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Titolo: Amore, amicizia o solo sesso?

Ho 28 anni, mi ritengo una ragazza normale, come tante. Eppure, da quando 3
anni fa ebbi una cocente delusione, non rieco più ad instaurare, con l'altro
sesso, un rapporto che vada oltre l'amicizia. Ho pochi amici uomini, in
verità, perchè la maggior parte di quelli che mi hanno avvicinata volevano
una sola cosa; "scopare". Scusate il termine, ma è il più adatto alla
circostanza. Certo, anche a me piace avere rapporti sessuali, ma non così,
non senza sentimento. Ed allora la domanda che mi faccio in continuazione,
ogni volta che conosco qualche ragazzo è; "Lui da me che cosa si aspetta?
Amora, amicizia o sesso?". Questo m'impedisce di dialogare serenamente col
mio interlocutore. Penso di essere un pò prevenuta. Ma, purtroppo, la
maggior parte degli uomini pensa solo al sesso e basta.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Ma, purtroppo, la maggior parte degli uomini pensa solo al sesso e basta.
E questo non è vero... almeno per me il sesso è indispensabile in una storia
d'amore per completarla, ma se non sono innamorato non ci riesco neppure.
Diciamo piuttosto che spesso le ragazze pensano che si pensi SOLO al sesso,
quando invece si pensa ANCHE al sesso, come cosa importante, fondamentale,
ma non come unico bisogno.
--
Looking for to fill that God shaped hole
ICQ 49635055

 maggior parte degli uomini pensa solo al sesso e basta.
Problema diffuso tra le ragazze: d'altra parte il sesso è un piacere, che
può essere ben separato dall'amore, e va preso per quello che è. Basta
desiderio ed attrazione fisica. Il sentimento che tu cerchi arriverà
probabilmente quanto meno te l'aspetti, nel frattempo decidi di volta in
volta se far sesso oppure no.
Nickfed


Io non generalizzerei in questo modo...viviamo in un`epoca in cui
quest`ultima tua affermazione e` una prerogativa tanto maschile quanto
femminile e cosi` come ci sono donne che cercano amore, amicizia o sesso, ci
sono uomini che cercano altrettanto. E` normale ed e` umano che tu sia
"vittima del tuo passato" e sta solo a te stessa superare la soglia che ti
potra` permettere di avere un "minimo" di fiducia in qualcuno che possa poi
tramutarsi in qualcosa di piu`; e` sbagliato che tu sia prevenuta, e` giusto
che tu sappia che potrebbe non essere quello che cerchi e gestirlo nel caso
si presenti l`eventualita`, ma da qui a pensare "non instauro nessun
rapporto perche` potrebbe non essere quello giusto" e` sbagliato... prova a
prendere il tutto come un gioco: se trovi qualcuno che da te vorrebbe solo
una scopata tu gli sbatti la porta in faccio con un sorriso, in quel caso
sei tu che hai il..ehm..."coltello dalla parte del manico" e sei tu che in
quel caso non ha nulla da perdere....
Frilla

 Ho 28 anni, mi ritengo una ragazza normale,
E' questo l'errore.
Pikkio

 maggior parte degli uomini pensa solo al sesso e basta.
Ma per piacere...
Se così fosse non esisterebbero rapporti stabili, nè storie d'amore, e non
mi pare che così sia...certo gli uomini pensano molto al sesso e gli danno
più importanza delle donne, di solito, ma non pensano SOLO al sesso.
Molto, tanto, non *SOLO* al sesso, è chiaro?
Ma che, gli uomini non s'innamorano?
Daltronde tu stessa ammetti che il tuo atteggiamento prevenuto ti pregiudica
nuove relazioni, devi solo provare a dare un pò di fiducia agli uomini,
delusioni ne abbiamo avute tutti, ma bisogna lottare per superarle,
sforzarsi di capire che 1,2 3 persone sbagliate non sono *gli uomini*, o *le
donne*...
Buona fortuna :)
A.


 maggior parte degli uomini pensa solo al sesso e basta.
Ma chi te lo ha detto?
Questa è la + grossa balla del XX secolo!!!!!!! Gli uomini cercano l'amore
esattamente come le donne! La *maggior parte* degli uomini preferiscono fare
l'amore con qualcuna piuttosto che "scoparsela"......
Se poi capita la storia di una sera, magari (e non tutti), non la disdegnano
(ma questo vale anche per tante donne!)

 ha scritto nel messaggio
news:81Z113Z175Z233Y...@usenet.libero.it...

Non ho capito cosa.......stai chiedendo......
Ad ogni modo purtroppo una risposta non c'è......qualunque fosse la domanda.
Io sono un uomo quindi non posso mettermi nei tuoi panni però......cerca
anche di capire che magari non siamo tutti uguali e che è sempre possibile
incontrare una persona che non pensa solo al sesso ma che vede anche altre
cose tipo l'affetto.....lo stare bene insieme......e così via.

volta se far sesso oppure no.
questo sarā valido per te, non sopporto chi cerca di plagiare gli
altri a propria immagine e somiglianza.
--
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæšĪæ It would be truly surprising If sound were not capable of  
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪ suggesting colours If colours could not give the idea of the 
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪ melody If sound and colours were not adequate to express ideas 
šĪæ=°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ= Art of Noise * Claude DebussyŽ_ļ,.ŧŽ=æĪšē°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ°`Ŋ Ŋ`°ēšĪ

ma se non sono innamorato non ci riesco neppure.
Altri invece non hanno problemi e trovato il sesso piacevole e anche
sano.
-Stefano

 E' questo l'errore.
Perchè sarebbe un errore, se permetti?
Nickfed

 d'amore per completarla, ma se non sono innamorato non ci riesco neppure.
Quindi saresti pronto a giurare che riusciresti a trombare una bella ragazza
che te la dà, **perchè non sei innamorato**? spiega un pò questo concetto
che sono curioso.
Nickfed

Grande... grandissimo!!!

questo sarā valido per te, non sopporto chi cerca di plagiare 
sostituire plagiare con plasmare...
ciao, Jasmine


altri a propria immagine e somiglianza.
Scusa ma non vedo il tentativo di plagio.  Lui ha affermato che esiste
il sesso senza amore.  Tu pensi che esista qualcuno che neghi
l'esistenza di questa possibilita'?  Se non esiste nessuno la sua
affermazione e' corretta e il sesso e' "un piacere che puo' essere ben
separato dall'amore".
-Stefano

col mio interlocutore.
Perche' mai dovrebbe impedirti di dialogare serenamente col tuo
interlocutore?
Anzi, dovrebbe invogliarti a dialogare visto che solo attraverso il
dialogo potresti trovare una risposta a quella domanda.
-Stefano

 altri a propria immagine e somiglianza.
prima di tutto non intendo "plagiare" nessuno. In secondo luogo ho detto che
"il sesso è un piacere" il che mi pare incontestabile, poi ho detto che
"può" ma non necessariamente "deve" essere separato dall'amore, nel primo
caso, quindi, per avere sesso è sufficiente "l'attrazione fisica" altro dato
difficilmente controvertibile almeno in linea generale. Infine ho detto che
spetta a lei decidere se e quando "far sesso". Mi diresti, di grazia, dove
lo vedi il plagio ?
Nickfed

ragazza che te la dà, **perchè non sei innamorato**?
Manca un "non": "non riusciresti".
C'e' qualcosa di cosi' strano in quello che afferma?  Se esiste chi non
la da perche' crede alla verginita' perche' non puo' esistere l'uomo che
non fa sesso se non ama l'altra persona?
-Stefano

Perchè sarebbe un errore, se permetti?
Perche' ogni persona, essendo diversa dagli altri, e' "a suo modo" una
persona "speciale".
-Stefano

 che sono curioso.
generalmente se trovo una bella ragazza me ne innamoro.... se non è così
vuol dire che è proprio perchè non la sopporto, visto che sono molto facile
all'innamoramento.... ma se non me ne innamoro puo' essere bella quanto
vuole, non me ne frega niente

 uomini".
che c'entra, io rispondo in base al mio modo di essere, poi l'insieme dei
singoli fa capire l'andamento generale. Comunque non mi sembra di
discostarmi tanto dalla massa, per me il sesso è importante, fondamentale in
un rapporto, però bisogna che sia innamorato per fare sesso. Lo so che puo'
sembrare una sciocchezza, perchè mi innamoro praticamente di tutte quelle
almeno un po' carine e non odiose caratterialmente, ma tant'è.

 sostituire plagiare con plasmare...
Beh, gia' e' un pochino meglio ma dovresti spiegare cosa intendi con
"plasmare".  Se dico ad una persona a cui tengo che tiene un
comportamento sbagliato e che dovrebbe comportarsi invece in un certo
modo la sto "plasmando" oppure no?
-Stefano

persone sbagliate non sono *gli uomini*,
Ma bisogna anche capire che non e' tutto oro quello che luccica, e che
quindi bisogna evitare di credere ad ogni persona che ti mostra delle
cose luccicanti come se fosse oro.
-Stefano

piuttosto che "scoparsela"......
Idem come sopra :)
*LOL*
-Stefano

non senza sentimento. >
ora Nickfed le dice invece quanto ho quotato precedentemente,
e a me questo sembra un modo conscio o non conscio
di suggerire ad una persona di fare quello che si fa in proprio
intervenendo sulle premesse che lei aveva detto
"fai come faccio io e anche se a te non interessa di avere rapporti
sessuali senza sentimento beh abbili lostesso (se senti l'impulso ad
averli)  perchč il sentimento se deve venire verrā dopo."
Sarebbe come se io andassi in un negozio e chiedessi ad un altro
cliente dello stesso: sa forse dove espongono il cacao?
e questo cliente pensasse "a me invece piace il caffč"
e mi rispondesse: nel posto tal dei tali espongono il caffč.
 Lupetta dice --> non voglio avere rapporti senza sentimento
quindi cerco consigli sul cosa fare per individuare le persone e non
incappare in tale eveniena
le risponde Nickfed che invece di darle un consiglio su quanto da lei
introdotto ribalta invece le premesse che lei aveva posto
e a me questo da fastidio... forse ho sbagliato nel dire "plasmare"
perchč spinta dalla sensazione di fastidio che provavo e che provo
quando penso alla risposta di Nickfed
ho scritto la prima cosa che mi passava per la testa
non trovando un altro vocabolo a disposizione...
e me ne scuso, ma se non era plasmare il vocabolo
che sarebbe stato opportuno usare c'era cmq il concetto
che ho esposto prima.


lo vedi il plagio ?
non c'č nessun plagio... per la risposta vedi quanto ho risposto a
Stefano (ho risposto a lui invece che a te perchč lui mi ha fatto una
domanda pių diretta alla quale era piu' facile rispondere senza
arzigogolamenti)
ciao, Jasmine


 *LOL*
Evidentemente parliamo di 2 tipi di uomini diversi! Tu ti basi su te stesso,
io sugli altri.... :))))

 persona "speciale".
può essere un'interpretazione esatta.
Nickfed

 non fa sesso se non ama l'altra persona?
Tutto nella vita puň essere, basta non sia **ipocrisia**.
Nickfed

 e a me questo da fastidio...
non ho ribaltato proprio niente: Lupetta si chiede, non appena parla ad un
ragazzo, cosa mai questo vorrà da lei e conclude che quasi sempre si tratta
di puro sesso. Io rispondo che è una cosa molto frequente e che lei è libera
di di rispondere agli approcci come crede e senza imposizioni. Quanto al
sentimento che lei cerca le dico che arriverà quanto meno se l'aspetta, e
che, quindi, non è necessario porsi grandi domande quando si parla con
qualcuno, anche perchè quello che vuole solo la patatina si riconosce
subito.
Nickfed

Comunque non mi sembra di discostarmi tanto dalla massa,
A lei probabilmente sembra il contrario.
-Stefano

 vuole, non me ne frega niente
Per te, facile ad innamorarti, è quindi sufficiente che:
1) lei sia bella
2) lei non sia insopportabile ("se non è così vuol dire che è proprio perchè
non la sopporto")
Scusa ma a me sembrano un pò pochine come qualità. Sarò un pò difficile di
gusti ma per innamorarmi lei dovrebbe colpirmi molto profondamente. Ora io
ti chiedo: visto che quello che cerchi per innamorarti sono le qualità 1) e
2), quante volte riesci ad "innamorarti" in una serata? Perchè di ragazze
belle e simpatiche il mondo è pieno.
Nickfed

 maggior parte degli uomini pensa solo al sesso e basta.
Amicizia e amore: almeno x me e x ora ho questo rapporto con un'amica, siamo
amici e facciamo sesso consensualmente, senza essere innamorati. Non
riuscirei a fare l'amore con una senza che provi x lei affetto: lei è
un'amica a cui voglio bene.
X questo mi fanno ribrezzo le prostitute che oltre a essere sesso senza
affetto/amore, è anche sfruttamento del corpo femminile, ma questa è
un'altra storia
Gabe

introdotto ribalta invece le premesse che lei aveva posto
Hai tagliato la frase di Lupetta che iniziava con "Certo, anche a me
piace avere rapporti sessuali". Ed e' a quella che faceva palesemente
riferimento: scegli liberamente con chi avere o meno rapporti sessuali.
L'amore poi verra' quando meno te lo aspetti, che tu faccia sesso per
piacere o meno.
-Stefano

piace avere rapporti sessuali". 
Va bene, ma cosa cambia?
Non cambia nulla nel momento in cui lei nella frase successiva
specifica che anche se sono piacevoli per lei non bastano
e anzi che a posteriori poi la fanno star male.
ciao, Jasmine
--
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ=Ž_ļ,.ŧŽ=æĪšē°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ=ŽŦ.,ļ°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ=Ž_ļ,.ŧŽ=æĪšē°`Ŋ 
you find yourself alone in green fields with the sun on your face
you've not be in trouble for you are in Elysia (Gladiator)
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ=Ž_ļ,.ŧŽ=æĪšē°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ=ŽŦ.,ļ°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ=Ž_ļ,.ŧŽ=æĪšē°`Ŋ

subito.
se lei non lo sa riconoscere č inutile che le dici che "si riconosce
subito" magari tu lo riconoscerai, ma non lei.


io sugli altri.... :))))
Se lo dici tu... :)))
*ROTFL*
-Stefano

Tutto nella vita può essere,
Ritieni che non esistano donne che non la danno perche' credono al
valore della verginita' o addirittura della castita'?
Perche' qui non si va sul "puo' essere" ma sui "fatti".
Se quindi esistono tali donne, per quale motivo non possono esistere
uomini che "non lo danno" se non amano l'altra persona?
-Stefano

senza affetto/amore, è anche sfruttamento del corpo femminile,
Scusa ma ti fanno schifo anche i modelli o gli attori o i bagnini o
qualsiasi altra attivita' che richieda "sfruttamento del corpo"?
Perche' se cosi' non e' non vedo perche' operi questa differenza solo
per chi fa sesso a pagamento.
-Stefano

 belle e simpatiche il mondo è pieno.
ci sono diversi gradi di innamoramento... ogni ragazza che mi piace
abbastanza fisicamente e di cui apprezzo il carattere mi spinge ad
innamorarmene. Ovviamente questo tipo di innamoramento non arriva al livello
"questo è l'amore della mia vita" ma mi fa pensare a lei, mi da la voglia di
passarci del tempo insieme e, visto che di questo si parlava, me la fa
vedere anche come una con cui farei sesso volentieri. Però una che mi piace
e di cui comincio ad innamorarmi non la immagino certo per una sera e basta.
Se una mi piace e vorrei approfondire il discorso, spero di poterla
conoscere meglio e non salutarsi dopo la prima sera. In una serata ce ne
sono tante di ragazze che mi colpiscono, il problema è che in genere non
riesce a me colpirle, perchè sono timido e poco deciso. Poi magari,
conoscendola meglio, anche una ragazza che mi aveva preso e che sembrava
giusta per me si rivela diversa da quello che si credeva e se
l'innamoramento non arriva ad un livello più forte, vuol dire che è finito
tutto.

 subito" magari tu lo riconoscerai, ma non lei.
Se non lo riconosce, prenderà una fregatura eventualmente, come ne ho prese
tante io, come forse ne avrai prese tante tu, come ne avranno prese tutti
coloro che non hanno vissuto la vita in un eremo; anche questo fa parte
della vita. Di certo se pensi, come uno ti rivolge la parola, che voglia
**solo** scoparti, avrai qualche difficoltà a fare nuove conoscenze, ti
pare?
Nickfed


io direi che sei confuso... parli di amore e il rigo dopo dici di non essere
innamorato:
la tua situazione è piuttosto vicina all'essere amanti... ( che non
presuppone necessariamente un adulterio di mezzo, ma nell'accezione
originale è riferito a due persone tra cui si instaura una intesa
SOPRATTUTTO MA NON SOLO sessuale)

quelle esperienze sono piacevoli.
Quello che chiede una persona non e' sempre quello che la persona
ottiene.  Lui le ha suggerito di vivere in un certo modo tali rapporti
senza preoccuparsi di quello che potrebbe o non potrebbe venire. E di
accettare o rifiutare il sesso se e quando lo vorra'.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:bldvfm$5uq$1...@atlantis.cu.mi.it...

Infatti intendevo quella.
Pikkio

 Grande... grandissimo!!!
Grazie, lo so.
Pikkio

 separato dall'amore".
Il sesso è decisamente un piacere, ma è davvero difficile che una
donna "volontariamente" faccia sesso senza amore.
Donne di un certo spessore culturale, registe cinematografiche,
scrittrici,pittrici, anche se hanno condotto una vita disinibita,
senza regole sociali, etero o omo, hanno sempre avuto storie d'amore,
e il sesso faceva parte del gioco.
I rapporti occasionali di solito, erano legati ad un disagio, non al
piacere.
Per la donna il sesso è amore, l'amore è il sesso.

pare?
beh si; secondo me, dovrebbe passare un certo periodo della sua vita
da "studiosa", uscendo con qualche compagnia prettamente femminile
o che abbia delle coppie e osservando in maniera distaccata
come si comportano le altre donne quando incontrano degli uomini
osservando magari come si comportano gli stessi uomini
con donne diverse, e non trarne alcuna conclusione
ma solo osservare.
Viceversa 
Io le suggerirei anche di fare qualche sport prettamente maschile
(tipo qualche arte marziale particolare - premetto che a me piacciono
le arti marziali... non so se possono piacere anche a Lupetta
era per fare un esempio)
 non immischiarsi con nessuno;
(appena vede che c'č qualcuno che potrebbe interessarle in quella
palestra cambi palestra ma subito perō senza aspattare che l'interesse
cresca)e fare un po' il maschiaccio per mimetizzarsi il pių possibile
come "uomo" quindi niente trucco, vestiti unisex ...
Non lo so sono fantasie pių che altro; ma almeno se escogita qualche
tecnica divertente per vedere la situazione da un altro punto di vista
magari anche se non raggiunge lo scopo che si prefigge
raggiunge cmq lo scopo di non fissare unicamente l'attenzione su quel
chiodo fisso e magari recupera una visuale pių distesa e pių ampia....


 uomini che "non lo danno" se non amano l'altra persona?
per nessun particolare motivo, tanto è vero che ho detto "Tutto nella vita
può essere" non ho detto che sia impossibile
Nickfed

 conoscere meglio e non salutarsi dopo la prima sera.
Questo se permetti dice poco sul fatto di amarla quella ragazza: se trovi
una ragazza così e alla prima sera ti fa capire che vorrebbe farlo con te,
tu cosa fai? ti senti già "innamorato" e la porti a letto? oppure pensi -
non sono sicuro di quello che provo, meglio aspettare! - ?
Nickfed

 Per la donna il sesso è amore, l'amore è il sesso.
Questo può essere vero per te, ma come puoi dire che tutte ragionate alla
stessa maniera? è come dire che gli uomini sono sempre e solo alla ricerca
di un buco, ti pare?
Nickfed

 Infatti intendevo quella.
porca miseria, ma allora sono solo io che non l'ho capita! :-|
Nickfed

Per la donna il sesso č amore, l'amore č il sesso.
Non credo proprio.
-Stefano

 Per te sono "la maggior parte" per me sono "una minoranza".
E questo secondo me è il tuo grande errore!
E questo errore, imo, è dovuto a superficialità di giudizio!
Sai quanti uomini che fanno gli "sboroni" al bar con gli amici e che dicono
di essersi fatti 'sto mondo e quell'altro, mentre, in realtà, cercano solo
una storia romantica, ma si nascondono dietro la "maschera" di "duri"?
Sai quanti uomini (imo sbagliando), si vergognano a mostrare i loro "puri"
sentimenti?

 Per la donna il sesso è amore, l'amore è il sesso.
Teela ha detto bene; la stragrande maggioranza delle donne ha questa visione
del sesso, che è strettamente compenetrato con l'amore e l'affettività, e
non separabile così facilmente da queste componenti come in genere avviene
tra gli uomini; dunque,
 cercare di far "capire" ad una donna che il sesso puà essere solo un modo
per darsi piacere reciproco è IMHO abbastanza illusorio...sarebbe come
convincere un uomo che deve far sesso solo se è innamorato, cosa
obiettivamente difficile...
Qui non c'è da convincere nessuno, solo da rispettare non le opinioni, ma
l'altrui sentire.
Infine, non è mica stabilito per legge come e cosa debba essere un'amicizia,
è un legame che si costruisce volta a volta tra due persone che si
confrontano e scelgono loro stesse qual è il tipo di rapporto che vogliono
impostare; l'unica cosa che per certo si può dire è che deve essere un
rapporto basato sulla sincerità e il rispetto da ambedue le parti, e non
condizionato da riserve mentali e secondi fini.
All'interno di ciò, tutto è lecito, come in amore, del resto.
A.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 vuole, non me ne frega niente
Cosi' come ti descrivi, mi pare che rientri benino nella categoria degli
uomini che pensano solo al sesso, perche' una buona fetta di questi si
"innamorano" facilissimamente di qualsiasi bella ragazza che non sia
insopportabile, e si disamorano con la medesima facilita' e velocita'.
In  pratica, il loro innamoramento gli serve giusto per dare una patina di
vernicetta rosa a qualche scopata.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
"Un sol modo t'e' concesso per evitare
l'infezione del mondo. non farne parte."
(John Donne )

vita può essere" non ho detto che sia impossibile
Il fatto che tu non abbia detto che sia "impossibile" non vuol dire che
tu non lo ritenga "quasi impossibile".
E sinceramente e' questo che la tua frase "Tutto nella vita puo' essere"
stava ad indicare.
-Stefano

 non sono sicuro di quello che provo, meglio aspettare! - ?
dipende, non lo so... certo è più facile la seconda, ma se mi sento preso
potrei anche portarmela a letto la sera stessa, ma perché saprei che
probabilmente la cosa andrà avanti.... se mi facesse capire che vuol venire
con me per una sera e poi salutarmi credo che non ce la farei.... magari la
cosa mi attirerebbe fisicamente ma mi sentirei un manichino e subito dopo
sarei preso dal rimpianto.. è un po' il problema delle vacanze, e di tutte
le ragazze carine che vedo, ma con cui, un po' perchè non so neanche chi
siano ed un po' perchè so che poi non le rivedrò più, non riesco neanche a
provarci. Ed allora torno a casa un po' deluso perchè non ho avuto ragazze
in quei 15 giorni ed un po' rinfrancato perchè altrimenti ora sarei a
piangere per averle dovute abbandonare. Insomma, vado fuori e fantastico su
tutte, ma proprio le avventure non mi riescono, ho bisogno di avere la
speranza di un seguito.

"puri" sentimenti?
Molti meno di quelli che credi, visto che "puri" lo sono solo nella loro
testa.
-Stefano

una intesa SOPRATTUTTO MA NON SOLO sessuale)
Non so di che "accezione originale" tu stia parlando.  Un "amante" e'
"colui che ama". Quindi non vedo che c'entri il sesso.
-Stefano

e l'affettività,
Che e' una cosa totalmente diversa dall'amore. :)
-Stefano

 vernicetta rosa a qualche scopata.
se è per questo ho avuto rapporti sessuali solo con quella che è stata la
mia ragazza per due anni e che poi mi ha lasciato improvvisamente nel giro
di due mesi.. altre volte che avrei avuto l'istinto di fare sesso non ho
approfondito perchè non mi sentivo sicuro di quello che provavo... altre
volte in cui ero sicuro mi son fatto scappare le ragazze.... insomma scopate
casuali non ne faccio e cerco il grande amore, ma per me è ovvio che se mi
piace una ragazza mi colpisce fra le cose principali anche il fatto che mi
ispiri sesso o meno. Non saprei stare con una a cui non piace il sesso.

 vernicetta rosa a qualche scopata.
pienamente d'accordo.
Nickfed

 sentimenti?
Secondo me sono di più quelli che mostrano una facciata di romanticismo e di
sensibilità, quando il loro unico scopo è far andare il pisello.
Nickfed

 stava ad indicare.
come sopra.
Nickfed

 legato solo alla semplice bellezza...
allora estendiamo il concetto di "essere bella" che ho usato, a quello di
"essere attraente per **te**" (anche a motivo di atteggiamenti, tono di voce
etc..): tu diresti di esserti innamorato **appena** dopo averla conosciuta,
poichè "l'atteggiamento, il modo di fare, il fatto che la senta un po'
simile a me" sono cose che possono emergere già dopo un paio d'ore di
conversazione a due? dico bene?
Nickfed

 pienamente d'accordo.
il fatto di aver dato questa impressione a due persone è la cosa che mi fa
più male

il pisello.
Parole sante! :)
-Stefano

 propri ragazzi o ex-ragazzi.
Allora meglio non uscire + di casa...!!! *STRALOL*

 conversazione a due? dico bene?
ecco, via.. diciamo che hai tradotto in italiano il mio pensiero un po'
confuso... :-) comunque sia, anche in quel caso mi ci vuole un po' di tempo
per dire "ci faccio sesso stasera", o per lo meno non mi è mai successo, ma
non posso escludere che avvenga in futuro. Ho il grande difetto di cercare
in tutte le ragazze la donna della vita piuttosto che vivere il momento
presente, farmi troppe domande invece di scoprire vivendo se le situazioni
si evolvono bene oppure no, e mi è capitato che un mio amico avesse detto
"guarda quella com'è" ed io abbia risposto "sì, ma si vede che ha un brutto
carattere" ed altre volte una con cui poteva funzionare l'ho fatta
allontanare pian piano perchè non ero sicuro... insomma... se ho la ragazza
fra le prime cose a cui penso è fare sesso con lei, la maggior parte delle
ragazze mi attrae e non ci vuole molto per farmi innamorare, ma tutte queste
cose non vogliono dire che io cerchi sesso e basta, anzi, direi che è
proprio il contrario. L'amore è pane, il sesso è companatico.

 chiodo fisso e magari recupera una visuale più distesa e più ampia....
mah! :))) ... non so se le interessa ampliare le sue vedute in siffatta
maniera... :)) (può sempre essere un buona idea in ogni caso)
Nickfed

 ha scritto nel messaggio
news:blrl7r$fq9pv$1...@ID-24558.news.uni-berlin.de...

mi spiace ma se dici che ti innamori di tutte quelle carine non
insopportabili, usando impropriamente "in termine innamorato", direi che è
inevitabile :)
Nickfed

 proprio il contrario.
non mi pare che cerchi altro se "fra le prime cose a cui penso č fare sesso
con lei, la maggior parte delle ragazze mi attrae e non ci vuole molto per
farmi innamorare", questo almeno imho. Anche perchč, come hai scritto tu il
tuo č un innamoramento "superficiale" ("...questo tipo di innamoramento non
arriva al livello "questo č l'amore della mia vita"... "), puoi, pertanto,
dire che poichč pensi al sesso "fra le prime cose" quando incontri una tipa,
ti serve **anche** un minimo di feeling per portarla a letto. Ma questo
imho, non significa "fare sesso solo se innamorato" come hai sostenuto, in
precedenza.
Nickfed

maniera... :)) (puō sempre essere un buona idea in ogni caso)
perchč dici che non le interessa?
ciao, Jasmine
--
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæšĪæ It would be truly surprising If sound were not capable of  
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪ suggesting colours If colours could not give the idea of the 
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪ melody If sound and colours were not adequate to express ideas 
šĪæ=°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ= Art of Noise * Claude DebussyŽ_ļ,.ŧŽ=æĪšē°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ°`Ŋ Ŋ`°ēšĪ

 perchè dici che non le interessa?
Allora, qua tu hai preso seriamente due battute, che non mi son riuscite
perchè invece di parlare a voce scriviamo:
tu hai detto "fare un po' il maschiaccio per mimetizzarsi il più possibile
come "uomo" quindi niente trucco, vestiti unisex ..."
ed io ti ho risposto "pensi che dovrà diventare... "diversa" per sfuggire
agli uomini? :)))" e poi hai detto "raggiunge cmq lo scopo di non fissare
unicamente l'attenzione su quel chiodo fisso e magari recupera una visuale
più distesa e più ampia...." ed io: "mah! :))) ... non so se le interessa
ampliare le sue vedute in siffatta maniera... :))".
Beh! mi è venuta male la battuta, ma quello che hai scritto mi suggeriva
l'idea che lei per sfuggire a tutti gli uomini (maiali) avrebbe dovuto
dedicarsi ... alle "donne", ampliando appunto le sue vedute. Scusa se ho
scherzato, comunque penso (seriamente) che la tua potrebbe essere una buona
idea, se non altro per aiutarla a vedere il dialogo con un ragazzo in modo
diverso.
Ciao
Nickfed

 Qui forse ti č rimasto qualcosa nella tastiera
si; avevo scritto qualcosa poi l'ho cancellato in quanto ho deciso di
lasciar perdere nel mentre ho fatto altro e quando sono tornata mi
sono dimenticata
di controllare.


 di controllare.
tutto bene, ed ho capito il tuo punto di vista. Solo che mi ero perso alcuni
tuoi post a causa del mio server. Quindi vorrei dirti, che le mie opinioni,
condivisibili o meno, non sono **mai** dirette ad influenzare il
comportamento altrui in nessun modo, semmai possono proporre un punto di
vista alternativo... degno di rispetto come quello di chiunque nel ng.
Infine "plasmare" e "plagiare", nel contesto specifico in cui hai usato le
due espressioni, sono sostanzialmente sinonimi e in ogni caso **non
simpatici**.
Nickfed

simpatici**.
plagiare č cmq qualcosa di pių forte che non plasmare; plagiare ha una
connotazione "morale" che plasmare non ha


Allora meglio non uscire + di casa...!!! *STRALOL*
Per farsi stuprare dai propri ragazzi?  Ottima idea.
Se tu fossi donna mi piacerebbe provassi quello che hanno provato loro.
-Stefano

 dire ciò che penso
cosa che non hai fatto assolutamente, perchè non hai detto che il mio modo
di vedere le cose è sbagliato, o altro, hai solo detto che cercavo di
indurla ad avere rapporti sessuali per puro piacere.
Nickfed

indurla ad avere rapporti sessuali per puro piacere.
vero,e ho anche spiegato il perchč e c'č stato una discussione in
merito ed evito di tornarci su per non formare un circolo che ripete
le stesse discussioni; cmq limitatamente a quanto da te scritto
nell'ultimissimo post a cui rispondevo svincolandolo dal resto
ripeto che se non mi va di rispettare un punto di vista non lo
rispetto...e quando ho scritto questo
mi riferivo unicamente al tuo ultimo post nel quale parlavi di punti
di vista.
Per quanto riguarda il plasmare; quando ho scritto quanto ho scritto
avevo la netta sensazione che tu stessi cercando di fare quanto ho
detto; probabilmente mi sbagliavo, tuttavia  non  intendo ora fare
ammenda di quanto scritto, perchč quando lo scrivevo lo pensavo
sinceramente; posso evitare di leggerti d'ora in poi
e quindi di risponderti.... se me lo chiedi e se ti da fastidio il mio
modo di rispondere lo farō (seguo molti ng e quindi leggo solo alcune
cose in ognuno) , altrimenti continuerō a rispondere come mio solito e
come mi sento di rispondere al momento.


 come mi sento di rispondere al momento.
No, ho letto i post che hai scritto in passato e mi piace discutere con te,
solamente in questo caso mi hanno infastidito alcune cose che hai scritto
(preconcetti, plagiare/plasmare le persone) e mi pareva giusto fartelo
sapere. Il fatto che tu mi legga e mi risponda, come tutti gli utenti del
ng, non può che farmi piacere. (adesso sono di luna buona)
Ciao Nickfed

 farmi innamorare"
Io infatti non ho detto che non mi interessa il sesso, ho anche specificato
che è una delle cose che contano in un rapporto ma non è certo l'unica, come
accusava Lupetta. Soprattutto, visto che si parla di ragazzi che pensano
solo al sesso, io lo vedo all'interno di un rapporto che almeno nelle
speranze possa essere di lunga durata, non mi riuscirebbe tanto facile
andare a letto con una sapendo che poi la devo salutare, ed è per questo che
non riesco ad imbroccare in vacanza, mi sento frenato perché non me ne
importa niente di andarmi a cercare un atto fisico quando poi ognuno torna a
casa sua e chi si è visto si è visto. Per esempio oggi ho visto in palestra
una che potrebbe essere il mio tipo, almeno dal fisico e dal modo di fare,
se me lo chiedi a livello teorico ti dico tranquillamente che non mi
dispiacerebbe fare sesso con lei anche se non la conosco quasi per niente,
però quello che me la rende interessante è il fatto che viene nella mia
stessa palestra e credo di poterla vedere ogni giorno ed imparare a
conoscerla pian piano, per cui so che se riuscissi ad instaurare qualcosa
potrei avere con lei un rapporto stabile, almeno fino a quando starà bene ad
entrambi. Però se conosco una non è che se non facciamo sesso subito mi
resti meno interessante o non la voglia neanche vedere; le ragazze le cerco
perché mi piacciono, scelgo quelle che mi fanno stare bene ed alle quali
sento di poter dare qualcosa, se il sesso non viene subito perchè non siamo
pronti ma stiamo bene per altri motivi posso aspettare e godermi l'amore,
sperando di riuscire a trovarlo.... anche se dopo un po' il sesso diventa
indispensabile, altrimenti vuol dire che proprio amore non era, tuttalpiù
una profonda amicizia senza risvolti "fisici".

 maggior parte degli uomini pensa solo al sesso e basta.
parliamo allora in generale (non di te nel caso specifico), mi chiedo:
la maggiorparte delle donne non si propone forse come oggetto
sessuale?
perche' e' vero cio' che dici, in genere.
pero' diciamo come stanno le cose per intero, non evidenziamo solo il
lato che ci fa comodo.
le ragazze si lamentano che gli uomini vedono in loro solo oggetti
sessuali... ma quante ragazze pensano ad essere interessanti PRIMA DI
TUTTO come persone e POI per il loro aspetto fisico? Quante?
tante, tantissime, vogliono essere belle, desiderabii... si curano in
maniera spasmodica, estetista a gogo', parrucchiere a nastro, lampade
a profusione, diete estenuanti, palestra... poi si lamentano che gli
uomini le considerano 'pezzi di carne'.
C'e una evidente ipocrisia di fondo in questo, fermo restando che cio'
che dici e' vero.
...

 in altri post e poi ho mischiato un po' le cose.
Scusa, ma tanto per sapere e solo se vuoi rispondere, quali
preconcetti hai nei miei confronti. Visto che verso di te io non ne
ho, mi piacerebbe tanto che ti spiegassi.
Nickfed

dire ciò che penso
scusate l'intrusione, ma non capisco la tua obiezione...rispettare il
pensiero degli altri non significa tacere e dargli ragione, ma solo tenere
presente che tali pensieri nascono da un ragionamento, e non sono follie....
il fatto che poi possano venire discussi non c'entra nulla con il
rispetto....
Il fatto del rispetto in sè, di solito è legato al fatto che si interpreta
una stessa situazione in modi diversi, ma siccome nessuno ha la facoltà di
poter essere sicuro di aver ragione, ci si limita a rispettare il pensiero
altrui, anche se non è condiviso...

altrui, anche se non č condiviso...
 -sempre uscendo dallo specifico della discussione con Nickfed-
se personalmente pensassi: "questa opinione č una cazzata" ecco che
non la starei rispettando, potrei sbagliarmi nel non rispettarla ma
ciō non toglie che č un mio diritto pensare che sia una cazzata
(in caso...)
ciao, Jasmine


ho, mi piacerebbe tanto che ti spiegassi.
mi fa piacere che tu non abbia preconcetti verso di me.


 ng.
Almeno alcuni sono interessanti dunque: Grazie
Nickfed

 altrui, anche se non è condiviso...
e no amico mio! :) abbiamo scatenato un flame chilometrico su un altro
thread perchè non eravamo d'accordo e tutti e due pensavamo di aver ragione.
La discussione serve a riflettere, se dopo averla conclusa nulla rimane,
allora a che serve confrontarsi?
Nickfed

C'e una evidente ipocrisia di fondo in questo,
Assolutamente no, almeno non a priori.
-Stefano

(in caso...)
è vero...ed è questo il punto...in questo modo tu metti in dubbio
l'interpretazione di qualcuno, ma difficilmente potrai dimostrare che la tua
opinione è quella vera e che non ci possono essere altri modi di intendere
una cosa...puoi cercare di smontarla, ma spesso il motivo x cui a te sembra
palese il mio errore, a me non fa ne caldo ne freddo....un conto è se parli
di un problema matematico, ma quando sono in ballo i sentimenti, è difficile
pensare che esista un'unica verità...
Nessuno ti vieta di pensare che sia una cazzata, ma d'altra parte tu non
puoi dimostrare senza ombra di dubbio che non lo sia...al massimo puoi
mantenere la tua opinione...quindi sei costretta quantomeno a tener presente
che esiste...tutto qui.
Se ti dicessi che ciò che dici tu è una cazzata e tu facessi lo stesso con
me, arriveremmo forse a qualcosa?da qui il bisogno del rispetto delle altrui
opinioni....condivise o meno...
......il rispetto è rivolto + all'idea del concetto che al concetto
stesso...al non escluderlo anche se non si è d'accordo....
X la verità non credo di averti reso l'idea pienamente, spero che tu possa
vagamente comprendermi, mi scuso ma non riesco ad essere + chiaro...

allora a che serve confrontarsi?
Scusa, ma non è una contraddizione dire che dopo aver riflettuto non rimane
nulla?...in ogni caso, o sarai ancora + convinto delle tue idee, o le avrai
parzialmente cambiate, o avrai totalemente cambiato opinione...in ogni caso
è utile....
quando le posizioni sono totlamente opposte è difficile arrivare ad una
soluzione della discussione...tu dici che non rimane nulla dopo un confronto
del genere, io invece penso che sia utile x capire che certe cose vengono
interpretate in modo diverso, e che di conseguenza anch'io potrei avere
torto...
X quel che mi riguarda, una discussione non serve x stabilire quale sia la
verità, ma solo x rendersi conto di tutti i punti di vista che tale
discussione può svelare...e non solo x sapere che esistono, ma anche xchè
possono aprire alla mia mente scenari che nemmeno immaginavo...un modo x
crescere insomma...

estetica.
oltretutto una persona lo puō fare benissimo soltanto per se stessa;
giorni fa ho visto in autobus una ragazza che aveva un bel nastro per
capelli; lo aveva sulla coda e ho pensato spontaneamente:
"ma se lo mette li dietro, lei non lo puō vedere...a che pro indossare
qualcosa che non puoi vedere?"
poi ho pensato che non ho mai messo bei fiocchi per capelli
ad unire i capelli dietro perchč non li potevo vedere e non mi
interessava che gli altri li potessero vedere se io non potevo
vederli.


vagamente comprendermi, mi scuso ma non riesco ad essere + chiaro...
per esempio tu mi ispiri simpatia e ti rispondo anche se molte volte
non sono d'accordo con quello che dici, alcune volte poi dici delle
cose che reputo vissute e quindi interessanti
 perō se mi ispirassi antipatia non dicessi per diversi post nulla
che mi facesse riflettere e in pių non fossi d'accordo con quello che
dic(essi?) allora non ti leggerei pių :)


qualcosa che non puoi vedere?"
Scusa, ma a che pro curare il viso, o pettinarsi/curarsi i capelli, se
non te lo puoi vedere?
Che sia per il semplice fatto che ti fa sentire meglio anche se lo vedi
una sola volta al giorno di sfuggita passando vicino a qualcosa che fa
da specchio?
-Stefano

da specchio?
 adoro gli specchi :o)
puō benissimo darsi... non ci avevo mai pensato
(per lo meno con attenzione), prima.


dic(essi?) allora non ti leggerei più :)
niente da obiettare, io faccio lo stesso...
Ma è un altro discorso...io non dico che devi prestare attenzione a tutti
quelli che ti dicono qualcosa e che pensano di aver ragione, ma
semplicemente di dare il benefcio del dubbio a chiunque abbia una
discussione che ti fa in qualche modo riflettere, anche se poi la reputi
sbagliata...
Il thread che stiamo portando avanti è l'esempio migliore che io possa
farti: evidentemente le nostre idee sono differenti, ma ciò non toglie che
sia la mia che la tua possano essere valide, ma non sta ne a me, ne a te,
dire quale sia  quella giusta...xtanto io sento l'obbligo morale di
rispettare la tua anche se non la condivido...
Ciò non toglie che finita la discussione io continuerò a mantenere il mio
metro di misurazione, se la tua opinione non mi convincerà di essere in
errore...tuttavia la tua idea potrebbe sempre rivelarsi valida in futuro,
non si sa mai...ma se ti scarto a priori priverò me stesso di qualcosa...

attenzione), prima.
Bene. Ora puoi pensarci :P :)
-Stefano

 crescere insomma...
indubbiamente, basta non ragionare col paraocchi...
Nickfed

da qui il bisogno del rispetto delle altrui opinioni....
Il rispetto sta nella liberta' di esprimerle e nella nostra liberta' di
contestarle anche aspramente.
-Stefano

non si sa mai...ma se ti scarto a priori priverō me stesso di qualcosa...
guarda che cmq di qualcosa veniamo privati secondo per secondo...
prova a pensare a cosa...
e se ci pensi vedrai che cmq sei costretto a fare delle scelte
e a decidere chi o meno scartare dal tuo interesse.
ciao, Jasmine
--
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæšĪæ It would be truly surprising If sound were not capable of  
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪ suggesting colours If colours could not give the idea of the 
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪ melody If sound and colours were not adequate to express ideas 
šĪæ=°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ= Art of Noise * Claude DebussyŽ_ļ,.ŧŽ=æĪšē°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ°`Ŋ Ŋ`°ēš

 sbagliata...
La discriminante, come dici giustamente e' nel "che ti fa in qualche
modo riflettere".
ciao
MarinaM

sostenibile avrai capito di aver sbagliato.
hai ragione, ma il mio discorso verteva su un punto diverso...se tu
interpreti una csoa a tuo modo, essa ha il valore che tu gli hai dato...e
tutti i ragionamenti che stanno dietro fanno riferimento a quel valore.
Se invece un'altra persona è di un idea diversa, data da una diversa
interpretazione di quello stesso fatto, significa che 1 dei 2 è in torto...
Il problema principale, è che in un campo come quello sentimentale, spesso è
impossibile fare "la prova" e xciò ci si può basare unicamente sulla
teoria...
Detto questo, in un esempio a cui si può dare un senso praticamente, la tua
affermazione non fa una piega(tant'è vero che anch'io mi baso su quel
principio...)

e a decidere chi o meno scartare dal tuo interesse.
.....scartare dal mio interesse qualcuno o qualcsoa, è un conto...scartare
delle opinioni che non condivido un'altro...e cmq nessuno mi obbliga a
farlo...
Ad ogni modo, pur scegliendo una mia visione delle cose, non x forza devo
dimenticarmi delle altre...
bye

non ti seguo...potresti spiegarti?
vedi; volevo evitarmi discorsi del tipo "fratello ricordati che devi
morire" ma mi costringi a specificare :o)
intendevo che cmq nella vita devi fare delle scelte
e non puoi decidere di dare il tuo tempo a chiunque incontri.


sostenibile avrai capito di aver sbagliato.
Il fatto che una cosa sia "non sostenibile" non implica che si sia
sbagliato.  Affermare che Dio esiste e' qualcosa che non e' sostenibile
in senso fisico ma non per questo e' sbagliato fare una simile
affermazione.
-Stefano

 si sa di essere fatti"
Non so se sia questione derivante proprio dal suo passare, ma vado
sempre più convincendomi che il tempo e' proprio la cosa più preziosa
che abbiamo. Preziosa in quanto limitata. E in questo e' forse la base
di tutti i nostri limiti, limiti cosi' difficili da accettare, in fondo,
della necessita' di scegliere e di subire le conseguenze di queste scelte.
In teoria potremmo, che so, lasciar perdere la professione che svolgiamo
e ricominciare da capo in un settore completamente diverso.
In teoria potremmo lavorare, occuparci della casa, passar tempo con la
famiglia, gli amici, i parenti, fare sport, curare il corpo, seguire i
propri interessi andando al cinema, alle mostre, ai concerti, a teatro,
leggendo, fare volontariato, avere degli hobby o approfondire i propri
interessi, viaggiare, ma anche riposarsi e rilassarsi a non far nulla.
Non so, forse sono io ad essere pigra, ma non riesco a fare tutte queste
cose, almeno non con l'intensita' che mi verrebbe di metterci. Sono
costretta a rinunciare a qualcosa, a scegliere. La limitatezza del tempo
rende necessario scegliere, e ovviamente anche farsi carico delle scelte fatte.
Che non siamo onnipotenti come, pare, si crede da neonati, non ci si
puo' far nulla nonostante tutti i progressi della scienza e della
tecnica. Solo gli dei sono immortali e hanno tutto il tempo che vogliono
a loro disposizione e possono permettersi di perderlo.
Detto questo, ovviamente, per quanto riguarda il tema del thread, non
posso che essere d'accordo con te: abbiamo troppo poco tempo a
disposizione per consumare questa preziosissima risorsa a cercar di
coltivare rapporti con tutti coloro che incontriamo, e siamo costretti
invece ad essere selettivi, pur rischiando di perderci quel qualcosa di
buono che ogni persona ha da offrirci: dobbiamo valutare, pur con dati
insufficienti e aleatori come il nostro istinto, se quello che ci
offrira' vale il tempo che dovremmo dedicarle.
E mi chiedo se pensare invece di tener dietro ad ogni stimolo, ad ogni
occasione se pur minima, in questo come in altri campi, non sia un
effetto della giovinezza, che istintivamente non puo' che sentire di
avere ancora tutta la vita davanti e ogni scelta ancora possibile. 
Nello specifico, potrebbe essere che le persone della mia eta', intorno
ai quarant'anni, per questo motivo tendano ad essere piu' selettive nel
creare nuovi rapporti, rispetto ai ventenni?
ciao
MarinaM

 affermazione.
vero
Nickfed

buono che ogni persona ha da offrirci:
alla fin fine poi si tratta di fare;anche la scelta
fra il tempo da dedicare a se stessi in solitudine, č quello con gli
altri....
poi a seconda della persona uno puo' sentirsi piu' o meno propenso/a 
ad accorciare i tempi da una parte (quelli da stare soli con se
stessi)
o dall'altra (quelli di stare con gli altri)
l'importante č che uno sia autenticamente felice delle sue scelte.


spesso è impossibile fare "la prova"
Spesso non e' sempre.
E su alcune cose non c'e' bisogno di "prova": o ci sono o non ci sono.
-Stefano

vero, ma se è sbagliata è di sicuro insostenibile,
Nemmeno. Una cosa sbagliata puo' essere comunque sostenibile. Dopotutto
l'idea di "giusto" e "sbagliato" non e' univoca.
-Stefano

e non puoi decidere di dare il tuo tempo a chiunque incontri.
....a mio parere un po' di "sana retorica" non fa mai male..:-p
cmq, è vero...non puoi decidere di dare il tuo tempo a chiunque
incontri...ma ci puoi provare, senza pregiudizi...valutando ogni situzione
che ti capita(secondo le tue possibilità) e decidendo passo passo se
concergli o meno altro tempo...
L'errore è sempre possibile, ma questo non si può evitare...

non intende porsi su un piano razionale
hai indubbiamente ragione...ma quella parte del discorso era piuttosto
specifica, e ha valore solo nel discorso stesso(difatti era un modo x
cercare di ribadire la mia convinzione che è contraria a quel tipo di
pensiero)....cmq ammetto che probabilmente, anzi, sicuramente, avrei potuto
esprimermi meglio, ma al momento non mi veniva...

Se posso esprimere la mia modesta opinione...
La cità è fatta dai cittadini, quindi il generalizzare è nsito nella nostra
mentalità "democratica".
Quindi dire che tutti gli uomini pensano sol al sesso può avere un senso
pensando alla collettività.
Quello che mi chiedo io è ma veramente tutti gli uomini pensano veramente
solo al sesso? Non è piuttosto un modo per affermare sè stessi all'interno
del mondo in cui viviamo, considerare ogni donna avuta come una tacca sulla
colt non è solo un modo per farsi considerare dagli altri come un "figo" ?
Io sono felicemnete fidanzato da 6 anni, senza tradimenti da parte mia
nonostante lei viva a più di 200 km di distanza e ci si veda solo i fine
settimana. Ed io innamorato ho preso per il culo (passatemi il termine)
amici fidanzati perchè non avevano mai avuto esperienze sessuali oltre che
con la propria fidanzata (la prima e l'unica). Eppure anche io non ho mai
pensato a tradire o a fare sesso solo per il gusto di aggiungere una donna
al mio carnet (peraltro non molto nutrito). Per cui penso che molti uomini
si comportino in modo così stupido riducendo tutto al solo sesso solo per
poter affermare la propria personalità all'interno di un gruppo. Che
scavando a fondo anche questi "superficiali" nascondono la possibilità di
amare davvero ma sono troppo spaventati dal giudizio degli altri per poterlo
esprimere.
Con questo discorso non voglio certo assolverli, anzi li accuso di codardia,
che forse è peggio che essere considerato semplicemente un porco.
Bisognerebbe dare più importanza ai sentimenti e rispettarli molto di più,
anche se non si riesce a comprendere.
Scusate per la lunghezza del mio messaggio
Buona serata
Pg
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

sono veramente esatte o meno
ci sono moltissimi casi in cui non si saprā mai quali convinzioni
siano esatte o meno, struggersi per scoprirlo ad ogni costo
puo' portar via istanti di vita che potrebbero essere dedicati
a qualcosa che magari da personalmente di piu' che il semplice
discutere.
ciao, Jasmine
 o ci si sposta in un ng a tua scelta
(e io poi seguo le indicazioni)
o penso di chiudere qui i  reply  perchč mi sa che ci si
sta un po' allontanando dal subject del ng 


E su alcune cose non c'e' bisogno di "prova": o ci sono o non ci sono.
x esempio?

personalità all'interno di un gruppo.
Oppure semplicemente perche' il sesso e' un piacere che non e'
necessario negarsi fino a quando non ci si innamora di qualcuno.
-Stefano

 l'idea di "giusto" e "sbagliato" non e' univoca.
Se un ragionamento difetta di logica è oggettivamente sbagliato (es. io sono
un uomo ed io sono alto 180 cm, ne segue che tutti gli uomini sono alti
180cm!). Se poi parliamo di "cose" che sono valutabili in base al contesto
culturale dove si verificano allora 'l'idea di "giusto" e "sbagliato" non e'
univoca'. Essere infedeli alla partner è sbagliato (qui) in altri contesti
potrebbe essere naturale e "giusto".
Nickfed

 x esempio?
Per esempio
1) il rispetto verso il partner. O c'e' o non c'e'.
2) la sincerita' verso il partner. O c'e' o non c'e'.
3) la fiducia verso il partner. O c'e' o non c'e'.
4) i sentimenti verso il partner. O ci sono o non ci sono.
5) .....
-Stefano

altri..
E il rispetto si limita alla liberta' di espressione degli altri cosi'
come noi liberamente esprimiamo la nostra disapprovazione sull'opinione
altrui.
-Stefano

Se un ragionamento difetta di logica è oggettivamente sbagliato
Cioe' che e' sbagliato in una logica puo' essere corretto in un'altra.
Esempio: 2+2=10 e' sbagliato in una logica in base 10 ma e' corretto in
una logica in base 4
Quindi anche per il campo della logica le cose non sono cosi' certe come
sembra.
-Stefano

discutere.
esagerato..."struggersi"..addirittura...no, no, non è ciò che intendo
io...d'altr aparte ognuno interpreta a suo modo...no problema...
In definitiva, "rispetto la tua opinione":-ppp
al prox thread
bye

 sembra.
se tu abbini ad un effetto, una causa che non può produrlo, stai formulando
un'affermazione "falsa" e anche insostenibile. Tipo "sei bello: allora ne
consegue che sei buono"
Nickfed

5) .....
i tuoi esempi dicono ciò che c'è o non c'è...secondo chi?secondo te?
e quello che c'è secondo te c'è anche x tutti gli altri?ne sei sicuro?
Non è che magari la mia idea di rispetto, x esempio, è diversa dalla tua?
Tanto + che - rispetto, sincerità, fiducia, sentimenti - non sono valori
assoluti...posso darti fiducia fino ad un certo punto, posso volere bene a
qualcuno + o - di un'altra persona, posso avere + o - rispetto x una
persona...

posso avere + o - rispetto x una persona...
Qui non si parla di "una persona". Si parla del "partner".  E per il
partner il rispetto o c'e' o non c'e'.  Non esiste un "+ o - rispetto".
-Stefano

se tu abbini ad un effetto, una causa che non puņ produrlo,
Non puo' produrlo.... IN CHE CAMPO?  Campi diversi possono produrre
risultati diversi da uguali basi.
Comunque inutile andare avanti.
-Stefano

partner il rispetto o c'e' o non c'e'.  Non esiste un "+ o - rispetto".
non penso proprio...io ho parlato di sentimenti in generale...se poi tu vuoi
parlare di altre cose fai pure...
io non ti seguo...
thread chiuso