Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: Votazione caso De Cesari su it.news.moderazione

Su it.news.moderazione č in corso la votazione sul caso De Cesari
i partecipanti di it.discussioni.sentimenti sono invitati ad
intervenire per esprimere la propria opinione.
Distinti saluti
Giovanni Greco

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** ...I'm sorry, Reality is not in service at this time. **---

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** This tagline only to be removed by the consumer. **---

 di moderazione.
Non e' vero.
Non sto seguendo il dibattito su INM perche' mi sembra talmente inutile,
ma penso che l'idea di votare sia una stupidata: come si puo' votare
senza avere i dati in mano su cui prendere una decisione?
Mi spiego: se non si possono leggere tutti post di SdC rifiutati o meno
dalla moderazione, e tutto il carteggio privato tra lo stesso e i
moderatori, allora non possiamo stabilire se la sua espulsione dal NG
sia giusta o meno, quindi voteremmo solo a naso, il che non e' corretto.
Per quelle che sono le regole in vigore sulla gerarchia it. non possiamo
far altro che rimetterci al volere dei moderatori, e basta.
E, detto fra parentesi, la mancanza del De Cesari non ha tolto quasi
nulla di interessante alle discussioni del NG, semmai ha trasferito le
sterili polemiche da IDS a INM.
Mi scuso se questo post e' OT, ma avevo bisogno di esternare il mio
parere.
Ciao, Sirio (che nutre comunque una certa stima per SdC, o almeno 
             per una delle sue molteplici personalita')
--
                 T H I N K   F U Z Z Y
     In every good man, there's somenthing bad ...
       ... in every bad man, there's something good.
Be SuRe, bE yOUrsElf, TAKE IT EASY, in life we trust. ;8)


pino (automoderato)
Io credo nei sogni
UIN n° 18565267
http://utenti.tripod.it/plagattolla/

 
Ne sono convinto anch'io! :-)
E ribadisco che dovremmo gia' ora preparare un centro di prima accoglienza
su questo NG. Per non restare poi impreparati quando arrivera' la prima
ondata di profughi da it.news.moderazione. :-)
Paolo B.

Sono Valentina, qualcuno di voi si ricorderà di me
sono stata, insieme a diversi altri, oggetto delle critiche di Stefano, ma
non trovo giusto questo accanimento.
sterili o no, le opinioni di chi frequenta l'ng devono essere accettate.
qui o su INM Stefano può dire quello che si sente.
che poi piaccia o meno sono fatti di chi legge.
con questo non vuol dire che approvo ciò che lui scrive in assoluto, dice
cazzate come le dicono in tanti 
altri.in
 altre occasioni è sensato, ma chi è
perfetto?
il suo difetto è sicuramente voler giudicare gli altri in base alle sue
esperienze.
ma chi non lo fa? solo che lui si espone dando pareri un pò su tutto.
senza di lui questo ng è un pò più light
ciao

senza di lui questo ng č un pň piů light
Naaa, senza di lui e' solo diventato il trionfo del facile buonismo,
perche' qui vai bene solo sei ti dai a sdilinquimenti vari, a smorfiette
ed ipocrisie assortite... e' questo il "politically correct".
I sentimenti duri e veri non sono ammessi ... o meglio, non e'
consentito affermare  di provarne. Qui sono bene accetti e ben
considerati quelli che hanno parole tutte  buonine e mielose... poco
importa se poi nei fatti sono falsi egoisti e superficiali ... qui e' il
trionfo dell' apparenza.
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Sentimento e ragione si completano nell' unita' di un' erma bifronte
che ride, per una faccia, del pianto della faccia opposta.

ed ipocrisie assortite... e' questo il "politically correct".
Ho presentato una rfd per IDS non moderata. Spero che venga accettata e
che si possa creare un IDS non moderata al più presto.
Domandina: perché tanta gente che si lamenta non l'aveva ancora fatto?
Ciao,
Marco xxxxx
_____________________________________
Sul mio sito un'introduzione ai newsgroup:
http://marco.homepad.com/
_____________________________________

 `The Krazy One'  ::--------
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---** No one ever said "if I'd only spent more time in the office" **---

^____^
Un intero quarto d'ora della mia vita :(
Ciao :)


 ciao
Ciao, Sirio


 trionfo dell' apparenza.
Mi sembri un po' frustrata, mi dispiace.
Tu non sei in black list, perche' non fai tu le veci di SdC?
Se lo fai evitando le volgarita', le esagerazioni, le polemiche inutili,
se lo fai con un po' di tatto in piu', ma con la stessa efficacia, sono
sicuro che nessuno ti caccerebbe mai dal NG.
Dico questo perche' non mi sembra giusto fare del De Cesari un martire
della moderazione, SdC ha sbagliato ed ha pagato. Basta. SdC non e'
necessario al funzionamento del NG. Punto.
Creiamo IDS non moderato e vediamo se e' meglio di IDS moderato, io mi
gioco le palle che che non lo e'. Ma io forse sono un ipocrita,
buonista,  lecchino?
Ciao, Sirio (machicazzosara'maistodecesaripermeritarsituttestepolemiche)



E a te sta bene che qualcun' altro decida per te se una persona e'
accettabile o no?
Io preferisco formarmi il mio giudizio su qualcuno su quello che IO so
di lui. se qualcuno dice che tizio e' un idiota (o uno stronzo, o un
maleducato, o un padreterno) mi deve dare pure i motivi per cui lo
considera tale, e lasciarmi il mio diritto di valutarlo per mio conto.


Domandina: perché tanta gente che si lamenta non l'aveva ancora fatto?
Ho anche io in pentola qualcosa ... verra' fuori quando la cottura sara'
terminata :-)


Maligno mode off
Hai tolto il maligno? E perche' mai? Non c'e' mica tanta differenza tra
l' ON e l'OFF: esattamente uguali.
In quanto all' odio, ti ho gia' detto (e non solo io) sull' altro ng che
ti dai troppa importanza da pensare addirittura che la gente possa
sprecare tempo ad odiarti.
Quello che invece si puo' odiare e' la censura ... perche' qui non c'e'
piu' moderazione ma censura. :-/


necessario al funzionamento del NG. Punto.
Ha sbagliato secondo _chi_ ?


 a scrivere quello che voglio scrivere.
E fai bene.
Un grosso bacione da Rigel :-* e tanto tanto amore  ;-P
(spero che non te la prenda, scherzo).
--
"Quando nel dolore si hanno compagni che lo condividono, l'animo puo'
superare molte sofferenze"
W.S.

Ha sbagliato secondo _chi_ ?
Secondo coloro a cui spetta decidere, cioč secondo la moderazione. Non
credo che spetti a te decidere, no?
Ciao,


 trionfo dell' apparenza.
Non hai nessun diritto di giudicare i sentimenti altrui.
Saluti, Paolo
--
"In verità la donna, la verità, non si lascia prendere"(Derrida)
--
Io: in Icq, #43231619
Sul web: 
http://members.xoom.com/grapa

 considera tale, e lasciarmi il mio diritto di valutarlo per mio conto.
Giustissimo. E allora come proponi di risolvere il problema?
Ciao, Sirio


 Ha sbagliato secondo _chi_ ?
Secondo chi ha il potere di killarlo dal Ng, che e' anche la stessa
gente che killa i troll, gli spammers, che ha creato il NG, ecc..
Tu vedi il compito del moderatore come un privilegio, come un potere
troppo grande. Io vedo il compito di moderatore come una gran rottura di
balle, e non lo farei mai.
Non possiamo pretendere di avere _tutti_ il potere di moderare il
gruppo, si creerebbe confusione e inefficenza. E per la delicatezza
dell'argomento trattato questo tipo di Ng non puo' non essere moderato,
quindi qualcuno deve pur farlo questo sporco lavoro.


(spero che non te la prenda, scherzo).
Non me la prendo ;-)*


 Credo che dipenda molto da quali persone attacchi.
Io non credo, sai...io ne farei invece una questione di intelligenza,
sensibilitą e buon gusto...ad esempio, io trovo discutibile parlare in un
NG di problemi strettamente personali facendo espliciti riferimenti ai
diretti interessati...in casi come questi io ritengo opportuna la presenza
di una moderazione...
Ciao
Stella

Non hai nessun diritto di giudicare i sentimenti altrui.
Mi basta confrontare il comportamento con le parole: basta questo per
capire quanto sono "profondi" e "veri" i sentimenti di certe persone che
stanno qui ... le loro chiacchiere servono solo a pigliare per il culo
chi ci crede, e magari a procurarsi avventurette... e tanto le
sviolinano, finche' non trovano l'idiota che ci casca.
Oddio, in qualche caso succede pure che ad accoppiarsi siano due stronzi
degni l'uno dell' altro ... peccato che lo fanno sulla pelle di qualcun'
altro.


di una moderazione...
Per fortuna ci sono molti modi e molti canali attraverso cui parlare :-)


balle, e non lo farei mai.
Sbagli di grosso. IO vedo il compito della moderazione come un servizio
per la collettivita' dei postatori, ed una rottura di balle per i
moderatori.
Chi si sente investito di privilegio e potere sono proprio i moderatori,
almeno certi moderatori (frequento molti ng moderati, e la moderazione
non la stessa su tutti i ng) ... e basta fare un giro su INM e dare una
lettura ad un po' di post per rendersene conto.
E mi pare che questa parte del post sia piu' adatta per quel ng, che per
questo, quindi taglio il resto.


 capire quanto sono "profondi" e "veri" i sentimenti di certe persone
Gretto moralismo.
Faresti più bella figura a scrivere di continuo lettere d'insulti alla
persona che ti ha fatto soffrire, finchè non ti passa la rabbia.
Invece, a passare il tempo in futili esercizi di rancore, ti rodi ancora di
più il fegato, la rabbia aumenta(e si vede: più passa il tempo, più sembri
incazzata), e in più metti a disagio chi è costretto ad assistere, magari
conoscendo le persone cui ti riferisci, a questa squalificante(per te, prima
che per loro), e, lasciatelo dire, fallimentare operazione di sputtanamento.
Che finora, ha avuto effetti contrari o nulli, rispetto a quelli che avresti
desiderato.
Permettimi un consiglio da prete: smettila di guardare la pagliuzza negli
occhi altrui, comincia a guardare la trave nei tuoi.
Continuando a mostrare alla persona che ti ha fatto del male, quanto rancore
provi nei suoi confronti, non fai altro che dargli soddisfazione, se anche
fosse vero che quel male lui te lo ha fatto consapevolmente, o addirittura
volutamente.
Ma se invece cercassi di andare oltre, di pensare di più a te stessa, non
sarebbe quella una vendetta più utile, per te?


 
Rispondo a te ma la risposta vale un po' per tutto il thread...
Boh, ma perché a me non pare proprio così?
Io non ho sempre espresso solo pareri favorevoli, né sono certo un buonista,
non esito ad esprimere pareri discordi o dissonanti se é il caso, e sono
anche io convinto che i sentimenti più negativi facciano comunque parte dei
sentimenti...
Nondimeno penso anche qualcos'altro, e cioé:
Questo ng é moderato, lo sapevamo quando siamo entrati, abbiamo potuto
appurarlo postando, non c'é niente di nascosto o misterioso, e non vedo
dov'é il problema: ci sono altri ng non moderati, e se a qualcuno dà
fastidio che "I moderatori siano i moderatori", non mi sembra proprio il
caso di proporre un "Who watch the watchmans?"...
Non siamo obbligati a "sottostare" a qualcosa da parte di Vale e Pietro,
possiamo sempre fare le discussioni via mail con le persone con cui ci
interessa discutere ma, come quando andiamo a casa di qualcuno ci atteniamo
alle "sue" regole di ospitalità, così in questo ng, entrando abbiamo un
cartello da leggere che ci indica le "sue regole" e per starci dobbiamo
rispettarle...
Tieni presente che io non sono una persona che ama regole e limiti, ma
ritengo opportuno rispettare il lavoro e le idee altrui, e di certo non
siamo noi ad aver faticato e lavorato per questo ng, noi lo "usiamo"
solamente...anche se é l'uso di tutti i pìartecipanti che lo rende vivo :)
E poi bisogna dire che i moderatori sono persone come noi, con tutto il loro
carico di pregi e difetti annessi, e non si può sperare certo che siano
infallibili.
Pietro e Vale non sono certo perfetti, né lo siamo noi...
Non voglio entrare in nessuna polemica che abbia attinenza con "hanno fatto
bene o hanno fatto male"...non mi interessa...se De Cesari voleva veramente
restare nel ng poteva evitare di fare guerra ad oltranza, e se voleva fare
questa guerra doveva pure aspettarsi di poter avere delle perdite...
Per quanto riguarda di nuovo il "buonismo"...uhm, non é che nella vita
bisogna per forza essere volgari o creare polemiche sterili per affermare
qualcosa di diverso da quello che dicono tutti o per contrastare le
affermazioni di qualcuno...
Se dico qualcosa che dà fastidio a qualcuno, cerco di chiarirmi e di
scusarmi, non perché non penso più quello che ho detto prima, ma perché
ognuno ha la sua sensibilità e siccome non ci conosciamo di persona,
corriamo il rischio continuamente di offenderci, e non ha senso litigare per
orgoglio, per paura di chiedere scusa o di mettere in discussione se
stessi...
Se questo ng mi sembrasse "castrante", non lo frequenterei...
E se ci sono cose che la gente di questo ng non vuole sentire...pazienza, ho
mille altre persone con cui poterne discutere, perché dovrei sparare per
forza su un luogo che ha le sue regole solo perché le mie contrastano con le
sue? Specie se non sono obbligato a viverci...
E in ultimo....
Non é che qui sta iniziando una polemica ancora più sterile di quella che ha
fatto iniziare tutta questa faccenda?
E il punto di questa polemica qual'é?
Gio74
-- 
UIN: 44817590

espulsione
Per Stefano, se mi legge, basta dire che se è davvero stato killato,
cosa nuovissima per me, basta che cambi appena un pò il suo indirizzo
e potrà tornare su IDS.
Certo c'è sempre il problema che è un gruppo moderato e i moderatori
potrebbe continuare a cestinare le sue lettere: in tal caso gli
consiglio di leggersi la FAQ di alt.2600 dove troverà interessanti
informazioni sui NG moderati.
Regards
ZUC

 Per fortuna ci sono molti modi e molti canali attraverso cui parlare :-)
Certamente, ognuno è libero di fare le sue scelte...l'importante è capire
se questi "modi" ti aiutano a star meglio...
Ciao
Stella
My love speaks silence
Bob Dylan

sarebbe quella una vendetta più utile, per te?
Lascia che sia io a giudicare cosa e' utile per me.


 Lascia che sia io a giudicare cosa e' utile per me.
Come vuoi.
Io ho provato a darti dei consigli, se tu non li accetti son fatti tuoi.


 questo, quindi taglio il resto.
Mi sa che infatti stiamo andando molto sull'OT. :)
Sai, Luana, del caso De Cesari se ne e' parlato molto e se ne parlera'.
Quello che mi dispiace e' che pochi, come te, ne fanno una questione di
principio, ci credono veramente (a torto o ragione non importa), ma la
maggior parte ne fa un pretesto, una scusa per pungere, attaccare,
destabilizzare. A questi ultimi, di chi sia SdC e di cosa gli sia
successo non gliene frega un benemerito, della sua utilita' alle
discussioni sul NG neanche. Sanno solo che SdC e' il casus belli che gli
permette di sparare a zero su chi gli sta antipatico, e noi siamo i
pedoni.
Cerchiamo di guardare le cose come stanno, e di ragionare con la nostra
testa, non con la testa degli altri; e' questo che mi ripropongo, e che
ci dobbiamo riproporre tutti.
SdC lasciamolo li dove', e badiamo a rendere piu' stimolanti le
discussioni su questo NG, giusto?
(ma forse penserai che questo e' scialbo buonismo, no?)


Io ho provato a darti dei consigli, se tu non li accetti son fatti
tuoi.
Non li accetto, e non te li ho neppure chiesti.


 Non li accetto, e non te li ho neppure chiesti.
Capisco.
Dedicherò le mie attenzioni a persone che lo meritano e lo desiderano.


(ma forse penserai che questo e' scialbo buonismo, no?)
Le discussioni stimolanti mi stanno piu' che bene. E' il buonismo che mi
stimola solo ad andare a vedere per scoprire se e' un bluff oppure no
... e troppo spesso lo e'.
Si dice "troppo bello per essere vero" ... puoi tranquillamente
sostituire "bello" con "buono" e avrai un quadro molto piu' realistico
di chi hai intorno.


 leggere.
Incollo il post incriminato:
-------------------
Subject:  ai miei amici :)
Date: 09/27/1999
Author: Lunaria <lun...@NOSPAMlibero.it>
Oggi č una bellissima giornata, scrivo con sottofondo musicale (Cranberries,
"Animal Instinct") e penso (tanto per cambiare :P).
Periodo di relax, ho appena dato un esame per il quale ero vissuta in
semi-clausura per un mesetto buono. Finalmente ho ripreso a vedere gli
amici... e mi sento rigenerata... che bella l'amicizia... quella che ti
ascolta, ti conforta, ti fa ridere, pensare, quella che ti prende
amorevolmente in giro (a volte nemmeno tanto amorevolmente)... quella che
ogni cosa che fai la fai perchč sei tu e vieni apprezzato per questo
semplice fatto di essere te stesso.
Spesso mi chiedo cosa farei senza le mie amicizie... credo che mi sentirei
persa.
Sono la mia famiglia affettiva, il mio specchio, la mia rete di salvataggio.
Sono persone diversissime tra loro e diverse anche da me... in comune
abbiamo giusto il fatto di credere nell'amicizia :))
Cosě, pensando a loro, mi sento serena... anche se la mia vita ha le sue
complicazioni, come quella di tutti... e ogni cosa mi sembra piů
superabile...
--
Ciao,
Lunaria
(che questi pensieri li manda alle sue amicizie con un mare di bene :))
-------------------
Allora: o non sai leggere, o tutto quello che leggi di mio lo interpreti nel
tuo modo distorto. Dimmi dove avrei parlato di w/e, dove avrei nominato
momenti di passione... sta tutto nella tua testa, non certo nel mio post.
--
ciao,
Lunaria

amici... e mi sento rigenerata
Vero, eri cosi' presa dal tuo esame che non hai accettato di andare a
conoscerlo in campeggio a Sarteano, dove c'ero _anche_io_.
Hai aspettato di dare il tuo esame e subito dopo, il we _subito_ dopo,
finalmente libera, ti sei precipitata a conoscere il nuovo amico ... e
l'hai ben "conosciuto", non aspettavi altro, visto che poche ore dopo
essere scesa dal treno ci stavi gia' scopando.
Ti sei rigenerata abbastanza in quelle ore? o ti sei rigenerata di piu'
quando l'hai raggiunto sotto la doccia?
E poi non fare la finta ingenua: nessuna accetta l'invito di un uomo a
passare un we insieme senza prevedere come al 99% finira' ... e il fatto
stesso di aver accettato l'invito fa capire all' uomo (e a tutti) che si
e' disponibili, e che quindi lui puo' provarci con buone probabilita' di
non essere respinto.


 non essere respinto.
E tutto questo (a cui per decenza evito di rispondere) cosa caspita c'entra
col mio post? Non hai risposto.
Dici che ho avuto la faccia di bronzo, anzi se non ricordo male "di zoccola
vecchia" (uaz! non l'avevo mai sentito!!! :DD) di postare qui quanto mi sono
rilassata in quel w/e, e nel mio post 1. non ne parlo proprio, 2. e'
dedicato all'_amicizia_, 3. l'ho scritto dopo una decina di giorni. Hai
avuto le mie scuse in privato, hai avuto le mie spiegazioni, ma niente: devi
trovare qualcuno con cui prendertela.
Sono passati 5 mesi e ancora stai qui a vomitare la tua rabbia? Di solito
passato il primo momento di "voglio sbranare il mondo" dovrebbe subentrare
un'analisi piu' lucida del _proprio_ interiore... ma di questo probabilmente
non ne sei capace.
ciao,
Lunaria

 passare un we insieme senza prevedere come al 99% finira' ...
Che brutta concezione che hai, delle donne.
E degli uomini, ovviamente.
Mamma mia, roba da far paura.
Libertą: hai mai sentito questa parola?Sai cosa significa?
Saluti, Paolo
--
"In veritą la donna, la veritą, non si lascia prendere"(Derrida)


 Libertà: hai mai sentito questa parola?Sai cosa significa?
Paolo ma che ti prende?

se questi "modi" ti aiutano a star meglio...
Direi che cominciano a funzionare.



Ti ho gia' risposto su ics.
Per inciso, oltre a tutto il resto, devo dire che sei pure proprio
cretina: ti conveniva mantenerla qui la discussione, dove hai i tuoi
amici e dove la moderazione puo' sempre intervenire, togliermi dalla wl
o buttarmi addirittura fuori.
Li' invece io posso dire assolutamente tutto quello che mi pare, e molta
gente che conosce (anche in rl) sia me che Loris e' in grado di valutare
sia me che lui - anche sulla base di comportamenti passati tenuti da
ciascuno di noi.
Li' qualcuno lo scorso anno -nel periodo di Natale - gli scrisse "sei il
ragazzo piu' meschino e cattivo che conosco" e nessuno scrisse una
parole per contestare questa affermazione ... eppure molti lo
conoscevano anche di persona.
Avrei dovuto tenerne conto, invece all' epoca mi parve assurdo riferito
a lui.
E' lo stesso giudizio che ne ho io adesso, e me lo sono formato per mio
conto.
Non ricordo chi lo espresse allora, ne' ho idea del motivo ... curioso
pero' che persone diverse, a distanza di tempo, si facciano la medesima
idea della medesima persona ... e tutte dopo averlo conosciuto in rl.


 o buttarmi addirittura fuori.
Luana, io dell'approvazione del branco non ho bisogno.
Evidentemente tu si', altrimenti dei tuoi fatti privati parleresti
privatamente con i diretti interessati.
--
ciao,
Lunaria

 illegale
Boh!


Libertà: hai mai sentito questa parola?Sai cosa significa?
Convenzioni. Comunicazioni tacite. Ritualita'. Hai mai sentito queste
parole? Sai cosa significano?


privatamente con i diretti interessati.
E a che servirebbe parlarne privatamente? Ho parlato per due mesi a
vuoto, e non ne ho ricavato un accidenti.
La mia intenzione era che tutti conoscessero che razza di individui
siete.
Parlarne in privato vi avrebbe consentito di mantenere le vostre
facciate di sepolcri imbiancati.
In quanto all' approvazione, me ne sbatto, cosi' come della
disapprovazione: se avessi cercato quella, avrei potuto scrivere in mail
a chi me l'avrebbero data, e in questo modo avrei raggiunto parecchi
risultati in una botta sola: procurarmi l'approvazione di chi
sicuramente me l'avrebbe data, evitare la disapprovazione di alcuni
amici, salvare la faccia e continuare a passare per la persona
tranquilla e solare che molti pensavano fossi.


 siete.
Ok, l'hai detto a tutti da qualche mese. Credo che l'abbiano capito anche i
muri.
--
ciao,
Lunaria

 Paolo ma che ti prende?
Mi stupisco che a te, piuttosto, non prenda niente, vedendo lo spettacolo
che Lucar sta dando di sè, da mesi.
A me dispiace, perchè sono una persona che di rabbia verso altre persone ne
ha provata e per motivi anche simili, ma che non ha mai pensato di usare
altre persone come capri espiatori per scaricarvi sopra i suoi problemi, e
per di più in pubblico.
In ogni caso non mi metto in mezzo per difendere nessuno.Avevo solo provato
a ragionare con una persona, che evidentemente ha deciso, chissà per quanto
ancora, di continuare a sragionare e a delirare la sua rabbia in pubblico.
Lungi da me ogni condanna, ma sarà difficile tener lungi da me anche la
compassione, che un tale spettacolo mi ispira.
Saluti, Paolo
--
"In verità la donna, la verità, non si lascia prendere"(Derrida)


 Li' invece io posso dire assolutamente tutto quello che mi pare,
Nei limiti della legge, ovviamente.
Vedasi norme di cui all'art.595 c.p.(diffamazione), nonchè le normative
relative alla privacy.
Per quanto ancora vorrai approfittare della onestà e della dignità delle
persone che hai scelto come capri espiatori, continuando a infamarle
pubblicamente?
Almeno bada a non oltrepassare i limiti della legge.
Quelli della decenza li hai già oltrepassati da lungi, imho.


 parole? Sai cosa significano?
Luana: la mia ragazza, con cui stavo da 18 mesi e che mi prometteva e
riprometteva totale amore fino all'ultimo, un certo giorno è scesa
dall'aereo, e, dopo aver detto fino alla sera prima "ti amo, mi manchi, non
vedo l'ora di tornare", mi ha detto, appena mi ha visto: "non ti riconosco
più", e mi ha lasciato all'istante.Era stata via, tre giorni, a rivedere un
suo ex...il resto della storia è già nota, su questo ng come su Idsx.
Cosa pensi, che sia solo tu ad aver vissuto cose così brutte e così
dolorose?C'è chi ha vissuto cose ancor peggiori di quelle capitate a noi.
Questo non ci autorizza a dare questo penoso spettacolo di noi stessi.A me
che non ti disprezzi talmente, da non aver più alcun rispetto per te stessa.
Quando mi è successo quello che mi è successo, e anche oggi, la mia ragazza
scriveva su dei ng e dei forum in rete, e il suo ex occasionale causa della
fine di questa storia, pure era personaggio noto in altre comunità virtuali.
Credi che io mi sia mai sognato di sputtanarli, di infamarli in alcun modo?
Ho sempre ritenuto che quel famoso "ex", in realtà, non c'entrasse nulla con
la fine della mia storia(come Lunaria non c'entra nulla, a mio modo di
vedere, con la fine della tua storia con Snail.Sarebbe finita cmq e lo sai
benissimo, con quei presupposti), e quindi non aveva senso prendersela con
lui.E ho sempre ritenuto, ugualmente, che l'unica cosa onorevole e
rispettosa di me stesso fosse non rinnegare i miei sentimenti, e portarne il
peso fino in fondo: ho amato quella ragazza, come avrei potuto,
improvvisamente, iniziare a insultarla e diffamarla pubblicamente?
So che di queste cose poco ti cale.
Io però non sentivo di dovermi astenere dal dirle, e non l'ho fatto.


 che Lucar sta dando di sč, da mesi.
E' una donna che soffre, č ferita, rabbiosa. Posso non condividere il fatto
che ne parli in questi termini sul NG, ma chi sono io per giudicare?
Ho sofferto anch'io per amore e ho fatto cose che oggi, ripensandoci, mi
fanno rabbrividire. So benissimo cosa si prova in questi casi e non ho
proprio nessun diritto di dire ad una persona "Guarda che le tue reazioni
sono sbagliate".
Proprio nessuno.

Quelli della decenza li hai già oltrepassati da lungi, imho.
Ognuno ha la sua personale idea di decenza: la tua evidentemente va
parallela all' ipocrisia.


compassione, che un tale spettacolo mi ispira.
Puoi pure risparmiartela.


Credo che l'abbiano capito anche i muri.
Davvero? Provero' a chiederglielo ... se non rispondono, vuol dire che
non l'hanno capito ^_____^
Comunque TU sei l'ultima persona che puo' azzardarsi a dirmi se sono
troppi o troppo pochi questi mesi ... immagino che ti andrebbe tanto
bene se finisse tutto sotto silenzio.
L' espressione napoletana che avevo usato per definirti ti si adatta
sempre di piu'.


 Proprio nessuno.
Tutti abbiamo sofferto per amore, o soffriremo, prima poi.
Nel mio caso è già avvenuto ampiamente.
Ognuno può reagire come crede.
Conoscevo una ragazza che dopo esser stata tradita più o meno nella maniera
descritta da Lucar non riusciva a fare a meno, ogni volta che usciva di
casa, di passare sotto casa di quel ragazzo, e rompergli o graffiargli o
asportargli qualche pezzo dell'auto: per diversi giorni, fino a
rovinargliela completamente.
Alla fine lui, che in realtà le voleva ancora bene, l'odiò completamente,
perchè capì benissimo che era lei.
E lei, stava quasi per impazzire dal dolore.Dovette andar via da casa e
dalla città per un mese, per riuscire a riprendere una vita normale.
Questo tipo di vendette, anzi, forse qualsiasi vendetta, quando capita una
cosa del genere, sono totalmente inefficaci.
La rabbia bisogna tirarla fuori, ma a proprio vantaggio.Non sono nessuno per
insegnarlo, è ciò in cui io non riesco: però credo che la rabbia possa
tornare utile, se usata come forza creativa, come spinta per rinnovare sè
stessi, per cambiare la propria vita, per vivere meglio.La rabbia usata solo
per fare del male agli altri, finisce inevitabilmente per fare del male
innanzitutto a noi stessi.
Non condanno, semplicemente dico la mia.


completamente, perchè capì benissimo che era lei.
Si vede che amava di più la macchina che lei ^____^
ciao
Machina

 stessi, per cambiare la propria vita, per vivere meglio.
Sono belle parole. Peccato che la realtà sia un po' diversa.
Ciao
C.

E lei, stava quasi per impazzire dal dolore.
"Non mi farai lo scherzo di ammazzarti? Ho gia' abbastanza pensieri per
aggiungerci anche rimorsi"
Carino vero, tre giorni dopo avermi mollato? ... e io non pensavo ne'
parlavo minimamente di ammazzarmi, stavo solo male.
Pero' magari... mettermi l'idea in testa .... che bella storia
drammatica e romantica poi ci sarebbe stata nel passato del giullare
:-//


aggiungerci anche rimorsi"
ROTFL!
Devo dire che questa frase mi ricorda qualcosa di mio personale, e per mia 
buona sorte non sono mai stato insieme a quella persona....
ciao
Machina

 Per essere usato come arma bisognerebbe non avere forza di volontà.
Non hai capito un c****.
Ma non fa nulla, non importa.Non mi va di spiegarlo.Per metodi e topoi, mi
ricordi troppo l'Innominabile, e questo mi impedisce di dialogare con te, al
momento.


 La rabbia bisogna tirarla fuori, ma a proprio vantaggio.
come ?

 Sono belle parole. Peccato che la realtà sia un po' diversa.
E cioè, signorina?
Quale sarebbe la realtà che lei mi insegna?
Forza, ora voglio sentirla narrare.A parole tue.
Per ora tu tacevi.Io parlavo.
Io ho detto la mia.Tu critichi soltanto, ma non fornisci "interpretazioni
alternative", o la tua opinione.
E non capisco questo atteggiamento.Io ho espresso ciò che penso, senza
pretendere di fornire ricette e interpretazioni autentiche della
realtà.Rileggi ciò che ho scritto sopra: l'ho quotato integralmente
apposta.Se tu vedi le cose in maniera diversa, dillo pure.Ma non arrogarti
il diritto di dire: "la realtà la conosco io, tu no".Questo non lo puoi
proprio dire, così come non lo posso dire io, e non lo può dire nessuno.


 Carino vero, tre giorni dopo avermi mollato?
Magari era un modo scherzoso, per esprimere una preoccupazione nei tuoi
confronti.Anche a me avrebbe dato fastidio, ciò non toglie che le cose
dolorose erano soprattutto altre.Non essere riusciti a stabilire un rapporto
sincero fra di voi, penso, soprattutto.
Vedi...chi lascia, chi tradisce, chi abbandona, non può avere ragione: può
avere le *sue* ragioni, certo.Ma ha sempre il torto di procurare dolore a un
altro, che voleva ricevere amore e non sofferenza.
Noi però, noi abbandonati, traditi, lasciati, abbiamo solo una scelta:
quella di soffrire finchè poi il dolore non passi, e quella di privarci
anche di questa futura liberazione, infliggendoci da soli, e senza tregua,
il dolore che in realtà era di un altro.
Tu stai continuando a farti del male da sola, questo vedo.Ormai il danno che
hai subito è passato, capisci?Ora sei tu che puoi scegliere: continuare a
farti del male, oppure liberarti di questo peso una volta per tutte.
E credimi, queste cose le dico anche per me stesso, non solo per te.


Ma non arrogarti  il diritto di dire: "la realtà la conosco io, tu
no".Questo non >lo puoi proprio dire, così come non lo posso dire io, e non
lo può dire >nessuno.
Mah, mi sa che mi prendi in giro...nel dubbio rispondo lo stesso, non si sa
mai.
Dal tuo post:
====================================================
La rabbia bisogna tirarla fuori, ma a proprio vantaggio.Non sono nessuno per
insegnarlo, è ciò in cui io non riesco: però credo che la rabbia possa
tornare utile, se usata come forza creativa, come spinta per rinnovare sè
stessi, per cambiare la propria vita, per vivere meglio.La rabbia usata solo
per fare del male agli altri, finisce inevitabilmente per fare del male
innanzitutto a noi stessi.
====================================================
Ti ho semplicemente detto che tutto questo è molto bello, e forse sarebbe
anche possibile in un mondo ideale. Ma la realtà è un po' diversa. Sei il
primo a dire che tu non riesci a farlo, perchè contesti se dico che non
succede quasi mai?? Perchè se uno ha il cuore spezzato (mi si perdoni
quest'immagine mielosa...) è un po 'improbabile che si metta li' a ragionare
sui lati positivi, ad usare il suo dolore e la sua rabbia come forza
creativa...non dubito che ci sia chi ci riesce. Ma *credo* siano una
minoranza. Credo. Sottolineo. Opinione personale. NON verità assoluta.

sincero fra di voi, penso, soprattutto.
E chi ha nascosto quello che sentiva ed era? Nascosto nel modo peggiore,
affermando l'esatto contrario.
Non io!


delle persone che l'hanno ferita.
Sbagliato.
Sono sempre stata convinta che ci sono cose che _devono_essere a
conoscenza pubblica.
Se ti fai un giro su dejanews, troverai tutte le volte che ho scritto
che per alcuni reati non ci vorrebbe la galera per il colpevole, ma un
marchio sulla faccia, perche' tutti possano riconoscere immediatamente
che persona e' e che tipo di male e' stata capace di fare.
Saro' dura e spietata, ma non l'ho mai nascosto ... Snail avrebbe dovuto
tenerne conto.


invece non potrei farlo?
ma perche' devi sempre reinterpretarti tutto? 
1) intanto, non e' corretto dire dellE, perche' di UNA si trattava,
non di varie.
2) inoltre, era PARTE di una email, dove non si parlava di questioni
personali (quelle infatti non le postai) bensi' era la versione di
tommy gun su chi fossero e quali obiettivi si prefiggevano i vs su
it.sesso.discussioni (se fosse poi una informazione veritiera, questo
non lo so, poteva anche trattarsi dell'ennesimo delirio dei vs... a me
cmq parve giusto all'epoca informare il ng di quanto stava avvenendo)
3) infine, non l'ho postata su mezza gerarchia it.*, ma solo sul ng
attinente, appunto it.sesso.discussioni, a differenza tua che per
questa storia ti si potrebbe paragonare alla benemerita coppia
umile/villetti per quanti ng stai ammorbando!
non mi pare dunque si possa dire siano le medesime informazioni,
quelle che stai dando tu e quelle che diedi io ... o per te e' la
stessa cosa?
continua, continua pure a fornire notizie false e tendenziose...
ciao,
    Loris
http://www.olografix.org/loris/
___________________________________________________
Se i tempi non chiedono la tua parte migliore
inventa altri tempi
(Baolian, libro II vv. 16-17)
___________________________________________________

nel tuo mondo dei sogni e siamo tutti ugualmente felici e contenti.
nonostante tu abbia messo la parola verita' tra le virgolette,
smentisci la tua affermazione con il passaggio successivo, quindi ti
domando: a quale verita' ti riferisci? ergo, da quale mondo dei sogni
dovrebbe tornare paoloG ?
perche' su questo, come su altri ng, si conosce UNA sola "verita'",
quella di lucar.
ne consegue, che se c'e' uno che vuol continuare a credere a babbo
natale, quello sei proprio tu.


ROTFL!
c'e' da ridere?
no. non c'e' da ridere. perche' TU quella telefonata non l'hai
sentita...  IO si. e ti assicuro che non c'era proprio niente da
ridere.


 come ?
E' una energia da usare.Forse si può usarla meglio, che per vendicarsi in
modo così palesemente inefficace.Cmq, spero che a Lucar almeno abbia fatto
del bene, sfogarsi così.Lo sa solo lei.Ma a giudicare dalle apparenze, più
passa il tempo e più si ripetono i suoi "sfoghi" pubblici, e più sta peggio.


 che persona e' e che tipo di male e' stata capace di fare.
Un marchio? Da rabbrividire...spero ti sia sfuggita questa espressione,
altrimenti non vedo perchè dovrei tentare di comprendere le ragioni di una
persona che sa essere così spietata con gli altri...
Stella

 passa il tempo e più si ripetono i suoi "sfoghi" pubblici, e più sta peggio.
puo' darsi ma da qui a sentirsi usato da lei ne passa....

a babbo natale, quello sei proprio tu.
boh, non so quando mai l'ho detto, io non credo a nessuno ,
anzi scommetterei che di quello che compare su un ng un buon
50% siano balle, non ho la possibilita' di verificare in questo
caso specifico dove stia la verita' e neanche me ne frega molto,
io mi limito a "giudicare" la vicenda presentata , non giudico la
persona snail ma il racconto che ho letto su di lui, che potrebbe
anche essere una balla totale, poco me ne importa.
Solo che poi se salta fuori gente che si mette a piangere perche'
scopre che uno in realta' e' stronzo (ovviamente non mi riferisco
a te) allora in questo caso e' meglio che si svegli e capisca che
gli stronzi sono tanti, sperando che non sia il tuo caso, tutto qua.

uff!! speravo bastasse...
non piu' di tanto.
ma cmq, non mi interessa entrare piu' di tanto nel merito
dell'argomento. credi pure quello che ti pare ^_^


ridere.
Ti credo, solo che l'espressione *non mi farai lo scherzo* mi ha ricordato 
una persona che ho avuto la sfortuna di incontrare nella mia vita, e che 
temeva (per certi miei atteggiamenti) che potessi ammazzarmi. Solo che non 
gliene fregava niente del fatto che io stessi male, ma che qualcuno la 
potesse ritenere responsabile....
ciao
Machina

potesse ritenere responsabile....
questo mi spiace molto ....


ma chi non lo fa?
Ma chi lo rifà?
Carlotta
"L'argomento vincente per eccellenza è sempre l'amore". Gerry Spence

 la verita' e' una sola prima di tutto,
questo spiega tante cose... :)
--
ciao,
Lunaria

continua, continua pure a fornire notizie false e tendenziose...
Quali? Se sono false smentiscile... e non arrampicarti su questo per
sviare l'attenzione dal resto.
Chi ha sempre dato notizie false, almeno a me, sei tu ... quindi non
rigirare la frittata.


quella di lucar.
Nessuno ti ha messo il bavaglio.


ridere.
Appunto, ed era proprio fuori luogo quella tua uscita.
Pero' era perfettamente in linea con quello che hai mostrato di essere
:-///





Nessuno ti ha messo il bavaglio.
tu di sicuro no. non ne sei stata mai capace.
e mai lo sarai.
ma se per questo credi che iniziero' a postare msgs "aaahhh! luana e'
cosi', io tapino son cosa'..." sbagli di grosso.


Non e' una domanda polemica, vorrei saperlo davvero
la sai, ma fai finta di non saperlo.
la verita' spesso e' scomoda.
meglio buttar fango addosso agli altri, piuttosto che riflettere su se
stessi. piu' facile, no? ^_^


io, ma il tono era quello... 
quello che hai voluto intendere TU.
stai continuando a voler passare tue interpretazioni soggettive per
verita' oggettive.


sei tu ... quindi non rigirare la frittata.
qua se c'e' uno chef, quella sei te ^_^


Appunto, ed era proprio fuori luogo quella tua uscita.
data la *mia* interpretazione del TUO tono nella telefonata, penso
proprio di no.
mi sbagliai? beh, ne sono contento per te.


e allora, rompi i coglioni a me, non a cinque/sei ng di usenet.
Innanzitutto leggo 16 ng ma scrivo solo su 3.
In secondo luogo, finche' ti ho chiesto spiegazioni in mail, non sono
mai arrivata a niente perche' sei impermeabile ... qui pero' ti brucia,
quindi quale modo migliore per romperti i coglioni che questo?

e' un non mettersi mai in gioco e non scoprirsi mai.
mi pare di essermi scoperto fin troppo, visti i particolari personali
che in modo cosi' dettagliato hai raccontato in giro.


quindi quale modo migliore per romperti i coglioni che questo?
ma a me qui non rompi proprio i coglioni ... li hai gia' rotti a suo
tempo. adesso sei solo monotona e ripetitiva.


anzi avrei gradito molto che tirassi fuori quello che avevi da dire.
gia' detto.
ma non c'e' peggior sordo ...


Quale verita'?
quella che e' dentro di te.
ma che continui a rinnegare a te stessa.
occorre un grande coraggio per saperSI affrontare in tutta onesta'.
ma tu questo coraggio non l'hai mai avuto.


ma non c'e' peggior sordo ...
Intanto sto ancora aspettando la prima delle spiegazioni che ti ho
chiesto.
PERCHE' MI HAI FERITO GRATUITAMENTE E IN PIENA CONSAPEVOLEZZA?
Finora a questo non mi hai MAI dato risposta.
Hai solo raffazzonato due (pseudo)motivi per i quali dopo solo tre mesi
ti e' venuta la smania di scoparti un' altra. Sarebbe stato piu' onesto
e sincero parlarmene e/o chiudere.


ma tu questo coraggio non l'hai mai avuto.
E' vero: non ho mai voluto guardare in faccia la realta', che di me te
ne sbattevi altamente, e cosi' ti ho consentito di continuare a
prendermi per il culo per piu' di altri due mesi invece di mandarti all'
inferno nel momento in cui mi hai detto che non mi raggiungevi a Bologna
perche avevi invitato per il we una stronzetta qualsiasi, e che mi hai
chiesto come avrei preso se questa stronzetta te la fossi scopata.
In quanto a chi non sa affrontarSI con onesta', chi e' che per una
scopata ha rinnegato tutti i principi che sbandierava e dall' altro dei
quali si faceva maestro di tutti?
Chi e' che per piu' di due mesi non e' stato capace di trovare uno
straccio di motivazione per quello che aveva fatto? E che ancora non ha
dato UN motivo sulla cosa piu' importante?
Io avevo l' attenuante di amarti e di fidarmi ciecamente di te e della
tua correttezza.
Tu che attenuante hai?


 E IN PIENA CONSAPEVOLEZZA?
pero' se mi permetti l'introsione a questa
domanda in genere non ci sono risposte, chi ferisce
un altro non ha ragioni per farlo a meno che non
sia un mostro di cattiveria o non fosse consapevole
di farlo o si sentisse autorizzato da qualcos'altro,
pero' rimane comunqeu difficile rispondere,IMHO

...

Nel caso specifico, era pienamente consapevole di farlo, visto che
giusto la settimana prima mi aveva chiesto come l'avrei presa se fosse
andato a letto con quella tipa, e io gli avevo detto chiaro ed esplicito
che mi avrebbe ferito.
Come vedi, quindi, dubbi che sia stato fatto in piena e totale
consapevolezza non ce ne possono essere.


Finora a questo non mi hai MAI dato risposta.
E non ti rispondera' mai :-(
Credimi, ci sto passando anch'io.
Non ho intenzione di intervenire in questo thread, e non ho 
certamente il diritto di giudicare nessuno di voi due. 
Pero' vorrei dire a te (Luana), per quanto ti possa interessare, che
capisco tutta la rabbia, il rancore e il risentimento che stai tirando
fuori. Significa che sei passata dall'amore alla rabbia, e tra poco,
finalmente, raggiungerai l'indifferenza.
E' facile parlare di "limiti della decenza" e "volgarita' gratuita"
quando non si e' coinvolti personalmente in queste storie.
                           Ciao     
    Alexis' Place - 
http://space.tin.it/lettura/urani/
"I'd like to go back one time... on a roller coaster ride!"
	+++ L'indirizzo e-mail e' alterato +++

 che mi avrebbe ferito.
appunto!! quindi non ci possono essere
giustificazioni che tu possa accettare...

 pero' rimane comunqeu difficile rispondere,IMHO
Non voglio intromettermi nel merito specifico della vicenda neanche io, ma
rispondere solo e semplicemente a te e alla frase "chi ferisce un'altro non
ha ragioni per farlo...."
Un motivo c'é ed é sempre lo stesso, semplice da analizzare e diretto:
EGOCENTRISMO esasperato...
Se si pensa solo a se stessi ci vuole poco a non preoccuparsi di ferire gli
altri...
E non é "normale ferire gli altri... non so come la pensi tu, ma io
personalmente ci penso 10.000 volte prima di ferire qualcuno per un
qualsiasi motivo, preferisco soffrire e negarmi qualcosa io che far soffrire
un'altra persona. Certo si valutano i pesi delle cose, ma fare del male
volontariamente a qualcuno quando si potrebbe risolvere la cosa in modo più
"pulito", é terribile....é un peso morale non indifferente, e non vale la
candela quasi mai :\
Giro la frase al contrario: "Chi fa del male di proposito, ha sempre una
ragione per agire, a meno che non sia un mostro di cattveria...in quel caso
sarebbe andato al di là del semplice egocentrismo e sarebbe diventato un
folle bello e buono...anche se può sembrare una persona perfettamente
normale...
Vedi tanti "grandi" folli della storia... :\
Gio74
-- 
UIN: 44817590

La smettiamo per favore di minacciare con articoli di legge e di nasconderci
dietro querele e cazzate del genere?
Non so voi, ma a me dà fastidio chi si nasconde dietro le sottane della
società per non dire quello che ha in mente, per non esporsi, per minacciare
gli altri e metterli a tacere, per non ascoltare...
E' un po' la teoria dello struzzo, nascondersi per non affrontare la
realtà...
Premetto che non mi riferisco a nessuno in particolare, ma all'andazzo che
hanno preso alcune discussioni su questo e altri ng...
La legge dovrebbe essere fatta per difendere i più deboli dalle prepotenze
(non é affatto così purtroppo), ma qui siamo tutti uguali, questo dovrebbe
essere il bello di questa comunità virtuale...
Se a qualcuno passa per l'anticamera del cervello di minacciare me con leggi
e leggiucole, mi incazzo sul serio questa volta...e sono notoriamente una
persona tranquilla e pacifica, ma se c'é qualcosa che mi fa andare in bestia
sono gli ipocriti...
Ci sono dei moderatori, a loro l'arduo compito di decidere cosa filtrare e
cosa no, ma per favore, sta storia della diffamazione é ridicola, da
qualunque punto la si prenda...
Se qualcuno dice di me "ha fatto questo e quello" e non é vero, cercherò di
difendermi come posso, ma non chiedo a "babbo magistratura" di occuparsene
al posto mio, rispondo per le rime, e non credo proprio che si possa montare
una tale storia da demolire la credibilità di una persona a tal punto che
nessuno più gli creda, che non sia più in grado di difendersi...
Come dicevo in altro post...sii completo nel tuo odio e sii completo nel tuo
amore, altrimenti non sei che un ipocrita meschino....
P.S.: l'ho già detto, non mi riferisco a nessuno, solo all'andazzo, e se
qualcuno si sente tirato in causa, é perché si vuole di forza mettere nella
categoria ipocriti...
Umh...post pesante...spero che non ne abbiate a male :\
Gio74
-- 
UIN: 44817590

 
Ci sono reati e reati...per me la diffamazione, in questi termini, non é un
reato...non nei termini in cui può essere implementata in un ng normalmente,
non nei termini che ho visto all'interno del ng...
Continuo a non considerare di aver visto "reati" su usenet...é questo che mi
fa infuriare, la semplicità con cui ci si nasconde dietro le gonne della
legge...
La legge é importante, per carità, viviamo in una "società" (anche se come
taoista non sono d'accordo con questa visione "suprema" della società e
della necessita di essere controllato...comunque é un'altra storia) ed
abbiamo bisogno di essere accuditi, tutelati, e questo non perché, come dici
tu, io voglia farmi giustizia da solo, con la legge del taglione, ma perché
sono convinto che le leggi servano solo quando l'intelligenza umana e la
sensibilità non arrivano a risolvere le cose da sole...
E purtroppo effettivamente siamo circondati da insensibili, egocentrici,
gente che pensa solo al suo piccolo limitato universo mentale, e che non ha
la capacità di vedere leggermente al di là del suo naso, di capire gli
altri, di conciliare...
Per questo abbiamo bisogno di leggi...
Pensa alla televisione...al "politically correct"...é un'emerita presa per i
fondelli...
O siamo d'accordo sulla libertà di pensiero e di espressione (e che diamine,
i nostri antenati hanno combattuto guerre, rivoluzioni, battaglie politiche
per ottenerla, per affrancarsi dalla schiavitù, per essere liberi), o siamo
d'accordo sul toglierla e reprimere, sul censurare...
Le vie di mezzo sono solo ipocrisie, perché ognuno censura poi ciò che non
gli piace (mi ha diffamato) e pensa che quello che dice lui vada bene...
Chi é addetto al "controllo" della nostra cultura "politically correct"
censura le parolacce, i riferimenti al sesso, i film e i videogiochi
"violenti", ma poi non censura i tg, i politici che dicono continue falsità,
che ci prendono in giro come bambini scemi ( e forse lo siamo davvero e lo
meritiamo), non censura i report su notizie che magari, per sicurezza di chi
ne é protagonista, per la sua privacy, per non rovinare l'effetto "sorpresa"
di un'operazione di polizia, non andrebbero trasmesse a livello nazionale...
Non censura i massacri portati in TV non come esempio negativo, ma come
spettacolo, non censura le notizie che possono far scattare veramente una
molla di violenza in mitomani e altri squilibrati, e anzi le trasmette a
tutto il mondo...
Questà é "correttezza" di qualche tipo?
Ed é in nome di questa correttezza che si dovrebbe denunciare per
diffamazione un singolo individuo, che all'interno di un'area limitata come
questa (raffrontata con qualcosa come la televisione, che  raggiunge tutti,
volenti o nolenti), urla per qualcosa? Litiga con qualcuno...per qualunque
motivo...
Se fossero davvero questi i reati e i problemi della nostra società,
rideremmo del bisogno di leggi...
E' per questo che dico che tali comportamenti sono ipocriti, perché non
nascono da un vero bisogno di protezione, di tutela dei propri diritti, ma
semplicemente dal voler negare agli altri il diritto di parlare...
E questo perché tutte le volte che ho visto usare tali termini all'interno
di un ng, é sempre stato per far tacere qualcuno, perché dall'altra parte
c'era una persona imbarazzata che non sapeva in che altro modo rispondere,
che non voleva un dialogo, ma solo parlare senza avere il coraggio di
affrontare le conseguenze delle proprie azioni...e con frasi del tipo "mi
stai diffamando, stai ledendo i miei diritti" pensa di essere salvo, di aver
ucciso il discorso dell'altro, di aver messo a tacere quella voce...
Un po' come si fa nei regimi dittatoriali...
E non perché dall'altra parte c'era veramente una persona che aveva subito
una prepotenza...a me non pare....magari sono solo un inguaribile ingenuo...
Qui abbiamo già un sistema di controllo e censura, che non é certo
infallibile perché inevitabilmente gli esseri umani hanno difetti e
commettono errori, ma perché dobbiamo allora ancora appellarci ad altri
sistemi "superiori", anche essi non infallibili e composti da esseri umani?
Non é anche questa una forma di violenza? Non é vero che si stanno
difendendo i propri diritti, perché si sta semplicemente usando un'arma
diversa all'interno del conflitto...
Gio74
-- 
UIN: 44817590

Gio74
Carlotta
"L'argomento vincente per eccellenza č sempre l'amore". Gerry Spence

Gio74
I perdenti fanno e disfano da soli Gio, sono solo i vincenti che hanno
il coraggio di essere diversi, di essere loro stessi,
indipendentemente da chi, come, quando e perchè.
SEMPRE.
Carlotta
"L'argomento vincente per eccellenza è sempre l'amore". Gerry Spence

 "L'argomento vincente per eccellenza è sempre l'amore". Gerry Spence
Ciao Carlotta a due zampe...^__^
La frase in se può avere molti significati...a cosa ti riferisci di preciso?
O era solo un'affermazione? ^__°
P.S.: ho risposto alla mail privata in via pubblica anche perché tale mail
non poteva arrivare sul ng, anche se l'intenzione poteva essere quella...
Gio74 :)

O era solo un'affermazione? ^__°
Tu parli di giustizia Gio, di verità, di coerenza, di amore, di
rispetto, quante pensi che siano le persone che conoscono anche solo
il "significato" di queste parole?


cut<
Totalmente, completamente, assolutamente d'accordo.
Ciao
C.