Newsgroup: it.hobby.motociclismo.scooter
Titolo: Il Motore del TMax

Leggo da qualche parte che il TMax (a differenza di TUTTI gli altri
Scooters) non ha il motore attaccato alla ruota.
Bene. Mi sorgono alcune domande:
1 - Dove lo tiene attaccato allora?
2 - Cosa comporta il fatto che non sia attaccato alla ruota?
3 - Perché gli altri scooter non lo staccano dalla ruota?
4 - Perché solo il Tmax?
-- 
epeira, il ragno comunicatore

 4 - Perché solo il Tmax?
mi pare che anche il SW ed il Suzukone abbiano il motore sul telaio...o no?
Gnapps

 4 - Perché solo il Tmax?
Non solo lui, ma comunque solo quelli grossi, pesanti e ad alte
prestazioni - vedi punto 3.
Il tutto IMHO....
V a tutti!!!
-- 
...................................................................
Yankee  ICQ#7383463  Honda Dylan 150
 2°Raduno IHMS - Montepulciano (SI)
        DoloMitica'02 - 880km/giorno
     "TEMERARIO 5 IL SALVATORE"
...................................................................

 Scooters) non ha il motore attaccato alla ruota.
No, anche il Silver Wing e il Burgy 650
Ciao

 oscillare con la ruota!!!
Mi sbilancio ancora un po' (da incompetente quale sono...)
Se il motore è attaccato al telaio, migliora la stabilità. Fin qui non
ci piove.
1 - Migliora anche la resa delle sospensioni o le due cose sono
indipendenti?
2 - Migliorano altresì i consumi o neppure questo è in funzione del tipo
di attacco del motore?
Grazie ancora agli esperti... :-)


 di attacco del motore?
Non credo, i consumi dovrebbero essere all'incirca uguali.
Paolo
Madison K400

 Grazie ancora agli esperti... :-)
Prego ;-)
-- 
Maurizio
EX9 500 sl 
http://groups.yahoo.com/group/x9500club
Soon on LC8 Adv. S "Big Orange"
MacUser since 1987


Ci provo anch'io a dire la mia.
Il motore attaccato al telaio ha diversi vantaggi.
Sul fatto delle masse non sospese ... è già stato detto. Riassumendo, meno
masse ci sono che "dindolano" attaccate a delle sospensioni (magari neppure
troppo "professionali") e meglio si riesce a controllare il movimento e
l'escursione. Ovvero, meno "cose" ci sono appese (e non fissate al corpo
della moto/scooter) meglio è.
Ma ci sono altri motivi:
Se il motore è oscillante, il punto di attacco è generalmente unico (perno
passante); e perciò dovrebbe essere ben studiato per non "muoversi"
minimamente (l'asse della ruota post. deve essere parallelo all'asse della
ruota ant., e il piano di rotazione deve coincidere con quello della ruota
ant.). E questa realizzazione non è semplice (salvo incorrere in pesi
eccessivi).
Se poi consideriamo che il motore vibra inevitabilmente (salvo avere un 6
cilindri a V di 90 gradi, o un bel 12 cilindri !), la cosa si complica. Per
smorzare le vibrazioni si usano attacchi elastici del motore; e a questo
punto la rigidità va a farsi benedire!
Però fissare il motore al telaio non è facile. Almeno con la trasmissione
degli scooter. Le moto hanno sistemi "rigidi" (non è proprio così, però
...); c'è una frizione, un cambio e un cardano o una catena o una cinghia
(che approssimiamo lavora come una catena).
La trasmissione automatica ha due pulegge variabili "collegate" da una
cinghia (che poi lavora sui fianchi, per attrito!).
Primo questo sistema è lungo; è molto più lungo di un cambio tradizionale da
moto. E poi dovrebbe avere un albero d'uscita solidale con la puleggia
condotta, che rinvia il moto ad un'ulteriore catena o cinghia o altro.
Allungando ancora di più tutto l'ambaradan.
Yamaha ha posizionato il motore abbastanza avanti, e ha creato un forcellone
oscillante (con perno forzatamente coassiale all'ingranaggio di rinvio
altrimenti occorre lasciare gioco alla catena); Suzuki ha optato per un
treno di ingranaggi "annegati" in un carterone sempre con perno coassiale al
primo ingranaggio e all'albero d'uscita).
Non è che poi sia così "leggero" tutto 'sto ambaradan (men che meno quello
Suzuki). E' più leggero del motore oscillante. Ma siamo lontanissimi dai
sistemi motociclistici. Per peso, rendimento, regolazione, corsa, ecc.
Sulle moto, una soluzione similare agli scooter Yam e Suz equivale ... a
imperniare il forcellone su un perno coassiale all'albero d'uscita del
cambio; complicato. Ma fatto su alcune moto da corsa, e dalla Bimota sulla
sua SB3 (non ricordo anche se sulle KB1 o 2).
Inoltre i motori per gli scooter sono spesso costruiti da fornitori terzi.
Piaggio li fornisce a mezzo mondo ad esempio. Nello scooter la trasmissione
è parte inscindibile dal gruppo termico, per motivi di compattezza,
economicità, ecc. Perciò ecco che il "gruppo unico", motore e trasmissione
in blocco, ben si sposano anche con le esigenze di "vendita" e adattabilità
di un motore su vari veicoli.
Aprilia si studia uno scooterone proccupandosi solo di posizionare un perno
passante di generose dimensioni. E ci attacca un paccone (spedito da
Pontedera) in cui c'è tutto: motore/cambio/ruota/generatore/e altro, con
solo un "bullone".
Senza studiare forcelloni con trasmissioni e relativi giochi, recuperi,
regolazioni, ecc.
Ci sono pro e contro.
Il massimo sarebbe che sullo scooter ci fosse un motore solidale al telaio,
con il suo bel cambio (variatore, automatico, o altro), ed un albero di
uscita coassiale al perno forcellone. Poi un forcellone con tutte le
caratteristiche dinamiche dei forcelloni oscillanti di una moto (e ben più
performanti di quanto offrono gli scooter) ed un sistema di trasmissione del
moto (direi cinghia).
Risultato .... una moto col cambio automatico. Quello a cui assisteremo fra
non molto. Vedremo.
Andrea

AL wrote:
[cut]
Quoto.
 > E ci attacca un paccone (spedito da Pontedera)
                   ^^^^^^^
Straquoto... :-)))
[cut]
Quoto anche questo.


 Quoto anche questo.
Lo sapevo che non dovevo scrivere "paccone" ! :))
Però ... a me non ha mai dato problemi.
Al punto da lasciare spesso la moto in garage.
Mi sembra che adesso esageriamo un po' ...
Vabbè ... amen.
Andrea