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Titolo: vorrei cambiare!!

Ciao a tutti,
ho bisogno del vostro aiuto,dei vostri consigli...di qualunque cosa possa 
aiutarmi a capire meglio tutto ciò che ho dentro!
Da un pò di anni vivo una situazione davvero assurda,in tutti i 
campi,sentimerntale,lavoro,famiglia...per non parlare del morale!Però 
nonostante tutto sono sempre rimasta coerente con i miei 
pensieri,principi,ideali!In ogni campo,amore e amicizia,dono tutto quel che 
posso di me,sincerità,fiducia,affetto,tempo,tutto quel che ho...perchè sto 
bene quando lo faccio.Non per avere un rientro,solo perchè mi fa star 
davvero bene riuscire a far sorridere qualcuno,oppure semplicemnte riuscire 
ad aiutarlo.Ora c'è un'amicizia per me importantissima,che in qualche modo 
mi ha fatto venire voglia di cambiare per non soffrire più.si perchè in 
realtà ho sempre sofferto,proprio perchè dò dò dò...e poi..quando sono tutti 
pieni e soddisfatti...ciao ciao!e rimango qui!può anche essere che il 
problema si amio,non lo escludo...ora però vorrei diventare meno 
altruista,un pò piu egoista,meno affettuosa e piu distante...vorrei non 
essere gelosa,ne in amicizia ne in amore,vorrei riuscire ad accettare un 
rifiuto senza continuare a pensare "ma se ci provassimo 
almeno,..."cioè,capite???si può cambiare cosi secondo voi?devo 
impormelo?sembrano idiozie..forse lo sono...ma...se potete/volete...sono 
qui!ciao
-- 
Jacko si firma: " Gli uomini non hanno più tempo
per conoscere nulla.
Comprano dai mercati le cose già fatte.
Ma siccome non esistono mercati di amici,
gli uomini non hanno più amici.
Se tu vuoi un amico addomesticami".

 qui!ciao
 
Non vedo proprio il motivo x il quale tu dovresti modificare 
l'aspetto migliore di te dal mio punto di vista una xsona 
altruista che dona agli altri ciò che può 
sincerità,fiducia,affetto,tempo,tutto quel che ha...perchè sta 
bene quando lo fa e non per avere un rientro,solo perchè la  fa 
star davvero bene riuscire a far sorridere qualcuno,oppure  
semplicemente riuscire ad aiutarlo è una cosa stupenda che poche 
xsone riescono a fare. + che cambiare, se io fossi in te 
valuterei l'aspetto "gelosia" che di solito rappresenta una 
forma di insicurezza personale che si riflette nel rapporto con 
le xsone che amiamo che alle volte ci porta ad amplificare gli 
avvenimenti e a soffrire maggiormente rispetto ad  una xsona che 
sta bene con se stessa  che valuterebbe gli stessi avvenimenti 
con maggior obiettività. Forse c'è qualcosa di te che non ti 
piace che non accetti forse dovresti capire cos'è ed imparare ad 
amare te stessa così come ami gli altri... accettando anche con 
+ serenità il momento in cui le xsone che ami decidono di 
allontanarsi da te...
Ciao!!! Luna
--  
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http://newsgroup.eros.virgilio.it


Capisco bene cosa vuoi dire..
in passato ho provato ad essere meno geloso, meno altruista, più 
"distante".. "indifferente" rispetto alle cose che vedevo .. rispetto alle 
sofferenze che mi ostinavo a non provare .. ma non ci sono riuscito .. era 
una duplice lotta, una lotta per non vedere e una lotta per non soffrire che 
regolarmente perdevo con me stesso .. con la conseguenza che dopo soffrivo 
per aver lottato e perso e poi soffrivo per le stesse cose che ho sempre 
patito .. quindi mi sono "accettato".. cioè ho accettato di essere così ..
purtroppo vado avanti a soffrire per alcune cose che le persone "normali" 
considerano pure idiozie ... ma sono così .. troppo sensibile e ne pago le 
conseguenze .. non posso farci nulla 

 ciao
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

cioč,capite??? si puň cambiare cosi secondo voi?
Si. Si chiama "crescere".
-Stefano

che puņ sinceritą,fiducia,affetto,tempo,tutto quel che ha...
...di solito la chiamano "coglione", perche' si fa infinocchiare da
tutti.
-Stefano

 Ciao!!! Luna
Luna Luna...hai colpito il bersaglio nel centro perfetto!!!E mi hai colpita 
parecchio!E' vero, c' qualcosa che non mi piace di me stessa, altre cose che 
non accetto...e non so davvero come fare per rimediare!Mi dico sempre che 
sarà l'ultima volta,o che comunque cercherò di modificare certe parti di 
me..ma..niente!A volte sono talmente ingenua che mi fido anche del ladro che 
mi sta rubando in casa, :o) quindi figurati...cerco di vedere il buono in 
ogni persona che incontro,cerco davvero di fare il possibile per farla star 
bene,per risolvere i piccoli e a volte grandi problemi, cerco di farla 
sentire importante e di dare quelle sicurezze che magari vorrei ricevere io 
al posto dell'altro/a.Certo,è difficile che conceda l'anima al primo che 
passa,è anche abbastanza difficile conquistarmi davvero,ma dentro me in 
realtà sento le cose,l'unica differenza è che magari non dimostro 
l'importanza della persona immediatamente,perchè cerco di capirla 
prima...per evitare di farmi e farle male...non so se mi sono spiegata!!:-) 
comunque,posso invitarti,se ti va ovviamente, a fare due chiacchere su 
messenger?se ti va mi trovi con l'indirizzo 
timm...@hotmail.it
 !Intanto 
grazie per avermi risposto ...!ciao 

ciao... forse credo di capire il tuo problema xkè sono come te!
Il fatto è ke nella vita bisogna essere coerenti... dare sì ma 
anke ricevere. Anke io ero cm te ma siccome ne ho ricevute di 
cotte e di crude ho cacciato il mio lato peggiore e cioè 
l'egoismo. Certo ke si può cambiare l'importante è volerlo 
veramente. nn preoccuparti ke l'amicizia vera arriverà 
sicuramente anke se nn sn tanto sicura ke ci siano ancora xsone 
ke farebbero di tutto x un'altra xsona...cmq se vuoi parlarmi il 
mio indirizzo di posta è 
svev...@virgilio.it
 ho anke msn 
quindi... baci e in bocca a lupo


 conseguenze .. non posso farci nulla
la sensibilità,la bontà,l' altruismo...in effetti leggendo le stesse cose di 
te mi rendo conto che sono qualità  :o)...ma...dobbiamo trovare sto 
benedetto equilibrio!che dici?
beh proviamoci no?cioè,ora siamo in due...perchè io non conosco mezza 
persona che sia almeno simile a me :-( quindi,se come dici tu ti avvicini a 
questo stato d'animo...proviamo a capire come risolverlo senza dover per 
forza diventare qualcun'altro....



 Ciao.
Ciao Piccolo principe.volevo scusarmi con te per l'episodio su litigi... 
volevo solo provocare un pò,ma non era fatto con cattiveria.:-) 

Sembra la storia della mia vita, anch'io vorrei cambiare, ma non si
puo', non si puo'.
Almeno noi  viviamo l'essenza, conosciamo meravigliose sensazioni,
tocchiamo i vertici del dolore e del piacere e non abbiamo rimpianti.

 -Stefano

 -Stefano

 cattiveria.:-)
Guarda che sono io ad aver provocato, il topic lo prevede! ;-)
Nessun attacco personale e spero nessun rancore, si passa tempo. :-)


 puo', non si puo'.
Si può eccome.


 sono coglioni!scusa eh...
Scusa ma una persona che si fa mettere i piedi in testa, che dà tempo e
risorse a chi non la rispetta e non ricambia, tu come la definiresti? Guarda
che non si sta parlando di te in questo momento ma della persona descritta
da luna. Che tu poi ti ci riconosca non è nemmeno un problema. Ci sono
atteggiamenti da stronzo, da stupido, da immaturo, da cog**one e via dicendo
che non necessariamente identificano una persona quanto il suo comportamento
in una determinata situazione. Non ci ho mai visto nulla di male (parlo di
me!) nell'ammettere di aver fatto ca**ate (e i miei amici me le hanno fatte
notare in certe situazioni) o di essermi comportato da cog**one, non per
questo mi considero un ca**one o un cog**one (nè per fortuna vengo
considerato così dalle persone cui tengo). :-)
Ciao.


 da luna. 
Io non ho mai parlato di xsone che amano donando quello che 
possono agli altri facendosi mettere i piedi in testa o che 
continuano ad amare xmettendo a queste xsone di mancargli di 
rispetto, io ho parlato di xsone che amano donando tutto quello 
che possono anche solo in cambio di un sorriso, solo x il 
piacere di aiutare gli altri... e la descrizione l'ho copiata e 
incollata da quello che ha scritto lei, xchè mi era piaciuta 
talmente tanto che ho ritenuto non voler apportare alcuna 
modifica... almeno x questo tipo di definizione arrivando poi ad 
una conclusione mia... il coglione sarà forse chi riceve un dono 
grande come quello dell'amore o cmq anche solo un gesto 
d'affetto di amicizia o chiamalo come vuoi tu e ricambia 
mettendo i piedi in testa a quella xsona, prendendola in giro e 
mancandole di rispetto, non c'è l'obbligo di ricambiare il 
sentimento ma almeno la cortesia di rispettare e non calpestare 
i sentimenti degli altri... Il mio discorso era amare e farsi 
rispettare e non amare a tutti i costi x tenere stretta a se una 
xsona x paura di xderla... 
Luna
Luna


se permetti....crescere che significa per te?
Significa "maturare".
-Stefano

non tutti sono uguali,e non tutti sono coglioni!scusa eh...
E io ho detto che *TUTTI* sono coglioni?  Se si, mi indicheresti dove?
In caso contrario, vorresti spiegare di che stai parlando?
-Stefano

puo', non si puo'.
Non si puo' ... o non vuoi?
-Stefano

 risorse a chi non la rispetta e non ricambia, tu come la definiresti?
non ho mai detto che non mi rispettano e che non ricambiano,e poi se fosse 
cosi sarei davvero UNA GRANDE COGL...!!!


costi
Peccato che nel tuo discorso mancasse la parte del "e farsi rispettare".
E la persona era "altruista" solo perche' "amava a tutti i costi".
-Stefano

e poi se fosse cosi sarei davvero UNA GRANDE COGL...!!!
Ottimo.
-Stefano

 Luna



:-)
Diciamo che avresti fatto delle ca**ate e del resto gli errori servono a
migliorare.
Ti invito solo a rileggerti e a provare a darti un giudizio senza sentirti
presa in considerazione in prima persona (difficile lo so). Magari è proprio
perché non ti sei fatta rispettare e perché ti hanno considerato "co**iona"
che non hai avuto ciò che ti aspettavi e devi lavorare su questo, il
rispetto. Partendo da te. O magari invece hai solo incontrato le persone
sbagliate. Quale dei due sia il problema più importante (ammesso che ci
siano entrambi) lo potresti stabilire solo tu.


e anche se non l'avessero fatto va bene comunque
Non mi sembra:
===
e di dare quelle sicurezze che magari vorrei ricevere io al posto
dell'altro/a.
===
-Stefano

 tutti i costi".
- Non vedo proprio il motivo x il quale tu dovresti modificare 
l'aspetto migliore di te dal mio punto di vista una xsona 
altruista che dona agli altri ciò che può 
sincerità,fiducia,affetto,tempo,tutto quel che ha...perchè sta 
bene quando lo fa e non per avere un rientro,solo perchè la fa 
star davvero bene riuscire a far sorridere qualcuno,oppure 
semplicemente riuscire ad aiutarlo è una cosa stupenda che poche 
xsone riescono a fare. - 
Questa è la parte iniziale della mia risposta copiata e 
incollata dalla sua descrizione di se dove si parla dell'aspetto 
positivo della xsona, e non vedo che si dica di amare a tutti i 
costi, che qualcuno le metta i piedi in testa o le manchi di 
rispetto si parla di dare amore anche solo x ricevere un 
sorriso, comportamento positivo in quanto pochi ci riescono 
veramente. Lei ha questa dote di poter potenzialmente amare in 
questo modo,  ma che non sa gestire, "usa" involontariamente 
questa sua qualità nel modo sbagliato x tenere strette le xsone 
che ama x paura di xderderle, a causa delle sue insicurezze che 
emergono dalla gelosia... 
- + che cambiare, se io fossi in te 
valuterei l'aspetto "gelosia" che di solito rappresenta una 
forma di insicurezza personale che si riflette nel rapporto con 
le xsone che amiamo che alle volte ci porta ad amplificare gli 
avvenimenti e a soffrire maggiormente rispetto ad una xsona che 
sta bene con se stessa che valuterebbe gli stessi avvenimenti 
con maggior obiettività. Forse c'è qualcosa di te che non ti 
piace che non accetti forse dovresti capire cos'è ed imparare ad 
amare te stessa così come ami gli altri...
 (rispetto di se e degli altri)
 accettando anche con 
+ serenità il momento in cui le xsone che ami decidono di 
allontanarsi da te... -
Questo era il mio consiglio  conservare la sua capacità di amare
e raggiungere una maturità interiore che le avrebbe insegnato ad 
amare veramente gli altri, a dare e ricevere rispetto. Voleva 
essere cmq solo un imput x lei... il resto sarebbe forse venuto 
chiarendo le cose con lei un pò alla volta... ciò che x te forse 
è un concetto chiaro e assimilato x lei è un concetto confuso 
che avrebbe bisogno di recepire un pò alla volta... quel che non 
ho detto era x non confonderle le idee ancora di +... Se lei 
vorrà finiremo di chiarire il discorso nei modi e nei tempi che 
lei riterrà + opportuni... 
Ciao!!! Luna


 
Come ho già spiegato in un'altra risposta ho colto nella prima 
parte della descrizione il suo aspetto positivo, cioè la 
potenziale capacità di amare che ha, che xò non sa "usare" a 
causa della sua paura e insicurezza, le ho fatto notare che la 
gelosia era l'elemento da prendere in considerazione e su cui 
lavorare x poter raggiungere a poco a poco una maturità 
interiore che con il tempo l'avrebbe portata a saper amare 
diversamente da come ama ora... Non doveva smettere di amare 
dove cambiare modo di amare... non in quantità dosi modi o 
misure... ma raggiungendo una maturità interiore che è poi 
diversa da quella intellettuale o razionale... Come ripeto 
voleva essere solo un imput non potevo certo imbottirla di 
chiacchere che non avrebbe capito all'istante in quanto alle 
volte non basta una vita x capire come si ama...il resto forse 
sarebbe venuto un pò alla volta ragionando con lei... come dove 
e quando lei avrebbe ritenuto opportuno... magari anche fuori di 
qui...


 Ciao.

 Ciao.
ciao.... 


E non è un po' da cogliona (se ti offende il termine dillo, non lo userò
più)? Capisci che devi rispettare te stessa per farti rispettare dagli
altri? Altrimenti tutti si sentiranno autorizzati a cercarti quando ne hanno
bisogno e sparire quando stanno bene. Se tu dovessi aver bisogno di loro, li
troveresti? Ti sta bene essere in loro compagnia solo quando conviene loro?
La risposta è ovviamente no altrimenti, ripeto, non avrebbe senso il tuo
post iniziale.



Perfetto. :-)


si ama...
A te invece e' bastato molto meno di una vita per capire tutto, giusto?
Poverine le persone che non sono cosi' fortunate come te!!!
-Stefano

quel che non ho detto era x non confonderle le idee ancora di +...
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

esperienze,finora,mi è sempre capitato di essere tipo un ponte...
Scusami ma e' l'esempio peggiore per mostrare che tu ti facevi
rispettare.
Il "ponte" e' un mero oggetto.  Un oggetto che viene "calpestato" da
tutti quelli che ci passano sopra: pedoni, biciclette o autoveicoli.
Quando passo sopra ad un "ponte" nella mia mente non c'e' certo il
pensiero di "portargli rispetto".
-Stefano

Sto pensando che le storie a lieto fine non esistono...se c'è una fine non 
può essere LIETA...
resta il fatto che Stefano De Cesari ha scritto:

non capisco questo accanimento contro luna!!che ha fatto di cosi brutto o 
cosa mi avrà detto di così sbagliato??

 brutto o cosa mi avrà detto di così sbagliato??
Beh, effettivamente è un po' presuntuoso sostenere "non potevo certo
imbottirla di chiacchere che non avrebbe capito all'istante in quanto alle
volte non basta una vita x capire come si ama...".
Come dire: io ho capito ma distribuisco la mia saggezza a pillole affinché
si possa comprenderla poco alla volta.
Non credo che luna intendesse dire proprio questo ma le sue parole esprimono
qualcosa del genere.
Detto questo esco da questa discussione perché credo che i contenuti siano
saltati fuori e restino solo i cavilli.


brutto o cosa mi avrà detto di così sbagliato??
Beh... Come dice la brava e buona Luna .... "non hai capito
all'istante"... :)
Ma almeno sono sicuro che non e' colpa mia.
-Stefano

 Non credo che luna intendesse dire proprio questo
Intendevo dire proprio quello invece e non xeccare di 
presunzione e neanche x distibuire saggezza ho solo letto con il 
cuore quello che lei ha scritto e lei l'ha recepito attraverso 
la stessa via... è facile indovinare i sentimenti delle xsone 
quando leggi le stesse parole che anche tu avresti usato tanto 
tempo prima... sai cosa vuol dire... e ora che hai superato 
questo problema speri che attraverso le tue parole lei riesca a 
superare anche un solo briciolo della sua sofferenza... quando 
si supera un dolore si cresce... nel voler provare ad aiutare 
qualcuno senza uno scopo credo che non ci sia nulla di male... 
specialmente anche solo nel dirle se ce l'ho fatta io puoi 
farcela anche tu... 


 Jacko wrote:

ah beh,se non è colpa tua allora...a posto!pat pat 

 Luna


ah beh,se non è colpa tua allora...a posto!pat pat
Sigh... Sta a vedere che mi tocca dare ragione a Luna.
-Stefano

anche tu...
Una stupidaggine .... visto che le vite e le persone non sono tutte
fatte con lo stesso stampino.
-Stefano

 No, ci mancherebbe.
Se vuoi accettare un mio piccolissimo consiglio rileggiti il 
post iniziale da cima a fondo firma compresa, cogli le sfumature 
e le analogie... sono quelle che contano... è da lì che nasce il 
confronto... c'è chi nasconde la stessa cosa... e ha bisogno di 
comprendere lo stesso segreto... cosa che x altri non ha nessuna 
importanza... 


 Io non ho mai stabilito come si ama in assoluto...
Le tue parole sembravano presupporre il contrario.


 Jacko wrote:

in che senso ti tocca darle ragione?
-- 
"anche Il Principe Azzurro se fosse vissuto veramente prima o poi
sarebbe morto e avrebbe lasciato Biancaneve in un mare di lacrime.!
Jacko si firma: " Gli uomini non hanno più tempo
per conoscere nulla.
Comprano dai mercati le cose già fatte.
Ma siccome non esistono mercati di amici,
gli uomini non hanno più amici.
Se tu vuoi un amico addomesticami".

 attraverso cosa.
Non tutto quello che succede al mondo avviene sotto i tuoi 
occhi... 


 Ciao.
fraintendi piccolo principe,davvero...non per criticare eh,solo mi dispiace 
perchè si sta capendo e discutendo di una cosa che in realtà non è 
successa...!il mio carattere,che tu ci creda o no,è portato che al minimo 
cenno di presunzione,attacco o altro,io mordo,(avrai visto su litigi con te 
come ho reagito...:-p) comunque non sarei stata zitta!poi,imho io ho 
recepito quel messaggio così...ognuno ha la sua interpretazione personale!
ciao!


 continuare a pensare "ma se ci provassimo almeno,..."
Attenta che quando ci si pone nell'idea di diventare più o meno qualcosa non
sempre si controlla il cambiamento. Nel senso... rischieresti di passare da
un estremo ad un altro. Col risultato che ti creeresti dei problemi nuovi.
Forse ti basterebbe affrontare i motivi per cui ti sei sempre imbarcamenata
in queste situazioni. Mi sembra che tu abbia sempre recitato un ruolo ben
preciso in un gioco psicologico. Per capire a cosa mi riferisco puoi
leggere "A che gioco giochiamo" o "I giochi che giochiamo", oppure cerca
qualche riferimento in internet sull'analisi transazionale.
Mattia

stesso segreto...
Che solo tu hai capito mentre tutti gli altri, poverini, sono dei poveri
ignoranti ai quali elargirai la tua saggezza, ma solo un poco per volta
altrimenti non capirebbero :)
-Stefano

 ciao!
Ciao. :-)


 Se tu vuoi un amico addomesticami".
La tua firma è fantastica!!!!!


 problema si ripresentera'", ecc... ecc...
Hai ragione... è proprio così... (non è una risposta ironica)
---------------------------------------------------------------
Questa è la mia risposta e non era riferita a tutti i miei 
interlocutori ma al nome che vedi scritto nella MIA risposta... 
e non certo xchè quel che dice è sbagliato... 


 in che senso ti tocca darle ragione?
Cit:
non potevo certo imbottirla di chiacchere che non avrebbe capito
all'istante
-Stefano

occhi...
Invece tutto quello che succede al mondo avviene sotto i tuoi di occhi,
giusto?
Proprio per questo tu sai come l'ha recepito e anche attraverso cosa,
esatto?
-Stefano

ognuno ha la sua interpretazione personale!
Allora non dire che "in realta' non e' successa".  Tu non rappresenti la
realta' e non dovresti arrogarti il diritto di stabilire quale essa sia
o meno.
-Stefano

 Luna
:-))))))))))))))))))))
-- 


ne sentito presunzione in lei.
Il che dice ben poco.
-Stefano

e non certo xchè quel che dice è sbagliato...
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano