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Titolo: la regola dell'amico

scusate lo sfogo.
veramente, non sono arrivato fin qua solo per sfogarmi, ma anche per sentire
cosa ne pensate e se vi sembrano cose fuori dal mondo.
non ne posso piů.
delle donne.
ho 35 anni e non ho mai avuto una relazione.
ma non sono un dimido che sta chiuso in casa, che non ci prova...
io ci provo.
c***o sono 15 anni che ci provo.
ma č possibile che al massimo posso andare bene come spalla su cui piangere?
io non so cosa capita a voi, ma a me succede questo.
conosco una donna in una situazione generica, per esempio sul lavoro, in
piscina, in palestra, dove volete.
ci attacco discorso, la intrattengo, facciamo due chiacchere (sembra
gradire).
ci si incontra di nuovo, e di nuovo si fanno due chiacchere, si sta insieme.
diciamo che le dico che vorrei invitarla ad uscire e le chiedo di scambiarci
il numero di telefono.
lei acconsente.
e poi?
primo caso. non risponderŕ mai alle mie chiamate e ai miei messaggi. in
pratica mi ha dato il numero per togliermi dai piedi, ma mi ha cancellato. e
la cosa che mi sorprende č che quando eravamo lě sembrava divertirsi.
fingeva!?!
secondo caso. risponde un paio di volte e rifiuta l'invito adducendo scuse
che vanno dall'improvvisa psoriasi del toporagno del suo vicino ai mali piů
tremendi e incurabili.
(una ha avuto 38 di febbre per piů di un mese. penso che stia meglio adesso,
ma non posso esserne sicuro perchč non risponde piů.) dopo aver rifiutato
l'invito un paio di volte, pone in essere la strategia del primo caso.
terzo caso. risponde al telefono, accetta l'invito e poi ti dice che sei una
persona splendida, che come te non ce ne sono, ma lei non vuole farti
soffire (che tenera) perchč tu non la meriti.
perň possiamo rimanere amici.
allora io mi chiedo e mi domando.
ma che diavolo deve fare un povero cristo che avrebbe voglia di avere una
persona al suo fianco, con la quale costruirsi una famiglia e, magari, avere
dei figli, per piacere alle donne.
ma le ho incotrate tutte io ste qua?
e come si fa ad andare oltre la regola dell'amico, a farsi rispondere al
telefono.
in una parola, č cosě strano credere di meritare un po di rispetto?
scusate di nuovo lo sfogo.
dario.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

NO! hai ragione! uno merita un pň di rispetto e di
considerazione!!!!!!
quando qualcuno ti ha dato una risposta soddisfacente al superamento
della regola dell'amico (oltre che la sfiga) fa sapere anche a me,
perchč vale anche per le ragazze.
hai tutto il mio appoggio,
ciao carissimo

la butto li': provare ad essere un po' meno zerbino e concedersi un po'
col contagocce, mostrati interessato ma non troppo, lascia che si crei un
po' di mistero intorno a te. Non dico fare il bastardo o che diventerai un
tombeur de femme, ma sicuramente aumenti le chances.
Del resto e' sempre un tentativo e dipende molto da chi ti trovi davanti.
Un saluto ;)
-- 
Resta di stucco...e' un Barbatrucco :)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

La regola dell'amico è verità pura. Se diventi amico di una 
donna non ci combini nulla (di serio almeno). Ma ciò non ti 
vieta di provare, anzi, probabilmente avrai più soddisfazioni 
quando troverai la persona giusta, tutto stà nelle decisioni che 
prendi, come ti atteggi, quello che permetti alla donna di 
capire. Secondo me due condizioni importanti per colpire una 
donna sono incuriosirla e stupirla, altrimenti si rischia di 
cadere nell'"l'amicizia". In bocca al lupo
--  
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 scusate di nuovo lo sfogo.
il rispetto in tutto questo non c'entra nulla. Io per rispetto non sarei 
mica tenuto ad uscire con una ragazza che non mi piacesse. Anzi, ti 
mancherebbero di rispetto se queste donne ti illudessero che potrebbe 
nascere qualcosa tra di voi e poi in realtà erano solo fil che ti eri girato 
tu da solo.
-- 
 "Sai la differenza tra il voler bene, amare ed esagerare? Voler bene è fare
un pompino. Amare è ingoiare. Esagerare è fare i gargarismi.... "
tira lo sciacquone per rispondermi 

 telefono.
Agli amici si risponde quando chiamano, mi sembra evidente che qui non
si tratta di un rapporto di amicizia.

 tombeur de femme, ma sicuramente aumenti le chances.
Non basta , il bello che capita anche a me e' che se non le consideri ti
vengono a cercare per poi concludere quasi mai , cioe' bisogna essere
amici solo quando lo decidono loro ?!
Se non attrai c'e' poco da fare .

 
Ma non credo si possa parlare di mancanza di rispetto...
Piuttosto di mancanza di interesse nei tuoi confronti..
Cmq..complimenti per l'ironia...:)
-- 
"E' stato molto tempo fa.
 Ed ora non so piů niente di lei
 che una volta era tutto.
 Ma tutto passa."
 ( G. Becquer )

 telefono.
magari qualcuno ti dirà che non è vero niente, intanto pero' questo
problema si presenta ciclicamente da molti anni.
IMHO:
1) Sei fisicamente poco attraente (puo' darsi, o no? Sii sincero,
descriviti o facci vedere una foto).
CAMBIA LOOK! Pettinatura moderna, via gli occhiali, lenti a contatto! A
barba e baffi come siamo messi? Evita di apparire il ragazzino ammodino
che tanto piace alla mamma ma che poco piace alle ragazze. Devi essere
aggressivo, selvaggio, misterioso, in una parola sola: GANZONE.
Orecchini e tatuaggi fanno acquistare punti, cosi' come palestra e
lampade abbronzanti.
2) Sei poco interessante. Di cosa parli con ragazzi e ragazze? Che
libri leggi nel tempo libero? Suoni uno strumento? Pratichi sport?
Oppure passi il tempo libero a configurare linux sul tuo pc e non parli
d'altro che di computer e ricevitori satellitari?
Io volevo scrivere un libro (ora te lo dico tanto ho abbandonato
l'idea) che sarebbe stato un "libro per uomini di mondo" contenente
nozioni generali sui vini, riassunti di romanzi classici e di libri che
si "devono" aver letti con qualche citazione pronta per l'uso, un po'
di cultura cinematografica, ecc insomma un "bignami" dell'uomo di mondo
che per essere interessante deve avere argomenti di discussione. E'
triste come idea? Secondo me pero' venderebbe.
3) Sei troppo onesto sentimentalmente!!!! Devo stare attento al
linciaggio a dire questo ma.... se ci provi solo con le ragazze di cui
sei innamorato lo prenderai sempre nel baogigi, vedo tanti uomini
"furbi" (o disonesti) che non ci provano con quelle di cui sono
innamorati ma con quelle alle quali sanno che piacciono (quante volte
mi è capitato di vedere un ragazzo cominciare a corteggiare una
ragazza improvvisamente dal momento che ha saputo che a lei interessava
lui). Sono disonesti, intanto pero' loro hanno la ragazza e tu no (e
comunque l'ho fatto anch'io).
4) FATTI RISPETTARE!!! Dì alle nuove "amichette" in maniera implicita
o esplicita "non cerco un'amica, cerco una RAGAZZA" (dovrebbero
stampare delle magliette con questo slogan, sarebbe divertente).
Tiratela. Rimani daccordo che richiamerai una ragazza per uscire e poi
non chiamarla.... fatti vedere con altre ragazze (esistono anche
servizi a pagamento di questo tipo, in america le chiamano wingwoman,
cioè ti fai vedere in giro con una ragazza e acquisti punti perche' le
altre ragazze pensano "ma allora non è uno sfigato/appestato").
Evita di fare l'amichetto di serie b. Alcune ragazze amano circondarsi
di uomini. Con uno (il maschio alpha dominante) quello piu' ganzone,
fanno sesso, gli altri hanno ognuno una funzione: con quello sportivo
vanno a fare footing, poi c'è quello sensibile da cui andare a
piangere, poi c'è quello con cui parlare dell'ultimo film di
Cronenberg, poi c'è quello da cui farsi masterizzare un cd, poi c'è
quello che ti ripara il pc... poi c'è quello esperto di musica
classica.... da ognuno prendono "il meglio" buttando via il resto e
senza dare niente. Impara a pensare "eh no, se una donna mi vuole mi
deve accettare al 100%, quindi anche nel lato fisico"... "o mi vuoi o
non mi vuoi".
5) Liberati dalla schiavitù dell'istinto sessuale (che ti pone in
posizione di zerbinaggio nei confronti delle donne), ci sono tanti modi
per raggiungere la soddisfazione sessuale, in Italia o fuori, ma non
aggiungo altro. Io da quando sono sessualmente appagato mi faccio
rispettare dalle donne e ho imparato a dire "NO" di fronte a richieste
troppo esose.
6) Cerca di distinguere le donne "furbe" da quelle oneste. Quelle furbe
sono quelle che ti vogliono far credere che ti considerino piu' di
quanto sia vero. Ti illudono, per poi usarti come uno schiavetto quando
sei cotto. Guarda come si comportano con gli altri uomini.
Poi magari quello che dico sarà tutto sbagliato, non voglio
responsabilità... in ogni caso visto che non hai nulla da perdere
tanto vale seguire i miei consigli (se vuoi).


Io credo che a prescindere dalle varie "teorie" su come "acchiappare"
che lasciano il tempo che trovano, un principio guida e` quello della
"curiosita`". Piu` riesci ad incuriosire chi ti sta di fronte, piu`
chance hai di "sedurlo".
Evidentemente non sei bravo ad "incuriosire" o a renderti
"interessante" (il che e` una conseguenza).
Niente panico pero`... Queste sono cose che si possono tranquillamente
apprendere. Basta fare un po' di attenzione.
La cattiva notizia e` che non esistono ricette pronte, ognuno deve
scoprire le sue :)
In bocca al lupo

 io non so cosa capita a voi, ma a me succede questo.
Ti rispondo perchè a me è successa e succede ancora la stessa cosa.
Con una differenza pero': da un po' di tempo questo tipo di amicizie si sono 
trasformate in... "storie". Nel senso che alla lunga le tipe me le sono 
portate a letto. Generalmente capita in un momento di loro solitudine (o di 
libertà se vuoi),  in cui cedono all'attrazione che in precedenza avevano 
messo da parte sapendo che ero a loro disposizione. Non è un caso, forse, 
che spesso sono arrivato "al fatto" dopo un momento di tensione o di 
momentaneo distacco (un litigio, ad esempio, dovuto spesso a gelosia 
dissimulata).
Ma non credo sia questo che t'interessi. In fondo le storie da una botta e 
via lasciano il tempo che trovano.
Devi concentrare la tua rabbia nel tuo modo di valutare le persone. Buon pro 
ti facciano le cattive esperienze che hai accumulato, e cha sarebbe ora di 
mettere a frutto. La prossima volta rizza subito le antenne, non fare sempre 
lo stesso errore, e appena senti nello stomaco che qualcosa stona (ovvero 
che stai per entrare nella fase "amico" diversa dalle tue aspettattive) 
ritirati, sii freddo.
Le amiche che continuo a frequentare sono quelle verso le quali non provo né 
gelosia né profonda attrazione (attenzione: dico non "profonda", ma 
un'attrazione dovuta al piacere anche visivo di starci in compagnia c'è 
sempre); e sono rapporti di sostegno reciproco, intimi, ma senza ambiguità 
né sofferenza (voglio dire: possono e mi raccontano delle loro trombate 
volanti senza che mi si torcano le budella: questo è il mio indice). E vanno 
benissimo cosi'.
Le altre, verso le quali ho provato un sincero interesse alla fine non 
corrisposto (ma neanche per loro civetteria eh?) le tengo lontane, per la 
mia salute.
Alla fine, quindi, dipende sa te, è tutta colpa tua e solo colpa tua (ovvero 
nostra).

 dario.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 Se non attrai c'e' poco da fare .
Invece di rassegnarsi e/o piangersi addosso, preferisco tentare altre
strade.
Del resto NON E' POSSIBILE che non attrai nessuna, il fascino e' molto
soggettivo.
Ciao !



In realta` hai detto cose molto ragionevoli anche se opinabili.
Io sono d'accordo soprattutto con il punto 5, che e` quello che fa a
mio avviso "scadere" l'immagine che uno mostra. E` il non restare "alla
pari" in un incontro che rovina tutto.

 cadere nell'"l'amicizia".
Non sia mai!


 tanto vale seguire i miei consigli (se vuoi).
Ha da perdere parecchio seguendo i tuoi consigli. Può perdere tempo e nel
caso del look e dell'allusione al turismo sessuale (perché di questo penso
si trattasse) può perdere anche altro.
Ciao.



Discorso chiaro.
soprattutto il consiglio di s@sà riguardante l'analisi di se stessi e
il vedere se si ha l'atteggiamento del" volersi accasare a qualsiasi
costo" e aggiungo io, più o meno con chiunque vada "appena, appena
bene" pur di non restar soli.
e aggiungo: abbi fiducia, prima o poi la troverai quella
carina-simpatica- e che non ti vuole affatto (essenzialmente) come
amico, solo che...
magari sarai tu a non volerla davvero.
e magari dopo aver anche un po' "familiarizzato", intimamente, sarai
tu a tirar fuori che la vedi come amica e non altro.
Triste?
Si per me è triste che nel mondo ci sia così poca coerenza (esperienza
personale e ancor troppo recente - quattro mesi non son bastati -).
ma è così che troppo spesso vedo andare le cose e non solo a me...
la percentuale dei casi in cui ciò avvenga non la so proprio
quantificare (c'è un matematico - statistico ben disposto? :-|) ma è
sicuramente alta.
poi magari a te non succederà... per fortuna, e te le auguro.
ciao
mafraa

famiglia e, magari, avere dei figli, per piacere alle donne.
Beh, mette un annuncio sul giornale del tipo "Maschio adulto cerca donna
interessata a costruire una famiglia e ad avere dei figli".
Tanto non e' importante l'amore e tutto il resto giusto?  Basta che sia
"al tuo fianco" e che tu possa "costruire una famiglia" e "avere dei
figli".
-Stefano


Ne sei proprio sicuro?
Prova a prendere una bella donna(esempio..la Elisabetta Canalis),poi prendi 
30 uomini e domandagli se la trovano bella.
Prova a prendere un bell'uomo(esempio...Costantino),poi prendi 30 donne e 
domandagli se lo trova bello.
Penso che se facessi questo sondaggio dovresti rivedere la tua teoria.
Ciao

 considerano solo amico. Forse bisogna guardare oltre.
Ma non pretendo nessuna storia con chi non vuole , al cuore non
si comanda , ma pretenderei il rispetto di non essere cercato solo
per comodo.
by

 numerico) e' decisamente imbarazzante.
E' il karma secolare, mi sa

 Ciao


 si trattasse) può perdere anche altro.
Non si tratta di turismo sessuale ma di cercare una ragazza all'estero.
Poi, faccia come crede.

prendi 30 uomini e domandagli se la trovano bella.
Bella... e' una cosa che non significa nulla di per se.  Ne mostra che
altri non siano "belli" allo stesso modo.
-Stefano

 Se non attrai c'e' poco da fare .
Certo, ma il problema è chiedersi "il perchè". La bellezza non conta
nulla, stà tutto nell'atteggiamento.In realtà l'unica cosa davvero
importante è "farle stare bene".


Sono e resto del parere che alcune donne hanno il tipo di uomo che si 
meritano. La tua amica ne è un esempio lampante.


 sei cotto. Guarda come si comportano con gli altri uomini.
penso che a 35 anni il ragassuolo non debba poi avere particolari problemi a 
individuare quando una ragazza è interessata seriamente a lui o quando 
invece gli fa gli occhioni dolci solo perchè non sa levare l'ultimo virus 
sul suo computer.....ma il problema spesso è proprio questo: a tantissimi 
uomini, vuoi per disperazione, vuoi per piacere della compagnia femminile, 
vuoi perchè si creano illusioni vane, piace essere presi apertamente per il 
culo dalle donne.


 Ciao
Forse mi sono spiegato male.
Attrazione non e' sinonimo di bellezza.
Certo che chi ha delle caratteristiche somatiche fedeli ai modelli che il
mondo considera attraenti ha qualche vantaggio in piu',
ma ti assicuro che conosco persone che non hanno corrispondenze in tal
senso  
tuttavia riescono ad attrarre moltissimo.



Concordo con te al 100%, 
io personalmente taglio i ponti con le persone che mancano di questo
rispetto.


 tanto vale seguire i miei consigli (se vuoi).
Cutto tutto ma *putroppo* andresti quotato in blocco!!!
--
Sw. Alok Nartano

 Ha da perdere parecchio seguendo i tuoi consigli.
Ha da perdere la verginità. E a 35 anni perderla non è detto che sia
un male.

 Se non attrai c'e' poco da fare .
č quello che penso anch'io.
forse il succo sta tutto lě.
forse.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 importante è "farle stare bene".
ok, allora ti faccio l'esempio di sabato sera scorsa, così mi aiuti a
capire.
discoteca.
amica della ragazza di un mio amico.
le offro una sigaretta e andiamo a fumare insieme.
attacchiamo discorso.
lei ride (sembra che si stia divertendo).
torniamo con gli altri.
più tardi ci ritroviamo per un drink e una seconda fumatina.
mi abbraccia. mi dice che sono speciale.
io le do dei bacini sul collo e lei fa lo stesso con me.
torniamo con gli altri.
prima che lei se ne vada ci facciamo l'ultimo drink e l'ultima sigaretta.
ancora qualche bacino.
ci scambiamo i numeri.
ci salutiamo abbracciandoci e dandoci un bacio sulle labbra.
ora io l'ho chiamata due volte questa settimana.
lei non ha mai risposto e neppure ha richiamato o mandato un messaggio.
quindi?


 ciao carissimo
ok, grazie dell'appoggio.
facciamo cosě: il primo che lo scopre viene qua e spiega a tutti come si fa.


 chiami più.
c'è un mio amico che riesce nelle sue storie, proprio insistendo...


 apprendere. Basta fare un po' di attenzione.
ah, guarda. ne so quanto prima.
come si apprendono?


 Decapitazione? Lanciafiamme? Fucilazione? A cena da me? :-)
:) "burn, baby burn!" :)


 ti hanno allontanato.
di solito dicono che "non sono il loro tipo".


> Tanto non e' importante l'amore e tutto il resto giusto?
no.
non era questo il senso.
probabilmente mi sono espresso male.


 tanto vale seguire i miei consigli (se vuoi).
ti dico io la mia.
ho 35 anni, vivo da solo in un bell'attico di mia propietà in una città di
provincia del nord italia.
ho una laurea, un master, ho insegnato all'università e mi occupo di finanza
in un'azienda multinazionale quotata in borsa. ho uno stipendio elevato,
rispetto alla mia età che ho ottenuto cambiando costantemente azienda ogni
3-5 anni, e acquisendo competenze orrizontali.
faccio sport, vado al cinema almeno una volta alla settimana, leggo circa un
libro al mese e dedico quasi tutto il sabato al volotariato.
mi piace l'arte contemporanea e non è la prima volta che me ne vado in giro
per il mondo in un week-end per vedere una mostra o un musical, o solo
perchè mi sono reso conto di non avere mai visto un determinato posto.
ora io non so cosa vuol dire essere interessanti o incuriosire.
ma ti posso assicurare che le donne che prendo in considerazione, e che
reputo interessanti sono molto, molto lontane da questi standard.
e questo perchè io cerco di non farmi preconcetti.
perchè magari, una ragazza di 25 anni non ha avuto la fortuna che ho avuto
io...


 cadere nell'"l'amicizia". In bocca al lupo
incuriosirla e stupirla.
il tutto è capire come.


 a campione statistico perchè sta cercando di accasarsi.
io credo nel fatto che sia giusto cercare di crearsi una famiglia ed avere
dei figli.
altrimenti tutti i sacrifici che si fanno quotidianamente, per chi li
facciamo, se non per le nuove generazioni.
posto questo discorso. mi piacerebbe una vera storia d'amore che sfoci in un
legame.
non penso di essere uno che stia sognando chissà che cosa.
che mi senta un po solo è pacifico.
sono dieci anni che vivo per conto mio e ti assicuro che non è facile
tornare a casa la sera e stare sempre da soli.
non avere qualcuno con cui condividere la vita e le scelte che si fanno.
non avere nessuno con cui andare in giro (salvi rari casi) o in ferie.
un minimo, un po di solitudine ti nasce.
o no?


 culo dalle donne.
E poi vengono a lamentarsi su NG che non trombano.

> Non si tratta di turismo sessuale ma di cercare una ragazza all'estero.
ok.
parliamo di sta cosa.
come si può frequentare una ragazza se questa sta all'estero?
oppure ancora come si può "portarla" in italia senza doverla per forza
sposare.
nel senso che prima di sposarmi vorrei essere ragionevolmente sicuro dei
suoi sentimenti...



Cerchi un modo per andare un periodo "lungo" all'estero ed una volta
li` cherchi e frequenti.
Se studi e` facile, se lavori un po' meno ma non impossibile.
Sempre che tu sia disposto a lasciare le natie terre... Potresti
trovare delle belle sorprese! :)

3-5 anni, e acquisendo competenze orrizontali.
Scusa, hai una simile posizione e non t'ha filato ?
Dove sono i fessi che continuano a parlare che con i soldi le donne ti si
attaccano come le mosche? 

dario ha scritto:

Quindi IMHO la pianti di chiamarla e vedi di incontrarla di persona
"casualmente", se ti interessa. Altrimenti se è una come tante la
incontrerai se sarà destino.Una volta incontrata ti comporti come se
tu non l'avessi mai chiamata e tutto fosse rimasto a quando vi siete
salutati dopo la discoteca consiglio . "Bla bla bla che hai fatto in
questo periodo bla blabla sta sera vado a.... vieni anche tu? Blablabla
Ciao" ( falle capire che saresti contento se ti accompagnasse)
Niente di così particolare, certo che se continui a chiamarla rischi
di apparire il classico sfigato che è stato considerato mezza volta e
si è già innamorato.
Dal tuo racconto si evice che comunque non sei una persona che non è
in grado di attrarre.


Chiarisco: io ti scrivo ciň che secondo me č piů conveniente fare e
che con me funziona. Questo non significa che non ci sia gente che
riesce insistendo. Secondo me non ne vale la pena, tutto qui.

 di solito dicono che "non sono il loro tipo".
Domanda: quando conosci una donna ti dimostri interessato ad
individuare ciò che per lei è importante? Le dimostri di condividere
determinati valori (se le condividi ovvio)?

 bene" pur di non restar soli.
E se fosse? Io non ci vedo niente di male, soprattutto dopo aver 
ricevuto un palo dietro l'altro per tutta l'adolescenza e la giovinezza.
L'uomo è un animale sociale, e in più l'istinto/pulsione alla 
continuazione della specie ce l'abbiamo tutti.
Mi sembra abbastanza normale che a forza di essere soli questa pulsione 
divenga talmente forte da spingere a "compromessi".
--
Sw. Alok Nartano



Le pulsioni vanno controllate. Siamo "animali sociali", non "animali
punto". 
-- 
"Sono aria i sospiri 
 e vanno via nell'aria.
 Sono acqua le lacrime
 e se ne vanno al mare.
 Ma ragazza, l'amore,
 sai dirmi dove va
 quando ce ne scordiamo?"
 ( G. Bécquer )

 attaccano come le mosche? 
Io ho detto che se sei brutto non c'è altro che tenga.
I soldi imho aiutano ma solo se sono proprio tanti (da girarci in 
Porsche et similia) e se sei disposto a spenderne in quantità...
Ma se non ti si può guardare in faccia...
--
Sw. Alok Nartano

 attaccano come le mosche?
Di quelli il mondo è pieno ma nn tiriamoli in causa una volta che per
fortuna stanno zitti!!! :))


divenga talmente forte da spingere a "compromessi".
Sarà anche normale, perchè i più fanno così. E si sa ciò che fanno i
più viene considerata norma, chi si allontana da ciò ed è in minoranza
è considerato anomalo...
per me non è affatto normale scendere a compromessi. 
non l'ho mai fatto, ho abbastanza anni, e non voglio farlo. 
Si resta soli sentimentalmente?
Non è bello, non auspicabile, ma pazienza. 
Non riuscirei mai a mentire a me stessa e stare con qualcuno che non
mi coinvolga totalmente (e non è che deve essere" figo", né ricco, né
un genio sia ben chiaro. Eppure non può nemmeno andare bene uno a
caso... certe meccaniche, dove nasce un sentimento autentico, forte,
coerente, sono ancora inspiegate.
La scienza riduzionistica tenta di dare risposte che parzialmente
svelano dinamiche prima sconosciute, sull'attrazione, sull'amore... ma
sono solo squarci parziali, manca la comprensione del tutto, una
teoria unitaria del tutto... ma forse è proprio questo il bello...
IMHO).
Non giudico chi fa diversamente da me, ma spero sempre di non trovare
quello che si "accontenta", magari di me. Non mi interessa (preferirei
stesse con una che, senza manco palerglielo, si "accontenti" di lui.
Se poi fortunatamente riesco ad intuire tale "disposizione" ad
accontentarsi  nell'interesse di qualcuno per me, evito di far
procedere il tutto, con chiarezza.
Quanto all'istinto di conservazione della specie: non lo sento, non mi
interessa personalmente.
Sia chiaro: i bimbi sono bellissimi e hanno tanto da insegnarci, ci
vado molto d'accordo e loro con me, ma non sento l'esigenza di averne
di miei. Non trovo affatto essenziale che i miei geni si riproducano.
Se poi nonostante tutto, all'interno di un rapporto stabile
arrivassero, li crescerei con tutto l'amore possibile. 
Solo: non sono una condizione sine qua non per avere un rapporto
sentimentale anche se duraturo e stabile.Non sono il motivo per cui
cerco un compagno di vita. Punto.
Ecco. ora mi diranno che sono in una minoranza? che sto mentendo?
ma! ogniuno può credere ciò che gli pare, a me non cambia la vita.
Ci sarebbe da parlare per ore, ovvero, scrivere per ore
sull'argomento, senza per altro poter trovare soluzioni univirsali,
anche per il nostro amico...
per quanto mi riguarda, a malincuore, il tempo è poco. ancora troppi
casini da risolvere in fretta e tanta stanchezza...
Ciao
mafraa

 "casualmente", se ti interessa.
ok. smetto di chiamarla.
incontrarla casualmente sarà dura.
vedremo se il destino ci metterà lo zampino.
finora è successo molto di rado.
e non ha sortito risultati.


 punto". 
Quindi uno che passa dal "voglio stare con *quella*" al "voglio stare 
con *una* e vedere come va" che cos'è?
--
Sw. Alok Nartano

 trovare delle belle sorprese! :)
ma che diavolo! :)
una soluzione più semplice no? :)
mi sono appena comprato casa e dovrei andarmene ... :)
oltre a questo se il trasferimento all'estero non è per sempre, si pone
sempre il problema del ritorno.
non so cosa pensare.
il mio primo pensiero sarebbe usare siti come 
match.com
 o meetic, ma mi
rimane il dubbio di trovare una sfigata che vuole solo scappare da casa e
che dica falsamente di amarti per prendersi la cittadinanza.


 riesce insistendo. Secondo me non ne vale la pena, tutto qui.
si, scusami.
č ovvio.
ho risposto io stupidamente...


 attaccano come le mosche?
secondo me la cosa funziona solo se spendi.
non se hai e non spendi.
e poi il fatto che dica che sto bene non vuol dire che possa girare in
ferrari o avere una aereo privato.


 determinati valori (se le condividi ovvio)?
di solito si.
le lascio parlare, le lascio raccontare.
le parlo di me.
comunque qui non stiamo ancora parlando di conoscere una persona.
parliamo delle prime battute.
qualche complimento, un po di chiacchere.
di solito chiedo di rivederle se ci ho parlato almeno un'oretta.
e in un locale pubblico, con altra gente attorno e musica non puoi tirar
fuori chissà cosa.
poi il mio invito è rivolto a conoscerle meglio.
non parto con l'idea di scopare.
vorrei solo conoscere meglio una persona con cui ho scambiato due chiacchere
e che di primo acchito mi sembra interessante.
tutto qua.


 probabilmente mi sono espresso male.
Beh, puo' essere, ma tu l'amore e tutto il resto nel tuo elenco proprio
non l'hai messo.
E' come se ti aspettassi che attaccando bottone e invitandola ad uscire
questa, almeno una, si debba innamorare di te perche' cosi' tu possa
"avere una persona al fianco, con la quale costruirsi una famiglia e,
magari, avere dei figli".
Se invece non e' questo che ti aspetti, spiega perche' trovi cosi'
difficile da accettare che alcune donne potrebbero volerti solo come
amico e altre magari non desiderarti per niente.
-Stefano

 *una* e vedere come va" che cos'è?
è uno che ci prova indistintamente con tutte, purchè trovi la "fidanzata" 
perchè non vuole essere più single. Ed uno che si comporta così le donne lo 
fiutano a 3 kilimetri di distanza....
-- 
 "Sai la differenza tra il voler bene, amare ed esagerare? Voler bene è fare
un pompino. Amare è ingoiare. Esagerare è fare i gargarismi.... "
tira lo sciacquone per rispondermi

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E' ragionare con l'u*****o. Cos'altro?
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 figli".
Ed è un desiderio illegittimo?
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 E' ragionare con l'u*****o. Cos'altro?
Non ci vedo molta differenza rispetto all'innamorarsi di una, 
corteggiarla, farle capire che la consideri speciale, interessante, che 
ti senti coinvolto e provi dei sentimenti per lei...prendere un "palo", 
e aspettare che ricominci tutto da capo con un'altra.
E' solo accorciare i tempi. :P
--
Sw. Alok Nartano

 perchè non vuole essere più single.
Vero. Se però avessi scritto "sono ancora ed unicamente innamorato della 
mia ex ed è *lei* quella con cui voglio stare" (che non è una cosa 
troppo lontana dalla verità) sarebbe stata presa per fissazione (e 
comunque non porta a risultati migliori).
Io vie di mezzo non ne vedo.
--
Sw. Alok Nartano

 In realtà l'unica cosa davvero importante è "farle stare bene".
Ri-ROTFL!
--
Sw. Alok Nartano

 amico e altre magari non desiderarti per niente.
io non trovo difficile accettare che le persone non mi desiderino o mi
vogliano come amico e basta.
io trovo difficile che questo giudizio sia spiccato senza che l'altra
persona mi conosca.
non puoi venirmi a dire che mezz'ora di chiacchere in una discoteca sono
sufficienti per conoscere qualcuno.
o per decidere che "questo è un mio amico, lo chiamo quando ho bisogno e per
il resto lo mando a cagare".
o come è successo sabato che chiamo una tipa per invitarla a uscire
dichiarandomi curioso di conoscerla meglio e mi sento rispondere che la
conosco già abbastanza e che lei non è affatto curiosa di conoscermi meglio.
in base a cosa viene spiccato questo verdetto di inadeguatezza?
mi piacerebbe solo capirlo perchè se c'è qualcosa che sbaglio vorrei
smettere di farlo.
ma in tutta sincerità, in tutti questi anni, ci ho provato sai.
ho provato di capire cosa non va.
e ci provo anche oggi.
ma ti assicuro che non riesco assolutamente a capirlo.
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
?????????
Nn ho capito.  


in base a cosa viene spiccato questo verdetto di inadeguatezza?
In base ai propri desideri personali e ai propri tempi e modi.
Oppure semplicemente la tua uscita e' stata infelice e sarebbe comunque
da evitare in ogni caso, visto che la conoscenza viene con il tempo e
non su richiesta.
-Stefano

E' ragionare con l'u*****o.
Motivo?
-Stefano

 Ed è un desiderio illegittimo?
No. Infatti l'annuncio puo' farlo.  E magari trova pure qualcuna a cui
dei sentimenti non gliene frega niente ma a cui interessa una casa sulla
testa, qualcuno vicino e per il resto puo' saltare di letto in letto.
-Stefano



Perchè se nn fai distinzioni e vai con la prima che ti capita a tiro
per me è ragionare con l'u******o, come a dire che soddisfatto "lui", per
tutto il resto ci si accontenta.


 in base a cosa viene spiccato questo verdetto di inadeguatezza?
In base al fatto che lei associa la tua telefonata al tuo volto e/o a una 
vostra ultima chiacchierata e non le va di uscire con te. In una parola: non 
le interessi.



E invece penso che su questo punto dovresti un pochino riflettere...

ferrari o avere una aereo privato.
Un altro con il mito del Cayenne. :-)
Leggiti cosa ho scritto sopra.

 delle donne.
Boh io potrei dire la stessa cosa degli uomini...
;=))
Ho letto i tuoi interventi in questo topic, e mi sembra che non tu non ti
possa rimproverare nulla, oramai mi sono convinta che in queste questioni
sia solo una questione di karma ( o se preferisci di caso, destino, mettila
come vuoi).
Io che vorrei tanto conoscere una persona ^nella norma^ come te mi imbatto
in scrittori falliti, sceneggiatori nevrotici, addirittura emuli di James
Bond (non scherzo) ogni volta credendo di aver incontrato il mio agognato
^impiegato del catasto^.
Non ho suggerimenti davvero, se non quello di fare almeno una cosa che ci
gratifichi nel corso della giornata..
in bocca al lupo
Banshee


in base a cosa viene spiccato questo verdetto di inadeguatezza?
In base ai suoi parametri. Possono essere stupidi quanto vuoi, ma lei segue
questi. E tu, non rientri nella categoria: uomini da conoscere.

 Nn ho capito.  
E' semplice:
Caso tipo: conosco una ragazza, la trovo carina o interessante.
Cerco le occasioni per passare del tempo con lei, magari la trovo *più* 
interessante. Tra una cosa e l'altra finisco a pensare che mi piacerebbe 
starci insieme. Più passa il tempo più mi sento coinvolto, e magari 
*ohibò* innamorato. Immancabilmente prendo il classico palo. Magari ci 
sto anche a rimuginare un paio di mesi, perchè a me quella ragazza 
piaceva proprio tanto. Un *enorme* spreco di energie emotive e mentali.
Sì, spreco, perchè non serve a nulla investire sentimenti, emozioni, 
tempo per una persona alla quale non piaccio, indipendentemente da 
quello che provo io. Magari dopo 6 mesi ti capita di conoscere un'altra 
persona simile, e ricomincia tutto da capo. Risultato: passano gli anni, 
e sempre single resto.
Molto più semplice trovare la prima che ci sta e vedere se scattano dei 
sentimenti anche da parte mia. Forse è meno romantico e più cinico, ma è 
l'unico modo che ho trovato per non distruggermi il cuore e lo stomaco 
appresso ad innamoramenti a vuoto.
--
Sw. Alok Nartano

 tutto il resto ci si accontenta.
Non so quante storie hai avuto tu, ma se sono stati tutti grandi amori a 
prima vista mi sa che sei piů un'eccezione che la regola...
Da quella che č la mia esperienza si parte dall'attrazione (che tanto se 
manca quella non ci sono sentimenti che possano compensare), ci si 
frequenta e magari ci si innamora...in itinere! ;)
--
Sw. Alok Nartano

 ^impiegato del catasto^.
non ho capito: un impiegato del catasto non può essere nevrotico,
sentirsi fallito ovvero non essere affidabile?

Perchč se nn fai distinzioni e vai con la prima che ti capita a tiro
STARE e ANDARE sono la stessa cosa per te?
-Stefano


 e se dopo il 2 di picche scopri sapendolo da lei che una tal sera in 
passato ci sarebbe stata? io non l'ho più cagata..amiche donne, no, brutto 
brutto 

piaceva proprio tanto. Un *enorme* spreco di energie emotive e mentali.
Eh si... Ma le "sprechi" solo per pensare a te stesso.  Di quello che
pensano gli altri sembra fregartene proprio ben poco.
-Stefano

ci si frequenta e magari ci si innamora...in itinere! ;)
"Frequentarsi" e "essere una coppia" non sono la stessa cosa.
Quindi direi che lei segue un comportamento normalissimo e invece chi
vuole prima la coppia e poi l'innamoramento segue qualcosa di alquanto
anormale.
-Stefano

 appresso ad innamoramenti a vuoto.
voglio sperare che in questo tuo ragionamento sia previsto un minimo di 
selezione della persona con cui provarci, altrimenti faresti parte del 
partito "basta che respirino...e se non respirino che siano ancora calde" 
Vale a dire: provarci con una che *almeno* ti piace e non provarci con una 
con cui hai la (quasi) certezza di riuscire, vuoi perchè nessuno se la caga, 
vuoi perchè è antipatica, vuoi perchè è un cesso o perchè le puzza l'alito 
:)


 
Mh...Tu hai ragione, non sono la stessa cosa, ma da come scriveva lui
pensavo li usasse  come sinonimi. si dice spesso "ci sono stato" per dire
che ci si è andati a  letto.


 pensano gli altri sembra fregartene proprio ben poco.
Che intendi?
--
Sw. Alok Nartano

 vuoi perchè è antipatica, vuoi perchè è un cesso o perchè le puzza l'alito 
A parte l'ultima ipotesi :P ho sviluppato gusti piuttosto ampi.
E vorrei anche vedere che nella situazione in cui sono mi permetto di 
fare lo schizzinoso.
--
Sw. Alok Nartano

 sentirsi fallito ovvero non essere affidabile?
Quello che conoscerei io di sicuro!!
;=))
Ban


 ti si attaccano come le mosche?
Bella domanda.
--
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.


Il fatto d'insistere da solo non significa nulla. Occorre vedere con chi
insiste e come insiste. In ogni caso se ha qualche risultato buon per lui,
sarebbe la dimostrazione che il modo di approcciare è importante.



E questo per te cosa significa? Che non sei esteticamente attraente e basta?
Che non hai carattere giusto? Altro?


 pulsione divenga talmente forte da spingere a "compromessi".
Forse comincio a capire perché sei tanto "sfortunato" con le donne...



Quindi... chiedilo a lei! Le ipotesi sono tante. Può avere altre storie o
essere fidanzata. Può darsi che si sia pentita di averti dato il numero. Può
darsi che fosse brilla e da lucida avesse realizzato di aver fatto una
cazzata. Può darsi che volesse solo farsi una scopata ma essendo sfumata ora
ne cerchi un'altra. Può darsi...
Si deve continuare molto? Tutto ciò avrebbe a che vedere con il suo "star
bene con te"? Non vedo come.


 un male.
Perderla pagando o facendo turismo sessuale non credo sia neanche tanto bene
per molte persone.
