Newsgroup: it.hobby.motociclismo.scooter
Titolo: "pieghe" e guida sullo sconnesso con lo scooter

Premetto che il mio scooter non č proprio il massimo (Sym superduke 150).
Quando faccio curvoni (hem...) veloci mi viene la tendenza ad arretrare un
po' il peso, ma ho la sensazione che forse sarebbe meglio "appoggiarmi"
sul manubrio e tenere quanto piů possibile il peso sull'anteriore.
Quando invece mi trovo sullo sconnesso (pavč + buche + binari, magari
anche sul bagnato) mi trovo molto bene con una tecnica crossistica appresa
da un mio amico (che di tanto in tanto accompagno a fare enduro).
Curva a sinistra: scooter inclinato rimanendo col corpo centrale, peso a
destra spingendo sulla pedana destra, e (se non ci si vergogna troppo)
piede sinistro fuori a martello.
Cosa ne pensate? 
-- 
Naol
mailandreaunderscorecorrado
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Cosa ne pensate? 
Anche qui teoria corretta ma vedi sopra. Non è questione di vergogna, la
guida a pendolo va bene su certe moto... Inoltre taluni scooter hanno pesi
tali che il "piede a martello" nel caso venga usato diventerebbe
rapidamente a incudine...
aspetta una risposta di schiapputer
ciao.
-- 
B2Spirit su Beverly PY460™ Rebel-Yell Special® bleeeh “pescemartello”© 
«Maître à penser ufficiale di IHMS»«Post dell'Anno 2005 di IHMS»
Scooter Owners Club Motorbike Enthusiasts' League.
«Sono favorevole a qualsiasi cosa inizi con "ci vediamo a Campogalliano"»


 rapidamente a incudine...
LOL!
Grazie
-- 
Naol
mailandreaunderscorecorrado


 aspetta una risposta di schiapputer
Mi pare che Gillo venda una tibia in titanio poco usata...
Con l'escursione della forcella di uno scooter ci vuole poco a mandarla a 
pacco in una buca e spaccarsi tibia e perone che restano regolarmente 
incastrati sotto la pedana con la guida a pendolo.
Sempre meglio portare peso avanti e baricentro basso schiacciando sulla 
pedana interna (4/5 del peso) e sulla manopola esterna (1/5 del peso), 
compatibilmente col mezzo imho...
-- 
schiapp
Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003) Orgoglioso membro del PPCSP
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
www.cyberscooter.it
Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.(cit)
 

 compatibilmente col mezzo imho...
IMHO???
Stavolta l'ho fatto ridere e tu spaventare. La prossima il poliziotto
buono lo fai tu. ;-D


 peso), compatibilmente col mezzo imho...
non vedo l'inizio del post.. ma u solo una cosa..
Si deve caricare sempre la pedana o pedalina ESTERNA e non interna !
.. poi se parlavate di altro.. SCUSATEMI :-P
--
--
* A fâ dù ben ai axi, se pìggia di caxi *
======================================================
PGstrator su K T M  6 4 0  S M  '00 tuning  &  Y a m a h a  N e o ' s
50/'02 - GE/Fiumara
- ex  M a l a g u t i  G r i z l y - ex  M a l a g u t i  M G X  50 -
- ex  C a g i v a  M i t o  2 superpomapatodibruttobruttoehh -
- ex  D i n k  1 5 0  L X - ex  D i n k  1 5 0  C l a s s i c -
- ex  D u c a t i  7 4 8 s .. trasformato in Racing -
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http://www.gmdb.it/ihms/ipark/?pg
Zerotreffen '06 .. evvai uno ora é in firma :D
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.. non ho frasi storiche ma Condor questa la capirà ..
   BRUT GRASS e CULATTUN :D
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 Si deve caricare sempre la pedana o pedalina ESTERNA e non interna !
mmm per guidare qualunque mezzo che non sia la tua moto io carico la pedana 
interna a nizio e per tutta la curva, con una leggera pressione sulla 
manopola esterna e mi spalmo il + avanti e verso l'interno possibile. Poi se 
i cavalli sono proprio troppi allora solo in uscita poggio sulla pedana 
esterna per evitare perdita d'aderenzaal posteriore...


 buono lo fai tu. ;-D
Già.... Non avevo proprio pensato all'effetto "tagliola" della pedana.
Peccato, mi divertivo così tanto!
C'era una curvina bella stretta sul pavè con strisce pedonali dove, sul
bagnato, anche col mio quarto di cavallo riuscivo a fare (qualche volta)
la "derapatina".....
Vabbè, troverò un altro gioco.
Grazie e ciao!
-- 
Naol
mailandreaunderscorecorrado


 d'aderenzaal posteriore...
.. non so, ma io qualsiasi sia il mezzo spingo bene sulla pedana ma
all'esterno!
Anche con lo scooter che avevo che di CV non sapeva nemmeno cosa fossero..
(Dink Classic 150 :( ) entrando in curva avevo già il busto caricato in
avanti (e qui lo facciamo entrambi) punti il piede all'esterno e tieni
puntato anche il piede interno ma solo per bilanciare il peso.
A mano che la curva la vuoi fare con più cattiveria.. devi buttare giù e
premere sempre di più ma l'esterno e contemporaneamente la mano all'interno
spinge leggermente sul manubrio con quella esterna che lo tiene bilanciato.
Il culo lo devi tenere veloce a muoversi e spostarsi e non un blocco di
piombo che crea solo rigidità su tutto il tuo corpo/moto.
Io guido così quando "spingo" .. ma anche andandoci allegro senza forza mi
diverte farlo perché se vuoi metti il mezzo in "scivolata" nelle curve più
brutte come quelle un pò scivolose e se sei già impostato la scivolata del
mezzo sarà controllata invece che improvvisa ;)
Se chiedi al Condor più volte gli ho fatto vedere come una nostra curva
scivolosa in discesa (inserimento in sopraelevata..) io me la facevo di
traverso ma era una scivolata controllata e sembra di essere su un binario.
Spero di non aver creato confusione a nessuno ma io non vi sto dicendo che
si guida così.. solo che IO guido così ;)
Ciaooooo :D


 all'esterno!
Se vuoi guarda che dice il buon Gentle di ihm  ;)))
Premesso che non sono Slight o Biaggi, ma cerco di volta in volta di
migliorarmi, ecco quanto ho imparato e studiato nel corso del tempo.
Tralascio volutamente la parte riguardante le traiettorie in curva (ci
sarebbe da scriverci un libro), tranne che per un piccolo consiglio: vanno
prese larghe in entrata (ma sempre restando nella propria corsia) e chiuse
in uscita. In pratica il punto dove la moto è più vicina al bordo interno
della curva (punto di corda) non è a metà curva, ma più spostato verso la
fine della curva stessa. Facendo le curve in quel modo dovrete arrivare in
staccata (frenata), partendo a frenare molto quando si è ancora in
rettilineo e affievolendo man mano l'azione sul freno all'approssimarsi
della curva (arrivare attaccati ai freni in piena curva è un disastro...);
quindi si mollano i freni e si inclina la moto (sotto vi spiego come
impostare al meglio il corpo) tenendo il gas parzializzato (senza accelerare
ne decelerare con il motore) fino alla corda; infine appena passata la corda
si può dare gas, ma attenzione: se la vostra moto è molto dotata in fatto di
CV fate in modo di non essere troppo brutali, se non volete che il
posteriore vada a pattinare per i cavoli suoi, inducendovi in brutti
sovrasterzi. Uscendo dalla curva stando vicini al bordo interno alla stessa
vi permetterà di dare gas prima ed essere più veloci, e vi darà quel margine
di sicurezza in più che vi consente di non finire nell'altra corsia (o fuori
strada se la curva è  a sinistra) se avete preso la svolta troppo veloci.
E ora veniamo alla posizione del corpo: la prima regola è quella di stare
bassi con il torace: non dico sotto il cupolino con il casco, ma quasi.
Abbasserete il baricentro e vi sembrerà più semplice inclinare la moto.
Altra cosa: finché state frenando il vostro fondoschiena dovrà essere più
indietro possibile sulla sella, così da limitare le perdite di aderenza del
pneumatico posteriore, appena iniziate la curva bisogna fare l'esatto
opposto, quindi tutto avanti per caricare l'avantreno. Cercate di essere
fluidi in questi movimenti, in modo da non scomporre la moto.
Il punto più critico è la posizione da assumere quando si inizia la curva:
ricapitolando siamo bassi (con il torace molto vicino al serbatoio) e seduti
"tutto avanti"; a questo punto bisogna inclinare la moto: il vostro sedere
(stando sempre avanti sulla sella) dovrà spostarsi e sporgere leggermente
all'interno della curva, voi dovrete "ruotare" leggermente in modo che il
ginocchio interno alla curva si trovi grosso modo all'altezza della classica
presa d'aria che sulle carenate serve a far uscire l'aria calda proveniente
dal radiatore: in pratica dovete "montare" il serbatoio (aiuta molto avere
le pedane arretrate da competizione o stare sulle pedane con la punta dei
piedi), nello stesso tempo dovrete spostare il peso che grava sulle pedane
in modo che per l'80% pesi sulla pedana interna alla curva; a questo punto
bisogna "tirar giù" la moto: si ruota leggermente il manubrio dalla parte
opposta a quella verso cui dovete girare (è un cosa abbastanza naturale, se
ci fate caso lo fate già...), contemporaneamente con l'avambraccio della
parte del vostro corpo esterno alla curva vi appoggiate al serbatoio e
"tirate giù" la moto con quello; vi troverete in questa situazione: sedere
avanti sulla sella e spostato all'interno della curva, peso del corpo
all'80% sulla pedana interna alla curva, torace sul serbatoio ma spostato
verso l'interno della curva, avambraccio esterno che fa presa sul serbatoio
e parzialmente disteso, braccio interno tutto piegato, con la mano che è
abbastanza vicina al casco (per via del torace che si è apostato all'interno
della curva). Ora la moto dovrebbe essere in piega (o voi per terra...
SGRATT). Percorrete tutta la curva fino a un po' oltre la corda in questa
posizione, ricordandosi di non togliere peso alla pedana interna, e nel
frattempo appoggiandovi-spingendo (non è proprio corretto, ma mi viene solo
questo termine...) sul semi manubrio ESTERNO alla curva (se spingete su
quello interno fate un braccio di leva che tende a far perdere aderenza
all'avantreno). Dopo la corda, quando ormai stare per accelerare spostate
gradualmente il peso dalla pedana interna alla curva (quella che avete
compresso fin'ora) a quella esterna, così facendo si aumenterà la trazione
della ruota posteriore e sarete facilitati nel ritorno alla posizione
verticale, e ritornate
gradualmente in posizione normale (sempre stando bassi sul serbatoio)
tirando su la moto... E il gioco è fatto.
E' IMPORTANTE CHE FACCIATE QUESTE COSE CON CALMA E SENZA PRENDERVI RISCHI
INUTILI. SE AVETE UN CIRCUITO VICINO A CASA PROVATE LI'. IN OGNI CASO
EVITATE LE STRADE TRAFFICATE E PROVATE IN MODO GRADUALE, DA PIANO A SEMPRE
PIÙ FORTE. NON CERCATE DI ANDARE OLTRE I LIMITI VOSTRI O DELLA VOSTRA MOTO.
Ciao a tutti, Gentle
-- 
schiapp
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm


 Se vuoi guarda che dice il buon Gentle di ihm  ;)))
[save]
il popolo rispose come d'uso:
risp. I "These dicks!"
risp. II "doh! banale, fino a <<tralascio>> l'ho capito al volo"
risp. III "non ce la farò mai a guidare una moto"
risp. IV "che ne diresti di chiosarlo adattando alla guida di skiuterini
vesponi e sQteroni?"
zào!


 zào!
I - 'sti BIG BIRD !
II - non ho capito io cosa significa quello ch ehai scritto :-P .. sono a
casa ammalato e.. lento !
III - certo lui parla di moto ma il discorso della spinta sulle pedaline é
similare anche per la pedana scooter e idem per il manubrio e per il carico
del peso da distribuire a seconda che sia una moto o un'altro veicolo a due
ruote, il discorso non cambia di molto :D
IV - Ti ripeto, io guido lo scooter come se fossi in moto.. certo, non é la
stessa cosa ma é il mio stile di guida e difficilmente evito di farlo. In
passeggiata sono come tutti.. ma se devo andare al limite, allora uso
moltissimo il corpo e ascolto molto il mezzo sia nel manubrio che nelle
pedane che sotto al sedere che in tutto il resto ! .. ci farai caso a forza
di.. spingere verso il limite perché andando piano o cmq allegro non é la
stessa cosa che osare !
Ma non rischiare.. non ne vale la pena !
Ciao :D


 Ciao a tutti, Gentle
Di questa ultima parte confermo solo la scritta in grassetto !!!
Ciao Schiapp... lo so che ognuno di noi guida secondo le tecniche insegnate
dai più esperti ma poi ognuno di noi si deve adattare al proprio stile !!!
Il mio é molto in "carena" con piedi sempre puntati e manubrio ben stretto
ma con il corpo e le braccia sempre mrbide per ammortizzare eventuali
sbacchettamenti o derapate...
Io non sposto molto il corpo all'intenro e apro con il ginocchio a terra
poche volte perché per strada ci vuole molta agilità e velocità di
trasferimento del corpo per non star lì a perdere tmepo tra una rotazione
busto e bla bla bla .. TENERE GAS APERTO E ANDARE !!!
Questo non significa non piegare perché il ginocchio a terra lo si mette
solo in quei curvoni lunghi che ti permetono di perdere tempo negli
spostamenti guadagnandoci in velocità di percorrenza.
Ma nel passo stretto o medio non serve, basta solo accennare il ginocchio
solo per non perdere il ritmo ma non ad altro e ti assicuro che vai più
forte degli altri bruciandoli in agilità e velocità.. ma parliamo sempre a
parità di bravura dei piloti e di capacità della moto stessa ;)
Non scrivo altro perché poi ognuno ha isuoi pareri e .. solo chiacchiere, si
deve spalancare il gas e "giocare" con la moto e mai guidare con la tensione
in corpo con i nervi contrati !
Ci dobbiamo divertire e non patire !!!
CIAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO


 ahhahahahaha
Io non ho nessuna intenzione di catechizzarti, considerate le dimensioni dei 
tuoi bicipiti e visto che Wally non puo' farmi da bodyguard 24 ore su 24... 
:D
;)))
Tieniti pure le tue convinzioni che poi alla fine l'importante e' divertirsi 
in moto e mi pare che in questo ci riusciamo bene entrambi... :))))
-- 
schiapp
Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003) Orgoglioso membro del PPCSP
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
www.cyberscooter.it
Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.(cit)

 vesponi e sQteroni?"
Naaaaaaaaaaaaaaa...........
-- 
schiapp
Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003) Orgoglioso membro del PPCSP
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
www.cyberscooter.it
Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.(cit) 

 Cosa ne pensate? 
Che non sai guidare per niente... :-)
PGstrator, finalemte oggi mentre tornavo a casa sono riuscito a far 
derapare "di potenza" all' uscita di curva il Majesty 250 dopo che ci ho 
già percorso quasi 400 Km... pensavo che la potenza non fosse 
sufficiente, invece...
Ale©s

 news:v7q%f.13657$QM3....@tornado.fastwebnet.it...
Letteralmente estasiato.  8-)
Ho un sogno nel cassetto: vedervi girare in pista tutti assieme. :-)
-- 
* Bianco & Focaccia *
======================================================
Condor e Big_Zav su Yamaha Majesty 400/'05 - GE/PonteX°
ex Dink 150LX - ex Majesty 250 - 1°/2°/3°/4° CSRN IHMS - ICQ#51583469
*Co-fond. di IHMS/Vice Presid. G.C.I.* per volere di S.Entita' Jacops I°
======================================================
Legge di Bob sul marketing: "Non migliorare il prodotto, cerca un cliente
piu' scemo."

 Ho un sogno nel cassetto: vedervi girare in pista tutti assieme. :-)
E' + veloce di sicuro lui... io ho + figli... :D


 E' + veloce di sicuro lui... io ho + figli... :D
hai citato Enzo Ferraric che disse più o meno "ogni marmocchio in più due
decimi al giro in più"
;-DDD


 E' + veloce di sicuro lui... io ho + figli... :D
IMHO, a meno di non essere un pilota, non è la velocità che conta, è lo
stile che fa alzare la gente dalla sedia. :-)


 lo stile che fa alzare la gente dalla sedia. :-)
QUOTONE :D
A me piace divertirmi altrimenti che lo faccio a fare ?
.. a chi adora derapare in ingresso di curva e chi di potenza dentro la
curva fino alla fine oppure chi guida pulitissimo e va veloce con stile..
ognuno ha la sua.
Ammetto di non essere ne un vero motarder e nemmeno un pilota da velocità..
a me piace tutto, basta tenere aperto heheheheheh
La storia dei decimi a giro é vera per i piloti, per noi comuni mortali si
parla anche di secondi al giro !!!
Domenica non questa ma la prossima forse andrò a girare nelle nostre
valalte.. che bello sarà pieno di miei amici tutti con stradali e motard..
ci sarà da divertirsi hehehehehe sono 3 anni ch enon cavalco un amoto come
si deve e la domenica dello Zerotreffen ho preso solo un assaggio ma a
questo giro voglio proprio vedere la differenza tra i vari modelli di moto.
Ciao :D


 mortali si parla anche di secondi al giro !!!
E se lo dice lui....  8-O ;-)


 Ma non rischiare.. non ne vale la pena !
Questo e' il punto fondamentale.
-- 
    maurizio - 
www.maurizio-marra.com
lc8 adv "big orange" exc 450 "orangina"
         cb 750 four ss "'76er"

 Se vuoi guarda che dice il buon Gentle di ihm  ;)))
Certo che ne ha messe di minchiate tutte in fila il buon GenTLe...
Francesco, fai mente locale *seriamente* e dimmi se, come e quando hai 
mai spinto sul (semi) manubrio esterno e sulla pedana interna 
conteporaneamente...
Comunque adesso vado a cercarmi il prima post di questo thread, ma 
anticipo un pensiero: pieghe e sconnesso e scooter nella stessa frase 
non ci stanno troppo bene, imho


 esterna per evitare perdita d'aderenzaal posteriore...
Perche' l'ha scritto Gentle o hai fonti piu' autorevoli, oltre a te 
stasso (che poi magari faccio cosi' anch'io ma non me ne accorgo...)


 conteporaneamente...
Onestamente quasi sempre quando guido impegnato...
-- 
schiapp
Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003) Orgoglioso membro del PPCSP
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
www.cyberscooter.it
Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.(cit) 

 (che poi magari faccio cosi' anch'io ma non me ne accorgo...)
Quando i cavalli sono proprio troppi: oltre quelli del zupperdiuk. Con le 
nostre moto non serve proprio...


 Onestamente quasi sempre quando guido impegnato...
A dire la verità ho provato la tecnica proposta da Schiapputer, e devo
dire che ne ho ottenuto grandi benefici, soprattutto per la pressione sul
manubrio. Lo stesso curvone che fino a ieri facevo "balzon balzelloni"
l'ho fatto (alla stessa velocità) con molta più precisione.
Approfitterei ancora una volta della vostra preparazione. Mi sembra di
aver percepito che la pressione sul manubrio contrasti la tendenza alla
torsione, e mi pare logico ottenere più precisione.
Piuttosto non capisco perchè ho la sensazione (parlo di una guida in
città)che stando più arretrato e "guidando col culo" il mezzo abbia più
reattività negli "sbisciolamenti". Stando un po' più in avanti, invece, mi
sembra di avere minor dinamicità negli spostamenti. Avrei detto il
contrario, visto che continui cambiamenti di direzione sollecitano
l'anteriore, e se l'anteriore è scarico dovrebbe essere meno reattivo.
Boh....
Comunque grazie e ciao a tutti.
P.S. Nel mio caso ogni marmocchio porta a due minuti in più nella
percorrenza casa-ufficio.
Ciao!
-- 
Naol
mailandreaunderscorecorrado


 sufficiente, invece...
Anch'io ci sono riuscito una volta. Sul bagnato pavè e strisce pedonali.
Non so se mi sono più gasato o "cagato".


 Onestamente quasi sempre quando guido impegnato...
Fra tre minuti sprofondero' in una lunghissima e tediosissima riunione.
Raccogliero' le idee e preparero' un post serio in risposta a questo 
thread, mentre "sentiro'" alcune persone blaterare blaterare blaterare 
blaterare blater.... YAWWWWWWNNNNNNN...
Stay tuned :-)


 Non so se mi sono più gasato o "cagato".
Con il bagnato le reazioni del mezzo spesso sono troppo violente, meglio 
evitare queste manovre, una volta su una vespa 200PX in quella 
condizione atmosferica e grazie a delle persone che attraversarono 
improvvisamente di corsa la strada e grazie anche ad un tombino che si 
trovava a proprio sotto di me e grazie anche al freno posteriore solo 
inchiodante, feci un testacoda, senza cascare ovviamente... mi ritrovai 
in mezzo alla strada ancora a sedere sulla vespa ma il tutto in 
posizione orizzontale...
Ciao
Ale©s

 Questo e' il punto fondamentale.
Già.. ;)


 stasso (che poi magari faccio cosi' anch'io ma non me ne accorgo...)
.. riflettere .. il mitico Kevin Schwantz dal quale io ho sempre preso
ispirazione per la guida infatti sono un 100esimo di lui in bravura ma ho la
guida con stile aggressivo e da alzarsi in piedi come dice il Condor :D
Il GRANDE Schwantz non possedeva una tecnica sopraffina ma sopperiva a
questa mancanza con agilità, grip e frenata, specialità quest'ultima in cui
era un maestro e che gli permetteva di realizzare grandi "staccate". Come
vedi é la mia stessa tecnica consigliata sopra nel mio primo post..
Il suo stile di guida, che risentiva del suo passato nel motocross, gli
imponeva di pestare sulla pedana esterna alla curva, andando quindi in
maniera veloce ma rischiando .. ma che curve faceva ??? Li infilava tutti in
staccata era grandioso !!!
Certo, non ha mai vinto tanto quanto Doohan ma erano uno spettacolo da
guardare... e se torniamo ai nostri gg Valentino preme proprio sulla pedana
posteriore per controllare staccate al limite e derapate di accelerazione..
e come Lui Capirossi e Hayden (degli altri non so..) :D
Che bello é andare in moto ? ognuno il suo stile e ognuno la propria tecnica
e spettacolarità..
Addirittura con il Dink facevo alcune curve in discesa (in salita non aveva
motore e venivano male..) dove lo scooter se ne andava di lato scivolando e
premendo forte nella pedana esterna e buttandolo giù all'intenro curva
riuscivo a tenerlo facendo il mio show .. solo per il Condor (i motociclisti
rosicavano a vedermi hehehehehe ) :D
Ciaooooo


 Ale©s
.. se io lo facevo con un Dink.. tu lo puoi tranquillamente fare con un
Majesty ;)
Sono contento :D


 Ciao!
PENSO ENTRAMBE LE COSE :D
.. ma se ci prendi gusto le percentuali cambiano e ti caghi sempre meno.. ma
occhio a non prenderci TROPPO gusto ! .. é pericoloso.


 Il suo stile di guida, che risentiva del suo passato nel motocross
Eh... Dipende da quello, allora... :-D


 il Condor (i motociclisti rosicavano a vedermi hehehehehe ) :D
Tu sei veramente 'stardo.
Ti approfitti di un...KOFF! KOFF!...povero vecchietto a cui le coronarie
cominciano a scricchiolare per inclinazioni >= 10° ... :-P
Quello che volevo chiedere a questo illustre consesso se, nel mio caso,
ruotare il naso a centro curva può essere equivalente a tutto quel lavorìo
di pedane e manubri che dicevate...


 un Majesty ;)
"E 'sticazzi..." <cit.>
IMHO un Dink al limite lo riprendi ma un Maj la vedo dura, specie per peso e
dimensioni.... 8-O


 quel lavorìo di pedane e manubri che dicevate...
Si Condor.. ti basta ruotare lievemente la testa a centro curva e lo scooter
ti si innesta come in un binario ed avrai un'inserimento da manuale ! Deciso
e potente.. hheheheheheh :D
Dai .. dai su .. che ti sottovaluti ;)


 peso e dimensioni.... 8-O
Vogliamo parlare di tenuta e di ciclistica ???
