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Titolo: Storie romantiche e storie vere

E' da un po' che non scrivo, ho una sorta di sindrome da foglio bianco.
Le idee, la voglia di affrontare argomenti c'e', ma al momento di gettarli
nero su bianco le parole non vengono e rinuncio.
Oggi pero' voglio provarci anche se sento che non gira bene.
E' una cosa importante, un argomento generale che forse potrebbe essere
vista come un'analisi di quella sottile linea che divide in due i
frequentatori di questo newsgroup, qui come altrove.
Cos'e' per voi il romanticismo?
Le poesie, le frasi dolci e simboliche, i piccoli buffi soprannomi con cui
chiamate il vostro amore?
Quanto sono importanti per voi?
Io ci ho pensato tanto in questi ultimi tempi.
Ho sempre sognato un amore romantico, quasi da film.
A volte mi sembrava davvero di sentirla la musica di sottofondo, cosi' come,
quando guardavo il mio amore, mi sembrava veramente di vedere quel soffuso
chiarore che sembrava emanare il suo viso.
Come si vede nei vecchi film ma in quel caso era solo l'abilita'
dell'addetto alle luci a creare quell'atmosfera.
Nel mio caso era la mia mente, forse il mio cuore.
Per molti il romanticismo e' invece solo una sorta di fuga dalla realta'.
Come una specie di condimento con cui rendere apparentemente saporiti
rapporti altrimenti piuttosto insipiti nella sostanza.
Devo ammettere che ultimanente inizio a credere che qualche ragione ce
l'abbiano anche queste persone.
Ora una piccola divagazione...
Ricordate il film "il tempo delle mele"?
Mi sembrba che il titolo originle fosse "le bum" o qualcosa di simile
(salfvatrice sapra' dirvi meglio).
In francese sarebbe una sorta di ballo delle debuttanti, piu' che altro la
festa con cui si inizia a vivere su un altro livello, come nel debutto in
societa'.
Chi l'ha visto provi a pensare alla storia d'amore che veniva racconta.
Splendida sophie marceau, e meravigliosa la colonna sonora di quel film.
Lo ricordo bene quel film e potete immaginare la mia sorpresa quando mia
sorella dopo averlo rivisto ha commentato "era molto dolce la storia d'amore
dei genitori"
Genitori? Ohibo, c'erano anche loro, e chi li ha visti? - pensai
Io no, o quanto meno era come se non ci fossero per me.
La storia d'amore, quella romantica, quella perfetta era un'altra.
La splendida adolescente sophie, e il suo bel principino innamorato.
Le loro feste, i balli, la splendida musica che sentiva in cuffia solo per
loro.
Poi l'ho rivisto anche io il film e solo allora mi sono accorto che mia
sorella aveva ragione.
Esisteva una storia d'amore anche tra i genitori.
Certo non erano cosi' belli come i due adolescenti.
Al posto della musica dolcissima c'erano spesso sottofondi di pentole e
piatti da lavare o il gracchiare della tv, ma al di la di questa mancanza di
"scenografia" non era forse la loro la storia d'amore piu' vera e
importante?
Non lo so, sara' che sto invecchiando ma il dubbio mi e' venuto rivedendo il
film adesso.
Ho raccontato questo aneddoto sul film perche' in fondo e' questa la chiave
di volta di questo post.
L'amore bello che fa stringere il cuore e viene ricordato in eterno e' solo
quello "perfettino" e "scenografico" da adolescenti o forse una storia
d'amore vera e' soprattutto un *rapporto* tra due persone.
Un rapporto basato sull'affetto e sul rispetto reciproco certo, ma anche
fatto di difficolta', di momenti non esaltanti, diciamo non "scenografici"
(vedi piatti da lavare :-/ passati insieme.
Sapete a volte anche io ho incontrato questi amori da film.
E non parlo della tv, ma di persone vere.
Tutti e due giovani e carini, tutte e due romanticissimi, tutti e due tesi
constantemente nello sforzo di trasformare ogni loro momento insieme in
qualcosa di unico e ... "scenografico" (aho so fissato con sta parola ;-)
Cosa c'e' di male direte voi?
Niente ci mancherebbe.
Solo che tutti questi amori scenografici che ho visto hanno arrancato solo
per qualche mese e poi sono finiti nel niente.
Non e' detto che avvenga sempre cosi' pero' io credo che una coppia finche'
non ha iniziato ad affrontare dei problemi, anche dei litigi delle
incomprensioni non si puo' dire quanto possa durare.
Il fatto che due dolcissimi innamoratini vivano in una sorta di perfetto
idillio da un mese senza che ci sia mai stato il piu' piccolo screzio a me
francamente preoccuperebbe.
Cosa accadra' quando quello screzio (o magari peggio) avverra?
Riusciranno a reggerlo dopo essersi assuefatti a vivere in una sorta di
romanticissima favola?
Forse si, molto spesso no.
Perche' loro non hanno ancora superato la fase di rodaggio del rapporto che
e' proprio quel percorso ad ostacoli fatto di litigi, di crisi di reciproche
scoperte (ahime) degli altrui difetti.
Io ho passato momenti difficili ultimamente.
Ero preoccupato per la mia storia, ero preoccupato soprattutto nel vedere
che il romanticismo che una volta era protagonista ora rimane sullo sfondo,
in un ruolo da comprimario.
Pero' sapete una cosa?
Mi rendo conto che in fondo e' andata bene cosi'.
Perche' il romanticismo per me e' una sorta di delizioso affresco con cui
orniamo le parole e i fatti a volte banali di ogni giorno.
E' bello, e' toccante ma alla fine e' solo questo: un aspetto superficiale e
accessorio che tende a ingannarci nel valutare il valore concreto di un
rapporto.
E' per questo che dico che va bene cosi'.
perche' una volta che quella splendida ma superficiale patina del
romanticismo ha iniziato a scrostarsi e scomparire ho scoperto che sotto
c'era un rapporto forte e solido.
Un rapporto che e' stato costruito nei giorni di sole e in quelli di
pioggia, in salute e in malattia, in ricchezza e poverta'. (ok, non e' mia
ma mi veniva di usarla ;-)
Insomma la parte piu' superficiale se ne e' andata ma non cambierei mai
questo rapporto vero, forte, che eroicamente ha superato mille tempeste, per
le vaghe suggestioni di qualche bella musichetta di sottofondo o stucchevoli
paroline dolci.
I momenti magici ci sono ancora, ci saranno sempre perche' la amo
profondamente.
La amo per come e', non per come la immagino.
Conosco bene i suoi pregi e anche i suoi difetti, e alla fine, poesie e
svolazzi poetici a parte, capisco che e' questa la donna con cui vorrei
passare il resto della mia vita.
La mia amoruccola :-***
ciao
Paolo B.
--
http://digilander.iol.it/PaoloBoh/
Inviami la tua foto per la sezione "Quelli di IDS"
----

Cos'e' per voi il romanticismo?
Mmm per me il romanticismo e' solo una parola, che imho (non so per
gli altri, io sto parlando solo per me) indica un atteggiamento che
porta ad abbellire la vita con il pensiero. C'e' sempre un elemento
intenzionale di progettazione dietro il romanticismo. E' un desiderio
di rendere le cose speciali, a volte troppo speciali.
Per me la vita e' speciale. Io sento profondamente certe occasioni e
circostanze, le vivo con grande intensita', ma non perche' le desidero
tali, semplicemente accade. Nel mio partner io cerco una capacita'
simile di lasciarsi penetrare dal flusso della vita, sentirlo,
assaporarlo.
Tutto cio' dipende dalla mia concezione della vita, che e' teosofica
(non ho molto tempo di spiegare quello che intendo, scusa!). In ogni
cosa o situazione per me c'e' la scintilla del divino. Tutto e' magico
e in ogni momento le persone hanno la possibilita' di migliorare la
propria vita.
Un rapporto d'amore o d'amicizia sono pura magia. Ho sempre
considerato i rapporti tra persone qualcosa di straordinario.
Altri, invece, si sentono insoddisfatti e cercano sempre qualcosa di
"speciale". Secondo me da questa ricerca nasce un romanticismo
perverso che non puo' portare a soddisfazioni.
In sostanza: un ragazzo che, per l'anniversario, inonda la stanza
della sua ragazza di rose solo per mantenere vivo il romanticismo
nella coppia mi lascia perplessa. Se lo fa per renderla felice,
invece, e' stupendo.
alby

 ma mi veniva di usarla ;-)
Hanno la loro importanza.. come tutti i dettagli ad un certo punto non
sono piu' soltanto dettagli.
Pero' per il romanticismo, quello di cui parli non e' romanticismo vero
e proprio.. ok non e' il caso di giocare sulle parole ma..
Memore dell'origine della parola, della corrente letteraria, mi ricorda
qualcosa che e' sospeso tra la passione e il senso tragico delle cose..
Mi richiama una cosa, che nelle fasi piu' forti di un sentimento
avvertivo anche la sua fragilita' e il tempo finito che sarebbe durato,
era un dolore che si confondeva con l'amore. ma forse c'entra poco, o
forse no..
C'e un confronto in quello che scrivi tra una visione giovane e ideale e
una visone adulta e matura della relazione.
Forse e' proprio lo sfuggire alla maturita' di un rapporto che lo porta
a terminare prematuramente?
Come dire che non si resta sempre bambini, occorre (anche) crescere e
affrontare i piatti sporchi.. e saperne cogliere la bellezza.
ciao.

 passare il resto della mia vita.
e questo è quello che conta, tenetevelo stretto
un bacione a tutti e due
--
Meglio stare zitti dando l'impressione di essere stupidi, che parlare
togliendo ogni dubbio.
Ciao - Biancaneve
ICQ 84823617

 a écrit dans le message de news:
acm70u$qjetf$1...@ID-78415.news.dfncis.de...
 la boum
sai bello mio, quelli momenti romantici, quella vita come la discrivi tu
esista come nei film
 ma soltanto hai dimenticato un fattore importantissimo nella tua visione
 è il tempo
 la durature di un film e dunque del amore cosi meraveglioso è stata
appreziato solo durante il tempo del film
 nella realtà, la vita di coppia inizia avolta come inun film durante puoi
sembrare bella come un film o finire come nei film
tra tutti gli interstizi c'è il brutto della vita di coppia le pene, le
dolore e i momenti giu.
fai una boum e vedrai durante il tempo delle festa sarà come nel film.
baciono
felice del tuo ritorno in migliori sentimenti
--
2S.

 Cos'e' per voi il romanticismo?
Una corrente artistico/letteraria in auge nella prima metà del 
diciannovesimo secolo
-- 
Tiger Woods
~~~~~~~~~~~
Si sa che la gente dà buoni consigli
se non può più dare cattivo esempio.
(Fabrizio De André)

La amo per come e', non per come la immagino.
Per ora non puoi fare simili affermazioni visto che "come e'" ti e' in
buona parte ignoto e continuera' ad essertelo mentre lei cambiera' alla
stessa velocita a cui tu potrai conoscerla.
Dopotutto alcune tue crisi nel rapporto sono state dovute proprio a
questo: a non averla capita per come e' ma ad averla immaginata.
-Stefano

 profondamente.
dopo dodici anni di "storia" con la mia compagna, mi sento di poter dire
qualcosa anche io ^___^.
Certo il tempo delle mele, me lo ricordo, ero rimasto talmente affascinato
che ogni ragazzina che incontravo e mi sorrideva...
bè... era l'Amore della vita. Ma forse era la mancanza di esperienze,
all'epoca ero davvero giovane.
E il rapporto con Shirley iniziò proprio così, in quel modo così romantico
che tanto sognavo.
Quando penso a 12 anni fa, quasi non faccio distinzione tra film e realtà,
mi sembra di averle vissute quelle scene.
E ricordo di una dolcezza unica, di uno stupore dentro di me talmente
grande...
Al tempo pensavo che quello fosse vero Amore, che fosse il modo giusto in
cui vivere l'Amore. Poi gli anni, passati sempre insieme, a giocare, a
girare, a parlare a discutere di politica, per chi avremmo votato,
discutendo sulla cronaca quotidiana, sui nostri amici e sul nostro modo di
agire nei loro confronti. Io non sono stato mai cavaliere con lei, bè...
insomma... e lei di certo non mi ha assecondato con un Dio. ricordo di
intere giornate a discutere sui temi più assurdi e a letto poi tenere ancora
il muso, sia io che lei. Che stupidità. Non c'è niente di più bello che
vivere la vita quotidiana con la propria compagna, raccontare tutto di sè,
senza avere paura di cambiare idea il giorno dopo, senza aver paura di non
essere coerenti, io di aver detto una cosa il giorno prima solo perchè
"Kazzo, oggi la penso così"...
E dopo dodici anni, il mio concetto di Amore è talmente mutato, talmente
cambiato che spesso arrivo a scindere i due concetti di Amore e di Vivere
insieme. L'Amore regala qualcosa di raro, è affascinante, senti davvero la
musica dentro di te, ma il riuscire a vivere insieme, regala molto di più.
Mi piace troppo quando io e Shirley ci sfottiamo per cose dette il giorno
prima, o per imbranataggini che ci sono capitate. Se una volta si metteva il
muso, e si faceva finta di essere offesi per un nonnulla, oggi invece gira
tutto in modo più liscio,e come si direbbe a Roma... "tutto Score!!!". E
score che è una meraviglia, dopo tanti anni, se vuoi la passione non è più
quella di una volta, ma ti diverti moooooolto di più, per me e Ire è così.
E' fantastico nel cuore della notte vederla dormire, e versargli sul viso
una prima goccia d'acqua... e lei borbotta, e poi non contento continuare
fino a farsi mandare a quel paese... meglio di mille parole dolci, non so
come spiegarlo. E poi la vendetta da parte sua la sera dopo. Penso che
vivere insieme sia un qualcosa di stupendo, e il romanticismo ci sta, ma
solo se occasionale. Meglio essere compagni di vita e di giochi.
E si sa quando entra in gioco un'altro o un'altra i giochi diventano
difficili, ma sapere che accanto hai una persona che oltre a darti degli
altolà... quando proprio esageri... è anche un amico, un confessore... bè...
Io non ho bisogno di amori romantici, con il tempo ho capito che accanto a
me ho bisogno di persone che sappiano mettersi in gioco, sappiano
sdrammatizzare, sappiano divertirmi, sappiano sempre trovare una soluzione o
almeno indicarne cento possibili.
L'unione fa la forza e anche la felicità. E io sono talmente felice ogni
mattina che mi alzo, e vedo lei accanto a me, o anche le mattine che vedo ha
deciso di andare a dormire in un altro letto. Si perchè a me piace sentire
la vicinanza e a volte in un lettone a due piazze... caldo o freddo che
faccia io la schiaccio quasi fino a spingerla per terra... mi piace stare
vicino... ^____^ ... E gli scherzi? Dove li metti? Nascondersi sotto il
tavolo, dietro uan poltrona, dentro un armadio? Sentire che arriva con la
macchina e mettere tutto in disordine, con tanto di porta aperta per fingere
un aggressione? Uscire con un amico e dire di essere in Austria con
un'amica... miiiiiiiiii troppo divertente, anche perchè poi a questi scherzi
stupidi segue sempre uan vendetta quando meno te lo aspetti. E spero, anzi
immagino che questa stupidità l'avrò, l'avremo fino a quando potremo. Così
mi piace, non prendere troppo sul serio il proprio amore, viverlo come un
gioco, ma forse questo è difficile se ci son dubbi. E di dubbi non ne voglio
avere sull'Amore.
Un'ultima cosa... che poi le racconterò domani mattina prima di andare al
matrimonio della mia amica... La racconto a voi perchè so che le fa
rabbia... Devi saper e Paolo che Ire questa settimana è andata a fare un
corso a Milano, gli è stato comunicato niente di meno che Lunedì stessa...
Lei presa dalla classica isteria si è precipitata per arrivare in orario...
si ma dove??? Corso ad Agrate, e lei legge Arese... minkiiiiiaaaaa.... la
parte opposta di Milano... io che ho capito, la conosco in quelle
situazioni, mi sono precipitato su internet per verificare la destinazione
del corso... ed infatti non era Arese, bensì Agrate... Le telefono e mi dice
di aver quasi litigato con il casellante della barriera sud di Milano...
"Scusi da che parte per Arese?"... lui risponde e per esser sicura
replica... "Arese e non Varese"... ahahahahahahhahahahahahahah... Ovvio che
il casellante si incazzi a questo punto... poi lei prosegue, e quando le
telefono mi chiede quale uscita prendere... io... "Ehmmm ehmmm, senti ma sei
sicura di Arese?", e lei "Certo"... e io "Ehhm ehhm, mi sa che è Agrate"...
vi risparmio il madonnario che ho sentito successivamente.
MA DEL RESTO LEI E' UNA BIONDA!!!!
Le voglio un bene dell'anima nonostante queste ignorantate, su cui poi ovvio
nei giorni faccio mie armi per far incazzare... ma anche le giornate più
merdose si trasformano in un gioco davvero fantastico.
A parte tutto sono rimasto tutta la settimana solo a casa, e lei sola a
milano, mi hanno inculato (il sedere della macchina!!! Non confondete
pleaseeee) la sera che dovevo andare a farle compagnia... e ora è qui che
dorme con me... il mio amorillo...
Per concludere... ogni sera che esce con le sue amiche... ormai è per me un
rituale dirle "VAI PIANO, GUIDA TU, E METTITI LA CINTURA, SE CI SON PROBLEMI
CHIAMA SUBITO"...
e il romanticismo dov'è finito? C'è ancora ma è vissuto nel quotidiano, in
forme e modi diversi... tant'è che i termini tesoruccio, amoruccio, fiore
della mia vita son stati sostituiti da termini ben più bizzarri e
cafoneschi, er piotta insegna...
Ora davvero mi stacco che domani passi la cerimonia in chiesa, che mi
emoziono sempre, ed è un giorno di gioia e non di lacrime, ma alla mangiata
e alla bevuta non rinuncio... e pure alle stronzate che dico in tali
occasioni...
"Le cose più belle sono sempre nelle formule più semplici, e io amo la
semplicità, da tempo ho dismesso occhialini e sciarpetta da intellettuale...
giammai senza un tocco di splendida e inebriante stupidità..."
Ciao Paolino
^____.^
Xero°Kelvin
Xe...@firenze.net
p.s.: Ire se leggi qui, e domani leggerai perchè so esser convincente e
anche un pochino deficiente... ... bè... ho detto solo la verità :PPP

 importante?
Infatti per me queste sono le cose che parlano d'amore, di un amore reale
fatto di piccole cose quotidiane e concrete.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
---------------------------------------------------------------------
La verita' delle gente semplice vale piu' di tutte le verita' dell'arte.

 un aggressione?
Oh gesu'. :-o
Magari con la salsa di pomodoro per simulare il sangue? :-D
Se facessi uno scherzo cosi' alla mia amoruccola non avrei bisogno della
salsa di pomodoro, sarebbe il mio di sangue a rimpire la stanza. ;-)
Mi e' piaciuto il tuo post, ti vedo pimpante mi ha fatto da iniezione di
ottimismo. ^__^
Adesso pero' prendi questo contenitore e avviati in bagno.
Scusa ma dopo certe cose che hai scritto un bel test anti-doping ci vuole
proprio, non vorremo che ids faccia la fine del giro d'italia? :-D
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E qui torniamo alla solita questione.
Tu approcci l'argomenti dei sentimenti come se si trattasse di una scienza
esatta dimostrabile o smentibile in ogno suo postulato in modo
deterministico.
Non ha senso IMHO affrontare in questo modo le discussioni basate sui
sentimenti perche' il sentimento non a caso derivante dal termine "sentire"
e' soggettivo per definizione stessa.
A fronte della tua obiezione qua sopra dunque cosa vorresti che dicessi?
Che non lo so per certo cosa potrebbe accadere?
E' chiaro che non lo so, tutto quello che scrivo e' sempre rigorosamente
IMHO (in my humble opinion: a mia modesta opinione).
Stabilito questo pero' e' del tutto sterile da parte tua rimarcarlo in ogni
occasione.
Sempre IMHO. ;-)


 le usa sia una scatola vuota.
Ci avrei scommesso una cifra che avresti risposto in questo modo. ;-)
Ma dimmi la verita', oggi la pensi cosi' ma una volta ci credevi anche tu al
romanticismo?



Quando parlavo degli amori belli e scenografici che arrancavano dopo poco
tempo mi riferivo proprio a quello che hai scritto.



Grazie sorellina, e scusami il bacio in pubblico ma oggi sono in vena di
pazzie.
Smackette :-**
Paolo

 un bacione a tutti e due
Grazie :-)



E tu?
saluti
Chantal

in ogni occasione.
A me sembra tutto fuorche' "sterile" far notare che ad una domanda non
esiste una sola risposta. E che chiunque risponda lo fa per sua fantasia
personale e non perche' sia effettivamente la risposta a tale domanda.
-Stefano

 romanticismo?
No, l'ho sempre pensata cosi'.
Solo che prima mi facevo scrupoli a ferire il romanticume altrui pensandolo
sincero. Ora che lo ritengo esclusivamente una farsa non ho piu' scrupoli
inutili.
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Forse mi introduco un pò bruscamente in una discussione in cui nessuno mi
conosce ma le tue parole mi hanno colpito molto e soprattutto mi hanno
suggerito la risposta ad una "annosa" domanda: perché si tradisce una
persona che ostinatamente crediamo di amare? O meglio: si resta innamorati
perfettini e romantici solo quando si vive esclusivamente il bello di un
rapporto?Passione, sesso, tenerezze, gelosie, muoiono quando si affronta la
poco romantica realtà di tutti i giorni?
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 proprio, non vorremo che ids faccia la fine del giro d'italia? :-D
sono rislutato positivo... e ora che si fa????
^____^
Xero°Kelvin
Xe...@firenze.net

 passare il resto della mia vita.
Sono davvero felice per te, sei fortunato!
ciao
Ithildin
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Per due anni, ogni
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Nella mia storia io sono "il
falso". Però anch'io ho passato ore a guardarla dormire, ho regalato notti
alla paura di perderla, ho sentito musiche struggenti ogni volta che la
sfioravo e poi...e poi non ho lasciato la mia ragazza per lei.
Lo so,
starai pensando che sono il solito "stronzo". Io nn ho ancora una risposta
a quello che ho fatto ma comincio a credere in ciò che hai detto tu.
L'amore nn si alimenta con il romanticismo, se nn riesce ad alimantarsi con
la "normalità" della realtà quotidiana è destinato a morire comunque.
E'
facile innamorarsi dell'amore ed è una "malattia" comune tra gli amanti.
Una amore segreto è ricco "solo di sensazioni forti" e sembra + intenso
proprio per questo. Anche la sofferenza in un rapporto segreto è vissuta
come amore dagli amanti. Ciò che invece è difficile "interpretare" come è
"la normalità" o se volete "la noia" che nn è la noia dell'agire ma la
mancanza di sensazioni intense.
