Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: Per Russia Guy: tagliamo la testa al toro.

Perche' invece di discutere se certi sistemi funzionano
o meno non ci fai provare? Dicci quali sono questi 
trucchi (magari nella posta personale) cosi' almeno
ognuno ha la possibilita' di verificare la cosa.
Spero che il tutto non si risolva col tentativo di
vendere qualche corso in cassetta :-))))).
Ciao.
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Science is a mechanism, a way of trying to improve your knowledge 
of nature. It's a system for testing your thoughts against the 
universe, and seeing whether they match.
- Isaac Asimov

o meno non ci fai provare?
Secondo me Russian Guy va bene così. Svolge un ruolo utilissimo: ogni
volta che lo leggo mi sento più saggio...
Chissà perché!? :)
Ciao,
Marco xxxxx
____________________________________________________________
Sul mio sito un'introduzione ai newsgroup: 
http://marco.homepad.com/
Mailing List toscana dell'amicizia: 
http://fly.to/cooperativa2000

 vendere qualche corso in cassetta :-))))).
Non ho corsi in cassetta, ma la saggezza è difficile
vendere... forse chissà, mi faro' pagare,
Grazie Tony!
Guy.

 volta che lo leggo mi sento più saggio...
La verità è che pian pianino anche i piu' duri (pardon, dure)
se ne convincono sempre di piu'........
Guy.

se ne convincono sempre di piu'........
Non è solo quello; il fatto è che togli anche un po' l'appiattimento in
cui si era adagiato il newsgroup... gli dai quel po' di verve di cui
parlavo in un altro post; insomma: sei socialmente utile ^__^


 parlavo in un altro post; insomma: sei socialmente utile ^__^
Allora se e' socialmente utile perche' gli hai impedito di far parte della
*tua* mailing list?
Hai paura che ti faccia concorrenza con le ragazze? ^__^
Dai marco non deluderci noi sappiamo che tu puoi battere Russian Guy, tu sei
il tenerone di IDS il nostro campione. :)
Russian avra' i suoi trucchetti e non nego che saranno efficaci ma tu Marco,
non lo dico per farti piacere (te lo giuro :), sei un maestro.
Quelle piccole domandine per farle parlare, l'abilita' di simulare interesse
per le loro risposte e poi dai sei *affabilissimo*! :)
All'inizio magari non sei d'accordo con loro su qualche piccola cosa, giusto
per rendere piu' vivace la conversazione ma dopo, chissa' come, incominci
col dire "pero'", "in effetti" e dai loro ragione su tutto! Questo piace
alle ragazze e lo si vede. ^__^
Io ti seguo molto sai per me sei come un maestro, vorrei anch'io fare come
te ma che civuoffa' io sono un po' testardo (me lo dicono *tutte*) e'
difficile per me dare loro ragione solo per renderle felici. :-/
Ma se un giorno diventassi piu' tenero anch'io il tuo sistema lo userei
sicuramente! ^__^
Dai per una volta fai vedere di essere un vero macho e accetta la sfida con
Russian! :-o
In fondo parti avvantaggiato hai avuto mesi di tempo per intortartele tutte.
Facciamo tutti il tifo per te! ^__^
Ciao
Paolo B.
--
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Ti diranno che non puoi avere la luna nel pozzo
ma tu hai mai provato a prenderla? - Just do it
UIN 61043246
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 parlavo in un altro post; insomma: sei socialmente utile ^__^
In pratica lo hai definito eufemisticamente come ''scemo da polemica''...
non e' un po' esagerato?

non e' un po' esagerato?
Non credo che Russian Guy sia uno scemo, però un provocatore sì... ed un
provocatore senza eccessi un po' ci voleva sul ng...
Magari se non inoltrasse sul ng le mail private sarebbe meglio, però
dalla vita non si può pretendere tutto...


Facciamo tutti il tifo per te! ^__^
Se hai seguito un po' IDS avrai visto che non le ho "intortate" tutte;
alcune mi stanno pure antipatiche e di altre ci sono genuinamente e
notoriamente amico.
Su Internet poi sono anche maturate alcune "storie" sentimentali con
conseguenti delusioni, di varia natura. Non rinnego nulla di quello che
è stato: mi basta sapere di essere sempre stato onesto con tutti e con
tutte; se vuoi, questa è sempre stata la mia "tecnica", anche se non
sempre vincente. Però posso continuare a guardare negli occhi qualunque
persona che ho conosciuto.
Non ho mai fatto sesso con una ragazza incontrata su Internet (visto che
per me Internet è in buona misura coincidente con IDS, se diversamente è
stato qualcuna mi smentica pure...). Non ho mai usato questo strumento
di comunicazione per "rimorchiare"; tuttavia se qualche volta ho sentito
del trasporto, ho pensato che non ci sarebbe stato nulla di male nel
dare ascolto al mio cuore.
Troppo dolce per te? Mi dispiace, sono fatto così. Però ripeto: se
qualcuna delle persone che mi conosce può testimoniare il contrario, lo
faccia pure...


 il boccone dovete da soli!
Ecco questa tua affermazione mi puzza un poco. Mi sembri
come quei maghi che dicono che possono fare questo e quello
ma nel momento in cui gli si chiede di farlo in condizioni
"controllate", allora si defilano.
Non vuoi informare le donne di questa cosa? Bene ti invito
a parlarne in privato, ma non mi dire di leggere
tra le righe, questo per me e' un "non dire". Parla chiaramente,
mandami tutti sti consigli, perche' ti posso garantire che se
funzionano con me, funzionano realmente :-)).
Grazie. Ciao.
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The important thing in science is not so much to obtain new facts 
as to discover new ways of thinking about them.
- William Henry Bragg


Quelli che ti vogliono bene, ti stimano e che pensano "se lo dice il marco
xxxx allora e' vero"? :-o
Io penso che nessuno di loro lo fara', indovina un po' il perche'? ;)
Comunque non prendertela Marco, come dissi a una ragazza su ICQ riguardo a
te: io non ho niente contro Marco xxxx tranne il fatto che mi odia! :-(
Non sai quanto e' brutto sentire il tuo rancore che a intervalli regolari
viene fuori.
Ci metti i sorrisini e' vero ma e' sempre una cosa brutta e a me piacerebbe
tanto che tutti seguissero il detto: "vivi e lascia vivere" ma per alcuni
sembra troppo duro da seguire! :'-|
Ecco, mi hai fatto piangere lo sapevo: sei troppo tenero! #^__^#


perso! :)
Non fare sesso non è un gran pregio: ne ho voglia anch'io, sai?
Però se per farlo devo mentire, preferisco non fare sesso.
Non solo: non ho mai baciato una ragazza. Quindi, caro Paolo, se vuoi
cuccare segui altri maestri: non seguire me.
Siamo arrivati, sia io che te, ad un'eta' in cui sono sempre più rare le
ragazze che ti chiedono cosa provi, che cosa senti dentro al cuore. E
sono sempre più quelle che ti chiedono che lavoro fai e se e quanto
guadagni.


> 
che bella frasetta... la mettiamo insieme a quella della pomatina per 
diventare muscoloso e gli occhiali per guardare sotto i vestiti... ;)
ciao ciao, Luca.
-- 
ICQ: 11024183
"La prova che nell'universo esistono altre forme 
di vita intelligente e'  che non ci hanno 
ancora contattato."  ( Bill Watterson )

 diventare muscoloso e gli occhiali per guardare sotto i vestiti... ;)
Guarda, per te son tutte balle,
ho già capito come sei...


Mah, a me finora non e' ancora capitato di incontrare donne cosi'
materialiste.
Ma forse e' solo perche' non ne conosco tante quanto te! ^__^


 Ma forse e' solo perche' non ne conosco tante quanto te! ^__^
Guarda che č cosě, e noi che non siamo divi del cinema o TV,
o figli dei vari berlusconi o agnelli, possiamo contare solo
sulla nostra forza di persuasione...
Aspettate l'annuncio importante sulla NG!
Saranno benvenuti tutti quanti (tranne Marcoxxx).
Auguroni,
Guy.

> Ma forse e' solo perche' non ne conosco tante quanto te! ^__^
non ti disperare fai sempre in tempo, se vuoi te ne presento qualcuna io 
:)
Ciao ciao, Luca.


 pero' per quello che sei, non certo per il metodo usato)
Tutte proprio no, forse quei tipi lì del corso
hanno esagerato un po' in pubblicità
(devono vendere, chi fa il venditore mi capirà),
pero' aumentare NOTEVOLMENTE i risultati sì!
Se tu usi il metodo, c'è sempre qualcuna
che magari resisterà, o per qualche motivo non riuscirai.
Ma questo non è importante! Mica qualcuno di voi ha lo scopo
di averle tutte! Volete battere Casanova?
Tutte no, e nessuno a meno che non sia un pazzo,
tenta di raggiungere questo obiettivo.
Pero' un conto è essere frustrati e non riuscire ad averne
nemmeno una o poche che non piacciono....
(Lo stato di partenza -1)
Un altro conto è avere quelle migliori, le piu' belle,
quelle (o quella) che piacciono,
comunque tante, (o poche scelte da te)
dipende dai gusti, dai principi,
lo decidi tu, amico!
(Lo stato di arrivo - 2)
Non il destino, un fantasmagorico "colpo di fulmine",
l'alchimia ecc. cavolate varie .....
Ma lo decidi tu!
Poi la percentuale non sarà mai il 100%,
dipenderà da te, ti andrà bene un buon 70 o 80%
delle ragazze piu' belle, o piu' buone, piu' intelligenti,
di quelle che preferisci...?
Vuoi averne solo una che conosci già, ma non sei riuscito
mai a combinare nulla?
Prova con lei!
Mica io vi dico di diventare i nuovi Casanova del 2000?
Auguroni,
Guy.

list fatta per cuccare...
Tanto e vero che tu volevi farne parte...
Poiché alcuni sospettano che la Mailing List sia fatta per cuccare,
ancor piů sono convinto di aver fatto bene a impostarla ad accesso
limitato...


Fra l'altro mi sei sembrato piuttosto offensivo nel rifiutarlo.
E qui ti sbagli; offensivo è stato Russian Guy. probabilmente non è
chiaro che il testo all'inizio del post:
-----------------------------
Devo dire che ogni ML è liberafare quel cavolo che gli pare
ma snobbare altra gente....
Non ho bisogno di gente montata e mentalmente limitata.....
--------------------------------
non è mio ma di Russian Guy. Il testo della mail è quello che segue,
fino alla signature.


Da dove l'hai presa quella frase, Tony?
Credo che ESSA (la moderazione) non accetti pubblicita' di siti,
ma se fai una ricerca con Google (
www.google.com
) con keywords
"donne" e "seduzione" e' uno dei primi indirizzi che trovi.
Ciao.
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We can see well into the past; we can guess shrewdly into the future;
but that which is rolled up and muffled in impenetrable folds is today.
- Ralph Waldo Emerson
--
Posted from MailAndNews.com [199.29.68.160] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Semmai si puo' discuterne su INM ma qui siamo proprio OT.
Siamo decisamente OT sia qui che su it.news.moderazione (dove si parla
di moderazione di newsgroup e non di Mailing List).
Se qualcuno vuole continuare pubblicamente la discussione, mi faccia un
fischio che sottoscrivo it.discussioni.varie e continuiamo lì.


dipenderà da te, ti andrà bene un buon 70 o 80%
E' una cifra reale o detta cosi' tanto per fare un
esempio?
Ciao.

 mia insindacabile discrezione, non accetto l'iscrizione.
Scusate se mi intrometto nella querelle,
ma a meno che non si facciano delle azioni palesemente anti-netiquette, non
sarebbe interessante lasciare ad un gruppo molto ampio (anche tutti coloro
che desiderano rispondere sul tema, perche' no) la scelta di esclusione di
eventuali membri?
L'ammissione lasciamola a delle regole generali, tanto più che e' cosi'
facile cambiare e-mail e nick....
La democrazia non e' un buon sistema di governo, e' vero, ma fino al momento
non se ne conoscono di migliori... (mi sembra sia di W.Churcill) .
Libero

 provocatore senza eccessi un po' ci voleva sul ng...
Guarda che potrei rispolverare una vecchia conoscenza ;)
Ciao, Sirio
--
                 T H I N K   F U Z Z Y
     In every good man, there's something bad ...
       ... in every bad man, there's something good.
Be SuRe, bE yOUrsElf, TAKE IT EASY, in life we trust. ;8)


In un gruppo di amici, e non in una diade, e' la molteplicita' delle persone
che decide chi e' in e chi e' out, indipendentemente dalle beghe personali
tra alcuni singoli membri. checche' ne vogliano i 2 .... Altrimenti non e'
piu' un gruppo di amici, o persone che vogliono discutere di un argomento,
ma e' qualcos'altro da definire diversamente.
Russian e' uno che potrebbe insegnare tante cose utili,  e' uno dotato di
spirito altruistico come pochi, se poi e' risultato un po' maldestro per
qualche suo atteggiamento non mi sembra il caso di scagliargli pietre
addosso. Chi non ha mai sbagliato in merito lo facesse pure. In realta' , la
sua ''ammenda'' gia' l'ha avuta, e pure con troppi interessi, (attraverso
qualche critica che credo gli sia pure servita). Poiche' e' una persona
intelligente, come ha scritto lui stesso a fine di un post, il saggio sa di
poter imparare ancora tanto. Spero percio' che continui ad insegnarmi cio'
che sa e non si faccia coinvolgere in polemiche.
Ciao,
Libero

ma e' qualcos'altro da definire diversamente.
Chi è entrato nella Mailing List sapeva le regole e gli stavano bene
così. Non vedo cosa ci sia da discutere; tuttavia ripeto che qui siamo
OT e se se ne vuole continuare a discutere pubblicamente, il luogo
adatto è it.discussioni.varie


Guarda che potrei rispolverare una vecchia conoscenza ;)
Nonno'... io preferisco questo di ora...


 semplicemente raccontandole una storia"
8<
Oh Dio del Cielo, a cosa devo assistere! Una terapia psicoanalitica valida e
stracollaudata alla stessa stregua del "Manuale del seduttore". Vi prego, se
per caso un giorno doveste affiancarvi alla Pnl (anglofonicamente Nlp),
dimenticatevi questa frase nel modo piu' assoluto.
Ciao,
Gradiente
--
The path to excess leads to the tower of wisdom - Enigma

Russian! :-o
LOL!!! Ma qui non si fa mica a gara per stabilire chi e' il piu' saggio!!
Non credo che a Marco interessi sfidare Russian Guy.......oggi e' la prima
volta dopo 6 giorni che mi collego a IDS e non ho avuto modo di leggere
nulla su questa polemica....ma mi sembrava di avere capito che la mailing
list di Marco fosse una cosa che riguardasse solo lui e alcuni suoi amici
 o erro?).
Brivido

vendere... forse chissà, mi faro' pagare,
La saggezza e' difficile da vendere cosi come e' difficile comprare la
modestia.......
Brivido

dimenticatevi questa frase nel modo piu' assoluto.
Come ha detto giustamente Russian Guy, loro fanno i venditori
e quindi esaltano il loro prodotto. Certo c'e' il rischio di
ottenere l'effetto opposto, perche' credo (e spero) che qualunque
persona "normale" leggendo una frase del genere abbia qualche
dubbio.
Ciao.
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Mathematics, rightly viewed, posess not only truth, but supreme beauty;
a beauty cold and austere, like that of sculpture.
- Bertrand Russell


 adatto č it.discussioni.varie
OK .Tronchiamo bruscamente tutto,
pero'...
voglio rivedere rispuntare la tua proverbiale dolcezza. (senza ironia)
Ciao
Libero


Chi conosce bene la PNL (siamo in Italia) sa che non serve a un tubo
leggersi i manuali se non li applichi fino in fondo, dal vivo, con l'aiuto
di un trainer (meglio un bel Master trainer che sia abilitato sia dalla
scuola di Bandler che da quella di Grinder, ora riuniti di nuovo; meglio
ancora se conosce pure la NAC di Robbins, che poi e' quasi la stessa
cosa...) e con un grado di assimilazione non da terzo stadio
dell'apprendimento (so di sapere ma ci devo pensare x farlo) ma che va
direttamente nel quarto (non mi rendo conto di sapere ... e di saper
applicare bene i metodi) . Per arrivare a questo stadio di abilita' ci
vogliono molti esercizi e molte altre cose...
Mi auguro che Russian usi le tecniche in questo modo, cosi' potro' imparare
meglio da lui.
Riguardo invece le polemiche in lista.... se gli insegnanti della PNL
permettono, ricorderei un bel testo di PNL che si chiama: La
ristrutturazione (editrice Astrolabio).  Molto utile al riguardo.
Una vera Bibbia per i venditori come Russian (credo...)
altro che M.Silvano, Goldman, Carnegie, Johnson-Wilson ecc.ecc.
Se bastasse seguire solo le indicazioni di questi guru sarei mago Zurli'.
Sfortunatamente concorrono anche fattori profondi che qui e' troppo
complicato affrontare. Sob...
Troppo spesso le donne sono molto piu' brave di noi (mannaggia...) e senza
bisogno di saper nessuna tecnica..... fanno solo finta di cascarci e ci
lasciano credere che le abbiamo conquistate. Se non e' abilita' questa...
Un'ultima proposta:
continuiamo su it.discussioni.varie, qui siamo abbastanza OT  (se poi il
moderatore ci dice che non e' cosi'......)
Ciao,
Libero

voglio rivedere rispuntare la tua proverbiale dolcezza. (senza ironia)
No... vedi: sono una persona a tutti gli effetti.
La dolcezza fa parte, credo del mio carattere ma non permetterò mai che
faccia parte del mio "ruolo". Sono dolce... quando mi sento di esserlo e
non perché ci si aspetta che io lo sia...


 non perché ci si aspetta che io lo sia...
Questa si che e' una risposta!  :-)
Lo sapevo, volevo solo che lo dicessi tu...
Ciao,
Libero

Lo sapevo, volevo solo che lo dicessi tu...
Sono troppo prevedibile, eh?! :-)


(Europa mediterr.)
Tradotto in un Italiano piu' "burino", cosa vuol dire quello che hai
scritto?
Ciao.
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All the world's a stage, and all the men and women merely players: 
they have their exits and their entrances; 
and one man in his time plays many parts.
- William Shakespeare


 scritto?
chiedo scusa, mi sono fatto prendere la mano ....
Ma ora che lo rileggo me lo chiedo anch'io...!!
Pardon ancora, ma tutta sta' incomprensibilità deriva da una brutta
esperienza che ho passato con alcune di queste discipline tipo PNL.
Pensavo di poter fare tutto o quasi, proprio xche' avevo scoperto un mondo
nuovo ricco di potere personale.
quando poi ho dovuto fare i conti con me stesso nel profondo ... altro che
ospedale dei sentimenti, qui si parla proprio di cimitero!!  Per questo
vorrei proprio sapere come cavolo ha fatto Russian a non subirne le
conseguenze...!...
Ma bando ai personalismi e veniamo alla traduzione dei geroglifici di sopra.
La PNL e' una disciplina psicologica nuova (anni 70) che consta in una serie
di atteggiamenti mentali e comportamenti che portano a dei risultati sia su
di noi che sulla comunicazione con gli altri. Correggetemi se sbaglio.
Poiche' e' straordinariamente potente ed efficace, puo' destabilizzare
l'equilibrio mentale di molti, specialmente di coloro che non hanno
effettuato studi di materie come l'epistemologia, la psicologia, la
filosofia della conoscenza, ecc. ecc.
E facilissimo insomma avere deliri di onnipotenza (perdonatemi la
semplificazione). il bello e' chi li ha non ammettera' mai di averli,
nemmeno a se' stesso (senno' che delirio e'...). E poi ho citato due maestri
del campo.
Riguardo i seri danni ipotizzati maggiormente x i cattolici, (non
protestanti) questi deriverebbero da una maggiore discrepanza tra il
raggiungimento del successo (valore che sta alla base di molti che si
avvicinano alla PNL) e i suggerimenti del Vangelo. Non ci si avvicina a Dio
diventando ricchi o pieni di successo (basta ricordare la difficolta' che un
ricco avrebbe nell'entrare nel regno dei cieli). I protestanti, oltre
all'obbligo di migliorarsi di fronte alle regole di Dio, si devono
migliorare anche di fronte alle regole degli uomini (ma questo e' un
ragionamento che prende le basi dalla scissione calvinista). Max Weber, un
famoso sociologo, ha spiegato molto bene la cosa in un suo famoso saggio.
Scusatemi, ma non possiamo ritornare a parlare di sentimenti? Ho proprio
tanta voglia di tornare a vivere di quello per cui VALE DAVVERO LA PENA DI
VIVERE.
Libero
triste perche' mi sono ricordato di brutte esperienze.

triste perche' mi sono ricordato di brutte esperienze.
...azzo, se dici queste cose mi fai venire voglia di 
darci un occhiata (tanto sono ateo e, come tutti gli
Ingegneri, credo gia' di essere onnipotente).
Ciao.
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The important thing in science is not so much to obtain new facts 
as to discover new ways of thinking about them.
- William Henry Bragg


 Ingegneri, credo gia' di essere onnipotente).
Attento a te, la religione conta poco, rispetto all'epistemologia. Il tuo
ateismo ti tutela poco. Per quanto si creda, siamo comunque condizionati un
po' (un bel po') dai valori cristiani.
ciao,
Libero
ma non dai valori di cui parlo

po' (un bel po') dai valori cristiani.
Ne so qualcosa visto che sono cresciuto in una famiglia
fortemente credente. Comunque non credo che la lettura
di qualche libro di base sull'argomento mi possa alterare
piu' di tanto la mente.
Ciao.


 piu' di tanto la mente.
e' l'esempio del comportamento dei nostri genitori che ci fa assorbire i
loro valori; che lo vogliamo o no, ne rimaniamo permeasi.
Se puoi, prova a leggere solo il primo capitolo (''I metaloghi'') del libro
''verso un ecologia della mente'' di Bateson. E' un dialogo fra una figlia e
un padre su questioni che stanno alle origini della base della
comunicazione. Poi fammi sapere che ne pensi.
Si tratta di una serie di riflessioni che ti portano ad aprire mille altre
porte della mente, sentimenti compresi.
Quando lo rileggo, anche a distanza di anni, ci trovo sempre significati
nuovi, e' incredibile.
Ciao,
Libero

''verso un ecologia della mente'' di Bateson.
Ho trovato "Steps to an ecology of mind" di Gregory Bateson,
presumo sia questo.


 sulla nostra forza di persuasione...
Ma dai, bella tristezza se potete contare solo sulla forza di
persuasione...potreste fare anche un bel corso per imparare l'ipnosi, già
che ci siamo.
Ciao
C.

 presumo sia questo.
L'editore e' Adelphi, e' in italiano, e si dovrebbe trovare anche in
edizione economica.
Ciao

Russian! :-o
LOL!!! Ma qui non si fa mica a gara per stabilire chi e' il piu' saggio!!
Brivido



edizione economica.
Si pero' ho accesso solo a libri in lingua Inglese. Comunque
ho dato un occhiata al primo capitolo e sembra proprio quello.
Grazie.
