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Titolo: Urgente vespa

Ho un sogno :
quello di comprarmi una vespa non so se 50 125 o 150 poi mi direte voi
per metterci le mani sopra ma non per elborarla subito ma per imparare
a smanettare sui motori.
Vorrei prenderla messa +/- bene e sitemarmela tutta da solo e
rimetterla a nuovo anche meglio (sarei anche interessato ad imparare a
ritoccare il suo cilindro etc..)         :):)    . Cosa ne pensate?
Poi casomai in un futuro farli delle modifiche.
Vorrei sapere per imparare bene i motori basta una 50 una 125 150 o +
vi spiego, perchè la storia sarebbe che io adesso ho 16 anni però in
un futuro potrei ancora usarla e un 125 o 150 sarebbe molto meglio che
un 50 (penso) e poi potrebbe anche servire (forse, bisogna vedere) a
mia madre.
Come cilindri etc.. quale vespa va meglio per le elaborazioni (cmq
quella per cui si può trovare + roba).
Come prestazioni, peso, tenuta di strada e in specialmodo nei consumi
come sono??
Poi, si potranno usare con la benzina verde in un futuro???
In quali modelli si può montare cilindri di grossa cilindrata tipo 200
e + cc :).
Vi ringrazio anticipatamente per le risposte :::::::::::::::))))))))).
Attendo milialia di vostre risposte :):):) HIHI CIAOAOAOA
BY GOKU!!

Son sempre mi.
Ho trovato una Vespa 200 pe che cilindrata dovrebbe essere???
Perchè mi pare che abbia su un 150 potrebbe essere?
Ma se è 200 perchè ha un 150 ??bOO??
L'ho trovata per 250.000 lire è senza libretto e non è messa proprio
tanto bene che ne valga la pena perchè non ne ho trovate a meno di
1.600.000 lire.
Ciao e grazie!
BY GOKU!



Date: Fri, 28 Jan 2000 13:46:40 +0100
Salve a tutti i partecipanti alla mailing list di Vespa on Line!
Nell'ultimo numero di Motociclismo d'Epoca ( feb 2000) =E8 uscito un
articol=
o definitivo=20
sulla  questione della benzina verde utilizzata su motori non
predisposti op=
pure=20
su motori d'epoca=2E In questo articolo si tratta in maniera molto
precisa e=
 dettagliata=20
i reali effetti della benzina senza piombo utilizzata nelle moto
datate, sce=
ndono=20
in campo anche degli esperti del settore che, con le loro esperienze
su moto=
=20
del passato, danno il definitivo Ok sull'utilizzo della verde nelle
nostre a=
mate=20
Moto d'epoca=2E
Leggete con attenzione l'articolo e diffondetelo, per salvare il
nostro patr=
imonio=20
motociclistico =E8 necessario essere uniti e ben informati!
Grazie Motociclismo d'Epoca!=20
( sito internet www=2Emotociclismo=2Eit )
-----------------------------------
NIENTE PAURA!=20
(tratto da Motociclismo d'Epoca 2/2000 e scritto da Giorgio Pozzi)
L'annunciata scomparsa della "super" spaventa molti appassionati che
temono =
incompatibile=20
nei vecchi motori l'uso della "verde"=2E In realt=E0, oggi, differenze
sosta=
nziali=20
tra le 2 benzine non ve ne sono e la mancanza di quel poco piombo
rimasto si=
=20
avvertir=E0 in modo molto marginale=2E Sicuramente fuori pericolo i 2
tempi =
(basta=20
che l'olio sia compatibile con la "verde") ma anche i 4 tempi che al
limite =
potranno=20
manifestare una leggera usura delle guide valvola=2E=20
Addio "super" che per decenni hai riempito il serbatoio delle nostre
moto=2E=
 1'UE=20
ha deciso la sua abolizione - per motivi ecologici - imponendo l'uso
della "=
verde"=2E=20
Giornali e televisioni hanno subito sancito il risultato: milioni di
auto e =
migliaia=20
di moto inutilizzabili, praticamente da rottamare=2E Niente di pi=F9
falso=
=2E Quindi,=20
cari amici, non fatevi prendere dal panico=2E Se non potremo usare la
nostra=
 vecchia=20
moto sar=E0 solo per i cosiddetti blocchi del traffico di cui ogni
tanto qua=
lche=20
sindaco si ricorda per "purificare" le nostre citt=E0=2E Una cosa =E8
certa:=
 a dispetto=20
di quanto hanno detto i mass-media, possiamo sin da ora usare la
"verde"=2E=
=20
Un po' di storia
1 motori a combustione interna, secondo il ciclo Otto, impiegano
carburanti =
in=20
grado di mescolarsi con l'ossigeno dell'aria e dare origine allo
scoppio, ch=
e=20
=E8 la fase attiva del funzionamento di questo tipo di motore=2E A
questo pu=
nto ci=20
si pu=F2 rendere conto di come i motori siano sempre stati di "bocca
buona"=
=2E La=20
benzina, infatti, non =E8 un prodotto ben definito, bensi una miscela
di idr=
ocarburi=20
di diverso tipo presenti in diversa percentuale a secondo del greggio
da cui=
=20
ha origine=2E Dagli albori del motociclismo fino agli anni 50 i motori
erano=
 certamente=20
pi=F9 grezzi degli attuali e anche meno esigenti=2E Non per nulla
erano in g=
rado=20
di digerire misture orribili, come il petrolio acquistato nelle
drogherie o =
i=20
combustibili autarchici del periodo fascista=2E Ma anche nel
dopoguerra la b=
enzina=20
non era un gran che, sia come numero di ottano (ben al di sotto del
limite d=
i=20
90) sia come composizione chimico-fisica=2E Per non parlare dell'olio
lubrif=
icante=20
da aggiungere per alimentare i propulsori a 2 tempi, di qualit=E0 per
lo men=
o scadente=2E=20
Eppure =E8 proprio in questo periodo che le moto hanno fatto
registrare un i=
ncredibile=20
boom di vendite=2E Certamente funzionavano=2E Arriviamo agli anni 60 e
ai pr=
imi anni=20
70 quando alcune Case costruttrici, come ad esempio la Suzuki,
raccomandavan=
o=20
caldamente per i motori delle loro sportivissime 2 tempi l'impiego di
benzin=
a=20
"normale" quindi non additivata e con 88 come numero di ottano=2E Per
non pa=
rlare=20
di chi viveva vicino al confine svizzero e, con sensibile risparmio,
faceva =
periodicamente=20
il pieno con la benzina elvetica, da sempre povera di piombo e
ottano=2E Anc=
he=20
in questo caso i motori (stiamo parlando di quelli non ultracompressi)
conti=
nuavano=20
a funzionare senza problemi=2E=20
Poche differenze=20
Certo il problema dell'inquinamento =E8 di importanza vitale, ma non
sar=E0 =
proprio=20
necessario "bruciare" tutte le nostre vecchie e amate moto che gi=E0
da temp=
o si=20
nutrono con una "rossa" che per composizione e quantit=E0 di piombo
non ha n=
ulla=20
da spartire con quella di 30 anni fa=2E La necessit=E0 di eliminare il
piomb=
o nelle=20
benzine si era presentato la prima volta in California gi=E0 nel
lontano 197=
2 con=20
l'introduzione di dispositivi catalitici sulle auto=2E Eppure, da
allora, su=
lle=20
strade della California hanno continuato a circolare veicoli d'epoca
senza c=
he=20
si siano mai verificati particolari problemi meccanici=2E=20
Naturalmente nessuno si =E8 reso conto che il contenuto di additivi al
piomb=
o =E8=20
andato negli ultimi anni via via diminuendo in modo drastico=2E Nel
1978 il =
Parlamento=20
europeo decise una riduzione del tenore massimo di piombo da 0,6 a 0,4
g/I=
=2E Tenore=20
che, dal 1991, scese ulteriormente e drasticamente a 0,15 g/I mentre
per la =
benzina=20
"verde" il limite di piombo =E8 di soli 0,005 g/I=2E Ma quest'ultima
benefic=
ia del=20
benzene (sostanza cancerogena) per arricchirsi di ottano=2E Benzene
che nel =
1985=20
aveva un limite del 5% fatto scendere, alla fine del 1989, al 3% e
poi, graz=
ie=20
all'impiego di idrocarburi ossigenati, all'1%=2E A questo punto ci
siamo com=
pletamente=20
giocati la benzina a 97 ottano, che praticamente non esiste pi=F9 da
una dec=
ina=20
di anni=2E Ma non basta, perch=E8 ormai da un paio di anni a questa
parte le=
 principali=20
Aziende petrolifere hanno una sola linea di produzione della benzina e
solo =
alla=20
fine il numero di ottano viene corretto additivandolo con un minimo di
piomb=
o=20
tetraetile per la cosiddetta "super"=2E Se ne deduce che le differenze
tra l=
a "rossa",=20
che non =E8 pi=F9 tale perch=E9 non contiene pi=F9 il colorante che ne
indic=
ava la tossicit=E0=20
per via epidermica, e la "verde" sono veramente minime=2E=20
Detto questo, arriviamo alla domanda fatidica: cosa rischia il vecchio
motor=
e=20
alimentato a "verde"? Se a 2 tempi nulla; a patto che l'olio sia
compatibile=
=20
con la benzina=2E Alcuni consigliano di aumentare di un punto il
titolo di o=
lio=20
lubrificante rispetto a quanto indicato dalla Casa per sopperire,
pi=F9 che =
alla=20
mancanza del potere lubrificante del piombo, al diverso peso specifico
della=
=20
"verde" che potrebbe creare solo problemi di Carburazione; tuttavia
ci=F2 no=
n =E8=20
vero=2E Inoltre non =E8 consigliabile, per l'elevata tossicit=E0,
l'uso di a=
dditivi=20
per innalzare il numero di ottano=2E Il 4 tempi rischia ancora meno
dato che=
 gli=20
eventuali danni alle sedi valvole, superati in fase progettuale sui
motori c=
ostruiti=20
almeno negli ultimi 20 anni, si verificano negli altri con un lento
fenomeno=
=20
di corrosione che alcune prove di laboratorio hanno indicato poter
diventare=
=20
letali dopo una percorrenza di almeno 30=2E000 km=2E Del resto dopo
questo c=
hilometraggio=20
le valvole di una moto d'epoca necessitano comunque di una buona
revisione=
=2E In=20
tale occasione si potranno sostituire le sedi vecchie con altre di
materiale=
=20
appropriato (in bronzo o con riporti in stellite), resistente alla
"temibile=
"=20
benzina verde=2E=20
Nel caso dei motori molto compressi (oltre 10:1) si potrebbe avvertire
qualc=
he=20
battito in testa per via del minor numero di ottano della "verde", ma
anche =
in=20
questo caso il rimedio =E8 semplice e baster=E0 modificare leggermente
la fa=
se di=20
accensione=2E=20
Gli espert=EC: nessun problema=20
Cosa dicono i Costruttori su questo problema? Se avete letto
Motociclismo n=
=2E=20
1/2000 avrete capito che nessuna Casa, esclusa la Royal Enfield, pare
seriam=
ente=20
preoccupata del problema e in genere tutti sono concordi nel dire che
le mot=
o=20
costruite dagli anni 80 possono benissimo nutrirsi di benzina verde=2E
Per q=
uanto=20
riguarda le moto pi=F9 anziane abbiamo interpellato alcuni dei pi=F9
noti es=
perti=20
ricevendo risposte molto tranquillizzanti=2E Tra loro Domenico
Pettinari, sp=
ecialista=20
in moto inglesi:=20
=ABSi sta facendo dell'informazione non corretta=2E Da anni molti miei
clien=
ti usano=20
sulle Bonneville o sulle Trident la benzina verde e non abbiamo
riscontrato =
alcun=20
problema=2E Se i motori sono ben messi a punto, specie di accensione,
funzio=
nano=20
benissimo=2E Il problema dell'usura sulle guide valvole c'=E8, ma solo
in te=
oria=20
perch=E9 non esiste una casistica precisa=2E Le moto inglesi, quelle
pi=F9 v=
ecchie=20
montavano le guide in ghisa, ma gi=E0 all'epoca, quando si dovevano
cambiare=
 per=20
usura, e ci=F2 avveniva ogni 15/20mila km, si mettevano quelle in
bronzo che=
 non=20
subiscono danni dalla verde"=2E Queste ultime venivano gi=E0 monte di
serie =
sulle=20
Bonneville 650 ultima serie e su tutti i motori 750=2E E poi diciamo
la veri=
t=E0:=20
30 o 40 anni fa la benzina non era certo meglio di quella di oggi,
anzi =BB=
=2E=20
Per Massimiliano Crippa, esperto in giapponesi anni 70,=20
=ABLa sola ricetta =E8 quella di effettuare nei tempi previsti la
manutenzio=
ne ordinaria=2E=20
Con l'uso della "verde" la sola avvertenza =E8 quella di provare la
moto in =
citt=E0=20
e fuori, verificando nel caso l'accensione e la carburazione che al
massimo =
vanno=20
leggermente modificate=2E Altri problemi seri non ve ne sono=2E Se
proprio u=
no vorr=E0=20
si potranno sostituire le guide valvole in ghisa con quelle in bronzo,
ma st=
o=20
studiando la possibilit=E0 di applicare ai motori il recupero dei
vapori del=
l'olio=20
da inviare in cassa filtro=2E Perch=E9 l'eventuale problema della
mancata lu=
brificazione=20
si avverte sugli organi dell'aspirazione e non sulle valvole di
scarico dove=
=20
una percentuale di olio c'=E8 sempre=2E Molte giapponesi dell'epoca
erano gi=
=E0 dotate=20
di questo sistema, come la Honda CB400, ma la modifica la si potr=E0
fare se=
nza=20
troppi problemi anche su quelle dove non era previsto=2E Voglio per=F2
r=EDc=
ordare=20
che le moto giapponesi erano destinate principalmente al mercato USA,
dove g=
i=E0=20
30 anni fa c'era la benzina senza piombo=2E Quindi penso proprio che
non vi =
siano=20
problemi di sorta=2E"=20
A=2EP=2E=20
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i escluderti=20
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