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Titolo: Olocausto

    Capita spesso di sentire terminologie come "fascista" o "nazista"
espresse con tono fortemente offensivo, quasi a convogliare in tali parole
la sintesi di tutti gli elementi negativi possibili. Chi pensa a poco piu'
di 50 anni fa si domanda come l'umanita' possa essere caduta tanto in basso,
come sia stato possibile che alcune persone abbiano fatto cose cosi'
terribili ad altre persone, come tutto sia avvenuto in una sorta di
indifferenza generale.
    Oggi sappiamo che oltre 10 milioni di persone muoiono ogni anno per
malattie legate alla denutrizione. Facendo parte dei paesi occidentali, ed
essendo in un certo senso promotori del capitalismo, siamo anche
responsabili in un certo senso della concentrazione delle ricchezze, di zone
ad altissimo reddito, a scapito di ampie zone a bassissimo reddito. Tutti
noi lo sappiamo, sappiamo cio' che questo provoca, ma viviamo la nostra
vita. Alcuni addirittura ne approfittano per il turismo sessuale, per
comprare prestazioni sessuali a basso prezzo fra le immigrate, o la
manodopera a basso prezzo. Quando andiamo al supermercato cerchiamo spesso i
prodotti che costano meno, non ci interroghiamo sulla loro provenienza.
    Alla fine mi domando..ma siamo davvero cosi' diversi da 50 anni fa?
Chissa' cosa diranno di noi fra 50 anni, se si vergogneranno come noi ci
vergogniamo di cio' che l'umanita' era 50 anni fa. Siamo cosi' diversi dai
nazisti?
S*B


wrote:

Io penso che il nazismo , cosi' come tutti i regimi totalitari , fosse
un'azione mirata e consapevole verso l'ottenimento di un fine malefico
e perverso : in altre parole , i nazisti ben sapevano quello che
facevano e ne erano pienamente coscenti e convinti .
In pratica erano l'espressione piu' pura del male .
Noi viviamo in un mondo dove sempre e' esistito il ricco e il povero ,
l'intelligente e lo stupido , l'onesto e il furbo , insomma da sempre
esiste il dualismo male-bene ( e sempre esistera' ) . Sono convinto
che qualsiasi azione fatta in una parte di questo pianeta porti ad un
effetto opposto da un altra parte dello stesso pianeta . In pratica
quello che voglio dire non e' che sia giusto che esista chi vive
nell'opulenza e chi muore di fame ; tutto cio' non e' per niente
giusto , ma e' purtroppo perfettamente naturale !
Non e' forse la natura che ci insegna che per qualsiasi cosa ne esiste
una opposta ? Il freddo e il caldo , giorno e notte , etc .... 
La dualita' e' un aspetto della natura che esiste da prima di noi e
che noi non possiamo alterare : quindi la conclusione a cui arrivo io
e' che il nazismo e il capitalismo a cui alludi tu sono due cose
completamente diverse . Mai si potra' arrivare ad una equa
distribuzione del capitale cosi' come utopisticamente prospettavano i
primi comunisti ..... e poi chiediti come potrebbe essere il mondo in
tali condizioni ..... gli effetti potrebbero essere ancora peggiori .
Purtroppo , e non e' banalita' , continua l'eterna lotta fra bene e
male ...........
A proposito , conosci per caso certe teorie che per spiegare questi
fatti tirano in ballo il concetto di entropia ? Se sai cos'e'
l'entropia potremmo discuterne in futuro , che ne dici ?
Ciao ciao e ottimismo ....... da ProVoLix
Peace&Love
..
ProVoLix

diversi dai nazisti?
Credo che tali domande avrebbero migliore risposte in un NG piu'
consono.
[Follow-up to it.cultura.storia]
-Stefano

completamente diverse . 
ecco...su questo concordo alla grande
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kyrya
UIN:5033995
http://www.dadacasa.com/chiara
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*

> l'entropia potremmo discuterne in futuro , che ne dici ?
si... l'uomo puo' tentare quanto vuole di portare ordine ( con alto 
contenuto di energia ) tanto per la seconda legge della termodinamica 
alla fine vince sempre il disordine...
ciao ciao, Luca.
-- 
ICQ: 11024183
"Piu' lontani si va e meno si apprende e ci avvicina alla verita'.
Per questo l'uomo saggio non cammina e arriva." 
Lao Tse

nazisti fanno del male per prepotenza quindi fine a se stesso...
nelle loro intenzioni non era *AFFATTO* fine a se stesso
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               Kyrya               
           UIN:5033995               
 
http://www.dadacasa.com/chiara
 
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 nazisti?
 in poche generazioni le maschere si sono raffinate ,l'ipocrisia e l'egoismo
si son fatte + sottili e taglienti . soprattutto grazie all'inevitabile
progresso(?)


Non e' che vince il disordine per la seconda legge della
termodinamica; 
e' l'intima natura dell'universo che tende verso il disordine , e la
legge dell'entropia e' solo una nostra interpretazione di questo
affascinante meccanismo . 
Per quanto terribile sia , una morte rappresenta in pieno questo
meccanismo , perche' muta in disordine , amplificandolo , l'ordine
creato dalla nascita .
E l'amore , con le sue inconoscibili leggi , e' forse la piu' grande
espressione della tendenza umana a ripristinare l'ordine primordiale .
Anche qui sta il fascino dei sentimenti ...... :-)))))
Ciao da ProVoLix
Peace&Love
..
ProVoLix

> nelle loro intenzioni non era *AFFATTO* fine a se stesso
l'intenzione no... quella era la presa di potere. Ma la violenza e la 
crudelta' dell' azione... quella e' fine a se stessa... nonostante le 
guerre del passato era la prima volta che si parlava di campi di 
sterminio, neanche nel Medio evo si era arrivati a tanto...


> Anche qui sta il fascino dei sentimenti ...... :-)))))
ma... bisogna vedere... che energia potenziale ha la suocera? :-))))))))
comunque a parte gli scherzi tu dici che l'amore e' ordine...mmm... forse 
si, come concetto di unione probabilmente si, pero' e' difficile da 
inquadrare e quando riguarda solo i sentimenti ancora di piu'... l'odio 
che tende a dividere a questo punto e' disordine o anch' esso ordine 
perche comunque pone un legame tra due individui?
ciao ciao, Luca.
-- 
ICQ: 11024183
"multitasking??? sono anni che leggo in bagno"


non era la prima volta che si parlava di campi di sterminio...ci
avevano già pensato i Sovietici...
i campi di sterminio ed il genocidio non era fine a se stesso, ma
dettato da scopi ben precisi


> dettato da scopi ben precisi
quali? 
l'esempio no perche' quello che succedeva li dentro si e' venuto a 
scoprire dopo non durante. la limitazione di un pericolo non credo 
perche' sarebbe bastato eliminarli subito... il lavoro no perche' 
altrimenti non li avrebbero fatti morire cosi'... secondo me era solo 
fervore...
ciao ciao, Luca.
-- 
ICQ: 11024183
"Piu' lontani si va e meno si apprende e ci avvicina alla verita'.


>quali? 
Per Hitler ( e per alcuni convinti nazisti) gli ebrei erano la peste
dell'umanità...un virus...Hitler si considerava al pari di un grande
ricercatore medico che avesse scoperto un virus.
Cosa causava questo virus? In pratica tutto ciò che per Hitler era la
rovina dell'umanità: il bolscevismo, ma anche il capitalismo, la
corruzione dei costumi, sessuali e non , la corruzione del sangue.
In pratica per lui c'erano due sole possibili alternative: o la morte
di tutti gli ebrei o la fine della razza ariana e dell'intero mondo
civile.
Che ne fosse convinto veramente o no è materia di discussione tra gli
studiosi....ma se consideri che per adempiere a questa sua "missione"
prese alcune decisioni strategicamente molto sbagliate rispetto allo
scopo di vincere la guerra....bhè..probabilmente lui ne era
covinto...e quindi per quanto aberrante possa essere crederlo per lui
il fine nel fare quello che fece c'era eccome!


quali? 
Fermati jamba!!! Non sai cosa rischi a parlare di nazismo con kyrya!!! :-!
Ciao,
Marco xxxxx
______________________________________
Sul mio sito un'introduzione ai newsgroup
Il mio sito: 
http://marco.homepad.com/
La mia mail: 
mar...@unbounded.com
Il mio ICQ: 41780539


:-)))))))
cmq siamo "un pò" OT in effetti se Jamba vuol proseguire la
discussione forse è meglio non qui:-)))))


> ricercatore medico che avesse scoperto un virus.
questo e' il paravento... cosa fai per aizzare una nazione? prima di 
tutto li infiammi col fervore nazionalista, poi ti immedesimi nel 
Salvatore buono ma severo ed infine li lanci contro qualcosa, qualsiasi 
cosa non importa... lo chiami anticristo lo chiami cancro ma serve solo a 
deviare il flusso ( ma questa e' una regola generale, vedi i comunisti-
mangia bambini, vedi saddam-ussein l'anticristo nelle profezie di 
Nostradamus - o dall' altra parte vedi l'oppressore demoniaco-Clinton 
)... perche' gli ebrei? semplice, stavano solo iniziando ad acquistare 
potere all' interno della Germania... iniziavano a controllare le banche 
tedesche e questo non bisognava permetterlo... e quindi... tutti contro 
l'extracomunitario!!! ( ma guarda... dove l' ho gia' sentita questa 
frase??? ) ma la questione non era questa io volevo solo sottolineare il 
fatto che il nazismo aveva delle caratteristiche diverse dai movimenti 
che lo avevano preceduto o succeduto, una ferocia diversa... non bastava 
"elimare il problema" ma bisognave spaventarlo, umiliarlo, cancellare 
ogni residuo di dignita'... non era una guerra contro le persone ma solo 
una forma di prepotenza... e qui torno all' inizio del thread... 
capitalismo nazismo per me sono le facce di egoismo e prepotenza...


>capitalismo nazismo per me sono le facce di egoismo e prepotenza...
per me le cose che hai scritto nel post precedente sono in buona parte
errate...cmq va bene non č questa la sede:-))))))
ciao! :)))


 zero invece deve diminuire sempre.
Veramente il dS è sempre positivo nei processi irreversibili... cmq io
concordo sulla teoria della vita e della morte: l'entropia aumenta con
la morte, perché da un insieme di cellule e di molecole ben ordinate si
passa ad un insieme di composti chimici estremamente più disordinato.
--
Ciao,
Alexis Machine
Tutti i miei racconti erotici li trovi qui:
*** 
http://space.tin.it/lettura/urani/
 ***

 completamente diverse .
    Io non intendevo tanto parlare delle intenzioni, ma dei fatti e delle
circostanze. Hitler non ha certo fatto quello che ha fatto da solo, qualcuno
lo ha aiutato, e qualcuno glielo ha permesso. Tutto il mondo se ne e'
fregato, e dubito che non si sapesse cosa facevano, del resto gli ebrei ai
campi di concentramento cosa ce li portavano a fare? E non li hanno forse
rastrellati per mezza Europa? Anche gli americani sapevano, ma nessuno ha
fatto nulla, si sono interessati solo alla guerra. E' questa indifferenza,
che pesa sull'umanita', insieme ai crimini commessi, la stessa che dovrebbe
pesare oggi rispetto agli oltre 10 milioni di persone che muoiono per
denutrizione, per le ragazze che si vendono sulle nostre strade, per le
fabbriche dove lavorano i bambini. Non sto criticando il sistema
capitalista, sto solo dicendo che non siamo molto diversi da chi 50 anni fa
e' stato complice dell'olocausto, complice nel senso di conoscere ma
ignorare, o eventualmente approfittarne.
    Non e' OT la discussione, del resto i sentimenti non sono solo amori
contrastati, sentimenti sono anche quelli che all'interno di una psicologia
di massa creano una tendenza. L'indifferenza, pur essendo in antitesi ad
ogni sentimento, non e' forse anch'essa un sentimento?
S*B