Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: Esplosione

Credo davvero di essere esplosa....o meglio.....implosa....
e' scoppiato tutto,e' sparito ogni minimo equilibrio che avevo,e' sparita
ogni minuscola sicurezza....tutto da sabato scorso,quando e' stata male mia
mamma....
non so perche',ma da quel momento,se prima ero insicura,ora lo sono il
doppio.
Non sono piu' sicura di nulla,non riesco ad essere lucida....
Ho cercato di parlarne con Michael,ma forse anche con lui sto sbagliando
tutto....lo sento tremendamente lontano e distaccato nei miei confronti,e
proprio ora che avrei bisogno della sua dolcezza,del suo sorriso,mi sembra
che si sia allontanato.Il telefono sempre spento,i miei messaggi che si
perdono nel nulla,la sua voce fredda.E' cambiato,e' cambiato anche se lui
continua a dire che non e' cosi'.E' cambiato proprio ora che ho bisogno di
lui,disperatamente.
In questa settimana ho preso degli ansiolitici,cercavo di non sentirmi cosi'
angosciata,ma oggi mi sono resa conto di aver commesso un grosso
sbaglio,infatti in tutta questa settimana non ho avuto autocontrollo,ho
esagerato,e quando mi alzavo al mattino l'unico pensiero che mi faceva stare
eglio era che quelle piccole pastiglie mi avrebbero fatta stare
meglio....dovevo solo alzarmi,e tra un biscotto e l'altro tutto sarebbe
passato....
Ora non riesco a farne a meno,ho paura di sentirmi male.
Appena sento che c'e' un pizzico di debolezza in piu',non penso ad altro che
alla mia ancora di salvezza....in fodno mi sento meglio....
Il fatto e' che in certi momenti non riesco ad essere lucida,non ci riesco
proprio....e questa cosa mi spaventa perche' non riesco a capire....me ne
rendo conto,ma poi mi chiedo *perche'*....
Mi manca tantissimo Michael....e vorrei tanto riconoscerlo di nuovo nella
sua voce....
ma saro' io,sara' lui....cosa non va in tutto questo?
lui dice che non ci sono problemi,ma io mi sento uno straccio....mi sento
completamente vuota....se mi fermo a pensare,in silenzio,non sento nulla,non
riesco a pensare....non riesco a capire....
cosa sta succedendo?
sto male,sto davvero male....non vedo nulla davanti a me in questo
momento....
vorrei tanto nascondermi,vorrei tanto non dovere essere da sola,ho freddo.
Non riesco a capire.
Ripley

 Ripley
Cara Faby, se potessi aiutarti con le mie parole lo farei volentieri, ma mi
sento impotente... E ti capisco: solo che neppure la comprensione è
sufficiente; magari tutti i nostri abbracci insieme tu potessi sentirli!
Quanto sono stata male anch'io, lo scorso anno (lo ripeto e risulterò pure
noiosa), quando ho perso una persona carissima, dopo essere pure rimasta
sola sentimentalmente... Non sono riuscita nemmeno ad avercela col destino,
non pensavo a nulla, vegetavo; mi sembrava di vivere una sorta di spettacolo
di cui io ero la comparsa, finché ho sbattuto il naso a causa di un errore
causato dalla mia vulnerabilità, e la ferita mi ha risvegliata dal torpore,
paradossalmente dato forza. Anche se ora non ci credi, pure tu, Ripley, la
ritroverai, senza quelle pastiglie che, a volte, sono solo palliativi; a cui
io non ho mai voluto ricorrere, nonostante notti insonni e giornate quasi
comatose.
Non voglio farti predicozzi ma solo spronarti a ricordare che ci sono tante
persone che ti vogliono bene, anche quando perdi il controllo...
Un abbraccio forte forte :)
Chiara
-- 
mia psyche
Ad ogni primo sole
ad ogni ultima luce
mi intimidisco di fragilità e destino.

 Non riesco a capire.
Credo che il problema sia quello che e' sempre stato presentato da
quando sei arrivata su IDS.
Poi le persone ti sono venute vicine IMHO piu' per pieta' (e per altri
motivi) che per vera amicizia.
Difatti alla fine le perdevi e ti lamentavi su questo ng.
Forse sarebbe ora di dare una svolta alla propria vita DA SOLA prendendo
tutto il peso della propria vita senza dover aspettare per forza l'aiuto
di altri.
-Stefano

 Ripley
Qualunque commento sarebbe inutile (anche perché non me ne vengono...).
Ma so cosa vuol dire avere freddo e sentirsi piccola-piccola.
Un caloroso abbraccio virtuale, che possa darti una tiepida emozione, non
pretendo di scaldarti, ma ogni volta che ti leggo provo una grande tenerezza
(empatia?).
Sperando che domani ti sveglierai e il mondo sarą meno grigio!
Un bacio, A.
--
"Il bello č insegnare a volare a un passerotto
perché nella sua libertą
č gią implicita la tua rinuncia"
A.P.Reverte

 di altri.
Gli altri sono disposti e felici di aiutarla a portare il peso della sua
vita, per fortuna non siamo tutti come te.
--
Star

Ciao Stefano
non ti conosco come non conosco Ripley e gli altri - le altre del NG
e te/voi non conoscete me.... con qualcuno/a ho parlato in chat, con una ho
avuto uno scambio di e-mail e devo dire che mi manca molto (Anna A.), una
persona l'ho anche incontrata...
con Ripley ho chattato questa sera e alcune cose che tu hai scritto gliel'ho
detto anche io: basta con i farmaci se assunti senza controllo medico.
Ha sicuramente bisogno di sentirsi amata, voluta bene... ci sono momenti che
abbiamo bisogno di queste cose e ci sembra che il mondo non ci capisca poi
tutto passa e ci sembra che il mondo intero ci sorrida e tutti ci vogliano
bene.
Questa è la vita, ma lo dico io che ho 41 anni e ho vissuto ciclicamente
queste emozioni, ben sapendo che quando ci si è dentro nulla serve se non
sentire il calore di una persona vicina.
Di una cosa non sono d'accordo con te, mi sembra che in questo NG ci sia
tutto tranne che la pietà, ho ascoltato Ripley ed altre persone non per
pietà ma perchè esiste un valore che si chiama solidarietà, che non si
esprime solo nel dare l'obolo o partire per il terzo mondo, ma anche
nell'attenzione ai bisogni di chi ci è vicino.
Non posso sentirmi amico di Ripley, di Star e di altre persone qui (non ci
conosciamo, non ci frequentiamo, abitiamo in località distanti ecc ecc), ma
posso dire che le ho ascoltate e mi hanno ascoltato perchè sono sicuro che
esiste ancora un sentimento che alcuni chiamano fratellanza ed altri
solidarietà e mi sembra poi che sia proprio il tema di questo NG, altrimenti
chiamamolo it.discussioni.amore  ;-)) e comunque non le sento meno vicine di
tante altre persone che frequento nella vita reale.
Non so perchè devi dire certe cose, forse ci provi gusto a far sentire male
le persone?
Ciao da Gianni

 Difatti alla fine le perdevi e ti lamentavi su questo ng.
Ti ringrazio davvero Stefano,sei riuscito a farmi sentire molto meglio....eh
si,mi ci mancava proprio di sentirmi dire che le persone si avvicinano a me
solo per pieta'.Comunque  e' vero,alcune persone lo hanno fatto....ma ti
dico una cosa,io non mi sono mai lamentata di loro su questo Ng....tutte le
volte che io sono venuta qui a parlare di amicizia,l'ho fatto per persone
che si meritavano davvero le mie lacrime,che comunque mi stanno vicine,e che
hanno le palle di darmi due sberle quando ne ho bisogno,parlo di amici
veri,con cui si hanno problemi,ma che si risolvono insieme,ritrovandosi piu'
forti e vicini di prima....
non sprechero' mai il mio fiato per quattro stronzi che di amicizia sanno
ben poco....l'amicizia si costruisce giorno per giorno....e non dicendo *oh
come mi dispiace ti aiuto io*...
Buonanotte
Ripley

 Ti ringrazio davvero Stefano,sei riuscito a farmi sentire molto meglio....
Ripley... non hai bisogno di rispondergli.... ti vuole solo provocare...
ignoralo, sai i sentimenti sono anche al contrario e forse Stefano adesso
non è in pace con se stesso e deve sfogarsi con gli altri.
Aky

 di altri.
C'è chi ce la fa... c'è chi non ce la fa...
Non mi sento di dare consigli a lei... lo ripeto: non ne sono capace...
Ma mi sento di darne uno a te: quando puoi... evita... perchè poi arrivo 
io...
-- 
+  ------>  Piersandro  <--------------->  
par...@pkri.net
 <------  +
+-------------------------------------------------------------------+
+  PaRRoT birt of your dream - 
par...@edengames.net
 - ICQ: 8372114  +
+-------------------------------------------------------------------+
+ -  ChatNow.it  IRC Networks - 
http://www.chatnow.it
 - NetAdmin  - +
\-------------------------------------------------------------------/

> passato....
Amici e compagni probabilmente ti hanno deluso, forse non hanno capito, 
forse sono sbagliati loro ma ti prego, per l'uso di farmaci affidati ad 
un dottore... a volte la cura e' peggio del male stesso.
Coraggio,
Luca
-- 
ICQ: 11024183
"La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro.
Leggerli in ordine è vivere, sfogliarli a caso è sognare."
(Arthur Schopenauer)

 per fortuna non siamo tutti come te.
Wow!  Un'altra offesa :)  Che moderazione **moderata :)))
-Stefano

 senza dover aspettare per forza l'aiuto di altri.
un modo un po' crudo per esprimere il concetto
*aiutati che il ciel t'aiuta*
non è sbagliato, è più facile essere portati ad aiutare una persona
che si sta facendo in quattro già di per sè piuttosto che chi aspetta
l'aiuto prima di cominciare a darsi da fare lui stesso
ciò non toglie però che non sempre si ha la forza per reagire e
partire per primi, e più passa il tempo più si innesca una spirale
negativa e diventa difficile partire di propria volontà
.....forse Ripley è in questa situazione
viaggiatore errante
-------------------
la luce che arde con il doppio di
splendore, brucia in metà tempo
(blade runner)

 le persone?
Scusa?  Perche' ci dovrei provare gusto?   E perche' lei dovrebbe
sentirsi male?
-Stefano

 come mi dispiace ti aiuto io*...
E' proprio per questo che dico che alcune persone IMHO ti sono venute
vicine "per pieta'" partendo solo da parole come "oh come mi dispiace ti
aiuto io"
Mai detto che siano tutte cosi', anche se penso che la maggior parte sia
proprio cosi'.  Che perche' sono "dispiaciute" danno il proprio "obolo
della domenica" e ti aiutano per quei "5 minuti"  (metto tutto tra " "
cosi' non ci sia qualcuno che dice che ti ha aiutata per 6 minuti e
quindi si arrabbia).
Sono ben felice di sentire che hai qualcuno anche pronto a darti due
schiaffi (fisici o psicologici) quando ne hai bisogno e che sei grata
loro di questo.
Credo che un tale comportamento sia piu' "vero" come amico che non il
dirti "non so che dirti ma ti sono vicino e ti abbraccio forte".
Sempre IMHO chiaramente.  Altre persone potrebbero avere idee diverse di
"amicizia".
-Stefano

 Wow!  Un'altra offesa :)  Che moderazione **moderata :)))
:))))
--
Star

 Wow!  Un'altra offesa :)  Che moderazione **moderata :)))
Esiste IDL, me lo hai fatto scoprire tu...


Non riesco a capire.
Sarà il futuro a rispondere ai tuoi interrogativi. 
In questo momento stai solo difendendoti, secondo me,  da ciò che la
vita a volte ci riserva. E difendersi spesso fiacca a dismisura le
nostre forze.
A volte la vita è più amara di quanto possiamo pensare, ma è questa.
Anche il freddo, la paura, la solitudine fanno parte della nostra
esistenzaa. Senza un po' di fortuna e tanta forza rischiamo di
caderci.
Anch'io in passato ho preso dei medicinali per stare più tranquillo, e
devo dire che è stato uno sbaglio. Cerca di non prendere nulla, perché
non fa che fiaccare le tue forze, ed ora te ne servono tante. 
Cerca di pensare che in questo momento tutto il tuo organismo è
impegnato per risollevarti da una fase durissima. E'  per questo che
ti senti così.
Non ti conosco, ma sento che sei forte. Più di quanto tu stia pensando
ora.
Guai se non dovessi tirare fuori tutto quello che c'è in te!
Un abbraccio da Poogacioff.

 "amicizia".
E anche VHF, NTSC, PAL, UHT, DOS, IBM...
Probabilmente si dato che quelle poche che ti hanno risposto non la 
pensano come te...
Rassegnati all'evidenza TASIDL <- ti aspetto su IDL


 .....forse Ripley è in questa situazione
Guarda, se guardassi le mie risposte a Ripley da quando e' entrata su
IDS, questa e' sempre stata la mia risposta.  Ritengo si che Ripley sia
in quella situazione, e ritengo che altri, consapevolmente o
inconsapevolmente, ce l'abbiano tenuta "coccolandola" senza capire/farle
capire che non era certo la soluzione migliore in quel momento.
Chiaramente da allora e' passato tanto tempo, ma la soluzione non sembra
poi migliorata.
Che sia la volta buona per iniziare?
Sinceramente dalla "aggressione" che ho ricevuto per il mio post
purtroppo credo che non cambiera' nulla.  Tutti si lanceranno verso di
lei e si ritornera' al punto di partenza.
-Stefano

 e' scoppiato tutto...
<CUT>
Cara Ripley...
Mi viene solo una cosa da dirti... Cerca un aiuto serio... Se senti di non
farcela, corri ai ripari. Alza la guardia e non mollare. Ma chiedi aiuto...
Sentire di dipendenza da farmaci, mi fa pensare che io, qui, non posso nulla
per te...
Mi sento terribilmente impotente... :o(
Ti sono vicina, almeno con il cuore!
Un abbraccio e un caro augurio...
Mel...

 e solo questo è importante, cosa pensi tu non me ne può fregare di meno
Wow che linguaggio.  Sempre piu' "moderata".
-Stefano

 pensano come te...
Non la pensano come me su cosa?
-Stefano

 faccia con chi ti vuol bene.
Oppure non c'e' nessuno ne dietro ad un monitor ne faccia a faccia.
-Stefano

 sfogati su IDL)
Per questa parte del post, risposta su IDL.
-Stefano

 Non la pensano come me su cosa?
Su 2 cose fondamentalmente:
1) che non è quello il tono da adoperare quando una persona sta male...
2) che qui "nessuno" (tra virgolette, per intendere la maggior parte) 
consola "qualcuno" solo per pietà.
That's all folks


 Oppure non c'e' nessuno ne dietro ad un monitor ne faccia a faccia.
Forse usano il PC senza monitor ma non so come farebbero a leggere i 
post sui newsgroup...
La realtà è che non riesci a rapportare il loro "modo" di star vicino a 
lei (che è virtuale) al modo reale di star vicino a qualcuno.


 Wow che linguaggio.  Sempre piu' "moderata".
Che linguaggio ?
proviamo così:
Signor De Cesari l'importante per me è che Ripley sappia di non essere sola,
solo questo è importante per me, il suo pensiero riguardo tale argomento mi
è del tutto indifferente.
Star

 consola "qualcuno" solo per pietà.
Anche il ladro dice che non ruba come lo dice l'innocente.  Questo lo
rende innocente?
-Stefano

 lei (che è virtuale) al modo reale di star vicino a qualcuno.
Il modo e' lo stesso.  Non c'e' alcuna differenza.
-Stefano

 è del tutto indifferente.
Direi decisamente meglio.
-Stefano

 rende innocente?
L'importante è essere puliti dentro... essere a posto con la propria 
coscenza...
Non servono le parole per star bene con se stessi.


 Il modo e' lo stesso.  Non c'e' alcuna differenza.
E allora che c'è di male?


 pretendo di scaldarti, ma ogni volta che ti leggo provo una grande
tenerezza
un abbraccio anche a te,e grazie,grazie davvero.
Ripley

 Direi decisamente meglio.
Ma non ti accorgi neppure quando ti prendono in giro ?
LOL
Star

 E poi il peso non lo si porta certo a parole.
Si fa in fretta a parlare di sentimenti come uno schiacciassassi vero
Stefano.Tu parli parli e te ne freghi se con le tue parole puoi ferire
qualcuno.Per fortuna non ti conosco,e non fai parte della mia vita,perche'
altrimenti ti disprezzerei con tutte le mie forze.
Ripley

 >> "sfogarsi".
sono qui proprio perche' ci sono dei veri amici.
Ripley

 momento?  Alla faccia della casualita' :)))))
mai detto una cosa del genere.
prima di parlare cerca di leggere meglio cio' che scrivo.
come ho gia' detto,una persona non puo' sempre rendersi conto dei miei
disagi,e in tutta questa storia forse lo sbaglio maggiore l'ho fatto
io,perche' non ho voluto chiarire immediatamente le cose.Appena e' uscito
questo mio post i veri amici si sono visti,immediatamente,ed e' questo che
conta.Come posso pretendere che le persone capiscano le cose se io non
parlo,se mi chiudo in me stessa e basta? Ogni persona ha la propria vita,e
l'importante e' riuscire a trovarsi,nei momenti importanti,o difficili.E' da
ipocriti dire che tutti siamo disponibili in ogni momento perche' non e'
vero.Lo so io e lo sanno tutti.
Ripley

 Tu sai cos'è l'amore?
vorrei precisare che qui si parla solo e unicamente di amicizia.
Ripley

 ng".
io qui ho sempre parlato degli amici del Ng,mi sembra di averlo scritto
chiaramente piu' di una volta.
visto che sembra che tu non lo capisca ti rinfresco la memoria:
1)Due giorni fa ho scritto un post,me ne volevo andare perche' ho avuto
l'impressione che l'amicizia in cui tanto avevo creduto,amicizia di persone
conosciute qui,in effetti non fosse quella che credevo.
2)ho sempre pensato di averci trovato amici veri,ho sempre pensato di fare
finalmente parte di qualcosa di importante,ed ora che mi sono resa conto che
non e' cosi' chiudo qui,
e ce ne sono molti altri ma non ho voglia di cercarmeli tutti.
Ripley

 impressione a volte
Ma poi cosa intendete voi per dipendenza?
Io non credo sia dipendenza desiderare la vicinanza del mio migliore amico
in un momento per me molto difficile....se poi voi volete pensare che io mi
sia strappata i capelli senza di lui fate pure.
Ripley

 lei e si ritornera' al punto di partenza.
eh si,io suscito tanta pieta'.
Ripley

 vorrei precisare che qui si parla solo e unicamente di amicizia.
Scusa, ho frainteso le tue parole :o)


 E allora che c'è di male?
Lo chiedo io a te :)
-Stefano

 Non servono le parole per star bene con se stessi.
Su questo hai ragione.
-Stefano

 un suo post dove parla degli amici del ng ?
Certo. Un suo post che non ha nulla a che fare con questo thread :)
Ma come? Non lo sapevi? :)))))
-Stefano

 l'utente Star :)
Come moderatore sono "obbligata" ad accogliere la tua richiesta.
Ma non perchè credo di avere esagerato, so di non averlo fatto, ma perchè se
ti rispondo come Star, tu finisci su IDL, portato da me, e io finisco su INM
portata da te :PPP
Perciò Star non continuerà questo thread con te
E speriamo solo che Star non mi scriva un email dandomi della fascista e
chiamandomi Torquemada come fanno quasi tutti quelli richiamati :))))))
--
Starlight
Co-moderatrice di IDS

 solo per pieta'.Comunque  e' vero,alcune persone lo hanno fatto....ma ti
Ripley non badare a certi discorsi.
Certi tristi figuri parlano sempre di pietà perché solo quel sentimento
suscitano visti i loro comportamenti BEN NOTI..
Non ti conosco ma sono certa che di amici veri ne hai e molti ti hanno
appena risposto sul ng.
Non farti il sangue amaro per qualche commento acido di chi sta peggio di
te.
Non ti curar di loro ma guarda e passa.
ti abbraccio
Chantal

 e ce ne sono molti altri ma non ho voglia di cercarmeli tutti.
Puoi anche cercarli.  Quando parlavi di persone di questo ng lo hai
sempre indicato chiaramente.
-Stefano

 vero.Lo so io e lo sanno tutti.
Non e' affatto da ipocriti.  Non e' vero che siamo disponibili in
quell'istante. Ma che siamo disponibili "in ogni momento" e' vero.
Io per una amica che aveva bisogno ho preso 4 giorni di ferie.  Se uno
vuole il tempo lo trova.  Magari dorme 30 minuti in meno la notte ma per
un'amico il tempo c'e' sempre.
-Stefano

 altrimenti ti disprezzerei con tutte le mie forze.
Che ti devo dire.  Sembra che disprezzi chi ti vuole aiutare e apprezzi
chi ti offre solo un caldo oblio.
La vita e' tua.
-Stefano

 eh si,io suscito tanta pieta'.
Ritengo di si.  Posso dire che e' una cosa umana provare conpassione per
chi ha subito violenza, chiunque esso sia.
-Stefano

 Lo chiedo io a te :)
L'amicizia è sempre la stessa... la si vive in maniera differente.
Questo lo puoi accettare?


 Su questo hai ragione.
Ogni tanto :o)


tutto tranne che la pietą, 
Ma la pieta' e' un sentimento cosi' disprezzabile? Perche' tutti la 
rinnegano?
Ciao
-- 
http://kiss.to/alexxxis
 - ICQ: 102384612
Togliere NOSPAM per rispondere via mail.

 un'amico il tempo c'e' sempre.
In questo caso dovresti avere un solo amico e basta. Altrimenti nel
momento che sei disponibile verso uno degli amici, automaticamente
non lo siamo per gli altri e dunque, di questi altri, non potremmo
definirci veri amici...
ciao
Margiu
P.S. Mi scuserai, spero, se temo fin d'ora di non aver il tempo di
proseguire in seguito la discussione, ove tu avessi interesse a
rispondere, soprattutto se, come spesso sembra a me, le questioni
fossero piu' di forma che di sostanza, nella piu' comune accezione di
questi due termini.


sia chiaro, la mia è solo un'impressione, però....
leggendoti, e leggendo non solo di te ma anche di michael, a volte
traspariva da parte tua un bisogno davvero grande di averlo vicino
altre volte sembrava trasparire che michael tenda ad allontanarsi in
certi momenti
che la tua sia (o possa diventare) dipendenza non so....
a volte descrivi il tuo rapporto con lui in un modo per cui riesce
difficile non immaginarvi come una coppia, altre volte sembra
veramente che tu desideri solo averlo al fianco per *prendere* la
sicurezza che lui può darsi
il fatto poi che lui a volte tenda ad allontanarsi, se cerco di
immedesimarmi in lui, per quello che posso fare, mi sembra che il suo
atteggiamento sia a volte quello di uno che ha paura di un legame
troppo stretto, oppure di una persona che non vuole/può gestire la
pressione derivante dal fatto di *dovere* essere il tuo supporto e
valvola di sfogo
ecco, tutto questo *io* intendo per dipendenza, ma ribadisco che
queste sono solo impressione che io vedo trasparire dai tuoi scritti
viaggiatore errante
-------------------
la luce che arde con il doppio di
splendore, brucia in metà tempo
(blade runner)

 questo mondo sarebbe solo una palude di odio.
No, credo che questo mondo sarebbe una pianura di vita. Dove non vi sono
solo parole ma fatti.
-Stefano

 Non ti curar di loro ma guarda e passa.
Certo.  E resta nella stessa situazione.
-Stefano

 valvola di sfogo
non credo sia cosi'.
Ripley

 Questo lo puoi accettare?
Direi di no.
-Stefano

 definirci veri amici...
Lo siamo per tutti. Il tempo c'e' per tutti perche' gli amici sono rari
e quindi il tempo c'e' sempre se lo vogliamo trovare.
-Stefano

 speciale,e cosi' importante averlo vicino in certi momenti.
Piu' che "importante" a me sembra "necessario".  Che se non ci sia lui
piuttosto non ci si muove.
-Stefano

 confronti di persone che stimo e, soprattutto, rispetto.
Forse di "strano" non hanno proprio nulla, visto anche che non ho
espresso alcuna idea su nessuna persona in particolare.
-Stefano

 e quindi il tempo c'e' sempre se lo vogliamo trovare.
Il tempo e' comunque concretamente limitato, non e' espandibile ad
libitum. Potresti trovarti almeno in teoria a scontrarti con questa
limitazione.
ciao
Margiu

 espresso alcuna idea su nessuna persona in particolare.
Su quello che io chiamo "amici del NG".
Per l'altro post... ti rispondo domani...
Notte.


 piuttosto non ci si muove.
io ho la mia vita e lui la sua....e la mia va avanti anche senza di lui....
in certi momenti ho piu' bisogno di sentirlo vicino che in altri...ma da qui
ad arrivare a dire che senza di lui non ci si muove....
evita le considerazioni personali....io non ho mai scritto nulla di tutto
cio'....
ripley

 scrive.
Margiu,hai capito molte cose di me.
Ho sempre nascosto di stare male....
Un abbraccio
Ripley

 rinnegano?
io non voglio che le persone si avvicinino a me per pieta'.
se una persona vuole conoscermi,vorrei che fosse perche' e' interessato a
me,o perche' abbiamo qualcosa in comune,ma non perche' ho un certo tipo di
problemi.Io sono una persona,e indipendemente dai problemi che posso
avere,ho una vita mia,una vita come tutti,quindi non trovo giusto che le
persone si avvicinino a me per un motivo sbagliato.
Ho discusso parecchie volte con Michael,per questa cosa....non ho mai
sopportato il pensiero che anche lui potesse fare o dire certe cose per
pieta',,,,
Io giudico veri amici quelli che hanno altri argomenti di conversazione,non
solo il mio problema.....ma nel momento in cui io ho bisogno di parlarne,mi
sanno ascoltare e consigliare.
Ripley

sanno ascoltare e consigliare.
Benissimo.
Ma qui, nel NG, esponi principalmente i tuoi problemi.
E le persone ti rispondono e ti si avvicinano per quello che esponi.
Per questo motivo sono comuni risposte di "abbracci" o di "capire il tuo
problema".
-Stefano

cio'....
Siamo su un ng di DISCUSSIONE, e come tale esprimero' sempre le mie
impressioni fino a quando saranno razionali.
-Stefano

 Su quello che io chiamo "amici del NG".
Mai parlato di "amici del NG".
-Stefano

Potresti trovarti almeno in teoria a scontrarti con questa limitazione.
Non credo.
-Stefano

 Mai parlato di "amici del NG".
Ho detto "IO CHIAMO", IO <- IO <- PaRRoT


 Direi di no.
Opinioni diverse.


 Un abbraccio
Grazie della considerazione.
E' solo che anch'io sono, almeno in parte, cosi'.
Credo razionalmente che ci siano solo due
possibili "soluzioni": o si impara ad aprirsi,
oppure si accetta di non ricevere cio' di cui
abbiamo bisogno (e ci si tiene, emotivamente,
il bisogno insoddisfatto, che certo non
scompare solo perche' razionalmente pensiamo
che debba farlo).
ciao
Margiu
P.S. grazie anche dell'abbraccio: sono io
che oltre a non richiederli a volte
non so neppure "accettarli" con
semplicita'.

ed essere completamente sinceri sul nostro stato d'animo? 
a volte non ci si riesce
E comunque aprirsi completamente non puo' certo definirsi *facile* non
con tutti almeno, anche se in effetti con un vero amico sarebbe
meglio...

altri... semplicemente non si può dare di più.
uhmmmm
IMHO c'e' un grosso problema.
Sapere che una persona mi appoggia *SEMPRE* alla lunga non mi sarebbe
di grande aiuto.
A volte fa bene un abbraccio.
MOlte volte diciamolo pure.
Come una bella parola.
Ma non puo' continuare
Ad un certo punto si richiede qualcosa ma non necessariamente una
soluzione e forse neanche un consiglio.
Ma tra *AMICI* un abbraccio e' spesso troppo poco,IMHO e l'essere
*solo* appoggiati limitante, sempre IMHO.
Per le stesse ragioni che adducevo riguardo ai troppi abbracci.
Un gesto o comportamento troppo ripetuto si sminuisce per me.
Forse tra *AMICI* un abbraccio trae + forza se quando serve c'e' uno
"schiaffo" o almeno un buffetto...

scrive in questo ng non lo fa nè per pietà nè per rimorchiare
io sono meno illuso, sicuramente non sono la maggioranza quelli
"malintenzionati" ma ci sono sicuramente.

sia strappata i capelli senza di lui fate pure.
non essere cosi' prevenuta e aspra, cerca di ascoltare tutto cio' che
ti viene detto in modo + costruttivo, in fondo e' ovvio che noi che
non ti conosciamo bene sbagliamo in qualcosa e possiamo avere un'idea
nostra non fondata ma causata da nostri pregiudizi.
Se ci tieni cerca tu di far capire com'e' la situazione davvero, ma
continua a cercare di capire quello che ti viene detto anche se ti
paiono delle stupidaggini, magari un pizzico di verita' c'e' in ogni
cosa....

 Non capisco questa frase.  Potresti porla diversamente?
Faccio un esempio piu' concreto per spiegarmi: un tuo amico ti chiama
sul cellulare, disperato perche' la ragazza lo ha appena lasciato,
mentre tu sei in ospedale dove hai accompagnato un altro amico che ha
avuto un incidente con la macchina, per cui gli dici che ora non puoi,
ma parlerete piu' tardi (e in effetti la sera lo richiami e parlate a
lungo). Ovvio che il tuo amico capira' benissimo la situazione e
razionalmente non potra' che dirsi che al tuo posto non si sarebbe
comportato diversamente. Tuttavia, nell'emotivita' del momento avrebbe
forse avuto bisogno di parlare con te subito, e questo bisogno insoddisfatto
lo ha percepito comunque come doloroso, sebbene razionalmente abbia capito
e, essendo persona matura e consapevole, abbia trovato, da solo, il modo
di farsene una ragione.
ciao
Margiu

 non credo sia cosi'.
ed allora quali possono essere secondo te i motivi di questi
allontanamenti?
:-/
viaggiatore errante
-------------------
troppo ingenui o testardi, poco furbi casomai,
non è tempo per noi, e forse non lo sarà mai
(Luciano Ligabue)

 problema".
infatti da un Ng non mi aspetto nulla di diverso.e' ovvio che le persone
rispondono a cio' che leggono.
ma quando le persone che magari ho conosciuto sul Ng diventano qualcosa di
piu' che un semplice nick,le cose cambiano.
Ripley

 "schiaffo" o almeno un buffetto...
tutto questo spiega perche' tengo tanto all'amicizia di Michael.
Lui non e' uno di quegli amici che mi appoggia sempre e
incondizionatamente....forse gli voglio cosi' bene perche' e' dolcissimo,ma
sa anche quando ci vuole un bello *schiaffone* per darmi una svegliata....io
lo apprezzo per questo....e per questo dico che e' il mio migliore amico.
Ripley

 impressioni fino a quando saranno razionali.
si ma basati su quello che io scrivo,il resto non sono affari tuoi.
Ripley

 cosa....
lo so Davide,ma cavolo,non capisco per quale motivo vi siate fossilizzati
sulla mia amicizia con lui.
se io ho scritto quel post e' perche' ero spaventata,ma per un altro
motivo,che ho spiegato.
a questo punto non ho piu' intenzione di continuare questo thread,perche' si
sta parlando un po' troppo di una persona che non partecipa alla
discussione....e a parte il fatto che a questo punto gli saranno diventate
le orecchie come due zampogne....non lo trovo giusto.
se io scrivo su questo Ng e' proprio per confrontarmi con altre persone,per
cercare di capire un po' di piu' me stessa e i miei comportamenti,ma quando
cio' che dico non viene *preso in considerazione* come se non sapessi cio'
che penso e che voglio mi sembra un po' troppo.Io ho cercato di fare capire
la situazione,ma non e' servito a niente....ho ripetuto quaranta milioni di
volte che tra noi c'e' solo amicizia,ma mi sono venuti a chiedere perche'
non pensiamo a noi come coppia....dunque,cosa devo spiegare ancora?l'unica
cosa chiara e' questa ma a quanto pare qualcuno non lo capisce,che ci devo
fare?spiegarlo ancora una volta?
nulla di quello che e' stato detto mi pare una stupidaggine,anzi,ma mi sono
resa conto che forse nessuno si e' reso conto del vero motivo del mio
post,ossia i tranquillanti....e io sono nella stessa situazione di prima.ho
cercato di fare capire che Michael non c'entrava in tutto questo,piu' di una
volta mi e' capitato di prenderne anche quando lui era qua,ma non sono stata
*creduta*.
un abbraccio
Ripley

 magari qualcuna si, ma non tutte.
le persone interessate davvero sono veramente poche,e sono quelle che chiamo
*amici veri* e che ho conosciuto su questo Ng.Io credo che sia normale che
su questo Ng le persone a volte mi abbiano risposto per pieta',forse l'ho
fatto anche io,anche se a dire la verita' non capisco fino in fondo cosa sia
la pieta'....quello che a me non piace e' che le persone mi avvicinino per
pieta'....
c'e' stato un utente di questo Ng,qualche mese fa....era disponibile,ci
siamo sentiti per telefono,ma poi da un giorno all'altro e' sparito dicendo
che non riusciva a starmi vicino....per motivi suoi....
quella persona si e' avvicinata a me per pieta',e questo non lo accetto.
che poi le persone mi rispondano virtualmente,sul Ng,per lo stesso motivo e'
inevitabile....non mi conoscono e non possono che rispondere a cio' che
leggono.
Ripley

 cosa....
Mamma mia...
E' ben il terzo post di questo genere.  Sei davvero lo stesso "Davide"?
:)
Chiaramente concordo con tutti e tre i post che hai mandato riguardo a
questo thread.
Sinceramente chiunque puo' sbagliarsi, ma ognuno da la propria opinione
su quello che vede.  E bisognerebbe ascoltarla senza pregiudizi (perche'
come puo' averli chi fornisce queste opinioni, anche le persone a cui
sono diretti possono avere dei pregiudizi nell'ascoltare tali opinioni e
nel dal loro il giusto peso) accettando che forse altri possono vedere
quello che noi non riusciamo a vedere (ad esempio dietro la nostra
schiena).
-Stefano

 Ho detto "IO CHIAMO", IO <- IO <- PaRRoT
E io ribadisco di non aver mai parlato di quelli che TU chiami "amici
del NG".
-Stefano

 Vedi spiegazione "pena/pietà" sul nuovo post.
?????????
-Stefano

di farsene una ragione.
Ma perche' ora non potrei?  Se ho risposto al telefono "ora posso".  Non
potro' essere con lui ma posso tranquillamente ascoltarlo al telefono e
rispondergli.
Se non potessi non avrei risposto al telefono (e lo avrei lasciato
spento come richiesto negli ospedali)
-Stefano

piu' che un semplice nick, le cose cambiano.
Si, ma intanto il motivo per cui si sono avvicinati non puo' essere che
quello dei problemi.
-Stefano

si ma basati su quello che io scrivo,il resto non sono affari tuoi.
E' quello che ho sempre fatto e che continuero' a fare.
-Stefano

*creduta*.
?????????????????
-Stefano

 quello dei problemi.
quello e' il motivo per cui possono avere risposto ad un mio post,non credo
sia il motivo x cui queste persone hanno voluto conoscermi
Ripley

 piuttosto non ci si muove.
-----------------------------------------------------------------------
Ripley

 ?????????????????
leggi sopra
Ripley

 del NG".
Questo è il quarto post in cui parlo degli amici del NG... lo vuoi 
capire che li ho messi io in mezzo? Che sono io che ne sto parlando?
Marooonnnnnnnnn


 Ma puoi parlare "DI RIPLEY". :)
Non lo sto facendo perchè:
1) non conosco Ripley
2) non parlo delle persone senza che quelle persone siano nel discorso 
(mai sentito dire "non si parla alle spalle della gente?)


*creduta*.
beh, sai, la mia opinione e' che le varie fasi che attraversiamo siano
molto strettamente legate tra loro come i sentimenti che proviamo,
ecc.ecc
Forse le persone hanno solo voluto dare uno sguardo d'insieme alla tua
situazione.
NON ESISTE un pulsante da premere per smmettere con i tranquillanti
come non esiste per innamorarsi o smettere di esserlo, e tutte queste
cose hanno radici profonde che talvolta abbracciano molte altre
situazioni.
QUindi anche le tue amicizie e tante altre cose IMHO c'entrano eccome
con gli psicofarmaci...

Certo.  E resta nella stessa situazione.
ehm, come sopra...non sugli accenti,ovviamente...

rinnegano?
ehi, vero!!!
A questo non ci avevo ancora pensato, ed in fondo riflettendoci bene
pure la vera pieta' non mi pare per niente disprezzabile, anzi.
In fondo c'e' anche gente che non e' neppure pietosa.
Il punto non e' tanto forse se sia o meno disprezzabile la pieta'
quanto se ci sia di meglio.
Mi viene da fare il paragone con il dualismo amicizia-amore.
L'amicizia e' ugualmente molto importante ma se te la offre la persona
da cui desideri amore sara' disprezzata probabilmente al pari della
pieta' da chi desidera altro...
Anche se in generale non vedo perche' disprezzare la pieta'.
SI prova pieta' per un bambino africano che rischia di morire di fame.
Si prova altrettanta pieta' per una persona sofferente
psicologicamente.
Se io stessi annegando ed uno tentasse di salvarmi io gli sarei
riconoscente anche se fosse mosso da pieta' e non da amicizia.
Forse si dovrebbe fare lo stesso verso chi cerca di aiutarci perche'
ci vede sofferenti anche se non e' un nostro amico.
Il problema poi potrebbe nascere se viene frainteso tale sentimento
con una vera amicizia...

 leggi sopra
Continuo a non capire.
-Stefano

 cio'....
Ripley, non te la prendere.
Stefano e' acuto ma isola le situazioni nel loro aspetto piu' negativo.
--
@li

 (mai sentito dire "non si parla alle spalle della gente?)
Le persone sono nel discorso.
Nemmeno io conosco Ripley ma conosco quello che ha scritto.
-Stefano

sia il motivo x cui queste persone hanno voluto conoscermi
Nel momento in cui rispondono ad un tuo post sono li per "conoscerti". 
Qualcuno ricordo lo ha anche scritto in risposta ai vari post che era
disponibile a parlare con te.
-Stefano

 -----------------------------------------------------------------------
Ma leggi quello che scrivo?  Ho scritto A ME SEMBRA "necessario".  Ed e'
una mia opinione che, come altri, e' venuta fuori da quello che scrivi e
hai scritto a tale riguardo.
-Stefano

capire che li ho messi io in mezzo? Che sono io che ne sto parlando?
Nel momento in cui metti in mezzo me io ribadisco di non averne mai
parlato.
-Stefano

 -Stefano

 ehm, come sopra...non sugli accenti,ovviamente...
Qui non l'ho capita.
-Stefano

 con una vera amicizia...
Esatto.  Mai dato un significato negativo alla pieta'.  Solo che a volte
viene fraintesa per amicizia.
-Stefano

 Sentirsi solidali con qlc che soffre non mi sembra pietà, non credi?
Dipende.
-Stefano

impressioni fino a quando saranno razionali.
Beh, ogni tanto cmq potresti anche abbandonarti a qualche impressione o 
espressione irrazionale :-)
Ciao
-- 
http://kiss.to/alexxxis
 - ICQ: 102384612
Togliere NOSPAM per rispondere via mail.

 parlato.
DATEMI UNA CAMICIA DI FORZA!!!
-- 
+  ------>  Piersandro  <--------------->  
par...@pkri.net
 <------  +
+-------------------------------------------------------------------+
+  PaRRoT birt of your dream - 
par...@edengames.net
 - ICQ: 8372114  +
+-------------------------------------------------------------------+
+ -  ChatNow.it  IRC Networks - 
http://www.chatnow.it
 - NetAdmin  - +
\-------------------------------------------------------------------/

 Nemmeno io conosco Ripley ma conosco quello che ha scritto.
Penso anch'io...


 Ripeto: ti ho chiesto di non attaccarti alle parole.
E io continuo ad affermare quanto sopra.
-Stefano


Per il resto del post, risposta su it.discussioni.litigi
-Stefano

 espressione irrazionale :-)
No, grazie.  Quelle le lascio ad altri.
-Stefano

 Per il resto del post, risposta su it.discussioni.litigi
Io ci sono andato... inviterei gli altri a fare altrettanto.
Non ho capito dove sta il problema per dire quelle cosuzze.
Insomma... mi fai entrare su IDL aspettando una battaglia.. e trovo una 
riga?
Sai che ci resto male? ;o(...


Prego SDC e Parrot di farla finita con questa storia di risposte su IDL
Il thread è diventato OT, vorrei che si chiudesse qui.
--
Starlight
Co-moderatrice di IDS

 Il thread è diventato OT, vorrei che si chiudesse qui.
Mi scuso per la mia parte di messaggio OT che possono aver offeso o 
infastidito i lettori di IDS.


 Tu parli di SEMPRE...
Certo. Una gran bella differenza.
Il resto del discorso lo considero un invito alla flame talmente palese
che non merita risposta nemmeno su it.discussioni.litigi
-Stefano

Non rispondo perchè sono stato invitato a stoppare il tread.
Alla prossima


ehi, vero!!!
Eh eh, sono "tardo" ma non troppo :-)


Qui non l'ho capita.
che valeva lo stesso mio commento di sopra ma non quello relativo agli
accenti ovviamente...