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Titolo: mp3: del perche' io sia prevenuto.

Se ne e' fatto un gran parlare negli ultimi mesi, e vorrei esprimere il 
mio pensiero sull'argomento.
Idea innovativa, certamente, e dimostrazione di coraggio l'averla messa 
in produzione.
E' indiscutibilmente un oggetto da amare od odiare, anche per il suo 
scopo: rendere la mobilita' su "sella" (come faccio a scrivere su "due 
ruote"?) alla portata di "the rest of us".
Ma, imho, l'approccio di piaggio ha qualche punto debole.
1) utilizzo: nonostante si sia detto piu' volte che ha un comportamento 
in curva eccezionale, non mi pare che un mezzo con dichiarate intenzioni 
utilitaristiche e con un altrettanto dichiarato target d'acquisto di 
newbie delle due ruote (ehm, insomma...) debba essere "spinto" con 
questi argomenti. Sicurezza ma non sicumera; questo dovrebbe essere 
l'obbiettivo della pubblicita', e mi pare non sia cosi'.
2) caratteristiche: un mezzo come l'mp3 pare indirizzato ad una 
clientela con un range d'uso prevalentemente urbano/suburbano; un 
commuter a medio breve raggio. Avrei visto meglio il lancio di un 
prodotto da affiancare ai Liberty, e non agli x8-x9.
Un aggeggio leggero, con cilindrata di 150/200 per permetterne l'uso 
sulle tangenziali.
Invece e' uscito un maxi, pesantino, e, come per i primi x9, 
dichiaratamente pronto per la motorizzazione 400/500. Scelta modaiola, 
quindi.
3) complicazione meccanica: quacuno ha detto che l'avantreno 
dell'emmeppittre ricorda quelli delle motoslitte e dei quad; anche se 
fosse, motoslitte e quad sono veicoli che non sono destinati ad un uso 
quotidiano e tendenzialmente "maintenance free" come quello di uno 
scooter (salvo i quad e le motoslitte da lavoro, ma entreremmo in un 
lungo discorso), e, soprattutto, non sono veicoli che devono 
trasportarti senza pensieri ed in sicurezza da casa al posto di lavoro.
Spero davvero che in piaggio abbiano avuto la serieta' di progettare un 
sistema che preveda l'utilizzo di materiali di altissima affidabilita'.
Se non fosse cosi', i rischi possono andare da ripetuti fermi 
"programmati" per il ripristino dei giochi e dei meccanismi 
dell'anteriore, fino al malfunzionamento improvviso ed imprevisto con 
conseguente fermo "non programmato" in corsia di emergenza (sgraat).
4) snaturamento di un concetto e di un bacino d'utenza:
Due ruote.
Equilibrio dinamico.
Il piacere di "saperlo gestire".
Il marketing piaggio fa invece anche leva sul concetto di facilita' 
d'uso. Spero che questo non porti sulla strada troppe altre braccia 
rubate ai volanti, come gia' purtroppo ha fatto la categoria dei 
maxiscooter. Vedere zigzagare mp3 con sopra sogetti momizzati mi 
spaventa. Molto.
-- 
maurizio - 
http://web.mac.com/maurizio_marra
   lc8 adv "big orange" exc 450 "orangina"
           cb 750 four ss "'76er"

dichiaratamente pronto per la motorizzazione 400/500.
secondo me non puo' funzionare con troppi cavalli, proprio per i
motivi da te espressi  dopo, l'affidabilita' delle varie parti in
movimento.
Io non l'ho mai guidato, ma ne ho visti in giro, con 2  ruote
anteriori e' praticamente impossibile evitare le buche; una delle 2
ruote la buca la becca...   fallo a una certa velocita', e vabbe'
fallo 20 km/h in piu' e inizieranno a deformarsi i cerchioni etc
etc...
Io credo sia un veicolo per chi su 2 ruote si sente "traballante" ma
vuole comunque avvicinarsi a un mezzo che consenta un po piu' di
agilita' nel traffico congestionato rispetto alle automobili.
Certo un marketing dichiarato " lo scooter per chi non sa piegare" non
sarebbe positivo, quindi l'immagine che viene comunicata dai media
giornalistici e' diversa, ma in sostanza e' quello...
Ciao
Mototopo

>> 
www.scooterclub-nolimits.it/hellgate/RadunoCattolica
 <<< 

 ai Liberty, e non agli x8-x9.
Perchè cosa hai nei confronti dei Liberty? ;-)))
Ciao Bidddo (°J°)
Lazio Abruzzo e Umbria in sella al Liberty su
http://digilander.libero.it/biddo1/liberty/album.htm

 Perchè cosa hai nei confronti dei Liberty? ;-)))
Lo trovo un mezzo sensato. :-)


  Lo trovo un mezzo sensato. :-)
Aaaaa ecco ;-)
Peccato che siamo così lontani perchè una
chiacchiarata di persona mi avrebbe fatto piacere
Anche se il Liberty ce la farebbe ad arrivare dalle
tue parti, sono io che non ce la farei  ;-)


...mi piacerebbe  una variante MP3 con cellula chiusa (tipo Bmw C1)... con 
baricentro basso pero'....no passeggero ma baulone enorme..
.
si, insomma....un'APE STRETTA...ci potremmo mettere il motore del 
GP800???....:-)
ciao
fm 

 GP800???....:-)
"Perchè tanto odio ?" (cit.) :-)))


 Lo trovo un mezzo sensato. :-)
Gran mezzo il Liberty... davvero...

 spaventa. Molto.
A parte il Momo, non so valutare se sono uno scooterista tranquillo, un 
fermone o un impedito proprio. Lascio a voi il giudizio :) Però se una cosa 
mi facilita la vita senza togliermi il gusto (sembra la pubblicità di un 
decaffeinato) io l'apprezzo.
C'è pure da dire che il confronto andrebbe fatto in pari condizioni. Cioè; 
prendi un dueruote, l'mp3. gli fai fare la stessa cosa, alla stessa 
velocità, e poi valuti.
Chiaro che a spingere l'mp3 ai SUOI limiti trovi strani comportamenti.
Mi chiedo perchè nessuna rivista faccia una di quelle prove di durata. 
10-20KKm in fila, e report di come stanno le cose prima, durante e dopo.
-- 
|-----------------------------------------------------------------------
| Parduz su MaryJane (Yamaha MaJesty 125 '00)
| Ex Vespa PX 125, ex Malaguti Totem 50
| ex bicicletta, che a me i miei il motorino non l'hanno mai preso
|- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
| Temerario Gambadilegno
| Compositore Ufficiale di IHMS
|- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
| Nazionale 2003,2004,2005,2006
| FutaTreffen 2003,1002,2006
|- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
| 
www.parduz.altervista.org
|----------------------------------------------------------------------- 

 darti la precedenza, sia....
... del portavasi di quella li', del terzo piano, e dei suoi vasi di 
geranei...
Certo.
Comunque non ne facevo una questione di sicurezza (che spero sia 
garantita al minimo sindacale, anche se parliamo di piaggio), ma di 
maggior necessita' di manutenzione.
I sistemi progressivi di leveraggio dei monoammortizzatori su una moto 
da cross/enduro sono dimensionati per reggere sollecitazioni spaventose, 
sono realizzati per garantire scorrevolezza ed efficienza estreme, ma 
vanno anche revisionati con una notevole frequenza.
Tutto quell'ambaradan dell'emmepitre' avra' caratteristiche tali da 
essere quasi senza manutenzione?
Boh?


 il mio pensiero sull'argomento.
quoto tutto e ribadisco il rischio di scodate prendendo un ostacolo solo con 
una delle due ruote anteriori.
ciao 

 solo con una delle due ruote anteriori.
???
L'hai "sentito" tu? io ci provai, anche salendo su un marciapiedino a 45°, e 
ho avvertito solo sul manubrio una lieve forza torcente, ma il posteriore 
(mio e dello scooter :P) non s'è mosso.


 L'hai "sentito" tu? io ci provai, anche salendo su un marciapiedino a 45°
Anch'io, lo frci di proposito rientrando in concessionaria, anzichè beccare 
il passo carraio svoltai un metro prima, a velocità "umana".
Eventuali scodate, invece, fano parte della parte divertente... :-))))


 L'hai "sentito" tu?
no, mi riferisco ad uno con l'mp3 che doveva infilarsi tra una macchina ed 
il marciapiede (parliamo di un marciapiede alto). ci passņ pelo pelo, ma se 
lo avesse preso, non poteva mai salirci sopra (a patto di non spaccare 
tutto), e di fatto avrebbe fatto perno. ovviamente per situazioni normali 
non ci sono problemi perchč il cinematismo e gli ammo, fanno il loro dovere.
ciao 

 zigzagare mp3 con sopra sogetti momizzati mi spaventa. Molto.
Il marketing sa quello che fa in questo caso perche e' cosi ! casomai il 
pericolo e' quello che citi tu... in quanto allo snaturamento... beh io sono 
uno di quelli appassionati e quindi nn posso parlare ma cerchiamo di pensare 
che lo scooter nasce per uno scopo di utilita' quindi in realta' siamo noi 
sche snaturiamo un concetto con la ns passione...
Ciao 

 secondo me parti troppo prevenuto.
Certo.
L'ho scritto nell'oggetto... :-)



c'e' quel 'troppo' in piu :-) 

 degli scooter sono di cilindrata minima di 250cc
Non confermo.
Di quali città parliamo?
-- 
A me l'azzurra immensità del cielen!
A me la battaglien!
A me la glorien!
(Bonvi)


Roma e la tua? 

 Roma e la tua?
infatti è piena di sh e tanti 50-ini
-- 
Blubrando AKA Blubbo:
PIAGGIO -:SPOOTY_DOO-DIABOLIK:- BEVERLY 250 NERO
Zerocento® mi disse:"Ragazzo, lascio il testimone nelle tue mani :)"
Tacche: Primavera '05 | '06(192 Km),Vendemmia '05 (399 Km)| '06 (635
Km),Nazionale '06
(734 Km),PNdA '06 (394 Km),GP '06 (508 Km)
il mio blog: 
http://blubrando.blogspot.com/
Msn: andreolos[chiocciola]hotmail[dot]com  / icq : 16 16 10 592/ Skype:
blubrando

 Non confermo.
In effetti...
Comunque si vede che Torino non e' una grande citta', forse.


 d'uso. 
in generale e' scarso il marketing... mai vista una pubblicita'!
-- 
Stuka-san
"Touching your heart" (Yamaha)
Powered by:  iMac G5 20" + /F/I/A/T/ barchetta + Yamaha Majesty DX 250

 Comunque si vede che Torino non e' una grande citta', forse.
l'anno scorso sono stato a milano ed era pieno di beverly 250 e pochi sh
qui è il contrario


 al minimo sindacale, anche se parliamo di piaggio),
Che c'entra, io non ho mai avuto un piaggio ma, andando leggermente OT (solo 
leggermente per in questo 3ad si parla di UNA sola ruota in più :-D) oggi 
leggevo le statistiche del Touring Club Svizzero, nel 2005, l'auto con 
maggior richiesta di intervento è stata, pensa un po te, la Mercedes ML, non 
in classifica la Fiat, anche se io ho avuto bisogno dei servizi del TCS, so 
benissimo che mia moglie ha ragione quando vuole un'altra Multipla... in 
ogni caso al'EICMA c'era pure un'altro 3ruote, elettrico, se non sbaglio di 
derivazuione Vectrix, imho per il SOLO uso cittadino meglio quest'ultimo...
menoquattordici...
-- 
Faricello apiedato :-(
xxx.xxxxxxxxx.xxx :-(    ICQ 285-175-402
Prosciutto04 Confine04
Elefante05 Nazionale05 Futa05 (stampellizzato)
Zero06 Nazionale06
[**FOCA TEMERARIA**]

 qui è il contrario
Oddio, di Beverly a Roma ce ne sono a secchiate.
Sono tutti gli altri <=250 a scarseggiare, tipo Sportcity o Vespa.


250: 36000 circa
Credo che in città "difficili" il maxi sia un impiccio, e Roma lo è.
Considera pure che a Roma si stimano 350000 ciclomotori.
L'unica altra città di cui ho una visione recente è Genova, dove ho
notato la stessa prevalenza di <250 a ruota alta.
Può essere anche che a Milano o Torino o Napoli girino tutti in Burgman
o T-Max, lì non ho informazioni.


 meccanismo a guardare bene non e' poi cosi complicato...
Imho non più di un quadrilatero deformabile dell'anteriore di un'auto (dai 
1000Kg in su, altro che MP3)


 menoquattordici...
Tieni duro !! ;-)
-- 
* Bianco & Focaccia *
======================================================
Condor e Alice su Yamaha Majesty 400/'05 - GE/PonteX°
ex Dink 150LX - ex Majesty 250 - 1°...6° CSRN IHMS - ICQ#51583469
*Co-fond. di IHMS/Vice Presid. G.C.I.* per volere di S.Entita' Jacops I°
======================================================
Il migliore fra gli uomini è colui che arrossisce quando lo lodi
e rimane in silenzio quando lo diffami. (Gibran, Kahalil)


anfatti....


non discuto ma cosi ad occhio.... 


350000-58000-36000=256000 cinquantini
oddio puo' essere ma cosi ad occhio....
in quanto ai maxi si possono essere un'impiccio ma quando c'e' traffico 
intenso... cambia poco te lo assicuro

 mio pensiero sull'argomento.
Sicuramente i concetti che esprimi sono condivisibili.
Specie quello del piacere di guida per chi sa guidare. Su 2 ruote conta 
molto la tua bravura e sensibilita' per stare in piedi. Con l'MP3 chiunque 
dopo 10 minuti si fa 3 volte il giro della rotonda sporca scavallettando.
E' pur vero che le leggi della fisica le deve rspettare anche l'MP3 per cui 
se arrivi a 100 all'ora in una curva dove sopra i 60 perdi aderenza, pure 
lui parte e questo e' il rischio maggiore che correranno gli inesperti.
Per l'uso che ne faccio io, con una motorizzazione da 500 cc lo troverei 
molto friendly da usare per del turismo in montagna, specie se il meteo si 
fa avverso.
Il 250 piaggio pur essendo un motore notevole e' un po' sottodimensionato 
per dargli la grinta sufficiente per i sorpassi in montagna magari a pieno 
carico, mentre e' piu' che sufficiente in citta'...
-- 
schiapp
Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003) Orgoglioso membro del PPCSP
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
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Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.(cit)

 sporca scavallettando.
Vabbč, cosě non vale, č esattamente quello che ho raccontato di aver fatto 
io, appena me l'hanno dato in mano.
*Chiunque* sarai tu.
...e chiunquini i tuoi bambini :-)))
-- 
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione
Gillo#1 (Bo) 
ilg...@infinito.it
& U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
 
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"Penso che dire brutto č un modo sbagliato di parlare" (cit.)


 TCS, so
C'č scritto anche quante Mercedes ML ci sono in svizzera e quante Fiat?
Se ci sono, 100ML e 2 Fiat č ovvio, che le ML in proporzione si rompano di 
piů.
-- 
Skinner - Burg400 - VE -

 C'è scritto anche quante Mercedes ML ci sono in svizzera e quante Fiat?
Mannò, è che lo svizzero medio è un tipo preciso, va in officina anche per 
farsi mettere a posto l'ora legae dell'orologio della ML... :-)))
-- 
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"Penso che dire brutto è un modo sbagliato di parlare" (cit.)


 ...e chiunquini i tuoi bambini :-)))
Ops... ho fatto una gaffe...perdonami... :D
-- 
schiapp
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 Ma, imho, l'approccio di piaggio ha qualche punto debole.
certamente, ogni cosa ha il suo punto debole:
il mio punto debole č la .... :-D
conclusione:
quoto integralmente la risposta di Gillo :-)
ciao
Vanni
-- 
Multistrada
===============
Think Different

 per me è tanto.
Condivido pienamente le tue considerazioni sulla sicurezza in città.
Se avessi un sacco di soldi e un sacco di spazio nel box, tra le altre
cose, mi comprerei un MP3 solo per andare in ufficio quando piove.
Un piccolo aneddoto. 
Mia moglie, circa tre anni fa, seguì un sondaggio per una nota casa
"scuteristica". Mi chiese se una specie di scooter con due ruote
sull'avantreno poteva essere gradito al mondo degli scooteristi.
Il mio pensiero andò subito all'asfalto viscido.
E pensai che l'ideale sarebbe stato uno scooter con due avantreni,
montabili in pochi minuti, uno con il sistema a due ruote e uno col
tradizionale sistema monoruota......
Ma penso che questo sia fantascienza.
Ciao! 
-- 
Naol.
Da Milano.
mail: andreaunderscorecorradoattinit
Bev. 500 (la melanzana)
Ex Sym Superduke 150 (la cozza)
Ex Vespa px 200 (la diva)
Ex Cagiva SST 125 (il ferro)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ma penso che questo sia fantascienza.
Dieci anni fa, mentre cablavo il capannone e gli uffici dell'azienda per
cui lavoravo, l'elettricista che stava tirando chilometri di cavo mi
diceva: "Vedi, se i computer andassero a batteria e si potessero
trasmettere i dati via radio sarebbe tutto molto più comodo, ma è
fantascienza..." :-)))
-- 
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Gillo#1 (Bo) 
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"Che peccato buttare le perle ai porci, ma pensate
 che casino buttare i porci alle perle" (Freak Antoni)

 spaventa. Molto.
A me spaventano gli idioti che guidano la smart pensando di avere sotto
il c**o uno scooter mentre invece si ritrovano una Trabant
esteticamente migliorata. Effettivamente il problema legato a come il
mktg Piaggio ha pensato di creare il bisogno di MP3 esiste. da futuro
proprietario mi sarebbe piaciuta una promozione, almeno inizialmente,
sul sistema antirollio e un parabrezza intermedio invece di
quell'unghia incarnita che c'è di serie o della Vela di Luna Rossa
proposta in alternativa.
Al momento, almeno a Milano nel traffico mattina/sera intorno alla
stazione centrale e Lambrate non se ne vedono ancora...
Ciao,
Claudio (MI)
-- On XC300 "Pork Chop Express"

 stazione centrale e Lambrate non se ne vedono ancora...
Anch'io a Milano (e provincia) non ne ho visti molti, uno solo che mi
si è fermato a fianco vicino a dove è crollato il palazzo in zona
Mecenate.
Se la giocava bene nel traffico, con l'asfalto formato da foglie e
acqua.
Parlando con un concessionario l'altro giono mi ha detto che al momento
non ha avuto ordinazioni, però molta gente e passata a chiedere info,
a provarlo e farsi fare preventivi, lui crede che in molti o i primi
dell'anno o all'inizio della bella stazione passeranno alle ordinazioni
e in molti attendono il 400cc.
Ciao!
A.

 una Trabant esteticamente migliorata.
A me spaventano gli idioti, quale che sia il mezzo che guidano.
Sul resto non mi pronuncio, è Natale e mi sono imposto di non mangiare di
traverso nessuno, almeno per le feste... :-)))
-- 
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"sarai un bigolo di sicuro anzi trigolo,"(cit.Cipollino)


 chi non vuole prendere nessun'altra patente oltre la B.
Verissimo... secondo me è giusto produrre anche modelli in cilindrata
125. Ad esempio alla presentazione della GTS 125 in molti hanno storto
il naso, vuoi perchè al ritengono sottodimensionata sia perchè con
una cilindrata bassa viene a perdersi il discorso GTS.
Però è un bel modello di Vespa, che piace a molti, in questo modo è
possibile portarla anche ad un'utenza che per scelta o necessità non
vuole prendersi la patente A.

 quoto integralmente la risposta di Gillo :-)
Quindi hai ordinato il Fuoco?
Urgh.


 Quindi hai ordinato il Fuoco?
Il posto migliore per il Fuoco è il *caminetto*(tm) di GuntherII... :-))


 Quindi hai ordinato il Fuoco?
no quello lo prende Schiapp :-D


 no quello lo prende Schiapp :-D
sto gia' risparmiando da tempo...
-- 
schiapp
Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003) Orgoglioso membro del PPCSP
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Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.(cit) 

 no quello lo prende Schiapp :-D
Lo Schiapp prende fuoco solo se lo porti in Piazza Maggiore a Bologna a
Capodanno, quando c'è la tradizione di "bruciare il vecchione"... :-)))
-- 
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"Che peccato buttare le perle ai porci, ma pensate


 Capodanno, quando c'č la tradizione di "bruciare il vecchione"... :-)))
Morto....  :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
-- 
schiapp
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 Capodanno, quando c'č la tradizione di "bruciare il vecchione"... :-)))
LOL


 Molto.
questo capita purtroppo anche sulle quattro ruote quando trovi gente che usa 
l'auto solo due o tre volte al mese..
-- 
                    W vespa
 
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 piů.
No, ma io in giro ne vedo poche (di ML, di Fiat č pieno) puň darsi perň che 
forza di tenerle in garage la batteria gli si scarica e per questo devono 
chiamare il TCS....
menotredici...
