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Titolo: Patenti regalate Governo assassino [lungo]

Salve a tutti, sabato sera l' ennesimo morto sulle strade della provincia di
Bari, questa volta è toccato ad un ragazzo di appena 19 anni (che conoscevo
di vista) che è uscito fuori strada con la sua autovettura. Era tardi e
percorreva una strada provinciale con poche curve. Ora mi chiedo come sia
possibile perdere il controllo del mezzo su di una strada del genere; l'
unica risposta che posso darmi è che la stava percorrendo ad oltre 130 Km/h:
troppo per quella strada e per la sua auto.
Ma non posso credere che in questi giovani che hanno perso la vita sulle
strade o che la perderanno ci sia pura follia. Io la chiamo "incoscenza" nel
senso che essi non sono coscienti dei limiti del mezzo e delle insidie che
ogni cm di strada ha (curve, buche, avvallamenti, tipo di asfalto, breccia
ecc.). Il metro di paragone di questi giovani è solo e soltanto le loro
presunte capacità di guida (stimate chissà perchè sempre in eccesso). Le
variabili che entrano in gioco quando si guida un mezzo, auto o scooter,
sono tante, e solo l' esperienza unita alla prudenza ce le può svelare
tutte. A questo si aggiunge che purtroppo specie dalle mie parti le patenti
di guida vengono nel vero senso della parola REGALATE: vengono effettuate
solo pochissime guide, giusto per insegnarti a partire, e nemmeno, su strade
sgombre da traffico e con percorsi brevissimi  e standard(sia agli allievi
che agli insegnanti interessa fare presto!) Niente di peggio per imparare
seriamente. Gli stessi insegnanti sono dei veri cessi tanto che non spiegano
bene nemmeno la corretta posizione del sedile, nè l' importantissima
posizione delle mani sul manubrio cosa a loro ignota. Ebbene l' esame vero e
proprio consiste nel ripetere lo stesso breve tragitto ... ma come se non
bastasse non mancano i trucchi e gli aiuti dell' istruttore che suggerisce
le marce da mettere o aiuta a partire ora con un colpetto  sulla frizione
ora sull' acceleratore.
Patente presa!!! E vai il sabato in disco con gli amici a festeggiare ...
papà mi compri un' auto tutta mia? No voglio quella 16 v. ... Oppure voglio
la Mito 125. ah Dimenticavo per le moto le cose vanno anche peggio ...
Ma mi chiedo come sia possibile che il governo voglia porre fine alle stragi
del Sabato sera e non costringa le Autoscuole ad aggiornarsi. Oggigiorno
esistono delle tecnologie di simulazione che permetterebbero all' aspirante
di poter guidare in ogni situazione di traffico e di strada, potendo capire
davvero quli sono i limiti di guida e come possono cambiare in situazione di
pioggia neve ecc. Suggerirei inoltre una simulazione dopo aver bevuto 1
litro di birra per vedere quali possono essere le conseguenze. Ragazzi
questa è la dura e verissima realtà di Bari e provincia, spero che da voi le
cose vadano un pò meglio. Intanto un' altro ragazzo ha perso la vita ed io
non mi sento di dire: povero pirla!
 ... la colpa non è tutta sua!!! :-<
Un saluto.
--
Ciao UNO44
Dink 150 Lx nero smoke

 ha scritto nel messaggio
news:7ZuS5.8830$FV2.2...@news.infostrada.it...
CUT
Il problema che hai sollevato richiederebbe una riflessione ed una risposta
molto articolata.
Per problemi di tempo mi limito semplicemente ad osservare che un governo è,
purtroppo, l'espressione di chi lo ha votato. E' inutile che ci prendiamo in
giro: certi italiani (e non faccio una distinzione per latitudine) sono
tutto meno che cittadini. Sì, hai ragione, lo stato (la s minuscola non è un
errore) dovrebbe fare di più, ma se non sono i cittadini ad assumersi la
responsabilità del cambiamento tutto andrà sempre peggio. I governanti fanno
quello che a loro conviene. Se rendere facile l'esame della patente è un
sistema per ottenere più voti, stai pur certo che l'esame rimarrà sempre
facilissimo. Non esiste il senso dello Stato (quello ideale). Tutti fanno
quello che vogliono e lor signori si guardano bene dall'impedirlo, se questo
comporta una decisione impopolare. Un signore con i baffetti che abitava in
quel di Russia (a cui non mi sento molto vicino come idee politiche) nei
primi anni del '900 disse che il popolo ha bisogno solo di 3 cose: CULTURA,
CULTURA E CULTURA.
Purtroppo, siamo ancora fermi a quello che disse un altro signore, questa
volta piemontese: Abbiamo fatto l'Italia. Ora dobbiamo fare gli Italiani.
Ciao
--
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Fabio (Milano) su Aprilia Leonardo 250 - ICQ # 78298159
Membro # 52 del G.F.C. *** Red Flyer's P.P.C.S.P. Club
Rebecca & Federico (Gippiolini Ninja)
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 purtroppo, l'espressione di chi lo ha votato. E' inutile che ci prendiamo in
Mi trovi sostanzialmente d'accordo con quello che hai scritto, però sono convinto che dietro quanto espresso da UNO44 ci sia un classico caso di comportamento "all'italiana" nel senso che nella zona da lui descritta ci sia in atto una vera e propria guerra commerciale tra autoscuole.
Al ribasso naturalmente, nel senso + globale del termine.
Una autoscuola che a differenza di altre insegnasse a guidare **sul serio**, con i conseguenti numerosi bocciati, tra 4 o 5 autoscuole dove la patente te la tirano nel coppino quante possibilità avrebbe di sopravvivere?
Zero
E questo perchè?
Perchè alla gente non gliene frega niente di imparare qualcosa, vogliono tutto e subito e possibilmente gratis.
Perchè gli istruttori non sono sottoposti ad alcun controllo e molti (non tutti) di questi sono facilmente corruttibili.
E' facile e gratuito prendersela con lo stato, ma lo stato siamo noi e ricordiamoci che purtroppo "...chi rovina il porto è il marinaio".
-- 
** Bianco & Focaccia **
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Condor Renè
Kymco Dink 150LX Driver

 litro di birra per vedere quali possono essere le conseguenze.
Potrebbe anche essere un'idea.
Cosa intendi per simulazione? Videogioco megaipertecnologico?
In questo caso mi permetto di ricordarti che una simulazione, per quanto
fedele alla realtà, non potrà mai eguagliare una situazione reale: c'è
sempre un fattore emotivo da valutare.
Ciao
Stefano  (Leo 125  Azzurro Miami)

 Salve a tutti, sabato sera l' ennesimo morto .......
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Ti premetto che la mia non è una difesa del Governo, però devo dirti che
certi termini dell'oggetto mi sembrano esagerati! A riflettere bene su
quello che scrivi, non me la prenderei tanto con il Governo che "governa"
quanto con le istituzioni pubbliche o private che non rispettano le regole
del "governante". Per conseguire la patente di guida sono stabilite
determinate e precise procedure che ti portano al conseguire l'obiettivo
finale; chi non le rispetta o non le fa rispettare o con troppa leggerezza
le ignora, è lui l'assassino. Concordo con quanto ha detto Condor, cioè che
la concorrenza disonesta tra alcune Scuole Guida porta ad una pericolosa
superficialità delle lezioni teoriche e pratiche che successivamente
sfociano in esami di guida frettolosi e "standardizzati", generando
patentati sprovveduti ed incapaci di governare mezzi assolutamente al di
sopra delle loro conoscenze di guida. Non dico di fare un percorso di rally
o un giro sulla pista di Monza per conseguire la patente, ma neanche 5 km
con due semafori ed un parcheggio ! E' troppo facile condannare il Governo o
lo Stato o il Comune o l'Amministratore del condominio quando le cose vanno
male ma, prima di tutto, noi cosa facciamo per farle andare bene ?
Saluti.
===================================
Paolo 58 - Benelli Velvet 150 - scarico G.P.R.
===================================

Purtroppo sono parole tristi. Io talvolta, quando vedo incidenti, mi chiedo
come possano accadere certe cose. però accadono. Tutti, dico TUTTI quando
guidiamo, abbiamo la sensazione di avere sempre tutto sotto controllo. Però
dobbiamo renderci conto che non è così. Non è facile. Io mi rendo conto che
a volte "oso" troppo sia guidando moto, scooter o l'auto. E poi mi faccio
mille esami di coscienza. Bhe almeno tento di  frenarmi ed in un certo
qualsenso mi riesce. Noto però una totale superficialità della maggior parte
degli autisti, nell'effettuare manovre che apparentemente sembrano banali ed
innocue ma che possono avere conseguenze DRAMMATICHE. Mi riferisco ad
inversioni dietro curve, magari per risparmiare un isolato, oppure
transitare lanciati in incroci con semaforo lampeggiante (tanto sono nella
via più grossa), o non utilizzare mai il retrovisore (magari è bello che
rotto) neppure in autostrada; solo per citare alcuni esempi. Io non credo
che sia un problema di patenti, ma di costumi errati, anche dettati dal
nervosismo e dalla frenesia degli automobilisti. Quando si fanno gli esami
sono tutti educati e rispettosi; passati gli stessi diventa tutto un
ricordo. Sono in accordo che la pratica dovrebbe essere curata molto di più,
dando più o meno a tutti delle cognizioni sia meccaniche (senza conoscere il
mezzo è difficile controllarne il comportamento) che nozioni più
approfondite di controllo. Quando un ragazzo prende la patente, è convinto
di essere il più bravo pilota al mondo, si mette a fare lo spiritoso, e non
appena si trova in una situazione di emergenza, si comporta nella maniera
più istintiva ed errata, ed ecco il patatrac. Penso che tutti dovrebbero
riflettere un pochino su quello che facciamo sulle strade. Io purtroppo ho
perso più di un amico sulla moto, e l'ultimo abbastanza recentemente (aprile
scorso), a causa di un extracomunitario che ha fatto inversione a u sulla
via Novara. Si è spento in un attimo. Io dico: ma ca.....o se questo al
primo incrocio svoltava avrebbe perso 3 minuti in più ma non ci sarebbe
scappato il morto. Io stesso ho subito un frontale in moto per la medesima
situazione: fortunatamente le conseguenze sono state relativamente minime
(ho saltato l'auto e non ho avuto impatti diretti). Non voglio pormi al di
sopra di tutti e puntare il dito: non sono senza peccato, ma riflettiamo. E
se abbiamo esigenze di sfogare le nostre velleità cerchiamo di farlo in
circuito sia in moto che in macchina. Abbiamo solo che da
guadagnarci.........ciao a tutti.

 ha scritto:
[...]
Una autoscuola che a differenza di altre insegnasse a guidare **sul
serio**, con i conseguenti numerosi bocciati, tra 4 o 5 autoscuole dove
la patente te la tirano nel coppino quante possibilità avrebbe di
sopravvivere?
Zero
[...]
Purtroppo nessuna scuola potra' mai donare l'intelligenza, al limite
potra' insegnare ad usarla ma niente di piu'.
Io credo che nessuno sia uscito dall'autoscuola in grado di guidare
sicuro, pero' il senso critico permette ai piu' di non ammazzarsi nel
giro di pochi mesi. Agli altri invece tocca pagare i danni quando va
bene o affittare una tomba quando va male. Ma la colpa di questo non e'
delle autoscuole, del governo o di qualche sistema oscuro, la colpa e'
delle persone che non riescono a misurare i rischi e le proprie
capacita'.
[...]
---------------------------------
Condor Renè
ciao
merlinO

 Purtroppo sono parole tristi. Io talvolta, quando vedo incidenti, mi chiedo
Sono completamente d'accordo.
Ieri sera, pioveva a dirotto ed era tardi, ho incontrato una signora, vicina di casa, che mi ha offerto uno strappo verso casa (10 Km), cosa che ho accettato di buon grado.
Una volta arrivati avrei voluto fare come il Papa e baciare la terra.
Precedenze? Distanze di sicurezza? Frecce? La 4a marcia (almeno) ? Tenere la destra?
Abbiamo fatto il "pelo" ad almeno 3 scooteristi, "schivato" 2 pedoni sulle striscie.....
Il bello è che lei era convinta di essere nel giusto, e mandava pure a quel paese 8-O
Se però in Italia si adottasse un esame di stato periodico, diciamo dopo i primi due anni dal rilascio della patente e successivamente ogni 5 anni, che valutasse le effettive capacità di guida e conoscenza del codice stradale, ihmo avremmo molti meno incidenti e molto meno potenziali assassini in circolazione.
E molta + gente aggiornata sulle recenti disposizioni di legge.
Sono anche convinto che se succedesse domani almeno l'80% dei guidatori non passerebbe l'esame teorico.
Certo, per realizzare tutto questo ci sarebbe da faticare parecchio contro chi rema "contro" (lobby delle autoscuole in primis).


...
CUT
è tutto vero, però non si impara aguidare grazie a 10 lezioni in più. Il
fatto è che ci si sente tutti dei piloti dopo pochi mesi di patente. Io ora
mi considero abbastanza tranquillo (sarà anche l'età....) ma ricordo ancora
di aver rischiato un po' troppe volte (in auto o in moto) nel passato. Io ho
avuto fortuna, altri molto meno.
Gio, Leo 150 Blu chips, Milano

 pioggia neve ecc. Suggerirei inoltre una simulazione dopo aver bevuto 1


 Ciao
Ormai gli italiani (scusa la minuscola) sono stati fatti ed anche DISFATTI
quello che manca loro e solo di farsi FURBI! Ma qui l'argomento da quasi OT
diventa OFF LIMITS a partire dalla CULTURA fatta da televisione in primis e
dagli altri media che senza alcuna distinzione di colore, razza e odore
mangiano tutti nello stesso piatto.
ciao Paolo

 quello che manca loro e solo di farsi FURBI!
Quello che manca è il senso dello Stato, il senso di appartenenza a qualcosa
di importante che non si limita alla propria famiglia.....
Ciao
--
Ciao. Fabio (Milano) - Aprilia Leonardo 250
G.F.C. # 52 - Red Flyer's P.P.C.S.P. Club