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Titolo: PER favore.....un VS parere su questo comportamento!

Salve ragazzi/e, vorrei il VS parere sul comportamento di una ragazza per la
quale ho da poco letteralmente perso la testa.........vi spiego in breve
l'episodio
Ci siamo trovati ad essere colleghi al lavoro(ed è qui infatti che l'ho
conosciuta) per il periodo natalizio in un negozio di giocattoli ed io con
la mia timidezza ammetto di non essere stato un "mostro" di simpatia ed
intraprendenza sin dall'inizio. Tuttavia ho sempre cercato di essere il meno
invadente e allo stesso tempo più carino possibile (secondo le mie capacità
ed esperienza che sono cmq abb scarse devo dire!).
Ho notato da subito un atteggiamento leggermente distaccato e freddo ma l'ho
notato però solo nei miei riguardi in quanto vedevo che con le altre persone
non aveva particolari problemi nel ridere e scherzare anche con quelle
appena conosciute. Cercavo di esserle simpatico lanciando qualche battuta
qua e la nelle poche occasioni disponibili, ma senza risultati.
Dopo circa un mesetto il nostro dialogo non si era arricchito un granchè,
avevamo un normale rapporto di lavoro che avrebbero due colleghi diciamo
"normali".
Ho commesso però l'errore di lasciar trasparire il fatto che mi piacesse;
spesso mi sono trovato ad essere forse troppo servizievole nei suoi
confronti magari cercando di offrirle qlcs (ad es il classico caffè della
pausa, oppure altre cose di mia iniziativa). Vedendo che non riuscivo a
passare più di 2 minuti da solo con lei a causa della frenesia del lavoro
(in dicembre è tremendo lavorare in un negozio di giocattoli, non hai il
tempo di respirare, momenti!) in un paio di occasioni le ho chiesto di
aspettarmi all'uscita pensando di fare un chiaccherata magari per il
tragitto di ritorno a casa ma lei trovava sempre delle scuse.
Nel frattempo sono venuto a sapere anche che lei era già fidanzata o meglio
che aveva una storia con un ragazzo da 3 anni ma che ultimamente avevano
avuto un pò di problemi.
Alla fine vedendo che il tempo stringeva (stavo finendo il mio stage e non
l'avrei + rivista) forse ingenuamente ho pensato di dichiararmi comunque. Lo
so forse non era la cosa + saggia da fare essendo che lei era già fidanzata
ma credetemi mi ero veramente innamorato! Non riuscivo a smettere di
pensarla.
Le ho chiesto di poterle parlare e mi ha trovato un scusa rimandandomi al
giorno dopo, cioè avete capito bene, mi ha detto lei, ne parliamo
domani.............la mattina seguente tutto speranzoso mi sento
letteralmente "driblato" con il classico ".........non per sembrarti una
tirapacchi ma sai devo partire per la montagna e non posso fermarmi a
parlare neanche oggi".......un'altra scusa!(era il 31 dicembre). Alchè io ho
letteralmente risposto un pò sullo scherzoso (ma neanche + di
tanto!)........." sei tremenda.......cmq senti, mi piacerebbe ancora
rivederti, restare in contatto, tu sai che lavoro qui fino al 6 gennaio,
potremmo scambiarci i cellulari così restiamo in contatto.........."  ( lei
non mi guardava negli occhi, si capiva che era a disagio, forse intimidita)
.. A mezzogiorno del 31 dicembre lei finiva di lavorare e così non avrei
potuto + rivederla, mi saluta facendomi gli auguri e............sparita! Più
vista.
Non contento, (in fin dei conti lei aveva mangiato la foglia,son sicuro, e
non mi aveva dato neanche la possibilità di parlarle e dirle che cosa
provassi per lei), ho cercato di scoprire il suo indirizzo e così le ho
spedito una lettera nella quale mi dichiaravo apertamente e le scrivevo
esattamente tutto ciò che provavo per lei.
Pensate che mi abbia risposto?? Ma credici! Zero! Nain! Nisba!
Ha 22 anni io ne ho 28............onestamente credete che scappare o che un
muro di silenzio sia la risposta giusta da dare ad una persona che rivela i
suoi sentimenti per te??
Secondo me per quanto disinteressata, una parolina la dovresti dire in ogni
caso, che dite?
Io non le critico il fatto che lei abbia voluto prendere le distanze da me,
in fin dei conti se era già fidanzata e stava bene con il suo ragazzo non è
che potessi fare granchè, voglio dire (anche se cmq secondo me non è del
tutto vera questa cosa! Penso che si possa sempre far qlcs!). Mi ha ferito
solamente il fatto che si sia defilata letteralmente senza lasciare traccia
e senza darmi la possibilità di parlare.
Secondo voi si è comportata bene?
P.S.=Per favore non ditemi che si è comportata come una 22enne xchè l'ho già
sentita un milione di volte! E' adulta, vaccinata, va all'università,
lavora, sa leggere e scrivere, e soprattutto sa parlare, specialmente con
gli altri quindi se parla con gli altri xchè non con me??
P.S.2=Scusatemi se sono stato prolisso!
Mac

Io direi che stai esagerando. La stai soffocando. E quando inizia ad esser
cosi le donne scappando, senza dire niente. Te lo dico io che sono una
ragazza. Non farti sentire, è peggio.
Lo so che non fai che pensare a lei e quindi è da morire non vederla più, ma
ogni tanto dobbiamo pensare al fatto che non possiamo piacere a tutti. E se
ha deciso di fare cosi, un motivo valido secondo me c'è. Non so se abbia
fatto bene a mollarti cosi, ma lascia passare un po di tempo e se continui a
pensare a lei, riscrivile o fatti sentire in qualche modo. Se neanche dopo
questo periodo di pausa lei vuole avere a che fare con te...molla tutto.
Lascia scorrere.. come è ovvio che si debba fare per non dover soffrire
all'infinito. Almeno che tu non sia un masochista, si intende.
ciao e auguri. Stella
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 > ...
 > Secondo voi si è comportata bene?
Ma non è che lei non ti ha detto niente. Magari non ha usato le parole 
ma il suo comportamento non mi sembra affatto casuale anzi mi sembra 
molto più eloquente di qualsiasi discorso. Magari voleva evitare al 
massimo di essere costretta a ferire la tua sensibilità, cosa 
inevitabile se ti avesse dovuto rispondere a parole in modo diretto ed 
esplicito. Se una te lo fa capire in tutti i modi che non è cosa perchè 
pretendere una risposta esplicita? Mi sembra masochismo.
Comunque se questo comportamento si possa definire buono oppure no, non 
lo so. Ma lo reputo senz'altro molto più conveniente rispetto a tanti 
altri.
E poi guarda anche ai lati positivi: finchè non c'è un *no* esplicito... 
magari con un atteggiamento un pò più disinvolto...
_U_

 a écrit dans le message de news:
V0DX9.91987$AA2.4...@news2.tin.it...
 hai raggione si è comportata da un 22na
 ma sappia che una 22 si comporta come una di 40 quando non li piace la
persona!
 tu non li piace
 seno lei avrei fatto il primo passo
 noi donne sappiamo cosa vogliamo caro e  non contare della differenza tra
28 (tuoi) e i suoi 22, siete uguale
 dai lascia perdere
conserva in mente quello che di piace di lei e forse troverai piu facilmente
la seguente.
 ciao
--
Salvatrice

Secondo voi si è comportata bene?
Puo' essere.
-Stefano

gli altri quindi se parla con gli altri xchè non con me??
secondo me non si è affatto comportata bene, perché di fronte ad una
dichiarazione d'amore una risposta va comunque data... anche un
semplice no. Capisco, d'altra parte, che però forse la sua intenzione
era semplicemente di non ferirti...
Marco

 wrote:
[cut]
Forse avrà sbagliato a non dirti a parole quello che pensava,ma è
palese che ti ha dimostrato i suoi sentimenti coi fatti.Non ti sembra
di aver esagerato un pò?Lei si sarà comportata da 22enne,non
affrontando la situazione a viso aperto,ma tu non ti sei comportato da
uomo di 28 anni.Ti ha fatto capire in tutti i modi che non ti voleva e
tu ancora a tormentarla?E' per giunta fidanzata e tu non capisci che
ti evita di proposito?Magari ha cercato anche di levarti
dall'imbarazzo di essere rifiutato apertamente,ma tu sei di coccio mi
sa.
Yael


---------------------------------------------------------------
Ciao Mac,
mi rendo conto che č difficile "razionalizzare" quando ci si invaghisce di
qualcuno. Ma avresti dovuto capire fin da subito che quella ragazza non
provava il minimo interesse per te. E piantarla lě. Poi credo sia del tutto
inutile recriminare e chiedersi se il suo comportamento nei tuoi confronti
sia stato "eticamente" corretto oppure no. Magari tu, trovandoti nella sua
stessa situazione, avresti preferito comunicare il tuo rifiuto all'altro.
Forse perň (č solo un'ipotesi), per quella ragazza rifutare qualcuno
apertamente significa ferirlo, e rendendosi conto che tu eri interessato a
lei, e non sapendo come comunicarti il suo rifiuto e disinteresse, ha
preferito il silenzio. Le lettere... beh... ti consiglio di lasciarle
perdere. Cioč: al limite possono avere un senso, ma solo se abbiamo giŕ
instaurato un qualche rapporto reale con la persona che ci interessa. A meno
che tu trovi una patita delle chat.... Ma le lettere di "dichiarazione"
vanno bene solo nei film o nei romanzi. Non credo che una ragazza di oggi
possa innamorarsi di qualcuno semplicemente leggendo una sua lettera. Al
limite potrebbe incuriosirsi. Ecco: credo che invece di "dichiararti"
avresti dovuto prima di tutto incuriosirla. E giocare con la sua fantasia.
Saluti
Landolfo



semplice: perché non le piaci!
Saresti più soddisfatto se ti avesse fatto parlare rispondendo dopo un bel
"no"!?
Per ora lasciala in pace, in futuro chissà; pensa che non è l'unica donna al
mondo.

 Secondo voi si è comportata bene?
Spiacente, ma devo ripeterti il discorsetto che è una 22enne e non ha saputo
affrontarti.
Essere adulti non significa in ogni caso avere coraggio in certe occasioni.

Parli da uomo innamorato e ferito. Non sei obiettivo. pertanto per
risponderti bene dovrei sentire anche la sua campana-quello che si è vissuto
lei.Tu la storia te la sei vissuta in questo modo.Come la descrivi hai
ragione.Io però dubito che in realtà le cose siano andate cosi anche per
lei.Non sempre quello che si sente corrisponde alla realtà.


Ecco..il problema è proprio questo: non ti chiedere se si sia comportata
bene o meno, si è semplicemente comportata da "donna di scarsa classe".
E pure tu, mio caro amico, non devi sbavare dietro ad una con la quale
praticamente non sei mai uscito una volta...ma che pensavi che ti crollasse
subito ai piedi? Stai fresco...;-)
Ricordati che la donna di tipo mediocre, alla quale non interessi
minimamente, fa esattamente così: sparisce! E basta!
Poi magari si va ad innamorare di un tipo che la maltratta continuamente..ne
conosco a iosa di queste storie.
Naturalmente ciò non toglie che ci siano anche una quantità non indifferente
di soggetti di sesso femminile che dimostrano la loro maturità gestendo
correttamente tali situazioni; nel tuo caso una ragazza di questo "secondo
tipo" avrebbe scelto la via del dialogo con te, magari facendoti capire che
non dovevi andar oltre.
Questa è classe, semplicità e buon senso, in una donna...in una parola
intelligenza.
Saluti

> Secondo voi si č comportata bene?
Dal punto di vista puramente "razionale" non si č comportata bene con te...
defilarsi č moralmente sbagliato.
Dal punto di vista "sentimentale" ha fatto la cosa piů giusta del mondo:
ignorandoti totalmente ti ha permesso di capire che non c'e' storia.
E' stata quindi corretta nel non illuderti in alcun modo. Tante altre
avrebbero potuto sfruttare l'occasione per usarti... in quel caso sarebbe
stata davvero malvagia...
So che ci stai male adesso, ma sei un maschietto. Anche se fanno tanto male,
queste ferite prima o poi si rimarginano.
Continua ad amare, non desistere, troverai la donna della tua vita.
P.S.: Sono un uomo.

Grazie mille a tutti quanti voi per avermi risposto, davvero non pensavo di
ricevere cosģ tanti pareri riguardo la mia storia.
Avrei risposto anche prima ma ho avuto problemi col pc.
Cercherņ di far tesoro dei vostri preziosi consigli, grazie ancora a
tutti!!!
Mac

 magari con un atteggiamento un pò più disinvolto...
Se ho capito bene quello che intendi dire ti stai contraddicendo:
decidiamoci, o lei gli ha fatto capire che non è cosa o lui ha ancora
speranza perchè lei non ha ancora detto esplicitamente "no".
Ciao!
Marco

non dovevi andar oltre.
Non se lo sarebbe levato più di torno. Come lui non ha voluto capire
gli inequivocabili messaggi di lei di totale disinteresse, così non
avrebbe capito un NO esplicito e avrebbe continuato ad insistere senza
farsi scoraggiare da nessun diniego, come non si è fatto scoraggiare
dalla sua evidente freddezza. Oltretutto una donna deve pure stare
attenta perchè non si sa mai, se lui è un tipo con la testa non a
posto lei rischia pure parecchio. Qn ha scritto che non abbiamo
sentito la campana di lei: io penso che lei si sia accorta "a pelle"
di avere davanti uno di quelli che non demordono mai, e giustamente
non gli ha dato nemmeno la *possibilità* di farsi avanti. Lui
l'avrebbe considerato uno spiraglio di disponibilità.
--
Antonella
"Piantala di dire alla tua ragazza che non la meriti! 
Lasciale la sorpresa!"
(vignetta della Sett. Enigm.) 

Finalmente sono ritornato al mio pc e cosě posso
rispondere............scusate se mi faccio sentire solo ora ma ho avuto
qualche problema; volevo semplicemente ringraziarvi tutti per i preziosi
consigli, che cercherň di mettere in pratica chiaramente, e soprattutto vi
ringrazio del vs tempo, davvero non pensavo che rispondeste cosě
numerosi...........grazie ancora!
Mac

posto lei rischia pure parecchio. 
Ommamma... ma perché quando sentiamo parlare di un ragazzo che arriva
a cercare l'indirizzo della ragazza che gli piace per scriverle una
lettera d'amore non riuscendo a comunicare con lei in altro modo
dobbiamo subito credere che si tratti di un tipo con la testa non a
posto? Io la definirei semplicemente tenacia, e desiderio di una
risposta chiara, anche di un "no" secco, e non di gesti volti a "far
intuire" qualcosa...
Marco
-- 
"se la selva di Baccaro fosse tutta di Lauri, non basterebbe per coronar 
i crocifissori del Petrarca, i quali gli fanno dir cose con i loro comenti, 
che non gliene fariano confessare diece tratti di corda." (Pietro Aretino)

 posto?
Forse perche' certe insistenze sono oltre la norma.
Ultimamente mi e' capitato di confidarmi con un amico riguardo ad uno che in
quasi cinque anni ancora non ha capito che un mio NO e' esattamente un no, e
senza ripensamenti.
Questo amico, maschio e non giovanissimo, ha espresso esattamente la
preoccupazione espressa da Antonella.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
Esiste una linea veramente sottile fra un hobby e una malattia mentale

senza ripensamenti.
Dimentichi che qui stiamo parlando di un arco di tempo lungo un mese,
non cinque anni, per di più senza che un "no" effettivo ci sia stato.
Marco

 l'avrebbe considerato uno spiraglio di disponibilità.
ALT! - Gran calma!
Mi pare che qui stiamo iniziando un pochettino a farla "fuori dal
boccaletto" come si suol dire!
Guarda che non sono mica un cacciatore che sta andando a stanare la sua
preda! "Non se lo sarebbe più levato di torno" dici? Ma cosa credi che io
sia come una ZECCA che si attacca al cane da buon parassita? Credi che
insistere nella maniera in cui mi sono comportato sia stato divertente? Hai
una vaga idea di quanto male sono stato e sto tutt'ora??
Non ho nessuna colpa se mi sono innamorato di lei! E' successo e mi dispiace
tanto ma non posso farci nulla! Voglio perseverare certo, forse è sbagliato
farlo ma di una cosa non ho alcun dubbio e cioè che non mi arrenderò senza
tentare e soprattutto senza aver ottenuto una risposta
dignitosa................e
questo per un motivo molto semplice: PERCHE' SONO INNAMORATO DI LEI !
PERCHE' SONO CONVINTO CHE NE VALGA LA PENA! PERCHE DA QUANDO L'HO CONOSCIUTA
HO COMINCIATO A VIVERE E A VEDERE LE COSE SOTTO UN'ALTRA LUCE !  TI BASTA?
E credo anche che a una donna, per quanto disinteressata sia, faccia sempre
piacere quando un uomo si mostra sensibile nei suoi confronti e soprattutto
quando le confidi i suoi sentimenti per lei. Se questi atteggiamenti non
sono sufficienti a convincerla a dare una risposta rispettosa e soprattutto
chiara allora sono portato a pensare che la sua freddezza sia pari alla sua
ignoranza.
Posso anche avere esagerato con il mio comportamento, ma non è che sono
ottuso e imbecille al punto da perseverare di fronte ad un NO esplicito,
intendiamoci. Anche perchè in passato, mio malgrado, mi è già capitata
purtroppo una situazione analoga ma quando mi sono sentito dire il fatidico
"no" ci ho messo una pietra sopra in maniera definitiva. Ma almeno in quella
circostanza la ragazza per la quale ero interessato ebbe la lealtà di
rispettare i miei sentimenti.
Chiariamo una cosa: io non cerco un alibi, posso capire che lei non sia
stata attratta da me, ma come ha detto giustamente qlcn un NO non ti spiega
il PERCHE' del gesto. Ed in ogni caso la strada del silenzio che ha scelto
lei mi dice piuttosto che l'abbia usata per togliersi dall'imbarazzo di
dovermi affrontare faccia a faccia! Cosa che posso anche accettare, per
carità, non dico mica niente, non posso costringere nessuno di certo, ma che
sia un atteggiamento che non porta alcun rispetto per i sentimenti questo
credo che sia lampante!
Lei mi ha evitato, ok fin qui ci siamo. Mi piacerebbe sapere il perchè però!
Mi piacerebbe sapere se in futuro potrebbe esserci la probabilità che si
realizzi qlcs! Mi piacerebbe, tanto per fare un esempio, capire come stanno
le cose in modo chiaro senza dubbi del cacchio che non fanno altro che
distruggerti la mente e basta, tutto questo per evitare di soffrire
ulteriormente con inutili seghe mentali, tanto per intenderci! Se pensi che
questo sia pretendere troppo, se pensi che sia esagerare allora non credo
che avremo mai un punto d'incontro; io dico che è una questione di RISPETTO
e di LEALTA'.
Pensi che un atteggiamento del genere possa essere troppo invadente o
soffocante?? Se la diretta interessata la pensasse così credo che potrei
benissimo risponderle con un bel  "vaffanculo e scusi tanto se esisto e mi
sono permesso di innamorarmi di Lei, vostra grazia!!! " e vuoi che te la
dica tutta, se così fosse se la meriterebbe proprio una rispostaccia del
genere! Vorrebbe dire che mi sono proprio sbagliato in pieno su di lei!
Non ho ancora finito..................nel periodo in cui ho lavorato in quel
negozio ho conosciuto altre ragazze, le colleghe che insieme a me erano lì
solo per il periodo natalizio. Una di loro si è invaghita di me, ma a me non
piaceva ed inoltre ero letteralmente perso per l'altra. Solo che io non ho
assolutamente messo un "muro" fra me e lei, anzi ho continuato a comportarmi
con lei come avevo sempre fatto e nel momento in cui mi ha confidato la sua
infatuazione io l'ho presa in disparte e l'ho ascoltata cercando di capire
il suo stato d'animo e la sua situazione; quindi le ho spiegato la
situazione dal mio punto di vista dicendole nel modo più carino che potessi
che la mia attenzione era, ahimè, per un altra ragazza. Avrò ferito i suoi
sentimenti? Non credo proprio visto che ci sentiamo ancora e abbiamo uno
splendido rapporto di amicizia.
Mac

ma anche per rispetto.
Il rispetto lo si dimostra con il "no".  Il resto e' tutto in piu'.
-Stefano

 l'avrebbe considerato uno spiraglio di disponibilità.
Cara Antonella, non ci siamo, il tuo discorso proprio non va:
1) E' un ragionamento fatto solo in termini "economici" di tornaconto
personale *di lei* e vede lui come una sorta di animale da ammansire. Sembra
che ciò che lei deve fare è solamente scegliere la "strategia" migliore per
renderlo inoffensivo nel minor tempo possibile e con la minore spesa
possibile di energia, ciò che vive lui diventa irrilevante. Ti sembra un bel
modo di ragionare?
2) Giustifichi comportamenti come minimo "sgarbati" sulla base di una
intuizione soggettiva (un pregiudizio) sul tipo di persona con cui si ha a
che fare e sulla base di previsioni personalissime su ciò che avrebbe fatto.
3) Anche il calcolo "economico" di cosa conviene fare a lei è come minimo
discutibile: ad esempio cosa ci rimetteva lei a parlare con lui? Tu dici che
se lo faceva lui non si levava di torno? Ti si potrebbe obbiettare in mille
modi: forse che il non averci ancora parlato non era comunque motivo per NON
levarsi di torno? Forse che lei non poteva iniziare a evitarlo *dopo* averci
parlato? Proprio in quanto l' argomento è debole e discutibile sa molto di
giustificazione a posteriori o di un improvvisato nascondiglio per la
coscienza.
Esiste un modo a mio avviso molto più convincente di vedere la cosa:
parlarne o rispondere "pesa" e per questo non lo si vuole fare, ma siccome è
una cosa brutta allora si cerca una giustificazione, ed ecco entrare
timidamente in scena i vari "era per non far soffrire", "era per non
illudere", "era perchè altrimenti non si finiva più" che sono argomenti che
si possono smontare in 2 secondi.
Ciao!!

intuire" qualcosa...
Possibile.  Ma potrebbe essere anche una persona con poco rispetto della
privacy altrui e che non e' capace di accettare un rifiuto.
-Stefano

intuire" qualcosa...
Lei gli ha dato segnali chiarissimi di non essere minimamente
interessata a lui tutti i giorni per due mesi. Quando dopo una cosa
del genere un ragazzo continua ad insistere, oltretutto con una
ragazza fidanzata da tre anni, mostrando chiaramente di perseguire il
suo scopo al di là e al di sopra dei sentimenti e della sensibilità di
lei, direi che c'è da temere; sicuramente questo ragazzo è il più
bravo e il più onesto ragazzo del mondo, ma non credo che sia il caso
di fare sperimentazioni, con quello che succede ogni giorno. E' vero,
se uno ti rivolge la parola è buona educazione rispondergli, ma da un
ragazzo di quasi 30 anni ci si aspetta anche un minimo di maturità per
capire che una ragazza non ha alcun interesse. Se avesse lasciato
perdere dopo pochi giorni si sarebbe risparmiato questa delusione.


Conveniente per chi?!? :\
Per lui. Per es. lei avrebbe potuto mandargli il ragazzo a spaccargli
la faccia: questo per lui sarebbe stato meno conveniente. 


Solo che io non ho assolutamente messo un "muro" fra me e lei, anzi 
Hai scoperto l'acqua calda: le persone non sono tutte uguali e ognuna
reagisce alle situazioni nella maniera che ritiene la migliore.
-Stefano

splendido rapporto di amicizia.
Il tuo comportamento in questo caso è stato veramente sensibile ed
onorevole, ma non è l'unico comportamento possibile. Anche gli
scoraggiamenti sono un comportamento possibile ed accettabile. Quello
che è inaccettabile è la persecuzione.


si possono smontare in 2 secondi.
No guarda che l'argomento che ho portato io è semplicemente: "non me
ne frega un cazzo di te e non sono tenuta ad uscire con te per essere
infastidita e darti delle spiegazioni che non ti devo". 


 la faccia: questo per lui sarebbe stato meno conveniente.
Ma stai scherzando o cosa?
Io proprio non mi spiego il perchè di tanto odio nei confronti di una
persona che in quel particolare contesto gioca solo il tristissimo ruolo del
"poveraccio" di turno... bah...
Ciao
Marco

 Il rispetto lo si dimostra con il "no".  Il resto e' tutto in piu'.
Hai altre affermazioni apodittiche da sottoporci?
Ciao
Marco

 infastidita e darti delle spiegazioni che non ti devo".
Ad alcuni pare sia neccessario dirlo in faccia papale papale, esattamente
con i termini che hai usato tu.
Ovvio che, se lo fai, sei solo una stronza che se la tira, perche' molti
uomini ancora ritengono inamissibile ed inconcepibile che una donna nn sia
in fremente attesa di loro, e non sia _doverosamente_ e _umilmente_ grata
dell'attenzione che ha suscitato. Men che meno e' concepibile che
quell'attenzione possa essere totalmente sgradita. Altrettanto "ovvio" e'
che, se ha suscitato attenzione, e' lei che l'ha sollecitata.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
"Quest'epoca si differenzia da quelle
precedenti soltanto perché il miglioramento delle comunicazioni
rende possibile l'espandersi della follia con velocità ed efficacia
molto più grandi."

 riguarda simultaneamente *me* e *te*.
Ma il fatto che _tu_ ti interessi a _me_, e' un problema esclusivamente
_tuo_, se _io_ non ho sollecitato la _tua_ attenzione.
Quindi _io_ non ti devo niente.


 splendido rapporto di amicizia.
Prova a guardarla anche da un altro punto di vista. Non e' detto che le
cose siano andate in modo diverso solo per il diverso comportamento
della persona "corteggiata", ma forse conta qualcosa anche il diverso
comportamento della persona che "corteggiava". 
ciao
MarinaM

 "poveraccio" di turno... bah...
Nessun odio nei suoi confronti. Per il suo bene trovo che farebbe
meglio ad avere piu' rispetto lui per se stesso, invece che aspettare
questo rispetto da chi non e' tenuto a darglielo in modo particolare.
Ed e' davvero "poveraccio" solo chi, non tanto non si innamora senza
essere corrisposto, ma non e' in grado poi di gestire questi sentimenti
nel suo comportamento concreto senza scaricarne la responsabilita'
addosso agli altri e voler per forza qualcosa da loro che gli risolva
la fatica di vivere che tutti dobbiamo affrontare.
ciao
MarinaM

 si possono smontare in 2 secondi.
No, non credo che ci sia bisogno di altre giustificazioni: parlare e dover
dire di no, causare sofferenza, fosse pure a qualcuno che ti sta
cordialmente antipatico a pelle, e' spiacevole: come dici tu "pesa".
Solo che non penso affatto che sia una cosa brutta, e a me pare
motivo sufficiente per, appunto, risolversi a non fare una cosa che
sentiamo come fastidiosa, quando non c'e' imho nessun obbligo
morale che dobbiamo essere noi a risolvere i problemi di qualcun
altro solo perche' costui ha deciso che essendo innamorato ha
il diritto di scaricarli sulle nostre spalle.
ciao
MarinaM

pensare una cosa del genere?!?!
La pensa sulla base DEI COMPORTAMENTI/ATTEGGIAMENTI, visto che le
motivazioni che stanno dietro ad essi non hanno alcuna importanza una
volta che tal tali COMPORTAMENTI/ATTEGGIAMENTI siano fastidiosi.
-Stefano

Hai altre affermazioni apodittiche da sottoporci?
Almeno quante ne hai tu :)
-Stefano

Ma stai scherzando o cosa?
No non sto scherzando affatto, sto dicendo quello che tante ragazze
avrebbero fatto. Va be' che adesso non si usa più spaccare la faccia,
ma in alcuni ambienti ancora non completamente rammolliti succede
ancora (non vuole essere un giudizio positivo su chi fa a botte, è
solo un'osservazione).


Ossessionato dici? Può darsi............cmq sto cercando di mettere tutte le
forze che mi sono rimaste per dimenticarla, xchè viste come sono andate le
cose non posso fare altro.
Ma voglio dirti una cosa: mi hai dato del pazzo, del maniaco, del violento,
dello psicopatico ecc, ecc, senza sapere che cosa c'è realmente dietro alla
mia sofferenza..............ad esempio il fatto che sono solo da sempre, che
non ho mai avuto una storia, che non sono mai stato corrisposto da nessuna,
che in tutti i miei tentativi sono stato sempre rifiutato.
"Oooh poverino, è stato sempre rifiutato lui, poveretto, quanto mi
dispiace!"
E' questo quello che pensi di me, vero?Di un povero derelitto che si piange
addosso, giusto?
Credi nell'importanza dei rinforzi? Hai studiato un pò di psicologia? Sai
che importanza può avere ottenere dei risultati quando ti impegni per un
determinato obiettivo, vero? Ecco, adesso prova ad immaginare il fatto che
un individuo passi tutti gli anni migliori della propria vita senza un
affetto da parte di una ragazza, senza riuscire a fare quello che fa la
stragande maggioranza delle persone, insomma un individuo immerso in una
situazione che di certo non è la cosa peggiore del mondo ma che sicuramente
ti porta ad una alienazione e ad una frustrazione assai notevole aggravata
ulteriormente dal fatto di NON essere in grado di trovare una soluzione
appropriata: detto questo come pensi che possa sentirsi quell'individuo,
Antonella?
"Forse" alla lunga scleri, non trovi? Ci hai mai pensato?
Forse non c'hai mai pensato xchè sei troppo impegnata a dire che sono uno
psicopatico, individuo che non ha neanche diritto di sbagliare, è solo da
"rinchiudere" , dico bene?
Sei frigida Antonella? Quante storie hai avuto nella tua vita?
Io ho 29 anni, e sono ancora vergine, non sono ancora riuscito ad andare con
le donne perchè non riesco ad avvicinarmi a loro: le spavento? Sono un
maniaco? Allora rinchiudetemi, non ho speranze, giusto??
Personalmente credo di essere abbastanza normale, almeno a giudicare da
quello che mi dicono le persone che mi stanno intorno. Tu invece mi fai un
pò paura, xchè non ho ancora capito qual'è il tuo metro di giudizio delle
persone. Inoltre sei qui nel NG e mi pare che spari un pò troppi giudizi
"gratis" sulle persone basandoti esclusivamente sulle informazioni che
ricevi nei vari messaggi, il che mi pare che sia veramente poco x concederti
l'autorità di emanare sentenze.
Con la ragazza in questione ho solamente cercato di entrare in contatto
nell'unica maniera che conoscevo...............te l'ho già detto in privato
che non mi sognerei mai di ferire nessuno, perchè ho sofferto tanto e so
benissimo che cosa significa.
Detto questo sappi che non risponderò più a nessun altro
post..............pigliami pure per il culo, tanto, da quello che ho letto
fin ora, ho visto che è l'unica cosa concreta che riesci a fare!
Mac

tuoi, non suoi. Sei tu a dovertene fare carico, non lei.
Esatto.  Invece per alcuni sembra che siano gli altri a doversi fare
carico dei sentimenti che proviamo noi.
Concordo pienamente con tutto il resto.
-Stefano

 la fatica di vivere che tutti dobbiamo affrontare.
1) Che vuol dire "scaricare addosso agli altri le responsabilità *dei propri
sentimenti*"? Chi lo avrebbe fatto e come? Come frase è suggestiva ma faccio
fatica a trovarle un senso...
2) Chi ha mai parlato di volere qualcosa che "risolva"?!? Si parlava solo di
richieste di *parole* contro volontà di silenzio.
Ciao
Marco

 Bah....
Facciamo così, lasciagli il numero di telefono così se riceve una risposta
ti chiama e gli fai sapere tu se è dignitosa o no, ok?

perchè ho sofferto tanto e so benissimo che cosa significa.
Se lo sapessi allora eviteresti di porti in certe situazioni.
-Stefano

risposta ti chiama e gli fai sapere tu se è dignitosa o no, ok?
Perche' dovrei farglielo sapere io?  Se ha una risposta e' una risposta.
La dignita della stessa sta nel rispetto per l'altrui persona.
-Stefano

solo di richieste di *parole* contro volontà di silenzio.
Si parlava di una DICHIARAZIONE FORMALE mandata per lettera e che non ha
ricevuto risposta.
----
ho cercato di scoprire il suo indirizzo e così le ho
spedito una lettera nella quale mi dichiaravo apertamente e le scrivevo
esattamente tutto ciò che provavo per lei.
Pensate che mi abbia risposto?? Ma credici! Zero! Nain! Nisba!
----
-Stefano

finora, ho visto che è l'unica cosa concreta che riesci a fare!
Mi dispiace che la pensi così.
--
Antonella

segno evidente di malattia mentale e/o immaturità, giusto?
No. Se uno è uno psicopatico, ciò può uscire fuori sia in caso di un
rifiuto, sia durante il rapporto stesso, sia quando il rapporto si
conclude. Non dipende dal comportamento della ragazza, è una cosa
interna sua. Se uno psicopatico ha successo con una ragazza, continua
ad essere uno psicopatico (purtroppo per lei).
--
Antonella
"Gli ha insegnato a leggere 
e scrivere, senza cattive 
intenzioni, e spero che 
non ne verrà niente di male" 
(Gaffiere-Tolkien) 

 richieste di *parole* contro volontą di silenzio.
Non imbrogliamoci. Pretendere che lei comunicasse per forza (rispondendo
alla lettera o accettando di parlare di quello che lui provava) significava
delegare a lei il compito di fargli accettare un rifiuto gia' espresso e
di trovare
una spiegazione (che non esiste) del perche' la realta' non corrispondeva
ai suoi desideri. 
E' vero che lei aveva l'obbligo di rispondere "no" alle sue richieste, ma
quello l'ha fatto ampiamente. In modo altrettanto esplicito di quanto esplicite
siano state le richieste. E anche il silenzio costituisce un "no".
ciao
MarinaM

 infastidita e darti delle spiegazioni che non ti devo".
Non è vero, la tua posizione è del tipo:
"Lei è giustificata perchè
1) se non lo avesse ignorato non se lo sarebbe più levato da torno
2) al giorno d' oggi una donna deve stare attenta e lui magari era un tipo
pericoloso
3) è comuqnue inutile per lui sentire le ragioni di lei" in quanto queste
ragioni sono ovvie
4) lei fa come fanno tutti"
Il tutto accompagnato da invettive contro i maschi maschilisti.
Dunque anche tu hai fornito delle giustificazioni aggiuntive: evidentemente
sentivi che ce ne fosse bisogno e che senza quelle giustificazioni la gente
potesse pensare che c' era qualcosa che non andava.
In compenso se questo ti può sollevare ti posso concedere che nella lunga
serie delle risposte la tua si colloca al livello di sensibilità più basso
in compagnia del buon SDC.
Ciao
Marco

 solo un'osservazione).
Eeeh, sė, bei tempi quelli dell' homo sapiens neandertalensis...
Ciao
Marco

 impersonificato troppo nei messaggi di Antonella.
Dici cose senza senso.
Se Mac dice così perchè ci si è impersonificato allora ciò significa i
messagi di Antonella lo dipingono come maniaco ma allora devi averlo visto
anche tu.
Se invece non hai visto nei messaggi di Antonella niente che lo dipingesse
come maniaco allora questa "impersonificazione" non poteva portarlo a
pensare che fosse un maniaco.
Questi tuoi tentativi di creare complessi in persone che già ne hanno
diventano sempre più goffi.
Vorrei anche esprimere il mio più vivo disgusto per il resto del tuo post.

 Almeno quante ne hai tu :)
Hai dimenticato di dire "gne gne gne".

post.
Al quale evidentemente non sai come rispondere con un confronto civile
:)
-Stefano

più basso in compagnia del buon SDC.
*ROTFL*
Se lo dici tu che di "sensibilita'" sembri davvero essere un esperto :))
-Stefano

delle spiegazioni che non ti devo"?
E dove avrebbe espresso tale posizione? :)  Sempre nella tua fantasia
come tante altre posizione che Antonella stessa ha apertamente smentito
in quello che scriveva? :))
-Stefano

potesse pensare che c' era qualcosa che non andava.
Quelle che tu chiami "giustificazioni" sono la "descrizione" di come
sono andate le cose, ed è stato necessaria esplicitarla in maniera
così particolareggiata perchè "la gente", quelli che hanno espresso
un'opinione senza aver mai avuto o conosciuto un'esperienza simile,
*non avevano capito* com'erano andate le cose, e anzi vedo che tu
continui a non capire. 


Eeeh, sė, bei tempi quelli dell' homo sapiens neandertalensis...
Ce ne sono ancora moltissimi in giro, e il brutto č che pensano di
essere spiritualmente superiori agli altri.


uomo affascinante ESTETICAMENTE" :))
Eh eh eh, permettimi di dissentire...


aprire la mente delle persone, e quando non ci riesco mi arrabbio
Ma vah!  Non si notava :)
-Stefano

 Eh eh eh, permettimi di dissentire...
Io sono d'accordo con De Cesari: come si fa a definire affascinante una
persona di cui si conosce solo l'immagine e i personaggi che interpreta? Il
giudizio puo' andare solo sull'aspetto, facendo attenzione a non calzare
addosso all'uomo l'apprezzamento che si puo' avere per il personaggio
interpretato.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
Non à la Busherie
(cartello alla manifestazione di Parigi del 15/02/03)
.

interpretato.
Sono completamente d'accordo, ma penso anche che per interpretare con
sensibilità e passione personaggi come Romeo, Rimbaud, o anche Mr.
Grape e il personaggio dell'ultimo film, bisogna avere cultura e
profondità, che sono IMO elementi dal grande fascino. Può darsi che io
mi sbagli, naturalmente.
--
Antonella

bisogna avere cultura e profondità,
O capacita' di recitare e ricordare le battute a memoria :)
(o almeno di riuscire a ricordarle almeno per la durata di un ciak :)) )
-Stefano