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Titolo: Il Comune fa cassa con le multe

http://www.lastampa.it/Torino/cmsSezioni/cronaca/200809articoli/8214girata.a
sp
Che cosa che ho sempre detto io..?!
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PAPERIX _____________________________
«Passare per idiota agli occhi di un imbecille
è voluttà da finissimo buongustaio.»

 Che cosa che ho sempre detto io..?!
Scopri l'acqua calda

Hai ragione, è la scoperta dell'acqua calda. Però io l'ho sempre saputo, 
e anzi l'ho sempre ribadito in molte occasioni. Adesso, che qualcuno dei 
nostri politici e La Stampa lo rivelano a chiare lettere, vorrei che ne 
diventassero consapevoli anche tutti quelli che hanno sempre difeso 
l'installazione e l'utilizzo di mille dispositivi elettronici per 
rilevare le infrazioni dei trasgressori: va bene il rispetto del codice, 
ma leviamoci dalla testa che le intenzioni siano mai state migliorare la 
viabilità, educare gli automobilisti o ridurre l'inquinamento.


 viabilità, educare gli automobilisti o ridurre l'inquinamento.
Per quanto mi riguarda se hanno salvato anche una sola vita sono utili 
,secondi fini o meno .
Se poi vuoi ricominciare la tua polemica su le inutili multe date a chi si 
crede più furbo di altri in auto fai pure.

 viabilità, educare gli automobilisti o ridurre l'inquinamento.
Se il comune fa cassa con le multe non è certo per dispetto e ingiustizia
Primo a forza di tagli ai traferimenti ai comuni operati da qualsiasi
governo si sia succeduto negli ultimi 20 anni i comuni italiani sono quasi
tutti alla frutta.
Secondo, se il comune dà multe è perché i polli che trasgrediscono sono
numerosi come gli stupidi.
Io l'ultima multa l'ho presa negli anni 80. Tu rispetta il codice, non
parcheggiare in divieto e vedi che non contribuisci.
Solo i fessi contribuiscono e ben gli sta.

 Solo i fessi contribuiscono e ben gli sta.
Non ho parole..! Anche perché non devo fare nulla per contraddirti, basta lasciarti scrivere!


 ,secondi fini o meno .
Al contrario i secondi fini dovrebbero importarti molto, visto che più del 99% del ricavato delle multe a quanto pare non viene destinato a investimenti in sicurezza stradale e prevenzione..


 ,secondi fini o meno .
gli autovelox non salvano nessuna vita.
Se il vigile si apposta dietro cespugli, pilastri dei cavalcavia,rientranze 
di portoni non fa nessuna prevenzione.Si comporta da sciacallo e avvoltoio.
L'autovelox e' un agguato che termina con una rapina
Se una parte delle multe finisse in asfalto nuovo (e le vie di Torino ne 
hanno parecchio bisogno)
sarebbe gia' un bel passo avanti per garantire piu' sicurezza.
A.


 Solo i fessi contribuiscono e ben gli sta.
ma che te lo spiego a fare :-(((
A.

 tempi di "giallo" per rubare soldi ?
Questo è un altro discorso. La legalità non deve venire solo dal cittadino, ma
in primis deve venire dalle istituzioni, ma non mi sembra che a Torino questo
sia mai successo.

 sia mai successo.
no,il discorso e' lo stesso. Autovelox e T-Red sono usati nello stesso modo 
ovvero da rapinatori.
A Torino per fortuna non e' successo (anche se il velox fisso in corso 
regina.....)ma nei 90 comuni italiani indagati qualcosa e' successo.
Ed e' gravissimo.
Se percorri corso francia direzione rivoli, appena entri in collegno ci sono 
2 simpaticissimi t-red che fanno la gioia del comune di collegno.
Idem Settimo torinese (via regio parco angolo v. sanzio),ecc....
ciao
A. 

 Idem Settimo torinese (via regio parco angolo v. sanzio),ecc....
Quello di Settimo non so perchè non ci vado mai, però quello di corso 
francia è segnalato anch'esso (è presente in entrambe le direzioni), 
meno del velox di corso regina ma se sai che c'è che fai?...nel dubbio 
rallenti e ti fermi col giallo o tenti la fortuna? Come diceva Olivetti, 
rispetta il codice e vedi che nessuno viene a contestari multe non 
dovute, a meno che non ci sia la malafede come nei casi citati nei post 
precedenti.
Cias,
il Penne

 precedenti.
Infatti quello che dicevo io, non è che i vigili, parlando di Torino, multino alla
cazzo. Se uno si prende una multa per divieto di sosta è perché in divieto lo era.
Se passo in corso Regina ai 71 all'ora dove il limite è 70, e l'autovelox mi
frega, posso imprecare contro la mala sorte, ma non certo contro l'ingiustizia.
Diverso è il discorso sui comuni che mettono limiti di 30 km/h su un lunghissimio
rettilineo e poi piazzano un autovelox, oppure mettono marchingegni taroccati per
fregare gli automobilisti. Quello è un atteggiamento criminale e sono d'accordo
con coloro che se ne lamentano.

 regina.....)ma nei 90 comuni italiani indagati qualcosa e' successo.
Certamente, ma si stava parlando del comune di Torino, non di Gallarate.
Insomma in questo gruppo si invoca legalità per tutti, albanesi, rom, politici,
ma quando si tratta di sé stessi beh allora c'è sempre una scusa (vedi codice
della strada e raccolta differenziata). Un vivere più civile inizia dal rispetto
delle regole da parte di ciascuno di noi. Se tutti si aspettano che siano sempre
gli altri a cominciare, beh allora non si va da nessuna parte.

Su questo sono d'accordo con te. Aggiungo tuttavia solo una precisazione: 
l'autovelox di Corso Regina (per esperienza diretta di molte persone che 
conosco) è tarato in modo alquanto severo e fa la multa anche solo per 
superamenti dei limiti compresi tra 0 e +10 km/h, infrazione non grave che 
infatti non comporta alcuna conseguenza né sui punti né sulla patente ma solo 
un ammenda pecuniaria. Converrai con me che una tale infrazione non comporta 
una elevato rischio per la sicurezza stradale, anzi viene commessa praticamente 
da tutti ogni giorno. Aver voluto tarare l'autovelox in questo modo, non trovi 
che, oltre a nascondere la sola e vera intenzione di fare cassa, sia comunque 
un comportamento sbagliato o ingiusto, perché colpisce anche chi normalmente 
guida fondamentalmente con prudenza? Così come non condividi i comuni che 
piazzano un limite di 30 km/h su un lungo rettilineo e poi piazzano l'autovelox 
(cosa ingiusta ma di per sé non vietata ai comuni), dovresti altrettanto 
deprecare la scelta fatta dal comune in corso Regina.



Risparmia il fiato che qui certi soggetti sono ipocriti a prescindere. 

 da tutti ogni giorno. 
Ma secondo me c'è qualcosa che non va, insomma, il limite è 70 con 
cartelloni enormi e tanto di velox di allerta quando vai oltre...anche 
di poco.
Che ti costa rallentare fino a 70 (che poi il tachimetro è sempre un pò 
abbondante nell'indicare la velocità) e poi ripartire e metterti chessò 
agli 80 o 90 o la velocità che ritieni più consona?
Se è tarato severamente altrettanto tarato è il demente che nonostante 
tutto non passa lì sotto ai 70 esatti. Io sono passato una marea di 
volte e non ho mai preso una multa...chissà perchè?
Bah...
Cias
il Penne

 superamenti dei limiti compresi tra 0 e +10 km/h,
È il problema di tutti i limiti.
Cioè se lo tarassero a 80 kmh chi viene beccato a 81 farebbe lo stesso discorso.

 discorso.
Infatti. Poi, capirei le lamentele se il limite fosse a 30 o anche 50, 
ma mi devono spiegare che differenza gli farebbe se fosse a 80 o 90. 
Forse lo vorrebbero a 130 come in autostrada... per poter andare a 150 
senza rischiar grosso, ovvio.

 Risparmia il fiato che qui certi soggetti sono ipocriti a prescindere.
Sono un idealista, in fondo spero sempre che sotto tanta rozzezza ci sia una
mente.

 beccato a 81 farebbe lo stesso discorso.
No, perché in quel caso vorrebbe dire che superava il limite (70 km/h) per una 
velocità compresa tra +10 km/h e +40 km/h, cosa che è sanzionata dal codice 
della strada molto più pesantemente della fascia precedente, con sanzione 
pecuniaria molto onerosa e con gravi ripercussioni sui punti della patente. Col 
limite a 70 km/h, se il velox fosse tarato a 80 km/h, chi viene sorpreso a 81 
km/h potrebbe anche sentirsi beffato ma per lo meno la multa sarebbe 
giustificata perché non si tratterebbe più di un'infrazione veniale. Il punto è 
questo: il Comune non vuole punire i cattivi, vuole punire più gente possibile, 
l'importante è incassare soldi.



Olivetti ..olivetti
Ma non sei quello che mi era saltato agli occhi quando su questo NG
incitavo la gente a far RICORSO al giudice di PACE contro i
PHOTORED ?
E parli ancora ?
Non ti è bastato sapere che i comuni rubavano i nostri 4 soldi
(anche a CHIERI) ? 

 (anche a CHIERI) ?
Ti confondi con qualcun altro

 mente.
Quale mente ?
ho passato post e post a discutere con persone che:
Passano col giallo e PRETENDONO di aver ragione nonostante con un cartello 
gli si indichi che il semaforo e controllato.
Vanno a 80 all'ora in città perche ,secondo loro " e irrealistico andare a 
50 con un 2000 turbo sotto il culo".
Prendono la corsia di emergenza in tangenziale mentre tutti gli altri fanno 
la coda e poi si lamentano se trovano la polizia che gli fa la 
multa(ovviamente loro hanno ragione).
ecco con chi stai perdendo tempo e polpastrelli. 

 Ti confondi con qualcun altro
ero io ma rimango della mia opinione ,ovvero : se ti fermi col giallo 
anzichč attraversare l'incrocio  il photo red ti fa una pippa se invece ti 
senti piů furbo fai che cazzo vuoi. 

 ha scritto nel messaggio 
news:48E239DC...@pippo.net...

mmmmhhhh  mo vedo 

 ha scritto nel messaggio 
news:48e24344$0$41661$4faf...@reader4.news.tin.it...

Hai ragione era un certo Clarence
scusi 

 ha scritto nel messaggio 
news:48E1E131...@pippo.net...

tutto giusto.
Certo che il comune non ci fa una bella figura e di sicuro non da un buon 
esempio.
A. 

 il Penne
ciao,
Ang. 

 anzichè attraversare l'incrocio  il photo red ti fa una pippa
bravo, fai anche tu come gli automobilisti in corso francia che in 
prossimita' del t-red vanno in panico
e rallentano col verde quasi a fermarsi guidando col terrore che possa 
ADDIRITTURA accendersi la luce gialla...e ovviamente inchiodare.
Alla faccia della sicurezza :
1) rallentamenti col verde e inchiodate col giallo :l'unica SICUREZZA e' che 
qualcuno ti tampona prima o poi
A.

 è voluttà da finissimo buongustaio.»
Ang. 

 io multe non ne prendo
Buon per te, ma non era una frase rivolta a te personalmente, era per il 
"guidatore" tipo.
Comunque sono discussioni che possono andare all'infinito!!!
Ciaz,
il Penne

 A.
CApiterà prima o poi che anche lui becchi 'na multarella velox, ma tanto
non lo ammettera mai e paghera senza protestare

 spegnerebbe ;-)
Per fare gli sboroni coi motori esistono le piste, sai?

 A.
Gli incroci anche quando regolati da semaforo vanno attraversati con 
prudenza e a velocit� moderata.
Se poi mi tamponano perch� vado piano o rallento di colpo la colpa non � di 
certo a me addebitabile ma forse a quello che tampona.
che :
A - non rispetta le distanze di sicurezza
B - se ti tampona di certo andava pi� forte del tamponato quindi ha torto 2 
volte.
mi raccomando ricorda che la ragione non si d� in base alla cilindrata o 
marca dell'auto posseduta. 


 ma tanto non bastano le multe a mantenerli tutti quelli l� , le auto in 
centro diminuiscono , le vendite un altro -5%  a settembre , oggi alle 14 il 
parcheggio di corso g.ferraris  angolo via cernaia  era vuoto al'80% 
(alcuni  anni fa si svuotava solo alle 19 ) , le bici aumentano , i bus sono 
pi� pieni  ( +8%  la vendita di abbonamenti ) � finita la pacchia di chi 
anzich� imparare un mestiere per vivere ha puntato tutto sulle multe facili. 

 non lo ammettera mai e paghera senza protestare
certo ,appena mettera' piede a Venaria!
davanti al supermercato c'e' un'altra bella macchinetta mangiasoldi
A. 

 Per fare gli sboroni coi motori esistono le piste, sai?
Le faccine ti dicono niente?
A.
p.s. in pista ci vado spesso e partecipo a gare automobilistiche,  ecco 
perche' mi permetto di parlare di velocita' e  sicurezza  (oltre a guidare 
10-12 ore al giorno per lavoro)

 il Penne
Ang. 

Ang. ha scritto:
[cut]
toh! guarda caso hai svicolato sulla domanda piï¿œ scomoda...

 toh! guarda caso hai svicolato sulla domanda piï¿œ scomoda...
spiegami che differenza ti fanno 20 km/h su un tratto di 3-4 km.

 spiegami che differenza ti fanno 20 km/h su un tratto di 3-4 km.
la mia esperienza mi suggerisce che 90-100 km/h in quel tratto di corso 
regina sia una velocita' (a mio avviso) adeguata al tipo di strada , non 
pericolosa e sufficientemente scorrevole.
Il codice stradale probabilmente e' vecchio (come molte leggi) e non 
adeguato ai tempi.Oggi le macchine sono piu' stabili,sicure,ecc...
70 (ma effettivi saranno 60 ) mi sembrano pochini e non danno fluidita' al 
traffico.
l'autovelox poi complica le cose perche' i soliti imbranati si piazzano a 60 
km/h ( 70 e' il limite massimo!!)  in tangenziale prima dello svincolo di 
via pianezza (1 km prima del velox)
Se devi uscire in corso marche fai fatica a spostarti a destra perche' sei 
piu' lento di chi si inserisce in corso regina (ci hai fatto caso?)
A.

 marca dell'auto posseduta. 
Una volta che sei stato tamponato perchï¿œ andavi piano o hai rallentato di 
colpo, ï¿œ una gran magra consolazione quella di avere ragione! Non sarebbe 
meglio evitare di essere tamponato..?! E' come essere investiti a piedi sulle 
strisce pedonali: hai certamente ragione, ci mancherebbe.. Ma se sei tutto 
rotto, non sarebbe stato meglio lasciarlo passare quel pirata che avrebbe 
dovuto fermarsi?
-- 
PAPERIX _____________________________
ï¿œPassare per idiota agli occhi di un imbecille
ï¿œ voluttï¿œ da finissimo buongustaio.ï¿œ

 marca dell'auto posseduta.
e questa non c'entra niente col discorso
A. 

 pericolosa e sufficientemente scorrevole.
va bene, potrebbe avere un senso quanto dici, ma la cosa che mi rende 
perplesso ï¿œ che, supponendo di fare tutto il tratto a 90 invece che a 
70, si guadagnano poco piï¿œ di 30 secondi. Mi chiedo se le lamentele 
siano giustificate a questo punto...

 giustificate a questo punto...
le lamentele ci sono solo per l'autovelox  inutile e per l'uso che se ne fa.
Abbiamo la citta' piena di ostacoli, tra cantieri,dossi,asfalti sconnessi da 
terzo mondo...perche' aggiungerne altri??
il mio discorso era un po' piu' ampio avendo considerato le varie dinamiche 
del traffico in quel punto ovvero scorrevolezza e sicurezza e non solo la 
velocita'.
Quello che vorrei far capire e' che la velocita' non e' sinonimo di pericolo 
in se'
(al contrario di quanto vogliono farci credere giornali ,politici e 
incompetenti vari)
saluti,
A.

 dovuto fermarsi?
Non sarebbe meglio identificare i pirati con la scritta a caratteri cubitali 
sul vetro anteriore del tipo coglione al volante?
Come cazzo faccio a sapere che c'ï¿œ un deficiente alla guida che mi stira 
perchï¿œ passa col rosso?
Sai il ragionamento vuole che ci si fermi se c'ï¿œ il semaforo e che si dia 
precedenza al pedone se non c'ï¿œ
sai il freno e sempre quel pedale in mezzo 

 e questa non c'entra niente col discorso
c'entra in quanto il vostro ragionamento si basa sulla concetto che chi va 
piano in machina e rispetta i limiti � un pirla e quindi e la deriva del 
modello io sono meglio di te ed io ho ragione sempre.
Ripeto le regole ci sono e vanno rispettate punto.
Se le infrangete dovete essere consci di quello a cui andate incontro e se 
capita che pagate per i vostri sbagli non venite a cercare conforto sui 
newsgroup che almeno da parte mia non ne troverete proprio. 

 le lamentele ci sono solo per l'autovelox  inutile e per l'uso che se ne fa.
in quel tratto non c'ï¿œ chi fa solo i 70 o i 90, ma anche di piï¿œ... ben 
venga l'autovelox, non mi pare cosï¿œ inutile.

?????


L'autovelox non ï¿œ inutile. E' averlo voluto tarare esattamente al limite dei 70 km/h che ï¿œ inutile per la sicurezza stradale, anzi denota chiaramente che il vero obiettivo non ï¿œ quello, ma incassare piï¿œ soldi possibili da piï¿œ automobilisti possibili.    


 modello io sono meglio di te ed io ho ragione sempre.
Hai frainteso alla grande.
Mai detto una cosa del genere.
Semmai ho detto che l'autovelox puo' accentuare le situazioni di pericolo e 
facilitare dei rallentamenti del tutto innaturali e non necessari
A.

 venga l'autovelox, non mi pare cos� inutile.
impossibile.
E' talmente ben segnalato che prendere la multa in corso regina e' da 
cerebrolesi.
Semmai vanno tutti a 50-60 che su 3 corsie sembra di essere fermi
A. 

 Secondo te se quelli dietro va piu' veloce ha torto "a prescindere"?
Quello dietro pu� andare alla velocit� che gli pare, ma � tenuto a mantenere la
distanza di sicurezza, proprio per via dei tempi di reazione.
Chi tampona � perch� non ha tenuto la distanza di sicurezza.
Non lo dico io lo dice il codice.

 Semmai vanno tutti a 50-60 che su 3 corsie sembra di essere fermi
50 ï¿œ l'eccesso opposto... fermare l'acceleratore ai 70 ï¿œ cosï¿œ 
complicato? non mi pare un problema di autovelox... metterlo in mezzo ï¿œ 
solo un pretesto.

 70 km/h che ï¿œ inutile per la sicurezza stradale, 
Sicuro che se vai ai 71 prendi la multa? e i km/h di tolleranza?
E poi il tachimetro ï¿œ sottotarato (ti basta un tomtom per verificarlo). 
Insomma, basta soltanto fare un po' di attenzione.

 ha scritto nel messaggio 
news:48E5684E...@pippo.net...

fra te e texio non so chi e' piu' di coccio.Ma perche' devo spiegare 10 
volte le stesse cose?
E' cosi' difficile immaginare la ANOMALIA di uno che rallenta vistosamente 
col verde su 3 corsie in corso Francia?
se non lo capite adesso ci rinuncio
A. 

 pretesto.
mettila come vuoi ma 70 sono pochi con o senza autovelox.
Mi sembra di essere stato chiaro
e la chiudo qui se no non la finiamo piu'
A. 

 col verde su 3 corsie in corso Francia?
Certo quello � una testa di cazzo, sono d'accordo con te.
Ma se lo inculi hai torto tu perch� vuol dire che non  tenevi la distanza di
sicurezza

> col verde su 3 corsie in corso Francia?
Ma che cazzo conta il numero di corsie?
Puoi averne anche 20 come in certe strade americane ma quando guidi guardi 
quello che hai davanti non quello sulla corsia di fianco!.
poi visto che il velox non lo hanno montato nella notte ma � gi� un po di 
tempo che e li dovresti aspettarti che se uno va di veloce arrivato in quel 
punto rallenti o semmai visto il cartello che indica controllo elettronico 
della velocit� inchiodi.

 Mi sembra di essere stato chiaro
Idem.

 60 km/h ( 70 e' il limite massimo!!)
Appunto: è un limite *massimo*, non un limite *obbligatorio*.

 quando hanno messo il rilevatore di velocità non ne ho più visti.
certo che da fermi e' difficile fare incidenti
se leggi bene ho scritto che 90-100 e' una velocita' adeguatissima al tipo 
di strada e che permette scorrevolezza e sufficiente sicurezza
gli incidenti (gravi) ci sono SEMPRE all'angolo con corso potenza/lecce 
anche perche' i dementi che ci governano spengono i semafori il sabato notte 
in punti pericolosi.
L'aggravante e' che il sabato notte (per la cronaca io lavoro e le cose le 
vedo) guidano il 70% di ubriachi.
Mettiamo dei controlli SERI su chi guida e non demonizziamo sempre la 
velocita'.
Un ubriaco del sabato sera e' pericoloso anche a 40 km/h
 A. 

 Un ubriaco del sabato sera e' pericoloso anche a 40 km/h
Immagina a 70!

 Immagina a 70!
Immagina a 90-100! 

 ha scritto nel messaggio 
news:48e75dde$0$41656$4faf...@reader4.news.tin.it...

anche tu non hai capito una fava del discorso
Mi raccomando, quando percorri strada traforo del Pino rispetta i cartelli.
Ce n'e' uno di 30 km/h (in salita)messo li' per la tua sicurezza.
Rispettalo,ipocrita. 


bravo,allora non superare i  40. da come ragioni sei pericoloso . 

 Ce n'e' uno di 30 km/h (in salita)messo li' per la tua sicurezza.
Infatti secondo te il codice è un'indicazione di massima, poi uno fa quello che
gli pare.
Spero, per la mia sicurezza, di non salire mai sul tuo taxi.

Ang comunicami la targa e sigla del tuo taxi che io alla mia vita ci tengo e 
visto come ragioni non voglio sapere come guidi grazie
:-) 

 Spero, per la mia sicurezza, di non salire mai sul tuo taxi.
Non e corretto per loro il codice della strada lo hanno scritto per gli 
altri .
Semplicemente loro non solo non lo applicano ma anche ti danno dello scemo 
se guidi in modo prudente e rispettoso delle  regole.
Loro non considerano che OGGI ci sono dei limiti assurdi e perchè IERI 
qualche deficiente a fatto cazzate.
Loro non considerano che ci sono molti più veicoli in giro rispetto a gli 
anni passati pensano di essere più importanti degli altri e quindi che 
CHIUNQUE gli faccia notare che il loro comportamento può esere a seconda dei 
casi non corretto fino a pericoloso sia semplicemente un idiota. 

 Spero, per la mia sicurezza, di non salire mai sul tuo taxi.
le gare le faccio la domenica mattina non quando lavoro.
A.

 :-)
capisco la facile battuta , ma quando anche tu sarai in ritardo e rischi di 
perdere treno/aereo, ringrazierai di avermi incontrato :-))
Il mio punto di vista e' far capire alla gente che non e' la velocita' la 
causa degli incidenti.Ficcatevelo nella zucca.
Come ho gia' spiegato, ma non mi piace sbandierarlo,  partecipo a gare 
automobilistiche e tutti i miei amici piloti concordano su questo punto.
In pista si affinano le qualita' di controllo e si scoprono i propri limiti.
Queste capacita' formano un utile bagaglio di esperienza nella guida di 
tutti i giorni
Questo non significa che io non rispetto le regole, anzi.
Mi sento pero' libero di criticarle quando le reputo inadeguate.
A.

 altri .
ti stai sbagliando di grosso, fidati.
A. 

 Mi sento pero' libero di criticarle quando le reputo inadeguate.
Questa cosa non le capiranno mai.. Il rispetto di un articolo del codice 
(qualunque tipo di codice) e il merito dei suoi contenuti sono due cose 
diverse, infatti di tanto in tanto gli articoli vengono modificati. Nessuno 
dice di non rispettare un codice, ma quando questo è sbagliato o inadeguato o 
anacronistico, tutti hanno il diritto di criticarlo.
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PAPERIX _____________________________
«Passare per idiota agli occhi di un imbecille
è voluttà da finissimo buongustaio.»