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Titolo: Cosa ne pensate di parenti...

come zii, madri, padri che quando ( pensano ) non vada bene il rapporto tra
la loro nipote/figlia e il suo ragazzo ( che conoscona a MALAPENA )  si
intromettono nella vita di lei e il suo fidanzato dicendo frasi tipo:
( notare che le dicono quando lei è sola senza lui, poi quando c'è lui risi
e sorrisi e contro sorrisi )
" E' il primo, bisogna girare nella vita, cambia, ma guarda che razza di
rapporto che hai instaurato con lui, te sei qui al mare e lui è
là.....guardami invece io e tuo zio, facciamo, andiamo sempre insieme!! "
oppure
" Non è un tipo adatto a te, secondo me ti tradisce, si lo fa sicuramente,
se vuoi ora ti porto da lui e almeno lo becchiamo in fragrante con
un'altra.."
oppure
" ti fa soffrire troppo, io ho passato quel periodo alla tua età e non
voglio che si ripeta...io ti direi di lasciarlo..."
oppure una volta lasciati ma per motivi del tutto opposti a quelli che
credevano loro :
" meno maleeeeeee!!!! era oraaaaaaaa!!!! " ( mentre lei piange )
Ora che ho esposto il mio quesito tengo a precisare che tra me ( il
fidanzato ) e gli altri non c'è mai stato un rapporto stretto, quindi non mi
conoscono e quello che dicono è basato su cose puerili....
Inoltre, anche se fossero al corrente che REALMENTE le cose non vanno bene,
e mi riferisco a cose che fanno parte dei problemi di ogni coppia, secondo
voi è giusto prendere parte di giudizi e cose del genere?
Contando che la ragazza TIENE a ricordarGLI che il vero problema sono loro
con la loro INSISTENZA e non il fidanzato, che semmai è l'unica persona a
capirla?

capirla?
La ragazza è libera di dire ciò che vuole, allo stesso modo in cui lo
sono loro. Magari avevano le loro buone ragioni per esprimersi in quel
modo, magari non ne avevano alcuna, ma questo non è importante. 
Hanno (avevano?) un'idea su di te e l'esprimevano, conoscendo lei e
quello che ritenevano potesse essere, secondo un loro giudizio, il
bene per la ragazza. 
Tutto normale secondo me. 
Ciao
--
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

> Tutto normale secondo me.
certo, io invece la penso in maniera diversa, dato che il sentimento che 
unisce una coppia è una cosa INTIMA e nessuno può capirla ne tantomeno 
CONTESTARLA.
Se mi vedessero frustare la loro nipote/figlia potrei capire, ma quando 
siamo con i suoi parenti siamo molto più contenuti rispetto a quando siamo 
soli, e penso sia normale, quindi per quel poco che mi hanno visto, ho 
dimostrato di essere all'altezza, non ho mai detto cavolate, ne detto cose 
che potessero dare fastidio, insomma non ho mai avuto nemmeno l'occasione di 
poter suscitare qualcosa di negativo in loro....
Quelle frasi sono frutto di gelosia repressa e non so nemmeno io di cosa...
Ma questo è solo il mio parere...
se hai voglia, vai a vedere quello che mi ha risposto Xero  kelvin...in 
pratica è come la vedo io, non pensi sia giusto il suo ragionamento? 


i partenti che si intromettono sono la cosa piů inutile che esista...
se uno dei due sta male e non si trova bene con l'altro deve essere lui 
stesso a lasciarlo senza farsi condizionare..
io ho vissuto esperienze con una suocera che neanche che ti dico ... 

loro con la loro INSISTENZA
Se vi siete lasciati "il vero problema" e' tutto tranne che loro.
-Stefano

 kelvin...
*ROTFL*
Belle persone che vai a citare a tuo sostegno :)  E' una persona che usa
quelle che definisce "puttanelle" e poi dopo averne "usato il corpo"
butta "il resto" nello sciacquone del cesso e tira l'acqua.
-Stefano


Quindi i parenti non hanno voce in capitolo? Devono stare zitti senza
aprire bocca qualunque cosa vedano? Assurdo davvero. In questo caso
non si è parlato di proibizioni o altro, ma solo di pareri. Quindi la
coppia poteva benissimo andare avanti felicemente senza farsi
condizionare. 


pratica è come la vedo io, non pensi sia giusto il suo ragionamento? 
Ho letto e non condividendo il tuo punto di vista, non condivido
nemmeno il suo


 condizionare.
ascolta tu parli di un caso limite.. è ovvio che qualunque cosa vedono non è 
che debbano stare per forza zitti..
infatti è ovvio che se vedono dei lividi e scoprono che lui la picchia (per 
esempio) allora la si può intervenire..
io parlo di altro, per esempio in uno coppia si litiga io litigavo spesso 
con la mia ex lei e lei molte volte stava male la madre la vedeva piangere e 
si intrometteva...
questo non deve avvenire 

 nemmeno il suo
è un'equazione ;) 

 Assurdo davvero.
e perchè? dove sta scritto che i parenti sono sempre OTTIMI amici capaci di 
dare consigli giusti?
come si suol dire: " TRA MOGLIE E MARITO NON METTER DITO" ( in certi casi ) 

casi )
E in certi altri invece no.  Come al solito chi generalizza dice e dira'
sempre e solo emerite stupidaggini.
-Stefano

questo non deve avvenire
NON DEVE AVVENIRE????????
Ma stai scherzando o dici sul serio?  Se non si deve interessare *LA
MADRE* chi cavolo avrebbe il diritto di interessarsi perche' *LA FIGLIA*
piange e sta male?
-Stefano

ho come l'impressione di essere il più sveglio qui dentro ;-)))
Certo, certo.... :)
*pat pat*
-Stefano

è un'equazione ;) 
Falso. Uguaglianza


 
__________________________

Davvero... Non capisco nemmeno io quale credano debba essere il ruolo
dei genitori. Solo dispensatori di cibo e soldi intanto che non si
lavora mi sa
--
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


questo non deve avvenire 
Se una madre vede la figlia piangere, mi pare normale che si
preoccupi. Se dovesse accedere ogni settimana, non vedrei nulla di
male nel fatto che si intromettesse


come si suol dire: " TRA MOGLIE E MARITO NON METTER DITO" ( in certi casi ) 
Se però la moglie è mia figlia, ci metto pure tutto il braccio se
serve al suo bene


 *pat pat*
classico di chi non sa cosa dire, ma me lo aspettavo.. 

 questo non deve avvenire
esatto, vedo che nav mi ha capito al volo, il mio è un caso "spiccicato" a 
quello che ha descritto nav qui sopra. 

 lavora mi sa
forse  te e stefano avete avut la fortuna di avere parenti/genitori capaci 
di dare consigli giusti e che si sojo sempre dimostrati all'altezza delle 
situazioni, benvengano persone così, io personalmente CONFERMO che in certi 
casi ( quale il mio ) i parenti / genitori  farebbero bene a farsi una dose 
di Ca...i  loro, perchè i loro aiuti/consigli/ punti di vista sono VERAMENTE 
ASSURDI.
In definitiva aprendo il post non volevo sapere il vostro parere se è giusto 
che i genitori e chicchessia siano in dovere di aiutare la loro nipote/ 
figlia....piuttosto postando precisamente certe frasi volevo il vostro punto 
di vista se sono da considerare " sul serio " oppure no.
Senò cosa le ho scritte a fare? potevo dire semplicemente: " E' giusto che i 
genitori in certi casi prendano parte dei loro figli? " e con una frase 
concludevo il post, invece ho scritto molto di più per far capire quale era 
il mio tipo di richiesta... 

 Falso. Uguaglianza
giusto, è da un po' che non rispolvero questo genere di cose.

 sempre e solo emerite stupidaggini.
su questo ti do ragione, ma io sto parlando del mio caso, quindi anche chi 
non capisce una cosa così semplice scrive delle stupidaggini. ( più che 
altro parole sprecate ) 

in questo caso, sono opinioni, ma opinioni STUPIDE,
Anche questo è un commento stupido. Non si possono definire stupide
delle opinioni altrui solo perchè differiscono da quello che pensiamo
noi. 


quello che ha descritto nav qui sopra. 
Bravo chi ti appoggia. Cattivo chi la pensa diversamente.
.... di una chiusura impressionante...



Come possiamo saperlo? Non ti conosciamo, quindi non possiamo certo
valutare.



Tu, che per me non sei assolutamente nessuno, puoi darmi consigli e i
parenti di lei non possono farlo? Mah... strano comportamento davvero.


il mio è un caso "spiccicato" a quello che ha descritto nav qui sopra.
E ha ricevuto le medesime risposte.
-Stefano

dipendono dalla tua volontà.
E questo ca**o vorrebbe dire?
-Stefano

stupidaggini.
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

nipote/figlia....
Ecchissenefrea di cosa volevi o meno sapere.  L'importanza e' cosa hai
scritto e solo quello.
-Stefano

ma me lo aspettavo..
Sapessi io!
-Stefano

 intromettono nella vita di lei e il suo fidanzato dicendo frasi tipo:
credo che il discorso sia troppo complesso per poter dare un giudizio 
universale
nel tuo caso non posso esprimermi, non conosco te nč loro...
da una parte potrebbero essere loro ad esasperare la situazione, un eccesso 
di protezione verso la nipote, preconcetti e pregiudizi verso di te
dall'altra potrebbe darsi che i loro sospetti siano fondati, per voci o per 
constatazioni personali

 male nel fatto che si intromettesse
state esaminando una sola delle due possibilità
quella cioè in cui lui abbia dei torti, e ferisca la ragazza
non credo sia inusuale l'altra ipotesi, quella cioè in cui la famiglia tende 
a impicciarsi troppo
daltronde che una figlia possa piangere all'interno di una storia d'amore, 
credo sia un ipotesi assolutamente probabile, gli alti e bassi si alternano 
facilmente
ora mi sembra improbabile che a voi non sia capitato di litigare almeno 1 
volta in passato
questo non vuol certo dire maltrattare o non meritare la propria ragazza
in questo caso non c'è modo di sapere se la famiglia abbia visto giusto, o 
se siano un pò troppo impiccioni
quindi su che basi potete dire che è normale o logico che la famiglia faccia 
quello che è stato descritto?
e poi fatemi capire...
se quelle frasi fossero state dette dai vostri parenti  ripetutamente verso 
la vostra ragazza, non vi girerebbero non poco le scatole?
sinceramente se i miei genitori e i miei parenti avessero cosi poca 
considerazione della mia fidanzata, offenderebbero priam di tutto me e poi 
lei.

 parenti di lei non possono farlo? Mah... strano comportamento davvero.
Mi spiace che continui a non capire...
vedo che la cosa si sta complicando, non sei riuscito a cogliere il succo 
della questione, ti aggrappi a cose senza senso tipo "molte rispetto a 
cosa?".....ROTFL!!
Chiudo qui il post
Ringrazio comunque per aver detto le vostre opinioni.
Saluti 

 quello che ha descritto nav qui sopra.
rispondo a te e non a stefano o diego perchè tanto è intuile..
ti dico solo il mio caso:
stavo con una ragazza. lei mi amava molto e purtroppo era anche molto 
ossessiva e gelosa, io purtroppo per questa sua ossesività spesso la mandavo 
a quel paese o dicevo per esempio attaccavo a tel perchè lei faceva la 
solita scenata di gelosia senza motivo.
(la colpa era solo sua io non le davo assolutissimamente motivo)
la madre vedeva che stava male per questo e iniziò a intrommettersi pensando 
che io ero il solito ragazzo stronzo che io e lei non potevamo stare più 
insieme tartassando sempre. Eravamo arrivati ad un certo punto che la madre 
un altro pò non la faceva più uscire con me la controllava sempre e lei 
stava ancora più male perchè voleva vedermi, come me del resto.
alla fine l'ho lasciata io perchè la situazione era diventata insopportabile 
dopo anche che lei aveva provato a scappare di casa per stare con me.
tutto questo solo per colpa dei parenti e del loro stupido orgoglio.
ciao 

 .... di una chiusura impressionante...
si, e poi c'è quello come te che si inventa le cose e le mette in bocca agli 
altri. 

 piange e sta male?
?????
ma sai leggere la sottile differenza tra "interessarsi" ed 
"intromettersi"???
mi pare ovvio che una buona madre si dovrebbe sempre interessare nel caso 
veda la propria figlia piangere
nessuno ha mai messo in discussione questo
intromettersi è un verbo diverso da interessarsi però
mettiamo caso che io e X litighiamo perchè per es io sono una persona gelosa 
e lei in mia presenza ....etcetc
oppure caso inverso lei è gelosa di natura e io ho ricevuto una telefonata 
da un amica etcetc
da ciò si discute e si finisce per litigare.
una volta tornata a casa, lei triste, inizia a piangere in camera sua
la mamma la sente piangere, si interessa, le sta accanto, le chiede cosa è 
successo, cerca di tirarla su di morale...
fin qui tutto normale: è la madre che si interessa della figlia
intromettersi è quando una madre dice alla figlia cosa deve fare, non sotto 
forma di consiglio materno, ma come sentenza dettata dal ruolo che essa 
ricopre, quando peggio ancora ti dice "smettila di far piangere mia figlia", 
quasi come se il ragazzo avesse goduto nel vedere la figlia star male
per curiosità, ma sei mai stato fidanzato?
sei mai stato male per amore?(e non per un amore non corrisposto)

verso la vostra ragazza, non vi girerebbero non poco le scatole?
Ma tu hai qualche prova che quelle frasi siano mai state dette?
-Stefano

bocca agli altri.
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

ti aggrappi a cose senza senso tipo "molte rispetto a cosa?"
Senza senso .... quanto le tue affermazioni sostenute dal nulla sul
fatto che "ci sono molti casi del genere" :)
-Stefano

tutto questo solo per colpa dei parenti e del loro stupido orgoglio.
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

lei.
Certo che girerebbero le scatole se fossero ripetitivi, ma io non sto
dicendo il contrario. Probabilmente parlo un'altra lingua perchè
sembra che non mi capisca nessuno. Io dicevo solamente che loro sono
liberissimi di farlo e di dire quello che vogliono se credono che sia
per il bene della figlia\nipote. Che poi dicano verità o falsità chi
se ne frega, non è questo che si sta discutendo,perchè non abbiamo le
basi per dire se abbiano ragione o meno, chi diavolo conosce sto
"marco"?
Se ti infastidiscono i loro commenti, in primis te ne freghi di quello
che dicono ed in seconda battuta quando iniziano il discorso te ne
vai. Però non puoi broibire ad una persona di parlare. Se le
proibissero di vederlo, di uscirci etc etc allora la situazione
sarebbe completamnte diversa perchè bisognerebbe analizzare proprio la
situazione per poter dire se fanno bene o male (io con un drogato,
tossicomane ex galeotto e delinquente non lascerei MAI uscire mia
figlia e questa sarebbe un'imposizione irremovibile, giusto per fare
un esempio estremo). Qui si tratta di consigli. Stop. Non mi pare
facciano proprio nulla di male. Se poi non siamo nemmeno in grado di
gestire le parole di altre persone facendoci condizionare, beh,
cresciamo un po'.
Ciao



Ok, sono io a non aver capito (non farti nemmeno venire il dubbio che
sia tu a non aver capito o a non voler capire, perchè troppo convinto
di avere la verità dalla tua)



Nessuno ha obbligato la figlia o la nipote a fare qualcosa in questo
caso ed è questo che cerchiamo di dire da una vita oramai io e
Stefano.


tutto questo solo per colpa dei parenti e del loro stupido orgoglio.
L'orgoglio non so cosa c'entri, comunque la situazione è diversa.


altri. 
Dimmi cosa mi sarei inventato e sono disponibilissimo a spiegarti che
non è una mia invenzione


sei mai stato male per amore?(e non per un amore non corrisposto)
Si.  E i miei genitori si sono *INTROMESSI* come e' normale che accada.
-Stefano

 persona a capirla?
Bene, il problema è della ragazza e lei deve risolverselo con le buone o con
le cattive.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.


Lo sono dal tuo punto di vista, ciò non dimostra che lo siano in senso
assoluto. Dovresti partire da questo sentimento di tolleranza (e aggiungerei
apertura mentale) per passartela meglio con i parenti della tua ragazza, con
i tuoi e con tutti quelli con cui dovrai avere a che fare, IMHO.


 "la sottile differenza"?
beh, sono due verbi totalmente differenti, uno (interessarsi) ha un 
significato positivo
l'altro (intromettersi) un significato negativo
l'intromettersi è un interessarsi inopportunamente, non è semplicemente 
l'interessarsi
bastava leggere un vocabolario 

 "la sottile differenza"?
scherzi, vero?


Non mi paiono termini cosě uguale.
Interessarsi puň semplicemente indicare il prendere atto di cosa
succede, chiedere informazioni
Intromettersi implica proprio il mettersi in mezzo (traduzione
letterale lettarele)
ciao
--
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


istintivamente sugli ammenicoli. :-)
Dove sta l'ipocrisia nel sorridere o ridere a qualcuno?
Mi sa che confondi la cortesia (forzata) dell'ospitalita' con
l'ipocrisia.
-Stefano

 scherzi, vero?
Prendo atto che non sei stato in grado di rispondere.
C.V.D.
-Stefano

bastava leggere un vocabolario
Infatti:
Garzanti
intromettersi v. rifl. mettersi in mezzo tra due persone: s'intromise
fra i due litiganti a far da paciere
interessarsi v. intr. pron. 
2 prendersi cura, occuparsi di qualcuno o di qualcosa: interessarsi dei
bambini; interessarsi troppo degli affari altrui, impicciarsene.
De Mauro
in|tro|mét|ter|si
v.pronom.intr. (io mi intrométto)
CO
1 prendere parte, entrare in questioni o faccende che non sono di
propria competenza, che riguardano altri: non intrometterti negli affari
altrui 
in|te|res|sàr|si
v.pronom.intr. (io mi interèsso)
CO 
2 fam., impicciarsi: perché ti interessi tanto ai, dei fatti miei? 
-Stefano

 -Stefano


> scherzi, vero?
no, secondo me è un caso irrecuperabile
fosse l'unica bagianata che ha scritto... 

letterale lettarele)
E le "traduzioni letterali" fanno un po' cagare spesso e volentieri.
Infatti "pappagallo" non e' la pappa per il gallo.
-Stefano

Infatti "pappagallo" non e' la pappa per il gallo.
Se questa è un'interpretazione letterale siamo a posto
--
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


 fosse l'unica bagianata che ha scritto...
...disse il bue all'asino...
-Stefano

 Per me no.
Cioe' non ritieni le persone capaci di comunicarti da sole quello che
vuole condividere o meno?
-Stefano

necessariamente "risi sorrisi e contro sorrisi".
Li implica eccome, se non vuoi che l'ospite si senta sgradito.
-Stefano

 
__________________________

Ritengo che chiedere informazioni non significhi sistematicamente
intromettersi. Tutto qui.
Poi ci sono persone che si aprono da sole subito, altre che
necessitano di qualcuno che gli chieda se qualcosa non va. Questo non
cambia il fatto che io non ritengo sinonimi intromettersi e
interessarsi
nulla di più, nulla di meno
ciao


interessarsi
Sinonimi .... in che contesto?
In italiano ogni singolo termine ha spesso ben piu' di un significato. A
volte ne ha decine. E per ogni singolo significato vi possono essere dei
sinonimi.
-Stefano


Questa non è una risposta. Mi chiedo anch'io dove sia la differenza e tu non
hai risposto.



Perdona l'intromissione ma posso chiederti perché non lo è "secondo te"? A
me capita spesso di sentire persone che si lamentano che altre persone si
intromettano proprio attraverso domande inopportune che in altri termini
possono essere classificate come un "chiedere informazioni sulla vita
privata".


 -Stefano
I "doveri di ospitalità" non implicano necessariamente "risi, sorrisi e
controsorrisi" a meno che tu non possa mostrare il contrario. Nè penso tu
possa mostrare che se non ci sono "risi, sorrisi e controsorrisi" l'ospite
si sentirà sgradito. Non è quello che vedo io almeno e non credo (ma puoi
smentirmi) ci sia neanche nel Galateo un accenno alla necessità di omaggiare
l'ospite con atti di simpatia tanto accentuati per farlo sentire gradito.
Piccola parentesi: anche quando fosse come dici tu vorrei aggiungere che ciò
non toglie che la "cortesia (forzata) dell'ospitalità" non possa essere un
atto di ipocrisia.



E' il fatto che tu non lo sappia che non lo rende un intromettersi. Ti
interessi prima e poi casomai ti intrometti.
La vediamo diversamente, punto.
--
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


La vediamo diversamente, punto.
Non e' questione di "vederla diversamente", purtroppo per te.
-Stefano

possa essere un atto di ipocrisia.
Pero' sta a te mostrare che lo sia e in cosa.
-Stefano


hai ragione tu


privata".
Dipende chi sta parlando e con chi. 
Un amico può interessarsi allo stato di un altro senza però
intromettersi nella sua vita. Il solo chiedere come sta una persona
che non sta bene mi pare tutto tranne che un intromettersi nella sua
vita. 
Poi, come dicevo a stefano, sono punti di vista differenti e non per
questo uno deve essere necessariamente sbagliato. 
Interpretiamo differentemente la stessa situazione.


 Interpretiamo differentemente la stessa situazione.
Beh, non voglio insistere troppo oltre. Comunque hai detto che "chiedere
informazioni sulla vita privata di qualcuno non e'
"intromettersi" nella sua vita privata" e questo in senso generale, imho,
non è vero. Perché chiedere è già proporre una domanda su qualcosa che non è
stato detto spontaneamente per cui potenzialmente è una intromissione.
Questo ha poco a che fare con i sentimenti ma a volte mi piace chiarire
anche i termini con cui se ne parla! :-)
Ciao.


 -Stefano
Se io rido a una persona che non mi fa ridere solo per forzata ospitalità
allora non c'è ipocrisia? Se sorrido a questa persona amichevolmente mentre
alle spalle ne dico peste e corna non è ipocrisia? Eppure a me sembra che
questo atteggiamento risponda esattamente alla definizione della parola
ipocrisia. Cosa dovrei mostrare, la definizione? Non credo tu ne abbia
bisogno. P.S. Visto che è facile cadere in fraintendimenti sottolineo che ho
scritto "possa" (vedi quote) per cui ciò non implica che _tutti_ gli atti di
"cortesia (forzata) dell'ospitalità" siano ipocriti!


Interpretiamo differentemente la stessa situazione.
Interpretare non c'entra un fico secco.
-Stefano

>Non e' questione di "vederla diversamente", purtroppo per te.
C.V.D.
-Stefano

Cosa dovrei mostrare, la definizione? Non credo tu ne abbia bisogno.
Infatti ne hai bisogno tu.
-Stefano

 -Stefano
LOL. Hai sempre ragione, non si può negarlo.
