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Titolo: Come farsi lasciare...

Ciao a tutti,
vi scrivo per chiedere un aiuto.
Un mese e mezzo fà, per una circostanza fortuita di casi ho conosciuto una
ragazza con la quale ho iniziato prima a telefonarmi e poi a frequentarmi.
Dopo tre settimane ci siamo messi assieme (premetto io 27 anni lei 24),
tirando su un rapporto con poco dialogo e molta... "attrazione fisica" da
parte mia.
Da parte sua invece pare che sia scoccata la scintilla.
E qui stà il problema: io dopo poco mi sono reso conto che tra di noi esiste
un gap culturale incomabile e che per me ha una notevole importanza avendo
una passione per quasi tutte le forme di arte, e per moltissime forme di
cultura, mentre lei non coltiva alcun hobby, e non ha nessun interesse.
Passa le sue giornate tra shopping e aiutare in casa (non lavora e non ne ha
neanche un granchè intenzione).
Ora il problema è questo: lei è comunque una brava ragazza, ed io non vorrei
farla soffrire, ma non posso continuare ad alimentare in lei false speranze
in un rapporto che per me non ha futuro.
Talvolta non sapendo cosa fare di meglio ai suoi "ti amo" ho risposto con
degli "anch'io", e talvolta facendo l'amore le ho detto che l'amavo e quando
lei mi chiedeva se sarebbe mai finita le rispondevo di no... ma quando si fà
l'amore cos'è che non si dice???
insomma un pò mi sono sbilanciato, ma del resto volevo far durare il
rapporto abbastanza da capire se valesse la pena... e purtroppo l'ho fatto
durare troppo, e lei si è imbarcata di me!
Qualcuno di voi si è mai trovato in una situazione simile?
Come ne siete usciti!?
Idee?
Spero che il moderatore non mi censuri!
Grazie a chi potrà rispondermi!

Idee?
La cosa piu' semplice: dille la verita'. Cioe' che non vuoi stare con
lei e che non la ami. In questo modo le eviti di perdere ulteriore
tempo con una persona che non la ama.
alby

 l'amore cos'è che non si dice???
Non si dice quello che non e' vero, accettando il rischio che l'altra
persona non voglia piu' scopare con noi - perche' di scopare si tratta.
Era troppo scomodo per te accettare questo rischio?
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
"Un sol modo t'e' concesso per evitare
l'infezione del mondo. non farne parte."
(John Donne )

 Grazie a chi potrà rispondermi!
Prego
Nickfed

"Caronteone" <bel...@NONSPAMMARElibero.it> ha scritto nel messaggio
news:8_YQa.177923$Ny5.5...@twister2.libero.it...

Se ti senti così superiore culturalmente, non riesco a capire come possa
qualcuno aiutarti a mollarla; dopo averla ingannata spudoratemente cerchi
qualcuno che ti aiuti a mollarla in maniera indolore ( ma per te o per
lei?).
Se le hai detto cose che non pensavi, assumitene la responsabilità, dille
cosa hai fatto dei suoi sentimenti, accetta la sua reazione, chiedile scusa
e poi sparisci dalla sua vita. Una cosa è sicura, eri tu che non meritavi
lei.
Il mio consiglio personale è di cominciare a studiare una forma d'arte che
finora ti è stata ingnota: il rispetto.
Scusa se sono un po' duro con te, ma la freddezza delle tue parole è per me
sconcertante.

 tempo con una persona che non la ama.
perdio, ma io mi chiedo: è così difficile dire la VERITA'???
Caronteone, hai spiegato a noi in modi urbani e comprensibili il perchè
quella ragazza non fa per te, e allora diglielo. Non penso che sia una
idiota totale, capirà, ecchediamine.
-- 
ciao,
Stefano

io invece ke vado in cerca di una ragazza che si occupi della casa e
ke non lavori fuori di casa non riesco a trovarla. strana la vita....

 fatto durare troppo, e lei si è imbarcata di me!
Volevi farlo durare abbastanza da riuscire a sappiamo cosa.
E ora ti sei stancato. E non sai come rimettere la bambola rotta nella
scatola, facendo bella figura e sentendoti buono.
Spero che questa ragazza ti dimentichi presto.
Non voglio farti la predica, anzi scusami se sono stata dura nei tuoi
confronti, ma spero che questa storia ti possa aiutare a riflettere in
futuro sulle conseguenze delle parole che si dicono.
Ciao
Roberta

 parte mia.
Cutto
Hai 27 anni e tanta cultura, assumiti la responsabilità e dille la verità:
sei stato un bugliardo dirle quelle cose e in realtà non l'ami.
Lei capirà di essere stata solo un oggetto sessuale, ed avrà ragione.
Avevi paura di non scopare più?
Ciao
BROTHER
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Sentiti una merda ed impara a non prendere in giro il prossimo.
Sottoscrivo in pieno.
-Stefano

 sconcertante.
Ciao
C'e una cosa che sinceramente continua a lasciarmi perplesso..
Una persona A vuole veramente bene alla persona B.
B invece non vuole veramente bene ad A.
Se A chiede a B -tu mi ami?- oppure -finira' mai questa storia?- che
vantaggio ne avrebbe?
cosa dovrebbe spingere una persona che prova un vero sentimento verso
un'altra
a chiedere una conferma verbale (peraltro poco attendibile, in quanto
e' facile mentire se uno lo vuole) all'altro per essere sicuro che
contraccambi?
Chi ama o cmq chi vuole veramente bene ad una persona, non ha nessun
vero interesse a chiedere una conferma di contraccambio all'altra,
poiche' il sentimento che prova e' indipendente da quello dell'altro,
e anche perche' probabilmente fa pensieri meno egoistici e
calcolati...
Si limita a vivere la cosa, probabilmente non pensando neppure
lontanamente che l'altro non possa contraccambiare, e pertanto non
facendosene un problema, almeno finche' non lo diventa...
Mentre B puo' chiederlo senza problemi, poiche' una domanda del
genere, deriva da un certo distacco emotivo e da una necessità di
conferma che poco ha a che fare con dei veri sentimenti.
Tante volte si crede di amare o di volere bene ad una persona, e
invece poi si scopre che era solo una proiezione dei nostri bisogni di
sicurezza (in senso lato) sull'altro.
Magari non si fa neppure consciamente, ma e' cosi'....
Voglio dire.... l'unica differenza, secondo me, tra lei e lui, e' che
lui se ne e' reso conto e lo ammette apertamente, lei invece continua
ad ingannare e forse, anche ad ingannarsi...

 Come ne siete usciti!?
Essere sinceri ?

'Farsi lasciare' mi sembra semplicissimo: dille che in questo periodo non
ti concentri per niente sul lavoro (o nello studio) e inventati che ci hai
provato con altre due ragazze ma che ti è andata male. Vedrai che si
disinnamorerà in un batter d'occhio!
Sto scherzando ma non troppo: in questo modo effettivamente lei
soffrirebbe di meno, perchè sarebbe lei a giudicarti inadeguato e non il
contrario.
Non sono d'accordo con gli altri utenti che ti lanciano accuse: può
capitare di mettersi insieme ad una persona che non ci soddisfa da tutti i
punti di vista, se uno aspetta il ragazzo/la ragazza perfetto/a rischia di
rimanere solo. Ti sei messo con questa ragazza soltanto per attrazione
fisica, è una cosa abbastanza comune.
Un punto della tua lettera, però, non mi piace molto: quando parli di 'gap
culturale incolmabile' mi sembri un po' presuntuoso, quanto meno dovresti
spiegarti meglio. Se dici di volere una ragazza con cui poter condividere
molti interessi, sono d'accordo; però, se dici che ti ritieni superiore a
questa ragazza soltanto perchè hai più cultura, non sono proprio
d'accordo; una persona può non sapere niente di letteratura, di arte e di
storia ed essere lo stesso una persona valida.
Ciao,
    Camminatore
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 futuro sulle conseguenze delle parole che si dicono.
Be' più che sulle parole Caronte dovrebbe riflettere sulle proprie azioni:
ha sedotto una ragazza illudendola. Le menzogne che ha detto sono solo un
mezzo per raggiungere l'obiettivo.

 ke non lavori fuori di casa non riesco a trovarla. strana la vita....
Prendi al volo l'occasione, visto che lui vuole scaricarla fatti dare il suo
num di cell. e fatti avanti. Togli le castagne dal fuoco a Caronte e
incontri la ragazza dei tuoi sogni.


Condivido
e in piu' parli di gap culturale con la ragazza....
forse non hai fatto caso a quanti errori fai quando scrivi...
max

 storia ed essere lo stesso una persona valida.
Questo non ha senso: può non essere interessante per qualcuno (sua opinione)
ed essere **valida** nel senso onesta e buona non basta per essere la
compagna ideale di tutti.
Nickfed

 ad ingannare e forse, anche ad ingannarsi...
Lui l'ha presa in giro, lei con ogni probabilità è stata sincera: questa è
la differenza.
Nickfed


Lo stò facendo in questi giorni.
Vedo che il mio post ha scatenato non poche risposte...
E' indubbio che ho sbagliato.
Ma inizialmente anche io ero preso.
Poi quando mi sono reso conto delle incompatibilità, inizialmente ho dato la
colpa ai crucci di lavoro, ed altro.
Quando ho scritto qui mi ero appena reso conto dell'insostenibilità della
cosa.
Del resto da quando ho capito che questa storia non poteva continuare ho
smesso di nutrire le sue speranze su di noi.
Ieri le ho accennato dei nostri problemi di compatibilità ma non credo abbia
capito a fondo.
Stesera le chiederò un periodo di riflessione, perchè, per quanto ne possano
pensare i miei detrattori, io mi voglio allontanare più per suo che per il
mio bene.
Grazie a tutti per le preziose rispsote (non è ironico).
Ciao!

 Come ne siete usciti!?
C'è un motivo per cui non sopporto i moralisti: è perchè sono sempre pronti
a scagliare la prima pietra, essendo ovviamente tutti intonsi da ogni umana
debolezza e peccato.
Io sono un peccatore -come tutti del resto...- e nella mia vita ho mentito,
ho fatto del male, ho sofferto, sono stato a volte crudele, e ne provo
rimorso, perchè sono stato debole e ho ceduto all'egoismo e al male; per
questo, cerco di comprendere, che è cosa diversa e più difficile del
giudicare; pane al pane: l'hai presa in giro, ci stavi solo per fare sesso e
la poverina si è innamorata, certo non ti meriti una medaglia; però posso
capire che non l'hai fatto deliberatamente, ma sotto la spinta degli ormoni;
il che non ti giustifica ma ti concede delle attenuanti; se fossi Pery Mason
chiederei alla giuria: avete voi tutti la coscienza tranquilla?
Io non ce l'ho, anche io sono stato stronzo nella mia vita, ne ho vergogna,
ma sono un uomo, mica un santo.
Che posso dirti? la prossima volta cerca una che vuole solo sesso, o almeno
evita di tirare la storia in lungo così eviti di ferirla; non sono però
daccordo su chi ti consiglia di dirle la verità: a che pro?
Per farla sentire che è stata usata?
Per dirle che non te ne frega niente di lei e che addirittura la trovi
culturalmente inferiore?
Mi sembra che così peggiori ulteriormente le cose; visto che le devi
spezzare il cuore, almeno cerca di minimizzare i danni: hai 1.000 modi per
lasciarla con tatto, senza dirle la nuda verità: dille che non ti senti
pronto ad una relazione duratura, che non è il momento giusto per te, che
sei preso dalla carriera/lo studio e non vuoi trascurare chi ti sta accanto,
che sei infedele per natura , che hai capito che tra di voi non c'è il
feeling giusto, insomma ne hai di scuse.
IMHO la verità non è un valore di per se, bisogna aver riguardo agli effetti
che provoca: in alcune occasioni è meglio mentire, se non si vuole ferire
l'interlocutore; già Platone concedeva che i politici, come i medici,
possono mentire per il bene dei sudditi/pazienti...possiamo farlo anche noi
semplici cittadini, no?
ciao
A.


 idiota totale, capirà, ecchediamine.
Con noi è facile non siamo coinvolti. Invece con lei...
Nickfed

culturalmente inferiore?
Per farle capire come stanno veramente le cose così che la prossima 
volta se ne renda conto e possa *scegliere* se essere "usata" da 
qualcuno?
Certo, quando si può avere la botte piena e la moglie ubriaca...
Mi sembra che con questo consiglio ti stia ancora facendo prendere la 
mano dall'egoismo.
FFT

 Grazie a tutti per le preziose rispsote (non è ironico).
Se sei una persona corretta (potresti iniziare ad esserlo da ora, si è
sempre in tempo a diventare una persona migliore) devi dirgli anche che non
l'hai mai amata e che fingevi, è doveroso nei suoi confronti. Non credo sia
possibile accettare che una persona ti lasci quando sai che ti amava per un
improvvisa consapevolezza di incompatibilità culturale.. Quindi non farla
arrovellare inutilmente, se hai un briciolo di coscienza, e sii chiaro fino
in fondo.

 semplici cittadini, no?
Platone ha pure concepito un modello di stato così illiberale da essere
paragonabile ad una dittatura se è per questo.
Nickfed

 Grazie a tutti per le preziose rispsote (non è ironico).
Se non sei ironico spero tu abbia capito davvero.
Nickfed

hai 1.000 modi per lasciarla con tatto, senza dirle la nuda verità:
Cioe' con 1.000 menzogne :)
-Stefano

 medaglia; però posso capire che non l'hai fatto deliberatamente, ma sotto
la spinta degli ormoni;
Io invece non posso capire . . .
l'uomo non è un animale che segue solo l'istinto . . .
è dotato della Ragione . . . o almeno dovrebbe esserlo!
Tex@le

 Grazie a tutti per le preziose rispsote (non è ironico).
Se sei una persona corretta (potresti iniziare ad esserlo da ora, si è
sempre in tempo a diventare una persona migliore) devi dirgli anche che non
l'hai mai amata e che fingevi, è doveroso nei suoi confronti. Non credo sia
possibile accettare che una persona ti lasci quando sai che ti amava per un
improvvisa consapevolezza di incompatibilità culturale.. Quindi non farla
tormentare inutilmente, se hai un briciolo di coscienza, e sii chiaro fino
in fondo.

 paragonabile ad una dittatura se è per questo.
Platone o non Platone, ripeto che la verità non è un valore di per se, ma
deve essere taciuta, quando non ha alcuna utilità dirla, o quando fa danno e
procura inutile dolore.
Mentirei ad un malato terminale, per fargli vivere sereno gli ultimi giorni,
mentirei a un'innamorata che trovo idiota e bruttissima, per non ferirla,
mentirei ad un amico che mi chiede se ce la farà a realizzare i suoi sogni,
anche se so che non è vero...non ho riguardo alla verità, che è un concetto
astratto e non si offende se la tradisco, ma alle persone, alla loro
sensibilità e al loro cuore.


 sensibilitā e al loro cuore.
Sai una cosa? Se tu menti per non ferire il "cuore" di una persona e un
domani questa venisse a saperlo il cuore glielo spezzeresti anzichč ferirlo
oltre a  tenerla sotto una fragile ed inutile campana di vetro.
Nickfed

 Tex@le
Scusate un attimo...
al di la' del giusto o sbagliato, della ragione o del torto, ma chi
spara cosi' facilmente giudizi, in che mondo vive??
Lui ha illuso, lui ha ingannato, e lei un cervello e una sua autonomia
non ce l'ha? Lei e' una marionetta nelle mani di un crudele e cinico
'peccatore' senza scrupoli?
A parte che secondo me ci sono problemi e malefatte ben + gravi e
sistematiche a questo mondo (ma mi rendo conto che tutto e' relativo),
per cui lui invece di uno 'stronzo' si potrebbe definire al massimo 
uno 'sciocchino' :)
Poi io sinceramente non ho consciuto molta gente veramente innamorata
(per non dire praticamente nessuno), ma solo tanti che usano
largamente questa parola, ormai sciupata e svenduta, uomini e donne
indifferentemente.
Stanno insieme per i + svariati motivi, magari si autoilludono di
amare, per cercare di colmare vuoti interiori che dipendono da
problemi propi e anche per una maledetta fame di emozioni...
Probabilmente lei aveva altri bisogni suoi, ma chi dice che fosse
veramante innamorata?? lui?? ma vah...
Se non si e' nemmeno sicuri che il suo (di lei) fosse veramente amore,
come si puo' dire senza dubbi che lui la ha illusa ed e' stato uno
'stronzo'? Magari e' lei a illudersi per prima, magari e' lei a non
essere abbastanza matura per autodifendersi e capire se lui e'
veramente interessato, perche' di queste cose, si dovrebbe sapere, ne
succedono tante... perche' dovrebbe essere solo lui lo 'stronzo',
perche' dovrebbe essere tutta colpa sua? Mah...
Quanti moralisti....

ma alle persone, alla loro sensibilità e al loro cuore.
Che sono cose **SOLO LORO** sulle quali tu non hai alcun potere
decisionale :)
-Stefano

 indifferentemente.
Sta qui il problema infatti.. Persone disoneste, che cercano alibi magari
per non affrontare le proprie responsabilita e che soprattutto non sono
capaci di capire i sentimenti altrui e dargli il giusto peso, non sono in
grado di innamorarsi. Per fortuna persone cosi, vere, che valgono qualcosa,
se ne trovano in circolazione, anche se sembrano cosi rare..

 se ne trovano in circolazione, anche se sembrano cosi rare..
Ehm.. Intendevo persone che "non sono cosě" se ne trovano anche se rare.

 oltre a tenerla sotto una fragile ed inutile campana di vetro.
Tu invece per non correre questo rischio gli fai male subito rigirando il
coltello nella piaga e spargi sale sulle ferite, così ti togli il dubbio che
magari, chissà, tra 10 anni, quando della cosa si sarà scordato o non gliene
fregherà più niente, saprà che gli hai mentito...se è una persona
intelligente, capirà che l'hai fatto per il suo bene; io vorrei che una
persona che mi vuol bene si comporti così con me, se del caso.
Libero di pensarla come credi.


 problemi propi e anche per una maledetta fame di emozioni...
Purtroppo concordo con te...ci vorrebbe molto più pudore nell'usare la
parola amore...e ci vorrebbe molto coraggio nel guardare in faccia la
realtà, e non autoilludersi, come ben dici.
Ciauz


 Quanti moralisti....
Qui il moralismo non c'entra un fico secco.  E' semplicemente la lettura
di quanto lui stesso ha scritto.  Niente altro.
-Stefano

contenti...
Che c'entra scusa?  Il fatto che esistano le bugie rende lecito e giusto
il raccontarle?  Perche' allora esiste anche lo stupro, ma non credo
vorrai dire che e' lecito e giusto stuprare le persone. O no?
-Stefano

se è una persona intelligente, capirà che l'hai fatto per il suo bene;
No. Capira' che l'ha fatto per il suo, visto che era interessato solo al
sesso (visto che stava con lei solo per quello) e non a lei :)
-Stefano

 di quanto lui stesso ha scritto.  Niente altro.
Qui non posso darti torto...

 ha scritto:
| Anche gli stupratori abitano sul "pianeta terra" ma molti
| probabilmente preferirebbero abitassero altrove.
Io comincio a pensare che tu abbia subito uno stupro da piccolo, per
quante volte richiami questa parola nei tuoi post...
--
Shine

 'Impedendole di non illudersi'?? Questa poi...
Quanto meno poteva evitarlo, non dicendo cose che non pensava ti pare?
E' così semplice essere sinceri e sentire la propria coscienza che applaude
anzichè mordere.
Nickfed

non lo avremo mai... :)
Quindi per ora le colpe sono sue.
-Stefano

 Libero di pensarla come credi.
obviously :)
Nickfed

quante volte richiami questa parola nei tuoi post...
Probabilmente per lo stesso motivo per cui alcune persone, come te,
davanti a quelle parole non sanno piu' come rispondere e come
argomentare le loro posizioni? :)
-Stefano

 :)
Mi sembra di aver già tirato troppo per le lunghe una discussione che
ha poco a che fare col tema del post.
E' vero, lui scrive e 'confessa' dichiarando implicitamente o meno che
la colpa e' sua.
Quindi, come tu mi sembra voler intendere, che ne parliamo a fare?
Semplicemente volevo 'sfruttare', come faccio quasi sempre, un tema
per vedere la cosa sotto altri punti di vista.
E' facile dire: e' cosi', punto.
Lui dice: mi sono comportato male. E tu gli rispondi: si e' vero,
sentiti una merda e impara. (anche questo pero' c'entra poco con il
consiglio che lui ha chiesto)
Grazie! spari sulla croce rossa.... 
Meglio forse sfruttare questa cosa, sempre nel limite delle capacità
individuali, per cercare di guardare 'oltre', fare considerazioni (che
possono essere + o - giuste o sbagliate e' ovvio), non semplicemente
cogliere ed enfatizzare LA SUA evidenza, non ti pare?
Io e' questo che cerco, probabilmente cerchiamo cose diverse...
Per quanto riguarda la 'risposta fondamentale' sulla quale verterebbe
tutto il mio discorso :)
Si, lo so che se qualcuno ti mente, linearmente pensando, tu non puoi
decidere con cognizione dei fatti, appunto perche' lui mente. Questa
e' pero' una visione anche se logicamente lineare, poco attendibile
nella realta'. E' come dicono i matematici, un modello troppo
semplificato o semplicistico, che non tiene conto di tanti fattori che
nella realtà giocano. E' facile ragionare cosi', ma io, questo lo dico
per esperienza personale, ho visto che molto di frequente le donne, ad
esempio, fingono di credere (o fingono di cercare solo l'amore!)
perche' (anche se intuiscono che c'e qualcosa che non va) consciamente
o meno, in quel momento le va bene cosi'. E potrei fare altri esempi.
Se cosi' fosse, ad esempio, lui sarebbe ancora cosi' 'imputabile' di
avere ingannato, o la "responsabilità" (ma di che poi?) sarebbe anche
di lei? Cioe', in queste cose entrano in gioco tanti fattori + o -
razionali che non si possono semplicemente liquidare con un
ragionamento, scusami il termine, cosi' semplicistico.
Ecco cosa intendo quando dico che la realtà e' fatta di tante
sfaccettature.
Poi se tu mi dici che ti attieni esclusivamente a cio' che dice lui,
non volendo fare altre considerazionei perche' le ritieni 'forvianti',
allora ti ripeto che probabilmente cerchiamo cose diverse da questo
NG, tutto qui...
A me personalmente piace ragionare e costruire qualcosa sulle
affermazioni o sulle esperienze raccontate, sono fatto cosi', abbi
pazienza. :)
Ciao.

affermazioni o sulle esperienze raccontate,
Il problema e' che manca la base, come ai tuoi esempi :)
E quindi quello che porti crolla miseramente.
-Stefano

 E quindi quello che porti crolla miseramente.
Adesso ho risposto almeno parzialmente?
__

Adesso ho risposto almeno parzialmente?
"Parzialmente" in tutti i sensi.
-Stefano