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Titolo: Piaggio Vespa PX, LML Star, Bajaj Classic

Salve a tutti,
Sto valutando la sostituzione dell'attuale Vespa ET4 125 del 98. Sono
stanco del cambio variatore automatico che seppur comodo in citta' rende
la guida parecchio monotona su strade extra-urbane. Abito in un
cittadina e gli spostamenti urbani sono brevissimi. Uso lo scooter
tendenzialmente su strade provinciali e percorro circa 1.000/1.500 km
all'anno.
Ho pensato subito alla classica Vespa PX. Sfogliando i listini e
curiosando su internet sono venuto a conoscenza delle alternative,
entrambe costruite in India, LML Star e Bajaj Classic.
A quanto ho capito la LML Star e' un PX costruito su licenza : dunque
fatta eccezzione per piccoli particolari come le scritte del modello,
*dovrebbe* essere 100% progetto Piaggio e i relativi ricambi compatibili
con quelli italiani.
La Bajaj Classic invece pare sia un progetto indiano al 100%;
praticamente pero' e' di fatto una copia della Vespa.
Il punto e' questo, confrontando i listini (Motociclismo febbraio 2003)
il risparmio che si avrebbe con una "Vespa" indiana e' notevolissimo :
- Piaggio Vespa PX 125 euro 2.945
- Piaggio Vespa PX 150 euro 3.153
- LML Star De Luxe 150 euro 2.035 (versione con freno ant. a tamburo)
- LML Star De Luxe 125 euro 2.377
- LML Star De Luxe 150 euro 2.426
- Bajaj Classic SL 125 euro 1.731 (senza miscelatore separato)
- Bajaj Classic SL 150 euro 1.855 (senza miscelatore separato)
- Bajaj Classic SL Eco 125 euro 2.103
- Bajaj Classic SL Eco 150 euro 2.227
Mi chiedo se vale la pena di considerare le alternative indiane :
- sono affidabili e robuste ?
- i ricambi e l'assistenza possono costituire un problema a distanza di
anni ?
Ho trovato, cercando su google, vari post che parlavano di uno
scadimento della qualita' del Piaggio PX negli ultimi anni (supporto
dei nuovi specchietti debole, vernice difettosa, catalizzatore che
"brucia" la ruota di scorta).
C'e' qualcuno che ha, o ha avuto, qualcuno dei cloni indiani di cui
sopra oppure l'ultima serie della PX (per intenderci quella con le
frecce colore bianco) che mi possa raccontare la sua esperienza e
consigliarmi (o sconsigliarmi) nell'acquisto.
Grazie in anticipo per le risposte ed i commenti.
Ciao a tutti,
MaxF

 consigliarmi (o sconsigliarmi) nell'acquisto.
Se proprio vuoi risparmiare, allora LML. Ma per andare sul sicuro, consiglio
Piaggio. LML va bene se la manutenzione te la fai da solo, perchè in un
piaggio center ti ridono in faccia, anche se il motore è identico.
Per la mia esperienza, ora che ho imparato a aprire un motore e farmi tutto
da me con il minimo della spesa, prenderei LML, ma se non sapessi prendere
in mano un cacciavite, allora Piaggio.
Nota!! Accertati che la LML sia catalitica e vedi se c'è un modello con
freno a disco anteriore!!
Saluti
Max

se il tuo obbiettivo č il suicidio pratico/economico allora scegline una a
caso e sarai servito!

 caso e sarai servito!
In che senso? Ti puoi spiegare meglio?
MaxF

 ho dovuto solo cambiare le pastiglie del freno davanti!!
Complimenti per il kilometraggio di 20.000 km/anno : io ci metterei tra
i 15 e i 20 anni per raggiungerlo...:)))
Che cilindrata hai la 125 o la 150? E che cilindrata mi consiglieresti?
Tieni conto che non mi interessa andare in autostrada e su tangenziali
varie.
Grazie molte per i consigli su LML e Piaggio, come ho detto sopra la
difficolta' piu' grossa per quanto riguarda LML e' quella di trovare un
rivenditore vicino a me (intendo max 40/50 km dal posto dove vivo). Per
la manutenzione sono orientato a rivolgermi a un meccanico indipendente
che conosco, purtroppo il locale Piaggio Center e' assolutamente
sconsigliabile per via di una etica professionale quantomeno sospetta
... e non voglio aggiungere altro :(((
Buoni kilometri sulla tua PX.
Ciao!
MaxF


Ti consiglio vivamente il 150, prestazioni poco superiori al 125 e consumi
praticamente identici. Dopo un buon rodaggio, togli quella dannata marmitta
catalitica (che "chiude" parecchio il motore) e monta una marmitta normale
tipo Sito, che costa decisamente poco. Cosě hai un mezzo prestante e che (da
libretto) č in regola con le normative europee (tanto, lo sbirro, se ti
ferma perchč c'č il blocco del traffico, ti guarda il libretto, mica la
marmitta!!).
Ah, secondo me, tra i modelli LML, il piů bello č in assoluto quello con il
fanale della Vespa T5 (faro quadrato)! Moolto cool e molto anni '80
L'hai mai provata una vespa T5? Io ho montato per un paio di mesi un motore
di quelli e ti assicuro che č una goduria...
Saluti
Max


entrambe sono copie di vespe... nel senso che il telaio è il medesimo.
sulle bajaj è montato un motore 4t su cui mamma piaggio non ha mai messo
mano.
La bajaj doveva fare da tester per la piaggio e quei motori dovevano essere
i futuri motori piaggio, poi gli accordi sono saltati e la bajaj si è tenuta
i suoi motori mentre la piaggio ha ben pensato di fare una vespa con il
motore del beverly......
Stai attento che, se non sei esperto, mettere le mani su un motore 4t non è
così facile come su un motore 2t tipo quello della vespa.
Personalmente non comprerei la Vespa nuova perchè IHMO ha un prezzo
esorbitante, tra qualche anno non potrà più circolare nei centri storici per
via delle norme anti inquinamento sempre più restrittive e tra un anno
dovrebbe (ahinoi) uscire di produzione.  io mi butterei su un bell'usato..
magari un 200..
Se il tuo obiettivo principale è quello di risparmiare allora scegli bajaj o
lml ma tieni conto che quello che risparmi adesso lo perdi dopo quando provi
a rivenderla: qua in italia sarà molto dura trovare a vendere una bajaj o
una lml usata mentre una vespa la venderai anche fra 80 anni....  se non hai
problemi economici allora compra una vespa e non pensarci più!   :-)
Per quanto riguarda i difetti della nuova vespa ti posso dire che
effettivamente gli specchietti fanno un po' schifo, ma al limite li puoi
sostituire con una spesa irrisoria...  la marmitta fa schifo lo stesso ma
sono stati costretti a farla così sempre per le norme anti inquinamento....
comunque anche in quel caso se la marmitta non ti piace puoi comprare una
marmitta della Sito omologata per 20 euro e risolvi tutti i tuoi problemi...
il fatto che la marmitta bruci la ruota di scorta non è vero.. o meglio...
è vero, però è capitato solo a qualche poveraccio che ha comprato un mezzo
sfigato...
Ah... ovviamente compra un 150.. non pensare minimamente a un 125!
ciao & buona Vespa (o LML o Bajaj che sia)!
p.s.  quando hai 2 minuti dai un'occhiata al sito che trovi qui nella mia
firma...  ;)
ciao
--
-Rhò-
Vespa PX125E '84  "Tibulla"  km 32000
visita 
http://www.vcomevespa.it
icq 108376365

 ho dovuto solo cambiare le pastiglie del freno davanti!!
la vespa è molto affidabile ne farà altri 20.000
--
W vespa (su vespa et4 125 e jazz 250)
"elefante temerario"
www.cyberscooter.it
http://www.cyberscooter.it/cx/turis/europa/elefanten03.htm

 problemi economici allora compra una vespa e non pensarci più!   :-)
Guarda questo link. La fanno in america, ma non so se si riesce a farla
arrivare in italia
http://www.sportiquescooters.com/modern/genuine-stella150.htm
5 travasi e ammissione lamellare!! E ammortizzatori Bitubo a gas davanti e
dietro. E costa quanto un PX normale!!!

 ciao
Ciao
MaxF

 Saluti
Ciao
MaxF

  Faccio  una ca@@ata a prenderla in considerazione?
Mah..IMHO fai un affare!
--
Starflex,on Leo250 ST- Temerario2 & BIGGEST Walker Texas Ranger Fan!
Nominato "Gran Paccaro" causa defezione Futatreffen 2002
Esperto e Redattore della "SezioneTecnica" di 
www.ScooterClub-NoLimits.it
Ogni EURO risparmiato e'un litrozzo guadagnato..  ;-)
Ragazzi...casco e prudenza.SEMPRE.

 una ultima serie. Faccio  una ca@@ata a prenderla in considerazione?
Lascia stare quella vespa. E' del 99. Se fosse lě da un anno avrebbe le
frecce bianche, il contakm a fondo bianco e tutti i parcolari cromati (tipo
la cresta del parafango anteriore e la griglia del musetto).
E' catalizzata? Da' un occhio alla marmitta e vedi se il tubicino dello
scarico č rialzato inclinato verso il basso. Se si, allora ok, altrimenti il
venditore spara palle e la vespa č del 98.
Saluti
Max

 una ultima serie. Faccio  una ca@@ata a prenderla in considerazione?
Lascia stare quella vespa. E' del 99. Se fosse lě da un anno avrebbe le
frecce bianche, il contakm a fondo bianco e tutti i parcolari cromati (tipo
la cresta del parafango anteriore e la griglia del musetto).
E' catalizzata? Da' un occhio alla marmitta e vedi se il tubicino dello
scarico č rialzato inclinato verso il basso. Se si, allora ok, altrimenti il
venditore spara palle e la vespa č del 98.
Vuoi una valida alternativa? Dai un occhio a questo:
http://www.sportiquescooters.com/modern/genuine-stella150.htm
Saluti
Max

 dietro. E costa quanto un PX normale!!!
Sarebbe perfetta! Temo pero' che sia alquanto difficile farla arrivare
qui da noi. Il trasporto sicuramente farebbe salire il prezzo, senza
contare i problemi doganali, di omologazione e di immatricolazione :(
Sicuro che sia di fabbricazione americana? Propenderei per una
costruzione indiana LML.
Ciao!
MaxF

 venditore spara palle e la vespa č del 98.
I particolari *non* sono cromati, il tubicino della marmitta, se non
ricordo male, mi sembrava rivolto proprio verso il basso (pero' dovrei
ritornare a vederla di nuovo per esserne proprio sicuro).
Una Vespa ferma in concessionaria da almeno 2 anni e mezzo puo' avere
problemi? Nel senso che stare troppo ferma, anche se non hai mai visto
la strada, ne puo' pregiudicare l'affidabilita'?
Ciao!
MaxF


Si, infatti è di costruzione indiana (LML), importata in america e messa a
posto lì sotto quel marchio.
Davvero un bel mezzo, non c'è che dire!!
Saluti
Max

 la strada, ne puo' pregiudicare l'affidabilita'?
Guarda, settimana scorsa ho visto partire una vespa del 65 ferma da non so
quanto tempo.
Non credo che abbia seri problemi, sperando che nel motore non ci sia l'olio
dal 99, che se così fosse la prima cosa da rifare è la frizione (con una
spesa di circa 35?).
Saluti
Max

 venditore spara palle e la vespa è del 98.
Non so se vi ricordate che io prima di prendermi l'ET4 ero indeciso anche su
altri scooter tre cui in primis il PX, girando per i vari concessionari, mi
capitò uno che mi voleva per forza vendere questo modello di fine serie,
aveva tutte le caratteristiche che hai elencato tu, corrisponde all'euro 1
(Cioè è catalitica) e aveva il freno a disco anteriore, quando gli chiesi di
che anno era il concessionario mi rispose molto precisamente "E' da
immatricolare". Ho subito immaginato che la vespa sarabbe stata almeno del
98 (Anno in cui la Vespa adottò il disco anteriore) e mi disse che mi faceva
la sconto di 400 euro dal prezzo di listino, prezzo identico al Px  nuovo,
dicendomi che le differenze tra i due modello sono minime......  quelle
notate da me erano: Cruscotto diverso, frecce bianche, faro alogeno, stop di
disegno diverso, specchietti diversi, sella diversa, e varie cromature......
nonostante 400 euro fossero 400 euro io non ci pensai più di tanto, e decisi
di optare per il modello nuovo....... pochi giorni prima dell'ordine della
PX, mi innamorai di una Vespa ET4 usata e presi quella, va decisamente
moooolto meglio di un PX  (Vedi Elefantentreffen 2003 ;-)))))) aveva una
linea molto più moderna per un ragazzo come me (Alle rag non  piace la Vespa
Classica) e l'ho pagata molto di meno.
Ciao
"The Matrix"
Vespa ET4 125

 moooolto meglio di un PX  (Vedi Elefantentreffen 2003 ;-)))))) aveva una
che onore :))



Vediamo se arrivi a 40000km in cinque anni senza il minimo problema, con
quell'ET4...
E poi chi l'ha detto che alle ragazze non piace la Vespa Classica? Io e un
gruppo di vespisti organizziamo a milano regolari aperitivi in vespa e devo
dire che attiriamo molto l'attenzione delle pulzelle!!
Saluti
Max

 Max
Nella mia zona alle rag piacciono molto di più i mezzi moderni, ti posso
assicurare che quando qualcuno vuole un passaggio preferiscono la mia Vespa
a quelli che hanno un PX, l'ET4 è molto più Fashion...... sono poche le rag
retrò, amanti  di un mezzo di 30 anni fà..........


 ha avuto....
conosco di gente che è oltre i 45.000 km senza alcun minimo problema :))


 retrò, amanti  di un mezzo di 30 anni fà..........
Anche nella mia ci sono ragazze così. Ma sono tutte quindicenni. Al massimo
18enni e col cervello a mollo.
Saluti
Max

 va decisamente moooolto meglio di un PX
Io praticamente sto facendo lo stesso percorso pero' al contrario :)
Ho una ET4 (da quasi 5 anni) e voglio "ritornare" al vecchio PX.
Riconosco comunque che l'ET4 e' un ottimo mezzo cittadino, se abitassi
in una citta' medio grande o se avessi essenzialmente esigenze di
trasporto in aree urbane il variatore automatico e' un gran pregio;
unito alla carrozzeria metallica della ET4 ed al motore a 4 tempi
economico e molto regolare (forse anche troppo ...) rappresenta l'ideale
per muoversi nel traffico.
Su strada extraurbana pero' l'assenza delle marce secondo me limita, e
di molto, la piacevolezza di guida; nel senso che il tutto diventa
terribilmente monotono.
Ciao!
MaxF

"MaxF" <NO_SPAM@NO_SPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:1fqe4xf.1as3z451gecq9uN%NO_SPAM@NO_SPAM.it...

Se percorri strade extraurbane ti troverai molto meglio con l'ET4,
soprattutto per una maggiore velocità, a cosa ti serve il cambio manuale su
una strada extraurbana??? Saresti sempre in quarta visto che la vespa sale
di giri molto in fretta....
Con le marce ti diverti soltanto all'inizio ma alla lunga diventa stancante,
e poi devi stare più attento di un cambio a variatore.
Cmq ognuno ha i suoi gusti....... secondo me in futuro ci saranno solo cambi
automatici o sequenziali, vedi Smart ecc.
Ciao
"The Matrix"
Vespa Et4 125


Mah... Il cambio della nuova PX è talmente morbido che pare nemmeno di
averlo...
Sei sicuro che si debba stare più attenti con un cambio manuale? Secondo me
è il contrario.
So di gente che, con il cambio a variatore, è andata in terra in curva sul
bagnato, perchè appena ha accennato l'apertura del gas la gomma ha
pattinato. E ricorda che se ti becchi una nevicata, col variatore a casa non
ci torni, perchè non hai grip.
Son problemi che il cambio manuale risolve.
Ah, guarda che il PX 150 va più di un ET4 125.
E poi, vuoi mettere il divertimento della guida con le marce? Staccate,
scalate...
Saluti
Max
Sa

 Ah, guarda che il PX 150 va più di un ET4 125.
nella vespa non bisogna mai guardare le prestazioni :)


 automatici o sequenziali, vedi Smart ecc.
Spero proprio di no!
Viva le marce e viva la frizione!
Ciao :)
MaxF

 scalate...
Concordo al 100%.
Ciao.
MaxF


Quà concordo pienamente le impennate che si fanno con il cambio manuale non
si possono fare con il cvt.


 l'hai sognato???
Si. E con un motore 200 fatto a dovere mi bevo anche i pantheon 150
Saluti
Max

concentrazione, lì, dev'essere massima?
Perchè è vietato dal regolamento.
Anni fa, la Williams FW12 venne equipaggiata in fase di sperimentazione di
un cambio CVT a variazione continua che levava al pilota l'onere della
cambiata, in quanto completamente programmabile in base ad ogni singolo
tracciato.
Fu vietato al volo, non appena capirono che un'innovazione di questo
genere avrebbe reso imbattibile la vettura che l'avesse montato.
-- 
Zerocento® on Beverly 200 *Tea-pot* (By Rhò)
I°&II°CSRN - Nominato *Barelliere Ufficiale* per volere di Sua Entità
www.idanet.net
 - 
www.cinghialoni.org
*Non insegnare a cantare ad un maiale: tu perdi tempo ed il maiale si irrita*


Il Pantheon se lo anche il Lem di mio frà, :-)  cmq i Px 125 che sono anche
2 tempi stanno dietro a un ET4 di pari cilindrata e per lo più a 4 tempi, e
se la mia vespa arrivasse a 200 il px starebbe dietro anni luce....
