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Titolo: Lite in famiglia per questioni sentimentali

Ciao a tutti,
mi trovo a scrivervi per la prima volta confidando in un qualche vostro 
consiglio.
Mi trovo in questi giorni nello scomodo ruolo di "fratello maggiore - 
cuscinetto" tra mia sorella e i miei genitori. Lei ha conosciuto qualche 
tempo fa un ragazzo, che ai miei non piace per niente. Ritengono infatti che 
sia inadatto a mia sorella, soprattutto per questioni di presunto spessore 
culturale mancante.
Non starò qui a dilungarmi sui motivi per cui i miei giudicano questo 
ragazzo "indegno". La questione grave è che loro si sono arroccati su questo 
loro pregiudizio (visto che questo ragazzo l'hanno visto una sola volta, e 
non ci hanno nemmeno parlato, non hanno alcun elemento per giudicarlo a 
ragion veduta, e si fidano ciecamente solo della prima impressione). E sulla 
loro posizione non lasciano margine alcuno di "trattativa". Non mostrano 
cioè alcuna disponibilità a ridiscutere le loro idee, e stanno facendo di 
tutto perchè mia sorella non veda più questa persona.
Io, come dicevo, mi sono "messo in mezzo" nel disperato tentativo di 
calmierare gli animi, ma vedo l'impresa disperata. Mia sorella chiaramente 
non accetta giudizi imposti dall'alto, e minaccia di andarsene di casa. 
Francamente, non credo di poterle dare torto. Se solo riuscissi a ridurre i 
miei alla ragione e costringerli a parlarne ancora...
Qualcuno di voi ci è passato? C'è un qualche modo per venirne fuori in modo 
"diplomatico"? O devo rassegnarmi all'idea che il contrasto tra i miei e mia 
sorella diverrà insanabile?
Ringrazio anticipatamente chi vorrà darmi qualche consiglio.
Ciao
Filippo


Due domande sono d'obbligo.
Quanti anni ha tua sorella?
Quali sono i motivi per cui i tuoi ritengono "indegno" il ragazzo che
frequenta?
A prescindere dalla "superficialità" che tu attribuisci ai loro giudizi è
importante capire le risposte a queste due domande.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.
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sorella diverrà insanabile?
Ciao,
sì, mi è capitato (con i miei genitori, anche se loro non l'avevano
messa giù così dura) posso darti un solo consiglio: senza entrare
troppo nel merito del fatto che loro siano o no dalla parte della
ragione (tanto dubito tu possa far cambiar loro idea) prova a dire ai
tuoi questo: che più ostacolano il rapporto tra tua sorella e il suo
ragazzo + con ogni probabilità lei si attaccherà a lui prendendo le
sue difese dinanzi ad una posizione oggettivamente poco simpatica e,
almeno a prima vista da come la descrivi tu, ingiusta ed irragionevole
da parte dei tuoi. In pratica secondo me così facendo la cosa +
probabile è che il rapporto finiscano per rafforzarlo, invece che
indebolirlo. A proibire le cose a volte si rafforza il desiderio di
fare l'esatto opposto....
Se magari gliela metti giù così la lasciano in pace (se non altro per
motivi di tattica) e poi chi vivrà vedrà... magari si ricrederanno o
magari no, semplicemente si rassegneranno all'idea, ma almeno evitano
di arrivare alla rottura con la figlia per un motivo del genere
(oltretutto non so quanti anni abbia tua sorella, ma qualsiasi età
abbia non mi pare i tuoi siano preoccupati perchè questo è un drogato,
un delinquente o che so io.... voglio dire: non è che ci vada di mezzo
l'"incolumità fisica" di tua sorella.... quindi che abbiano ragione o
meno - e se vuoi un consiglio io non entrerei nel merito di questo con
loro, tanto quando i genitori si incaponiscono.... - non è una cosa
così enorme su cui abbozzare)
Ciao,
Miryea

 frequenta?
I miei sono molto tradizionalisti nel giudicare le persone che incontrano, e 
ai loro occhi gli aspetti di questo ragazzo inconciliabili con i loro canoni 
sono:
- il modesto (secondo loro) grado di istruzione (diploma di istituto 
tecnico). Mia sorella ha una laurea in mano, e loro sono fermi nel ritenere 
che solo una persona con un'estrazione culturale analoga possa essere 
adeguata a lei.
- il look a loro dire non irreprensibile (il dettaglio che più li 
infastidisce è un piercing alla lingua, che loro trovano assolutamente 
inqualificabile)
- la sua frequentazione (condivisa anche da mia sorella, è lì che si sono 
conosciuti) di un corso di Capoeira, che i miei vedono con molta diffidenza 
(e non chiedetemi perché)
Insomma, tutti dettagli di questo tipo, che hanno portato i miei a 
conclusioni più o meno esagerate, frutto a mio giudizio più che altro 
dell'affidarsi ad una serie di luoghi comuni. Sta di fatto che loro 
ritengono che questo ragazzo sia a rischio droga, frequentazioni strane, 
ecc.ecc. E vogliono a tutti i costi "prevenire". Loro parlano 
insistentemente di "prevenzione". In altre parole, siccome il contesto da 
cui questo ragazzo proviene non ha una facciata rassicurante ai loro occhi, 
allora deve per forza essere un delinquente, e quindi nel dubbio meglio 
tenerlo alla larga.
La loro paura peggiore è che questo ragazzo, che loro vedono così inferiore 
rispetto a mia sorella, sia talmente estasiato dall'aver "accalappiato" una 
"preda" così più grande di lui, che nel momento in cui mia sorella dovesse 
rendersi conto che lui non fa al caso suo (perché i miei danno per scontato 
che questo accadrà), lui dovesse attaccarsi con unghie e denti a questa 
storia, impedendole di essere libera di recidere il rapporto. In altri 
termini, hanno paura che lei stia per infilarsi in una storia dalla quale 
non sarebbe più in grado di uscire, qualora pensasse di volerlo fare.
Ora, sforzandomi di mettermi nei loro panni, posso anche in qualche modo 
comprendere almeno in parte le loro paure. Ma come ha anche notato Miryea 
nel suo intervento, quello che più importa al momento è il modo in cui loro 
comunicano le loro perplessità a mia sorella. E secondo me lo fanno nel modo 
sbagliato, con scenate di isteria e un'imposizione quasi "terroristica" del 
loro modo di vedere la situazione. Io sarei di gran lunga più contento se 
loro accettassero almeno di "vedere da vicino" questa persona, prima di 
categorizzarla irrevocabilmente sulla base solamente di preconcetti e di 
prime impressioni. Almeno, se proprio devono restare della loro opinione, 
che lo facciano a ragion veduta, dopo aver "toccato con mano", e non per 
partito preso. Io ho detto loro che facciano quel che vogliono, ma che 
sappiano che con la loro attuale condotta l'unica cosa che otterranno sarà 
che mia sorella chiuderà loro la porta in faccia e non smetterà affatto di 
vedere questo ragazzo. Ovvero, accadrà l'esatto contrario di ciò che loro 
auspicano. Ho anche detto loro che è mia intenzione conoscere questa 
persona, per vedere davvero quanto di ciò che loro paventano sia fondato. 
Spero che almeno questo li induca a calmarsi un pochino, perché loro 
accusano mia sorella di non voler seguire una strada a lei adeguata, ma non 
si rendono conto che il clima pesante, in casa, in realtà lo stanno creando 
loro.
Ciao
Filippo

C'č un qualche modo per venirne fuori in modo "diplomatico"?
Prima di tutto quanti anni ha tua sorella?
Secondariamente: cosa gliene frega a tua sorella di cosa ne pensano i
suoi genitori.  Al limite non potra' portarselo a casa o non la faranno
uscire se dice che va da quel ragazzo, ma per il resto non potranno
certo segregarla in casa a vita.
E infine: non metterti in mezzo tra tua sorella e i tuoi genitori. Sono
ca**i loro che se li gestiranno come meglio credono.  Altrimenti rischi
di prendere "legnate" sia dalla sorella che dai genitori.
-Stefano

 Ciao a tutti,

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


Io con "donne sbagliate" ci sono stato, sono state storie importanti e ho
avuto spesso anche scontri violenti con i miei che non le accettavano.
Ma se non le accettavano c'era un motivo serio e spesso i genitori (anche
se magari lo fanno in maniera sbagliata) vogliono il bene dei figli.
Almeno nel mio caso, in tutti i frangenti in cui erano contrari, avevano
ragione ma l'atteggiamento peggiore è quello di imporre la propria volontà
ai figli. Non si ottiene nulla, si inaspriscono i rapporti e i figli in
questione, crescono in una campana di vetro, senza fare esperienze e
fortificarsi adeguatamente.
Io invece mi ribellavo, continuavo a fare esperienze negative e a pagarne
le conseguenze ma al tempo stesso mi fortificavo.
E oggi so quale tipo di donna è giusta per me e quale no e difatti sto con
una donna meravigliosa.
Ma ho preteso di impararlo da solo, senza imposizioni. Perchè non c'è
nulla di più forte e di più definitivo di un insegnamento derivante
dall'esperienza personale.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Prova a dire ai tuoi che uno spessore culturale serve anche ad
allargare le vedute e aiuta ad essere più tolleranti...
La cultura serve innanzitutto a questo..
NN tanto per sapere che Leopardi è morto a Napoli.
Se non hanno capito questo sono ben lontani dal poter valutare l'uomo
di tua sorella...

di prendere "legnate" sia dalla sorella che dai genitori.
Non sono d'accordo con te. Non so se hai o meno una sorella e se ti
sie mai trovato in una situazione simile (cioè di contrasto tra
genitori e sorella/fratello in cui tu cerchi di dar man forte al
fratello/sorella, non per spirito  di solidarietà fraterna, ma in
quanto d'accordo con lei/lui), ma non vedo perchè dovrebbe restrane
fuori, dal momento che è preoccupato per dei contratsi che si creano
nella sua famiglia, famiglia di cui lui fa parte e su argomenti su cui
lui ha un'opinione.
Per il rapporto che ho con mio fratello se mi accorgessi ke in una
situazione dle genere, pur essendo d'accordo con me, se ne tiene fuori
per non avere casini nè coi miei nè con me lo considererei uno che se
ne frega di me e della mia situaizone (o, se preferisci,  ke si fa i
ca+++i suoi, come hai detto tu, atteggiamento che non è
necessariamente ed in tutte le occasioni positivo).
Poi, ovviamente, io parlo anche in base al rapporto ke ho con mio
fratello e in base ai rapporti ed alle dinamiche interne alla mia
famiglia, non è detto ke sia uguale per tutti. Per come vanno le cose
nella mia, di famiglie, nessuno si è mai fatto i cavoli suoi, di
solito noi delle cose se ne parla tutti insieme e, di conseguenza, mi
aspetto ke se qualcuno ha un'opinione simile alla mia (ke sia mia
madre, mio padre o mio fratello), anke se diversa da quella degli
altri, la esprima
Ciao,
Miryea

persona, per vedere davvero quanto di ciò che loro paventano sia fondato. 
secondo me fai bene, magari del parere di due figli si fidano di + di
quello di uno solo
Ciao,
Miryea

 Filippo
Ciao.


 Miryea


altri, la esprima
E di nuovo non c'entra un fico con il farsi i cavoli propri.
Infatti una volta che la tua opinione l'hai espressa non hai piu' altro
da dire e ti devi mettere da parte aspettando il risultato di qualcosa
che non ti riguarda.
-Stefano

paventano sia fondato.
Bene.  Hai espresso le tue opinioni e le tue scelte.  Ora smettila di
metterti in mezzo.
-Stefano


Scusa, ma da quando "farsi un piercing alla lingua" <-> "non avere rispetto
del proprio corpo"?


 Non vedo cosa cambierebbe.
Cambierebbe che avrebbero un giudizio più approfondito, che può
avvalorarsi o stemperarsi, ma comunque sarebbe fondato su dati meno
sfumati.
Non penso che un piercing o il diploma tecnico o la frequentazione di un
corso di capoeiria o come cavolo si chiama, siano validi criteri di
discriminazione. Passi per il piercing, ma è assolutamente ridicolo che i
genitori detestino questo ragazzo per via del suo diploma.
Ed è sintomatico di questa tragica tendenza che c'è oggi di scegliere le
persone non per ciò che hanno nel cuore bensì nel conto in banca.
Quello che i genitori devono assicurarsi è che la figlia stia con uno che
la ami e che la tratti come una regina e che al tempo stesso non sia uno
sbandato, un delinquente, cosa che non sembra essere emersa dal thread di
Filippo.
Il resto sono minchiate.
Un titolo di studio non fa di un uomo un buon marito e un buon padre e
conosco persone che hanno a stento la terza media che comunque hanno fatto
dei sacrifici e si sono realizzate lo stesso, rendendo felici le persone
con cui stavano. Mio zio, marito della sorella di mio padre, ha la terza
media, mia zia è laureata, e tra poco fanno 40 anni di matrimonio, a loro
dire, felice.
E conosco altresì laureati e blasonati che hanno reso un inferno la vita
delle loro mogli.
I genitori possono benissimo volere il meglio per la figlia, il punto è
quale sia questo "meglio". Se si illudono che un ragazzo laureato, con
giacca e cravatta e aspetto fisico a posto sia garanzia di felicità per la
figlia, stanno fuori strada.


rispetto del proprio corpo"?
Da quando "la lingua" fa parte del "corpo umano"?
-Stefano

che non ti riguarda.
vabbè... non avevo consigliato niente di diverso in effetti... uno
dice la sua poi sarà quel che sarà eh... mika dicevo di intraprendere
una crociata contro i genitori a favore della sorrella... su questo
sono d'accordo
Ciao,
Miryea

Se invece prendesse posizione per i tuoi essendo d'accordo con loro?
andrebbe benissimo uguale.... sai quante volte è capitato e non me la
sono presa :-)
Ciao,
Miryea

>rispetto del proprio corpo"?
Ah... allora deduco anke farsi i buchi alle orecchie per portare gli
orecchini?
Il piercing (dovunque sia) è una moda, come portare gli orecchini,
semplicemente meno di lunga data e quindi sembra una cosa + strana,
meno socialmente accettabile etc...etc... ma il principio è lo stesso,
eppure non credo nessuno vedrebbe in un buco negli orecchi per portare
un paio di orecchini una mancanza di rispetto per il proprio corpo,
anzi... una se li fa in teoria per mettersi degli orecchini, piacere
di +.... etc..etc... tutto tranne ke mancanza di rispetto per il
proprio corpo , quindi
(fatta questa premessa anke a me il piercing alla lingua non è ke
proprio.... ma per un fattore estetico, non perchè lo trovi una
mancanza di rispetto verso il proprio corpo)
Ciao,
Miryea


Anche farsi la barba allora equivale a mancare di rispetto al proprio corpo?
O togliersi un neo? O tagliarsi le unghie?



ed un piercing sarebbe una mancanza di rispetto?
Dove sarebbe la mancanza di rispetto? Quindi manca di rispetto al
proprio corpo pure chi si mette un orecchino? Oppure è il fatto che si
tratti della lingua a causare una mancanza di rispetto?
--
-La lunghezza effettiva della vita è data dal numero
-di giorni diversi che un individuo riesce a vivere.
-Quelli uguali non contano (De Crescenzo)
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

Ciao,
ringrazio un po' tutti per i loro contributi.
Ci tenevo solo a puntualizzare un paio di cose, perché ho avuto la 
sensazione che in alcuni passaggi io sia stato frainteso, o comunque non sia 
riuscito a chiarire bene la mia posizione.
Punto primo. Qualcuno mi ha accusato di "essermi messo in mezzo". In realtà, 
la mia decisione di intervenire è stata dettata da tre motivi (sui quali poi 
potrò essere criticato, per carità, ma io ho ritenuto giusto muovermi per 
queste ragioni che sto per scrivere):
1. Non ho deciso di "mettermi in mezzo" di mia spontanea volontà, bensì 
perché mia sorella esplicitamente è venuta da me chiedendomi la mia opinione 
sulla faccenda. Evidentemente, lo ha fatto perché aveva visto che coi miei 
non vi era alcun margine di dialogo, e ha voluto provare a sentire un'altra 
campana. Fino ad allora, infatti, mi ero limitato ad osservare la scena "da 
fuori".
2. Se il contrasto, la discussione, il litigio, chiamiamolo come vogliamo, 
tra i miei e mia sorella si fosse limitato appunto a loro, senza che esso 
avesse pesanti ricadute sul clima familiare, sarei stato zitto. Ma, visto 
che i miei sembrano non riuscire a mascherare il loro disagio, ma lo 
esternano in ogni momento della nostra vita di famiglia, coinvolgendo quindi 
emotivamente anche gli altri elementi della famiglia stessa, che in 
principio non dovrebbero centrare un fico secco, mi sento in dovere di 
provare a dare un contributo per riportare quantomeno la situazione ad un 
livello vivibile.
3. Anche i miei, da parte loro, sono venuti da me a chiedermi, separatamente 
l'uno dall'altra, che idea mi ero fatto.
Punto secondo. Dai commenti vostri che ho letto, sembra che si dia per 
assodato che io sto prendendo posizioni a difesa di mia sorella, o in ogni 
caso mi stia schierando dall'una o dall'altra parte. Non credo sia corretto. 
A lei ho chiarito fin da subito che in parte condivido i timori dei miei, 
mentre non sono d'accordo sul loro modo di esternarli. Ai miei, d'altro 
canto, ho confidato che gradirei un atteggiamento più equilibrato, senza 
nulla togliere alle motivazioni che inducono in loro le paure e i timori che 
descrivevo. In altre parole, sto tentando di prendere quanto di buono c'è 
nelle argomentazioni dei miei e quanto in quelle di mia sorella, in modo da 
cercare di costruire serenamente un quadro della situazione che aiuti 
entrambe le parti ad accettare meno nervosamente quanto sta accadendo.
Comunque, questo sabato incontrerò e conoscerò questo ragazzo. Da lì in 
avanti, credo, avrò anch'io in mano qualcosa di più concreto per capire 
quanto di vero ci sia in tutte le congetture dei miei. Dopodiché, quando 
avrò confidato a mia sorella che impressione ne avrò avuto, perché questo è 
l'impegno che io mi sono assunto DIETRO SUO ESPLICITO INVITO (quindi non è 
un'iniziativa che mi sono preso così perché ho la presunzione di essere 
giudice supremo), la lascerò libera di prendere in considerazione o di 
ignorare i miei commenti. Basta che lei sia felice, e che lui la renda tale.
Tutto il resto è noia, come direbbe un noto cantautore.
Ciao
Filippo

 consiglio.
Forse potrei risponderti raccontandoti a grandi lineee quello 
che penso della situazione riferendomi ad una situazione che mi 
riguarda, cambia l'argomento di discussione ma i risultati x il 
momento sono gli stessi, mia sorella che vive ancora con i miei 
ha pensato di voler andare a vivere da sola, ma i miei x una 
serie di circostanze concrete e motivate, non sono daccordo 
assolutamente ma non provano  neanche minimamente  a pensare che 
tale situazione possa essere fattibile, lei continua a ripetere 
che vorrebbe andarsene e loro continuano a dire no. Io da parte 
mia ho parlato con mia sorella cercando di capire il suo punto 
di vista e le sue esigenze poi ho espresso il mio parere ai miei 
genitori cercando di fargli capire il punto di vista di mia 
sorella cercando di analizzare anche i motivi che obiettivamente 
potrebbero impedirle di andare via, la situazione non è 
cambiata. Del resto ognuno dice la sua ma se non c'è un fatto 
certo che confermi le teorie siamo ad un punto morto. Il compito 
del fratello credo sia x il momento finito, quello dei genitori 
è quello, come al solito, di avere dei risultati, e restano in 
attesa, quindi l'unica xsona che deve agire è chi vuole ottenere 
il risultato... dimostrando agli altri, con  fatti concreti, che 
la sua teoria, che lei potrebbe già ritenerere giusta basandosi 
sui suoi sentimenti o sul suo intuito, lo sia realmente...   
Secondo me, tua sorella,  non dovrebbe andare via di casa (mia 
sorella al contrario dovrebbe), rischierebbe di creare una 
frattura difficile da sanare, dovrebbe, per quanto possibile, 
lasciar cadere la discussione, lasciar calmare le acque, e 
cercare di vivere la sua storia a modo suo, non credo che sia 
necessaria la benedizione familiare a 25 anni x vivere una 
storia  xsonale al di fuori delle mura domestiche e che non 
coinvolga necessariamente la famiglia, cercando x prima cosa di 
conoscerlo meglio lei, è lei x prima che deve  capire se questa 
persona è giusta x lei,  è lei che deve andare andare oltre le 
apparenze x capire cosa c'è oltre le stesse, oltre l'amore deve 
capire se i valori di questa xsona rispecchiano i suoi valori, i 
suoi principi, ma x fare questo deve approfondire la sua 
conoscenza il + possibile senza interferenze. E' lei x prima che 
deve essere certa che xsona che vuole al suo fianco sia 
effettivamente quella che lei creda che sia. Se questa xsona è 
positiva riuscirà a dimostrarlo prima a tua sorella e poi 
insieme riusciranno anche a dimostrarlo anche agli altri, se 
così non fosse, e i tuoi genitori avessero ragione, deve 
purtroppo scoprirlo da sola, in questo caso è lei che ha bisogno 
di fatti x capire che la teoria dei tuoi genitori era giusta...
Ti saluto!!! Luna
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
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mi è successa più o meno la stessa cosa, però cè da dire che io 
avevo 15anni e lui 23!!!
quindi da bravi genitori che si prendono cura dei propri figli 
la motivazione era abbastanza valida...
ormai sono 4anni che stiamo insieme e i miei si sono messi 
l'anima in pace e da qualche anno,che hanno imparato a 
conoscerlo meglio piace anche a loro...
ti consiglio di non intrometterti (nel bel mezzo di litigate) 
almeno che non ti tocchi personalmente, potrebbe succedere di 
incappare in litigate furiose sia con lei che con i tuoi ( anche 
solo per un commento)...
ma a te questo ragazzo piace??
perchè se a te piace o non piace puoi farlo capire a tua sorella 
se avete un buon rapporto di fiducia e sincerità!!!apprezzerà di 
sicuro un tuo consiglio( ma prendila quando è di buon umore :-) )
buona fortuna...


O tagliarsi le unghie?
Stessa cosa dei capelli.
-Stefano

di rispetto?
Indubbiamente e' una cosa che rende il fatto piu' evidente.
-Stefano

aspetto fisico a posto sia garanzia di felicità per la figlia,
E se non si illudono di questo ma lo preferiscono ad uno con il piercing
sulla lingua e altro, sbagliano?
-Stefano

tua richiesta, perde un po' di valore, non credi?
No, se tale appoggio puo' creare problemi anche all'altra persona una
volta manifestato direttamente in un contrasto che non lo riguarda.
-Stefano

ma il principio è lo stesso,
Balle.
-Stefano


Cosa rende evidente e perchè lo renderebbe evidente?



Potrebbe essere o è? Tu non hai parlato di "potrebbe essere" prima nè hai
detto che sia una mancanza di rispetto PER TE.



Non mi pare. Hai detto che farsi un piercing alla lingua significa mancare
di rispetto al proprio corpo in quanto essa è una parte del corpo umano.
Stesso discorso vale per l'orecchio, fin qui. Per cui la deduzione è esatta.


 supportata da nessuna prova che quanto dici sia vero.
Se ti riferisci al fatto che chi si fa il piercing manca di rispetto al suo
corpo, concordo con te in pieno. Se ti riferisci invece all'implicazione che
"non avere rispetto del proprio corpo" -> *molto probabilmente* "non avere
rispetto per quello altrui" allora onestamente non ho le idee chiare. Ho
pensato, inizialmente, che fosse logico dare ragione a Stefano ma a pensarci
bene chi fuma e sa che fa male non è detto che *molto probabilmente* fumerà
accanto agli altri, imho. Per cui anche su questa sua deduzione ho parecchie
riserve e mi piacerebbe avere una risposta da lui relativamente all'esempio
del fumo.
Ciao.


Stesso discorso vale per l'orecchio, fin qui. Per cui la deduzione è esatta.
quoto e attendo di sapere quale differenza vi sia tra un buco
all'orecchio e uno alla lingua... per ora non è ancora stata scritta
alcuna differenza


riportare quantomeno la situazione ad un livello vivibile.
No. Dovresti farti i cavoli tuoi.  E se la situazione ti da fastidio ti
trovi una soluzione PER TE che non coinvolga gli altri.
-Stefano

rispetto al proprio corpo in quanto essa è una parte del corpo umano.
Balle.
-Stefano


Non è una balla, ma è il messaggio che lui (e pure io) abbiamo
ricevuto. Questo non significa assolutamente mentire. Probabilmente ci
sbagliamo, ma non capisco perchè tu non voglia chiarire la differenza
tra un buco all'orecchio ed uno alla lingua o all'ombelico o al
naso... e non capisco perchè tu non voglia chiarire il concetto.
ciao


 -Stefano
Ciao.


Questo non significa assolutamente mentire.
Eccome se significa mentire quando mi mettete in bocca cose che non ho
detto esplicitamente.
-Stefano

sostanzialmente diverso dalle tue parole?
Esattamente.
Quindi una balla.
-Stefano

 trovi una soluzione PER TE che non coinvolga gli altri.
Purtroppo, a farmi i cavoli miei proprio non ci riesco. Qui si parla di 
atteggiamenti dettati dal proprio carattere, e di fronte a situazioni come 
quella da me descritta ognuno adotta la posizione che ritiene più opportuna. 
Nel mio caso personale, io, per il carattere che ho, per la sensibilità che 
mi caratterizza, ecc.ecc., di fronte ad un contrasto piuttosto duro tra 
membri di una famiglia della quale faccio parte e con cui, al momento, 
condivido lo stesso tetto, sinceramente non ce la faccio a restare alla 
finestra a guardare facendo finta di nulla. E in ogni caso, al momento 
attuale una soluzione PER ME non posso attuarla, sebbene ce l'abbia già 
pronta. A luglio infatti, per motivi di lavoro mi sposterò da casa per 
andare a vivere altrove: quindi non sarò più direttamente a contatto con la 
mia famiglia, e quindi anche con questi problemi. Però nel mese abbondante 
che mi separa dalla mia dipartita, avrò ancora a che fare con il clima 
glaciale che si è creato in casa per questo contrasto.
Ciao
Filippo

non supportata da nessuna prova che quanto dici sia vero.
Una opinione e' una opinione, non e' ne vera ne falsa.
Una *AFFERMAZIONE* invece puo' essere vera o falsa.
Impara la differenza prima di aprire bocca la prossima volta.
-Stefano


Perché? Dov'è la differenza in quanto ho riportato nei vari quote piuttosto
che con la sintesi che ne ho dato?


indovinelli con gli altri
Non gioco ad alcun indovinello.
-Stefano

attuarla,
Certo che puoi.  Quando c'e' dissidio puoi andartene in camera tua o
uscire di casa fino a quando non e' finito.
-Stefano

Perché?
Perche' "sostanzialmente diverso" dalle mie parole.
-Stefano

Problemi vostri se non sapete leggere e vi inventate le cose.
Se non sappiamo leggere, semplicemente non comprendiamo quello che c'è
scritto, ma travisiamo i discorsi, quindi non mentiamo, sbagliamo


... Fatto sta che non hai ancora saputo dire che differenza vi sia tra
un buco alla lingua ed uno all'ombelico ed uno all'orecchio. 
Giri intorno alle parole che diciamo noi senza minimamente spiegare la
differenza. Pure questa volta non hai risposto soffermandoti
unicamente sulle nostre parole.
Se sai quale differenza vi sia, non vedo perchè non spiegarla, in caso
contrario è lecito pensare tu non lo sappia


quindi non mentiamo,
Mentite quando mettete tali parola in bocca a me.
-Stefano


Vabbuò. Per me si può chiuderla qui. Se vuoi spiegare qual è la differenza
tra quel che ti avrei messo in bocca e quel che invece è realmente uscito
dalla stessa allora tanto meglio se no, amen.



Sempre che i lettori semplicement enon credano di aver compreso e
quindi non abbiano motivo per tacere. 
Comunque non sempre i testi non si comprendono per carenze dei
lettori... 
Comunque sia hai nuovamente evitato di rispondere alle mie domande e
ti sei fermato solo su questa inutile diatriba.
Io chiudo qui questo argomento, perchè non lo trovo di alcuna utilità.
Quando ti andrà di rispondere alle altre domande, invece, sarò ben
lieto di riprendere il thread


Pure questa volta non hai risposto
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano


Se tu puoi dire il contrario, riportami la citazione, perchč io
davvero non trovo alcuna tua parola a riguardo della differenza.
Puň essere che io non la veda, quindi eviteremmo questa farsa se tu
fossi cosě gentile da riportarla
--
-La lunghezza effettiva della vita č data dal numero


e ti sei fermato solo su questa inutile diatriba.
Se la ritieni "inutile" perche' la continui?
-Stefano

davvero non trovo alcuna tua parola a riguardo della differenza.
Chiedila a Piccolo Principe.
-Stefano

 -Stefano



Ma guarda... 
Ciao



Dai... tu scarica su di me la ricerca e siamo a posto
--
-La lunghezza effettiva della vita è data dal numero


Questa è bella! Il circolo si chiude, io l'ho chiesto a te
...e tu hai rifiutato il mio post dove lo spiegavo.
Si, il circolo si e' proprio chiuso.
-Stefano

 Si, il circolo si e' proprio chiuso.
Infatti.


tanta sicurezza.
Posso farlo e senza alcun problema.
-Stefano


Se lo dici tu... ROTFL! (cit.)


...e tu hai rifiutato il mio post dove lo spiegavo.
Quindi, l'unico post esistente che spiegava la differenza tra un buco
al naso, uno alla lingua ed uno all'orecchio è stato respinto ed è
sparito nel nulla della rete???
Porca miseria... davvero sfortunato. Poco male, ti basta ripostarlo
ciao
--
-La lunghezza effettiva della vita è data dal numero
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