Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: Le ragazze vogliono troppo

Più passa il tempo e più mi avvicino ai 30 e non succede mai quello
che vorrei (cioè conoscere ragazze).
Vado sempre in discoteca con gli amici (che non so mai se considerare
amici perchè non capisco mai se mi isolano perchè non mi vogliono come
amico o perchè sperano che mi svegli un pò e che smetta di sognare e
chiudermi in me stesso).
Cerco di sformarmi di ridere ,ma se la persona con cui parlo comincia
già con certi atteggiamenti di indifferenza io ci rimango subito male.
I miei amici delle volte mi presentano delle ragazze e puntualmente
queste sembrano stufate già prima che inizi a parlare (probabilmente
non mi considerano alla loro altezza). Ma perchè le ragazze si
comportano sempre così e pretendono che tutta la gente che hanno
attorno sia solo quella che vogliono loro, la tolleranza non esiste
proprio, non esiste proprio la comprensione per loro e se un ragazzo
stà male e si chiude in se stesso cazzi suoi.
A me piacerebbe che almeno mi dessero una possibilità di dialogo
(magari anche solo di uscire insieme a parlare),ma vedo che questo non
succede e se non sei perfetto non vali niente.
In passato ci sono state delle ragazze che sono venute loro da me (e
non mi piacevano) e 
non mi sono mai comportato così come succede invece al contrario
quando un ragazzo va da una ragazza.
Le donne vogliono tanto l'uguaglianza,ma vedo che in realtà vogliono
solo quello che gli interessa e sentimentalmente vogliono solo quello
figo, alla moda e più soldi ha meglio è, non importa che sia
intelligente, ma non deve assolutamente sfigurare con le amiche. 
Ho quindici anni in testa e 10 in più nella vita e sono stufo di
questa situazione.
Perchè pretendono sempre troppo?
Questo è solo uno sfogo, perchè probabilmente tra un pò staro meglio,
ma cavolo poi si lamentano che non le corteggiamo, per forza, se
continuano con questi atteggiamenti di superiorità uno si stressa.

 continuano con questi atteggiamenti di superiorità uno si stressa.
Magari se iniziassi a considerarci diversamente qualche possibilità te la
daremmo anche, non credi?
Let.

 ha scritto nel messaggio
news:3feeb763...@news.individual.net...


 che vorrei (cioè conoscere ragazze).
[......]
Caro Filippo, di questi argomenti se ne potrà parlare per anni e senza
mai trovare una soluzione.... è un po' come parlare di politica, alla
fin fine è inutile perché tanto ognuno continua ad avere le proprie
idee e cercare di convincere gli altri che le proprie idee siano
quelle giuste.
Sentimentalmente parlando troverai ragazzi che dicono che le ragazze
scelgono i piu' fighi e ricchi, ragazze che dicono che ai ragazzi
interessa solo scopare, ragazze che dicono che i ragazzi cagano solo
le ragazze carine, ragazzi o ragazze che dicono che non è vero niente
di tutto cio'.
Queste discussioni vanno avanti in forma elettronica dal 1994 circa
sulla rete fidonet (area echo LUI_LEI.ITA) per poi essersi
puntualmente spostate su internet nell'attuale newsgroup.
Per non parlare di tutte le serate in gelateria in cui molti di noi
hanno affrontato l'argomento con amici e amiche.
Conclusione? Non so dirti se sia come dici te o no, probabilmente la
verità non sta' in uno dei due estremi ma si colloca da qualche parte
nel mezzo. Di una cosa pero' ne sono sicuro: lamentarsi sul newsgroup
non serve a migliorare le cose, non si cambia il mondo con una
discussione sul NG. Se ti sembra che nella tua realtà il sistema
funziona in un modo che a te non piace, o ti adegui al sistema o ti
estranei da esso. Io ad esempio mi sono estraneato e vivo decisamente
meglio. In bocca al lupo! Stefano

continuano con questi atteggiamenti di superiorità uno si stressa.
Non fare di ogni erba un fascio. Non tutte sono così. Ci sono
addirittura di peggio, ma anche di meglio e di MOLTO meglio.
Ignora le cretine e cerca quelle che vuoi tu. Non ti adagiare su quel
che trovi.
"Chi smette di cercare quello che vuole, finisce nell'adagiarsi con
quello che trova".
Saluti

 Perchè pretendono sempre troppo?
Vedi sopra.
-Stefano

 la macchina figa e il rolex ammicchiando debiti o ne trovi una meno
carina.
Proprio quella che si definisce saggezza popolare!!!
Let.


Ma quale atteggiamento di superiorità, fammi il piacere.
Evitiamo di accontentarci di uno qualunque perchè sarebbe umiliante per
entrambi!
Ada

 meglio. In bocca al lupo! Stefano
ok. noi viviamo in un sistema, pero' il *sistema* che cosa e'?
non e' forse un insieme di persone?
le persone cosa sono, esseri con una coscenza collettiva o individui?
nel primo caso, avresti ragione, nel secondo no.
in linea generale condivido quello che dici, anche se lo trovo molto
semplificato come modo di vedere la realta'.
il sistema e' un'entita' astratta, le persone no.
dire che -il sistema E'- equivale a dire -le persone SONO- e forse un
tantino semplicistico.
personalmente penso che ci siano sempre meno individui e sempre piu'
persone che si comportano come automi, fermo restando che delegare
qualunque responsabilita' o meno al *sistema* e' come sparare in
aria...
cominciamo a pensare che OGNI persona HA la propia identita', le
propie responsabilita' e la propia liberta' di scelta sulle propie
azioni, sistema o meno.
e se molte persone si comportano secondo schemi e dettami del
*sistema*, sono loro che si vogliono comportare cosi' e il sistema
resta cio' che e', una parola e nient'altro.
...

 resta cio' che e', una parola e nient'altro.
va bene ma .... allora altre soluzioni per evitare a chi ha fatto il
post di continuare a vivere in uno stato di frustrazione quali
potrebbero essere?

 
il problema è che troppo spesso i ragazzi si accontentano di "una qualunque".
troppo spesso, veramente troppo spesso.

 troppo spesso, veramente troppo spesso.
Questa e' una scelta personale, cosi' come lo e' il non accontentarsi, ed
entrambe sono legittime.
Il problema e' che alcuni di quelli che si accontentano hanno la pretesa
assurda che pure gli altri si debbano accontentare.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://xoomer.virgilio.it/luacarbo/
Il computer e' una macchina progettata per velocizzare e automatizzare gli
errori

pretesa assurda che pure gli altri si debbano accontentare.
A qualcuno saranno fischiate le orecchie :)))
-Stefano

 assurda che pure gli altri si debbano accontentare.
E il problema è anche che quelli che NON si accontentano sono convinti
che pure gli altri NON si accontentino.
Con il risultato che vengono presi per il culo.
Poi vabbeh, si fa per parlare, alla fin fine non me ne importa ormai
piu' granché di queste cose....

 assurda che pure gli altri si debbano accontentare.
Ma non č una contraddizione? Se io pretendo che l'altra si accontenti
allora significa che sono io che non mi accontento perché voglio per
forza lei....
....se invece io mi accontentassi, non pretenderei affatto che l'altra
persona si accontenti, perché tanto me ne andrebbe bene una
qualunque....
....o no? dov'e' l'inghippo?

 potrebbero essere?
le soluzioni... arrivano dopo che si e' capito un problema.
se si e' confusi riguardo a qualcosa e' difficile trovare soluzioni
non trovi?
secondo me, prima di trovare una risposta si dovrebbe fare chiarezza
su cio' che si vuole *veramente*, su cio' che si e' disposti a
sacrificare per ottenerlo, ed essere obiettivi sui propi limiti.
tu ad esempio, dici che hai preferito "estranearti" dal *sistema*.
hai fatto una scelta, ma cosa ti ha indotto a fare questa scelta?
sei stato obbligato da cause che a te sembravano insormontabili, hai
preferito fare cosi' perche' l'alternativa ti sembrava peggio, oppure
e' stata una scelta del tutto spontanea?
nel primo caso, devi lavorare molto su di te 
nel secondo caso sei un passettino piu' avanti, hai probabilmente
acquisito una certa coscenza di cio' che ti sta' intorno e di cio' che
vuoi, pero' c'e ancora qualcosa che ti sfugge e che ti manca (ad
esmpio penso sia il mio caso)
nel terzo caso avresti cmq un certo equilibrio interiore e
probabilmente hai maturato con serenita' la tua scelta e non ti pesa.
soluzioni a senso unico probabilmente non ci sono... ci sono pero'
delle alternative.
guarda, sono il primo a dire che nn e' un ambiente facile per chi
rimane solo, l'ho scritto anche in altri post.
avendo visitato anche altri stati (anche per mesi), ho riscontrato
diversita' notevli in molti casi rispetto all'italia.
prova delle alternative... 
che so, in disco non si cucca?
prova un corso di ballo, magari latino-americano.
nei pub non si conoscono ragazze?
prova a frequentare piscine, palestre.
per fare degli esempi.
pero' come ho detto, la cosa fondamentale e' partire sicuri di se',
tranquilli, sapere cio' che si vuole e cio' che si e' disposti a
sacrificare per ottenerlo.
altrimenti qualunque cosa risulta inutile.
...

Anche se è la prima volta che scrivo, essendo capitato qui per caso,mi
preme molto dare una mia risposta.
Purtroppo il mondo è questo,e queste sono le dure equazioni che lo
governano:  bellezza+stupidità=fighe stupide
bruttezza+intelligenza=seghe
bruttezza+ricchezza=fighe
bellezza+ricchezza=molte fighe
Capita a volte di trovare delle eccezioni, ma in linea di massima il
mondo va così, ed è un vero peccato. Purtroppo i valori sul quale il
mondo si fonda , anche per colpa dei media sono: bellezza e ricchezza.
E inutile sperare di affascinare un stupida bella figa con discorsi
filosofici, lei non ti cagerà per niente. E' inutile cercare di
sperare di essere notati solo per la vostra mente, in fondo noi siamo
sempre degli animali, e alla fine dato che tutta la complessa
struttura dei rapporti uomo-donna, hanno come scopo finale il sesso, è
normale che anche se tutti lo negano,quello che più ci deve colpire in
una persona è l'aspetto fisico, alla fin fine non si fa sesso col
cervello. Naturalmente tutto ciò è doloroso, e le persone più sono
intelligenti più ne soffrono, il mondo va così ed è un peccato sapere
di non poterlo cambiare!
Naturalmente il discorso è fatto da un punto di vista maschile, ma
vale anche se un po meno dal punto di vista femminile.Inutile dire che
c'è una sfumatura molto maschilista, ma d'altronde non siamo noi
uomini che giriamo per le TV mezzi nudi...

 ....o no? dov'e' l'inghippo?
L'inghippo e' che la si puo' rigirare in mille modi ;-)
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://xoomer.virgilio.it/luacarbo/
La servitù più umiliante e più difficile da sradicare è quella che grava non
sulle azioni ma sulle menti.

 Con il risultato che vengono presi per il culo.
Confondi due aspetti diversi: quelli che si accontentano _pretendono_ che
gli altri facciano altrettanto.
Quelli che non si accontentato _suppongono_ che gli altri facciano
altrettanto.
In quanto alla presa per il culo, e' sempre possibile, e succede sempre
quando si ha a che fare con chi si accontenta.
Ergo, pollice verso per chi si accontenta.


 ....o no? dov'e' l'inghippo?
Alla fine è come dire che i vegetariani mangiano solo verdura, mentre gli
onnivori mangiano sia verdura che carne!!!
Let.

 di non poterlo cambiare!
Mi viene da chiederti: ma che razza di gente/ambienti frequenti?
-- 
Ciao,  | (o_   
http://lucchesi.eu.org
Davide | (/)_  (L)ICQ UIN:  #50301940

 uomini che giriamo per le TV mezzi nudi...
a parte il fatto che non è più vero da un pò di tempo a questa parte,
cmq questo che vuol dire?
che solo perché ci sono donne che vogliono essere strumentalizzate, allora
bisogna ritenerci tutte così!?!

 ....o no? dov'e' l'inghippo?
Se io non mi accontento, vado alla ricerca dei miei "pari" e di tutti gli
altri non me ne frega un fico secco.
Se tu invece vuoi accontarti, allora non farai distinzioni e perciò andrai
incontro a persone come te, ma anche a persone che invece di te non si
accontentano!!!
Let.

Con il risultato che vengono presi per il culo.
Vedi sopra.
-Stefano

 governano:
Taglio tutto il cumulo di sciocchezze che al limite possono valere per
la tua personalissima visione del mondo.
-Stefano

entrambi!
parli come se tutte le donne ragionassero così, ma son quasi certo che non
sia vero...
Diciamo pure che, imho, una parte ragiona così, e un'altra parte cerca il
tipo figo x potersi vantare, o semplicemente x divertirsi(che non mi smebra
una csa scandalosa)
Che poi mi piacerebbe sapere come fa una tipa in discoteca (questo era il
caso da lui portato in esame)a "non accontentarsi" se il tipo che ha davanti
nemmeno lo conosce...diciamo pure che se è figo è ok, altrimento è uno
sfigato...e dubito che questa situazine accada solo in discoteca...

troppo spesso, veramente troppo spesso.
ehm...ma solo a me succede di volermi semplicemente divertire denza dover
cercare x forza la storia della vita?Non capisco questa denigrazione...non
ha alcun senso se generalizzata in questo modo...

 continuano con questi atteggiamenti di superiorità uno si stressa.
L'atteggiamento di superiorita' da parte di una donna avviene nel momento
ti genufletti dinnanzi a lei, per ottenere la grazia.
Se riuscissi a coltivare un pochino di autostima, cercando di essere
vincenti, cercando di non svendere corpo e anima, ti accorgeresti di come
le donne riuscirebbero a trovarti interessante.
Il vero playboy e' colui che non ha la mania di fare sesso a tutti i
costi, ma che sa scegliere.
E quando una donna sa che, oltre a sceglierti Lei, l'hai scelta TU, la
musica cambia radicalmente.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 La discoteca e' un luogo per ballare non per conoscere persone.
ne sei proprio sicuro?
è un po come dire che al bar si ci vada per bere e non per stare
in compagnia..
già dalla giovinezza di mio nonno si andava a ballare, si per
divertirsi, ma anche e spesso solo per sonoscere persone nuove..
comunque ora, dalle mie parti e in tutti i posti che ho visitato le
discoteche offrono divertimento e grandi possibilità di fare nuove
conoscenze.. 
non per niente sono considerate luoghi di raduno per i giovani..
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

De Cesari wrote:


LOL...anche tu hai una singolare visione del mondo, e forse io pure...
ora dimmi xchè la tua sarebbe migliore della sua...
ah, già, tu NON hai detto(esplicitamente) questo....
allora dimmi come fai a dire che le sue sono solo sciocchezze...
Personalmente in alcune cose (di questo post) mi ritrovo, in altre
meno...eppure tu sembri tanto sicuro che siano solo fesserie...

divertirsi, ma anche e spesso solo per sonoscere persone nuove..
Un coltello per il pane posso provare ad usarlo anche per svitare delle
viti.  Resta sempre un coltello per il pane e non diventa un cacciavite.
Anche al posto di lavoro puoi conoscere persone nuove, ma non credo che
le persone vadano a lavorare per conoscere persone nuove. Allo stesso
modo si va in discoteca per ballare.
-Stefano

eppure tu sembri tanto sicuro che siano solo fesserie...
Infatti.
-Stefano

Infatti.
penso sia questo il succo del discorso e di qualsiasi discussione con te:
Se sei così sicuro delle tue opinioni, e credi che la tua visione delle cose
sia l'unica ed assolutamente esatta, non c'è motivo che tu ti sprechi a
discutere...
Tanto nessuno potrà mai aver ragione se è in contrasto con te....


Io non sono molto sicuro di queste tue affermazioni Stefano. Se in discoteca
si va per ballare e al bar bere e in entrambi i casi non per stare in
compagnia, allora che senso ha uscire di casa per svolgere questa attività?
Se proprio una persona volesse ballare potrebbe anche farlo a casa sua
ascoltando la musica da uno stereo, senza bisogno di andare in mezzo al
casino e senza dover pagare l'ingresso.
Allo stesso modo per bere basterebbe andare in un qualsiasi negozio,
comprarsi qualche birra e qualche alcoolico e consumarli a casa senza
doverli pagare 10 volte il loro costo solo perché si è al bar.
Invece posti come discoteche e bar sono sempre pieni.
E allora sono tutti così stupidi da andare a buttare i soldi per fare cose
che potrebbero fare anche a casa spendendo molto meno? Evidentemente il
motivo sarà un altro allora.
Anche perché in disco si andrà per ballare, non discuto ma io quando ci vado
vedo molti che arrivano si impiantano inun punto del locale, oppure
continuano a girare per tutta la sera senza ballare un solo secondo! Quindi
a questi non interessa nulla di ballare. Per cui o sono stupidi che buttano
i soldi tanto per o uno dei motivi potrebbe essere che sono lì per cercare
di conoscere gente nuova.
Cmq la disco non è certo il posto per conoscere ragazze con cui tentare di
stabilire un certo rapporto; ma non perché in disco ci vadano solo delle
poco di buono, ma perché le condizioni ambientali del posto non lo
consentono. Come si fa a cercare di attaccare bottone con un/a tipo/a e a
discutere per conoscersi quando la musica è talmente alta che non ci si
capisce nemmeno se si sta a un paio di cm?
Stefano.


Gli uomini ricchi lo fanno abitualmente, per lo piu' se son vecchi o non
piu' belli ed attraenti.
Le donne giovani che vengono mantenute da questi uomini che comprano loro
dei regali ecc ecc., fanno le prostitute vere e proprie.
O qualcuno in tutta sincerità puo' affermare che quelle ci stanno per amore?
Duramente, ma sempre sinceramente,
Guy.


 costi, ma che sa scegliere.
E sceglie solo le migliori!
Guy.

 bellezza+ricchezza=molte fighe
Caro kladam,
hai ragione quasi al 100%
Dove sono le palle da molti uomini di oggi?
Una regola fondamentale n.0001:
non dichiararti prima che siete andati a letto insieme,
e non innamorarti prima che si dichiari lei, o almeno
non dichiararti tu prima che lo faccia lei, anche se sei
già innamorato.
O forse veramente sto invecchiando, ma il vecchio buono
(e bono) Russian Guy, capisce sempre meno i gusti dei maschi
(o molluschi) di oggi, il mondo è pervertito o non capisci dove sei...
Trasformazioni sessuali a base del femminismo ibridato
col masochismo, con le mie idee "traditional"
diventerò un dinosauro di "get laid" se qualcuno
non seguirà le mie idee.....
Guy.
P.S. Scusate se cattivo, ma sempre sincero....

bisogna ritenerci tutte così!?!
A volte è bene tener presente che, quelle povere sciaguratelle devono
pur vivere in qualche modo. Ci sono altri lavori? Bene, di certo loro
non ne hanno trovati (oppure non avevano conoscenze sufficienti per
poterli affrontare in modo proficuo).
E' facile fare i moralisti quando si ha un lavoro, una donna e la
pancia piena.

Mi viene da chiederti: ma che razza di gente/ambienti frequenti?
Eppoi ci si chiede perchè molta gente si fà i trip mentali... guarda
cosa mi tocca leggere.. mamma mia... gente che, nonostante abbia una
certa età, non ha mai imparato niente (che avrebbe dovuto imparare
ancora tempo addietro). Poi a 30 anni si sparano ste domande di
coscenza.
Se ai tempi giusti s'avesse fumato di meno e pensato di più, adesso
sti problemi non ci sarebbero.
(voglio vedere chi prova a dire il contrario)

ballare un solo secondo!
E io vedo persone che usano coltelli per il pane come fossero
cacciaviti.   Questo dovrebbe dirmi qualcosa?
-Stefano

 capisce nemmeno se si sta a un paio di cm?
Esattamente quello che ha affermato anche Stefano, senza scendere nei
particolari...
Let.

 doverli pagare 10 volte il loro costo solo perché si è al bar.
Ehm non vorrei deluderti, ma effettivamente da un annetto o poco più,
nella nostra compagnia, spesso se la nostra serata deve essere una
"serata pub", tale "serata pub" si svolge il piu' delle volte casa di
qualcuno che vive senza genitori o che ha la casa libera.... visto che
qualcosa da bere c'è comunque, se vuoi fare due chiacchere c'è più
silenzio, se vuoi fare 2 giochini ce li hai lostesso e non paghi un
bicchiere di vodka lo stesso prezzo che pagheresti una bottiglia
intera all'hard discount.
Complice l'arrotondamento dell'euro, ci siamo un po' rotti le scatole
di buttare via soldi in questa maniera. Un pub della mia città di cui
non faccio il nome, con l'euro, ha messo 7 euro il prezzo della
consumazione. Non si tratta di essere taccagni, ma semplicemente
realisti: tanto nei pub fare nuove amicizie è impossibile, visto che
ti metti al tavolino e parli con la compagnia con cui sei, è normale.
Soldi per andare al cinema ne spendiamo volentieri o anche per andare
-raramente- in discoteca, questi ultimi non possono infatti essere
sostituiti rispettivamente da un home theater (il cinema) o da uno
stereo a tutto volume (la discoteca). Stessa cosa -a maggior ragione-
per i concerti dal vivo che sono, per definizione, insostituibili.
Spesso abbiamo organizzato anche delle cene favolose, alcune
addirittura "a tema" (cena medievale, cena messicana) sempre a casa di
qualcuno e spendendo una decina di euro a testa per comprare la roba
al supermercato.
Poi dipende dalla mentalità che hai te e che hanno le persone della
tua compagnia, infatti noi più o meno la pensiamo allo stesso modo,
sarà anche per questo che usciamo insieme da molti anni.
Ovviamente non sostengo di essere io nel giusto e gli altri nel torto,
ci mancherebbe. Ho soltanto detto come ci comportiamo noi. Poi ognuno
è libero di gestire il suo tempo libero e i suoi soldi come
preferisce.

...

qui' si parlava di cercare una qualunque donna provandoci con tutte e
illudendola di essere la donna della propria vita, è diverso.

 ha scritto nel messaggio
news:c2gMb.73934$VW.31...@news3.tin.it...
Rimango allibita...
Let.

 essere di fronte a te anche una figa imperiale, ma niente s'accende.
E io che ho detto?


...

mi riallaccio a questo discorso "e dubito che questa situazione accada
solo in discoteca", su cui sono daccordo.
Ma allora un uomo non figo cosa deve fare?
1) Farsi evirare? (ma tanto si innamorerebbe lostesso)
2) Accontentarsi della prima che ci stà?
3) Andare in Russia e prendersi una poveretta che cerca di
sistemarsi?*
4) Rinunciare sia all'amore che al sesso e vivere una vita umiliante?
No, perché alla fine voi ragazze giudicate squallido ciascuno dei
comportamenti di cui sopra, ma per alcuni uomini non è che poi ci
siano altre alternative (o mi sbaglio)?
(*)considerando che poi spesso anche i rapporti italiano-italiana non
siano grande dimostrazione di virtù, eh....

 ma magari vai in un pub...
Ma il pub non serve solo per bere e/o mangiare? Non è un luogo per 
conoscere ;-)
--
Luca
Posted from X-Privat Free NNTP server - 
www.x-privat.org

 capisce nemmeno se si sta a un paio di cm?
Eppure ti assicuro che per molti è il luogo principe. E' vero che la 
musica è assordante e t'impedisce di parlare con le persone ma è 
altrettanto vero che la maggioranza degli incontri in discoteca sono 
frutto del fascino esteriore delle persone anche perchè, anche se De 
Cesari troverà anche qui da contraddire, solitamente in discoteca non si 
va vestiti in un modo qualsiasi ma spesso ostentando un abbigliamento 
tredy, il fisico scultoreo, il seno, ecc. (è un pò enfatizzata 
volutamente la descrizione).


 (voglio vedere chi prova a dire il contrario)
Io come vedi e aggiungo che non mi faccio trip mentali da ciō cosė come 
trovo fuori luogo il sarcasmo sull'uso delle droghe leggere e questo 
tipo di considerazioni.



No dovrebbe solo dimostrare che anche se la discoteca è stata concepita come
luogo per ballare non c'e' nssuna legge scritta che impone necessariamente
di ballare. C'e' anche gente che lì ci va solo con la speranza di conoscere
qualcuno e non è detto che non ci riesca. E anche se a qualcuno può sembrare
strano andare in un posto dove si balla per fare altro, ognuno è libero di
fare ciò che vuole e non per questo sbaglia a voler conoscere gente in
discoteca tutto qua.
Stefano

 Let.
Stefano

 stà male e si chiude in se stesso cazzi suoi.
Beh ti stai riferendo probabilmente ad un tipo di donna, discotecara e
piuttosto insensibile che cerca un tipo che corrisponda ai suoi canoni
estetici-comportamentali (ce ne sono tante, specialmente sotto i 25
anni). Costei se ne frega altamente di cosa pensi e di cosa hai
"dentro". Comunque questo tipo di donna -è vero- ha gusti
tremendamente difficili ed è molto attratta da un prototipo di uomo
mascalzone e "bastardo" dentro, un pusher, un teddy boy strafottente.
Buon segno che non ti voglia. Stanne alla larga! E'(IMHO) figlia di
questa società malata: ne incarna i valori (IMHO SBAGLIATI!) e la
vacuità! Figlia del nostro tempo... Donne così hanno una forte
componente masochistica e cercano il sadico... (Di questo ne parlava
anche E. Fromm ne "L'arte di amare" chiamava questa relazione "unione
simbiotica")
Cartina di tornasole del fatto che hanno gusti difficili: quante di
loro rimorchiano in disco e quante ne vedi uscire accoppiate e felici?
(Qui da noi pochissime!)
E le donne che non rientrano in questa categoria? Forse hanno già
trovato il ragazzo giusto, sensibile e profondo e preferiscono una
romantica serata al lume di candela e musica dolce al frastuono della
disco. Quindi è quasi impossibile conoscerle in giro nei locali!
Comunque non disperare. Ogni problema ha una soluzione.
Sai come sono uscito dalla mia situazione di solitudine? Ho conosciuto
una ragazza straniera e dopo mesi di frequentazione e un viaggio
assieme, ho cominciato con lei una splendida storia d'amore (lei è
bielorussa ed è una persona stupenda!). Insomma ho detto addio alle
ragazze di qui. Forse è tutta colpa mia, sono nato nel 1970 e nel 1981
cantavo "El Pueblo Unido" al concerto degli Inti Illimani....
Non dico che non ci sono validissime ragazze italiane con cui stare
(ce ne sono eccome!) ma è una fatica boia incontrarle!
A riprova di questo, girando per il circondario di Rimini si vedono
sempre più coppie dove lui è un bel ragazzo italiano e lei straniera!
Nella mia compagnia di amici siamo già in 4 ad avere fatto questa
scelta...
Meditate gente, meditate!
"Donne e buoi dei paesi che vuoi!"
Fab70

 Mi viene da chiederti: ma in che mondo vivi? E sono serio.
Sullo stesso tuo pianeta, ma ho disposizione un cervello che mi
consente di valutare le mie necessità.
E sono perfettamente in grado di controllare le mie "pulsioni".


 Rimango allibita...
Ignoralo.  E' un consiglio.  Bisogna togliere il palcoscenico a simili
personaggi.
-Stefano

No, perché alla fine voi ragazze ...
E via con la fiera delle generalizzazioni!
-Stefano

Cosě si comporta un automa e non un essere umano.
???????
Scusa ma chi cavolo ha parlato di "comportamenti"?
-Stefano

 conoscere ;-)
Se lo dici tu...
-Stefano

legge impone di dover per forza ballare se si va in disco.
Come non possiamo dire un fico secco a chi usa una scopa come vibratore
anale multiuso.  Posso pero' esprimere liberamente la mia opinione su
quanto siano stupidi se poi vengono qui sopra a lamentarsi che non
funziona come vorrebbero.
-Stefano

C'e' anche gente che lě ci va solo con la speranza di conoscere
E magari qualcuno usa la scopa come vibratore anale multiuso.  Per
l'ennesima volta: questo dovrebbe dirci qualcosa?
-Stefano

 l'ennesima volta: questo dovrebbe dirci qualcosa?
forse si forse no..
comunque a stò punto mi sorge una curiosità leggendo le tue risposte
e affermazioni varie:
come deve fare un ragazzo per conoscere ragazze?
dove deve andare?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Esatto.
Come vedi tu stesso hai confermato che il bar è un luogo fatto per bere e
non per stare in compagnia.
Come puoi vedere non è lui a dirlo ma tu stesso!
Che fai ti contraddici da solo adesso?
Come la mettiamo?
Stefano.

 sia una adeguata erezione. Sbaglio?
Sbagli. Mettiamola così: per me il sesso è principalmente puro piacere 
fisico reciproco. E' influenzato dall'estetica (ma non necessariamente 
dipendente al 100%) così come acquista connotazioni differenti se 
correlato ad un sentimento, ma non per questo OGGETTIVAMENTE migliori 
del sesso fine a se stesso.
Personalmente non sono una persona che cerca situazioni esclusivamente 
sessuali ma non nego che si capitasse fortuitamente l'occasione e ci 
fosse consensualità e reciproco interesse, accetterei senza problemi 
morali e di buon grado.


 E via con la fiera delle generalizzazioni!
quota tutto per favore:
io ho scritto:
"No, perché alla fine voi ragazze giudicate squallido ciascuno dei
comportamenti di cui sopra, ma per alcuni uomini non è che poi ci
siano altre alternative (o mi sbaglio)?"
specificando tra l'altro "o mi sbaglio?"
ora, chiedo pubblicamente se c'è qualche ragazza che non giudica
squallidi i comportamenti da me descritti:


 siano altre alternative (o mi sbaglio)?
Non ti sbagli affatto. Le tue ipotesi per quanto scherzose nella forma 
sono perfettamente realistiche.
Non bisogna generalizzare anche se so che può risultare difficile. 
Difficile nel senso che conosciuta 1, 2, 10, 50, 100,... PERSONE (donne 
così come uomini) che discrimina radicalmente sulla base del "non 
figo/a" ad un certo punto si inizia a maturare un'opinione, diciamo, 
prevenuta nei confronti del prossimo. Comunque se rifletti il problema è 
di semplice risoluzione: cercare di incontrare persone che non 
discriminino per quanto scritto sopra. A quel punto la questione 
(interesse o meno) è la MEDESIMA di un figo.


FabioR wrote:
[CUT CUT CUT]
GRANDE!!! QUOTO TUTTO!
Finalmente uno su questo NG che ha capito l'essenza della societą attuale!
GRANDE ancora.


 morali e di buon grado.
Certamente, nemmeno io ne faccio un problema di morale ed infatti ho
avuto alcune (poche) esperienze del genere, ma non le ho trovate mai
sufficientemente appaganti.
Tutto qui!


 quota tutto per favore:
Non ce n'era bisogno: la generalizzazione stava nel dire "voi ragazze"
come se tutte le donne, essendo di sesso femminile, non potessero
pensarla che allo stesso modo.  Potevi anche scrivere "voi ragazze siete
degli esseri meravigliosi": sempre di generalizzazione si sarebbe trattato.
MarinaM

specificando tra l'altro "o mi sbaglio?"
Che appare nella frase successiva ad un "ma" e che indica chiaramente se
e' vero o meno che "non e' che poi ci siano altre alternative" per
alcuni uomini con le ragazze.
Ribadisco quindi che la tua altro non era che una generalizzazione. E
nemmeno la prima o l'ultima.
-Stefano

 dove deve andare?
Vedi sopra.  Nel caso che non esista nel luogo che piu' si avvicina a
tale finalita'.
-Stefano

non per questo dobbiamo essere giudicati in ogni cosa che facciamo
Il fatto che "non dobbiamo essere giudicati" vuol dire che "NON SI PUO'"
farlo?
-Stefano

Come la mettiamo?
Ti fai una doccia fredda e provi a leggere meglio la prossima volta
prima di rispondere?
-Stefano

qualche dente...
E per tutta risposta si ritrova dietro un paio di sbarre.
Come vedi ognuno e' libero di esprimere la propria opinione nella piena
legalita' e leicita'.
-Stefano


Stefano.

Ma allora un uomo non figo cosa deve fare?
puntare su altre qualità...ce ne sono parecchi di uomini non fighi felici
con una ragazza...e ben pochi fra essi è dovuto andare fino in russia:)
Il punto è che non puoi puntare sul primo impatto come in
discoteca...saranno altri i "campi" in cui devi farti sotto...
E poi, cosa importante, se non sei figo, non puoi pretendere la bella tra le
belle(oddio, poi magari hai fortuna)...

Finalmente uno su questo NG che ha capito l'essenza della società attuale!
permettimi di dissentire...non so se a Roma sia così, ma ti assicuro che a
Milano va diversamente...puoi andare in qualsiasi locale e vedrai ragazzi
che tacchiano ragazze(e cnhe viceversa...)
Sei libero di non credermi, ma qui va così...

illudendola di essere la donna della propria vita, è diverso.
e allora è questo l'errore: generalizzare in questo modo come i "ragazzi" si
accontentano, illudano, etc.
In questa particolare fascai(che non comprende tutti i raazzi, ma imho, solo
una parte), non vi è distinzione particolare tra uomo e donna...c'è la donna
che si accontenta, e che poi scarica il tipo quando non le va +...
Ricorda che essendo in 2, se c'è uno che si accontanta, significa che c'è
l'altra\o che glielo permette...

> Rimango allibita...

ahhhhh....la bomab è caduta...
Di un po', tu ti consideri tanto diverso da lui?solo x sapere...


E' una fissazione questa che ci sono solo o fighi o sfigati, scusa sai mi
pare un
ragionamento da insicuri e parecchio frustrati.
Ada

 4) Rinunciare sia all'amore che al sesso e vivere una vita umiliante
Ma cosa vuoi che si risponda ad una cosa del genere? Ma che domanda è??
Certo che sono squallidi ma con questo dove vuoi andare a parare, non
capisco mica?
Ada


Ti sbagli!
Io sono basita ma DAVVERO tu credi che il mondo si divida tra FIGHI e
SFIGATI??
Scusa ma ti pare che tutti i ragazzi con la morosa sono dei FIGHI? Ma dove
vivi a hollywood?? :)))
Ada

 prevenuta nei confronti del prossimo.
Hai fatto 99 fai cento, dilla qual'è questa opinione! Colpa delle donne
stronze che non si accontentano?
Ada

 
E tu cerca di fare meno il furbo!
Stefano
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 conoscere ;-)
Se lo dici tu...
-Stefano
Quella frase fa parte del post di Luca ed è stata scritta da lui e non da te! 
tu hai risposto "Se lo dici tu..." ma la prima frase non è tua!
Stefano
Inviato da 
www.mynewsgate.net

...

permettimi di farti un'osservazione... il post originale parla di
"incomunicabilità che c'è oggi tra ragazzi e ragazze" non di
tacchinare,
il problema è ben più ampio e profondo del semplice  *tacchinare*.
...

...

Vero, Milano probabilmente non fa testo. Ho diversi amici che abitano
e vivono là e tutti mi dicono questo.
Essendo una grande città industriale cosmopolita, non risente del
provicialismo che caratterizza la mia zona. Nessuno conosce nessuno:
questo lascia le persone più libere di essere se stesse. Molte ragazze
di qui che hanno vissuto a Milano per studio o lavoro dopo un po' si
sono aperte, hanno dismesso i panni delle  "donne che se la tirano e
pretendono il principe azzurro". Sono cresciute, cambiate in meglio e,
facendo autocritica, si sono rese conto di com'erano prima o comunque
l'ambiente sociale le portava ad essere...
Milano mi ha sempre attratto e respinto contemporaneamente: attratto
per le possibilità di socializzazione e di crescita professionale,
respinto per lo stress e per lo stile di vita piuttosto frenetico
della grande città. Amo troppo il mare e non riesco a stargli lontano
per molto...
Un saluto
Fab70

potere e sicurezza desiderano in fondo.quando c'è quello non te le togli
+ di dosso.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 colpa di noi donne? Dovremmo darla a tutti perchč se no vi evirate??
no no, non č colpa vostra, ci mancherebbe. Voi siete libere di
scegliere a chi darla, ma naturalmente noi siamo liberi di scegliere
in quale nazione andare a cercare.
Naturalmente russia per modo di dire, parlo del nord europa ed est
europa.

...

lo so, sto divagando, ma cosa trovi di male nel punto 3? Pensando
soprattutto alle alternative, soprattutto per lei.

...

daccordo, ma perché non rispondere semplicemente un "ti sbagli",
magari specificando..

ragionamento da insicuri e parecchio frustrati.
no comment

Matirial wrote:
....ehm errata corrige: si prega di sostituire "tacchiare"(lol!) con
"tacchinare"

 magari specificando..
Questo proprio non lo so :-D
ciao
MarinaM

 in quale nazione andare a cercare.
Basta che promettete poi di lasciare finalmente in pace queste ragazze
che sembrano non gradire il vostro corteggiamento, eh? ;-)

Di un po', tu ti consideri tanto diverso da lui?
Enormemente.  Come mi considero enormemente diverso da te e da tanti
altri.
-Stefano

E tu cerca di fare meno il furbo!
...disse il bue all'asino..
-Stefano

non da te!
E io a quella frase ho risposto. E il soggetto di quella frase e' stato
sottolineato.
Sembra proprio che non ci arrivi a capirlo.
-Stefano

e i ragazzi vogliono troppo".
Che sarebbe stata una doppia corbelleria, visto che non e' vero in toto
ne per gli uni ne per gli altri.
-Stefano

daccordo, ma perché non rispondere semplicemente un "ti sbagli",
Perche' non hai "sbagliato" nulla.  Hai fatto solo una vuota
"generalizzazione" che lascia il tempo che trova.
-Stefano

 Sei libero di non credermi, ma qui va così...
Io sono di Milano (città) :-). Sono d'accordo sul fatto che si tacchina 
nei locali ma... NON in qualsiasi locale (raramente visto in locali che 
non siano trendy o da esibizionismo), la maggiorparte delle volte il 
tacchinamento è squallido IMHO (rivolto a cercare una facile scopata) e, 
sopratutto, 2 volte su 3 la donna tacchinata rifiuta le avances, spesso 
per i motivi esposti nel thread, non prima pero di aver ricevuto 
gratificazioni al suo ego stuzzicando e lasciando intendere il falso al 
tacchinatore di turno.
--
Luca
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www.x-privat.org

 per molto...
Io amo Milano per il suo stile di vita (anche se mi faccio il sangue 
amaro avendo a che fare anche con persone come quelle descritte sopra); 
anzi se c'è una cosa che non gradisco molto, questo è proprio il mare ;-).


 ne per gli uni ne per gli altri.
L'affermazione è generica ma non totalitaria.
Perché a te pe caso dispiacerebbe trovare una donna: bella da paura,
intelligente, dolce, sensibile, comprensiva e chi più ne ha più ne metta?
Poi ovviamente che si capisca che ogni essere umano ha pregi e difetti e che
bisogna accettarli entrambi ok, però se si potesse, tutti vorrebbero accanto
l'individuo perfetto.
Il senso era questo.
Stefano

č un po come dire che al bar si ci vada per bere
Infatti.
Quindi non riesco a capire: prima dici una cosa poi un'altra. Ma se ho
sbagliato a capire non č colpa mia ma di quella tua solita frase "Se lo dici
tu..." che dice tutto e allo stesso tempo non dice nulla. Quindi se mi
spieghi stavolta cosa vuol dire quella frase magari riusciamo a capirci.
Stefano.

 Perchè pretendono sempre troppo?
Perchè hanno l'imbarazzo della scelta, e quindi scelgono "il meglio", e poi
perchè non si accontentano come i maschietti, sono perfezioniste ed
esigenti, non lo sai?
Poi quando passano i trenta e le prime rughe incombono scendono a più miti
pretese e cercano di accasarsi, o altrimenti fanno le zitelle inacidite che
dicono peste e corna degli uomini, guardando il bruscolino negli occhi
altrui, e ignorando le travi che offuscano i loro...
Per conchiudere, ascolta un cretino, due o tre cose che so di loro: se sono
ragazzine, diciamo fino ai 25, tanto per capirci, cercheranno: 1) il figo 2)
il ricco 3) il tipo stronzetto, rude ma sicuro di se (e che le tratta di
merda); le donne, un pò più adulte, guarderanno più al prestigio sociale, ai
soldi, al potere, meno all'aspetto fisico.
Ora, visto che è evidente che tu non sei nè figo nè ricco, e posto che non
puoi nemmeno diventarlo (anche se sulla ricchezza e il potere non è detto),
l'unica cosa che puoi fare è diventare più sicuro di te, non vederle come
dee irragiungibili, e conquistarle con questo.
Non ti devi porre come chi umilmente chiede attenzione, ma come chi impone
il suo essere, la sua personalità, e affascina con questo; lo so che è
facile dirlo e difficile farlo, ma credimi, altra strada non c'è; le donne
non si
interessano a chi giudicano debole, vogliono accanto una persona forte.
Ciao
Neo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Ma chi sentenzia? Ma tu, Stefano chi sei?
Sei nessuno! Togliere il palcoscenico....
Appunto, il palcoscenico te lo togli tu da solo
perche' chiaramente esprimi il tuo desiderio
totalitario e cerchi di imbavagliare chi non pensa come te...
Cerca di non essere un pallone gonfiato ma rispettare opinioni
altrui anche se non le condivividi e se qualcuno rimane allibita,
ci sono  tantissimi qua che condividono le mie idee...
Duramente, ma sinceramente,
Guy

 però relazionano passivamente.
Hai descritto perfettamente quello che succede nei locali più trendy
della Riviera Adriatica...
Infatti secondo me tante donne "scartano grasso", salvo poi pentirsene
a distanza di anni. Ma noi ometti emancipati ci diamo da fare e,
giustamente, non le aspettiamo più!
Sulla lunga distanza il tempo gioca a nostro favore. Peccato che in
queste dinamiche socio relazionali vengano "stritolate" le persone più
deboli e sincere, sia uomini che donne.
Un saluto
Fab70

 deboli e sincere, sia uomini che donne.
E' la faccenda della gazzella e del leone: entrambi devono correre veloci,
oppure soccomberanno.
I deboli che sopravvivono poi corrono molto piu' veloci degli altri.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://xoomer.virgilio.it/luacarbo/
Il computer e' una macchina progettata per velocizzare e automatizzare gli
errori

Enormemente.
Grazie della conferma...
LOL

 dee irragiungibili, e conquistarle con questo.
oppure vai in bielorussia/moldavia/paesi dell'est ecc ecc

però se si potesse, tutti vorrebbero accanto l'individuo perfetto.
Non esiste l'individuo perfetto in quanto l'essere umano e' di per se
imperfetto.  Non vedo quindi perche' aspirare a qualcosa che non esiste.
Lo riterrei un comportamento infantile e alquanto stupido.
-Stefano

 ci sono  tantissimi qua che condividono le mie idee...
ciň non dimostra certo che la tua opinione sia veritiera in assoluto...
Let.

 merda);
scusa se ho 22 anni e me ne sbatto letteralmente della bellezza, della
ricchezza e della stronzaggine, ma vado solo alla ricerca di simpatia,
dolcezza e amore...
evidentemente sono un unicum...
strano a dirsi però...
certo è che finchè la penserete così è sicuro che nessuna pagherà neanche 1
cent neanche per guardarvi!!!
Let.

 deboli e sincere, sia uomini che donne.
come del resto avviene anche per tutte le altre cose nei regimi
capitalisti, purtroppo č cosě.

 dee irragiungibili, e conquistarle con questo.
 + che altro xè ho provato pur io che a far l'insicuro il timido il bravo,
se non piaci poi però diventi lo zerbino della tipa di turno. (non sempre)
Stefano

I problemi nascono per noi maschietti che non ce la tiriamo,
Cosa cosa????
-Stefano

Ma se ho sbagliato a capire non č colpa mia
Purtroppo in questo caso lo e'.
-Stefano

 certo è che finchè la penserete così è sicuro che nessuna pagherà 
neanche 1 cent neanche per guardarvi!!!
Beh se ce ne sono di così generose da pagare a me va benissimo pure se mi 
pagano x andarmene, almeno ci guadagno qualcosa! :-) 
Stefano.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Lo riterrei un comportamento infantile e alquanto stupido.
 
Infatti ho scritto SE SI POTESSE. Lo so che la perfezione assoluta non esiste, 
ma non ci vedo nulla di stupido nel cercare qualcuno che si avvicini il + 
possibile al nostro personale concetto di perfezione (quello soggettivo xò non 
in assoluto).
Stefano
Inviato da 
www.mynewsgate.net

Grazie della conferma...
Conferma .... DI COSA?  Se posso chiederlo.
-Stefano

 io volevo andarci... cosa hai visto di preciso?
Ho vissuto 11 giorni a Minsk. Stavo in un appartamento in affitto con
la mia ragazza. Non sono stato molto là, però forse qualcosa ho
capito: c'è una gran voglia di romanticismo e di stare assieme in
allegria, di festeggiare che qui in Italia forse abbiamo perso.
Nonostante le avverse condizioni economiche in cui è caduta la
Bielorussia (e anche ambientali, il sud del paese è la zona che ha
subìto di più il fall out radioattivo di Chernobyl, più della stessa
Ukraina) i giovani che ho visto e le splendide ragazze che ho
incontrato avevano tutti una bella luce negli occhi. La gioia della
scoperta, dell'incontro, del crescere: forse era questo che
intravvedevo e che la mia ragazza mi racconta di continuo e di cui è
la rappresentazione vivente.
Poi ridevano: sorrisi che qui non si vedono più! 
La condizione delle ragazze bielorusse e dei ragazzi in generale è
incommensurabilmente svantaggiata rispetto ai cittadini UE. Quasi non
possono uscire dal loro paese e la Bielorussia offre ben poco da un
punto di vista economico (paga media 150 Euro al mese, per un costo
della vita che è circa il 75% del nostro se non di più).
Fatti i conti: in una famiglia di 4 persone che lavorano è difficile
arrivare alla fine del mese...
Insomma concludendo: a Minsk ho visto tanta umanità e voglia di stare
bene. Le ragazze che ho incontrato sono romantiche e non se la tirano:
forse la stessa nozione del "tirarsela" è sconosciuta a loro. La
famiglia della mia ragazza è incredibilmente unita e forse è qui la
loro forza!
Nelle difficoltà non perdono mai la speranza anche se tutto quel che
c'è attorno a loro (povertà, periferie degradate, alcolizzati, senso
di impotenza, ecc.) porterebbe un comune essere umano alla più nera
depressione...
Se qualcuno che legge questo post pensa di andare a Minsk in vacanza,
tenga presente quello che ho scritto e porti rispetto verso un popolo
orgoglioso e forte.
Se c'è una cosa che non sopporto degli italiani quando vanno
all'estero è la loro presupponenza per non dire di peggio...
RISPETTIAMO LE CULTURE DIVERSE DALLA NOSTRA!
I bielorussi hanno patito lo stalinismo, la quasi totale distruzione
di Minsk durante la seconda guerra mondiale, la tragedia di Chernobyl,
il crollo del regime, la crisi economica, sono riusciti sempre a
cavarsela e a rimanere gioiosi!
Nonostante tutto!
Meditate gente, meditate!
Fab70

 pagano x andarmene, almeno ci guadagno qualcosa! :-)
Forse non hai capito quello che ho scritto.
Let.

personale concetto di perfezione
Non esistendo la perfezione e' stupido cercare anche solo qualcuno che
vi si avvicini.   Intelligente e' invece accettare le persone come sono,
valutandole per quello che sono e non per una idea di "perfezione" che
non esiste.
-Stefano

fisicamente ti debba piacere l'altra persona.
E allora?  Per essere essere "figo" e "piacere fisicamente almeno un
minimo" sono la stessa cosa?
(senza contare tutto quello che hai tolto)
-Stefano

 RISPETTIAMO LE CULTURE DIVERSE DALLA NOSTRA!
presupponenza di che tipo, scusa?
e chi è che non rispetta la loro cultura? anzi....
scusami ma quest'ultima cosa non l'ho proprio capita.

 Fab70
credi che se in russia la gente fosse ricca come quà sarebbe ancora
come la descrivi?
io credo di no...
anche in italia al tempo dei nostri nonni era molto simile,
chiediglelo.
...

 Forse non hai capito quello che ho scritto.
Ho capito benissimo era solo una battuta.
Stefano.

 (senza contare tutto quello che hai tolto)
Volevo dire che credo che non esista nessuno così profondo da non
considerare minimamente l'attrazione fisica e stare con una persona
esclusivamente per le sue qualità anche se fisicamente non lo attrae
minimamente (credo)
Stefano.

 non esiste.
Infatti io parlavo di perfezione soggettiva, quello che per noi può
rappresentare la perfezione anche se per altri magari vale meno di una
caccola.
Stefano

 e chi è che non rispetta la loro cultura? anzi....
E' un appello che faccio così, nulla di personale e di inutilmente
polemico. (non voglio accendere un flame) E' una tendenza che vedo in
giro: si chiama etnocentrismo, xenofobia. Noi occidentali, razza
padrona e predona, (IMHO) ci poniamo sempre al centro dell'universo e
pretendiamo che i popoli diversi da noi si conformino ai nostri
modelli culturali ignorando spesso completamente che ci sono tanti
modi di vivere e di vedere la realtà alternativi al nostro, che è uno
dei tanti... (Tutto chiaramente IMHO) Il discorso è lungo ed è
abbastanza OT qui...
Forse chi viaggia spesso (non nei villaggi turistici, mi raccomando!)
mi può capire.
Ciao!
Fab70

 Ho capito benissimo era solo una battuta.
sorry  =)
Let.

secondo i tuoi gusti personali) di speranze ne ha meno di zero.
Tua opinione.
-Stefano

caccola.
Stupida l'idea stessa di "perfezione soggettiva" che sembra quasi un
ossimoro gia' dal nome.
-Stefano

 bielorusse... Penso che andrebbero fatte le opportune distinzioni...
Dipende cosa intendi per "facili", forse te stai parlando degli uomini
che vanno nei bordelli in Russia o nei paesi dell'est.
Parlare di una ragazza NORMALE con cui puoi fare semplicemente 2
chiacchere (anche se poi non succederà niente) senza che pero' lei ti
guardi dall'alto verso il bassocon quel modo di fare odioso come per
dire "lo-so-che-ti-garberebbe-portarmi-a-letto-ma-che-cazzo-vuoi-a-me-minimo-mi-ci-vuole-brad-pitt"
significa considerarle ragazze più facili? Secondo me no, significa
semplicemente considerarle persone un po' piu' gradevoli.
Pero' ora (se vuoi) dimmi come vi siete conosciuti e dove, se ti va!
Ciao e grazie di tutte queste informazioni.
P.S. Spero che tu abbia capito che io non voglio andare laggiu' per
fare il turista sessuale ma semplicemente per entrare a contatto con
una realtà femminile come poteva essere quella italiana ai tempi dei
nostri genitori. Certo, ragazze così ne conosco anche in Italia, ma
tra quelle che conosco, sono una percentuale molto bassa. Chiaramente
evitiamo flame, il campione che conosco io non è affatto
rappresentativo dell'Italia, pero' sinceramente per quanto riguarda
l'Italia, per me la questione è chiusa, non voglio perderci ulteriore
tempo (in Italia, intendo)

 minimamente (credo)
Credi Male. Esistono anche (uomini/donne) che la vedono così.
Li ammiro anche se ammetto che non riuscirei mai ad essere come loro.
Rari come un 6 al Superenalotto ma esistenti :)
--
Luca

 Let.
Stefano.

 ha scritto nel messaggio
news:4015...@x-privat.org...

Appunto come dici tu sono rarissimi e a volte le loro intenzioni non sono
neppure sincere (classico caso di quelli che si accontantano di chiunque
respiri).
Stefano.

 ossimoro gia' dal nome.
Non ci vedo niente di strano. Se penso che una persona (dopo averla
conosciuta) ha tutto quello che posso desiderare, per me personalmente, può
considerarsi perfetta.
Stefano

personalmente, può considerarsi perfetta.
Cio' che desideri oggi non e' detto che sia cio' che desidererai domani.
Giudicare la perfezione sui desideri di oggi e' quantomai infantile.
-Stefano


E quindi?
Quanto al piacere, riguardando la soggettività di ognuno, può piacere
praticamente tutto.
Scendendo dalla teoria alla pratica tuttavia le cose cambiano di molto, e se
al 90% degli uomini piacciono le donne, ci sarà pure qualcuno pazzo per le
giumente di 200 kg maculate e zoppe dalla zampa anteriore destra, ma nel 99%
dei casi, direi che una cavalla con tali peculiarità ha ben poche speranze
di attrarre un uomo.
Quindi, sul pianeta terra, non mi risulta che ci sia chi sta con chi non lo
attrae anche fisicamente, sennò che ci starebbe a fare poi?
Una relazione "vera" non è solo platonica, al massimo puoi dire che a
qualcuno *piace* una ragazza *obiettivamente* brutta perchè
*soggettivamente* - per carattere, doti umane o quant'altro- la vede bella,
ma dire che a qualcuno piaccia chi non gli piace anche fiscamente è una
contraddizione in termini, mi pare.
A.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 contraddizione in termini, mi pare.
Secondo me sei tu che ti stai contraddicendo dal momento che non neghi
l'esistenza di quell' 1%...
Let.


C'è qualche possibilità su un paio di miliardi che in questo momento mi cada
un meteorite giusto sulla parete occipitale della mia testa, questo cosa
dovrebbe voler dire, che è un evento realisticamente probabile?
Tu concluderesti da questo che di norma cadono meteoriti sull'occipite delle
persone?
L'esistenza di eccezioni non inficia la presenza di regole, (o più
correttamente di comportamenti generalmente omogenei, come in questo caso)
come ci insegnavano già a scuola, e come è evidente, visto che non potresti
definire una regola se non a contrario, per un caso in cui essa non vale.
In soldoni, nel mondo reale la possibilità che qualcuno si innamori di chi
non lo attrae è prossima allo zero e probabilisticamente del tutto
irrilevante.


 Giudicare la perfezione sui desideri di oggi e' quantomai infantile.
Questa frase č vera. Ecco perché purtroppo le coppie si sfasciano dall'oggi
al domani. Forse sei si cercasse di piů la persona con cui restare e che
quindi potrebbe essere "perfetta" per una vita ciň non accadrebbe.
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:80Z116Z83Z98Y1...@usenet.libero.it...
Aggiungici un "PER ME" e il discorso allora avrà una sua validità.
Let.

ciò non accadrebbe.
E come fai ad esserne certo?  E se accadesse? Dietrologia di nuovo?
-Stefano

tutto irrilevante.
Cosa che sarai ampiamente in grado di dimostrare con dati e statistiche,
vero?
-Stefano

 E come fai ad esserne certo?  E se accadesse? Dietrologia di nuovo?
Non posso dirlo certo. Ma se esistono coppie che si sposano e dopo nemmeno 6
mesi si separano forse la cosa era nata male dall'inizio non credi?
Stefano

non credi?
Forse.  Ma il fatto che si separino non puo' farti fare "dietrologia" e
dirti che ***e' la prova che*** non ha cercato la persona perfetta per
lei.
-Stefano

sante parole quelle di filippo. e coloro ke fanno i fighetti per
contraddirlo sono solo falsi ed ipocriti.non accettano la realtà.un
bel corpo e tanti soldi. è questo quello ke conta in questa società.se
però non hai il corpo e hai i soldi almeno te le puoi comprare. il
problema è per ki non ha nemmeno quelli.............

il problema è per ki non ha nemmeno quelli.............
Va a lavorare.
-Stefano

 lei.
Le coppie si separano quando non riescono più a conivere. E mi sembra un po'
strano passare da un passo come il matrimonio, che se Dio vuole dura tutta
la vita, a una separazione nel giro di pochi mesi così tanto per...
Stefano


No, basta con questo debordante relativismo dei valori e delle opinioni
spinto all'eccesso, si discute per trovare un modello di interpretazione dei
fatti, se ci trinceriamo dietro i "per me" è finita, è inutile discutere,
ognuno si tenga le sue opinioni e bona l'è...
"Per me" potrebbe pure essere che gli asini volano, ma il discorso è di
vedere se volano davvero, mi pare...e io dico che non volano, e non debbo
aggiungere "per me", perchè non si tratta di mera opinione, ma di opinione
suffragata da prove.
Potrai certo obiettare che qualche asino potrà primo o poi volare, ma fino
ad adesso non risulta sia mai successo, e se anche succederà, allora dirò
che gli asini, tranne qualche eccezione irrilevante, non volano...
Capisco il relativismo, la diversità di opinioni e tutto quanto, ma negare
l'evidenza mi sembra puerile...
"Per te", ossia per tua esperienza diretta o indiretta, esistono
persono innamorate di qualcuno che non le attrae anche fisicamente?
A te è successo?
A persone che conosci?
E comunque, a livello puramente teorico speculativo, ti sembra verosimile
che non si abbia attrazione verso chi è il nostro oggetto d'amore?
A me sembra contraddittorio in re ipsa, o no?


 ha scritto nel messaggio
news:2c5919d3.04020...@posting.google.com...

Già il problema di fondo purtroppo è la società in cui viviamo: finché
cotinueremo a essere bombardati da immagini di veline, letterine e super
modelli c'e' poco da fare. Specie i ragazzi che sono i più esposti e deboli
a questo bombardamento dei media che ci spinge ad assomigliare il più
possibile a certi stereotipi. Altrimenti non si spiega il boom di palestre,
saloni estetici ecc...
Dobbiamo essere sempre perfetti perché chi non lo è rishia di essere
tagliato fuori dal giro.
E di questa situazione sono vittime e carnefici in egual misura sia uomini
che donne.
Salvo che noi maschietti cediamo più facilmente ai nostri istinti più bassi
e ci accontentiamo.
Cosa che le femminucce non fanno xè sanno che difficilmente rimarranno a
bocca asciutta.
Stefano.

...

eppure.. c'è una cosa che conta ancora di più..
le conoscenze.
come si dice dalle mie parti, essere "imbazzati", avere cioè un sacco
di giri e conoscenze, essere inseriti in vari contesti penso sia la
cosa più determinante in assoluto.
conosco gente ricca ma sola o senza nessun peso sociale, gente bella
ma senza occasioni e quindi senza amici e ragazza.
le cose che dici contano, ma senza conoscenze e opportunità te ne fai
poco, fidati.
...

d'amore?
Attrazione no. Attrazione FISICA e' possibile.
-Stefano

mesi così tanto per...
E chi ha detto che e' "tanto per"?
-Stefano

 non e' forse un insieme di persone?
Ciao è la prima volta che rispondo a questo ng, io penso che sia brutto
generalizzare anche se devo dire che piu' una cosa la cerchi e più non la
trovi.Mi spiego: lo stato d'anima ansioso e preoccupato per lo schifo che
c'e' in giro lo condivido anch'io, ma ci fa apparire poco interessanti agli
occhi di un'altra persona.Lo stato d'animo di quello che sta cercando "una
persona sensibile" in un mondo di pagliacci lo condivido ma non aiuta a fare
nuove amicizie.Non dico di smettere di pensarlo.Solamente di vivere
spensieratamente.Di divertirsi.Nonostante i modelli che la tv ci propone e
il vuoto d'educazione che c'e' nelle famiglie io vedo ancora molta voglia di
innamorarsi nelle persone,l'amore non muore per due culi e tette in tv in
+.Certamente alcune ragazze sono delle ambiziose arriviste,certamente alcuni
ragazzi sono dei maniaci approfittatori.Lasciamo che si accoppino tra di
loro.Esistono ancora bravi ragazzi e brave ragazze e le puoi trovare ovunque
vestite in qualunque modo.Forse fuori della discoteca hai + possibilità di
parlare,magari a cena tra amici(come è successo a me) ma credo che il
segreto sia essere sicuri di se' e pieni di vita per essere affascinanti.

 segreto sia essere sicuri di se' e pieni di vita per essere affascinanti.
questo è un'altro problema:
cioè non tutti hanno la possibilità di conoscere persone al di fuori
dei soliti ambienti (discoteche, pub, palestre) e dei soliti giri.
come non tutti frequentano compagnie miste, dove ci sono sia uomini
che donne..
non è cosi' automatico quello che dici, te lo assicuro.
ma anche se fosse, ci vorrebbe *ricambio*, non a tutti bastano un paio
di occasioni.
...