Newsgroup: italia.torino.discussioni
Titolo: Il mio parere

Fare entrare nella Torino di Cavour
extracomunitari con la dignità di cittadini,
con un lavoro,con una casa...beh,a me sembra
una legge degna di un Paese civile quale l'Italia.
Sempre meglio dell'orgia di prima,
controfirmata ed osannata da molti.
Sempre meglio che dare libero accesso alla clandestinità,
che confluisce il più delle volte nella delinquenza.
La vera accoglienza è in un contratto di lavoro,
o sotto un ponte a dormire?
Beh,fossi ad esempio un albanese,
preferirei un contratto di lavoro ed uno Stato
che mi assicuri e mi dia determinate garanzie,
alla stregua di un cittadino italiano,
già prima di partire dall' Albania.
E sulle impronte digitali a tutti,anche agli italiani,
dico che è giustissimo:anche quelle dei piedi.
Io la vedo come una carta d'identità migliorata,
al passo con i tempi...
e non ci vedo discorsi razzisti da telefilm"Radici".
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 e non ci vedo discorsi razzisti da telefilm"Radici".
Sarà che oggi son stanca io, cmq...
PLONK
REM

dico che è giustissimo:anche quelle dei piedi.
quando me le hanno prese alla visita di leva mi sono sentito come un
animale da allevamento. questo non toglie che sia necessario nei
confronti di chi non puo' offrire altri mezzi validi di
riconoscimento.
ad ogni modo prenderle anche agli italiani e' una spesa pazzesca e
inutile da fare solo perche' altrimenti c'e' chi coglie la palla al
balzo per gridare "al fascista!" (...)

 ad ogni modo prenderle anche agli italiani e' una spesa pazzesca
Pagherò il dazio!


Pagherò il dazio!
ovvio che lo pagherai come lo paghero' io e dovremo pagarlo non
perche' serva a qualcosa (gli italiani vengono identificati da sempre
senza problemi coi sistemi attuali) ma perche' c'e' una fetta di
persone che ha sfruttato l'idea di prendere le impronte solo agli
immigrati come un'occasione per gridare "fascisti!" ad un'altra fetta
di persone.
sara' da includere sotto la voce "finanziamenti PER i partiti" nel 740

 al passo con i tempi...
su questo non ci trovo niente di scandaloso;
gli ospiti in terra straniera si devono adattare punto e
basta, se tante ipocrisie.
--
Rat-saluti a tutti
(fletto i muscol ie sono nel vuoto)

 (fletto i muscol ie sono nel vuoto)
sei nel vuoto?


 sei nel vuoto?
io una risposta l'avevo articolata.
non mi sembra che tu abbia fatto lo stesso.
Se questo è il tuo modello di discussione meglio lasciar perdere ok?
Il Rat Man

 PLONK
il giorno che ti violenteranno o ti distruggeranno la casa perche non
avranno nulla da perdere, REM, vedremo se sarai ancora cosi'
tollerante...PER FORTUNA  ora c'e' la bossi fini...vieni a Padova e fatti un
giro in via Anelli, bamboccia perbenista...
Actarus
--
-----------
3.2*@3.4#

On Tue, 03 Sep 2002 01:00:28 GMT, "Actarus" <act...@pianeta.fleed>
wrote:

Non potevi che essere un provinciale, in effetti.
alex

il giorno che ti violenteranno o ti distruggeranno la casa perche non
Te ti hanno violentato o distrutto la casa?
-- 
manuel 'fmf' ferrero
"Hai lasciato accese le luci della macchina!"

 giro in via Anelli, bamboccia perbenista...
Credo che Le BR , Hitler, Stalin e Mussolini in passato (senza parlare di
Bush)abbiano fatto e cose ben peggiori  di 4 immigrati sbandati... Non
credi?



Strano che pero' tra tante persone per bene tu non abbia aggiunto
anche altri criminali, e non credo , sinceramente, che tu lo abbia
fatto per dimenticanza.
Te ne ricordo alcuni:
Saddam
il nostro amico Osama
Mao
Per la par condicio :
Nixon
Sharon
Tito
Questo è il mio pensiero... ed alla fine non credo che il paragone con
i criminali da te citati regga con il discorso immigrati.
alex

il giorno che ti violenteranno o ti distruggeranno la casa perche non
gli italiani non hanno mai violentato nessuono ne' distrutto case per
fortuna...
ciao
delma


effettivamente non mi pare c'entri molto.
ciao
delma


cosa succede a padova in via anelli???
ciao
delma



com'era il detto...
popolo di santi navigatori... etc...
alex

l'abbia lui! 
Lo sai delma che io SONO un tipo naturalmente malizioso...
anzi lo si può aggiungere alla descrizione che desti di me.
salutoni... da torino questa volta.
a quando una birretta?
alex

 ha scritto nel messaggio
news:3d74a9b3...@news.rai.it...

Beh oddio...Giusto ieri sera leggevo sul gornale di tre giovani piemontesi
8di San Secondo se non erro) che hanno stuprato una loro amica di
famiglia....
Le mele marce esistono dappertutto, ciň che non bisogna fare č
generalizzare...
Simy

 effettivamente non mi pare c'entri molto.
Era solo per dimostrare che non solo gli immigrati asiatici e africani sono
dei malviventi... Era solo per dire che anche noi Italiani ed europei
abbiamo combinato e combiniamo i nostri bei danni....
Simy

Ups, credi di aver appena fatto una gaffe vero Delma...? -__-
--
SIMY!!!
_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_
Sembra talco ma non č...
     ...serve a darti...
  l' A L L E G R I A *__*
_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_

Ups, credi di aver appena fatto una gaffe vero Delma...? -__-
Al contrario, conoscendo delma, quanto aveva scritto credo fosse
ironico.
alex

abbiamo combinato e combiniamo i nostri bei danni....
Stai confondendo problemi politico-economici con la microcriminalità a
mio avviso. 
Se vogliamo ridere allora mettiamoci dentro i colonizzatori Inglesi ed
olandesi!
alex



certo che era ironico.
ciao
delma


???

certo che era ironico.
C.V.D
alex

 olandesi!
AHAHAHAH!!!
Ma certo!!! Due malviventucoli da strapazzo fanno sicuramente più danni di
grande leader che hanno ucciso migliaia di persone!!!

 ha scritto nel messaggio
news:3d75d083...@news.rai.it...

Era un CREDO di.....
Perché ho capito che era ironico, ma ormai avevo già inviato l'altro post!

 ha scritto nel messaggio
news:3d75c799...@powernews.libero.it...

INFATTI!!!+Per quello mi sono corretta, solo che mi è scappato un credI
invece di un credO....ù
Ma tanto ci sei sempre tu, caro Savia a farmi l'appunto!!
SIMY!!!
_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_
Sembra talco ma non è...


grande leader che hanno ucciso migliaia di persone!!!
Ma cosa c'entra?
Stai paragonando mele con patate. E' come se ci lamentassimo che
milano non ha un depuratore decente e qualcuno uscisse fuori a dire...
consideriamo i danni ambientali della bomba americana su Hiroshima.
Che senso ha?
saluti.
alex

Ma tanto ci sei sempre tu, caro Savia a farmi l'appunto!!
SavOia...
saluti
alex

 ha scritto nel messaggio
news:3d760acb...@powernews.libero.it...

Appunto!
Oggi mi mangio pure i tasti!
--


Oggi mi mangio pure i tasti!
ahhhh :)
quante volte l'hai riletto questo messaggio prima di spedirlo?
alex

 Non potevi che essere un provinciale, in effetti.
Perche' "provinciale" ? C'entra col fatto che sono Padovano e non Torinese?
;-)
Actarus

 cosa succede a padova in via anelli???
Mah...extracomunitari che spacciano droga, non pagano l'affitto, fanno i
puttanieri & le puttane...spacciatori moldavi, rumeni, nigeriani...leggi
qui:
http://www.mattinopadova.quotidianiespresso.it/mattinopadova/arch_08/padova/
cronaca/mc503.htm
http://www.mattinopadova.quotidianiespresso.it/mattinopadova/arch_18/padova/
cronaca/mc303.htm
http://www.mattinopadova.quotidianiespresso.it/mattinopadova/arch_18/padova/
cronaca/mc304.htm
oppure 
www.gazzettino.it
 e cerca..ti basta?
Actarus

giro in via Anelli, bamboccia perbenista...
il giorno che qualcuno ti investira' e ti mandera' in ospedale vedremo
se apprezzerai ancora le auto... PER FORTUNA qualcuno varera' una
legge che vietera' l'ingresso delle auto in citta' e mandera' tutti a
piedi: piu' nessun incidente stradale!!

 ci sono molti reati? => eliminiamo gli immigrati
Non tanto geniale direi...Io sono per la regolamentazione del traffico nei
centri storici e per la regolamentagione dei flussi migratori:questa qui, mi
sembra non meno geniale della tua,ma quantomeno più precisa oltre che
giusta.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
ammetti che e' una soluzione geniale: 
ci sono incidenti? => eliminiamo le auto!
del tutto analoga alla tua
ci sono molti reati? => eliminiamo gli immigrati
la logica e' la stessa ed e' indicativo che la mia proposta ti paia
stupida (giustamente :P)

centri storici e per la regolamentagione dei flussi migratori
se la metti cosi' allora diciamo:
* non entra nessun extracomunitario che non ha gia' un lavoro
prenotato da casa sia essa una villa in california sia essa una
baracca in argentina
* circola solo chi ha il permesso (i soliti raccomandati) e gli altri
solo un giorno la settimana in base alla targa secondo la tabella
allegata [tabella omessa].
sciocchezze? solo una o entrambe?

> * non entra nessun extracomunitario che non ha gia' un lavoro
come dire "nessuno puo' circolare in auto senza permesso": manca un
pezzo!
dimmi come si ottiene il lavoro dall'estero

di clandestini e per promuovere un'immigrazione regolare.
spero che tu sappia che e' un'ipocrisia dirsi disponibili a patto che
nel paese di provenienza (terzo mondo) ci sia un'organizzazione
sociale evoluta secondo i nostri parametri
per me sarebbe meglio scrivere "entrano solo i belli e i ricchi" cosi'
che almeno non ci possano essere problemi di interpretazione

di clandestini e per promuovere un'immigrazione regolare.
Con questo pero' non hai risposto alla domanda... ti do un
suggerimento... faccio fatica io a trovare un posto all'estero e sono
uno di quelli che molto praticamente produce ricchezza in un paese... 
allora?
alex

 allora?
Allora la questione è semplice caro mio:in Italia siamo a livello di
saturazione.
Grazie alla legge Turco-Napolitano siamo arrivati fino all'orlo del
bicchiere.
La nuova legge sull'immigrazione non pretende di risolvere una volta per
tutte la questione, ma ha l'obiettivo, più realistico e circoscritto, di
avviare a soluzione una materia complessa che presenta differenti livello di
intervento (internazionale, europeo, nazionale, regionale, locale) e investe
i rapporti con il mondo del volontariato e dell'associazionismo impegnato su
questo fronte.Allora, ben venga che, nella legge Bossi-Fini, sia superato il
tabù comparso con la legge Turco-Napolitano che, invece di legare il
concetto di dignità a quello di lavoro, preferiva legare quello di finta
solidarietà alle frontiere aperte più o meno per tutti.


olandesi!
Beh, anche gli spagnoli si sono dati il loro bel da fare, dai!
Fabiano

On Wed, 04 Sep 2002 14:07:46 GMT, "\(°*PolloN*°\)"

Miii ma voi due non cambiate proprio mai, eh!!! :p
Fab.

>alex
Questione di indole... 
alex

Beh, anche gli spagnoli si sono dati il loro bel da fare, dai!
Spagnoli e quanti altri... era un esempio.
alex

solidarietà alle frontiere aperte più o meno per tutti.
In altre parole... comunque un contratto dall'estero e' difficile da
ottenere per chi ha un'educazione (fortuna sua... non mi si
fraintenda) avanzata, figuriamoci per gli altri.
(senza contare che anche se un immigrato avesse una laurea da...
chesso' ingegnere per esempio... le possibilita' che la sua
professionalità venga riconosciuta sono minime).
Ed allora non prendiamoci per il culo... facciamo un discorso chiaro e
meno ipocrita... piuttosto chiudiamo le frontiere come fa la Finlandia
che non si vergogna a dirlo, almeno!
E' una questione di prenderci le nostre responsabilita'
Ma questo la gente non lo vuole sentire, perche' "sta male".
alex
P.S che questo messaggio non venga interpretato quale MIA volonta' di
chiudere le frontiere.
alex

 >giro in via Anelli, bamboccia perbenista...
ah, ma con me ce l'avevi? guarda guarda, si sta via un mesetto a far le
vacanze e si ritrovano belle sorprese quando si ritorna!
Una cosa ti posso dire: ho avuto esperienze molto, ma molto peggiori con
italiani che con extracomunitari. Finchè non mi si darà un buon motivo per
cambiare punto di vista manterrò la mia ottima abitudine di non essere
intollerante a priori con il mio educatissimo vicino di casa, albanese,
etiope o cingalese che sia.
E quando mi avranno violentata o lasciata senza casa sarò incazzata nera con
chi mi ha violentata o chi ha dato fuoco a casa mia. Non con tutti i suoi
fratelli, cugini e lontani parenti.

fratelli, cugini e lontani parenti.
beh anche i genitori avranno forse la loro poca responsabilita'.... 
ok ok scherzavo....
alex

 chiudere le frontiere.
Ma quale MIA volonta' SI! Chiudiamole ste cazzo di frontiere!!!
Actarus

On Sun, 08 Sep 2002 12:16:40 GMT, "Actarus" <act...@pianeta.fleed>
wrote:

Non vedo perche' a causa di un paio di stronzi razzisti io debba fare
i salti mortali per vedere la mia ragazza extracomunitaria.
saluti (non proprio amichevoli)
alex

 dimmi come si ottiene il lavoro dall'estero
Veramente si dovrebbe fare cosě:
si entra in Italia con un visto provvisorio,
si cerca un lavoro e si fa domanda di
permesso di soggiorno vincolato al lavoro.
Quantomeno, questa č la procedura in vigore ora.
Su quanto sia complesso ottenere un visto provvisorio
non mi pronuncio, non conosco l'iter burocratico.
--
Il Rat Man
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
per risposte private togliere NOSPAM
dall'indirizzo email

 i salti mortali per vedere la mia ragazza extracomunitaria.
Non cambiamo le carte in tavola.
Ottenere un visto turistico provvisorio non è così difficile,
tanto più se si proviene da una cerchia di paesi extracomunitari ma comunque
in buoni rapporti diplomatici.


Ottenere un visto turistico provvisorio non è così difficile,
Dimenticavo un appunto... probabilmente non ti rendi conto il peso di
quel "cosi' difficile"... perche' e' MOLTO difficile.
saluti
alex

non mi pronuncio, non conosco l'iter burocratico.
a quanto sembra neanche dei visti turistici.
alex

in buoni rapporti diplomatici.
Se tu sei convinto che i rapporti tra due persone siano o debbano
essere condizionati a livello emozionale  dai rapporti diplomatici tra
i loro paesi...  non c'e' molto da discutere.
saluti
alex

 a quanto sembra neanche dei visti turistici.
Guarda, ho un sacco di amici che sono andati in paesi
extracomunitari (paesi slavi, stati uniti)
e nessuno si è scandalizzato per la complessità di ottenere un visto
e/o eventuale carta verde.


 i loro paesi...  non c'e' molto da discutere.
Auspichi qui la libera circolazione di merci e persone fra TUTTI
i paesi del mondo?
Auspichi quindi una migrazione di massa nei paesi occidentali?
Non confondere i tuoi personali comodi col l'interesse generale.
E poi, se hai bisogno di vederla SEMPRE, puoi sempre sposarla.


E poi, se hai bisogno di vederla SEMPRE, puoi sempre sposarla.
uhhh per carità... non mi dare spunti del tipo... per vedersi sempre
bisogna sposarsi... ci sono altre realtà... la convivenza è tollerata
in questa piccola provincia del vaticano?
saluti
alex

e/o eventuale carta verde.
Andare e' diverso che venire.
Ed anche ad andarci bisogna oliare gli ingranaggi.... lo sapevi che un
consolato a genova ha ingranaggi che vanno oleati in maniera diversa
dal consolato dello stesso paese a milano?
il discorso e' lungo, e comunque generalmente per un italiano non e'
difficile muoversi.
saluti.
alex

 in questa piccola provincia del vaticano?
hihihihi... qui sono io che ti aspettavo al varco;
quest'ultima frase era a metà fra l'ironico e la provocazione,
non direttamente rivolta a te ma con un significa più generale.


e/o eventuale carta verde.
uscire e' facile: basta avere soldi e un passaparto regolare. piu' ci
si allontana dall'unione e meno conta il passaporto e piu' contano i
soldi (rendo l'idea?)
entrare e' difficile: io, italiano, un po' di tempo alla dogana
comunitaria per controlli di routine me li sono fatti con dettagliato
controllo di documenti e bagaglio. pensa l'extracomunitario...

non direttamente rivolta a te ma con un significa più generale.
:)
ma lo sai che quando si parla di matrimonio mi vengono i capelli
dritti in testa... attentatore!
saluti.
alex

 stupido lasciarlo fuori.
Il punto sta qui!
Come si fa ad accertare chi potrà produrre richezza e chi no?


Come si fa ad accertare chi potrà produrre richezza e chi no?
Generalmente e' difficile, nel caso specifico , che un ingegnere ( e'
solo un esempio) non produca ricchezza...
In tal caso e' un ingegnere coglione... ed allora non solo... non
dovrebbe essere accettato, ma dovrebbe essere cacciato dal proprio
paese.
Saluti
alex


e dove lo trovi lo spazio per mettere tutti i coglioni? (non solo gli
ingegneri...) 
in antartide? naaah, il freddo non mi dispiace, ma li' e' proprio
troppo!
ciao
delma

troppo!
Si prende un ing. aerospaziale, gli si fa progettare un "coso" che
vola nello spazio e si inquina anche un poco l'universo.
alex