Newsgroup: italia.milano.discussioni
Titolo: Stranieri

Ciao, ieri parlando con un mia amica di origine Albanese che studia in una
Vs università, mi ha riferito che ha molti amici su ma che non conosce
nessun Milanese D.O.C.
Da qui la mia domanda a questo ng Come giudicate milanesi i stranieri?
Quali sono le vostre impressioni se incontrate un ragazzo o ragazze
Albanese?
Io ho avuto il piacere di recarmi in Albania e ho dei bellissimi ricordi di
quei posti e della gente...
Attendo risposte

 ha scritto nel messaggio
news:VVPWb.3280$FJ6....@twister1.libero.it...

Ad essere sincero, mi pare che la comunità albanese sia tra quelle che ha
meno intenzione di integrarsi nel tessuto sociale cittadino. Penso agli
egliziani che sono grandi panificatori, ai cinesi e giapponesi, ristoratori,
filippini e altri, lavori domestici ma gli albanesi li vedo sempre
spocchiosi come se ogni diritto fosse loro. Poi non si può generalizzare ma
l'impressione guardandomi intorno è questa.

> Anche perche' non sono molto fieri di esserlo
questo lo dici tu.
Ciao
Daniele
-- 
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 contrario degli orginales di altre citta')
Che siamo merce rara d'accordissimo.Sul fatto che non siamo fieri
d'esserlo...ROTFL!!!

 introvabile. Anche perche' non sono molto fieri di esserlo
ERRORE!  io sono milanese DOC (mia zia era iscritta alla famiglia meneghina
quando occorrevano un certo numero di generazioni milanesi per iscriversi) e
ne sono profondamente orgogliosa.  Mentre mio papà parlava quasi
esclusivamente milanese, io non so il vero dialetto e penso che prima o poi
andrò a frequentare qualche corso in cui lo insegnino.
(sarà meglio che lo faccia Prima piuttosto che Poi, visto che ho già fatto i
70!).  Ciao ciao.

ne sono profondamente orgogliosa.  
Si, ci avevo pensato un po' prima di scrivere questa frase. Ma mi
rendo conto che siamo in un sistema informativo (dalla RAI che e'
ormai cosa meridionale) al timore della lega, dalla pessima fama che
ha milano fino alla cattiva stampa che segue sempre i luoghi comuni in
modo pecoreccio (vedi "per esser eun buon giornalista non bisogna
essere stupidi, ma aiuta), che se un milanese ha fierezza 5-6, un
napoletano o un fiorentino hanno fierezza 10. Il milanese ha una
fierezza da mezza cartuccia, che parte per lo piu' a salve.
Infatti vedi che scarsa reazione al perpetuo piagnisteo (questo NG
docet) per cui Milano è tutta cemento, che Milano è grigia e fredda, e
poi dalle solite storie per cui occorre dire che la vista del mare di
Napoli è impagabile, che l'olio della puglia e' meglio diquello del
garda, che le arance di sicilia sono piu' buone di quelle del
marocco...
In altre parole, mi sono deciso a scrivere non che si vergogna, per
carita', ma che non ne sono COSI' orgogliosi, e secondo me questo
affnda le proprie radici proprio nelal mancanza di cultura storica.
Studio il profilo psicologico dei milanesi con interesse, forse hanno
reciso le proprie radici.
E tu ne sei un esempio evidente: mi parli del parlar milanese al
passato, pe te e' questione di padri o di nonni, e (se ho benc apito)
neanche tu sei di primo pelo, e quindi prova a verificare quelc he
parlano i tuoi figli; mentre qualunque napoletano parla napoletano, ed
anzi il 90% dei napoletani o romani sanno poco e mal l'italiano...
Per caso o per affinita' la grande maggioranza die miei amici piu'
intimi è rappresentata da meridionali, ma nessuno (e dico nessuno)
tollererebbe quel che si dice o si fa di Milano...anzi, si celebrano
paesotti che visti dal vivo fanno rimpiangere le bidonvilles di Rio
:-)
ciao
mikk

 tollererebbe quel che si dice o si fa di Milano...
???

Sicuramente la discussione è interessante.. ma il mio intento era di portare
la discussione su gli stranieri e non sulle origini dei Milanesi...Cmq vi
ringrazio lo stesso



Non ti devi preoccupare: la discussione puo' andare avanti anche senza
il consenso o l'approvazione di chi ha innestato il trehad
Io invece ti ringraziero'  se impari a quotare.
ciao
mik

Non ti devi preoccupare: la discussione puo' andare avanti anche senza
il consenso o l'approvazione di chi ha innestato il trehad
Hai ragione, ma volevo tanto che qualcuno rispondesse alla mia domanda...
Sorry
Io invece ti ringraziero'  se impari a quotare.
Sono nuovo dei ng, devo imparare tante cose ancora...specialmente sapere
cos'è "quotare"
Invito chi a molta più esperienza di inserire un trehad (se ho capito bene
cosa significa) che faccia un pò da guida per utenti inesperti come me..

 ha scritto nel messaggio
news:nBrXb.7521$Kc3.2...@twister2.libero.it...

Io ti ho risposto ma evidentemente non andava bene

Hai ragione provvedo subito

Ad essere sincero, mi pare che la comunità albanese sia tra quelle che ha
meno intenzione di integrarsi nel tessuto sociale cittadino.
Penso agli
egliziani che sono grandi panificatori, ai cinesi e giapponesi, ristoratori,
filippini e altri, lavori domestici ma gli albanesi li vedo sempre
spocchiosi come se ogni diritto fosse loro. Poi non si può generalizzare ma
l'impressione guardandomi intorno è questa.
Ogni diritto e di tutti... ma ho capito bene cosa vuoi dire.Da quello che
sono riuscito a comprendere hanno un atteggiamento  a volte
incomprensibile...ma penso che tutto sia dovuto alle loro radici...e credimi
e difficile spiegare ciò.
Non sono dei "amiconi "come per natura sono i spagnoli...La loro realtà in
Albania e molto diversa dalla nostra.Ma se si crea un approccio con loro, se
vengono considerati come persone normali e non "Albanesi"(uso la parola in
senso lato, sai bene come la nostra società identifica questa gente)
mostrano tutta la loro amicizia.
Credo che per far integrare la società albanese in quella italiana bisogna
che il primo passo venga fatto da noi...
Soprattutto dobbiamo smetterla di associare la parola Albanese a qualcosa di
negativo...
Tu hai mai conosciuto abbastanza bene un albanese? se ti capita fatti
raccontare come è la vita in Albania..

 Questa è la mia esperienza.
anche io ho un amico albanese, e più volte mi ha rinfacciato che la società
italiana è corrotta e di costumi decadenti. difficile non pensare che stesse
"sputando nel piatto in cui mangia".



Bello perchè, gli albanesi sono quelli che senza pudore mandano sulle strade
le loro donne, le loro sorelle in molti casi e detengono il quasi monolpoio
del rackett della prostituzione.
Ma questo è buisness.

 raccontare come è la vita in Albania..
Si ne ho conosciuto più di uno, il tratto più caratteristico che mi è
saltato agli occhi è questo orgoglio all'ennesima potenza,
E un popolo molto orgoglioso ma ciò non è detto che sia sempre un
difetto.Poi di
orgogliosi in Italia non mancano no? Io sono stato in Albania e posso dirti
che
forse sarà proprio questo orgoglio a far risanare l'Albania, e ovviamente
non parlo
economicamente.
che alla fine
lascia quella sensazione che non si vogliano mischiare e che tutto sommato
ti guardino dall'alto in basso.
Questa è la mia esperienza.
Giusto hai detto bene è una sensazione, loro cercano di mostrarsi superiori
proprio perché
pensano dentro di essi che tu hai un giudizio negativo nei loro
confronti.Non so se ho reso l'idea.
Se posso permettermi, insisti e cerca di dare la sensazione che tu li vedi
come persone non
come "albanesi".
Vedi noi siamo fortunati di abitare in un paese ove non manca nulla, non
possiamo capire totalmente chi fin dalla
nascita ha poco ho quasi nulla...possiamo sforzarci però ad averne almeno un
idea, e comprendere atteggiamenti
che nella maggior parte dei casi non sono dati da un sentimento negativo ma
da una condizione psicologica.
Ciao

anche io ho un amico albanese, e più volte mi ha rinfacciato che la società
italiana è corrotta e di costumi decadenti. difficile non pensare che stesse
"sputando nel piatto in cui mangia"
In Albania la società Italiana e dipinta un pò troppo come il paese dei
balocchi
molti quando sono spinti a venire in Italia pensando che risolveranno tutti
i loro problemi
e non sanno che anche questa società ha i suoi difetti. Ma quando vedono la
realtà
ecco dei commenti un pò esagerati.
Permettimi di dire che se questa critica al nostro paese fosse fatta da un
ipotetico
emigrante americano penso che le tue considerazioni cambierebbero.

Bello perché, gli albanesi sono quelli che senza pudore mandano sulle strade
le loro donne, le loro sorelle in molti casi e detengono il quasi monolpoio
del racket della prostituzione.
Ma questo è buisness.
Ecco il punto più grave.
Ti faccio una piccola considerazione, pensi veramente che la mafia italiana
possa tollerare una competizione straniera sul proprio territorio?
Non scherziamo, la realtà e che la mafia si nutre delle persone disperate,
di quelle persone
disposte a tutto pur di poter vivere bene..
Prima del settore della prostituzione era in mano a i mafiosi Italiani ma
qui negli ultimi anni
la cultura si e evoluta cosi come il lavoro..quindi meno persone
disperate.Allora come la mafia
attinge nuovo personale da i paesi esteri, ma sempre disperati purtroppo,
albanesi per primi.
Fa caso quando leggi i giornali di bande che gestiscono questa vergognosa
attività, oltre al nome
di tanti stranieri troverai spesso il nome di qualche italiano.
Questo è un problema di giustizia che in Italia permettimi di insistere
manca tantissimo, non
un problema di gente albanese.
Oggi ci sono delle leggi anche per la prostituzione in Italia, ma io non ho
visto cambiamenti sul territorio.
Ti consiglio se non mi vuoi credere di fare un viaggio in Albania o in tutti
quei paesi meno fortunati
abbraccia la loro realtà e tornerai sconvolto.

io ho una cara amica rumena e sono in contatto da un anno e mezzo con una
ragazza albanese che fa il mio stesso lavoro, per quel che mi riguarda le
persone che vengono da fuori non sono da evitare ............ o perlomeno io
fino ad oggi non ho incontrato persone scortesi

meno male che qualcuno ha buon senso...
sarebbe bello se a partecipare a questo per ci fosse anche qualche straniero
no?
ciao

 non so quotare ....... l'unica cosa che mi hanno spiegato è mettere i >
per distinguere i miei discorsi da chi scrive sopra

...

a me quello che dispiace è che ancora nel 2004 si parla di
extracomunitari come un male,e specialmente degli albanesi! altro che
global economy...
a me non risulta che la comunità albanese sia di quelle meno
integrate! e che gli albanesi non puoi distinguerli una volta
integrati! certo sono più comodo cinesi e filippini che non si
lamentano e non fanno casino..ma subiscono! guarad che per parlare di
un popolo devi conoscere anche un pò di storia..