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Titolo: esiti test modifiche tarsmissione majesty 400

Come avevo preannunciato qualche giorno fa, ho effettuato due giorni di 
prove sulle modifiche apportate sul majesty 400 per provare ad eliminare i 
noti problemi alla trasmissione/frizione.
come vi avevo promesso eccovi il mio resoconto:
Vi dico subito la brutta notizia: le modifiche apportate sono molto 
dispendiose.
abbiamo montato su due esemplari identici di majesty 400  versione 2005, con 
stessi km percorsi, due variatori malossi multivar 2000 (modello progettato 
per questo scooter) e su entrambi i veicoli abbiamo anche montato il 
cuscinetto reggispinta fra molla di contrasto e frizione. Inoltre abbiamo 
fatto eseguire su uno dei due veicoli la modifica ufficiale yamaha che 
accorcia i rapporti finali. L'altro scooter è rimasto con i rapporti 
originali.
Questo secondo scooter (rapporti finali originali) ha fatto registrare un 
sensibile miglioramento sulla partenza, ma il problema del pattinamento 
permane comunque. E' migliorata la ripresa, e non siamo riusciti a 
verificare la velocità di punta del veicolo per mancanza di condizioni 
autostradali adatte (autostrada in riviera ligure troppo trafficata. 
Impossibile verificare tale parametro per le strade di Genova). In 
definitiva la moto va meglio con il variatore malossi, rispetto 
all'originale, ma il problema grave permane, anche se in misura un po' 
inferiore. In due, sulle strade strette di montagna non si riesce ad andare 
e si rovina la frizione.
Veniamo allo scooter con i rapporti finali corti. Chiaramente il problema 
della frizione era già risolto di per se con la sola modifica yamaha, che 
riducendo questi rapporti metteva la frizione in grado di funzionare senza 
sforzo, con il risultato di avere uno scatto briciante in tutte le 
condizioni. Tale scatto però, sulla versione senza il multivar, si esauriva 
presto in un imballamento del motore, che andava subito su di giri senza dar 
sfogo alla potenza del motore. La velocità finale del veicolo (di 
tachimetro) passava dai 185 km/h della versione originale ai 145 km/h a più 
di 8000 giri della versione con modifica originale yamaha. Avendo ora 
inserito anche il multivar abbiamo rilevato che permane il vantaggio offerto 
dai rapporti corti, anzi, lo scatto è più pastoso, più gestibile. Ma 
soprattutto il motore non si esaurisce istantaneamente come prima, ma 
fornisce un allungo incredibile, e questo allungo rimane a tutti i regimi 
dai 5000 fino al numero massimo di giri 8200. Il motore va subito a 5000 
giri, e ci rimane fino agli 80 km/h, poi gradualmente aumenta. Sulle statali 
saliscendi e piene di curve della riviera ligure guidarlo è uno spettacolo. 
Si sente pochissimo l'influenza del passeggiero. Riprende in salita in modo 
incredibile. I sorpassi sono talmente facili che non si smetterebbe mai. Su 
per le strade di montagna (quelle strette e ripide, e con tornanti 
strettissimi) si va su con un filo di gas e il motore gira benissimo. Nessun 
problema di frizione, sparita la puzza di bruciato. In definitiva: risolti i 
problemi di pattinamento frizione, la frizione non stacca più in discesa e 
la moto guadagna un allungo stratosferico. Per rendervi l'idea: ai semafori 
si lasciano tranquillamente i t-max sia in scatto che in allungo. Non ho mai 
guidato uno scooter che sia cosi divertente e performante (specifico che non 
ho mai provato il burgman 600 ne l'honda). Ma la chicca su tutto, quello che 
speravo, ma che credevo difficile che si realizzasse, si è realizzato: il 
multivar ha aumentato la velocità finale di almeno 20 km/h rispetto allo 
scooter con solamente la modifica yamaha. Infatti a 8200 giri si arriva a 
165 km/h di tachimetro, dopo di che entra il limitatore. Si viaggia 
tranquillamente ai 140 km/h con un regime di 7000 giri, e se si apre la moto 
spinge ancora che è un piacere. Insomma, ora è proprio come speravo che 
fosse. Credo che chiunque la provi ne rimanga entusiasta. Chiaramente 
abbiamo subito provveduto ad aggiornare anche il secondo veicolo nello 
stesso modo :o)  Mi chiedo però perchè la yamaha debba costringere i propri 
clienti a fare i salti mortali per risolversi i problemi da soli, e per 
giunta con ingenti spese. Infatti: farsi fare la modifica originale yamaha 
costa circa 120 euro (100 di pezzi + 20 manodopera). Il multivar costa 
intorno ai 190 euro (ma su internet lo si può trovare intorno ai 149 euro). 
Se lo si monta da soli si risparmiano almeno 40-50 euro di manodopera. I 
cuscinetti della molla di contrasto costano fra i 30 e i 40 euro. Quindi, in 
totale, la modifica viene a costare fra i 300 e i 400 euro, a seconda di 
quanto si riesce a recuperare sui pezzi e sulla manodopera. Il tutto su uno 
scooter da 6000 euro. Spero che la yamaha si renda conto della stupidaggine 
fatta. Nel frattempo mi godo i risultati della modifica, che sono molto 
oltre le mie aspettative. Speriamo che tale anche sia la durata del 
variatore. Io credo di si, perchè la frizione sicuramente è molto meno 
sollecitata, e credo che lo sia anche il variatore, per via dei rapporti 
corti e del conseguente ampio ventaglio di regimi in cui si trova ad 
operare.
Ciao
Ernesto 

 ventaglio di regimi in cui si trova ad operare.
Non è che a questo punto ne voglia una fettina, ben vicia all'osso eh, :-)
ma ti chiedevo se hai avuto modo di verificare se l'adozione del famoso
rasamento porta qualche vantaggio.
Cmq bel report: la prima cosa che mi è venuto da pensare è che un
ingranaggio da 34 denti + Multivar 2000 sarebbe stato l'ottimale. :-)
-- 
* Bianco & Focaccia *
======================================================
Condor e Big_Zav su Yamaha Majesty 400/05 - GE/PonteX°
ex Dink150LX-ex Maj250 - 1°/2°/3°/4° CSRN IHMS - ICQ#51583469
*Co-fond. di IHMS/Vice Presid. G.C.I.* per volere di S.Entita' Jacops I°
======================================================
Legge di Bob sul marketing: "Non migliorare il prodotto, cerca un cliente
piu' scemo."

 Come avevo preannunciato qualche giorno fa, ho effettuato due giorni di
[cuttone]
1) grazie
2) Che differenze ci sono fra il 2005 e il 2004?
Io sarei anche disposto a fare il tutto (visto che il mecca mi monta il 
multivar a 180 lavoro compreso) ma vorrei sapere, se lo sai, se la vecchia 
frizioen ha controindicazioni.
Ciao, e grazie ancora.
-- 
Capa
On Majesty *Majo* 400
"G. <<Capa, ne vuoi metà dall'arrosto?>> C. <<N...>> G. <<Va bene>>" [cit. 
Gillo] 

 frizioen ha controindicazioni.
il modello 2004 aveva le seguenti differenze:
frizione che si bruciava praticamente subito
ammortizzatori rumorosi
monodisco anteriore
e, qualcuno dice, una vibrazione intorno ai 4000 giri, credo una risonanza.
Per quanto riguarda il monodisco, direi che non c'è nessun problema. Frena 
benissimo ed è più che sufficiente. Forse il doppio disco della versione 
2005 si scalda di meno se si viene giù da lunghe discese con molte curve e 
frenate, visto il peso dello scooter, ma credo che non sia una cosa 
importante. Più che altro la vedo come una questione estetica, anche se di 
fatto la frenata del 2005 risulta più potente.
gli ammortizzatori sono stati cambiati sul 2005, e lo stesso tipo deve 
veinir montato sul 2004 gratis da yamaha a seguito di una specie di 
richiamo. In realtà non richiamano nessuno. Se un cliente va in officina e 
si lamenta glie li cambiano.
Stesso discorso per la frizione: è stata modificata sul 2005, e se il 
cliente va in officina yamaha a lamentarsi gli la aggiornano gratis. In 
pratica hanno modificato un po la forma delle superfici di attrito, e 
soprattutto hanno modificato il materiale. Ora si usura un po' meno e non 
strattona più. Però il problema principale permane, e cioè il pattinamento, 
dovuto ai rapporti iperlunghi. La frizione non è stata progettata in 
funzione di una scooter di questo peso con simili rapporti. Assurdo!
La vibrazione io non l'ho mai sentita, ne sul 2004 ne sul 2005, ma anche se 
ci fosse stata sicuramente con il malossi sparisce, perchè il motore non 
staziona più a quei giri, funziona a tutt'altri regimi. Inoltre, con i 
rapporti corti una eventuale risonanza non troverebbe riflessione a quella 
frequenza.
L'importante è che oltre al multivar ti faccia montare anche il cuscinetto e 
soprattutto i rapporti corti della yamaha. Lo so che il totale è una spesa, 
ma ti assicuro che quando provi lo scooter rimani esterefatto. Non credo che 
attualmente ci siano altri scooter che vadano così bene. Ti viene voglia di 
salirci su e guidare all'infinito :o)  Quando l'hanno provato alcuni tecnici 
yamaha che conosco sono rimasti astupiti.
Ciao
Ernesto 

 ingranaggio da 34 denti + Multivar 2000 sarebbe stato l'ottimale. :-)
Sarebbe bello provare. Io credo che un rapporto intermedio a 34 denti 
sarebbe stato, oltre che molto meno dispendioso, una soluzione già di per 
se. Probabilmente la frizione sarebbe andata quasi bene, e la velocità 
sarebbe rimasta più equilibrata. L'accelerazione ne avrebbe guadagnato 
rispetto all'originale e il motore sarebbe rimasto meno imballato dopo la 
partenza tirata. Probabilmente una soluzione del genere sarebbe bastata, 
senza dover mettere il multivar. La combinazione avrebbe sicuramente 
apportato miglioramenti, ma non so se sarebbe stata migliore di quella che 
ho sperimentato. Quest'ultima ora è talmente equilibrata che non riesco ad 
immaginarne una migliore. Guai a chi me la tocca ^___^
Ciao
Ernesto

 operare.
Il variatore si butta quando prende troppo gioco con la boccola...
Che immagino sia autolubrificante...
O meglio, che il variatore, scorra sulla boccola grazie ad una bronzina...
che inevitabilmente si lubrifica usurandosi...
Durata dovrebbe andare dai 20k ai 25k km...
Quindi niente rondelle... ;-)
-- 
      LEOrap      IHMS-Bergamo      ICQ {76678996}
=========================================
        Ex F12 truccato, Ex Leonardo2½ tamarrizzato,
    ORA su Fz6 Fazer '04    
LEOra...@hotmail.com
NOMINE: Leomeccanico, Babysitter e SquadroneVolante 

 che la combinazione sia ottimale.
Capito... la Yamaha ha fatto una grossa caxxata di progetto...


 non ho provato il rasamento, ma ho verificato che sulla puleggia del
[cut]
Scusa, Ernesto, ma sei di GE (o vicinanze)?
Pensavo che una sera, magari con Atomic Ant, anche lui interessatissimo alla
cosa, si potrebbe bere qualcosa assieme e parlare della cosa senza farti
fondere le dita sulla tastiera.
Che ne pensi? :-)


 sadicamente scrisse:
Dimenticavo: invito chiaramente esteso a tutti i possessori di Maj400...


 Che ne pensi? :-)
certo, per me va benissimo. Perň non prima di venerdě, perchč sono fuori 
Genova. Potremmo vederci venerdě fine pomeriggio  o sabato in giornata, 
oppure la sett. prossima. Io abito a Quarto
Ciao
Ernesto 

 Che ne pensi? :-)
certo, per me va benissimo. Perň non prima di venerdě, perchč sono fuori 


 
MA se ne parliamo domenica a pranzo? :-)
-- 
Roberto aka Robie06 and The Admiral
Roma - Majesty YP 400 Blu
http://www.robie.it
robie [snail - at - chiocciola] robie [point - punto - dot] it
"Dopo la caduta non mi sono preoccupato perchè quando lui (Valentino) cade
c'e' sempre un perchè. Insomma Valentino non è mica Barros!" Burgess

 MA se ne parliamo domenica a pranzo? :-)
io arrivo un po' piu' tardi. Qualcuno prenda appunti.
Cmq già sentito il bar: disposto ad un eventuale intervento.
Io ho questi prezzi in mano: rapporti 90 euro variatore 155.


 MA se ne parliamo domenica a pranzo? :-)
Fino a martedì prossimo sono blindato a casa anche se volessi diversamente
(Alice mi taglia la testa). Mi sono beccato un ascesso faringeo e sono in
condizioni "abbastanza bruttine". :-(


 giornata, oppure la sett. prossima. Io abito a Quarto
Meglio verso metà/fine della settimana prossima, così ci si può organizzare
per benino.
Grazie ancora.


 per benino.
ok, contattami pure per e-mail
Ciao
Ernesto 

 Io ho questi prezzi in mano: rapporti 90 euro variatore 155.
Ah, ecco, cominciamo a calare...
Quindi... 300euro (compreso olio dei rapporti e manodopera)
Beh... giran cmq le @@...
ma ne parliamo fra 3gg...


Ciao Ernesto,
Volevo sapere se i consumi del mJ sono aumentati oppure no
ciao

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/