Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: Cosa ne pensate?

Ciao a tutti.
Scrivo perchè ho bisogno di un consiglio.
Convivo da 5 anni con una ragazza. Per puro caso scopro che lei scrive
ancora al suo ex, il tutto in gran segreto, e pensano di vedersi a
breve. 
Alla mia richiesta di spiegazioni lei si rifiuta di darmene, e anzi si
indigna per come sono venuto a sapere della cosa (le ho letto
l'email).
Non credo vadano a letto insieme, ma il fatto che lei mi abbia tenuta
nascosta la cosa non mi piace per niente.
Consigli?
Thanks,
BlueMax


Ti arrabbi se ti dico che penso che si stiano preparando ad andarci? (a
letto)

 Scrivo perchč ho bisogno di un consiglio.

Nella vita, puň accadere qualsiasi cosa:
la piů grave č la perdita di una persona cara.
E' molto importante essere preparati.
Ossia metabolizzare prima quello che potrebbe
accaderci. Quando sarai pronto, sarai anche molto
forte e probabilmente nulla temerai...

 Consigli?
Non vorrei essere brutale, ma se lei cerca qualcosa al di fuori del vostro
rapporto, sei sicuro di darle tutto l'affetto di cui lei sente la necessità?
Se si, ma comunque c'è qualche sentimento di un certo tipo verso il suo ex,
lasciala perdere, prima che tu soffra più del lecito.
Ascolta comunque anche il parere di altri.
Iceman.

 Consigli? 
Non sara' andata a letto, ma ai tuoi occhi probabilmente il suo
e' quasi un tradimento.
Prova a trovare 5 minuti in cui sei veramente calmo e parlane con
lei, spiegale che indubbiamente hai sbagliato a spiare nella sua
email, se vuoi dille che lo hai fatto perche' eri preoccupato, 
dille che la vedevi "diversa".
Dopo pero' spiegale che ti ha ferito, scriversi con il proprio ex
e progettare di incontrarsi fa vacillare la tua fiducia.
Forse lo ha fatto in buona fede, senza pensieri negativi, ma 
indubbiamente ha commesso un errore.
-- 
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forte e probabilmente nulla temerai...
Grazie per il tuo messaggio ...
Sto facendo mente locale e terrň ben presenti le tue sagge parole
BlueMax

indubbiamente ha commesso un errore.
Fatto, le ho parlato.
A dire la verità non ho spiato la sua email perchè ero preoccupato,
l'ho aperta perchè ho messo online una form che doveva inviare il
feedback degli utenti alla sua casella, e ho voluto verificarne il
funzionamento. Una volta apertale, mi è saltato all'occhio un
messaggio, e da quello sono risalito a tutti gli altri (lei non
cancella mai le email che riceve, ce ne sono alcune risalenti ad
ottobre).
Sono d'accordo con tutto il resto che hai scritto.
Ciao e grazie,
BlueMax

Iceman.
Grazie Iceman, 
boh, la cosa che mi dà da pensare è che lei non ha voluto dirmi
affatto che si trattava del suo ex, fino a quando non l'ho
"indovinato".
Mi domando: se non c'è nulla di male perchè non me l'ha detto subito?
Lei dice:
1) non meritavi alcuna risposta perchè hai letto la mia email
2) non avresti capito
bah...
Grazie per il tuo messaggio
BlueMax


Le hai lette tutte? e da ottobre a ora non si son mai incontrati? perché
aspettare tanto?
secondo me avete bisogno di un chiarimento che faccia fuggire ogni ombra di
dubbio.
IMHO tu hai sbagliato a leggere le sue mail, e lei ha sbagliato a continuare
a voler tenere segreta la cosa anche quando è stata scoperta. Se come penso
non è una scappatella, ma un ritrovarsi tra vecchi amici, non vedo perché
continuare a negare o a trovare alibi sull'accaduto. Visto che l'hai
scoperta farebbe meglio a spiegarti; anche se prima non avresti capito,
adesso hai bisogno di capire.
Parlate, sfogatevi, senza remore; poi deciderai se la tua fiducia ne ha
risentito e fino a che punto...
in bocca al lupo.
--
MicioMax.
ICQ 13713255

 ottobre).
Cioe' non ti sei limitato ad un messaggio????
-Stefano

indubbiamente ha commesso un errore.
Non ha commesso alcun errore lei.  L'errore lo ha commesso lui nel non
parlarne con lei PRIMA di andare a leggere la sua mail.
-Stefano

 letto)
Ti arrabbi se ti chiedo su cosa baseresti questa ipotesi?
-Stefano

 continuare a negare o a trovare alibi sull'accaduto.
Tu ce l'hai la ragazza ?
Andrea

letto)
boh, non vorrei che se lo tenesse come backup per i momenti di crisi.
In effetti le dico sempre "fai il backup!!!"... ma non intendevo
questo :-)
Grazie per la tua opinione
BlueMax

 indubbiamente ha commesso un errore.
PHILOSOPHER, sei un maestro !
Utilizzando la calma, riesci a "fregare" la contorta ma furba mente
femminile, che altrimenti ti darebbe dello str0n%0.
Andrea

Cioe' non ti sei limitato ad un messaggio????
Esatto, è una casella di email di un servizio web-based, che consente
di fare una ricerca per mittente.
Ho fatto una ricerca con il nome del mittente "sospetto" e ho letto
tutta la loro corrispondenza (non un granchè per la verità, una decina
di messaggi da ottobre a oggi).
Quello che mi ha messo la pulce nell'orecchio sono frasi di lei del
tipo:
"appena posso ti chiamo, sono sempre guardata a vista"
e appunto:
"ti prometto che ci vediamo appena torno" (da un viaggio).
Ciao Stefano,
BlueMax

Andrea
Ciao Andrea,
Scusa ma non ho capito il tuo punto di vista. Se hai tempo, potresti
spiegarmelo meglio? Mi interessa molto
Ciao e grazie,
BlueMax


Ciao Stefano,
davvero prima di andare a leggere la sua email (per verificare il
funzionamento di un programma, non per spiarla o chissà cosa) non
avevo motivi per chiederle chiarimenti, dal momento che ignoravo del
tutto la cosa.
Ciao,
BlueMax

in bocca al lupo.
Ciao MicioMax,
anch'io non capisco perchè continuare a voler tenere segreta la cosa,
se è solo un ritrovarsi tra vecchi amici.
Le ultime novità sono che lei (novità di stamattina), vorrebbe andare
per pasqua in vacanza da sola con una sua amica, perchè "ha bisogno di
pensare" ...
Sempre meglio eh?
Saluti,
BlueMax


Non capisco cosa c'entra, cmq si ce l'ho, e a settembre la sposo... ho anche
una ex e ogni tanto ci sentiamo alla luce del sole, e anche la mia futura
sposa ha un ex, e lo sente ogni tanto, e me lo dice... io ho fiducia nella
futura sposa e anche lei ne ha in me. perchè volevi saperlo?!?
--
MicioMax.
ICQ 13713255


Ma tu che le hai detto? Ma lei a cosa deve pensare? ma ne parlate? ma vi
chiarite? state trovando un punto comune a cui arrivare? o state costruendo
un muro? vi state allontanando? è quello che volete? metti da parte
l'orgoglio e ascoltala, falla parlare, dille che per te non c'è problema se
incontra l'ex o se va per Pasqua con l'amica, ma dille che hai bisogno di
capire cosa sta succedendo, se è cambiato qualcosa. Mettila a suo agio e
ascoltala. Poi decidi se la tua fiducia ne ha risentito e se è possibile
continuare...
Potrebbe essere anche una crisi momentanea che si risolve presto...
di nuovo in bocca al lupo...
--
MicioMax.
ICQ 13713255

 ...
al di là del fatto che hai fatto male a leggere le sue email, non tanto la
prima ma tutte le altre, penso che abbiate dei problemi e che
dovreste chiarire in modo serio, perchè la mia sensazione è che
se continuate così il vostro rapporto è agli sgoccioli, perchè quando si
iniziano a nascondersi dei rapporti, anche se innocenti, e la fiducia
inizia a venire meno difficilmente si riesce a recuperare.
ciao Daniele

 ha scritto nel messaggio
news:3AD37EBF...@interfree.it...

Stefano ma perche' per un secondo non lasci da parte il fatto delle mail???
Rip


se non sapeva niente di quello che stava accadendo come poteva
parlargliene?
Stefano per una volta non potresti metterti nei panni degli altri invece che
criticare tutto e tutti?
Questo è un OT bello è buono ma lo voglio scrivere lo stesso.... ma tu
nel cercare i cavilli e nel criticare tutto e tutti ti diverti? E' una
domanda che mi sono posto parecchie volte...
Il cavaliere errante prosegue per il suo cammino...

 "ti prometto che ci vediamo appena torno" (da un viaggio).
Sono frasi che non dicono assolutamente nulla.
Il tuo comportamente invece la dice lunga IMHO.
-Stefano

Sempre meglio eh?
Le uova le hai rotte tu.  Ora ti devi tenere la frittata.
-Stefano

 riprenda l'utente per questo pacchiano tentativo.
Stefano, al discorso della moderazione e del fatto che devo riprendere
gli utenti che tentano di innescare flame, ti rimango ad altri 2 post
che ti ho approvato, così forse riesci a capire bene quello che vorrei
spiegarti

 tutto la cosa.
Allora non c'era alcun problema da chiarire.
Ora l'unico problema e' la tua violazione che non e' stata nemmeno
"casuale" ma cercata e voluta della sua privacy.
Perche' se avevi fiducia in lei hai pienamente dimostrare di non averne.
E se non c'e' la fiducia non ci puo' essere alcun tipo di rapporto,
nemmeno di amicizia.
-Stefano

mail???
Scusa ma credo sia fondamentale.
Una cosa potrebbe essere se "per errore" leggo una mail che non dovrei
leggere.
Una cosa e' se coscientemente mi metto li, le ricerco tutte e me le
leggo tutte.
Avere dei segreti non e' certo uno "sbaglio".  Violare coscientemente la
privacy di una persona, per lo piu' di una persona che dovresti amare e
di cui dovresti fidarti e' una cosa che non ha paragoni.
-Stefano

domanda che mi sono posto parecchie volte...
Scusa ma ai tentativi di flame non rispondo.  E spero che la moderazione
riprenda l'utente per questo pacchiano tentativo.
-Stefano

incontra l'ex o se va per Pasqua con l'amica, ma dille che hai bisogno di
Ciao e grazie innanzitutto.
quello che le ho detto è che in effetti non ho alcun problema sul
fatto che vada a prendersi un aperitivo con il suo ex, la cosa che mi
lascia perplesso è che (in 5 anni), non mi abbia mai detto che
continuava a sentirlo.
Oltretutto ieri non me l'ha detto apertamente, l'ho "indovinato"
mettendo insieme alcune cose lette nelle email e che sapevo, e ho
dovuto dirglielo io perchè lo ammettesse.
Per quel che mi riguarda non sento più le mie ex, non perchè non
fossero persone ammodo, ma perchè pensavo che a "lei" non avrebbe
fatto piacere che le continuassi a sentire.
Sul fatto di andarsene per i fatti suoi con un'amica a pasqua, le ho
invece detto che non sono affatto d'accordo... Probabilmente sono le
uniche vacanze che potremo fare quest'anno, e il fatto che non le
voglia passare con me mi da da pensare.
Inoltre, se ci sono dei problemi, non mi sembra un buon sistema quello
di andarsene via per un po'... sempre che i problemi si vogliano
risolvere
Ciao e grazie,
BlueMax

 ha scritto nel messaggio
news:3AD42E17...@interfree.it...

Su questo sono d'accordo Stefano,pienamente d'accordo,ma io intendevo una
cosa diversa:perche' non riesci per un attimo a non pensare al fatto delle
mail,e provi a pensare all'effettivo problema che nospam ci ha presentato?
credo che i suoi dubbi e i suoi problemi vadano oltre a questa cosa,e forse
e' su questo che dobbiamo concentrarci.
ciao ciao!
Rip

 >domanda che mi sono posto parecchie volte... "
E tu l'hai presa come un tentativo di innescare una flame, adesso io
ti chiedo:
secondo te se una persona a seguito di un tuo comportamento ti dicesse
"> Che schifo... Se posso dirlo. :( "
lo prenderesti come un tentativo di flame ??
Se non vedi la differenza tra le 2 situazioni adesso te la spiego.
Viaggiatore ti ha chiesto, ed ha fatto una domanda, se tu ti diverti a
criticare quasi tutto quello che viene scritto, ha espresso una sua
opinione su un tuo comportamento, secondo me senza offenderti, perchè
non ha detto nulla di offensivo (almeno secondo il mio punto di vista)
Tu hai detto ad un altro utente che il suo comportamento ha fatto
schifo, hai espresso un opinione su un comportamento di quel utente, e
non hai detto nulla di offensivo (secondo il mio punto di vista).
A questo punto , mi dovresti dire perchè devo richiamare viaggiatore e
non te, visto che il vostro comportamento in questo caso a me sembra
molto simile .
--
Starlight
Moderatrice di IDS

 risolvere
Se c'e' da pensare, andarsene via per un po' da soli e' un buon sistema
per riordinare le idee.
-Stefano

Il tuo comportamente invece la dice lunga IMHO.
Ciao Stefano,
Ti prego sii più esplicito nei miei riguardi.
A me frasi come queste incuriosiscono molto.
- Guardata a vista (ma da che?)
- Ci vediamo appena torno?  (a mia insaputa ???)
Logicamente sono portato a pensare che se si vuole mantenere un
segreto, sotto sotto un motivo ci deve essere.
Tu non saresti stato curioso? Cosa avresti fatto al mio posto?
(ti pregherei di essere sincero)
Ciao e grazie per il tuo tempo,
BlueMax

e forse e' su questo che dobbiamo concentrarci.
Infatti mi concentro sulla fonte dei dubbi e dei problemi.
Prima della fonte non c'erano ne dubbi ne problemi, a detta del'autore.
-Stefano

 Sarebbe come pensare all'albero senza pensare alle radici.
ma adesso come adesso il problema e' che la sua ragazza vuole vedersi con il
suo ex....non che lui ha aperto le mail....
anche io dico che ha sbagliato,ma lui e' venuto qua per chiedere un parere
sull'atteggiamento della sua ragazza,che ha creato in lui dei dubbi.
ciao ciao Stefano :))
Rip

 risolvere
Anche a me non sembra un buon sistema, però ognuno ha i suoi tempi e le
proprie reazioni.
Comunque rifletti, ma non ti ci intestardire e basati per quanto puoi su
discorsi fatti da lei obiettivamente. Non troverai sicuramente tutto ciò che
in questi due giorni ti è venuto in mente. E poi pensa una piccola cosa....
: se veramente volesse chiudere con te, cosa le impedirebbe di farlo? se
avesse voluto fare una scappatella cosa l'avrebbe fermata? cosa l'avrebbe
spinta a non incontrare prima il suo ex se son 7 mesi che si scambiano mail?
In quattro parole: Perché starebbe ancora con te?
Secondo me ti stai facendo le classiche s.... mentali, e devi recuperare da
adesso la sua fiducia, la sua voglia di dirti le cose, e la tua fiducia nei
suoi confronti. E pensa per te, sii egoista, cerca di volerti bene... anche
chi ti è intorno lo farà...
scusa la crudezza, ma parlo da persona che ha vissuto anche questo....
--
MicioMax.
ICQ 13713255

che ha creato in lui dei dubbi.
No. I dubbi non li ha creati nessun "attegiamento" ma solo la lettura
delle mail.
Lo ha affermato lui stesso.
----
Ciao Stefano,
davvero prima di andare a leggere la sua email (per verificare il
funzionamento di un programma, non per spiarla o chissà cosa) non
avevo motivi per chiederle chiarimenti, dal momento che ignoravo del
tutto la cosa.
----
-Stefano

Per poterla umiliare?
Stefano, mi permetto di tirarti simpaticamente le orecchie e invitarti
a leggere meglio, prima di sparare a zero.
Sul fatto di frasi del tipo "che schifo ... " e simili, ti auguro di
non trovarti un giorno al mio posto.
Riassunto per Stefano:
===================
Come ho detto, non le ho aperto l'email con l'intento di spiare chissà
cosa. Lei mi ha chiesto di modificare una form che invia i dati alla
sua email e io, pensando di farle cosa gradita visto che è presissima
e non ha molto tempo, ho verificato di persona se la form inviava i
dati come dovuto.
Una volta aperta la sua email, mi ha incuriosito un messaggio, per il
semplice fatto che il mittente si chiama come un dominio che avevo
registrato (questa è la parte più incredibile di tutta la storia). 
Il resto lo sapete.
Ciao,
BlueMax
PS: la form funziona.

no Stefano, le email non sono la fonte del problema. 
Oppure meglio:
Problema 1) La mia ragazza si sente ancora con il suo ex, progetta di
vederlo, dice di non potergli telefonare perchč č sempre assediata, e
rifiuta di dirmi chi č Mario Rossi (un nome inventato per dire il suo
ex) quando glielo chiedo.
Problema 2) Le ho letto l'email di nascosto, sia pure non perchč la
volevo controllare, ma perchč ho voluto controllare il funzionamento
di un programma che lei mi aveva chiesto di modificare.
Quello che chiaramente a me preme, č il primo problema. Il secondo non
fa altro che peggiorare la situazione, ma si tratta di un'altra cosa
Ciao,
BlueMax

 Cosa avresti fatto al mio posto?
Mi sarei vergognato e avrei chiesto immediatamente scusa dicendole che
avevo letto la sua mail spinto dalla curiosita'.
E avrei accettato tutte le conseguenze del caso.
-Stefano

molto simile.
A me sembra nettamente diverso.
Una e' una accusa. L'altra l'opinione su una tipo di comportamento.
-Stefano

 Una e' una accusa. L'altra l'opinione su una tipo di comportamento.
A me no, non trovo offensivo ne' il tuo comportamento ne' il suo.
E il discorso su IDS finisce qui, siamo OT


fa altro che peggiorare la situazione, ma si tratta di un'altra cosa
A me pare che sia la cosa da cui nasce il primo problema.
-Stefano

Vuoi forse negare di aver fatto questo?
Attenzione Stefano: gli eventi si sono svolti nella seguente
successione temporale:
1) Invio un messaggio di prova dalla Form
2) Apro l'email della mia ragazza per vedere se il messaggio è
arrivato
3) Il messaggio immediatamente sotto a quello inviato dalla form mi
incuriosisce (per l'incredibile fatto che il cognome del mittente -
che alla fine scopriamo essere l'ex della mia ragazza - è uguale, in
inglese, a un dominio che avevo registrato - sono due parole, come
dire sig. mareblu quando io avevo un sito che si chiamava bluesea)
4) Dopo avere letto questo messaggio, nel quale lei diceva "prometto
che ci vediamo dopo le vacanze", incuriosito, ho cercato tutti gli
altri con lo stesso mittente. Scusate l'ardire!
That's it!

voleva.  Ma non l'ha fatto.  Perche' avrebbe dovuto farlo per il suo ex?
... o forse non mi sono spiegato bene: qui si sta parlando di una
settimana circa, dal 25/4 al 1/5... 
Visto che viviamo assieme, assentarsi per un tale periodo a mia
insaputa sarebbe poco probabile... direi che tutto il resto della tua
email è assolutamente logico, tranne questa cosa...

 PS: la form funziona.
Ma vah!
-Stefano

Insomma, caro BlueMax, Stefano sta dicendo che è colpa tua che leggendo la
mail hai fatto sì che la tua ragazza scrivesse al suo ex per incontrarsi....
o sbaglio?
--
MicioMax.
ICQ 13713255

 violare l'altra persona.
2) ha letto "un messaggio per caso" che lo "ha incuriosito" e
successivamente ha fatto una ricerca.
Conseguenza: la ricerca è stata causata da frasi come "sono guardata a
vista".
Considerando che loro convivono... chi altri potrebbe guardarla a vista? Il
tappetino per il mouse?
----
+ ------>  Piersandro  <-> PaRRoT <->  
par...@pkri.net
 <------ +
+ ------------------------------------------------------------ +
+ ------>  Co-Moderatore di it.discussioni.sentimenti  <------ +
+ ------>  ICQ: 8372114 <-> MAIL: 
par...@edengames.net
 <------ +
+ ------------------------------------------------------------ +
+ ---->  ChatNow.it  IRC Networks - 
http://www.chatnow.it
 <--- +
+ ------>     Eden.Games - 
http://www.edengames.net
    <------ +
\ ------------------------------------------------------------ /

 pagare.
Mmm, vendetta?
E una domanda... perchč mettere un "punto 1" senza un successivo "punto 2"?
:oP


 ----
A volte mi stupisci... :o()
Allora... lui dice "prima di andare a leggere la sua email (per verificare
il funzionamento di un programma, non per spiarla o chissà cosa)".
Appunto: lui stava controllando il funzionamento (come spiegato anche in
altri post) di un CGI. E' stato attratto da un "nome"... ha letto "un"
messaggio... le parole lo hanno "incuriosito" (probabilmente anche
turbato)... e ha letto il resto.
Quindi, hai ancora modo di dire che lui ha violato la sua privacy
"volutamente"? Secondo me è stato un caso... e penso che leggere frasi come
quelle da lui riportate avrebbe indotto "quasi chiunque" a capire meglio di
cosa si trattasse.
Ricordo anche che lui ha parlato di alcune email del periodo da "ottobre ad
ora". Si tratta comunque di 7 mesi... di conseguenza non si sa cosa ci sia
stato prima..
Se il problema comunque è la "privacy"... non mi sembra si stia più parlando
di sentimenti.
Di conseguenza ho affronti le sue paure... o mi sembra che si stia cadendo
nel OT.
Good Bye...


 A me pare che sia la cosa da cui nasce il primo problema.
si infatti... "occhio non vede... cuore non duole".
Come si dice dalle mie parti "cunnutu e bastuniatu" (cornuto e bastonato).
Ha le sue colpe... ma ha anche ragione nel chiedere dei chiarimenti... e con
tutto questo... è solamente colpa sua?
Non mi sembra proprio.


 leggo tutte.
Cosa successa in seguito alla mail letta "per errore".


 spiegazioni.
ma scusa ad un certo punto non e' meglio che lui sia venuto a sapere di
questa situazione ora che tra qualche mese?
magari ora puo' parlare con la sua ragazza,e risolvere un po' la
situazione....mentre se non avesse saputo nulla,magari tra qualche mese si
sarebbe trovato questa situazione tra capo e collo e magari sarebbe pure
stato troppo tardi!!!
ciao ciao
Rip

 non raccontarsi palle. O sbaglio?
secondo me hai perfettamente ragione.
io credo che in ogni rapporto,di amicizia o d'amore che sia,sia
importantissimo l'avere fiducia l'uno nell'altra.
se manca questo si possono creare dei problemi che magari in realta' non
hanno importanza,o che sono solo dei malintesi.
io credo che quello che ti sta succedendo ne sia la dimostrazione.
non credo ci sia nulla di male nel mantenere buoni rapporti con i propri
ex,e non vedo il motivo di nascondersi come fa la tua 
ragazza.se
 davvero non
e' nulla di importante,perche' nasconderlo?
posso chiederti una cosa? tu le hai mai fatto pensare con le tue parole o
con i tuoi comportamenti che ti avrebbe dato fastidio un suo
riavvicinamento,seppur innocente,con un suo ex?sei geloso nei suoi
confronti?
scusami se te lo chiedo,se ti sembro invadente,ma credo che questo possa
farci capire qualcosa in piu'.
magari lei si sente portata ad un certo comportamento perche' ha paura delle
tue reazioni,della tua possibile gelosia.
Anche se credo che questo non giustifichi il suo comportamento....
ciao ciao
Ripley

o sbaglio?
Forse la cosa non è proprio così paradossale, ma devo dire che su
certi passaggi logici del simpaticissimo Stefano, si potrebbero
scrivere delle note a piè di pagina e azzardare tali interpretazioni,
che neanche la Saga Epica di Gilgamesh  ...
:-)

 insaputa sarebbe poco probabile...
E perche' mai? L'avresti saputo solo al suo ritorno dove era e con chi.
-Stefano

 altri con lo stesso mittente. Scusate l'ardire!
Hai CERCATO e hai LETTO tutti gli altri con lo stesso mittente.
Mettiamo i puntini sulle "i".
E il tuo "ardire" si chiama "violazione della privacy".
La prima mail si puo' chiamare "curiosita'" ma le successive no di
sicuro.
-Stefano

al suo ex per incontrarsi.... o sbaglio?
Sbagli.
-Stefano

tue reazioni,della tua possibile gelosia.
In quanto a questo, ti assicuro che non è il tipo da aver paura di
niente, e tanto meno delle mie reazioni. Hai presente Ripley? (Quella
del film, intendo). Beh, se ci fosse stata la mia ragazza, al suo
posto, la saga di Scott/Cameron sarebbe terminata verso la fine del
primo tempo di Alien 1, con il totale sterminio della razza aliena ...
(so to speak)
:-)

 femminile, che altrimenti ti darebbe dello str0n%0. 
Scritto cosi' sembra quasi che vuoi dare a me dello str0n%0,
comunque sorvoliamo.
Vorrei domandarti: e' piu' grave lei che intrattiene 
volontariamente una relazione con il suo ex progettando anche
di rivederlo, oppure nospam che ci dice aver letto queste mail
casualmente ? (A meno che pensi sia anche bugiardo).
A quanto pare tu incoraggi la tua compagna a mantenere
rapporti segreti con i suoi ex...
Se hai un'altra proposta costruttiva per riaprire il
dialogo tra loro esponila tu. 
-- 
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 PRIMA di andare a leggere la sua mail. 
A quanto pare anche tu fai parte del partito di coloro che 
incoraggiano le compagne a mantenere rapporti 
affettuosi con i loro ex.
Senz'altro per spam proporresti la fucilazione vista la
grave colpa di cui si e' macchiato.
Al posto di limitarti a criticare non potresti proporgli
un modo per risolvere i loro problemi ?


E perche' mai? L'avresti saputo solo al suo ritorno dove era e con chi.
Beh, allora č chiaro che non stiamo parlando dello stesso tipo di
rapporto di coppia, o forse lo intendiamo in un modo diverso.
Sarň che ho avuto per mia fortuna una famiglia molto unita, ma il
fatto che il marito venga a sapere dalla moglie, al suo ritorno, dove
lei sia stata in vacanza e con chi lo trovo un po' anomalo, o no?
Colgo l'occasione per ringraziare tutti quanti coloro che stanno
partecipando a questo thread - credo che la cosa mi stia aiutando
parecchio.
BlueMax

Ti avviso che parli con un sistemista laureato con notevole esperienza.
Perdonami, ma non capisco il nesso tra il fatto che tu sia un
"sistemista laureato con notevole esperienza" e il fatto in questione.
Non sapevo che quali email aprire fosse materia d'esame, e dire che
quegli esami li ho dati tutti anch'io, prendendo anch'io,
probabilmente, la tua stessa laurea, e acquisendo anch'io una certa
dose di esperienza in questi anni. Sono stato anch'io un sistemista, a
inizio carriera. 
Credo che se lo spiegavo a mia zia, che non è mai stata un "sistemista
laureato con notevole esperienza", anche lei avrebbe capito che, dal
tuo punto di vista, dovevo aprire solo "LE MAIL INVIATE DALLA FORM".
Si tratta di un fatto deontologico, non tecnico.
Ma come ti ho detto quella email ha attirato la mia attenzione per il
fatto che il mittente (il suo ex) si chiama come un dominio che avevo,
ed avendo la massima fiducia nella mia ragazza non mi aspettavo di
trovarci niente di strano aprendola. Ero solo curioso.
Da qui la mia "crisi" e il posting su questo forum.
Spero di avere chiarito alcuni punti, e sarei molto interessato a
sentire le opinioni di qualcun'altro, oltre al Dott. Ing. Stefano De
Cesari (senza nulla togliere ...). Qui la cosa rischia di diventare un
monologo tra noi due.
Ciao,
BlueMax

letto)
Secondo me l'hanno gia' fatto...
Ciao
-- 
http://kiss.to/alexxxis
 - ICQ: 102384612


http://kiss.to/alexxxis
 - ICQ: 102384612
Mi spiacerebbe un sacco :(

 bah...
Appunto, bah! viste le sue parole, io la lascerei subito. interrogati sul
cosa voleva dire, chiedi ad altri utenti, magari rivolgendoti alle ragazze
qui presenti. Poi fai tu il da farsi, quello che ritieni giusto. Fossi io,
la lascerei subito.

 fa altro che peggiorare la situazione, ma si tratta di un'altra cosa
Ciao , se posso dare il mio aviso di donna  :
*
primo punto : lei, ha fatto a posta di chiederti il servizio per il
programma perche sapeva che tu trovavi questo email, non mi dire che hai
letto tutto e l'ha trovato cosi à l'improvisto, seno non è una donna lei.
E stato un modo non -elegante per rompere e darti tutti torti --- IMHO- come
te l'ha subito fatto notare Stefano- hai torto, hai violato la sua
privacy.........---- scusami di dirtelo ma noi donna in tempi di guerre
siamo le piu forte perche siamo capace di tutto e del peggio piuttosto-
secondo punto : come uno al 'inizio del thread ti ha risposto, si prepara a
lasciarti. Ha avuto certi dubbi mah doppo col tempo si confirmano i suoi
sentimenti.
terzo punto :  hai raggione di difendere il tuo modo di vedere la coppia e
la fiduce nella coppia IMO finche non ci sono dubbi possiamo avere fiduce
occhi chiudi ma sarebbe peccato di essere l'ultimo a saperlo quando ti
lascera e perche. IMHO hai fatto bene di farti tutte le domande e di
approfondire il sogetto almeno si è un errore sarete ancora insieme e piu
innamorati, seno vuole dire che non vi amate e che avevi ragione di dubitare
di lei.
ciao sono un po' cruda ma sono cosi con me stessa.
 i ganti me le tengo per le ceremonie
--
Salva...@NOSPAMnoos.fr
 oter NOSPAM à mon adresse pour me répondre
sempre allegra

 2) non avresti capito
e infatti: hai poi capito?
Io penso che il proprio partner sia, e debba essere, la persona
piu' importante, e il rapporto la cosa piu' importante. Ma cio'
non vuol dire ne' l'unica persona, ne' l'unica cosa della propria
vita. Non sempre, anzi e' molto difficile che accada e forse neanche
del tutto sano, una sola persona esaurisce tutti i nostri bisogni
affettivi, tutti i nostri interessi, crea tutta la nostra felicita'.
Io sono convinta, sempre, che mio marito (e la convivenza non cambia
in rapporto a questo rispetto al matrimonio) sia l'unica persona con cui
ho voglia di affrontare la vita in comune, l'unico mio vero compagno
di viaggio. Ma voglio bene a molte altre persone e a volte ad alcuni
amici voglio veramente molto bene. Forse mi danno una possibilita'
in piu' di sentirmi importante, se vogliamo vederla dal punto di vista
egoistico, forse rispondono a delle esigenze affettive, magari meno
importanti ma che ugualmente sono presenti e si fanno sentire, con
cui con mio marito non c'e' comunanza totale. Perche' dovrei rinunciarvi?
Perche' dovrebbe rinunciarvi lui? Perche' se si tratta di non condivedere
lo specifico interesse per la collezione di farfalle va ancora bene
(e anzi si consiglia di conservare i propri spazi), mentre se ci sono
di mezzo affetto e voler bene non va piu' bene e sembra che si debba
togliere qualcosa all'altro? Voler bene a qualcun altro impedisce di voler
bene al nostro partner?
Non so, forse io sono fortunata, perche' mi sento e sono libera di
essere come sono, riconoscendo a lui la medesima liberta', e questo
in fondo ci viene naturale.
ciao
Margiu

 - la lettura delle mail da cui hai saputo chi e' Mario Rossi.
Seeeeeeeee, certo!
Quindi se non avesse letto le mail non ci sarebbe stato alcun problema!
IL PROBLEMA è che la sua ragazza SI SENTE DI NASCOSTO col suo ex! LEGGERE LE
MAIL non ha causato il problema, è stato solo la fonte da cui lui E' VENUTO
A CONOSCENZA DEL PROBLEMA!
--
Djizzih. (ICQ#94498651)
...did you ever meet the Werewolf of Gilead?

 Il tuo comportamente invece la dice lunga IMHO.
Non dicono assolutamente nulla ad un sordo. Io avrei reagito molto male,
leggendo frasi di questo tipo.


 problema per nessuno.
Per LUI è un problema, visto anche che la cosa è stata tenuta nascosta.


 Sempre meglio eh?
La prima cosa che ho pensato leggendo queste righe è stata: "seeee, come no!
ci va con *l'amica* in vacanza! ma perchè non la mandi a quel paese?". Certo
non conoscendo i personaggi nè i fatti credo di non poter affermare nulla
del genere; nè che "mandarla a quel paese" possa essere una soluzione. Cmq
volevo solo dirti qual'è stato il mio primo pensiero leggendo il post.


di lei.
Se e' un errore gli errori si pagano.  E non c'e' amore che regga con
aperte dimostrazioni di sfiducia e di violazione della privacy.
-Stefano

nel OT.
A me non pare che si stia cadendo nell'OT fino a quando si parlera' di
sentimenti, specialmente di quelli violati della ragazza.
-Stefano

 Mmm, vendetta?
No. Prezzo da pagare.  Sai come si dice: quando rompi qualcosa paghi e i
cocci sono tuoi.
-Stefano

 Consigli?
Carissimo BlueMax, da me non riceverai consigli perche' io mi trovo in una
situazione praticamente identica. Ti diro' quindi come mi sento, nella
speranza che *tu* possa darmi dei consigli su come hai affrontato/stai
affrontando la situazione, perche' anche per me la situazione si sta facendo
critica. Io mi sono incazzato la prima volta, e cio' a cui riuscivo a
pensare era coglierla in flagrante: adesso non ti sto a raccontare la
situazione perche' e' piuttosto complicata, ma in quel periodo riuscivo solo
a pensare di vendicarmi. Poi, siccome la miglire medicina contro il sangue
amaro per me e' sempre stata l'affetto, la perdonai per questo, pur
continuando a seguire i suoi scambi di e-mail. Secondo me hai fatto
benissimo a leggere la sua posta, anche se solo per sbaglio. Imo non hai
niente di cui condannarti. Pero' stai attento: la cosa mi puzza tanto di
"cercare la scusa per tradirti". Io al tuo posto sarei molto, molto
arrabbiato per il modo in cui lei ha tradito la tua fiducia, ed e' ancora
piu' triste il fatto che tu abbia dovuto violare la sua privacy per
scoprirlo. Ci si aspetta almeno che queste cose non vengano nascoste in un
rapporto. Secondo me presto o tardi ti tradira', ed usera' il fatto che tu
abbia letto la sua posta come motivo per scaricarti. Pensaci e sappimi dire.
Ciao,
     Gradiente (troppo coinvolto per non cadere di stile questa volta)
--
"Too much of a good thing
can be wonderful."
Mae West

 Secondo me l'hanno gia' fatto...
Che squallore...
E da cosa sei arrivato a pensare a questo?
-Stefano

Cmq volevo solo dirti qual'è stato il mio primo pensiero leggendo il post.
Credo si fosse visto gia' dal post precedente quali erano "i tuoi
pensieri".
-Stefano

 un modo per risolvere i loro problemi ?
Il problema si risolve se si prende coscienza di cosa lo ha creato.
-Stefano

 lei sia stata in vacanza e con chi lo trovo un po' anomalo, o no?
Infatti si parlava di "assentarsi a TUA insaputa".
-Stefano

scaricarti.
Questo lo puo' usare anche ora.  Ed e' un motivo estremamente valido per
giunta.
-Stefano

 -Stefano

piccola parole per qualificare le mie ire mah mai in publico! :p
Dillo A LUI! :)
-Stefano

 Vedi sopra.  Le tue sono solo illazioni.
E le tue? Parole dettate da cosa?
Dove sta scritto che quanto dici tu è legge? :oP
----
+ ------>  Piersandro  <-> PaRRoT <->  
par...@pkri.net
 <------ +
+ ------------------------------------------------------------ +
+ ------>  Co-Moderatore di it.discussioni.sentimenti  <------ +
+ ------>  ICQ: 8372114 <-> MAIL: 
par...@edengames.net
 <------ +
+ ------------------------------------------------------------ +
+ ---->  ChatNow.it  IRC Networks - 
http://www.chatnow.it
 <--- +
+ ------>     Eden.Games - 
http://www.edengames.net
    <------ +
\ ------------------------------------------------------------ /

 sentimenti, specialmente di quelli violati della ragazza.
Tra un po' scatta anche la querela e non ti sembra OT?
Poi vorrei capire cosa ci sia stato di OT sul mio post del FuturShow :o)
Bau bau.


 Non vedo nulla riguardo a questo "negare di sentire il suo ex".
Mi secca di riguardare tutti i post per fare sempre questo copy&paste.
Ammettiamolo... quello che dicono sia lui che lei... ha troppi buchi...
troppe incoerenze.
Torniamo al discorso delle mail... lui parla di mail da ottobre... lei di 5
anni...
Chi ha ragione?
E se tu dessi ragione a lei... su che basi? Ignoranza informatica di lui? Sa
fare un CGI e non capisce l'anno di invio di un messaggio?
E ti dirò di più la mail della ragazza di bluemax (almeno quella che si vede
qui nel NG) è @yahoo.com... Yahoo.com 5 anni fa non offriva alcun servizio
webmail... che se non sbaglio è iniziato nel settembre del 1998 (se non
dopo).
Guud bai.


 caso dal nulla.
Beh... lei ora se ne esce con dubbi sul suo rapporto per gelosia eccessiva.
E se ne accorge 5 anni dopo????


E se ne accorge 5 anni dopo????
Che e' capace di violare la sua privacy a quel punto e di non chiedere
nemmeno scusa?  Si, direi di si.
-Stefano

Dove sta scritto che quanto dici tu è legge? :oP
Mai detto che sia "legge".
Piccolo tentativo di nasconderti dietro un dito...  Piuttosto mal
riuscito.
-Stefano

Avviso sia Stefano de Cesari che PaRRoT (utente) che da questo momento
non accetterò più provocazioni di nessuno dei 2 rivolte verso l'altro
E chiarisco che sarò io a decidere cosa riterrò una provocazione.
E per chiunque dei 2 provocherà l'altro ci sarà la BL provvisoria.
Una settimana per PaRRoT(utente)
2 settimane per Stefano de cesari.
Spero che questo avviso venga letto da tutti e 2, non accetterò come
spiegazione non lo sapevo.
--
Starlight
Moderatrice di IDS

Da questo momento in questo thread sarà considerato OT parlare di
reato, di leggi, di privacy, di conoscenze informatiche e di CGI.
Qualunque post contenente uno di questi argomenti sarà rifiutato se
moderato e sarà cancellato se inviato da un utente in WL.


E da cosa sei arrivato a pensare a questo?
Sono un tipo molto malizioso ^__^
Ciao
-- 
http://kiss.to/alexxxis
 - ICQ: 102384612

 Secondo me presto o tardi ti tradira',
Allora...fammi pensare....io al lavoro scherzo e parlo con il meccanico del
mio turno,con il direttore di reparto e li vedo cinque giorni la settimana
per sei ore e mezza al giorno, da pochi giorni ho iniziato una piacevole
corrispondenza tramite mail con un ragazzo.....e dico.....ragazzo,
questo secondo il tuo modo di pensare farebbe di mio marito un cervo a
primavera.....o mi sbaglio?
Ciao
Scorpion.




Gatto ci cova! E poi non è una cosa carina nei tuoi confronti! Anch'io
ho un ex, adesso sono felicemente fidanzata con un altro, ma non mi
sognerei mai di scrivergli di nascosto. E poi racconto tutto al mio
attuale ragazzo, quello che lei non fa. Io mi insospettirei, oppure
lasciala fare per vedere cosa ha intenzione di fare e poi aggisci di
conseguenza.
A presto Viola

 Gradiente Etico wrote:
ma Stefano come ragione come smantella sempre i post!!!!!
mi fai pensare a quello che diceva :
<<ma sapete la bomba H è solo questo ingrediente e quest'altro non è
importante>>
certo, ma è una bomba H comunque!



Ha fatto bene a indignarsi. 
Violare la privacy di una persona e in special modo del proprio partner e' 
molto piů grave e rilevante che non un innocente scambio di email con un
proprio ex.
 ciao
Paolo B.

 proprio ex.
Leggere la posta di qualcuno, della partner in questo caso, sicuramente e'
una violazione della sua privacy.
Ma se si ritiene che quella persona ci stia nascondendo qualcosa, se si
dubita che ci dice la verita' o che la direbbe ad una domanda precisa, non
si ha diritto a cercare da soli la verita'? ad assicurarsi di non essere
ingannati?
Una volta mettevo anche io piu' in alto nella scala delle priorita'
rispettare la privacy del mio partner. Adesso viene al primo posto cautelare
me stessa.
--
Luana
--------------------------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
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"Sentimento e ragione si completano nell'unità di un'erma bifronte che ride,
per una faccia, del pianto della faccia opposta."


Sì, anche quando ti ho visto al cinema con un altro tu mi hai
risposto: "stai violando la mia privacy!..." 
State facendo una grossa confusione tra privacy e sincerità nella
coppia.
A presto Viola


 primavera.....o mi sbaglio?
Si', ti sbagli. Il tuo rapporto coi tuoi amici non devi renderlo pubblico
semplicemente perche' a nessuno interessa al di fuori di te. Pero' se ti
venisse chiesto di rendere conto della tua corrispondenza, ben sapendo che
c'e' in gioco la fiducia dell'uomo che ami, gli mentiresti negando di avere
un rapporto di amicizia, con la coscienza che non esiste nessun altro fine?
Non credo proprio, anzi, immagino che non avresti problemi a rassicurarlo
sul fatto che tra te e questo tuo amico non esiste niente di piu' che questa
amicizia epistolare. Non riesco quindi a capire l'accanimento della sua
ragazza a tenergli nascosta la corrispondenza, se non inserendola in un
contesto di tradimento. Se scoprissi che il tuo partner ha una
corrispondenza simile con un'altra ragazza, pero' nega di averla, si
inalbera se gli dici di aver scoperto la sua corrispondenza in modo casuale
a tal punto da mettere in gioco il vostro rapporto, progetta di passare poi
le poche vacanze che condividete da solo... Beh, a me verrebbe piu' che un
sospetto.
Ciao,
     Gradiente
--
"Too much of a good thing
can be wonderful."
Mae West