Newsgroup: it.hobby.motociclismo.scooter
Titolo: Pericolo moto vs scooter...

Una leggenda sentita diversi anni fa mi raccontava che lo scoooooter era + 
sicuro della moto perchč:
1) gambe protette dallo scudo
2) in caso di urto con la moto rimani piů facilmente "inforcato sul mezzo" e 
rotoli con essa.
Ci sono statistiche comparate per capire se effettivamente la moto č piů 
pericolosa?
Ciao

 
Sono solo stronzate.
Cià
-- 
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   Carmine su Malaguti Madison RS250 Argento Artic @ 11.800 km
   Ex Vadoapiedi 50
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 1) gambe protette dallo scudo
Riguardo a ciò ti posso citare la mia esperienza personale riguardo
all'unico incidente che io abbia mai avuto. Dovevo dare la precedenza ad
una strada che si immetteva dalla destra: io mi sono distratto per un
momento, una macchina è uscita a velocità curvatura dall'incrocio e
SBAM! Sono stato preso in pieno nella fiancata. Io me la sono cavata con
qualche livido e basta: se avessi avuto una moto invece di uno scooter
probabilmente qualche brutta frattura l'avrei rimediata.
Ciao.
-- 
Lucio on Atlantic 500 grigio "Tomcat".
ICQ# 126307243  
http://lchiandu.altervista.org
"Tutto quello che possiamo fare è sperare per il meglio, aspettarci 
il peggio e accontentarci di una via di mezzo"

 Sono solo stronzate.
Quoto.
Breve e circonciso.... :P
PS
L'unico incidente in cui mi sono ferito l'ho avuto in moto...ma non č stata 
"colpa" sua....solo sfiga, come per il povero Parduz... :P
-- 
Buoni kilometri!!!
-----------------------------------------------
Spino, [RM], on Burgman250i.e. 2004
Proud to be once again a man with sense of humor!!!
ICQ 33562163
^___________________________________^
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"addio, microcefalo. Plonk!"  [doppia cit. con avvitamento carpiato]
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 pericolosa?
No, e cmq conta molto di piu la sfiga che qualsiasi altra considerazione 
del genere...
-- 
Ragno - FE - on KTM SM 640 La Grigia 
(Se su due ruote sei incerto...su una tieni aperto!!!  cit.)
Fondatore del CISNK (per info visitare 
gschicco.da.ru
)
Un motociclista che vuole sopravvivere, impara presto ad essere un 
sensitivo!(cit)
http://ragnazz.altervista.org
 - ICQ: 9297640

 Una leggenda
A parte ciò che ti hanno detto, cosa serve a te avere una statistica quando
ogni incidente è a se stante? Se sei sfigato ti fai male pure con mille
protezioni.
Per la cronaca si dice che la moto sia più sicura dal punto di vista attivo
in quanto avere un motore tra le gambe ed i piedi sulle pedane aiuta ad
avere il controllo del mezzo oltre alle ruote di dimensioni maggiori, telaio
e freni generalmente migliori ecc. ecc.
Io ho fatto un incidente in scooter ... panic stop ... mi è partito
l'anteriore ed ho tirato la facciata per erra (allora avevo un casco Jet
:( )
Poi ho fatto un incidente in moto dove non mi sono fatto praticamente nulla
ma sono rimasto sotto la moto (gli stivali mi hanno salvato dalle
escoriazioni).
Adesso che sai questo ... cosa ti cambia? Scooter o moto che siano sono
entrambi pericolosi, se accetti il pericolo scegli quello che preferisci
altrimenti vai in tram sperando che un Jet non ti atterri sulla testa ;)
-- 
Ipe (GE) on Yamaha Fazer 600 - Prancer, ex Yamaha XJ 600s Diversion -
Trottolina ICQUIN: 108785194
L'organizzazione e' rigida, ma i partecipanti sono "creativi".
Inseguono il loro fiuto di cercatori di funghi, morose e strade senza
uscita. (Alfredmann)


...beh...l'obbligo delle cinture,l'uso del casco, l'uso degli 
airbag...ecc.ecc... è avvenuto dopo che le statistiche avevano dimostrato 
l'utilità di questi strumenti! Il sapere se lo scooter è + o meno pericoloso 
della moto può essere utile o cmq potrebbe influire il mercato! Nel 94 
comperai una mondeo perchè era tra le poche che allora montava l'airbag! Non 
è detto che oggi un indeciso comprerebbe lo coter invece che la moto se 
sapesse di una probabilità di taumi gravi sensibilmente inferiore!
Di intuito credo che in effetti lo scooter dovrebbe essere più sicuro! Pensa 
solo a quello che ti taglia la strada e ti becca di lato!!!!! Con lo scooter 
potresti colpire lo scudo e finire interra mentre con la moto verresti 
(forse) gambizzato!
....poi si possono specare le solite storie tipo "dipende come guidi, anche 
a 10 km/h ti puoi ammazzare, sono gli altri a venirti contro ecc." però se 
il mezzo di base è più sicuro MALE NON FA! 


E pure io!
--
======================================
Paddock® - Ostia Lido (Roma)
su Burgman 400 K4 Antracite, ex Epicuro 125 Rosso
http://it.groups.yahoo.com/group/burgman400/
http://it.groups.yahoo.com/group/burgman400_roma/
http://www.gmdb.it/t-max/ipark/paddoc.htm
e-mail: paddock(at)
email.it
======================================

 E pure io!
Che ci fai qui? torna subito a riposare gli occhi! :D


 --
Piccolo strappo alle regole! :D
--
======================================
PaddockŽ - Ostia Lido (Roma)


 mentre con la moto verresti (forse) gambizzato!
In città è probabilmente vero. Ho due amici con la moto che hanno avuto
questo tipo di incidente ... entrambi con gravi problemi alle gambe :( ...
per entrambi incidente avvenuto in città
Su altre strade il discorso cambia come cambiano le dinamiche di incidente
quindi anche qui le statistiche avrebbero poco senso. Dipende da moltissimi
fattori che una statistica IMHO difficilmente può tenere in considerazione.
In definitiva, se esistesse una statistica questa avrebbe solo un'utilita
generale e quindi dal mio punto di vista ... marginale.


 (forse) gambizzato!
Quella situazione penso sia l'unica in cui lo scuter dia maggior 
sicurezza passiva della moto... per il resto, come sicurezza attiva, la 
moto è quasi sempre superiore, e non di poco!
-- 
Ragno - FE - on Beverlone 500 blu  Android
http://ragnazz.altervista.org
ICQ: 9297640

 altrimenti vai in tram sperando che un Jet non ti atterri sulla testa ;)
esatto, lo sappiamo tutti che le due ruote sono molto piu' pericolose
dell'auto, c'e' poco da fare.
In alto i cuori!!!
--
 
Vichingo
Prov. Bergamo
su "Il Bilico" Burgman 650 Blu
Memento Audere Semper
vichingo00NOSPAMhotmail.com
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 perň se il mezzo di base č piů sicuro MALE NON FA!
Come gia' detto da qualcun'altro: bullshit!
E, comunque, la fiancata o la pedana dello scooter "potrebbero" essere
un elemento di sicurezza attiva "se" i piedi fossero trattenuti *sulle*
pedane.
Al contrario, diventano pericolosissime se, come spesso istintivamente
si fa, tiri giu' i piedi.
-- 
Maurizio
- ktm lc8 "big orange" -
 
www.maurizio-marra.com

 si fa, tiri giu' i piedi.
Istintivamente? di solito devi comunque farlo al semaforo rosso.... :P


 Istintivamente? di solito devi comunque farlo al semaforo rosso.... :P
Si parlava di situazioni di emergenza...
BTW, sei sicuro di essere di Roma e di usare uno scooter?
Secondo quanto raccontatomi da amici, i semafori rossi non sono molto 
presi in considerazione... :-P


 pericolosa?
Le statistiche dicono che se sgrugni davanti
Sulla moto gli zebedei li stampigli sul serbatoio...
sullo scuter li lasci ad ornamento del cupolino...
DOLOREEEEEEEEEE in ogni caso...
--
schiapptenore

 presi in considerazione... :-P
Razzista!:D
Ehm...Forse ti confondi con i cugini napoletani! :DDDDDDDD


 sullo scuter li lasci ad ornamento del cupolino...
Ma che brutta visione =:-/ 
;-))
-- 
Giulio GMDB©   giuliux(AT)
tin.it
 # (postato dall'ufficio...) 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
GMDB© HOME PAGE: >>>> 
http://www.gmdb.it
 <<<<
§§ Etichettatore ufficiale di IHMS §§
Io ed il mio T-Max su: 
http://www.gmdb.it/t-max
 <<T-Max '04>>
http://www.gmdb.it/ipark.htm
 I Newsgruppari versione South Park
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ma che brutta visione =:-/
immagino la forza devastante del batacchio sulla struttura del timacse...
;-DD
--
schiapp

 sullo scuter li lasci ad ornamento del cupolino...
Appesi come i dadi di pelouche delle vecchie Caddy decappottabili dei 
giocatori di Vegas?
Che brutto... :-(


 però se il mezzo di base è più sicuro MALE NON FA!
Certo. Ma...
..non sarei uno di quelli che cambierebbe un mezzo a DUE RUOTE (sulle
quattro si può discutere, anch'io comprai un'auto sulla base dei
crash-test e in occasione del mio impiego non volontario come dummy ebbi
ragione) sulla base di piccole percentuali differenziali dedotte da
statistiche.
In motoscooter NON ESISTE LA GUIDA DIFENSIVA (sicurezza passiva) toglitelo
dalla testa. (L'aggressività del mio discorso è voluta, su queste
illusioni non scherzo mai) 
Torno educato.
Per quanti progressi si facciano o protezioni si indossino noi siamo
fragili e piccoli in un mondo grosso e resistente.
Mi ricorda la querelle sugli urti laterali che appassionò gli utenti di
auto (molto pompati dalla pubblicità) per anni.
..si guardarono bene dal dire però che airbag o barre laterali erano un
po' di vernice rispetto a un cofano + imbottiture di 150 cm medi di
spessore d'assorbimento contro i...millimetri dello scatolato di una
portiera, meglio delle vecchie seicento ma ben lontani dalla vera
robustezza. Un cofano assorbe in se, più quello che può scaricare agli
elementi perimetrali, (pneumatici e vetri inclusi!)
Certo, se si dimostrasse che l'80% degli urti avvengono a una velocità
così bassa per cui anche la barretta o il palloncino da 10 cm aiutano...
ma non è vero. Principalmente furono costretti a introdurle (le barre) per
non avere una struttura squilibrata e facile a torcersi, pensa te UN
SOTTOPRODOTTO!
Dal punto di vista pratico, le protezioni laterali in una auto medio
piccola sono "meglio di niente" ma non molto, figurati cosa può proteggere
uno scooter rispetto ad una moto. A questi livelli IMHO conta molto di più
la differenza di massa (nettamente a sfavore nostro) che non la
protettività.
Ti stupirà ma ricordo che una nota marca molto vintage è un po' meno
soggetta a incidenti ma non offre maggior protettività o agilità,
(tutt'altro) ma perchè:
- sono grosse e grasse e si usano meno in città (!)
- fanno un casino tale che per non sentirle devi essere invornito.
Naturalmente ogni smentita è benvenuta.
2Lampi e ciao.
-- 
B2Spirit su Beverly PY460™ Rebel-Yell Special®
bleeeh “pescemartello”©
«ARS EST CELARE ARTEM»


 DOLOREEEEEEEEEE in ogni caso...
Eggià!
-- 
    LEOrap      IHM/S  {Bergamo}      ICQ {76678996}
==========================================
         Ex F12 truccato, Ex Leonardo2½ tamarrizzato,
                           ORA su Fz6 Fazer '04
 
LEOra...@hotmail.com
 

 proteggere uno scooter rispetto ad una moto.
Io sono caduto una sola volta in vita mia, 7 anni fa.
Un classico: sorpassavo la fila sulla sinistra e una sardo che si immetteva 
per dirigersi dalla parte opposta mi ha beccato spostandomi lateralmente. La 
regione d'impatto è stata la parte posteriore della pedana, là dove, se mi 
fossi trovato in moto, ci sarebbe stata la caviglia. Sicuramente mi avrebbe 
rotto almeno la tibia col paraurti, se poi mi fosse anche caduta addosso la 
moto, chissà...
Invece non mi sono fatto assolutamente niente, la botta se l'è presa l'SR 
(pace all'anima sua :) ), e io sono caduto lasciandolo scivolare dalla parte 
opposta, cosa impossibile con una moto ben inforcata.
-- 
Ciao,
Luca
*** 
http://digilander.libero.it/luciferino_666/
 ***
Togli XXX per rispondere in privato 

 più pericolosa?
Ti piacciono i numeri ?  :-)
http://maids.acembike.org/vehiclecaract7.html
E' un database con decine di pagine di statistiche relativi agli incidenti
stradali occorsi a moto/scooter in 5 stati europei.
Riassumendo, per rispondere alla tua domanda, dai loro studi risulta che gli
scooter risultano spesso coinvolti in incidenti ma e' anche statisticamente
normale che sia cosi, dato il gran numero di questi mezzi presenti su
strada.
I mezzi che hanno avuto piu' incidenti, troppi rispetto al numero che loro
si potevano immaginare statiticamente parlando, sono le moto da strada
modificate.
Per il resto non segnalano differenze significative fra i vari mezzi a 2
ruote.
" ..the exposure data indicated that whilst scooters represented the
majority of accident cases, scooters were not over-represented in accidents
in comparison with their presence in the sampling area (i.e., their
exposure)"
"Only modified conventional street motorcycles were found to be
over-represented in the accident data.
 There was no evidence of an increased risk associated with riding any other
PTW (Powered Two Wheelers)"
-- 
             penso+ su MBK Skyliner 250 silver targato BZ
                   "ELEFANTENENGEL UFFICIALE"
                             "TEMERARIO DIESEL"
            & "VICE BABYSITTER UFFICIALE DI IHMS"
 
http://www.emergency.it

 modificate.
Azz ... quindi modificare un mezzo è pericolosissimo =8o
Mi azzardo un'ipotesi: chi modifica i propri mezzi è fondamentalmente 
uno smanettone al quale tradizionalmente piace correre per strada e fare 
lo sborone ;)
-- 
Ipe (GE) on Fazer 600 <Prancer> ex XJ 600S Diversion <Trottolina>
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com


 fare lo sborone ;)
Infatti.
Inoltre, se uno corre, diventa anche meno visibile a tutti gli altri utenti
della strada, specie alle persone anziane, e quindi i rischi aumentano
ulteriormente.
