Newsgroup: it.hobby.motociclismo.scooter
Titolo: MAY 400: prime impressioni multivar+ rasamento 0,4 + rulli 11,4 gr

Impressioni volantissime perchè causa mal di schiena causato dal lavoro di 
montaggio smontaggio, non ho potuto guidarlo che per 5 km... :-(
A Proposito chi è il pazzo che aveva detto che era un gioco da ragazzi 
sostituire il variatore >:-@@ ??
Scherzi a parte, ho fatto anche alcune foto che metterò online al più 
presto.. il tempo di rimettermi e di capire perchè il cellulare con cui ho 
fatto le foto non si accende più.
Brevemente ai 20000 km ho sostituito cinghia e variatore con cinghia 
mitsuboshi ed un multivar 2000.
Avendo provato un may con multivar in allungo, ed avendo verificato che in 
configurazione originale, allunga troppo il rapporto finale ho eseguito 
queste modifiche;
Fatto costruire un rasamento da 0,4 mm sul modello della boccola del 
multivar
Allargato il diametro del foro interno dei rulli da 11,8 a 12,5 mm (più o 
meno corrisponde ad un alleggerimento del 5%).
Verificato di persona lo stato pietoso della frizione, consumata in maniera 
irregolare sul lato destro guardando la massetta in alto (diciamo che manca 
almeno il 15% di materiale su quel lato) mi son riproposto di cambiarla 
quanto prima.
Veniamo alla prova:
Frizione;
Lo stacco avviene prima per 2 motivi: la rampa più corta del multivar ha un 
diametro inferiore rispetto al variatore originale, inoltre grazie al 
rasamento, la cinghia ha meno pressione sul lato interno e sembra poter 
scendere un pelino più in basso.
Dando poco gas- medio gas, il motore sale sui 4000-4500 giri staccando un 
pochino meglio dell'originale,
Dando tutto gas il motore sale sui 5800-6000 ma spuntando veramente forte
(tanto da farmi temere per la frizione; probabilmente molle un pelino più 
morbide non starebbero male)
Quando attacca il variatore (diciamo attorno ai 35-40 a pieno gas) il motore 
sale a 6400 accellerando veramente bene
progressivamente mentre si prende velocità  il motore sale di giri ancora un 
pelino;
per il pezzo di strada che ho percorso sono arrivato più o meno sino ai 6800 
attorno ai 140, ma si sente che il variatore sta ancora chiudendo;
quindi non ho potuto verificare a variatore completamente disteso qual'è la 
rapportatura finale;
In linea di massima mi aspetto sul lanciato di vedere circa 170 a 7200-7400, 
e di passare i 400 da fermo in 16,5-16.8
contro i 17,5 manuali da me misurati con variatore originale, ve lo confermo 
appena posso.
Come prime  impressioni, soddisfazione piena:
unica ingognita, la durata della frizione aprendo a manetta :-)
Ciao

 unica ingognita, la durata della frizione aprendo a manetta :-)
infatti..., sicuramente il multivar ti fa attaccare/staccare la frizione un 
po' prima, non so quanto possa influire anche il rasamento (sicuramente 
avrebbe fatto lavorar meglio la frizione un cuscinetto reggispinta sulla 
molla), ma non hai risolto il nocciolo del problema: il sovraccarico della 
frizione. Spero che tutti i miei vari interventi abbiano reso chiaro un dato 
certo: la frizione è stata progettata sottodimensionata. Non sono i rapporti 
lunghi, come qualcuno sostiene. Il motore riesce a reggere benissimo la 
velocità finale dei rapporti originali, e anche le notevoli accelerazioni 
dei rapporti ottimizzati tramite il multivar o del polini. Quello che non va 
è il carico che la frizione non è in grado di sopportare. Due sono le 
variabili: o si diminuisce il carico, che non è possibile perchè il peso 
dello scooter è quello, e non lo si può diminuire, oppure si irrobustisce la 
frizione, il che equivale a riprigettarla in toto. Tutto questo se si vuole 
mantenere invariato il valore dei rapporti finali del cambio (velocità di 
punta). In alternativa, se si accetta una diminuzione di velocità finale, si 
può ridurre il carico sulla frizione variando i rapporti che stanno  proprio 
fra frizione e ruota (cioè la resistenza da vincere). E' quello che ha fatto 
in prima battuta yamaha con il kit rapporti finali corti. Chiaramente, 
essendo una soluzione provvisoria, comporta la non buona resa sulle 
prestazioni, essendo il variatore parametrizzato sui rapporti originali. 
Inoltre bisogna dire che le case non fanno molto lavoro sulle 
caratteristiche dei variatori. Polini e Malossi riescono sempre a ottenere 
molto di più. Fortunatamente la combinazione di rapporti finali corti + 
variatore è risultata un ottimo compromesso, come ormai credo possano 
testimoniare diverse persone del NG e molti altri che so che hanno fatto 
questa scelta. Voci di corridoio mi sussurrano che yamaha stia percorrendo 
strade simili per le prossime versioni dello scooter. Meglio tardi che mai. 
Ma chi ha i modelli attuali sicuramente non potra giovarsi delle prossime 
migliorie. Comunque è molto prevedibile che la tua frizione continuerà ad 
avere problemi nei salitoni e sotto forte carico, e a scaldare e consumarsi 
precocemente. A meno che tu non abiti in provincia, pianura e con poco 
traffico.
Ciao
Ernesto 

 unica ingognita, la durata della frizione aprendo a manetta :-)
Ehhh... dettaglia ;°)
Al max provi a mettergli mollettine più morbide... ma difficilmente le trovi
specifiche per il maj, forse le devi prendere di un altro scooter...
-- 
 LEOrap  IHMS-Bergamo  ICQ {76678996}    
LEOra...@hotmail.com
=======================================================
     Ex F12 truccato, Ex Leonardo2½ tamarrizzato,  ORA su Fz6 Fazer '04
         NOMINE IHMS: Leomeccanico, Babysitter e SquadroneVolante
"We are the DARK SIDE, you will be assimilated, the resistance is futile..." 

 riprigettarla in toto....
Certo sono abbastanza d'accordo,
Comunque a me  la situazione pare di molto migliorata così;  perchè la moto 
spinge un rapporto iniziale visibilmente più corto e lo senti che la coppia 
che deve trasmettere la frizione sulla campana è inferiore
secondo me il carico diminuisce almeno del 10-15%.
Il rasamento (e i rulli leggermente alleggeriti) più che altro influiranno 
nell'accorciare la rapportatura finale dell'accoppiata multivar+ rapporti 
originali che è notoriamente lunghissima.
Sono convinto che con multivar+rasamento+rulli leggermente più leggeri e 
aggiungendo molle più morbide per riportare
il regime di stacco attorno ai 5200( il che vuol dire fare attaccare il 
variatore abbastanza sotto i 30 km/h) si recupera un altro 10-15%, portando 
la frizione ad un funzionamento certo non il massimo ottenibile ma 
sicuramente funzionale e prestazionale.
Per l'uso che ne faccio io (cittadino da solo e lunghe tratte autostradali 
dritte a 3 corsie, uso in 2 non troppo frequente) sicuramente è meglio così 
che con i rapporti corti;
Non voglio rinunciare a viaggare a 150 sotto i 7000
Abitando in zona collinare come te chiaramente la situazione è differente, e 
probabilmente è più adeguata la soluzione rapporti corti+ multivar;
P.S
Ma rapporti accorciati di meno non potevano farli?
che sò tipo 160 a limitatore che con l'aggiunta del multivar potevano 
riportare la vel max all'originale?
Ciao!

 specifiche per il maj, forse le devi prendere di un altro scooter...
Sì, devo chiedere a malossi, fa la serie mollette per il may 400; spero 
siano stati abbastanza intelligenti da non farle tutte più dure!!
Tipicamente la bianca non dovrebbe essere più morbida dell'originale?
Altrimenti può esse che la più dura del may 250 potrebbe andare, tocca 
misurarle con il calibro.
speriamo quelle per il 400 vadano bene!
Ciao

 ? aprendosi, semmai ;°)
Perchè? Il variatore con la velocità si stringe innalzando la cinghia,
quindi anch'io direi che si sta chiudendo...
-- 
Giulio GMDB©    giuliux[AT]
tin.it
  -  Sostituire (AT) con @
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
GMDB© HOME PAGE: >>>> 
http://www.gmdb.it
 <<<<
§§ Etichettatore ufficiale di IHMS §§
Io ed il mio T-Max su: 
http://www.gmdb.it/t-max
 <<T-Max '04>>
http://www.gmdb.it/?ipark
  I Newsgruppari versione South Park

 speriamo quelle per il 400 vadano bene!
Spero per te di si ;°)


 quindi anch'io direi che si sta chiudendo...
Come detto nell'altro post, se consideri il variatore di per se,
per come è costruito, per forza centrifuga, i rulli vanno verso la 
periferia...
Ed il variatore si apre ;°)
Se invece consideri sol ola parte dove lavora la cinghia, le semipulegge
si chiudono, ma il variatore in realtà si sta aprendo ;P


 si chiudono, ma il variatore in realtà si sta aprendo ;P
Ok, stiamo dicendo la stessa cosa... ;-))


 Ok, stiamo dicendo la stessa cosa... ;-))
Bravo ;-)
