Newsgroup: italia.torino.discussioni
Titolo: [ot]  PRODI santo subito !!

 Prodi, il robinhood dell'Italia !
toglie ai ricchi per far pagare di meno ai poveri...
PRODI santo subito !!
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/10_Ottobre/03/pop_grafico1.shtml
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/10_Ottobre/03/pop_grafico2.shtml
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2006/10_Ottobre/03/pop_grafico3.shtml

 bastardi mi soddisfa di piu' che provare a riderci sopra .....
Come ieri sera a Porta a Porta Fini che spara una cosa del genere: "Come mai 
in Italia esiste un'evasione fscale così diffusa? perché siamo il
paese europeo con la tassazione maggiore" (accusando la sinistra).
Ma!! :-o
Fino a due mesi fa ci sono stat loro al governo!!!!!!!! Perché non hanno 
ridotto loro le tasse????
Premetto, non è un discorso dx/sin perché sono certa che al suo posto un 
Fassino avrebbe fatto la stessa cosa. Ed è proprio questo il triste!
Dare sempre contro a tutto..... In questo momento poi... Fino a 3 mesi fa 
nei cortei c'erano quelli di sin, adesso quelli di dx... Si scambiano le 
posizioni. Ma gli ideali? I progetti? Queli che erano i programmi elettorali 
dove sono??
-- 
Simy
Visita il mio BLOG:
http://combinaguai80.splinder.com/
"A volte il vincitore é semplicemente un sognatore che non ha mai
mollato" (Jim Morrison ) 

 dove sono??
Ha! Ha! Ha!


 ridotto loro le tasse????
Perchè tanto non cambia mai niente. Il taglio della spesa pubblica 
avrebbe effetti troppo impopolari pertanto...
Il problema è che da un governo di estrema sinistra ( checchè se ne 
dica)più che cagate non ci si riesce ad ottenere.Che soddisfazione però 
vedere i volti di tutti quelli che  erano prodiani convinti, da 1200 
euro circa in su al mese... Tzac vai di sagongate con aliquote,ed 
addizionali irpef e vedrete con l'ICI... ahahahahaha
Ciauuuzzz
Ross the Boss

 euro circa in su al mese... 
Ti arrampichi sugli specchi, tanto per far polemica. Questi alla fine 
del mese ci arrivano, chi si lamenta non sa che la coperta è corta e non 
è tempo di vacche grasse.
Piuttosto che mi dici dei volti dei <900 al mese? o dei 1200 monoreddito 
con moglie e figli a carico? e invece delle facce (scure, poverini eh!) 
dei >2000 al mese?


boh... non so,
al momento percepisco uno stipendio da classe medio bassa e non ho nulla che
possiedo e che sia a me intestato (perche' non lo possiedo, non perche' sia
di fittizie società).
Nonostante questo ho fatto un breve calcolo e verro' a pagare un sacco di
euro in piu' di tasse in piu' all'anno pur:
essendo in affitto nell'appartamento dove sto, e guidando una macchina lunga
come la 156, che ha la stessa cilindrata ed ha solo il "difetto" di essere
piu' alta e pesante.
Mi sembra un po' ingiusto, ed ho detto la mia... c'e' chi conosco invece che
ha ripreso a fare del nero.
saluti
alex
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha ripreso a fare del nero.
piu' che comprensibile: viene proprio voglia sentendo sempre dire
"autonomo=evasore" e vedendo stronzate da becera lotta di classe stile
"anche i ricchi piangano".

prodiani convinti
vuoi dire che non ti han spiegato che e' colpa di berlusconi che ha
lasciato i conti in rosso?

 ha scritto nel messaggio
news:1160226953.5...@i42g2000cwa.googlegroups.com...


Che strana sta storia! Quando c'era la dx dicevano la loro sul precedente
governo!
La stessa cosa!
Coincidenze?

 Coincidenze?
ovviamente no. siamo gia' anche arrivati alle gaffe all'estero, alle
querele per oltraggio alla presidenza del consiglio e alle polemiche
per il riesilio di luttazzi!

 piu' alta e pesante.
Allora vediamo di capire perché secondo 
www.irpef.info
 un reddito medio 
basso risparmia in tasse, single o con famiglia che sia.
Sarà che paghi di più per il superbollo sul SUV?

 Sarà che paghi di più per il superbollo sul SUV?
sarebbe uno dei 4 in italia ad avere un'auto che ricade in quella
definizione di suv

 perche' non esiste solo l'irpef
finisci il discorso però...

 governo! Coincidenze?
Scusate il post molto lungo, ma mi sono rotto di certi ragionamenti.
Cerchiamo piuttosto di esaminare dal nostro punto di vista di cittadini la
situazione.
Quando Prodi governò la prima volta prese in mano una situazione abbastanza
disastrosa, tant'è che non era sicuro che si entrasse a far parte della zona
euro.
I conti li ha messi a posto, siamo riusciti a rientrare nei parametri di
Maastricht (eccetto quello del debito totale/PIL, ma per quello ci vorrà una
generazione) e quando lasciò il governo, l'avanzo primario del bilancio dello
stato era del 5% del PIL.
Sarà anche vero che ha lasciato un fabbisogno più alto (=deficit) di 10.000
miliardi delle vecchie lire (5 mld di euro) ma è sempre successo e sempre
succederà che un governo eredita una fettina di debiti del governo precedente
e ne lascia altrettanto al governo successivo.
Ora, dopo 5 anni di "nuovo miracolo italiano" di Berlusconi, l'avanzo
primario del bilancio dello stato era meno dello 0,5% del PIL. Senza parlare
del deficit enorme lasciato dal governo precedente che ha sforato alla grande
tutti i parametri di Maastricht nei quali bisogna per forza rientrare.
Quello che è successo di grave, non è tanto il deficit lasciato da
Berlusconi, poiché come ho appena detto è normale che lui abbia pagato
qualche debito del centro-sinistra e ne abbia lasciato qualcun'altro a chi
veniva dopo di lui. La cosa che più deve preoccupare noi tutti (destri e
sinistri) è stata l'erosione del cosiddetto avanzo primario.
Se non avviene una correzione di rotta seria, e se non si riporta questo
avanzo di nuovo al 5% rischiamo grosso. Ovvero il debito complessivo dello
stato torna ad aumentare (non solo in termini assoluti, ma soprattutto in
rapporto al PIL), le agenzie di rating sarebbero obbligate a declassare il
rating dell'Italia e gli investitori istituzionali esteri che detengono una
grande fetta di questo debito, sarebbero obbligati (per statuto in quanto
investitori istituzionali) a vendere le loro quote. Questo comporterebbe la
necessità di aumentare gli interessi pagati sul debito pubblico con
conseguenze disastrose per un Paese che ha un deficit così imponente. Il
bilancio dello Stato andrebbe ancor più a rotoli, verremmo di nuovo
declassati, in una spirale che come fine ha scenari argentini.
A parte l'economia che andrebbe totalmente a puttane (= niente lavoro),
ricordiamoci che il debito pubblico e i suoi interessi li paghiamo noi (=
entrambe le tifoserie di destra e di sinistra) con le nostre tasse, mentre i
politici continueranno ad avere abbastanza soldi per non dispiacersene poi
così tanto.
Concludendo
Io sono di sinistra (adesso la chiamano sinistra radicale), questa
finanziaria fa schifo e concordo con moltissime critiche che compagni e
avversari muovono a questa legge. Anche l'azione del governo mi delude molto.
Ma bisogna riconoscere, che c'è un tentativo di rimettere i conti a posto.
Per cinque anni mentre la situazione si deteriorava, i nostri governanti
hanno passato il loro tempo a discutere di rogatorie internazionali, riforma
dell'ordinamento giudiziario, leggi sulla prescrizione di quei reati in cui
era coinvolta la cricca del pregiudicato del consiglio. Adesso mentre il
Paese è ancora a rotoli, i governanti discutono di quanto sia bello creare il
partito democratico.
È INDISPENSABILE rimettere i conti a posto se non vogliamo finire in
bancarotta. Ora, per rimettere i conti a posto, il governo (e per questo
intendo qualsiasi governo) deve trovare dei soldi. I soldi si trovano
tagliando le spese e/o aumentando le entrate.
Bisogna smettere di illudersi che ciò sia possibile senza colpo ferire.
Illudendoci di ciò, ci si spiega come la gente creda alle promesse elettorali
di chi la spara più grossa. Smettiamola tutti quanti (DX e SX) di credere
alle favole. Ci aspettano non pochi sacrifici.
Piuttosto che scagliarci uno contro l'altro come due opposte tifoserie,
ritengo sarebbe più opportuno che ci colazzassimo per mandare a casa TUTTA
QUANTA questa classe dirigente di m. E mettiamo in conto che se si vuole
mettere il Paese in carreggiata, questa non sarà una strada in discesa priva
di sacrifici anche pesanti.
Se un governo taglia delle spese, c'è subito una rivolta generale (leggete le
posizioni dei vari sindaci e amministratori locali)
Se un governo aumenta le tasse, alé siamo tutti incazzati.
Bisogna mettersi in testa che non vi sono altre strade. Si può discutere e
accapigliarci per decidere come ripartire i tagli della spesa pubblica (=
meno servizi, o servizi a pagamento, o più cari) o come ripartire l'onere
delle maggiori entrate. Ma è indiscutibile il fatto che gli uni (i tagli) e
le altre (maggiori entrate) devono alla fine essere conseguiti.
Spero che si apra un dibattito su queste cose, mi interessebbe sapere se sono
io che ragiono male, o invece nutro sentimenti e senzazioni largamente
condivise, perché se fosse vero quest'ultimo caso, sarebbe proprio il caso
che si cominci a fare qualcosa per mandare a casa questa classe politica di
trafficanti senza arte ne parte e pure senza scrupoli che per denaro
venderebbero anche la loro madre.

 venderebbero anche la loro madre.
condivido pienamente

Ti rispondo anche io che è un pò che non scrivo.
Vuoi parlare di lotta all' evasione fiscale?
Allora ti spiego 2 o 3 cose che ti sfuggono a te ed alla maggior parte delle 
persone
Dunque per trovare un evasore fiscale (sia di migliaia di euro o di milioni 
o anche di pochi euro) occoroono controlli,
i quali vanno fatti da persone capaci e soprattutto sveglie con i 
numeri,queste persone non lavorano gratis vanno pagate e di solito sono 
pagate dallo Stato.
Poi di solito l'evasore fiscale grosso (dai 50000 euro in sù) anziche pagare 
inizia un contenzioso con lo stato il quale deve ricorrere all'avvocatura di 
stato il cui personale va pagato ,ci vuole quindi un giudice (pagato anche 
lui più di quelli di prima), bisogna decidere quando fare l'udienza perchè 
il reato non si prescrive (sempre ammesso e non concesso che non vengano 
fuori nel frattempo condoni o indulti vari),nel frattempo passano anche 5 o 
6 anni e di quei 50000 euro che lo stato voleva recuperare come minimo ne ha 
spesi 60000 in stipendi dei controllori con eventuali straordinari ,stipendi 
dell'avvocato di stato, del giudice ,del archivio che mantiene i fascicoli e 
via discorrendo.
Dimmi se sbaglio.
Poi ti ricordo che in caso di vittoria da parte dello stato oltre 
all'evasione (sulla quale viene pagata una multa perchè non viene 
sequestrata la cifra ma solo contestate le tasse su quella cifra)al massimo 
si calcolano le spese legali che comunque non sono neanche paragonabili allo 
stipendio dei controllori figuriamoci del giudice.
Inutile dirti che se per un cavillo vince l'evasore........
Vogliamo parlare di indulto?
Complimenti a tutti gli elettori di Prodi.
Ogni commento è superfluo ma precisiamo e facciamo un pò di Storia
Dalla fine della 2°guerra mondiale e più precisamente dalla nascita della 
repubblica in italia ci sono stati 11 atti tra indulti ed amnistie per tutte 
le volte scorse dopo pochissimo tempo le carceri si sono riempite nuovamente 
di quelle stesse persone i cui reati sono stati indultati o amnistiati.
Chi delinque normalmente lo fa da prima di essere arrestato, e continua a 
farlo quando esce.
Non ti illudere che quando arresti un ladro oppure un rapinatore questi era 
alla sua prima rapina od al primo furto,minimo ne aveva fatti almeno una 
ventina.Puoi star certo che una volta fuori tornerà a delinquere.
Vogliamo parlare di delinquenti in parlamento?
 e vero con berlusconi avevamo il presidente del consiglio indagato per 
tangenti ma visto che per 5 anni mi sono stati rotti i coglioni con 
berlusconi eccovi adesso la vostra stessa moneta .
Dunque incominciamo dal segretario del presidente della camera Sergio D'elia 
, il quale appartenendo a Prima linea (vedi brigate rosse)e responsabile 
dell'omicidio di fausto Dionigi agente della polizia penitenziaria ucciso da 
lui ed i suoi compagni nel 76 se non ricordo male condannato a 26 anni ne 
sconta solo 17 per poi essere scarcerato e godere dei priviligi della semi 
libertà.
Continuiamo con il signor Caruso ,noto capo dell'area no global resosi 
responsabile insieme ad altri suoi colleghi di cui uno addirittura 
europarlamentare (agnoletto)per i tumulti ed i saccheggi delle città di 
genova e napoli durante il G8.
Concludo con Daniele Farina capo storico del Leoncavallo accusato, e 
riconosciuto colpevole, di molti reati tra cui l'ultimo prprio prima delle 
elezioni ovvero Produzione e spaccio di sostanze stupefacenti (chiedi a 
wikipedia).
Quest'ultimo si trova come vice presidente della commisione giustizia in 
pratica quella commisione che mette i paletti ai magistrati ovvero decide 
quali reati sono più importanti di altri e di conseguenza scrive i disegni 
di legge e modifica del codice penale e di quello di procedura penale.
Ora il mio caro popolo di sinistra che ha frantumato i coglioni con 
berlusconi dov'è quando in parlamento siedono certi elementi? ,dov'è quando 
gli ex terroristi che in un qualunque altro paese civile vengono uccisi 
senza tanti rimpianti siedono in parlamento?
non scendi in piazza ? non fai lo sciopero? Mah
Vuo ancora parlare del debito pubblico ?
Bene ricomincia a leggere da capo che ti è sfuggito qualcosa. 

 Vuo ancora parlare del debito pubblico ?
Su questo sono perfettamente d'accordo con te. Hai detto delle cose di comune
buon senso. Secondo me il buon senso non č né di destra né di sinistra č buon
senso e basta.
Quello che ho scritto nel messaggio (che ti dev'essere sfuggito) č che secondo
me tutti noi cittadini (destri e sinistri) dobbiamo mandare a casa questa classe
dirigente che mentre il paese affonda fa condoni e leggi ad personam (la
destra), approva indulti (la sinistra).
Intendo mandarla a casa tutta (dx e sx). Insomma mi chiedevo quand'č che
lasciamo da parte questo tifo e iniziamo a ragionare.
Non serve a nulla che tu ricordi a me quanto faccia schifo la classe dirigente
della sinistra, altrettanto non serve a nulla che io ti ricordi quanto fa schifo
la classe dirigente di destra. Lo sappiamo entrambi di essere mal rappresentati.
Facendo cosě, ci scanniamo tra di noi facendo solo il loro gioco. Io mi chiedevo
in definitiva, quand'č che diremo basta.

 berlusconi dov'è quando in parlamento siedono certi elementi?
c'han il partito in testa. conficcato


Allora ascolta, in tutti i paesi civili e noto che quando si ha necessità di 
cambiare la classe politica vi è un solo modo e si chiama guerra civile.
L' akternativa pacifica e quella che circa 50 milioni di persone scendano in 
piazza e chiedano a tutte le parti politiche di levarsi dai marauder.
Poichè con tutto l'ottimismo del mondo non credo possibile la seconda 
ipotesi, rimane la prima ma conta che sto andando verso quello che si 
chiamerebbe attentato alle istituzioni ed onestamente io non partecipo.
Quindi ho tutti gli italiani smettono di fare il tifo ed incominciano a 
ragionare seriamente del loro futuro e quindi alle prossime elezioni si fa 
un bell'astensionismo di massa (tipo 90-95% ) oppure questi abbiamo e questi 
ci teniamo.
Ah dimenticavo ,la 3° possibilità e un terzo soggetto politico che proponga 
e sprattutto, in caso di vittoria, mantenga le promesse legate ad un 
programma politico basato su profonde riforme del codice penale ,del sistema 
fiscale, del sistema decisionale del governo con nette modifiche ai compiti 
di ogni parte politica.
Io direi (e faccio qui una proposta di modifiche in ordine sparso) aliquota 
unica al 19% per le famiglie i single e le piccole e medie imprese, del 25% 
per le imprese sopra i 75 dipendenti,abolizione delle tasse sulla casa e 
sull'automobile(siamo l'unico paese che le paga ma non solo in europa, nel 
mondo) unica tassa da parte dei comuni che copra tutti i servizi erogati 
alle famiglie (immondizia e riciclaggio rifiuti ecc.).
Riforma del codice penale in cui vengono aboliti i benefici della buona 
condotta in carcere per i rei di omicidio premeditato e preterintenzionale 
per cui le pene non devono essere inferiori a 25 anni di carcere(ovvero da 
scontare interamente all'interno del carcere dal primo all'ultimo giorno 
senza i benefici della libertà condizionata o degli arresti domiciliari 
fatti salvi i casi di rei con eta superiore ai 65 anni).
Depenalizzazione dei reati di diffamazione e di tutti quei reati basati 
sull'onore in quanto punibili con semplici querele oppure multe.
Camera di conciliazione oppure giudice di pace per i reati riguardanti 
l'evasione fiscale fino ad un massimo di 500.000 euro con l'obbligo di 
saldare il mancato pagamento se ritenuti colpevoli entro 90 giorni dalla 
sentenza.
Lotta senza quartiere all'immigrazione clandestina con la possibilità di 
utilizzare le armi se il traghettatore si rifiuta di girare l'imbarcazione e 
tornare nelle acque internazionali,in caso necessiti assistenza questa viene 
prestata nelle acque internazionali,nel caso ci sia il pericolo di 
affondamento del natante non causato da armi italiane i clandestini vengono 
accolti e rispediti nel più breve tempo possibile nelle loro nazioni.
Politica dell'immigrazione basata sulla politica della skilled immigration 
,ovvero con persone che entrano in italia gia in possesso della conoscenza 
della lingua italiana , di titoli di studiocompatibili con quelli italiani e 
soprattutto disposti ad accettare lo stile di vita e la società del nostro 
paese.
Così di getto ,al brucio 2 o 3 idee di riforma del nostro paese ,per le 
prossime ci penso e poi se vuoi te le mando.
. 

 di ogni parte politica.
Io pensavo a un'ipotesi leggermente diversa. Un 3° soggetto politico, non un
partito, chiamiamolo movimento. Questo movimento dovrebbe raccogliere gente di
sinistra e di destra che ne ha le scatole piene, intorno a un programma
minimalistico e condiviso, con l'unico scopo principale di scompaginare il
sistema e mandare a casa questa classe politica. Una specie di comitato di
liberazione.
Conseguito l'obiettivo di spazzare via questi dirigenti, questo movimento
dovrebbe sciogliersi e ognuno poi aderirà o simpatizzerà per la fazione politica
che più gli aggrada e proporrà i propri programmi senza doverli condividere con
gli avversari.
Se questo movimento prendesse solo il 10% sarebbe in condizione di impedire la
formazione di qualsiasi governo, visto che in Italia chi vince ha il 50,1 e chi
perde il 49,9. Ci sarebbe una bella crisi istituzionale che durerebbe un
annetto, tipo quella del periodo di mani pulite, ma credo che si ridisegnerebbe
completamente il panorama politico, sperando che questa volta, a noi cittadini,
vada meglio di quell'altra...

 ha scritto nel messaggio
news:dN9Wg.18107$pp1....@tornado.fastwebnet.it...

Grande! Sottoscrivo tutto!!!

 ha scritto nel messaggio
news:BybWg.18332$pp1....@tornado.fastwebnet.it...

Ma io ti voto subito, presentati in politica...!!!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:4527bda6$0$4572$4faf...@reader2.news.tin.it...

modifiche delle deduzioni e delle detrazioni,
+ soldi alle famiglie con figli
 ecc. 

 Bene ricomincia a leggere da capo che ti è sfuggito qualcosa.
A te sfugge che il problema è trasversale e che l'unico modo di risolverlo 
sarebbe non votare più.
-- 
Zonter

 Zonter
No semmai sfugge a te che alle ultime elezioni hai votato, e dal post penso 
di aver capito anche cosa. 

cippirimerlo wrote:
Hai dimenticato di dire che D'Alema ha la barca.
Quando inizierai a parlare di politica?

 che nessuno lo votava.
Sei disinformato.
Il resto del post non merita commenti.


Sono disinformato?
Scusa un attimo chi ha presentato l'indulto Mastella o Berlusconi?
è ovvio che Berlusconi provocasse con la storia di previti è il suo compito 
di opposizione.
Comunque voi di sinistra rosicate di più ora che siete al governo che prima 
che non governavate mah! 

 Quando inizierai a parlare di politica?
Enrico l'ho fatto prima qualche post fa!
Comunque io non cito d'alema perchè l'han tirato in mezzo i seguaci del 
Bertinotti con la storia della locandina.
Il problema e sempre lo stesso.
Prima se ne vanno e prima l'italiano medio si sveglia e meglio è per il 
paese. 

 paese.
Sě, ma l'alternativa non č la gang Berlusconi.
Se no cambiano i cetrioli, ma i buchi sono sempre i nostri

 Se no cambiano i cetrioli, ma i buchi sono sempre i nostri
Tranquillo e solo che voglio far rosicare un' pò gente che per 5 anni mi ha 
scartavetrato i maroni con le storielle su corruzione e tangenti di 
berlusconi dicendo che loro sono onesti bravi e volenterosi.
bhè io li ripago con la loro stessa moneta soprattutto adesso che è venuto 
fuori l'affaire telecom.
Ma parliamo di Torino che è meglio.

 Ma parliamo di Torino che è meglio.
questo governo ci regala una cosa buona: coi tagli della finanziaria
forse dal prossimo anno non si butteranno piu' soldi pubblici in
(pacchiane) luci d'artista.

 che non governavate mah! 
Mah, se lo dici tu, che sbrocchi dall'inizio del thread...

 Mah, se lo dici tu, che sbrocchi dall'inizio del thread...
Veramente chi non commenta siete voi che dite che non merito commento !forse 
perchè non sapete che dire?

questo governo ci regala una cosa buona: coi tagli della finanziaria
forse dal prossimo anno non si butteranno piu' soldi pubblici in
(pacchiane) luci d'artista.
Guarda di questa città (e della sua classe dirigente)son sicuro di una 
cosa,ovvero ci sarà sempre posto per tutte quelle forme di espressione che 
chi si definisce intellettuale chiama arte che in tutti gli altri posti 
definiscono "cagate immani".
Io vorrei (ed è un mio sogno nel cassetto da un' pò) che il comune a fine 
anno mandi a casa dei cittadini i costi ed i ricavi di ogni mostra ,opera e 
rassegna d'arte fatta in città.
Sono sicuro che ,se non lo truccano, avremmo delle sorprese incredibili(e 
dei mal di pancia indicibili) 

 persone non ad uno solo).
Se credi a queste cose, mi raccomando di non dimenticare di scrivere la
letterina a Babbo Natale che la notte tra il 24 e il 25 dicembre ti porterà
tanti doni.

 definiscono "cagate immani".
Io sono anni che contesto un fatto.
Un'azienda traballa e licenzia gente, si risponde a questi lavoratori che le
leggi del mercato sono quelle...
Se una forma d'arte non regge il mercato perché non se la fila nessuno, allora
bisogna intervenire.

 perchè non sapete che dire?
No, il motivo è chiaro. Certe affermazioni non meritano commento.

 tanti doni.
Sarcasmo fuori luogo.
Se io faccio una legge per salvare Previti salvo anche tutti quelli meno 
famosi di lui (e quindi non noti alle masse) che si trovano nelle sue stesse 
condizioni.
Se anziche fare il sarcastico aprissi un libro chiamato codice penale ,a cui 
è allegato sempre uno che si chiama procedura penale,scopriresti che tutti 
gli articoli riguardanti i reati (circa 700) iniziano con "chiunque commette 
il reato di...",fanno eccezzione tutti quei reati specifici di una tipologia 
di persone ,una su tutti i reati fatti da le forze dell'ordine oppure dai 
pubblici dipendenti.
Nel caso di Previti e della legge che avrebbe dovuto salvarlo,l'articolo 
agisce suoi tempi della prescrizione di un reato.
Dice l'articolo in buona sostanza che se per un reato per il quale sono 
previsti 3 anni di carcere non viene celebrata nessuna udienza entro 5 anni 
quel reato e archiviato e l'imputato assolto.
L'articolo prevede tempi di attesa che vanno dai 6 mesi ai 7 anni per reati 
con pene massime (attenzione a non confondersi con la pena minima) che va 
dai 3 mesi ai 5 anni di carcere.
Come vedi non salva solo previti ma salva tutte le persone che si trovano in 
quello che si potrebbe definire un limbo dove non si sà se sarai processato 
oppure no.
Impone anche dei tempi massimi alla giustizia ed ai suoi operatori ,visto 
che siamo indicati in tutto il mondo come il paese con la giustizia più 
lenta .
Come vedi basta studiare un' pò ,o almeno avere voglia di leggere per 
scoprire molte cose una su tutte come funziona la legge in questo paese e 
quanto poco basti per farla franca.

 No, il motivo è chiaro. Certe affermazioni non meritano commento.
hai ragione non commentare potresti fare la figura di quello che vive nel 
paese delle meraviglie un p'ò come il tifoso che si sveglia e scopre che il 
campionato di calcio è truccato. 

 agirebbe chiunque nelle sue condizioni.
Quali condizioni? Di imputato?

 condizioni.
Ci mancherebbe altro.
Ma non vedere che viene depenalizzato il falso in bilancio (con grave danno alla
nazione tra le latre cose) proprio quando Mediaset è inquisita per tale reato;
non vedere che vengono rese difficili le rogatorie internazionali proprio quando
un processo contro il pregiudicato del consiglio si basa su prove acquisite
all'estero; non vedere che viene varata una legge che accorcia i tempi di
prescrizione guarda caso mentre sono agli sgoccioli alcuni processi del premier
o della sua cricca può significare solo due cose: o che ci sei o che ci fai.
O non vedi le cose, e me ne dispiace per te, o ci prendi tutti per fessi, e me
ne dispiace per me.
Pur avendo idee politiche diverse dalle tue, ho sempre sostenuto in questo
gruppo l'esigenza di superare questo tifo da stadio.
Se mentre sto per essere condannato cambia una legge e per questa vengo assolto,
è una coincidenza. Se succede 5 o 6 volte di seguito c'è da porsi ndelle
domande.

 campionato di calcio è truccato. 
Mi spiace ma non commento le fesserie, se non per dire che sono tali.

 discusso in Parlamento.
quindi la sinistra avendo votato era d'accordo nel salvare i condannati
per reati finanziari.. o la regola vale solo quando spala merda su
berlusconi?

 berlusconi?
Ripassa un altro giorno se vuoi far polemica.

 Ripassa un altro giorno se vuoi far polemica.
Rispondo qui e vale anche per sopra, allora con questo ti sei smascherato 
(grande barbun)
se parli con barbun nn fai polemica se parli con me la fai.
La sinistra ha giovato dell'indulto tanto quanto la destra ,a sinistra vi 
sono persone che dovrebbero essere processate (Caruso,Farina)i quali si 
vedranno di molto ridotte ,se non cancellate,le pene a loro carico in caso 
di colpevolezza(e mi sa che colpevoli lo sono ,ma è una mia idea).
Ora che vogliamo fà(come dicono a napoli)la smettiamo di "tifare" per questo 
o quello e si decide di fare qualcosa di nuovo possibilmente senza nomi 
celebri dentro(la gente non ti voterebbe di certo)oppure speriamo nello 
spirito santo che illumini la mente di qualche politico?.
 

 Ripassa un altro giorno se vuoi far polemica.
non ci vedo nulla di male nel perdonare cazzate "ai compagni", basta
esserne consci e non avere l'ipocrisia di negarlo

 penso di aver capito anche cosa.
Probabilmente mangi pane e fosforo a colazione tu, eh?
-- 
Zonter

 Quali condizioni? Di imputato?
rotfl, vedrai che a questa non risponderà.
-- 
Zonter 

 e non avere l'ipocrisia di negarlo
Vedo che insisti con la polemica.
Passo e chiudo.

 esserne consci e non avere l'ipocrisia di negarlo
Certo che definire "cazzate" devastazioni di città in nome della parte 
politica...
Onestamente sono terrorizzato. 

 Passo e chiudo.
Ma quanto stai a rosikare .

 Vai in giro armato, tu? Sei Charles Bronson?
Guarda che danno i porti d'arma senza necessità di chiamarsi charles 
bronson.
E comunque era una discussione basata su esempi, ed opinioni personali 
(meglio un terrorista al cimitero che una scuola saltata in aria oppure un 
poliziotto anche solo ferito (solo che tu preferisci il contrario da quello 
che ho letto)

 soprattutto in un paese in cui la droga e fuorilegge.
basterebbe che un parlamentare fosse realmente soggetto alle leggi che
approva, non solo in questo ambito

 seppellito.
Il caso telekom serbia non è mai esistito.
Per 5 anni una commissione parlamentare, eletta da un parlamento a stragrande
maggioranza di destra non è riuscita a trovare nulla, nonostante l'accanimento dei
suoi componenti.
Diciamo una volta le cose come stanno per favore

 suoi componenti.
cane non mangia cane

 cane non mangia cane
Non c'è più sordo di chi vuol esserlo...

 quello che ho letto)
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!
Dimentichi di dire che noi comunisti i bambini li mangiamo poi l'elenco
delle nefandezze sarà completo.
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Zonter

 delle nefandezze sarà completo.
Bhè se leggi il "libro nero del comunismo" c'è scritto che i comunisti 
cinesi eran cosi poveri che si son verificati casi di cannibalismo nei 
confronti dei bimbi morti per malnutrizione.
Visto che le autorità cinesi non hanno smentito vuol dire che probabilmente 
è vero.
Comunque sono sicuro che tu sei ancora uno di quelli che tifa e basta che 
qualcuno del suo partito è cattivo e tu gli credi senza profferire parola. 

 confronti dei bimbi morti per malnutrizione.
C'è persino stata una crisi diplomatica quando Berlusconi fece queste
affermazion in pubblico. Ah, già, questo sul libro nero del comunismo non sta
scritto
Adesso abbiamo capito dove ti informi....

 Adesso abbiamo capito dove ti informi....
Vedrai che ora ti accuserà di rosicare.
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Zonter 

 Bhè se leggi il "libro nero del comunismo"
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!
"Il libro nero del comunismo" AHAHAHAHAAHAH!
"Prodi è comunista" quando me lo dici?
ROtfl!
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Zonter 

 Adesso abbiamo capito dove ti informi....
Peccato che la crisi sia rientrata subito.e che ci siano state conferme a 
quanto detto. 

 ROtfl!
No ,non č comunista  č incapace di fare il manager,figuriamoci il capo di 
stato.
Tra l'altro giusto ieri si lamentava di avere tutti i giornali contro ,mi 
ricorda qualcuno!
A proposito di tasse quella sulla successione poi č stata il colpo da 
maestro, intestare tutto ai figli prima di tassare il resto del paese.
Siete cosi invidiosi degli altri che quando i vostri capi fanno i furbi 
neanchč ve ne accorgete.

 quanto detto.
La crisi č rientrata, mica potevano dichiararci guerra, no? Le conferme non ci
sono mai state.
E adesso basta, ho iniziato con messaggi che piů ecumenici non si poteva, mi
hai risposto continuando a fare il tifo. Lo so che č dura per te capire che se
ci insultiamo l'un l'altro non serve a nulla, mentre i politici se la ridono.
Dato che a me piace parlare di politica, ma detesto il tifo che lascio a quei
dementi delle curve, vai pure a rosicare con quelli del tuo club.
Ben vengano invece i confronti con quelli di destra intelligenti, (ce se sono
tanti, certo non č il tuo caso) a te non rispondo piů

 neanchè ve ne accorgete.
Invidiosi perchè? E di cosa? Comunque se invece di leggere solo questo NG 
controllassi anche quelli moderati riguardanti la sinistra vedresti che 
critiche ce ne sono molte, non per questo però uno deve cambiare le proprie 
convinzioni politiche.
-- 
Zonter 


Guarda che fra noi 2 chi fa il tifo sei tu che continui a difendere Visco a 
spada tratta ed in generale il centro sinistra.
A me sembra di aver fatto proposte intelligenti nei post precedenti questo 
thread su evasione fiscale ecc. ma a quanto vedo poi la discussione e 
deviata su altri argomenti in cui ho detto la mia.
Se insisti nel dire che il csx e bello e pieno di gente onesta mentre 
dall'altra parte ci son solo corrotti e logico che ti dico che non è vero e 
ti cito degli esempi di persone non proprio a posto.
Io personalmente ho già preso una decisione per le prossime elezioni 
politiche indipendentemente da quando saranno.

 proprie convinzioni politiche.
Purtroppo lavoro molto per mantenere la famiglia e non ho il tempo di farlo 
.
Per il momento so solo che con la sinistra al governo mi aumenta il bollo 
auto (ho un euro 3) e a torino molto probabilmente aumenterà qualcos'altro.
Se poi sui forum di csx criticano questo è l'ultimo dei miei problemi. 

 Sarà che paghi di più per il superbollo sul SUV?
si.. è esatto, paghero', sembra, un ingiustificato superbollo sul SUV.
alex
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