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Titolo: alle donne: ma siete felici?

Salve a tutti i frequentatori del newsgroup!
Scrivo e spero di aprire un thread fecondo e che mi aiuti a capire...
ho una curiosita' insoddisfatta e spero che le donne del newsgroup mi
illuminino.
Io sono un maschio di homo sfigatus che si avvicina alla trentina. Un
caso umano come tanti che si aggirano su internet, per cui non ritengo
opportuno dilungarmi.
La tipica persona con cui le donne non andrebbero mai a letto e alla
quale attribuiscono una lunga lista di difetti (non pochi
veri)...insomma un "uomo" con una dolorosa storia di sfiga alle spalle
e ormai rassegnatosi alla condizione, ma credo che basti leggere i msg
del newsgroup per pochi giorni per leggere storie di sfiga disperata
analoga alla mia, e alle quali vengono date risposte che non sono MAI
soddisfacenti.
Ma la mia curiosita' e' un'altra...
in tutti gli anni in cui sono stato rifiutato, scartato, evitato ecc.
a favore di altri, non ho potuto fare a meno di interrogrami sul
destino di quei rapporti. Mi spiego meglio: da maschio, dall'interno,
mi rendevo conto che i "colleghi" che avevano piu' successo erano
anche quelli che mi sembravano avere meno considerazione delle
esigenze umane e affettive dell'altra.
Ho una mia personalissima teoria: la maggior parte delle donne
ricercano nel partner qualcosa di "speciale", di "al di fuori della
massa" ecc.
E' evidente che l'obiettivo e' naturalmente irraggiungibile dalla
massa delle donne, proprio perche' se tutte le donne riuscissero ad
avere uomini al di sopra della norma, questi uomini non sarebbero piu'
"speciali" per definizione.
Percio' e' una legge di natura che la maggioranza delle donne
"normali" si abbini ad uomini "normali", ma ciononostante la ricerca
dello "straordinario" non viene meno: percio' l'uomo "normale", se non
vuole soccombere, deve necessariamente costruirsi un'apparenza di
"straordinarieta'".
Alla fine, il comportamento femminile, i suoi criteri selettivi
risultano premianti nei confronti degli uomini che meglio riescono a
costruirsi questa parvenza.
Quello che mi chiedo io e': "ma le donne che si ritrovano con questi
uomini, scelti non in base a quanto possono dare sentimentalmente,
sono felici? riescono comunque ad avere relazioni appaganti dal punto
di vista affettivo?"
Un grazie a tutte le donne che mi illumineranno! Vi prego di non
cambiare il thread perche' a causa del poco tempo leggero' soltanto le
risposte a questo mio messaggio.
Ciao!  

 di vista affettivo?"
secondo me una donna che sceglie il proprio uomo solo in base a questi
criteri selettivi si ritrova delusa dal punto di vista affettivo,a meno che
anche lei non sia la *vittima* di tali ragionamenti, e se tra le due persone
ci sia il dichiarato accordo di un rapporto basato su tali presupposti.
una donna che rimane inizialmente abbagliata dall'uomo che risponde ai suoi
criteri di *grandezza* di           *particolarita'*,nel momento in cui in
lei nasce l'esigenza di andare oltre,e non trova nulla oltre che al vuoto
piu' completo del suo *pseudo uomo*,se ne trova uno magari che siamo meno
speciale in base a quei criteri,ma che sia molto piu' speciale in base ad
altri!
ciao ciao
Ripley

 comunque ad avere relazioni appaganti dal punto di vista affettivo?"
Non credo proprio... prima o poi lo mollano, sempre che non abbiano la
fortuna di venire mollate prima loro! :)))
Altre ancora ce la fanno a resistere perché a loro non frega nulla
delle "smancerie"... de gustibus... :)
Mentre le più sfortunate si ritrovano a vivere una vita senza
sentimento :(((
Ciaoo! :)
alma

 wrote in message 9fo7ii$533i7$1@ID-
| Avete notato che questi altri "superuomini" che accalappiano ragazzze
| come il ragno le mosche, siano tutti molto
Aho, tutti molto che?
Vai avanti che mi stavo appassionando ;-)
--
Ciauz
Ro

 Vai avanti che mi stavo appassionando ;-)
Allora dicevo: siano tutti molto ricercati... o siano sempre alla
ricerca di una donna da conquistare?
Sono sempre pieni di donne che "sbavano" loro dietro... spesso non
riescono neppure a girarsi, che se ne trovano davanti qualcuna.
Forse proprio perché tutte le loro "vittime" credono di poterli
cambiare... ma forse quella che ci riuscirà va ancora all'asilo! ;)))
Credo che avrei voluto dire qualcosa del genere, se non mi fossi
dimenticata di finire la frase :)
(non so perché, ma ho la sensazione che mi sarebbe venuta meglio se
l'avessi scritta al momento dell'ispirazione! ;) )
Ciao! :)
alma

 opportuno dilungarmi.
Sai qual'e' il tuo problema? Cosa ti manca rispetto ai tuoi "colleghi" che
definisci fortunati?
Non sai "venderti".
Intendo con questo che non sai mostrare i tuoi pregi, e mascherare i tuoi
difetti, secondo la migliore arte di un abile venditore.
I tuoi "colleghi fortunati" sono abili in questo: mettono bene in evidenza i
pregi e, se non li hanno, se li inventano; mascherano i difetti, e quanto
piu' sono grossi tanto piu' danno fondo a tutta la loro abilita' per
mascherarli; spacciano per azioni di straordinario valore quelle che le
persone come te considerano azioni talmente normali da farle e
dimenticarsene subito dopo, altro che parlarne.
Senza arrivare a questi estremi di finzione, ricorda che se non metti tu
stesso in luce le tue qualita', non saranno certo gli altri a cercarle e
quindi vedranno solo i tuoi difetti.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
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-----------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

 massa" ecc.
ma se questa teoria si rivelasse errata?
--
Djizzih (ubriaco come una pigna)

 costruirsi questa parvenza.
A me pare che molti uomini abbiano un'idea assolutamente fasulla di quello
che le donne vogliono sul serio.
Se un uomo ti si presenta con un'immagine che poi non corrisponde alla
realtà prima o dopo viene fuori...
Credo che ognuno debba valorizzare sè stesso senza cercare di atteggiarsi in
qualcosa che lui pensa possa piacere. Alla lunga non paga affatto.
Ma questo vale per tutto e non solo per la vita sentimentale,
Ciao, Faby

Grazie a tutti quelli che stanno contribuendo alla discussione!
Per Ripley: siamo sostanzialmente d'accordo, ma ho il fondato sospetto
che tu sia un uomo ;-)
Per Alma: molto acuti i commenti sul mio caso umano, pero' come hai
detto tu, di gente come me ce n'e' a "carrettate". Interessante quello
che dici sulle donne che "ci cascano". Ma a questo punto ti chiederei:
quante volte ci cascano? E magari, dopo un po', smettono di inseguire
i loro sogni irrealistici?
Per Luana: anche tu ti sei fatta distrarre dal caso umano. Sono
consapevole della natura del problema: infatti non sono e non saro' un
bravo venditore. E non mi cruccio di aver avuto una vita sentimentale
squallida per non esserlo stato, perche' per me la spontaneita' e'
veramente una parte importante nell'intimita'. Grazie per i consigli,
ma ormai alla mia veneranda eta' si tirano bilanci e non si puo'
ricominciare da zero, almeno per certe cose...

ma se questa teoria si rivelasse errata?
Per Popper le teorie che non possono essere dimostrate false sono una
mostruosita' ;-) La mia, poi, e' poco piu' di una sensazione, e
percio' molto poco fondata. 
Tu la reputi errata? Perche'? E cosa pensi invece?

 femminile ;-)
Mi sembra che ti fai una montagna di una collina
 pero ti risponderei che anche se fosse montagna applica la soluzione che mi
ha dato il mio professore di matematica al liceo (seccoli fa ;()  )
Quando un cosa ti sembra una montagna pensi a separare tutti quello che
fanno la montagna, a sapere grani di sabbia incollatti insieme.
Poi traslocchi grani dopo grani e vedrai che la montagna si muove e che a un
certo momento è soltanto un grano cosi piccolo che la puoi tenire nella tua
mano chiusa.
La donna è un sacco di grano d'amore, di problemi, di.................. pero
urtandola uno grano per uno grano non ti sembrera difficile.
 quanto a dire che è imperscutabile, non avrei scelto questo verbo! è
l'unica cosa su qualle non ho dubbio, è penetrabile  ups!
un salutino
--
Salva...@NOSPAMnoos.fr
 oter NOSPAM à mon adresse pour me répondre
sempre allegra
-------------
Per guidicare l'intelligenza di qualcuno, bisognerebbe averne prima.

caro sfigato cronico, ti dirò alcune cose sulle donne che ti permetteranno
di capirle meglio.
c'è chi dice che fa fatica a capire le donne. in realtà
sono molti facili da capire.
1. nessuna donna si sente bella. stanno ore a
pastrocchiarsi la faccia e i capelli con trucchi ridicoli ed insensati e
poi non si sentono belle.
fai sempre dei complimenti carini ad una donna,
sul vestito che portano, sul fatto che hanno scelto i colori in maniera
perfetta, sul fatto che sono veramente carine stasera.
2. tutte le donne
sole oltre i 25 anni sono stressate. hanno paura che nessuno se le prenda.
frequenta i posti che frequentano questo tipo di donne e falle sentire
importanti. 
3. alcune donne saranno tue se le prenderai per fatica.
chiamale tutti i giorni, regalale fiori, falle sentire bellissime e
desiderate. saranno tue.
4. le donne hanno un cervello grande come quello
di un pollo (non tutte, ma almeno il 90% di quelle che puoi incontrare in
discoteca) e ne usano non più di un terzo. non pensare che dicano cose
intelligenti, o che siano difficili, pensa solo che sono estremamente
prevedibili.
se vuoi una ragazza bella dille spesso che è molto
intelligente, se hai per le mani una ragazza intelligente dille che è
bella.
5. cerca di rapportarti in maniera consona alla situazione. cura il
tuo aspetto, non ingrassare. non fare l'imbranato, ma trasmetti sicurezza e
il pieno controllo della situazione, sempre. vestiti bene e guida una bella
macchina. entra in discoteca verso le 3:30 del mattino e cercati quelle che
hanno detto no a tutti fino ad un'ora prima ma che adesso non trovano più
nessuno che le si faccia.
se vuoi avere storie di letto, seguendo questi
semplici consigli ne troverai da stancarti. se invece cerchi l'amore, beh,
dimentica tutto e cerca di essere unicamente quello che sei senza tirare
sempre fuori i tuoi difetti e le tue incertezze. sii tutto d'un pezzo, ma
non raccontare mai balle. (vengono sempre fuori nei momenti sbagliati).
luiz.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 wrote in message
3b1f3c6d...@news.libero.it...
 Carissimo sfigato cronico, secondo me il punto č un altro, non esiste un
uomo speciale per eccellenza!!! l'uomo che puň essere speciale ai miei occhi
magari non lo č per un'altra donna. Forse tu sei stato attratto in passato
da donne di cui tu non rappresentavi il tipo di uomo che a loro interessava.
E' anche vero che noi donne tante volte siamo attratte da uomini che magari
non sono poi cosě attenti alle ns esigenze; ma in tali situazioni ti
assicuro che o soffri a vita oppure lo molli in tre secondi. Cmq ti
consiglio di non dare ascolto ai luoghi comuni che tutte le donne vorremmo
un certo tipo di uomo, bello, intelligente, impegnato, sportivo ecc.
Non siamo tutte le stesse.

Ritengo che fondamentalmente noi siamo animali (ma vedendo
come sfruttiamo distruggendo tutto quello che ci capita definendolo
progresso ) non molto intelligenti credo.
Premesso questo penso che l'uomo (quello che puo, che ci riesce ...)
tendera' ad avere rapporti con piu' donne possibile per garantirsi una
progenie piu' grande possibile ( anche se adesso si ferma all'atto perche'
un figlio nella societa' attuale impegna non poco economicamente oltre
ad altri problemi di natura etica e religiosa)
mentre la donna cerchera' di andare con l'uomo piu' ricercato (penso perche'
se ci sono state altre vuol dire che e ' migliore .....) per farsi dare un
figlio dall'uomo piu' forte,piu' sano , piu' bello visto che poi sara' lei a
passare
piu' tempo con la prole.
Scusate se sono stato un po' freddo o se a qualcuno/a non tornera' quello
che ho detto ma siamo qui per dire ognuno la sua giusta o sbagliata, ma
io mi sento deluso come te 'sfigato cronico' con in piu' 10 anni .
Ciao

non raccontare mai balle. (vengono sempre fuori nei momenti sbagliati).
personalmente, non cerco piu' niente, ormai. Ho solo qualche
curiosita' che riguarda quello che considero un infelice passato....

mano chiusa.
Cara Salvatrice, dopo una quindicina di anni di sfiga credo di aver
capito che uomo e donna devono venirsi incontro: l'uomo che si sforza
troppo oggi ha molte probabilita' di diventare "tappetino" domani...
...e io nel mio piccolo non mi sforzo piu'. Ovviamente nessuna mi viene
incontro, ma pazienza... l'alternativa sarebbe quella di essere
ridotto ad uno zerbino...
Ciao!

Non siamo tutte le stesse.
le "altre" si nascondono bene ;-)

curiosita' che riguarda quello che
considero un infelice passato....
cos'hai 99 anni? smettila và, fammi il
piacere.


io mi sento deluso come te 'sfigato cronico' con in piu' 10 anni .
mah, e' andata cosi', facciamoci forza!

 tutto č buono non c'č niente da buttare c'č
solo da aggiungere : 9fqom6$e1s$1...@nreadA.inwind.it...
ciao
 e con tutte queste 8 mani sei sfigato ma come fai
 dai prestemene soltanto una paia di piu
 bacio
--
Salva...@noos.fr
sempre allegra
Per capirmi, bisognerebbe conoscermi,
bisognerebbe incrocciare un dei miei sguardi
Per capirmi, bisognerebbe sapere l'ambiente
della mia infanzia, dei miei amori ed,
,imparare ad essere il mio amico,
avvicinendomi, addomesticandomi, piano piano

 che tu sia un uomo ;-)
un uomo????
ehehehehehe :o))
nessuno mi aveva mai scambiato per un uomo.....e' un'esperienza nuova
^_____^
ciao ciao
Ripley (MOOOLTO femminuccia ;-P  )

 E magari, dopo un po', smettono di inseguire i loro sogni
irrealistici?
Siamo sempre lì! :)
Una batosta o la superi e impari........ o ci picchierai ancora la
testa.
Comunque è difficile gettare i propri sogni, anche se si sa che ci
faranno male.....
Dolcezza, gentilezza e spontaneità: queste credo che siano le armi
migliori per partire alla conquista.
Eheheh, manco fosse una guerra! :)
Ciao! )
alma

 personalmente, non cerco piu' niente, ormai.
Non ci credo.
Almeno, spero che non sia cosě.
Solo i morti non cercano piů niente.
--
Djizzih. (ICQ#94498651)
...did you ever meet the Werewolf of Gilead?

 Tu la reputi errata? Perche'? E cosa pensi invece?
Penso, come dici tu, che la mente delle donne è troppo complicata! :-)
E la tua teoria troppo semplice per adattarsi a qualcosa di così complesso!
;-)
Ovviamente ogni donna è diversa dalle altre, e non puoi generalizzare.
Magari il lavoro d'indagine lo dovresti impostare in maniera diversa: ossia
non chiederti "cosa le donne cercano dal partner", ma "cosa allontana le
donne da me".


Grazie a tutti quelli che in questi giorni mi hanno risposto.
Alcuni si sono concentrati sul mio caso umano, ma quello lo considero
del tutto fuorviante rispetto al thread.
Per darvi un'idea di come sono ridotto vi racconto cosa mi e' successo
di recente: ho incontrato una ragazza molto amica di un'altra mia
amica con cui anni fa ho avuto molte incomprensioni di cui mi sarebbe
piaciuto capire di piu'. Spesso ho fantasticato di poter farmi dire
qualcosa di piu' dalle poche sue amiche che conosco, nella speranza
che lei gliene avesse parlato, ma non ne ho mai avuto il coraggio.
Oggi l'amica mi ha anche offerto l'occasione su un piatto d'argento,
perche' mi ha subito parlato di lei. Ma io non ce l'ho fatta nemmeno a
dire che non ci vedevamo piu' e che mi dispiaceva. Intendiamoci, non
che sia importante parlare di questo, ma e' chiaro che non riuscire a
trovare il coraggio anche per scambiare due chiacchiere su una persona
"a bocce ferme"...beh, e' un handicap. E percio' tutti i consigli che
mi date, per quanto saggi, non servono (ma grazie lo stesso).
Tornando all'argomento principale del thread, c'e' stato un intervento
che mi ha colpito. Alma faceva capire che alcune donne si adattano
anche quando scoprono che non c'e' molto dietro un'apparenza costruita
con cura. E allora, siamo sempre li': alla fine e' qualcosa che paga,
o no?

 amore eterno. è così che secondo te funziona?
[cut]
Mi piace il tuo stile, Luiz, ma e' inutile tentare di cambiare chi si crede
uno sfigato. E' inutile gettare perle ai porci, ci ricorda il vangelo, ed e'
parimenti utile dare dei consigli per migliorarsi a chi si crede indegno di
una sorte migliore.
Ciao,
     Gradiente
--
"Anche nella notte più buia,
l'alba arriverà per disturbarti"

 nessuno che le si faccia.
Caro luiz, devo averlo gia' scritto da qualche parte che il tuo stile mi
piace. Questa della discoteca non la sapevo, ti ringrazio della preziosa
ispirazione. Percio' te ne rido' un altro in cambio:
6) Falle parlare di se stesse. Nulla piace di piu' ad una donna (ma spesso
questo e' valido anche per gli uomini) che parlare di se': se le stai ad
ascoltare, annuendo alla bisogna, riassumendo di tanto in tanto il loro
pensiero, sembrera' loro che tu abbia detto cose intelligentissime, che tu
sappia leggere nella loro mente.
E' sorprendente quanto questa tecnica sia efficace, e quando l'ho applicata
ha funzionato talmente bene che mi era venuta voglia di urlare e saltare per
fare capire alla mia interlocutrice il trucchetto.
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