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Titolo: Le ''TECNICHE'' : chiarimento

Ho visto che imperversa la polemica su tecnica si o no. Mi e' sembrato
opportuno chiarire cosa sottende a quest'equivoco.
Quello che spesso noi chiamiamo ''Tecnica'' in genere e' molto piu'
banalmente quello che alcuni chiamano ''interazione sociale'', cioe' un modo
di adeguarsi agli altri in relazione ai loro gusti, aspettative, carattere,
cultura, ecc.
Questa interazione e' alla base di ogni relazione duratura fra persone
(colleghi di lavoro, partners, amici, genitori-figli ecc.). Altri ancora lo
chiamano semplicemente ''saper campare'' , ma qualunque sia il suo nome,
l'importante e' rendersi conto del concetto di elasticita', o di adeguamento
a chi ci sta di fronte. E' un qualcosa di normale che facciamo
istintivamente quando ci relazioniamo con dei bambini (cambiamo tono di
voce, parliamo piu'.. facile) o con chi e' completamente ignorante, o con
uno straniero.  Questa interazione avviene anche fra conoscenti appena
visti, alcuni lo chiamano piu' correttamente feedback, cioe' : poiche' ti
osservo con + attenzione, mi accorgo delle tue reazioni e mi adeguo di
conseguenza. I latin lover lo fanno senza pensarci su, per questo sono
bravi.  Stranamente, alcuni in realta', anche se non lo ammetteranno mai,
NON vogliono relazionarsi con l'esterno, NON vogliono confrontarsi con altri
che non la pensino come loro, proprio perche' temono che si mettano in
discussione le loro certezze. E' un approccio da non sperimentatore o
ricercatore, come piace tanto dire a Gradiente...
in realta' OGNI COMUNICAZIONE E' TECNICA (o  per lo meno molto lo e') basta
che si faccia una qualsiasi azione per ottenere qualcosa, anche usare un
semplice tono provocatorio per determinare un risultato.
I bambini di due anni, per esempio, non hanno certamente studiato PNL o
simili, tuttavia anche loro usano le ''tecniche'' , cio' che per loro conta
e' arrivare al risultato. Es. : fare gli strepiti x ottenere la pappa.
oppure, quando si cresce un po' di piu': frignare per avere il balocco non
necessario, oppure, quando si cresce ancora di piu': dire qualcosa nella
speranza che.....  e cosi' via; quanto piu' cresciamo tanto piu' affiniamo
le nostre ''tecniche personali''. Il fatto che non ci pensiamo, che siamo
spontanei, e agiamo puri come ci ha fatti mamma' e' in realta' solo uno
''applicarle senza pensarci''. In tal caso sono diventate nostre risorse
incoscenti (non so di sapere, non mi rendo conto che sto usando una
tecnica). Pensiamo a come guidiamo la macchina, prima di imparare a
coordinare i vari muscoli, i pedali e tutto il resto, sembravamo degli
imbranati, poi, quando molte cose sono divenute...automatiche ci siamo
potuti dedicare a una guida piu' tranquilla potendo permetterci di pensare
ad altro. Il nostro inconscio puo' controllare molte piu' cose
contemporaneamente, e questo vale tanto per le ''abilita' apprese'' come per
es la guida, gli sport, che nel modo di relazionarsi agli altri.
Le varie Kyrya, Charmian, che giustamente rifiutano di usare le
''tecniche'', in realta' molto probabilmente sono fra quelle che fra di noi
che le usano meglio !! Hanno talmente imparato bene come ci relaziona con
gli altri, come si capisce la differenza tra ironia e sarcasmo, e altre cose
simili, che non ne hanno il minimo bisogno. Appartengono a quei
''fortunati'' che sanno leggere bene molte situazioni. (Adesso, sicuramente
mi risponderanno di no facendo le modeste, e questo ridimostrera' proprio
questa loro buona capacita'!). Non e' un caso che in molti di questi corsi
di.... comportamento e comunicazione ci siano piu' maschietti che donne.
Le donne, per caratteristiche genetiche (beate loro) ci sanno ''rigirare
come calzini'' proprio perche' riescono a far comunicare meglio i due
emisferi del cervello, quello delle emozioni e della creativita', e quello
della razionalita' (Gradiente, lasciami passare questa per semplicita'). E
poiche' la comunicazione e' fatta di emozioni soprattutto, loro le sanno
leggere molto meglio noi e la sanno integrare con il resto delle
informazioni. Noi maschietti, invece, per recuperare ci dobbiamo fare le
letture sulla PNL, fare i corsi di comunicazione e cosi' via. D'altronde non
e' un mistero che ''la donna'' ha sempre avuto una maggiore capacita' di
''leggere l'animo umano''. Le donna, d'altronde riescono meglio di noi anche
a valutare e a leggere meglio il proprio cuore, e questo non e' mica un
vantaggio da poco...! Resta chiaro comunque che questo NON e' ASSOLUTAMENTE
un discorso che vale sempre, sto parlando per generalizzazioni, poi, caso
per caso ci possono essere anche situazioni opposte.
Riguardo invece ai ''nuovi adepti del femminismo'' di Russian probabilmente
(credo) si riferisca alle posizioni non-maschiliste che molti ragazzi
cavalcano ''anche loro come tecnica'' ,  per ingraziarsi il mondo del sesso
opposto. Il messaggio e' piu' o meno questo: ''io ti faccio vedere che sono
sensibile e non egoista, cosi' ti tranquillizzo e posso + facilmente entrare
in relazione con te'', per il ''resto'' si vedra', anche se ci spero. Gli
''adepti del femminismo'' non lo ammetteranno MAI, ma e' cosi'.  Ma qui non
se ne fa una colpa a nessuno, non e' buono e cattivo ne' l'uno, ne' altri
''metodi'' ; e' solo l'obiettivo finale che puo' essere censurabile, semmai.
Se io uso la tecnica per scoparti, farti innamorare, e buttarti nel cestino
allora sě che sono proprio uno s...*zo.
Ciao,
Libero

di noi che le usano meglio !!
Allora le rogne te le vai a cercare !!!!! :-)
Ciao.
Sent via Deja.com 
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Before you buy.

allora sì che sono proprio uno s...*zo.
Diciamo (dimmi se ho capito bene) che queste tecniche è come se
t'insegnassero a scrivere (ed esistono, questo è indubbio, tecniche di
scrittura). Con la scrittura poi tu puoi comunicare quello che sei
oppure inventarti tante ca%%ate (in modo più o meno credibile), ma
intanto sai scrivere e comunicare. Se è così, nel limite in cui serve ad
esprimere le mie potenzialità, allora mi sembra un nobile obiettivo. Ad
esempio se io sono timido, imparerò a comunicare la mia timidezza (ad
es. diventando rosso invitando a cena una ragazza, ma tuttavia
invitandola). Ma io ho l'impressione che tanti cerchino di apprendere le
"tecniche" perché non vogliono diventare rossi invitando a cena una
ragazza (ed in questo modo fallendo l'obiettivo comunicativo, perché
anche il rossore è comunicazione) ed anzi vedendo il fighettino in
discoteca che con una mano tocca il sedere contemporaneamente a tre
ragazze, pensano: "ecco: quello sì che è un grande, io voglio diventare
in quel modo!". Indipendentemente dall'efficacia della PNL (o dei riti
woodoo) io credo che sarebbe sbagliato in partenza l'obiettivo.
Quindi: va benissimo anche la PNL ma soprattutto occorrerebbe chiedersi:
ma quello che voglio diventare sarebbe veramente migliore da come sono
adesso? E queste tecniche, non rischiano di diventare efficaci solo in
quanto ti abituano a indossare una potentissima quanto fredda maschera
che taglia l'aspetto comunicativo-emozionale?
Prendi come esempio Russian Guy. Tu pensi che non sia una persona capace
di soffrire per amore (mentre invece dai post pare non darne
l'impressione)? Se sì, allora le sue tecniche lo fanno apparire diverso
da come è ed in ciò dimostrando il mio asserto della maschera. Se no,
cioè se veramente lo hanno fatto diventare incapace di soffrire per
amore... allora è anche peggio....
Ciao,
Marco xxxxx
-- 
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http://marco.homepad.com/
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 amore... allora è anche peggio....
Ciao,
Libero

presentarle che e' alla Guido Angeli. :-) (quello dei mobili Aiazzone)  :D))
Per quanto ne so io, potrebbe anche solo aver letto il librettino
comprato al mercatino delle pulci e riassumerlo sul ng per divertirsi un
po'. Ovviamente, se così non è, RG saprà benissimo esporre i suoi titoli
che lo qualificano ad insegnare la PNL :-)


opposto.
ah....e non poteva dircelo lui?
ciao,
 
********* = Kyrya =********************
http://dadacasa.supereva.it/chiara/
tessera n°.30 ISCM
**************************************

 noi che le usano meglio !!
Si, ma tu stai parlando del relazionarsi con gli altri. Io non ho nulla
contro la parola *tecnica*, non era a quello che obiettavo. Sono perplessa
di fronte all'uso cosciente di una qualche strategia che dovrebbe far
nascere l'attrazione in qualcuno. Ma non posso andare oltre, perchè nessuno
ancora ha spiegato come applicare concretamente le *tecniche* suggerite
dalla NLP.
Ciao
C.

Libero
dimmi se sono andato OT ...
Ciao ciao ;)))
Xero
Xe...@firenze.net

 ''adepti del femminismo'' non lo ammetteranno MAI, ma e' cosi'.
Io sto ancora aspettando che l'autore della frase "i nuovi adepti del
femminismo" si pronunci una volta per tutte sulla questione. (Chi sono, si
puo' sapere?)
Comunque la tua ipotesi non e' certo inverosimile pero' non puoi negare la
possibilita' che anche qualche ragazzo (senza essere propriamente
"femminista") possa essere "sensibile" e "non egoista" senza alcuna
simulazione.
Ciao
Paolo B.

 che lo qualificano ad insegnare la PNL :-)
Diciamo che non e' tanto il pezzo di carta che ti fa diventare uno
scienziato, ma come lo usi. L'autorevolezza te conquisti pian piano, dalle
cose che dici, dal tuo comportamento, non dai pezzi di carta che mostri,
mica siamo in una pubblica amministrazione... Ho conosciuto tanti Trainer e
master in PNL (ma
proprio tanti) che predicavano bene e razzolavano male...
ciao,
Libero

 dalla NLP.
Nel post di risposta a Kyrya spero di essermi spiegato meglio anche per
questa cosa. Comunque, si parte da metodi per facilitare la creazione di un
''rapport'' fra due esseri umani, e poi, attraverso messaggi subliminali, si
va sempre oltre.  E' chiaro che poi entrano in gioco anche altri fattori
come i geni, i feromoni, il ciclo, ecc. che influenzano eccome. Basti
pensare che nel periodo di massima ovulazione le donne percepiscono  come
maggiormente gradevoli gli ''effluvi'' maschili. Roba che invece le
provocano disgusto in altri periodi...! E chiaramente non ne sono
consapevoli di questo fatto... (eh eh ... ma ora si, almeno chi legge...
:->  ) Se vuoi, ti posso dire pure chi ha fatto questa ricerca e dove.
Adesso non me lo ricordo.
Non mi ricordo chi ha scritto che   '' l'omo e' omo... e adda puzza'... (nel
senso che non deve improfumarsi troppo) :-)))))
ciao,
Libero

 ah....e non poteva dircelo lui?
E' stata una mia supposizione, forse s'e' dimenticato di chiarirlo. boh?
:-)
Ciao,
Libero

 simulazione.
E' un modo di pensare che urta molto chi ne e' detrattore, proprio perche'
destabilizza molti dei principi che sorreggono un siffatto modo di
interpretare il gioco fra i sessi. Cosi' si distrugge proprio il gioco, e le
tecniche non servono piu' a niente, non hanno senso, finisce proprio il
dualismo, la visione antagonistica del corteggiamento. Altro modo di vedere
la cosa e' quando si usa il femminismo come ''tecnica dialettica'' per
avvicinarsi all'altro sesso come ho detto prima. Ma anche in questo caso si
mette in discussione un sistema (quello di RG, appunto).
Il bello e' che il gioco fra i sessi e' un coacervo di emozioni, suoni,
sensazioni, immagini, profumi, valori, aspettative e altre 2000 altre cose
che e' bello che non vengano scoperte tutte, altrimenti... che gusto c'e'?
Ciao,
Libero

 come i geni, i feromoni, il ciclo, ecc. che influenzano eccome.
Si, ok, ma adesso non č che possiamo stare a sviscerare TUTTI i fattori
inconsci o meno che scatenano l'attrazione tra due persone, altrimenti non
ne usciamo piů.
Ciao
C.

 Libero

 Sai che palle poi riuscire a farle innamorare sempre tutte! #^__^#
uummmh a me piacciono certe rotondita'... certe ...''palle'' !!  :-P''''
Ciao,
Libero


eheh, adesso a me piacciono quelle tipo "puffies"! :-P
(Se ne scopre sempre una nuova ogni giorno! #^__^# )


 eheh, adesso a me piacciono quelle tipo "puffies"! :-P
Ti piace la puffettina...eh?  Piccoletta e formosetta eh? :-))))))
ciao,
Libero