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Titolo: aiuto: MODULO W-8BEN

Un ringraziamento anticipato a tutti coloro che potranno aiutarmi.
Sto per aprire un conto direttamente presso la Refco per fare trading
speculativo (i.e. no hedge) su futures. Mi è stato richiesta la
compilazione del modulo W-8BEN.
1. Quali sono i vantaggi e gli svantaggi derivanti dalla compilazione di
tale modulo?
2. Si puo' legalmente fare a meno di compilarlo? Le conseguenze?
3. I capital gains derivante da operazioni short-term su futures sono
soggetti a tassazione?
Grazie ancora,
Carl
-- 
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 soggetti a tassazione?
Si

Qualcuno mi corregga se sbaglio, ma il modulo in oggetto e' necessario
per dichiarare che i capital gains maturati (ti auguro di farne molti!)
saranno
tassati nel tuo paese di residenza.
Per essere tassati negli US dovresti avere il Social Security Number
(analogo
del ns codice fiscale) che ti danno solo se sei residente.
In sostanza dichiari che ti farai carico di pagare le tasse sui c.g. in
Italia.
Se non lo compili, in teoria, avresti una doppia tassazione (non so in che
modo)
in US ed in Italia.
Penso che  tutti i gains, in quanto tali, siano soggetti a tassazione.
Ripeto, correggetemi se sbaglio.
Ciao

> Penso che  tutti i gains, in quanto tali, siano soggetti a tassazione.
Dipende da dove risiedi. Se in Italia, paghi il 12.5% sui guadagni di Borsa.
I cittadini tedeschi non pagano nulla. Cosě come chi risiede in certe
isolette tropicali...

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E i cittadini britannici? Un mio amico residente a Londra quando ha
visto questo modulo non sapeva cosa fosse. Lui ha aperto un conto
presso Refco ma a quanto pare non gliel'hanno richiesto...
Ora controllo sul sito del ministero delle finanze usa...

 presso Refco ma a quanto pare non gliel'hanno richiesto...
Non so quanto paghino i cittadini britannici.
Il W8-BEN è richiesto in ogni caso se non sei cittadino USA. Sicuro che il
tuo amico non abbia aperto il conto con Refco London?

Si
ma allora come avviene il calcolo dei gain?
E' il broker estero che comunica in Italia a qualcuno i gain
effettuati, oppure è tutto rimesso alle mie comunicazioni da
effettuare in sede di dichiarazione dei redditi?
Il modulo w.8ben dove lo scarico?
grazie

Il modulo w.8ben dove lo scarico?
Dal sito 
www.irs.gov
In ogni caso lo allego (si puo' fare o va contro le regole del NG?)
bye

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Il capitale ce l'ha in USA. Penso proprio si tratti di Refco LLC USA.
In ogni caso l'ho informato e mi ha detto che a sua volta si informerà
da un suo collega che opera allo stesso modo da molti anni.
Il fatto è che - SE NON ERRO MA POTREI SBAGLIARMI - alla Refco il
capitale dell'investitore confluisce su un conto intestato a Refco sul
quale l'investitore ha disponibilità. L'investitore non è
l'intestatario del conto.
1. Quindi da un punto di vista fiscale l'investitore come compare?????
2. il prelievo fiscale quando avviene????? mensilmente? annualmente?
nel momento in cui Refco fa il bonifico su mio mandato?

 2. Si puo' legalmente fare a meno di compilarlo? Le conseguenze?
Non c'è nulla di illegale nel "non" compilare il W8BEN (né alcun rischio
nel compilarlo correttamente), e le conseguenze della non compilazione,
al momento dovrebbero essere solo di non usufruire della riduzione dal
30 al 15% che eventualmente potrebbe risultare possibile...
Ma ovviamente bisogna che il broker sia d'accordo: qualcuno potrebbe al
riguardo avere procedure interne "rigide"...
Cordiali saluti
Mario Fabbri
------------------------
Amministratore Delegato
DIRECTA SIMpA
 

La ringrazio molto per la risposta esaustiva
Saluti
Carl
On Thu, 24 Oct 2002 19:53:42 +0200, 
mario....@directa.it
 (Mario
Fabbri) wrote:

 ha scritto
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.................................................................
Non so se l'esempio si possa applicare a questo caso ma, tempo fa, un
conoscente, cittadino italiano ma con la residenza britannica da anni ,
affermava di non dover pagare imposte sui redditi che realizzava
all'estero a condizione che non li facesse rientrare nel Regno Unito,
poichè in quel caso sarebbero stati tassati come gli altri.
 Mi pare di ricordare la cosa si riassumesse in:  Cittadino italiano ma
con residenza e,  *soprattutto*,  RESIDENZA FISCALE  britannica, investe
in, 
p.es
.,  U.S.A. e se non fa rientrare i dividemdi, nè l'utile da
capital-gain  .   col fisco britannico è a posto.  D'altronde ,  essendo
egli un soggetto con la residenza fiscale nel Regno Unito, viene
trattato, negli U.S.A., alla stregua di uno straniero qualsiasi
(cittadini britannici compresi) con residenza fiscale nel Regno Unito e
pertanto gli vengo applicati tutti gli sconti e le esenzioni ed i
trattamenti di favore, previsti dagli accordi   Regno Unito - U.S.A.   in
materia di tassazione e di doppia imposizione.
C'era anche - ci sara' ancora ? -  una interessante applicazione del
principio di reciprocita', (i mercanti britannici, nelle loro scorrerie
per il mondo,  - 1600 - 1700 - 1800 -  pretendevano di pagare le imposte
in patria e non avevano nessuna intenzione di lasciare dei soldi agli
stranieri) e quindi per gli stranieri si applica lo stesso principio: se
costituiscono una societa', una "LIMITED" in U.K., il cui Board of
Directors  deve essere composto secondo certe regole   (non vi posso
essere preciso ora , dovrei cercare nella mia documentazione)  e conduce
i propri affari al di fuori del Regno Unito, e  non fa rientrare nulla,
utili, capitale; in basa al soprannominato principio di reciprocita'  la
"Limited"  non viene tassata.
 D'altra parte essendo una socita' di diritto britannico, il reddito che
produrra' non sara' tassato all'estero (salvo casi particolari ) ma nella
nazione dove ha la residenza legale e fiscale; dove, però essendo di
proprietà di uno straniero che ha svolto attivita' commerciale soltanto
all'estero, etcetera. etcetera,....................  :-))))))))
--
" I computer non servono a niente, danno solo risposte."
                                                                 Pablo
Picasso