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Titolo: NON novità frenata integrale...

La frenata integrale, da alcuni amata quanto da altri odiata, viene
spesso sbandierata come una "novità" od "innovazione tecnologica".
Bene sappiate che nel lontano 1981 il Motoguzzi 850 Le Mans III ne
faceva già uso.
Questo piccola, forse insignificante, notizia ha contribuito a
rafforzare in me l'opinione che negli ultimi 25 anni innovazioni
veramente reali e sbalorditive nel mondo dei motori non ve ne sono
state. Anche i tanto acclamati motori ad iniezione elettronica con
consumi di 40 km con un litro... moto con questi risultati ne
esistevano anche 20 anni fa e senza tante diavolerie elettroniche.
Nessuna polemica solo lo spunto per una discussione...
imho ovviamente.

veramente reali e sbalorditive nel mondo dei motori .... 
[cut]
taglio il pezzo finale del tuo post per lanciare un altra
provocazione.
In california è stata varata un legge che prevede, enrto il 2010, la
messa al bando di tutti i veicoli a motori inquinanti.
Toyota e Ford hanno commercializzato a parire da qualceh mese una
vettura (ignoro il tipo di propulsore) che ha emissini inquinanti pari
a ZERO!!!!
E' questa innovazione? Secondo me si.
Lo commercializzerano mai nel resto del mondo? temo di no, visti gli
sforzi congiunti di USA, Inghilterrra e Russia, per accaparrarsi il
petrolio del Q8.
polemici saluti.
Satan
--
Satanspaw: HondaVision50cc(lento ma violento) ##X9 500##
Meeting 2003:Zerotreffen##Gillotreffen##Cannonball DOLO/^\/^\ITICA##III CSRN Abetone
mail: satanBLOSTERspaw@tiscali_blocco_.it##ICQ:145344922
* LA VITA E' FATTA DI PRIORITA' *
----------

 state.
beh magari non ci sono state quelle enormi evoluzioni che magari negli anni
80 la gente si aspettava, i motori funzionano sempre con i pistoni, ma non
direi che l'voluzione è mancata.
In ogni caso IMHO se non ci fosse l'interesse economico per il petrolio
staremmo tutti guidando scooter, moto e auto ad idrogeno da un pezzo in
quanto con le tecnologie odierne saremmo in grado di progettare costruire e
produrre veicoli di questo tipo senza nessunissimo problema
-- 
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Lele su Runnerone 180 2T No-KaT SP '00 multiVAR Malossi
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 Nessuna polemica solo lo spunto per una discussione...
Beh, IMHO non è proprio così. Certo le innovazioni sono sempre un po' meno
innovative di quanto chi le produce voglia far credere, ma ci sono anche
altre cose da considerare.
Per esempio, uno scooter come il nuovo Honda Pantheon IMHO è innovazione: 20
anni fa non esisteva un motore da 105 cavalli/litro con trasmissione
automatica e variatore (che dunque "mangia" anche parecchia potenza) montato
su uno scooter da 150kg e che con tutto ciò ti fa i 40km/l...
...così come non esistevano automobili a benzina del peso di 14 quintali e
più di 100 cavalli (considera quanto peso in più per tutti i dispositivi
ormai comuni a qualunque vettura) che facevano i 15 km/l, o diesel da 25
km/l.
-- 
V a tutti!
"L'anno prossimo voglio una quadrupla anch'io" [cit]
......................................................................
Yankee  ICQ#7383463  Honda Dylan 150
2°CSRN-Montepulciano  3°CSRN-Abetone
Futatreffen'02  DoloMitica'02-880km/giorno
       "TEMERARIO 5 IL SALVATORE"
......................................................................

ciao
"Barabba" <TOGLId...@QUESTAROBAinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:77oumv85f5hp71gf8...@4ax.com...

Oltre alla guzzi Le Mans III che ,per restare  nel mondo degli scooter che
allora erano le vespe Piaggio ed i vari PX ecc,la Piaggio in quegli anni
mise in commercio la "COSA" uno scooter  con cilindrate da 125 a 200  2
tempi,con un'estetica innovativa rispetto ai vari Px e Vespe dell'epoca e
con la frenata integrale comandata dal pedale sulla pedana destra, che agiva
su entrambi i tamburi tramite una pompa centrale mentre con la leva destra
al manubrio  frenava solo il tamburo davanti,io ne ho posseduta una,poi
andata distrutta in un incidente mentre rientravo dal lavoro superando una
colonna d'auto;COSA distrutta io illeso...
ciao
xmau


le prime applicazioni dei motori turbodiesel,  per la propulsione navale in
verita', sono state fatte in Germania nel 1916 !!!
ciao
fm

 verita', sono state fatte in Germania nel 1916 !!!
anche quei motori facevano 25 km/l? ;-)))
--
Giulio GMDB©   giuliux(AT)
tin.it
 - Sostituire (AT) con @ 
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T-Max 500 giallo
http://space.tin.it/sport/gdeborto/t-max/t-max.htm
(postato dall'ufficio...)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E' questa innovazione? Secondo me si.
secondo me no, magari riviste tipo focus sono una innovazione, si, nel
distribuire bufale...
...disabbonati e prenditi un sanissimo playboy!!!!
;-)))))))))))))))))))))))))))))))
--
_______________________________________
The SAX  (Ferrara - ITA)
http://sax68.tripod.com
Spiegai le vele al vento, ma il vento non le capi'...
_______________________________________

 e produrre veicoli di questo tipo senza nessunissimo problema
E l'idrogeno da cosa lo produci? Dall'elettrolisi dell'acqua? Considerando
che in una galvanica l'acqua è l'ultima cosa che si sfascia (1,23V se non
ricordo male + sovratensioni) quanta energia elettrica devi impiegare? E
con cosa produci l'energia elettrica per fare l'elettrolisi dell'acqua?
E poi, gireresti per strada con uno Zeppelin tra le gambe?
E in caso di incidente?
Il più grande produttore di idrogeno è sempre l'industria petrolchimica con
i vari processi di reforming ...
Va la, va la che sono tutte stronzate
eco-specchietto-per-le-allodole-raccattavoti-quaquaraqua
Per non parlare della megastronzata dell'auto elettrica.
Con cosa produci l'elettricità per caricare le batterie?
Appunto, con una bella centrale termoelettrica lontana dalla città, così
l'inquinamento lo sposti, non lo elimini.
Anzi, lo aumenti, perchè dal punto di vista termodinamico, con un litro di
benzina ci fai X Km. La stessa quantità usata per caricare una batteria non
penso che basti neanche per farne X/2.
Per non parlare dello smaltimento delle batterie esauste. Già quelle che
"scappano" al recupero fanno danni immani, immaginati cosa succederebbe se
ne scappasse la stessa percentuale su un numero molto più elevato di pezzi.
Se si vuole usare l'elettricità senza aumentare l'inquinamento c'è da
rassegnarsi al nucleare, per poi fare i conti con il problema delle scorie.
Sicuramente gli standard di sicurezza occidentali sono più elevati di quelli
dell'europa dell'est. Cernobil docet.
Scusate la lunghezza del post e i toni un po' accesi, ma bisogna smetterla
di farsi prendere in giro da chi vuole il benessere a costo 0.
L'ambiente paga il nostro benessere aimhè ...
Quello che si può fare è produrre motori sempre più puliti e sempre più
parsimoniosi e fare delle politiche che ne favoriscano l'utilizzo.
Vedremo cosa succederà con le celle a metanolo, ma anche quello viene dal
petrolio ...
Ciao
Esa
-- 
"Esa" su Eikon 150 "Il Beta"
Ex Fantic Motor Caballero 50
Ex Piaggio Bravo 50
Milano

 petrolio del Q8.
Bhè, che dire allora della Francia con un "no alla guerra" moooolto
interessato da interessi Elf Total ?
Il mondo è un postaccio ... se iniziamo a lamentarci di tutte le zozzerie,
non ci bastano tre vite per elencarle tutte.
Imho, è meglio iniziare dal proprio piccolo a non fare
ingiustizie/porcherie.
Almeno si vive in pace con sè stessi. Gli altri? Che facciano lo stesso, e
il mondo sarà sicuramente un posto migliore.
Se ne fregano? Peggio per loro.
Amen :-)


Le Moto Guzzi aveva la frenata integrale già dai primi anni '70:  mi e'
capitato di trovare nel solaio di mio zio alcune riviste Playboy, anno 74 o
giù di lì, dove su alcune pagine pubblicitarie veniva sbandierata la mitica
frenata integrale Guzzi.
Riguardo ai motori l' unica grande rivoluzione di questi anni  sono stati i
turbodiesel ad alte prestazioni, mentre la tanto pubblicizzata  iniezione
diretta di benzina l' aveva inventata  la Mercedes già nei primi anni '50
con ottimi risultati.
Ciao
Superpippo
Dylan 125
"Barabba" <TOGLId...@QUESTAROBAinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:77oumv85f5hp71gf8...@4ax.com...


;-)))))))))))))))))))))))))))))))
Non credo di aver bisogno di tuoi consigli o suggerimenti in merito
alle mie letture.


Esa
Ciao.


>> a ZERO!!!!
 
Cioč che fŕ : scoreggia una boccata d'aria ?!
Che sia perň una boccata d'aria non di Tangenziale, perň!!!!

> So la marca, Ford e Toyota.....
ahhh la stessa di mio cuggino !!!!!
:-))))))))))



Erano motori per sottomarino se nn ricordo male.
Comunque avevano capito fin da allora che la sovralimentazione  giova
moltissimo ai diesel, il che non ha impedito alle varie case
automobilistiche di vendere , fino a  qualche anno fa,  motori diesel non
sovralimentati con prestazioni e consumi che oggi sarebbero considerati
osceni...vedi le varie Fiat, Opel, ecc ma anche  Peugeot e Mercedes
ciao
fm

:-))))))))))
La macchina di a tuo cuggino....
http://www.toyota.com/html/shop/vehicles/prius/
E parentame vario :-)
http://www.thecarplace.com/green.htm
Il progetto ZEV
http://www.ucsusa.org/clean_vehicles/index.cfm
saluti.


 
http://www.thecarplace.com/green.htm
cosa centrano varie auto piu' o meno risparmiose (esistenti da anni), con
quella uscita con la legge californiana di mio cuggino???
la sua ogni 3/400 km bisogna fermarsi a vuotare il serbatoio dal benzinaro
senno trabocca....:-P


senno trabocca....:-P
hahahahhahahahahahahhahahahahahahahahhahahahahahahahahhaha
--
Satanspaw: HondaVision50cc(lento ma violento) ##X9 500##
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* LA VITA E' FATTA DI PRIORITA' *
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 petrolio del Q8.
Il fatto è che, in mancanza di impianti alternativi a basso costo,
l'idrogeno continuerà ad essere estratto dal petrolio....e cmq prima che
tutta la produzione possa essere completamente convertita, imho, passeranno
decenni....
Sui sommergibili non nucleari, le Fuel Cells (O2 + H2) sono una realtà, ma
in questo campo dimensioni, pesi e costi hanno una valenza abbastanza
secondaria....
--
* *Bianco & Focaccia* *
======================================================
*Condor* "skizzato" e *Big_Zav* su Yamaha Majesty 250/'02 - GE/PonteX°
ex Kymco Dink 150LX "Kaffettiera" - 1° / 2° / 3° raduno nazionale IHMS
*Co-fond. di IHMS/Vice Presid. G.C.I.* per volere di *S.Entita' Jacops I°*
======================================================
Legge di Bob sul marketing: "Non migliorare il prodotto, cerca un cliente
piu' scemo."

 La macchina di a tuo cuggino....
Lascia perdere...tempo e fiato sprecato....


 e Mercedes
Anche il turbo su un benzina è osceno, termodinamicamente parlando, ma
tant'è....  ;-)



Poiche' l'imposta di bollo era in base alla cilindrata e non alla potenza
del motore, qualche commerciale furbone si era inventato che, senza
stravolgere il motore piu' di tanto (e quindi spendendo poco o nulla), si
poteva aumentare la potenza specifica immettendo piu' aria nel cilindro e
quindi piu' benzina...a  prezzo di atroci consumi!
La formula del furbone per un dato modello era :  piu' potenza = piu' unita'
vendute.
Oggi , mutatis mutandis, si preferisce aumentare la cilindrata, i consumi
sono paritetici o inferiori ma l'affidabilita' cresce.
"Niente fa bene ad un motore d'auto quanto i cc"
ciao
fm

 "Niente fa bene ad un motore d'auto quanto i cc"
Parole sante....  :-)
