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Titolo: ho letto i suoi sms...

Ciao a tutti.
Ebbene si...
stamattina ero a casa della mia ragazza.Lei era sotto la doccia, ha
ricevuto un sms, l'ho avvertita di questo e mi ha chiesto di leggerlo al
posto suo.Ok.Fatto questo, la informo sul messaggio e.....e la curiosità è
stata forte.Ho letto gli altri.Non l'ho mai fatto con nessuno perchè nn lo
trovo affatto giusto e mi sento una m...a per questo.
In un msg mandato la notte di capodanno la mia lei (da 4 mesi) ha mandato
al suo ex (si sono lasciati a giugno dopo 4 anni) un sms con scritto che
lo ama come il primo giorno, che,se anche per lui lei è solo nebbia,per
lei lui è il sole e che non lo dimenticherà mai.Alla sua migliore amica ha
scritto:"Mi è stata  tolta l'unica ragione per vivere ma per fortuna ho
un'amica come te....etc etc.
Ho cambiato atteggiamento e per evitare che lei mi chiedesse cos'avevo
dopo un pò sono andato via e ora sono molto pensieroso.
Dire che ama ancora lui...poi dice che ama me...ma si può?
Posso capire che gli vuole bene,anche io ne voglio alla mia ex,ma lei lo
ama ancora.La sua testa è ancora li.
Io non so se aprirmi a lei completamente perchè non so se mi ama come
dice.Forse succederà,ma Non so se si possano amare 2 persone in questo
modo.
All'amica non ha detto che dopo la delusione d'amore la vita le ha
regalato anche me oltre alla sua grande amica.Non riesco a entrarle
completamente nel cuore e secondo me fino a quando amerà e avrà in testa
il suo ex, non succederà.
Ho questa paura.
Non so se dirglielo....combinerei un casino se le dicessi che ho letto il
msg etc...
Buona vita a tutti
-- 
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Dipende da te, da che vai cercando.
Se tu stai vivendo una relazione che per te è seria, io credo che faresti
bene al più presto a parlarne.
Le dici che, sbagliando, spinto dalla curiosità, hai letto quei suoi SMS,
ma che hai bisogno di chiarimenti visto il loro contenuto.
Per come la vedo io la chiarezza è sempre necessaria, ma se vuoi puoi
anche far finta di niente e vedere che vi riserva il tempo.
Scegli tu.
Ciao, Alessandro


 msg etc...
Per dirla come il Conte Mascetti....non farle sapere che sai ma inducila in 
errore... SII ASTUTO COME UN CERVO! :)

 Buona vita a tutti
imho la cosa più preoccupante è la non-serietà: cosa ci sta a fare con 
te se manda certi messaggi ad un altro? forse sei un ripiego nell'attesa 
dell'altro o forse le sei comodo per certi aspetti psico-materiali, ma 
di sicuro non sta con te perchè "vuole te".
Io sarei per il affrontare il discorso dato che rischiare la figura 
dell'impiccione val bene il fatto di metterla davanti all'innegabile e 
far si che lei chiarisca a te ma soprattutto a se stessa cosa vuole (e 
perchè!) dalla vostra relazione.
Il chè, _secondo me_, è la cosa più importante dello stare insieme.
Ciao ed in bocca al lupo, buona vita anche a te! :)
Silent
-- 
"Still the wind was blowing soft
and gentle here under the oak"
silenzi...@gmail.com

 letto il msg etc...
ma GUARDA che robe ! Se a UN UOMO si racconta una balla, non la si passa 
liscia.
Altro che PAURA che lei sappia che si è guardato il suo telefonino.
Gli uomini si sono rammolliti. E se ci si è rammolliti non ci si meravigli 
che le donne - di nascosto - vadano con uomini veri (sarei pronto a 
scommettere che il suo ex che ama ancora non gliene avrebbe perdonata una. 
Anzi, probabilmente l'ha piantata di brutto perché le ha mentito)

maurizioj ha scritto:

e invece diglielo, con calma, oppure scriviglielo se pensi di non saper
rimanere calmo, e dille che non te lo spieghi, come lo hai detto a noi
qui, e poi vattene e lasciala stare, dille che non ha senso rimanere
insieme così. e vedi che succede. tanto prima o poi salterebbe fuori.

 Buona vita a tutti
Scusa, dimenticavo, secondo ME, è il minimo che tu possa fare 
parlargliene. Il minimo. Devi chiedere spiegazioni. E' o non è la tua 
ragazza adesso??
Suvvia.
F_13
-- 
Se i macelli avessero le pareti di vetro, saremmo tutti vegetariani!

 Non so se dirglielo
Io eviterei di dirle degli sms se non me la sento...ma hai molti e
molti elementi per prenderla da parte e parlarle seriamente, falle le
domande in modo diretto, si' quelle domande che sono dolorose, e vedi
come reagisce! non escludendo che potrai dover concludere il tutto con
il lasciarla. Ma se ci tenete a questa storia forse e' il caso di
separarvi un po', perche' a quanto pare almeno uno dei due e'
fortemente insoddisfatto e le relazioni che fanno star male per questi
motivi non hanno motivo per continuare. Potresti restare sorpreso di
quanto sollevato potrai sentirti!
Non so se il tuo lavoro al locale ti lasci del tempo per questo, prova
a leggere "L'arte di vivere consapevolmente" di Nathaniel Branden, ed.
Corbaccio. Io lo uso per i miei esamini di coscienza a 360 gradi!
E inoltre non pensare che sia il tuo lavoro a causare questi problemi
di coppia,almeno in questa fase l'entusiasmo dovrebbe essere tale da
superare ostacoli ben piu difficili!
In bocca al lupo (e facci sapere)!

 Buona vita a tutti
Ciao,
ahiahiai :'(
Se, davvero, non c'è dietro un equivoco, che il messaggio è rivolto a 
lui, che hai letto bene, che...tutto, beh, allora, non sei in una buona 
posizione.
E' ipotizzabile che se vada via la nebbia, tu la perderai.
Non la nebbia, ma lei.
Mi spiace.


 Buona vita a tutti
Io, a differenza di te, sono uno di quelli che concepisce che nella vita di 
coppia non vi sia un concetto di privacy come quello che sussiste tra 
parenti, conoscenti o amici. Pertanto, in un caso come il tuo in cui di 
fatto hai scoperto i messaggi quasi percaso e non in preda a una sindrome 
convulsiva ed ossessiva che ti accompagna ogni giorno della tua vita, non 
credo debba essere tu a giustificarti per un'azione che potrebbe risultare 
sgradevole in sé e per sé, ma dovrebbe essere lei a giustificare a te il 
contenuto di quei messaggi.
Insomma: tra due torti risulta più evidente quello che a tuo dire sta 
facendo a te, e cioè il prenderti in giro dicendoti che ti ama e mandando in 
giro sms in cui afferma di amare l'ex sminuendo implicitamente la vostra 
storia.
Io ne parlerei.
Poi, se lei ammette che non ti ama, valuterei il da farsi: nonostante la 
menzogna (ma le crederai davvero se si dovesse innamorare di te?), potreste 
decidere di rimanere insieme in maniera da dare a te l'opportunità di farla 
innamorare. Dipende tutto da te, insomma: la vuoi o no questa opportunità 
(che ora lei di fatto ti sta concedendo)?


Risposta istintiva: mollala. Tu non ti fidi di lei e lei non può fidarsi di
te.
Risposta ponderata: parlane con lei. Dille ciò che hai fatto e, se ti
perdona, chiedile di spiegarti ciò che hai letto. Tutto questo premettendo
che ciò costituisca un errore che non si dovrà mai più ripetere da parte
tua.
Tutte le altre alternative (quelle in cui qualcosa viene omesso e taciuto)
mi sembrano sbagliate per due motivi.
Il primo è la mancanza di sincerità e rispetto.
Il secondo è il fatto che non ti toglierebbero alcun dubbio e non vedo come
questo, nel futuro, possa non costituire un problema per te.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 tua.
Hai dimenticato di suggerirgli di mettersi anche novanta gradi e farsi 
frustare....
F_13
-- 
Non fare ad un animale ciò che non vorresti fosse fatto a te.

 Silent
Forse? :oÞ


 Altro che PAURA che lei sappia che si è guardato il suo telefonino.
Sante parole!


 Ciao, Alessandro
Quoto nulla.
Ma dai ragazzi, dopo che scopre quel che ha scoperto, deve pure 
chiedere scusa per aver letto i suoi sms???
Ma non scherziamo, dai!
Oppure dovrebbe far finta di niente??
Se TU scoprissi che la TUA ragazza scrive sms di quel tipo al SUO ex, 
la prendi a calci nel sedere o aspetti a "vedere che ti riserva il 
tempo"?
Scegli tu.


effettivamente leggere gli sms di nascosto non è un bel gesto, ma non
hai ucciso nessuno.
più che altro: se dici di non farlo mai, di essere contrario, vuol
dire che ti sei comportato così perchè avevi dei grossi dubbi... che
si sono rivelati fondati!
incazzati, lasciala.
di sicuro si arrampicherà sugli specchi cercando di farti credere che
sei tu nel torto, quando invece è lei che ti ha preso in giro, alla
grande, per 4 mesi.
se ci tiene veramente, saprà farsi perdonare e riacquistare un minimo
di credibilità.
maurizioj ha scritto:


 Buona vita a tutti
So che è difficile... però io avrei troncato tutto all'istante, senza 
nemmeno spiegare il perchè da un giorno
all'altro non mi sarei fatto sentire più.
Purtroppo è difficile, ma è l'unica cosa da fare.
Ciao,
Svlop 

 trovo affatto giusto e mi sento una m...a per questo.
Piú che naturale ma non hai giustificazioni, tu per primo non hai avuto 
fiducia in lei.
Ho letto un sacco di cazzate in ripsosta, ora ti dico la mia di cazzata:
L'amore non ha confini e quando c'é devi viverla al presente, l'amore 
non finisce mai, anche quando perdiamo la persona amata o crediamo che 
tutto si sia spento finito con una persona, se cio davvero accade vuol 
solo dire che non era amore, non era nulla, solo bisogno di qualcuno che 
ci stesse vicino, qualcuno che ci fa sentire bene.
Un amore perduto rimane sempre nel nostro cuore e puó far anche molto 
male a distanza di anni
Se davvero l'amore fosse unico quello vero e ci si puó innamorare una 
sola volta nella vita saremmo tutti disperati perche tutti almeno il 99% 
della gente si é innamorato almeno 2 volte, quindi mi chiedo cosa 
significhi questo voler indagare se o come o chi si ha amati prima.
Un amore puó essere in assoluto il piú grande e indimenticabile ma non é 
detto che sia il primo come é vero che il primo non si dimentica mai ma 
puó anche essere il 10 innamoramento a portarti alla disperazione, al 
suicidio sentimentale, spirituale, alla morte dei sensi, l'amore vero é 
quello al presente, tutto il resto non conta.... ammeno che.... sia 
falso. La natura dell'uomo é cosi varia e complessa che anche chi ama 
piú di una persona é una veritá e riesce ad amarle con intensitá e veritá.
IMHO, Nella mia vita ho amato e amo ancora ma mai come ora posso 
affermare quanto possa essere strano, bello brutto, distruttivo o 
immensamente favoloso amare ma ancor piú saper amare con razionalitá, 
distinguere i veri valori e posizioni dell'amare, amare una donna, un
figlio, un nipote, la mamma, o il padre o un'amica e se stessi, amare la 
vita, la natura, il mondo e il prossimo.... quanti modi di amare e tutti 
allo stesso modo importanti anche se erroneamente pensiamo che il piú 
importante sia quello per la nostra donna.
Sempre IMHO
L'AMORE, una parola semplice e piccola che in se non ha nulla ma 
racchiude una grandezza infinita che non va descritta ma vissuta:-)
Ciao
   M@rc
PS - Un caro saluto a tutti e buon anno 2007, in particolare ai pochi 
che mi conoscono o mi ricordano per il casinista che fui...  a coloro 
che ancora postano in questo gruppo da anni... ciao

 frustare....
ROTFL ! :-D
f.


Nessuno dei due, pretenderei di discuterne insieme, sai, quando si discute
vengono fuori aspetti che non si sapeva nemmeno esistessero.
Se non condividi, pazienza, non č un problema mio.


 vuoi o no questa opportunità (che ora lei di fatto ti sta concedendo)?
Sta concedendo qualcosa essendo all'oscuro di ciò che ha fatto, e non è
poco, imho.


 ha mentito)
Pronto a scommettere che perderesti.
Ciao.


letto il msg etc...
Chi e' causa del suo mal pianga se stesso.
-Stefano

dell'impiccione
Impiccione???
A dire la verita' fai la figura del
1) criminale (perche' violare la privacy e' un reato)
2) malfidato (perche' o ti fidi o non ti fidi dell'altra persona. E se
non ti fidi tanto vale che la molli)
3) stupido (perche' qualsiasi scusa lei possa addurre, lui non avra'
prove per smentirla).
-Stefano

Gli uomini si sono rammolliti.
Certo, certo...
*pat pat*
Dopotutto tu sei il massimo rappresentante dell'uomo!!!
Bah...
-Stefano

Devi chiedere spiegazioni. E' o non è la tua ragazza adesso??
Essere "la sua ragazza" gli da qualche particolare "diritto di
proprieta'" su di lei?  Ha qualche particolare altro "diritto" che gli
permetta di violare impunemente la sua privacy?
-Stefano

Insomma: tra due torti
Al momento c'e' *PROVA* solo di uno: il suo.
-Stefano

sei tu nel torto
Cosa palese.
-Stefano

Oppure dovrebbe far finta di niente??
E' una possibilita'.
-Stefano

 -Stefano
Gli dà il diritto di essere rispettato.
Di non essere preso per il culo!
Se sta con lui, sta con lui con anima e corpo.
Se ama l'ex, se ne torni dall'ex, altrimenti se ne sta sola senza far 
perdere tempo altre persone!
My 2 cent.


Ho questa paura.
è una paura + che comprensibile, te lo ripeto, vorrei vedere ki
sarebbe tranquillo dopo aver letto quel ke hai letto
Ciao,
Miryea

 un torto l'ha commesso sicuramente. Lei, invece, non sappiamo.
Ripeto: per me è una versione dell'amore da cameriere, da romanzetti 
Harmony.

 Al momento c'e' *PROVA* solo di uno: il suo.
E' una congettura più giuridica che sostanziale. Lei ha scritto al suo ex 
ragazzo di essere innamorata di lui e alla sua migliore amica di aver perso 
l'unica ragione di vita. Anzi, persino in tribunale, mettiamo in una causa 
di divorzio, due sms di questo tipo rappresenterebbero delle prove. 

 che ha commesso un reato punibile a termini di legge.
Ma dai, francamente, se una fidanzata si appella alla legge per una cosa di 
questo tipo, è la fine dell'amore. Altro che della privacy. Non le ha mica 
messo le mani addosso. 

 tempo"?
Le parlo prima di trarre conclusioni affrettate. Se poi quel che appare
corrisponde alla realtà allora le do un metaforico calcio nel sedere e la
butto fuori dalla mia vita.


 F_13


 Non le ha mica messo le mani addosso.
Se invece un fidanzato si prende la libertà di sbirciare impunemente tra le
cose della fidanzata e senza nemmeno avvisare, non è la fine dell'amore? Hai
una strana concezione di questo sentimento.


 di credibilità.
Ci tiene ad una persona che legge i suoi messaggi di nascosto, trae DA SOLO
le sue conclusioni e s'incazza pure? Mah, spero vivamente di no.
Ciao.


 rappresenterebbero delle prove.
Opinabile. Il tuo discorso, in questi termini, è piuttosto riduttivo (IMHO).


 Harmony.
Per te. Per altri il rispetto e la fiducia sono componenti base del rapporto
a due.
Ciao.


 Cosa palese.
l'informazione riguardo a quello che la ragazza pensa/scrive ce l'ha!
Che l'abbia presa usando mezzi poco legali è una cosa che la ragazza
non sa.
l'unica via a me concepibile è trattare la ragazza per quello che
è:una bugiarda, ignobile, subdola donnetta di malaffare. Metterla di
fronte all'evidenza della cosa senza menzionare il fatto d'aver letto i
suoi messaggi, e fornirle un biglietto di sola andata per fanculandia
con il mezzo di trasporto più antico del mondo: la pedata!


Io per non aver parlato mi ritrovo in mare di problemi, e' successo
anche a me
e sono fantasmi che se non scacciati subito, in futuro torneranno
sempre e sempre piu' pesanti.
Buona Fortuna
Marco


 butto fuori dalla mia vita.
amen.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Wii Code: 3069 7621 2175 6539
Friend Codes: 
http://www.consolerecords.it/forum/viewtopic.php?t=217
Metroid Prime Hunters Friend Code: 2363-0837-6849

 una strana concezione di questo sentimento.
Nel caso specifico non e` la fine di un bel nulla...


 che ci stesse vicino, qualcuno che ci fa sentire bene.
In pratica (o meglio sarebbe, dire in teoria) l'amore sarebbe solo
un'ideale? Nulla che possa attuarsi nella realtà visto che può durare anche
se la persona "amata" è all'altro mondo (secondo le tue parole).


 Nel caso specifico non e` la fine di un bel nulla...
Perché? Come fai a stabilirlo?


 Ho questa paura.
Il punto e' qui.
Mettendomi nei tuoi panni, dopo quello che hai letto credo che d'ora in 
poi sarei io a vivere il rapporto con scarsa fiducia e convinzione, 
indipendentemente dalle colpe di lei.
Proverei a sondare il terreno chiedendole genericamente se sente ancora 
nostalgia dell'ex dopo tanto tempo, se ti ritiene alla sua altezza ecc. 
ecc. In fondo, sono argomenti frequenti tra neo-fidanzati... :-)
-- 
Saluti riscaldati,
Arx

 a due.
E io ripeto che a mio avviso non si possono tirare in ballo le fondamenta 
del rapporto se a qualcuno, dopo aver bevuto un bicchiere di coca cola, 
scappa un ruttino.
Questo ragazzo non mi sembra patologicamente geloso o invadente. Aveva dei 
sospetti e delle sensazioni, e ha verificato il loro fondamento al primo e 
unico tentativo. 

 Perché? Come fai a stabilirlo?
Uno non si fida dell'altra e l'altra scambia messaggi decisamente fuori
luogo mentre ha una relazione con l'altro...
Puo` anche esserci amore ma non partendo da quelle basi.


Non le ha mica messo le mani addosso.
Embe'?  L'unico reato che conosci e' quello di metterle le mani addosso?
Bah...
-Stefano

Se ....
Se non si fida della partner che la molli invece di violare la sua
privacy e commettere un reato.
-Stefano

Fondamentalmente ...
Non hai risposto: E tutto questo lo metti in atto anche se dall'altra
parte c'č una persona che vuole la sua privacy?
-Stefano

sms di questo tipo rappresenterebbero delle prove.
*ROTFL*
Come no! :)
-Stefano

 fondamento al primo e unico tentativo.
Mi spiace ma non ha avuto verifica di nulla. Ha solo ingigantito i suoi
dubbi e commesso un errore.


mancanza del suo ex un discorsino chiarificatore ce lo farei.
No. Meglio per lei, e per lui, che lui la molli direttamente.
Se non si fida di lei, se deve violare la sua privacy impunemente e
farsi seghe mentali, meglio se si mollano e se lei si trova qualcosa di
meglio.
-Stefano

 (IMHO).
All'interno di un contesto in cui uno dei due vuole dimostrare che la 
relazione è naufragata per colpa dell'altra persona, ovverosia della 
mancanza di sentimenti dell'altra persona, secondo me avrebbero il loro 
peso. 

 loro peso.
Può darsi, non è comunque questa la sede per discuterne. :-)


 parte c'č una persona che vuole la sua privacy?
Ma che discorso del menga... Ma cosa stai a fare con un'altra persona se
hai questi requisiti di segretezza? Vivi da solo e vedrai che nessuno ti
rompera` le balle se ami un altro...


 E' un *REATO*.
ancora rubare una mela č *REATO*.
il codice civile e penale non regolamentano i rapporti amorosi: quindi
rubare una mela č piů grave di far soffrire una persona che ti ama o
prenderla in giro?
se fosse argomento regolamentato avrebbe pene piů severe di quelle che
toccherebbero a lui.
lui non avrebbe dovuto, ma da quello che scrivono alcuni sembra quasi
che sia piů grave di quello che ha scoperto, non scherziamo!

 Puo` anche esserci amore ma non partendo da quelle basi.
Lui ha guardato i messaggi per curiosità non per mancanza di fiducia, 
almeno questo è quello che ha detto.
F_13
-- 
Gli uomini mentirebbero molto meno se le donne non facessero troppe 
domande.

 Hai visto l'sms?  No?  Peccato.
L'ha spiegato l'utente. 

 le sue conclusioni e s'incazza pure? Mah, spero vivamente di no.
eh beh, infatti dopo questo straordinario reato che ha commesso, che ha
portato a scoprire che la sua ragazza scrive all'ex di amarlo... e dopo
tutto quello che raccontato questo ragazzo sul newsgroup, tipo la
storia del cane.... si, sicuramente si può dire che non si merita
affetto... eh già... certo certo...
scusa, chi sei tu per bollarlo come una persona a cui non vale la pena
di tenere?


 parte c'è una persona che vuole la sua privacy?
Implicitamente l'ho data: la privacy non si misura su una volta che una 
persona sbircia il telefonino dell'altro. E in una coppia, se mai capitasse, 
si tira avanti e stop. Uno a limite si può incazzare per cinque minuti se 
alla propria privacy non può rinunciare neppure per un secondo, ma non mi 
sembra un motivo per mettere tutto in discussione o, nel caso specifico, per 
mettere in secondo piano le scoperte che questo ragazzo ha fatto. 

 -Stefano

 mancanza di rispetto e fiducia verso il partner.
Invece mandare gli sms che ha mandato la sua compagna ad amica e ex
ragazzo e` pieno di rispetto e amore verso il partner. Beato lui che e`
cosi` amato!


Ciao.
Ho capito, ti servono altre prove, poi converrai con me ;)
F_13
-- 
Non fare ad un animale ciò che non vorresti fosse fatto a te.

 -Stefano
Scrivere messaggi di quel tipo all'ex o all'amica non è mancanza di 
rispetto verso di lui???
Non è un *tradimento*???
Ohibò!
E cmq lui ha preso il telefono su richiesta di lei, e letto i messaggi 
in questione per curiosità e non per mancanza di fiducia.
Che poi si è fatto prendere la mano, che è un gesto *sconveniente* ok, 
siamo d'accordo, ma il tutto non è scattato per mancanza di fiducia.


 Il che non c'entra nulla.
E' una metafora, suvvia. Era per dire che, sempre nella mia ottica - ma 
ovviamente ognuno parte dal suo punto di vista - per una cosa da niente non 
si mette in discussione un rapporto con una persona della quale si è 
profondamente innamorati. 

di trasporto più antico del mondo: la pedata!
Li dovrebbe andarci lui.
-Stefano

ad amore diamo il significato che gli spetta.
Proprio se gli si da "il significato che gli spetta" il *RISPETTO* verso
l'altro, anche nella sua privacy, dovrebbe essere massimo.
-Stefano

segretezza?
"Segretezza" e "rispetto della privacy" non sono la stessa cosa.
E il "rispetto della privacy" vale anche per le coppie sposate. Quindi
la societa', intesa come Stato, ritiene che si possa tranquillamente
"stare con un'altra persona" pur mostrandole il rispetto che merita.
-Stefano

 questo...
Allora, io ho letto l'sms che era appena arrivato perchè me lo ha chiesto
lei, poi ho letto gli altri perchè ho visto sui messaggi inviati il nome
del suo ex e quindi ho aperto il messaggio.Dopo averne letto il contenuto
ho continuato con gli altri più per una spinta di rabbia.Cmq mi vergogno
di averlo fatto e non si ripeterà mai più.
-- 
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ma non mi sembra un motivo per mettere tutto in discussione
E perche' mai non dovrebbe, se la persona che afferma di amarla se ne
frega di questo suo desiderio,viola la sua privacy e mostra di non aver
rispetto per lei e di non fidarsi?
-Stefano

ragazzo
Li hai letti?  Conosci le esatte parole che ha scritto?
No?
Peccato.
-Stefano

loro peso.
E come potrebbe mostrarli?  Accusando se stesso di violazione della
privacy e pure di furto, per poter mostrare il cellulare con gli sms?
O bisognerebbe credergli sulla parola?
Bah...
-Stefano

per una cosa da niente
Se fosse "una cosa da niente" la legge italiana non sancirebbe un tale
*DIRITTO* e non sancirebbe delle *PENE* per chi lo viola.
-Stefano

lei ha scritto quelle cose
Le hai lette?  Ci diresti il testo esatto e il contesto in cui sono
state scritte?
Come?
Non conosci ne l'uno ne l'altro????
E allora di che stai cianciando?
-Stefano

siamo d'accordo, ma il tutto non è scattato per mancanza di fiducia.
Idem come sopra.
-Stefano

almeno questo è quello che ha detto.
Il che non implica che sia verita'. E comunque ha detto che non ha retto
alla curiosita', curiosita' la cui nascita non si sa a cosa sia dovuta
(gelosia? Mancanza di fiducia?). Di certo non era un comportamento
normale, come lui stesso afferma.
-Stefano

L'ha spiegato l'utente.
Ma tu non l'hai visto. E lui non ha mostrato il testo dello stesso.
Quindi della sua "spiegazione" possiamo farci ben poco, visto che un
testo puo' essere soggetto a molteplici interpretazioni.
-Stefano

quell'amore dice di aver perso tutto.
Davvero?  Hai prove di questo?  Ci forniresti il testo di tale sms e il
contesto in cui e' stato scritto?
-Stefano

pena di tenere?
Una persona qualunque che ritiene che il rispetto per l'altra persona,
specialmente per quella che si afferma di amare, debba essere massimo e
non possa certo tollerare violazioni della privacy?
-Stefano

che sia più grave di quello che ha scoperto, non scherziamo!
E cosa avrebbe scoperto?  Il nulla per quel che possiamo sapere.
Il testo esatto non e' stato mostrato. Ne conosciamo il contesto in cui
tali messaggi sono stati mandati.
-Stefano

 ragazzo e` pieno di rispetto e amore verso il partner.
No, semplicemente non ne sappiamo nulla. Non sappiamo cosa ci fosse scritto
nè in quale contesto. Sappiamo solo come lui li abbia interpretati. Per cui
prendere una posizione definitiva SU DI LEI, in un senso o nell'altro, è del
tutto pregiudiziale.


 fuori luogo mentre ha una relazione con l'altro...
Discordo. Non ne sappiamo quasi nulla.
Ciao.


 parer mio si e` comportata peggio.
*SE* lei ha fatto ciò di cui molti l'accusate allora è giusto che chieda
scusa. LUI, invece, è giusto che chieda scusa comunque visto che ha
confessato di aver sbagliato.


 una persona sbircia il telefonino dell'altro.
Eccome se la si può misurare. Come il tradimento si può valutare anche se si
consumassero solo cinque minuti di passione con la stagista di turno. Ognuno
può dare il proprio peso ma le considerazioni di massima sono identiche.


 è:una bugiarda, ignobile, subdola donnetta di malaffare.
Il giudice ha emesso la sua sentenza senza aver nemmeno valutato LE PROVE.
Ottimo.


 di tenere?
Un utente, come tanti altri, che esprime la sua opinione.
Non ho il diritto di farlo?
Ciao.


 F_13


 se hai questi requisiti di segretezza?
Premessa: non hai risposto nemmeno tu alla semplice domanda che era stata
posta.
Risposta alla tua domanda: di quali "requisiti di segretezza" stai parlando?
Si sta parlando di spazi personali che ognuno ha il diritto di avere anche
all'interno del rapporto. Con gli amici, con i parenti o anche solo col
prete o il medico. Per fortuna i rapporti di coppia non prevedono che uno
rinunci alla sua individualità a vantaggio di un'entità, non meglio
definita, che rappresenti la somma delle due persone.



Beh, che dirti?
Mi sembra che la situazione si sia chiarita e soprattutto che tu stia
facendo ciò che ritieni più giusto.
Tanti auguri per il tuo futuro con lei! :-)


 Lui ha guardato i messaggi per curiosità non per mancanza di fiducia
Mi accodo a Stefano. Questa curiosità da cosa era mossa? Non credo che
possiamo rispondere noi e per quel che sappiamo potrebbe essere anche
"mancanza di fiducia".
Ciao.


 ad amore diamo il significato che gli spetta.
Proprio dandogli quel significato non possiamo far finta di ignorare
arbitrariamente gli spazi del partner.


 quale si è profondamente innamorati.
Se è una "cosa da niente" perché nasconderla? Non ti pare giusto che sia la
persona che subisce il torto a stabilire che sia "da nulla"? Oppure ti pare
più logico (nell'ottica dell'AMORE) che noi si decida da soli cosa è "da
nulla" o meno anche per l'altra persona?


 F_13


 normalita'?
Di sicuro non lo è. Ma nel caso specifico sarebbe carino fare un sondaggio, 
e magari l'hanno pure già fatto.
Hai mai spiato i messaggi sul telefonino del tuo partner? E se capitasse che 
lui spiasse i tuoi come ti comporteresti? 

 "l'azione di un minuto o poco piu'".
Andiamo, non si sta parlando di nulla di tutto questo. 

 Peccato.
Il vero peccato e` che tu abbia scelto quella parte come sicuramente
falsa. O prendi per vero il discorso in toto oppure cosa ne discuti a
fare? Se lui dice di aver letto quei messaggi e che sono della sua
compagna, la possibilita` che sia cosi` e` piu` alta rispetto a quella
che non sia cosi`. E comunque se le cose non stanno cosi` lo scoprira`
parlando alla sua lei o ex-lei (come gli ho gia` consigliato).
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
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http://www.consolerecords.it/forum/viewtopic.php?t=217
Metroid Prime Hunters Friend Code: 2363-0837-6849

 "stare con un'altra persona" pur mostrandole il rispetto che merita.
Quindi evitando di scrivere di nascosto al tuo ex di amarlo e che la tua
vita non ha piu` senso senza di lui.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Wii Code: 3069 7621 2175 6539
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 Discordo. Non ne sappiamo quasi nulla.
Beh ora hanno discusso e la sua ragazza ha chiaramente confermato che
quei messaggi sono stati scambiati per cui e` effettivamente successo.


 tutto pregiudiziale.
Beh non mi metto certo a pensare che lui sia venuto a riportare il falso
solo per sentirsi dare ragione da noi... Che scopo avrebbe? Poi va dalla
sua lei con gli stampati del NG dicendo che noi gli diamo ragione (o
torto)?


 definita, che rappresenti la somma delle due persone.
Se il tuo spazio consiste nello scrivere certa roba al tuo ex e alla tua
amica dovresti avere anche l'accortezza di dirlo pure a me visto che in
teoria mi rispetti. Per me e` molto peggio usare tali spazi come ha
fatto la sua ragazza perche` non e` certo il modo fisiologico che
descrivi tu.
Guardare gli sms e` sbagliato tuttavia ha scoperto qualcosa di almeno
altrettanto sbagliato.
Comunque hanno parlato e si sono chiariti.


 tutto pregiudiziale.
Ma quale definitiva? Mica la vogliamo ammazzare.
Però se le cose stanno come dice lui e i messaggi sono veri, che torni 
dall'ex.
F_13
-- 
Se i macelli avessero le pareti di vetro, saremmo tutti vegetariani!

 che non sia cosi`. 
E' quello che credo anche io.
O prendi per vero ciò che ha scritto, oppure non ha senso neppure 
rispondergli.
A lui come a tutti gli altri.


 
-- 
Ciao
    M@rc
€=============%=================="==================%====================€
"Giove dette all'uomo due bisacce, una con i propri difetti, una con i
propri pregi. Quella con i pregi sul davanti, quella con i difetti
dietro.
Così ognuno vede solo i propri pregi, e solo i difetti degli altri"
€=============%=================="==================%====================€

 (gelosia? Mancanza di fiducia?).
Ma fammi il piacere va... :-)


 rispetto per lei e di non fidarsi?
Mi sembra assurdo che la colpa sia del poster invece che della
ragazza... Totale assurdita`. Appunto come scoprire cadaveri putrefatti
nel garage del vicino e condannare il vicino per violazione della
privacy mentre la si fa passare liscia all'assassino.


 
Concordo con Fallout_13 deve chiedere spiegazioni, essere la sua 
ragazza non gli da nessun diritto di proprietà e neanche altro 
particolare "diritto" che gli permetta di violare la sua privacy 
ma sicuramente gli da il diritto di sapere quali sono i 
sentimenti della ragazza nei suoi confronti, quindi vorrà dire 
che lui si assumerà le sue responsabilità, e le conseguenze del 
suo gesto, qualora LEI ritenesse che lui abbia violato la sua 
privacy, e lei si assumerà le sue responsabilità e le 
conseguenze di quello che ha scritto nei suoi sms. Che ognuno 
sia responsabile delle proprie azioni... e dei propri 
sentimenti... che lei abbia il coraggio di dire di chi è 
innamorata e lui anche di scoltare la sua risposta...
Luna
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 ragione (o torto)?
Qualcuno l'ha fatto, in altri contesti.
In questo caso mi sembrerebbe una scelta stupida ma è la mia opinione.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 altrettanto sbagliato.
Beh, lo ripeto: non ha scoperto nulla del genere. Ha solo fatto delle
deduzioni. Se poi lei le conferma è un altro paio di maniche. Prima di ciò
lui ha rischiato solo di beccarsi una pedata nel sedere, giustamente. Lei
poteva tranquillamente dire che quei messaggi li aveva mandati per altri
motivi ed a lui sarebbe rimasto solo il dubbio visto che di prove, in
realtà, non ne aveva.


 Mattia


 Ciao.


 Luna


 volta stabilito un vero amore.
Evidentemente sceglierai una partner che la pensi come te. Nulla di male in
questo ma ci sono persone che ragionano altrimenti.


 F_13


 Andiamo, non si sta parlando di nulla di tutto questo.
Ha preso solo le tue parole e le ha portate oltre. Relativizzando il tutto
ad ogni singola persona si può facilmente capire come non sia il peso che
ognuno da ad un'azione a determinare se sia giusta o sbagliata. Potrei dirti
che per me la vita non ha significato, ciò non mi autorizza e giustifica ad
uccidere. Idem per quello che riguarda un discorso più "soft" come quello
della privacy.
E con ciò chiudo questa parentesi, stiamo andando OT. :-)


 quei messaggi sono stati scambiati per cui e` effettivamente successo.
Il che non cambia tutti i discorsi fatti prima.
Se avessero confermato la possibilità che lei fosse "innocente" sarebbe
cambiato qualcosa?


 che non sia cosi`.
Non direi. Anche perché non mi sembra la persona più obiettiva per valutare.
Ad ogni modo, come tutti, può sbagliare ad INTERPRETARE e se ha chiesto
consiglio è perché non era poi così sicuro del fatto suo.


 ragazza...
Può essere anche della ragazza, non lo sappiamo però. Lui ha sicuramente una
colpa.
Anche in questo caso chiudo qui la parentesi.


 continua.
Non è la stessa cosa? Se la "perdiamo" perché va altrove, sta con un'altra
persona, vive la sua vita e non ce ne fa partecipi, cosa cambia? Tanto più
che magari non sappiamo nemmeno se sia viva o morta.
Forse ho capito male io ma le tue parole mi pare parlassero anche di questo.


 Mattia


di amarlo e che la tua vita non ha piu` senso senza di lui.
Insignificante, visto che il testo e il contesto del messaggio e'
sconosciuto. E che il discorso e' volutamente generico.
-Stefano

Di sicuro non lo č.
E allora la tua affermazione lascia alquanto il tempo che trova.
-Stefano

riservatezza e' sicurmente segno che ci sia qualcosa che non vada.
E perche' mai?
La "riservatezza" e' *DOVUTA* e non certo qualcosa che deve essere
*RICHIESTA*.
-Stefano

 consiglio è perché non era poi così sicuro del fatto suo.
Lui non ha valutato, ha solo detto che ha letto quei messaggi. Al
massimo chi ha tratto conclusioni siamo noi. Pero` pensare a ragioni
assurde per cui quei messaggi sono li` e` come cercare una scusa per
come hai fatto a finire con le mani nella marmellata.


che non sia cosi`.
Infatti nessuno dubita che lui abbia letto *DEI MESSAGGI* e che tali
messaggi si trovassero sul cellulare della sua ragazza e fossero stati
inviati da lei.
-Stefano

Andiamo, non si sta parlando di nulla di tutto questo.
Si sta parlando di quello che scrivi e di come lo giustifichi: "E'
l'azione di un minuto o poco piu'".
Prendine atto.
-Stefano

sentimenti della ragazza nei suoi confronti,
Nemmeno.  Mi dispiace per te ma non ha nemmeno questo fantomatico
"diritto".
-Stefano

 Anche in questo caso chiudo qui la parentesi.
Ok.


messaggio d'amore al proprio ex.
E tu sai che era "un messaggio d'amore"?
Se io a questo tuo post rispondessi con "Si caro, hai proprio ragione.
Mi hai spompato con tutta questa attivita' fisica" allora vorrebbe dire
che ti ho mandato "un messaggio d'amore"?
Giusto per sapere.
-Stefano

volta stabilito un vero amore.
E questo e' un problema tuo al limite.
-Stefano

me visto che in teoria mi rispetti.
Hai detto bene: *SE*.
E al momento oltre il *SE* nessuno e' in grado di andare.
Infatti il *FATTO* della violazione della privacy e' tale.
-Stefano

 In questo caso mi sembrerebbe una scelta stupida ma è la mia opinione.
Beh qualcuno di decisamente debole e incapace di decidere da solo.


quei messaggi sono stati scambiati per cui e` effettivamente successo.
Per cui e' effettivamente successo ... COSA?
Nulla, visto che la ragazza "ha confermato" anche che
====
mi ha confessato di aver esagerato nel mandare l'sms
====
e che
====
di tenere veramente a me.
====
-Stefano

 realtà, non ne aveva.
Invece e` stata onesta invece che mentire ulteriormente e ha ammesso il
loro scopo e ne hanno discusso e anche lei ha capito che aveva torto a
tenere nascosta una cosa simile.


Ma fammi il piacere va... :-)
...disse il bue all'asino...
====
Dopo averne letto il contenuto ho continuato con gli altri più per una
spinta di rabbia.
====
-Stefano

Appunto come scoprire cadaveri putrefatti
Peccato che non hai trovato nessun "cadavere", ne putrefatto ne altro.
-Stefano

 cambiato qualcosa?
Nel caso specifico si. Qua si sono affrontati due gruppi: uno che
prendeva per vero quello che diceva il poster (e non vedo proprio
perche` non farlo) e uno che lo prendeva per falso. Si e` scoperto che
quello che lo prendeva per falso aveva torto.
Il discorso cambia.


 
Che senso ha? Io avrei lasciato il cellulare acceso su quel sms e poi me 
ne sarei andato.
Poi avrei visto la sua reazione.

 Mattia
Avevo capito, non facciamo l'analisi alle intenzioni ne alle parole, in 
tema del genere non faccio caso, mi attengo piú al valore dei fatti che 
a quelle delle parole scritte in se.
È comprensibile il suo stato d'animo, una realta che fa sempre male e 
non posso io rispondere a questa domanda, l'unica cosa che io posso dire
é esattamente quello che ho detto, non so se puó essergli utile.
La vera risposta deve cercarla dalla sua ragazza e farsene una ragione, 
solo lei puó comfermare o smentire ma deve anche accettare un dato di 
fatto reale e saperci convivere... questa é la realtá nuda é cruda.. IMHO
-- 
Ciao
    M@rc
€=============%=================="==================%====================€
"Giove dette all'uomo due bisacce, una con i propri difetti, una con i
propri pregi. Quella con i pregi sul davanti, quella con i difetti
dietro.
Così ognuno vede solo i propri pregi, e solo i difetti degli altri"
€=============%=================="==================%====================€

Si e` scoperto che quello che lo prendeva per falso aveva torto.
Balle di nuovo.
-Stefano

 Ciao.


Questo non cancella in alcun modo il reato.
Che cavolo c'entra?
-Stefano

Non c'e` tanto da girarci intorno eh IMHO.
Invece c'e' tanto da girarci intorno .... fino a quando non mostrerai
testo e contesto di quei messaggi.
-Stefano

Pero` pensare a ragioni assurde
E come stabilisci che siano "ragioni assurde"?  Lo fai cosi' per partito
preso?
-Stefano

Percui una confessione del genere
Di quale "confessione" vai cianciando?
-Stefano

 il loro scopo
Che è diverso da quello da molti stabilito arbitrariamente.
Tant'è che non ha ammesso di amare ancora il suo ex come invece molti
sostenevano.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 come hai fatto a finire con le mani nella marmellata.
Puoi stabilire che siano assurde solo se mostri che non siano VEROSIMILI. In
caso contrario mi spiace ma non hai modo di sostenere le tue parole.


 Mattia


 pochi giorni prima... Non c'e` tanto da girarci intorno eh IMHO.
Ma di che stai parlando?!?
Non ha riportato proprio nulla.


 quello che lo prendeva per falso aveva torto.
Sì? Lei avrebbe ammesso di AMARE ANCORA IL SUO EX? Quando lo avremmo
"scoperto"?


 E allora la tua affermazione lascia alquanto il tempo che trova.
Anche le tue, giacché non esistono dei riferimenti culturali precisi di cosa 
due fidanzati possono e dovrebbero fare. Ognuno dice la sua. Ma tu non stai 
facendo riferimento ad alcun manuale della coppia o ad alcuna realtà di 
fatto più di quanto non lo stia facendo io. 

 Prendine atto.
Prendo atto del fatto che per confutare le mie argomentazioni non riuscite a 
rimanere in argomento ma dovete prendere riferimenti esterni, e sempre 
esagerati, per dimostrare la validità dei vostri principi.
Per cui se io dico che può capitare rispondere male alla propria fidanzata, 
tu mi vieni a dire che se giustifico una cosa del genere, cioè un'oggettiva 
mancanza di rispetto, allora devo giustificare anche lo stupro.
E' un modo di discutere ridicolo, davvero. 

 che credi di aver capito:-)
Forse allora ti sei solo espresso male oppure ho capito male io. Ma le tue
parole mi sembrano abbastanza chiare.


 "scoperto"?
Ha solo detto di aver esagerato con quei messaggi. Io non mi sono
sognato di dire al poster di piantarla di colpo e addio, gli ho detto
invece di discuterne con lei perche` con quei messaggi era emerso
davvero un grosso problema.


 caso contrario mi spiace ma non hai modo di sostenere le tue parole.
Non c'e` molto di impossibile. La moneta puo` davvero cadere sul taglio
e mi e` capitato anche se poi ha rotolato per 2 o 3 metri ed e` caduta,
a meno di boiate davvero impossibili si puo` spiegare tutto ma non mi
sembra un bel modo per iniziare una discussione, e` giustissimo farmi
un'idea di quello che ho letto pur non chiudendomi ad altre possibili
spiegazioni.


 Non ha riportato proprio nulla.
Ne ha riportato il succo.


 davvero un grosso problema.
Non cambia molto. Non lo sai cosa sia emerso fintanto non sia lei a dire la
sua. Quei messaggi da soli, significavano ben poco.


 Ne ha riportato il succo.
Esattamente. Ergo la sua PERSONALE e OPINABILE versione.
Voglio fare un esempio.
Sono un tuo amico. Apri il mio cellulare di nascosto e trovi scritto in un
messaggio tra le bozze: "Valentino è una persona davvero stupida, fosse per
me non sarebbe mai nato". Quindi che fai, chiudi il cellulare, chiudi la
porta e non vuoi più saperne di me. Quel che hai letto è chiaro oltre ogni
dubbio, a quanto pare.
Ma... nel cellulare quel messaggio rappresentava qualcosa che avevo scritto
per farlo leggere a te. Perché avevo sentito una conversazione di un
conoscente comune e volevo riferirtela. Per paura di dimenticarlo, ne avevo
trascritto un pezzo a mo' di promemoria.
Non cambia tutto? Non avrei IO il diritto d'incazzarmi con te perché non
solo mi apri il cellulare di nascosto ma t'incazzi pure SENZA MOTIVO!
Mi spieghi perché in questo caso (quello del post di partenza), la lettura
di un semplice sms dovrebbe avere un valore diverso e più ampio?
Eppure tu avresti potuto scrivere qui un thread dal titolo "Amici di merda"
e mostrare a tutti una tua VISIONE DELLA REALTA' del tutto in buona fede ma
FALSA. Non mi pare stia parlando di fantascienza, solo di equivoci.


  Che un messaggio rivolto ad una persona terza non   attendibile?
No.


 ad altre possibili spiegazioni.
Proprio quel che penso anch'io.


 base del nulla.
non sono d'accordo, sono 2 azioni che coinvolgono 2 piani diversi... non 
intendo che sono a 2 livelli di importanza diversi ma proprio che sono 
diversi come campo d'azione e conseguenze.
Per questo non mi pareebbe sensato che lei dicesse "non chiarisco se ti 
amo perchè mi ha letto l'sms sul cellulare"... mi sembrerebbe, "imho", 
un segno di infantilità mostruosa fossero anche, le sue, considerazioni 
"basate sul nulla".
Questo non toglie che anche lei ha tutto il diritto di chiedere 
spiegazioni per il gesto di lui e che è ovvio che le spiegazioni le darà 
se le vorrà dare, così come per le azioni di ognuno.
Ciao :)
Silent
-- 
"Still the wind was blowing soft
and gentle here under the oak"
silenzi...@gmail.com

 luce la mia ipotesi. Non è molto corretto. :-)
Tendo a metterla sotto l'ipotesi che sia poco probabile e non c'e` nulla
di corretto o scorretto in questo e` solo normale nelle discussioni.


 FALSA. Non mi pare stia parlando di fantascienza, solo di equivoci.
Probabile sicuramente ma non so quanto. A me quantomeno non e` mai
capitata una cosa simile, anche perche` non leggo i cellulari degli
altri pero` trovo che non sia cosi` probabile come la spiegazione piu`
ovvia (specialmente se il messaggio sta tra quelli 'spediti' e non 'in
uscita' o 'bozze').



Luna
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
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PS - In confidenza, avevo un buon ricordo di te, poi qualche tempo fa
ti ho trovato cambiato, forse eri stanco o chi sa cosa altro, oggi mi fa 
piacere ritrovarti cosi disponibile, mi ha fatto piacere chiacherare con 
te, cosa che prima non abbiamo mai fatto, ma a quei tempi ero un ribelle
cazzeggiatore qui, spesso richiamato da chi ti ha preceduto eheheh:-)


A capodannooooooo......cavolo è amarissima.......
Il mio consiglio è di lasciarla prima di innamoratene troppo....anche
se, visto la tua reazione per nulla razionale, vale a dire che non
riesci a fare due + due, credo che sia ormai già tardi.....
Credo che sinceremente tu a lei piaci, ma è più un modo per evitare
di pensare a suo ex, un mio amico lo chiama "bisogno d'affetto", però
nei momenti "cruciali" tipo capodanno, viene fuori il vero sentimento,
sta ate decidere cosa vuoi essere.... Io ti consiglio di dirle, senza
fare la parte dello sfigato affranto che si piange addosso, che hai
letto i suoi sms....non l'avevi mai fatto e da un lato ti dispiace
dall'altro sei sollevato perchè capisci come stanno realmente le cose
e la molli........e se è proprio dura lasciarla perchè sei sotto
schiaffo, ma di brutto....almeno falla penare un paio di giorni,
scompari....fatti cercare, falla un pò titubare...altrimenti è
peggio...se sa che sei debole, ti stimerà sempre meno....e alla fine
ti mollerà, così oltre il danno la beffa.....
Ciao e in bocca a lupo....
p.s. anche io ho letto di nascosto gli sms di un tipo che mi piace un
sacco un mesetto fa, e non mi sono pentita e anzi se mi ricapita lo
rifaccio

 uscita' o 'bozze').
Poco cambia. C'è, comunque, la possibilità di fornire una spiegazione
alternativa ed innoqua.


 bhe... la situazione non cambierebbe molto, IMHO!
SE. Ci sono troppi "se", mi pare, nella tua argomentazione. Non ce n'era
alcuno al momento di bollare lei come "una bugiarda, ignobile, subdola
donnetta di malaffare". Strano, eh?


 discussioni.
E' anche normale che non mi stia bene che stabilisci una probabilità
*estremamente bassa* a ciò che ho detto su base arbitraria. :-)


 Luna


 considerazioni "basate sul nulla".
O forse un segno di chiusura verso una persona che ha mostrato di non avere
fiducia in noi ed ha tratto conclusioni tutte sue sulla base del NULLA.


 ha preceduto eheheh:-)
Forse è perché eri "un ribelle cazzeggiatore" che non si trovava modo di
andar d'accordo. :-)
Grazie comunque per l'attestato di "simpatia".


 avrebbe avuto modo di smontarla sulla base di un semplice sms.
concordo, aggiungo anche che è lì si vedrebbe la fiducia di lui nei 
confronti di lei.
Ancora ciao :)


 fiducia in noi ed ha tratto conclusioni tutte sue sulla base del NULLA.
mbò, l'autore del thread non dice che stava perquisendo il cellulare 
della ragazza... io me lo immagino che, nell'attesa di lei ed avendo già 
la sezione dei messaggi aperta, si sia messo a leggiucchiare per passare 
il tempo. Biasimabile per ovvi motivi di privacy, ma fatto (per come 
immagino io la scena, quindi senza nessuna pretesa di realtà) senza 
malizia o intenti inquisivi.
Inoltre non mi pare che tragga conclusioni (non lui, almeno), chiede se 
è il caso di parlarne o meno con la sua lei dati i dubbi che gli sono 
venuti riguardo alla sincerità del sentimento di lei. Dubbi, non 
conclusioni.
Quanto al nulla, rileggendo ancora il contenuto sintetico del messaggio 
riportato da maurizioj credo di poter dire che probabilmente abbiamo un 
modo diverso di pesare e "catalogare" le cose, nulla compreso :P
Ciao anche a te :)


 rifaccio
Mitica! :)
F_13
-- 
Se i macelli avessero le pareti di vetro, saremmo tutti vegetariani.

 cose, nulla compreso :P
Possibile se non certo. :-)


 Problema del suo ragazzo
Bah, sai: in una coppia se uno sta male, non è che l'altro gli dice che sono 
fatti suoi. 

 non c'č niente di male in questo sms chiarisco il dubbio
Accidenti, parole strasante.

 
Nessuno ha detto il contrario, neanche lui visto che ci si sente 
in torto c'è gente che pur essendo in torto non ci si sente 
assolutamente. 


E' un modo di discutere ridicolo, davvero.
Infatti e' tutto tuo.
-Stefano

o ad alcuna realtà di fatto più di quanto non lo stia facendo io.
Certo, certo....
*pat pat*
-Stefano

attendibile?
Quale "messaggio"?  Qui non c'e' alcun "messaggio".  C'e' soltanto *LA
PERSONALE INTERPRETAZIONE* di alcuni messaggi.
E anche quando avessimo i messaggi, ci sarebbe *LA PERSONALE
INTERPRETAZIONE* del testo degli stessi.
-Stefano

taglio
Se "il taglio" e' largo mezzo metro perche' non dovrebbe poter "cadere
sul taglio"?
-Stefano

 Ne ha riportato il succo.
Cioe' una *SUA PERSONALE INTERPRETAZIONE*.
-Stefano

che sono diversi come campo d'azione e conseguenze.
Proprio per questo "non e' tenuta a fare nulla del genere" e "Non deve
dare conto a chi viola la sua privacy".
-Stefano

Ma c'e` modo e modo...
E lo decidi tu quando e' "modo" o meno?
-Stefano

Aguirre che si firma il Traditore wrote:

Di quale coppia stai parlando?
In ogni coppia può avvenire qualcosa di diverso. Nella mia, ad esempio, le
lacrime non servono a risolvere i problemi. Se la mia ragazza fa una cazzata
e si mette a piangere non posso farci proprio nulla. Non è così che si
risolvono i problemi, secondo me. Per cui se sta male PERCHE' HA SBAGLIATO
allora è il caso che si prenda le sue responsabilità. Se vuole piangere
saran pure fatti suoi ma ripeto che il problema non è mio. Non se ha
sbagliato nei miei confronti.


 diciamo.
No, infatti. E quando non ci sono tali prove dovremmo avere l'umiltà di
ammettere che certi problemi sono dovuti ad un nostro limite piuttosto che a
comportamenti del partner.


 
Forse per te-- per me è sempre significativo ciò che pensa la 
persona che amo-- 


 
Basta guardare con il cuore per vedere l'essenziale che 
all'apparenza sfugge... anche se non è facile come 
sembra "usare" il cuore solo chi non ha paura di soffrire "usa" 
il cuore fino in fondo... la volpe si è lasciata addomesticare 
consapevole che il piccolo principe le avrebbe detto addio e 
consapevole del fatto che avrebbe sofferto per questo... 
Va beh mi fermo... era solo una piccola parentesi... se mi metto 
a parlare del piccolo principe non la finisco più... ma ogni 
tanto una ripassatina al piccolo principe ci vuole... fa bene al 
cuore... :-) 
Ciao, Luna


 
Perfetto-- in questo caso specifico il punto secondo me è proprio 
il fatto che l'autore  del post aveva un limite "Ho questa 
paura. Non so se dirglielo....combinerei un casino se le dicessi 
che ho letto il msg etc..." aveva paura ad affrontare le 
conseguenze del suo errore--  voleva chiarire la situazione, era 
in dubbio se parlare o no,  ha pensato di tacere magari di star 
male e di rimanere con il dubbio piuttosto che affrontare la 
situazione, così facendo non avrebbe rispettato innanzitutto   
se stesso, perché consapevole di aver sbagliato avrebbe cmq 
taciuto nascondendo un gesto sbagliato da lui compiuto non 
essendo quindi tranquillo con la propria coscienza e mentendo 
nello stesso tempo a lei, sbagliando per la seconda volta,  
mancandole quindi di rispetto due volte, e non solo, sarebbe 
rimasto anche con il dubbio. Cmq le prove a cui mi riferivo 
erano altre-- se io e te stiamo insieme, qualcuno ti riferisce 
che ti ho tradito e ti vengono dei dubbi e  mi chiedi se ti ho 
mai tradito che prove potrei darti  del mio NON tradimento oltre 
che la mia parola?!!! 


 ma non fa di lui un pazzo psicotico malfidato criminale abituale
Nessuno lo ha definito così.


 Luna


 Miryea


 che la mia parola?!!!
Nessuna. Sarei io, idiota, a pretendere non solo delle prove ma anche solo 
delle risposte ad un simile quesito.
"Gli altri" troveranno sempre il modo di parlare, il NOSTRO rapporto si deve 
basare (si spera) sulla fiducia per cui il nostro sentimento da solo 
dovrebbe bastare a far tacere le voci degli "altri". Nella realtà le cose 
sono spesso diverse ma spero che almeno concorderai sul fatto che se ti amo 
il sentimento e la fiducia nei tuoi confronti vengono prima di qualsiasi 
chiacchiera di corridoio. O, per tornare al post, di un sms letto per 
sbaglio sul tuo cellulare. :-)


degli sms
Non tutti amano il proprio partner.
Indi per cui cosa darebbe o meno ha ancora meno importanza.
-Stefano

 
Quoto in toto.
-Stefano

criminale abituale
E chi ca**o l'avrebbe definito "pazzo psicotico malfidato criminale
abituale" .... a parte te nella riga di cui sopra?
Giusto per sapere.
-Stefano

che la sua ragazza lo ha mandato in culo
Infatti io non prendo per *VERO IN SENSO ASSOLUTO* qualsiasi cosa venga
scritta su questo newsgroup.
Al limite la posso prendere per *VEROSIMILE* o *NON VEROSIMILE* e su
tali posizioni discutere.
Solo i fessi infatti vivono di certezze/assoluti.
-Stefano

per me è sempre significativo ciò che pensa la persona che amo--
O che "non ami" perche' non sai cosa sia "l'amore" nel momento stesso in
cui accetti una mancanza di rispetto e di fiducia.
-Stefano

 
Io credo  che se la persona che amiamo sbaglia riconosce di aver 
sbagliato e chiede scusa il principio diventa secondario, in 
questo caso si parla di perdono, e chi ama perdona non fa di un 
principio una priorità.


abituale" .... a parte te nella riga di cui sopra?
infatti , Stefano, non l'ho messo tra virgolette... non ho accusato
nessuno di avergli dato dello psicotico, era un'espressione
volutamente esagerata per esprimere il concetto che 'sto ribadire 90
volte (anche i 90 è buttato lì, non le ho contate, eh..) che leggere
gli sms è un reato  mi è parso un pò esagerato ... più che altro
perché lui stesso ha premesso che sa di aver sbagliato a farlo
Ciao,
Miryea

abbastanza chiaro".
se leggi tutto il mio post, Stefano, io stessa ho scritto che gli sms
sono facilmente fraintendibili.
Ciao,
Miryea

Perché? Mi pare più logico invece rispondere. 
sì, ovvio, la mia era una battuta. E anke io penso ke sia giusto fa
vedere possibili altri punti di vista, d'altronde mi pare di aver
scritto "Inoltre, te la
butto lì, hai letto degli sms mandati ad altre persone, non il suo
diario segreto. Possono coincidere con quel ke pensa veramente
(probabile) o anke no (in fondo anke a te avrà mandato sms in cui dice
di amarti)." e anche "se ritieni di nn aver male
interpretato quel ke hai letto (con gli sms niente di + facile) adesso
è normale tu abbia qualche (+ di qualche) dubbio sulla sua sincerità
quando dice di amarti.", quindi sono perfettamente d'accordo con
quanto scrivete sia tu che Stefano sul fatto che gli sms possono
essere male interpretati. Il punto è che mi pare esagerato
rispondergli  (come ha fatto Stefano) "No. Meglio per lei, e per lui,
che lui la molli direttamente.Se non si fida di lei, se deve violare
la sua privacy impunemente e farsi seghe mentali, meglio se si mollano
e se lei si trova qualcosa di meglio." Così come mi sembra esagerato
ribadire 50 volte che leggere gli sms è un reato. Ha premesso lui
stesso che sa di aver sbagliato a leggerli. Di che utilità può essere
ripeterglielo 50 volte? Mi pare gli fosse già chiaro d'aver sbagliato,
in quello.
Il discorso "allora non rispondiamo a nessuno visto che nessuno era
presente" era appunto una battuta riferita a Stefano quando dice "ma
tu li hai letti? che c'era scritto" etc etc ....:  se concordo col
fatto che nn si può dare per scontato che chi posta abbia capito tutto
e abbia la situazione perfettamente chiara, non si può nemmeno mettere
in dubbio totalmente quel che posta, altrimenti su che ci si basa? 
Ciao,
Miryea

ma non hai ucciso nessuno.
Anche uccidere qualcuno e' un *REATO*.
La differenza sta solo nella pena a termini di legge."
a me pare esagerato....
Ciao,
Miryea

a me pare esagerato....
E sai anche spiegare perche'?  O bisogna solo accettare una tale
posizione e basta?
-Stefano

in dubbio totalmente quel che posta, altrimenti su che ci si basa?
Infatti chi ha parlato di "mettere in dubbio totalmente quel che posta"?
Se e' lecito chiederlo.
-Stefano

piů che altro perché lui stesso
Esiste solo lui al mondo e sul newsgroup?
Le "90 volte" sono state tutte dette in risposta a suoi messaggi?
Oppure semplicemente e' un'altra "espressione esagerata" che io invece
chiamerei piu' correttamente "stupidaggine"?
-Stefano

Perdona se insisto, forse forse questo msg si era perso:-P
Piccolo Principe ha scritto:
 > L'Ape M@rc  wrote:
 >
 >>> Può riemergere e può non riemergere. Oltretutto nel frattempo non
 >>> sarà stato amore se di quella persona non si saprà nulla.
 >>
 >>
 >> Forse e non lo sapremo mai, ma il fatto di non rivedere piú una
 >> persona
 >> non vuol dire che non era vero amore
 >
 >
 >
 > Su quel che era non stiamo discutendo. Stiamo discutendo su quel che *è*.
 >
Non fa nessuna differenza, ma se parliamo di ex, l'amore per un ex... 
allora stiamo discutendo su quel che era é e che puó essere sempre in noi:-)
 >
 >
 >> , quante storie si spezzano per
 >> stupidate, egoismo, banalitá, principi, scarsa fiducia o perche non
 >> corrisposto,
 >
 >
 >
 > Esatto. E se tutti questi fattori sono PIU' IMPORTANTI del sentimento che
 > proviamo allora è segno che quel sentimento non è così forte e non è 
amore.
 >
Troppo spesso siamo ciechi e sordi, stupidi e non voglioma ammettere che
l'amore che proviamo é vero e immenso e troppo spesso per banalitá 
perdiamo la persona amata. Ti faccio un esempio.. anche se non dovrei.. 
Appena qualche settimana fa una ragazza ha lasciato il suo uomo della 
vita perche troppo spesso la esasperava con della gelosia estrema,
lei sta male da cani, soffre parecchio ma non molla, non é la prima 
volta che questo accadeva, lo aveva avvisato, lei, in questa gelosia si 
sentiva rinchiusa, come in carcere e quasto non é vivere, ma l'amore é 
forte ancora per entrambi.
 >
 >
 >> la vita continua, le stade si dividono e non ci si
 >> incontra piú, ma nel cuore rimane sempre un segno indelebile, un vero
 >> amore,
 >> dentro di noi non muore mai.
 >
 >
 >
 > Opinabile e ti ho detto perché.
Certo tutto é opinabile, di episodi potrei raccontarne a josa, l'amore 
non solo tra 2 ragazzi spensierati, spesso é molto piú complicato e 
fuori dei normali canoni, écosi varia e bizzarra che sarebbe impossibile 
portarne qui esempi, nessun esempio potrebba dare una idea a tutto 
quello che ci circonda:-)
Comunque non dimentichiamo mai che in tutto quello che stiamo dicendo 
rimane di fondo e sottinteso un qualcosa di soggettivo.
 >
 >
 >>> Si chiama scetticismo, credo.
 >>
 >>
 >> O spirito di contraddizione
 >
 >
 >
 > Può darsi. In tal caso però non capisco perché dare ragione ad alcune
 > persone piuttosto che ad altre. Dovrei contraddire tutti, non ti pare?
 >
Ops... scusami, forse hai frainteso, io parlavo in generale, non di te 
personalmente:-)
 >
 >
 >> Con questo voglio dire che qui si concentra una sensibilitá fuori dal
 >> comune per il 90% dei frequentatori
 >
 >
 >
 > Stima troppo ottimistica.
 >
Mi piace essere ottimista, ma leggervi mi da anche una certa convinzione
 >
 >
 >> posso farti una domanda? da cosa nasce il tuo Nick..
 >
 >
 >
 > Una predilezione particolare per le cose che mostrano semplicità solo
 > all'apparenza.
 > Tutto questo nella mia mente si riassume in queste due parole che 
fanno il
 > mio nick.
 >
Messaggio ricevuto... un tempo ero cosí dicevo e non dicevo, ubriacavo 
la gente con le parole ma in affetti non raccontavo loro nulla, era 
divertente perche nessuno si azzardava a dirmi... ma si puó sapere cosa
cerchi di dirci, stavano li tutti concentrati a fersi seghe mentali 
credendo di aver capito... e per non fare brutta figura stavano zitti:-P
 >
 >
 >>> Perché si dovrebbe cancellarla o cestinarla?!? Che motivo c'è?
 >>>
 >>
 >> Mi era sembrato di capire dalle tue parole che quando una persona che
 >> amiamo sparisce dalla nastra vita, perdi contatti e notizie é come 
se non
 >> fosse mai esistita, si cancella
 >
 >
 >
 > Assolutamente no. Mai detto nè pensato nulla del genere.
 >
Ho detto: 'Mi era sembrato di capire' e non che tu l'abbia detto:-)
 >
 >
 >> , anche l'amore che c'era svanisce
 >
 >
 >
 > Vero e lascia il posto a qualcos'altro.
 >
Diciamo allora che é soggettivo e non ne parliamo piú, io credo che
mai lo si dimentica e nemmeno un nuovo grande amore riesce a 
cancellarlo, e aggiungo che, chi afferma il contrario mente o non ama 
veramente, non conosce il vero grande amore... non lo dico per 
principio, ma per esperienza.
 >
 >
 >> e si dimentica...
 >
 >
 >
 > Perché mai? No. Mai detto nulla del genere.
 >
Come sopra, mi era sembrato di capire cosi
 >
 >>> Idealizzare. Visto che hai ripreso le mie stesse parole?
 >>>
 >>
 >> Ma, credo di essere sempre stato coerente alle mie idee, forse non
 >> riusciamo a sintonizzarci, abbi pazienza, io non mi so raccontare,
 >> spiegare con le parole scritte e in italiano, non so se ricordi... non
 >> vivo in italia da troppi anni ormai.
 >
 >
 >
 > Beh, io posso solo leggere le tue parole. Non ho altro.
 >
Certo, lo so, ecco perche cerco di sottolineare un dettaglio importante
e comunque come tutti, titti possono solo leggere quello che vogliom far 
sapere, quello che scriviamo,  troppo spesso nascono malintesi o
interpretazioni errate, ecco che poi con fiumi di parole si cerca di 
riparare per arrivare poi a capire che si pensava alla stessa cosa:-)
 >
 >
 >> PS - In confidenza, avevo un buon ricordo di te, poi qualche tempo fa
 >> ti ho trovato cambiato, forse eri stanco o chi sa cosa altro, oggi mi
 >> fa piacere ritrovarti cosi disponibile, mi ha fatto piacere
 >> chiacherare con te, cosa che prima non abbiamo mai fatto, ma a quei
 >> tempi ero un ribelle cazzeggiatore qui, spesso richiamato da chi ti
 >> ha preceduto eheheh:-)
 >
 >
 >
 > Forse è perché eri "un ribelle cazzeggiatore" che non si trovava modo di
 > andar d'accordo.
No, spetta, non mi sono spiegato forse, allora quando cazzeggiavo il 
rapporto era piú che buono... ma meglio se ora sto zitto eheheh, di 
recente poi eri un pó cambiato, un annetto fá circa
 > Grazie comunque per l'attestato di "simpatia".
maddai, dico la veritá, la mia certo, spero sia sempre valida
 >
 > Ciao.
 >
-- 
      Ciao
              M@rc
**********************************
CHI ASCOLTA CRESCE.
È IMPORTANTE CONOSCERE GLI ALTRI
MA ANCOR PIÙ CONOSCERE SE STESSI
**********************************

 
Sinceramente mi preoccuperei più di sapere se la persona con cui 
sto insieme mi prende in giro da mesi e in quel caso si che la 
manderei a ca**re, che fare della lettura di un sms un processo, 
ripeto inutile perchè lui ha riconosciuto di aver sbagliato, se 
lui avesse ragione il torto di lei mi sembra ben più grave di 
quello di lui. Continui a dire che c'è la possibilità che lui 
abbia frainteso il significato di quegli sms ma ricordati che 
c'è anche la possibilità che non abbia frainteso un bel niente, 
per cui che si assuma le sue responsabilità dell'errore che ha 
fatto leggendo questo sms cercando un CHIARIMENTO e non 
ACCUSANDO, altrimenti c'è il rischio che lei gli combini ***quel 
che gli pare*** e lui continuerebbe a dire di amarla piuttosto 
che mandarla a ca**re. 


chiamerei piu' correttamente "stupidaggine"?
kiamala pure come ti pare. 
Ciao,
Miryea

newsgroup e tra quelli che hanno partecipato alla discussione.
vero, ma credo ke tutit sappiano leggere nn solo i post in riposta a
se stessi ma i medesimi concetti già espressi in post di risposta ad
altri col meesimo contenuto e ke il concetto ke leggere sms e cose
private altrui fosse già stato ampiamente messo in luce. 
Ciao,
Miryea

posizione e basta?
certo ke te lo spiego: paragonare una sbirciata agli sms (per quanto
perseguibile  a termini di legge) a un omicidio,  affermando ke la
differenza sta solo nella pena a termini di legge per me è una
stronzata. Per me. Per te forse no. Se reputi alla stessa stregua ki
ti legge gli sms e ki ti ammazza hai rahgione tu.
Ciao,
Miryea

private altrui fosse gią stato ampiamente messo in luce. 
 scusa ho digitato male : "e credo ke il concetto ke leggere  cose
private altrui sia di per sč un reato fosse gią stato ampiamente messo
in luce"
Ciao,
Miryea

 qualcosa che per il quale non si ha il coraggio.
A volte può esserlo.


e chi ama non da la priorità ad un principio
Eccome se lo da.  Perche' sono quei "principi" che distinguono "l'amore"
da cio' che "amore" non e'.
-Stefano

che abbia letto un sms...
Idem come sopra.  Se il tuo ragazzo "pensa" qualcosa puo' dirtelo a voce
***PRIMA*** di violare la tua privacy.
Se lo fa ***DOPO*** aver violato la tua privacy allora quello che
"pensa" e' ben poco significativo.
-Stefano

dello stato d'animo che viviamo in qul momento,
Infatti ha scritto *MI SEMBRANO ABBASTANZA CHIARE*.
Dovresti conoscere quel po' di italiano sufficente a capire una simile
affermazione. Affermazione che ha una unica ed univoca lettura
possibile.
-Stefano

non è che l'altro gli dice che sono fatti suoi.
Se e' immaginario eccome se l'altro gli dice che sono fatti suoi.
-Stefano

 
Sinceramente non mi è chiaro cosa intendi dire, cosa 
significa "cose che mostrano semplicità solo all'apparenza"?!! 
Che  mostrano semplicità SOLO all'apparenza ma che poi in realtà 
non lo sono?! Che mostrano all'apparenza SOLO semplicità  e 
niente altro?!! O magari intendevi dire altro che all'apparenza 
mi è sfuggito?!!! :-)


confronti di lei.
La sua "fiducia" nei confronti di lei si e' gia' vista nel momento in
cui ha invaso la sua privacy.
-Stefano

Dice/pensa/scrive che ama l'ex...
Davvero?  A chi l'avrebbe detto?  Chi le ha letto i pensieri?  Ci mostri
il testo che avrebbe scritto?
Come?  Non hai nulla di tutto questo?
Ahi ahi ahi ahi!
-Stefano

 mi è sfuggito?!!! :-)
Intendevo solo parafrasare quella frasetta tanto inflazionata quanto 
significativa (IMHO): l'essenziale è invisibile agli occhi.
Ho fatto solo due più due: talvolta anche ciò che non ci interessa (o cui 
siamo abituati) risulta invisibile ai nostri occhi. E chi può sapere che non 
ci sia anche lì qualcosa di "essenziale"? :-)


Se non si fida di lei, se deve violare la sua privacy impunemente
non stiamo parlando di uno che vive per spiare la ragazza. Lei gli ha
chiesto di leggere un sms che le era arrivato e lui, sbagliando, è
caduto nella tentazione di sbircià gli altri. Errore, quanto ti pare,
ma non fa di lui un pazzo psicotico malfidato criminale abituale
Ciao,
Miryea

E allora di che stai cianciando?
allora non rispondiamo a nessun post perché nn possiamo essere sicuri
di quel che scrivono le persone perché noi non s'era presenti nel
momento in cui questo dice di essere stato tradito o l'altro racconta
che la sua ragazza lo ha mandato in culo
Ciao,
Miryea

 che la sua ragazza lo ha mandato in culo
per loro è un gioco dialettico, fanno i bastian contrario...
anzi, da quello che scrivono lui è un uomo infimo e dovrebbe essere
lasciato per quanto poco vale...
ovviamente quello che scrivono loro è vero, quello che scrivono gli
altri è *secondo te*.
ti rispondono "hai letto i messaggi?", ma sanno esattamente tutto il
resto... bah!

 Miryea


 sbagliato e chiede scusa il principio diventa secondario
Credi male. Questo non vale sempre e comunque. Dipende dall'errore, da noi 
stessi, dal come valutiamo le scuse di chi ha sbagliato.


 Miryea


sbagliato e chiede scusa
Tutte cose insignificanti. Chiacchere al vento fino a quando non ci
sara' prova fattuale che tale persona sia stata "illuminata sulla via di
Damasco".
-Stefano

 resto... bah!
"Tutto il resto" lo sanno anche gli altri frequentatori del NG. La 
differenza è che molti pretendono di sapere più di quello che c'è scritto. 
Se mi ritieni tra queste persone ti invito a spiegarmi perché.


 Miryea


 maddai, dico la veritá, la mia certo, spero sia sempre valida
Ti ho creduto! :-)
Non stavo facendo ironia.


 Luna


 
Scusami, non pensavo che il solo far notare che,  oltre che 
frutto dei suoi sogni, ci possa essere la possibilità che questi 
dubbi possano essere sorti effettivamente per colpa del 
comportamento di lei, potesse farti vomitare.  Che fai escludi a 
priori la possibilità che ho proposto in alternativa alla tua?! 
Allora dai per scontato, *SENZA AVERE NULLA IN MANO* sul 
comportamento di lei, che la causa dei suoi dubbi non possa 
essere colpa del comportamento di lei,  facendo così passare lui 
senza ombra di dubbio per uno che si fa delle seghe mentali 
sulla base di un comportamento senza nessuna colpa?!! Io  ho 
messo in conto che le possibilità possono essere due e non ho 
dato per scontata nè l'una nè l'altra, perchè non ho nulla in 
mano per poterlo fare, tu invece ritieni che ci possa essere 
solo la possibilità da te proposta?!! 
Luna


colpa?!! 
Violare la privacy = comportamento senza nessuna colpa.
E poi ti sorprendi se qualcuno vomita quando ti sente fare simili
apprezzamenti.
-Stefano

 
Perfetto allora ti dico come la penso del post così non ne 
parliamo più. Allora, lui ha letto gli sms, si è reso conto che 
ha sbagliato, ma non ha il coraggio di parlarne con lei per 
paura delle reazioni di lei.  Quindi io dico che concordo sul 
fatto che abbia sbagliato, dal momento che lui lo riconosce  mi 
sembra inutile ripetere ad oltranza un fatto che lui condivide 
perfettamente, quindi mi limito ad aggiungere che secondo me   
deve assumersi le sue responsabilità e affrontarne le 
conseguenze qualunque siano per CHIARIRE la situazione con lei. 
Fine del discorso. Però se tu mi fai notare che lui può aver 
sognato il significato degli sms, io ti dico che gli sms da lui 
letti, con quelle parole che ha riportato, potrebbero dare adito 
al dubbio a chiunque e  che i suoi dubbi *potrebbero* essergli 
sorti  anche per  colpa del comportamento di lei, questo non è 
un giudizio ma un'ipotesi. Se io ti dico che nonostante lui sia 
colpevole, ma riconosce  il suo sbaglio e le chiede scusa, lei 
potrebbe mettere in secondo piano il principio rispetto ai 
sentimenti di lui tu mi dici che mancherebbe di rispetto a se 
stessa, allora io ti dico che una persona che ama perdona, se 
ritiene che la persona che ama meriti il suo perdono. 


 
Comportamento da parte di LEI.  Ripeto la domanda, tu vuoi far 
passare lui per uno che si fa le seghe mentali dando per 
scontato che lei abbia un comportamento senza colpe, senza 
mettere in conto che i suoi dubbi *POTREBBERO* avere un 
fondamento?!  


Ma il suo riassunto degli stessi è altra storia.
certo. diciamo solo ke mi sarebe vnuto + facile dirgli ke si faceva
solo seghe mentali se avesse trovato qualke messaggio del tipo "o mi
manchi" inviato al suo ex piuttosto che un (ok nn sono le parole
esatte, ma manko se le sarà inventate dal nulla... diciamo il senso di
quel ke ha inteso) ti amo ancora
Ciao,
Miryea

Dal punto di vista del "giusto o sbagliato" sono alla stessa stregua.
sono entrambe cose sbagliate, ma nn nella stessa misura. Secondo me.
Come sempre.
Ciao,
Miryea

 kiamala pure come ti pare.
Q.E.D.
-Stefano

stronzata.
Ripeto: E sai anche spiegare perche' (e' una stronzata)?  O bisogna solo
accettare una tale posizione e basta?
-Stefano

stato ampiamente messo in luce.
Non per le persone a cui ho risposto, che spesso minimizzavano o
consideravano assurda la privacy in una coppia.
-Stefano

estratto della legge sulla privacy) ed allo stesso modo è un reato uccidere. 
ok.: nn mi dire ke per te è la stessa cosa. Infatti anke la pena
inflitta dalla legge e è diversa. Reato è reato. In ufficio si pagano
le cialde del caffè. Se vedo un collega che ne frega una invece di
sganciare i 2 euro per 6 cialde mi fa poco effetto, se vedo che si
rivende il codice sorgente di un software magari due parole col capo,
per quanto nn abbia mai fatto la spia in vita mia, ce le vado a fare
Ciao,
Miryea

questo non è un giudizio ma un'ipotesi.
No. Quello e' un vomitevole tentativo di giustificare il suo reato
gettando la colpa su di lei, che e' la vittima *DEL SUO COMPORTAMENTO*.
-Stefano

ok.: nn mi dire ke per te è la stessa cosa.
Nel loro essere "reati" e nell'avere "pene" che prevedono anche il
carcere?
Direi che sono proprio la stessa cosa.
-Stefano

resto...
Tutto il resto .... COSA?
-Stefano

fondamento?!
Fino ad ora questo "fondamento" non e' mai riuscito a mostrarlo.
Puoi provarci tu per lui, se vuoi.
-Stefano

cambio idea per quello
Cioe' se commette reati e ne sei a conoscenza allora e' comunque una
persona "a posto".
Bah...
-Stefano

diciamo il senso di quel ke ha inteso)
Idem come sopra.
-Stefano

 quel ke ha inteso) ti amo ancora
Per quel che sappiamo noi potrebbe anche aver scritto semplicemente "mi 
manchi". Le paranoie ce le possiamo far tutti, e un messaggio simile 
potrebbe bastare a scatenare le fantasie di una persona gelosa e paranoica. 
:-)
Non credo non ti sia mai capitato di parlare con qualcuno che tendeva ad 
ingingantire fatti di per sé insignificanti o poco significativi.


 un giudizio ma un'ipotesi.
Un'ipotesi che tende a falsare la giusta e corretta prospettiva (IMHO). In 
questo modo è come se tu proponessi, implicitamente, un alibi. Se ne possono 
trovare decine, se solo vogliamo. Un esempio? Eccolo: lei gli ha fatto 
leggere apposta la messaggeria per fargli trovare il messaggio all'ex e 
farsi mollare.
Ma quest'ipotesi contiene in sè una forma di giudizio che non abbiamo nessun 
diritto di esprimere perché tende a giustificare lui (il cui errore è sotto 
gli occhi di tutti) e colpevolizzare lei (che, fino a prova contraria, non 
ha sbagliato nei confronti di lui e anzi è stata "vittima" di un gesto 
scorretto).
Così la vedo io, almeno.


 sono entrambe cose sbagliate
Perfetto. Per cui dal punto di vista del "giusto o sbagliato" sono alla 
stessa stregua. Era solo questo il punto e l'hai confermato anche tu mi 
pare.


 -Stefano


 Miryea


 
Disse il bue all'asino.


 ====>
E perchè si innervosisce ed evita l'argomento?! Forse perchè il 
suo cuore non si è liberato ancora di lui completamente?!!! 
Forse perchè SE così fosse ha detto TI AMO al suo ragazzo con 
troppa superficialità?!! Forse perchè il suo comportamento non 
corrisponde a quello di una persona che ama?!! Sarà un pò presto 
per parlare d'amore?!! 
======Noi ci siamo conosciuti a luglio,cioè un mese dop oche lui ha
lasciato lei, e mi ha chiesto di metterci insieme dopo 3 giorni.

Partendo dal presupposto che chi scrive qui dica la verità.
Dica la verita' .... su cosa?
Su un contesto che non conosce?
Su un testo che non ha citato?
Su cosa dovrebbe "dire la verita'"?
-Stefano

Magari perché ....
Magari dovrebbe rispondere lei.
-Stefano

 Disse il bue all'asino.
Q.E.D.
-Stefano

 Partendo dal presupposto che chi scrive qui dica la verità.
Ma siamo partiti da questo presupposto.
Nessuno ha messo in discussione che abbia letto degli sms di nascosto mentre 
lei si faceva la doccia. Nè che su quegli sms ci fosse scritto qualcosa.
Ma se tu, o altri, ritenete di avere una "verità" a vostro uso e consumo in 
grado di spiegare anche ciò che non è scritto da nessuna parte, che posso 
dirti? Mi fa piacere per voi.


 molto ancora a lui.
Il che non vuol dire nulla.
Anch'io in certi periodi ho pensato molto alla mia ex, per ridisegnare il 
rapporto con lei o capire se potesse essercene uno. Una simile "confessione" 
avrebbe dovuto far scappare a gambe levate la mia ex, giusto?


 Magari dovrebbe rispondere lei.
Certamente. Non posso dire la mia? Che per te sia rilevante o meno, intendo. 
:-)
Non hai quotato la mia ultima frase, la ripeto: "Sono gusti personali, non 
mi
pare ci sia molto da discutere."
Volevo capire se c'è qualche attinenza con i sentimenti.


 
Scusa, fammi capire, tu pensavi alla tua ex, per ridisegnare il 
rapporto con lei o capire se potesse essercene uno, mentre avevi 
un rapporto con un'altra donna alla quale dicevi *TI AMO*?!!!
Pensi sinceramente che si possa dire *TI AMO* ad una persona 
conosciuta da qualche giorno specialmente dopo aver chiuso un 
rapporto importante da un mese?!!!


non conosce il vero grande amore...
Oppure sei tu che menti e non ami veramente e non conosci il vero grande
amore, vivendo di arroganza, certezze e illusioni.
-Stefano

 rapporto importante da un mese?!!!
Assolutamente no. O meglio, si può dirlo ma difficilmente si può provarlo.
Comunque non ho parlato nè di "qualche giorno" nè di "un mese".


consideravano assurda la privacy in una coppia.
o.k. capisco il tuo punto di vista nel ribadire + volte il medesimo
concetto, così spiegato
Ciao,
Miryea

Che ne sai?
e tu che ne sai?
Ciao,
Miryea

permettiti pure ma nn vedo su ke basi. 
rettifico quanto scritto: tu hai + elementi perché ti ricordavi dei
post precedenti di maurizioj. Io, onestamente, no. Ed ho risposto in
base a quanto da lui postato su questo thread (credo legittimamente:
non credo nessuno sia tenuto a fare una ricerca su google gruppi prima
di rispondere e non erano post di una settimana fa....). Quindi:
ribadisco ke in base a quel ke aveva postato in quetso thread il mio
pensiero era quello e nn vedevo elementi di sfiducia di lui nei
confronti della sua ragazza antecedenti alla lettura dgeli sms.... a
fronte di tutto il resto le cose cambiano.
Complimenti a te per la memoria
Ciao,
Miryea

Magari dovrebbe rispondere lei.
sì, carissimo, se mi dai il tempo...., magari :-) nn è che ho 24 ore a
disposizione per stare su usenet eh... rispondo quandi posso.
Cmq la mia risposta è quella ke t'ha dato Piccolo Principe: "magari
perché dal suo personale punto di vista il rubare un pacchetto di
gomme non rappresenta un fatto grave pur se sbagliato". Pari, pari.
Ciao,
Miryea

pare ci sia molto da discutere.
meno male, iniziavo a pensare di parlare arabo
Ciao,
Miryea

ingingantire fatti di per sé insignificanti o poco significativi.
tranqui, mi capita tutti i giorni. :-) Tra l'altro se han scritto un
libro dal titolo "Come smettere di farsi le seghe mentali e godersi la
vita" (ehm... ce l'ho in casa:-)))) sarà ben una cosa
comune....l'autore parla di "segaioli mentali" (vedi come sò informata
sull'argomento?:-) e, onestamente, in base a questo post di maurizioj
lui nn mi pareva rientrare nella tipologia del segaiolo mentale. All
luce del resto mi sa che ci rientra a pieno.... :-)
Ciao,
Miryea

appurato e non lo è. Non sulla base di un singolo sms.
però , sarà stato un caso, ma sul fatto che lei avesse ancora in testa
l'ex c'ha dato... quindi li aveva correttamente interpretati.... 
Ciao,
Miryea

accettare una tale posizione e basta?
ti prego, dimmi che nn mi stai seriamente chiedendo di spiegarti
perché ritengo + grave una sbirciata agli sms di un omicidio? Se per
te i due reati sono anche lontanamente paragonabili in quanto a
gravità, ti prego, spiegalo tu a me a a tutti. 
Ciao,
Miryea

pare.
certamente. Però ci sono cose sbagliate che sono inaccettabili (vedi
ammazzare qualcuno, tanto per estremizzare), altre su cui secondo me
si può anche chiudere un occhio (vedi il pacchetto di chewingum
sgraffignato - una volta eh, nn che di regola li freghi al tabaccaio
mentre si volta a prenderti le sigarette) . Quindi mi verrebbe di dire
che ci sono cose + sbagliate e altre sempre sbagliate ma un po'
meno.... no?
Ciao,
Miryea

Complimenti a te per la memoria
Non ce ne vuole poi molta.
-Stefano

carcere?
no, nella loro gravità
Ciao,
Miryea

e tu che ne sai?
Io che ne so ... di cosa?  Di cio' che ti inventi senza portare nulla a
sostegno?
-Stefano

 
Ti ho fatto questa domanda per tornare al discorso che stavamo 
facendo sulla ragazza dell'autore del post,  che dopo aver 
chiuso un rapporto di 5 anni e dopo un mese si mette con un 
ragazzo conosciuto da 3 giorni non può dirgli *ti amo* 
sinceramente, in quanto praticamente impossibile, dire ti amo 
implica amare l'altra persona o per lo meno anche se detto con 
leggerezza dovrebbe almeno implicare il fatto che nella sua 
testa ci fosse solo il suo ragazzo e non un altro. E' logico che 
se lei gli dice ti amo e il suo comportamento non era coerente 
con quel che diceva a lui sorgessero dei dubbi. Io credo che se 
lei invece di dirgli ti amo avesse detto a lui semplicemente 
quel che sentiva ammettendo da subito di avere i testa un altro 
che aveva difficoltà a dimenticarlo o quel che cmq sentiva 
veramente a lui tutti questi dubbi non sarebbero venuti, forse 
avrebbe capito i comportamenti di lei,  forse si sarebbe fidato 
di lei un po' di più, forse non avrebbe avuto bisogno di leggere 
2 sms di nascosto-- Questo non lo dico per giustifacare il suo 
gesto, che come ho già detto ritengo essere sbagliato, ma per 
dire che forse tanto "sognatore" non è--  e che se lei voleva  
fiducia doveva mettersi anche lei  nella condizione di meritare 
questa fiducia essendo sincera  con l'altra persona,  evitando 
di dire ti amo e dicendogli semplicemente quel che provava 
veramente--


 Miryea


 meno.... no?
No. E' proprio questo il punto. Ci sono cose sbagliate e cose non sbagliate. 
C'è chi (mi attacco ad un post recente cui ho risposto) mette alla stessa 
stregua chi getta l'orsacchiotto preferito da una finestra all'altra con il 
gesto di Michael Jackson di mostrare il figlio tenendolo sospeso nel vuoto 
da un balcone e chi, come me, reputa anche offensivo fare un simile 
paragone.
Ognuno da il proprio peso, noi non possiamo sapere qual è per tutti. 
Possiamo solo giudicare un'azione come giusta o sbagliata e su questo trarre 
delle conclusioni.
Questo almeno è il mio punto di vista.


 Miryea
Ciao, ci sentiamo in pvt per decidere la sala e fare conoscere i nostri 
genitori! :-)


 superarla, anche col suo aiuto
Il che non equivale a "amo ancora il mio ex".
Ciao.


gomme non rappresenta un fatto grave pur se sbagliato".
Cioe' una risposta che non risponde alla mia domanda:
Cioe' se commette reati e ne sei a conoscenza allora e' comunque una
persona "a posto".
-Stefano

Che posso prendere in un supermercato e basta :)
tu vai al supermercato per comprare cose che nn usi? beato te, si vede
che t'avanzano soldi
Ciao,
Miryea

genitori! :-)
certo:-) io cmq son per le cerimonie ristrette con pochi intimi, eh,
non facciamo ke ci ritroviamo con 500 invitati sennò si litiga
subito:-)
Ciao,
Miryea

a gravità,
E chi cavolo ha parlato di "gravita'"? Giusto per sapere.
-Stefano

no, nella loro gravità
Di "gravita'" non ne ha parlato nessuno, purtroppo per te.
Oltre al fatto che non esiste alcuna "scala di gravita'" per i reati ma
al limite solo all'interno dello stesso reato, con attenuanti e
aggravanti.
-Stefano

 Luna


 -Stefano


 Miryea
Ciao.


tu vai al supermercato per comprare cose che nn usi?
Se devo comprarli per altri? Si.
-Stefano

l'ex nn fosse nel dimenticatoio era corretta
E perche' mai l'ex avrebbe dovuto essere "nel dimenticatoio", visto che
si vedevano e che andavano anche a ginnastica nello stesso luogo?
-Stefano

In base ai reati ed al come lei li giudichi.
I reati non sono giudicati *DALLA LEGGE*?
-Stefano

 I reati non sono giudicati *DALLA LEGGE*?
Esatto. Ma tu non esprimi un tuo giudizio personale su chi li commette?
Se un tuo amico butta una cartaccia per terra o entra una volta a sgamo 
sulla metro senza pagare fai le stesse valutazioni che se lo becchi a 
maltrattare randagi o molestare ragazzine?
Io no e per quel che ho capito nemmeno Miryea. La legge faccia pure il suo 
corso ma ognuno per sè credo sia libero di decidere con chi stare e con chi 
non stare anche in funzione degli errori e dei reati che commette.
E comunque ripropongo la mia domanda, in altri termini: cosa c'entra questo 
con l'amicizia? Non posso essere amico di una persona che commette un 
"reato" ogni tanto? In funzione di quale sia il reato e di come io lo 
giudichi, beninteso.


credo sia libero di decidere con chi stare e con chi non stare
Lapalissiano. Ma che non c'entra un fico con il discorso.
-Stefano

Se devo comprarli per altri? Si.
nn conosco molta gente che va n giro con dei preservativi in tasca per
comprarli agli amici, ma se tu lo fai spesso ok
Ciao,
Miryea

giudichi, beninteso.
aggiungerei: se domani depenalizzano una cosa a cui io sono contraria,
quella dovrebbe diventare per me giusta? Io giudico col mio cervello
ed il mio sentire, nn col codice penale 
Ciao,
Miryea

si vedevano e che andavano anche a ginnastica nello stesso luogo?
ma ki se ne frega se vanno in palestra insieme o a caccia di
moscerini... nel dimenticatoio dal punto di vista dell'"amore" sempre
presente o degli strascichi pesanti in quanto nn ancora del tutto
passtao, non dei bei ricordi o delle attività ludiche
Ciao,
Miryea

trancerebbe di netto l'osso sacro con una pedata! :-)
violenta:-) vabbè dai, ti autorizzo a darle il mio indirizzo e-mail,
confermerò la tua contestualizzazione, sperando ke nel frattempo lei
nn si faccia un'idea troppo sbagliata :-)
Ciao,
Miryea

nn conosco molta gente ....
Ecchisenefrega!
-Stefano

quella dovrebbe diventare per me giusta?
Quella *E' GIUSTA* indipendentemente dal fatto che tu sia contraria.
Se tu sei contraria a sbattere in galera gli assassini, questo non rende
"ingiusto" sbattere in galera gli assassini in quanto non sei tu che
puoi giudicare cosa sia "giusto" e cosa "sbagliato".
-Stefano

o degli strascichi pesanti in quanto nn ancora del tutto passtao,
"Strascichi pesanti" .... di fantasia.
-Stefano

 tu che puoi giudicare cosa sia "giusto" e cosa "sbagliato".
Nè ha mai preteso di farlo per tutti. Almeno per se stessa potrà farlo o no?


 le conclusioni... farsi un'idea, è diverso)
Farsi un'idea è diverso, allora, anche dallo stabilire che ci siano delle 
probabilità se poi di fatto non sappiamo come quantificarle oppure dallo 
stabilire che "lei ama l'ex" se poi di fatto non abbiamo alcuna certezza che 
sia così. Nessuno avrebbe contestato l'autore del post se avesse espresso il 
tutto come un dubbio: "e se lei amasse ancora il suo ex? Ho questa paura."
Chi gli poteva dire nulla? Era pienamente legittimato (non nel gesto 
compiuto quanto nel manifestare questo dubbio).


Nč ha mai preteso di farlo per tutti. Almeno per se stessa potrŕ farlo o no?
pensavo di sě, ma evidentemente per lui no.
Ciao,
Miryea

tutto come un dubbio: "e se lei amasse ancora il suo ex? Ho questa paura."
ma in effetti io gli ho detto, rispondendogli, di chiarire la cosa e
ho sottolineato ke gli sms son facilmente fraintendibili, nn gli è
stato assolutamente dteto "ti ha dteto puttanate son sicura, mandala
affanculo". Per lo meno nn glielo ho dteto io.
Ciao,
Miryea

"Strascichi pesanti" .... di fantasia.
anke questa nn è male
Ciao,
Miryea


anke ekkissenefrega è una bella argomentazione. Soprattutto se togli
il resto della frase mia (pure dal quote del mio post a cui
rispondi... te lo faccio gentilmente notare visto ke tu mi hai
accusata di aver troncato una tua frase, mentre era perfettamente
quotata nella mia risposta a te). La mia frase era "nn conosco molta
gente che va n giro con dei preservativi in tasca per
comprarli agli amici, ma se tu lo fai spesso ok" , con la tal frase nn
intendevo certo comunicare al mondo cosa tiene in tasca la gente che
conosco (alla qual cosa si può anke rispondere ecchissenefrega come
hai fatto tu) ma significava  ke se uno tiene dei preservatiiv in
tasca di solito lo fa per suo uso e consumo. E l'uso e consumo die
preservativi nn è distribuirli agli amici. Nn è fare gavettoni. A meno
ke nn si abbia 12 anni
Oppure, per una volta, dimostra tu ke è perfettamente ragionevole
tenere dei preservativi nella tasca dei jeans senza farne uso
personalmente (l'uso per cui sono concepiti, nn fare le acquate dalla
terrazza, ke peraltro nn è nemmeno buona educazione, o darli agli
amici, dato ke oltre l'adolescenza e forse anke prima nessuno manda +
gli amici in farmacia a comprare i preservativi xchè si vergogna).
Se poi parliamo dei jeans di bambini di 12 anni hai ragione tu :
servono a fare i gavettoni (si spera) .
Ciao,
Miryea

puoi giudicare cosa sia "giusto" e cosa "sbagliato".
e questo ki ca---o l'avrebbe detto? nn mi far dire cose ke nn ho
scritto, se tu capisci fischi per fiaschi quando leggi è un problema
tuo, nn mio
e adesso rispondi con certo certo pat patke ti vien bene quando sei a
corto di argomentazioni
Ciao,
Miryea

 
allora non avrebbe dovuto dire ti amo.  E' impossibile provare 
amore dopo tre giorni, è facile alle volte dire ti amo ma 
bisogna anche dimostrarlo con i fatti e non necessariamente con 
le parole.
Luna
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
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 po' diverso, nn è ke sto lì a ridigitarlo da capo
Ehmmm... credo volesse dirti, semplicemente, che la data dell'inoltro sarà 
quella del forward e non quella originaria in cui era stato scritto l'sms 
che pertanto risulta essere stato "scritto" in una data successiva.


 anke questa nn è male
Idem come sopra.
-Stefano

ke ti vien bene quando sei a corto di argomentazioni
...disse il bue all'asino...
(ma forse credi che la tua affermazione sia *ARGOMENTATA*, vero?)
-Stefano

personalmente
L'hai gia' fatto tu parlando di *DI SOLITO*.
-Stefano

 Luna


e non necessariamente con le parole.
Bene. Ora porta *I FATTI* anche tu, visto che per ora sai portare solo
*MERE CHIACCHERE* per sostenere le tue *CERTEZZE*.
-Stefano

L'hai gia' fatto tu parlando di *DI SOLITO*.
era ironico il di solito. Un po' come uno dice "di solito nn mi
diverto molto ad andare dal dentista" Significa "nn mi diverto ad
andare dal dentista", il "di solito" in senso ironico, in questi casi,
si usa in contesti in cui è abbastanza ovvio ke l'affermazione ke stai
per fare può essere intesa solo in maniera ironica da ki ti ascolta.
Nessuno si diverte ad andare dal dentista. 
Ti è + kiaro, adesso?
Ciao,
Miryea

(ma forse credi che la tua affermazione sia *ARGOMENTATA*, vero?)
+ del bue e dell'asino? Sì
Ciao,
Miryea

di fatto.
cambia parecchio invece. Se ragioni così nell'esempio di Piccolo
Principe della ragazza ke gli trova una lettera d'amore nel portafogli
il fatto che fosse stata scritta anni prima nn avrebbe dovuto aver
nessun valore
Ciao,
Miryea

 
Anche un mese prima che confessasse aveva detto ti amo e aveva 
omesso di dire ma... chissà se in questa frase c'è un punto o ha 
omesso anche questa volta di dire ma...  ma questo lo scopriremo 
a posteriori... 


ma questo lo scopriremo a posteriori...
Certo, certo...
*pat pat*
Manco ti sei accorta che sei gia' "a posteriori".
-Stefano

 + del bue e dell'asino? Sì
*ROTFL*
Sei un vero spasso :)
-Stefano

scritta anni prima nn avrebbe dovuto aver nessun valore
Non aver alcun valore ..... rispetto a cosa?
Rispetto alla *VIOLAZIONE DELLA PRIVACY*?  Indubbiamente.  Che sia di 3
anni prima o del giorno prima se violi la mia privacy non cambia un
fico.
Rispetto alla *PARANOIA* della persona?  Cambia molto.
-Stefano

 Ti è + kiaro, adesso?
E a te? :)
-Stefano

:)
una di queste è nn fare gavettoni coi preservativi
Ciao,
Miryea

una di queste è nn fare gavettoni coi preservativi
Certo, certo.... :)
*pat pat*
-Stefano

*pat pat*
come volevasi dimostrare..... :-)
Ciao,
Miryea

 come volevasi dimostrare..... :-)
Quoto :)
-Stefano

Quoto :)
ecco, bravo, quota.... magari nel quote cosм riporti qualcosa (in
quanto nn scritto da te) ke nn abbia a ke fare col tuo insulso
repertorio di animaletti abitanti del presepe....
Ciao,
Miryea

l'abbia comprata usata o lo possiamo dare per scontato?
che l'abbia comprata *non* usata: correggo l'ovvio errore di battitura
prima che tu t'attacchi anche a quello....
Ciao,
Miryea

 lasciato per quanto poco vale...
[..]
Questo non lo so e non mi interessa saperlo sinceramente.
ciao, f.

Questo č evidente ...
Certo, certo....
*pat pat*
-Stefano

con 'sti buoi e 'sti aisni sei davvero un po' patetico....
...disse il bue all'asino... :)
Ma d'altronde da fastidio quando le persone ti mostrano che scrivi
stupidaggini, vero? :)
-Stefano

stupidaggini, vero? :)
Mi dà fastidio? Cosa? Che uno per dimostrare che scrivo stupidaggini
tira fuori buoi , asini e pat pat? Un'argomentazione schiacciante :-)
Ma Cosa credi di aver dimostrato se nn di nn avere nulla da dire? 
Ciao,
Miryea

Ma Cosa credi di aver dimostrato se nn di nn avere nulla da dire?
Credo di aver dimostrato che spari stupidaggini e che quando ti
smentiscono l'unica soluzione e' insultare il tuo interlocutore per
cercare, penosamente, di darti maggior credito.
-Stefano

 -Stefano
-- 
      Ciao
              M@rc
**********************************
CHI ASCOLTA CRESCE.
È IMPORTANTE CONOSCERE GLI ALTRI
MA ANCOR PIÙ CONOSCERE SE STESSI
**********************************

 
L'amore non ha funzioni, ma effetti.....
ricorati che io parlo per me e non per tutti, la mia idea puó essere 
discutibile o non accettata ed é normale ma fino a prova contraria ho 
questa idea e ci credo fino in fondo, dimostrami il contrario in modo 
concreto e la prenderó in cosiderazione cercando di essere il piú onesto 
possibile con me stesso e accattarla, sono aperto a tutto e tutti, del 
mio credo non ne faccio ne vanto ne comandamento.


prova a riflettere perche non hai piú tanto ascolto
...disse il bue all'asino...
-Stefano

sono aperto a tutto e tutti,
Balle.  Altrimenti non affermeresti che chi la pensa diversamente da te
e' un bugiardo.
-Stefano

 tutti, del mio credo non ne faccio ne vanto ne comandamento.
Ci provo a mostrartelo nel concreto. :-)
Però, onestamente, hai evitato di rispondere a molte mie domande dirette ed 
in altri casi mi hai semplicemente risposto in maniera che non ammetteva 
repliche (es. "Ti garantisco che È un vero grande Amore, non posso dire 
altro" oppure "Non convincerti, conosco bene la situazione, ognuno creda 
quello che vuole").
