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Titolo: Voglia di tenerezza

Parole, parole parole.
Vorrei poter lasciare perdere tutte le parole e i ragionamenti e il giusto e
lo sbagliato e le responsabiltè e le parole aride come "rapporti" per
definire l'AMORE!
Noi romantici siamo una razza in via d'estinzione.
Ci fanno sentire come delle stupide che vivono con la testa nelle nuvole e
ci costringono a cambiare a diventare aridi come loro. :(
Non c'è niente di più triste di una persona dolce e sensibile che si trova
costretta a buttare a mare questi DONI preziosi solo perchè sta con una
persona arida e materiale a cui danno fastidio le tenerezze romantiche.
Pensare che altri apprezzerebbero così tanto quei gesti gentili, quelle
poesie. :''''(
Non so fare discorsi complicati ma so cosa mi piace.
Mi piacerebbe stare in un prato a sentire l'odore dell'erba appena tagliata.
Mi lascerei andare alla brezza dell'estate, guarderei il suo viso e sarei
felice senza bisogno di tante parole.
La felicità è semplice siamo che noi che complichiamo tutto andando con le
persone sbagliate.
Mi sento tanto triste. :((
saluti
Chantal

 Mi sento tanto triste. :((
coraggio, la forza che ti fa stare male ora ti fara' essere felice in
futuro, e' come una crisalide, gli serve tempo..

 Mi sento tanto triste. :((
Coraggio... mica potrà piovere per sempre... vedrai che verrà il tempo in
cui ci rifaremo di tutte le sofferenze passate.
Ciao,Falgiano

 Chantal
Ciao Ciao :)
Uomo dei Sogni

Nessuno vuole cambiarti, è solo che il mondo è diverso da come lo vede un
"romantico" e se rimani in questa tipo si "stasi" non hai futuro. Una
relazione basata esclusivamente sul romanticismo è destinata a finire
presto...
Non è il fatto di essere stupidi, e nemmeno di dover buttare questo tuo
dono, è solo che c'è dell'altro, e bisogna tener in considerazione tutto.
Ma su una cosa convengo con te: spesso le parole sono utili solo x rovinare
e distruggere

 ........
sapessi quanti sono in cerca di persone romantiche!...
  schir

 a écrit dans le message de news:
VBpI8.14879$ie.3...@twister2.libero.it...
 dai bella lascia perdere tutti quelli discorsi, non fanno niente altro che
farti soffrire. :-((
 dai guarda altrove e sopratutto se vuoi incontrate alcuni eventuali amici
teneri, non devi dismostrare che sei legata a qualcuno. te lo gia detto.
liberati. devi essere libera prima di cercare. prima di essere presentita
come libera , devi esserlo
cambia marciapiedi, dell'altro lato si cammina meglio , il vento è fresco e
puro. dai abbia fiduce e sfottiti di tutti , lasciagli di dietro.........
non ne valgono la pena. Pensa a te e basta.......... dai cammina e non
girarti piu'.
col mio affetto virutale.
--
2S.

 cui ci rifaremo di tutte le sofferenze passate.
La speranza non muore mai, il mio cuore la tiene sempre viva. :)
saluti
Chantal


Come hai ragione, sapessi quante volte ho visto questa situazione. :(
Conoscevo un uomo dolce e romantico che si č invaghito di una donna che
all'inizio faceva la romantica per abbindolarlo poi una volta che l'ha
conquistato ha mostrato la sua vera faccia.
Ora lo lascia sempre solo ed č infastidita se lui fa il romantico.
E' cosě che si rovinano le persone :(
saluti
Chantal


Posso tacere ma soffro lo stesso :(
saluti
Chantal

 La speranza non muore mai, il mio cuore la tiene sempre viva. :)
Ogni tanto ci mettiamo un po' di carbonella per rinvigorire la fiamma ;)
Tanti tanti abbracci.
Falgiano

 E' così che si rovinano le persone :(
Posso parlare per "l'universo maschile" e dire il contrario.... ^_^
Uomo dolce e romantico, senza troppe moine e parole dolci, semplicemente
sincero che dice quello che pensa e fa di tutto per consolare l'amica in
difficoltà, senza chiedere nulla in cambio...
Finita la consolazione, risolti i problemi, l'amica si innamora di un nuovo
"bastardo"...  L'amico "romatico" si ritrova ad un tratto fuori dalla mente
della persona che lo considerava "la persona più importante del mondo" per
congedarlo con un freddo ciao e per rivedersi solo nelle feste comandate per
gli auguri o per qualche compleanno... ^_^
Ciao ciao
Uomo dei Sogni

 Ogni tanto ci mettiamo un po' di carbonella per rinvigorire la fiamma ;)
Io uso il carbone della befana, ricordi che sono una bambina cattiva? ;)
Con affetto
Chantal

 Chantal
Un abbraccione, Falgiano

Chantal,
persone tenere e dolsi  come te ce ne sono molte ed in tutto il
mondo
Non tutte pero' hanno la sfortuna di vivere o frequentare una
persona arida
Tutti pero' abbiamo la possibilita' di scegliere o per lo
meno di
decidere come spendere (e con chi) il resto della nostrra vita.
Voler vivere meglio puo' essere una meta che ci si propone di raggiungere
Se hai il tempo fallo
Il tempo passa in fretta
Le persone vanno e
vengono
Quanto tu perdi oggi e quanto tu rimpiangi non potrai mai
recuperarlo perche' il tempo inesorabilmente non ti aspetta bensi ti fa'
solo pensare che ogni giorno e' un giorno meno della nostra vita terrestre.
auguri
enna o anna
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Già... che tristezza.... :"(
Se fosse vero.
-Stefano


Grazie enna, ero certa che una persona che ha conosciuto un dolore come il
tuo avesse rispetto anche per il dolore degli altri.
Ti abbraccio
Chantal


Hai ragione capita spesso anche questo.
Sai mi sembra a volte che solo noi donne sappiamo vedere le meschinità di
altre donne.
E' come se gli uomini non riuscissero a vedere i diffetti di una donna
perchè soggiogati dal suo fascino.
Mi fa piacere che almeno tu ti sia accorto di quante persone egoiste si
nascondano dietro a dolci visetti di FINTA innocenza.
saluti
Chantal


Grazie sono felice che tu l'abbia capito.
Non sono cattiva è solo che quando vedo persone trattate ingiustiamente
reagisco con rabbia ma è per una buona causa. :)
saluti
Chantal

 ha scritto nel messaggio
news:v7KJ8.34938$ie.7...@twister2.libero.it...
| Sai mi sembra a volte che solo noi donne sappiamo vedere le meschinità di
| altre donne.
| E' come se gli uomini non riuscissero a vedere i diffetti di una donna
| perchè soggiogati dal suo fascino.
Sai quanti uomini ho conosciuto che non si accorgevano di nulla?
Lei era str**** e faceva giochetti con altri uomini di nascosto? Lui non se
ne accorgeva.
Lei gli raccontava una marea di frottole se per caso lui scopriva qualcosa?
Lui ci cascava come un pesce lesso.
Insomma potrei continuare fino a domani..
Non voglio generalizzare ne' offendere gli uomini, per carita', non sono
mica tutti cosi',
pero' cavolo, a volte anche di fronte all'evidenza hanno certi etti di
prosciutto davanti agli occhi!
E chissa' perche' per noi donne vale l'esatto contrario (che a volte vediamo
cose che non esistono).
Ci avranno reso gli uomini cosi'? Mah..
--
***radem®***

 reagisco con rabbia ma è per una buona causa. :)
E' sicuramente una buona causa se credi in ciò che fai.
Baci, Falgiano

che per lui erano importanti come l'aria.
Forse lo sta facendo crescere invece di lasciarlo restare un bambino.
Gli sta facendo capire cosa sia l'amore e cosa non lo sia.  Cosa ci si
debba aspettare da una persona che dice di amarti e cosa non ci si debba
aspettare.
-Stefano

si nascondano dietro a dolci visetti di FINTA innocenza.
Questo vale per chiunque, sia per gli altri che per te.  O tu sei esente
dall'essere una persona egoista che si nasconde dietro a dolci visetti
di FINTA innocenza?
-Stefano

prosciutto davanti agli occhi!
E si puo' dire la stessa cosa paro paro delle donne: che anche di fronte
all'evidenza hanno certi etti di prosciutto davanti agli occhi.  Chissa'
poi perche' nelle vuote generalizzazioni si puo' sempre dire l'esatto
speculare.
-Stefano

 perchè soggiogati dal suo fascino.
Non credo che sia solo una questione di essere affascinati.
Credo piuttosto che i meccanismi di azione e pensiero attuati da un
individuo possoono essere afferrati meglio e in modo piu' articolato e
complesso solo da chi e' del suo stesso sesso.
E' un motivo per cui ritengo prezioso avere almeno un amico del sesso posto
con cui si sia tanto in confidenza da potergli parlare nei dettagli di un
(eventuale) partner, cosi' da avere la sua opinione da "spia in campo
nemico" su come valutare quei dettagli.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
---------------------------------------------------------------------
La verita' delle gente semplice vale piu' di tutte le verita' dell'arte.

Dolcissima Chantal,
capisco perfettamente quello che vuoi dire. Sono stato per tanto, troppo
tempo assieme ad una donna che non mi capiva, avrei voluto essere me stesso
e invece ho dovuto mascherarmi, per difendermi, perchè certe persone tendono
a fare a pezzi le persone sensibili e tenere.
Ma alla fine ho vinto io: ho ritrovato la mia libertà e con essa la voglia e
la gioia di vivere. Anche se a volte passo ancora momenti tristi e bui,
perchè la solitudine è l'altra faccia della medaglia della libertà
conquistata.
Però a volte penso anche che forse, da qualche parte del mondo, esite una
persona speciale con cui vivere la mia seconda vita. E questo mi dà la
forza, l'energia e la voglia di vivere e di sperare in un domani migliore.
Purtroppo quando dici è vero, solo che mi auguro che l'esperienza abbia
imparato a non innamorarmi delle persone sbagliate. Non essere triste.... la
vita è bella.... nonostante TUTTO.
Con affetto.
Bruno
P.S.: anche a me piacerebbe stare in un prato a sentire l'odore dell'erba
appena tagliata, lasciandomi andare alla brezza dell'estate, a guardare il
suo viso senza bisogno di tante parole.

 si nascondano dietro a dolci visetti di FINTA innocenza.
Più che accorto, diciamo che tante volte ci sono capitato proprio in
mezzo.... Tante volte, spesso e volentieri, di mia iniziativa (sono
masochista lo so)... Alla fine arrivavi ad avere un rapporto talmente
confidenziale con una persona, che ti sentivi "parte di lei", non che ne eri
innamorato... ma provavi talmente tanto affetto per lei, che quando stava
male lei, stavi male anche tu, e facevi di tutto per tirarla su di morale e
consolarla. Poi, succedeva che quando meno te l'aspettavi, quella persona
così importante per te, diventava fin troppo importante... mentre, tu non
eri altro che uno dei tanti amici che l'avevano consolata e non gli servivi
più, perchè si innamorava del "bastardo" di turno che non gliene fregava
nulla dei suoi sentimenti, (quando tu, conoscevi il suo animo nei minimi
dettagli ormai) ma gli interessava solo la sua bellezza fisica...
E quando ti capita di fare di tutto, per aiutare un'amica a "conquistare" il
"bastardo di turno", e alla fine diventi geloso e ti chiedi perchè l'hai
fatto?
Forse siamo Angeli decatuti su questa Terra.... Cacciati dal Paradiso perchè
capaci di provare sentimenti.
Cmq, per consolidare il tuo discorso, è vero, tante volte anche gli uomini
si fanno abbindolare dalle donne, ed è strano, vedere come questi uomini,
siano dei cagnolini nelle loro mani, pronti a scodinzionzolare al primo
accenno di sorriso e pronti ad ubbidire al primo comando...
Ho già lasciato scritto, che se dovessi diventare così. per colpa di una
ragazza, di essere "soppresso" prima che sia troppo tardi. ^_^
Uomo dei Sogni

 Ci avranno reso gli uomini cosi'? Mah..
Bah.... almeno voi ragazze, prima o poi reagite... se capita una cosa del
genere ad un uomo non se ne accorgerą mai.... continuerą a "amare" quella
ragazza che lo teneva legato come un cane da guardia...

 Insomma potrei continuare fino a domani..
A chi lo dici. :(
La cosa peggiore è che non si può neanche cercare di avvisarli perchè se no
si arrabbiano con te che parli male della loro principessa immacolata!
Tu ti sei mai trovata nella situazione di provare a spiegare ad un amico la
vera faccia di queste tizie?
Se sei riuscita ad ottenere qualche risultato mi piacerebbe sapere come hai
fatto, a me sembra impossibile. :(
saluti
Chantal

 E' sicuramente una buona causa se credi in ciò che fai.
Grazie, mi porterà fortuna il tuo incoraggiamento.
Con affetto
Chantal

 Forse lo sta facendo crescere invece di lasciarlo restare un bambino.
Sai che bella MAESTRA di maturità una che passa tutto il tempo a giocare ai
videogiochi come i bambini!!
Meno si impara da una maestra così e più si matura!
Leggiti i messaggi di earl!


Va bene ma come la metti con i cosiddetti AMICI che in realtà hanno mire su
di te?
Questi parleranno sempre male di tutti gli uomini che incontri ma per un
motivo ben preciso.
Io preferisco fidarmi del mio intuito, raramente sbaglia!
saluti
Chantal

 suo viso senza bisogno di tante parole.
Il SUO viso?
Pochi scherzi, lui è mio ho già abbastanza concorrenti così! Ahaha :)))
Con affetto
Chantal

 ha scritto nel messaggio
news:z_LK8.12516$t47.3...@twister1.libero.it...
| A chi lo dici. :(
| La cosa peggiore è che non si può neanche cercare di avvisarli perchè se
| no
| si arrabbiano con te che parli male della loro principessa immacolata!
| Tu ti sei mai trovata nella situazione di provare a spiegare ad un amico
| la
| vera faccia di queste tizie?
| Se sei riuscita ad ottenere qualche risultato mi piacerebbe sapere come
| hai
| fatto, a me sembra impossibile. :(
Mmm,
ci ho provato perche' mi dispiaceva vederlo all'oscuro di tutto e che
elogiava la sua ragazza come una che non si sarebbe mai permessa di
stuzzicare altri ragazzi solo per divertirsi. Invece lei lo faceva e si
divertiva prendendo in giro due persone, il ragazzo in primis e poi il
"malcapitato" che nel frattempo veniva illuso.
Ho provato a dire al ragazzo di questa qua che lei non era come lui credeva
che fosse ma non e' servito a nulla, non ha fatto altro che negare e poi
alla fine mi ha detto di farmi gli affari miei. Bene, e io che pensavo di
fargli un favore!
Da allora in poi mi sono detta "ma chi me lo fa fare, non serve a niente",
cosi' oggi mi faccio gli affari miei.
Capito come funziona a volte? Mah..
--
***radem®***

 ha scritto nel messaggio
news:%DHK8.11715$QT3.3...@twister2.libero.it...
| Bah.... almeno voi ragazze, prima o poi reagite... se capita una cosa del
| genere ad un uomo non se ne accorgerà mai.... continuerà a "amare" quella
| ragazza che lo teneva legato come un cane da guardia...
Personalmente non riuscirei a restare con un uomo che mi tiene legata come
se fossi il suo cane, ne' riuscirei a tenere il mio uomo legato a me in quel
modo :-)
Per quanto riguarda il fatto di reagire dipende da caso a caso, io non stavo
dicendo che siamo/siete tutti cosi' ma che di uomini cosi' ne ho incontrati
veramente molti.
--
***radem®***


Ricambio anch'io :-*
Falgiano

 Leggiti i messaggi di earl!
*ROTFL*
Bellissimo esempio che hai trovato :)
-Stefano

 Capito come funziona a volte? Mah..
Fatto bene... non potevi trovare soluzione migliore! Mica siamo Angeli noi!
^_^

 Pochi scherzi, lui è mio ho già abbastanza concorrenti così! Ahaha :)))
Te l'ho gia' detto: smettila di sognare.
Lui non e' tuo, e se bastano i sogni per farti dire "e' mio" allora anche
gatto grigio ha i tuoi stessi diritti. ;-)
ciao
Paolo B.
--
http://digilander.iol.it/PaoloBoh/
Inviami la tua foto per la sezione "Quelli di IDS"
----

 ne ho incontrati veramente molti.
Sicuro... ma a volte gli uomini mi sembrano tanti burattini nelle "vostre"
mani  :-P
Hai presente un uomo che si trova una ragazza... non vede altro che lei, non
la molla un secondo, dove vado io, va lei? E la cosa è talvolta anche
reciproca??
Per fortuna che io sono tutto il contrario...
Ogni tanto mi viene in mente di pensare che una ragazza così lo faccia solo
per "controllare" il proprio ragazzo e lei essere libera di fare come gli
pare...
I Giorni pari usciamo insieme.... e il ragazzo, (di giovedì ad esempio) non
può andare a prendersi una birra con quattro amici (solo uomini) perchè deve
uscire con la ragazza e non può rimandare l'appuntamento a Venerdì....
Mah.....
Se io divento così... sopprimetemi! ^_^

 ragazza che lo teneva legato come un cane da guardia...
Se non e' un imbecille calzato e vestito, prima o poi se ne accorge.
Solo che possono anche passare anni prima che giunga quel momento, e in
quegli anni ne avra' perse di occasioni con donne migliori di quella da cui
si e' fatto infessire.


 di te?
Quelli non sono amici.


 ha scritto nel messaggio
news:Xy5L8.2355$86.4...@twister1.libero.it...
| radem® wrote:
|
| > Personalmente non riuscirei a restare con un uomo che mi tiene legata
| > come se fossi il suo cane, ne' riuscirei a tenere il mio uomo legato
| > a me in quel modo :-)
|
| Nemmeno io, ho la mia libertà, voglio la mia libertà, così come lascio la
| libertà di vivere agli altri. ^_^
Si dice anche "vivi e lascia vivere" :-)
| > Per quanto riguarda il fatto di reagire dipende da caso a caso, io
| > non stavo dicendo che siamo/siete tutti cosi' ma che di uomini cosi'
| > ne ho incontrati veramente molti.
|
| Sicuro... ma a volte gli uomini mi sembrano tanti burattini nelle "vostre"
| mani  :-P
Puo' darsi,
pero' di chi e' la colpa,
della donna che tratta l'uomo come un burattino
o dell'uomo che si lascia trattare come un burattino?
:-)
| Hai presente un uomo che si trova una ragazza... non vede altro che lei,
| non
| la molla un secondo, dove vado io, va lei? E la cosa è talvolta anche
| reciproca??
E' vero,
talvolta la cosa e' reciproca,
e se e' reciproca evidentemente sta bene a entrambe le parti,
nulla da obiettare, fatti loro...
| Per fortuna che io sono tutto il contrario...
Idem.
| Ogni tanto mi viene in mente di pensare che una ragazza così lo faccia
| solo
| per "controllare" il proprio ragazzo e lei essere libera di fare come gli
| pare...
E' anche questione di gelosia.. una gelosia sfrenata che si trasforma in
"possesso".
A me questo da' enormemente fastidio. Sara' che ci sono passata e che da
allora.. lungi da me i tipi cosi'..
| I Giorni pari usciamo insieme.... e il ragazzo, (di giovedì ad esempio)
| non
| può andare a prendersi una birra con quattro amici (solo uomini) perchè
| deve
| uscire con la ragazza e non può rimandare l'appuntamento a Venerdì....
|
| Mah.....
Beh il tuo forse e' un esempio estremo,
forse dipende tutto da come viene impostato il rapporto,
il che non e' facile gia' di per se' perche' le teste sono due :)
| Se io divento così... sopprimetemi! ^_^
Ok, ricorda che hai dato l'ok, eh?! ;-))
Ciao
--
***radem®***

 quella da cui si e' fatto infessire.
Ehehehe Verissimo! ^_________^

 Capito come funziona a volte? Mah..
STESSA cosa per me.
Sarà meglio che mi faccia anche io gli affari miei però in questo caso sono
ANCHE affari miei.
Che brutta situazione. :(
saluti
Chantal


Si tratterebbe di eutanasia.
Una buona causa, mi offro volontaria io. :)
saluti
Chantal


Te l'ho spiegato MILLE volte!
Non sono sola devo anche pensare al mio bambino, non voglio che cresca come
i figli di divorziati, lo sai come diventano i figli di divorziati?
Insicuri, infelici e a volte anche cattivi.
Matteo deve avere una vita diversa una madre serve anche a questo.
saluti
Chantal

 Chantal
Salutoni!
Dhark
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Che brutta situazione. :(
Nel momento in cui lui ti dice :
Non voglio ricevere tue email, tue telefonate, non fai piu' parte
della mia vita e non ti ci voglio nella mia vita.
Non SONO PIU' AFFARI TUOI, e continuando a insistere non fai altro
che dimostrargli che ha fatto bene a chiuderti fuori dalla sua vita.
Star

 Matteo deve avere una vita diversa una madre serve anche a questo.
Non sono d'accordo.
Ti vuoi solo nascondere dietro a tuo figlio, libera di farlo, ma
almeno abbi il coraggio di ammetterlo.
Io ho vissuto fino a 15 anni con 2 genitori che non stavano bene
insieme, mia madre diceva sempre non divorzio solo x voi figli....la
vita in famiglia mia e di mio fratello è stato un inferno, avremmo
preferito vivere con genitori divorziati, ma felici della loro vita e
sodisfatti di loro stessi, e non con persone che stavano insieme solo
per dovere.
Io sto divorziando e ho un figlio di 8 anni.....che dire.....per
evitare problemi psicologici a mio figlio , l'ho mandato da uno
psicologo appena iniziata la causa per la separazione, il suo
psicologo dice che è molto piu' equilibrato adesso di quando viveva
con tutti e 2 i genitori.
Piu' sereno, meno aggressivo, piu' sicuro di se stesso e queste cose
le vedo anche io.
Non dico che per tutti i bambini le cose stiano cosi', ma se proprio
tu volessi lasciare tuo marito i modi per salvaguardare la salute
psicologica di tuo figlio ci sono.
Tu sei liberissima di stare con una persona solo per non stare da
sola, e questo lo hai detto tu stessa su questo ng, ma non nascondert
dietro a tuo figlio, non se lo merita
Star

Matteo deve avere una vita diversa una madre serve anche a questo.
E vivere in una famiglia dove non c'e' amore e' IMHO uno dei peggiori
esempi che gli si possa dare.
-Stefano

 esempi che gli si possa dare.
Nella mia famiglia c'è amore.
Io amo mio figlio e  anche mio marito lo ama.

 Insicuri, infelici e a volte anche cattivi.
Dolcissima Chantal, ma che vai dicendo????
Per favore, non ti nascondere dietro l'alibi dei figli! A proposito dei
figli che crescono in un clima di genitori che non si amano ho da qualche
parte una bellissima poesia non mi ricordo di chi, che mi aveva mandato una
mia carissima amica quando mi dibattevo tra la voglia di separarmi e la
paura di non farcela. La cerco, e quando l'ho trovata te la mando: a me è
piaciuta moltissimo e l'ho trovata molto adeguata.
Una precisazione: non avevo nessuna intenzione di rubarti l'uomo.... mi
piacciono troppo le donne! Con "suo viso" intendevo quello "suo" di LEI, di
una ipotetica donna.... che sfortunatamente al momento non ho.
Un bacione
Il "tuo" gattone Bruno

Matteo deve avere una vita diversa una madre serve anche a questo.
mi dispiace ma i bambini crescono pure peggio nei matrimoni che si
reggono su questa bugia
il problema non e' il divorzio o meno dei genitori, ma come i genitori
si comportano dopo con il bambino, se lo usano per farsi la guerra, se
gli nascondono le cose o gliele dicono ecc.
--
ciao, fabio
USE the Outlook Express QuoteFIX
http://home.in.tum.de/~jain/software/quotefix.php

 Io amo mio figlio e anche mio marito lo ama.
Ed e' possibile amare i propri figli anche da separati o divorziati :)
Purtroppo e' un'altro l'amore che il figlio vede in casa: quello tra i
genitori.   E nella tua casa sembra che sia assente.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:sMLL8.12377$K4.2...@twister2.libero.it...
| Nella mia famiglia c'è amore.
| Io amo mio figlio e  anche mio marito lo ama.
Anche io, quando ero piccola, ero amata da entrambi i miei genitori,
mia madre me lo dimostrava, mio padre no, pero' sapevo che mi voleva bene.
Il punto pero' era che io vedevo una certa disarmonia fra loro due e ne
soffrivo.
Ora io non so come vanno le cose fra te e tuo marito fra le mura domestiche,
e non intendo chiedertelo perche' sono cose tue,
pero' per far crescere in modo sereno un bambino
occorre soprattutto che i genitori si vogliano bene e/o che comunque anche
se non si amano non venga fuori, davanti al bambino, dal loro rapporto
questo non amore. I bambini vedono e sentono tutto, io vedevo e sentivo
tutto e in silenzio (N.B. in silenzio) ci stavo tanto male.
Mi rendevo conto che spesso fingevano di stare bene e sempre in silenzio
desideravo che si lasciassero.
Pura esperienza personale,
nulla di piu' :-)
Ciao
--
***radem®***

 nulla di piu' :-)
 ciao Radem,
 se mi permetti di chiederti una cosa, vorrei sapere cosa diresti ora della
tua sofferenza,
- ti ha fatta piu forte.... piu tollerante in riguardo alla vita, alle
coppie, nei tuoi rapporti con la gente??
- facci sapere cosa pensi di avere di piu o di meno in riguardo ad una
bambina che avrebbe avuto una vita di bambina con due genitori che si
sarebbero "amati" normalmente.
Certo, io posso dire che sono stata fortunata perche avevo i miei genitori
che si mostravano molto innamorati. oggi so' che non è amore ma possessione
e quindi non ho avuto un buon esempio di "amore" (imho).
 sei capace di sintetizare quello che hai perso?
 in riguardo al bambino di Chantal che vede i suoi genitori non "amarsibene"
e che secondo te soffrira' quanto te,
- possiamo dire che avra' piu forza ?, piu capacità a superare le cose ?o
diventerà un sfigato, un debole, un depresso etc..... quelo che pensi che
puo' diventare per colpa della vita che vive oggi.??
 voglio sapere se sei capace di dirlo
certo  perche il + importante secondo me non è di soffrire  -- perche
soffriamo spesso  -- ma cosa diventiamo in riguardo alla sofferenza che
proviamo.
 E qual'è il peggiore( pessimo) tra vedere i suoi genitori non amarsi o
vedere  quasi mai i suoi genitori felice, o accorgiarsi dopo tanti anni che
hanno finto o accorgiarsi tanti anni dopo che si sono mentiti ( a loro
stessi) e ti hanno intuiti in errore.
 Penso che il tradimento di una persona che ami è la magiore sofferenza.
Sopratutto quando si tratta dei genitori (per un bambino).
Posso dire che intorno a me ci sono 50% dei bambini che sono soli con UNO
genitore e non sembrano piu felice o meno di quando sono con due,  ma non
so' se quelli che hanno i due, hanno una vera felicità "genitoriale" (se si
puo dire) a casa.
ciao e grazie
--
2S.

 ha scritto nel messaggio
news:ae014s$ej1$1...@newsreader.mailgate.org...
E' interessante il tuo discorso, vediamo..
|  se mi permetti di chiederti una cosa, vorrei sapere cosa diresti ora
| della
| tua sofferenza,
| - ti ha fatta piu forte.... piu tollerante in riguardo alla vita, alle
| coppie, nei tuoi rapporti con la gente??
Ho attraversato varie fasi e una di queste era che, da piccola, mi ero fatta
una strana idea sulle coppie, vale a dire che pur avendo figli si stava
insieme anche se non ci si amava e quando andavo in giro mi capitava di
scrutare le espressioni degli altri genitori per capire se erano come i
miei.
Per rispondere alla tua domanda posso dirti che e' naturale che alcune
esperienze ci rendono piu' forti, pero' avrei preferito essere piu' debole
sotto questo punto di vista.
| - facci sapere cosa pensi di avere di piu o di meno in riguardo ad una
| bambina che avrebbe avuto una vita di bambina con due genitori che si
| sarebbero "amati" normalmente.
Dei bei ricordi
e non un carrello di urla e sgridate inutili di chi riversa la propria
rabbia sui figli a causa dell'insoddisfazione derivante dal proprio rapporto
di coppia.
| Certo, io posso dire che sono stata fortunata perche avevo i miei genitori
| che si mostravano molto innamorati. oggi so' che non è amore ma
| possessione
| e quindi non ho avuto un buon esempio di "amore" (imho).
Penso sia diverso. Oggi hai capito che quello forse non era amore,
allora pero' non lo sapevi.. presumo sia diverso..
|  sei capace di sintetizare quello che hai perso?
|  in riguardo al bambino di Chantal che vede i suoi genitori non
| "amarsibene"
| e che secondo te soffrira' quanto te,
No, no, aspetta,
io non ho detto che il figlio di Chantal ecc ecc perche' non lo so,
parlavo di me e della mia esperienza senza alludere a nulla che riguardasse
la vita privata di Chantal :)
| - possiamo dire che avra' piu forza ?, piu capacità a superare le cose ?o
| diventerà un sfigato, un debole, un depresso etc..... quelo che pensi che
| puo' diventare per colpa della vita che vive oggi.??
Non posso saperlo,
ognuno reagisce diversamente alle situazioni che vive.
Non si e' sfigati o deboli se da bambini ci si accorge che i propri genitori
non si amano,
forse *ci si sente* sfigati quando si guardano le altre famiglie sorridenti.
Per me era cosi'.
|  voglio sapere se sei capace di dirlo
:-)
| certo  perche il + importante secondo me non è di soffrire  -- perche
| soffriamo spesso  -- ma cosa diventiamo in riguardo alla sofferenza che
| proviamo.
Questo e' vero, e' importante guardare cio' che si diventa, pero' non e'
sempre facile applicare questo ragionamento a tutto quello che di negativo
ci accade.
|  E qual'è il peggiore( pessimo) tra vedere i suoi genitori non amarsi o
| vedere  quasi mai i suoi genitori felice, o accorgiarsi dopo tanti anni
| che
| hanno finto o accorgiarsi tanti anni dopo che si sono mentiti ( a loro
| stessi) e ti hanno intuiti in errore.
Sono brutte entrambe le situazioni ma credo siano diverse perche' se ci si
accorge del non amore dei propri genitori quando si e' bambini, non si e' in
grado di gestire la cosa..
|  Penso che il tradimento di una persona che ami è la magiore sofferenza.
| Sopratutto quando si tratta dei genitori (per un bambino).
Tradimento in che senso? Ti riferisci al tradimento nella coppia o al fatto
che il bambino possa sentirsi tradito nel momento in cui scopre che uno dei
suoi genitori non ama l'altro?
| Posso dire che intorno a me ci sono 50% dei bambini che sono soli con UNO
| genitore e non sembrano piu felice o meno di quando sono con due,  ma non
| so' se quelli che hanno i due, hanno una vera felicità "genitoriale" (se
| si
| puo dire) a casa.
E' quello che intendevo anch'io, il fatto che un bambino quando torna a casa
vede entrambi i genitori non vuol dire necessariamente che questi vadano
d'accordo e che si vogliano bene, cosi' come non e' detto che il bambino
sarebbe piu' felice con uno solo dei due.
Per quanto mi riguarda so che avrei trascorso un'infanzia piu' serena
vivendo soltanto con uno di essi.. solo questo..
| ciao e grazie
Di nulla :)
--
***radem®***

 vivendo soltanto con uno di essi.. solo questo..
sai quando parlo di questo a Valentina, lei dice che preferiva prima quando
non aveva a pensare a suo padre perche sapeva che era qui. con noi ( certo
lei non lo esprima cosi ma vuole dire questo) allora penso che complichiamo
molto la loro vita separandoci  e pensando farlo per loro benessere.
Vedi,  è strano e assurdo ma un bambino ha il blu e desidera il rosso, e
vice e versa.
 ciao radem!
--
2S.

 di coppia.
Belli anche quelli che scaricano sui figli la colpa del loro restare: "Se
non ci foste voi, me ne sarei gia' andata."


 Ok, ricorda che hai dato l'ok, eh?! ;-))
Ovvio... mantengo sempre le mie promesse. ^_^
Ciao ciao
Uomo dei Sogni

 Una buona causa, mi offro volontaria io. :)
Grazie eh... nemmeno a dire.. dai.. ti consolo io... mi prendo cura io di
te... :-P
Approfittatrici ! :-P
Uomo dei Sogni
--
Un pizzico di autoironia non guasta mai nella vita...

 sola ma serena.
 Volevo aggiungere una cosa
 che mi sembra molto importante :
Vedi io pensavo che di essere da sola mia madre sarebbe stata piu serena. ma
so' oggi che mia madre non l'avrebbe preferito. lei dice che ama mio padre,
e non so' cosa pensa realmente mio padre in riguardo. Lui non emette
opinione.non lo vedo felice ma forse anche lui pensa che è stato meglio
cosi.
vedi! non si sà meglio cosa è il meglio per tutti.....
--
2S.

 desideravo che si lasciassero.
Non ci credo.
Tu avresti voluto che uno dei tuoi genitori non fosse più in casa vicino a
te?
Mi sembra assurdo
saluti
Chantal

 ha scritto nel messaggio
news:iajN8.34862$86.8...@twister1.libero.it...
| radem® wrote:
|
| >> Hai presente un uomo che si trova una ragazza... non vede altro che
| >> lei, non
| >> la molla un secondo, dove vado io, va lei? E la cosa è talvolta anche
| >> reciproca??
|
| Io direi : è colpa dell'uomo che si fa fregare con semplicità... ^_^
| Tu?
E' colpa di chi si fa fregare,
questo e' un mondo di lupi :-)
--
***radem®***

 ha scritto nel messaggio
news:ae2usf$jea$1...@newsreader.mailgate.org...
| > Per rispondere alla tua domanda posso dirti che e' naturale che alcune
| > esperienze ci rendono piu' forti, pero' avrei preferito essere piu'
| debole
| > sotto questo punto di vista.
|  pensi cosi ma penso ( sono convinta) che sei debole se lo devi essere non
| importa cosa di accade, invece se non lo sei oggi è solo perche sei nata
| cosi "non-debole".
|  la vita ti forgia un po' piu facilmente ma il materiale in cui sei fatta
| non cambia.
|  tutto come il fero rimane fero, l'acciao rimane acciao etc.....
Quindi se sono forte non lo devo alle esperienze negative ma alla mia
"natura", questo stai dicendo?
Allora perche' nell'altro post mi hai chiesto se quello che ho vissuto mi ha
reso piu' forte e di guardare quel lato della cosa?
| > Dei bei ricordi
|
|  in piu' o in meno?
|
| in meno allora!
Certo, in meno.
| vedi io pensavo che i miei genitori si amavano ma so' bene
| che non lo era, gridavano sempre anche e ho visto mio padre picchiare mia
| madre tutto come ho visto mia madre pungere un cortello nel petto del mio
| padre.... se questo è amore, io non ne voglio e avrei preferito una madre
| da
| sola ma serena.
|  come io cerco di esserlo oggi.
|  spesso, lo dico a valentina, "la mia scelta è stata fatta anche per te e
| le
| tue sorelle".
E' cio' che dicevo io nell'altro post,
avrei preferito un'infanzia piu' serena.
| >> No, no, aspetta,
| > io non ho detto che il figlio di Chantal ecc ecc perche' non lo so,
| > parlavo di me e della mia esperienza senza alludere a nulla che
| riguardasse
| > la vita privata di Chantal :)
|
|  certo ma hai fatto una suggezione in riguardo
| ((Anche io, quando ero piccola, ..........io vedevo una certa disarmonia
| fra
| loro due e ne soffrivo))
|
|  dici che ne soffrivi, anche tu  perche te ne sei accorta... perche il
| figli
| di chantal non ne sarebbe capace.... quindi ne soffrerebbe anche
| lui.......??
No, l' "anche io" era riferito al fatto che ero amata dai miei genitori
cosi' come lo e' il figlio di Chantal :-) ,
non al fatto che suo figlio abbia notato disarmonia in famiglia (che poi, io
non ho scritto che c'e' disarmonia nella famiglia di Chantal semplicemente
perche' non posso saperlo..)
| > Questo e' vero, e' importante guardare cio' che si diventa, pero' non e'
| > sempre facile applicare questo ragionamento a tutto quello che di
| negativo
| > ci accade.
|
|  pero' dovremmo! ;-)
Lo so che dovremmo, sarebbe molto utile per aiutarci a superare talune
difficolta'.
| > Sono brutte entrambe le situazioni ma credo siano diverse perche' se ci
| si
| > accorge del non amore dei propri genitori quando si e' bambini, non si
| e'
| in
| > grado di gestire la cosa..
|
|  oh si te lo posso dire io!
E come si fa quando si e' bambini a gestire la scoperta che i propri
genitori non si amano?
| > Tradimento in che senso? Ti riferisci al tradimento nella coppia o al
| fatto
| > che il bambino possa sentirsi tradito nel momento in cui scopre che uno
| dei
| > suoi genitori non ama l'altro?
|
|  si hai afferato bene il senzo a cui pensavo!
Si', ma a quale delle due ti riferivi, visto che sono concetti diversi? :-)
| > E' quello che intendevo anch'io, il fatto che un bambino quando torna a
| casa
| > vede entrambi i genitori non vuol dire necessariamente che questi vadano
| > d'accordo e che si vogliano bene, cosi' come non e' detto che il bambino
| > sarebbe piu' felice con uno solo dei due.
| > Per quanto mi riguarda so che avrei trascorso un'infanzia piu' serena
| > vivendo soltanto con uno di essi.. solo questo..
|
|
| sai quando parlo di questo a Valentina, lei dice che preferiva prima
| quando
| non aveva a pensare a suo padre perche sapeva che era qui. con noi ( certo
| lei non lo esprima cosi ma vuole dire questo) allora penso che
| complichiamo
| molto la loro vita separandoci  e pensando farlo per loro benessere.
Difficile a dirsi, si sbaglia in tutti e due i modi, imho, pero' forse
(forse, eh) una delle due scelte arreca un male minore che pero' va valutato
da soggetto a soggetto visto che ognuno reagisce diversamente.
| Vedi,  è strano e assurdo ma un bambino ha il blu e desidera il rosso, e
| vice e versa.
:-) e' vero
|  ciao radem!
Ciao Salvatrice
--
***radem®***

 ha scritto nel messaggio
news:9OGN8.3902$j65....@twister1.libero.it...
| Se hai letto il mio messaggio bambina cattiva avrai visto che anche per me
| era la stessa situazione, solo che era mio padre a dimostrarmelo e mia
| madre
| no.
Si', l'ho letto a suo tempo..
| > questo non amore. I bambini vedono e sentono tutto, io vedevo e sentivo
| > tutto e in silenzio (N.B. in silenzio) ci stavo tanto male.
|
| Lo so, anche io capivo tutto anche se stefano mi ha preso in giro quando
| lo
| ho scritto!
Che te frega di quello che pensano gli altri? Loro che ne sanno di come ti
sentivi
tu da bambina...
| > Mi rendevo conto che spesso fingevano di stare bene e sempre in silenzio
| > desideravo che si lasciassero.
|
| Non ci credo.
| Tu avresti voluto che uno dei tuoi genitori non fosse più in casa vicino a
| te?
Si', sarebbe stato molto meglio.
| Mi sembra assurdo
Lo so ma e' cosi' ..
--
***radem®***

Mi sembra assurdo
Purtroppo e' quello che vogliono moltissimi bambini di moltissime
famiglie che non funzionano.
Meglio sereni e separati che insieme e aggressivi.
-Stefano


no vedi penso che lei ha ragione
 nel suo mondo non c'è problema, nel mio c'erano uno, il nostro dissapore
(tra il loro padre ed io).
 ho pensato a me e tutte le consequence del mio disagio, non ero piu
sopportabile per le bambine, sgridavo sempre, angosciavo tale che
dispreziavo loro padre davanti aloro, ( e questo è bruttissimo) facevo
pressione, ero irracibile etc..... fino a picchiarle (ancora bruttissimo)
 oggi io sono serena....... loro boh non lo so'.
comunque non fao' marcia in dietro.
--
2S.

 ha scritto nel messaggio
news:aeb22i$25m$1...@wanadoo.fr...
|  certo, è quello che penso, invece volevo sapere se pensavi che queste
| esperienze di hanno resa piu forte o no.
Si'.
|  sono convinto che non è fatalismo o un altra cosa del genere ma piuttosto
| una natura (forse genetica).
| ci sono persone che sono capace di resistere alla sofferenza ed altri no,
| come ci sono persone che non sono "fatte" per l'amore ed anche quando la
| trovano non sanno gestirlo.
Io invece credo che a forza di prendere bastonate ci si "abitui" a
resistere.
| > E' cio' che dicevo io nell'altro post,
| > avrei preferito un'infanzia piu' serena.
|
|  ma che ne so' se per lei è una infanzia piu serena,
Parlavo di me,
IO avrei preferito un'infanzia piu' serena, non lei.. ma poi "lei" chi?
| è il mio modo di vedere
| la cosa, infatti per lei, di avere tutti e due è la serenità. Forse non li
| dava fastidio di ascoltarsi sgridarsi e litigarsi ogni Week-end. io non lo
| vivevo bene ma per lei non c'era nul fastidio.
|  è proprio questo che intendevo.
Ma "lei" chi?
| > E come si fa quando si e' bambini a gestire la scoperta che i propri
| > genitori non si amano?
|  vivi la tua vita e trovi il tuo equilibro da solo, come lo devi fare
| quando
| si amano,
|  non penso che chiediamo l'affetto dei due entrambi, andiamo piu spesso
| verso uno, allora faciamo la stessa cosa e non immischiarsi nelle loro
| affari.
Ma da bambini tutto questo non si puo' fare, non si puo' trovare
l'equilibrio da soli.
Da bambini non si riesce ad accettare il fatto che i propri genitori, a
differenza di altri, non vanno d'accordo e di solito si soffre di questo.
Poi, il fatto che un bambino si leghi di piu' a un genitore a scapito
dell'altro non mi pare una grossa consolazione :(
| > Difficile a dirsi, si sbaglia in tutti e due i modi, imho, pero' forse
| > (forse, eh) una delle due scelte arreca un male minore che pero' va
| valutato
| > da soggetto a soggetto visto che ognuno reagisce diversamente.
| >
|
| no vedi penso che lei ha ragione
|
|  nel suo mondo non c'è problema, nel mio c'erano uno, il nostro dissapore
| (tra il loro padre ed io).
|  ho pensato a me e tutte le consequence del mio disagio, non ero piu
| sopportabile per le bambine, sgridavo sempre, angosciavo tale che
| dispreziavo loro padre davanti aloro, ( e questo è bruttissimo) facevo
| pressione, ero irracibile etc..... fino a picchiarle (ancora bruttissimo)
|  oggi io sono serena....... loro boh non lo so'.
| comunque non fao' marcia in dietro.
Hai fatto la tua scelta anche per le tue bambine,
una scelta coraggiosa, presumo.
Quando cresceranno saprai se hanno vissuto serenamente o meno :-)
--
***radem®***

 ha scritto nel messaggio
news:ae33da$3kthp$1...@ID-10185.news.dfncis.de...
| "radem®  ha scritto nel messaggio
| news:qn4N8.31301$86.7...@twister1.libero.it...
|
| > Ho attraversato varie fasi e una di queste era che, da piccola, mi ero
| fatta
| > una strana idea sulle coppie, vale a dire che pur avendo figli si stava
| > insieme anche se non ci si amava e quando andavo in giro mi capitava di
| > scrutare le espressioni degli altri genitori per capire se erano come i
| > miei.
|
| La stessa cosa che facevo io.
| Un po' piu' cresciuta ho cominciato ad osservare i miei per come
apparivano
| all'esterno: una coppia quasi perfetta. All'esterno.
| Ho cominciato a desiderare di poter trasformarmi in un moscerino e
infilarmi
| nelle altre case per vedere se le coppie che sembravano fuori tanto
| affiatate lo erano anche dietro le porte chiuse .
E il piu' delle volte non e' cosi'.
Mia madre mi ha sempre detto che ogni famiglia ha i suoi guai, solo che in
genere nulla trapela quindi tutti sembrano felici e contenti.. un po' lo
diceva anche per non farmi sentire "sola" e "sfigata" :-)
Io invece desideravo diventare una specie di fantasma per introdurmi
indisturbata nelle abitazioni altrui e vedere da vicino se le cose andavano
cosi' come a casa mia.
| > Dei bei ricordi
| > e non un carrello di urla e sgridate inutili di chi riversa la propria
| > rabbia sui figli a causa dell'insoddisfazione derivante dal proprio
| rapporto
| > di coppia.
|
| Belli anche quelli che scaricano sui figli la colpa del loro restare: "Se
| non ci foste voi, me ne sarei gia' andata."
Che tristezza 'sta cosa :-(
--
***radem®***