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Titolo: Taxi a milano

Ciao,
un mio amico taxista mi ha detto che il problema non é quello delle 230
licenze ma del fatto che tra le "modifiche" alle regole attuali il comune
può aumentare di 230  licenze all'anno o ogni due anni. In breve tempo così
le licenze possono essere 1000 in più e loro non possono fare niente. Ma non
é solo questo: il problema é che il comune punta a svalutare le licenze e
creare le cooperative di taxi facendo guidare i soliti extracomunitari,
dargli due lire (e magari cacciarli se alzano la testa) e intascare tutto
loro. Quella delle cooperative é una bella storia: guarda caso era in una
cooperativa di pulizie l'irregolare che ha stuprato la ragazza arrivata a
malpensa dagli usa. Le cooperative si stanno rivelando l'affare del futuro:
si usano le cooperative per le mense, le pulizie, il ritiro dei vestiti
usati; le persona assunte sono precarie (e ricattabili). Attenzione perché
il ceto medio (la maggioranza di noi) é a rischio.
Anche nelle altre città se la fanno sotto, milano é la città pilota e se lo
fanno qui state tranquilli che lo faranno anche negli altri posti.
Il sindaco dice che i taxi sono pochi: peccato che in ora di punta non si
cammina. A che servono i taxi in più se poi sono fermi? Aumentano ancora di
+ il traffico? Perché non si migliora la viabilità? Hanno fatto la
metrotranvia: hanno dimezzato le carreggiate, eliminato parcheggi, aumentato
i semafori, le code e quindi l'inquinamento. E poi ci fanno stare a piedi "a
scopo preventivo"... Ma vaffa.....
Mario.

 ha scritto nel messaggio
news:bvrmud$923$1...@lacerta.tiscalinet.it...



Eccone uno che si riempie la bocca di paroloni senza sapere
niente: secondo te le tariffe chi le fa? I taxisti o il comune?
Indovina: IL COMUNE. Infatti il Sindaco non parla delle
tariffe, dice che i taxi sono pochi. Questo può essere vero
nelle sole ore di punta (nelle altre ore della giornata i
posteggi sono pieni), ma perché i taxi sono imbottigliati:
se i tempi delle corse si riducessero i taxi farebbero prima
a portare la gente, quindi a liberarsi e a portare altre
persone. Così com'é l'aumento dei taxi serve a poco.
Sarebbero solo più taxi comunque imbottigliati.
L'aumento spropositato dei taxi (come si prospetta
viste le modifiche fatte) porterebbe al non
sostentamento del singolo taxista che sarebbe costretto a
mollare. Ecco qui che invece un immigrato (precario)
farebbe comodo: con le cooperative dandogli due lire
e intascandosi il resto si fa il business. Solo che la
qualità del servizio dove va a finire? Uno sottopagato
lavora male, e figurati un immigrato (mai stato a NY?
I taxisti sono quasi tutti pakistani, alcuni non parlano
nemmeno inglese....). E scordatevi che le tariffe
scendano. Anzi, magari con tutto in mano loro
salgono pure...
Mario

 ha scritto nel messaggio
news:bvtkja$rr2$1...@lacerta.tiscalinet.it...



Che giro ti ha fatto fare? Mi sempra un po' tanto...
Per quello io un taxista furbo l'ho beccato a Montreal
(giro turistico non richiesto; peccato che conoscevo
la strada e l'ho pettinato subito...).
Tornando al discorso di prima il problema é un altro:
a me va bene tutto, però qui in Italia le cose cose
si prendono sempre dal lato sbagliato. Mi spiego.
Premetto che il razzismo non c'entra nulla, potrebbero
venire i tedeschi a guidare i taxi e il discorso sarebbe lo
stesso: é un discorso di equilibrio sociale.
Qui abbiamo il problema della piena occupazione:
é inutile far fare agli stranieri (così evito la parola
extracomunitario che é fuorviante) lavori che
vogliamo e possiamo fare noi. Gli americani
e gli inglesi possono farlo: hanno una economia che tira
e bassa disoccupazione, così i lavori "manuali" possono
delegarli. Qui da noi purtroppo non é così: é il sistema
che é sbagliato. Qui la piena occupazione non ce
l'abbiamo, e dobbiamo fare quello che c'é.
A parte che le cose vanno male,
abbiamo già cominciato le "guerre dei poveri". E poi
mi sta sulle scatole che si voglia far fuori una categoria
di lavoratori per metterci le mani sopra. Ribadisco che
neanche il sindaco ha parlato delle tariffe (che ripeto
fa il comune) ma vuole aumentare le licenze con la scusa
che mancano i taxi.
Purtroppo nessuno pare rendersi conto che c'é un
governo con una maggioranza schiacciante che pensa solo
alle leggi del suo capo. E' stato eletto con i paroloni, il
"contratto con gli italiani" (non se lo ricorda più nessuno?)
é carta straccia. Si deindustrializza, non siamo competitivi
e il lavoro é sempre meno. Perché le cose da noi costano
tanto? Perché c'é tanta gente che si passa la merce prima
di farla arrivare ai consumatori (si parla tanto del "sistema
distributivo" italiano). Insomma, c'é tanta gente che "lavora",
ma in realtà si produce poco. E questi qui li manteniamo noi.
Stessa cosa per i dipendenti pubblici: non producono
ricchezza. E' vero, gestiscono e amministrano il sistema,
ma sono un costo. Perché non si attuano politiche per
"spostare" la gente da posti fasulli a posti produttivi?
Perché non si favorisce l'industria, la
ricerca, le tecnologie avanzate?
Invece di attirare gli investimenti si tassa a più non posso,
tenendo lontani gli investitori e mortificando le imprese.
Si da la colpa degli aumenti
all'euro: la colpa é dei furbi approfittatori. Il governo
doveva mantenere i doppi cartellini per molto più tempo,
e al limite (a livello europeo) bloccare i prezzi per un anno.
Invece mano libera ai furbi. Poi la colpa é delle massaie che
non sanno fare la spesa. Se pensate che Berlusca non ha
mai fatto vedere la televisione ai suoi figli (mandandoli alla
scuola Staineriana) é tutto dire di quello che pensa sui media.
Ho messo assieme tanti argomenti che in comune hanno un
clima di sfiducia senza precedenti.
E' da tempo che penso che l'Italietta é in declino (anzi, lo diceva
Quark 20 anni fa parlando del tasso di scolarizzazione e di
informatizzazione dei paesi asiatici a confronto dell'italia,
anticipando che in futuro ce la saremo vista brutta) ma
finché andremo tutti in vacanza "non c'é problema". Solo che
la mia previsione sui cavoli amari
si sta avverando prima del previsto...
Speriamo bene.
Mario

 finché andremo tutti in vacanza "non c'é problema>
per la scolarizzazione hai assolutamente ragione. E anche per le vacanze.
Ahimè. Per l'informatizzazione meno, vedi sopra.

 Mario
Vai a ripassare che è meglio...
Ah, chiedi al tuo amico quanto incassa e poi ripensaci prima di fare
figuracce sul NG.
--
Hic!
Trasüdeciuc

 più licenze, più concorrenza, prezzi più bassi, più taxi per tutti....
Prima di sparare cagate, ti dispiacerebbe informarti?
Molte ricerche sul tema hanno verificato che le tariffe taxi *non dipendono*
assolutamente dalla loro mancanza/eccesso.
Ma, paradossalmente, hanno constatato che un loro aumento (sia in regime di
numero controllato, che in regime di libero mercato) provoca un quasi
istantaneo aumento delle tariffe.
L'ultimo paese ad aver liberalizzato l'accesso al mercato-taxi, l'Irlanda
(ottobre 2000) ha visto crescere le tariffe dei suoi taxi del 35% in pochi
mesi.
In Svezia, dove la liberalizzazione delle licenze è stata attuata da qualche
anno, si cerca da tempo un modo per "tornare indietro" e riparare i danni,
data la spinta verso l'alto delle tariffe e l'aumento smodato delle proteste
degli utenti riguardo a truffe e comportamento scorretto dei taxisti.
In Inghilterra, dove ogni amministrazione locale è lasciata libera di
decidere se applicare, sul suo territorio, il numero chiuso di taxi oppure
l'apertura indiscriminata del mercato, le città che hanno deciso per questo
secondo metodo (tra cui Londra, città coi taxi più cari del mondo) hanno
avuto aumenti tariffari sul lungo periodo di oltre il 25% maggiori di quelli
avuti nelle altre città. E peggioramento nel servizio su tutti i fronti (e
la mancanza di taxi nelle ore di punta *non è* andata scemando, dal momento
che questa dipende *non* dal numero di taxi, ma dal congestionamento delle
strade).

 gli autobus? da piola a porta romana l'altra sera ho speso 30 euro...
Questa è una bella balla, dal momento che le tariffe taxi di ny sono in
tutto paragonabili a quelle delle più grandi città italiane ed europee.
Se poi in Italia per fare un tragitto identico ci metti il triplo del tempo,
questo, beh, non è colpa dei taxisti.
E poi dovresti anche riferirmi quanto pagano la benzina (dal momento che il
gasolio non esiste) i taxisti di ny.
E quanto pagano di tasse.
E quanto pagano di assicurazione.
E quanto per la manutenzione dei propri mezzi.

 città europee
Rotfl :(
Eccone un altro che prende come oro colato i dati che un'amministrazione
falsa, truffaldina e bugiarda mette in circolazione.
Il numero di taxi ogni X abitanti è un numero di per sè talmente
insignificante da non dover mai essere preso in considerazione!
Le amministrazioni comunali, ad esempio, mancano di riferire, oltre a questo
numero, il numero di auto private ogni X abitanti (che in Italia, e
specialmente nelle grandi città del nord, è ben più alto che in qualunque
altra zona, cittadina e non, d'Europa), numero che influisce e di molto
sull'utilizzo che la cittadinanza fa di un qualunque mezzo pubblico, taxi
compreso (cioè: se uno ha la *sua* macchina, è ovvio che non farà mai e poi
mai uso di un mezzo pubblico qualsiasi se non assolutamente costretto).
Mancano altresì di riferire la densità di mezzi per km2 in Italia ed in
Europa: questo numero incide notevolmente sul traffico, quindi sui tempi di
percorrenza, quindi sull'efficenza o meno di tutto il sistema di trasporto
pubblico e privato di un dato luogo (e di rimando anche sulle tariffe dei
taxi, espresse anche in base-tempo).
Mancano anche di riferire che il mezzo di trasporto pubblico-taxi è, in
Europa, considerato un tutt'uno col resto del sistema di trasporto pubblico
(bus-metro-treni-tram) e le politiche urbanistiche tengono conto di questo
(e anche i finanziamenti pubblici, cosa più importante), mentre, in Italia,
il taxi è legislativamente considerato un qualcosa di separato, a sè stante,
di alternativo ma non essenziale.
Da questo deriva, ad esempio, che le amministrazioni locali europee, in
materia di traffico e trasporti, consultino con una certa regolarità i
rappresentanti delle categorie coinvolte (tra le quali i taxisti), mentre in
Italia nessuno ascolta nessuno e ogni amministrazione tira dritto per la sua
strada.
Le nostre amministrazioni dimenticano infine di riferire che la "concorrenza
sleale" del mezzo privato nei confronti di quello pubblico è, in Europa,
duramente perseguita.
Cioè le zone riservate al traffico pubblico sono assolutamente salvaguardate
e i trasgressori puniti per mezzo di sistemi avanzati tecnologicamente che
da noi solo recentissimamente stanno prendendo piede (tra sapete quante
polemiche).
Addirittura a Londra hanno introdotto il road pricing, che da noi è
fantascienza!
I parcheggi per le auto private, nelle grandi città europee, sono mediamente
molto più cari che in Italia, e i biglietti del trasporto pubblico non-taxi
lo sono in percentuali ancora maggiori (mentre le tariffe taxi sono
paragonabili, con l'eccezione di Londra, in tutta Europa).
Tutte queste considerazioni portano a questa situazione: un cittadino medio
europeo utilizza il mezzo pubblico (ed n particolar modo il taxi) molto più
di un cittadino medio italiano, e questo nonostante le paragonabili tariffe
taxi ed il costo in media maggiore degli altri mezzi di trasporto pubblico.
Vedi anche tu che il rapporto tra mezzo pubblico/cittadinanza è molto
diverso da zona a zona, e quindi non ha senso esprimersi in termini di
n°taxi ogni X abitanti (anche se questo fa moooolto comodo agli
amministratori).

 figuracce sul NG.
Quando dovrai lavorare una dozzina di ore al giorno, sabato e domenica
inclusi, col rischio che qualche pezzente ti lasci in un fosso con solo le
mutande addosso, e alla fine dell'anno ti ritroverai con qualche decina di
migliaia di euro di spese, forse vedrai che tutto sommato quell'incasso che
ora ti sembra alto non è poi tutta questa ricchezza. Ti sembrerà tutto
guadagnato, e forse anche un po' poco.
E se sembrerà così a te, figurati a quelli che lo hanno fatto praticamente
gratis per svariati anni per pagarsi la licenza.
Ma queste sono considerazioni che potrai fare solo dopo qualche anno che
sarai in macchina, (a chiunque, i primi tempi, è capitato di essere
ottimista) con qualche rapina e numerosi insulti sul groppone, magari
qualche danno alla macchina che ti porta via un mese di incasso (e quindi
due mesi di guadagno), con qualche dolorino alle gambe e alla schiena in più
e qualche diottria in meno.
Facciamo una scommessa?
Ci sentiamo tra 5 anni e ci diciamo quanti di quelli che otterrano la
licenza dal concorso decideranno di farsi un bel regalo di Natale e quanti,
invece, decideranno di continuare a fare il bel lavoro del tassista,
incassando quelle cifre da capogiro...
Comunque auguri di buon proseguimento.


Poveri noi... :-(
Mario

"GiElle" <G...@libero.iti> ha scritto nel messaggio
news:h8BUb.16840$Mt6.5...@twister2.libero.it...

Scusa, mi puoi dare dei riferimenti precisi su dove reperire queste
informazioni?
Mi interessano molto.
Grazie
Mario

"GiElle" <G...@libero.iti> ha scritto nel messaggio
news:h8BUb.16840$Mt6.5...@twister2.libero.it...

Complimenti per come sei informato.
Deduco che il numero di licenze a Milano, fermo dal 1981, sia sufficiente
per te.
Non ti dice niente l'hub di Malpensa, l'espansione della fiera, ecc.?
--
Hic!
Trasüdeciuc


Ancora embriao?
Riprenditi che é meglio....
Mario

 Mario
--
Hic!
Trasüdeciuc

 ha scritto nel messaggio
news:c00v5g$1240rl$1...@ID-216812.news.uni-berlin.de...


 Non ti dice niente l'hub di Malpensa, l'espansione della fiera, ecc.?
Tu informati presso le centrali radio-taxi di quanto sono aumentate le
chiamate radio-taxi in un anno.
E nel 1981 Milano quanti abitanti aveva?
E poi conta che se diminuisce la velocità commerciale dei mezzi pubblici (e
a Milano in vent'anni è diminuita parecchio) è come se questi diminuissero
di numero.
Non è il numero dei taxi ad essere insuff. è la loro velocità commerciale.
Soluzione Albertini: aumentiamo i taxi per avere un po più di efficenza (a
favore solo degli utilizzatori del servizio, ma anche a sfavore, perchè
aumenteranno le tariffe, e a sfavore di tutti gli altri, perchè aumenterà il
traffico).
Soluzione taxisti: aumentiamo la velocità commerciale (a favore per tutti,
per i taxisti che lavoreranno di più, per i clienti che troveranno più taxi
allo stesso prezzo, per Milano perchè ci sarà meno traffico).


. Dire che negli USA le tariffe possano essere paragonate a quelle di
Milano e' troppo.
Vabbe' l0'infervoramento per dimostrare le proprie tesi, ma quel che
e' troppo e' troppo.
Attraverso New York con quello che a Milano mi serve per dire "buona
sera" a un taxista che sta aspettando un altro cliente :-)
ciao
mik


La terra dei cachi....
BYE
Mario

 tua...
in verità è sempre un servizio richiesto.  Per spendere meno si può andare
a prenderlo alla piazzola.   Certo che se non ci fosse sarei più contenta.

 piazzola gli viene data una multa.
Tu che parli di New York, dovresti sapere che lì i taxisti spesso e
volentieri non escono nemmeno dalla macchina: ti aprono il baule da dentro e
tu ci metti le tue valigie.
Ti hanno già risposto su chi fa le tariffe, su chi scrive i regolamenti e su
chi commina le sanzioni, ma stai pur sicuro che in ogni parte del mondo i
taxisti ti caricano al posteggio e non ti vengono in contro (soprattutto se
tu ti trovi *dietro* e non davanti alla testa del posteggio), perchè se il
taxi si sposta e poi il cliente cambia idea (e ce ne sono) puoi dire addio
al tuo posto in fila.
Eppoi chi ti dice che pure il taxista non fosse stato operato alle
coronarie?

 sera" a un taxista che sta aspettando un altro cliente :-)
Allora, nel web puoi trovare che le tariffe di Milano sono:
scatto alla partenza:  3euro
0.77 euro/km
Mentre quelle di NY sono:
scatto alla partenza: 2.00$
0.30 $/quinto di miglio (321.8 metri), quindi 0.9322 $/km
Mi sembra che, considerando questi due parametri (che sono fondamentali) le
due tariffe siano paragonabili.
A sfavore di Milano troviamo un supplemento notturno più elevato (3.10 euro,
applicato dalle 21 alle 6, contro i 0.50$ di ny, applicato però dalle 20
alle 6):
questo lo si può spiegare con la differenza di quantità di clienti
notturni/diurni tra ny e Milano (a ny direi quasi nulla... a Milano?);
troviamo anche una tariffazione della sosta più elevata (21.7 euro/ora,
contro i 12.00$/ora di New York).
A sfavore di New York troviamo però due fatti:
- la mancia *obbligatoria* del 15-20% al taxista (che già di per sè falsa
ogni confronto tra le tariffe ufficiali in Italia e quelle negli Stati
Uniti)
- il secondo fatto lo puoi trovare al sito
http://www.ny.com/nyc-cgi-bin/frame?url=http://www.ci.nyc.ny.us/html/tlc/hom
e.html&frame=/frame/travel.html
... tutto intero non mi ci stava...
Considerati questi dati, trovo proprio giusto dire che il servizio taxi di
Milano abbia le tariffe *paragonabili* con quelle di New York (e a NY non
pagano certo il gasolio 1 euro al litro...)

 tua...
Hai ragione!
Perchè il taxista quando va dal benzinaio dice: "io le pago solo 40 litri,
perchè gli altri 15 li ho usati per andare a prendere i clienti dalla
piazzola a casa loro, quindi...".
Ma un servizio a domicilio lo vuoi pagare come uno self-service??

 Mi interessano molto.
Spero tu abbia dimestichezza con Google e con la lingua inglese...
Al sito
http://www.taxi-l.org/papers.htm#news
alla voce "The Revolving Door of Regulation, De-Regulation,
and Ultimate Re-Regulation"
trovi vari articoli che parlano dell'argomento (a favore o a sfavore della
deregulation, ma soprattutto a sfavore).
In particolare il lunghissimo
http://www.taxi-l.org/kang0898.htm
Sono tutti articoli in inglese, anche un po' datati se vuoi (1997-98), ma il
contenuto è certo ancora attuale e i concetti sono validi.
Altri articoli che parlano dell'argomento li puoi trovare sui siti di
quotidiani di quei Paesi in cui c'è stato un passaggio dalla Regulation alla
Deregulation totale o parziale (Svezia, Olanda, Irlanda, ma anche Usa, dove
si è tornati alla "regulation" già da parecchi anni ormai).
Oppure su siti di carattere "taxistico" (associazioni, cooperative,
sindacati) per articoli contro la deregulation, o su siti governativi
(ministeri dei trasporti, commissioni governative, amministrazioni locali
on-line di grandi città, ecc) per articoli a favore della deregulation.
Anche sul sito del Comune di Roma ho trovato un rapporto sulla soddisfazione
degli utenti dei servizi taxi delle capitali europee e di alcune località
italiane, ma ora non riesco più a recuperarlo... vedi tu se Google ti è più
amico.


Oh, yes! ;-)
Grazie mille.
Mario


Non capisco perche' la prendi in questo modo: io affermoc che una
della cose inefficienti a milano sono i taxi, e non dico in nessuna
parte che sia colpa dei taxisti. Se dico che i tram di Milano hanno un
colore che fa schifo, mica do la colpa ai tramvieri!
ciao
miki

di bagagli?
Mica devono parcheggiare davanti, a destra, a sinistra e dietro la
centrale. Possono arrivare da un parcheggio, caricare e andar via.
Tu pensa che una volta a fianco dell'Alemagna verso il michelangelo
avevo fermato un momento la macchina per caricare un disabile che
aspettava in carrozzina sul marciapiede e un taxista sìè messo ad
inveire dicendo che non avevamo diritto di fermarcim, abbiamo dovuto
girare l'angolo e spingerlo li' per evitare polemiche.
Come vedi davanti alla centrale ci sono corsie e controcorsie
riservate ai taxi, e quasi sempre semivuote. Il che significa che sono
sovradimensionate.
A parte la demenza della circolazione attorno alla centrale, taxi o
non taxi: chi l'ha progettata non andava pagato, ma multato!
ciao
mik

 ha scritto nel messaggio
news:402aded1...@news.cu.mi.it...

E ALLORA DILLO!
Siccome molti danno la colpa della situazione ai taxisti.... ;-)
Senza rancore.
Mario


Come dire che se affermo che i tram hanno un colore schifoso SONO
TENUTO a dire che non e' colpa dei tramvieri??? Ma che ragionamento e'
??
 :-)
ciao
mik

 ha scritto nel messaggio
news:402b6c05...@news.cu.mi.it...

CMQ non mi riferivo ad un argomento solo visto che tu ne toccavi tre, di cui
uno (la qualità del servizio)
la fanno i diretti interessati (i taxisti). Alla fine però non dici se sei
pro o contro la liberalizzazione, o per lo meno
all'aumento consistente delle tariffe. Ti ribadisco che se credi che in
questo modo qualità del servizio e tariffe migliorano
sbagli di grosso.
Fine.
Mario

 altrove!
Beh, anche la benzina è più cara (moolto più cara) quì che altrove, e anche
l'rca (o equivalente) è più cara, e questi sono costi che si scaricano sul
cliente, ovviamente, senza per questo significare che il ricarico del
taxista sia maggiore
(e allora sarebbe meglio parlarne non in un thread intitolato "taxi a
Milano", ma in uno intitolato "il petrolio e il mercato assicurativo in
Italia").
Comunque, dove non succede che tu paghi il percorso posteggio-tuo indirizzo?
Fidati che lo paghi. Forse non te ne accorgi, ma lo paghi.

 la regalano?
Perchè non c'è un *ritorno* obbligato del taxista da dove ti lascia ad un
qualsiasi posteggio (potrebbe, in teoria, caricare un cliente in quello
stesso posto).
Mentre c'è un percorso *obbligato* che il taxista, quando e se riceve una
chiamata radio, deve fare per arrivare all'indirizzo.
Il ritorno obbligato c'è, invece, quando la destinazione del cliente è fuori
dalla municipalità a cui appartiene il taxi, in quanto un taxi non può
caricare clienti in comuni che abbiano un loro servizio taxi (a meno di
particolari accordi, come nelle Aree metropolitane ecc).
In questi casi si applicano le varie tariffe extraurbane, maggiorate
rispetto alle urbane: ed ecco che, essendoci ritorno obbligato, tu paghi
anche la benzina per il ritorno.

 ha scritto nel messaggio
  > news:403426cd...@news.cu.mi.it...
  > Se poi negli Usa non ci sono i radio-taxi (e sono convinto che *ci
siano*),
  > non mi sembra un fatto positivo.
  Ormai sono diversi anni che non vado a NY, ma ricordo che avendo cercato i
radio taxi, quando in Italia c'erano da decenni, a NY non c'erano ancora.
Tanto che non volevo crederci.

 Tanto che non volevo crederci.
... e mi sarò sbagliato, ma, nel sito della Taxi and Limousine Commission,
ho letto che è in corso un progetto pilota per dotare i taxi di terminali
pos per carte di credito: diceva che le auto abilitate sono già... 160
(centosessanta)!!
Su dodicimila e rotti?!? Negli Stati Uniti?!?
Spero di essermi sbagliato.