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Titolo: [Sondaggio] Perdere il controllo

In quante/quali situazioni della vostra vita vi è capitato di perdere 
totalmente il controllo della sfera razionale per abbandonarvi ad un 
sentimento tanto potente (sia positivo che negativo) da cancellare la logica 
nei vostri comportamenti?
(Ammesso che vi si capitato, sia chiaro).
Poi vi dico la mia, intanto esprimetevi liberamente ;)
Ciao!
PM
(che non si è lavato in acqua fredda, ma che sta studiando da Pubblico 
Ministero ;))
(a proposito!
Piccola Postilla per il Piccolo Principe: io ce la farò a farti ammorbidire.
Lo prometto.
Mi ci impegnerò costantemente.
Lasciamo perdere la questione sesso-amore perchè tanto non troveremo mai una 
"terra di nessuno" in cui ragionare pacificamente :P ) 

 logica nei vostri comportamenti?
No. Non in modo cosě totale, ma ammetto di aver vissuto delle situazioni in 
cui ho avuto l'impressione di essere vicina a farlo.
Faby

 mai una "terra di nessuno" in cui ragionare pacificamente :P )
Non sono tanto d'accordo ma rispetto la tua scelta.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 

 
Penso che situazioni incoerenti capitino a tutti gli esseri 
umani se sono "umani". Io, 40 anni, felicemente sposata da 18 
anni, due figli, moglie esemplare di professionista, fisico 
atletico e "bona" a detta di molti cui non ho mai dato 
attenzione perchè già appagata, ho perso il controllo dei miei 
sentimenti per il "famoso collega" (tra l'altro non proprio il 
cosiddetto fico). Il comportamento assurdo è stato quello di 
incontrarlo in ufficio fuori dall'orario di lavoro per un bel 
servizietto......mai fatta una cosa simile!....ma mi sono 
infatuata di lui e al lavoro contenermi non è facile perchè mi 
attira troppo. Aspetto solo l'occasione per poter passare del 
tempo in sua compagnia, stavolta vorrei essere gratificata io. 
Che bel casino perdere il controllo!!!
--  
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Quel che all'apparenza sembra "duro", dentro *nasconde* sempre
qualcosa di molto "morbido"...
- Luna

 nei vostri comportamenti?
In amore, all'inizio di gennaio di quest'anno.
E nell'odio verso mio padre, ormai da parecchio tempo
Cordialmente Vostro
-- 
Alluminio

 (Ammesso che vi si capitato, sia chiaro).
Circa un mese fa, credo una delle pochissime volte.
La persona che mi stava accanto se n'è voluta andare senza un briciolo di 
riguardo, senza spiegazioni, senza mostrare alcuna sensibilità nei miei 
confronti, da un giorno all'altro. La solitudine che ho sentito, la 
delusione, il senso di abbandono, e la paura dovuta ad altre difficoltà 
lavorative e private legate a quel preciso momento mi hanno portato a fare e 
dire cose che non sono mai state nel mio stile, portando addirittura a 
rendermi irriconoscibile agli occhi di alcuni miei conoscenti. 

 moglie esemplare di professionista
Permettimi di farti notare che tu sia tutt'altro che la moglie esemplare.


 - Luna


 Ciao.
Questo č il tuo punto di vista.
Per il mio punto di vista č esemplare. In triplice senso:
1) esemplare in quanto condivido che le mogli abbiano libertą di provare 
nuove emozioni e viverle. Ha fatto bene;
2) esemplare in quanto sarei contento che lo facesse pure mia moglie;
3) esemplare in quanto di fatto le mogli lo fanno comunque. Mariti volenti o 
nolenti :-))

 volenti o nolenti :-))
Ottima sintesi di un tuo applicare solo e soltanto il tuo metro a tutti e di 
condire il mix con delle ottime generalizzazioni fondate sul nulla.
Se tua moglie fa dei servizietti ad altri ed a te non disturba (anzi fa 
piacere) implica che nel farlo non ti tradisce. Ma qui, purtroppo per te, 
siamo in tutt'altro contesto e una moglie che non rispetta il marito è 
tutt'altro che esemplare (IMHO, ovviamente).


 la moglie esemplare.
Infatti lo sono stata fino a quando ho perso il controllo... 
Forse, secondo te, ho valicato quei limiti, "imposti" dalla 
società, e principi in cui tutti i maschietti credono 
fermamente.


 3) esemplare in quanto di fatto le mogli lo fanno comunque.
E questo perche' l'hai decito tu, giusto?
*ROTFL*
-Stefano

la logica nei vostri comportamenti?
In nessun caso, visto che non esistono *SENTIMENTI* in grado di far
perdere la capacita' di intendere e di volere.
-Stefano

stile
Insignificante.  Le hai dette e fatte tu, in piena capacita' di


società, e principi in cui tutti i maschietti credono fermamente.
No. Hai semplicemente mostrato di essere "tutt'altro che moglie
esemplare".
Infatti sei libera di scoparti anche tutto l'ufficio .... se tuo marito
ne e' a conoscenza ed e' libero di trarre le conseguenze del caso.
-Stefano


Sei tu che ritieni di avere valicato limiti che ti sei imposta da
sola, che non ti ha imposto la società, dal momento che sei tu a
ritenere di avere perso il controllo, per cui nel momento in cui la
ragione non ha frenato il tuo controllo hai superato il limite che tu
stessa ti sei imposta. Evidentemente non è una cosa di cui sei covinta
in quanto se si crede veramente in un principio e si accetta di vivere
secondo tale principio non si perde il controllo della ragione ma
attraverso la ragione e la convinzione che abbiamo si riesce a vivere
secondo il principio in cui crediamo veramente, anche se questo
implica delle difficoltà e ostacoli da superare.
- Luna

 fermamente.
Hai solo mostrato rispetto nullo per il tuo partner e questo avrebbe reso 
"non esemplare" qualsiasi partner, maschietto o femminuccia che fosse.


 (Ammesso che vi si capitato, sia chiaro).
Forse mai.
Ho sempre cercato di evitare che le situazioni si esasperassero al
punto di farmi rischiare di andare in tilt.
Ira e orgoglio sono un mix esplosivo.....
Shirin3006

 sei imposta
I limiti ti vengono imposti, la natura umana non è di monogamia 
perenne. Probabilmente per me fedeltà fisica non rappresenta un 
principio da rispettare pena la morte...soprattutto nel mio caso 
di cedimento in 18 anni di matrimonio e comunque con nessuna 
intenzione di intraprendere la strada dell'immoralità.



Concordo.
- Luna

Stefano mi sembra di essere tornata all'epoca della caccia alle 
streghe. Mamma mia che intransigenza.



Certamente no, magari vuoi intraprendere la strada che ti faccia
sentire gratificata. Pensi che tradendo un principio in cui credevi ti
possa sentire gratificata?!!
"stavolta vorrei essere gratificata io"
- Luna

streghe. Mamma mia che intransigenza.
Ma di che stai cianciando?
-Stefano

dell'immoralità.
E perche' la chiami "immoralita'" se per te la "fedelta' fisica non
rappresenta un principio da rispettare pena la morte"?
In ogni caso che strada e' quella del "stavolta vorrei essere
gratificata io"?
-Stefano

 intenzione di intraprendere la strada dell'immoralità.
"Aspetto solo l'occasione per poter passare del
tempo in sua compagnia, stavolta vorrei essere gratificata io."
Cosa tu intenda per moralità credo sia molto opinabile.


 Mamma mia che intransigenza.
Dove la vedi l'intransigenza? Si è solo detto che tu sia tutt'altro che una 
moglie esemplare. Punto.


 Il numero di anni di matrimonio dovrebbe dirci qualcosa?
Dovrebbe *dirci*? Ma chi ca**o ti credi di essere per parlare al plurale?
Prima prova ad essere sposato da 18 anni e poi parla.
Facile parlare a vanvera e teorizzare su situazioni che non conosci..
Faby 

 Che bel casino perdere il controllo!!!
Ma le cose tra te e tuo marito vanno male?
Scusa la curiosità, ma non si capisce bene se il tuo perdere il controllo è 
un fatto puramente fisico o sentimentale.
Ciao
Faby 

Facile parlare a vanvera e teorizzare su situazioni che non conosci..
E tu invece le conosci?
Ri-Bah....
-Stefano

 Ri-Bah....
Non č facile stare assieme ad una persona per lungo tempo. Se tu credi che 
lo sia, in nome dell'amore, beh, prima prova e dopo parla.
Faby 

 Faby


Se tu credi che lo sia, in nome dell'amore
Non "in nome dell'amore" ma *CON AMORE*.
Se poi uno o nessuno dei due sa cosa sia, pur magari riempiendosi la
bocca con quella parola .....
-Stefano

 nei vostri comportamenti?
Negativi: per pesanti arrabbiature sul lavoro, una volta tornata a
casa ho spaccato a calci quasi tutto il mobilio, oggettistica inclusa
- quella, lanciata sul muro (pessimo: doppio danno). Sempre sul
lavoro, ho tirato una pedata negli stinchi a uno studente che, per
fare lo spiritoso, è venuto a far l'esame con la patta aperta, e senza
mutande sotto.
Indi: ho percosso con lo stetoscopio il medico che, in ospedale, non
si prendeva adeguatamente cura di mio padre. Gli ho anche tirato una
boccia di flebo sul groppone, mentre scappava. Nessun rimorso.
Ho cucinato e dato da mangiare del cibo per cani, facendolo passare
per gulash, a mio suocero (ora defunto, ma non per causa mia): aveva
preso a calci per pura cattiveria il mio cane, poverino. Mi sono
ispirata liberamente a un famoso romanzo, ma la soddisfazione è stata
autentica.
Positivo? No, mai. Nei momenti stupendi ragione e sentimento hanno
viaggiato in pariglia.

 Che bel casino perdere il controllo!!!
Che divertimento.
Non ti giudico, naturalmente. Ma ti consiglio di rileggere qual che
hai scritto. Più che contrita, o stupefatta, o mortificata da quel che
hai fatto, ne sembri fiera. Sembra che tu racconti una storiella
divertente, un po' piccante - ma quanto basta - e tutto sommato più
che soddisfacente. Sono sicura che ciò che hai dato ti verrà
restituito, e con gli interessi.
Tanti saluti al professionista, convinto magari di avere una moglie
esemplare.
Ciao

 valutiamo le conosciamo attraverso le parole di chi le scrive, per cui...
Scusa ma non capisco cosa c'entra questo.
Ciao
Faby 


non ho capito la storia dell'acqua fredda....
D.

 bocca con quella parola .....
Tu sei il primo che non lo sa.
Faby 

La risposta di Stefano la trovo semplicemente superficiale...
Direi che e' piu' "superficiale" il tuo tentativo di generalizzare da
"molte coppie" a "molte coppie che si amano".
-Stefano

Tu sei il primo che non lo sa.
...disse il bue all'asino...
-Stefano

 della ragione 
..evidentemente ho perso il "controllo" della mia ragione che 
non ha "controllato" i sentimenti, che non hanno "controllato" 
il mio comportamento....


 restituito, e con gli interessi.
L'importante è che poi non ci si metta a frignare e dare la colpa al destino 
infame o alla natura perversa dell'uomo.


 Scusa ma non capisco cosa c'entra questo.
C'entra con queste parole "Facile parlare a vanvera e teorizzare su 
situazioni che non conosci" in cui tu parlavi di "situazioni che non 
conosci" e che invece c'è modo di "conoscere" attraverso le parole di chi le 
racconta.


 il mio comportamento....
Da quando in qua i sentimenti "controllano" il comportamento? MAH!


 infame o alla natura perversa dell'uomo.
Vangelo.
Ciao

..ma lo sai che sei proprio simpatico?


 ..ma lo sai che sei proprio simpatico?
Grazie. :-)
Tu lo sai, però, che non mi hai risposto? :-)



... evidentemente hai perso il "controllo" della tua ragione che non
ha più controllato le emozioni che soffocavi dentro di te facendole
venire  fuori, mettendo alla prova il principio in cui credevi e i
sentimenti che credevi di provare.
- Luna

 Tu lo sai, però, che non mi hai risposto? 
..è vero non ho risposto forse xchè ho un pò timore delle 
parole, quelle scritte poi sembrano avere una valenza speciale, 
forse sono più incisive e io sto cercando di ragionarci su. Nel 
dire sentimenti intendevo probabilmente quello che si prova, le 
emozioni, dalle quali poi ne scaturisce un comportamento che 
indubbiamente la ragione deve controllare...Però erano emozioni 
forti quelle che ho provato io e così mi sono lasciata un pò 
andare...forse è l'età, la vita routinaria..... ciao


e principi in cui tutti i maschietti credono fermamente.
Invece le "femminucce" al *RISPETTO PER IL PARTNER* non ci crederebbero
fermamente?
Bah...
-Stefano

 andare...forse è l'età, la vita routinaria...
Forse è che ti andava semplicemente di farlo e il resto sono solo scuse?
Buon per te se la cosa non comporterà conseguenze, buon per tuo marito se 
invece scoprirà quanto esemplare sia la persona che si è sposato.


 andare...forse è l'età, la vita routinaria.....
Beh, chiaro, spetta a noi fare in modo che non sia routinaria.
Non credo dipenda dalla routine. Dipende che devi fare i conti con te stessa 
e verificare il tuo rapporto. Non sei una che tradisce abitualmente, e 
perdere la testa per una persona facendogli addirittua un servizietto non è 
da te!
Che ti aspetti da questa persona? Ti aspetti di vivere una grandiosa storia 
d'amore o semplicemente pensi che questa possa essere una storia per 
spezzare la routine?
Non pensare che non ti capisca, ma riflettici su.
Ciao
Faby


 - Luna 

 fermamente?
Non tutte, ma penso che quando uno si sposa ci creda fermamente. 
Evidentemente possono succedere delle cose che fanno perdere il rispetto del 
partner.
Faby 

 Faby


fintanto non si crei l'occasione giusta per non farlo.
Nell'esempio sopra quale di questi due casi sarebbe, giusto per sapere?
-Stefano

 ragione.......c'č da preoccuparsi.
Non ha detto quando sia iniziata questa "infatuazione".
18 anni sono quindi solo quelli di matrimonio.
E non ha mai detto di essere stata fedele in quei 18 anni prima di
questa infatuazione.
-Stefano

rispetto del partner.
Oppure il rispetto del partner non c'e' mai stato.
-Stefano

 -Stefano


 crei l'occasione giusta per non farlo.
Non sono d'accordo. La coppia è fatta di due persone. Uno non esce di senno 
normalmente, dopo 18 anni di fedeltà, senza una motivazione. La motivazione 
non la possiamo certo sapere, ma perchè uno non può perdere il rispetto del 
partner? Del rapporto matrimoniale non sappiamo nulla....
Faby 

 il partner continua ad esserci normalmente?
Certo che no!! Se scopro che il partner mi tradisce il rispetto va a farsi 
benedire. Ma si puņ perdere anche per altri motivi. E' assolutamente 
soggettivo. Le cose che sono importanti per me, magari per te sono delle 
sciocchezze e viceversa.
Come diceva qualcuno, il mondo č bello perchč č vario..
Faby 

 -Stefano 

 Oppure il rispetto del partner non c'e' mai stato.
Perchè uno non lo può perdere? Non capisco questo discorso...
Faby 

 sappiamo nulla....
Sappiamo quel che ha scritto lei. Di tradimenti da parte di suo marito non 
parla, parla solo del suo. E ciò è sufficiente.


sia quella giusta nel caso in questione.
Il "caso in questione" e' il mio esempio.  E ti e' stato chiesto di dire
quale sarebbe quella giusta tra le due.
-Stefano

 La motivazione mi pare ci sia. Aveva voglia di passarsi un piacere.
Non credo sia questo, tant'è che si sta chiedendo anche lei, in fondo, il 
motivo di questa perdita di controllo.
Il fatto di considerarlo solo un puro piacere...ho i miei dubbi. Non 
starebbe a ragionarci troppo se così fosse.
Faby

 semplicemente superficiale...
io ho trovato superficiale anche la tua veramente... che ci possano
essere problemi č normale, ma tu sei annoiata dopo 13 anni di
matrimonio, come fosse un sacrificio quello che stai facendo...
l'hai scelto tu eh, forse te ne sei scordata...
e se anche tra 5 anni saranno 18 anni credi sia corretto tradire?

 e se anche tra 5 anni saranno 18 anni credi sia corretto tradire?
Ma chi lo sa come sarà il futuro? Io non posso saperlo come andrà.
Faby 

Ma chi lo sa come sarà il futuro? Io non posso saperlo come andrà.
Nessuno ti ha chiesto come sara' il futuro.  Ti e' stato chiesto ***SE
RITIENI CORRETTO TRADIRE*** sulla base di 18 anni di matrimonio.
Non mi pare una domanda difficile da capire.
-Stefano

 Ma chi lo sa come sarà il futuro? Io non posso saperlo come andrà.
e da chi credi che dipenda se non da te e da tuo marito? dal fato?
dalle congiunzioni astrali favorevoli?
..tu dovresti sapere come vorresti andasse e credere e fare in modo
che vada come deve andare.. si parla di un matrimonio, non di una
piantina che forse l'anno prossimo rifiorisce o per il freddo non
supera l'inverno...

 ha scritto nel messaggio 
news:1173435370.3...@s48g2000cws.googlegroups.com...

Ma e allora? Chi vivrà vedrà, non ho capito la puntualizzazione.
Se è corretto tradire o no? In linea di principio certo che no.
Il fatto che sia corretto o meno può dipendere anche dalle situazioni. C'è 
sempre un confine più o meno sottile in cui la correttezza può venir meno, 
visto che non tutte le situazioni dipendono solo da noi....
Ma se uno sceglie di tradire se ne assume anche le responsabilità che crede 
siano opportune. E comunque non credo di essere qui a dover dire se è giusto 
o meno essere corretti. Il discutere di sentimenti non implica che io debba 
fare una scelta in questo senso o che mi metta a giudicare.
Faby 

 spezzare la routine?
no, assolutamente, la storia non c'è perchè non ho voluto dar 
seguito a quell'incontro ...represse le forti emozioni cerco di 
considerare il tutto come un errore di percorso e mi tengo il 
mal di stomaco che mi è venuto... (i problemi adolescenziali li 
avrei dovuti superare da tempo...)


 visto che non tutte le situazioni dipendono solo da noi....
non sono per niente d'accordo su quanto affermi...
ciao

Certo che no!!
Ah!  Per fortuna!  Perche' sembrava che cosi' non fosse.
-Stefano

Del rapporto matrimoniale non sappiamo nulla....
Esatto.  Proprio per questo io e Piccolo Principe non parliamo di "18
anni di fedelta'/rispetto".
-Stefano

Ha detto che fino a quel momento era una moglie "esemplare".
Cosa che dice poco o nulla riguardo a quando sia iniziata questa
"infatuazione".
Ne indica qualcosa riguardo alla sua fedelta' .... visto che la "non
esemplarieta'" e' scattata quando ha fatto "un bel servizietto".
-Stefano

 esemplarieta'" e' scattata quando ha fatto "un bel servizietto".
...E allora?
Faby 

 ha scritto nel messaggio 
news:45F66073...@people.it...

Ma chi se ne frega, scusa?
Qui stiamo parlando di sentimenti e tu ti fermi solo sul rispetto. Siccome 
il tradimento implica una mancanza di rispetto ogni discorso lo giudichi 
superfluo.
Non condivido affatto questo punto di vista, non spetta a me giudicare o 
meno se mancare di rispetto ad una persona sia corretto o meno, anche 
perchè, per come la penso io, le situazioni vanno viste nella loro interezza 
per farsene un'idea precisa, e non mi fermo davanti ad una "mancanza di 
rispetto" come può essere il tradimento.
Faby
 

che crede siano opportune.
Il fatto che faccia questo rende tale tradimento *CORRETTO*?
-Stefano


Non si tratta di giudicare ma di non trovare scuse o giustificazioni
ad un comportamento che riteniamo scorretto, ed ammettere che se
riteniamo che un gesto sia sbagliato non trova giustificazioni nel
fatto che ci sono situazioni che possono metterci nella condizione di
compiere detto gesto, che si sarebbe potuto evitare se avessimo saputo
affrontare e risolvere la situazione che ci si è presentata, senza
aggirare l'ostacolo, trovando giustificazioni alla nostra incapacità
di affrontare e risolvere la situazione, compiendo un gesto che va
contro i nostri principi pur di non ammettere il nostro limite che non
ci ha permesso  di affrontare il problema in modo corretto.
- Luna

 ci ha permesso  di affrontare il problema in modo corretto.
Bel discorso, ma la teoria delle volte è diversa dalla pratica, tanto vale 
essere realistici. Se tutti fossimo sempre e assolutamente coerenti non 
staremmo qui a discutere.
Faby 

essere il tradimento.
Quindi non ti fermi nemmeno davanti ad uno "mancanza di rispetto" come
puo' essere uno stupro?
Giusto per sapere fin dove porti avanti la tua "logica".
-Stefano

 ragione.......c'è da preoccuparsi.
Non ha detto quando sia iniziata questa "infatuazione".
18 anni sono quindi solo quelli di matrimonio.
E non ha mai detto di essere stata fedele in quei 18 anni prima di
questa infatuazione.
======
-Stefano

 Giusto per sapere fin dove porti avanti la tua "logica".
Non sarebbe nemmeno da risponderti.
Perchè uno stupro lo definisci "una mancanza di rispetto"?
Allora proprio parliamo due lingue diverse.
Faby 

Perchč uno non lo puň perdere?
Se "non c'e' mai stato" .... e' palese che "non lo puo' perdere".
-Stefano


Avremmo forse un mondo un po' meno imperfetto... è inutile dire che il
mondo è imperfetto... ognuno di noi contribuisce a renderlo tale...
basterebbe che ognuno di noi costribuisca a miglioralo cercando di
mettere in pratica la teoria e forse il mondo assumerebbe  un aspetto
migliore.
- Luna

Allora proprio parliamo due lingue diverse.
Possibile.  Ma tu non espliciti la tua in alcun modo a fronte di precise
e ben definite domande dirette.
-Stefano

 non implica che io debba fare una scelta in questo senso
"Debba"? No.
Ma certo se dici di amare la stessa persona che tradisci mostri di essere 
incoerente ed anche di non sapere poi così bene di cosa parli (se parli 
d'amore).


 starebbe a ragionarci troppo se così fosse.
Non capisco perché. Non mi pare ci abbia "ragionato" neanche più di tanto 
visto che i suoi intenti per il futuro appaiono piuttosto chiari.


 -Stefano


 Faby


 precauzioni.
Beh, non credo che si possa avere la pretesa di conoscere tutto tutto del 
proprio partner, ognuno ha i propri lati oscuri e che non fa vedere a 
nessuno. Ne io pretendo di saperlo.
Ciao
Faby 

 visto che i suoi intenti per il futuro appaiono piuttosto chiari.
Sì certo, può essere come dici tu, ma se fosse solo un piacere fisico non 
avrebbe dovuto reprimere le forti emozioni e non le sarebbe venuto il mal di 
stomaco!;-)
Faby 

 d'amore).
Non mi pare che in questo post si dicesse una cosa del genere, ma forse mi 
sono persa qualcosa.
Ciao
Faby 

 forse mi sono persa qualcosa.
Ho fatto un esempio, nessun riferimento a questo thread.


 Perchè uno stupro lo definisci "una mancanza di rispetto"?
Perche' tu lo definisci "presenza di rispetto"? :-)


 dell'Anima Gemella.
Che ne sai di cosa cerchino gli altri?


 Che ne sai di cosa cerchino gli altri?
Ma boh. L'unica cosa certa è che discutere con te, che capisco sempre più 
essere totalmente diverso da me, non è cosa facile.:-)

più essere totalmente diverso da me, non è cosa facile.
Invece "discutere con te" pensi che sia qualcosa di facile?
Mah....
-Stefano


Tutto è possibile... per sapere se è possibile "ricucire" bisognerebbe
intanto ammettere che il tradimento è una mancanza di rispetto verso
l'altra persona che non trova giustificazioni nelle situazioni che si
sono verificate che si sarebbero potute risolvere diversamente... e
chiedersi se sia possibile dire di amare una persona e mancarle di
rispetto tradendo la sua fiducia...
Forse se si ammette di aver sbagliato e si capisce che amore e
mancanza di rispetto non vanno d'accordo si possono impostare delle
basi più solide per poter "ricucire" un rapporto impostato sul
rispetto e la fiducia reciproca... consapevoli del fatto che quando si
creano "certe situazioni"  ci sono sempre soluzioni che permettono di
rispettare noi stessi l'altra persona.
- Luna

 - Luna 

 agli altri.
Madre Teresa era un esempio di Amore. (punto)
Amore verso il prossimo e quindi verso Dio, di conseguenza era al
servizio di Dio e del prossimo.
E comunque il "servizio assoluto verso il prossimo" è comunque dettato
dall'amore...

dall'amore...
Non e' detto.
-Stefano

Per ricominciare.
Con un rapporto spesso finto e *SENZA AMORE*.
-Stefano

 
Ora, dato che ancora ci sto ragionando su, mi piacerebbe sapere 
da te, quale comportamento avrebbe dovuto tenere una moglie 
esemplare che si viene a trovare in una lunga situazione di 
instabilità emozionale. Sono ben accetti gli eventuali consigli 
per uscire dall'empasse. Ciao.
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 più essere totalmente diverso da me, non è cosa facile.:-)
Beh, per cominciare potresti rispondere alle mie domande. :-)
Magari il resto verra' da solo...
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 

 un nuovo rispetto e amore.
Se il tradimento viene confessato, ci si ripropone di non ripeterlo, c'e' un 
perdono...
Piccoli dettagli.
C'e' pero' un punto che mi sfugge: qual e' la giustificazione ad un 
tradimento? Ammettere che non si ama l'altra persona, suppongo. In tal caso 
l'amore non c'era prima ma NASCE dopo, al massimo.


 Ciao.


 -Stefano 

 Magari il resto verra' da solo...
Evidentemente le mie risposte non ti soddisfano. Parliamo due lingue troppo 
diverse, difficile capirsi...-(
Faby


 scelte.
Scusa se ti scambio per un terapeuta ma, per non essere troppo 
generici, secondo te dovrei dirgli che mi batte il cuore per uno 
semi sconosciuto e che provo un'emozione priva di fondamenta?



Forse non faceva parte dele premesse esplicitamente, ma la "perdita di
controllo" si crea proprio dopo una "lunga situazione di instabilita'
emozionale", nel senso che emozioni soffocate da eccessiva razionalità
e che non si sanno gestire in maniera equilibrata, esplodono del
momento in cui la ragione non riesce più a controllarle perchè
l'istinto prende i sopravvento.
Forse proprio perchè credeva nel principio dela fedeltà si è imposta
di soffocare le sue emozioni ma evidentemente ad un certo punto
l'istinto ha preso il sopravvento e la ragione è venuta meno non
riuscendo più a tenere sotto controllo le sue emozioni.
Se imparasse  gestire le sue emozioni riscirebbe anche a vivere
secondo il principio in cui credeva e nel quale forse crede ancora...
e forse riucirebbe a diventare "una moglie esemplare".
- Luna

 e forse riucirebbe a diventare "una moglie esemplare".
Forse. Date le premesse e le sue intenzioni la vedo difficile.


 troppo diverse, difficile capirsi...-(
Mi sembra una scusa questa.


 Per fortuna mia non la penso così.:-)
Per fortuna anche del tuo ragazzo che puo' farti corna a tempesta adducendo 
motivazioni (anche di fantasia), a patto che tu le trovi valide. :-)


 e che provo un'emozione priva di fondamenta?
Beh, molte emozioni sono "prive di fondamenta". :-)
Non credo che cio' sia rilevante. Che ci siano sentimenti o meno di mezzo
(se sono queste le fondamenta a cui ti riferisci) l'atto di tradire resta lo
stesso.
Ciao.

 e che provo un'emozione priva di fondamenta?
Beh, molte emozioni sono "prive di fondamenta". :-)



Se SI SCEGLIE di tradire non si perde il controllo della ragione, è
una scelta consapevole fatta con razionalità...
- Luna

problemi anche gravi, MA SE C'E' AMORE
E *AMORE* non c'e' quando c'e' tradimento e mancanza di rispetto.
E questo indipendentemente dal fatto che tu sia d'accordo o meno.
-Stefano


Secondo me non è *iniziata* con la perdita del controllo, perchè la
perdita del controllo della ragione è il punto in cui le emozioni
*soffocate da tempo* e controllate precedentemente dalla ragione, non
si riescono più a controllare razionalmente.
Quindi secondo me l'instabilità emotiva c'era già da prima e
probabilmente non ne eri consapevole.
Se così non fosse avresti trovato un modo razionale per gestire le tue
emozioni, senza perdere il controllo della ragione, trovando il modo
di affrontare la situazione continuando a rispettare i principi in cui
credevi, te stessa e gli altri.
- Luna

semi sconosciuto e che provo un'emozione priva di fondamenta?
"Emozione priva di fondamenta" = "Aspetto solo l'occasione per poter
passare del tempo in sua compagnia, stavolta vorrei essere gratificata
io."?
Bah....
-Stefano

 una scelta consapevole fatta con razionalità...
Bene. Adesso dovresti mostrare che non ci sia alcuna scelta ma una perdita 
di "controllo della ragione".
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beh se così fosse l'avresti fatto razionalmente senza perdere il
controllo, se ne fossi stata convinta saresti stata padrona della tua
ragione e non avresti affermato che il tuo è stato un "comportamento
assurdo" e non ti saresti giustificata dicendo "mai fatta una cosa
simile", quindi se fossi stata convinta che PER TE la fedeltà fisica
non rappresenta un principio da rispettare avresti ritenuto il
tradimento un comportamento "normale" come lo ritegono tutti quelli
che tradiscono senza problemi e non tendono a giustificare con gli
altri il proprio comportamento, e oltretutto non perdono il
controllo,
lo fanno razionalmente e coscientemente.

 di "controllo della ragione".
...ma non è per caso che quando si tradisce si sceglie (consciamente o
inconsciamente) di perdere il controllo della ragione?? :-)


Non sempre, ci sono dei casi in cui si sceglie di tradire
consapevolmente e razionalmente, questo perchè la fedeltà non è un
principio per tutti, e anche se lo fosse stato fino al momento prima
di tradire, la persona che tradisce per scelta consapevole, sa in
partenza che sta facendo una cosa sbagliata, in quanto sta andando
contro i suoi stessi principi, per motivi che probabilmente in quel
momento ritiene più importanti del principio stesso, ma una volta
compiuto il gesto che cmq riteneva già sbagliato in partenza,
affronta le conseguenze che il suo gesto sbagliato comporta senza
paura, affronta la situazione in modo consapevole partendo dalla
convinzione di aver sbagliato, senza trovare giustificazioni al suo
gesto e al suo comportamento, e la prima cosa che fa si interroga sui
suoi sentimenti, chiedendosi se quello che prova per la persona che ha
tradito possa essere amore, dal momento in cui non si può amare e
mancare di rispetto alla persona che si dice di amare e cmq sia,
confessa il tradimento alla persona che ha tradito... mettendo anche
l'altra persona nella condizione di fare le sue scelte... anche se sa
che questo può comportare sofferenze e difficoltà....
Credo che questo possa essere l'unico modo per ritrovare il rispetto
di se stessi, ammettere un errore senza trovare scuse al nostro
comportamento affrontando le conseguenze e assumendosene le
responsabilità...
Se perdiamo il controllo della ragione agiamo istintivamente e dopo
rischiamo di  ritrovarci in una situazione che razionalmente non
sappiamo gestire... stiamo male perché non riusciamo a trovare il modo
per uscirne... sappiamo di avere fatto una cosa sbagliata ma troviamo
sempre una giustificazione al nostro errore per non ammettere che
abbiamo paura di affrontare una situazione nella quale ci siamo
ritrovati per aver seguito l'istinto senza calcolare che la ragione
avrebbe potuto non essere in grado di gestirla... Stiamo male e ci
sentiamo in colpa verso noi stessi e verso gli altri, ma senza
riuscire a fare niente di concreto per uscire da questa situazione in
modo tale da riconquistare la nostra serenità interiore.
Credo che anche il modo di affrontare le conseguenze del gesto
sbagliato possa essere uno dei  sistemi per valutare se tale gesto è
stato compiuto consapevolmente o perdendo il controllo...
- Luna

 inconsciamente) di perdere il controllo della ragione?? :-)
Beh, posta così mi pare una domanda di poco senso. Come si puo' "scegliere 
di perdere il controllo della ragione"? Magari prendendo delle droghe 
pesanti... :-)
Altrimenti, come?
A meno che, ad esempio, non mettessimo tra virgolette l'espressione "perdere 
il controllo della ragione" motivandola come un alibi dietro cui ci piace 
nasconderci.
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 ==- Luna
Scusa ma non capisco. Le tue parole dovrebbero fornire sostegno da sole alle 
tue stesse affermazioni?
Mi pare un po' pretenzioso... :-)
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