Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: Mi sono fatta viva io..

per chi non conoscesse la storia faccio anche un piccolo riassuntino..
3 mesi bellissimi..sia per me che per lui..(ne sono certa..certe cose
si capiscono)..
poi..
la settimana scorsa mi dice di non essere innamorato di me..di non
sentire l'esigenza di sentirmi durante la giornata..
mi crolla il mondo addosso..cambiare dall'oggi al
domani..cosi'..repentinamente!! Lui che vuole continuare la storia..
poi..dopo 2 giorni lo lascio..chiedendogli di farsi vivo solamente
quando si sarebbe chiarito le idee..poi il suo silenzio..totale..(idem
da parte mia..silenzio)..poi stanotte..un sogno..un sogno in cui parlo
con sua sorella la quale mi dice che F. sta passando un periodo
problematico..ma che tiene a me..mi dice di avere un po' di pazienza..
un sogno al quanto strano..un sogno che mi ha spinto stamattina ad
inviargli un sms..gli ho chiesto "come stai?" e da li' cominciamo a
chiacchierare..e lui mi dice di non essersi ancora chiarito ma che in
questo periodi ha molti problemi (la stessa cosa che mi aveva detto la
sorella nel sogno!!)..gli chiedo di rivederci..per una passeggiata..e
lui mi risponde "sai benissimo che mi farebbe molto piacere..in fondo
sei stata tu a voler troncare tutto..non io"
Ci vedremo questo we..
ma come comportarmi? :-/

 ma come comportarmi? :-/
Stai gia' andando benissimo. Continua pure a ignorare cio' che non va' nel 
rapporto e cercare la sua presenza, non potrai che averne del bene.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 

 wrote:

dici che ho fatto male vero? il fatto è che l'amore ti spinge a fare
passi sbagliati..cmq il tuo sarcasmo potresti anche evitarlo visto che
non è una situazione facilissima. Grazie per la risposta.

 Grazie per la risposta.
Prego, ciao.


 credo cambi poco nella sostanza.
Io invece sono d'accordo con lei.
Affermare: "Hai fatto malissimo. Continui ad ignorare cio' che non va nel 
rapporto, e hai cercato la sua presenza contraddicendo i tuoi propositi. Non 
potrai averne niente di buono" ti avrebbe reso più credibile, in quanto 
impermeabile all'arroganza retorica che oramai impera in questo posto, cui 
anche tu, spesso apprezzabile per interventi assai misurati, a quanto pare 
hai ceduto. 

 interventi assai misurati, a quanto pare hai ceduto.
Tu stai esprimendo la tua opinione oppure stai arrogantemente e 
retoricamente giudicando me e le mie parole?
Scommetto di sapere la risposta ma suggerisco un'occhiata allo specchio, di 
tanto in tanto. :-)
Ciao.


 ma come comportarmi? :-/
Chiedigli davvero quello che prova per te. E prova chiedertelo anche 
dentro di te.

 ma come comportarmi? :-/
Ascoltando e non sottovalutando quello che ti dice verbalmente o meno; e
senza avere paura di chiarire le cose poco chiare. Penso che il pericolo sia
nell'ambiguità e nel non prendere in considerazione le cose sgradite. Per
esempio dire che non è innamorato ma che vuole continuare la storia merita
un chiarimento. Perchè "continuare una storia" sottointende un patto tra due
persone come fedeltà, condivisione ecc.  Mentre non essere innamorati può
voler dire qualcosa di diverso come ad esempio l'assenza di condivisione o
l'obbligo di fedeltà.
Il sogno potrebbe averti tradotto in chiaro qualcosa di indistinto che avevi
percepito non consciamente.
In conclusione l'importante è non fraintendere ed essere molto chiari e poi
valutare se sei ti fa bene vivere l'eventuale rischio e se tutto questo è in
un'ottica di crescita tua e di entrambi oppure no.

 di tanto in tanto. :-)
questo è appunto un'artificio retorico preventivo che a mio parere serve 
solo per uscire indenne da una discussione scomoda che si vuole eludere. 
Faccina finale compresa, che io non aggiungo.
 > Ciao.
Ciao. Peccato aver inutilmente sviato dall'oggetto di discussione.

 dentro di te.
Poco rilevante se dall'altra parte c'è una persona che non e' interessata.


 Ciao. Peccato aver inutilmente sviato dall'oggetto di discussione.
A sviare non sono certo stato io visto che mi sono arrivate solo critiche 
inutili sulla forma del mio intervento senza andare alla sostanza.


 alcuna umanita'. 
oooohhhhlà! e così abbiamo scoperto lo spirtio del newsgroup...noi 
parliamo di sentimenti ma senza umanità!!!! e a quanto pare i senza 
umanità qui sopra riescono a tirare tutte le discussioni...quindi 
ragazzi coraggio...dopo la cura non avremo più nessun problema di 
relazione perchè ne potremo parlare "senza umanità"!!!
ciaooo!!:-)

misurati, a quanto pare hai ceduto.
Mi pare che fai affermazioni alquanto "arroganti" e senza portare nulla
a sostegno.
Non sei per caso un bue che da del cornuto ad un asino?
-Stefano

situazione facilissima.
E cosa volevi?  Pacche sulle spalle?  Qualcuno che ti dicesse
"Poverina!!!"?
In quel caso forse hai sbagliato posto.
-Stefano

 relazione perchè ne potremo parlare "senza umanità"!!!
A me queste parole sembrano solo un vaneggiamento.


le discussioni...
Ah.... Beh.... Se lo dici tu che sono "senza umanita'" allora.....!!!!!
*ROTFL*
-Stefano

appare irrilevante, perderci tempo è stupido.
Infatti.  La trovo una cosa molto ma molto ipocrita. (Persio)


Be', qui hai esagerato per davvero, ormai sei stato decesarizzato :-)
Quando si parla di sentimenti ancor di più bisogna cercare di mettersi nei
panni degli altri per trovare il modo più adatto per esprimere i propri
punti di vista e cercare magari nel contempo di suggerire qualcosa che si
ritiene utile.
Ma magari sbaglio io, e cercare di mettersi nei panni degli altri non
significa comportarsi con umanità.
Avanti con le citazioni dai dizionari da almeno 2 persone prego :-)
Ciao, Alessandro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sei stata tu a voler troncare tutto..non io"
Risposta conseguente e apparentemente logica. Lui ti aveva detto di
avere dei problemi, per cui tu non eri al centro dei suoi
pensieri..... sei tu che sei saltata alle conclusioni e lo hai
lasciato!
Lui non ti ama (non ti ha nemmeno detto di amarti *ora*), ma ti rivede
volentieri....  E tu, perchč vuoi rivederlo?
(lo so, quando si č "innamorati" si č irrazionali. Irrazionali sě, ma
anche mancanti di chiarezza con sč stessi, e magari anche un filino
autolesionisti?).
Cmq vedi un po' tu.
Shirin3006


 Ciao, Alessandro


per trovare il modo più adatto per esprimere i propri punti di vista
Non vedo perche' mai occorra trovare "il modo piu' adatto" per esprimere
i propri punti di vista.
-Stefano

 A fronte di domande dirette ben precise hai fatto finta
non ho letto il tuo post perché troppo lungo,ma sono sicuro tuattavia che 
hai trovato modo di avere ragione su ogni punto che hai voluto prendere in 
considerazione, e lo accetto.
(*Pat pat*, disse il bue all'asino) 

 
se ti ha detto che non è innamorato, con ogni probabilità non lo è.
Vi vedrete nel we? Sapendoti disponbile, probabilmente vuole solo 
farsi una scopata...
scusa la franchezza, ma da come l'hai raccontata....
-- 
http://www.x-privat.org
http://www.bairo.info/
http://inpoesia.splinder.com/
http://it.pg.photos.yahoo.com/brixina

 non me ne faccio nulla.
noto una punta di ostilità nelle tue risposte.
Tuttavia il tuo intervento è molto puntiglioso e preciso.
E' notevole una lucidità intellettuale cosi' sviluppata ed invidiabile.
Grazie :-) 

inviargli un sms..gli ho chiesto "come stai?"
secondo me nn saresti dovuta tornare sui tuoi passi, oggi č il sogno,
domani qualcos'altro.... capisco tu ci stia male, ma cosě continui a
girare alla cieca e vanifichi ciň ke hai giŕ fatto o tentato di fare,
nn so se te ne rendi conto.
Ciao,
Miryea


Per essere più efficaci? Cioè per essere più sicuri che il significato
delle nostre parole arrivi in modo utile, non frainteso, non dubbioso o
poco chiaro?
Si discute sui sentimenti, magari, chi posta crede, anche giustamente
secondo me, che dall'altra parte ci sia qualcuno che se decide di
rispondere lo fa perché in buona fede cerca di essere utile e di venire in
contro ai problemi sentimentali esposti. Quindi si presume che cercare di
trovare un modo che si ritiene più adatto per essere efficaci sia
d'obbligo, poi magari ci si sbaglia, ma l'importante credo sia la buona
fede di cercare di elaborare una risposta pensata e ragionata, piuttosto
che uscita solo per istinto o fin troppo concisa.



Così, pensavo a dei post con la definizione di umanità.


 concisa.
E qual e' il problema? Se la risposta appare troppo concisa a qualcuno e' 
sempre libero di chiedere e farsela spiegare.


 perché speravi di essere maggiormente efficace.
Magari...
In tal caso qualcuno puo' stabilire che io non sia stato "maggiormente 
efficace" su base obiettiva?


 noto una punta di ostilità nelle tue risposte.
Sarebbe anche giustificata visto che mi hai dato dell'arrogante 
gratuitamente.
Che mi creda o meno pero' non c'è alcun problema, per me. Hai espresso la 
tua opinione e ti ho risposto, tutto qui. :-)


non ho letto il tuo post perché troppo lungo
Poverino!!!!
Ma hai sprecato il tuo tempo prezioso per scrivere questo altro post
pieno di stupidaggini.
Che onore per il newsgroup!
-Stefano

risposta pensata e ragionata
Ed e' quello che fanno tutti, senza alcuna "efficacia" e/o "piu'
sicurezza".
-Stefano

mettersi nei panni di quella persona per provare a capirla meglio?
I sentimenti sono "soggettivi" per te?  Perche' e' l'unico caso in cui
bisognerebbe mettersi nei suoi panni per capirla meglio.
-Stefano


No nessuno può stabilirlo, basta che tu/io/altri sia/siate in buona fede.
E' questo che a volte io mi permetto di mettere in dubbio, per carità 
sbagliando.
Ripeto che il tono e la modalità di certi interventi per chi legge risposte 
ai propri problemi possono sembrare dovute tanto per liquidare il thread ad 
un concetto del tipo "dai, tanto son minchiate, è ovvio quale sia la 
soluzione, che cavolo vuoi qui?".
Ciao, Alessandro


Leggi la risposta a Piccolo Principe circa le mie e sole mie ma non credo, 
impressioni su certi tipi di post.
Ciao, Alessandro

 Ciao, Alessandro


 credo, impressioni su certi tipi di post.
Io (e non solo io, credo) ho l'impressione che nei tuoi interventi tu sia 
troppo arrogante e sentenzioso.
Il tono e la modalità di certi tuoi interventi per chi legge risposte
ai propri problemi possono sembrare dovute tanto per liquidare il thread ad
un concetto del tipo "ascolta, smetti di pensare e fa come ti dico io, tanto 
son minchiate, è ovvio quale sia la
soluzione: la mia".
Credo che dovresti cambiare modo di porti.


tanto per liquidare il thread
E un bel *ECCCHISSENEFREGA* di quello che "puo' sembrare" ce lo possiamo
mettere?
-Stefano

credo, impressioni su certi tipi di post.
Le "tue e solo tue" impressioni dovrebbero essere significative riguardo
ad una fantomatica "efficacia" o ad una fantasiosa "piu' sicurezza"?
-Stefano


Evidentemente faccio associazioni non comprensibili, quello che sono 
convinto di avere espresso in modo chiaro per te non lo č, pazienza.
Ciao, Alessandro


Può essere, e contraccambio il suggerimento, se l'obiettivo, vista la natura 
del NG, è quello di essere utili a chi pone i propri problemi.
Fermati, per carità, ho capito che questo obiettivo è solo soggettivo, c'è 
chi non lo condivide e quindi può rispondere con piena libertà di modi e di 
tempi.
No problem.
Ciao, Alessandro

 piena libertà di modi e di tempi.
Non mi pare che l'hai capito, scusa se te lo dico. Continui a battere il 
chiodo sullo stesso punto.



Ok, non ci capiamo, no problem.


 giudice?
Non hai giudicato, forse?
Non e' bello tirare il sasso e nascondere la mano.
Ti si pongono solo delle domande.



E io ho risposto.
Ripeto che evidentemente faccio associazioni per cui quello che rispondo mi 
sembra chiaro ma evidentemente non lo č.
Ciao, Alessandro

la possibiilità di "venirne fuori"
Possibilita' .... inesistente allo stato delle cose, per quanto sia
impossibile affermare che questo non possa avvenire in un ipotetico
futuro.  Ma in un ipotetico futuro potrebbe avvenire *DI TUTTO*.
-Stefano

abbastanza basilari.
...disse il bue all'asino....
-Stefano

 rispondo mi sembra chiaro ma evidentemente non lo è.
A me questo sembra solo un modo per uscirtene "pulito" e senza aver comunque 
dato risposta a domande che, mi pare, sono molto semplici.


 epocali stronzate, sparati e vedi di non sporcare troppo il tappeto".
Direi che la differenza c'è eccome. In SOSTANZA nel secondo caso tu offendi 
e sei volgare. Non mi pare che questo c'entri nulla con il contesto della 
discussione.



Anche le risposte che io ho dato ora e prima sono per me molto semplici, e 
ripeto che ho capito che tu non le condividi.
E ripeto che poco importa.
Ciao, Alessandro

 Ciao, Alessandro



Mi metto a discutere nei thread dove mi va, non su tutti perché non ne
sono capace. Ma questo tipo di discussioni le eviterei volentieri perché
inutili, ma questa volta non posso dire che "mea culpa"...
Passo e chiudo.


tergiversamenti sull'analisi logica e grammaticale delle frasi.
Non e' dalle "frasi" che si dovrebbe comprendere "il contesto" di cui
tanto parli?
O "il contesto" ce lo dobbiamo immaginare nella nostra testa senza
nemmeno leggere quello che la persona scrive?
-Stefano

 colpi di analisi logica e grammaticale? :-)
In qualche modo occorre analizzare il testo su cui si discute e le tue 
parole, oltre che quelle di chi ti risponde. Tutto qui.


E ripeto che io le risposte te le ho date
Il ripeterlo non cambia lo stato dei fatti.
-Stefano