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Titolo: Troppo miele

Ciao,
sono un uomo di 36 anni, la mia ragazza ne ha 30.
Tra noi tutto bene, tranne il fatto che lei è troppo tenera. Mi
accarezza e tocca (i capelli ad esempio) in continuazione, a casa, per
strada, nell'autobus... Mi si avvicina per un bacetto ogni 10 minuti,
chiude gli occhi, piega la testa, si avvicina con quel fare tenero che
ci si aspetta da una donna innamorata, ma che a me sembra un po'
troppo melenso, da adolescente per intendersi. Non si può salire la
scala mobile senza che lei si metta "in posizione" sul gradino più
alto e sferri il suo bacio. Io mi sento a disagio, non voglio ferire i
suoi sentimenti, ma rispondere al suo affetto spesso non è un atto
spontaneo. La cosa che odio di più è quando sono al PC e lei si siede
sul letto accanto e comincia a baciarmi l'avambraccio col quale sto
manovrando il mouse. Semplicemente, appoggia le labbra e non molla più
col suo umido pciù pciù. Sembra in trance, occhio fisso sul monitor
del pc e mi sbaciucchia il braccio. Io non ho il coraggio di farle
notare che mi sta dando fastidio, che mi sembra un cane che lecca, le
dico che mi sta facendo il solletico e mi stacco. Anche quando siamo
dagli amici spesso mi chiede apertamente di darle un bacio con voce e
atteggiamento da bambina. Neanche avessimo 15 anni... Probabilmente io
non sono la persona più affettuosa che c'è, tuttavia il contatto
fisico mi piace, ma non 24 ore su 24. Mi pare che un atto di affetto,
quando è vissuto quasi meccanicamente, come una routine, si svuoti di
quel significato che dovrebbe avere e diventa, appunto, una fatica,
abitudine, stress. A volte mi pare che lei non sia veramente
affettuosa, ma che sia una "abitudinaria" dell'atto d'affetto, tanto
che posso ormai prevedere quando e in che modo lo farà. Qualche volta
ho provato a farglielo notare, ma 1 ora dopo immemore, ricomincia. Che
debbo fare? Forse la sua è carenza di affetto? Forse ha bisogno di
maggiori attenzioni? Come faccio e farle capire le mie esigenze?
Ditemi voi, per favore
MM

 Ditemi voi, per favore
Se tieni a lei veramente, un modo per non offenderla potrebbe essere un 
approccio scherzoso al suo... "problema". Invece di criticarla per questo 
suo comportamento spontaneo, potresti ad esempio "scappare" quando lei 
inizia a farti le effusioni :) oppure far esattamente come lei... anzi, di 
piů! Darle bacettini ed carezzine CONTINUAMENTE :) potrebbe farle rendere 
conto che il suo eccessivo miele potrebbe essere inappropriato al tuo 
carattere. Ciao! 

 Ditemi voi, per favore
Parlagliene e fattelo dire da lei, scusa...
Pikkio 

 Ditemi voi, per favore
Posso chiederti una cosa? ne sei innamorato? di solito quando lo si è fa 
piacere, quando invece l'amore vero comincia a mancare da fastidio, lo 
vissuta anch'io una cosa del genere, anche se mi giustificavo con lei e 
forse con me stesso, con delle scuse del tipo: non è il momento, mi fai 
solletico, ecc...
Facci sapere ciao

   Come faccio e farle capire le mie esigenze?
Dovresti dirle molto schiettamente quello che hai appena scritto,
senza giri di parole e senza "provare a farglielo notare": glielo
dici.
ciao Simona

> Ditemi voi, per favore
per il mio modo di essere e di vivere il rapprto con la mia ragazza, lo 
ritengo un problema tutto sommato di modesta rilevanza... potrebbe avere 
difetti ben peggiori, tipo lavarsi poco, fumare, cornificarti, o avere poco 
entusiasmo sessuale nei tuoi confronti.
il mio consiglio è di accontentarti, nella vita nulla sara mai esattamente e 
perfettamente come tu vuoi...
sicuramente è legittimo che tu ti sottragga alle manifestazioni di affetto 
in tutti i contesti in cui esse siano fuori luogo, anche rimarcando il 
concetto che in alcune circostanze è un fatto di semplice educazione 
rimanere composti... ma in tutte le altre situazioni cercherei di accettare 
questo aspetto del suo modo di essere, sempre nell'ottica che spesso ci sono 
cose ben piu' serie da tollerare in una coppia, se non autentici rospi da 
inghiottire...
se tra voi va tutto benone sotto ogni punto di vista e davvero questo è 
l'unico punto di divergenza, io personalmente cercherei di abbozzare ed 
eviterei di inserire tensioni inutili discutendoci sopra... 

 Ditemi voi, per favore
è proprio vero, chi non ha denti ha pane e chi non ha pane ha denti.... 

Come faccio e farle capire le mie esigenze?
Parlandole chiaramente ed essendo coerente?
-Stefano


ciao


ciao


+ vero sotto alcuni punti di vista....ma non è "sempre" vero.lui si,ha
la ragazza che forse,da come hai scritto questa affermazione,potrebbe
rappresentare il tuo "tipo ideale" se cosi si può dire,ma non per
forza è anche il suo...non credi?:-)
ciao


e poi ci si chiede come mai le coppie scoppiano,come mai non c'è la
fiducia,il rispetto....mah!

 ha scritto nel messaggio 
news:1188858387....@w3g2000hsg.googlegroups.com...

Io ho il problema contrario, con la mia ragazza a volte non ci baciamo per 
giorni tanto che a volte credo che lei non mi ami più e le parlo dicendogli 
che non vedo grande intesa tra noi e attrazione fisica e lei rimane tutte le 
volte molto scontenta e finiamo per fare sesso, in questi mesi ho capito che 
è proprio così di carattere, non ama il contatto fisico ma quando c'è è una 
guerra in piena regola
io personalmente sono uno di quelli che ama il contatto, purtroppo la mia 
ragazza è il contrario, possiamo fare cambio se vuoi (scherzo) comunque 
anche se a volte penso che lei non mi ami, mi dimostra non a parole (non 
parla mai di noi) che invece tiene moltissimo a me ed ho imparato a capirla 
e ad accettarla per quello che è,
auguroni
Max 


quoto in toto


Ciao

 essere inappropriato al tuo carattere. Ciao!
Mi sembra un consiglio sbagliato, rischia di essere controproducente tra 
l'altro.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 

 Ditemi voi, per favore
Solito consiglio: parlale.
Magari con tatto ma con chiarezza e decisione. Le parole mi sembrano il 
mezzo di comunicazione piu' chiaro.
Difficile o meno, mi sembra la soluzione migliore.


 sopra...
Inutili? E perche' dovrebbero essere inutili visto che derivano da un suo 
malessere?



E' anche vero che non a tutti il pane piace con la nutella. Ma forse tu sei 
tra quelli che pensano che la nutella debba piacere proprio a tutti...


 fa piacere
Non direi proprio. Il MODO di manifestare affetto non e' legato all'affetto 
in se'. Ognuno puo' avere modo di manifestarlo diversamente.


 consigli da volpe che deve "scappare"....non riesco a capirli proprio!
Libero di non capire! Ciao :-) 

 fiducia,il rispetto....mah!
sai, ognuno ha il suo carattere. la mia replica si basa sul mio modo 
personale di vedere le cose e vivere la coppia, non pretendo naturalmente 
che qualcun altro la pensi come me, o che possa risolvere i suoi problemi 
come i risolvo i miei.
personalmente ho un carattere abbastanza incline alla mediazione e cerco di 
analizzare razionalmente fino a che punto una questione sia giustamente 
insostenibile e non superabile con alcuno sforzo da parte di uno o di tutti 
e due (in fondo amare è anche donarsi *un pochetto*).
peraltro, ho avuto sicuramente piu' di una storia importante, e quando ho 
fronteggiato cose che non riuscivo esattamente a tollerare, ho sempre 
chiesto l'immediato e totale adeguamento alla mia necessità, pena la 
cessazione immediata del rapporto.
ma si è sempre trattato di questioni di ben altro spessore rispetto ad un 
problema di eccessive effusioni (nella mia scala personale di cose 
accettabili e non).
non sono certo la persona piu' adatta ad immolarsi per la mia compagna, 
avendo piena percezione del tono basale del mio egoismo , e nonostante 
questo, per somma di esperienze, ho realizzato che la perfezione assoluta 
nel rapporto di coppia non esiste e bisogna scegliere bene cosa accettare e 
non accettare della persona che ti sta vicino prima di aprire una 
discussione. Voglio dire, non ritengo molto realistico e concreto sperare di 
trovare una compagna  100% compliant alle proprie specifiche, per cui cerco 
di analizzare lucidamente le cose che meritano effettivamente un 
emendamento.
in base a questo, semplicemente volevo consigliare a minchiusmaximum di 
valutare bene fino a che punto è necessario considerare l'espansività come 
un problema da risolvere in maniera unilaterale, e se non fosse possibile 
invece venirsi incontro limitando le smancerie a momenti dove sono, non dico 
piacevoli, ma almeno innocue !!!

 O_O e questo che cosa centra???
semplicemente che fra una compagna fumatrice ed una che mi tormenta di 
bacetti, preferirei diecimila volte la seconda 

"offenderla" dicendole la verità,
Domanda
Quale di queste due affermazioni e' falsa e quale e' offensiva:
1) Uff... Lo sai che mi hai proprio rotto le palle con tutti sti bacetti
e ste smancerie da poppante.  E' ora che la pianti che non ne posso
piu'!
2) Guarda, tutti sti bacetti e questa affettuosita' continua mi creano
una situazione di stress e cosi' non puo' andare avanti. Gradirei che
trovassimo un compromesso in modo da non costringermi ad essere
sgarbato, specialmente quando siamo in pubblico, se la situazione
dovesse continuare a ripetersi nel tempo.
-Stefano

 sei tra quelli che pensano che la nutella debba piacere proprio a tutti...
assolutamente no..volevo far notare che a volte i proverbi nascondono in 
poco molte verità; quante volte ci si imbatte in persone che magari non 
riescono ad esprimersi e vorrebbero avere rapporti affettuosi ma hanno 
vicino un compagno/a freddi o distanti (a prescindere dal sentimento e 
dall'amore)...spesso in quei tipi di discussioni esce un "ma lei/lui sei 
sicuro che ti AMA?" etc etc etc con conseguente dibattito su cosa o come si 
debba amare...
sono convinto invece che forse a volte in modo inconscio si attira o si 
viene attirati o si vive una qualsivoglia esperienza (in questo caso un 
rapporto) trovando un po' il proprio opposto e tante persone che vorrebbero 
instaurare un rapporto affettuoso non ci riescono, si trovano accanto 
persone prù razionali altri il contrario..
da lì il detto...forse perché ci rivedo me stesso al contario io ne morirei 
per una come lei (a me piace tanto qull'atteggiamento da Koala ovviamente 
che non sia inopportuno in modo esagerato) fermorestando ciò che sento per 
la mia ragazza a volte rende i rapposto troppo adulto per me e non mi ci 
trovo...
chissà...magari trovandomi con una molto più affetuosa proverei il desiderio 
contrario...il proverbio intende questo IMHO 

potresti ad esempio "scappare" quando lei
 inizia a farti le effusioni :)<
un'affermazione simile più che un consiglio buono sembra un modo per
svincolare il problema,anzichè risolverlo.
ciao



e per tutto ciò che non merita tale emendamento quindi credi che sia
giusto tacere e "far fintadi nulla"???
--
Jacko


 secondo quello di tutti gli altri.
oh, non è mica un caso che proprio all'inizio ho detto *per il mio modo di 
essere*, come del resto ognuno qui ha dato il suo parere in base alla 
propria indole.
il mio messaggio è tutt'altro che quello di accettare incodizionatamente, 
piuttosto l'ho indirizzato a tentare uno sforzo bilaterale, definendo 
razionalmente con la compagna quale siano le sedi piu opportune per le 
effusioni, affinche lui non si senta imbarazzato ed infastidito in certe 
situazioni e lei non si privi del tutto di una cosa che evidentemente le è 
fonte di gioia...
io questo lo chiamo compromesso piu' che ipocrisia.... questo io intendo 
come *accontentarsi*, cioè selezionare le situazioni in cui vale la pena 
abbozzare un po' e venirsi incontro...
naturalmente se per lui le effusioni sono sempre e comunque un problema 
serio, egli ha il pieno diritto di chiedere alla compagna un adeguamento 
totale, esattamente come la compagna ha il pieno diritto di rifiutarsi di 
cambiare completamente un suo modo di essere (sulla cui genuinità ed 
autenticità non ci è possibile fare illazioni per ovvi motivi). 

 -Stefano
--
Jacko

 strada, nell'autobus...
io le direi semplicemente nel momento in cui questo accade
"tesoro dai non č il caso qui, ora mi crea imbarazzo, mi mette a disagio", 
non ci imbastirei un discorso di tre ore, né ne farei un caso di Stato, 
probabilmente con quei contatti continui vuole essere rassicurata e cerca 
conferme piů o meno consapevolamente, dalle quelle conferme in altro modo. 

 desiderio contrario...il proverbio intende questo IMHO
Non credo che il proverbio possa intendere questo ma e' un buono spunto di 
riflessione. :-)


 di rifiutarsi di cambiare completamente un suo modo di essere
Ma puo' cambiarlo parzialmente.
Il mio intervento era volto proprio a questo, a indicare il compromesso come 
soluzione migliore rispetto all'accontentarsi.
Se ha scritto qui e' perche' evidentemte per lui il problema delle effusioni 
e' diventato "serio". Ragion per cui non condivido il tuo consiglio di 
"accontentarsi" e di forzarsi a sopportare una tale situazione solo perche' 
affermi che "ci sono cose ben piu' serie da tollerare in una coppia". 
Infatti non solo non e' detto che queste cose ci debbano essere ma nemmeno 
che occorra tollerarle. Ognuno da un peso e decide per se' e le effusioni 
eccessive potrebbero avere un peso rilevante. IMHO, inoltre, e' pericoloso 
sottovalutare i problemi quando ci sono e le tue parole potrebbero essere 
intese dal nostro amico in tal direzione. Accontentarsi e sopportare puo' 
portare ad un ingigantimento del problema perche' col tempo ci si puo' 
esasperare. Molto meglio, sempre IMHO, comunicare subito col partner e 
trovare magari un punto d'incontro, piuttosto che "accontentarsi".


semmai è il come le si dice le cose ad offendere.
Quindi .... come "approciare" il "dire la verita'" in un modo invece che
in un altro?
-Stefano

non sia inopportuno in modo esagerato)
E la "lei" e' o no "inopportuna in modo esagerato"?
Perche' se lo e', allora "ne moriresti" per "una come lei" o no?
-Stefano

 -Stefano
--
Jacko

 troppo melenso, da adolescente per intendersi.
Leggendo il tuo post ho rivissuto con esattezza (matematica,anche nei
tempi) la mia storia di due anni fa con una ragazza. Un comportamento
identico, che sulle prime mi lusingava, ma che successivamente ho
trovato prima ridicolo, e dopo ancora addirittura inquietante. Qualche
anno in più: io 40, lei 33.
Perchè dico inquietante ? Finchè si passava una parte della giornata
da soli per via del lavoro si sopportava; ma nei fine settimana, nelle
ferie insieme, il suo atteggiamento era a dir poco soffocante. O
almeno io lo trovavo tale. Era come vivere con un polipo attaccato
addosso. Poi ho iniziato a sospettare che quelle effusioni non fossero
del tutto spontanee, e infine a riflettere sul mio reale amore per
questa ragazza. Ne abbiamo anche parlato e lei mi ha risposto che era
sempre stata una 'coccolona' molto sensibile. Comunque, come detto da
qualcun'altro, se si è davvero innamorati si sopportano atteggiamenti
ancora più fastidiosi.
E' finita che l'ho lasciata (ma quello non era l'unico motivo, anche
se è stato l'incipit); addossandomi tutta la colpa di quella
decisione, causandole dolore, provocando a me stesso dei rimorsi dai
quali mi sono ripreso solo dopo molti mesi. Ne sono uscito con la
sensazione di aver fatto la cosa giusta.
Ho trovato un'altra ragazza, con la quale vivo tuttora, che al
confronto uno direbbe "è un ghiacciolo" ma in realtà non è così. Può
capitare che ci baciamo all'aperto, o che passeggiamo per un po' mano
nella mano, o abbracciati, ma in questi gesti c'è SPONTANEITA'.
Nascono da parole che magari ci siamo detti, oppure da cose che
abbiamo visto. E' una tenerezza spontanea, simbiotica, che ci unisce,
e non provoca disagio, come le effusioni melense della partner
precedente.