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Titolo: Sono d'accordo con i lavoratori

Che fanno sciopero giustamente  a costo di creare qualche disagio ai
cittadini
w il diritto di sciopero
lo sciopero deve essere un obbligo

 wrote in message
news:XsNyb.34653$AX1.1...@news1.tin.it...


 lo sciopero deve essere un obbligo
Non ti sembra che "diritto" e "obbligo" in questo caso siano due concetti un
po' in antitesi?
Sinceramente mi auguro di non dover mai vivere una situazione in cui lo
sciopero diventa un obbligo. Altrimenti ci si può aspettare cose ben
peggiori che un lancio di uova...
Deep

 ha scritto:

Evidentemente te ne stavi comodamente a casa ... magari a ridere di quelli 
che vedevi passare a piedi.
Complimenti.
Il diritto di sciopero è sancito dalla legge così come sono sanciti dalla 
legge i diritti di quanti escono di casa ed utilizzano i mezzi pubblici 
pagando regolarmente il biglietto ...
Quello che è sempre valido è il fatto che a farne le spese sono i "soliti" 
pendolari ... e non sicuramente quelli che in ATM possono veramente fare 
qualcosa ... anzi ti dirò di più ... per me possono comunque continuare a 
fare sciopero ad oltranza sono disposto a subirne le consegenze e credimi 
questa mattina sono uscito di casa alle 6.30 e sono rientrato circa 30 min 
fa.
Un bel rotolo di carta "da bagno" a chi ha avuto un così delicato pensiero.

Ma perche' per un giorno
non ve ne andate a lavorare in bicicletta o in motorino?
siete solo felici di andare in giro a piedi alla domenica vantandovi di
essere ecologisti?
Pensate al diritto di sciopero e a quelli che sono felici
di ''trattare stipendi'' perche' c' e' in giro gente che la pensa come voi.
E' la testa che bisogna cambiare

 Qualche?????? Quanta strada hai fatto tu a piedi oggi??
io non ho nemmeno faticato perche dall'estrema periferia di monza a milano
turro non c'e' speranza senza mezzi

 non ve ne andate a lavorare in bicicletta o in motorino?
naaaa
 40Km al giorno in bici...
assicurazione moto che costa...

 turro non c'e' speranza senza mezzi
Io da Usmate (se sei di Monza sai dov'è) fino a Garibaldi tutto ok, poi
passante fino a P.ta Venezia per una commissione e poi a piedi fino a Via
Bezzi (zona De Angeli)... che due maroni!!!
Scusa, ma tu non potevi arrivare in stazione a Monza?
Ciaooooo.
--
McGyver
-- 
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ab...@newsland.it

 E' la testa che bisogna cambiare
Quanto è vero!!! Iniziamo con gli autoferrotranvieri e i loro sindacalisti


lo sciopero deve essere un obbligo
certo come quello di fare pressioni sui colleghi per farli aderire
VERGOGNA!
Salut
Dave
 
[ Metalitalia.com - 
http://www.metalitalia.com
 ]

 Scusa, ma tu non potevi arrivare in stazione a Monza?
non c'erano manco i pulman a monza...
e poi mi serviva xforza la metropolitana , soprattutto per tornare a casa

 e poi mi serviva xforza la metropolitana , soprattutto per tornare a casa
Walking in the rain...!! ;-)



Lo sciopero e' un diritto,  Ma guardiamo un po' il problema: lo
scipero deve tradursi in azioni che  facciano pressione sull'azienda,
e non che causino (alla lunga) delle prese di posizione che portino a
provvvediamneti anche legislativi che causino  una riduzione del
diritto di scipero a tutti i lavoratori, magari anche a chi ha meno
diritti e stipendio di loro.
Si rischia di creare un mondo in cui i sottoccupati e i poveracci
guadagnano e contano sempre di meno, e delle e piccole elites di
privilegiati (es. i piloti d'aereo) possano ricattare un Paese e che
quindi raggiungano privilegi assurdi e stipendi da capogiro.
Occorre poi dire che anche gli sciperi devono avere una loro moralità:
chi ha selto di svolgere un servizio pubblico deve pur qualcosa alla
comunita'. Non è la stessa cosa se sciopera un attore e manda a monte
uno spettacolo, se sciopera un trasportatore e crea disagi ad un
pubblico inerme, se scipera un chirurgo a meta' operazione, Cosa
diresti in questo caso? Viva ildiritto di sciopero come nelle tue
righe????
Questo problema dev'essere insito nella specificità della professione
che uno abbraccia. 
Se da un lato capisco l'esasperazione di chi aspetta un aumento, è
indubbio che chi guarda le cose dal punto di vista della società
(vorrei dire della "socialita') si tratta pur sempre di lavoratori ben
pagati, che fanno un lavoro stressante ma che lottano per un
aumento.Non per la loro sopravvivenza, per il loro posto di lavoro...
 In conclusione,  la cosa che mi preoccupa di questa società non è chi
guadagna uno stipendio e  aspetta l'aumento, ma le condizioni in cui
versano molte nuove leve: espulsione dei cinquantenni e rimpiazzo di
ventenni alla metà delo stipendio di quelli. E di chi un lavoro degno
di tale nome non ce l'ha. Un atto pesante che cerca deliberatamento di
metter a disagio chi non c'entra (il pubblico non preavvertito) mi
parrebbe tollerabile da un licenziando, da uno che non riesce a
arrivare alla fine del mese. Qui no, mi pare una violenza esercitata
nei confronti dei cittadini non proprozionata al problema.
ciao
mik




Ricordo a voi signori che i suddetti lavoratori hanno fatto lo sciopero per
attirare l attenzione
al posto di pugnalarvi alla schiena tra voi cittadini ''
coalizzatevi contro il governo che ve lo sta mettendo in ''tutti i posti''
voi non vi accorgete di nulla
e vi incazzate solo se andate per 1 giorno a lavorare a piedi
ricordatevi:
1     le pensioni fregate
2    gli extracomunitari che invadono selvaggiamente l italia solo per far
intascare tanti euro a chi li fa arrivare
3     i prezzi raddoppiati ( pensate a chi ha solo una pensione e ci deve
sbarcare il lunario)
4     le leggi fatte col culo e fatte appositamente per il nano
approfittatore che avete voi votato
5      a quei fetentissimi comunisti menefraghisti corrotti che hanno
arraffato 4 soldi dal nano e lo lasciano fare indisturbato
6     alla lega di Bossi che una volta si pensava fosse l unica soluzione
alternativa  invece ha beccato soldi pure lei e ora e' dalla   parte del
nano
7     a tutti i mille modi di attirare le attenzioni su altri fronti
eludendo i problemi che ci stanno portando nel baratro
Riflettere su questi problemi ..questo ' il problema
ma qui il problema sia solo quello di far mangiare i nani bagonghi
ciao Milano
Arturosempre(duro)

 voi non vi accorgete di nulla
Guarda che non siamo tutto cosě pirla, e non sei certo tu l'unico ad
aver capito certe cose dell' 'Itaglia'...

coalizzatevi contro il governo che ve lo sta mettendo in ''tutti i posti''
sbagliato: quei lavoratori scioperavano per il loro aumento.
In ogni caso (da NON ELETTORE) di berlusconi, stai attento che quando
la sinistra (che blatera tanto) ha governato, ha combinato dei guai
irrimediabili dal punto di vista sociale..
1-E' stata la sinistra a raddoppiare press'a poco le aliquote IRPEF
minime, mettendo alla fame sottoccupati e derelitti che tirano campare
con redditi precari
2-E' stata la sinistra a inventare la getione separata dell'INPS,
secondo fonti non sospette un modo per far pagare ai piu' deboli il
mauillage dell'INPS
3-E' stata la sinistra a inventare l'IRAP, una tassa che ancora
colpisce coloro che hanno redditi incerti e al di sotto della decenza
in modo iniquo (č basata sul lordo!!!)
e potrei andare avanti.
La sinistra ha premiato insomma i suoi "clienti" tradizionali a
scapito della parte piu' debole, meno rappresentata e piu' affamata
del Paese.
Quanto a brrlusconi, poi, prima lascera' il campo prima tirero' un
sospiro di sollievo. Ma almeno (in mezzo alle cose che dici) si e'
occupato minimamente di chi ha soldi al di sotto della soglia di
sopravvivenza, con e pensioni minime.
Dimmi adesso cosa ha fatto la sinistra: cose buone (leggi Bassanini) e
cose bieche e infami (la persecuzione dei poveri a scapito degli
stipendiati clienti) ma CITAMI un provvedimento con una valenza
sociale degna di tale nome. Se ne sono infischiati delle
disuguaglianze e dei poveri.
Ma per piacere.... sarebbe meglio 8ancihe' insistere) stendere un velo
pietoso...
ciao!!!!
mik

 irrimediabili dal punto di vista sociale..
e non solo: non dimentichiamo/non dimenticate l'appoggio alla guerra in
Kosovo...

 eludendo i problemi che ci stanno portando nel baratro
Purtroppo č vero...

 aver capito certe cose dell' 'Itaglia'...
ora siamo 2 ad aver capito


Per risponderti mi ci vuole mezza giornata
condivido a meta' quello che hai postato
che il Berlusconi abbia aumentato le pensioni a 500 euro e' vero ma:
hai notato le bollette aumentate del 30 per cento?
hai notato che ora le medicine si pagano?
hai notato che i prezzi sono quasi triplicati?
le pensioni?ciulate....
era meglio che i pensionati si tenevano le 500 mila e tutto rastava come
prima forse ci guadagnavano tutti
i comunisti non valgono un cazzo non fanno assolutamente nulla ma almeno
fanno un po meno danni ai cittadini
e comunque arraffano meno del nano
ciao

 Beh, qui il problema non è solo politico, siamo in presenza di reati
commessi anche all'estero.
Trovo che il problema extracomunitari sia quello della mafia collusa con la
politica
ma la colpa e' dei soliti politici che ''lasciano correre'' non della mafia
che fa i suoi interessi..
parole un po pesanti e chissa in quanti vorrebbero farmi la pelle con quello
che sto scrivendo (con quello che guadagnano.....)
ma io zitto non ci sto e mi va di sputtanarli da tutte le parti (visto che
non ci guadagno nulla)
ciao

 ora siamo 2 ad aver capito
spero siamo un pň piů di due, dai...
sarebbe presuntuoso pensare il contrario...

 non ci guadagno nulla)
Giusto! :-)
Ciauz!


Questo è proprio quello che contesto: se leggi punto per puntoquanto
dicevo  i comunisti (Berinotti compreso) hanno proprio perseguitato
con determinazione i piu' disperati a favore di provvedimenti benevoli
verso i loro "clienti".
Se mai e' stato Berlusconi a non fare nulla per quelli, limitandosi ad
aspettare un boom economico che non c'è stato. E qui si evidenzia il
suo limite anti sociale: la bieca e assurda fede che l'economia da
sola risolva tutto.
Ma per carità, guarda che cosa ha fatto la sinistra (parlo del governo
Prodi, con dentro proprio i comunisti) contro le fasce piu' deboli...
PS= non condivido nenache l'appellativo di "nano": Lo trovo razzista,
come detto in un post poco sopra in questo NG. Potrà essere un
farabutto o un santo, ma se è nano non è colpa sua ed è da nazisti
usare questo in senso spregiativo.
ciao!
Mik


Questo sar'a l'ultimo mio post sull'argomento perche' questo discorso
possiamo farlo benissimo altrove senza alcun problema.
Secondo me il guaio nasce dalla confusione tra assistenza e
previdenza. Basterebbe sganciarle. Per "previdenza" si intende il
denaro accumulato (attraverso l'INPS o quel che vuoi) in vista della
vecchiaia. Uno quando stacca ( e potrebbe farlo quando gli pare, senza
limiti imposti) gode del frutto (e solo del frutto) della sua
PRE-VIDENZA.
L'assistenza entra in campo SE questo lavoratore non ha abbastanza
soldi per vivere: la società supplisce mediante le tasse e colma
questa lacuna.
Mi parrebbe un sistema sociale piu' giusto, perche' si eviterebbe di
attingere alle tasche dei cittadini per pagare le pensioni d'oro di
dirigenti prepensionati  perchè incapaci a suon di miliardi (ne
conosco uno) per pagare pensioni perchè certe ditte  hanno tutto
l'interesse a gabbare l'INPS, ecc. E si garantirebbe a tutti il minimo
vitale.
Io se so che le tasse le ho perche' qualche anziano possa vivere le
pago. Se so che vengono usate per mandare in pensione nugoli di
quarantenni che si mettono a fare altri lavori retribuiti e in piu'
instacano i soldi miei, mi dà fastidio.
In altre parole, sarei capace di sopportare deficit pensionistico
anche piu' pesante.  A queste condizioni di oggi, non lo tollero:
perche' una generazione di lavoratori deve pagare soldi a quella
precedente senza avere lei stessa quei diritti (seppelliti dalla
riforma DINI?).
ciao
mik

 sarebbe presuntuoso pensare il contrario...
Con i tempi che corrono e' difficile crederlo....
ah .forse siamo in tre c' e' anche il mio cane

 Mik
hai ragione e' meglio non offendere la categoria della gente bassa di
statura
 '
pero' se gli dici che e' una'' bestia ''offendi gli animali

 giusto nelle nostre acque territoriali, ma per poco tempo.
sara' ma qui e' pieno di extracomunitari a spasso con macchine di lusso e
nullafacenti
e con le case popolari che a noi non daranno mai

 questa lacuna.
nemmeno io voglio dilungarmi in questa discussione perchè non ho la
competenza necessaria
Sembra anche a me che sarebbe meglio dividere le pensioni dall'assistenza
(che comprende
anche tutte le Cassa Integrazione).   Però con le tasse lo Stato deve pagare
una barcata di
altre cose, dalle strade alle carceri, dalla scuola alla sanità.  E via di
questo passo.  Quando
i mercati vanno male e lo stato deve sopperire con minori finanze alle
necessità sociali che, in
caso di recessione, si fanno molto più pressanti (disoccupazione, Cassa
Integrazione,maggior
peso sulla Sanità, maggiore percentual di poveri, ecc. ecc.) le cose sono
tuttaltro che facili.
Non voglio dire che l'attuale governo sia sufficientemente efficiente.
Voglio dire che per sapere come governare occorrerebbe avere sul tavolo
TUTTI i numeri
del problema.

 possiamo farlo benissimo altrove senza alcun problema.
perchè non qui? Il ng è comunque dedicato alle discussioni.

 e con le case popolari che a noi non daranno mai
Nullafacenti? Sicuro che non si dedichino a qualche 'businesse'
illegale?

 ha scritto nel messaggio
news:1g5lk5i.1ipzlliqs5axxN%matteo...@jumpy.it...


 Dopodichè mi piacerebbe moltissimo parteciparvi.
bene!