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Titolo: Riflessioni tristi

Ieri la madre di una mia carissima amica, malata di depressione si č
suicidata........
Sono triste. Ho provato ad andare a nanna, ma non riesco proprio a
dormire... Mi sono tornate alla mente cose che per me sono state una specie
di chiodo fisso per anni, di cui poi mi sono liberata, le avevo rimosse
(forse) ma ora ritornano... vorrei riuscire ad affrontarle una volta per
tutte, e poi non pensarci piů...
Che cos'č la vita mi domando, che senso ha? In fondo, se si guarda
all'essenziale la vita č fatta di nascita, di amore e di morte.
Nascita: Si nasce (ma quella sera i nostri genitori non avevano proprio
nulla di meglio da fare?), si fanno figli, pur sapendo che un giorno
dovranno morire (non solo morire, ma anche soffrire) e allora perchč?
Amore: Sicuramente, almeno per come vedo le cose, č l'unica ragione di
vita... per me la vera felicitŕ puň essere data solo dall'amore...
eppure... non č che un trucco della natura... a cosa serve? Alla nostra
personale felicitŕ? No!!! Serve alla propagazione della specie, serve a far
sě che nascano nuovi individui.
Morte: prima o poi arriva e cancella tutto. Sě, non subito... la gente
rimane viva nei ricordi di chi resta... rimane in vita tramite la
discendenza... o tramita l'arte (trucco umano stavolta)
Ma tutto questo perchč? Che senso ha? La vita č cosě bella da giustificare
tutto ciň? Non mi sembra... e allora perchč? Ma se tutto ciň č cosě
terribile come appare analizzandolo freddamente, che senso ha vivere? Ha
forse fatto bene la mamma della mia amica?
Vorrei sapere cosa ne pensate di certe cose... Vi chiedo scusa per questa
lettera, risposte alle mie domande so che non ce n'č, ma ho bisogno di
sfogarmi...
                                                Camilla


Cara Camilla,
mi spiace per l'evento ed anche perché ha suscitato in te pensieri
così angoscianti ed angosciosi.
Ciò che più mi rattrista, tuttavia, è che dalle tue parole tutto
appaia come già scritto, come già definito. Ecco, questo mi ha gelato
il sangue.
Non posso dire che non è vero ciò che hai scritto e descritto, ma
rimane comunque "terribile" leggerlo.
Diceva la mamma di Forrest Gump: "La vita è come una scatola di
cioccolatini: non sai mai quello che ti capita". 
Perché vuoi queste risposte? Come ti sentiresti se le avessi a
disposizione? Se la risposta al senso della vita fosse che non ne ha
affatto, cosa dovremmo fare tutti?
Una breve apparizione, dalla culla alla bara, questo sarebbe la
vita... se fosse così? 
Ma non sarà che siamo tutti qui imperterriti proprio perché non ne
sappiamo nulla, proprio perché queste risposte non ci sono? Non è
bella per questo motivo la vita?
Oggi non sto vivendo un buon periodo: se sapessi che domani dovrebbe
peggiorare, perché dovrei ancora stare qui? Oggi ti posso dire che non
so nulla del mio domani, come ognuno di noi.
Per questo sono qui.
Per scoprirlo.
E se non lo scoprirò, per cercarlo.
Poogacioff.

che senso ha vivere? 
Assolutamente nessuno. Ma conosci alternative migliori?
Ciao
"For every star in heaven 
there's a sad soul here today"
+++ L'indirizzo e-mail è alterato +++

rimane comunque "terribile" leggerlo.
Perchè tu hai paura di morire,
Camilla è molto più intelligente e sensibile di te,
mi dispiace proprio dirtelo,
lei si chiede il perchè della vita,
più che dirle,
a mio avviso a torto,
che "NON" c'è un perchè,
io invece la inviterei a trovarlo,
come ognuno di noi deve fare,
si fa presto ad impaurirsi,
a rattristarsi,
a trovare "terribile" le cose,
la morte è la vita e viceversa,
dopo,
io credo,
c'è solo amore,
Dio o come lo si vuole chiamare,
lei fa bene a farsi domande,
perchè troverà delle risposte,
te lo dico io,
mentre tu,
accetterai la vita passivamente,
preoccupandoti di giudicare solo le parole altrui,
invece di leggerci dei sentimenti in mezzo,
valorizzare la sensibilità, l'intelligenza e la curiosità per la vita
e per ciò che c'è dopo,
sempre che tu CREDA che ci sia qualcosa...
Carlotta
Il coraggio più che l'assenza della paura, è la conquista di essa.


Si, se questa vita non ha senso, allora moriamo a questa vita per risorgere
in una nuova.
Uccidere il corpo non ha senso perchè non è colpa sua se viviamo questa
vita. Il gusto e il sapore della vita parte dai nostri pensieri......
bisogna uccidere questi. Bisogna imparare a capire come e dove nascono i
nostri pensieri...... quali sono quelli che si comportano come veri e propri
virus per il nostro corpo e nel nostro relazionarsi con la realtà.
Comprendere che il puro razionalizzare crea solo problemi, problemi su
problemi, che alla fine sembrano isormontabili......e la vita diventa
insopportabile, insignificante e fonte solo di sofferenza. Occorre cercare
con tutte le forze l'Amore..... non so dove si possa trovare ma so che è il
sale della vita. L'unica cosa che so è che non si può trovare nella nostra
capacità di comprendere le cose...... è come l'aria, la senti, ma non la
vedi e non la puoi prendere. Non vi stancate mai di cercare l'amore.
                           Gabrik

come ognuno di noi deve fare,
Ciao Carlotta, 
non so perché (o forse sì), ma questa reply sembra rivolta in parte a
me, anche se indirettamente. 
Quello che io intendevo dire, è che la vita (non solo la vita umana,
ma ogni forma di vita che possa definirsi tale) non è frutto di
nessuna volontà, di nessuna predeterminazione. Non è, insomma, il
prodotto di alcun disegno di qualsivoglia entità superiore.
Anche se trovassi l'amore, la felicità e ogni altra bella cosa di
questo mondo, ciò non darebbe un senso alla vita, in quanto essa
rimarrebbe (come è giusto che sia) fine a se stessa.
(Potrà dare un senso alla _mia_ vita, ma non alla *vita*)
Tutto questo, ovviamente, secondo la mia personalissima e 
modestissima opinione.
Io rispetto la tua fede in Dio, ma tu rispetta la mia miscredenza, ok?
;-)


 forse fatto bene la mamma della mia amica?
La vita è bella e brutta, io per quanto posso scelgo la parte bella,
cercando di vivere le cose terribili, se proprio non posso evitarle, con
quanto più calore mi è possibile e cercando il calore degli altri.
Chi lo sa come è stata la vita di quella mamma, forse non ha avuto la
forza  e l'amore sufficienti per continuare a desiderare di vivere.
Ciao.    Rossoribes.

 Che cos'è la vita mi domando,
cult, a malincuore
---
Toccante la tua lettera.... basta fermarsi un po' a pensare e si arriva
alla... risposta.
Perchè pensi che l'uomo abbia inventato il sabato sera, il divertimento, se
non per non fermarsi a pensare?
<
Certo, il sesso è solo uno strumento per continuare la specie.... e se noi
usasissimo i contraccettivi, non saremmo più potenti del creatore ?
Basta pensare alla vita con un occhio all'agonia.
-
           Prospero Pirotti
 
http://members.xoom.it/ricos/
<
Periodico di Satira Umorismo Varia Umanità e bast ;-))

forza  e l'amore sufficienti per continuare a desiderare di vivere.
E' vero: non lo sappiamo, tuttavia non è solo importante la vita che
viviamo ma anche come la percepiamo; a volte la colpa non è di una
carenza d'amore, ma dei nostri occhi che, tenuti chiusi, non riescono a
vedere l'amore di cui siamo circondati.
Perché poi non vogliamo aprirli? Per depressione, per paura, perché?
Ciao,
Marco xxxxx
____________________________________________________________
Sul mio sito un'introduzione ai newsgroup: 
http://marco.homepad.com/
UIN ICQ: 41780539 | ML dell'amicizia: 
http://fly.to/cooperativa2000


No. La depressione e' una malattia. Ormai l'ho capito anch'io. Quella amica
di tua mamma si e' uccisa mentre non era in se. Come quei giovani che ancora
impasticcati dal sabato in discoteca si buttano dalla finestra credendo di
poter volare.
E' stata una vita sprecata.
A volte forse e' logico uccidersi, mai giusto, ma forse logico. Ma in quel
caso purtroppo no. Una vita sprecata.
Ciao
Paolo B.

vita. Il gusto e il sapore della vita parte dai nostri pensieri......
Sono completamente d'accordo. Non vorrei che la mia frase sia stata
interpretata come un elogio al suicidio, non era assolutamente mia
intenzione! :-)


 insopportabile, insignificante e fonte solo di sofferenza.
8<
Mi piacerebbe spezzare una lancia in favore del puro razionalizzare: sebbene
non sia certamente il metodo migliore per crearsi una vita felice, e'
senz'altro vero che la ragione puramente analitica ha creato tante soluzioni
quanti problemi, tanto e' vero che noi non saremmo qui a discuterne se non
ci fossero stati pensatori iperrazionali nel nostro passato. Btw, se il
significato letterale di essere razionali e' seguire la logica, allora si
dovrebbe ammettere che in genere i comportamenti usualmente etichettati come
"razionali" tutto sono fuorche' logici. Basti anche pensare alla derivazione
etimologica di ragione, dal latino "ratio", ovvero misura...
Ciao,
Gradiente
--
"Fortis immaginatio creat casum"



 wrote:
[snip su tutto]
scusa se ti rispondo con una cosa che non c'entra niente ma...
patchare quel tuo Outlook 5 no, eh?
Mica per altro...mi incasina tutti i thread..siccome a patcharlo ci
vuole poco...grasssie:-)
 
******=kyrya=*******
http://www.dadacasa.com/chiara
membro n°.30 ISCM

>
Tratto da un'aurea letterina ricevuta da tale Mamo quando anch'io non
ero in regola.
Consiglio: ho provato a scaricare la patch dal secondo indirizzo
(quella della mia versione) ma non ha funzionato per nulla. Dava uno
strano messagio d'errore.
Nel primo indirizzo invece la patch (che gira sotto ms-dos) funziona.
Dato che sono in OT tecnico. Volevo lumi su una cosa.
Dopo quello strano crash di alcuni nodi di usenet che rendeva
impossibile inviare messaggi su ids (da venerdi' notte fino a lunedi
pomeriggio) a me e' rimasto uno strano messaggio d'errore ogni volta
che invio un post.
Una cosa tipo "Daddr no mail sender" (circa).
In realta' poi il post arriva regolarmente ma la cosa e' fastidiosa
perche' i messaggi con errore vengono messi nella cartella "Posta in
uscita" e OE tenta di rispedirli in continuazione ogni volta che invio
un nuovo post.
Allora me li devo spostare a mano nel folder "Bozze".
Io volevo sapere se quell'errore capita solo a me oppure e' proprio un
problema di usenet (e capita anche a qualcun altro)
Ciao
Paolo B.
----------------------------------
UIN 61043246
Per trovare tutto cio' che riguarda gli scacchi
su internet (piu' di 11.000 URLs):
http://www.FratelliDiItalia.org/motore.cgi?ISRC
----------------------------------

 problema di usenet (e capita anche a qualcun altro)
Yep! Anche a me capita la stessa cosa, sebbene i sintomi non siano
esattamente gli stessi, gli effetti sono comunque identici. Qualcuno ha
chiarimenti sulla faccenda?


 vuole poco...grasssie:-)
Veramente curioso... il mio Outlook venne aggiornato alla versione
5.00.2014.211 addi' Giovedi' 30 Dicembre 1999 a. D.. Non mi sembra ci fosse
qualcosa di sbagliato nei subject. Ho piuttosto notato che il tuo newsreader
ha raddoppiato i "Re:"- sicura che non sia piuttosto un problema del tuo
client?


 vedere l'amore di cui siamo circondati.
Non sono daccordo, l'amore intorno a noi non lo riusciamo (uso un noi
generico come fai tu nella tua frase) a vedere e non lo riconosciamo
proprio perché non ne abbiamo fatto esperienza e se non lo abbiamo
conosciuto prima come facciamo a riconoscerlo poi? ...E pur tuttavia lo
cerchiamo, perché un bisogno confuso dentro di noi chiede di essere
appagato, ma lo cerchiamo dove non c'è, non sappiamo chiederlo, non
sappiamo riceverlo, non sappiamo coltivarlo e allora sono guai seri.
La vita la percepiamo come ci hanno insegnato a percepirla da piccoli è
un dato stradimostrato, cambiare il modo di percepire non so se è
possibile, si possono cambiare comportamenti, abitudini, ma modificare
il proprio modo di 'sentire' la vita, le relazioni, ...forse si, ma è
un'impresa mica da ridere.
Ciao.    Rossoribes.

un'impresa mica da ridere.
Non č facile, certo che no, ma perlomeno bisognerebbe sforzarsi di farlo; ed
in fin dei conti chi č vissuto sempre al buio dovrebbe essere predisposto a
vedere il piů piccolo barlume come una luce abbagliante, sempre che la vita
al buio non l'abbia reso una talpa: dipende...


 chiarimenti sulla faccenda?
Mi rispondo a questo punto da solo: l'Outlook condivide con Internet
Explorer le impostazioni sulla connessione. Quindi, se avete impostato
qualche opzione che possa andare bene per la navigazione web ma non per
l'utilizzo di Usenet controllate le impostazioni di connessione, anche
quelle sui protocolli consentiti o le impostazioni di sicurezza. Io ad
esempio avevo settato un proxy per la navigazione web, che pero' non
funzionava e quindi non permetteva ad Outlook di sapere se effettivamente i
messaggi erano stati ricevuti dal server o no, da cui il problema.


 al buio non l'abbia reso una talpa: dipende...
Credo che sia  un po' come dici. Chi è vissuto sempre al buio è un po'
come una talpa e ha paura della luce, al punto che quello che a me
appare come un piccolo barlume per lui è una luce abbagliante, da qui un
incredibile difficoltà a comunicare perché si sentono le cose in modo
molto diverso, con intensità e sensibilità diverse, basta un nonnulla
per non comprendersi. Ci vuole molta pazienza...
Sicuramente la vita è bella se piena di luce, chi è vissuto a lungo al
buio ha bisogno di motivazioni, fiducia e forza per trasformarsi da
talpa a ...qualcos'altro.
Ciao.    Rossoribes.
