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Titolo: hobby e coppia

Leggevo da un libro di Willy Pasini, "La qualita' dei sentimenti",
queste parole:
"[...] la coppia che ha le migliori possibilita' di durare e' quella
in cui lui e lei hanno una passione sublimata (ad esempio: lui e'
collezionista di francobolli e lei adora la musica). Solo dopo aver
canalizzato cosi' la propria passione, la coppia puo' condividere un
amore piu' adulto e piu' maturo".
Voi che ne pensate?
Ciao,
Lunaria

Lunaria
passioni sublimate...cioč? quasi tutti hanno delle passioni...la
musica...o che so io...difficile trovare chi non abbia alcuna
passione...
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
                        =Kyrya=
 
http://www.dadacasa.com/chiara
           tessera n°.30. di ISCM
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*

 Voi che ne pensate?
che non vedo il nesso con la coppia...
certo credo sia normale che una persona che dimostra
passione in altri campi poi sia portato a farlo anche in
amore pero' non credo sia la regola, mi sembra una
generalizzazione senza senso pratico...

 
che non ho capito il senso :-))
se parli di passioni comuni...ad es. entrambi amano disegnare.. facendolo 
insieme, crescendo insieme, allora credo proprio di si! anzi, ne ho la 
certezza.
CiAo
 
-- 
pao78 "revenant"
http://www.revenant78.cjb.net
ICQ# 36030500

 amore piu' adulto e piu' maturo".
non so di aver capito bene, la frase mi ha lasciato un po' perplesso,
ma mi sembra che questo ragionamento sia un poco come dire
che un rapporto di coppia a maggiori probabilità di durare
se si canalizza la propria passione verso altri soggetti (hobby)
e non verso il patner, e che si intenda come amore "adulto e maturo"
un rapporto privato della passione, e della sua dose di imprevedibilità
ed anche instabilità ed irrazionalità ma anche calore e gioia,
ma un amore così non rischia poi di durare più per routine che per
reciproco affetto, e di essere ascettico come una camera operatoria?
ciao Daniele

 amore piu' adulto e piu' maturo".
Willy Pasini mi ha sempre fatto una pessima impressione, e per fortuna mi
ero risparmiato i suoi libri.
Ora che mi dai occasione di leggerne un passo......provo ancora più
ribrezzo.
In pratica lui riterrebbe rapporto maturo.....quello fra due persone che
hanno sublimato le proprie passioni, in modo tale da non dirigerle, credo,
con troppa intensità, verso il partner.
Del tipo: non esprimo la mia esigenza di coccole o di sesso, ma mi metto a
fare bricolage o vado allo stadio con gli amici.Deviare le passioni, gli
investimenti affettivi e libidinali, su oggetti che non possono reagire,
neutri, invece che su persone che potrebbero, magari, stancarsi e un certo
giorno abbandonare il campo, separarsi.
Ecco perchè una coppia del genere è sicuramente destinata a durare: ciascuno
si fa i fatti suoi, e si condivide solo ciò che non turba troppo, solo le
passioni meno "travolgenti".
Ma questa non mi sembra una coppia matura.
Solo una coppia di vecchietti un po' stanchi.
Io con la persona che amo vorrei condividere tutto.E le passioni più forti,
sarebbero cmq per la persona che amo.Non certo per i miei francobolli, o la
collezione di lepidotteri.
E poi quel termine "canalizzare" mi fa impressione.Mi fa pensare a quando,
nei pressi di un semaforo, le auto devono canalizzarsi nelle rispettive
corsie.
E non sia mai a sbagliare corsia, si crea il finimondo.....
Insomma, l'elogio della coppia perfetta, mi sembra, questo di Willy
Pasini.La coppia perfetta, quella destinata a restare unita per sempre,
sostanzialmente perchè l'uno può fare perfettamente a meno dell'altra, e
viceversa.
Ma perchè tanta paura della dipendenza, della debolezza, delle imperfezioni
che sono il sale di un rapporto?
Saluti, Paolo
--
"In verità la donna, la verità, non si lascia prendere"(Derrida)
--
Io: in Icq, #43231619
Sul web: 
http://members.xoom.com/grapa

 Lunaria
Emh a me sembra di aver capito cosa vuol dire la frase, potrei sbagliarmi,
ma secondo me non vuole dire (come pensano alcuni) che si sublimi l'amore
nella passione verso un hobbie anzichè verso il partner, ma bensì che se
entrambi hanno passioni, che possono in qualche modo coesistere senza
urtarsi, e anzi accrescersi a vicenda, questo solidifica il rapporto...
E non posso che essere d'accordo, perché se in una coppia tutti e due hanno
interessi completamente diversi e divergenti, si devono continuamente usare
violenza morale e psicologica per fare cose che proprio non gli vanno, e
questo é a detrimento del rapporto...
Non capisco infatti come stiano assieme copppie in cui uno dei due ama
solamente la discoteca e ballare e non gli interessa altro, e l'altra
persona invece ha altri hobbie e non gli interessa la discoteca...boh, io le
trovo storie invivibili, ci può anche essere attrazione fisica e
caratteriale, ma manca una base su cui fondare poi la coesistenza, la vita
assieme, ci si annoia a vicenda...che senso ha? :O
Gio74
-- 
UIN: 44817590

Sottoscrivo pienamente concorde.
Serena

 Lunaria
Mi sembra cosi', di primo acchito, senza aver letto il libro, al massimo una
frase che puo' valere come definizione. Lo spezzone cosi' da solo e'
fortemente ambiguo: cosa si intende per passione? Cosa vuol dire amore piu'
adulto e maturo? Detta cosi', mi sembra che contenga un grosso errore di
fondo: se la passione di cui parla Pasini e' la passione erotica (in senso
lato), e non potrebbe essere altrimenti visto l'aggettivo "sublimata",
allora per la coppia vivere un amore simile, in cui l'attrazione reciproca
piu' profonda viene rediretta in altri ambiti (mi sembra questo il miglior
significato della frase), significa sperimentare un amore che non e' piu'
tale ma diventa una sorta di automatismo. Con questa interpretazione
sembrerebbe quindi che Pasini suggerisca ad una coppia di lasciarsi
sommergere dall'abitudine, anzi, di crearla e divenirne succubi, per far si'
che l'unione duri di piu'. Certamente e' un consiglio che puo' avere il suo
fondamento, ma non mi sembra proprio la cosa migliore per la felicita' di
entrambi i partner.
Ciao,
Gradiente
--
"Il potere logora... chi non ce l'ha."
Giulio Andreotti

 Lunaria
Ciao, mi chiamo floyd,....almeno sulla rete :-)
 sai io ho un'esperienza simile con la mia ragazza
Sono fidanzato da 5 anni ormai e abbiamo trovato un'armonia inaspettata
anche nel nostro tempo libero.
Facciamo parte dell' AGESCI, un'associazione Scout.
Lei ha iniziato molto prima di me, e adesso siamo due capi che si propongono
di fare un servizio educativo.
Abbiamo 25 anni, siamo pieni di vita (non so se mi hai capito)!
In fondo, alla base di un vero rapporto di coppia c'è la stima reciproca e
curando "degli hobby" insieme non può che essereun
banco di prova per entrambi. Attenzione, però, a non capestarsi i
piedi..altrimenti si perde la propria libertà e autonomia
decisionale. Nella coppia non esiste un capo, esiste solo una comunità
d'amore
Ciao !

 amore piu' adulto e piu' maturo".
Non mi è molto chiara la spiagazione di Pasini. comunque, io credo che
avere delle passioni in comune, tra loro "compatibili", sia importante.
Penso che il senso sia questo: se tu collezioni francobolli, puoi stare
con una che adora la musica e non gli importa niente dei francobolli
(l'amore è qualcosa di superiore), ma penso che avresti qualche problema
a stare con una che considera stupido collezionare. Sbaglio?

che sono il sale di un rapporto?
Forse perchč abbiamo paura di accettarci?
Carlotta
"L'argomento vincente per eccellenza č sempre l'amore". Gerry Spence

> Forse perchč abbiamo paura di accettarci?
Sicuramente, anche perche' il mondo con cui ci confrontiamo e' quello 
false e perfetto delle immagini...
ciao ciao, Luca.
-- 
ICQ: 11024183
"Lo sciocco non perdona e non dimentica.
L'ingenuo perdona e dimentica.
Il saggio perdona, ma non dimentica."
(Thomas Szasz) 

 Forse perchè abbiamo paura di accettarci?
E dunque.....perchè paura di accettarci?
Perchè questo comporterebbe riconoscere che non possiamo non dipendere da
qualcosa, qualcuno?
Circolo da cui non si esce. :-((


false e perfetto delle immagini...
Siamo venuti al mondo per combatterla la falsità, sbaglio?
Carlotta
"L'argomento vincente per eccellenza è sempre l'amore". Gerry Spence

Circolo da cui non si esce. :-((
Che tipo di circolo? 
Sguazzare od uscire dal circolo dipende o meno solo da una scelta?


 Lunaria
...Come la coppia che sta insieme per dividere in due l'affitto, come la
coppia che sta insieme perché non è concepibile la vita single, come la
coppia in cui ci si sostiene a vicenda per sentire meno faticosa la
vita...
In un certo senso W.Pasini ha ragione: siccome le passioni mal si
conciliano con il concetto di stabilità e di 'durata', sono più stabili
quelle coppie in cui le passioni e le emozioni dei due componenti la
coppia non vengono messe in gioco nel rapporto di coppia, ma... su altri
fronti.(francobolli, collezione di farfalle, monete, ecc.ecc. ^__^).
    Rossoribes.

 che vuol dire sublimata ???
"sublimare": esprimere le proprie passioni e istinti, in modo
costruttivo, in modo non contrario alle regole sociali, verso attività
socialmente accettate.
Es. uno che non può evitare di menar le mani, può fare il teppista da
stadio o sublimare la sua carica aggressiva andando a fare il
tagliaboschi nelle foreste del Canada.
    Rossoribes.

 che sono il sale di un rapporto?
Sai com'è..., il 'sale' dipende da dove lo metti. Può dare sapore, ma
può anche bruciare moltissimo. ^__^
Un saluto.    Rossoribes.

vita...
(uscendo dal tema di Lunaria...)
....la coppia che sta insieme perché lei lo tiene al laccio, la coppia
che lui la tradisce e lei lo sa ma le fa comodo così, la coppia che
sta insieme perché tutti gli amici escono in coppia.....
Elisa.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Elis...@yaho.com
http://welcome.to/CuorHome

> Siamo venuti al mondo per combatterla la falsità, sbaglio?
Non credo si possa dire che siamo venuti al mondo per quello o per 
qualsiasi altro motivo... siamo venuti al mondo e abbiamo trovato 
falsita', alcuni la assecondano altri la combattono altri ancora ci 
convivono e basta, difficile capire dove iniziamo il giusto e lo 
sbagliato perche' in fondo la realta' e percezione.
Ciao ciao, Luca.


a stare con una che considera stupido collezionare. Sbaglio?
forse non sbagli, non so...
il punto credo che non sia tanto il tipo di compatibilita' tra le
passioni, quanto il modo in cui una passione struttura la persona...
ma vabbe', sto pensando in modo che non e' molto chiaro nemmeno a me
:)
Ciao,
Lunaria

che sono il sale di un rapporto?
debolezza e imperfezioni non mi fanno (tanta) paura... la dipendenza
si'. Per amare devo essere indipendente... non nel senso che il mio
ragazzo e' un optional che mi colora un po' la vita, ma nel senso che
io sono un'unita' distinta da lui, che ragiona con la propria testa
come io ragiono con la mia. Altrimenti la crescita dov'e'?
Ciao,
Lunaria

assieme, ci si annoia a vicenda...che senso ha? :O
nessuno, imho...
si', vedo che ci siamo capiti :)
Ciao,
Lunaria

entrambi i partner.
spero che pasini non intendesse  questo :)
ma non credo pero'...
come leggo io questo passo l'ho scritto in reply a Paolo.
Ciao,
Lunaria

 come io ragiono con la mia. Altrimenti la crescita dov'e'?
Quello che dici è giusto e ragionevole.
E questo è anche il suo limite.Nel senso che il ragionevole, è sempre un
modo per contenere qualcosa, che pure vorrebbe erompere e dire la sua.
La propria inarrestabile bramosia di divenire, di crescere, di rivoluzionare
sè stessi e il mondo.....bramosia, cui la forza dell'amore, a volte,
corrisponde in modo sì forte, da spingere a dare realtà a questo desiderio,
a metterci in crisi e mettere in crisi, tutto ciò che è attorno.
Siamo dipendenti sempre, questo è il punto.....non siamo, senza un altro che
ci riconosca, senza un mondo attorno, rispetto al quale definire i nostri
spazi, senza altri, a cui dirci, a cui chiedere di dirci.
Prima di tutto, c'è il desiderio(di vivere, innanzitutto): e questo
desiderio, non è senza un oggetto desiderato.
Nasciamo: il nostro desiderio di vivere ha il suo oggetto nella madre, al
cui seno ci attacchiamo, per succhiare la vita, in una splendida, e piena
d'amore, dipendenza.Diresti che non è amore, perchè uno dei due non è
"indipendente"?
E tutte le tappe della nostra crescita, sono segnate da momenti di forte
dipendenza, che non ci hanno impedito di amare, e di essere amati, da coloro
dai quali dipendevamo....
Perchè dunque a un certo punto della vita, incaponirsi con questa necessità
dell'indipendenza, con questa lotta per il primato della propria egoità, per
l'irrinunciabilità della propria stabilità cristallina, aurea, cadaverica?
E poi è sempre una illusione, una bella immagine, "ragionare con la propria
testa".
Le idee, le capacità di ragionamento, gli schemi che applichiamo, molte cose
con le quali ragioniamo, ci vengono dall'esterno, dall'altro, e neanche ce
ne accorgiamo.Crediamo che a parlare, a ragionare, a vivere, sia sempre il
nostro ego puro, distillato da ogni influenza, indipendente, solido.Invece è
solo un fluido, che scambia continuamente i suoi componenti con quelli
altrui, nel fiume inarrestabile in cui tutti assieme scorriamo, divenendo
continuamente ciò che siamo.


continuamente ciò che siamo.
vero :) ma dato che molti dei condizionamenti che subiamo ci restano
ignoti, non resta che quello che ci tocca sulla pelle... non resta che
il nostro sentire...
Ciao,
Lunaria

 Lunaria
Ah, meno male che me l'hai detto, e io che pensavo di essere l'unico
imbecille che non ci aveva capito un accidente :DDD
Eh,eh, siamo perfettamente d'accordo su questo, allora ^___^
Emh...no,non sul fatto che sono un imbecille se é quello che stai pensando
:-7
Ciao da Gio74
-- 
UIN: 44817590