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Titolo: ho incontrato la moglie di quello che pensavo essere il mio ragazzo..........

Ci siamo incontrate oggi, a casa sua anzi a casa di lui.....che nel
frattempo era al mare con degli amici....e nonostante la telefonata
angosciata della moglie si degnerà di tornare a casa solo a tarda
sera....che verme.... E' stato veramente triste e lacerante, non tanto per
me che avevo già tolto dalla mia vita una persona del genere...ma per
lei....non sapeva nulla di questa doppia vita .....si fidava....mi ha fatto
molta pena ....ed ha avuto tutto il mio conforto...e mi ha fatto piacere che
abbiamo parlato ed analizzato la situazione con molta civiltà e solidarietà.
Lei minuta, carina qualche anno in più di me, mi ha raccontato la sua
verità, io la mia e le abbiamo sovrapposte.... Ne è venuto fuori il ritratto
di un giovane uomo chiuso in se stesso egoista, attento veramente solo al
suo lavoro a cui la moglie troppo buona ha concesso una fiducia
illimitata....lei è rimasta straziata quando le ho raccontato in modo molto
circostanziato la mia storia, le ho mostato le lettere scritte.....e mi ha
detto che in dieci anni che si conoscevano a lei non avav mai scritto parole
simili.....le ho anche detto delle altre storie che lui aveva avuto prima di
me e che mi raccontava con dovizia di particolari........E lei mi ha
rivelato che volevano fare un figlio.......oddio!!! lì sono gelata...e lui
che diceva che i bambini non li sopportava....inoltre lei mi ha confermato
che il desiderio di un bimbo nasceva non certo da un istinto di paternità ma
da l desiderio ben più sentito di lasciare la sua attività in mano a
qualcuno nel futuro....non è agghiacciante?
Eravame entrambe nauseate.....lei mi ha giurato che non lo vuole più in casa
.....come fare ad andare avanti con uno che ha mentito per anni....
Non riesco a soffrire per me stessa, provo solo una gran tristezza per lei,
per una ragazza di 34 anni che vede il suo matrimonio finire
all'improvviso........Io non ho nè sensi di colpa nè voglie di vendetta
voglio solo dimenticare... e sperare di credere ancora negli uomini.

> ecc. ecc.
Ciao,
io ho seguito attentamente la tua storia, e se non mi sbaglio ero stato 
uno dei primi a dirti da lasciar perdere una persona cosi', ma questo 
tipo di reazione, il modo, a me sembra solo una vendetta...
Mi spiego, nulla toglie che il livello di s***nzaggine di questo uomo 
raggiunga livelli da primato ( e d'altronde e' proprio il tipo preferito 
da voi donne a quanto pare dai threads recenti ) ma... la fretta che hai 
avuto, le lettere, parlare delle storie recenti di cui avevi solo sentito 
mi sembra un accanimento non contro lui che selo merita ma contro la 
moglie che e' l'unica che subisce la situazione, quella che davvero paga 
visto che tu dici di aver gia' dimenticato tutto...
Cosa puo' accadere a lui??? finisce un matrimonio, trova un' altra 
ragazza ( visto che e' molto bravo a farlo ) e riinizia, ma lei?
... e' anche il modo in cui hai scritto al newgroup, di solito i messaggi 
( non le risposte ) sono del tipo "e' successo questo, aiutatemi" o "io 
penso questo" o "io provo questo", il tuo e' un "ho fatto questo" = 
glielo fatta pagare...
capisco che lui non meritasse cio' che aveva... ma hai fatto la cosa 
giusta?
francamente non ne sono cosi' sicuro...
ciao ciao, Luca.
-- 
"Peace and love..."

ciao ciao, Luca.
Si penso di aver fatto la cosa giusta....è stata lei, sua moglie a
chiedermi di incontrarici, e di dirle tutto, visto che erano due persone
diverse quelle che abbiamo conosciuto......io non volevo certo infierire su
di lei visto che provavo molta più compassone per lei...e poi lei aveva già
dei sospetti e tutto questo le ha chiarito la situazione. Francamente vista
la persona che è lui lei si merita molto di più, piuttosto di fare un figlio
con un egoista simile...
Le ho anche detto che io non ne voglio più sapere nulla di questa storia, ma
che ha tutto il mio appoggio, e se avesse bisogno di me per chiarimenti o
altro, io ci sono.
Credimi, per voi uomini le cose appaiono in modo molto più
semplicistico...mentre siamo noi donne che abbiamo il coraggio di andare a
fondo anche nelle verità....
Ciao
Alice, che sta ricominciando a vivere


Cara Alice, ho letto con attenzione tutta la tua storia, e sai cosa mi ha
colpito di piu' ? Questo:
[...] le ho mostato le lettere scritte.....[...]
Per me, perdonami la franchezza, la distanza tra la tua crudelta' e la
vigliaccheria di quell'uomo non e' cosi' immensa.
Buona fortuna
gattonero

> 
probabilmente hai ragione, ma ci sono anche molte donne che tendono a 
trasformare in tragedia cio' che non lo e'...



Concordo, purtroppo, con Gattonero in questo caso.
Mostrare qualcosa di personale senza il permesso di chi lo ha scritto e'
una totale mancanza di rispetto.
-Stefano

 vigliaccheria di quell'uomo non e' cosi' immensa.
concordo pienamente...


prima di giudicare mettetevi nei panni altrui..... e questo vale sempre...
le ho mostrato le lettere per chč me lo ha chiesto lei e perchč voleva una
prova di quello che le stavo dicendo.....non č certo piacevole per nessuno
mostrare qualcosa di personale e pedipiů che fa soffrire un'altra
persona.....
Alice
e andata cosě...perchč doveva andare cosě...... per me č un capitolo
chiuso.....

chiuso.....
questo e' l'importante ....
soprattutto, se riferito (eri tu si?) alla tua sfiducia negli
uomini...
capisco la tua incavolatura con la mia "razza" :) (e del resto,
qualche "vecio" qui sa quanto io ce l'avessi un annetto fa con la tua
"razza" ;)) ... ma proprio per esperienza personale mi sento di dirti:
non ne vale la pena.
non tanto per i maschietti (ogni lasciata e' persa, prima o poi
capitera' quello giusto, mai disperare ... quante te ne avranno dette
immagino! ;)) .... quanto per te.
serbare rancore, restare sulle difensive, alzare muri ... inutile
spreco di energie. chi ci sta male, poi, sei tu ... mica il maschietto
di turno!
con questo non voglio dirti che devi buttarti tra le braccia del primo
"pantalone" che ti passa a tiro (per l'antica legge del "chiodo
scaccia chiodo"), questo no ... ma vivi, e lasciati vivere :) ...
questo, te lo devi! :)
ciao,
    Loris
http://www.olografix.org/loris/
____________________________________________________
Ci fu una grande battaglia di idee,
ed alla fine non ci furono ne' vincitori, ne' vinti,
ne' idee.
____________________________________________________

 ciao ciao, Luca.
Cio Luca,
tutto sommato penso che abbia fatto la cosa giusta. Almeno adesso
la moglie sa con che persona si e' messa. Tu avresti preferito non sapere?
E poi a 34 anni e' ancora molto giovane ed in tempo per rifarsi una vita.
Pensi che sarebbe stata davvero felice cosi'?
Ciao!
Alessandro

 fondo anche nelle verità....
No cara.... non facciamo come al solito di ogni erba un fascio
penso che dipenda dalle persone... non dal sesso delle persone
Voi donne... come dici tu... a volte (alcune donne) in un caso del genere
preferite fare finta di nulla ed andare avanti (leggi altro thread
sull'argomento)
Ciao!
Alessandro

 Pensi che sarebbe stata davvero felice cosi'?
Il fatto che la moglie potesse essere felice o meno in quel modo non fa
diventare "giusta" una azione che e' "sbagliata".
-Stefano

 chiuso.....

> Pensi che sarebbe stata davvero felice cosi'?
in linea di principio, anche io penso che abbia fatto bene, sua moglie 
non meritava una vita cosi'... e' un po' il modo che mi lascia qualche 
dubbio... piu' che un aiuto per la moglie mi e' sembrata quasi una 
rivincita, probabilmente giusta, ma in questo senso poco corretta...


.....si vede che non sei stato attento a certii dettagli del mio
post.......è stato giusto mostargliele, le regole non sono sempre valide e
credo di aver fatto la cosa giusta.... scoperto il fatto io mi sono messa
subito dalla parte della moglie......io mi sento a posto con la mia
coscienza....
"....before to come to any conclusion, try walking in my shoes..... "
Alice

....giusto..?..sbagliato...? io non mi arroccherei su questioni di principio
ma bisogna considerare la concretezza della vicenda in cui si è dentro....
ci sono momenti in cui la razionalità...i pricipi morali..religiosi  non
entrano più in gioco...questo per spiegare come io ed ancora peggio lei, sua
moglie, da quando casualmente abbiamo incrociato la nostra voce al telefono
quella sera ( ripeto io non ho telefonatop a csa sua perchè sospettavo già
qualcosa, ma semplicemente per fargli una sorpresa..) eravamo prese da un
"magone" indescrivibile, lei per il dolore io per la sorpresa e la
rabbia...... abbiamo cercato certo di ragionare  e magari dall'esterno
poteva sembrarlo ma dentro di noi sia agitavano pensieri,
incubi....ansie..... e quindi abbaiamo agito entrambe quasi come i trance...
per dire.... io mi sono fatta più di 100 km per andare da lei... perchè lei
non se la sentiva di guidare....quando mai avrei fatto una cosa simile???
per lui non l'avevo mai fatto e non l' ho fatto, ripeto, per vendetta.....
sarei stata meglio a casa.....anzi a sfogarmi da un'amica...... per la prima
volta mi è scattata come una sorta di solidarietà al femminile, ho rivisto
in lei una parte di me... è capitato a tutte di essere lasciate e di provare
un senso di abbandono tremendo.....in questo caso poi c'era di mezzo un
matrimonio..... mai e poi mai avrei pensato di ritrovarmi nella parte di
"amante"....come in un film.. E c'era lui dall'altra parte, un uomo egoista,
sempre pronto ad anteporre se stesso sulle ragioni di chi gli sta intorno,
l'ho vissuto io figuriamoci la moglie che come mi ha detto ne era stanca già
da un po' di tempo.....Dopo la sorpresa iniziale le ho detto subito che io
ero dalla sua parte e che di un tipo simile io non ne volevo sapere più
nulla e quindi le ho chiesto come potevo aiutarla..... il resto è venuto
tutto da sè.....
"....ciò che deve accadere accade...."
Alice

Io penso che tu abbia fatto bene a fare ciò che hai fatto.
Uno come quello se lo merita di perdere ciò che credeva così sicuro.
Inoltre credo che la vendetta faccia stare un po' meglio quando ti fanno un
torto.
E non dar retta a chi ti dice che non è giusto avere usato le sue lettere
con lei, quando si gioca sporco si devono usare tutti i mezzi possibili, e
lui con te ha giocato sporco.
Ci sono uomini (non li chiamerei nemmeno così) capaci di fare cose così
brutte e schifose, gente che crede che rimorchiando più ragazze li possa far
sentire davvero Uomini!
Balle, sono solo delle teste di cazzo!
Devi solo imparare a riconoscerli e a difendertene, ce ne sono in giro
parecchi, specie di una certa età che sperano di spassarsela con qualche
ragazza giovane che non sa ancora di che pasta possono essere fatte certe
persone.
Hai fatto bene a smascherarlo con lei, almeno potrà aprire gli occhi.
Ciao

 lui con te ha giocato sporco.
Cioe' se uno gioca sporco tu allora hai il diritto e il dovere di
abbassarti al suo livello e di giocare sporco pure tu?
Interessante come idea.  Ma poi come si fa a riconoscere la differenza
tra te e lui?  Tutti e due siete sporchi alla fine.
-Stefano

> tra te e lui?  Tutti e due siete sporchi alla fine.
Si, anche io la penso come te... e conosco una donna che ha fatto lo 
stesso... mah, si dice che le donne siano piu' "cattive", a me sembra 
solo di rispondere ad una grossa vigliaccata con un' altra ( seppur di 
minor entita' ) vigliaccata...


> da un po' di tempo.....
io sono completamente d'accordo con l'incontro... e sicuramente era gia' 
una situazione difficile ( io non capisco l' andare in vacanza da solo 
con gli amici... boh )... il problema e', stai attenza a non abbassarti 
al suo livello...


Ciao Alice,
premesso che la situazione è davvero complicata, mi permetto di esprimere un
dubbio:
come può accadere che una donna viva accanto ad un uomo per anni senza
accorgersi di nulla...???
Forse non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere....

 Forse non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere....
Mi hai tolto le parole di bocca. Qui si vuol far credere alla favola di
Babbo Natale: povere ragazze indifese, che alle soglie del duemila sono
turlupinate da dei "bruti" per dei mesi. Salvo poi tirare fuori gli artigli
e creare sofferenza assolutamente gratuita...

... volevo aggiungere un'altra considerazione, fatto salvo il rispetto per le
opinioni e - soprattutto - per il dolore altrui, che merita sempre la massima
sensibilitą:
mi suona un po' falsa questa "solidarietą" tra due donne che - in realtą -
avrebbero tutte le ragioni per "detestarsi" - anche solamente per i ruoli
ricoperti in questa storia - reciprocamente.
Aleide

 Aleide
Effettivamente la solidarieta' tra donne e' una cosa molto strana, io non
sono mai riuscito a capirla e penso che non la capiro' mai, ed in questo
caso mi risulta molto, ma molto sospetta.
gattonero

 wrote in message news:7mib85$6nj$1...@nslave1.tin.it...


 Alice
Voglio spezzare una lancia a favore di Alice...
La verità é spesso qualcosa che fa male...lei ha agito come pensava di dover
agire, forse ha fatto del male a se stessa ed all'altra donna, ma ha solo
portato avanti la verità...
Se tutti si nascondessero di fronte alla verità, se tutte le menzogne
continuassero ad andare avanti impunite, il mondo sarebbe persino peggio di
quello che é...ops, mi correggo: il mondo é splendido, é l'umanità (o se
preferite la società che questa ha creato) che é terribile...
Ognuno agisce in base alla propria sensibilità, c'é chi avrebbe agito come
Alice e chi avrebbe avuto più tatto...ma alla fine la verità sarebbe venuta
comunque a galla per intero, o sarebbe rimasta sommersa e forse quella donna
avrebbe continuato a soffrire...io ho sempre preferito essere messo di
fronte alla verità bruciante (un dolore intenso, ma che si può superare e
che tempra), che sotto una valanga di melma di falsità, di mezze bugie, di
sospetti...come si può vivere così? Certo, ci si può illudere che tutto sia
normale, si può mentire a se stessi (un po' come fanno i pazzi)...ma alla
fine non é che questo, non é che follia...
Meglio allora soffrire e vivere però potendo essere se stessi, credendo in
se stessi...
Pertanto, non dite ad Alice che é stata crudele, ma auguratevi che l'altra
donna trovi il coraggio di rovesciare la situazione, di diventare padrona
del proprio destino e di uscire dal ruolo di vittima in cui l'ha relegata
quell'uomo...
Il mondo é crudele, la verità fa male, l'uomo uccide e distrugge...ma la
vita é sempre bellissima, basta viverla e non nascondercisi dietro...
Gio'74

Una pazza che ha solo una grande carica distruttiva,
e dato che soffre di quello che ah lasciato le venisse fatto da uno stronzo,
cerca e trova il modo di portare il male anche agli altri:
la vendetta è una brutta bestia
e sta nel cuore di chi non ha spazio per una propria identità
e si riempie di merda e riempie di merda  intorno a sé.
io non credo che sia stato un caso che tu abbia telefonato e beccato la
moglie...
e non credo che sia stata lei spontaneamente a organizzare il vostro
incontro...
hai messo assieme i tasselli... le mosse giuste e le parole giuste al
momento opportuno...
non credo nella ragazza limpida e trasparente che vuoi mostrare qui...
sei una calcolatrice.
C'è molta apparenza e ruolo della povera bambina indifesa...
ma sveglia Alice! hai 27 anni, a quella età si è già adulti da un pezzo!
non ti voglio giudicare male, sei solo una che si è ritrovata (si è messa
lei però) in una situazione e ci è rimasta... ha scavato... ha brigato... ha
cercato... finch'è nonha potuto muovere tutte le pedine della scacchiera e
sentendosi ben protagonista (anche qui... hai creato nei giorni tutta la
storia e l'attesa della storia...) ha portato la distruttività che ha
dentro...
altro che difesa della verità... se non temevi la verità non ti saresti
celata nel tuo intento di smascherarlo con lui!
Sei solo una poveretta che invece di essere autentica e costruttiva nelle
situazioni che vive, gioca di soppiatto e accumula punti da giocare nella
VENDETTA!
Quella cosa schifosa che non serve a nulla di buono.
Impara altre vie da percorrere, altrimenti tra un po' ti ripeterai
similmente in altre storie simili... o ti era già successo?
ciao, e buona fortuna

 e si riempie di merda e riempie di merda  intorno a sé.
Mah.... io veramente tutta questa voglia di vendetta non l'ho percepita nelle
parole di Alice. Sara' stata ingenua a credere a quello che credeva essere
il suo ragazzo, puo' darsi, ma poi mi sembra anche una persona abbastanza
lucida, veramente.
Per quanto riguarda il punto che tutti trovano cosi' controverso, non mi sembra
che poi abbia fatto del male alla moglie. Casomai mi sembra che sia stato il
marito a causare la sofferenza. Oltretutto io al posto della moglie avrei
preferito in ogni caso sapere, poter decidere consapevolmente. Ancora, da quello
che dice Alice non sapeva che ci fosse una moglie e quindi la rivelazione non e'
stata voluta. D'accordo qui io preferisco crederle, non capisco perche' no,
mentre Stefano non ci crede. Puo' anche darsi che sotto sotto avesse almeno
qualche sospetto? Non so, e non mi sembra cosi' importante stabilirlo. E infine
mi sembra che si siano messe d'accordo per vedersi, la moglie, liberamente, l'ha
voluto, non e' stata mica costretta.
Del resto la capisco benissimo, non mi sembra per niente strano. In una
situazione simile alla sua mi ci sono trovata. Simile, ma diversa (sapevo
perche' mi e' stato raccontato dal mio partner, con cui convivevo e con cui
allora eravamo comunque in crisi, ma peraltro lei sapeva benissimo della mia
esistenza e la conoscevo, superficialmente ma la conoscevo). Nei confronti di
quest'altra avevo un sentimento ambivalente: mi sono sognata una notte che la
prendevo a schiaffi, ma contemporaneamente a volte mi sono immaginata di
incontrarla e di rimettere insieme a posto lui, che "non sapeva decidere"....
E avrei una cosa da chiedere a Stefano: immagino che per postare qualcosa di
cosi' "astioso", diffidente, la cosa ti tocchi "da vicino" e che hai espresso
quello che sentivi (e sicuramente si avverte che lo senti molto). A me non viene
molto di farlo, ma non credi che un'interpretazione altrettanto diffidente di
quello che dici potrebbe ritorcerti contro, le parole che hai detto ad Alice? 
ciao
Margiu




 la non sincerità
Solo tre mesi?
Cosa significa che nessuno dei due voleva una storia appiccicosa???
Piu' leggo quello che hai scritto qui sopra meno mi piace come ti sei
comportata.
Non volermene...
mau

Ciao,
io non sono daccordo con te...
non condivido i metodi di Alice e non capisco il comportamento amoroso di 
alcune donne con questo genere di indivuo, comunque non penso che in lei 
ci fosse cattiveria, voglia di vendetta e predeterminazione... forse 
soprattutto tanta tristezza che oggi fortunatamente sembra aver superato.
Ciao ciao, Luca.
-- 
"Peace and love..."

mau
caro mau
ma tu hai mai avuto a che fare con storie sentimentali complesse ????
A vedere come pontifichi sapendo di essere nel giusto....si direbbe di no!!!
..anch'io prima giudicavo male  chi si metteva in certe situazione....poi mi
sono trovata dentro quasi mio malgrado....talvolta gli eventi sono più forti
della volontà personale, se tu sei talmente razionale da poter governare
sempre e saggiamente la tua vita....beh  notevole!!! o sei un marziano o sei
uno che ha come variabile della sua vita solo se stesso!!!
.......e talvolta non è certo per fare del male che ci si comporta poi in
certi modi!!!!
Alice

fondo anche nelle verità....
ti sbagli!
non generalizzare,dipende da uomo a uomo....
antarax
--
La donna che amo è gelosissima, e non mi ascolta mai. 
E' molto testarda,è difficile e orgogliosa. 
Ma quando mi sorride... be', io tocco il cielo con un dito

Hai fatto bene a smascherarlo con lei, almeno potrà aprire gli occhi.
non e' questo il punto,ha fatto bene a smascherarlo,ma le lettere?
servivano davvero? alla fine la decisione spetta alla moglie,se lasciarlo o
meno,non ad alice....
