Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: Cosa devo fare?(lungo)

Vi racconto un pò la mia storia per potermi sfogare un pò e per avere un 
  consiglio disinteressato sulla mia situazione attuale.
10 anni fà ho intrapreso una storia con una persona che fino a pochi 
mesi fà pensavo che fosse destinata a durare per sempre. Con impegno e 
dedizione ho compensato ogni suo difetto per portare avanti un rapporto 
che non è stato mai messo in discussione da parte mia anche se dentro di 
me covavo come la sensazione che forse non era la cosa giusta e non era 
quello che realmente volevo, insomma stavo bene con lei ma non mi 
sentivo mai completamente soddisfatto e legato a lei in modo inscindibile.
Da lì un giorno quasi per caso mi ritrovo a conoscere una persona nuova, 
bella ma soprattutto timida e dolce, insomma l'esatto opposto della mia 
compagna in tutto e per tutto che mi colpisce come un treno in corsa 
dando una scossa alle mie emozioni sopite. Con lei non voglio concludere 
nulla, solo una profonda conoscenza anche perchè lei è convivente (anche 
se a casa di sua madre) con un ragazzo da 7 anni e anche se tra mille 
dubbi,  porta avanti un rapporto di cui non è sicura ma che le sembra la 
cosa giusta. Convinto che tra noi non ci sarebbe mai stato nulla 
continuo a vederla come "amica" all'università e mai siamo andati oltre 
uno sguardo che creava quelle classiche situazioni imbarazzanti ma che 
andavano represse sul nascere.
Sicuro del fatto che lei sarebbe rimasto con lui, mi passo una mano per 
la coscienza e comincio ad allontanare la mia ragazza rendendomi conto 
giorno per giorno che l'amore verso di lei stava spegnendosi.
Ad un certo punto le chiedo una pausa di riflessione per poter capire 
realmente cosa voglio dalla vita e creando un putiferio nella mia 
famiglia decido di allontanarmi lasciandola in lacrime e tra struggenti 
dichiarazioni di amore eterno da parte sua.
Durante questa pausa succede però un fatto *inimmaginabile* la mia 
"amica" scopre che il suo compagno la tradisce in modo sistematico da 
vari mesi e di punto in bianco un giorno lui fà la valigia e la lascia 
per sempre. Insomma ci ritroviamo entrambi in una situazione 
scombussolata dove lei trova rifugio e conforto morale in me ed io sono 
felice di darglielo. Poi un giorno capita che rimaniamo soli e succede 
il classico "patatrac", ci ritroviamo a guardarci negli occhi a pochi 
centimetri e ci baciamo sulle note di una canzone che io furbescamente 
avevo messo nello stereo della macchina. Da lì lei mi dà uno "stop" 
dicendomi che è stata bene e felicissima di quel momento ma che non era 
pronta a nulla di nuovo anche perchè ancora fortemente vittima del 
vecchio. Io le ribadisco che sono più insicuro e titubante di lei ma ciò 
non toglie che mi ha fatto piacere e che sono pronto a vivermi un'altra 
volta quella emozione per poter capire anche se è stato un momento o 
qualcosa di più. Inutile dire che la cosa si è ripetuta una seconda 
volta su espressa volontà di entrambi e che è stato molto meglio della 
prima, visto che siamo stati davvero chiusi in un tunnel incantato per 
mezza mattinata e ancora oggi a quasi dieci giorni di distanza sento 
ancora i brividi di quei momenti.
A quel punto lei mi dà un secondo STOP ,più fermo e deciso del primo, ed 
io senza fare una piega lo accetto convinto che in base alle sensazioni 
provate la cosa si ripeterà a breve e che entrambi abbiamo bisogno solo 
di tempo. Nel frattempo cosa succede?
Io chiudo con la mia vecchia storia dandole la botta finale del "E' 
finita mi dispiace ma devi rassegnarti" e lei (l'"amica") comincia ad 
uscire e ad avere quella che io definisco "finalmente un vita sociale".
Abitiamo piuttosto lontani quindi è difficile vederci ma io consapevole 
che lei sarebbe stata annusata da qualcuno la lascio libera di viversi 
la sua vita convinto che tra noi ci sia qualcosa di speciale e 
consolidato da una profonda conoscenza.
Di punto in bianco un giorno lei conosce un tipo (a detta sua molto 
fascinoso)  che dopo un caffè preso insieme sul lavoro, comincia a 
mandarle fiori, sms, le compra una scheda per parlare al cell con lui e 
parla di voler costruire le basi di una storia solida anche se tra loro 
ci sono stati poco più di due chiacchiere davanti ad un caffè.
Lei rimane colpita da tutto ciò ma lo tratta con freddezza sapendo di 
non potergli dare nulla di quello che lui vuole ma lui con furbizia 
riesce ad evitare i suoi discorsi puntando tutto sul "Cominciamo a 
conoscerci".  Oramai la conosco la vedo che è rimasta colpita da lui e 
quindi per non perdere il "treno" mi faccio avanti per giocare la mia 
mossa chiedendole un nuovo incontro in solitudine. Lei mi dice il solito 
no ma stavolta con un presupposto diverso che è quello di dire "Senti io 
non sono la tipa di uscire con più persone,quindi ti prego rimaniamo 
*solo* amici perchè io ho intenzione di conoscere questa nuova persona e 
per fare ciò ho bisogno che tu ti metta da parte e comunque abbia un 
ruolo che non vada oltre la semplice amicizia".
Ragà che vi devo dire ci sono rimasto di merda, dico che lei mi ha 
assicurato che tra loro non c'è stato nulla, nemmeno una carezza,
ed io le ho chiesto semplicemente di avere un mio spazio anche io in 
base a ciò che c'è stato tra noi nemmeno 15 giorni fà. Mi sento di dire 
che però queste cose me le ha detto da dietro un pc quindi aspetto di 
guardarla negli occhi per sapere la verità ma nel frattempo ci stò da 
cani e rimango con un pugno di mosche in mano e con dei sensi di colpa 
infiniti verso chi mi ama veramente e che continuo a respingere.
Adesso la domanda è questa, cosa devo fare insistere o mollare? 
Possibile che sia stata tutta un illusione e che quello che ho recepito 
da lei sia stata solo qualcosa di contorto nella mia mente?
Grazie a chi mi risponderà..

 [...] perň queste cose me le ha detto da dietro un pc [...]
*MAI* fidarsi di chi scrive da dietro un PC ;)
-- 
[R] [1982] [M] 

 Grazie a chi mi risponderà..
(Premessa per Stefano e Piccolo Principe: intendo andare giù a furia
di luoghi comuni, ne sono coscente).
Amico! Ben venuto nel club dei Consolatori di Femmine Casti.
E' un'istituzione di lunga tradizione e valore storico. Non tutti sono
ammessi. Sono richieste una buona sensibilità, molta disponibilità
umana e grande sincerità. Tutte qualità che permettono a una donna di
sentirsi apprezzata e rassicurata quel tanto che basta per rimettersi
in sesto, ritrovare fiducia in sè stessa, e quindi sparire con uno che
passava da lì. Generalmente costui è piuttosto arrogante, meglio se un
po' falsotto e, soprattutto, sa fare con le donne il gesto giusto, non
quello che gli viene spontaneo.
Una dei caratteri distintivi dei soci del club è il fatto di essersi
beccati (anche più volte nella vita!) il mitico STOP sul bacio. E
soprattutto di non averlo capito quando se lo beccavano!
Il senso dello STOP dovrebbe essere una cosa tipo "ti voglio bene, ti
rispetto, apprezzo ciò che mi stai dando (da cui deriva che non ti ho
pigliato a schiaffi), ma eroticamente parlando non ce n'è. Abbi
pazienza".
Il senso percepito dal socio generalmente è "ti amo anche io
follemente, ma sono confusa e ho paura di soffrire ancora".
C'è un testo poco noto di Elio che spiega perfettamente il ruolo. Se
vuoi cercarlo sappi che si trova scritto nel libretto di "Servi della
gleba" come incipit, ma non è mai stato cantato o recitato nel disco,
è un testo per iniziati. Ora ne hai accesso.
Abbandoniamo sto tono, spero di non averti urtato.
A me sembra che ti stiano capitando due cose molto intense e molto
difficili da gestire e ti stiano capitando contemporaneamente, quindi
è facile che mescoli tutto e la confusione aumenti.
Da quello che dici la tua relazione passata richiedeva un cambiamento.
Forse hai torvato il coraggio grazie a questa ragazza, ma comunque sia
sei stato tu ad agire, la vita è la tua. Lei col tuo destino non
c'entra.
Se poi ti sei sbagliato, o hai voluto sbagliarti sul suo conto, e ora
ne soffri, è comunque un'altra storia.
Se le due cose ti fossero capitate in momenti diversi non le
collegheresti.
Secondo me tu hai voluto dare una svolta alla tua storia. Questo
richiede coraggio e sofferenza. In questa ragazza hai trovato
l'ispirazione per agire e poi hai cercato un qualche lenitivo per
resistere al dolore. E' stato un piccolo appiglio su cui fare forza.
Il mio consiglio da inesperto e incasinato è questo.
Pensa che hai voluto cambiare la tua vita, e questo un po' di male lo
fa per forza.
Poi pensa che hai conosciuto una ragazza che ti piaceva, che sembrava
ricambiare, ma non è andata. Succede a tutti, e tutti ci stanno male.
(Va da sè che farsi Varicella e Morbillo contemporanemente è peggio
che farli uno per volta)
Hai sempre in mano il volante della tua vita.
Roland

 recepito da lei sia stata solo qualcosa di contorto nella mia mente?
Il bacio mi pare sia stato reale. Il resto è da considerarsi una tua 
fantasia. Oltretutto lei esce da una storia lunga e quindi è comprensibile 
potesse avere le idee confuse.
Non commento il modo in cui hai gestito la tua "pausa di riflessione", spero 
per la tua ex che tu non ritorni sui tuoi passi (se mai lei fosse lì ad 
aspettare questo).
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 

 
Sicuramente, ma stavolta ho preso una brutta sbandata.

 Il sunto è "Perdici le speranze", giusto?
Non so. Prendi il mio parere con le molle, non sono certo uno che da
prova di aver capito queste cose.
La mia sensazione è che ti ci vorrebbe una forza d'animo allucinante
per gestire ste due cose insieme. Sono esperienze che da sole, prese
una per una, posso stroncarti per un bel po'. Vissute insieme rischi
di farti veramente male.
Detto ciò mi pare che da una parte abbiamo una cotta per una, che ti
sta andando male.
E dall'altra abbiamo la tua vita, in totale, ad ampio respiro. Cosa
sei stato fin'ora, cosa vuoi diventare, dove vuoi dirigerti.
Facendo un semplice ragionamento economico io direi che è meglio se
perdi una ragazza. Perchè l'alternativa quì è perdere il controllo
della vita.
Chiediti a che punto sei, chiediti se sei a posto con te stesso. Sei
capace di stare solo, e starci bene? Hai il controllo dei tuoi
rapporti con la famiglia, coi colleghi e tutto il resto?
Hai capito che sentimenti provi per la tua ex compagna? (nella mia
esperienza è stato, ed è, difficile dare un nome a ciò che provo per
la mia ex. Le voglio bene, non la sopporto, vorrei che fosse felice,
la detesto per come mi sono ridotto lasciandola, le sono grato per la
vita che mi ha fatto vivere....ecc.) Non sono cose semplici e non sono
cose da sottovalutare.
Abbandoneresti al caso le ferite che hai, per rincorrere una ragazza
che ti piace?
Lo so che quando ci si sente innamorati a questa domanda si risponde
SI!!!
Ma se vuoi un punto di vista esterno io ti dico NO.
Prenditi cura di te, rimettiti in sesto. Poi, con calma, pensa a
ricominciare.
Se lo fai dovrai anche accettare un paradosso un po' crudele (ma che
aiuta). Perchè se lei ha davvero in mente il tuo bene ed è un apersona
sincera, ti lascerà andare. Se continuerà a cercarti, sapendo la
confusione che ti causa, forse non ti vuole così bene.
Ovviamente tutto imho.
Roland

 aspettare questo).
Tornerò solo se sarò convinto di farlo per il momento ho bisogno di 
solitudine..

 confusione che ti causa, forse non ti vuole così bene.
Lei mi ha lasciato andare sono io che ho difficoltà ad accettarlo..

 E quando una donna dice "forse" molto probabilmente vuol dire si...
Io pensavo che "forse" volesse dire "forse" e non "sì".


 soprattutto di me stesso.
Mi pare che delle tua ex ti sia importato ben poco.


 
Quando cominciammo a meditare sulla possibilità di viversi un'emozione 
insieme lei mi disse "forse" e quel forse è divenuto si  2 volte.

 Mi pare che delle tua ex ti sia importato ben poco.
Avrei potuto provare con la "nuova" alle sue spalle invece ho deciso di 
mollarla.

 insieme lei mi disse "forse" e quel forse è divenuto si  2 volte.
Quindi, statisticamente, potevi anche aspettartelo un no, adesso :)
Scherzo, è che tu sembri dimenticare che "forse" può egualmente anche 
intendere un "no".
-- 
[R] [1982] [M] 

 Lei mi ha lasciato andare sono io che ho difficoltà ad accettarlo..
Posso capirti.
Se tu fossi un mio caro amico ti piglierei a sberle!
Roland

 tutte le caratteristiche di un SI. Ma non lo è del tutto...
Non vedo la fustigazione. :-)
Perché non metti in conto che con questi discorsi non si va da nessuna 
parte? :-)


 insieme lei mi disse "forse" e quel forse è divenuto si  2 volte.
Il che non implica nè che ciò valga per tutte le donne nè che valga anche 
per il presente. Tra l'altro è anche difficile che valga per il presente 
visto che non mi pare ci fossero molti forse in questa frase
***
"ti prego rimaniamo
solo amici perchè io ho intenzione di conoscere questa nuova persona e
per fare ciò ho bisogno che tu ti metta da parte e comunque abbia un
ruolo che non vada oltre la semplice amicizia"
***


 di mollarla.
Non esattamente. Hai chiesto una "pausa di riflessione" ma di fatto non eri
affatto in pausa. Se volevi esser chiaro dovevi mollarla prima di passare ad
altro o comunque comunicarle in tempo reale che la tua "pausa di
riflessione" era finita e stavi rivolgendo altrove le tue mire, lasciando
così lei libera di fare altrettanto piuttosto che aspettarti. Ma questo è 
avvenuto solo dopo che con la tipa ci fosse il "patatrac".


Io pensavo che "forse" volesse dire "forse" e non "sě".
Quoto.
Ma d'altronde c'e' gente che quando una donna dice "no" lo prende come
un "si" e quindi c'e' ben poco da meravigliarsi di chi prende per un
"si" un "forse".
-Stefano

 
Giustamente mi hai quotato una frase che la dice molto lunga però mi 
sento di dire che non mi è stata posta in questi termini sono io che con 
  visione "pessimistica" l'ho letta così. Dopotutto quando ho scritto 
quel post io ero in una condizione di  "non ruolo" nel senso che avevo 
sempre negato una possibile storia con lei (cosa invece che adesso  è 
stata messa ben in chiaro) anche con la  prospettiva che lei mi veda con 
una luce diversa.

 avvenuto solo dopo che con la tipa ci fosse il "patatrac".
Purtroppo la gestione di una fine dopo 10 anni è complessa anche se non 
che posso darti ragione ed anche di questo mi sento in colpa nei suoi 
confronti.

 Ciao.
Ciao
Roland

qualcosa di "chimico" non vivo solo di pane e illusioni
Eccome se vivi di illusioni!  Illusioni che vedi negli occhi altrui
quando le parole dicono l'esatto opposto.
-Stefano

e rimango con un pugno di mosche in mano
Credo sia il giusto premio.
-Stefano

 Credo sia il giusto premio....
..per uno che ha chiesto ma mai ha preteso e che come un fesso c'aveva 
pure creduto

 ..per uno che ha chiesto
No. Per uno che si ha tentato di approfittarsi di una "situazione
scombussolata".
-Stefano

E quando una donna dice "forse" molto probabilmente vuol dire si...
E vai con le stronzate!!!!!!
-Stefano

 -Stefano
Hai una capacità a travisare le parole prodigiosa, complimenti..

 qualcosa di "chimico" non vivo solo di pane e illusioni
SOLO? Non so.
Sicuramente lo fai al momento di rifiutarti di accettare le parole che ti 
vengono dette e che esprimono un messaggio piuttosto chiaro.


 Forse sono io che semplifico
Direi di sì e, ripeto, ciò serve a ben poco.


 Hai una capacità a travisare le parole prodigiosa, complimenti..
Oppure tu non hai molta voglia di sentirti dire cose che non ti piacciono. 
:)


 pure creduto
No, per uno che ha colto la balla al balzo di fronte ad una ragazza che era 
evidentemente confusa e l'ha fatto alle spalle della ex a cui aveva detto di 
essere in "pausa".


 essere in "pausa".
1) Lei mi ha sempre detto di aver tradito il suo ex mentalmente con me.
2) Confusa una volta và bene e ci può stare ma confusa due mi sembra 
azzardato visto che è stata lei a chiamarmi e a dirmi "VEDIAMOCI".
3) Quando è successo quello che è successo avevo già lasciato la mia 
ragazza siamo stati insieme solo quando eravamo entrambi liberi.

 
Io ascolto tutti i pareri però si può anche essere in disaccordo o no? ;-)

da parte.
Cioe' volevi pure la scopata oltre al bacio, per la tua "furbesca"
organizzazione?
-Stefano

ragazza siamo stati insieme solo quando eravamo entrambi liberi.
Quello che hai scritto parla di *DURANTE QUESTA PAUSA*.
-----
Durante questa pausa succede però un fatto *inimmaginabile* la mia 
"amica" scopre che il suo compagno la tradisce in modo sistematico da 
vari mesi e di punto in bianco un giorno lui fà la valigia e la lascia 
per sempre. Insomma ci ritroviamo entrambi in una situazione 
scombussolata dove lei trova rifugio e conforto morale in me ed io sono 
felice di darglielo. Poi un giorno capita che rimaniamo soli e succede 
il classico "patatrac", ci ritroviamo a guardarci negli occhi a pochi 
centimetri e ci baciamo sulle note di una canzone che io furbescamente 
avevo messo nello stereo della macchina.
-----
Non c'e' nulla che riguardi il "dopo questa pausa".
-Stefano

 Non c'e' nulla che riguardi il "dopo questa pausa".
Scusami mi sono espresso male, durante la pausa succede il tradimento 
del suo ragazzo e *successivamente* dopo che entrambi ci siamo lasciati 
ci sono stati i *DUE* incontri.

Hai una capacità a travisare le parole prodigiosa,
Certo, certo....
*pat pat*
-Stefano

poi sono io quello che ha approfittato..
Si, fino a prova contraria.
-Stefano

 poi alla fine sono io quello che è stato messo da parte.
Può starci. In fin dei conti è probabile tu sapessi bene di avere di fronte 
una persona confusa.


 entrambi liberi.
Ti stai contraddicendo.


 Ti stai contraddicendo.
Lei si lascia, io sono già in pausa per poi lasciarmi definitivamente, 
stiamo insieme, dov'è la contraddizione?
Ciao

 una persona confusa.
Le dò tutte le attenuanti possibili, quello che non ho sopportato è 
stato il "rimpiazzo di attenzioni"  per il primo che capita.

stata lei a baciarmi dopo che mi aveva stretto con forza.
Cosa che e' avvenuto .... DOPO LA CASSETTA.  E che era quello che
speravi avvenisse grazie alla stessa.
-Stefano

Ha giocato al rimpiazzo


 situazione risultava impossibile
Non ho mai detto che tutto sia partito solo da te. Cio' a cui mi riferisco 
l'ho specificato.
