Newsgroup: italia.torino.discussioni
Titolo: notav, un favore all'italia intera

C'è chi obietta che ci sono i fondi europei da spendere! Ma l’Italia,
per ricevere 6 milioni e rotti di finanziamenti Ue, ne estrarrà 25
volte tanti dalle nostre tasche.
Soldi che – soprattutto in tempi di crisi – potrebbero essere spesi
molto meglio. Asili nido, scuole, ospedali… Qualcuno vuole continuare
l’elenco?
Il treno superveloce Torino-Lione è del tutto inutile. Infatti esiste
già la linea ferroviaria del traforo del Frejus che collega Torino
alla Francia passando dal la Val di Susa.
I No Tav insistono che l’attuale linea ferroviaria non è affatto
satura ed esistono amplissimi spazi di ulteriore sfruttamento. In
effetti i pro-Tav dicono che bisogna costruire la nuova linea per
prevenire la saturazione.
C’è saturazione in vista? Prendiamo il caso delle merci. Secondo le
statistiche elaborate ogni cinque anni dall’Ufficio federale dei
trasporti svizzero, nel 2004-09 il volume del traffico merci
ferroviario attraverso le Alpi è diminuito del 9%, mentre è aumentato
del 6% circa quello su strada.
Ecco, allora bisognerà forse costruire la nuova linea ferroviaria per
decongestionare il traffico su gomma? Ma proprio no.
Sull‘autostrada che collega Piemonte e Francia passando sempre dalla
Val di Susa (e da un altro traforo del Frejus), il traffico è in
diminuzione dal 2001 in poi.
Ci sono due eccezioni: gli aumenti del 6,29% nel 1010 e del 3,65% nel
2007. Volendo, posiamo aggiungere anche il modestissimo incremento
(+0,13%) dei primi cinque mesi di questo 2011 rispetto al
corrispondente periodo dell’anno scorso. Ma i cali sono ben più
vistosi, a cominciare dal -15,47 del 2003 e dal -15,34 del 2006.
Allora forse bisogna costruire la nuova linea ferroviaria per andare
più rapidamente da Torino a Parigi? I treni ci mettono oggi quattro
ore e mezza. Con la Tav impiegheranno un’ora in meno.
Un’ora in meno, e 15-20 miliardi dei nostri soldi. Ah, ma – si dirà –
i lavori creeranno occupazione. E in effetti i pro Tav lo
sottolineano: oltre 3.000 posti di lavoro diretti nel periodo di
apertura dei cantieri, cioè fra il 2013 e 2023.
La Tav costerà alle casse pubbliche 15-20 miliardi di euro. Facciamo
15 miliardi. Se si calcola un costo del lavoro pari a 40.000 euro
annui per persona, lo Stato con quei soldi potrebbe assumere oltre
10.500 dipendenti per 35 anni, cioè per la durata dell’intera carriera
lavorativa.
Insegnanti, infermieri, medici, ferrovieri… Tutte persone che
potrebbero far funzionare un po’ meglio gli scalcinati servizi
pubblici. 10.500 posti di lavoro per una vita contro i 3.000 effimeri
legati ai cantieri: volete mettere?
I No Tav stanno facendo un piacere, e un piacere grosso, a
tutt’Italia. Non dimenticatelo mai, mai! Cercano di impedire una
grande opera che costerebbe a noi contribuenti 1200 euro al
centimetro. Non ci darebbe nessun vantaggio, e se l’Italia ci
rinunciasse non pagherebbe un centesimo di penali.
http://www.aamterranuova.it/article5989.htm

<annui per persona, lo Stato con quei soldi potrebbe assumere oltre
<10.500 dipendenti per 35 anni, cio� per la durata dell�intera carriera
noooooooooooooooooo..altri statali !!!!!
Sono gi� tre milioni e mezzo, 
bastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!
Piet�������������!!! 

>ne estrarr� 25 volte tanti dalle nostre tasche.
Da me non prender� una lira.
P.s. a parte gli scherzi ...che miriadi di stronzate che hai scritto

 P.s. a parte gli scherzi ...che miriadi di stronzate che hai scritto
certo, argomenta e ne parliamo...

 ha scritto nel messaggio 
news:9a32a454-87dc-4675...@c29g2000yqd.googlegroups.com...


Un argomento lecito �......
Che cavolo si lamentano 'sti montagnini che solo 20 anni
fa si sono FATTI DEVASTARE la valle  da un'autostrada tutta piloni
e cemento e GALLERIE ( non c'era li l'amianto vero ? )
Argomentazioni dei valligiani ...''ci siamo tolti i camionisti e
devo pure andare a lavorare a TORINO in 1/2 ora"
Le strade e le comunicazioni in generale hanno da sempre sviluppato
la zona in cui vengono costruite....solo da loro porterebbero
misreia e poverta' (e morte secondo loro )
Bastano come argomentazioni o te ne devo fare altre ?  ( tipo NIMBY etc etc) 

 ha scritto nel messaggio 
news:iu5cv2$bpi$1...@dont-email.me...
pensa solo che c'era Airaudo della fiom a dare manforte ai notav!
Dopo aver sabotato e mandato dal culo la Fiat adesso ci prova a mandare dal 
culo le ferrovie e il progetto UE della Notav.
Fiom, una garanzia di successo sovietica! 

 Bastano come argomentazioni o te ne devo fare altre ?  ( tipo NIMBY etc etc)
quindi, ti ritieni più intelligente di un montagnino a priori? primo
errore di presunzione.
le due statali con la ferrovia (che viene usata per 1/4 della sua
capicità) sarebbero a mio avviso più che sufficenti, con l'aggiunta
dell'autostrada è stata una rovina e non un plus per la valle
costruita appunto 20 anni fa senza criterio e coscenza. Tanto è vero
che se ti capita di andare al brennero, dove troverai decisamente più
traffico, il contesto è molto diverso e non serve per raggiungere
torino in mezzora ed andare a lavorare perchè controproducente e
onerosa, è la pià cara d'italia per kilometro percorso.
hai dimenticato che la tav costerebbe 1200 euro al centimetro ... ma
forse la parola sviluppo ti riempie la bocca e ad altri il
portafoglio.

 misreia e poverta' (e morte secondo loro )
è una tua idea così, campata per aria e senza alcun riscontro. la
parola sviluppo ti riempia la bocca e il portafoglio di altri.
si vede che parli con la pancia piena senza conoscere un minimo il
territorio e della morenica e della valsusa.

 Bastano come argomentazioni o te ne devo fare altre ?  ( tipo NIMBY etc etc)
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/06/18/flop-ad-alta-velocita-2/119855/

>portafoglio.
Ciccio l'autostrada � costata un MILIARDO al metro che sono
10.000.000 di lire al centimetro  .... VENT'ANNI FA !!!

territorio e della morenica e della valsusa.
Si si  c'e' un territorio devastato da 20 anni, pieno di amianto, polveri 
sottili
etc. etc.
TUTTE BALLE !!!! 

>>
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/06/18/flop-ad-alta-velocita-2/119855/
Ah ah ah  LO  Strafatto Quotidiano non � attendibile !
l'articolo non dimostra alcunch�...se non il fatto di essere contro il 
governo
 sempre e comunque 

  sempre e comunque
... ieri ero su. e non è andata minimamente come hanno scritto.
credo a quello che ho visto.