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Titolo: Quanto fa male un fuorigiri ad un motore?

Mi spiego meglio:
Un paio di giorni fà con alcuni amci si andava sul raccordo, io avevo un
passegero e anche il mio compagno.
La strada era deserta e andiavamo tutti e due a manetta (io di + xkè lui mi
lasciava dietro) ma non di contunuo, facevamo un pò di apri-chiudi per non
sforzare troppo il motore.
Se non chè a un certo punto il contakm segnava 80, poi ha cominciato a
calare e ho pensato di essere arrivato in fondo alla curva di potenza per
cui ho chiuso un pò + a lungo e poi ho riaperto.
Ora il motorino non và più come prima, mi sembra che habbia perso ripresa e
potenza, mi chiedevo:
ho frantumato il motore o ho appiatito solo i rulli?
C'è qualcuno che mi può risp?
C'è il mio mentore?
Stellinaaaaaa? dove stai?

> ho frantumato il motore o ho appiatito solo i rulli?
Appiattito i rulli cosě di botto direi proprio di NO.
A sentire le prime cause il mio parere č che hai dato una grippata.... non
molto pesante ma hai provocato una scaldata al pistone che per deformazione
č andato a rigare il cilindro.
Anche se non si č bloccato si č comunque rigato seppure lievemente ed ha
perso potenza per via del fatto che adesso essendoci le rigature sul
cilindro hai perso la tenuta delle fasce e parte della compressione.
Questo spiegherebbe il rallentamento progressivo ed il fatto che adesso lo
scooter non va + come prima.
Succede spesso sui 2 tempi quando vengono tenuti al max per troppo tempo di
fila.
Se proverai a smontare il gruppo termico noterai che molto probabilmente le
cose stanno cosě.
Mi č successa la stessa identica cosa sull' Ex-SR con un gruppo termico
Top... Ero a manetta da un pň quando l'ho grippato, anch'io senza che si
fermasse.... Avevo una carburazione un pň magra, cosa pericolosissima in
quanto pro-grippata... credo sia stata la causa. L'ho smontato ed ho
appurato che le cose stavano effettivamente cosě. Ci sono voluti altri 6
mesi di utilizzo giornaliero ed altre 12 grippate prima di "ucciderlo"
definitivamente.. cosa che poi č successa alla grande in quanto si č
spaccato nel mezzo il pistone (suppongo perchč ha soqquadrato e si č
impuntato sulla luce di scarico) mentre girava al max... Ho spaccato anche
la biella :-((
Auguri
--
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**LeLe** Su Runnerone 180 2 Tempi blu/nero '00 Non+Kat

 Stellinaaaaaa? dove stai?
La stellina sarda è impegnata a farsi flebo di KULtura all'università...
Se hai perso molto sia in ripresa che in velocità massima,
prova a controllare/pulire candela e filtro aria...
Poi controlla/cambia i rulli.
...ed eventualmente pure la cinghia (se s'è consumata)...
==========================================
  LEO2e1/2rap      IHMS (Bergamo)      ICQ {76678996}
==========================================
          EMAIL Agb_Leon...@HotMail.com
 
Www.CyberScooter.It
 {n°8, tessera 2002}
               BABYSITTER UFFICIALE DI IHMS
    Sito ufficioso IHMS 
www.ScooterClub-NoLimits.it
        Foto IHMS 
http://digilander.iol.it/scooterando/
==========================================

 C'è qualcuno che mi può risp?
come ti ha detto Lele avrai preso una "scaldata", ma mi sembra strano per
così poco. Piuttosto controlla la candela e dicci il colore, forse stavi
girando magro.
--
ReX
Yamaha Maxster 150 blu elettrico, Malossi Multivar 2000
ex Yamaha Aerox 50, Polini Corsa, VaritopNardò, 17,5 PHBN...

 Auguri
Grazie, speriamo bene!

 ...ed eventualmente pure la cinghia (se s'è consumata)...
Ok, appena il tempo lo permette li controllo, per candela e filtro sò cosa
vedere, ma rulli e cinghia come faccio a vedere?

 girando magro.
Senza cambiare nulla? forse č un problema che c'č e nn si č mai manifestato,
ora controllo, poi faccio sapere!

 che c'è acchiappo l'acqua mentre stò aprendo il motore e buonanotte!
Beh, se il tuo scooter è raffreddato ad aria e non a liquido non è un lavoro
lunghissimo.. in fondo ti basta solo togliere la testa, non importa che
smonti il cilindro...
Dipende anche da che scooter hai, se riesci a lavorarci senza smontare le
carene ed è raffreddato ad aria è un lavoretto di un'oretta
Ti auguro comunque che si tratti di qualcos'altro ma IMHO hai rigato il
cilindro
Ciao


...
potresti aver segnato il GT !
Azz. ! C'e' la box su Italia 1 !!! :-)))
(E chissenefrega! :-))) )
--
Saluti, Davide.
da...@tiscali.it

 ha scritto
[CUT]
Che temperatura esterna c'era?
Caspita..che sfiga aver grippato con questo clima!
Cmq..o hai tirato una grippatina....o hai spianato un po' i rulli...
Da quanto non li cambi??
Di che anno è lo scooter?
Free, giusto???
Dimmi....
--
Starflex,on Leo250 ST- Temerario2 & BIGGEST Walker Texas Ranger Fan!
Nominato "Gran Paccaro" causa defezione Futatreffen 2002
Esperto e Redattore della "SezioneTecnica" di 
www.ScooterClub-NoLimits.it
Ogni EURO risparmiato e'un litrozzo guadagnato..  ;-)
Ragazzi...casco e prudenza.SEMPRE.

 vedere, ma rulli e cinghia come faccio a vedere?
Chiave si tolgono le viti del coperchio e guardi lo stato della cinghia...
X i rulli serve o pistola o chiave...
Cmq se il giorno prima andava tutto bene...
Il giorno dopo (con magari pioggia e + freddo) andava un
poco di meno specie se su strade bagnate, è normale.


 Dimmi....
Cosa... no, star non ti amo :-))))
Cmq IMO è colpa del clima...
Se il giorno prima era clima fresco ed asciutto, va in un modo...
Se il giorno dopo fa freddo e piove, pure il leo mi perde 10km/h
di punta sulle strade bagnate...


 di punta sulle strade bagnate...
ELUCUBRAZIONE MENTALE mia:
Ma sai che puo' essere anche il contakm che segna minchiate?
Non so se ne abbia mai aperto uno..c'è una molla ..che viene caricata in
diverso modo a seconda della velocità.....
Se cambia la temperatura....cambia anche il comportamento elastico del
materiale (..PAROLONII!!!) ..e di conseguenza registri una diferente
velocità.....
..anche questo puo' contribuire....


 Ciao
Anche a te!

 poco di meno specie se su strade bagnate, è normale.
Speriamo! Cmq ho controllato il filtro ed è da buttare ma la candela è nuova
(1500 km)

 ..anche questo puo' contribuire....
Wow! quindi con + caldo dovrebbe sengrare di +, con + freddo di meno! (per
la serie, amiamo la precisione sugli strumenti, conosciamo un certo problema
e non ce ne frega di risolverlo!)

 Dimmi....
Ti ho detto tutto...
Ah una cosa ancora! dopo pochi giorni ho rotto il cvo del gas, dopo
indicibili sofferenze e due ore di lavoro (era la prima volta che lo facevo)
lo ho sostituito, e ora và molto meglio, mi chiedevo:
Non è che il cavo del gas, essendo leggermente strappato, non permettesse
un'apertura completa della gigliottina del carburatore? Ho detto solo
stron##ate?


 esagerate e poi c'è stato quel calo di potenza
Mmhh..devi dirmi di che anno è...
Se è precedente al '93....devi averlo lanciato in un burrone per vedere
quella velocità.... e stai certo che eri in DOPPIO fuorigiri (prima del '93
il free, lo Zip e lo sfera avevan rapporti cortissimi....)


 stron##ate?
Puo' essere..controlla la corsa a vuoto della manopola..non deve esere
eccessiva..altrimenti stai certo che non apri del tutto.
Un paio di cosette:
-versa olio tra cavo e guaina, se hai sostituito SOLO il cavo e non cavo +
guaina.
Usa un olio spray (..idealmente, lo avresti dovuto fare PRIMA di infilare il
cavo)
Vai da un conce Piaggio e fatti controllare la portata del miscelatore...che
deve essere misurata a cavo gas chiuso.......
Te lo spiego per sommi capi: coperchio carter: individua un tappo di gomma
NERO tondo, levalo via con un cacciavite.
Hai di fronte il miscelatore.
In posizione GAS CHIUSO, dopo aver regolato la corsa a vuoto del gas (in
modo che non sia eccessiva), la tacca presente sulla "puleggia" del
miscelatore, mossa dal cavetto (che si muove come muovi la manopola del
gas..prova!) deve coincidere con una tacca di riferimento presente sul
carter.
E' possibile che, se tutto è sporco, non le veda....pulisci con dito e
panno....
Le tacche di riferimento son linee sottili, incisioni lunghe pochi
millimetri...non puoi sbagliarti..stan sulla sinistra -guardando la puleggia
reggi cavo del miscelatore di fronte-..le vedi dal buco..guarda illuminando
con una lampada.
Agisci sul registro del cavo per portarle a coincidere in posizione GAS
CHIUSO!
....se lo scooter ha più di 20'000 km, e se non è mai stato fatto...vai AL
VOLO a far sostituire la cinghia miscelatore!!!
Ciaoo!!

 il free, lo Zip e lo sfera avevan rapporti cortissimi....)
Come già ti ho risposto è del 95, e ti assicuro che non dico palle

 Ciaoo!!
Ciao!

 Scusa ma veramente non sò come farei senza di te, mio mentore! Mia luce!
Hehe..
Sviti variatore....sviti le tre viti a croce che ferman il miscelatore...e
sostituisci!
Non è difficile..se riesci a svitare il variatore...è fatta!


 Non è difficile..se riesci a svitare il variatore...è fatta!
Allora... obiettivo variatore!

 ma c'è bisogno di cacciavite, chiavi o cosa?
Ma ..al massimo una 10mm!
Lo vedi il registro del cavo miscelatore....appena vedi il
miscelatore..segui il cavo!
Il registro sta dove il cavo entra nel carter!


 stesso!
Si, ma allora si trovano facile o devo fare il giro del mondo per trovare
qulcuno che c'è l'ha? e poi quanto costa?

 ..anche questo puo' contribuire....
Capito che fai ing meccanica... ;°°°°PPPPP
Ma forse influenza molto d+ la diversa carburazione (che fa perdere un po
di potenza) e la strada bagnata, sulla quale vien persa potenza "utile"
causa parziale slittamento ruota posteriore...
Ecco x' IMO perdo 10km/h :-P


 (1500 km)
Ok.
Cmq se vedi che ora va come prima e non ha problemi, non preoccuparti +.
Cmq una controllatina cinghia e rulli fagliela.


 Ecco x' IMO perdo 10km/h :-P
Mah..per ora il mio sta ancora sotto il loggiato ..fermo proprio..li ha
persi tutti i km/h... :)))


 qulcuno che c'è l'ha? e poi quanto costa?
BOH!
Da noi si trovan facilmente....una marea di gente non le ha MAI trovate in
altre città!
Costo?Una 15ina di euro.......


 Cmq una controllatina cinghia e rulli fagliela.
Ok, lo farò!

 Costo?Una 15ina di euro.......
Io ho scoperto di avere già un'altra chiave buzzetti, quindi sò dove andare
a vedere, intanto ho aperto il tappino di plastica sul carter, ho pulito ma
non c'eraa nessuna tacca, o meglio, ho tolto anche il coperchio del carter e
ho pulito la zona con un panno e ci sono due rigature di uguale spessore e
lunghezza, poi altre molto più sottili, tipiche dell'usura. Io non ho
toccato niente, ma non sò che fare!

 toccato niente, ma non sò che fare!
Guarda,,ti conviene andare dal mecca e fartelo vedere da lui in un altro
motore...son sottili..
E' difficilotto da spiegare a parole..... :-(


 E' difficilotto da spiegare a parole..... :-(
Sono larghe ca 1mm e sembrano fatte con più linee accostate, o è una molto
sottile? Dovrebbere essere a sx, ma quanto, partendo dal fianco del carter?
Un'altra cosa, non e'era nessuna guarnizione tra carter e coperchio, è
normale?

 normale?
Normale!


 Sottili..come due incisioni fatte con un coltello..
Se sono due quale scelgo? Ma gli zip + o - dello stesso anno hanno lo stesso
carter?

 carter?
tutti uguali! :))


 persi tutti i km/h... :)))
;°°P ma non lo hai ancora chiuso?
Non mi dire... lo richiudi quando io cambierò la cinghia ormai arrivata
a -1,8mm...
fra un paio di mesi? :-P


 Ok, lo farò!
Fammi sapere.


 Fammi sapere.
Ecco qua!
Ciao!

 tutti uguali! :))
Perfetto, allora vado a divertirmi con il mezzo di un mio amico, poi ti
faccio sapere

 Ok, allora a 10000 km cambio tutto (cighia, rulli guarnizioni etc etc)
Importante è la cinghia... che se si rompe rimani a piedi...
Poi la cinghia di un 50costa anche relativamente poco...


 Poi la cinghia di un 50costa anche relativamente poco...
Va bhè, se la cambio ne prendo una buona, tu sul leo monti la malox special
o kevlar? quanto ti sono durate in + dell'originale?

 quanto ti sono durate in + dell'originale?
Boo... non ho ancora consumato quella originale...
pensando che fosse consumata (a circa 10 o 11.000km),
 avevo preso la Malossi...
Attualmente la Malossi mi ha fatto 20.000km consumandosi
di 1,8mm (su 22,9) e perdendo circa 5km/h di vel di punta.
Non puoi cmq paragonare quella di un 50ino a quella di un maxi...
Lasciando star le dimensioni ( molto + larga e lunga), anche il costo...
35o36euro x quella (Malossi) del Leo...
Non so + i prezzi per i 50ini... ma non penso che quella per il 50ino
costi così tanto...
C'è che cmq dice che le cinghie malossi non sono il massimo...
(vedi star)... a me questa della malossi mi va eggreggiamente.


 ha scritto nel messaggio
news:T8t0a.88116$YG2.2...@twister1.libero.it...
Ok, allora faccio un pò di indagine di mercato e vedo cosa è meglio, cmq le
cinghie rinforzate, oltre a durare di più sono anche più performanti?

 ha scritto nel messaggio
news:Z5A0a.91041$ZE.24...@twister2.libero.it...

Cosa intendi per + performanti...?
Le cinghie originali son fatte per resistere alla potenza ed al carico
erogato dal
mezzo originale (esempio son fatte per reggere tranquillamente 20CV e 2
persone
come peso per un bel po di km).
Se si potenzia il motore o si fa in modo che la cinghia lavori a giri
maggiori
(es variatori che tengono molto su di giri il motore)
 o con sforzi maggiori (es andar in giro con 300kg sullo scooter)
La cinghia patisce 4 diverse sollecitazioni...:
Allungamento, compressione, flessione, abrasione...
Se il motore è sovraccaricato (molto peso), trasmette uno sforzo notevole
alla cinghia... la quale tenderà a surriscaldarsi (proprio per il fatto che
la cinghia
lavora per atrito...)
+ carico c'è e + la cinghia deve sforzare per trasmettere potenza dal motore
alla ruota
La cinghia deve reggere anche alla compressione data dai rulli che tendono a
farle cambiar posizione sul variatore (data dalla compressione dei piatti
variat e ventola) e sulle pulegge posteriori (data dalla molla di
contrasto).
La cinghia deve reggere anche l'allungamento causato sia dal calore (che
tende
ad ammorbidirla) sia dal fatto che viene tesa dai rulli e dalla molla di
contrasto.
Deve reggere la "flessione" perchè a velocità basse ed anche alte, la
cinghia
raggiunge 2 punti in cui il suo percorso passa ra un raggio ampio a uno
stretto
(da ferma è stretta sul variatore, al massimo della velocità è stretta sulle
pulegge post)
Dopo tutta sta pappardella di roba... :-)
la cinghia originale è fatta per certi sforzi calcolati da progetto,
quella (che si presume e spera) rinforzata è fatta per resistere a carichi
di lavori
maggiori (mezzi truccati).
Io resto dell'idea che se si mette, ad esempio, una cinghia fatta per lavori
molto
maggiori (scooter truccati) su un o scooter dove gli sforzi sono minori
(originale o quasi),
la cinghia durerà certamente d+...


 la cinghia durerà certamente d+...
Ok, questo volevo sapere, la cinghia rinforzata dura di + se la uso su un
motore originale, in quanto è fatta per lavorare su motori più performanti,
ma a livello di prestazioni non cambia nulla, ok, perfetto grazie!

 fra un paio di mesi? :-P
Sono ancora indeciso se dargli fuoco o meno :))))))


 Sono ancora indeciso se dargli fuoco o meno :))))))
Dai... che mecca che sei... non hai fiducia del tuo operato...?
hai fatto l'assicurazione contro eventuali atti vandalici...
"Così nell'assicurazione dici che ti si è aperto in 2 il telaio causa
 manomissione di qualcuno..." :-P


 ma a livello di prestazioni non cambia nulla, ok, perfetto grazie!
Di nulla.
Come prestazioni cambia che ne perdi di meno quando fa caldo perchè
progettata
per essere performante con potenze e temperature maggiori...
Quindi "perdi" un po di meno prestazioni in estate (quando fa molto caldo,
anche se entrano in campo altri fattori che influenzano le prestazioni).
Cmq in linea teorica (previa cinghia difettosa) quella rinforzata dura d+.
