Newsgroup: it.hobby.motociclismo.scooter
Titolo: Domanda da moto-niubbo: come si frena?

Ho appena acquistato un Burgman 400, che è la prima moto in assoluto
della mia vita (non male per un 40-enne, vero?).
Domandona: come si frena? Ovvero, qual'è la strategia giusta per
modulare la frenata? Si frena con l'anteriore? Col posteriore? Con
entrambi?
Rassegnato a pubblici sberleffi e spernacchiamenti, porgo cordiali
saluti.
JDo

 saluti.
Be', ma allora te la cerchi
:oPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Gnapps

 entrambi?
Ma il Burgman non ha la frenata combinata?
Copio dal sito Suzuki:
"I dischi freno (260 mm anteriore e 210 mm posteriore) abbinati all'Impianto
Frenante Combinato Suzuki, consentono un ottimo controllo della frenata. La leva
di destra aziona soltanto la pinza anteriore. Ma quando si tira la leva del
freno di sinistra, oltre a frenare la ruota posteriore, l'impianto invia un
comando frenante misurato anche alla ruota anteriore."
Ciao
Ale

 entrambi?
intanto come frenare con le dita, tieni sempre (ma sempre!!) medio e indice
sulle leve, sarai pronto sempre senza cambiar postura ad attaccarti ai freni
in emergenza velocemente, non fare come i "siocchi" che vedo in giro che
impugnano ben bene le loro manopole e poi panicano a cercar leve o quelli
che dan gas e per colpa dello scatto non riescono a richiuderlo e si
schiantano sull'auto della moglie in garage (roba da paperissima vista al
mare...) in fondo se quando accendi lo scooter (che non ha il folle...) i
produttori ti fan tirare il freno (sinno' nun s'appiccia) serve proprio per
quello....
vabbe poi :
la teoria dice che l'anteriore frena il mezzo, il posteriore lo mantiene in
traettoria
in rettilineo con asfalto pulito pinzi forte l'anteriore e bilanci il
posteriore, poi man mano che l'asfalto si fa' antiaderente (fino a frenare
su ghiaccio) si tende a frenare uguale e col manico a fare olidayonice in
cortile...
in curva devi invece frenare prima ma poi bilanciare te a seconda del fondo
e del raggio della curva fra freno ant, il post e l'allargare e stringere la
curva, pensa che:
[discorso sgratttt ma necessario]
se troppo ant scivola l'anteriore e parti per la tangente a terra
se troppo post scivola il post e la moto si gira su se stessa
se poco freno tende ad allargare
se troppo freno cadi all'interno (hihih)
poi con l'esperienza e senza il cbs imparerai a sensibilizzare le falangi
che tengono le leve e a impennare il posteriore o arrivare a fermarsi
intraversato tipo "sborone" ma non si fa' pena tanti punti, io ne ho decine
dal'82 all'95 ma non me li han tolti, me li han dati....  ;-)
--
_______________________________________
The SAX  (Ferrara - ITA)
http://sax68.tripod.com
Spiegai le vele al vento, ma il vento non le capi'...
_______________________________________



La frenata si inizia col posteriore per stabilizzare la moto ma subito
dopo il freno da usare, e che sopporta maggiormente il "carico" della
decelarazione, è l'anteriore. L'abilità è il saper non bloccare la
ruota davanti, onde evitare conseguenze anche spiacevoli...
Un'altra cosa: MAI in curva, perlomeno mai in piega, pena fustigazione
in pubblica piazza ;-)
Una nota: alcuni scooter montano il sistema di frenata integrale (per
es. il Pantheon o l'x9) cioè con la leva di destra si frena con l'ant.
e col post. contemporaneamente (anche se mi risulta si freni di + col
posteriore con questo sistema) se è vero che in alcuni casi può
risultare comodo, secondo me in altri può fare danni... cosa ne
pensate?

 traettoria
...
per la cronaca il burghy ha la frenata integrale, quindi la teoria classica
va un po' a farsi benedire... :-)

 Sul bagnato 55% davanti 45% dietro con delicatezza.
Davvero?????
Io in 18K km ho sempre frenato solo esclusivamente col posteriore (ho ancora
le pastiglie originali davanti!!!!!!)
Beh visto che l'argomento è questo e visto ke devo fare l'esame con la moto,
sulla moto come si frena? Mi hanno detto che il pedale non devo praticamente
toccarlo: è vero?

 entrambi?
IMHO entrambi, magari con un po' più di potenza all'anteriore, soprattutto
se sei in discese lunghe e ripide.
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 Sul bagnato 55% davanti 45% dietro con delicatezza.
Io sul bagnato preferisco frenare di più dietro che davanti...
In fondo se blocco il posteriore posso sperare di cavarmela. Se blocco
l'anteriore sono fottuto.


 va un po' a farsi benedire... :-)
beh no, diciamo che semplicemente lo fa il cbs (o qualsi altro acronimo
usino) al posto suo, il sistema non frenera' mai 50/50 ma almeno 80/20
proprio per la teoria classica...


 entrambi?
Io con il Burghy uso spesso diciamo il posteriore come prima cosa ( che con
la frenata combinata frena anche all'anteriore) e modulo a seconda delle
esigenze con l'anteriore.
Come ti hanno già detto due dita sempre ripeto SEMPRE sulla leva di sinistra
(freno combinato)
In curva mai con l'anteriore, accarezza il freno posteriore, meglio se entri
in curva a una velocità che ti permetta in caso di ostacoli improvvisi di
poter frenare.
Più di una volta mi sono attaccato a tutti e due i freni e non blocca ne
davanti ne dietro, io penso che il 250 non frena e mi sono sempre chiesto
quelli con il 400 come fanno?
Sul bagnato mai con l'anteriore se non appena accennato soprattutto in curva
ripeto Mai.
-- 
----------------------Matteo------------------------- 
 
www.larioriders.it
                      matteo@larioriders   it
                     BURGMAN 250 argento
                                   EX
 Vespa PK50XL, Vespone PX125, Garelli T-REX150

 usino) al posto suo
beh si, te lo dico per esperienza, il cbs non si adatta proprio a niente
(ovviamente) e imho con la frenata integrale cambia completamente il modo di
agire sulle leve (ne parla anche il manuale, mi pare) e, sempre imho, in
condizioni di buona aderenza puņ essere valido, in condizioni di aderenza
scarsa no ( e infatti mi sa che cercherņ di escluderlo...)

> scarsa no ( e infatti mi sa che cercherò di escluderlo...)
dipende, sono in assoluto accordo con te che non si puo' cercare di
sostituire le mie falangi allenate da 30nt'anni di moto e motorini con un
aggeggio per di piu' statico e quindi tarato con un compromesso che
ovviamente spaziando da asfalto rugoso a ghiaccio non potra' mai essere
perfetto...
ma
se lo scooter lo dai in mano a un'impiegatina trentenne con il sogno della
moto (come e' in voga qui' a ferrara) che non saprebbero guidare
correttamente il triciclo del figlio o l'avvocato a cui la moglie ha
regalato lo scooterone perche' l'aveva pure il marito dell'amica del
club..... allora fidati che e' meglio freni al loro posto il cbs!!!!
e in piu' c'e' da dire che c'e' sistema e sistema, il mio cbs honda l'ho
provato in varie situazioni e mi soddisfa (ok se si potesse escluderlo e
tornare alle mie falangi a tasso 0 lo farei ora... ) mentre altre marche
sono meno a punto....


perfettamente d'accordo con tutto... purtroppo il fenomeno scooter fa
credere a tutti che guidare un 400 sia come guidare un 50ino, quindi le case
sono costrette a creare compromessi a prova di scemo.
Per quanto riguarda l'esclusione della frenata integrale non credo sia un
grande problema , ciao.

 scarsa no ( e infatti mi sa che cercherò di escluderlo...)
Io mi sono sempre trovato bene anche in condizioni di scarsa aderenza.
Grazie al CBS si frena con entrambe le ruote nella maniera ottimale, senza
rischiare il bloccaggio. IMHO


 rischiare il bloccaggio.
Col Burgman? non arrivi al bloccaggio in condizioni tipo una ruota
sull'asciutto e una sul bagnato, una su terra e una su asfalto? o peggio (e
probabile) una sulle strisce e una no? A me è capitato :-(

sono meno a punto....
Dovrebbe essere lo stesso sistema che c'e' sul Dylan o molto simile?
I fischi per la mia ingnoranza in materia qui ci stanno anche bene,
cio' non toglie che quando una cosa mi interessa poi imparo in fretta
e imparo bene.
Stefania
-- 
www.nixie.biz

> anche una parte di me che si sente un pochino irritata dalla tua
sorry!  ma non e' perche' son donne, fidati , pure il mio avvocato (col
regalo della moglie fatto con i miei soldi causa regalo della mia EXmoglie
;-) ) non ne ha un'idea, e' solo perche' son pericoli ambulanti, se li vedi
girare ti tocchi e speri di non incontrarli mai mentre giri a piedi col
piccolo!!!!
purtroppo questi scooter, come diceva pure il mr K, fanno sembrar facile
girare con un 500 bicilindrico e fan girare gente che grazie all'accoppiata
leva frizione+pedale cambio non si sarebbe mai sognata di usarli (anche solo
per non rovinare i mocassino sinistro!!! oddio!!!!) poi pero' ogni due per
tre leggi sul giornale di un ciocco o li vedi per terra... ...


tre leggi sul giornale di un ciocco o li vedi per terra... ...
Concordo. D'altra parte io uno scooter non lo avrei nemmeno preso in
considerazione se avessi dovuto armeggiare con frizione e cambio e non
per i mocassini, ma perche' sono tendenzialmente non molto coordinata
all'inizio con gli "ingranaggi" nuovi (e lasciamo perdere se poi in
salita con l'auto scalo meglio le marce io di tanti maschietti che
conosco ;-)
Tutto questo per dire che se un sistema di frenata "assistita"
permette anche ai niubbi inesperti come me di muoversi con dei mezzi
che fino a qualche anno fa non avremmo potuto gestire da subito, non
vuol dire che sia per forza male: come tutte le cose c'e' chi impara e
chi no, chi usa la testa e chi no. Poi...l'appetito vien mangiando :-)
Sicuramente non mi ci vedro' a "correre", ma mi auguro di non dover
poi fare parte di quella categoria che fa i "ciocchi" ;-)
Stefania
-- 
www.nixie.biz

 chi no, chi usa la testa e chi no. Poi...l'appetito vien mangiando :-)
esatto, meglio assistita per il principiante ma servirebbe pure la
possibilita' di disinserimento per lo scafato, onestamente so gestire i
freni meglio io del cbs... il discorso poi si complica con l'appetito, se
passi a un grosso ci pensi che non ha il cbs? senno' alla prima pinzata te
lo ricorda lui...


lo ricorda lui...
Comunque se ho ben capito, in conclusione, con il Dylan si frena con
il sinistro e se serve si rinforza con il destro?
Lo so che poi quando ci sono sopra lo scopriro' da sola, ma sono una
rompiscatole curiosona per abitudine :-)
Stefania
-- 
www.nixie.biz

 wrote in message
nS%2b.501$d66....@news2.tin.it...

Se guardi le moto il grosso dell'impianto frenante è davanti ed il
motivo è proprio che è l'anteriore che permette le frenate più decise.
E' ovvio che bisogna modulare la frenata soprattutto con il bagnato, lo
sporco o in curva perchè se perdi l'anteriore è matematico che vai giù.
Il posteriore serve a correggere la traiettoria in curva e a coadiuvare
la frenata in generale. Il discorso vale sulle moto ma anche sugli
scooter...
--
Giulio GMDB©    giuliux(AT)
tin.it
  -  Sostituire (AT) con @
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Visita la Val Rosandra di Trieste cliccando su:
http://space.tin.it/sport/gdeborto/rosandra/rosandra.htm
Io ed il mio T-max su:         <T-Max giallo>
http://space.tin.it/sport/gdeborto/t-max/t-max.htm

 Col Burgman? non arrivi al bloccaggio in condizioni tipo una ruota
Non ho un Burgman, ho un Madison.


 scooter...
infatti ci stavo pensando proprio ieri...però d'altra parte in 18k km mi
sono ritrovato più di una volta quasi dentro all'abitacolo di una macchina
eppure sono sempre riuscito a modulare e a frenare in tempo...Più o meno io
faccio così (tieni conto che lo faccio senza pensarci, mi viene istintivo):
tiro la leva del freno dietro; se si ferma tranquillamente allora bene
altrimenti la tiro fino a che le gomme non stridono.A questo punto modulo e
ser serve aggiungo una robusta pinzata a quello anteriore..
Pero ora, SGRAAAATTT, ha funzionato..
ciao
Jack

 entrambi?
Con entrambi, principalmente con il posteriore (o combinato) all'inizio, per
poi scaricare il peso sull'anteriore quando ti serve piu' forza.
Sulle moto il posteriore non e' cosi' importante, ma su uno scooter e'
fondamentale, mancando il freno motore.
-- 
Gabriele 'bigmouth', Sestri Levante (GE)
Su Honda Foresight 'fore-divanetto' 250, ---> õ\ò
ex Kymco Heroism 150
'L'utente piu' medio di IHMS' da sondaggio del 2002

 entrambi?
ho dimenticato una roba che di solito si impara strada facendo, non aver
paura di tirare le leve, non si rompono, tirale e frena, non accarezzare i
dischi con le pastiglie per centinaia di metri...
