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Titolo: Chiedere scusa non serve

Mi sono accorto che, tutte le volte che mi è capitato di sbagliare o di 
comportarmi male con qualche persona, il fatto di aver chiesto scusa non 
è stato per nulla apprezzato.
Mi sembra che se una persona sbaglia e chiede scusa, la persona alla 
quale è stato fatto un torto, si ritiene "oggettivamente" dalla parte 
della ragione (visto che la richiesta di scuse è un'ammissione di colpa) 
e invece di perdonare, diminuisce la stima nei confronti di chi chiede 
scusa. E spesso e volentieri giustifica questo suo comportamento 
dicendo: "Le scuse non servono, bisogna imparare a non sbagliare".
Non ho mai incontrato nessuno che, di fronte alle mie scuse, dicesse: 
"Le scuse non servono, ma ti perdono ugualmente".
Siccome io di non sbagliare non sono capace, penso che continuerò a 
farlo, ma smetterò di chiedere scusa per i miei errori. Non verrò 
perdonato, ma almeno non farò la figura del fesso.
Chiedere scusa è una stupidaggine, non fatelo mai
-- 
Tiger Woods
~~~~~~~~~~~
E se l'amore che avevo
non sa più il mio nome
(Ivano Fossati)

 Chiedere scusa è una stupidaggine, non fatelo mai
io penso invece che sia necessario continuare a chiedere scusa, se le scuse
non vengono apprezzate non  è un grosso problema. Se fai un errore e ti va
di chiedere scusa, perchè non farlo?... Chiedere scusa denota una grande
capacità autocritica, ci sono persone che non chiedono scusa nemmeno a se
stesse tanto grande e stupido è l'ego che hanno. Ti dirò di più, se chiedo
scusa e le mie scuse non vengono accettate, anzi permettono alla persona di
sminuire quello che sono, per me l'effetto è contrario... non voglio avere a
che fare con persone così, che hanno a loro volta sbagliato nella vita, sono
io che sminuisco loro nella loro grande e stupida superbia... Vai avanti e
non ti far abbattere da gente così, non cambiare per gente che non merita
nemmeno un tuo sguardo... se sono dei vivano con altri dei e tu vivi la tua
vita tra noi mortali...
Ciao ciao
Xero
Xe...@firenze.net

Le scuse non servono a nulla se non per far sapere che si è capito che si è
sbagliato.
Mai sentito dire, appunto, "Le scuse non servono, ma ti perdono ugualmente",
ma perchè, probabilmente, il vero perdono non esiste...
Sempre si sente l'altra, ed io stesso l'ho detta... anzi, io sono stato
molto più cinico... io ho risposto "E' comodo fare quello che si pare, tanto
poi dopo si può chiedere scusa"... ma quella era una situazione diversa...
Vedi, le scuse non servono perchè qunado si è sbagliato, non si torna
indietro... e scusarsi non serve a cambiare le cose.
Nessuno ti dirà mai "ti perdono ugualmente", ma potrai almeno capire se chi
ti sta di fronte ha capito che tu hai capito i tuoi errori (scusa il gioco
di parole..)
Poi, come mi è capitato,  spesso ti dicono pure... "Bravo, hai capito i tuoi
errori. Vuol dire che *con un'altra* non li rifarai"
Vale70

che fare con persone così.
Io distinguo fra accettare "formalmente" le scuse, ed accettarle con il
cuore.
Spesso (o sempre?) le scuse sono accettate "formalmente", cioè si accettano
a parole e *nei fatti* è come se mai ci si fosse scusati o riconosciuto i
propro errori...
Quando le scuse sono accettate con il cuore, te ne accorgi, perchè
l'atteggiamento delle persone è diverso...
Io preferisco non accettare le scuse di qualcuno, piuttosto che accettarle
per finta. E vorrei che gli altri facessero altrettanto, altrimenti è pura e
semplice ipocrisia.
Vale70

 non sa piů il mio nome
come i treni a vapore, come i treni a vapore
...
e di dolore in dolore, il dolore passera'.
(Sei sempre un grande)
Giorgio

 wrote in message...
| Le scuse non servono a nulla se non per far sapere che si è capito che si
è
| sbagliato.
Sì ma a che serve farlo capire?
| Mai sentito dire, appunto, "Le scuse non servono, ma ti perdono
ugualmente",
| ma perchè, probabilmente, il vero perdono non esiste...
Beh, non sarà automatico una volta che uno dice "scusa", ma che non esista
proprio...mi pare eccessivo...
| Sempre si sente l'altra, ed io stesso l'ho detta... anzi, io sono stato
| molto più cinico... io ho risposto "E' comodo fare quello che si pare,
tanto
| poi dopo si può chiedere scusa"...
Sì ma non è che fa molto bene sentirsi dire una cosa del genere...Io non so
in che occasione l'abbia detta tu, ma non è detto che tutti gli errori siano
in malafede o fatti per cattiveria o...
Sì, ok, lo so che non ha importanza il motivo per cui sono fatti.
| Vedi, le scuse non servono perchè qunado si è sbagliato, non si torna
| indietro... e scusarsi non serve a cambiare le cose.
E allora a che servono? A scaricarsi la coscienza?
| Nessuno ti dirà mai "ti perdono ugualmente", ma potrai almeno capire se
chi
| ti sta di fronte ha capito che tu hai capito i tuoi errori (scusa il gioco
| di parole..)
Sì, vabbè, bella consolazione...
--
Well its' too late
tonight
to drag the past out
into the light
¨ U2

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.15ce2f2ee...@news.libero.it...
| Mi sono accorto che, tutte le volte che mi è capitato di sbagliare o di
| comportarmi male con qualche persona, il fatto di aver chiesto scusa non
| è stato per nulla apprezzato.
Non è problema tuo, imvho, se non sei stato capito e se eri Sincero... Le
scuse fatte dopo che tu hai capito un errore è triste non siano accettate...
Non so se esistano persone capaci di non sbagliare..
Ammetterlo e usare la parola Magica *Scusami*... è una cosa talmente
importante nei rapporti...
Chi è Capace di scusarsi sinceramente... sarebbe bello conoscesse dall'altra
parte chi questo sentimento l'ha compreso e archiviato un errore, che
sicuramente anche l'altro/a in vita sua avrà commesso almeno una volta..
Chi non sa scusare.. forse è chi sbaglia più sovente e con orgoglio sa
neanche chiedere Scusa, figurarsi il suo significato quando viene chiesto a
lei/lui..
Se tu sei capace di mettere l'orgoglio da parte e ammettere un errore, credo
sia un Gran pregio tuo...
Se le scuse non saranno mai accettate e dico Mai perché a volte occorre
comunque attendere i tempi degli altri, occorre essere consapevoli di quanto
li si è feriti, casomai...
Ma... se le tue scuse non fossero Mai accettate e il *danno* non era enorme,
Imvho, non è problema tuo..
| Mi sembra che se una persona sbaglia e chiede scusa, la persona alla
| quale è stato fatto un torto, si ritiene "oggettivamente" dalla parte
| della ragione (visto che la richiesta di scuse è un'ammissione di colpa)
Mio dio le Colpe... io non ho mai voglia di soppesarle in modo drastico..
Difficile che ci siano vittime e carnefici assoluti.. e se esistono, a me
viene comunque voglia di chiudere gli occhi e pensare che una speranza c'è
sempre..
Chissà se davvero esagero... me lo chiedo anch'io...
| e invece di perdonare, diminuisce la stima nei confronti di chi chiede
| scusa.
Questo è folle... imho
Sempre generalizzando perché i casi particolari si dovrebbero vedere con
microscopica attenzione..
ma folle perché allora nello specchiarsi, l'infallibile che non perdona e
non scusa, chissà che vede... :o/
Una persona Totalmente corretta sempre e comunque?
Dico: beata/o lei/lui... ma per me non esistono.. e non mi rammaricherei poi
più di tanto di non esser stata capita...
Cercherei altri amici, Tiger..
| E spesso e volentieri giustifica questo suo comportamento
| dicendo: "Le scuse non servono, bisogna imparare a non sbagliare".
Vero... uno però impara Sbagliando!
Che frasi ritrite...
Ma che giri di parole sono?
Scuse.. cioè, pretesti, imho, per tirarsela un pò...
se poi cribbiolo, sbagli sempre e allo stesso modo e fai male e perseveri,
scusa Tiger, poi ci credo che uno dice Vai per la tua Via.. ma chissà, non
so se è questo il caso..
| Non ho mai incontrato nessuno che, di fronte alle mie scuse, dicesse:
| "Le scuse non servono, ma ti perdono ugualmente".
Per me le scuse sono fondamentali... M'ingarbuglio a volte.. subisco un
piccolo torto e chiedo scusa io!
LOL!!!!
:))))))))))))
Se sbagli, è comprensibile che ti si guardi con sospetto e timore
che tu ricada nell'errore...
Il tuo *pasticcio*, quello di cui poi ti scusi, capisci da te che va un pò
metabolizzato.. Poi, se eri sincero nell'ammettere un errore dovresti,
imvho, rimeritarti la fiducia persa... e cercare di non commettere più la
stessa identica falla..
Sai, credo faccia Paura avere accanto l'instabilità... Chi sbaglia è
difficile da scusare perché è come se ti portasse più vicino l'incertezza
nei rapporti con gli altri.. Questo grande orrore d'essere fregati, non
permette una vicinanza con chi sbaglia.. non permette a molti di scusare e
perdonare...
Umano anche questo, Tiger... ma non bello, hai ragione a rammaricartene...
Però..
Non è allontanando chi sbaglia una sola volta...(e non dico i recidivi) che
s'estirpa l'instabilità nelle relazioni sociali.. imho..
| Siccome io di non sbagliare non sono capace, penso che continuerò a
| farlo, ma smetterò di chiedere scusa per i miei errori.
Aspè... Sbagliare è umano... perseverare NO!
Se parli d'errori comuni capisco.. io sbaglio tutto da quando mi alzo dal
letto... Sbaglio ad infilarmi le ciabatte.. poi mi lavo i denti e devo stare
attenta che il mio spazzolino è blu.. quello di mio padre verde... e sbaglio
a rispondergli male se ho la luna storta!
Ok, parliamo d'errori stupidi... io non so quali sono i tuoi...
Anche tu commetterai errori banali... ma di quelli stiamo parlando o di una
tendenza a commetterne di Pesanti?
No, perché se i tuoi errori sono Pesanti... chi non ti perdona, in un certo
senso ti fa anche del bene..
Errore pesante e un pò d'isolamento per capire cosa cavolo combini di
continuo e perché fai soffrire gli altri...
Sai, poi io sono convinta che se hai Amici hai anche delle responsabilità
nei loro confronti e tra queste, quella di Non sbagliare in modo Pesante di
continuo... perché li fai soffrire... imvho.
E perché loro dovrebbero soffrire di continuo se tu non hai coscienza di
farti un esamino tutto tuo e cambiare
certi tuoi atteggiamenti?
Questo per discutere e sempre ribadendo che generalizzo.. neanche posso
sapere che ti è successo... né ti conosco..
Discussione, se vuoi.. e senza mala fede ;)
| Non verrò perdonato, ma almeno non farò la figura del fesso.
Hài!
E da quando chi chiede scusa è Fesso?
Non prendere questa direzione... che brutto, scusa..
Ecco, vedi... nel timore di non essere perdonata per un'affermazione che
potresti non condividere, mi è scappato *Scusa*...
Ritengo che sia una forma di rispetto... meglio se Molto sincera..
Fesso?
Chiedi Scusa se è giusto che sia..
Come fai a catalogare tutte le persone come Insensibili ad un'apertura del
genere?
.... rischieresti di fare un errore più grosso: passare da fesso che non sa
chiedere scusa...
Pensa! Il rovescio della medaglia.. :oDDD
Rido... perché tu ne rida.. non rido di te e mai mi permetterei..
Sà... Tigre..
A me una tigre fessa ancora non è capitata di vederla...
:)))))))
| Chiedere scusa è una stupidaggine, non fatelo mai
io e te saremmo mai amici se tu fossi radicato in questa convinzione...
Giornata un pò triste, vero Tiger?
Solo quello ti porta a dire una cosa del genere... :(
Domani mi diresti che non è vero che la pensi così?
Troppa tristezza in giro per non gioire di un perdono e di un *Scusa*...
ecco, non fesso.. Felice d'essere stato compreso e se non hai a che fare con
un fesso/a tu, sarai scusato... e perdonato...
Ce la giochiamo questa?
;o)
Visto che non abuso più delle Maiuscole?
Mica me l'avevo detto un fesso che ne abusavo... ed io l'avevo ascoltato..
;)
Un mio amico aveva questo tuo problema.
Si sentiva un bel pò sfortunato... e concludeva i suoi sfoghi con un detto
del suo paese:
*L'uso e l'abuso del buso...
provoca l'usura del buso...*
lingua che spero NON CONOSCIATE!!!!
:oDDDD
Insomma... non abusare del nichilismo... l'unico a rimetterci sei tu :(
Ciao Tigre...
;)
A rivederti con spirito più positivo..
| --
| Tiger Woods
| ~~~~~~~~~~~
| E se l'amore che avevo
| non sa più il mio nome
| (Ivano Fossati)
.... allora ha la sindrome d'Alzeihemer!
;oDDD
sù, ridi...
O devo *scusarmi*... Ok, Scusa ;)
Erika...
;) ... quella delle Cime Tempestose, sì.. quella...
Pensa un pò io quante volte devo chiedere scusa...
:oDDD

 "Le scuse non servono, ma ti perdono ugualmente".
Bella frase...cercherò di usarla !!!
un abbraccio

Sì, vabbè, bella consolazione...
Infatti... ma spesso è l'unica.
Mi sembra di aver capito dal post che neanche tu sei molto d'accordo
sull'utilità delle scuse... o sbaglio?
Secondo me, il chiedere scusa deve presupporre necessariamente un rapporto
molto forte con l'altra persona e la volontà di conservarlo.
Vale70

 wrote in message
| Quindi tu dici che è inutile far capire ad una persona che si è commesso
un
| errore?
No, forse non è inutile, sopratutto se tieni a quella persona.
Del resto è lapalissiano, se non ci tenessi non ti scuresti neanche.
Credo.
| Il punto è che in genere si fa presto a dire " ti ho perdonato", ma poi...
è
| sempre vero?
No, certo.
In effetti credo sia inutile dirlo, quando non è vero.
Preferisco un onesto "Guarda, prendo atto delle tue scuse, lo apprezzo, ma
per adesso sono ancora troppo arrabbiato/ferito/deluso per perdonarti"
A me è successo, una volta che avevo fatto una cazzata, la persona in
questione si è presa il suo tempo,  alla fine si è fatta risentire lei e
_ora_ è andato tutto a posto. Ma c'è voluto un bel po'.
| >Sì, ok, lo so che non ha importanza il motivo per cui sono fatti.
|
| Questo non sempre è vero... sono prontamente disposto a passare sopra agli
| errori degli altri, se davvero sono stati fatti in buona fede o senza
| volerlo... purtroppo non per tutti è cosi.
Non so, magari uno vorrebbe pure perdonare o passarci sopra ma non ce la fa.
Boh, non lo so, mi sa che è solo una mia pia speranza.
| >Sì, vabbè, bella consolazione...
|
|
| Infatti... ma spesso è l'unica.
Che cosa triste...
| Mi sembra di aver capito dal post che neanche tu sei molto d'accordo
| sull'utilità delle scuse... o sbaglio?
No, non è questo...mi spiace solo come a volte cadano nel vuoto.
ma è solo un mio pensiero egoistico, so che non si possono riaggiustare le
cose con delle scuse.
| Secondo me, il chiedere scusa deve presupporre necessariamente un rapporto
| molto forte con l'altra persona e la volontà di conservarlo.
Già, mi sa che hai ragione.
--
Ciaux

 Chiedere scusa è una stupidaggine, non fatelo mai
Mah...
Se mi accorgo di aver sbagliato lo faccio, che vengano accettate
oppure no. Può capitare di non accorgersi di qualcosa che non va... in
quel caso, se non viene detto in cosa si è sbagliato, come si fa a
chiedere scusa?
Ciao :)
alma

cose con delle scuse.
Esatto... come dicevo in un altro post, gli errori fatti *non* si cancellano
mai, ormai è passato ed il passato non è più modificabile... per questo è
ipocrita chi dice "facciamo come se niente fosse".
Gli errori vanno sempre guardati in faccia, da entrambe le parti coinvolte,
e poi si perdona o meno.
Ciao
Vale70


Forse non tutte le persone che hai incontrato hanno la tua stessa
sensibilità, che dimostri chiedendo scusa di un qualcosa che ti è 
sembrato sbagliato.....
Se non ti capiscono fai che sia un problema loro e non tuo....
Chiedendo scusa non fai la figura del fesso....se chi ti sta
davanti è un imbecille che non comprende le tue scuse, non
comprendendo appieno il tuo gesto, e quindi ai suoi occhi fai
"la fiugura del fesso", non mi sembra sia una cosa di cui
preoccuparsene.....
Continua pure a chiedere scusa...sono apprezzate più di quanto 
non immagini....
Ciao Tiger... alla prossima ;-)))
 
-------------------------
 ICQ 119644831
-------------------------
Come away oh human child
To the waters and the wild
With a faery hand in hand
For the world's more full of weeping
Than you can understand
(W.B.Yeats "The stolen child")

 scusa non è stato per nulla apprezzato.
Oops! :/
Ci ho ripensato e temo tu abbia ragione, almeno per quanto mi
riguarda.
Mi è capitato di comportarmi in questo modo, nel senso che mi sono
sentita "offesa" (nel senso di ferita) da un gesto, un "fulmine a ciel
sereno", che assolutamente non capivo, anche perché non ero al
corrente della situazione, perché semplicemente nessuno ne aveva
parlato con me.
Questo gesto mi ha ferita, mi sono sentita tradita senza motivo.
Ammetto che ho fatto fatica a digerirla, c'è voluto un po'.
In seguito lui si è scusato, ma probabilmente la mia ferita era ancora
aperta e le scuse le ho accettate... ma con qualche riserva, lo
ammetto e mi dispiace, unica scusante è che mi bruciava ancora.
Ma non per questo attaccherei in qualsiasi modo questa persona... per
quale motivo dovrei?
Per vendetta, forse? Sicuramente no, vendetta per cosa, poi... e a
cosa servirebbe?
O forse crede che io sia stronza (mi si passi il termine, ma rende
l'idea :)).
So che potrei essere perfida se ne avessi motivo, ma dovrebbe essere
molto serio e circostanziato... non una supposizione o un malinteso.
Credo che questa mia non sia una risposta solo al tuo post, ma anche a
quello che ho scritto subito prima del tuo. :)
Credo di aver capito.
Credo che sarà però dura fargli capire che non ce lo ho con lui. :(
Credo che non si fidi.
Credo che faccia fatica a fidarsi di chiunque.
Ommammamia!!! :)
Rileggendo pare il "Credo II"... :)))))
Tornando al tuo post... hai provato a chiarirti?
Magari il tuo modo di scusarsi è stato frainteso, o la persona era
ancora sotto gli influssi negativi del torto ammesso.
Non potrebbero appianarsi le cose, parlandone?
Ciao! :)
alma


Fai quello che ritieni giusto...ed onesto.
Buona vita Tiger (appassionato di glof, vedo)
Cris

 Chiedere scusa è una stupidaggine, non fatelo mai
Al contrario! io chiedo scusa per me! se l'altro comprende partecipa del
mio atto. Se non comprende questo non mi muove dalla mia convinzione della
necessita' delle scuse. io mi scuso con la realta' delle cose non con una
individualita'!
Si chiede scusa (per me) come l'arciere zen tira al bersaglio. senza differenze!
ciao
(e scusa la foga!:)

(Ivano Fossati)
Ciao, Falgiano

 "Le scuse non servono, bisogna imparare a non sbagliare".
Le scuse non hanno nessun valore se non sono seguite da un atto riparatore.
Spesso chi si scusa non ha nessuna intenzione di mettere riparo a cio' che
ha fatto: ritiene che , poiche' s'e' scusato, puo' finire tutto a tarallucci
e vino. E' questo genere di scuse che non e' accettabile.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
-------------------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

 E allora a che servono? A scaricarsi la coscienza?
Esatto, molto spesso servono solo a questo.
Quando poi l'errore e' stato commesso consapevolmente, sicuramente servono
solo a questo.


 differenze!
Come è già stato detto, ci vogliono coraggio e forza per chiedere
scusa e ancora di più per non sentirlo un "abbassarsi".
Ciao :)
alma

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.15ce2f2ee...@news.libero.it...
secondo me vale sempre la pensa di chiedere scusa, e se questo nostro gesto
non viene apprezzato, di certo non siamo noi a fare la figura dei fessi!
ciao ciao
Rip

 farlo, ma smetterò di chiedere scusa per i miei errori.
credo che nessuno sia capace di non sbagliare
sai....nessuno.....l'importante e' poi rendersi conto di averlo fatto, e di
non diventare diabolici nel perseverare....
ciao ciao
Rip

 poi dopo si puň chiedere scusa"...
ho pensato spesso a questa possibilita' sai....e a volte mi capita di
sentire che il gesto di chiedere scusa e' fatto solo perche' ci si aspetta
che vada cosi', e perche' si crede che basti quello perche' tutto torni come
prima....
ciao ciao
Rip

 Boh, non lo so, mi sa che è solo una mia pia speranza.
a me e' capitato di perdonare, ma la paura mi ha impedito (e mi impedisce
tutt'ora) di fare tornare le cose come prima.
avro' perdonato davvero?o in fondo sono ancora arrabbiata e delusa?
ciao ciao
Rip

Penso che chiedere scusa sia un atto che serva sia a chi lo diciamo sia a
noi stessi, soprattutto se fatto sinceramente.
Se poi le non veniamo perdonati o, peggio, perdonati solo a parole è un
altro conto, l'importante è fare il passo, tendere la mano, far capire che
teniamo alla persona. Certo bisogna considerare che se la persona ha una
bella ferita bisogna dare il tempo che questa si rimargini. Stando un pò in
disparte, dandogli il tempo di capire.
Poi ci sono quelli che perdonano senza aspettare le "scuse" e sono amici da
tenere stretti stretti.
Quelli che però mi fanno incazzare e molto... sono le persone che ti mandano
a quel paese (nel senso letterale della frase, tipo: "ma che cazzo vuoi tu!
ma chi ti credi essere! ma vai a quel paese!") senza motivo e il giorno dopo
fanno finta di nulla e pretendono che tu non ti senta ferito, neanche una
frase del tipo: "ieri ero incazzata nera e ho perso le staffe, non ce
l'avevo con te!"
Altre persone che mi fanno incazzare poi sono quelle che si confessano, ti
raccontano tutto, ti chiedono consigli e poi all'improvviso dicono: "
nessuno di voi mi è stato vicino solo tizio e caio!" e io? io sono nulla?
insomma era come se parlava allo specchio, io ero completamente trasparente.
Sarà che mi sento sentimentalmente arido, sarà che mi sono stufato un pò, ma
quando incontro queste persone che non sanno guardare al di là del proprio
naso, scappo lontano mille miglia e se, invece, incontro chi sa "chiedere
scusa" me lo tengo stretto.
Chiedere scusa serve!
Aky

 tenere stretti stretti.
se si vuole perdonare una persona, si perdona e basta....a prescindere dalle
scuse....nel proprio cuore si perdona....e' un qualcosa che avviene
neturalmente....con dolcezza....
ciao ciao
Rip