Newsgroup: italia.torino.discussioni
Titolo: voglia di vacanze tranquille nell'astigiano

basta estero e caos e spese folli , voglio passare una settimana in qualche 
ridente e tranquillo paese dell'astigiano,mangiare specialit� tipiche locali 
.
Che paesino  consigliate ?
ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:iut6rk$j7v$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Tra zanzare e barotti? Mah... hai gusti strani anche tu... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e122dba$0$44206$4faf...@reader1.news.tin.it...

TZE MEGLIO STARSENE A TORINO TRA SMOG E PUTTANE VERO ?
:-)
comunque evita l'astigiano meglio  l' Albese  (come la carne cruda)

 ha scritto nel messaggio 
news:iutaq8$uge$1...@dont-email.me...

Non dico mica di rimanere a Torino, ci mancherebbe... ma anche andare 
nell'astigiano... boh! 

> basta estero e caos e spese folli .................
basta smettere di andare in romania o santo domingo .....
io vado SOLO all'estero, dopo decenni di italia ho deciso che era ora
di finirla con la seconda scelta.
Spendo meno, servizi migliori, efficienti, pulito, paesaggio,
educazione, rispetto.
Comunque, nelle Langhe penso puoi trovare posti di buona qualita', ma
certamente non sono economici !
in un B&B ti aprono una bottiglia di barbaresco ed e' certamente
ottimo, ma non ci lasci meno di 10/15.

 ha scritto nel messaggio 
news:cddf1c19-5f9c-44c5...@t5g2000yqj.googlegroups.com...

E che vuoi ???  vai nella terra del vino  e vuoi che te lo regalino ....bah 

> E che vuoi ???  vai nella terra del vino  e vuoi che te lo regalino ....bah
ti e' parso volessi qualcosa?
subject: vacanze e lamentela di costo eccessivo all'estero
il costo e' fatto anche dei viveri ....
essendo una vacanza non e' una degustazione.
Se voglio degustare non mi serve nemmeno andare in langa, so dove
trovare il vino (anche il loro) a Torino.
Se voglio andare in vacanza con il miglior rapporto costo/qualita'
assolutamente fuori italia.

 assolutamente fuori italia.
Purtroppo, sono d'accordo con te. 

>assolutamente fuori italia.
Ma anche no..... come si mangia da noi (in italia)  non ha paragoni
e se per estero non intendi paesi confinanti devi mettere in conto
il viaggio aereo che ad agosto non � proprio ECONOMICO.

 il viaggio aereo che ad agosto non è proprio ECONOMICO.
hai assolutamente ragione
ti incoraggio a non uscire dall'italia.
cosi' non rischi nemmeno di incontrare gente come me.
ok?

>ok?
Non ti alterare......
Io il mondo l'ho girato in lungo e in largo e SECONDO
IL MIO MODESTO PARERE , viviamo nel paese
piu' bello al mondo ( anche se pieno di ipocrisie
e incrongruenze) e le ferie  sarebbe meglio  che
TUTTI le passassimo in Patria.
( anche solo per aiutare l'economia nostrana )

 ( anche solo per aiutare l'economia nostrana )
la nostra economia e' aiutabile in modo estremamente piu' semplici e
ben meno faticosi (com fanno in tutti i paesi del mondo civili ....),
basta fare piazza pulita dei ladroni che abbiamo messo al governo.
Me ne devo fare carico io? ma lo hai visto chi fa il ministro del
turismo? eddai, non pigliamoci per il culo da soli
:-)
l'italia l'ho girata, non so se posso dire in lungo ed in largo, per
me a sufficienza per farmi l'idea finale (e poi ci vivo ....), poi ho
girando il resto del mondo, anche per lavroo.
La mia compagna e' nordica
Quindi la mia conclusione e' semplicemente: non c'e' nemmeno
paragone !
costi+servizi+civilta'+paesaggi+.+.+.+ niente da fare, l'italia non si
piazza nemmeno nel gruppo di testa, forse tra gli inseguitori, insieme
ad altre robe indefinibili .......
Che poi lo devo dire per essere onesto, dai, non posso negarlo. Ho
fatto fino a 2 anni fa l'amante, quindi tutte donen sposate, per cui
ne ho girati di B&D ed agriturismi vari .... lo ammetto, ne ho trovati
anche di notevoli. Certo, il fatto e' che da li' devi uscire, come
passi il cancello di entrata .... eccoti nel terzo mondo. Se fossero
che so, in Olanda, beh, allora si' che sarebbero il massimo ......

>che so, in Olanda, beh, allora si' che sarebbero il massimo ......
MMMHHH  io vedo paesini ben tenuti, strade pulite e servizi ABBASTANZA
efficienti  ( al sud non so pero' ). Avro' girato altri posti !!

 efficienti  ( al sud non so pero' ). Avro' girato altri posti !!
in sintesi, il mi pensiero e' descritto alla perfezione da un grande,
Gaber, Io non mi sengto italiano
:-)
ma a parte questo, la richiesta era preceduta da questa premessa:
"basta estero e caos e spese folli"
per cui se uno chiedesse qualche dritta per andare nell'astigiano o
altrove, posso non condividerlo ma magari gli posso anche dare dei
consigli visto che la vita dell'amante richiede parecchia
mobilita' ..... lavoro duro cornificare mariti contenti .....
:-)
ma se invece la premessa e' quella, meno caos, meno spese ecc ....
beh, allora e' una sommatoria di fattori, e il risultato qualita'/
costo italico, per me, ovvio, e' il mio pensiero, e' poco dopo paesi
come romania, israele, afganistan .....
Ti dico questo, anche, perche' la mia compagna e' nordica, quindi
posso dire senza timore di sbagliare che non e' nemmeno possibile fare
il confronto con quei paesi, sono letteralmente un altro pianeta.
E quando sento gli italioti che sborano alla grande con "aaaaahhh noi
italiani si' che sappiamo godercela!" beh, conoscendo bene, ma molto
bene, i nordici, posso solo dire che non hanno capito un cazzo di come
godersela.
Ma a parte questo .... sono assolutamente contento pochissimi la
pensino come me. Molto contento. Penso anche voi lo siate, cosi' avete
piu' posto per divertirvi ....
Dico questo conoscendo anche la tipologia di chi sostiene che meglio
che qui non ce n'e' e chi invece, rari, sostengono che se cerchi
connubio qualita'/prezzo/civilta' .... beh, allora e' un must uscire
dall'italia.
E comunque .... nell'astigiano sono andato qualche volta per
cornificare qualcuno ma non ho grandi ricordi del luogo. Che invece ho
di altri posti che sono davvero meritevoli. all'interno .... quando
poi esci dalla proprieta' ... beh, sei nella solita jungla ....

>il confronto con quei paesi, sono letteralmente un altro pianeta.
Sarà  ...... ma  già solo per il clima non ne vale la pena
(io amo il caldo e l'altra settimana il polonia c'erano 16 gradi  brrrr)

 (io amo il caldo e l'altra settimana il polonia c'erano 16 gradi  brrrr)
e qui siamo nei gusti personali, che non discuto nemmeno di striscio.
Ovvio ognuno abbia i suoi. Ma questo e' altro tema, ben distante da
quello che dico io.
So bene che se mi parli di clima qui ci sono posti dove difficile
trovare di meglio
Se parli di mangiare te ne consiglio a fontanella di posti dove
mangiare da dio.
Se cerchi un agriturismo o B&B vale lo stesso discorso.
ecc ecc
MA ! ma se metti tutto insieme, clima, cibo, accoglienza, servizi,
costi, accessibilita', civilta', gente, compagnia ecc ecc. beh, allora
l'italia e' certo la prima scelta. Ma nemmeno nelle prime 10 la metto.
Ed anche qui, ripeto, degustibus. E sono felice gli italiani siano
cosi' e pensino pure di essere i piu' fighi, cosi' non me li trovo tra
i bali quando vado nella civilta' ....... e siamo tutti contenti.
Semplice no?

>Semplice no?
Generalizzare è sempre sbagliato ! 

 Generalizzare è sempre sbagliato !
assolutamente d'accordo.
lo so bene
ma anche sapendo che in un cesto di mele marce ce n'e' una buona ....
io non mi metto a cercarla, butto via tutta la cesta e buonanotte
se volete cercarla voi :-)
ci sono aspetti della vita in cui dovremmo imparare dalla natura, che
e' legge sul pianeta, usare il buonsenso, il minimo. ed allora non e'
questione di generalizzare o meno. E' questione che ci sono soglie il
cui superamento e' inaccettabile. Se si pensa ad una societa' che
proseguira' nella storia. Certo che se invece ci se ne fotte, beh,
allora va bene anche questo pensando di guadagnarci il paradiso.
Torino e' una bella palestra su questi temi, tanto bla bla di questo
tipo .... mai visto un posto tanto intollerante (in tutti i versi,
intendiamoci), meno integrato (stessa cosa, multidirezionale, non ho
mai visto immigrati tanto spocchiosi in altri paesi di immigrazione),
piu' incivile di questo. E la colpa e' facilmente individuabile,. Gli
italiani.
:-)

>:-)
Sbagli  il problema sono i Torinesi non gli italiani in generale......
Come ti posso dire che il problema di ASTI è la spocchiosita degli astigiani
cosa che non esiste per la gente di Alba.

 cosa che non esiste per la gente di Alba.
beh, che a Torino ci sia il massimo del peggio e' noto a chiunque
vedente. E' una citta' senza carattere, senza nervo, che ha lasciato
spazio all'invasione del peggio dei peggio. Per cui anche volendola
vedere alla "siamo i piu' furbi" (dello stile rumeno per capirci, loro
si sentono i piu' fighi del mondo, idea che qui e' confermata dal
fatto che la mettono di dietro agli italiani) non ci si riesce.
Perche' e' venuto fuori un frullato dei peggiori e quindi non si puo'
nemmeno definire una connotazione di questo peggio. E' la crema del
peggio, ma tutta frullata assieme, dove c'e' spazio per qualsiasi
peggio ....
una specie di citta' anarchica nella disorganizzazione insomma.
:-)
Ma comunque questa modalita' operativa non e' isolata, anche nel resto
del paese direi che stanno messi bene
:-)
Se devo essere sincero, siccome sono realista, vedo e bene le cose
come vanno e all'arrivo della palata di merda so spostarmi veloce ....
si vive anche bene qui. Infatti tutti i carichi di soldi che non hanno
mai lavorato per farseli, i mafiosi, i corrotti, chi non vuole
lavorare ecc ecc .... di corsa viene a vivere qui :-)

>lavorare ecc ecc .... di corsa viene a vivere qui :-)
Quoto tutto ma basta spostarsi pochi kilometri ed è tutto differente 

 Quoto tutto ma basta spostarsi pochi kilometri ed è tutto differente
infatti.
ed il volo per Bruxelles parte alle 9.45 e costa meno di 50 euro .....
:-)

>:-)
Appunto  Caselle � tutta tua....
Pero' scusami ma portare ad esempio il Belgio ..... hem hem hem
Un paese che vive di burocrati e burocrazia e che negli anni
si � reso responsabile di scandali e scandaletti (sessuali, omicidi
seriali etc etc. ) e racconti di razzismo verso immigrati  .
Non  mi convincerai mai !
(poi il clima in belgio  � proprio 'na mer....a)

 (poi il clima in belgio   proprio 'na mer....a)- Nascondi testo citato
eheeheh preconcetti? ho forse parlato di Belgio? ho solo detto che
c'e' un volo
.-)
sai quanti paesi ci sono li' attorno?
:-)
e comunque vale

>sai quanti paesi ci sono li' attorno?
Ops  Di Bruxelles hai parlato......  comunque climaticamente
poca differenza  anzi  piu' a nord e piu' EVITO ......Soffro troppo
il clima freddo / invernale 

 il clima freddo / invernale
eheheheh ho solo detto che il volo atterra a Brx :-)
cosi' tanto per dire, io sono della riviera. Te pensa che partenza
volo da Caselle alle 9.45, prima di mezzogiorno noi siamo a casa.
Spendendo 20/30 euro. Quando devo andare dai miei ... parto alle 8 di
mattina e non ci sono prima dell'unaaaaa !! viaggiando in su una
stalla, ritardi, disservizi .... una merda. Spendeno 25 euro !
Sul climaticamente posso darti ragione. Ma vedi, io guardo le cose nel
complesso, il quadro e' fatto dalla sommatoria dei singoli componenti.
A parte che il clima nordico a me piace, ma capisco di essere un caso
raro. Pero' vedi, se metto TUTTO assieme, faccio la sommatoria, beh,
allora il nostro paesotto oggi e' abbondantemente distaccato. vero che
anche altrove le cose stanno cambiando ed e' facile perdere il filo
del discorso. ma qui da noi oramai c'e' la barbarie :-)
Di esempi se ne possono fare a iosa, anche vero che si possono trovare
cose negative altrove. Magari anche piu' negative che qui. Ma le
proporzioni come sono? Una volta siamo stati a Le Touquet, la Capri
del nord. abbiamo beccato un deficiente. Ebbene si, ci sono anche
la' :-) tornati indietro, 150/200 km di distanza, poi abbiamo
raccontato l'episodio. Ma lo sai che sto qui lo conoscevano
TUTTI ??!?!?! Tutti sapevano che c'e' un cretino, cafone, maleducato
li' ! succede lo stesso qui?
Ogni tanto quando andiamo mi dico: ma cazzo, da qualche parte ci sara'
una macchina in seconda fila no? ci sara' la testa di cazzo no? boh?
io non sono riuscito a vederla ! che poi certo che ci sara', ma il
fatto di non riuscire a vederla la dice lunga. Non si sente un colpo
di clackson, agli incroci danno la precedenza, si fermano, piste
ciclabili kilometriche, segnali stradali perfette, non ci sono
cantieri. boh? i defietti ci saranno, ma arrivando dalle caverne a me
sembra il paradiso.
E adesso il commento italiano sara' ... ah ma l'italiano si' che se la
sa godere ! minchiasi', devastandosi e vomitando lo stomaco ! quando
vado su mi domando: ma questi, ma quando lavorano ?!?!? cazzo, ogni
giorno c'e' qualche festa da qualcuno, e venite qui che facciamo il
BBQ e andiamo la' che c'e' un parco giochi, ed andiamo in quel pub che
suonano ... tutto in settimana ! Eppure i lavori sono fatti, finiti,
funzionano, costano la meta'. ma allora siamo noi che non abbiamo
capito un cazzo .....
Poi vedi le nuove generazioni. Le confronti con quelle italiche.
Torino insegna bene .... anche lassu' vedi qualcuno che perde i
pantaloni, col culo di fuori, i minchiasssiii .... ma invece ce ne
sono tanti senza telefonino, le famiglie li seguono, ci parlano, a me
e' capitato di parlare con due ragazzini di 15 anni o meno per piu' di
un'ora, lei parla abbastanza in inglese e traduceva per l'altro
ragazzino, curiosissimi, volevano sapere del mondo, imparare ......
Non sono rarita' introvabili. Qui si.
Insomma, e' una questione di %. Dappertutto c'e' gente a posto,
intelligente, ignoranti, cafoni, teste di cazzo. Ma bisogna vedere in
quali % :-) l'equilibrio di questa vita e' border line. Noi siamo
abbondantemente debordati nello squilibrio del disordine anarchico :-)

>abbondantemente debordati nello squilibrio del disordine anarchico :-)
Appunto la % a torino su un Milione di persone puo' essere anche bassa
ma è sempre calcolata su una massa di gente enorme.
Nel paesino  il coglioncello  oppure l'immigrato strafottente
viene immediatamente allontanato.

 viene immediatamente allontanato.
anche qui ovvio
ma una considerazione sulla % non e' una considerazione sul numero
altrove, dove piace a me, ovvio, i coglioni sono il 10% (a senso, non
sto a calcolarli), isolati, messi in disparte, qui sono il 90%, gli
isolati sono le persone civili e normali.
chiaro che si va verso l'implosione ....

>chiaro che si va verso l'implosione ....
ti ripeto  ... seecondo me parti prevenuto se consideri il 90 %
dei tuoi concittadini incivili e anormali.
Purtroppo si guarda e si vede solo chi fa casino ....sulle altre
persone si soprassiede spesso 

 persone si soprassiede spesso
ho detto 90 er dire un numero. Non so e non mi interessa saperlo. Ma
e' certo, sicuro al 100%, che non sono una minoranza, e' proprio il
nostro modus vivendi, incivile.
Ma guarda che non ne faccio un dramma, lo so, ne ho preso atto, basta
solo sapersi girare dall'altra parte quando serve e scavalcare quelli
che rimangono per terra ..... poi si vive da dio :-)

>che rimangono per terra ..... poi si vive da dio :-)
Appunto in paese è un po' piu' semplice. Trasferisciti in provincia di ASTI
(non in città pero' )
:-)

 :-)
come ti ho detto io arrivo dalla campagna, forse ancora piu' della
tua. Quindi conosco bene le due facce.
sempre di italiani si parla (arrivo dalla riviera, ho vissuto ad
alessandria dove ho parenti, ho vissuto in val di susa, adesso vivo
qui ..... qualcosina ho visto di citta' e campagna ....)
:-)
che poi appunto per come sono fatto io, mi piace la civilta', il
dialogo, scoprire, osservare ecc ne conosco anche una cifra di gente
piu' che a posto, affermati, realizzati, attivita', di cultura ecc
tutti, sottolineo tutti, dicono trica e branca quello che ti dico io
:-)

>Altrove l'eccezione e' il cafone.
Stai parlando della tua realtà cittadina ... io a differenza tua parlo
della realtà paesana.  Il cafone non fa testo


 :-)
E si vede che conosci una realtà diversa dalla mia !
Vivo in un paese che ha SOPPORTATO tutte le ondate
migratorie, dai primi VENETI ( che erano i terroni del nord)
agli ultimi Rumeni, passando per calabresi, napoletani, pugliesi
e ti posso assicurare che si sono tutti integrati ( e mischiati )
e la popolazione indigena resta un ESEMPIO  di tolleranza
e di accoglienza che non ha eguali in italia e penso anche all'estero.
Sempre facendo un discorso in generale.....poi nel particolare
c'era il piemontese come mio padre che tirava cristo e diu fauss
a tutto andare, ma se chi aveva difronte dimostrava rispetto
e voglia di lavorare (anche se non parlava piemunteis) veniva
rispettato e degno della sua amicizia.

E' la tua soglia di sopportazione personale....
assolutamente no, non ne faccio assolutamente un discorso personale,
senno' non ha senso. Sono consapevole di quello che mi pace, ma quello
non fa la soglia.
INvece la fa il buonsenso, ci sono alcune considerazioni naturalisime.
Respisri aria? piu' e' sana meglio e'. Te lo dce la natura, il
buonsenso.
Siamo animali sociali, si vive in branco, te lo dce la natura come e'
meglio vivere.
E ad oggi l'italia e' decisamente in coda come vita sociale .....
mooooolto distaccata.
:-)

>mooooolto distaccata.
:>>-)
Certo � abbiamo tantissimi altri mezzi per fare branco.
Nella gioventu di mio padre invece si ammazzavano di botte
ubriachi tra un paese e l'altro nelle feste patronali. 

 ubriachi tra un paese e l'altro nelle feste patronali.
Dipende sempre da cio' che cerchi.
Io sono per un divertirsi strong ma sano, fatto di sarcasmo, alelgria,
fantasia ecc ecc
Qui non lo trovo piu'.
Al nord, boh? non so, ma sembra quello l'unico modo di diverrtisi.
Ah, devo dirti una cosa, ecco, questo e' vero.
Siccome gli italiani sono i soliti buzzurroni tamarri, hanno il
probelmino che li' sono isolati. Gia', perche' questa e' evoluzioen
delal specie secondo me, gli inutili vengono isolati. Per cui e' vero
che l'italiano medio va li' e non si trovera' mai e poi mai bene.
boh?
io mi diverto come un matto, c'e' casino ogni giorno, ne inventano
ogni 3x2, BBQ, si va dappertutto, serate, birrate.
poi vedo i soliti 4 italiani che girano da soli nelal piazza della
citta', ooominchiassi' hai visto che tipa quella aaaa? io me la farei
ma non ci caga, che paese del cazzo .... sai che questo e' il commento
ricorrente degli italiani all'estero? che con un briciolo, ma
veramente un briciolo, ma proprio .... scoperebbero come dei
conigli :-)
Comunque guarda, ho amici qui che sono tostissimi, figli che sono dei
gioielli. Quello che ti critico io e' il sistema, non le
individualita'. Ci sono eccellenze (isolate e scoraggiate) e
fancazzisti (premiati).
te pensa che con la mia compagna stiamo parlando di trasferirci e
mollare sto paese definitivamente. Lei sai che problema si fa? ma io
sono oramai diversi anni che lavoro qui, non mi sento cosi' sicura di
essere in grado di lavorare a quel livello ..... :-)

>:-)
Questa non l'ho capita !

E allora emigra...... sono sicuro che dopo poco ti prendera la SAUDADE
come per i brasiliani !!! 

 come per i brasiliani !!!
quando ci saranno le condizioni lo faro', non dibitarne.
nel frattempo me la spasso qui facendo lo spettatore .... e ti
assicuro che e' un bello spettacolo
:-)
fatti una buona settimana.

>:-)
Ma se fino adesso che dici che il TEATRO e incasinato e
le comparse sonoignoranti, incivili e cafoni.... Non c'e' coerenza
fatti una buona settimana. 

 le comparse sonoignoranti, incivili e cafoni.... Non c'e' coerenza
e quindi?
e te lo riconfermo.
e ti dico che e' uno spasso di spettacolo
e allora?
sai, una cosa che dice di me la genmte che mi conosce e' che sono di
una coerenza rocciosa, estrema. Questo lo so, purtroppo e' il mio
limite. Se dico una cosa e' quella. Prima di dire le cose ci penso e
quando le dico e' perche' so quelo che dico. E questo e' un limite
della madonna. Ma nello stesso tempo sono di un camaleontico che non
immagini. Lo faccio consapevolmente, ovvio. Discorso come questi,
frequentando persone di estrazioni ed ambienti ben diversi, non ne
farei mai. Li faccio solo con gli amici selezionati, intelligenti,
svegli. Oppure qui essendo un puor parlez.
Ti dico una cosa in confidenza, visto che non ci legge nessuno :-)
Puo' essere vera come no .....
Io sono stato nella terra dei morti. Frase ad effetto ... nel senso
che sono stato in coma un mese, la mia morte me la sono vista in
faccia. Questa e' una esperienza che fa capire il vero senso della
vita. E li' non ti chiedi quale e' il buonsenso. Lo sai ! Il buonsenso
viene prima delle nostre teste che si fanno i calcoli.
Nel mio percorso ne ho visti di personaggi passare. E poi mi hanno
riportato degli altri casi in terapia intensiva, altra gente in coma.
beh, ti posso dire che quelli cosi' sicuri, sboroni, pieni di
certezze, i dirigenti, spocchiosi, i commander ..... vai a vederti gli
spettacoli ... piangono da mattina a sera .....
le personalita' non sono l'apparenza, la sostanza e' ben altra cosa.
Buone vacanze, siano dove siano.
bye

>bye
Ciao buone ferie anche a te 

 Ciao buone ferie anche a te
thanks. che saranno .... in ogni caso .... non adesso ... non in
italia
:-)
ciao ragazzo

>ciao ragazzo
Sicuramente non andro' nella civile, democratica,socialista
NORVEGIA !!! 

 NORVEGIA !!!
beh, questa frase spiega in modo inequivocabile la tua visione .....
vivi nel paese dopo svariati decenni sono ancora li' a pigliarci per
il culo su un omicidio plurimo a Ustica .... e ti vai ad attaccare ad
azioni che certamente saranno di tipo fondamentalista-religioso-
islamico per pensare che qui stai meglio di la' .....
Non voglio convincerti del contrario. Clima e cibo certamente migliori
qui (ma trovi il buono ognidove). Ma la civilta' (educazione,
rispetto, qualita' di vita) e' imparagonabile. Dati alla mano, non
c'e' paragone.
Buona estate nella penisola allora.
Bye

 ha scritto nel messaggio 
news:j0e8qi$3e4$1...@dont-email.me...

basta che non frequenti raduni di comunisti pro islamici, e non corri 
pericolo 

"Mario" <mrioloni@@@.oi.o> ha scritto nel messaggio 
news:j1moe5$quk$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Li evito come la peste......come evito i centri sociali e i murazzi
:-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:j1pn7a$bc9$1...@dont-email.me...

E da adesso  evito anche le civilissime LONDRA e DINTORNI
:-)