Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: come gestire un amore non corrisposto

immagino che il tema sia già stato affrontato e dibattuto innumerevoli
volte, ma leggere delle esperienze altrui non significa nulla finchè non
arriva il giorno in cui sei tu stesso a vivere in prima persona
quell'esperienza; e questo è esattamente il momento in cui è assolutamente
necessario che io abbia qualche risposta o qualche consiglio da parte di
qualcuno che ha attraversato il mio stesso inferno ed è riuscito in
qualche modo a venirne fuori...Ho già postato la mia storia su
it.discussioni.psicologia ed ho ricevuto alcune risposte che mi
sollecitavano a fidarmi della psicoterapia come possibile ipotesi di
risposta, ma ancora non mi sono deciso a fare il "grande passo" verso
l'analisi, non sono ancora convinto che questa scelta possa aiutarmi..In
ogni modo, ho 40 anni, un lavoro più che soddisfacente e una vita
decisamente intensa e ricca di interessi; sul lato affettivo le cose non
vanno altrettanto bene: dopo un susseguirsi di avventure più o meno
burrascose 3 anni fa mi sono sposato illudendomi di raggiungere così un
minimo di equilibrio, per qualche tempo la cosa ha funzionato, mia moglie
è la classica persona "rassicurante", energica, pragmatica, il punto di
riferimento ideale per una personalità sbandata e irrequieta come la 
mia...Ma come spesso capita in questi frangenti (non voglio parlare di 
karma o di predestinazione, ma di certo a volte si ha la netta sensazione 
che il proprio destino sia segnato in modo ineluttabile) la catastrofe 
attendeva dietro l'angolo, nella fattispecie assumendo le sembianze di una 
ragazza di 22 anni, conosciuta addirittura 10 anni prima quando era ancora 
praticamente una bambina...Come avrete già capito, alcuni mesi fa mi sono 
reso conto di essere perdutamente innamorato di lei, un sentimento 
travolgente e devastante che non sono in grado in alcun modo di gestire e 
metabolizzare e che sta inficiando pesantemente la stessa possibilità di 
condurre una vita normale; sono lucidamente consapevole che questo 
amore abnorme e ossessionante non potrà mai essere ricambiato (lei ha un 
ragazzo e mi ha fatto capire chiaramente che oltre all'amicizia tra noi 
non potrà esserci altro), ma ugualmente non riesco a farmene una ragione 
(ho continue crisi di pianto, penso sempre a lei e l'idea che faccia sesso 
col suo tipo mi manda letteralmente fuori di testa)...Che fare?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 wrote in message 
news:ehd7fi$8bc$1...@news.newsland.it...

Ciao grenouille,
Assolutamente, non ti dare alla terapia. Non sei ammalato. Volevo sapere una 
cosa ma questa 22enne quante volte la vedi e in che situazioni/e la vedi?
É una tua vicina di casa, lavora nel tuo ufficio, la incontri sempre per 
strada?
Ma lo sa che sei sposato?
Se sí, ma cosa ti aspettavi da una che ha la metà dei tuoi anni e ha già un 
ragazzo? 

 ragazzo?
in queste dinamiche le aspettative che ci si crea sono sempre del tutto
sproporzionate rispetto alla realtà dei fatti


 reso conto di essere perdutamente innamorato di lei, 
In questa ricostruzione c'e' qualcosa che non quadra gia' nella 
successione degli eventi.
Questa ragazza la conosci da ben prima del tuo matrimonio: perche' 
affermi di esserti innamorato di lei solo ora? Forse oggi la frequenti 
piu' assiduamente? Oppure - ma non necessariamente in alternativa - 
questa, che chiamerei piu' propriamente infatuazione, altro non e' che 
il tentativo di tenerti sempre una via d'uscita dagli impegni seri, di 
vivere un'eterna e spensierata giovinezza, di avere sempre giocattoli 
nuovi da scartare per non arrendersi...a fare i compiti?
 > Che fare?
Hai 40 anni, devi riuscire a fartene una ragione e dare un ordine 
stabile alla tua vita.
Operativamente parlando, dovresti starle lontano, evitare il piu' 
possibile di vederla; tantopiu' che non mi pare sia lei a cercarti ne' 
ti corrisponda...
-- 
Saluti disciplinati,
Arx


Le "sbandate" piu' o meno tutti le possiamo prendere. Poi passano, in
un modo o nell'altro.
Pero' quest'ultima mi fa pensare che che i consigli che ti hanno dato
sull'altro newsgroup potrebbero essere una buona strada da seguire.

 Assolutamente, non ti dare alla terapia. Non sei ammalato.
Immagino che tu stesso sia uno psicoterapeuta e di quelli bravi per avere
una tale certezza.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 Che fare?
Concordo con chi ti ha consigliato di rivolgerti ad uno psicoterapeuta.



Soffrire d'amore non é una malattia.
Non ci vuole una laurea in medicina per dirlo. 

 Non ci vuole una laurea in medicina per dirlo.
No? Quindi chiunque può dire "non ti fare curare, non sei ammalato" anche a
fronte di indizi di un manifesto problema?


 fronte di indizi di un manifesto problema?
Dalle informazioni che da lui non risulta sia malato.
Sicuramente non ha bisogno di uno psicologo alla sua etá. 

 Sicuramente non ha bisogno di uno psicologo alla sua etá.
Idem come sopra. E' un ingegnere a stabilire se un palazzo abbia bisogno di
rinforzi strutturali a seguito di una perizia. Non può farlo chiunque
semplicemente dando un'occhiata e pensando "il palazzo sembra solido, non
c'è bisogno di rinforzarlo". Per cui se non sei un "ingegnere" la tua frase
lascia il tempo che trova e, anzi, mi pare piuttosto "pericolosa".


 lascia il tempo che trova e, anzi, mi pare piuttosto "pericolosa".
Non stiamo parlando di un palazzo ma di una persona.
Sconosciuta ad entrambi noi due.
Il mio parere vale quanto il tuo ammeno che tu ne sappia piu di me sul suo 
conto.
Ciao


 sul suo conto.
E quale sarebbe il "mio parere"? Ho dato solo un consiglio.


 E quale sarebbe il "mio parere"? Ho dato solo un consiglio.
Un consiglio assurdo.
Ma cosa ne sai di terapia tu?

Il mio parere vale quanto il tuo
Il tuo parere si basa su "certezze" che non hai ne potresti mai
dimostrare di avere.
Una cosa ben diversa, purtroppo per te.
-Stefano

 Ma cosa ne sai di terapia tu?
Più di te, mi pare, visto che non pretendo di considerarla un'inutile
perdita di tempo. Documentati un po', magari scoprirai l'utilità di una tale
pratica e l'assurdità delle tue uscite perentorie.


 Una cosa ben diversa, purtroppo per te.
Veramente, chi afferma che é malato non sono io ma Principe e a quanto pare 
tu.
Siete voi che dovete dimostrare la sua malattia.
Non certo io. 

 pratica e l'assurdità delle tue uscite perentorie.
Ascolta, hai mai subito la terapia tu? 

 Siete voi che dovete dimostrare la sua malattia.
Perché mai dovremmo fare qualcosa di simile?!?


 Ascolta, hai mai subito la terapia tu?
E' necessario che l'abbia fatto per poter valutare OBIETTIVAMENTE il fatto
che tale pratica abbia avuto riscontri positivi in termini di guarigione?
E' necessario essere ammalati di cancro per sapere che la chemioterapia può
aiutare chi ne soffre? Oppure basta che io me ne ammali e non riesca a
guarire (mi gratto, di rito) per poter affermare che la chemioterapia sia
un'inutile perdita di tempo e vada buttata a mare?


 Perché mai dovremmo fare qualcosa di simile?!?
Allora non lo invitare a fare qualcosa completamente inutile per una persona 
sana.

 Ciao.
Avrei una domanda.
Ma sei uno pscicologo o uno pscichiatra? 

 persona sana.
Che sia una persona "sana" al momento lo stai affermando solo tu. Per quel
che mi riguarda POTREBBE NON ESSERLO e l'unico che lo può stabilire con
certezza è un medico sulla base di molti altri dati oltre a quelli che ci
sono stati forniti.


 Ma sei uno pscicologo o uno pscichiatra?
Cosa ti cambia? Nella psicologia non credi, per cui qualsiasi risposta
sarebbe ininfluente all'interno della nostra discussione.


Siete voi che dovete dimostrare la sua malattia.
Noi dovremmo dimostrare .... qualcosa che ti sei inventato tu?
Bah....
-Stefano

 Ascolta, hai mai subito la terapia tu?
E tu hai mai subito un intervento chirurgico?
Il fatto che un intervento vada male dovrebbe dare *CERTEZZE* sul fatto
che tutti i medici sono incapaci?
-Stefano

Allora non lo invitare a fare qualcosa completamente inutile
E chi sei tu per stabilire che sia "completamente inutile"?
Sei un bel *SIGNOR NESSUNO* con *NESSUNA COMPETENZA* al riguardo.
-Stefano

 Sei un bel *SIGNOR NESSUNO* con *NESSUNA COMPETENZA* al riguardo.
Che ne sai tu?
Manco mi conosci.

Manco mi conosci.
Ti conosco per quello che scrivi.  Tanto basta.
-Stefano

 Manco mi conosci.
Ti conosce, come ti conosco io, per quello che hai scritto.


 Ti conosco per quello che scrivi.  Tanto basta.
A quindi sai vita, morte e miracoli su di me? 

A quindi sai vita, morte e miracoli su di me?
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

 sono stati forniti.
SE non é sana, é ammalata. Dal post che ci ha mandato non si deduce che egli 
sia ammalata.
Ti sfido a dimostrarmi il contrario. 

 A quindi sai vita, morte e miracoli su di me?
Ha per caso parlato della tua vita, della tua morte e dei tuoi miracoli? Che
cavolo c'entra questo con le tue affermazioni fatte sul NG e leggibili da
tutti?


 Ti sfido a dimostrarmi il contrario.
Non vedo perché dovrei mostrare io il contrario di qualcosa che sostieni tu.
Oppure posso affermare di essere un marziano e pretendere che sia tu a
mostrare che così non sia? :-)


 mostrare che così non sia? :-)
Sei tu che sostiene che sta male, dal momento che per te non é sano.
Insomma, deciditi, sta male o é sano?
E non rispondere, "Non posso saperlo" perche a sto punto facevi prima a 
stare zitto.

 Ti conosce, come ti conosco io, per quello che hai scritto.
Appunto.  Quindi evita di giudicarmi per quello che NON avrei scritto. 

 a stare zitto.
Quoto. A fronte del fatto che non hai saputo dare sostegno a nessuna delle
tue affermazioni, era meglio se stavi zitto.


 Appunto.  Quindi evita di giudicarmi per quello che NON avrei scritto.
Non l'ho fatto, mi sono limitato a quel che HAI scritto.


 Non l'ho fatto, mi sono limitato a quel che HAI scritto.
Io pure.
"Primo: lui non sta bene."
Lo hai detto tu. 

 Lo hai detto tu.
Bene, adesso mostrami come "lui non sta bene" equivalga a "lui è malato" e
ti darò tutta la ragione che vuoi.


 ti darò tutta la ragione che vuoi.
In realtà il concetto di malattia è piuttosto complesso. Quando a 
parlare di malattia sono il medico, il malato e le persone intorno al 
malato, una definizione generica è troppo limitativa, non comprendendosi 
in essa le dimensioni personali e sociali del fenomeno "malattia". Nella 
letteratura in lingua inglese da anni si è risolto il problema di questa 
ambiguità utilizzando il termine disease per la concettualizzazione 
della malattia da parte del medico, il termine illness per indicare 
l'esperienza diretta del malato, la dimensione esistenziale/soggettiva, 
ed il termine sickness per determinare il riconoscimento della persona 
malata come tale da parte del contesto sociale non medico.
In Italiano questa tripartizione non esiste. Vale allora la pena 
esplicitare le differenze tra queste tre accezioni.
         * Malattia intesa come modello medico: un processo patologico, 
una deviazione da una norma biologica. Intrinsec ain questa definizione 
vi è una oggettività che permette ai medici di vedere, toccare, misurare 
il processo patologico. Di solito accompagnata alla malattia come 
esperienza soggettiva ma non necessariamente.
         * Malattia intesa come il vissuto del malato: la sensazione, 
l'esperienza totalmente personale e soggettiva della perdita della 
salute. Spesso accompagnata dalla presenza della malattia "oggettiva" ma 
non necessariamente.
         * Malattia intesa come modalità esterna e pubblica dello stato 
di cattiva salute: malattia come ruolo sociale, status e negoziazione 
tra il soggetto malato e la società.
In altre parole, quando reputiamo una persona sana noi pensiamo solo al 
"disease" trascurando l'"illness". Ad un depresso tu potrai fare tutti 
gli accertamenti diagnostici che vuoi ma non troverai nulla ma non 
potrai dire che sia sano.

> malato" e ti darò tutta la ragione che vuoi.
Tutta la manfrina che seguiva a questa mia richiesta non da alcuna risposta.
Per cui ripeto.
"Lui non sta bene" EQUIVALE a "lui è malato"? Se sì, mostralo.


In realtà ...
....stai scopiazzando malamente delle cagate da Wikipedia italiana.
-Stefano

 ....stai scopiazzando malamente delle cagate da Wikipedia italiana.
Dimostra che siano cagate. Ne sei capace, vero?


Mi associo in pieno alla domanda,attendo dimostrazione!
-- 
"<<Ecco il mio segreto. E' molto semplice:
non si vede bene che col cuore.
L'essenziale č invisibile agli occhi>>."
http://jackotimmy.spaces.live.com/?_c02_owner=1

Dimostra che ...
... hai scopiazzato delle cagate da qui?
http://it.wikipedia.org/wiki/Malattia
Ecco fatto!
e aggiungo
====
http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Disclaimer_medico
Wikipedia contiene voci su argomenti medici, terapici, o riconducibili a
pratiche con scopi terapeutici (vedasi pseudoscienza, medicina popolare,
ecc.): non sussiste alcun tipo di garanzia che le informazioni riportate
siano accurate, corrette, precise o che non contravvengano la legge.
====
-Stefano

 Dimostra che siano cagate. Ne sei capace, vero?
Ora che l'ha fatto cosa succede? Ammetti di aver detto stupidate o continui
ad arrampicarti sugli specchi? :-)
Per concludere: chiudo anche questa discussione. Se ti ravvederai, tanto
meglio per te. Altrimenti non è un problema mio e, comunque, questa non è la
sede per discuterne.
