Newsgroup: italia.torino.discussioni
Titolo: ITALIA A PUTTANE


Sponsorizzato dal Vivaline?


http://www.italiaaputtane.homepagehere.com/
Direi che non la penso proprio come voi (dopo quanto ho letto) sul
PROBLEMA prostituzione.
alex


http://www.italiaaputtane.homepagehere.com/
Io mi chiedo come si fa a concepire un sito di questo genere.
A parte le malattie mentali che appartengono a chi stila una pagella
della prostituta con cui e' stato (e poi posta anche la stessa
pagella). Il tutto e' condito con la delicatezza di una persona che
entra dal macellaio e chiede il sapore di quella carne fresca.
Ora barbun o chi altri... se dovessi segnalare questo sito avreste voi
dei suggerimenti a chi? Credo che il favoreggiamento e lo sfruttamento
della prostituzione siano reati, qui abbiamo indirizzi mail e
documenti scritti... se facciamo 2+2 ...
Perche' ci si renda conto di quanto dico vi copio un commento fatto da
un frequentatore del sito ad un post passeggero che invitava tutti a
riflettere sulle loro azioni:
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Mio caro ZUMZUM, ma secondo te di cosa si parla qui..??? E' già il
secondo post da parte tua che leggo e, come si dice, una domanda mi
sorge spontanea: HAI FINITO O NO DI SPACCARE I COGLIONI..????
Se non ti sta bene vai fuori dalle palle e piantala di offendere gente
che è qui per un preciso motivo: le recensioni.
Quindo o ti adegui o, ripeto, fuori dalle palle!
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A voi commenti su chi fa "le recensioni".
saluti
alex

 suggerimenti a chi?
non sono riuscito ad accedervi per verificare quanto dici e non posso
quindi giudicare. IMHO se ci sono solo recensioni per quanto possa essere
una cosa squallida non dovrebbe esserci reato: mi risulta che il cliente
non sia perseguibile se non in alcune citta' che hanno ordinanze
particolari in materia (posso sbagliarmi su questo punto perche' non sono
molto aggiornato).
maliziosamente potrei pensare che almeno alcuni dei recensori siano
sfruttatori che pubblicizzano le loro ragazze ma la cosa andrebbe appurata
e in ogni caso e' ben difficile che chi posta recensioni finisca nei guai
senza la complicita' del gestore del sito (o almeno di chi lo hosta).
cmq credo che i reati connessi alla prostituzione siano di competenza
della gdf; in mancanza di un form di riferimento preciso ho trovato questa
pagina sul sito della polizia di stato
http://www.poliziadistato.it/pds/cicomunicate/ci_comunicate_che.htm
attraverso cui e' possibile informare le autorita' di presunti reati o
porre semplici domande (richiesti dati personali ma garantito anonimato)
-- 
palladium: un nuovo 1984?
http://www.complessita.it/tcpa/
http://punto-informatico.it/p.asp?i=41911

porre semplici domande (richiesti dati personali ma garantito anonimato)
vediamo un po' il sito.
alex

porre semplici domande (richiesti dati personali ma garantito anonimato)
Questo il messaggio che ho appena scritto, vediamo se mi rispondono.
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A chi di dovere,
Mi spiace farvi perdere tempo per una questione che apparentemente
sembra essere marginale.
Frequento da diversi anni un newsgroup di torino chiamato
italia.torino.discussioni sul quale qualche giorno orsono e' stato
pubblicitato il sito:
http://www.italiaaputtane.homepagehere.com/
Colpito io dalla crudezza del messaggio sono andato a visitare il sito
per sincerarmi che non fosse una cosa scherzosa ma quanto vi ho
trovato mi ha lasciato quantomeno interdetto.
Recensioni sulle prestazioni delle prostitute, segnalazioni di posti
dove andare per sfruttare la prostituzione etc...
La mia domanda e'... non si puo' fare niente contro il gestore del
sito che mette a disposizione questo spazio?
tantomeno non si puo' fare nulla per il reato di favoreggiamento della
prostituzione ?
Non essendo competente in materia giuridica lascio a voi il quesito e
mi limito alla segnalazione.
Distinti saluti
alex

 mail e documenti scritti... se facciamo 2+2 ...
Allora, l'email con cui ha postato sembrerebbe valida. Il server news e' 
Edisontel, il suo IP (non so se Edisontel fornisca IP fisso o 
dinamico) e' "62.94.65.241". Quando posso cerco di risalire alla 
societa' di hosting del sito, e a quel punto si fa TUTTI una bella 
segnalazione all'abuse della societa' e alla polizia postale (anche se 
non credo ci possan essere gli estremi per contestare i reati da te 
succitati...). 
-- 
Io vivo in un sogno
dal quale non riesco a destarmi.

 ma io ponevo appunto la questione per entrambi.
da quel poco che so di giurisprudenza in materia (piu' che altro appresa
leggendo articoli):
il gestore = webmaster autore del sito puo' essere incriminato quando il
sito contenga materiale che viola la legge; nel caso di un forum (mi pare
di capire che lo sia) non so bene come si configuri la cosa perche'
l'autore del materiale non e' il webmaster e c'e' un principio che tutela
chi fornisce questo tipo di servizio secondo cui il gestore di un server
che veicola dati non e' tenuto a conoscere o tantomeno a verificare la
legalita' dei dati che passano sulle sue macchine (sarebbe anche
impensabile). non mi e' dato sapere se si estende ai forum cmq
l'host = proprietario dello spazio web affittato al webmaster dovrebbe
sempre godere del principio sopra citato riservandosi di denunciare o
oscurare siti che violino la legge o le regole contrattuali.
in ogni caso comunque e' ben difficile che chi posta possa finire nei guai
perche le "prove di colpevolezza" possono benissimo essere falsate dal
webmaster o dall'hoster: occorre quindi la loro complicita' per colpire
gli utenti
c'e' anche da dire che il diritto in informatica e' qualcosa di molto
confuso aperto a molteplici interpretazioni: non vorrei trovarmi nei panni
degli indagati ma nemmeno confido in chissa' quali procedimenti
(supponendo che la cosa si fermi al sito)



wrote:

BARBUN E CORNELIUS... E' UNA SODDISFAZIONE PER ME ALMENO VEDERE
QUALCUNO PER CUI LA COSA NON E' PASSATA INOSSERVATA.
ALEX

 ALEX
Credo che neanche la tua segnalazione sia passata inosservata: il sito 
ora non e' raggiungibile...


ora non e' raggiungibile...
uhhhh come godo... ho raggiunto il sito a cui la gente si doveva
iscrivere per postare le schifezze e mi dice che il sito non
esiste....
non ho pero' ricevuto nessuna risposta alla segnalazione.
saluti
alex

ora non e' raggiungibile...
Credo che non sia per il genere dei contenuti ma perche' hanno
incappato in uno dei punti del contratto per avere un sito con loro:
HotRedirect Service reserves the right to remove any host name at any
time without any warning in response to abuse of the network or
HotRedirect Service. Abuse is defined as anything that is illegal
and/or degrades the network such as to affect other users of
HotRedirect or the network in general. HotRedirect Service feels that
spam in any form, including but not limited to, unsolicited commercial
email, irc messages and newsgroup postings is a serious abuse of the
network and will not tolerate HotRedirect's name being used in such a
way. If you chose to abuse the network or defame HotRedirect Service
in any way, your host name will be immediately deleted and appropriate
legal action will follow from HotRedirect Service, your ISP and the
related parties.
saluti
alex

Certo che dopo essere stato 1 mese in olanda per lavoro , leggere i vostri
post sui "clienti perseguibili", "ordinanze del sindaco", "squallore"....fa
proprio ridere.
Mi sento come un talebano che rientra a kabul dopo essere stato nella
civiltà !
Per fortuna adesso c'è l'Europa come autorità, i paesi
bigotti-ipocriti-fondamentalisti  come l'italia dovranno giocoforza
adeguarsi ai paesi a democrazia avanzata e più civili, come L'Olanda, sempre
che accetti di prenderci per mano e guidarci verso il progresso e la
civiltà.
Saluti!

civiltà.
Ma guarda che con le frontiere aperte puoi andare a vivere dove vuoi.
alex

bigotti-ipocriti-fondamentalisti 
Aggiungo ancora una postilla,
voglio credere fermamente che tu non abbia letto con attenzione i post
precedenti e che tu non sia stato in grado di vedere il sito che ho
citato. Sul sito ci trovavi cose del tipo " la puttana piu' e'
picchiata dallo sfruttatore piu' e' remissiva con il cliente".
Se andiamo a discutere sulla civiltà di un paese che permette tali
cose allora siamo messi male.
alex

 "squallore"....fa proprio ridere.
se non capisci la differenza tra una ragazza sfruttata in strada e una
prostituta olandese o sei ignorante o sei un troll


prostituta olandese o sei ignorante o sei un troll
Io opterei per le due cose insieme... e ci aggiungerei anche un mezzo
chilo di superficiale...
Fab.

E' scientificamente provato che lo sfruttamento delle ragazze nella
prostituzione è dovuto alla non liberalizzazione del mercato della
prostituzione.
Gli studi a proposito sono consultabili presso l'ufficio studi avanzati di
Bruxelles.
Le persone che qui si indignano per quel sito lo fanno perchè si sentono
ovviamente moralmente responsabili della situazione in cui versano quelle
povere ragazze, sennò non si indignerebbero tanto ma proporrebbero la
liberalizzazione in oggetto.
In Italia è accettata tranquillamente la doppia morale e l'ipocrisia a
livello di istituzioni: l'opinione pubblica
olandese o tedesca mai accetterebbe tale ipocrisia istituzionalizzata.
Nei supermercati olandesi vendono lo yogurt all'hascisc, qui no, ma i bimbi
possono comprarsi
una cassa di whisky al supermercato , oppure le sigarette al distributore.
La morale è salva!
Le autorità Olandesi hanno come consulenti i farmacolgi , mica i cardinali
Tonini e i don Benzi!
Ecco perchè lì bene o male progrediscono e qui siam fermi a 50 anni fa !
Quindi siamo tutti , me compreso, responsabili dello sfruttamento della
prostituzione e del giro malavitoso
che circonda la cosa .
Saluti!

che circonda la cosa .
Questo sicuro.
alex

 si attua di fatto anche la libera circolazione dei deficienti.
Non mi risulta di averti insultato.
Perchè tu lo fai ?

 livello di istituzioni (cut)
su discorsi di liberalizzazioni di prostituzione, droghe o quel che ti
pare se ne puo' discutere e ci si puo' anche trovare d'accordo fermo
restando il rispetto per la morale altrui. discorsi sul cristiano bigotto
come su ogni altro sterotipo religioso oltre che molesti sono segno di
ignoranza e chiusura mentale.


 che circonda la cosa .
io non sono responsabile proprio di un bel cazzo, parla per te.
Io a prostitute non ci sono MAI andato e non ho mai favoreggiato
in alcun modo le attività criminose connesse.
Auspico anzi una diversa regolamentazione dell'esercizio.
--
Il Rat Man
rat-saluti a tutti
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)

giro di vite in arrivo.
Si',  infatti  c'e'  un  ocr  sui distributori automagici per leggere la
carta d'identita'.
-- 
manuel 'fmf' ferrero
"Questa signature e' oscurata per protesta."
        -- io

 "squallore"....fa proprio ridere.
E tu ridi allora.
Ognuno posta cio' che vuole, a meno che non violi delle regole ben 
definite come sono quelle della Netiquette. Quello che ha fatto il tizio 
del sito era spam. Poi chi l'ha visto si e' accorto che aveva contenuto 
illegale. Il sito e' stato chiuso. STOP.
Per il discorso sul moralismo ci risentiamo piu' sotto...


 L'italiano vince sempre!
il discorso piu' o meno regge: peccato per queste frasi alla fine che
fanno pensare piu' ad un troll che a qualcuno interesseta alla discussione


 Come la vedete?
contrario per lo stesso motivo che mi vede contrario nei confronti della
prostituzione in strada: senza un'autorita' di controllo quelle attivita'
possono essere veicolo di malattie anche mortali che possono poi essere
ritrasmesse dai clienti ad altri partner e cosi' via fino a colpire chi a
puttane non ci andrebbe mai.


 puttane non ci andrebbe mai.
Il quartiere a luci rosse di amsterdam nacque proprio per i marinai :
nessuno poteva
seriamente sostenere che un uomo di 20 anni girasse il mondo 3 anni senza
avere rapporti sessuali
e osservando l'astinenza.
Fu una constatazione .Da questa derivò la soluzione.
Sulla "natura" dell'uomo si cercò di creare una certa struttura per
organizzare la cosa, e non viceversa.
Qui invece si nega questa elementare constatazione.
L'astinenza coatta non è dimostrato che sia innocua a livello psicologico,
anzi pare sia deleteria.
Purtroppo in Italia il sesso è associato a un complesso di colpa già nella
prima infanzia.
All'estero i bambini e le bambine non ricevono questa ferrea associazione
educativa, sviluppano
una libertà di pensiero e azione.
Infatti sono forti produttori di pornografia , e noi forti consumatori.
Penso che l'italia non riuscirà a risolvere con le sue forze il problema
della prostituzione.
Saluti !

 che circonda la cosa .
Uso un sostantivo che andava molto di moda anni fa per definire questa 
tua uscita: qualunquismo.
Qualora non l'avessi ancora capita, ti chiarisco ancora una volta come 
vedo la questione: un coglione ha fatto un sito illegale (e che io 
ritengo squallido), ha spammato, qualcuno su questo NG non era d'accordo 
e ha reagito, il sito ha chiuso.
Siamo profondamente OT. Ma rilancio la discussione in termini di IT: 
tutti sanno che i dintorni di Porta Nuova e tante altre zone di Torino 
sono piene di appartamentini occupati da studentesse universitarie che 
si prostituiscono per potersi comprare la borsetta di Prada. Come la 
vedete? 


 idem dicasi per le sigarette,
Infatti il distributore all'angolo ti chiede l'età prima di venderle.


 della prostituzione.
finira' tutto a puttane? :P
posso sapere comunque che rapporti ha il tuo post col mio visto che io mi
sono concentrato sul problema della prostituzione non controllata in
strada mentre tu hai menzionato pornografia e bordelli olandesi?



wrote:

Perche' per me non fa differenza che tu lo abbia fatto oppure no.
Da come ti sei espresso nel primo e nel secondo messaggio mi sono
fatto la mia idea.
saluti
alex

> Purtroppo vedo che con la libera circolazione delle menti, in Europa ,

Ti ho scritto un intero messaggio con argomentazioni piu' che
valide...
sai dire solo questo?
hai perso le parole?
saluti
alex

della prostituzione.
Ed infatti adesso ci aiutano la Nigeria, l'Albania, la Romania.
Dopo di che ti posso presentare una relazione sul problema di una mia
amica polacca.
alex

vedete? 
Io che non ho scrupoli per la morale ti dico che ci sono ragazze che
nascono mignotte ed altre che sono costrette a farlo.
Per quanto mi riguarda c'e' una bella differenza, nessuna delle due
condizioni mi tocca personalmente (fino ad un certo punto perche'
anche qui ce ne sarebbe da dire su casi che conosco) ma poiche' odio
il parassitismo spezzerei le gambe a tutti gli sfruttatori.
saluti
alex

 il parassitismo spezzerei le gambe a tutti gli sfruttatori.
Chiaro, schietto, inappellabile.
Grande!
