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Titolo: ...un parere di un "incubo" che ho vissuto!!

Quella che sto per raccontarvi e' una cosa negativa che ho vissuto e
che ora spero sia finita e che mi va di raccontare per sapere un po'
di pareri. Premetto che il post non sara' breve, anzi, quindi
mettetevi tranquilli e preparatevi a leggere un bel po', altrimenti se
non vi va' di starci piu' di tanto, vi dico subito che non e' il post
che fa per voi!!!!
Nell'ottobre 2000 decisi di porre fine alla storia con un ragazzo con
il quale stavo da 2 anni, perche' mi sentivo che non ero pronta per un
rapporto serio all'eta' di 19 anni, inoltre eravamo cresciuti
diversamente e il mondo che ci circondava non ci aiutava nella nostra
storia, dato che ai piu' non stavo simpatica e non volevano che stessi
con il mio ex (so' che le storie sono fatte dalle due persone che
stanno insieme, ma cio' che ti circonda inevitabilmente ti influenza).
Passai 3 mesi da incubo, perche' nonostante la decisione di finire la
storia la presi io, fu comunque un cambiamento e mi sentivo di aver
perso l'unica persona con la quale avevo condiviso tutto e che mi
conosceva piu' di chiunque altro al mondo......inoltre a cio' si
aggiunse la mia solitudine, dovuta dal fatto che tutti i miei amici,
in realta' erano amici del mio ex e una volta finita la storia, di me
non ne vollero piu' sapere, quindi passai 3 mesi segregata in casa a
non uscire mai. Avevo una migliore amica, ma aveva il ragazzo ed era
(dico era, perche' ora e' cambiata e capirete il perche' se
continuerete a leggere) una tipa che stava fissa 24 ore su 24 con lui,
senza staccarcisi un attimo.
Una svolta la ebbi a fine gennaio 2001, quando un mio vecchio amico mi
invito' a sciare una domenica con i suoi amici.....accettai, non mi
pareva il vero di fare qualcosa ogni tanto. Fu li' che conobbi Psyco
(nome ovviamente finto, scelto non a caso e capirete il motivo piu'
avanti), un ragazzo molto piu' grande di me, all'epoca avevo 19 anni e
lui ne aveva 9 piu' di me, era una persona che ai miei occhi appariva
matura, molto cordiale e amichevole e di una simpatia unica, aveva una
battuta pronta per ogni occasione. Fui felice della giornata e
dell'incontro fatto, tanto e'che decidemmo di vederci ancora tutti
insieme. Mi trovavo bene con questo ragazzo, tanto e' che cominciai ad
essere sempre piu' in confidenza con lui, tanto e' che decisi di
dirgli che stavo frequentando un ragazzo da qualche mese e gli dissi
di stare zitto, perche' lo sapeva solo lui e la mia migliore amica,
dato che era poco che avevo lasciato il mio ex e non volevo che lui ci
stesse male (il ragazzo che stavo frequentando era un tipo strano, per
dirvene solo una ci siamo frequentati per 6 mesi, ma ci siamo visti si
e no 20 volte, ma questa e' un'altra storia che non centra
direttamente con quello che vi voglio raccontare). Dopo neanche un
mese il mio ex venne a scoprire che avevo una storia e si arrabbio'
tantissimo con me dicendomi parole bruttissime e ferendomi come
nessuno mai aveva fatto.....ma io non gli avevo detto niente, perche'
volevo solo aspettare, per non ferirlo (non lo ho tradito, la storia
con questo ragazzo e' iniziata dopo, ci tengo a precisarlo!!!).
Insomma da li' iniziarono per me altri 3 mesi da incubo, fino a quando
poi non avrei riallacciato durante l'estate i rapporti con lui. In
questi 3 mesi, Psyco mi stette molto vicino e diventammo sempre piu'
amici, nel frattempo la mia migliore amica mi confido' che non amava
piu' il suo ragazzo ma che non sapeva come lasciarlo, allora io le
proposi innanzitutto di ricominciare ad uscire anche con gli amici. Fu
cosi' che presentai Psyco a lei e al suo ragazzo. Se gia' avevo i miei
pensieri per il litigio con il mio ex, pian piano subentro' una strana
situazione in cui mi vidi coinvolta, fatta di bugie e doppi giochi. Mi
spiego meglio: da una parte c'era la mia amica, amica da quando siamo
all'asilo, che mi diceva che Psyco la assillava e che non faceva altro
che mandarle messaggi e telefonarle e dall'altra parte c'era Psyco,
conosciuto da poco, che mi diceva che la mia amica era voluta uscire
da sola con lui, che le aveva confidato che con il suo ragazzo non
stava bene e che invece era attratta da lui......insomma mi trovavo a
non riuscira a capire quale fosse la verita'!!!! Cercai di dire ad
entrambi di non voler piu' entrare in mezzo a questi casini, inoltre
con la  mia amica a fine maggio feci una chiaccherata in cui lei si
scuso' per le bugie dette e mi giuro' che non mi avrebbe piu' mentito.
I casini continuarono, ma passando piu' tempo con la mia amica, lei mi
fece vedere la mole di messaggi che Psyco le mandava, cosi' alla fine
decidemmo di chiudere definitivamente l'amicizia con lui, perche' la
cosa era diventata ingestibile. Ci discutemmo e dopo la discussione
lui continuo' ad assillare al mia amica con mail, messaggi e
telefonate per 2 mesi buoni, mentre di me diceva che io non centravo
nulla e che voleva ritornare amico mio, ma io non ne volevo sapere, la
situazione era diventata ingestibile, a parole non avevamo risolto
nulla e quindi io e la mia amica decidemmo di mantenere la nostra
amicizia che durava da tanto e tagliare la neonata amicizia con psyco.
L'estate finalmente la cosa ando' calmandosi, io terminai la storia
(se cosi' si puo' chiamare) con quel tizio e feci pace anche con il
mio ex (con il quale ci fu una piccola ricaduta di un mese, nonostante
entrambi eravamo con i piedi per terra e sapevamo che non era una
premessa di un voler riprovare a stare insieme). La mia amica
finalmente trovo' il coraggio di lasciare il suo ex e poi ad agosto io
partii per l'America per 1 mese e mezzo.
A meta' settembre, quando ritornai, trovai la mia amica che si era
messa con un nuovo ragazzo (con il quale sta tutt'ora).....comincio'
di nuovo ad essere sfuggente a voler stare sempre con il suo ragazzo e
quindi ritonnammo a vederci poco come quando stava con il suo ex. Mi
sentii un po' presa in giro, perche' dopo il casino successo con
Psyco, dopo che le avevo dato fiducia, dopo che mi aveva detto di aver
capito di aver sbagliato con il suo ex a trascurare le amicizie, mi
ritrovavo a  vederla comportare nello stesso modo.....insomma fui
delusa. NOn le dissi niente, speravo capisse da sola.....intanto causa
amicizie in comune a fine ottobre mi trovai ad un compleanno in cui vi
era pure Psyco. La serata fu tranquilla e da li' cominciammo a
rivederci una volta ogni tnato, con la promessa di non parlare dei
passati casini. Poi arrivo' il capodanno (2001/2002): organizzammo una
festa in cui tra gli organizzatori c'eravamo pure io e Psyco. Dopo
capodanno il nostro rapporto di amicizia comincio' nuovamente ad
essere piu' stretto, ma non come prima.
Poi a febbraio (siamo nell'anno 2002) nel parlare della mia migliore
amica con un amico comune che veniva alle superiori con noi, scoprii
che a giugno avevano avuto un'avventura insieme mentre lei stava
ancora con il suo ex e dopo che avevamo avuto la chiaccherata in cui
mi diceva che non mi avrebbe detto piu' bugie (io in quel periodo
glielo chiesi di questo nostro amico se c'era qualcosa dato che spesso
uscivano insieme ma lei nego' e inoltre anche Psyco me lo diceva e io
non ci volevo credere e gli dicevo che si faceva troppi film in
testa). Insomma mi crollo'il mondo addosso.......mi sentii un
astupida, mi sentii di essere stata presa in giro e di non essermene
accorta, mi sentii di aver deciso di esserle amica, litigando con
Psyco e creando casino, perche' io credevo in lei e invece questo era
stato il ringraziamento!!!!! Insomma non stavo piu' in me dalla
rabbia, decisi di sire tutto a Psyco e di scusarmi per averlo
aggredito per cose non vere, parlai anche con altre persone che erano
entrate di mezzo nei litigi, scusandomi di aver giudicato male una
persona e bene un'altra che invece non se lo meritava!!!! La mia amica
si voleva chiarire con me, ma io fui irremovibile, le feci dire da
Psyco che non avevo la minima intenzione di parlarle, dato che troppe
volte aveva tradito la mia fiducia......le feci dire che avevo bisogno
di tempo e forse un giorno le avrei spiegato tutto in faccia!!!! Da
Febbraio la mia amicizia con Psyco divento' molto piu' forte, fino a
quando ad inizi marzo andammo un fine settimana a sciare con una
coppia di nostri amici. Per me non c'era problemi a dormire in stanza
con lui, dato che lo avevo gia' fatto altre volte. Il sabato sera
pero' andammo in discoteca e io bevvi due bayleis e, dato che reggo
l'alcol zero, andai di fuori e non ricordo tutt'ora niente di quella
sera, i miei ricordi ricominciano dalla mattina, quando mi risvegliai
nel letto completamente nuda (io uso dormire con il pigiama). Ero
confusa, ma il trauma lo ebbi quando mi alzai dal letto e vidi sul
pavimento 3 condom.......realizzai e volevo morire, andai in bagnio
avvolta nelle coperte e cominciai a piangere, intanto psyco si
sveglio' e non capiva cosa mi era successo. Dentro di me ero a pezzi,
non credevo di aver fatto una cosa simile,IO, che avevo fatto l'amore
prima solo con il mio ex e che non solo facile neanche a dare un
bacio!!!! Uscii dal bagno e Psyco mi disse che lui aveva tentato di
dirmi di no, ma lui diceva che io sembravo normale e quindi lo
convinsi che quella era la cosa che volevo e che non c'era niente di
male. Dopo aver sentito cio', gli dissi che la cosa doveva restare fra
noi e che il nostro rapporto sarebbe continuato ad essere quello di
semplice amicizia, dato che gli volevo bene, ma non lo amavo e lui
accetto', dicendo che anche lui la pensava cosi'.
Le cose in effetti tornarono normali, anche se dentro di me a volte il
pensiero si soffermava su quel giorno, perche' volevo tentare di
ricordare, il non ricordare mi dava noia e in piu' mi metteva la
curiosita', dato che avrei voluto sapere come era stato. Le cose
andarono lisce fino a quando dopo un mese da quel fatidico sabato, ero
a casa sua di pomeriggio a vedere una videocassetta (cosa che
succedeva con regolarita' 1 o 2 pomeriggi o sere a settimana).....non
so' come successe, ma entrambi ci lasciammo andare e facemmo
l'amore!!! Bhe' la cosa mi piacque, ma questa volta non ero ubriaca e
dovevo rispondere delle mie azioni......siccome sono una persona molto
limpida e chiara nell'esporre quel che pensa, non ebbi esitazioni a
spigargli come la vedevo. Gli dissi che io gli volevo molto bene e che
lui al momento era la persona della quale mi fidavo di piu' e alla
quale volevo piu' bene, insomma era l'unico mio vero amico. Gli dissi
inoltre che piu' di amicizia tra me e lui non ci sarebbe mai potuto
essere, dato che non provavo amore e che non si illudesse di potermi
"lavorare" per ottenere in un futuro una storia da me, perche' sono
abbastanza decisa se vedo che una persona non ha i requisiti per poter
essere un mio ragazzo. Gli dissi inoltre che una amicizia fra uomo e
donna molto stretta come la nostra era difficile che non creasse delle
ambiguita' prima o poi e noi ci trovavamo in quella situazione.
Inoltre gli dissi che per me lui rimaneva comunque un amico, che non
negavo che mi era piaciuto fare l'amore con lui e che forse lo avrei
rifatto altre volte, ma comunque era solo un amico. Gli dissi che non
volevo che questa cosa si sapesse, dato che era una nostra cosa
personale, e poi gli chiesi cosa ne pensava, perche' se la pensava
come me okkey, ma se solo la cosa gli poteva generare dei turbamenti o
illusioni del tipo "prima o poi si stara' insieme", non avrei avuto
problemi a frenarmi e a far si che la cosa non succedesse piu'. Lui mi
disse che anche lui mi vedeva come amica e non si faceva illusioni,
quindi decidemmo che se a volte quando uscivamo da soli ci scappava un
bacio o ci scappava di fare l'amore, la cosa andava bene.
Ecco quella fu la scelta piu' sbagliata che potevo fare e fui ancora
piu' cretina nel credere che lui fosse stato sincero nel dirmi che non
si sarebbe illuso e che da me voleva solo amicizia, ma come dico
sempre "se uno non ci sbatte la testa, certe cose non le capisce".
Questo fu per me l'inizio del mio incubo peggiore, terminato (forse)
solo adesso. Pian piano lui inizio' a diventare geloso, a voler sapere
cosa facevo e con chi ero e a chiedere spigazioni di ogni singolo
ragazzo che conoscevo. All'inizio la cosa non mi desto' sospetto,
perche' dato che eravamo amici, io gli raccontavo tutto quello che
facevo e gli dicevo se c'era qualcuno che mi piaceva......solamente
che pian piano iniziarono ad esserci le scenate di gelosia, le bugie,
o, se io una volta non gli raccontavo qualcosa faceva l'offeso e
pretendeva di saperla, cosa che a me dava fastidio, perche' se una
cosa la voglio dire sono io che te la dico e non devi essere te che
insisti per saperla.
Per farvi qualche esempio:
1)Mi piaceva un ragazzo dell'universita' che aveva la ragazza da tanto
e a cui io interessavo, solo che lui voleva avere con me una storia
senza lasciare la sua ragazza, quindi io non accettai mai neanche di
baciarlo, ma ogni tanto si stava insieme a parlare all'universita' o
ci si vedeva alle cene universitarie. Dopo proprio una di queste cene,
andammo in discoteca e io invitai anche i miei amici tra cui Psyco.
Non lo avessi mai fatto, per tutta la sera mi stette appiccicato,
faceva l'arrabbiato se parlavo con il mio amico dell'universita' e
mandava le varie persone a chiamarmi se ballavo con quello
dell'universita'. Poi la serata si concluse con lui che mi disse che
ero una troia, perche' avevo accettato di andare a parlare in macchina
con il mio amico dopo l'uscita dalla discoteca;
2) Feci per una settimana le interviste telefoniche obbligatorie per
un corso che stavo frequentando all'universita'. Al telefono conobbi
uno studente simpatico e decise di lasciarmi il suo numero e io gli
lasciai il mio. Io subito lo dissi a Psyco, perche' ero contenta e gli
dissi che ci saremmo di sicuro visti. Il giorno dopo ricevetti un sms
da un numeroc he non conoscevo, era questo ragazzo (o cosi' veniva
detto nel messaggio) che mi diceva di usare questo numero per
contattarlo e di scancellare il vecchio. Io non ci pensai due volte
cancellai il vecchio e mantenni il nuovo. Dovevamo fissare per due
giorni dopo, ma lui non si fece piu' sentire e il telefono che mi
aveva mandato era sempre spento......la cosa mi comincio' a puzzare e
sospettai di Psyco (ora non vi sto a raccontare i minimi dettagli)!!!!
Lo misi alle strette e confesso' che era stato lui o meglio disse che
era stata una sua amica a volermi fare uno scherzo......mi incazzai
come una iena, anche perche' non avessi avuto io il sospetto lui non
mi avrebbe mai detto niente!!.
Questi sono solo 2 dei mille episodi simili che mi sono successi, per
non parlare dei discorsi che spesso vertevano sull'amicizia e finivano
con il suo discorso in cui mi diceva che le storie d'amore che durano
per sempre sono quelle che nascono tra due amici di lunga data che
sono molto affiatati.....io gli ho sempre risposto che ci sta il caso,
ma ci deve essere oltre a quello anche l'amore che tra noi (o per lo
meno da parte mia) non c'era e lui mi diceva che non si riferiva a
noi, ma il riferimento era piu' che palese. Passarono i mesi e io non
riuscivo a troncare questa amicizia che per me si stava trasformando
in una oppressione, perche' io gli volevo bene e cercavo di fargli
capire che sbagliava e siccome sono sempre sincera gli dicevo in
faccia tutte le cose che mi davano noia e gli dicevo che non volevo
piu' bugie, ma la verita'. Ogni volta si finiva con il litigare e ogni
volta si finiva con le sue scuse e con la promessa che sarebbe
cambiato. Arrivo' l'estate e io ebbi la risposta del concorso che
avevo fatto per andare a studiare in Australia per un semestre: mi
avevano preso e siccome avevo bisogno di soldi, decisi di cercarmi un
lavoro durante il mese di agosto. Le cose fra me e Psyco si mettevano
sempre peggio, si litigava sempre piu' frequentemente quando eravamo
soli, perche' invece le volte che eravamo in compagnia con altre
persone ci divertivamo, purche' non ci fossero ragazzi nuovi, perche'
altrimenti nascevano storie di gelosie e litigi ancora piu' forti!!!!!
Tutte le volte che si litigava lui cercava di tenermi vicino con
promesse che poi non manteb=neva o cercava di mandare qualche sua
amica a convincermi che sbagliavo, oppure cercava di tenermi stretta
forzando sul fatto che io non avevo altri amici con cui uscire, oppure
facendomi favori in maniera da farmi sentire debitrice. Infatti in
estate mi trovo' un lavoro per tutto agosto in un ristorante al mare,
vicino a dove aveva la casa lui, offrendomi il posto a casa sua. Io
avevo bisogno del lavoro e accettai, dicendogli che pero' avrei pagato
400000 lire di affitto per la camera. Cosi' passai agosto al mare a
lavorare......fu un incubo il dover vivere con lui per un mese: se da
una parte mi divertivo perche' facevo cose nuove, stavo al mare e
comunque quando si usciva, mi faceva ridere e si passavano belle
serate, poi quando si stava insieme a casa o si parlava di alcuni
argomenti, ecco che nascevano le litigate alcune davvero accese nelle
quali io sono perfino arrivata alle mani. Arrivai alla fine di agosto
che ero stressatissima e gli dissi che una volta andati via dal mare,
la nostra amicizia doveva essere chiusa, perche' ci stavamo solamente
facendo del male. Lui allora inizio' ad assillarmi dicendomi che io lo
avevo solo usato, perche' mi faceva comodo, che ero andata da lui al
mare per lavorare e che poi una volta ottenuto il mio scopo lo gettavo
via come si gettano le cose vecchie!!!! Da qui ancora piu' litigi e
una volta arrivata a settembre io che ero stressatissima per il mese
di lavoro passato, che ero impegnatissima nell'iniziare nuovamente
l'universita' e il mio lavoro al bar e nel contempo preparare la mia
sempre piu' vicina partenza per l'Australia, che sarebbe stata a
febbraio 2003, non ce la feci a sobbarcarmi anche una rottura con
Psyco che mi avrebbe portato ad essere sola e a dovermi impegnare
anche sul fronte delle amicizie......non ne avevo la testa, ma in
tutto questo fui chiara con lui, glielo dissi e gli dissi che visto
che lui era piu' forte di me al momento, doveva troncare lui il
rapporto, io non ce la facevo. Lui mi disse che non mi avrebbe mai
dato la soddisfazione di farmi ottenere cio' che volevo, ossia di
scaricaro dopo averlo usato, ma non era cosi', ci stavamo facendo del
male a vicenda: lui si faceva del male, perche' mi amava (forse ama
acora) pur non ammettendolo, sperando di mettersi con me, mentre io mi
trovavo ad essere oppressa da un amico che voleva da me qualcosa in
piu' e che cercava di ottenerlo con tutti i mezzi possibili e
immaginabili anche quelli scorretti (bugie, doppi giochi, facendomi il
vuoto attorno in maniera che lui fosse l'unica persona che
avessi.....)
Da settembre a prima che partissi (lo scorso febbraio), passai 7 mesi
di annullamento totale, le mie forze erano impegnate nei campi che vi
ho detto prima e non avevo le forze per stare ad affrontare i continui
litigi con Psyco, quindi cercavo di evitarli e per evitarli cercavo
anche di non avere contatti con altri ragazzi, cosa che avrebbe fatto
nascere ulteriori litigi come era sempre avvenuto in passato. Arrivo'
finalmente il momento della partenza, avevo paura, perche' dovevo
partire sola, con la consapevolezza che il mio inglese era a livelli
pietosi, ma ero felice, sarebbe stata l'esperienza che mi serviva per
staccare con la mia vita e per darle un ordine. Sono stata in
Australia fino allo scorso 15 settembre, sono stati 7 mesi davvero
belli, in cui ci sono state le difficolta', che sono riuscita a
risolvere, 7 mesi in cui ho studiato, viaggiato e fatto brillantemente
un tirocinio di 2 mesi sul quale faro' la tesi il prossimo anno per
laurearmi nella laurea di primo livello.....sono stati 7 mesi belli in
ogni singola esperienza che ho vissuto, tranne quando a marzo Psyco e'
venuto a trovarmi con una sua amica (per avere i soldi per venire, ha
venduto la macchina e per non venire da solo, ha pagato meta' viaggio
alla sua amica che non aveva i soldi per venire). Io li' per li' ero
felice che venisse, perche' per me all'inizio fu difficile, ma memore
diquello che era successo al mare l'estate precedente gli disse che la
sua amica poteva venire a dormire da me, ma che lui era meglio se
andava in albergo. Lui mi disse che era cambiato, che me lo voleva
dimostrare e quindi io accettai, aggiungo stupidamente. Io vivevo con
4 ragazzi e per me quelle due settimane in cui c'era Psyco furono da
incubo: tutte le mattine appena mi alzavo lui era gia' sveglio per
controllare ogni mio movimento, tutte le sere non andava a letto se
prima non andavo io a letto e tutte el volte che ero su un piano della
casa (la casa aveva 3 piani) in cui non era lui, trovava scuse per
vedere cosa facevo e se ero con uno dei ragazzi che vivevano con
me!!!! Io alla fine delle due settimane fui felice che se ne andavano,
ma il lunedi' della loro partenza, tornai dall'universita' e trovai
loro a casa con le valige non pronte. Chiesi spiegazioni alla ragazza:
lei mi disse che avevano deciso di rimanere una settimana in
piu'........sbottai, ero furiosa, perche' si erano autoinvitati a casa
mia senza il mio permesso e sapendo che io non sopportavo piu' il
comportamento di Psyco......loro avevano gia' spostato il volo, quindi
la mia reazione fu quella di spedire Psyco in albergo, ma fu inutile.
Lui ando' si in albergo, ma, tutte le mattine quando mi svegliavo lui
era gia' in casa mia e tutte le sere non se ne andava a dormire in
albergo prima che io fossi nel letto, per non parlare che tutte le sue
valige sono continuate a rimanere in casa mia!!!!! Insomma le 3
settimane finirono fortunatamente e loro se ne andarono. Fui un po'
colta da sensi di colpa per avergli fatto spendere soldi in albergo e
quindi decisi di chiedergli scusa, dicendogli pero' che i suoi
comportamnti rimanevano sbagliati e che lui doveva capire che non mi
poteva assillare.....lui mi chiese scusa e la cosa sembro' sistemata,
acneh perche' a me faceva piacere sentirlo ogni tanto per telefono e
parlare italiano con qualcuno. Infatti per tutti i 7 mesi o meglio per
5 mesi e mezzo ci siamo sentiti alla media di una telefonata al
giorno, fatta sempre da lui, io non potevo spendere tutti quesi soldi
dato anche i soldi che stavo spendendo per vivere li', quindi mi
faceva piacere se mi chiamava o se mi richiamava quando gli facevo uno
squillo, ma dall'altra parte non ho mai detto nulla o non lo ho mai
obbligato a chiamarmi se non lo faceva. Invece piu' che passava i mesi
e piu' che lui voleva sapere tutte le cose che facevo, mi chiedeva
spiegazioni e chiarimenti di chi erano tutti ragazzi che avevo
conosciuto e quindi iniziarono nuovamente i litigi anche per telefono.
Un evento importante (che capirete dopo il perche') e' che a giugno mi
iscrissi ad un forum di mini (la macchina), dato che recentemente la
avevo comprata ed era sempre stato il mio sogno conoscere persone che
la avessero e andare a farci i raduni. Lo dissi a Psyco, dato che lui
sapeva la mia passione per la mini e come al solito ci fu un litigio,
perche' lui diceva che ero andata li' solo per conoscere persone e per
trovare qualcuno con cui mettermi, ma io ci passai sopra. A luglio sul
forum fu postata una discussione di un raduno che voleva essere
organizzato dai gestori del forum in toscana, quindi io mi proposi di
dargli una mano, dato che sono toscana, ovviamente per quanto li
potevo aiutare dall'Australia. Chiesi anche a Psyco se gli sarebbe
piaciuto aiutarli, dato che lui e' molto bravo ad organizzare
manifestazioni e lui accetto', pero' gli dissi se a questo giro si
limitava a fare cio' e a non andare ad infilarsi in quella che era una
mia passione (visto anche che lui non aveva la mini) e di non parlare
male di me come spesso aveva fatto. L'ennesima promessa di fare il
bravo da parte sua. Nella discussione del raduno si crearono dei
disguidi, dato che gli amministratori interpretarono la nostra
volonta' di aiutarli come mania di protagonismo, cosi' si arrivo' a
discutere e ovviamente gli assidui frequentatori del forum si
schierarono contro noi che eravamo nuovi. Da li Psyco tento' di
aizzarmi contro quelli del forum per convincermi a non andarci
piu'......ma io invece volli dare una possibilita' in piu' a quelli
del forum, perche' mi sembra stupido discutere per messaggi fraintesi
e accanircisi sopra.
A fine luglio iniziai il tirocinio e quindi ero molto impegnata, dato
che ero in ufficio tutto il giorno e la sera quando tornavo a casa, mi
collegavo ad internet per chattare un po' con i ministi. Conobbi un
signore sposato di 45 anni, con il quale mi trovai subito a mio agio e
con il quale mi divertivo, quindi iniziammo a parlare anche di cose
piu' personali oltre che alle mini. Gli dissi della mia situazione con
Bozzy e gli dissi che a soli due mesi dal mio rientro in Italia, mi
trovavo a pensarci e stavo malissimo, da una parte volevo ritornarci
per rivedere i miei genitori, per rimangiare il cibo italiano, per
rivedere alcuniamici, ma dall'altra parte ero spaventata per Psyco,
non sapevo come gestire la cosa, sapevo solo che non volevo rivivere
quello che avevo vissuto l'anno prima di partire. Lui mi disse che
dovevo prendere una decisione drastica, cosa che avrei dovuto fare
mooolto tempo prima, io glielo dissi che la colpa era stata la mia,
avevo la colpa di aver voluto tentare di far capire i comportamenti
sbagliati ad una persona ottusa che andava solo a diritto per la sua
strada, perche' il suo scopo era quello di avermi vicino a qualunque
condizione!!!! Ci pensai e agli inizi dello scorso agosto decisi di
scrivere una mail a Psyco e di dirgli che volevo chiudere la nostra
amicizia, cosa che sapeva gia', perche' ne avevamo parlato molte
volte, mi presi la colpa io, perche' era una cosa che dovevo fare
prima, perche' dovevo capire che lui voleva altro da me. Aggiunsi
inoltre che per favore gradivo che non si facesse piu' sentire per lo
meno per un po', per far sbollire la cosa.
Da qui inizia la vera pazzia!!!!!
Iniziano una serie di telefonate alle quali io non rispondo; una media
di 20 messaggi al giorno e di 4-5 mail al giorno per la pima settimna,
poi diminuiscona ma comunque ci sono, in cui scrive ha una doppia
personalita', prima mi chiede scusa e poi mi minaccia dicendomi che lo
ho usato e me la fara' pagare; iniziano gli attacchi sul forum; va ad
incontrare personalmente alcuni ministi a cui dice peste e corna di
me; inizia a parlare male di me alle persone dove vivo in Italia;
inizia ad assillare la mia migliore amica (con la quale avevo
ricominciato a riallacciare i rapporti prima di partire per
l'australia) per convincerla a cambiare idea; assilla anche il signore
con cui parlavo in chat, credendo che io avevo una storia con lui e
che mi aveva plagiato; mi legge la mail (non mi chiedete come lo ho
scoperto e' lunga la cosa, ma ne sono sicura al 10000%).....insomma
inizia una violenza psicologica non indifferente e l'ultimo mese in
australia lo passo facendo il conto alla rovescia di quanto manca al
mio rientro in italia, per me coincidente alla fine della poca
stabilita' mentale che mi era rimasta.
Gli attacchi continuano, fino a quando finalmente non rientro in
Italia il 15, nonostante tutti, tranne la mia migliore amica che mi
venne a prendere a Roma, sapevano che dovevo tornare il 29 settembre.
Incominciano anche gli attacchi verbali e gli attacchi sul posto di
lavoro senza poi considerare tutte le persone che mi vengono a dire
che hanno sentito parlare male di me. Poi la mia amica che mi confessa
che lui era gia' da un anno che le raccontava tutto quello che
succedeva fra me e lui (e pensare che all'epoca io e lei non ci si
parlava e lui e' andato a dire i fatti miei senza il mio permesso a
lei!!!!!!). Poi si compra la mini per venire ai raduni dove vado io.
Infine top del top i miei genitori che mi confessano che mentre ero in
Australia lui e' andato a dirgli che io ero finita in un giro di droga
e alcool e che ero sempre di fuori e che quando ero di fuori trombavo
con quello e con quell'altro senza che me ne rendevo conto e che mi
dovevano stare piu' vicini perche' io telefonavo sempre a lui
piangendo perche' i miei genitori non mi telefonavanao tutti i giorni
e infine gli disse di convincermi a ritornare e non afre il tirocinio
perche' il professore con cui ero in contatto aveva seconde mire su di
me!!!!
Insomma dopo tutte queste cose e dopo aver passato i due mesi dopo il
mio rientro in una sorta di oppressione continua, dato che ogni volta
che mi vedeva con un ragazzo dal giorno dopo lui metteva in giro voci
che io ci stavo insieme (e' successo con 4 persone!!!), adesso le
acque si sono un po' calmate: mi sono rifatta il mio giro di amicizie,
che non hanno a che fare niente con lui, perche' non voglio che ancora
una volta mi rovini la vita con bugie e che influenzi negativamente le
persone con tutte le cose false sul mio conto.
Questa e' la storia.....volevo sapere che ne pensate di questa
persona!??!?!
Ciao

persona!??!?!
non capisco come dopo quello che č successo tu abbia dato il tuo
indirizzo in australia a quella persona, come gli abbia dato tutte
quelle informazioni su di te, spiferando tutto di tutto e anche di
pių; invece di parlare tanto, fossi in te comincerei a pensare e a
scendere dalle nuvole (ah, tieni presente che devi considerare anche
la possibilitā che la gente che conosci  ti stia leggendo e abbia
capito chi sei , hai dato abbastanza informazioni
per essere individuata) 
ciao, Jasmine
--
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæšĪæ Sei l'ospite d'onore del ballo che per te suoniamo  
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪposa la falce e danza tondo tondo il giro di una danza e
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪpoi un altro ancora e tu del tempo non sei pių signora 
šĪæ=°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ=Ž_ļ,.ŧŽ=æĪšē°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ°`Ŋ Ŋ`°ēš*Branduardi*Ŋ`°ēšĪæ=

ci sono mille cosa da dire riguardo a questa storia.intanto mi
presento,piacere alberto di verona,21 anni.a me è successa una cosa del
genere,solo che io ero nella parte di psyco!certo,le differenze erano
mille,però nelle debite proporzioni mi sento di essere come lui.a settembre
dell'anno scorso ho iniziato un'amicizia con una ragazza 4 anni piu piccola
di me e piano a piano ho capito che ne ero innamorato,ma stavo assieme a lei
per non perdere nemmeno la sua amicizia,cosa sbagliatissima! ma noi ci siamo
semrpe voluti bene e io non l'ho mai accusata nei termini con cui ti ha
accusato psyco,non sono mai arrivato a fare cose del genere.dopo un po di
tempo(solo un mesetto e mezzo)mi sono disinnamorato della ragazza e ho
capito di avere una grande amicizia con lei,amicizia ambigua come lo sono
tutte le grandi amicizie tra maschio e 
femmina.io
 sono geloso,ma
comportamenti come quello del tuo amico non li ho mai avuti.so quanto è duro
per te terminare l'amicizia perche se odi gran parte delle cose che lui ha
fatto,sai anche che gli vuoi un mondo di bene.
quello che ti consiglio io è,considerato anche che tu non gli hai dato
solamente una possibilità(ma molte piu):tronca l'amicizia,se si fa risentire
tieni duro,perchè il bene che gli vuoi non può superare il male che ti fa
lui a livello psicologico!pensa alle tue cose,pensa alla tua vita,pensa a te
stessa,perchè la vita è la tua e non può essere rovinata da uno che
consideri un amico:amico è chi ti dà gioia,non chi ti rovina la mente e le
giornate.un grandissimo in bocca al lupo e salutami la toscana!

auff... leggere la tua mail è stato veramente un compito impegnativo.. è
lunghissima!
Comunque io non posso che darti un parere da esterno.. pultroppo non riesco
a rispondere a tutto ci metterei una giornata, ma volevo dirti che tu hai
ragione fino a un certo punto.. Lui probabilmente ha dei problemi mentali e
dovrebbe andare in cura per ritrovare la tranquillità.
1) quella è una persona che va evitata. in quanto non è mentalmente stabile.
2) Tu ti comporti male con questa persona, vedi di cambiare sennò è questo
il futuro che ti aspetta.. Se dici no è no, non puoi dire ni e pretendere
che lui ti ascolti,  ogni volta tu lasci aperta sempre uno spiraglio.. è una
tecnica che fa soffrire molte persone e nel tuo caso hai preso quello psycho
che ha elaborato le informazioni mentali secondo il suo schema logico solo
per lui e ti ha ritorto contro..
Consiglio vivo, evita tutto ciò che possa farti reiniziare a parlargli,
sentirlo vederlo, escludilo da tutto, non cercare la via razionale, con lui
di solo no.

Più che dirti cosa penso di lui (dato che è palese che era un povero pazzo
psicopatico innamorato), ci tengo a dirti cosa penso di te.
Lasciamo perdere il tuo italiano, stento a credere che vai già
all'università!
Ho letto con attenzione ciò che hai scritto e mi sono fatta una risata
quando ho letto che la prima volta che hai fatto sesso con Psyco (eviterei
di dire l'amore dato che amore non era) eri talmente ubriaca che non ti
ricordavi nulla. Insomma, nessuno dell'ng ti conosce, perchè dire queste
stronzate? Due Baylis per andare fuori di testa? Magari fuori di testa ci
sei andata e forse eri veramente ubriaca ma è praticamente impossibile (e
dico impossibile) che te neanche sforzandoti riesci a ricordare cos'è
successo quella notte e non capisco come mai te rinneghi di ricordare...
vabè problemi tuoi!
Te avevi già capito che Psyco era presissimo di te (per non dire innamorato)
e mi chiedo con quale coraggio te gli abbia chiesto di fare sesso con lui
ogni tanto rimanendo buoni amici. Del sesso si fa con un amante e non con un
amico.
AMANTE: persona con cui non si hanno legami stretti e che senza impegni
sentimentali ogni tanto si fa del sesso.
AMICO: persona fidata con cui parlare, uscire, diverirsi e basta!!!
Mi fa tanta tristezza vedere che il mondo è circondato da persone come te
che di valori ne hanno ben pochi. Hai sfruttato questo ragazzo perchè non
avevi amici, non avevi nient'altro che lui... Ma lui non è mai stato un tuo
amico, lui non voleva essere tuo amico e te, pur sapendolo hai lasciato che
le cose andassero avanti da sole, fino a quando ti saresti poi creata un
altro giro di amicizie per lasciarlo da solo come un cane!
La persona che si dovrebbe vergognare sei te e non lui, te hai hai preso le
tue decisioni da lucida, lui ha fatto tutto quello ha fatto accecato
dall'amore per te e quando si riprenderà (spero che lo abbia già fatto)
penso che si pentirà di avere perso tempo e testa dietro una ragazzina.
Quindi da persona lucida, che sono io, a persona lucida, che sei te, ti
consiglierei di evitare di raccontare questa storiella alle tue nuove
amicizie, ti metteresti solo in cattiva luce. Se poi, i tuoi nuovi amici
sono come te fallo pure, non potranno che darti ragione!
Un consiglio per il futuro: SCOPRI QUALI SONO I VERI VALORI DELLA VITA IL
PRIMA POSSIBILE altrimenti rimarrai sempre indietro.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ciao
Uff, che maratona!
Intanto complimenti per il coraggio a raccontare cosi pubblicamente questi
fatti personali e per rispetto al fatto che ti sei aperta qui ti dirò la mia
opinione.
Ora, questa persona deve avere un forte ascendente sulle persone potendo far
credere tanto a te quanto ad altri la sua versione dei fatti. E' pericoloso
e basandomi su quello che dici, direi un maniaco.
Come uomo posso comprendere le illusioni in cui si può cadere, la
possessività, ecc. ma a tutto c'è un limite ed una decenza.
La tua sfortuna, oltre ad avere a che fare con lui, è stata di non avere
buoni amici fidati che ti potesse sorreggere e difendere da questo tipo.
Ma come è difficile trovare l'uomo giusto, è altrettanto difficile trovare
amici veri.
Ti sei già pentita di tutti gli errori fatti con lui, hai già pagato, è ora
di ripartire daccapo. Tanti auguri e che il Natale ti porti un po' di
serenità.
Alessio


 Ciao
..... ma cosa penso di te!!!! Hai tanta paura di restare sola da cacciarti in
queste situazioni malate, senza via d'uscita?? Eppure sei una persona
attiva, informata, dovresti avere più cura di te. Questo almeno è quello che
mi sento di dirti. auguri.

 ciao, Jasmine
Bhe', gli ho dato tutte le informazioni, perche' quando sono andata in
Australia, ancora non avevo completamente perso la fiducia, pensavo
potesse ancora illuminarsi e capire che stava
sbagliando.......riguardo al fatto dell'essere individuata: bhe', non
penso che le persone che conosco vengano su questo gruppo di google e
se lo fanno e mi riconosceranno, bhe' tanto meglio, tutti sanno del
casino successo, ma nesssuno sa' la verita', dato che io ne' ho
parlato solo a pochi intimi, se anche gli altri ne' verranno a
conoscenza, tanto meglio, visto che quelli con cui non ho parlato,
sanno la verita' distorta di Psyco!!!!

che fa per voi!!!!
Psyco č follemente innamorato di te č chiaro! Lo si capisce cosě
chiaramente! Lui non vuole amicizia da te, ma qualcosa in piů, ma il
suo amore č ossessivo, la classica attrazione fatale, č affetto da
disturbi ossessivi. Dovresti tagliare i ponti con lui.
A presto Rubi

 persona!??!?!
Mi spiace ma il tuo post mi ha fatto pensare più a che tipo di persona possa
essere tu, che non lui. Non pensare che ce l'abbia con te, è indubbio che
anche lui ha la sua buona dose di colpe. Quello che continuo a chiedermi è
perchè ci hai messo così tanto a troncare questo rapporto visto che non è
mai stato rose e fiori.
Ciao!

persona!??!?!
Che avete sbagliato di brutto entrambi in parti uguali.
-Stefano

 ciao, Jasmine
Hai mai pensato che magari intimamente, quasi non coscientemente le potesse
piacere? Gli lasciava i suoi indirizzi i suoi dati, in modo da farsi
cercare..
assomiglia molto a una persona che si lamenta più che a una persona che ha
un problema..
Poi la situazione sta sfuggendo dal controllo, ma lei ha concorso a portarla
al limite.. poi che lui non sia a posto è indubbio

 Ciao
E' un viscido del cavolo. Inoltre a mio parere si è approfittato di te la
notte che eri ubriaca, e questo basta per cancellare *completamente* una
persona dalla propria rubrica, per non dire dalla tua vita. Ma ti serve
chiedere un parere su una persona che te ne ha combinate così tante?
Aggiungo anche che, per quel che hai detto, la tua amica non si è comportata
poi così male nei tuoi confronti. Se qualcuno non ti vuol dire qualcosa avrà
le sue ragioni e non deve essere di certo obbligato da un legame di
amicizia...
Stef

penso che si pentirā di avere perso tempo e testa dietro una ragazzina.
stava facendo la stessa cosa con l'amica di lei ( a quanto ricordo di
aver letto) soltanto che lei evidentemente non gli ha dato modo di
proseguire.
ciao, Jasmine
btw ore fa ho spedito un paio di messaggi in questo thread in risposta
a due persone, penso siano andati persi perchč il server news che uso
a quell'ora aveva dei problemi; se dovessi non vederli comparire entro
un giorno li rispedirō.


sanno la verita' distorta di Psyco!!!!
Hai mica per caso pensato all'eventualitā che il tuo amico abbia letto
questo tuo post?
Se si, pensi che userā le informazioni che gli hai dato adesso o pių
avanti quando magari tu nemmeno ricorderaė di aver scritto su ids?
Un'altra cosa; č controproducente giocare con le persone.


al limite.. poi che lui non sia a posto č indubbio
direi che a lei sono stati dati tanti di quegli avvertimenti che metā
bastavano; sarebbe bastato  ciō che era successo all'amica
(messaggi assillanti ecc) per fare attenzione.
Adesso non sto dando velatamente dello stupido a nessuno
perō penso che la presunzione faccia diventare le persone stupide
(nel momento in cui sono presuntuose) ed č una grossa presunzione
ritenere che quel che č successo ad altri (nella fattispecie all'amica
dell'autrice del post a cui stiamo rispondendo) debba non capitare a
se stessi; č una presunzione cioč ritenere di essere tanto speciali
che se qualcuno manifesta un comportamento ossessivo con altre persone
di nostra conoscenza non lo manifesterā con noi.


sanno la verita' distorta di Psyco!!!!
poi perō non ti meravigliare quando la gente sa talmente tante cose
da farti pensare addirittura che intercetti le tue email (come hai
scritto nel tuo post); capita che chi parla tanto poi dimentichi le
cose che dice (del resto come fa a registrare tutto nella memoria se č
impegnato a parlare h/24?) e pensi che la gente venga a conoscenza di
determinate informazioni con qualche strano sotterfugio.
Hai mica per caso pensato all'eventualitā che il tuo amico abbia letto
questo tuo post?
Se si, pensi che userā le informazioni che gli hai dato ora o pių
avanti quando magari tu nemmeno ricorderaė di aver scritto su ids?
Un'altra cosa; te lo hanno giā detto... te lo hanno detto in maniera
"moralistica", quindi a  me non resta che dirlo in maniera
utilitaristica: č controproducente giocare con le persone.


al limite.. poi che lui non sia a posto č indubbio
direi che a lei sono stati dati tanti di quegli avvertimenti che metā
bastavano; sarebbe bastato  ciō che era successo all'amica
(messaggi assillanti ecc) per fare attenzione.
Adesso non sto dando velatamente dello stupido a nessuno
perō penso che la presunzione faccia diventare le persone stupide
(nel momento in cui sono presuntuose) ed č una grossa presunzione
ritenere che quel che č successo ad altri (nella fattispecie all'amica
dell'autrice del post a cui stiamo rispondendo) debba non capitare a
se stessi; č una presunzione cioč ritenere di essere tanto speciali
che se qualcuno manifesta un comportamento ossessivo con altre persone
di nostra conoscenza non lo manifesterā con noi.
ciao, Jasmine


 altro giro di amicizie per lasciarlo da solo come un cane!
nulla giustifica un'attività persecutoria.
Nickfed
-- 
Negli anni '60 avevamo bisogno della potenza di un C64
per mandare un uomo sulla luna. Adesso abbiamo bisogno
di un Pentium4 per farci girare XP, e nemmeno nel migliore
dei modi...cosa è andato storto!?!?'

...

E' gia' 4 mesi che ho messo in atto questa tattica, perche' dopo aver
provato le maniere soft e dopo aver provato a fargli capire le cose
parlandoci, questa era diventata l'unica soluzione per ritrovare la
mia tranquillita' perduta!!!!
Riguardo allo spiraglio che dici che io gli ho lasciato.......bhe' li
ti dico che sbagli, sono stata chiara fin dall'inizio dicendogli che
il mio sentimento nei suoi confronti era di forte amicizia e che io e
lui non saremmo MAI potuti stare insieme!!! Piu' chiara e schietta di
cosi' penso si muoia, solo che come hai detto tu avevo dall'altra
parte una persona che ha elaborato alla sua maniera tutto cio' che
facevo o gli dicevo, creandosi film mai esistiti e a me ci e' voluto
tempo per capirlo e per accettarlo!!!!

...

Ciao, non ho mai negato di aver contribuito a portare questa
situazione all'esasperazione. Infatti, quando ho deciso di troncarci i
rapporti, mi sono presa la colpa io di non essere riuscita in
precedenza a troncare questa amicizia sbagliata, ma di aver voluto
continuare credendo che lui potesse capire, cosa che purtroppo non e'
successa. Comunque su una cosa ti sbagli e te lo posso assicurare: NON
MI PIACEVA!!! Eravamo amici, gli volevo bene e io in un rapporto di
amicizia racconto sempre tutto, sono sincera al 100% e' anche per
questo che ci ho messo tanto a prendere una decisione drastica,
speravo sempre che prima o poi si sarebbe reso conto della situazione,
ma cosi' non e' stato!!!!

...

Se negassi quello che hai detto sarei solo una bugiarda, ma ti dico
che adesso non e' piu' cosi', le esperienze servono sempre per
crescere, io ho solo 22 anni, quindi sono ancora giovane e non ho
tante esperienze alle spalle, ma penso di essere una persona
abbastanza matura che sa' trarre vantaggio da ogni cosa che le succede
e questa e' una di quelle che mi ha fatto capire che, se prima credevo
"meglio sola che male accompagnata" in amore, adesso ho esteso il
concetto anche all'amicizia!!!!

...

Fatto.....come si suol dire: "meglio tardi che mai"!!!!

 giornate.un grandissimo in bocca al lupo e salutami la toscana!
Parole sante, non ho niente da aggiungere, se non confermarti che il
tuo consiglio lo sto gia' mettendo in atto dallo scorso 20 agosto,
quindi gia' da 4 mesi!!!!

...

Cosa ho sbagliato io?!?!

 
Verissimo, ma quello che le ho contestato e' stato l'avermi mentito,
mi poteva solamente dire che non me ne voleva parlare!!!

 Ciao!
Ci ho messo tanto, perche' non e' sempre stato rose e fiori, ma a
volte lo era e quindi mi ci e' voluto tempo per realizzare che stavo
sprecando il mio tempo a voler far capire ad una persona, che si e'
rivelata avere dei problemi, che in certi comportamenti sbagliava e
che mi faceva stare solo male!!!

secondo me hai sbagliato a renderti sempre reperibile
non riesco a capire perché credevi sempre alle sue promesse se non eri 
innamorato di lui.
forse ho una visione un po' troppo ridotta della faccenda
Davide

pensavo potesse ancora illuminarsi e capire che stava sbagliando.... 
Mah...
-Stefano

cosě tante?
Specialmente quando anche lei ne ha combinate di tutte e di piu'?
-Stefano


Ma qui il problema è un altro perchè Psyco voleva di più di
un'amicizia, era perdutamente innamorato e questo lo si vedeva
perfettamente dai suoi comportamenti, la cosa si fa in 2 , se uno
vuole fare sesso con un amico sono fatti suoi, ma la cosa deve
avvenire da entrambi le parti e quello che xxx81 racconta nella sua
storia psycho voleva di più di un'amicizia, ha venduto la sua auto per
seguirla in Australia, un amico e basta non l'avrebbe di certo fatto!
Non prendiamoci in giro, vogliamo giustificare che aveva problemi
ossessivi verso di lei, ma io ho i miei dubbi perchè a me sembra che
lei abbia giocato un pò con i suoi sentimenti e poi chi ti dice che
l'amica abbia detto la verità su Psycho? A me sembra che l'amica era
gelosa perchè le piace Psycho e siccome non la fila per niente perchè
a tutt'occhi per xxx81 si è inventata la storia delle persecuzioni è
un classico e di storie simili ne conosco a milioni.
A presto Rubi




 seguirla in Australia, un amico e basta non l'avrebbe di certo fatto!
nemmeno un innamorato normale secondo me.
Nickfed
-- 
Negli anni '60 avevamo bisogno della potenza di un C64
per mandare un uomo sulla luna. Adesso abbiamo bisogno
di un Pentium4 per farci girare XP, e nemmeno nel migliore
dei modi...cosa č andato storto!?!?'

> 

PIACEVA!!!
Ci facevo solo sesso insieme...
:(
-Stefano

 Cosa ho sbagliato io?!?!
Credo che gli altri utenti abbiano mostrato una infinita' di sbagli, di
dubbi e di tanto altro nei tuoi confronti.
Tu ti ritieni un povero angelo innocente e ingenuo travolto dagli
eventi?
-Stefano

amicizia e che io e lui non saremmo MAI potuti stare insieme!!!
Solo al limite qualche scopata giusto per sfogare i propri istinti
sessuali.
-Stefano

 chi l'ha detto che non si può far sesso tra amici?
Nel qual caso puo' essere che le due figure vengano a coincidere pur
essendo diverse.
-Stefano

la storia delle persecuzioni
Lei ha parlato di "assillare" non di "perseguitare".
E Psycho ha dimostrato di essere pienamente in grado di "perseguitare"
una persona.
-Stefano

 nemmeno un innamorato normale secondo me.
Non credo esista la "normalita'" nell'innamoramento che segue piu' la
"follia".
-Stefano

 mi poteva solamente dire che non me ne voleva parlare!!!
A volte mentire è l'unica soluzione per non dire niente...
Stef

 Specialmente quando anche lei ne ha combinate di tutte e di piu'?
Vero, certamente non è solo con le parole che fai capire a qualcuno come
stanno le cose...e lei coi fatti è stata piuttosto ambigua....
Stef

 E che hai capito?!?! Che tipo di persona ti sembro!?!?
Mi sembri tra il superficiale e l'ingenua.

 D'accordo, e lui da te non poteva pretenderla?
Idem come sopra.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3FE43713...@interfree.it...

è vero ma a tutto c'è un limite :)
Nickfed
-- 
Negli anni '60 avevamo bisogno della potenza di un C64
per mandare un uomo sulla luna. Adesso abbiamo bisogno
di un Pentium4 per farci girare XP, e nemmeno nel migliore
dei modi...cosa è andato storto!?!?'

 ha scritto nel messaggio
news:3FE40D35...@interfree.it...

certo :)


 nulla giustifica un'attività persecutoria.
Certo, hai perfettamente ragione infatti Psyco la reputo una persona per
niente normale, una persona che non sa neanche cosa voglia dire autostima e
rispetto di se stessi... e penso che anche lui troverà duro nella vita, in
fondo ha perso la testa per una persona insignificante, magari bella ma
comunque insignificante per come pensa e per i suoi comportamenti al quanto
infantili alla sua età!
 
Valentina
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sottoscrivo la domanda che non ha ancora avuto risposta.
Bhe' non avevo risposto, perche' mi sembrava una domanda insensata: in
tutta questa storia mi si puo' accusare di tutto, penso, tranne che di
non essere stata sincera con lui!!!!

quanta strada deve fare ancora povera..
Forse meno di te.
-Stefano

infantili alla sua etā!
strano che ritenendo il personaggio (di fantasia o reale - dopo tutto
se non mi paresse troppo strano che qualcuno spenda 400 righe per
scrivere una storia di fantasia avrei forti sospetti sul fatto che non
sia tutto folk)
di xxxx81 una persona insignificante tu ti arrabbi cosi' tanto...
ciao, Jasmine
--
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæšĪæ 
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪ °`Ŋ Ŋ`°ēšĪ Buon anno
šĪæ=°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ= _ļ,.ŧŽ=æĪšē°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ°`Ŋ Ŋ`°ēš

 
Chi è legato da amore, prova amore. Questo è lineare. 
Quindi chi prova amore, ama. Altro passaggio lineare.
Il garzanti come sinonimo aggiunge: innamorato.
Quindi mi pare che le tue seghe che ci hai propinato finora non 
valgano... 
amare ed essere innamorato sono la stessa cosa
 
ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 tempo per capirlo e per accettarlo!!!!
ma che eravate solo amici gliel'hai detto prima o dopo avere usato i 3
preservativi?
Anouska

 fondo ha perso la testa per una persona insignificante,
ma senti questa... "persona insignificamente"... tu di lei non sai un cazzo
a parte il post che ha scritto: come ti permetti di giudicarla così?
 magari bella
hai una foto? O te lo immagini?
Nickfed

amare ed essere innamorato sono la stessa cosa
Idem come sopra.
-Stefano

...

Bhe' era gia' un anno che ci conoscevamo e che gli dicevo che eravamo
amici e basta e in quella occasione, dopo quello che successe, glielo
ribadii ancora una volta.

amici e basta
Tu fai sesso con persone che sono "amici e basta"?  Perche' se cosi' non
e' la domanda e' piu' che lecita: come mai non hai detto "no" se era
solo un "amico e basta"?  Perche' lui dovrebbe capire che quello che
dici (siamo "amici e basta") e quello che fai (sesso con "amici e
basta") sono compatibili e corretti?
-Stefano

 Come sinonimo di AMANTE, non di AMORE.
Che č sinonimo della definizione data
Uno "che ama" (amante) č innamorato
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


...

Questa persona e' stato il primo amico (e sara' anche l'ultimo dopo i
casini che ho visto che succedono) con il quale ho oltrepassato il
limite che contraddistingue l'amicizia, ma permetti, penso di saper
distiguere tra amore e non.....in questo caso non era amore, era solo
bene e non avrei avuto nessun motivo a tenere nascosta questa cosa,
perche' se davvero lo amavo mi ci sarei messa, non sono mica
masochista!!!! Inoltre a lui lo ho spiegato tantissime volte.....ora
con il senno di poi, so' che non avrebbe mai capito, perche' non
voleva capire, era accecato dall'amore che provava per me, ma che
allora negava di provare.

Uno "che ama" (amante) č innamorato
No. Anche perche' la sinonimia non e' una uguaglianza ma solo una
similitudine.
-Stefano

Inoltre a lui lo ho spiegato tantissime volte.....
Inutile le parole se poi i comportamenti contrastano con le stesse. O
non sei d'accordo?
-Stefano

 non sei d'accordo?
Bhe' forse i comportamenti contrastavano con quello che gli dicevo,
non lo metto in dubbio, ma ti ripeto che non avrei avuto motivo di
mentirgli dicendo di non amarlo e che volevo avere solo un'amicizia
con lui......ripeto, mica sono masochista!!!
P.S.: non so', ma questo nuovo anno forse ti ha fatto bene, ti vedo
meno aggressivo, almeno in questo post :)))

 No. E' sinonimo della parola. Non esiste il sinonimo di una definizione.
in senso lato esiste eccome


 meglio perderla che guadagnarla!
Se qualcuno riesce a farglielo capire gliene sarei grata, io non ci
riesco!!!

 seguirla in Australia, un amico e basta non l'avrebbe di certo fatto!
E' vero la cosa deve avvenire da entrambe le parti, io non ho certo
costretto nessuno, infatti abbiamo discusso di questa cosa, io ho
espresso la mia opinione, sinceramente, e lui la sua, purtroppo non
tanto sinceramente......ma siccome io do' fiducia agli amici, ci ho
creduto, ovvio poi che dopo un po' di tempo me ne sono accorta....ho
deciso di troncare dopo 1 anno, in realta' poi lo ho fatto dopo 1 anno
e mezzo, perche' non pensate che per me la cosa fosse semplice, gli
volevo bene anche io e mi dispiaceva vedere che proprio non ragionava
e che mi mentiva e che le inventava di sotto terra per raggirarmi!!!

 sono come te fallo pure, non potranno che darti ragione!
Questa storia non la ho raccontata ai 4 venti, ma la sanno le persone
che mi sono state vicine, compresi i miei genitori che, come tutti
quelli coinvolti in questa storia, hanno dovuto subire tutte le sue
pazzie, quindi la loro idea ce la hanno, eccome se la hanno!!!

 commessi, quanta strada deve fare ancora povera..
Ma sai leggere o cosa?!?!? Io non ammetto gli errori?!?! Eccome se li
ammetto....quando gli ho detto di voler finire la nostra amicizia, mi
sono presa tutta la colpa io, perche' non avevo troncato prima questo
rapporto che stava prendendo una piega sbagliata, illudendomi invece
di poterlo far funzionare, ma all'inizio non avevo considerato
l'ipotesi che lui mi mentisse e che mi amasse in maniera ossessiva!!!!

 Alessio
Innanzitutto ciao e tanti auguri anche a te di Buon Natale e di un
felice 2004, anche se un po' in ritardo.
Grazie per la pazienza che hai avuto nel leggere tutta la mia storia,
che effettivamente era mooolto lunga.....mi sono aperta, perche' mi
piace scrivere e mi piace confrontarmi con le persone, ma in questo
caso chi mi circonda conosce me e lui e puo' essere influenzato da
entrambe le parti, invece io avevo bisogno di pareri di persone
completamente estranee alla vicenda e che non conoscono di persona ne
me ne lui.
Riguardo a Psyco, certo che riesce bene ad influenzare le persone,
anche perche' e' una persona solare, simpatica, molto attiva e con una
gran voglia di fare, quindi e' facile diventarci amico.....il suo
problema, che e' la sua forza che gli permette di influenzare le
persone, e' che lui si costruisce la sua verita' e ai suoi occhi
quella appare come la verita'!!! Infatti per lui la colpa di tutto e'
la mia e dice che lui ha avuto quegli atteggiamenti pazzi, perche' io
per prima ho voluto troncare questa amicizia (ma mi chiedo: adesso non
sono piu' libera di decidere della mia vita?!?!), perche' io per prima
ho parlato male di lui mandando a giro le email che mi mandava (questa
e' la sua fantasia, io non ho parlato male di lui, mi sono solo
sfogata con un mio amico e una mia amica, perche' mi stessero vicino
in quel periodo in cui sono stata sull'orlo di una crisi di nervi a
causa dei suoi attacci continui....e poi mi faccia il piacere, per
dire queste cose si basa sulle mail che mi leggeva violando la privacy
della mia casella di posta....patetico oltre che illegale e
infatti....).
Si che mi sono accorta degli errori fatti, ho sbattuto il capo e
questo mi aiutera' a non ricaderci.....ricominciare lo ho gia' fatto,
anche se lui continua a cercarmi e a volermi parlare, ma io non en ho
voglia, non mi va di sentire le sue cazzate che per lui sono la
verita'.....io sono disposta a parlare, ma quando i discorsi sono
costruttivi e sono con persone mature!!!

 anche in toni di grigio.
Penso questa sia la ristrettezza mentale (senza offese) di chi non ha
avuto un certo tipo di esperienze, dico questo, perche' prima di
questa storia con Psyco, anche io non credevo possibile o comunque non
condividevo il sesso tra 2 amici.....adesso che lo ho provato sulla
mia pelle ci credo: so' che non era amore, ma so' che non era neanche
una semplice voglia di "trombare" (scusate la parola, ma rende l'idea
di cio' che voglio dire), perche' se lo fosse stata, certo non mi
sarei impelagata in un casino del genere, ma avrei avuto rapporti
occasionali con diverse persone (viste anche le possibilita', sempre
rifiutate).....tra me e Psyco, c'era del bene, c'era una intesa, fino
al degenerare dei suoi sentimenti in ossessione!!!

Mi scuso per aver visto ora tutti questi post in riferimento alla mia
discussione......ma mi sono rifatta, ho risposta a tutti quelli a cui
avevo da dire qualcosa, quindi non guardate solo questo ultimo post,
ma anche i precedenti!!!!
Ciao ciao

mentirgli
Che tu gli volessi mentire o meno poco importa. Alla fine tu gli hai
mandato due messaggi contrastanti e non c'e' da meravigliarsi se lui ha
fatto confusione.
-Stefano

 in senso lato esiste eccome
Ottimo tentativo di riscrivere la lingua italiana.
-Stefano

 
Non ho riscritto nulla... una definizione di una parola, può essere 
benissimo usata come alternativa alla parola stessa, senza che il 
discorso perda di significato o cambi nella sostanza, facendone un 
valido sinonimo
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
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 solo amicizia!!
Scusa ma c'è qualcosa che non mi quadra: dici che avevi capito che lui era
innamorato di te e subito dopo che gli credevi quando ti diceva che provava
solo amicizia.
Non ti sembra una contraddizione?
Mah...

facendone un valido sinonimo
E questo mostra che non hai la minima idea di cosa sia un "sinonimo".
Prenditi un buon dizionario e aprilo sotto "sinonimo".
-Stefano

...
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Non e' una contraddizione, mi spiego meglio: lo avevo capito, ma ho
scelto di fidarmi di lui e pensare che non mi mentisse quando mi
diceva che anche da parte sua c'era solo amicizia!!!

 
questo dimostra, invece, quanto tu sia superficiale. Desideroso solo di 
cogliere gli errori e incapace di leggere tra le righe (sebbene non 
fosse necessario, in quanto ti ho detto che intendevo semplicemente in 
senso lato)
Vabbč... ti si conosce
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-
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e incapace di leggere tra le righe
Infatti l'ho sempre detto e ripetuto che "tra le righe" non c'e' proprio
nulla se non dello spazio vuoto nel quale alcune persone, con tanta
fantasia, vogliono a tutti i costi vederci qualcosa che non c'e'.
-Stefano

 
Se lo dici tu... 
Allora immagino che tu legga la divina commedia senza trovarvi alcuna 
allegoria o riferimento non esplicito, ma semplicemente come un romanzo 
lineare. Immagino che per te le metafore siano delle cavolate senza 
senso, visto che non hanno significato letterale. 
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visto che non hanno significato letterale.
Le metafore sono scritte SULLE RIGHE allo stesso modo delle ALLEGORIE.
Che poi abbiano o meno senso e' una cosa che ha ben poca importanza.
-Stefano

 costruttivi e sono con persone mature!!!
Brava, ottimo ragionamento.
Essere fermi e decisi è un'ottima base di partenza per potersi rialzare di
fronte a problemi del genere.
Nuovamente in bocca al lupo per tutto, ciao.
Alessio Baldini
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Aaah... sulle righe va bene, tra le righe no? Triste.
Non vi è una motivazione, una dimostrazione della validità della propria 
uscita. niente di niente. 
E' una risposta di una povertà disarmante. 
Ti anticipo... si, lo dico io. 
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-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
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E' una risposta di una povertà disarmante.
Vedi sopra.
-Stefano

 
dimostrami che sopra le righe vada bene e fra le righe no... 
chiedo solo questo. "Fra le righe" è un modo di dire come lo è "sopra le 
righe"
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