Newsgroup: italia.torino.discussioni
Titolo: 1.10.100.1000.10000. autovelox

fino a quando non impareremo ad osservare il codice ,come nei paesi 
civili 

civili 
che in città spesso hanno dei limiti anche del 40% più alti.
mike

A torino se il limite è dei 50 il velox (tra percentuali a favore 
dell'automobilista e 5% di scarto) non scatta mai sotto i 70 effettivi.
Vuol dire che sul vostro tachimetro era segnato non meno dei 75.
Per il limite dei 70 vuol dire che bisogna andare almeno a 95....
I 75 e i 95 non vi bastano?
Evidentemente no... sapeste quante patenti si ritirano ogni volta!!!
Sono tutti martiri oppure se lo meritano un pochino?
E servono pure i velox nascosti!!!!
A che serve un velox se un chilometro prima tutti vi avvisano che c'è?
Rallentate per quel chilometro e poi di nuovo di corsa pensando al pericolo 
scampato.
Suvvia, cerchiamo di non fare i bambini  e siamo consapevoli delle nostre 
azioni...chi va forte è giusto che venga punito, anche 4 mesi dopo se 
occorre.
Magari andrà un po' più piano la prossima volta con il terrore di essere 
"pizzicato" dall'odiato velox.

Mike ha scritto:

E meno male...!!
Comunque ho notato che da quando sono comparsi i cartelloni della 
campagna elettorale, cioè poco più di un mese, sono spariti tutti gli 
autovelox.
Di solito li incontravo almeno una volta a settimana su c.so regina, 
c.so marche, c.so moncalieri...adesso...buh!
Ciaz
Penne

 
In inghilterra mi ricordo che sono stra ben segnalati (Report su Raitre 
ne aveva parlato) eppure funziona lo stesso il meccanismo di deterrenza.
L'autovelox nascosto secondo me da solo la sensazione di essere stati 
fregati e non "puniti" per una infrazione, ma in ogni caso se i 
controlli fossero più evidenti la gente sentirebbe di più la presenza e 
si comporterebbe di conseguenza.
A cosa serve fare un velox se poi il soggetto continua a "correre" come 
un disperato perchè tanto non gli è stata fatta rilevare l'infrazione???
Ciaz
Penne

occorre.
a mio parere, ma è un parere, l'unico deterrente utile è fermare
l'automobilista nel momento in cui fa l'infrazione. 4 mesi dopo non
serve a nulla. bisogna far vedere che le forze dell'ordine fanno
rispettare le regole, immediatamente. e le strade dove non è possibile
fermare subito un'auto sono ben poche. ma si sa che nel tempo di una
notifica si fanno altre 50 multe con notifica differita.
mike

 A cosa serve fare un velox se poi il soggetto continua a "correre"
- quoto in pieno e aggiungo: visto che lo scopo tanto sbandierato dalle
forze dell'ordine č PREVENIRE e non MULTARE.
Allora anzichč nasconderli perchč non fanno come su certe autostrade dove il
tabellone luminoso ti informa: "Attenzione, autovelox, limite 130 km/h"?
Magari non č neanche vero ma io, vedendolo, dň cmq un'occhiata al tachimetro
ed, eventualmente, rallento.....

 ed, eventualmente, rallento.....
I cartelli: "attenzione, controllo elettronico della velocità" ci sono un 
po' ovunque ma nessuno li guarda.
Sul fatto di fermare l'autore della violazione e di contestarla seduta 
stante sono d'accordissimo e porta ad un sacco di ricorsi in meno.
I velox "nascosti" sono istituiti con ordine prefettizio....quindi, ancora 
una volta, non è colpa "solo" dei vigili urbani.
La prevenzione viene fatta partendo fin dalla scuola elementare.
Forse voi non sapete che molti colleghi/e insegnano Educazione Stradale un 
po' in tutte le scuole di ogni ordine e grado di Torino gratuitamente, 
usando parecchio del loro tempo libero per preparare al meglio le lezioni.
I corsi si concludono di solito alla pista "cerrina" mediante l'utilizzo di 
biciclette e motorini in cui si testano "su strada" le nozioni imparate in 
classe.
 E' una maniera simpatica per educare all'uso consapevole della strada chi 
ancora è in grado di crescere con un comportamento corretto.
Qualcuno di loro poi, a casa, magari riesce anche ad educare qualche 
genitore un po' distratto.....

 classe.
io conosco insegnanti che ospitano queste lezioni e anche per loro sono
perdite di tempo che i ragazzi vivono come momenti di gioco (soprattutto
per la parte di guida). utilita' secondo loro: nulla.
-- 
su questo post guariniello ha aperto un'inchiesta.

 I velox "nascosti" sono istituiti con ordine prefettizio
Tanto poi fate a metà.

 per la parte di guida). utilita' secondo loro: nulla.
Ecco che ancora una volta mi dai ragione. Qualsiasi cosa si faccia, la gente 
se ne frega e le stesse insegnanti buttano al vento ore importanti che 
potrebbero servire ad educare.
E' proprio con il gioco che i bambini imparano e si ricordano qualcosa.
Ma fammi capire una cosa:
I limiti non vanno bene, i velox neppure, i vigili sono sempre al posto 
sbagliato nel momento sbagliato e quando verbalizzano lo fanno a casaccio, 
l'educazione stradale fatta nelle scuole non serve a niente....
A me pare che tu stia contestando tutto giusto per il gusto di 
criticare..... 

dell'automobilista e 5% di scarto) non scatta mai sotto i 70 effettivi.
In corso Siracusa è meglio il limite dei 70 con la multa a partire dai 
70,0005. In altri posti il limite dei 30 con la multa a partire dai 30,0005.
M. 

 criticare.....
l'autovelox e' uno strumento e come tale puo' essere usato bene o male: se
vedo la pattuglia appostata in cso moncalieri in un tratto largo, senza
incroci e senza attraversamenti pedonali penso che si stia facendo cassa e
non prevenzione.
ti giuro che non ho mai visto un pirata fermato da una pattuglia di vigili
eppure vedo tutti i giorni gente che passa col rosso o va oggettivamente
troppo veloce (altro che limiti).
vedere un tratto di cso cosenza a 30km/h perche' un cantiere restringe uno
dei due sensi di marcia da 3 a 2 corsie mi fa solo pensare alla stupidita'
di chi ha deciso quel limite o della faciloneria della legge che impone di
esporre quel cartello.
mi sembra di averti dato buone motivazioni per le critiche, se preferisci
pensare che le faccio per il gusto di farlo smetti pure di leggere che
tanto vivo bene ugualmente.


> E servono pure i velox nascosti!!!!
NO, questo proprio NO!!!!!!!!!!
Uno esce di discoteca dopo 3 Gintonic e 2 Negroni.
Parte, fa chilometri col rischi di ammazzare qualcuno e solo dopo un tot. 
viene (forse) fermato per un controllo.
Uno esce di discoteca dopo 3 Gintonic e 2 Negroni.
Viene fermato subito e non rischi di ammazzare nessuno.
Qual è secondo te l'atteggiamento migliore da prendere nei confronti di un 
trasgressore????
Se in corso grosseto mi mettono un cartello con scritto: "Oggi abbiamo 
piazzato 3 autovelox a varie altezze" voglio vedere chi ca**o corre ma se 
invece non metti nessuna indicazione come pensi tu ci saranno migliaia di 
auto che mettono a rischio la salute Mia, Tua e di tutti!!!
La legge contro il fumo è stata fatta, la prevenzione in quel caso si fa ed 
è stata accettata!
Con le norme del codice stradale no!
Bisogna coltivare negli Italiani l'idee che la legge si può fo**ere, che 
tanto l'autovelox non c'è o è spento per poi vedersi arrivare la multa a 
casa e far pensare: "Toh, sti basta**i, si son nascosti dietro l'albero.... 
e ora mi invento io un modo per fregare loro o lo stato"!!!
Le istituzioni, COLUI che fa applicare la legge Non Fa Nè Prevenzione Nè 
Educazione Civica e questa è una colpa enorme.
La legge può essere la migliore mai scritta dall'uomo ma se viene applicata 
senza lungimiranza può portare a malcontenti e tensioni....
E' proprio vero che la Storia non insegna nulla, che quello che è scritto in 
quei libri pieni di date viene subito dimenticato.
Dave
P.s.
Ti/Vi suggerisco urgentemente un bel libro:
Premi & punizioni.  di  Piero Angela
http://www.ita-bol.com/bol/main.jsp?action=bolscheda&ean=978880449878
 


Basterebbe solo che ogni automobilista fosse cosciente del reale tempo di risposta e spazio di arresto davanti ad un imprevisto.....ti assicuro che si andrebbe TUTTI molto piu' cauti, soprattutto in citta'...
A mio parere e' tutta colpa della "maleducazione alla guida", del mito IDIOTA che chi guida piu' forte e scellerato sa guidare meglio e della semplice incoscenza di chi non si e' mai schiantato, nemmeno a 30km/h..
ciao

 in quei libri pieni di date viene subito dimenticato.
Per imparare qualcosa i libri bisogna leggerli.....

successo.
per carità hai ragione sui comportamenti infantili, ma su questo punto
non è così.
in inghilterra hanno dovuto applicare la tolleranza zero prima di
avere dei risultati, negli stadi come sulla strada. adesso pochi
guidano dopo aver bevuto perché i controlli ci sono e sono severi, non
perché gli inglesi siano più responsabili.
lo stesso per i tedeschi.
lo stesso per i francesi. esempio a parte: a parigi la rete ciclabile
e i ciclisti sono aumentati perché tempo fa un mese di sciopero dei
mezzi pubblici ha obbligato il comune a rendere più agevole il
trasporto su bici. quindi non è che gli altri siano più bravi degli
italiani, solo che vengono messi in condizione di non commettere
infrazioni.
di questi giorni le notizie di politici corrotti in germania, e lo
scandalo degli affitti dei ministri francesi.
come vedi a fottere lo stato sono tutti pronti.
mike

 trasgressore????
l'atteggiamento migliore e' far sapere che all'uscita della discoteca ci
sono i vigili col palloncino cosi' il guidatore si beve una coca cola e
guida tranquillo.


 Per imparare qualcosa i libri bisogna leggerli.....
Se vuoi comincio a passarti quelli delle medie o preferisci qualcosa di 
Galante Garrone?


Beh, ma sai bene mike che se succede qualcosa del genere in Italia è la 
prassi e se accade all'estero è eccezione.
Tranne poi avere parenti all'estero che ti raccontano quello che accade 
veramente e che i giornali non dicono!
Comunque, tornando all'auto, dov'era che avevano messo delle sagome di 
cartone con foto di agenti della polizia in divisa?
E poi siamo noi Italiani gli infantili... :-)
Dave 

 guida tranquillo.
Perfetto! Anche se difficile. Qualcosa bisognerà anche inventarsi....
Come esistono gli ausiliari del traffico che supportano i vigili non credo 
ci siano problemi a organizzare qualcosa per prevenire atteggiamenti 
pericolosi.
Dave