Newsgroup: italia.torino.discussioni
Titolo: Blocco del traffico.

Mi spiace che i torinesi e non solo, non si siano accorti di sottostare ad
una vera e propria dittatura.
Bloccare il traffico non vuol forse dire limitare la libertà dei cittadini?
Riflettete gente!
Ciau ne,
Cupido


Anche il semaforo limita la mia liberta` di passare, non credi?
-- 
Ciao, 
Fabrizio

 ha scritto nel messaggio
news:bl162a...@127.0.0.1...


 passare col semaforo rosso....dopo se ti beccano sono solo cavoli tuoi.
ah.......si? , e invece chi ti vieta di uscire oggi con l'auto con targa
pari?-------->forse gli stessi che ti danno la multa quando passi con il
rosso?..........per di più se passi con il rosso mentre una betoniera sta
passando con il verde non te la cavi con una multa;
a me pare che stiamo andando fuori dal seminato, il punto non è la
limitazione delle libertà personali.
ciao
--
Wally
(38,TO,80÷125,110, S-B)
Santacruz Super-sfigatlight custom rider &
Rossin Synthesis munito.
www.gualtiero.it
togli una "e" per mandarmi una mail!


Intanto, come da post precedenti, "impara a quotare ecc.ecc."
Poi, come da post precedenti, sarebbe molto gradito che i messaggi
fossero scritti in italiano ed utilizzando l'alfabeto italiano, Ci
sono delle proposte, ma per adesso la c dura si scrive ancora c.
[quanto e me io qui ho una tastiera del cazzo e quindi, con mia grande
sofferenza, non posso utilizzare correttamente le lettere accentate]
Terzo, hehe, [OT] dopo un po' di lurking delma e' toranato!!!!!
Infine [IT] credo che nessuno ti ABBIA FATTO COMPRARE un'auto o
chissache'. Te la sei comprata perche' volevi essere come tutti, o
magari piu' figo dei tuoi amici, o piu' probabilmente perche'
altrimenti non potevi andare a lavorare.
Comunque, per quanto siano decisioni assolutamente ridicole rispetto
alla gravita' del problema, qui ci si sta cercando di salvarci il
culo!!! ragazzi, siamo messi male e andiamo sempre peggio! sarebbe
veramente ora di prendere decisioni drastiche.
Quanto a me, come sanno i vecchi [rompipalle] del ng finche' posso
vado in bici, e non per altruismo (mi state tutti sul culo, non farei
proprio niente per voi), ma perche' e' molto meglio!!! [sotto
determinate condizioni]
delma

 ha scritto nel messaggio
news:3c47dd32...@news.rai.it...


 determinate condizioni]
Mi sembra tu abbia liquidato la questione in modo un po troppo
semplicistico...
Da una parte gli ambientalisti si scagliano contro gli sconvolgimenti
climatici (ma saranno poi dovuti all'inquinamento? per quel che ne so
nel corso dei millenni il clima nel mondo è cambiato eccome!),
i sindaci rispondono con il blocco parziale del traffico...
stiamo cercando di svuotare il mare con un secchio, per lo più
bucato, ce ne rendiamo conto?
Io non guido.
Non ho la patente.
Quindi la situazione non mi tange...
Anzi sono bello contento :D
Ma mi scappa da ridere...
intanto il protollo di Kyoto (è giusto?)
agli stati uniti non siamo riusciti a farlo firmare...
tanto a loro... che gli frega.
--
Il Rat Man post formattone
firma in riparazione


 Peccato che da dopo che hanno inventato le marmitte catalittiche e facciamo
tutti questi bei controlli, i tumori causati da benzene siano aumentati in
maniera iperbolica!
Alla faccia della benzina verde!!!

fa VERDE e ANTISMOG.
come gia' ho detto non vado in bici perche' fa verde, ma per il mio
sporco egoismo: impiego sicuramente non piu' che con l'auto, prendo la
bici sottocasa e la posteggio sotto l'ufficio, posso variare il
percorso ogni giorno impiegando sempre lo stesso tempo
indipendentemente dalle condizioni del traffico, posso fermarmi a
guardare le vetrine, prendere il caffe' o salutare gli amici e
infiniti altri vantaggi.
ciao
delma


ti faccio i miei sinceri complimenti!
ma non e' che poi ti fai scarrozzare dagli amici?
delma

> ma non e' che poi ti fai scarrozzare dagli amici?
Solo quando i mezzi pubblici non sono disponibili
(la sera / notte),
se sono molto lontano da casa.
--
Il Rat Man
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
per risposte private togliere NOSPAM
dall'indirizzo email

Anzi sono bello contento :D
beh,ma respiri anche tu!?!?!
o mi sbaglio....boh??
ciao
neurino

passare col semaforo rosso....dopo se ti beccano sono solo cavoli tuoi.
mmmhhhh... su questo tendo a discordare.
Perche' parti dall' idea... " se poi ti baccano" anziche' pensare " se
fai male a qualcuno" ?
E' questo fondamentalmente il succo del discorso a cui stiamo girando
intorno.
la civilta'.
( e con questo non ti sto dando dell'incivile, e' un discorso generale
, meglio chiarire ).
alex

tanto a loro... che gli frega.
leggevo proprio un articolo un paio di giorni fa scritto su un
giornale locale abbastanza attendibile.
Sembra che tutti si scaglino contro gli stati uniti sul protocollo, ma
non sono solo loro la grandepotenza che non  l'ha firmato!
alex

consecutivi i livelli erano 4 volte piu' alti dei termini di legge...
Qui a mio avviso si apre un argomento ancora piu' vasto, non male come
spunto di discussione.
E' ormai assodato che piu' paghi una macchina piu' ottieni una
macchina sicura.
E' un dato di fatto che se paghi ti danno 6 airbags, se non paghi
forse non hai neanche quello del conducente.
Ora io mi chiedo ... e' civilta' questa?
Cosa c'entra tutto questo con i tumori al polmone?
Che come dipingo io il futuro, se paghi potrai avere, in casa, in
auto, al cesso dei filtri antiinquinamento, e lo slogan di fondo e' 
" Se sei ricco campi piu' a lungo "
( che di fatto e' quello che c'e' sulla strada in questo momento )
Se non paghi finisci stecchito.
Sicuramente questa non e' una forma di civilta'.
Perche' civilta' sarebbe l' obbligo di mettere sul mercato macchine
con le piu' avanzate strutture di SICUREZZA ( badate bene non sto
parlando di aria condizionata! ) . Qualsiasi queste siano e quanto
queste costino.
Certo una legge cosi' renderebbe un governo molto impopolare, alle
case costruttrici che dovrebbero montare su modelli base airbags, abs,
PPT, CGH, AWW etc... 
ed anche ai cittadini che si ritroverebbero a pagare un' utilitaria 50
milioni.
Ma se non andiamo per soluzioni drastiche sembra che non salviamo la
pelle.
Detto questo , una riflessione.
Siamo sicuri che la natura in qualche modo non si riprenda cio' che e'
suo.
In migliaia di anni di civilta' ha ricreato la legge del piu' forte,
una volta lo era chi muscolarmente si imponeva, oggi il mezzo e'
cambiato, sono i soldi.
E' del tutto sbagliato?
saluti.
alex

 queste costino.
Ed in effetti *è già* così: su _tutte_ le vetture sono obbligatorie cinture
di sicurezza anteriori e posteriori, cioè la *più efficace* struttura di
sicurezza attualmente disponibile Tanto basta per rendere la vettura
veramente sicura, entro limiti ragionevoli si intende (ai 200 km/h contro un
palo si è salvato l'unico che le indossava, e dietro non ci sono gli
air-bag... certo che se fosse stato davanti, magari non sarebbe bastato lo
stesso...).
Orbene, appurato che le vetture in circolazione sono già sufficientemente
sicure, la domanda è: quanti indossano le cinture??? Perchè quando si parla,
nei TG, delle varie "stragi", non si sottolinea "guardate che tizio è morto
perchè non aveva le cinture, quello di fianco invece non si è fatto un
graffio (e le aveva)", invece didare la colpa genericamente all'alta
velocità (che di per sè non è causa di incidente)? Perchè ogni volta che
qualcuno sale in macchina con me, devo minacciare di non mettere in moto per
costringerli ad indossarle? Però magari gli stessi soggetti mi chiedono se
ho l'air-bag... e ricordo a tutti che l'air-bag in assenza di cinture non
solo non serve a nulla ma può addirittura essere controproducente.
Evidentemente però l'industria automobilistica si è accorta (e in questo la
FIAT è stata una delle ultime, ma non so se sia un pregio o un difetto) che
alla gente della sicurezza importa ben poco, l'importante è *far vedere* che
loro ci tengono, del tipo "a mio figlio ho comprato la macchina con 12
air-bags, ABS, EDB, ESP, TCS+C, LSD, CGIL, CISL e UIL, perchè ci voglio
bbbene"... e tutto ciò, si badi, per le case è un business non solo al
momento dell'acquisto, ma soprattutto in caso di incidente: gli air-bags si
attivano anche a bassa velocità (sopra i 20 km/h, cioè anche quando, in
alcuni casi, potrebbe non essercene bisogno), e cambiare una plancia con 2
palloncini costa n migliaia di Euro, se aggiungiamo portiere e imperiale ho
idea che in alcuni casi si superi il valore stesso dell'automobile.
Morale della favola? Più attenzione sull'obbligo di indossare le cinture,
informazione più seria (ma questo vale in generale) e basta con questi
luoghi comuni che solo le macchine care sono sicure... ciò che conta in caso
di incidente è solo una struttura sufficientemente solida da non cedere
(vedi sotto) e cinture ben allacciate. Se poi ci si rompe la clavicola...
vuol dire che senza cintura (non scendo nel macabro).
Piccola considerazione finale: la seconda "struttura di sicurezza" in ordine
di efficacia sarebbe il roll-bar, vedi auto da corsa con incidenti
spaventosi e piloti neanche un graffio, ma evidentemente ci sono arcani
motivi per cui nessuno ha mai preso in considerazione la sua utilizzazione
su macchine di serie. Strano eh? Eppure sono tutti così attenti alla
*nostra* sicurezza...
Marco

*nostra* sicurezza...
credo sia illegale, ne ho la forte convinzione ma non ne sono
sicurissimo.
alex

 sicurissimo.
Illegale non credo proprio, più probabilmente richiede nuovo collaudo alla
motorizzazione, trattandosi di modifica strutturale. Comunque io mi riferivo
alla possibilità di integrarlo direttamente sulle auto di produzione: basta
guardare alcuni crash-test ai 50 Km/h per notare che spesso e volentieri
l'abitacolo subisce notevoli deformazioni, con conseguente pericolo per gli
occupanti. Probabilmente però, le case automobilistiche hanno i loro bravi
interessi a non prendere neanche in considerazione un semplice dispositivo
che potrebbe contribuire notevolmente alla sicurezza: molto meglio un
air-bag che, se scoppia, comporta la $o$tituzione dell'intera plancia.
Marco.

air-bag che, se scoppia, comporta la $o$tituzione dell'intera plancia.
non sono del tutto d'accordo ma alla fine sono convinto che airbag +
roll bar ( montato su tutte le macchine di nuova produzione !!!) sia
l'ottimale.
saluti
alex

 l'ottimale.
Rinuncio volentieri all'air-bag in favore di un buon paio di cinuture;
magari con pretensionatore; magari con un sistema tipo procon-ten (ma se non
erro la stessa Audi l'ha abbandonato...); l'optimum sarebbero le cinture a 4
punti.
Marco.

punti.
concordo sulle ultime, le avevo montate in macchina fino a qualche
mese fa.
saluti
alex