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Titolo: Paura del rifiuto

 Amici, ho ventinove anni e non ho mai avuto una ragazza.
Sono un po' cicciottello e mi sono sempre ritenuto bruttino.
Ultimamente mi è capitato di conoscere una ragazza che sembrava volesse
stringere con me qualcosa di più di un'amicizia. Io però mi sono messo (non
so perchè) sulla difensiva: cercavo di evitarla, trovavo una scusa e mi
allontanavo quando lei mi parlava, etc.
Mi piace moltissimo e quasi speravo che fosse lei a dirmi di mettersi con
me. Lei però non l'ha fatto ed ora la sento molto più distante.
La verità è che quasi avevo paura di intraprendere un rapporto e cercavo
forse la certezza che non mi rifiutasse se mi fossi dichiarato. Aver potuto
capire male il suo atteggiamento ed essere rifiutato poteva rappresentare
per me un colpo tremendo. Volevo dichiararmi via sms ma in caso di rifiuto,
sapere che lei poteva deridermi con gli amici della mia dichiarazione
mostrando loro l'sms mi fa star male.
Mi faccio poi tanti problemi e comincio a pensare che non avendo un lavoro
stabile, non potrei intraprendere un rapporto serio e mi sento ancor più
inadeguato ed afflitto.
Vi prego datemi qualche consiglio per aiutarmi ad uscire da questi tremendi
atteggiamenti che mi porto dietro fin da piccolo. Consigliatemi qualche
eventuale libro sull'argomento.
Grazie a quanti mi aiuteranno
Gianni

 Grazie a quanti mi aiuteranno
Saluti solidali.
-- 
Sw. Alok Nartano (27, 150, NA)

 inadeguato ed afflitto.
Nella vita i rifiuti capitano e capitano a tutti! Di cosa hai paura? Male
che vada rimani nella situazione in cui sei adesso... ma se un interesse
da parte sua c'è, standotene sulle tue potresti perdere un'occasione,
magari quella giusta... te la senti di rischiare? Di buttare al vento
un'occasione? ;-)
Per come la vedo io è sempre meglio convivere con un rifiuto che con il
"rimpianto" di cosa poteva capitare se ci fossimo comportati in un modo,
piuttosto che in un'altro! Cosa ne pensi? Sbaglio?
...il lavoro stabile... oggi come oggi sono in pochi ad averne uno e
comunque, a prescindere da ciò, io credo che se una persona ti vuole bene
ed è veramente interessata a te se ne "strafrega" del lavoro che fai!! E
se invece il lavoro per lei conta più della tua persona e di quello che
puoi offrirle (e non sto parlando di cose materiali), allora, forse, non
è un gran persona.. 
Insomma, non hai nulla da perdere e tutto da guadagnare: datti da fare! ;-)
In bocca al lupo,
Sandro.

 eventuale libro sull'argomento.
Il gabbiano Jonathan Livingstone (Bach R.)

Lo dico a te e a tutti quelli che sono nella tua situazione, e credimi ti
parlo con affetto : BASTA con le SCUSE ! ..sono bruttino, non ho un lavoro,
non ho i soldi...ecc ecc.... sono soltanto SCUSE ! Con le donne ragazzi non
e' questione di bellezza, di soldi...e' questione di CARATTERE. Per avere
tante donne bisogna avere un CARATTERE VINCENTE, credere in se stessi,
amarsi e avere AUTOSTIMA. Ma non potete pretendere di conquistarle se avete
paura di affrontarle con dignita' (e addirittura di spedire un sms). Porca
miseria rendetevi conto che state sprecando la vostra vita per qualcosa che
potete cambiare a partire da subito, da adesso. Niente piu' scuse e niente
piu' paura, e come diceva Ovidio 2000 anni or sono :
"nel tuo cuore sia la fiducia di poterle avere tutte"
Cordialmente 
Smigol

GIANNI ti prego non ti affliggere così!!!! al limite puoi fare una
figuraccia ma almeno avrai rischiato...di ottenere ciò che desideri
!!! spingi sull'acceleratore in questa vita ,poichè da come vedo
andare le cose nessuno cerca diandare tenacemente verso ciò che
vuole;Gianni ,nessuno verrà verso di te poichè in giro c'è poco
coraggio e poca energia per vivere figurati poi se l'altro deve anche
fare i conti con i muri della tua insicurezza...PER MOLTI é
DECISAMENTE TROPPO !!!! Non ti dico di esporti in una situzione che
potresti sentire pericolosa (davanti ad altri) ma 29 anni sono troppi
davvero per rimuginare sui " se"  .Dlle che ti piace che la desideri
quello che è... e poi starai meglio  FIDATI . non credo ci siano
decessi per rifiuti!!  Ah un'altra cosa se dopo una tua dichiarazione
esplicita o tra le righe lei dovesse farti del male NON AVERE ALCUN
DUBBIO é LEI L'ESSERE UMANO DA ROTTAMARE e da compatire poichè in
nessun caso si dovrebbe fare del male a chi ci dimostra amore. solo ai
coraggiosi spetta la gloria,o meglio la possibilità di crescere. come
libri ti consiglio tutta la bibliografia di lowen("il linguaggio del
corpo " per

 donne.
E cosa mai dovremmo giustificare in questa cosa? E soprattutto a chi?
Stefano
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 potete cambiare a partire da subito, da adesso.
E chi ti garantisce che cambi?


 Il gabbiano Jonathan Livingstone (Bach R.)
Straquoto :D
-- 
Mi piacciono i perdenti, chi vince con stile, chi abbandona per non
morire e chi non molla mai.


Affermazione ridicola.
Altrimenti dovrei pensare di essere una specie di fotomodello ma non č
proprio cosě.
E lo stesso vale per tanti uomini che conosco.

 amarsi e avere AUTOSTIMA. 
Condizione necessaria ma non sufficiente. Ho decine di amiche con le 
quali mi trovo benissimo, c'è intesa, divertimento, complicità, anche 
qualche sana litigata e riappacificazione...
Cosa manca? Che ogni volta che alla fine di una bella serata con una di 
queste, una qualunque eh, non necessariamente miss Italia (e nemmeno 
miss muretto o miss comitiva) sempre la stessa cosa "con te sto bene, mi 
diverto, sei una bella persona, interessante ma...non mi sento attratta 
da te"...
Dimmi tu come posso "cambiare questa cosa a partire da subito" (per 
usare parole tue) perchè io proprio non lo so più.
Capirai anche che al 20esimo rifiuto in due anni, uno inizia a non 
essere più tanto sicuro di "poterle avere tutte"...
Ti ringrazio in anticipo per ogni parola illuminante!!



Della Terra, hai presente?
Ragazzi ma chi vi ha messo in testa tutte queste idee?:-(

 E cosa mai dovremmo giustificare in questa cosa? E soprattutto a chi?
Non ho scritto che lui debba giustificarsi con qualcuno. Ho scritto che
essere cicciottello "non giustifica" la (ossia non può essere
considerato un valido fattore causale della) carenza di ...
ecco. Ovviamente IMHO.
Spero di essermi chiarito.

 amarsi e avere AUTOSTIMA.
Niente di piu' vero!
Quando ti viene dietro un ragazzo anche se all' inizio non ti 
interessa, puo' cmq conquistarti con la sua TENACIA e la sua 
DETERMINAZIONE...specialmente se è un tipo SIMPATICO e BRILLANTE.
Soprattutto se ti fa sentire SPECIALE e se ne frega dei tuoi 
rifiuti...alla donna (a tutti) piace essere CORTEGGIATA e a 
lungo!
E A VOLTE, NO VUOL DIRE SI...
--  
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 Ragazzi ma chi vi ha messo in testa tutte queste idee?:-(
Rispondi a queste domande sinceramente:
1) Usciresti con una ragazza che proprio non ti attrae fisicamente?
2) Faresti l'amore o del sesso con una ragazza che proprio non ti attrae
fisicamente?
3) Ti metteresti inisieme a una ragazza che proprio non ti attrae
fisicamente?
Anzi tenete conto che le domande siano unisex, provate a rispondere tutti/e
sinceramente.


 sinceramente.
Fammi capire, tutte queste domande dove dovrebbero portare?

 E A VOLTE, NO VUOL DIRE SI...
No: un NO deve essere SEMPRE preso per il suo significato letterale. Se
una donna si rifiuta semplicemente si passa oltre e se lei è davvero
interessata si farà sentire.

eventuale libro sull'argomento.
Libro? Mah... prova a guardare in internet sull'autostima.

 Rispondi a queste domande sinceramente:
Che cavolo c'entrano queste domande con il discorso sai anche spiegarlo?
-Stefano

 fisicamente?
No.
Ma che significa? Prova a fare le stesse domande ad una ragazza e vedi 
che le risposte cambiano...


 E A VOLTE, NO VUOL DIRE SI...
Se sei schizofrenico, forse...
Per quanto mi riguarda, "no" è sempre rimasto "no"...


 attrazione per donne non belle.
Alt un attimo però: quando dici non belle cosa intendi?
Non belle in generale o non belle PER TE?
Perché dubito fortemente che chicchessia stia con una persona che secondo i
suoi canoni considera brutta (e attenzione ho detto BRUTTA che è ben diverso
da NON BELLA)


 che le risposte cambiano...
Infatti le ragazze sono più selettive dei maschi non escono, scopano o
stanno col primo che passa.


 da NON BELLA)
Appunto Stefano...
E' questo uno dei motivi per cui scrivo che dice boiate chi afferma che
se uno non è bello è destinato a rimanere solo! Se venti donne ti
dicessero che sei brutto non significa che non ce ne siano altre per i
canoni delle quali tu semplicemente NON SIA BELLO e che ti possano
trovare attraente per un sacco di altri motivi..
Se un uomo normale entra in discoteca e comincia a cercare di abbordare
donne riceverà  di norma numerosi pali. Vuol dire che deve
rassegnarsi? NO.Succede a tutti di ricevere dei rifiuti e magari quelli
che sembrano essere pieni di donne lo sono perchè se ne fregano dei
pali e, ricevuto un rifiuto semplicemente passano ad un altro
obbiettivo. Magari cambiando la modalità di approccio.

 stanno col primo che passa.
Quindi mi aiuti a dire: l'aspetto fisico per piacere ad una ragazza può 
essere molto più importante che per piacere ad un ragazzo...
--
Sw. Alok Nartano

 obbiettivo. Magari cambiando la modalità di approccio.
Quoto. E' successa quest'estate una cosa molto carina a riguardo.
Uscita con due mie amiche. Discoteca. Pieno di bella gente.
Ci siamo ritrovate letteralmente travolte da un ragazzo obiettivamente
bruttino che ha tenuto banco per tutta la serata...
Ora, noi tre nn eravamo interessate al "rimorchio", ma vedere come quel
ragazzo abbia saputo divertirci e attrarre la nostra attenzione puntando
solo sulla simpatia conferma il fatto che anche se nn si è  belli come
statue nn si riesca comunque ad interessare.
-- 
"Accadono cose che sono come domande.
 Passa un minuto, oppure anni, e poi la vita risponde" 
( Alessandro Baricco )

 la fine...
Senza offesa ma trovo la teoria "basta che respirino" piuttosto
squalliduccia...


 statue nn si riesca comunque ad interessare.
C'č anche da dire che perň non ha combinato nulla, mentre magari il 
vicino piů attraente č tornato a casa "con rimorchio al seguito"...
--
Sw. Alok Nartano

 squalliduccia...
Mica sto dicendo il contrario, ma nemmeno voglio fare voto di castità 
perchè mi si fila solo un cesso ogni tanto :(
--
Sw. Alok Nartano

 statue nn si riesca comunque ad interessare.
Infatti. Oltretutto considera che non eravate al bar sotto casa,
eravate in discoteca.La discoteca è un luogo che, anche a causa del
rumore ( ehm...musica), esalta gli elementi estetici di una persona e
riduce l'importanza del dialogo ai fini dell'approccio. In pratica è
più facile per una persona bruttina rimorchiare al bowling piuttosto
che in discoteca.

 trovare attraente per un sacco di altri motivi..
Sě ma se uno prende solamente pali permetterai che dopo un po si stufa pure
di mettersi in gioco a meno che non si diverta a rovinarsi il fegato.


 vicino più attraente è tornato a casa "con rimorchio al seguito"...
Eh no, invece sbagli. Perchè il vicino più attraente nn ci ha nemmeno
provato ad avvicinarsi e se nn ci sai fare un minimo di essere un Adone ti
assicuro te lo sbatti. Mentre il signorino di cui ti parlo, ridendo e
scherzando ci ha sfilato in due minuti i numeri di telefono. Che poi nn sia
tornato a casa col rimorchio imho dice poco, perchè probabilmente se nn c'è
tornato quella sera sono sicura che ci sarà tornato la sera dopo. Insomma
uno come quello simpatico ed estroverso, anche se bruttino ti assicuro come
la fame, a bocca asciutta nn ci rimane a lungo.


 perchè mi si fila solo un cesso ogni tanto :(
Personalmente a sta stregua se proprio avessi bisogno di scopare preferisco
andare a prostitute almeno a parità di risultato scelgo io...


 andare a prostitute almeno a parità di risultato scelgo io...
Il che invece è meno squallido...
--
Sw. Alok Nartano


Beh..a priori non puoi saperlo. Se per caso incontri una donna che
vuole una storia seria, fai solo la figura del superficiale... no?
--
-La lunghezza effettiva della vita è data dal numero
-di giorni diversi che un individuo riesce a vivere.
-Quelli uguali non contano (De Crescenzo)
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 la fame, a bocca asciutta nn ci rimane a lungo.
Sì ma se tutte a parole dicon come voi ma poi fanno anche come voi, questo a
bocca asciutta ci rimane eccome...


 statue nn si riesca comunque ad interessare.
Senza offesa ma scritto così pare che questo per attrarvi abbia dovuto far
il buffone e non mi pare poi sta gran bella cosa...


Rispondi a queste domande sinceramente:
Rispondi prima tu a questa domanda: 
1)Una persona che attrae te, deve per forza attrarre pure me?
2)Una persona brutta per te,deve per forza essere brutta anche per me?
3)Una persona che è stata insieme a te, deve per forza essere adatta
pure per me?
Poi io risponderò alle tue domande



Mi spieghi, per favore, questa "ben" diversità?


assicuro te lo sbatti.
Verissimo
ciao


 Il che invece è meno squallido...
No ma almeno la prostituta è consapevole di essere con te solo per scopare.
La bruttina che ti fai ogni tanto giusto per non restare a secco potrebbe
anche provare qualcosa per te mentre tu te la vuoi solo fare.



Che cavolata che hai detto...
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 Gianni
Ciao.


 Stefano



Solita solfa... Non esiste il brutto assoluto (o non attraente) ma questo
non vuole entrarti in testa.



Ci permetto ma i vincenti ti risultano essere quelli che si fermano appena
cadono o quelli che imparano dalle numerose cadute a non cadere più? E se
non sei vincente, stando a questa stessa logica, è per mancanza di
determinazione o per i pali in sé?


 davvero interessata si farà sentire.
Beh, io la penso come te ma onestamente non mi sentirei di dire come te che
questo possa valere SEMPRE. Se effettivamente una ragazza (o un ragazzo!)
dice no ma non lo fa in maniera decisa e di fronte alle insistenze non
manifesta un'aperta e chiara disapprovazione allora può anche verificarsi il
motto che chi la dura la vince. Del resto non siamo tutti uguali: ci sono
persone a cui piace essere corteggiate ad oltranza e a cui piace corteggiare
ad oltranza e se si incontrano nulla di strano che... :-)


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Mi spieghi, per favore, questa "ben" diversità?
Semplice: bianco e' l'opposto di nero esattamente come bella e'
l'opposto di brutta.  Ma "non bianco" non e' "nero". Allo stesso modo
"non bella" non e' "brutta".
-Stefano

 Sarà...ma come si dice...nel mucchio...
Nel mucchio? Ma come non siete sempre voi ragazze che dite che non vi
piacciono quelli che praticano la "pesca a strascico"?
Stefano


 buffoneria...
Sarà che, specie in disco dove è successo a te, a me capita solo di vedere
dei gran tacchini tanto "simpatici" come dici tu, quanto ipocriti da far
paura...
Stefano


 cadono o quelli che imparano dalle numerose cadute a non cadere più?
E chi ti garantisce che l'insistenza porti matematicamente alla vittoria?


 
__________________________

Mah... forse hairagione... 


direttamente di buffoneria...
Quoto.
-Stefano

ipocriti da far paura...
...disse il bue all'asino...
-Stefano

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
-- 



Non credo si offenderà, visto che la descrizione di lei parla di un
uomo brillante, al massimo, ma non certo di un buffone. 


 ...disse il bue all'asino...
Mai azzardato nella mia intera vita ad attaccar bottone con una sconosciuta,
non mi piace che lo facciano a me e nemmeno io lo faccio agli altri.


 piacciono quelli che praticano la "pesca a strascico"?
Ovvero: dove si dimostra che non è il fatto di prendersi "la prima che 
capita" che costituisce discriminante! :P
--
Sw. Alok Nartano

 anche provare qualcosa per te mentre tu te la vuoi solo fare.
E la bruttina che ti scopa tanto per scopare? Non ne hai mai
incontrate?

 
Evidenziavo la differenza, tutto qui.



Penso si riferisse al tuo commento sui ragazzi classificati da te "tanto
simpatici quanto ipocriti" sui quali direi proprio che ti sei pronunciato
con estrema superficialità e, azzarderei, con un pizzico di invidia.
Ciao.


 E chi ti garantisce che l'insistenza porti matematicamente alla vittoria?
Matamaticamente? Mi sembra che tu abbia solo paura del rifiuto. Come
chi per paura di perdere non accetta di giocare.Tutto il resto sono
baggianate.

 non mi piace che lo facciano a me e nemmeno io lo faccio agli altri.
E allora resta solo. Ma per favore piantala di dare la colpa ad una
immaginaria selettività femminile incentrata solo sull'estetica ed i
quattrini .

 anche provare qualcosa per te mentre tu te la vuoi solo fare.
Su questo sono stato molto chiaro, non mi andava nessuna ipocrisia.
Punto due, non è che mi andasse di "farmi" proprio lei (ho già detto che 
è bruttarrella forte!), più che altro mi mancava un po' la -ehm!- 
situazione in sè per sè.
--
Sw. Alok Nartano

 con estrema superficialità e, azzarderei, con un pizzico di invidia.
Nessuna invidia te lo garantisco: non attacco bottone con le sconosciute
perché non è un modo di fare che mi piace.
Lo so non è un comportamento molto socievole, ma non mi piace l'idea di
approcciare una perfetta sconosciuta, darebbe fastidio a me che lo facessero
quindi non lo faccio.
Quanto all'ipocrisia non intendo delle persone ma del comportamento: nel
senso che questa simpatia non è comunque disinteressata.
Poi oh io espogo quel che vedo: nelle disco (delle mie parti) i ragazzi
l'unico modo di approccio che vedo hanno è quello di girare intorno alle
tipe come avvoltoi e strusciarcisi addosso, poi o vengono sparati via o
magari gli va bene.
Poi queste sono le mie parti (anche perché l'età media delle disco di qua è
massimo 18 anni), da altre parti può essere diverso, almeno spero.


 cui non fai nulla per cambiarla.
Nemmeno questo è vero basta anche una sola coincidenza giusta e tutto può
cambiare senza sforzarsi eccessivamente.
Esempio lampante: gioco una schedina del super enalotto da un paio di euro e
ne vinco 50 milioni.
Non accade tutti i giorni (ma nemmeno mai perché qualcuno vince ogni tot se
no il gioco era già fallito), ma accade.


 non vuole entrarti in testa.
Bravo ma se un campione di 100 donne ottanta ti trovano attraente sarà anche
più semplice trovare qualcuno.
Se però sulle stesse 100 ti trovano attraente in 2 la ricerca si complica
non di poco.
Tanto più che non è solo questione di trovare a chi puoi piacere ma chi ti
possa anche ricambiare.


 pure per me?
Forse non hai capito che le domande sono si poste alla seconda persona
singolare ma si tratta di un "tu" impersonale: esiste qualcuno che starebbe
seriamente con una persona per cui non prova anche un minimo di attrazione
fisica? Per dire che l'aspetto conta e manco poco.


 E la bruttina che ti scopa tanto per scopare?
Certo esiste ma potrebbe anche provare qualcosa invece, cosa che la
prostituta per il cliente non prova (Pretty Woman è solo un film).


 quattrini .
La selttività è più che normale ci mancherebbe altro, a meno che tu o
chiunque altro non ti accoppi con la prima persona di sesso opposto (o dello
stesso sesso a seconda delle preferenze) che ti si para davanti chiunque
essa sia.
Quanto a quattrini ed estetica non mi pare di avere mai affermato che tutto
il mondo ragiona così.
Che però esista gente (uomini e donne) che segue questa politica non puoi
certo negarlo.


 baggianate.
Non ho semplicemente voglia di perdere tempo, energia e denaro tutto qua.


possa anche ricambiare.
Beh... c'è chi può scegliere tra 100, chi tra 2, ma questo non
significa nulla, può essere che chi ne ha 2 trovi il partner prima di
chi può scegliere tra 100, così come chi ne ha 2 non lo troverà mai.
La statistica, al massimo, ti da la possibilità che qualcosa accada,
non ti dirà certo come andrà
ciao



Se era un tu impersonale significa che era riferito pure a me,no?
Quindi non vedo motivo per cui io non possa rigirare le domande...se
ti piace di più ho usato un IO impersonale. 
Tu, a priori, non puoi sapere che una persona non attrarrà mai nessuno
fisicamente.


 fisicamente.
E neanche a posteriori aggiungerei.


 Stefano



Hai detto una cavolata! Nel primo caso parli di "potrebbe provare" e nel
secondo dici che "non prova". Così è facile ma potresti sostenere che una
prostituta non "potrebbe provare" nulla per un suo cliente? Spero proprio
che non cerchi di affermare una cosa simile. Ci sono casi di prostitute
affrancate o semplicemente "convertite" da clienti con cui si era instaurata
una storia d'amore e in ogni caso non vedo come sia possibile stabilire a
priori che due persone qualsiasi, seppur in un contesto di mercificazione
del corpo, non possano innamorarsi.



Ciao



Ciao.


Ciao.
Beh... l'unico modo per valutarlo a posteriori credo sia dopo la sua
morte. In quel caso si può anche tirare qualche conclusione
definitiva... forse...
ciao


 "infastidirsi se ti approcciano")!
Potrò scegliere come vivere o no?


 molte difficoltà.
 
Sì ma tra le tante scopate saltuarie qualche storia seria può anche
capitare.
E' tutta una questione di numero di probabilità, almeno chi è attraente ne
ha di più.


 non ti dirà certo come andrà
La statistica però mi dice anche quante probabilità ci sono che una cosa
accada.
Se le previsioni ti dicono che al 99% pioverà che fai esci senza ombrello
perché c'è un 1% di probabilità che ci sia un sole che spacca le pietre?


 delle ragazze.
All'orecchio? Hai mai visto na discoteca dove puoi parlare all'orecchio di
una ragazza sussurrando? Devi urlare comunque è ovvio che chiunque sia
vicino sente.


 del corpo, non possano innamorarsi.
Forse anche per il fatto che il cliente che va da una prostituta non va
certo per una storia d'amore.


sconosciuta,
Scusami ma e' una emerita puttanata questa tua affermazione.
Tutte le persone sono "sconosciute" prima che le "conosciamo".  Quindi o
non hai mai parlato con nessuna persona dell'altro sesso, ed e' una
emerita ca***ta, o la tua affermazione risulta palesemente falsa.
-Stefano


Porto l'ombrello, con la speranza che però l'1% si verifichi...
secondo il tuo ragionamento, invece, dovresti uscire con l'ombrello
aperto


Uno non attraente, senza conoscerlo a fondo, chi lo sceglie?
Sembri proprio non voler capire il fatto che l'attrattivita' di una
persona non si limita alla BELLEZZA FISICA e anzi e' una delle cose che
normalmente occupa meno spazio.
-Stefano

va certo per una storia d'amore.
Nemmeno in Pretty Woman il protagonista l'ha assunta per una storia
d'amore.
Questo non ha impedito alla storia d'amore di nascere lo stesso con il
tempo.
Certamente la storia probabilmente non sarebbe nata se il tutto fosse
finito in una serata e basta senza piu' vedersi.
-Stefano

riducono di brutto.
No. Le probabilita' restano le stesse: puo' dirti "si" o puo' dirti
"no".
-Stefano

cambiare senza sforzarsi eccessivamente.
Quest'estate sono andato al cinema all'aperto con degli amici. Cercavamo
posto per 6 persone e la vedo. Un bel volto, niente di eccezionale, ma con
quelle caratteristiche che a me piacciono. 
Mi ci son seduto a fianco. Come fare per parlargli senza che capisse subito
che ci stavo provando? Dopo un po' che ero seduto, ho notato che lei
incrociava le gambe abbastanza spesso. Ho messo il mio piede sulla
traiettoria della sua gamba. Quando l'ha spostata... Zac! l'ha colpito.
La casualità è come l'ho incontrata (io ero andato a vedere un film mica
lei), ma se non avessi fatto lo "sforzo" di mettere a bell'apposta il piede
in modo che lei ci andasse contro con il suo, non avrei avuto una scusa per
parlarle durante la pausa tra il 1 e il 2 tempo e...  non ci sarei uscito
insieme!

 normalmente occupa meno spazio.
Sě, come no..."nel boschetto della mia fantasia"! :(
--
Sw. Alok Nartano

 normalmente occupa meno spazio.
Scusa ma se parliamo di persone sconosciute di cui non si sa assolutamente
nulla, cos'altro ti può spingere verso una piuttosto che un'altra se non
l'aspetto estetico?


Uno non attraente, senza conoscerlo a fondo, chi lo sceglie?
Questo è vero, ma devi metteti in testa che l'aspetto fisico vale solo se
vai in discoteca non nella vita normale. A cosa serve un sopramobile a parte
portarlo in giro? 
Qui si parla di persone con la testa sulle spalle non di poveretti/e che
guardano solo l'aspetto fisico o a quanti soldi hai nel portafogli. 

 tempo.
Ehm ti faccio notare che ti stai riferendo a un film, non alla vita reale.


 certo negarlo.
Non l'ho mai negato. Ma da come parli sembra che tu generalizzi un po'
troppo. Oltre ad avere una terribile paura di confrontarti

 vai in discoteca non nella vita normale.
Perché tu in altri posti che non siano la discoteche ci vai con una benda
sugli occhi?
Che tu sia in una discoteca, in un pub, in banca, dal salumiere ecc... la
presenza fisica è la prima cosa che puoi acquisire di una persona che non
conosci e che ti piaccia o no quello è un primo levello di scrematura delle
persone.


 insieme!
Complimentoni, a te piace attaccar bottone con le sconosciute a me no tutto
qua.


 Coerenza please
Guarda bene: smigol parla di LE donne. Ok forse un po' troppo generale ma
non ha scritto TUTTE le donne e tantomeno l'ho scritto io quando gli ho
risposto.


"no".
No... gli eventi sono gl stessi, non le probabilità
--
-La lunghezza effettiva della vita è data dal numero
-di giorni diversi che un individuo riesce a vivere.
-Quelli uguali non contano (De Crescenzo)
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-


Sul concetto ti do perfettamente ragione, sul fatto che l'aspetto
estetico sia una delle caratteristiche che occupa meno spazio avrei da
ridire.
ciao


anche per questi lascio il gioco a gente piů adatta.
In parole povere ti sei arreso. 
Mi dispiace.

Sě, come no..."nel boschetto della mia fantasia"! :(
No, nella realta' dalla quale probabilmente ti sei estraniato.
-Stefano

scrematura delle persone.
Balle.
Dipende da come incontri la persona. Se la incontri perche' la ascolti,
ad esempio perche' e' un insegnante o altro, ecco che la presenza fisica
non risulta essere necessariamente il primo livello di scrematura della
persone.
-Stefano

reale.
Ehm, ti faccio notare che il film l'hai tirato fuori tu e che le
corbellerie al riguardo del film le hai dette tu.
Quindi o porti qualcosa a sostegno del fatto "che la prostituta per il
cliente non prova (qualcosa)" oppure il tuo tentativo di portare Pretty
Woman a sostegno della tua posizione e' fallito miseramente.
-Stefano

assolutamente nulla,
Non sai nulla ... di cosa?  Se io guardo due persone che parlano sono
due emeriti sconosciuti per me, ma non per questo ascoltando la loro
conversazione e le loro reazioni non posso scoprire qualcosa del loro
carattere e della loro personalita'.  E questo senza nemmeno essermi
avvicinato ed aver aperto bocca.
-Stefano

 qua.
Beh, ma allora non ti lamentare.
Devi provarci, anche io faccio come Alec solitamente (solo che certe 
volte non c'è tanto tempo a disposizione e perciò non riesco a chiederle 
il numero perché mi sembra male, acc...) poi ci vuole fortuna!
Marco

 guardano solo l'aspetto fisico o a quanti soldi hai nel portafogli. 
Qui si parla di persone. Punto. E tanti/e, tantissimi/e usano solo 
questi come parametri.
--
Sw. Alok Nartano

 come parametri.
Sě, ma devi ammettere che in giro si vedono tanti uomini non particolarmente 
attraenti che pure hanno una relazione, cosě come ci sono tante donne non 
particolarmente attraenti che pure hanno una relazione.
Questo come si spiega, secondo te?
Poi nessuno vuole negare che chi č molto attraente ha le cose facilitate 
almeno per quanto riguarda il primo impatto, ma che c'entra? 

questi come parametri.
E tanti/e, tantissimi/e non usano affatto quelli come parametri.
-Stefano

 Beh, ma allora non ti lamentare.
E quando mai mi sarei lamentato personalmente?
Stefano
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 No... gli eventi sono gl stessi, non le probabilità
Esatto.


 Mi dispiace.
Meglio per voi che c'e' meno concorrenza.



Hai ragione.
Ma allora ammetterai che per qualche donna tu possa essere
interessante...o no?

questi come parametri.
E io cosa ho detto?

No... gli eventi sono gl stessi, non le probabilità
No. Le probabilita' sono le stesse: "la probabilita' che possa dirti si"
e "la probabilita' che possa dirti no".  Che e' ben diverso dal valore
che possono assumere tali probabilita'.
Se poi "la probabilita' che possa dirti si" la vuoi anche chiamare
"evento" fai pure. La cosa non cambia.
-Stefano

Mi dispiace.
O magari non ne sente il bisogno perchè ha raggiunto un suo equilibrio
che gli permette di vivere serenamente... 


 
__________________________

Sbagli, ma non lo ammetterai mai credo e il discorso sarebbe
completamente OT


Meglio per voi che c'e' meno concorrenza.
Bč, grazie del pensiero ma, visto che ti eri giŕ autoescluso, non ti avevo
messo tra i concorrenti. :-)))

Sbagli, ma non lo ammetterai mai
...disse il bue all'asino... :)
*LOL*
-Stefano

 
__________________________

Non avevo dubbi... 


 -Stefano
Quoto e vorrei fare notare per l'ennesima volta come tanti/tantissimi non
significa assolutamente "la maggior parte".
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

  ciao
Ciao.


 Stefano



Scusa ma il mio rapporto attuale  è la dimostrazione del contrario. La mia
ragazza si era "innamorata" della mia stanza prima che di me. Appurato che
le mie letture e i miei interessi fossero del tutto congeniali ai suoi aveva
espresso alle mie amiche un forte desiderio di conoscermi prima ancora di
vedermi. Se non le fossi piaciuto probabilmente non saremmo dove siamo ma
sta di fatto che la "prima scrematura" non ha avuto nulla a che vedere con
l'impatto fisico.



Può scegliere e rispetto in pieno la tua scelta. Non è di questo che stiamo
parlando ma del fatto che si possa vincere senza giocare e tu non puoi
portare avanti l'idea che si possa farlo senza poi mostrarmi come sia
possibile.


 ciao


 Stefano


 Stefano
E tu cosa ne sai?
Ti rendi conto che riduci tutto a degli stereotipi che dai per scontati?
Come se "il cliente" che va da una prostituta fosse un prodotto
dell'industria genetica e fosse programmato per fare solo e soltanto sesso e
idem la prostituta stessa. Ma stai scherzando o cosa?


 il numero perché mi sembra male, acc...) poi ci vuole fortuna!
Ah certo, tutto facile. E' come dire: sai come si fa a segnare un gol alla
Juve? Si mette la palla dentro la loro porta (e con Dondarini neanche quello
basta, cmq... 3-2 + 0-1 = :P).
Chiuso l'OT io è già molto se riesco ad avvicinarmi a meno di 50 cm di
distanza senza essere immediatamente squadrato dall'essere femminile con uno
sguardo alla Dolph Lundgren che significa: "che c***o vuoi, maniaco
sfigato?", quindi fai tu...

 insieme!
La tua descrizione dell'evento dimostra che non hai capito una mazza di
quello che stiamo dicendo: a uno come me, o presumo anche come Alok o come
Stefano una cosa del genere non sarebbe mai successa, perché se solo
avessimo fatto come hai fatto tu invece di rimediare una conversazione
(uscire insieme poi... più facile il 6 al superenalotto) ci dovevamo
considerare già fortunati se uscivamo senza una cinquina in faccia.

 Non avevo dubbi...
Idem.
-Stefano

nessuno sia stato attratto da te. Tutto qui.
sě sě... era piů una battuta che altro la mia risposta. 
ciao
--
-La lunghezza effettiva della vita č data dal numero



Pribabilmente è solo un mio errore di interpretazione. Aveno scritto
in maiuscolo BELLEZZA FISICA, l'ho preso con testo virgolettato, un mo
pratico per dire quello che poi hai detto tu... e che condivido
--
-La lunghezza effettiva della vita è data dal numero


 
__________________________
Ho scritto una vaccata... 
Nel senso che il concetto in testa era chiaro e ho messo giů
tutt'altro. 
Ho interpretato male le sue parole (causa il maiuscolo). Ovviamente
condivido quello che hai detto
--
-La lunghezza effettiva della vita č data dal numero


 esiste "uno non attraente" 
Presente! :(
--
Sw. Alok Nartano

 considerare già fortunati se uscivamo senza una cinquina in faccia.
Quoto! :(
--
Sw. Alok Nartano

 Presente! :(
Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...
D'altro canto questo atteggiamento e questi ragionamenti si ritorcono prima
di tutto contro te e chi come te la pensa e più di dispiacermi e provare a
farvelo capire non posso.


considerare già fortunati se uscivamo senza una cinquina in faccia.
ROTFL
Sei un caso disperato, non per la tua situazione, ma per il modo come
intendi le cose. Comincia a sorridere alle persone. Vedrai che qualcuna lo
ricambierà.

 ricambierà.
MMM... una volta forse al giorno d'oggi complici i vari casini che succedono
ogni giorno la gente (giustamente) ci pensa due volte prima di dare
confidenza agli estranei...
Stefano
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

confidenza agli estranei...
Dici? Sě, forse č cosě, ma un bel ecchissefrega non ce lo vogliamo 
mettere? ;-)
Ti faccio un paio d'esempi:
-ieri ero in bici e un tipo mi sorpassa con una di quelle nuove con ruote
che paiono prese da una moto. Sono incuriosito da questo tipo di bici e
perciň gli faccio: ma non fai piů fatica con quelle ruote. Il tipo: no...
ehm... seguono suoni incomprensibili e fuga a tutta manetta. Mi dispiace non
avergli abbaiato dietro cosě scappava ancor piů veloce! :-)
Altro esempio: sto camminando per la strada quando vedo una tipa che cammina
vicino a me. M'invento una battuta e lei risponde. Parliamo del piů e del
meno. 2 minuti dopo ci lasciamo perchč io vado da una parte, lei da
un'altra. 
Una donna parla a uno sconosciuto, un uomo grande e grosso si caga addosso
per una domanda banale. 
Cosa vuol dire tutto ciň? 

 Cosa vuol dire tutto ciò?
Che hai incontrato un uomo normale per la situazione: di solito chi fa
chessò una pedalata in bici da solo è perché vuole stare per i fatti suoi
non gli interessa attaccar bottone col primo estraneo che passa quindi la
reazione del tipo mi pare normale.
E che hai incontrato una donna socievole, cosa rara in certi ambienti:
rivolgiti dal nulla a una sconosciuta a Milano, vedrai che non solo non
risponde ma accellera il passo e ti semina.


rivolgiti dal nulla a una sconosciuta a Milano,
Opsss... Adesso il nostro caro Stefano ha posto la condizione "dal
nulla" per potersi rivolgere ad una sconosciuta :)  Che si sia accorto
che altrimenti la sua posizione era alquanto traballante? :)
-Stefano

 Grazie a quanti mi aiuteranno
Consigli?
Cambiare te stesso, migliorarti senza vittimismo, in tutto ciò che puoi
migliorare.
Ciò ti farà assumere un atteggiamento più vincente che ti aiuterà con le
donne e in generale nella vita.
Fare le vittime non aiuta con le donne, ma semmai si ottiene l'esatto
opposto.


 certo per una storia d'amore.
Questo non impedisce che ci si innamori dopo.
Innamorarsi a letto è facilissimo.
In generale le prostitute si innamorano di un uomo che ha una sessualità
raffinata, gentile e premuroso.


risponde ma accellera il passo e ti semina.
Tu dici? Ricordati che č la situazione che crea l'occasione. 

 Tu dici? Ricordati che è la situazione che crea l'occasione.
Io dico, ti assicuro che nel milanese è difficile persino provare a chiedere
una semplice informazione senza che la gente ti passi davanti di corsa senza
manco guardarti in faccia.


 raffinata, gentile e premuroso.
E un uomo gentile, premuroso, dalla sessualità raffinata perché mai dovrebbe
avere bisogno di andare a prostitute?
Stefano


venirti il dubbio che tanto vincente non sia...
Stefano, un po' di autostima non ti guasterebbe. Anzi, facciamo una bella
dose da cavallo! :-)

 dose da cavallo! :-)
Domanda: se uno prova e riprova e fa solo buchi nell'acqua...da dove 
dovrebbe farsela venire l'autostima?!
--
Sw. Alok Nartano

 dose da cavallo! :-)
Secondo me il termine "autostima" è errato alla radice: la stima di noi
stessi in fondo dipende soprattutto da come siamo visti di fuori dalle altre
persone.
Ovvero l'autostima delle mie capacità ha senso se anche al di fuori c'e' un
riscontro di queste capacità.
Se uno ha una buona opinione di sé nonostante al lato pratico dalla gente
queste capacità non gli sono riconosciute, quello non è avere autostima ma
essere dei palloni gonfiati.


 dovrebbe farsela venire l'autostima?!
Se uno prova a mirare meglio e magari una volta tanto non prende l'acqua è
più probabile che "gli venga l'autostima", no?
Certo è che se si tira sempre per perdere è improbabile che si migliori la
mira...



Ciao.


essere dei palloni gonfiati.
Ma sei proprio testardo! :-)
Quello che gli altri vedono è solo ciò che riesci a mostrare. Se uno è
timido e insicuro non potrà mai mostrare ciò che è veramente, a meno di
trovare persone che abbiano la volontà di conoscerlo in modo approfondito.
I tuoi amici stanno con te solo perchè gli ripari il PC o perchè sanno che
sei una persona che vale la pena di frequentare?
Tu vuoi veramente rovinarti la vita solo perchè non ci sai fare con le
donne? Questo è un problema, non IL problema della tua vita. Se sei
cosciente di questo, ti basterà studiare come approcciare meglio una donna.
In caso contrario continuerai a piangerti addosso e non risolverai un tubo!

 allora non vedo perché ciò faccia di lui un pallone gonfiato.
Benissimo, ma se poi questo "tamarro" vuole cenare che so in un ristorante
di lusso, poi non è certo colpa della gente se lo lasciano fuori.


sua parte.
Il fatto che l'occhio possa volere la sua parte non vedo come possa o
debba indicare che "risulti determinante" tale parte.
-Stefano

autostima ma essere dei palloni gonfiati.
Motivo?  Come fai a dimostrare che e' "essere dei palloni gonfiati" e
non invece che i "palloni gonfiati" sono quelli che non gli riconoscono
tali capacita'?
-Stefano

 tali capacita'?
Ovvio, io pure sono assolutamente convinto di essere l'unico Einstein in 
un mondo di fessi! :P
--
Sw. Alok Nartano

 donne?
Certo che no infatti me ne guardo bene dall'approcciarle non mi rodo il
fegato e vivo tranquillo.



Stai cambiando discorso. Qui il punto era stabilire se il tamarro fosse un
pallone gonfiato. L'etichetta è altra cosa.


 pallone gonfiato. L'etichetta è altra cosa.
Se il tamarro vuole essere tale ma poi pretende di inserirsi in un ambiente
diverso dal suo e pretende pure che gli altri lo accettino, allora diventa
un pallone gonfiato.


mentre per far innamorare qualcuno la faccenda è un po' più complessa.
La complessita' dice ben poco.
-Stefano

in un mondo di fessi! :P
C.V.D.
-Stefano

capacità?
Se lo dici tu...
--
Chi vuol essere lieto, sia:
di doman non c'è certezza.

 con te? Stiamo parlando del tuo caso non quello di Peppino.
Il mio caso non lo contemplo perché non la cerco la ragazza e manco mi
lamento.
Comunque proprio perché dite che autostima vuol dire sapersi dare un
giudizio senza ipocrisia, se a uno nessuno lo fila o lo ricambia, se è
sincero deve ammettere che o non è una bellezza, o non ci sa fare o
entrambi.


 AMARE VERITA'".
Quindi quando uno ha serenamente smesso di nascondersi l'amara verità di 
essere "indesiderabile", da dove dovrebbe continuare a farsi venire 
l'autostima?
--
Sw. Alok Nartano

 mira...
Scusa, ma secondo te se invito una ragazza ad uscire...è per uscirci 
insieme o per sentirmi dire di no? Ovviamente per uscirci insieme direi!
Ora mi puoi dire che forse l'invito non è fatto nel modo più "invitante" 
(scusa il gioco di parole) possibile...
--
Sw. Alok Nartano

 farvelo capire non posso.
Scusa ma tu uno che prova e riprova continua a prendersi sempre il 
solito "no" al semplice invito ad uscire insieme per un aperitivo come 
lo definisci? Io semplicemente "non attraente"...
Se nonostante il fatto di essere brutto avessi una vita sentimentale non 
dico entusiasmante, ma almeno "normale", potrei darti ragione, ma stanti 
le cose non posso che constatare che purtroppo i "non attraenti" 
esistono eccome! :(
--
Sw. Alok Nartano

 significa assolutamente "la maggior parte".
Che vuoi che ti dica, allora avrò una sfiga particolarmente elevata 
rispetto alla media! :(
--
Sw. Alok Nartano

>> Motivo?  Come fai a dimostrare che e' "essere dei palloni gonfiati" e

Quello che voglio dire č che uno puň mettersi in testa di essere la 
persona migliore del mondo, ma se non trova riscontro all'esterno 
*quanto meno* dovrebbe venirti il dubbio.
E ritorniamo al mio discorso iniziale: se tutte le persone che incontri 
ti dicono di "no", probabilmente non sei cosě desiderabile, ed č inutile 
e presuntuoso mettersi in testa il contrario.
--
Sw. Alok Nartano

 ricambierà.
E' quello che mi ripeto da due anni, ma non mi pare di poterti dare 
ragione! :(
--
Sw. Alok Nartano

 chi per paura di perdere non accetta di giocare.
Paura o certezza?
--
Sw. Alok Nartano

 No, nella realta' dalla quale probabilmente ti sei estraniato.
Non mi sento per niete estraniato, anzi, ma nella realtà che mi circonda 
l'aspetto fisco conta eccome.
--
Sw. Alok Nartano

giudizio senza ipocrisia, se a uno nessuno lo fila o lo ricambia,
Nessuno?  Ha gia' provato con tutti i 3 miliardi e rotte di donne
presenti al mondo?
No?
Allora parlare di "nessuno" e' una emerita ca***ta.
-Stefano

 presenti al mondo?
Quindi uno dovrebbe basare la propria autostima su cosa?
Sulla fantomatica quanto teoria possibilità che una persona su tre 
miliardi, che con ogni probabilità non conoscerà mai, possa trovarlo 
attraente a fronte di rifiuti da tutte le persone che materialmente 
conosce? Mi sembra veramente un po' poco...
--
Sw. Alok Nartano

persona migliore del mondo,
====
Lo sai cosa significa il termine autostima?
Significa analizzare le proprie capacità e darsi un giudizio sincero e
senza ipocrisie utili solo per nascondersi amare verità.
Ma soprattutto significa dare un valore a se stessi senza farsi
condizionare dal giudizio altrui.
====
-Stefano

lo definisci?
Uno che non e' capace di conoscere una persona senza doverla per forza
invitare ad uscire insieme per un aperitivo?
-Stefano

di essere "indesiderabile",
Una "amara verita'" .... dimostrata da cosa?  Dal nulla piu' assoluto.
Indi per cui tale persona non darebbe "un giudizio sincero e senza
ipocrisie".
-Stefano

Non mi sento per niete estraniato,
Beh, se lo dici tu allora....
-Stefano

 Paura o certezza?
Paura, visto che la certezza non potrai mai averla fino a quando non
avrai provato con tutte le donne del pianeta.
-Stefano

 invitare ad uscire insieme per un aperitivo?
Uno che magari la persona prima la incontra, poi la frequenta, poi la 
trova interessante, poi la invita, poi prende un "no" dopo l'altro 
continuo a definirlo "non attraente".
--
Sw. Alok Nartano

 avrai provato con tutte le donne del pianeta.
Ancora con questa sciocchezza di "tutte le donne del pianeta"...
Quante di tutte queste donne uno ha la ragionevole possibilità di 
incontrare? Qualche centinaio? Di queste poche centinaia, quanti pali 
uno deve prendere prima di rendersi conto che non è cosa? 10? 50? 100?
Ammetterai che intorno al 20esimo di fila uno inizia anche a 
demoralizzarsi e a farsi due conti in tasca...
--
Sw. Alok Nartano

a fronte di rifiuti da tutte le persone che materialmente conosce?
Rifiuti ... dovuti a cosa?
Se io per esempio tentassi di approciare una ragazza salutandola con
"Ciao puttanona!" molto probabilmente riceverei tutti rifiuti (se non
qualche cartone nei denti o peggio) ma non per questo non sarei
"attraente" dal lato fisico.
-Stefano

demoralizzarsi e a farsi due conti in tasca...
Oppure a dire due stupidaggini senza fare davvero "i conti in tasca".
-Stefano

continuo a definirlo "non attraente".
Fallo pure.  Per me puoi vomitarti addosso tutto il vittimismo che ti
pare se ti fa sentire meglio.   Purtroppo questo non cambiera' di una
virgola la realta'.
-Stefano

l'autostima?
Non hai capito una fava! :-)
Autostima significa essere consapevoli delle proprie qualità e
manchevolezze. Non significa nient'altro. Punto!
Non cercare doppi sensi in quello che io e gli altri ti stiamo dicendo.


 Cosa *NECESSARIA* per conoscerla, giusto?
 
Vedi tu, non so se sei abituato a conoscer la gente solo per via epistolare,
telefonica o telematica, ma comunque per conoscere una persona bisogna
passarci del tempo insieme, vuoi un aperitivo, il corso di ballo, la
palestra o quant'altro ma in qualche modo devi aver modo di conoscerla.
Frequentare la stessa palestra non è sufficente se non ci si parla, si
scambiano pensieri opinioni.


si scambiano pensieri opinioni.
Invece "uscire insieme per un aperitivo" e' sufficente se non ci si
parla, si scambiano pensieri e opinioni?
-Stefano

 parla, si scambiano pensieri e opinioni?
Scusa ma se due persone escono insieme da sole come fanno a stare mute tutto
il tempo?


mute tutto il tempo?
Nello stesso identico modo in cui due persone sono "da sole" altrove
senza dover uscire e stando mute tutte il tempo?
-Stefano

 senza dover uscire e stando mute tutte il tempo?
Scusa ma se due sono per esempio in palestra da soli (nel senso di non
accompagnati) hanno anche altro da fare, si allenano, è ovvio che potrebbero
anche non parlarsi.
Ma se due escono insieme apposta per un aperitivo cos'altro avrebbero da
fare per stare muti?


da fare per stare muti?
.... bere un aperitivo....? :)
Se vuoi rispondere che il bere un aperitivo non e' una attivita' che
richieda molto tempo, beh, anche la palestra non dura tutto il giorno.
-Stefano

 richieda molto tempo, beh, anche la palestra non dura tutto il giorno.
Per bere un aperitivo e basta sono sufficienti cinque minuti e anche meno
(anche due secondi se lo butti giù a goccia), in palestra non ci si sta
certo cinque minuti.


si sta certo cinque minuti.
Ma puoi fare una pausa dopo 5 minuti, o anche dopo 2 secondi se hai
voglia di conoscere quella persona.
Come vedi non c'e' alcuna significativa differenza.
-Stefano

 Stefano
Non si è parlato di alcuna pretesa. Si è parlato solo di una persona sicura
di sè e mediamente inserita nel contesto culturale che veste in maniera
GIUDICATA DAGLI ALTRI tamarra ma se ne sbatte i beneamati e non per questo è
un pallone gonfiato.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 Come vedi non c'e' alcuna significativa differenza.
Sě ma non passi tutto il tempo in palestra in pausa.


 insieme o per sentirmi dire di no?
Secondo te esiste solo l'invito a uscire per conoscere una persona?


 attraenti" esistono eccome! :(
Stai constatando qualcosa che non esiste. Non esistono "non attraenti"
perché non esistono canoni di bellezza validi per TUTTI. Chissà se un giorno
aprirete gli occhi su questo aspetto della realtà.
Ciao.


Sě ma non passi tutto il tempo in palestra in pausa.
Nemmeno passi tutto il tempo al bar a chiaccherare.
Come vedi non c'e' alcuna significativa differenza.
-Stefano

 ragazza si era "innamorata" della mia stanza prima che di me.
Non offenderti ma tu hai creduto davvero a questa storia?
Va bene tutto ma dai discerniamo la realtà dalle storielle.


 perché vicina a un tuo amico?
Esatto non mi è mai capitato.



Per cui comunque i discotecari risultano IPOCRITI anche se solo in quel
frangente specifico.



Scusa ma a te non può capitare di "innamorarti" di una persona perché te la
descrivono come tu la vorresti? O perché leggi delle sue frasi che ti
colpiscono particolarmente? O perché trovi la sua stanza piena di quelle
letture che appassionano tanto te? Ti sembra davvero una storiella tanto
incredibile?
Ti vorrei far notare gli apici sulla parola "innamorarti" visto che ho
spiegato chiramente come l'impatto estetico comunque sotto ammissione di lei
é stato determinante né ho negato che lo fosse ma ho solo detto che la
"prima scrematura" non è avvenuta a livello fisico. Se lei (per il tipo che
é) si fosse trovata davanti una stanza piena di poster di Playboy, libri
Harmony e svastiche probabilmente avrebbe scremato in un'altra direzione.
:-)
Ciao.


 Ti vorrei far notare gli apici sulla parola "innamorarti"
Allora spiega meglio il significato del termine "innamorati" tra virgolette
perché così nella sua accezione normale ti ripeto mi sembra assurdo,
quantomeno per una persona adulta.


 frangente specifico.
Infatti sono il primo a dire che in quella situazione risultano IPOCRTI (e
non i discotecari perché non esistono come popolo, ma solo persone in un
determinato ambiente e determiate circostanze) poi magari nella vita
quotidiana sono le persone più sincere del mondo.
A meno che tu non creda che esista gente che dice sempre e solo la verità o
sempre e solo balle.



Ciao.


 virgolette
Significato analogo a quello dell'espressione "primo livello di scrematura".


 Significato analogo a quello dell'espressione "primo livello di
scrematura".
E volendo essere piů precisi?
Non t'offendere, sarň scemo ma capirei meglio con una spiegazione piů
dettagliata che andando per analogie.


 Stefano
Ciao.


 fisico.
Accidenti che cambiamento!
Sei gią passato dall' "essersi innamorata" all' "andarle a genio" e direi
che la differenza tra questi due concetti č abissale.
Se quello che volevi dire č "andare a genio" direi che l'espressione
"innamorata" non c'azzecca nulla.



Vedi sopra.


Sei gią passato dall' "essersi innamorata" all' "andarle a genio"
Non hai capito un fico secco. Niente di strano in questo. Ma d'altronde
il contesto serve proprio per capire e tu l'hai palesemente eliminato
dalla tua risposta.
-Stefano

 Beh, allora giochi con le parole!
Io eh?
Se tu avessi parlato subito chiaro senza apici e varie non ti avrei manco
chiesto nulla.



Ok. Allora facciamo un passo indietro così potrai rispondermi. E' o non è
possibile (in altri termini non si configura come "storiella" per creduloni)
che la mia ragazza abbia applicato come "primo livello di scrematura" dei
valori che non fossero quelli prettamente fisici? E pertanto è vero o no che
la tua affermazione al pari della mia potrebbero invalidare tutte le tue
considerazioni e deduzioni sull'importanza prioritaria (sempre e comunque)
dell'impatto fisico?


 dell'impatto fisico?
E' possibile che la ragazza abbia deciso di conoscerti in base ai tuoi
interessi che presumibilmente coincidevano coi tuoi.
Non è possibile che per quello si sia addirittura innamorata di te senza
manco averti mai visto né frequentato.


 ti riferisci a una precisa categoria.
Non sono razzista perché la categoria discotecari manco esiste.


 nulla" per potersi rivolgere ad una sconosciuta :)
E mi pareva pure logico, se un aggancio ce l'hai già la cosa si facilita.


 Non hai capito un fico secco. Niente di strano in questo.
Che detto da te è un complimento.


 Stefano
Ciao.



Né io reputo che possa essere diversamente, per fortuna ho ancora una testa
sul collo.


 Ti stai arrampicando sugli specchi, imho.
Non hai capito, per me chiamare uno che va in discoteca "discotecaro"
equivale a un etichetta che non ha senso di esistere.
Uno che va in discoteca è solo uno che va in discoteca.
E se mi viene da pensare che un comportamento sia ipocrita, dipende solo dal
comportamento, non mi interessa quale sia l'amibiente circostante.


senza manco averti mai visto né frequentato.
E perche' mai non sarebbe possibile?  C'e' qualche condizione
particolare per la quale sia possibile innamorarsi o no?
Giusto per sapere.
-Stefano

 Non sono razzista perché la categoria discotecari manco esiste.
Strano, visto che quanto sotto l'hai scritto tu
====
2) da quando discotecari, metallari, paninari e gruppi vari sono
considerati RAZZE? 
====
Quindi per te esistono come esistono i "metallari", i "paninari" e i
vari gruppi.
E se sono "gruppi di persone" che si distinguono dalle altre allora sono
una "categoria".
-Stefano

la cosa si facilita.
Infatti.
Poi c'e' chi approfitta della facilitazione e chi se ne frega perche'
vuol far la vittima.
-Stefano

equivale a un etichetta che non ha senso di esistere.
Pero' esistono i "paninari", i "metallari" e le altre etichette che hai
elencato parimenti a quella dei "discotecari".
-Stefano

 la barista del bar?
Se permetti la cassiera al supermercato, o la barista del bar stanno
lavorando.
Se tu o chi per esso avete tempo da perdere a parlare, bene ma non č che
puoi star lě a contarla su a una che si sta dando da fare per portarsi a
casa il pane.


 particolare per la quale sia possibile innamorarsi o no?
Sicuramente almeno essersi visti, visto che per innamorarsi sono necessarie
sia l'attrazione fisica che quella caratteriale (che non vuol dire avere gli
stessi caratteri ma avere un carattere che piace all'altro/a)
Se non ci si è mai visti viene meno del tutto la presenza dell'attrazione
fisica.
E per chi non crede ai colpi di fulmine è necessario anche frequentarsi
prima di dire di essere innamorati.


portarsi a casa il pane.
Puoi stare li a parlare quanto vuoi ... fino a quando questo non le
impedisce di svolgere il suo lavoro.
Il che vuol dire che se non ci sono clienti ha un sacco di tempo per
parlare, e se ce ne sono molti potra' dedicarti meno attenzione.
-Stefano

necessarie sia l'attrazione fisica che quella caratteriale
Scusa, ma chi avrebbe stabilito che sono ***NECESSARIE***?
Giusto per sapere.
-Stefano

 Stefano
Ciao .
-


 parlare, e se ce ne sono molti potra' dedicarti meno attenzione.
Va che la barista del bar non è che quando non c'è gente al banco si gira i
pollici.
E nemmeno la cassiera.


E nemmeno la cassiera.
Le cassiere non hanno la fila continua 24h/giorno.  Anche loro hanno i
momenti di pausa dove o chiaccherano con altre cassiere o si girano i
pollici.
-Stefano

 pollici.
In un supermercato la cassiera non fa solo quello, quando non c'e' gente
alle casse si stacca e va a fare altri lavori.
Mai visto le cassiere alternarsi tra loro in cassa e fare altre cose?


Mai visto le cassiere alternarsi tra loro in cassa e fare altre cose?
Le ho viste alternarsi .... quando finivano i loro turni.
-Stefano

 tuo.
Io eh?
Evidentemente dove lavori ti deve essere permesso di girarti i pollici a
piacimento (neanche tanto poi, visti i tuoi risultati che tutti possono
leggere cercando con Google), beato te, ma di solito mi spiace dirtelo non è
così qualcosa da fare lo trovi o te lotrovano sempre nessuno paga la gente
che si gira i pollici
Basta comunque qua stiamo andando OT (come di solito accade quando si
discute con te)


discute con te)
...disse il bue all'asino...
-Stefano