Newsgroup: it.hobby.motociclismo.scooter
Titolo: allora news su un leo 400-500?

allora ci sono queste news o no ? all'aprila si svegliano a fare il mezzo
che sostituirà per sempre gli scooteroni che  oramai hanno dimensioni tipo
barche di coppa america? siamoo stufi di vedere sti barconi, vogliamo un
mezzo compatto ma veloce , i 120 orari reali (non ic arriva ma va be) dei
250 leo nons ono sufficenti, i sorpassi sono fiacchi con soli 16 cavallia
lla ruota, è ora di montare il 500 della piaggio sul leo e via!!!
su su facciamo sta richiesta agli uomini del marketing!!
aprilai svegliati!!! ne avresti gia venduti almen 20.000!!!

 aprilai svegliati!!! ne avresti gia venduti almen 20.000!!!
Concordo..ma pare sarà una vana speranza... (anche 'solo' il leo 400)
Al max dovremo accontentarci del benelli velvet 'dusk' 400...
-- 
Ragno FE leo250 limoncino

 lla ruota, è ora di montare il 500 della piaggio sul leo e via!!!
Non e' cosi' facile... gli scooter non devono essere solo veloci, devono
anche stare in strada, e non credo proprio che il Leo con il 500 piaggio
stia in strada, a meno di non intervenire pesantemente su sospensioni e
ciclistica, il che farebbe lievitare il prezzo...
In fondo e' lo steso motivo per cui la Yamaha non monta il 500 sul Majesty
(e non le costerebbe niente...c'e' l'ha gia' in casa)
schiapp

 allora ci sono queste news o no ?
No e non ci saranno.
L'Aprilia non ha abbastanza soldi da investire in un maxi da 400 cc,
considerato che dovrebbe comprare il motore da Suzuki (troppo caro) o da
Morini (poco collaudato) e progettare ex novo uno scooter per montarlo. Il
Leo 250 cosi' come e' non ha un telaio sufficientemente robuto e una
cliclistica adatta. Dovrebbero irrobustire il telaio, aumentare l'interasse,
aumentare le dimensioni del pneumatico, abbassare il baricentro, sostituire
le forcelle e gli ammortizzatori, aumentare i dischi dei freni, ecc., ecc.
Non hanno ne' soldi, ne' tempo.
amen
Ciao
--
jacops AKA Fabio - Milano - Aprilia Leonardo 250 blu
G.F.Club # 52 - PPCSP Club - CyberScooterClub # 4


 (e non le costerebbe niente...c'e' l'ha gia' in casa)
Per fare un veicolo di questo tipo bisogna considerare troppi fattori, fra i
quali l' affidabilità generale e la possibilità di montare su un telaio nato
per motori nettamente meno performanti un nuovo motore...
Come avete detto voi...
.. ci vuole un nuovo progetto, non un adattamento del leo precedente!!!
Troppi soldi e, per me, potrebbe anche non incontrare i favori del mercato,
in quanto diventerebbe un veicolo di puro divertimento ma di pochissima
utilità (con un prezzo sicuramente alto)!
Ciao
Andy
Burgman 400 Business
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 aprilai svegliati!!! ne avresti gia venduti almen 20.000!!!
Forse un pochino di meno, diciamo 500-1000 e comunque solo a chi lo sqtr lo
usa solo come divertimento!
Poi spendere almeno 10-11 milioni delle vecchie lire (prezzo ipotetico) per
un leo, mi sembra un pò esagerato...


 stia in strada,
se e' per quello non ci sta neanche l'X9... :-/
Ciao da Zelig (X9 500 - Piacenza)
(per rispondere via e-mail togliere ".remove-this" dall'indirizzo)
Zelig ICQ# 23500688
http://digilander.libero.it/durod
 (Scooteristi piacentini!)

un leo, mi sembra un pò esagerato...
Vedremo come va il Beverly 500, certo piu turistico, ma molto
sportivo!!!!
--
Ciao
Alessandro - Dink150Lx - Ge 

 Che ne dici di un GSX 750 R almeno giochi in casa ;))))
Che č la mia preferita, e quella che un giorno sogno di comprarmi, ma lui
voleva un veicolo molto piů agile....
;-)


 un leo, mi sembra un pò esagerato...
appena uscito il 250 e costava 9!!! con 10 nonc i sarebbero problemi di
vendita

 (e non le costerebbe niente...c'e' l'ha gia' in casa)
yes ma è un tricilindrico(ricordiamoci che il terzo cilindro lavora come
contrappeso e quindi sempre tre sono)

 le forcelle e gli ammortizzatori, aumentare i dischi dei freni, ecc., ecc.
sono cose secondarie e di poco conto, dispongono gia di tutto, sospensioni
freni ecc li prendono dall'Atlantic, per irrobustire il telaio (nons erve
granche) bastano i soliti fazzoletti di rinforzo (due lire di fogli di
acciaio)
manca la volonta o semplicemente  la voglia

 aumento di un 10 cavalli
Chiedi a The Pool che problemi da un leo 250 con 34.000 km e  4/5 cv in +
dell'originale...
Sulle tangenziali con le scie rischi di ammazzarti... credimi.
schiapp

 Sulle tangenziali con le scie rischi di ammazzarti... credimi.
mi spiego.. allora io  ho avuto il 150  eho un amico con il 250  due
doemniche fa l'ho portato cn me al passo sella io in moto lui con lo
scooter.
nessun problema ma in fondo manca quella cavalleria che gli permette di fare
i sorpassi in sicurezza quando nons ei lanciato
chiaro che un leo truccato è fuori discuzzione, piu giri piu vibrazioni ecc,
ma come BMW insegna  non è la potenza finale ma la coppia a disposizione che
nel turismo fa la differenza
per far si che il leo possa montare una cilindrata piu grossa è evidente un
aumento di peso necessario  e forse una gommatura diversa , ma ripeto non è
necessario che il 500 piaggio li dia tutti i cavalli, ne bastano un 10 in
piu, senza variare l'interasse, basta il classico limitatore di velocità
massima (140 allora sono piu che sufficenti) visto che l'iniezione la si puo
gestire come si vuole

"non centra un belino , ma tu non avevi anche il transalp come il mio mod97?

 manca la volonta o semplicemente  la voglia
No, mancano i soldi e un mercato. Lo scooter sportivo 250 cc. non ha mai
avuto un grosso successo (Leo 250, B&W 250 e Velvet 250 hanno venduto in 3
anni nemmeno 20.000 esemplari, meno delle vendite in un anno del solo Maj
250) e, quindi, non ci sono garanzie di rientrare nei soldini investiti.
Vedrai che il Velvet 400 sara' un fiasco.


 (e non le costerebbe niente...c'e' l'ha gia' in casa)
?? Montare il bicilindrico in linea del Tmax sul Majesty? Farebbero prima a
creare un nuovo scooter di taglia intermedia ridisegnando daccapo il telaio,
piuttosto che impazzirsi a modificare telaio e plastiche per accroccarci
quel motore ingombrantissimo.
--
Alex R-Evolution
Leo 125 silver + Braking disk + RedSponge = It sounds like the 150

 Vedrai che il Velvet 400 sara' un fiasco.
il velvet non è mai stato venduo molto , e poi  ès tato messo sul mercato al
momento sbagliato. il leo invece prima dei maxiscooter è stato per molti
anni leader del mercato, poi è arrivato il tmax e la cilindrata 250 è morta
prima del tempo (i prezi sono passati da 9k agli 8k delle vecchie lire)
coem marketig si sa gia che le case nei prossimi anni proporranno  modelli
500 cc a ruote alte, stile liberty 500 e allora perche non il leo? è gia in
casa è sovradimensionato come ciclistica per il motore che ha (avete mai
porvato gli altri?) quindi è solo questione di sondaggi.. aprilia lavora
cosi , non muove niente se non c'è il marketing dietro
quindi spingiamo!!!

 aprilai svegliati!!! ne avresti gia venduti almen 20.000!!!
Mah... non so...
==========================================
   ||_EO2½rap     IHMS (Bergamo)     ICQ {76678996}
==========================================
          EMAIL Agb_Leon...@HotMail.com
 
Www.CyberScooter.It
 {n°8, tessera 2002}
               BABYSITTER UFFICIALE DI IHMS
               1° e 2° CSRN e varie gite del CSC
==========================================


va be adai rinuncio al vano per il sottocasco , in questo caso cis ta dentro
un bel bicilindrico av60° sai che mostro!

 anche stare in strada,
vedi il jazz allora è bene progettato e costruito..oltre a non andare non
stà in strada :))))
--
W vespa (su vespa et4 125 e jazz 250)
www.cyberscooter.it

 "non centra un belino , ma tu non avevi anche il transalp come il mio
mod97?
si, il mio e' del 99
schiapp

(avete mai  porvato gli altri?)
Certamente e sioprattutto ho guidato il Leo in ogni strada e con ogni
condizione di tempo. La ciclistica seciìondo me e' appena adeguata. Per
fatri un esempio in autostrada alla massima velocita sui grandi curvoni o
hai l'ammortizzatore posteriore settato sulla tacca piu' alta o cominci a
sentire ondeggiamenti.


 vendita
Pensa tu allora se il 250 costava 9 cosa ti farebbero pagare il 500, visto
che anche se non ci credi dovrebbero riprogettarlo interamente...


 manca la volonta o semplicemente la voglia
Si, continuiamo a far fare ad Aprilia e Piaggio semplici collages degli
altri scooter in produzione così si continuerà con i problemi vari di
affidabilità e rotture che stanno contraddiustinguendo la nostra produzione
nazionale...
Quando si fa un veicolo bisogna progettarlo, testarlo e poi proporlo...
... non si può continuare con il qualunquismo a spese del cliente finale!



Infatti se rinunci a tutto ciò che lo scooter significa, perchè non ti
prendi un bel 125 da 35 cv come dicevi in un altro post e non elimini l'
idea scooter?
Perchè non mi sembra che quello di cui tu necessiti sia uno scooter...


 un bel bicilindrico av60° sai che mostro!
Mostro si, ma sai che ciucciare benza... :-)


Perchč non mi sembra che quello di cui tu necessiti sia uno scooter...
Mi hai letto nel pensiero.
Mi aspettavo che scrivesse che se ne frega e ci mette il bualetto.
Ma oltretutto, io me ne capisco poco di cose tecniche, ho visto le
fato di burg650 e tmax (su gli altri nn mi esprimo x' nn so) e hanno
il motore fissato sul telaio sotto la pedana, ci sará ben un motivo
no??
Cmq la tua risposta mi sembra giustissima, anche se rispetto
completamente anche se nn le condivido le opinioni di Spocker



Sei mai stato con un Leonardo 250 a 120 km/h dietro un camion? E hai rifatto
la prova con (ad esempio) un Silver Wing?
Saluti...


 Sulle tangenziali con le scie rischi di ammazzarti... credimi.
perņ sui passi dolomitici viaggia benone ;)))))


 Potrebbero invece tirar fuori ancora un 7-8CV dal 250...
l'aprilia non lo fà perchè sà che ci sono in giro loski individui che dal
250 tirano fuori anche 10 CV :))


 contrappeso e quindi sempre tre sono)
?? Forse confondi il controalbero di equilibratura con questo fantomatico 3
cilindro. Che senso avrebbe mettere un 3 cilindro non attivo? Ad aumentare
gli attriti e quindi a disperdere maggior potenza.
Si tratta sicuramente di un controalbero di equilibratura che ruota in serso
inverso a quello principale dotato di piccolo contrappesi di equilibrio.


perň sui passi dolomitici viaggia benone ;)))))
;))
V
--
Pino aka ThePool "Temerario 3-il Duro"(Guidonia Leo250 Nero)
membro G.C.I. per volere di S.Entita' Jacops I° 
http://digilander.libero.it/ThePool

stà in strada :))))
ma a vedere come vai col tuo, o e' un miracolo oppure il pilota e' un
buon manico... :)


la prova con (ad esempio) un Silver Wing?
Con o senza parabrezza? Con il parabrezza grande si sentono le scie
piu' o meno come gli altri scooter (e questo e' uno dei motivi per cui
l'ho tolto), mentre senza parabrezza (io ho il GIVI, piu' piccolo di
quello di serie sull'ST) l'effetto scia e' molto ma molto meno
sensibile.
130/135 km/h e' il termine di paragone giusto: io immagino di parlare
del leo cosi' com'e' con solo qualche cavallo in piu' e non di un leo
con il 400cc, che richiede una ri-progettazione dell'intero scooter...
Un SW a130 km/h va meglio del leo. Non si discute: impianto frenante,
telaio ecc. Ma una R6 va meglio del SW, e cosi' via. Il punto e' se a
quella velocita' il leo possa ritenersi un mezzo sicuro quanto un
burgmann o un SW o Madison. Bada: 130 km/h non 160!   
Concludo: con in mente come vel max i 130/135 km/h, la soglia
applicabile al leo e' 25/27 cv all'albero. La maggior coppia che ne
deriva dovrebbe rendere il mezzo piu' godibile (meno on-off
sull'acceleratore, maggior risparmio di carburante) in citta' e negli
spostamenti fuori porta (soprattutto in due) :))
Altri cavalli sono sprecati, meglio una moto o uno scooter nato con
cilindrata maggiore.


 cilindrata maggiore.
Concordo appieno!! cmq 25/27 cv son sempre 5/7 cavalli in piu.. magari con 
un motore che privilegi la coppia... sarebbe già un gran camnbiamento in 
meglio!!
-- 
Ragno FE leo250 limoncino

 A me era giunta voce di testing di un Leo200 ad iniezione con 25CV...
Mmmm pero' che senso ha spremere un 200 fino a 25cv quando il 250 ne ha 
'solo' 20??? 


 Quando si fa un veicolo bisogna progettarlo, testarlo e poi proporlo...
sono del parere che certe case costruiscono quasi di proposito degli scooter
non molto resistenti per fare si che non durino nel tempo...vedi esempio
fiat punto primo modello..quante se ne vedono ancora in giro? poche...


 fiat punto primo modello..quante se ne vedono ancora in giro? poche...
La mia....
:-D
Comunque poi vedi che fine fanno queste case...
...parlane con gli operai di Termini Imerese!


 E hai rifatto la prova con (ad esempio) un Silver Wing?
Io no, ma ho provato il tmax.....
X la sardo, non c'è confronto.
Col Tmax, in sardo ci si va molto meglio che con il leo.
Cmq si potrebbero ingeniare a fare un leo + ingrandito quasi in scala,
e metterci sotto il 500 della piaggio...
Ovviamente l'agilità non sarebbe la stessa del 250.


 250 tirano fuori anche 10 CV :))
:-) Non lo fa, x' non vuole spendere soldi :-)
Riprogettare e produrre in serie una testa, non è poi molto facile e
gratis... :-)
Cmq 10CV sono tantini :-)
Bisorrebbe cambiar tutto :-)


 > Sulle tangenziali con le scie rischi di ammazzarti... credimi.
Rischia di ammazzarsi, x' non è un leo rapina :-)
In questo caso, +5CV non bastano neanche x il minimo :-P


 meglio!!
A me piacerebbe che il leo avesse  25CV a 2½ giri/min :-)


 'solo' 20???
E lo chiedi a me? :-)
Cmq con l'iniezione, non si guadagna mica un po d potenza in +?


 buon manico... :)
solo merito del pilota :)))


 scooter non molto resistenti per fare si che non durino nel tempo..
Assolutamente corretto... e' anche 'un detto popolare' che 'la roba di una 
volta' durava di piu'...e c'è sempre un fondo di verità....(e mica solo 
quello:)))
-- 
Ragno Fe leo250 limoncino

 Cmq con l'iniezione, non si guadagna mica un po d potenza in +?
Possibile si... non ne so abbastanza per asserne sicuro :))
(speriamo che cmq sia un motore affidabile....)


 A me piacerebbe che il leo avesse  25CV a 2½ giri/min :-)
E mica è difficile..basterebbe volerlo fare..da parte aprilia ovviamente :)
(bella curva di coppia piatta sempre sui 3kgm almeno ;))


 (speriamo che cmq sia un motore affidabile....)
Tanto prima o poi devi camminare... :-)
==========================================
   ||_EO2˝rap     IHMS (Bergamo)     ICQ {76678996}
==========================================
          EMAIL Agb_Leon...@HotMail.com
 
Www.CyberScooter.It
 {n°8, tessera 2002}
               BABYSITTER UFFICIALE DI IHMS
     Sito ufficioso IHMS 
www.ScooterClub-NoLimits.it
        Foto IHMS 
http://digilander.iol.it/scooterando/
==========================================

 da parte aprilia ovviamente :)
...sfaticato... :-P
==========================================
   ||_EO2½rap     IHMS (Bergamo)     ICQ {76678996}
==========================================
          EMAIL Agb_Leon...@HotMail.com
 
Www.CyberScooter.It
 {n°8, tessera 2002}
               BABYSITTER UFFICIALE DI IHMS


meglio!!
si, ma io parlavo di cv all'albero, non alla ruota dove diventano un
po' di meno... realisticamente penso al max 4 cv in piu', senza
esasperare o stressare anche altre parti dello scooter.


 utile.
Sicuramente.. la carburazione 'sempre' perfettamente a punto dovrebbe 
rendere bene..speriamo ehehe


 troppo...
.............ta dico solo................... turrrbo!
Ricordi la mia idea?
