Newsgroup: it.hobby.motociclismo.scooter
Titolo: Provocazione ma con tanta amicizia!

Leggo spesso questo newsgroup anche se non sono mai intervenuto...
Mi chiedevo:
"Come mai ogni frequentatore di questo newsgroup quando si tratta di dare
consigli per gli acquisti consiglia sempre lo scooter che lui possiede? Non
sarete un tantino di parte?" (con amicizia, lungi da me la volontà di
offendere qualcuno!
Io possiedo un Maxiscooter 150 (di cui non voglio fare il nome per non
influenzare) rispetto al quale qualcuno (che non lo possiede!) ha dato delle
indicazioni che, anche confrontandomi con altri che possiedono il mio stesso
mezzo, sono quantomeno fuorvianti!
Perchè ciò avviene? Premetto che secondo me lo scooter immacolato non esiste
ma tutti + o - hanno dei difettucci....
Credo che sarebbe giusto limitarsi a dare le indicazioni sul proprio mezzo,
a meno che non si abbia la conoscenza diretta di caratteristiche relativa ad
altri mezzi..
Voi cosa ne pesate?
Segue dibattito...
La mia non vuole essere polemica, ma solo una provocazioncella...
PS. Naturalmente considero il mio mezzo come il miglior 150 in circolazione,
sia chiaro...

 offendere qualcuno!
Niente paura, non credo si offenda nessuno :)
Tant'è che, a una prima occhiata, sembreresti avere ragione da vendere. Ti
faccio però notare una cosa: avendo una discreta somma di denaro da spendere
su uno scooter - perchè, diciamola tutta, i prezzi sono più o meno allineati
(a parte i nuovi bestioni da 16 miloni) e sono tutt'altro che bassi - credo
che ognuno di noi abbia acquistato lo scooter che riteneva migliore tra
tutti. Sarebbe, in parte, illogico, quindi, se io che ho acquistato
l'Hexagon (più per l'estetica, in realtà, che altro) ti dicessi "No guarda,
il mio fa schifo, compra un Leonardo" (con tutto il rispetto per il Leonardo
che mi piace moltissimo). Io ho comprato il mio Hexagon per dei motivi che
me l'hanno fatto preferire agli altri, e che come tali sono miei personali,
e potrebbero quindi non essere compatibili con il tuo gusto o con quello
degli altri.
Con questo voglio dire che, è ovvio, tutti gli scooter hanno dei difetti; io
stesso ho sottolineato più volte i difetti del mio Hexagon (e, fidati, ce ne
sono tanti...), ma ciò nonostante, se dovessi scegliere da capo quale
comprare, alla luce di questi difetti ricomprerei nuovamente il mio.
E' altrettanto vero, però, che consiglierei l'acquisto di un Hexagon
solamente a chi mi venisse a dire che cerca uno scooter molto comodo a
discapito delle prestazioni. Se qualcuno, invece, cercasse le prestazioni e
volesse un mezzo corsaiolo, mai e poi mai gli consiglierei uno scooter che
fa i 91 km/h come velocità massima! A quella persona, ovviamente, tra i due
scooter nominati finora, consiglierei piuttosto il Leonardo di cui sopra! (E
qui, per favore, non me ne vogliano tutti i non-possessori di Hexagon o
Leonardo :))     ).
E' qui che, imho, entra in gioco il buon senso di noi scooteristi che
dobbiamo avere l'onestà di sottolineare più che altro i difetti dei nostri
mezzi, piuttosto che i pregi che vengono sempre elencati in maniera
approfondita nei depliant - che tante volte vengono usati per abbindolare il
cliente.
Oltre a questo, aggiungo anche che pochi di noi avranno provato la maggior
parte degli scooter in commercio per un periodo abbastanza lungo da potersi
rendere conto di pregi e difetti. Logico quindi che, se qualcuno mi chiede
un consiglio su uno scooter-poltrona per cui vuole tanta comodità, gli
consiglierò un Hexagon (sempre solo per fare un esempio...) piuttosto che un
Burgman, che io non ho mai provato, ma che magari è tre volte più comodo.
Capisci che intendo? :)
Riassumendo, è umanamente comprensibile il tentativo di portare acqua al
proprio mulino; ma nessuno di noi lo fa con interesse. Nell'ambito delle
nostre conoscenze, credo che ognuno di noi giudichi il proprio scooter
meglio di un altro, altrimenti a quest'ora molti di noi lo avrebbero
cambiato, non credi? (Soldi permettendo, ovvio e scontato).
Ho l'impressione di aver scritto un sacco di banalità, ma ormai il danno è
fatto, perchè cancellare il post? Saluti :)
______________________
Marco Tuveri
- Hexagon LX4 125
- ex Amico 50 Aprilia
- ex Vespa 50 FL2
- ex Hacker 50 Atala

 Voi cosa ne pesate?
Evidentemente se ognuno di noi ha comprato un certo scooter avra'
ritenuto che fosse il migliore, a parer suo.
E se arriva qualcuno a chiedere un parere, che cosa gli rispondo ?
comprati un Foresight, anzi un Pantheon... non sia mai che tu possa
essere contento quanto me di aver preso un Majesty !!!
Non vorrei che qualcuno si comprasse un Majesty come il mio, che e'
notoriamente riconosciuto come il migliore del mondo, anzi
dell'universo, anzi...
--
2 dita a V ... dal finestrino dell'autobus :-((((
Gillo # 1  (from Bologna) & Tinozza Volante (Maj 250 ... sta per
tornare)
http://jump.to/BigGillo
 
ilg...@geocities.com
*** GFC member #13 since 1999 by appointment of the nss man ***
*** membro (unico) del Ravensburger Scooter Club ***
        ...con una    \\ * //
                            \\//    nera sulla targa e una nel cuore

 offendere qualcuno!
Non so te, ma prima di comprare lo scooter ho praticamente letto tutto lo
scibile umano sull'argomento e, dopo, ho scelto.
E' evidente, quindi, che ritengo di aver fatto la miglior scelta per le mie
esigenze e se qualcuno mi chiede quale scooter comprare, a parita' di
esigenze, secondo te qual dovrei consigliare ? Uno che non ho mai visto e
provato o uno sul quale la mia scelta č caduta per specifiche esigenze e che
guido 368 giorni su 365 ? :-))))
Ai posteri l'ardua sentenza.
Ciao
--
jacops aka Fabio Jacopini - Milano su Aprilia Leonardo 250
G.F.C. # 52 - Red Flyer's PPCSP Club - CyberScooterClub

 sia chiaro...
a parte che ti contradici da solo comunque tornando al discorso il fatto e
che ci sono persone che ahnno molti amici scooteristie che quando ne hanno
la possibilità fanno un paio di giri per provarlo e per vedere le differenze
tra i mezzi e altri che ne cambiano uno all'anno !!
io ne ho avuti diversi e ogni scelta è stata fatta accuratamente previa
lettura di tutto wuello ceh si puo leggere e ho semprecercato di provarne
almeno uno prima di prenderlo
poi le esigenze cambiano e cambia loscooter
 di solito si consiglia il proprio scooter perchè chi chiede info ha magari
le stesse tue esigenze e allora  gli risponde quello che ha quel determinato
scooter (che te ne fai di un burgman  se devi consegnare il pane? gli
rispionderà uno che  consegna il pane che ha uno scooter che per lui è
adatto!!)
c'è quelo che ci va a l lavoro e quello che ci va in ferie e basta!!!
non ho mai visto nessuno dire a illo che cerca uno scooter per andare in
fuoristrada  di scegliere un mini chic o un honda cn
direi comunque che le indicazioni qui sono abbastanza  buone se tolgi un 30%
di amore per il proprio mezzo il resto è verità assoluta!!
ciao e se non ci dici che scooter hai la prossima volta ti killo!!!!!
:o))))))

 ma tutti + o - hanno dei difettucci....
Vero..
W vespa (su et4 125 del 05/99 km 17.800)

 guido 368 giorni su 365 ? :-))))
Io anche impegnandomi molto non riesco ad usarlo più di 365 giorni
all'anno..;-))



Quello che ha notato Riise e che con "tanta amicizia" ;-) ha postato, l'ho
riscontrato anch'io che leggo sempre questo NG ma posto pochissimo.
Parlando dei 150, tutti sti scooter costano la stessa cifra, vanno km+ km-
alla stessa velocità, consumano + o - 25-30 km/litro, insomma sono tutti
molto simili.
La cosa che cambia di più è il look che è chiaramente mooooolto soggettivo.
Eppure quando si da un consiglio, c'è lo scooter buonissimo, qualcuno scarso
e gli altri tutti pessimi. Non può essere che dei mezzi così simili abbiano
poi una valutazione così difforme.
Per me le valutazioni sono palesemente influenzate da questioni di gusto
personale, legittime, ma non obiettive ;-)
Ad esempio, c'è sempre quello che consiglia di prendere il leonardo perchè
altrimenti in casi di vendita non si prende più niente.
Ma allora questa stessa persona quando va a comprare la macchina che fa?
Compra solo BMW, Audi, VW, Mercedes perchè se no poi in caso di cambio auto
si subisce una svalutazione troppo forte?
Se chi fa queste valutazioni molto puntuali per un mezzo che costa 7
milioni, poi mi va a comprare una Hunday o una Skoda o una Kia mettendo li
non meno di 30 milioni, è chiaramente poco coerente.
Quindi le valutazioni, secondo il mio modesto parere, dovrebbero limitarsi
alle esperienze dirette, in merito all'affidabilità, all'abitabilità, alla
ciclistica, ecc, tralasciare le valutazioni di "mercato" che per un mezzo
del valore (usato) di 3-4 milioni lasciano il tempo che trovano.
Ciao Davide

 del valore (usato) di 3-4 milioni lasciano il tempo che trovano.
hehe ma non sarai un concessionario ADLY?!?!?
non mi dirai forse che  sit ratta di un investimento , che oltre a fare il
suo dovere magari meglio di un latro mezzo non si deve forse considerare il
valore residuo del mezzo che tra uno e l'altro dello stesso anno e dello
stesso valore sul nuovo  c'è spesso ben oltre  le 500.000 (su un mezzo che
ha iun valòore di 5.000.000 è  un buon 10%!!!!!!)
c'è chi entra in borsa  per un 2% in più di redditività.... figurati perdere
il 10%
se poi magari vuoi prendere una moto  be allora se hai uno scooter fuori
mercato li  a volte non ti fanno nemmeno un preventivo sulla permuta..
la tua considerazione è comunque valida se consideri lo scooter come il
carrello della spesa , utile e preatico ma niente di piu .. allora uno vale
l'altro.. ma fatto sta che lo scooter non esce dallo stesso stampo ne ha gli
stessi componenti e le differenze sono moltissime.. e ti assicuro che qui
sono pochi quelli ceh hanno avuto uno scooter soltanto....:o)))

 carrello della spesa , utile e preatico ma niente di piu .. allora uno
vale
Io lo considero come un mezzo di trasporto che uso quasi esclusivamente per
lavoro. Ci ho fatto 5.000 km in un anno e spero di fare altrettanto per
altri 3-4 anni. Ma uno scooter 150 cc. di 4-5 anni con 20-25.000 km ha forse
qualche valore residuo? Che differenze di quotazione ci saranno tra 4 anni
tra un Leonardo, un Majesty, un Madison ecc. ecc.? Quanto solo valutati oggi
gli scooter di 4 anni fa? Come reagisce un concessionario oggi se gli porti
il tuo scooter di 5 anni fa? Si comporta in modo diverso a secondo del
modello?
Certo che se lo scooter è un oggetto da esibire, l'ennesimo status symbol,
allora è chiaro che come per i telefonini, bisogna cambiarlo ogni anno e
bisogna avere assolutamente quello alla moda. ;-) Ed in questo caso è giusto
comprare quello che è più rivendibile.
Ciao Davide

 gli scooter di 4 anni fa?
Beh, io so che il mio (che guardacaso ha quasi 4 anni) ha 'retto' bene
sul mercato dell'usato, un po' perche' e' stato un mezzo molto
diffuso, un po' perche' il 250 Yamaha ha una discreta fama di 'mulo'.
Per contro altri mezzi che montano lo stesso motore al mercato
dell'usato sono molto piu' svalutati rispetto al prezzo che avevano da
nuovi.
E comunque rimane il fatto che per me il Majesty era (quando l'ho
preso) e rimane un prodotto 'longevo', uno scooter che a tutt'oggi
posso scegliere se tenere perche' va ancora bene, oppure rivendere
senza mangiarmi le mani perche mi danno poco;
credo che l'unico altro maxi paragonabile, a livello commerciale, sia
stato l'Honda CN.
--
2 dita a V ... dal finestrino dell'autobus :-((((
Gillo # 1  (from Bologna) & Tinozza Volante (Maj 250 ... sta per
tornare)
http://jump.to/BigGillo
 
ilg...@geocities.com
*** GFC member #13 since 1999 by appointment of the nss man ***
*** membro (unico) del Ravensburger Scooter Club ***
        ...con una    \\ * //
                            \\//    nera sulla targa e una nel cuore.

 comprare quello che č piů rivendibile.
non si tratta di status simbol .. č il solito discorso e si ceh sei
informatico .. ti voglio vedere con un processore intell e un bel ciryx al
momento dell'aggiornamento del sistema come te la cavi...
senza offese chiaramente :o))))) ma tu sei nel settore  dove questa
situazione č al top dell'enfasi!


E infatti viaggio ancora un un PII 233 che ormai è paragonabile ad un sasso
8-DD rispetto a ciò che c'è in giro ma fa ancora bene il suo lavoro ....
chiaramente per le mie esigenze ;-) ma penso che questo sia OT
Ciao Davide