Newsgroup: it.hobby.motociclismo.scooter
Titolo: Guidare sportivo!

E' da tanto tempo che volevo chiederlo, ma solo ora mi sono deciso:
chi di noi scooteristi guida _veramente_ sportivo??
Tempo fa mi venne da pensare su come imparare a guidare alla grande, insomma
facendo di tutto con le due ruote.
Volevo imparare anch'io a fare quello che faceva un mio vecchio compagno di
classe quando veniva a scuola (matto, lo so :-): il tizio era capace di
tutto col suo Zip 50 originale. Faceva curve di 90° e oltre sgommando con la
posteriore (parcheggiava sempre così), curve con le ruote di traverso (come
nel dirty race americano o nel mondo del cross), monoruota posteriori e
anteriori, in certe situazioni era anche capace di inchiodare con la ruota
anteriore e nel frattempo che la ruota posteriore era in aria di spostare lo
scooter di un angolo che voleva (tipo mission impossible, ma non così tanto
:-).
Anch'io volevo imparare a fare della roba del genere, voi mi direte: vai in
pista, ma anche se ci vado mica posso imparare tutto da solo! Inoltre non mi
va di distruggere lo scooter e me stesso (e il mio compagno era caduto molte
e molte volte).......
Che consigli date ad un pilota provetto? :-)))
Inoltre: ultimamente sto guidando molto più racing e anche nei curvoni
veloci (in tangenziale ed autostrada) vado meglio, ma c'è in me una soglia
di paura che mi ferma e m'impedisce di andare oltre.. inoltre non riesco a
capire qual'è il limite in piega e d'aderenza. Voi come vi rendete conto??
--
ReX su
Yamaha Maxster 150 blu elettrico
ex Yamaha Aerox 50 (Polini Corsa & molto altro!)
°°° 
www.aeroxmania.cjb.net
 °°°

 capire qual'è il limite in piega e d'aderenza. Voi come vi rendete conto??
Che ho raggiunto il limite? Ci pensa l'asfalto ad avvertirmi :|
Comunque al di là di staccare le chiappe dalla sella in curva e buttarmi in
parte io invece di inclinare lo scooter, di più non oso fare... E già sui
curvoni veloci me la faccio addosso così :)
©º°¨¨°º©©º°¨¨°º© Marco Tuveri "©º°¨¨°º©©º°¨¨°º©
- Hexagon LX4 125, Hexagon 150, Aerox 100
- Non più su: Amico 50, Vespa 50 FL2, Hacker 50
      «Quando tutto il resto fa fiasco, leggi le istruzioni.»

 capire qual'è il limite in piega e d'aderenza. Voi come vi rendete conto??
se non ci sono strisce e l'asfalto non è molto accidentato (buche, tombini,
toppe di asfalto ecc.) scendi scendi scendi fin quando non senti il
posteriore che leggermente perde aderenza se fai una discesa graduale e non
di botto non parte via di colpo ma gradualmente (ovviamente non devi essere
ai 100!! :-))) ) e lì capisci fin dove puoi arrivare.
Buone prove ;-))
ciao
--
-------- Damnation --------
Fidato segretario di Temerario 2 ---> presto incoronato Temerario per la 3
gg di Montepulciano :-))
On NRG Mc3 Nero/Charbon  \o/\o/
Ex Aerox Max 70 Malossi

 Che consigli date ad un pilota provetto? :-)))
Di provare e riprovare perchè l' esperienza è tutto, ma cerca di non fare
esperimenti dove ci sia del traffico...
.. cmq il mio vero consiglio è di rimanere ampiamente dentro ai limiti
visto che di buccia ce n'è una sola!
Io quando avevo dai 15 ai 20 anni ero veramente scatenato con la guida
"sportiva", ma adesso dopo alcuni assaggi di asfalto cerco di restare
lontano dai rischi eccessivi...
A dire il vero non ho più neanche il veicolo adatto...
:-D
Ciao
Andy
Burgman 400 Business

 Inoltre: ultimamente sto guidando molto piů racing e anche nei curvoni
[...]
Questo non č guidare sportivo, č guidare da pazzi ;)
David


Azz... Che invidia a leggere 'ste cose. Per un panzone che ha comprato il
primo scooter a 29 anni, pochi mesi fa, e che lo usa per portarci la moglie
al mare...
Perche' ho aspettato cosi' tanto? L'unica soddisfazione ora e' che la moglie
continua a gridare "vai piano vai piano" e "non ti piegare tanto cosi'", poi
anch'io sto cercando di guidare un po' sportivo, per quanto consentito da un
Heroism 150 usato... :) Ma ovviamente leggo e invidio, e non oso competere.
Spero solo di riuscire a cambiarlo con qualcosa di piu' performante prima
dei prossimi 29 anni... Alla signora piacciono, ovviamente nell'ordine
inverso al mio:
Piaggio X9 250
Honda Foresight (o Peugeot SV) 250
Kymco B&W 250
Gilera Runner 200
Quindi approfitto per chiedere consiglio: qual e' lo scooter che potrei
comprare per fare quello che voglio, facendo credere alla signora che il
passeggero ci sta comodo e che consuma poco? Come cilindrata starei sul
200-250...

 chi di noi scooteristi guida _veramente_ sportivo??
mah io cerco di guidare abbastanza sportivo, dato che anche lo scooter ora
come ora me lo permette, ad esempio beccheggio (mi sembra si chiami cosě) in
curva quando apri troppo presto (e con il 2plus si sente); piego anche molto
di + ora che ho le bopper race! :-PP
Ciao!
Marco.
--
Marco on:
Phantom F-12 Blu
Top 2Plus
Scarico Nardň
Variatore Top Nardň
Carburatore Dell'Orto 17.5 PHVA + Red Sponge
Rapporti Primari Allungati Malossi MHR 13/44
Michelin Bopper Race equipped
&
R6 and R1 Dreamer
----------------------------------------------------------------------------
---

 curvoni veloci me la faccio addosso così :)
diciamo che io vado un po' di più, ma in linea di max facciamo le stesse
cose!


 ai 100!! :-))) ) e lì capisci fin dove puoi arrivare.
più o meno è quello che già sto facendo da tempo, toccherà provare e
riprovare!


 Burgman 400 Business
ecco, diciamola tutta :-P


> Questo non è guidare sportivo, è guidare da pazzi ;)
per così poco? :-PP


 di + ora che ho le bopper race! :-PP
capisco, tutte cose che dovevo provare con l'Aerox elaborato, ma ero troppo
inesperto nella guida :-////


 :-//
puoi tenerlo solo per fare il "pazzoide", in senso buono, il zone non
aperte al traffico...
. quindi no bollo e no assicurazione!
:-)))


 200-250...
Del lotto direi B&W 250 ma, tanto x non essere di parte, che ne dici del 
leo?:)))
-- 
Ragno Fe Leo250 limoncino

 cose!
Poi, cmq, ci sono altre piccole cose che sono delle vere cavolate... ad
esempio entro in garage in derapata ma è una fesseria, ho imparato a farla a
dodici anni con la bicicletta e da allora riesco ad applicarla su qualunque
(o quasi) mezzo a due ruote... ma più in là non mi voglio proprio spingere


 leo?:)))
Troppo di parte!
:-)))
Consigliamogli sia il Leo che il Runner!
Ciao
Andy
Burgman 400 Business
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Variatore Top Nardò


 ha scritto nel messaggio
news:uFdW8.43994$Jj7.1...@news1.tin.it...

Diciamo che non vorrei farci la figura dell'idiota completo... comunque:
come estetica lo trovo "anonimo", non mi piace particolarmente. Poi almeno 3
persone che hanno il 150 me ne hanno parlato male, forse sono 3 casi
sfortunati, ma tutti lo portano dal meccanico molto spesso. Il motoreYamaha
non mi ispira molto. Ho avuto brutte esperienze in passato con la Yamaha,
per strumenti musicali e periferiche midi. Magari non c'entra nulla, ma sono
diventato diffidente...
Effettivamente dalle specifiche non mi sembra male, devo ammettere che non
l'avevo proprio considerato, ma forse tu non hai presente la mia ignoranza
in materia...
Tutto sommato non è molto diverso dal B&W, anche come prezzo non c'è quella
gran differenza. Magari prima di dire altro faccio un salto dal
concezionario e ci faccio un giro a scrocco (con gli altri l'ho gia' fatto
:) )

prova a lanciarti da un ponte o da un cavalcavia al max. della velocità
controllando attentamente
che sotto non ci sia nessuno...(xchè coinvolgere la povera gente sana
che sta in strada)
mi sembra abbastanza estremo no?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

capire qual'è il limite in piega e d'aderenza. Voi come vi rendete conto??
Semplicemente cerco di mantenere il cervello sempre acceso e, quando mi
rendo conto di esagerare con gas e inclinazione, rallento un po'
dicendomi: "Ma ne vale la pena?"
Tutto qui. ;)
Zerocento® (29,90+,21,SP)
Tigra 1.4 *Cancello* Driver (By Shadow)
Beverly 200 *Tea-pot* Rider (By Rhò)
"For speed, add lightness" - C. Chapman

 Voi come vi rendete conto??
1° Quando mi  si lima il cavalletto e
2° Quando la posteriore tende a derapare :-)
===================================
   ||_EO2½rap      =IHMS=      ICQ {76678996}
===================================
  Su LEOnardo250 ver.2000 personalizzato  :-)
  Photo: 
http://digilander.iol.it/scooterando/
  EMAIL Agb_Leon...@HotMail.com
 
Www.CyberScooter.It
 {n°8, tessera 2002}
===================================

 Consigliamogli sia il Leo che il Runner!
Beh pero' se deve girarci in due imho nn c'è da mettere è molto piu comodo 
il leo ;)


 concezionario e ci faccio un giro a scrocco (con gli altri l'ho gia' fatto
Ecco bravo..è sempre la cosa migliore!
(imho rispetto al B&W è piu comodo, infatti ha dimensioni maggiori...come 
guida pero' nn ne ho idea;))


 (o quasi) mezzo a due ruote... ma più in là non mi voglio proprio spingere
io non lo so fare, come si fa?


 :-)))
c'avevo pensato, ma come lo porto in queste zone?
e poi dove stanno queste zone a NA? :-)


 stressare troppo la ciclistica .
esatto, io parlavo di levarmi qualche "sfizio" una tantum!


 dicendomi: "Ma ne vale la pena?"
si, ma qualche volta ti sarà venuto da provare ad andare un po' più forte
(d'altronde parlo di autostrade con limite di 130km/h e curve veloci
percorse al max a 110km/h, quindi nulla di illegale)!


 2° Quando la posteriore tende a derapare :-)
e ce la fai a controllarla?


 e poi dove stanno queste zone a NA? :-)
Sono un pò fuori mano, io sto a BO!
:-DDD
Ciao
Andy
Burgman 400 Business


> e come hai imparato? qualche consiglio?
equilibrio e sensibilità...non ho imparato, mi è bastato capire la frenata
del mezzo e quanto parte di culo, provare e riprovare.
--
-------- Damnation --------
Fidato segretario di Temerario 2 ---> presto incoronato Temerario per la 3
gg di Montepulciano :-))
On NRG Mc3 Nero/Charbon  \o/\o/
Ex Aerox Max 70 Malossi

 io non lo so fare, come si fa?
Premi forte il freno dietro e sposti il culo :)


> Premi forte il freno dietro e sposti il culo :)
e come fai a regolarti per non cadere?


 del mezzo e quanto parte di culo, provare e riprovare.
esatto, provare e riprovare..


 :-DDD
immaginavo :-))


 capire qual'č il limite in piega e d'aderenza. Voi come vi rendete conto??
Devi imparare a conoscere il mezzo e le gomme, scegli una strada abbastanza
curvosa, e falla il + possibile, vedrai che ogni volta piegherai di +!
Il limite vero lo senti quando in ingresso, lo scooter non ne vuol sapere di
prendere la corda, scuotendosi tutto, oppure in uscita la gomma posteriore
lascia qualche piccolo segno nero e inizia a derapare.
--
Buoni Chilometri.
Mick Doohan aka Robertino Boscolo &
"Zulu" Leonardo 150 blu siderale
Padova - LeoClub #84
La ML del Leonardo Club Italia: 
Leonardo_club...@yahoogroups.com
Il forum del Leonardo Club Italia: 
www.eforums.it/enter.asp?id=872

percorse al max a 110km/h, quindi nulla di illegale)!
Non è un problema di illegalità o meno, ma di sopravvivenza... ;)


 lascia qualche piccolo segno nero e inizia a derapare.
anche in curva quando lo scooter tende a raddrizzarsi...


 e come fai a regolarti per non cadere?
Un buon consiglio e di prendere la mano con una bici. Quando lo sai fare
bene in bici puoi provarci con cautela con la moto. Attenzione però che
i pesi sono diversi e che se a fine derapata sei troppo piegato o
sbilanciato puoi andare giù come un pero...
Io l'ho fatto spesso con il Typhoon 50, raramente con il leo 125 e mai
con il majesty o il T-max. Inoltre a farlo spesso rovini ben bene i
pneumatici...
--
Giulio GMDB©  
giu...@tin.it
  <°V°>  T-Max giallo
==================================================
Visita la Val Rosandra di Trieste cliccando su:
http://space.tin.it/sport/gdeborto/rosandra/rosandra.htm
Io ed il mio T-max su:
http://space.tin.it/io/otdebort/t-max/t-max.htm

 pneumatici...
si, basta non eccedere..


 Non è un problema di illegalità o meno, ma di sopravvivenza... ;)
certo, è per questo che non volevo superare il limite :-)


 guidano perennemente col cavalletto a terra (solo per dirne una)
vabbe' ma quello e' colpa del mezzo sfigato, io strusciavo il
cavalletto col free50 delle poste con i blocchi a 45km/h :DD
-- 
*-> 
fo...@MULEGIA.tin.it
 * Sms> 
aa...@MULEGIA.inwind.it
    Dj, Blur fan#1 and Runner180 ADUKEN pilot        .====.
 
http://aabo.tux.nu/
 * 
http://urna.iscool.net
    {]<><>[}
*-> Togliere MULEGIA. dalle email                -ooO-(__)-Ooo-

 scooter!
sei un caso disperato, ho capito :PPP


 sei un caso disperato, ho capito :PPP
Mi hai tolto le parole di bocca :)


 e ce la fai a controllarla?
A basse velocità (30km/h) sulla neve, col leo, mi son stradivertito :-)
Aderenza = 0 Pareva di stare su un motard :-)
A velocità + sostenute, penso di riuscire
a tenerlo, tutto sta poi alla natura della strada...
tutta sabbia (son caxxi), sterrato (xfetto)...
se è stretta(son caxxi), se larga(va meglio)...


 Beverly 200 *Tea-pot* Rider (By Rhò)
Ma guarda un po' dove mi tocca venirti a pescare........:-PPPPPPP
Bella roba gli amici......incontrano un essere di sesso opposto e spariscono
nel nulla....:PPPP
Ciaoo fermoide!! ;D
--
§=================@================§
Alessandro "Cupra" (23, xxx, RE)
Seat Ibiza 1.8 20v Turbo P-Zero Equipped Driver
Autobianchi Y10 1.1ie "Junior" '96 Driver
ICQ # 66119135 - ICQ Ufficio # 88932560
"Paccaro of the year 2001-2002" Award Winner
§=================@================§

 wrote in message
hcnW8.12897$7N3.2...@twister2.libero.it...


 eccola: come trovarli questi limiti?
Premesso che io non posso dire di avere una guida sportiva con la vespa,
però piace anche a me azzardare qualche piega di tanto in tanto...  io ti
consiglio di sceglierti una strada che "ti piace", che sia abbastanza ricca
di curve (non necessariamente tutte a gomito) e che possibilmente non sia
troppo trafficata, e poi quando hai voglia di divertirti percorri quella
strada... dopo 5-6 volte impari i particolari della strada: la posizione dei
tombini, le giunture delle toppe d'asfalto etc. e ti rendi conto quali sono
le curve dove puoi azzardare maggiormente, capisci quali sono le traiettorie
migliori etc.  vedrai che automaticamente ti verrà da piegare sempre un po'
di più finchè non arrivi o al tuo limite o al limite del mezzo: arrivi a un
certo punto che senti il posteriore che "scivola", lì la cosa peggiore è
farsi prendere dalla paura e irrigidirsi....  quella è la volta che cadi....
se il tuo limite è dato dalla strizza allora prova a fare dei curvoni veloci
e lunghi che ti costringono a stare piegato abbastanza e prova a percorrerli
a velocità sempre maggiore in modo che sei costretto a aumentare la piega.
--
-Rhò-   (SP)   Vespa px125e  >>>  polini177
"Tibulla"    km.23000          ICQ:108376365

 (o quasi) mezzo a due ruote
come me :-))))


> esatto, provare e riprovare..
come ti hanno detto gli altri in bici impari prima...cmq premendo con
violenza il freno post blocchi la ruota e di conseguenza il culo slitta a dx
e sx e poi con la sensibilità riesci a fare spostare il culo, non riesco a
spiegartelo bene, a me viene automaticamente, forse mi inclino leggermente e
la ruota post tenede ad andare leggermente verso l'esterno facendo cosi
muovere il muso dello scooter verso l'interno


 lascia qualche piccolo segno nero e inizia a derapare.
ok ma segni neri lasciati dallo scooter non ne ho mai visti ..
_________________________________
W vespa (su Vespa et4 125 e Jazz 250)
http://www.cyberscooter.it/cx/turis/europa/elefanten02.htm
http://www.cyberscooter.it/cx/turis/europa/eurovespa01.htm


Anche a me sembra un pò esagerato ...
...magari sotto allo sqtr ha il motore della R1!



Io invece sì: quelli prodotti sull'asfalto dal casco e dalle parti in
movimento di certi acrobati dei miei stivali alla variante "Federico NS 125"
di Via Dandolo, lato scarico nafta autobus.
Uno giorno ne ho dovuti portare tre all'ospedale.
Non è proprio pensabile di portare uno scooter, magari in città e nel
traffico, chiedendogli ciò che solo una moto (e buona, anche) può dare.
Correre con lo scooter credendo di guidare bene certifica a Norma Iso 9001
gli imbecilli.

> sei un caso disperato, ho capito :PPP
che simpatico...
:-PP


> Mi hai tolto le parole di bocca :)
ti ci metti anche tu?
guarda che telefono alla Piaggio e al prossimo guasto non ti faccio valere
la garanzia :-PPP


 e sx e poi con la sensibilità riesci a fare spostare il culo
a sgommare no prob, devo provare a controllare le derapat
--
ReX su
Yamaha Maxster 150 blu elettrico
ex Yamaha Aerox 50 (Polini Corsa & molto altro!)
°°° 
www.aeroxmania.cjb.net
 °°°e!

 cavalletto col free50 delle poste con i blocchi a 45km/h :DD
:-))


 a velocità sempre maggiore in modo che sei costretto a aumentare la piega.
si sto facendo lo stesso in tangenziale: faccio lo stesso tratto un giorno
si e uno no.


 a tenerlo, tutto sta poi alla natura della strada...
certo..
e anche dalla bravura!


 straniero magari Jap : ma guarda tu che sfiga !
non s'è mai detto una cosa del genere.
ma nella piaggio non ripongo alcuna stima.


 gli imbecilli.
ma non è correre. si tratta di guidare bene nei limiti del proprio mezzo.


 ok ma segni neri lasciati dallo scooter non ne ho mai visti ..
Sembrava impossibile anche a me, ma qualche volta uscendo da una curva in
leggera derapata mi č successo.
--
Buoni Chilometri.
Mick Doohan aka Robertino Boscolo &
"Zulu" Leonardo 150 blu siderale
Padova - LeoClub #84
La ML del Leonardo Club Italia: 
Leonardo_club...@yahoogroups.com
Il forum del Leonardo Club Italia: 
www.eforums.it/enter.asp?id=872

 anche in curva quando lo scooter tende a raddrizzarsi...
Attenzione che non sia l'effetto della curva fatta senza appoggiare il gas
(fare una curva a gas chiuso) o alla frenatina quando sei già piegato, il
nostro senso di conservazione è sempre vigile e ogni tanto non collabora.


 la garanzia :-PPP
Nel momento in cui nomini il mio nome scattano sull'attenti, mi regalano
altri dodici tagliandi e ti fanno esplodere a distanza il Maxster :)


 altri dodici tagliandi e ti fanno esplodere a distanza il Maxster :)
ormai sei della famiglia piaggio :-)))


 nostro senso di conservazione è sempre vigile e ogni tanto non collabora.
esatto, sono errori tipici...
cmq cerco di evitarli!


 e anche dalla bravura!
Anche dalla bravura...
ma se fai una curva e ti trovi una macchiona di olio...
...non ti resta che pregare...


 ...non ti resta che pregare...
quindi anche dalla bravura nel pregare :-))
sempre bravura è :-P


 capire qual'è il limite in piega e d'aderenza. Voi come vi rendete conto??
Quando hai le gomme calde il limite si sente più tardi. Comunque senti delle
leggere scivolatine che ti avvertono che sei al limite. Non parlo di roba da
escursione di ammortizzatori o giunto elastico tra motore e telaio...che
molti interpretano come mancanza di aderenza...io parlo di limite della
gomma.
Devi procedere comunque graduale, in strade MOOOOLTO poco trafficate e
andare avanti per gradi.
Ciao Emiliano!
--
Rs 250 R Carolina Microscheggia
EXXXXXXXXXXX- Leonardo 125/'98 :-)
Ovetto 5o rispolverato per Zavorrina!!!
MTB Specialized FSR Enduro Expert 19"
Fiat 5oo L Owner & driver
Smart Limited/1 driver
DUDI 608
ICQ: 11519966

 andare avanti per gradi.
solite precauzioni.


 sempre bravura è :-P
:-)


 lo sanno fare o sbaglio? è questa la questione.
Dunque, con una moto con 240cv e 130kg di peso non è molto difficile fare la
sgommata con il freno anteriore premuto e muoversi pianissimo.
Con uno scooter questo è impossibile, perchè non c'è potenza....a meno che
non si parli di qualcosa di massiccio. Con un 50 sicuramente è fantasia.
Il discorso di ruotare su se stesso puo' anche essere che i vari Rossi e
Biaggi lo sappiano fare, ma forse è meglio procedere per gradi.


> Proprio stasera vado a fa..re il raduno :-)
grazie per avermelo ricordato :-//


 Biaggi lo sappiano fare, ma forse è meglio procedere per gradi.
e io voglio conoscere e intraprendere questi "gradi" :-)


 originali, se vuoi ti dico pagina e numero.
Fare il burn out con un 50 su asfalto?!?!?
Ma con che 50?
Con l'Ovetto e con l'NRG di una amica non riuscivo nemmeno smontato dalla
sella!!!
Impossibile.
Il resto si puo' fare, ma il burn out...
CIao Emiliano!


 Impossibile.
Avendo l'accortezza di alzare le chiappe dalla sella, il mio Hacker lo
faceva.
Ciao :)


 Impossibile.
come t'ha detto Marco basta alzare le chiappe dalla sella, pinzare forte
l'anteriore e caricare l'avantreno il più possibile (magari anche di
scatto)!! :-))
Io ne ho fatto uno piccolo piccolo (proprio di poco) con il Maxster, ma sul
pavimento del garage!
