opinione
della contro parte, ma è proprio qui il punto,
la versione della contro parte manca un po' anche a me... 
Per quanto mi riguarda la storia in se ormai non mi fa più male, anche
se la persona in oggetto non la posso
soffrire... probabilmente se la incontrassi non proverei un sentimento
d'amore nei suoi confronti anzi... sicuramente
non diventerei rosso, non abbasserei lo sguardo, non mi tremerebbero le
gambe, ma la guarderei dritto negli
occhi, non avrei difficoltà a parlarle, ma non la saluterei nemmeno,
perchè allo stato attuale non la ritengo
nemmeno più una mia conoscente... ciò che lei pensa di me, non lo so e
nemmeno mi interessa più molto. 
Comunque passo alla storia: 
Stavo finendo il militare, ormai mancavano due o tre mesi e come da
programma stavo pensando a cosa avrei
fatto dopo... finalmente mi stavo liberando del mio debito con lo stato
e sentivo che da lì a qualche mese la vita
sarebbe stata finalmente solo mia... 
E così ho preparato il mio curriculum, mi sono iscritto alla
associazione dei laureati del Politecnico e mi sono
preso alcune licenze in maniera programmata proprio per poter iniziare a
fare qualche colloquio. 
Ed è in questo momento che lei è entrata nella mia vita... è un'amica di
un mio ex commilitone. 
E' iniziato un po' per gioco, perchè noi eravamo in caserma e lei lo
chiamava per salutarlo, come alcuni amici e
alcune amiche chiamavano me... e una sera rispondo io, perchè il mio
amico è di servizio e mi ha lasciato in
custodia il suo cellulare... aspettava una telefonata importante... 
io ero rimasto in caserma, quella sera, proprio perchè volevo fargli
quel favore, come del resto lui in altre
occasioni me ne aveva fatti a me. 
E così arrivò la telefonata importante, ma arrivò anche la telefonata
della sua amica... 
io le parlai, ma quella sera, dalle due parole scambiate, non avrei mai
immaginato che potesse nascere un'amicizia
prima e qualcosa di più dopo... 
ed invece col passare del tempo, lei chiamava il mio amico e quando
staccava diceva di salutarmi e così io
quando incrociavo lui col cellulare gli chiedevo con chi parlava e gli
dicevo di salutarmela... ma era normale, lo
facevo anche per la sua ragazza... se sapevo che stava parlando con lei
gli dicevo di salutarmela... 
Poi da lì è capitato che lei volesse salutarmi di persona, o volesse
dirmi qualcosa oppure fossi io a volerlo... e così
anche se chiamava lui, finiva che ci scappasse qualche minuto di
conversazione... ma ancora era normale, lo
facevamo anche con altri amici. Poi però iniziammo a chiamare anche noi
lei e alle volte chiamavamo con il mio
cellulare, certo non era giusto andare sempre a scrocco :-)... ma lei
per me era l'amica di un mio commilitone e io
per lei il commilitone di un suo caro amico... 
poi però le cose si sono evolute ulteriormente, in quanto e qui non
posso dire chi dei due ha iniziato... e quindi
lasciatemi dire che abbiamo iniziato a scambiarci degli sms e quindi
delle vere e proprie telefonate. 
Ormai il militare era finito e io ero finalmente tornato a casa... ma la
cosa continua, ci sentiamo sempre più spesso
e iniziamo a parlare di noi, dei nostri problemi e di quello che siamo,
delle nostre esperienze. Il mio amico esca
piano piano dai nostri discorsi... inizamo a diventare amici noi stessi. 
Abbiamo un problema siamo distanti... molto, troppo e questo ci fa
credere di essere immuni da ogni
coinvolgimento sentimentale... e invece detto fatto, ci accorgiamo che
le cose iniziano a cambiare... e così
decidiamo di vederci di capire che cosa sta capitando... perchè la
lontananza è brutta ed è tremenda... e un
cellulare non basta a capire... 
quante volte ci siamo detti che non eravamo più due ragazzini, due
adolescenti e che non eravamo persone da
lasciarsi andare tanto semplicemente, o persone che facevano le cose
troppo alla leggera, che sarebbero partite
per una cotta... eppure io non riuscivo a mentirle, le dicevo tutto,
cosa facevo con chi uscivo... e lei lo stesso...
(ok ora non sono più così certo di lei, ma in quel momento, mentre lo
vivevo si...) 
eppure io la chiamavo, parlavo, attaccavo e il mio primo istinto era di
richiamarla... e anche lei lo stesso... 
per un certo periodo ci siamo veramente sostenuti a vicenda, anche se ad
avere più problemi onestamente era
lei... me ne ha raccontati tanti e va bene io ho cercato di starle più
vicino possibile, di farmi sentire presente come
potevo... e alle volte sentivo che non era abbastanza, anzi più si
andava avanti e più il cellulare era più una croce
più che una delizia... (odiato, ma necessario... senza cellulare saremmo
stati persi). 
inutile dire che non so quanti hanno appoggiato la nostra decisione di
provare a vivere la storia, di verificare cosa
stavamo provando. sicuramente non mio padre (non voglio nemmeno
ricordare lo scontro che si accendeva ogni
qualvolta si sfiorava l'argomento) e sicuramente non i suoi genitori...
tanto che lei diceva con sempre più insistenza
di voler finire l'università il prima possibile e di voler cercare
lavoro direttamente da me al nord. Già... perchè
l'unica cosa che io non potevo fare era buttare all'aria la carriera che
stava nascendo (avevo iniziato a lavorare da
ingegnere in una ditta multinazionale dove lavoro tuttora) per
trasferirmi al sud senza sapere se lì avrei trovato
lavoro... ma lei a questi miei dubbi dice che no, quella è la cosa più
stupida che potessi fare, dopo tutti gli anni di
studi non potevo andare all'avventura, e che se avesse funzionato, si
sarebbe trasferita lei, era più logico. 
Beh ci conosciamo, di persona... tante attese, tanta paura... sappiamo
che potremmo vederci e chiederci cosa ci
avevamo trovato uno nell'altro... sappiamo che nonostante le foto che ci
siamo scabiati, il vedersi di persona
poteva darci altre sensazioni, altri sentimenti... sapevamo di essere ad
un bivio, ma entrambi eravamo convinti che
era l'unica cosa da fare arrivati a quel punto... dovevamo sapere. 
ci vediamo e le cose vanno bene, perchè ci riconosciamo, al di là della
timidezza, dell'imbarazzo e della tensione
che una situazione come quella ci aveva messo addosso... ma siamo gli
stessi che parlavano al cellulare... e i
cinque giorni che possiamo stare assieme volano via... spensierati,
tanto che io non vorrei ripartire, tanto che
girando per il paese sembriamo assieme da una vita... tanto che il
giorno della mia partenza ci parliamo senza
sapere che stiamo dicendo, con la sola voglia di poter rinviare la
partenza... e invece io parto, ho un paio d'ore di
pullman e poi il treno... lei mi accompagna ai pullman e quando io salgo
lei mette gli occhiali scuri, sta piangendo..
la saluto e lei resta sulla banchina... il pullman parte e lei è ancora
lì... così la chiamo e lei piange... dico quattro
battute, come sempre, ma nel cuore ho la morte... le lacrime scendono
anche a me... ma non mi interessa, non mi
interessa degli sguardi di tutti, non mi interessa che sentano ciò che
dico e non mi interessa piangere davanti a
tutti... quello che mi interessava è che stavo vivendo una grande
ingiustizia... 
torno a casa col morale sotto i tacchi e così continuiamo, riprendendo
il ciclo... fino a che lei inizia a non parlarmi
più... o meglio ci sentiamo al telefono, ma i discorsi iniziano ad
essere banali, parliamo senza dirci nulla... inoltre
da che lei mi chiamava nei momenti più strani della giornata, nel
tentativo di anticiparmi o di sorprendermi... beh
inizia a non telefonare più... sono solo io a chiamare... gli sms che ci
inviavamo continuamente calano e se prima
era uno mio e uno suo iniziano ad essere tre miei e uno suo, quattro
miei e un suo squillo... 
ma ancora non è finita, perchè piano piano inizia il silenzio, quello
vero... io chiamo e lei ha il cellulare spento...
anche per due o tre giorni... senza sapere che ha, cosa succede, se sta
bene, per me inizia a diventare veramente
difficile... più di una volta le avevo detto che mi sarebbe bastato
poco, un sms che diceva che stava bene... per
non farmi preoccupare... anche perchè se le fosse successo qualcosa io
non lo avrei saputo... i suoi genitori non
mi avrebbero mai avvisato... anzi. 
Beh passa un mese così... ma io a quel punto penso che se c'è qualche
problema è giusto che salti fuori e non è
giusto che a chiudere il tutto sia un silenzio... 
e così io resisto a questo trattamento... silenzi, e se il cellulare è
acceso lei risponde svogliata, quasi che le desse
fastidio (anzi col senno di poi le dava fastidio proprio)... io che le
parlo di cose che mi capitano e lei che liquida i
discorsi con molta superficialità... non dice più nulla di quello che le
sta capitando. Piano piano mi esclude dalla
sua vita... senza darmi un motivo... 
io resisto un mese, ma ero pronto a resistere anche di più, perchè non
mi andava un trattamento simile... io penso
di essere una persona dotata di cervello, di saper ragionare, di essere
in grado di capire... ma soprattutto credo
che era giusto che lei mi dicesse cosa stesse accadendo, in quanto ero
parte in causa nella vicenda, fino a quel
momento ero stato parte in causa della sua vita... fino a lì avevamo
sempre fatto ogni passo assieme, ogni passo
in maniera consapevole e quindi anche ora che c'era una crisi... non era
una cosa che riguardava uno solo, ma
doveva riguardare entrambi. 
Beh continuo a chiamarla e cercare di far funzionare le cose, solo per
sentirmi dire che non ne vuole più sapere...
solo aspettando il momento in cui avrebbe troncato. 
Beh il giorno del suo compleanno la chiamo per farle gli auguri e il
cellulare è spento... per tutta la mattina... io
provo e riprovo e alla fine nel primo pomeriggio riesco a chiamarla e le
faccio gli auguri e lei mi dice che deve
dirmi una cosa importante e così mi dice che non mi ama e che quindi
visto che mi stavo legando troppo non le
sembrava giusto continuare a illudermi... 
le chiedo di dirmi perchè... perchè così, perchè in quel modo, perchè
dopo un mese di silenzio... 
e la risposta è che devo farmene una ragione perchè non mi ama e non può
dirmi il perchè, visto che l'amore non
si può spiegare 
poi senza che le dica niente (stavo da schifo e mi sentivo trattato
anche peggio)... mi dice che per lei è difficile
dover aspettare gli incontri col rischio non irrilevante che potessero
saltare per un inconveniente... 
a questo punto le faccio notare l'incongruenza... se non mi ama non ha
da stare in ansia per incontri che
potrebbero saltare... 
e lei mi risponde che come al solito mi comporto da ingegnere, cerco di
programmare tutto, anche la vita, ma che
ci sono cose che non si possono programmare... 
ma io avevo seguito un sogno... non avevo mai programmato nulla, mi ero
solo imbarcato in una storia tanto
assurda... avevamo vissuto sempre alla giornata. Ma c'era un patto tra
di noi, ed era quello di dirci le cose chiare
e in faccia, perchè il silenzio era una cattivaria a queste distanze...
ne avevamo parlato fino alla nausea di questa
cosa... 
Io a questo punto ho provato a capirla e a dirle che accettavo la sua
decisione, che se lei non voleva più
continuare era giusto smettere, perchè si doveva essere in due e che
quindi al di là di ciò che provavo io e di tutto
il resto era giusto smettere... viste soprattutto le indubbie
difficoltà. E mi sento accusare di non amarla così come
invece affermavo... se in fondo riuscivo ad essere così razionale in un
momento di crisi, allora non l'amavo... 
ma io ero uno straccio e stavo da schifo... sentivo inoltre che tutto
quello che mi era stato propinato per un mese
era un'ingiustizia e che il fatto che comunque si ostinava a non dire
chiaro qual era il reale problema... la vera
causa della sua marcia indietro era una mancanza di rispetto nei miei
confronti... ma nonostante tutto cercavo di
non lasciarmi andare, di non perdere la testa e di non mettere in piedi
scenate inutili, ma di capire cosa sarebbe
stato da lì in poi, perchè per me era comunque la migliore amica che
avevo... eravamo diventati prima di tutto
grandi amici e va bene se non potevamo essere amanti, perhè non restare
comunaue amici? 
Io ero convinto che come amica stava sbagliando, ma volevo comunque
darle un po' di tempo, per venire fuori
dalla crisi, perchè pensavo che per me era durissimo, ma che in fondo
anche per lei non doveva essere
semplice... aveva preso comunque una decisione... e la decisione doveva
essere rispettata, anche se a me
sembrava maledettamente sbagliata. 
E per tutto questo io ero accusato di non tenere troppo a lei, di essere
troppo razionale per essere realmente
innamorato. Le sue parole mi hanno fatto molto male, ma ci sono passato
sopra, dicendole che per come ero
fatto ero pronto a provare a tenere viva l'amicizia, ma che chiedevo un
po' di fiducia... cioè chiedevo di lasciarmi
provare senza pregiudizi, perchè se vedevo che per me era duro mi sarei
allontanato da solo... se avessi capito
che non riuscivo a dimenticarla come qualcosa in più... mi sarei tolto
di mezzo. E lei per tutta risposta mi dice che
per il mio bene dovevo solo dimenticarla... che di li a due mesi l'avrei
ringrazata, perchè tempo due mesi e avrei
trovato la donna della mia vita... era successo a tutti quelli che aveva
rifiutato. 
E di qui in poi inizia la fase delle frasi fatte... io la chiamo per
sapere come sta, che fa, e ad un mio ciao mi sento
dire... 
"Non sei tu il problema, sono io che non so più amare" 
"Tu sei un caro ragazzo, meriti cose che io non posso darti" 
"Ti stavi legando troppo e non voglio illuderti" 
"Ho deciso di stare da sola, vorrei provare a far funzionare almeno una
parte della mia vita, quella che mi vede
come studentessa" 
"Io ti stimo molto solo che ti vedo come un amico, un carissimo amico,
ma solo un amico" 
Al che un bel giorno litighiamo e io le dico che io non sono più un
bambino e che il messaggio che io e lei
potevamo essere al massimo amici mi era chiaro dal giorno del suo
compleanno, ma che insomma io la chiamo
per altro e non per sentirmi ripetere ste cose... 
ma per tutta risposta mi sento ripetere che mi devo rassegnare e che
forse non dovrei più pensare a lei... 
al che perdo la pazienza e le dico chiaro e tondo se vuole o no la mia
amicizia, perchè io mi stavo veramente
scocciando di passare per idiota. E di stare attenta, perchè in questo
momento non era la storia ad essere in
discussione, ma l'amicizia... e se io fossi sparito come amico, non
sarei più tornato sui miei passi... 
e che anzi, per come la vedevo  in quel momento non sarei più riuscito a
incominciare una storia con lei, nemmeno
se fosse tornata, perchè avevo perso la fiducia nei suoi confronti e
avrei passato la vita a chiedermi quando
sarebbe tornata la crisi di silenzio. 
Lei non dice nulla e non si fa sentire per giorni... io allora la chiamo
per comunicarle che sarei sceso dal mio ex
commilitone a fare capodanno e che se aveva problemi di dirmelo perchè
avrei evitato. Lei mi dice che non ci
sono problemi. Le chiedo se lo passerà con noi e lei risponde di no, che
è triste e depressa e la vita le gira storta
e che forse non festeggerà capodanno così come aveva fatto l'anno
prima... ma che comunque se avesse deciso
di uscire sarebbe andata con le sue amiche a ballare. 
Le chiedo se ci sarà la sera della cena organizzata al mio arrivo, così
per fare un po' di casino e mi risponde che
le dispiace, ma visto che tra gli invitati c'era un suo ex, non se la
sentiva proprio... non era per me, ma era per lui. 
Le chiedo se almeno viene a salutarmi.... e lei mi risponde che si
sicuro, visto che mi ritiene un amico... ma che
assolutamente non da soli, ma insieme ad altri. Le dico che si,
assolutamente non pensavo ad una cena a due
romantica... 
Passano ancora alcuni giorni (siamo a circa due settimane dal suo
compleanno) e io la chiamo chiedendole come
sta e lei mi ripropina la storia che mi vede come un amico e così io le
dico che se mi vede come amico, allora
forse dovrebbe darmi una spiegazione valida per il mese passato a penare
e qualcosa di concreto sul perchè lei
aveva deciso di chiudere la storia, perchè io non ero il suo ragazzo e
mai più lo sarei stato, ma che l'amicizia non
si poteva costruire su frasi fatte e silenzi. 
La risposta è che se mi dicesse quello che aveva passato lei e i perchè
della sua soluzione, io avrei sofferto e che
comunque le avrebbe fatto troppo male ricordare... io insisto che
secondo me era giusto parlarne, come del resto
avevamo parlato di qualsiasi altro problema, fin da quando ci vedevamo
come l'amico/a dell'amico. 
Niente... è meglio che io dimentichi, questa è l'unica risposta che
ottengo. 
La sera vengo a sapere da una sua amica che vede un altro da un po' (non
ho mai saputo quanto lungo fosse
questo po' e mai nemmeno l'ho chiesto) e che non era giusto che io non
lo sapessi... e mi dice che proverà a
convincerla a parlarmene di persona, perchè deve imparare a prendersi
tutte le conseguenze delle sue decisioni. 
Io non dico nulla e non la chiamo... 
dopo due giorni mi manda un sms e mi dice che ci eravamo detti di dirci
tutto e che quindi non poteva
nascondermi che si vedeva con un altro da un paio di giorni e che
insomma è felice, pensa sia l'uomo della sua
vita e che sta pensando di farlo diventare una cosa seria... io le
faccio gli auguri e a questo punto inizio a dubitare
sul significati delle parole "dirci tutto". Non mi faccio sentire fino a
natale, le mando solo un sms dicendo che
l'avrei lasciata in pace di costruirsi la sua vita e che non le avrei
rotto le scatole con le mie rivendicazioni, visto che
sapevo quanto fragili fossero i legami all'inizio delle storie. 
E così la richiamo solo a natale per farle gli auguri... le faccio gli
auguri  le chiedo come sta andando... mi risponde
auguri, va tutto bene, scusa ma sto andando dai miei nonni e sono con i
miei genitori in auto... ciao 
E così arriva capodanno... io vado dal mio amico e lei non si fa
vedere... non mi manda nemmeno un sms per
sapere come è andato il viaggio. 
In compenso la sera di capodanno viene alla festa col suo nuovo lui e si
gode lo spettacolo di me a pezzi e di lei
felice e contenta... beh qui le cose sono più complesse, visto che non
avrei mai preteso che venisse sola, o che
non venisse del tutto.. io non ero nessuno e lei era libera di fare ciò
che più credeva del suo capodanno... ma alla
fine è stata l'aria di soddisfazione con la quale ha guardato me, mentre
abbracciava lui a darmi parecchio
fastidio... 
e così il giorno dopo le mando un sms chiedendole se per caso non
pensasse fosse giunto il momento di dirmi
chiaro e tondo il perchè di tutto quello... e cosa intendeva lei per
amicizia... 
la risposta: "Senti non ho nulla da dirti, ora c'è XYZ che amo più della
mia vita, quando ti ho lasciato non c'era,
ma oggi c'è e questa è l'unica cosa importante." 
dopo poco mi arriva un altro sms che dice: "Il mio fidanzato è geloso,
quindi vedi di non mandarmi più messaggi" 
Beh a quel punto le dico che per me sta bene e sparisco dalla sua vita. 
Il mese scorso le ho solo richiesto indietro le foto... perchè per me
avevano un signifcato importante, visto che
erano delle tappe importanti della mia vita... si è detta disponibile e
le ha mandate, ma ha cercato in tutti i modi di
tenersene una, quella del giorno della mia laurea, quella per intenderci
che portava nel portafoglio e mostrava a
tutti, quando le cose funzionavano. 
Ho fatto il diavolo a quattro per recuperarla e alla fine l'ho spuntata
e lì si è chiusa definitivamente la storia e
l'amicizia... oggi è come se lei non fosse mai esistita... e se proprio
devo provare un sentimento per lei questo è di
odio... e non ci sarà mai nulla che potra cambiare questo stato di
cose... 
per come la vedo io.. lei mi ha messo dentro e fuori dalla sua vita a
suo piacimento... mi ha mancato di rispetto...
ha calpestato ogni mio sentimento.. sia d'amore che di amicizia... mi ha
usato e poi gettato e tutto questo
nonostante io abbia veramente provato a capire la cosa dal suo punto di
vista... 
forse non sono perfetto e ho sbagliato tutto, ma ho seguito sempre e
solo il mio istinto nel tentativo di salvare
quanto più era possibile... fino a che alla fine ho capito che non si
poteva salvare nulla! Arrivato a quel punto io
ho deciso di chiudere ogni ponte di non provare più nulla di non
concederle più nessuna attenuante e di vivere la
vita come se fossi uscito da una brutta malattia, cioè pensando che il
tutto si è risolto con una semplice perdita di
tempo... e con molta fortuna per quanto mi riguarda visto che sono
ancora vivo. 
A questo punto spero non torni mai indietro dalla strada che ha iniziato
a percorrere, perchè troverebbe
sicuramente la situazione molto diversa da quella che c'era prima e non
credo le piacerebbe... ma la reputo
troppo intelligente per fare una sciocchezza simile, anche se dovesse
essere lasciata dal suo attuale tipo e
ripiombasse nelle incertezza di quando ci siamo conosciuti... 
Non avrei scrupoli... la farei soffrire... come solo un essere
senz'anima potrebbe fare... 
Aveva il diritto di dire basta alla situazione che stavamo vivendo,
aveva il diritto di lasciarmi, ma non aveva nessun
diritto di dimenticarsi che a mille chilometri da lei c'era un essere
umano e che questo essere umano l'amava... era
suo dovere essere chiara e dire le cose come stavano, perchè a mille
chilometri i silenzi e le incertezze ti
distruggono! Per quanto mi riguarda lei non è una persona! 
Ringrazio chi ha avuto la pazienza di giungere fino a qui... e vi
ringrazio per eventuali commenti... 
ciao a tutti e a Stefano 
Antonio



Ciao Antonio,
Azzo che lunga! beh, che ti posso dire: secondo me, per quel che ho putoto
capire, hai fatto la cosa giusta e ti sei sempre comportato egregiamente.
Anch'io la penso come te e ti capisco perchè ho avuto una storia, per molti
versi analoga alla tua (vedi post del 24.04 "è finita...e non ve la racconto
nei particolari ecc.......") Chi ha sbagliato è stata sicuramente lei, non
perchè ti ha lasicato (come dici tu era un suo diritto) ma perchè non si è
comportata onestamente nei tuoi confronti. I patti erano altri se non
sbaglio.
Mi ha colpito molto l'ultima parte della tua post dove dici:
"Aveva il diritto di dire basta alla situazione che stavamo vivendo,
aveva il diritto di lasciarmi, ma non aveva nessun
diritto di dimenticarsi che a mille chilometri da lei c'era un essere
umano e che questo essere umano l'amava... era
suo dovere essere chiara e dire le cose come stavano, perchè a mille
chilometri i silenzi e le incertezze ti
distruggono! "
Verissimo, non c'è cosa peggiore dell'indifferenza e del silenzio specie se
i km sono tanti.
Ora se ritieni giusto odiarla è un tuo diritto dopo come si è comportata.
Giusto o sbagliato che sia non lo so e non posso e voglio giudicare io
perchè i sentimenti e i pensieri delle persone sono soggettivi. Ognuno è
libero di agire come meglio crede e se è convinto delle proprie decisioni
allora contento lui contenti tutti.
Cambiando discorso, anche la mia lei quando ha avuto quel periodo di
incertezza mi diceva che mi voleva bene solo come amico ma non mi amava e
visto che provava rispetto nei miei confronti per quel che sono stato e per
come mi sono sempre comportato non le sembrava giusto illudermi. Lei non
voleva che io stessi male ed ha pensato (male) di troncare di brutto i
collegamenti tra noi due (e ancora adesso purtroppo non mi risponde nemmeno
agli sms più banali come gli auguri di pasqua....e menomale che ha promesso
di farsi sentire e che dovevamo restare amici) E qui è dove ha sbagliato,
dove ha veramente cominciato a prendermi in giro dicendomi un sacco di
puttanate e facendomi sentire un perfetto signor nessuno, tanto da arrivare
a contraddirsi da sola dicendo cose tipo: "non voglio aveve più legami
sentimentali con nessuno, per molto molto tempo e adesso sto bene così mi
voglio divertire con gli amici......" e dopo un paio di settimane circa da
quando mi ha mollato "adesso però mi vedo con un altro....per lui sento
quella scintilla che sentivo anche col vecchio ex e che per te invece non
provo.....ma non è detto che possa nascere una storia....per ora ci stiamo
solo divertendo....ma gli voglio bene...." e lo chiama al cell. mentre io
ero li con lei e a sentirli si divertivano parecchio a parlarsi, un pò come
quando ci sentivamo tra noi due, e sempre mentre io ero li, e la sentivo, ed
ero uno straccio.....insomma per Dio! almeno un pò di rispetto per chi
soffre cazzo! se proprio lo vuoi chiamare fallo pure, ma da "furba" però...o
forse è meglio dire da "intelligente"
Comunque diciamo che tutto sommato, (sempre secondo quello che ho pututo
capire) la mia lei si è comportata meglio della tua (per mia fortuna) e mi
auguro che il futuro riservi solo buoni rapporti tra noi due, anche perchè
per motivi di forza maggiore DOBBIAMO essere amici. Per questo motivo mi sto
sforzando con tutto me stesso a pensarla solo come una amica, certo non una
qualsiasi come le altre, ma comunque una amica.....e non è facile.
Comunque scusami, sono finito a parlare di me e dei miei problemi, quando
invece dovevo trattare i tuoi, ma forse tutto sommato conoscere anche le
storie degli altri ti può essere d'aiuto e indirettamente darti alcune
risposte.
E come dicevo prima mi ha molto colpito leggere la tua post, specie in
alcune parti (vedi gli sms, frasi fatte, la distanza...) perchè mi sono
identificato con la mia storia.....quindi sembra che non sia l'unico
"sfigato" :-) (meglio scherzarci sopra và!)
Per quanto mi riguarda molte persone sia "reali" che "virtuali" (nel senso
di NG e e-mail) hanno detto che è stata la mia ragazza a rimetterci e che è
stata una stupida a lasciarmi perchè non ci sono tanti uomini come me!
(ATTENZIONE: non mi sto esaltando, questa è la pura verità, sono parole
testuali dette da amici miei e suoi, conoscenti e non, tra i quali ringrazio
Marica) A questo punto voglio rigirare queste affermazioni anche a te, mi
sembra che te le meriti.
Ricorda che non può sempre piovere quindi auguroni per un roseo futuro.
Ciao
Andrea

 essere criticato...
Cosa ne penso?
Beh, che di certo lei non e' la sola colpevole.
Ad esempio sei stato tu a tagliare i ponti e a PRETENDERE tutta la
vostra vita indietro, perfino i ricordi (a livello di cancellazione di
mails, files, negativi delle foto,.... e via dicendo..  Tutto doveva
sparire.  Mi e' rimasta solo una foto e qualche frammento di mail
rimasto per sbaglio su qualche floppy disk. Il resto distrutto o lo ha
lei)
Io ci sono passato per questo ma sono stato io a tagliare i ponti dopo
una tale assurda pretesa da una persona che diceva di amarmi e di
essermi amica.
Il suo mese di silenzio?
Comprensibile se davvero non provava piu' per te le stesse cose ed era
confusa.
Il motivo della fine della storia?  Non certo la mancanza di rispetto
verso di te.   Semplicemente la necessita' di avere un ragazzo vicino
con cui poter uscire tutte le sere a divertirsi, un ragazzo da avere
vicino e che puo' riempirti di attenzioni e baci come un ragazzo molto
lontano non potrebbe fare.
Anche questo lo dico perche' l'ho provato in prima persona.
Questo e' evidente dal fatto che ti dice che non le dimostri amore
quando ti dice che non e' piu' sicura di amarti e tu sei subito pronto a
chiudere baracca e burattini.
Poi che in questo ci sia una mancanza di rispetto verso i tuoi
sentimenti puo' essere comprensibile.  Ma non ne e' il motivo.   E' una
scelta dettata da un bisogno oggettivo e presente di qualcuno di
fisicamente vicino.
E questo e' tanto piu' evidente tanto piu' la relazione era diventata
"intensa".
Il resto lo giudico molto confusionario: la tua posizione come amico che
amico non era e che voleva di piu', e la sua come amica che amica non
riusciva ad essere e che non sapeva come comportarsi.
-Stefano

 Azzo che lunga! beh, che ti posso dire: secondo me, per quel che ho putoto
Ciao a tutti!
Ho letto il post di Antonio e di Andrea, cio' che mi sconvolge di
entrambi sono le frasi citate, a me ben note, che sembrano prese dal
perfetto manuale per far soffrire una persona.......
Vi giuro, le stesse identiche frasi e situazioni, soprattutto quella del
"ora voglio stare un po' sola" e dopo 15 giorni "ho trovato chi credo
sia l'amore della mia vita".....BAH!!!!
Credo che a dolore scemato, saro' molto piu' deluso ...., ma non per
questo piu' capace di non riscascarci....
Ciao
Wil

 sbaglio.
I patti mi sembra che si siano conclusi nel momento stesso in cui gli ha
detto che non provava piu' amore per lui.
-Stefano

...

forse, ma lei questo glielo ha detto dopo un mese di silenzi, quindi non si
è comportata bene: glielo doveva dire subito. E a parte questo le promesse
non sono dei contratti a termine quindi anche se lei non lo amava più almeno
per rispetto e onestà non lo doveva trattare così. Vedi, io sono uno che
crede nella parola data e la mantiene sempre, a prescindere dalla
situazione.
ciao
Andrea

 Ricorda che non può sempre piovere quindi auguroni per un roseo futuro.
Grazie mille ricambio sperando si avveri il tuo sogno...
Antonio

 riusciva ad essere e che non sapeva come comportarsi.
Si, credo non sia facile esprimere il concetto... io l'ho conosciuta ed
è diventata la mia migliore amica e subito dopo qualcosa di più... e
questo lo abbiamo voluto entrambi, nessuno ha costretto l'altro...
poi da parte sua è finita e da parte mia no, ma a questo punto che cosa
fare? Io ho pensato che l'amore che provavo per lei era un mio problema
non suo... e quindi ero io a doverlo affrontare... ma speravo di poterlo
affrontare sapendo almeno il pechè... di tutto quello. E per questo mi
sono appellato all'amica, alla mia grande amica... mi sono appellato
alla sua comprensione e al fatto che non mi avrebbe lasciato da solo a
combattere contro i fantasmi. Non le chiedevo di sorreggermi, ma di
mettermi a parte di quel grande segreto che rappresentava la sua
decisione. 
E' su quel grande segreto che si poteva pensare di ripartire come amici,
certamente non come prima, ma sicuramente con la consapevolezza di aver
vissuto qualcosa di importante, ma che era finito... e sicuramente io ne
sarei uscito... come del resto ho fatto ora e avremmo vissuto la nostra
amicizia, come la vivo con altre ragazze con le quali ho avuto dei
legami in passato... 
invece la mia amica è mancata completamente, e non solo non ha voluto
aiutare me, ma ha addirittura evitato che io aiutassi lei...
Forse è ancora più confuso di prima... a meglio di così proprio non ci
riesco.
Quello che mi chiedo... è giusto far entrare e uscire una persona dalla
nostra vita a nostro piacimento stando assolutamente in silenzio? E'
giusto nascondersi dietro più o meno reali crisi e non voler parlare,
mentre l'altro le sue crisi le affronta giorno dopo giorno? 
Io ti ringrazio nuovamente per avermi risposto... e ti auguro una buona
giornata...
Antonio

 situazione.
Pero' per scelta tua.
-Stefano

 mentre l'altro le sue crisi le affronta giorno dopo giorno?
Dipende.
Siamo tutti diversi e ognuno agisce a modo suo.
-Stefano

Ciao mi permetto di entrare anch'io nella discussione.
Non rispondo ad una vostra domanda precisa, espongo solamente un mio parere.
Anch'io sto passando un'esperienza del genere, con la differenza rispetto a
voi tre che nel mio caso non ci siamo mai messi assieme. Quando stanco le ho
dato l'outout -ABBIAMO DECISO DI COMUNE ACCORDO - che un futuro fra di noi
due era impossibile. Ok niente da ridire fa parte della vita, le
responsabilità erando di ambedue (e su questo concordavamo), ho preso la
decisione io - dopo averla chiesta per molto tempo a lei - di allontanarmi.
Ho sofferto e sto soffrendo molto perchè sono ancora preso dalla storia. Lei
dopo 3 settimane torna a cercarmi le spiego che la mia decisione è già
presa - per me è meglio tagliare - lei invece sostiene "secondo me con la
buona volontà, fra di noi due è possibile costruire qualcosa". Ancora non si
arrende e mi viene a cercare. Dopo avermi detto appena 15 giorni fa che
desiderava restarmi amica ma non ci dovevamo più frequentare, mi ha
letteralmente cazziato - scusate l'espressione - perchè sono stato a Palermo
e non l'ho cercata. Ovviamente se continua così mio malgrado sarò costretto
a dirgli chiaramente di non cercarmi mai più. Purtroppo abbiamo avuto tutti
e quattro la sventura di aver a che fare con 4 donne sostanzialmente
insicure (ma perchè Muccino nell'Ultimo bacio ha massacrato solo gli
uomini?), questo fa parte della vita ma a mio parere è errato odiare a
questo punto una persona solo perchè ha deciso di non mettersi con noi e di
disporre della sua vita diversamente (nel mio caso lei ancora non sta
frequentando nessuno, altrimenti non mi avrebbe cercato) bisogna solo farle
capire i propri errori ed aiutarla a prendere le proprie decisioni, credo
sia meglio rompere così e non un divorzio.
Finisco dando un suggerimento agli altri maschietti che mi leggono.
Ovviamente il discorso vale anche a parti invertite, però ho notato che sono
le ragazze quelle più restie ad impegnarsi, e parlo perm esperienza vissuta,
la ragazza che ho conosciuto aveva lasciato il fidanzato dopo ben 15 anni
perchè non lo amava più, mi ha sempre detto che voleva restare amica e che
non voleva impegnarsi (dicendo che non era un fatto personale). Io pur
drizzando le antenne ho voluto continuare lo stesso con i risultati che ci
sono stati. Per cui quando la controparte è insicura stategli alla larga.
Soffrirete di meno ve l'assicuro.
--
Maverick
ICQ 57469018

 ringrazio per eventuali commenti...
Massima solidarietà per te.
Una cosa che trovo fastidiosa in questi casi è quando ti fanno notare che
non c'è nessuna vera "scorrettezza" da parte della persona che ti fa
soffrire tanto e a lungo: quella persona ha il "diritto" di tacere, di non
volere il dialogo.  Viceversa chi insiste e chiede di sapere finisce per
passare per invadente.
Trovo fastidiosa l' idea che qualcuno che si comporta da menefreghista
calpestando i tuoi sentimenti possa avere il "diritto" di farlo. Mi suscita
un grandissimo senso di ingiustizia.
Per qusto dico: non devi farne una questione di "patti", di "promesse" o di
"correttezza", non è assolutamente quello il discorso. La correttezza mi
sembra una preoccupazione da ipocriti. Le persone possono essre
correttissime anche mentre non rispettano affatto i nostri sentimenti: è
tanto più facile che lo facciano quanto più noi siamo emotivamente
coinvolti. Ci sono comportamenti che sono accettabilissimi nei confronti di
amici ma che diventano crudeli (a dir poco) nei confronti di persone
innamorate.
Chiedere o pretendere da chi sta male perchè innamorato di avere fiducia o
comprensione come se fosse un amico qualsiasi è come chiedere ad uno zoppo
di camminare più svelto.
Credo di capire quello che provi ora per lei. Forse anch' io l' ho provato
e lo provo per un' altra persona. Io però non credo che vorrei farla
soffrire se provasse ad "avvicinarsi", quello che mi premerebbe sarebbe
soltanto dirle ciò che ora sto dicendo a te.
Ciao

soltanto dirle ciò che ora sto dicendo a te.
Cioe' che e' una "mefreghista" che che "vuole farti soffrire"?
-Stefano


figurati!
Se ti viene voglia di scrivere altre 483 righe ,la mia e-mail è attiva
ciao
sally

 Cioe' che e' una "mefreghista" che che "vuole farti soffrire"?
Non necessariamente *è* menefreghista, secondo me si è comportata come
tale. Le spiegherei come ho vissuto il tutto, visto che forse lei non se ne
è resa conto (o non ha voluto) e vorrei ascoltare come ha vissuto lei la
situazione. Non potrei far finta di niente: o lei capisce me o io lei.
Grazie della risposta
Ciao

Non potrei far finta di niente: o lei capisce me o io lei.
Ma tu non l'hai capita. E lei non ha motivo per cui dovrebbe essere
interessata a capirti.
-Stefano

non ami te stesso e non stavi amando nemmeno lei.
I sentimenti non funzionano come gli interruttori della corrente, sai?
-- 
http://kiss.to/alexxxis
 - ICQ: 102384612

 I sentimenti non funzionano come gli interruttori della corrente, sai?
Funzionano abbastanza da permetterti di smettere di soffrire.
-Stefano

 Cosa che probabilmente rispondeva al vero.
Forse prima di giudicare quanto uno è razionale bisognerebbe provare a
viverli certi momenti... perchè mentre le dicevo che se voleva si poteva
staccare beh non riuascivo nemmeno a parlare... più volte mi sono
interrotto e più volte sentivo la voce tornarmi in gola... 
ma prendere i problemi di petto è una cosa che ho sempre fatto... io
l'ho amata e lasciarla andare via faceva parte di questo. Non credo di
aver mai detto che lei fosse una stronza perchè mi aveva rifiutato e
nemmeno di averle mai chiesto di tornare o di averle mai promesso cose
per farla desistere...
Il resto mi sembravano opinioni personali generiche e quindi non ho
nulla da obiettare...
Antonio

 sally
ciao Antonio

ciao Antonio
ciao,sally

 ng.Il tuo no?
che scemo... non ci faccio mai caso :-)
stammi bene :-)
Antonio

Antonio
Anche tu,
sally

No comment.
Faccio solo notare questo: per 3 volte hai detto che sentimenti di *altre*
persone non erano "innamoramento" ogni volta per un motivo diverso (prima
perchè troppo razionali, poi perchè chi li provava non è stato capace di
non soffrire, poi ancora perchè chi li provava era anche emotivamente
dipendente). A me non interessa dimostrare a nessuno di essere stato
innamorato, ho una mia idea precisa in base a ciò che provavo e il segno
che mi ha lasciato e quella mi basta.
Dalle tue risposte traspare una concezione dei sentimenti a me
assolutamente estranea su cui non mi pronuncio perchè la questione su cui
si discuteva mi coinvolge emotivamente.
Ciao

 si discuteva mi coinvolge emotivamente.
Vedi sopra.  Credo sia una concezione normalissima e sui cui vi sono ampi
spazi di discussione.
-Stefano

 Parole sante!!!Ma chi sei?Il mio gemello virtuale?   ;-)
O chissà l'uomo della tua vita... ma non credo che lo scopriremo mai ;-)
ciao ciao 
Antonio