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Titolo: Finita la passione, finisce l'amore?

Ciao a tutti del ng.
scusate la lunghezza del messaggio, cerco consigli ma non importa se
non lo leggete, č solo uno sfogo, vorrei parlarne a qualcuno.
Sto con una stupenda ragazza da ben 9 anni, siamo quasi coetanei, io
29 e lei 28. Viviamo ancora ognuno con i propri genitori e forse
questo č stato il problema. Premetto che lei č stata la mia prima vera
fidanzata, e cosě io per lei.
Quasi due anni fa, abbiamo passato un periodo di crisi, lei era in
crisi con la sua famiglia e io non mi sentivo pronto a oprtarla via
per costruire una nostra famiglia, cosa di cui avevamo sempre parlato
e che avevamo sempre sognato. Un po' per problemi economici, un po'
perchč forse non sarebbe stato giusto scappare, un po' per qualsiasi
altra stupidata di cui adesso mi pento amaramente, anche se non me
l'ha chiesto espressamente, mi ha fatto capire che era l'ora che le
cose cambiassero, era ora di dare una svolta alla ns storia.
Invece, io non ho saputo cogliere il messaggio, o non ho avuto il
coraggio. Lei, si č avvicinata molto ad un amico, una persona di cui
si fidava, fino a che si sono innamorati.
Non abbiamo litigato, sono rimasto molto calmo, l'ho capita e ci siamo
lasciati. Mentre io non l'avrei voluta piů vedere, o meglio, sarebbe
stato giusto non vederci piů, lei ha continuato a cercarmi finchč
abbiamo da subito ripreso a vederci, a sentirci; lei ha provato a
tornare con me ma nel contempo non risuciva a non vedere l'altro di
nascosto; ha provato a convincersi che la cosa non avrebbe mai
funzionato con lui perchč giŕ sposato e con una bimba stupenda di tre
anni.
Dopo quasi 8 mesi di tira e molla siamo tornati insieme. Inizialmente
lo stare insieme non era facile, ma non le ho mai rinfacciato niente
di niente. Ora sono passati quasi due anni, e in tutto questo tempo
non siamo mai stati "insieme", passatemi il termine, c0č stato tutto
tra noi, ma non abbiamo mai avuto un rapporto.
Io, che dal canto mio, timido, tendo a rimandare i problemi piuttosto
che affrontarli, non ho mai voluto parlare, ho pensato che ci sarebbe
voluto del tempo, anche considerando il fatto che la prima volta č
stata dopo tre anni che eravamo assieme.
So che sembra impossibile ma mi sono sempre trattenuto perchč l'ho
sempre vista "frenata" da qualcosa.
Ora č stata lei a volerne parlare, mi ha chiesto tempo, ha chiesto un
po' di tempo per pensarci, non vuole che io soffra a star con lei in
questa condizione, dice di essere convinta che ormai non ci sia nulla
da fare perchč la passione non c'č, perchč non mi vede piů sotto quel
lato, anche se mi vede molto piů che fidanzato, mi vede come il suo
punto di riferimento.
E' riuscita a stare senza chiamarmi per nemmeno 24 ore,e poi mi ha
richiamato il giorno dopo e mi ha implorato di vederci.
Vorrebbe lasciarmi libero di vivere la mia vita, di trovare un'altra
persona, ma non riesce a stare senza di me.
Io non le ho detto nulla, non lo ho promesso di vederci e nemmeno che
l'avrei chiamata, e mi duole il cuore ad averlo fatto perchč anch'io
ho una tremenda voglia di riabbracciarla. Sto soffrendo tanto, e lei
piů di me credo.
Io sono sicuro di ciň che provo per lei e ciň che vorrei per noi; dopo
tutto quello che ho, che abbiamo, passato nei bei momenti e in quelli
brutti, io non posso fare a meno di lei, sono innamorato come il primo
giorno che l'ho conosciuta, non l'ho mai tradita e mai pensato di
farlo anche quando ci siamo lasciati.
Cerco da voi un consiglio, č possibile in qualche modo risolvere
positivamente questa situazione.Se qualcuno ha idee, suggerimenti,
anche solo abbia voglia di rispondere a questo post...
grazie 
Paul

 anche solo abbia voglia di rispondere a questo post...
Io ho detto la mia, ma tutto dipende da te.
Sii forte.
In bocca al lupo,
-- 
Ciao,  | (o_   
http://lucchesi.eu.org
Davide | (/)_  (L)ICQ UIN:  #50301940

 [cut]
La passione č come il sistema immunitario. Finchč rimane, protegge il
rapporto da qualsiasi agente esterno, da qualsiasi intrusione: quando
finisce tale sistema immunitario, se non ci sono agenti esterni, l'amore
rimane intatto.
Ma gli agenti esterni sono numerosi.
Le sollecitazioni che provengono dal mondo esterno sono perenni.
E se non c'č la passione, non c'č piů quella motivazione a rimanere fedeli
al partner con cui si sta.
Perchč mai io dovrei rimanere fedele ad una donna cui non sono piů
appassionato? Con cui non c'č piů attrazione? Quando poi dal di fuori mi
giungono stimoli, sollecitazioni, nuove emozioni che io non rivivo piů?
Perchč poi la cosa strana che non capisco č questa: come fa la tua
fidanzata a non poter fare a meno di te, se non ti vede piů come "amante"
ma solo come fidanzato, lasciando quindi intendere che ti vuole bene, ma
non č attratta da te?
Come fa?
Mistero....
E non stare a sentire chi ti sentenzia che la passione finisce.
E' una balla.
Semmai PUO' finire la passione.
Cosě come PUO' finire l'amore.
Finchč si č nel campo delle ipotesi, ogni sentenza č una balla. 
In parole povere, metti croce nera al tuo rapporto, e ricomincia da zero.
Neanche siete sposati, e da parte sua č finita la passione.
Figuriamoci dopo....
-- 
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 Paul
Hai 29 anni.. Se sei sicuro che lei è la donna della tua vita, allora
riconquistala. Hai detto di essere timido e di rimandare sempre i problemi..
beh, questa volta è arrivato il momento di prendere una decisione e portarla
fino in fondo. Posso darti solo questo consiglio.
Nel momento in cui si è sicuri di qualcosa, non c'è motivo di non combattere
per cercare di non perderla. Se poi, lei ti farà capire una volta per tutte
che non tornerà più come prima.. allora potrai dire di aver fatto tutto il
possibile e potrai guardare al futuro senza più avere rimorsi per il passato
e potrai pensare ad un nuovo capitolo della tua vita. Viviamo una volta
sola.. forse dovremmo tenerlo a mente più spesso.

 Paul
Ti invito solo a non confondere l'amore con l'ossessione o con l'ostinazione
o con chissà cos'altro. Non metto in dubbio che tu possa amarla ma che
questa cosa sia reciproca. Anzi per quel che ho letto non avrei alcun dubbio
a dire che lei non ti ama affatto. Il mio unico consiglio è di lasciarla
perché quando cominciano a mancare le premesse fondamentali per un rapporto
sano, le cose non possono che andare a peggiorare. Questa è la mia opinione,
com'è mia opinione che queste premesse manchino, leggendo ciò che hai
scritto. So, che è difficile. Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débouché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

Ciao,
ti ringrazio per aver trovato tempo e pazienza da dedicarmi. 
Si hai capito bene, due anni senza sesso.
Mi ha appena telefonato, mi continua a cercare. L'unica cosa che ho
fatto è stato farla divertire un po' raccontandole la mia giornata
lavorativa, che in effetti oggi è stata molto particolare...
Mi ha chiesto ancora di vederci, scherzando con un'affermazione del
tipo: "quasi quasi finisco la mia settimana di pausa un giorno prima
così domenica andiamo al lago..."
Per il resto ho cercato di tagliar corto, senza però essere duro nei
suoi confronti.
Mi consigli di cambiar pagina, ma proprio non ce la faccio. Me lo sono
detto più volte e ci ho provato ma proprio non riesco.
Ho provato a trattarla da amica, ma poi alla fine era sempre lei a
cercare un contatto, un bacio, un abbraccio, un po' di coccole.
grazie ancora
ciao
Paul

Cosa ti devo dire Paul? Secondo me se non c'è passione non c'è amore
ma. ripeto, è una mia opinione. Secondo molti esiste anche l'amore
senza attrazione fisica ma solo come attrazione intellettuale.
Il problema è che sembra che lei non provi neanche quest'ultima.
Sembra, leggendo, che lei abbia bisogno di te e aver bisogno di una
persona purtroppo non significa amarla.
Ti consiglio di parlare e parlare con lei e di ascoltarla davvero.
Dovete continuare a vedervi, perchè no? ma tu devi invitarla a capire
se stessa, a scavare bene in fondo al proprio cuore (in fondo è
grandicella!). Potrebbe essere pericoloso continuare per te come se
nulla fosse ... potresti soffrire il doppio poi.
Comunque sono certa che la tua scelta, se sarà fatta con amore, sarà
quella giusta
Un saluto.
Caroline

Scusami due secondi... Ho letto il tuo messaggio.... E' pieno di LEI HA
FATTO, LEI HA DETTO... MA tu?
Non sei stato capace di staccare il cordone ombellicale con la tua famiglia
e con la tua "giovinezza" per iniziare una famiglia con lei; hai mandato giu
m***a quando lei ti ha tradito, vi siete rimessi insieme e lei ti dice che
non prova per te passione... Ma che aspetti?
Secondo me (e sottolineo _secondo me_) la vostra storia è finita. E' finita
già due anni fa. Come pensate con questi poresupposti di crearvi un futuro
insieme? Lei non si stacca da te sol perché non ha nessun altro a cui
rivolgersi! Ma ha già dimostrato di aver avuto la prontezza per stare con un
altro. Con quell'altro c'è stato sesso?
E tu? Tu subisci (a tuo dire) passivamente. Ma tu cosa vuoi? La ami davvero
o è abitudine? Dille quello che senti davvero e dille che dopo 9 anni o
andate a vivere insieme o è il caso di finirla lì (credo che il matrimonio
dopo troppi anni di fidanzamento non sempre riesca bene).
Simona


Aggiungerei che fin quando si è nel campo delle generalizzazioni ogni
sentenza è una balla.


 E' un mistero per te.
E per te? Cosa ne pensi?


 E per te? Cosa ne pensi?
Penso che il non poter fare a meno di una persona non č legato solo al non
poterne fare a meno a livello fisico. Penso che l'espressione non si puň
prendere alla lettera per cui tanti fattori possono rendere la presenza di
lui "indispensabile" agli occhi di lei. Puň essere che la sua ragazza sia
immatura e abbia bisogno di una persona che le da sicurezza. Puň essere di
tutto ma non si puň ridurre tutto all'attrazione fisica.


come attrazione intellettuale.
Ma qui parli di attrazione.
Passione e attrazione sono la stessa cosa?
-Stefano

vuole bene, ma non è attratta da te?
Come puoi voler bene a qualcuno se non ne sei attratto?  E' impossibile.
Attento: attratto e non attratto sessualmente o attratto fisicamente o
attratto esteticamente.
-Stefano

Forse perchè la passione è fondamentale nell'amore.
Non lo e' minimamente. Non per niente fai dei mischioni tra "passione" e
"attrazione". Due cose totalmente diverse.
-Stefano

giorno che l'ho conosciuta,
Scusami ma fatico a capirti. Affermi di essere innamorato ma vivi un
rapporto cosi' "perche' non puoi fare a meno di lei" e, al tempo stesso,
se ci sono problemi non li condividi con lei (con la scusa della
timidezza).
Io sinceramente non ci vedo ne amore ne innamoramento.  Vedo piu' un
"non voler stare soli" e un "sto troppo bene con lui/lei".
-Stefano

Ma tu cosa vuoi? La ami davvero o è abitudine?
Bella domanda.
-Stefano

 grazie ancora
Di niente. Purtroppo non posso fare nulla pe aiutarti: dipende solo
da te.
Mi auguro soltanto che tu possa trovare la forza per voltare pagina e
trovare la gioia e la serenità che meriti.


 Passione e attrazione sono la stessa cosa?
 
Intendo la passione come fortissima attrazione fisica. Io non riesco
ad amare senza sentire questo stimolo. Perň secondo alcuni non č cosě.
Passione e attrazione sono la stessa cosa? Penso, penso di si.
Forse perň l'attrazione viene prima della passione. E la passione puň
non seguire l'attrazione.
Mi hai fatto venire dei dubbi amletici ...
Ci devo pensare.
Ciao.
Caroline

 Ci devo pensare.
Ottimo. :)   Pensare non fa mai male.
-Stefano