Newsgroup: it.comp.aiuto
Titolo: Consiglio (Forse OT)

Chiedo scusa se non è forse il posto giusto, ma mia figlia
mi ha dato un incarico troppo grande, credendomi un grande intenditore
di pc...!!!
Cortesemente chiedo a voi, fra il sesto e il settimo pc in foto...pc
già assemblati, qual'è il migliore...insomma voi quale prendereste?
Ringrazio e mi scuso
 
http://www.it-point.it/pcpronti.aspx
 

 insomma voi quale prendereste? Ringrazio e mi scuso
[...]
io, siccome i soldi si SPENDONO e non si SCIALACQUANO né si usano per 
foraggiare gli IMPERI DEL MALE che fanno costruire i prodotti usando 
manovalanza  a basso costo in cina e poi li propinano a 4-5 volte il loro 
valore reale ai fessi che seguendo la moda sperperano il danaro (ma questo 
è un altro discorso e un'altra ditta che mi auguiro fallirà quanto prima e 
se loi augura anche Richard Stallman per il bene dell'informatica)
 
io personalmente sceglierei il modello 
 
ITP05017R
 
anche sovradimensionato per le mie esigenze, che possono variare e i 
computer si scelgono in base alle proprie esigenze (ecco un altro motivo 
per cui i pc dell'IMPERO DEL MALE non sono adatti a chi vuole 
personalizzare fortemente il proprio computer, pieni di restrizioni come 
sono).
 
quali sono le vostre esigenze? il modello che ho citato soddisfa la 
maggior parte dei bisogni dell'utenza media, ma se uno deve fare 
restituzioni architettoniche di progetti, generare modelli 
tridimensionali, effettuare calcoli ingegneristici o biologici, deve per 
forza spendere di più
 
altrimenti è inutile acquistare altrimodelli diversi dal primo
 
inoltre, occorre stare attenti ad un particolare: la presenza o meno del 
bios UEFI nei pc venduti con windows 8 preinstallato. Verificare sempre 
(informandosi dal sito del produttore), se il bios UEFI sia 
DISABILITABILE, altrimenti si potrebbe non essere in grado di avviare 
linux su quel pc 
 
uno potrebbe dire: "che me ne fotte di linux?" Eh! andiamoci piano, pure 
se uno non usa linux, l'inevitabile giiorno in cui il pc non avvierà più 
il sistema operativo e tu vorrai recuperare i dati per ricopiarli dopo la 
formattazione, vedrai se la faccenda non ti toccherà sul vivo, non potendo 
usare un cd live di linux per accedere ai dati sul disco fisso
 
http://www.ereiser.org/news_21730_Gli-utenti-australiani-di-Linux-si-
 
oppongono-al-Secure-Boot-per-UEFI.html
- 
http://tli.tl/DX72jZ
 
 
nel dubbio, MAI comprare pc con UEFI, che è il sistema sleale con cui micro
$oft intende contrastare l'uso di linux
-- 
Puppy Linux wiki:  
http://dokupuppylinux.info
 
Puppy Linux Forum: 
http://www.italianpuppy.org/
 
Windows me genuit, Ubuntu rapuere / tenet nunc Puppy Linux...
dropbox 2GB free - 
http://db.tt/Vc6IeN4
 

Quoto perfettamente, Lutrin.
Infatti mi sto assemblando in casa un PC personalizzato.
A parte la soddisfazione,
ma hai anche una PC su misura per te, ne' piu' ne' meno.
-- 
Zio Gerry 
 
 

 usare un cd live di linux per accedere ai dati sul disco fisso
 
 
Mettiamo il caso che questo Bios UEFI (prima volta che sento nominare),non
è disabilitabile...quale problema ci sarebbe. Io sul mio pc quando trovo
un intoppo che non riesco a sbrogliare, salvo i dati tipo film, musica,
insomma tutto ciò che mi interessa e formatto, quindi reinstallo!
 
Non è che voglia contraddirti, ne capisci 100 volte più di me, ma
sinceramente tante cose non le ho capite tipo..ad esempio il fatto che se vorrò recuperare dati causa intoppo del S.O mi troverò a mal partito non potendo usare il cd live...ma non c'è un cd per l'installazione del S.O?
Ultime cose, il modello che mi hai indicato tu, ce la fa a far girare simulatori tosti come ti ho scritto sopra, e volendo posso installare Seven?
Mi scuso x il disturbo e ti ringrazio...e ringrazio molto anche zio Gerry!

 tosti come ti ho scritto sopra, e volendo posso installare Seven? 
[...]
il carico più gravoso, in un gioco di simulazione, è quello che incombe 
sulla scheda grafica per il calcolo delle textures e per il rendering 3D, 
non vale la pena spendere più di 2-300 euro; vale invece la pena prendere 
un modello economico a cui, in caso di necessità, si potrà accompagnare 
una scheda grafica di fascia economica (basta inserirla nello slot AGP), 
così si avrà anche il vantaggio di poter scegliere una scheda grafica 
adatta alle proprie esigenze
 
il quattordicenne deve essere orgoglioso di dire "con questo pc di 
ricupero io ci faccio mille cose", non " io ci il computer da mille 
millanta milioni di euri", senno finirà nella rete del marketing 
psicologico dell'IMPERO DEL MALE che gli sbolognerà i suoi "icosi" fatti 
dai bambini in cina a prezzi folli e lui regredirà sempre più nella 
conoscenzadell'informatica, mentre l'impero del  male conoscerà sempre più 
a fondo le sue tasche. Chi conosce l'informatica se la ride della moda 
degli "icosi"
 
per maggiori informazioni sull'impero del male:
 
Why you should not buy Apple computer products.
https://stallman.org/apple.html
 
 
per il sistema operativo, io se usassi windows, rimarrei per cent'anni con 
windows xp (a meno di non essere costretto sotto tortura a cambiare 
sistema operativo), ha il supporto più universale e non ha pretese esose 
in termini di hardware, non che tu non possa installare seven su quel pc, 
ma xp ti andrà un sacco di volte più veloce


psicologico dell'IMPERO DEL MALE 
 
Senti, ma non è che vedi un pò troppi film sui Vampiri? :-)
 
Mah...Cmq vedrò quello che posso fare !!!
Grazie, sei stato molto esaustivo

 non è che vedi un pò troppi film sui Vampiri?
[...]
non c'entrano i vampiri, ma il lucro malefico: vedo giovani e giovanissimi 
che sperperano i soldi dei loro genitori con oggetti costruiti in cina 
pagati 5-6 volte il loro valore e pieni di restrizioni alla libertà di 
utilizzo, e poi è Stallman che ha definito quella ditta "l'impero del 
male" ed ha ragione: in campo informatico è il male assoluto con la 
ossessione di voler controllare l'utente
 
bisognerebbe far capire alla gente che chi sperpera soldi per gli "icosi" 
dell'impero del male, non è fico, ganzo, tosto, no! è fesso! E i ragazzini 
sono proprio il bersaglio preferito del marketing psicologico di quella 
disdicevole ditta


 ma xp ti andrà un sacco di volte più veloce
 
 
Mi aggancio alle tue considerazioni molto interessanti con 
alcune domande.
Puoi dirci in breve vantaggi e svantaggi di XP lite?
Non credo che XP normale sia troppo esoso per il computer 
del 2004 da cui sto scrivendo e con cui era stato venduto, 
perciò temo che la lentezza negli ultimi tempi dipenda da 
altri fattori. Puoi suggerirmi i possibili colpevoli?
 
Attualmente XP avrà il supporto più universale, ma puoi 
smentire la notizia che Microsoft fra pochi mesi non 
pubblicherà più aggiornamenti?
 
Altro problema, anche se sicuramente sono l'unico in questo 
NG. Vivo e lavoro da anni in Germania, attualmente non 
riesco a inviare online la dichiarazione IVA trimestrale al 
fisco tedesco e sul sito del programma statale leggo 
l'avvertenza, tradotta in breve alla buona: "Attenzione! Non 
garantiamo che funzioni con XP." Come faccio a scoprire se è 
per questo che non ci riesco?
 
Grazie per l'avvertenza sul BIOS UEFI, di cui non avevo mai 
sentito parlare.
 
Non Paolo

 con XP." Come faccio a scoprire se è per questo che non ci riesco?
[...]
quale è il sito? 



https://www.elsteronline.de/eportal/Anforderungen.tax
 
Guarda però che è scritto tutto e solo in tedesco.
Dice che funziona con XP SP3, JRE 7.0 e Firefox, ma da me 
invece non va.
 
Grazie per le altre informazioni.
Escludo l'eccessiva frammentazione (deframmentato da poco).
Di recente ho usato anche CCleaner, ma forse c'è ancora 
troppa roba nel registro.
 
Di Win8 ho solo sentito parlar male, ma Win7 funziona 
stabilmente da 3 anni sul computer di mia moglie in un 
miniufficio con un solo computer, perciò non sembra così brutto.
 
Non Paolo
 

 anni sul computer di mia moglie
[...]
puppy linux 3.01 invece da 8 anni sul mio e sempre con la stessa 
installazione frugale e sempre veloce come il primo giorno 


 e lo faccio ottimamente con un pc del 2004
 
MEGACUT
 
ma per cortesia.....
 
il tuo mex sembra piu' scritto da un fanboy....
 
le rom di mame nuove non girano neanche con l'i5 per quanto sono esose 
di risorse
 
una agp top di gamma la devi prendere nuova perche' usata non la trovi
e costa come un pc completo con a bordo un i5
 
quelle non top di gamma sono poco piu' performanti della scheda video 
integrata nel i5 e spesso piu' lente di una pci-e di media potenza.
 
il discorso potrebbe essere valido se fai uso office e cmq se accetti 
determinati compromessi.... niente giochi di ultima generazione, 
difficolta' a gestire determinati flussi video.
 
Senza contare eventuali problemi a carico dei condensatori visto che e' 
materiale usato.... non tutti sanno cambiarli.
 
Detto cio' lungi da me l'idea di sperperare i soldi, visto che non si 
trovano sotto i sassi.
Ma un i5 2500k e' una processore con un ottimo compromesso, da montare 
su una scheda msi, non asus e tanto meno asrock.
 
Efi, uefi ecc. ecc. so cazzate... linux spesso non va neanche su 
portatili datati dove non esistono i driver... ma questo e' un limite di 
linux dove non c'e' una azienda dietro come microsoft che investe i 
soldi e quindi i produttori non li creano. E' un peccato.
 
Se poi vogliamo fare un discorso propedeutico per il ragazzo di 14 anni 
questo e' un altro paio di maniche allora forse e' meglio che se lo 
assembla da se raccattando pezzi a dx e sx tanto c'e' sempre qualcuno 
che ne butta via uno vecchio.


 
il numero 7 anche se io avrei preferito un i5 2500k
 
il ragazzino e' capace di assemblarsi un computer?

 il ragazzino e' capace di assemblarsi un computer?
No no, e neanche io :-)
Grazie
 

 installazione frugale e sempre veloce come il primo giorno
 
 
Non ne dubito, e qualsiasi Linux è senz'altro un'ottima 
scelta per chi non ha costrizioni esterne, ma allora vivi in 
un regno felice dove nessuno ti obbliga per lavoro a usare 
gestionali che funzionano solo in ambiente Windows. Quanto 
può essere frugale un virtualizzatore?
Intanto ho risolto per ora l'altro problema installando il 
programma per il fisco tedesco sul Win7 di mia moglie, 
inviando da lì la dichiarazione IVA e riportando a casa la 
chiavetta coi dati. Per fortuna il suo ufficio è a dieci 
minuti a piedi dal mio. Non ho provato l'assistente di 
configurazione perché ho il programma già installato, solo 
che dal mio XP non riesco a spedire online i moduli 
compilati. Comunque ti ringrazio molto per l'impegno.

 il ragazzino e' capace di assemblarsi un computer?
 
Scusa ishka, ma prendendo il pc che mi hai indicato (anche io ero 
orientato su quello), posso installare tranquillamente Seven vero?
E inoltre, mi daranno un disco di ripristino nel caso debba formattare.
Faccio queste domande perchè io ho sempre avuto pc con dischi di ripristino,
windows 98...windows XP....mentre il pc di mio nipote ha installato Seven.
Grazie a te e agli altri !!!

 micro $oft intende contrastare l'uso di linux
 
Il Bios sparirà a breve del tutto e
UEFI è disabilitabile e anche se non lo fosse Linux non avrebbe alcun
problema ad essere utilizzato avendo ottenuto la firma digitale
valida per cui il Secure Boot funzionerà anche per Linux.
 
Isaac
Rat21-Sottotitoli 
http://rat21.altervista.org/
 
 

 installazione frugale e sempre veloce come il primo giorno 
 
[Citazione]
Linux Lento
Ci sono due aspetti da considerare relativamente a questo argomento:
1) le ultime release di linux (tutte) sono pesanti comunque e non e' 
piu' vero che e' molto piu' veloce di windows 
o che richiede meno risorse di windows.
2) cio' che rende piu' agile o meno una distribuzione linux e' 
anche l'interfaccia grafica che si utilizza, quindi ad esempio 
su pc poco performanti e' meglio scegliere versioni 
con xfce o Lxde o Mate e poche altre.
In alternativa esistono distribuzioni leggere come 
Puppy linux o Kali e poche altre ma sono veramente tristi....
Roberto Lissandrin
Fonte : 
http://www.italianpuppy.org/
 
http://appuntidilinux.blogspot.it/2013/11/linux-lento.html
 
[Fine Citazione]
 
Puppy linux 3.01 ? Contento te :)
Io sto provando Puppy Linux 4.31, Xubuntu 13.10 e Ubuntu 13.10
live multiboot con Windows XP per capire se e cosa merita 
eventualmente installare. Ho quasi deciso per niente.
Credevo chissa che cosa visto tutto questo parlarne
e invece proprio non mi attira. 
 
Isaac 
Rat21-Sottotitoli 
http://rat21.altervista.org/
 

 Linux non avrebbe alcun problema ad essere utilizzato
[...]
li avrebbe eccome! A meno di non voler fare l'equivalenza
 
'mbuntu = linux
 
dire " Linux ha ottenuto la chiave" non significa nulla: bisogna invece 
dire " la tal distribuzione ce l'ha" e le tantissime altre? è negata la 
libertà di utilizzarle
 
uno ha un vecchio cd di SLAX, slackware 12, mepis, salix, barrylinux, 
dynebolic ecc... e il malefico UEFI gli impedisce di usarlo, se non è 
possibile disabilitarlo, ecco il pericolo che non si riesce a far 
comprendere alle masse e me ne accorgo dalla risposta
 
'mbuntu ha ottenuto la firma necessaria all'avvio, ma perché si dovrebbe 
essere costretti a 'mbuntizzarsi? La libertà dove va a finire? Di fatto, 
col malefico UEFI se non è disabilitabile, non puoi usare la distribuzione 
linux che ti pare e piace
 
tra l'altro mica è sicuro che 'mbuntu si avvii su un pc con bios uefi
 
"Modern versions of Ubuntu — starting with Ubuntu 12.04.2 LTS and 12.10 — 
will boot and install normally on most PCs with Secure Boot enabled. This 
is because Ubuntu’s first-stage EFI boot loader is signed by Microsoft. 
However, a Ubuntu developer notes that Ubuntu’s boot loader isn’t signed 
with a key that’s required by Microsoft’s certification process, but 
simply a key Microsoft says is “recommended.” This means that Ubuntu may 
not boot on all UEFI PCs. Users may have to disable Secure Boot to to use 
Ubuntu on some PCs."
 
leggi pure che succede con certi computer samsung se avvii linux, il pc 
perde parte delle sue funzionalità per il solo peccato di aver avviato 
linux (che è male per i produttori di sistemi a pagamento) e bisogna 
togliere la batteria tampone per ripristinarne il funzionamento:
 
http://www.anandtech.com/show/6713/samsung-laptops-bricked-by-booting-
 
linux-using-uefi


 tutto questo parlarne e invece proprio non mi attira
[...]
dipende da cosa uno si aspetta: certo è un altro mondo e le distruzioni di 
linux (sì DISTRUZIONI perché lo distruggono) come 'mbuntu non fanno altro 
che replicare per lo più l'esperienza passiva di windows, occultando il 
cuore del sistema e la potentissima linea di comando sotto pesanti e 
inutili interfacce grafiche
 
vero linux è puppy linux, sono Debian, Fedora, sono tutte quelle 
distribuzioni senza tutta la pappa pronta, coi pacchetti di base 
disponibili e il compilatore per poterne fare degli altri. Io consiglio 
Debian che è modulare e si può scegliere l'interfaccia grafica 
all'installazione, ma in fatto diinstallazione Puppy Linux (che lo eredita 
da MEPIS), è anni luce avanti con lasua
 
installazione frugale
 
che consiste in un semplice file che il sistema copia a richiesta 
all'uscita dalla sessione di live cd. questo file ha al suo interno un 
filesystem ext2 (per i collegamenti simbolici) che può essere scritto su 
ogni filesystem, perché ext2 è al suo interno e non necessita di 
pericolose operazioni di partizionamento preliminare. Tipicamente chi 
prova 'mbuntu, se è windowsaro non troppo esperto, che fa? Può 
scancellarsi tutti i dati e poi venire a piangere nei newsgroup che 
"'mbuntu ci ha scancellato il disco fisso, kundo lo ho provato da vero 
hackerz senza fare lo backuppo che e per chi si caga sotto non per li 
hackerz!"
 
con l'installazione frugale questo rischio non si corre, e si possono fare 
più installazioni frugali, una dedicata alla grafica, una alla musica, una 
alla compilazione con il modulo sfs (come i moduli .mo di slax) montati in 
loop di gcc con tutte le librerie basilari di sviluppo
 
a chi non ha tutto il tempo che ci vorrebbe per apprezzare puppy linux, io 
consiglio Debian, ma chi ama la libertà puppy linux deve provarlo, e in 
generale deve POTER provare tutte le distribuzioni che vuole, senza che 
uno stronzissimo strumento per il monopolio dei sistemi operativi quale è 
il secure boot di uefi, gli precluda questa possibilità


 linux-using-uefi
 
Vecchio articolo di Gennaio 2013. Samsung non ha testato alcuni
tipi di suoi laptop su varie configurazioni che hanno portato alla
corruzione NVram. Altri produttori non hanno avuto problemi.
Samsung vuole essere presente sul mercato con troppi prodotti
dai frigoriferi ai pC e a tante altre cose.
Meno tipi di prodotti ma fatti bene e possibilmente testati
prima di immetterli sul mercato.
 
Isaac
Rat21-Sottotitoli 
http://rat21.altervista.org/
 
 

 il secure boot di uefi, gli precluda questa possibilità
 
Piacere di averti conosciuto ma ti devo oscurare.
Non ti tieni aggiornato e sei troppo di parte e quindi
informazioni poco attendibili. Spiacente. Ciao.
 
Isaac
Rat21-Sottotitoli 
http://rat21.altervista.org/
 
 


 
su quello e' facile che ci puoi installare 7 e non xp
 
non ti preoccupare del disco di ripristino cominciano ad apparire i tool 
che sfruttano efi e uefi, quando servira' ti documenti come fare il 
disco di avvio apposito
 
okkio cmq quel pc non prevede un sistema installato ma una versione demo 
che scade dopo 30 giorni

 che scade dopo 30 giorni
 
Ultimissima domanda, te lo assicuro, e dopo 30 giorni come mi regolo...io
ho un disco di Seven 64 Bit, posso installare quello? Altrimenti cosa
fare?
Ti ringrazio della pazienza, ma l'esperto di casa sono io (pensa gli altri chi sono) :-/
GRAZIEEEE

Il 10/01/2014 18:47, George ha scritto:

scusa il ritardo non avevo visto la tua richiesta.
 
beh sarebbe opportuno comprare un codice licenza....
su e-bay si trovano a prezzi abbordabili
 
io ho fatto cosi
 
non avendolo trovato nei 30 giorni canonici ho fatto 2 rearm a cadenza 
di  30 giorni ogni uno
 
dopo il terzo rearm non si riesce a far nulla
 
per fortuna in questi 90 giorni ho trovato la licenza a prezzo 
abbordabile e l'ho comprata
 
altrimenti ci devi mettere il crack, pero' non puoi fare aggiornamenti 
perche' ti cancellano il crack

 perche' ti cancellano il crack
 
Grazie...e scusa anche te se lo faccio con ritardo, anche io ho letto solo
ora.
Seguirò alla lettera i tuoi consigli....sei stato paziente, grazie di cuore !