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Titolo: Voi credete che...

...per svoltare a destra si debba girare il manubrio a destra?
E magari che per curvare a sinistra si giri il manubrio a sinistra?
Ovviamente con movimenti impercettibili, dato che in realtà non si
"gira il manubrio" ma ci si inclina...
E' molto curioso, invece, scoprire che è esattamente il contrario!! Se
giri a destra, vai a sinistra e viceversa.
Adesso, non fate quelli che "l'hai scoperto adesso?" e "ovvvio, lo sa
anche il mio cane!"... non ci credo che tutti lo sanno!!! :-PP
Al di là del fatto in sé curioso, con ciò ho finalmente capito qual è
il meccanismo perverso per cui quando un guidatore medio o dilettante
si accorge di aver preso una curva un po' troppo larga ha molta
difficoltà a stringere:  istintivamente tenderà a girare il manubrio
in direzione della curva!
Ho provato ad andare "contronatura", accennando impercettibilmente a
sterzare verso l'esterno: perfetto!!!
Buoni, 'sti funghi, eh? :-)))
Una cordiale "V" a tutti!
Yankee
-- Honda Dylan 150
-- ICQ#7383463
-- 2°Raduno IHMS - Montepulciano (SI)

proprio non ho capito.
io ho scoperto che non è sempre vero che per curvare si va in piega e basta.
in certe condizioni se devi curvare a sinistra e orienti anche il manubrio
verso sinistra ,curvi molto meglio.
è il caso della rampa(4 pianIi) del mio box.aderenza 0 , raggio continuo
della curva stretto,velocità 
bassa.se
 vai solo in piega o vai contro il muro
o vai in sotto/sovrasterzo o tutti e due.
se ruoti anche il manubrio(nel senso giusto) lo scooter diventa stabile e
puoi aumentare la velocità.

 giri a destra, vai a sinistra e viceversa.
Boh.. veramente si è così non me ne sono mai accorto.. Io sono quasi certo
che per churvare a dx posso piegare (quello sempre un minimo per non
ribaltarsi dall'altra) e poi girare il manubrio in modo che la ruota dx,
quindi manopole dx + vicina a me e manopola sx + lontana.
Per il resto sto meccanismo perverso che hai visto  tu io non lo trovo!
Illuminami! :-))
--
°°daddopi°°su HexagonGTX180[21|05|01]km12800[16|08|02]°°l'Hexcargò°°
1°CSRN 6-7/10/01        [Passo della futa]       nominato    °°temerario1°°
2°CSRN12-13-14/07/02[La3giorni di Montepulciano]TheCannonball2204km
1°nella speciale classifica di percorrenza in occasione del 2°Raduno di IHMS
LeaderPostMan incontrastato di IHMS°°°°°°°°°Stile di vita: ESTREMO! :-)


Tu credi?
Prova! 
Vai, che so, a 50 km/h su di un rettilineo e *accenna* il gesto di
girare il manubrio per esempio a destra (ovvero in senso orario,
manopola destra verso di te). La moto piegherà immediatamente a
sinistra!!
E viceversa.
Poi fai lo stesso esperimento in curva: otterrai il medesimo effetto.
Fammi sapere... :-)))
Ciao!!


 Fammi sapere... :-)))
ma vuoi farci assaggiare l'asfalto a tutti quanti?
non so te ,ma io ,pur non avendo mai provato ,credo che avrei delle belle
difficoltà a controllare il mezzo e rischierei di cadere come un pirla.
così a occhio la spiegazione a quello che dici credo sia che andando in
rettilineo se giro il manubrio a destra avrò subito la forza centrifuga che
spinge verso sinistra,così la moto si piegherà da quella parte.è anche per
vincere questa forza che si va in piega prima delle curve.per lo stesso
motivo descritto sopra la moto accentura la piega se in curva giri il
manubrio nel senso opposto alla curva.dubito che questo possa avere effetti
positivi se non quello di "forzare" la piega ma se le gomme lo permettono
basta spostare il peso per piegare di più , in caso contrario vai comunque
per terra!
ammetto che la mia spiegaz. sia poco scientifica ne essa è basata
sull'esperienza visto che vado fisso su2 ruote da meno di un 
anno.se
qualcuno ne sa di più si faccia avanti.


puoi aumentare la velocità.
Beh, in effetti avevo omesso una doverosa precisazione: 
quanto ho detto avviene oltre una certa minima velocità: in manovra
certamente no!!! :-))
Io, così a logica, *credo* che tale soglia sia rappresentata dalla
velocità minima alla quale, nell'equilibrio della moto, alcune forze
divengono preponderanti rispetto ad altre. Intendo dire che c'è una
bella differenza "fisica" tra prendere una curva a 5-10 e prenderla a
50 km/h, sempre IMHO...


non so,comunque la curva che descrivevo è una spirale lunga un cinquantina
di metri che affronto a una velocità che posso stimare tra 15 e 25 km/h.

 ...per svoltare a destra si debba girare il manubrio a destra?
Ricordo che fu uno dei primi post, qui su un IHMS neonato....(Gillo forse lo
ricorda).
In sostanza si era detto che le curve andavano impostate "spingendo" la
manopola esterna rispetto alla curva.
Provando di persona beh, sulle prime ho fatto un po' di c@sini, poi ho
effettivamente notato un miglioramento nella "rotondità" della traiettoria.
Rimane cmq una manovra non proprio "istintiva".
--
** Bianco & Focaccia **
======================================================
Condor "skizzato" e Big_Zav su Yamaha Majesty 250/'02
ex Kymco Dink 150LX "Kaffettiera" - 1^ e 2^ raduno nazionale IHMS
Co-fondatore di IHMS / membro G.C.I. per volere di S.Entita' Jacops I°
======================================================

qualcuno ne sa di più si faccia avanti.
No no, sei stato chiarissimo. Anche io mi sto basando solo sulla mia
logica e sulla mia poca esperienza...
Una cordiale "V" a tutti!
Yankee


manopola esterna rispetto alla curva.
?!? Forse volevi dire "tirando" oppure "interna"...


 ?!? Forse volevi dire "tirando" oppure "interna"...
no fidati.. voleva dire spingendo.. altrimenti adesso non sarebbe qui!


 Poi fai lo stesso esperimento in curva: otterrai il medesimo effetto.
ho letto tutto quello che hai scritto in questo e negli altri post e sono
arrivato ad una conclusione:
Ecco perchè a Montepulciano sei caduto! ;-P


 Poi fai lo stesso esperimento in curva: otterrai il medesimo effetto.
sai che mi hai incuriosito? oggi voglio provare! speriamo di non ricadere...
:-)
no a parte gli scherzi mi sa che hai ragione perchè a volte mi diverto
quando vado tipo sui 50 - 60 a sterzare e a far vibrare il motorino, però
quando giro a sinistra mi sento spostato sulla destra e quando giro a destra
sulla sinistra... mah!
comunque ho un'altra questione da sottoporvi: è vero che se sei in piega e
tiri leggermente il freno davanti (logicamente senza effettuare il
bloccaggio della ruota) la moto/scooter torna su da solo? io ho provato è
devo dire che a me sembra proprio così! qualcuno ha delle illuminazioni?
--
Roby su Piaggio Zip SP 2001 LC Catalizzato + Rulli Malossi da 5,5 g.
Ex Piaggio Sì con 65cc e Overdrive cambiato dopo rovinosa caduta
Piaggio Sì in fase di rimessa ed elaborazione con amici

 e dolcemente la moto tenderà a piegare dalla parte opposta.
Hai presente cos'e' l'avancorsa?
Ti posso dire che hai appena scoperto l'acqua tiepida?

 giri a destra, vai a sinistra e viceversa.
La moto "curva" in generale per la somma di due fattori:
1 - grazie alla rotazione del manubrio (es sul triciclo che non piega
se giri a destra mi pare di ricordare che vai a destra... :-P)
2 - grazie alla particolare forma della ruota che non è piatta ma
essendo a forma di pera o comunque semisferica permette associata con
l'inclinazione della moto di far ulteriormente curvare la moto
In assenza di forza centrifuga (ipotizziamo) per girare dovresti solo
girare il manubrio e le ruote delle moto potrebbero essere piatte come
quelle delle macchine.  Vigendo questa benedetta legge fisica allora
per contrastarla in curva il motociclista si inclina all'interno della
curva cercando di mantenere la moto in posizione più verticale
possibile per cercare di poter essere più veloci possibili. 
Esemplificando se legassi un cavo ad un lato della moto in un punto
ben preciso, lo leghi ad un palo e metti un fermo al manubrio in modo
che giri esattamente del giusto raggio della curva, puoi far andare la
moto ai trecento in una curva mantenendola verticale! Non confondiamo
tutto questo con altri fattori, cioè l'inerzia giroscopica della ruota
a cambiare stato e la tendenza a chiudere o allargare una curva dovuta
dall'inclinazione del canotto di sterzo e ad altri fattori della
ciclistica.  Potrebbe essere che il tuo motorino tende a chiudere e
allora tu hai la sensazione che tendi ad allargare (prova un custom
con forcelle allungate e raccontami...) ma IL MANUBRIO SARA' SEMPRE E
COMUNQUE GIRATO, ANCHE SE DI POCO VERSO L'INTERNO! ALTRIMENTI STARESTI
CONTROSTERZANDO!  Non so come fai tu le curve ma se non hai un
supermotard, la vedo dura impostare le curve di traverso con uno
scooter!
Se stai andando dritto e(senza inclinarti) giri il manubrio a destra
il risultato è che:
fase1 - la moto subito tenderà ad andare a destra ma
fase2 - tu sei dritto e la forza centrifuga ti spinge verso sinistra:
il vettore del tuo peso e perpendicolare al terreno, quello della
forza centrifuga verso l'esterno della curva
risultato:
fase3 - se hai esagerato voli per terra e non ci sono cazzi
fase3 - se non ti sei rovinato per terra o ti sei immediatamente
inclinato a destra (normalmente il movimento deve essere contemporaneo
e coincidente: giri e inclini)
oppure tu vai dietro alla forza centrifuga che ti ha dato la spinta
verso sinistra e vai a sinistra.
 
Ciao e buone curve a tutti
Alessio
Burgman400 - Zena
ExMaddy150-ExBmwR65-ExTT600-ExIntruder800-ExTyphoon-ExXL650-ExVesponeTS-ExNSR125

 Ti posso dire che hai appena scoperto l'acqua tiepida?
io continuerò a lavarmi il c*ulo con l'acqua gelida perchè non sono ancora
convinto dell'utilità di questa "tecnica"

 ancora convinto dell'utilità di questa "tecnica"
Era un modo di dire... Comunque l'acqua tiepida non serve solo per i lavori
"di precisione" :-)
Secondo me faresti bene a contattare un rappresentante e farti fare una
dimostrazione.

 sterzare verso l'esterno: perfetto!!!
Cioè? Piegavi a sx ed hai girato di colpo il manubrio in senso
antiorario...
...capottandoti...? :-P
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   ||_EO2½rap      =IHMS=      ICQ {76678996}
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  EMAIL Agb_Leon...@HotMail.com
 
Www.CyberScooter.It
 {n°8, tessera 2002}
      BABYSITTER UFFICIALE DI IHMS
       1° e 2° CSRN e varie gite del CSC
===================================

 Ecco perchè a Montepulciano sei caduto! ;-P
;°°) Influisce anche il fatto che lui è un primino... :-)
Noi vecchi veterani, a forza di cadere con i nostri ex 50ini,
ora non cadiamo + :-P
Poi + si avanza nei secoli (vedi Cobra, ThePool) i riflessi
si fanno + lenti... :-)


 fase3 - se hai esagerato voli per terra e non ci sono cazzi
Tranne quelli che dici appena caduto :-P


 qualcuno ha delle illuminazioni?
si č cosě perň non so il motivo..cmq l'ho verificato anche io! :-))
Ciao!
--
Marco on:
Phantom F-12 Blu
Top 2Plus - Scarico Nardň - Variatore Top Nardň -
17.5 PHVA + Red Sponge - Rapporti Primari Allungati Malossi MHR 13/44

 giri a destra, vai a sinistra e viceversa.
Se hai la retro viene anche meglio!!
:-))
Ciao
--
===============================
Roberto
TMax Silver+GiVi
http://digilander.iol.it/scooterando
www.cyberscooter.it
# 11

 Illuminami! :-))
 Andare sotto un lampione no, eh!


 sinistra!!
Sei sicuro di aver battuto solo la caviglia al raduno?
:-)


 certamente no!!! :-))
Allora mi lancio a 150 km/h e provo!
Magari porto dietro l'Attak  :-))


 di metri che affronto a una velocità che posso stimare tra 15 e 25 km/h.
E' una curva a chiocciola?


 Dylan :-P
:-PPPPPP


 raddrizzare la moto.
Al max quella componente trasversale della forza tenderà a far scivolare la
gomma sull'asfalto.... la moto si raddrizza per effetto giroscopico del
momento angolare applicato!
Esempio pratico:  una bici ferma verticalmente non starà mai in piedi;  una
bici a ruote bloccate lanciata lungo un lastrone di ghiaccio (attrito
praticamente nullo) non starà mai in piedi; mentre se a tale bici lasci
libertà di rotazione delle ruote questa starà in piedi fino a che non si
sarà ri-arrestato il moto traslatorio.
--
        /\
      /    \
    /____\____ |\__|___| \___\__/______   _
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                                             /
~ >> ~ << ~ >> ~ << ~ >> ~ >> ~ << ~ >> ~ << ~ >>
Ex-Leonardo125 (Su I.H.M.S.  07/2000)
Honda CB600F Hornet - Lamù - 04/2002
Monza  (MI)

 Buoni, 'sti funghi, eh? :-)))
Lo sapevo che andando a trovare lo Sciapp a Ponte di legno tornavi
peggiorato  ::))))
-- 
Un lampeggio con dita a V da    Stefano - 
ex Dink 150 (il mito) - Now MBK Skyliner 250 - Silver
1° raduno IHMS "Bone le fiorentine"
2° raduno IHMS "Chi cazzo è Golinelli?"

  Andare sotto un lampione no, eh!
Senza parole! :-((


 :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Arj (molto tont)

 Al max
CUT
 1-effetto giroscopico del momento angolare applicato!
 2 -moto traslatorio.
scusa...siccome quest'anno ho esami di maturità...ripetizioni ne dai???
TIPREGOTIREGOTIPREGO!!!
:) ARJ

 :-))))))ROTFL)))))))))))

momento angolare applicato!
Giusto, ecco cosa mi mancava!!!
Thanks! (davvero)


Ecco perchè a Montepulciano sei caduto! ;-P
Eccola, esattamente con queste parole in quest'ordine, è finalmente
arrivata, puntuale come una cambiale...
...oeufffff.... come sei prevedibile!
:-)))


Sei sicuro di aver battuto solo la caviglia al raduno?
No, anche il ginocchio!!
:-)
Ciao!


 Andare sotto un lampione no, eh!
No, confido nel fatto che malgrado tutto il daddo abbia ancora un
minimo di dignità per non battere il marciapiede. Lui fa gli annunci
sui giornali locali e riceve nel suo pied-a-térre.
:-))
Ciao!!


no fidati.. voleva dire spingendo.. altrimenti adesso non sarebbe qui!
Mi voglio fidare, ma solo perché so che hai una grande esperienza
nello spingere.
:-))


[cut]
Chiarissimo, thanx.
Solo per inciso,  non mi riferivo ad una rotazione "assoluta" del
manubrio, ma relativa alla posizione di equilibrio. Cioé, davo per
scontato che mentre percorri una curva a destra il manubrio E' girato
a destra...
Ciao!!!


? si spiega tramite la fisica... :-)
Tutto ciò che rientra nell'ordine di grandezza, massa, velocità,
energia ecc. della vita di tutti i giorni si spiega con la fisica
classica. Ed il 90% di ciò che resta si spiega con le altre fisiche
(quantistica ecc...). 
Perché allora andare in moto ti dovrebbe divertire?! E' un fatto
prettamente biochimico: sai, l'adrenalina ecc...
La curiosità è fondamentale... :-)))
Ciao!!!!


Se hai la retro viene anche meglio!!
:-DD
Quantomeno diventa più istintivo... :-))
Ciao!


 ...oeufffff.... come sei prevedibile!
Te le tiri dietro! :-))


 :-))
le ragazze ? :-))


si fanno + lenti... :-)
'stard! Non perdi l'occasione eh? ;P
V
--
Pino aka ThePool "Temerario 3"(Guidonia Leo 250 Nero)
http://digilander.libero.it/ThePool

 a destra...
A parte gli scherzi supponevo che ti riferissi a questo,  come ho
scritto nel mess. prec. forse la ciclistica del dylan tende a chiudere
la ruota davanti e tu devi, per mantenere la traettoria migliore,
bilanciare questa forza con una leggera pressione verso l'esterno.
Oh, un ultimo bubbio?! Non è che vai con le braccia incrociate?  :-))
Saluti
Molder
AnBurgher400 - Zena

 La curiosità è fondamentale... :-)))
Probabile :-)
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 'stard! Non perdi l'occasione eh? ;P
:-)
D'altronde anche io mi sento sempre + vecchio ogni giorno che passa :-)


 Oh, un ultimo bubbio?! Non è che vai con le braccia incrociate?  :-))
Stra-Mega-Super-Rotfl! :-))))))))))


 Senza parole! :-((
Non lasci niente all'immaginazione!  :-((((


 Giusto, ecco cosa mi mancava!!!
I.M.H.O. ti manca qualcos'altro!
:-)))


 :-)
Allora è solo sfiga!
:-)


 sui giornali locali e riceve nel suo pied-a-térre.
Il tutto mentre stampa i progetti!
;-))


 a destra...
Se c'era la "Santa Inquisizione" eri carbonizzato da un Pezzo!
:-))


 
Lo spirito lascialo nella bottiglia, le curve vengono meglio!


 boo... :-)
E' il pallone che scappa ad essere interessante!


 Non lasci niente all'immaginazione!  :-((((
Io ti vorrei lasciare all'immigrazione! :-))


 Se c'era la "Santa Inquisizione" eri carbonizzato da un Pezzo!
Iper rotfl!!! :-))


Oh, un ultimo bubbio?! Non è che vai con le braccia incrociate?  :-))
AAAAAAHHHHHHH!!!! Ca@@o!!!!!! Ecco cos'era!!!!


Lo spirito lascialo nella bottiglia, le curve vengono meglio!
Niente più grappa ai funghi, allora? :°°-((


 Stra-Mega-Super-Rotfl! :-))))))))))
Chevulodirenonsòcosascriveremapostolostesso!


 Chevulodirenonsòcosascriveremapostolostesso!
ROBERTO POSTA SOLO PER FAR SALIRE IL SUO NUMERO DI POST.. IO LO ELIMINEREI
DALLA GRANDE CLASSIFICA!
:-)


D'altronde anche io mi sento sempre + vecchio ogni giorno che passa :-)
Parla solo per te! ;P



e se lo dici tu che posti solo post strettamente tecnici......:-))))))))))
--
                     Vito "#46"
<<Honda X8R-s Vale Rossi Replica>>
              ICQ #166177337#

 tecnici......:-))))))))))
Esatto.. detto da me è brutto! :-))


 Parla solo per te! ;P
;°°)


 E' il pallone che scappa ad essere interessante!
Povero pallone, sempre peso a calci nelle palle :-P


 e se lo dici tu che posti solo post strettamente tecnici......:-))))))))))
Lui lo fà per simpatia!
:-))



non è brutto, è scandaloso!!!
:-)))))))



:-)))
ciao!


 Esatto.. detto da me č brutto! :-))
Perň un post in piů ti faceva comodo!
:-)
(Non sei "tranquillo"?)


;-)
