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Titolo: avrei bisogno di un consiglio

avrei bisogno di un consiglio, da chi non mi conosce perchè, dopo tanti
anni, sto iniziando a dubitare delle persone che ho attorno.
dunque.
fra qualche giorno compirò 40 anni.
mi ritengo una persona normale, sono un libero professionista, ho un lavoro
che mi piace, non ho problemi di soldi.
ho hobby ed interessi culturali, pratico una moderata attività fisica.
non ho e non ho mai avuto alcun problema a conoscere persone nuove
e non trovo difficoltà ad attaccare discorso in locali pubblici.
ho diversi amici ed amiche che frequento normalmente anche se forse
un po troppo raramente rispetto a quanto vorrei.
dedico al volontariato un giorno a settima.
questo per darvi un semplice quadro della mia vita ed evidenziare
come non sia un "lupo solitario" quanto una persona ben inserita nel suo
contesto sociale.
in ogni caso, la questione è questa:
finora non ho mai vissuto una relazione sentimentale.
mai baciato e tantomeno fatto l'amore con un'altra persona.
non sono vergine (se si può definire vergine un uomo), perchè qualche anno
fa,
per curiosità frequentai delle prostitute.
normalmente, quello che mi succede è che, conoscendo una donna che mi piace
le
chieda il numero e la possibilità di rivedersi.
finora non è mai accaduto.
gli amici che ho attorno, continuano a dire di non preoccuparmi, che devo
avere pazienza
che devo aspettare la persona giusta e storie del genere.
ma io sto iniziando a supporre che mi dicano frasi fatte e che non pensino
realmente quello
che mi vanno dicendo.
le amiche, a parole mi adorano, mi definiscono una persona speciale e con
molte qualità,
ma credo che anche loro non abbiano alcuna intenzione di dirmi come stanno
le cose, ma
preferiscano trincerarsi dietro a frasi di convenienza.
il consiglio che vi chiedo è questo:
se voi foste nei miei panni, da chi vi fareste aiutare?
voglio dire.
sto iniziando seriamente a pensare di avere qualche problema che io non vedo
e di cui non mi accorgo,
ma che gli altri vedono benissimo anche se non mi dicono di cosa si tratta!
può essere?
oppure è solo questione di fortuna?
possibile che mentre amici e amiche hanno avuto una serie più o meno lunga
di relazioni sentimentali,
sessuali, matrimoniali e via discorrendo, a me non sia mai capitata la
"sventura" di incrociare una persona
interessata a me?
grazie per i vostri consigli e per i vostri suggerimenti.
antonio.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 avere pazienza che devo aspettare la persona giusta e storie del genere.
Questa secondo me è una stronzata.
Le ragioni di questo (per me) incomprensibile insuccesso totale non le 
conosco, ma mi sembra *evidente* che tu stia sbagliando qualcosa e 
quindi perseverare sulla medesima strada non potrà che portarti sempre i 
medesimi risultati... a meno di "botte clamorose di culo", ma non è 
basando la propria vita sull'attesa delle botte di culo che si ottiene 
qualcosa, secondo me.
E per inciso, non ho mai visto UNA persona NON AVERE ALMENO un paio di 
"botte di culo" nell'arco di > 20 anni di "vita sociale utile".
Davvero, non so che dirti ... Non hai qualche amica con cui parlare 
liberamente di tutto questo ? Una che conosci bene con cui ci sia un bel 
rapporto, tale per cui non si faccia troppi problemi a dirti cosa - 
secondo lei - non va ?
In bocca al lupo, cmq...
ciao, f.

 In bocca al lupo, cmq...
crepi, grazie.


 crepi, grazie.
Prego.
ciao, f.

 dunque.
[CUT]
Ciao,
la mia situazione è simile alla tua, anche se non in tutti gli
aspetti.
Ovviamente non ho una soluzione ma una mia teoria (oddio!, più una
sensazione) legata più che altro al posto in cui vivo.
Io sono di Varese.
Per me la facilità di socializzare scende più si sale verso nord
(parlo dell'Italia).
Giro molto per lavoro e ho avuto conferma di questo.
Con questo non intendo dire che al nord sia impossibile, ma più che
altro difficile per chi come me, e molti che conosco nella mia/tua
situazione, non hanno acquisito negli anni quei meccanismi inconsci
che facilitano i legami sentimentali.
Ripeto: è solo una MIA PERSONALE impressione.
Quello che è certo è che io sono uscito dalla fase "sono io ad essere
strano" .
Da come scrivi non mi sembra che tu lo sia, ma in ogni caso non
caderci.
Giacomo

 che poi non so cosa vuol dire
E chiedere spiegazioni e' troppo difficile?
-Stefano

 "sventura" di incrociare una persona interessata a me?
E una persona deve essere "interessata a te" .... dal primo sguardo e appena
accetta il tuo numero di telefono?
-Stefano

 talmente vere ed evidenti
Come no! :)
*ROTFL*
Talmente vere ed evidente .... che non hanno nulla a sostegno :)
*LOL*
-Stefano


Così è difficile giudicare, almeno per me.
IMHO il primo passo sarebbe quello di capire PERCHE' le persone non si 
interessano a te.
Il fatto che si debba aspettare e che le cose capitano può pure starci ma 
occorre anche capire in che misura gli avvenimenti dipendano da te.
Nel relazionarsi agli altri possono esserci problemi di varia natura. Si può 
non essere al top della condizione igienica, si può risultare inopportuni ed 
invadenti. O magari si può avere un aspetto particolarmente trasandato e/o 
appariscente. Può dipendere dal contesto, nel senso che magari uno frequenta 
sempre lo stesso gruppo o comunque un gruppo ristretto di persone. 
Occorrerebbe anche capire quanti tentativi hai fatto con l'altro sesso e 
come si sono articolati. Se ci provi ad ogni pie' sospinto è facile che ti 
si allontani; alla stessa maniera è probabile che ciò avvenga se sei un tipo 
che si piange addosso o che mostra di aspettare la prima che ci sta per 
sposarsela (vado per esagerazioni).
Insomma i motivi possono essere tanti e nessuno. Sei stato generico nel 
porre la questione, personalmente avrei bisogno di capire se qualcuno ti ha 
indicato dei motivi precisi perché le cose ti vanno male e se non l'ha fatto 
in che contesto ti muovi.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 

 morto.
E direi!
Se approcci tutte le ragazze così non stupisce che ti diano il due di 
picche.
Se con una persona hai un rapporto di amicizia allora quello è; se te la 
vuoi portare a letto è meglio dirlo subito piuttosto che prenderla in giro.
Per il resto, posta così, è come se dicessi ad una persona "ti vuoi mettere 
con me? Non ho di meglio e non mi caga nessuno, quindi perché no?"
Non mi pare il massimo...


 Ripeto: è solo una MIA PERSONALE impressione.
Ti invito a rivalutarla perché corri il rischio di ragionare ed agire per 
preconcetti/pregiudizi.


 Talmente vere ed evidente .... che non hanno nulla a sostegno :)
L'hai letto ?
ciao, f.

 L'hai letto ?
E tu hai letto "X-Files: Vortice"?  Perche' altrimenti io potrei dire la 
stessa identica cosa di quel libro.
-Stefano 

 stessa identica cosa di quel libro.
Non l'hai letto, CVD.
Quindi parli a vanvera in questo caso, dove per "vanvera" intendo che
non sai di cosa stiamo parlando.
Per tua informazione l'ATTINENZA all'argomento č un dato oggettivo. Non
parla d'altro.
Se intendi criticarne il contenuto sono disponibile al dialogo, del
resto come ho scritto ho *alcune* riserve anche io circa parti del
contenuto. 
Non ho alcun interesse invece a battibeccare con qualcuno circa un libro
che non ha nemmeno letto.
ciao, f.

 che non ha nemmeno letto.
Cit:
Non ho alcun interesse invece a battibeccare con qualcuno circa un libro
che non ha nemmeno letto.
-Stefano 

 se voi foste nei miei panni, da chi vi fareste aiutare?
di sicuro il punto di vista di persone che considero amiche (in senso 
stretto) puň aiutare;
prova a cambiare "giro" su alcuni aspetti... magari non il lavoro visti i 
tempi di crisi ma, ed esempio, lo sport, il volontariato...
che so, andare a correre con un amico č certamente salutare ma praticare 
qualche sport in cui ci sono delle lezioni da seguire regolarmente potrebbe 
aiutare a conoscere persone nuove (che non sempre č la stessa cosa di 
conoscere una persona in un locale pubblico, imho)
cosě come il fatto di essere un volontario non ti deve obbligare a fare 
sempre e cmq quel tipo di servizio... č lo spirito con cui lo fai non il 
posto a fare la differenza
-ice- 

 che poi non so cosa vuol dire quindi sono nuovamente ad un punto morto.
= non mi piaci esteticamente?
-ice- 

 che non ha nemmeno letto.
[..]
Ricapitoliamo.
Ha esposto un problema.
Gli ho consigliato un libro.
Se vuole leggerlo, bene. 
Se non vuole leggerlo, bene.
Se qualcuno vuole commentare il libro in questione, bene.
Il resto non mi interessa, il battibecco che intendi perpetrare, non mi
interessa.
Buon e feste.
f.

 Alla *PEGGIO PEGGIO* finito di leggerlo lo cestini. Pazienza.
non ho mai cestinato un libro in vita mia, e non penso inizierň adesso.
piuttosto, vorrei chiederti, se racconti come sei cambiato.
mi sembra infatti che avessi scritto che nelle mie parole ti sembrava
di leggerti alcuni anni fa.
ma piů che altro: da chi ci si fa aiutare?


 E chiedere spiegazioni e' troppo difficile?
se avessi avuto le spiegazioni, secondo te, sarei qui a chiedere consigli?


 Non mi pare il massimo...
mah.
forse mi sono espresso male.
io l'ho intesa diversamente.
se io sono single e tu sei single.
e tu dici che sono una bella persona e io d'altra parte penso le stesse
cose di te, perchč non possiamo amarci?


 = non mi piaci esteticamente?
quindi può essere solo una questione estetica?
ma scusa, e quando dicono che a loro l'aspetto fisico non interessa,
ma interessa quello che uno è dentro?
tutte balle?
e anche quando s'incazzano se guardi una bella ragazza che passa per strada
e dicono "voi uomini siete degli animali, vi importa solo l'esteriorità!"
alla fine si comportano peggio.
perchè dicono che la questione estetica non è importante
mentre invece è la discriminante assoluta.
sto sbagliando qualcosa?


 sto sbagliando qualcosa?
Più si parla più emerge qualche dettaglio. :-)


 stesse cose di te, perchè non possiamo amarci?
Non possiamo amarci perché l'amore è un sentimento e non si decide. Ma ti 
dirò di più, non è detto nemmeno che si possa stare anche solo insieme visto 
che non basta essere single e trovare l'altra persona una "bella persona" (e 
viceversa) perché ci siano i presupposti per una coppia.
Molte persone vogliono ben altri presupposti.
Se tu ti poni come quello a cui basta questo, IMHO, è già di per sè un 
qualcosa che rischia di fare danni ai tuoi rapporti con l'altro sesso per 
quanto già ti avevo detto: non a molti piace l'idea di stare con una persona 
solo per non stare soli o perché non si ha di meglio.


 accetta il tuo numero di telefono?
non ho mai parlato di "primo sguardo".


 in che contesto ti muovi.
motivi precisi, non me li ha mai indicati nessuno.
se chiedo agli amici più fidati (persone che conosco da più di 25 anni),
loro mi dicono che non ho niente che non va
e che mi comporto come devo e come si deve.
è solo questione di avere pazienza e aspettare la persona giusta.
io non so se hanno ragione o torto.
per questo vorrei farmi aiutare da uno "specialista" per capire
se ho delle responsabilità nei fallimenti o no.


 Più si parla più emerge qualche dettaglio. :-)
cioè?


 interessata a me?
Una domanda. A te, quanto interessa?
Cioè, quanto realmente ci tieni ad avere una relazione? Oppure è un po' come 
quando hai pagato qualcuna giusto per vedere com'era il sesso... No, perché 
se l'unico motivo per cui l'hai fatto è quello, c'è da considerare il fatto 
che un uomo che non sente particolari pulsioni sessuali potrebbe non 
interessare ad una donna.
Ciao.
Dany 

 Molte persone vogliono ben altri presupposti.
cioè?
quale tipo di presupposti?


 E' solo un luogo comune senza alcuna pretesa di rispondere al vero.
è un luogo comune dovuto al fatto che le ragazze non dicono quasi mai quello 
che pensano tale e quale ma sono un po' "calcolatrici";
mi riferisco ad una ragazza a cui ci si approccia non ad una che si conosce 
bene, ovvio!
-ice- 

 interessare ad una donna.
beh.
avevo circa trent'anni allora e mi ero posto il problema di "vedere" com'era
il sesso
dal momento che non l'avevo mai fatto.
e poi, pensavo, se non faccio un po di pratica, metti che incontro una
ragazza con
la quale stare, il fatto di avere le idee un po chiare di come si fa sesso,
avrebbe potuto aiutarmi se mai fosse capitato di stare in intimità.
cioè, volevo essere pronto.
volevo essere sicuro che non mi sarei giocato un'occasione per colpa della
mia
mancanza di pratica.


 posto a fare la differenza
guarda, finora, ho sempre fatto quello che mi piaceva fare di volta in
volta.
ho praticato diversi sport, ho voluto provare i balli di gruppo (ma poi ho
smesso
perchè non erano quello che mi aspettavo) faccio volontariato da più di 10
anni.
a parte il fatto che nel volontariato ho incontrato solo pensionati, io
faccio quello
che mi sento di fare e contribuisco nel modo in cui mi piace farlo.
queste mie attività continueranno finchè avrò stimoli e finché mi piacerà
farle.
ma non è qui il nocciolo della questione.
sarebbero ottimi consigli se fossi un "lupo solitario" che se ne sta sempre
chiuso in casa a lamentarsi...


 ma sono un po' "calcolatrici";
Invece gli uomini che si vogliono portare a letto la ragazza "un po' 
calcolatrici" non lo sono, giusto?
Bah....
-Stefano 

 se avessi avuto le spiegazioni,
Ma ... LE HAI CHIESTE?  Non l'hai detto ne nel post iniziale ne in risposta 
alla mia domanda.
-Stefano 

 interessa.
Cit:
Il resto non mi interessa, il battibecco che intendi perpetrare, non mi
interessa.
-Stefano 

 non ho mai parlato di "primo sguardo".
E di che altro avresti parlato?
-Stefano 

 mentre invece è la discriminante assoluta.
no, non credo sia discriminante assoluta... lo è all'inizio perchè dovendo 
scegliere fra i suoi corteggiatori una ragazza punta sul "migliore"; se non 
ti conosce cosa mai potrà valutare?
così come se tu dovessi scegliere fra 4 ragazze sedute al bar: quale scegli 
se non le conosci?
-ice- 

 cose di te, perchè non possiamo amarci?
"AMARCI"????? Ma di che ca**o parli?
Al limite puoi parlare di *SCOPARCI*.  Ma di "amore" non c'e' proprio 
traccia in un considerare l'altro "una bella persona".
-Stefano 

 quale tipo di presupposti?
Ad esempio la presenza di un sentimento come l'innamoramento o l'amore.
Non basta certo il semplice fatto di essere "single" e "belle persone".


 cioč?
Cioč stanno emergendo aspetti della tua persona che possono giustificare gli 
"insuccessi" con l'altro sesso, almeno in alcuni casi.


 alla mia domanda.
certo che le ho chieste.
ma non le ho avute, o forse non le ho capite.
per questo ho chiesto da chi farsi aiutare.
evidentemente parliamo di qualcosa che non riesco a capire da solo...


 E di che altro avresti parlato?
ho parlato di persone che conosco.
perchè ci ho parlato, c'è stata magari una superficiale conoscenza,
ma non è certo il caso di un "primo sguardo".


 traccia in un considerare l'altro "una bella persona".
ma chi ha mai parlato di scopare?
in ogni caso, non capisco la tua risposta.


 se non le conosci?
potendo, le conoscerei tutte e quattro per poi decedere per quella che mi
piace
di più a prescindere dall'estetica.
è stupido far decidere dall'aspetto esteriore, perchè si finisce per
scartare a priori
qualcosa senza conoscerla.
se io ti do due pacchetti (visto che siamo in tema di natale) uno ha una
bella carta
rossa e lucida e l'altro è avvolto in carta da giornale.
tu quale scegli?
il contenuto potrebbe essere uguale o diverso, ma solo aprendoli entrambi
potrai
saperlo con certezza...


 Bah....
si pongono su piani diversi... non venirmi a dire che tu potresti fare a 
meno dell'aspetto "intimo" con una ragazza!!!
se almeno una di queste ragazze che rispondono "non ho tempo" dicesse quello 
che invece pensa veramente, [antonio] avrebbe aperto il 3d?
a me pare ovvio che le ragazze di cui [antonio] parla, rispondono con una 
frase di comodo perchè pensano di ottenere una reazione scomoda se 
rispondessero dicendo le cose tale e quali come le pensano; imho questo è 
essere "calcolatrici"
-ice- 

 Non basta certo il semplice fatto di essere "single" e "belle persone".
ok. ma torniamo sempre allo stesso punto.
io posso capire quando mi sento innamorato di un'altra persona,
ma come faccio a fare in modo che l'altra persona sia innamorata di me?


 passa una bella ragazza e cade l'occhio... è istintivo!
Altre generalizzazioni che lasciano il tempo che trovano.


 conosce bene, ovvio!
Ovvio. Ma non è ovvio perché colpisca solo individui con cromosoma sessuale 
di tipo XX.


 questo è essere "calcolatrici"
Non è ovvio visto che non sai nemmeno cosa gli abbiano risposto esattamente!
Come fai a trarre simili conclusioni?!?


 me?
Non c'è un modo.
Accade e quando accade, apriti cielo! Tutto va a gonfie vele.
Ma non c'è una ricetta. Posso darti la mia esperienza. Cinque o sei anni di 
frequentazioni con tante ragazze e di innamoramento appena l'ombra. Era 
frustrante soprattutto perché di fatto a queste persone non mancava nulla 
per essere quelle giuste o almeno quasi nulla.
Poi, una storiella nata per sesso e mi ritrovo con gli occhi a cuoricino e 
felice come le mutande di Belen. Sapessi perché, potrei dirtelo ma so solo 
che è così e non c'è molto altro da aggiungere.


 interessante.
Interessante qualora fosse il depositario (e con lui le altre mille persone 
che generalizzano) di un qualche sapere ignoto ad altri. Delle donne invece 
non può sapere molto più di quel che sappiamo tutti quanti.


 se ho delle responsabilità nei fallimenti o no.
Che tipo di "specialista"?


 sono loro che aiutano me.
Non ha niente di brutto (IMHO) anzi credo sia un buon quadro di cosa possa 
significare amare il prossimo.


 saperlo con certezza...
è un bell'esempio;
sceglerei cmq con la monetina dato che tra incarto e contenuto non c'è 
relazione
-ice- 

 Altre generalizzazioni che lasciano il tempo che trovano.
non credere che alte frasi, anche le tue, dette in questo ng possano 
cambiare il modo di fare e di vedere di chi legge... qualcuno chiede 
un'opinione e tu sei libero di dire la tua, come io solo libero di dire la 
mia;
colgo in te un atteggiamento un po' "prepotente" perchè sembra quasi che tu 
parti dal presupposto che il tuo punto di vista sia quello giusto e quello 
degli altri sia sbagliato
ciao
-ice- 

 scegli se non le conosci?
Quella che magari *SI FA CONOSCERE* e mi attrae di piu'?
-Stefano 

 quello degli altri sia sbagliato
Direi che questo e' un tuo perfetto autoritratto.  Non certo quello di 
Piccolo Principe.
Non per niente sei tu quello che vive di *GENERALIZZAZIONI*.
-Stefano 

 mancanza di pratica.
Ti rassicuro, il problema non sarebbe la tua mancanza di pratica, il punto 
non è quello. Risiede, imho, altrove e cerca di scoprirlo, se ci tieni. 
Altrimenti si può vivere anche senza amare una donna, ma se ci tieni vale la 
pena approfondire.
Ciao.
Dany 

 frase di comodo
Pare ovvio .... da cosa lo sai solo tu.
-Stefano 

 ma come si fa a vedersi e parlarsi e non porsi come amici?
Allo stesso modo in cui vedi e parli con colleghi di lavoro che pero' non 
sono amici?
-Stefano 

 interessi conoscerle tutte e 4, ne sceglie 1 e via :)
Anche le ragazze si fanno "l'avventura da sabato sera".


 giusto e quello degli altri sia sbagliato
Applico solo la logica. Tu parli dell'intero genere femminile come se ne 
conoscessi ogni più piccolo segreto e questo mi risulta IMPOSSIBILE farlo 
per conoscenza diretta così come mi risulta non esistano trattati 
scientifici esaustivi al riguardo. Ragion per cui ne traggo la conclusione 
che certe tue affermazioni siano "sparate a casaccio" e lo faccio notare.
Cito: tu sei libero di dire la tua, come io solo libero di dire la mia.


 pena approfondire.
per tenerci, ci tengo, e anche molto.
il fatto è che non riesco a venirne a capo.
i miei amici mi dicono che non nulla e che non niente che non va.
se fosse vero qualche tipo di relazione, magari anche corta o sporadica
dovrei averla avuta.
mi viene il dubbio che mentano per non fami stare male o che non siano in
grado di aiutarmi.
per questo ho deciso di scrivere qui, per capire, magari se esiste un
qualche professionista che
mi può aiutare o come tentare di risolvere la cosa...


 Che tipo di "specialista"?
non so uno psicoterapeauta?
un counselor?
si va da questi professionisti per cose del genere o č tempo perso e soldi
buttati?


 "insuccessi" con l'altro sesso, almeno in alcuni casi.
ok.
potresti sintetizzare cosa hai capito?
quali aspetti della mia persona possono giustificare insuccessi?


 felice come le mutande di Belen.
cosa vuol dire?


 cosa vuol dire?
Era solo una battuta... :-)


 quali aspetti della mia persona possono giustificare insuccessi?
E' possibile che tu trasmetta agli altri questo tuo bisogno di non star solo 
a tutti i costi e comunichi (direttamente o indirettamente) a chi ti sta 
accanto la tua intenzione di trovare semplicemente un partner piuttosto che 
una persona da amare. Questo ti porterebbe a limitare il campo d'azione a 
quelle persone che siano nella tua stessa condizione, che cercano qualcuno 
per non stare sole. Tutte le altre, quelle persone che vogliono accanto una 
persona che le ami e da amare (o almeno inizialmente solo innamorate) 
tenderebbero a scartarti.
E non solo quelle visto che a molte persone non piace chi manifesta 
incapacità di stare solo perché è comunque una persona che non trasmette 
forza ed autodeterminazione ma debolezza. In un rapporto di coppia avere 
accanto una persona debole può implicare avere una persona che "dipenda" da 
noi e questo è poco auspicabile perché rischia di minare il rapporto alla 
base, intaccando degli spazi che l'individuo comunque può volersi ritagliare 
all'interno della coppia.
Aggiungo un'altra cosetta. Hai detto che vuoi accanto una persona per 
riversarle tutto il tuo amore.
Beh, al momento suona piuttosto come una minaccia che come un incentivo a 
stare con te, perché l'amore non c'è ma c'è solo la tua voglia di amare e 
quando una persona ha troppa voglia di amare rischia di riversare sull'altro 
solo le proprie attese ed i propri egoismi piuttosto che quell'amore tanto 
decantato. L'amore quando arriva arriva, non si può prometterlo e 
garantirlo.
Spero di esser stato chiaro anche se temo di no. :-)


 soldi buttati?
Beh, si potrà dirlo solo a posteriori.
Non parliamo di scienze esatte per cui il fatto di ottenere risultati non è 
affatto garantito.
Non mi sento di darti consigli in tal senso perché non sono uno specialista 
io stesso.
Posso dirti solo che al posto tuo non lo metterei in conto.


 mi puň aiutare o come tentare di risolvere la cosa...
Per "aiutarti" prima dovresti imparare ad "ascoltare/leggere" quello che le 
persone ti scrivono.
Perche' se una persona ti dice che il tuo e' un "bisogno egoistico" e tu 
parli di "dirigere il tuo amore" non potra' mai aiutarti nessuno.
-Stefano 

 continuo.
Eh si!  Se non mangiano per un giorno muoiono tutti!
Bah....
Chiaramente chiederti poi come tutto questo mostri che *LO FANNO PER SE 
STESSI* e' inutile, giusto?
-Stefano 

 mi può aiutare o come tentare di risolvere la cosa...
un professionista? Su un ng?
Non è il ng adatto e comunque queste cose meglio di persona.
Se ne senti la necessità, un professionista potrebbe esserti d'aiuto.
Ma si chiama psicologo e va cercato altrove. 

 STESSI* e' inutile, giusto?
Non offenderti. Ti rispondo per gentilezza, ma di quello che dici non mi 
interessa un fico secco, per cui non affannarti. Spendi il tempo meglio, io 
non ne valgo la pena, non per te credimi. 

 Non offenderti. Ti rispondo ....
.... nel mondo dei tuoi sogni, visto che le mie domande continuare ad essere
*SENZA RISPOSTA* :)
-Stefano

 ma non le ho avute, o forse non le ho capite.
C'e' una bella differenza tra "non le ho avute" e "non le ho capite".
Se le hai avute devi solo mostrarle.
-Stefano

 ma come faccio a fare in modo che l'altra persona sia innamorata di me?
La leghi e la torturi fino a quando non lo capisce.  Mi pare semplice.
Bah....
-Stefano

 può essere indicativa questa cosa?
Indicativa del fatto che non fai schifo esteticamente ma che forse c'è
qualcosa del tuo modo di porti che può dare fastidio e forse può essere
proprio la vibrazione che emette chi, ad un certo punto, si convince di
non piacere: che non è una cosa interiore ma che, anzi, si riflette su
tante cose che fanno parte anche dell'esteriorità... e il discorso della
bellezza può tanto contare molto quanto non contare nulla.
Se la mia personale e modesta esperienza conta qualcosa, le donne sono
attratte dagli uomini che, in un modo o nell'altro, esercitano una forma
di potere: che può essere il potere dei soldi come anche il potere del
pensiero. Comunque un potere. E soprattutto una coerenza logica, nei
pensieri, nelle parole, nelle opere e nelle omissioni (e mi si perdoni la
citazione religiosa).
Gli uomini che passano, invece, il tempo a chiedersi cosa non va di loro
stessi, sono uomini che non piacciono, perlomeno non alle donne tritacarne
di oggi che, almeno stando a quel che *a me sembra*, sono interessate a
tutto di un uomo, fuorchè alla sua sfera affettiva ed emotiva.
In questo contesto, c'è da capire se tu cerchi una donna soltanto per il
puro sfizio di vedere riconosciuta la tua seduttività oppure per trovare
l'amore. Nel primo caso, probabilmente non seduci perchè non hai le
qualità del latin lover... e non averle non necessariamente presuppone un
problema, anche perchè sono pochi quelli che, tra noi comuni mortali,
dunque non i superbelli o i supermiliardari, possono vantare un elenco di
donne lungo quanto l'autostrada del Brennero.
Rimane dunque la strada della ricerca di una donna da amare e dalla quale
essere amati *per ciò che si è* e quella, perdonami, ma è una ricerca
complicatissima per tutti, belli e brutti, ricchi o poveri.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Piccolo Principe.
il poco tempo che decido di dedicare al NG non mi va di perderlo a 
rispondere alle tue insinuazioni, domande sulle domande e processi alle 
intenzioni;
l'idea che mi sono fatto è che qui dentro alcuni difendano a spada tratta 
una filosofia che nella vita "reale" li ha invece feriti e ne portano i 
segni;
idem per [piccolo principe]
non penso di plonkare nessuno ma per ora non rispondo più ai vostri post
ciao
-ice-

 post
Fa' come ti pare, non ci sei solo tu qui.
Da comoderatore ti avverto solo che qualora decidessi di plonkare qualcuno è 
un tuo pieno diritto farlo ma non è un tuo diritto informarne questo NG nel 
quale un messaggio in tal senso non comparirebbe a meno di errori di qualche 
moderatore.


 non penso di plonkare nessuno ma per ora non rispondo piů ai vostri post
Credo che non ci dormiremo la notte dopo questa notizia.
Bah...
-Stefano

 complicatissima per tutti, belli e brutti, ricchi o poveri.
Si,
**perň**
se quando la trovi sei impacciato come "Soldato Palla di Lardo" quando 
scala "l'ostacolo del cazzo" (cit.) le probabilitŕ che lei ti bolli come 
un cretino *PRIMA* di essersi concessa un'onesta possibilitŕ di 
innamorarsi di te *per lo meno* aumentano.
ciao, f.

 Mah c'avrà anche sana voglia di tro*****e dopo quarant'anni
Basta che va di notte in qualche citta' e di donne da scopare ve ne sono a
iosa.  Basta pagarle.
Ma di nuovo le scopate (o "tro*****e") non sono il topic di questo
newsgroup.
-Stefano

 newsgroup.
E se trombasse con sentimento sarebbe IT?
LOL 

 -Stefano
Ma stai calmino.. dai che prima o poi capitera' pure a te. Lascia che la 
discussione prosegua naturalmente, devi sempre infilarci i tuoi commenti da 
represso. Si sta' discutendo proficuamente e coerentemente, imho. A 
giudicare dai tuoi interventi, pure in altri thread, sembri la morte nera 
allertata sul significato geometrico di sentimento.
Senza rancore, ciao.

 allertata sul significato geometrico di sentimento.
Certo, certo.....
*pat pat*
-Stefano

 allertata sul significato geometrico di sentimento.
Dopo un po' ti abitui, non ci fai più caso ... diventa rumore di fondo, 
in pratica.
ciao, f.

 Di certo li sara' molto piu' proficua e coerente.
vedi sopra
Ogni bene, Stefano.
Pikkio

 vedi sopra
Idem.
-Stefano 

 Spero di esser stato chiaro anche se temo di no. :-)
invece penso di avere capito e ti ringrazio per i consigli. :o)


 innamorarsi di te *per lo meno* aumentano.
ma scusa.
torno a non capire.
io non mi sento impacciato con le persone.
mi sento un po meno "fluido" quando c'č una persona
che mi piace, ma non succede a tutti?
mi potresti spiegare la frase "... ti bolli come un cretino PRIMA di essersi
concessa una
probabilitŕ di innamorarsi di te..."
se tu ad una persona piaci, perchč dovrebbe bollarti come un cretino?
e se ad una persona non piaci, non penso che si prenda la briga di
verificare
se si puň innamorare di te.


 Era solo una battuta... :-)
si, l'ho capito.
non so cosa sia "Belem". :o)


 Cosa manca per il restante 70%? Forse è lì il problema. Ripeto: cosa
manca?
manca il fatto che non avendo mai fatto l'amore con una donna non so bene
cosa
o come si fa.
diciamo che ho approfondito la cosa dal punto di vista "meccanico" e questo
mi
ha dato una parte di sicurezza.
prima di fare sesso, non avevo neppure quella.


Daniela Maiello ha scritto:



No, sarebbe ET
Uno che scrive su un newsgroup come De Cesari può venire giusto dallo
spazio.


 se si puň innamorare di te.
E su questo sono pienamente d'accordo con te.


Come da oggetto, siete invitati a non inviare altri post su questo ramo.
Mi spiace solo sia passato questo perché ritengo sia da considerarsi un 
errore.
f/up-to INM


 personalmente mi sento felice e realizzato.
Allora di che ti preoccupi? Aspetta di incontrare la persona giusta 
continuando su questa strada. In ogni caso non c'è motivo di porsi problemi 
visto che ti senti felice e realizzato. Sebbene questo IMHO strida un po' 
col resto delle tue parole.
Ciao.
