Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: Né carne, né pesce

Vorrei lanciare un nuovo piccolo trhead (si dice così???) collegandomi ai
passerotti di Valentina... Vorrei parlare di vegetarianesimo. 
Di solito non è facile trovare qualcuno con cui discuterne senza
preconcetti, e trovo che questo sia il news adatto, visto che a spingere me
a questa scelta sono stati innanzi tutto i sentimenti, di amore e di
rispetto verso ogni forma di vita. Si, vorrei sapere che cosa ne pensate,
se vi siete mai interrogati sull'indispensabilità o meno del mangiar carne
e pesce, se avete mai pensato di diventare vegetariani, se avete amici che
lo sono, se siete informati su questo genere di scelte... Senza diatribe,
solo per parlarne: trovo sia molto importante. Satya :o) ***
--- 
*** Essere tutto - In ogni cosa ***

 wrote in message
news:19990714001011$25...@springfield.eden.it...


> solo per parlarne: trovo sia molto importante. Satya :o) ***
Ciao Satya,
questo che fai e' un discorso difficile che presenta mille sfaccettature 
dove la divisione tra il giusto e lo sbagliato non e' sempre netta.
Premetto, io non sono un vegetariano, mangio poca carne perche' non mi 
piace, comunque non mi faccio problemi ad assimilare pesce, uova ecc...
Io penso che mangiare carne, sia giusto finche' non si trovera' qualcosa 
per sostituirla perche' essere vegetariani non e' la soluzione.
Non mi piace il discordo del tipo "e' naturale cosi'"... perche' allora 
potrei dire che non e' naturale neppure che un uomo voli, pero' il nostro 
corpo ha chimicamente bisogno di alcune sostanza contenute solamente in 
alimenti provenienti da altri animali. Gli argomenti sono tanti... non e' 
giusto che una mucca fosse costretta a passare l'esistenza in una cella 3 
metri per 1 con un "sicchialatte" sempre attivo costretta ad aborti 
continui... non e' giusto che un pollo venga pompato di anabolizzanti per 
diventare come un tacchino in meta' del tempo... non e' giusta la caccia 
come sport... non e' giusto lo zoo, il circo, le pellicce, le spadare... 
la carenza e' un' altra: l'alimentazione e' una necessita' ma il rispetto 
dovrebbe essere un dovere...
ciao ciao, Luca.
---
"Peace and love..."

> poter mangiare la carne, su questo non ci piove.
se Dio avesse voluto farci volare ci avrebbe dato le ali e invece...
in fondo ci differenziamo dagli animali per intelligenza ( e stupidita' 
), quindi...
ciao ciao, Luca.
-- 
"Peace and love..."

 passerotti di Valentina... Vorrei parlare di vegetarianesimo...

 solo per parlarne: trovo sia molto importante.
Certo che è importante parlarne. Il problema, secondo me, è che tra i
vegetariani ci sia una piccola ma rumorosa *minoranza* di estremisti che gli
onnivori non li rispetta neppure per idea.
D'altra parte nessuno credo che ce la possa avere con te se hai scelto di
non mangiare carne. Sbaglio? (Se sbaglio sono in buona fede :-) )
Sinceramente,
Marco xxxxx
--
* E` in fase di progetto un nuovo newsgroup dedicato alle BUGIE
* Chi vuole essere tenuto al corrente degli sviluppi, basta che me lo chieda
* Mandandomi una mail a questo indirizzo:
* 
Mar...@unbounded.com

 se Dio avesse voluto farci volare ci avrebbe dato le ali e invece...
E del resto "Il naso è fatto apposta per portare gli occhiali: difatti
abbiamo il naso" (Pangloss)
:-)
Ciao,


> Vorrei lanciare un nuovo piccolo trhead (si dice così???) collegandomi ai


io ho pensato tante volte a diventare vegetariana,ma il fatto č che la carne
mi piace davvero molto,e poi le proteine animali sono molto piů ricche di
amminoacidi essenziali e di ferro e il pesce di acidi grassi
poliinsaturi.... cmq a me il pesce non piace,non lo mangio quasi mai...
il coniglio nemmeno,quando ero piccola giocavo sempre con i coniglietti di
mio nonno (bianchi bellini e batuffolini!!!),mi sembrerebbe quasi di
mangiare un gatto...
una cosa che invece trovo molto incivile č far soffrire le bestioline, nel
trasporto (senza cibo nč acqua al caldo sulle autostrade) e nella
macellazione
Vale76

> onnivori non li rispetta neppure per idea.
come d'appertutto... i pochi che urlano fanno sempre piu' casino di tutti 
gli altri...


non e' giusta la caccia come sport... non e' giusto lo zoo, il circo, le
pellicce, le spadare ...il rispetto dovrebbe essere un dovere...
 
Certo, è così, il rispetto dovrebbe essere un dovere...
Un'ultima cosa: io non mangio carne né pesce da poco più di due anni, ma
sto benissimo, sto meglio di prima e ho nel sangue più ferro di mia
sorella, carnivora. Nessunsacrificio, soprattutto di tipo fisico. Pace e
amore anche a te, Satya ***

... rispetto, tolleranza e comprensione.
Infatti. Ma per tutti gli esseri viventi.
Spero di non esserti sembrata troppo polemica o aggressiva: ho cercato solo
di spiegarti le mie ragioni. Pace, Satya ***

 Tu dici: "visto che a spingere me a questa scelta sono stati innanzi
tutto i sentimenti, di amore e di rispetto verso ogni forma di vita."
I vegetali non sono forse esseri viventi, sono forse meritevoli di minor
rispetto? Alla luce di questa considerazione come devo giudicare la tua
affermazione? Falsa? Ipocrita?
Ciao Mau.
Ecco, questa è una delle obiezioni più frequenti, di solito pronunciata con
un certo tono di sfida o di scherno... "Ma allora l'insalata non
soffre?"...
Si suppone che anche le piante provino qualcosa che assomiglia al dolore.
In ogni caso, pensando che la nostra vita può infliggere dolore, si tratta
di scegliere il male minore. 
Qualcuno obietta anche: "Ma le scarpe sono quasi tutte in pelle, e la
cintura e il cinturino, e i cosmetici...!" 
Certo, rispondo io, non è affatto facile eliminare completamente dai nostri
consumi prodotti che provocano sofferenze agli altri esseri viventi, ma
questo non significa che non si possa cominciare coll'eliminarne alcuni. 
Una mucca ha un sistema nervoso centrale come gli uomini, e sappiamo con
certezza il tipo di sofferenza che deve subire. 
Chi pone questa obiezione dovrebbe comunque smettere di mangiare animali,
perché questi, a loro volta, hanno mangiato centinaia di vegetali...
Un'altra cosa: gli animali hanno come noi occhi per piangere e voce per
gridare il dolore. Visto che tu mi hai praticamente dato dell'ipocrita...
non è per caso che sei tu il cieco?
Pace, Satya ***

io ho pensato tante volte a diventare vegetariana,ma il fatto è che la
carne mi piace davvero molto,e poi le proteine animali sono molto più
ricche ... una cosa che invece trovo molto incivile è far soffrire le
bestioline, nel trasporto (senza cibo nè acqua al caldo sulle autostrade) e
nella macellazione
Vale76

Il problema, secondo me, è che tra i vegetariani ci sia una piccola ma
rumorosa *minoranza* di estremisti che gli onnivori non li rispetta neppure
per idea.
Io rispetto ogni opinione, ripeto. Ero carnivora e guardavo i vegetariani
con sospetto prima di divenirlo. Se ne parlo è perché la ritengo una scelta
"buona e giusta" sotto molti aspetti, ma non cerco di obbligare nessuno a
farla, e rispetto gli altri. Anche il mio ragazzo mangia carne, seppur
poca. Dice che quasi quasi l'ho convinto, ma io lo lascio fare, l'unica
cosa che gli ho detto è che se ci capiterà di vivere insieme io non
cucinerò mai carne. 
"Sento che il nostro progresso spirituale ci porterà a smettere, prima o
poi, di uccidere altre creature per soddisfare i nostri bisogni materiali"
(Gandhi).
Pace, Satya :o) ***

 Ciao, io mi chiamo Marina e sono vegetariana xchè non trovo giusto che un
animale viva una vita d'inferno non superando i 6 mesi x soddisfare le
nostre esigenze... Penso che non sia sbagliato mangiare dei vegetali xchè
se ci pensi loro vengono curati, passano una vita all'aria aperta, insomma
non devono subire delle torture...
..... ci sono degli animali che x tutta la loro esistenza non hanno mai
visto la luce del sole. Marina

> Infatti. Ma per tutti gli esseri viventi.
daccordo... proprio tutti pero'.


> sorella, carnivora. Nessunsacrificio, soprattutto di tipo fisico. 
dipende anche da quello che fai pero'... probabilmente per uno sportivo 
sarebbe diverso... non e' un caso particolare, e' un principio...


> Leonardo, Einstein, Tolstoy, Kafka, ecc... E anche Di Caprio! :o)):
va bene tutto... ma Buddha e Di Caprio noooooo :))))


sorella, carnivora.
Come fai a non avere carenze di ferro? Overdose :-) di spinaci o
farmaci?
Sono molto interessata perche' a me capita saltuariamente di avere degli
abbassamenti della sideremia, nonostante io la carne la mangi (seppure
in modica quantita'...).
Grazie.
Fata Morgana

 probabilmente si dice cosi' ma non si scrive cosi'... :)))
E' vero, ha invertito la "r" con la "h" perň dai, ad una ragazza si perdona
questo ed altro... ;-)
Ciao,
Marco xxxxx
--
* Quello che tutti dovrebbero sapere sui newsgroup:
* 
http://www.geocities.com/ResearchTriangle/Campus/6561/Index.html

 ancora decomposti, vengono in gran parte distrutti con la cottura...
Non ho capito né cosa c'entra con quello che ha detto Valentina né se la
cosa debba essere consolatoria per lei. Del resto lo yogurt che mangiano
anche i vegetariani (perlomeno, quelli non integralisti) contiene miliardi
di batteri perfettamente vitali.
Sinceramente,


 con la sua vita dentro, col suo sangue..." (Genesi, 9:4).
Hai omesso di citare la storiella dell'agnello sacrificale. Probabilmente a
conoscerla tutta (mia personalissima opinione) nella bibbia si possono
trovare citazioni per ogni forma di pensiero.


 Io rispetto ogni opinione, ripeto. [...]
Infatti ho usato ed evidenziato il termine *minoranza* e non mi pare di
avertici compreso.





passerotti di Valentina... Vorrei parlare di vegetarianesimo.
Io sono Vegetariano da 15 Anni e conosco anche persone che lo sono dalla
nascita e stanno benissimo al di la' della questione se sia piu' o meno
sbagliato essere vegetariani, i fatti sono che comunque la qualita' di vita
migliora sensibilmente, anche se io vivo al sud e quando vado al ristorante
e chiedo se nella salsa c'e' il prosciutto, e che non voglio ne carne e ne
pesce mi sento rispondere "Ma allora lei che mangia ?!" che per me e'
diventata una frase odiosissima.........

Sottoscrivo e approvo...
La migliore delle convinzioni e' quella di essere pronti a discutersi....
cosi' come essere troppo rigidi e' spesso sintomo di non flessibilita'
il che puo' sembrare scemo ma non lo e' perche' impedisce la visione a 360°.
Forse, come in quasi tutte le cose , una salomonica via di mezzo...
--
**********************************
*******Luke SkyWalker********
**********************************

 ... dipende anche da quello che fai pero'... probabilmente per uno


...


> 
iiiii... ma sentilo il marpione!!!! :-D
comunque ti do' ragione.... :)))))


 Badate bene, dico saggezza, per non confonderla con maturita', che a
volte e' piu' un difetto che una virtu'.
Ebbene, quando il fanatismo, ad esempio di tipo religioso, o l'estremismo
in enere prende il sopravvento sulle persone, haime', non c'e' piu' niente
da fare...
Colui che e' estremo in una convinzione, spesso e' vittima di se stesso. Si
ècostruito nel tempo e con informazioni tecniche spesso valide ma


 cosi' come essere troppo rigidi e' spesso sintomo di non flessibilita'...

 Io sono Vegetariano da 15 Anni e conosco anche persone che lo sono dalla
nascita e stanno benissimo al di la' della questione se sia piu' o meno
sbagliato essere vegetariani, i fatti sono che comunque la qualita' di vita
migliora sensibilmente... ,

 cortesia... da dove trai il collagene?

...


 scritto nell'articolo:


 Hai omesso di citare la storiella dell'agnello sacrificale. 
Già, l'agnello e i pesci e i pani. Lo so, anche qui, come dici anche tu,
tutto e il contrario di tutto. La Bibbia è stata scritta da esseri umani,
infatti, esseri davvero molto buffi!!! :o)))


 scritto nell'articolo 


 [...]
Uffa! Io invece continuo a non capire cosa centrava quello che ha detto
Satya con la risposta di Valentina e ora non capisco cosa c'entri la tua
risposta con la mia. Me lo spiegate???
Sinceramente,
Marco xxxxx
--
* A settembre ci sara` la RFD per it.discussioni.bugie
* Chi vorra` essere informato o avere ulteriori delucidazioni
* potra` chiedermelo a questo indirizzo: 
mar...@unbounded.com


Io non aggredisco le persone, perche' se così fosse, ti avrei risposto
direttamente.
Ho solo preso atto che, dopo aver letto il tuo post e tutte le risposte che
hai dato,
non c'era motivo di dire la mia, che certo non e' verita', ma semplice
opinione personale sull'argomento da te proposto.
Mi sono cosi' limitato a fare una considerazione generale sul comportamento
a volte ossessivo che le persone hanno quando sono un po' troppo convinte
delle proprie idee.
Cmq mi scuso sinceramente per esserti mancato di rispetto; anzi, di aver
poststo scorrettamente.:-)
Fab.


  Assolutamente nulla, ma la mia imbranataggine ultimamente vola molto
alta.....:-)
Fab.


Ciao Satya, scusami se ti ho aiutato poco a difendere le tue idee ma io vedo
le cose forse in modo diverso: io non vorrei un mondo vegetariano ma vorrei
che le xsone cominciassero a portare rispetto a ciò che mangiano. Non sono
contraria alla caccia xchè è una cosa molto + naturale degli allevamenti
forzati. Un'animale passa la sua vita felicemente e soprattutto vive con la
speranza di sopravvivere, mentre gli animali da macello sanno di essere
destinati alla morte e probabilmente non vedono l'ora di arrivarci.
All'inizio neanch'io sopportavo le frasi tipo:"E allora cosa mangi?" ma
adesso mi sono abituata e non ci faccio + caso. Una domanda che invece non
riesco proprio a sopportare è:" Guarda questo prosciutto, ti fa voglia,
vero? ti piacerebbe assaggiarne un po'...". Allora, se io voglio mangiarlo
lo mangio, non sono masochista. Se io non lo mangio è perchè non vedo + il
prosciutto come qualcosa che si mangia ma vedo un pezzo di cadavere.
Marina

> è vegetariano (se vuoi chiedo per sapere chi)... Non è "un principio".
no non l'ho mai chiesto, e probabilmente sbaglio... ma non mi sembra 
proprio, tutto qui.
ciao ciao, Luca
-- 
"Peace and love..."

> Capisco Di Caprio :o) ... Ma perché ce l'hai tanto con Buddha?! Satya ***
Tu hai scritto di grandi personaggi... quindi Di Caprio ehm... hai gia' 
capito... mentre Buddha e' solo un' idea... Gesu' non era vegetariano... 
che vuoi fare a gara??? :-DDDDD
Ciao ciao, Luca.
-- 
"Peace and love..."

...
... vorrei che le xsone cominciassero a portare rispetto a ciò che
mangiano...  

 "mattoncini", gli aminoacidi... 

al mondo è LA PIZZA!!! :o)))
Io non potrei mai rinunciare alla pasta. Come potrei vivere senza
spaghetti!!!!
Marina

passerotti di Valentina... Vorrei parlare di vegetarianesimo. 
guarda,io ci ho pensato,non so perche' non sia diventato vegetariano,anche
se l'idea di fare questo passo mi era passata per la testa,forse per
pigrizia?non so....
pero' ho riflettutto su di una cosa: se un'anima e' un essere vivente che
soffre,no dovrebbe soffrire pure un vegetale? anche lui vive....
antarax
--
La donna che amo è gelosissima, e non mi ascolta mai. 
E' molto testarda,è difficile e orgogliosa. 
Ma quando mi sorride... be', io tocco il cielo con un dito

> 
/\/\/\/\/\\/\/\/\/\/\/\\ wow... mi citi maison ikkoku???? sei troppo il 
migliore!!!!!!! :-D
-- 
"Peace and love..."