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Titolo: un punto di vista....

mi ritengo una persona molto elastica...aperta a capire ogni sfumatura ....e
cerco in ogni situazione di vedere da ogni angolo
...motivazioni...pensieri...soggettivita' diverse
e proprio perche' amo il confronto non visto come conquista di predominanza
caratteriale...ma come studio di nuovi punti di vista...perche0 sono quelli
che penso maturino una persona..sia se condivisi o no...
vi pongo questa situazione:
coppia perfetta...rapporto di fiducia ottimo..livello di confronto
positivamente continuo..
lui va a un matrimonio ....fuori provincia.. (dove e' gia' stabilito che
dovra' trovare una sistemazione per dormire)...a questo matrimonio si
ritrovera' con diversi amici comuni....
festa un po' noiosa...l'unico svago ...un dialogo con una
sconosciuta....niente di particolare....una conversazione interessante che
lascia pero' intendere che lei gradirebbe molto attenzioni
particolari....gli propone di dormire a casa sua....
lui sottolinea subito che e' innamoratissimo della sua compagna... e che
quindi accetta ma solo per fare due chiacchere... e ovviamente per il posto
da dormire...
quindi di fronte agli amici comuni...se ne vanno insieme...
lui girera' per la citta' con la sconosciuta parlando del piu' e del
meno....andra' nel suo appartamento...dormira' qualche ora nel letto degli
ospiti...
e ritorna a casa.
con una "sorta" di tranquillita' raccontera' l'episodio alla compagna...
quale sarebbe il vostro riscontro....?
clo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 quale sarebbe il vostro riscontro....?
Una volta l'avrei accettato tranquillamente, senza minimamente mettere in
dubbio che l'episodio sia andato esattamente come mi viene raccontato.
Adesso non ci crederei manco se venisse il padreterno in persona a
confermarlo.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
"Un sol modo t'e' concesso per evitare
l'infezione del mondo. non farne parte."
(John Donne )

quale sarebbe il vostro riscontro....?
Dipende dal racconto e dalle "attenzioni particolari" che ha dedicato
alla sconosciuta durante la serata.
Di certo poco piacevole che il partner vada a casa di una sconosciuta
che desidera attenzioni particolari quando ci sono gli "amici" li che
magari potrebbero ospitarlo o un bel motel vicino al casello
dell'autostrada.
-Stefano

 quale sarebbe il vostro riscontro....?
Io accetteri tranquillamente la versione del mio partner.
Se sto con una persona č perché la amo e se provo questo sentimento per lei,
č anche in virtů della fiducia che vi ripongo.
=)

 
Un conto è dare fiducia, un altro è trovarsi di fronte al fatto che il 
tuo\a ragazzo\a è andato a casa di una sconosciuta\o... 
Con tutta la buona volontà di questo mondo e tutta la fiducia, era bene 
non lo facesse. Non può pretendere che io faccia finta di nulla.
Come io devo dimostrare fiducia, lei mi deve dimostrare di saper fare le 
scelte giuste pensando a me. Andare a casa di uno sconosciuto non è 
rispettoso nei miei confronti. Se io amassi davvero la mia ragazza, non 
le farei mai una cosa del genere, sebbene non sia successo nulla... 
mah...
Ciao ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-


mi togli una curiosita'...morbosa???
sei del segno dell'acquario ..o forse gemelli?
ciao


 =)
e una ragazza giovane che sogna ancora biancaneve e i sette nani e la
bella addormentata nel bosco... :)))
...

 mah...
guarda che come si puņ essere traditi con una sconosciuta, si puņ essere
traditi con la migliore amica.
se si deve dare della fiducia, o la si dą sempre, o la si dą sempre.

 bella addormentata nel bosco... :)))
sarň anche giovane come dici tu, ma non c'č per forza bisogno di essere
vecchi per essere maturi!!!
io parlo in virtů delle esperienze che ho fatto, di cui, tra queste, una che
mi ha coinvolto per 6 anni e che mi ha fatto crescere e maturare molto di
piů di tutte le eventuali storielle che avrei potuto avere in qll'arco di
tempo!!!
se parlo cosě č perché ragiono cosě, e se ancora non ho cambiato opinione č
perché non mi č stato dato alcun motivo per farlo!!!
in piů, per come sono, 2 cose non accetterei mai del mio ragazzo:
1) che non avesse totale fiducia in me;
2) che questa fiducia non la dimostrasse in tutte le occasioni!!!
quello che la maggior parte delle persone non capisce e che non bisogna
esser per forza lontani o con gente che non si conosce per venir
cornificati; le corna si possono mettere anche avendo la ragazza, o il
ragazzo, nella stanza accanto e stando con il miglior amico/a.
perciň o la fiducia la si dŕ per bene, o non la si dŕ per niente.
e non bisogna avere 40 anni per arrivare a capire queste cose, basta solo
far funzionare il cervello!!!
=)

 clo
sono del leone.

sai letyzia...sapere che sei del leone...mi sconvolge assai....
anch'io sono del leone...
quello che secondo me non hai capito...o orse non l'ho chiarito io bene....
e' che non ponevo il quesito in forma:
e' vero cio' che ha detto...o no...
non metto in discussione questo...credo fermamente che il giorno che mi
tradira' e' perche' e' finita... e non sara' tradire..
il mio dilemma e' piu' profondo....tu cara letizia immagino avrai qualcosa
che ti ferisce...puo ' essere il fatto che ti piace il tuo uomo vestito bene
e lui nelle migliori occasioni si vesta da straccio...anche la cosa piu'
banale... il dilemma e' se la tua meta' dice di amarti...si presume che
sappia cio' che ti fa bene e cio' che ti fa male... e' giusto che scelga
senza porsi questa domanda?
e mi spigo meglio...non dico che debba scegliere sempre in virtu'
dell'altro....ma e' giusto che non si ponga nemmeno il problema...perche' e'
talmente sicuro di se' ....da non vederlo neppure??
ciao clo


solo far funzionare il cervello!!!
La fiducia deve andare di pari passo con il rispetto.  E se basta solo
far funzionare il cervello, allora quel ragazzo poteva evitare di andare
da quella sconosciuta che cercava attenzioni particolari.
-Stefano

 quello che la maggior parte delle persone non capisce e che non bisogna
"é" che non bisogna...
sorry, piccola distrazione notturna.
=)

se si deve dare della fiducia, o la si dà sempre, o la si dà sempre.
E il ***RISPETTO***?  Lo si deve dare sempre oppure non e' necessario?
-Stefano

 se si deve dare della fiducia, o la si dà sempre, o la si dà sempre.
ehm!!!
volevo dire che o la si dà sempre, o non la si dà per niente!!!
=)

 perciò o la fiducia la si dà per bene, o non la si dà per niente.
Ma anche il partner può avere un minimo di testa e capire che il fatto 
possa dare fastidio all'altro. no? Se si è in coppia bisogna anche 
pensare all'altro. Io sarei andato in un hotel, personalmente.
Ciao


 
Beh...io con uno sconosciuto non farei mai dormire la mia ragazza, 
soprattutto se è stato lui ad invitarla a casa sua. 
Mi fido della mia ragazza, come dei miei amici, per cui non avrei 
problemi. 
Direi che è assai diverso il caso in questione. Poi ovviamente puoi 
essere tradico anche da tuo padre, indubbio. :)
Ciao



si si... avevo intuito :)
ciao ciao 


talmente sicuro di se' ....da non vederlo neppure??
E' difficile dimostrare che non si e' posto il problema.  Comunque anche
se se lo fosse posto resta la domanda: era effettivamente la scelta
migliore o poteva farne altre diverse, piu' semplici e che potessero non
ferire la persona rimasta a casa?
Perche' se la risposta e' "non lo era e poteva scegliere meglio" allora
avra' sbagliato e su quello sbaglio ci sara' da discutere per vedere se
e' stato involontario o volontario.
-Stefano

soprattutto se è stato lui ad invitarla a casa sua.
E se quello sconosciuto ha pure "interessi particolari" per la tua
ragazza e lei lo sa :)
-Stefano

Io sarei andato in un hotel, personalmente.
O a casa di amici (o di parenti dello sposo).
-Stefano

bella addormentata nel bosco... :)))
Quindi chiunque dorma con una persona dell'altro sesso sconosciuta e con
particolari interessi ci andra' sicuramente a letto e tradira la propria
partner?
-Stefano

 
Meglio che lei non mi dica questo dettaglio, altrimenti può anche 
rimanersene con lo sconosciuto per tutto il resto della vita. 
(Chi è il fesso che crederebbe alla sua "innocenza"?)
Ciao ciao


 
Occhio! Gli amici sono più pericolosi degli sconosciuti! eheh :)
A parte gli scherzi, assurdo, ma non avevo pensato alle tue 
alternative... ero proprio fuori! :)


(Chi č il fesso che crederebbe alla sua "innocenza"?)
Io potrei anche crederci se la persona si rendesse conto di avermi
mancato di rispetto.
-Stefano

mi ritengo...
[cut totale]
avresti dovuto\potuto evitare....
Lei dovrebbe avere fiducia....ma tu potevi evitargli questa "prova"...

...

Ho mai detto -sicuramente-?
Pero' e' piuttosto probabile vista la situazione e visto che nessuno
e' santo e senza peccati...
...

 > 
L'unica cosa per la quale ti do' ragione e' "L'IMMAGINE PUBBLICA DELLA
RAGAZZA" per il resto concordo con LETYZIA.....
Eros
PS. o io sono cosi' diverso .. o la gente ha il cervello che si riduce
ad un imbuto... e .... personalmente io ne ho un po' di esperienze ....
buone e cattive !
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

per il resto concordo con LETYZIA.....
Su cosa?
-Stefano


--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

e' santo e senza peccati...
Dipende cosa intendi con "santo" e come l'avere peccati mostrerebbe che
la persona andrebbe a letto con la sconosciuta.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3F5D0317...@interfree.it...

Se ci va sapendo a priori dei "particolari interessi": al 99,99%
sě!!!!!!!!!! (imho)

Lei dovrebbe avere fiducia....ma tu potevi evitargli questa "prova"...
"TU" ... chi????  Quale "prova"????
-Stefano

 
sei davvero buono... a me ci vorrebbero davvero delle prove 
inconfutabili! :)
Ciao


 da te quotata.
Io lasciavo intendere che cosa? Che SICURAMENTE sarebbe successo il
"fattaccio"? Non credo...
Ho semplicemente lasciato intendere che tanta ostentata sicurezza nel
dare fiducia -incondizionatamente- al partner e' alquanto fiabesca o
perlomeno alquanto strana.
Denota un certo distacco emotivo oppure un voler mascherare un
rapporto in realta' non maturo e appagante vestendolo con abiti
sfarzosi... e mascherando il tutto con una buona dose di ipocrita
sicurezza e intelligenza... ma de che??? Prima di voler fare i
superiori alla media, guardiamo qual'e il vero valore che noi diamo a
questo rapporto, perche' tutto dipende da questo.
Facile dire -io do' piena fiducia al mio partner- ma quanto ci tieni
veramente a questo partner? Lo ami davvero? Hai VISSUTO in tutto e per
tutto con questa persona, o ci se solo uscita il venerdi il sabato e
la domenica per andarti a divertire o ad agosto per farci le ferie
insieme? No perche' c'e una bella differenza, sai.
Si fa presto a dire amore, quanti lo dicono... ma quanti credi che lo
abbiano mai veramente provato almeno una volta nella loro vita?
Quanti credi che oltre al divertimento, abbiano apprezzato una persona
anche e soprattutto nelle difficolta' della vita, dimostrando cosi' di
tenerci davvero?
Credi che Letyzia, che ostenta cosi' facilmente la parola fiducia,
abbia provato dei veri sentimenti profondi nelle sue esperienze?
O piuttosto, come e' normale per persone giovani che devono farsi le
'ossa' nella vita, abbia semplicemente vissuto delle esperienze senza
eccessive pretese? Poi nella loro mente le colorano, le ingrandiscono,
le chiamano amore, ma solo perche' l'amore non sanno ancora che cosa
e'.
Se troppa gelosia fa male e rovina un rapporto, averne un poco e'
giusto e normale, se tieni veramente a qualcuno.
Certo, se uno fa gli scambi di coppia, per lui FORSE questo non e' un
problema, ma per qualcuno con una mentalita' 'tradizionale' lo e', e
mi sembra che qui si partisse da quest'ultimo presupposto.
...

inconfutabili! :)
No. La semplice fiducia, la sincerita' e il rispetto.
-Stefano

mi sembra che qui si partisse da quest'ultimo presupposto.
Non mi sembra che si partisse da alcun presupposto che non fosse la
"fiducia" verso il proprio partner.
-Stefano

 
Lei č stata la prima a non rispettarmi
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 -Stefano
Non mi sembra che chi ha aperto il thread e nemmeno Letyzia siano
sostenitrici dello scambo di coppia... o sbaglio? :)))

Lei č stata la prima a non rispettarmi
???????????
Lei chi? L'ipotetica partner che dormirebbe a casa dello sconosciuto?
Se e' lei, allora si, ti ha mancato di rispetto. Ma questo in un
rapporto puo' succedere tante e tante volte.  Ci sono persone che non
perdonano il minimo errore e ci sono altre che perdonano se vedono che
la persona ha compreso il suo errore ed evitera' di commetterlo di
nuovo.
-Stefano

sostenitrici dello scambo di coppia... o sbaglio? :)))
Non ne ho idea.  Non avendone parlato e' possibile tanto l'una quanto
l'altra cosa.
Tu hai prove che indichino che non sia cosi'?
Comunque ribadisco: Non mi sembra che si partisse da alcun presupposto


 
Ops... ho confuso due post! porca vacca!!!!
L'argomento è simile per cui mi sono davvero confuso... peto veniam. 
Il concetto rimane comunque il medesimo. 
In questa situazione non so come mi comporterei,davvero. Resta il fatto 
che non mi sarei sentito rispettato e questo potrebbe incrinare (non è 
detto irrimediabilmente, ovvio) il rapporto
Ufff... mi scuso ancora per la confusione
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


 
Personalmente non concedo nemmeno un tradimento. Io non tradisco per 
principio e di conseguenza pretendo la stessa cosa dalla partner. Io do 
tutta la libertà di questo mondo. Sono poco geloso. Non mi piace 
soffocare l'altra persona. Questo perchè se mi metto insieme a qualcuno 
gli concedo tutta la fiducia di cui dispongo. Ti do tanto, ma pretendo 
altrettanto. 
Detto questo, figuriamoci dopo un anno che mi fa le corna. Meglio che 
non si faccia più vedere. 
Se si fosse ravveduta? buon per lei. Nelle relazioni future farà tesoro 
dell'esperienza. 
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


Personalmente non concedo nemmeno un tradimento.
Tradimento???? Ma chi cavolo ha parlato di "tradimento"???
Qui si parlava di ***mancanza di rispetto***.
Oltretutto le tue scelte personali sono soggettive. Non puoi certo
pretendere che tutti gli altri siano come te.
-Stefano

(non č detto irrimediabilmente, ovvio) il rapporto
Normale.  Altri invece potrebbero avere fiducia nella persona e quindi
non sentirsi nemmeno non rispettati.
-Stefano

 
Allora a che serve un NG? Che è? Un'enciclopedia? Qui credo si stia 
parlando di opinioni personali. Oppure tu sei il pozzo della verità? Ciò 
che dici tu è verità o sono opinioni? Io parlo di opinioni personali...  
Sempre... mi sembra ovvio.
Si chiede consiglio, si danno opinioni personali in base alla propria 
esperienza, alle proprie idee... mica si cercano risposte assolute. 
Prendi un Garzanti allora :)


Si chiede consiglio,
Non necessariamente.  Anzi, raramente si cerca consiglio.
-Stefano

 perfetti sconosciuti anche lei, ma solo che gli da fiducia."
O ma ce l'hai con il dito... scusa ma pensi che gli altri siano
talmente schiacciati dalla tua superiorita' intellettuale da doversi
nascondere dalla vergogna? Io una volta ero simile... tante certezze,
convinto di sapere e di avere capito tante cose... poi sono cresciuto
e ti assicuro che ora ho piu' dubbi che altro. Percio' ti dico che
ogni cosa che scrivo, e' una cosa che penso ora, ma tra 2 mesi magari
avro' cambiato idea...
Poi mi hai dato piu' in giu' dell'arrogante ecc. ecc.
beh ti dico.. Non mi frega nulla di cio' che pensi, scrivi quel che ti
pare, io pero' fossi in te comincerei a valutare bene quello che
scrivo e a "guardarmi allo specchio", almeno questo spero capirai cosa
intendo.
Poi taglio perche' mi sono rotto di scrivere :))
...

 
Si cercano le opinioni dei partecipanti. Quindi anche un consiglio


 
Scusami ma IMHO sei l'esempio vivente del detto: non c'e' peggior sordo
di chi non vuol sentire.
-Stefano

Poi mi hai dato piu' in giu' dell'arrogante ecc. ecc.
????????????
Ma tu te le sogni queste cose?
Se devo dare dell'arrogante a qualcuno lo scrivo a chiare lettere.
-Stefano

 
anche tu soffri del mio stesso problema perň...
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 Se devo dare dell'arrogante a qualcuno lo scrivo a chiare lettere.
Si rettifico: ho scritto male con la fretta... volevo dire che hai
detto che alcuni miei discorsi sono arroganti, non io certo.
...

detto che alcuni miei discorsi sono arroganti, non io certo.
Nemmeno.  Ho detto che chi si permette di parlare di cose, a suo dire,
"oggettive" senza sapere NULLA di cio' di cui parla, fa in tal modo di
se un esempio di arroganza, condita da immaturita' e un ego alquanto
grande.
-Stefano

 luoghi che non sono un supermercato.
Il fatto che possa valere per "un'infinità" (addirittura, sei un
TANTINO esagerato mi sa) di altri luoghi, non vuol dire che cio' che
dico sia una fesseria. E' INUTILE che tu chieda di dimostrare che era
un supermercato, ovviamente non è possibile, (come tu nel caso di
Letyzia NON PUOI dimostrare che la mia considerazione e' una fesseria,
solo perche' non mi sono riferito alle sue esatte parole) pero' e'
stupido chiedere di dimostrare una cosa che si PRESTAVA benissimo ad
una interpretazione del genere perfettamente plusibile, difatti POTEVA
essere un supermercato. Se tu chiedi dimostrazioni di questo, non lo
devi chiedere a chi ha detto supermercato, ma a chi ha fatto
l'affermazione originale. Ossantodio.
Allora perche' io non posso dimostrare al 100% in maniera
ASSOLUTAMENTE INCONFUTABILE che lui intendeva un supermercato e solo
quello, non dovrei fare affermazioni?
Non dovrei pensare a nulla tranne le esatte parole che ha detto la
persona perche' qualunque altra cosa sarebbe una MIA FANTASIA da
dimostrare?
Allora qui non dovrebbe parlare più nessuno, tranne te che a quanto
pare DIMOSTRI quello che dici, anche se evidentemente io sono troppo
stupido per capire che le tue erano dimostrazioni...
Ripeto: MA TI RENDI CONTO DI QUELLO CHE SOSTIENI E DI QUELLO CHE
CHIEDI? :|
Oohh, siamo qui per parlare, non per dimostrare un teorema di
matematica.
Tu non hai MAI dimostrato un bel nulla al contrario di quanto dici, ed
è impossibile dimostrare quello che una persona voleva dire, anche
perche' poi uno puo' sempre rigirare le cose e cambiare versione, e il
fatto che qualcuno non dica esplicitamente qualcosa non vuol dire che
le considerazioni di un'altro siano infondate... questa NON e' una
dimostrazione.
Io NON ho insultato nessuno, ho fatto una considerazione, ho
confrontato 2 messaggi, nella fattispecie uno di Luana e uno di
Letyzia, e ho detto quella che secondo me era la differenza tra le 2.
Poi Letyzia ha risposto e io NON HO replicato, perchè a differenza di
te, io faccio considerazioni, quindi lei ha replicato e io non POTENDO
dimostrare al 100% con inconfutabile sicurezza cio' che dico nei suoi
confronti, (il che e' normale visto che so ben poco di lei tranne
quello che ha scritto) sono STATO ZITTO.
NON le ho chiesto di DIMOSTRARE quello che dice in seguito alla mia
considerazione, perche' so benissimo che e' una sua idea come lo e' la
mia, non una VERITA' assoluta e universale.
Il resto e' solo polemica e non ho intenzione di ribattere frase per
frase e ribadire cose inutili.
Un'ultima cosa: se devi commentare qualcosa, cerca di non spezzare
ogni 2 parole, prendi una frase intera e completa e la commenti,
perche' poi commenti una cosa di senso incompiuto, TRAVISANDO cio' che
uno intendeva dire.
...

perche' poi commenti una cosa di senso incompiuto,
Io commento solo cose di senso compiuto.
-Stefano

 Io commento solo cose di senso compiuto.
Ah si vede.
...

Quindi qui sono tutti fessi....
Se lo dici tu... :))
-Stefano

 Se lo dici tu... :))
No l'hai detto tu, dicendo in PRATICA che se uno posta senza
dimostrare quello che dice poi fa la figura del fesso.
....