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Titolo: Dolcezza e tenerezza? Ma per favore!

Ciao a tutti, questo è il primo post che invio al ng.
Ancora una volta devo amaramente constatare che tenerezza e dolcezza con le
ragazze non pagano.
Sono uno che si ricorda delle ricorrenze, compleanni, anniversari, ecc e che
tutte le volte che può cerca di essere gentile e presente, senza per questo
essere assillante o mettere in imbarazzo l'altra persona.
Do' dolcezza per primo perchè a mia volta vorrei riceverne, ma evidentemente
questo "articolo" non intreressa, così come evidentemente non sono graditi i
regali fatti alle persone che mi interesserebbero (un fiore, un cd, ecc).
E quello che è più triste e che le avventure non mi interessano, ma cerco
piuttosto un'unione stabile..
In questa città di merda dove vivo per conoscere qualcuna o sei introdotto
in qualche giro o nemmeno ti considerano, troppo impegnate a farsi sbattere
dal palestrato di turno. Se poi uno avesse la malsana idea di desiderare una
carina, non ne parliano nemmeno.
Scusate lo sfogo.

Piero wrote:
Un cumulo di vuote generalizzazioni IMHO.
-Stefano

Piero wrote:


NOn è vero, dolcezza, tenerezza, gentilezza, attenzione, regali
interessano eccome, e vengono molto apprezzate soprattutto dalle donne di
mezza età.!
Gli uomini di 'mezza età' sono troppo impegnati in carriere o ad avere
conferme della loro virilità dalle segretarie-ragazzine che gli girano
intorno. Ed allora persone come te trovano il massimo riscontro!
Ma credo di capire che tu sia più giovane. Le tue 'amiche'non si accorgono
di te non perchè non vali, ma perchè sono troppo impegnate ad avere
conferme della loro bellezza (e forse personalità) dagli uomini più grandi.
Ma sapranno apprezzarti un giorno, ne sono sicura.!!
Allora non ti rimane che fare due scelte: o aspettare di crescere un
pò...... oppure cercare ancora tra le tue coetanee: ma devi fare una
ricerca minuziosa, perchè è merce rara ciò che cerchi tu oggi (tuo padre
ai suoi tempi avrà avuto sicuramente più fortuna.....però forse gli sarà
mancato qualcos'altro...pensaci!!!)
Salutoni. Do
ò  ò
<>
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:b291st$421$1...@newsreader.mailgate.org...

 Scusate lo sfogo.
Lo sfogo non e' un problema, renditi solo conto ch enon si puo' fare
di tutta l'erba un fascio, perchè non e' vero.
Bisogna solo essere fortunati e trovare una persona della tua
sensibilità.
Una che viaggi sugli stessi tuoi binari...e allora si che sarai
davvero felice.
Solo che non e' per niente facile.
In bocca al lupo
Ciao Sara

 ragazze non pagano.
[.....]
Buon Giorno.
Per colazione abbiamo succo d'arancia, thé o caffè!
:)

> Ciao a tutti, questo è il primo post che invio al ng.
Beh, complimenti :P
In due parole: ci stai dicendo chiaramente che sei gentile e
affettuoso per ricevere qualcosa in cambio. Probabilmente gli
obiettivi della tua gentilezza se ne accorgono, e giustamente fuggono.
Se devi fare un regalo o un'atto di attenzione, fallo per te stesso! A
nessuno piace sentirsi comprato.

 dal palestrato di turno.
Ma perchè, dove vivi?
Comunque sono perfettamente d'accordo sul fatto che sia diventato sempre più
difficile conoscere o relazionarsi.
ciao,
Maria.

Mi spiace x la tua rabbia, ma il tuo discorso non regge...
Ti faccio subito un esempio: a me piacciono le belle ragazze(come alla
maggior parte dei ragazzi penso...)e se una tipa che non mi piace fa la
carina con me....beh, stai sicuro che tra me e lei non ci sarà futuro, come
coppia....
Come amicizia(il che preclude ogni tipo di invadenza non espressamente
consentita da me...) non ho riserve...x quella non serve la bellezza, ma x
come sono fatto io, la mia ragazza deve essere anceh carina, deve
piacermi....
Questo x dirti che molte ragazze mettono la bellezza come un requisito
indispensabile...xciò, se non piaci loro, puoi far anche i salti mortali, ma
non otterrai mai niente...
Ciò non toglie che non tutte le ragazze sono così, anzi...parte di loro non
si preoccupano del piano estetico, ma valutano come essenziale la parte
sentimentale, caratteriale...
i penso che il tuo sfogo sia dovuto all'incontro con ragazze del 1°
tipo....ma ci sono anche le altre...cercale....

 ragazze non pagano.
mica tutto vero, almeno imho... ci sono ragazze che i palestrati non li
cagano di striscio, e che i tamarri con la macchina super tamarrata li
deridono apertamente... che non sopportano le compagnie idiote, e che
credono nella dolcezza...
Certo, bisogna riuscire a trovarle, ma una volta scoperte com minimo
guadagni un'amicizia vera.
bye
Raffaele

...

Non so quale sia la città nella quale vivi, ma sento spesso da amici e
conoscenti considerazioni come la tua.
Se può conosolarti, io che sono una ragazza, ho notato spesso nei
maschi gli stessi atteggiamenti.
Non so quale sia la causa, forse l'abitudine a bruciare tutto alla
svelta, forse immaturità, forse incapacità di portare avanti relazioni
stabili o paura dei sentimenti!
Siamo rimasti in pochi a pensarla come noi, o forse facciamo solo meno
rumore degli altri :)
Non disperare.............
Ciao
Cucciola

nessuno piace sentirsi comprato.
Secondo me non e' tanto un "sentirsi comprato", quanto un accorgersi
che l'altro ci da' solo perche' e' lui ad avere bisogno di noi, non
per il piacere in se' di darci. Tra l'altro ho notato ad esempio nel
mio ex (che aveva queste tendenze) che il dare, quando non era seguito
da un immediato ricevere, creava dei musi lunghi incredibili! Insomma:
parlando dei casi che ho conosciuto, le persone che hanno bisogno di
gentilezza la danno per riceverne. Quando non ottengono quello che
vogliono, si infuriano e tirano su musi lunghi a non finire,
discussioni, etc. e credono di essere dalla parte del giusto perche'
"hanno fatto la loro parte". In realta' danno solo quello che vogliono
dare e non si rendono conto che l'altro puo' avere altri bisogni.
alby

 piuttosto un'unione stabile..
CUT
Quello che dici mi sembra impossibile, ci deve essere anche qualcos'altro
di cui non parli. Sei sicuro che il problema non sia un altro? Non è che
hai qualche difettuccio di cui non ci vuoi parlare? :-)
Quando ero libera desideravo proprio un ragazzo proprio con le
caratteristiche che descrivi, ma non ce n'era proprio nessuno (a parte
quello che ora è mio marito)!
Cerca un po' di fare autocritica. Non è forse che ti attrae il tipo
sbagliato di ragazze? Non è che forse vai a cercare ragazze che hanno
altri valori diversi dalla dolcezza (il mondo è bello perchè è vario e
ognuno è libero di fare quel che vuole nel rispetto della libertà altrui)?
Forse frequenti i posti sbagliati ...
Ciao
Pat


donne di mezza etŕ!
Vengono apprezzati se non sono dati "per avere qualcosa in cambio" ma
solo perche' si prova piacere a darle agli altri.
Altrimenti diventa solo una compravendita: io ti do qualcosa e tu mi dai
qualcos'altro.
Sei una persona interessata ad una compravendita?
-Stefano

tua(ovvimanet eribaltata),
Cioe' davi per riceverne a tua volta e non per il piacere di dare?
Era solo un mero scambio economico?
-Stefano

 mica e' facile sa'.
Urca, neanche fare le vittime? Mi sembra strano... io piuttosto la vedo
in un altro modo: fare le vittime e` facile, e` che le vere crocerossine
sono poche. Solitamente anche le donne agiscono secondo i propri
interessi, mica solo gli uomini. ;-) Solo che in tanti hanno ancora una
concezione della donna simile alla Beatrice di dantesca memoria...

 sentimentale, caratteriale...
Capita che comunque da come una persona si presenta esteticamente si
puň capire un po' del suo carattere... Un'aspetto curato, IMHO, č
sempre un buon biglietto da visita, fa capire che siamo persone
ordinate e suggerisce autostima. Anche se il contrario non sempre
vale, ovviamente: perň a quel punto diventa una questione di look :)

 ricerca minuziosa, perchè è merce rara ciò che cerchi tu oggi
Dopo una relazione con una persona sensibilmente più grande durata 9 anni,
di cui 7 di convivenza, sento il bisogno di trovare una partner più giovane,
ma che comunque abbia dei valori e degli interessi simili ai miei.
Il problema forse nasce proprio da qui: ossia gli interessi magari no, ma i
valori - quelli si - tra le persone più "giovani" sembrano essere
radicalmente mutati.
Ciao,
Piero

 carina, non ne parliano nemmeno.
E' radicata questa idea che sia piu' difficile con una carina che con una
brutta.
Non ne sarei cosi' certo, giocare al ribasso non paga mai.
Questo mi fa tornare in mente un curioso aneddoto della mia adolescenza.
Facevo parte anche io della popolosa categoria degli sfigati.
Ero bassino e magrolino e con un visetto da cherubino che in un'eta' come
quella dove i maschi dovevano essere grandi e grossi e con l'aria feroce era
un grave handicap.
Ragazze nisba quindi.
Avevo provato goffi approcci con ragazze abbastanza bruttine ma senza
risultato.
Poi un giorno mi accorsi che una ragazza, si chiamava daniela, non aveva mai
nessun maschio vicino.
Strano, eppure era bellissima.
Alta, bionda, fisico slanciato.
Pensai "avra' un carattere di cacca ma io lo sopportero'"
A quel tempo ero molto fiducioso sulla mia capacita' di sopportare qualunque
spigolosita' di carattere.
Poi la vita mi ha insegnato ("sderenato" sarebbe piu' preciso) ad essere
meno ottimista al riguardo.
Iniziai a parlarle e scoprii con mia grande sorpresa che era anche molto
simpatica e con un carattere adorabile.
Forse lei era sempre sola perche' tutti i maschietti timorosi giocavano al
ribasso facendo il ragionamento che fai tu (e facevo anche io): con una
cosi' bella non ci sarebbe speranza, non provo neanche.
Invece io ci provai e ando' tutto benissimo.
Finche' non scoprii che il motivo per cui non c'erano maschi a girarle
intorno era perche' lei era la ragazza di un mezzo teppista di 4 anni piu'
vecchio.
Quando scopri che io avevo violato il suo anatema "nessun deve avvicinarsi
alla mia "donna"" mi ammazzo' di botte e continuo' per mesi a tartassarmi
trasformando quegli anni delle medie in un inferno.
Capisci qual'e' la morale di questa vicenda?
Spero di si, perche' dopo tanti anni vorrei capirci qualcosa
- Oscar
--
E' strana la fortuna, a volte non si fa vedere per anni e poi un bel giorno
bussa alla porta del tuo vicino di casa
----

 Per il resto su con il morale e sempre in gamba
Grazie della solidarietą,
Piero

 nessuno piace sentirsi comprato.
Ciao,
se hai capito questo evidentemente mi sono spiegato male.
Mi sono riletto quello che ho scritto e devo dire che - effettivamente - la
mia frase poteva dar luogo anche a questo genere di frainteindimenti.
Allora provo ad esprimermi diversamente. Benchè non mi ritenga un filantropo
il mio comportamento è normalmente impostato nel senso della cordialità e
comunque per me le persone non sono dei Kleenex.
Il mio lavoro contempla anche il rapporto col pubblico e nel posto dove sono
il cliente non ha quasi mai ragione. Per cui o sei tranquillo ed educato o
può finire male (per entrambe).
La mia frase voleva dire però che non ci si può aspettare dall'altro un
certo tipo di comportamento se anche noi non facciamo qualcosa di simile.
Sarebbe come pretendere che il nostro partner fosse dolce, carino e
disponibile ai nostri desideri mentre noi possiamo conportarci nei suoi
confronti come meglio crediamo.
In questo senso se io sarò a mia volta tenero e disponibile predisporrò
l'altra persona a comportarsi in modo analogo, o forse il suo comportamento
dovrebbe essere dovuto?
Piero

 dare e non si rendono conto che l'altro puo' avere altri bisogni.
Penso che un rapporto fondato su questi presupposti non potrà che
naufragare.
Piero

 gesti quotidiani.
Forse basterebbe un po' più di onestà in modo che l'altra parte non si
faccia delle illusioni.
Grazie per le parole di incoraggiamento,
Piero

 guadagni un'amicizia vera.
Ciao Raffale,
hai ragione, quando nei trovi una cosě bisogna tenersela da conto. Gli amici
non sono mai abbastanza.
Piero

 non otterrai mai niente...
Questo però vale anche per molti uomini: da qualunque parte lo si veda
incontrarsi è sempre un casino, se no non saremmo qui a parlarne.
Ciao,
Piero

 :)
Buon giorno a te,
una volta avevo un qi medio alto, ma ora non riesco proprio a capire la tua
battuta e non ho nemmeno fatto il militare nei carabinieri.
Ciao

 del rapporto, se si sentono troppo al centro dell'attenzione...scappano
via.
Questo aspetto mi è stato fatto notare anche da un'altra persona e non
escludo che sia proprio così.
A risentirci,
Piero

 puo' essere impegnativo si, ma non difficile.
Si i modelli sono cambiati, ma se i modelli devono essere quelli imposti dai
media televisivi allora non sono certo cambiati in meglio.
Grazie comunque per le critiche,
Piero

 Un cumulo di vuote generalizzazioni IMHO.
Certo, certo.
Ma tu al di la delle considerazioni di carattere economico non hai altri
argomenti?
Beato te che hai le idee cosě chiare.
Piero

 Forse frequenti i posti sbagliati ...
Si Pat è tutto vero, com'è vero che alcuni prediligono il brutto.
Ma per i motivi che ho spiegato nel primo msg non cerco una persona solo per
fare coppia o perchè devo avere dei rapporti a tutti i costi.
Semplicemente cerco una persona che mi piacci e questa non può essere una
colpa. Quanto ai posti, beh, è ovvio che il posto giusto non l'ho ancora
trovato.
Piero

 Non disperare.............
Grazie per la solidarietà,
Piero

 -Stefano
No, non sono interessata a nessuna compravendita!! Tutt'altro!.
Ma sono una fortunata donna di mezza età che ha trovato in un uomo più
grande dolcezza, tenerezza, gentilezza, attenzione, regali per me e per i
miei figli non per interesse di ricevere in cambio qualcosa, ma per il
piacere di dare e donare agli altri.
Per vedere negli occhi degli altri la gioia di un bel gesto ricevuto, per
vedere illuminarsi improvvisamente con un bel sorriso un viso buio e
triste.
Sono gesti splendidi, mi hanno ridato fiducia, dopo aver invece incontrato
false persone che davano per ricevere.
Ho ritrovato fiducia, in me stessa, nel valore di ciò che sono. Non un
oggetto, ma una persona.
E sentendomi amata è successo di nuovo il miracolo: sono ritornata anch'io
ad amare gli altri allo stesso modo. Ho ritrovato il piacere di dare e
donare. Sempre che naturalmente l'altro apprezzi, almeno quello. Se no è
tempo sprecato.
'Dare' riempe il cuore, forse più di ricevere. Ma ci vuole tempo e le
persone giuste per capirlo.
Augurissimi a tutti, agli innamorati dichiarati, e a quelli che lo faranno
tra non molto. 
Perchè si possa festeggiare San Valentino tutti i giorni dell'anno!!
Bye.
DO
ò  ò


e` che le vere crocerossine sono poche.
Cioe' ripeti quello che ha gia' detto lui.  A che scopo?
-Stefano

 pullulano,
Dunque per te l'alternativa che noi ci poniamo si riduce a questo?
Corraggio, che non è mai tardi per imparare cose nuove...
Perdona il sarcasmo.
Anite.

mezza etą.!
Beh, io mi auguro siano apprezzate anche dalle mie coetanee... ;-)
Marco

 Beh, io mi auguro siano apprezzate anche dalle mie coetanee... ;-)
In genere le 20enni apprezzano prestanza fisica e parlantina, a parte
casi miracolosi (tutte comunque gia` impegnate per la vita e oltre).

Spero di si, perche' dopo tanti anni vorrei capirci qualcosa
Io più che altro penso che lei sia rimasta col teppista per paura di
essere bastonata pure lei, o da lui o dai suoi sgherri... :-/
Marco
-- 
"In the time we are here we see love disappear,
don't ask how, don't ask why, just fly, dragonfly...
Just fly, dragonfly..." (Magne Furuholmen)

 esageratamente ma decorosamente palestrato) eppure di sbattimenti.....
Quanto disprezzo in quel "soubrette caserecce"!
Eppure, se le definisci soubrette, evidentemente non manca loro una certa
bellezza.
Non mi pare possibile che nessuna di loro abbia pure le altre qualita' che
cerchi. Mi sa invece che quello che ti dispiace tanto e' che non apprezzino
a sufficienza in tipo fisicamente non male, addirittura palestrato:
evidentemente la loro "conditio
sine qua non" non e' la bellezza.
Ognuno ha il suo requisito minimo indispensable. Superficialita' per
superficialita', qual'e' il piu' superficiale, la bellezza o il
rigonfiamento del portafoglio?
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
Non à la Busherie
(cartello alla manifestazione di Parigi del 15/02/03)

 dare e non si rendono conto che l'altro puo' avere altri bisogni.
Aggiungi anche che queste persone danno quello che piace a loro, senza di
preoccuparsi di scoprire cosa a te piacerebbe ricevere.
Spesso inoltre ti danno qualcosa che non e' costato a loro, ma a qualcun
altro, nel senso che e' qualcun'altro che si e' preoccupato di cercare
quello che ti fa piacere, ed il tuo "innamorato" subentra solo nell'ultima
fase, quella dell'intercettare la cosa e porgertela, pretendendo di avere i
tuoi ringraziamenti che invece toccano all'altra persona.


po'...... oppure cercare ancora tra le tue coetanee: 
Oppure cercare fra donne di 5-10 anni più grandi.
--
Antonella
"Gli ha insegnato a leggere 
e scrivere, senza cattive 
intenzioni, e spero che 
non ne verrà niente di male" 
(Gaffiere-Tolkien) 

dare e non si rendono conto che l'altro puo' avere altri bisogni.
Cantava Mia Martini: "gli uomini ti danno tutto quello che non vuoi".


"andare a caccia". 
Vanno a caccia per trovare una con cui divertirsi, i sentimenti non
c'entrano niente. E' vero che può "accadere" che una storia inziata
nell'assoluto disimpegno diventi poi vero amore, ma non si può sapere
prima. 


Certo, bisogna riuscire a trovarle, 
Più che altro bisogna vedere se gli "interessano" questo tipo di
ragazze. Perchè io ho notato che alcuni ragazzi sono prontissimi a
stigmatizzare le ragazze che stanno con i "belli e ricchi", ma loro
mica si accontenterebbero di una ragazza mediamente carina e che non
veste all'ultima moda, parrucchiere e tutto.


tempo sprecato.
Chiaro.
-Stefano

Beato te che hai le idee cosě chiare.
Ma di che stai parlando?
-Stefano

 Ciao
Mi dispiace non essermi riuscito a spiegare, forse il tono era un po' troppo
sarcastico.
Intendevo dire "ben svegliato" ovvero che (secondo me!!!) in teoria è tutto
rose e fiori (dolcezza e tenerezza, ecc), ma questo ripeto, in teoria o nei
sogni. Ad un certo punto ci si sveglia, i sogni finiscono e ci si accorge
che la realtà è diversa.
Capito ora? ciao ciao

 colpa. 
E' ovvio che la persona di deve piacere, nessuno dice il contrario, però
non ti puoi lamentare del fatto che le donne abbiano le tue stesse
esigenze!
Non ti puoi lamentare del fatto che le donne non diano importanza a
dolcezza e tenerezza, ma poi sei tu il primo a dire che se una donna è
dolce e tenera, ma non ti piace fisicamente, tu non la vuoi!
Donne e uomini hanno le stesse esigenze e difetti!
In passato le donne dovevano reprimere i loro desideri sessuali altrimenti
erano considerate delle poco di buono, ma adesso *per fortuna* non è più
così! Forse è tutto qui l'equivoco: pensare che per le donne fosse ovvio
non considerare l'attrazione fisica (invece non era ovvio, era solo
*imposto*)!
Ciao
Pat


 bussa alla porta del tuo vicino di casa
allora c'è da sperare che il vicino in quel momento abbia altro da fare :-)
Piero

non riesco proprio a capire la tua battuta 
Vuole dire che finalmente ti sei svegliato.


 superficialita'
Superficialita' al quadrato
-- 
Tiger Woods
~~~~~~~~~~~~
Si sa che la gente dà buoni consigli
se non può più dare cattivo esempio
(Fabrizio De André)

brutta.
E' un corollario dello stereotipo, ovviamente sbagliato, per cui una
ragazza che ha molti corteggiatori puň scegliere "il migliore" (che
non si capisce bene cosa voglia dire, per alcuni il piů ricco, per
altri il piů bello, per altri il piů dotato ecc.). Non passa nemmeno
per l'anticamera del cervello che quella ragazza potrebbe anche non
scegliere affatto, se non trova la persona che le piace veramente. Lo
stesso vale per una donna brutta: dato che ha magari un corteggiatore
all'anno, dovrebbe dire di sě per non restare sola. Invece preferisce
dire di no e restare sola piuttosto che mettersi con uno che non le
piace, ma questo certi ragazzi proprio non lo capiscono, suppongo
perchč non riescono ad assimilare l'idea che le donne hanno dei
processi mentali tali e quali ai loro. Certo, puň capitare che
succeda, tutto puň succedere: ma pensare che sia una legge... Mi fanno
sempre tanto ridere quelli che tirano fuori queste infallibili leggi
dei rapporti fra i sessi.
--
Antonella
"Non ci basta aver ragione:
vogliamo dimostrare che gli altri
hanno assolutamente torto".
(William Hazlitt)


Esattamente.
Questo mi ricorda un altro aneddotto avvenuto quando ero piu' grandicello in
ultima superiori.
C'era questa ragazza venuta da fuori, era una delle nuove in classe, che era
veramente splendida.
Io di solito non mi faccio molto impressionare dalla bellezza, magari dal
look sensuale (cerco di esprimermi in modo elegante ;-) ma la bellezza in se
mi piace ma senza diventare un elemento dominante nei miei rapporti con gli
altri.
Ma questa ragazza era veramente da mozzare il fiato.
Era un palmo piu' alta di me, sara' stata 1.90
Aveva capelli neri lunghi fino ai fianchi, un viso dalle forme morbide con
qualche tratto vagamente orientale nello sguardo che le dava un fascino
esotico.
Ma forse quello che mi colpiva di piu' era il suo atteggiamento, per nulla
arrogante ma anzi compassato molto piu' maturo di noi altri.
Poi scoprii che aveva vissuto per alcuni anni a berlino est, quando ancora
c'era il muro, e poi in francia a Lione.
Credo che fosse per quello che dava quell'idea di maggiore maturita', si
perceviva che aveva avuto piu' eserienze di noi, aveva conosciuto persone
diverse, culture diverse e credo avesse anche sofferto per tutti questi
spostamenti a cui i genitori la costringevano.
Questo incontro mi fece capire per la prima volta molte cose riguardo alla
"bellezza" e alle "donne".
Pensa che questa ragazza nonostante il suo splendido aspetto e il suo bel
carattere era completamente isolata.
I ragazzi, probabilmente per i motivi di cui stiamo discutendo, non si
azzardavano a parlarle ma facevano solo idioti mugugni e commentini audaci
alle sue spalle senza mai provare a comunicare con lei.
Praticamente la trattavano come un poster.
E le ragazze... ecco questo episodio mi ha fatto scoprire una cosa che fino
ad allora mai avrei immaginato: le donne queste dolce fragili creature,
possono essere veramente bastarde quando ci si mettono, soprattutto fra
loro, nei rapporti fra donne.
Le avevano fatto il vuoto intorno, nessuno le parlava, nessuno voleva stare
in banco vicino a lei, e poi risatine, offese sussurrate o a volte a voce
piu' alta perche' sentisse.
Allora mi chiedo perche' capitava tutto questo?
Secondo me il motivo era semplicemente invidia.
So che la scusa "mi trattano male perche' sono invidiosi" e' un po' un
boomerang per chi la dice perche' presta il fianco a facili ironie.
Ma in certe situazioni mi sono convinto che l'invidia esiste davvero e puo'
essere la sola spiegazione di certi comportamenti.
In questo caso basta mettersi nei panni delle mie compagne di scuola di
allora.
Brufolose, baricentro basso, con esperienze di vita che spaziavano dai
telefilm visti in tv a qualche serata passata in discoteca o nelle
paninoteche (quello era il periodo dei paninari)
E con chi si trovano ad avere a che fare d'un tratto?
Con una stangona di 1.90 col fisico da modella, vissuta all'estero, che
parla tre lingue e sa dire cose intelligenti in entrambe.
Non c'e' da stupirsi che possano nascere invidie considerate le premesse.
Ho scoperto cosi' tante cose a cui non avevo mai pensato.
Che a volte la bellezza puo' perfino essere un handicap in certe situazioni,
per cui considerarla un'irritante fortunaccia da privilegiate puo' essere
del tutto sbagliato.
Ho capito che non c'e' alcun legame tra fascino e "il tirarsela" perche'
quella ragazza era splendida ma non se la tirava affatto.
Questa idea mi e' stata poi confermata nel corso della vita.
Donne bruttine che se la tiravano tipo mazza fionda e altre splendide
incredibilmente alla mano che spesso si cacciavano nei guai a causa della
loro eccessiva apertura nei confronti degli altri.
E poi ho capito che a volte essere "troppo", che sia "belli", "intelligenti"
o altre qualita', puo' essere un peso difficile da gestire che ti fa restare
soli.
Perche' allora avrei giudicato quella situzione solo dicendo "la schifavano
perche' erano invidiose" ma oggi mi sentirei di definire quegli
atteggiamenti come un vero e proprio "mobbing"
Alla fine difatti la ragazza si e' ritirata prima della fine dell'anno ed e'
andata in un'altra scuola.
Ricordo quando l'insegnate ce l'ha detto.
Ha anche chiesto "sembra che Mara avesse dei problemi a integrarsi, qualcuna
di voi si era accorta di qualcosa?"
E una mia compagna e' arrivata anche a rispondere al prof: "no, non ci siamo
accorte che avesse problemi."
Sta stronza, ma come non ve ne eravate accorte? Siete voi che le avete
creato i problemi.
Voi e quei maschietti dall'ego lillipuziano che non osavano rivolgerle la
parola.
- Oscar
--
"Il grande merito della societa' e' che ci fa apprezzare la solitudine"
(Charles Chincholles)
----

parola.
Sottoscrivo praticamente tutto quello che dici.
Lei era disponibile nei vostri confronti, e ciò nonostante veniva
isolata. Provo per un attimo a mettermi nei panni di un tuo compagno,
o di una tua compagna: indubbiamente, ancor di più se sono una persona
dal carattere fragile, proverei un senso di inferiorità nei suoi
confronti... cosa potrei, a prima vista, spartire io che al massimo
posso parlare, per l'appunto, delle uscite pomeridiane e serali con
una ragazza che ne ha passate di cotte e di crude? o meglio, cosa
potrebbe trovare lei di interessante in me?
Ma andando oltre la "prima vista," sicuramente mi incuriosirei e
troverei una strada per andare oltre anche le uscite in paninoteca.
Ma tu con lei come ti comportavi?
ciao, Marco


 essere la sola spiegazione di certi comportamenti.
CUT
Ma certo che l'invidia esiste! Se questa è la tua unica esperienza di
invidia sei davvero fortunato ed hai intorno a te veramente delle belle
persone!
IMHO l'invidia è uno dei sentimenti più diffusi, specialmente tra gli
adolescenti che sono ancora così insicuri, non hanno ancora ben definito
la loro identità, ecc. Proprio per questo motivo l'invidia degli
adolescenti è comprensibile (anche se da considerare comunque crudele e da
evitare), gli adulti invidiosi (e ce ne sono molti..) invece hanno molto
meno la mia comprensione, però anche loro dovrebbero essere commiserati
perché alla base dell'invidia ci sono di solito complessi di inferiorità,
frustrazioni, insoddisfazioni personali. 
--


 veste all'ultima moda, parrucchiere e tutto.
Il tuo mediamente carina mi fa venire in mente un aneddoto che ci raccontava
un professore di medicina legale a proposito
di una tizia che era stata definita "un po' incinta".
Ciao

 sarcastico.
Non ti preoccupare, non mi ero offeso.
Semmai mi possono dare fastidio le risposte (non le tue) di chi pensa di
essere sempre e comunque nel giusto.
Ciao,
Piero

 ricevuto.
Forse ti è sfuggito il fatto che ho ricevuto anche risposte di solidarietà
da parte di altre donne.
Certo che se consideri solo le risposte a sostegno dei tuoi argomenti allora
non c'è storia.

 *imposto*)!
Infatti, peccato che nessuno avesse (ipocritamente) considerato il fatto che
se gli uomini potevano fare quello che volevano doveva pur esserci una
controparte. Un bell'esempio di doppia morale.
Ciao

 preoccuparsi di scoprire cosa a te piacerebbe ricevere.
Io in genere non risposto alle repliche fatte alle mie risposte, ma la tua
merita una precisazione.
Le persone - tutte, te compreso - danno quello che è stato loro insegnato.
Le persone amano l'altro se a loro volta sono state amate e anche in questo
caso la qualità dell'amore datp dipende dalla qualità dell'amore ricevuto.
Quindi, per favore, non stiamo a fare delle classifiche mettendo da una
parte gli egoisti e dall'altra gli altruisti perchè allora ripetiamo
l'errore di chi vuole mettere i buoni da una parte e i cattivi dall'altra.
Peccato che siano i buoni a decidere chi devono essere i cattivi.
Ciao

carina, certo non modella. 
Sta cominciando a venirmi l'inquietante sospetto che sia crescente il
numero degli uomini che vogliono una donna *bellissima*, che non abbia
alcun difetto fisico, una che sia all'altezza di quelle che si vedono
alla tv. Questi uomini non riescono a godere della personalità di una
donna perchè hanno l'infantile capriccio che abbia:
taglia 42-44
capelli fluenti e folti come quelle della pubblicità
non porti gli occhiali
sedere perfetto
niente buccia d'arancia
niente cellulite
niente capillari
pancia piatta
almeno una terza abbondante di seno, meglio una quarta
gambe lunghe, tornite ma non grosse
caviglie sottili
piedini arcuati
pelle di seta
bocca piena, sensuale
lineamenti senze difetti
Tante donne belle e simpatiche passano loro accanto, ma, non essendo
"abbastanza" belle, non vengono nemmeno prese in considerazione.
Insomma è come comprare la frutta al mercato. Poveretti.
--
Antonella
"Piantala di dire alla tua ragazza che non la meriti! 
Lasciale la sorpresa!"
(vignetta della Sett. Enigm.) 


LOL, bella questa. :-)
- Oscar
--
"Uno dei segreti della felicita' e' una cattiva memoria".
(Rita Mae Brown)
----


Credo di essere stato l'unico a parlarle.
Mi ricordo che la sentivo felice di quelle poche parole che ci scambiavamo e
sapevo bene che non era perche' parlava con me ma solo perche' finalmente
qualcuno le parlava.
Fu cosi' che mi racconto' di berlino est e dei viaggi che la sballottavano
qua e la' per l'europa.
Chissa' dove sara' adesso...
- Oscar

solidarietà da parte di altre donne.
Riguardo a cosa?  Forse e' bene che le rileggi meglio
-Stefano

 Insomma č come comprare la frutta al mercato. Poveretti.
No, č come comprare la frutta basandosi solo sulla foto riportata
sull'etichetta.
Poveretti quelli - uomini e donne - che hanno solo certezze.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

Hai presente il film Mediterraneo?
Sě, ma che c'entra?


controparte. Un bell'esempio di doppia morale.
Non credo che Pat intendesse dire questo. Un tempo la scelta del
partner (del marito, visti i tempi) non doveva prendere in
considerazione anche l'attrazione fisica, perchè si dava per scontato
che le donne perbene fossero disinteressate alla soddisfazione
sessuale, quindi il marito poteva pure non attrarle fisicamente (anzi
era proprio il concetto di attrazione fisica che non doveva essere
accostato a quello di donna perbene). Per gli uomini era diverso
perchè era socialmente accettato che, se un uomo sposava, per qs
motivo, una donna che non lo attraeva fisicamente, poteva però trovare
un'amante. 


l'errore di chi vuole mettere i buoni da una parte e i cattivi dall'altra.
Questa è filosofia, ma quando si deve scegliere un partner fa una
netta differenza che sia egoista o altruista (oppure che sia buono
piuttosto che cattivo). 


 carattere.
Io considero, malgrado tutto, le donne "l'altra metà del cielo" e questo mi
porta a prestare loro delle attenzioni solo per il fatto di essere donne,
indipendentemente dal fatto che possa avere degli interessi verso di loro.
Però stranamente questo sortisce l'effetto contrario, tranne appunto su
quelle donne che sono mie coetanee o più grandi.
L'unica cosa che mi lascia perplesso è, naturalmente dal mio limitato punto
di vista, come sia possibile ottenere di più dando di meno. La cosa và
contro ogni logica, ma si sa che le donne non vanno capite ma soltanto
amate.
Piero

Pensi che valga solo per le donne? 
No, ma dato che il thread l'ha iniziato un uomo, ho parlato al
maschile.
--
Antonella

 Non credo che Pat intendesse dire questo. 
CUT
In effetti penso che Piero non abbia capito quello che gli ho scritto, in
più sembra anche essersela un po' presa, mentre io non avevo nessuna
intenzione di essere polemica.
Tu invece hai spiegato benissimo quello che volevo dire.
Ciao :-)


 -Stefano
Bravissimo!


Non credo che quel discorso valesse solo per le donne, anche certi uomini
potrebbero comportarsi nello stesso modo.
Credo che il motivo sia quello gia' spiegato: se dai troppo finisci per far
credere che quello che dai non vale niente, che e' quasi una tua missione, o
un dovere, darlo.
Se invece lo dai con piu' parsimonia riceverai ringraziamenti per quello che
verra' visto finalmente per cio' che e': un dono che tu decidi di fare per
generosita' ma che non eri obbligato a fare.
- Oscar
--
"Più mi esercito, più divento fortunato".
(Gary Player)
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 piuttosto che cattivo).
Questa è vita cara Antonella, e per quanto noi cerchiamo di classificare i
comportamenti umani questi non sono mai così univoci come noi vorremmo.
Certo è comodo (per noi) pensare che i "cattivi" siano sempre gli altri.
Forse perchè non accettiamo l'idea che anche noi, in determinate
circostanze, possiamo comportarci come loro..
Ciao,
Piero

 ha scritto nel messaggio
news:b403v7$lnl$5...@lacerta.tiscalinet.it...
Ciao Oscar,
grazie per la riosposta. Mi hai dato molti spunti su cui riflettere.
A risentirci,
Piero

 intenzione di essere polemica.
Ciao Pat,
probabilmente è come dici tu, non avevo capito, ma non me la sono presa
assolutamente per quello che hai detto.
Semmai mi hanno dato un po' "fastidio" certe risposte (non tue) di chi pensa
che le cose possano essere solo o bianche o nere.
Certo, inquadrare le persone in categorie ci semplifica la vita, ma non ci
aiuta certo a capirle meglio.
Stammi bene,
Piero

 Mi commuovo sempre quando la gente riconosce la mia cultura.
Che dipenda dalle citazioni che metti in firma? :-)
Piero