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Titolo: La mia questione parte 2....molto lungo

Ecco la seconda parte .... scusate il ritardo.....
La incontro in ICQ mentre scrive qualche sms o qualche e-mail, comincio a
preoccuparmi del fatto che mi scrive solo poche righe ogni tanto, io
rispetto il suo comportamento, le chiedo chiarimenti, lei mi spiega che
giustamente deve studiare e non ha più molto tempo per connettersi e per il
resto non se la sente più di vedermi, non avrei mai voluto sentirlo, non mi
sono connesso per i successivi 2 giorni, mi sono disperato, pianto, riletto
i dialoghi e le e-mail passate, cercavo di capire dove stava il problema,
forse in un mio discorso, forse l'avevo offesa, ma non trovo niente che mi
faccia capire cosa è successo, questo è il problema ... perchè lei fa così ?
Cosa ho fatto ? Dove ho sbagliato ?
Lei poi mi spiega che non è la paura di me che la ferma, ma appena cerco di
capire il vero motivo di quella sua risposta discutiamo senza
risultato...abbiamo discusso più volte anche in passato, ma poi siamo sempre
tornati in contatto come veri amici, anche se ci siamo detti delle cose poco
piacevoli poi ci siamo sempre perdonati, per questo io penso di poter stare
benissimo con un'amica come lei.
Adesso siamo sempre in contatto però non è più come una volta, lei mi
racconta spesso di come si diverte con i suoi compagni, di quando studiano
insieme, o escono per andare a ballare, oppure mi racconta di quando
incontra dei ragazzi e ballano o escono o altro ... io non vorrei dirlo ma
tutto questo mi da un po' fastidio, non è gelosia però penso che purtroppo
sia invidia nei confronti di quelli che la circondano, cioè lei si concede a
fare compagnia a persone che magari conosce meno di quanto conosce me,
conosce qualcuno e si diverte, poi mi racconta, ma rifiuta qualsiasi
contatto umano con me, eppure non ho malattie contagiose !
Ho pensato che certamente io e lei viviamo 2 vite sociali "totalmente"
diverse, lei ha un mucchio di amici, ragazzi più grandi o persone che vivono
anche lontano, io invece dalla mia parte conto solo 5 ragazzi che non
definisco amici, ma conoscenti e che si fanno vivi solo ogni tanto per
compassione, più 1 ragazzo con cui condivido qualche interesse e passo un
po'di tempo una volta la settimana, lui forse è un mio amico. Comunque non
penso che per trovare un amico bisogna presentarsi su un campo accompagnati
dal proprio esercito di numerosi amici, conoscenti ex-compagni/e, io volevo
essere amico suo, non introdurmi come principale attore non protagonista
della sua vita sociale e conoscere tutti i suoi compagni ed inoltre per
essere amici non conta certo la bellezza fisica o un eventuale attrazione,
ma di questo sono sicuro che anche lei sia daccordo. Certo io le ho chiesto
di essere mia amica, è un grande impegno, ne sono consapevole, ma non
sembrava che lei non fosse disponibile, non volevo mica essere il suo
migliore amico, anche se per me lei lo sarebbe stata ..... poi forse in
futuro solo dopo esserci conosciuti meglio, solo lei avrebbe forse potuto
riconoscere in me "eventualmente" il suo amico migliore e mi avrebbe fatto
un piacere immenso, ma io non gli ho chiesto questo. A causa di alcune
brutte esperienze che ho avuto in passato anche durante le scuole superiori,
ho perso qualsiasi fiducia nella vita sociale, nella vita di gruppo, ammetto
che mi sento a disagio quando magari c'è un gruppo di ragazzi o ragazzi con
ragazze che ridono e si divertono, per tanto tempo ho odiato anche i miei
compagni di classe ma non mai avuto il coraggio di fare niente, non ho mai
reagito o risposto male, anzi ho più volte fatto la figura dell'asociale o
peggio, quindi dato che non ho preso in giro nessuno non penso che adesso
meriti io di essere preso in giro per essere ripagato di qualche mia
cattiveria, comunque io non conosco molte persone a me avrebbe fatto un
immenso piacere essere amico di una ragazza, non conosco nessuna ragazza a
parte lei e mi piaceva molto stare insieme a lei e farle compagnia, fino a
pochi mesi fà, ho sempre pensato di essere un debole, ma sono cambiato
ultimamente maturando anche un certo menefreghismo nei confronti delle
critiche e delle prese in giro di altri ragazzi, me la prendo meno, esco
sempre poco, ma comunque in passato lo facevo molto più raramente, adesso mi
capita anche circa 1 volta ogni 2 settimane di andare da solo in quei famosi
giardini, ma se adesso come lei dice io sono migliorato dall'essere apatico
e che ero perchè lei mi rifiuta a priori anche come semplice amico ? Secondo
l'unica persona che vedo ogni tanto sono io uno stupido perchè prendo sul
serio queste cose, secondo lui questo non è stato niente altro che un gioco
per lei, a lui sembra strano che io ci abbia creduto realmente, ma perchè
deve essere stato un gioco dopo tutti i discorsi fatti e le situazioni
affrontate anche se solo in ICQ ?
Gradirei capire con il vostro prezioso aiuto il perchè lei ha fatto tutto
questo. Io ci tengo a lei e le volevo e le voglio bene, ma se non è la paura
nei miei confronti cosa è successo ?!
Mi scuso per avervi annoiato con questa storia lunghissima, mi scuso per
tutti gli errori ed eventuali discorsi confusi .... apprezzerei un
qualcunque vostro intervento, vi ringrazio tanto e vi saluto.
Grieve

 nei miei confronti cosa è successo ?!
Morning Marco,
Cosa è successo temo tu lo possa chiedere solo a lei.
Però se mi è permesso lasciami dire cosa è successo a me leggendoti!
Ho conosciuto una persona che ha capito che nel mondo virtuale come in
quello reale si possono fare anche grandi amicizie, che si è messo in
discussione e che ha cominciato a pensare che forse era giunta l'ora di
uscire allo scoperto, di tornare a vivere.
Una persona, permettemi, che non dovrebbe fermarsi davanti ad una signorina
che è più spaventata di lui.
Siamo in tanti qui fuori, pronti ad ascoltare e ad essere ascoltati.
Se imposti con noi gli stessi diaoghi che hai impostato con lei scoprirai
mondi nuovi, i nostri, regalando a noi il tuo.
Le sue paure sono sue.
Un giorno, speriamo, ti farà sapere il perché di certi suo atteggiamenti, e
siccome tu l'hai già perdonata, vedrai che bella risata vi farete insieme.
Fino a quel giorno, adesso che ti sei alzato, vedi di cominciare a camminare
.... e non ti fermare più!
ASK

 Mi scuso per avervi annoiato con questa storia lunghissima, mi scuso
per tutti gli errori ed eventuali discorsi confusi .... apprezzerei un
qualcunque vostro intervento, vi ringrazio tanto e vi saluto.
Figurati, anzi, mi ha fatto piacere leggerti... tanto più che su icq
da un po' di tempo ci sto di casa! :)))
Ho letto la risposta di airsick e la condivido.
Per quanto riguarda il resto io ho avuto una sensazione, quindi
prendila per tale.
Due ipotesi:
La prima è che quando vi siete scambiati le foto (anche tu le avrai
dato la tua, immagino) non eri come lei si immaginava, ma ci rimarrei
molto male se fosse così, quindi tenderei ad escludere questa ipotesi.
La seconda è che lei apprezzava le tue insicurezze, le tue debolezze e
che abbia sviluppato una sorta di gelosia nei tuoi confronti, quasi
che lei volesse essere una crocerossina e vedendoti più sicuro, più
deciso, creda che il suo compito sia finito.
Tieni conto che queste sono tutte supposizioni e che il motivo
potrebbe essere qualsiasi altro...
Grieve
--
ciaooo! :)))
alma
P.s.: Hei, se bazzichi ancora su icq fatti vivo! Il mio uin è
74277620.
***...***
"Le mal que nous faisons ne nous attire pas tant de persécution et de
haine que nos bonnes qualités."
   (La Rochefoucauld, Maximes)
[Il male che facciamo non ci procura tante persecuzioni e tanto odio
quanto le nostre buone qualità]
***...***

 Gradirei capire con il vostro prezioso aiuto.....
mumble mumble......
non ti rispondo punto a punto o non finiamo più... ci sono parecchi
tuoi e suoi che non condivido, comunque...
mi pare che dal tuo scritto traspaiano alcune cose che ritengo
fondamentali
- sei decisamente troppo insicuro ed hai troppo poca fiducia nelle tue
possibilità
- avete entrambi teso ad idealizzarvi
- nessuno dei due si è mai assunto la *responsabilità* di vedersi o
non vedersi ma è stato solo un continuo rincorrersi di tentativi e
scuse.....
l'idealizzare una persona conosciuta in rete credo sia una cosa
abbastanza frequente, per questo penso che serva una buona dose di
realismo per instaurare un rapporto in rete, voi mi pare che non
l'avete avuta... inoltre (triste a dire ma è una possibilità) esistono
persone che usano la rete per essere e mostrarsi come vorrebbero
essere e non come in realtà sono..... è ovvio che al momento di dovere
mostrare la loro vera identità possono decidere di non volersi
scoprire.....
io credo abbiate fatto passare troppo tempo prima di fare qualcosa di
serio per conoscervi di persona....
.....
non voglio ferirti ma.... potrebbe anche avere trovato un ragazzo con
cui sta insieme e per questo non volerti più conoscere, o potresti non
piacergli......
viaggiatore errante
-------------------
"..a trent'anni è criticabile / ma succede spesso è facile
e fai cose inverosimili / ma ti piaci e ti giustifichi..."

 affrontate anche se solo in ICQ ?
Non credo sia stato un gioco. E non credo tu sia uno stupido
--
Tiger Woods
~~~~~~~~~
Well, I woke up this morning,
and I got myself a beer
(Jim Morrison)

 Le sue paure sono sue.
Questo è vero ... io credevo abbastanza nella possibilità di diventare suo
amico, se la cosa non funziona, giustamente non è detto che io non sia buono
a niente e che non posso avere più amici, diciamo che è stata un'esperienza
e che imparerò qualcosa, cmq spero che le cose tra me e lei migliorino o che
almeno mi spieghi se c'è stato qualcosa in particolare di me che la ha
turbata, solitamente è abbastanza diretta nel parlare non si fa tanti
problemi a me sembra strano che non mi dica niente di preciso ...
Cmq ti ringrazio per l'augurio e per essere intervenuto
Grieve

 74277620.
Ti ringrazio ancora e ti saluto, ok quando mi connetto mi faccio vivo
volentieri
Ciao
Grieve

 piacergli......
Si certo è ben possibile, non me lo ha detto, più volte mi ha parlato del
suo ex-compagno, oppure mi racconta dei ragazzi che le capita di frequentare
e sugli amici con cui esce, quando va a ballare, a nuoto, fuori a cena ed
altro, forse proprio per farmi capire che non devo farmi idee sullo stare
insieme a lei, ma quello che voglio farle capire è che so benissimo che non
posso piacerle e lo rispetto pienamente, io non le chiederò di essere la mia
compagna o altro, per essere amici non penso che ci sia bisogno di essere
attratti, di piacersi fisicamente, lei è molto carina certo, lo mi fa
piacere, ma non le chiederò niente, non è per questo che voglio averla come
amica capisci ?
In ICQ abbiamo parlato tanto, di viaggi, astronomia, musica e tanti altri
argomenti, ma perchè non possiamo continuare a farlo anche fuori da internet
? Io non ho mai fatto niente di questo con nessuno ma non penso che ci sia
qualcosa di male dopo che ci siamo conosciuti continuare a parlare di libri
andando a spulciare qualche vecchia libreria o discutere di astronomia
capitando all'osservatorio o di musica ascoltando e leggendo qualche testo
.... non lo so così all'improvviso piantare tutto ....
Ti saluto e ti ringrazio per avermi risposto
Ciao
Grieve

 pesante, un qualcosa che va dichiarato...
Capisco, un impegno troppo grande che la spaventa, mentre magari nessuno
degli altri con cui esce e si diverte le ha chiesto questo, quindi lei si
presta giustamente con maggiore tranquillità, per suo piacere e divertimento
e non perchè le viene chiesto ... presumo quindi che devo smetterla di
vedere lei come qualcosa di così importante e tenere a lei un po meno ?
Ti ringrazio ancora e ti saluto cordialmente.
ciao
Grieve

qualcunque vostro intervento, vi ringrazio tanto e vi saluto.
Molte ragazze non valutano nemmeno la possibilita' di un'amicizia vera 
se non trovano un po' attraente un ragazzo. E' triste, ma ho 
riscontrato questo atteggiamento da parte di due mie amiche, che 
apparentemente sono persone sensibili.
Forse era disposta a continuare l'amicizia virtuale, ma quando le hai 
fatto capire che volevi incontrarla e frequentarla come un vero amico, 
ha pensato (male, secondo me) di prendere le distanze. 
Triste, ma vero.
Ciao
-- 
Alexis' Place - 
http://kiss.to/alexxxis
Togliere NOSPAM per rispondere via mail.


Ma è una cosa che si era stabilit insieme, non sono stato io ad impormi e
chiederle di uscire con me, lei inizialmente mi aveva detto di essere ben
disponibile ....
ciao a presto
Grieve

 vedere lei come qualcosa di così importante e tenere a lei un po meno ?
Ecco....detto così è un po' brutale....ma comunque il succo è quello
Perché non provi a contattare altre persone in rete, che siano più
disponibili ad incontrarti?


discorsi fatti e le situazioni affrontate anche se solo in ICQ ?
Allora qui ne siamo parecchi ad essere 'stupidi' ... io non uso ICQ, ma ho
moltissimi amici che 'vedo' solo in e-mail o IRC. Non penso che per lei
questo sia stato un gioco, secondo me era sincera, forse lo è anche adesso.
I motivi per cui si è allontanata possono essere tantissimi, può essere un
qualunque motivo di quelli che hanno già detto gli altri, o qualche altro
che solo lei (come giustamente dice ASK) conosce. Alla tendenza
all'idealizzazione non credo molto, ho conosciuto molte persone dopo averle
frequentate solo in Rete, qualche volta sono rimasto un po' disorientato
dopo averle viste in RL, ma non per questo le ho allontanate...anzi, fa
piacere poter associare una faccia o anche solo una foto al 'nickname' con
cui chatti per ore intere, o alla casella postale con cui ti scambi
centinaia di Kb di e-mail.(se è una bella ragazza, fa ANCORA più piacere...
8P ).
Ciao Jumpy

 8P ).
Io per adesso continuo a scriverle e-mail e qualche lettera ...
Ciao
Grieve

Ma è una cosa che si era stabilit insieme, 
Hai ragione. Ho riletto la prima parte, mi era sfuggito. Inoltre vi 
eravate messi d'accordo dopo esservi scambiati le foto, quindi non so 
che pensare :-|
Cmq ho letto anche un'altra tua reply e volevo dirti che non e' molto 
realistico, da parte tua, pensare di "autolimitarti" nel rapporto con 
lei. Adesso tieni molto alla sua amicizia e dichiari che il fatto che 
si tratta di una ragazza carina, corteggiata, ecc. non ti tocca, ma 
posso dirti per esperienza che i sentimenti non si possono 
controllare. Anzi, forse provi gia' qualcosa per lei, ma tenti di 
reprimerlo e di negarlo per paura che ti respinga ancora piu' 
fortemente di come sta facendo (perche' in fondo, forse, lei l'ha 
capito prima di te). 
Consigliarti di lasciarla perdere va contro i miei principi, quindi 
ti suggerisco di non rinunciare ad approfondire il rapporto, ma 
considera comunque che potresti andare incontro ad una sofferenza 
mille volte peggiore di quella che si prova perdendo un amico. 


 fantasie ...
Faccio una terza ipotesi: forse la tua amica aveva bisogno del
tuo bisogno di lei, magari per sentirsi importante per qualcuno:
e' una sensazione molto gratificante e ripaga della "fatica" di
assumersi il peso di un rapporto oggettivamente squilibrato. Non
e' necessariamente una cosa negativa, ma non credo che sia un tipo
di rapporto in cui si puo' reggere a lungo. E' molto intenso, per
entrambi, credo, ma forse proprio per questo non puo' durare, e non
sempre si e' abbastanza lucidi da rendersene conto (e di conseguenza
da riuscirlo a dire). Il risultato e' che si puo' finire con il far
del male a chi si desiderava far del bene (facendone in tal modo anche
a se stessi).
Forse, in primo luogo per te, potresti cercare di vedere la cosa come
un momento della tua vita, e della sua, in cui vi siete incontrati, 
perche' il tuo bisogno di "ricevere" corrispondeva al suo di "dare".
Ora la tua dipendenza forse e' minore e forse contemporaneamente lei
sente troppo impegnativo l'impegno di tempo che sarebbe richiesto da
un amicizia in RL con te. Forse si accorge che non ti basterebbe
comunque il tempo che viene normalmente dedicato ad un amico ed ha
paura di farsi fagocitare dai tuoi bisogni, per paura di non sapere
dire di no a delle tue richieste, sapendo che tu non hai vere
alternative, e che pertanto potresti "sentire" comunque questo no
come un rifiuto.
ciao
Margiu

 come un rifiuto.
Ok quindi non sarebbe un rifiuto in realtà ma una necessità di non sentirsi
troppo impegnata con me, io non capisco una cosa però ... l'amicizia è un
impegno ok, ma dovrebbe far piacere avere un amico, o questo è solo per me ?
Cioè io non ho amici al momento ok ? Passo 6 mesi con una persona, condivio
i momenti di nervoso che lei ha ed i momenti in cui è contenta, parliamo,
affrontiamo diversi argomenti però non vuole avere un amico ? Scusa come
potrei fare allora ad ottenere un amica io ?
Ti ringrazio e ti saluto
Grieve