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Titolo: in difesa dell'amore

Ben trovati, a tutti voi, frequentatori abituali e non, di questo newsgroup.
Sono proprio nuova qui. Vi ho "scoperto" per la prima volta solo oggi e ho
giudicato interessanti i vostri post. Tanto che mi piacerebbe conoscere le
vostre opinioni su una intricata e complessa vicenda che mi riguarda. Ma
prima di raccontarvela, credo sia giusto presentarmi. Dopo un matrimonio
durato 17 anni, ho divorziato otto anni fa. Ho certamente più anni della
maggior parte di voi, ma (strani effetti del matrimonio!) dopo il divorzio
sono sorprendentemente ringiovanita. Persino confrontando le foto di oggi
con quelle di dieci anni fa, dimostro molto meno e vi appaio con
un'espressione più viva ed allegra.
Da quel momento ho attraversato diverse fasi: per due anni dopo la
separazione, ho creduto che la mia vita sentimentale fosse ormai finita. Ma
poi ho dovuto (con sorpresa e con gioia) ricredermi. Mi sono accorta di
suscitare ancora interesse negli uomini e di provarne, ma, ahimè, non ero
più capace di innamorarmi davvero. Ho vissuto due belle storie, di cui una
avrebbe potuto anche avere esiti diversi se io non fossi stata
sentimentalmente bloccata.   Ma sono comunque servite a preparare il
terreno. Finché, due anni fa, ho incontrato una persona, che è riuscita, con
la sua semplicità e dedizione, a farmi riscoprire la bellezza di un
sentimento dimenticato, anzi, ( oggi posso dirlo), mai conosciuto prima.  Ci
siamo veramente innamorati. Ed io, finalmente, ho abbandonato le mie difese.
Fin dal primo incontro è stato come se ci conoscessimo da sempre. Abbiamo
insieme provato la sensazione di non esserci estranei. E' iniziato un
rapporto basato soprattutto sul dialogo e su una comprensione profonda. Le
nostre conversazioni erano fatte di frasi non finite, perché l'altro capiva
il seguito, prima ancora che venisse detto. Qualcosa di veramente unico e
assolutamente speciale.  Poco dopo, però, sono cominciati i problemi.
Perché, purtroppo, lui ( che, tra l'altro, ha parecchi anni meno di me, ma
questo non è stato mai un problema) era ed è sposato!
E qui sarebbe facile obiettare che, se è rimasto con la moglie, non mi amava
davvero. Purtroppo, o per fortuna, non è così. Il discorso qui si sposta su
un tema da voi già  trattato: il matrimonio. Per me non ha altra funzione
che quella di "ordine sociale". Ma c'è chi, invece, ci crede, ritenendolo un
impegno che va rispettato per tutta la vita, anche a costo di grandi
sacrifici. E lui è uno di questi.
Ditemi, secondo voi, è giusto rimanere ingabbiati per tutta la vita in un
vincolo definito indissolubile, rinunciando a vivere i propri sentimenti e
lottando ogni giorni con se stessi per mettere a tacere il proprio cuore e
salvare un matrimonio? Vorrei che le vostre risposte tenessero conto solo
del punto di vista laico, perché dal punto di vista cattolico il discorso
sarebbe a senso unico. Lasciamo stare la fede e parliamo di noi esseri
razionali e terreni.
Sarò felice di leggere presto le vostre opinioni in proposito.  Il resto
della storia ve lo racconterò nei prossimi post.
                                                           Ottilia
P.S. : nel caso specifico, non ci sono nemmeno figli a creare ulteriori
ostacoli.

 ostacoli.
Ciao, anch'io sono sposato, e spesso mi sono posto la tua stessa domanda.
Anche a me e' capitato di perdere la testa per un'altra donna. E si soffre,
molto, moltissimo.
Anche perche' ho una moglie dolcissima e io non voglio farle del male, ma in
compenso ne sto facendo a me.
Non e' facile, credimi, mollare tutto per seguire il cuore. Abbiamo una
sorta di meccanismo infernale nel nostro corpo, che ci impedisce spesso di
percorrere sicuri la propria strada. E' un meccanismo perverso con due
motori di uguale potenza: il cuore e la mente. E' molto difficile far
prevalere, se ci rifletti, l'uno sull'altro, e allora accade che tu vorresti
seguire il cuore, ma poi ti poni mille dubbi, del tipo " ...E se poi tra un
mese finisce tutto?" " E se poi me ne pento?" "Se poi scopro che non e'
valsa la pena?". Alla fine io devo ammettere che l'essere umano
difficilmente si accontenta, come ti dicevo, io voglio molto bene a mia
moglie e lei non merita alcun torto, eppure e' successo... e' successo che
io mi sia invaghito di un'altra. Ma, credimi, succedera' e succederebbe
ancora, anche se un giorno stessi con l'altra...
E allora io credo che il matrimonio serva proprio a renderci uomini, cioe'
capire che bisogna spesso soffrire, sacrificarsi per proseguire dritti verso
un obiettivo, proprio perche' non e' facile amarsi per sempre e non
guardarsi mai attorno. In fondo, che persone saremmo se dopo aver compiuto
una scelta, ritenessimo il matrimonio una catena e corressimo dietro a tutte
le persone che ci piacciono. Io non so' come finira' la mia storia, sappi,
pero', che per quanto mi riguarda faro' di tutto per tenere saldo il mio
matrimonio, perche' se sono stato io a perdere la testa per un'altra,
probabilmente e' giusto che sia io a soffrire, e non mia moglie che non lo
merita.
Ti abbraccio
Luca

ulteriori ostacoli.
Quindi non ha minimamente scuse.  Se crede nel matrimonio deve troncare
la relazione con te.  Se non ci crede non ha scuse per non separarsi.
-Stefano

 le persone che ci piacciono.
non riesco ad essere d'accordo con te, non riesco neanche bene a capire
cosa intendi. Perchè dopo aver compiuto una scelta non si dovrebbe
ammettere di avere sbagliato? Capita tante volte nella vita di
sbagliare, in altri campi, e  perseverare nell'errore non è certo la
cosa giusta da fare. Quando ci si accorge di aver fatto una scelta
sbagliata, si cerca di rimediare. Solo nella scelta della moglie questa
regola non vale? e perchè?
Avrei ancora mille cose da dire, ma credo sia tempo di concludere,
almeno per ora.
Un caro saluto
                                      Ottilia

 sacrifici. E lui è uno di questi.
Strano modo di crederci.
--
Luana
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"Il passato non e' morto. Anzi, non e' neppure passato."
(W. Faulkner)
---
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).
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avere sbagliato?
Se lo si ammette lo si ammette di fronte all'altra persona.  E non
cercando la botte piena e la moglie ubriaca.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:BfQTc.43909$OH4.1...@twister1.libero.it...
Ciao Ottilia,
sempre io, Luca...
capisco la tua sofferenza, la tua difficolta'.
Capisco perche', come ti ho detto anch'io ho sofferto, anzi, soffro, perche'
non si puo' pretendere che in una vita insieme non si provi mai attrazione
per un altro.
Mi sta scoppiando il cuore, credimi! Anche in questo momento! Pero', come ti
dicevo, non posso lasciare tutto cio' che ho costruito(anche con fatica) per
una malattia mentale. Credimi, la mente vaga sempre, non si accontenta mai
di nulla, mai! E allora, cio' che intendevo dire e' che non possiamo far
soffrire delle persone per sfamare la nostra sete di curiosita', desiderio,
sesso, vanita' e attrazione. Non possiamo farlo, a mio avviso, perche' una
volta raggiunto il risultato e goduti quei pochi attimi di ebbrezza saremmo
di nuovo li' a guardarci intorno e presto saremo di nuovo insoddisfatti di
colui che ci ritroviamo al fianco. Sono sicuro che e' questo cio' che pensa
l'uomo che ami e, mi spiace molto dirtelo, ma sono sincero, se non ha
mollato tutto prima non lo fara' certo adesso che ha avuto tutto il tempo
per pensarci su. Prova a trovare stimoli e serenita' dentro di te e in
quello che hai, come sto provando faticosamente e con scarsi risultati io.
P.S. Avrai notato che non ho mai toccato la convenzione "matrimonio", per
alcuni aspetti sono d'accordo con te, pero' qui parliamo di non far del male
a chi con amore prova a starci vicino.
Ciao
Luca

 -Stefano
Ciao Stefano,
sono Luca, colui che ha risposto ad Ottilia.
Per il mio orgoglio e la mia dignita' personale vorrei invitarti ad una piu'
attenta riflessione su cio' che ho precedentemente scritto.
Mia moglie non potra' fare i salti di gioia quando scoprira' delle corna che
gli sto mettendo per il semplice motivo che non gliele ho messe.
Io infatti ho scritto:
"Anche a me e' capitato di perdere la testa per un'altra donna. E si soffre,
molto, moltissimo.
Anche perche' ho una moglie dolcissima e io non voglio farle del male, ma in
compenso ne sto facendo a me."
"E allora io credo che il matrimonio serva proprio a renderci uomini, cioe'
capire che bisogna spesso soffrire, sacrificarsi per proseguire dritti verso
un obiettivo, proprio perche' non e' facile amarsi per sempre e non
guardarsi mai attorno. In fondo, che persone saremmo se dopo aver compiuto
una scelta, ritenessimo il matrimonio una catena e corressimo dietro a tutte
le persone che ci piacciono. Io non so' come finira' la mia storia, sappi,
pero', che per quanto mi riguarda faro' di tutto per tenere saldo il mio
matrimonio, perche' se sono stato io a perdere la testa per un'altra,
probabilmente e' giusto che sia io a soffrire, e non mia moglie che non lo
merita."
Quindi...
sto soffrendo per un'altra ma...
non osero' mai farmi avanti, perche'...
"perche' se sono stato io a perdere la testa per un'altra,
probabilmente e' giusto che sia io a soffrire, e non mia moglie che non lo
merita."
Spero di essere stato chiaro.
Ciao
Luca

 una malattia mentale."
Si tratta di decidere cos'è che conta di più, se ciò che si è costruito,
o i propri sentimenti (e, forse, la felicità).
Ma, soprattutto, non liquidare l'Amore con la definizione di malattia
mentale.
Ora devo salutarti, vado a fare la spesa
ciao
                                                    Ottilia

 ha scritto nel messaggio
news:rOjVc.49716$OH4.1...@twister1.libero.it...
Ciao Ottilia,
e' vero, anch'io sono attratto dalle tue newsletters per lo stesso motivo:
uao una persona che soffre come me, youhuu
Tengo a dirti che sono in gran parte d'accordo con quello che hai scritto e
che i rapporti umani spesso sono tristi davvero.
Purtroppo pero' l'amore, l'amicizia e tutto cio' che implica un sentimento
si fa in due, e per quanto noi ci sforziamo nel piacere e amare le persone
non abbiamo la sicurezza di essere ricambiati, anzi vogliamo parlar chiaro?
Non accade quasi mai.
Non bisogna imprecare contro le istituzioni, le religioni e le consuetudini
che la societa' ci impone, perche' essendo stati destinati in un punticino
dell'universo ci tocca vivere in collettivita' dove esseri umani come me e
te hanno pensato a delle regole(spesso severe) per far convivere degnamente
gli uomini, a noi tocca rispettarle. Posso garantirti che anche a me cio'
risulta spesso inconcepibile, pero' se sono io, seppure in nome dell'amore a
infrangere queste regole non posso combattere contro i mulini a vento per
tutta la vita, perche' prima o poi, come ogni eroe che si rispetti finirei
ucciso. Probabilmente il tuo uomo ti ama, forse ti ha amato, ma non ce l'ha
fatta a mollare tutto, in primis le sue certezze per vivere una storia di
cui, ovviamente, non poteva conoscere la fine. Credimi, non e' facile. E'
vero che nella vita si cambia e cio' in cui crediamo oggi potrebbe non
essere lo stesso tra dieci anni, pero' bisogna usare un attimo la testa
anziche' il cuore (tranquilla, anch'io non lo faccio quasi mai) e cercare di
evitare le strade senza uscita, che ci condurranno soltanto a inutili
sofferenze. Anch'io sto perseverando nel farmi del male tutti i momenti
della mia vita, continuando a pensare alla donna di cui mi sono invaghito, e
sono sospeso su di un filo senza riuscire ad andare avanti, consapevole che
basta un soffio per cadere giu' e che continuando cosi' distruggero' la mia
vita, pero' quando mi fermo a riflettere mi rendo conto che avrei potuto
evitarlo e gestire meglio le cose che ho anziche' desiderare quelle poche
che non posso avere. Sono bloccato come te adesso, e forse come lui, l'uomo
che ami. Non ho il coraggio di manifestare cio' che provo alla donna che mi
ha rivoltato il cuore(e' sposata e poi nonostante sia stata lei a dimostrare
inizialmente qualcosa per me non sono sicuro dei sentimenti che nutre nei
miei confronti dato che a tratti sembra mi desideri e altre volte, invece,
sembra mostrare indifferenza) per non addolorare mia moglie e tutte le
persone che le sono intorno che tra l'altro io adoro, e al tempo stesso non
riesco a fare qualcosa di veramente concreto per cancellarla dalla mia vita,
risultato:sono spacciato.
Nel caso del tuo uomo, beh, credo abbia provato a dar retta al cuore, ma poi
contrariamente alla mia indecisione lui e' riuscito ad avere la forza di
tornare indietro. Questo mi sembra comunque un gesto forte, che
evidentemente tu devi rispettare, non puoi, anzi non possiamo aspettare a
vita, non credi?
Luca
P.S. Poiche' le nostre conversazioni stanno entrando sul piano personale mi
sembrerebbe buona norma uscire dal newsgroup(anche perche' sono una persona
abbastanza riservata) e scambiarci le nostre mail. Ti chiederei, quindi, se
lo credi opportuno di rispondermi un'ultima volta al newsgroup e darmi il
tuo indirizzo preferito. Grazie.

non osero' mai farmi avanti, perche'...
Che tu osi o meno farti avanti cosa dovrebbe cambiare? Spiegamelo?
Penserai meno all'altra? Amerai di piu' tua moglie? Desidererai meno
l'altra?
-Stefano

Per aver avuto l'unico "merito" di averti incontrato prima?
No. Per aver il merito di avere un "contratto" con il quale ha diritto
al mantenimento, alla casa coniugale nel caso gli siano affidati i
figli, e alla meta' dei beni se c'era la comunione dei beni.
Senza contare il fatto che hai una persona che ti fa da mangiare, ti
lava e ti stira i vestiti e che pulisce pure la casa!
-Stefano

e tutte le persone che le sono intorno che tra l'altro io adoro,
E a cui dovresti rinunciare molto probabilmente se dovessi mollare tua
moglie.
Ecco che meglio ****la comodita'**** di oggi di qualcosa che non si e'
certi di come sara'.
-Stefano

 chiunque e comunque.
Perche' no? Si puo' anche fare, a patto pero' di non pretendere che gli
altri non vedano, non parlino, non reagiscano, non ti facciano ricadere
addosso le conseguenze di cio che hai fatto.
Insomma, non puoi rubare e pretendere che gli altri non ti ritengano un
ladro e non tentino di toglierti il maltolto e di sbatterti in  galera.
--
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://xoomer.virgilio.it/luacarbo/
"Il fatto che tutti imparino a leggere guasta, col tempo, il leggere e lo
scrivere."
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.742 / Virus Database: 495 - Release Date: 20/08/2004

ladro e non tentino di toglierti il maltolto e di sbatterti in  galera.
Giusta precisazione che io ritenevo scontata.  Ma esplicitarla forse fa
bene lo stesso.
-Stefano

 lava e ti stira i vestiti e che pulisce pure la casa!
irrilevante: lo farebbe anche l'altra.
Ora, perт, non prenderci l'abitudine. L'ho fatto questa volta, perchи
avevo tempo libero, ma, fortunatamente non capita spesso.
Ciao
                                 Ottilia

irrilevante: lo farebbe anche l'altra.
*ROTFL*
Convinta tu che le donne di oggi siano disposte a fare le servette dei
mariti :)
Qualche fessa ancora c'e' ma sono in via di estinzione :)
-Stefano