Newsgroup: it.hobby.motociclismo.scooter
Titolo: Domanda da niubbia

Ciao a tutti, vi lancio la mia domanda da niubbia, spero che qualcuno 
abbia voglia di rispondermi.
Mi sono decisa a comprarmi un due ruote.
**PREMESSA**
Il due ruote mi servirebbe principalmente per gli spostamenti 
casa-lavoro e i vari spostamenti in città. Praticamente farei più o meno 
una quarantina di km al giorno (sono 17 i km solo andata casa-lavoro a 
Milano)
**DOMANDA**
Qui iniziano i dubbi. Considerando che sono un esordiente totale 
(l'unica volta che ho guidato uno scooter è stato per cento metri!!!)e 
che sto iniziando ora ad entrare nel mondo del lavoro (in pratica sono 
ancora un po' spiantata!!), voi, tenendo anche conto dei costi di 
gestione, cosa consigliereste:
un 50ino o un 125??
Usato o nuovo???
Scusate per la banalità della domanda!
Grazie!
Samy

 ha scritto nel messaggio 
news:W%nQf.4324$nz4....@tornado.fastwebnet.it...

Se non hai problemi di patente prendi un 125, in fondo per chi
inizia possono essere tutti e due pericolosi ma forse il 125
strutturalmente è più sicuro, per il resto basta dosare dolcemente
il gas, mantenere basse velocità fino al raggiungimento di
una completa padronanza del mezzo e poi sarai contenta della
scelta fatta.
Ciao 

 Scusate per la banalità della domanda!
non è affatto banale ,cmq ricapitolando direi che per te potrebbe andare
bene:
ruote alte ,cinquantino tipo Fly o liberty ,quest'ultimo famoso per avere un
motore che non consuma nulla ,tra l'altro motorino a 4 tempi.
O cmq qualsiasi mezzo equivalente.
Un best seller per le ragazze ad esempio qui a roma sono liberty e sh
entrambi 125.
Tieni presente che i cinquantini honno pochissima manutenzione quindi basta
ricordarsi quattro cosette.
-- 
Blubrando AKA Blubbo AKA MezzaCartuccia AKA Mezza :
PIAGGIO -:SPOOTY_DOO-DIABOLIK:- BEVERLY 250 NERO
_________________________________________________________
"provare è il primo passo verso il fallimento" (Homer Simpson)
_________________________________________________________
Zerocento® mi disse:"Ragazzo, lascio il testimone nelle tue mani :)
Tieni alto il nome della categoria"
Alfio mi disse:"il tuo problema non sono le curve ma i rettilinei!!"
Blubbo@ : PrimaveraTreffen '05,VendemmiaTreffen '05 (399 KM)
il mio blog: 
http://blubrando.blogspot.com/

 (l'unica volta che ho guidato uno scooter è stato per cento metri!!!)
compra solo ed esclusivamente un mezzo dotato di ABS.
purtroppo, per quanto tu sia prudente, nel traffico milanese l'abs prima o
poi ti risulterà indispensabile. in quell'occasione non averlo ti potrebbe
costare caro, sia in termini economici che di salute.
purtroppo gli scooter medio/piccoli con abs sono pochissimi(un grazie alla
miopia dei costruttori)
per le tue esigienze  mi viene in mente solo Il Peugeot Elystar ABS 125
ha un motore moderno ed ecologico che consuma pochissimo,ci puoi andare in
due in estrema comodità e sicurezza(al contrario dei cinquantini),
nuovo dovresti trovarlo sui 3000 euro(strappando un po' di sconto al
concessionario)
usato tra i 1000 e i 2000 euro.
occhio che ne esistono versioni senza abs.
se qualcuno ti dice che la frenata integrale(o combinataa, ad esempio quella
del Looxor) e quasi la stessa cosa dell'abs , mandal o a quel paese  :-)
dammi retta, a Milano non puoi sottovalutare i rischi di una frenata
d'emergenza con lo scooter :-(
io che non ero inesperto e mi ritenevo(e mi ritengo) un buon pilota, mi sono
pentito amaramente di non aver comprato uno scooter con abs
ciao

 compra solo ed esclusivamente un mezzo dotato di ABS.
Guarda che stiamo parlando di un 50ino, al massimo 125!
Vediamo di non mitizzare troppo questo ABS: può servire a velocità
elevate ed in certi casi, quasi mai a bassa velocità. E comunque non è
il genio della lampada che ti salva da qualsiasi imprevisto...
-- 
Giulio GMDB©    giuliux[AT]
tin.it
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Io ed il mio T-Max su: 
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http://www.gmdb.it/?ipark
  I Newsgruppari versione South Park

 concessionario)
Ma il concessionario sei tu?

 compra solo ed esclusivamente un mezzo dotato di ABS.
No di certo. Ad alta velocità può essere utile, ma a bassa allunga gli spazi
di frenata in modo preoccupante.
La risposta corretta è "ruota alta, freni a disco e prudenza".
Poi in futuro, chissà.
-- 
* Bianco & Focaccia *
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Condor e Alice su Yamaha Majesty 400/'05 - GE/PonteX°
ex Dink 150LX - ex Majesty 250 - 1°/2°/3°/4° CSRN IHMS - ICQ#51583469
*Co-fond. di IHMS/Vice Presid. G.C.I.* per volere di S.Entita' Jacops I°
°Cittadino romano onorario° (by Blubbo)
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Legge di Bob sul marketing: "Non migliorare il prodotto, cerca un cliente
piu' scemo."

 Usato o nuovo???
liberty 125 nuovo
prestazioni gestibili da una niubba, facile rivendibilitą se ci prendi gusto
e vuoi salire di livello
ciao

 il genio della lampada che ti salva da qualsiasi imprevisto...
QUOTO.
-- 
  LEOrap  IHMS-Bergamo  ICQ {76678996}    
LEOra...@hotmail.com
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     Ex F12 truccato, Ex Leonardo2½ tamarrizzato,  ORA su Fz6 Fazer '04
         NOMINE IHMS: Leomeccanico, Babysitter e SquadroneVolante 

 il genio della lampada che ti salva da qualsiasi imprevisto...
sono d'accordo


 e vuoi salire di livello
uè! ancora non ha il liberty in mano e già gli metti la punce nell'orecchio
sul burg 650? :PPPPPP


 nell'orecchio sul burg 650? :PPPPPP
ma che orecchie deve avere una ragazza per farci entrare un burg 650???
scusate ma sono i postumi della serata con spino...
:-D

 il genio della lampada che ti salva da qualsiasi imprevisto...
no, ma evita di cadere e perdere il controllo dello scooter in caso di
"panic stop"(e ti lascio immaginare le tragiche conseguenze) , scusate se è
poco.
cmq non ho mai detto che ti salva da QUALSIASI imprevisto
però ti permette di frenare meglio in caso di imprevisti e anche di evitare
l'ostacolo scartando senza cadere  mentre freni(nei limiti della
fisica,oviamente)
ciao

compra solo ed esclusivamente un mezzo dotato di ABS.
Mii, e che due maroni con 'sto ABS!
Basta non stare attaccati al culo delle auto e non fare gli stupidi
zigzagando nel traffico facendo gli spendidi: nel 95% dei casi si evitano
guai peggiori.

 Ossessione direi...
non è carino attribuire agli altri delle ossessioni
diciamo che la mia è una missione sociale  :-) ,visto che in pochi
sostengono l'utilità(reale) di questo acessorio salvavita che costa quanto
un telefonino all'ultima moda

 ha scritto nel messaggio
news:1142076469.8...@v46g2000cwv.googlegroups.com...
f.rouge ha scritto:


anche se fosse(e non lo è)?
ce ne fossero di concessionari con un po' di coscienza disposti a
pubblicizare l'importanza dell'abs

 piu' scemo."
qui ci troviamo,purtroppo, d'accordo
la seconda di legge di Bob è "educa il cliente a restare scemo ,
possibilmente fallo diventar ancora più scemo"?

 La risposta corretta è "ruota alta, freni a disco e prudenza".
Ruota alta per iniziare o ruota alta a prescindere?

 Ruota alta per iniziare o ruota alta a prescindere?
IMHO direi che la ruota alta per iniziare è più facile.
A parità di velocità l'effetto giroscopico è maggiore e questo contribuisce
alla stabilità del mezzo, specie alle basse andature tipiche di un novizio.
Aggiungerei anche una (teorica) maggiore tenuta di strada, ma qui la mia
opinione diventa più che discutibile (specie se telaio, gomme e ciclistica
non sono all'altezza). :-)
-- 
* Bianco & Focaccia *
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Condor e Big_Zav su Yamaha Majesty 400/'05 - GE/PonteX°
ex Dink 150LX - ex Majesty 250 - 1°/2°/3°/4° CSRN IHMS - ICQ#51583469
*Co-fond. di IHMS/Vice Presid. G.C.I.* per volere di S.Entita' Jacops I°
"Forza Vecchio Balordo. Che l'inse!"


 guai peggiori.
auguri (soprattutto per l'altro 5%)

 possibilmente fallo diventar ancora più scemo"?
Eh, beh, ma qui si spara sulla Croce Rossa....
-- 
* Bianco & Focaccia *
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*Co-fond. di IHMS/Vice Presid. G.C.I.* per volere di S.Entita' Jacops I°
"Forza Vecchio Balordo. Che l'inse!"
======================================================


 evitano guai peggiori.
Ma davér ? :-P


 solo a dirlo e non è ancora nato l'ABS che smentisca l'affermazione.
Quoto nuovamente ;-)


 auguri (soprattutto per l'altro 5%)
Sgraat!!!


 fisica,oviamente)
Evito di ripetermi per la terza volta... però ti ripeto che l'ABS non è
il genio della lampada: se per terra è viscido puoi tranquillamente
cadere anche con le ruote che girano, non è necessario che siano
bloccate. Io sul gasolio sono andato a terra anche se non avevo toccato
i freni ed andavo a 20 all'ora. Sui binari del tram è quasi la stessa
cosa. Quindi cadi, ABS o no. Inoltre a bassa velocità ed in determinate
condizioni è provato che l'ABS addirittura può allungare la frenata. Con
questo non voglio dire che non sia utile: se c'è tanto meglio. Però stai
tranquillo che un 50ino o un 125 hanno un'impianto frenante in genere
abbastanza pietoso, e l'eventuale ABS che montano è ugualmente
pietoso... Un buon ABS costa parecchio ed ovviamente viene montato su
mezzi che costano parecchio e che hanno performances di un certo
livello.


 Ciao 
Non ho problemi di patente nel senso che ho la B.
Alcuni però mi hanno detto che prendere un 125 non conviene a causa 
dell'assicurazione alta. Addirittura mi dissero che tantovaleva facessi 
la patente e prendessi un 150.
E' corretto??
Consuma molto di più di un 50??
Grazie per la risposta! :)

 motore che non consuma nulla ,tra l'altro motorino a 4 tempi.
Fly o liberty. Uhm tra i due mi piace piů il liberty (esteticamente 
intendo)...
Ho guardato anche l'SH (125).
Ho visto che pesa un po' di piů, ma una ventina di kili tipo. Si sentono?
Suppongo che tra un 50 e un 125 il peso non cambi di molto, č una 
supposizione esatta???
Grazie! :)
Samy

 ciao
Uau questo si che è parlar chiaro!
Ricapitolando direi che il liberty 125 me lo state vendendo alla grande...
Grazie :)
Samy

 usato tra i 1000 e i 2000 euro.
Sicuramente bellissimo, ma mi sembra un po' ingombrantino, forse è la 
foto...
Consuma molto???
Ma più o meno quanto verrebbe un'assicurazione annuale di uno scooter 
125? calcolando il premio su internet mi viene un 750 euro l'anno, è una 
buona approssimazione???
Grazie!

 Scusate per la banalità della domanda!
Nessun problema. Per approfondire non hai altro che da continuare a
seguirci. :-)


 buona approssimazione???
prova a fare un preventivo con linear (sito onlinear) di solito offre i
prezzi più bassi... 750 euro mi sembrano davvero tantissimi...
al limite fallo intestare ai tuoi genitori :-)
sulla questione ABS dammi retta: i maschiacci di questo Ng si sentono
tutti(e probabilmente sono) piloti esperti avvezzi alla guida sportiva e/o
pronti a reagire al meglio in tutte le situazioni.
però nessuno è al riparo da una frazione di secondo di panico...si attacca
ai freni e finisce a terra... a me è successo così e da allora ho mi sono
convinto dell'indispensabilità dell'ABS.
in particolare tu che sei inesperta e catapultata in una delle peggiori
situazioni(il traffico di milano) farai bene a garantirti i migliori sistemi
di sicurezza: ABS e un buon casco(se proprio non ti fa schifo sarebbe meglio
un integrale), magari anche una giacca con protezioni.
ah, con un po' di sconto l'Elystar 125  ABS ti dovrebbe costare anche meno
di 3000 euro(3150 di listino)
c'è anche il 150 che può andare in autostrada,costa meno di assicurazione,
ma ha un prezzo di listino superiore: 450 euro in più.
com ti ho detto l'usato parte dai 1000 euro
ciao,facci sapere

 convinto dell'indispensabilità dell'ABS.
Abbiamo capito che sei pieno di convinzioni, ma non leggi mica bene le
nostre risposte, eh?


 tutti(e probabilmente sono) piloti esperti avvezzi alla guida
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
<sniff> :-D

 nostre risposte, eh?
Mmmm...dà retta a me.
Con un filo d'olio extravergine e prosciutto cotto tagliato alla julienne
può diventare un piattino interessante.
Aspettiamo il Gillo che è esperto in materia, però. ;-)


Ricapitolando direi che il liberty 125 me lo state vendendo alla grande...
Non mi sembra... almeno io non ho capito cosi'.  :-)
-- 
Ciao
 
  Cobra
=============================================
  [Salvo - BURGMAN 650 - Milano]
============================================= 
  [Ex Leonardo 150 - 250]- Ex Yamaha FZ6 Fazer-
  [1° 2° 3° CSRN] - [Cannonball 2003 - 2004]  
  [Zerotreffen 2005]
 
===============================================

 Non mi sembra... almeno io non ho capito cosi'.  :-)
AH! fantastico, allora non ho capito nulla.... :) Tu che hai capito??

 Usato o nuovo???
Dalle caratteristiche richieste, direi un bel 125 usato, magari recente.
Con un 50ino fare 40km/giorno mi sembra davvero troppo.

 grande...
io ho avuto la versione precedente all'attuale (quella col sottosella) e mi
ci sono trovato bene.
in teoria ci sarebbe anche l'SH 125, ma non lo prenderei solo perchè (almeno
a roma) è nettamente surclassato come vendite dal 150 (magari se fai la
patente A...)
inoltre per una ragazza, ma bisognerebbe capire se parliamo di una piccolina
o di una alta, forse l'SH è vagamente più grandicello e impegnativo.
lascerei perdere i ruote basse (zip e compagnia bella), che non mi pare
stiano attraversando grossi momenti di vendite.
ciao

AH! fantastico, allora non ho capito nulla.... :) Tu che hai capito??
ROTFL....  Io ho capito che:
1)  l'ABS non è per niente indispensabile. E questo lo confermo
2) La frenata integrale è una ca..ta e confermo anche questo
3) Che dovresti scegliere uno scooter che si adatta alla tua altezza,
con ruote alte e con un peso che non ti faccia venire l'ernia al disco
quando devi metterlo sul cavalletto.
4) Io ti consiglierei di guardare bene l'Honda SH o il Dylan.
5) Come dice il Condor (da me chiamato  ENCARTA)... e il Giulio
GMDB....   FRENI A DISCO AVANTI E DIETRO.
6) Non badare tanto ai consumi... tra uno scooter che beve e uno che
non beve la differenza in Km/lt non è grande. Guarda piuttosti i
parametri di cui sopra che sono molto piu' importanti.
7) Tutti all'inizio diciamo "prendo lo scooter per la città" in realtà
fa comodo ogni tanto andare anche in tangenziale. per cui valuta pure
la possibilità di un 150 cc.
8) Io devo vendere un Burgman 650... lo vuoi comprare???  :-)))))
Buona scelta e se hai altre domande scrivi tranquillamente di consigli
ne riceverai tanti.


 supposizione esatta???
Difficile paragonare modelli diversi, ci sono pochi casi in cui viene
prodotto sia il 50 che il 125 di una stessa linea.
Nel caso del People S della Kymco, la differenza è di 14 Kg.

 ne riceverai tanti.
Siete stati tutti gentilissimi!
Grazie!

 vedo che siamo in un NG di amiconi sempre aperti a persone ed idee esterne
Beh... diciamo un po stufe di sentir che certe cose sono vitali a salvar la 
vita... ;-/
-- 
  LEOrap  IHMS-Bergamo  ICQ {76678996}    
LEOra...@hotmail.com
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     Ex F12 truccato, Ex Leonardo2½ tamarrizzato,  ORA su Fz6 Fazer '04
         NOMINE IHMS: Leomeccanico, Babysitter e SquadroneVolante 

 che costa quanto un telefonino all'ultima moda
per quello sono appsoto, io li cambio solo quando is rompono ;-)
In sei anni quello che ho è il 2° cell che possiedo ;)
Per l'ABS, se c'è ben venga, ma direi che se ti centri per il NON aver 
l'ABS,
i casi son 2...
O uno stronzo che ti taglia la strada, e lo centri anche con l'ABS...
O che molto probabilmente stai guidando male...
L'ABS è utile, ma adesso non comprar nulla se non hai l'ABS, è una cosa
IMHO assurda...


 "on-off" =:-/
^_^
Il mio F12, a forza di inchiodare col tamburo post ed andare in derapata...
Dopo un po, anche tirando la cordina, non inchiodva più...
s'è trasformato in ABS? ;-)


 s'è trasformato in ABS? ;-)
Certamente.
ABS = Adesso Bisogna Spingere. :-P :-D


 5) Come dice il Condor (da me chiamato  ENCARTA)... e il Giulio
Encarta nel senso che se piega troppo si "encarta" di brutta maniera nel
fosso a lato strada... :o) :-D
OT: Non è che stai upgradando i PC e ti resta qualche pezzo da vendermi, eh?
;-)


 8) Io devo vendere un Burgman 650... lo vuoi comprare???  :-)))))
pure tu??? ma che è sta moria di burgoni al nord???
:-)

;-)
Ho dovuto comprare una scheda madre per ornella che quella che doveva
finire a te e che avevo provato sul pc di ornella, si e carbonizzata.
:-(((
Appena upgrado ti faccio sapere.
Un abbraccione a agli uccellini.


:-)
No no no.... io il burgone non lo vendo... non ci penso neanche. :-)


 Un abbraccione a agli uccellini.
Te le abbraccio tutte e contraccambio. :-)
P.S. Se non vi fate vedere ti strappo tutti i peli del naso. :-P


 
prego :)
-- 
Blubrando AKA Blubbo AKA MezzaCartuccia AKA Mezza :
PIAGGIO -:SPOOTY_DOO-DIABOLIK:- BEVERLY 250 NERO
_________________________________________________________
"provare è il primo passo verso il fallimento" (Homer Simpson)
_________________________________________________________
Zerocento® mi disse:"Ragazzo, lascio il testimone nelle tue mani :)
Tieni alto il nome della categoria"
Alfio mi disse:"il tuo problema non sono le curve ma i rettilinei!!"
Blubbo@ : PrimaveraTreffen '05,VendemmiaTreffen '05 (399 KM)
il mio blog: 
http://blubrando.blogspot.com/

No no no.... io il burgone non lo vendo... non ci penso neanche. :-)
Che fai? Butti il sasso e nascondi la mano? :P

 Invece: tempo di ripristino totale 1,5 ore e perdita dati ZERO.  8-)
Anch'io ho sempre le copie fatte con Ghost: grande cosa! ;-)


 Anch'io ho sempre le copie fatte con Ghost: grande cosa! ;-)
;-)


Che fai? Butti il sasso e nascondi la mano? :P
beh, di solito cambio moto il giorno dopo lo zerotreffen... vediamo
che succede quest'anno.  :-))


P.S. Se non vi fate vedere ti strappo tutti i peli del naso. :-P
Sono incasinato fino al collo... ma qualcosa faremo..... per esempio
devi ancora venire a casa mia..  :-)


 devi ancora venire a casa mia..  :-)
Ehm... :-P
Pensavamo di far assaggiare il pesto /anche/ alle Cobrelle. :-D


 Usato o nuovo???
125 usato, magari preso da un conce cos' hai la garanzia..
O anche da un privato, ma solo se lo conosci bene.
Consiglierei un ruote alte che per la città son piu comodi (buche, 
marciapiedi etc.etc.)
-- 
Ragno -FE- DRZ400S Limoncino - BurgerKing 400 K5 - KTM 950 SM
(Se su due ruote sei incerto...su una tieni aperto!!!  cit.)
Un motociclista che vuole sopravvivere, impara presto ad 
essere un sensitivo!(cit)
http://ragnazz.altervista.org
 - MSN: ragnaccio3AThomtailDOTit

 Consuma molto di piů di un 50??
Insomma... ma un 50 č da escludere se devi farti 40km al giorno!!!
Prendi un 125 risparmioso tipo kymco people S, piaggio liberty, honda 
SH...


 ABS = Adesso Bisogna Spingere. :-P :-D
Ahh... ecco... pareva a me... ;-P
