Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: Lui troppo timido

Ciao a tutti, vengo subito al dunque.
Dopo un anno di amicizia io e il mio lui ci siamo messi insieme
(l'amicizia č cresciuta e, unita all'attrazione fisica, modificata).
Lui ha 23 anni(uno meno di me) č bello, intelligente, simpatico...Ma
ancora vergine!Il che inizialmente mi creava moltissimi dubbi, com'č
possibile, mi chiedevo, che uno cosě non abbia mai goduto delle gioie
del sesso?
Il punto č questo: lui č timidissimo e estremamente sensibile..Vi dico
solo che dopo due settimane che stiamo insieme solo ieri si č
azzardato a mettermi una mano sul seno (roba che in genere li devo
domare con lo sgabello!!)....Ragazzi, TREMAVA!!!Era
emozionatissimo..Io ho cercato di sdrammatizzare con un po' di
umorismo e tanta dolcezza, ma la cosa nn mi ha lasciato indifferente.
Poi mi fa un discorso in cui mi dice che dobbiamo fare tutto
lentamente, un passo alla volta etc etc.
Il problema č che non sono abituata a ragazzi cosě, mi sembra quasi di
essere io l'elemento maschile che spinge per fare sesso!E sono piena
di dubbi..se non gli piacessi, se fosse addirittura gay???
Sto cercando di affrontare la situazione con pazienza, rassicurandolo,
evitando di forzare, perchč,ovvio, mi suscita anche una tenerezza
estrema..Perň ragazzi, ha 23 anni, nn 15!E' normale che sia cosě
bloccato secondo voi?Che consigli mi date?
Aiuto, vi prego!

 Aiuto, vi prego!
addirittura "aiuto"!? :))) tranquilla, magari ha solo i tempi un filino
lunghetti... te, se proprio non ne puoi piů, puoi sempre forzare un pň (non
credo che soffrirebbe) :)
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 Aiuto, vi prego!
La vedi così disperata questa situazione? Lascialo e stai con un altro più
disinibito.
-- 
Ainsi qu'un débouché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

bloccato secondo voi?Che consigli mi date?
Persevera nella pazienza, e fagli capire nel modo più chiaro possibile
che tu vuoi stare con lui e solo con lui, cioè che non lo giudicherai
per quanto sarà bravo a letto. Il resto viene dopo...
Marco
-- 
"In the time we are here we see love disappear,
don't ask how, don't ask why, just fly, dragonfly...
Just fly, dragonfly..." (Magne Furuholmen)

 Aiuto, vi prego!
E allora? Se mi permetti un parere personale, in queste cose non esiste 
la "normalità"...Se lui è alla prima esperienza di questo tipo...che 
male c'è? Io ho fatto sesso per la prima volta a 21 anni, e allora? 
Ero altrettanto emozionato, volevo che fosse una cosa speciale per me e 
per la mia "lei" di allora...embè? Se davvero gli vuoi bene, lascia da 
parte i pregiudizi e lascia che le cose scorrano come devono scorrere...
Un po' di rispetto e comprensione e soprattutto dolcezza secondo me sono 
la cosa migliore, non lasciarti influenzare dai "luoghi comuni"...
-- 
Sibok (26, 150, NA)  4026 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
Quote of the day: "Pace a me che non so amare ancora ciò che ho
e non so non amar quel che non ho...Pace a te per quello che mi
hai dato e per tutto ciò che tu non mi desti mai..."

 Aiuto, vi prego!
Seducilo con garbo ma senza esitazione.
Niente Laure o Beatrici, ne avra` gia` avute troppe in vita sua.
Auguri.

 Aiuto, vi prego!
Sono un ragazzo, se accetti un consiglio da me ti direi di pensare
sopratutto se lui ti piace oppure no, se ne sei innamorata e se ci tieni.
In presenza di queste cose, concentrati sopratutto su di lui e gioca a
dargli tutte le emozioni possibili, anche in un colpo solo. Shoccalo, dopo i
primi impatti violenti si dovrebbe riprendere e realizzare che tu lo
desideri e che lo accetti totalmente.
La sua è proprio insicurezza pura, non sa dove toccarti, non sa come
eccitarti, e questo lo paralizza.
Supera tutto questo blocco, e sopratutto non bloccarti tu con i pregiudizi
!! il fatto che spingi per fare sesso è normalissimo, non preoccuparti di
prendere la sua mano e di metterla dove vuoi che lui ti tocchi.
Ha bisogno di pratica....il sentimento c'e' già.
Ti mando un bacio casto e puro :-)
Gianluca

 bloccato secondo voi?Che consigli mi date?
E' innamorato e trema dall'emozione che gli dai.Poi secondo me ti rispetta e
non ti tratta come una donna facile.

 Aiuto, vi prego!
Da come parli sembra che anche tu voglia ragionare in termini 
quantitativi: lui ha 23 anni per cui TI ASPETTI che il suo comportamento 
sessuale sia adeguato all'esperienza che _si presuppone_ un 23enne abbia.
Sappi che con lui dolcezza e pazienza non saranno mai abbastanza: ti 
conviene "accompagnarlo" in questo suo cammino solo se ti senti veramente 
in grado di farlo. Se proprio la ritieni una violenza nei confronti di te 
stessa, parlane con lui: non criminalizzarlo a priori perché "s'è preso 
indietro". Chissà quante ragazze t'invidiano questi problemi... :-)
Saluti e auguri!
-- 
Piripero
________________
«Prepara tre casse»
«Sì... EH?!?»
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Che consigli mi date?
Parlagli. Esponi le tue esigenze e capisci le sue. Starà a voi capire 
quale sia il punto di incontro. (Tu fagli capire quanto questa sia 
un'esperienza tutt'altro che terrificante e che non c'è motivo per 
temere)
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 così intenso :)
Invidiare? mah... 


 domare con lo sgabello!!)
Mi sa che sei molto troia

 coniglietti fanno tenerezza)
Perchè, verso la tua ragazza non provi anche tenerezza?


>puoi sempre forzare un pň (non credo che soffrirebbe) :)
Eggia' ^_^
Cerca, sempre con dolcezza e la massima tenerezza di farlo sentire a suo
agio, di fargli provare cosa si e' perso e vedrai che ci prendera' gusto
^__-

 Aiuto, vi prego!
Take it easy, non mi sembra così drammatica la situazione. Vedi che pian
piano si sbloccherà. E poi te l'ha detto chiaro e tondo che desidera fare un
passo alla volta...
Ciaooo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Aiuto, vi prego!
Non c'è un'età precisa per fare sesso.
Soprattutto l'età non è indice di nulla.
Semplicemente il tuo ragazzo non ha (aveva?) trovato la donna giusta.
C'è chi, in assenza della Donna Della Sua Vita, decide comunque di
sperimentare l'esperienza del sesso e chi, piuttosto, preferisce andarci
cauto, come il tuo ragazzo.
Se gli vuoi bene, sappi solamente che in questi casi occorre andarci molto
cauti.
Anche perchè noi uomini abbiamo un problemino chiamato "Ansia da
Prestazione".
In parole povere, rischi di farglielo percepire come un esame, e a quel
punto lo rovini pesantemente.
Se senti di poter gestire la situazione, rassicuralo in continuazione (sul
suo aspetto fisico, per esempio....), evita troppi confronti con il passato
e via dicendo.
In caso contrario, taglia la corda.


 Invidiare? mah...
perchè? non sarebbe bello emozionarsi come le prime volte? A me non
dispiacerebbe.
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 Perchč, verso la tua ragazza non provi anche tenerezza?
no, non provo tenerezza per la donna che amo :)
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 Mi sa che sei molto troia
sě... in effetti il sesso non č  per tutti :)))
(e nemmeno l'educazione, a quanto vedo)
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

Prima di tutto mi voglio scusare con Elisabetta per il post di "xxx1979"  è
stata una svista del comoderatore, probabile ha moderato leggendo in fretta
e non si è accorto della risposta alla fine.
Non è abitudine della moderazione di IDS far passare questo genere di
insulti.
Mi dispiace veramente, scusa :(
Per quanto riguarda "xxx1979"  invece vorrei dire che visto la sua
educazione e il suo modo di porsi non mi stupisce che sia ancora
vergine.....e conoscendo le donne mi sa hc e lo rimani ancora a lungo

 cauto, come il tuo ragazzo.
Tu hai letto il modo di comportarsi di lui come una scelta, io invece 
come un blocco psicologico.
Non avevo pensato, sinceramente, ad una scelta. Boh...
ciao


 Mi sa che sei molto troia
Se tu non hai ancora fatto sesso, questo non ti autorizza ad offendere una
persona che ha vissuto le cose in modo diverso dal tuo e che ha gentilmente
ed educatamente chiesto un consiglio.
Io sono possibilista, ma se non ti guardi un po' dentro con umiltà, sarà
molto difficile che tu possa dare qualcosa in più del tuo membro a qualcuna,
anche il giorno in cui ti concederai.
Saluti.

 non ti tratta come una donna facile.
non voglio polemizzare, ma trovo che questo pensiero nasconda una morale
castrante. Che distorce il senso, la bellezza e la purezza dell'amore fisico
(ho detto amore fisico, non sesso meccanico). Che è una delle facce
dell'Amore. Non c'è niente di non rispettoso nell'unirsi anche subito,
quando lo si vuole entrambi davvero. E non è "facile" darsi veramente.

 
Lo credo pure io. Ha bisogno di essere guidato. Se poi ancora non si 
sblocca, beh, forse è bene rivedere il rapporto, perchè entrambi hanno 
delle esigenze, tanto lui, quanto lei.


 
mah... donna facile? Per me nemmeno gli è passato per la testa tanto è 
bloccato


 indietro". Chissà quante ragazze t'invidiano questi problemi... :-)
Per me non sono tante le ragazze che l'invidiano. Direi che come lei 
deve capire lui, la situazione vale anche a parti inverse. Pure lui deve 
capire le esigenze di lei.
Come tu vedi normale il comportamento di lui per la tua esperienza, io 
vedo normalissimo quello di lei, secondo la mia e capisco cosa provi.
Il rapporto tra 2 persone, secondo me, è completo e può raggiungere la 
"perfezione" (passami il termine sicuramente non appropriato) solo 
quando si giunge alla perfetta sintonia ed equilibrio tra "spirito e 
corpo". Io vedo il fare l'amore non come una semplice fisicità, ma come 
l'espressione massima dei sentimenti che si provano per l'altra persona, 
diamo noi stessi alla nostra compagna. Comprendo quindi lei e le sue 
esternazioni.
Ciao


 
Indietro e decisamente immaturo.
Forse era meglio se avessi offeso.


 lentamente, un passo alla volta etc etc.
è un discorso di sensibilità...
io ho avuto la mia prima esperienza a 18 anni,
da allora (oggi ho 27anni) ho avuto  relazioni comprensive di sesso con 
5 ragazze con cui ho trascorso insieme almeno 1anno  (nessun rapporto 
sessuale senza sentimenti, non riesco per niente a lasciarmi andare in 
quei casi.. mi sono sempre bloccato a preliminari o sesso orale).
Anche con la ragazza attuale il nostro primo rapporto, due anni fa, non 
è stato immediato...
Anzi, dopo una decina di giorni che stavamo insieme e in procinto di 
farlo mi sono bloccato, ho bisogno all'inizio e nei primi rapporti di 
un'atmosfera di intimità assoluta, di un ambiente accogliente (la 
macchina non era affatto il massimo..). Lei al mio blocco è rimasta 
abbastanza esterefatta, ha anche dubitato per un attimo che potessi 
essere gay... tuttavia dopo un'altra decina di giorni lei ha prenotato 
una stanza su un albergo con vista sul mare, candele profumate sui 
comodini del letto..e abbiamo iniziato la nostra sfera sessuale in tutta 
tranquillità... dopo vari mesi di rapporti è arrivata a dirmi che sono 
un animale da letto..., e anzi ultimamente ho sbloccato io in lei alcuni 
blocchi su certi elementi nella sfera sessuale..
alcune considerazioni:
1) non giudicare mai una persona e la sessualità di una persona in base 
soltanto alla sua fisicità e al grado di  desiderio che manifesta 
esplicitamente  con toccatine varie o assalti da domare con lo sgabello...
anzi, se usi la chiave di dolcezza e sensibilità con lui potresti avere 
delle piacevoli sorprese...
2) in un periodo di transizione in cui le donne stanno diventando sempre 
+ intraprendenti, perdendo parte di sensibilità e dolcezza, e rendendo 
l'uomo abbastanza spaesato da questa situazione, il trovare un ragazzo 
che presenti una sensibilità superiore al mediume materialistico che c'è 
in giro dovrebbe essere considerato soltanto come un pregio...
Pertanto esprimi la tua di sensibilità e conducetevi mano nella mano al 
sesso fatto con anche con il cuore e non soltanto con l'apparato genitale.
Saluti

 
Io la vedo come un'emozione negativa (paura), quindi non mi pare tanto 
bello.


 vergine.....e conoscendo le donne mi sa hc e lo rimani ancora a lungo
naaaa... basta che paga ed č apposto (in altro modo la vedo parecchio dura)
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 anche il giorno in cui ti concederai.
mi sa che il suo problema non è esattamente quello di "concedersi" o meno
;)))
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 Mi sa che sei molto troia
Bonjour finesse! Di certo è più disinibita di lui ma da qui a essere come
dici tu... Se fosse come dici l'avrebbe lasciato perdere da un bel pezzo,
visto che le ragazze che dici tu cercheranno qualcuno capace per cui lo
avrebbe mollato in tre secodi.
Però non capisco il discorso di lei "Ha 23 anni non 15!" E allora
Elisabetta? Tu la prima volta eri così tranquilla e disinibita? Possibile
che non abbia avuto almeno un po' paura? Lo stesso è per lui.
Stefano.

 forse che il sesso non č per tutti? :)
Ah sě? Adesso bisogna presentare un determinato curriculm per fare sesso?
Stefano.

 Che sei un po' indietro.
Rispetto a cosa se posso visto che sono vergine anch'io? Al resto del mondo?
E anche se fosse io la mia vita la vivo in funzione mia e non di quello che
fa il resto del mondo.
Stefano.

 no, non provo tenerezza per la donna che amo :)
Bho, io sì, tra le tante cose, anche tenerezza!


 esternazioni.
C.S. 1 per quanto riguarda il concetto amore/fisicità
C.S. 2 per quanto riguarda i comportamenti dei due innamorati nello 
specifico
-- 
Piripero
_____________________________________________________
«Prepara tre casse»
«Sì... EH?!?»

Innanzitutto ringrazio tutti per il tempo che mi hanno dedicato e per
i consigli preziosi, trovo straordinario questo spirito di mutuo-aiuto
tra praticamente estranei, davvero.
Ma consentitemi di fare qualche precisazione laddove sono stata
fraintesa, e con l'occasione vi aggiorno anche sugli sviluppi.
Allora: non sono certo la donna intraprendente che in me molti vedono,
tantomeno una mangiatrice di uomini. Ma negli ultimi due anni mi sono
capitate soprattutto storie nate da una forte attrazione, in cui ci si
trovava quasi subito a fare sesso con grande passionalità. Queste
storie poi, si sa, comportano altri tipi di problemi..
Inoltre trovo sia relativamente più facile comportarsi in modo
disinibito con qualcuno con cui si sta partendo da zero rispetto ad un
partner,che, come il mio attuale lui, è mio amicone da un anno. Perchè
prima di tutto il rapporto si assesta su un nuovo equilibrio (e questo
scoglio è già superato) e poi si ha paura di compromettere, deludere,
fare passi falsi ancor di più che con un semi-sconosciuto. Più la
posta in gioco è alta più si ha paura di rischiare, va da sè.
Molti di voi che hanno voluto cogliere il mio lato "spregiudicato"
magari hanno sottovalutato quanto io sia presa dal lui, e per questo
spaventata da un possibile rifiuto o timorosa di essere io la causa
del suo blocco. Il post è nato da una mia insicurezza, dalla paura di
non essere adeguata, oltre che dalla novità della situazione nella mia
esperienza di vita.
Quindi: a lui ci tengo molto, non sono certo qui a lamentarmi di un
imbranato, anzi, cerco solo consigli per evitare di urtare la sua
profonda sensibilità e per agire al meglio.
Alcuni di voi mi hanno consigliato di prendere più l'iniziativa,
addirittura di guidare le sue mani..Se non lo faccio non è certo
perchè sarebbe la prima volta, o perchè penso che sia per forza l'uomo
a dover prendere l'iniziativa (lungi da me!Non siamo più nell'800!).Ma
se lascio che sia lui a fare il primo passo è
1)Perchè credo sia il modo migliore di rispettare i suoi tempi.
2)Perchè, anche se timido, ha un carattere molto determinato e
,chissà, forse se mi calassi nel ruolo della femme fatale potrei
privarlo di qualcosa. Quelli tra voi con un passato simile al suo non
si sarebbero bloccati il triplo con una donna che li avesse
"comandati"?Non si sarebbero sentiti ancora più inadeguati? Poi certo,
ad un altro livello di confidenza può diventare un gioco, ma ora
preferirei che scoprisse il suo ruolo di "maschio dominatore":)e sto
scherzando, quindi concedetemi l'espressione!
Infine, buone notizie. Ieri siamo andati al mare e ho potuto
accorgermi che la mia vicinanza non gli è proprio indifferente da un
punto di vista fisico:) Fugato il dubbio dell'omosessualità e del
rifiuto credo che ora la strada sia abastanza in discesa...Non mi
spaventa aspettare è ovvio che non siamo animali.
ma solo tutti diversi: sinceramente non mi sento nemmeno di condannare
quelle persone che si vivono la sessualità in modo totalmente
istintivo e non troppo legato alla sfera sentimentale (purchè di
comune accordo con l'altra parte).
Mi muovo affinchè che ogni gesto con lui, d'adesso in poi, possa
sorgere dalla totale naturalezza senza troppi imbarazzi.
Ciao e grazie, vi farò sapere!

 Ah sě?
sě
 Adesso bisogna presentare un determinato curriculm per fare sesso?
se sei uno sfigato che, bada bene, non vuol dire necessariamente essere
"brutto" non te la danno e quindi "il sesso non č per tutti".
Uno che chiama una donna "puttana" perchč vorrebbe essere toccata dal
proprio ragazzo, secondo me, potrebbe dedicarsi con maggior profitto alla
coltivazione delle rape
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 Ciao e grazie, vi farň sapere!
Ciao
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 "brutto" non te la danno e quindi "il sesso non è per tutti".
Sbagliato, se parli di puro e semplice sesso non bisogna essere proprio
nulla, basta andare da una prostituta e pagarla non serve altro...
Se parli d'amore allora sono d'accordo, purtroppo è un lusso non dedicato a
tutti.
Stefano.

 coltivazione delle rape
Anche qui secondo me non è del tutto vero: il classico "bello stronzo" che
magari le donne le usa proprio come puttane per me non avrà comunque
problemi ad avere del sesso.
Anche perché continuo a vedere gente (sia uomini che donne) che sembra quasi
divertirsi a essere trattata di merda.
Stefano.

 Grazie, troppo buono dotto'! :-)
Non cosa provi tu, cosa provi lei :)


Risposta a: 
Stefano (
s.s...@libero.it
)
_________________

Rispetto alla maturità sessuale del genere umano in media.
Mi pare che non sia offensivo nei confronti di nessuno esprimere 
un'affermazione simile. 


e gioca a dargli tutte le emozioni possibili, anche in un colpo solo.
Si, usalo come un bel bambolotto gonfiabile!
Ottima idea.
-Stefano

 Aiuto, vi prego!
che tu abbia bisogno di aiuto non c'č dubbio..... leggendo il tuo post mi
sono venuti i brividi per i tuoi discorsi zeppi di stereotipi, medievali....
uno a 23 anni deve essersi scopato giŕ mezzo mondo? Te prego... quasi tutti
i miei amici hanno avuto la prima esperienza verso (o dopo) i 30 anni;
semplicemente uno non nevcessariamente deve buttarsi sulla prima troia che
incontra, cosa che invece tu evidentemente hai fatto; uno puň anche
considerare il sesso una cosa sacra da fare con la persona che ama e non sol
o come sostituto della masturbazione; poi addirittura potrebbe essere gay
perchč č timido, qua raggiungi l'apice dello stereotipo, io se fossi in lui
ti mollerei alla velocitŕ della luce; eppoi il fatto che tremasse quando ti
toccava dovrebbe essere una cosa bella perchč era importante, ma
evidentemente per te ha la stessa importanza di mangiare una mela.... mamma
mia.... siamo nel 2004 e ancora esistono di queste idee... allucinante,
davvero!!!!
D.

 nulla, basta andare da una prostituta e pagarla non serve altro...
quello piů che sesso č una "masturbatio in vagina" comunque hai ragione
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 divertirsi a essere trattata di merda.
forse perchè l'apparenza spesso inganna, oppure perchè sperano che le cose
prima o poi cambiano, forse perchè son masochisti, forse perchè... mille
ragioni: una per persona direi
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 un'affermazione simile.
Nessuna offesa solo non mi pare ci sia nessuna legge a stabilire un'età
minima obbligatoria per la maturità sessuale delle persone. Quella che hai
citato è un consuetudine e come tale non ha alcun valore per poter affermare
che qualcuno è "indietro". Ripeto la vita ognuno la vive  a modo suo non ha
bisogno di seguire la massa.
Stefano

 D.
Già, davvero allucinante.
-- 
Ainsi qu'un débouché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

Rispetto alla maturità sessuale del genere umano in media.
E quando l'avresti calcolata, se e' lecito chiedertelo?
Ci vorresti anche fornire i risultati finali di questo tuo calcolo
basato sull'intero genere umano? :)
-Stefano

basta andare da una prostituta e pagarla non serve altro...
Guarda che la prostituta non la obbliga nessuno a prendere i tuoi soldi
e a fare sesso con te.  Quindi, mi duole informarti, ha ragione Nickfed
e "il sesso non e' per tutti".
-Stefano

 D.
Io trovo DAVVERO ALLUCINANTE che si possa venire in un newsgroup sui
sentimenti a scaricare le proprie frustrazioni con un'aggressività,
una chiusura mentale ed una cafoneria inaudite.
E forse è proprio perchè siamo nel 2004, un anno di guerra ovunque,
che succedono cose simili...

 un'affermazione simile.
dipende da come uno la vede: è offensivo per quelli che "non hanno scelto" e
per tutti i "vorrei ma non posso" di questa terra
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 D.
hai ragione sei veramente allucinante...
NB: il luogo comune semmai è esattamente l'inverso: siamo nel 2004 e scopare
è come mangiare una mela, altro che cosa sacra!
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 una chiusura mentale ed una cafoneria inaudite.
sono assolutamente d'accordo :)
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

si vuole entrambi davvero.
Quando si vuole entrambi ... COSA?
Sesso?
Piacere?
Una bambola gonfiabile con cui giocare?
-Stefano

Io sono possibilista,
Quindi e' "possibile" che la persona che ha scritto il post iniziale sia
"molto troia"?  Oppure lo escludi a priori solo perche' "ha chiesto
gentilmente e educatamente un consiglio"?
-Stefano

Lo credo pure io. Ha bisogno di essere guidato.
ma chi l'ha detto?  Da quando voler andare piano e un passo alla volta
dovrebbe implicare in qualsivoglia modo un "bisogno di essere guidato"?
-Stefano

 Forse era meglio se avessi offeso.
Azz... Questo si che e' molto ... MATURO!
-Stefano

e le sue esternazioni.
Davvero?  Strano visto che non ha mai detto di "amarlo" (ne di essere
"innamorata") e anzi sembra piu' preoccupata che lui sia "gay" che per
altro.
-Stefano

del suo blocco.
----
se fosse addirittura gay???
----
Sembri spaventata anche da ben altro.
-Stefano

 incontra, cosa che invece tu evidentemente hai fatto;
Quindi tu stai dando delle troie a tutte le ragazza che hanno rapporti 
prima dei 30?


Che consigli mi date?
Se cerchi sesso vallo a trovare altrove.
-Stefano

 Quando si vuole entrambi ... COSA?
beh... "unirsi" :)
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 beh... "unirsi" :)
Cioe'?
-Stefano

 Non cosa provi tu, cosa provi lei :)
E allora ritiro tutto! :-)
-- 
Piripero
_____________________________________________________
«Prepara tre casse»
«Sì... EH?!?»

 
Infatti lo credo pure io. 


 
Lui è completamente inesperto. Quindi necessita di una guida.


 
Se tu sei in possesso di tutte le informazioni nella tua testa o hai una 
biblioteca assai limitata o vivi in una casa davvero vasta. Io sono in 
grado di assimilare pure le informazioni che leggo sui quotidiani, senza 
doverli conservare a vita, così come posso anche ricordare delle notizie 
passate ai telegiornali senza conservarne cassette o alla radio senza 
inciderne i nastri. Vuoi i dati? Cercateli. 
17-18 anni per i ragazzi e 18-19 per le ragazze. Questa la media 
europea. Puoi crederci o meno, a me non cambia assolutamente la vita.


 capita l'importante è che, se non capita, che sia una scelta ;)
Ok, fisiologicamente hai perfettamente ragione. 


 
.... concordo... 


 e "il sesso non e' per tutti".
Se una prostituta, dove con questo termine si intende una professionista che
per mestiere offre prestazioni sessuali in cambio di denaro, (e faccio
questo appunto perché ci sono molti sia uomini che donne a cui l'appellativo
di prostuta calzerebbe benissimo anche se non lo fanno di lavoro), si
rifiuta di fornire la prestazione per cui viene pagata, allora doveva andare
a fare l'impiegata al catasto non la puttana!
Ovviamente eccetto casi particolari., per esempio uno che volesse a tutti i
costi fare sesso senza protezione.
Per il resto per loro è lavoro, quindi non vedo perché dovrebbero rifiutarsi
di lavorare.
Stefano

 scopate.
Scusa ma tu come lo sai che quelle erano solo "scopate" e non "fare
l'amore"? La conosci personalmente? Sei per caso uno di quelli che ci ha
scopato? Perché altrimenti non vedo da possa venire tanta sicurezza.
Vorresti forse dire che se due decidono di fare sesso a breve sicuramente
non provano niente di piů della voglia di scopare?
Stefano

 
Io ho detto espressione massima dei sentimenti. Inoltre il discorso era 
palesemente generale. Ti sei intromesso in un ramo tra me e un'altra 
persona, almeno vedi di capire i contenuti


 Davvero?  E si puo' anche sapere il perche'?
.... leggessi gli altri post...


E forse è proprio perchè siamo nel 2004, un anno
Chiusura mentale non ne vedo...al contrario i dubbi che hai tu potrebbero
far pensare ad essa...
---Preciso che non ho nessuna voglia di mettere in dubbio la tua apertura
mentale---
Cmq...sbagliato nei modi, non nella sostanza, imho...
cercando di mettere da parte il risentimento x le parole disdicevoli,
rifletterei sul significato di tali affermazioni(quelle di dimitri)...
-- 
--C'è gente che sa tutto, e purtroppo è tutto quello che sa...--
--Indossa il tuo sapere come il tuo orologio in una tasca privata: non
estrarlo e non scuoterlo soltanto per far vedere che ne possiedi uno--
--La cosa più bella che possiamo sperimentare è il mistero;  è la fonte di
ogni vera arte e di ogni vera scienza--

che succedono cose simili...
guerra -> aggressivita', chiusura mentale e cafoneria.
Si imparano sempre cose nuove da certe persone.
-Stefano

 -Stefano

 Stefano.

 E non venite a rispondermi che non avete mai pensato che siamo inferiori
io non lo pensavo
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 Forse era meglio se avessi offeso.
naaa,
mai scendere al di sotto del proprio livello :)
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 
Sinceramente non mi pare che la tua risposta rispecchi le tue parole. A 
me pare che non ti lasci per nulla indifferente, come invece vuoi far 
credere.  
Qui non ho sentito alcuno parlare di superiorità o inferiorità. 



Invece ti rispondo proprio questo. Non vedo in cosa potrebbe consistere
l'inferiorità.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débouché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 
Mai dire mai :) 


Lui è completamente inesperto. Quindi necessita di una guida.
Il non aver fatto sesso indica che si e' inesperti sul come lo si
dovrebbe fare? :)
*LOL*
-Stefano

almeno vedi di capire i contenuti
E tu vedi di ricordare quello che scrivi.
-Stefano

europea.
Europa = genere umano?
Bah...
-Stefano

 .... leggessi gli altri post...
Lo faccio.  Rispondessi invece alle domande tutto sarebbe piu' semplice.
-Stefano

 
Ho già dato la motivazione. Non serve ripeterla, non essendo cambiata la 
motivazione. Non serve nemmeno che rispondi a questo post, tanto non 
sarebbe assolutamente un intervento utile.


 Europa = genere umano?
La media mondiale probabilmente si abbassa ancora se conti i paesi 
sottosviluppati dell'africa e dell'asia... ma ovviamente non ho dati da 
darti e quindi non sarai in grado di accettare questo fatto.


 che succedono cose simili...
io invece trovo incredibile che nel 2004 esista gente che giudica gay uno
solo perchè timido e lo stigmatizza per questo; trovo incredibile che ci sia
ancora qualcuno che pensa che debba essere sempre l'uomo a prendere
l'iniziativa e non la donna, tutte cose che hai detto tu.... queste cose mi
mandano in bestia perchè annullano anni e anni di lotta di movimenti gay e
di femministe, che pur avevdo tutti i difetti che vuoi, hanno avuto dei
grandissimi pregi; mi pare assurdo che ci sia ancora gente che invece vede i
gay come ragazzetti frustrati vittime della timidezza e le donne preda di
caccia dei maschi divoratutto..... dovresti leggere un po' di Dacò... è uno
psicologo che parla molto di questa presenza del lato "femminile" nell'uomo
che si concreta appunto nella femminilità e che può essere bloccato da
convenzioni sociali come quelle che propugni tu che stabiliscono che il
maschi non deve essere timido, ma essere pronto a tirare fuori il membro in
ogni occasione; ci credo che poi ragazzi sensibili che tu vedi come timidi,
poi si sentano attaccati e quindi frustrati perchè invece la gente come te
li critica per questa loro sensibilità; questo trovo assurdo, se poi mi hai
trovato cafono, mi scuso perchè non lo volevo, ma odio le persone zeppe di
stereotipi come quelli che hai tirato fuori tu; non pensi invece che sia
meravigliosa avere una persona sensibile vicino che ti faccia sentire una
donna amata e non solo una macchina da sesso? Un ragazzo che apprezzi le tue
qualità interiori e non solo il buco che hai in mezzo alle gambe? E se anche
devi essere tu, magari all'inizio, finchè lui non si lascia andare, a
prendere l'iniziativa, ti pare tanto tragico? Solo perchè è contrario a
chissà quali convenzioni sociali? Non capisco come tu possa essere così
insensibile verso un ragazzo che ti ama per la tua interezza e non solo per
la fisicità... ci sono donne che pagfherebbero oro per questo... tu no
evidentemente.... però questa è una scelta tua, non stigmatizzarlo per
questo, potresti ferirlo in maniera indelebile..... pensa ai danni che
potresti fare sulla sua già sensibile personalità, con un atteggiamento che
lo prota a credersi inadeguato..... lo so, non è facile, anch'io nella mia
vita sono stato con persone che erano molto sensibili e che per questo
andavano trattate con i guanti, costa molta fatica, ma hai anche delle
enormi soddisfazioni.... anche perchè non si può ridurre un rapporto di
coppia solo al sesso... conta indubbiamnente, ma c'è anche tanto altro e da
quello che dici mi pare chje fra voi c'è una buona intesa, se si esclude la
tua insoddisfazione sessuale....
Insomma mi scuso ancora per essere apparso cafone, non era mia intenzione,
ma le tue affermazioni offensive, a parer mio, nei confronti del tuo
ragazzo, mi hanno mandato in bestia.... scusami tanto, ma mi hai toccato su
una corda vitale....
Comunque ho letto i tuoi post successivi dove però fai solo unaparziale
marcia indietro su certte tue affermazioni, almeno così mi è parso si
capire; una cosa che proprio non capisco è questo bisogno che sia lui a fare
il primo passo... perchè? La coppia è fatta di due persone..... vabbè.. dai
..... basta così.... mi tengo i miei dubbi......
Ciao ciao....
D.


resto basito! Una delle cose più belle e sacre della vita, buttate in vacca
in questo modo.... che tristezza....
D.


no, ma a quelle che si buttano su ogni uomo che incontrano sě....
D.

 Ciao e grazie, vi farò sapere!
certo!
D.

 scopate.
infatti, quello che avevo notato anch'io..... ma la differenza è
sostanziale, purtroppo non tutti hanno la fortuna (o l'initeresse) di
provarla, ma non sanno quello che perdono
D.

 >

rifiutarsi di lavorare.
Non si rifiutano "di lavorare". Si rifiutano "di lavorare CON TE".  Con
gli altri potrebbero lavorare benissimo.
-Stefano

Ma se ti stai arrampicando sugli specchi per sputare veleno
No comment...
-Stefano

sicuramente non provano niente di piů della voglia di scopare?
Cosa provano ha ben poca importanza per stabilire sei sia "una scopata"
o meno se si tratta di "fare sesso".
-Stefano

 Ma come?? Voi donne vi lamentate che gli uomini sono tutti uguali
insensibili e che vogliono solo quella cosa la, ecc. ...e se invece poi ne
incontrate uno diverso dolce e semsibile che vi sa amare e che non pretende
di fare sesso dopo poche ore che vi ha conosciuto diffidate da lui... Mah...
Booh...
C.K.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dovrebbe fare? :)
Inesperto significa che non ha esperienza. Quindi: Decisamente sì.
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 
Avevo risposto a tutto... ma mi hai stufato


 dovrebbe fare? :)
Fai un po' tu... Esempio: se non hai mai pescato in vita tua puoi forse
definirti esperto? Sai solo che per pescare ci vuole una canna, o al massimo
sai la teoria della pesca. Ma se a conti fatti non hai mai messo in pratica
la teoria di certo esperto non puoi essere.
Stefano

 D.
è più triste quello che, accortosi che non tutti la pensano come lui, invece
di cercare di capire, si chiude nella convinzione di avere la verità in
tasca :)
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 D.
se una ventiquattrenne libera incontra un tizio una sera e se lo tromba dopo
mezz'ora č una troia ?
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 
Sul sacro si potrebbe parlare per 100 anni, visto che se parliamo dal 
punto di vista religioso si dovrebbe fare per procreare, solo dopo il 
matrimonio. 
Inoltre se ad uno piace fare sesso, non capisco perchè si debba 
additarlo come un depravato o chissà che cosa


 
Mah... Non vedo il problema nell'andare a letto con una persona 
conosciuta la sera stessa, soprattutto non vedo perchè si debba definire 
tale persona TROIA


 
Tu hai però preso questa gente come campione che rappresentasse i 
pensieri dei "praticanti"


 che pagfherebbero oro per questo...
Ci sono anche donne che un ragazzo così lo mollerebbero dopo la prima
uscita.
-- 
Ainsi qu'un débouché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 D.
Non eri tu quello che si scandalizzava perché nel 2004 esistono ancora certi
stereotipi?
Mi sembri un po' incoerente.
Ciao.



Perfetto esempio di come le generalizzazioni servano solo a sprecare fiato.



quoto in toto.


 gli altri potrebbero lavorare benissimo.
La maggior parte delle prostitute dipende da qualcuno (che sia il magnaccia
per quelle di strada o cihi gestisce l'attività per quelle in casa non
cambia) e questo qualcuno non sarebbe molto contento di veder loro scartare
i clienti.
Se a me danno un lavoro da fare posso pure rifiutarmi ma se mi rinnovano
decisamente l'ordine o lo faccio o mi preparo a cambiar lavoro.
Stefano

 Booh...
Se le donne non fossero un controsenso che gusto ci sarebbe? :-)
Stefano.

 modo che tu possa leggerlo?
"Ma negli ultimi due anni mi sono capitate soprattutto storie nate da una
forte attrazione, in cui ci si
trovava quasi subito a fare sesso con grande passionalitą."
Questo č quello che ha scritto lei e per come la vedo dice solo che queste
storie sono nate da una forte componemte di attrazione fisica che portava al
sesso, ma questo non dice affatto che siano rimaste ESCLUSIVAMENTE confinate
in quell'ambito.
Elisabetta parla di storie NATE dal sesso ma se e in cosa si siano evolute
non ce lo dice ergo non puoi giudicare senza sapere tutto il contesto.
Ripeto, la conosci forse?
O per te una storia nata dal sesso non puņ mai andare oltre quello?
Stefano.

 un'affermazione simile.
sinceramente mi sembra un po' azzardato definire "maturità sessuale" il
momento in cui si scopa per la prima volta..... mi guarderei bene dal
definire maturo un ragazzino di tredici anni che mette in cinta una
coetanea.... anzi lo definirei decisamente immaturo.... l'atto sessuale deve
essere ponderato con una certa maturità come tanti altri, uno può essere
maturo e non fare sesso proprio perchè è maturo e vuole trovare la persona
giusta, lo troverei estremamente coerente, al contrario trovo poco maturo
chi considera il sesso come bere un bicchier d'acqua... e fra questio devo
includere anche me che per anni ho scopato per mari e per monti, e solo di
recente ho capito davvero quanto insulso sia stato tutto questo e quale
enorme differenza ci sia invece fra fare sesso e fare l'amore; nel momento
in cui ho provato questo e capito, la scopata occasionale ha perso qualunque
importanza; alla fin fine ha lo stesso sfogo della masturbazione, anzi in
fondo è masturbazione con un'altra persona, solo che placa i nostri atavici
sensi si colpa perchè spararsi una sega è peccato, masturbarsi infilandolo
in una figa invece fa diventare grandi..... io l'ho capito tardi, ma almeno
l'ho capito.....
D.

E'SUCCESSOOO!!!
Ed č stato bellissimo, intenso in ogni attimo, un misto di dolcezza,
delicatezza e passione!
In barba ai malpensanti, io credo che se c'č del sentimento č bello
viverselo fino in fondo dimostrandoselo anche facendo l'amore.
Ciao e grazie
Betta

 ha scritto nel messaggio
news:ceaet8$q4u$1...@atlantis.cu.mi.it...

è chiaro che "quello" non sono io....
D.

 è chiaro che "quello" non sono io....
lol
...ovviamente: non l'avrei mai pensato
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

Inesperto significa che non ha esperienza. Quindi: Decisamente sì.
L'esperienza non e' solo quella pratica. Esiste anche quella teorica.
Quindi posso essere un esperto in teoria ma non nella pratica (perche'
non mi si e' mai presentata l'occasione per mettere in pratica le varie
teorie).
-Stefano

darti e quindi non sarai in grado di accettare questo fatto.
E quindi sono chiacchere e niente altro.
Ne prendo atto.
-Stefano

 Perfetto esempio di come le generalizzazioni servano solo a sprecare
fiato.
Se come in questo caso rispechiano la realtą per un buon 90% dovrebbero far
riflettere queste generalizzazioni...
C.K.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 enorme differenza ci sia invece fra fare sesso e fare l'amore;
C'è differenza sicuramente, mai affermato il contrario.


 C.K.
Potresti darmi la fonte di queste statistiche?
Ammesso e non concesso che questi dati tu li abbia davvero, personalmente
non vedo su cosa riflettere visto che non posso sapere *a priori* se una
persona appartenga al 90% o al restante 10% per cui se voglio sapere
qualcosa su di lei dovrò conoscerla meglio e delle statistiche non ho che
farmene.


 Potresti darmi la fonte di queste statistiche?
Non ce ne bisogno, basta che ti guardi in torno, quel 90% era per dire la
stragrande maggioranza...


mai messo in pratica la teoria di certo esperto non puoi essere.
Perche' non potrei definirmi "esperto"? :)  Mica sempre la teoria puo'
essere messa in pratica.  Questo non vedo perche' dovrebbe rendermi meno
"esperto" nel momento in cui tale possibilita' avverra' e potro'
mostrare la mia esperienza anche nella pratica.
-Stefano

conosciuta la sera stessa,
 -------------------------
Dove ha parlato di "conosciuto la sera stessa"?
Dove ha parlato di "una persona"?
-Stefano

 solo dopo il matrimonio.
Ri-Boom!
Ma non e' certo questo il ng per continuare questa parte della
discussione.
-Stefano

macchina da sesso"? Non condivido per nulla questo punto di vista.
Prima affermi di non capire, poi fai due domande e, *SENZA ASPETTARE LE
RISPOSTE* gia' "non condividi" il suo punto di vista?
Alla faccia della lettura del pensiero!
-Stefano

Elisabetta parla di storie NATE dal sesso
No. Elisabetta ha parlato di storie NATE da una forte attrazione, e
finite nel sesso.
-Stefano

La maggior parte delle prostitute dipende da qualcuno
Quella e' riduzione in schiavitu' e sfruttamento della prostituzione.
Sono reati.  Il fatto che qualcuno ne sia vittima non implica che "la
maggior parte delle prostitute dipende da qualcuno".
-Stefano

viverselo fino in fondo dimostrandoselo anche facendo l'amore.
Che e' diverso dal "fare sesso".
-Stefano

Se come in questo caso rispechiano la realtą per un buon 90%
E questo perche' l'hai stabilito tu, vero? :)
-Stefano

 basato sull'intero genere umano? :)
Se tu sei in possesso di tutte le informazioni nella tua testa o hai una 
biblioteca assai limitata o vivi in una casa davvero vasta. Io sono in 
grado di assimilare pure le informazioni che leggo sui quotidiani, senza 
doverli conservare a vita, così come posso anche ricordare delle notizie 
passate ai telegiornali senza conservarne cassette o alla radio senza 
inciderne i nastri. Vuoi i dati? Cercateli. 
17-18 anni per i ragazzi e 18-19 per le ragazze. Questa la media 
europea. Puoi crederci o meno, a me non cambia assolutamente la vita.
----
Quelle eta' cosa indicano?  L'eta' media in cui tali persone hanno
rapporti sessuali (visto che si parlava di ***VERGINITA'***) o che
altro?
Se indicano, come e' chiaro che sia, l'eta' media in cui tali persona
hanno rapporti sessuali (cioe' non sono piu' vergini) allora tu hai
definito tali eta' e l'avere rapporti sessuali quale "maturita'
sessuale".
-Stefano

maggioranza...
Che e' una boiata alla stessa stregua.
-Stefano

 Betta
lo hai capito finalmente.... comunque un mio amico ha due figlie, ha scopato
come un riccio con donne, ma si considera gay comunque perchè con gli uomini
dice di stare meglio..... attenta quindi... ^__^
D.













viverselo fino in fondo dimostrandoselo anche facendo l'amore.
Che e' diverso dal "fare sesso".
-Stefano

Se come in questo caso rispechiano la realtą per un buon 90%
E questo perche' l'hai stabilito tu, vero? :)
-Stefano

 detto che una persone E' MATURA quando pratica del sesso.
----


 E questo perche' l'hai stabilito tu, vero? :)
Mah, tu cosa dici? :)


 essere messa in pratica.
Definisciti pure esperto di pesca per esempio, ma se quando ti danno la
canna in mano non riesci a lanciarla o a infilarci l'esca chi ti crede più?
Certo è facile definirsi "esperti" in cose che non possono essere praticate.
Stefano.

 Quella e' riduzione in schiavitu' e sfruttamento della prostituzione.
Se la metti su questo piano allora la prostituzione da noi è illegale
comunque, sfruttata o meno che sia.
Stefano.

comunque, sfruttata o meno che sia.
Davvero? Mi citeresti il reato di "prostituzione" visto che affermi che
e' illegale?
-Stefano