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Titolo: Tecnica di guida

Ho di recente avuto la possibilità di usare un Majesty250 di un 
mio amico. Io abituato ad usare la moto ho avuto all'inizio una 
qualche difficoltà di guida, soprattutto nell'impostazione delle 
curve, visto che al momento di piegare avevo sempre la 
sgradevole sensazione che l'anteriore si alleggerisce 
eccessivamente. Visto che per l'uso che faccio un eventuale 
cambio futuro che si stà avvicinando data la ormai vetustà del 
mio mezzo,  mi porterebbe a scegliere probabilmente lo scooter, 
l'unica mia perplessità rimane prorprio su questa questione e mi 
domandavo se in termini di tecnica di guida esiste un modo 
diverso di approccio alle curve dello scooter rispetto alla 
moto, o è solo una questione di sensazione di guida che se ne va 
dopo poco con l'abitudine. 
Saluti
Zacc
On xt400
--  
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 dopo poco con l'abitudine.
E' tutta questione di abitudine, certo, passare da un mezzo ove il peso è 
caricato
circa del 50% sull'anteriore ad uno ove il peso è traticamente tutto dietro, 
la differenza
la si sente...
Devi solo farci l'abitudine...
La ruota ant sarà più "leggera", ma non preoccuparti che tanto il mezzo non 
si impenna ;-)
E poi avendo il peso in dietro, in basso, dovresti anche recuperare bene 
eventuali perdite
di aderenza...
Io avevo un leo250 (stesso motore del majesty 250) e facevo di quelle 
derapate... ^_^
E' tutta questione di abitudine...
un 6-7.000km ed un 6-7 mesi... e dovresti adattarti al mezzo...
-- 
LEOrap   IHMS-Bergamo   ICQ {76678996}  
LEOra...@hotmail.com
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     Ex F12 truccato e Leonardo2? tamarrizzato,  ORA su Fz6 Fazer '04
       NOMINE IHMS: Leomeccanico, Babysitter e SquadroneVolante 

 eccessivamente. 
Quoto il Leo. La diversa distribuzione dei pesi all'inizio crea una 
strana senzazione di "scivolare via". Ma dopo un po' ti abitui e arrivi 
a strisciare il cavalletto !
-- 
Stefano AKA Cicciobirra AKA Bungo Chubb-Baggins
B M W   F 6 5 0  -  Ex  B e v e r l y  2 5 0  -  Verona
http://www.housegate.net
"L'anima è una cosa inventata dagli adulti per spaventare i bambini... 
come Michael Jackson !!! "
(Bart Simpson)

 di aderenza...
Fermo restando che avendo appunto l'anteriore leggero, le ruote + piccole e
la forcella meno performante io andrei in giro con le chiappe un po' +
strette in curva...
-- 
schiapp
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.

 derapate... ^_^
In che modo...? A me sembra impossibile... Le derapate in accelerazione 
le ho viste fare l' altro giorno da un mio amico ma con una moto da 180 
cavalli...
Ale©s

 sgradevole sensazione che l'anteriore si alleggerisce
Verissimo. E un motociclista lo sente il triplo di una persona normale.
Per favorire il comfort la forcella del Maj è "burrosa" di default ma
questo, oltre alla scarsa confidenza che dà l'avantreno, è motivo di grande
fastidio quando in sardostrada sei in scia ad un mezzo pesante.
Sul mio ho fatto precaricare la forcella (10mm mi sembra) e sostituire
l'olio (scadente e su due livelli diversi) con un 20W mi pare un Castrol.
Il risultato è stato a dir poco entusiasmante per me, quanto finalmente
"accettabile" dal mio amico PGstrator che ne veniva da una Ducati 748
kittata.
Imho ti dico che l'abitudine può incidere, ma non tantissimo. :-)
-- 
* Bianco & Focaccia *
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Condor e Alice su Yamaha Majesty 400/'05 - GE/PonteX°
ex Dink 150LX - ex Majesty 250 - 1°/2°/3°/4° CSRN IHMS - ICQ#51583469
*Co-fond. di IHMS/Vice Presid. G.C.I.* per volere di S.Entita' Jacops I°
======================================================
Legge di Bob sul marketing: "Non migliorare il prodotto, cerca un cliente
piu' scemo."


La sua era una tecnica di guida alla SM! :-D
-- 
Astruso - Sono tornato alle 2 ruote da 2 anni ormai...
Già possessore di Fantic Motor GT 50, Moto Morini Corsarino scrambler 50cc.
e di Aprilia Atlantic 200.
Upgrade di release ad Atlantic 500 Sprint.
*** I° Babatreffen 2003 ***
*** Ex Benedictione treffen 2004 ***
*** Zerotreffen 2005*** - una nuova tacca! ;-) 

 La sua era una tecnica di guida alla SM! :-D
Staccata con leggero inchiodamento del posteriore nell' ingresso in 
curva e relativa apertura brutale del gas durante la derapata in 
controsterzo...? Con 21,5 cavalli e senza frizione...?
Ale©s

 ha scritto nel messaggio 
news:pACTf.42164$A83.1...@twister1.libero.it...


 La sua era una tecnica di guida alla SM! :-D
No no.. ti assicuro che la derapata (anche se differente da quella SM o con
stradali da oltre 90 cv e fischia.. ) si può fare.
Ad ogni mezzo c'è la sua ;)
Con lo scooter ti scappa il retrotreno, non molli l'acceleratore e carichi
ulteriormente l'anteriore e una volta assestata la sbandata continui a
pelare il gas controsterzando.. o aprirci che é meglio :)
Io le facevo con un Dink Classic 150 .. certo, non potevo farle in salita
(con 7.. forse 8 CV dove vuoi che vada.. ) ma in discesa era divertente
passare anche le moto così .. hehehehe :D
Con la stradale entravo tutto "scorbutico" in staccata scodando a dx e a
sx.. per poi piantarla dentro la curva e inchiodarla in traiettoria.. dopo
la parte centrale della curva quando puoi iniziare a pelare il gas... é
bello aprirci di più e farla scivolare dietro dosando il gas a dovere e
andandotene di potenza con lamoto di traverso.. e tirarla su una ruota
(ciliegina sulla torta per chi sta a bordo strada a  guardare.. heheheh )
Con il motard le cose sono differenti.. carichi molto l'avantreno, ma molto
di più delle altre due situazioni, arrivi in staccata e inclini leggermente
la moto all'interno curva e inneschi la derapata con il freno posteriore
aiutandoti puntando la frizione "pelandola" !
(..certo con la la frizione antisaltellamento é molto più semplice.. ma ad
ognuno le sue possibilità..)
Nelle curve con le SM il busto si posiziona nella parte opposta alle
stradali e sempre controsterzando ti fai anche tutta la curva in derapata..
se sei capace ;)
.. ma per fartela tutta e forte si deve essere bravi altrimenti patapumfete
!!!
Dicono che derapare in uscita di curva sia più pericoloso e difficile... ma
é quella che mi viene meglio.
Con la mia ex Ducati ne facevo alcune DAPPAURA !!! .. e che staccate.. che
bei ricordi :)
--
--
* A fâ dù ben ai axi, se pìggia di caxi *
======================================================
PGstrator su K T M  6 4 0  S M  '00 tuning  &  Y a m a h a  N e o ' s
50/'02 - GE/Fiumara
- ex  M a l a g u t i  G r i z l y - ex  M a l a g u t i  M G X  50 -
- ex  C a g i v a  M i t o  2 superpomapatodibruttobruttoehh -
- ex  D i n k  1 5 0  L X - ex  D i n k  1 5 0  C l a s s i c -
- ex  D u c a t i  7 4 8 s .. trasformato in Racing -
======================================================
.. non ho frasi storiche ma Condor questa la capirà ..
   BRUT GRASS e CULATTUN :D

 strette in curva...
Beh... ^_^
Io con il leo ci facevo delle belle cose...
Con la motina "ho quasi paura"... ;-/
-- 
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LEOra...@hotmail.com
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

 Imho ti dico che l'abitudine può incidere, ma non tantissimo. :-)
hehehehehehehe già.. confermo !
Ricorda.. le sospensioni sono le più importanti nella preparazione di un
mezzo !!!
Prima lo si allegerisce, poi lo si assetta e poi gli si fanno un pò di
modifiche al motore ;)
Cmq gli ho spiegato un pochino.. ma pochino ehhh.. di sensazioni/tecnica di
derapata.
Certo, molto, ma mooooolto semplicemente perché prima deve capire come
guidare e poi dopo che ha preso confidenza con il mezzo.. se ne può parlare
:D
Ciao :)


 cavalli...
Beh, adesso, con 18CV all'albero, 5 topi alla ruota, non esageriamo ;-P
Ma in bella piega...
colpettino di freno post...
acceleratore tutto aperto...
Qualcosina si riesce a fare... ^_^
Mi ricordo ancora quando siamo andati a Colonnata ad assaggiare il lardo...
Le strade schifate di polvere di marmo...
Li mi presi qualche spaghetto... ma mi divertii pure... ;-P


 La sua era una tecnica di guida alla SM! :-D
Appunto, ERA...
Ora osno invecchiato...
Ho quasi paura a far quelle cose ;)
Vabbeh, che devo ancora provarci... ;-P
-- 
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

 Con 21,5 cavalli e senza frizione...?
20 mi pare, all'albero ;)
Beh, se inchiodi di posteriore, la frizione stacca, poi se apri di botto, 
riprende...
Certo, non facevo 20metri di traverso... ma in qualche curvetta mi divertivo
Le Pirelli GTS che qua amano tanto, a me non piacevano molto, in piega,
arrivavo praticamente di uno sputo fuori gomma, ed ogni tanto mi scodava da 
solo ;-P


 forcella? grazie
Toglie le forcelle,
cambi l'olio con uno più denso...
precarichi la molla di un "poco" (StarFlex usò un paio di 100lire... per 
forcella,
 io da poveraccio usavo delle rondelle ;-P)
Così ottieni una forcella più dura in compressione e lenta in estensione...
A Pro una migliore stabilità in curva...
A Contro un po di mazzate sulel braccia, su strade mal messe...
-- 
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

 bei ricordi :)
E che begli assegni che staccavi alla polizzia, meccanici, etc... ;-)
-- 
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

 salita (con 7.. forse 8 CV dove vuoi che vada.. ) ma in discesa era
Posso testimoniare (mannaggiattè...) 8-O :-)


 forcella? grazie
Irrobustire no. Irrigidirla è possibile spessorando opportunamente le molle
e sostituendo l'olio con altro leggermente più denso.
Ma è un intervento che è meglio lasciar fare ad un meccanico esperto.


 parlare
Nel dizionario PG-Italiano significa cinquecento metri scarsi con una
manciata di curve nel mezzo. :-D


 estensione... A Pro una migliore stabilità in curva...
Ricordo parecchie delle tue "performance" in curva sul LeoRap.... 8-) ;-)



sai che derapo anch'io col beverly 125? ma senza inchiodare e far
staccare la frizione.. semplicemente entrando in una curva lenta, senza
inchiodare nè niente, avendo precedentemente rallentato e fatto
scendere il motore giù di giri (così da avere, alla successiva
"spalancata" di gas, un rapido incremento di coppia), in piega ben
accentuata, spalanco il gas e la ruota posteriore derapa per il rapido
incremento di coppia.. cosa più difficile se vado più veloce, perchè
il motore è già in coppia e non può incrementarla ulteriormente e
dunque spingere ulteriormente per favorire una derapata...ma a volte
derapo lo stesso se sono in discesa. Che la mia derapata senza
inchiodata sia possibile grazie alle pirelli gts? infatti dici che a
volte con le pirelli gts ti scodava da solo.. che vuoi dire con
"arrivavo un sputo fuori gomma"?  che le pirelli gts non garantiscono
pieghe estreme e superando un certo limite si arriva a far toccare il
limite della spalla della gomma a terra senza avere più aderenza?
cmq devo provare la derapata con l'inchiodata.. se la provo la prima
volta c'è il rischio di far conoscenza diretta con l'asfalto? :-)


Ma va! Cos'hai capito?
Io intendevo SadoMaso! :-D
Gli piaceva viaggiare in riserva sparata per provare l'ebbrezza di 
rimanenere senza benzina.
E a spingere godeva, godeva... ;-)


 Posso testimoniare (mannaggiattè...) 8-O :-)
Ebbeh, ma tu avevi anche un pesante assetto racing sulla ruota psot... ;-P
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

 Ricordo parecchie delle tue "performance" in curva sul LeoRap.... 8-) ;-)
???
No, guarda che in curva NON avevo nessuno sopra di me, specialmente 
dietro... ^_^


volta c'č il rischio di far conoscenza diretta con l'asfalto? :-)
beh, non č detto...
Certo:
-evita di inchiodare ocn l'anteriore... ;-P
-occhio alla sabbiettina in curva...
Al masismo le prime volte "brasi" un po troppo la ruota... ma pace... ;-P
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

 E a spingere godeva, godeva... ;-)
Minchi@, una roba... ;-P
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

 >
allora LEOrap... dici che il fatto che a volte il posteriore scodi da
solo anche a me, sia dovuto alle pirelli gts? dici che in piega
arrivano presto al limite (spalla) e quindi perdono presto aderenza?
ora che gomme hai? come ti trovi rispetto alle gts in piega, tenuta di
strada sull'asciutto e bagnato, stabilità alle alte velocità-manovre
brusche?
grazie... per caso hai le michelin gold?

dAv ha scritto:

scusa non avevo visto la tua risposta... :-) cmq adesso che gomme hai?

 grazie... per caso hai le michelin gold?
le provai, beh, mi ci trovai benino, ma non bene per le piegone... ^_^
-- 
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

 !!!
Vedo che hai un KTM 640, in futuro avrei fatto già da tempo un 
pensierino ad un supermotard, essendo in tempi lontani un ex enduro e 
trial sarebbe il tipo di moto più adatta a me, ma si trova qualcosa di 
usato in buone condizioni, moto tipo il tuo KTM o modelli anologhi o 
Husquarna tipo la 510, di giapponese non mi sembra ci sia nulla di già 
pronto, vero?
Ciao
Ale©s

 solo ;-P
Ho proprio quelle gomme... allora tanto male non sono se ci si riesce a 
derapare... qualcosa magari a bassa velocità vorrei provare a fare, 
magari su uno sterratino riesco a derapare anche senza frenare prima... :-)
Ale©s

 solo anche a me, sia dovuto alle pirelli gts? 
Come, lo scoteer si scoda e ti lamenti? Magari mi scodasse anche a me...
Ale孟

 psot... ;-P
IO si....ma lui no. :-D
(Adesso lo dico alla marescialla) :-P


 Imho ti dico che l'abitudine può incidere, ma non tantissimo. :-)
Ma pensa te.. ho messo sto msg negli evidenziati (lo faccio con tutti quelli
ai quali rispondo..) ed ora riguardando .. NON C'E' PIU' LA MIA RISPOSTA !!!
PERCHE' ???
Gli avevo scritto un bel pò d cosine ma ora non le trovo più.. ma
porcacciamiseriaccia !!!
Vabbè gli spiegherò tutto a voce se ce ne sarà l'occasione ;)
Ciao...


 Ciao :)
--------------------------------------------
Se intendevi questo post è regolarmente arrivato. :-)


 :-)
Prova sull'olio, così non si consumano le gomme ;-PPPP


 Come, lo scoteer si scoda e ti lamenti? Magari mi scodasse anche a me...
Contento tu...
Allora monta le Maxxis di serie dei leonardo250...
Poi provalo sul bagnato...
Da fermo, se acceleri di colpo, la ruota post gira e ti muovi a 10km/h ;-)
-- 
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

 (Adesso lo dico alla marescialla) :-P
la quale mi peggiorerà la sciatica? ;-P


 Da fermo, se acceleri di colpo, la ruota post gira e ti muovi a 10km/h ;-)
HAHAHAH mi hai fatto venire in mente quando con il Dink avevo le gomme
originali e ormai andate .. belle senza battistrada ! .. vabbè, dicevamo..
pioveva parecchio, fermo al semaforo accelero piano piano dosando
l'acceleratore il retrotreno ha iniziato a slittare e mi sono detto.. dai
che regge.. dai che parte .. si certo .. DI LATO !!!
hahahahah é partito lateralmente tipo derapata e non ho fatto altro che
puntare il piede dx a terra stendere la gamba e alzare la gamba sx.. mi sono
visto volare lo scooter davanti !!!
BELLISSIMO .. lo scooter no nsi é fatto nulla.. io ero in piedi.. ma vedere
la faccia di quello dietro di me, non ha prezzo !!!
Le Maxxi per moto fa gomme spettacolari.. ha in commercio addirittura slick
intagliate ma OMOLOGATE per strada !!!
Per scooter non so ma penso che ne abbia anche di buone come un pò tutti gli
altri nella concorrenza ;)
Ciao :D


 Se intendevi questo post è regolarmente arrivato. :-)
MA NOOOOOOOOO non questo !!!
Ne avevo messo uno completo su come faccio io con le varie moto e/o scooter
che guido.
Tutto istinto ma un pò di tecnica ci vuole.. ripeto gli dirò tutto a voce,
non me la sento di scrivere nuovamente tutto.. o sì, vabbè vedrò più tardi
su il piccolo PG me lo permetterà.
Anzi, vi farò vedere come LUI derapa a soli 2 anni !!!
Ora ne ha 2 1/2 ma a 22 mesi circa gli ho fatto un video su come si diverte
ad andare con il triciclo.. e ora a 2 anni e mezzo lo fa anche in bici con
rotelle .. 8-O senza parole !!!
Ciao :D

 la quale mi peggiorerà la sciatica? ;-P
Notevolmente. :-P :-D


 anche in bici con rotelle .. 8-O senza parole !!!
Ecco, bravo, vedrei ottima questa cosa: portami il filmato che lo metto sul
sito. ;-)


 altri nella concorrenza ;)
Si, è che di serie gli monteranno gomme economiche che tengano il minimo
indispensabile...
Come gli ammortizzatori Paioli di serie su alcuni scooter...
 non sono come i Paioli che compri a parte...


 Notevolmente. :-P :-D
E ma poi mi faccio fare i massaggi "a mattarellate" col Batacchio® 
rotante...
Con NapalmZ che mi fa Karatè, Wally che mi stira i muscoletti,
un tizio con una monster che mi usa come sacco da boxe...
etc...
O ritorno nuovo, o muoio (95% delle probabilità)... ^_^


  non sono come i Paioli che compri a parte...
Eggia'... Quei bei Paioli di una volta...
Quelli belli, di rame, con la polenta fumante dentro...
Faaaameeeeee!!!
-- 
    maurizio - 
www.maurizio-marra.com
lc8 adv "big orange" exc 450 "orangina"
         cb 750 four ss "'76er"

 Faaaameeeeee!!!
LOL, qua ne ho 3-4 di quelli da polenta. ^_^


 LOL, qua ne ho 3-4 di quelli da polenta. ^_^
Andare OT é un attimo .. HAHAHAHAHAHAH GRANDIOSI :D
--


 minimo indispensabile...
Già.. come il Dink che comprai aveva delle gomme ORRENDE !!!
Ma facevi delle scivolate in curva che erano uno spettacolo.. un pò troppo
rischiose ma divertenti !!!
Sarebbe meglio mettere gomme buone e pagare il mezzo anche 100 euro di più
;-)
--


> Posso testimoniare (mannaggiattè...) 8-O :-)
CONDOOOOOORRRRR da dove lo hai preso quel pezzo del mio messaggio ?
Fa parte di quello che ho inserito e non ne trovo traccia !!!
Quindi significa che il testo é stato inserito.. perché io non lo vedo ???
MA PORC' !!!


MA PORC' !!!
Ma domenica 02/04 vieni con il cinquantino? ;P :D
-- 
Zerocento® *Parafuera* by Gillo#1 & Yamaha X-M a x250 *Permaper®* GPR Equiped
*Imparatore ufficiale* *Organizzatore Ufficiale Raduni Nazionali* nonchè
*Businessman Ufficiale di IHMS* I°-II°-III°-IV°-V° CSRN - Cannonball'03/'04 
Futa dal'01 al'05 - Cinghialetreffen '03 - Dolomiti Wars '04 
Prosciuttreffen '04 - Matrimoniotreffen '05

 ;-)
Direi di si, al massimo limi un po le gomme buone ma poi, puoi andar in giro
senza paura di "spianarti per terra" ^_^


 in giro senza paura di "spianarti per terra" ^_^
Infatti.. io le scarpe le voglio che mi tengano in piedi ;-)


 Infatti.. io le scarpe le voglio che mi tengano in piedi ;-)
Ebbeh ;P


 Ebbeh ;P
OK :-) Tutto chiaro :D
