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Titolo: COME iniziare ad attacare bottone (per cucador, Tony e altri....)

Amici, allegria!
Nuovi post da Russian Guy!!
Come promesso, per l'uso di cucador68, Tony
e altri....
Tutto serio al 100%.
Provare per credere. Qui indirettamente rispondo anche a
sempre.libero, per non cadere nel delirio di onnipotenza,
è fondamentale provare in realtà.
Ma di questo parlerò a parte.....
Allora caro cucador, e altri......
Una serie seria (che combinazione, ma non sono bravo?), di esercizi pratici
di come superare la timidezza e riuscire ad attaccare bottone.
Ecco, dovete esercitarvi ogni giorno, per 3 settimane circa.
Dovete farlo con 15-20 donne come minimo ogni giorno.
Il succo è questo.
In ogni situazione, per strada, nel supermercato, al lavoro,
al distributore, dappertutto, scegliete una donna, una ragazza,
consiglio fra le piu' belle, fra le piu' attraenti, che vi piacciono di piu'
e solo con quelle,
e cercate di iniziare un discorso... (vi spieghero' cosa dovete dire,
cosa avete capito? per ora vi mancano le palle! no? allora non vi servono
i miei consigli...)
Stracut............
Ecco dovete iniziare un discorso innocente, serve per superare la timidezza,
ECCO: chiedete la strada, fingete di essere uno straniero, fingete che non
riuscite
a trovare strada, che siete venuti da lontano e volete trovare una via,
che non conoscete nessuno, (la strada in questione naturalmente
dovrebbe trovarsi lontano da quel posto), avete smarrito i soldi
e vi manca la benzina, poi scoprite di avere dei biglietti da 10.000 lire.
Comunque la donna in questione vi è stata di aiuto...
Insomma avete capito.. date lo sfogo alla vostra fantasia....
Paradossalmente, questo potrebbe aiutarvi a conoscere tante belle ragazze...
Pero' per il momento potete fermarvi lì...
E' importante iniziare a parlare con quella ragazza per i motivi piu'
innocenti,
di quasiasi argomento, voi chiedete semplicente aiuto o spiegazioni,
scommetto che a tutti voi è già capitato 200 volte....
Ci sono due regole da rispettare:
1 - Costanza (OGNI giorno 15-20 volte)
2 - Fatelo solo con le donne piu' belle che vedrete, quelle che vi
piaceranno
a prima vista...
Optionals:
Mentre lei vi spiega la strada, vi conduce al distributore piu' vicino, ecc
, ecc,
ringraziandola, potete farle un gentile complimento, sempre garbato, "low
key".
Criterio di ottenimento dello scopo degli esercizi:
se al 20esimo, 40 esimo, 100esimo tentativo, senza che ve ne accorgiate,
vi riesce spontaneo a chiederle il numero di cellulare, o a invitarla
a bere un caffè delle 5 all'indomani, e lei acconsente,
avete raggiunto la meta e potete dirmi che avete superato la fase 1.
Prevedo già domande, e possibili obiezioni ecc.
cio' riservo alle prossime lezioni.
Come sempre sono benvenuti commenti delle nostre care dolci
donne......cui un mio particolare abbraccio e bacio dolcissimo!!!!!
Auguroni,
Guy.

cio' riservo alle prossime lezioni.
Nessuna obiezione, tranne al fatto che si tratti di "lezioni"
Se lo vuoi proporre come un gioco simpatico (e non come un lavoro) da
fare per la strada, magari insieme ad un amico, non m'insegni nulla di
nuovo. Potrei aggiungere i complimenti al cane della fanciulla, chiedere
una sigaretta (anche se non si è fumatori), cercare di fare qualche
battuta di spirito... fino ad andare ad offrire fiori alle ragazze che
passano, una volta che si è acquisita una certa sicurezza.
Ti dico la verità: può sicuramente aiutare a vincere alcuni aspetti più
subdoli della timidezza, ma attenzione a non volerla sconfiggere assieme
alla propria personalità. Nell'essere timidi non c'è nulla di male ed è
nel non aver paura di sé stessi che si dimostra di avere le palle.
Ciao,
Marco xxxxx
____________________________________________________________
Sul mio sito un'introduzione ai newsgroup: 
http://marco.homepad.com/
Mailing List toscana dell'amicizia: 
http://fly.to/cooperativa2000


Approvo il metodo per superare la fase uno....
Si si......anche se sinceramente io di solito vedo meglio l'allenamento
con una
persona sola....
Anna

 donne......
Troppo gentile, facci sapere quando non siamo più benvenute, mi
raccomando...^___^
Ciao
C.

 Anna
Certo pero' qui' si parla di superare la timidezza dell'approccio,
e quindi va fatto con molte/i. Se lo fai con una sola persona non
serve a molto.
Ciao.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 cio' riservo alle prossime lezioni.
Piu' che altro spero che i prossimi consigli mi dicano
qualcosa di nuovo.


 Before you buy.
Con una persona però hai molte più situazioni da affrontare....comunque
mi piace il metodo si si
Anna
--
~~Nulla impedira` al sole di sorgere ancora,
nemmeno la notte piu` buia.
     Perche` oltre la nera cortina della notte
c'e` un'alba           che ci aspetta.~~


La tua mailing list e' gia' attiva, o lo facciamo via email? (Si vincono dei
premi, buoni sconto, bollini ecc? :)
Caro russian io spero che non te la sarai presa per qualche mia battuta. Io
non posso davvero credere che tu abbia scritto questo messaggio in modo del
*tutto* serio. Il tuo metodo potrebbe funzionare in effetti, nel senso che
se uno riesce a fare quelle cose li' tutti i giorni di sicuro non e' timido.
Il guaio e' che i timidi non riusciranno mai neanche a provarci.
Pero' ti ringrazio davvero (senza sarcasmo questa volta) perche' i tuoi post
sono un po' matti e' vero, ma tirano su il morale. :)
Io oggi ero davvero depresso ma dopo aver letto questo tuo post ho ritrovato
il buon umore.
Oggi all'idea di dover rispondere ai soliti quesiti classifici di IDS tipo:
"le ho chiesto di uscire e lei mi ha preso a calci. Che significa, sara' un
buon segno?" mi veniva l'angoscia. :-|
Invece ho trovato il tuo e ti ringrazio e ti invito a farlo ancora. Ogni
volta che hai qualche idea scrivi senza esitazione. Per risollevare il
morale mio e di tutti gli altri.
Un grazie sincero: sei proprio un simpaticone! :)
Paolo B.
--
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Tu lo seguisti senza una ragione,
come un ragazzo segue un aquilone.. (Marinella - De Andre')
UIN 61043246
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mah....che dire....
a me questo genere di "lezioni" non piacciono molto....
Non credo ci sia una via da seguire.....
non credo ci siano strategie da utilizzare....
A volte ci sono metodi che possono essere utili a se stessi, per sconfiggere
l'insicurezza, la timidezza...quello si...
come ad esempio guardarsi al mattino allo specchio, dritti negli occhi e
dire a se stessi "sono una bella persona, un essere unico e
ineguagliabile!!!"
(ho molto sintetizzato, me ne rendo conto....ma era per rendere
l'idea...perchè l'autostima è fondamentale !!!)
per quanto riguarda tutto il resto e soprattutto i sentimenti....bè credo ci
sia una sola cosa da fare :
seguire il proprio "cuore" !!!!
a volte potrà sembrare banale, ma a ben pensarci, credo non lo sia affatto e
credo che siamo un po' tutti così poco abituati a farlo !!!
:-))

 buon segno?" mi veniva l'angoscia. :-|
Stai parlando seriamente? Va bene che il desiderio di avere
una donna fa fare cose strane, ma arrivare a questi livelli
mi sembra esagerato :-).
Ciao


 ineguagliabile!!!"
Certo, ma i timidi hanno bisogno che siano gli altri a dirgli
queste cose, o comunque ad averne una prova, come dire, "indipendente".
In un certo senso quello che dice RG e' giusto. Il riuscire a
parlare con una ragazza e' implicitamente la dimostrazione che
anche il timido puo' fare quello che fanno i "normali", e che
farlo non e' poi cosi' difficile. E la ripetitivita' del gesto
la fa diventare "banale" e "ovvia".
Il riconoscimento della propria "normalita'" passa sicuramente
per una maggiore auto-stima (sono come gli altri e quindi posso
fare le stesse cose degli altri). Ma la prova finale e' la messa
in pratica di questa auto-stima (faccio quello che fanno gli
altri).
Ciao.
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Ideas without action are worthless.
- Harvey Mackay


 seguire il proprio "cuore" !!!!
E dove pensi ti porti?

 cio' riservo alle prossime lezioni.
Mi fido dei tuoi consigli! Ma non capisco una cosa (è un mio limite
evidentemente). Quale sarebbe il meccanismo per cui dovrei riuscire a
chiedere il cellulare ad una sconosciuta, dopo averle chiesto aiuto o
cose del genere? Mi spiego: io *normalmente* quando vado per es. in giro
a fare shopping, a fare commissioni (uffici, banca, posta, etc.),
insomma, ovunque mi trovi, mi viene facilissimo parlare con gli
sconosciuti e le sconosciute. Anzi, mi diverto proprio a scherzare
soprattutto con le ragazze (meglio se carine) con cui ho a che fare nei
negozi etc. Sorrisoni, battute, a volte anche auto-ironia su qualche mio
difetto o sfiga. Mi viene proprio naturale.
Ma chiedere il numero di cell.! Mai pensata una cosa del genere. E' un
approccio volutamente *forte*, farsi avanti così con una sconosciuta. Ho
sempre pensato che per avere successo in questo tipo di abbordaggio così
"sfacciato" bisognasse essere proprio dei bei ragazzi, non semplicemente
"saperci fare". D'altronde, nella conoscenza così minima che una può
farsi in un incontro del genere, perchè dovrebbe accettare un invito?
Dici che, in 10 minuti, senza essere particolarmente alti e atletici,
solo con una buona dose di "faccia da culo" (sfacciataggine), e
sicurezza in se, una bella ragazza dovrebbe accettare un invito
"improvviso" da uno sconosciuto? Mah...
Spiegheresti meglio questo meccanismo? Di sicuro l'hai già utilizzato tu
tante volte!
Ciao.

 Auguroni,
Grazie per gli auguri :)
Libero

snip<
Mi sembra evidente che tu hai già superato la fase 1...ovviamente il fatto
di chiedere il numero di cell. è un po' un limite (io scapperei via di
corsa, ad es...almeno credo...però aspetta...non mi è mica mai
capitato...PERCHE' non mi è mai capitato?????? PERCHE' nessuno mi ha mai
chiesto informazioni fingendosi straniero????? PERCHE' nessuno mi ha mai
invitato a prendere un caffè dopo 5 minuti che parlavamo??????? Non è
giusto, ecco...^___^) però ti consiglierei di aspettare con fiducia che
Russian passi ad illustrare la fase 2.
(Pss, comunque non credo ci sia un meccanismo, Gajin, il punto è proprio
quello...non c'è un meccanismo che deve scattare perchè tu passi dalle due
chiacchiere a chiedere il numero...è una cosa che devi forzare tu, devi
forzarti a farlo fino a quando diventa naturale..almeno credo)
Ciao
C.

 C.
Ciao!

 volentieri" senza nessun problema?
Ah ma sai, non puoi saperlo fino a quando non glielo chiedi...banale ma
vero.
Non hai garanzie.
Comunque tutto questo io lo dico per quanto riguarda gli approci nati da
incontri casuali. Se una ragazza la conosci già e avete occasione di uscire
in compagnia è tutto un po' più facile. Nel senso che hai molte più
occasioni per vederla, per parlarle, per avere degli elementi circa il suo
interessamento verso di te...
Ciao
C.

 C.
Ciaociao.

 passano, una volta che si è acquisita una certa sicurezza.
eh, ma sei fuori!!!offrire fiori ad una sconosciuta???

 serve a molto.
aberrante!!! e' riuscito a farti il lavaggio del cervello!!;-)guarda
che russian guy non e' esattamente la bibbia, ti consiglierei
(se mi e' permesso)di non leggere i suoi post prostrato
davanti al monitor e di usare
un pelo in + di senso critico e ironia quando lo leggi...

 qualcosa di nuovo.
gia' , attendiamo tutti con ansia...;-)

 Ciaociao.

 tante volte!
facci anche dei disegni per favore che cosi' capiamo meglio...

 eh, ma sei fuori!!!offrire fiori ad una sconosciuta???
Dio mio, non sia mai. Magari non se li merita!! Prima deve guadagnarseli...
rotfl
Ciao
C.

 forzarti a farlo fino a quando diventa naturale..almeno credo
chissa' come si diventa poi dopo aver completato le "lezioni" dirussian guy,
ho il dubbio che fosse meglio restare come prima...

 morale mio e di tutti gli altri.
concordo in pieno

genere, eccezioni a parte...).
l'incontro "informale" (diciamo cosi') serve proprio per creare un
certo clima di amicizia e di complicita', quello che manca alle
quattro chiacchiere.
Serve anche per "tastare il terreno", per vedere se anche lei puo'
essere interessata a te come persona da conoscere in maniera piu'
approfondita.
E' chiaro che se la inviti (in qualunque caso, sia per il gelato sia
per il weekend al mare) un certo interesse da parte tua c'e' per
forza, e lei se ne accorge, eccome!
non e' che si invitano cani e porci di qui e di la' ^_^ , lo fai solo
con le persone che ti stimolano, no?
Un invito e' un invito, lo scopo e' quello di conoscere meglio una
persona, se anche lei e' interessata accettera' volentieri... magari
preferendo (appunto) per il "primo appuntamento" qualcosa di meno
impegnativo di una cenetta a lume di candela, proprio per il fatto che
siete ancora dei "quasi estranei". Dalle modo di conoscerti, no?
Finche' rimarrai al "buongiorno/buonasera" non potrai mai sapere se
lei e' la persona giusta per te e viceversa. Devi fare un passo
avanti... e, imho, e' meglio procedere per gradi che non partire in
quarta. non pare anche a te?
Con affetto,
Tellina
-- 
"... Don't forget to keep that smile on your face...." (AM)

 andare a fare 2 passi?
Ma fammi capire, il gelato, la birra, la cioccolata...dove le prendi, se non
in un bar o in una delle sue tante varianti??? Vediamo...il gelato c'č anche
da McDonald...poi restate li' a impregnarvi i vestiti di eau de fritte, che
fa sempre bene. La birra..ci sono i chioschetti, in giro, sai quelli
classici dei panini rancidi? Ottimo. E per la cioccolata ci sono sempre le
macchinette negli ospedali...
rotfl
Dai, cosa sono tutte queste distinzioni polemiche? :-)
Ciao
C.

 rotfl
spiritosona, ridico quello che ho detto da un'altra parte ecioe' che gesti
fatti ovunque e con chiunque per me non hanno
nessun valore, se io ragalo dei fiori alla mia donna e' perche' lei e'
importante per me se lo facessi con tutte quelle che passano
per la strada come potrebbe lei sentirsi importante per me?

 Dai, cosa sono tutte queste distinzioni polemiche? :-)
nessuna polemica, io ero serio, mi sembravastrana 'sta cosa del caffe,forse sono
strano io..
io uscire da dove sono e farmi magari anche 2 minuti
di strada per bermi un caffe che mi durera' 15 secondi mi
sembra un po' assurdo, mi accontento di una macchinetta,
comunque ora che e' estate non mi pongo neanche il dubbio.
se preferisci un romantico caffe nella ressa di un bar con
nuvolette di fumo e di secrezioni ghiandolari umane,
continua senza problemi...

 per la strada come potrebbe lei sentirsi importante per me?
Abbasso le orecchiette e mi autopunisco...:-(
Ciao
C.

 
Non è della compagnia, è una collega.
Comunque, ok il messaggio è chiaro. Ti farò sapere...
Ciaociao.

 continua senza problemi...
rotfl
Ciao
C.

 Abbasso le orecchiette e mi autopunisco...:-(
ah ecco ;-)e poi , con quello che costano...

 Per piacere, chiamale in un altro modo... non lezioni :-(
breviario ?perle di saggezza? versetti ? strofe ?

eh, ma sei fuori!!!offrire fiori ad una sconosciuta???
Perché? Cosa ci sarebbe di male? Un omaggio alla sua bellezza... anche
solo una margherita di campo...
Guarda che un fiore non è mica necessariamente una dichiarazione
d'amore, cos'è che ti sconvolge?
Ciao,
Marco xxxxx
____________________________________________________________
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Davide  wrote:

Lo avevo fatto nel mio primo post di reply. Torno a
dire che quello che ha scritto non e' nuovo ma e' il solito
sistema dei piccoli passi (che in tante situazioni mi ha
aiutato).
Ciao.
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A smooth sea never made a skilled mariner.
- English proverb
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Before you buy.

 > volentieri" senza nessun problema?
Allora, non mi veniva chiaro prima, ora si.
L'ho incontrata prima, l'ho invitata al volo ad una festicciola di una
collega al piano di sotto (nulla più di un pò di dolcetti e coca-cola).
Stava già andando a casa comunque. Scende con me, firma e se ne va. Ho
provato a parlarle un attimo (mi sembrava un pò triste e le ho chiesto
come stava...), risposte da telegramma mentre fa cenno di continuare a
camminare, non uno spunto di discussione in più (es: "no, sto bene, sono
solo stanca perchè ieri etc.etc.") niente. E continua ad andarsene. Come
facevo a "invitarla" a fare qualcosa (tipo il film da vedere assieme)?
Cazzo sono emotivo anch'io (male...), non potevo buttarla così
all'improvviso. Non vedevo un feedback positivo da parte sua. Ecco cos'è
la forzatura e la situazione di cui parlo.
La settimana scorsa abbiamo riso e scherzato, le ho inviato dei
messaggini spiritosi sul cellulare e li ha apprezzati (me l'ha detto
sorridente), ieri ho fatto lo stesso. Oggi era glaciale. Avrà i motivi
suoi, io magari non c'entro nulla...no lo so. Il fatto è che io sono
emotivo e con i scarsi incontri che riesco ad avere con lei non sempre
sento questo feedback positivo di cui ho bisogno per avere il coraggio
di fare quella "forzatura". E allora sono qui come un cretino ad
aspettare che sia di buon umore e non ci sia altra gente intorno (i
colleghi impiccioni) contemporaneamente.
Posso essere più scemo?
Ciauz.

 Posso essere più scemo?
Ma no, è chiaro che se era nervosa, triste, o aveva i fatti suoi era meglio
non insistere...fai bene ad aspettare quando la vedi sorridente e
tranquilla.
Ma questo mi sembra normale
Ciao
C.


Mah sai, ovviamente tutta la mia reply a russian era un po' scherzosa
comuqnue anche se non proprio nei termini di "prendere a calci" qualcosa di
simile l'ho visto.
C'era un post di tale Diaz in cui raccontava di un suo 2 di picche grande
come una casa. lei che quasi non gli rivolge la parola, gli straccia il
biglietto, lo incalza dicendo "hai finito?"
Ecco alla fine diaz dopo aver raccontato questa caporetto sentimentale ha
chiesto: "Che dite gli piacero'?" :-|
Io resto perplesso a leggere queste cose. Comunque vorrei precisare che
quella mia angoscia e' solo dovuto al mio momento attuale. Quando mi sento
meglio riesco anche a digerire di peggio, cose del tipo: "Io la amo da
impazzire ma lei vuole essere solo mia amica" :-/
Ciao
Paolo B.
--
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Tu lo seguisti senza una ragione,
come un ragazzo segue un aquilone.. (Marinella - De Andre')
UIN 61043246
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 concordo in pieno
Si i post di russian sono una ventata d'aria nuova e con questo caldo danno
proprio sollievo.
Ciao
Paolo B.
--
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Ti diranno che non puoi avere la luna nel pozzo
ma tu hai mai provato a prenderla? - Just do it
UIN 61043246
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 donne......cui un mio particolare abbraccio e bacio dolcissimo!!!!!
Questo è il mio commento e non sono una donna cara e dolce.....
Sei patetico, con tutto rispetto parlando....
E non per i consigli in se, quello di chiacchierare e trovare argomenti sono
validi, ma per il "fatelo come allenamento" e il modo...
--
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Gia'... e' vero.. a questo aspetto non ci avevo pensato. Forse Russian fa un
lavoro dove ha molti tempi morti in attesa di clienti e puo' esercitarsi
bene
Quello che vorrei capire e' se fa sul serio oppure ci prende in giro tutti.

Grazie a RG per il post personalizzato, purtroppo č caduto in una
settimana in cui ho poco tempo per rispondere.
Al volo: se la soluzione al problema č cosě impegnativa, vuol dire che
la questione č molto piů difficile di quanto molti(e) pensano (anche in
questo NG)


 faccio?
chiedi ulteriori informazioni tipo "cerco  un agenzia di viaggi,
sai se per caso li' ce n'e' una?"
e quando sarai diplomato all'accademia di russian potrai
perfino chiederle:" che ne diresti di un bel viaggetto alle bermuda?"
poi magari hai culo e lei ti dira' "ma dai ! anchi'io..." ecc.ecc.

 d'amore, cos'è che ti sconvolge?
non ci vedo il senso, perche' omaggiare ogni
donna bella che incontri?

 vincere la timidezza, preferirei rimanere timido...
20 minuti  ???
Ma un timido non fa 20 minuti di chiacchiere con una sconosciuta, infatti si
stava parlando di trucchi per vincere la timidezza e riuscire ad aprire bocca.
Secondo me non si va oltre il minuto a 'cavia' :-)
E' chiaro che tu non sei un timido (meglio per te), comunque penso che se
veramente esistesse un sistema per guarire dalla timidezza esercitandosi 10
ore al giorno per 3 settimane molte persone che ne soffrono lo
utilizzerebbero.
Il 'metodo Russian Guy' quanto meno e' un inizio.
Ciao, Andy

 tempo a crearmi uno "stile"! :-/
ROTFL !!!  :-D
Scusa la curiosita'- volgarita', ma il tuo "stile" funzionava ??
:-)))
Ciao, Andy

donna bella che incontri?
Perché non tutto si fa con uno scopo ^__^
E' un pensiero gentile e basta... e ne è ricompensa sufficiente un
sorriso ^____^
Ciao,
Marco xxxxx
-- 


 un pelo in + di senso critico e ironia quando lo leggi...
Cari amici!
Il mio motto fondamentale è
"provare per credere!
Non invito a credere ciecamente in quello che dico
ma provare. Quello che propongo non sono magie,
perchè non ci credo, non sono alchimie, perchè non ci credo,
non sono credenze, perchè non ci credo,
ma tecniche e tattiche PRATICHE.
Oserò mandare in bestia i nuovi adepti del femminismo,
ma lo dirò, fuinziona tutto o quasi con una precisione matematica!!!
(Paragone vistoso: se vi siete messi al volante di una vettura
e volete partire senza togliere il freno a mano, o innestare la marcia,
la MACCHINA NON PARTIRA'!!! )
!!! Importante:
Ecco, non tutti sono destinati a diventare Michael Schumacher
ma prendere la patente B, possono TUTTI.
Chi ci metterà meno ad imparare, a chi riuscirà piu' facilmente,
ma ci arriveranno tutti.
E' importante la costanza e la flessibilità!
Poi vi voglio dire una cosa:
NON MI INTERESSANO LE VOSTRE CRITICHE TEORICHE,
ma aspetterei i risultati pratici.
Cioè, "ho fatto così e cosa, è andata così",
perchè dai risultati pratici, (ci possono essere
tanti successi ma anche delle difficoltà),
nasce la verità.
Non sono un guru da seguire ciecamente, ma propongo soluzioni pratiche.
Auguroni
Guy.

 poi magari hai culo e lei ti dira' "ma dai ! anchi'io..." ecc.ecc.
Boh provero' allora. tanto provare non costa nulla, mica mi ammazzera'.
Ciao
Paolo B.

 wrote in message
393ED1ED...@libero.it...

Eccomeno! #^__^#
Ma solo con un certo tipo di ragazze.
Sai quelle che fanno il liceo classico e hanno quell'espressione un po'
strana come se avvessero scordato i tampax a casa? :-/
Ecco loro restavano molto impressionate, non parliamo poi dei loro boyfriend
che, nove volte su dieci, erano pure un po' maneschi! :-/
Se vuoi provare anche tu vedrai che successone. ^__^
Ciao
Paolo B.
--
--------------------------------------
Un saluto a tutti i miei satelliti! :)
Paolo B. - Il centro del mondo
UIN 61043246
--------------------------------------

 Paolo B. - Il centro del mondo
Mi sembra che tu sia tornato di buon umore.
Mi fa piacere. :-)
Ciao.


"provare per credere!
Hai mai provato a vendere pentole in televisione? ^__^


 Guy.
Ciao!

queste "tecniche", avete qualcosa migliore, di pratico, da proporre?
No, tuttavia non si può spacciare per scientifico qualcosa che non lo è.
Si tratta solo di credere o non credere al verbo di RG. Magari
funzionerà pure, ma la sua parola non vale più di quella di uno che dice
che sono puttanate.
Oppure ci sono studi statistici su quello che afferma (studi statistici
non vuole dire: così a occhio) ed allora è un altro discorso. Notare:
non è che dico che le "tecniche" di RG non funzionano, solo che non può
dire che sicuramente funzionano.
E poi, a livello umano, mi disturba un po' questo considerare le ragazze
come cavie da laboratorio...


 Marco xxxxx
Ciaociao.

 sorriso ^____^
si ma perche' non lo fai con chi conosci o a chi vuoi bene ?
e soprattutto quante volte lo hai gia' fatto ?

 Allora mi era venuta in mente kyrya per quello.
ti viene in mente troppo spesso;-)

 utilizzerebbero.
il punto e' che se davvero ci riesci non sei timido, immagino...

 E al massimo facevo l'amico/confidente (ora non più...).
a me non e' mai successo, (per fortuna...)

 NG pieno di gente come me (con difficoltą con le donne).
forse da quando ci sei tu, ma prima....

 forse da quando ci sei tu, ma prima....
Qualcuno ne aveva accennato??
Saluti


E chi ha detto che io segua i consigli ciecamente?
 
Ciaociao

di essere la 134sima della tua lista...
A onor del vero, le "tecniche" di Russian Guy (che poi non le ha
inventate lui) non servono a rimorchiare le ragazze per strada, ma sono
semplicemente esercizi contro la timidezza...
Ciao,
Marco xxxxx


NG pieno di gente come me (con difficoltà con le donne).
Ma se RG è così bravo, come mai sul ng così tanti (ragazze comprese) gli
ridono dietro? Non ti pare che forse c'è qualcosa che non quadra?


 ridono dietro? Non ti pare che forse c'č qualcosa che non quadra?
Che le ragazze gli ridano dietro mi sembra ovvio, visto che se queste
"tecniche" funzionano veramente vuol dire che non sono cosi' furbe
come si credono. Su quanti "realmente" sul NG gli ridono dietro poi, e'
tutto da discustere (Vinile docet).


e soprattutto quante volte lo hai gia' fatto ?
A persone a cui voglio bene, un numero limitato di volte, ma sempre in
modo sentito. Questo non toglie che possa regalare un fiore anche ad una
sconosciuta... gesto simile ma sentimenti diversi. Ti pare strano? Il
fatto che uno sorride alla gente che vuole bene implica, ad esempio, che
non si possano fare sorrisi anche agli sconosciuti? E se vale per i
sorrisi, perché non per i fiori?


tutto da discustere (Vinile docet).
Ho l'impressione che siano molti. Ma non tanto per il contenuto delle
cose che dice, quanto per come si presenta...


 incredibile, anche le ragazze hanno un cervello...
No, le donne non hanno cervello, le donne hanno MOLTO piu' cervello.
(degli uomini). Sfortunatamente lo usano come, dove e quando fa
comodo a loro (non tutte, altrimenti vengo accusato di generalizzare).


 semplicemente esercizi contro la timidezza...
le prime lezioni...
quando passeremo i primi esami chissa' quali mirabolanti
risultati saranno alla nostra portata...

 E chi ha detto che io segua i consigli ciecamente?
beh, lo spero, pero' da certe risposte sembrava che fossi impazzito per RG...

 sorrisi, perché non per i fiori?
per induzione potresti anche regalare
la tua macchina al primo che passa , ci deve essere un limite
altrimenti non sono + gesti di affetto ma gesti quotidiani...

 media da record - ma anche questa regola mica l'ha inventata lui...
 
1. Conquistare? Qualcuno ha detto conquistare le donne con delle
tecniche? Ovvero farle "innamorare" di se o cose del genere? A me sembra
che si parlasse di "approcci per i timidi", "rompere il ghiaccio" e, nel
mio caso specifico si trattava di capire se fosse il caso di avvicinarsi
ad una ragazza che mi piace in modo diretto o no (invitandola ad
uscire), oppure dare prima degli input e vedere un pò come reagisce, per
capire se è il caso di spingersi oltre o meno (leggiti o ri-leggiti
qualcuno degli ultimi miei post, mi rispondono anche Charmian e Tellina,
dicendo esattamente le stesse cose proposte da RG).
2. Queste "tecniche", poi, tu le conosci? Parli sempre di quella delle
"20 donne al giorno"? Perchè non mi sembra si sia parlato di altro...Non
sono tecniche quelle che comunque tu non conosci, ma solo di modi di
comportarsi che vuoi per educazione, vuoi per altri motivi + o - esterni
(fattori ambientali, cultura, avvenimenti del passato, e perchè no?
visioni distorte della realtà "inculcate" dalla televisione, in cui il
buono vince sempre e conquista la bellona di turno per il solo fatto che
lui è buono...), bene, questi modi di comportarsi io non li ho imparati
(e non solo io), non so essere "seduttivo", "non ci so fare", come si
suol dire, con le donne. E nonostante non sia nè stupido nè
eccezionalmente brutto, l'essere me stesso (che poi non vuol dire
nulla...uno è sempre se stesso!) non mi ha dato nessun successo. 
Non pensi anche tu che sia per questo mio difetto (non sapermi
"comportare" con le donne), quindi, che le cose stiano andando male per
me in campo sentimentale? Pensi che tutto si riduca al fatto che (per
puro caso) *tutte* quelle che mi sono piaciute non mi consideravano
attraente fisicamente? E basta? E accontentarmi di questa "soluzione"
finchè cerca e ricerca (ma non troppo eh! sennò rischio di sembrare uno
che ci prova con tutte anzichè solo con quelle che mi piacciono subito,
e mi raccomando poi, devo esserne proprio sicuro, perchè non è bene
uscire un paio di sere con una che non ti piace...) non trovo una che mi
piace e mi corrisponde...
Immagino che le cose non siano proprio semplici come le fai tu cara
Chiara...
Ciaociao.

risultato...)
Anche i placebo funzionano...
Ma a quel punto funziona anche la stregoneria piuttosto che il metodo RG
Ciao,
Marco xxxxx
-- 


media da record - ma anche questa regola mica l'ha inventata lui...
Per spezzare una lancia a favore di RG: il fatto delle 20 tipe al
giorno, dovrebbe servire come esercizio anti-timidezza, per ridurre la
paura nell'approccio all'altro sesso e non per rimorchiarle. Poi non so
come la intende veramente RG...


 
Sono "nulla". Sono modi di rappresentare la realtà (da parte mia) in
modo errato. Derivano dal mio aver visto le cose in modo sbagliato.
Penso che "Convinzioni" della Astrolabio si occupi proprio di questo, ma
posso solo immaginarlo, non l'ho ancora letto. Per adesso sono a "Magia
pratica" e "Istruzioni per rendersi infelici".
Ciaociao.

 Libero
Ciao

 media da record - ma anche questa regola mica l'ha inventata lui...
 


cerebrale è in media minore, e qui la quantità fa la qualità...
Affermazione moooooooolto pericolosa :-)
Ciao.
--
Posted from [199.29.68.161] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Libero
Ciauz!

 e' timido, quindi va piano e per dire cose di 5 minuti ne impiega 20
Anche questo e' vero, pero' 20 minuti sono tanti.... anche per la
'cavia'  :-)
Ciao, Andy

come si credono.
RG sarà anche un gran birro,
ma se manca la donna che spasima,
può fare il bellone facendosi la cerchia di maschi che gli credono,
che fanno tutto quello che dice lui ed eseguono bene le sue regole,
può diventare il super mega mito dei suoi amici maschi che lo seguono,
ma alla fine lui ha le stesse identiche probabilità di un altro.
Carlotta
"L'argomento vincente per eccellenza è sempre l'amore". Gerry Spence

A proposito di tecniche per l'abbordaggio,
h vero che ce ne sono.
Peccato che non funzionino con tutti allo stesso modo.
Quelli che ottengono i migliori risultati sono i potenti, ricchi, belli
intelligenti ed in salute;
poi vengono i ricchi, belli intelligenti ed in salute;
quindi i belli, intelligenti ed in salute;
a seguire gli intelligenti ed in salute;
Buoni ultimi quelli in salute (percentuale di riuscita intorno al 10%).
Tutti quelli che non appartengono a nessuna delle sopra elencate
categorie fanno parte degli "sfigati" ai quali consiglio di prendere tutto
quello che trovano, appena lo trovano.
PS. Le donne sono intelligenti (almeno) quanto gli uomini.

 --
Ciaociao.

altrimenti non sono + gesti di affetto ma gesti quotidiani...
NB: un fiore di campo non è una Ferrari...
Ed il fatto dei fiori: se vuoi migliorarti (nel caso in questione, a
vincere ALCUNI aspetti della timidezza, anche se IMHO non c'è necessità
di vincere del tutto il proprio essere timidi) devi fare qualcosa che
normalmente non faresti. Se continui a fare tutto ciò che fai
normalmente, è ovvio che rimani come sei, no?


 beh, lo spero, pero' da certe risposte sembrava che fossi impazzito per RG...
Mah, questa è un impressione che credo abbiano avuto molti, in realtà ho
solo dell'entusiasmo per aver scoperto cose nuove. E ho un inguaribile
bisogno di scalgliarmi contro l'ottusità umana in tutte le sue
manifestazioni...
Saluti.

 pratica" e "Istruzioni per rendersi infelici".
Ora capisco perche' concordiamo su tutte ste' cose...
:-)))
ciaociao
Libero

come la intende veramente RG...
l'ho capito: io in proposito oserei dire che ciò che  lui consiglia di
fare non è assolutamente originale, è la vecchia storia di superare le
proprie paure "buttandosi"....
io non ho paure particolari da superare e quindi non so dire se la
cosa sia valida oppure no, dico semplicemente che quanto proposto da
RG non brilla di certo per originalità, tutto qua...
insomma, sono cose che si sanno, dico semplicemente questo.
Mi dava semplicemente fastidio il tono da profeta che rivela verità
inaudite quando in realtà mi sembra che per quanto riguarda le
tecniche per superare la timidezza dice cose che sanno anche i
bambini..se vai da un amico e gli dici"mah...io con le ragazze non mi
so proprio fare avanti" quello ti risponderà probabilmente "si ma
basta che tu ti butti poi vedrai che dopo le prime volte è facile, ti
viene spontaneo"
 
********* = Kyrya =********************
http://dadacasa.supereva.it/chiara/
tessera n°.30 ISCM
**************************************

me in campo sentimentale?
non ne ho idea, dovrei conoscerti melgio per dirlo....
ripeto: ciò che mi infastidiva del post di RG era il tono da colui che
rivela verità trascendetali usato per dire cose lampanti.
Passi come esercizio per sconfiggere la timidezza...ma mi auguro che
nessuno lo prenda come modo vincente per conquistare delle
ragazze..tutto qua.


PS. Le donne sono intelligenti (almeno) quanto gli uomini.
troppo buono...


Premessa: lungi da me alimentare polemiche o altro. Sono solo
considerazioni.


Ah, ok, era solo una sterile polemica per dire che a te non piace chi
dice le cose con un certo tono...tutto qua. Va bene. Utile ai fini della
discussione. Si.
Ti assicuro che di lampante non c'è proprio nulla. Ma tu non puoi
saperlo perchè il massimo che sai fare è lanciare due occhiate (sei
timida e non sapresti che fare , l'hai detto tu). E le cose ti vanno
sicuramente meglio di me, in campo sentimentale.
E a proposito, già che ci siamo (mi è venuto in mente dopo), perchè non
mi hai risposto *chiaramente* quella che secondo te è la verità assolutà
("se non piaci fisicamente da subito, non hai possibilità")? Anzichè
fare tanti giri di parole, quando l'ho chiesto? Fin dal mio primissimo
post (a cui non ricordo se tu avessi dato una risposta)?
Ciaociao.




post (a cui non ricordo se tu avessi dato una risposta)?
senti...non mi attribuire pensieri che non mi appartengono, per
favore...chi ha parlato di "piacere fisicamente"?
Ho detto "piacere"...non piacere fisicamente...e nel fatto che ad uno
o ad una piaccia qualcuno non c'entra certo solo il fisico....
ciao,


leggi i miei post di prima, capirai.....
senza offese, Guy, ma non so quali prospettive gli potrebbero aprire i
tuoi post, in fondo tu stesso ammetti che dici cose abbastanza
scontate..o che per lo meno dovrebbero sapere tutti ( e io credo che
tutti le sappiano, almeno teoricamente)



forse xchè fisicamente non eri il loro tipo e hanno capito che tu
volevi qualcosa di + della semplice amicizia che loro erano disposte e
ben contenete di darti, no?


tuo account?
aspetta aspetta....attrazione fisica...ci deve essere...questo è
quello che ribadisco in tutti i post che hai riportato..e ne sono +
che convinta e sfido chiunque a darmi torto (a te non dovrebbe
attrarre la tua eventuale ragazza? certo che sì! vorrei sapere per chi
non è così...).
Il discorso che ti ho fatto del "piacere non solo fisicamente"  sta
semplicemente a significare che non basta che uno sia bello
(oggettivamente? soggettivamente?) per provare attrazione fisica...io
non provo attrazione fisica per qualunque ragazzo che si possa
genericamente definire "bello".
A tutti / e piacerebbero o non piacerebbero le stesse persone,
altrimenti.
Si può provare attrazione fisica anche per uno non oggettivamente
bello.
Ci sono tanti elementi che concorrono a far sì che scatti l'attrazione
che, ribadisco come ho già detto in passato ( e come tu hai
digilentemente e con pazienta certosina ricordato:) è cmq 
necessaria per la nascita di qualsiasi rapporto che trascenda
l'amicizia, 
 e non sono per niente sicura che la bellezza
 stia al numero uno..è solo uno dei tanti elementi.
Tutto qua quello che volevo dire con la mia rettifica.
non certo che l'attrazione non è molto importante.
le altre cose che fanno scattare l'attrazione non sono necesaariamente
cose che puoi sapere di una persona solo conoscendola
approfonditamente, sono anche cose che ti possono colpire al primo
impatto ( per intenderci: non sto parlando della bellezza interiore,
sennò andrei fuori del seminato: per vedere quella, pur importante,
 ci vuole ben più che una conoscenza 
superficiale di una persona).
Senza questa "attrazione di pelle"(ribadisco: fatta di tante cose e
non certo solo di un bel viso ed un bel corpo che di per sè non sono
IMHo assolutamente sufficienti - e nemmeno necessari -) non si va da
nessuna parte, strategia o non strategia.
ciao,


 nessuna parte, strategia o non strategia.
E allora te lo dico io: queste "cose" che fanno si che una persona
attragga "a pelle" sono pilotabili con un pò di allenamento...
Se vuoi comunque questo thread lo finiamo qui (replica pure,
ovviamente), sembra ormai una cosa personale tra me e te quando nemmeno
ci conosciamo...solo ti dico il perchè della mia "foga". Non hai nemmeno
tu le idee chiare, non dico sia un difetto tuo, però tanto più è la tua
foga nel andare contro RG (e anche quella di Giorgia), quanto più non
riesci nemmeno a spiegare le cose coerentemente (ho detto spiegarle, non
che tu, dentro di te non le abbia chiare)...
E poi questa cosa...quando ho chiesto consiglio (ridaje) nel mio
primissimo post ce ne ho messo di tempo prima di avere una risposta e
ora questa risposta tu la urli così sicura di te...perchè non l'hai
fatto subito? Perchè non rispondere a tutti quelli che chiedono
consiglio su come comportarsi con le donne: "no, guarda, non c'è nulla
da fare, perchè se non ti caga ora non lo farà mai" anzichè stare a fare
tanti giri di parole? Sul corteggiamento? Non serve a nulla...Il
fallimento che ti si legge negli occhi? Tanto l'idea me la sono già
fatta prima ancora che tu arrivassi da me a chiedermi di uscire, con o
senza fallimenti negli occhi...
Io non credo che questa sia la verità, ma se tu (e altri) lo credono,
perchè non dirlo subito???
Saluti & baci.

fatto subito?
scusami, proprio non ricordo....mi dovresti indicare il post preciso
in cui ti è parso che abbia "eluso" la domanda... escluderei però di
averlo fatto xchè non avevo le idee chiare sulla cosa xchè queste cose
le avevo già scritte in altri 3ad(forse prima che tu entrassi nel NG)
ciao,
e...sempre niente di personale, chiariamolo


 
Ciaociao.

ma alla fine lui ha le stesse identiche probabilità di un altro.
Delle probabilita' che ha lui di "cuccare" non me ne frega niente.
Mi preoccupo delle mie. E che lui in realta' sia uno sfigato che
non ha mai avuto una donna, mi interessa ancora meno. Se una cosa
funziona, funziona e basta.
Ciao.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 attragga "a pelle" sono pilotabili con un pò di allenamento...
No, l'attrazione a pelle è una delle cose che non puoi pilotare proprio per
niente...
Ciao
C.

 qualcosa che "tecnica" vuol essere.
Vabbe', allora se la vuoi proprio messa giů chiara, il parere tecnico č che
'ste tecniche sono una stronzata.
Ciao
C.

 Se una cosa  funziona, funziona e basta.
Ma come fai a dire che funziona? In base a cosa? E funziona per fare cosa?
Per raggiungere *quale* obiettivo, esattamente??
Ciao
C.

 evidentemente...
Ehm...leggevo un articolo interessante proprio sulla NLP (si, prima che tu
me lo chieda lo so cos'è: dicesi NLP,  ovvero Neuro-Linguistic Programming,
una particolare tecnica psicologica che si basa sulla suggestione ipnotica)
su Cosmopolitan ed. inglese di un paio di mesi fa...molto interessante. Se
conosci l'inglese te lo mando..
Fondamentalmente c'è questo boom, ultimamente. Manuali, corsi, scuole.Tutti
a insegnare come si cucca usando la NLP. Ehm, la cosa involve usare parole
che dal suono assomigliano a parole...suggestive. Sessualmente,
intendo...Poichè la chiave è portare l'ignara a *desiderare*, viene
suggerito di abbassare il tono della voce, dire cose tipo 'happenis' o
'below me' facendolo suonare però più come 'blow me'...usare molto spesso
metafore sessuali insistendo su parole come 'open', 'penetrate', 'come
inside'....apparentemente, usando queste metafore, parlando con un tono di
voce basso, lento, ipnotico, facendo molte domande alla signora in
questione, usando il giusto linguaggio del corpo...op, è fatta.
Mah. Io resto scettica. Ma se vuoi ti mando l'articolo. Ci sono indicati
anche un paio di manuali.
Ciao
C.

Per raggiungere *quale* obiettivo, esattamente??
Il mio obiettivo e' semplicemente quello di migliorare la
mia vita.
E tu non pensi di usare tecniche per conquistare qualcuno?
Certe occhiate non sono tecniche? Il vestirsi in una certa maniera
non e' una tecnica? Il mostrare certi aspetti del proprio
carattere e nasconderne altri non e' una tecnica? O
forse va tutto bene finche' il coltello dalla parte del
manico lo avete voi?


Ciao.
Ciao.
Carlotta
"L'argomento vincente per eccellenza č sempre l'amore". Gerry Spence

Io credo che ci sia un solo imperativo in amore.....
Essere se stessi......tutto il resto non conta............
queste parole che le ragazze cercano solo quello o quell'altro.....sono
errate......e di questo sono sicuro.....
Per quel poco che ho capito dell'universo femminile, le ragazze amano le
persone che credono in loro stesse, e che sappiano essere sincere, o almeno
con se stessi.....non sopportano l'ipocrisia e chi magari dice le cose come
quelle che tu hai appena detto....
Se pensi questo vuol dire che non credi in te.......e questo e male...
Alle ragazze puo anke piacere essere un po prese per i fondelli, ma sempre
se chi lo fa dimostra una certa sicurezza, anke se sarebbe meglio chiamarla
faccia di bronzo....
E una cose che le diverte, in fin dei conti e una menzogna che dimostra
interesse nei loro confronti........cmq la bellezza i soldi, contano e non
contano...
Quello che conta e la voglia di giocare...^_^
perche l'amore e un gioco........
Ciaoz da Lupo Scuro....

 manico lo avete voi?
Bene!! Mi sembra un importante arricchimento della discussione!
Dipende TUTTO da cosa si intende per tecnica. Molti di noi noi hanno un
opinione dispregiativa del termine perche' ci sembra che se le usiamo lo
facciamo per ingannare gli altri, se le usiamo siamo ''subdoli'', se le
usiamo siamo cattivi... e cosi' via. Addirittura impararle come se fossero
delle ''lezioni'' .... e' disdicevole. Noi siamo gente pura, vera, senza
tecniche, siamo come ci ha fatti mamma'...
A parole.
Nella realta' e' da quando abbiamo messo piede nel mondo che usiamo ''le
tecniche'' per ottenere qualcosa, (dai genitori, dagli amici, dai professori
etc.). Molte di queste le abbiamo affinate da soli, altre le abbiamo
apprese, alcune sono piu' congeniali al nostro carattere e percio' non ci
rendiamo nemmeno conto di usarle! Se allarghiamo il concetto che abbiamo di
''tecnica'' allora potremo accettare + facilmente anche molti discorsi che
si sono visti qui. Altrimenti... non succede proprio nulla, tutti a casa e
ognuno con la sua opinione a casa sua. Se vogliamo, possiamo anche
concordare un termine piu' accettabile, chesso'... atteggiamenti? metodi?
abitudini?

abitudini?
Per questo chiedevo a RG qualche chiarimento sul "fine" delle sue
"rivelazioni"...
Con affetto,
Tellina
-- 
"... Don't forget to keep that smile on your face...." (AM)

niente...
se leggi l'ultimo post di Russian Guy lui non è del nostro avviso
 
********* = Kyrya =********************
http://dadacasa.supereva.it/chiara/
tessera n°.30 ISCM
**************************************

pт perchи ti sto tritando le palle da un paio di post a questa parte...
ROTFL...
bhи..и intervenuta anche Charmian.,..
ciao ciao a te


 C.
Ciao!

 C.
Ri-ciao!

 C.
Ciaociao!

 non certo con chi ti trova indifferente
Pechè dici "non certo" se non ne sai niente?
A naso? Ottimo metodo?! Complimenti! Se tutte sono come te, ora capisco
perchè non trovo la ragazza...forse mi devo profumare di più? (e per chi
risponde "a volte aiuta" c'è un vaffanculo omaggio) (scherzo, eh!)
Ciaooo!

Questo è quello che pensi...
se pensi di poter "pilotare" l'attrazione altrui con qualche tecnica
ti sbagli di brutto


forse mi devo profumare di più?
che diavolo c'entra un giorno me lo spiegherai...
odio i profumi maschili al massimo dopobarba
l'omo ha da essè omo!
ciao,


 ti sbagli di brutto
I fatti parleranno, e magari fra un po di tempo ti saprò dire.
Bye.

 ciao,
Ciauz.

 provare...(ehm..magari dove , eventualmente, si tocca:)
Anche in questo caso, dov'è che si tocca ? Con una che già si sa
reagirà bene ? E come si fa a saperlo prima ?!?


 normalmente, è ovvio che rimani come sei, no?
giusto, pero' devi farlo quando ce n'e' veramente bisogno, IMHO
altrimenti si corre il rischio di passare come succede da timidi a
superesuberanti e nelle situazioni sbagliate...

 manifestazioni...
spero di non essere ottuso, perche' non credo alle tecniche di RG...
comunque se i tuoi consigli ti sono di aiuto ben venga e rendici
anche partecipi dei "risultati" ottenuti che cosi' magari il
numero dei fedeli aumentera'...

 numero dei fedeli aumentera'...
Intanto ti ricordo che le tecniche di RG non le conosci. In questo NG ha
solo parlato del famoso esercizio delle 20 donne al giorno, contro la
timidezza eccessiva. Gli altri non li conosci, come fai a non crederci?
Ciaociao.

 bestemmiando...
Mmmm, mi sa che tu non hai le idee chiare sulle bestemmie. Saluti, torna ai
tuoi manuali. :-)
Ciao
C.

 Questo è quello che pensi...
E il contrario è quello che pensi tu. Ovvio.
Ciao
C.

 Avanti! Pensavo che la tua dialettica andasse oltre!
No no, si ferma qui...:-)
(C'è bisogno che io dica che è tutto IMNSHO? No, vero?)
Ciao
C.

Che cosa?
Se ti chiedi "che cosa funziona", ho gia' risposta nel post
a <charmian>. Altrimenti mi spiace, ma non capisco cosa vuoi
dire.
Ciao.


metodi? abitudini?
Chiamali come ti pare, il succo del discorso non cambia. Ammettere
che queste cose sono vere (e non solo in ambito "cuccaggio") significa
ammettere che qualcuno e' piu' furbo di te e ti puo fregare come
e quando vuole. E' lo stesso discorso delle "influenze" di cui
parlava <PaoloB> (prescindendo dal caso specifico); a nessuno
piacerebbe ammettere che altri pensano per te.
Quello che pero' mi sfugge e' il perche' certe persone devono negare
le cose a priori.


 manico lo avete voi?
E' questo cos'è? Un attimo di sfogo da nuovo adepto del maschilismo?
Ciao
C.

dell' Homo Sapiens.
anche l'omo ha da essè omo era una battuta...mi sembrava evidente.
Non capisco il perchè della tua acidità nei miei confronti.
Cmq visto che ti irrito tanto mi asterrò dal continuare a replicare,
prendi storto tutto quel che dico, anche se a livello di battuta.
Non mi piace discutere così sul filo del rasoio


 anche un paio di manuali.
Che possano prendere i geloni a tutti gli scrittori di quell'articolo.
Perfavore, cercate di distinguere la cacca dalla Nutella, anche se hanno lo
stesso colore.
Ciao,
Gradiente
--
The path to excess leads to the tower of wisdom - Enigma

 invece che ascoltare il primo venditore di fumo che passa...
Anche qui dipende dal grado di malattia: se la timidezza e' fra le cose che
ci siamo procurate da soli, allora e' altrettanto possibile sradicarla da
soli (sebbene e' ammissibile che sia piu' facile con la guida di un
esperto). In tale ottica rientrano perfettamente i consigli di Russian
contro la timidezza.
Ciao,
Gradiente

 cerebrale è in media minore, e qui la quantità fa la qualità...
8<
Attenzione: pare che sia invece il rapporto massa cerebrale/massa corporea a
fare la differenza, e quindi, siccome in generale le donne hanno un peso
inferiore rispetto a quello dei maschi, il rapporto viene rispettato anche
nel caso del sesso femminile.


 fanno rabbrividire..
8<
Ti fara' pure rabbrividire ma ad un certo punto, se indagassi con serieta'
nella faccenda, ti dovresti arrendere all'evidenza: la mente (ed i
sentimenti e tutto quello che ne deriva) e' indagabile dalla scienza, e come
tale e' possibile inferirne uno strumento di previsione e controllo. Magari
il nome della PNL e' stato scelto con poco tatto, ma tant'e': quello che fa
e' esattamente quello che promette, e nessuna opinione contraria riuscira'
mai a negare questo fatto.


E' questo cos'è? Un attimo di sfogo da nuovo adepto del maschilismo?
Non sono adepto di nessun gruppo, cerco sempre di pensare col
mio cervello e cerco di essere aperto anche alle cose che mi
sembrano impossibili.


 impossibile che una possa essere "ingannata".
Non lo ritengo impossibile. Come Kyrya, penso che l'attrazione a pelle non
può essere indotta. Tra le altre cose.
Ciao
C.

snip<
Ehm, chiedo scusa, ma qui si parlava di una versione distorta della
NLP...come tutte le cose, ha i suoi lati negativi e positivi. Se finisce in
mano a teste di cazzo, puoi arrivare anche a questi risultati. (Ehm, e
guarda che non sto delirando io: i tizi in questione hanno seguito corsi e
seminari sulla NLP, gli si è accesa una lucina in testa e hanno pensato bene
di usare certi aspetti a loro piacimento...e hanno scritto pure dei manuali
su questa roba....)
Ciao
C.

 se leggi l'ultimo post di Russian Guy lui non è del nostro avviso
No, mi sembra evidente. Non so , non avrò mai incontrato qualcuno che usa
queste tattiche misteriose.
Mah, Chiara, che ti devo dire? Sono sconsolata. :-)
Ciao
C.

non può essere indotta. Tra le altre cose.
Pensare che una cosa sia cosi' piuttosto che cosa' non dovrebbe
precludere la possibilita' che si stia sbagliando.


funzionino? Non funzionino poi per quale obiettivo? 
Per cortesia, mi indichi dove ho detto che non funzionano?
Ciao,
Marco xxxxx
-- 
____________________________________________________________
Sul mio sito un'introduzione ai newsgroup: 
http://marco.homepad.com/
Mailing List toscana dell'amicizia: 
http://fly.to/cooperativa2000

giusto, pero' devi farlo quando ce n'e' veramente bisogno, IMHO
Sì... e tu a nuotare impari quando stai per affogare?


Before you buy.
Ciao.
Carlotta
"L'argomento vincente per eccellenza è sempre l'amore". Gerry Spence

 timidezza eccessiva. Gli altri non li conosci, come fai a non crederci?
Credo che Davide sia scettico verso le tecniche in generale. Siamo ad un
muro contro muro, la cosa piu' utile per un arricchimento e' solo provare di
persona gli effetti di queste cose.
A tale proposito ti propongo un gioco (Gaijin lo conosce sicuramente
benissimo) . E' una scemenza  divertente, percio' prendila come un gioco e
nulla di piu'.
Per poterlo fare devi avere almeno 10 minuti a disposizione, altrimenti
leggiti pure gli altri post.
Prendi un orologio, con un conta-secondi. ce l'hai? Solo se ce l'hai
continua a leggere. Ehi, tu...! no tu no, cosi' non vale, non serve a niente
leggere lo stesso, x vedere dove voglio arrivare... prendi l'orologio, sul
serio.
Ora prendi un pezzo di carta e una penna. Il pc non va bene, devi proprio
prendere carta e penna.
Uffaaa... ma allora ci fai o ci sei? Ho detto che non serve a niente se
continui a leggere! Prendi carta e penna su'... senno' che gioco e'...
sarebbe come fare le parole crociate vedendo prima la soluzione...
Fatto? Sto aspettando....
sto ancora spettando.
Ok. Ora prova a memorizzare queste parole, fallo come meglio credi. Hai a
disposizione per fare cio' ben 120 secondi.
Contali. Dopo aver fatto cio' prova a riscrivere sul foglio di carta, SENZA
SBIRCIARE, quante + parole ricordi, rispettando anche la sequenza con la
quale le ho scritte. Come vedi, sono tutte parole scollegate fra loro.
schermo,  piatti,  ruote, automobile
cane,   albero,    lago
materassi,   barba,   racchetta
moglie,   telefono,   coccodrillo
forno,   grattacielo,   biglie
rete,   tram,   vino, giornali
...
....
...
Passati i due minuti? Ora prova a scriverle. Quante ne hai scritte in
sequenza dall'inizio?
La prima volta che ho fatto questo gioco me ne sono ricordate otto, e la
sequenza l'ho sbagliata dalla quinta parola in poi.
Un mostro di ragazza ne ha ricordate 18!! Ma sono casi unici.
Ummm... Fra le parole del mio elenco c'era... ''fazzoletto''?
e c'era ''coccodrillo''? e barba  c'era? e ''pianeta'' c'era?    e ''cane''?
e '' automobile''?  e tram? e ''giornali''?  e ''parallelepipedo''?  e
''spillatrice'' c'era?
Bene, credo che molto probabilmente sarai stato/a capace di dirmi cosa c'era
e cosa non c'era, se te lo chiedevo io, pero'.... e' sicuro che non ti sei
ricordato tutto, e nella giusta sequenza. Cio' significa che nella tua
memoria le parole ci sono, solo che non sai tirarle fuori. Il che equivale a
dire che la nostra memoria e' come un vocabolario dove le pagine sono state
mischiate come un mazzo di carte, se non ordiniamo le pagine con un
qualsiasi metodo (per es alfabetico) non troveremo mai la parola che ci
serve, o quasi. Ma adesso riprendiamo il gioco. Se vogliamo rendere
veramente efficace il giochino, e' necessario che qualcun'altro vi leggesse
da ora in poi questa parte del post, stando attento ad usare un tono di voce
coerente con quello che legge, pause, acuti, volume, risate ecc., e'
importante. Per poter rendere efficace il tutto dobbiamo stare tranquilli,
senza luci forti, rumori o altro. Rilassiamoci....pensiamo a qualcosa di
sereno, piacevole...prenditi tutto il tempo che ti serve per visualizzare
nella tua mente la scena piacevole... come se vedessi un film.... e quando
sei pronto, puoi anche aiutarti se chiudi gli occhi...
No, non continuare a leggere, altrimenti non serve a niente. Pensa alla
scena piacevole.... hai tutto il tempo che vuoi. Bene, ora prova a
immaginarti una scena dove tu stai a cinema, davanti ad uno SCHERMO, mantre
aspetti che cominci la proiezione. Prima parola: SCHERMO. Immaginati bene la
scena nella tua mente, visualizzala come piace a te, prova le stesse
sensazioni che provi quando stai veramente davanti allo SCHERMO del cinema.
Ora comincia la proiezione... ci sono le comiche, tutti che si tirano torte
in faccia... da morire dal ridere... ad un certo punto le torte si
trasformano in PIATTI... e tutti i PIATTI in faccia... :-))
Seconda parola: PIATTI.  adesso questi piatti si trasformano in RUOTE, ...
si', proprio le RUOTE di un'auto.. Terza parola: RUOTE. L' AUTOMOBILE... e'
proprio l'automobile che ci e' sempre piaciuta... con quei colori... proprio
quel modello li'.... l'AUTOMOBILE che stai visualizzando adesso. Quarta
parola: AUTOMOBILE. Ad un certo punto cedi che l'AUTOMOBILE sbanda, sembra
che il guidatore sia ubriaco... ma certo...! E' un CANE che la guida!! :-D .
Un CANE che giuda? Certo, ed e' proprio il cane che piace a te, quello che
ti e' cosi' simpatico... con quei colori... Quinta parola: CANE. Ma dove
volete che vada a sbattere un cane che guida? Sicuramente sotto un ALBERO!!
Povero ALBERO... tutto rotto dall'automobile... Sesta parola: ALBERO. questo
ALBERO si trova vicino ad un LAGO (immaginatevi la scena dell'albero e del
LAGO) . Settima parola: LAGO.  E' il LAGO che vi piace, con tanta
tranquillita', serenita'... :-|  ahhh..... quasi quasi ci facciamo un
riposino...  ed infatti si vedono sul pelo dell'acqua tutti MATERASSI,  solo
MATERASSI, morbidi, soffici materassi... Ottava parola: MATERASSI. Adesso ci
facciamo una bella dormita (zzz... zzz. zzz..) e poi la mattina ci
svegliamo... ci stiracchiamo un po' ...e... cosa si fa la mattina appena
svegli? Si va in bagno e si fa la BARBA. Davanti allo specchio e si guarda
la BARBA ... da vicino... vediamola bene...parola precedente: MATERASSI,
parola successiva: BARBA ... ma ad un cero punto... mentre ci si fa la
barba... un dolore tremendo dietro la testa .... AHIA!!  Riceviamo un colpo
in testa con una RACCHETTA. La RACCHETTA si sporca di sangue, il manico
sporco di sangue... si vedono scene di panico... parola precedente BARBA,
parola successiva: RACCHETTA. Mentre la racchetta imperversa ancora, tutti
si preoccupano per l'accaduto. Ad un certo punto si scopre che e' stata la
MOGLIE a scagliare la racchetta. Immaginatevi le sembianze di questa
moglie...  La MOGLIE pero', si pente di quello che ha fatto. parola
precedente RACCHETTA, parola successiva: MOGLIE. Tutta preoccupata pure lei
(non pensava potesse succedere tutto cio') prende il TELEFONO per chiedere
soccorso. E' un TELEFONO tutto strano, che si deforma continuamente. parola
precedente MOGLIE, parola successiva: TELEFONO. Ad un certo punto dai buchi
della cornetta fuoriesce un COCCODRILLO (immaginatevi adesso il COCCODRILLO
che comincia a girare per casa... prima in salotto, poi in cucina... panico
generale....) :-D   parola precedente TELEFONO, parola successiva:
COCCODRILLO. ad un certo punto il coccodrillo si ficca nel FORNO, e' un po'
stretto, ma con fatica si accasa lo stesso nel FORNO. parola precedente
Coccodrillo, parola successiva: FORNO. Ale' ... adesso non c'e' piu'
pericolo... il FORNO puo' anche cuocerlo.... e come una torta con il lievito
anche il FORNO comincia a crescere.... e a crescere... diventa sempre piu'
alto... (scena assurda... ma intanto cresce lo stesso...)  fino a diventare
un GRATTACIELO. parola precedente FORNO, parola successiva: GRATTACIELO. ad
un certo punto vediamo questo ''grattacielo'' sempre piu' alto, sempre piu'
alto, non riusciamo nemmeno a distinguere gli ultimi piani... (ma che razza
di grattacielo e'?) :-D  A furia di crescere ad un certo punto... BUMMMM!!
CRASH !!   Scoppia il grattacielo. ed invece di cadere calcinacci cadono
delle BIGLIE, tantissime BIGLIE. Siamo invasi da BIGLIE. parola precedente
''grattacielo'', parola successiva: BIGLIE. ad un certo punto tutte queste
biglie per strada vengono usate da dei bambini per giocarci a pallone.
Immaginatevi la scena: i bambini che corrono... la partita... ed a un certo
punto uno fa RETEEEEEEE !! Reteeeee.... e tutti che si congratulano con
lui... (scene di giubilo) e la biglia nella RETE!  Parola precedente BIGLIE,
parola successiva: RETE. Ma adesso che la partita e' finita tutti i bambini
se ne devono tornare a casa, e per farlo prendono un bellissimo TRAM.
Immaginatevi il TRAM pieno di bambini che urlano festanti, per aver segnato
la rete. parola precedente ''RETE'', parola successiva: TRAM. Nel ''tram''
c'e' chi stappa bottiglie di champagne, chi tira fuori il VINO. E ' un VINO
un po' strano, versa versa versa.... e il vino non finisce mai....riempie
tutto il TRAM, fino ai finestrini, (scene assurde, tutti sporchi di vino e
il tram come una piscina semovente piena di VINO...) parola precedente TRAM,
parola successiva: VINO. Ma adesso il vino comincia a traboccare dal tram...
sporca anche la strada.... i marciapiedi... i passanti.... ed allora tutti
si mettono a pulire con dei GIORNALI. Si vede tutta gente del posto che
asciuga per terra con dei GIORNALI (anche qui e' una scena paradossale, ma
intanto tutti usano i GIORNALI) parola precedente VINO, parola successiva:
GIORNALI
Adesso prova a riscrivere su un NUOVO pezzo di carta la sequenza esatta
delle parole.  E rifallo rivedendo nella tua mente la sequenza delle scene
del film che ti sei immaginato.
Fatto?  Bene. Confronta i 2 pezzi di carta. Non mi sembra ci sia bisogno di
aggiungere altro.
Il bello e' che sono sicuro che ti ricorderai la sequenza esatta anche
dopodomani ! e se te la ripassi una sola volta, anche fra una settimana,
forse anche un mese, anche se non serve a un tubo sapere se viene prima la
barba o il cane...!?! Ma prova ad immaginare le sequenze di termini
d'esame...
Poiche' vi ho  fatto gia' due marroni cosi' nel leggere tutto questo mega
post, i commenti ce li faremo domani. Mi sono stancato pure io, a scrivere
sta cosa!!! buona notte...
Ciao,
Libero

nel caso del sesso femminile.
Vuoi dire che uno dopo aver ridotto il proprio peso corporeo a seguito
di una mutilazione dei quattro arti, diventa più intelligente a seguito
dell'aumentare del rapporto massa cerebrale/massa corporea? A me sembra
una pu**anata, in tutta onestà...
A parte questo, attenzione ad un mito: quello secondo cui utilizzeremo
solo una parte della nostra massa cerebrale: qui ho sentito parlare del
3 o del 5%, altre volte si sente dire il 10% (o altre percentuali a
piacere).
In realtà ciò non è vero: la massa cerebrale viene usata interamente,
anche se non contemporaneamente. Mi spiego: mentre leggo utilizzo un
determinato 10% (o quel che è) del mio cervello, mentre parlo un altro
10%, ecc. ma nel corso della giornata il cervello l'ho utilizzato
interamente. Il 10% (o 5% o 3%) è semplicemente la percentuale di
utilizzo MEDIA del cervello.
Sul 10% myth potete trovare degli spunti interessanti sul sito dello
CSICOP (l'organizzazione scettica statunitense, l'analogo del CICAP
italiano): 
http://www.csicop.org/
Comunque, tanto per darti un'idea, pensa a questo: hai mai sentito un
neurochirurgo che dopo aver estratto un proiettile dal cervello di un
paziente che ha tentato il suicidio sia uscito soddisfatto dalla camera
operatoria dicendo: "fortunatamente il proiettile ha attraversato il 90%
di cervello che non usava"?
Il fatto è che nessun neurologo serio direbbe che solo il 10% (o 3% o
5%) del cervello è utilizzato; tuttavia tanto è radicato il mito che
viene costantemente ribadito anche nelle trasmissioni di stampo
divulgativo, al punto che viene da chiedersi se veramente il cervello
che abbiamo lo utilizziamo tutto...


di una persona in quella situazione.
Posso anche essere d'accordo tuttavia corri il rischio che vinta la
timidezza e diventato estroverso, poi l'essere estroversi ti renda piů
infelice di quando eri timido.
Insomma, non credo che in queste cose il "fai da te" sia sempre utile. E
soprattutto quando la medicina te la da il primo venuto (nella
fattispecie Russian Guy). Tu lo prenderesti una medicina consigliata da
un amico perché a lui ha fatto bene?


 nel caso del sesso femminile.
Mah.. e diciamo pure quest'altra fesseria...
pare che sia ancora piu' importante il numero e la qualita' delle
connessioni celebrali, e questo sembra sia meno influenzabile dal peso.
 mamma mia, l'ho detta grossa... adesso Gradiente mi scarica addosso un
trattato di neurologia... aspetta che mi copro...)
Ciao,
Libero

 ve li posso spiegare"...e perchč, di grazia? Vorrei solo capire:
perchč????
Non sto nella sua testa, pero' butto li' un ipotesi plausibile...
un po' lo fa per aumentare la suspance, il pathos...l'attesa...
un po' perche' e' come se un venditore ti dicesse il prezzo prima di averti
spiegato di che si tratta, dei vantaggi della cosa e cosi' via. Perde tutto
di valore. Invece il fatto che tu ti chieda il perche' GIA' DI PER SE'
aumenta il valore delle sue proposte. Sei TU che glielo dai implicitamente.
In gergo si chiama ''gancio'' e lo usano anche molti seduttori per suscitare
interesse e far trovare alla ''seducenda'' un motivo per un incontro
successivo. Nella soria le donne quanti ''fazzoletti'' hanno lasciato cadere
''per puro caso'' e noi allocchi a riportarglieli?
Ciao,
alloc...oops.. Libero

 le cose a priori.
Per spirito di contraddizione? Alcuni lo chiamano ''risposta polare'' ci
sono alcuni che per caratteristica personale tendono a comportarsi cosi'.
Quando tu ti accorgi che quello e' un tipo cosi', ti conviene dire il
contrario di quello che pensi!!! Spesso succede nelle migliori famiglie; e'
come avere gli occhi azzurri anziche' castani. E' una caratteristica, e
possiamo facciamo leva proprio su questo! Ce ne sono tanti cosi' anche in
questo NG... C'e' un famoso film di Toto' dove lui, conoscendo questa
caratteristica della moglie, e sapendo che lei tende sempre a contraddirlo,
sfrutta proprio questo fatto: sapendo che la figlia ventenne ha intenzione
di sposarsi con il suo moroso (nel film Gianni Morandi che interpreta se
stesso) comincia improvvisamente a strillare ''ad arte'' rimproverando la
figlia per questo suo ''proposito''. Dopo un po' arriva la moglie, come
previsto, la quale esordisce con un altrettanto previsto: ''e che siamo,
all'osteria? Cos'e' tutto questo urlare?'' E quando apprende DAL MARITO le
intenzioni di matrimonio della figlia, contraddice il marito (toto', nel
film) e prende le parti della figlia. Esattamente quello che voleva Toto'.
Cos'e' questa, una tecnica? una furbata? un classico?
Ciao,
Libero

 'ste tecniche sono una stronzata.
Molto dipende da cosa intendiamo per ''tecniche'' , e qui riporto quanto
scritto in un altro post:
Molti di noi hanno un opinione dispregiativa del termine perche' ci sembra
che se le usiamo lo
facciamo per ingannare gli altri, se le usiamo siamo ''subdoli'', se le
usiamo siamo cattivi... e cosi' via. Addirittura impararle come se fossero
delle ''lezioni'' .... e' disdicevole. Noi siamo gente pura, vera, senza
tecniche, siamo come ci ha fatti mamma'...
A parole.
Nella realta' e' da quando abbiamo messo piede nel mondo che usiamo.... ''le
tecniche'' per ottenere qualcosa, (dai genitori, dagli amici, dai professori
etc.). Fra i piu' grandi manipolatori ci sono proprio i bambini. Moltissime
di queste le abbiamo affinate da soli, altre le abbiamo apprese, ma la
stragrande maggioranza sono piu' congeniali al nostro carattere e percio'
non ci rendiamo nemmeno conto di usarle! Ogni comportamento e'... tecnica.
Qualche guru della comunicazione dice addirittura che ''ogni comunicazione
e' manipolazione...''
Se allarghiamo il concetto che abbiamo di ''tecnica'' allora potremo
accettare + facilmente anche molti discorsi che si sono visti qui.
Altrimenti... non succede proprio nulla, tutti a casa e ognuno con la sua
opinione a casa sua. Se vogliamo, possiamo anche concordare un termine piu'
accettabile, chesso'... atteggiamenti? metodi? abitudini? educazione?
socializzazione? facilita' d'interazione? aggiungete voi...
ciao,
Libero

 balbettare!). Ma è un'esperienza che va presa dall'inconscio,
l'esperienza che usi con lo swish la prendi dall'inconscio?!?

 >Ah, ecco manchi di senso dello humor.
Questa dell'ironia meriterebbe un thread apposta. :-)
Ho letto di un'azienda che ha fatto fare una ricerca sullo sfotto'. (fonte:
Enzo Spaltro, docente di psicologia del lavoro a Milano e Bologna) Si, ....
proprio sullo sfotto' nei reparti. Si e' evinto che dove c'era + sfotto
c'era minore produttivita'!! E questo che c'entra? In realta' lo sfotto' e'
un modo di fare  ritenuto socialmente accettabile per dire le cose vere,
spiacevoli, e  a volte anche crudeli. Ma veritiere. E dove c'era disaccordo,
questo veniva manifestato attraverso lo sfotto'. E' anche un modo
socialmente accettato per scaricare anche la nostra aggressivita'.  Fateci
caso, quale altro modo avete di dire (o rinfacciare) cose spiacevoli ad un
conoscente o a qualcuno, se non sorridendo e ''alleggerendogli'' la pillola?
Altrimenti rischiate di fare la parte dei seriosi noiosi antipatici che
''prendono tutto sul serio'' (e percio' non sono di buona compagnia...)
Capita anche nelle coppie, quando si e' allo stadio della derisione del
partner in pubblico raramente si e' all'inizio, quando invece si vede tutto
rosa e c'e' la max sintonia. Pensiamoci.
Spesso chi manca di senso dell'humor si rende conto piu' di altri del reale
valore degli sfotto', tuttavia, prendendosela si dimostra debolezza e si e'
in balia dei derisori. In altri casi invece non si riesce a distinguere bene
piano della relazione (emozioni) e significato letterale, e si cade in
trappola. (G. Bateson) Ma mentre dico questa serie di scemenze, spero
proprio che voi non abbiate mica creduto a quello che ho scritto....  :-)))
Ciao,
Libero

ehhmn... scusate... posso?
Si sta parlando anche di PNL, giusto?
Bene, allora cosa ti impedisce di usare proprio la PNL anche in questi
dialoghi? Se e' d'aiuto alla comunicazione, allora chi la conosce la usi.
Forse sara' d'aiuto a qualche chiarimento.
ciao,
Libero

 un amico perché a lui ha fatto bene?
Ipervero e sottoscrivo. Per questo chi ti somministra ''la medicina'' (mamma
mia... e' orrendo) deve essere altamente competente e soprattutto ti deve
conoscere bene. Il che equivale a fare una ottima e accurata anamnesi.

precludere la possibilita' che si stia sbagliando.
sì ma vorrei ricordarti che anche se qui
pare che molti amino
teorizzare tanto su cose che di razionale hanno(se Dio vuole!) molto
poco, non stiamo parlando del sesso dgeli angeli, stiamo parlando di
cose che ci accadono e ci sono accadute, quindi posso dire non così
per sentito dire che l'attrazione a pelle non è manipolabile e non la
si fa scattare con tecniche strane, e lo si dice xchè lo si è provato
, è esperienza comune, fatta migliaia di volte.
E quindi se da quando sono nata in poi non ho mai visto un asino
volare se uno all'improvviso mi viene a dire che gli asini volano  io
posso anche rispettare lui come persona e ascoltare
 democraticamente xchè crede che gli asini volino.
Però, se permetti continuo a pensare che si stia sbagliando.
ora..io in vita mia ho sperimentato l'effetto dell'attrazione
spontanea e "a pelle" su di me molte volte...più spesso sicuramente di
quanto mi sia capitato di vedere asini
E sono convinta che certe cose nascanospontaneamente così come sono
convinta che gli asini camminino e non volino.
quindi se io, Charmian e qualcun altro siamo un pò chiuse all'idea che
cose come l'attrazione tra due persone si possano manipolare o
ottenere con tecniche particolari non è che ti puoi meravigliare + di
tanto...
poi se dico a RG "sì ma a me se uno non piace non piace..." e lui
risponde "sì ma si può cambiare questa situaizone" e gli chieod come e
lui mi tira fuori l'inconscio...mi dici cosa mi avrebbe spiegato, in
concreto?
Ovvio che una resta ancora + scettica (a dir poco)


Mah, Chiara, che ti devo dire? Sono sconsolata. :-)
davvero...anche io:)
mi sento un pò incompresa...:)


conoscere bene. Il che equivale a fare una ottima e accurata anamnesi.
Mi chiedo, allora, che titolo abbia Russian Guy per prescrivere "la
medicina" in modo così generalizzato... o anche solo a singoli
individui. Sono proprio curioso...


 individui. Sono proprio curioso...
Forse RG non la intende come medicina, ma come volonta' di aiutare
genericamente i non eletti. L'intenzione e' lodevole, forse l'effetto non e'
quello voluto.
Riguardo al titolo non mi preoccuperei, nemmeno gli psicologi possono
prescrivere medicinali, :-)  tantomeno si guardano bene dal prescrivere
questo o quell'approccio metodologico. Al massimo suggeriscono.
E poi, in qualita' di venditore RG avra' fatto dei corsi di comunicazione,
no?

 C.
Ciao.

 Non mi piace discutere così sul filo del rasoio
Tu non sfottere e apri la mente a nuove conoscenze.

no?
Boh... e che ne so io se ha fatto dei corsi di comunicazione?
Se li ha fatti, visto il risultato, forse avrebbe fatto meglio a giocare
a flipper....


nella vita reale sia "incazzoso" come con te adesso, anzi!
me lo auguro per te...
adios,


>     
Boh, secondo me avete ragione, non so' quanto conti, anche perche' la mia 
laurea non e' psicologia e quel poco che ne so' lo devo ad una mia ex che 
faceva qualche corso...
Ciao ciao, Luca.
-- 
ICQ: 11024183
"La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro.
Leggerli in ordine è vivere, sfogliarli a caso è sognare."
(Arthur Schopenauer)

 E non credo che la PNL ti servirà a molto in quetso...
Guarda che sei tu col tuo tono che mi hai fatto incazzare. Non è un
problema mio che non distinguerei l'ironia etc.
*Sei* stata sarcastica con me con RG e contro le tesi sostenute.
E su questo mi rimetto al giudizio del NG.
Adios anche a te.

 studio io non sono manuali. informati prima di parlare.
Chiedo scusa?????
Tu chiedevi con tono parecchio sarcastico se si conosceva la NLP, io ho
risposto che, guarda un po' le coincidenze, avevo letto un articolo su
questa cosa proprio poco tempo prima. Chiaro che si trattasse di un uso
distorto della NLP. Ma se non ammetti neppure che possa esistere...beh, di
cosa stai parlando??
Ah. Non è che mi interessa poi molto quello che studi tu.
Ciao
C.

faceva qualche corso...
a me a 'sto punto + che altro dà fastidio anche il tono aggressivo di
qualcuno qua dentro...vedi Gajin che addirittura"i rimette al giudizio
sul NG"..
ma che cavoli ma dove siamo finiti????


E su questo mi rimetto al giudizio del NG.
                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^
ti rimetti al giudizio del NG??????????
non guardi il calcio ma guardi "Un giorno in pretura"...?
guarda che non siamo in un tribunale, non credo di aver offeso
nessuno, datti una calmata e modera il tuo tono saccente e da
superiore che mi dà fastidio almeno quanto a te dà noia il mio
presunto sarcasmo


 ma che cavoli ma dove siamo finiti????
Già.
:-(
Ciao
C.

 Sì... e tu a nuotare impari quando stai per affogare?
c'e' bisogno quando sai che andrai al mare, se vivi nel sahara...


Io preferisco provarci con quelle che mi interessano e non con 20 a caso
tanto per fare la scorza.
Tanto per la cronaca io ho rimediato qualche 2 di picche quando ero
ragazzino a causa anche di un look poco gradevole tra brufoli e magrezza
eccessiva (postumi di un periodo di anoressia).
Tutavia da quando sono adulto ( e ho questo fisicaccio) non mi e' mai
capitato che una donna mi abbia detto di no (e vorrei anche vedere).
Se poi ti sembra strana la cosa ti spieghero' il mistero: io non ci provo
con 20 donne raccattate a casaccio tutti i giorni.
Ci provo quando sono quasi certo di avere delle possibilita' perche' la
ragazza mi ha gia' mandato dei segnali, e finora e' sempra andata bene: 100%
di successi. Che poi i tentativi fatti non siano stati molto numerosi e' un
altro discorso, io sono di gusti difficili e non ci provo tanto per fare.
E poi scusami sai, sara' perche' a me da fastidio essere tirato sempre in
ballo per quel post (in cui fra l'altro non parlavo per nulla di abbordaggi,
due di picche o cose simili) ma se tu mi hai citato solo per spiegare a
Kyrya che i consigli di russian guy possono essere utili per qualcuno, non
era piu' facile che dicessi: "possono essere utili per me visto che in 26
anni non ho mai avuto un appuntamento con una ragazza".
Scusa ma sono andato a controllare e mi sembrava fossi prorpio tu quello. Io
di appuntamenti in RL ne avro' gia' avuti una dozzina e i consigli di RG mi
sono utili solo per gratificare il mio ego: ogni volta che lo leggo mi sento
un Albert Einstein! (Comunque e' simpatico :)
Ciao
Paolo B.

>     
Forum??? Dov'e' Santi Licheri? Facciamo il giro coi sassolini??? Va be' 
tu inizia io intanto mi apparto che volevo un po' di chiarimenti da Paola 
Perego :)
Se hai bisogno chiedi aiuto a Pasquale... :PP


 a flipper....
Be'... si', devo ammettere che forse il suo entusiasmo non gli ha fatto
usare qui molte nozioni imparate li'.
Ma che ce frega? A me RG sta simpatico, e poi sai quante cose posso imparare
da lui. A me questo basta, io vedo la sua generosita' nel volerci donare
qualche ''lezione'' (come la chiama lui) anche se presentata in modo un po'
goffo. E' uno dei pochi che non piangono addosso agli altri, e se posso, mi
prendo un po' del suo ottimismo. L'importante e' essere consapevoli dei suoi
limiti ma anche delle sue qualita'. Vorrei rimanere ad essere obiettivo, e
per farlo non mi va di insultare nessuno (lo si fa, anche solo x scherzare,
solo quando si e' a corto di argomenti). Prova a pensare a tutto il
pandemonio che ha scatenato sulla PNL. Prima del suo intervento pochi ne
sapevano qualcosa. Prova ad immaginare qualcuno che avesse detto, con tono
professorale: ''adesso vi spiego cos'e', o miei cari ignorantelli''. Invece
tutto si e' evoluto grazie ad una discussione, e sono volate anche nozioni
interessanti. Io, per lo meno, mi sento piu' accresciuto da tutto questo,
devo ringraziare tutti voi del NG, a partire da te, dalla Treccan... oopps..
da Gradiente, e tutti gli latri. Grazie ancora.
Ciao,
Libero

 Se hai bisogno chiedi aiuto a Pasquale... :PP
Preferisco la  Paola Perego    :-))))
Ciao,
Libero

 tu sei superiore a noi dle popolo, eh?
Volevo chiedergli se non gli sono venuti i brividi e se non ha spremuto
qualche lacrimuccia la funesta sera dell'addio al calcio di Van Basten...ma
ripensandoci, soprassiedo. ^__^
Ciao
C.

Ovvio che una resta ancora + scettica (a dir poco)
Scusa, ma secondo me ti limiti a quello che dice RG. E' lo stesso
discorso dell'asino. Ovvio che se me lo dice il fruttivendolo,
anch'io non ci credo, ma se me lo dicono piu' persone "credibili"
allora qualche dubbio mi viene.
Ciao.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 "tecnica" per provocare in te una "attrazione a pelle"?
Senza dire una parola?
Senza fare niente di particolare?
Riuscirebbe a farmi sentire qualcosa semplicemente *esistendo*???
Ciao
C.

c'e' bisogno quando sai che andrai al mare, se vivi nel sahara...
Ma noi viviamo circondati da ragazze, quindi avere un sano rapporto con
l'altro sesso mi sembrerebbe importante...


Riuscirebbe a farmi sentire qualcosa semplicemente *esistendo*???
Dipende da cos'e' per te "l'attrazione a pelle". Qualunque
cosa sia per te, si deve basare su una qualche "inter-relazione"
con l'altra persona, e in tal caso l'altro potrebbe avere un
sistema per fregarti (ho detto potrebbe ovviamente).
P.S.: e' venerdi sera, e' una bella serata, sei giovane e
piacente, mi spieghi perche' diavolo non sei fuori a divertirti?


 piacente, mi spieghi perche' diavolo non sei fuori a divertirti?
Perchè sono le 8. Magari un pochino presto.
A che ora uscite dalle parti tue?? ^___^
(PS: e perchè non devo provare di essere una gran figa uscendo tutti i santi
week-end altrimenti mi sento persa...:-)
Ciao
C.

santi week-end altrimenti mi sento persa...:-)
Scusa, ma non ho capito la frase. Sono io che sto perdendo
l'Italiano oppure ci manca qualcosa?


piacente, mi spieghi perche' diavolo non sei fuori a divertirti?
Giovane magari sì... ma come fai a sapere se è piacente? No... perché se
c'è in rete qualche fotografia in rete la voglio vedere, eh?! Arf, arf!
:OÞ


arf!
Che sia giovane, lo so di sicuro. Che sia piacente, non lo so
ancora. Pero' ho trovato questa definizione in un vocabolario
(garzanti):
"Piacente: che piace; si dice spec. di donna attraente anche se non
molto bella o non piů giovane"
Quindi presupponendo che ci sia almeno un essere vivente a cui
piace, direi che la si possa definire "piacente".
E poi non credo l'avrebbe presa bene se avessi detto "vecchia
e cozza".


e cozza".
Eh... non lo so: qualcuno si offre volontario per dirglielo???? :-DDD


 sequenza dall'inizio?
8<
Eh, tutte e venti in fila... Ma per me non vale, visto che gia' conoscevo le
tecniche di associazione visiva ;-)
Ciao,
Gradiente

 l'altro sesso mi sembrerebbe importante...
8<
Non solo importante, ma essenziale per la nostra salute mentale.
Ciao,
Gradiente
--
"Se osservi abbastanza attentamente il tuo problema, ti accorgerai di essere
parte del problema"
Legge di Ducharme

 un amico perché a lui ha fatto bene?
Se ho lo stesso problema, forse si'. Il punto sta comunque nel cercare il
metodo piu' efficace per arrivare al risultato desiderato: che si tratti
delle lezioni di Russian o di una cella imbottita l'importante e' provare
per sapere se funziona (ammesso ovviamente che si possa tornare indietro: e'
vietato tagliarsi le mani per vedere se questo attira piu' donne alla tua
porta :-) )
Ciao,
Gradiente

 trattato di neurologia... aspetta che mi copro...)
Vedi la risposta a Marco xxxxx: io parlavo di discriminare l'intelligenza di
una classe di soggetti (specie, razza, maschi, femmine, erbivori,
mammiferi... quello che ti pare), non dell'intelligenza di un singolo
confrontata rispetto a quella di un altro. Per il resto, la Commissione
approva ;-)
Ciao,
Gradiente

 piacere).
8<
Questo e' un altro mito costruito a regola d'arte dal Cicap: difatti in
genere di parla di potenzialita' mentali, non di neuroni utilizzati...
Ciao,
Gradiente

per cui prima secondo me č meglio usare il shock, che ne pensi?
La mia migliore amica,
psicologa,
si occupa,
insieme a suo fratello,
avvocato,
di psicologia applicata alla legge,
e viceversa,
spero che tu sappia ciň che faccia,
o rischi la galera,
la vedrň martedě,
nel frattempo pensa bene a quello che stai facendo.
Carlotta
"L'argomento vincente per eccellenza č sempre l'amore". Gerry Spence

Facciamo il giro coi sassolini???
Si,
lapidiamoli ;),
ragazzi non se ne può più...
Carlotta
"L'argomento vincente per eccellenza è sempre l'amore". Gerry Spence

genere di parla di potenzialita' mentali, non di neuroni utilizzati...
Dal cicap???? Puoi giustificarmi l'affermazione?
E poi come si determina a "quanto" corrisponde la totalità delle
potenzialità mentali, me lo spieghi?


quando non si sia raggiunto un punto soddisfacente.
Anche cercare di non fare come quei cani che per obiettivo hanno di
mordersi la coda :-)


sistema per fregarti (ho detto potrebbe ovviamente).
vedi l'inter-relazione può essere anche solo vederlo muoversi o
sentire la sua voce o la sua risata...non mi scatta necessariamente
per quello che dice a me, non certo in prima battuta, altrimenti
diventerebbe una cosa razionale e non lo è...
 
********* = Kyrya =********************
http://dadacasa.supereva.it/chiara/
tessera n°.30 ISCM
**************************************

allora qualche dubbio mi viene.
evidentemente nessuna persona "credibile" me l'ha ancora saputo
spiegare.
Tu mi sai spiegare comd in concreto con la PNL puoi suscitare
attrazione in chi non è attratto da te?


attrazione in chi non è attratto da te?
Quello che intende lui, io credo, sia questo: ci sarà qualcuno che ti
piace a pelle, no? Bene, io divento come lui e quindi ti piacerò
anch'io...
Poi, secondo me è la vecchia storia dell'erba nel giardino del vicino...
ma comunque io penso che sia questo che intendeva.


 e cozza".
Più che altro questa definizione strideva nel contesto della frase, che
presumo volesse avere un effetto velatamente provocatorio.
Ciao
C.

 Giovane magari sě... ma come fai a sapere se č piacente?
...perchč č molto intuitivo?
;-)
Ciao
C.

 l'Italiano oppure ci manca qualcosa?
No no. Sicuramente sono io ad essere ignorante.
Ciao
C.

 precludere la possibilita' che si stia sbagliando.
E con questo? Non posso dire quello che penso?
Ciao
C.

attrazione in chi non è attratto da te?
Io non sono un esperto della cosa, sostengo solo che qualsiasi
inter-relazione tra persone puo' essere simulata, e che quindi
sostenere a priori che "io decido se quello mi piace o meno"
non mi sembra corretto. Cosa poi si utlizzi per fingere, non
importa. Puo' essere sta PNL o qualsiasi altra cosa.
Ciao.
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No no. Sicuramente sono io ad essere ignorante.
Stesso discorso di prima sul sarcasmo.


 spiegare.
Mi arrendo
Ciao,
Libero               : -)

stai calmo...
Anche tu che riesci a leggere i miei toni? Guarda che l'ultima
volta che mi sono inc...ato per colpa di una donna, ho perso
il lavoro. Quindi non ti preoccupare che sono sempre calmo e
tranquillo, perche' saro' anche stupido, come dice una tua
collega, ma imparo sempre dalle esperienze passate.
Ciao.
--
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 Non solo importante, ma essenziale per la nostra salute mentale.
certo, ma siete sicuri che il rapporto sano con l'altro
sesso sia regalare un fiore ad una sconosciuta ?

sesso sia regalare un fiore ad una sconosciuta ?
Ma ti sei fissato su 'sta cosa, eh!? ^__^
Guarda che avere un sano rapporto con l'altro sesso è NON stare a
fissarsi sul fatto del regalare il fiore ad una sconosciuta piuttosto
che no, ma nel non averne paura. A volte alcuni di noi maschietti ci
comportiamo come se fare una piccola gentilezza ad una ragazza debba
avere chissà quali conseguenze apocalittiche! Tranquillizzati: le
ragazze _di solito_ non mordono!!! ^_________^


 Tranquillizzati: le ragazze _di solito_ non mordono!!! ^_________^
Parliamone. ;-)
Ciao
C.

 sesso sia regalare un fiore ad una sconosciuta ?
Perche' no? Io non l'ho mai fatto, per inciso, pero' non e' detto che in un
futuro in cui saro' piu' disinvolto non mi venga voglia di omaggiare una lei
con un fiore semplicemente perche' in quel momento sentivo che era giusto
cosi'. Poi non e' detto che l'altra recepisca il significato, ma
l'importanza risiede non tanto nel fatto che la presunta lei capisca ma
nella spontaneita' dell'atto. Btw, non credo che si offenderebbe: al massimo
ci rimarrebbe un po' male, ma a tutti piacciono i complimenti, anche se
casuali o da parte di estranei (non vi fa sentire meglio semplicemente
vedere un'estraneo che vi sorride senza alcun motivo apparente in mezzo alla
folla?)


Mah, Chiara, che ti devo dire? Sono sconsolata. :-)
O forse l'hai incontrato ma non te ne sei accorta... chi puo' dirlo?
E se queste tecniche sono cosi' vincenti (e secondo me, per certi
versi, lo sono) come possiamo, noi "adepte del femminismo" ^_________^
difenderci? le impariamo anche noi? ci costruiamo l'antidoto? ^_^
ma poi, sono davvero cosi' deleterie?
mi spiego meglio: se il fine ultimo dell'utilizzo di una "tecnica di
abbordaggio" (chiamiamola cosi') e' il miglioramento della conoscenza
iniziale tra due persone (diciamo che fa "scattare qualcosa" per cui
una persona "indifferente" diventa "interessante") e' un male?
in fin dei conti, sono convinta che alla fine tutti i nodi vengono al
pettine, e quando uno si rende conto che chi ci sembrava interessante
invece non lo e', crolla tutto il castello. finita li'.
Il mio timore e' l'uso "indiscriminato" di queste cosiddette
"tecniche", che servano essenzialmente al cuccaggio da una botta e
via, che servano solo ad aggiungere un'altra tacca al proprio
"strumento di guerra" ^_^.
Se e' vero che queste "tecniche" funzionano senza ombra di dubbio, se
agiscono "sull'inconscio" come le pubblicita' subliminali, come
difendersi?
come riconoscere chi ne sta abusando? 
Tellina
P.S.: I punti interrogativi erano in svendita... ^__^
Con affetto,
Tellina
-- 
"... Don't forget to keep that smile on your face...." (AM)

 ragazze _di solito_ non mordono!!! ^_________^
possono fare molto + male  anche senza i denti...

 folla?)
si ma se poi quei complimenti (come succede nel 99% deicasi) si tramutano in
sgraditi e continuati tentativi di approccio
potrebbe non gradire...

Libero
ok. ci hai spiegato la tecnica per mandare a memoria qualcosa
collegandolo a delle immagini. Un po' come faceva quel filosofo
greco(?) che associava il suo discorso da fare al percorso da casa sua
all'agora', associando ogni concetto a qualsiasi cosa che trovava per
strada: la fontana, il carretto del verduraio, la svolta a destra,
etc.
Cosa ha a che fare questo con le tecniche di RG?
(pura curiosita': non intendo essere ne' sarcastica, ne' retorica, ne'
scettica... ^_^)


 come riconoscere chi ne sta abusando?
Ed è esattamente a questo che obiettavo io...
Ciao
C.

non intendo essere ne' sarcastica
non mi sono offeso, stai tranquilla...
a te come e' andata?
Ciao,
Libero   :-)

 Ed è esattamente a questo che obiettavo io...
Imparandole, riconoscendole e denunciando a chi le sta usando ... che ... le
sta usando !
Molti ragazzi non si accorgono di essere abbindolati da ragazze piu' abili,
quelli che se ne accorgono... ci stanno!  :-D

Libero   :-)
Benone!


comunicare affetto o amore,ecc.ecc.
Scusami ma mi esce dal cuore: che palle! ^_____^
Smetti di farti falsi problemi, ovvia!!! ^______^


 Smetti di farti falsi problemi, ovvia!!! ^______^
scusa ma quali problemi mi faccio io??e comunque smettero' se tu domani
regali da parte
mia un'orchidea alla prima fanciulla che incontri, ok?;-)

mia un'orchidea alla prima fanciulla che incontri, ok?;-)
Tu non hai idea di quanto costano le orchidee ^__^
Famo una cosa: regalerò un fiore di campo a tutte le ragazze che vengono
al raduno di IDS. Contento? ^____^


Mi piace uno dei ragazzi che lavora alla Prefettura Vaticana
Sto andando a prendere i biglietti per tutte le UDIENZE ma non riesco a
rivolgergli la parola, nè tanto meno lui mi nota!!!!
Che faccio
E' il caso di attaccare bottone?
--
Depende
todo depende!

 al raduno di IDS. Contento? ^____^
naaa
troppo comodo, facendolo con tutte sminuisci il valore di ogni gesto...
se lo fai SOLO con una a tua scelta accetto...
(a meno che non ne venga solo una...)

Quartino wrote:

a me lo domandi ?;-)
boh, credo di si, a meno che non voglia sorbirti le prossime 2000
udienze...

 potrebbe non gradire...
Beh, e' ovvio. Come ho detto sopra, bisogna distinguere le finalita' per cui
quel gesto e' compiuto, e comunque non e' sempre detto che chi ci sta di
fronte abbia la sensibilita' sufficiente per discernerle.
Ciao,
Gradiente

 mentis che potrei definire... spirituale.
ma se non ci sono altri significati allora potrebbe colpirti un sorriso
maschile, no?

 maschile, no?
Certamente, se qualcuno avesse una simile forma mentis penso che sarebbe
colpito tanto quanto da un sorriso maschile quanto da uno femminile. Io
pero' parlavo delle motivazioni di chi *compie* il gesto: e' invece
piuttosto plausibile che chi *riceve* l'approccio sia portato ad un
fraintendimento, a causa della differente valenza di approcci collegata a
sessi diversi. Solo un'altra forma mentis spirituale potrebbe non equivocare
un gesto (ovviamente si parla sempre di prima impressione), ma a questo
punto si parla di un evento estremamente improbabile (due forme mentis cosi'
rare simili che si incontrano).
Ciao,
Gradiente

 rare simili che si incontrano).
non sono d'accordo: visto l'esigua minoranza di tali individui,anche se tu sei
in grado  di recepire un simile messaggio,
ti parra' strano diriceverlo visto come dicevi la rarita' e
sarai comunque portato a pensare alle solite cose...