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Titolo: ruota di scorta atto secondo.

Salve a tutti vi dò gli aggiornamenti, e i fatti mi hanno dato
ragione.
L'altra sera la mia amica e il tipo si sono baciati.
Tralasciando le mie sensazioni, visto che sto cercando di non
lamentarmi nemmeno con me stesso vi dico come sono cambiati i rapporti
tra noi due.
Niente più abbracci calorosi, niente più ti voglio bene, e tra l'altro
ci siamo dati gli auguri di natale quasi fossimo due che si sono
conosciuti ieri.
A questo punto è evidente, che o si era accorta del mio interesse e
ora non sa che fare, oppure cercava affetto per colmare la lacuna dei
rifiuti dell'altro.
L'unica cosa che mi vien da dire è che ho fatto bene a non dirle
nulla, altrimenti avrei rischiato di rovinare la splendida amicizia,
così invece, tra qualche mese quando sarà passato il mio magone, tutto
tornerà come prima.
Ciao e grazie a tutti.

 L'altra sera la mia amica e il tipo si sono baciati.
Non avercela con lei se è stata insensibile, e se ora soffri tanto a
causa sua ( appunto, proprio perchè è insensibile, non si è resa mai
davvero conto, di quanto ti facesse del male ).
E non avercela con te stesso per aver sperato in tutto questo tempo di
sbagliarti.
E' normale che quando siamo innamorati, ci aggrappiamo a qualsiasi cosa
nella speranza di esser ricambiati.
Lei, come ti dicevo, è ( a mio parere, e per quello che so di lei )una
persona poco sensibile, perciò mi auguro che la prossima volta il tuo
cuore si innamori di una ragazza migliore.
-- 
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vi dico come sono cambiati i rapporti tra noi due.
Dalla sera in cui si sono baciati o dal momento in cui hai scritto il
post "Ruota di scorta"?
-Stefano

una persona poco sensibile,
Perche'?
-Stefano

-Stefano

cuore si innamori di una ragazza migliore.
Non son molto sicuro della sua insensibilità. Effettivamente non
poteva sapere esattamente come ero messo io. 
Questo te lo dico in base a un messaggio che mi ha madato ieri sera,
pensando che in questi giorni rimanessi a casa da solo:
"Se ti senti solo chiamami" e mi ha lasciato il suo numero di
residenza dove è tornata.
Se effettivamente sapesse, questa non sarebbe insensibilità, ma
crudeltà bella e buona.
P.S. Non so nemmeno come sono proseguite le cose dopo quella sera tra
loro due.

 La prima che hai detto.
Quindi tu basi il fatto che siano cambiati i vostri rapporti dal
comportamento di questi ultimi due o tre giorni e basta?
Non ti sembra un po' poco?
-Stefano

Ciao e grazie a tutti.
P

 persona poco sensibile, 
a me non ha dato per nulla questa impressione
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 nulla, altrimenti avrei rischiato di rovinare la splendida amicizia,
Splendida? Mi sembra che da ambo le parti ci siano parecchie cose non dette,
anche senza svelarle i tuoi sentimenti potresti almeno capire quali sono
state le motivazioni dei suoi comportamenti...e poi decidere se l'amicizia
con questa persona sia per te "sana" o no...
Stef

 Non ti sembra un po' poco?
 
Direi che non mi sembra e basta.
Questa è la mia impressione ora, se i fatti mi smentiranno bene,
altrimenti non vedo perché debba essere io a cercare di riportare le 
cose come prima.
Se a lei sta bene così, a me sta benissimo così, visto che non sarò 
costretto a fingere che è tutto come prima.

 residenza dove è tornata.
A scanso di equivoci, la sensibilità è proprio il riuscire a capire le
esigenze degli altri, accorgersi del loro dolore ....
Dici che non è consapevole di come sei messo ? 
Se non ne è conspevole, è proprio perchè è insensibile.
Una persona sensibile, avrebbe avvertito il tuo disagio, il tuo dolore,
e avrebbe cercato di non illuderti, sarebbe scomparsa per permetterti di
distaccarti da lei.
Mai e poi mai ti avrebbe tenuto accanto come ruota di scorta,
esortandoti a farti vivo se ti senti solo ( come per dirti : appoggiati
a me, perchè ti voglio bene ).
Se fosse una persona sensibile avrebbe solo un modo per dimostrarti
affetto : scomparire.
Ma questo è semplicemente un mio parere che ho voluto condividere con te
nella speranza ti sia di riflessione


affetto : scomparire.
Balle di nuovo. Questa e' la tua personalissima idea di "dimostrare
affetto" alle persone e di "essere sensibile".
-Stefano

 affetto" alle persone e di "essere sensibile".
Sono d'accordo con te che la persona potrebbe aver percepito i
sentimenti e aver pensato, in buona fede, che il meglio per lui fosse
altro. Si puo' discutere se abbia sbagliato o meno, e senz'altro meglio
di tutti lo potrebbe dire la persona oggetto di quel comportamento.
In ogni caso si tratta per l'appunto di un'opinione, che non ha senso
imho stigmatizzare come "balle" solo perche' e' diversa dalla tua.
Trattandosi di opinioni la persona a cui rispondi potrebbe altrettanto a
buon diritto di te dire che sei tu che dici balle e cosi' via, e la cosa
non mi sembra particolarmente proficua per la "discussione" a cui mi
sembra di capire che tieni tanto.
MarinaM

In ogni caso si tratta per l'appunto di un'opinione,
Se e' presentata come tale.
-Stefano

 esattamente" non implica che in quel caso non sia stato sensibile.
La tua logica (?) mi lascia sempre piu' perplessa. Scusami ma non vedo
la consequenzialita'.
MarinaM

la consequenzialita'.
Consequenzialita'????  Ma di che stai parlando?
-Stefano



"ne segue che"
come chiami questo tipo di relazione logica?
MarinaM

come chiami questo tipo di relazione logica?
Consequenzialita'. Ma mi pareva lampante relativamente alla frase che la
precedeva e che poneva un fatto incontestabile.
Prova a rileggere le due frasi in sequenza evitando di fare affermazioni
che non puoi provare come "In quel caso non lo sarebbe stata, ..." visto
che non hai una portato ne una definizione del "come" ne una definizione
del fatto se sia una cosa "continua nel tempo" o meno.
-Stefano

 del fatto se sia una cosa "continua nel tempo" o meno.
Imho "sensibile" non e' una condizione si/no, ma, diciamo,
"quantitativa": lo si puo' essere piu' o meno, tanto o poco, esattamente
come "il percepire le emozioni degli altri" puo' accadere piu' o meno
frequentemente, tanto o poco. E ripeto, o meglio, preciso: si e'
sensibili nella misura in cui si percepiscono le emozioni degli altri.
Se in linea di massima accade, in linea di massima si puo' essere
definiti sensibili. Se in una certa circostanza cio' accade, in quella
circostanza si puo' essere definiti sensibili. Lo si potrebbe essere
solo con le persone che piu' ci assomigliano, che so, solo con persone
dello stesso sesso, oppure esserlo anche nei confronti degli animali, e
questo riguarda solo l'oggetto. Lo si potrebbe essere solo quando non si
e' stressati e preoccupati, che so, magari solo in vacanza... ecc., ecc.
Era questo che volevi sapere da me?
MarinaM

definiti sensibili.
Quindi non puoi affermare che non sia una persona sensibile.
E non puoi nemmeno affermare che non lo sia stata in un caso
particolare, non avendo una definizione di "persona sensibile" che ti
permette di farlo.
-Stefano

 -Stefano

sensibile? Lo e' per forza per quale ragione?
 =========  +++++++++++++++
Non nero -> bianco
Peccato che io "bianco" non l'ho mai detto.
Chiudo quindi qui la discussione. Chi voleva capire ha capito benissimo.
-Stefano

 bocca che ho detto "bianco".
Veramente e' dall'inizio della discussione che sto facendoti delle
domande per riuscire a capire cosa intendi dire, ma non importa.
Sul serio, il modo in cui conduci le discussioni e' davvero affascinante.
ciao
MarinaM

  modo in cui conduci le discussioni e' davvero affascinante.
                                                ??????????????
 
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


domande
----
Lo e' per forza per quale ragione?
----
Questa non e' una "domanda" ma una affermazione che metti in bocca a me.
Quando imparerai la differenza tra le due cose forse potrai trovare
qualcuno con cui discutere.
-Stefano

                                                 ??????????????
Mi affascinano le cose insolite e dovermi chiedere il perche' delle cose
e cercare di entrare in un meccanismo che non segue le regole consuete.
MarinaM

 Questa non e' una "domanda" ma una affermazione che metti in bocca a me.
A rispondere come te, e' senz'altro una domanda, visto che ha il punto
interrogativo alla fine. :-)
In ogni caso, se ricollochi quella "affermazione" nel suo contesto,
faceva parte di una serie di ipotesi di cui chiedevo conferma proprio
per vedere se avevo capito.
In sostanza riassumendo quest'ultimo dialogo, io l'ho visto cosi':
Marina: "Non ho capito: e' questo che hai detto?"
Stefano "No, non ho detto quello che dici tu"
A questo punto a me verrebbe da chiederti "e allora cos'e' che hai detto?"
Ma non dirmi di andarmelo a rileggere perche' abbiamo gia' sperimentato
che quello che hai scritto ho provato a dargli un significato per quello
che capivo io, ma non e' quello giusto.
Come dici di fare anche tu, visto che non capisco mi pareva logico
domandare. Ovvio che, come ho gia' detto non sei obbligato a
rispondermi, possiamo anche smetterla qui. 
MarinaM

detto?"
Esattamente quello che ho scritto e non quello che tenti di mettermi in
bocca.
-Stefano

 bocca.
Non so come esprimermi piu' chiaramente. Quello che hai detto non l'ho
capito, anche rileggendo continuo a non capirlo e dunque non posso
metterti in bocca proprio nulla. Se vuoi puoi spiegarmi meglio, se non
vuoi va bene lo stesso.
Stai discutendo una tua interpretazione di una mia frase. Ti ho spiegato
cosa intendevo con quella frase e tu continui ad affermare che intendevo
altro. Se preferisci continua pure a crederlo, non ho nulla in contrario.
ciao
MarinaM

Stai discutendo una tua interpretazione di una mia frase.
No.  Sto discutendo di una affermazione tua che riguarda me.
-Stefano

 No.  Sto discutendo di una affermazione tua che riguarda me.
Io non ho affermato nulla. Ho domandato se intendevi quello che
ipotizzavo di aver capito, non essendo affatto sicura di averlo capito.
E da ormai parecchi messaggi stiamo discutendo se si trattasse di
un'affermazione, come intepreti tu, o di una domanda, come sostengo io
che intendevo.
MarinaM

un'affermazione, come intepreti tu,
Non c'e' nulla da interpretare.
-Stefano

 Non c'e' nulla da interpretare.
E allora perche' lo fai?
MarinaM