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Titolo: a proposito di precariato

visto che se ne è accennato, segnalo l'iniziativa per coloro che fossero 
interessati: premetto che è una iniziativa di partito. Grazie a tutti 
per i suggerimenti...
www.dsunione5.torino.it/public/public/upload/duegiorni_bianca.jpg
www.dsunione5.torino.it/public/public/upload/duegiorni_volta.jpg
ecco il testo del comstampa informativo sulla due giorni.
COMUNICATO STAMPA
La sezione "A. Seroni" dei Democratici di Sinistra organizza una due 
giorni sul precariato nel territorio della Quinta Circoscrizione: due 
incontri per riflettere e fare il punto della situazione sul problema 
del lavoro atipico.
Si comincia venerdi 4 novembre alle ore 20,30 presso la sala consiliare 
della Circoscrizione V (Via Stradella 192). Verrà proiettato il film "Il 
vangelo secondo precario" di Stefano Obino. Questo film rappresenta per 
almeno due motivi un evento eccezionale nel panorama cinematografico 
italiano: per il soggetto trattato e per il modo in cui è stato prodotto.
Infatti il mondo del lavoro precario non era stato finora oggetto di una 
trattazione cinematografica a sé stante, solo qualche cenno qua e là in 
qualche pellicola. Il vero protagonista di questo film è invece il 
lavoro di oggi, con i suoi tratti spesso disumani e spietati.
Il film è stato realizzato con materiali liberi, nel senso che le storie 
precarie per la sceneggiatura, le musiche della colonna sonora, i 
materiali per costumi e scenografie sono stati ceduti ai produttori a 
titolo gratuito e senza diritti d’autore. Ma, soprattutto, si tratta di 
un film autoprodotto. L’industria cinematografica ufficiale non avrebbe 
mai finanziato un progetto simile: serviva che fossero i precari e le 
loro realtà auto-organizzate a reperire i fondi necessari.
Grazie al progetto PDB-Produzioni dal Basso (
www.produzionidalbasso.com
) 
ciò è stato possibile col meccanismo della prenotazione anticipata di 
copie del DVD. In pratica, migliaia di persone hanno acquistato in 
anticipo qualche copia del film prima che fosse realizzato, finanziando 
in tal modo la sua produzione. Anche questo è un segnale di come questo 
mondo aspettasse che qualcuno gli desse voce. Alla proiezione seguirà un 
dibatito. L'ingresso è libero.
Sabato 12 novembre, dalle 9,30 alle 13, presso il Centro Culturale 
Isabella di Via Verolengo 212 si terrà invece un dibattito dal titolo 
"Quale reddito per quale atipico?". Insieme a docenti universitari e 
studiosi, analizzeremo le conseguenze del lavoro atipico nella vita 
delle persone e quali mezzi di sostegno al reddito possano essere 
attuati. Verrà anche delineato un panorama delle iniziative regionali 
già in essere in Piemonte e in altre regioni d'Italia. Al convegno 
interverranno Corrado Del Bò, filosofo politico dell'Università Milano 
Bicocca e autore del saggio "Un reddito per tutti. Un'introduzione al 
basic income"; Giovanna Fullin, sociologa del lavoro dell'Università di 
Milano Bicocca e autrice del saggio "Vivere l'instabilità del lavoro"; 
Andrea Fumagalli, docente di economia politica all'Università di Pavia e 
tra i massimi teorici italiani del c.d. "reddito di cittadinanza"; Sonia 
Bertolini, sociologa del lavoro dell'Università di Torino. Il dibattito, 
cui sono stati invitati anche esponenti del mondo sindacale e delle 
associazioni, nonchè amministratori, assessori e la Sinistra Giovanile, 
sarà coordinato da Giampaolo Squarcina, curatore della webzine 
invisibili 
http://invisibili.altervista.org
 nonché membro della 
Direzione Regionale DS.
Per informazioni: sezione DS "Seroni" Tel e fax 0112168475

 del lavoro atipico.
si dai facciamo il punto.
gli interlocutori sono quelli giusti: i diessini infatti, ex-finti 
comunisti (perchè comunisti non lo sono mai stati) hanno introdotto il 
precariato in italia e quindi chi meglio di loro può essere interrogato 
sull'argomento? la riforma sul mondo del lavoro infatti mi sembra sia 
cominciata nella scorsa legislatura ed il fatto che i ds siano adesso 
alleati con un democristiano quale prodi la dice lunga su quali possano 
essere i loro interessi reali per il precariato/proletariato

 essere i loro interessi reali per il precariato/proletariato
..infatti ..tutto tristemente già visto , già sentito... 

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sfido che alla confindustria vada bene sia il berlusca che prodi, per 
loro è la stessa cosa. il problema è per i precari, perchè comunque vada 
per loro sarà un insuccesso.

essere i loro interessi reali per il precariato/proletariato
Quoto per intero.
alex

attuati.
per affrontare il problema a tutto tondo bisognerebbe anche parlare di
due aspetti del problema che sono spesso curiosamente ignorati:
1) l'atipico non e' in posizione di cazzeggiare e, impressione mia,
nella maggior parte dei casi finisce con l'essere piu' presente e
attivo del personale assunto e come tale potenzialmente piu' apprezzato
(parlo di realta' stile ufficio, altrove forse e' diverso)
2) le aziende che assumono con contratti atipici (soprattutto quelle
che rivendono il lavoratore a terzi) sono nella posizione di bloccare
la carriera del lavoratore perche' possono imporre clausole che
limitano la liberta' di movimento dei dipendenti
in altre parole bisognerebbe parlare del fatto che se un lavoratore
atipico potesse realmente volar via (come legge propone ma non impone!)
passando da un lavoro all'altro con facilita' ci sarebbe un reale
potere contrattuale per i lavoratori migliori.
viceversa continuando a vedere l'atipico come una versione depotenziata
del tempo indeterminato si continuera' a non godere delle opportunita'
e subirne solo i limiti.
se sei addentro all'iniziativa prendilo come un suggerimento costruttivo

 cominciata nella scorsa legislatura 
Per tua informazione,
1) il pacchetto Treu fu votato *anche* da Rifondazione Comunista... come 
la legge sui CPT del resto: pochi sanno che la voto' perfino Vendola che 
pure oggi giustamente li contesta. Evidentemente errare humanum e solo 
tu, come il papa, sei infallibile
2) i DS sono un partito molto variegato al loro interno, sinceramente la 
tua analisi mi pare un po' qualunquista; anche perché non sai se io sia 
della sinistra DS o meno.. e ti ricordo anche che se esiste un progetto 
di legge regionale in Piemonte a tutela degli atipici è merito del 
gruppo consiliare regionale DS, è che la sinistra DS in parlamento ha 
presentato, insieme coi Verdi, leggi per il reddito di cittadinanza (la 
cosiddetta Cento-Salvi).
Come vedi le cose sono un po' più complesse..

 Come vedi le cose sono un po' più complesse..
eh si, mai detto il contrario

 capaci è quella della lotta per una poltrona 
ancora qualunquismo.. e poi diciamo a quelli di destra che parlano solo
per luoghi comuni?
Mah.. ma insomma in concreto tu cosa proponi, visto che fanno tutti schifo?

se sei addentro all'iniziativa prendilo come un suggerimento costruttivo
infatti. il problema non è tanto la famosa flessibilità. il problema è che
1. questa flessibilità non viene retribuita adeguatamente ai guadagni
che il datore di lavoro riceve dal non dichiarare a tempo indeterminato una
persona
2.vuoi farmi un contratto a progetto? nel progetto e' scritto che servono
300 ore per
portarlo a termine? per quale cazzo di motivo devo fare un orario di lavoro
che va
dalle 9 all 7 di sera OBBLIGATORIAMENTE pena il licenziamento?
ok quelle 300 ore valgono 600 euro? bene, me ne vado a fare altre 600
l'altra
meta' giornata da un'altra parte. che mi frega del posto fisso. io dopo un
pò 
sclero a stare nello stesso posto...

 rifondazione pure, i sindacati non ne parliamo..
no no, parliamone invece....hai visto cosa sta facendo cofferati a 
bologna? calderoli ha detto che meriterebbe la tessera della lega
adesso rispondimi: dire che i sindacati generano persone come cofferati 
e che quindi io non ho fiducia in quelle organizzazioni è qualunquismo?
io lo chiamerei realismo...
e spiegami perchè dovrei votare i DS sapendo che avrebbero fatto la 
guerra esattamente come berlusconi...hanno bombardato la yugoslavia che 
era vicino a noi...figurati come se ne sarebbero fregati dell'iraq che è 
ancora più lontano.
per quanto mi riguarda io non faccio assolutamente nulla, ma sono 
contento di non credere a quello che politicanti da 4 soldi sbraitano in 
televisione, dimostrando ad ogni frase scarsa conoscenza della storia e 
grande attaccamento alla poltrona. magari sapere che ci prendono per il 
culo potrebbe essere il primo passo.

 infatti è quello che volevo dire io. quindi anche tu sei qualunquista?
ti piace sta parola "qualunquismo" , ehe ?? 

 per quanto mi riguarda io non faccio assolutamente nulla, 
ecco, appunto.

licenziamento?
l'orario flessibile e la mancanza di un rapporto di subordinazione
teorizzati dalla legge sono inapplicabili quasi sempre: come faccio a
lavorare quando e come voglio io con altre persone che lavorano quando
e come vogliono loro ;) ? e' proprio il minore dei mali secondo me

 Dipende anche da te.
il siparietto della politica italiana, fatta di celodurismi, di 
voltafaccia, di ipocrisia, di corsa alla poltrona si regge grazie a 
quelli in buona fede che continuano a pensare che ci sia una qualche 
differenza tra AN e Rifondazione, grazie a quelli, come te, in buona 
fede ripeto, che continuano a dare il sangue per un partito che li usa 
senza scrupoli.
no, grazie, non mi ci sporco le mani con i partiti parlamentari, perchè 
poi puzzano.
se vogliamo migliorare dobbiamo cambiare e cambiare significa CAMBIARE: 
cominciamo a smettere di dare fiducia a gente che sotto bandiere diverse 
governa da 50 anni con la stessa filosofia clientelare e partitocratica.
Dipende anche da te.
Altrimenti possiamo chiudere qui la discussione e ritrovarci tra 2 anni, 
dopo 18 mesi di governo prodi e vedere cosa i tuoi amici avranno fatto 
per il precariato... e allora vedremo se tu, precario, potrai andare in 
una banca ed ottenere un mutuo con il tuo contratto a progetto.

 una banca ed ottenere un mutuo con il tuo contratto a progetto.
concordo.
è veramente triste pensare che un precario dovrebbe mettere il suo futuro
nelle mani di un democristiano come prodi solo perchè "meno peggio" di
berlusconi.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

C'č un fatto solamente italiano.
Questi contratti ci sono anche all'estero e non sono abusati come in Italia.
Qui si vuole coprire l'inefficienza delle imprese italiane scaricandone
i costi sulla parte piů debole, cioč chi lavora.