Newsgroup: it.hobby.motociclismo.scooter
Titolo: Nuovo scooter Piaggio HIS  ibrido che ne dite?

premesso che da Ihm mi hanno quasi cacciato,,,,ma chi lo sapeva di
questa rivalità...?
mi hanno detto che gli scooteristi postano qui....e io che pensavo
unitamente al CDS di essere motociclista...
anch'io...!
Va beh sono scooterista (Burgman 400) ho visto su TG2 motori il nuovo
veicolo ibrido in questione mi sembra ok che ne dite?si può già vedere
e provare nelle concessionarie piaggio? è lo stesso ibrido Gilera?
hi maxwell

 e provare nelle concessionarie piaggio?
se ho capito bene, ha 20 km di autonomia quando va
elettrico. Nel mio caso non basterebbero nemmeno per
un andata e ritorno.
Imho non avrà molto successo.
  Ciao
Bidddo (°J°)         Liberty 200 rombo di schiappa
La tabella comparativa scooter a pedana piatta è su
http://digilander.libero.it/biddo1/

 questa rivalità...?
Sono invidiosi :-))
-- 
------------------Matteo-da-(Co)---------------------
www.larioriders.it
 matteo(at)larioriders(punto)it
Now on CBF600 BurgFace EX-->BURGHY 250 Silver
http://www.scooterclub-nolimits.it/personale_matteo.htm
http://www.gmdb.it/ihms/ipark/?matteo
Treffen: Futa03/04/05 Nazionale04/05/06
Zerotreffen05/06 Confinetreffen05
MatrimonioTreffen ##3°IHMSKART##
--------------------------------------------------------- 

 Sono invidiosi :-))
[mode-troll-on]
e anche scorretti:  mai visto uno scooterista
viaggiare con la targa di taglio... ;-p
[mode-troll-off]
ciao
bidddo (°J°) 

 viaggiare con la targa di taglio... ;-p
ahhh ecco, parliamone va...

 Imho non avrà molto successo.
Purtroppo è vero, perchè costerà come un 500 pur vantando le prestazioni di 
un 200.
Potrebbe essere sicuramente più conveniente del Vectrix, che costa uno 
sproposito e non ti permette neanche la gitarella fuori porta.
Il progetto "ibrido" potrebbe avere qualche chance in più solo se 
chiudessero inderogabilmente l'accesso a un ampio centro storico di qualche 
città.
Oppure (Toyota Prius insegna) se il suo prezzo fosse parificabile ad un 
mezzo tradizionale con pari prestazioni e allestimento.
A proposito, qualcuno ha visto circolare un *vero* Vectrix, comprato da un 
privato?
Io ho testato un esemplare intestato alla concessionaria, e ho visto 
circolare un mezzo sicuramente pubblicitario, visti gli adesivi.
Ma di utenti sul *proprio* Vectrix ... nessuno!
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Se vi interessa il Piaggio MP3,
potete venire a trovarci qui:
http://it.groups.yahoo.com/group/Piaggio_MP3/
 

 [mode-troll-off]
Se e' solo per questo , io ne vedo parecchi (scooter) con la catena antifurto
che "casualmente" copre parte della targa ...
-- 
Usare un PC e' possibile ,altro e' saperlo fare, 
piu' il tempo passa, meno ci riesco . 
2.6.23.1

 Imho non avrà molto successo.
Ma non nasce per andare solo elettrico,ha un motore elettrico che
aiuta a spingere il termico e si ricarica con questo.
Poi si ricarica in frenata ecc tipo prius ok?se però lo vuoi usare
solo in modalità elettrica lo puoi fare e ci fai 20 km
ora bisogna vedere se è vero...e..quanto costerà cioè se il gioco vale
la candela
hi max

 Ma di utenti sul *proprio* Vectrix ... nessuno!
E ti credo: costa uno sproposito... E poi non capisco perchè dovrei
comprare un veicolo con prestazioni da schifo solo perchè me lo
propinano come "verde" cioè non inquinante? Oh, ma lo sanno quanto costa
(in termini di ecologia) smaltire tutte quelle batterie che ha e che
ovviamente hanno una precisa durata (pure abbastanza limitata)? Oppure,
l'energia elettrica prelevata dalla rete per caricarlo come viene
generata? Centrali eoliche? Solari? No, ovviamente. E vi immaginate se
tutti in Italia cominciassimo a caricare la sera auto e scooter? Altro
che black out...
Insomma se si vuole fare gli ecologisti, bisogna farlo bene non con
cazzate tipo il vectrix...
-- 
Giulio GMDB©    giuliux[@.AT.]
tin.it
 # (da casa...)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
GMDB© HOME PAGE: >>>> 
http://www.gmdb.it
 <<<<
§§ Etichettatore ufficiale di IHMS §§
Io ed il mio T-Max su: 
http://www.gmdb.it/t-max
 <<T-Max '04>>
http://www.gmdb.it/?ipark
  I Newsgruppari versione South Park

 aiuta a spingere il termico e si ricarica con questo.
Non so, a me ricorda molto il Segway: molto tecnologico, molto "verde",
sembrava dovesse essere il veicolo del futuro (su Focus di alcuni anni
fa c'erano articoloni che lo magnificavano)... Io lo vedo girare solo in
occasioni di fiere o simili, ma mai visto qualcuno che se lo sia
comprato...




Avendo avuto tre biciclette elettriche diverse a me viene invece da
chiedere ogni quanto bisognerà cambiare gli accumulatori ricaricandoli ogni
sera... Nella bici duravano si e no 12/18 mesi e cambiarli ogni volta
costava 100 euro (e qui ce ne staranno ben di più).

 Sono invidiosi :-))
Ma no dai che in fondo ci vogliamo tutti bene ...  :)))
-- 
schiapp Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003)  membro del PPCSP
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
http://schiapputer.blogspot.com/
 
www.cyberscooter.it
http://tinyurl.com/2xfw8l
Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.(cit)

 Ma no dai che in fondo ci vogliamo tutti bene ...  :)))
Io i motociclisti non li posso vedere :-))


 Io i motociclisti non li posso vedere :-))
E ci credo, sei fermone quanto Schiapp ;-P
Non è che c'eri alla Cavalcata di domenica?
Ho visto un paio di CBF...
-- 
LEOrap     Fz6-SoFazer '04     
LEOra...@hotmail.com
"Caxxo, dietro non ho un ammortizzatore, ho un canguro!" [Auto Cit]
ICQ# 76688996     IHMS-Bergamo

 Max
Sono batterie al litio e questa è la novità.....quindi dovrebbero
essere possibile ricaricarle tantissime volte velocemente no memory
ecc
questo almeno sulla carta,ma viste le delusioni che spesso hanno dato
i veicoli elettrici,però ripeto questo è un ibrido che nasce per
andare prevalentemente con il termico che "aiutato" dall'elettrico
conumerebbe il 50% in meno.....
sarebbe anche incetivatissimo dallo stato ma di prezzi non se ne sa
niente
hi maxwell

 niente
Piaggio indica "meno di diecimila"...
http://www.motoblog.it/post/9036/piaggio-mp3-ibrido-in-arrivo-nel-2008
Ciao ciao
VL


 
http://www.motoblog.it/post/9036/piaggio-mp3-ibrido-in-arrivo-nel-2008
quindi costerà 9.999,99 euro! :-) 

 Ho visto un paio di CBF...
Sono un pelo caduto e l'ho un pelo sfasciato...
difficilmente potevo essere io :-)))


 hi maxwell
Se sei entrato in buona fede Salute a te o Maxwell ma siccome porti un
nick identico al cognome di chi fornì la prima teoria moderna
dell'elettromagnetismo... 
Spero per te che sia solo un caso. Noi siamo sempre 
- in questo solo caso - VIGILI.
Ah, che non vi venga in mente di fare la solita pubblicità dove la passera
di turno non vede l'ora di salire sul mezzo meccanico in vendita. Non
abbiamo mai comperato un mezzo per piacere a qualcuno. 
Sono le cose che devono piacere A NOI.
-- 
B2Spirit sui propri piedi
«Maître à penser ufficiale di IHMS»«Post dell'Anno 2005 di IHMS» 
«Open the pod bay doors, HAL»
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Sono le cose che devono piacere A NOI.
Ci puoi giurare amico che sono in buona fede....che cavolo stai
dicendo? ma siccome  proprio il mio grande omonimo predecessore che
citavi aveva intuito che "le cariche elettriche subiscono un
cambiamento dato da un'altra carica elettrica che cambia posizione
_SOLO DOPO UN CERTO TEMPO_ e non istantaneamente....beh anche gli
scettici prevenuti come te saranno coinvolti da questo nuovo "campo" e
accetteranno che:
bisogna aprire la mente alle novità e alle nuove tecnologie ma ahimè
dopo un certo tempo... dopo averle naturalmente vagliate e
studiate,appunto per evitare i pericoli di cui dicevi,ma da questo a
pensare che io possa essere che cosa?in malafede? cioe prezzolato?
pagato? ma per favore!
detto questo e a parte questo ,il tuo post mi è piaciuto molto
Semper vigili
hi max

 Imho non avrà molto successo.
una cosa che non si considera negli scooter elettrici è il ricupero di
energia ,applicazione normalissima nella tecnica motoristica elettrica
(esempio pratico le FS)
consiste semplicemente nel fatto che il motore non è inteso come tale ma
come macchina elettrica e quindi è sia generatore che motore a seconda dei
parametri esterni. Adesso per le macchine in continua non ricordo bene ma
per le macchine asincrone se stai sotto una certa velocità funzionano come
motori ,sopra come generatori quindi ho cedono o assorbono energia
elettrica a seconda del régime di rotazione. Ergo ,in salita è un motore
,in discesa è un generatore in cui l'energia potenziale e cinetica (ma
anche solo l'atto di  fermarti ) viene assorbita dalla macchina e
convertita in elettrica.
-- 
Blubbo on PIAGGIO -:SPOOTY_DOO-DIABOLIK:- BEVERLY 250 NERO
Primavera '05 | '06(192 Km),Vendemmia '05 (399 Km)| '06 (635 Km),Nazionale
'06
(734 Km)|'07 (394 Km),PNdA '06 (394 Km),GP '06 (508 Km)
 
http://blubrando.blogspot.com/
 | my photo: 
http://snipurl.com/1azxb
Msn: andreolos[chiocciola]hotmail[dot]com

 
non č vero ,il prossimo modello avrą 300 km di prolunga :PPP


 energia
Mi pare che il motore Piaggio lo faccia.
http://www.motoblog.it/post/9036/piaggio-mp3-ibrido-in-arrivo-nel-2008
C'è scritto:
"Anche in fase di rilascio il propulsore principale agisce da generatore."
E sono certo (perchè l'ho provato) che Vectrix ha un sistema di recupero di 
energia.
Loro sono più complicati, e"recupero di energia" sembrava troppo scontato.
Allora l'hanno chiamato DAaRT® ... ma è proprio quello!


 difficilmente potevo essere io :-)))
In effetti... uno era un fermone, l'altro tirava... ;-)


 
dipende da cosa c'è dentro: queste tecniche erano sia abbastanza semplici
,sia abbastanza "ottuse" nel senso che quelle erano e quelle sono rimaste.
poi iniziò a prendere piede lo sviluppo dell'elettronica di potenza che ha
permesso cose fino a pochi anni inimmaginabili. ecco perchè le FS stanno
piano piano convertendo le motrici da motori in continua ,gli unici fino a
pochi anni fa capaci di darti una regolazione della velocità ottima ,ai
motori in alternata che offrono una serie di vantaggi non indifferenti.


Allora, io sono un privato che va in giro con il Vectrix... uno
c'è :o)
L'ho provato alla fiera delle energie rinnovabili di Roma a metà
novembre e me lo hanno dato in prova per alcuni giorni per verificare
se riuscivo a farci casa ufficio: verificata la cosa e ottenuta una
presa di corrente dall'azienda dove lavoro, ho firmato.
Faccio giornalmente 45 chilometri per arrivare al lavoro e arrivo con
1/3 di "serbatoio" e un'autonomia residua stimata di circa 30km,
parcheggio, attacco la spina e la sera mi rifaccio i 45km al ritorno,
quasi tutto raccordo. Considerando il kW/h a circa 14centesimi (media
delle ultime bollette Acea) e il fatto che un "pieno" sono 3,7kW,
sapendo che l'efficienza del caricabatterie non è il 100% ma che io
arrivo a destinazione con la batteria non del tutto scarica...
mettiamo pure che ciucci dalla rete 4kW, siamo a una 50ina di cents...
siamo parenti di un euro per 100km contro oltre 6 andando a gasolio.
Insomma facendomi due conti mi sembra che convenga: riduco di molto i
chilometri della macchina, quindi faccio meno tagliandi e non devo
sostituirla a breve (la gloriosa signora ha ormai oltre 230 mila
chilometri, e pur andando bene, con questi ritmi tra un anno al
massimo l'avrei dovuta cambiare): tagliandi, assicurazione etc. dello
scooter sono inclusi nella rata che di fatto finanzio con il risparmio
di carburante e mi rimane qualche soldo in tasca. Le prestazioni sono
dignitose, osando un po' si può pensare di non farsi superare da ogni
camion e l'accelerazione è veramente degna di nota: pur non andando
velocissimo devo dire che è molto piacevole da portare, anzi direi
proprio divertente. Pur andando piano ci metto lo stesso tempo che con
la macchina dato che le code sono più gestibili anche senza fare il
funambolo della corsia d'emergenza (cosa che destesto veder fare): mi
accontento di passare con circospezione tra una fila e l'altra di
macchine ferme.
Stupisce anche me la scelta delle batterie NiMh visto che in giro ci
sono teconologie migliori come le LiPo:probabilmente è una questione
di costi e del fatto che lo sviluppo è partito quando magari le
batterie LiPo non erano ancora disponibili (mi pare che ci stiano
lavorando da parecchio tempo) Il fatto poi che la Vectrix abbia in
piedi, a quanto pare, una joint venture con la GP batteries di Hong
Kong che fa di tutto tranne che le batterie al litio, di certo non
aiuta.
Vedremo tra 36 mesi, al termine del periodo di finanziamento, cosa
avranno da proporre... per il momento direi che il prodotto è
"sufficiente" per le mie esigenze e se "accontentandomi" posso
contribuire a fare uscire qualcosa di meglio nel prossimo futuro,
perchè no?
Saluti