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Titolo: perplessità

Leggo spesso (forse è l'argomento più presente nel NG) di persone che sono
state lasciate o hanno lasciato e ora è toccata a me, solo che la cosa mi ha
reso particolarmente perplesso....
In breve sono stato lasciato perché ho raccontato ad una mia ex con cui non
sto più da ormai tre anni, un particolare intimo della mia vita sessuale
attuale e la mia compagna quando gliel'ho confessato è andata su tutte le
furie e mi ha mollato, dopo sette mesi di idillio durante i quali non era
mai successa neanche la minima discussione. Le sue motivazioni sono state
che io le avevo promesso di non raccontare assolutamente nulla a sta tizia
che vedo ogni tanto (una volta al mese) e con cui non ho più assolutamente
nulla se non una labilissima amicizia e invece io sono andato a raccontare
qualcosa di intimo, cosa che lei, dice, non ha fatto neanche con le sue
amiche più fidateperchè quelle sono cose solo nostre; il problema è che
oltre a questo si è incazzata perché con la tizia sono andato a fare due
passi lungo il fiume, luogo che, secondo lei, è troppo appartato per due che
vogliono fare solo due chiacchiere; io, in effetti, ho fatto solo due
chiacchiere e non mi sarei mai sognato di tradirla, specie con questa ex che
non mi attizza più neanche un po' (forse per tutto il rapporto che abbiamo
avuto, assai poco felice).
Insomma fatto sta che mi ha mollato; ora io riconosco di aver sbagliato ad
aver infranto una promessa e che l'ho delusa (cosa che poi ha detto anche
lei come motivazione della rottura del rapporto), ma può bastare questo per
rompere un rapporto che non ha mai avuto problemi (e questo l'ha
riconosciuto anche lei senza problemi)? Lei dice che mi ha sempre amato alla
follia, però ora al primo litigio molla tutto perché "il rapporto ormai non
sarebbe più come prima"; secondo me se due persone vogliono andare avanti
insieme devono imparare ad ingoiare dei rospi, stavolta è toccato a lei, ma
poteva toccare a me, io al suo posto mi sarei anche arrabbiato, ma non mi
sarebbe mai passato per la testa di chiudere, sarebbe stata una follia,
visto che fino al giorno prima si parlava di andare a convivere....
Insomma sono io che minimizzo il mio errore o lei che ha esagerato? Che ne
dite?
D.

 D.
Ciao,
che hai sbagliato è lapalissiano! Dopo tre anni sapevi bene che cosa dava
fastidio alla tua ragazza, potevi evitare di farle questo. Anche perché hai
detto che per la tua ex non provavi più niente. Nella mia esperienza
personale ho visto che molte volte le ragazze vivono la sessualità in
maniera molto più riservata e intima dei ragazzi e mi sembra giusto
rispettare queste "esigenze". Magari ti è scappato di bocca, ma a quel
punto, *forse* potevi evitare di dirglielo. D'altra parte lei ti ha lasciato
con un po' troppa facilità, secondo me, almeno stando a quello che hai
scritto. Questo mi fa pensare che ci fosse dell'altro sotto e che il
rapporto che hai descritto come "quasi-perfetto" qualche incrinatura di
fondo ce l'aveva. Le motivazioni possono essere così tante che non mi
azzardo a fare ipotesi. Penso che il tuo errore (per come è stato
descritto...) non sia così grave da giustiicare una tale reazione ma ogni
persona ragiona con la sua testa e nel suo contesto.
Ciao.

 D.
spero di averti aiutato a riflettere.
...

 dite?
Nessuno che minimizza e nessuno che ingigantisce. Semplicemente si hanno 
modi di vedere le situazioni diversi a seconda delle persone. Tutti sono 
(in linea di massima) corretti.
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

dite?
Concordo con quanto a detto Piccolo Principe, in più se lo apprezzi ti
dò questo piccola perla che faresti bene ad inserire nella zucca "IL
GENTILUOMO GODE E TACE". Secondo me sei piuttosto giovane,
l'esperienza ti porterà maggior consiglio.
Per quanto riguarda il presente se ci tieni a questa ragazza fai
passare un po' di giorni (non troppi) e poi buttati ai suoi piedi col
capo cosparso di cenere invocando venia e pietà (meglio se con 11 rose
rosse al tuo fianco) ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:mSH5c.2510
Ma sai cosa c'è? Da come lo racconti sembra che tu abbia rivelato un segreto
un po' troppo particolare, e forse la tua ragazza si è sentita ferita per
quello: sai, se qualcuno ha qualche gusto sessuale particolare certamente
non prova piacere che persone con gusti sessuali cosiddetti "normali"
parlino di quello che combinano loro a letto, perché si sentono
discriminati.
Se invece hai rivelato un particolare non troppo piccante, nonostante non si
possa dire che tu abbia fatto bene e che il tuo sia un comportamento
kantianamente morale, la tua ragazza ha reagito in maniera spropositata, e
lo sbaglio più grande che hai commesso non è tanto l'aver spifferato gli
affari vostri, ma l'aver confessato che l'hai fatto, e, per giunta, con la
tua ex.

Insomma sono io che minimizzo il mio errore o lei che ha esagerato?
La prima.
-Stefano

che hai sbagliato č lapalissiano! Dopo tre anni sapevi bene che
SETTE MESI.
----
dopo sette mesi di idillio durante 
----
Leggi meglio i post a cui rispondi.
-Stefano

 
Alla faccia del rapporto onesto e del rispetto per il proprio partner.
Complimenti.


e che ci tieni tanto tanto a lei.
E che andrai a raccontare altri particolari intimi della vostra vita
sessuale solo ad altre ex.
-Stefano


Bentornato! Si sentiva la tua mancanza... :-)

giunta, con la tua ex.
Cioe' se stava zitto e non le diceva nulla allora andava tutto bene?
E' questo che stai dicendo?  Che e' lecito lasciare la persona amata
nell'ignoranza e senza dimostrarle alcun rispetto?
-Stefano

 -Stefano
puň essere......
D.

 tua ex.
quella che mi č sfuggita č una cazzata, una cosetta da niente, lei non ha
neanche voluto sapere che cosa avessi detto perchč, dice, č il principio che
conta e se anche la cosa era insignificante, il fatto č solo e unicamente
che io l'ho detta....
D.

 rosse al tuo fianco) ;-)
già fatto (senza rose a dire il vero, ma con un biglietto che l'ha fatta
piangere), però non è tornata sui suoi passi....
D.

 sessuale solo ad altre ex.
ma tu dovresti andare a zelig, ti prenderebbero subito :)
...


il rappoorto era idilliaco fino al giorno prima, si parlava di andare a
convivere, poi tutto è crollato, non so cosa si sia spezzato dentro di
lei.....
D.

 
....prova a darle torto...


diferenza c'č fra parlare di sesso e di lavoro o quant'altro?
Che il primo e' qualcosa di "intimo" se fatto con la persona che si ama
mentre il secondo e' qualcosa che riguarda esclusivamente noi e quindi
possiamo dirlo a chi ci pare?
-Stefano

fatto è solo e unicamente che io l'ho detta....
Verissimo.
-Stefano

ma tu dovresti andare a zelig, ti prenderebbero subito :)
...disse il bue all'asino...
-Stefano

 D.
Su questo ripeto la mia opinione che un rapporto "idilliaco" non posso
crollare, apparentemente senza motivo, da un giorno all'altro. C'era altro
sotto, IMHO. Ciao.

 ...disse il bue all'asino...
mmuuuuuuuu? 
...


quasi le sue stesse parole...... non ho potuto replicare ovviamente, aveva
ragione...
D.


infatti è proprio questo ilpunto, non cosa ho detto (lei non ha neanche
voluto sapere cosa), ma il fatto stesso che io avessi promesso di non
farlo.... sigh
D.

 
Eheh... ma chi te l'ha fatto fare? :)


controllabili.
E quindi lo decidono soggettivamente le singole persone se tutte le cose
che stanno alla base sono soggettive e sulla base delle quali tali
persone decidono.
-Stefano

 Cosa c'entra il tipo di contenuto?
Il contenuto, ragazzo mio, è fondamentale. Se io e te ci fidanziamo e tu mi
proibisci di far sapere agli amici come ti chiami perché hai la fissa
dell'anonimato, il problema ce l'hai tu, e non è detto che per il fatto che
siamo fidanzati io debba accondiscendere a tutte le tue richieste perché
altrimenti mi lasci.
Stare insieme a qualcuno non è una gara d'infallibilità: uno può sbagliare,
e se al primo errore l'altro ti lascia, non sei tu quello che deve
cospargersi il capo di cenere, ma l'altro che deve abbassare le sue pretese.
Oppure mi vuoi far credere che esista il fidanzato perfetto e che al minimo
errore un fidanzato merita di essere lasciato?

Andreas Brehme (
aandybrehm...@tin.it
): 
Dimenticavo... lui sapeva benissimo ciň che stava facendo e che la cosa 
avrebbe infastidito la sua ragazza. Il che rende l'errore notevolmente 
piů grave
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 
Dipende sempre dall'errore


 Dipende sempre dall'errore
Ok: e se tu mi dici che io non devo dire in giro su di te una qualsiasi
banalità, e io contravvengo alla tua richiesta, il mio errore, qualunque
cosa io abbia detto, è uno degli errori tanto gravi che mi fanno meritare di
venir lasciato?
Se rispondi sì, secondo me non hai la minima idea di che cosa sia l'amore.

che deve abbassare le sue pretese.
Sui principi non ci si puo' "abbassare".  O sono tali o non lo sono.
-Stefano

 -Stefano
ma io ho raccontato una cosa che riguardava me, nel rapporto con lei....
D.

 ha scritto nel messaggio
news:c41scc$2akq80$1...@ID-70273.news.uni-berlin.de...

infatti è proprio questo che mi lascia perplesso, perchè lei ammette che
prima di questo fatto non le ho mai dato il benchè minimo motivo di
preoccupazione, mai nessun problema (se non quelli di routine quotidiana) e
questa è stata la primissima volta che nel nostro rapporto succedeva
qualcosa di brutto, prima era tutto un idillio e forse questo era il
problema, lei mi aveva idealizzato e pensava che non potessi sbagliare mai,
magari......
D.

 
Tu invece non sai cosa sia il rispetto in amore 


 
forse soffocavate altri problemi, senza magari rendervene conto. Questa 
potrebbe essere stata la goccia...
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


l'amore.
Di certo avrebbe una idea migliore della tua di cosa sia l'amore visto
che non tu non sembri sapere cosa sia il rispetto e la fiducia in amore.
-Stefano

lei....
Deciditi. O riguardava lei o riguardava te.  Parlavi di autoerotismo tuo
o di sesso con lei?  Nel primo caso e' una cosa che riguarda solo te e
lei non doveva metterci bocca. Nel secondo caso non e' "una cosa che
riguardava me" ma "una cosa che riguardava entrambi".
-Stefano

 Tu invece non sai cosa sia il rispetto in amore
Ma io non dico che il ragazzo che ha postato non abbia commesso un errore:
ma l'amore, se c'è, vince su tutto. Specialmente sulle sciocchezze.

che non potessi sbagliare mai, magari......
No. Chiunque puo' sbagliare e sicuramente in quelli che chiami "problemi
della routine quotidiana" di "sbagli" ne avrai fatti a iosa.  Ma ci sono
"sbagli" e "sbagli".  Il tuo era troppo grande.
-Stefano

 
L'amore prevalica il rispetto? Mah... sull'argomento ci sarebbe da 
parlare per anni... 
Chi, inoltre, ha la facoltà di stabilire quali siano delle sciocchezze 
assolute e quali soggetive? Le *tue* sciocchezze, non posso essere viste 
diversamente dalla tua ragazza?
Inoltre: "l'amove vince tutto" è una frase da casinò, con la realtà ha 
ben poco di concreto. 


sciocchezze.
Il rispetto verso l'altra persona, specialmente quando sia quella che si
afferma di amare, sarebbe una "sciocchezza"?
Tu proprio non sai cosa sia l'amore.
-Stefano

 ben poco di concreto.
Non è l'amore vince tutto, ma l'amore vince SU tutto. Ti auguro di trovarlo,
un amore così. Ti auguro di trovare qualcuno di cui sei così tanto
innamorato che neanche se tentasse di ammazzarti ti passerebbe per
l'anticamera del cervello di lasciarla.

 
Se tentasse di ammazzarmi? Tu e la realtà siete proprio 2 cose diverse


cervello di lasciarla.
A dimostrazione che e' tutto tranne che amore.  E' solo annullamento di
se.
-Stefano

 Se tentasse di ammazzarmi? Tu e la realtà siete proprio 2 cose diverse
A parte che era volutamente un paradosso, è vero: io e la realtà siamo due
cose diverse. Perché la realtà fa schifo, e la concezione dell'amore che
hanno in molti è una concezione piccolo borghese annacquata dalla visione
dei telefilm americani in onda il pomeriggio alla tv.
Le grandi passioni, invece, sono per le grandi anime, e possono essere
contemplate soltanto da chi si trova al medesimo livello.

 
infatti non lo sei.
 
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 infatti non lo sei.
Il trionfo dell'amore volgare e piccolo borghese. La vittoria delle piccole
Holliwood sulle grandi passioni.

 
Fortuna tua che puoi elevarti a tale livello... occhio che le inc****e 
sono sempre dietro l'angolo


Andreas Brehme (
aandybrehm...@tin.it
): 

Guarda che č la tua visione dell'amore ad essere da film, non certo la 
nostra piů concreta e realistica


 una persona.
Io infatti non ho detto "come se niente fosse". Ho detto invece che non si
lascia come se niente fosse per delle mancanze, specialmente se piccole.

Le grandi passioni, invece, sono per le grandi anime,
*ROTFL*
-Stefano


non direi proprio....
D.


no, la cosa mi è sfuggita nella conversazione, non l'ho raccontata di
proposito
D.

 ha scritto nel messaggio
news:40680C40...@people.it...

riguardava una cosa mia nel rapporto con lei, non č che ho raccontato come
tanti fanno le sue prodezze o le sue manchevolezze, ho raccontato una cosa
che ho fatto io con lei
D.

 ha scritto nel messaggio
news:c493i0$2fsf7p$1...@ID-70273.news.uni-berlin.de...

grazie del ragazzo..... magari....
D.

 
Le piccolezze sono soggettive. Ciò che può essere piccolo per te, può 
essere grande per un altro. Tutta questione di prospettive. 


 D.
La mia era una semplice ipotesi, che magari lei potrebbe non confutare 
con cosě decisione


 non direi proprio....
Lascia perdere. Non hai capito che č tutta colpa tua e che se ti ha lasciato
ti sta bene cosě impari a fare un errore in 8 mesi?

 proposito
Peggio ancora :)
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


ho raccontato una cosa che ho fatto io con lei
Quindi riguardava entrambi e non solo te.
-Stefano

per delle mancanze, specialmente se piccole.
Lo decidi tu quando sono piccole o meno?
-Stefano

 
Chi ti dice essere il primo errore? Tu dove l'hai letto?
Lui potrebbe averne commessi altri sui quali lei ha sprasseduto senza 
far sapere nulla perchč ritenuti di minore importanza. Questo l'ha fatta 
invece incavolare. 
Non capisco il motivo per fare dell'ironia simile
 
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 Non capisco il motivo per fare dell'ironia simile
Il motivo dell'ironia č che lui ha specificato di aver passato, con la sua
ragazza, otto mesi da sogno e che voi volete convincerlo che evidentemente
non č il primo errore che ha commesso, nonostante lui sia pronto a
spergiurarlo.

 
E quindi? Il motivo dell'ironia?
Non č forse possibile che lei abbia nascosto qualcosa a lui?


nonostante lui sia pronto a spergiurarlo.
Il che dice ben poco.  Anche i colpevoli di solito giurano e spergiurano
di essere innocenti.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:c4rkr9$2lc34u$1...@ID-70273.news.uni-berlin.de...

beh...l'errore l'ho fatto..... comunque...
D.


dici? perchè... io non ho raccontato la cosa apposta, parlavamo di
esperienze varie (anche per la precisione lei parlava e io ascoltavo),
quando ad un certo punto lei mi chiede se con la mia ragazza io facevo una
certa cosa, io ho risposto sì senza neanche pensarci, questo è tutto quello
che è successo.....
D.

 Non capisco il motivo per fare dell'ironia simile
no, no era proprio il primo, l'ha ammesso tranquillamente anche lei...
insomma prima c'era qualche cosetta cosě nel quotidiano, che ne so tipo
discussioni di politica o su trasmissioni tv.... nulla piů
D.

 beh...l'errore l'ho fatto..... comunque...
Se l'episodio č avvenuto come l'hai raccontato, a me non sembra nulla di
imperdonabile.

 dici? 
Sě
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-



lei dice di sě....
D.