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Titolo: ma cosa stiamo cercando??

Saro' + sintetico possibile.
Ho gia' esposto il mio pensiero su altri ng e spero che nessuno me ne voglia
male, ma il parere di piu' persone in questo momento mi fa solo che bene.
In breve, vengo da una storia bellissima con una ragazza splendida con la
quale da 5 anni ero fidanzato.
Ci siamo conosciuto a 21 anni, ora ne abbiamo 26.
Due mesi fa mi ha lasciato dicendomi che non è piu' innamorata di me e non
le provoco piu' quel brivido che prima sentiva.
Ci vediamo spesso perchè ci vogliamo molto bene, ma è tutto molto diverso. E
premetto che nessuno dei due ha altre storie attualmente.
Allora la mia considerazione è che sono molto deluso.
Non con lei, assolutamente, in quanto mi ha dato 5 anni da favola, ma lo
sono in generale con il nostro modo di essere ragazzi al giorno d'oggi.
Mi spiego.
Ho la netta sensazione che oggi giorno non sappiamo capire quali sono più i
bei sentimenti che possano esistere fra due persone, ma ci facciamo
offuscare la vista da l'innamoramento, quello che ti toglie il fiato, e
dimentichiamo spesso che, secondo me, l'affetto e il provare un bene
infinito per una persona siano molto piu' profondi della passione iniziale e
possano quindi essere una piu' solida base per un rapporto duraturo
(=matrimonio),  piu' consapevole xche' piu' razionale.
Secondo me, la nostra intelligenza, la nostra cultura ma anche il nostro
egoismo sentimentale, ci spingono a voler stare con una persona solo fino
quando ci si sente innamorati pazzamente e appena il tutto si affievolisce,
per problemi esterni o per leggeri cambiamenti di personalità, ci salutiamo
e passiamo sopra al bene che ogniuno di noi prova per l'altro.
Io penso che siamo un po' tutti vittime del fatto che vogliamo sempre
provare sensazioni forti a scapito di quelle piu' tenui, ma profonde, che
pero' vanno ascoltate con attenzione e fatica. io la mia ex ragazza me la
sposerei domani, anche se non ho mai provato quelle sensazioni che lei dice
di aver provato per me.
Ora, non fraintendetemi troppo, ma penso che il motivo che spinge il ragazzo
ad impasticcarsi  per passare un sabato di divertimento estremo, abbia,
forse, la stessa origine del fatto che ci si molla con tale semplicità non
appena sentiamo qualcosa di diverso dentro. (non sgridatemi troppo...)
Io ovviamente sono pessimista in questo periodo, ma molto spesso penso che,
nonostante piu' intelligenti e colti, oggi non siamo piu' tanto all'altezza
di creare un nucleo famigliare saldo, come tante coppie di qualche decennio
fa sono riuscite a fare e tutt'ora fanno.
Io prendo spesso l'esempio dei miei genitori: si sono sposati dopo 6 mesi di
fidanzamento rigorosamente in casa( 18 anni lei, 23 lui) per tradizione
meridionale, non sono mai usciti assieme soli prima del matrimonio (e hanno
50 papa' e 45 mamma) e non penso proprio, anche perche' me lo hanno detto,
che si sono sposati innamorati come oggi pretendiamo.
Al momento, stanno assieme da 27 anni, si vogliono un bene dell'anima e
hanno tirato su una famiglia invidiabile e armoniosa con un sacco di
problemi economici nel passato.
Quante coppie oggi giorno si sposano perche super innamorate, e poi dopo 3-4
anni dicono: siamo piu' amici che moglie e marito, allora ci separiamo.
Ma pensate che i miei genitori siano stati sempre innamorati da non riuscire
a mangiare...
o si sono voluti un gran bene ??
Non capisco perchè oggi è cosi' difficile stare insieme, quando ci sono
coppie di genitori piu' o meno anziani, piu' ignorantelli, ma che non si
arrendono come facciamo noi.
Secondo me ste cazzo di telenovelas ci stanno rincoglionendo.
So che ho detto cose molto discutibili, confesso che mi è molto difficile
chiarire le idee dentro la mia testa, figuriamoci spiegarle per iscritto.
Gradirei commenti e considerazioni.
Se volete mi farebbe piacere conoscere sesso ed eta' di chi risponde
Grazie
Davide, 26, Genova.

 wrote in message
Sbxp6.117504$Y93.2...@news.infostrada.it...


"Daz" ha scritto nel messaggio
Mi sono riletto il tuo messaggio 3 volte e dopo dieci minuti in cui mi sono
venuti in mente molti discorsi, ecco qua il risultato:
Avevo 19 anni quando mi sono messo con la mia ex (ha tre anni meno di me);
sono stato con lei per dieci lunghi e intensi anni; siamo cresciuti insieme,
abbiamo fatto progetti, abbiamo fatto e disfatto; siamo diventati poi molto
amici, molto intimi, quasi fratello e sorella, era finito l'innamoramento e
ci siamo lasciati; sia io che lei non sapevamo cosa volevamo e il rapporto
ci inibiva entrambi. Eppure avevamo tutto; le famiglie ci erano vicine, ci
davano tutto, pensieri zero, non avevamo da sbarcare il lunario; pranzo da
mamma mia e cena dai suoi; appena finito di mangiare, via dagli amici o a
far quattro salti in disco, o al corso di ballo o in palestra. Chi stava
meglio di noi? Eppure ci mancava qualcosa. Una volta lasciati, ho preso una
decisione, forse inconsapevolmente, ma che mi ha cambiato profondamente.
Naturalmente perché ho potuto permettermelo, nella disgrazia di aver perso
il padre quando avevo 17 anni, ho ereditato una casa. Ho detto a me stesso:
voglio vedere quanto valgo da solo. Il lavoro ce l'ho e me lo sono creato;
mi piace il mio lavoro e me lo gestisco come voglio. Sono andato a stare da
solo. Si alcune volte andavo e vado tuttora a mangiare da mamma, ma il resto
me lo sudo; ed ho iniziato a conoscermi più profondamente. Economia
domestica, i conti che devono tornare, le bollette da pagare, le stoviglie
da lavare, il pane da comprare, la spesa; senza chiedere aiuti. Ed iniziai a
sentirmi solo, vuoto, anche se gli amici c'erano, anche se il venerdì sera
andavo in disco. E mi feci la domanda che hai messo nell'oggetto. Mi risposi
quasi subito che quello che cercavo era di costruire una famiglia, come
quella che mi ha cresciuto, un focolare, dove parlare e conoscersi ogni
giorno. Ho conosciuto una ragazza fantastica che ha gli stessi miei
traguardi da raggiungere; lei la famiglia l'ha sentita poco (genitori
divorziati, cresciuta dalla nonna) e brama di avere e creare ciò che le è da
sempre mancato. Certo, all'inizio c'è stata attrazione fisica, poi il
rapporto è cresciuto ed insieme stiamo costruendo. A settembre ci sposiamo.
Tutto ciò come esperienza di vita vissuta che mi ha fatto tirare le seguenti
conclusioni: abbiamo già tutto, i genitori danno il massimo di loro stessi
per noi; ma non fanno altro che alienarci da noi stessi. Il matrimonio o
comunque la vita di coppia è fatta principalmente da privazioni e
limitazioni della libertà; e se abbiamo tutto, chi ce lo fa fare di privarci
della libertà?
A ciò aggiungi i mass media che ci tolgono oltre che i pensieri anche il
tempo per riflettere. Avete mai provato a stare un giorno senza accendere
radio, tv, telefonini, pc, modem e a trascorrere il tempo parlando con chi
vi sta accanto? Una cena a due dove voi fate il sottofondo, con i vostri
pensieri, con i vostri quesiti, confrontandovi col vostro partner?
conoscendo voi stessi e lui/lei, le vostre ambizioni, le vostre paure, le
vostre certezze? per poi scoprire che non vi basta una cena per conoscervi,
ma ne servono altre cento, mille, una vita intera. E confrontarsi, litigare,
far valere  le proprie ragioni, e poi ritrovarsi più saldi di prima, più
legati da una parola più grande di noi, a cui tutti hanno dato una
definizione e che nessuno ha mai pienamente centrato: ciò che si chiama
amore. Non basta amare per star bene con una persona; bisogna viverlo
l'amore, intensamente, solo così IMHO non cercheremo nell'amore solo il
brivido, ma ben altro... e vi assicuro che, pur nella mia piccola
esperienza, ce ne sono tantissime di cose da cercare, ogni giorno. Se
smettete di cercare tanto vale tornare da mamma...
--
MicioMax. (M 34)
ICQ 13713255

 Grazie
Prego ^___^
Oniria@, 30, femmina.... ah.... separata.... ^____^

 smettete di cercare tanto vale tornare da mamma...
Leggere un post chiaro ed efficace come questo m'incoraggia ad essere
ottimista e a non pensare che l'unica vera saggezza o concretezza sia quella
di chi tempo fa mi ha detto: "cercare è l'unico modo per non trovare...
soltanto se si smette di sognare si può accettare la vita così com'è senza
soffrire". Certo, vivere di sogni non è possibile, ma in fondo anch'io
cerco... Cerco, innanzitutto, di realizzarmi come persona con delle
aspirazioni e caratteristiche ben definite. Non posso far altro che
ringraziare i miei genitori, i quali, benché presenti nella mia vita, non mi
hanno mai influenzata nelle mie scelte, né professionali né tantomeno
sentimentali. Sì, ho sbagliato a scambiare per amore quello che era un
surrogato; però, come ogni essere umano, cercavo l'affetto di quella che
pensavo essere un'anima gemella... Ma non poteva essere la mia anima gemella
chi non crede a nessuna anima, chi, influenzato dalla propria madre,
considerava la mia giovane età e la mia cultura dei difetti... chi scavava
un abisso tra noi con delle bugie. Sono fattori che ora considero
lucidamente, mentre allora mi hanno fatta soffrire non poco, dato che ero
quasi arrivata al punto di snaturarmi per cambiare totalmente. Ma, come ho
molto rispetto per le altre persone, così ho avuto lo stesso rispetto per la
mia personalità. 
Non è mia impressione che oggigiorno ci sia poco da dare e meno da ricevere.
Sarò forse un'idealista, tuttavia sono convinta che due individui veramente
affini possano rinnovare pure la passione dell'innamoramento giorno per
giorno con l'affetto che nasce dal condividere le cose più importanti della
vita, attraverso dialogo, comprensione e ammirazione reciproci... Credo,
dunque, di sapere cosa cerco o, meglio, chi desidero come compagno per me:
non un uomo ideale - il cosiddetto perfettino - semplicemente qualcuno che
voglia camminare al mio fianco e che mi permetta di accompagnarlo, non
stando mille miglia avanti né indietro.
E se è una favola pure questa, pazienza! Non so che farci ;-)
Chiara
-- 
mia psyche
Aquilone iridescente - luce vivida dell'anima -
innalzati ad un soffio lieve ma costante...
 

 Gradirei commenti e considerazioni.
Penso tu abbia ragione per grandi linee.
Non esiste più la pazienza e la tenacia di far durare una storia.
C'è troppa fretta di essere felici subito e senza fatica a costo di saltare
da un uomo all'altro.
E' un grande errore ma quando lo capisci capita che sia troppo tardi.
saluti
Chantal



Com'è che viviamo in un paese di santi e non me ne sono mai accorto?
--
MicioMax.
ICQ 13713255

 Com'è che viviamo in un paese di santi e non me ne sono
mai accorto?
Ipocriti. Non Santi.
Oniria@
-- .
Il tempo è come l'acqua che scorre
"non si puo mai entrare nello stesso fiume due volte..."
 (Eraclito)
-- .

Bene.
L'altro giorno ho scritto quali erano le mie sensazioni.
Un pensiero ritengo profondo che ho dovuto buttare giù un pomeriggio perche'
era tutta la notte che mi girava per la testa.
In questo momento non riesco piu' ad essere profondo e riflessivo da poter
ribattere su quanto gentilissimamente mi avete risposto.
Mi spiace.
Sto pero' cadendo nelle piccole cose, quello che in questi giorni, e oggi in
particolare, mi sta fregando, sono le piccole cose, come ad esempio:adesso
che faccio?
E' una domanda stupida, lo so. Ma adesso che faccio??
Mi devo vedere con la mia ex ragazza fra poco piu' di un'ora. Dobbiamo
andare a comprare assieme.
Sono uscito un po' da solo per vedere un po' di aria.
Sono scappato a casa. Sto rivedendo tutto grigio come era 5 anni fa quello
che mi stava attorno, e solo adesso mi accorgo quanto tutto aveva preso
colore durante questa mia, nostra, stupenda parentesi di vita.
Il mio paese mi sembra di nuovo noioso, poco tempo fa prendere un gelato in
piazza era la cosa piu' bella del mondo.
Ringrazio tutti per le risposte che mi avete dato, anche se non concordi con
le mie idee.
Grazie Miciomax, mi hai dato tanta speranza, tutto cio' che hai detto, l'ho
finalmente capito, è cio' che voglio dalla vita.
Ho un po' paura. Paura di come potra' essere questa mia serata. Capitemi,
non è che tutte le volte che mi vedo con la mia ex ragazza cerco di
convincerla a tornare assieme e quindi ho paura di non riuscire,  non
sarebbe corretto supplicarla e non sarebbe sicuramente la mia e sua
felicita'.
In questi anni mi sono buttato a capofitto sul lavoro. Ho iniziato una
libera professione (geometra) che, grazie soprattutto alla mia ex ragazza,
mi sta appagando molto, economicamente e non.Negli ultimi 3 anni ho
camminato strisciando con la faccia in terra, lavoro e basta. Tutto lavoro.
La mia cazzo di ambizione mi ha spinto a lavorare, di domenica, sabato, di
notte, di sera tardi. Le uniche pause erano quando uscivo con lei. A un
certo punto ho preso una testata, ma forte,poco piu' di due mesi fa. E ho
alzato la testa. Ho dato per scontato che fosse lei accanto a me. E me lo
ripeteva spesso, molto spesso.
Il grande errore è stato anche quello di isolarmi dal mondo, io e lei. Ma si
stava troppo bene soli.
Adesso non ho mai tanta voglia di lavorare, lavoro giusto per non farmi
picchiare dai clienti, e mi metto in camera al giorno e alla sera a scrivere
al computer i miei pensieri, come sto facendo adesso. Non l'avrei mai fatto,
prima. Che dire, c'è gente che ha problemi molto piu' grossi, io non dovrei
neanche parlarne dei miei, ma sono un po' nella merda.
Davide, 26
grazie

... bla bla bla ...
Ciao Davide,
mi presento... 28 anni, Claudio di Modena...
quello che dici non è affatto male, mi è piaciuto il tuo discorso, perchè
sostieni punti che per me sono verità.
Gossip, glamour, telenovela, sceneggiati, armony etc... Un sacco di
immondizia, buono giusto per passare un po' di tempo a far nulla... peccato
che poi si insinui il germe della deficienza nelle persone. Un vero e
proprio lavaggio del cervello che fa tabula rasa di ogni logica e saggia
razionalità (o logica e razionale saggezza... come vuoi).
Io credo che li problema più grande sia il non sapere amare nulla se non se
stessi, problema evidente nei rapporti tra le persone: suscettibilità a
mille, permalosità, voglia di comandare tutti i dettagli anche più superflui
della propria vita. La soglia di rumore sociale si è alzata notevolmente,
non c'è più tempo e spazio per la riflessione, per la discussione. Troppo
tempo considerato perso. Ogni istante di vita vissuto come l'ultimo, da cui
si cerca di strappare anche l'ultima cellula pur di ottenere qualcosa.
Spesso non si vive per il piacere di essere, di percepire e ascoltare tutto
ciò che ci circonda. Basterebbe fare silenzio attorno a se, mettersi in
ascolto, e quante cose si scoprirebbero. Invece no, dentro ad ognuno di noi
alberga l'imbecillità che si fa gioco di noi, urlando, producendo frastuoni,
prende così vita tutto ciò che non ha vita. Il frastuono del nulla è un
miraggio di vita e di valori, e come non credere ad un miraggio da parte di
persone abituate (spesso non per scelta) a muoversi in un deserto di
sentimenti. Invece la vita è là, scorre producendo il rumore tenue di un
ruscello, si agita armoniosamente come foglie che si muovono al vento, plana
in silenzio come un rapace su una preda. La vita è là difianco a noi, passa
silenziozamente davanti a noi ogni giorno, la tocchiamo ogni giorno, è
silenziosa. E silenzioso è anche il tempo che ci allontana da lei. Ma
afferrarla non è facile, non è un trofeo da esporre, non è una macchina di
cui vantarsi, non è una laurea da appendere al muro, non sono 12.000 foto
dell'ultima volta che sono stato in Francia, non è una bella abbronzatura.
Ma amare, volere bene, stimare, fidarsi ??? Che cosa sono ??? Possiamo
esporli come trofei ???...
Tutto all'eccesso, apprezzare solo ciò che "ufficialmente" la società
apprezza, evitare strade diverse sono solo alcuni dei comandamenti che bene
o male si sono affermati. Bleahhhhhhhhhh!!!
Allora spetta a noi la scelta, spiegarci e spiegare, dopodichè ognuno è
libero di scegliere... In sostanza... Avere o essere? ... dice cose
simili... bello
Ciao ciao
;)
Xero
Xe...@firenze.net

 Ipocriti. Non Santi.
La passione va alimentata se c'è amore, sempre... anche a 70 anni; ma
l'amore non può esserci un giorno si e un giorno no... altrimenti ci
prendiamo in giro...
--
MicioMax.
ICQ 13713255

 prendiamo in giro...
Lo so', la penso come te... ma... ci DEVE essere amore e se
non c'è o non c'è piu' non si puo' fare gran che.
Ciao
Oniria@

Oniria ha scritto:
Lei potrebbe essere stata sincera per 4 anni e 11
mesi ed aver capito, in un mese solo, che lui non era quello
giusto. Puo' averci sperato, puo' aver provato a cambiare,
ad adeguarsi ma magari si è resa conto in un secondo, che
non era giusto. Non lo era per lei (che non era piu'
innamorata) e non lo era per lui (che meritava una persona
che lo amasse).
----------------------
Beh, penso che sia proprio andata cosi'.
Se voglimo parlare di sincerità, sono sicuro al 100% sulla sincerità della
mia ragazza, e il fatto che abbia preso una decisione cosi' drastica, sia
stato frutto proprio della sua sincerita'!
Sto parlando molto con la mia ex ragazza, sono ancora la stessa pesona che
ha scritto il primo post, quello lunghetto, ma sto anche capendo tante cose
in qiesti giorni, e grazie anche a voi.
Ti confesso che quello che dicevi nel tuo promo post, Oniria, l'ho preso un
po' male, non ricordo bene cosa dicevi, adesso non l'ho riletto, ma non mi
piaceva.
In quest'ultimo, ritengo che tu abbia interpretato molto bene cio' che e'
successo, e mi è piaciuto molto il fatto che non hai messo in dubbio la
sincerita' di una ragazza che dopo 5 anni decide di prendere una decisione
del genere, ma e' una scelta che viene solo da dentro e , come hai detto tu
e come mi ripete la mia ex, non c'è motivo, o almeno adesso non lo si
capisce. E' cosi' e basta. Io penso che magari fra una decina di anni lei
stessa si potra' dare la spiegazione della sua scelta.(anche se spero di
esserle accanto quando lo fara'..................)
Forse dico cose contradittorie rispetto i messaggi precedenti, ma anche io
sto crescendo ed imparando a vedere le cose non da una parte sola m da due
tre....e poi e' un po' passata la fase "disperazione", quella con il magone
continuo e il lacrimone, ed è arrivata la fase "riflessione".
Penso che se non fosse stata sincera con me, probabilmente saremmo ancora
insieme ed io avrei due belle corna.
A volte penso che la differenza tra gli uomini e le donne è che spesso, non
voglio generalizzare, i maschietti mettono prima il pisello, poi la testa e
poi il cuore. Secondo me invece le donne mettono sempre prima il cuore e poi
tutto il resto.
In questi giorni mi sto guardando attorno e vedo che per la mia esperienza
di amici, sono sempre o il piu delle volte le donne a lasciare gli uomini.
Ma non penso, ma solo adesso la penso cosi', che sia cattiveria femminile,
ma proprio per il fatto che le donne mettono in primo piano il sentimento e
dopo tutto quanto.
non so se ho detto qualcosa di sensato, magari rispondero' un po meglio dopo
aver pensato un po'
Grazie ancora
Davide

 aver pensato un po'
Ti do' un consiglio (anche se non me l'hai chiesto), perchè
non provi a pensare al vostro rapporto 4 anni fa e lo metti
a confronto con la vostra relazione nell'ultimo anno? Cosa è
cambiato nel frattempo? Cosa facevate prima che ultimamente
non facevate piu'? Probabilmente la tua ragazza si è
allontanata da te per le piccole cose che vi hanno
cambiato....
In bocca al lupo Davide,
un abbraccio
Oniria@

sensazioni.........
due mie cari nuovi amici mi hanno chiesto ieri sera di uscire un po', ne
avevo bisogno e ho apprezzato tanto.
è da un po' di tempo che sono fuori dal giro dei pub, discoteche e locali
vari.
alle 02:10 di sera ero ancora in un pub, biliardo, fumo da soffocare, birra,
un sacco di ragazze che solo a vederle mi veniva rabbia da tanto imputtanite
(non tutte, ma tante...scusate).
In mezzo a dieci persone mi sono sentito momenti molto solo, nonostante il
loro impegno a coinvolgermi.

 loro impegno a coinvolgermi.
 si vedi ti senti solo e ti lascia andare nella gelosia , E' brutto
 meglio darti una spinta *al culo* e fare come loro/a vivere e divertirti
--
Salva...@NOSPAMnoos.fr
 oter NOSPAM à mon adresse pour me répondre