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Titolo: Convivenza si, matrimonio no

Sono fidanzata da 7 anni con un ragazzo che amo tantissimo e lui ama
me, ma lui ha 8 anni meno di me, haimè io ho 35 anni e lui 8 anni meno
di me fatevi i calcoli. Tanto la differenza d'età non conta, questi
problemi si hanno anche con persone più adulte, da 7 anni io vivo a
casa sua nei week-end e nei giorni di festa, lui è figlio unico e vive
con la madre vedova, da 7 anni ci amiamo e il sabato e la domenica ci
svegliamo uno accanto all'altra. Abbiamo fatto le vacanze insieme,
abbiamo affittato anche una casa per le vancanze e abbiamo fatto la
prova a vivere sotto lo stesso tetto che è stata stupenda, da 7 anni
mi ripete che sposarci per lui comporterebbe dei problemi economici e
gli affitti delle case sono cari, poi ho anche accettato di vivere con
madre che tanto è sola e ha una casa di proprietà. Io adesso vorrei di
più di questa convivenza, vorrei dei figli e ormai alla mia età di 35
anni se non li ho adesso c'è il rischio che posso averli più, mi
sembra un desiderio legittimo. Ho avuto una discussione animata con
lui di questo argomento e adesso mi dice perchè non affittiamo una
casa per convivere, allora il matrimonio è un problema economico, ma
la convivenza no! Io ho la netta senzazione che sia una scusa per non
prendersi le responsabilità di un matrimonio perchè lui figli al
momento non ne vuole, io invece vorrei di più e mi anche ribadito che
se li voglio li devo fare con un altro. E io dico è giusto che io devo
perdere una persona che amo perchè non vuole sposarsi e avere figli?
Sono sempre stata contraria a costriggerlo perchè penso che un
matrimonio fatto di mala voglia potrebbe non riuscire bene e
altrettanto per i figli indesiderati. Mi continua a ripetere che i
matrimoni falliscono, ma anche le convivenze, ma poi uno non pensa di
fallire prima di iniziare, anche se uno va per strada può andare sotto
un auto questo non è un discorso da farsi. Io voglio il matrimonio per
ufficializare la mia relazione, io sono d'accordo con chi lo fa per
scelta per le sue convinzioni, per chi vuole sperimentare la vita a 2,
io non ho nessuna convivenza da sperimentare, perchè già lo facciamo.
Gioiosa

ciao Gioiosa,
secondo me, bisogna sempre fare una scelta, ed il
tuo ragazzo ha scelto una relazione poco impegnativa,
da quel che mi pare di capire.
Piu' che il problema matrimonio/convivenza, il problema
e fare una scelta vincolante per la vita: indipendentemente
dallo stato civile che scegliete, i fligli rappresenterebbero
una scelta vincolante e non ricusabile - cosa che lui
vuole evitare.
Prendi il mio consiglio con le pinze, ovviamente dato
che non conosco la situazione, ma se i tuoi progetti
prevedono dei figli, come hai notato, non puoi aspettare
molto....
ogni attesa significa che in realta' decidi di rinunciare
ai figli, e lui su questo discorso non ci sente.
Mi sembrano 2 posizioni abbastanza lontane - forse dovresti guardarti
attorno e cercare qualcun'altro,
piu' deciso ad affrontare la vita in ogni suo aspetto
(cosa che in fondo ti ha consigliato anche lui - a quanto
dici)
ciao
H

Ti do' una risposta che non vorrai sentire:
prendi TU le TUE responsabilita'.
Lo stai spaventando.
riformulo.....
Affittati una casa e prova a vivere sola.
Vedrai che le cose in un modo o nell'altro cambieranno.
Ciao, Mauro.

Imho hai fatto una gran confusione, la convivenza non deve essere una prova
ma una scelta comunque da ponderare come un matrimonio.
Per il fatto figli la tua č una richiesta piů che legittima, se lui non ne
vuol sapere valuta bene se č il caso di rimanere con lui cercando di capire
veramente i motivi dei suoi no.
Ciao

 Sono fidanzata da 7 anni...
rifletti sulla differenza di età che,  non conta, nei week end e nelle
belle vacanze e nei giorni di alternata convivenza. conta però quando tu,
per esigenze tue di femmina, senti che hai poco tempo, mentre lui, per le
sue esigenze di maschio, sente di avere ancora tempo...
non penso serva un matrimonio bollato per fare figli, e, ad oggi l'età
media delle donne che hanno il loro primo figlio a quarant'anni si è di
molto alzata.
lui ha otto anni meno di te...fa 27. sta con te da sette...fa 20.
era molto giovane, e lo è tutt'ora, secondo me, questa proprosta di
matrimonio non lo alletta per nulla. credo ritenga di avere ancora delle
cose da fare prima di metter su famiglia. 
io non sarei affrettata.  la convivenza continuata e continuativa per
entrambi potrebbe risultare una bella sorpresa.imho
-- 
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io non ho nessuna convivenza da sperimentare, perchè già lo facciamo.
No. Mi dispiace ma tu non hai ancora vissuto nemmeno *UN* giorno di
convivenza.
Convivere non e' "vivere insieme i weekend" e nemmeno "vivere insieme in
vacanza".
Convivere e' "vivere insieme tutti i giorni, specialmente quelli
lavorativi, quando la persona torna a casa stanza e magari pure
incazzata".
-Stefano

 perdere una persona che amo perchè non vuole sposarsi e avere figli?
da quanto sopra si capisce che:
1. non è vero che l'età non conta
2. c'é un motivo evidente dietro al fatto che normalmente nella coppia la
donna è più giovane dell'uomo
3. il volere o no dei figli non é un elemento importante bensì essenziale
al proseguimento di un rapporto; nel caso in cui ci sia divergenza di
vedute purtroppo l'amore non basta più e credo sia anche giusto perchè,
per quanto se ne dica, l'amore esiste in quanto finalizzato inun modo o
nell'altro alla procreazione
altrimenti
sai chi me lo farebbe fare di accompagnare una tipa a fare shopping,
conoscerne i genitori vedere sex and the city ecc...?


 incazzata".
Hai proprio ragione..è anche in tutte piccole cose (poi non tanto 
piccole in realtà) che "si testa" la capacità di tolleranza, 
comprensione e amore di una coppia.
Finchè ci si vede nei weekend e in vacanza quando si è rilassati e 
non si hanno fondamentalmente pensieri è piu' facile andare 
d'accordo..ma cosi sarebbe troppo facile...: la vita di tutti i 
giorni è un'altra cosa! :)
-- 
http://snipurl.com/aq1q
~ We've got stars directing our fate ~

ai figli, e lui su questo discorso non ci sente.
Purtroppo si, significa che devo rinunciare ai figli perchè fa 10-15
potrebbe succedere che rimanere in cinta sarà difficile! Ci sono stati
casi di donne rimaste incinte a 47-48 anni, ma è solo un caso e io
sono realista e non mi faccio illusioni.
Giosiosa

 di me fatevi i calcoli.
Lascialo e trova un maschio che sia più grande di te. In amore l'età è
importante, nel senso che il maschio deve sentirsi più maturo e più
preparato rispetto alla sua compagna; e l'età è un parametro di valutazione
della maturità. Altrimenti la coppia non dura.
--
Pietro De Paolis
www.scuolaelettrica.it

perdere una persona che amo perchè non vuole sposarsi e avere figli?
Direi proprio di sì. Anzi, direi che non è una questione di
"giustizia", ma è così e basta. La convivenza, il matrimonio, la
famiglia, i figli, sono scelte che possono essere fatte solo in
coppia. Non può esserci un matrimonio se solo uno dei due si vuole
sposare. Non possono esserci figli se solo uno dei due li vuole. Non
capisco per quale motivo questo ragazzo dovrebbe sposarsi e fare dei
figli, se non vuole. Per farti contenta? Pensi che sia una motivazione
valida? Il tuo discorso, "ho 35 anni, è già quasi tardi", è un ricatto
bello e buono: come a dire che lui avrebbe l'obbligo morale di darti
un figlio perché se no non sai a che santo votarti. Come minimo ti si
potrebbe fare osservare che potevi pensarci prima! Cmq la situazione è
questa e tu non puoi modificarla, non puoi certo costringerlo. Quindi
il mio consiglio spassionato è di lasciarlo immediatamente. Prima lo
lasci e prima sei libera di trovare un'altra persona che voglia
condividere questo progetto con te. A meno che non decidi di
rinunciare a un figlio per amore suo. Ma se vuoi un figlio ricordati
che già sei "anziana", che se rimani incinta *oggi*, a 40 anni avrai
un bambino di 4 anni e non avrai certo l'energia e l'entusiasmo di una
30enne. A 45 anni avrai un figlio di 9 anni e vivrai una vita di
sacrifici e stanchezza. A 50 anni, quando uno vorrebbe cominciare a
tirare i remi in barca e starsene un po' in santa pace, dovrai
combattere con un adolescente di 14 anni. E se resti incinta fra un
paio di anni sarà anche peggio, ovviamente. So di dire una cosa che
scatenerà un putiferio, ma visto che quello che più ti manca è il
tempo, e trovare una persona con cui fare un figlio non è certo una
bazzecola, fatti mettere incinta con l'inganno e poi lascia decidere a
lui se riconoscere o meno il bambino. Tieni conto che ti lascerà,
ovviamente. Se invece non vuoi mettere al mondo un figlio con questi
presupposti, non ti resta che stringere i denti e sperare di trovare
al più presto un uomo che desideri anche lui un figlio (magari
rivolgiti a un'agenzia matrimoniale). Potresti anche porre il tuo
compagno davanti a un aut aut, o fate un figlio o lo lasci; vi
lascereste lo stesso dopo qualche anno, però almeno avresti il figlio
(anche se ritengo molto più probabile che preferisca perderti
piuttosto che diventare padre). La cosa che tu adesso devi chiarire a
te stessa è questa: vuoi più un figlio o vuoi più lui? A chi dei due
sei disposta a rinunciare? Certo, sarebbe bello averli entrambi, ma,
ripeto, non puoi modificare la sua volontà. Solo non fare l'errore di
restare ancora anni con lui con la speranza che prima o poi capitoli
sull'argomento figli, perché non succederà. Anzi, il fatto che lui ti
abbia detto chiaramente che non avrete mai un figlio mi indurrebbe
anche qualche dubbio sui suoi progetti futuri: sta dicendo che non
intende avere figli per tutta la vita, o sta dicendo che non vuole
avere figli con te? Cioè che la sua idea di sposarsi e farsi una
famiglia non ti include?
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 lui se riconoscere o meno il bambino.
Invece di pensare al punto di vista della ragazza, mettiti nei panni
dell'ipotetico figlio; prova a immaginare che considerazione avrà di sua
madre quando saprà (perchè in un modo o nell'altro lo verrà a sapere) che è
nato con il ricatto e l'inganno.
Occho a dare certi consigli.....
parli di fare un figlio come se si trattasse di acquistare un nuovo
elettrodomestico.
Antonella, ho sempre apprezzato i tuoi interventi in passato, ma qui secondo
il mio modesto parere hai competamente deragliato.
Saluti
roc1969
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 giorni è un'altra cosa! :)
Allora domando io perché le donne anelano a cambiare questa situazione
idiliaca con la solita pretesa di matrimonio ;-) .
Ciao, Mauro.

rivolgiti a un'agenzia matrimoniale). 
Ci ho pensato più volte di farmi mettere incinta (seriamente), ma poi
ci ripenso perchè ho paura che mi costringe ad abortire, non lo farò
mai! Deve passare sul mio cadavere e non gl'è lo perdonerei mai!
perchè alla mia età ho l'unica opportunità per avere un figlio e
sprecarla adesso potrebbe non esserci più, e non ci sono riuscita a
farlo perchè già sapete che se manca la cosa essenziale non si possono
avere i figli.
Gioiosa

 Gioiosa
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débouché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 

 rivolgiti a un'agenzia matrimoniale). Potresti anche porre il tuo
sì sì come no.
Vai da un uomo e digli: "ho scopato fino a ieri con altri uomini che pero'
non volevano prendersi le responsabilità di una famiglia e di un figlio...
adesso vengo da te (che non ti ho considerato fino a ieri) perché ho bisogno
di qualcuno che si prenda questa responsabilità, sei così fesso da prenderti
gli svantaggi di una donna senza aver goduto in passato dei lati positivi?"
scusa la franchezza e il cinismo ma per prendermi la responsabilità e
l'impegno di sposare una donna per me servono ANNI di fidanzamento in cui si
veda che le cose funzionino, e magari che mi abbia concesso se stessa nei
suoi anni migliori... oh, io non sono certo di quelli che cerca la donna
vergine, ma a tutto c'è un limite, se una donna ha dato se stessa negli anni
migliori a qualcun altro, non venga a cercare me quando si avvicina alla
data di scadenza.
Il suo attuale compagno invece mi dà l'idea che sia un furbone, cioè si è
preso cio' che poteva prendere di buono e adesso si tira indietro.


idiliaca con la solita pretesa di matrimonio ;-) .
Hai fatto una delle solite stupide generalizzazioni.
Niente di nuovo in tutto questo.
-Stefano

riconoscere o meno il bambino.
Da non commentare....
Per te i bambini si fanno con lo scopo di mantenere o meno una
relazione?
Se vuole un bambino a tutti i costi va alla banca del seme e si fa
inseminare artificialmente.
Consigli come i tuoi sono la vergogna del genere umano.
-Stefano


Anch'io sono d'accordo con te roc per questo non ho mai voluto
realizzare la mia fantasia, mi sono messa più volte nei panni di un
figlio il cui padre non lo desidera, se fosse stato mio padre non
l'avrei voluto conoscere, ma il mia priorità adesso di avere figli è
alta.
gioiosa

perchè alla mia età ho l'unica opportunità per avere un figlio
Sciocchezza.
-Stefano

 
Sicuro?
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 la convivenza no! 
Sai quanto costa un matrimonio? 
Se i soldi sono contati, un matrimonio "in più o in meno" può fare la 
differenza.
Convivete, provate e poi deciderete con calma


 Hai fatto una delle solite stupide generalizzazioni.
Infatti...


cosa essenziale non si possono avere i figli.
Frase sibillina. Cosa intendi precisamente per "cosa essenziale"?
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 mai!
Costringerti ad abortire non può, ma se facessi davvero una cosa del genere
per intrappolarlo farebbe bene a cacciarti dalla sua vita a pedate!
Stefano.


 io non ho nessuna convivenza da sperimentare, perchè già lo facciamo.
Se affittate una casa e ci vivete stando a stretto contatto ogni giorno


 -Stefano
Quoto in toto.


preso cio' che poteva prendere di buono e adesso si tira indietro.
Adesso che arriva il brutto, cioè sposarsi e fare un figlio? Posso
solo augurare che nessuna donna faccia l'errore di diventare tua
moglie.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

>
Mi dispiace deluderti, ma io ho 35 nni solo sulla carta d'identità, ho
lo stesso aspetto fisico di quando avevo 20 anni, mantengo lo stesso
peso di quando avevo 15 anni, se ti faccio vedere la mia foto non ci
credi che ho quest'età, non sono decrepita e mi vanno gli stessi
vestiti di quando ne avevo 20.
Gioiosa

 relazione?
Talvolta vengono fatti (con l'inganno, da parte delle donne) per "rubare"
l'appartamento del marito facendoselo assegnare dal tribunale (il tribunale
assegna la casa al bambino, quest'ultimo viene assegnato alla madre, la
proprietą transitiva fa il resto) e nel quale vivere con il nuovo amante con
bollette, ici, irpef e mantenimento tutto a carico dell'ex marito becco e
bastonato.


inseminare artificialmente.
Non mi risulta che in Italia esistano banche del seme, se no glielo
avrei senz'altro consigliato. Oddio, può sempre andare all'estero, io
lo farei. 
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

Convivete, provate e poi deciderete con calma
 Se i soldi sono contati, anche una convivenza comporterebbe delle
spese e poi il matrimonio non ci sarà mai così.
Gioiosa

 e poi il matrimonio non ci sarà mai così.
Perchè mai? 
Ci sono tante persone che prima convivono e poi si sposano
ciao


Non mi risulta che in Italia esistano banche del seme,
Ne esistono all'estero.
-Stefano

 famiglia non ti include?
Non è detto che debba avere i figli per forza, se non ha la possibilità di
farli crescere nelle condizioni migliori.
E nelle condizioni migliori significa "con un padre e con una madre che
siano felici di stare insieme e che si amino e che vogliano dei figli".
Viceversa sarebbe soltanto appagare un egoistico desiderio.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 come di una compravendita di mucche e buoi al mercato del bestiame.
Magari se fosse cosě le coppie funzionerebbero meglio. Dopotutto, non č
dalla benevolenza e dall'altruismo del macellaio o del fornaio ma dal loro
interesse al profitto che possiamo ricavare la carne e il pane che ci
servono (Adam Smith 1776, piů o meno).

 moglie.
e a te dovrei augurarti di trovare un marito? visto che consigli di fare un
figlio con l'inganno.


>>
Che c'entra con me??????????Stai facendo un discorso tutto tuo che non
ha niente a che vedere con me, rileggiti il mio post o se vuoi
trattare questo argomento scrivi un altro messaggio in merito a
questo.
???????????????????????????????????????????
Gioiosa

 wrote in message
news:h6pk015u2s82niilm...@4ax.com
 ma  come  fai a  non capire il  peerche`  , e  sotto gli  occhi 
di  tutti!
ti concedo al  massimo  tre  tentativi.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Vai da un uomo e digli: "ho scopato fino a ieri con altri uomini  
bravo , questo un modo  di  pensare  giusto  .


Il ***tuo*** scopo era ben diverso.
Ma se l'ho pure avvisata che cosě lo avrebbe perso di sicuro, vedi che
non capisci quello che leggi. Incredibile, eppure č scritto nero su
bianco. Perché non fai uno di quei tuoi bei quoting completi di
asterischi e freccette? Senza taglia e incolla perň. Certo che tu sei
proprio uno a cui piace perdere un sacco di tempo in discussioni
inutili, e io che ti seguo pure!
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

bastonato.
Non c'è bisogno ne di un matrimonio ne di un divorzio per questo,
conosco altrettante donne che lo fanno con i mariti delle altre e in
quel caso "lui" lo fa volentieri perchè la donna si chiama "amante" e
non si chiama moglie, e molte volte queste donne lo fanno proprio con
l'intento di essere mantenute, e il "lui" altro che becco e bastonato!
Svegliatevi!
Gioiosa

 l'intento di essere mantenute, e il "lui" altro che becco e bastonato!
è vero!


in discussioni inutili,
Idem come sopra.
-Stefano

CIAO!
caipisco la tua sofferenza, so quanto è brutto stare sempre li, ad
aspettare qualcosa che vorresti ma che non arriva mai...ti dico però
una cosa: tu ti senti amata da lui? se si, allora STAI SERENA, perchè
questo è l'importante! il matrimonio è un discorso difficile per chi
non crede...lo scopo del matrimonio tradizionale è quello di chiedere
a Dio la forza di far resistere l' unione, perchè senza non ne saremmo
capaci. Ora magari lui non crede in Dio, ho è una persona che vede il
matrimonio come una forzatura: se due persone si amano, perchè il loro
amore non dovrebbe durare? e ancora: perchè Dio dovrebbe pretendere
che due persone si sposano per accompagnarli nel loro cammino?
Naturalmente sono tutte ipotesi, io non conosco la vostra storia...ma
se insieme siete felici..è questo che conta! :-)
BYE STEFANO

 
A me pare che non siano proprio felici, almeno lei non mi pare tale, in 
questo momento.


capaci. Ora magari lui non crede in Dio, 
Ti ringrazio per avermi risposto, ma il mio problema legato al
matrimonio non è legato a Dio come matrimonio religioso, non credo
nell'unione sacra del matrimonio benedetta da Dio e quindi eterna, il
mio discorso era di matrimonio come 2 persone che si amano e vogliono
costruire una famiglia insieme.
Gioiosa

 entrambi potrebbe risultare una bella sorpresa.imho
Si, freghiamocene del tempo che passa...
la tua donna ha un'esigenza, magari concreta, chi se ne frega...
ha una certa aspettativa dalla vita... fatti suoi...
Mi pare invece che le cose che succedono, compresi i desideri delle
persone che incontriamo, siano occasioni per crescere:
rimandare può voler dira buttarle via.
Saluti
Una finestra sul cortile


accerti la paternita', costringendolo a mantenere lei e lui.
Ma dato che io ho scritto "lascia decidere a lui se riconoscerlo o
meno", la tua precisazione non c'entra una cippa con quello che ho
scritto io.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

figlio con l'inganno.
Era pour parler. Io ho 38 anni e sono sposata con due figli. Il primo
figlio l'ho avuto all'università, non era previsto. Con il padre siamo
stati insieme quattro anni, non consecutivi. A 28 anni, single, ho
conosciuto il mio attuale marito, separato con un figlio affidato alla
madre. Ho detto fin dall'inizio che prima o poi (più prima che poi)
avrei fatto un altro figlio (partner permettendo, s'intende). Siamo
andati a vivere insieme quasi subito, con mio figlio naturalmente.
Dopo due anni era arrivato il momento per il secondo figlio; lui
tergiversava, io non volevo rimandare. Ci siamo quasi lasciati. Alla
fine lui ha detto di sì, abbiamo avuto il secondogenito (per
entrambi!), poi ci siamo pure sposati (per sua iniziativa). Adesso
nostro figlio sta per compiere sei anni e siamo tutti molto felici. La
gente si complica troppo la vita, secondo me. 
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

scritto io.
Eccome se c'entra, visto che non e' lui che puo' decidere se
riconoscerlo o meno!
-Stefano

 La gente si complica troppo la vita, secondo me.
Sì, a partire da te

passato?
Nessuna ..... se il tuo unico scopo e' ingannarlo e farti mettere
incinta :)
Al limite potresti indagare sul suo "passato" a livello fisiologico
(cioe' se e' in  grado o meno di fare figli) :)
-Stefano

 Io voglio il matrimonio per ufficializare la mia relazione
....e lui no.
Tu vuoi un figlio, e lui no.
Tu lo ami, e lui forse no, o almeno, non a sufficienza da volerti sposare ed
avere un figlio da te.
Per la poca esperienza che ho, quando si tentenna in queste scelte, forse
questo sentimento così forte non c'è...se uno è davvero innamorato si sposa,
credi a me.
Se invece inizia ad accampare scuse, che non è pronto, che tutto costa etc,
allora vuol dire che non è davvero amore...i figli son scelte più
impegnative, ma cmq sempre di consolidare un rapporto in modo forte si
tratta, per cui se ci si spaventa, allora forse non si vuole consolidarlo
'sto rapporto.
Il problema fondamentale è che spesso si sta insieme a chi non si ama
davvero, considerando la cosa implicitamente provvisoria, per cui quando
l'altro, che invece è innamorato davvero, vuole rendere l'unione duratura,
tutto si incrina; questa è la prova del fuoco dei rapporti: se l'altro ha
dubbi e si squaglia, non è che "non vuole prendersi le responsabilità", non
vuole prendersele *con quella donna*, perchè non la ama, o non vuole
prendersele *adesso*, perchè ritiene che è troppo presto, perchè lui non ha
l'orologio biologico che rintocca gli ultimi istanti di fertilità
disponibile.
Sinceramente e senza cattiveria alcuna, diciamocelo: il ragazzo ha 27 anni,
età alla quale oggi pochi si sposano, sta con te da quando era un cinnazzo
di 20, magari vuole divertirsi ed essere libero ancora per qualche anno; tu
sei una donna nella piena maturità, legittimi anche i tuoi desideri e le tue
esigenze, ma è ovvio che i vostri obiettivi divergano.
In bocca al lupo comunque, se ti ama davero ti sposa e lo fa il figlio,
tranquilla, se invece scappa...bè allora non era innamorato come pensavi.
Ciao :)


 ha il passato?
Alcune donne rifiuterebbero a priori un uomo che in passato quando era solo
(quindi senza tradire nessuno) ha avuto esperienze con prostitute pur
essendo quest'ultime libere.
Quale è la tua opinione al riguardo? Lo accetteresti un uomo così?
E se no, perché?
Lo dico perché tutte le mie amiche a cui ho fatto questa domanda hanno posto
il loro veto. In fin dei conti in teoria cosa gli cambia? Io un sospetto ce
l'ho ed è che l'uomo che conosce il mercato della prostituzione non è
ricattabile con il ricatto della sospensione dei rapporti sessuali.


PUTTANATA! Moltissime coppie non desiderano figli.  
Sempre per Stefano che ha una velocità di comprensione di gran lunga
inferiore a quella di mio figlio di sei anni: il desiderio di
procreare, quando esiste, fa parte integrante dell'amore per un
partner. 
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

Era lui il bel tipino sensibile che ti torturava contro la vasca?
Sì, per quell'episodio l'ho lasciato, ci siamo rimessi insieme dopo
qualche mese; in realtà la cosa non fu così lineare, ma dovrei
scrivere un post di mille righe per essere più dettagliata. 
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

fa parte integrante dell'amore per un partner.
Balle.
-Stefano

ricattabile con il ricatto della sospensione dei rapporti sessuali.
Mah, motivazione molto vaga. Nessun uomo è ricattabile con la
negazione del sesso, ti manda affanculo e se ne va con un'altra, o ti
tradisce ché fa prima. Molte donne non tollerano la prostituzione come
concetto, cioè l'idea stessa che il sesso possa essere mercanteggiato.
Per questo non vogliono un uomo che aveva l'abitudine di comprare
sesso. Se hai presente le teorie del femminismo storico [che non sono
completamente morte e sepolte ma anzi hanno il loro peso nella
tradizione femminile, nella cultura femminile che molti uomini
ignorano completamente], l'uomo che paga è equiparato allo stupratore
in quanto ha semplicemente sostituito alla superiorità fisica la
superiorità economica per ottenere la stessa cosa, cioè l'utilizzo
materiale di un corpo separatemente dall'anima (la donna oggetto, non
persona). La mia opinione al riguardo è che i clienti delle prostitute
si dividono fra chi ha questa mentalità appena descritta e chi invece
al contrario apprezza la prostituta per la libertà e spregiudicatezza
nell'uso del corpo che la natura le ha donato. Del resto questa
dicotomia si trova anche fra le stesse prostitute: la schiava e la
libera professionista. 
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

separatemente dall'anima (la donna oggetto, non persona).
No. ***IL CORPO*** oggetto e non persona.
E difatti ***IL CORPO*** e' un oggetto che la donna, proprio in virtu'
del tuo "femminismo" ritiene di avere il diritto di usare e vendere a
chi vuole e quando vuole.
-Stefano