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Titolo: Sbandata & amore

Ieri sera parlando con LA mia amica è saltato fuori che ha tradito il
suo ragazzo il quale, molto probabilmente fra un annetto diventerà il
suo sposo.
Non sò con chi sia successa stà cosa ma a quanto ho dedotto presumo
sia un collega di lavoro ; lei è riuscita ad evitare di andarci a
letto, ma poco prima di mollarlo ha ceduto ad un petting un pò
spinto .
Lei non riesce a capire quale sia il motivo di questa sbandata/momento
di debolezza -come l'ha chiamata lei- , anche se io gli ho detto che
più di una sbandata è stata una serie di sbandate visto che stà "roba"
andava avanti da un bel pò di mesi .
Ho provato a chiederle se le era piaciuta l'idea di qualcosa di nuovo,
l'idea di essere desiderata da un'altro, il sentirsi ancora
bella...non lo sò ; lei non sa dare una spiegazione a quello che è
successo.
Il classico "è successo e basta"
Il problema è che lei dice di non aver mai smesso di amare il suo
fidanzato nemmeno per un secondo, alchè io ho dubitato di stà
cosa...apriti cielo :)) quasi quasi mi rovescia addosso
l'aperitivo !!!
Come mai si fa sempre fatica ad ammettere la verità ? Si potrà amare
una persona ed allo stesso tempo tradirla?
Boh...

 Boh...
Anche per me è "...boh....".
Però, chissà, forse è vero.... come è vero che alcuni uomini dicono di
amare la moglie mentre la stanno tradendo con l' amante....
Shirin3006

 una persona ed allo stesso tempo tradirla?
penso proprio di no.

 l'aperitivo !!!
gli uomini lo hanno sempre fatto e detto da secoli... di che ti meravigli
dunque?
ah già lo ha fatto e detto una DONNA
:=)
ban
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ah già lo ha fatto e detto una DONNA
Non capisco il nesso tra il tuo intervento e le parole di stefano.salmo.
A quali uomini ti riferisci?
Dove ha mai parlato di uomini o donne o lasciato intendere che il problema 
sia legato al sesso?
Forse sei tu che vuoi ridurre tutto a discorsi sessisti.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débouché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 

 amare la moglie mentre la stanno tradendo con l' amante....
Non e' affatto vero e non c'è alcun forse. Tradimento e amore non possono 
coesistere nello stesso rapporto.
Sarebbe una contraddizione in termini.


 una persona ed allo stesso tempo tradirla?
No.
Assolutamente no.


On 12 Feb, 13:17, 
stefano.sa...@yahoo.it
 wrote:

Mah,forse voleva "evadere dal quotidiano" ma se è durato mesi dubito
che si trattasse di questo.
Lo ripeterò fino alla morte,se stai con una persona a cui vuoi
VERAMENTE bene non pensi ad altri,ed a nessuna sbandata.Ma al giorno
d'oggi sembra così difficile e assurdo stare con una persona senza
tradire.Con quale coraggio il giorno dopo lo guardo negli occhi?E con
quale coraggio dico di amarlo e poi farlo soffrire?Con quale coraggio
faccio quello che non vorrei mai essere fatta a me?Mistero della fede

 faccio quello che non vorrei mai essere fatta a me?Mistero della fede
Infatti spontaneamente mi ha detto che a casa stava di merda, ma
bastava tornare in ufficio o leggere
una sua email che PUFF...il desiderio le tornava ancora.
Pensate un pò che qualche settimana addietro il tipo s'è fidanzato e
qs. mia amica prova una forte gelosia nei confronti di questa
fidanzata !!!
Boh, speriamo che il "corso per il matrimonio" le serva a chiarirsi
dentro.

 dentro.
In che modo dovrebbe servirle a chiarirsi?
Non ci dovrebbe essere alcun matrimonio e tu, da amico, potresti farglielo 
presente.




Ma gliel'ha ordinato il medico che si deve sposare?Chiarirsi le
idee?????Piů chiare di cosě...Oh ma il matrimonio non č uno scherzo
eh,ora capisco perchč le statistiche dicono che le persone divorziano
dopo tre anni in media.i valori di una volta non esistono piů

 faccio quello che non vorrei mai essere fatta a me?Mistero della fede
Nessun mistero.
Quando è finito l'innamoramento, e la passione è un lontano ricordo, si 
passa da una storia all'altra e ualà che non si tradisce nessuno.
P.S.: da quanto tempo stai con la persona a cui vuoi VERAMENTE bene? (giusto 
per capire)
-- 
Fantedifiori
Fatti non fummo per viver come bruti ma per seguir, se non virtute, almeno 
conoscenza...

  la passione è un lontano ricordo
Riflettendoci sù, credo che sia proprio la passione a mancargli nel
suo attuale rapporto .

 presente.
Io gliel'ho detto di rifletterci, perchè la cosa che ha fatto non è
concepibile con amore&matrimonio, almeno che lei abbia un'idea del
matrimonio come passo dovuto visto il "lungo" periodo di fidanzamento
(7 anni) che ha avuto .
Il percorso spirituale , come lo chiama lei, potrebbe chiarirgli le
idee, magari portandola a pensare che il matrimonio con il suo attuale
fidanzato non sia la cosa giusta visto le "sbandate" che ha preso...io
credo di non esser  riuscito a convincerla di stà cosa.
Il fatto è che è veramente strana come cosa visto che,
conoscendola ,avrei messo la mano sul fuoco sulla sua fedeltà .

 Ciao.
Magari invece lui, da amico, dovrebbe semplicemente ascoltare le sue
confidenze senza giudicarla, dando un consiglio alla ragazza e
aiutarla
a fare chiarezza, se ce ne fosse motivo, no?
Invece tutti pronti a mandarla alla gogna.
Forse la ragazza ama il suo ragazzo e ha fatto sesso con l'altro.
A chi dice che non ha mai tradito e mai lo farebbe chiedo come fa
allora
a sapere che l'amore e il tradimento non convivono?
Sembra che in questo gruppo il 90´% dei partecipanti sia formato
da suore e preti, tutti con l'aureola in testa...
Forse c'è un po' di ipocrisia?
ciao Simo

 per capire)
La storia attuale pochi mesi,quindi se ti metto come esempio questa
dici che è presto per parlare.Ma sono stata sei anni con uno senza
tradire.Ciao

 passa da una storia all'altra e ualà che non si tradisce nessuno.
E non si manca di rispetto a nessuno ..... affermando di AMARLO quando
non e' vero tradendola dietro alle sue spalle.
-Stefano

 tradire.Ciao
Però vi siete lasciati....
Io sto da oltre 22 anni con la stessa Donna, pur "tradendola" 
regolarmente....
Vedi un po' tu....
-- 
Fantedifiori
Fatti non fummo per viver come bruti, ma per seguir, se non virtute, almeno 
conoscenza... 

On 22 Feb, 10:45, "fantedifiori"

però fante non si può mica porre sulla stessa bilancia due storie e
giudicarle alla base del pensiero di una delle due parti.. la tua è un
esempio di vita, quella di canguretta (quella dei 6 anni) un altro.
non è detto che solo perchè si sono lasciati allora non si può usare
come esempio di Amore (almeno da quest'ultima tua risposta io ho
capito così).
per te vale una cosa, per lei un'altra.
inoltre un dettaglio non certo poco significativo: da quando leggo in
sto gruppo voi vi tradite alla luce del sole (correggimi se
sbaglio!!!!), qui si discute su tradimenti nascosti.. situazione già
di base assai diversa.
insomma x una volta che scrivo volevo dire che ok far confronti ma non
esageriamo..
ciauz

 conoscendola ,avrei messo la mano sul fuoco sulla sua fedeltà .
Questo non ti porta a riconsiderare l'amicizia?


 Vedi un po' tu....
Dovresti deciderti, la tradisci o la "tradisci"?
Fai ridere, sul serio. Dici sempre che tua moglie e' pienamente consapevole 
delle tue avventurette e che tu lo sei delle sue. Ragion per cui dove lo 
vedi il tradimento?
E poi che senso dovrebbe avere il tuo discorso? Due persone possono tradirsi 
e stare insieme tutta la vita mentre altre due persone possono amarsi e 
mollarsi una volta che quest'amore finisca (e' un sentimento, succede).
E' sulla durata del rapporto che si misurano la sua qualita' o i sentimenti 
in gioco?
No, perche' se e' questo che vorresti affermare sarebbe perlomeno comico.


 Forse c'è un po' di ipocrisia?
Forse in te. :-)


 esageriamo..
Cioè?
Non t'ho capita, scusa...


 No, perche' se e' questo che vorresti affermare sarebbe perlomeno comico.
La durata della condivisione della quotidianità o dell'incontrarsi con 
regolarità e frequenza  può essere un indice.
Ma non è certo l'unico.


 Forse in te. :-)
Seeeeeeeeeee vabbè
Simocucciolotta è una delle persone più schiette che io conosca.
-- 
Fantedifiori
Fatti non fummo per viver come bruti ma per seguir, se non virtute, almeno 
conoscenza... 

 Simocucciolotta è una delle persone più schiette che io conosca.
Allora, se ha il tuo speciale bollino di certificazione non c'è piu' da 
metterlo in dubbio. :-)


 cuore di chi ha paura di amare o confonde l'Amore col possesso.
Purtroppo per te le persone ti parlano e tu non ascolti. Cosa c'entra adesso 
la "fedelta' sessuale"?
Tutto e' da riferirsi solo al sesso per te? Elena ha sollevato la mia stessa 
questione ma fai orecchie da mercante. Dove cavolo sta il tradimento quando 
il partner sa ed e' perfettamente consenziente? Risposta: da nessuna parte. 
Ma tu continua a parlare solo.


 Ma non è certo l'unico.
Nel nostro caso specifico e' indice di qualcosa o di un bel nulla?


 Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.
Epparla come magni! :-)
-- 
Fantedifiori
Fatti non fummo per viver come bruti, ma per seguir, se non virtute, almeno 
conoscenza... 

 Questo non ti porta a riconsiderare l'amicizia?
Di più, di più.
Al muro, al muro.
Anzi, al rogo, tanto prima o poi...... ora, alle Donne pian piano metteranno 
il velo....poi si tornerà alla caccia alle streghe.
E continuiamo così...
-- 
Fantedifiori
Fatti non fummo per vive come bruti, ma per seguir, se non virtute, almeno 
conoscenza... 

 E continuiamo così...
Gia', continua così, facendo galoppare la fantasia... :-)
Cosa c'entrino le tue parole con quel che ho detto io, lo sai solo tu. :-)


 Epparla come magni! :-)
Se non capisci basta chiederlo, e' un pezzo tratto da un'opera di 
Baudelaire.



 Per quale motivo dovrebbe?

 ha scritto nel messaggio 
news:2020dfc6-f1f3-4b21...@d62g2000hsf.googlegroups.com...

Non credo che "dovrebbe" ma sarebbe legittimo (e, IMHO, auspicabile) farlo 
di fronte ad una persona che mostra di non rispettare gli altri. Il dubbio 
che se ne possa fregare anche degli amici mi sembra perfettamente lecito. Se 
ne frega del partner, c'è da chiedersi perche' io, amico, dovrei essere 
immune.
Questo non vuol dire che si debba chiudere l'amicizia ma se non altro 
metterla in discussione.


 metterla in discussione.
Beh, però pure tu hai scritto in un intervento:
"Qual e' il problema? Due mie amiche in passato hanno tradito i loro
partner
ed io non le ho mai giudicate per questo ne gli ho fatto delle
prediche.
(......)ma questo non mi ha impedito di far notare loro
che non potessero parlare di amore perche' il tradimento lo negava
nei
fatti. Almeno una di loro, oggi, mi da pienamente ragione e ha
apprezzato il
valore di quelle parole che sul momento non voleva ascoltare. Non vedo
nulla
che vada in conflitto con l'amicizia e non capisco cosa ci veda tu.
(...)"
Hai messo seriamente in discussione l'amicizia con queste persone?

 Hai messo seriamente in discussione l'amicizia con queste persone?
Ho rivalutato tutto. Questo non vuol dire che abbia fatto loro prediche o le 
abbia giudicate ma mi sono chiesto se potevo fidarmi di loro. Alla fine ho 
stabilito di sì, per cui l'amicizia non ne ha risentito. Per inciso, questo 
e' avvenuto quando ho acquisito questo modo di vedere. Prima che cio' 
avvenisse davo per scontato che le due cose fossero scisse nettamente e 
credo che sbagliavo parecchio a farlo.


 Forse c'è un po' di ipocrisia?
Da parte di chi?  Tua?
-Stefano

 paura di amare o confonde l'Amore col possesso.
Infatti nessuno ha mai parlato di "fedelta' sessuale" purtroppo per te
:)
Ma tu continua a battere su quel tasto che noi si battera' sul tasto
della
*SINCERITA'* e del *RISPETTO* che tu a tua moglie non dai :)
-Stefano

 regolarmente....
Peccato che lei non sappia che tu la tradisci regolarmente, visto che
per lei sarebbe un dolore inutile saperlo :)
-Stefano

 regolarità e frequenza  può essere un indice.
*ROTFL*
-Stefano

 Fare l'amore fa bene.
*SCOPARE*.  Si chiama *SCOPARE*.
-Stefano

 apertamente tutto ciò che faccio e ciò che penso
Come no!  A tua moglie dici tutti i tradimenti che fai proprio perche'
sei uno che dice apertamente tutto cio' che fai e che pensi :)
*LOL*
-Stefano

Ciao a tutti. Provo a inserirmi nella vs discussione cercando di non
incasinarmi troppo.  E' la prima volta che partecipo ad un gruppo e mi
risulta ancora difficile seguire il filo dei vari interventi..ad ogni
modo mi butto e vediamo che succede.
Anche a me è successa una cosa analoga: un amico (fidanzato di
un'amica carissima) mi confidò, la sera prima delle nozze (gulp), di
avere una storia con un'altra.  Da 2 anni.  Il fidanzamento per contro
durava da 8 ed era fallito da almeno 4.  Sapeva già come la pensavo a
riguardo e non mi feci problemi a ribadirgli la mia opinione anche in
quel caso.  Lui si sposò comunque. Dopo di allora faccio fatica a
fidarmi di lui.  Molta fatica.  E non è una questione di tradimento o
non tradimento.  Ma di presenza a sé stesso.  Quanto può essere leale
e vicina e presente nel bisogno, una persona che abbia tanta paura
della verità?  Non so ..forse la cosa più saggia è lasciare che le
persone sbattano il muso contro la propria incoerenza o inconsistenza,
che si facciano male "di persona" per scrollarsi di dosso la paura
della solitudine e smettere di usare gli altri solo per evitare di
affrontarla.
Quanto a lui e all'esito delle sue peregrinazioni, il matrimonio durò
un anno.  Dopodichè divorziarono ed ora è sposato con la donna della
relazione clandestina.

 credo che sbagliavo parecchio a farlo.
Come mai ritieni di aver sbagliato "parecchio" a suo tempo?
Ti č successo che queste amiche fedifraghe tradissero pure tu oltra al
proprio partner?
Ciao

 proprio partner?
Non che io sappia. :-)
Non a caso siamo ancora tutti lì e il nostro rapporto e' sacro (e spero lo 
resti ancora a lungo).
Ciao
