Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: Domande futili

Scusate per l'argomento un po' OT, ma questa domanda mi č sorta
spontaneamente, e per l'ennesima volta.
Vi siete mai chiesti qual'č il fine ultimo dell'esistenza di ogni singolo
individuo?
Dal mio punto di vista, dato che ritengo l'uomo una delle tante specie
animali, anche se maggiormente evoluta (chi puň dirlo con sicurezza)
presenti sul pianeta Terra, la conclusione mi č sembrata alquanto scontata.
La mosca č poi tanto diversa da noi? Nasce, vive, genera e muore, un ciclo
continuo e interminabile, almeno fino a quando il genere esiste. Se per
tutti gli essere viventi č cosě, noi viviamo per la continuazione della
nostra stessa specie.
Quindi l'altra domanda č:
E' vero quindi che per ciascun individuo, generare figli sia la MASSIMA
aspirazione della propria vita?
E di conseguenza:
Puň aver senso, o essere in qualche modo utile l'esistenza di un individuo
che non ha figli?

 che non ha figli?
L'esistenza di Gesů č stata vana?
Ciao :)
Marco xxxxx
****************************************************************************
E' in corso su it.news.votazioni la votazione per it.discussioni.bugie
Maggiori info: 
http://marco.homepad.com/
****************************************************************************

 E di conseguenza:


che non ha figli?
certo che ha un senso! e dove lo metti tutto il bene che una persona può
dare nel corso della propria vita?
ciao, bluebaby
p.s.: alla faccia delle domande futili... :o)

che non ha figli?
ha molto senso....non meno di quella di chi decide di averne 10.....
*******************************
kyrya
UIN:5033995
http://www.dadacasa.com/chiara
*******************************

che non ha figli?
mha... mi lascia perplessa questa identificazione tra l'utilita' di una
persona e il suo avere figli.
Intanto.. utile a chi?? al genere umano? a continuare la nostra specie??
messa su questo piano... paradossalmente, qualcuno potrebbe risultare
utile se non generasse, nel caso in cui avesse tare ereditarie, etc.
Ma vogliamo davvero ridurre una persona a un agglomerato di geni che
lottano per la sopravvivenza e la riproduzione?
Spero che tu non ti senta tale.. ci sono sicuramente molti altri modi
per sentirsi utili, per darsi un senso...
...altrimenti, se proprio ti sembra sprecata un'esistenza che non porta
alla riproduzione del proprio genoma... puoi sempre diventare donatore
in una banca del seme! :-))
cosi' riesci pure a massimizzare l'effetto :)))
S.


Si, e sono sempre arrivata ad un' unica conclusione: non c'e' nessun
fine.
Luana
---------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
---------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi."

 Luana
La risposta che ognuno di noi ha e' data dall'esperienza che ha maturato
fino a questo momento.
Ti posso assicurare che troverai delle risposte molto esaurienti da persone
che piu' hanno sofferto, ed hanno trovato spiegazioni diverse alla
sofferenza. Io ho vissuto per sette anni in stretto contatto con reparti di
oncologia per la malattia di mio fratello, e ti posso assicurare che di
risposte ne ho trovate tante, ho trovato tanto amore e la risposta a questa
domanda.
Certo questa e' la mia, la tua forse devi ancora trovarla e mi auguro che
come me, tu possa arrivarci con l'aiuto degli altri.
Senza questa motivazione la vita sarebbe molto diversa, e con questo non
intendo sminuire chi la pensa in modo diverso.
Comunque quando ti trovi a vivere certe esperienze, la riflessione che ne
consegue, da motivazioni e un senso alla vita che fino a quel momento non
potevi valutare.
Ciao  Mauro
ICQ 49534255




Guardati "IL SENSO DELLA VITA"
dei Monty Phyton

 che non ha figli?
Ogni vita ha senso solo se glielo si vuole dare...
TEST: mi sai dire nome,cognome e professione del padre di tuo nonno ?

> Io purtroppo sono Ateo
e perche' mai purtroppo ?

 grande e' l'uomo.
non per esser critico ma:
non limitarti a guardare la punta del tuo naso ma guarda davanti a te e
osserva tutte le schifezze che ha creato l'uomo e allora capirai quanto
piccolo e' l'uomo.

individuo che non ha figli?
Visto che non e' la massima aspirazione, e che l'esistenza dell'uomo
come singolo individuo non e' "avere figli" ne segue che la sua
esistenza puo' essere tanto "utile" quanto "inutile". L'utilita' o meno
dipendera' infatti solo da lui e da come vivra' la propria vita.
-Stefano



L'uomo e' sempre "piccolo" in confronto all'universo.  Siamo meno che
formiche rispetto alle sole dimensioni del nostro pianeta.
-Stefano

 che non ha figli?
Mi chiedo cosa ti risponderebbe chi di figli non ne vuole avere, per non
parlare di quelli che non ne POSSONO avere...
dany

> 
e per i credenti no?
ciao ciao, Luca.
-- 
ICQ: 11024183
"Piu' lontani si va e meno si apprende e ci avvicina alla verita'.
Per questo l'uomo saggio non cammina e arriva." 
Lao Tse

> individuo?
una domanda molte risposte; ognuno probabilmente poi decide quale e' piu' 
affine ai propri pensieri, comunque te ne dico una interessante, viene 
chiamata le teoria ( filosofica ) di Gaia:
considera la terra e il suo ecosistema come un essere vivente, anch' essa 
e' nata e morira', a quel punto l'uomo, gli animali, le piante, le 
nuvole, il vento sono tutti elementi in simbiosi con la terra stessa, ( 
un po' come i batteri che sono nell' intestino dell' uomo, noi viviamo 
grazie a loro, loro vivono grazie a noi ) la vita di un uomo allora non 
e' altro che una rotellina piccolissima di un meccanismo enorme come la 
vita del pianeta. A questo punto che il singolo generi figli non e' 
importante ( anche perche' puo' preparare alla vita lavorando, studiando 
ecc. ) ma che l'entita' uomo sia in grado di procreare questo 
naturalmente e' fondamentale in questo schema...


> ha molto senso....non meno di quella di chi decide di averne 10.....
secondo me la domanda e' mal formulata... ha molto senso per chi? per me 
individuo probabilmente no, per te probabilmente neanche, ma per la vita 
in generale?... io credo che la risposta sia ancora no, perche' se anche 
il fine di una vita sia continuare la vita lo puo' fare in diversi modi, 
studiando, lavorando, viaggiando...


> 
1-0 palla al centro...
ciao ciao, Luca


secondo me la domanda e' mal formulata... ha molto senso per chi? 
credo che non ci sia un senso generale che valga per la vita di ogni
individuo...la sola cosa , il solo pensiero che siamo tutit al mondo
per un fine specifico(che sia quello di continuare la vita, come dici,
tu, o un altro) è....frustrante...
ognuno dà alla sua vita il senso che crede....è un fatto individuale,
non di "razza" o di perpetuazione della medesima..l'importante è
darglielo, quetso senso....
byeeee


 quella degli animali.
Non condivido.
Io sono ateo ed e' proprio per questo che, non avendo la certezza di un 
qualcosa dopo la morte, tutto cio' che mi rimane e' la vita, credo
in essa e per me e' molto importante, quindi cerco di viverla al meglio
e gli do molto valore, sicuramente piu' valore di chi e' convinto che
la vita terrena sia solo il corridoio che porta alla vita eterna.
Ciao, Sirio
P.S. Concordo sul "purtroppo sono Ateo": e' molto piu' facile vivere se 
si crede in un Dio.
--
                 T H I N K   F U Z Z Y
     In every good man, there's somenthing bad ...
       ... in every bad man, there's something good.
Be SuRe, bE yOUrsElf, TAKE IT EASY, in life we trust. ;8)

 Neruda, di Michelangelo, di Einstein.
Io sono figlio di Pippo Baudo e Raffaella Carrà perchè sono loro che
mi danno il linguaggio attraverso il quale mi posso esprimere.
Vorrei disconoscerli ma ho paura dell'esame del dna memetico...
Ciao.
Giampiero

 si crede in un Dio.
Come puoi dire che Credere in una religione ed applicarla in tutte le sue
leggi sia più facile.
A me sembra l'esatto contrario, non vedo limiti di comportamento sia fisico
che spirituale da parte di un ateo, prova a pensare a certe religioni,
quelle che si rifanno a antiche leggi che oggi, quasi nessuno comprende, se
non come obblighi innaturali.
La condizione della donna nelle religioni, è di sudditanza quasi animale
rispetto all'uomo.
Ti sembra facile?.
Ciao Mauro

Probabilmente avrei dovuto formulare le mie domande in maniera diversa.
Molti di voi hanno espresso il loro parere osservando che nella vita ci
possono essere altri scopi, altre aspirazioni, oltre a quella di generare
figli, e questo č ovvio. Credo che per pochissimi, il fatto di avere figli
sia l'unica vera aspirazione.
Qualunque cosa facciamo durante il corso della nostra vita, per la maggior
parte dei casi, č totalmente ininfluente per le sorti dell'intero genere
umano, figuriamoci per il pianeta, popolato da milioni di specie viventi,
animali o vegetali che siano.
Molti hanno detto che vivere č il fine della nostra vita, ma mi sembra
limitato, e come mi ostino sempre a pensare, č che sia "fine a sč stesso",
un po' come se "morti noi, morto tutto". Quando ho formulato quelle domande,
mi
domandavo se davvero, il fatto di generare un figlio, per giunta con una
persona che si ama, sia un po' come una continuazione della nostra stessa
vita, e forse anche il gesto piů bello e "realizzante" che una persona possa
fare nel corso della propria vita. Cosa rimane di noi quando non ci saremo
piů? I nostri ricordi sulla mente di persone che ci hanno conosciuto (per
poco tempo), le nostre opere, tutto quello che abbiamo lasciato nel nostro
mondo, il bene o il male che abbiamo fatto. Ma c'č una cosa sola che ha
incredibilmente piů valore delle altre: un figlio. Il frutto dell'amore di
due persone, la continuazione di due vite che non ci saranno piů. Ma anche
la speranza in un futuro anche dopo la nostra morte, una speranza che
riguarda il mondo, e non soltanto noi come singoli individui.
Un grosso ciao a tutto I.D.S.
Raf
ra...@ats.it

 aspirazione della propria vita?
Ognuno ha un sogni, e la propria aspirazione č realizzarli.
--
| /
| \Byte - Andrea Briganti
E-Mail 
kbyt...@freemail.it
ICQ 40872731

animale rispetto all'uomo.
Non esageriamo ne facciamo di tutto un fascio.
Non vale per tutte le religioni e solo per una delle maggiori
(musulmana).
La religione cristiana non pone la donna di nessuna condizione di
sudditanza "quasi animale" rispetto all'uomo.
-Stefano

che spirituale da parte di un ateo, prova a pensare a certe religioni,
Ci sono limiti morali, etici e giuridici non meno forti di quelli religiosi.
Ciao,
Marco xxxxx
**********************************************************************
E' in corso su it.news.votazioni la votazione per it.discussioni.bugie
maggiori info: 
http://marco.homepad.com/
**********************************************************************

più?
Da un punto di vista ideale, imho, un figlio *non deve* essere la
continuazione della nostra vita (anche se lo è da un punto di vista
genetico).
Questo è un ragionamento che porterebbe a volere da lui che faccia ciò che
avremmo voluto fare noi, magari a volerlo medico, avvocato o chissà che
altro, o magari a volere che sia il nostro clone.


 -Stefano
Stavo solo parlando di qualche milione di esseri umani!!!!!! Ma se per te
non vale la pena di calcolarle non c'e' problema.
Quando questo problema cominciera' ad essere evidente anche qua da noi ( e
tra pochi decenni sara' cosi', visto incremento di mussulmani anche qua da
noi) ne riparleremo.
Ciao Mauro

noi) ne riparleremo.
Sara' sempre evidente per i musulmani. Per i Cristiani, i buddisti e
tantissimi altri, tale problema non sussistera' mai.
-Stefano

altro, o magari a volere che sia il nostro clone.
Ne conosco parecchi di genitori che ragionano esattamente cosi', anzi,
che fanno figli proprio per questo (oltre che per procurarsi qualcuno
che li assista nella vecchiaia), per realizzare per interposta persona
le loro aspirazioni frustrate.
E tutto questo osano pure spacciarlo per amore.


 -Stefano
Hai una concezione dell' individuo davvero strana. Probabilmente sei tra
quelli che parlano di "elementi sacrificabili" come se fossero cose e non
esseri umani. Anche un solo individuo perseguitato deve creare un problema ,
e non una percentuale!!!!
Probabilmente siamo proprio agli estremi. inutile la discussione.
Ciao  Mauro

 non come obblighi innaturali.
A parte il fatto che oggi le regolamentazioni sono dovute all'educazione e
alle leggi, un ateo non è mica una persona che siccome non ha regole dettate
dalla religione fa quello che gli pare!!!


Probabilmente siamo proprio agli estremi. inutile la discussione.
E' che semplicemente non cerchi la discussione. Hai in testa un
argomento tuo che niente ha a che vedere con la discussione e porti
avanti quello fregandotene degli altri.
Tutto qui.
-Stefano

dalla religione fa quello che gli pare!!!
Ma visto che non si parlava di leggi dell'uomo, un ateo non ha vincoli
fisici o spirituali rispetto a chi ha regole o leggi religiose che deve
seguire.
Le leggi dell'uomo invece le devono seguire tutti, siano essi atei o
meno.
-Stefano

 che spirituale da parte di un ateo, ...
Ah, ma se e' per questo sono d'accordo con te:
rispettare i precetti di una religione, che si sommano a quelli civili, 
e' sicuramente piu' difficile, impegnativo _materialmente_;
io invece intendevo dire che _vivere_ la vita e' piu' facile se si 
crede in un Dio che ricompensera' i nostri sacrifici e i nostri
comportamenti giusti nell'aldila'.
Se, per esempio, un ateo dovesse avere una vita di stenti e difficolta',
dovesse subire ingiustizie, e non vedesse davanti a se la luce di una 
vita terrena migliore, cosa gli rimane? Niente! Egli non ha nemmeno
la speranza di una ricompensa in una vita dopo la morte.
Invece un credente e' disposto anche al martirio, nella piena fiducia
della vita ultraterrena.
Bada bene che non sto decretando quale sia la maniera migliore di
porsi davanti al problema religioso, dico solo che e' piu' facile
affrontare i problemi della vita se ci sorregge la fede religiosa,
"piu' facile", migliore? Boh!
Ciao, Sirio


seguire.
No, ha vincoli sia fisici che spirituali. Fisicamente, vincoli li abbiamo
tutti, a meno di essere onnipotenti.
Per quanto riguarda i vincoli spirituali forse è bene chiarire, anche per
chi non ha il dizionario a casa ^__^, cosa significa "spirituale".
<<Spirituale:
1) Che si riferisce allo spirito (spesso in contrapposizione a materiale,
carnale) [...]
2) (relig.) che concerne la vita religiosa, soprattutto nei suoi aspetti di
devozione e interiorità. [...]
[CUT]>>
<<Spirito:
1) L'entità immateriale che si rivela come pensiero, sentimento e volontà,
considerata sia in relazione al singolo individuo (in contrapposizione a
corpo) sia impersonalmente (in contrapposizione a materia); es: la creazione
artistica, la riflessione filosofica, l'esperienza religiosa sono attività
dello spirito | "Spirito dei popoli"; in Montesquie  e nel pensiero
romantico, l'insieme dei costumi, principi e condizioni che determinano la
forma storica degli stati | "Spirito"; in Hegel e nella filosofia
idealistica, la coscienza universale, cioè la razionalità che si attua nel
reale.
2) nelle religioni, l'anima individuale, sia unita sia separata dal corpo;
anche, la realtà divina o quella degli esseri soprannaturali [...]
3) disposizione dell'animo che è alla base delle azioni e delle opere
dell'uomo [...]
[CUT]>>
(tratto dal "Grande dizionario Garzanti della lingua italiana", Garzanti
editore S.p.A, 1987)
Come si può vedere "spirituale" non ha solo accezioni religiose e si usa
solitamente (anche se non sempre) in contrapposizione a "materiale" e per di
più nulla impone che un ateo sia anche un "materialista" (può esserlo o non
esserlo, semplicemente un ateo non crede all'esistenza di Dio o delle
divinità).
Chiarito cosa vuol dire spirituale, mi spieghi perché un ateo non dovrebbe
avere limiti spirituali? Forse ritiene che l'entità immateriale che si
rivela anche nell'ateo come pensiero, sentimento e volontà (sia pure non
discendo dal divino) sia illimitata? O che comunque non siano gli stessi
elementi immateriali del pensiero, del sentimento della volontà che non si
autoimpongano dei vincoli?
In ogni caso, anche nel caso del materialista, che riconduce anche gli
aspetti comunemente ritenuti spirituali a dei principi fisici, i vincoli di
cui si parla esistono comunque, solo che il materialista li fa discendere da
un principio materiale piuttosto che da un principio spirituale.
Ciao,
un ateo.
(sarebbe gradita una risposta)


 Ciao, Sirio
Concordo su questo punto che sinceramente, non avevo calcolato, visto che ho
vissuto astretto contatto con religiosi, e la loro vita è tuttaltro che
semplice.
Grazie per averlo chiarito.
Ciao Mauro

Come si può vedere "spirituale" non ha solo accezioni religiose
Ma questo non cambia che se ne parlava nella sua accezione religiosa
(visto che si parlava di persone credenti e di persone atee)
-Stefano