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Titolo: rassegnazione...

Salve a tutti. Ho 20 anni e vorrei raccontarvi il più grande problema
della mia vita-- ormai non riesco più a conviverci e devo trovare a tutti i
costi una soluzione-- in breve la mia situazione è questa: l'unica ragazza
che ho avuto è stata a 15 anni, una brevissima storia estiva, non più di 2
settimane-- lei (1 anno più di me) mi piaceva e dopo una splendida amicizia
di più di un mese (abbiamo trascorso buona parte dell'estate insieme--) lei
ha posto la questione: ci spingiamo oltre? Io mi sono sentito spiazzato e
da immaturo quale ero (e quale sono ancora, forse) ho dribblato la
questione fino a che-- ci siamo baciati, o meglio, lei mi ha baciato. È
stato il momento più bello della mia vita, sono stato veramente bene-- il
problema è stato che dopo quel momento è completamente cambiato il nostro
rapporto-- lei mi considerava il suo ragazzo, per me lei invece era un
qualcosa da cui dovevo fuggire e di cui forse avevo un po' paura-- non so
perché ma non ero più me stesso-- quando eravamo soli io e lei avevo paura--
avevo paura di quello che sarebbe potuto succedere tra noi-- ovviamente lei
ha capito e dopo un paio di settimane mi ha giustamente mollato. Da allora
sono passati più di 4 anni ma non è cambiato nulla-- ho una paura enorme
delle ragazze!!! Intendiamoci, non sono gay, mi piacciono un casino le
ragazze-- vorrei a tutti i costi averne una ma mi sento completamente
frenato-- ho paura ad avvicinarmi, a tampinarle a dire una parola di
troppo, a far loro intendere che mi interessano-- non sono bruttissimo,
anzi, molte ragazze dicono sia un bel ragazzo e molto simpatico (quando
c'è da ridere e scherzare sono sempre il primo da cui vanno) ma
ciononostante sono bloccato in una via senza uscita-- tutto questo non mi è
mai pesato più di tanto. Mi sono sempre trovato bene con i miei amici e
vedevo una ragazza come qualcosa che potesse addirittura rompere la nostra
compagnia. Ora alcuni miei amici hanno una ragazza e io sono come un
intruso-- uscire con loro come unico non accoppiato lo rifiuto
categoricamente, uscire con loro e qualche amica delle ragazze l'ho già
provato: nulla, non riesco nemmeno a parlarci. Purtroppo mi sto lentamente
chiudendo in me stesso, sto iniziando a passare troppi pomeriggi e serate
in casa, da solo. Quando sono solo con me stesso decido ogni volta di
cambiare vita, di buttarmi una buona volta, di conoscere nuove ragazze e
di poter finalmente iniziare qualcosa di serio-- ma tutte le volte è la
stessa cosa. Quando sono sul punto di lanciarmi scappo dalla realtà,
convincendomi di non avere nessuna speranza di conquistare quella ragazza.
Solo una volta sono riuscito a conoscere una ragazza e le ho addirittura
chiesto il num di cell (cosa basilare, lo so-- ma vi giuro che mentre
cercavo il modo per chiederglielo stavo sudando come un vitello!!! Mi
stavo letteralmente cagando addosso!!!). lei sembrava abbastanza
disponibile, ci siamo scambiati i numeri con la promessa di uscire
insieme. Io ovviamente ero al settimo cielo!!! Finalmente mi ero
sbloccato!!! L'ho chiamata, non ha risposto. Le ho mandato dei messaggi,
niente. Ho provato per giorni. Niente. Potete immaginare come mi sia
sentito: caduto più in basso di prima. Da allora è passato quasi un anno e
non ho più praticamente tentato nulla. Sono un automa totale. Vorrei con
tutto me stesso ma non ci riesco, sono fisicamente bloccato. Aspetto che
qualcuna venga da me. Cioè mai. La cosa che mi fa ancora più incazzare con
me stesso è che almeno prima non ci facevo caso-- ora sono consapevole di
essere un emerito cretino ma non riesco in alcun modo ad uscire da questa
situazione--  mi sto sempre più rassegnando e lasciando andare. Prima avevo
come unico sfogo lo studio, ora non riesco più nemmeno a studiare-- sto
saltando appelli su appelli ed accumulo esami su esami. Il pensiero è
sempre fisso sulle ragazze e sulla mia assoluta paralisi davanti a loro.
Sto crollando-- datemi qualche consiglio se ne avete. 
Grazie
Ciao
Ale
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Sto crollando-- datemi qualche consiglio se ne avete. 
magari di non impuntarti su questi pensieri.
ciao, Jasmine
--
°`Ŋ*°ēšĪæšĪæ Anche la giada s'infrange Anche l'oro si stritola°`°ēĪ
°`Ŋ* Ŋ`°ēšĪæšĪæ Anche le piume di Quetzal si strappanoēšĪæšĪæ°`ŊŊ`°
Non si vive per sempre su questa terra; noi duriamo un istante solo.
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæšĪæ Poesia Nahua trascritta dopo la conquista.°`Ŋ Ŋ`°ēšĪšæ 

 Ale
Parla con uno psicologo.
-- 
Ainsi qu'un débouché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 sentito: caduto più in basso di prima. 
La tua amica si è comportata IMHO in modo abbastanza cafone. In ogni
caso è immatura e si è trovata di fronte a una situazione che non ha
saputo gestire. Non mi sento neanche di escludere a priori che tu
potessi piacerle davvero!
Ma il punto è che tu volevi mettere alla prova te stesso, e della
ragazza probabilmente neanche ti fregava più di tanto!
Non ti fare tutte queste paranoie, primo perché verrà il tuo momento
(cacchio hai solo 20 anni!!), e secondo perché a volte le cose
accadono in modo molto più semplice di quanto ti aspetteresti!!
ciao,
Whalker

Sto crollando-- datemi qualche consiglio se ne avete. 
Scusa se taglio tutto...
Se ti può consolare, sappi che non sei l'unico ad essere in questa
situazione. Alla tua età, anzi, probabilmente ti avrei pure invidiato
perché almeno tu il primo bacio l'avevi dato... io l'ho dato proprio a
20 anni (e 7 mesi e 12 giorni :-)).
Per quello che riguarda la breve storia di quando avevi 15 anni, non
ci trovo niente di strano: se lei pure aveva un anno più di te, era
senz'altro più matura di quanto potessi essere tu... abbastanza matura
da pensare ad una storia seria, non abbastanza nondimeno per
comprendere la tua paura. Ma anche questo è normale.
Non so se ora la tua paura maggiore sia di essere rifiutato dalle
ragazze o di impegnarti in una relazione. Ti posso solo dire che
l'unico luogo per superarla è *sul campo*. Chiuderti non solo non
risolve i tuoi problemi, ma pure li ingigantisce.
Capisco anche quanto possa fare male essersi sforzato tanto per
chiedere di uscire ad una ragazza (è un grosso scoglio anche per me il
chiederle il numero, sappilo... la sensazione della lingua che si
impasta in bocca è a me ben nota) e poi vederla sparire di punto in
bianco. Ma non è giusto soprattutto nei *tuoi* confronti lasciarti
buttare così giù da una delusione... diavolo, sei appena all'inizio,
ne vivrai tante, ma poi scoprirai che tutto fa parte del gioco!
Ciao, e mi raccomando, *esci* !!!
Marco
P.S.: Ovviamente tutto quanto ho scritto vale anche per il suo autore
:-)
-- 
"In the time we are here we see love disappear,
don't ask how, don't ask why, just fly, dragonfly...
Just fly, dragonfly..." (Magne Furuholmen)

 Sto crollando-- datemi qualche consiglio se ne avete. 
non preoccuparti troppo per nulla.
gli ingegneri oggi fanno gli impiegatucci se gli va bene,
non sai se dopo 50 anni di lavoro avrai la pensione,
non sai neppure se quello in cui credi abbia un significato.
cerca, *cerca* di vivere senza blocchi mentali dovuti ad eccessive
aspettative.
ci sono persone che hanno speso anni e anni della loro vita ad
investire e si sono ritrovate con un pugno di mosche in mano...
al di là di questo, dovrai cmq sbatterci tu il naso, perchè ti serva
per maturare.
non ci sono consigli che *ti evitino* il disagio.. se ci fossero
sarebbero deleterei.
...

"ale84" <a...@aaa.aa> ha scritto nel messaggio
news:c5manu$kqf$1...@news.newsland.it...
Mai pensato di seguire una qualche terapia!?!
Il tuo terrore di sbagliare non è normale nemmeno per il timido dei
timidi...
Sicuro che non ci sia niente dietro questa tua paura, o cmq questo blocco si
veirfica solo quando sei a contatto con una ragazza, o anche in altre
occasioni?
Let.

 magari di non impuntarti su questi pensieri.
Scusa....capsco che forse non c'č nulla da dire e nulla da consigliare, ma
questa del non impontarsi su quei pensieri mi sembra un po' inutile come
frase.
O meglio....č vero bisognerebbe fare cosě, ma visto che sto vivendo la
stessa identica situazione di ale84 (e son pure coetaneo eheheh) so
benissimo che non ci si riesce.
Alla fine qualunque sforzo si faccia, si trova qualcosa che va a ricordarti
che tu con le ragazze non ci sai fare, e che i tuoi amici invece ci navigano
alla grande.....e penso che questa cosa possa confermarla anche lui...
la sera vorresti uscire, ma non sai con chi uscire perchč i tuoi amici
stanno con le loro ragazze.
esci da solo, e alla fine stai per i fatti tuoi al bancone a  berti qualcosa
perchč non trovi nessuna con cui potresti provarci, perchč o sono al tavolo
con altre 5 o 6 amiche o sono con il ragazzo.
vai in giro per strada e ti senti piů inferiore ogni volta che vedi qualche
ragazza.
e alla fine cominci a farti domande del tipo "perň, se nessuna mi si
avvicina devo proprio essere repellente forte"....e poi da li va sempre
peggio.
--
]SickAxe[
Student @ Politecnico di Milano
Department of Mechanical Engineering

Dai andiamo.. hai solo 20 anni cosa ti dice che tu debba trovarti
subito una ragazza? Hai tutto il tempo!!!
Se vuoi un consiglio: pensa a studiare e.. magari lascia stare per un
po' gli amici "accoppiati" e vai con qualche amico o compagno di corso
"single" alle feste universitarie, lě si conosce un sacco di gente e
se sarai fortunato troverai quella giusta!
In bocca al lupo!
Lab

 Ciao
1 consiglio?
free.it.discussioni.seduzione.tecniche

ragazzi, grazie a tutti per quello che mi avete suggerito... mi avete
fatto riflettere e capire alcune cose, per esempio che alla fine ho solo
20 anni e la ragazza non è la cosa più importante. se veramente vorrò
impegnarmi in una storia seria in un futuro (spero prossimo, ma se sarà
remoto lo accetterò... a malinquore ma lo accetterò), questa prima o poi
arriverà... la ragazza ora come ora la cerco non tanto per il sesso
(quello è solo una conseguenza dell'amore che nasce ovviamente prima) nè
certamente per farmi vedere come uno "normale" o per bullarmi con gli
amici... la cerco per condividere con una persona le gioie e i problemi di
entrambi, per ricevere e donare momenti belli...
ci sono state ragazze che mi hanno detto o fatto capire che interessavo
loro ma ho sempre rifiutato per vari motivi... primo perchè alcune erano
veramente di una bruttezza disarmante ma poi anche perchè probabilmente
sono rimasto segnato dalla prima esperienza... la paura che avevo mi è
scomparsa maturando ma ho il terrore che trovandomi di nuovo a contatto
con una ragazza possa tornare... 
ennesima tegola: ieri ho saputo che una ragazza che mi interessa
decisamente è completamente persa per un mio amico, il quale ha la tipa ed
ora è combattuto su quale scegliere!!! ma ormai queste mazzate sono pane
quotidiano e non mi scompongo più di tanto. resto in attesa e prima o poi
ci riuscirò pure io...
grazie ancora a tutti e spero di poter scrivere un giorno su questo ng di
aver finalmente rotto il ghiaccio e di condividere con voi la mia gioia
futura.
ciao
ale84


 Ale
Stefano.

ale84 wrote:
(cut)
iscriviti a qualche corso, cirolo sportivo, agli alcolisti
anonimi(scherzo:p)...
In qualsiasi posto in cui tu debba forzatamente stare a contatto con gli
altri...
Visto che da solo è molto diffcile che ce la possa fare, creati le
situazioni che lavorino x te...
Attento xò, devi fare qualcosa in cui sia indispensabile interagire con gli
altri..altrimenti rischi di essere solo(inteso come "da solo") fra la
folla...
X la ragazza devi avere anche un pizzico di fortuna e di slancio personale,
ma x gli amici non avrai problemi(a meno che tu ti rifiuti di averne,
rifiutando ogni possibile situazione..).
E ti assicuro che se riuscirai a spendere il tuo tempo con loro invece che
da solo, l'assenza di una ragazza sarà molto + sopportabile...
Good luck
-- 
--C'è gente che sa tutto, e purtroppo è tutto quello che sa...--
--Indossa il tuo sapere come il tuo orologio in una tasca privata: non
estrarlo e non scuoterlo soltanto per far vedere che ne possiedi uno--

timidi...
Let, fidati, non conosci i timidi, e non hai nemmeno una parvenza di quello
che significa la timidezza...


 momento metti in gioco la cosa più preziosa che hai: te stesso!!
Secondo me la sua non è semplice timidezza, ci vedo qualcosa di molto più
grosso dietro.
A meno che la sua non sia una timidezza cornica, allora, forse...
Let.

 agli amici o per parlare e discutere?
Per fare questa "esperienza" magari!?!
A meno che non voglia fare l'eremita, trovo del tutto lecito il desiderio di
stare con una ragazza!!!
Let.

Sto crollando-- datemi qualche consiglio se ne avete.
O cambi mentalita' e cresci o vai da qualcuno che ti aiuti a farlo.
-Stefano

[CUTTED]
Sai, anche io ho avuto una storia simile. 
Anche ho 20anni.
Anche io sono single.
Anche io ho avuto una sola storia tempo fa e 
se ti può consolare puoi ritenerti fortunato 
che almeno un bacio lei te lo ha dato!!!
Cmq, la questione non è facile.
Prima ero molto più timido di ora.
Prima ero molto meno bello di ora (stando alle dette degli altri...)
Prima ero molto meno estroverso di prima.
Prima... ero molto più solo....
E non'ostante tutto sono ancora solo, senza compagna 
ma con molti amiche ed amici.
Cosa posso dirti ? 
Non avere paura della paura. 
Il limite sta solo in te stesso non negli altri/e.
Hai mai notato che quando una ragazza non ti interessa 
ci parli molto più facilmente e liberamente? 
se ti succede così prova a dire a te stesso, ogni volta che 
cerchi di parlare con qualcuna che ti interessa, che in realtà 
non ti pice; non è facile lo so ma "tentar non nuoce" quindi....
Ci sono tanti segnali da cui puoi evincere che piaci ad una ragazza. 
Ci sono tanti segnali che puoi trasmetere ad una ragazza per fargli 
capire che ti piace. 
Tutto questo sensa spiccicar parola....
Mai sentito parlare di "Comunicazione non verbale?" 
Esempio ? basta osservare se lei ti rivolge lo sguardo spesso 
e se continua ad osservarti. Capisci se in 
qualche modo gli interessi.
Basta che tu ogni tanto lanci uno sguardo a lei negli occhi, come un
lampo.
A livello incoscente lei saprà che gli piaci.
A livello incoscente già potrebbe iniziare a pensare a te. 
In senso sia positivo che negativo. 
Ma almeno ti ha pensato..... lo so non è tanto ma...
e se poi va bene ? 
Tutto dipende dalla scelta che lei fa, l'importante è che 
tu abbia già fatto la tua, altrimenti ti ritrovi da punto e accapo...
Altro?
Vediamo. 
Ricorda che gli altri (tutti) non sono persone perfette 
(lo so, sembra una banalità ma non per tutti è ovvio...)
quindi anche le ragazze hanno le tue stesse 
paure, i tuoi stessi dubbi, ma soprattutto la tua stessa voglia di 
incotrare e di stare con un ragazzo....
Prova ad inizare di quì ed inizia a percorrere la tua strada verso 
l'amore. 
Credi in te stesso e nelle tue capacità.
Ricorda, l'esperienza è importante è va fatta.... tutta. 
Bene. 
Ci sentiamo. 
A presto. 
                   - Shine. 
--- 
mc...@libero.it
--- 
http://www.shinedom.it
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 datemi qualche consiglio se ne avete. 
Mi pare che tu abbia già capita cosa tu debba NON fare e cosa sia invece 
da fare. Alternative ve ne sono poche. Tras fò da la busa
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 
E persone che per non aver cercato minimamente di migliorarsi hanno 
terminato la loro vita nell'apatia più totale, prive di sentimenti, 
emozioni e relazioni. 


 Let.

 remoto lo accetterò... a malinquore ma lo accetterò),
secondo me la "ragazza della storia seria" non si trova perchè la si cerca;
la si trova perchè la si incontra; e la si incontra quando vuoi vedere una
talmente tanto, che non hai più interesse a darti da fare con le altre...
fino ad allora, sempre secondo me, sono tutte solo eventuali esperienze
passeggere da una notte o da più di una. (a vent'anni la pensavo
diversamente comunque)
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 attaccarsi e tirare!
oppure gli si avvicineranno le più disperate, che non rimediano un ragazzo
manco a pagarlo e lui, magari, dinnanzi a cotanta sfiga, si dileguerà oppure
si accontenterà (se rientra tra gli affamati)
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 venire da lei.
Ma non appena lei si chiuderà a riccio, si gireranno verso l'amica meno 
carina, ma spigliata, divertente e più aperta.


 stare con una ragazza!!!
infatti l'avevo scritto, forse ti è sfuggito..
ciao, ragazza dai mille nick :)
...

carina, ma spigliata, divertente e più aperta.
credo che in buona parte dei casi ciò possa essere vero...tuttavia, credo
che già il fatto di non aver il problema dell'approccio sia un fatto che
semplifica notevolmente le cose...se parliamo di 1 ragazza timidissima che
ha paura di farsi guardare in faccia, allora  hai pienamente ragione, ma
tante volte, lo dico x esperienza, il problema principale di una persona
tendenzialmente timida è quella di non avere il coraggio di stabilire un
contatto...risolto quello è molto + facile...
Questo solo in una parte dei casi, non in tutti, ma è mio parere che non sia
la minoranza...poi....


 che significa la timidezza...
Forse non conosco i timidi timidi, ma di timidi ne ho conosciuti. E cqm ciò
non toglie che anche l'eccessiva timidezza può essere curata perché non è
sempre normale.
Non so se nel suo caso valga, ma tanto non ha niente da perdere, no!?!
=)
Let.

 Ovviamente, mia opinione personale.
Ahhh!!! Ecco!!!
Let.

 si accontenterà (se rientra tra gli affamati)
Non credo molto in questa ipotesi: da quello che vedo io le cozze e le
rompiscatole al giorno d'oggi se la tirano anche più delle carine e
simaptiche, quindi non lo cagheranno lo stesso.
Stefano.

 carina, ma spigliata, divertente e più aperta.
Ma almeno alla ragazza una possibilità arriva. Che poi non la sfrutti per
eccessiva timidezza è un altro paio di maniche.
Il ragazzo timido invece ripeto, se aspetta che qualcuna gli si avvicini può
spararsi...
Stefano.

 emozioni e relazioni.
io NON ho detto che lui non deve migliorarsi, ho esplicitamente detto
l'opposto se prima di criticare leggessi.
cmq c'e modo e modo di migliorarsi, non è impuntandosi su cose che non
ti appartengono e che ti vengono imposte dall'esterno che ti migliori:
è ascoltando te stesso e cercando di maturare con fatica.
è un enorme sforzo mentale, lungo, ma alla fine se ne esci allora sei
vermente un'altra person, non solo una facciata.
...

e non hai nemmeno una parvenza di quello che significa la timidezza...
E tu invece si? :)
*LOL*
-Stefano

 ciao, ragazza dai mille nick :)
Sono uno fino a prova contraria!!!
Let.

 e che ti vengono imposte dall'esterno che ti migliori:
Nessuno lo sta imponendo a lui. E' egli stesso a volerlo. 


 semplifica notevolmente le cose...
Utilizzo la tua prima frase: 
"credo che in buona parte dei casi ciò possa essere vero..."
Questo vuol dire che anche un ragazzo timido ha le sue possibilità.


 
A me pare davvero che si viva in due mondi diversi a volte. 
Forse è proprio l'atteggiamento che induce le altre persone a 
comportarsi diversamente, ma la mia esperienza personale mi ha portato 
diverse volte a essere approcciato invece che cacciatore (termine che 
odio, ma non mi va di cercarne un altro).
Ciao


 =)
Per carità ci sono pure le donne che fanno il primo passo, sono cmq in
misura inferiore rispetto ai maschi.
Cmq una cosa non hai considerato nel tuo ragionamento:
non esistono solo i due estremi cioè il timido cronico che ha paura pure se
gli dicono CIAO e di contro la persona sempre spigliata e intraprendente.
Esistono numerose vie di mezzo come le persone che sono timide
nell'approccio ma se viene dato loro il LA' si sciolgono.
In questo caso penso che sia più facile per le ragazze avere questa
opportunità
Stefano

Non so se nel suo caso valga, ma tanto non ha niente da perdere, no!?!
non puoi nemmeno avere idea di quante volte me lo sia ripetuto
anch'io...purtroppo i risultati sono quelli che sono...


E tu invece si? :)
mio malgrado...


 spararsi...
***Beh questo probabilmente è il problema di chi si sente "handicappato" in
circorsante
particolari e permettimi "frivole" tipo discoteche o vasche del sabato sera
:)))) Le ragazze si possono
avvicinare e conoscere anche in altri modi. Frequentando gli stessi posti,
conoscendole tramite
ulteriori amici, insomma, senza "rimorchiare" ma semplicemente comportandosi
normalmente
e lasciando che la vita faccia il suo corso. Tutti noi, ripeto, tutti siamo
in cerca di una meravigliosa
storia d'amore ma nessuno di noi può prevedere mai esattamente il suo
arrivo. Probabilmente
un timidone non sarà mai audace nel conoscere una ragazza, probabilmente
perderà anche
diverse occasioni rispetto a uno che non si fa nessun problema ma
riflettiamo: quanti timidi ci sono
al mondo? e sono tutti destinati a morire da soli? :) credo proprio di no.
Come ci sono milioni
di timidoni maschi ci sono milionate di donne timide....Comportiamoci senza
nessuna ansia in merito,
facciamo conoscere i nostri lati migliori avendo pazienza di accettare la
nostra timidezza che ci
rallenta l'arrivo del sospirato "premio" e vedrete che poi qualche tipina
rriva e come no? :)
CR

Madonna) può attaccarsi e tirare!
E' una delle piu' stupide generalizzazioni che mi e' capitato di leggere
nel corso degli anni su questo newsgroup.
E oltretutto si basa pure su altri luoghi comuni (uomini affamati che
corrono dalla donna, donne riservate che non approcciano mai per prime).
-Stefano

 -Stefano

 Sono uno fino a prova contraria!!!
certo, come no.
...

 E non gli appartiene avere una ragazza?!?
no, solo lui appartiene a se stesso :) null'altro gli appartiene.
...

Questo vuol dire che anche un ragazzo timido ha le sue possibilità.
non vedo il nesso...spiegati x favore.


 ha scritto nel messaggio
news:_Odhc.112917$rM4.4...@news4.tin.it...
Evidentemente non sono in grado di immedesimarmi...
=(
Let.

 nell'approccio ma se viene dato loro il LA' si sciolgono.
Idem come sopra...
Let.

 
non mi pare. Il volere una ragazza mi pare gli appartenga da come si è 
posto lui


 
"buona parte" non indica la totalità.


 certo, come no.
Prove a riguardo, scusa!?!
Let.

> Let.
Stefano.

limiti...essere ciň che non si č...
O essere cio' che si e' e che non si e' mai avuto il coraggio di essere.
-Stefano

"buona parte" non indica la totalità.
se non sbaglio io ho quotato la parte in cui tu parli delle reazioni delle
ragazze timide...non ho nemmeno considerato i ragazzi...cosa dimostrerebbe,
da quel contesto, che un ragazzo timido ha le sue possibilità?


O che tutte le ragazze non approcciano solo perché sono riservate?
L'ho detto chiaramente.
---
si basa pure su altri luoghi comuni (uomini affamati che corrono dalla
donna, donne riservate che non approcciano mai per prime).
---
Non ho mai detto che tu abbia espressamente mostrato tali luoghi comuni,
anche se sono piu' che evidenti dalle generalizzazioni che hai fatto.
-Stefano

 -----------------------------------
e questo dimostrarerebbe che tu non mi hai contestato una cosa che io
ho esplicitamente detto?
questa è una *domanda*, che è una cosa diversa dalla mia
*affermazione* in cui dicevo che sarebbe giusto iniziare a fare
qualche esperienza a 20 anni..
e tu mi hai contestato la stessa cosa.
ma su, continua, vediamo fino a che livello di arrampicamento sugli
specchi riesci ad arrivare..
...

 Ah si? E da cosa l'avresti dedotto?
Da quello che hai scritto.
Let.

 anche se sono piu' che evidenti dalle generalizzazioni che hai fatto.
Sono evidenti per te forse. Per me gli uomini "affamati" come li chiami tu
approcciano le donne col solo scopo di portarsele a letto il prima
possibile. E non mi pare che facciano tutti così, altrimenti non ci
sarebbero coppie in giro. Tanto basterebbe scopare a che servirebbe mettersi
insieme?
Allo stesso modo la donna può non fare il primo passo per molteplici motivi:
- E' timida
- Nell'ambiente in cui si trova non vede tipi interessanti
- Quella volta ha le scatole girate
- E' fidanzata (e fedele)
Come vedi non esistono solo i luoghi comuni che tu mi dici di aver reso
evidenti.
Stefano

 generale.
non hai risposto alla mia domanda.
inoltre da quello che dici si capisce benissimo che tu sei un'altro di
quelli che parla parla parla senza avere la minima cognizione di causa
e senza avere la minima informazione su nulla.
l'unica cosa che sai dire, come risposta, sono 3 righe di banalità
senza alcun senso.
bah.
...

 
Per fortuna ci sei tu a rivelarci la realtà.


 specchi riesci ad arrivare..
Io non mi arrampico sugli specchi. Io so quello di cui aprlo perché "vivo"
certe situazioni che distano anche molto, in alucni casi, dalle stime che
vengono effettuate. Quelli sono numeri, la vita reale è tutt'altra cosa che
con i num non ha quasi niente a che fare.
Let.

 e senza avere la minima informazione su nulla.
Diego, rassegnati, ancora non ti sei reso conto che stai parlando con il
prox premio nobel per l'interessamento sociale?  =)
Let.

 Let.
Stefano.

 certo, come no.
Libero di mostrare il contrario.
-Stefano

 > > Ti pare proprio male.
E invece è a te che pare male! Al giorno d'oggi, non dico che studiare non
serva a nulla ci mancherebbe. Di contro però non garantisce assolutamente
NULLA!
Vuoi degli esempi? Tu sei laureato e hai il tuo lavoro. Di certo non farai
la fatica di un operaio in miniera, ma per portar a casa lo stipendio un po'
il fondoschiena devi fartelo.
Ora prendi di contro il Sig. Totti Francesco, che a occhio e croce sarebbe
già tanto se non fosse analfabeta. Che fa nella vita? Tira dei calci a una
palla la domenica e alcuni giorni della settimana, gioca insomma. Quanto
guadagna? Quanto tu (io e tutti anche) non potresti nemmeno sognare in 10
vite! E per di più si diverte pure! Eppure non ha nessuna laurea!
Vuoi esempi più terra terra? Ok
Fai conto di essere alla ricerca di lavoro. Al colloquio vi presentate tu
con il tuo curriculum con tanto di laurea e tutte le esperienze maturate
negli anni.
Con te si presenta anche un tizio che non ha i tuoi studi e le tue
esperienze. Però è molto amico del direttore della ditta a cui sta chiedendo
lavoro.
Ora dimmi onestamente: chi credi che otterrà il lavoro?
Mi spiace dirlo ma purtroppo il mondo d'oggi  va avanti a suon di spinte
date da chi è più in alto e ha più potere. Questo ahinoi vale più di
qualsiasi titolo di studio.
Stefano.

 
io sono banale... non ci arrivo
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 Libero di mostrare il contrario.
bhe sai com'e, quando ci sono svariati messaggi con header quasi
identici, stesso stile del messaggio, cambia solo il nick (ma non il
dominio, non il newsreader, l'ip di origine è lo stesso), sai bene che
la probabilità che sia la stessa persona è *molto* alta, vero?
...

il bello è che fai pure la spiritosa..
E ha tutti i motivi per farlo! :)
-Stefano

reso evidenti.
Al contrario.  Hai solo scoperto l'acqua calda: che i luoghi comuni e le
generalizzazioni (ancora di piu' le generalizzazioni basate su luoghi
comuni) sono delle stupidaggini.
-Stefano

senza alcun senso.
Idem come sopra.
-Stefano

 
Prova a progettare edifici e pretendere che ti vengano validati e 
costruiti con solo la terza media. Poi vediamo se quello che dici vale 
ancora oppure è solo una stupida generalizzazione.


deduci molto male!
Davvero?  E questo e' vero perche' lo affermi tu?  Ma lo sai che quasi
tutti i criminali affermano di essere innocenti? :)
*LOL*
-Stefano

 E invece è a te che pare male! 
giusto, questa è ingiustizia sociale ed è un motivo.
ma ci sono anche altri motivi per cui oggi (qui in italia come esempio) studiare
stà diventando uninvestimento inutile..
l'economia italiana è sostenuta da piccole/medie imprese.. che sono poco 
competitive, investono nulla in ricerca e innovazione, tagliano sul costo del 
personale.
pretendere persone preparate e con esperienza costa, allora la tendenza và 
nell'assumere persone con i nuovi contratti a progetto e cococo' :) e con poca 
esperienza..
e ci sono tantissimi neolaureati anche in ingegneria, che sono assunti (dopo 
mesi e mesi di ricerca e disoccupazione) con contratti di 1-2 anni a stipendi 
da fame e vanno avanti cosi' da anni.
inoltre chi ha titoli di studio alti, deve spostarsi parecchio per trovare un 
lavoro che sia almeno congruo alla loro preparazione, e se si considerano tutte 
queste cose direi che i conti non tornano.
lo stato investe sempre meno nella preparazione, affidandosi solo ai fondi 
europei per coprire le enormi spese.
gli insegnamenti universitari spesso non sono neppure pagati.
se si va ancora più in alto, ricercatori universitari, tutti i giovani 
ricercatori arrivano alla soglia dei 35/40 ancora senza posto sicuro con borse 
di studio annuali e con stipendi da fame..
ecc ecc
ora taglio anche perchè sono OT.
..
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 *LOL*
Certo, problemi?
 > Davvero?  E questo e' vero perche' lo affermi tu?
Certo che sì! la frase l'ho scritta io! Saprò cosa intendevo dire quando
l'ho scritta! O forse tu credi di saperlo meglio di me?!
Stefano

 altro, ...)
Abbiamo evidentemente due punti di vista diversi di partenza quindi i nostri
discorsi non potranno mai coincidere.
Stefano.

 la probabilità che sia la stessa persona è *molto* alta, vero?
Porta le prove, sono ansiosa!!!
Let.

 al resto di quello che ho scritto?
Ho risposto a tutto mi pare. Se per alcune cose non l'ho fatto č stato
perché non l'ho ritenuto importante oppure la risposta era inclusa in una
precedentemente o successivamente scritta!!!
Let.

dominio, non il newsreader, l'ip di origine è lo stesso),
Ci diresti anche i nick che risponderebbero a questa descrizione cosi'
controlliamo davvero gli header e vediamo se sai realmente leggerli o
meno? :)
-Stefano

cococo' :) e con poca esperienza..
Che cosi' non sanno fare il loro lavoro, qualcuno deve pure smettere di
fare il suo per insegnargli e i risultati sono che ci rimetti e li devi
pure pagare :)
*LOL*
-Stefano

spinte
Ca***te.
-Stefano

 Salve a tutti. Ho 20 anni e vorrei raccontarvi il più grande problema
CUT
Ciao,
ho letto sommariamente tutti i post ma ad un certo punto mi sono perso.
Volevo darti un consiglio che forse può essere utile anche a qualche altra
persona che sta leggendo... E' un consiglio che viene dalla mia esperienza
personale, quella di un ragazzo che ha avuto le tue stesse esperienze e le
tue difficoltà intorno ai 18 anni, adesso ne ho quasi 30.
La timidezza, il sentirsi insicuri si possono "curare" solo trovando il modo
di lasciarsi andare. Quando io avevo 18 anni uscì la moda dell'hiphop e del
ballo black... io mi ci trovai solo per caso in una discoteca blak e scoprii
che quello era il mio modo di esternare e di sfogare tutte le energie che mi
si affollavano dentro.
Appena lasciai andare la mia vera personalità successero cose a cui non
potevo quasi credere: innanzi tutto piacevo alle ragazze. Non è che c'andavo
a letto con tutte o cose del genere, semplicemente ero capace di
confrontarmi e di vivere con loro il mio essere me stesso. Ballavo con loro,
trovavo una certa confidenza e capivo che le donne sono soltanto delle
persone, spesso anche più incasinate di me.
Adesso c'è una nuova tendenza fichissima: il latino-americano, la salsa, la
bachata e il merengue. Se hai una cinquantina di euro al mese da investire
in salute e divertimento corri ad iscriverti ad un corso di salsa e ti
accorgerai che di uomini che ballano ce ne sono pochissimi. Poi vedrai che
di ragazze che cercano ragazzi che sanno ballare ce ne sono tantissime e
poi, cosa fondamentale, imparerai a starci insieme divertendoti e facendo la
parte del figo.
Non cercare amici che vengano con te pensando che se ti iscrivi da solo fai
la figura dello sfigato: non è così, te lo assicuro.
In bocca al lupo.
Ale.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Let.
Stefano

 in cura pure pazienti donne e viceversa?
Perché uno psicologo maschio conosce la materia di cui si occupa e
viceversa!!!
Let.

Certo che sì!
Quindi se il criminale dice di essere innocente, sapra' pur meglio di te
che non eri presente se era colpevole o meno? :)
*LOL*
-Stefano

 *LOL*
Certo. Infatti una qualsiasi persona prima di essere definito criminale deve
essere processato, deve avere il diritto di difendersi e deve essere
condannato in base a prove certe e inconfutabili.
Fino alla conclusione di questo iter si presume l'innocenza.
Stefano

 Let.
Stefano.


Quindi se una persona decide di togliersi la vita per una mancanza
d'affetto, magari protratta nel tempo secondo te è una cosa irrilevante,
così irrilevante da sostenere che a quella persona addirittuta non funzioni
bene il cervello, quindi che non sia normale. E come se non bastasse alle
fine della frase inserisci anche il sorriso, come se fosse una cosa su cui
ridere. Vorrei insultarti, ma per quanto possa sforzarmi non riesco a
trovare un aggettivo adatto x esprimere il mio sdegno davanti a certe
risposte.
Infinto^

 gente, uomini o donne che siano.
Se così fosse non ci sarebbe motivo dell'esistenza degli psicologi e nessuno
andrebbe da loro per curarsi!!!
Let.

Vorrei insultarti,
Gli insulti li usano solo coloro che non hanno argomentazioni valide.
-Stefano

 Let.
Stefano.

e deve essere condannato in base a prove certe e inconfutabili.
Allora forse sarebbe bene che tu applicassi lo stesso metro ai tuoi
giudizi e alle tue opinioni quando sono rivolte ad interi generi di
persone, specialmente quando non hai prove certe e inconfutabili a
sostegno.
-Stefano

 possa definirsi davvero medico o lo è solo sulla carta?
Tranquillo che se non hai la stoffa per reggere ad un'operazione te ne rendi
conto mentre studi medicina, non quando sei medico. Se non lo sai esistono i
laboratori che, partendo dalle cavie, porta i futuri potenziali medici ad
operare anche su cadaveri, prima, e su persone malate, dopo. E questo quando
non hai ancora in mano la laurea. idem per psicologia.
Let.

 non hai ancora in mano la laurea. idem per psicologia.
Non esattamente. Una cosa è lavorare in ambiente universitario circondato da
gente più esperta che ti guida e ti insegna e che quindi ti da una certa
sicurezza. Ma quando sei fuori nel mondo del lavoro e devi cavartela da te è
possibilissimo che se escano tutte le sicurezze latenti che avevi.
Altro esempio: uno che si laurea in legge, conosce la legge perfettamente,
ma ahilui, ha scarse capacità di oratore. Come fa a far l'avvocato?
Stefano.

 ma ahilui, ha scarse capacità di oratore. Come fa a far l'avvocato?
Lo fa, lo fa. Guarda Di Pietro ad esempio  =)
Let.

 Lo fa, lo fa. Guarda Di Pietro ad esempio  =)
Di Pietro è avvocato???
-- 
we are all in the gutter
but some of us are looking at the stars

 Let.
Stefano.

definirsi davvero medico o lo è solo sulla carta?
Un medico laureato in medicina specializzazione chirurgia opera solo
durante il suo *TIROCINIO* e sotto la superivisione di un medico
specializzato che in casi simili gli toglie i ferri e lo boccia.
-Stefano

 
Dalla tua descrizione è evidente che sia tu a non averla studiata.
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 
Perchè secondo te ci si laurea senza fare un laboratorio? Secondo te ti 
fanno fare direttamente un trapianto a cuore aperto senza prima 
l'esperienza necessaria?


 specializzato che in casi simili gli toglie i ferri e lo boccia.
Una cosa è fare pratica sapendo comunque che sei assistito da qualcuno che
ti osserva e che non ti lascerà mai fare una stupidata. Questo può dare
molta sicurezza. Ma quando te la devi cavare davvero da solo le insicurezze
possono venir fuori quando meno te l'aspetti.
Stefano

 l'esperienza necessaria?
Vedi la risposta che ho dato a Decesari.
Stefano.

 sostegno.
Allora non sai proprio leggere! E' dal mio primo post di questa discussione
che dico che ciò che affermo è mia opinione personale! La sto semplicemente
motivando tutto qua! Buon per gli altri se ne hanno di diverse capito?
Stefano

 
Non arriveresti mai a fare un'operazione "solitaria".
Nessuno ti manda a fare un'operazione a cuore aperto se non sei 
psichicamente in grado di farla. 
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 psichicamente in grado di farla.
Come non arriveresti mai? Prima o poi dall'università devi uscire se vuoi
diventare medico.
E una volta fuori ti devi arrangiare.
E se ti fai prendere dall'agitazione, puoi avere tutta l'esperienza che
vuoi, ma rischi comunque di fare casini.
Stefano.

 E una volta fuori ti devi arrangiare.
Falso. Ti danno tempo per imparare sul campo,prima di darti in mano la 
vita di una persona. 
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


 Di Pietro è avvocato???
Lo era.
Ora fa il politico.
Let.

 grammatica.
Perché è sotto al protezione di... e perchè la gente ignorante esiste.
Let.

affermo è mia opinione personale!
Questo ti esime dal portare "prove certe e inconfutabili" a sostegno
delle tue opinioni?
-Stefano

venir fuori quando meno te l'aspetti.
E per questo motivo ogni medico deve dotarsi di una assicurazione
sanitaria senza la quale non puo' praticare.
-Stefano

che vuoi, ma rischi comunque di fare casini.
E, come gia' detto, per svolgere la professione medica devi essere
coperto da assicurazione sanitaria proprio per ovviare a tali rischi. 
Altrimenti niente lavoro.
-Stefano

 delle tue opinioni?
E che è il processo di Norimberga? Io espongo la mia esperienza e le mie
opinioni.
Stefano

 sanitaria senza la quale non puo' praticare.
Peccato che questa assicurazione non faccia resuscitare le persone.
Stefano

 A fare praticantato.  Altrimenti cerchi lavoro senza fare il medico.
Ah si? allora se fosse cosě facile ci sarebbero solo medici precisi mentre
invece ogni tanto qualcuno ne combina una grossa e qualcuno ci lascia le
penne.
Stefano

 
il che non dipende dal fatto che si sia fatto prendere dall'ansia, ma 
molto probabilmente č causa di un comportamento troppo sicuro. 


Peccato che questa assicurazione non faccia resuscitare le persone.
Anche la tua assicurazione della tua auto non fa resuscitare la persona
che hai investito.
Ti togliamo la patente per questo motivo?
-Stefano

 Stefano

lascia le penne.
Non vedo il nesso.  Tu hai la patente per la macchina? Si.  Hai mai
fatto incidenti?  Diciamo di no.  Puoi dimostrare che non ne farai mai
in futuro?  Direi di no.  Questo dovrebbe dimostrare che non puoi
guidare una macchina perche' altrimenti rischieresti di ammazzare
qualcuno?
-Stefano