Newsgroup: italia.torino.discussioni
Titolo: Chiediamo aiuto per salvare dalla distruzione l'ultimo oliveto murato di Genova

 Genova, riuniti in un comitato, stanno tentando di salvare l'ultimo
uliveto murato della città, ma le ragioni dello sfruttamento edilizio
del territorio sono forti nonostante la solidarietà dei cittadini e
degli uomini di cultura ed il riconoscimento della stessa
Soprintendenza Archeologica .
Il luogo di cui vi parliamo conserva antiche  strutture medioevali
peculiari per qualità e varietà ( mura ed argini antichi, un ponte ad
arco, due grandi pozzi funzionanti, muri di fascia, villa rustica ), un
uliveto pienamente vitale con gli orti sotto gli ulivi, ancora
coltivato con i metodi  tradizionali da un antica famiglia ligure.
Così la città di Genova e la Liguria perderanno un (piccolo) pezzo
importante della loro antica storia e ancora una volta in Italia sarà
cancellato un altro pezzo del nostro patrimonio storico e
naturalistico.
Ma possiamo far si che questo non accada... Aiutaci anche Tu... Il
futuro di questo luogo è anche nelle tue mani... Firma anche tu la
petizione on line per salvare questo luogo dal cemento
Per saperne di più visita il sito web
http://www.associazionefinisterre.it/iniziative/luoghidasalvareagenova.htm
I volontari 
 dell'associazione finisterre

petizione on line per salvare questo luogo dal cemento
Ma poi mi domando: ma non é che quest'antica famiglia é desiderosa di 
finanziamenti pubblici???? 

 anni fa!!!
ma in cambio saremmo liberi!
Niente ROMA LADRONA , covo di strati di parassiti la cui utilità non è mai 
stata dimostrata! 

Roma ladrona, purtroppo è vero, mannaggia..
ma anche Roma incantevole (finchè non distruggeranno l'ultima colonna 
antica)..
e poi vuoi mettere la simpatia dei romani con quella di altri? (che non 
nomino qui sennò mi sparano..)
non c'è proprio paragone.. 

 ma anche Roma incantevole (finchè non distruggeranno l'ultima colonna
e allora il problema non è roma .....ma i ROMANI !!!! 

 ma tutti i rappresentanti del paese;
e allora ci vogliono 2 se non 3 paesi , come ha fatto l'exjugoslavia , la ex 
cecoslovacchia , CSI etc .
E' troppo grande l'italia , non ci sono le competente nč le persone adatte 
per un simile governo da bolzano a lampedusa .
Roma si limita a spostare soldi da nord a sud , trattenendo una commissione 
.
Una forma di vita parassitaria insomma ....mai chiesta da nessuno .
Mi spiace , ma occorre amputare . 

 Mi spiace , ma occorre amputare .
Fai un enorme errore di calcolo:
la CINA, che conta 1 miliardo e mezzo di teste,
sta iniziando a dettare legge nei mercati;
e tu vorresti tornare al Granducato di Toscana,
al Regno di Sardegna,delle Due Sicilie,ecc??
SE lo dici solo perchè ti sei rotto le balle
dell'immigrazione clandestina, basta una buona riforma.
SE lo dici perchè sei stufo di pagare le tasse a Roma,
ricordati che dopo le pagheresti comunque a Milano.
Cosa da non dimenticare: tu parli italiano, non parli leghista.
E non dirmi che nel tuo proto-stato parleresti piemontese,
sennò ti si piglia per il culo.
Ho un opinione sui leghisti:
sono nati da un malcontento diffuso e giustissimo
(disequità nella riscossione tasse e immigrazione selvaggia);
hanno avuto un momento in cui avevano i riflettori accesi su di loro;
facendo in modo meditato le giuste pressioni a Roma, potevano forse cambiare 
le cose;
invece si son fatti rappresentare da gente idiota e incolta,
e hanno ceduto alle lusinghe del sistema di cui loro stessi si lamentavano,
finendo così a fare la puttana di Berlusconi.
Il fenomeno lega è storicamente finito
(tra poco toccherà anche a Berlusconi, visto come scalpitano ora i 
centristi);
rivendicare ora la secessione è come una puttana che rivendica la verginità;
troppo tardi..

 finendo così a fare la puttana di Berlusconi.
 sono stati cooptati , tecnica usata in politica per neutralizzare 
l'avversario.
Come con Di Pietro , promosso a ministro e neutralizzato : non può più 
nuocere .
La secessione andava strappata , non chiesta educatamente. Roma ha rispsto 
no con cortesia .Fine. 

 l'avversario.
Se credi davvero in ciò che dici,
non ti faresti MAI cooptare.
Non credo che i Francesi avrebbero mai accettato
una poltrona dai nazisti,
dopo che gli han visti marciare sotto la Torre Eiffel
come padroni di casa loro..
Si tratta di Coerenza e Onore.
Era meglio se fossero rimasti a casa
a mugugnare da soli davanti al tg delle 20:
le balle le avrebbero fatte girare solo alle mogli..
ora invece dobbiamo stipendiare Calderoli.. 

 una poltrona dai nazisti,
ehm...il 35 % dei francesi collaborò , creando il governo doppio  filo 
nazista !
Il governo di Vichy , ricordi ? C'erano due governi in francia !
Comunque il Nord lavora bene perchè durante la II G.M . tedeschi e austriaci 
impiantarono fabbriche e tecnologia nel nord , insegnando agli italiani a 
produrre
e a lavorare . Poi se ne andarono , ma rimase la conoscenza industriale. 

 e a lavorare . Poi se ne andarono , ma rimase la conoscenza industriale.
Le industrie del nord esistevano ancora prima della I guerra mondiale.
Figuriamoci nella seconda.
I nazisti hanno cercato di distruggerle mentre si ritiravano e solo grazie ai
partigiani non fu loro possibile farlo.
Noi non abbiamo imparato nulla dai tedeschi, perché avevamo già imparato da
soli.

 e a lavorare . Poi se ne andarono , ma rimase la conoscenza industriale.
La Fiat è nota per essere sorta grazie al Terzo Reich..
Ammetti la verità gabry:
il tuo Nord Italia non è quello reale,
perchè al Nord non si produce più un cazzo:
materie prime non ce ne sono,
la meccanica e l'elettronica se la sono giocata.
La ricerca è deprimente
(quelli dell'ex Tilab vennero al Politecnico tempo fa,
volevano tesisti per fare sviluppo sui doppini telefonici...)
Non crederai mica che qualche vigna delle Langhe
basti per dire che al Nord si produce?
Tronchetti Provera, ovunque ha messo mano, ha fatto fallire;
Lapo Elkann si inchiappetta i trans;
i Moratti, presi per il culo da tutti, sprecano i miliardi nell'Inter..
i grandi imprenditori con i coglioni, come quelli di una volta, non ci sono 
più.
Mentre qui sponsorizzano la toma di montagna e il barolo,
a Caserta hanno tirato su un polo di ricerca e sviluppo
su semiconduttori e nanotecnologia,
a Catania stanno attirando investimenti da IBM, Bell, ecc..
Torino si piange addosso sulle macerie della Fiat,
a Milano, dove un bilocale costa 1500euro al mese, giocano come dei coglioni 
in Borsa ma di materiale non producono un cazzo,
le industrie venete stan chiudendo perchè non riescono a uscire dal tessile 
e i cinesi li danno banane,
("puntare sul lusso"...con la crisi che c'è oggi...ma vaffanculo!)
Ti dico ste cose non perchè odio il Nord
(anzi, ci sono molto affezionato);
ma perchè bisogna aprire gli occhi per
dimostrare di essere i migliori come una volta.. 

 commissione .
Ha ha ha, ora ho capito la battuta!!! Nel senso che gli ospedali al sud sono 
migliori dei nostri, oppure che loro la tarsu l'ici ed ecc... non la 
pagano!!!
Ha ha ha che adorabile burlone!!! 


Aggiungi pure che opere da 20 mld di euro le si fanno al nord non al sud!!! 

 dimostrare di essere i migliori come una volta..
Aspetta e spera!!! 

 sono migliori dei nostri,
che c'entra ?
Roma , arrogandosi una funzione , con i ministeri semplicemente rialloca le 
risorse , ovviamente dal nord al sud.
per mantenersi trattiene un 30%  , a titolo parassitario ( un po come le 
ag.immobiliari , ma almeno quelle ti sbrigano qualche pratica se non hai la 
capacità e la voglia
di farle tu ) .
Anche il sud era contro Roma , nel senso che avrebbe preso volentierei il 10 
% in più dal nord ( dalla commissione di cui sopra) e il 20 % restava al 
nord , così
roma spariva per accordo tra nord e sud .
Non si potè fare perchè comunque i carri armati, ci fecero notare ,che 
ubbidivano a Roma ( come fece belgrado ....) .

 Figuriamoci nella seconda.
 parlo del boom industriale del nordest , le infrastrutture e la logistica 
furono insegnate dagli austriaci!!
ma scusa , le ragazze bione e occhi verdi di Brescia , non lo sai che sono 
un ricordo dei patrimonio genetico dei tedeschi ???
han lasciato tracce , fidati! 

 Ti dico ste cose non perchè odio il Nord
 deciditi , sei con Roma o contro Roma ?
Tu cosa faresti ,a parte i discorsi sui massimi sistemi ? 

Gabriele wrote:

Una capitale ci guadagna sempre per il fatto di essere una capitale.
E non nella misura in cui dici tu.
Ci guadagna, perché c'è più lavoro per via dei ministeri e di tutto
l'apparato che ha sede in una capitale.
Più lavoro equivale anche più soldi anche per coloro che non lavorano
direttamente per l'apparato, parlo di ristoranti, negozi ecc. dove i
ministeriali fanno la spesa che altrimenti non farebbero se fossero
disoccupati.
Ci sono delle opportunità in più perché si è più a contatto con i centri
decisionali.
Il 30% di cui parli tu, non è trattenuto dalla capitale, ma dalla classe
politica. E anche se la capitale fosse a Chivasso, quel 30% lo
pagheremmo lo stesso, perché i politici del nord non hanno dimostrato
maggior integrità di altri (vedi i vari scandali della Lega con Fiorani,
la fedina penale di Berlusconi ecc.).
Quindi è la classe politica che è marcia indpendentemente dalla
ubicazione della capitale.
E poi, se il Piemonte diventasse indipendente e quindi non versasse più
soldi al sud, dopo un po di tempo sentiresti i soliti geni che
direbbero: noi della pianura siamo quelli che producono ricchezza e
pagano le tasse; stiamo mantenendo i montanari e le nostre tasse vanno
in parte a loro che non producono e così via. Credi che, spostando i
confini, la grettezza delle persone e di certi ragionamenti sparirebbe?

 furono insegnate dagli austriaci!!
Il veneto fino all'inizio degli anni '80 (1980!) (120 anni dopo che gli
austriaci se ne erano andati) era una regione depressa. La prima immigrazione
a Torino era di veneti.
Si sono sollevati negli anni 80 perché lavoravano tutti in famiglia 10-12 ore
al giorno (e vorrei vedere che non si risolleverebbe a quei ritmi), prima
avevavo ancora le pezze al culo. Quindi ripeto, dai tedeschi non abbiamo avuto
proprio niente.

 Tu cosa faresti, a parte i discorsi sui massimi sistemi ?
Te l'ho già detto; chi ha a cuore il Nord deve:
1) essere molto realista (i Cinesi ci stanno ingoiando)
2) ammettere la colpa del proprio declino
3) tirare fuori i coglioni.
Tra un paio d'anni, forse, vado a vivere all'estero;
per me giovane la cosa migliore è questa.

ubbidivano a Roma
T'aspettavi forse che ubbidissero a Borghezio?
Roma comanda, e Roma reprime, se necessario.
Anzi, i secessionisti se la passarono liscia
perchè a Roma capirono che si trattava solo di quattro coglioni,
altrimenti sarebbero stati mandati al confino.
Roma fece due calcoli, e capì che la Lega poteva tornare utile
per i giochetti di potere delle coalizioni; così l'ha fagocitò.. 

 ubbidivano a Roma ( come fece belgrado ....) .
Spiegati meglio 

 se fossero private (vedi la tarsu!!!).
non voglio privatizzarle , ma comunque non costano così tanto da 
giustificare l'attuale pressione fiscale.
Non ho nulla contro il sud , ma non capisco perchè vogliono un tenore di 
vita come quello del nord ,
è questo che è economicamente insostenibile !
Vivessero come il Brasile o L'uruguay , cioè in modo proporzionato a quello 
che producono in termini di ricchezza. 


potresti proporre il ponte a campata unica Genova-Messina ! 

 quello che producono in termini di ricchezza.
Lo fanno lo fanno!!!