Newsgroup: it.hobby.motociclismo.scooter
Titolo: Motore yamaha x-max 250

Salve a tutti!
Sento parlare sempre più spesso di problemi che affliggono il motore
yamaha 250 (montato in particolare sull'x-max, che ero quasi deciso ad
acquistare) e che ne limiterebbero la durata a 35000 - 40000 km. Leggo
in alcuni post di IHMS che internet é pieno di queste segnalazioni ma,
sicuramente per mia imperizia, non riesco a trovarne alcuna tranne
qualche ironico e velato riferimento. Non é che esiste qualche anima
pia che mi aiuti a vederci più chiaro prima che comperi uno scooter
che non valga i 4200 - 4300 euro che costa?
Grazie mille e un saluto a tutti!
Gionni

Grazie mille e un saluto a tutti!
Prego.
Allora... io posso parlar male dei leo250 (motore yamaha) fino all'anno
2002 (che son sempre gli stessi, tranne l'ultima serie che si presume 
decente)
Il motore yamaha250 è nato... o meglio, è stato fatto un po alla caxxo di
cane...
1° manca totalmente di un filtro olio degno di tale nome (pure i modelli)
2° aveva, si spera di no gli ultimi, dei segmenti pistone (fasce e 
raschiaolio)
     che non erano molto decenti...
3° al punto 2 c'erano pure i guidavalvole/paraolio che di dubbia qualità
     si usuravano in malomodo...
unendo il punto 2 ed il 3, sui 30-35k km circa (dipende poi dall'uso),
comincia un lento ed inesorabile aumento dei consumi dell'olio motore...
Che finché il consumo se ne sta sul 0,1litro d'olio, va ancora bene,
si sporcano valvole, pistone, ma il motore gira ancora bene...
Verso la soglia dei 50k km, ti ritrovi che il consumo d'olio è pari a 
0,4litri...
ogni pieno di benzina... E ok la menata del rabbocco...
Ma quanto nel motore ci stanno 1,2litri d'olio... SE ne spariscono 0,4,
son caZZi abbastanza amari, poiché l'olio non arriva a lubrificare bene le
varie componenti che quindi aumentano notevolmente l'usura...
Il mio leonardo250 (motore yamaha250 del 1999) mi morì alla "tenera"
età di 55.000km (3½ anni) cedendo i cuscinetti di banco (i cuscinetti
dell'albero motore) e la stessa biella che ormai aveva preso un notevole
gioco.
A 50.000km nella speranza che tirasse avanti altri 10.000km, gli cambiai
SOLO guarnizione di base, testa, segmenti ed i guidavalvole...
Solo cambiando ~25euro (fasce e guidavalvole, le guarnizioni si cambiano
poiché apri il motore) il motore era tornato in perfetto stato sia di 
prestazioni
sia di consumo olio, NON beveva più olio...
Il problema è che la meccanica era comunque compromessa e da li a poco
(5.000km) morì...
SI SPERA che i nuovi 250 (249,78cc) ed i "nuovi" 300 (265cc) che son sempre
i 250, ma con 2o3 passaggi di rettifica delle 4 disponibili (alla fine son 
sempre
lo stesso motore, ma che va un pelino meglio), siano messi meglio.
Io ho appurato che nel leonardo300, almeno a livello di trasmissione,
han finalmente sistemato delle vecchie e grosse caZZate...
SPERO per chi abbia il 300 che anche il motore sia stato "sistemato",
sostituendo altissime componenti costose (~4-5euro per chi lo costruisce)
con alcune di elevatissssssima qualità e molto costose (stimo a +o- 10euro)
Come prestazioni e consumi di benzina è un buon motore, forse vibra
un pochino, ma d'altronde da un monocilindrico non ci si può aspettare
molto per le vibrazioni.
-- 
 LEOrap  IHMS-Bergamo  ICQ {76678996}    
LEOra...@hotmail.com
=======================================================
     Ex F12 truccato, Ex Leonardo2½ tamarrizzato,  ORA su Fz6 Fazer '04
         NOMINE IHMS: Leomeccanico, Babysitter e SquadroneVolante
"We are the DARK SIDE, you will be assimilated, the resistance is futile..." 

 qualche ironico e velato riferimento.
Dovrebbero firmare tutti quelli che hanno avuto problemi: Pino the Pool, ha 
apero prima a "circa"(..pino..non ricordo..) 40'000 per eccessivo consumo 
olio, mette cilindro Malossi, dopo forse 10'000 km rimette l' originale dopo 
aver cambiato le fasce (o forse era rettifica e pistone nuovo). Con il 
"nuovo" è arrivato a circa 70'000, poi lo ha dato via..comunque gli 
consumava nuovamente olio (Pino, correggimi se ricordo male).
Schiapp: spaccato il pistone in autostrada. Forse 43'000 km
Leo: spaccato cuscinetto banco DX (55'000km). Aveva aperto 10'000 km prima 
perchè consumava una marea di olio.
Bob Rock: circa 20'000km, sostituzione albero e cilindro.
Un' altro, di cui non ricordo il nome, aveva postato per manifestare il 
problema.
Marcello, amico di Cagliari (lo conosce il Daddo): sbiellato a forse 
25'000km. Finito l'olio troppo presto.
Molti lo hanno venduto prima che raggiungesse kmtraggi elevati..quindi 
possono "solo" testimoniare l' elevato consumo olio.
Fatti un giro in concessionaria (officina), e guarda se hanno motori 250 
aperti...

 1° manca totalmente di un filtro olio degno di tale nome (pure i modelli)
 
                  ^^^^^^^^^^^^^
Pure i modelli nuovi
Poi aggiungo che molto dipende anche dall'uso che uno ne fa
e dalla manutenzione...
Il mio 250 era stato spremuto all'osso (lo tiravo parecchio),
è arrivato a 55.000 km (e non son pochi per uno scooter "piccolo")
anche grazie alla mia manutenzione ossessiva, i tagliandi e gli interventi
straordinari, me li son sempre fatti da solo (avendo un po di passione)
altrimenti se dovevo pure fare i tagliandi, ne dovevo usare di vaselina ;°)


 aperti...
SI, e poi come fanno a rivenderli? ;P
Se uno trova in giro un 250 con motore yamaha prima del 2003, io
lo eviterei come la peste ;°)
Eppure caxxo, a me piace il Leonardo! Come estetica Aprilia mi piace...
peccato per le stronzate che fa... oggi ho girato con quello di Jacops,
domani se lo riprende, e non volevo che gli si aprisse il motore a metà
strada ;-P
ok gli ammo post da buttare, ma fig@ro se è divertente... certo, gli mancano
3 cilindri e 80CV all'albero, ma questi son dettagli ^_^


 Sx (lato variatore), comunque pure la biella non era messa bene ;°P
Stavo guardando il motore da davanti :-D

 Stavo guardando il motore da davanti :-D
Pure io, ma lo avevo ruotato di 180° ;-P


 A me aveva detto che lo aveva venduto perfetto ;°)
beh..consumare olio è la norma! :-D

 beh..consumare olio è la norma! :-D
E che centra la mia ex? ^_^


 (stimo a +o- 10euro)
Rimangono problemi "intrinseci" del motore, che rendono difficoltosa la 
manutenzione.
-catena distribuzione: per cambiarla bisogna aprire in due il motore (il 
carter proprio)
- Albero motore su cuscinetti a sfera anzichè su bronzine (teoricamente,le 
bronzine, salvo problemi di lubrificazione, sono eterne)
-problemi di consumo olio
- la Yamaha NON VENDE la biella di ricambio, ma l' albero completo di 
cuscinetti (sbielli? 550 Euro di albero motore)
-La Yamaha NON VENDE i cuscinetti di banco di ricambio (sbanchi, hai un 
cuscinetto rumoroso? cambi tutto l' albero motore). Li ho trovati in rete di 
concorrenza da poco.
-Fai l'olio ogni 3'000 km (perchè non hai filtro olio)
A parte questo, ha una gran coppia, spinge bene, ma IMHO scende di 
prestazioni prima degli altri.
Io ne ho 18'000, e il motore va ad olio, al punto di avermi convinto a 
fermarlo.
Appena ho tempo, lo apriro' e vi sapro' dire lo stato dei segmenti, e la 
loro usura effettiva misurata. 

 fermarlo.
Anch'io 18k, ho appena rabboccato 300 gr di olio...
Il meccanico dell'aprilia disse a mio padre, nel 2001: "Pessima 
scelta!", per il motore, non per ciclistica e qualità generale.
Ah,dimenticavo: è un Leo 250.
-- 
Emanuele Torrenti

 ha scritto nel messaggio 
news:1125333845....@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Salve a tutti!
Sento parlare sempre più spesso di problemi che affliggono il motore
yamaha 250 (montato in particolare sull'x-max, che ero quasi deciso ad
acquistare) e che ne limiterebbero la durata a 35000 - 40000 km.
tutte cagate. il motore è garantito 3 anni a chilometraggio illimitato.. se 
fosse fatto con il culo  nons arebbe garantito. Sui forum di moto elggi di 
gente che cambia le moto ogni 3-5000 km.. mah a me e ai miei amici durano 
sui 20.000.
Io ho un versity 300 che ha quel motore e  nel libretto uso e manutenzione 
hai l'intervento della cinghia delal trasmissione a 20.000 km cosa che i 
piaggio fanno a 12000 o 16000.
basta cambiare l'olio ogni 3000 km (5 litri bastano per 4 cambi con una 
spesa totale di 12 euro per 4 cambi) , la candela a 20000 compreso il filtro 
aria . Se non è affidabile un motore del genere non so cosa lo possa essere
qui ci sono persone che lo hanno devastato e altri che non hanno mai avuto 
un cazzo.. usalo bemne e andrà bene 

 carter proprio)
dai su non dire castronerie.. la catena di distribuzione si cambia 
semplicemente aprendo il coperchio valcole , tagliando quelal vecchia, 
attaccandoci quella nuova, farla trascianre nelc arter,f are il giretto 
staccare la vecchia e chiudere la nuova..se mai il problem aè che devi 
togliere il motore dallo scooter. 

 ma con 2o3 passaggi di rettifica delle 4 disponibili
Scusa, mi spiegheresti cosa significa?
Lo sai che ignoro :-)
-- 
Enrico - Piaggio Free 50 cat "Kobayashi Maru" - Livorno
[Perche' alla guida e' bene portare gli scarponi? Per scalare meglio le 
marce]

 loro usura effettiva misurata.
Pure dei guidavalvole...


 per il motore, non per ciclistica e qualità generale.
Io avevo il 2000, che è sempre lo stesso ;°)


 un cazzo.. usalo bemne e andrà bene
Io l'ho spremuto a sangue e m'è durato 55mila km...
Altri usandolo da fermoni, a 10-15mila km son già dietro a smontarlo...
Il motore VA BENE, son quei 2-3 componendi di qulità scadente che rompon
le palle!
A 50mila km il cilindro era perfetto... fasce, raschiaolio limati,
guidavalvole, con molto gioco... il tutto son 3 caxxate che ti obbligano
a smontar tutto... se fossero buone già dall'origine, sarebbe meglio...


 Scusa, mi spiegheresti cosa significa?
Ma certo. ^_^
I motori di ghisa, possono essere rettificati solitamente 3-4volte...
Cioč, visto che si usura anche il cilindro, si ovalizza...
Il cilindro viene quindi rettificato, viene allargato il suo diametro 
interno
di poco, facendo ciň si aumenta la sua cilindrata.
Allargandolo va poi cambiato pistone e fasce con un diametro maggiore,
poichč i giochi nel motore cilindro-pistone devono rimanere costanti.
Quando aprii il mio leonardo250, andai alla yamaha a chiedere informazioni,
e mi ricordo che erano possibili piů di 3 rettifiche, mi pare 4.
CIň vuol dire che il motore poteva essere allargato di "un bel po"...
265cc (motore "300")- 249,78cc (motore 250) fan 15cc...
Su un 250, ricavare 15cc di volume, basta rettificarlo di poco...
10-15cc si riescono a tirar fuori anche ai 50cc originali...
Motori in alluminio invece non possono essere rettificati, poiché
il cilindro di alluminio, per far si che dentro sia duro (l'alluminio č un
materiale morbido), viene rivestito di materiale duro...
Cromo o talvolta ceramica (almeno, cosi dice la Yamaha per la fazer ;-P)
Qui al massimo si piů levigare il cilindro se ha qualche graffietto.


 che devi togliere il motore dallo scooter.
Bene, dimmi COME.
Già, perchè la catena nuova è venduta CHIUSA, non aperta.
O la vuoi aprire e richiudere in modo "casalingo" ? 

 NON penso sia bello ;-/
Quanti km ha?

 Quanti km ha?
10600 e 2.000km dall'ultimo cambio olio...


10600 e 2.000km dall'ultimo cambio olio...
Ma tu l'olio l'hai cambiato (o almeno controllato)?
Potrebbe esserne uscito un po' dagli sfiati quando si è sdraiato... :|
-- 
Zerocento® *Parafuera* (by Gillo#1) on Yamaha X-Max 250 *Permaper®* from Sarzana (SP)
*Imparatore ufficiale di IHMS* e *Organizzatore Ufficiale Raduni Nazionali* nonchè *Businessman Ufficiale di IHMS*
I°-II°-III°-IV°-V°CSRN - Cannonball '03/'04 - Futa '01/'02/'03/'04 - Cinghialetreffen '03 - Matrimoniotreffen '05
Dolomiti Wars '04 - Prosciuttreffen '04
*Benzina nel cuore, diesel nello stomaco* [Cit. Me Stesso]

un cazzo.. usalo bemne e andrà bene 
Sto decidendo di mandare in culo la garanzia e farmi i tagliandi da
me, ma prima devo far risolvere un paio di cosette che non mi vanno a
genio (Scudo anteriore macchiato e indicatore benzina che va un po'
per i cazzi suoi), per cui il primo tagliando mi toccherà farlo per
forza...
Poi vedo già la latta di olio sint 100% 5W40 che mi aspetta allIper a
21,5 Euro...


 O la vuoi aprire e richiudere in modo "casalingo" ?
le catene vengono vendute anche non originali , gia aperte e con la maglia 
da ribattere , tale e quale a quella originale che viene chiusa nello stesso 
modo, o come le catene  della trasmissione da moto.
Non è la prima catena delal distribuzione che faccio cambiare alla amoto , e 
sopratutto in quelle che hanno la distribuzione al centro delle bancate si 
fa così. 

 a smontar tutto... se fossero buone già dall'origine, sarebbe meglio...
Esperienze e vite diverse danno risultati diversi.
Mi rifiuto di pensare che un motore degli anni 2000 duri la metà di uno 
degli anni 80 considerando che le potenze in gioco sono sempre e stesse 

 forza...
io  in toyota ho fatto sostituire  valvola del minimo della yaris dopo 34 
mesi in garanzia. gratis
in bmw dopo 20 mesi (e la garanzia era ancora di 12) ho fato cambiare 
gratis il debimetro che costava 830 mila lire
i 3 anni sono utili
per il tagliando , puoi farlo tu o da un altro meccanico e spedire con il 
timbro il tagliando alla belgarda. la garanzia è valida .. se te lo fai tu , 
prendi il timbro e dopo averla timbrata passaci la mano in modo che non si 
legga.
per quanto riguarda la meccanica dopo ilprimo anno o dopo un 6000 km quello 
che era difettoso all'inizio se non si è rotto di solito non si rompe più . 
se hai un problema dopo è per usura o per errata progettazione che poi 
rientra nei richiami a prescindere dalla garanzia . questo per il motore. 
per la ciclistica o le plastiche non ti passano nulla anche dopo 4 mesi.
Il tagliando obbligatorio è un obolo , scegli tu..se vuoi trovare una rete 
postvendita che ti faccia i lavori  devi pagare l'obolo.Le moto nonsi 
rompono e le officine restano vuoete e gli stipendi non sanno come pagarli . 
di certo non è il margine sul tuo scooter che gli paga l'impiegata il salone 
e i meccanici nel retro. fa parte del servizio che compri con la moto e 
degli accordi concessionaria -produttore.
tu sei ricco sbattitene il cazzo e paga il mecca .. se per te non è un hobby 
è meglio che il tagliando lo fai fare a loro. se non lo hai mai fatto  ci 
metti 3 ore e considerando quanto guadagni in tre ore alal fine ti costa 
meno andare a lavorare guadagnare per tre ore e dare una parte di quei soldi 
al meccanico.
ps l'olio all'iper costa meno. l'elf start sint 4 litri costa 9 euro è un 
10-40 sj e va benone

10-40 sj e va benone
Sint o semisint? :)
Sui MIEI mezzi, solo olio sintetico :)


 sempre lo stesso motore, ma che va un pelino meglio), siano messi meglio.
Si spera, anche perchè spendere una cifra superiore ai 4000 euro ed
essere *certi* che il motore duri poco (magari anche con un decadimento
di prestazioni) a meno di interventi pesanti anche per il portafoglio
sinceramente mi scoccia... tanto da iniziare a valutare molto
seriamente l'alternativa SC 200 che avrà anche dei numerosi problemi
di gioventù (chissà che non siano stati risolti) ma sono meno seri di
quelli che, a quanto pare, affliggerebbero l'xmax...
Un saluto e ancora grazie per le preziosissime info! ;-)
Gionni

 Potrebbe esserne uscito un po' dagli sfiati quando si è sdraiato... :|
Non ho trovato nessun segno d'olio da nessuna parte...


 degli anni 80 considerando che le potenze in gioco sono sempre e stesse
Ehhh... quando si punta al risparmio pure delle viti... che pretendi...?
Ma i pezzi sfigati, son roba di poco costo, ma se non li mettono decenti...
Ti garantisco, che non essendo l'unico scooter, il mio leonardo, ma
altri leonardo, majesty che han quel motore, han avuto grossi problemi 
d'olio
anche molto prima dei 50.000km...
Poi c'è chi col majesty 250 del 99 è arrivato a 80mila km senza problemi...
od è un miraoclato od uno che non apre l'acceleratore più della metà...
Comunque... è un motore buono, ma nato col culo, esempio un caxxo di
filtro olio potevano mettercelo!


 Un saluto e ancora grazie per le preziosissime info! ;-)
Prego, le mie son comunque considerazioni personali, magari i "nuovi"
motori li han fatti bene... ma dubito ;°)


 anche molto prima dei 50.000km...
lo so che alcuni motori  di quella serie montati sul leonardo sono morti 
prima, ho un amico cheha avuto il tuo stessoprblema a 20.000 ha fuso, 
maperchè non cambiava l'olio a 3000 km elo cambiava quando capitava. 
Purtroppo con una coppa così piccola , al minimo calo se nonsi rabbocca o se 
nons sostituisce ,i danni arrivano subito e dleteri. ecco perchè ai tremila 
oprima va taastivamentecambiato. considerando un consumo nella norma un etto 
circa in 3000 km , se  uno ne fa 5-6000 ne perde 2 .. in una coppa da 1.250 
cc.. saui quanto è in percentuale.. e come lavora in piega o in salit ail 
motore? I danni arrivano tutti da li fidati 

 arrivano tutti da li fidati
Lo so che i danni vengono da mancanza d'olio...
Il problema è che il consumi d'olio è esagerato anche in solo 1.000km...
C'è chi si è trovato (anche ultimamente) che ogni 1.000km mancassero 350gr 
d'olio...
Con motori di 15-20.000km... il che NON è bello...
E la causa del consumo d'olio, ripeto, è per colpa di componendi di scarsa 
qualità...
L'olio passa dalle fasce e dai guidavalvole.
Se questi elementi fossero decenti, SAREBBE UN OTTIMO motore...


 Sint o semisint? :)
semisint ma è ottimo.. testato su cbr 900 rr fireblade.
ti consiglierei anche l'ottimo mobil M totalmente minerale ma di qualità 
superlativa, claro che non è il mobil1 ma  va molto bene
ottimo anche il castrol gtx3 , peccato sia solo 15-40. l'elf è quello più 
conveniente un bel 10-40 sj in offeta a meno di 10 euro. tutti testati cons 
uccesso si asu ducati che honda cbr 900 vfr, e varadero.
Claro che il mobil 1  si trova su un altro pianeta anche come performance 
del motore. però sui motori vecchi resta ancora la cosa migliore usare i 
minerali di qualità  che hanno minore viscosità e sono studiati per 
tolleranze superiori. Il mobil1 è fluidissimo sembra acqua anche dopo 12500 
kme sui motori di ultima generazione rende molto anche come prontezza di 
risposta all'accelleratore.Lascia perdere il sint 2000 che fa cagare ed 
evita come la peste gli SL che nons ono adatti ai motori motociclistici come 
del resto indicato dal libretto uso e manutenzione chehai anche tu (nonusare 
oli con modificatori di atrito) 

 motori li han fatti bene... ma dubito ;°)
Certo ma, come dicevo sopra, le esperienze dirette, positive o
negative, sono preziosissime fanno valutare l'acquisto da tutti i punti
di vista!
Ciao,
Gionni

di vista!
Senz'altro... io son curioso di vedere il leonardo300 (sempre lo stesso 
motore)
quanti km arriva prima di consumar olio in modo assurdo...


ma Caxxxxxxx adesso che volevo prendere uno yamaha mi state facendo di nuovo
cambiare idea come con il Maj 400,non ci credo!!!
ciao
Xmau

Non ho trovato nessun segno d'olio da nessuna parte...
Ipotesi a) l'hanno pulito e tu non te ne sei accorto
Ipotesi b) al cambio d'olio ne hanno messo di meno
Mi rifiuto di credere che in così pochi km un motore consumi così
tanto olio.


quelli che, a quanto pare, affliggerebbero l'xmax...
Spero che quanto ho quotato siano cazzate.
Non te la prendere e vedi sign...


oli con modificatori di atrito) 
Letto, sta tranquillo :)


 Imho, il Castrol GTX3 va bene giusto per i tosaerba...
TOMBOLA!!
L'ho messo ad entrambi, sia all' Honda che al trattorino da 13 HP Briggs & 
Stratton :))))
Mi era avanzato dalla "gloriosa deceduta"..... 

Mi era avanzato dalla "gloriosa deceduta"..... 
:)))


 fermarlo.
Ciao, mi chiamo Luca,  vi leggo molto ma non scrivo quasi mai.
Vi posto la mia esperienza. Ho un majesty 250 del dicembre 2001 con 30k km. 
Da un anno la manutenzione la faccio io. Una volta, spinto da un amico 
preoccupato dal consumo d'olio del suo Burghy 400, ho fatto un controllo 
parallelo. Al momento del cambio olio ( effettuato dopo 3000 km ) ho pesato 
l'olio usato: 900 g a fronte dei 1200 che avevo messo al cambio precedente. 
Cio' significa consumare 100 g ogni 1000 km. Fatto cio' ho calcolato, con 
una semplice proporzione fra superfice lubrificata e chilometri percorsi che 
i consumi d'olio erano in linea con quelli del burghy. Aggiungo che questa 
estate ho percorso 2500 km ( sono andato in vacanza con lo scooter ) e mi 
sono trovato costretto a posticipare il cambio olio a 4000 km. Risultato? 
Olio residuo 800 g tondi tondi. Ancora una volta 100 g ogni 1000 km. Morale 
della favola , per la mia esperienza non mi sembra di poter dire che il mio 
motore vada ad olio!
Grazie per l'attenzione 

 Non te la prendere e vedi sign...
Uè, ma figurati! ;-))
Un saluto,
Gionni

 dire che il mio motore vada ad olio!
Eh...! Scherzi! 100cc d'olio ogni 1.000km e NON va ad olio?
Caxxo, contento tu ;°)


 cambiare idea come con il Maj 400,non ci credo!!!
E ma "il mantana" dice che a lui va bene che ogni 1.000km manchino
100cc d'olio... quindi per lui è un buon motore...
Io col caxxo che lo prenderei, ma se a te va bene... ;°P
P.s: i motori "nuovi" mi sa che son messi peggio dei vecchi, cominciano 
presto
 a tirar olio, a quanto pare...


 tanto olio.
Ehm... ti ho già imparato via telefono ;-)


 Eh...! Scherzi! 100cc d'olio ogni 1.000km e NON va ad olio?
Io ci metterei la firma per qvere quel consumo a quel chilometraggio (...per 
arrivare a quel chilometraggio).
Evidentemente, ha avuto mezzo fortunato (forse tolleranze più strette tra 
pistone e cilindro) e evita di tenere il gas troppo aperto.
Vedi Condor: stesso discorso. Anche lui non ha mai lamentato consumi di 
olio..addirittura lo ha venduto a 30k che non consumava olio.
Oltre a farlo scaldare a freddo (ossia, guidarlo molto piano) come facciamo 
tutti, evidentemente incide pesantemente il tenere il gas aperto. Che allo 
Yamaha nuoce molto più di altri motori (o non si spiegherebbe come sia 
possibile che i Piaggio del Daddo a 40k km non mangino un grammo di olio...) 

 di olio...)
Troppa gente sparsa in giro per posti diversi ha lamentato sto problema...
Che siano tutti smanettoni?
Ma secondo te a 10mila km aver sti problemi è normale?
Il mio leo aveva sti consumi a 40.000km di uso ON-OFF... Boo...


 Io col caxxo che lo prenderei, ma se a te va bene... ;°P
non no allora non  lo prendo,piuttosto prendo un Madison 250 o( il
concessionario vicino a casa vende Yamaha e Malaguti)
ciao
Xmau

Ehm... ti ho già imparato via telefono ;-)
Yes, ma come hai visto ti ho anche risposto :)


Un saluto,
Cià :)


 Yes, ma come hai visto ti ho anche risposto :)
yes ,°)
Risolto con le formiche...?
Se ti mangiano il telaio della car, o cominciano ad arrivarti le pantegane
a dormire sul cofano, io la laverei da un'altra parte ;-P


 Sto monitorando il consumo d'olio: riferirò...
Esatto, prima di comprarlo, aspetterei i 10k km di Zerocento...


a dormire sul cofano, io la laverei da un'altra parte ;-P
Lol :D Spero di risolvere in breve :) ma le formichine si contano
(=sono poche), per cui spero che cambino meta ;D


Esatto, prima di comprarlo, aspetterei i 10k km di Zerocento...
Marzo-Aprile anno prossimo, imho...


 (=sono poche), per cui spero che cambino meta ;D
Se le vedi arrivare in camera da letto...
Mi preoccuperei ;°)


 Marzo-Aprile anno prossimo, imho...
Fermone!
Lo scooter va usato anche col freddo, con la pioggia, con la neve...
Io risponderei: "ma vaffanc-lo, uso la car" ;°)


 ha qualche graffietto.
Grazie :-)
-- 
Enrico - Piaggio Free 50 cat "Kobayashi Maru" - Livorno
[Certe volte credo che sarebbe meglio morire. Ma aspetta. Non io: tu. Jack 
Handey]