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Titolo: Codice della Strada

In questi giorni abbiamo parlato molto della sicurezza, soprattutto per
quanto riguarda il casco. Indipendentemente dalle varie opinioni, vorrei
porre un'altra domanda: oggi un ragazzo di 14 anni puo' tranquillamente
salire su un 50 ignorando di fatto il Codice della Strada. Che ne pensate?
ciao
Merlino

 salire su un 50 ignorando di fatto il Codice della Strada. Che ne pensate?
cosa bisogna pensare....in un mio post ho detto che considero il "ciao" una
bicicletta con le ruote...come si va in bicicletta senza sapere niente di
codice stradale si *potrebbe* anche andare su un ciclomotore....come si e'
fatto finore del resto....il fatto e' che i tempi sono cambiati....i
ciclomotori di oggi non sono piu' quelli di una volta...nel bene e nel
male...e anche qui ci saranno opinioni contrastanti ...sappiamo benissimo
tutti che a 14 anni, con una modifica
ridicola, si puo' possedere un mezzo da 80 all'ora....e non ripariamoci
dietro il fatto che e' una pratica vietata....sappiamo tutti come stanno
realmente le cose....quindi, secondo me a questo punto un minimo di
educazione stradale e conoscenza del codice ci vorrebbe.... in primis
educazione e poi conoscenza dei segnali stradali...sappiamo bene che poi si
riesce a guidare ad intuito...cosa che sta succedendo ,..... (salvo i
volenterosi che si studiano il codice stradale da soli)....., ma un minimo
di conoscenza della segnaletica ci vuole...certi auspicano il
patentino....ma un patentino costa....e a 14 anni non si hanno
molti.soldi....be'
in genere.....che dici?....educazione stradale nelle scuole?  ..con relativo
esame finale??....oppure patentino presso una scuola guida?....oppure
ritornare alla potenza di 1,5 CV e considerare il ciclomotore una bici con
motore come era una volta..con tutti i vantaggi connessi: libera scelta di
indossare il casco (i maggiorenni) , assicurazione non obbligatoria......be'
..pensandonci un po'...io tornerei alla vecchia
maniera.........swihhhhhhhh......ehiiii...non tiratemi dietro i
variatori....:-))))))
ciao
claudio

Come ho peraltro gia' affermato precedentemente, io credo che il problema
sostanziale non consista nella conoscenza delle "regole" quanto invece
nell'educazione a rispettarle.  Credo sia sufficiente guardarsi intorno per
comprendere come l'origine di molti comportamenti sconsiderati nella guida
di qualunque veicolo siano dovuti a ben altro che alla carenza di apposite
"nozioni".  Cio' non toglie che, almeno nella scuola dell'obbligo questo
debba essere oggetto di una maggiore attenzione.  L'unica cosa certa e' che
il problema e' grave e complesso.  Intanto la cronaca nera non conosce soste
:-(

 maniera
Me li paghi tu ospedale e pensione di invalidita' se mi distruggi una gamba con
il tuo Ciao ;-) ???
Ciao, Riccardo

Secondo me la patente è la cosa migliore (io lo presa 10 giorni fa), ma cio
non toglie che un motorino, scooter, ciclomotore è sempre un mezzo che
dovrebbe fare 45 Km/h, con il risultato che se uno abbita in un posto con
salite non proprio leggere procede a un velocità di circa 20/30 Km/h. Perciò
per me la cosa migliore sarebbe un misto patente+casco+mezzi da 70/75 km/h.
Voi come la vedete?
Ciao
SFN

 BOLIDE è GIA TANTO SE VANNO A 60 REALI MA SEI MATTO ?!?!
Beh, visto che la legge dice max 45... comunque tu vai a cento, per cui
chettefrega ;-)
Ciao, R.

Sono d'accordo. Secondo me per risolvere il problema si dovrebbe poter
guidare uno scooter solo dopo aver ricevuto un'educazione adeguata (mi
riferisco sia alla conoscenza del codice della strada che all'educazione a
rispettarlo), magari presso le scuole, e aver superato un esame con
successivo rilascio di un patentino, da ritirare in caso di infrazioni.
claudio <clsp...@NOSPAMtin.it> wrote in message
86308q$rtg$1...@nslave1.tin.it...



questo mi pare giusto. A proposito dei carabinieri vorrei dire una cosa che
ho avuto modo di rilevare nella mia città (e spero che sia solo nella mia):
questi cavolo di carabinieri stanno tutta la giornata a gironzolare per le
strade stando attenti se lasci la macchina posteggiata un minuto in più del
possibile o se la metti in divieto di sosta e non appena se ne accorgono ti
fanno un verbale quanto una casa. Non voglio dire che ciò sia sbagliato
perchè se esistono delle regole bisogna rispettarle. Però è anche vero che
se nel frattempo passano il 99,999999999999 % dei ragazzi sugli scooter
senza casco non dicono niente.
E poi dovrebbero pure avere il coraggio di sequestrarmi lo scooter perchè è
elaborato anche se porto il casco e non sorpasso mai da destra?
Dopo tutto se lascio la macchina in divieto di sosta non muore nessuno, ma
se qualcuno (meglio dire quasi tutti) non porta il casco sì.

e vorrei ricordarvi che i carabinieri sono mooooooooooolto bastardi 
ehm...ci andrei piu' cauto con gli aggettivi: 
1) sei in un NG pubblico e non sai chi lo legge (e se domani 
   mattina vengono due dell'Arma a cazziare tuo padre?)
2) com'e' che quando ti multano sono b#####di e quando ti salvano 
   il c##o diventano eroi?
Ciao Goku! ma da dove hai preso il nick?
P.S. IMHO dovresti chiedere scusa a Claudio/"Oppolo"
--
Sandro & Aprilia Scarabeo 150 AKA Su Karrabusu
Fondatore del GIPPIOLA FAN CLUB (41,5 membri c.r.p.)
Socio sostenitore A.V.S. - Associazione Vittime della Sfiga
Spidi Fan Club *** IHM_Ichnusa *** "Red Flyer Club P.P.C.S.P."

 più alta >100+/- e vorrei ricordarvi che i carabinieri sono
mooooooooooolto


invece nell'educazione a rispettarle.  
Gia'.  Una striscia in terra con scritto "stop" non richiede la laurea
per essere intesa. E neanche un semaforo rosso.
Solo che molti ragazzini sono cresciuti andando in sardo (senza
seggiolino) col babbo (senza cintura) che nel tragitto casa-asilo (e
poi scuola) si esibisce in:
1) uscita dal passo carraio senza guardare se ci son pedoni oppure
sklaxonando allegramente
2) pezzo di strada contromano per non fare il giro dell'isolato
3) uscita dallo stop senza fermarsi "tanto arriva solo un motorino, si
fermera' lui"
4) tragitto sulla corsia preferenziale: "e mica sono fesso, io"
5) bruciatura di un paio di "rossi" e qualche stop
6) svuotamento il portacenere dal finestrino
7) parcheggio in 2a fila per far scendere il pupo nonostante il
posteggio libero a 10 metri
 etc... etc...
Pessimisticamente vs  :4(((
--
Sandro & Scarrafone 150 AKA Su Karrabusu
Fondatore del GIPPIOLA FAN CLUB 
A.V.S. * S.F.C. * IHM_Ichnusa * Red Flyer Club PPCSP
La Netiquette: 
http://www.aspide.it/netiquette/
 

 wrote in message
h7kh4.2608$Wr6....@news.infostrada.it...


 Spidi Fan Club *** IHM_Ichnusa *** "Red Flyer Club P.P.C.S.P."
hai scritto così per scrivere oppure hai fondato un club?

 Merlino
Ciao ragazzi, io credo che anche i ragazzini di 14 anni debbano prendere la
patente, ma credo anche che le modalità del come si prende la patente
dovrebbero cambiare profondamente. Basti vedere i sardomobilisti come
guidano (specie le donne) per capire che anche una patente a 14 anni non
basterebbe. Credo che bisognerebbe puntare molto sulle simulazioni, magari
con l' uso del computer. La mia ragazza ha da 2 anni la patente ma vi
assicuro che non sa per niente guidare. Stessa cosa mia madre (oltre 30 anni
di patente), vi dico che solo l' anno scorso le ho insegnato a mettere la
quinta! Ragà il problema è serio ... forse sono io lo sfigato ma per strada
si vede gente che oltrepassano gli Stop senza guardare o non sanno cosa sia
la precedenza a destra! Dalle mie parti, provincia di Bari,(e siamo alle
solite) è risaputo che le Autoscuole danno la bustarella agli esaminatori
per promuovere gli aspiranti scontromobilisti! E quanto si fanno pagare 'stè
Autoscuole (forse è compresa anche la bustarella)!

 A.V.S. * S.F.C. * IHM_Ichnusa * Red Flyer Club PPCSP
ciao
Merlino

 SFN
ciao
Merlino

 l'ìho già fatto:):)
:-)....grazie a tutti e due...
claudio

 :-(
hai ragione pure qui....le regole ci sono anzi a volte vengono disattese
perche' eccessive nella forma....come certi limiti di velocita' che non
riesci proprio a rispettare...

 il tuo Ciao ;-) ???
mmmmm...mi sa tanto che dovrei aprire il borsellino.:-)...e prima che
l'assicurazione fosse obbligatoria come si gestivano queste cose?....e poi
non e' detto che non la farei...vorrei essere libero di scegliere....come
sono libero di scegliere se fare o meno la pensione integrativa, se fare o
meno l'assicurazione sulla vita....ecc..ecc....se fare o meno
l'assicurazione per andare in bicicletta o sugli sci...anche in questi due
ultimi casi posso venirti addosso e romperti una gamba....se io guido in un
certo modo la bici, se vado sugli sci in un certo modo se vado sul motorino
(45Km/h  max) in un certo modo e ritengo che la probabilita' che io provochi
un incidente e' molto remota....be' vorrei essere libero di scegliere se
stipulare una
polizza o no....
ciao
claudio

 bicicletta con le ruote...come si va in bicicletta senza sapere niente di
ahemmm..intendevo una bicicletta con il motore

se fare o meno l'assicurazione sulla vita....ecc..ecc
Queste sei libero di farle perche' servono a *te*, 
la RCA serve a tutelare gli *altri* dai tuoi comportamenti.
Ed e' giustamaente obbligatoria per i motivi di cui sopra. 
Che poi le soc. di assicurazioni se ne approfittino alla grande
e' un altro (triste) discorso...
ciao, Sandro :4))
--
Sandro & Scarrafone 150 AKA Su Karrabusu
Fondatore del GIPPIOLA FAN CLUB 
A.V.S. * S.F.C. * IHM_Ichnusa * Red Flyer Club PPCSP
La Netiquette: 
http://www.aspide.it/netiquette/
 

hai scritto cosě per scrivere oppure hai fondato un club?
Ma che scherzi? mo' mi offendo davvero!!!   ;4)))) 
il GFC ha 41,5 validissimi membri, un Fondatore, un Cancelliere, 
una "mission", una sezione giovanile (Gippiolini Ninja), il 
saluto ufficiale (Birra e salciccia) etc. etc.
Ciao ;4)


 riesci proprio a rispettare...
Certo.  E' chiaro che spesso il limite di 50 all'ora su una strada statale,
ad esempio, fa ridere...  Ma per il resto mi sento di poter dire che il
nostro codice della strada non e' fatto male.  Per i ciclomotori cmq,
essendo il limite fissato in 45 all'ora, sussistono altre problematiche.
Anche se poi in pratica sappiamo come vanno le cose ;-))  Ciao

 e' un altro (triste) discorso...
e anche piuttosto complesso...non ti pare?....non aggiungo altro perche'
sicuramente pensi quello che penso io...:-)
ciao
cla:)

 saluto ufficiale (Birra e salciccia) etc. etc.
forte comunque era una domanda seria non volevo offenderti
;"9999999999999999999999999)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
))))))))))))))))"
CiAu                                   By
GOKU!!!


perche' uno non puo' decidere di pagare di tasca sua l'incidente?
quello lo puoi fare anche adesso, ma ti devi assicurare l'istesso.
Ma forse non mi sono spiegato bene: il problema era quando uno (non
assicurato) decideva di NON pagare di tasca sua, lasciando nella m....
il danneggiato che non poteva rifarsi su un "nullatenente".
ciao ;4)


 Anche se poi in pratica sappiamo come vanno le cose ;-))  Ciao
Anch'io credo che il codice della strada non sia fatto malissimo. Il
problema e' che "gioca un po' troppo in difesa" nel senso che impone dei
limiti che evitano sicuramente incidenti, ma sono veramente impossibili da
rispettare (penso che il motivo sia piu' che altro la semplificazione delle
cause per incidente).
Soprattutto i divieti spesso sono esagerati, per esempio poco sopra casa mia
c'e' un cartello di divieto con un bel 8 sopra (che ho sempre avuto il
desiderio di girare per farlo diventare infinito ;-p) in una strada
rettilinea assolutamente poco trafficata e disabitata. Che senso ha mettere
un limite cosi' basso (che tra l'altro non e' neppure misurabile dalla
maggior parte dei contakm)? non era forse era meglio mettere un cartello
"veicoli a passo d'uomo"?
Penso che sarebbe meglio far comprendere il motivo di certe regole,
piuttosto che imporle senza appello. Se invece che parlare sempre di stragi
del sabato sera (che sembrano sempre piu' spesso delle leggende
metropolitane gonfiate dai giornalisti) o dei morti sulle strade, vedessimo
delgi spot che dicono "ciao sono  XXX, se avessi guidato con piu' prudenza
avrei ancora le gambe..." forse saremmo "sensibilizzati" (anche se magari
crollerebbero le vendite).
Purtroppo si scontrano due filosofie di pensiero: c'e' chi pensa che lo
stato sia come un padre che deve impedire in tutto e per tutto al figlio di
farsi del male e chi pensa che se qualche volta cade dalla bicicletta forse
crescera' stando piu' attento. C'e' il padre che non compra lo scooter al
figlio perche' "ha paura degli altri" e c'e' quello che gli compra la
bicicletta, poi lo scooter, poi il 125 e poi la macchina. Purtroppo ci sono
dei limiti in entrambi le filosofie: nel primo caso il figlio potrebbe non
crescere adeguatamente responsabilizzato (perche' si aspettera' sempre
qualcuno che gli eviti i guai), nel secondo potrebbe ubriacarsi della troppa
liberta' e mettersi continuamente nei guai.
Da piccolo non ho mai avuto bisogno di nesuno che mi impedisse di mettere la
mano sulla piastra del fornello perche' mi sarei bruciato, altri sono finiti
al reparto ustionati...
ciao
Merlino

 2-per questo non mi possono rintracciare
ma se fai stronzate non riescono a risalire al numero telefonico di chi si
e' collegato con quella passaword???
ciao
claudio

 il danneggiato che non poteva rifarsi su un "nullatenente".
...e poi ti capitavano quelli che volevano avere ragione a tutti i
costi...be' anche ora....poi ti arrivavano i testimoni fasulli....be' anche
ora....vabbe' lasciamo perdere....nonn c'entra niente
ciao
claudio

 ha scritto nel messaggio
news:86al1o$2m1$7...@nslave2.tin.it...


 wrote in message 86akve$2m1$1...@nslave2.tin.it...


 dipende da cosa intendi per stronzate spiegami :
...non saprei : stonzate tipo trolleggiare in maniera pesante & offensiva,
oppure dichiarare su Usenet di stare utilizzando un abbonamento intestato ad un
falso nominativo...
--
... 2 dita a V con la mano sx ( 'che tanto non ho la frizione ...)
Gillo # 1  (from Bologna)
ilg...@geocities.com
 & Tinozza Volante (Maj 250)     
www.geocities.com/MotorCity/Track/6502
Con una    \\ * //
                   \\//    nera nel cuore e una  sulla  targa
*** GFC member #13 since 1999 by appointment of the nss man ***

 dipende da cosa intendi per stronzate spiegami
ma ho detto cosi'....:)....intendevo qualsiasi cosa che provochi
l'intervento delle forze dell'ordine....

 .CUT
caro Salvatore e' un discorso molto complesso ...oltre tutto certe cose non
si possono dire su un NG pubblico e non sto nemmeno postando attraverso un
anonimizer...:-)....se mi dai riscontro possiamo continuare la nostra
discussione in e-mail
ciao




Lo avrà detto Iannacci ma io lo sto leggendo da te.
quindi tu credi che *davvero* io pensi che *tutti* i 40enni
interisti picchiano i figli??? ma dai! mi fai cosi' scemo?
sono indeciso tra due ipotesi:
1) stai scherzando... (pero' non metti le faccine...mah...)
2) non sai distinguere tra chi *usa* uno stereotipo all'interno di un
    ragionamento e chi ragiona per stereotipi.
3) ti avevo gia' detto che non so contare?
4) hai la coda di paglia  (= 40enne, interista e frustrato)   ;4PPP
BTW, io ho usato un verso di una canzone per stigmatizzare un
comportamento ingiusto (far pagare agli altri le proprie inca##ature),
che rimane tale a qualunque eta' (16, 30, 40) e per far capire
a Goku che *lui* stava "calandosi" in un personaggio negativo e
stereotipato.
N.B. Jannacci non parlava di 40enni, l'ho aggiunto per rafforzare lo
stereotipo agli occhi di un 16enne. Figurati se ce l'ho con i 40enni!
Poi credo si possa mettere il nome di qualunque squadra, il concetto
e' sempre quello.
un affettuoso saluto Salvatore e ripassati la Netiquette ciao
questo fa sempre bene, pero' tu impara a usare le emoticons ;4Prrr
Ciao carissimo ;4))))))
P.S.  FORZA MILAN     ;4PPPPP
P.P.S. io ho 43 anni, ragazzo!
--
Sandro & Aprilia Scarabeo 150 AKA Su Karrabusu
Fondatore del Gippiola Fan Club (41,5 membri c.r.p.)
A.V.S. *** S.F.C. *** IHM_Ichnusa *** P.P.C.S.P.

 B_di4.1533$h23....@news.infostrada.it...


 rettilinea assolutamente poco trafficata e disabitata.
Sara' mica un limite di peso? ;-)))))))))
Ciao, Riccardo

 wrote in message
86fehg$gsl$1...@nslave2.tin.it...


 wrote in message 86f03e$89t$5...@nslave1.tin.it...


comunque un affettuoso saluto Salvatore
ciao :4)))


 libero di infostrada che non ti obbliga a mettere il tuo non vero!!!!!!!!!!
Cut & Paste dalla pagina di registrazione di Infostrada :
http://abbonati.libero.it/new/libero/form.asp
"4. GARANZIE FORNITE DAL CLIENTE
Il Cliente garantisce la veridicità dei dati personali forniti al momento
dell'attivazione del servizio."
"Infostrada permette di utilizzare come proprio indirizzo di posta elettronica,
anche nelle aree pubbliche, uno pseudonimo a condizione di poter associare a
questo pseudonimo, la vera identità del Cliente ..."
Che poi tu VOGLIA mantenere l'anonimato rispetto al provider e rispetto a Usenet
e' un discorso a parte, che non condivido ma cmq rispetto : tutto questo per
dirti solo che le regole, a riguardo, esistono.
Gillo Alfredo Giuseppe Maria Buscemi.
Per la precisione :-)))))))
--
... 2 dita a V con la mano sx ( 'che tanto non ho la frizione ...)
Con una    \\ * //


 Ciao, Riccardo
ciao
Merlino

 scrivimi pure mi fa piacere e non fraintendermi .Ciao Salvatore
ok...preparo una lettera...ma perche' cambi nick senza avvisare?..:-)
ciao
claudio

 libero di infostrada che non ti obbliga a mettere il tuo non
vero!!!!!!!!!!
nessuno ti sta accusando di nulla...e poi sono fatti
tuoi...:-)....ma...allora....chi mi dice se riescono o no a risalire al
numero telefonico di chi si collega al provider con una certa password?
ciao
claudio


Gl accessi sono tutti loggati e registrati rispetto alla Userid : cioe' il
provider sa quante volte e a che ora e' avvenuto l'accesso da parte di una certa
Userid, legata ad un certo nominativo registrato (ed anche gli indirizzi IP dei
server visitati) .
Per quanto riguarda il numero di telefono non so, ma se sei collegato ad una
centralina digitale ( anche non ISDN ), il numero di telefono sei tu stesso a
spararlo fuori : prova a chiamare sul cellulare con il telefono di casa e vedrai
comparire il numero chiamante.
Pertanto, vista la mole di dati che vanno a loggare i provider, penso che se
esiste la possibilita' di segnarsi il telefono chiamante, lo facciano.
--
... 2 dita a V con la mano sx ( 'che tanto non ho la frizione ...)
Gillo # 1  (from Bologna)
ilg...@geocities.com
 & Tinozza Volante (Maj 250)     
www.geocities.com/MotorCity/Track/6502
Con una    \\ * //


 wrote in message
86jl03$oqs$1...@nslave1.tin.it...



Infatti.
Ma visto che c'e' gente piu'  'scherzacciona' di te, che ama rompere i
cosiddetti al primo NG che gli capita sottotiro, i providers cercano di
cautelarsi.
Ciaosai
...e cerca di star lontano dal server del Pentagono ;.)))))))))


 "veicoli a passo d'uomo"?
si..era meglio...visto che poi finisci per regolare la velocita' ad occhio
secondo tua coscienza, condizioni della strada, visibilita', asciutto o
bagnato , condizioni e tipo delle tue gomme..ecc.
ciao
claudio

 ad esempio, fa ridere...
ridere una se#a....a me fa inca##are...se lo superi e ti beccano paghi...se
lo superi di oltre 40 km c'e' il ritiro della patente..e certi con la
patente ci lavorano...
ciao
claudio

 claudio
ciao
Merlino

 fa' i 70 :-))
i 70 che vada bene....o forse e' per togliere la responsabilita' ai gestori
della strada...:-))))).....anche se secondo me la responsabilita' e' quasi
sempre da attribuire al guidatore...salvo rari casi....
ciao
claudio

 esiste la possibilita' di segnarsi il telefono chiamante, lo facciano.
si'...sicuramente lo fanno...adesso spostiamoci dall'altra parte...ho
sentito dire che si puo' postare attraverso anonimizer, cioe' nascondono il
tuo IP,  ma certi non funzionano bene.....ne sai qualcosa?....lasciamo poi
stare le tecniche di spoofing che usano il computer attaccato come
proxi.:-)))))
ciao
claudio

 stare le tecniche di spoofing
Pissing ?
Brain storming ?
Rosbif ?
Boh !!!


 Boh !!!
mah!!!.:-)
ciao
claudio

 claudio
Signori, il modo c'č e come!
Ma di sicuri ce ne sono pochi...e neanche tanto sicuri...una cosa č certa:
se avete qualcosa da nascondere imparate ad usare il Telnet,ma mooooolto
bene ed evitate di fare i furbi se non siete perfettamente sicuri di quello
che fate...non avete idea del poco tempo che il braccio violento della legge
ci mette a giungere alla vostra porta.
Meditate... ;-)
Luca, Leo 250 Blu Emisphere-Ferrara.

 Meditate... ;-)
...se non so nemmeno cosa e' telnet puoi capire le mie conoscenze di
rete....pensi che voglia mettermi in qualche casino e non dormire piu' la
notte????..:-DDDDDDD
claudio