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Titolo: Amore e carriera

Domenica sera parlavo con alcuni amici di manager e delle loro
famiglie e cosě č nata l'idea di questo post.
Sicuramente per i nostri nonni le famiglie erano un bene prezioso,
i figli rappresentavano braccia in piů per il lavoro nei campi, in casa,
o per portare a casa uno stipendio in piů.
Oggi invece siamo sempre un mondo piů popolato da manager,
uomini e donne in carriera che vedono la famiglia piů come un ostacolo,
qualcosa da mostrare in occasione delle cene aziendali, ma nulla piů di
comparse nella vita di tutti i giorni.
E cosě capita sempre piů spesso di vedere famiglie in cui lui (O lei)
stanno in ufficio fino alle 22, al Sabato e la Domenica lavorano sul
portatile assorbiti sempre e solo dal loro lavoro, mentre tutto il peso
della famiglia č scaricato sul (O sulla) consorte).
Nulla in contrario su questa visione della vita, ma non č egoistico
creare una famiglia, far nascere dei figli da scaricare completamente
sul partner ?
E' solida una famiglia che si basa solo sull'amore di uno dei due,
mentre l'altro si preoccupa solo del suo lavoro ?

 mentre l'altro si preoccupa solo del suo lavoro ?
Considerando il fatto che sempre piu' spesso entrambi sonno in
carriera..
Forse andiamo o siamo gia' in un mondo dove il mezzo e' diventato il
fine, il lavoro come estremo bene.. per riempire lo spazio della
coscienza che andrebbe riempito con la vita resa propria dalla comunione
con altre persone e non altre carriere...
E' un po' peggio che egoismo per me, e' pensare che la vita duri
all'infinito.. e' qualcosa che va anche al di la' della carriera e della
famiglia..
ciao.

 mentre l'altro si preoccupa solo del suo lavoro ?
 gia' tutto è detto quando dici  quest parole precise
   "...che si basa solo sull'amore di uno dei due...."
e "....far nascere dei figli da ___scaricare___ completamente sul partner"
 ciao Philosopher,
Vedi  io , quando ci siamo messi in coppia col padre delle mie bambine, lui
era disocuppato e abbiamo decisi insieme di occupparsi della sua carriere
allora che la mia iniziava bene, creo la mia ditta.
 come non si deve mettere "tutti gli uovi nel stesso cesta" (ditto alla FR)
abbiamo separati le nostre carriere.
IO facevo la mia da sola, e li davo la mano a fare la sua.
 anche quando abbiamo iniziato a creare una famiglia (quando ero incinta)
abbiamo proseguito cosi. eh ?!! dobbiamo fare quello che sapiamo fare
bene....e non tentare di fare le cose per valutarsi soltanto. Cioè, lui era
molto giu' ed io troppo su......
Oggi , io ho perso la mia ditta e lui ha salito le scalle della sua
carriere.
 Oggi, non ho rimpianto ad  averlo fatto. per lui era molto importanto.
Ma la prossima volta non faro' figli entrambi, mi occupero' della mia
carriera e della sua e dopo se mi viene la voglia di fare dei figli trovero'
un altro.
 Sai perche'?
Dicevo che non si deve mai mettere tutti gli uovi nel stesso cesta, ma ho
dimenticato la famiglia ; era un uovo anche e l'ho miscolata. E' lei ad
essere rotta.(che si è rotta)
Perche di averlo fatto mi ha messo una catena alla gamba e mi ha ingannata
la vista globale della mia vita. Mi ha impedito di lasciarlo cosi da solo,
dopo averlo spinto. Mi sono sentita legata. Oggi non lo sono piu' e pero'
niente di piu è successo. Ho cambiato di visione soltanto, mi sono
svegliata.
Se non ero cosi impegnata nel mondo lavorativo del mio convivento,  avrei
visto che la mia coppia non funzionava, che aspettavo molto altro. Invece
sempre piu nutrita dalla sua carriera, vivevo per procurazione la sua
carriere, ho cancellato la valore vera che volevo provare di tutto quello
che ho provato, che sia la vita di famiglia, il piacere del lavoro, perche
amo lavorare, il piacere delle sue evoluzione di tutti e due.
 Quando ho deciso che non lo dovevo piu aiutare, ho ripreso in mano la
famiglia e l'ho amata da sola. oggi che sono da sola con lei, non vedo la
differenza ;  le bambine nemmeno.
Abbiamo perso molto tutti.
Oggi lui è solo ma lavora. a 49 anni non pensa piu salire piu su. si vede
arrivato. allora perche avere sprecato tutto il resto? perche per essere
come è oggi.
Un giorno o l'altro siamo "arrivati" allora perche non prendere il tempo per
farlo. e non sprecare il resto. : La famiglia, la vita etc.....
Tutto questo per dire che penso che nelle coppie, che sono sposati o no,
quando uno dei due decide di impegnarsi troppo nella sua carriera, perde una
cosa importante. e lo paga un giorno o l'altro.
 non è per niente che abbiamo cosi tanti divorzi. la vita ti spinge e
dimentichi cosa aspettava della vita. il lavoro è un po' come una scommessa
che ti fai a te stessa. invece dimentichi di farti una sulla famiglia.
Abbiamo tanto bisogno di valutarsi. tutto nei "Masse - MEDIA " ti condizione
a essere cosi.
 Non si parla della famiglia ma si parla di sesso. di coppia. di bambini.
 Non si parla di avere un stipendio degno per fare vivere una famglia ma si
parla di un stipendio che ti permette di mandare i figli nei studi lunghi e
valutanti. Non si parla di lavoro ma di carrriere.
 Non si parla di cuccinare per fare felice la famiglia ma di cuccinare
veloce e senza spendere molto soldi facendo effetto sugli ospiti......
Le valore di cui parlavi sopra non esitono piu....... dobbiamo vivere senza.
addattarsi e pagarne il prezzo.
Un giorno forse  troveremo il nostro equilibro....... ma roma non si è fatta
in un unico giorno!?
--
2S.

 mentre l'altro si preoccupa solo del suo lavoro ?
esistono molti casi (ne so qualcosa...) in cui devi lavorare come un pazzo
per portare a casa lo stretto indispensabile per andare avanti, non c'è
molta scelta, non credo ti riferissi a questi casi, ma a volte il lavorare
tutti i santi giorni è una stretta necessità.
Roberto

 per portare a casa lo stretto indispensabile per andare avanti
Ovviamente non mi riferisco a questi casi, a meno il tuo concetto di stretto
indispensabile sia uno stipendio da dirigente.
No, parlavo di chi decide di mettere in cima alla sua scala di valori la
carriera, sacrificando per scelta e non per costrizione la famiglia.
Qualcuno ha il privilegio di poter scegliere.

mentre l'altro si preoccupa solo del suo lavoro?
E come fai a dire che l'altro si preoccupa solo del suo lavoro?  E
perche' si preoccupa del lavoro? Perche' non ama il proprio partner e i
suoi figli (ma in questo caso perche' continuare un tale rapporto invece
di separarsi?) o proprio perche' li ama e cerca di fare il possibile per
dargli una vita degna di essere vissuta?
-Stefano

 veloce e senza spendere molto soldi facendo effetto sugli ospiti......
Ciao da un superLurker, bando agli indugi avanti col post: questo č
esattamente quello che stavo discutendo con una amica mia l'altra
sera. Grande 2S, hai colto nel segno. Le parole che hai usato le ho
cercate a lungo senza trovarle. Sapete sono un po' a rischio di
inaridimento da business & carriera, nessuno stratagemma č conosciuto
per conciliare le due cose? Io perseguo il lavoro come strumento di
raggiungimento della mia soddisfazione professionale ma la
realizzazione come uomo non passa solo da li....

Qualcuno ha il privilegio di poter scegliere.
Certo. Quelli che non hanno una famiglia per esempio.
Gli altri sono coloro che hanno una famiglia che sta su per comodita' e
non certo per "amore".
-Stefano

 dargli una vita degna di essere vissuta?
Visto che non ho risposte ho pensato di farne un post per scambiare
impressioni
con gli altri partecipanti del NG.
Non capisco perchč rispondi con le mie stesse domande....

 mentre l'altro si preoccupa solo del suo lavoro ?
Sicuramente passare il tempo lavorando fino alle 22 sul portatile non è il
massimo anche se fa molto manager in carriera... già ma quale carriera?
Secondo me ci sono anche altri valori da mettere prima del lavoro però
ognuno è libero di seguire le proprie convinzioni.. fermo restando che non
siano in contrasto con il proprio partner. Scaricare il peso di una famiglia
sul partner lo trovo egoistico se è una scelta solo unilaterale, però se
entrambi sono daccordo nel dividersi i compiti (lavoro/famiglia) in questo
modo non ci trovo nulla di strano.
Ciao,Falgiano

Non capisco perchč rispondi con le mie stesse domande....
Scusami ma non ho trovato una tale domanda nel tuo post iniziale.
Una riguardava perche' queste persone scaricano tutte le responsabilita'
della famiglia sul partner.  E l'altra riguardava il fatto se era solida
o meno una famiglia che si basa solo sull'amore di uno dei due mentre
l'altro si preoccupa solo del lavoro.
Quindi la mia domanda rimane e la ribadisco.
-Stefano

 E come fai a dire che l'altro si preoccupa solo del suo lavoro?
non  stiamo parlando di una persona reale, ma di un esempio, in questo caso
non si deve essere sicuri di una cosa che si dice, un esempio non ha bisogno
di sicurezza o di prove, è un esempio.
Roberto

 Quindi la mia domanda rimane e la ribadisco.
OK, allora asppettiamo qualcuno che esprima delle idee e poi ne parliamo
anche con loro.

OK, adesso sai che la tua è stata un impressione errata.
Se lo dici tu..
-Stefano

 Se lo dici tu..
Bravo, vedo che mi dai ragione!

 mentre l'altro si preoccupa solo del suo lavoro ?
Non lo e`, una famiglia e` fatta di un nucleo di persone che insieme
collaborano
per il mantenimento della stessa, e` un *dare e avere* di ciascuna persona
appartenente
alla stessa e  una famiglia in cui vengono meno determinati ruoli, non e` di
sicuro solida.
Frilla

ad essere assorbiti dal lavoro.
Forse perche' il costo della vita continua ad aumentare sempre piu' e se
prima poteva bastare per due persone poi non basta PER TRE o piu'
persone?
Oppure sterilizziamo o facciamo abortire forzatamente tutte le donne la
cui famiglia non ha un reddito minimo annuale?  Cosi' non ci sara' il
rischio di cui parli.
-Stefano