Newsgroup: it.hobby.motociclismo.scooter
Titolo: Sondaggio: casco!

Secondo voi perchè ci sono tanti sbarbati con il 50ino senza casco?
Mi auguro che pestino...
Paolo

 Mi auguro che pestino...
Perchè sono solo degli stolti che pensano "A me non succede, io non casco e
non mi fermano mai"
--
PsyDuck
"Make your choice, Take your time, Free your life!
Hack it 2000! The movement"
(Chissà da dove è partito l'attacco al portale di AOL)

 Paolo
Secondo me sono ce ne sono di due categorie: quelli che non lo mettono per
ignoranza e altri per emerita demenza.
I primi, per quanto possa sembrare strano, sono parecchi ... molti
"sbarbati" ne leggono i giornali ne guardano i tg e spesso vivono in
famiglie in cui vige la stessa negligenza... senò non si spiegerebbe perchè
vanno in giro come dei disgraziati senza il minimo buon senso.
I secondi sono egli emeriti "deficenti" .. passatemi il termine.
Non solo si credono di farla franca ma credono anche di essere immortali ...
non sanno che già giudano come dei disgraziati e quindi il rischio è ancora
più alto. "Beata gioventù"...
La colpa come al solito è nella mancanza di educazione stradale corretta e
convincente .... Non bastano slogan del tipo "Usa la testa - Metti il
casco". servirebbero del tipo "Se cadi senza casco ti può succedere questo
(e una bella foto di un cranio aperto in due)"
Ci vuole educazione.... ma questo è  un argomento trito e ritrito.
Bye
--
===================
           Stefano
   Pantheon 150 Y2k
    running in Milano
    ICQ#: 11846088
===================

 wrote in message
8insrm$11p2$1...@stargate1.inet.it...
Se hai una testa da pochi soldi comprati un casco da due dollari!
Con questo msg pubblicitario in America molti giovani si sono comprati il
casco (non da due dollari).
Se le pubblicità italiane fossero un pò più mirate, invece delle ca@@ate
stile Omnitel, le persone ragionerebbero di più.
Poi sbatti il cranio aperto in prima pagina e vedi se non dai un bello
scossone agli animi ...
Ma tanto .... la madre degli imbecilli è sempre incinta!


 ha scritto:
| Secondo voi perchè ci sono tanti sbarbati con il 50ino senza casco?
perche' pensano:
- 45km/h va' piu' veloce mia nonna che il mio scooter originale
- il mio scooter fa' i 150 e non mi salverei neanche con l'armatura,
altro che casco
- perche' qui a Napoli se mi metto il casco m'arrestano per scippo
- voglio annegare nel dolo
- quando finiro' sul giornale voglio essere pettinato
- i traumi cranici sono molto piu' frequenti in auto e non devi mettere
il casco
- voglio contribuire alle casse comunali con i soldi delle multe
- mio cuggino mi ha detto che il casco fa' cadere i capelli
- ma di tutte le infrazioni che commetto devono proprio rompere le palle
con il casco?
- con il casco fa' caldo
- mio cuggino mi ha detto che uno si e' tolto il casco e gli si e'
aperta la testa in 2!
- se in macchina si va senza cinture, in scooter si va senza casco
| Mi auguro che pestino...
1. ama il tuo prossimo come te stesso (e non portare sfiga!)
| Paolo
ciao
MerlinO

 ha scritto:
[...]
| Secondo me sono ce ne sono di due categorie: quelli che non lo mettono
per
| ignoranza e altri per emerita demenza.
|
| I primi, per quanto possa sembrare strano, sono parecchi ... molti
| "sbarbati" ne leggono i giornali ne guardano i tg e spesso vivono in
[...]
| I secondi sono egli emeriti "deficenti" .. passatemi il termine.
| Non solo si credono di farla franca ma credono anche di essere
immortali ...
[...]
Minkia! sei peggio di mia nonna che ritagliava tutti gli articoli di
incidenti stradali e me li faceva vedere quando l'andavo a trovare...
Francamente tutti i giorni vedo fare cose molto peggiori che andare in
giro senza casco, guardatevi un po' intorno, credete che i problemi
sulle strade siano solo i tabbozzini senza casco? Boh, io purtroppo ho
visto morire tanta gente anche se aveva il casco, eppure tutti i giorni
vedo rifare (da tutti) le stesse cazzate che hanno portato quelle
persone a perdere la vita... Ben venga il casco, ma i problemi sono
altri...
|            Stefano
|    Pantheon 150 Y2k
ciao
MerlinO

1 - perche' in Italia manca il senso civico e pure quel minimo di istinto di
conservazione
2 - perche' le forze dell'ordine lasciano alquento a desiderare

 altri...
Hai pienamente ragione c'è ben di peggio del fatto di andare in giro senza
casco. Ci sono comportamenti ben più sconsiderati e pericolosi da farci un
thread lungo 1000 post.
Ma siccome il post è partito parlando di caschi ho commentato questo tipo di
comportamento e mi sono dimenticato di aggiungere una terza categoria:
quelli che indossano il casco slacciato !
Purtoppo come dici tu si muore anche se si ha il casco in testa ma ben sai
che nella maggior parte dei casi ti salva la vita ... è vero i problemi sono
altri e le cause degli incidenti sono altre ... non basta obbligare ad
indossare il casco per avere la coscenza a posto e pensare di avere fatto
tutto per limitare gli incidenti. Non mi stuferò mai di dirlo ma quello che
ci vuole è educazione stradale .... ma anche se educhi al meglio i "ribelli"
che fanno le cazzate li trovi lo stesso. E allora cosa fai ? In primis li
obblighi a fare il possibile per non autonuoacersi (casco) e nuocere
(velocità a 45 Kmh). Il problema che queste regole non vengono fatte
rispettatare dalle forze dell'ordine e quindi siamo da capo... se non li
punisci non capiranno mai ....


Sapete cosa ho sentito dire quest'oggi sull'autobus a Roma da due che, tra
l'altro, non mi sembravano neanche tanto sbarbati? Sentite qua:
Discutevano sul fatto che forse si potrà andare in due sui
"cinquantini"....poi però si lamentavano del casco...e qui, sinceramente, se
non fossi dovuto scendere mi sarei messo a dirgliene quattro. Dice uno:
"Io non capisco perchè devono obbligarmi a mettere il casco. Se voglio
ammazzarmi contro una macchina o contro un albero non sono libero di farlo?
(??!!??). Che gliene frega a loro di come voglio morire io....."
Secondo lui noi dovremmo sostenere tutti i vari costi sociali (ambulanza,
spese ospedaliere, cure ecc...) solo perchè ha deciso di "suicidarsi in quel
modo o forse non vuole "rovinarsi i capelli"....?  Mah!
Sapete che a Roma nei primi due mesi di obbligo del casco c'è stata una
riduzione dei ricoveri conseguenti a trauma cranici derivanti da incidenti
con motorini del 40%? E sapete che nello stesso periodo nella città di Roma
si sono verificati, se non ricordo male, 16 morti derivanti da incidenti con
i motorini e di questi, 15 erano senza casco e il sedicesimo è morto per
lesioni multiple?
Penso che a queste statistiche non ci sia campagna moralizzatrice che
tenga...parlano da sole!
Ciao e saluti a tutti
LIBERTY 50  in procinto di acquistare Super Hexagoon 180.

 aperta la testa in 2!
Ti piace Elio e le S.T. ?  :-)))
--
** Bianco & Focaccia **
---------------------------------
Condor Renč
Kymco Dink 150LX Driver
con...@tn.village.it

 Secondo voi perchè ci sono tanti sbarbati con il 50ino senza casco?
Perchè ci sono tanti con lo scooterone con il casco non allacciato ?
orazio

...


Darth Vader
ICQ: 6486772 | FidoNet: 2:335/801.79
[Giovanni.Neiman(at)InWindDOTit]

Perchč sanno di passarla liscia !
Se gli facessero una multa al giorno o gli sequestrassero i mezzi o, come č
successo a me, provassero che l'asfalto non "ammortizza" le cadute, allora,
forse, qualcuno ci penserebbe.
--
Paolo58Pesaro - Benelli Velvet 150

2 - perche' le forze dell'ordine lasciano alquento a desiderare
A me hanno fatto la multa mentre con il motorino facevo (in periferia FUORI DAL
RACCORDO) 500 metri da casa mia alla biblioteca. sigh. Ma hanno ragione.


Eppoi ne voglio dire un'altra.
Non so nelle vostre città, ma qui a Pesaro, dove abito, il 50% dei ragazzini
usa del caschi jet che sembrano più palloni da calcio tagliati in due tanto
sono sporchi, scarabocchiati a pennarello, strisciati (ma che ci fate con
casco il vaso da notte?).
Ma quello che è più grave è che allacciano il casco senza tendere il
cinturino per cui, viaggiando, li vedi con metà testa di fuori ed il casco
che copre il collo !


 RACCORDO) 500 metri da casa mia alla biblioteca. sigh. Ma hanno ragione.
Caso assai raro... ti assicuro che mai mi e' capitato di vedere qualcuno
fermato e sanzionato per guida senza casco, al punto che cio' che spaventa
non e' neanche che la legge non venga rispettata, quanto che lo si faccia
addirittura con disinvoltura.  Cmq, contente le forze dell'ordine...
figurati io!

 ha scritto:
[...]
| Secondo lui noi dovremmo sostenere tutti i vari costi sociali
(ambulanza,
| spese ospedaliere, cure ecc...) solo perchè ha deciso di "suicidarsi
in quel
| modo o forse non vuole "rovinarsi i capelli"....?  Mah!
Noooo!! i costi sociali nooo!!
Su questo argomento ti posso dire che in auto nel '96 ci sono stati
circa 4000 morti e 180.000 feriti in auto contro cirtca 670 morti e 4000
feriti sui ciclomotori, con un numero di traumi cranici molto superiori
a quelli causati dai ciclomotori, pero' nessuno si e' mai sognato di
mettere l'airbag obbligatorio sulle auto, neppure su quelle nuove...
Il fatto che il casco riduca i costi sociali e' una leggenda
metropolitana: il casco copre solo il 10% della superficie corporea e ai
PS ci si finisce cmq per tutti gli altri traumi (agli arti, alla colonna
vertebrale, ecc.) che possono essere letali come quelli al cranio,
inoltre in caso di grandi urti il casco non puo' fare nulla perche' se
non cede la testa cede il collo. Con questo non voglio dire che il casco
e' inutile, anzi e' utilissimo nella prevenzione dei piccoli traumi, ma
prima di guidare col casco bisogna guidare con la testa...
| Sapete che a Roma nei primi due mesi di obbligo del casco c'è stata
una
| riduzione dei ricoveri conseguenti a trauma cranici derivanti da
incidenti
| con motorini del 40%? E sapete che nello stesso periodo nella città di
Roma
| si sono verificati, se non ricordo male, 16 morti derivanti da
incidenti con
| i motorini e di questi, 15 erano senza casco e il sedicesimo è morto
per
| lesioni multiple?
| Penso che a queste statistiche non ci sia campagna moralizzatrice che
| tenga...parlano da sole!
Non so chi abbia fatto queste statistiche ma in realta' il modulo ISTAT
presso i PS non differenzia le morti per trauma cranico dagli altri
motivi. Cmq una riduzione del 40% puo' benissimo ricondursi alla
migrazione dei maggiorenni verso le cilindrate maggiori e/o al calo
dell'utilizzo dei ciclomotori da parte di questi, quindi bisognerebbe
confrontare i dati con quelli delle cilindrate maggiori e con quelli
sull'uso effettivo del mezzo per il periodo. Le statistiche sono uno
strumento utile ma non vanno prese per oro colato...
| Ciao e saluti a tutti
| LIBERTY 50  in procinto di acquistare Super Hexagoon 180.
ciao
MerlinO

 ha scritto:
[...]
| > - mio cuggino mi ha detto che uno si e' tolto il casco e gli si e'
| > aperta la testa in 2!
|
| Ti piace Elio e le S.T. ?  :-)))
yes, e poi "mio cugino" e' l'inno ufficiale di
it.discussioni.leggende.metropolitane :-)
| Condor Renč
| Kymco Dink 150LX Driver
| 
con...@tn.village.it
ciao
MerlinO

 ha scritto:
[...]
| Poi sbatti il cranio aperto in prima pagina e vedi se non dai un bello
| scossone agli animi ...
Si, pero' dovrebbero anche piantarla di fare articoli del tipo "se mio
figlio avesse avuto il casco si sarebbe salvato" quando magari 'sto
tizio faceva i 90/100 in mezzo al traffico fra le macchine in citta'
(cosa purtroppo non tanto rara), forse bisognerebbe correggere in "mio
figlio si sarebbe salvato se non fosse stato un coglione" :-)
[...]
| --
| PsyDuck
ciao
MerlinO


Ciao
Piero

 figlio avesse avuto il casco si sarebbe salvato" quando magari 'sto
Purtroppo i giornalisti sono i più coglioni.. fanno sempre articoli facendo
leva sul fattore umano + che su quello del buon senso.
Quante volte ho letto articoli di incidenti stradali sia di auto che di moto
in cui il o i malcapitati ci perdevano la pelle. Con tutto il dispiacere e
il rispetto per chi muore in un'incidente, non possono comunque farli uscire
sempre "puliti".
Esempio recente di un'articolo sulla pagina regionale del corriere della
sera:
Titolo del tipo "Tragica disgrazia a due giovanissimi ... morti in un banale
incidente". La dinamica è stata che l'auto è uscita di strada e i due sono
stati sbalzati fuori dall'auto. La foto sul giornale raffigurava l'auto che
aveva subito lievi danni strutturali. Ovviamente non si è nemmeno scritto
una riga sul fatto che erano senza cintura e sono stati sbalzati fuori per
questo e che se l'avessero avuta sarebbero ancora qua a raccontarlo. Al
posto di scriverlo in grassetto continuavano a dire "sti bravi ragazzi ...
ste vite stroncate da giovani" niente da opinare sui bravi ragazzi ma perchè
non prendete queste tragedie come pretesto per sensibilizzare la gente?.
Articoli analoghi su incidenti in  moto in cui le reali cause della tragedia
(velocità, casco, imprudenza) non vengono mai citate ma si parla solamente
di Tragica Fatalità.
Bye


 prima di guidare col casco bisogna guidare con la testa...
Sull'ultima parte sono d'accordo, il resto è moooolto discutibile: basta
fare una semplicissima prova: prova a cadere e prenderti il manubrio dello
scooter in pancia, oppure ad andare a facciata sull'asfalto. Credimi, al di
là di possibili lesioni interne, muori molto più facilmente se vai a
facciata. E' vero che il casco è una protezione limitata ad un 10% del
corpo, ma considera anche che proteggie il 10% più fragile! Dico così
perchè, se sono qui a dirti questo, è solo perchè avevo il casco, tre anni
fa, quando una pu***na mi ha centrato con un Typhoon a 80 all'ora giù per
una discesa, e ti garantisco che sul resto del corpo avevo solo qualche
escoriazione. Ma quando i poliziotti hanno visto il casco e il motorino sono
impalliditi, e non hanno avuto mezzi termini dicendo che se stavo in piedi
sulle mie gambe era solo perchè Dio mi aveva preso al volo e mi aveva
depositato 85 metri più in là.
L'Amico Aprilia su cui viaggiavo, per la cronaca, si è sbriciolato, e nel
momento dell'impatto sono persino esplose tutte le luci. Su 3.000.000 di
scooter, i danni ammontavano a 3.800.000. Non credo che serva dire altro.
Il casco è più che necessario. Deficente chi non lo usa, magari solo per
evitare di spettinarsi.
Saluti a tutti.
__________________________________
Marco Tuveri
Hexagon LX4 125 Nero

 ha scritto:
| Eppoi ne voglio dire un'altra.
| Non so nelle vostre città, ma qui a Pesaro, dove abito, il 50% dei
ragazzini
| usa del caschi jet che sembrano più palloni da calcio tagliati in due
tanto
| sono sporchi, scarabocchiati a pennarello, strisciati (ma che ci fate
con
| casco il vaso da notte?).
Questa e' la dimostrazione pratica che la legge senza l'appoggio del
buon senso non puo' fare nulla. Io sono contrario all'obbligo del casco
proprio per questo motivo, prima di imporlo bisognava spiegare il
perche' e' necessario, altrimenti si creano delle assurdita' come quelle
che hai descritto. Probabilmente se ci fosse piu' sensibilita' verso il
problema della sicurezza stradale ci sarebbe meno gente che crede che il
"casco salva la vita" (la testa salva la vita) e probabilmente si
riuscirebbero a salvare anche quelli che pur avendo il casco s'ammazzano
lo stesso...
| Ma quello che è più grave è che allacciano il casco senza tendere il
| cinturino per cui, viaggiando, li vedi con metà testa di fuori ed il
casco
| che copre il collo !
Questo non ti dico che sia giusto, ma e' normale. Se non si lavora sulla
mentalita' delle persone per avere la loro collaborazione e si applica
solo una politica delle bastonate dove la legge viene fatta rispettare
solo a suon di multe; se si mettono dei limiti assurdi (es. limiti di
velocita' sotto i 30km/h su strade larghe e poco trafficate, dove tutti
fanno sempre almeno i 70), si ottiene solo il risultato di diffondere
una mentalita' del libero arbitrio dove le regole sono ignorate e ognuno
fa' quello che vuole. La legge sul casco non fa' certo eccezzione,
poiche' non discrimina i vari  casi in cui il casco e' indispensabile e
quelli in cui si potrebbe farne a meno (e ci sono), anzi, essendo
solamente imposto "dall'alto", le persone non fanno nulla di piu' di
quanto gli impone la legge percui si vedono caschi allacciati larghi,
vecchi, riverniciati, pieni di colpi... e questo sara' anche un limite
delle persone ma anche di chi potrebbe ma non usa mezzi adeguati per
ottenere il risultato sperato...
| --
| Paolo58Pesaro - Benelli Velvet 150
ciao
MerlinO

 ha scritto nel messaggio
news:8isg70$g22$1...@e3k.asi.ansaldo.it.........

 Paolo58Pesaro - Benelli Velvet 150
ciao
MerlinO

addirittura con disinvoltura.  Cmq, contente le forze dell'ordine...
Guarda, ultimamente a Roma invece fanno un sacco di multe, e le forze
dell'ordine fermano pure un sacco. A me in un giorno mi hanno fermato 3 volte
(in ordine : pula, gdf, carabba).


 ha scritto:
[...]
| Sull'ultima parte sono d'accordo, il resto è moooolto discutibile:
basta
| fare una semplicissima prova: prova a cadere e prenderti il manubrio
dello
| scooter in pancia, oppure ad andare a facciata sull'asfalto. Credimi,
al di
| là di possibili lesioni interne, muori molto più facilmente se vai a
| facciata. E' vero che il casco è una protezione limitata ad un 10% del
[...]
Quando ho scritto pensavo alle lesioni alla colonna vertebrale,
purtroppo un mio amico e' morto dopo essersi spezzato la schiena contro
un montante di un guard rail, in circostanze tutt'ora da chiarire...
Per il resto dicendo che il casco copre solo il 10% della superficie
corporea non volevo certo sminuirne l'utilita'. Anche un piccolo trauma
(piccolo relativamente a quelli che fanno perdere la vita) puo' essere
drammatico, penso alla rottura di uno zigomo, di una mandibola o la
perdita dei denti che possono lasciare sfigurati per tutta la vita...
Per esempio, a me ha salvato da un colpo alla tempia contro un'auto che
mi aveva investito e dalla perdita quasi certa dei denti anteriori...
ciao
MerlinO


 (in ordine : pula, gdf, carabba).
Certo... puo' essere che si tratti di iniziative particolari ed estemporanee
magari dettate piu' da una scelta "politica" (tipo la momentanea necessita'
di far affluire maggior denaro alle casse dell'Ente Pubblico).  Ma insito
nel dire che io riscontro una sistematica negligenza da parte delle Forze
dell'Ordine alle quali si deve, imho, imputare gran parte della
responsabilita' del mancato rispetto della Legge: infatti chi riteneva utile
il casco, gia' lo indossava prima.  Tutti gli altri invece dovrebbero
portarlo se non altro per paura di sanzioni; paura che non esiste, di fatto!
Ci sara' il suo motivo..!  Tutto cio' non costituisce o esprime un parere
soggettivo bensi' un'analisi che vuole essere il piu' possibile
constatativa.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:8j0871$da6$1...@nslave1.tin.it............

 wrote in message
news:8j2n3d$9d4$1...@sirmdpsin17.inwind.it...
| Dici bene, Merlino, il casco, come anni fa le cinture, non sono la
bacchetta
| magica al problema della sicurezza stradale.
| Perň, cinture allacciate, casco in testa, abs, airbag,, educazione
stradale
| nelle scuole, passo dopo passo, portano verso una sempre piů maggiore
| sicurezza stradale.
[...]
La mia idea, ma spero di sbagliare, e' che l'ultimo provvedimento sul
casco sia stata solo una manovra per lavarsi le mani dei morti sulle
strade. Se ci pensi bene e' un provvedimento limitato ad un numero molto
ritretto di persone (i maggiorenni sui ciclomotori) e non ci voleva una
grande analisi per capire che c'erano problemi piu' importanti da
risolvere.
Con quest'ultima legge e' stata posto l'accento sulla della sicurezza
stradale ed io non capisco come, malgrado tutti abbiano condiviso che e'
un problema molto grave, i piu' si accontentino del casco e non
inorridiscano davanti al fatto che molti ragazzi circolano senza
conoscere il CdS, la maggior parte dei mezzi (auto e moto) supera di
gran lunga il limite massimo di 130km/h, sulle auto non e' imposto
l'airbag obbligatorio e senza contare che chi ha auspicato un maggiore
uso del casco probabilmente in auto non usa le cinture...
Sto dicendo che tutti si sono accontentati del casco, che sara' anche un
primo passo, ma non ho sentito quasi nessuno che dicesse "guardate che
non e' abbastanza" e gettasse veramente le basi per un progresso vero in
questo campo... Perche' assieme al casco non e' stato detto "e
attualmente stiamo lavorando per: limitare la velocita' max del parco
circolante, imporre l'uso di maggiori sistemi di sicurezza anche in auto
ed entro 2 anni l'educazione stradale sara' nei programmi di 5
elementare"? Fermo restando che se continueranno a regalare patenti per
mantenere vivo il mercato prima o poi dovremo girare con dei carri
armati... :-)
| --
| Paolo58Pesaro - Benelli Velvet 150
| ===
ciao
MerlinO

 ha scritto nel messaggio
news:8j70l6$rl5$1...@e3k.asi.ansaldo.it.............