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Titolo: Una regola da discutere[FANTACALCIO][Lungo]

Come molti di voi avranno notato lo spezzettamento del campionato tra il
sabato e la domenica e l'obbligo quindi di dare la formazione il sabato
mattina ha reso ancora piu' traballante la panchina di ogni
fantasquadra.
Non ho dati alla mano, non sono mai stato presidente negli ultimi anni ne'
ho alcuna intenzione di farlo quest'anno, ma credo, a mio modesto parere,
che negli ultimi anni la gestione della panchina sia sempre stata piu'
difficile(pongo come modesto esempio il fatto che un mio amico nelle ultime
DUE partite non sia riuscito a schierare UNDICI giocatori effettivi non so
se solo per colpa sua o per demeriti del giornale).
Ora il problema che voglio porvi e' la discussione della regola 11.1c
del paragrafo RISERVE E SOSTITUZIONI dell'ultima edizione del libro:
"UNA SQUADRA NON PUO' EFFETTUARE PIU' DI TRE SOSTITUZIONI PER GARA".
Ma come!? Uno fa tanto, acquista i peggio giornali, legge tutti i
televideo, tutti i siti internet, per riuscire a schierare una panchina che
gioca e poi magari per un paio di s.v., un infortunio ed un errore del
quotidiano(sono cose che possono accadere ogni giornata!) pur avendo un
titolare in panchina deve giocare in DIECI.
Io non so voi cosa ne pensate, per me questa regola andrebbe come minimo
discussa.
Vi invito ad inviare le vostre risposte sul NG.
Vi prego di non iniziare ad inviarmi messaggi tipo:"Te c'hai tempo da
perde, ecc.".
Ricordatevi che questa regola puo' cambiare l'andamento della partita a
chiunque!
Se poi non vi frega niente ditemelo ugualmente[i Fantallenatori
difficilmente cambiano le regole!].
Ciao! Scusate il disturbo ed attendo risposte esaurienti!
Spero che nel frattempo non cada io vittima di questo problema!
-- 
   ___
T "" \\  ____
O  '  \\/   /
N      \\ < \
E       \\ _|  ___      ...A volte dorme di piu' lo sveglio del
dormiente...
O       |\\ \\/___\    ...Una rondine non 
P      /  \\ |/ _ \\   vola sempre e solo in primavera...ALDO BAIO
E     / _\_\\|\___//  ...La carne e' CARNE,
R    <______||\___/  il pesce e' PESCE.. 
I      /     \                 ....Non tutti i primi del mese
      /   A   \                    vengono di GIOVEDI...FULVIO 
 

 wrote in message
01bf0682$e8835720$0100007f@default...



Secondo me tre sostituzioni sono più che sufficienti , d' altronde sta a te
fantallenatore farti una rosa più equilibrata scegliendo almeno un certo
numero di titolari sicuri.
Il problema vero sta secondo me nella povertà di un organico che può contare
almeno nel fanta ufficiale di soli 7 centrocampisti, numero assai esiguo per
un reparto che tra squalifiche , infortuni e  soprattutto turnover è sempre
il più bersagliato.
Sono dell' idea che andrebbe portato almeno ad 8 elementi.
Ciao

Nella mia lega abbiamo risolto il problema cosi': in caso di anticipi il
sabato si dve consegnare una squadra completa entro 1 ora prima che
comincino le partite, il giorno dopo si possono cambiare tutti i
giocatore con l'eccezione di quelli che hanno gia' giocato (e non
possono essere fatti spostamenti interni, se il giocatore A l'ho messo
in panchina sabato e lui ha giocato sabato resta in panchina, non puo'
essere spostato a titolare) e, ovviamente,  non possono essere cambiati
con giocatori che hanno gia' giocato, inoltre sono possibili ulteriri
cambiamenti, dopo le partire pomeridiane della domenica purche'
coinvolgano solo calciatori riguardanti il posticipo serale e quello del
lunedi (se c'e')
-- 
Saluti
Valar
collegato telepaticamente con Allanon, Roland, Capo Rosso e F2
V paradosso di Zenone: "Un'automobile che debba giungere dalla citta' A
alla citta' B, non ci arrivera' mai, per il semplice motivo che non
esistono citta' chiamate A e B."
to reply delete .valar
per i non udenti l'english ho detto: "per rispondere cancellate .valar"

 fantasquadra
[cut]
Io farei cosi'.
Visto che la Fifa sta aumentando i panchinari da poter portare in campo,
metterei tutta la rosa divisa per ruolo e per ordine di scelta nella
"fantapanchina", fermo restando il numero massimo di sostituzioni (3).
In tal modo penso che si dovrebbe abbassare il rischio di dover giocare in
10.

Ragazzi vi ringrazio per la risposta celere!
A Nimzo vorrei dire che l'aumentare la rosa e' effettivamente un'ottima
idea, solo che quest'anno a causa della champions league nessun giocatore
e' effettivamente sicuro di giocare(per fare un esempio basta vedere i
giocatori della Lazio, lo stesso Veron che forse e' il giocatore piu'
importante di tutto il centrocampo non ha mai la certezza di giocare,
oppure basta vedere Ronaldo che mentre sabato era dato sul CdS titolare
inamovibile, la domenica sera e' diventato spettatore!).
A Valar vorrei dire che forse quella soluzione rende un po' troppo oneroso
il lavoro del Presidente.
Aumentare ancora di piu' la panchina non e' una cattiva idea!
Comunque tengo a precisare che quelle che ho fatto non sono assolutamente
critiche! Il regolamento del FANTACALCIO e' bello anche per questo: ognuno
lo cambia e lo aggiusta come vuole, in fondo se cambia il calcio non vedo
perche' non debba cambiare anche il FANTACALCIO.
Ragazzi ancora grazie ne parlero' nella mia lega!
Naturalmente altre proposte sono sempre bene accette!!


 wrote in message
37EB8DCB...@ptn.pandora.it...


"UNA SQUADRA NON PUO' EFFETTUARE PIU' DI TRE SOSTITUZIONI PER GARA".
Premetto che presiedo una lega di 8 squadre e che non ammettiamo moduli con
3 difensori.
Nelle prime due giornate non abbiamo avuto disastri: solo una riserva
d'ufficio. Cmq, concordo sul fatto che quest'anno il campionato impone
scelte molto piu' ardue. Imho, pero', ogni fattore di difficolta' in piu' e'
positivo, perche' valorizza il fiuto e l'abilita' degli allenatori.
Mi spiego: innanzitutto il turnover nelle grandi squadre e' cosa nota fin
dall'inizio della stagione, mentre nelle provinciali i titolari sono sempre
molto piu' costanti. Quindi, l'allenatore saggio dovrebbe costruire la
squadra con un giusto equilibrio, in ogni ruolo, tra giocatori delle grandi
e delle piccole, anche a costo di perdere qualcosa in qualita'.
A quel punto, diventa piu' facile fare la formazione: si puo' rischiare
qualche non titolare, perche' si ha comunque uno *zoccolo duro* in panchina.
Poi, se uno non si fida, puo' sempre schierare un modulo piu' coperto
(soprattutto in trasferta: quanti di voi, nel fare la formazione, hanno
pensato: "Mal che vada, la riserva d'ufficio si compensa col fattore
campo"?)
L'unico problema puo' essere una concentrazione di infortuni e squalifiche
in un ruolo, ma questa e' una situazione che puo' durare una partita, non di
piu'. Inoltre, per far fronte agli infortuni i piu' abili dovrebbero tenersi
da parte dei crediti per il mercato libero (io ne ho 5, sigh...).
Quello che intendo dire e' che sia aumentando il numero dei giocatori in
rosa, sia le sostituzioni si renderebbe il gioco piu' *facile*, e quindi,
imho, meno affascinante (che gusto c'e' a poter schierare per 28 partite una
squadra di titolari fortissimi?)
Poi, bisogna tener conto che il Fantacalcio resta sempre un gioco di
simulazione, per cui aumentare le sostituzioni sarebbe incoerente con il
calcio vero (o quello che ne resta). Anche la comunicazione *scaglionata*
della formazione si presta a questa critica. Vanno benissimo, invece, le
regole che preservano il gioco dalle influenze delle speculazioni
affaristiche, che con il pallone c'entrano molto poco.
Ciao e grazie per lo spunto di discussione,
Rokko

Il problema č questo:
se ad una persona sfigata non giocano 4 titolari i panchinari entrano
nell'ordine in cui sono inseriti? Questo perché nel caso uno mettesse
2 Dif 2 Cen 2 Att potrebbe giocare senza un att, mentre sarebbe
preferibile giocare senza un Dif.
Oppure il regolamento prevede di far entrare uno per ruolo e poi il
primo tra quelli che ancora mancano?
Se cos' non fosse uno dovrebbe schierare la panchina cosě:
2 Att 2 Cen  2 Dif per segnare di piů oppure DIF CEN ATT DIF CEN ATT
per essere sicuro che le sotituzioni siano distribuite in tutti i
reparti.
to reply, please remove #nospam#
Tambu (thetambu#nospam#@
tin.it
)
ICQ 14817972
http://tambu.freeweb.org
 (with my MP3 list)
nick Tambu on #lobby and #prozac+ on 
irc.azzurra.it
*************************
I am the eye in the sky, Looking at you, I can read your mind
I am the maker of rules, Dealing with fools, I can cheat you blind
And I don't need to see any more To know that I can read your mind
*************************

 >DIECI!
Ciao un salutone!


 oppure basta vedere Ronaldo che mentre sabato era dato sul CdS
titolare.....
E' verissimo ciò che dici, non tutte le squadre fanno però la champions
league :-)
come ha scritto anche Gian Luigi Rocca  la ricetta giusta è un giusto
equilibrio tra giocatori di provinciali dal posto sicuro e giocatori delle
cosiddette grandi dove si sa che vige la legge del turnover.
Ciao !!

 wrote in message

Esatto. Quest'anno la mia lega a 14 squadre ha dovuto introdure quella
che chiamiamo "panchina lunga", che non ha falsato i risultati e ha
permesso che sempre tutti giocassero in 11 in caso di imprevisti.
-- 
*****************************************
Thomas ^UFO^; age 25; student.                                 
ICQ#: 2278341                                          
Wc.Net il giornale satirico su Internet                    
http://www.intercom.it/~ufo
 
http://www.rsl.net/ufo
 
*****************************************

titolare in panchina deve giocare in DIECI.
Condivido, infatti ritengo che nei tornei dalle 10 squadre in su sia utile
aumentare (cosa che ho proposto anche x il CIHF) le riserve come segue:
1P 3D 3C 2A
Ciao,
Alessandro
--
===============================================================================
Quanto scritto qui sopra e' da considerare IMHO o quasi
"Hai in mano il tuo futuro" The William, bagno degli uomini, cesso di sinistra
===============================================================================

lunedi (se c'e')
Il meccanismo e' chiaro, ma mi pare parecchio macchinoso, la cosa almeno
funziona? :?
Noi stavamo pensando di dare la formazione in 2 battute, prima al sabato
pomeriggio e poi dare possibilita' di modifica entro le 14.30 della
domenica.


affaristiche, che con il pallone c'entrano molto poco.
Che tradotto sarebbe? :?


 1P 3D 3C 2A
L'anno prossimo nella mia lega vorrei fare la panchina lunga.
Come ai mondiali...
Tutta la rosa in panca in ordine di ruolo e di scelta all'interno del 
ruolo...

 1P 3D 3C 2A
tanto non ti gioca nessuno lo stesso... che ti cambia? :-P
ciao ciao
lullaby
--
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
lullaby - Genova
e-mail: 
scr...@curelycosmail.com
 (rimuovi "cure" per rispondere)
visitate il mio sito!!
http://members.xoom.it/lullaby
Socio #8 Ringoboys
ICQ# 9716136
"Non mettiamo il carro davanti ai buoi, ma lasciamo i buoi dietro al carro"
(Giovanni Trapattoni)
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

 
quando lo si usa appare molto meno macchinoso (almeno io non ho problemi
di sorta, e non e' che viva per il fantacalcio!), e funziona molto bene,
finora su nove giornate e' capitato solo una volta che sia dovuta
entrare la riserva d'ufficio (e tra l'altro e' entrata perche'
l'allenatore si dimentico' di consegnare la formazione il sabato quindi
fu confermata quella precedente e la domenica quindi non pote'
modificare i giocatori le cui squadre avevano giocato il sabato)
-- 
Saluti
Valar
collegato telepaticamente con Allanon, Roland, Capo Rosso e F2
ICQ 51287994
V paradosso di Zenone: "Un'automobile che debba giungere dalla citta' A
alla citta' B, non ci arrivera' mai, per il semplice motivo che non
esistono citta' chiamate A e B."
to reply delete (cancella)
per i non udenti l'english ho detto: "per rispondere cancellate
(cancella)"

 wrote in message
fg2X3.45027$s17.4...@typhoon.libero.it...


ruolo...
Una cosa ancora + bella sarebbe variare lo schema in corsa grazie alla
panca, ma non so se e come puo' fungere.


tanto non ti gioca nessuno lo stesso... che ti cambia? :-P
Be' cosi' continuo a vincere in coppa almeno.


 Be' cosi' continuo a vincere in coppa almeno.
ROTFL!! :)
IT ...ah, ma non era una battuta?


 
Cio' implicherebbe far entrare giocatori dalla panca ed uscire giocatori 
inizialmente messi titolari...
La cosa sarebbe anche fattibile, anche se:
1.allungherebbe kilometricamente i tempi per effettuare i calcoli.
2.premierebbe chi ha una rosa piu' ampia di giocatori disponibili mentre 
chi per sfiga avesse solo poche riserve (per squalifiche, T.O. , 
infortuni...) si troverebbe tagliato fuori da questa "riparazione".
3.quando un fantallenatore potrebbe cambiare il modulo, il Lunedi'???
-- 
Tres Porcellinos Net League:
http://members.xoom.it/3_littlepigs

 
noi gia' lo facciamo, semplicemente se, per una qualsiasi ragione, un
allenatore vuole schierare un calciatore come riserva di un reparto non
suo, lo segna nella panchina del reparti di cui e' riserva con vicino
l'indicazione del modulo che la squadra assume se lui entra in gioco,
dopodiche' quel giocatore e' trattato a tutti gli effetti come una
riserva normale per il reparto per cui e' indicato
Faccio un esempio, ho scjhierato la squadra con il 3-4-3 e schiero in
panchina
Mazzantini
Garzya
Innocenti
Conceicao
Maldini (4-3-3)
Montella
Muzzi
se serve la seconda riserva al centrocampo, entra Maldini e rinfoltisce
la difesa
Inoltre c'e' la possibilita' di usare questa sostituzione come prima (in
questo cso avrei dovuto scrivere Maldini (4-3-3) prima di Conceicao)
Ovviamente Maldini non puo' entrare se servissero 3 sostituzioni per la
difesa


IT ...ah, ma non era una battuta?
No.


 No.
incazzuso????
ciao ciao
lullaby
--
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
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 (rimuovi "cure" per rispondere)
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"Ferri ha riportato-lo dico per tranquillizzare i famigliari-la frattura
della mandibola" (Enzo Foglianese)
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

incazzuso????
Dipende, che vuol dire? Me lo traduci in inglese?


3.quando un fantallenatore potrebbe cambiare il modulo, il Lunedi'???
Guarda, per quanto ci riguarda il cambiamento di ruolo avviene
concependone le varianti direttamente al momento dello schieramento.
La nostra regola e` MOOLTO semplice:
- Di Default i giocatori in panchina si considerano in ordine di
ingresso indipendentemente dal loro ruolo e da quello del giocatore
sostituito.
- Si eseguono le sostituzioni dei titolari assenti a partire dagli A
verso il P.
- Il giocatore in panchina puo` entrare in campo se il nuovo modulo e`
permesso dal regolamento di lega, viceversa si considera il giocatore
seguente.
- Per ogni sostituzione si riparte la procedura di sostituzione dal
primo elemento in panchina.
- IMPORTANTE: se si vuole limitare l'ingresso di un certo giocatore
solo in sostituzione di calciatori di certi ruoli lo si specifica
elencandoli tra parentesi!!!
- La Panchina e` di 7 elementi.
Vi sembra difficile? Forse si`, ma e` solo perche` e` la prima volta
che lo leggete.
Facciamo qualche esempio:
1) Modulo titolare 4-4-2 nell'ipotesi che non si voglia accrescere il
numero di A e che le riserve D siano un po` scarse. Allora per
esempio:
Mboma (A)
Osmanovsky (A)
Simeone
Guly
A.Conte
Mezzano
Villa
Pagliuca
Se si fa male un A entra un A (sempre che Mboma e Osmanovsky
giochino!), se si fanno male C o D entrano prima dei C (per i D al
massimo ne entra 1 perche` poi il modulo diventa 3-5-2 e meno di 3 D
non possono esserci!!!!).
2) Modulo 4-3-3. Essendo gia` al massimo numero di A non e` necessario
specificare la sostituzione. L'ipotesi e` che non si voglia rendere
piu` offensivo il modulo. Allora:
Balbo
Simeone (CA)
Guly (CA)
A.Conte (CA)
Simic
Mezzano
Villa
Pagliuca
Ovviamente difficile mostrare su due piedi la "potenza" di questa
tecnica di sostituzione, ma permette simpatici "giochini" se si hanno
a disposizione giocatori non sempre titolari come S.Inzaghi,
Shevchenko, ecc. che ti possono entrare o non entrare. Allora come
gestirli al meglio? Si schierano in campo e come riserva ci si mette
magari un C o un D per fare in modo che se non giocano almeno si
recupera il modulo!!! :))))
Che ne dite?
Servono altri esempi?
Bye.
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          Luca Leoncavallo
 
lleonc...@racine.ra.it
GP2Wall ->  
http://gp2wall.pierob.com/
 
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 Dipende, che vuol dire? Me lo traduci in inglese?
è una parola universale, non necessita di traduzioni
