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Titolo: solita sfiga

venerdì scorso, tornando da Roma a casa per la chiusura dell'università, mi
sono seduto sul pullman accanto ad una ragazza che mi ha colpito per la sua
tranquillità. Premetto di avere quasi 23 anni ma lei ne credo ne avesse una
trentina - come al solito durante il viaggio me ne sono stato per cazzi
miei, anche quando cercava di parlarmi le rispondevo quasi a monosillabe -
mi piaceva il suo modo dolce di porsi, mi infondeva ottimismo, pensavo di
avere un angelo affianco a me ma non mi ero accorto del tutto che era quello
che stavo cercando e che non mi faceva prendere in considerazione le altre
ragazze.
Beh..., da venerdì sera fino ad almeno stasera non faccio che disperarmi per
non poterla piu' rivedere. So soltanto di quale città della mia stessa
regione (Molise) è e che aveva bisogno della fattura per la spesa del
biglietto da parte della società di viaggi. L'unico modo per poterle parlare
sarebbe chiamare la società e chiedere di darmi il suo recapito, sempre che
abbia richiesto tale fattura.
Durante il viaggio le ho guardato le dita e non aveva anelli - forse un buon
segno - ma non sufficiente.
Vi prego ditemi qualcosa,
Alex

 segno - ma non sufficiente.
ormai neanche la fede è sufficiente per definire se una donna è impegnata o
no.. ho conosciuto donne piene di anelli e single, oppure donne sposate che
non portano la fede quando escono da sole....

 miei, anche quando cercava di parlarmi le rispondevo quasi a monosillabe -
Volevo chiederti una cosa: siccome non ti sei spiegato bene, ma com'è nata
la discussione che lei ti parlava e tu non te la filavi pari?
No perchè sembra che tu ti fossi seduto e avessi di fianco sta rompiballe
che per tutto il viaggio non ha chiuso bocca come se fosse stata un
mangianastri e che tu la stessi compatendo..
Se lei non se n'è andata dopo un pò significa che tu un pò di corda gliela
devi aver data, perchè altrimenti se tu non l'avessi mai considerata con
aria di sufficienza, credo se ne sarebbe stata zitta dopo poco e che se ne
sarebbe anche scesa con la voglia di non incontrare mai più nessuno del
genere, così poco amichevole..
Saluti

 Vi prego ditemi qualcosa,
Cercati una donna VERA non una TRANQUILLA come un poster.
Ci sono dei vantaggi nel vivere con una persona VERA, credimi.
saluti
Chantal

 Chantal
Ciao-Grazie Mille,
Alex

vacci paino con le molisane....
se poi era di Isernia..... potrebbe essere un'ISERNICOLA....
meglio lasciar stare:-))))ů
Love&kisses

 la dolcezza sono qualità, non difetti.
Certo per gli UOMINI sono qualità, perchè a loro fa comodo trovare una MITE
che si lascia gestire senza problemi.
Quanto è triste vedere come il femminismo non ha lasciato alcuna traccia
nelle nuove generazioni. :(
Non sai che il PRIMO strumento per sottomettere le donne inventato dal
maschio è stato proprio quello di EDUCARCI in un certo modo?
La ragazza per bene non parla, ascolta.
Così gli uomini possono farsi belli a raccontarci le loro imprese senza
essere infastiditi da noi.
Le ragazze per bene devono essere DOLCI e coccolare il guerriero che torna
dalla battaglia.
Le ragazze per bene devono essere MITI e non contraddire mai il suo uomo.
Ci hanno fatto il lavaggio del cervello per secoli e anche dopo il 2000
sembra che niente sia cambiato. :(
saluti
Chantal

 2000 sembra che niente sia cambiato. :(
Questi "precetti" sono obsoleti da tempo e lo sappiamo tutti, uomini
compresi. Io se avessi una figlia non la educherei certamente in questo
modo, e penso che non le regalerei le bambole come si fa con tutte le
bambine del mondo, ma il Lego, sempre che per allora esista ancora. Il
Lego, se ci pensi, e` qualcosa di geniale: ti permette di dar forma a
quello che immagini, e se mia figlia, col Lego, costruisce la casa delle
bambole o il castello incantato della Principessa di Salamadonna, ALLORA
posso pensare di regalarle le bambole, come a tutte le altre bambine del
mondo. Altrimenti ben vengano il canestro e il pallone, per non parlare
del fatto che i miei computer e le mie tastiere non saranno mai "la roba
di papa` che non bisogna toccare", ma AL CONTRARIO, saro` ben lieto di
assecondare ogni sua curiosita` nei confronti dell'informatica e della
musica. Tutto questo, ovviamente, se sua madre non l'avra` prima educata
a reprimere la sua voglia di vivere. Ma questo non succedera`, perche`
voglio dei figli solo da una donna che li sappia educare, CON ME, nel
modo corretto, e voglio una donna solo se e` disposta ad essere madre e
a farsi carico di meta` dell'educazione dei figli. E forse e` per questo
che non trovo una donna: forse questo mio desiderio me lo si legge in
faccia, e con le donnicciole senza carattere che ci sono in giro al
giorno d'oggi, trovare una donna che sia una donna vera, beh, mi pare
proprio difficilissimo.
Per il futuro, mi sento di consigliarti di educare tua figlia non ad
essere un'amazzone, ma ad essere se` stessa, e per il presente, posso
solo consigliarti di aprire gli occhi e guardare oltre il tuo
risentimento, perche` non tutti hanno paura di una donna con un
carattere forte, e alcuni possono amarla, e non per mancanza loro di
carattere, ma per amore vero, sincero, e passionale esattamente come tu
sei e come il tuo amore non potrebbe essere altrimenti.
Mi scuso se a tratti sono stato un po' acido, ma te l'ho detto: un po'
di rabbia la provo anch'io, e spero che questo mio "contraltare" alla
tua rabbia ti sia stato utile in qualche modo. Per me lo e` stato. (-:

 tua rabbia ti sia stato utile in qualche modo. Per me lo e` stato. (-:
Anche per me. :)
Saluti
Chantal

sembra che niente sia cambiato. :(
Dopo il 2000? Pensavo che tu ti riferissi ad episodi della tua
giovinezza. O forse ti riferisci a me, ma non rientro in questa
descrizione. Come dicevo prima, il femminismo и un'ideologia che
spinge a giudicare le persone e le situazioni in base a degli
stereotipi, e questo tuo suntino su cosa si intenda per "ragazza per
bene" ne и una dimostrazione.
--
Antonella
"Andiamo e portiamo a casa la vittoria"
(I cavalieri che fecero l'impresa)

 Anche per me. :)
Bene, ne sono contento. (-:

dimostrazione.
:)
Oltre ad essere una dimostrazione e' anche una apologia di se stessa,
quale "donna di carattere" :), e una denigrazione di un'altra persona di
questo ng.
Non ti meravigliare quindi.
-Stefano

 bene" ne è una dimostrazione.
Non ho fatto io il discorso della ragazza per bene, ho solo riportato come
certi uomini maschilisti ci fanno pressione con la favoletta della "ragazza
per bene"
saluti
Chantal

viceversa.
Come ho precisato successivamente, i complimenti si danno e si
ricevono; ho parlato solo delle donne perchè l'argomento delle donne
erano le ragazze tranquille.


che non trovo una donna
Scusa se ti dico una cosa forse scontata: hai mai provato a
frequentare gli ambienti delle associazioni cattoliche? Le parrocchie
con i loro gruppi, gli oratori, gli scout, le ass. di volontariato
cattolico? Parlando di concentrazione, lě troverai una gran
concentrazione di ragazze che la pensano come te sulla famiglia e sui
figli: ma affrettati, perchč č gente che si sposa presto!


 qualita`, ma il passo decisivo dovete comunque farlo voi donne.
Certo, se aspettiamo le concessioni dall'alto del potere maschile campa
cavallo.
Purtroppo molte donne non si rendono conto di quanto sono omologate nel
sistema maschilista patriarcale e finiscono per remare contro.
saluti
Chantal

 cattolico? 
Ci hanno provato, a farmi frequentare quegli ambienti: vivo in un
piccolo paese che era campagna fino a forse 40 anni fa, e una mentalita`
"casa e chiesa" del genere, in posti come questo, e` una realta` ben
tangibile. Oh si`. Molti dei miei complessi, dei miei stereotipi, delle
mie difficolta` nell'essere uno come tutti derivano proprio da quella
mentalita`. E io non ho mai voluto frequentare quella gente, perche` mi
sentivo oppresso dal loro precoce lavaggio del cervello: me ne sono
accorto subito, fin da piccolo.
Solo che poi, crescendo, uno incomincia a ribellarsi a detto lavaggio
del cervello, a pensare a se` e a fregarsene del resto. Anch'io ci ho
provato, ma senza grandi risultati, perche` per tutto il tempo della mia
"ribellione" a questo sistema, ho continuato a farmi domande, a pensare
che fossero loro nel giusto, e che ero io a sbagliare a non adattarmi.
Ho sbagliato a non liquidare tutto come "un mucchio di cazzate", come
tanti fanno.
Significativa la brevissima odierna conversazione con i miei: al TG
stavano passando un servizio sul "Meeting" di Rimini (quello di CL, per
intenderci), e dopo un riassunto dei principali temi di discussione,
hanno mostrato le interviste a un paio di ragazzi. A uno hanno chiesto
se "si trovavano le fidanzate", e quello ha risposto di si`, con una
faccia divertentissima che sembrava dire: "pero`, non mi posso certo
lamentare!". Mia madre, perbenista che peggio non si puo` (ma non
ecessivamente ipocrita, questo ci tengo a precisarlo) dice:
- hai capito i ciellini cosa vanno a fare al Meeting?
- ... e io che ci ero andato per il mio spirito: non avevo capito un
  c####!
Mio padre non ha detto a niente e si e` messo a ridere. (-:
Insomma, questi ragazzi sapevano prendere il (poco di) buono che c'era
in un incontro insulso come il Meeting di CL, e intanto si davano da
fare con le ragazze, perche` alla fine i 18 anni servono principalmente
a darsi da fare con le ragazze. Inutile dire che questo, ai meeting di
CL, e` severamente proibito, ma tutti giustamente se ne infischiano
(meno uno che ci e` andato nel 1993... non faccio nomi perche` non
serve). Io ci ero andato per motivi diversi: all'epoca ero in piena
crisi per aver perso da meno di un anno il mio migliore amico in un
incidente, e questo i miei professori lo sapevano. Mi marcavano anche
stretto perche` l'anno prima, in prima liceo, avevano dato un tema dal
titolo "vi parlo di cio` a cui tengo di piu`", e invece di parlare del
motorino come hanno fatto in molti (per me invece che il motorino
sarebbe stato il computer, ma fa lo stesso), *stupidamente* scelsi di
parlare dell'anticonformismo, che e` un concetto che fa a pugni con la
loro mentalita`. Pensai che l'unica consolazione all'immenso dolore
potesse venire da un riavvicinamento alla religione, ma questo non
porto` che altra sofferenza, nel vedere che in 4500 si divertivano, e io
ero solo uno in mezzo a questa folla, solo con il mio dolore. Quando poi
feci presente che non sarei tornato a Rimini e che non avrei piu`
frequentato i loro circoli di masturbazioni mentali perche` non avevo
trovato le risposte che cercavo, compromisi anche il rapporto, fino ad
allora pacifico, con i professori. Fui costretto a cambiare scuola
perche` la situazione era diventata ormai insostenibile, e li` caddi
dalla padella nella brace, ma questa e` un'altra storia.
Riassumendo, il volontariato e` un'eventualita` che mi attira perche`
ora come ora e` l'unica cosa che potrebbe dare un senso alla mia vita,
altrimenti unicamente combattuta tra il dover studiare e il non aver
voglia di farlo. Dopo la laurea faro` il servizio civile, e spero che
li` mi venga l'ispirazione sul cosa fare dopo... ma mi terro` lontano
dai cattolici come dalla peste, questo e` sicuro.

 nel sistema maschilista patriarcale e finiscono per remare contro.
Si`, anche quelle che strillano "l'utero e` mio" restando sottomesse,
ahime`. Un buon esempio di ragazza "professionalmente" emancipata e` per
me quella di cui ho parlato sopra: ci siamo trovati bene insieme perche`
sapevamo quali fossero i nostri pregi e i nostri limiti, e tra noi non
c'e` stata una lotta di classe, ma una proficua collaborazione. Non e`
che ci volesse molto: basta solo un po' di apertura mentale.

 Quali sarebbero secondo te gli stereotipi creati dal femminismo?
 non sono sicura io invece che il feminismo cerca di ridare dignità alla
donna !
 ce ne accorgiamo senza difficoltà guardando loro membri! sono mastodonti di
muscoli e di pocco cervello, e pensano soltanto a vendicarsi delle cose che
li hanno fatto gli uomini misogini.
 sopratutto non abbiamo bisogno di appartenire ad un gruppo per provare la
nostra dignità ed ancora di meno per provare la nostra feminilità.
mi dispiace mah dovresti guardare questo grupposculo, come quello che è cioè
soltanto un grupposculo.
--
2S.

Qualifica cosa intendi per "disponibilità"
Apertura verso i bisogni dell'altro. Disponibilità ad ascoltare.
Qualche piccolo sacrificio. Adattamento nell'organizzazione
quotidiana. Tutto reciproco, naturalmente.


Secondo te quali delle due scelgono gli uomini egocentrici e pavidi?
Il primo tipo; stiamo dicendo le stesse cose alla fine, solo che io ho
voluto precisare che non è affatto una legge immutabile. 


della "ragazza per bene"
Certo certo :))
-Stefano

 lotta "per" le donne è diventata la lotta "contro" gli uomini. E' qui
 Mi ricordo di una donna che si vantava del fatto che le donne mettono
al mondo i figli mentre gli uomini non portanno mai fare nulla del
genere.. e giocono a costruire inventare fare..
la cosa mi rese un po' triste non perche' le donne generano, cosa che al
contrario mi rende oo-mente felice.. ma per il vantarsi di quella tipa,
come se fosse suo merito, o merito delle donne in se',  e non una
responsabilita' a cui conformarsi, magari anche con un po' di aiuto
degli uomini tanto inutili..
 Forse ci siamo dimenticati tutti del nostri posto e dei nostri ruoli,
ne abbiamo cercati altri e abbiamo finito per non sapere piu' bene chi
siamo confusi da una infinita' di cliche' come mitezza maschilismo,
femminismo che alla fine annullano le particolarita' l'individuo..
Magari fa parte delle cose perdersi, ma prima o poi dovremmo anche
ritrovarci e sopratutto imparare di nuovo a capirci, a capirci
veramenete, a parlare una lingua comune, ma dove prendere la risorse per
tornare a capire e a vivere veramete i nostri ruoli?
 Mi sono chiesto tamte volte da cosa nasce questa incomprensione di
fondo tra i due sessi, che anche quando c'e conoscenza e amicizia rimane
come  una differenza latente nel modo di affrontare e capire le cose,
che se per un'amicizia e' solo una sfumatura in un raporto di
comprensione, in chi conosciamo da poco e' sempre una prova piuttosto
ardua.. 
Dover cercare quelle pochissime persone che sanno e vogliono superare
questa specie di incomunicabilita' tra quelle gia' poche che
semplicemente non ti hanno gia' incasellato e classificato dal primo
momento e' una cosa qualche volta socraggiante..
poi ci si lamenta della solitudine?
saluti.

fare qualunque nefandezza. :(
Ne sai qualcosa relativamente ai tuoi comportamenti? ;) :)
-Stefano

quotidiana. Tutto reciproco, naturalmente.
Ecco. Sta nella reciprocita' la differenza sostanziale.  A quel punto il
"chi non vorrebbe una persona disponibile" non ha piu' senso, in quanto
non si parla solo di "disponibilita' dell'altrui persona" ma anche, e
sopratutto, della propria. 
-Stefano

 entrambi".
 ciao mi ha stupito molto il tuo discorso, e come si puo giudicare un uomo
senza rimettendolo nel suo contesto maschilista.
 sarebbe come giudicare un cane paragonandolo con un gatto, sarebbe cosi :
un gatto è pulito e fa i suoi bisogni in un angolo invece il cane è
dipendente di noi per uscire e gli fa ovunque li commandiamo di fargli o se
non ha il tempo come si puo'.
 devi valutare un uomo come un uomo e non paragonarlo ad come pensi che
sarebbe meglio di essere, cioè come tu saresti se fossi un uomo.
 l'uomo e la donna sono diversi e evoluano diversamente e io penso
sinceramente che se adesso va storto è colpa nostra, lui sempre meno
impegnato sta diventanto un cane e fa come noi donne li diciamo di fare, io
invece lo preferivo quando era un gatto selvaggio o almeno indipendente, mi
annoiavo di meno.
 adesso vivere con un uomo è stancoso quanto uscire un cane per farlo
piscare.
--
2S. per fortuna ci sono ancora quelli del sud

dai cattolici come dalla peste, questo e` sicuro.
Mi dispiace che la tua esperienza sia stata così negativa, ma ti
assicuro che in altri posti non è come nel tuo piccolo paese
(meridionale, aggiungo senza ipocrisia; ma forse è così anche nei
piccoli paesi padani, bho). Io ho vissuto tutta la vita a Roma e la
mia esperienza è completamente diversa. Cmq è giusto che ognuno faccia
quello che si sente.


 piccoli paesi padani, bho).
Meridionale? Si vede che sei del Trentino Alto Adige, allora, perche` io
vivo a 25 km a nord di Milano. (-:
Battute a parte, la distribuzione di perbenisti ipocriti penso che sia
circa uguale dappertutto, ma forse con delle punte al Nord. Pensa che
bello. /-: Oltre tutto, non ho mai capito che vantaggi ci siano ad avere
e a diffondere la mentalita` dei miei simpaticissimi professori, che non
hanno esitato a massacrarmi non appena ho manifestato la mia volonta` di
non fare piu` parte della loro cerchia... ma in fondo non mi importa: io
non desidero di essere altri che me stesso.