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Titolo: Presentazione e sfogo :-/ (spero leggiate)

Ciao a tutti, non avevo mai postato (e in realtā nemmeno lurkato) su questo
ng, ma visto il periodo ho fatto un giro qui per vedere com'era.
Ho letto tutto il tuo messaggio di Paolo B. e non posso far altro che dargli
il mio sostegno morale.
Sono anch'io in una situazione simile e quindi adesso non me la sento di
dare nessun consiglio.... sono io stesso che vorrei averne dagli altri :-/
L'unica cosa... banale.... che posso dirti č quella di non abbatterti, di
non pregiudicare gli sforzi che hai fatto lavorando su te stesso... quelli
valgono anche ora, per te!
Io vorrei aver iniziato un percorso come il tuo... almeno avrei la coscienza
a posto, saprei di aver dato il massimo impegno per salvare la mia
relazione, mentre non č cosė.
Ho 25 anni, da 5 e mezzo stavo con una splendida ragazza e per 4 anni siamo
stati benissimo insieme. Il nostro rapporto non era dei pių facili, ma le
sofferenze in fondo uniscono ancora di pių. Poi un annetto fa le cose hanno
iniziato a non andare benissimo, entrambi con impegni vari, lei che di
giorno era sempre in laboratorio di tesi e 3 sere a settimana nel weekend
doveva lavorare..... possibilitā di vedersi sempre meno, il rapporto entra
un po' nella routine; io che non mi accorgo subito (idiota) che in lei
qualcosa sta cambiando... troppo sicuro del suo amore e di me stesso (oltre
al fatto che lei ha sempre avuto problemi personali e quindi pensavo che
fosse uno dei suoi momenti di crisi dovuto ai troppi impegni, al troppo
stress e alla mancana di tempo libero per distrarsi); quando poi vedo che la
situazione si mette male davvero cerco di salvarla, ma a quel punto lei non
fa niente per venirmi incontro e lė la storia in pratica
finisce. Negli ultimi sei mesi infatti io provo a smuoverla, la invito a
passare qualche giorno insieme, da soli, per ravvivare il rapporto... cose
di questo tipo .... ma lei invece non si sforza mai pių di tanto nel
liberarsi dai propri impegni per stare insieme e fare qualcosa di diverso
(anche se adesso a posteriori avrei fatto molto di pių, sia per smuoverla
sia per riconquistarla.... e inoltre mi sarei dovuto incazzare e insistere
ogni volta piuttosto che lasciar cadere la cosa quando non accettava qualche
mia proposta).
A metā giugno rompiamo, decisione comune cmq proposta da me perchč lei non
ha
le palle per farlo. A quel punto non stavo ancora male, la situazione aveva
stancato anche me e comunque inconsciamente mi sembrava ancora
impossibile che fosse finita definitivamente. Poi dopo una settimana di
"pausa" ci sentiamo e le chiedo di considerare queste vacanze come un
periodo di pausa, per poi riparlarne a settembre; lei non accetta e dice di
preferire troncare subito. Solo a questo punto, nella mia ignoranza e
stupiditā, mi accorgo che la situazione č drammatica. Poi arrivano le mie
vacanze... parto relativamente tranquillo... mi diverto un sacco con gli
amici.... e quando torno (il 23) lei č con un altro (pių o meno... non sto a
spiegare... ma la
sostanza non cambia).
Quando me l'ha detto č stato un choc, ma poi mi sono sorpreso subito dopo a
non essere poi tanto incazzato; alla fine ero pių che altro deluso per come
si era comportata negli ultimi mesi, per come non abbia fatto nulla per
salvare il nostro rapporto, che per entrambi era (era stato)
importantissimo.... quindi questo era sė una cosa in pių che mi dava
fastidio ma ormai ero giā deluso da lei; oltre al fatto che i patti erano
chiari, ognuno poteva fare quello che voleva (anche se io le avevo proposto
un'altra soluzione :-/ )
Mentalmente io ero giā sposato con lei, lei sarebbe stata (in fuuuuuturo
:) ) la madre dei miei figli.... e questo lo pensava anche lei. Per quello
non mi capacito di come, alle prime difficoltā (nel senso che per la prima
volta l'amore era in crisi.... mentre le difficoltā affrontate prima erano
diverse... o problemi personali che ci si aiutava a vicenda a risolvere o
problemi di coppia dovuti a incomprensioni e desideri diversi, ma l'amore
c'era sempre) lei si sia lasciata scivolare addosso la situazione senza far
niente per migliorarla. Non capisco come, rendendosi conto che l'amore per
me stava entrando in crisi, non abbia cercato di fare qualcosa. Io stesso in
quest'ultimo anno non ero certo pių innamorato di lei come una volta, ma nel
momento in cui mi son reso conto della situazione ho ripensato a noi, alla
nostra storia, a quello che potevamo ancora fare insieme.... e ho cercato di
fare qualcosa e le ho chiesto poi di ricominciare su basi diverse. E anche
quando in passato io ho avuto un momento di leggera crisi, e avevo un po' di
fanciulle che mi ronzavano intorno e che non mi dispiacevano affatto, ho
fatto di tutto per togliermele dalla testa e ce l'ho fatta tranquillamente,
perchč il nostro rapporto era troppo importante. Lei invece, non sentendosi
pienamente innamorata come i primi tempi, ha passato mesi solo
nell'aspettare che qualcosa cambiasse da sola... ma naturalmente non poteva
che finire cosė con questo atteggiamento.
Dicevo.... non mi sono arrabbiato tanto.
Due giorni dopo ero in crisi totale! Nonchč disgustato dall'idea che lei
(che aveva avuto fin allora rapporti sessuali solo con me) fosse andata a
letto con un altro.
(sempre per il fatto che son lento a realizzare le cose :-/ )
Solo l'altro giorno infatti ho realizzato completamente che č tutto
finito.... e ho rianalizzato tutti gli ultimi mesi, traendo solo maggior
rancore e
delusione nei suoi confronti. Ora per me č come un'altra persona, come se la
ragazza che amavo non esistesse pių...... perō il pensiero dei primi anni
con lei che non ci saranno pių mi fa impazzire, e quindi ripenso ancora a
lei di adesso, con grandissimo rancore. Preferirei odiarla adesso, invece a
parte la delusione ed il rancore non l'ho ancora dissociata dalla ragazza
che amavo, e quindi ogni volta che la rivedrō ci starō sempre male, nel
ricordo di quello che eravamo e nel pensiero di quello che avremmo ancora
potuto fare. In fondo a lei mancano 5/6 mesi per finire la tesi e di
conseguenza quel lavoro al bar di sera. Avremmo potuto riprendere i nostri
ritmi e questo ci avrebbe aiutato nel ricostruire la nostra relazione. Ma ci
voleva l'impegno e la voglia, da parte di entrambi.
Ora ci sto di merda, penso che per luuungo tempo non avrō la forza di
innamorarmi di un'altra ragazza, troppo grosso il ricordo di questi 5 anni
insieme, troppi i momenti personali difficili che abbiamo superato grazie al
conforto dell'altro, troppo grande la confidenza e l'intimitā che abbiamo
raggiunto in questi anni.
Per fortuna ho tanti ottimi amici che mi aiutano a sfogarmi e distrarmi
quando ne ho bisogno. Peccato che adesso sia il mese degli esami e ho
pochissimo tempo per uscire e quindi distrarmi. Non ho la
testa per studiare, ma non posso rischiare di non far nulla, altrimenti non
posso iscrivermi al lab di sintesi finale e perderei un anno (un altro :-/)
di universitā.
Una mi amica mi ha consigliato di cercare di riprendermi al pių presto e di
vivere alla giornata, lanciandomi anche in qualche avventura, anche solo di
sesso, senza pensarci troppo e farsi seghe mentali... in modo da non
rinchiudermi a guscio nel mio dolore..... e nell'attesa di essere ancora in
grado di ricominciare una nuova storia seria con un'altra persona. Per ora
mi sembra molto difficile, ma spero di riuscirci (spero anche che questa mia
amica che mi ha inoltre consigliato, un po' scherzando, di farmi pių ragazze
possibili nel minor tempo possibile mi aiuti in prima persona nell'impresa,
ehehehe)
Vabbč, a parte gli scherzi... mi sono dilungato giā fin troppo! Ho scritto
da cani, lo so, e mi sono anche ripetuto ma non č periodo per far qualcosa
di meglio.
Spero che qualcuno abbia letto fino in fondo questo mio messaggio... almeno
non mi sono sforzato di fare una cosa che normalmente non farei per nulla.
Ciao a tutti
tnt

 per nulla.
Io l'ho letto! (-:
Caro mio coetaneo, che dire? Ci sta bene una battuta da sporco
maschilista quale sono, tratta da un film veramente "colto" quale
"Mission: impossible 2"
"Le donne sono come le scimmie: non lasciano un ramo se prima non ne
stringono un altro."
Questo e` per il tuo orgoglio maschile. Per il tuo cuore ferito e` piu`
difficile trovare le parole giuste, e credo di essere la persona meno
adatta qui per cercarle. Posso solo dirti di guardare avanti, tu che
puoi, perche` io non posso nemmeno permettermelo. Quel che di bene sei
riuscito a costruire con la tua ragazza, lo saprai rifare, e meglio, con
un'altra. Penso che sia anche inutile dirti di stare attento a ripetere
gli stessi errori, perche` certe cose fanno piu` male che mettere la
mano sul fuoco.

non mi sono sforzato di fare una cosa che normalmente non farei per nulla.
Io l'ho letto, mi dispiace che la tua storia sia finita, ma mi sembra
che tu l'abbia presa con lo spirito giusto. La tua analisi dei motivi
della rottura è molto obiettiva, anche il ricordo che hai di lei
comprende sia la parte di lei che hai amato sia quella che si è
comportata "male" (cioè non da donna della tua vita). E non ti sei
lasciato completamente schiacciare dal dolore della perdita, anzi. E'
vero che adesso la tua priorità devono essere gli studi, hai bisogno
di iniezioni di entusiasmo e perciò ti invito senza indugio a provarci
con l'amica che ti ha dato quel simpatico consiglio. 
--
Antonella
"Andiamo e portiamo a casa la vittoria"
(I cavalieri che fecero l'impresa)

 che tu l'abbia presa con lo spirito giusto.
Ciao Antonella, grazie mille per la risposta.
Sto cercando di "lavorare" su me stesso in questa direzione... non è certo
facile ma ci provo. La mia obiettività se c'è deriva dal fatto che sono una
persona molto razionale... a volte anche troppo, ma almeno in casi come
questo può aiutare.... mah.
(razionale comunque non vuol dire che non sono passionale, estroverso, ecc.)
E per quanto riguarda il dolore della perdita.... magari proprio grazie al
fatto che c'ho messo un po' di tempo a realizzare completamente che era
tutto finito, ho diluito in questi 2 mesi le sofferenze e quindi riesco a
starci relativamente meno male adesso.
Mah.... adesso vedremo come si mette a breve termine...e soprattutto tra
qualche mese se sentirò ancora la mancanza di lei :-(
Ciao e ancora grazie per la risposta :)
tnt

 "Mission: impossible 2"
Ciao ShyLizard, grazie per "l'appoggio morale" e per la battuta che non
conoscevo ;)
Ciao e grazie ancora
tnt

rapporti sessuali solo con me) fosse andata a letto con un altro.
No comment per una simile frase.
-Stefano

La tua analisi dei motivi della rottura č molto obiettiva,
Ma ipotetica e altamente soggettiva e parziale, visto che non conosciamo
i veri motivi dell'altro componente della coppia.
-Stefano

 -Stefano
tnt

CALDO molti provano.
Davvero?  Quindi se avesse avuto 10 storie prima di te e con loro avesse
fatto sesso gli avresti dato della put**na perche' faceva sesso con
tutti?
Scusami ma a me che abbia fatto sesso con 10 persone o con nessuna non
fa nessuna differenza.  Quindi non vedo motivo valido per esprimere
simili.... "cose".
-Stefano

tutti?
Mi pare che ci sia una notevole differenza tra l'avere avuto storie in
passato e averle avute "in contemporanea". E' vero che in quel periodo
si erano lasciati, ma da tutto il discorso di tnt77 si capisce che
nella sua mente la relazione era ancora in piedi. Con la ragione
sapeva che non stavano insieme, ma emotivamente sentiva che il legame
esisteva ancora; è il discorso di quando due si lasciano, uno il
giorno dopo già non ci pensa più, si è liberato di una storia già
finita, l'altro invece è in lutto totale e non gli sembra possibile
che non si sentono, non si vedono ecc. Evidentemente quindi tnt77 ha
emotivamente vissuto l'altra relazione della sua (ex) ragazza come un
tradimento: da qui il disgusto. 


 tutti?
A me che una ragazza sia stata con 10 o 100 persone prima di me non cambia
assolutamente nulla. Non l'ho scelta perchè era vergine, nè sceglierò le mie
future compagne in base a quello, anzi.
Il fatto è che te sei polemico con me solo perchè io ho scritto quella
frase, ma puoi anche risparmiarti tutta questa acidità. Sarebbe quindi
inutile stare a spiegarti che la puntualizzazione sulla sua verginità era
solo un particolare...... inconsciamente è "sempre stata tua" e quindi il
"tradimento" lo senti forse ancora peggiore. Una frase poco felice quanto
vuoi, ma che m'è venuta da dire a caldo, nel momento di massima delusione.
E non si può negare che quel sentimento di rabbia, disgusto anche fisico
magari, che una persona prova nel momento in cui viene tradito (o si sente
in parte tradito, come nel mio caso), sia un sentimento comune a quasi tutte
le persone. Ma forse te sei speciale, uno tutto d'un pezzo che anche nei
momenti di massima delusione ha tutto perfettamente sotto controllo, non
dice o non fa una cavolata, ecc...
Il fatto è che te hai interpretato tutto il mio post partendo da quella
frase, e quindi è inutile stare a spiegarti anche le altre cose.
tnt

Ho letto.
Ti capisco.
Ritrovo i miei recenti errori nel tuo racconto.
Rivedo con amarezza momenti vissuti.
Riprovo con rabbia il bruciore che provoca la cecità data dall'amore.
Provo solidarietà nei tuoi confronti.
eagle1

 passato e averle avute "in contemporanea".
Grazie per la "comprensione" Antonella. Pensavo che dal mio messaggio la
cosa fosse chiara ma evidentemente non era cosě.... oppure non l'ha capita
chi non voleva capirla.
Cmq grazie per averla spiegata meglio di come ho fatto io.
ciao ciao ;)
tnt

è in lutto totale
Questo avviene sempre e comunque e per tutte le coppie che si lasciano?
Oppure e' solo una generalizzazione?
-Stefano

di massima delusione ha tutto perfettamente sotto controllo,
No. Sono deluso... Che e' ben diverso dall'insultare il proprio
ex-partner o fare immature stupidaggini per infantile ripicca.
-Stefano

 Provo solidarietà nei tuoi confronti.
Ti ringrazio per la solidarietà e per avermi risposto.
La mia magra consolazione è che la mia situazione e i miei errori non sono
poi così poco diffusi :-/
Grazie mille per la risposta
ciao ciao
tnt

 ex-partner o fare immature stupidaggini per infantile ripicca.
Io ho parlato di delusione infatti. E disgusto all'idea di lei con un altro,
cosa che a caldo č comune a molte persone nel momento in cui sono o si
sentono tradite. Se per te non č cosě non vuol dire che non lo sia per tante
altre.
Perň vedo che č inutile rispiegarti le cose, o non ci arrivi o non ci vuoi
arrivare

si sentono tradite.
Fino alla delusione sicuramente per tutti.  Per il resto per fortuna a
"poche" persone, che erano quelle di cui parlavo.
-Stefano

ex-partner".
Tnt, desidero esprimerti la mia solidarietą e rassicurarti sul fatto
che la tua frase a me, e suppongo a molti altri, non č sembrata un
insulto nemmeno lontanamente. E nemmeno i sentimenti in sč di "rabbia,
disgusto ecc.".
--
Antonella 
"Alcune delle mie idee 
migliori mi sono venute
mentre allattavo".
(Joyce Willaford)

 ex-partner".
Mah.... convinto te convinti tutti. Per me qui finisce la discussione, non
vale la pena portarla avanti.
tnt

insulto nemmeno lontanamente.
Se non lo erano allora perche' affermare che era "Una frase poco felice
quanto vuoi"?
-Stefano

Stefano De Cesari wrote:


Perchč tnt ha fatto l'errore di cercare di giustificare la sua frase,
cioč di giustificarsi con te di quello che aveva scritto; in realtą
quella frase non era affatto poco felice.


Perchè tnt ha fatto l'errore di cercare di giustificare la sua frase,
"Errore" PER TE :)
-Stefano

Ciao!Ho letto il tuo messaggio su mailgate, ma ti rispondo qui perchè 
oggi non mi fa accedere...Comunque mi dispiace tanto per quello che hai
passato, ma purtroppo può capitare anche questo.Anche io ho vissuto una
situazione analoga.Stavo insieme al mio ragazzo da 3 anni e ci 
giuravamo amore eterno.Poi lui è partito come animatore in un villaggio
turistico e tramite vie traverse ho saputo che con me al telefono 
diceva di amarmi da impazzire e poi la notte si divertiva con tutte 
fino a quando non ha deciso, pur stando ancora con me, di andare a 
vivere in Inghilterra con una donna sposata, separata con due figli.E a
me continuava a tenere nascosto tutto e ancora adesso continua a 
mentirmi.Infatti io l'ho lasciato da qualche settimana e lui sostiene 
ancora che non è vero che mi ha tradita quando io ho prove ben 
certe.Questo per farti capire che siamo in tanti a soffrire per amore, 
ma anche la sofferenza in un rapporto ci aiuta in qualche maniera a 
maturare, perchè la prossima volta non farai gli stessi errori e quando
vedrai che le cose vanno male, capirai che devi intervenire in quel 
preciso momento.Tutto fa esperienza, anche se queste esperienze non 
sono affatto piacevoli.
Quello che mi sembra di aver capito è che la tua ragazza, 
probabilmente, non ti amava più come una volta, forse si era stufata di
questo rapporto e ha voluto trovare un modo per troncare una volta per 
tutte con te, trovandosi un'altra persona con cui stare.Forse l'ha 
fatto così in fretta per dimenticarti del tutto.
Chiaramente è solo una supposizione, ma una certa somiglianza di 
comportamento la vedo tra lei e il mio ex.
Cerca di tirarti su il morale!!
Tati
-- 
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