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Titolo: Opinioni su scooter made in china - cina

Visto che molte persone da me incontrate, dai concessionari ai semplici 
utilizzatori, quando parlano
di scooter cinesi ne parlano in modo non proprio positivo, mi chiedevo se 
qualcuno ha delle esperienze
positive o meno dirette.
Dico questo, perchè ho notato che in Croazia, soprattutto nei servizi di 
noleggio scooter, hanno tutti 50ini cinesi e non
mi sono sembrati tanto male. Ho visto poi diverse marche taiwanesi che in 
Italia sono poco presenti.
La mia domanda sorge spontanea...siamo noi italiani veramente i più accorti? 
oppure in altri paesi la pensano diversamente?
Premetto che non sono un esperto di scooter...e cerco solo di farmi un'idea.
Visto che anche alcune ditte blasonate di scooter fanno produrre i 
propulsori o particolari in Cina, mi chiedo
fino a che punto siano giustificabili differenze di prezzo che per alcuni 
modelli base tipo 50cc e 125cc sfiorano
il 100% del prezzo!!! Sono d'accordo che oltre allo scooter si paga, il 
marchio, il servizio di assistenza, la superiore
qualità ecc.ecc. Però un amico in Cina mi dice che scooter italiani sono 
venduti a 700 euro!!! (questa info non so fino
a che punto sia affidabile e se qualcuno di voi possa confermarla). Se fosse 
vero...non è che stiamo pagando troppo gli
scooter in circolazione????
Sarei felice di avere vostre opinioni al riguardo. Grazie.
Saluti
Odino 

 scooter in circolazione????
Il prezzo e' composto da molte voci , per esempio in cina hanno l'iva ??
inoltre il trasporto (dalla cina) non e' che sia "gratis" ...
-- 
Usare un PC e' possibile ,altro e' saperlo fare, 
piu' il tempo passa, meno ci riesco . 
2.6.22.5


Sul punto prezzi mi vedo più in accordo con Odino, in quanto ritengo che
far pagare uno scooter 125cc 3.000 - 4.000 euro pari a 5.808.810- 7.745.080 
delle vecchie lire
sia eccessivo, rispetto ad altri paesi. In ogni caso 700 euro + IVA = 840 
euro (ce ne vuole per
arrivare a 4.000 euro).
Magari qualcuno più esperto di noi in economia ci potrà spiegare il 
fenomeno.


 soprattutto nei servizi di noleggio scooter, hanno tutti 50ini cinesi
Per come li tratta la gente che li prende a noleggio, che senso avrebbe 
prendere roba più costosa ?
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...
ilg...@infinito.it
 
www.ilgillo.it
 www.iltuocuoco.
"Solo chi cade puo' risorgere."
(Rolling Gillo, Il Casey Stoner di Trebbo di Reno)

 arrivare a 4.000 euro).
Frena!  840 euro per un 50 cc , di cui non sappiamo ne marchio ne modello ,
e continuo a non sapere se in cina applicano l'iva e in quale misura
(eventualmente) .


i Cinesi  evolveranno sicuramente la loro produzione verso piu' alti livelli 
qualitativi, hanno milioni di ingegnieri, un ricco mercato interno.......bla 
bla bla .....pero', allo stato attuale, cina=c@cc@
Gira voce che hanno clonato anche il viagra, e lo vendono  qui da 
noi.....:-)))
ciao
fm
Honda Forza (made in Japan) & Piaggio Vespa (made in Pontedera, Italy, a.d. 
1982)

 ha scritto nel messaggio 
news:46d4ff1d$0$17942$4faf...@reader1.news.tin.it...

Se è vero quello che ho sentito in giro, nelle riviste specializzate e anche 
da qualche concessionario, sembra
che il propulsore del Malaguti Centro sia prodotto in Cina...per cui se è 
vero...
Inoltre molte plastiche per le cover degli scooter sapete dove vengono 
prodotte?
Io non so se siano prodotte in Italia o in europa o in Cina...però se 
qualcuno ha info certe al riguardo...
sarei felice di saperlo.
Ho sentito dire che in Cina attualmente hanno i centri di produzione più 
moderni del mondo....purtroppo.
Hanno centri meccanici con macchinari avanzatissimi e tutti a controllo 
numerico...o a PC.
Forse gli manca, per il momento, il know-how al fine di ottenere certi 
risultati...tuttavia già ora producono
pezzi ad alta tecnologia in quasi tutte le industrie...
quanto credete ci impiegheranno per prendere i migliori cervelli al mondo 
(così come a fatto l'america in altri campi) e sviluppare
prodotti all'avanguardia???
Pensate a Kymco...o a Sym...due anni fa erano quasi sconosciute, oggi hanno 
prodotti qualitativamente al
livello dei giapponesi e degli italiani...
Ma...vedremo cosa succederà...
Saluti
Odino

 Odino


 livello dei giapponesi e degli italiani...
Soprattutto per Kymco grande merito, a mio avviso, va dato anche a
Padana Ricambi che ha creato da zero una rete di vendita e assistenza
e ha fornito il supporto necessario agli acquirenti.
Sul numero di settembre di motocilismo c'è un interessantissimo
articolo a riguardo, dategli un'occhiata e capirete moltissimo.
Buona Vita,
Claudio (MI)
--
On XC300 "Pork Chop Express"
next: MP3 250 "Black Mamba" (coming soon)

 prendere roba più costosa?
"Questa sarebbe da mettere nelle FAQ"
Quoto. Inoltre il sistema meno costoso ci sarebbe ma l'anno sempre
inventato gli orientali.
Q: come si chiama un minorenne figlio del celeste impero residente a
Bologna?
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A: Cinnese
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=NjE0MQ
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B2Spirit sui propri piedi
«Maître à penser ufficiale di IHMS»«Post dell'Anno 2005 di IHMS» 
«Open the pod bay doors, HAL»
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 inoltre il trasporto (dalla cina) non e' che sia "gratis" ...
Gratis no, ma per beni caratterizzati da una densità di valore per unità
di peso come i prodotti metalmeccanici il trasporto - pur se non influente
- è risibile di fronte ai risparmi. Si parla di importi intorno al 5% per
pezzi ancora smontati... (dazi bassissimi) nel caso di import di manufatti
completi si abbassa ulteriormente.
Chiunque dica che il dilagare della Cina è contenibile sfruttando i costi
di trasporto o mente o sta parlando del commercio di balle di paglia.
 
Non c'è alcuna possibile soluzione al dilagare cinese al di fuori di un
intervento Europeo congiunto e anche questo andrebbe preparato
accuratamente e rispettato dai membri in modo certosino.
La loro politica commerciale è impostata come sistema di pressione di
milioni di produttori, per avere un paragone come la pressione di un
liquido su una diga, qualsiasi pertugio viene immediatamente sfruttato da
turtto il liquido, non solo da quello più vicino per cui una sola falla
nel sistema verrebbe immediatamente scoperta e sfruttata. 
[annotatelo perchè per anni non lo leggi nei giornali questo paragrafo,
non parliamo dei TG...]
Il governo interviene solo se macroscopiche violazioni delle nostre leggi
vengono scoperte, denunciate e contemporaneamente sputtanate. Ma anche in
questo caso - nei giornali di questi giorni è adeguatamente presente un
caso da scuola - interviene e contrattacca a favore dei propri governati.
2Lampi e ciao.


 prodotti all'avanguardia???
eRore. I cinesi sono razzisti in modo non inferiore ai giapponesi. Il loro
eventuale ritardo rispetto alle possibilità che tu sostieni già hanno,
deriva in parti comparabili sia che vogliono arrivarci LORO, non
noleggiare un cervello (una tecnologia è acquisita solo quando un cinese
la conosce) sia che la riallocazione delle risorse in una economia con
tassi di sviluppo del 20% annuo (e in certe zone anche di più) è come
revisionare un motore mentre stai usando l'automobile...
Inoltre un impatto come quello che tu prevedi si fermerebbe ben prima
"della distruzione del nemico", in questo caso il nemico è cliente e
DEBITORE...nessuno sega il ramo su cui è seduto.
I vantaggi commerciali verrebbero - man mano si confermassero eccessivi -
convertiti in vantaggi politico/strategici. 
Sono moooolto intelligenti.
ciao


 convertiti in vantaggi politico/strategici. 
Massimo, passa più spesso di qui...
ci sei mancato, più di quanto credi.
ciao
-- 
--
Angel AKA Satan.ello
R 1150 R nera AKA Xero
Dylan 150 TENDER
Per volere di Sua Entità:
"CHIHUAHUA ONORARIO UFFICIALE"


 positive o meno dirette.
Esperienze dirette no ma per esempio nella mia rubrica che tratta di
scooter, a proposito del Linhai Main Street 250  si leggono diverse
opinioni a dir poco illuminanti: 
http://guide.dada.net/scooter/interventi/2005/06/215781.shtml
naturalmente non voglio generalizzare ma la cosa fa pensare.
Personalmente ritengo logiche (dal punto di vista imprenditoriale...
non certo sociale) operazioni tipo il motore del Malaguti Centro ma
ancor di piu' quella del motore del nuovo Scarabeo under 200 che
almeno è di progetto italiano.
Detto questo c'é da dire che la Cina attrae come il miele. Per esempio
l'atteggiamento delle aziende italiane: 
http://www.italchina.net/index.php/m/ita/id_p/30.html
è ormai quello di tutte le altre del mondo anche se ora molte si
stanno spostando ad esempio in Vietnam o anche alla ricerca di operai
poveracci più poveracci dei cinesi.
Personalmente penso che fin quando la Cina avrà una dittatura e quindi
la mancanza di diritti (sindacali, politici, legali, di salute ecc.)
concorrere sarà praticamente impossibile perché di tecnologia in
pratica già ne hanno a iosa e quella che non hanno se la comprano. Se
poi avranno il tempo di fare shopping anche di marchi (esempio
Benelli) sarà una lotta impari. Per esempio supereranno anche...
diciamo... la barriera psicologica che ora rende un po' prevenuti gli
utenti (infatti la Benelli presenterà scooter dei cinesi che l'hanno
acquistata).
Leggevo l'altro giorno (ma era una notizia vecchia) che sommati, i
laureati in ingegneria di Cina e India sono maggiori di Europa e USA.
Insomma hanno soldi, intelligenza, tecnologia e manodopera... sono i
nuovi giapponesi e come loro copieranno l'Europa per breve tempo...
poi temo saremo noi a copiare loro... se avremo ancora una industria
motociclistica ;-)
Quel che mi consola è che non avranno mai IHMS (almeno spero... nei
raduni preferirei evitare cibo cinese  :-))
Un caro saluto, Luigi

 ha scritto nel messaggio 
news:1188425937.4...@57g2000hsv.googlegroups.com...
Ciao
odino ha scritto:
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Un caro saluto, Luigi
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La tua analisi è profetica e la condivido in pieno...
Aggiungo perà che la "dittatura" cinese e assai più
scaltra, intelligente e lungimirante di molte democrazie
europee.
Se poi guardiamo all'Italia, credo che sia solo grazie alla
enorme intelligenza e capacità dei ns imprenditori se le aziende
italiane ancora possono dire qualcosa sullo scenario mondiale, perché
se dovessimo far speranza sui nostri politici...avremmo già fatto da tempo 
banca rotta.
Saluti