Newsgroup: it.hobby.motociclismo.scooter
Titolo: Consiglio: Majesty 400 o Piaggio X9 evo?

Ciao a tutti.
Ho deciso di comprarmi uno scooter e dopo una settimana in giro x
concessionari sono indeciso tra l'x9 evo ed il majesty 400.
Premetto che non avendo la minima competenza tecnica e  diffidando per
natura dei concessionari, ho iniziato a leggere sui newsgroup; tale
ricerca mi ha messo in guardia dai mille difetti che l'uno o l'altro
possono avere.
Esteticamente mi piace molto l'X9 che pure ha un costo di 650 € in
meno, ma le recensioni che ho letto mi pare che lo stronchino.
Mi date un consiglio secco??
Grazie Mario

 Mi date un consiglio secco??
Bah..sinceramente, prenderei:
- X9 come motore : neanche lontanamente paragonabili
-Maj per l' estetica (a me piace più il Maje!)
Pero'  come motore proprio non li puoi mettere a paragone....da quel che ho 
sentito prima, praticamente il Maje non stava dietro al Daddo in rettilineo 
(il daddo ha un Atlantic 200...) 

 ha scritto nel messaggio
news:1117363624....@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Ciao a tutti.
Ho deciso di comprarmi uno scooter e dopo una settimana in giro x
concessionari sono indeciso tra l'x9 evo ed il majesty 400.
[...]
Mi date un consiglio secco??
Mah... se ti piace esteticamente l'x9, allora compra quello. Però, l'hai
visto da ben vicino? Hai fatto un confronto ravvicinato tra i due? Perché a
livello di finiture e di plastiche non c'è paragone e il maj è di gran lunga
superiore.
A livello di difetti chi ha acquistato il maj mod 2005 potrà testimoniarti
che quelli riscontrati nella prima serie (frizione  e risonanze ai 4000
giri) sono stati eliminati.
Nel capitolo prezzo devi tener conto che l'assicurazione di un 500 costa più
di quella di un 400 e che il maj ha anche 3 anni di europe assistance
compresi nel prezzo.
Buona scelta :-)
--
Su Maj400 03/2004

(il daddo ha un Atlantic 200...) 
Se ha dei problemi, sì.
In partenza staccavo sempre il Capa di qualche metro, salvo poi
superarmi nettamente raggiunti gli 80 Km/h circa :)
E se ci pensi è logico: 21 cv contro 34...
-- 
Zerocento® *Parafuera* (by Gillo#1) on *quasi-ex* Beverly 200 *Generale Lee* from Sarzana (SP)
*Imparatore ufficiale di IHMS* e *Organizzatore Ufficiale Raduni Nazionali* nonchè *Businessman Ufficiale di IHMS*
I°-II°-III°-IV°CSRN - Cannonball 2003/2004 - Futa '01/'02/'03/'04 - Cinghialetreffen '03 - Matrimoniotreffen '05
Dolomiti Wars '04 (2760 Km) - Prosciuttreffen '04 (1930 Km)
*Benzina nel cuore, diesel nello stomaco* [Cit. Me Stesso]


cioe' 30 Euro per tutti e 3 gli anni
non mi pare un gran valore aggiunto

 non mi pare un gran valore aggiunto
Trenta, sicuro? Io quando volevo rifarla se non sbaglio me ne chiedevano 
quasi 70...
-- 
©º°¨¨°º© HellGate su Lantic 200, Majesty 250, Aerox 100 ©º°¨¨°º©
- Ex: Hexagon 125 & 150, Amico 50, Hacker 50, Vespa (non) 50
        Vice Statistico & Regista Ufficiale di IHMS
 
http://www.scooterclub-nolimits.it/hellgate
"Mio nonno era talmente aggressivo e arrogante che sulla sua tomba,
sotto la foto, c'era scritto «Cazzo guardi?»" 

 (il daddo ha un Atlantic 200...)
:-DDDD
Tu mi sa che dai troppa fede alle storie del Daddo. :-)
Il Majesty non ha spunto in partenza, e' piu' lento del 250, ma poi, quando
la frizione prende, va alla grande. ;-)
Prova a non paccare un raduno, uno qualsiasi, cosi lo provi di persona.
:-PP
 
-- 
penso+ su Yamaha Majesty 400 targato BZ
      "ELEFANTENENGEL UFFICIALE"
          "TEMERARIO DIESEL"
  "VICE BABYSITTER UFFICIALE DI IHMS"
 
http://www.avis.it/usr_view.php?ID=1349

 rettilineo (il daddo ha un Atlantic 200...)
stai parlando dell'x9 "250"? Se si allora ti devo parzialmente contraddire: 
il problema del Majesty 400, che io conosco piuttosto bene, è solo sulla 
partenza, perchè sfriziona, e nei primi 30/40 metri è fermo. Poi, appena la 
frizione prende, è un missile. Va di più di tutti gli scooter di pari 
cilindrata che ho provato. Con il burgman non c'è paragone, sul lungo lo 
lascia alla grande, e anche come velocità di punta ha prestazioni di gran 
lunga superiori agli altri scooter. Contro i 250 non ne parliamo proprio, è 
di gran lunga più veloce. Però io mi sento di sconsigliarlo parchè ha questi 
gravi difetti di trasmissione, e per quel che ne so li metteranno a posto 
solo con la prossima versione, nell'anno prossimo. Credo debbano 
riprogettare tutta la trasmissione/frizione. Non credo che le modifiche 
saranno applicabili sulle versioni attuali, se non con spese tali da far 
convenire di cabiare del tutto lo scooter. Io sto facendo degli 
esperimenti/test per trovare una solizione -tampone, tanto da rendere lo 
scooter attuale almeno utilizzabile, perchè come te lo vendono è veramente 
inutilizzabile in una grossa città. E' soprattutto se la città ha molte 
salite. In due in salita non parte proprio o arroventa la frizione dopo 
pochi km.
Ciao
Ernesto 

 giri) sono stati eliminati.
risolti problemi vibrazioni ai 4000, ammortizzatori, e frizione che 
scrollava e prendeva ancora meno di quella attuale,  ma il vero grave 
problema di frizione/ rapportatura non è stato ancora risolto, tant'è vero 
che alla yamaha stanno lavorando sodo per risolvere il problema in via 
definitiva con radicali modifiche. Nel frattempo hanno fatto uscire la 
modifica sugli ingranaggi della trasmissione finale, che fa funzionare bene 
la frizione ma lo scooter sul lungo è fermo come un 250, o anche meno. Credo 
che il maj 250 sul lungo vada di più del 400 modificato.
Ciao
Ernesto 

 -- 
se attivi la garanzia 'assistenza' tramite l'assicurazione di solito sono
10-12 euro annui

 superarmi nettamente raggiunti gli 80 Km/h circa :)
Boh...anche a me pare strano (a parte che l' Atlantic del Daddo NON FA 
120..ma ben di più..non si sa per quale motivo)..come Robie 06 e Acar 
riprendono conoscenza chiediamo a loro.
Non metto comunque in dubbio che sul lungo lo straccino..ma quanto deve 
essere lungo..?
..mi riprometto a breve di testare la velocità max dell' Atlantic di Daddo.. 

 contraddire:
Penso parlasse del 500...non so i prezzi, magari ho capito male io! 

 persona. :-PP
Bah...ora, se vogliamo sparare alto, facciamolo pure....tanto, siamo al 
delirio...
:-DDDDDDDD 

 concessionari sono indeciso tra l'x9 evo ed il majesty 400.
e questo?
http://snipurl.com/f80e

Io ho un X9 500 Evo ABS e mi trovo benissimo. Il motore è eccezionale, i 
consumi sono contenuti, l'impiano frenante ottimo... la ciclistica non è 
delle più neutre ma nel complesso è un buon mezzo.
Daniele
on X9 500 Evo ABS
ex X9 200 

 che il maj 250 sul lungo vada di più del 400 modificato.
Cioè con le nuove modifiche farebbe meno di 122 km/h effettivi di punta?
Allora me lo tengo con la frizione così com'è :-)
--
Su Maj400 03/2004

 ha scritto nel messaggio 
news:1117363624....@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Ciao a tutti.
Ho deciso di comprarmi uno scooter e dopo una settimana in giro x
concessionari sono indeciso tra l'x9 evo ed il majesty 400.
Premetto che non avendo la minima competenza tecnica e  diffidando per
natura dei concessionari, ho iniziato a leggere sui newsgroup; tale
ricerca mi ha messo in guardia dai mille difetti che l'uno o l'altro
possono avere.
Esteticamente mi piace molto l'X9 che pure ha un costo di 650 ? in
meno, ma le recensioni che ho letto mi pare che lo stronchino.
Mi date un consiglio secco??
Grazie Mario
Aprilia Atlantic Sprint 500.
Ai semafori non vedi nessuno e spendi 5000 Euro circa.
Ciao Roby 

 Ai semafori non vedi nessuno e spendi 5000 Euro circa.
MI TI CO!! :-))) 

 ha scritto nel messaggio 
news:WBnme.123858$IN.21...@twister2.libero.it...

il maj 400 con le nuove modifiche yamaha (che sono a richiesta e a 
pagamento) fa i 140 km/h a 8100 giri, di tachimetro, quindi effettivi 
potrebbero essere quelli che dici tu. Prima delle modifiche (versione che ti 
danno originale) a 8100 giri fa i 175 km/h, e può andare oltre. Pero 
sfriziona di brutto in partenza.
Ciao
Ernesto 

Io ho un Maj 4000 del 2005 e ti assicuro che arriva oltre 150 Km/h (ed e' 
ancora in rodaggio...), non e' un fulmine in ripresa, pero di contro fa il 
22 con un litro... :-)

 sfriziona di brutto in partenza.
Ma non erano effettuate in garanzia le modifiche che la yamaha concedeva su
richiesta dei possessori del mod. 2004?
Io devo ancora fare il tagliando dei 10.000 sul mod. 2004 ma di sicuro  non
richiederò per l'occasione interventi sulla frizione se il risultato è un
handicap simile sulle prestazioni.
--
Su Maj400 03/2004

 ..mi riprometto a breve di testare la velocità max dell' Atlantic di Daddo..
fra l'altro penso di avere problemi io, in ripresa il daddo al
primavera,con tanto di bugy sopra,non che sia sto peso ma fra roba che si
portava dietro più ulteriore passeggero accelerava pure più del mio.
-- 
Blubrando AKA Blubbo AKA MezzaCartuccia AKA Mezza :
a bordo di PIAGGIO -:SPOOTY_DOO-DIABOLIK:- BEVERLY 250 NERO
___________________________________________________________________________
Zerocento® mi disse:"Ragazzo, lascio il testimone nelle tue mani :)
Tieni alto il nome della categoria"
Blubbo@PrimaveraTreffen 2005
il mio blog:   
http://blubrando.blogspot.com/
moderatore de sto forum : 
http://www.forumcommunity.net/?c=1501

 essere lungo..?
confermo che l'atlantic di Corrado è veramente vitaminizzato...Robie non se
ne faceva una ragione :-))
Forse in un paio di occasioni, in ripresa lo potevo affiancare, ma sarebbe
stato inutile...dopo 10 metri avrei avuto nel casco il rumore della sua
marmitta a terra....segno che era in ultrapiega e mi stava passando para
fuera...non ho mai visto le pieghe di Mick Doohan, però al momento Daddo is
the Number One...
Magari con un variatore tipo multivar, la situazione sarebbe diversa... ma a
mezzi originali la differenza su strada non si avverte...(a parte il fatto
che forse i nostri 400 sforzano ovviamente meno del suo 200...che comunque
fa questa vita da 32.000 km...)
ciao
acar
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

portava dietro più ulteriore passeggero accelerava pure più del mio.
No :) Imho è lui che mastruzza qualcosa in tutti i mezzi che ha :PP


 No :) Imho è lui che mastruzza qualcosa in tutti i mezzi che ha :PP
"mastruzza"????
Mi sa di autoerotismo meccanico :PP
-- 
Ciao da VeMa
http://vema.altervista.org
Nexus "pozza i bé" ('04)  

 per quale motivo)
Ha montato il motore del 500 per superarmi al Raduno....;-)
Ciao
-- 
jacops AKA Sua Entita'
Aprilia Leonardo 300 SA "FieroBecco"

 Mi sa di autoerotismo meccanico :PP
con il daddo non si può mai dire! :PPPPP
ha fatto il primo piaggio leader con compressore volumetrico e inniezione a
protossido d'azoto


 handicap simile sulle prestazioni.
cerco di chiarire meglio:
i possessori del modello 2004 avevano 2 grossi problemi: la frizione che 
strappava e si bruciava del tutto se usata in città o in tratti con salite e 
curve, specialmente in due, e poi gli ammortizzatori posteriori rumorosi. 
Inoltre avevano un problema di vibrazioni ai 4000 giri. Questi problemi sono 
stati risolti per il modello 2005, e tali modifiche sono applicabili gratis 
anche sul modello 2004, basta andare dal concessionario e richiederli. In 
più il mod 2005 ha anche montato di serie il doppio disco anteriore, ma era 
già sufficiente il monodisco del 2004, che frenava bene. Montare il doppio 
disco sul modello 2004 è completamente assurdo perchè tale modifica sarebbe 
a pagamento e costa tanto che conviene cambiare lo scooter. Il problema alla 
frizione è semplicemente migliorato perchè hanno cambiato le superfici di 
attrito, e quindi non è più devastante come in origine, ma rimane comunque 
un grave problema anche sulla versione 2005, perchè la frizione è calcolata 
male e non sopperisce ai rapporti lunghi. sforza e pattina. Si rovina e la 
moto in partenza è ferma come uhnj chiodo. In due in salita è impossobile 
andare. Per mettere un tampone a questo problema hanno fatto uscire una 
modifica da applicare ai modelli 2005 o ai 2004 gia modificati. Cambiano 
degli ingranaggi che accorciano il rapporto finale. La frixione si mette ad 
andare bene ma lo scooter non riesce più a superare i 140 di tachimetro (a 
stecca). Questa modifica è a pagamento a circa 120 euro.
Ciao
Ernesto 

 Ha montato il motore del 500 per superarmi al Raduno....;-)
LOL!!! :-)))
No..non si sa per quale motivo..ma evidentemente passati i 25'000 si 
riducono gli atrtiti inquel motore in maniera incredibile..e arriva a 
velocità incredibili.
Era stato così per l' Hexagon (143 di GOS)..è così per l' Atlantic... 

 cerco di chiarire meglio:
[snip!]
Più chiaro di così.... :-)
Io mi ero fissato sulle mollette frizione, pensando che la loro eccessiva
durezza fosse la responsabile di tutto il pattinamento in partenza, ma avevo
dato per scontata la correttezza di progetto delle pulegge del variatore.
E qui è cascato l'asino (cioè io...).
Domani passo dal mecca e gli propongo il discorso del rasamento. Ci ho
pensato a lungo e questa soluzione "mi intriga" non poco.
Resta da verificare una cosa (spero di spiegarmi).
Il mettere un rasamento che obblighi le pulegge anteriori ad aprirsi (e
quindi la cinghia a "cadere" verso l'asse, accorciando il rapporto) e
supponendo che la cinghia mantenga la corretta tensione (per effetto della
molla di contrasto), questa dovrebbe disporsi sulle semipulegge posteriori
in posizione più "perimetrale".
Ergo: più il rasamento è spesso, più il rapporto si accorcia e più la
cinghia si avvicina al bordo.
Se fosse così penso che il margine da sfruttare potrebbe essere poco poco.
Dove sbaglio?
-- 
* Bianco & Focaccia *
======================================================
Condor e Big_Zav su Yamaha Majesty 400/05 - GE/PonteX°
ex Dink150LX-ex Maj250 - 1°/2°/3°/4° CSRN IHMS - ICQ#51583469
*Co-fond. di IHMS/Vice Presid. G.C.I.* per volere di S.Entita' Jacops I°
======================================================
Legge di Bob sul marketing: "Non migliorare il prodotto, cerca un cliente
piu' scemo."

 Dove sbaglio?
purtroppo credo che nessuno possa risponderti a priori. Quì si va per 
tentativi. Io ho girato una moltitudine di meccanici esperti in scooter e 
variatori. Tutti dicevano cose simili e generiche, ma nel particolare 
problema del majo nessuno si è sentito di dare una soluzione. Del resto la 
yamaha stessa ha preso tempo e probabilmente dovrà riprogettare il tutto. Se 
si poteva fare qualche intervento risolutivo, efficace e non pesante 
l'avrebbero fatto, e non si sarebbero limitati a quel tapullo degli 
ingranaggi. Io penso che tirerò le somme e deciderò in base a quella che 
sarà la loro soluzione definitiva, quando la renderanno disponibile. Nel 
frattempo devo comunque usare lo scooter, e possibilmente anche in due e in 
salita. A breve proverò a montare il multivar  sui rapporti originali, 
compreso il cuscinetto fra frizione e molla di contrasto Qualcuno dice che 
migliora abbastanza anche il problema frizione. A me pare strano, ma ci 
provo (per amore della scienza e per il dolore del mio portafogli). 
Contemporaneamente un mio amico proverà (probabilmente) il multivar sui 
rapporti corti yamaha, per vedere se utilizzando massette pesanti si 
migliora la velocità di punta (anche quì ho i miei dubbi, in quanto la 
velocità finale dipende più che altro proprio dai rapporti finali e non dal 
variatore). sicuramente con questa soluzione la frizione va bene. In base a 
queste due prove valuterò se provare anche a mettere mollette della frizione 
più morbide (la malossi ne ha rese disponibili un kit per questo scooter). 
Forse riescono a fare attaccare un po prima la frizione, ma se quest'ultima 
è stata progettata in modo insufficiente ho ragione di presupporre che essa 
anche prendendo in modo "forte" deteriorerebbe molto precocemente i suoi 
componenti. Per non far rovinare questa frizione l'unico modo è quello di 
ridurre i rapporti finali. Ecco che tprna in auge la possibilità di 
procurarsi i rapporti finali di misura intermedia fra gli originali e queli 
modificati da yamaha (si otterrebbe un po' meno di velocità sul lungo, che 
comunque ce ne sarebbe in abbondanza sull'originale, a vantaggio di uno 
sforzo consistentemente inferiore della frizione). Ho visto che sempre la 
malossi ne produce già alcuni tipi per determinati modelli yamaha. Se 
facesse anche quelli che ci servono sarebbe veramente la soluzione 
temporanea migliore per noi.
Ciao
Ernesto 

Dico la mia solo per aver sperimentato 4 tipi di variatori su scooter che
non hanno nulla in comune col Maj 400.
La spesa meno invasiva e' quella di comprare due serie di rulli dal peso di
4 e 2 grammi piu' leggeri degli originali e giocare con quelli (partire con
i -4 gr, provare, montare i -2gr, provare, montare un mix di -4 e -2...)
Se il risultato non soddisfa, montare un variatore modificato e continuare
a giocare con i rulli. Questo mix dovrebbe fornire il massimo del
risultato, IMHO, perche' se, come dite, il majo ha un allungo molto
evidente ed il motore gira quasi sempre un po' sottocoppia, un diverso
disegno delle piste di scorrimento dei rulli dovrebbe migliorare la
situazione, senza penalizzare molto la vel max. 
Occhio a dare il tempo ai rulli di assestarsi e di valutare bene il
risultato con prove approfondite.
Solo se il risultato e' comunque modesto, allora variare il rapporto
finale, ma IMHO generalmente e' molto piu' costoso ed il risultato incide
molto di piu' sul tiro e la velocita' max.
V
-- 
Pino aka ThePool "Temerario 3-il Duro"(Guidonia T-Max Blue Stone)
membro G.C.I. per volere di S.Entita' Jacops I 
I miei viaggi: 
http://www.motorellando.it
"mettere il casco senza avere la testa non serve a niente" [cit.]

 poco.
Il margine č poco..ma ricorda una cosa: stiamo lavorando alla fine, non in 
zona centrale.
Ossia, passare da un rapporto diametri 100 ->101 (semipulegia posteriore) / 
10 ->9 (semipuleggia mobile lato variatore), equivale a far variare il 
rapporto di:
100:10 = 10
101/9 =11,2
Ossia, abbiamo accorciato del 12%: non č poco.
Se fai lo stesso discorso del millimetro zona centrale (50-->51 e 50-> 49) 
il rapporto cambia quasi nulla.
Non č detto che basti, ma č una strada economica da provare a percorrere.
Spero abbia capito il ragionamento...

 pensato a lungo e questa soluzione "mi intriga" non poco.
Sbaglio..ricordo male..o eri stato tu uno dei pionieri sul Dink?
O era Magella? 

 Dove sbaglio?
In nulla mi pare ;-P
-- 
      LEOrap      IHMS-Bergamo      ICQ {76678996}
=========================================
        Ex F12 truccato, Ex Leonardo2½ tamarrizzato,
    ORA su Fz6 Fazer '04    
LEOra...@hotmail.com
NOMINE: Leomeccanico, Babysitter e SquadroneVolante 

 la soluzione temporanea migliore per noi.
Eggià!
Spesso cmq si fanno solo rapporti +o- lunghi
Dovresti vedere se anche Polini, come altre ditte, fanno rapporti per il maj
e guardare qual'è il più conveniente...
Tra rapporti originali, originali modificati ed il loro (come rapporto tra i 
denti)


 molto di piu' sul tiro e la velocita' max.
Ma guarda che cmq la rondella costa si e no 1-2euro... contro i 25-30 dei 
rulli... ;-P


 Non è detto che basti, ma è una strada economica da provare a percorrere.
Eggià! Una rondellina costa "un caxxo", 1-2euro...


 O era Magella?
Sul Dink 140, mise i rulli del 125, e chiamò tale "modifica"
Varirap2000 ;-P


 Esteticamente mi piace molto l'X9 che pure ha un costo di 650 € in


 percorrere. Spero abbia capito il ragionamento...
Quindi pensi che un rasamento da 0,2 / 0,3 mm come dice Leo potrebbe essere
sufficiente?
Ne ho parlato col mecca, stasera. Mi ha guardato e con un sorrisone mi ha
detto: "perché no?"  :-)
Certo che se riuscissimo a "metterci una pezza" con pochi spiccioli di
rasamento, la Yamaha ci farebbe una figura niente male. :-D
Lo so che è utopia al 99,9%, ma piace pensarlo...


 O era Magella?
Mah, c'eravamo "dentro" un po' tutti....
Ricordo che avevamo iniziato assieme con Carlo Zara di Sassari. Lui mise
addirittura dei rulli da 7 grammi (gli originali erano da 13) e quasi perse
la fidanzata per strada partendo ad un semaforo.
(In effetti un Dink che partiva in penna non è mai stato uno spettacolo
consueto) :-D
Per contro la velocità si era ridotta a circa 70 km/h a 8.000 giri fino che
una valvola si inchiodò, stufa di quelle sevizie. ;-)


 Varirap2000 ;-P
Vero. :-)
Erano i rulli da 11 grammi del B&W 125. Passavo gli altri Dink che
sembravano fermi.


 Lo so che è utopia al 99,9%, ma piace pensarlo...
Si vive di utopie :))) 

 detto: "perché no?"  :-)
Anch'io e mi si è mostrato restio a fare di queste modifiche (= c'è da 
perderci troppo tempo a far le prove, ti conosco e non ti potrei rimettere 
il conto adeguato al tempo che ci perdo).
Ergo sono nelle vostre mani per le prove.
Fatemi sapere.
-- 
Capa
On Majesty *Majo* 400
"G. <<Capa, ne vuoi metà dall'arrosto?>> C. <<N...>> G. <<Va bene>>" [cit. 
Gillo] 

 Lo so che è utopia al 99,9%, ma piace pensarlo...
Ebbeh, vuoi che non ci abbiano già pensato alla yamaha ;°)
Ok, magari c'è dentro qualche pirla, ma la soluzione della rondellina
da 0,50 cent venduta dalla Yamaha come PATCH ufficiale a 10euro,
sarebbe molto conveniente per loro ;°)


 Si tratta di perderci un po' di tempo, con spirito "pionieristico".... ;-)
Esatto, quindi, visto che poi le rondelle costan un caxxo, giù a far prove! 
;-)


 Ergo sono nelle vostre mani per le prove.
Insomma... Condor su... fai la cavia... ;-P
