Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: Ho una storia da raccontarvi

Carissimi, sono nuovo di qui.La gente mi sembra niente male e ho perciò
deciso di sottoporvi una cosa che mi riguarda.Ho 19 anni e, fino a qualche
mese fa, quando mi sono diplomato, studiavo alle Magistrali.Fra i banchi ho
conosciuto, tre anni fa  (è una ripetente) una ragazza.All'inizio era una
fra tante, dopo un anno non proprio.Dopo due me ne ero innamorato.Non sono
un misantropo ma, la mia timidezza mi fa, a volte, dire o fare stronzate
paurose -e dosare le parole, temere l'opinione altrui e tutto quello che
potete immaginare.Non sono un imbecille ma a volte lo sembro, anche a me
stesso :-)!
In classe ero visto un po' così: sia per questo sia perchè di impronta sono
un eccentrico.Sono il classico tipo che in provincia viene catalogato
"strano".Sta di fatto che sembrava mi avesse preso parecchio in simpatia.Ho
cercato di non illudermi, e aspettato di essere certo di ciò che
facevo.L'affetto che dimostrava nei miei confronti sembrava talmente
autentico (per come parlava di me e con me, per come mi guardava e bla bla
bla), che dopo un'anno ho provato a buttarmi.E farle capire quanto le
volessi bene, quanto volessi dedicarmi a lei e a noi due.Non dichiarandomi
apertamente, ma rendendoglielo ovvio in tanti piccoli modi.
Lei stava assieme a un altro.Ma l'ho fatto comunque, perchè non avrei potuto
farne a meno.Non potevo tenere a lungo per me tutto quello.Lei abitava a una
ventina di km da dove sto io, e la scuola.E stava, e sta,  insieme a un suo
vecchio amico del posto.Si conoscono da un'eternità, e due anni fa lui le si
è dichiarato innamorato.Da quando fanno coppia, lei quando ne parla lo fa
spesso per criticarne il carettere spigoloso e intrattabile.Sostiene che
proprio per questo non ami frequentarlo troppo spesso, e che, anzi, una
volta finito di farci l'amore lo rispedisca subito a casa.Litigano piuttosto
frequentemente per motivi egoistici (lui la vorrebbe senza trucco, lei no e
robe da medioevo del genere) e lei non lo tiene nascosto, in classe.
Insomma, sarò stato un cinico anch'io, ma pensavo avrebbero rotto in poco
tempo.E di sensi di colpa, a corteggiare una "fidanzata", non è che non mi
facessero dormire.Quando si è diffusa in classe la voce di questo mio
interesse, tutto è stato accompagnato dai risolini di turno che vi lascio
immaginare.Nel frattempo, infatti, non era cambiato nulla: lei stava (e sta,
ancora adesso) sempre con lo stesso e io ero lo sfigato di turno.Ovvio: lei
ha preso le distanze da me, e ha cominciato a trattarmi come tutte le altre,
con in più una indifferenza spaventosa.Quando ne ero veramente certo, ho
messo in chiaro e le ho detto di amarla.Lei ha ammesso di non credermi
congetturando circa il fatto che l'amore, come sentimento, è possibile solo
fra persone che si conoscono da molto (tirando acqua a lei e al suo ragazzo,
che si frequentano da più di 10 anni).Inoltre tutto questo "amore"  di cui
le parlo, trova sia solo frutto di dicorsi da Bacio, di cui devo essermi
intriso, visto il mio fare sognatore e la mia intensa passione per il
cinema, che avrebbe, sceondo lei, hollywoodianamente distorto la mente di
molti, in questo campo.Non so quanto tempo ho cercato di convincerla del
contrario, ma più di me temo abbiano potuto tutti i discorsetti da comare
delle compagne di classe (ero l'unico maschio).
E ora io sono ancora qui a pensarci e a capire se è come l'ho capita io, o
se lei sia, come in tanti hanno voluto farmela passare, solo una stronza che
si maschera bene.Io ho una voglia matta di averla con me e poterci costruire
qualcosa di positivo insieme.Perchè ha una mente estremamente disponibile, e
interessi (anche se non tutti in comune, ma io sono qui per imparare) e
punti di vista che non può che farmela amare.
E se sto qui ancora a pensarci un motivo ci sarà.
Sappiatemi dire.Grazie.
Fabio.

 E se sto qui ancora a pensarci un motivo ci sarą.  Sappiatemi dire.
... che sei innamorato cotto, su questo non c'e` dubbio.
Ma lasciati dire da uno che e` una vita che vive la tua stessa
situazione (e ha 6 anni piu` di te) che devi imparare al piu` presto che
e` questione di tempismo. A volte la tua opportunita` dura esattamente
due secondi, e devi coglierla in quel momento. Cosa che io, peraltro,
non so fare, perche` anch'io, come te, mi innamor(av)o e mi tenevo
dentro il sentimento per mesi, a volte anche anni, fino al momento in
cui non sapevo piu` contenerlo, e alla fine esplodevo, con risultati
sempre catastrofici tranne una volta, in cui sono riuscito addirittura a
restare amico della ragazza di turno.
Ma sai com'e`, le donne hanno nella loro memoria non-volatile un piccolo
programma che ci frega, imponendo loro di non innamorarsi mai di un
amico. A me non e` che garbi tanto questa cosa, ma bisogna prenderla
cosi` com'e`, perche` non abbiamo molta scelta. Per cui, se ti dichiari
dopo un anno (ma bastano anche un paio di settimane, per quel che
osservo), sei irrimediabilmente destinato a fallire 99 volte su 100.
Quella volta su 100 che ti va bene e` quando incontri una ragazza
particolarmente strana. Io, tra l'altro, ne ho incontrata una da poco, e
pensavo che sarebbe stata la volta buona... ma e` innamorata di un
altro, e fin dal primo giorno che ci siamo visti, mi ha considerato suo
amico, quindi niente da fare. Non solo la tua opportunita` dura due
secondi, ma quei due secondi seguono immediatamente il primo sguardo. Un
attimo dopo, sei etichettato, e per quanto si dice che sia possibile
togliersi di dosso un'etichetta, io non ci sono mai riuscito, e non l'ho
mai visto fare. In quei due secondi devi farle credere che sei l'uomo
della sua vita, non importa se poi non e` vero -- questo almeno ho
sentito dire. Ma come si faccia l'occhiata giusta, non chiederlo a me.
Comunque, se vuoi un consiglio spassionato, lascia perdere questa
ragazza al piu` presto. Hai 19 anni e sei ancora in tempo per avere una
vita sentimentale normale. Se ti trascini fino ai 25 in questo modo,
diventi come me, e non e` una bella cosa. E poi, dai, sei in una
situazione quanto meno favorevole: alle magistrali e` pieno di ragazze
affamate e (forse) ancora troppo giovani per essere troppo esigenti.
Cura un po' il tuo aspetto se sei capace di farlo (io proprio non ci
riesco) e lanciati allo sbaraglio, dimenticando l'amor cortese per
questa tua amica. Perche` se vai avanti con quello in mente, finisci
come me, che a 25 anni non ho mai baciato una ragazza.
Mi rendo conto che queste parole possono sembrare tremendamente
superficiali, ma del resto in questi anni mi sono ben reso conto che
l'amicizia e la comunione di interessi non portano da nessuna parte. E
da quando frequento questo newsgroup, questa consapevolezza prima
latente s'e` fatta sempre piu` limpida, fino al punto che te ne parlo
ora. Comunque, sei libero di cestinare quanto ho appena detto: mi rendo
conto di essere l'ultimo a poter dare consigli.

 pensarci un motivo ci sarà. Sappiatemi dire.Grazie.
Ti vede solo come un'amico... tutto qua... altrimenti avrebbe mollato il suo
ragazzo...
Sono cose che capitano... non è la prima ne l'ultima volta.
Buona Fortuna.
UdS

 qualcosa di positivo insieme.
Per parte mia ti auguro che tu possa farcela, se
vuoi un consiglio cercatene SUBITO
un'altra altrimenti ti prenderà in giro per bene.
Easy []

E se sto qui ancora a pensarci un motivo ci sarà.
Allora, Gianni, tu sei molto giovane e abiti in una piccola provincia,
IMHO due handicap per una persona non omologata come mi sembra che tu
sia. Ci hai scritto un lungo post per spiegarci una sitruazione
semplicissima che qui tutti hanno vissuto: tu ami lei ma lei non ama
te. Non mi sembra che ci siano molte cose da aggiungere; tu continui
ancora a pensarci perchè quando si è giovani l'amore è sempre un
ideale superiore e stratosferico che dura per sempre, cioè in altre
parole sei ancora innamorato. Lei però non lo è di te e non lo è mai
stata, quindi non puoi fare altro che ingoiare il boccone amaro e
fartene una ragione. Non si può amare unilateralmente. Non è questione
di essere stronza o meno, è che non c'è la possibilità che vi mettiate
insieme. Che lei col suo fidanzato vada o meno d'accordo è
assolutamente irrilevante, prob. ti avrebbe detto di no anche se fosse
stata libera. D'altra parte non credo che ti farebbe piacere, nel caso
si lasciassero, che lei ti usi come tappabuchi (forse l'idea ti
lusinga, perchè non hai fatto questa deprimente esperienza). La
risposta che lei ti ha dato quando le hai dichiarato il tuo amore non
significa niente, è una risposta furbetta da ragazzina a ragazzino:
lei ha spostato completamente l'attenzione dal "suo" sentimento al
"tuo" sentimento, perchè non ha avuto il coraggio di dirti che non è
innamorata di te, allora ha pensato di essere furba dicendo che in
realtà non vi mettete insieme perchè sei tu a non essere innamorato di
lei. Forse lo pensa pure perchè così non ha il rimorso di averti fatto
innamorare. Tutto questo cmq non ha nulla a che vedere con la tua
attuale situazione. Devi solo aspettare che ti passa, il mondo è pieno
di ragazze e ne troverai una in grado di apprezzarti.
--
Antonella
"Andiamo e portiamo a casa la vittoria"
(I cavalieri che fecero l'impresa)

sentito dire. Ma come si faccia l'occhiata giusta, non chiederlo a me.
Leggo molta amarezza in questo post, ma le cose non sono così
drammatiche come dici. Secondo me non è una questione di tempo (due
secondi o due settimane), ma di modo di porsi; se la si butta
sull'amicizia, e ne abbiamo già parlato, è difficile poi proprorsi
come un innamorato, il rapporto si è stabilizzato su un binario e,
IMHO, amore e amicizia corrono su binari paralleli (non convergenti).
Quando due che fanno parte della stessa comitiva, per es., ad un certo
punto si mettono insieme, è perchè già c'era un feeling particolare da
prima, solo che non c'era stato modo di svilupparlo. Del resto le tue
esperienze parlano da sole; quello che mi colpisce inoltre di te è che
non è che tu frequenti amichevolmente una ragazza e *poi* scopri che
in realtà ti piace e potreste stare insieme; succede l'inverso, quando
ti piace una ragazza cerchi di sviluppare un'amicizia con lei, invece
che corteggiarla. Cmq di queste cose abbiamo già parlato. Non c'è
bisogno di "far credere" ad una ragazza di essere l'uomo della sua
vita per mettersi con lei. Non esistono soltanto storie eterne, la
normalità nelle relazioni sentimentali è che prima o poi finiscano,
cmq non si può sapere da prima; se una ragazza ti piace corteggiala e
basta, non chiederti se sarà la madre dei tuoi figli. Anche l'idea che
le ragazze si degnano di accorgersi di un ragazzo solo se è papabile
per il matrimonio (penso che voglia dire questo "l'uomo della sua
vita"), è la derivazione di una visione stereotipata della donna, che
non tiene conto della persona-donna, ma prende come criterio di
paragone una figura femminile mitica, ideale, che non ha riscontro
nelle persone-donne. Come si fa l'occhiata giusta? Mica c'è un
segreto! Essere se stessi, penso che questa sia come sempre la regola
migliore.


 Amare è una parola grossa a 19 anni... ^_^
Noi grandicelli sorridiamo quando quelli più piccolini parlano di "amore"...
ma - a parte il fatto che qualcuno più grande (1) di noi potrebbe sorridere
quando *noi* parliamo di amore - c'è un età per questo?
A 19 anni non si può amare?
E se fosse vero che a 19 anni non si può provare un sentimento "maturo" come
a 40, non è forse vero che per "amore" si può stare ugualmente male sia a 19
che a 40 anni?
Non c'è molto da sorridere, secondo me.
--
Djizzih
(ICQ#94498651)
(1) per "grande" non intendo "anziano"...

innamorare.
*ROTFL*
Averti fatto innamorare! :))  Ma che e', una sirena che ammalia le
persone per farle poi naufragare tra gli scogli della sua isola? :)))
*LOL*
-Stefano

 Non c'č molto da sorridere, secondo me.
Secondo altri si :)
-Stefano

 Essere se stessi, penso che questa sia come sempre la regola migliore.
Quando quello che sei non va bene, non e` affatto la regola migliore.

 un'amicizia con lei, invece che corteggiarla.
... e anche questo e` inesatto. Sara` successo si`, ma neanche la meta`
delle volte. E` proprio l'amicizia con me che e` istantanea, e ne ho
avuto la prova lampante una volta che ho incontrato per caso una
conoscente di un mio amico alla fermata dell'autobus. Ho attaccato la
conversazione piu` che altro per capire se fosse lei veramente e per non
fare la figura del cafone che non saluta (il fatto e` che ho una pessima
memoria per le facce e una buona memoria per le voci), e cinque, dico
cinque minuti dopo, mi stava gia` parlando dei suoi quesiti
esistenziali. E chi se ne frega!
Oddio, dico cosi`, ma in realta` ci sono interessato: mi incuriosisce
sempre sapere che cosa gli altri pensano, e penso che si veda, perche`
una persona non interessata come me, in quei casi, non ascolta e
incomincia invece a parlare di se`. Io invece non dico una parola, se
non ogni tanto per educazione (al telefono mi sento sempre dire: "ci
sei?") e sto li` ad ascoltare. Quindi ho detto "e chi se ne frega!"
perche` so benissimo che quello e` il mio handicap maggiore con il
gentil sesso. Se stai ad ascoltare senza dire niente, sei un amico.
Immancabilmente, verranno da te nel momento del bisogno... e tu, servo
della gleba, sarai ben lieto di aiutarle in nome della vostra amicizia.
Sono logorato da tutto cio`.
P.S.: forse il mio interesse per i pensieri degli altri deriva dal fatto
      che a volte ho l'impressione di avere la tendenza a collezionare
      dei frammenti di vita che non mi appartengono, sopperendo cosi`
      alla *mia* vita, che manca. A volte do` anche dei consigli, usando
      dei frammenti delle vite degli altri e occasionalmente anche della
      mia. Non e` che ci tenga particolarmente a darli, ma ormai ho
      sentito tante storie.

 (1) per "grande" non intendo "anziano"...
Ovviamente la mia non era una critica alla parola "amare".. erano semplici
pensieri. ^_^
Ciao a tutti.
UdS

> migliore.
continui a dire agli altri e ripetere a te stesso che non vai bene....
perché mai sei così sfiduciato?
non darti continuamente la zappa sui piedi e comincia a tirar fuori il
meglio di te stesso
:-)
--
~Titty~

> stessi, penso che questa sia come sempre la regola migliore.
una donna capisce dallo sguardo di un uomo, quali siano le sue intenzioni...
--
~Titty~

> rendo conto di essere l'ultimo a poter dare consigli.
ma perché mai ti butti cosě giů?
--
~Titty~

A 19 anni non si può amare?
Direi di sì, considerando che c'è gente che a quell'età si sposa.
--
Antonella 
"Alcune delle mie idee 
migliori mi sono venute
mentre allattavo".
(Joyce Willaford)

Quando quello che sei non va bene, non e` affatto la regola migliore.
Una ragazza ti potrà amare solo e soltanto per quello che sei, e non
per altro. Un rapporto basato sulle menzogne ha vita breve; o meglio,
potrà anche durare tutta la vita (dipende da quello che si fa
ingannare), ma chi mente non è "veramente" amato, perchè porge
un'immagine falsa di sè. 


 un'immagine falsa di sè. 
In fondo io sono quello che sono, e anche i miei problemi fanno parte di
quello che sono... non so come fare a risolverli (forse la soluzione non
c'e`), resta solo il fingere di non averli... ma non e` nel mio stile, e
non so neanche se ne sarei capace.
Queste vacanze estive mi hanno insegnato a stare solo. Penso che potro`
resistere a lungo, forse anche senza deteriorarmi troppo.

 ma perché mai ti butti cosě giů?
Era una dovuta precauzione, mica che prendesse quello che dicevo come un
consiglio prezioso... non sia mai! Io posso dirti come fallire, non come
riuscire.
Non e` esattamente un buttarsi giu`. C'era un tempo in cui la situazione
che mi trovo ad affrontare adesso mi avrebbe fatto cadere nella completa
depressione. Ora invece resisto senza spezzarmi, e cercando, gia` che ci
sono, di non nutrire la mia mente di false speranze.
Curiosamente e` proprio il leggere qui dell'amore che mi ha fatto capire
che non e` cosa per me: e` come un gioco dal quale sono escluso. Piu` vi
leggo e piu` me ne convinco.

"infatuati" ?
Certo che si puo'.  Bisogna vedere se la persona e' capace di quella
lucidita' necessaria per capirlo (ad esempio anziche "infatuato"
potrebbe esserne "ossessionato" negando qualsiasi cosa che lo possa
allontanare dall'oggetto della sua ossessione).
-Stefano

Direi di sì, considerando che c'è gente che a quell'età si sposa.
*ROTFL*
E il matrimonio dovrebbe mostrare che si amano veramente? :))
Allora la percentuale di divorzi cosa mostrerebbe?  Che buona parte di
quelle persone erano dei bugiardi? :)
-Stefano

Poteva approfittare di lei come e quando voleva, e non l'ha fatto.
Non lo ha fatto perchè non gli interessava, non era quello il suo
obiettivo; il suo obiettivo era farla innamorare. Inoltre, se avessero
fatto l'amore, sarebbe stato poi molto più difficile disfarsene, e
avrebbe avuto la riprovazione generale.
