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Titolo: Polemiche sul "sesso".

Salve a tutti,
come avrete certamente sentito è uscito un volantino a scopo informativo sui
possibili rischi dei rapporti sessuali non protetti...
Sinceramente non mi è ancora capitato quel volantino tra le mani, ma da
quanto se ne è discusso attraverso i media, più o meno abbiamo capito tutti
di cosa tratta.
Riassumo brevemente i punti incriminati :
Per evitare rischi si consiglia la castità.
Per evitare rischi si consiglia di evitare i rapporti con patner che non si
conoscono, o che si conoscono da poco.
Per evitare rischi, si consiglia di avere rapporti (non protetti) solo con
il proprio patner di cui ci si fida e lo si frequenta da moolto tempo...
senza spiegare che non ci sono solo i rischi malattie al mondo... (E i
rischi gravidanze non gradite dove le mettiamo?)
Si cosiglia di rimandare la "prima volta" al più al lungo possibile, e di
farlo solo con un patner che si ama veramente...
Scrivo questo post qui perchè presumo che questo NG sia frequentato anche da
molti giovani...
Ma secondo voi, non vi pare che un voltantino del genere sia un pò troppo
"moralista" in fatto di sesso?  Penso che sia giusto dare informazioni sul
sesso attraverso volantini et similia destinati ad un pubblico adolesciente,
ma è anche giusto che questi facciano le loro scoperte ed esperienze come
alla loro età, le abbiamo fatte anche noi... Non penso che a 16 anni si
possa parlare di "AMORE" (Stefano de Cesari, per favore non rispondere) ma
si dovrebbe parlare più di curiosità per l'altro sesso... certo, ci sono i
sentimenti e tutto il resto, c'è l'attrazione fisica, ma c'è anche la
"curiosità" di sapere cosa è il "sesso"...
Non penso che un ragazzo di 16 anni abbia da imparare "cosa è il sesso"
attraverso un volantino che ne spiega pregi e difetti, ne soprattutto deve
imparare da questo come e quando scegliere il proprio patner. O almeno,
quando io avevo 16 anni, non era così, di sesso a livello pratico se ne
sapeva ben poco, ma sul lato teorico (malattie, contraccettivi) eravamo
comunque informati... e non andavamo in cerca del patner giusto per entrare
nel magico mondo degli "adulti"... di chi aveva fatto "sesso"...
Ora, mi sembra che ci sia stato un ritorno al moralismo... a tutti i costi,
il sesso visto come un Tabù...
UdS

 farlo solo con un patner che si ama veramente...
Questa e' la migliore :-)
A quanto pare chi l'ha scritto è convinto che essere innamorati funziona
come una vaccinazione :-))
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
Durante un processo, l'imputato si alza e grida:
-Giustizia, reclamo giustizia!
-Silenzio! - tuona il giudice. -Voi dimenticate di essere in un tribunale!

 
Personalmente, ritengo molto piu' pericoso qualcuno che mi dice di farlo 
come ginnastica autoconoscitiva ( o per diverimento naturalmente ) 
rispetto a chi mi suggerisce che non esiste la sicurezza totale e che 
forse non sarebbe male un po' di amore a volte.
Saluto, J

costi, il sesso visto come un Tabù...
Fino a quando non capirai la differenza tra "sesso" e "rapporto
sessuale" i moralismi e i tabu' saranno solo nella tua fantasia.
-Stefano

funziona come una vaccinazione :-))
Traduzione?
-Stefano

 funziona come una vaccinazione :-))
Per me, chi ha scritto questi articoli soffre di gravi turbe psicologiche!!
:-P

il sesso visto come un Tabů...
Se il volantino contiene gli elementi che tu citi, č certamente un
volantino stupido e moralista, tuttavia preferisco leggerlo prima di
esprimere commenti (io poi non ne avevo nemmeno sentito parlare).
--
Antonella 
"Alcune delle mie idee 
migliori mi sono venute
mentre allattavo".
(Joyce Willaford) 

 sara' stato utile.
Questi volantini sono tutto fuorchè informativi... lasciamo questo lavoro a
chi è più competente di loro... tipo l' ILA etc..
UdS

Traduzione?
Il consiglio di avere il primo rapporto con uno che si ama, in
funzione della prevenzione anti-aids, è una scemenza, perchè l'aids
non è legato ai sentimenti che si provano o meno verso il partner. Per
questo Lucar ha scritto che l'innamoramento non è come una
vaccinazione.


volantino stupido e moralista,
Sai anche spiegare perche'?
-Stefano

vaccinazione.
Infatti non l'hanno mai detto. Ma se non lo fai con chi ami vuol dire
che sei libera alla promiscuita' (l'amore e' un "LEGAME" che ti vincola
ad una singola persona). E la promiscuita', come gia' detto sopra, e' un
vettore di diffusione della malattia.
-Stefano

etc..
Certo certo :))
-Stefano

vero.
Come no! Basta che ne sia convinto tu :))
-Stefano

seriamente.
Una persona non si educa da sola, quindi o la educano i genitori o la
educa qn altro. Non capisco il ragionamento per cui l'educazione
sessuale dovrebbe essere ricevuta dagli amici o addirittura dalla tv,
e non dai genitori, che sono gli educatori naturali. Quando si arriva
a parlare di preservativi, vorrei chiarire, l'educazione sessuale è
già *conclusa*, ed inizia proprio all'asilo. Se un ragazzo sa cos'è un
preservativo, certo non lo sapeva fin dalla nascita. Che l'educazione
sessuale da parte dei genitori non sia "necessaria", è un conto, visto
che tanto da qualche altra parte la ricevono; ma certamente il miglior
modo di ricevere un'educazione sessuale è proprio dai genitori,
piuttosto che da pubblicazioni o dagli amici o dalla tv. I volantini
dell'ILA? (Cos'è poi l'ILA, confesso la mia ignoranza). E che i mille
argomenti inerenti il sesso possono essere discussi con un volantino?


quelli della loro generazione: 
Ah ah.


 esprimere commenti (io poi non ne avevo nemmeno sentito parlare).
Personalmente non l'ho letto, riferisco solo quello che era scritto sui
giornali e detto alla televisione... (ha suscitato un bel polverone)...

vettore di diffusione della malattia.
Questa è un'informazione incompleta, quindi falsa. La promiscuità è un
vettore di diffusione della malattia *solo se* non si fa uso del
preservativo, altrimenti è assolutamente ininfluente.
--
Antonella

Sai anche spiegare perche'?
E' moralista perchè invece di limitarsi a fornire istruzioni
tecnico-sanitarie su come prevenire l'aids, spazia dando consigli
sulla morale sessuale da seguire (tipo avere pochi partner ecc.). E'
stupido perchè in questo modo non consegue il risultato desiderato,
cioè limitare il contagio dell'aids, e questo perchè molte persone per
il suddetto moralismo rifiuteranno il volantino *in blocco*, consigli
intellogenti compresi.
--
Antonella

ininfluente.
Visto che il preservativo non garantisce una sicurezza del 100%, cio che
affermi e' falso, a differenza di quello che ho affermato io che e'
perfettamente vero.
-Stefano

rifiuteranno il volantino *in blocco*, consigli intellogenti compresi.
Se lo dici tu...
-Stefano

 seriamente.
Io credo che ciascun genitore debba invece affrontare seriamente e a
quattr'occhi con i figli il discorso, in modo diretto (non brutale, certo)
piuttosto che limitarsi a degli imputs che stimolino la curiosita' dei figli
(che cosi' sarebbero costretti ad informarsi presso degli estranei... e non
tutti, per pudore, ne sarebbero capaci). Cosi' come non tutti i genitori
sono in grado di educare i propri figli nella maniera migliore possibile sul
sesso: pertanto, anche strutture organizzate ad hoc sono cmq necessarie.
Ciao.
Glam Slam

 *ROTFL*
Vorresti negarlo?
Povero Stefano...
GS

 Ah ah.
Non c'e' nulla da ridere, e' la verita': tra quei genitori - ancora oggi -
ci sono persone che non hanno terminato le elementari o le medie.
GS

terminato le elementari o le medie.
E allora? Questo dovrebbe mostrare cosa? :)
Non sono i pezzi di carta a mostrare che sei informato e acculturato :)
-Stefano

all'eta' di due anni...
No. Ma i tuoi bambini dell'asilo sicuramente :))
*LOL*
-Stefano

Sono piu' informati di quanto gli adulti vogliano far credere
Ma vogliano far credere a chi? Cioč, per quale motivo secondo te gli
adulti cercano di spacciare i giovani per ignoranti? A noi che cosa ce
ne verrebbe? Cmq non č questo il punto: *tutte* le informazioni che
giungono ai giovani provengono dal mondo degli adulti, anche in
maniera indiretta (i consigli degli amici). Non esisterebbero giovani
istruiti se non non esistessero adulti che *vogliono* istruirli e che
faticano pure parecchio per farlo. Quello che dŕ fastidio, in alcune
persone, č l'arroganza e la prosopopea di *non* riconoscere il
naturale flusso di informazioni adulti-giovani, come se i giovani si
istruissero da soli (e purtroppo ci sono anche adulti che ragionano
cosě, immagino per demagogia, ingannando in definitiva i giovani su
come girano realmente le informazioni e sul loro "potere sociale"). E
questo succede anche se la generazione successiva č piů istruita della
generazione precedente, perchč questo significa solo che, per es., una
maestra invece di avere 10 alunni ne ha 20, ma anche se il rapporto č
1 a 20, l'una č istruita e gli altri 20 sono discenti. 


il sesso visto come un Tabù...
Certo, non mi meraviglierei se ci fosse lo zampino di qualche
esponente importante all'interno della gerarchia ecclesiastica.

diplomati e laureati. 
Avere un diploma o una laurea non equivale, contrariamente a quel che
potrebbe sembrare, ad essere istruito. Gli italiani, in base a tutte
le indagini degli ultimi anni, sono il popolo più ignorante fra tutti
quelli occidentali (compresi gli americani!). Il valore di un titolo
di studio dipende dalla qualità della struttura in cui quel titolo
viene conseguito; per quanto riguarda la scuola, quella di oggi credo
che non valga nemmeno un terzo di quella degli anni '50 e '60, per cui
i ragazzi che faranno la maturità nel 2003, mediamente, rispetto a
quelli che hanno fatto la maturità nel 1960, sono di un'ignoranza
bestiale. Idem per quanto riguarda la laurea, perchè la laurea dà
un'istruzione specifica su un determinato argomento, ma non ti insegna
certo l'ortografia o, nel caso di cui stiamo parlando, l'educazione
sessuale (fatta eccezione per i medici). Io personalmente nel 1986 ho
conosciuto una 16enne (studentessa di liceo classico, figlia di
laureati) che pensava che i bambini venissero partoriti dall'ano, e un
mio collega d'università, anch'egli diplomato al liceo classico e
appartenente ad una famiglia colta, che pensava che la vagina avesse
due aperture, una per fare l'amore davanti ed una per fare l'amore di
dietro (e aveva già avuto alcune esperienze di rapporti completi!).
--
Antonella 
"Alcune delle mie idee 
migliori mi sono venute
mentre allattavo".
(Joyce Willaford) 
E poi vediamo chi si mette a ridere...


esponente importante all'interno della gerarchia ecclesiastica.
No comment...
-Stefano

 1 a 20, l'una č istruita e gli altri 20 sono discenti.
Che la maestra sia istruita allo stesso modo lo dici tu: ti basti pensare
che oggi occorre essere laureati per fare i maestri elementari, cosa che
fino a pochissimi anni fa era impensabile...
Cmq, quello che dici tu succede perche' le fonti informative sono sempre
appannaggio di pochi (e adulti).
Glam Slam

 *LOL*
Se parli di mouse, computer ed internet, stai sicuro che capiscono di cosa
stai parlando...
Glam Slam

 Non sono i pezzi di carta a mostrare che sei informato e acculturato :)
Pero' sono ancora i pezzi di carta che valgono in questo Paese, che regolano
la nostra esistenza, volente o nolente SdC...
Glam Slam

 dietro (e aveva gią avuto alcune esperienze di rapporti completi!).
Le lacune fanno parte del bagagliaio di ognuno di noi...
Cmq cio' dipende - a mio avviso - dal mancato ruolo di *educatori* nei
genitori, non conta nulla il loro grado di istruzione: non tutte le persone
colte sono capaci di insegnare. Tanto piu' che alcuni aspetti della vita
(come la sessualita') sono da moltissime persone (anche colte) considerate
inadatte al dialogo con i propri figli, per questioni di carattere piu'
moralistico che educativo. L'insegnamento vero - sempre secondo me -
consiste proprio nella capacita' di insinuare negli istruendi la sete della
conoscenza, di stimolarli al vero apprendimento (che dalla vita debbono
trarre da se'). Una guida indispensabile anche se non necessaria; tuttavia,
un bene che ancora oggi.
 E' come pretendere che dalla scuola calcio di Pele' nascano e si sviluppino
tutti campioncini in erba (il che non e' possibile). Mi fermo qui, perche'
rischiamo di essere OT.
Glam Slam

di cosa stai parlando...
Certo certo :)
*LOL*
-Stefano

di cosa stai parlando...
Certo certo :)
*LOL*
-Stefano

che regolano la nostra esistenza,
Se parli dei soldi, pezzi di carta, e' molto probabile che hai ragione.
Se parli di altro bisognerebbe documentare :)
-Stefano

moralistico che educativo.
Possibile.  Ognuno prende le proprie scelte e quelle che ritiene
migliori per l'educazione dei propri figli.
-Stefano

sempre appannaggio di pochi (e adulti).
Perche' e' il FLUSSO NATURALE delle informazioni :)
Comunque oramai qui di sentimenti non se ne vede piu' traccia.  E'
sparito pure il "sesso" e quindi suggerirei alla moderazione di chiudere
questo thread.
-Stefano

Il thread viene chiuso dalla moderazione.
Il thread č andato abbondantemente OT, ho aspettato a chiuderlo nella
speranza che magari qualche post lo avrebbe riportato in topic con il ng, ma
cosi' non č stato.
Qualunque post verra' inviato su questo thread verra' rifiutato dalla
moderazione.