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Titolo: Non mi piace però.......

Vorrei parlare di una situazione di cui parlavo con radem e lucar in un
altro tread.
Tu vedi una persona a cui vuoi bene che si lega a qualcuno che secondo te si
comporta male nei suoi confronti PERO' ...lui non se ne accorge! :(
Cosa fate?
Sia io che radem abbiamo avuto esperienze che dicono che non c'è modo di
convincere questo amico ad aprire gli occhi e se si tenta di farlo si
arrabbierà con NOI!!
Ho pensato allora che è meglio rinunciare a provare a convincerlo perchè
questa persona è chiaro che ha un influsso maggiore del nostro sull'amico e
riuscirà sempre a ritorcelo contro.
Credo che la cosa migliore sia di aspettare che se ne accorga lui da solo e
poi essere lì per raccogliere i cocci.
Secondo me bisogna anche pensare un'altra cosa.
Potremmo anche sbagliarci noi in quei giudizi.
In fondo se stimiamo questo amico dovremmo avere più fiducia nelle sue
capacità di giudizio, lui conoscerà meglio di noi questa persona e magari ha
delle qualità che non riusciamo a vedere perchè MOLTO ben nascoste! ;)
Credo insomma che ci voglia più umiltà nel giudicare gli altri e rispettare
l'intelligenza di chi amiamo sperando che abbiano ragione loro e che quelle
qualità nascoste non siano solo il sesso. :(
saluti
Chantal

 ha scritto nel messaggio
news:lJ%M8.30353$K4.7...@twister2.libero.it...
| Tu vedi una persona a cui vuoi bene che si lega a qualcuno che secondo te
| si
| comporta male nei suoi confronti PERO' ...lui non se ne accorge! :(
No aspetta, non "secondo te" o "secondo me" ma basandosi sui fatti.
Io non mi permetterei mai di dire a un mio amico che *secondo me* la sua
ragazza e' una str**** basandomi solo sulla mia personale opinione e senza
avere delle basi che provino che lei sia effettivamente str*** (es: se ne va
con altri ragazzi ecc ecc),
se pero' sapessi per certo e vedessi che fa la str**** magari con altri
uomini, il discorso cambia.
| Ho pensato allora che è meglio rinunciare a provare a convincerlo perchè
| questa persona è chiaro che ha un influsso maggiore del nostro sull'amico
| e
| riuscirà sempre a ritorcelo contro.
Convincerlo no ma metterlo in guardia se ignora tutto si', imho.
Io pero' non le faccio piu' queste cose,
non continuo perche' ti ho gia' raccontato la mia esperienza :)
| Credo che la cosa migliore sia di aspettare che se ne accorga lui da solo
| e
| poi essere lì per raccogliere i cocci.
Raccogliere i cocci.. e sentirsi dire "avevi ragione", ma potrebbe essere
troppo tardi ormai.
| Secondo me bisogna anche pensare un'altra cosa.
| Potremmo anche sbagliarci noi in quei giudizi.
| In fondo se stimiamo questo amico dovremmo avere più fiducia nelle sue
| capacità di giudizio, lui conoscerà meglio di noi questa persona e magari
| ha
| delle qualità che non riusciamo a vedere perchè MOLTO ben nascoste! ;)
Dipende, imho.
Se lui ignora completamente il modo di fare della sua ragazza (parlo in
generale), hai voglia ad avere fiducia nelle sue capacita' di giudizio, se
non sa nulla non sa nulla..
Se invece sa e continua imperterrito, fatti suoi se poi resta scottato, no?
 --
***radem®***

poi essere lě per
raccogliere i cocci.
IMHO la cosa migliore č smettere di fissarti con
una persona che non ti vuole e guardarti attorno... il mondo č grande.
Il passato č passato eppoi le minestre riscaldate non hanno lo stesso
sapore...
Se continui cosě credo sprecherai molto tempo, e forse
occasioni, in pippe mentali.
Banshee
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

loro e che quelle qualità nascoste non siano solo il sesso. :(
Se a lui interessasse solo il sesso non vedrei alcun problema in questo.
Sesso desidera e sesso ottiene.  Difficile trovare situazione migliore.
-Stefano

non sa nulla non sa nulla..
E quando tu glielo dici lui lo sa.  Se non ti crede e preferisce aver
fiducia nell'altra persona e' una sua scelta.
-Stefano

 qualità nascoste non siano solo il sesso. :(
Una donna che ha qualità solo per il sesso viene anche cancellata in fretta
e se sia
brava a fare quello tu non puoi saperlo.
Abbi pazienza, e se vuoi bene all'amico non immischiarti troppo nella sua
vita
sentimentale.
Ciao
Philo

 l'intelligenza di chi amiamo sperando che abbiano ragione loro
Una colomba che vola con un ramoscello di ulivo...speriamo non faccia 
una fine mediorientale.
-- 
Tiger Woods
~~~~~~~~~~~
Si sa che la gente dà buoni consigli
se non può più dare cattivo esempio.
(Fabrizio De André)

 delle qualità che non riusciamo a vedere perchè MOLTO ben nascoste! ;)
C'e' anche la possibilita' che sia un altro l'errore che stiamo commettendo:
sopravvalutare, e di molto, l'amico.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
---------------------------------------------------------------------
La verita' delle gente semplice vale piu' di tutte le verita' dell'arte.

 Se invece sa e continua imperterrito, fatti suoi se poi resta scottato,
no?
Diciamo di si però non pensi che ne soffrirebbe e magari questa delusione
potrebbe rovinare il suo carattere?
Ci sono uomini col dente avvelenato con le donne solo perchè ne hanno
conosciuta una che li ha presi in giro e fatti soffrire.
Certe donne rovinano la piazza a tutte, questo è il problema. :(
saluti
Chantal

 qualità nascoste non siano solo il sesso. :(
Infatti molto spesso non è solo il sesso a far girare la testa alle persone:
ci sono anche gli interessi (o presunti tali).. insomma ci sono delle
ragioni che solo col tempo riesci a spiegare.
Ciao,Falgiano

 ha scritto nel messaggio
news:bOGN8.3906$j65....@twister1.libero.it...
| > Raccogliere i cocci.. e sentirsi dire "avevi ragione", ma potrebbe
| essere
| > troppo tardi ormai.
|
| Perchè troppo tardi, in che senso?
Perche' nel caso in cui siamo interessati a quella persona, potremmo essere
gia' andati via quando questi si rende conto di non averci dato ascolto e
magari intende riconquistarci.
| > Dipende, imho.
| > Se lui ignora completamente il modo di fare della sua ragazza (parlo in
| > generale), hai voglia ad avere fiducia nelle sue capacita' di giudizio,
| se
| > non sa nulla non sa nulla..
| > Se invece sa e continua imperterrito, fatti suoi se poi resta scottato,
| no?
|
| Diciamo di si però non pensi che ne soffrirebbe e magari questa delusione
| potrebbe rovinare il suo carattere?
Si', il suo carattere potrebbe uscirne "modificato" e le future fortunate o
sfortunate potrebbero pagarne le conseguenze, ma cosa possiamo farci noi...
| Ci sono uomini col dente avvelenato con le donne solo perchè ne hanno
| conosciuta una che li ha presi in giro e fatti soffrire.
Ci sono anche donne cosi', Chantal :)
| Certe donne rovinano la piazza a tutte, questo è il problema. :(
Non diamo sempre la colpa a chi rovina, diamo la colpa anche a chi si lascia
rovinare :-)
--
***radem®***

 Certe donne rovinano la piazza a tutte, questo è il problema. :(
Basta esserne convinte ;) :)
-Stefano

 -Stefano
Ciao
Peppe

 Cosa fate?
Ciao...
Sai la domanda che poni non ha una risposta facile. Dipende da tante
cose, e piu di tutte dal tipo di rapporto che hai con questo "amico".
Personalmente ho una concezione dell'amicizia molto "elevata", a volte
forse fin troppo. Io conosco tantissime persone, veramente tante, ma
gli amici, quelli veri sono due. Uno dei due è attualmente fidanzato
con una ragazza che per come la penso io è fondamentalmente molto
cattiva, e che non credo possa dargli un domani quella felicità che da
amico gli auguro e gli augurerò sempre. La giudico non adatta a lui
non solo per una questione di sensazioni, ma anche perchè da esterno e
con occhio "non innammorato" ho avuto modo di notare comportamenti,
azioni, e anche semplici parole che non credo siano giusto, anzi in
molti casi derivanti da un'animo fondamentalmente cattivo.
Io a questo mio amico gli ho detto come la penso, perchè un amico ha
il dovere di dire quello che crede sia giusto, di mettere in guardia
la persona che vuol bene, senza paura, e soprattutto senza cattiveria.
Sicuramente non gli ho detto, "la tua ragazza è una stronza ecc ecc"
Si cerca di fargli capire delle cose che forse lui non è in grado di
capire, con tatto. Potrebbe anche esser che gli stanno bene
determinate cose, determinati atteggiamenti dell'altra persona e che
quindi si è diversi caratterialmente. Però si deve dire quello che si
pensa.... Sennò a cosa servono gli amici? Io vorrei che un amico mi
dicesse quello che pensa di me, di quello che faccio, delle persone
che frequento, della ragazza con cui condivido qualcosa. Poi sta a me
dire " grazie , non ci avevo fatto caso...", o "ascolta secondo me
stai sbagliando, lei non è così perchè...".
Ma ripeto, tutto e relativo al rapporto che si ha con questo amico. Io
con lui ho un rapporto straordinario. Ci conosciamo da sempre. Saranno
12 anni, e non passano due giorni che non ci sentiamo...quindi...
Ciao
Peppe

 ha scritto nel messaggio
news:3D0634A8...@interfree.it...
| "radem®" wrote:
| >
| >Se lui ignora completamente il modo di fare della sua ragazza (parlo in
| >generale),
|
| Se lo ignora lui come fai a conoscerlo tu che potresti non avere il
| minimo rapporto con questa ragazza?
Io parlavo del caso in cui conosco questa ragazza.
E' naturale che se *non* la conosco non posso sapere con assoluta certezza
se se la fa con altri, ti pare?
O posso saperlo da altre fonti ma comunque non fidarmi di queste "altre
fonti" e farmi i fatti miei.
| >hai voglia ad avere fiducia nelle sue capacita' di giudizio, se
| >non sa nulla non sa nulla..
|
| E quando tu glielo dici lui lo sa.  Se non ti crede e preferisce aver
| fiducia nell'altra persona e' una sua scelta.
Naturale, e di chi sarebbe la scelta altrimenti :-)
--
***radem®***

fonti" e farmi i fatti miei.
Oppure "fidarti" perche' ti viene comodo per i tuoi interessi e cercare
cosi' di convincere l'altra persona.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3D097464...@interfree.it...
| "radem®" wrote:
| >Io parlavo del caso in cui conosco questa ragazza.
|
| Conosci "come"?  Per averli visti insieme qualche volta?  Per averci
| scambiato due parole?  O "per sentito dire" da altri?
| Perche' e' facile dire di "conoscere" una persona.
Parlavo del caso in cui sono amica di questa persona, la frequento, la
conosco bene.
| >E' naturale che se *non* la conosco non posso sapere con assoluta
| >certezza se se la fa con altri, ti pare?
|
| Giustissimo.  Questo pero' non ha mai impedito alle persone di esprimere
| lo stesso giudizi assolutamente gratutiti sulla base del "sentito dire"
| veso queste persone.
E io proprio piu' giu' ho scritto che posso non fidarmi del "sentito dire".
E parlavo per me.
Lo so che c'e' chi si basa sul "sentito dire" esprimendo giudizi gratuiti,
ma non sono problemi miei.
| >O posso saperlo da altre fonti ma comunque non fidarmi di queste "altre
| >fonti" e farmi i fatti miei.
|
| Oppure "fidarti" perche' ti viene comodo per i tuoi interessi e cercare
| cosi' di convincere l'altra persona.
Assolutamente no, non sono cosi' io.
--
***radem®***

Assolutamente no, non sono cosi' io.
Questo lo dici tu purtroppo.
E solitamente lo negano anche le persone che tengono tali comportamenti.
Chissa' perche'...
-Stefano

sbagliando io...
O farti capire che se guardi una moneta da un lato solo non vedi l'altro
lato.  Se poi la guardi di taglio non ne parliamo.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3D0A274E...@interfree.it...
| "radem®" wrote:
| >
| >Lo so che c'e' chi si basa sul "sentito dire" esprimendo giudizi
| >gratuiti, ma non sono problemi miei.
|
| Beh, in questo ng non ci sei solo tu.  Per questo la risposta doveva
| essere generale e non particolare.
Ok ok,
ma siccome non posso parlare a nome di terze persone,
parlavo per me, tutto qui.
| >|Oppure "fidarti" perche' ti viene comodo per i tuoi interessi e
| >|cercare cosi' di convincere l'altra persona.
|
| >Assolutamente no, non sono cosi' io.
|
| Questo lo dici tu purtroppo.
Come purtroppo? :-( ;-)
| E solitamente lo negano anche le persone che tengono tali comportamenti.
| Chissa' perche'...
Cosa vorresti insinuare con quell' "anche"?
Io non sono qui per convincerti del contrario, lo sai no :)
--
***radem®***

 ha scritto nel messaggio
news:3ca8f35c.02061...@posting.google.com...
| L'amore fa diventare ciechi, e spesso
| ci si innammora anche di persone sbagliate.
Non necessariamente l'amore fa diventare ciechi.
Si puo' amare anche con la testa oltre che con il cuore
e imho quando si ama anche con la testa non si tratta di amore cieco.
E forse ci si innamora della persona sbagliata anche quando testa e cuore la
"pensano" diversamente su una determinata persona :)
A me ad esempio e' successo..
--
***radem®***

Cosa vorresti insinuare con quell' "anche"?
Che non basta negare perche' tutto sia risolto.
Dopotutto e' una cosa che fanno anche quelli che tengono tali
atteggiamenti, come avevo scritto.
-Stefano

 -Stefano
Peppe

guardiamo interamente, e si può giudicare meglio. Non credi?
Certamente.  Se parli di giudicare ENTRAMBE le visioni.  Non se parli di
giudicare solo quella dell'altro prendendo la propria per quella
completa ed esatta.
-Stefano

 -Stefano
Peppe

o un confronto a volte è molto utile.
PUO' essere utile.  Ma solo se si riconosce che la medaglia ha due
facce.  E se si accetta che per giudicare l'oggetto bisogna farlo con
entrambe le facce e non guardandone una sola.
-Stefano