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Titolo: Morire di dubbi

Secondo voi è normale che una ragazza fidanzata, caratterialmente molto
affettuosa ed apprensiva, aiuti un amico in difficoltà, in rotta con la
propria ragazza abbracciandolo per mezz'ora? La domanda di per sè è stupida
ma se aggiungiamo che i 2 ragazzi in questione sono attratti fisicamente ed
abbiano buon feeling reciproco le cose cambiano? In parole povere la ragazza
in questione è la mia fidanzata e il ragazzo è un mio caro amico. Se avete
pazienza vi racconto la storia. Lui un amico di serate allo scazzo e in giro
x ragazze; personalmente x gioco mentre lui x secondi fini (nonostante
fossimo entrambi fidanzati) l'ho conosciuto un anno e mezzo fa. Lei la
ragazza che dice di amarmi in continuazione (credo sia sincera) e che
conosco da piu di 3 anni (di cui 2 come "amici"). Lei ha avuto la pazienza
di aspettarmi x ben 2 anni (visto che io non ero sicuro di intraprendere una
storia seria con lei) nonostante facessimo tutto cio che fanno 2 persone
quando stanno insieme. Quando la conobbi stava con un ragazzo da un anno e
mezzo, ma dall'inizio non mi ha mai nascosto le sue attenzioni verso di me.
Le cose tra di loro non andavano bene, tant'è che lei era ancora vergine in
quanto non si sentiva ancora pronta con lui e fu questa una delle cause del
loro rapporto incrinato. Una sera (una notte di capodanno), dormimmo insieme
a tutti gli altri amici comuni e lei mi riempii di baci sulle guance e sul
collo per tutta la notte. Il suo ragazzo era voluto andare a casa a seguito
di un' ennesima loro discussione. Nel periodo dei 2 anni in cui non stavamo
insieme (e lei credo soffrisse nn poco) mentre io egoisticamente un po non
ci badavo, ha baciato un altro ragazzo nonostante dicesse di amarmi. Mi ha
detto del "tradimento" subito la mattina dopo. Anche se non era un
"tradimento" vero e proprio in quanto non stessimo insieme, io mi sono
sentito cmq preso in giro in quanto lei mi aveva sempre detto di amarmi, ma
quel momento di debolezza credo sia stato dovuto al fatto della ns
condizione da me voluta. Sempre durante quel periodo sono riuscito a farla
sciogliere e quindi riuscirle a far fare alll'amore, cosa di cui lei aveva
un tormento non indifferente credendo di avere qualcosa che non anadava,
visto che con il suo ex non vi riusciva proprio. Tronando ai giorni nostri
questo mio amico non mi ha mai nascosto di avere un debole x lei, così lei
nn mi ha mai nascosto che lui fosse un bel ragazzo tantè che glielo ha pure
detto. Lui mi diceva cose molto piu pesanti verso di lei (come me la
troberei e altre cose simpatiche varie) ma io ho sempre pensato che
scherzasse. Daltronde come puoi prendere sul serio un amico scazzone che
dice certe cosa della tua girl? Un giorno mi chiese se mi dispiaceva se si
fossero visti qualche volta ma io dissi di no proprio xchè avevo profonda
fiducia in entrambi e sapevo che almeno x lei di mettere la mano sul fuoco.
E così fu, un giorno si incontrarono su internet ed in chat lui le chiese se
poteva andare a prendere un cd a casa sua. Lei annui. Un altro giorno
invece, l'amico in questione si lascia con la tipa e chiede aiuto a lei
visto che sono sempre stati in confidenza. Era disperato e lei l'ha fatto
andare a casa sua comportandosi come all'inizio descritto. Poi al momento
del saluto (2 baci classici sulle guance), lui scappa via di corsa e la sera
stessa in chat, quando lei chiese spigazioni sul suo comportamento, lui
disse che se ando di corsa xchè in quel momento se avesse provato a baciarla
lei ci sarebbe stata sicuramente vista l'atmosfera che si era creata e x non
far torto a me se ne sarebbe andato via. Lei ovviamente disse che nn ci
sarebbe mai stata, che cosa gli fosse saltato in mente ecc mentre lui
continuo con le sue affermazioni. Dopo tale litigio le cose si calmarono e
tutto torno come prima ancora x circa 2 mesi quando un giorno lui mi
confesso cosa fosse successo. Io ovviamente sapevo del loro incontro e
sapevo la cuasa di quell'incontro ma non sapevo cosa fosse successo(non me
ne ero mai interessato visto la mia profonda fiducia). Mi racconto che non
ci fu solo un abbraccio ma anche vari baci sul collo e che anche prima di
quell'incontro lei gli confesso di averlo sognato mentre lo facevano. Poi
disse che sulla porta lui le disse:"via me ne vado altrimenti qui finisce
male" e lei annuì. La versione di lei invece fu che di baci sul collo non
gliene abbia mai assolutamente dati e quella frase era venuta fuori solo la
sera in chat quando lei chiese spiegazioni e nn al momento sulla porta. Poi
disse sì di averlo sognato ma di nn avergli detto assolutamente in quelle
condizioni anche xchè nn era affatto vero. Ora le mie domande sono 3.
1) Xchè lei non mi ha mai detto nulla nemmeno della litigata che hanno avuto
in chat 2 mesi fa subito la sera stessa dell'incontro?Sapere di avere un
amico con secondi fini credo sia stato importante saperlo.
2)Xchè nonostante quella litigata e quindi conoscendo le intenzioni e le mal
interpetazioni eventuali di lui, i rapporti tra loro sono continuati ad
essere come sempre?
3)Come faccio a credere a lei nonostante tutti gli episodi passati avuti con
me dei quali vi ho messo al corrente?
Le sue risposte sono state:
1)Xchè quella discussione era argomento aperto e chiuso x lei in quanto lo
abbia messo al corrente delle sue mal interpretazioni.
2)Lei dice che le cose sono cambiate che non lo vedeva piu con gli occhi di
prima ma a me sembra che non siano cambiate molto.
3)Dice che con me fu diverso in quanto c'era molto di più di una normale
attrazione fisica e si comporto così proprio per quello, mentre con lui non
c'è stato nemmeno lontanamente niente di tutto cio che dice aldilà di un
semplice ed affettuoso abbraccio.
Io so che lei è una ragazza super affettuosa poi con gli amici soprattutto e
so che lui è un gran porco visto che ha tradito piu volte la sua ragazza
senza mai dirle nulla e che l'ha tradita piu volte anche con una ragazza di
un suo amico. Lui ci ha sempre provato con tutte, anche con le altre ragazze
del ns gruppo pero tutti noi credevamo scherzasse. Solo con lei è arrivato a
tanto forse proprio xchè lei gliene ha dato la possibilita? é sempre stato
anche molto geloso di me tantè che spesso quando abbracciavo lei, lui veniva
tra di noi volendo essere abbracciato anche lui. Sarà stato geloso di me o
di lei?Io credo di me e in lei vedeva solo la classica "trombata" anche se
consciamente non voleva.
Io vorrei tanto credere a lei xchè dopo tutto mi sono affezionato in modo
molto forte anche xchè mi ha dimostrato piu di una volta di tenere a me, ma
questi dubbi mi assalgono da mesi ormai e non riesco a tolgiermi dalla mente
questi episodi. Ora piu che mai che è partita x l'università all'estero x 1
mese, i dubbi che possa comportarsi così mi assalgono nonostante sia una
ragazza molto intelligente e che capisce dai suoi errori. Lei dice di aver
sbagliato a non capire che lui aveva secondi fini e di essere stata troppo
ingenua e lui malizioso com'è, ha visto tutto con occhi non "democratici".
Sta di fatto che cambiera il suo comportamento d'ora in avanti ed ammette
anche di aver sbagliato a non dirmi subito della loro litigata. Sta di fatto
che cmq a me i dubbi restano. Voi come vi comportereste al mio posto? A chi
credereste?Qualcuno cmq mente sia per il fatto dei baci sul collo sia x il
fatto del discorso sulla porta.
Secondo voi tutti questi miei dubbi sono frutto di un mio carattere troppo
insicuro, geloso, sensibile o semplicemente immaturo? Dovrei lasciar perder
nonostante lui mi dica in continuazione di non fidarmi di lei e che sono un
succube della mia donna ecc o dovrei riprendere in considerazione la
sincerità di lei in base ai suoi comportamenti passati anche se erano in
situazioni differenti? Illuminatemi per favore e grazie per la pazienza e
per la disponibilità.

 che cmq a me i dubbi restano. Voi come vi comportereste al mio posto?
Innanzitutto cambierei amici...
Questo bel tomo ti ha prima chiesto il permesso di vedere la tua ragazza
(Così non
doveva temere nulla se te lo riferiva), poi si è costruito le occasioni e
quando è venuto
a raccontartelo non lo hai mandato a quel paese ?
Concedi una possibilità alla tua ragazza di dimostrarti che non è successo
nulla, o per meglio
dire che puoi riporre fiducia in lei.
Sei così sicuro che questo "amico" non stia cercando di seminare zizzania
per vendetta ?
Ciao
Philo

troppo insicuro, geloso, sensibile o semplicemente immaturo?
Puo' essere anche di entrambe le cose.
-Stefano

 ha scritto
nel messaggio news:Q9AQa.50208$
qa5.1...@news2.tin.it
Dunque, questo è il punto di vista.
Io considero che entrambi siano stati sinceri, ovviamente una delle due cose
non è vera.
Lei, è una tipa affettuosa, secondo me non aveva interessi verso di lui,
tante ragazze si comportano in questo modo.
Si lascia trasportare un po troppo imho.
Secondo me puoi ancora fidarti, ma buttaci un occhio per controllare.
Lui, secondo me è un amico, se davvero ha preferito andar via prima che
succedesse qualcosa di più.
Però è anche un tipo che francamente non mi pare si preoccupi tanto delle
proprie azioni se non dopo averle compiute o essere arrivato quasi a farle.
Ad ogni modo, credo che dovresti controllare un po i comportamenti di lei se
davvero hai dei dubbi.
Se non lo fai, i dubbi ti mangeranno davvero il fegato, ci starai male,
cambierai, e qualcosa potrebbe andare storto.
Se lo fai, sarai almeno sicuro in un senso o nell'altro.
Mentre lo fai, se deciderai di farlo, ricordati di essere sempre logico e
non pensare ne male, ne bene.
Limitati ad osservare, senza pensare, e magari la sera prima di dormire
riflettici un po su.
Lui, non lo conosco, sembra un amico ma secondo me poteva succedere
qualcosa.
Io dico che alla prima serata che lui è un po sbronzo, non ci avrebbe
pensato due volte, e lei, se è davvero ingenua come dici, potrebbe lasciarsi
trasportare.
Cmq mi paiono entrambi in buona fede

 situazioni differenti?
Lui ti dice di non fidarti di lei, lei ti invita a fare il contrario. Io
**forse** proverei a spiegarle che la mia testa è piena di dubbi causati dal
comportamento sia suo che dell'amico "fritz" e che pertanto ho bisogno di
tempo per riflettere su questa storia, quindi le proporrei di non vederci
per un pò (niente di definitivo) soggiungendo che con i dubbi che mi ritrovo
continuare a vedersi ora farebbe male a tutti e due. Poi vedi come reagisce:
in fondo se riconosce di aver commesso "errori" se così li vuoi chiamare e
se è davvero innamorata di te non ti mollerà certo così facilmente.
Oppure "ti fidi", ma è più difficile perchè significa avere la forza di
dimenticare il tarlo che hai in testa ed andare avanti come nulla fosse
successo, senza riparlarne mai più: "i morti non si rimettono a tavola".
Per quanto riguarda l'amico "fritz" imho NON E' tuo amico, un amico non fa
dichiarazioni via chat alla ragazza di un suo amico. E come se lui per dirti
che hai la moglie troia prima se la fa e poi ti dice:"hai visto con che
donna di facili costumi stai?": non avverti il senso del ridicolo di una
tale situazione?
Ti avevo già risposto su un altro ng ma credo di aver riflettuto meglio e
spero di poter essere d'aiuto.
Nickfed

 propria ragazza abbracciandolo per mezz'ora?
[CUT]
Ti rispondo con una domanda/riflessione: perchè il più delle volte, in una
situazione come la tua, il ragazzo tende sempre a credere di più alle parole
di un amico "cazzone" che non a quelle della sua ragazza?
E perchè invece, invertendo le parti, una ragazza nella tua stessa
situazione tenderebbe a credere di più al proprio ragazzo che all'amica
"facilona"?
Personalmente, io tendo più a credere a lei che non a questo fantomatico
"amico".
Ciao!

due cose non č vera.
Scusami ma non capisco: consideri che entrambi siano stati sinceri ma
ammetti che uno avrebbe mentito. Ma allora non sono stati entrambi
sinceri.  Quindi da dove sei partito per fare la tua considerazione?
-Stefano

..........................
letta le lunga e labirintica storia mi viene in mente che se c'e un
problema al massimo sta nel tuo amico che e' come dire.. un po' troppo
sborone. ok essere il clown della situazione, ma usare un po' la testa
nn guasta mai.
Che la tua ragazza sia cosi' nn mi pare il problema se non per le
situazioni che invece si vanno a creare in tre quando nelle cose nn ci
si mette anche un po' di sensibilita'... ovvero agire dopo aver
collegato il cervello e nn prima.
saluti.

Capisco che la gelosia è una brutta bestia e può far diventare matti, ma
secondo me puoi fidarti del tuo amico. Questo sarà un tipo un po'
superficiale, un po' donnaiolo, un po' rozzo nelle sue battutacce, ma è un
vero amico, la carne è debole e non so quanti al posto suo se ne sarebbero
andati, in quella circostanza che hai descritto! Ti ha pure chiesto il
permesso di parlare in chat con la tua ragazza!
Oddio, personalmente non credo che il tuo amico mi sarebbe molto
simpatico, mi sembra una persona un po' invadente, soprattutto quando si
mette in mezzo fisicamente tra te e la tua ragazza; conoscevo una persona
che si comportava così ed era insopportabile! Comunque, ci sono persone
che possono essere un po' originali, anche un po' irritanti a volte, ma
che poi si rivelano dei veri amici.
Lo so, il tuo dubbio è: se il mio amico non fosse andato via, cosa sarebbe
successo? Bah, non ho elementi sufficienti per giudicare, comunque ti dico
che le ragazze a volte fanno le sceme con altri ragazzi, sembrano andare
vicine al tradimento ma poi non tradiscono. Evidentemente si comportano
così perchè non sanno rinunciare al piacere di essere corteggiate, poi
forse per un fatto di insicurezza, vogliono dei ragazzi da tenere 'in
panchina' in caso di necessità. Una persona che conosco molto bene ha
fatto questo: aveva il ragazzo all'estero, ed ha lasciato che un ragazzo
italiano la corteggiasse invano per sei mesi, frequentandolo ma senza mai
concedersi; poi, quando la storia con il ragazzo straniero è naufragata,
si è messa con il ragazzo italiano! Le 'riserve' a volte riescono ad
entrare in campo!
Comunque stai tranquillo, più stai tranquillo e meno rischi corri; del tuo
amico ti puoi fidare, per quanto riguarda la tua ragazza in effetti certi
suoi comportamenti possono insospettire ... ma se il rapporto tra te e lei
va bene, non credo abbia motivo di tradirti.
Ciao,
    Camminatore   
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

     Camminatore
Ciao!

 sinceri.  Quindi da dove sei partito per fare la tua considerazione?
Dalla presunzione che lo siano stati.
Cioè era il mio punto di vista, differenziato, dei due considerando che
entrambi siano stati sinceri, perchè non posso fare un commento preciso, uno
dei due che ho deve decadere per forza

Dalla presunzione che lo siano stati.
Ma come puoi presumere che siano stati sinceri se sai gia' che uno dei
due ha mentito? :))
-Stefano