Newsgroup: it.hobby.motociclismo.scooter
Titolo: Gilera GP 800: tests

Ecco due pareri autorevoli.
Fabrizio Villa di Cyberscooter
http://www.cyberscooter.it/modelli/gilera/redazione/gp800_3.htm
e Stefano Cordara di Motorbox
http://www.motorbox.com/Moto/VisteeProvate/GileraGP800_Prova.html?page=2
Tutti gli altri tester di riviste (nessuna esclusa) o siti, ahime', 
capiscono ben poco di scooter e non sono attendibili.
Ciao
-- 
jacops AKA Sua Entita'
Aprilia Leonardo 300 SA "FieroBecco"

 
http://www.cyberscooter.it/modelli/gilera/redazione/gp800_3.htm
bel test, complimenti.
"Le preoccupazioni relative alla forcella a singola piastra appaiono 
quindi del tutto infondate,..."
mi fa piacere :-)
ciao
Vanni
-- 
Multistrada 1100S
=================
Think Different

 mi fa piacere :-)
Comunque da quello che leggevo nei due test è proprio la forcella il punto
debole anche se sembra che la miglioreranno già prima dell'uscita
definitiva...
Personalmente mi rendo conto di essere un po' prevenuto nei confronti dei
maxiscooter italiani, comunque sicuramente quando uscirà andrò a provarlo
(se la concessionaria a Trieste lo farà provare...)
-- 
Giulio GMDB©   giuliux[@.AT.]
tin.it
 # (dall'ufficio...) 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
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§§ Etichettatore ufficiale di IHMS §§
Io ed il mio T-Max su: 
http://www.gmdb.it/t-max
 <<T-Max '04>>
http://www.gmdb.it/?ipark
  I Newsgruppari versione South Park
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ...

 comunque sicuramente quando uscirà andrò a provarlo
anch'io sono un "delfino curioso" ;-)


 capiscono ben poco di scooter e non sono attendibili.
..Daddo compreso.
:-P 

 "difetto" solo all'uscita del nuovo modello.
Vero... Anche il primo T-max aveva una forcella un po'
sottodimensionata... Basti pensare che con il 2008 sarà già la seconda
volta che la irrobustiscono (e l'attuale IMHO è già più che buona)
-- 
Giulio GMDB©    giuliux[@.AT.]
tin.it
 # (da casa...)


 negozio, sono curioso. ;-)
ROTFL! :-D  Anch'io... ;-))
-- 
Giulio GMDB©    giuliux[@.AT.]
tin.it
 # (da casa...)


 mollacciona? I tester interni sono così storditi?
Quando si è sbagliato a salare la pasta tutto diventa inutile, spiegatemi 
come correggeranno il fatto che non sterza ad esempio, lasciamo perdere come 
si comporta va là.
Sembra il navigatore del poveta quando dice provate andare di là!!!
Doc

 mollacciona? I tester interni sono così storditi?
Vedi sopra , quella che per te puo' essere "mollacciona" per me puo' essere
ok , chi l'ha stabilito che le sospensioni debbano essere "dure" per essere
valide ?
In passato all'uscita dell'X9 500 (2001) molti si lamentarono della forcella
ritenuta "morbida" , per me' era fin troppo "dura", in seguito (per dar
retta ai "manici" che volevano una forcella di "granito") venne impiegata
una forcella "maggiorata" sull'X9 evolution , io continuo a preferire la
prima ...
-- 
Usare un PC e' possibile ,altro e' saperlo fare, 
piu' il tempo passa, meno ci riesco . 
2.6.22.6

 mollacciona? I tester interni sono così storditi?
Vanni, credo che tu e alcuni altri queste cose le sappiate benissimo, 
avendole vissute di prima persona. Sarà anche cambiata l'orchestra, dai 
tempi di "quell'" X9, ma pare che la musica sia ancora la stessa...
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...
ilg...@infinito.it
 
www.ilgillo.it
 www.iltuocuoco.
"Solo chi cade puo' risorgere."
(Rolling Gillo, Il Casey Stoner di Trebbo di Reno) 

 prediligo forcelle ed ammortizzatori tarati "morbidi" .
Ok la soggettività, ma se prendi un mezzo sportivo che fa oltri i 200
km/h, avere una forcella morbida non lo considero un pregio...
Se ti piacciono gli ammortizzatori morbidi probabilmente ti prenderai un
mezzo tranquillo e non lo guiderai in maniera sportiva
-- 
Giulio GMDB©    giuliux[@.AT.]
tin.it
 # (da casa...)


 "dure" per essere valide ?
Le curve.
Quando affronti una curva e la moto/scooter rimbalza dove le pare ad ogni 
avvallamento...


 prima ...
Io sono uno di quei "manici" ROTFL
ciao
Vanni
-- 
Multistrada 1100S
==================
Think Different

 tempi di "quell'" X9, ma pare che la musica sia ancora la stessa...
Per il GP800 diamo tempo al tempo. Vediamo se riescono a "correggere" il 
comportamento della forcella dal preserie provato allo scooter 
definitivo. D'altronde lavorando un po' sull'idraulica non dovrebbe 
essere così difficile trovare un compromesso accettabile.
Su uno scooter del genere ci vedrei bene il "telefava" :-P
Il mio disappunto è generale. I tester interni (nonsolopiaggio) che tipo 
di prove fanno se non capiscono ciò che unanimemente dichiarano i tester 
esterni?
ciao
Vanni
-- 
Multistrada 1100S
==================
Think Different

 esterni?
bene o male basta che se ne parli: è pubblicità gratuita/a pagamento.
poi la testa ed il portafoglio sono degli altri.

 bene o male basta che se ne parli: è pubblicità gratuita/a pagamento.
Hai fatto uno scooter che va bene solo dritto, alla prima curva la
traiettoria è un'opinione (dello scooter). I giornali lo scrivono, più o
meno a chiare lettere e tu la chiami "pubblicità"...
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...
ilg...@infinito.it
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it


 ..Daddo compreso.
Soprattutto lui.......:-)
ciao


 ciao
IO capisco solo di MOTO :-)
-- 
idoppep » Corrado [CA] now Cagiva *RattoR* 650 BIANCA - exScooterista :-P
------------------------------------------------------------------------------------
*Messo le gomme in* A-CZ-DK-EST-FIN-F-D-LV-LT-N-PL-RUS-SLO-S-CH
Prossimo obiettivo >> IRL   -  *WEB*:  
www.scooterclub-nolimits.it
mail   pvt   (tutto attaccato)   : daddo   in   europa chiocciolatiscali it
http://www.scooterclub-nolimits.it/spettacolo/rattor.htm
 

 traiettoria è un'opinione (dello scooter).
Va vene essere prevenuti ma, scusa Gillo, dove l'hai letta 'sta cazzata?
Neppure tra le righe si riesce ad "annusare" una cosa simile, anzi. 
Tutti sono concordi nell'affermare il rigore ciclistico del GP800 e la 
sua stabilità in curva. Dal punto di vista della guidabilità l'unico 
appunto è stato fatto alla forcella troppo "soft" che soffre troppo in 
frenata, ma l'efficacia sulle curve veloci ma anche sul misto 
medio-stretto non mi pare affatto in discussione.
Se proprio si vuole cercare il pelo:
"Molto bene in questo frangente anche la forcella da 41, che però presta 
il fianco a qualche critica quando il ritmo sale rivelandosi fin troppo 
cedevole e causando anche un leggero sottosterzo dello scooter quando si 
entra in curva un po' "brillanti"
che mi pare la conseguenza logica di una forcella troppo morbida.
Se riusciranno a correggere il difetto (e qui sono leggermente scettico 
anch'io, ma solo per i miei trascorsi passati ;-) ), il GP800 sarà un 
ottimo mezzo da guidare.
I difetti sono e saranno altri e verranno sicuramente a galla essendo un 
mezzo nuovo, ma dire che vada bene solo sul dritto ... :-\
ciao
Vanni
-- 
Multistrada 1100S
=================
Think Different

 volta che la irrobustiscono (e l'attuale IMHO è già più che buona)
E' buona quando parti per un treffen. Dopo il genere di pasti che consumi al 
ritorno e' gia' decisamente insufficiente a reggere il carico in frenata... 
;D
-- 
schiapp Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003)  membro del PPCSP
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
www.cyberscooter.it
http://tinyurl.com/2xfw8l
Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.(cit)

ciao a tutti, sono Fabrizio di CyberScooter e anche se non ho mai
tempo di postare vi confermo (come molti sanno) che vi seguo sempre
con interesse, anche se, ahimè, siete quasi tutti passati al 'lato
oscuro'.
Visto che il buon Jacops mi ha tirato in ballo e che anche qui la
discussione sul GP800 si sta concentrando sulla forcella 'mozzarella',
voglio precisare meglio le mie impressioni.
A mio parere l'errore di fondo che molti fanno, è considerare le
situazioni limite che vengono cercate nei test, per far uscire
eventuali difetti di un veicolo, con il suo utilizzo normale. Non
penso (spero...) che tutti i giorni si cerchi la staccata o la piega
'della vita'!
Ribadisco quanto scritto su CyberScooter, GP800 ha una taratura delle
sospensioni abbastanza morbida e per me questo è un vantaggio visto
che nella stragrande maggioranza dei casi offre un comfort di marcia
superiore ed evita al veicolo di 'saltare' percorrendo tratti
sconnessi ad andatura sportiva (proprio come salendo al Mottarone da
Stresa).
Anche affrontando veloci curvoni autostradali (non chiedetemi quanto)
con giunture dell'asfalto, la ciclistica non fa una sbavatura, quindi
perché rinunciare al comfort se la stabilità è già di gran lunga
superiore alle esigenze stradali?
Più che sulla forcella, credo che sarebbe opportuno intervenire sulla
potenza frenante anteriore, riducendola, soprattutto nella prima fase
e montare un sistema ABS, che fa la vera differenza in caso di panic
stop.
Per essere più chiaro possibile, ho anche apportato piccole modifiche
alla pagina del test su strada, per chi fosse interessato.
Detto questo, credo che GP800 valga la pena di essere provato e
valutato nella sua interezza, valutando anche che si tratta di
un'opera prima, da parte di un'azienda che negli ultimi anni sta
mostrando prodotti veramente interessanti ed innovativi (3ruote). E ve
lo dice uno che da quando è arrivato Colaninno, non ha più visto un
Euro di pubblicità...
ciao Fabrizio

 cazzata?
Alt.
Era semplicemente un paragone molto spinto per rimbeccare chi sostiene che
quando si parla maluccio di un mezzo "se ne fa pubblicità"...


 quando si parla maluccio di un mezzo "se ne fa pubblicità"...
ah beh, allora condivido, scusa :-)


 ah beh, allora condivido, scusa :-)
imho questo 3d è aria fritta.. ma tanto io NON esisto :-D


E lei chi cacchio è ?
Si presenti, si qualifichi, perdiana...


 Si presenti, si qualifichi, perdiana...
io NON esisto.. è inutile che mi presenti :-D


 stop.
Ecco, su questo sono stra-d'accordo.
Su mezzi di tale peso e potenza, ormai, l'ABS non si puo' piů considerare
uno sfizioso gadget.


'della vita'!
No, ma se hai una forcella già pronta per quella situazione,
quando te la cerchi, con la forcella più "hard" ti ci trovi meglio.
IO (non l'ho provato) la lascerei così (morbida)...
chi la vuole più rigida... olio + denso e cambio (o precarico) molle...
-- 
LEOrap     Fz6-SoFazer '04     
LEOra...@hotmail.com
ICQ# 76688996     IHMS-Bergamo

 chi la vuole più rigida... olio + denso e cambio (o precarico) molle...
non condivido, soprattutto sull'indurire il precarico molle.
Non è così semplice; bisogna agire sull'idraulica più che sul precarico 
e per contrastare i trasferimenti di carico si deve accordare 
l'idraulica in compressione della sospensione anteriore e quella in 
estensione della posteriore.
La tua soluzione (adottata anche da me sul vecchio X9 500) è un 
palliativo per attenuare il difetto, ma è un compromesso che crea altri 
scompensi all'assetto.
Quindi penso che la migliore regolazione standard la debba/possa fare 
direttamente la casa produttrice prima dell'immissione sul mercato del 
mezzo.
La personalizzazione è un altro paio di maniche ;-)


 IO capisco solo di MOTO :-)
..da quando?
:-P 

 mezzo.
Tanto ci sarà sempre qualcuno che si lamenterà per qualcosa...
Ha le forcelle morbide e le volevo dure...
ce le ha dure e le volevo morbide... ;-P


 :-P
E da quando tu frequenti sto NG?... paccaro... ;-P


 ce le ha dure e le volevo morbide... ;-P
come è normale che sia ;-)


 hard/soft :-P
E ma non sei mai contento... ;-P


 E ma non sei mai contento... ;-P
ma va ... non ho mai avuto nessun elettrodomestico IGNIS :-P


 IO capisco solo di MOTO :-)
Altrui ...
:P
Mick aka Tino & Speedy
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 E da quando tu frequenti sto NG?... paccaro... ;-P
eh eh eh.. non posso che quotarti :-D


 Altrui ...
anche atrui te.. beh.. si.. vorrei capire.. altri me.. anche :-) Di scooter 
non mi interessa più capire :-D


 ha scritto nel messaggio 
news:1189674776.9...@22g2000hsm.googlegroups.com...
ciao a tutti, sono Fabrizio di CyberScooter
Uella! Ben letto!!!  :))))


 cedevole
Direi che Gilera ha creato il TDM degli scooter.
Prestazioni notevoli ma forcella morbida e forse leggermente 
sottodimensionata per un uso sportivo che comunque sarebbe improprio e 
innaturale.
Mi accorgo della differenza nelle frenate toste tra il complesso TDM 
200kg/fork da 43 e ktm 130 kg/fork da 48.
Visto che il nuovo tmax e' appena passato alla fork da 43 pur essendo piu' 
leggero di almeno 30 kg (che in frenata valgono molto di piu') del GP 800, 
io una forcella piu' dimensionata ce l'avrei messa, ma parlo senza aver 
provato il mezzo.


 non condivido, soprattutto sull'indurire il precarico molle.
La molla ha da lavorare nella stessa maniera sia nell'uso sportivissimo che 
in quello tranquillo imho.
Concordo sul giocare moderatamente su compressione/estensione...
-- 
schiapp Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003)  membro del PPCSP
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Il grande schermo non č il cinema, č la visiera del mio casco.(cit)

 Direi che Gilera ha creato il TDM degli scooter.
Ottimo.
La Yamaha produce da 6 anni il GS, degli scooter... :-)))


 La Yamaha produce da 6 anni il GS, degli scooter... :-)))
Mica hai torto... :)


 provato il mezzo.
Anch'io, ma magari va benissimo anche da 41. Andiamo insieme a provare 
il GP800? :-)


 Mica hai torto... :)
QUOTO


 GP800? :-)
Perche' no?  :)
Pero' mi tengo il vanvan ancora a lungo ne...


 eh eh eh.. non posso che quotarti :-D
ma se tu non capisci nulla di moto... ;-P


 ma se tu non capisci nulla di moto... ;-P
io capisco solo di rattor!!


 meno a chiare lettere e tu la chiami "pubblicità"...
salvo voler dare dell'incompetente ad una azienda come gilera/piaggio trovo
veramente molto discutibile quell'opinione..lascia il tempo che trova.
sono interessato a valutare sto gp800 e per ora l'unica pecca che gli posso
trovare è la mancanza dell'ABS anche se viene rimarcata la potenza della
frenata oltre il necessario: però un conto è bloccare (è la ragione per cui
per 2 volte sono andato a carte 48, a parte la mia incompetenza assoluta di
qualche anno fa) ed un conto è frenare e continuare a guidare...
per un mezzo del genere trovo essenziale che ci sia l'ABS e non vale il
discorso che poi lo avrà: la sicurezza è una cosa fondamentale da subito e
trovo bizzarro che la gilera non lo commercializzi  regalando l'ABS:
rinunciando ad investimenti pubblicitari per far conoscere il mezzo ed
investendo in sicurezza: penso che molti, con l'ABS, un pensierino ce lo
farebbero di corsa.... il passa parola e la bontà del mezzo daranno il
resto.
ciao

 Non ci conterei troppo.
mah  il solco è stato tracciato e se le vendite andranno bene ho idea che
sarà imperativo alzare le cilindrate ed il successo dello scooter potrebbe
essere ulteriomente rinverdito visto che le moto mettono paura e danno una
idea di instabilità o che per guidarle ci voglia "manico" anche se ciò non è
la verità...
chi vivrà vedrà...
ciao

 paragoni ;-)
Esistono le forcelle "Cinghiale"? :-D
Se lo scooter ha il peso grande, ci vogliono le forcelle grandi!
Non ci vogliono le forcelle grandi, ma delle grandi forcelle! (cit. a 
prestito)
Ciao.
-- 
Astruso - Sono tornato alle 2 ruote da 4 anni ormai...
Già possessore di Fantic Motor GT 50, Moto Morini Corsarino scrambler
50cc. e di Aprilia Atlantic 200.
Upgrade di release ad Atlantic 500 Sprint.
*** I° Babatreffen 2003 *** *** Ex Benedictione treffen 2004 ***
*** Zerotreffen 2005*** *** Zerotreffen 2006***
+++ Raduno Nazionale 2006 +++ - Che spettacolo! :-D 

 Ciao
Ben riletto!
Quando lo provi? ;-)


 che sarà imperativo alzare le cilindrate
Ecco il punto. "Se".
Questi discorsi hanno un che di dejavu, mi ricordano tanto quello che si 
diceva a proposito di un certo mezzo a 3 ruote che avrebbe dovuto 
rivoluzionare il mercato degli scooter.
Ripeto: non sarei così sicuro che a Iwata, Hamamatsu e Tokio se la stiano 
facendo sotto al cospetto del mostriciattolo Gilera. Nessuno dei tre grandi 
competitor ha voglia di innescare una corsa al rialzo. Giusto forse la 
Honda, che ormai col SW è rimasta un po' indietro, ma ammesso e non concesso 
che abbiano in caldo qualcosa, non mi aspetterei nulla di più eclatante di 
qualche cc. in più e un cambio sequenziale.
Che oltrettutto è roba delicata (B650 docet...)
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...
ilg...@infinito.it
 
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 www.iltuocuoco.
"Solo chi cade puo' risorgere."


 io capisco solo di rattor!!
Gillamente rispondo... Appunto ^_^


 mezzo.
La *dovrebbe* fare, salvo scontrarsi con questioni economiche, come 
l'obbligo di rifornirsi da produttori esterni che stiano appena appena 
dentro le tolleranze specificate al minor costo possibile.
Quel coso fa i duecento all'ora, cacchio.
Spero non arrivino a fare come con i nostri x9 dopo la cura: starare il 
tachimetro e spompare i motori...
-- 
maurizio - 
http://web.mac.com/maurizio_marra
   lc8 adv "big orange" exc 450 "orangina"
           cb 750 four ss "'76er"

 ha scritto nel messaggio
Detto questo, credo che GP800 valga la pena di essere provato e
valutato nella sua interezza, valutando anche che si tratta di
un'opera prima, da parte di un'azienda che negli ultimi anni sta
mostrando prodotti veramente interessanti ed innovativi (3ruote).
anche io sono dell'avviso che oramai molti prodotti italiani sia scooter che 
macchine hanno buona qualitą....... in ambito scooter gli investimenti la 
quantitą di scelta č altissima.. gilera e piaggio col 3 ruote hanno creato 
una cosa unica.. sia come idea che come sicurezza in scooter..
-- 
                    W vespa
 
www.cyberscooter.it
 

 La Yamaha produce da 6 anni il GS, degli scooter... :-)))
......con prezzi assimilabili..
-- 
                    W vespa
 
www.cyberscooter.it
 

 provato il mezzo.
però ricordiamoci che stiamo parlando di scooter non di moto sportive..
-- 
                    W vespa
 
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 dire che vada bene solo sul dritto ... :-\
Che sarebbe gia' una gran cosa.
Tanto una buona parte dei gippi'ottocento sara' destinata a fare gli 
off/on/off da semaforo a semaforo, sfidando i tmax con marmitta resing, 
fino ad ora _vehicle_of_choice_ della categoria dei bruciasemafori.


 però ricordiamoci che stiamo parlando di scooter non di moto sportive..
Si, ma con 8-9k euro di mezzo... almeno degli ammortizzatori decenti...


 Si, ma con 8-9k euro di mezzo... almeno degli ammortizzatori decenti...
Manno', a che servono?
Gia' ci hanno messo la catena a vista per la trasmissione finale, che fa 
resing da matti...
It's marketing, baby. (rattle)


 fa resing da matti...
Manna dal cielo per IHMS: avremo da discorrere di come ingrassarla e di
come pulirla col petrolio bianco.
Anzi, "avrete", perchè io, non mi abbasso a parlare di sistemi di
trasmissione minori... GH !!!
-- 
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

 tachimetro e spompare i motori...
lo sai che sono ottimista per natura, vero? ;-)


 resing da matti...
Chissà quanti la lubrificheranno ;)
Già in pochi controllan la pressione delle gomme...
Ed ' già uno sforzo (oltre che economico) far benzina ;°°)


 trasmissione minori... GH !!!
Almeno noi non parleremo dell'usura anomala dell'esterno
delle teste del motore ;-)


 però ricordiamoci che stiamo parlando di scooter non di moto
sportive..
Definire scooter un'affare che va a 200 km/h non è che lo esime
dall'avere una ciclistica adeguata.
-- 
Giulio GMDB©    giuliux[@.AT.]
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 Già in pochi controllan la pressione delle gomme...
Quoto...


 delle teste del motore ;-)
"Il boxer logora chi non ce l'ha..."


 dall'avere una ciclistica adeguata.
Centro pieno.
Peluche o pesce rosso ? :-)))


 starare il tachimetro e spompare i motori...
Ops...


 "Il boxer logora chi non ce l'ha..."
Io preferisco gli slip ;-P


 Peluche o pesce rosso ? :-)))
Peluche che il pesce rosso nel sottosella dopo un po' puzza... ;-)


 Peluche che il pesce rosso nel sottosella dopo un po' puzza... ;-)
Orsacchiotto va bene ?
Un "Grisly", magari... :-)))


 Un "Grisly", magari... :-)))
ROTFL! :-DD


 off/on/off da semaforo a semaforo, sfidando i tmax con marmitta resing,
Per prima cosa io non c'iò la marmitta rensing, e poi, quando mi si 
affiancherà un gp800, guarderò dall'altra parte cercando il nome della 
via.... ;-)
Ciapa lì....
Ciao
Michele 

 
per la proprietà transitiva, quindi Yamaha produce il Cayenne, degli 
scooter. ;-)
--
R.

 scooter. ;-)
Non provocare, sporco SUVvvista inquinatore, che ammorba il centro di Roma 
col suo camion baverese percinque... :-)))
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"EMINEEEEEENZA !!! Sto bene, metta via l'olio santo..." (Cit.)

 
sei OT, qui solo possessori con mezzi con la cinghia, quindi tu 
giessista e futuro proprietario del GP800, vai su IHM ;)
-- 
Robie06 - RM - Majesty400 & BMW F800ST
http://www.robie.it/wpblog

 giessista e futuro proprietario del GP800, vai su IHM ;)
Cacchio, questo mi ricorda che sia del SW che del GS, alla loro 
presentazione, parlai piuttosto male: il SW mi pareva un foresight gonfiato, 
il GS era "la moto senza le fiancatine".
Ho paura...
-- 
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"Solo chi cade puo' risorgere."


 qualche cc. in più e un cambio sequenziale.
ne convengo.
ma concorrere vuol dire anche seguire con attenzione ciò che le ricerche
marketing hanno suggerito ai concorrenti: la piaggio se è uscita con un 800
lo ha fatto a ragion veduta (anche nel caso MP3 : non è da buttare!! sia ben
chiaro)...
ciao

 lo ha fatto a ragion veduta
Io non ho tutte queste certezze... Faloppe in giro negli anni se ne sono
viste molte (e non parlo solo della Piaggio: guarda ad esempio il C1 BMW
solo per dirne uno ma la lista sarebbe lunga)


 solo per dirne uno ma la lista sarebbe lunga)
oddio, ci hanno investito soldi... la ricerca non è solo quella di
veronesi...anche quelli buttati sul gp800 sono una ricerca e poi hanno
aperto una possibiltà: si può fare...a volte bisogna essere pronti a
cambiare il progetto o fare un restiling adeguato: io sono fiducioso più sul
gp800 che sul MP3...ma riconosco,al di là della riuscita, una fertilità
mentale tutta italiana che ci onora non bastasse la ferrari che vince anche
travestita da maclaren/mercedes!!!...è giusto che sommi i suoi punti a
quelli della maclaren.
è un riconoscimento all'intraprendenza e fantasia italiana....