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Titolo: colpito

Ecco adesso lo sono, da cinque minuti. Lo ero gia' da tempo, ma ora
guardo negli occhi il misterioso volto di un destino irresponsabile o
del mio cuore che non sa capire.
2k di email, qualche bit nei miei futuri ricordi
Sento il dolore, preciso, dentro, fin dentro le ossa, poi va via,
respiro ancora, ritorna, diverso, mi dice qualco'altro, io non lo
ascolto
Stanotte fermero' il tempo mi riprendero' il fuoco o il gelo per
imparare di nuovo a guardare, ho paura perche' non sento abbastanza
dolore.. so che prendera' il mio volto, il suo, si nascondera' come so
che sa fare. non mi importa nemmeno della paura, voglio il segreto
stavolta.. sono stanco non so nemmno cosa vi scrivo troppo forte troppo
amore senza forma, e' come essere su una blancia e rinunciare a me per
lei, fine fine o inizio, ma so nemmeno se sono io adesso a muovermi
....

"coBalt.BluE" <klang_REMOVE_@_THIS_libero.it> a écrit dans le message news:
2002011421...@ppp-107-139.27-151.libero.it...
Fallo, avrai tempo dopo per piangere se c'è da piangere, sei giovane, perche
complicarsi la vita. Vivi, Godi.
In bocca alla LUPA
--
2S.

...e' come essere su una blancia e rinunciare a me per lei...
non bisogna mai rinunciare a sè stessi per qualcuno altrimenti non si potrà
mai riuscire ad amare...
Dafne

Rinucio a quello che e' in me una illusione.. per aprire gli occhi su
qualcosa che non comprendo ancora, ma che voglio far vivere, lei e' la
luce che ancora non so vedere..
io credo di amarla.. sono innamorato, credo di esserlo, e' strana questa
incertezza.. e' come se mi rendesse tutto piu' nitido, ma quello che mi
e' caduto dentro e' sceso dentro la mia terra  
la scintilla chissa' quale e' stata. Lei e' bella certo, questo lo
sapevo da anni, ma solo adesso sento quanto e' piu' che bella. Ora che
gia' mi manca qualcosa che non ho nemmeno sfiorato, ma quando e' apparsa
sottilmente diversa ai miei occhi, sembrava un gioco.. ogni cosa sembra
un gioco, una illusione, l'unica illusione che esiste.
_solo amici_ ecco cosa e'che mi rende felice e che mi uccide, eppure lo
sapevo, eravamo amici e io le voglio bene, perche' qualcosa di lei sa
farsi volere bene, perche' non lo so il perche', non devo saperlo.
Ora non mi pare nemmeno di soffrire, solo i pensieri ancora corrono..
c'e qualcosa che mi rende come un pensiero immobile
Ancora una volta ho la mia notte in cui correre
 


scusa se te lo dico co..., corri meno la notte e dille che la ami, avrai ,
forse, qualche probabilita' di essere ricambiato.
Se continui a rimanere fuori la notte le possibilita' rimarranno zero...
---
ciao

 forse, qualche probabilita' ...
Purtoppo l'amore non passa per le parole.. abbiamo gia' parlato, e per
quello che sento io ci siamo detti anche troppo.. lei sa piu' di quello
che so io.. _solo amici_ sono parole sue  e mie.. ma quello che sento
adesso e' una mia prova.
caro grenzo, sono stanco di valutare possibilita' e fare strategie (e lo
detesto tra l'altro) Nel correre nella notte, al buio,  potrei
incontrare anche lei se cosi' fosse.
ciao.

la scintilla chissa' quale e' stata.
non è incertezza è l'amore... solo quando sei innamorato ti senti in quel
vortice di sensazioni.... ... sospeso fra
paura, felicità, inquietudine, serenità, brividi e calore....
Dafne

 ciao.
nella notte, al buio?, no li' si incontrano solo fantasmi, e poi correre di
notte fa prendere i reumatismi, almeno alla mia eta'...
non fare strategie e non perdere tempo nel news ( qui si riportano solo le
sconfitte..), perseguitala con la tua presenza, sii sempre dove e' lei,
sempre carino, gentile, disponibile ( salvaguarda la dignita' pero'..)
Se non ha il cuore di ghiaccio ( e' una gemelli ? ) prima o dopo ti dira'
che 'eri' solo un amico: finira' x amarti o detestarti ma, finalmente, tu
saprai la verita'....
... e sara' molto meglio che correre nella notte...
ciao

 Dafne
Dafne,
guarda che per riuscire ad amare bisogna fare esattamente il contrario di
quello che sostieni...

 a écrit dans le message news:
a2v162$12pedp$1...@ID-83045.news.dfncis.de...
mi sà  che per capirvi dovete usare altre parole!
--
2S.

 ha scritto nel messaggio
news:a31bsd$lvv$4...@wanadoo.fr...

ehm.... volevo dire che BISOGNA rinunciare a se stessi per poter amare
veramente...
ciao

 a écrit dans le message news:
a31is2$14i2th$1...@ID-83045.news.dfncis.de...

 si si caro sono francese e non capisco bene tutto ma avevo capito :-)))))
 dicevo per per finire dovete trovare inventare un altra parole perche
sempre logora un po' e non sembre che date tutti e due lo stesso significato
a quella.
ok?
--
2S.

quello che sostieni...
ossia? vorresti dire che per amare qualcuno bisogna rinunciare a sè stessi,
ai propri desideri, ai propri tempi, ai propri spazi, ai propri interessi,
ai propri sogni, al proprio modo di essere? mi spiace ma sono convinta di
ciò che dico... se rinunci a te stesso per qualcuno rinunci a vivere e a
essere felice... e il rapporto prima o poi ne risente...
Dafne

 perseguitala con la tua presenza,
Modo sicuro di farsi mandare affanculo.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
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----------------------
"Ragione e sentimento si completano nell'unita' di un'erma
bifronte che ride per una faccia del pianto della faccia opposta."

 sconfitte..), perseguitala con la tua presenza.......
:-) io non faccio MAI strategie.. la sento troppo come amica  per fargli
questo. 
La verita'.. la verita, e' che l'amore talvolta per vivere davvero
rinuncia,  questo glielo offro come una rosa.. sono decisamente nato nel
secolo sbagliato
l'unica cosa che SO di dover fare e' essere quello che sono.. la
gentilezza verso di lei e' sempre stata naturale. 
PS- :-)) corro nella notte indistinta del futuro.. normalmente lo sport
lo faccio al coperto d'inverno..
saluti.

 paura, felicità, inquietudine, serenità, brividi e calore....
Anche la tua diagnosi mi condanna allora.. :) 
ma l'amore che si deve farmare, che deve rimanere -dentro- fa troppo
male.. 
io anche se le ho promesso di continuare a essere l'amico che sono, non
sono capace di spegnere quel vortice.. ci sono momenti in cui vorrei
imparare a dimenticarlo, ma non posso e non voglio, lo devo nascondere..
lo devo far diventare non so cosa.. 
ma non so che fare in realta'.. tranne sorriderle e farla sorridere.. mi
vengono dubbi anche su cosa sia l'esserle amico.. mi sa che mi sono
ancora perso all'ombra della luna
ciao

 Modo sicuro di farsi mandare affanculo.
 
da te sicuro....ma non sono tutte cosi', le gemelli x esempio....
ciao
grenzo

 saluti.


non in quel senso, se devi rinunciare a tutto questo vuol dire che l'altro/a
non ti ama affatto, e quindi non vale...
Pero' devi rinunciare a pensare di essere al centro del mondo e metterci
lui/lei...semplice no ?
---
ciao
grenzo

metterci lui/lei...semplice no ?
Se metto lui/lei al centro del mondo, ecco che io sono secondario e
tutto quello indicato da Dafne dovrebbe essere "rinunciabile" in
funzione di lui/lei.
Perche' lui/lei verrebbe prima dei miei desideri, dei miei bisogni, dei
miei interessi e della mia vita.
-Stfeano

Anche la tua diagnosi mi condanna allora.. :)
e dai... l'amore non è una condanna... non riesco sinceramente a capire
perchè tu ti debba tenere dentro un sentimento tanto bello anche se non
corrisposto... per di più il trattenere qualcosa di così forte prima o poi
esploderà lasciando solchi profondi... dovresti pensare un po' più a te
stesso... se quel vortice per ora è così presente e tu vuoi soffocarlo
dovresti evitare la tua amica per qualche tempo fino a poterle darle ciò
che ti chiede senza difficoltà... continuando così fai solo del male a te e
fingi con lei...
Dafne

 
esatto! mai provato ad essere innamorato? e' proprio cosi'... 



Lo e' per te al limite.  Non certo per chi e' innamorato davvero.
E' per questo che la testa che sta sulle spalle mi e' stata data.
-Stefano

lui/lei...semplice no ?
scusa ma questa frase mi sembra che abbia lo stesso significato che gli ho
dato precedentemente... annullare te e metterci al tuo posto qualcun
altro... mai pensato di essere al centro del mondo ma non mi metto lo stesso
a idealizzare qualcuno solo perchè lo amo... e soprattutto se non voglio
bene prima a me stessa e quindi se non penso ai miei bisogni ai miei
desideri ai miei interessi e quant'altro non sarò mai in grado di pensare e
di amare chi ho accanto...
Dafne

 di amare chi ho accanto...
imho, i miei desideri, i miei interessi e quant'altro vengono 'dopo' quelli
suoi, oppure, diciamo meglio: vengono 'insieme', pero' partono dal dopo...
ciao

dal dopo...
Quindi prima lui mi picchia, perche' e' un suo desiderio e io lo devo
accettare perche' io vengo dopo di lui (alla faccia del rapporto
paritario). Giusto?
-Stefano

 cose diversissime, non e' che ti presenti a lei con le idee un po' confuse e
No, seriamnte io penso che l'amicizia (vera) non e' in conflitto con
altre cose, ma puo' essere in conflitto con la mia imperfezione
sentimentale.. che puoi chiamare -idee confuse- 
Amarsi senza prima volersi bene non e' quello che io sento per UNA
persona speciale.. ma si puo' essere amici senza arrivare all'amore,
Diversissime? mica tanto poi, e non in contrasto anzi una non c'e senza
l'altra.
AH, ma conosci un solo uomo che non abbia le idee confuse riguardo alle
donne? :) ..ormai sono abituato ad andare avanti con il sonar.
saluti.

.......
No, certo, non una condanna.. 
L'amicizia e' una forma di amore in fondo, ma un 'altro' mio amore che
lei non lo puo' accettare dove altro lo posso conservare se non in me?
Si', c'e il rischio che io mi faccia male se volessi contrastarlo.. ma
con lei non fingo, non voglio fingere, ci siamo gia' detti abbastanza
per capirci.. lei sa che potrei essere +di 1 amico, ma non vuole, e io
le voglio bene comunque..  ho sentito questa cosa molto forte.
ma tu xes nella posizione di-lei- cosa ti sentiresti di fare? Sapendo
che quell'amico si porta dentro quel sentimento in + x te lo vedresti
come lo stesso amico? E nonostante lui sia sinceramente amico.. ti
influenzerebbe o no?  io credo di si.. e per questo non so cosa fare
talvolta.. indietro non si torna mai ma x me e' giusto andare avanti..
ciao.


Stefano, perche' non ti fai un corso di kick-boxing ? visto che tu
concepisci solo legnate li' ci si puo' picchiare quanto si vuole...anzi...ti
regalo un abbonamento gratis x l'ingresso nella mia nuova palestra...
---
ciao grenzo

mia nuova palestra...
Gentile.  Manca comunque la risposta alla domanda che ho posto.
Se lui/lei mi picchia, perche' e' un suo DESIDERIO farlo, io lo devo
accettare perche' i SUOI DESIDERI vengono prima dei miei oppure no?
Aspetto di leggere la risposta.
-Stefano

 Aspetto di leggere la risposta.
nelle mie storie d'amore nessuno si picchia fisicamente, i colpi vanno
direttamente il cuore, io scrivo solo di questo. Chi usa le mani x
prevaricare non e' degno di considerazione, in fondo non prova amore neanche
x se' stesso....
---
ciao
p.s. a volte i colpi al cuore fanno molto + male di quelli fisici..

non prova amore neanche x se' stesso....
Questo anche se quello e' un suo DESIDERIO che l'altro DOVREBBE
ACCETTARE perche' i DESIDERI dell'altro vengono prima dei suoi?
Se e' cosi', potresti elencare tutte le cose che "non sono degne di
considerazione" per la tua definizione di "amore" e che non hai
elencato, in modo da comprendere meglio quali "desideri" siano
accettabili e quali no?
Grazie.
-Stefano

talvolta.. indietro non si torna mai ma x me e' giusto andare avanti..
ho avuto diversi amici che si sono innamorati di me ma li ho sempre trattati
allo stesso modo... sono sempre stata chiara e sincera in modo che loro
potessero decidere cosa fare... se però mi accorgessi che la mia amicizia
nei loro confronti e nei miei diventasse solo sofferenza allora troncherei
subito i rapporti almeno
per un certo periodo...
Dafne

ciao
ok.. mettiamo il caso allora che la tua lei voglia tutte le sere andare a
ballare... cosa che a te non piace... quindi ragionando secondo la tua
visione tu andrai sempre con lei fino a che non arriverà il momento in cui
ti accorgerai di esistere (cosa che accade sempre a meno che tu non sia
masochista), litigherete e vi lascerete... veramente un bel ragionamento...
Dafne

 Dafne
Ok, anche tu come Stefano interpretate al limite il mio ragionamento, i
desideri di cui parlo sono quelli spirituali ed emotivi. Cmq, anche a
livello esistenziale si puo' fare qualcosa: se a lei piace ballare io
imparo, anche se non mi piace, certamente non vado al ballo tutte le
sere....
---
ciao
grenzo

 Dafne
ciao
grenzo

L'amore e'.. l'amore e'... sono quasi stanco al solo pensarci. 
L'amore e' quando non si pensa, quando accade, se sto tanto a pensarci
che amore e' mi dico?
Vorrei vedere chi amo essere felice e libero di vivere la sua vita. Ma
ha a che fare con l'amore? Si e no..
La persona amata e' la cosa piu' importante. questo e' un punto fisso
del teorema dell'amore. Tutta la persona, interamente, corpo e anima.
Liberta' e individualita' comprese. Se amarla mi facesse del male, lei
sarebbe causa di questo male, sarebbe "caduta dall'eden".. allora
l'amore dovrebbe allontanarsi.. non morire in me, ma allontanarsi da
lei.. l'amore e' anche rinucia.. gia' postato lo so, ma e' solo unn eco
di pensieri.. giusti o sbagliati che importa..
 Tutti questi post sulla perdita dell'amore andrebbero +bilanciati da
qualche post +felice.. ce ne sono stati di molto belli.. a chi li ha
lasciati cadere sulla terra posso solo suggerire quanto siano l'immagine
dell'impossibile che prende vita.. voi vivete nel vero posto dove
accadono le cose..
Sto sul margine dell'amore e dell'amicizia.. e sono molto piu' felice
per l'amicizia che dispiaciuto per l'asimmetria del mio amore.. strana
alchimia, strana sensazione.. una perdita in agguato che si rivela
essere il travestimento di una scoperta interiore, di un territorio da
esplorare sospeso tra il desiderio, l'illusione e l'empatia per chi e'
come me  eppure infinitamente diverso..
Il mio amore sta per addormentarsi e sognare.. non parlera forse piu'
per molto.. lascera' che sia l'amicizia a dire la sua..
incomprensibile opinione della passione che traccia nuove rotte..
liberarsi dalle catene del desiderio per imparare a volare, ma e' come
uscire da una prigione per entrare in una che non ha muri.. eppure la
liberta' e' essa stessa una illusione. o forse siamo solo liberi di
accettare il distinguere dell'amore.. che consuna e genera
Lei soffre per un altro amore che per me era solo un'idea, una
lontananza astratta, come ogni donna pare in questo mondo insegue ed e'
inseguita.. e finisce, si ferma, ricorda.. e iniziava chissa' come cosi'
lontano da me.. tutto sembra finire in una sera, in poche righe e tutto
sembra continuare poco dopo.. scopro sempre che e' una altra illusione
fuori o dentro le mura..
l'importante e' che tutto cambi sempre. La prigione vera e' cio' che non
rinasce incessante, irresponsabilmente e senza ragione.. solo x
passione..
saluti a tutti..

 saluti a tutti..
Salutone  a te.
--
2S.

 Mi potresti spiegare meglio ti prego come vedi il rinucio.
Non lo so. 
Quello che accade non lo trovo io sulla mia strada. sono io che sono
trovato..
capisci?
Rinuncio a volere cio' che non mi coglie sulla mia strada.. ma non certo
a camminare ed esplorare dove va la strada.. E io sono responsabile di
saper vedere..
L'amore lo ho dato
gli ho dato vita eterna, scegliendolo
mi ha dato una altra vita, scegliendomi
ora che non mi appartiene piu'
ne' lui a me, rinuncio a lui
perche' viva la sua vita
e lasci me diverso
ancora diverso
sulla mia strada.
capisci?
E' un momento senza volto.. non so ancora dove sono arrivato..
ciao.

desideri di cui parlo sono quelli spirituali ed emotivi.
d'accordo allora ti faccio un esempio emotivo... la tua lei desidera dieci
bambini ma tu non ne vorresti neanche uno... se seguissi il tuo ragionamento
l'accontenteresti solo perchè viene prima lei invece che te e poi?
Dafne

carino, simpatico ed insiste....
cavolata grande come una casa... primo non ho mai messo in dubbio la mia
amicizia nei loro confronti e nemmeno gliel'ho mai negata... ma ho sempre
precisato ciò che pensavo e cercavo... secondo per me l'importante non è
di certo l'aspetto fisico, la simpatia sicuramente conta ma non è
sufficiente e se è una persona insistente allora non da parte mia non fa
nemmeno parte dei miei amici... terzo hai uno strano modo di comprendere i
miei post...
Dafne

 ciao.

passione..
non bisogna mai rinnegare sè stessi neppure per il più grande amore...
cercare la libertà per non marcire in prigioni di pensieri e azioni
viziose...
Dafne

allo stesso modo...
di strano mi suona che 'diversi' amici ci abbiano provato e a te non sia mai
andato bene nessuno....forse fai un po' 'fatica' ad innamorarti ? :-)
grenzo


vedi che sei come Stefano ? ragioni x paradossi...Se ne volesse 10 no ma se
ne volesse 1 e io no la accontenterei....
ciao

grenzo
non credo molto nell'amore eterno e penso che l'amore vero quello libero da
condizionamenti imposizioni compromessi sia molto difficile da trovare...
per la maggior parte le storie che vedono sono solo una forma di egoismo...
probabilmente sono difficile di gusti e non intendo in senso fisico ma nel
modo di essere e forse non mi interessa nemmeno molto cercare qualcuno... mi
piace la mia vita, le persone che ho accanto, la mia libertà... poi chissà
nella vita mai dire mai... io non metto mai freno al destino... :)
Dafne

accontentarle...:-)
guarda che non era una domanda retorica... era solo un modo per capire come
la pensi... per questo mi ritengo offesa quando mi paragoni a Stefano...
almeno io cerco di comprendere il modo di vedere degli altri e di imparare
da loro, quando sbaglio lo ammetto e non cerco lo scontro e l'offesa a tutti
i costi... il mio esempio sui bimbi non era un discorso per paradosso...
anche se la tua lei desiderasse un solo bambino e non dieci mi sembrerebbe
cmq assurdo
accontentarla solo perchč vuole cosě... e i tuoi desideri non sono
importanti? fatto esempio quell'esempio solo perchč mi sembrava piů semplice
vedervi la continuazione di un qualcosa fatto solo per scelta altrui....se
questo ipotetico bimbo nascesse contro i tuoi desideri non lo ameresti come
se lo avessi voluto dal principio e questo comporterebbe problemi
successivi... serebbe un circolo vizioso... non so se riesco a spiegarmi...
per questo sono convinta che prima di tutto bisogna amare sč stessi e poi
chi si ha accanto...
Dafne

 Dafne
ciao

 Dafne
grenzo

 
Si' questo e' vero, ma per trovare la strada prima bisogna perderla, non
credi? :-) il viaggio e' il viaggio in cui si cerca, non in cui si va'
da qualche parte, quello e' solo uno spostamento.
ciao.

chi e' troppo egoista non ha spazio x le altre persone...
L'egoismo non ha nulla a che vedere con l'amore.
Quindi che sia egoista o meno non ha importanza per sapere se sa amare o
meno.
-Stefano

praticamente senza senso... ( imho, naturalmente..:-))
Quindi tu ti suicideresti una volta persa la persona amata, vero?
E non avresti piu' di una storia, visto che dopo la prima avresti una
vita senza senso.
O ho capito male?
-Stefano

praticamente senza senso... ( imho, naturalmente..:-))
mai detto che non sono innamorata... :)
Dafne

egoista non ha spazio x le altre persone...
amare sè stessi non equivale ad essere egoisti ma ad essere sereni e di
conseguenza a rapportarsi in modo positivo verso gli altri...
Dafne