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Titolo: curva senza appoggiarsi sull'anteriore

Mi autoinquieta pormi donande del genere dopo tutti questi anni che guido
"roba su due ruote".
Ma........
Ho sempre dato per scontato che tenendo il peso sull'anteriore si curvi
meglio.
Sulle curve veloci, IMHO, non c'č discussione. "Schiacciare" il manubrio č
un must. Senza un'adeguata pressione sull'anteriore, quantomeno sul mio
Beverly, l'avantreno non č nervosetto, ma *anarchico*, e mi aspetto da un
momento che si trovi un cane e si fermi nel primo centro sociale che
incontra.
Ma sulle curve lente......
Se me ne sto bello centrale, ma anche un pochino piů indietro (diciamo in
posizione "custom") le curve lente e strette me pare che escano piů fluide.
E la cosa mi sembra parecchio strana.
Succede anche a voi?
E qualcuno mi saprebbe dare una spiegazione tecnico/fisica della cosa?
Ciao a tutti!
-- 
Naol.
Da Milano.
mail: andreaunderscorecorradoattinit
Bev. 500 (la melanzana)
Ex Sym Superduke 150 (la cozza)
Ex Vespa px 200 (la diva)
Ex Cagiva SST 125 (il ferro)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 Ciao a tutti!
Le chiamano "sospensioni di merda" :-D
-- 
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Confermo quanto detto Carmine, lo sai benissimo che il bev 500 non ha telaio 
e sospensioni oltre una certa velocita' e che va guidato dolce e liscio... 
senza forzature...
A qualcuno piu' ferrato la spiegazione tecnica.. io a volte non sento la 
differenza sulle modifiche delle mie ... le sento solo al limite di 
utilizzo...
Non ho troppa sensibilita'.
Ciao Lu LeD 

 Ciao a tutti!
Oltre a quotare Carmine che però ha ecceduto in sintesi, la spiegazione
tecnico fisiche IMHO è questa: 
Il Bev500 ha una ripartizione pesi più vicina al 40/60 che al 50/50.
Per stabilizzarlo (ometto qui la saga degli ondeggiamenti piaggeschi)hanno
creato interasse lungo - avancorsa sensibile - e gommone posteriore
(caratteristiche da custom). Un siffatto oggetto però è lento da buttare
giù. In una curva stretta (=tornante) alleggerire ulteriormente
l'anteriore fa compiere la manovra in leggerezza ma col rischio che
l'anteriore vada a donne di facili costumi. Appena acceleri infatti senti
d'istinto che la manovra NON è appropriata. 
Il segreto, - se c'è - è invece di andare giù prontamente e tenerlo almeno
un poco accelerato. (***) le prove falle con calma e in zona sicura. Dopo
20000km in montagna la giudico appropriata. Se l'asfalto è danneggiato
invece non c'è proprio nulla da fare.
Mi autocito dalla prova beverly500 su cyberscooter.
CICLISTICA e FRENI 
(...)
Le sospensioni sono comode ma non permettono una guida veramente sportiva
su tutti gli asfalti. Il Beverly 500 non si inclina semplicemente ma piega
eccome, però, forse per la lenta reazione della forcella anteriore,
(peraltro rigida: 41mm di diametro e con buona escursione, sono andato a
pacco solo poche volte in 37000km) la tenuta in curve aggressive su fondo
non perfetto è incerta. Inoltre beccheggia un po’ quindi è importante
entrare in curva impostandola correttamente fin dall’inizio. Il Bev500 non
vi permetterà di vantarvi gratis, quando sono svogliato vado calmo (e
quando non so fare dico che sono svogliato).
(...)
Si è letto più volte della mediocre qualità delle sospensioni posteriori,
è anche opportuno ricordare però che appoggiano su un motore/forcellone
che pesa mezzo quintale cioè un quarto dell’intero scooter… prima di
sostituirle pensateci.
(...)
CON PASSEGGERO 
Nelle curve strette il passeggero deve assolutamente evitare di
appoggiarsi al bauletto, altrimenti con una vecchia battuta l’anteriore
invece di comandare il mezzo gli dà dei consigli… Fare i tornanti facendo
perno sul posteriore è una manovra da circo più che da scooter. Eliminato
questo problema la presenza del passeggero ovviamente appesantisce e
riduce le possibilità di guida sportiva ma il Beverly 500 non cambia
natura, rimane sempre con un comportamento pronto, prevedibile e sicuro.
(...)
In sintesi:
"Il Beverly 500 è una Vespa Olimpionica, non una moto automatica..."
""il prossimo mezzo che compro voglio che abbia una forcella che costi
almeno 4000 euro..."
"La mia forcella è onestissima, non copia le asperità. Se le vuole
studiare con comodo da se..."
Cosa puoi fare:
Sconsiglio la sostituzione delle sospensioni posteriori. Pare migliori
molto ma la spesa - centinaia di euro - non è indifferente. 
Puoi fare cambiare olio (di qualità e viscosità opportune) e molle alla
forcella anteriore. Migliora e - per esempio - non è più necessario girare
a 2,5 ant col bauletto per non avere sbattimenti di manubrio. 
Tieni presente che anche il SW di serie esce dalla fabbrica per passare
sopra i dissuasori a 60kmh non per fare i curvoni autostradali a 120.
Spero di esserti stato utile.
Ciao.
(fai solo la seconda modifica, tienti poi la tua Vespa Olimpionica così e
quando vorrai veramente qualcosa di più curvaceo cambia mezzo.)
PS è vero che il TMax costa uno sproposito ma il TMax a 4800Euro non te lo
darebbe nemmeno un'associazione umanitaria.
-- 
B2Spirit su Beverly PY460™ «RebelYellSpecial®©»
«Maître à penser ufficiale di IHMS»«Post dell'Anno 2005 di IHMS»
«Meglio monocilindrico, un cilindro è elegante. Il mio ha cilindro e
marsina, se gli danno il nobel è già a posto»


 Le chiamano "sospensioni di merda" :-D
Detesto i tecnicismi, ma devo dire che la spiegazione è efficace... :-)))
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...
ilg...@infinito.it
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"Ki krukka mangia stinko mit apfel und bavarese dessert" (cit.)

 quando vorrai veramente qualcosa di più curvaceo cambia mezzo.)
Eh si....
Ciao e grazie!
-- 
Naol.
Da Milano.
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Ex Cagiva SST 125 (il ferro)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


Ciao a tutti!
entrare in curva, ovvero impostare la direzione, e' una cosa, e si fa
con l'anteriore, percorrere la curva ed uscire un altra e si fa con il
posteriore.
Prova ne sono le immagini della moto GP o della SBK o della open dove
alcune motociclette impennano in uscita di curva e continuano a
curvare pur toccando terra con una ruota sola
Ciao
Mototopo

Mototopo ha scritto:

E aggiungo frenando si può alzare il posteriore e "scodinzolare" a
piacere anche all'inserimento in curva (solo se hai gran manico, ovvio!)
-- 
Ciao!
-- 
Paro aka Denis
"motogirovagante" from Alta Padovana on Yamaha TDM900
"No go paroe, ma no taso mia!" - YP-Card #0555
ICQ 221626812 - Skype: parolindenis
MSN denis_parolin AT hotmail PUNTO com
Qualche foto: 
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/denis_parolin
http://community.webshots.com/user/parolin76
Due Ruote & Bagagli 
http://www.dueruoteebagagli.com
 


anche sovrasterzare di potenza... dai 100CV in su e' un gioco da
ragazzi...  :-)
io facevo proprio un discorso assolutamente di fisica geometrica
la ruota e' composta da 2 coni appoggiati tra loro per le basi
una volta che il cono rotola, rotola in curva, non gli serve un
secondo punto di appoggio
Ciao
Mototopo

 sicura.
Aggiungo solo che tenere accelerato in curva vale per tutti:
poichè in curva (come dice MotoTopo) la superficie a terra è una sezione di 
cono, e poichè è sempre la stessa gomma, se ne deduce che stai girando su 
due diametri + piccoli: ergo, se non acceleri, rallenti, che in curva in 
genere non aiuta la stabilità.
Leddi un profondo e dettagliato articolo sul web, una volta, ma non ricordo 
dove...
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