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Titolo: Violenza e Carabinieri

Ciao a tutti,
oggi pomeriggio ho assistito alla scena di un arresto.
Vi chiederete cosa centra col NG, ma io penso che non sia OT.
La storia:
vado in paese e vedo un carabiniere che stava arruffandosi con un 
tipaccio: lo stava ammanettando.
Una scena del genere non si vede tutti i giorni e la mia curiosita'
mi ha fatto avvicinare per vedere meglio.
Poco piu' in la' c'erano altri due carabinieri che avevano gia 
arrestato altri due tipacci.
Vengo a sapere che questi tipi erano dei ladri d'auto, c'era stato un 
inseguimento in auto, poi i carabinieri avevano tamponato i ladri e li 
avevano costretti a scendere dall'auto.
Da qui scatta l'inseguimento a piedi.
I carabinieri sparano per intimare i ladri a fermarsi e dopo una 
collutazione riescono ad ammanettarli.
La cosa che mi e' rimasta impressa, pero', non e' stata l'arresto in 
se quanto il modo in cui i carabinieri hanno trattato i ladri.
Infatti dopo averli ammanettati hanno cominciato a trascinarli verso
la volante prendendoli per orecchie.
Uno dei ladri in particolare era per terra e veniva scalciato e 
schiaffeggiato da uno dei carabinieri.
Anche gli altri ladri se parlavano venivano tenuti zitti a sberle.
Alcuni degli spettatori che erano li' vicino incitavano i carabinieri
a picchiare i ladri; altri invece criticavano il loro modo di fare.
In particolare alcuni di questi ultimi sono andati dai carabinieri e
li hanno criticati per il loro modo di fare, forse (ma non ne sono 
sicuro) anche offendendoli, in ogni caso hanno intralciato l'arresto.
Uno dei carabinieri per tutta risposta ha detto: "voi meritate che
questi vi rubino tutto!".
Inutili dire che si sono creati tra il "pubblico" due schieramenti
pro e contro i carabinieri.
Vi ho raccontato l'accaduto per stimolare una riflessione 
sull'accaduto: la legge ovviamente impedisce alle forze dell'ordine di 
abusare del loro ufficio, e io sono perfettamente d'accordo su questo,
penso anche pero' che coloro che criticavano i carabinieri avrebbero 
potuto evitare di intralciare l'arresto e magari denunciare i 
carabinieri in seguito.
[IMHO mode on]
Con cio' non voglio giustificare il comportamento dei carabinieri,
se pero' vedevate la rabbia che quest'ultimi avevano in corpo, e se
pensate anche all'accumulo di adrenalina che avevano, io, 
sinceramente, non me la sento di condannarli, un richiamo va bene,
ma metterli allo stesso piano dei ladri che invece stavano passando 
quasi per dei santarellini non lo acceto. 
[off]
Voi che ne pensate?
Ciao, Sirio
--
                 T H I N K   F U Z Z Y
     In every good man, there's somenthing bad ...
       ... in every bad man, there's something good.
Be SuRe, bE yOUrsElf, TAKE IT EASY, in life we trust. ;8)

Voi che ne pensate?
anni fa assistetti ad una scena analoga, solo che stavolta c'era una
tentata rapina di mezzo, e sembrava che uno dei tre fosse armato (in
realta' era una pistola giocattolo, si scopri' dopo). praticamente
l'intera questura della mia citta' era lungo il corso, in uniforme ed
in borghese, capo della mobile e questore in testa. li presero senza
sparare un colpo, li ammanettarono, e li massacrarono di botte sotto
gli occhi dei cittadini.
i tre ragazzi erano tossicodipendenti, qualche tempo dopo me li son
trovati tutti e tre al mio centro. ho avuto modo piu' volte di parlare
con loro di quell'episodio. ne hanno prese davvero tante, sia durante
l'arresto, sia dopo in questura.
sentimenti? rabbia, ingiustizia ed impotenza.
capisco gli agenti nel momento dell'azione (e devo riconoscere che son
stati bravi ad agire senza sparare), ma una volta ammanettati, e
quindi messi in grado di non nuocere ne' fuggire, perche' pestarli a
sangue?
un paio di passanti ebbero qualcosa da ridire, e sembro' di assistere
ad una scena da "mezzogiorno di fuoco" ... uno degli agenti in
borghese si mosse verso di loro, sposto' il lembo della giacca, aveva
la pistola infilata nella vita dei pantaloni sulla pancia, guardo'
storto il tizio che protestava e gli sibilo' tra i denti "qualcosa da
dire?"
un sopruso bell'e buono. ma all'epoca (primi anni 80), in pienza
azione di polizia, con questore e capo della mobile in testa, anche a
denunciarli, cosa ci se ne avrebbe ricavato?!
ciao,
    Loris
http://www.olografix.org/loris/
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Ci fu una grande battaglia di idee,
ed alla fine non ci furono ne' vincitori, ne' vinti,
ne' idee.
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 oggi pomeriggio ho assistito alla scena di un arresto...
Beh, penso che la violenza possa essere giustificata quando é per
sopravvivere o difendersi, ma in quasi tutti gli altri casi non sia
giustificabile...
La "giustizia" della legge é per difendere la società, e questo può essere
per alcuni giusto e per altri sbagliato...ci sono discorsi eterni su quale
sia il limite a cui deve arrivare la giustizia umana, su quali i poteri che
deve avere uno stato ed una polizia, ma una cosa é certa: laddove regna
l'anarchia, in realtà regna la dittatura di pochi, laddove regna supremo
l'ordine...anche in questi casi é una dittatura di pochi...pertanto il
discorso credo sia moooooolto più complesso di quel che può sembrare...
Uno stato di "polizia", ha sempre e solo creato danni, i regimi non fanno
che occludere la capacità mentale della gente, e sebbene possano certamente
creare l'ordine e proteggere la società, non proteggono l'individuo...credo
che tutto stia proprio in questo: nel fatto che ogni persona debba imparare
a valutare il confine che c'é fra l'importanza di salvare la società, e
quella di garantire la libertà dell'individuo...ognuno ha la sua opinione su
questo, perché c'é chi, come me, ama la libertà al di sopra della società in
se, e chi invece preferisce qualcosa di stabile e che garantisce di più
sicurezza...ad ogni modo, per ogni persona c'é un modo differente di
intendere questo problema, e nessuno può essere giudicato giusto o
sbagliato...
Basta saper scegliere quando schierarsi e difendere le proprie idee: nella
situazione da te descritta, mi sembra di aver capito che tu eri combattuto
fra le due "frange"...
Se avessi creduto totalmente nella "giustizia" portata dai carabinieri,
avresti potuto parteggiare per loro, se avessi creduto totalmente nella non
violenza, avresti dovuto agire anche tu contro loro...evidentemente, tu
condividi un punto di vista intermedio, che ti ha permesso di porti delle
domande...a cui però solo tu puoi dare risposta...
Gio74

 `The Krazy One'   ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** Knowing Murphy's Law won't help either. **---

 oggi pomeriggio ho assistito alla scena di un arresto.
Che sei OT.
A meno che non qualifichi i "sentimenti" di questo tuo racconto.
-Stefano


http://members.xoom.com/scogliera/

Ciao...
hey calma...
capisco la diffidenza con il falso perbenismo, soprattutto quando 
riguarda gli altri... 
come principio la violenza e' sbagliata... almeno ammettere quello.
poi se toccassero me o i miei cari quella parte del mio cervello che lo 
pensa verrebbe esclusa a priori...
e comunque vorrei spezzare una lancia a favore dei carabinieri...
vengono presi per il culo ogni giorno vedendo che i criminali che hanno 
messo dentro vengono rilasciati nel giro di poche ore spesso aspettando 
un processo che si svolgera' dopo uno o due anni... il loro stipendio 
confrontato con quello dei piloti ( che d'estate tengono fermi un terzo 
degli aerei per sciopero ) farebbe ridere chiunque... vanno in giro 
rischiando di prendersi qualche pallottola... nessuno gli dice mai bravi 
e adesso hanno contro anche l'opinione pubblica... mmmhhh poi ci si 
chiede perche' gli girano le palle...
ciao ciao, Luca.
-- 
"Peace and love..."

 stessa semplicita' con cui si sparano!!!
Credo che ci sei quasi. Basta che a questi punto cominci a pensare un
po' più in profondità  e forse capirai (meglio di altri che non l'hanno
mai pensata come la pensi tu adesso) che perdonare e non reagire
alla violenza con la violenza si può fare e più spesso di quanto tu non
creda.
Non sto dicendo che è facile ma è possibile.

pensa verrebbe esclusa a priori...
A me sembra un comportamento alquanto INCOERENTE!!!!
E' sbagliato fare una cosa fintantoche' non la devo fare io...a quel punto
mi sento giustificata dal fatto che mi tocca nella sfera affettiva!!!!
CAZZATA!!!! CAZZATA!!!! Si e' acceso il lampeggiante rosso!!!!
Io dico che se le forze dell'ordine avessero piu' le mani libere, allora si
potrebbe
riuscire ad avere die delinquenti in galera!!!
Basta con il mandarla sempre liscia a questi parassiti della societa' che
servono solo
a tutte le coop. varie di recupero per prendere soldi dallo Stato e dalle
femiglie!!!!
Anche GESU' s'incazzo nel tempio!!!!!!!!!!
MEDITATE GENTE!!!

> MEDITATE GENTE!!!
pero' ha perdonato gli usurai, ha perdonato una puttana e chi voleva 
lapidarla... a perdonato chi lo ha ucciso!!!
non tirare in ballo certe cose...
medita Stargate!!!
Ciao ciao, Luca.

 
Io forse no , ma questa e' una questione di personalita' .
Ciao , Massimo (righello).
 
===================================================
Le decisioni sono un modo per definire se stessi.
Sono il modo per dare vita e significato ai sogni.
Sono il modo per farci diventare cio' che vogliamo.
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 stessa semplicita' con cui si sparano!!!
Parla per te e non ti incaxxare se qualcuno la pensa diversamente , 
perlomeno tieni gli ormoni pronti per metterti in pratica .


 Anche GESU' s'incazzo nel tempio!!!!!!!!!!
Vedo che hai un'alta opinione di te stesso....
ciao
Margiu

 cervello.
Sono d'accordo con te.


 A meno che non qualifichi i "sentimenti" di questo tuo racconto.
L'odio verso i ladri.
La compassione verso chi ha subito il furto.
Cameratismo verso i carabinieri.
Contentezza per la riuscita dell'arresto.
Indignazione per la violenza gratuita contro i ladri.
Era su questi sentimenti che volevo riflettere, volevo che 
trasparissero dal racconto cosi' come li ho provati io in quel momento,
ma evidentemente non ci sono riuscito.





 `The Krazy One'   ::--------
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-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** Don't just do something !!! Stand there !!! **---

> Tutto si può dire tranne che fosse OT...la violenza, l'essere combattuti fra


 ma evidentemente non ci sono riuscito.
Magari ci sei riuscito, ma il thread ha proseguito dalla serie
"scanniamoci in compagnia per vedere chi ha ragione", e la cosa e'
adatta a it.discussioni.litigi :)


 Voi che ne pensate?
Io penso che sia sbagliato ....
ma se consideri che loro sanno benissimo che, dopo la fatica fatta per
arrestarli,
dopo 2 giorni quei simpatici malviventi sono di nuovo per strada come se
nulla
fosse accaduto.....
forse si possono capire questi comportamenti.... che si verificano comunque
anche per quanto riguarda i poliziotti (ho gia' sentito storie del
genere)...
Non so che cosa dirti.... non so al loro posto come mi comporterei...
certo che la rabbia di vedere tutti i giorni certe ingiustizie non e'
un fattore trascurabile...
Forse sarebbe necessario cambiare qualche legge?
Io comunque sono per l'istituzione dei lavori forzati... (sapete quei lavori
che non vuole fare nessuno.... pulire i fiumi, i boschi... le spiagge...
quei
lavori socialmente utili... perche' non fare lavorare questi simpatici
malviventi?
naturalmente aggratis... altro che programma di protezione per i pentiti...)
ma cavolo... sto scivolando terribilmente OT!!!!! non c'e' un'area per
questo
argomento?
forse it.giustizia?!?! esiste? Boh
ciao
Alessandro

genere)...
Non credo che l'unico motivo di queste esplosioni di violenza da parte
di carabinieri e poliziotti sia il sapere che i delinquenti che hanno
arrestato saranno di nuovo liberi dopo 2 giorni.
Penso piuttosto che che questo loro riprovevole comportamento sia dovuto
allo stress cui sono costantemente sottoposti. Ogni giorno escono di
casa, senza sapere se vi torneranno. Ogni volta che sono chiamati ad
intervenire, non sanno mai chi si troveranno di fronte, se il ragazzetto
con la pistola finta, o un autentico delinquente pronto e disposto a
sparargli addosso.
Mi sembra umanamente comprensibile che, nel momento in cui viene meno la
tensione dell' intervento, quell' adrenalina che hanno in corpo vada a
scaricarsi nel gesto violento.
Con questo non intendo giustificarli, vorrei solo invitarvi tutti a
mettervi nei loro panni: per quanto potreste sopportare i ritmi e le
pressioni a cui sono sottoposti, continuando a mantenere la calma e l'
obiettivita', senza esplodere?
Ciao
Luana

Ciao lucar,
mi hai tolto le parole di bocca :)
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