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Titolo: ...Confusissimo...

si può amare ed odiare con tutti se stessi la stessa persona, come se
lei fosse la fonte stessa del tuo odio e di tutto l'amore di cui si è
capaci?
alcune volte ho così terrore di perdermi in questo odio che sento che
preferisco allontanarmi da tutti, famiglia, amici e persino me stesso
MI passerà mai questa tempesta che ho dentro che e mi fa respingere
chiunque mi si voglia avvicinare?
ciao ciao

si può amare ed odiare con tutti se stessi la stessa persona
Secondo me, no.
O non si sta odiando o non si sta amando... uno dei due sentimenti,
probabilmente modifica la percezione dell'altro
ciao
--
-La lunghezza effettiva della vita è data dal numero
-di giorni diversi che un individuo riesce a vivere.
-Quelli uguali non contano
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 ha scritto:

Forse ci saranno stati dei problemi, ma credo sia possibile che tu viva 
qualcosa di piu' profondo che vuole venire fuori e che c'entra poco con 
la persona che hai accanto.
Liberati in qualche modo se non trovi la forza dentro di te fatti aiutare

 ha scritto nel messaggio 
news:1130068845.1...@g49g2000cwa.googlegroups.com...

Si può, si può.
Dipende da cosa ti evoca la persona a cui pensi nel momento in cui la pensi.
Per quanto si possa odiare qualcuno che si è amato, l'amore che è stato 
rimane impresso dentro di noi.
Tutto passa, col tempo.
Cerca di stare vicino a persone che non ti permettano di perderti, anche se 
ti pesa e non ne vedi il senso.

"Odi et amo. Quare id faciam fortasse requiris nescio, sed fieri sentio
et excrucior."
se passa, dipende da chi sei e come sei fatto tu...
probabilmente, a lungo tempo, col conoscere altre persone, non te la
dimentichi, ma
sicuramente dimentichi gli eccessi.

 ha scritto nel messaggio 
news:1130068845.1...@g49g2000cwa.googlegroups.com...

Oltre te stesso odi anche la grammatica Italiana.
Prova a far pace prima con lei e poi con te.
Peppe

 chiunque mi si voglia avvicinare?
Si.
E' una fase della tua vita.
Rispettala, controllala, ma vivila senza troppe inibizioni.
-- 
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ab...@newsland.it

 Oltre te stesso odi anche la grammatica Italiana.
Io *ODO* uno sciocco che vuole correggere altri e non si rende conto di
rendersi ridicolo.
-Stefano

chiunque mi si voglia avvicinare?
Forse.
-Stefano

Per quanto si possa odiare qualcuno che si č amato,
Ci diresti anche come? Oltretutto lui parla di "amare" e "odiare" e non
di "amato" e "odiare".
-Stefano

ti ringrazio per le parole di conforto e per "la difesa", ovviamente
all'altra persona nn č passato per la mente che nella fretta/sfogo di
scriver tutto di getto qualche lettera possa saltare, ma non importa.
In fondo se uno scrive pubblicamente qualcosa, accetta tutto
ciao ciao
PIER

 ha scritto nel messaggio 
news:435E8DDF...@people.it...

Terribile toccato ma è stato un errore di battitura dovevo starci attento.
peppe

 Ci diresti anche come?
Posso solo dirti che ci sono passato anch'io.
Spiegarti come sia possibile mi risulta molto difficile.
Ho azzardato una spiegazione, ma bisogna passarci per riuscire a 
comprendere. 

attento.
Dubito che fosse un errore di battitura, visto che ve n'erano anche
altri ma ti ho risparmiato.
In ogni caso eviterei per il futuro di tenere un simile comportamento in
quanto, per la stessa Netiquette, e' un comportamento da persone
immature (gli errori di battitura sono comuni e non sempre e' facile
distinguere gli uni dagli errori veri e propri).
-Stefano

In fondo se uno scrive pubblicamente qualcosa, accetta tutto
Esattamente.
-Stefano

comprendere.
Varrebbe la stessa cosa per il marito che riempie di botte la moglie? :)
-Stefano

 perche' "lui c'e' gia' passato"?
Dovresti essere più cauto nell'ironizzare sui sentimenti altrui, specie se 
non sai di cosa si parla.
Ci sono anche altre situazioni oltre a quella che tu hai descritto (che 
evidentemente ti è più familiare).
Spero che tu ti esprima così solo per desiderio di provocazione, e ti auguro 
di non scoprire mai come si possa arrivare ad odiare la persona che si ama.

ahaha... per carità dai Stefano, sicuramente son stato abbastanza
esoterico nell'esprimer di getto tutto quello che sentivo, ma son anche
certo che riassumervi tutto quanto ciò che è successo risulterebbe
un'impresa epica e incapperei sicuramente in molti più errori che un
semplice "errori di battitura" (consecutio temporum chi è costei?). E
pensare che questa è stata anche la prima volta che ho "osato"
avvalermi di un gruppo di discussione su internet. Molte dele vostre
preziosissime impressioni mi ha fatto piacere leggerle, e con
altrettanto piacere cercherò di mettervi in condizione di capir meglio
cosa è successo.
Saluti a tutti e buon weekend!

persona che si ama.
Per scoprirlo dovrebbe prima essere possibile.  E al momento non vedo
nulla che possa indicare l'esistenza di questa possibilita' se non dei
"ci sono passato anch'io" che, come tali, possono essere usati anche dal
marito che riempie di botte la moglie e dice di amarla.
Oppure hai altro a sostegno della tua posizione?
-Stefano

esoterico nell'esprimer di getto tutto quello che sentivo,
La cosa importa poco. La domanda era ben chiara: 
si può amare ed odiare con tutti se stessi la stessa persona, come se
lei fosse la fonte stessa del tuo odio e di tutto l'amore di cui si è
capaci?
La risposta dovrebbe essere altrettanto chiara e non un semplice "ci
sono passato anche io".
-Stefano

 ha scritto:

Credo di si. A me è capitato,anzi sta capitando. Sto da un pò con una 
ragazza di cui sono stato buon amico x anni. Lei è fantastica,sono 
innamorato,mi fa star bene....Spesso però si perde in un bicchier 
d'acqua,mostra tanti piccoli atteggiamenti che sa che nn sopporto ma nn 
si cura dal propormeli puntualmente. Un esempio: basta che mette piede 
fuori casa al venerdì e sabato e già è ubriaca..e quando è in questo 
stato è tutta un'altra persona..Credo sia egoismo,nn so...tant'è che in 
alcuni momenti la odio con tutto me stesso,pur amandola profondamente...

 alcuni momenti la odio con tutto me stesso,pur amandola profondamente...
forse confondi rabbia e odio
Fidia

 -Stefano
--  
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 morendo......
Cioe'?
-Stefano

cara Fidia... mi confonde e lascia un pň perplesso la tua osservzaione
perchč io ritengo che tra rabbia e odio il confine non sia poi cosě
netto come lo poni tu.. per cui come faccio io a confondere le due cose?

netto come lo poni tu.. per cui come faccio io a confondere le due cose?
Caspita... rabbia e odio sono davvero differenti. Credo non sia cosě
difficile distinguere se si provi solo rabbia o odio per una persona
--
-La lunghezza effettiva della vita č data dal numero
-di giorni diversi che un individuo riesce a vivere.
-Quelli uguali non contano (De Crescenzo)


 netto come lo poni tu..
ritieni male
 per cui come faccio io a confondere le due cose?
se tu odiassi la tua ragazza le augureresti probabilmente un coma
etilico, anzichč arrabbiarti perchč beve troppo.
Fidia

etilico,
Odio = volere la morte di tutti?
Bah...
-Stefano

 Odio = volere la morte di tutti?
e dove hai letto "Odio = volere la morte di tutti"?
mai scritto equivalenze di sto tipo
Fidia


Beh... l'associazione odio e augurio coma etilico non mi pare sua... 


mai scritto equivalenze di sto tipo
Se .... allora .....
Queste a casa mia le chiamano "IMPLICAZIONI".  Esattamente come una
uguaglianza e' una implicazione.
-Stefano

 Queste a casa mia le chiamano "IMPLICAZIONI".
ma vah... era anche un'iperbole se è per questo e allora?
...
in ogni caso, e in via semplificata:
se odio una persona (= voglio il male per questa persona in senso più
ampio possibile), allora vederla ubriaca non può farmi nè caldo nè
freddo, anzi "probabilmente" o "forse" potrei augurarle di starci male
(visto che nel senso più ampio possibile voglio il male di questa
persona)
Ben diversa è l'incazzatura verso il proprio partner o la propria
partner ubriaca con la quale mi posso **arrabbiare** pur continuando ad
amarla.
Fidia

 Beh... l'associazione odio e augurio coma etilico non mi pare sua...
allora... premesso che era un'iperbole, rispondere alla domanda:
posso o non posso desiderare la morte di una persona che odio?
Fidia



Certo che puoi, allo stesso modo, perň, c'č gente che ti potrebbe
criticare per questo. Tuttavia tu hai detto di non aver augurato la
morte ad alcuno. La domanda che hai posto ora, non mi č parso di
leggerla da alcuna parte prima


 leggerla da alcuna parte prima
la domanda era per chiarire che "odio=volere la morte" non sarebbe
un'implicazione assurda. Ma la mia risposta "probabilmente le
augureresti un coma etilico" era per mostrare che se uno si arrabbia
perchč la propria ragazza č ubriaca, non significa che la odia...
č piů probabile che ti arrabbi perchč se si ubriaca diventa assente
ed č come uscire da soli, perchč sta male e ti rovini la serata a
fare assistenza, perchč comincia a dare i numeri e a dire sciocchezze
di continuo, perchč fa la civetta con altri uomini, per mille altre
ragioni, oppure semplicemente **perchč le vuoi **bene** e non vuoi che
si faccia del male con l'alcool**, che poi tra le elencate č la
motivazione che preferisco.
Al contrario, se tu detestassi una persona perchč mai dovresti
prendertela quando si ubriaca? l'unico rischio che corri č che questa
persona passi una serata allegra, in tutti gli altri casi, al limite
coma etilico incluso, potresti esserne pure contento!
Fidia

 ciao ciao
Io vivo una situazione "diciamo simile nel respingere chiunque mi si 
voglia avvicinare"  da un bel po di tempo.E mi sforzo a uscirne, ma 
fatico molto e devo ancora capire come uscirne.
Credo sia una fase della vita che capiti a pochi (me compreso) e che 
dipenda molto dal passato. Tu quanti anni hai?Hai avuto in passato 
sofferenze? (sociali....relazionali....salutari...?)


Non trovo alcun nesso tra questo discorso e il resto del contesto
ciao
--
-La lunghezza effettiva della vita è data dal numero


ragioni,
Perche' per odiare qualcuno invece non ci possono essere "mille
ragioni"?
-Stefano

 Non trovo alcun nesso tra questo discorso e il resto del contesto
rileggi sarai più fortunato
Fidia


Fatto e la sfortuna continua a perseguitarmi... 


 Fatto e la sfortuna continua a perseguitarmi...
non è la sfortuna allora...
Fidia

 ragioni"?
indubbiamente, ma quello che viene a dire "odio la mia ragazza quando
beve", sta confondendo i termini "rabbia" e "odio" ed allora gli si
dice che se la odiasse davvero non se la prenderebbe di sicuro per
l'ubriachezza.
Fida

odio= volere la morte di **tutti** è un'assurdità,
E' l'assurdita' esplicitata dalla tua frase "se tu odiassi la tua
ragazza le augureresti probabilmente un coma etilico" in quanto l'odio
non prevede altro che la morte della persona odiata.
E questa e' una solenne ca***ta.
-Stefano


Ok. hai ragione su tutto


di sicuro per l'ubriachezza.
E per cosa se la dovrebbe prendere invece? Dovrebbe come minimo
augurarle la morte?
-Stefano

relativizzare tutto al punto da dubitare di fatti notori.
Quali "fatti notori"?
-Stefano

 augurarle la morte?
non cosa dirti..
Fidia

 Certo... c'č gente che potrebbe farlo.
------------------
la scuola del "tutto č possibile" mi va benissimo, finchč si rimane
coi piedi per terra perň.
Fidia

 E questa e' una solenne ca***ta.
come qualunque affermazione che non preveda lo spettro più ampio
possibile di impicazioni. Hai ammesso che desiderare la morte non è
impossibile, di conseguenza non puoi parlare di "solenne cazzata": non
ho detto che "gli asini volano" mi pare.
Fidia

coi piedi per terra perň.
Ed esistono "fatti notori" nel campo dei sentimenti?  Puoi misurare i
sentimenti con un metro, una bilancia o qualche altro strumento?
-Stefano

se la dovrebbe prendere se si divertisse e se stesse bene
E l'ubriachezza impedisce il divertimento e lo stare bene?
-Stefano

 E l'ubriachezza impedisce il divertimento e lo stare bene?
niente affatto č per questo che eventualmente potrebbe augurarle un
coma etilico :)
Fidia

 sentimenti con un metro, una bilancia o qualche altro strumento?
posso dire cosa, imho, non sia indicativo di un qualche sentimento ed
č quello che ho fatto. 
Fidia

è per questo che eventualmente potrebbe augurarle un coma etilico :)
Odio -> morte?
Lo stai dicendo di nuovo.
-Stefano

č quello che ho fatto.
Ma la tua opinione non costituisce di per se "fatto notorio".
-Stefano

ho detto che "gli asini volano" mi pare.
Hai detto che "gli asini volano, ma solo quando nessuno li guarda".
Non e' che cambi molto.
-Stefano

 Non e' che cambi molto.
cambia di parecchio direi
Fidia

 Ma la tua opinione non costituisce di per se "fatto notorio".
come quella di chi riempe di botte il partner e pensa che sia amore, in
questo senso sicuramente nessuna opinione puň essere un fatto notorio
Fidia

 Lo stai dicendo di nuovo.
sto dicendo "scherzosamente" che potrebbe farlo sostieni sia
impossibile?
Fidia

come quella di chi riempe di botte il partner e pensa che sia amore,
Esatto.  Ma tu hai affermato che esistono "fatti notori" nei sentimenti.
Quello che riempie di botte la moglie una tale affermazione non l'ha
fatta.
-Stefano

 cambia di parecchio direi
Se lo dici tu...
-Stefano

ed equivale a sostenere che l'odio avrebbe un pulsante di on/off
Se lo dici tu...
-Stefano

 Se lo dici tu...
:)
Fidia