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Titolo: Migliorare spunto da fermo

Ieri ho usato lo scooter tutta la giornata e ho avuto modo di vedere
seriamente come si comporta con la nuova marmitta (Leovinvi sprinter). Da
quando ho montato questa marmitta e il mecca ha -come dice lui- ottimizzato
il variatore (con rulli e roba varia) ho notato che oltre alla grandiosa
spinta offerta dai 15km/h in su e il migliore allungo c'è anche una penosa
partenza da fermo. In particolare ieri in 2 in salita dovevo aiutarmi con i
piedi per farlo partire!!! Poi appena sale un po' di giri s'avverte la
famosa "spinta" di cui parlo, ma prima fa proprio pena.... :-((
Ammetto d'essere un ignorantone in materia ma forse questo è dovuto al fatto
che il mecca avrà tolto la famosa "rondella" (almeno credo). Ho sentito
parlare di limare il variatore ma non mi ritengo in grado. Piuttosto cosa
potrei fare?
Se cambiassi il variatore con uno Polini o Malossi eviterei questo penoso
buco di potenza all'avvio?
Confido in voi smanettoni!
--
ReX - Yamaha Aerox 50 World Cross

 ha scritto nel messaggio
news:qWvP5.41518$BF.15...@news.infostrada.it...


 in dotazione.
sei sicuro che quel buco di potenza che c'è alla partenza se ne va? Quanto
costa + o - questo variatore? Lo posso montare da me o è meglio se lo faccio
fare dal mecca?


Non ti preuccupare, è semplicissimo risolvere il tuo problema.
Basta che fai montare dal tua mekka delle mollette di ritegno della frizione
abbastanza + dure in modo da partire con + giri.
Vedrai poi che spunto.
Ciao!!

 abbastanza + dure in modo da partire con + giri.
è la stessa cosa che avevo pensato ma ho visto lo zip d'un mio amico che ha
fatto lo stesso intervento e non mi piace come si comporta: quando parte
"scatta" rendendo la guida nel traffico molto più scomoda... per questo
avevo pensato a un variatore + performante.


Non pensare che ti risolva il problema un variatore + performante.
Devi sapere che la marmitta ti ha modificato la curva di coppia del motore e
quindi ai bassi regimi (+/- nella fascia di partenza da fermo) hai un buco.
Il problema è che, difficilmente un variatore + perform. ti possa (secondo
me) recuperare quella potenza che hai perso in partenza forse però con
questo variatore nuovo il motore salirà di giri + rapidamente facendoti
sentire di meno il buco.
Ps: guarda che forse il tuo amico ha messo delle mollette sulla frizione
troppo dure. E cmq come farei io a muovermi nel traffico se ho la frizione
che stacca sui 9.500/10.000 rpm?? Poi ti abitui!!!
Ciao!!

 fare dal mecca?
meglio che te lo fai montare dal tuo mecca...serve la chiave pneumatica
Ciao,
Massimo
Aerox Ultimate sequestrato :-(

 certo che si
guarda che secondo Goku non č cosě :-) dato che č cmq un'ulteriore spesa
vorrei avere la certezza...


 meglio che te lo fai montare dal tuo mecca...serve la chiave pneumatica
Attenzione che la chiave pneumatica non č per nulla indicata nel MONTAGGIO
di un variatore, infatti spesso la coppia di serraggio non č regolabile con
certezza e a volte ci sono rondelle e distanziali di cui si deve verificare
il corretto centraggio prima di serrare lentamente (a proposito, occhi che a
volte alcune rondelle sono coniche e hanno un orientamento).
Molto meglio premunirsi di chiave a compasso o bloccapistone e stringere a
mano usando una chiave dinamometrica. Non prendete esempio dai meccanici che
fanno qualche cavolata per fare in fretta. A me saltň via il variatore dopo
centinaia di km dall'ultima "occhiata" del meccanico.
Per lo smontaggio invece va bene tutto, tanto deve solo venire via.
Ciao!
--
Andrew da Bologna su Madison T150 Argento Star - ex Leonardo 150
Socio onorario del Leonardo Club Italia e del Maxiscooter Club Italia
Il mio sito dedicato al Madison: 
http://digilander.iol.it/MadisonMania
Il mio sito dedicato al Leonardo: 
http://digilander.iol.it/Leomania

Anch'io, come te, ho il Nitro quindi mi sento quasi in dovere di darti dei
consigli, dato che il truo problema l'avevo notato anche io già con la
marmitta originale e non puoi immaginare quante prove ho fatto per
risolverlo. Intanto non puoi sperare di ottenere uno spunto fantastico
perchè il Nitro (o Aerox) rispetto agli altri scooter ha la ruota posteriore
+ alta. Questo giova alla velocità max, ma non allo spunto. Per quanto
riguarda il variatore dovrebbe farti partire con un rapporto + corto, ma non
è detto che già ora tu non parta col rapporto + corto, quindi diciamo che
non reputo molto utile questa spesa. Piuttosto, come ho fatto io, puoi
provare delle mollette + dure per la frizione (per esempio le Polini nere).
Però non devi metterle troppo dure, altrimenti quando la frizione attacca il
variatore ha già cominciato ad avanzare e quindi non parti col rapporto +
corto. Io monto la SP3 e l'optimum l'ho raggiunto limando il variatore
originale, levando completamente la rondella, mettendo rulli da 5 g e molle
frizione + morbide delle originali (sembra strano, ma è così). Accelerazione
e ripresa simili al Booster, velocità max 85 km/h. Sono quasi soddisfatto
anche se ancora sono sicuro che posso spremere qualcos'altro.

 vorrei avere la certezza...
Sai rex non si puň mai avere una certezza perchč dipende da caso a caso.
Se Massimo dice di essere cosě sicuro prova a chiedere al tuo mekka se ti fa
provare un variatore ben tarato.
Se ti va meglio montalo, be che cmq con il variatore sů certamente andrai di
+.
Prova e poi dimmi che mi interessa.
Ciao !!



Polini,Malossi,Top Performances,Eurocilindro consigliano il montaggio del
variatore attraverso la chiave pneumatica......hai mai provato a togliere o
montare un variatore con una chiave normale? Beh, ti assicuro che tireresti
giù tante di quelle bestemmie.........

 giů tante di quelle bestemmie.........
L' ho fatto... bloccapistone al posto della candela, poca forza e tanta
delicatezza a girare la bussola... le bestemmie sono partite quando l' infame
bussola cinese o indiana ha cominciato ad arrotondare il dado.... subito una
corsa dal ferramenta a comprare una bussola "di lusso"...
Ciao
Alex
Peugeot SV 50 blu

Il mio spunto è fiacco, non lento: infatti con questa marmitta supero
abbondantemente Booster e co. ai semafori (la Sprinter serve proprio per
l'accelerazione). Ma in certe condizioni sento che manca la forza per
muovere lo scooter (in due o in salite molto ripide). Ciò non accadeva prima
(anche se mooolto più lenta la partenza era cmq più "consistente").
Non voglio limare il variatore (rischierei di fare danni), me ne compro uno
ad ampia escursione (probabilmente il Top Performance Nardò) così miglioro
anche la velocità di punta che adesso si attesta sui 78km/h. Poi non so se
monterò "in contemporanea" anche le mollette più dure, oppure le monterò
dopo se il risultato non mi soddisferà.


 + alta. Questo giova alla velocità max, ma non allo spunto.
....?!?!?!?! Credo che tu sbagli di grosso.....penalizza la velocità max.
L'Aerox ed il Nitro rispetto agli altri scooter con ruota da 13" ha la ruota
più alta perche ha il gommone stile Ducati 140/60-13. Se provi a montare un
130/60-13 o addirittura un 120/60-13 vedrai che le cose migliorano sia i
ripresa, in vel max e in manegevolezza. Provare x credere (attualmente monto
un 130/60-13 al posteriore...solo x curiosità, perchè cmq il 140 mi ispira
un casino x l'estetica)
Ciao
Massimo,
Aerox Ultimate

Guarda che ha detto più alta, non più larga :-PP
intendeva il diametro del cerchione!


Prima di cambiare il variatore prova a mettere le mollette poco + dure alla
frizione (le Polini nere, per esempio)

 che stacca sui 9.500/10.000 rpm?? Poi ti abitui!!!
Io non potrei abituarmi perchè nella mia città c'è un incrocio ogni 100 mt.
Basterebbe rallentare un po' per far staccare la frizione che poi per
riattaccare deve slittare. Risulato: dopo poche centinaia di km la frizione
la potrei buttare. Già con le molle originali la frizione dopo 5000 km di
vita comincia ad essere consumata.

Io sono sempre dell'avviso che è giusto essere scrupolosi ma non bisogna
esserlo eccessivamente. Secondo me è impossibile schiacciare la rondella o
il mozzo del variatore utilizzando **normalmente** la chiave pneumatica, a
meno che non si stringa il tutto in maniera a dir poco eccessiva. Io ho
ormai messo a punto un sistema che mi permette di smontare e rimontare il
variatore con una semplice chiave da 17 mm, ma è sempre un metodo
artificioso e sai quanti graffi mi faccio a volte per stringere il dado !!!!
Cmq se a te è saltato il variatore non credo dipenda dall'uso della chiave
pneumatica, se no chissà quanti variatori distrutti ci dovrebbero essere. A
me d'estate, durante una delle tante prove per trovare la giusta taratura
del variatore mi è saltato quest'ultimo. Ero su un rettilineo col gas
completamente aperto; a un certo punto sento che i giri del motore
cominciano un po' a salire mentre la velocità comincia a scendere. Il tempo
di intuire che si era potuto svitare il dado del variatore e di frenare, che
già la semipuleggia fissa, la rondella e il dado erano sparsi per strada.
Un'esperienza non bella, ma nella sfortuna sono stato fortunato perchè non
si è rovinato niente e sono riuscito a ritrovare per strada tutti i pezzi e,
soprattutto, il copricarter non c'era e ciò ha permesso ai vari pezzi di
uscire fuori, altrimenti... non oso immaginare cosa sarebbe successo.
Morale della favola (vera): in fase di monataggio avevo messo due rondelle
anzichè una: sicchè una corona non andava ad ingranare col millerighe
dell'albero motore e ciò ha permesso al dado di svitarsi. Ma se tutte le
corone ingranano perfettamente il millerighe, è tecnicamente impossibile che
il dado si sviti quando sei in marcia.
Ciao

 un casino x l'estetica)
Ho detto di diametro maggiore. Il diametro della ruota determina un rapporto
di trasmissione: se la ruota è + alta è come se avessi un rapporto + lungo,
se è + bassa è come se avessi un  rapporto + corto con relative conseguenze
sulla vel. max e sulla ripresa.

 muovere lo scooter (in due o in salite molto ripide).
Se non ho capito male vorresti "+ scatto". E' lo stesso problema mia e l'ho
+ o - risolto con le modifiche che ho fatto senza spendere 100000 Ł.
Guarda che io con la Leovinci SP 3 ora faccio gli 85 km/h solo agendo sul
variatore, non so se rendo l'idea. Considera che quando era originale lo
scooter faceva 75 km/h.
Cmq, se proprio vuoi cambiare il variatore, prima prova a cambiare solo le
mollette che costano meno (10000 Ł)

Anche a me è successo un qualcosa del genere una volta.
Che paura che ho avuto, ma per fortuna non è successo niente!!

 meglio la coppia del motore.
Infatti come ho detto io sale di giri + rapidamente portandoti al regime di
coppia massima + rapidamente siccome ha una rapportatura + ottimizzata.

Mai sei sicuro di non avere i rulli del variatore finiti??

 giů tante di quelle bestemmie.........
Mah, se il motorino č ad aria non č che ci voglia tanto... basta smontare il
convogliatore sulla ventola e incastrare una bella chiave "tosta" (tipo 32
per intenderci) tra i dentini della ventola e il telaio... tanto, tanto
svitol e si toglie subito senza spaccare neanche un dente. Certo che se non
lo usi... be, dě addio ai tuoi adorati dentini :)
P.S. per quelli a liquido non lo so, ma tra 2 settimane saprň dirti di +...
eheeheheheh, piaggio zip s.p. in arrivo :)

> Mai sei sicuro di non avere i rulli del variatore finiti??
che significa finiti?


 coppia massima + rapidamente siccome ha una rapportatura + ottimizzata.
Diciamo che riesci a sfruttare meglio la coppia del motore.

 Che paura che ho avuto, ma per fortuna non č successo niente!!
Sě, anch'io sul momento ho avuto paura soprattutto perchč temevo che che si
fosse rovinata la filettatura dell'albero motore.

Beh, che ne dite? Il prezzo non mi sembra male. Ho perň un dubbio: il
variatore top performance nardň in questione č per aprilia sr, scarabeo,
gulliver e molti altri scooter, ma non c'č nome del mio!!! Il negozio m'ha
perň detto che va bene anche per il mio in quanto in codice prodotto
coincide con quello per l'Aerox. Che dite, mi fido?
Il meccanico inoltre m'ha chiesto 20 mila lire per il montaggio del
variatore e l'eventuale taratura dei rulli e/o mollette frizione. Mi sembra
una cifra ragionevole, no?
Ultimamente ho notato delle vibrazioni provenire dalla trasmissione in
condizioni di forti stress. Penso che sia la cinghia che slitta. Potrebbe
essere? Se č cosě č dovuta a un'usura della suddetta oppure al fatto che ci
vuole una molla di contrasto piů dura?
Cmq dal variatore nardň esce anche cinghia e ventolina, credo che risolverň
cosě vibrazioni e riscaldamento precoce delle trasmissione. Mi sbaglio?


Cioč consumati.
Lo si capisce guardandoli: se sono messi bene sono perfettamente lisci e
rotondi e non hanno scalettature, invece se sono finiti di solito sono
segati da un lato o piů. Cmq se li guardi lo capisci.

Il mecca quando m'ha montato la marmitta m'ha detto d'aver cambiato i rulli
e messo i malossi con una grammatura adeguata alla nuova marmitta.... poi
non so se per caso m'ha detto una cazzata. Domani se non vado a scuola
controllo.
Ehm... come si smonta per vedere i rulli? Tolgo il copricarter e poi..?


 ReX - Yamaha Aerox 50 World Cross
CIauz
Adriano TC
Aprilia SR 125
verde fluorite
5642 chilometri
Viti carene in ergal blu
ICQ 19795277

 cosě vibrazioni e riscaldamento precoce delle trasmissione. Mi sbaglio?
La molla di contrasto se vuoi puoi provare a cambiarla. Anzi, prima prova a
farlo prima di cambiare il variatore e vedi come va. Lo so che in genere la
molla di contrasto si cambia quando aumenta la potenza del motore. Perň io
ho provato a mettere la Malossi bianca sul mio Nitro con motore originale e
marmitta SP 3 e va bene. Avevo ripovato una volta a rimettere la molla di
contrasto originale e mi ero accorto che in partenza faceva un sacco di giri
ma non si spostava. Cosě ho messo di corsa la Malossi bianca che ho
tutt'ora.
Ciao

Fosse per me farei tutto da solo, lo so che è molto più divertente e
soprattutto ci metto più attenzione nel tararlo, ma il problema è che non
l'ho mai fatto, e che l'unica volta che ho messo le mani sullo scooter (per
montare la marmitta leovinci) ho spaccato un prigioniero perché avevo
stretto troppo forte :-(( quindi ho dovuto portare lo scooter dal meccanico
che ha provveduto a smontare il cilindro per poi portarlo dal tornitore che
dopo aver trapanato quello che rimaneva del prigioniero ha rifatto la
filettatura, il tutto per la modica cifra di 50 mila lire....  non ti dico i
miei genitori come si sono incazzati... perché non vogliono che combini
guai, preferiscono che lo porti dal mecca direttamente, e sinceramente se ho
fatto 'sto macello per stringere 2 bulloni figurati che potrei combinare a
smontare il variatore!!!!
Non che sia negato per il fai da te (amo smontare e riparare di tutto), ma
non avendo nessuno che mi guidi ho paura di fare un altro guaio.
Domani mattina però voglio ispezionare il variatore e vedere se è "nelle mie
possibilità" smontarlo. Se casomai mi dai qualche dritta o consiglio per
evitare disastri mi fai un grande piacere!!!


Non puoi ti serve la pistola pneumatica.
Vai dal mekka.

 ha scritto nel messaggio
news:8v40ke$dkv$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:8uuol7$kqd$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 Vai dal mekka.
Puoi, puoi... basta ingegnarsi un pņ. Il brutto di questo NG č che siete
tutti abituati a pendere dalle labbra del meccanico.Come fate a sentirvi
soddisfatti del vostro motorino quando sapete benissimo che nulla di tutto
quello che avete sotto č frutto del vostro lavoro? Come quando volevo
montare il blocco motore del runner 180 sotto al mio zip... se non l'ho
fatto č perchč ci sarebbero capaci tutti a mandare uno scooter a 120 con un
blocco, io voglio divertirmi... Se volete correrci col motorino comprate un
125, niente problemi di manutenzione, consuma meno, fa meno rumore e state
in regola.

 Montalo e fallo mhr.
Tanti soldini+ tanti consumi+tanta potenza che non userò quasi mai in
città... oltre 130 a roma li superi per 3 minuti su 25 :(
Rutelli dacci le strade come i kartodromiiiii..! :)))
Ciao!

 E questo ti gratifica.... forse ;))
Che fai, dubiti? ;))))
Ciao!

 :)
 Scusa non ti volevo offendere correggo: Sei UN GRAN STRONZO!!
:))))))))))))))))))))))))
Ti va bene cosě??
CiaO!!!!

 Ti va bene cosě??
Ok  :-P

> Non puoi ti serve la pistola pneumatica.
Scusate la mia ignoranza, ma cos'è la chiave pneumatica? Non è l'avvitatore
per il compressore, vero?
Ciao.
Leo