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Titolo: Christian Vieri, un grande fra i piccoli......

Spero che questo post possa leggerlo proprio l'interessato (sarà
difficile) ma dopo la bambinesca reazione di Vieri in seguito alla
sostituzione con l'Azerbaijan sto cominciando a pensare che questo
calciatore sia stato davvero sopravvalutato....
La sua reazione mi ha fatto pensare a quando ero piccolo e c'era sempre
quel gruppetto di ragazzi più grandi (odiosi!) che ci menavano e
facevano gli spavaldi su di noi più piccoli, salvo poi scappare a gambe
levate quando arrivavano in soccorso i nostri fratelli.....
Bobo é diventato grande e famoso grazie alle sue triplette e quaterne
con Brescia, Piacenza, Ancona, Lecce, Como, Empoli e chi più ne ha più
ne metta.
Qualcuno lo ha mai visto protagonista nelle partite contro la Juventus,
il Milan, la Lazio, ecc..?
Bobo si è arrabbiato perchè voleva spezzare le reni ai piccoli azeri, ma
io penso che un grande calciatore debba essere innanzitutto un grande
uomo...
Per questo motivo un Vieri e un Cassano non apparterranno mai alle mie
squadre di fantacalcio, perchè come uomini li stimo pochissimo.
Prendano tutti esempio da Pavel Nedved e Ciro Ferrara,  giocatori di cui
narrerò le gesta ai miei figli e ai miei nipoti, l'esempio di cosa vuol
dire essere Campioni in senso assoluto.
Sbaglio anche stavolta?
-- 
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 cosa vuol dire essere Campioni in senso assoluto.
Nedved è un mio idolo e non posso che darti ragione. Ferrara mi è scaduto
moltissimo con la pubblicità della Danette :-PPP

 Sbaglio anche stavolta?
Ciro è un grande, Nedved un campione, come darti torto?

 ma sinceramente nel fantacacio
Che notoriamente sta molto bene sui fantamaccheroni :-P
Alessio

Sbaglio anche stavolta?
Su Vieri non so, su Cassano probabilmente hai ragione (anche se è
giovane, io spero che cresca), su Nedved e Ferrara... Uhm...
Nedved è quello che l'anno scorso si è buttato a terra (o meglio, si è
tuffato contro le gambe di un difensore romanista immobile) e quando
il miope arbitro ha fischiato il rigore, probabilmente ingannato dalla
dinamicità dell'azione ha avuto il coraggio di sbraitare "Giusto!
Giusto, cazzo!!!". E' anche quello che quando Zambro ha manifestato
l'intenzione di dire all'arbitro che non era rigore, recentemente, è
corso ad intimargli di starsene zitto.
Un grandissimo giocatore, ma come uomo... uhm...
Quanto a Ferrara... qui è più difficile. Sono propenso a credere che
l'episodio che ti sto per raccontare è solo un errore di percorso, ma
resta. Ricorderai quando Zeman disse che era stupito dalla crescita
muscolare di alcuni giocatori della Juve. Ebbene, i fatti gli hanno
dato ragione (tanto che la Juventus è sotto processo al momento, anche
se nessuno ne parla), e anche la legge dato che, pochi lo sanno, Zeman
ha vinto tutte le querele intentategli all'epoca. Ora, poco dopo quel
periodo, ci fu un Roma-Juve. Se non sbaglio (ma non vorrei dire una
fesseria) fu quella che la Roma perse pur giocando con un uomo in più
(espulso... Davids?). In ogni caso, la Juventus non venne sconfitta.
Ferrara nel tunnel andò a cercare Zeman e (nonostante questo avesse
ragione) gli disse che era solo un perdente e non avrebbe vinto mai
niente. Non proprio un esempio di eleganza, al di là della ragione:
non proprio il gesto di un Campione assoluto, non trovi? Ciò al di là
del fatto che avesse ragione o meno.
Non so se a Torino la stampa abbia raccontato questo episodio...
Marco
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 vinto mai niente.
I fatti non gli hanno dato torto.
Qui si fa fantacalcio e non si fanno polemiche calcistiche, ma .. sei per
caso romanista?  Da come piangi pare di si. :-)))
ciaciao
   canorojuventino

 wrote in
message news:uqujb.39951$Zh.1...@tornado.fastwebnet.it...

Questo è il genere di battute che adoro.
Hai visto u Zena ieri? Ora siamo a 11 e tra poco scrivo le impressioni sul
match. Ciao ciao

 il Milan, la Lazio, ecc..?
Nell'ultimo derby vinto ha segnato lui. L'anno scorso pareggiammo con la
Juve con un suo gol.

 Juve con un suo gol.
Scusate, pensavo di essere altrove. Riformulo... L'anno scorso Vieri segnò
il gol del pareggio in Inter-Juventus, l'ultimo derby vinto dall'Inter porta
la firma di Vieri.

 dire essere Campioni in senso assoluto.
Per esempio gli narrerai di Nedved quando strattona via Zambrotta (lui si,
che e' un uomo, perche' almeno ha ammesso le sue colpe) per dirgli di
riferire delle gran palle all'arbitro?
Questa si che e' rettitudine. Io preferisco la "testa di cazzo Cassano", che
almeno e' solo immaturo.
Ciaociao
Mirko

 match. Ciao ciao
Bravo, fai pure.
Alessio

 caso romanista?  Da come piangi pare di si. :-)))
Mi hai tolto le parole di bocca, sei un grande!
Si, in effetti mi sembrano le stesse lacrime che versano Sensi e Capello
(che coppia ragazzi!)
quando si perde e non si sa come giustificare le proprie sconfitte.....


 Juve con un suo gol.
Per quanto riguarda il goal contro la Juve, beh lasciamo stare che č
meglio, ma non č esattamente
quello il senso del mio discorso, io intendo dire che quando il gioco si
fa duro, quando le partite sono
di un'importanza vitale, il sig. Christian Vieri non lo vedi mai (e
lasciamo stare le partite della nazionale, perchč
salvo pochi casi si gioca sempre contro mezze figure.....).
Ti ricordi Lazio-Inter, partita decisiva per lo scudetto?
Ti ricordi Juve-Inter, scontro decisivo per lo scudetto l'anno scorso?
Dov'era Christian Vieri? E' lě che deve esserci l'acuto del campione,
segnare
una quaterna con il Brescia non risolve i problemi di una squadra come
l'Inter, perchč alla
fine uno che te la butta dentro contro il Brescia in squadra lo trovi
(basterebbe un Cruz qualsiasi)
Il campione deve fare la differenza negli incontri decisivi della
stagione, ed in quel caso Vieri
ha sempre fallito......
Una delle ragioni degli insuccessi dell'Inter č che in squadra non c'č
nessun trascinatore, nessuno in grado
di portare avanti la squadra nei momenti difficili. E fra questi c'č
Vieri, che affonda puntualmente insieme a tutti gli altri.


 dire essere Campioni in senso assoluto.
Ferrara, se non erro, era in campo nella partita della monetina di
Alemao, e comunque non ha mai preso le distanze da quel gesto. Inoltre
non mi pare che si sia distinto per collaborazione con gli inquirenti
nei processi per il doping alla Juve, come l'amico ceco, anzi era tra
coloro che querelarono Zeman, come ricordato da Marco. Quest'estate 
sulla Gazzetta, all'epoca dell'udienza, ci fu un articolo che 
sottolineava l'ipocrisia dello juventino in merito.
-- 
Ciao,
Ludo
Lega "La Gigiotta" Piacenza
http://lagigiotta.too.it/


No, veramente. Un genere di battuta che non so definire, ma che mi piace.
Giocare con le parole? Vabbč, mi č piaciuta e basta

 fine uno che te la butta dentro contro il Brescia in squadra lo trovi
Mah, credo che in realtà il giocatore che emerge quando la squadra non c'è
capiti soprattutto con le piccole. Un giocatore come Hubner segnava anche
giocando da solo, ma dubito che in una grande avrebbe fatto 4 gol al
Brescia. Comunque fantacalcisticamente parlando Vieri mi sembra perfetto.

 Prendano tutti esempio da Pavel Nedved e Ciro Ferrara,  giocatori di cui
Sě ok, quoto tutto ma mi spieghi perchč come esempio devi prendere solo
giocatori della Juventus?

 il Milan, la Lazio, ecc..?
Secondo meè anche un problema di tipologia di attaccante. Un attaccante come
Vieri ha bisogno che anche la squadra dietro di lui giochi se non bene
almeno decentemente, un attaccante tipo Baggio invece può inventare la
prodezza tutto da solo grazie alle mirabolanti doti tecniche (ricordo
partita contro la Francia ai mondiali del '98) che a un attaccante che si
basa soprattutto sulle qualità fisiche mancano un po'.

 quando si perde e non si sa come giustificare le proprie sconfitte.....
Non so di che squadra tu sia, e la cosa mi importa poco...
pero' se sei tifoso della Juve... ma ho piu' il sospetto che tu sia solo un
gobbo(che e' diverso)... guarda la tua dirigenza...
e analizza freddamente anche quella...
Poi fatti un giro su Forum e Ng... ti accorgerai che generalizzare come hai
fatto tu equivale al romanista che dice "dopati" a tutti gli juventini che
vede passare...
Me ne torno nel mondo dei lurker a leggere le tue verita' assolute... ti
auguro che si solo il tu modo di postare
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

caso romanista?  Da come piangi pare di si. :-)))
Si, sono romanista e non č un segreto. Ma dov'č che piango, scusa???
Io sto raccontando un episodio della vita di Ferrara. Non l'ho
inventato. Cosa c'entrano la Roma e la Juve??? Dalla tua poca
obiettivitą, direi che sei juventino. ;)))
A parte le frecciate, comunque, non capisco il tuo "I fatti non gli
hanno dato torto"... A chi? A Zeman? Beh, che abbia vinto le querele č
un fatto, se intendevi che il processo Juve non sia finito ok.
Ciao!
Marco
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volentieri...
Si, ma appunto: qui la Roma non c'entra nulla. Chiaro che fra tutti
gli episodi che possono coinvolgere i due ho riportato alcuni che
hanno a che fare con la Roma; ma solo per il fatto che seguendo la
Roma me li ricordo meglio.
Quello del rigore contro il Bologna per esempio non riguarda la Roma.
Quindi l'accusa di far polemica è strumentale e devia dal fatto
principale.
Ciccio ha parlato di due grand'uomini (come tutti quelli della Juve
secondo lui); gli ho contestato due fatti che evidenziano dubbia
sportività ed eleganza. Fatti.
Risponda su questi invece di far caciare su presunte polemiche
calcistiche che a me non interessano proprio.
Ciao
Marco
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quando si perde e non si sa come giustificare le proprie sconfitte.....
Senti un po' ciccio, vedi di moderare i termini. Tu trovami un post
dove "piango" e giustifico le sconfitte della Roma, oppure smentisci
questa frase in quote, oppure forniscimi cortesemente le tue
generalità ché parte la querela.
Punto primo: io non ho detto che perdemmo immeritatamente quella
partita. NON L'HO DETTO. Anzi, se vuoi, aggiungo che quella partita la
perdemmo meritatamente.
Punto secondo: per rispondere anche a canoro, qui si fa fantacalcio,
ma se tu scrivi che Ferrara e Nedved sono grandi uomini io rispondo
parlando dei due grand'uomini, non di fantacalcio. Ti è
sufficientemente chiaro il concetto o devo rispiegarlo?
Punto terzo: Non si tratta di polemiche calcistiche perché Roma e Juve
qui non c'entrano, io sto parlando di Ferrara e di Nedved.
Punto quarto: noto che NEL MERITO non avete risposto. Ciò è
indicativo...
Generalità, grazie.
Marco
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giocatori della Juventus?
Io credo per due motivi, nessuno dei quali infamante: uno perché
essendo tifoso della Juventus è normale associ un valore intrinseco
maggiore per quei calciatori.
Due perché essendo tifoso della Juve in questi casi perde un po' di
obiettività, come si nota anche da altri post.
Marco
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sottolineava l'ipocrisia dello juventino in merito.
Quotarlo ci sta bene: caro canoro, non credo che Mirko, Ludo etc.
siano romanisti. Peccato, ritenta!
Marco
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Vieri, che affonda puntualmente insieme a tutti gli altri.
Per me la ragione principale tuttavia resta Cuper, non trovi anche tu?
Poi ci puoi mettere tutti i Nedved che vuoi, in mano a Cuper diventano
calciatori qualsiasi...
Ciao
Marco
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 generalità ché parte la querela.
E il paziente Pasticcione fa notare:
Io temo caro Marco che tu debba prendere lezioni di italiano.Se rileggi
bene la mia frase é come se io avessi
detto:"Marco sta piangendo allo stesso modo di mia madre quando taglia
le cipolle"
e Marco mi avesse risposto:"Ma io non ho mai tagliato le cipolle!" A
quel punto io guardo Marco
e mi scompiscio dalle risate.....
Anche in questo caso abbiamo l'ennesima conferma dell'odio viscerale che
nutri nei miei confronti,
anche perchè io ho semplicemente appoggiato Canoro nella sua
affermazione, ed ovviamente la minaccia di querela
è solo per me, vero amicone mio?
Di fronte a tutto questo astio nei miei riguardi temo che dovrò ignorare
definitivamente i tuoi post;
prendi le cose troppo sul serio, e avresti bisogno di massicce
trasfusioni di camomilla.
Visto che le cose stanno così usami la gentilezza di lasciar perdere i
miei post una volta per tutte, così come io farò con i tuoi d'ora in
avanti.
Grazie.


Un po di figa vi farebbe bene

avanti.
Dimmi come ti chiami, per cortesia.
Marco
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 Dimmi come ti chiami, per cortesia.
Qui si comincia a fare sul serio... chi vincerà?
I bookmakers inglesi dicono:
Marco Baiocco 5:3
Ciccio Pasticcione 7:3
Io sono per un pareggio :-D
Alessio


E in ogni caso, noto che riguardo ai due "grand'uomini" non hai
controbattuto. Quei comportamenti non sono proprio da grand'uomini...
Fa male ammettere che ho ragione? ;)
Ciao
Marco
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 Io sono per un pareggio :-D
'Comunque vada sara' un successo' (cit.)


 calciatori qualsiasi...
Mah, su questo non sono d'accordo, perche' anzi la specialita' di Cuper,
in Spagna, e' stata quella di valorizzare giocatori apparentemente
'normali' nel contesto di un gioco di squadra efficace, fino a crearne
dei campioni. E i meriti dell'argentino si sono svelati quando questi
presunti 'campioni' sono stati acquistati a suon di miliardi dai grandi
club europei, rivelandosi appunto 'normali'.
Cuper in 2 anni ha portato l'Inter a un soffio dallo scudetto e dalla
Coppa Campioni, con un altro terzo posto in campionato, risultati
obiettivamente eccellenti. Che poi l'Inter non vinca lo scudetto dall'89
non e' un titolo di demerito per il lavoro fatto in questi anni.
Io la cultura della vittoria ad ogni costo non la capisco, preferisco De
Coubertin: si gioca per vincere, ma se si arriva secondi pazienza, gli
altri sono stati piu' bravi e arrivederci all'anno prossimo. Mi sembra
che l'essenza dello sport sia questa, considerare un secondo posto un
fallimento significa non aver rispetto per gli avversari...


 'Comunque vada sara' un successo' (cit.)
Scusa l'ignoranza, ma ora non mi viene... di chi?
Alessio

 generalità ché parte la querela.
Su, dai, non esageriamo...


 Scusa l'ignoranza, ma ora non mi viene... di chi?
Non credo abbia una paternita' precisa...comunque era un tormentone 
della Gialappa's nei primi Mai dire Gol...


 del fatto che avesse ragione o meno.
Dal Vangelo secondo Giovanni:
Gesù si avviò verso il monte degli Ulivi. Ma all'alba si recò di nuovo
nel tempio
e tutto il popolo andava da lui ed egli, sedutosi li ammaestrava.
Allora gli scribi e i farisei gli conducono una donna sorpresa in
adulterio e, postala
nel mezzo, gli dicono:"Maestro, questa donna è stata sorpresa in
flagrante adulterio.
Ora Mosè, nella Legge, ci ha comandato di lapidare donne come questa. Tu
che ne dici?"
Questo dicevano per metterlo alla prova e per avere di che accusarlo. Ma
Gesù, chinatosi,
si mise a scrivere col dito per terra. E siccome insistevano
nell'interrogarlo, alzò il capo
e disse loro:" Chi di voi è senza peccato, scagli per primo la pietra
contro di lei."
E chinatosi di nuovo, scriveva per terra. Ma quelli, uditò ciò, se ne
andarono uno per uno,
cominciando dai più anziani fino agli ultimi. 
Rimase solo Gesù con la donna là in mezzo. Alzatosi allora Gesù le
disse:"Donna, dove sono?
Nessuno ti ha condannata?" Ed essa rispose:"Nessuno,Signore". E Gesù le
disse:"Neanch'io ti
condanno; va' e d'ora in poi non peccare più".


 bizzeffe.
A parziale scusante del Bobo nazionale c'č da considerare che aveva una
sfida con Inzaghi per vedere chi avrebbe superato Rossi e gli era stato
appena annullato il secondo gol. Per quanto riguarda il Trap, avendo egli
giocato a calcio ha capito lo stato d'animo di Bobo e lo ha giustamente
perdonato. Ci fosse stato sacchi in panchina Vieri non avrebbe piů giocato
in nazionale, altro che due turni.

fallimento significa non aver rispetto per gli avversari...
Giusto giusto, perň il problema non č l'essere arrivati vicinissimi
alla vittoria, quanto il gioco, che fa piů o meno schifo. Giudicandolo
sulla base dei risultati si dovrebbe tutto sommato parlarne bene: non
ha vinto nulla, ma spesso ci č andato vicino. Ma la sua squadra non č
che facesse questo gran gioco...
Marco
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 che facesse questo gran gioco...
Ok, ma la riflessione sulla cultura sportiva era un bonus :-)
Il fulcro del mesaggio era la perplessita' sulla tua affermazione per 
cui Cuper non sia in grado di valorizzare i giocatori...


cui Cuper non sia in grado di valorizzare i giocatori...
Ah, ok. Concordo che al Valencia era bravo in questo (non perché lo
seguissi, mi fido di te e della fama che lo ha preceduto in Italia).
Qui però non mi sembra che abbia fatto altrettanto... Con lui non è
"esploso" nessun campione, mentre qualcuno s'è avvizzito (vedi
Recoba)...
Marco
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 Recoba)...
Su Recoba ha gia' detto anche troppo, credo che i dati dimostrino che
non e' un campione: non ha vinto niente, non ha contribuito con gol o
prestazioni straordinarie e costanti alle sorti della sua squadra, anzi
non e' mai stato neppure titolare.


non e' mai stato neppure titolare.
Con l'Inter, ma quando era in prestito giocava e neanche male se non
sbaglio.
D'accordo c'č il solito discorso che č piů facile giocar bene in una
piccola che in una grande, ma se sei una pippa, rimani una pippa
dovunque ti mettano.
Non so, io ho l'impressione che Recoba non sia poi cosě scarso.
Di sicuro comunque Cuper non l'ha valorizzato, ossia non ha fatto
migliorare il suo livello di gioco, alto o basso che sia. Comunque lui
č solo un'esempio...
A proposito, come ha giocato con il Brescia? Posso sperare in un 6?
Ciao!
Marco
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e sconosciuti, anche per le pressioni che vengono dall'ambiente.
Ops! Dicevo nel mess precedente che di pressioni a Roma ce ne sono
anche di piů... Dovevo aggiungere: eppure Lazio e soprattutto Roma di
giovani ne hanno lanciati... no?
Ciao
Marco
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 dovunque ti mettano.
Mica vero...quanti giocatori facevano la differenza in B e nelle 
pòiccole e poi hanno fallito nelle grandi?
Recoba e' appunto uno di questi, un giocatore 'di categoria'.
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 giovani ne hanno lanciati... no?
Certo! Ma a Roma, obiettivamente, se non si vince per la piazza non e' 
un problema cosi' grave come a Milano, non avete un palmares di scudetti 
e coppe campioni da difendere. E poi ho l'impressione che i giovani del 
vivaio abbiano il sostegno incondizionato del pubblico, specie 
giallorosso, mentre il pubblico interista inizia a fischiare al terzo 
passaggio sbagliato e non te la cavi piu' per sempre...


Recoba e' appunto uno di questi, un giocatore 'di categoria'.
Bah... Opinioni diverse. Per me non č di sicuro un campionissimo, ma
non č nemmeno tanto male... :)
Ciao!
Marco
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passaggio sbagliato e non te la cavi piu' per sempre...
Questo è vero, si sa che il pubblico romanista è in generale più
generoso coi propri beniamini di quello interista. Ma non è che si è
teneri con la squadra che gioca male eh! :)
Marco
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 non è nemmeno tanto male... :)
Diciamo che e' (potenzialmente) sui livelli di un Doni...
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Diciamo che e' (potenzialmente) sui livelli di un Doni...
Boh... Mi basta che domenica giochi bene (ma SENZA segnare: per questa
volta no!) :))
Ciao
Marco
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 Totti con l'Italia...
Guarda che Recoba nell'Uruguay e' un totem, e peraltro li' gioca nello
stesso ruolo di Totti...


Ad essere sincero non avrei mai creduto di creare un thread cosě grosso
con questo argomento........
