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Titolo: i buoni

°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ=Ž_ļ,.ŧŽ=æĪperchč sempre allegri sono i buoni 
salvo che per cattiva sorte e la gente allegra ama il violino 
e la gente allegra ama ballare -BranduardišĪæ=ŽŦ.,ļ°`Ŋ
Ŋ`°ēšĪæ=Ž_ļ,.ŧæĪ
Ŋ
Questa č una delle mie signatures; salvo la parte in cui dice "ama il
violino ama ballare" ; io adoro il violino ma non tutti hanno una
cultura musicale che gli permette di amarlo e cmq	
se uno č sordo infondo non č che c'entri qualcosa la cattiveria o la
bontā :)
cmq dicevo, a parte questo vorrei sapere cosa ne pensano le persone
che vorranno intervenire in questo thread e come interpretano il
pensiero di Branduardi; alcune volte infatti ho sentito gente
esprimere questa opinione "chi ha pensieri "malefici - cattivi",non
puō essere allegro e non puō vedere la vita con allegria, i suoi
cattivi pensieri si riflettono in sentimenti negativi verso il mondo
esterno e l'essere incattiviti contro il mondo rende la persona sempre
incontenta"
altre perō ho sentito un'opinione ben diversa " sorridere sempre ed
essere allegri č indice del fatto che tutto va bene nella vita"
vediamo se ne vien fuori qualcosa.
ciao, J.


....eh! bisogna vedere perchè questa persona è incattivita col mondo esterno
e perchè gli vengono cattivi pensieri... forse non è esattamente automatico
che uno si alzi la mattina e decida se pensare positivo e sorridere a tutti
cominciando dalla vicina che gli riduce la macchina un immondezzaio
riversandoci di tutto, nè forse è cosciente del fatto che avercela col mondo
intero non risolve i suoi problemi...
quindi, a prescindere dalle motivazioni che uno può avere per essere o meno
positivo, che poi sono importanti, e dal cammino che ha iniziato o no per
prenderne coscienza, che sono due capitoli a parte, si può parlare del fatto
che effettivamente un sorriso dà più buoni frutti di un grugnito... i
segnali che diamo agli altri provocano delle reazioni in genere piuttosto
automatiche, quindi se trattiamo il prossimo a pesci in faccia, giriamo col
muso lungo fino ai piedi e appena incontriamo un amico gli vomitiamo addosso
tutte le lamentele possibili, le elucubrazioni negative della nottata e le
considerazioni della passeggiata col cane, bhè mi sembra abbastanza normale
che nel giro di poco si faccia il vuoto intorno, i conoscenti e perfino "gli
amici" alla lunga ci evitino e forse pure il cane.
il cerchio si chiude: più mugugni, più sei solo e sfigato, più hai motivi
per mugugnare.
....ironia a parte questa è più o meno la mia esperienza, c'è stato in
effetti un periodo della mia vita (un periodo un po' difficile a dire il
vero, qualche motivo per mugugnare ce l'avevo) in cui ero molto selettiva,
la maggioranza delle persone mi sembrava stupida, falsa nei rapporti
sociali, incoerente, vuota di valori, il mondo tutto sbagliato, senza
possibilità di miglioramenti significativi, almeno in tempi brevi...
insomma, l'umanità mi schifava e questo in effetti restringeva molto la mia
cerchia di amicizie, che si limitava a pochi ma buoni intimi come fratelli.
luoghi del non amore. col tempo ho imparato ad accettare l'imperfezione,
soprattutto in me, ho imparato a non essere così analitica, ho capito che
ognuno ha un buon motivo per essere com'è e che cmq, a ben guardare, c'è qls
di buono e di straordinariamente bello in ogni persona. ora la gente mi
piace, mi piace scoprire dov'è questo lato buono, più spesso provo tenerezza
che non compassione, sorrido e non rido, mi preoccupo più che arrabbiarmi.
il mondo è pieno di cose sbagliate, di ingiustizie atroci, di situazioni
disperate... ma questo non è un buon motivo per spendere una vita, l'unica,
da incazzati... meglio osservare chi cerca di fare qls per cambiare ed
essere coerenti con se stessi, se proprio non impegnati attivamente...
nel tempo ho imparato a sorridere di più e ad essere più disponibile... non
so se è per questo, ma ora ho intorno tante persone che mi amano e che amo,
sto bene in mezzo alla gente, mi piace la vita e affronto i problemi, che
non mancano mai, come prove... motivi per sorridere ne ho più di prima, e
anche qui il cerchio si chiude...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

non puņ essere allegro e non puņ vedere la vita con allegria,
L'essere allegro e vivere la vita con allegria e' funzione
principalmente di se stessi e non degli altri.  Quindi un cattivo con
cattivi pensieri puo' benissimo essere allegro e vivere la sua vita con
allegria (ad esempio infliggendo dolore agli altri).
-Stefano


Per me è una via di mezzo.
Le persone negative dentro hanno solo una gioia PERFIDA, sono felici solo
perchè sono riusciti a schiacciare un altra persona.
Le persone positive invece hanno una gioia SOLARE, sono felici ASSIEME agli
altri e non A SPESE degli altri.
Ada

altri e non A SPESE degli altri.
e quelle persone che sono felici da sole?
ciao, Jasmine
per le risposte a Stefano e Silvya ci devo pensare
rispondo uno di questi giorni quando ci ho pensato.

motivi per mugugnare.
Il mugugnare o l'essere solo e sfigato non c'entrano nulla con il
discorso su "buoni" e "cattivi".
Stai parlando totalmente di altre cose che non c'entrano nulla.
-Stefano

 vediamo se ne vien fuori qualcosa.
Penso sia vero e tutte e due sono la stessa cosa.. io credo che il mondo
intorno a noi e' un po' come uno specchio in cui i pensieri che
esprimiamo sono il riflesso di quello che siamo dentro.. chi dietro le
cose vede quelcosa in fondo di posotivo, al di la' degli alti e bassi
della vita avra' sempre un sorriso e un pensiero positivo da tenersi
accanto e da offrire.. similmente chi vede sempre tutto storto mi sa che
sara' o finira' per essere storto anche dentro.
Ah ma i buoni non sono quelli fatti di zucchero.. si puo' essere buoni
anche indossando armatura e spada.. il codice dei samurai insegnava a
essere marziali in battaglia ma a coltivare la compassione e la pieta'.
saluti

Stefano
può essere, ma credo dipenda dal concetto di "cattiveria" che abbiamo,
probabilmente diverso.
che intendi per cattivi? le persone che girano armate? i satanici ?? i
torturatori? chi ruba le caramelle ai bambini o fa altre innominabili
azioni? chi si diverte a veder soffrire gli altri? o che altro? (:))
per me non ci sono "cattivi", ma una gamma immensa di persone con problemi
più o meno complessi, di cui hanno preso più o meno coscienza, che stanno
più o meno tentando di risolvere, che possono più o meno rientrare nella
normalità.
ora, tralasciando i perversi e i malati, per i quali il discorso è
inaffrontabile per me, consideriamo soltanto i "cattivelli"... diciamo
quelli che godono dell'infliggere qualche fastidio agli altri e se non ne
godono, almeno se ne strafregano... bhè, se sono così qualche motivo che li
ha portati a ragionare in quel modo e a comportarsi di conseguenza, qualche
esperienza che li ha forgiati a quel carattere l'avranno pure avuta... il
che non li giustifica ma spiega che loro sono state prima vittima di qualcun
altro, magari della società e ora lo sono di se stessi... eh, sì, perchè se
si comportano così male, se bidonano o fregano gli amici, se passano il
tempo ad angustiare il prossimo non credo saranno ricambiati con diversa
moneta... non credo possano essere poi così felici...
poi, guarda, anche chi ti risponde male, non apprezza un gesto gentile, ti
urla in faccia o non si ricorda di te quando ne hai bisogno o magari
approfitta delle tue debolezze conoscendole o cose così, io non lo chiamo
sfigato... per me quello è già "cattivo", perchè in qualche modo genera
sofferenza e negatività... forse si può definire solo insensibile... ma
anche questo è un termine inappropriato, perchè se si comporta in tal modo
ci è giunto per le sue esperienze di vita e avrà a sua volta sofferto..
io intendevo dire che chi appare "cattivo" non irradia il nero cattiveria da
tutti i pori per il solo fatto di esserlo, ma se non le ha superate certo
riflette le sue brutte esperienze nel comporatmento verso gli altri, magari
scostante... che probabilmente non gli fa guadagnare simpatia... in questo
modo si convince che il mondo ce l'ha con lui e reagisce con maggiore
"cattiveria"...
           ma penso di avere un concetto troppo ampio di quei termini, un limite troppo
vago tra i "buoni" e i "cattivi" per riuscire a restare nel seminato della
discussione... forse hai ragione tu, chiedo scusa...ops...



Mai conosciute!
Dico  da sole DEL TUTTO.
Tu puoi anche non avere un ragazzo ed essere felice ma sei veramente SOLA?
Niente amici, amiche, genitori, compagni di studio o di lavoro?
Secondo me se si č completamente soli non si puň essere felici.
Cerco di spiegarti che intendo.
Per me non ci sono TU e GLI ALTRI come cose separate ma invece una specie di
quadro con TE inserita negli altri.
Se questo quadro ti piace tu sei felice di COME sei con gli altri.
Se non ti piace, diventi cattiva e cerchi di cancellare quel quadro
iniziando proprio cancellando gli ALTRI.
Ada

e quelle persone che sono felici da sole?
Rientrano nella categoria.
-Stefano

 anche qui il cerchio si chiude...
 
La realtà credo sia più complessa. Cio' che dici, in linea teorica,
puo' essere vero, ma se tu hai esigenze che altri non hanno, perche'
sei una persona più profonda e riflessiva di molti altri, perche' sei
più sensibile e intelligente, perche' hai vissuto esperienze che altri
non hanno vissuto ecc ecc, non riesci a sorridere cosi' e a prendere
tutto cosi', per il fatto che, effettivamente, le cose che ad altri
vanno bene a te non danno nessuna soddisfazione oggettiva. Questo non
dipende da una tua volontà razionale, ma da tue esigenza più profonde,
che non vengono appagate.
Quindi si puo' dire che la 'colpa oggettiva' di detta situazione non
e' in effetti tanto degli altri, in un certo senso, ma del fatto che
tu sei una persona + esigente di loro. Più esigente come profondità di
rapporti, più esigente in fatto di emozioni, più esigente in fatto di
realizzarti come persona ecc ecc.
Col tempo certe cose si stemprano, e' vero, si impara a dare il giusto
peso alle cose e si vede che non si e' soli a soffrire al mondo. Pero'
penso che la tua conclusione sia più frutto di situazioni che si sono
evolute in un determinato modo nella tua vita piuttosto che di un
reale cambiameno di cio'
che sei tu come persona. 
...

luoghi del non amore. col tempo ho imparato ad accettare l'imperfezione,
e in queste situazioni, ti trovavi ad essere invidiosa degli altri e a
pensare e avendone la possibilità a fare in modo,che   la loro
"fortuna" cambiasse?
Perchè se no, ( e se eri buona ;))
questo tuo scritto porterebbe un punto contro il pensiero di
Branduardi:
 ci sarebbero persone che pur essendo "buone"
non sono allegre (o non lo sono in una parte della loro vita).
La mia esperienza di vita è stata invece quella di trovare spesso
coniugata alla tendenza a non essere mai contenti di nulla
una cocente invidia che spesso si traduceva in tentativi
di fare del male o di fare i guastafeste.
Quando ho sentito la canzone di Branduardi mi è venuta la curiosità di
discuterne per vedere cosa ne uscisse e se ciò che ho osservato io
si limita ad essere frutto del caso e non definisca invece una
tendenza a coniugare un'indole e un carattere mai contento
all'invidia verso gli altri e all'intenzione di far loro del male, in
modo tale da eliminare la fonte dell'invidia.
Devo dire che in realtà quando ho sentito e ho pensato alla frase di 
Branduardi  ho pensato più che altro a questo aspetto
e alla diciamola così "malignità" dettata dall'invidia non ho pensato
da subito ad altri tipi di cattiveria, o alla malignità conseguente ad
altre cause.
ciao, J.
--
§¤*~`~*¤§|§¤*~`~*¤§|§¤*~~*¤§|§¤*~`~*¤§|§¤*~`~*¤§§¤*~`~*¤§|§¤*~`~*¤§|§¤*~
Ardir!andiam,celiamoci fra l'ombre, nel mistero, nel mister! 
ardir!andiam..silenzio!si compia il suo voler,il suo voler!-Il Trovatore 
§¤*~`~*¤§|§¤*~`~*¤§|§¤*~~*¤§|§¤*~`~*¤§|§¤*~`~*¤§§¤*~`~*¤§|§¤*~`~*¤§|§¤*~

allegria (ad esempio infliggendo dolore agli altri).
 a dire il vero non ci avevo pensato; questo mette nell'insieme degli
allegri (diciamola così...) anche questo tipo di persone;
poi riflettendo su un post di Silvya di questo thread
al quale mi accingerò a rispondere fra poco,
ho pensato anche che non è scontato che persone mai contente di nulla
e quindi poco allegre non possano essere buone...
queste due cose assieme cancellano sicuramente
la "validità" del pensiero di Branduardi in toto;
personalmente non ho mai pensato che il pensiero di Branduardi potesse
essere qualcosa che potesse avere una validità "generale" ma tendo a 
sospettare che possa definire se non altro una tendenza
per questo sono interessata a vedere cosa ne viene fuori da questa
discussione.
ciao, J.

iniziando proprio cancellando gli ALTRI.
mi spiace farti rompere per spiegare di nuovo, ma non ho capito cosa
intendi dire o almeno potrei avere interpretato in maniera errata
ed essermi fatta una mia idea del tuo pensiero magari errata;
quindi se potessi rispiegarmelo mi faresti cosa gradita.
ciao, Jasmine

essere marziali in battaglia ma a coltivare la compassione e la pieta'.
bel film Ghost Dog: il canone è legge
ciao, Jasmine

in questo modo si convince che il mondo ce l'ha con lui
E perche' dovrebbe copnvincersi di questo? :)  Magari non gli interessa
minimamente :)
-Stefano

 che sei tu come persona.
bhč, come potrei cambiare se sono sempre io? ma non sono solo le situazioni
ad essersi evolute... le situazioni non pensano, io invece ho mutato nel
tempo la mia visione delle cose... diciamo che se rifletti abbastanza sulle
situazioni vissute, ci puō essere un'evoluzione, per fortuna a volte in
positivo...


 non sono allegre (o non lo sono in una parte della loro vita).
si può essere allegri senza essere felici? mi sa di sì...si può essere
entrambe le cose senza essere buoni? idem


 Cosa che magari non gli interessa minimamente :)
forse non gli interessa cercarla, forse addirittura ad un certo punto può
dargli fastidio... ma non è detto che non ne abbia mai avuto bisogno... è un
bisogno che può anche essersi negato per non soffrire oltre...( e una delle
svariate possibilità, solo per dire che sono tutte illazioni, sia le mie che
le tue)
comunicazione di servizio, piuttosto OT,:
   :)...alcune tue repliche mi sembrano una vocina interiore "...e chi lo dice?
....peeensaciiii..."... le trovo gustose, mi piacciono! (e che non ti
interessi minimamente, non mi interessa minimamente..)


 quindi se potessi rispiegarmelo mi faresti cosa gradita.
Ci provo. :)
Noi abbiamo un'idea di come gli altri ci considerano.
Se pensiamo di essere apprezzati, ci sentiamo bene e siamo felici anche di
contraccambiare.
Se invece ci sentiamo disprezzati siamo infelici e crediamo che la CAUSA
dell'infelicità siano gli ALTRI e quindi siamo felici solo se riusciamo a
PUNIRLI.
Il problema però è solo nostro perchè non abbiamo stima di noi stessi e non
riusciamo a farci accettare dagli altri.
Ada

si puō essere allegri senza essere felici? mi sa di sė...
secondo me no...
come fai ad essere sinceramente allegro se non sei felice
almeno in quel momento (per quanto circoscritto)
in cui sei allegra?
ciao, Jasmine
--
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæšĪæ It would be truly surprising If sound were not capable of  
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪ suggesting colours If colours could not give the idea of the 
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪ melody If sound and colours were not adequate to express ideas 
šĪæ=°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ= Art of Noise * Claude DebussyŽ_ļ,.ŧŽ=æĪšē°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ°`Ŋ Ŋ`°ēšĪ

è un bisogno che può anche essersi negato per non soffrire oltre...
Oppure non gli e' proprio mai interessato.
Il problema e' che tu stai dicendo che "i cattivi sono cosi' perche'
..." mentre io ti mostro che "magari cosi' non e' vero perche' ...."
-Stefano

 meno positivo e soddisfacente della sua vita può anche essere... 
certamente che traspare, ma non sempre come mancanza di allegria. 
Direi che a qualcuno piacerebbe distinguere buoni e cattivi in base all'allegria,
ma non e' cosi'. Troppo facile, stare in compagnia delle persone allegre e'
piacevole quindi mi costruisco un bel teorema che dica "persona allegra=
persona affidabile" e sto a cavallo.
Le cose non stanno cosi'. Non e' certo la prima volta che mi imbatto
in donne che ti mollano come un carciofo appena ti vedono un po' di
cattivo umore. Sono persone deboli, il cui umore sbatte a destra e a
manca ad ogni alito di vento... La superficialita' e l'estetismo sono
i primi sintomi di questo comportamento. Non mi meraviglia che chi
abbia proposto il thread sia una donna, questi concetti li ritrovo spesso
nelle donne e molto di rado negli uomini.
Altra conseguenza del teorema suddetto: per agire in maniera corretta
basta essere sempre allegri, puoi fare quello che ti pare, distruggere
una famiglia, buttare nella spazzatura un bambino o la nefandezza piu'
orrenda... purche' tu mostri sempre una demenziale allegria.
La seconda guerra mondiale comincio' in un clima di festosa allegria..
si brindava con l'oro tolto agli ebrei.. qualcuno era perplesso, ma
bastava riderci su con un buon bicchier di vino per rendersi conto
che qualcosa di cosi' allegro non potesse essere sbagliato.
Quello che dice nella Battiato e' che il buono ama essere allegro,
non che il cattivo e' triste... cara Jasmine.. certe estensioni
logiche possono essere comode ma poco realistiche
Con osservanza :)


uh, no non puō essere cosi', non possono essere scontate le
implicazione
ho stima di me stessa implica gli altri mi accettano
non ho stima di me stessa implica gli altri non mi accettano
queste due implicazioni se vere porterebbero o
al solipsismo
oppure ad un'umanitā molto pių prevedibile e semplice
di quanto non sia.


nelle donne e molto di rado negli uomini.
Gentile signor Roby Ross  mi pregio di comunicarLe
che dalla frase da Lei riportata deduco senza dubbio alcuno
e senza la minima esitazione nel pensiero che Lei fa parte
del numero di coloro di cui  decisi di ignorare i graziosi scritti,
vedo che Lei ha una certa facilità a rifarsi il look
Vorrei tuttavia farLe  notare prima che anche questo Suo nuovo look
 scivoli via per sempre dalla mia attenzione che non è sinonimo di
eccessiva saggezza riproporre sempre le stesse tecniche di attacco
quando si vede che esse hanno fallito.
Detto questo essendo cosciente di avere mancato ad alcune lezioni
della scuola dell'obbligo e precisamente del periodo elementare
potrei sbagliarmi nella corretta interpretazione del genere dei nomi
di persona...
<rivolgentosi al resto dei lettori>
Io interpreto che Angelo Branduardi il cui pensiero io mi pregio di
aver riportato essere un essere umano apartenente al genere maschile
questo lo deduco dal fatto che il nome Angelo finisca con la O
E' corretta questa mia interpretazione?</rivolgendosi al resto dei
lettori>
snippo il resto del post che non ho intenzione di leggere,
essendo già abbastanza infastidita da quanto ho già letto
per il fatto che sia stata tirata per i capelli  in una guerra fra i
sessi ; non è mia intenzione scadere in discorsi da locali
ove si suole accompagnare le serate con del vino (non importa se buono
o cattivo) e chiacchierecci sul calcio.
Detto questo, considerata la mia irritabile natura coniugata al fatto
che questo sia un ng moderato e che più di tanto non si possa dire e
considerato che sono venuta in questo ng
perchè attratta e incuriosita dal pensiero di Stefano De Cesari
 ho deciso di non postare più qua dentro almeno fin quando
determinati discorsi, imo, da osteria non saranno del tutto
lasciati alle spalle.
Trovandomi a dover leggere pensieri maschilisti anche dopo aver fatto
di tutto per non leggerli non so come pararmi e non ho voglia di darla
vinta a determinate persone, ed essere costretta mio malgrado a
discutere di argomenti che desidererei ignorare.
Mi sento come probabilmente deve essersi sentito 
Rimskij-Korsakov nell'accingersi a comporre il " volo del calabrone."
Un paio di persone dai nick a me sconosciuti mi sono venuti a scrivere
in mail, ho risposto ai loro post; mi scuso con loro, non è mia
intenzione proseguire più nelle risposte, cosi' come d'ora in poi non
risponderò più a nick da me sconosciuti,
questo perchè non voglio correre il rischio che sotto i loro nick si
celi qualche maschilista del ng con cui non voglio avere a che fare
e a cui non voglio darla vinta discutendo con loro quando ho deciso di
non farlo.
Oggi ho aperto un nuovo thread, ma lo avevo aperto quando ancora non
avevo letto questo post, dopo la conclusione di questo post chiederò
alla moderazione se per cortesia mi può cancellare il post.
Se dovesse comparire ciononostante vedrò di rispondere in mail
a quanti interverranno (e non siano fra le persone da me ignorate)
Chiedo cortesemente a Silvya, Adamantina, Stefano De Cesari
e quanti eventualmente intervenissero in mia risposta;se posso
- ove ci fossero delle loro risposte ai miei ultimi post su questo ng-
rispondere loro in forma privata, ovvero per email.
chiedo a Stefano De Cesari, al quale altre volte scrissi in email, se
posso continuare a scrivergli qualora fossi interessata al suo parere
rispetto ad argomenti in linea con il manifesto di questo ng e se
posso mandare a lui il thread di cui fra poco chiederò la
cancellazione.
Sono interessata al suo punto di vista molto singolare e originale
su alcuni argomenti.
ritornerò a postare su questo ng, se e quando vedrò che
esso non sarà un teatro di fantozziane battaglie fra i sessi
volute da chi, in mia opinione nella vita ha troppo tempo libero
e lo sfrutta in maniera oziosa.
ciao, Jasmine

cancellazione.
Certamente.  Ma il fatto che chiedi la cancellazione non implica che la
moderazione lo chiudera' perche' una volta nato un thread non e' piu'
"dell'autore" ma "degli utenti del newsgroup".
-Stefano

 in cui sei allegra?
puoi recuperare un momento di allegria anche nella disperazione, credimi...
basta un amico che ti scute un po'...
se puoi essere allegro nella disperazione ( a tratti, è ovvio) perchè non
nella cattiveria?
e anche se poi allegria e felicità andassero a braccetto non sarebbero la
stessa cosa, ma due che si possono completare...
ciao, :)
se deciderai di rispondermi e lo farai in privato... ne sarò felice, finora
lo hanno fatto solo maschietti...(che combinazione!!!)


 nelle donne e molto di rado negli uomini.
per risponderti a modo tuo...non mi meraviglia che chi fa questo tipo di
considerazioni sia un uomo...


di considerazioni sia un uomo...
Condivido pure questo :))))
-Stefano

 e lo sfrutta in maniera oziosa.
Mi dispiace moltissio di averti fatto un danno, mio malgrado.
Ciao

 considerazioni sia un uomo...
Ottima risposta! non la trovo neanche offensiva :PP
ciao!

Scusami ma mi sembra un comportamento quantomeno immaturo.
si; lo è stato.
Mi sono comportata, da persona immatura relativamente a quella
situazione.
ciao, Jasmine
- -
°²º¤æº"Ego sonto un homo salvadego per natura chi me ofende
che fo pagura"- tratto da quaderni di Airone agosto 2003
sostituire donna con homo nella citazione.
http://art.supereva.it/sassopagano/homosalvadego.htm?p
°²º¤æº

si sa mai.
si, ne ha eccome... cambia tutto.
Ti chiedo scusa per l'equivoco
ciao, Jasmine
- -
安氦婧"Ego sonto un homo salvadego per natura chi me ofende
che fo pagura"- tratto da quaderni di Airone agosto 2003
sostituire donna con homo nella citazione.
http://art.supereva.it/sassopagano/homosalvadego.htm?p
安氦婧


mica volevo offenderti... :)
....perchè tu invece con la tua frase intendevi essere offensivo? ... :PPP


 dentro? (qui però sto divagando)
Si' si puo' recitare, pero' io pensavo+ ai pensieri che hai dentro, non
a quelli che esprimi per comunicare e dove si puo' mentire, ma a come
uno sa guardare il mondo, e prima o poi affiorano.
Ah ma per gli stati alterati di coscienza non e' detto che siano meno
reali o veri di quelli normali, per cio' che sappiamo lo stato normale
potrebbe essere uno stato di quiete come il sonno, e l'allucinazione
molto piu' vicina al cuore delle cose, o il sogno piu' reale della
veglia. E non serve mica una molecola.. la meditazione e la trance si
possono raggiungere con la mente e la pratica, e similmente
l'innamoramento potrebbe essere piu' rivelatoria di cio' che siamo di
ogni altra cosa.. e via cosi'
Forse lo stato normale lo viviamo per proteggerci da come sono veramente
le cose.. parafrasando mi verrebbe da dire: ci sono piu' cose nella
mente e nei sentimenti che nella tua filosofia Orazio..
ciao

le cose.. 
ma se cosi' fosse la percezione della realtà fisica varierebbe da
persona a persona, non credi?
ciao, Jasmine
--
°²º¤æº"Ego sonto un homo salvadego per natura chi me ofende
che fo pagura"- tratto da quaderni di Airone agosto 2003
sostituire donna con homo nella citazione.
http://art.supereva.it/sassopagano/homosalvadego.htm?p
°²º¤æº

 persona a persona, non credi?
credo che la percezione fisica sia in effetti diversa per ogniuno anche
se generalmente non in maniera drammatica, poi la cultura riduce le
differenze, la normalita' e' in gran parte una convenzione.. (imho)
A me sembra che eista un mare di possibilita' sia creativa sia umana al
di la di cio' che chiamiamo normale eppure pochi navigano in quel mare e
ancora meno lo fanno creativamente... spesso penso a come vengono
vissuti i sentimenti anche quelli semplici, ai meccanismi e ai cliche'
in cui spesso cadiamo, e' come essere privati di una liberta', come se
ci fosse nascosta
Esiste eppure una via per poterli vivere pienamente ed esserre ancora
arbitri di se'..
ciao

arbitri di se'..
cosa intendi dire?
ciao, Jasmine

 cosa intendi dire?
lasciare esprimere e vivere la parte conscia e culturale e la parte
inconscia e irrazionale entrambi senza che nessuno prenda il
sopravvento, forse cosi' si ha la giusta espressione di ogni lato di una
persona.
Non saprei dire quale parte debba essere la guida, pero' credo che
esista un equilibrio.. da qualche parte
ciao