Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: Consiglio

Torno da un weekend a Milano per rilassarmi e la prima cosa che trovo al  
ritorno è una mail di un amico della mia ex che dice di avere delle cose 
mie (che avevo prestato alla suddetta ex) da restituirmi...
Inoltre mi ha inoltrato richiesta di un cd con le foto digitali scattate 
in tre anni...Secondo voi che dovrei fare? Vedere l'amico e abbozzare o 
scrivere/telefonare alla ex e dirle che si sta comportando in modo un 
po' immaturo? In fondo siamo due persone adulte, potremmo anche parlare 
di persona...
Grazie.
-- 
Sibok (26, 150, NA)  3910 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
Quote of the day: "Pace a me che non so amare ancora ciò che ho
e non so non amar quel che non ho...Pace a te per quello che mi
hai dato e per tutto ciò che tu non mi desti mai..."

 Secondo voi che dovrei fare? 
Fai come credi. Per me, comunque, sarebbe più intelligente parlare 
direttamente con la bambina... ehm... con la tua maturissima ex.
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 Secondo voi che dovrei fare?
Una persona adulta che vuole chiedere qualcosa deve essere in grado di
farlo da sola, sltrimenti si arrangia.
D.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 direttamente con la bambina... ehm... con la tua maturissima ex.
Quello che pensavo anche io. Il fatto è che non so proprio perchè si 
stia comportando così! 3 anni insieme...E adesso questo schifo...Io 
proprio non capisco! 26 anni io, quasi 24 lei...e deve mettere in mezzo 
altre persone? non può parlare direttamente con me dopo quasi 3 mesi che 
ci siamo lasciati e ripetute dichiarazioni di "non amore"?
Non so se trattarla con sufficienza, o cercare un avvicinamento e un 
chiarimento che lei evidentemente non vuole...cmq grazie per 
l'intervento!


 farlo da sola, sltrimenti si arrangia.
Quello che pensavo pure io ma...a me di questa roba frega zero, sono 
quattro sciocchezze e un libro che non mi occorre più...il punto è 
quello che c'è dietro...mah!


farlo da sola, sltrimenti si arrangia.
Quindi gli avvocati li mandiamo tutti a spasso?
Quindi le persone sono costrette a vedere chi non vogliono vedere
"altrimenti si arrangiano"?
-Stefano

direttamente con la bambina... ehm... con la tua maturissima ex.
Se la sua ex con lui non ci vuole parlare per motivi suoi, non vedo
perche' costringerla.  Cosa cambierebbe?
-Stefano

 perche' costringerla.  Cosa cambierebbe?
E pure tu hai ragione. E' solo che questo comportamento proprio non me 
lo aspettavo da lei, ci sono rimasto un po' male :(


 
Oh povera piccola. 
La vita è difficile da affrontare? 


 
Vista la situazione, sì. Si arrangiano. Un avvocato non potrebbe 
decisamente fare nulla. 


 Grazie.
Questo è vero ma, magari, lei non ne ha alcuna voglia e alla fine non ti
costa nulla rispettare questa sua scelta. Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débouché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 "altrimenti si arrangiano"?
Forse la mia risposta era un po' troppo sintetica ma Sibok sembra avere
capito perfettamente.
Tu invece l'hai fraintesa, forse il fatto va ricollegato ai tuoi
molteplici riferimenti agli asini?
Lo hai fatto di proposito o veramente non hai capito quello che  ho
scritto?
Come posso aiutarti a non fraintendere quello che scrivo?


-Stefano
 
beh almeno l'email poteva anche scriverla lei
nn penso che parlare tramite mail a una persona
comporti molto..in questo caso, solo un pň di 
educazione da parte della signorina!
Poi avrebbe anche potuto mandare il malloppo 
di roba con il suo amico!!!
Mahhhhhh

 costa nulla rispettare questa sua scelta. Ciao.
Perchč deve essere lui a rispettare la scelta di lei di agire per
interposta persona e non lei a rispettare quella di lui di agire in
maniera piů adulta?


 pericoloso.
Ho avuto conferma che è così...che nonostante tutto lei ci sta male, che 
non se la sente di vedermi o sentirmi perchè per lei sarebbe "doloroso", 
che non si sente forte nei miei confronti...Ma che nonostante tutto 
reputa la sua scelta giusta, non importa quanto dolorosa...
Io non so più che fare...sarò egoista, ma l'amo quanto mai avrei creduto 
possibile...vorrei smontare questa sua certezza, ora che so che 
qualcosa, qualunque cosa sia, ancora prova nei miei confronti...ma non 
so proprio come...


 Gli adulti, per essere tali, devono imparare a farlo guardandosi in faccia.
Tra l'altro quando è stato il momento di lasciarmi, nemmeno è riuscita a 
dirmelo in faccia, ma al telefono...che tristezza...


La vita è difficile da affrontare?
Abbastanza.  C'e' qualcosa che non va?
-Stefano

Come posso aiutarti a non fraintendere quello che scrivo?
Scrivendo quello che vuoi scrivere e non scrivendo qualcosa di diverso?
-Stefano

Un avvocato non potrebbe decisamente fare nulla.
Solo pretendere la restituzione di tutti gli oggetti di proprieta'
dell'altra persona e la divisione di tutti i beni di proprieta' comune.
Non male per un "non potrebbe decisamente fare nulla".
-Stefano

in questo caso, solo un pò di educazione da parte della signorina!
Non vedo in cosa sia stata "maleducata" la signorina, in questo caso.
-Stefano

maniera piů adulta?
Perche' la maniera scelta da lui dovrebbe essere "piu' adulta" di quella
scelta da lei?
Comunque per il momento a lui non lo obbliga nessuno. Se gli oggetti
richiesti non hanno una proprieta' precisa lui non e' obbligato a dare
nulla.  Se hanno una precisa proprieta' allora c'e' la legge che
obbliga.
-Stefano


Infatti ho scritto a lui che può benissimo non dargliele le foto se non gli
va di farlo o se è indisposto dall'atteggiamento di lei. Non ho detto che
lei non debba rispettare lui ma lui debba rispettare lei. Non si parla di
rispetto qui ma di un semplice scambio di foto, non vedo mancanze di
rispetto.


 confronti...ma non so proprio come...
Lasciala in pace se vuoi un consiglio o le renderai difficile portare avanti
la scelta che lei reputa giusta. Rischi solo di allungare i tempi e le
sofferenze. Parlo anche per la mia esperienza personale. All'inizio
accettavo di vedere la mia ex (per sue pressioni) e sentirla, lei capiva che
ero fragile e si riavvicinava con l'inevitabile conseguenza che tornavamo
insieme. A quel punto ho evitato qualsiasi forma di contatto con lei, perché
ero fragile, niente squilli, messaggi, chiamate, caffč, niente di niente.
Forse quello che sta cercando di fare lei. Solo cosě sono riuscito a
chiudere e lo avrei fatto prima se mi avesse aiutato anche lei. Ciao.


 
fai tu


 
Se non volessi avere alcun contatto, faresti bene anche ad evitare di 
chiedere a terzi di contattare qualcuno per te, perchè si tratta pur 
sempre di un contatto, diretto o indiretto che sia. 
Checchè tu ne dica è un comportamente pienamente infantile e immaturo. 
Hai timore che rivedendo la persona ti si riaprano le ferite? Allora 
perchè mai vuoi le foto? Perchè mai cerchi di riavere ciò che hai dato 
all'altro? 
Inoltre chiedere indietro regali, foto o simili è uno dei comportamento 
più bambineschi che una persona possa fare.


 
Legalmente, non può fare nulla.


 comportamento più bambineschi che una persona possa fare.
Foto e simili? I regali li posso lasciare ma non vedo perché dovrei lasciare
all'altra persona altre cose che non le ho regalato ma solo prestato magari
o che appartengono a entrambi. Bambinesco lo sarà per te, non sono
minimamente d'accordo.


Legalmente, non puņ fare nulla.
Idem come sopra.
-Stefano

possa fare.
Se lo dici tu...
-Stefano

 
Se io e te ci telefoniamo, non parliamo direttamente eppure abbiamo un 
contatto. Tra di noi c'è interposta una linea telefonica. Quindi io e 
te, in quel caso, non saremmo in contatto? Se il mezzo per trasmettere 
le informazioni è una persona, dell'aria, un cavo di rame o sono delle 
onde elettromagnetiche, cosa cambia? Non siamo comunque in contatto?


 
Io non critico la richiesta, quanto il mezzo


 
non solo io. 


 di foto, non vedo mancanze di rispetto.
Secondo me, e forse anche secondo Sibok, la mancanza di rispetto è nel non
volere agire di persona.


 Davvero?  E perche' mai?
Hai mai interrotto una storia via telefono?
Sei mai stato lasciato per telefono/mail/sms?
Hai mai litigato con qualcuno, scoperto di avere torto, e poi mandato
altri a chiedere scusa?
Dopo averti offeso, ti hanno mai chiesto scusa tramite terzi?
Mi piacerebbe oltre alla semplice risposta SI/NO anche una sintetica
descrizione delle sensazioni provate in tali occasioni.


 Forse tu non sai cosa hai scritto e cosa invece volevi scrivere.
Se lo dici tu--


riuscita a dirmelo in faccia, ma al telefono...che tristezza...
Beh, se non voleva vederti mi pare uno dei modi piu' semplici per
dirlo.  Mi pare un comportamento coerente con la successiva richiesta.
-Stefano

 Io non critico la richiesta, quanto il mezzo
Tu avevi criticato la richiesta dicendo che fosse bambinesca, per questo ho
tenuto a fare il mio appunto. Ciao.


 D.
E io ripeto che non vedo nessuna mancanza di rispetto in questo. Ma solo
l'espressione di una legittima libertà.


 Io non critico la richiesta, quanto il mezzo
----
Checchè tu ne dica è un comportamente pienamente infantile e immaturo. 
----
Mi pare che hai criticato la richiesta.
-Stefano

Non siamo comunque in contatto?
Non direttamente.
-Stefano

non solo io.
Per ora non vedo altri.
-Stefano

e diversa da quella che volevo esprimere.
Questo purtroppo dice poco.
-Stefano

nel non volere agire di persona.
Perche' sarebbe una "mancanza di rispetto"?
-Stefano

descrizione delle sensazioni provate in tali occasioni.
Le stesse che si prova quando si lascia o si viene lasciati?
Che particolari sensazioni si dovrebbe provare?
-Stefano

 per cui non citarlo.
Per me possiamo pure finirla qui la discussione.
C'è un altro punto emerso nel frattempo che mi interessa molto di più...
-- 
Sibok (26, 150, NA)  3910 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
Quote of the day: "Pace a me che non so amare ancora ciò che ho
e non so non amar quel che non ho...Pace a te per quello che mi
hai dato e per tutto ciò che tu non mi desti mai..."

 Che particolari sensazioni si dovrebbe provare?
Esclusione, inadeguatezza al dialogo, senso di incomprensione, amarezza in
particolare per la mancanza di possibilitŕ di spiegarsi, un senso di
ingiustizia tipico che si prova quando si viene "condannati" senza avere
la possibilitŕ di difendersi.... come vedi sono molteplici, tu quali hai
provato e perchč?
Ti aspettavi la separazione?
Cosa hai fatto per evitarla o per ricucire lo strappo?


 l'espressione di una legittima libertà.
E io invece ci vedo anche una mancanza di rispetto.
Il mondo è bello perchè è vario.


Cosa hai fatto per evitarla o per ricucire lo strappo?
Non c'era piu' nulla da ricucire o da evitare.  Era naturale.
-Stefano