Newsgroup: italia.torino.discussioni
Titolo: Mai entusiasmo.

Sono anni che leggo questo Ng e raramente ho letto commenti di apprezzamento 
o "positivi" su qualsivoglia argomento..
Ora... O siete tutti di opposizione (ma da sempre mi sembra strano) oppure 
fate qualcosa di effettivo per fare andare bene le cose (mamma come sono 
filosofica) oppure siete (NON TUTTI) le persone grazie alle quali la città 
di Torino viene considerata pena di "bogianen" e grigia. Penso che gla 
apatici dovrebbero erigere un monumento in vostro onore! ;-)
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         Simona 

 o "positivi" su qualsivoglia argomento..
Molta gente su questo newsgroup è come i vecchi radioamatori (quelli del CB)
dietro la tastiera nascondono spesso realtà squallide da come traspare dai
messaggi

 apatici dovrebbero erigere un monumento in vostro onore! ;-)
 ti faccio rispondere da Roberto Vecchioni , che insegna a Torino :
"i sogni vengono dal mare,
per tutti quelli
che han sempre scelto di sbagliare,
perché, perché vincere significa accettare,
se arrivo vuol dire che
a qualcuno può servire,
e questo, lo dovessi mai fare,
tu, questo, non me lo perdonare.
E figlia, figlia,
non voglio che tu sia felice,
ma sempre contro,
finché ti lasciano la voce.
Vorranno
la foto col sorriso deficente,
diranno:
"Non ti agitare, che non serve a niente"
e invece tu grida forte
la vita contro la morte" 

viene considerata pena di "bogianen" e grigia.
ti aiuterebbe a capirci se ti dicessi che bogianen andrebbe tradotto
con "fermo d'animo e retto" e che e' l'esatto opposto di "mollaccione"
o "pigro"?

 apatici dovrebbero erigere un monumento in vostro onore! ;-)
beh dai....io ho anche proposto la notte di carnevale olimpico in tanti di 
quei NG!!....
ma non mi hanno cacato :( 

 ha deciso di osare le ditina sulla tastiera 
e scrivere:

No.. perché questa tua traduzione da dove proviene?


 ma non mi hanno cacato :(
Ho notato!!


 No.. perché questa tua traduzione da dove proviene?
Non è una "traduzione", è un episodio storico, in seguito al quale i 
torinesi vennero definiti "bogia nen":
La battaglia dell'Assietta - Noiautri i bogioma nen
Siamo nel contesto della guerra di successione austriaca. Il Piemonte si 
trova alleato dell'Austria contro Francia e Spagna. Nell'estate del 1747, 
circa 50.000 soldati francesi e spagnoli passano il Monginevro puntando su 
Torino. Questo è uno dei due attacchi previsti per la campagna piemontese, 
l'altro è previsto lungo la costa ed il territorio di Nizza. Dal Monginevro 
(circa 90 km da Torino), vi sono due vie "normali" verso Torino. La prima è 
la Valle di Susa, che però ad Exilles è sbarrata dal poderoso forte omonimo, 
il quale a sua volta è protetto dalla ridotta della Brunetta, in grado di 
colpire ogni punto nel quale può essere piazzata artigleria contro il forte. 
La seconda è la Valle del Chisone, che però, a Fenestrelle è sbarrata 
dall'omonimo forte, anzi, da un sistema fortificato che si estende per 600 
metri di dislivello sui fianchi della montagna.
L'armata francese, comandato dal Generale Belle-Isle, tenta una strada 
alternativa, che permetterebbe di evitare i due forti. Salendo al colle 
dell'Assietta, che si trova sul crinale tra le due valli, si può poi 
percorrere il costone che si presenta largo e senza ostacoli per un tratto 
sufficiente, e quindi riguadagnare il fondovalle alle spalle dei due forti. 
L'armata francese è costituita da 40 battaglioni di fanteria, 5 squadroni di 
cavalleria e 13 pezzi di artiglieria
Il colle dell'Assietta si trova a 2472 metri di altezza, vi è una piana sul 
colle abbastanza ampia, con a fianco i due speroni della Testa dell'Assietta 
e della Testa del Gran Seren. Sul crinale vi è un altro passo raggiungibile: 
il Colle delle Finestre.
Le forze piemontesi che difendono la zona sono costituite di 7500 soldati 
circa, di cui alcuni austriaci e qualche centinaio di volontari valdesi che 
presidiano il colle delle Finestre. I pezzi d'artiglieria sono 6, più 4 
mortai leggeri, gli unici facilmente manovrabili su quel terreno. I 
difensori hanno una marcata scarsezza di munizioni.
Forse nel predisporre l'attacco il Generale Belle-Isle sottovaluta la 
capacità difensiva dei piemontesi (e la loro testa dura). Il 19 luglio 1747, 
all'alba i francesi muovono verso il colle. Sono suddivisi in tre colonne, 
di cui una punta alla piana del colle, la secona verso la Testa 
dell'Assietta e la terza verso la Testa del Gran Seren. Solo verso le 11 del 
mattino la prima colonna giunge di fronte alle linee del colle. I francesi 
scoprono subito che le munizioni dei piemontesi sono scarse, perchè questi 
non aprono il fuoco anche se ormai la distanza è breve. Quindi si fermano ed 
attendono l'arrivo di una delle altre due colonne, per attaccare insieme. 
Dopo un pò arriva in posizione la colonna che punta alla Testa 
dell'Assietta, e parte l'attaco.
I difensori del colle lasciano avvicinare i francesi fino ad arrivare quasi 
a contatto e poi aprono il fuoco. Due battaglioni sparano di fronte mentre 
un terzo riesce a prendere i francesi d'infilata sul fianco. I francesi si 
sbandano e retrocedono, per ripartire subito dopo in una seconda ondata. 
L'attacco alla Testa dell'Assietta inizialmente guadagna un pò di terreno, 
ma è fermato subito dopo. Il Generale Belle-Isle che si era portato tra i 
soldati, viene ucciso. La lotta diventa corpo a corpo, praticamente finite 
le munizioni, i piemontesi combattono con la baionetta ed i sassi. Sembra 
buffo che un esercito possa essere contrastato con i sassi, come in una 
riedizione di David e Golia, ma chi conosce la montagna sà quanto in 
montagna i sassi che cadono siano pericolosi. L'ultima riserva piemontese, 
il battaglione Casale, viene lanciato nella mischia. Intanto inizia 
l'attacco anche alla Testa del Gran Seren. I difensori si comportano bene, 
ma l'attacco è violentissino ed il Generale Conte di Bricherasio, comandante 
dei piemontesi, teme che i francesi possano passare sul Gran Seren, e questo 
provocherebbe l'accerchiamento e la perdita delle unità sulla piana del 
colle. Manda al generale Alciati l'ordine di ritirarsi per coprire una 
eventuale falla, ma Alciati fa spostare solo qualche riserva. Lo stesso 
ordine è mandato al generale Conte di san Sebastiano che, come Alciati sta 
difendendo la Testa dell'Assietta. Si dice che il Conte abbia rimandato il 
portaordini con la risposta "Noiautri i bogioma nen" (noi non ci muoviamo). 
Il Bricherasio ripete l'ordine e questa volta il Conte risponde che può 
difendersi ma non può muoversi. Il Bricherasio non crede a questo ed insiste 
con l'ordine di ripiegare. Questo comporterebbe comunque una eventuale 
difesa in posizione più arretrata e meno favorevole, ma questa volta il 
Conte non ha bisogno di ignorare l'ordine, in quanto i suoi granatieri 
stanno respingendo alla baionetta l'ultimo assalto dei francesi. I francesi, 
infatti hanno dovuto constatare l'impossibilità di passare. Dalla risposta 
del Conte di San Sebastiano al Conte di Bricherasio deriva l'appellativo 
"Bogia nen". Intanto anche i volontari valdesi hanno respinto ogni tentativo 
di infiltrazione dei francesi nel loro sttore. La battaglia è vinta.
La vittoria ha un peso determinante per la fine della guerra, in quanto non 
permette ai francesi di mettere in atto l'attacco attraverso il Piemonte che 
avevano preparato. Nella battaglia le perdite francesi sono 5300 uomini, i 
piemontesi perdono 192 uomini, gli austriaci 27. Il giorno dopo i valligiani 
salgono a raccogliere morti e feriti, e si trovano di fronte ad una scena 
spaventosa. corpi, armi, sangue e distruzione sono fittamente sparsi su 
tutto il terreno in vista.
La battaglia viene commemorata ogni anno il 19 luglio, al colle 
dell'Assietta, nella celebrazione della Festa del Piemonte.
http://xoomer.virgilio.it/nmndem/storia2.html

No.. perché questa tua traduzione da dove proviene?
dal fatto storico a cui si fa tradizionalmente risalire la definizione
e soprattutto dal saper bene quanto siamo capaci di essere perseveranti
(o cocciuti)

 sono filosofica)
La mia impressione e` che chi vorrebbe scrivere cose positive
vista l'aria che tira dentro questo NG alla fine preferisca
stare in disparte non essendo dotato di tuta in amianto.
Poi e` anche vero che ci sono persone che vedono tutto con
gli occhiali neri, e qualunque cosa si faccia han da lamentarsi,
e queste persone, basta leggere alcune lettere ai giornali,
vedono solo i lati negativi delle cose.
Mike

 come traspare dai messaggi
Ehi... non offendiamo...
vai a dire questa cosa in it.hobby.radioamatori od it.hobby.radio-cb,
e vedi che cosa ti rispondono, hi.
Nel primo NG ti faranno prima notare che CB e radioamatori
sono un po' diversi fra di loro e poi partiranno con il
lanciafiamme. Nel secondo NG partiranno con il lanciafiamme
direttamente.
In ogni caso io conosco molti radioamatori e diversi CB e ti
posso assicurare che quasi tutti sono persone molto simpatiche:
i primi sono di solito un po' nerd, i secondi piu` sul casinista,
ma ci si diverte. 
Visto che ci sono vorrei dire a il Savoia che un bel president
Jackson (od un Alan 48) ed un quarto d'onda sui fuoristrada 
fan la loro porca figura hi hi hi.
Mike

 stare in disparte non essendo dotato di tuta in amianto.
Basta pensare che ho inviato il link a un articolo su Torino di un giornale
straniero (ne parlava positivamente) e l'unico che mi ha risposto dice che
la vivibilità è pessima... ma rotfl! Dovrebbero vedere i servizi che il buon
Scajola mette a disposizione a Imperia per fare un po' di confronto.
-- 
Zonter

 ha scritto nel messaggio 
news:1140550579....@g47g2000cwa.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:dth7vo$8ln$1...@area.cu.mi.it...


 e vedi che cosa ti rispondono, hi.
Che c'entra??


 vedono solo i lati negativi delle cose.
Ma questa non è una giustificazione per poter "abbattere" gli altri.. No?


Ma questa non è una giustificazione per poter "abbattere" gli altri.. No?
non so se sia peggio che sia considerato iettatore uno che parla di
cose negative su un ng o se sia peggio che qualcun altro sia tanto
volubile da venirne influenzato.

 ha proferito tali soavi parole:

Su questo hai ragione, ma penso anche che "crivere sul ng" non dsia il fine 
ultimo della vita di nessuno qui e quindi ci si scrive per il *piacere* di 
farlo...
Ma se a priori so già che quello che scrivo verrà sminuito per mero senso di 
pessimismo potrei anche astenermi dallo scrivere... Non pensi?


pessimismo potrei anche astenermi dallo scrivere... Non pensi?
venir sminuita mi pare strano, forse ti rifesci ad obiezioni di chi
discute con te e se queste sono un problema significa che hai sbagliato
posto. il mero senso di pessimismo lo vedi tu: io in tante critiche
vedo piu' che altro frustrazione per l'altrui incompetenza. quel che ti
frega davvero pero' e l'"a priori" che in un i.t.discussioni suona
molto stonato.

 i.t.discussioni suona molto stonato.
A me in un it.discussioni suona stonato il fattto che ci siano solo ed 
esclusivamente critiche invece!
E non è uestione di incompenza!
E' questione di essere un minimo obbiettivi e non solo fare i rompiscatole 
d'ufficio. Perché è spesso questo ciò che vedo qui sopra.. E come  vedi non 
sono l'unica a pensarlo.
E non è questione di simpatia o antipatia. Non ne ho perché non conosco 
nessuno di persona.
Dico solo che si dovrcercare di non buttare fango addosso non appena 
qualcuno prova ad esprimere dell'approvazione ne confronti di qualcuno o 
qualcosa in quel di Torino. Tutto qui.


qualcosa in quel di Torino
un thread d'esempio?

 °o.O (_PolloN_) O.o° ha scritto:

Dovrei leggere quelli nuovi...
Quelli vecchi sono stati eliminati...


Quelli vecchi sono stati eliminati...
dal '99 a oggi
http://groups.google.com/group/italia.torino.discussioni

 °o.O (_PolloN_) O.o° ha scritto:

Mh... Sinceramente ho di meglio da fare... Tipo una tesna per domani!!!! 
Axxo!!
