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Titolo: Io, Lei, Lui

Irrompo nel ng per sfogo, come tanti penso abbiano fatto.
Sarň breve e conciso; perdonate qualche obbligata semplificazione.
Io: conosco Lei due mesi fa.
Lui: č uno dei miei piů cari amici.
Lei: č la ex di Lui.
Lui: l'ha lasciata un anno fa, dopo che erano insieme da sette.
Lei: ha di fatto sempre aspettato che Lui tornasse, fino a che non ha
conosciuto me.
Lui: mi ha letteralmente 'sponsorizzato' con Lei, ci ha aiutati a
conoscerci.
Io & Lei: ci siamo conosciuti, piaciuti e...innamorati.
Siamo persone pressoché totalmente complementari, e in soli due mesi
abbiamo creato qualcosa di davvero fortissimo.
Lui: (per farla breve) si č reso conto di aver sbagliato tutto, e vuol
tornare con Lei (le ha proposto di andare a vivere con lui).
Lei: le si č scombussolato tutto quanto, e ora ha preso le distanze da
tutti e due per farsi chiarezza. E' convinta di essere molto piů simile a
me che a Lui, ma evidentemente quest'ultimo le tocca ancora qualcosa dentro
che non si sa spiegare.
Dai, dite la vostra...
Saluti
Lys.

 Dai, dite la vostra...
Attendere che si sia fatta chiarezza.
-Stefano

 Dai, dite la vostra...
Che vuoi sentirti dire? 
Mi pare ci sia poco da aggiungere. E' tutto chiaro. Lei mi pare sia 
stata sincera e non ha voluto offenderti o farti soffrire. Deve capire 
cosa prova e per chi. Tutto qui. A te scegliere se aspettare lei oppure 
no.
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 tornare con Lei (le ha proposto di andare a vivere con lui).
Lui è uno stronzo.
-> DarkX


CUT
Certo che fa male sentire queste cose e sopratutto viverle.
Credo ovviamente la scelta aspetti a lei e anche se difficile, non farle
pressioni.
Certamente una che viene lasciata e dalla stesso ripresa cosě.. e non sente
il rispetto che deve avere vuol dire che er (č?) proprio "cotta" di lui.
PArlale chiaro. Chiedile di prendere una decisione, fate una colletta e
mandatela su un monte a pensare..

Lui è uno stronzo.
Posso sapere perche' sarebbe "uno stronzo"?
Se si puo' sapere.
-Stefano

 Dai, dite la vostra...
Concedile il tempo che le servirà per chiarirsi le idee.
Il resto verrà tutto da sè.
Let.

 
Perchč?


 Lys.
Non c'è molto da dire. Il dubbio ce l'ha lei, non tu. Se ci tieni aspetta
che decida senza pressarla. Ciao e buona fortuna!

 che non si sa spiegare.
Un brutto triangolo.
Forse devi solo aspettare senza metterle pressioni, le scelte
"costrette" sono quelle che poi si rinfacciano al primo litigio.
Ma scusami, con l'altro LUI che rapporto hai ora?
Si č distrutta la vostra amicizia o riuscite ancora a dialogare
civilmente?
E LUI come si sta comportando con LEI?

 Lui è uno stronzo.
E' in un periodo di crisi, e Lei è l'unica persona con cui si sia mai
aperto veramente.
Sette anni non si cancellano con un colpo di spugna.
Ora che ha capito che sta per perderla definitivamente, tenta il tutto per
tutto.
Non mi sento di addossargli colpe per quello che prova (perché sicuramente
è vero), è in confusione totale e in ogni caso si sente una merda per
essersi messo in mezzo...ne abbiamo parlato, e la nostra amicizia non verrà
certamente meno.
Ciao
L.


Che c'è da dire? Tutte e due avete giocato le vostre carte, sta
a lei scegliere. 
E in ogni caso, lo sconfitto dovrà poi guardare altrove, non stare
addosso a lei + chi sceglierà fra voi.
-- 
Renato 'Caretaker' Salzano - email: hitman_72 [a] 
tin.it
 
weblog: 
http://hitman.splinder.it
 - jabber: hitman [a] 
splinder.it
icq: 75729987 - MSN Messanger: caretaker_72 [a] 
hotmail.com
% Sono un piccolo calimero nero vagante per  il mondo, da solo       %

 Dai, dite la vostra...
Lei sceglierà uno tra te e lui
L'amicizia tra te e lui probabilmente si distruggerà
(spero di no, ma la mia idea è questa)


Perché (IMHO) quando vedi che la vita di una persona che hai amato (e che
forse ami ancora) è ormai legata ad un'altra persona.. ci può essere il
desiderio di rivalsa e la voglia di recuperare, lo capisco, ma devo un po'
sapertela anche "prendere in saccoccia" come si dice .. accettare il fatto
che hai sbagliato e non passare come un carro armato sulla storia (seppur
appena nata) del tuo amico...
La "scusa" degli anni, non lo giustifica... comunque solo lei, può decidere
ovviamente
-> DarkX

 Lui è orgoglioso, confuso, debole o parecchio stronzo.
Ma veramente!...
Avrei FORSE potuto capirlo se non fossero neanches stati amici .. o se non
si conoscessero .. ma dai, come fai ad avere la faccia di dire queste cose
(pur sentendole) alla ragazza del tuo amico (la tua EX...)
Dice che si sente una merda? .. Spero che continui a sentircisi... IMHO
-> DarkX

Ciao
Guarda, se accetti un consiglio, lasciala perdere fino a quanto non
prenderà una decisione e cerca di non pensarci. Non ti sminuire ma non
ti illudere neanche. E comunque cerca di non pendere dalle sue labbra.
Io sono passato in una situazione molto molto simile e l'ho preso nel
****. Nella mia storia io ero te e dopo esserci messi insieme in
quello che anche io consideravo un qualcosa di fortissimo lei mi ha
scaricato dall'oggi al domani. Il giorno prima ti amo a non finire, il
giorno dopo aveva bisogno di stare da sola. Poi concretamente voleva
tornare col suo ex. Io e il suo ex (una volta amicissimi)non siamo
arrivati alle mani, ma solo perchè abbiamo fatto in modo si non
incontrarci.Una storia di 7 anni è una cosa grossa e già il fatto che
sta riflettendo significa (sempre rigorosamente imho, per non
sollevare polemiche) che ancora pensa al suo ex. Un altro consiglio
che posso darti è quello di salvare l'amicizia con lui. Un'ultima
cosa, non scambiare la confusione, il bisogno di qualcuno con cui
sfogarsi con l'amore!!!!!
Auguri

armato sulla storia (seppur appena nata) del tuo amico...
La storia non e' ancora nata.  Forse e' qui che ti sei perso.
-Stefano

alla ragazza del tuo amico (la tua EX...)
Ma dove sta scritto che e' "la ragazza del tuo amico"?
Mi sa che ti sei fatto dei viaggi mentali.
-Stefano

"LysyppoS" ha scritto
[cut]
Noto che il caso clinico vi interessa ;), per cui vi informo sugli
sviluppi.
Per tre giorni non mi sono fatto vivo (almeno non per primo); lei ha
comunque ripetutamente rotto il silenzio con degli sms ("cosa stai
facendo?" e simili), a cui io ho risposto cercando di farle capire che in
questo modo mi disorientava e mi faceva stare forse anche peggio. Intanto
il mio amico si faceva vivo continuamente con lei, sempre via messaggio.
Mi ha chiamato la mattina del quarto giorno, e in ore e ore di telefonata
ci siamo spiegati riguardo ai rispettivi atteggiamenti: lei mi ha detto che
se mi cercava era perché sentiva la mia mancanza, e un sms non le sembrava
un gesto così invadente; io, dal canto mio, le ho fatto capire che mi ero
comportato in quel modo sia per non soffrire troppo, sia per non
condizionarla, e sicuramente non perché non tenessi a lei.
Ci siamo poi visti la sera stessa, e mi ha detto di aver capito che a me
tiene tantissimo, e che tornare col suo ex, se da un lato le dispiace
(perché - dice - potrebbe rimpiangere di non aver dato una seconda
possibilità a una persona con cui è stata per sette anni e che ha aspettato
fino a poco tempo fa), dall'altro non le sarebbe possibile perché _ama_ me
("non riuscirei ad abbracciare o baciare nessuno tranne te in questo
momento", mi ha detto), per quanto le sembri così strano dopo solo un paio
di mesi... In sostanza, tutte le cose che il suo ex le sta dicendo in
questo momento (cose che non le aveva mai detto in sette anni) le sembrano
troppo strane per essere vere. Lui è molto debole e confuso, sta molto male
e a lei dispiace immensamente (e comunque dispiace pure a me, anche se non
posso farci nulla...)...ma lei pensa che quello di lui sia più un bisogno
che altro. Certamente ha capito alcuni errori, che l'hanno portato a
lasciarla, ma è in errore se pensa che lei sia la soluzione ai suoi
problemi di oggi.
Rivedendoci il giorno dopo (ossia ieri), pur nel disagio della situazione,
abbiamo passato una bellissima giornata e serata...condita di tutto ciò che
due fidanzati fanno insieme.
Insomma: so di stare facendo molto più di quanto mi si potesse chiedere (e
lei lo sa, e mi chiede "scusa" in continuazione...per quel che vale,
ovviamente), ma sento che lei è sincera e voglio darle fiducia. Mi addolora
dover essere proprio io a far pagare a un amico (amico vero, che in passato
mi ha aiutato molto) i suoi errori, ma così va il mondo...
Ora staremo a vedere come evolvono le cose: per ora conservo la pazienza e
la fiducia, ma non so per quanto ancora potrò reggere in questo modo...
Ciao e grazie per i vostri consigli
L.

 appena nata) del tuo amico...
Tutto questo è vero, ma so che lui si vergogna a morte per quello che ha
fatto.
Se le cose dovessero andare male per lui, credo saprà essere così discreto
e intelligente e 'farsi da parte'...brutto da dire, ma è così.
Da parte mia, spero che (se non altro in un lungo periodo) le cose fra me e
lui si possano aggiustare....
Ciao
L.

 E LUI come si sta comportando con LEI?
Gioca le sue carte, come è ovvio che sia...
Vedi in ogni caso il mio post 'di aggiornamento' :)
Ciao
L.

 addosso a lei + chi sceglierà fra voi.
Come ho detto, ce l'ho messa tutta per farlo.
Ciao e grazie
L.

 Lei sceglierà uno tra te e lui
Credi (credete) che non sia possibile che si allontani definitivamente da
entrambi?
Razionalmente a volte parrebbe la soluzione migliore...
Ciao
L.

 (pur sentendole) alla ragazza del tuo amico (la tua EX...)
E' fuori di dubbio che lui si sia dimostrato egoista (se vuoi davvero bene
a una persona "vuoi il suo bene", e se vedi che sta bene con un altro non
devi andare a turbarla); è però vero che in questi due mesi ci sono stati
dei momenti difficili fra me e lei, e lui li ha colti e a quel punto si è
sentito di rifarsi avanti...
Ciao
L.

 La storia non e' ancora nata.
Magari fosse così...dico magari, perché sto soffrendo come un cane...
L.

 la fiducia, ma non so per quanto ancora potrò reggere in questo modo...
Fiducia? Pazienza? Se ti viene a dire ancora una volta (dopo la serata e 
la giornata) che deve ancora pensarci, molla tutto tuo per primo, perchè 
allora lei non prova una virgola di ciò che ti ha detto. Le azioni 
recenti devono essere la decisione, altrimenti ha solo bisogno di 
attenzioni e tu in quel momento le potevi offrire, domani sarà un altro. 
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


modo sia per non soffrire troppo, sia per non condizionarla,
Al contrario l'hai condizionata eccome visto che le hai comunicato che
ti faceva stare forse anche peggio, una informazione che non era
necessario comunicare fosse anche stata vera.
-Stefano

Magari fosse così...dico magari, perché sto soffrendo come un cane...
Sapessi quanti "innamorati respinti" ci sono che "soffrono come cani".
Peccato che nei loro casi non sia mai nata nessuna storia se non nella
loro mente.
-Stefano

condizionare una persona a mettersi con noi.
Non si capisce perche' dovrebbe essere una cavolata pero'.
Rispettare i desideri di qualcuno quando sono diversi dai nostri e' una
cavolata allo stesso modo?
-Stefano

 
Non ha ancora desideri... sta decidendo


Non ha ancora desideri... sta decidendo
E quindi ha il desiderio di avere del tempo per decidere.  Se non lo
rispetti non e' certo per colpa sua.
-Stefano

 -Stefano
Eh si .. adesso siamo tutti visionari e poco disillusi .... ma se ti sta
dicendo che hanno una storia e lei è rimasta con lui....
-> DarkX

 
Inutile retorica
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


ma se ti sta dicendo che hanno una storia e lei è rimasta con lui....
??????????????
Mi sai che fai un po' di casino con thread diversi.
-Stefano


E se si prova possesso non si ama giusto? Ama solo chi non sente di
"possedere" il proprio partner e non sente di appartenergli?

Inutile retorica
Non mi sembra ne inutile ne retorico indicare che ha un desiderio e che
si dovrebbe rispettarlo, indipendentemente dal fatto che possa o meno
piacere e che si possano o meno gradire i risultati dello stesso.
-Stefano

E se si prova possesso non si ama giusto?
Esatto.  Ogni persona appartiene solo a se stessa e voler possedere
qualcun'altro e' chiaro indicativo che non si ama tale persona.
-Stefano


"Esatto IMHO". Ogni tanto dovresti prendere l'abitudine di scrivere questo
simpatico acronimo. Visto che hai biascicato presunte verità che
appartengono al tuo immaginario ma che non sono scritte da nessuna parte.
Ciò non toglie che condivido quasi tutto della tua frase meno la frase che
voler possedere qualcuno significa non amarlo. Perché ciò vorrebbe dire che
tutte le persone gelose o possessive non amano e IMHO questa non è una legge
universale per quanto possa valere in alcuni casi.

 
Evidentemente non hai capito a cosa mi riferissi con inutile retorica... 


 
Perchè dovrebbe essere chiaro? Quale passaggio lo rende tanto palese? 


o possessive non amano e IMHO questa non è una legge universale
Lo e' eccome per quelle possessive.
-Stefano

Quale passaggio lo rende tanto palese?
Quello presente nella frase stessa e che tu avevi eliminato con il tuo
quote.
-Stefano

retorica...
C'era solo quella frase quotata sopra la tua affermazione.
-Stefano

Eccomi di nuovo ad aggiornarvi sulla "bruta fazenda", spero vi interessi :)
Le cose erano diventate insostenibili alla fine della scorsa settimana (sia
io che Lui le avevamo proposto di andar via nel weekend); intanto Lei
vedeva me e riceveva le chiamate di Lui...tralasciando alcuni particolari
fors'anche sconvenienti, Lei ha preso l'unica decisione plausibile al
momento: starsene da sola, a fare quel che deve per sé e a cercare di
'guardarsi dentro'.
Ora sono cinque giorni che non vede né me né lui, ma sente entrambi via sms
o telefono.
Molto in breve, ho potuto rendermi conto (da quel che mi ha molto
chiaramente detto e da come si comporta con me) che questi giorni di
lontananza non hanno fatto altro che acuire la mancanza che sentiva di me
(e da un lato forse è normale, a due mesi dall'inizio di una storia...);
d'altro lato non si sente onesta nel vedermi pur volendolo, perché a questo
punto è chiaro che la persona con cui lei riprende ad uscire è quella con
cui vuol stare (o ricominciare, nel caso di Lui). Lui, anche grazie al
lavoro a tempo pieno e ai numerosi impegni extra che si dà per tenere la
testa occupata, pare quello che meglio stia reagendo alla situazione.
Più passano i giorni più mi abituo anch'io, faccio le mie cose meglio che
posso e cerco di non pensarci...Lei invece sembra non essersi smossa più di
tanto, si sente "lacerata" fra il sentimento "forte" per me e il dispiacere
(unito a tutto ciò che sette anni di vita insieme creano...affetto,
complicità e quant'altro) di non dare un'altra chance a una persona che è
stata così importante per lei, e che ora dà tutta l'impressione di aver
capito i propri errori.
Ora mi chiedo (e vi chiedo): è solo questione di tempo? A volte mi viene da
pensare che non basterebbero settimane o mesi...siamo tutti in dubbio, e
gestire questa situazione è sempre più difficile per tutti...si sbloccherà
presto, secondo voi, in un modo o nell'altro?
E poi (siccome la testa mi assiste poco, ultimamente): come dovrei
comportarmi? Domani mattina dovremmo incontrarci in città, siccome abbiamo
cose da fare nella stessa zona...me l'ha chiesto lei...io che dovrei fare?
Saluti e grazie
LysyppoS

 Le cose erano diventate insostenibili...
[-Cut-]
Scusami se insisto, ma secondo me hai lasciato troppo spazio a quella
persona.. anche se è un tuo amico, avresti dovuto importi... sul rapporto e
sulla tua posizione .. invece così, regna la confusione
-> DarkX

 
non vedo tale chiarezza... potresti per favore spiegarmi esplicitamente 
il collegamento tra il non amare una persona e il volerla possedere?
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


volerla possedere?
E' scritto ESPLICITAMENTE nella frase stessa.  Rileggitela e magari ci
arrivi.  Si tratta di semplice italiano.
-Stefano

me l'ha chiesto lei...io che dovrei fare?
Se te l'ha chiesto lei dovresti andarci e comportarti come un amico
senza farle proposte di alcun tipo.
-Stefano

Stefano De Cesari (
dece...@people.it
): 

la frase non spiega perchè sia chiaro, dal momento che il desiderio di 
possesso di una persona non esclude l'amarla. 
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


l'amarla.
Se lo dici tu.... 
-Stefano

 
Puoi anche spiegare entrambe, oppure bisogna farti sempre domande in 
carta bollata?
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


carta bollata?
La prima e' gia' spiegata. La seconda e' frutto della tua fantasia e
quindi datti la risposta da solo.
-Stefano

 
Ma santo cielo... se ti chiedo di spiegarla è perchè per me non è 
chiara. Ti è così difficile da capire? Mica è per far polemica 
inutile... non ho capito il motivo per cui sia così chiaro... la frase A 
ME non lo chiarisce, altri non stanno intervenendo spiegandomelo, quindi 
potresti farlo tu, visto che ne sei il "padre". Non vuoi? Pace, dillo 
subito e non stiamo qui a tirarci matti, io mi tengo le mie 
incomprensioni e tu vai avanti credendo che sia tutto chiaro. Viviamo 
felici sicuramente entrambi. Risparmiamo tempo. 
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


non ho capito il motivo per cui sia cosě chiaro...
Domandalo a te stesso visto che e' frutto della tua fantasia.
-Stefano

 
Cosa? che sia chiaro? hai usato tu questo termine... ti ho solo chiesto 
una specifica... tutto qui
non vuoi spiegarti io piuttosto che perdere tempo cosě, preferisco 
lasciare stare
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


ci arrivi.  Si tratta di semplice italiano.
la frase non spiega perchè sia chiaro,
----
-Stefano