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Titolo: parcheggio interrato in P.zza S.Carlo

Sono d'accordo con Barbun, ho impiegato un po' ad entrare nell'ottica di
andare in centro solo con i mezzi pubblici.
Ora sono diversi anni che la mia auto viene utilizzata solo per piccoli
spostamenti per i quali non ci sono collegamenti diretti (per esempio un
solo autobus urbano per piccoli percorsi) e devo dire che mi sento molto più
tranquilla.
Non credo che tutti coloro che si recano in centro per il loro lavoro
quotidiano non abbiano un mezzo pubblico utilizzabile, così come non credo
che coloro che si recano in centro durante la giornata abbiano la sempre
necessità di trasportare pacchi ingombranti e quindi non possano fare a meno
dell'auto.
Nei giorni 15 e 16 febbraio sono andata a Roma per la manifestazione per
dire "no alla guerra" ed ho notato come l'amministrazione abbia deciso di
limitare la circolazione su Via Nazionale (una via centralissima a due
corsie per ogni senso di marcia)rendendola a senso unico e disponibile solo
per i mezzi pubblici ed i taxi, il traffico è diventato scorrevolissimo!!!!
Perché a Torino non si ha il coraggio di fare altrettanto?
Il centro di Torino non è molto vasto, da C.so Vittorio a Porta Palazzo non
occorrono più di 15/20 minuti a piedi, sono convinta che se
l'attraversamento in questa direzione così come nel senso P.zza
Statuto/P.zza Vittorio venisse affidata ai soli mezzi pubblici con un
potenziamento del loro numero la qualità della vita migliorerebbe
decisamente(così come l'aria che respiriamo)
E' ovvio che con questo ragionamento il parcheggio interrato in P.zza S.
Carlo non avrebbe ragione di esistere.
 
Mi rendo conto anche che i commercianti ritengono di perdere clienti se
l'accesso al centro viene limitato, ma credo che l'avvenuta diminuzione
delle vendite, tutta da verificare per altro, sia dovuta più al numero
crescente di centri commerciali che hanno prima attanagliato la città a
partire dalle periferie e poi via via si sono spostati verso il centro (buon
ultimo, credo, quello del Lingotto), non certamente alla pedonalizzazione di
alcune vie come Via Garibaldi.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Via Garibaldi.
Conseguenza gia' ampiamente e chiaramente dimostrata in tutti i posti dove e'
stato fatto.
Le vendite aumentano in modo massiccio.
Ci vuole solo il coraggio, il nervo ed un po' di carattere per prendere una
decisione che in prima battuta "sembra" rischiosa. Poi da' i suoi risultati
perche' se io sfreccio in via roma non guardo certo le vetrine, ma se ci passo a
piedi faccio solo quello :-)
In tutte le isole pedonali e' andata cosi'. Ora se gliele togliessi ai
commercianti ci sarebbe una riovolta.
All'estero specialmente, dove c'e' civilta', i centri vengono chiusi e l'uso
della macchina e' consentito, ma non e' certo il modo piu' conveniente di
muoversi. Prova a guidare come qui in Austria dove ci sono le piste ciclabili e
quelle pedonali, che hanno la precedenza, e prova a mettere una ruota su una di
queste e vedi gli insulti che ti prendi ..... qui le piste ciclabili sono da
rischio di vita ......
Ma queste cose si cambiano con un colpo di reni secco e deciso. Oggi nessuno ha
il coraggio di darlo e quindi ......
Ieri ero ad aspettare il bus alla fermata (so bene che significa, io non guido,
quindi posso parlare con ragione di causa) e c'erano macchine parcheggiate
proprio alla fermata. Passa macchina dei vigili con 4 sopra. 2 uomini e due
donne che s ela ridevano e si facevano i beati cosi loro. Pubblici ufficiali,
tra l'altro in servizio. Si sono manco fermati? Ma che vuoi che gleine freghi
......
E quindi si facco cattedrali nel deserto, cose inutili, fumo negli occhi per
porendere voti ecc ecc
:-)
Bye

tra l'altro in servizio. Si sono manco fermati? Ma che vuoi che gleine freghi
sai la stima che ho per la categoria. Non spendo piu' parole.
alex

 Carlo non avrebbe ragione di esistere.
viene condotta una politica anti-auto aumentando il costo dei parcheggi,
estendendo la sosta a pagamento su quasi tutta la citta' con controlli a
tappeto sui trasgressori, ci sono zone in cui possono entrare solo i
residenti, ci sono casi in cui anche i residenti hanno delle seccature
quali il disco orario obbligatorio (!), si persegue la politica delle
targhe alterne senza una reale necessita, si fanno domeniche ecologiche (e
una volta pure i blocchi totali!), non si fa un cazzo per migliorare la
viabilita' che anzi e' sempre piu' ostacolata dai cantieri.. e poi..
costruiscono parcheggi interrati sventrando una delle piazze piu' antiche
in piena ztl dove la lotta all'auto e maggiore! l'assurdo e' questo.
perche' lo faranno? *certo* non perche' crescera' l'esigenza di parcheggi
visto che vogliono togliere le auto dalla zona a meno che la *curiosa*
coincidenza della vendita di un palazzo proprio in piazza san carlo non
centri qualcosa 
http://www.comune.torino.it/comunevende/sancarlo.htm
chi lo comprera'? ci faranno davvero un albergo? e gli ospiti come
entreranno in zona visti gli attuali limiti alla circolazione in zona?
-- 
 a pensar male si fa peccato ma diavolo se ci si azzecca spesso!

 andare in centro solo con i mezzi pubblici.
(..cut...)
Qualcuno perň dovrebbe anche avere la coerenza di non dire che si vendono
poche auto. Prima si vogliono far vendere tante auto e poi non le si fa
circolare! Mica mi capita tutti i giorni di andare in villeggiatura....e
quando devi fare le commissioni per un fratello handicappato che devi
arrivare il piů presto possibile a casa mica te la puoi prendere cosě comoda
da farti 4 cambi di mezzi pubblici per arrivare dalla prima cintura a
Torino. Lo so che c'č molta gente che cazzeggia e potrebbe andare anche a
piedi da Susa a Torino , ma non tutti sono cosi fortunati.
Anche mio nonno andava a lavorare a Torino in bici partendo dalle valli di
Lanzo alle 4 del mattino per arrivare a casa alle 10 di sera....tu la
faresti una vita cosě al giorno d'oggi?
Saluti,
Tredent

 
.....Prima si vogliono far vendere tante auto e poi non le si fa
circolare! Mica mi capita tutti i giorni di andare in villeggiatura....e
quando devi fare le commissioni per un fratello handicappato che devi
arrivare il più presto possibile a casa mica te la puoi prendere così comoda
da farti 4 cambi di mezzi pubblici per arrivare dalla prima cintura a
Torino. ....(cut)
Il discorso non è così semplice: non è detto che tutte le auto che si
"vogliono far vendere" debbano andare tutte a parcheggiare in P.zza S.Carlo!
Il centro di una città bella come Torino potrebbe essere sgombrato dalle
auto ed essere più vivibile e godibile non solo per i turisti (che sono ben
pochi per la verità) ma soprattutto per i cittadini che a Torino vivono
tutto l'anno.
E' evidente che il discorso dell'hadicap è del tutto a sé stante, nel senso
che i cittadini handicappati sono cittadini a tutti gli effetti, come tutti
gli altri, e per loro devono esserci i servizi adeguati affiché possano
svolgere una vita dignitosa e di questo DEVE FARSI CARICO l'amministrazione.
Il discorso tuttavia non è da generalizzare, altrimenti mi verrebbe da
pensare che in ogni famiglia dell'area metropolitana di Torino ci sia una
situazione di handicap, la qual cosa non è affatto vera.
Quanto poi alle macchine da produrre e vendere: in California è stato posto
un limite severissimo che prevede la possibilità di circolare solo per le
auto a inquinamento zero (o zero emission come si suol dire, a partire, non
ricordo bene se dal 2005) questo vuol dire che di auto se ne produrranno
ancora molte per passare da auto che inquinano ad auto "pulite" e chi
arriverà prima in questa gara tecnologica sarà avvantaggiato perché venderà
di più.


 ..................................
infatti non "sarebbe" certo un parcheggio la' che cambia o rovina le cose.
Ma il fatto e' che da' un segnale forte e chiaro, sul fatto che non c'e' nessuna
volonta' di fare qualche cosa. Per davvero.
Un segnale di svolta, di volonta' chiara di far cambiare davvero le cose in una
direzione chiara.
Il parcheggio lo trovo estremamente coerente con tutti i progetti fallimentari
in atto (da metropolitana, alta velocita', olimpiadi ecc ecc, mari di soldi
spesi che non tornano mai piu' e non lasceranno nessun servizio .... Argentina
insegna la fine che si fa :-) ).
Sarei rimasto invece molto stupito di una azione di chiusura vera del centro,
con sequestri di macchina di chi non e' autorizzato, ma per davvero, non come
oggi che le divise sono nei bar del centro, e navette che girano per il centro
ogni 2 minuti ........ Sarei davvero rimasto stupefatto di una cosa del genere,
ma fai cosi' e vedi i marasmi di turisti che arrivano ....
Mi sa che la colpa e' di quelli come me ..... io ho 38 anni ma ho giudato la
macchina per 8 mesi, mai avuta ed ora non ce l'ho....
:-)
Bye

 Bye
Certo che hai ragione!!!!
 Acinews n.1 di febbraio 2003 (l'ACI,Automobil Club Torino, non
"l'associazione dei pedoni a tutti i costi"!!!!) ha svolt un sondaggio,
riporto solo uno degli aspetti (parole testuali):
"Ma la necessità di avere una zona a misura d'uomo in centro città, una zona
pedonale per poter apprezzare meglio la città di Torino è unanime, segno
della responsabilità e dell'attenzione dei nostri concittadini nei confronti
della città di Torino!
   92% PER LA ZONA PEDONALE 8% CONTRARI!!!!!!
MA CHI DECIDE IN QUESTA CITTA'? QUANTO CONTA IL PARERE DEI CITTADINI?
ciao


 > Bye
      Che ne dite dell'iniziativa che riporto qui di seguito?
Contro la guerra e contro l'abuso del petrolio vogliamo di nuovo manifestare
anche in bicicletta.
Doveva essere una domenica a piedi per la pace con Roma Firenze e altre
città ma ingiustificatamente il comune di Torino si è ritirato e lascia
circolare le auto..
Diamo appuntamento in piazza san Carlo.
Protestiamo anche contro lo smog altissimo da due settimane, contro il quale
non si fa nulla
 mentre si pensa invece
a investire in devastanti parcheggi sotterranei nelle piazze centrali.
La protesta in bici ( con le bandiere della pace) sarà
domenica 9 dalle 15,30 da piazza san Carlo.
Sei indispensabile, siamo in pochi..
Comitato di largo respiro
Appello Antismog
Sinistra ecologista
 
 
p. s : in piazza san Carlo si affittano bici


 MA CHI DECIDE IN QUESTA CITTA'? QUANTO CONTA IL PARERE DEI CITTADINI?
domandalo a chi ha votato per questa gente al comune
-- 
 se un bambino rompe le scatole spazzolagli la testa e se continua a
 rompere usa l'altro lato della spazzola sull'altro lato del bambino

 Sinistra ecologista
Che e' una iniziativa meritevole di essere seguita e appoggiata.Complimenti.
mat

Sinistra ecologista
sarei venuto ma mi avete perso perche' avete politicizzato (come
sempre accade da OGNI fazione politica) l'iniziativa.
saluti
alex

 alex
   trovami un gruppo che faccia iniziative di questo genere e che non sia
vagamente orientato da un punto di vista politico.
Se vuoi anche il papa in questo periodo è molto impegnato politicamente per
azioni di plomatiche di pace e, secondo me, fa proprio bene (peccato che non
vada a fare biciclettate!)
ciao


vada a fare biciclettate!)
Perche' infatti il vaticano, notoriamente, non e' MAI stato impegnato
politicamente.
saluti
alex


Se fosse solo un dibattito....
Il problema secondo me è che certamente le dicisioni degli interventi in
città, quello sui parcheggi fra gli altri, vendono prese dai nostri
amministratori secondo delle logiche che possiamo capire o no, che possiamo
condividere o no, ma che certamente poi dovremo accettare nel momento in cui
quelle opere verranno realizzate.
Quello che mi disturba fortemente è che le nostre discussioni rischiano di
essere sterili e servono solo per permetterci di "mugugnare" se non c'è
nessuno che si prenda la briga di tradurle in iniziative efficaci.
Che mi piaccia o meno, queste iniziative saranno di tipo politico e,se chi
si oppone avrà peso in Consiglio comunale, cambieranno gli orientamenti del
sindaco, altrimenti ci teniamo gli sconci come il progettato parcheggio in
Piazza S.Carlo.
Lo so che la politica non è accattivante e che non abbiamo, in generale, una
grande stima dei politici, ma le decisioni vengono prese nelle sedi
politiche e amministrative; nessun sindaco si alza al mattino e si
chiede:"chissà che cosa pensano i cittadini di questo parcheggio? Proviamo a
fare un referendum al riguardo", anzi, se il referendum è già stato fatto,
fa finta di dimenticarsene.
In ogni caso sulla Stampa di ieri (domenica 9)c'erano un paio di articoli
interessanti su questa polemica del parcheggio.


 ciao
questo non mi stupisce ma ...... mi stupirebbe un briciolo di coerenza .... un
bel 92% alle prossime elezioni alle casalinghe ed ai pensionati (pe rdirne uno,
non per attaccare discorsi di altro genere), che danni peggiori di questi non li
possono certo fare e che pero' darebbe un bel segnale. Invece non se ne smuove
uno dalle poltrone ...
E' quetso che frega l'italeitta, gli italiani :-)
Bye