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Titolo: Il miglioratore del mondo

Dunque, che cos'è amore? A morire per una donna amata oggi si arriva di
rado. Certo sarebbe la cosa più bella. Non parlo dell'amore a due, del
baciarsi, dormire insieme, sposarsi. Parlo dell'amore divenuto unico
sentimento di una vita. Esso resta solitario, anche se, come si dice,
viene "ricambiato". Consiste in questo, che ogni volontà e capacità di una
persona tendono con passione a un unico scopo, e che ogni sacrificio
diventa un godimento. Questa specie di amore non vuol essere felice, vuole
bruciare e soffrire e distruggere, è fiamma e non può morire prima di
avere divorato sin l'ultima cosa che possa raggiungere.
D.
-- 
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 Parlo dell'amore divenuto unico sentimento di una vita.
Che cosa sarebbe?
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

D.
E' bene distinguere l'amore ossessivo (qualche volta presente a causa
di alcune fobie da parte di uno o di entrambi i partners) da quello
sincero. Non metto assolutamente in dubbio che due innamorati possano
sentirsi male se per un certo periodo non stan insieme, ma è bene
dividere questi casi da quelli ove lui o lei VOGLIONO, assolutamente,
star a tutti i costi attaccato all'altro.
Perchè? Perchè è possessione, è paranoia (che uccide il rapporto
duraturo) e perchè è mancanza di fedeltà.
Tu sei una persona X, hai mostrato le tue carte. Se la donna non
riesce ad amarti, o c'è di mezzo qualche condizione fisica (che può
essere temporanea o permanente) che la blocca (anche il fisico è
importante), o c'è di mezzo un incomprensione caratteriale che può
essere sfociata o da un intolleranza da parte di uno dei due o da
entrambi, o a causa di una serie di equivoci o di mancata conoscenza
(sapessi quante volte si vorrebbe aver il tempo per uscire col proprio
lui e la propria lei per fargli/le capire che quello che si dimostra è
solo un aspetto di quello che si è in realtà).

PUOJACKZ ha scritto:
Ok, tutto vero anche se forse discutibile.
Ma il brano tratta di "Amore" a prescindere da quello di coppia.


 D.
Questa specie di amore può essere felice se si ritrova in due persone che il
fuoco non lo temono e vogliono bruciarsi insieme. Questo è quello che penso
io.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débouché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 Che cosa sarebbe?
Non lo so.
Era questo che volevo cercare di capire meglio.


 D.
L'estremismo anche in Amore mi spaventa.
Soprattutto se vissuto in questo modo "romantico":
"vuole bruciare e soffrire e distruggere"...
Per me l'Amore vero deve comunque "far bene":
a chi lo prova e a colui verso il quale lo si nutre.

 io.
Io invece penso che l'amore descritto sia infantile ed immaturo.
A maggior ragione se come è scritto non è necessariamente concentrato su
una persona ma solo sull'amore in sè.


 a chi lo prova e a colui verso il quale lo si nutre.
Sono d'accordo.


Questa specie di amore
Non e' amore ne mai lo sara'.
-Stefano

 D.
Alla fine l'amore per noi stessi predomina sempre e comunque, non vedo come
ciò possa togliere qualcosa all'amore per l'altra persona, nel momento che
l'amore per me stesso coincide col poter fare felice l'altra persona.


Ma il brano tratta di "Amore"
Vediamo:
----
Dunque, che cos'è amore?
                  ======
----
Non parlo dell'amore a due,
               =====
----
Parlo dell'amore
           =====
----
Questa specie di amore 
                 =====
----
No, non mi pare tu abbia mai parlato di "Amore" in quel brano.
E sinceramente dubito che tu sappia cosa sia l'"Amore" visto quello che
hai scritto in quel brano.
-Stefano

 Non e' amore ne mai lo sara'.
Troverei ragionevole, prima di una risposta come la tua, informarsi.
Quello che c'è in quel brano è una delle visioni dell'amore romantico ed è
stato scritto da H. Hesse.
Nessuno ha mai etichettato come "stupidi" i suoi scritti e credo che abbia
pubblicato ben più di quanto potrai mai pubblicare tu in tutta la tua vita.
Se così non è, mi scuserò e sarò lieto di leggere quello che hai
pubblicato se me lo indicherai; altrimenti, un po' più di umiltà prima di
risposte come quella sopra, credo ti farebbe bene e ti eviterebbe figure
da sciocco, tipiche di colui che giudica ciò che non conosce.


 Spiegami il perché.
Perché secondo me l'amore descritto nel brano č frutto di idealizzazione,
e ciň che č idealizzato quasi mai si riporta con successo nella realtŕ.


 hai scritto in quel brano.
"Io" non ho parlato di amore nel senso nel senso che il brano non era mio.
Se so cosa è l'amore non lo puoi sapere, quindi non hai nulla di cui
dubitare, perché non ho parlato della mia visione dello stesso.


dubitare, perché non ho parlato della mia visione dello stesso.
Citando quel testo e attribuendotene la paternita' hai parlato della tua
visione dello stesso.
-Stefano

colui che giudica ciò che non conosce.
Per ora l'unica persona che ha fatto la figura "da sciocco" sei stato
proprio tu.
Io ho solo espresso la mia opinione, tanto piu' sincera visto che non si
e' fatta intimorire da nomi altisonanti (altrimenti nel mondo saremmo
ancora all'"Ipse dixit" di Aristotele).
-Stefano

 D.
Ora scrivi "quasi". Per cui ciò che hai detto non vale sempre, vale solo per
te. Giusto?


 brano un pezzo di un diagolo
Questo non è vero, sei bugiardo!
Tu hai scritto: "una affermazione alquanto stupida".
Questo è un giudizio sull'affermazione, non sul mio operato.
E non capisco con che diritto tu ti permetta l'arroganza di giudicare il
mio operato.
Questo gruppo ha un moderatore, e non mi risulta sia tu; lui giudica il
mio operato, non tu.


 te. Giusto?
Il "quasi" l'ho messo perché ho imparato che nulla è sempre e
completamente in un solo modo, le eccezioni esistono sempre.
Ciò nonostante ho anche imparato e verificato, con esperienze mie e con
quelle di cui altri hanno voluto rendermi partecipe, che un amore che
idealizzi il partner non è né adulto né duraturo.


 
Qui dici che ha giudicato l'operato
Hai le idee un po' confuse?
Ha giudicato l'affermazione comunque. 


il mio operato, non tu.
No. Lui giudica solamente se il tuo post rispetta il topic del
newsgroup.  Non gli interessa se scrivi sciocchezze o meno.  Quello lo
lascia giudicare alle opinioni dei singoli utenti.
-Stefano

 Ha giudicato l'affermazione comunque. 
Meno male


 Hai qualche problema con questo?
Si.
O sei un cafoncello, oppure non conosci abbastanza bene l'italiano da
riuscire a distinguere tra opinione e giudizio.
Delle due scegli quella che preferisci.


 visione dello stesso.
Secondo te.
O esistono regole scritte e condivise dalla maggioranza degli utenti che
convalidano questa tua affermazione?
Secondo me tu sei una persona arrogante.
Comunque non ci posso fare niente se scambi per mio un brano di H.Hesse.
L'unico consiglio che posso darti è di leggere di più.


L'unico consiglio che posso darti è di leggere di più.
Io invece di imparare a riconoscere agli autori i diritti sulle loro
opere, senza storpiarle a proprio uso e consumo.
-Stefano

distinguere tra opinione e giudizio.
Oppure li distinguo molto meglio di te che li usi a sproposito.  Un po'
come fai con le opere di altri autori che tagliuzzi a tuo uso e consumo,
togliendole dal loro contesto e senza riconoscergli i loro diritti.
-Stefano

 1) il brano non e' di Hesse. E' tuo.
Vatti a cercare il racconto intitolato, gurda caso, "Il miglioratore del
mondo", resterai sopreso nel leggerlo.
Ma quanti anni hai?
Se hai piů di 25 anni trovo che un atteggiamento cosě aggressivo per non
dovere dire "ho sbagliato" sia patetico.
Per quanto mi riguarda questo dialogo con te si chiude qui.
Questo dialogo č sterile, e ti trovo preconcettualmente prevenuto e
inutilmente attaccabrighe.


inutilmente attaccabrighe.
...disse il bue all'asino...
-Stefano