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Titolo: Albero motore Leonardo 250 ST

Saluti a tutti,
il mio Leo scampanella gioiosamente ed il meccanico ad orecchio ipotizza uno
sbiellamento con necessità di cambiare l'albero.
Prezzo 700 Euro.......
E' vero?
Se la diagnosi venisse confermata da un esame più approfondito (martedì),
qlc sa se esistono ricambi del genere non originali, data anche la non
definita situazione del magazzino Aprilia?
Disperatamente vostro,
                                                    Lobster

 qlc sa se esistono ricambi del genere non originali
Certamente (POWER CAM Malossi):
http://www.malossi.com/catalogo/cata_lista.asp?Modello=MO/APLE250
In tal caso un pensierino anche alle valvole sarebbe dovuto...
-- 
  LEO2e1/2rap      IHMS {Bergamo}      ICQ {76678996}
==========================================
           EMAIL 
agb_leon...@hotmail.com
              BABYSITTER UFFICIALE DI IHMS
           LEOMECCANICO UFFICIALE DI IHMS
                SQUADRONE VOLANTE DI IHMS

    26.000 km, il meccanico - onesto -, che ha solo dato un primo parere "ad
orecchio", teme per l'integrità dell'albero motore, secondo lui lo
scampanellio è dato dal pistone e biella sull'albero motore, con paventata
eventuale sostituzione del detto organo meccanico che costerebbe la bellezza
di settecento Euro, da qui la mia "disperazione" ben comprensibile.
    Guardando i post vecchi, in tale deprecabile eventualità forse potrei
rivolgermi con successo a 
www.mottamoto.com
 ; esistono altri rivenditori del
genere, anche di pezzi usati?
    E' vero, forse sto mettendo troppo il carro davanti ai buoi, ma non mi
aspetto niente di buono.
    OK per ciò che riguarda l'albero a camme Malossi, ci avevo pensato, come
ho anche pensato di cambiare il gruppo termico con quello della stessa
marca; tuttavia, se i costi saranno alti come nelle previsioni, forse faccio
prima a comprare il Leo 300, se l'Aprilia non fallisce prima!
    Da qualsiasi angolazione la vediamo, è un bel problema.
    Voglia il cielo che siano le valvole!
    Grazie molte a chi vorrà replicare,
                                        Lobster


Che io sappia, Motta tiene solo i ricambi delle moto jap.
felix-lc


Beh ma il blocco del leo non è simile a quello yamaha?
Non è poi così simile?
-- 
rivap

 prima a comprare il Leo 300, se l'Aprilia non fallisce prima!
In effetti ;-/


 Beh ma il blocco del leo non è simile a quello yamaha?
SI, molto simile, anche se in certi particolari son diversi
(ma son compatibili)


     26.000 km, il meccanico - onesto -, che ha solo dato un primo parere
"ad
(cut)
    Domani è il giorno della verità, vi farò sapere.
    Intanto il mio Leo ticchetta sempre di più, ora sembra un diesel a
freddo... chissà se ce la farò ad andare e tornare dall'ufficio anche oggi
pomeriggio!
    Ciaooo tic tic tic tic......

 L'eventuale ticchettio son le valvole da registrare... (~ogni 25k km)
Credo proprio che, nel suo caso, abbiano ceduto i cuscinetti di banco. :-(
--
* Bianco & Focaccia *
======================================================
Condor e Big_Zav su Yamaha Majesty 250/'02 - GE/PonteX°
ex Dink 150LX "Kaffettiera" - 1° / 2° / 3° CSRN IHMS - ICQ#51583469
*Co-fond. di IHMS/Vice Presid. G.C.I.* per volere di S.Entita' Jacops I°
======================================================
Legge di Bob sul marketing: "Non migliorare il prodotto, cerca un cliente
piu' scemo."

 Credo proprio che, nel suo caso, abbiano ceduto i cuscinetti di banco. :-(
Ci dirą domani... ;-/
IMo son solo le valvole da registrare...



    Per adesso posso solo dire che:
E' VERO che l'albero motore costa 710 Euro :-ç , Aprilia sta iniziando a
spedire, se c'è in casa a Noale occorrono due-tre giorni, se no... non ho
chiesto per scaramanzia (uso Leo tutti i gg. x andare a lavoro, senza mi
sento castrato).
Mottamoto tratta tutti i tipi di ricambi, infatti aveva giusto giusto un
motore di un Maj 250 incidentato..... che naturalmente ha già venduto.
Comunque me l'avrebbe spedito anche contrassegno per corriere alla somma, se
il commesso ricordava bene la prezzatura fatta dal Capo, di 600 Erbe.
    Amici, il resto a domani, voglia il Cielo che fossero solo le valvole,
ma si sente un forte rumore di attrito volvente dalla zona basamento, anche
al minimo da fermo, ed un ticchettio (da trattore diesel iniezione diretta)
in trazione, poco a freddo, ma aumenta molto a caldo. Per intenderci
somiglia tanto alla vecchia 127 900 di mia madre che batteva in testa come
le nacchere.
    Ciao!

 le nacchere.
;-/ vedremo domani ;-/


    Allora, sono giunte cattive e buone notizie: il meccanico - che nel
frattempo ha interpellato alcuni fornitori - ha confermato, dopo aver
provato il mezzo, che si tratta di rumore di attrito volvente (cioè da
rotolamento) proveniente dall'albero motore, precisamente dal perno di
manovella, dove la testa di biella è vincolata all'albero.
    Gli è capitato un caso analogo su un Maj 250, per problemi di
lubrificazione il perno può rimanere a secco e si usura poiché le bronzine
scavano su di esso una traccia, che provoca gioco, e quindi il rumore di
scampanellio.
    Le buone notizie sono che esiste una ditta, fornitrice della Yama, che
vende l'albero motore anche come ricambio OEM, per parafrasare il linguaggio
dei computer, in cambio di 450 erbette, completo di biella e cuscinetti di
banco.
    Di più, da qualche tempo a questa parte sono disponibili anche le bielle
sciolte, in tal modo è possibile che una rettifica specializzata (a Napoli
Esposito alla ferrovia) possa smontare l'albero (è di tipo composito e non
monolitico), cambiare i pezzi usurati e rimetterlo insieme, bilanciandolo,
con grande risparmio del proprietario del mezzo.
    Per una migliore programmazione dei lavori, ho concordato di consegnare
il Leo lunedì prossimo, continuando ad usarlo nel frattempo per andare al
lavoro, sperando che non sorgano ulteriori problemi (dovrebbe aumentare solo
il rumore ma non si dovrebbero produrre rotture, non tirando); forse forse
ci esce anche il nuovo gruppo termico, chissà :-)))
    Grazie molte per la collaborazione, spero che le notizie che ho fornito
possano essere di interesse generale per i leonardisti (e majestisti) 250,
vi farò sapere l'esito con un nuovo post aggiornato, stesso oggetto.
    Ciao a tutti, Lobster.

 usurati e rimetterlo insieme, bilanciandolo, con grande risparmio del
Uhm..albero motore composito su un 4T? Sicurosicuro? :-?
Io sapevo che il composito veniva usato unicamente sui 2T per il fatto che
la testa di biella ospita la gabbia a rulli e che per via di quest'ultima è
realizzata in pezzo unico.
Sui 4T solitamente la testa di biella è in due pezzi per ospitare i due
semigusci delle bronzine, quindi l'albero è, per semplicità costruttiva,
monolitico.
Semmai ne ho imparata un'altra... :-)


 ci esce anche il nuovo gruppo termico, chissà :-)))
Mi sa che "ti conviene", visto che è tutto smontato ;-)
In caso di Polizia molto efficiente, ti converrebbe rettificar quello
originale
allargandolo un poco.


 monolitico.
    Dunque, hai assolutamente ragione; nei 4T l'albero motore di regola è di
tipo monolitico, e la biella composita, soprattutto per motivi di rigidità,
spec nei pluricilindrici, e di costo, la fusione unica è + economica e
facile da lavorare che non assemblare tanti pezzi con tolleranze
ristrettissime
    Tuttavia, nella telefonata che si è svolta davanti a me tra il meccanico
e l'officina di rettifica, si è parlato, senza alcuna possibilità di
equivoco, della possibilità di smontare l'albero come ho descritto
nell'altro post; quella rettifica ha un'esperienza quarantennale...
    Di più, il mecc ha già fatto un intervento analogo, su di un Maj 250;
per farmi vedere gli effetti dell'usura mi ha mostrato un perno di manovella
visibilmente scavato, dicendomi che era quello del Maj.
    Ergo: devo dedurre che non è una regola assoluta che sui 4T sono usati
alberi monolitici, almeno sui monocilindrici, e che sullo Yamaha-Minarelli
viene usato un albero composito...
    Convieni?
    Ciao, Lobster.

http://www.ducati.com/it/glossary_popup.jhtml?idLemma=131&language=ITA
        Albero motore
            Detto anche "albero a gomiti", è dotato di una o più manovelle
che, unitamente alle bielle, provvedono a trasformare il moto rettilineo
alternato dei pistoni in moto rotatorio continuo. E' lo scheletro del
motore, elemento essenziale e sempre presente negli universalmente diffusi
motori endotermici alternativi.
            Il suo disegno può variare molto a seconda della natura del
motore (due o quattro tempi) e della sua architettura (numero e disposizione
dei cilindri).
            E' sempre realizzato in acciaio e può essere di due tipi:
"monolitico", ovvero in un sol pezzo, o "composito", cioè costituito da più
parti collegate per forzamento e accuratamente posizionate (sempre
utilizzato nei motori a due tempi e spesso nei monocilindrici a 4 tempi). Ad
esso è solidale il pignone della trasmissione primaria, che porta il moto
alla ruota dentata della frizione.
    Ho trovato una conferma alle mie argomentazioni ;-)
    Ciao, Lobster.

 analogo, su di un Maj 250;
Ok, non parlo più... ;-)


         Albero motore
Grazie delle interessantissime info !!  :-)


 (ma son compatibili)
Che io sappia il progetto è lo stesso, dimensionalmente identici e quindi
compatibili come fissaggi al telaio, a parte ovviamente il carburatore e
tutta la sezione scatola filtro aria.
La differenza costruttiva credo che sia dovuta al fatto che i motori del
Majesty sono produzione completamente Jap con i materiali e relativi
fornitori testati e provati in sede di progettazione del motore (il 250
esiste dal 1996); mentre i motori sugli Aprilia sono prodotti dalla
Minarelli su licenza Yamaha con la possibilità che alcuni o parecchi
componenti vengano forniti da produttori diversi. Ad esempio le guarnizioni
potrebbero avere una qualità peggiore ed alla lunga non rispettare le
specifiche del progetto originale: vedi i motori del Leo 250 che oltre un
certo kilometraggio hanno consumi di olio motore di un 2t.
Forse a livello di affidabilità (e parità di kilometraggio percorso) sarebbe
meglio montare un motore di un Majesty revisionato piuttosto che revisionare
quello del Leo. Il problema è che l'Aprilia ha apportato delle differenti
regolazioni sul motore, per cui rischieresti di perdere un pò di verve del
mezzo a favore probabilmente di un maggior allungo e minor cosumo.
Alex

 mezzo a favore probabilmente di un maggior allungo e minor cosumo.
Cmq la taratura è differente...
Difatti il maj ha un poco + di ripresa ed allungo del leo...
Attualmente ho i rapporti di un maj nel mio leo...
E sono totalmente differenti come denti...!


 viene usato un albero composito...
Prova a vedere sul sito del LeonardoClub, ci sono gli esplosi del motore
Yamaha 250:
http://www5.powerhouse.it/leonardoclub/tecnica.htm
ALex