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Titolo: Sfuggire

E` mai possibile che il primo cenno di "normalita` sentimentale" che
devo dare sia un cenno negativo?
Questa faccenda della chat, forse, mi sta sfuggendo un po' di mano.
Qualche volta mi capita anche di chattare con persone che non conosco
(notevole, eh?), e questa volta mi e` capitato con una ragazza con cui
condivido... beh, praticamente tutti i miei problemi passati e presenti.
Si parla di scarsa autostima, "tattofobia" (non esiste, ma penso che si
capisca cosa intendo), inesistente inserimento sociale, genitori con
aspettative esagerate, e chi piu` ne ha piu` ne metta.
Non la conosco di persona, ma provo affetto per questa ragazza, e sento
di poterle dare una mano a capirsi e quindi a prendersi cura di se`,
perche` penso di essere un passo avanti a lei nel mio (lungo) cammino di
liberazione da tutte queste cose che ci opprimono.
Eppure sento il bisogno di fuggire perche` sento che si sta affezionando
a me in un modo che... uhm... forse non e` sano. Lo sento perche` le sue
parole sono le mie, di quando mi affezionavo in modo non-sano alle
ragazze che frequentavo. Oddio, a ben guardare e` successo una volta
sola, ma mi ha profondamente segnato.
Ahime` sembra che la storia si stia ripetendo, a ruoli invertiti, e non
mi sembra di essere capace di impedirlo, il che significa che la Vita si
sta con ogni probabilita` apprestando a darmi un'altra sberla non
indifferente.
Non posso farci niente se ascolto, capisco e empatizzo. Non posso negare
la mia sensibilita` e il mio spirito per cosi` dire da "crocerossino".
Se vedo qualcuno in difficolta`, che soffre dei miei stessi mali, come
posso negargli il mio aiuto e far finta che non posso farci niente? Se
qualcuno ha bisogno di essere ascoltato e io sono l'unica persona che
puo` capire, come posso fingere di non sentire e voltarmi dall'altra
parte?
Lei aveva bisogno di parlare, io le ho dato ascolto, ed e` stato bello
vedere che una persona che si dice chiusa e incompresa, con me si e`
aperta in un attimo e si e` sentita subito capita. Anch'io ho provato
una bella sensazione, e mi sono sentito molto "utile" (quel genere di
utilita` che i miei genitori per primi non capiscono, specie quelle
volte che mi dicono che "non valgo niente come persona"... ok, me lo ha
detto solo mia madre, solo una volta o al massimo due, ma mi ha ferito
profondamente, e ovviamente non sa di quanto, a volte, con le mie parole
e le mie riflessioni, aiuto alcune persone a trovare fiducia in se`...).
Pero` avverto che c'e` qualcosa che non va. E non e` un preconcetto, no:
e` qualcosa che viene da piu` in basso, dall'istinto...
Voglio aiutare questa ragazza che sta male, so di poter fare molto per
lei, ma accidenti a me, le sto dando un'attenzione molto simile a quella
che mi dava l'ultima ragazza di cui mi sono innamorato. Se lei si
sbilancia, diventa un copione gia` visto, cioe` esattamente quello che
ho vissuto io.
C'e` da dire che e` stata proprio la fine di quella storia impossibile a
mandarmi a pezzi, e per fortuna ho deciso di rialzarmi, e mi sono
rialzato con una forza rinnovata, ho imparato a conoscermi come non mi
ero mai conosciuto prima, ho trovato il mio equilibrio e tutto il resto,
e per quanto non si possa dire che io ora sia una persona felice (non
fosse che sono alcuni mesi che vi asfissio occasionalmente con le mie
paranoie), prima, beh, ero molto peggio.
Io ho avuto la forza di rialzarmi, ma non e` detto che ce l'abbiano
tutti. Sono rinato, ma al prezzo di tanta sofferenza. Siamo proprio
sicuri che questa sia la strada da imboccare con questa ragazza che usa
queste parole cosi` "sbilanciabili"? Io mi sento un po' a disagio: so
bene che due solitudini non fanno un amore, e non voglio creare una
dipendenza, per il bene di tutti e due. Spero pero` di riuscire ad
aiutarla, e me la sento di rischiare, perche` per il bene che posso
farle, ne vale sicuramente la pena. So cosa significhi essere soli e
trovare all'improvviso qualcuno che ti ascolta e che ti capisce. So che
cosa vale questo quando ne hai bisogno, e ormai e` troppo tardi per
tirarmi indietro senza ferirla, quindi andro` avanti, sperando per il
meglio, e soprattutto mirando al meglio. Ma qui ci sono di mezzo i
sentimenti di una persona fragile, e ho un po' paura di questa
responsabilita` della quale mi trovo caricato all'improvviso.
Ad ogni modo, incomincio a capire perche` le donne sono sempre state
alla larga da me. In questa situazione, e` fin troppo chiaro. Ma dio
mio, quanto e` difficile stare al mondo, in mezzo ai propri simili.

alla larga da me. In questa situazione, e` fin troppo chiaro.
Ovvero? :-)
alby

 Ovvero? :-)
Perche` nessuno si innamora di una persona che cerca amore... o quasi
nessuno, per lo meno.

Non voglio che si innamori di me nelle condizioni in cui si trova ora
Ma tu sei innamorato di lei?
alby

per lei,
Se non sai fare molto per te stesso forse e' meglio che non fai niente
per lei.
-Stefano

 Questa faccenda della chat, forse, mi sta sfuggendo un po' di mano.
posso sapere qual e' la chat che mi interesserebbe parteciparvi?
ciao

Vorrei solo capire una cosa....ma stai dicendo che deve x forza(o quasi)
finire male?
scusa, ma se tu sai già cosa vuol dire trovarsi in situazioni del genere,
non dovresti essere, x lei, la salvezza?
Non capisco xchè lei dovrebbe soffrire...tra l'altro, se è una persona così
simile a te, potrebbe anche piacerti...dunque xchè decidere a priori che ne
soffrirà?
Aiutala a non andare a pezzi....

 liberazione da tutte queste cose che ci opprimono.
Se vuoi aiutarla, parlate di tutto tranne che dei vostri problemi.
E' questa la vera comprensione... credo.
Il rischio "seghe mentali" è oltre i livelli di guardia, te lo dico
per esperienza, in queste situazioni.

 mio, quanto e` difficile stare al mondo, in mezzo ai propri simili.
Ma qual č il problema, temi che lei carichi di aspettative sentimentalemente
il
vostro rapporto di semplice amicizia virtuale? Be' diglielo subito che non
t'interessa da quel punto di vista. Cosě eviti di deluderla quando le cose
sono andate troppo avanti.
Come si dice "patti chiari amicizia lunga".


La sofferenza dietro l'angolo c'è per tutti e non si sa mai qual'è l'angolo
sfortunato.
Questo per dire che potresti soffrire, se ti lasci andare ai sentimenti, ma
potresti soffrire anche se non lo fai.
Lo saprai col senno di poi :)
*

Un po', lo ammetto, e` per spirito da crocerossino.
Beh, si capiva gia', ma almeno ammetterlo e' un passo verso la
comprensione della situazione.
-Stefano

 nessuno, per lo meno.
Ammesso che esistano delle regole, direi che piuttosto è difficile
innamorarsi di una persona che non ama se stessa.
Al di là di questo, perché non dovrei innamorarmi di qualcuno che
cerca l'amore, inteso come quello altrui?
Qui si fa ancora troppa confusione tra IL VOLERE amore e l'averne
BISOGNO.
Augh!

ormai e` troppo tardi per >tirarmi indietro senza ferirla, 
Be' l'ideale sarebbe che tu ti innamorassi di lei, se non l'hai mai
vista č un po' prematuro dire che non ti piace.
--
Antonella

 Lo saprai col senno di poi :)
Infatti voglio lasciarmi andare e vedere che succede. Sono anni che vado
predicando la liberta`, e in questo caso credo che la mia liberta`
consista nel lasciarmi andare, per vedere dove mi portano liberamente i
sentimenti, anziche' indurirmi per paura di essere schiavo delle
emozioni (e` tardi, ho un sonno bestiale, ma spero di aver usato i due
termini di cui sopra nel modo corretto).
Il "senno di poi" e` qui dietro l'angolo: ben venga, sono pronto ad
accoglierlo. (-:

 per esperienza, in queste situazioni.
Gia`, neanch'io ho voglia di parlare di "problemi". Semmai di soluzioni,
nella nostra quotidianita`. Non voglio piu` fare voli pindarici, perche`
finisce sempre che lo slancio finisce e ci si schianta a terra. Voglio
un approccio piu` umile a un rapporto, perche` il "mio" segreto della
felicita` sta nel gioire di cose semplici.

 per lei.
Io per me stesso ho fatto molto. Certo non *tutto* quello che potevo
fare (in fondo ho solo 25 anni, non posso certo dirmi un uomo maturo),
ma quando ero a pezzi, mi sono rialzato da solo. Ed e` proprio questo
che vorrei fare per lei: aiutarla a trovare la forza per rialzarsi (e
non *essere* io la forza, naturalmente).

 posso sapere qual e' la chat che mi interesserebbe parteciparvi?
Ehm... no, mi spiace: vorrei tenere l'anonimato, e un'informazione del
genere me lo farebbe perdere in men che non si dica.
Dico solo che e` una chat di studenti tutti della medesima Universita`,
di cui molti, per non dire quasi tutti, si conoscono di persona. Io
stesso vi partecipo solo perche` alcune persone le conosco gia`,
altrimenti ne starei alla larga.

 devo dare sia un cenno negativo?
Mi e' sembrato che tu ti sia dato da solo la risposta. Non sono spenti
i tuoi sentimenti (e non ritieni di star meglio cosi', peraltro)? Puo' darsi
che questa sia una necessita' di sopravvivenza, cancellare (almeno
apparentemente) i propri sentimenti, ma certo che ti impedisce e
impedira'di provare sia quelli negativi e dolorosi, sia quelli positivi.
Hai paura dei sentimenti e della sofferenza che provocano
e quindi li cancelli tutti. Risultato, a me sembra, e' di vivere a meta'.
Siccome poi dei sentimenti abbiamo bisogno tutti, finisci per "prenderli
in prestito" dalle persone che si aprono con te e che ancora non hanno
scelto di eliminarli. Te lo dico perche' penso che sia un meccanismo
che opera anche in me e che cerco di combattere: so bene quanto
sia gratificante "sentirsi importanti" (magari non lo siamo stati abbastanza
da piccoli?) e come sia facile restare razionali e prendere solo il buono
dell'emozione, senza farsi coinvolgere e senza veramente mettersi
a rischio.
Questo non significa necessariamente che tu non aiuti di fatto sul
serio questa ragazza: puo' spesso servire uno sguardo razionale
ed obiettivo (inevitabilmente piu' facile dall'esterno) e nel contempo
interessato e partecipe (anche se si tratta di una partecipazione
piu' di testa che di cuore). Certo si rischia, senza volere di far
danni, e anche questa pretesa di evitarli (non siamo onnipotenti
e non siamo dunque responsabili noi delle scelte degli altri e tantomeno
dei loro sentimenti) e' un altro modo in cui si manifesta il desiderio
di non
farsi coinvolgere davvero, di non rischiare.
C'e' anche da dire che potrebbe darsi che poi, nonostante la tua
volonta' di non farti coinvolgere, condizionata dalle tue precedenti
esperienze, questa ragazza finisca per coinvolgerti invece tuo
malgrado, visto che la tua corazza forse non ha ancora avuto il
tempo di indurirsi davvero.. Imho sarebbe un bene, probabilmente
per tutti, e in questo senso ti auguro che succeda, e credo che
sia anche quello che vorresti tu, almeno con una parte di te stesso.
Anche senza perdere la tua capacita' di analisi razionale, che poi
anche quella, ma non da sola pero', e' necessaria.
ciao
MarinaM

 mio, quanto e` difficile stare al mondo, in mezzo ai propri simili.
la sai quella della tipa che in bilico sul burrone, attaccata al povero
gambo di un fiore che si faceva i cazzi suoi, chiede aiuto e non ha in
coraggio di buttarsi giů, forse per paura del vuoto? E del tipo che le si
avvicina e cosě sensibile da non poter non aiutare questa anima persa?
Finali:
1) la tipa ti butta nel burrone per vedere il tuo volto disperato mentre
precipita nel vuoto... quando vede precipitare te si rialza e se ne va per
il suo cammino... peccato per il tuo...
2) La tipa cerca solo qualcuno con cui buttarsi nel vuoto, da sola ha
paura... č un po' vigliacca
3) La tipa afferra la mano che le porgi... poi manco un grazie e non sei piů
nulla per lei, se non una fune di salvataggio... una cosa da afferrare...
la quarta ipotesi č per gli ottimisti, ma un vero ottimista nega anche
l'ipotesi, lo scenario, e quindi non fa testo...
4) La tipa fa ti fa un riferimento, capisce che l'hai aiutata, capisce
perchč l'hai fatto... e non era certo per tirarla su e metterla a pecora...
ma se lo capisce č davvero tanto...
Ti sta usando... Non metterci il tuo Cuore, non ne vale la pena... Usa il
tuo Amore per le cose importanti... faresti solo del male a te stesso
seguendo queste persone. Meriti un destino migliore, costruisci quello che
meriti. Pretendilo dalle persone, il resto č solo uno spot pubblicitario.
Xero°Kelvin
Xe...@firenze.net

 gente mediamente ritiene. 
Io quello che dicono gli amici gli farei una generosa tara, sia che
siano complimenti che critiche (magari costruttive).
Comunque mi sembri una persona intelligente, e per quanto riguarda il
toccare gli altri ti assicuro che i problemi te li fai tu...
Lo so che detto cosě č brutto perň č vero. Fai qualche tentativo
quando senti "l'impulso", ti accorgerai che agli altri non dispiace
affatto (oddio, magari a certi/e sě, ma č una minoranza).
E soprattutto non temere di sbagliare.

forza per rialzarsi (e non *essere* io la forza, naturalmente).
Magari ci riesce da sola.  Magari non le interessa alzarsi in questo
momento.  Magari ....
-Stefano

 momento.  Magari ....
Ecco, giusto.
Domani le lascio fare il suo esame, poi non mi presento neanche.

 Ma tu sei innamorato di lei?
Direi proprio di no, anche considerando che non ci siamo mai visti.
Sara` che forse sono diventato uno di quei ragazzi che prima giudicavo
"superficiali", che basano tutto sull'aspetto... pazienza.

se ti aspetti che sia cosi`, prendi un sacco di legnate.
Secondo me molti dei nostri problemi nascono dal nostro modo di
reagire agli eventi e comportarci di conseguenza, non dalla vita in
se'.
alby


Quale barriera? Quella che divide chi da sostegno da chi lo cerca?
Non credo che esista.
Per esempio, ti preoccupi tanto di quello che puoi dare a questa ragazza, di
come potrebbe reagire, del suo bisogno di aiuto, ma non è un rapporto
univoco: anche lei sta aiutando te, ti sta dando la possibilità di calarti
in un ruolo nuovo e di fare esperienza.
*

 Infatti voglio lasciarmi andare e vedere che succede.
Non so perchč, ma la notizia mi rallegra :)
*

 
Leggendo il tuo post mi sembra che ormai non sono piu' l'unico che pone
domande per capire CORRETTAMENTE quello che l'interlocutore ha scritto,
senza fantasticare sul suo significato ma chiedendolo esplicitamente e
ponendo dubbi e domande.
Credo dovrebbero farlo tutti gli utenti di questo ng in quanto nel campo
dei sentimenti di "certezze" ve ne sono ben poche.
-Stefano

Domani le lascio fare il suo esame, poi non mi presento neanche.
Perche' DEVI presentarti? :)
Se ha voglia non e' capace di prendere il telefono e dirti che e' andato
bene e se andate a festeggiare insieme da qualche parte?
E se non ha voglia non e' meglio lasciarla da sola fino a quando le e'
passata?
-Stefano

domande per capire CORRETTAMENTE quello che l'interlocutore ha scritto
E' una cosa che ho imparato leggendo i tuoi post, anche se ogni tanto
continuo ad avere la tendenza a "fantasticare" e mi lascio prendere la
mano, lo ammetto :-) pero' il fatto di imparare a non fantasticare mi
ha aiutato molto anche sul piano dei rapporti che ho con i miei amici
e con le persone che incontro durante la giornata.
alby