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Titolo: MASSA CRITICA - invito aperto a tutti, e ulteriori chiarimenti.

Ringrazio tutti, favorevoli e contrari, per aver espresso il proprio punto di vista, e mi 
sento in dovere, per questo, di dare qualche chiarimento.
Per prima cosa si sappia che Massa Critica non ha organizzatori, responsabili, sedi, 
fondi, tessere, soci o qualsiasi altra struttura.
Parlo da libro partecipante alle masse, convinto sul tema che si vuole portare 
all'attenzione di tutti, e mi assumo interamente le responsabilita' su quello che scrivo 
avendo come unico scopo quello di far conoscere questo movimento spontaneo.
I chiarimenti riguardano alcuni punti, e vi prego di considerarli in modo sereno:
- la piu' grossa soddisfazione, per me, e' sentire "oggi ho deciso di lasciare l'auto, per 
provare a fare il solito tragitto con la mia vecchia bici dimenticata in cantina"
- si vuole ridurre la quantita' di smog, senza scontri, pacificamente, in piena armonia 
con tutti, consapevoli di poter migliorare la vivibilita' delle citta' per ogni individuo, 
pedoni e automobilisti compresi.
- "Massa Critica" si riferisce alla quantita' minima di elementi (ciclisti o altro) che 
consentono ad un'aggregazione di essere visibile e proteggersi dal traffico.
Sul fatto che 50 bici in via Roma possano definirsi un intralcio e' FALSO.
Intralcio per chi? Per quelle 4 auto che si trovano dietro e vogliono toccare i 40 km/h 
prima di svoltare in una traversa?
Durante una massa 50 persone si muovono, sul mezzo di locomozione che hanno scelto (la 
bici) e se ben raggruppate non occupano nemmeno la distanza che intercorre tra due traverse.
In via Roma, usando bene le 2 corsie, senza parcheggi in doppia fila, possono starci solo 
12 auto (in mendia).
Con che diritto chi e' al volante, in minoranza netta sul traffico totale di quel momento, 
puo' definire le bici un intralcio?
Alla fine dei conti 50 persone + 12 auto percorrono via Roma nello stesso tempo che 
impiegerebbero 24 auto a fare lo stesso.
Con la differenza che 50 persone non stanno inquinando, e troveranno parcheggio OVUNQUE.
E' solo questo il messaggio che si cerca di dare. Tutti possono scegliere di usare la 
bici, bastano due conti per capire che e' infinitamente meglio negli spostamenti verso il 
centro, anche per lavoro, se si hanno le capacita' fisiche per pedalare, con calma.
Ci sono ovviamente persone che in molte occasioni di lavoro o per altri motivi non possono 
fare a meno dell'auto, e meritano rispetto, oltre che compassione per la loro triste 
condizione di dipendenza....e molti di loro sono anche ciclisti convinti!
Ma sappiamo benissimo che sull'intero traffico cittadino quelli che hanno una necessita' 
insostituibile di saltare in auto sono meno del 20%.
In molti casi la bici e' persino meglio dei mezzi pubblici...inutile elencarvi i motivi, 
li potete immaginare benissimo da soli.
Con questo spero di calmare le polemiche, non volute, e purtroppo sempre sterili, porgendo 
anche le mie scuse per quanti possano essersi sentiti offesi, probabilmente perche' non ho 
ben espresso la mia posizione e le ragioni che intendo(diamo) portare avanti quando 
partecipiamo alle masse.
Un abbraccio a tutti i partecipanti
Cristian Luca

 masse.
tu sei un raro esempio di pacatezza e gentilezza.
non tutti sono come te pero'.
io per esempio rivendico con maggiore "forza" il mio diritto a 
sopravvivere nella giungla degli automobilisti.
stamattina un vecchio maledetto mi stava per investire mentre a piedi 
attraversavo le strisce pedonali con il semaforo verde...lui 
semplicemente, fermatosi dopo le strisce, aveva deciso di fare 
retromarcia per andare a girare in una via dove non era riuscito a 
svoltare...doveva farlo per andare al lavoro?
ogni volta con il passeggino devo fare gli slalom in mezzo alle auto che 
qualche cazzone decide di parcheggiare sulle strisce...la parcheggiano 
li' per andare al lavoro?
a luglio ed agosto i torinesi si sentono padroni del mondo e le 
infrazioni di automobilisti cornuti che passano con il rosso si contano a 
decine anche solo facendo un breve tratto di strada a piedi...
passano con il rosso per andare al lavoro?
ieri l'ennesimo pirla ha parcheggiato davanti ai bidoni impedendo 
all'amiat di portare via la spazzatura...e potete immaginare che puzza...
era fermo in doppia fila davanti ai bidoni per lavorare?
ecco...io sono un po' stufo di essere gentile ed educato con questa massa 
di animali che magari avessero un lavoro vero...
ecco come puoi vedere i miei toni sono un pochino meno pacati dei 
tuoi...ma non siamo tutti uguali come ti avevo anticipato.

butterfly ha scritto:

Sono pedone anche io, e noto lo stesso andazzo. E' una questione di educazione, 
sicuramente, di assenza di interesse da parte del Comune, Regioni, Stato etc etc.
Ieri, lungo la ciclabile di corso Francia (gia' pericolosa per conto suo) ho incrociato 4 
auto parcheggiate sulla mia via prima di rinunciarvi e mettermi per strada anche io.
Ed e' quando ti metti per la strada che vorresti sentirti capace di esser rispettato.
Rispettato significa tante cose, una tra queste e' che vorresti che i veicoli in marcia si 
rendessero conto che sei del tutto inerme e privo di protezioni: una caduta e rischi la vita.
Ma bisogna stare attenti anche alle auto in sosta...una sportellata e finisci per terra, 
in malo modo...con le auto dietro che sicuramente non sono pronte a frenare.
Gia', perche' tutti guidano quei 1200 kg di metallo come se avessero riflessi istantanei, 
e in quel riflesso sapessero prendere la scelta migliore per causare minor danno alle persone.
Ma non capita MAI.
I toni pacati alla fine ti arrivano perche' capisci che sono unendoti ad altri che la 
pensano come te, e che si sono quindi svegliati da questa follia, riuscirai ad attirare 
l'attenzione anche degli altri...quelli piu' egoisti e apatici.
Tra l'altro, nel 2001 sono stato investito da una Lancia K.
Ero in bici, sulle strisce pedonali, con il verde, circondato da persone, alcune con 
bambini in braccio, nel controviale di Torino Esposizioni.
Grazie a qualche santo l'auto ha preso solo me, e nella caduta non mi sono rotto 
nulla...tranne la bici, da buttare.
Il guidatore era visibilmente scosso, provato, pentito del gesto...al punto da piangere 
per la sensazione di aver quasi causato una strage.
Ecco, e' quella la sensazione che io vorrei evitare. Al volante non ci si rende conto...si 
pensa di avere sempre la soluzione ad ogni imprevisto...ma NON E' COSI'.
Non esagero se definisco l'uso dell'auto quando potrebbe essere sostituita dai piedi, dal 
bus, dalla bici una pura follia frutto dell'egoismo piu' bieco.
Occupare 9mq di suolo, muovendo una tonnellata di ferro per spostare 80kg di passeggero da 
casa alla gelateria in Centro...pare normale perche' ci hanno abituato dagli anni 50 ad 
essere dei completi VIZIATI.
Ci hanno convinti di avere bisogno di una scatola di lamiera per far marciare un'economia 
priva di ogni regola.....a discapito della macchina piu' efficiente e perfetta mai 
inventata dall'uomo: la bicicletta.
Il cambiamento sara' difficile...lento, e non privo di qualche ostacolo, ma prima o poi 
quelli che hanno rimesso in moto la ragione saranno abbastanza numerosi da far collassare 
questo assurdo modo di sopravvivere nelle citta'.
Ciao

 Cristian Luca
ciao,
Ang.
p.s.poi non sparire dal NG, facci sapere come e' andata la biciclettata!! 

Ang. ha scritto:

Siete tutti invitati, e vi assicuro che vi fa stare bene...vi sentite al sicuro pedalando 
in zone magnifiche della nostra citta'....alla fine le auto nemmeno ci notano, o ci 
sopportano bene (possono sempre deviare rotta e superarci da una parallela).
Molti in scooter, o in auto, sorridono...allegri, vorrebbero essere con noi, e qualcuno si 
rivede poi all'appuntamento seguente.
L'odio e la rissa sono le ultime cose che cerchiamo di suscitare, ve lo assicuro a nome 
mio e di tutte le persone con cui sino ad ora ho avuto il piacere di pedalare.
E' da anni che Massa Critica si svolge anche a Torino...non e' certo la prima :)
Primo sabato di ogni mese alle 16 (piazza Palazzo Citta)
Terzo Giovedi' alle 21.
Ciao Ang!

 hanno abituato dagli anni 50 ad essere dei completi VIZIATI.
Da qui in poi sei un po' retorico. Il cambiamento che tu auspichi non ci
sarà, almeno a breve. La gente si sposta e non per andare a prendere il
gelato. Quando posso uso i mezzi, il treno per i collegamenti lunghi, ma c'è
sempre qualche tratta in cui sono costretto ad usare l'auto x lavoro o non. 
Significa essere viziati ?
--
Ale

 --
Sono le condizioni che creano il cambiamento, o il permanere di una situazione.
Lo studente universitario, povero in canna....gira in bici.
Se da laureato trova un buon lavoro probabilmente si compra l'auto e la usa anche per gli 
stessi tragitti che faceva prima.
Prima da studente, ora da impiegato.
Intere tesi sono depositate a Palazzo Nuovo su questi argomenti e statistiche molto poco 
rassicuranti lo dimostrano.
E' diventato viziato.

 Lo studente universitario, povero in canna....gira in bici.
Questo lo dici tu, non è assolutamente vero (come non è vero che in media
uno studente universitario sia povero, finché papà apre il portafoglio). 
Apprezzo veramente chi si sforza di usare la bici, i mezzi o andare a piedi,
ma non per questo dovete criminalizzare gli altri.
--
Ale

 Ale
Se tu avessi idea del rispetto che provo verso ogni altro essere umano, te compreso, e del 
desiderio che tutti si possa respirare meglio facendo un piccolo sforzo al giorno 
capiresti tante cose su di me. Di persona si discute meglio....questo lo sapevo gia'.
ciao!

 Di persona si discute meglio....questo lo sapevo gia'.
vero, anche se ora, dopo le tue spiegazioni, mi sembri uno che fa le cose in
 buona fede. Sarà per questo che alcuni commentatori più radicali hanno
etichettato le riunioni di "massa critica" come "mosciame" ?
--
Ale

 Ale
Mosciame...si forse per qualcuno puo' esserlo, ma c'e' chi si trova molto bene e si puo' 
dialogare tranquillamente mentre si pedala.
In genere ci si rilassa, pur con lo scampanellio continuo che si fa :)
Personalmente ho sempre trovato persone di piacevole compagnia, spiritose e molto civili.
Se avessi incontrato, al primo raduno cui presi parte, anche il minimo cenno di 
gerarchia.... politicizzazione, inclinazioni vandaliche o belligeranti avrei subito 
lasciato perdere tutto.
Come gia' ho scritto, si ha grande voglia di esprimersi civilmente cercando di invogliare 
chi ci vede ad unirsi la volta successiva, usando come unica bandiera le 2 ruote sotto di noi.
L'unica cosa e' venire in piazza e vedere con i propri occhi di cosa si tratta, oltretutto 
se sei appassionato di bici trovi sempre qualcosa di insolito e buona compagnia per 
scambiare opinioni.

 Terzo Giovedi' alle 21.
per curiosità -non c'è malizia eh- ma quando nevica tipo a febbraio che fa
un freddo cane, la massa critica quante unità conta?
e andate in bici?
-- 
Well everybody's heard about the bird 
 Bird is the word
  Don't you know about the bird well everybody knows that the bird is a word
Bird is a word

 bici?
per curiosita' -non c'e' malizia eh- ma tu sei mai andato fuori 
dall'italia? in olanda e danimarca, dove fa ben piu' freddo che in 
italia, usano la bici tutto l'anno.
la verita' e' che l'italiano medio preferisce ingrassare il suo culone 
sul sedile dell'automobile piuttosto che muovere le gambette.

 
No ne ho idea perche' ho partecipato alla mia prima massa in marzo.
Personalmente mi ferma solo la neve, e vado a lavoro tutti i giorni lungo un tragitto di 
14 km (A/R).
Se vado in auto impiego di piu' e spendo un disastro in parecheggi...quindi lo faccio 
molto volentieri.
Oltretutto il mio cuore ringrazia e il mio sangue (sono donatore) e' migliorato molto da 
quando ho totalmente abbandonato l'auto.
Non mi ammalo da 2 anni....mentre prima almeno un'influenza all'anno la prendevo, e ora 
pedalo volentieri anche sotto la pioggia, attrezzandomi ovviamente.
Te lo potro' dire questo inverno, in quanti saremo :)

 
No ne ho idea perche' ho partecipato alla mia prima massa in marzo.
Personalmente mi ferma solo la neve, e vado a lavoro tutti i giorni lungo un tragitto di 
14 km (A/R).
Se vado in auto impiego di piu' e spendo un disastro in parecheggi...quindi lo faccio 
molto volentieri.
Oltretutto il mio cuore ringrazia e il mio sangue (sono donatore) e' migliorato molto da 
quando ho totalmente abbandonato l'auto.
Non mi ammalo da 2 anni....mentre prima almeno un'influenza all'anno la prendevo, e ora 
pedalo volentieri anche sotto la pioggia, attrezzandomi ovviamente.
Te lo potro' dire questo inverno in quanti saremo :)

 sul sedile dell'automobile piuttosto che muovere le gambette.
se alludi a me -non che ci sia malizia eh- io ho due biciclette e quando
stavo a TO andavo a lavorare in bicicletta.
il fatto č che dovete smetterla di sentirvi migliori degli altri.
sono SCELTE, anche ingrassare il proprio culone č una scelta.
lieto per il tuo sangue 


 sul sedile dell'automobile piuttosto che muovere le gambette.
se alludi a me -non che ci sia malizia eh- io ho due biciclette e quando
stavo a TO andavo a lavorare in bicicletta.
il fatto č che dovete smetterla di sentirvi migliori degli altri.
sono SCELTE, anche ingrassare il proprio culone č una scelta.
-- 


 ingrassare il proprio culone è una scelta.
wow

 sono SCELTE, anche ingrassare il proprio culone č una scelta.
Una scelta idiota, ma una scelta. Ed il tuo colesterolo poi lo si paga tutti.
Come anche il frutto della tua marmitta...
Ma lasciamo perdere questi discorsi...avrai le tue buone ragioni, o motivazioni, per 
vedere questo complesso di superiorita' cui alludi.

e andate in bici?
personalmente - non c'è malizia - mi ferma solo la neve accumulata
nelle strade. ma sto pensando di aggiungere una mountain bike al mio
parco mezzi. andare in bus mi fa schifo. andare in auto impiego di
più, pago 7 eur di posteggio a 800 metri dall'ufficio più carburante.
andare in moto impiego qualche minuto meno ma ho più paura del
traffico e mi stresso.
ciao
delma
-- 
"Welcome to paradise, this is your harp"
"Welcome to hell, here's your accordion"

al mare.
io ho negli occhi tante foto di canali ghiacciati, di piů nin zo....
comunque nemmeno a torino č andato sottozero negli ultimi due anni, se
non un paio di giorni. (verifico il termometro ogni mattina per la
scelta dei guanti adeguati...)
e comunque ti scaldi piů in fretta sulla bici dopo 2 mnuti di pedalata
che a avere il culo appoggiato sul sedile gelido e nelle mani il
volante ghiacciato, almeno a me pare cosě.


 lungo un tragitto di 14 km (A/R).
14 ad andare e 14 a tornare? io sono a poco piů di 12 Km da lavoro, ma 
mi sembrano tanti in bici..(24-25 A/R) quanto si impiegherebbe grosso modo?
grazie

fax ha scritto:

Ciao Fax.
Il mio tragitto e' di 7+7: inizio in Piazza Castello e finisco al Lingotto Fiere.
Impiego tra i 20 ed i 25 minuti (se vado tranquillissimo o piove).
Tieni conto che li percorro su una pieghevole da 17" di ruota (una Brompton) con la borsa 
del portatile (4kg) e borsa frontale (2-3 kg).
Per un certo periodo andavo tutti i giorni a Moncalieri, ed erano circa 13km percorribili 
in 35 minuti senza problemi con una MTB di Decathlon di fascia medio bassa.
In entrambi i casi scendo da via Po', costeggio il fiume da Cso Cairoli, e proseguo longo 
il Valentino sino al Lingotto o a Moncalieri (passando di fianco al campo da Golf o da 
Corso Moncalieri sulla ciclabile).
Il tragitto e' spettacolare...ma in citta' si trovano tante buone strade da percorrere in 
bici passando lungo i parchi o nei controviali.
Nel mio caso impiego sempre meno in bici, perche' al mattino e alla sera in auto impiego:
- 30 minuti o piu' verso il Lingotto quando c'e' traffico
- 35-40 minuti verso Moncalieri se non trovo blocchi o ingorghi.
Basta fare una buona colazione e ci si abitua facilmente, oltretutto in un paio di mesi 
bruci un sacco di grassi e ti senti rinascere (fiato e riflessi).
ciao

ZebraUno ha scritto:

Critical Mass Bicyclist Assaulted by NYPD
http://www.youtube.com/watch?v=oUkiyBVytRQ

 
http://www.youtube.com/watch?v=oUkiyBVytRQ
Terrificante...la prossima massa la dedico al ragazzo.

ZebraUno wrote:

http://www.thesmokinggun.com/archive/years/2008/0729081bike1.html



http://www.thesmokinggun.com/archive/years/2008/0729081bike1.html
non dicevano che è la patria della democrazia???


 non dicevano che è la patria della democrazia???
A parte che dal filmato non si capisce se ci sia stata qualche provocazione
o meno. Sicuramente dire che un paese di 300 milioni di abitanti non è la
patria della democrazia perché qualche poliziotto perde il controllo, mi
pare un po' eccessivo, non trovi ?
--
Ale

ale ha scritto:

Ci sono migliaia di video con poliziontti che "perdono il controllo" tutti provenienti 
dagli USA.
Penso che la politica non vada nemmeno messa in ballo quando ci si riferisce a certi 
livelli di regressione animale.
Sai poi che provocazione puo' motivare un gesto simile....il ragazzo cadendo avrebbe 
potuto urtare qualsiasi oggetto e rimanerci.
Vai poi a dire alla famiglia che qualcuno ti aveva provocato!?

 Vai poi a dire alla famiglia che qualcuno ti aveva provocato!?
Non giustifico il gesto, dico solo che il filmato documenta solo la parte
finale, quindi non va usato in modo strumentale.
--
Ale

 delma
Ang.