Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: Perche' continuare a vivere?

Perché continuare a vivere?!
Semplicemente perché in questo "monotono" via vai di eventi si possono
provare tante emozioni.. e per una solo di quelle beh penso valga la pena di
esistere!
Scusa se sono stato breve ma quello che penso dell'argomento può riassumersi
così..
Ciao! -Fabio-

 Che vita e'? Che senso ha? A che scopo viverla?
Me lo chiedo sempre anch'io.
Ed e' per questo che spesso sono.......... non "triste"... direi
piu'..."piatto", "neutro", "zero".
Altre volte basta una sciocchezza per far tornare la voglia di vivere, ma
poi rifletto: la vita e' uno sbattimento inutile e l'allegria effimera ci fa
illudere che sia una cosa bella,  oppure la vita e' bella e qualche giornata
nera ci fa illudere che la vita sia brutta ?????
Questo e' il problema.
Credo che forse non valga la pena di domandarselo.
Credo invece che sia indispensabile avere dei "sogni", cioe' degli scopi,
qualcosa da realizzare... da sognare.
A volte credo che i sogni sia l'oppio dei cretini....  ma di questo "oppio"
ce ne bisogno per forza.
Forse dovrei interessarmi a qualcosa...... ma non ho alcun interesse.....
niente sport, niente di niente....solo mangiare e trombare.  :-)
E gli amici, si': le amicizie mi interessano moltissimo, ma a 27 anni
esistono solo i "conoscenti": i veri amici de "gli anni d'oro del grande
Real" non esistono piu'.
E mi piace anche andare in giro, meglio se in moto, ma servono soldi.  Ma
l'affitto e le varie menate già mi prosciugano...
Quindi non mi rimane che mangiare e trombare.
Forse gli unici miei interessi sono quelli che richiedono soldi... ma credo
che alla fine mi annoierei pure di quelli...  forse se vincessi il
superenalotto sarebbe peggio: non lavorando e coi soldi per realizare
qualunque cosa, avrei tutta la possibilità di rendermi conto di quanto sia
inutile la vita.
Forse conviene che tutti i giorni venga in questo stupido ufficio di
stupidi, tanto non mi sbatto moltissimo...  e poi ho il tempo di scrivere
nei ng.
Forse dovrei cambiare... andare a lavorare da un'altra parte.
Ma avrei potuto fino a 23 anni circa, quando i computer erano una
passione.....ormai lo uso solo come mezzo per prendere soldi a fine
mese...... e non sento alcuna spinta.
Non avrei abbastanza "grinta" e passione, per cambiare posto.
In fondo non me ne frega niente neanche di cambiare lavoro........
Ma forse farei davvero bene ad andarmene.... qua l'ambiente e' orribile: uno
schifo di arrivisti, un tutti contro tutti, pure tra quelli che una volta
erano piu' amici che colleghi.
Grazie a questo messaggio di Michele  sono riuscito a sfogarmi e un po'.
Andrea


Ciao Michele,
non c'è un'altra busta o la domanda di riserva? :-)
A parte le spiegazioni che ciascuno può darsi a seconda che abbia una fede
piuttosto di un'altra io credo che la risposta sta egoisticamete nel fatto
che la tita è bene o male tutto ciò che uno ha di certo, è una possibilità
concreta, via di quella c'è solo speranza o disillusione. Altruisticamente
la risposta sta nel tuo PS, nel mondo che ci circonda, negli altri che ci
fanno stare bene e soffrire.
Poi gli stimoli a vivere bisogna imparare a trovarli, spesso è difficlissimo
perchè non tutti hanno certe fortune... penso che cmq sia un discorso
ipercomplesso legato a centomila variabili soggettive
ciao
Sladko

 Perche' continuare a vivere?
Perche NON continuare a vivere?
La vita E' comunque un dono, non abbiamo scelto, ci viene data.
Non so perche, questo mi piacerebbe sapere.
Senza la vita non esisterebbe nulla,
il nulla di nulla....  
pensa che non potresti neppure chiedertelo e nessuno potrebbe
raccontartelo... pensa che noia:-)
M@rc

 diventare vecchi rimbambiti e malfermi.
eheheh se la pensi cosě altro che rimbambito che diventerai...
motivi buoni....il mio ad esempio č la mia famiglia ( anche se litighiamo
sempre) e il mio rik con cui voglio fare 1000 esperienze nuove e diverse e
creare una famiglia....
poi devo ancora vedere un sacco di posti sulla terra....posti che ti
congelano il cuore tanto sono belli....e dato che per il momento mi č presa
una paura fottuta dell'aereo, prevedo che la mia vita dovra' essere molto
lunga per poterli vadere tutti quando mi sara' passata sta mattana!
eehheh
Un bacio K.
Invecchiare č l'unica alternativa che ho trovato per non morire giovane
Pennac

 a écrit dans le message news:
Xns91A411F67...@193.70.192.103...
mi hai fatto soridere un po' cara!
 quando avevo 15 anni mi sono posta la domanda e subito ho visto la luce!
siamo qui per te e per me
 se oggi ti parlo è perche avevi un bisogno particulario e ci siamo legati
per 5 mn
imagini il grano di uva che si fa la domanda :
e lo chiede al grano li un po piu giù,( sono io)!
ti rispondo  : ma siamo utile per fare vino e aceto e soltanto per legarsi
insiemi e fare un grappolo.
 non sei niente senza noi , gli altri grani del grappolo. non esisti. Al
massimo da solo puoi diventare un grano che sta per essere smarcito e cadere
e finire, puoi essere in un piatto e stai per arrivare fino alla bocca di
qualcuno, vedi la tua utilità in tutte le situazione
Siamo qualcosa che diventa altro.
c'è sempre la storia del microcosmo nel macrocosmo.
 la preda non si chiede mai a che serve, la terra nemeno, il pianeta nemeno,
Siamo *uno* tra tutti che dubitiamo.perche?
perche non abbiamo la fede, inventiamo religione, inventiamo storie,
inventiamo mete ,e non guardiamo semplicemente di fronte a noi, tutto è
scritto. non sappiamo accontentarsi del bello vogliamo il super bello per
avere ancora il super super super e super bello.
abbiamo troppe paure per capire la nostra meta di vita.
 non c'è niente di vitale o avviato (o che si puo assomigliare a quello che
viviamo adesso) dopo ma c'è un dopo per il risultato di cio che saremo
diventati.
--
2S.

   Secondo me la vita non ha senso, credo che noi esseri umani siamo
"vivi"
   per una casuale combinazione di elementi che hanno dato luogo
alla   
   vita.. nasciamo e moriamo per pura casualita'...a volte mi
chiedo se 
   dietro al caso, alle coincidenze ci sia davvero una mano
invisibile che 
   determina gli eventi...
   Ognuno in questo caso la
pensa come crede.
   Io non lo so perche' mi sveglio al mattino, vado al
lavoro, 
   insomma vivo....ma c'e' davvero bisogno di conoscere il
perche' fare 
   tutto questo...? E sinceramente non so neanche se mi
piacerebbe saperlo.
   Io cerco di apprezzare tutte le cose che stanno
intorno a me, vivere la 
   gioia come il dolore insomma cerco di
accettare la vita e quello che mi 
   porta.
   Cerco di accettare che
adesso sono viva e cerco, anche se so che non ci 
   riusciro' mai, di
accettare che un giorno moriro' probabilmente senza 
   essere riuscita a
realizzare almeno la meta' dei sogni che 
   ho....
 
   Insomma non
ti ho proprio risposto al perche' viviamo ....ma se niente 
   ha
senso...perche' non dovremmo farlo? C'e' un tempo per vivere un 
   tempo
per morire un tempo per gioire un tempo per soffrire...
   Ciao ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 così..
No, invece......
Cioe', sono convinto anch'io che le emozioni siano un motivo validissimo,
pero' la realtà e' che passo la maggior parte della mia vita (da sveglio)
chiuso in questo solito deprimente ufficio.. con davanti questo deprimente
monitor.   E di emozioni non ne vedo manco l'ombra.
E' come se si cominciasse a vivere solo dopo le 17:00 (se non si fanno
straordinari), ma anche dopo   si e' condizionati da 1000 doveri  e
soprattutto dal fatto che domani ci si deve alzare presto per tornare in
questo carcere chiamato ufficio.
Credo che in ***media***, in una giornata resti a disposizione 1 ora di
libertà per vivere le emozioni che darebbero un senso alla vita.... dopo si
deve dormire perche' domani la svelgia suona ancora alle 6:30.
Tuttavia in questa unica ora "d'aria" spesso siamo stanchi per avere voglia
di folleggiare.... e finiamo per imbambolarci davanti al Maurizio costanzo
show.
Come ho sentito in un film (ciclone?) i fatti significativi nel corso di una
vita si possono contare sulle dita di una mano (massimo 2 mani), il resto
serve solo come riempimento.
Andrea

Ma la vita non può essere solo mangiare e trombare, soprattutto a 27
anni! La vita non è rassegnazione staticità.

 Che vita e'? Che senso ha? A che scopo viverla?
Ti elenco tutti i motivi:
Innamorarsi
Odiare
Piangere
Ridere
Provare qualsiasi tipo di emozione
Ascoltare una bella canzone che ti fa pensare a delle belle cose
Andare a vedere un bel film
Vedere un arcobaleno
Vedere sorgere il sole
Vedere tramontare il sole
Alzarsi alle 05.00 di mattina per lavoro e scoprire che c'è gente che già
sta lavorando anche per te.
Sapere che c'è qualcuno che si preoccupa per te.
Sapere che sei a 500 km di distanza lontano da tutti gli affetti, ma
qualcuno ti sta pensando
Prenderti cura di un animale di una persona, qualcuno che dipende da te
Ricevere il sorriso di una persona per cui hai fatto qualcosa di bello.
Sapere che esiste gente che muove molti soldi, per fare bene il suo lavoro
ha bisogno
che anch'io faccia bene il tuo.
Sapere di essere importante per qualcuno genitori, figli, partner, etc
Sapere che hai le gambe per camminare, le braccia per lavorare, gli occhi
per vedere, le orecchie per sentire, e tutto per lottare.
Sapere che vivi in un paese in cui negli ultimi 60 anni, nessuno è morto di
fame.
Vivere in un paese in cui le donne possono camminare in minigonna e senza
burka.
Vivere in un paese in cui le donne possono andare all'università
(E va beh però un pò di moralità in più sia da parte degli uomini che da
parte delle donne non guasterebbe).
Vivere in un paese in cui se una donna viene violentata e resta incinta non
viene lapidata, ed il suo stupratore viene (dovrebbe) arrestato.
C'è bisogno che aggiunga altro?
--
Ciao Maverick
Icq  56087479

diventare vecchi rimbambiti e malfermi.
Mi sembra che ti sei già risposto da solo... perchè vivere? Perchè finchè
sei vivo puoi guardare, osservare, sentire, ascoltare, toccare, provare,
amare...
Dafne

 Non e' allora molto meglio suicidarsi a cinquant'anni?
Certo! E allora non è meglio non nascere proprio? Che ne dici?
Caro Michele, non so perchè hai una visione così negativa della vita, ma
ogni essere umano ha una sua storia e lascia dei piccolissimi segni.
Inizia a pensare a tutte le persone care che ti circondano. Pensa a chi ti
vuole bene e benedice la tua nascita, anche se non te lo dice. Già questo,
ti pare poco?
Forse non lo sai, ma la tua vita può essere molto importante anche per gli
altri. Tu sei un uomo e VALI ! Non dimenticarlo e non permettere mai a
nessuno, nè tanto meno a te stesso di distruggere un valore così grande.
Tu chiedi quale possa essere un motivo per cui vale la pena vivere... Ognuno
ha i suoi motivi..
 Io, per esempio, voglio lasciare un segno che è un figlio.. Ma poi non
voglio mica morire, voglio crescerlo, curarlo, proteggerlo...ecc..ecc...
Ogni mattina sorge il sole, Michele, e ogni mattina noi possiamo fare in
modo che la giornata che abbiamo di fronte sia bella oppure brutta.... anche
se spesso non dipende da noi..
Io voglio vivere per AMARE, per sentirmi amata, per sentirmi libera, per
sentire ogni parte di me che "vive".
Alessandra.
P.S. E dai, fammi un sorriso. :-)


Pooga

 nera ci fa illudere che la vita sia brutta ?????
La prima che hai detto.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
----------------------------------------------------------------------------
----------------------
"Ragione e sentimento si completano nell'unita' di un'erma
bifronte che ride per una faccia del pianto della faccia opposta."

mani), il resto serve solo come riempimento.
Beh, il fatto che tu lo abbia sentito in un film non dovrebbe essere
certo un sinonimo di parole di gran valore :)
Se poi il film e' pure di Pieraccioni ci riderei quasi sopra. :)
Resta una frase vera nella sua genericita' in quanto non qualifica cosa
intenda per "significativo".
Dire la prima parola e' un evento significativo?
Il primo bacio e' un evento significativo?
La prima volta che fai l'amore e' un evento significativo?
Il tuo primo stipendio e' un evento significativo?
Il tuo diploma e la tua laurea sono eventi significativi?
.....
Qualcuno puo' dire di si, altri possono dire di no.
Ma di certo non mi metterei a dire di no solo perche' l'ho sentito dire
"in un film".
-Stefano

 una ragione ci sara' e qundi continuiamo cosi' anche noi?
Un po' è anche così. Io non credo che siamo qui per volontà di chicchessia
siamo quì per un colpo di fortuna (o sfortuna dipende dai punti di vista).
Ora visto che io son qui e son qui cosciente di essere (altrimenti non sarei
nulla che io sappia) allora perchè non sfruttare quest'occasione? Io poi non
è che sprema la mia vita come fanno tanti... vivacchio ma mi accontento.
Come ti ho detto penso che la vita sia tutto quello che uno ha, lo scopo è
cercare di viverla al meglio, per me stesso e per gli altri... poi ogni
giorno puo aiutarti a trovare tanti piccoli e grandi stimoli... bisogna
cercarli

 ha scritto nel messaggio
news:Xns91A411F67...@193.70.192.103...
| E' la domanda che sempre piu' di frequente mi ronza in testa: qual'e'
| lo scopo della nostra vita?
Per quanto possa sforzarmi non so risponderti, o forse non so darti le
risposte che vuoi ascoltare.
Potrei scriverti che ognuno di noi, forse, si prefigge mille scopi, o forse
nessuno.
Si vive e basta,
nessuno ci ha mai chiesto se volevamo nascere (o si' e non lo ricordiamo?),
ci ritroviamo qui senza sapere (o sapendo inconsciamente?)..
Troppe domande, Michele e nessuna risposta,
o forse mille risposte senza sapere quale puo' essere la piu' giusta, o
meglio, la piu' vera.
Mi sono posta una miriade di volte le tue stesse domande
e per una miriade di volte ho provato rabbia,
rabbia perche' non so, non conosco
ma mi illudo di poter conoscere, un giorno.
| Che vita e'? Che senso ha? A che scopo viverla?
Spero che un giorno avremo una risposta. Almeno quella.
| Datemi un solo, ma buono, motivo per cui valga la pena vivere fino a
| diventare vecchi rimbambiti e malfermi.
Vivere per avere quelle risposte :-)
| Rileggendomi sembro uno sull'orlo del suicidio. Non preoccupatevi non
| ho intenzione di suicidarmi a breve termine per il semplice motivo
| che due persone dipendono da me ed una terza ne soffrirebbe
| immensamente.
Non a _breve_ termine?
Ciao,
radem

 diventare vecchi rimbambiti e malfermi.
Non posso darti nessun suggerimento, al massimi dirti dove si puo'
cercare.
Io penso che non esiste nessuno scopo o motivo a' se' stante. Solo il
significato che devi (anzi puoi) trovare tu. il resto e' un -guscio-
sociale
Qualsiasi sia, il significato sta dietro il trovare. ma non ha valore se
te lo fornisce un altro, perche' e' la via che percorri nella sua
ricerca che da' forma al significato. 
Io potrei dirti:Penso che la vita sia una avventura alla ricerca
dell'immortalita, ma penso che non ti dica molto, perche' e' la via di
qualcun altro.
Una forma di questa domanda ricorrente (e una risposta) sono narrati nel
racconto della ricerca del Graal.
saluti.
UN perche' molto facile e' che la vita puo' essere bellissima.. non ho
resistito :) ahime!

 immensamente.
Non si deve decidere di non suicidarsi per gli altri, ma per se
stessi...altrimenti sei gia' morto a meta'.

 diventare vecchi rimbambiti e malfermi.
Ribaltiamo la cosa....
Esiste un buon motivo per cui valga la pena morire cosě sui due piedi ?

 Ok, ma che scopo ha?
Cicci...non c'è una risposta univoca lo sai vero?!
Ognuno ha un suo scopo...ognuno vive anni diversi....
ognuno vive esperienze diverse....quindi fammi capire...tu parli della tua
monotonia....parli del tuo modo di essere.....non di tutti.....
K.

nasciamo e moriamo per pura casualita'...
Santa pace.....ma come fate a dire questo?!
per quanto mi riguarda sono nata per amore....mi spiace che ci sia tanta
gente nata per caso....se così fosse stato anche per me anche io mi sarei
posta queste domande....ma io ho trovato tanto amore fin dal primo istante
che la mia vita ha preso un senso magnifico
K.

 diventare vecchi rimbambiti e malfermi.
Tu stesso hai scritto perchč vale la pena vivere: "Si ride e si piange, ci
si diverte e ci si annoia, si soffre e si gioisce, si lavora e ci si riposa
e poi via di nuovo a ridere piangere divertirsi, annoiarsi, soffrire,
gioire, lavorare, riposarsi e poi di nuovo da capo fino alla morte."
Per me tutto questo basta e avanza. Il bello della vita sta tutto lě: nel
viverla, nel sapere di esserci dentro fino al collo e nel provare ogni
giorno un'emozione nuova,  bella o brutta che sia.
Padda


E a te non dispiacerebbe ?
non hai nemmeno un sogno ?
Se ti senti senza stimoli pensa alla cosa che ti piacerebbe
fare di piu' - e che non hai mai fatto - da quando ti ricordi
di esistere, e falla... Poi ne riparliamo.
Facci sapere
ciao
Max

 Ridere
Cut....ione aggiungo un paio
Amare il tuo Dio
Abbracciare pottopo'
Mangiare cibi buonissimie riprovare a fare piatti strani a casa tua
Imparare l'inglese o qls altra lingua ti piaccia
Ridere con le tue amiche
Capirsi solo con lo sguardo
Mettersi lo smalto nuovo
Comprarsi le scarpe abinate al vestito
Studiare tanto e venire steccati(sigh!)
Ricordare l'odore della neve
Temere la morte dopo aver perso persone care
Andare in ritiro coi tuoi ragazzini che urlano e ti fanno venire la febbre
Fare un bagno profumato
Vincere le piccole battaglie quotidiane
Dimostrare che la tua opinione conta anche davanti a gente che non ti
considera
Formattare il pc x la 100-ma volta( ARGH!)
Aspettare che la tua mamma torni da londra....e che magari ti porti dei
regalini...
Sperare che il tuo papa' ti dia un bacio
Augurarsi di essere una persona migliore domani...
..
un bacio Kennina che non riesce a tollerare chi disprezza quanto di piu'
prezioso abbiamo senza curarsi di chi ci ama e impazzisce solo all'idea di
perderci


Mamma mia che coraggio nella tua stoltezza!
Io  ho molto timore della morte...e assaporo ogni istante della vita
affinche' non debba rimpiangere qualcosa alla fine dei miei giorni
K.

Caro Michele , forse perche' siamo semplicemente animali con la disgrazia di
un cervello 0piu' sviluppato.....
Noi dobbiamo vivere perche lo esige la specie ma ci chiediamo il perche' ed
e' qui il tragico....
Salut....
--
--
                       ,,,
                     (o o)
+--------oOOO---(_)-----------------+
|         Paola
| 
http://web.tiscali.it/maurizio_paola/poesie.html
 .

 Che vita e'? Che senso ha? A che scopo viverla?
Ci ho pensato, e non mi è venuto in mente nulla. Forse che sia vivere per
ricordare, come se la vera felicità fosse ricordare momenti felici?
O forse una sfida, già ma a che pro? Forse solo per vedere e celebrare la
grandezza della vita? O per godere della sigaretta dopo il pranzo, e dopo
l'amaro e dopo il caffè ? O forse che la vita non abbia senso, se non quello
di trovare un senso? Mi sembra di vedere tante cose che mi danno entusiasmo,
al punto tale da non riuscire a rincorrerle tutte... ma alla tua domanda non
so rispondere.
Xero°Kelvin
Xe...@firenze.net
P.S: bè non si pensava al suicidio, proprio quest'anno che il MODENA sarà
promosso in serie A e finalmente si scontreranno le mie amate MODENA-ROMA il
prossimo anno sarà spettacolate... chillosà che sia un motivo per vivere?
ma...

Servono perche' altrimenti non esisterebbero quelli belli?
Caro Michele, forse non lo sai, ma il dolore è il sentimento più
profondo, misterioso e coinvolgente che l'animo umano può provare.
Il dolore è l'elemento fondamentale che fa scattare dentro di noi,
quando lo proviamo intensamente, una molla che ci porta ad una
consapevolezza superiore dell'esistenza umana.
Prova ne e' che i grandi geni artistici del passato, hanno avuto
una vita molto infelice, e ci hanno lasciato dei capolavori proprio
grazie a questo fatto. Ti cito qualche esempio:
G. Leopardi: se fosse stato un gran figo, pieno di donne, e pieno di
soldi, non avrebbe scritto quelle meravigliose poesie che invece
ci ha regalato. La sua immagine di uomo sofferente, angosciato,
"sfigato",che non riusciva a trovare l'amore, e che spesso desiderava la
morte, è stato il ritratto con il quale si è dipinto nelle sue poesie, e
non è un caso che sia considerato uno dei poeti più straordinari di
tutti i tempi.
L.w. Beethoven: Probabilmente uno degli uomini più tristi della
storia della musica. Un'infanzia difficilissima, sotto le continue 
violenze del padre; due storie affettive non corrisposte; grosse
difficoltà economiche durante gran parte della sua vita, e dulcis in
fundo, una malattia che per un musicista è quanto di piu' orribile
possa esistere : la sordita'.
Eppure, proprio per effetto di questi suoi travagli che lo hanno portato
a soffrire tantissimo, ci ha lasciato dei capolavori.
E' riuscito a trovare, nel dolore, la forza di creare delle opere
che hanno rivoluzionato la concezione musicale.
Caravaggio: anche qui, di felice nella sua vita c'e' stato molto
poco. Eppure, basta guardare un suo quadro per meditare ore e ore...
Come vedi, dunque, il dolore FA PARTE della vita tanto quanto la gioia.
Concludo riportando una frase dal profeta di Gibran:
"tanto piu' il dolore scava a fondo dentro di voi, quanta piu' gioia
potrete contenere"
A presto
lele
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 traditore.
Ahiaaaaaaaa
Vediamo cosa mi tiro addosso adesso :)))))))
OK, io penso, per come io ho vissuto questo genere di situazione, che
chi decide di uccidersi, è sempre un vigliacco e un traditore,
ma....nei confronti di se stesso.
Vigliacco perchè è molto facile in un determinato stato d'animo
prendere la decisione di uccidersi e di togliersi di dosso per sempre
cio' che ci fa stare male, è molto piu' difficile e ci vuole molto
piu' coraggio decidere di andare avanti nonostante tutto e cercare di
cambiare la nostra vita se questa non ci fa sentire VIVI e te lo dice
una ex-vigliacca.
Traditore perche' nel momento in cui decidiamo di toglierci la vita
tradiamo i nostri sogni, le nostre speranze.
Star

 ha scritto nel messaggio
news:9c0eee116d6c28eaecd...@mygate.mailgate.org...
Ciao Lele Coc,
ho alcune domande da porti e mi piacerebbe leggere il tuo parere in
proposito :-)
| Mi chiedo: a 27 anni, si può avere tutte queste paranoie?
Non le ritengo paranoie, imho sono soltanto domande destinate a rimanere
senza una risposta "sicura".
Perche' "paranoie"?
| Sai queste domande chi se le dovrebbe fare? Le prostitute sfruttate,
| violentate e torturate da persone senza scrupoli che non hanno
| alcun rispetto della vita umana, o i disabili che hanno motivi "seri"
| per essere delusi della vita: tu, che al calduccio della tua casa, dopo
| aver mangiato e bevuto, vieni a scrivere che non capisci il senso della
| vita, ti commenti da solo.
Ma Michele ha posto anche queste domande, non si riferisce soltanto alla
*sua* vita, ma alla vita in generale e quindi anche alla vita delle persone
da te menzionate.
Aggiungo.. perche' pensi che sia piu' "lecito" da parte di un disabile o di
una prostituta porsi queste domande, mentre sia meno "lecito" da parte di
una persona che forse ha qualcosa in piu' dalla vita?
Cioe', cosa cambia? Uno puo' avere tutto dalla vita e chiedersi ugualmente
il senso di quel "tutto".
Scusa se non riesco a spiegarmi a dovere ma non e' facile imbarcarsi in una
simile discussione evitando di parlare della religione, che in qualche modo
c'entra e non c'entra..
| Se ti morisse una persona cara,
Qua lo chiamo egoismo.
Io sto male quando qualcuno muore perche' questa persona non c'e' piu', ma
e' solo egoismo, imho.
Sicuramente molti preferirebbero morire al posto di quella persona, per non
sentire il peso della sofferenza.
Anch'io ci sto dentro. Avrei preferito morire al posto di mio nonno per non
sentirne il peso dentro, per non sentire la sua mancanza, per non soffrire,
in poche parole.
Chi non ha mai pensato una cosa simile?
| Per me la vita è degna d'essere vissuta, e non ci vedo nemmeno dei
| motivi particolari. E' così, e basta.
Diciamo che e' cosi' e basta perche' non abbiamo risposte, Lele.
E' come dire:"credo in Dio perche' altrimenti non saprei spiegare tante
cose".
Tutto è ovviamente imho! A me, ad esempio, non va l'idea di credere in Dio
solo perche' non riesco a spiegarmi tante cose.
Preferisco cercare altre vie e se non le trovo, in Dio non ci credo lo
stesso. Non so se mi sono spiegata..
| Ma il tuo ragionamento denota una superficialità sconvolgente, che
| mi fa capire che tu non ti soffermi neanche un attimo a pensare
| a cio' che fai, a come lo fai, a chi puo' essere utile, e che contributo
| stai dando al mondo.
Secondo me non e' superficialita', tutt'altro.
| Senza contare ovviamente, che la vita è la realizzazione di un progetto:
| è un persorso che conduce a una meta.
Cosa pensi di chi raggiunge la sua meta e poi decide di suicidarsi?
| La vita è servizio verso gli altri, e per me la cosa più gratificante è
| ascoltare i problemi della gente, e cercare di risolverli.
Dunque secondo te noi viviamo per gli altri, non per noi stessi... o meglio,
facendo qualcosa per gli altri aiutiamo e/o arricchiamo noi stessi.. pero'
c'e' qualcosa che non mi torna.. comunque..
Grazie per la discussione :-)
Ciao ciao,
radem

 ha scritto nel messaggio
news:a38hm0$spd$1...@rex.ip-plus.net...
Scusami se [cut]to tutto, ma concordo con cio' che hai scritto fin qui :-)
| OK, io penso, per come io ho vissuto questo genere di situazione, che
| chi decide di uccidersi, è sempre un vigliacco e un traditore,
| ma....nei confronti di se stesso.
Sempre? Perche' *sempre*?
Una persona non puo' suicidarsi perche' ha raggiunto tutti gli scopi della
propria vita e non vede alcun motivo per cui continuare a vivere? Imho in
questo caso non e' un vigliacco ne' un traditore, e' soltanto una persona
che ritene di essere giunta al proprio capolinea.
| Vigliacco perchè è molto facile in un determinato stato d'animo
| prendere la decisione di uccidersi e di togliersi di dosso per sempre
| cio' che ci fa stare male, è molto piu' difficile e ci vuole molto
| piu' coraggio decidere di andare avanti nonostante tutto e cercare di
| cambiare la nostra vita se questa non ci fa sentire VIVI e te lo dice
| una ex-vigliacca.
Qui concordo in linea di massima,
pero', volendo mettere i puntini sulle "i",
in realta' noi non sappiamo se dopo la vita tutto sara' semplice come
crediamo.. e se il difficile e' veramente vivere superando ogni avversita'.
Non prendermi per una "pazza" leggendo queste frasi,
il fatto e' che metto tutto in dubbio perche' in realta' non sappiamo come
sara' il *dopo*, ne' se questo dopo ci sara'.
| Traditore perche' nel momento in cui decidiamo di toglierci la vita
| tradiamo i nostri sogni, le nostre speranze.
Qui vale lo stesso discorso di sopra.
Una persona puo' non avere piu' sogni, avendoli gia' realizzati.
Molto probabilmente neanche esiste una persona cosi', ma chi puo' dirlo..
non si sa mai :-) .. volevo dire soltanto che imho non e' da escludere tutto
questo.
Ciao Star,
radem

 Michele
Ciao
M@rc


Io faccio compagnia  a pennac...cmq se ti crei amiizie e parentele valide
non finisci da solo...
cmq se hai preso la tua decisione fai pure.....facci sapere poi com'è magari
da una medium
;)P
K.

Se fosse realistica non ometteresti tutte le cose belle che danno un motivo
x vivere.
Di cose brutte ce ne sono un'infinità, ma se avessi un po'di buona volontà
troveresti cose incredibili dove meno te l'aspetti.
te lo dice uno a cui non piacciono le favole....
<...la vita è fatta di compromessi e di tolleranza...senza di questi non c'è
futuro....
..........senza equilibrio non c'è futuro...
..........il resto è aria e polvere...
..........noi mortali non siamo altro che ombra e polvere...
............Non cercare di guidare l'amore, lasciare che sia l'amore a
guidare
il
tuo cuor.....>

Sei non hai ancora capito xchè vale la pena di vivere, è semplicemente xchè
non hai mai vissuto.


 dici tu non dev'essere una cosa di gran valore, vero? ;-)
Non sai leggere un testo in lingua italiana? ;)
Perche' c'e' scritto "non DOVREBBE ESSERE" e non "non E'" :)
Oltretutto il fatto che la terra ruota intorno al sole e' documentato in
parecchie cose ben piu' significative di un film :)
-Stefano

Tu continui a prenderla dal verso sbagliato, è vero che ci sono  vecchietti
negli ospizi che soffrono, ma è altrettanto vero che ce ne sono altri che a
85 anni, sono arzilli e vanno a tagliare gli alberi di 50 m nei boschi(ti
parlo di mio nonno, x farti capire che come ogni cosa, anche la vecchiaia ha
2 facce)...
....comunque puoi dire quello che ti pare, ma io sò solo una cosa: tu puoi
non avere nulla, puoi non fare una vita da re e puoi non essere l'uomo +
felice del mondo, ma è solo xchè l'hai voluto tu.
Ci sono indubbiamente dei casi dove il fato c'ha messo del suo x farti
andare tutto male, ma se affronti la vita in modo positivo e sereno, copn la
voglia di vivere, vedrai che sarà un'altra cosa.
La mia potrà sembrarti retorica, solo che le cose stanno veramente così.
Purtroppo non è facile cambiare atteggiamento, e se non hai una concezione
del genere di tuo, è difficile(senza l'aiuto degli altri) che
l'acquisterai....


Grazie per la discussione :-)
Prego!


 Che senso ha la vita per chi e' paralizzato?
E no, questo non te lo concedo! Io lavoro con i ragazzini portatori
d'handicap e ti posso assicurare che, seppur con i loro limiti, con le loro
difficoltŕ, loro sono felici di vivere!
Loro provano le stesse emozioni e gli stessi sentimenti di qualunque altra
persona! Sono esseri umani, cosě come gli altri!
E sono felici di VIVERE!
La vita non č sempre facile e felice, questo te lo concedo. Ma č sempre un
valore e non lo si puň buttare giů dalla finestra disprezzandolo come se
fosse pattumiera.
Alessandra

 Michele
E' la stessa domanda che più volte mi ha posto la mia ragazza
Io non sono mai stato molto felice, soggettivamente parlando per lo meno.
Ho sempre avuto molti casini psicologici, timidezze, insicurezze,
ecc,ecc.Oggettivamente parlando vengo da una famiglia di persone tristi e
non molto vitali.
Ma non mi sono mai chiesto il perche della vita.La vivo e basta, quasi per
dispetto.E forse grazie alla mia ragazza ho capito xche invece alcune
persone come te e come lei avete di questi problemi.Perchè tutto sommato non
riuscite a vivere alla giornata e non avete molta curiosità di vedere quello
che c'è dopo, (ammesso che ci sia).
O forse in generale non avete curiosità del mondo e di quelle cose belle che
offre (e garantisco che esistono, basta soltanto non fasciarsi gli occhi in
modo da vedere solo quelle brutte).Forse dovresti imparare a fare meno
progetti e ad apprezzare maggiormente tutte le cose anche quelle piccole.
Purtroppo il mondo odierno sottolinea molto soltanto le cose grandi e
imponenti: tanti soldi, bel lavoro, tante donne, tante macchine.
Temo che siano cose per alcuni ma non per tutti.Senza contare che spesso chi
le ha queste cose è tutt'altro che felice...
Se ci fai caso per alcune persone la vita è un susseguirsi di disillusioni.M
a ti invito a cogliere il senso di queste disillusioni, secondo me tutt
altro che casuali: io sono convinto che se qualcosa va storto (escludendo i
lutti ovviamente) ha un motivo per farlo ed è quello di farti capire cos'è
che è giusto per te.
Perciò d'ora in poi evita di fare troppi progetti, apprezza le piccole cose
di ogni giorno, cerca di essere curioso del mondo, cerca di vivere
moderatamente alla giornata.Altro dirti non so.Posso solo aggiungere: evita
di trovare dei motivi di vita, quali altre persone.Vivi per te stesso, non
per gli altri.Altrimenti rischi di imboccare una strada senza uscita.Sono
fermamente convinto che certe persone abbiano un concetto di amore ed
affetto pericolosamente e terribilmente sbagliato, tipo la mia ragazza.Si
tratta della forma di amore più terribile e distruttiva che esista: l'amore
possessivo. Esistono persone che mettono al mondo dei figli perchè
altrimenti la loro vita non ha senso.Poveri figli....Cosi comincia a pensare
più a te stesso e  meno a quelle persone di cui parli.a poco a poco
comincerai ad accorgerti di quanto un moderato e sano egoismo possa giovare
a te e paradossalmente anche a  chi ti circonda. Spero che approverai.
Ciao
Stefano

 Michele
Carissimo Michele, Ho fatto l'altro di viaggio, + volte anche.
L'ultimo, fine novembre 2000, la mia paura oggi non e' quella di 
vivere, ma di vivere male.
Avevevo perso mio padre da pochi mesi, poi in Settenbre partii per
l'Italia in ferie, durante le ferie seppi che un mio amico era in
ospedale
denutrito, debole, stava male, non riusciva a nutrirsi.
Tornando lo trovai li, su un lettino afflosciato, senza forze. I medici
erano tranquilli ma quattro giorni dopo la sua vita scivolo' via
abbandonando il suo corpo.... io, andando, come ogni giorno a fargli
visita...
non cera piu', non lo trovai per dirgli ciao, 1ora prima ci aveva
lasciato.
La mia vita sembrava si fosse fermata li non capivo, non riuscivo ad
accettarlo,
ricaddi in depressione, non mangiavo non avevo la forza di reagire... mi 
trascinai cosi per due mesi poi dissi basta... ma... mi svegliai... dopo
qualche
giorno partii per Roma, era l'Anno Santo, fu meraviglioso, incontrai
degli amici conosciuti sul web, ma stavo male, il mio fisico risentiva
dello stress subito, malnutrimento e avvelenamento... allora si che ebbi
paura, facevo fatica a camminare,
a respirare, le analisi d'altra parte parlavano chiaro.
Incominciai cosi ad avere maggior cura di me, cerco oggi di guardare
oltre, di viverla
apprezzandola perche e' la mia di vita.
Il 2 Novembre scorso, ero in paese, un ragazzo di appena 20 anni mori'
in un incidente,
quella sera mi ubriacai come un maiale e come un deficente tornai a casa
con
la mia macchina.... che idiota!!! 
Due giorni fa ho perso una mia cara zia... sono molto triste, gli voglio
bene,
non ho potuto neppure accompagnarla nel suo ultimo viaggio, ma
io sono ancora qua e voglio restarci per dio.... a costo di arrampicarmi
sugli specchi.
Io credo che vedi solo il negativo che ti circonda, guardi attraverso un
filtro...
ti posso garantire che che c'è dell'altro molto piu' bello da guardare,
basta volerlo.
Ciao
M@rc\Non a caso ti ho voluto raccontare questa storia semplice di un
passaggio negativo^__^

 vivere questa vita.
certo è sempre la discussione puerile TRA
-quelli che fanno le cose perche li hanno insegnato che si fa'
- e quelli che hanno capito il scoppo della vita.
 sarebbe come parlare due lingue,
non ci sarà mai possibile intenso , non si puo fare vedere a quello che ama
essere cieco!
mi fa pensare ad uno che conoscevo cosi perche predevamo sempre il
metropolitano parigino insieme ogni mattino ma  mi faceva schiffo
"dal'anima".
lui fumava perche si muore un giorno allora perche no del cancro del
fumatore, e non si preoccupava di se disturbava qcuno
lui buttava la carta per terre perche ci sono che sono pagati per pullire
lui non lasciava mai il suo posto perche ci sono altri che lo farano piu
veloce di lui
lui parlava forte perche almeno la gente poteva seguire le sue discussione
certo che questi-quà erano sicuramente scemi e si annoniavano sempre nella
loro stupida solitudine di borghese
ecc......
lo ascoltavo,e mi trattenevo di romperci la faccia, al inizio parlavo con
lui , e erano litigate, dopo l'ho lasciato nella sua miserabile certezza :
che la vita non vale niente perche non ci procura niente senza fare un
forzo! li dispiaceva di fare le cose, di essere obligato di muoversi culo
per ottenere qcosa. come un *buon francese* si lamentava lo stesso di tutto
cio che avevano gli altri e non capiva perche la gente si accontava della
sua vita.
ahhhh sospiro
ciao!
mi sono sfogata!
ma conservo il mio soffio per il dolce sta sera : 41  ne bisogna no?
--
2S.


Eheheh  e allora meglio ammazzarsi?
pensa se avessero ragione i cristiani e tu vivrai in eterno dopo la
moste....
pensa se avessero ragione chi crede nella reincarnazione...ahahahha lě sě
che mi divertirei a rivederti rinascere ...ahahahahhaha magari come
sasso.... ALLORA AVOJA A MONOTONIA!
K.

fondo dentro di voi, che alla fine non rimarra' piu' nulla."
Te la sei inventata tu?
Senti: se davvero tu hai codesti pensieri sulla vita, ti saresti gia'
suicidato da un pezzo, senza stare a chiedere consiglio a noi.
Ti potrei dire: che senso ha che tu ora mi risponda?
Che senso ha che accendi il computer e ti colleghi per vedere chi 
scrive?
Eppure lo fai. Lo fai non perche' te lo obbliga qualcuno, ma perche' sei
inserito in un sistema, come tutti.
Se per te il dolore e' uguale alla gioia, perche' non ti suicidi
tagliuzzandoti lentamente con un coltello da cucina, cavandoti gli
occhi, tagliandoti il pene, e poi accoltellandoti al cuore?
Tanto, che cosa cambia suicidarsi con un sonnifero, o come ti ho detto
io? Morire bisogna morire, no?
La verita', caro amico, e' che il suicidio non risolverebbe il tuo
problema. A parte che io sono convinto che tu non lo farai, ma
quand'anche lo facessi, sarebbe la dimostrazione che non sei riuscito
*TU* a dare un senso alla *TUA* vita. Forse, se ti suicidi, non avrai
piu' il problema, ma se provi a pensare che, da vivo, avresti potuto
realizzare del bene ad altre persone, e saresti potuto entrare nella
memoria di qualcuno, beh, io ci penserei molto ma molto bene...



ciao
 ma sai io sono stupita!
non mi sarebbe mai attraversato la testa che eravaéte cosi persi!
io non mi pongo piu domanda da secoli, quando imparo ogni giorno non è solo
dirlo è farlo realmente.
certo cerco annusso mi perdo e faccio marcia in dietro come i cani ma il
sesto senso c'è l'ho. fa parte dei miei geni, è nella mia memoria
ancestrale.
 ma come aveve fatte per vivere fino adesso, non è che avete ancora 15 anni,
età delle esitazione, della ricerca di sé stessa,
 mah su queste cose si rifletta a quell'età dopo si va avanti avendo capito,
ma si vive in italia cosi male che avete perso il controllo della
vostra esistenza e del suo scoppo della sua metà??
 ma quasi si nasce sapendolo!
estra stupita!
quasi quasi ho pietà
;-((
ne sono ancora tutto inebrieta
--
2S.

 Scusa se non ti do del cretino, ma non vorrei sopravvalutarti. ;-)
Scusa se non rispondo alla tua flame, ma non vorrei darti troppa
importanza.
-Stefano

 E dimmi, quanto dovrei pensare al giorno per essere normale?
Le persone normali pensano il meno possibile, e se un pensiero gli da noia
lo scacciono come si scaccia un moscerno fastidioso.
Pero' le persone che vivono meglio sono quelle che non pensano affatto:
cosi' la vita e' sempre bella, e pure quando viene il brutto si fa un'alzata
di spalle che tanto passa, e c'e' sempre il sole a scaldare.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
----------------------------------------------------------------------------
----------------------
"Ragione e sentimento si completano nell'unita' di un'erma
bifronte che ride per una faccia del pianto della faccia opposta."