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Titolo: Variatore in salita

Salve a tutti.
Ho uno scooterino 50 Aprilia Amico, e lo uso frequentemente per girare in
montagna (in mancanza di $$$ per avere altro di meglio).
Da un po' di tempo il variatore mi dà dei problemi: pur avendo cambiato le
massette, continuo ad avere un "buco" di accelerazione intorno ai 30-40Km/h.
Questo è quasi inavvertibile in pianura, ma è devastante in salita: infatti
quando la velocità scende sotto i 50Km/h (ad esempio quando la salita
diventa più pesa, oppure per un rallentamento in seguito ad una curva),
allora il motore comincia ad andare a numeri di giri sempre più bassi,
calando quindi la velocità a valori intorno ai 30Km/h (che appena comprato
non si toccavano neanche nelle salite più pesanti); a quel punto il
variatore si stabilizza, ma ad un regime troppo basso! Da lì difficilmente
si torna su di giri (e di velocità): solo se la salita finisce, o se il
variatore si "sblocca" da solo (cosa che può essere indotta frenando un po',
ma capita non sempre).
Cosa mi consigliate?
Non sono esperto di scooter e motori in genere, ma sono un minimo informato
sul funzionamento del variatore e della trasmissione, senza tuttavia avere
l'esperienza necessaria per valutare a priori l'intervento da fare.
Le massette appena messe sono da 5.5g (prima avevo 5.8), e il meccanico
accennava alla possibilità che servissero ancora più leggere, data l'usura
del tutto (13000 Km, di cui quasi tutti di collina/montagna).
Poi mi parlava dei possibili blocchi della corsa del piatto, e in effetti mi
sembra probabile.
La cinghia è stata sostituita alcuni mesi fa.
Che mi dite della molla di contrasto? Potrebbe essere necessario cambiarla,
magari anche solo perchè consumata?
Illuminatemi per favore.
Grazie
            Alan.

 Illuminatemi per favore.
Consumata direi di no... si sterva su motori con potenze che la
rendono soggetta a grossi sforzi...
Su un 50ino originale dura 'na vita...
Cmq prima togli le strozzature e provalo.
Eventualmente dopo, metti una molla di contrasto un poco + dura.
-- 
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            LEOMECCANICO UFFICIALE DI IHMS
    Sito ufficioso IHMS 
www.ScooterClub-NoLimits.it
                     Foto IHMS 
www.inscooter.it
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 Cosa mi consigliate?
Se ho capito bene, è lo stesso problema che ho avuto io sul Leonardo 125,
guarda caso Aprilia. E' stato un guasto... oneroso!
Il problema sta nella trasmissione (ovvio!), e se le massette sono nuove e
correttamente montate, alla luce della mia dolorosa esperienza il guaio è
alle semipulegge posteriori. Nel mio caso si era rotto una sorta di anello
di tenuta olio: senza la corretta lubrificazione, le due parti che
compongono le semipulegge scorrevano molto a fatica l'una rispetto a
l'altra. Per questo motivo, in accelerazione la molla di contrasto si
comprimeva in maniera quasi ottimale, poichè la forza centrifuga sulle
massette superava l'attrito. In occasione di rallentamenti, o l'inizio di
una salita, la molla non riusciva a vincere l'attrito dovuto alla prolungata
mancanza di lubrificazione, e lo scooter si trovava piantato in un rapporto
troppo lungo.
Forse è quello il problema a cui accennava il tuo meccanico, parlando di
blocchi della corsa del piatto.
Prova con le mani, a comprimere la molla di contrasto e verifica che,
alleggerendo la pressione, il tutto torni nella posizione originale in modo
fluidissimo.
La soluzione? Sostituzione delle pulegge posteriori!
Angelo, Leodebito 125/99


No, non quelle. Si riferiva a delle eventuali irregolarità, dovute
all'usura, che potrebbero provocare dei micro-blocchi nella corsa del
piatto. Questi potrebbero provocare lo stallo momentaneo del
rapporto -sbagliato-.
Però qualche mese fa il variatore era stato "rimesso a nuovo". Purtroppo non
mi ricordo bene cosa aveva fatto il meccanico, ma considerando la spesa di
40 euro direi che non ha cambiato solo le massette. Può darsi che avesse
cambiato anche la cinghia. O dite che per quella spesa ci poteva stare
altro? (ad es. il cambio dei piatti: a quel punto non è possibile che siano
usurati, dopo soli pochi mesi, giusto?).
Cmq grazie dei consigli. E' da un po' che pensavo di mettere una molla di
contrasto più dura, ma il meccanico mi ha sempre detto che non era quello.
Ciao
        Alan.

 ha scritto nel messaggio
news:zaZDa.11832$Fr5.2...@tornado.fastwebnet.it...

Azz... mi sa che hai centrato il problema. Tutto torna. Non essendo esperto,
non riuscivo a capire quanto poteva essere giusta l'intuizione del
meccanico, ma così spiegato mi sa che al 90% è questo.
Così si spiegherebbe la quasi linearità della fase di accelerazione, con
buchi quasi impercettibili, e invece lo stallo in decelerazione che si ha in
salita.
Saresti così gentile da spiegarmi tutti i pezzi che ci sono dietro, con i
loro nomi? Mi interessa anche didatticamente. Il funzionamento teorico e
pratico del variatore e della frizione centrifuga mi è chiaro, ma non ho
ancora fissato le idee sul cosa si trova posteriormente alla trasmissione. E
non ho trovato siti che lo spiegano in modo molto dettagliato (a parte le
solite spiegazioni per chi si appresta per la prima volta a capire la
trasmissione degli scooter).
Grazie tante.
        Alan.

 ancora fissato le idee sul cosa si trova posteriormente alla trasmissione.
[CUT]
Il problema è che io non me ne intendo molto... Quando ero ragazzino non
elaboravo i motorini, per intenderci!
Penso che sulla rete si possa trovare qualche disegno chiaro, comunque, da
quanto ho potuto vedere personalmente, la situazione "dietro" è la seguente:
ci sono due semipulegge, tra le quali scorre la cinghia. Sono tenute vicine
dalla molla di contrasto. Ti è chiaro come funziona, mi pare. Le massette
stringono le pulegge davanti, la cinghia fa allargare le pulegge dietro ecc.
Una delle due semipulegge dietro è solidale ad un cilindro; su di esso
scorre l'altra semipuleggia, in modo che si possa avvicinare ed allontanare.
Se il movimento è impedito, o reso difficoltoso, il rapporto di trasmissione
non varia...
Nella parte "dietro" trovi anche la campana della frizione, che a mio parere
non c'entra con i tuoi problemi. Il principio è semplice: all'interno di un
tamburo (la campana) c'è un altro cilindro messo in rotazione dal motore.
Oltre una certa velocità di rotazione, il cilindro si espande (o meglio, ci
sono dei cosi, con delle molle... perdonate l'assoluta atecnicità, ma si fa
per essere più chiari) e fa presa sulla campana, che trasmette il moto alla
ruota.
Un consiglio: smonta il carter e prova a fare il test che ti ho indicato
prima!
Angelo, Leodebito 125/99

 non varia...
Quindi potrebbe essere impedito anche da irregolarità meccaniche, o usure,
delle semipulegge (ad es. il cilindro solidale con una, su cui scorre
l'altra, potrebbe avere dei piccoli scalini interni?). In questo caso mi sa
che sarebbero da cambiare solo quelle.
Non ci sono, dietro, altre superfici che scorrono tra loro assialmente,
vero?
Quindi non dovrebbero esserci altre parti eventualmente da cambiare; sempre
che il problema non sia proprio identico al tuo, nel qual caso si dovrà
guardare la lubrificazione.
Grazie per la chiarezza. Farò la prova che mi hai detto. Nel frattempo ho
messo in ordine le idee per perdere il meno tempo possibile dal meccanico
(l'ideale sarebbe potersi fare tutto da soli, comprando solo i pezzi, ma
purtroppo il tempo non basta mai neanche per fare le cose di cui si è già
capaci.. difficile che ne rimanga per farsi altre esperienze in altri campi,
pur interessanti).
Ciao, ti saprò dire
        Alan.

Potrebbe dipendere da un problema di carburazione!La si deve adeguare al
variatore e ai vari organi che si vanno "elaborando"!
Al 90% č la carburazione, secondo me!


In questo campo sono totalmente inesperto. Almeno per la trasmissione ne
sapevo qualcosina.
Tempo fa chiesi al meccanico, per curiosità, se la carburazione dello
scooter andava controllata di tanto in tanto, e mi disse che senza cambiare
nessun pezzo originale, era difficile che si alterasse.
In effetti i pezzi della trasmissione sono sempre gli stessi (al max le
massette un po' più leggere), e motore e altro idem.
Quale altro intervento potrebbe aver reso necessaria la ricarburazione? (Ad
es. 1 anno fa ha pulito tutta la marmitta, ma non penso che conti).
In quale modo la carburazione è intercorrelata al variatore e all'uso che si
fa del motore? Essendo proprio a zero, mi piacerebbe avere delucidazioni.
Grazie
        Alan.

>
ciao Alan,con 13Kkm farei lucidare il cilindro e sostituire le fasce
elastike(50euro circa)e candela(6euro circa), 1 pulita al filtro aria e al
carburatore....
x la trasmissione controlla ke la superficie delle puleggie  a contatto con la
cinghia sia liscia senza solki e controlla ke queste scorrano sui perni senza
intoppi...
buon lavoro!!fammi sapere!!!
ciao ciao!! jonny

 ha scritto nel messaggio
news:3EE0ECC8...@libero.it...

Grazie per i consigli.
Alla fine mi sa che il problema principale è lo scorrimento delle puleggie.
Cmq mi converrà fare anche il resto: cilindro e fasce elastiche non sono mai
state toccate (filtro pulito 3 mesi / 2000Km fa, carburatore pulito circa 8
mesi fa).
Appena farò una salita come Dio comanda, mi sentirete esultare dalle colline
di Imola! :-)
        Alan.

 contrasto più dura, ma il meccanico mi ha sempre detto che non era quello.
IMO è quella...
(darei una controllatina e pulizia pure al filtro aria e candela)



Allora mi orienterò sulla molla di contrasto (oltre al controllo di
eventuali irregolarità alle semipulegge).
Il filtro è stato pulito qualche mese fa, contestualmente alla "revisione"
del variatore. La candela da 1 anno.
Vi farò sapere l'esito.
Grazie ancora.
Ciao
        Alan.

 Grazie ancora.
Di nulla.


 perdi velocità o a parità di rulli metti la molla + dura.
Il mecca ha scelto la prima opzione. Comunque ho aperto un secondo thread:
"Variatore in salita (parte 2)" con tutti i dettagli.
Grazie
        Alan.

 "Variatore in salita (parte 2)" con tutti i dettagli.
Ora ci guardo.
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