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Titolo: essere se stessi...

le abitudini fanno male al cervello, dobbiamo liberarlo dalle migliaia di
cose inutili che abbiamo imparato e che sono alla base, quasi sempre, del
nostro  star male.
quasi sempre reagiamo come in base a quello che abbiamo appreso..invece in
ogni circostanza dovrebbe venir fuori la nostra differenza, la nostra
diversità.
dovremo cercare la nostra soluzione e non quella degli altri..
perchè a volte è cosi difficile smettere di credere ai luoghi comuni, alle
abitudini che ci soffocano il cuore e il cervello..?
essere se stessi è qualcosa di più profondo  che comportarsi come ci è stato
insegnato..perchè spesso è cosi difficile far venire fuori quello che
realmente siamo..?
Carlotta

 realmente siamo..?
Per me è molto piu difficile fingere di essere quello che non sono, e
l'essere me stessa a volte mi ha causato problemi.. ma anche tante
soddisfazioni quando vieni apprezzata per quello che sei...
E cmq penso che sia sempre la cosa migliore, per una questione di rispetto
soprattutto verso se stessi ma anche verso gli altri.
Lu

 nostro  star male.
Ciao Carlotta,
si' sono d'accordo con te, ma spesso puo' capitare che una certa teoria ci
affascini e la facciamo diventare parte di noi....
E' vero cio' che impariamo puo' condizionarci e talvolta ne subiamo le
conseguenze ...
Finora ho sempre cercato di essere me stessa e come dice Tattox, anche a me
questo ha causato dei problemi...
Mi e' capitato, in momenti di grande crisi e sconforto, di trovare una via
di uscita razionalizzando tutto cio' che mi accadeva ...Sono stata bene per
un po' : non provavo piu' dolore, ma allo stesso tempo neppure gioia. ...Mi
ero costruita una gabbia che ho gettato via volentieri ....
Io penso di essere me stessa (chi mi conosce veramente dice questo), pero'
delle volte penso anche che forse in questa societa' e' impossibile non
essere condizionati da nessuno e da niente !
Con affetto :-)
Jenny

 realmente siamo..?
Io credo che buona parte di ciò che sono sia anche dovuto a ciò che mi hanno
insegnato!
--
Tiger Woods
~~~~~~~~~
Tiger, Tiger, burning bright
in the forests of the night
What immortal hand, or eye,
could frame thy fearful simmetry?
(William Blake)

 realmente siamo..?
A volte mi "nascondo" perché, per la paura di non essere accettato faccio un
ragionamento più o meno come il seguente:
"Se mi comporto come sono in realtà e non vengo raccettato, la mia autostima
crollerà
Se invece mi comporto in modo diverso, se non dovessi essere accettato
potrei sempre pensare che chi non è stato accettato non sono io, ma la
controfigura che ho schierato"
Questo potrebbe essere un buon motivo per "non essere se stessi"


 realmente siamo..?
č difficile perchč dobbiamo privarci delle difese che per tanto tempo ci
hanno garantito comunque di esserci, č difficile perchč temiamo di non
essere piů accettati, amati, compresi, č difficile perchč quella parte di
noi che ha optato un tempo per queste *abitudini* deve fare ora una
faticaccia a rimettere tutto in discussione e non fa che chiedersi "e se poi
finisce peggio di cosě? almeno questo lo conosco...", č difficile perchč
dobbiamo fare un enorme sforzo per costruire, o semplicemente percepire,
un'immagine di noi diversa da quella con la quale abbiamo convissuto tutta
la vita... č difficile... ma si puň fare!!!
Ciao Carlotta, tieni duro... a presto, phraesial

 Questo potrebbe essere un buon motivo per "non essere se stessi"
ma che te ne fai di essere accettato a queste condizioni? vivresti sempre
sul filo del rasoio, mai lasciarsi andare, mai mollare la *controfigura*...
e comunque quanto bene farebbe alla tua autostima vedere accettata una
controfigura? è una bella mazzata... ma stavolta gliela dai tu, non gli
altri... ciao, phraesial

 altri...
Per me non è così


Carlotta
perchè si può aver paura di apparire diversi dallo standard, anche se poi un
vero strandard non esiste... lo standard è solo un immaginario collettivo,
per quanto siano standard le persone, quando ho avuto la possibilità di
avvicinarle mi sono reso conto che ognuna di loro aveva qualcosa di
particolare e di diverso... basta essere un po' curiosi ed è la tua fine
:))) (ma questo è un problema mio) ...
Io ho conosciuto persone che ad un tratto mi tiravano fuori argomenti quale
etica e morale( che definirei i manuali del perfetto alienato), si vedeva
benissimo che non credevano ad una sola di quelle parole, che non erano
loro, che volevano agire in modo diverso ... ma la paura di apparire
diversi, la paura di essere considerati un po' "naif", inizialmente può
piacere ma alla lunga il senso comune delle cose (entità astratta che si
concretizza in una folla) ti schiaccia, ti senti indifeso e ti ritiri...
bisogna essere spavaldi con tro questa entità inesistente, se non esiste non
può farti paura, non la devi temere... e molte persone lo hanno dimostrato
con la loro vita. La verità è che è semplice, ma è come la locomotiva che
deve partire. All'inizio fa una fatica assurda, ma una volta presa velocità;
inerzia del pensiero, gravità del senso comune che ti tiene a terra. Non
dico paura di volare perchè mi pare oltremodo ridicolo :)))
Ciao ciao
;)))
Xero
Xe...@firenze.net

 realmente siamo..?
Perchč non esiste nulla, che non ci sia stato insegnato- dunque se rimuovi
tutti i comportamenti piů o meno indotti, le maschere che adotti a seconda
dei casi, resta il nulla.
Salutando, Maschera
--
"Per il fatto stesso che io converso
con qualcuno, sono spacciato."
(T.Bernhard)

 wrote in message
8qd8bd$i1i$2...@nslave2.tin.it...
credo anch'io che in alcune situazioni sia davvero difficile far venir fuori
quello che siamo realmente..spesso perchè a volte non lo sappiamo bene
neanche noi..e questo mi spaventa..sapere che di fronte a una persona,
trovandomi in una certa situazione non riesco a capire cosa voglio e cosa
desidero realmente è davvero una brutta sensazione...
passo tanto tempo a pensare ma alla fine non riesco a trovare risposte alle
mie domande...
grazie..
Carlotta

 ero costruita una gabbia che ho gettato via volentieri ....
ti capisco, mi è successa la stessa cosa e sono contenta come te che quel
momento sia passato..credo però che trovare se stessi sia la missione più
difficile di tutte..ma anche la più importante..nella vita noi ci
modifichiamo un po..magari per fattori esterni e persone che influiscono
sulle nostre scelte o decidono per noi..ma credo anche che come esseri umani
siamo tanto fragili quanto forti..e prima o poi quello che siamo realmente
viene fuori e io non vedo l'ora che arrivi quel momento per prendere
decisioni a cui ora non riesco a trovare soluzione..
un abbraccio..
Carlotta

 un abbraccio..
 un abbraccio anche a te :-)
Jenny

 dei casi, resta il nulla.
Ne sei proprio sicuro ? E se invece restasse l'infinito ? Cioe' la nostra
essenza piu' pura ?

 loro, che volevano agire in modo diverso ...
Davvero, secondo te, etica e morale sono i manuali del perfetto alienato?
Mi sembra un'affermazione eccessivamente drastica!
Credo che l'essere etico (anche se questo non significa necessariamente
aderire all'etica che fa più tendenza) sia uno dei bisogni essenziali
dell'uomo.


 Carlotta

 essenza piu' pura ?
Non so da dove deduci, che l'in-finito sia la nostra essenza più pura.Odio
ragionare di pure essenze e di universalia ante rem.
Uno che se ne intendeva, quello di un celebre rasoio per intellettuali,
diceva:
"entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem", gli enti non si devono
moltiplicare senza ragione.
Cosa ti fa pensare, che dietro le tante maschere che indossiamo, tolte tutte
le nostre apparenze, resti "l'in-finito"?
E come conoscere, riconoscere, qualcosa che è in-finito, cioè non finito,
non determinato, privo di contorni, in buona sostanza inafferrabile?
Salutando, Maschera
(che questa è la volta buona che mi mandate a fanc***)
--
"Siamo come olive, soltanto quando
veniamo schiacciati esprimiamo
il meglio di noi." (Hrabal)

Perchè non esiste nulla, che non ci sia stato insegnato- 
Veramente esistono anche i comportamenti c.d. "innati", prerogativa 
di tutto il regno animale. Anzi, spesso sono proprio questi ultimi ad 
essere soppressi dai comportamenti appresi e indotti.
Forse il nostro *vero* io emergerebbe soltanto in condizioni di 
isolamento che definirei "sperimentali", in quanto praticamente 
impossibili da realizzare :-)
Ciao,
-- 
                    Alexis Machine               
                ~+~+~+~+~+~+~+~+
 
http://kiss.to/alexxxis
                ~+~+~+~+~+~+~+~+
Togliere NOSPAM per rispondere via mail.

 di tutto il regno animale.
Quali sarebbero i comportamenti innati dell'uomo?
Forse - forse- solo l'attaccarsi al seno della mamma, appena a contatto con
la mammella, da parte dei neonati.Forse.
Salutando, Maschera


 non determinato, privo di contorni, in buona sostanza inafferrabile?
E che cos'e' il nulla ?
Jenny

 E che cos'e' il nulla ?
L'infinito dei disincantati.


la mammella, da parte dei neonati.Forse.
Anche il corteggiamento e' un comportamento innato.
(Il corteggiamento eh, non le "tecniche" di corteggiamento)
Annusare il cibo, toccare la superficie dell'acqua con la punta delle 
dita prima di immergersi o bere, stendere gli arti superiori prima di
cadere, sono altri comportamenti innati.
Poi sicuramente ce ne sono altri, ma per ora non mi viene in mente 
niente...


 Anche il corteggiamento e' un comportamento innato.
Il corteggiamento o l'accoppiamento?
E quindi un omosessuale sarebbe contro-natura?
Oppure sarebbe contro-natura, uno/a- esisterà- che non ha mai corteggiato
nessuno/a?
Mah.....tenderei a pensare che anche il corteggiamento, sia un comportamento
socialmente appreso, ovviamente a partire dalla differenza di genere che è
la base "naturale" di questo apprendimento.
Salutando, Maschera
--
"'O sciore cchiù felice è 'o sciore senza radice
corre comme 'o cane senza fune 'o sciore senza padrune".
(Alma Megretta)

 L'infinito dei disincantati.
Era questa la risposta che volevo :-)
Con affetto
Jenny

niente...
mah, non ho certezze in merito pero' in che senso innati ?
in fondo credo che tutti almeno una volta nella vita abbiamo fatto o
visto una situazione simile.
Esempio le mani in avanti:chissa' quante volte un bambino si e'
schiantato per terra prima di impararlo...
opppure il corteggiamento: prima che kyrya spiegasse come fa a
lanciare un'occhiata ammaliatrice io non sapevo nemmeno
esistessero...;-)

 realmente siamo..?
Finora essere più me stesso che comportarmi secondo logica, mi ha
portato solo guai. Ogni volta che mi comporto col prossimo come fosse
me stesso, combino pasticci. Quando mi metto a smussare gli angoli
faccio faville.
Quanto riguarda le abitudini il cervello ci va matto. Lavora molto
meglio se sa già cosa si deve fare, ciò che non bisogna è cadere
nell'ingenuità di pensare le nostre abitudini come eterne ed
intoccabili. Pirla coloro che restano sull'autostrada anziché uscire a
San Lazzaro e prendere la Via Emilia (tra coloro che sanno correre
parallele).
Dieci anni che sono in Italia e ancora non conosco queste abitudini di
cui farnetichi, ma vedo persone scandalizzate nello scoprire
tre-quattro volte di fila che le abitudini non sono leggi fisiche, e
rispondo loro: bravi pirla.
--
Ig(C'èContattoFraBoccaECervello?)

 rispondo loro: bravi pirla.
Nn ho proprio capito questa frase


la base "naturale" di questo apprendimento.
I comportamenti innati sono quelli "scritti" nel codice 
genetico, che si sono cioe' affermati sugli altri (per questo si parla 
anche di anomalie) nel succedersi delle generazioni, per mezzo della
selezione naturale. Animali/uomini poco propensi al corteggiamento, 
alla difesa dell'integrita' fisica, alla pulizia del corpo, ecc. si 
sono riprodotti di meno, quindi i loro rispettivi genotipi sono poco 
presenti nelle generazioni attuali.
In questo senso, secondo me, non si puo' definire il corteggiamento 
come "socialmente appreso". 
Ripeto, per classificare comportamenti innati e appresi (quasi) senza 
possibilita' di errore si dovrebbe analizzare un essere umano in 
condizioni sperimentali (il che e' ovviamente impossibile, per ragioni 
di vario tipo), ma credo che il corteggiamento rientri senza dubbio 
tra i primi, se non altro perche' e' patrimonio di tutti i Mammiferi 
(e non solo).


 Non ho proprio capito questa frase
Un esempio piccolo? Coloro che ti vedono infilare il coltello nella
marmellata e fanno scene isteriche perché si sta "inquinando" il
vasetto.
Se non capisci chiudo qui.
--
Ig(NonDiscuto)

mah, non ho certezze in merito pero' in che senso innati ?
"Scritti" nel codice genetico. Vedi la mia reply a Maschera.
