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Titolo: un'amica che...

Salve a tutti quelli del NG
E' da un pň che lurco in silenzio. Sto cercando di aiutare
un'amica che sta uscendo di testa a causa di un uomo.
Ha conosciuto di persona un uomo con il quale chattava.
Colpo di fulmine, al quale io credo ben poco, ma lei ne č
fermamente convinta.
Dopo mesi che si sentivano telefonicamente, lui la
invita ad andarlo a trovare (abitano in stati diversi).
Lei accetta e ci va, ospite a casa del tipo.
Premetto che la mia amica non č una persona "facile",
anzi, ha 40 anni e prima di uscire con un uomo ce ne
vuole. Infatti mi ha sorpreso molto quando mi disse
che sarebbe andata a conoscere il tipo della chat.
Sta di fatto che, dopo una giornata passata assieme,
finiscono a letto.
Quando si sveglia, pensava di trovare la stessa situazione
che aveva lasciato quando era andata a dormire, invece
il tipo le dice che ha un'altra, che non pensa minimamente
di tenere un rapporto a distanza.
La mia amica, non sapeva piů che fare. Continuava a
mandarmi sms su come il tipo la trattasse male e su
come la trattasse bene. Le aveva detto, in uno dei suoi
deliri (a mio avviso lo sono), che lei non era tenuta a
sapere che lui avesse una donna.
Lei gli aveva detto che, se avesse saputo che stava
con una donna non sarebbe mai andata a letto con
lui. E lui cosa le risponde? "Allora vuol dire che non
sono importante per te". Io non vedevo l'ora che
rientrasse, perchč dagli sms avvertivo che la situazione
poteva degenerare.
Ha trascorso quasi una settimana a casa del tipo,
anche se le avevo consigliato di andarsene il piů
velocemente possibile. Ma lei niente. Diceva che
il tipo si comportava bene con lei, che era premuroso.
Ora si sentono ancora, in virtů di una pseudo amicizia.
In cui non ci credo e tantomeno lei. Non so come aiutarla,
che cosa poterle dire per farla smettere di sentirsi con
questo uomo, che č palese che di lei non gliene importa
nulla?
Idee? Consigli?
Barbara


Scusa, ma io non ho capito bene: la tipa è contenta o no?
Da quello che dici non si capisce. Si tortura, si fa prendere dall'ansia e 
si domanda in continuazione cosa lui prova per lei oppure lo giustifica e si 
vive la storia contenta?
Faby 

 vive la storia contenta?
Si tortura. Una volta lui le ha detto che non gli importa nulla di
lei.
Un'altra che non è così. Insomma, un tira e molla continuo.
Con lui finge che non sia successo nulla, che è tutto come prima di
essersi incontrati.
Mi ha detto che hanno rifatto all'amore, nonostante tutto, altre
volte
durante la sua permanenza. E continua a non credere di non
contare nulla per quel tizio.
Si rifiuta insomma di credere che il tizio l'abbia presa in giro o
usata,
come le ho detto sempre io. Dice che sto tipo ha dei valori che non
gli permetterebbero di usare le persone come kleenex. Sarà pur
vero, ma è quello che ha fatto con la mia amica.
Lei, ad esempio, non riesce a concepire che si possa far
all'amore senza il minimo di attrazione mentale o sentimentale.
E allarga questo concetto agli altri. Ma non sempre è così,
anzi.
Ripeto, non so più cosa fare con lei:non sta andando a lavorare,
non mangia, ha continue crisi di pianto.Le ho consigliato una visita
psichiatrica, ma non vuole andarci.
Barbara

 psichiatrica, ma non vuole andarci.
Che razza di lavoro svolge, che può assentarsi quanto e come vuole e
nessuno reclama o chiede spiegazioni? Stranissimo. Visita
psichiatrica: ma stai scherzando? Se gli psichiatri dovessero
occuparsi di tutti gli amori a senso unico, di tutte le donne incapaci
di gestire la propria vita sentimentale, di tutti gli uomini che si
comportano da stronzi, e di tutti quelli che fanno "brutti incontri"
via chat, non farebbero altro: né è il loro lavoro, del resto. Non
mangiare e avere crisi di pianto non è sintomo di malattia mentale:
non è materia da psichiatri. Semmai di psicologi. E se non ci vuole
andare, la tua amica, che fai, la fai interdire?
Barbara, io non ti capisco. Capisco la tua preoccupazione, e al 100
per 100, ma se a questa persona va di seguitare questa storia assurda
è suo pieno diritto. Vuol farsi prendere per il didietro e maciullarsi
l'anima sua? E' più che maggiorenne e vaccinata. Non puoi sostituirti
né alla sua coscienza né alle sue volizioni.

 Idee? Consigli?
Barbara, se stiamo parlando davvero di una tua amica (nel senso che
non stai narrando alla terza persona una tua triste storia), non puoi
far nulla, con una donna di 40 anni, se non dirle il tuo parere,
starle vicino e con estremo tatto - quasi fossi invisibile - vigilare
su di lei. Non puoi impedirle di chattare con chi le va. Non puoi e
non devi calcare la mano. Diavolo, non ha mica 13 anni! Conosci solo
tu questa vicenda? Se altri ne sono al corrente, puoi chieder loro di
star vicino a questa donna, ammesso che la pensino come te. Se ritieni
che abbia corso un rischio vero, concreto, oggettivo (tipo: ricevere
violenza) mi chiedo come mai tu non sia ricorsa a una delle autorità
che menzionavo sopra; le stesse a cui puoi fare appello se cogli ora
gli estremi di un pericolo.
Poche idee e pochissimi consigli, come vedi. Ciao

 Barbara
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 

 Poche idee e pochissimi consigli, come vedi. Ciao
Grazie comunque dell'attenzione, ciao,
Barbara

 un'amica che sta uscendo di testa a causa di un uomo.
Mi sembra che la tua amica voglia viversi un incubo definendolo una
storia d' amore.......
Capisco che, come sua amica, tu ti senta rivoltare.
L' hai avvertita, messa in guardia, fatta ragionare.
Lei insiste.
Tu non puoi fare altro: lei è libera di rompersi la testa come, quanto
e dove vuole. Purtroppo.
Al massimo, puoi rimanere "nelle vicinanze", per aiutarla nel caso la
situazione si complicasse (semprechè lei accetti il tuo aiuto.... ).
Mi dispiace, ma non vedo altra soluzione al problema.
Shirin3006.

 Idee? Consigli?
non puoi fare nulla se non starle vicino. Se ti dovesse chiedere un
parere non mentirle su ciò che veramente pensi, ma falle capire che le
vuoi bene.. stalle vicino perchè quando realizzerà che ha sbagliato a
giudicare il "tipo" la delusione e la frustrazione saranno cocenti..
è un processo lento che comincerà quando lei sarà emotivamente pronta
a ricominciare mandando quel bastardo a farsi strabenedire...
un abbraccio a te e a lei :)

 E' innamorata.
L'unica cosa che puoi fare tu è starle vicino con discrezione aiutandola nei 
momenti peggiori e consigliandola onestamente.
Cerca però di non farti coinvolgere troppo dai suoi sentimenti.
Sono solo suoi e tu li filtri attraverso esperienze tue nel consigliarla, ma 
in realtà lei non può fare altro che vivere la sua storia ed elaborarla per 
conto suo. Anche con il tuo aiuto, ma lascia che trovi la sua strada... 

pericolo.
Le stesse che ti sbattono in galera per il reato di "procurato allarme"
se il tutto si rivela infondato.
====
Art. 658 Procurato allarme presso l'Autorità  
Chiunque, annunziando disastri, infortuni o pericoli inesistenti,
suscita allarme presso l'autorità, o presso enti o persone che
esercitano un pubblico servizio, è punito con l'arresto fino a sei mesi
o con l'ammenda da lire ventimila a un milione.
====
Quindi prima di allarmare le autorita', e di consigliare di allarmarle,
e' bene usare altri metodi e avere prove certe dell'esistenza del
pericolo.
-Stefano

è il punto di partenza, non di arrivo in un rapporto tra uomo e donna.
Quoto.
L'eta' anagrafica non coincide quasi mai con quella mentale.
Anzi, il farti notare che la persona non ha 13 anni mi pare una
puntualizzazione da persona alquanto immatura, nonostante l'eta
anagrafica di chi l'ha fatta.
-Stefano

psichiatrica, ma non vuole andarci.
Infatti la visita psichiatrica e' qualcosa che non dovevi presentare.
Dille che se vuole ne trovi decine di uomini che se la vogliono
sbattere.  E che gliene presenti qualcuno senza alcun problema.
Ma che pero' come scopano lei scopano anche altre e che quindi non si
aspetti nulla.
Se ti risponde che non le interessa, falle notare che invece sembra che
sia l'unica cosa che le interessi, dato che l'altro non le ha dato altro
che sesso (le attenzioni per avere una scopata sono il minimo
indispensabile).
-Stefano

nulla?
Non gliene importa nulla .... come cosa?
-Stefano

 
Dovresti quotare tutta la frase cui ti riferisci compresa :"Se ritieni
che abbia corso un rischio vero, concreto, oggettivo"
O ritieni che chi denuncia la scomparsa di un minore (solo per fare un
esempio) che ha solo marinato la scuola e fatto tardi comporti l'arresto?

 psichiatrica, ma non vuole andarci.
Beh, allora lascia perdere questo consiglio.


 -Stefano
Barbara

 la pena finire in terza pagina sulle cronache cittadine, non credi?
Non so per che cosa varrebbe la pena. Ma non è questo il punto. C'è in
questa vicenda qualcosa che non mi torna - limite mio, senz'altro.
Parto dalla tua ultima frase: temi per la sua vita, subodori il
suicidio, però hai paura di rovinarle la carriera e sminuisci l'intera
vicenda; più sopra, paventavi l'eventuale figuraccia col tizio. Se
davvero c'è di mezzo la pelle - e non ne dubito - io farei intervenire
anche i marines. Quanto meno, un'assistente sociale, che è tenuta alla
privacy (come anche un comune medico di base).
Ciao

 pericolo.
Barbara diceva di percepire pericolo e lo riassevera avanzando
l'ipotesi (ancora in auge) di un *gesto estremo*. Di certo sbagliando,
se io avessi un'amica con palesi ideazioni suicidarie non me ne starei
certo con le mani in mano. Poi rischio sei mesi o un milione di lire.
Amen. Un'amica vale questo e altro. A Barbara l'ho appena scritto - se
il pericolo c'è (ed è solo la sua fonte ciò di cui disponiamo) occorre
darsi da fare (aggiungo: imho).
Ciao.

 Beh, allora lascia perdere questo consiglio.
Infatti, anche perchè se ci andasse non convinta, non sortirebbe
effetto alcuno.
Ciao,
Barbara

 indispensabile).
Non tutti sono abituati a ricevere attenzioni. Qualcuno può anche
misurare secondo il proprio metro.  Lui si era dipinto come una
persona sensibile, umana, attenta alle altrui necessità. Roberta si
era
completamente fidata di quello che lui le diceva, perchè non aveva
alcun motivo per dubitarne. Ripeto, si erano conosciuti perchè si
era lasciato con la ragazza: come mai non le aveva mai detto in
seguito che si era messo con un'altra? Aveva già in programma di
scoparsela? Roberta gli aveva detto, oltre tutto, che non andava
con un uomo da tre anni ed il motivo: questo non ti fa pensare
magari che forse non è una persona così *facile* come può sembrare?
Che se va a letto con qualcuno è perchè prova attrazione? Una donna
così non ispira sesso da una notte, a mio modesto avviso, tutt'altro.
Se fossi un uomo, scapperei dalla parte opposta. O forse c'è andato
per una scommessa tra amici?Magari ora si starà già lavorando
qualche altra donna con problemi più o meno gravi di Roberta, per
appagare un ego che imho dev'essere molto basso.
Barbara

 Non gliene importa nulla .... come cosa?
Traduci.
Barbara

un esempio)
Dove sta il *PERICOLO* nella "scomparsa di un minore"?
Tra l'altro se la persona e' la responsabile del minore, potrebbe
rischiare pure una denuncia per omissione di controllo.
-Stefano

sue virtů.
E ci ha fatto sesso lo stesso.
Quindi non puo' lamentarsi ne dire altro.
-Stefano

 Barbara

 rischiare pure una denuncia per omissione di controllo.
Scherzi vero?
capita spesso che ragazzi tra i 14 ed i 18 anni fuggano di casa dopo liti 
coi genitori.
A chi credi che si rivolgano questi ultimi?
E credi davvero che tutti i genitori i cui figli sono scomparsi davvero 
siano stati denunciati?
L'omissione di controllo puo' riguardare ad esempio il minorenne che prende 
la pistola o l' auto del padre ma nulla a che vedere con i minori che 
scompaiano da casa ( a meno che non ci si riferisca ad infanti lasciati da 
soli).
E immagino che tu ti renda conto che milioni di ragazzini vanno a scuola da 
soli...ci mancherebbe che i genitori fossero resposabili di cio' che accade 
loro nel tragitto.
Per favore...parlate solo delle cose di cui siete a conoscenza e non per 
sentito dire

 Ciao,


 appagare un ego che imho dev'essere molto basso.
Non molto più basso di quello della tua amica, imho.


 lei attentava alle sue virtů.
Certo, e lei si cala tutto quello che le dice.


 nulla?
In virtu' della lucidita' di cui sopra, credo che tu debba astenerti da 
qualsiasi condizionamento rispettando le sue scelte.
-- 
Saluti acuminati,
Arx

per sentito dire
Esatto.  Segui te stesso questo tuo dotto consiglio.
E visto che oramai la discussione e' uscita abbondantemente dal
seminato, per me finisce qui.
-Stefano

occorre darsi da fare (aggiungo: imho).
"darsi da fare" = "chiamare le autorita'"?
-Stefano