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Titolo: Crisi mistica... (forse un po' lunghetto)

Ragazzi non ce la faccio piu'... ormai sono mesi che dico di voler cambiare
(un po' a malincuore) il mio Leo 150, ma ancora non riesco a decidere chi
sara' il suo sostituto. A dire il vero non ho ancora capito se devo farmi un
maxi vero o una moto!! Tra parentesi oggi ho inaugurato il cupolino
maggiorato della Givi (che casino per montarlo! Mentre avvitavo l'ultima
delle 4 viti, questa ha spinto il gommino+dado dentro il cupolino e ho
dovuto smontare tutta la carena anteriore (compresa quella davanti le gambe)
per poterla recupare!! E io che tempo fa ridevo su un fatto analogo ;-)
Insomma, le impressioni... va meglio rispetto alla modalita' "cupolino
piccolo e niente parabrezza", ma secondo me e' comunque troppo minuto per
rimpiazzare con soddisfazione la "grande vela trasparente" :-) Il problema
e' che non riesco proprio ad abituarmi all'aria che ti arriva in faccia (pur
utilizzando casco integrale e sottomento), accompagnata da quel forte
fischio di vento che copre addirittura il suono del motore... a questo punto
mi chiedo come sia la situazione per chi guida una moto da strada (con
cupolino): purtroppo io sono abituato alla scarsa presenza di turbolenze
(quelle dirette sul corpo intendo) che si ottiene utilizzando un parabrezza
alto; quindi non capisco se in realta' quello che io considero un fastidio
sia invece all'ordine del giorno per tutti i restanti "motoveicoli" (cioe'
scooter o moto senza parabrezzone). Voi che ne dite?
A questo punto mi viene da pensare che il miglior compromesso sia il
parabrezza del Majesty, abbastanza inclinato e basso da non produrre
l'effetto vela (almeno credo) e da non limitare la visione quando piove
(essendo piu' basso degli occhi), ma abbastanza alto da coprire fino al
collo il conducente. Mi sto forse illudendo?
Comunque il mio problema e': maxiscooter o moto? Ecco il mio percorso tipico
(casa-lavoro e viceversa):
- un paio di km di strada asfaltata tutta curve a due corsie e doppio senso
(con burrone annesso su uno dei due lati)
- 5km di strada extraurbana principale (Tiburtina, Roma) fuori il grande
raccordo anulare.
- tutta la parte urbana dell'autostrada A24 (quanti km saranno? una decina?
boh...)
- un'altra decina di km fino al centro di Roma (spero di aver azzeccato
almeno vagamente le distanze)
Questo percorso lo faccio andata e ritorno da lunedi a venerdi. Per il
resto, il mio Leo rimane quasi sempre in garage (niente gite fuori
porta...). Lo uso sempre da solo, salvo alcuni sporadici passaggi dati a
colleghi/amici.
Ora: la moto sarebbe una gran ficata... l'idea di avere un mezzo cosi'
potente (max 600 di cilindrata, cmq) mi attira (non per andarci a 250 per
carita', ma solo per poter felicemente aprire il gas quando vuoi superare un
tir e provare un po' di soddisfazione!)... ma... forse e' sprecata per
andarci a lavoro? (per giunta nel traffico del centro) Forse non e' adatta a
me se dico che il vento mi da' cosi' fastidio? (ma potrei anche abituarmici
chissa'... se mi dite che e' una cosa normale, magari...). Io ultimamente
pensavo ad una stradale di quelle sportive ma non troppo (NON quelle col
manubrietto per intenderci :-) Con quel pneumaticone posteriore gigante che
quando lo vedo mi fa impazzire... Peccato che l'unica moto che ho guidato e'
stata la Transalp con cui ho fatto l'esame di guida 6 mesi fa... era bello
guidarla (anche se non mi piace il genere), ma il problema e' che l'ho fatto
si e no 5 volte, e purtroppo non ho amici che possano farmi provare una
qualsiasi altra moto... e penso che questo sia grave: non posso certo
comprarne una a scatola chiusa!!!
Altrimenti dovrei indirizzarmi, come qualcuno qui frequentemente consiglia,
verso un Majesty 250 2000, che mi permetterebbe una guida molto piu'
rilassata ad alte velocita' (rispetto al mio Leo 150 che fa solo i 110
chiedendoti di tenerlo ben stretto...). Pero' una settimana fa ho potuto
guidare per un lungo tratto un Burghy 400, e mi sono ritrovato con un bel
mal di schiena... tornando alla posizione dritta sul mio Leo ho gioito non
poco... e poi lo scatto e la compattezza del Leo sono adorabili! Ne ho
dedotto che il Burgman non lo comprero' mai, ma dovrei quindi scartare anche
il Majesty? Vi giuro che non so proprio che pesci prendere...
Se qualcuno ha idee in proposito mi faccia sapere! :-) In sostanza a me
servirebbe un veicolo di questo tipo:
- con due ruote (ma dai!)
- potente abbastanza da farti viaggiare in autostrada senza troppi sforzi (e
secondo me il Leo 150 non e' all'altezza)
- protettivo dal vento e dalla pioggia limitatamente al busto e al collo
(leggi: non piu' alto del mio mento; sono alto 1,84)
- con una buona tenuta di strada anche in caso di pioggia (a questo
proposito vi chiedo: ma quando si legge che il Majesty e' pericoloso su
strade bagnate, con chi si fa il confronto? Con le moto? Perche' io col mio
Leo rallento sempre un po' quando piove, ma non mi pare sia cosi'
pericoloso... E' forse il Majesty (e simili) che hanno problemi
particolari??)
D'altra parte l'autunno e l'inverno sono alle porte, quindi devo scegliere
un mezzo adeguato... Boooh!!!!!
Scusate lo sfogo e fatemi sapere, ve ne sarei grato :-)
Ciao a tutti, strade senza buche e soprattutto senza colleghi scuteristi che
ti tagliano la strada quando hai la precedenza, rallentano tranquillamente
al centro dell'incrocio invece di sbrigarsi a togliersi di mezzo, mentre tu
gli suoni come un pazzo per farli scansare (per non andargli addosso!!), e
che ti danno pure dello scemo (l'ho sentito!) per aver semplicemente
attraversato un incrocio col verde quando loro, venendo dal senso opposto al
mio, invece di attendere il mio passaggio prima inserirsi in una traversa
alla loro sinistra, sorpassano beatamente la fila di mezzi correttamente
FERMATISI e tranquillamente mi tagliano la strada facendomi rischiare un
mega botto! (mi e' successo due sere fa! era un furbetto su un
pantheon/foresight)
INFAME che supera le macchine ferme e mi taglia la strada
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     /\
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  IO SUL MIO LEO mentre passo col diritto di precedenza
Ariciao
Alex 'Ride The Sky' (su Leo 150 Blu)
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 - con una buona tenuta di strada anche in caso di pioggia
CUT
Ma scusa scherzi o fai sul serio ? Dico ti rendi conto che hai appena
descritto il Leo 250 o no ? Ci voleva tanto ad arrivarci ! :-)))
P.S. per la tenuta con pioggia devi cambiare le maxxis
Ciao
--
Fabio (Milano) su Aprilia Leonardo 250 - ICQ # 78298159
Membro # 52 del G.F.C. **** "Red Flyer's P.P.C.S.P. Club"
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Per la Netiquette vai su 
http://www.aspide.it/netiquette/
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P.S. per la tenuta con pioggia devi cambiare le maxxis
be' cambiagliele tu, come sconto incondizionato ;4PPPPP  :4)
-- 
Sandro & Aprilia Scarabeo 150 AKA Su Karrabusu (Arrogau)
Fondatore del GIPPIOLA FAN CLUB (57,5 membri c.r.p.)
Spidi Fan Club *** IHM_Ichnusa *** "Red Flyer" Club P.P.C.S.P.
nonche' aspirante VBIOAAA

 , non e' che stai cercando di vendere il tuo?  ;4PPPP  :4)
Per il momento no. Attendo gli sviluppi del mercato.
B&S :-))))


 possibile che non pensi alla cilindrata superiore della stessa marca ?
Ci ho pensato eccome, ma il problema del parabrezza alto me lo fa escludere
(ricordate? non lo voglio sopra il livello degli occhi). E poi mi serve
qualcosa che sopra i 120 orari rimanga costantemente bello dritto, stabile
insomma... (il Leo 250 ci riesce?)
Cmq per quanto riguarda le gomme e la tenuta di strada... non e' che mi
trovi male col mio, perche' tra l'altro ho montato due Bopper. Certo pero'
e' che per piegare, il Leo non e' davvero il massimo (ma ho letto qui che
con il modello 99 hanno risolto, giusto?).
Insomma, pur essendo molto affezionato al Leo, vorrei qualcosa di piu'
ca**uto diciamo :-) Potrei prendermi un Leo 250 esclusivamente se i vantaggi
del suo eventuale sostituto fossero troppo pochi (e magari fossero
accompagnati da nuovi inediti svantaggi... mi viene in mente ad esempio la
maggiore larghezza/lunghezza dei maxi). Ahhh, che stress decidere!!!
Alex 'Ride The Sky' (su Leo 150 Blu)
--------------------------------..--

 Scusate lo sfogo e fatemi sapere, ve ne sarei grato :-)
Mi pare di capire che lavori in ufficio: con la moto ti rovini la scarpa
destra, se piove o c'e' bagnato braghe e scarpe quando arrivi le butti via,
non svicoli tra le auto in colonna con la facilita' dello scooter, insomma
per te lo scooter imho va benissimo
--
ciao
Francesco (TA 99 + ET4 97)

   IO SUL MIO LEO mentre passo col diritto di precedenza
Allora e' recidivo!  Per caso il colore dello scooter era grigio? Nel mio
caso non e' stato soddisfatto finche', vicino Settecamini, mi ha superato
mentre facevo attraversare la strada ad una mamma e bambino verso scuola
:-( 
V
Pino "The Pool" (Guidonia - RM) Leonardo 250 Nero

 maggiore larghezza/lunghezza dei maxi). Ahhh, che stress decidere!!!
Mah, finchè sei fuori città la larghezza/lunghezza non ti crea problemi.
Vedi tu se in città devi essere particolarmente agile (strade sempre
intasate, ingorghi frequenti, ecc. non conosco bene l'Urbe) è meglio il Leo
altrimenti vai sul Maj/Sky o sul Madi.
Ciao


 che il Burgman non lo comprero' mai
allora nessun altro maxi... anche con il mio faceva male la schiena,
adesso lo guido in una posizione + coricata in avanti... e va molto
meglio
cmq non riesco a capire perche' vuoi toglierti il leo in fondo i km di
autostrada non sono molti e non e' una zona eccessivamente
ventosa (almeno tutte le volte che ci sono stato)... cambiarlo con un
altro scooter la trovo una cosa senza senso...
Lamps
Foresight2000 senza cupolino

vabbè, forse ho esagetato con l'entusiasmo, 
ah, ecco! mi pareva  ;4))))) 
B&S 


 rispettivi mezzi...  :4)
Eccolo qui il punto! 'Soppesando tra ragione e cuore'... non riesco a capire
quali sarebbero gli svantaggi della moto: se il cuore pare dirmi 'moto',
cosa mi dice la ragione? Mi sembra che qualcuno voglia farmi capire che la
ragione direbbe 'scooter', ma perche'? Forse perche' costa troppo? Perche'
e' meno maneggevole di uno scooter? Ma se voglio salire di 'prestazioni',
alla fine prezzo e manegevolezza non si equivalgono comunque, sia che scelga
un maxi 250 da 11 milioni che una moto 600 da 12?... dov'e' che perde la
moto? In comodita'? In protezione dagli agenti atmosferici? In probabilita'
di furto? Il problema e' che non vorrei cadere nei soliti discorsi che
solitamente qualcuno fa sulle moto (in questo caso una 'stradale'),
dipingendoli come mezzi troppo impegnativi (o forse e' vero??); se poi c'e'
tutta questa differenza pratica con gli scooter, allora... voglia sapere
qual e'!! :-)
Ciao ciao (e grazie a tutti di avermi risposto finora!)
Alex 'Ride The Sky' (su Leo 150 Blu)
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 Ciao ciao (e grazie a tutti di avermi risposto finora!)
hai visto l'altro mio post su questo stesso 3ad... mi hai incuriosito
con il vento in faccia che volevi dire?
Lamps
Foresigh2000invendita
e senza cupolino

 Eccolo qui il punto! 'Soppesando tra ragione e cuore'... non >riesco a
capirequali sarebbero gli svantaggi della moto: se il >cuore pare dirmi
'moto', cosa mi dice la ragione? Mi sembra che >qualcuno voglia farmi capire
che la ragione direbbe 'scooter', ma >perche'?
CUT
Chiariamo una cosa: se tu sei orientato verso la moto perchè ti piace la
moto e perchè la vuoi senza tener conto di altre considerazioni è inutile
che stiamo qui a discutere perchè ogni singolo argomento *a contrariis*
verrebbe meno.
E' chiaro che lo scuter è un mezzo di *ripiego* che si adatta meglio all'uso
misto (città e fuori) rispetto alla moto.
Credo che siano in pochi in questo NG che non si comprerebbero una moto se
venissero meno tutte le ragioni che li hanno spinti a prendere lo scuter.
Per esempio, anche se lo puoi fare con lo scuterone, vuoi mettere una bella
gita in moto, magari con zavorrina, di un centinaio di Km sul lago o in
montagna ?
Personalmente ne ho fatto una questione razionale e non di cuore.
Se hai bisogno di un mezzo a due ruote per andare da un punto all'altro devi
valutare quello che complessivamente, dal punto di vista economico, di
comodità e praticità ti conviene.
E' chiaro che tutto quello che puoi fare con lo scuterone lo puoi fare anche
con la moto, ma, IMHO, lo fai spendendo di più e con meno confort.
Lo scuterone e la moto costanto inizialmente la stessa cifra, anzi lo
scuterone ti costa qualcosa di piu' e la cilindrata è differente (es.
rimanendio sui monocilindrici Majesty 250 > 11 milioni FC, Pegaso Cube 650 >
12 milioni FC).
La manutenzione di una moto, però, costa però parecchio di piu' rispetto all
scuterone (cfr thread su IHM) e al primo tagliando quasi recuperi il
divario.
Con lo scuterone hai maggior facilità di guida per l'assenza delle marce;
fuori è un vantaggio che non senti in città alla fine, se non sei
ottenebrato dalla passione per la moto, ti rompi le pa@@e.
Con lo scuterone hai una protezione aerodinamica superiore(parabrezza e
scudo); certo, puoi comprare un abbigliamento tecnico super, ma quando piove
l'acqua te la becchi tutta, anche se non ti bagni.
Con lo scuterone hai una maggior capacità di carico (sottosella e bauletto);
certo, se non devi portare la valigetta te ne puoi fregare, ma lo spazio
serve sempre.
Ti possono dire qualunque cosa a riguardo, ma lo scuterone ha una maggiore
agilità nel traffico cittadino; a Milano, a parte casi isolati, le moto
rimangono dietro. Inoltre, King Burghy a parte, lo scuter lo parcheggi con
maggior facilità e comodità.
La manutenzione dello scuterone, come detto, è ridotta e, salvo eccezioni, è
poco costosa; inoltre, i motori degli scuteroni sono generalmente piu'
resistenti.
Lo scuterone ha consumi ridotti (max 20 Km/l, la moto, se ti va bene, 15/16)
e ha un costo di assicurazione minore.
In conclusione, se ti piace *accattati* la moto, ma se hai determinate
esigenze che non vuoi/puoi non soddisfare *acchiappa* lo scuter.
Augh, ho detto.


Che ne dici del Velvet della Benelli?
Cosě ti prendi uno scooter che sembra una moto e viceversa!
Io lo tenuto in considerazione fino all'ultimo poi ho preso il B&W solo
perchč č un po piů abitabile in 2 visto che la zavorrina ci vuole salire
ciassssss
--
* Rashgaman *

 esigenze che non vuoi/puoi non soddisfare *acchiappa* lo scuter.
RIcevuto :-) Non mi faccio la moto :-) A questo punto pero' rimane il dubbio
sull'upgrade che mi piacerebbe comunque fare... visto che devo escludere
qualsiasi maxi per problemi di impostazione di guida (leggi 'me fa male la
schiena a sta sdraiato come su na poltrona'), cosa mi rimane? Il Leo 250, il
Velvet 250, il B&W 250 e...?
Pero' un attimo... cosa mi comporta economicamente il passaggio alla
cilindrata 250, oltre alla spesa esagerata sul motore per quel discorso
dell'importazione dalle case nipponiche?
Alex 'Ride The Sky' (su Leo 150 Blu)
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ragione direbbe 'scooter', ma perche'?
Nel mio caso (e sottolineo _mio_ e sottolineo anche _caso_, tie') 
la ragione disse "scuter" (ma a ruote alte!!!) per una serie di motivi
il principale dei quali e' che non avevo tempo-modo di fare
scuola-guida e quindi mi serviva qlcosa di mooooolto facile anche 
per un imbranato par mio.
Ma non e' detto che la ragione debba dire necessariamente "scuter",
anzi (checche' ne dica il buon Fabio ;4PPPP): se per la *tua* ragione
sono piu' importanti certi aspetti tecnici e dinamici nei quali la
moto e' IMHO superiore (stabilita' in curva, rapiditą nei sorpassi,
sospensioni e freni di un "certo" livello) allora va perfecly
d'accordo con il "cuore" e non metterti altri dubbi: moto!
se invece per la *tua* ragione e' piu' importante la protezione
dall'acqua o dagli schizzi o lo spazio per conservare il casco...
metti a tacere il cuore e vai di scuter.
cmq in tutti e due i casi ricordati che l'abbigliamento tecnico
adeguato e' una questione sia *ragione* (
p.es
. quanto costa una
plastica facciale?) che di *cuore* (quanta voglia di farti male hai?):
Quindi Ragione&Cuore ti convinceranno a usare *sempre* un buon casco
(integrale, con buona pace dei sostenitori delle scodelle), guanti e
giacca con  protezioni (magari sopra giacca&cravatta). I motociclisti
lo fanno di default (ma non tutti), molti scuteristi devono ancora 
capire che la "protezione" dello scudo+parabrezza non protegge
dalle cadute (SGRAAATT...), che i guanti non servono (solo) per il
freddo, che i tacchi a spillo non vanno niente bene (io li porto
malissimo, 
p.es
. ;4PP) etc. etc.
FINE della filippica "protezionista" :4))) torno al lavoro :4((
ciazzzz


 Pero' un attimo... cosa mi comporta economicamente il >passaggio alla
cilindrata 250, oltre alla spesa esagerata sul >motore per quel discorso
dell'importazione dalle case >nipponiche?
Il Leo 250 e il Velvet costano piu' o meno la stessa cifra (9 milioni),
mentre il B&W pare che verrà venduto per una cifra vicino gli 8 milioni. Le
prestazioni saranno inferiori, ma io non lo scarterei a priori, potrebbe
essere valido.
Diciamo che, se lo compri nuovo (e se scegli il Kymco temo sia inevitabile)
dovrai *cacciare* almeno 3,5/4,0 milioni.


 dovrai *cacciare* almeno 3,5/4,0 milioni.
E per assicurazione e bollo il passaggio da 150 a 250 modifica qualcosa?
Alex 'Ride The Sky' (su Leo 150 Blu)
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 E per assicurazione e bollo il passaggio da 150 a 250 modifica qualcosa?
Il bollo passa da 37 mila a 61 mila. Per l'assicurazione è molto difficile
rispondere perchè dipende dalla zona. Per me c'è stato un aumento di circa
100 mila.
