Newsgroup: italia.torino.discussioni
Titolo: Bivacco generale a San Salvario

"Martedì 16 settembre
BIVACCO GENERALE
dalle 18,00 nella San Salvario 'proibita'
- via nizza - via berthollet - via goito - corso vittorio
Contro l'ordinanza del sindaco che vieta di mangiare e bere per strada
a San Salvario.
Contro il proibizionismo che colpisce sempre e solo i poveri.
Porta qualcosa anche tu, perché chi non bivacca in compagnia o è un
'borghese' o è una spia!"

 ha scritto nel messaggio news:gaojl8$8h7$1...@aioe.org...


 ha scritto nel messaggio 
news:48d00550$0$18155$4faf...@reader3.news.tin.it...

Beh, è chiaro che non occorre essere fascisti per capire quanto è testa di 
minchia come tutti quelli che faranno questa cazzata! 

 ha scritto nel messaggio news:gaojl8$8h7$1...@aioe.org...

bravo,vai a bivaccare in mezzo alla strada insieme ai tuoi amici spacciatori 
,ubriaconi , rapinatori e parassiti.
Prova a pensare con la tua testa invece di ragionare come i Borg
A. 

 minchia come tutti quelli che faranno questa cazzata!
La contraddizione non mi stupisce affatto. Tu che decisione 
prenderesti? Lato destro bivacchi, lato sinistro manganellate?

L'ordinanza, a prescindere dall'effettiva efficacia che avrà, ha 
l'intenzione di sottrarre al degrado un quartiere della nostra città 
abbandonato alla criminalità e agli sbandati. I divieti che impone non 
sono certo una proibizione "borghese" delle libertà personali: in tutta 
la mia vita, per mangiare e bere, non mi sono mai seduto su un 
marciapiede o contro la facciata di una casa, e ancor meno mi sono 
sdraiato sotto i portici di una via del centro. A due passi da San 
Salvario c'è il parco del Valentino e i giardini di piazza Carlo Felice, 
con panchine, cestini, aiuole. L'accanimento verso i poveri non centra 
nulla, è solo questione di educazione.
-- 
PAPERIX _____________________________
«Passare per idiota agli occhi di un imbecille
è voluttà da finissimo buongustaio.»

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.88577d893...@oix.et...

Perché, mangiare e bere per strada (e non si intende ovviamente nei dehors) 
è una cosa logica? 

 -- 
Ecco, giusto, speriamo che leggendo il tuo messaggio "Texio" 
capisca...mah...speriamo... 

 è una cosa logica? 
Non vedo cosa ci sia di strano...

> Non vedo cosa ci sia di strano...
Ovviamente Marco.- intende dire mangiare seduto su un marciapiede o contro la 
facciata di una casa o, peggio, sdraiato sotto i portici. Queste cose non ti 
sembrano strane, o per lo meno ineducate?!


 sembrano strane, o per lo meno ineducate?!
Se non lasci sporcizia, non ci vedo nulla di ineducato. Ineducato è uno 
che fa i bisogni in mezzo alla strada.

> ... non ci vedo nulla di ineducato. ...
Questa è una cosa che una persona come te non potrà mai capire.


Questa è una cosa che una persona come te non potrà mai capire.
ho mangiato tante volte in ristoranti col cameriere dietro le spalle,
e tante volte ssul gradino di un negozio, lasciando dopo di me al
massimo qualche briciola di pane. ti dà fastidio?
ciao
delma
-- 
"Welcome to paradise, this is your harp"
"Welcome to hell, here's your accordion"

 di pane. ti dà fastidio?
Si, a me darebbe fastidio. Io non lo farei mai per rispetto verso gli altri.
Ma anche per te vale la stessa cosa che ho detto a Akira_77: questa è una
cosa che una persona come te non potrà mai capire.
--



...lascia perdere Paperix...è tempo perso con questi. Saranno squatter 
fancazzisti... 

Marco.- ha scritto:

Non svicolare.
1. Dai del testa di minchia a Chiamparino che è contro i bivacchi.
2. I bivacchi per te sono una cazzata.
C'è contraddizione o ho capito male io? Nel caso spiega, perché è un 
pensiero contorto.
Comunque mangiare - un panino, un trancio di pizza, ad es. - e bere per 
strada è cosa normale: basta farlo in modo decoroso e nel rispetto 
degli altri.


ragazzi per favore ,ma ci siete mai stati in S. Salvario?
io ci passo tutti i giorni (e purtroppo anche di notte) e lo squallore che
regna e' insopportabile agli occhi di persone civili ed educate
bisogna frenare questo degrado in tutti i modi. Chiampa come al solito ha
fatto
il minimo sforzo.Vietare non basta, bisogna farle rispettare le leggi a
gentaglia che non rispetta nulla del territorio in cui vive  (da parassita,
n.d.a.)
A.
.

 Questa è una cosa che una persona come te non potrà mai capire.
Pazienza, per fortuna non siamo tutti come te...

 massimo qualche briciola di pane. ti dà fastidio?
E' soltanto tempo perso... ;-)

 Si, a me darebbe fastidio. Io non lo farei mai per rispetto verso gli altri.
Nessuno ti obbliga a guardare uno che mangia seduto su un gradino. Se il 
tuo senso del pudore o della decenza ti impedisce di fare la stessa 
cosa, o se credi molto *presuntuosamente* che si chiami "educazione", 
quello che io chiamo intolleranza, allora continua a mangiare al 
ristorante e non rompere le scatole a chi non fa niente di sbagliato.
La tua libertà inizia dove finisce quella dell'altro. Quindi senza 
offesa, ma sei tu quello che certe cose non le potrà mai capire. e non 
pensare di essere "superiore" o migliore, per me sei solo un bigotto. Punto!

Ang. ha scritto:

Certo, e il divieto di mangiare aiuterà a diminuire la criminalità e il 
degrado... ROTFL!

 fancazzisti... 
Spiacente.

Ha ragione Marco.-. Non ci capiremo mai, un abisso ci separa..


Questa è una cosa che una persona come te non potrà mai capire.
tu non sai cosa posso capire o no. o sei silvan in incognito??


cosa che una persona come te non potrà mai capire.
a me fa schifo la gente in ciabatte o infradito, ma vabe mi giro
dall'altra parte. scommetto che tu vai in via roma in bermuda e
infradito, ti metterei ai forni.


Intendo dire che tu parti da presupposti culturali così diversi e lontani dai 
miei che  non riuscirai mai a condividere un punto di vista che ha le sue 
radici in un terreno che tu neanche conosci o che comunque odi profondamente.


Vedi, anche a me non piace la gente che va in giro, magari per via Roma, con le 
infradito. Tuttavia questa è una questione di stile, di sciatteria, ma non di 
educazione. Se invece mi siedo per terra, magari davanti ad una vetrina di un 
negozio a mangiare e bere, o peggio mi sdraio sotto i portici, beh.. questo è 
un po' di più di stile o sciatteria. Questa è maleducazione, o scarsa 
educazione. Se poi tu non condividi, pazienza. Io la buona volontà nel tentare 
di spiegartelo ce l'ho messa.


 regna e' insopportabile agli occhi di persone civili ed educate
Premesso che S. Salvario è zona poco decorosa - perché me lo contesti? 
su questo siamo d'accordo - mi spieghi cosa ci sia di male nel 
mangiarsi un panino per strada? Panini e bibite si consumano ovunque, 
qualunque posto sarebbe degradato allora.

qualunque posto sarebbe degradato allora.
Nel mangiare un panino camminando, o seduti sulle panchine, nulla.
Il problema è che a San Salvario di panchine ce ne sono ben poche, e
la maggior parte della gente che mangia per strada in quella zona è
composta - diciamolo pure senza ipocrisia - non da dipendenti di uffic
oppure operaii, che mangiano al volo e solitamente (perché le
eccezioni ci sono) usano i cestini dei rifiuti, bensì da persone che
PASSANO LA LORO GIORNATA per strada, sdraiandosi per terra, occupando
con borse borsoni e quant'altro le panchine (che diventano così
inservibili per altre persone, in quanto totalmente occupate) ed
usandole come letto - sacco della spazzatura - frigo bar.
Il problema non è mangiare o bere per strada, a me a volte capitava di
mangiare per strada o alla fermata del bus passando dal lavoro alle
ripetizioni, ma ho sempre portato con me i resti del pranzo,
gettandoli nei cestini per i rifiuti, e nessuno mi ha mai detto nulla.
Il problema è che San Salvario pullula di persone che passano le
proprie giornate bivaccando senza il minimo rispetto per chi usa la
strada come andrebbe usata, ovvero come luogo di transito, e causando
dei danni ai negozi - non si presenta bene un negozio davanti al quale
c'e' gente che bivacca, e tutto questo senza calcolare che lasciare
rifiuti e avanzi di cibo per strada crea problemi di IGIENE.
Il problema come vedi, non è il cibo, ma la mancanza di rispetto per
il suolo pubblico. L'ordinanza che vieta di mangiare e bere per strada
cerca - in modo carente, non c'e' bisogno di affermarlo di nuovo - di
arginare un problema sociale, che è costituito - appunto - dai
bivaccatori.
Al di là del fatto che risulta tanto radical chic il "bivacco di
protesta" mi spieghi che senso potrebbe avere questo tipo di
contestazione? Quali vantaggi porterebbe? 
La città è resa migliore dalla presenza di perdigiorno che bivaccano
per strada usando gli angoli come bagni pubblici e i marciapiedi come
cestino per rifiuti? E' così disdicevole desiderare una città più
pulita, in cui si possa camminare senza inciampare nei residui di Big
Mac altrui?
---
http://graffidisigaretta.splinder.com
---
I politici hanno una loro etica. Tutta loro.
Ed è una tacca più sotto di quella di un maniaco sessuale.
(Woody Allen)

 Ha ragione Marco.-. Non ci capiremo mai, un abisso ci separa..
E non ci capiremo mai, abbiamo troppe cose insieme, se ci arrabbiamo poi...
Bravo, prendi un remo, e comincia a nuotare nell'abisso. A me di capirti 
non me ne frega proprio un cazzo.

 di spiegartelo ce l'ho messa.
La bocca della verità e della giustizia ha parlato: Il saggio dice che 
educazione è "non mangiare sotto i portici", cosi è deciso, l'udienza è 
tolta!

 radici in un terreno che tu neanche conosci o che comunque odi profondamente.
Che mondo noioso sarebbe se tutti la pensassero allo stesso modo. Non 
potreste venire su italia.torino.discussioni(.lagne_e_lamentele) a dire 
quanto fa schifo questo, e quanto fa schifo quello. Ma in fondo va bene 
cosi! Il mondo è bello perché è vario.

 contestazione? Quali vantaggi porterebbe? 
Perché lo domandi a me che non la approvo?

Perché lo domandi a me che non la approvo?
Scusami, non era rivolta a te direttamente la domanda, si tratta di
una considerazione in generale.
---
http://graffidisigaretta.splinder.com
---
I politici hanno una loro etica. Tutta loro.
Ed č una tacca piů sotto di quella di un maniaco sessuale.
(Woody Allen)

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.9b8e7d895...@oix.et...

si vede che a s. salvario non ci passi mai.....
1) bivaccatore  e' chi  beve,si ubriaca,urina sui muri e il tutto finisce in 
rissa
2)sono quelli che stanno in strada che con la scusa del panino , 
schiamazzano a qualsiasi ora
3)sono quelli che in gruppo stazionano davanti a quei maledetti phone center 
ricettacoli di spacciatori
adesso rispondi : a te piacerebbe avere  questi personaggi 24 ore al giorno 
sotto la finestra di casa tua?
A.

 sotto la finestra di casa tua?
Chiama Zio Adolf, forse lui ce l'ha una soluzione definitiva!

 sotto la finestra di casa tua?
NO! E tu mi devi spiegare perché continui a insinuare che la pensi 
diversamente!!

 sotto la finestra di casa tua?
NO! E tu mi devi spiegare perché continui a insinuare che la pensi 
diversamente!!

Direi che con questa riflessione si chiude un confronto totalmente inutile fin 
dall'inizio. Ho sbagliato io.


radici in un terreno che tu neanche conosci o che comunque odi profondamente.
come direbbe sua santità, ma che minkia sai tu dei miei presupposti
culturali? io dei tuoi niente, mi limito a quello che scrivi.


 dall'inizio. Ho sbagliato io.
Bravo! E' importante riconoscere, ed ammettere i propri errori.