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Titolo: Un vs. personale parere

Ciao ragazzi, vi chiedo un vostro personale parere riguardo la mia storia
che vi riassumo molto brevemente.
Ho 27 anni e fino all'anno scorso sono stato con una ragazza per 4 anni, nei
quali abbiamo litigato molto spesso, abbiamo appurato le nostre diversità e
incompatibilità caratteriali, ma alla base di tutto c'era comunque una
grande passione. Tuttavia quest'ultima fu insufficiente per costruire
qualcosa di duraturo e serio, anche perchè da parte di entrambi c'era molta
inesperienza (eravamo  per entrambi la prima seria relazione) e questo a
giocato a nostro sfavore.
In questo 2003 passato all'insegna dei divertimenti e delle nuove
conoscenze, lei non è mai scomparsa dal mio cuore, e ci siamo rivisti e
rincorsi più volte ad alternanza, nel senso che quando lei era disponibile
per riaprire un dialogo, non lo ero io e viceversa...
Circa un mese fà siamo usciti per chiarire tutto quello che avevamo dentro e
lei mi ha fatto capire di volere un amicizia, un'affetto, un confidente,
mentre da parte mia la cosa era ben diversa (mica volevo fargli da padre).
L'ho fatta ragionare, camminando lungo la via centrale della città lei
tradiva il suo volere con il suo corpo: di attaccava a me, mi guardava con
occhi amorevoli. Ma alla fine dell'incontro tutto è scomparso, tutto si è
stemperato...ed è ritornata sui suoi passi dicendomi di essere "degna" della
amore che provavo per lei, di sentirsi troppo immatura per questo
amore...(le solite frasi del 2 di picche a mio avviso), di avere paura di
commettere un errore... Tutte affermazioni che alludono al fatto che non
voleva comunque ricominciare qualcosa di importante con me. Comunque poca
era la chiarezza. Gli ho chiesto allora gentilmente di "sparire", di evitare
qualsiasi contatto verbale..anche perchè il vederla o sentirla riaccende il
dolore di una ferita che lentamente cerca di rimarginarsi.
Ma la vigilia di natale eccomi arrivare un biglietto di auguri con scritto
una cosa del tipo "...cerco di comprendere la tua scelta di evitare il mio
sguardo e tentare di rendermi invisibile, perciò preferisco scriverti... Ti
auguro davvero, di cuore, un Buon Natale! Ho trovato questa citazione e così
mi congedo da te...Forse non fai più parte della mia vita...ma fai parte di
me... ho lasciato cadere una lacrima nell'oceano...quando la ritroverò
smetterò di volerti bene... grazie grazie ancora di Te...."
Torno dal lavoro e lo leggo, mi irrita, mi fa arrabbiare, ero sereno, ora
veramente incazzato perchè non volevo nessun segnale da lei, preso dall'ira
le scrivo una e-mail di questo tenore:"
Grazie degli auguri e ricontraccambio a te a tutta la tua famiglia, in
special modo tuo padre che stimo particolarmente. Ma il resto di quanto
scritto nella lettera lo trovo oltremodo inopportuno ed
irritante.Inopportuno perché ti avevo gentilmente chiesto/scritto di sparire
(te lo spiego: reprimere il tuo bisogno di dirmi qualcosa o farmi gli
auguri) irritante perché dici di "cercare di comprendere le mie scelte".Non
cercare: non puoi comprenderle.Scommetto anche che non puoi capire perché
sono irritato.Comprendo invece il TUO bisogno di farmi gli auguri, e di
comunicarmi per -N elevato all'infinito- volte che mi vorrai bene per
sempre. Vuoi metterti il cuore in completa serenità? Trova il modo, ma senza
di me grazie. E poi fammi il favore di risparmiarmi  citazioni che alludono
al voler bene in eterno.Questa lettera dimostra ancora una volta il tuo EGO,
la centralità di quello che TU provi, gli INESISTENTI sforzi di capire
quello che provano le altre persone, e afferma/sottolinea/sottoscrive il
fatto che di bene non me ne vuoi e mai me ne vorrai. Versa le tue lacrime
per qualcun`altro (come stai facendo suppongo), ed evita di versarne in un
oceano che non esiste più per te.Sparisci ancora una volta. Grazie.
Forse la mia reazione è stata eccessiva. ma alla fine mi sentivo contento di
avergli detto cose che realmente provo, e cose che avrei voluto dirgli molto
tempo fa.
A voi un serio parere.

 A voi un serio parere.
Bè, personalmente hai avuto molto coraggio del fare ciò che hai fatto. Si, è
vero forse sei stato più duro del dovuto ma se ti è servito a sorreggere le
tue convinzioni hai fatto bene.
Anche secondo me il modo migliore per uscire da una storia è non vedersi,
non sentirsi, non messaggiarsi. Stare lontani. Magari tra qualche mese o
anno le acque si placheranno e potrete rivedervi come amici, ma non ora.
Anche se lei avesse preso a male la tua risposta ci sarà sempre in futuro la
possibilità di spiegarsi e riconcigliarsi.
Posso dirti sinceramente che ti invidio perchè sei riuscito a fare muso duro
ed io no e tuttora ne pago le conseguenze.
Buona fortuna e resisti.
Alessio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Versa le tue lacrime per qualcun`altro (come stai facendo suppongo),
Tipica arroganza dei bambini.
-Stefano

 A voi un serio parere.
chiedile scusa.
Nickfed

> dolore di una ferita che lentamente cerca di rimarginarsi.
e lei puntualmente NON ha rispettato la sua *gentile* richiesta.
(al limite lei, appena ricevuta questa richiesta, poteva chiedere una
spiegazione, ma non altro).
dunque, chi e' che deve chiedere scusa?
...

> dolore di una ferita che lentamente cerca di rimarginarsi.
e lei puntualmente NON ha rispettato la sua *gentile* richiesta.
sveglia!!! Gli ha mandato UN biglietto di auguri per Natale, non viene a
fargli la serenata tutte le sere ne lo chiama di continuo altro.
(al limite lei, appena ricevuta questa richiesta, poteva chiedere una
spiegazione, ma non altro).
invece gli ha mandato un biglietto di auguri senza chiedere nulla in cambio:
cosa gravissima direi.
dunque, chi e' che deve chiedere scusa?
sempre lui Imho
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)
Negli anni '60 avevamo bisogno della potenza di un C64
per mandare un uomo sulla luna. Adesso abbiamo bisogno
di un Pentium4 per farci girare XP, e nemmeno nel migliore
dei modi...cosa č andato storto!?!?'

dunque, chi e' che deve chiedere scusa?
Lui.
-Stefano

 
Sottoscrivo in toto (anche se potevi quotare meglio visto che non si
capisce cosa sia tuo da cosa sia suo).
-Stefano

 fargli la serenata tutte le sere ne lo chiama di continuo altro.
evidentemente non sei mai stato veramente male per non essere stato
corrisposto, dalla tua risposta non si puo' evincere niente altro...
e guarda, non e' questione di un saluto o meno, della innocenza di un
bigliettino d'auguri o meno, e' questione di rispetto e un minimo di
maturita'.
...

 maturita'.
infatti se la mia ex mi scrive un biglietto di auguri, la mia reazione
matura è quella di ringraziare e di farglieli a mia volta. Quella immatura è
incaxxarmi perchè s'era detto di non sentirsi più.
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)
Negli anni '60 avevamo bisogno della potenza di un C64
per mandare un uomo sulla luna. Adesso abbiamo bisogno
di un Pentium4 per farci girare XP, e nemmeno nel migliore
dei modi...cosa è andato storto!?!?'

maturita'.
Cosa che non ha dimostrato minimamente lui con la sua reazione
scomposta.
E che dimostri poco anche tu IMHO.
-Stefano

 bizzoso che pesta i piedi per terra se non ottiene ciò che vuole e
basta!!!
Anche se non condivido il suo atteggiamento non mi sento neanche di
accusarlo di nulla. Non possiamo sapere i precedenti, a me è sembrato lo
sfogo di una persona ancora innamorata stufa di molte cose.

molte cose.
Innamorata quando le da della bugiarda e dalla puttana?  Hai una strana
idea dell'innamoramento.
-Stefano

sfogo di una persona ancora innamorata stufa di molte cose.
x "alcuni" (non è il mio caso) queste sono attenuanti che non hanno
valore...
Bisogna sempre essere obiettivi, lucidi e sicuri, senza possibilità di
errore...
anche se dovessi scelgiere tra la vita e la morte di qualcuno...
hai presente un robot?ecco...

 -Stefano
insomma... e' inutile che analizzi e dai i TUOI giudizi.
il fatto e' uno solo e incontestabile per quello che ne sappiamo:
--lui le ha detto esplicitamente, per motivi suoi, di non voler
continuare NESSUN tipo di rapporto con lei.--
azzo ma tu sei razionale solo quando ti fa comodo?
allora:
se tu non vuoi piu' continuare nessun tipo di rapporto con un tuo
conoscente, per motivi tuoi, ne hai tutto il diritto o no?
o sei obbligato a continuare a sentirlo/vederlo a sua discrezione?
c***o, sarai ben libero di decidere se continuare o meno a
frequentare/sentire/leggere o qualunque altra cosa di una persona.
allora, non e' neppure una questione di maleducazione o meno, si
riduce tutto a una semplice questione piu' basilare, di liberta'
personale.
due persone si sentono e si vedono, purche' sia volonta' di ENTRAMBI
farlo.
altrimenti ne si prende atto, con amarezza o come si vuole, ma si
rispettano le decisoni altrui, che si capiscano/condividano o meno.
e i discorsi -ma era solo un bigliettino di auguri- oppure -chissa'
che cosa era- sono tutte scuse per non vedere il nocciolo della
questione.
allora come dici tu, il molestatore puo' dire -ma io la saluto solo
quando la vedo, non faccio nulla di male- e se ti ha detto che non
vuole piu' vederti ne' sentirti, NON VUOLE PIU' VEDERTI NE' SENTIRTI,
PUNTO. non ci sono ma e pero', lasciala in pace.
...

arabo o suaili.
bell'esempio De Cesari... cioe' se tu hai un figlio e gli chiedi di
andare a fare la spesa, e' come se gli chiedessi di suicidarsi?
si sono entrambe richieste, certo, ma penso ci sia un pelino di
differenza, non credi...
quindi devo dedurre che o ti manca completamente il senso della
misura, o stai facendo della polemica tanto per il gusto di farla.
anche perche' la richiesta di lui riguarda lei solo indirettamente,
non le ha chiesto di cambiare qualcosa in lei o fare qualcosa su lei
stessa.
quindi il tuo esempio non c'entra un fico secco con la dinamica dei
fatti.
inutile continuare.
...

Nickfed
forse non hai letto bene... lei non è e non è stata la sua ragazza...
lei non lo ha corrisposto... mai.
quindi vedi di fare esempi più calzanti la prox volta.
...

errore...
Se lo dici tu... :))
*LOL*
-Stefano

PUNTO. non ci sono ma e pero', lasciala in pace.
Non e' costretto minimamente a "lasciarti in pace". E nessuno ha detto
che non possa essere stato molesto il suo bigliettino di auguri.
Ripeto: mi pare che sei tu a non voler vedere il nocciolo della
questione, almeno fino a quando non deciderai se ti butti o meno nel
pozzo solo perche' io ho deciso che devi farlo.
-Stefano

 inutile continuare.
...disse il bue all'asino...
-Stefano

quindi vedi di fare esempi più calzanti la prox volta.
...disse il bue all'asino... :))
*LOL*
-Stefano

commesso lo sbaglio.
nonchè i provvedimenti da prendere....

 quindi vedi di fare esempi più calzanti la prox volta.
a questo ti hanno già risposto


 nonchè i provvedimenti da prendere....
I "provvedimento da prendere" sono proprio quelli indicati dalla pena
che verra' comminata.
-Stefano

 curioso di sapere come.
Come già detto, non condivido l'atteggiamento che lui ha avuto, ma non lo
condanno.
Vediamo un pò come la leggo io: lui è ancora innamorato di lei e glielo dice
chiaramente e vorrebbe ricominciare un rapporto. Lei non è altrettanto
chiara, da quello che dice lui atteggiamenti e parole non combaciano, però
alla sua richiesta di ricominciare risponde di no.
Dopo questa risposta lui le chiede di non farsi sentire perchè per lui la
ferita è ancora aperta e ne soffre.
Dopo neanche un mese lei gli manda un biglietto d'auguri e lui reagisce
male. Non credo che sia stato il biglietto d'auguri a farlo innervosire,
quanto la frase un pò sdolcinata e passibile di altre interpretazioni e/o di
false speranze. Lui ne è ancora innamorato, sta cercando di dimenticarla e
lei se ne esce con una frase simile? Ma dai! Fosse stata più sensibile si
sarebbe dovuta limitare a dei semplici auguri, a me, quella di lei, è parsa
una provocazione (ovviamente a mio giudizio).
Ripeto che, al posto di lui, avrei preferito ignorarla oppure risponderle
con un semplice "auguri anche alla tua famiglia".

 con un semplice "auguri anche alla tua famiglia".
Questa è una chiave di lettura tipicamente femminile... basata sulle
sensazioni e sulle emozioni. Penso che anche in questo caso si adatti
molto alla realtà. In effetti ci giurerei quasi che quello che lui ha
provato è stata propio una sensazione di "violazione" del suo dolore.
Lui cerca di dimenticarla, gle lo dice, ma come fai a dimenticare una
persona che ogni tanto fà di tutto per farsi ricordare?
Quello che lui cercava era propio dimenticarla e lei (forse un po'
maliziosamente, forse per cercare di tenersi un'ancora di salvataggio
nei casi di emergenza) gle lo impedisce.
Io, per non cadere in "interpretazioni troppo personali", ho impostato
tutto il discorso su considerazioni più pratiche, se vogliamo più
maschili, ma penso che a parte tutto, l'affetto e la considerzione la
si devono cercare in persone che vogliono darcela, non il contrario.
Lei sapeva di avere un buon ascendente nei confronti di lui, ha voluto
testarlo, il resto è alquanto scontato.
...

 perche' io ho deciso che devi farlo.
che fantasia che hai...
...

auguri,
Che lei sia sensibile o meno non fa alcuna differenza.  Se gli altri
rubano non per questo io sono autorizzato a rubare a mia volta.
Ora possiamo sapere se ha risposto o meno in modo maleducato e
offensivo?  E nel caso non lo ritenessi ne maleducato ne offensivo si
potrebbe conoscere la tua personale lettura di quanto da lui scritto in
risposta al biglietto di auguri?
-Stefano

che fantasia che hai...
Piu' o meno come quelle di chi pretende che il fatto di aver fatto "una
richiesta" obblighi la persona a rispettarla altrimenti vuol dire che
"non vede il nocciolo della questione". :)
-Stefano

De Cesari wrote:



BRAVO!vedo che ci sei arrivato...e qual'è la pena in questo caso?

e qual'è la pena in questo caso?
Questo caso ... QUALE?
-Stefano

Questo caso ... QUALE?
ma tu di che thread stai discutendo??
LOL

ma tu di che thread stai discutendo??
Meglio che ti rileggi il thread e poi vedi se sei capace o meno di
rispondere alla mia domanda.
-Stefano