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Titolo: il famigerato periodo di riflessione

Oggi ho avuto una folgorazione. Il periodo di riflessione tanto
detestato da chi lo subisce (di solito i maschi) non è sempre un mezzo
per indorare la pillola da parte di una ragazza che in realtà ha già
deciso di mollare il boy. Può anche aversi il caso che la ragazza
voglia sì lasciarlo, ma in realtà non sia sicura e tema che, dopo, se
ne pentirà e ormai non potrà più tornare indietro. Il periodo di
riflessione in questo caso è un periodo di auto-prova per verificare
di riuscire a fare a meno di quel ragazzo. In pratica il giudizio sul
ragazzo è già negativo, ma lei si sente ancora legata, attratta,
magari coltiva qualche speranza che lui migliori. E' il classico
ragionamento "nè con te nè senza di te", quasi sempre preludio ad una
separazione. Se durante quelle 2-3-4 settimane la ragazza si accorge
che riesce a sopravvivere anche senza di lui, allora è fatta, lo può
lasciare. Altrimenti vuol dire che, benchè insoddisfatta, è ancora
troppo debole per fare a meno di lui.
--
Antonella
"Piantala di dire alla tua ragazza che non la meriti! 
Lasciale la sorpresa!"
(vignetta della Sett. Enigm.) 

lasciare. 
Non c'è problema, la lascio prima io.
Marco
-- 
"In the time we are here we see love disappear,
don't ask how, don't ask why, just fly, dragonfly...
Just fly, dragonfly..." (Magne Furuholmen)

 migliori. (...)
Direi che ci sta come ragionamento.
D'altra parte in un certo senso e` quello che sto sperimentando anch'io,
ma nella parte del "carnefice": mi sto prendendo un "periodo di
riflessione" con questa ragazza che non mi piace, ma che sembra starmi
addosso (dico "sembra" perche` non so se mi stia addosso, in quanto
nessuna ragazza mi e` mai stata addosso prima, pero` se me ne accorgo
io, probabilmente mi sta *molto* addosso). Mi fa un po' schifo, se ci
penso, ma mi defilo: mi comporto (quasi) esattamente come quelle
donnette che ho sempre condannato.
Colgo l'occasione per rispondere alla tua domanda nell'altro post: si`,
per ora ho proprio intenzione di rinunciare all'amore a favore della
serenita`. Rinuncio volentieri all'amore di una ragazza che non mi
piace, e defilandomi come sto facendo, cerco di far passare il messaggio
che s'e` presa un abbaglio, che sono un tipo sciatto e banale come ce
n'e` un'infinita`, e del resto potrebbe anche essere vero, visto come mi
sto comportando (se non lo sono, tanto meglio per me, e se lo sono,
pazienza: ai miei occhi sono solo i tipi sciatti e banali ad aver
successo con le donne, quindi male che vada avro` successo con
un'altra).
L'importante e` accettare i fatti e accettare se` stessi. Ho accettato
il fatto che mi sono perso questo "giro" di fidanzamenti (e` una specie
di calciomercato dei sentimenti), in cui tutti erano single e tutti
hanno trovato l'anima gemella, meno me. Accetto me stesso per l'ignavo
che sono stato: potevo sbattermi un pochino a conquistare una di queste
single affamate, pensavo "ma si`, tanto c'e` tempo", e invece non ho
tenuto conto del fatto che le persone normali non rimangono single per
piu` di due o tre mesi. Al che deduco che forse non mi interessava piu`
di tanto, e accetto anche questo. Accetto l'idea di non conoscere i miei
bisogni piu` profondi e accetto l'idea di non essere capace di amare. In
fondo non c'e` niente di male nel non saper amare: e` peggio credere di
saper amare e non esserne capaci.
Ultimamente lavoro 10 ore o piu` al giorno (non ho accettato la terza
proposta di lavoro solo perche` le giornate sono di sole 24 ore) e mi
sento bene come raramente mi sono sentito. E` strano perche` non e` il
tipico "lavoro per dimenticare", ma anzi, lavoro perche` mi piace, e mi
pagano pure bene. Ma chiaramente la soddisfazione non nasce dal "vil
denaro" che guadagno: quello, non sapendo che farmene, penso che lo
mettero` in banca fino a quando mi verra` qualche idea o andro` ad
abitare nella mia casa... la soddisfazione nasce dal fatto che sono il
solo e unico artefice di cio` che mi fa sentire bene. Per la prima volta
(penso) in vita mia, la mia serenita` non dipende da qualcun altro: non
corro dietro alla ragazza di turno, non studio per fare contenti i miei,
ma semplicemente impiego il mio tempo (*tutto* il mio tempo) in
un'occupazione che mi piace, e quando la giornata finisce, mi addormento
stanco ma sereno, senza pensieri strani.
Mi sento un passo avanti o un gradino sopra a chi vive la "routine" in
modo negativo o a chi si massacra di lavoro pur di non pensare ai propri
problemi. Cerco cosa mi manca, e mi rendo conto che non si tratta
dell'amore, ma semmai un po' di indipendenza in piu`. Qui a "casa dei
miei" vivo comodo perche` ho chi va a fare la spesa, cucina e fa il
bucato, e quello che mi manca e` l'abitudine a fare queste cose. Si
avvicina il momento in cui dovro` occuparmi di queste cose e di altre,
ed e` vero che finiranno per sottrarre un bel po' di tempo alle mie
attivita`, ma d'altra parte sono un'ulteriore passo avanti verso la mia
completa indipendenza, e mi pare di capire che ho bisogno solo di
questo: pace e liberta` -- l'amore non e` poi cosi` fondamentale.
Sono tre settimane che ho litigato con i miei e altrettanto tempo che
non rivolgo un gesto affettuoso a mia madre (altrimenti unica
destinataria del mio affetto "fisico"): lei oggi se n'e` lamentata, a me
invece non fa molta differenza. La natura femminile e` ben curiosa: piu`
rimango indifferente all'affetto, e piu` ne ricevo (naturalmente
ricambiandone solo il minimo indispensabile per questioni di etichetta).
E` cosi` che in questi giorni, con le varie amiche, il contatto fisico
si spreca; meno ricambio, e piu` si spreca. Persino la ragazza che
(forse) mi piace si ferma di tanto in tanto a parlare con me, cosa che
prima non faceva. L'ho persino invitata ad uscire domenica sera con il
resto della compagnia, e sara` che si e` intuito che non ci tenevo piu`
di tanto, le ho persino strappato un mezzo si` (direi che e` il record).
Io invece probabilmente non andro`, con l'ottima scusa che nei giorni di
lavoro mi alzo sempre alle 6.30 e non ho quindi tempo per le loro cose
frivole da studenti universitari che vivono la bella vita (la frase e`
ovviamente sarcastica). ;-) Pero` credo che avvisero` della mia assenza
all'ultimo momento: alla fine e` cosi` che ci si fa desiderare.
Forse un po' alla volta sto diventando una persona di quelle che prima
disprezzavo, ma la regola e` "accettare se` stessi e la realta`", e
cosi`, se questo e` cio` che sto diventando, va bene. Alla fine non sto
mica al mondo per fare il Buon Samaritano: mi e` andata bene di aver
trovato un lavoro che mi piace e che serve, e mi piace che serva. Dalle
mie parti e` ben radicata l'idea che uno debba farsi il mazzo per
un'intera vita e accumulare una fortuna per poi godersela da vecchio, ma
in genere succede che prima o poi ti capita di avere un figlio (o piu`),
e cosi` i tuoi obiettivi cambiano, e incominci a vivere per i figli, i
quali, maggiore sara` la fortuna che hai accumulato per godertela quando
sei vecchio e decrepito, maggiore sara` la loro tendenza a vivere da
bravi figli di papa`, non facendo un tubo da mattina a sera e frustrando
il genitore che s'e` fatto un mazzo cosi` per loro.
Eh no, caro pubblico, ShyLizard non sara` figlio della sua terra e della
sua cultura. Per ora penso solo a fare il mio lavoro perche` e` l'unica
cosa che abbia un senso, mentre invece non ha senso una donna tanto per
non stare solo, e ha ancora meno senso un figlio come incidente di
percorso o come scelta presa alla leggera solo perche` cosi` fanno i
piu`. Ci tengo a precisare che non mi sento "responsabile" nel pensarla
cosi`, ma semplicemente "ragionevole". Vedo tante cose che non vanno
intorno a me, e anche se non ho la forza per cambiarle, almeno ho
l'intelligenza per non perpetrare gli errori altrui. Sto cercando la mia
"non banale ragion d'essere", e un po' alla volta sta prendendo forma.
Non ho la pretesa di averla gia` in mano: proprio perche` non e` banale,
ne ho rispetto. Nel frattempo, che i miei datori di lavoro si
compiacciano pure dei miei orari da stakanovista, e che credano pure che
provi piacere nel servirli, se questo puo` far loro piacere: non me ne
importa un fico secco. Che le mie amiche si preoccupino pure perche` non
sono piu` il ShyLizard affamato d'affetto che hanno sempre conosciuto:
anche di questo non mi importa un fico secco, anzi, sono ben contento di
non essere piu` il loro bambolotto-confidente. Che si scontrino pure sul
mio strato duro posto appena sotto quello morbido in superficie: la cosa
non mi tange. Sono alla ricerca della mia ragion d'essere, e solo questo
importa.
Se quella ragazza con cui ho a che fare ultimamente leggesse quanto ho
appena scritto, probabilmente inorridirebbe davanti a tanta
razionalita`, quindi concludo questo post che piu` che altro e` uno dei
miei tanti "stream of consciousness" (piazzato qui perche` leggo sempre
con piacere gli interventi di Antonella e perche` non ho piu` molto
tempo da dedicare al newsgroup) con un piccolo ritorno al mondo dei
sogni, gia` che l'ora e` anche propizia (e finalmente ora le 23.00
incominciano a rientrare nel mio concetto di "tardi").
Si`, sarebbe bello che nascesse una relazione seria con quella ragazza
che mi piace, che poi era quella che mi piaceva anche un po' di tempo fa
e per il rifiuto della quale ci ero "quasi" rimasto male. Di tutto quel
branco di ragazze single che frequentavo, e` l'unica a non essersi
accoppiata in fretta e furia, e quando si incontra con le sue amiche fa
la figura della "zitella" perche` a 22 anni non si e` ancora
"sistemata", e pensa invece a tirare dritto con gli studi. Mi piace
perche` e` una gran lavoratrice anche lei, e non lo fa per denaro o per
sfuggire dai suoi problemi, ma come me, semplicemente perche` le piace.
Non e` particolarmente bella (diciamo che e` accettabile, ma il
"catalogo" delle single offriva molto di meglio in fatto di estetica)
eppure mi piace lo stesso e piu` delle altre perche` e` intelligente,
misurata, saggia, diplomatica senza essere ipocrita. Forse mi ha
rifiutato perche` mi ero "buttato", ma ora che e` passato un po' di
tempo, ho imparato ad apprezzare meglio le sue qualita` che prima avevo
solo intuito.
Tra tutte le ragazze carine e simpatiche che ho conosciuto negli ultimi
mesi, e` veramente l'unica con cui mi sentirei di fare dei progetti,
l'unica di cui mi interessi veramente quello che fa, l'unica che mi
attragga non solo perche` mi fa tenerezza, ma perche` mi affascina il
suo modo di pensare, di sentire, di agire. L'unica che non sia una
confidente o per cui io non sia un confidente, ma con cui mi posso
permettere di fare discorsi seri (e per "seri" non intendo i "discorsi
seri" degli adolescenti che di solito vertono sulla sfera sentimentale,
ma discorsi che vadano a toccare cose come la politica, la pedagogia, a
volte anche l'informatica) quando ce la sentiamo e come ce la sentiamo,
con intelligenza, garbo, rispetto e ironia, e senza che si senta una
mancanza reciproca quando siamo lontani.
Piu` ci penso e piu` mi rendo conto che in lei c'e` veramente un tesoro
nascosto, e che vale la pena non buttarsi a pesce alla prima occasione
che si ha, perche` l'attesa puo` essere premiata. Il suo atteggiamento
denota un parere affine, e quanto e` vero che lei e` una ragazza
equilibrata, generosa e senza traumi irrisolti (il che non e` poco,
vedendo i traumi irrisolti che ci sono in giro), e quanto e` vero che
anch'io sto trovando il mio equilibrio e che ultimamente ci stiamo
avvicinando a passi piccolissimi, beh... lasciamo che quello che per ora
e` solo un interesse nelle attivita` dell'altro abbia modo di crescere e
di maturare con la giusta lentezza, senza la fretta di "sistemarsi".
Non e` che non mi importi piu` niente dell'amore, e` che ormai mi sento
maturo (diciamo "piu` maturo di prima") e la mia scala delle priorita`
e` cambiata: voglio prima diventare il meglio di me stesso, per poi dare
il meglio di me stesso a una persona veramente speciale, che sappia
apprezzare il mio dono e che sappia darmi altrettanto. Sono certo che da
questo possa nascere un vero amore, perche` ho davanti l'esempio di due
miei amici che si amano... con pudore, ironia, tenerezza, allegria. E
per quanto io a suo tempo abbia avuto una cotta per lei, per loro due
non provo la punta d'invidia che provo per quasi ogni altra coppia:
siamo ottimi amici tutti e tre, e tra loro due vedo un equilibrio che
non ho mai visto in un'altra giovane coppia. Questo e` quello che
voglio, quello che cerco e quello che attendo con tutta la pazienza
necessaria. E se non arriva, posso stare bene lo stesso senza buttarmi
tra le braccia della prima ragazza che ci sta.
Credo di aver preso la giusta distanza dalle illusioni.

 troppo debole per fare a meno di lui.
******
Il periodo di riflessione è classico delle persone insicure che non sanno
quello che vogliono e che si rendono particolarmente egoiste quando
lo chiedono, altro che auto-prova....
Er_Cappio

 Credo di aver preso la giusta distanza dalle illusioni.
bene.
l'amore arriva sempre quando non lo cerchi: occhei che per ora hai attirato
un paio di cozze terrificanti, ma continua ad essere sereno,
che.................... :-)
--
ciao,
Stefano

Non c'è problema, la lascio prima io.
Ti dirò, io penso che se la richiesta di un periodo di riflessione è
l'epilogo di un periodo di crisi, e non giunge come un fulmine a ciel
sereno, vuol dire che il partner già sapeva benissimo che l'altro/a
era insoddisfatto. Di solito in questi casi il ragionamento è: "se gli
sta bene così bene, io cmq non cambio: che mi lasci pure". Difficile
che uno che ragiona così si prenda la briga di lasciare lui per primo,
è molto meno faticoso lasciare tutto il travaglio all'altro: se dopo
il periodo di riflessione quello torna, chi ha "subito" il periodo di
riflessione non ci ha perso niente. D'altra parte se tu preferisci
lasciare una ragazza che ti ha chiesto un periodo di riflessione, vuol
dire che tutto questo affetto non c'era, se no cercheresti di ricucire
il rapporto. Quindi lei ha fatto bene (nell'ipotesi) a dubitare della
tenuta del rapporto.


 sento maturo (diciamo "piu` maturo di prima") e la mia scala delle
Amore maturo? Cazzate. Si vede che non hai mai amato veramente.
La passione vera stravolge tutto quello che hai appena detto. Se dovesse
succederti ti accorgerai di quanto senti inutile tutto ciò che ora ti sembra
tutto ciò
che desideri. E non puoi dire "A me non succederà", ti ci troverai dentro e
non saprai
neanche tu come ci sei finito. Ti sembrerà di toccare il cielo con un dito e
camminerai
una spanna da terra. Se dovesse andarti male piangerai, quanto piangerai.
Passerai le notti insonni e a lavoro ti sentirai una pezza da piedi. Non
penserai ad altro e desidererai avere un interruttore che spenga il
cervello.
Tutto ti ricorderà quel periodo, sembrerà l'unico che hai vissuto. Ogni
piccola cosa ti ricorderà l'altra persona anche la più insignificante.
Quando andrai in qualche luogo di bei ricordi ti verrà anche
voglia di farla finita.
Se sarai fortunato ne incontrerai un'altra e tutto ricomincerà più bello di
prima.

La passione vera stravolge tutto quello che hai appena detto
Parli di passione o di amore?
Comunque sono d'accordo sul fatto che l'apprioccio di Shy puo'
sembrare troppo razionale, ma secondo me puo' essere una buona fase da
attraversare per lui, perche' (cosa detta da lui) tende a vivere un
rapporto in maniera dipendente. Ed amore e dipendenza, imho, non sono
la stessa cosa.
alby

tenuta del rapporto.
Domanda: mi ha chiesto il periodo di riflessione a quale scopo? I
rapporti non si ricuciscono a distanza.


quando lo chiedono, altro che auto-prova....
Sei una donna insicura?  No?  E allora sulla base di cosa faresti simili
affermazioni?  Sentito dire?
Lo chiedo giusto per capire.
-Stefano

lo chiedono, altro che auto-prova....
Sono insicure o sono egoiste? Non mi sembra che le due cose possano
concidere. Se lo facessero per egoismo, non lo farebbero per
insicurezza. L'egoismo poi in cosa consiste, non l'ho capito? Cioè,
per non essere egoista una persona insicura (sull'insicurezza sono
d'accordo) che cosa dovrebbe fare?


rapporti non si ricuciscono a distanza.
Davvero?  E chi l'ha detto che i rapporti non si possono ricucire a
distanza?
-Stefano

consiste nel rendermi del tutto a sua immagine e somiglianza (cut)
Questo è un altro discorso. Una donna può mostrarsi seccata per un
motivo "giusto" o "ingiusto", l'importante è non fare finta che non
sia seccata! E, ripeto, lo stesso vale per gli uomini. 


 [snip]
Ah ,ecco, esattamente quello che provo io.
Sei riuscito a deprimermi e tirarmi su di morale allo stesso tempo.
Anch'io credo, comunuque, che l'unica uscita è innamorarsi di qualcun'altro/a...

 la stessa cosa.
Ecco, grazie per avermi risparmiato la fatica di dovermi difendere di
nuovo dall'"accusa" di non avere mai amato, e di averlo fatto con delle
parole sensate.
Ribadisco che non mi piace che venga detto "non hai mai amato", ne`
quando ci si rivolge a me, ne` quando ci si rivolge ad altri. Penso che
tutti prima o poi siano stati innamorati, e tutti senz'altro avremo
sofferto, alcuni particolarmente fortunati saranno anche stati felici,
ma quello non e` il mio caso.
Io la passione a modo mio l'ho conosciuta, sotto forma di dipendenza, e
mi ha fatto *molto* male. Se ho costruito questo (apparente) guscio di
razionalita` e` proprio per difendermi dagli effetti devastanti della
passione. E non posso credere che l'amore si limiti a questo, altrimenti
non vale veramente piu` la pena di cercarlo. Io nell'amore cerco
serenita` e voglia di vivere, e cio` che me lo rende difficile da
trovare e` che ci vogliono serenita` e voglia di vivere, che al momento
non ho e anzi, diciamocelo, non ho mai avuto.
Penso che l'amore abbia molte forme e che non sia affatto necessario
stravolgere cio` che sto costruendo. Anzi, diro` di piu`: non potrei mai
amare senza la mia razionalita`, e se la passione la distruggesse,
allora si` che non sarei piu` capace di amare.
La mia razionalita` e` un po' come una fortezza (una fortezza che fino
ad ora si e` dimostrata ben solida), e una fortezza non e`
necessariamente impenetrabile: molto spesso c'e` un ponte levatoio, che
attualmente sono molto cauto nell'azionare. ;-) Oppure mettiamola sul
biologico e parliamo piuttosto di bozzolo del bruco: ne usciro` quando
saro` pronto, e non prima, perche` le ferite del passato sono profonde e
c'e` molto da curare, prima di rischiare di nuovo.

 ha scritto nel messaggio
news:3E4186F4...@interfree.it...

*****
No, non sono una donna insicura..sulla base di cosa faccio simili
affermazioni? Beh, un cervello lo ho, e riesce a farsi delle idee
personali riguardo molti argomenti....
Allora: perchè una persona (ragazza o ragazzo è indifferente)
chiede il periodo di riflessione? di solito perchè non è più sicuro
del rapporto, e non sa se è meglio troncarlo o andare avanti,
non riesce a prendere una decisione netta quindi fa ricorso
"al periodo di riflessione" per testare il suo effettivo amore.
Forse non si rende conto che questo suo "testare" fa
impazzire letteralmente l'altra persona che è messa li in un
angolo ad aspettare un verdetto del tipo:
"tornerà?, non tornerà? ha deciso? non ha deciso?".
Quindi la persona che chiede il periodo di riflessione è
INSICURA: perke' non riesce a prendere una decisione
netta riguardo un argomento (l'amore) che non accetta
mezze misure.
EGOISTA: perke cura solamente il proprio "sentimento",
mettendo l'altra persona in un angolo ad aspettare un verdetto
che forse non arrivera mai.
Er_Cappio

 d'accordo) che cosa dovrebbe fare?
******
Non ho ben capito la tua domanda, forse leggendo la mia risposta al
post di Stefano De Cesari troverai una risposta...
Er_Cappio

Nel tuo caso il femminismo centra e come....oltre a ciò che scrivi nei tuoi
post(e non mi riferisco ad uno in particolare)la tua firma lascia poco
spazio ad eventuali dubbi...
Cmq...
Tu parli di messaggi non verbali...la fai troppo semplice...è innegabile che
il mondo maschile e quello femminile differiscano in modo non marginale...
Gli stessi messaggi che tu credi chiari, se non espressi possono non essere
recepiti...i casi ritengo possano essere 2:
1. il partner(e mi guardo bene dallo specificarne il sesso, xchè pensare che
solo le donne siano sensibile e rifiutare l'idea che possa essere il
contrario, mi sembra quantomeno stupido e irreale...)non è sulla stessa
"lunghezza d'onda" dell'altro, ha un concetto diverso di sensibilità e xciò
non comprende certi messaggi.
2.il
 partner non è portato x certe cose e si limita a vivere le cose
materiali del rapporto, quelle + evidenti...(e non sta  a me giudicare se
sia una cosa buona o meno..)
Pertato prima di dare giudizi forse bisognerebbe comprendere quelli che sono
i limiti, o le diversità della natura umana....(x quanto poi possa succedere
che la cosa sia voluta...)

forse non arrivera mai.
Nessuno obbliga l'altra persona ad aspettare. Se decide di farlo e' per
sua libera scelta.
-Stefano

che sono i limiti, o le diversità della natura umana....
E cioe'?
-Stefano

che forse non arrivera mai.
Un periodo di riflessione rispettoso dei sentimenti dell'altro prevede
sempre una scadenza.
--
Antonella

i limiti, o le diversità della natura umana....
Allora diciamo così: dopo aver compreso i limiti e le diversità di Mac
ho espresso il mio giudizio. 
--
Antonella

 generalizzazioni valgono meno di zero e lasciano il tempo che trovano.
*****
Ok, visto che non si puo' generalizzare non esisterebbero neanche i forum,
ogni pensiero, ogni idea o concetto è generalizzato e andrebbe visto
caso per caso; il concetto della relatività è gia stato scoperto, ognuno
ha una sua propria idea di generalizzazione per ogni pensiero..questa
è la mia.
Er_Cappio

 sempre una scadenza.
****
Secondo me in amore non esistono scadenze
Er_Cappio

questa firma? Io ne ho tante e ogni tanto le cambio.
la firma in questione è questa:
"Piantala di dire alla tua ragazza che non la meriti!
Lasciale la sorpresa!"
(vignetta della Sett. Enigm.)
Ed il fatto che tu ne abbia diverse e le cambi periodicamente non toglie che
questa abbia un valore piuttosto esplicito...
innanzitutto xchè è rivolto ai maschi,e poi xchè mette in un certo modo la
parte maschile su un piano di inettitudine piuttosto lampante....come dire:
piantala di dirgli che sei un demente....faglielo scoprire da se...
beh...l'ironia mi sembra evidente...(altrimenti non sarebbe una vignetta
umoristica...)

*ROTFL*
....rispondi: secondo te le differenze tra uomo e donna sono marginali o
addirittura non esistono?
....se le cose x te stanno così fai prima a non rispondere xchè con me non
hai possibilità di discussione(se non da solo)....

questa è la mia.
E allora?
-Stefano

 ....se le cose x te stanno così
Cosi' come? :))
*LOL*
-Stefano

umoristica...)
Giustissimo, però non c'entra niente il femminismo, tant'è vero che
nella vignetta la frase è pronunciata da un uomo ad un altro uomo.
--
Antonella
"Non ci basta aver ragione:
vogliamo dimostrare che gli altri
hanno assolutamente torto".
(William Hazlitt)

nella vignetta la frase è pronunciata da un uomo ad un >altro uomo.
....qualunque sia il sesso del "pronunciante"(ehm...non mi viene in mente
altro termine...), converrai che il sesso messo in ridicolo è
inequivocabile...anzi, a pensarci bene il fatto che sia una stessa persona
di sesso maschile a deridere l'altra rende la vignetta ancora +
ridicolizzante...
Cmq sia la mia intenzione era solo quella di portare un esempio a sostegno
della mia tesi, non certo di stabilire la moralità di una vignetta....




Ok, mi sembra inutile andare oltre, anche xchč non ce n'č motivo...
Grazie x il chiarimento
bye...