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Titolo: aprilia di-tech

penso che conosciate questa tecnologia: è applicata sui 50 cc 2 tempi
aprilia dell'sr, in realtà è solo un bel nome per denominare
l'alimentazione a iniezione di questi motori. Pare che unisca i bassi
consumi con le ottime prestazioni (sicuramente migliori dei 4t della
stessa cilindrata). Ora mi domando, perchè non  fare un
125-150-200-250 ecc.. ditech? o magari solo uno o due di questi?
perchè i due tempi ormai hanno chiuso? non dovrebbero avere migliori
prestazioni di un 4 tempi di uguale cilindrata? e i consumi non
dovrebbero essere molto più alti, al massimo di poco... perchè non li
hanno mai fatti? non conviene progettarli? nonostante l'iniezione non
sono adatti alle nuove norme euro? eppure di due tempi ne producono
ancora molti, pensate ai 50 cc... mi immagino tanti bei aprilia 125-250
di-tech, tipo il leonardo di-tech ecc.. dimenticavo una cosa: per caso
l'aprilia si sta buttando sulle motorizzazioni piaggio e non progetta
più motori per i suoi scooter? perchè per esempio l'atlantic, lo
sportcity ecc.. hanno motori piaggio...

dAv wrote:

Intanto, una precisazione (dolorosa, se vogliamo)....la Aprilia, 
direttamente, non ha mai progettato motori.
I vari motori "Aprilia" erano in realtà o Rotax (Pegaso, RSV &Co., 
Leonardo), o Yamaha (Leonardo 250-300), o Minarelli (Scooter 50cc), o creati 
in joint venture con Piaggio (il DiTech stesso).
Rimane il mistero di un motore 2T montato sull' SR per uno o due anni (non 
so chi lo facesse)
Fatta questa premessa, prechè non ci si butta sul 2T.
Eh..bella domanda.
Allo stato attuale, la tecnologia iniezione diretta si è rivelata costosa e 
inaffidabile.E non solo in campo motociclistico: un colosso come il gruppo 
OMC, fino a pochi anni fa leader mondiale nel settore motori fuoribordo, ha 
letteralmente messo "il culo per terra" puntando tutto sulla iniezione 
diretta per la propulsione marina.
Risultato: un motore nuovo all' anno, completamente riprogettato nell' 
impianto di iniezione, una marea di problemi di affidabilità, il fallimento 
e l' acquisizione da parte del gruppo Mercury-Mercruiser, acerrimo nemico e 
rivale.
Lo stesso DiTech è stata una frana di motore: ricordo testuali parole del 
meccanico Aprilia: entra uno Scarabeo col motore DiTech in officina, avrà 
avuto un 18'000 km. Era il primo DiTech che non aveva ancora rifatto il 
motore a quel chilometraggio (visto da lui, ovviamente).
Nessuno crede più nel 2T, attualmente..il brevetto "Orbital" (il DiTech), 
alla fine, si è rilevato una bolla di sapone, e non ha dato i risultati 
sperati.Il 1200cc ad uso automotive non durava più di 70'000 km (partiva il 
banco), e la stessa Fiat, inizialmente molto interessata al progetto, lo ha 
abbandonato: problemi con la lubrificazione, che, per mantenere le emissioni 
base, deve per forza essere tiratissima (nebbia di olio nel carter pompa)
Il 2T è purtroppo "intrinsecamente" più sporco del 4T,e in un periodo in cui 
tutti puntano alla riduzione di emissioni, questo è un problema.
Ci saranno poi altri 1000 motivi che hanno spinto ad abbandonare il 2T 
(politici, moda, metteteci tutto quello che volete).Fatto sta che gli 
investimenti sono stati fatti, non hanno reso (da quel che so..ma è tanto 
che non miinformo) quello che si sperava, e per ora il progetto è 
abbandonato.... 

 è abbandonato....
Post adeguatamente salvato nell'apposita cartella. :-)
-- 
* Bianco & Focaccia *
======================================================
Condor e Big_Zav su Yamaha Majesty 400/'05 - GE/PonteX°
ex Dink 150LX - ex Majesty 250 - 1°/2°/3°/4° CSRN IHMS - ICQ#51583469
*Co-fond. di IHMS/Vice Presid. G.C.I.* per volere di S.Entita' Jacops I°
"Forza Vecchio Balordo. Che l'inse!"
======================================================
Legge di Bob sul marketing: "Non migliorare il prodotto, cerca un cliente
piu' scemo."

 Post adeguatamente salvato nell'apposita cartella. :-)
Cartella "Cestino" ??! :-D 

 esempio, il mio (2001) è ancora Yamaha, Made in Jap :))
Anche il mio! Pare che dopo i 30000 km il motore cominci ad andare ad 
olio, per morire del tutto a 50k.
Io sono a 18k. E tu?
-- 
Emanuele Torrenti

Al di-tech di mio figlio hanno rifatto i cuscinetti di banco, e altro che 
non ricordo, l'anno scorso ( 10000 km ), era in garanzia.
Quest'anno dopo 13 mesi e 2000 km in + mi hanno detto che ci sarebbe da 
rifare in pratica il lavoro dell'anno prima!!! Aggingendo però non meno di 
500 euro...Ma con quale garanzia, chiedo al concessionario...? Quello 
allarga le braccia...
Il meccanico presente mi dice che i problemi dovrebbero essere stati risolti 
passando al di-tech di derivazione Piaggio e non più da quello prodotto da 
altra ditta italiana, che non ricordo.
Il motorino in questione è andato in demolizione, il figlio stà facendo la 
patente B, farà la A e guiderà il mio scooter 250 , 4 tempi a carburatore.
Piccola , ma costosa, soddisfazione : dissi a mio figlio di non comprare 4 
anni fa' quello scooter , con quella tecnologia non sarebbe mai funzionato a 
dovere e la prova l'ho avuta vedendo dal concessionario altri 3 motorini con 
lo stesso problema...
scusate se ho fatto un po' di casini di solito mi limito a leggere,    marco 

 lo stesso problema...
Non sono d'accordo, e' vero che quel motore e' "strano" (il 50 cc 
Aprilia), ma ne ho riparati un paio in mano dei Pony , con oltre 25.000 
km , sai che significa per un Pony "usare il mezzo" ??
sono delle vere bestie ! (i Ponyexpress)
IMO se quel motore ha avuto una "vita" cosi' breve, la cause sono da 
ricercare sia nell'olio usato, che nella (probabile) incapacita' dei 
meccanici a cui e' stato affidato per le riparazioni ..........

 Io sono a 18k. E tu?
18 anche io.
E va già a olio: questo inverno lo apro...unico vantaggio è che lo so fare 
da me... 

 meccanici a cui e' stato affidato per le riparazioni ..........
Rimane un motore di mer*a.....!
inconcepibile come non ci sia un separatore di condensa dopo il 
compressorino: mi ricordo le condizioni dell' iniettore ogni volta che 
entravano: usciva "crema".
Uno l' avevo modificato chiedendo al cliente se volese fare da tester: avevo 
messo un normale separatpore di condensa per compressore lungo la linea.
Problema risolto, solo che sfiatava tutta la raccorderia usata :)) Era una 
soluzione motlo casalinga e frettolosa..ok..ma che costava alla Aprilia fare 
questo, sapendo che la condensa provocava regolarmente malfunzionamenti del 
iniettore?
Pessimo, veramente... :-( 

 da me... 
Qualcuno su questo NG, non ricordo chi, disse che è un problema di 
valvole. Ma io credo che se dovesse morire del tutto (il mio), mi 
limiterò a gettarlo nel cesso!
Non comprerei il Leo 300, ma se dovessero fare un 250 col motore 
Piaggio, sarei il primo a comprarlo. Se qualcuno dell'aprilia mi 
ascolta?!?!?
-- 
Emanuele Torrenti

 ascolta?!?!?
Hehe!
Già... 

 con quello Aprilia .......
Parli del Purejet?
Come va? Qui dove sto io se ne vedono veramente pochi..quindi non ho la 
minima idea di come vada!

 olio, per morire del tutto a 50k.
Senza il "pare che" ;-P
-- 
 LEOrap  IHMS-Bergamo  ICQ {76678996}    
LEOra...@hotmail.com
=======================================================
     Ex F12 truccato, Ex Leonardo2½ tamarrizzato,  ORA su Fz6 Fazer '04
         NOMINE IHMS: Leomeccanico, Babysitter e SquadroneVolante
"We are the DARK SIDE, you will be assimilated, the resistance is futile..." 

 caso...
Esatto... lasciando stare lo staccare il bloccomotore dal telaio, 1,5-2 
ore...
Poi va smontato il cilindro, guarnizione di base... di testa...
I fottutissimi guidavalvole in oggetto ed i segmenti (fasce e raschiaolio)
Il motore torna nuovo sia come prestazioni che come consumi d'olio...
Peccato che per cambiargli i 25euro pattoni (segmenti e guidavalvole),
bisogna spender 3-400euro di lavoro... ;-/


 unico vantaggio è che lo so fare da me...
Beh, l'XXX io preferisco farlo con una donna...
ma meglio soli che daddoaccompagnati ;-)


>>manutenzione".
     Per quanto riguarda la capacità del meccanico che l'ha riparato - che 
non nomino perchè noto nella mia città- ha un curriculum che non ammette 
dubbi, e poi è   autorizzato Aprilia.
I motori in questione derivano da un progetto Orbital , oltre ad Aprilia e 
Piaggio altre due case utilizzano un 50 cc ad iniezione diretta. Chi più, 
chi memo hanno modificato e/o sviluppato il progetto originale. E' una mia 
personalissima idea, ma se l'iniezione diretta su un due tempi non ha avuto 
grande seguito è perchè ,probabilmente, per renderla completamente 
affidabile ha un rapporto costi/ricavi troppo svantaggiosa. Le case 
costruttrici  hanno decretato la fine dei due tempi già da un po' di tempo, 
difficile un loro ripensamento. 

 Senza il "pare che" ;-P
Ah, ecco: me lo avevi detto tu.
-- 
Emanuele Torrenti

 > l'alimentazione a iniezione di questi motori.
CUT
Piaggio vende tuttora un 2T 50cc ad iniezione, l' NRG Pure-jet,
ignoro con quale percentuale rispetto all'analogo NRG con motore a
carburatore denominato Hi-Per2 pro...
Un venditore mi diceva che lui consiglia sempre il 2T a  carburatore, anche
se a consuma un po' di piu',
forse per la facilita' di manutenzione, forse (sospetto io ) per la maggior
facilita' di vendere successivamente carburatori, gruppi motore, marmitte
etc etc...
ciao
fm

 Ah, ecco: me lo avevi detto tu.
Beh... un po di esperienza diretta sul mio leo250 ed indiretta su
quelli degli IHMSisti ce l'ho ;°)


 difficile un loro ripensamento. 
le case si sono dovute adeguare alle norme internazionali , vedi 
euro1/2/3/4 etc,etc .......

 
IMHO e' un gran motore !
il problema (vero), e' che la maggior parte dei meccanici/concessionari 
non lo conosce affatto, non avendo voluto "investire" sui corsi 
appositamente organizzati da Piaggio, su quel motore devi usare la 
"capa" non le mani , un po' come il MASTER 460 (con cui condivide alcune 
soluzioni) .......
ti faccio un'esempio :
ne ho "sboccato" uno a 12.000 Km dopo aver cambiato 
cinghia+rulli+tagliando dei 12.000, durante il collaudo su strada 
sembrava nuovo di fabbrica , un missile .........

 sembrava nuovo di fabbrica , un missile .........
Caz....non lo conosco proprio..!!
vedo se recupero qualcosa in rete..!