Newsgroup: italia.torino.discussioni
Titolo: C.so SEBASTOPOLI CHIUSO

Buongiorno a tutti, 
vorrei integrare il messaggio di barbun inerente le 1500 multe
aggiungendo e commentando quanto detto nella seconda parte di quel
servizio del TGR.
A fine anno C.so Sebastopoli verrà chiuso per lasciare spazio ad un
enorme parco che ovviamente ingloberà p.zza d'Armi, il nuovo stadio
del ghiaccio etc.. etc...
In questo parco ci sarà anche , pensate pensate... un canale.
E dico io... dove passa tutta la gente che deve andare velocemente da
c.so Agnelli a C.so unione sovietica?
Se c'era un'arteria velocissima, a tre corsie era proprio c.so
Sebastopoli.
Ora tutti si riverseranno in C.so Lepanto, Via S. Marino e Via boston,
senza contare che alcune di queste non sono a doppio senso.
Aggiungo inoltre... ma non stanno facendo un ulteriore sottopassaggio
alla fine di c.so sebastopoli per andare al di la' della ferrovia?
Ed allora ha senso un sottopasso veloce se non vi e' una via veloce
che porti al sottopasso ???
Ora mi chiedo che senso ha tutto cio'.
Vedo questa tendenza  a costruire cose mastodontiche, di effetto,
(si... di effetto stalinista, come la fontana di C.so Mediterraneo e
il futuro parco !!) che lascino memoria della giunta in citta e soldi
dei cittadini nelle tasche di qualcuno a discapito sempre e comunque
della viabilità.
Si perche' la viabilità e' una brutta cosa a quanto pare, le macchine
non devono circolare, anzi se circolano male e' pure meglio! cosi'
nessuno le userà piu'...
bella politica del cazzo.
saluti.
alex

 ha scritto nel messaggio
news:7v8u30lr0q3p8mg47...@4ax.com...


Fate furb
quota, pirla.
alex

 non devono circolare,
- e poi si lamentano perchè la Fiat va male.
Aggiungo: i vari lavori vengono fatti senza nessun coordinamento.
In via Gioberti (ci abitavo fino a 2 anni  fa) nel giro di poco tempo prima
spaccarono le strade per mettere i cavi in fibra ottica (fastweb), poi
richiusero, ridipinsero le strisce blu, rispaccarono le strade per
sostituire i tubi del gas, richiusero e  ridipinsero, rispaccarono una terza
volta (credo Enel, cmq seppi poi che erano tutti INTERVENTI GIA' PREVISTI,
non per guasti improvvisi), richiusero e ridipinsero le strisce ... il tutto
nel giro di pochi mesi. Ma porcaput... mettersi d'accordo e spaccare le
strade (e i maroni) UNA SOLA VOLTA era così difficile?

 nessuno le userà piu'...
inizio a pensare che in realta' non lo facciano apposta a far 'sti casini
con le strade ma che semplicemente agiscano a casaccio con tante belle
idee in testa e tanta voglia di realizzarle ad ogni costo per poterle poi
pubblicizzare sui cartelloni (tipo atrium).
-- 
per leggere e postare su free.it.*:
http://infofreeit.altervista.org/polacco.zip

 maroni) UNA SOLA VOLTA era cosě difficile?
No... era solo meno remunerativo.
Pensa a questo: se tre persone possono mangiare un pasto a testa, perchč
spartirsi in tre un pasto solo?
-- 
Salut!        ;)
Theň dij Pendin
Poirijn (TU)
**PIEMONT**
ICQ 168770452

 Aggiungo: i vari lavori vengono fatti senza nessun coordinamento.
nei paraggi di casa mia prima hanno rifatto i marciapiedi e subito dopo
hanno rotto (piu' volte ovviamente) per posare tubi e cavi di vario tipo.
penso che sia la procedura standard.


 spartirsi in tre un pasto solo?
- peccato che il pasto debbano pagarglielo i contribuenti (o i multati).
Anzichč fare cose inutili o dannose, se vogliono creare qualche posto di
lavoro che riparino le strade o recuperino case fatiscenti, fabbriche
abbandonate e cose simili...

 bella politica del cazzo.
ehhh come ti capisco!!! sai cosa mi manca di più?
il monossido di carbonio e la possibilità di parcheggiare il mio
fuoristrada lungo 6 metri in doppia fila in via roma!
Ti

 fuoristrada lungo 6 metri in doppia fila in via roma!
a me piacerebbe che per una settimana fosse vietato usare l'auto a *tutti*
con permesso speciale *solo* per mezzi d'emergenza, trasporto disabili e
mezzi pubblici in tutta l'area cittadina.. tanto per vedere quanto e'
inutile il trasporto privato e quanto incide sull'inquinamento.


 inutile il trasporto privato e quanto incide sull'inquinamento.
su questo mi trovi d'accordo.
il problema però è anche che molti usano l'auto come status-symbol,
tipo quelli che si comprano il fuoristrada e poi lo usano per girare in 
via po.
ci sono città dove per esempio è molto più diffusa la cultura del 
ciclomotore
e della bicicletta e non è un problema di clima perchè in olanda vanno in
bici anche a gennaio.
insomma, mi sta bene quello che dici, ma non mi piace lo strapotere
delle auto che la fiat ha imposto a questa povera città.
che poi i mezzi pubblici siano uno schifo è anche verissimo ma rimane
il fatto che ci sono troppe auto e che si usano troppo.
Ti

fuoristrada lungo 6 metri in doppia fila in via roma!
l'ho detto... questione di gusti, e i tuoi... pazienta.. non mi
piacciono molto.
saluti
alex

il fatto che ci sono troppe auto e che si usano troppo.
weh... ma non sarai mica tu l'assolutista?
Figlio di Mao... o come dice la mia ragazza che per l'appunto e' russa
"voi tutti piccoli viziati figli dell'ovest"... ma cosa stai dicendo??
alex

 che ci sono troppe auto e che si usano troppo.
non tiriamo fuori argomentazioni da centro sociale come imposizioni della
fiat e balle varie perche' nessuno e' mai stato costretto a comprare una
vettura e considerando poi lo stato economico della fiat affermare che ci
sia stata imposizione fa proprio ridere.
diciamo piuttosto che siamo l'unica grande citta' senza una metropolitana,
che abbiamo mezzi pubblici con tempi d'attesa superiori al quarto d'ora e
che costano 90centesimi anche per fare poche fermate, che non ci sono
possibilita' per mezzi alternativi e che tutto questo traffico si
noterebbe molto meno se le auto invece di incolonnarsi ai semafori
fluissero senza intoppi in viali meno castrati da lavori e trovate
urbanistiche assurde.
pensa poi al costo di un'auto, agli scassamenti di marroni del comune tra
targhe alterne e domeniche a piedi e al fatto che ormai si parcheggia
gratis solo in periferia: non ti viene il dubbio che se si potesse si
userebbe molto meno l'auto?


 il fatto che ci sono troppe auto e che si usano troppo.
- infatti negli anni '80 venne realizzata la metropolitana leggera per
risparmiare, dicendo che sarebbe stata come quella sotterranea. Peccato che
a Milano le metropolitane funzionino benissimo, mentre da noi il 3, oltre a
doversi fermare regolarmente a tutti i semafori, incroci, etc. e a viaggiare
anche in zone non protette da barriere (che imho hanno solo dimezzato la
viabilità di alcuni corsi, es. corso Toscana), ad un certo punto attraversi
pure il mercato di Porta Palazzo! E questo sarebbe il fiore all'occhiello
dei nostri trasporti? Sulle altre linee lasciamo perdere, diciamo che se
devi fare solo 5/6 fermate probabilmente fai prima a piedi, ma questo non lo
si puo' chiedere a gente anziana o che deve trasportare borse, pacchi,
etc..., forse è anche per questo che le auto si usano  "troppo".... per non
parlare di chi viene a lavorare a TO partendo da altri comuni: uno mi diceva
"o parto un'ora prima e rientro un'ora dopo, o mi abbono alla zona blu. A
questo punto preferisco pagare"  Come dargli torto? E come non pensare che
(forse) tutto questo sia voluto, per fare cassa....

 nicchia di mercato la trovi.
senti figlio del maurizio costanzo show, se non la smetti di berti tutto 
quello
che ti dicono i media è inutile che stiamo qui a discutere
ciao neh
Ti

 userebbe molto meno l'auto?
sono convinto che non sia solo un discorso di necessità ma anche di 
esibizionismo,
non dirmi che non hai mai conosciuto nessun coglione che afferma apertamente
di passare il sabato pomeriggio tra via po e p.zza san carlo per farsi 
vedere con
l'auto da 200cv... per non parlare della quantità di macchine che
affolla le gru il sabato...ma che cazzo hanno da comprare? non si sono 
già comprati
tutto? sono lì tutti i weekend...boh...ma poi non c'è l'inflazione e la 
crisi?
e tutti sti soldi da dove arrivano?
Ti

 (forse) tutto questo sia voluto, per fare cassa....
ecco, hai scoperto il loro segreto, vogliono fare cassa...e adesso?
Ti

è inutile che stiamo qui a discutere
Ci vogliono basi solide per discussioni di un certo peso, fino ad ora
non ne ho viste.
saluti.
alex

e tutti sti soldi da dove arrivano?
C'e' la tendenza a spendere tutto lo stipendio e non risparmiare una
cippa, ma quelli sono cazzi di chi lo fa, possiamo criticare
l'atteggiamento ma in fondo mica si puo' levargli la macchina perche'
va al centro commerciale???
saluti
alex

ecco, hai scoperto il loro segreto, vogliono fare cassa...e adesso?
e adesso posso concludere che questo e' un abuso.
alex

 e tutti sti soldi da dove arrivano?
tu che conosci tanta gente che va in via po' non conosci nessuno che "va
per vetrine"? bene: se abitassi a mirafiori (ad esempio) ti sarebbe piu'
comodo le gru.


 io ho solo aggiunto che i tuoi omonimi hanno fatto di peggio...
non e' che faresti un esempio tanto per capire di che parli


 traffico in giro.
Appunto.
Io credo che la costruzione di questi enormi centri commerciali e di 
enormi casermoni senza servizi attorno renda necessario utilizzare
l'automobile anche quando si potrebbe o si vorrebbe farne a meno.
Adesso han costruito un enorme Carrefour in mezzo al Nulla nella zona
di Collegno. Li` ci devi andare forzatamente in macchina. Qualche
tempo fa a Savonera hanno costruito una ventina di palazzi da dieci
piani. Se avessero costruito palazzi e supermercato vicino, probabilmente
gli abitanti avrebbero avuto la possibilita` di far la spesa tutti i
giorni ed andando a piedi.
Invece cosi`, di sicuro devono prendere l'automobile per andare
a comprare il latte.
Poi, pur avendo comprato un sacco di roba all'Ikea ed un amplificatore
da Mediaworld, rimango convinto che le gru siano un gran parco di 
divertimenti piu` che un supermercato, e che comunque la gente ci vada
anche senza un motivo preciso. Se devi fare la spesa e` piu` comodo
secondo me andare in altri posti. 
Mike

secondo me andare in altri posti. 
questione di opinioni, di disponibilità economiche etc....
alex

 Se devi fare la spesa e` piu` comodo secondo me andare in altri posti.
conosco gente che fatica di meno a fare uno spesone (alimentare!) in auto
a le gru che non ad andare a piedi al supermercato di zona: se le borse le
devi portare a mano in effetti compri meno quindi vai piu' spesso quindi
magari perdi piu' tempo e se piove ti bagni pure. il risultato della
scarsa attenzione alla viabilita' e della pessima politica dei parcheggi
rende conveniente fare il triplo dei chilometri (altro che calo dell'uso
dell'auto).
parere mio.. poi ci sara' anche quello che se ne esce che fa la spesa in
bici con lo zainetto e la cassa di minerale sulla canna.


 fornisce i servizi. (Urbanizzazione).
Bisogna capire perchè allora la gente ami abitare vicino ad una fonderia
ed un uscita di una tangenziale, tanto da voler costruire una trentina di
palazzi, oppure a cinque metri dalla ferrovia.

 magari perdi piu' tempo e se piove ti bagni pure. 
Voglio dire che il centro commerciale in sè non è che sia il male assoluto,
ma che avere una struttura troppo grande non sia poi così utile.
Se devo comprare il giornale, andare in ferramenta e comprarmi una cassa
di birra io vado al GS di Alpignano (od da Auchan a Rivoli). Sono anche
più comodo, ma a parte questo non ho le difficoltà di traffico e di
parcheggio che ho ad andare all'Ikea il sabato. 
Poi se devo comprare poca roba passo al negozietto sotto casa quando
torno oppure ci vado anche a piedi...
Mike

 torno oppure ci vado anche a piedi...
tutti fan cosi' e va benissimo. il problema e' che quando l'auto diventa
necessaria per portare le borse l'unica e' andare in periferia o fuori
citta' perche' da mirafiori al rondo' e' un problema sia parcheggiare che
circolare.


logica e razionale.
quello che hai descritto tu e' appunto un "piano regolatore".
che poi funzioni bene o no... questa e' un'altra cosa.
alex

parcheggio che ho ad andare all'Ikea il sabato. 
solo perche' il GS di Alpignano non e' vicino ad una IKEA o una Metro,
se cosi' fosse avresti gli stessi problemi.
alex