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Titolo: l'ironia del destino..

..è davvero bastarda..ho scritto poco piu sotto in rispsota a un post che io 
stavo bene con la mai ragazza perchè ci dicevamo al verità...
beh..
spiego brevemente ora non reisco a dormire..
io vengo da storie in cui sono stato trattato molto male (la ragazzo con cui 
uscivo anni fa mi diceva che usciava da amica con le'x e in realtà se lo 
faceva..) sono stato male.malissimo.non l'ho piu voluta vedere.
ora esco con sta ragazza 18 anni lei io 24 sono 3 mesi..poco ...dice che mi 
adora che si è innamorata. chenon l'aveva mai detto a nesusno io mi apro con 
lei le dico che per me la cosa piu importante è la sincerità..le racconto le 
mie storie passate..mi dice che capsice che farà di tutto che mi ama.
ieri per una cavolta assurda..non mi ha dato fastidio la cosa in sè..spiego 
brevemente..va a casa..ieri sera dice che è stanca..stamattina la rivedo..le 
chiedo "ma ieri sera a casa sei andata su myspace a rispondere ai commenti? 
(lei lo fa spessisismo quando torna a casa) e mi risponde "no" (io per caso 
eroentrato e avevo visto che aveva rispsoto con data e ora di ieri) e le 
dico ma sucsa perchpè mi dici una stronzata? e lei no no cosa dici? ho solo 
spento addirittura io le dico ch eho visto e mi dice che io le do della 
bugiarda che sono uino stronzo. ecc. ecc. cerca difarmi sentire in 
colpa..non mi spiego ocme si apossibile e lei mi dice che non lo sa arrivo 
eprfino acheiderle sucsa..passiamo ferragosto da amici la sera le ripeto che 
mi sembra assurda sta cosa..e lei mi dice di nuovo "perchp dovrei mentirti 
su sta cosa? secondo te? mi guarda negli occhi e mi dice che non sa 
spiegfarsi il eprchè." io el idco senti...davvero io mi merito la verità non 
erp la cosa in sè..sai cos'ho passato ruiguardo alla sincerità. e alla dfine 
mi dice che è vero che mi ha detto uan stronzata. ho un senso di schifo 
addosso. lei dice che è perchè ha paura di bsaglaire con me..perchè pensava 
che dato che voelva adnare a casa non vuole che io pensi che preferisce 
palrare conaltri o usare il computer piuttosto che stare con me..(cose 
davvero infantili lo so..) ma a me il principio davvero non mi va giu. mi ha 
mentito in faccia senza il minimo sneso di colpa..anzi cercando idi farlo 
venire a me..aspendo che per me è imporatnate..non lo so sono stupido? sto 
esagerando? mi ha detto che mi ama si è messa a piangere dicendo che altre 
palle non me ne ha mai dette..io non lo so..non so che pensare..mi ha fatto 
male gliel ho detto..devo pensare..dice chele dispaice..non riesco a dormire 
mi fa male ilfatto che mi abbia mentito delinberatmeante tuto il giorno..sul 
serio..consiglaitemi...che devo fare?  sto malissimo.
:(
D. 

> serio..consiglaitemi...che devo fare?  sto malissimo.
fermati un secondo tranquillo a riflettere e poi ripeti ad alta voce i 
motivi che ti hanno fatto litigare...vedrai che ti sembreranno assurdi...e' 
normale che si voglia fare piu' cose nell'arco della giornata...anche 
navigare su internet e non e' per questo che ti ama di meno...
ciao,
Luca

Miki:
mi fa male ilfatto che mi abbia mentito delinberatmeante tuto il giorno..sul
serio..consiglaitemi...che devo fare?  sto malissimo.
F:
Cerca di non appesantire il rapporto con le tue ossessioni. Cerca di non 
costringerla a mentirti se una sera ha voglia di fare altro e a continuare a 
mentirti perché tu la sottoponi ad un interrogatorio di polizia per una 
stupidaggine. Cerca di non soffocarla, ne sarai ripagato.
Ciao,
F. 

 serio..consiglaitemi...che devo fare?  sto malissimo.
La sincerita' non e' donna.
mai conosciuto una donna veramente sincera, nemmeno con loro stesse,
mentre molti uomini lo sono se non altro per ingenuita'.
spesso mentono non sapendo neanche loro il perche', per impulso e
senza pensarci prima, come credo in questo caso, e' piu' una questione
di abitudine che altro.
probabilmente come lei ti dice non voleva farti sapere che era andata
a casa a usare myspace e allora e' scattata la molla della bugia, una
volta detta e' difficile poi ammetere -si, ti ho detto una balla- e
qui hai fatto male tu a insistere visto che comunque la verita' la
sapevi, l'hai fatto per una tua fragilita'.
niente di strano, credo che il 90% delle donne dicano abitualmente
balle in generale, chi piu' chi meno, per un fatto culturale credo.
io darei una relativa importanza all'avvenimento senonche', capisco
che per te e' una questione di principio.
se ti ha raccontato una balla per una cavolata, figurati per una cosa
seria.
che devi fare lo puoi sapere solo tu, una volta inquadrata la
situazione, comunque sappi che trovare una completamente sincera e'
una chimera.
ciao

 ciao
Ciao,
C.

 E non generi sinceri ed altri che non lo sono.
questa e' apertura mentale a buon mercato
ciao

una chimera.
Esattamente come trovare un uomo completamente sincero e' una chimera.
E lui e' un uomo e lo sa bene.
Questo non toglie che oltre alla sincerita' c'e' pure il rispetto.
E lui si lamenta per la mancanza di rispetto, nel continuare a negare
la menzogna facendolo passare per stupido, e non per la bugia in se,
che ormai fa parte del passato.
-Stefano

 palle non me ne ha mai dette
Stupido no ma forse esageri. Questa è la mia opinione. Secondo me anche dal 
commento che hai fatto sotto a piripicchio tra cui "hai 11 anni più di lei 
dimostraglieli" sei un tipo che può piacere. Però potrebbe sembrare che alla 
lunga le mandi tra le braccia degli altri. Condivido l'opinione di 
Almostindingo che dice che non dovresti starle troppo addosso , mi 
immedesimo nella tua ragazza e mi potrebbe benissimo capitare che voglio 
lasciare dei commenti su qualche blog/chat ma che magari non vorrei dirlo al 
mio ragazzo per paura che si ingelosisca. Chiedendole troppo, di voler 
sapere tutto, di essere limpidissima e trasparentissima, prima o poi lei si 
potrebbe sentire troppo pressata e per sfuggire a questa pressione sfogarsi 
da qualche altra parte, oppure essere tu quello a staccare il rapporto 
perchè non ti fidi. Non sarebbe un bel rapporto così. Invece sarebbe bene 
che tu controlli le sue mosse, come lei le tue (cioè rendersi conto di chi è 
la persona che ci sta a fianco e che vogliamo amare) ma senza farglielo 
vedere più di tanto, senza che la tua presenza sia opprimente e se per caso 
fa qualche mossa "falsa" tu dovresti cercare di essere paterno, comprensivo, 
parlarne sì, ma cercare di capire e farle capire che qualche desiderio anche 
verso altri/e può sfuggire (non si può controlare il cervello!) ma che alla 
fine quello che cerca veramente e che ama sei tu. Se sarai capace di questo 
allora ti potrai definire davvero un "uomo", saggio comprensivo e maturo 
(commopiacea mme). Auguri. 

allora ti potrai definire davvero un "uomo", saggio comprensivo e maturo 
*ROTFL*
Al piu' lo si potrebbe definire un *COGLIONE* incapace anche solo di
aver rispetto di se stesso, e immaturo al punto da restare in un
rapporto nonostante le menzogne e la mancanza di rispetto che gli
viene mostrata.
-Stefano

 -Stefano
ma guarda, non mi aspettavo il solito minestrone riscaldato.
vuoi dimostrare di essere intelligente? per me non lo sei.
saluti

questa e' apertura mentale a buon mercato
Questi sono *FATTI* fino a prova contraria.  Prova che non hai
portato, purtroppo per te.
Al massimo le tue sono sciocchezze a buon mercato.  Le chiacchere
costano ben poco al kilo.
-Stefano

 Cerca di non soffocarla, ne sarai ripagato.
E come la "soffocherebbe"?
Chiedendo spiegazioni su una menzogna .... che lei negava fosse tale,
fino al punto invece di confermare che aveva mentito e reiterato la
menzogna per tutta la giornata?
Giusto per sapere.
-Stefano

 che devo fare?  sto malissimo.
Cerca di capire se ti puoi e vuoi fidare di lei o no. Se la risposta e' no,
metti in serio conto di mollarla. Senza fiducia non si va lontano. Riesco a
capire cosa provi e posso dirti che ho, in una storia passata, cercato di
passare sopra ad episodi simili ma mancando la fiducia ogni occasione era
buona per star male e rinfacciarle qualcosa.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 stupidaggine.
Nessuno la costringe e nemmno lui l'ha "costretta", puo' sempre "fare altro"
e dirglielo senza problemi o mollarlo.
Oltretutto questo "interrogatorio" dove lo hai visto?


 una chimera.
Ma come? Non aveva il 10% di possibilità? :-)
C'è da pensare che ti diverti a sparare a casaccio.


 allora ti potrai definire davvero un "uomo", saggio comprensivo e maturo
Amen.
Ciao.

 questa e' apertura mentale a buon mercato
La chiusura mentale invece non è "a buon mercato"? :-)


 Luca


per me non lo sei.
Ah... Beh.... Allora cambia tutto e diventi sicuramente tu quello
"intelligente"!!!! :)
*LOL*
-Stefano

 una chimera.
stesso dicasi per un uomo; quelli con gli attributi sono veramente pochi.
Salve a tutti...vi leggo con piacere e, ogni tanto, mi butto e dico qualcosa 
:-) 

 buona per star male e rinfacciarle qualcosa.
guarda...ne abbiamo parlato...alla fine lei si è messa a piangere e dice che 
non non vuole perdermi che ha capito e non lo farà più...io le ho detto che 
se la perdono ora lei potrebbe rifarlo perchè ho imparato sulla mia pelle 
che senon ci sbatti la testa non lo capisci..lei era disperata e 
piangeva...dicendo che ha sempre paura di sbagliare con me..di 
perdermi...forse sul serio io ho esagerato con le mie domande e sono 
abbastanza geloso e insicuro..però..non so...ho anche pensato che alla fine 
lei ha sbaglaito è vero..ma è stata l aprima volta...può esistere un 
rapporto senza possibilità di errore? siamo umani..non saprei..anche io in 
apssato ho sbagliato..certo è che ora se ricapiterà non sarò più cosi 
indulgente..lei apre aver capito..dice di aver capito..non so...secondo voi 
sono uno stupido?

 sono uno stupido?
No. Secondo me sei uno stupido qualora lei non mostri di aver capito di aver
sbagliato (magari ricommettendo lo stesso errore) e tu ci continui a stare.
Oppure qualora tu decida di stare con lei nonostante non hai alcuna fiducia
e magari vivi nel dubbio che ti menta. Un errore puo' succedere e si puo'
perdonare, le persone cambiano.


già...anche oggi ne abbiamo discusso..e lei piange in continuazione..dice 
hce se potesse tornare indietro non lo farebbe mai piu e non lo farà mai 
piùche ha capito di aver sbaglaito ma ha mentito solo per paura..dice che ha 
paura delle mie reazioni..io le ho spiegato che non siamo obbligati a stare 
insieme..e che puo e deve dirmi quello che sente o prova o desidera senza 
nessuna paura di quello che penso io. dice di aver capito...che non sa 
nemmeno più cosa fare..di darle la possibilità di dimostrarmi che non lo 
farà più....ho provato perfino a dirle che forse lei dovrebbe rivalutare il 
sentimento che dice di provare per me..se per lei quello èdefinibile 
amore..lei dice che ci ha pensato tanto prima e dopo la bugia ch ene è 
sicura. che si sente completa ecc. e che ha paura che io non mi fidi piu di 
lei...ma che è sicura dei suoi snetimetni e ha solo sbagliato per paura..
io davvero non so...cioè...in effetti potrebbe sembrare una piccol abugia 
veniale e a fin di bene..però non lo so...forse esagero io nella mia 
rigidità morale...in fondo qualche piccola bugia nella vita anche alle 
persone che amiamo e abbiamo amato l'abbiamo detta...lei ha sbagliato non la 
voglio giustificare. però...il mio problema ora è che non so se davvero 
riuscirò più a fidarmi..io non posso cancellare questo fatto che mi ha fatto 
stare male. però capisco che ci si può anche costruire sopra..
il mio problema è come? come si puo riacquistare la fiducia di una persona 
che anche se a fin di bene e venialmente (per lei) è stata tradita? come si 
può fare? davvero la fiducia è vergine? e quando la si tradisce non si può 
più riacquistare? 

 più riacquistare?
Quando si fa un danno, non si puo' tornare indietro. Il danno resta. La
menzogna te l'ha raccontata, questo ti ha fatto soffrire ed al momento non
c'è fiducia piena.
Domani potresti farti convinto che le cose non si ripeteranno, potresti
considerare il passato per quello che e' e capire che è cambiata. Non
capisco bene in che senso la fiducia possa essere "vergine", posso, pero',
utilizzare una metafora ritrita. Quando un vaso si rompe e si reincolla non
sara' piu' lo stesso vaso di prima. Nulla impedisce pero' che quel vaso
abbia senso reincollarlo ed abbia comunque un suo valore una volta
riattaccato.


 riattaccato.
beh vergine nel senso che una volta persa non si può più riacquistare...mi 
chiedevo se davvero funziona così nelle dinamiche relazionali :)

 burrascoso e insicuro)
Ripeto, un tuo errore non giustifica comunque il suo. Non è con la menzogna
che si risolvono i problemi anzi aumentano, come in questo caso.


 chiedevo se davvero funziona così nelle dinamiche relazionali :)
Ma figlioletto, non c'entra niente come funzionano le relazioni negli altri, 
c'entra come funziona per te e se riesci a farla funzionare tu.
Certo i consigli di principe che ti dicono del vaso rotto mi sembrano un po' 
esagerati. E' forse un tradimento non dire che si stava sul blog piuttosto 
che no? più puntiglioso sei e meno le cose ti andranno bene.
Se in passato ti è successo che ti han tradito, beh, lì forse ti fidavi 
troppo senza controllare, devi dormire con un occhio mezzo aperto, te l'ho 
detto, ma solo all'inizio magari, ci si deve regolare;-) Ahah.
Se vi vedessi saprei dirti meglio. E cmq fa passare il tempo, è quello che 
ti dice più la verità, aldilà dei vari consigli e nel frattempo sta 
tranquillo.
Se poi qualcuno ti tradisce il problema non è di chi lo riceve, ma di chi lo 
fa. Non sentirti da meno per questo.
Ecco la mia l'ho detta, vediamo se me la pubblicano e vengono ad azzannarmi 
ancora gli dèi. eh ;-) 

 Se vi vedessi saprei dirti meglio.
Per quale motivo?
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débouché pauvre qui baise et mange


 D.
Ma guarda miki ho letto solo il tuo 1°messaggio di questa
discussione,puo' darsi le cose siano cambiate e me lo auguro..la tua
ragazza ha 18 anni non devi darci tanto peso,quell'eta' è il
passaggio..(immagina un fiume dove l'acqua scorre e dove te lasci che
la corrente si porti via le cose inutili della vita e probabilmente la
tua ragazza ha lasciato scorrere briciole nel fiume che per te erano
ORO)..se ti ha mentito tutto il giorno il peggio sara' per lei perche'
continuera' a mentire ankora se non esamina il suo essere(di persona)
su questa terra.
anke se non mi è successa una cosa di questa lieve entita' ti dico di
non allarmarti...
ciao :)

 Per quale motivo?
Perchè quando hai davanti le persone dagli occhii e da come uno parla, da 
quel che dice si può capire meglio. Farsi un'idea vicina alla realtà, dalle 
sole scritte è un po' difficile.

 (poi quando sai com'č la persona puoi anche abbassare un po le difese)
E quando sapresti questo? D'altronde l'altra persona non sa nemmeno che sei
uno che non ha fiducia in lui/lei e che aveva manie di controllo.
-Stefano

 com'è la persona puoi anche abbassare un po le difese)
Quindi, assumere un atteggiamento ipocrita?
E i controlli li si fanno nel rispetto del partner oppure violandone la 
privacy?


 privacy?
Ah, ce ne sono di atteggiamenti ipocriti.. non è certo questo ipocrita,
piuttosto è un salvaguardarsi.
Un'altra cosa: non potete rispondere sempre in due, non posso sempre
ribattere ogni volta facendo trhead lunghissimi ad ogni opinione sostenuta;
non è carino da leggere, da bravi numi che siete dovreste capirlo..

 Di "dei" su IDS non ce ne sono.  Ma libera di non crederci.
Ecco, tu sei il dčo al quale mi riferivo :-)

 Mi sembrerebbe tempo perso.
Questo è il mio consiglio che qualche volta funziona, mio caro, poi ognuno
(specie tu)  su di sè vede e provvede..

 Ecco, tu sei il dčo al quale mi riferivo :-)
Ah.... Beh... Allora questo cambia tutto, giusto?
Bah...
-Stefano 

 Questo è il mio consiglio che qualche volta funziona,
Funziona .... PER CHI?
Per chi e' incapace di amare e di fidarsi del proprio partner?
-Stefano 

 Questo è il mio consiglio che qualche volta funziona
Per far cosa?!?
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange


 non è carino da leggere, da bravi numi che siete dovreste capirlo..
Tu dovresti capire che:
1) nessuno ti obbliga a rispondere;
2) chiunque voglia puo' intervenire, non è un problema altrui se TU hai
scambiato il NG per la tua casella email.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
