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Titolo: Che tristezza...

Ho una grande tristezza nel cuore, chissà se voi riuscirete a darmi un
consiglio, un aiuto...per capire se sto facendo la cosa giusta, per aiutarmi
a superare questo momento..
Da poco più di un mese ho detto ad una ragazza a cui voglio molto bene che
preferivo non vederla e non sentirla per molto tempo. Il motivo? Abbiamo
avuto una relazione breve ma intensa, poi una amicizia durata 10 mesi. Il
problema è sorto dal fatto che lei, pur volendomi molto bene, non se la
sente di stare insieme a me e allo stesso tempo da un paio di mesi a questi
parte ha allentato molto anche la nostra amicizia...prima mi chiamava spesso
per uscire o anche solo per parlare, invece ultimamente ero sempre io che
dovevo stimolarla e lei si faceva sempre più sfuggente. E' nel suo
carattere, lei è sfuggente con tutti amici e amiche (che infatti spesso
glielo fanno notare), tanto che mi aveva anche confidato di non essere
soddisfatta di questa sua vita sempre in fuga, di saltellare qua e là
continuamente, solo che io non ce la facevo più a sopportare questa
situazione e ho preso questa decisione nel tentativo di dimenticarla
definitivamente e una volta per tutte. Lei ovviamente non era d'accordo, se
l'è presa un po', ha cercato di convincermi a non farlo...io sono andato
avanti nelle mie convinzioni. Solo che queste convinzioni ora
vacillano...cioè, so che non stavo bene, mi sentivo trascurato nell'amicizia
oltre che non amato, però normalmente non chiudo la porta in faccia alle
persone e a lei tengo veramente...so che probabilmente anche lei starà
soffrendo molto per questo. E' molto dolce e sensibile e non ha avuto delle
belle esperienze in passato, so che non si comporta così per cattiveria ma
per paura, anche se il risultato alla fine è che fa soffrire gli altri..
Io non so più cosa è giusto e cosa no. Aiutatemi per piacere, per me è
importante.
Clau


Alza la cornetta, dille che hai sbagliato e che le vuoi bene...
Cindy

 ha scritto nel messaggio
news:Ji9Da.8083$Fr5.1...@tornado.fastwebnet.it...


ma anche prima lo sapeva..e quindi?
E quindi PRIMA ti includeva e uscivi assieme a lei con altre persone?
-Stefano

importante.
Secondo me dovresti scusarti e
1) dare una seconda possibilita' (potrebbe anche cambiare)
2) se non si fa sentire non chiamarla per "spronarla" ma chiamarla "se
hai voglia di sentirla".  Altrimenti lasci che il rapporto si chiuda da
solo nel silenzio, senza alcun bisogno di parole.
-Stefano

 -Stefano
Si infatti, PRIMA...ed è proprio il dover accettare la differenza tra il
prima e l'adesso che mi viene difficile e che mi crea problemi. Mi sembra
che faccia di tutto per evitarmi e questa sensazione non è piacevole.
Claudio

 solo nel silenzio, senza alcun bisogno di parole.
Forse è stato proprio il terrore che questo rapporto si chiudesse nel
silenzio che mi ha spinto ad agire così. Non trovi questi tipi di
conclusioni ancora più tristi?
Bah, comunque penserò a ciò che mi hai detto.
Grazie Stefano
Claudio

 sa dei miei sentimenti....ma anche prima lo sapeva..e quindi?
Magari ha ragione lei, forse starle lontano un pò ti farà bene. E forse non
ti ha tenuto così a distanza prima perchè sperava che ti saresti
accontentato della sua amicizia. Io credo che tu debba solo decidere se
tieni a lei come persona, come amica, e di conseguenza accettare il fatto
che non potrà esserci altro tra voi (aho...io ti auguro anche il contrario
sia ben chiaro!). Ma devi essere sincero con te stesso e una volta presa una
decisione penso dovresti parlarle chiaramente.
Insomma, hai scritto che la vostra amicizia dura da 10 mesi, quindi credo
che anche lei tenga a te, ma forse ora pensa che se ti permettesse di
frequentarla come prima ti farebbe soffrire inutilmente. E
dai...concediamole il beneficio del dubbio...cerca di metterti nei suoi
panni! :)
Mi sa che mi sono dilungata troppo, spero solo di essermi spiegata.
Ti mando un in bocca al lupo, ciao! :)

Io mi trovo in una situazione *molto* simile... per sfuggire alla
disperazione (che c'era solo da parte mia), ho deciso di lasciar cadere
progressivamente la cosa.
Voglio dire, se io (tu) continuo (continui) a pensare alla vicenda ma lei
non č interessata, non c'č molto che io (tu) possa fare... anche se non so
se certe ferite si rimarginino o meno, preferisco cercare di sanarle con la
lontananza e pensando ad altro (e se hai la forza di smettere di cercarla,
ti assicuro che le cose migliorano... non diventano magari perfette, ma
quello non č piů il tuo pensiero dominante).
Poi naturalmente fa' come ti pare, ma secondo me rischi di diventare
dipendente dal suo umore (perché magari č una fase in cui lei sta cosě, ed
il tuo atteggiamento si adegua per "simpatia", nel senso alchimistico del
termine) e vivere in funzione di una persona che ha deciso (non sappiamo per
quali motivi) di escluderti (temporaneamente?) dalla sua vita.
Ciao!

 Ti mando un in bocca al lupo, ciao! :)
Forse non hai compreso il senso dei miei post...lei tiene moltissimo a me,
si è anche sentita in colpa per non essere riuscita a dimostrarmi la sua
dolcezza (me l'ha scritto in una lettera), non voleva che io mi allontanassi
totalmente da lei. Sono io che ho voluto questo, perchè di fatto la sentivo
gia troppo lontana da me.
Crepi il lupo, ciao

 quali motivi) di escluderti (temporaneamente?) dalla sua vita.
Io non mi ritengo cosě dipendente dai suoi umori...faccio altro nella mia
vita, vedo altre persone, lavoro...forse mi sono anche un po' abituato ai
suoi distacchi, ciň non toglie che non ne sia felice. Tutto qui. Gliene ho
parlato proprio perchč ci tengo e non vedendo cambiamenti non ho visto altre
vie d'uscita che interrompere i nostri rapporti. Probabilmente riuscirei ad
accettare il suo modo di vivere il nostro rapporto solo se tenessi meno a
lei, come amica e/o come altro. E' che non so se riuscirei a farlo.
Ti auguro buona fortuna ( e la auguro anche a me).
Claudio

 frequentarla come prima ti farebbe soffrire inutilmente.
Scusa qui non mi ero soffermato molto su questo tuo pensiero...
Probabilmente č proprio come dici tu, lei mi tiene a distanza di sicurezza
solo per paura di farmi soffrire, sapendo di non potermi dare di piů. Solo
che cosě mi toglie tutto, anche la VERA amicizia. Quello che mi ha lasciato
sono qualche messaggio ogni tanto e una chiacchierata una volta ogni 2 mesi.
Ecco perchč ho pensato: "per avere questo, a questo punto meglio niente".
E ora invece sto qui a struggermi con voi perchč penso "forse quello era
meglio di niente"
Dubbi...dubbi...e ancora dubbi..
Ri-Ciao

Non trovi questi tipi di conclusioni ancora piů tristi?
No.  Le trovo normali.
-Stefano

tra il prima e l'adesso che mi viene difficile e che mi crea problemi.
Quindi PRIMA uscivi assieme a lei e alle altre persone e ora no?
Se e' cosi' chiedile cosa c'e' di diverso che la imbarazza cosi' tanto
tra l'adesso e il prima. Cosa c'e' che ti impedisce di uscire con lei e
con gli altri che prima non c'era.
Ascolta la sua risposta e porta la tua opinione. Se la risposta non ti
sembra convincente diglielo e avvisala che questa situazione a te non va
piu' bene e se vuole essere amica allora come minimo deve comportarsi
esattamente come faceva prima o portare motivazioni valide perche' cosi'
non possa essere adesso.
-Stefano

saresti accontentato della sua amicizia.
Beh, non e' tra le motivazioni che gli ha fornito quando hanno discusso
di questo problema.
-Stefano

O vorresti imporgli il tuo concetto di amicizia?
Cit. Ma che domanda e'?
-Stefano

 non possa essere adesso.
Allora, quando ne abbiamo parlato lei mi ha detto che di diverso rispetto a
prima c'è il fatto che in alcune situazioni ci sono state delle discussioni
fra me e lei.
Ad esempio, una volta siamo usciti insieme per vedere uno spettacolo e
c'erano anche dei suoi amici. Per tutta la sera lei non ha fatto altro che
stare zitta, non voleva sedersi vicino a me, mi evitava in modo talmente
evidente che anche i suoi amici si sono chiesti cosa avesse (eppure mi aveva
invitato lei e prima di entrare allo spettacolo, quando eravamo ancora soli,
era gentile  e tranquilla!). Io me ne sono andato perchè la situazione era
assurda...mi invita e poi non mi vuole parlare..mah? Quando le ho chiesto
spiegazioni lei mi ha detto che non voleva sentirsi "fidanzata", ma io non
avevo fatto nulla, parlavo tranquillamente del più e del meno con lei e con
gli altri.
Da quel giorno ha iniziato ad evitarmi. Ma il problema ce l'ha lei, io mi
comporto normalmente e tutti se ne sono accorti. Quello che non capisco è
perchè abbia questo problema. Qual è la molla che la spinge a comportarsi in
questo modo. Perchè sono sicuro che la difficoltà sia sua e non credo
affatto che dipenda dai miei comportamenti.

 amici dovrebbe accadere.
Mica vero. Se io ho voglia di abbracciare un amico lo faccio senza problemi,
se invece ho voglia di abbracciare un amico che so che prova qualcosa oltre
la semplice amicizia mi faccio degli scrupoli chiedendomi se magari i miei
atteggiamenti non ptrebbero essere fraintesi. E questo blocca la naturalezza
e la spontaneità che di solito c'è tra amici.
Ciao :)

 Ri-Ciao
Ora ho capito meglio il problema...scusa ma sono un pò tarda a volte! ;)
E' capitata anche a me una situazione simile (l'unica differenza è che era
davvero solo un amico e basta): per anni un rapporto vissuto intensamente da
entrambi, complicità e sintonia assoluta, poi di colpo lui comincia col
dimenticarsi il mio compleanno o fa passare mesi per fare una telefonata.
Naturalmente cercavo di non farci caso perchè le poche volte che riuscivo a
vederlo era come se ci fossimo lasciati il giorno prima. Ma allo stesso
tempo il suo non esserci non mi stava bene e ci soffrivo (ci soffro ancora),
al che ho deciso: basta, si vede che il tempo di questo rapporto è giunto
alla conclusione, si dev'essere come esaurito, in fin dei conti nulla è
eterno.
Non vuol dire che se mi dovesse chiamare non gli risponderei, semplicemente
ho preferito smettere di stare ad arrovellarmi il cervello sul perchè e il
per come, so che mi vuole bene, io di certo gliene voglio, ma si vede che
quello che era ora non è più e non posso farci niente.
Tutto cambia, tutto si evolve....
Mi spiace non poterti essere più d'aiuto, ma a volte se le cose ci fanno
soffrire troppo è meglio darci un taglio netto.
Ciao :)

 Claudio
A me hai portato bene... oggi mi ha chiamato per un chiarimento,
domandandomi come mai non mi fossi fatto sentire per due settimane di
seguito... e sono stato felice di risentirla! In questo modo abbiamo potuto
parlare di tutte le cose inespresse che avevano minato il nostro
rapporto...insomma, questo distacco non è stato piacevole, ma salutare. A
questo punto, in bocca al lupo. Ciao!

molla che la spinge a comportarsi in questo modo.
Chiediglielo.
-Stefano

 Chiediglielo.
Fatto. Grazie ancora dell'appoggio.
ciao Claudio


Incredibile ha chiamato anche me! Beh è nato tutto da un mio messaggio,
comunque abbiamo chiarito molte cose, lei si è dimostarata molto disponbile
e mi ha invitata a passare delle giornate con lei e degli amici. Poi abbiamo
arlato di tante cose, è stato molto bello. Concordo con te: un distacco
doloroso, ma sembra che sia servito...speriamo bene.
Forse io ho portato bene a te e tu a me :-)
Ciao e grazie a tutti. Continuerò come sempre a leggervi

 Fatto. Grazie ancora dell'appoggio.
Prego.
-Stefano

Mi pagano troppo poco per fare la psicoterapeuta del ng
Che c'entra la psicoterapia con il voler capire qualcosa?
Chi volesse capire perche' per lui sia un tale problema sarebbe mosso
dall'interesse di fare "lo psicoterapeuta del ng"?
-Stefano

 parte ha allentato molto anche la nostra amicizia...
CUT
Credi che tu abbia fatto bene a tagliare i ponti.
Uno dei più grossi equivoci che ci possano essere tra due persone che hanno
avuto una storia, o un forte intimità affettiva, è quella relativa al
"rimaniamo amici".
Nella maggioranza dei casi, il "rimanere amici" non è nient'altro che una
rapporto asimmetrico basato su premesse equivoche e destinato a finire male,
se non si evolve in qualcos'altro.
Mi spiego.
Da una parte, c'è chi non è ( o non è più) innamorato, ma ha comunque
affetto per l'altro, e non vuole perderlo completamente, o perchè tiene alla
sua amicizia, o perchè forse fa bene al suo ego avere un innamorato che lo
copra di attenzioni sapendo stare al contempo al suo posto; dall'altro, c'è
l'innamorato, che accetta magari di non essere corrrisposto, ma si
accontenta anche di star vicino all'oggetto del suo amore come "amico",
perchè perderlo completamente è troppo duro, e comunque tiene riposta in sè
la speranza che prima o poi, dall'amicizia (ri)sbocci l'amore.
Se questa è la situazione, a mio modo di vedere, e per la mia esperienza, le
cose sono destinate a concludersi prima o poi, e a far soffrire comunque chi
è ancora innamorato; io
sono per i rimedi drastici e non "pietosi", perchè tagliare di netto fa meno
male che dissanguarsi lentamente...almeno ti illudi di meno e ricominci a
guardare avanti e non indietro.
ciao
a.
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