Newsgroup: it.hobby.motociclismo.scooter
Titolo: Che divertimento ci trovano?

Capisco che un maiale debba essere ucciso ma ci sono mille modi per rendere 
la morte meno dolorosa e cruenta possibile.
Questi qui invece pare che si divertano. Certo che l'uomo č una brutta 
bestia.

 bestia.
ma a cosa ti riferisci??

 bestia.
E non hai visto come fanno gli arrosticini! ;)
-- 
spino (RM), now on Burgman 250ie k4
ex Suzuki GSX750
ex Aprilia Motò650
ex Yamaha TT350
ex Vespa PX125E Arcobaleno
ex Atala Uno
-------------------------------
"...mai guardare in faccia un pirla: tanto è pirla e non ne vale la 
pena!" (Cit. Fausto©)
"Forse non ha capito che qui, di far del cazzolunghismo, non gliene 
frega a nessuno" (Cit. Gillo©)
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

 ha scritto nel messaggio 
news:qR_jf.65550$65.18...@twister1.libero.it...

Se vuoi ti giro il link in pvt. A dir poco disgustoso. 

 Se vuoi ti giro il link in pvt. A dir poco disgustoso.
Ma qual'è quello del deficente (non saprei come altro chiamarlo) con la 
motosega???
-- 
------o------   Wally® on Bev500   ------o------
-o-  Colli Euganei 04 -o- Prosciuttreffen 04 -o-
-o-  Fishtreffen   04 -o- Futatreffen      04  -o-
-o-  Zerotreffen 05 -o-  Gillotreffen      05  -o-
-o- Prosciuttreffen 05 -o- Porcinotreffen  05  -o-

 bestia.
ultimamente son diventati tutti della lav.....
però nessuno si accorge che in africa c'è una guerra civile dove dei pezzi
di merda tagliano il braccio sinistro a donne e bambine cosi per sport....
naturalmente dopo averle violentate.... vabbè..
-- 
Blubrando AKA Blubbo AKA MezzaCartuccia AKA Mezza :
PIAGGIO -:SPOOTY_DOO-DIABOLIK:- BEVERLY 250 NERO
_________________________________________________________
Zerocento® mi disse:"Ragazzo, lascio il testimone nelle tue mani :)
Tieni alto il nome della categoria"
Alfio mi disse:"il tuo problema non sono le curve ma i rettilinei!!"
_________________________________________________________
Blubbo@ : PrimaveraTreffen '05,VendemmiaTreffen '05 (399 KM)
_________________________________________________________
il mio blog: 
http://blubrando.blogspot.com/
moderatore di football fantasy. se vuoi parlare di sport o Kazzeggiare
questo luogo fa per te! 
http://www.forumcommunity.net/?c=1501

 naturalmente dopo averle violentate.... vabbè..
Come si fa a non applaudirti? :-D
--
Peace and love (più una Coppa Italia e una Supercoppa Italiana)
Guinness on Piaggio X8 200
-------------------------------
VENDEMMIA TREFFEN '05 (452 km) 
-------------------------------

 Come si fa a non applaudirti?
Quoto.
-- 
       maurizio - 
www.maurizio-marra.com
- lc8 adv "big orange" - exc 450 "orangina" -
           - cb 750 four ss "'76er" -

 naturalmente dopo averle violentate.... vabbè...
Non credo che vi sia alcun ostacolo ad adoperarsi per salvaguardare i 
diritti degli animali non umani mentre ci si adopera per salvaguardare anche 
quelli degli altri umani.
Posso benissimo, avendo tempo e possibilità, andare in Africa a proteggere 
donne e bambini senza per questo essere obbligato a vestirmi di animali o 
mangiare carne o, ancora, avallare la sperimentazione animale.
Non capisco cosa c'entrino l'una cosa con l'altra, e come una possa 
escludere l'altra.
Ciao,
Di. Co, 

 escludere l'altra.
Nulla da eccepire, ma credo che il senso fosse che ai più distratti (io per 
primo) vengono propinate notizione scandalose mentre
di altre robe ben + serie non se ne sa nulla.
Ora ammetto che il giornale lo leggo solo al bar quando e se vado a farci 
colazione, ammetto che di telegiornali ne vedo uno si 3 tre no (e chi ha 
figli sa il perchè :D ) ma, essendo all'oscuro di tutte e due le cose, 
preferisco indignarmi per la seconda e preferei che me la dessero prima (o 
almeno al posto) dell'altra, tutto qui.
-- 
<Parduz> "Sono sempre stato precoce: son diventato grande presto, invecchio 
presto, magari schiatto pure presto"
<Lazzaro> "Se poi vai avanti a mangiare così...."
-----------------------------------------------------------------------
Parduz su MaryJane (Yamaha MaJesty 125 '00)
Ex Vespa PX 125, ex Malaguti Totem 50
ex bicicletta, che a me i miei il motorino non l'hanno mai preso
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Temerario Gambadilegno per volere di S.E. e del brecciolino
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
III, IV e V CSRN - FutaTreffen 2003 e FutaTreffen 1002 (<== 2004 * 0.5)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
In SardoMobile (per rapporto Distanza/Tempo a disposizione):
FishTreffen 2005
PorcinoTreffen 2005
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
www.parduz.altervista.org
----------------------------------------------------------------------- 

 almeno al posto) dell'altra, tutto qui.
esatto,non discuto che ognuno abbia le sue priorità su
fatti/scandali/emergenze ma personalmente e ripeto personalmente provo un
miscuglio di sentimenti tra il disgustato,il vergognato e il triste che ci
sia gente che si infervora perchè dall'altra parte del mondo in un paesino
di un isola sperduta usano cani vivi come esche per la pesca(che è
abominevole) e si scopra tutt'ad un tratto che in africa che non è più un
continente cosi misterioso si facciano cose verso l'umanità ignobili... tra
l'altro proprio in italia che è il paese dove spesso si fanno le crociate
per una multa ingiusta...
la cina ammazza in modo brutale gli animali per le pellicce ? Allora tutta
l'europa in rivolta! Però non vedo rivolte quando si vedono bambine
thailandesi che a 4 anni vengono fatte prostituire... non vedo
l'indignazione popolare quando bambini delle favelas invece che andare a
scuola devono cucire palloni e scarpini (se sono fortunati magari diventano
calciatori e allora si parla di dono fatto dalla natura ,praticamente
selezione naturale)
lo ribadisco ognuno ha le sue priorità le mie sono queste e non mi si venga
a dire che le bestie son più cristiane degli uomini perchè a scannarci a
vicenda o volerci bene lo decidiamo noi,non la natura
tra l'altro internet accorcia le distanze, però mi pare che fin troppe cose
"dell'altro mondo" si vengono a sapere e hanno subito risalto mentre altre
che ciclicamente e "timidamente" si ripropongono vengono sistematicamente
affossate..... io la mia idea me la sono fatta da tempo....


 fatta da tempo....
Ti dico solo bravo!
-- 
Astruso - Sono tornato alle 2 ruote da 2 anni ormai...
Già possessore di Fantic Motor GT 50, Moto Morini Corsarino scrambler 50cc.
e di Aprilia Atlantic 200.
Upgrade di release ad Atlantic 500 Sprint.
*** I° Babatreffen 2003 ***
*** Ex Benedictione treffen 2004 ***
*** Zerotreffen 2005*** - una nuova tacca! ;-) 

 per una multa ingiusta...
Non sapevo nulla delle esche vive in Cina, ma comunque è una questione 
generale di valori.
Personalmente mi occuperei ben poco delle esche vive in Cina, semplicemente 
perché, ora come ora, non ci posso fare proprio niente. Ma, come ho già 
detto in passato, mi pare inutile preoccuparsi di quello che si fa là, 
quando in Italia non ci si comporta certo meglio, anche se certe pratiche 
passano in consuetudine e non indignano nessuno (ad esempio le metodologie 
di pesca dei tonni).
Quanto alle priorità che ti indignano, secondo me viaggiano, sotto certi 
aspetti, del tutto sullo stesso piano: si parla sempre di persone costrette 
alla sofferenza e alla morte. E sono tutte persone che "possono soffrire e 
morire". L'unica differenza, da quel punto di vista, è la presenza di peli o 
zampe, braccia o zanne.
Detto questo, meritano tutte considerazione. Ma la considerazione delle une 
non esclude la considerazione delle altre.
Ciao,
di. Co, 

 almeno al posto) dell'altra, tutto qui.
Io invece non ho alcun interesse per l'informazione italiana, 
sensazionalista, molto spesso falsa, e ancor più spesso pilotata. E non mi 
vergogno a dire che quel poco che apprendo lo apprendo solo da Internet, 
tramite vie traverse o stampa estera. Però rifiuto la scala dei valori che 
prevede sempre e comunque, anche per fenomeni identici, l'uomo prima degli 
altri animali. Se si parlasse di diritto al voto, di senso delle 
istitutzioni, ecc. ecc., sarebbe un altro conto. Ma qui si parla di diritto 
a non soffrire, per cui (a prescindere dalle motivazioni di chi pubblica le 
notizie) siamo tutti uguali, uomini e altri animali (dotati di sistema 
nervoso centrale), e quindi mi indigno se qualcuno si indigna :-) . anzi, 
diciamo che mi infastidisco se qualcuno etichetta questa posizione come se 
fosse una "moda", come il colore o la forma del maglione dell'inverno 
2005-2006 (vedi affermazioni del tipo: "ultimamente son diventati tutti 
della lav....."), togliendole dignità.
Ciao,
di. Co, 

 altri animali (dotati di sistema nervoso centrale), ....
Faccio la domanda che sto per fare NON per polemica, ma per cercare di 
capire una "cosa" che tu spieghi ma che a me risulta del tutto aliena.
Letto quello che ho quotato, e premesso che non discuto affatto sulla parità 
del diritto a non soffrire, ma solo sulla priorità che qualcuno (io per 
primo) dà alla "tipologia" della vittima, ti chiedo se quindi, supponendo un 
bambino e un maiale davanti a un TIR impazzito, con te nella posizione di 
poter salvarne uno, tu saresti in dubbio su chi tentare di salvare?
Ripeto, la domanda pare faziosa, ma non lo è. Di certo è una 
esemplificazione estrema, ma voglio solo capire il tuo punto di vista (il 
che non significa necessariamente condividerlo, ma almeno sapere di cosa si 
parla e accettarlo come una diversa visione delle cose :) )


 si parla e accettarlo come una diversa visione delle cose :) )
:-)
non ti preoccupare per la domanda... Si capisce sempre se con qualcuno vale 
la pena discutere (e quindi rispondere) oppure no. ;-) se rispondo a 
qualcuno è perché ritengo che ne possa scaturire qualcosa di interessante e 
in grado di arricchirsi reciprocamente. Come vedi, a chi ha iniziato il 3d 
non ho risposto.
Premetto che ritengo che la tua domanda sarebbe un po' più pertinente se mi 
chiedessi chi salverei per primo, in un caso del genere, senza andare ad 
esclusione, di seguito ti rispondo.
Ebbene, di fronte al TIR impazzito, se 1) il bambino non è affetto da 
qualche malattia mentale che gli impedisce di avere una visione delle 
proprie aspettative di vita (in potenza o in atto) superiore a quella del 
maiale, 2) il bambino non è un comatoso irreversibile, 3) il bambino non ha 
qualche problema fisico che gli renderebbe la vita comunque particolarmente 
breve e dolorosa (es.: spina bifida), 4) Il maiale non è affetto da problemi 
simili a quelli elencati nei primi tre punti e non è particolarmente 
anziano, al punto da poter prevedere per lui un'esistenza naturale 
decisamente breve... ebbene.... se 1, 2 3 e 4 sono condizioni vere allora 
scelgo di salvare il bambino. Ovviamente se devo decidere nel giro di pochi 
istanti e non posso verificare la situazione, in linea di massima salvo 
comunque il bambino, perché normalmente, da un punto di vista utilitarista, 
la "ricchezza" (termine con cui descrivo una lunghissima serie di fattori 
che ometto, qui, per ragioni di tempo) della somma di esperienze piacevoli 
prevedibile per un bambino è più ricca di quella di un maiale.
Ma tu mi metti di fronte ad un'alternativa.
Nel caso in cui dovessi lottare per sopravvivere, forse, rinuncerei anche al 
vegetarianismo (anche se credo che, al punto in cui sono arrivato, mangiare 
carne mi farebbe male).
Però, nel caso da cui siamo partiti, non siamo di fronte ad un'alternativa. 
Vi sono due pratiche (secondo il mio punto di vista) ugualmente disdicevoli, 
e, come vado ripetendo da più post, il prendersi cura di una non comporta 
l'esclusione dell'interesse per l'altra. In altre parole, non si tratta di 
"A o B", ma di "A" e "B", situazioni di per sé identiche, entrambe da 
"combattere" (anche se sono persona ben poco battagliera).
Se volessimo ritornare all'esempio che hai fatto, credo che per poterlo 
ricalcare sulla discussione che si è sviluppata finora avresto dovuto 
chiedermi: Di fronte ad un Tir impazzito ci sono un bambino ed un maiale: 
potendo agire per salvarli, cosa fai? Ti interessi solo del bambino, oppure 
solo del maiale, oppure tiri a caso, oppure te ne freghi? Ebbene, potendo, 
nulla di tutto questo: mi adopererei per salvare entrambi, e, se proprio 
devo effettuare una scelta (ma solo se è veramente necessaria), allora, nel 
verificarsi delle condizioni sopra esposte, mi occupo prima del bambino.
Spero di averti chiarito! ;-)
Ciao,
Di. Co, 

 Spero di averti chiarito! ;-)
mmmmmmsssssssě.....'nsomma :)
Quello che mi "stona" un poco (ma ripeto, faccio una gran fatica a capire, 
quindi potrei sparare fuori)
č quella specie di "analisi" che mi hai esposto sulle due vite a rischio. 
Cioč, se tu mi dici "tutte le vite sono uguali" allora posso "accettare" 
(come ragionamento) che tu mi dici qualcosa tipo "il piů vicino, quello che 
ritengo di riuscire meglio", cose cosě. Non condividerei assolutamente, ma 
il discorso "fila".
Invece tu analizzi le situazione dei due soggetti, e "decidi" quale delle 
due esistenze č....Migliore? + ricca? non so....poi mi rendo conto che io 
(che salverei l'essere umano a priori) mi rendo conto d'aver deciso che i 
miei simili sono la "razza eletta", e quindi di aver anch'io "deciso" a 
priori quale esistenza č migliore.
Andando avanti a ragionare, mi viene quindi da dire che entrambi valutiamo 
una "vita" e decidiamo quale "č meglio".
A questo punto le "divergenze" sono sul "metro" usato nel decidere. Se un 
giorno trovo qualcuno che "non mangia" perchč anche le piante hanno una 
vita, a parte il riuscirci a parlare in tempo :P anche lui "misura" col suo 
"metro" il valore di una esistenza.
Non so....tutto 'sto ragionamento non convince nemmeno me.
A me verrebbe da dire che siccome siamo anche noi animali, l'istinto di 
conservazione della specie che ancora possediamo ci "deve" portare a pensare 
prima al bambino. Poi siccome l'uomo uccide gli istinti con la ragione, 
allora capita che puoi pure porti dei dubbi. Troppo semplicistica? mboh?
Poi, come tutte le cose, si puň rigirare un ragionamento "buono" in una 
"scusa" per altre azioni (ad esempio si potrebbe dire che uso la "scusa" 
dell'isitnto per giustificare la scelta, che invece ha altre motivazioni) ma 
qui poi si sfocia nel nulla.
Come vedi non č che abbia la cosa molto chiara :D
-- 
<Parduz> "Sono sempre stato precoce: son diventato grande presto, invecchio 
presto, magari schiatto pure presto"
<Lazzaro> "Se poi vai avanti a mangiare cosě...."


 mmmmmmsssssssì.....'nsomma :)
Purtroppo, come sempre sul più bello, devo stroncare la discussione... e 
questo perché, questa settimana, sono nuovamente abbastanza preso :-(
Comunque, a mio avviso, hai capito il mio punto di vista molto più di quanto 
vorresti farmi credere! ;-)
Cercherò di parlarne un po' di più non appena sarà possibile. Certo che non 
mi aiuti, èh?!? Hai buttato lì mille spunti che richiederebbero un sacco di 
tempo, per essere sviscerati e discussi in maniera sensata ed appropriata!
;-)))
E non c'è nulla di semplicistico in quanto hai scritto.
Di. co, che... ancora una cosa... non è importante la vita di per sé, a mio 
avviso, ma il totale di esperienze piacevoli e la lor qualità che essa 
comporta. Ciao...