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Titolo: Acc! 16,5 km/litro !!!

Ebbene si, non volevo crederci neanche io! 16,5 km/litro!!!
E' vero che il *test* l'ho fatto esclusivamente su percorso cittadino, ma
è anche vero che ho volutamente mantenuto andature supertranquille (niente
*ingarellamenti* ai semafori, sempre partenze soft, andature mai oltre i
4.500 giri, sempre senza passeggero).
Era molto che non facevo verifiche su i consumi di Lancillotto (a dire la
verità ne ho fatte solo i primi mesi di possesso) ma ricordo con certezza
consumi medi cittadini nell'ordine di 22/23 km/litro e, comunque ed in
ogni caso, mai sotto i 20 km/litro.
Anche le prestazioni, specie nello spunto e in ripresa, sono
inconfutabilmente *appannate* rispetto a prima... diciamo che sembra di
guidare un 250, e neanche troppo brioso!
Preciso che, un centinaio di km fa, nel corso del tagliando dei 12.000, il
conce DICE (?) di avermi sostituito il filtro aria e di avermi controllato
le emissioni di CO.
Ieri, deciso a risolvere il problema, telefono al mecca e parlo
direttamente col capofficina (che era assente per malattia in occasione
del tagliando suddetto); gli spiego il tutto e lui mi da appuntamento per
la settimana prossima. Ipotizza un imbrattamento del corpo farfallato...
Ma, dietro mio suggeriemnto, procederà - in prima battuta - ad una
ulteriore verifica dei gas di scarico (visto che io non sono neanche
sicuro sia stata fatta al tagliando!)
A questo proposito vorrei chiedere a chi sa:
- l'eventuale imbrattamento del corpo farfallato, può dar luogo a un
aumento dei consumi così marcato e ad una riduzione evidente delle
prestazioni?
- interventi sulla *carburazione*, che sul Master si effettuano tramite
palmare collegato direttamente alla centralina dell'iniezione elettronica,
debbono necessariamente essere effettuati nei centri Piaggio, ovvero avete
indicazioni di mecca *generici* in possesso dell'hardware, del software e
della capacità tecnica per effettuare dette regolazioni? E ancora, il
minimo anche - che voi sappiate - si regola tramite palmare o si agisce
*meccanicamente*?
- oltre a quanto sopra, quali altre cause possono determinare aumento
consumi/degrado prestazioni? (posto che filtro aria e candela sono
nuovi... forse) :(((
Scusate se rompo le balle sempre con questi post rigorosamente IT ;o))
-- 
<><><><><><><><><><><><> MARCOX-nine (RM) <><><><><><><><><><><>
On X9-500 Evo *Lancillotto* - ex Epicuro 150 - exex Vespa PX 125  
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Primaveratreffen'04 (km 350) - 4^ CSRN Città di Castello (km 695)
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 prestazioni?
non so, imbrattamento è generico. e poi come e con che cosa si è
imbrattato? Aria no perchè c'è il filtro a meno che non sia stato montato
malissimo! Mi viene da pensare a benzina schifosa.
Carburazione e minimo sempre fatti verificare da Piaggio. In un caso per
un giorno intero il bev non teneva il minimo a tal punto che dovevo
fermarmi a motore accelerato ma problema scomparso da se i giorni
successivi!
in ogni caso ero presso il tagliando dei 6000 e quindi hanno fatto il
regolazione minimo e controllo carburazione. dopo il motore aveva minimo
perfetto e regime percepibilmente più regolare.
L'effetto del filtro mi incuriosiva molto per cui a 10k mi sono preso la
briga di guardarlo (sporchissimo e completamente color nerofumo) lavarlo e
rioliarlo.
Differenze al limite della suggestione e nessuna evidente sui consumi.
tieni presente che se avessi fatto poniamo 22 kml dopo e 21,5 prima,
ingegneristicamente è una enorme differenza di oltre il 2% nel rendimento
del motore ma in pratica sono sette km in un pieno...ben difficili da
verificare senza strumenti.
per fare 16,5 c'è qualcosa di drastico.
..a rileggerci 2Lampi e ciao
-- 
B2Spirit su Bev500 bleeeh © “pescemartello”
«quando divinizziamo un marchio, l'aureola dorata gliela paghiamo noi.
Corollario: quando demonizziamo un marchio, in genere, é perché il forcone
glielo abbiamo gia pagato.
(cit.)»


 ...a rileggerci 2Lampi e ciao
Ciao
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On X9-500 Evo *Lancillotto* - ex Epicuro 150 - exex Vespa PX 125  
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Primaveratreffen'04 (km 350) - 4^ CSRN Città di Castello (km 695)
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 Ebbene si, non volevo crederci neanche io! 16,5 km/litro!!!
[...]
Complimenti, io faccio 14,5 Kmh in città, e senza badare troppo alla 
manetta ...
Secondo me potrebbe essere una somma di fattori:
fa più freddo, aria automatica che si inserisce; il mecca il filtro 
dell'aria ha solo pensato di pulirlo; ti hanno fatto talmente bene la 
carburazione che l'hanno svaccata ...
L'unica cosa che puoi verificare di persona è lo stato del filtro.
In bocca al lupo.
Ciao
Esa
-- 
"Esa" su Honda Dominator '94
Piaggio Bravo 50 -> Fantic Motor Caballero 50 -> Eikon 150 "Il Beta"
"In Italia la situazione è sempre grave, mai seria!" (cit. Ennio Flaiano)
Milano

 In bocca al lupo.
Schiàttete!


 manetta ...
Anche il mio T-Max '04 nonostante l'iniezione elettronica in città fa i 16,5
km/l, un po' pochini forse, anche se devi tenere conto che sono in rodaggio,
quindi spererei che più in là i consumi diminuiscano....
A questo punto mi viene da chiedere: quanto consumava in città il T-Max a
carburatore?? :) Era una specie di sanguisuga?? :))
Saluti
Michele
T-Max '04 blue stone "Thunderbird"
Ex X9 250 SL
www.micheleghinelli.it

 consumi/degrado prestazioni? (posto che filtro aria e candela sono
Filtro aria, candela, variatore, cinghia...
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 Complimenti, io faccio 14,5 Kmh in città, e senza badare troppo alla 
14,5 Km/h? Bè... una media bassa... :-)
Se invece intendevi Km/l... allora credo che ci siamo: per un 500 è
normale.


 Filtro aria, candela, variatore, cinghia...
Piaggio...
Comunque, il mio X9 non ha mai fatto piu' dei 18, anche "economizzando".
D'altra parte non e' nemmeno mai sceso sotto i 16 tirando...
-- 
Maurizio
-ktm lc8 "big orange"-
www.maurizio-marra.com

 Filtro aria, candela, variatore, cinghia...
Come detto filtro aria e candela sostituiti al tagliando. Lo stesso vale
per la cinghia. Il variatore ritengo che con appena 12.000 km sulle
spalle, anzi sulle pulegge, sia ancora in perfette condizioni.
-- 
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On X9-500 Evo *Lancillotto* - ex Epicuro 150 - exex Vespa PX 125  
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Primaveratreffen'04 (km 350) - 4^ CSRN Cittą di Castello (km 695)


[...]
purtroppo al riguardo non posso dirti nulla...certo che 16.5 è veramente
un consumo troppo alto...come ti ho detto ieri difficilmente scendo sotto
i 20 km/l...comunque con lo scooter funzionante in modo regolare i
problemi di frizione si potrebbero superare montanto il variatore
polini...il mio amico Roberto lo ha montato sul Burgman400. Risultanto: è
diventato rabbioso e in salita non lo supero più...per giunta i consumi
non sono aumentati. Lui ha speso 150 euro....
per domenica ho letto tutti i post...ho solo un problema. questo week end
ricevo la visita di una amica e non so se ha voglia di farmi da
zavorrina...altri motivi per non venire non ne ho...
ciao


 D'altra parte non e' nemmeno mai sceso sotto i 16 tirando...
Per l'appunto. Io ho calcolato 16,5 km/l ad andatura VERAMENTE sorniona!
Da oggi proverò i consumi con andature tra il disinvolto e il baldanzoso!


 Secondo me sbagliavi a misurare :-)
il peggior risulatato che ho avuto con il bev500 sono stati 19kml col gelo
su percorsi cittadini e comportamento "da regazzino".
Il maggiore impatto sui consumi sono le continue (e inutili) partenze
brucianti, con educazione si rimane sempre sopra i 21 (senza passeggero). 
Naturalmente anche tutto il reparto trasmissione ringrazia.
Nelle gite - senza autostrada - la media molto più alta compensa la
mancanza di semafori.
Sorprendentemente bassi i consumi in autostrada 24km/l media 120 reali.
Se proprio ti impegni ad accelerare sempre gradualmente puoi arrivare
anche a 22 con passeggero e 23 da solo ma è una guida da "economy-run"...e
l'ho fatta solo per test, non facendo mai un sorpasso veloce ti chiedi
cosa hai preso un 500 a fare.
ciao.
-- 
B2Spirit su Bev500 bleeeh © “pescemartello”
«quando divinizziamo un marchio, l'aureola dorata gliela paghiamo noi.
Corollario: quando demonizziamo un marchio, in genere, é perché il forcone
glielo abbiamo gia pagato.
(cit.)»
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

 zavorrina...altri motivi per non venire non ne ho...
Se vuoi che la tua amica torni entusiasticamente a trovarti in futuro,
convincila a partecipare al 3ffen!
Unico rischio: potrebbe innamorarsi... ;o)
Ciao
-- 
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

 Da oggi proverň i consumi con andature tra il disinvolto e il baldanzoso!
Quindi dovresti fare i 15 da "disinvolto" e i 13 da "baldanzoso"??? :-P
L'imbrattamento del corpo farfallato, IMHO, comunque potrebbe causare un 
aumento dei consumi.


 deduco che anche i consumi fossero maggiori...
Confermo io ho la prima serie e cammina un po di piu' dell'evo.Per quanto mi
riguarda ho
provveduto personalmete a pulire corpo farfallato a sostituire candela e
filtro.Sono di Roma per
cui i dati sono omogenei: ad andatura moderata e ogni tanto qualche
'sparata' sono sui 17 a litro.
Chiaramente in mezzo al traffico con parecchi stop and go.
Su strada ad andatura media (C.Colombo questa estate) siamo sui 21 -22.

 Ciao
ciao


 aumento dei consumi.
Anche di tali dimensioni?
Concepisco una riduzione delle prestazione dovuta ad una riduzione di
afflusso d'aria attraverso il condotto del corpo farfallato e, quindi
(immagino), di benzina. Ma questo non comporterebbe sensibile aumento dei
consumi... A meno che... A meno che il quantitativo di benzina vaporizzata
dagli iniettori non sia *predeterminata* a prescindere dal quantitativo
d'aria che affluisce attraverso il corpo farfallato. In questo caso - e
credo sono in questo - si avrebbe un minor ingresso d'aria e un *costante*
afflusso di benzina che, ovviamente porterebbe a una riduzione di
prestazioni, miscela più *grassa*, maggiore percentuale di CO2 nei gas di
scarico ed incremento di consumi.
Ho sbagliato qualcosa? ;o)



variatore e cinghia molto marginalmente.Se i rulli sono usurati avrai marce
piu' corte ma....

 acc.... brutto rischio....
Mica ho detto... di te!
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se al minimo stai intorno ai 1200 giri/min a freddo e 1000 a caldo il corpo
farfallato e' ok.
Quando ho dovuto pulire il mio al minimo stavo a 900 a freddo


Questo solo in teoria, ovvero solo nel caso di usura omogenea....
Nella realtà i rulli usurati hanno degli scalini o sfaccettature che rendono
più difficoltoso lo scorrimento degli stessi, e quindi le marce nella realtà
si allungano con un decadimento delle prestazioni generali: il motore in
pratica fa più fatica a prendere i giri.
Questo però non dovrebbe modificare di molto i consumi.


 Roma non e' ,per dire,quello di Bologna.
Qualche post più su Alessandro_, cha un X9-500 Evo (come me!) e abita a
Roma (come me!) e percorre lo stesso traffico cittadino che percorro io e
mangia quello che mangio io e che si a alza all'ora cha mi alzo io e
che... (ti piace proprio cavillare, eh?)  ha scritto:
*purtroppo al riguardo non posso dirti nulla...certo che 16.5 è veramente
un consumo troppo alto...come ti ho detto ieri difficilmente scendo sotto
i 20 km/l...*
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

 Quando ho dovuto pulire il mio al minimo stavo a 900 a freddo
Non credo mi funzioni lo starter automatico.
A freddo 1.200-1.300 g/m a caldo 1.400-1.500 g/m
Come vedi non puoi fare confronti con l'X9-500 SL e l'EVO a causa di
diverse mappature di centralina.


no non mi piace cavillare ma le misure e specialmente quelle dei consumi
devono essere omogenee.Io abito a roma e lavoro in centro per cui il
traffico me lo
becco tutto e ti posso dire che 20 non li facevo nemmeno col leo 250 che
pesa 50
kili di meno.E sono super sicuro che per quanto riguarda la parte filtro e
candela ,visto
che i tagliandi me li faccio in proprio.In queste condizioni non supero i
18.Cinghia e rulli
non li ho ancora sostituiti ma non credo siano determinanti.A meno di non
montare rulli
piu' pesanti...

Azz
1500 di minimo mi sembrano un po' tantini
Sicuro che c'entri la mappatura?

 In queste condizioni non supero i 18
Invece, come accennato prima, fare un confronto con un mezzo che ha si lo
stesso nome e lo stesso motore, ma ha una trasmissione tarata diversamente
(cinghia diversa e diverso blocco frizione) e una centralina
dell'accensione elettronica mappata differentemente, non mi pare quello
che tu definiscei *confronto omogeneo*. Se poi aggiungiamo la differenza
nelle percorrenze e nel traffico incontrato...


 Sicuro che c'entri la mappatura?
Dal libretto U&M emerge che il minimo regolare è 1.450 + o - 50 giri/min.


 guidare un 250, e neanche troppo brioso!
- oltretutto se non ricordo male un rapporto stechiometrico lontano dal
corretto (troppa benzina) al contrario di quanto si crede, fa invece
abbassare la coppia.
- per curiosità, il catalizzatore va in temperatura molto velocemente?
=molta benzina incombusta?
-- 
B2Spirit su Bev500 bleeeh © “pescemartello”
«quando divinizziamo un marchio, l'aureola dorata gliela paghiamo noi.
Corollario: quando demonizziamo un marchio, in genere, é perché il forcone
glielo abbiamo gia pagato.
(cit.)»
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


Forse hai un attimino perso il filo del discorso
Per confronto omogeneo intendevo tra i tuoi consumi (non i miei) e
dell'altro che
afferma di fare 20 con un litro.I miei consumi ed i tuoi praticamente sono
gli stessi
pur avendo la diversa mappatura.E mi meraviglierei che cosi non fosse.Di
solito non
vengono introdotte modifiche cosi sostanziali a parita' di caratteristiche
del veicolo.

 =molta benzina incombusta?
Emn... Non l'ho mai verificato... e non ho, pertanto, neanche un termine
di paragone...
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On X9-500 Evo *Lancillotto* - ex Epicuro 150 - exex Vespa PX 125  
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Primaveratreffen'04 (km 350) - 4^ CSRN Città di Castello (km 695)
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 del veicolo.
Non è così. L'SL corre di più, scatta di più e (mi pare ovvio) consuma di
più, in virtù - prevalentemente - di una diversa mappatura della
centralina.
E questi sono FATTI, non opinioni.



L'SL corre di piu' e consuma di piu' ma rispetto all'evo non ci possono
essere 5 km/l di differenza.
Sto cercando qualcosa che parli dei consumi dei rispettivi.Appena trovo
qualcosa lo posto

 ogni caso, mai sotto i 20 km/litro.
ne approfitto e vi chiedo in proposito come posso fare una verifica
sommaria ma rigorosa dei km/l visto che la lancetta della benza del mio
beverly fa quasi ridere i polli
-- 
==========================================
||         -=on spooter Piaggio Beverly 250=-                ||
==========================================
||                        -=NERO COATTO=-                          ||
==========================================

 qualcosa lo posto
Personalmente mi fido più dei dati rilevati *sul campo* da noi
gniusgruppari, che dalle riviste specializzate. D'altra parte, quanto ha
riportato Marra sui consumi del suo ex-X9500 SL concorda con quanto da te
affermato (ca 18 km/l), come pure risultano paragonabili i consumi
dell'X9500 Evo di Alessandro_ (22 km/l) con i miei consumi di una volta.
Se qualche altro volesse dare il proprio contributo...


 beverly fa quasi ridere i polli
Metodo empirico ma semplice e preciso.
- fai il pieno di benzina FINO ALL'ORLO del serbatoio.
- azzeri il contachilometri parziale
- percorri un certo numero di chilometri (meglio se > 150)
- fai nuovamente il pieno FINO ALL'ORLO del serbatoio annotandoti quanto
segna in quel momento il parziale dei chilometri.
- dividi il numero dei chilometri percorsi tra i due *pieni* per il litri
di benzina che hai messo per fare il secondo pieno.
Spero di essere stato chiaro.



Attento pero che Alessandro_ mi pare che parlasse di percorso misto cioe'
citta autostrada e statale e non prevalentemente in citta'

Mica ho detto... di te!
Ma lol
Ciao
-- 
VeMa
http://vema.altervista.org
On Nexus "pozza i bé" ('04) adesivato "IHMS" from S.B.T.

A freddo 1.200-1.300 g/m a caldo 1.400-1.500 g/m
Quoto.


 
tito...@yahoo.it
 (MARCOX-nine) non avendo un caxxo da fare scrisse:
Mi intrometto per dirvi che al nex quando si accende la spia della
riserva ha percorso circa 260 km faccio il pieno e quasi sempre (il
90% delle volte entra 12.5 litri di benza (lo facci sempre fino al
pieno) poi dato che la matematica non è un oppinione .....
Mio percorso 70 extraurbano 30 urbano (ma non come Roma :-O)
P.S.
Marco al tuo X9 manca l'aria di SBT :-P


 citta autostrada e statale e non prevalentemente in citta'
A me sembrava di aver capito *ambito cittadino*... Aleeeeeeee? Ci 6?
Ragguagliaci. ;o))


 Marco al tuo X9 manca l'aria di SBT :-P
E' troppo salmastra... ti incrosta il *braccetto del bretto* :DDDD


 Spero di essere stato chiaro.
ottima idea!!! ma sei parente alla lontana di sherlock holmes?? :DDD   ;)))


E' troppo salmastra... ti incrosta il *braccetto del bretto* :DDDD
"dottore, dottore mi aiuti la prego,...io...io....io ho molti
dubbi...........................o no? " :-P


 holmes?? :DDD   ;)))
No, il pignolo sono io che infatti aggiungo:
il meglio è: vai da un benzinaio di fiducia, fai il pieno alla mattina
presto a scooter freddo, fai una gita per consumare +/- un serbatoio,
rabbocca la mattina dopo a scooter freddo dallo stesso benzinaio.
Se non credi che la dilatazione del carburante mandi a donnine un test su
soli 150 km, scaldalo bene un giorno d'estate, riempilo fino all'orlo e
aspetta che la benzina si scaldi: nel mio se non ne trabocca un bicchiere
poco ci manca.
2Lampi e ciao.
-- 
B2Spirit su Bev500 bleeeh © “pescemartello”
«quando divinizziamo un marchio, l'aureola dorata gliela paghiamo noi.
Corollario: quando demonizziamo un marchio, in genere, é perché il forcone
glielo abbiamo gia pagato.
(cit.)»
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


Ma... il mio fa 250 con un pieno... di 13 litri... sono nella media allora, 
pensavo di essere l'unico con consumi "spropositati". Infatti sono passato 
da un Leo 150 che faceva i 25/30 a una piccola sanguisughetta!
CarloX9500 Evo'04 

 Ebbene si, non volevo crederci neanche io! 16,5 km/litro!!!
ufffaaaaa...chissà domenica quante volte ci farai fermare per la benzina...
:-)))

 ha scritto nel messaggio

io vi risparmio il problema. col mio ci faccio mediamente 260 km. tanica de
benza sahariana rulez!!


 poco ci manca.
Ecco perchè la mattina, con lo scooter (e il serbatoio, ovviamente) freddo
il livello del carburante lo trovo sempre una tacca in meno rispetto al
livello in cui l'avevo lasciato...
E io che credevo mi facessero *il succhio* tutte le notti... ;o)))))
Ciao
--
<><><><><><><><><><><><> MARCOX-nine (RM) <><><><><><><><><><><>
On X9-500 Evo *Lancillotto* - ex Epicuro 150 - exex Vespa PX 125  
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Primaveratreffen'04 (km 350) - 4^ CSRN Città di Castello (km 695)
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 Ebbene si, non volevo crederci neanche io! 16,5 km/litro!!!
[CUT]
Già che si parla di consumi, volevo chiedervi un parere su quelli del mio
Atlantic. Oggi ho fatto il secondo pieno: dal primo mi sono sciroppato
246,8 km e dal benzinaio ho messo 12.86 l di benzina. Facendo un
rapidissimo calcolo la media è un po' sopra i 19 km/l: che ve ne pare, per
un 500 considerando che i percorsi erano al 95% cittadini, in una città
come TS che è tutta salite e discese? A me sembra una buona media,
decisamente più realistica di quella indicata dal computer di bordo (21
km/l).
Ciao.
-- 
Lucio on Atlantic 500 grigio.
ICQ# 126307243
"Tutto quello che possiamo fare è sperare per il meglio, aspettarci 
il peggio e accontentarci di una via di mezzo"