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Titolo: su un cartello di un valsusino

"che bello mio figlio tra 20 anni da torino a lione in 2 ore, io
continuerņ ad aspettare 8 mesi per un'ecografia alla prostata"
grazie lunardi
grazie bresso

 continuerò ad aspettare 8 mesi per un'ecografia alla prostata"
anch'io trovo buffe ste cose !
E la salerno reggio calabria ? Il cantiere dura da 15 anni , una volta ci
sono i problemi tecnici , poi mancano i fondi , poi tolgono il pedaggio per
farsi perdonare , poi c'è un intoppo negli appalti ....e loro che fanno ?
Vanno a costruire un ponte galattico un poco più in giù , senza terminare il
pezzo prima !
Se uno ci pensa vengono i brividi!
Ma penso sia una componente NAPOLEONICA che affligge i potenti in genere:
vedi g.Bush che  ha proposto sì di mandare l'uomo su marte , ma solo..per
mezza giornata !
Cioè lui spenderebbe 12 miliardi di dollari per ,così si è testualmente
pronunciato , permettere agli americani di raggiungere marte al mattino ,
piantare la bandiera USA , e subito alla sera ripartire , dato che il
viaggio dura ben 6 mesi !
Gli scenziati della nasa ci hanno messo un po' a convincerlo della cazzata
di missione che sarebbe e stanno pensando alternative per rendere la
missione più produttiva ed efficiente , magari rimandandola .
Ripeto , meno male che hanno i consiglieri!
E berlusconi dice di ispirarsi a bush per questi impeti tecnologici !
ciao

continuerņ ad aspettare 8 mesi per un'ecografia alla prostata"
Questi paragoni fanno tanto effetto, ma hanno presa solo sugli
ignoranti.
E te lo dice uno che e' ancora indeciso sulla TAV.
alex

 E te lo dice uno che e' ancora indeciso sulla TAV.
sbrigati che la bresso vuole il tuo parere

sbrigati che la bresso vuole il tuo parere
Seguiro' il tuo consiglio, esattamente come sopra.
saluti
alex

 hanno, pretendendo di finanziarli dalla stessa fonte di cassa.
quindi su un problema che anche tu ritieni sia degno di attenzione ritieni
che non ci possa essere soluzione perchè la nostra società è troppo
complessa?
in ogni caso per me i due problemi SONO IN RELAZIONE.
ogni problema è collegato con altri milioni di problemi e magari
risolvendone uno... al di là del cartello non mi va neppure che si
spendano soldi per "democratizzare" un paese estero visto che poi a
palermo i neonati muoiono negli ospedali.
è tutto in relazione, perchè è chiaro che se spendi i soldi per andare
in un paese lontano a sparare agli indigeni poi non hai più soldi per
potenziare le strutture ospedaliere.
chissà se le centinaia di cittadini che ho avuto modo di vedere questa
settimana in coda in ospedale sono favorevoli alla "missione di pace".
la loro prostata per stanare un irakeno da casa sua!
è tutto collegato, anzi possiamo dire che l'essenza stessa del realtà è
nel collegamento più che nel soggetto/oggetto isolato...ma qui i miei
ricordi di filosofia si fanno nebulosi
 

ricordi di filosofia si fanno nebulosi
Io sono molto piu' ignorante e forse un po' piu' cinico.
alex

 Io sono molto piu' ignorante e forse un po' piu' cinico.
ma tu sei sicuro che il tuo sia cinismo?
e se fosse "rassegnazione"? o se fosse "apatia"?
alla fine mi sembra che tu veda i problemi come li vedo io però alla fine
concludi che in una società complessa come la nostra (etc etc...) non ci
si può fare nulla perchè qui e perchè là...
hai dei figli? ne avrai?
in che società vivranno? se un giorno avranno bisogno di una cura
ospedaliera e scopriranno che l'europa si è americanizzata, il welfare è
andato a puttane e ti cureranno solo se hai la carta di credito che gli
dici? che per come funziona il mercato e secondo le leggi del liberismo
non si poteva fare diversamente?

non si poteva fare diversamente?
Non ho mica mai detto questo.
Dico solo che non bisogna banalizzare mischiando i problemi.
alex

> E te lo dice uno che e' ancora indeciso sulla TAV.
Più leggerai e più sarai contrario all'opera, a meno che tu non abbia un
interesse economico oppure abbocchi agli slogan dei politici.

 continuerò ad aspettare 8 mesi per un'ecografia alla prostata"
E non ti vergogni? Ti fai fare un'ecografia alla prostata quando
milioni di bambini non hanno le medicine più economiche?
Sai quanti bambini si possono salvare con il costo della tua ecografia?
Meno seghe, giova anche alla prostata. :-P
M.

"Marco O. dal portatile"
toglimi una curiosità , ma tu scrivi dal portatile perchè in questo momento
ti trovi ricoverato in un padiglione di Villa Cristina ?



stra-ROTFL :-D

 ti trovi ricoverato in un padiglione di Villa Cristina ?
No, sono a mollo nella Via Lattea.
M.


confesso che fina ad ora e' successo il contrario.
Forse non ho letto da fonti attendibili, o quanto ho letto era stato
"semplificato" per la divulgazione, ma riassumendo: mi sembravano tutte
stronzate tremende.
C'e' chi si lamenta che non toglierà il traffico su gomma, e poi segue
subito dicendo che vi saranno treni passeggeri che neanche fermeranno a To o
in valle. Non si dovrebbe giocare con la parole, il traffico su gomma e la
linea in costruzione e' da intendersi tutta per le merci.
C'e' chi si lamenta dell'amianto nelle montagne.
C'e' chi si lamenta degli appalti e dei guadagni dei privati.
Insomma non voglio assolutamente entrare nel merito di ogni singola
questione. Anche perche' non sono qui a sostenere una causa piuttosto che
un'altra.
Ho preferito farmi un'idea mia, considerando anche che ho qualche conoscenza
di bonifiche di siti industriali e di cantiere.
Come tutti, ho forse gli elementi giusti ma non la totalità degli elementi
per giudicare.
Come ho detto pero' non sono ancora giunto ad una conclusione personale,
nonostante sia convinto che l'opera in se' sia da fare.
saluti
alex
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 wrote in
news:zDTnf.84043$
65.24...@twister1.libero.it
: 

Cioe' "O sei d'accordo con me, o sei un ladro oppure un deficente". 
Avete proprio ragione: la democrazia e' morta.
:-(
-- 
Marco

 Avete proprio ragione: la democrazia e' morta.
Questa è una tua interpretazione.
Chi è favorevole all'opera non può negare che i dati economici e
ingegneristici parlano chiaro, ovvero l'opera è inutile.
Parlano i dati.
La Democrazia è morta perchè più di 50mila persone stanno combattendo una
battaglia di civiltà e buonsenso, e mentre il governo manda le forze
dell'ordine a manganellare, gli italiani continuano a dormire ...

 nonostante sia convinto che l'opera in se' sia da fare.
Beh, allora tutti i no-tav ti chiedono i motivi per i quali questa opera si
debba fare.
Perň attenzione, cosě come tutti i no-tav portano le loro ragioni con i dati
alla mano, anche tu devi portare le cifre che sostengono il si.
Gli slogan dei politici non ci bastano.

Gli slogan dei politici non ci bastano.
Non mi fare ripetere quanto ho detto sopra.
Ho già ammesso che per un motivo o per l'altro non riesco a schierarmi
chiaramente.
Credo tuttavia di avere tutti i requisiti per capire, a fondo, tutte
le questioni tecniche se solo:
- avessi tempo di leggere i rapporti scientifici
- li trovassi a disposizione
Fino ad ora l'idea che mi sono fatto, come ho già detto, e' piuttosto
vaga, ed e' relativa esclusivamente a vantaggi economici che Torino
potrebbe avere dal passaggio della TAV secondo questo percorso.
Confesso di aver trascurato tutte le info propagandistiche dall'una e
dall'altra parte ( quelle che mi dicono ad esempio che bucare una
montagna dove c'e' amianto e' pericoloso perche' il suddetto si sparge
in tutta la valle. Io mi chiedo, ma quello che ha scritto sta
stronzata ha mai lavorato nelle bonifiche industriali? Sappiate che
bonificare palazzo nuovo e' piu' pericoloso di costruire una galleria
in una montagna di amianto, e che gli studenti del politecnico per 10
anni nelle aule 10-12-14 sono andati a lezione con amianto che gli si
sbriciolava sulla testa. Avete mai camminato lungo una ferrovia? ed
allora ne avete respirato di asbesto che basta ed avanza...) 
Potrei, per la par condicio citare un esempio di stronzata dell'altra
fazione, mi limito a dire che vanno alla pari.
Insomma le cose vanno prese ad un altro livello se vogliamo cavarci
fuori dalla polemica.
Mi sono personalmente già stufato, perche' in primis avevo detto di
non voler entrare nel merito della questione perche' privo di
competenze.
alex

Allora non riceverai mai risposte serie !
Ma tu? dare risposte che siano piu' lunghe di una frase ed un po'
sensate sei capace?
alex

dell'ordine a manganellare, gli italiani continuano a dormire ...
E quanti ...mila persone la vorrebbero fare la TAV?
Ce lo siamo mai chiesto?
alex

 Ce lo siamo mai chiesto?
Penso che se le persone leggessero documenti come quelli sopra si farebbe
veramente fatica a trovare dei pro-tav.

 veramente fatica a trovare dei pro-tav.
Sta alle persone No-Tav fare una diffusione piu' capillare possibile, fino
ad ora invece sono stati preda di comici che tirano acqua al loro mulino e
di politici che li strumentalizzano.
Almeno cosi' mi pare vedendola dall'esterno. Come già detto non mi sono
ancora schierato, ma da quando ho visto la Bresso che per sostenere la TAV,
in un confronto televisivo con la gente della Val di Susa si e' dovuta far
affiancare da un tecnico di forza italia... insomma non so proprio piu' cosa
dire.


 di politici che li strumentalizzano.
Mah, dipende dai punti di vista.
Fare informazione su una questione che nasconde interessi economici è molto
difficile. I comitati no-tav ci sono da più di 10 anni, ma solo adesso con
l'inizio dei cantieri e le manganellate è emerso qualcosa.
Far passare le notizie su telegiornali e giornali è impossibile, anzi, le
notizie vengono riportate in modo del tutto falso.
Per esempio, tra le trasmissioni che sono state dedicate alla tav ritengo
abbastanza obiettive quella di Gad Lerner "L'infedele" e "Report". Le altre
hanno fatto veramente pena ...
Però c'è internet, i siti non mancano e i documenti neanche, ma internet
purtroppo non raggiunge tutta la popolazione.

 purtroppo non raggiunge tutta la popolazione.
Pero' e' un filtro nulla male.
Considera che chi utilizza internet e' tendenzialmente piu' preparato ad
accogliere notizie scientifiche di chi legge (o non legge ma guarda le
figure) i giornali.
Parlo di una fascia di popolazione molto ristretta ma che e' capace di
intendere una certa tipologia di comunicazioni/notizie.
Sta poi a queste persone farne una diffusione capillare.
Credo molto ad esempio alla scienza spiegata. Ovvero un concetto che ha
anticipato molto bene l'amato/odiato Piero Angela quando sosteneva che la TV
e' stato in questo secolo il mezzo che piu' ha permesso la divulgazione
della cultura su scala di massa.
Forse nel telefono senza fili che parte da persone "colte" che hanno la
possibilità di leggere e capire certune notizie sta l'unico mezzo per
trasmettere determinati concetti.
Forse si perderanno in questo modo i particolari piu' scientifici, ma
arriveranno notizie sicuramente piu' attendibili di quelle pilotate (se
cosi' lo sono) sui media.
Ricordiamoci che alla base di tutto sta sempre l'onesta della comunicazione
e soprattutto bisogna tralasciare inutili polemiche. Questo non so come
possa accadere su un argomento scientifico che lascia ben poco spazio
all'interpretazione.
Sulla TAV ci si scontra molto ad esempio su dati che non sono stati letti da
tutti.
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