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Titolo: incomincia la stagione dei motociclisti spiaccicati

ieri due, tutti e due contro auto che han girato a sinistra dove non
si poteva. per fortuna non e' morto nessuno dei due. la bambina dal
paradiso potra' ringraziare quel genio del suo papa'.
ovviamente sulla busiarda le responsabilita' sono indicate nella
maniera piu' volatile possibile.
ciao
delma

 wrote:

La morte di una bambina e' una notizia talmente terribile da scrivere
che tutto il resto passa in secondo piano.
L'articolo e' ben fatto, l'informazione per quanto possibile accurata,
d'altronde non esiste ancora una versione ufficiale dell'incidente.
Purtroppo accanto alle stragi del sabato sera inizia la stagione delle
stragi della domenica mattina causate dalla presenza sulle strade di
migliaia di centauri alla guida di potenti moto e la dinamica tipica
degli incidenti e'  proprio quella dell'auto che improvvisamente si para
come un muro sulla traiettoria della moto.
Due consigli per i motociclisti: primo non fidatevi mai delle auto,
secondo se vi piace correre allora andate sui circuiti dove potrete
farlo in tutta sicurezza.
Salve
Andrea

 wrote in message
news:3e75815f...@news.rai.it...

Non ho visto la cosa ma non mi stupisce per niente .....
Grazie ad un deficiente che in citta', strada senza incorci ma solo un
ingresso, rettilineo ed io che arrivavo a 60 all'ora, se ne gira bello bello
a sinistra e mi taglia la strada mandandomi un mese in coma.
Tanto per discutere sulla cultura del rispetto e sulla legge di questo
paese, a questo io credo non abbiano nemmeno ritirato la patente un giorno.
L'ho querelato io ecc ecc e sai che rischiava per lesioni colpose non avendo
precedenti e tutto il resto? :-) Mitico, ne ho visto uno ad un'udienza che
ha distrutto una bambina in un lina park. Condannato a meno di un milione di
multa dilazionatoa centomila al mese. Non sto scherzando. DILAZIONATO :-) Mi
ha fatto spanciare dal ridere .....
E con questa cultura qui ci si deve stupire se ogni tanto se ne ammazza
qualche deicna? Mah, mi sembrerebbe strano il contrario ....
Bye

 farlo in tutta sicurezza
terzo prima di tagliare la strada ad un'auto domandatevi se il guidatore
sara' abbastanza pronto da non tirarvi sotto
-- 
quando tutti mi perseguitano prego di ricordare che ci vogliono 42 muscoli
per aggrottare il viso e solo 4 per stendere il medio e mandarli a cagare!


questo e' ovvio, ma il problema di cui si discute e':
in qualunque momento, anche se state percorrendo una strada con
quadrupla linea continua, magari c'e' anche il guardrail, ci sono
elevate probabilita' che un'auto proveniente dalla direzione opposta
svolti a sinistra - commettendo infrazione e senza neanche darvi la
precedenza. 
ciao
delma

 delma
Per me il problema e' un altro. Anche io esco di casa, passa una con una
bella minigonna, eccome se me la guardo, e .... mi becco quelle robe a terra
di quegli altri civiloni, amanti degli animali e che vogliono "condividere"
il loro amore con tutti noi ..... (Torino mi sembra una discarica sui
marciapiedi, altro che parcheggiatori, oramai gli spazzini sono in comitiva
anche loro nei bar .....)
Lo stesso succede per mille motivi mentre guidi. Vero che si dee stare
attenti a tutto. Vero pero' che in un paese civile, quando sbagli paghi. Io
accetterei che chi mi ha tagliato la strada mi dicesse banalmente che passava
una con delle belle misure e non mi ha visto. Mi girano ma lo capisco. Ma se
poi provi a fottermi allora non te lo perdono .... e posso dirti senza
problemi che hanno provato di tutto (ripeto, di tutto) dal comperare
testimoni,. al far sparire verbali, alla fine si sono messi d'accordo con i
vecchi legali che ho dovuto revocare ecc ecc. Poi ho giocato a modo mio,
mettendo in moto quello che conosco io, partendo dall'assioma che siamo in un
paese incivile (cui nelle vari discussioni sembra nessuno creda), ed ho
giocato in questo modo, mitragliata di palate di merda, seguendo le loro
regole. Tutto e' andato benissimo a quel punto :-)
Quando giochi con dei disonesti ed incivili non ha senso poi fare certi
discorsi, mazzate e basta.
Non ho letto o sentito la storia in subject, ma so bene, benissimo, cosa
dovranno passare, anche in casi di ragione piu' che piena. Poi la prudenza
non e' mai troppa, questo e' certo.
Io ero in moto, si spostavano solo perche' percepivano che se mi davano
adosso si sfasciavano la macchina, unico motivo :-)
Bye

una con delle belle misure e non mi ha visto.
Io personalmente no, mi viene da spaccargli la faccia perche' come
scusa non ha nessun senso... ma siamo rincoglioniti???
alex


sai, gli uomini (e le donne) in generale sono esseri umani.... non
sono tutti ingegneri.... e allora capita anche che sbaglino....
dopodiche ci sono due possibilita'... riconoscere il proprio errore e
scusarsene oppure pretendere ancora di aver ragione.....
ciao
delma

 delma
Bye



ti do ragione se passa la segretaria e sbaglio a digitare la
calcolatrice, ma i coglioni che finiscono addosso a qualcuno per
guardare le minigonne spero tu sia d'accordo che non sono molto
giustificati!
Suvvia un'automobile e' una cosa seria da portare in giro, 
alex

 infrazione e senza neanche darvi la precedenza
e questo nessun motociclista lo fa?
il rispetto del codice e l'idiozia non dipendono dalle ruote



[ok, un altro bel post per it.torino.arrampichiamoci.sui.vetri.....
ma riesci a capire il senso delle frasi o fai fatica a decifrare le
parole e poi ti fermi?]
certo che i motociclisti che lo fanno ci sono.... ma se calcolano male
i tempi sono loro che ci rimettono.... e sulla busiarda ci sara'
scritto "motociclista compie manovra azzardata e si spiaccica"
ciao
delma

 e si spiaccica"
al tg "non frena in tempo e uccide un giovane motociclista", segue il
servizio con la famiglia del coglione che piange e chiede giustizia.



...ma perche' ce l'hai con le moto? (oltre che con le bici, con gli
omini.....)
ciao
delma

 ...ma perche' ce l'hai con le moto?
non ho nulla contro le moto, trovo solo sbagliato il tono del thread.
se vogliamo dirla tutta lo stesso idiota guidando una moto (o una bici o
uno scooter) ha molta piu' manovrabilita' e ripresa di quando guida
un'auto e la sua maggior imprevedibilita' e' pericolosa per se e per gli
altri.
affermi che se quell'idiota in moto fa imprudenze e' il primo a lasciarci
le penne, ma trascuri i problemi legali di chi, suo malgrado, rimane
coivolto nell'incidente, eventuali danni fisici e materiali e anche la
possibilita' (nemmeno cosi' remota) che l'automobilista sia l'unico a
rimetterci sbandando per evitare una moto impazzita.
non e' una questione di ruote, ma di testa: certa gente dovrebbe andare a
piedi (manco in bici!)
prendiamo l'incidente che citi all'inizio del thread: tenendo conto che
la descrizione lascia molto alla fantasia e che non potremo mai sapere
come sia andata realmente, puoi realmente credere che un uomo possa
sfondare il vetro di un'auto, attraversarla interamente in lunghezza e
uccidere una bambina andando entro i limiti di velocita'? il tutto
supponendo che non ci sia stata frenata ovvero che l'apparizione
dell'auto sia stata cosi' improvvisa da non far scattare nemmeno il
riflesso condizionato di frenare per rallentare o arrestare la corsa.
intendiamoci, non mi interessa entrare nel merito della vicenda o
assolvere qualcuno ma solo far un esempio.


 riflesso condizionato di frenare per rallentare o arrestare la corsa.
Se dai 90 ( o 110) km/h  passi con una brusca decelerazione a 50 o 60 Km/h
(considera i tempi di reazione etc) e colpisci l'auto con quella velocità,
il danno che provochi è potenzialmente
 letale (come si è poi purtroppo rivelato per entrambi i feriti).
Ciauz
Ross The Boss
VdS CRI

 velocità, il danno che provochi è potenzialmente letale
dalla descrizione si legge che la bambina e' stata presa tra montante e
casco quindi l'uomo deve aver percorso in larghezza l'intero veicolo dopo
essere stato sbalzato dalla moto infilandosi dritto come un proiettile.
supposto chiuso il finestrino l'uomo deve averlo sfondato e distrutto
completamente per poterlo attraversare e comunque a meno di centrarlo con
assoluta precisione e di averlo attraversato con le braccia lungo i
fianchi e' lecito pensare che le braccia e le spalle abbiano rallentato
la velocita' sbattendo sui montanti.
dalla descrizione si legge che la moto ha colpito l'auto quindi qualsiasi
fosse la velocita' al momento dell'impatto c'e' stata ammortizzazione da
parte della carrozzeria dell'auto e dell'anteriore della moto.
un motociclista sbalzato dalla moto ha una velocita' al piu' pari a
quella che aveva la moto appena abbandonata. poiche' un motociclista
sbalzato nel "volo" dovrebbe ruotare e' lecito supporre che la moto
stessa si sia ribaltata nell'urto e che quindi abbia fatto da catapulta
imprimendo una velocita' piu' bassa all'uomo.
per causare un trauma cranico anche letale basta molto poco quindi questo
fattore non e' utile per stimare la velocita' della moto.
senza sapere altro e supponendo nulla la frenata mi viene comunque
difficile pensare che quella moto andasse *tanto piano* e che la
responsabilita' sia tutta dell'autista imprudente. intendevo questo.


 la velocita' sbattendo sui montanti.
a 18 anni ho tamponato una fiat panda mentre ero in sella alla la mia vespa
125; la velocità era certamente moderata (20/30 kmh) e io (senza casco) mi
sono distratto una frazione di secondo per portare una mano davanti al faro
e verificare che funzionassero le luci (stava calando al sole, la vespa ce
l'avevo da tre giorni e non avevo mai dovuto accendere le luci, e non avevo
letto a sufficienza "the FM") non accorgendomi del brusco rallentamento
della vettura che avevo davanti a me;
in parole povere ho piegato il montante posteriore della panda sbattendoci
sopra con il mento, procurandomi una tripla frattura mandibolare; per creare
dei danni come quelli descritti nell'incidente in oggetto penso che sia
ipotizzabile una velocità sicuramente superiore al limite urbano dei 50 kmh,
ma neanche poi tanto :-((
ciao
Wally


 ho capito , si faceva per discutere, bisogna tenere conto del fatto che su
una strada a scorrimento veloce come quella dell'incidente
( già detto, lo ribadisco) anche se il motociclista avesse rispettato alla
lettera il limite ( 90 /110) l'impatto sarebbe stato cmq fortissimo
I danni maggiori in questi casi ( moto vs auto) i danni maggiori ( per ovvie
ragioni) sono del motociclista ,in questo caso anche un passegero dell'auto
è rimasto ferito mortalmente, questo mi porta a pensare che effettivamente
un eccesso di  velocità da parte del motociclista ci sia stato, anche se si
potrebbe
ricondurre il tutto ad un caso di malasorte... :°°-(
ciauz
Ross the Boss
VdS CRI

  l'impatto sarebbe stato cmq fortissimo
non conosco la zona e tantomeno il punto, ho pero' presente la velocita'
reale che si tiene su certe strade e quale sia il limite *minimo* reale
per non essere travolti



Ciauzz


 numero.
microtamponamento idiota accaduto a me: mentre procedevo un tale uscendo
da un parcheggio mi ha toccato sul posteriore.. e' evidente che avevo la
precedenza, e' evidente che non e' stata una mia manovra a causare
l'incidente, e' evidente che il posteriore di un'auto non sculetta
tamponando le auto parcheggiate..
dopo mesi di battaglia tra assicurazioni ho prima rischiato il torto
(!!!), poi a seguito di incazzatura ho rischiato il 50e50 (!!!), infine
minacciando ricorsi e casini ho ottenuto la ragione piena (dopo quasi un
anno di grane).
ti lascio immaginare in un incidente "grosso" dove la dinamica e' piu'
complessa che razza di cose possono saltar fuori.. a raccontarle non ci
si crede


 scusarsene oppure pretendere ancora di aver ragione.....
Certo, se il proprio errore non ti ha condotto diritto al CTO, per 
esempio perche' vivi questa citta' in bici (mi pare di aver capito
che lo faccia anche tu quindi mi sembra strana questa tua presa
di posizione)...poi magari la penso troppo da ingegnere :)
Ciao
-- 
Coda di Lupo
Registered linux user #300526

di posizione)...poi magari la penso troppo da ingegnere :)
responsabilizzare l'automobilista affinche' dia un diverso peso alla
minigonna della ragazza che vede dall'importanza della guida non e' un
discorso da ingegnere ma da persona "normalmente" intelligente.
Comportamente che talvolta a delma sembra far difetto.
saluti
alex

 si crede
Meglio non pensarci ;-))
Ciuuuzz


 alex
Calma calma. Non ho giustificato nulla. Dico solo che puo' succedere. Il fatto sia
successo a me non ne faccio un dramma.
Quello che invece dovrebbe far riflettere chi ancora crede ci sia un briciolo di
civilta' qui e' che dopo una cosa del genere, che e' ad un passo dall'omicidio
colposo, quello che rischia chi ti manda in coma sara' un milioncino di multa  a
rate.
In un paese civile io mi aspetterei il ritiro della patente per un anno, poi ridai
l'esame (non che la comperi) e poi se ne fai una seconda ritiro definitovo e te ne
vai al lavori forzati. Ma, come dicono amici da tutto il mondo, l'italietta e' nota
come il terzo mondo. E ne ho la conferma ogni giorno, terzo mondo della civilta'.
Dove si sta benissimo, basta solo giocare seguendo la regola che non ci sono regole
che si rispettano :-)
Bye

 rate.
Non posso che darti ragione.
A novembre mia sorella ha fatto un brutto incidente sotto semaforo.
Nonostante siamo in possesso di 2 teste l'assicurazione non vuole pagare, e
credo si andrà in causa.Mia sorella ha dovuto portare il collare per 40 gg
ed ancora oggi non muove bene la cervicale.
L'incidente e' stato fuoristrada vs lancia y, ovviamente la lancia di mia
sorella era malconcia.
Detto cio' i miei hanno deciso il giorno stesso di comprare un fuoristrada
che e' arrivato in questi giorni. Su mio consiglio hanno fatto installare un
paravacche vietato dalla legge perche' non morbido e deformabile ma molto,
molto protettivo.
Con questo spero di avere la possibilità qualche sera di centrare il primo
coglione che mi passa davanti con il rosso.
saluti
alex
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 alex
a parte le ... discussioni, ci si conosce e sai come la penso.
Della mia esperienza e conoscenze non voglio certo fare tesoro e mi frega nulla
di diventare famoso anche se il mio caso e' da precedente. Per cui se ti serve
che ti dia delle dritte, cosigli ecc ecc fatti sentire, poi ne fate quello che
volete. In privato, ovviamente, non so se sai ma questi giocano sporco, ma
sporco davvero (e poi siamo in italiette, dove popola il perbuonismo e
l'anarchia totale, la situazione attuale docet). Ed ogni giorno che passa e' un
giorno a loro favore.
Bye