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Titolo: Lei vorrebbe tornare da me

Eravammo felicemente fidanzari da 3 anni, tutto sembrava andare nel migliore
dei modi tra noi due finchè l'anno scorso ad un certo punto le cose sono
precipitate, da qualche giorno vedevo che non era più la stessa finche un
giorno mi comunica che ha un'altro e quindi tra noi è finita :-((( Non vi
dico come mi sono sentito, praticamente mi è crollato il mondo adosso non ho
dormito notti intere perchè ero ancora innamoratissimo di lei, inutilmente
per giorni gli ho mandato sms chiedendogli di di tornare da me perchè senza
di lei non potevo vivere . Lei era tutto per me, era la prima e unica donna
che ho avuto in vita mia, ricordo 3 anni prima non era stato facile per me
conquistarla timido come sono, avevo 24 anni e lei 22.
Fortunatamente poi un'pò alla volta dopo tanta sofferenza mi sono ripreso
anche grazie al conforto di alcuni amici, ormai era una storia passata ci
avevo messo una piera sopra e non volevo più saperne. :-)
Da quando mi aveva lasciato non avevo più notizie di lei finche qualche
settimana fà dal nulla si rifà viva con un sms dove mi chiede di
incontrarci... in un primo momento stavo per rispondergli di lasciarmi in
pace e di non farsi più sentire, ma poi un'pò alla volta pensando a tutto
quello che era stata per me prima di lasciarmi si è riaccesa la speranza che
tornasse da me e accetto, e nonostante il parere contrario degli amici ci
incontriamo...
Mi dice che aspetta un bambino e che il tipo per il quale mi aveva lasciato
(padre del bambino) l'ha mollata e passa mezzora a sparare fogna su di lui
dicendo che lui voleva solo divertirsi e che l'ha usata e basta... mi chiede
di perdonarla dice che è stata una stupida e che vorrebbe tornare assieme a
me.
Abbiamo continuato a vederci e continuiamo a vederci, lei continua a
chiedermi di rimetterci assieme, tutti mi dicono di mandarla a quel paese e
che ha avuto un bel coraggio di tornare da me pure incinta... Non so che
fare, è vero che nonostante tutto l'avrei perdonata, è vero che nonostante
tutto desideravo tornasse con me...ma non avrei mai immaginato che avesse
avuto il coraggio di tornare incinta di un bambino non mio.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 perdonata, è vero che nonostante tutto desideravo tornasse con me... 
ma lei perchè è tornata da te? per non restare sola o perchè ha capito che in 
realtà sei tu che desidera? 
-- 
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http://www.x-privat.org/gigamail.php
L'INDEGNA GIUSTIFICAZIONE: 
http://www.bairo.info/pag152.html
Contro i TRAFFICI di animali: 
http://www.bairo.info/traffici.html
VIVISEZIONE: nessuno scopo è così alto da giustificare metodi così indegni


Non sai che fare? Devi solo decidere se ti sta bene essere una seconda
scelta per giunta quasi "obbligata" visto e considerato che lei è stata
mollata e non ha mollato oppure cercare una persona che ti metta al di sopra
degli altri e che non ti spunti un bel giorno dicendoti "ho un altro
lasciamoci" piuttosto che "mi piace un altro, devo capire. E' il caso di
prenderci una pausa/di lasciarci".
Fai un po' tu, la scelta tocca solo a te.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 avuto il coraggio di tornare incinta di un bambino non mio.
Purtroppo come altri ti han già detto sembra che tu sia per lei solo una 
ruota di scorta e le probabilità che non sia così, che lei all'improvviso si 
sia resa conto di amare solo te direi che sono abbastanza basse e questo 
devi valutarlo tu.
Se, come i fatti sembrano dire, lei ti vuole ora di nuovo solo perchè non 
sei che l'unica possibilità per lei e si accontenta di te beh.... per quanto 
tu possa amarla, per quanto tu possa desiderare stare con lei direi che fa 
ancora più male stare con al persona che ami facendosi prendere per il 
fondoschiena che non starci proprio insieme. 

 avuto il coraggio di tornare incinta di un bambino non mio.
Devi fare delle scelte.
1 - Una vita da "cornuto". Ora è stata sincera, anche perché un figlio non
si può nascondere; un domani come farai a riconoscere se il figlio è tuo o
di un altro? Nemmeno lei lo saprà. Con un tipo di donna del genere si può
vivere e ricambiare, se tu sei il tipo che non ci tiene alla fedeltà.
2 - Se sei una persona seria e ci tieni ad un rapporto serio, cioè un
rapporto di reciproca fiducia e di fedeltà, devi dimenticarla e cercare una
donna più fedele.
-- 
Pietro De Paolis

 avuto il coraggio di tornare incinta di un bambino non mio.
Ma che faccia tosta....a parte che io non gli avrei nemmeno risposto al 
messaggio, ti prego evitala, se con il tipo stava benissimo non ti avrebbe 
nemmeno piu' pensato, ma adesso gli servi!! E' una bega grandissima questa, 
prova a pensare ad un futuro....proprio adesso che ti sei "disintossicato" 
scappa via prima di ricaderci...in bocca al lupo! 

 realtà sei tu che desidera? 
Si accettano scommesse. Io però punto sulla prima.
Ma possibile che ci sia tanta vigliaccheria a questo mondo?
Per non volere pagare lei il suo errore, sarebbe disposta a rovinare la
vita a sè stessa, a suo figlio e uno che non c'entra niente.
Vista la premessa sarebbe poi capacissima di tramutarla in una di quelle
commedie dell'assurdo dove, dopo un po' di tempo, prende armi e bagagli e
se ne va lasciando a lui il bambino non suo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Lei dice che con la fregatura presa dall'altro si è accorta del grosso
sbaglio che ha fatto e di cosa ero realmente io per lei, può darsi che un'pò
sia tornata per non rimanere sola ma non mi sembra la causa principale.


 avuto il coraggio di tornare incinta di un bambino non mio.
stai attento che ti rovini la vita. e' tornata da te giusto perchè si sente 
sola è perchè l'altro l'ha mandata a quel paese.
Non è bello crescere il figlio del padre con cui lei ti ha fatto le corna.
stai a sentire i tuoi amici, trovatene un'altra. 

 avuto il coraggio di tornare incinta di un bambino non mio.
Secondo me tu sei un po' succube di lei.
Come sempre ti dico cosa farei IO: non solo mi ha lasciato ma torna 
incinta di un altro e mi chiede di rimetterci insieme? Fare il padre per 
me è prematuro, il figlio NON è mio e sopratutto visto il tuo racconto 
non mi infonderebbe affatto fiducia la sua onestà sentimentale, ergo: 
non ci rimetteremo mai insieme.
Ovviamente non significa che non le starei vicino o che non la vorrei 
più vedere ma NON come donna con cui avere una relazione.

 bambino non mio.
ti ci vedi con lei e un figlio non tuo per tutta la vita? Se si, allora puoi 
fare il passo, altrimenti lascia perdere. Magari non lasciarla sola, 
mantieni con lei un'amicizia, diradando i rapporti.
Ciao!
Sandra
-- 
il mio blog: 
http://dedicatoamarco.splinder.com
 

 realtà sei tu che desidera? 
Esattamente stesso dubbio mio. 
Non vuol star da sola?
E tu? cosa vuoi?
Se la ami davvero un bambino non tuo nn fa la differenza.


 la causa principale. 
al tuo posto mi assicurerei che non sia affatto la causa..poi decidere cosa 
fare, capire anche cosa desideri pure tu. Ti accontenteresti di essere un 
ripiego pur di starle vicino? (non è detto che poi l'amore vero venga dopo, 
anche questo è vero). 
O chiederti se piuttosto un buon rapporto ha altri presupposti?



Perché non ti sembra la causa principale?


Se la ami davvero un bambino non tuo nn fa la differenza.
Non è vero... non puoi dire che non faccia la differenza. Non è figlio
suo, non è obbligato ad amarlo e a volergli bene. Questa non è una
differenza?
Il figlio, fra l'altro, è della stessa persona con la quale lei ha
tradito lui.
Lui dovrebbe far finta di nulla? 
Mi pare davvero una pretesa eccessiva
--
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 me.
MAI NELLA VITA!
una cosa del genere, al limite, può avvenire dopo anni di matrimonio e dei
bambini: se aveste una famiglia da salvaguardare e lei tornasse dicendoti
che ha sbagliato forse, dico forse, se ne potrebbe parlare per il bene dei
TUOI figli.
ma quando mai s'è visto che questa torna da te col ragazzino perché
l'altro è stronzo? cosa sei tu per lei? un orfanatrofio ambulante? di
certo non ti ama, altrimenti non ti verrebbe neanche a proporre una cosa
del genere.
fermo restando che una caratteristica dei "belli ma stronzi" (parlo
dell'altro) è di riemergere nei momenti più impensati con tutta la loro
dose di fascino e allora sono dolori...
SCAPPA!! sei giovane, il problema non è tuo, non fartelo scaricare addosso.


come già qualcuno ti ha consigliato se ti senti di fare il passo 
(bambino da cresce che poi non ha colpe e non deve averne per 
tutta la vita) fallo ma prima ti consiglierei di dare un'occhio 
a questi punti:
1 Gli amici hanno la visione esterna dei fatti non essendo 
coinvolti e il loro parere è essenziale
2 Pensa se fosse andata bene con l'altro, tu per lei non 
esisteresti
3 Fatti un bel ricordo di quelle sere "da cani"
4 il lupo perde il pelo ma non il vizio
5 davanti ad un essere umano (figlio) non si scherza
6 Se decidi di non accettare non lasciare comunque sola la 
persona
7 Se decidi di accettare fatti un'idea chiara di quello che sarà 
la tua vita, responsabilità, doveri ecc.
Stà a te, ne vale la pena?
--  
Postato da Virgilio Newsgroup 
http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader

 Mi pare davvero una pretesa eccessiva
non è che dovrebbe far finta di nulla, sicuramente cambia molto, ma questo 
non potrebbe precludere il fatto che lui comunque accetti questo bambino e 
che gli voglia pure bene. 


 me.
Da come tu esponi i fatti mi viene spontaneo delle piccole considerazioni.
Fatti similari nella vita se ne senteno ma in genere con un dettaglio.
Ci si innamora di ragazze madri ci si sposa e tutto fila liscio.
Qui sento di sollevare delle domande ben precise senza permettermi di 
dare giudizi o/e pregiudizi.
Lei incinta e abbandonata torna da te, dubbi a parte, ti sei gia chiesto 
cosa vuol dire allevare un bimbo? un bimbo non tuo in queste condizioni? 
Sei onestamente capace di amarlo, di dare tutto il tuo amore 
incondizionato al piccolo senza mai avere difficoltá, senza mai, 
tenendolo tra le braccia, gurdarlo o ai compleanni avere pensieri di 
fastidio o incertezze? Non hai esperienza in merito, sai che i bimbi 
vanno educati?, come riesci poi ad essere coerente e giusto senza 
incertezze. Considera anche puó accadere che ti senti ripreso dalla 
madre se mai capita di rimproverarlo, con frasi " tu lo odi perche non é 
tuo" e forse molto di peggio. A mio vedere é un pensiero che ti porterai 
per la vita e che forse solo da adulto, quando avrai imparato dalla vita 
molto di piú e lo amerai veramente le cose cambiaranno ma come la metti 
se avrai un bimbi tuo.... riuscirai poi ad essere imparziale?...
ne dubito e ti spiego perche. Il primo genito é sempre un evento 
fantastico e qui é gia corrotto da pensieri (Seghe mentali per essere 
chiari), ora, ogni volta che in una coppia arriva un secondo bimbo tutte 
le attenzioni passano automaticamente sul secondo, é inevitabile, 
istintivo perche si pensa erroneamente che il piccolo ha bisogno di piú 
attenzione e l'altro é gia grande..... Grandissimo errore questo ecco 
poi che vediamo delle reazioni strane dei piccoli, il primo genito si 
sente messo da parte. Nel tuo caso é ancora piú drammatica la cosa, 
riuscirai a non perdere di vista il bimbo non tuo, non farlo sentire 
solo ed escluso? Pensaci
Mi dilungo e mi scuso;
La vita é strana a volte, Il padre del bimbo che la ragazza ha in grembo 
puó aver avuto paura ed é fuggito ma..... cosa succederebbe se dopo un 
pó sconfitto dai rimorsi tornasse a prendersi il suo bimbo... come puoi 
prevedere la decisione che la ragazza prenderebbe in merito e mettici 
pure che, se gia hai un figlio tuo?!!!!!!!!!!!!!!!!
Se lei decide ancora di lasciarti e si porta via anche tuo figlio...
Sono drammatico e mi scuso, ma questa é anche una realtá da non 
sottovalutare.
Cordialmente
Ciao / Pensaci!?

 Mi pare davvero una pretesa eccessiva
Ci sono tante famiglie "allargate" al giorno d'oggi che funzionano
benissimo. Non sto dicendo che lui è obbligato ad accettare rassegnato un
figlio non suo. Dico che se dovessero capire entrambi di amarsi ancora (ma
davvero) non sarà un bimbo innocente a frenarli.
La mia personale opinione poi è che lei sia tornata solo x nn stare sola.
Ma alla fine sono loro due a dover decidere che fare.


 Se la ami davvero un bambino non tuo nn fa la differenza.
Stupidaggine.
Bambino e madre non sono la stessa cosa.  Non basta amare le madre per
amare anche il bambino.
-Stefano

lasciarla sola, mantieni con lei un'amicizia, diradando i rapporti.
Sottoscrivo.  Magari aggiungendo anche una domanda: cosa vuol fare di
quel bambino e come pensa di andare avanti nel futuro.
-Stefano

lei dice di aver capito che è te che ama, ma come mai non è 
tornata prima?perchè non ha lasciato l'altro (prima di restare 
incinta) per te? mi sempra un comportamento un pò troppo facile 
e da egoista. pensa alle conseguenze se ci torni insieme, fossi 
in te la dimenticherei definitivamente e andrei avanti con la 
mia vita e sopratutto con una persone che vuole me e con la 
quale costruire qualcosa sulla base di sincerità e amore vero!
l'unico consiglio che posso darti è di pensarci 3000 volte, e 
poi quando avrai deciso ripensaci ancora!
ciao chantal


amare anche il bambino.
Pienamente d'accordo
--
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


Ma alla fine sono loro due a dover decidere che fare.
Questo sicuramente...


che gli voglia pure bene. 
O fai finta di nulla o non potrai amarlo come figlio tuo. Dal momento
che un bambino ha la necessità oltre che il diritto di avere due
genitori che lo amino come figlio, lui, secondo me, non potrebbe mai
essere un buon padre. 
Se è in grado di far finta di nulla, allora potrà fargli da padre. Ma
chi vi riuscirebbe in una situazione simile?


 avuto il coraggio di tornare incinta di un bambino non mio.
Domanda secca: avete pensato all'aborto?

non sarà un bimbo innocente a frenarli.
Ed e' una stupidaggine, in quanto quel "bimbo innocente" rappresenta
comunque una persona che ha dei diritti e che pone dei doveri.  Doveri
che non tutti sono pronti ad accettare e diritti che non tutti sono in
grado di soddisfare.
-Stefano

questo bambino e che gli voglia pure bene.
?????????????
Tradotto sarebbe?
-Stefano

 essere un buon padre. 
Non potrà sentirlo ovviamente come "sangue del suo sangue", ma volergli bene  
e anche molto è possibile. D'altra parte che colpe ha quella povera creatura? 
Penso che arrivare ad amarlo come _quasi_ fosse suo figlio è possibile solo 
nel caso in cui lui accetti incondizionatamente e serenamente quello che è 
successo fino a questo momento.
Però torniamo al punto di partenza: lei lo ama per davvero o lo vuole solo 
per non restare sola? Perchè se la verità è la seconda che ho detto, tutto il 
resto (compreso l'amore per questo bambino da parte di lui) non potrà 
effettivamente verificarsi.
-- 
DISSEZIONE: 
http://www.bairo.info/pag85.html
Contro i TRAFFICI di animali: 
http://www.bairo.info/traffici.html
VIVISEZIONE: nessuno scopo è così alto da giustificare metodi così indegni
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°


 Tradotto sarebbe?
??? cosa non ti è chiaro? 
-- 
DISSEZIONE: 
http://www.bairo.info/pag85.html
Contro i TRAFFICI di animali: 
http://www.bairo.info/traffici.html
VIVISEZIONE: nessuno scopo è così alto da giustificare metodi così indegni
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

effettivamente verificarsi.
Se lei vuole solo compagnia è bene che lui se ne renda conto il prima
possibile, altrimenti saranno in 3 a soffrire.


Domanda secca: avete pensato all'aborto?
avete??? Lui non ha alcun diritto a riguardo... non deve nemmeno
pensare lontanamente di proporre a lei di abortire. Chi è per farlo?
NESSUNO


 avuto il coraggio di tornare incinta di un bambino non mio.
Allora, tu sei quello buono e fesso, l' altro è lo stronzo e
arrapante.
Quando ti ha lasciato lei voleva qualcuno più arrapante di te.
Ora che ha bisogno, vuole uno buono....e fesso.
Sta a te decidere cosa fare: pensi che possa andare avanti una
relazione basata su questo? Pensi che un fututo lei non vorrà più
uomini più arrapanti di te?
Secondo me la risposta è totalmente negativa....ti consiglio di
imparare ad essere più arrapante e trovare una ragazza che ti
consideri tale. Il sesso è la cosa più importante visto che è ciò
che distingue una relazione amorosa da una relazione di amicizia.
(trovo veramente non pertinenti le risposte in cui si discuteva se
fosse opportuno o no stare con una donna con un figlio non proprio)


Farà la mamma come tante altre, ha un lavoro fisso e quindi non dovrebbe
avere problemi per mantenerlo.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 NESSUNO
Concordo e comunque se voleva l'avrebbe gia fatto, si vede che ci tiene 
al bimbo o vuole tenerlo comunque.

 ??? cosa non ti è chiaro? 
Brix... buona fortuna!!!  ;)


 grado di soddisfare.
NON HO MICA DETTO CHE SE QUEI DUE SI METTONO INSIEME DEVONO ABBANDONARE IL
FIGLIO!
IL MIO PARERE (E L'HO GIA' DETTO ANCHE SE HA POCA IMPORTANZA) E' CHE LEI
SIA TORNATA SOLO X NN STARE SOLA. DI CONSEGUENZA CREDO CHE LA LORO COPPIA
NON ABBIA FUTURO.
ESPONEVO IL MIO PUNTO DI VISTA NEL CASO IN CUI INVECE I DUE SCOPRISSERO DI
VOLER STARE INSIEME.
Caro Stefano,
A furia di fare il bastian contrario, e di dar x forza contro alla gente
(a me in qs caso) non ti concentri e capisci solo quello che vuoi tu.
IO STASERA PARTO PER ISCHIA STO VIA UNA SETTIMANA E NON AVRO' OCCASIONE DI
ACCEDERE A INTERNET. 
RIBATTI PURE QUELLO CHE VUOI (TANTO CAPIRAI QUELLO CHE VUOI) E CMQ NN
POTRO' RISPONDERE.
CIAO


 ??? cosa non ti è chiaro?
L'italiano in cui e' scritto "non e' chiaro" :)
-Stefano

 avuto il coraggio di tornare incinta di un bambino non mio.
Che sia innamorata o no una cosa mi sembra certa, e cioè che si stò 
approffitando e si è approffitata più che poteva della tua bontà... Dammi 
retta donne così ti rovinano la vita...meglio perderle che trovarle...


Ci tengo molto alla fedeltà ma sono disposto anche a dare una seconda
possibilità a chi ha sbagliato



Fosse semplice timido come sono :-(


 possibile, altrimenti saranno in 3 a soffrire.
concordo assolutamente.



Allora dagliela. L'importante è che ti assumi la responsabilità piena di una
scelta tanto pesante.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
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Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.


Sicuramente è possibile? E' facilmente possibile che lui accetti la
situazione? Mah... troppo da film a mio parere. 
Io per esempio non accetterei mai... Ovviamente non faccio da solo non
valgo molto come statistica.


 fosse opportuno o no stare con una donna con un figlio non proprio)
Arrapante o lo sei per natura o non lo sei...
Puoi essere un arrapante fesso o un arrapante e basta, ma se sei un cesso le
donne preferiscono arraparsi con altro non con la ceramica !

E CMQ NN POTRO' RISPONDERE.
Ecchisenefrega!
Una nota: nessuno qui dentro e' sordo.
-Stefano

dovrebbe avere problemi per mantenerlo.
Un figlio non e' solo "mantenerlo".  Bisogna anche seguirlo,
specialmente se per 8 ore al giorno devi andare a lavorare e non puoi
certo portartelo dietro.
-Stefano

 L'italiano in cui e' scritto "non e' chiaro" :)
Vabbè ci rinuncio @__o 
sarà perchè ho troppe cose in teste in questo periodo, ma davvero non ho 
colto! 
Ad maiora :)


Non la riprenderei nemmeno se mi sfornasse il bambino davanti.
Dagli un calcio in culo, anzi no, quella creatura potrebbe risentirne,
ma
uno schiaffo morale sicuro.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 situazione? Mah... troppo da film a mio parere. 
Intendevo: è possibile che si ricorderà di come è nato ogni volta che lo 
vedrà, tant'è che ho aggiunto: 'per come sono andate le cose'.


vedrà, tant'è che ho aggiunto: 'per come sono andate le cose'.
Avevo completamente frainteso... scusa. 


 Avevo completamente frainteso... scusa. 
Figurati :) D'altra parte anche io sono un pò stanca ultimamente e così non 
sempre sono chiara :)
-- 
IL ROVESCIO DELLA PELLICCIA: 
http://www.bairo.info/pag122.html


 ha scritto nel messaggio 
news:0deee2bdbb5dbd35487...@mygate.mailgate.org...

un vecchio saggio toscano diceva
"l'amore ritrovato è come il cavolo riscaldato, non sara' mai buono" 

 NESSUNO
Chi č per farlo? Uno che si č ritrovato cornuto e abbandonato nella prima 
fase, e nella seconda uno che la vede tornare  incinta di un'altro, che ha 
fatto i suoi comodi e ora non la vuole piů.
Imho nessuno piů di lui ha il diritto di dettare condizioni, poi č chiaro 
che si tratta di *condizioni*, non di *imposizioni*, ci mancherebbe altro.

 
__________________________

Condizioni? Sul Bambino??? Sulla vita del bambino???
Non scherziamo per favore. Chi se ne frega se č stato cornificato, se
č stato maltrattato, se č stato preso a pugni o se č stato
sbeffeggiato... chi se ne frega di tutto rispetto alla vita di quel
bambino. Lui non ha il diritto su nulla rispetto alla vita (scusa se
mi ripeto, ma si tratta di questo) del bambino. Puň accettarlo o meno,
ma certo non puň, e mi auguro che nemmeno gli sia passato per la
testa, nemmeno lontamente chiedere alla donna di abortire. Solo lei
puň prendere questa decisione e al massimo chiedere a lui consiglio.
--
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


Imho nessuno piů di lui ha il diritto di dettare condizioni,
Condizioni? O la accetta o non la accetta.  Non vedo altre "condizioni".
-Stefano

 Condizioni? O la accetta o non la accetta.  Non vedo altre "condizioni".
Permettimi di fare il pignolo :-) tu parli di scelta, non di condizioni. In 
effetti l'idea di interrompere la gravidanza forse dovrebbe venire più a lei 
che a lui. Anche solo per un senso di decenza, se proprio ci tiene così 
tanto a tornare insieme a lui.

 può prendere questa decisione e al massimo chiedere a lui consiglio.
Rispetto il tuo punto di vista, ma ti ripeto che non sto dicendo che lui può 
avere delle pretese in tal senso. Semplicemente imho lui ha tutto i diritto 
di dirle: "se tornare con te significa dover mantenere il figlio che hai 
avuto, appunto, cornificandomi, beh io non ci sto. Quindi fai un pò tu 
quello che ritieni opportuno."
Questo mi sembra che lo possa dire.

quello che ritieni opportuno."
Che è ben diverso dal proporle di abortire... 
--
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


 Che è ben diverso dal proporle di abortire...
Formalmente sì, in pratica il messaggio è quello.

 proprio.
Ho riletto il contesto, il punto è che abbiamo visioni differenti 
sull'*essere bambino*. Per me un bambino è tale a partire dalla nascita, per 
te a partire dal terzo mese di gravidanza, da questo è nato l'equivoco.

tornare insieme a lui.
Da non commentare....
-Stefano

Formalmente sě, in pratica il messaggio č quello.
Io dissento totalmente, come ho piů volte ribadito. Lui non puň
nemmeno indirettamente proporle di abortire, perchč,ripeto, NON E'
NESSUNO
--
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 
__________________________

Al nono mese non è un bambino???
Qui non è discordare su di una visione, qui è essere completamente
ignoranti in materia. Si può dibattere sui primi mesi, sull'etica in
base alle cellule iniziali, ma non certo quando il feto ha un
cervello, risponde a stimoli e pensa....


 
__________________________
Ignoranti, non per offendere. Non č assolutamente mia intenzione.
Intendevo dire carenza di conoscenze. Tutto qui.
ciao
--
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 Intendevo dire carenza di conoscenze. Tutto qui.
Nessuna offesa, non preoccuparti, ma ti assicuro che la mia non è ignoranza. 
So benissimo che un feto di 9 mesi ha raggiunto una propria autonomia 
biologica e che ha un'attività nervosa che un feto di 3 mesi non può 
ovviamente avere. E mi rendo anche conto che non è, diciamo, moralmente 
prudente distinguerlo da un neonato. Il fatto è che in ogni caso io 
considero troppo restrittivo il famoso limite dei 3 mesi, e comunque sia, 
pensando alla possibilità che la ragazza fosse incinta da meno di 3 mesi, mi 
sembra eccessivo parlare di "diritti del bambino", dato che *per il momento* 
si tratterebbe di un *potenziale* bambino.

 NESSUNO
Il fatto è che secondo me lui E' qualcuno. E' la persona con cui la futura 
madre vorrebbe tornare a stare (dopo avergli messo due corna che più grandi 
non si può). E questo dà a lui la facoltà di decidere (per sé, non per 
lei!!!) a quale condizione accettare il suo ritorno.

 Da non commentare....
Commenta pure, invece.

 Formalmente sě, in pratica il messaggio č quello.
Puttanata.
-Stefano

Il fatto č che secondo me lui E' qualcuno. 
Non per il bambino


si tratterebbe di un *potenziale* bambino.
potenziale bambino NON suo. E' tutto qui il punto. Lei può decidere
liberamente cosa fare, lui può solo stare a vedere cosa sceglie di
fare lei del bambino
--
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


 Puttanata.
Spiegati meglio.

un'importanza nulla al fatto che lei voglia o meno tenere il bambino.
Basta che gli chieda "vuoi tenere il bambino o no?" ed ecco che avra'
tutte le informazioni per decidere.
O e' qualcosa di troppo complesso?
-Stefano

tanto a tornare insieme a lui.
Mi sembra proprio un punto di vista sbagliato. Se lei vuole abortire,
lo deve decidere pensando a se stessa, cioè se vuole o meno questo
bambino, non pensando al fatto che un domani qualcuno potrà rifiutarla
in quando ragazza madre.
Se lui vuole tornare con lei ed è convinto della sincerità dei suoi
sentimenti, allora la prende "così com'è", quindi col bambino o senza
bambino, a seconda di quello che decide lei.
Se invece lui non si fida della sincerità dei suoi sentimenti, non è
dicendole di sbarazzarsi del bambino che ottiene la "prova d'amore".
Sarebbe una cosa abominevole, da parte sua, visto che il figlio non è
suo.
Ponendo che lei è tornata solo perchè si è trovata da sola e cerca un
porto sicuro, io non la rivorrei indietro, perchè non vorrei stare con
una persona che mi cerca solo perchè è in difficoltà e non perchè mi
ama. Magari le starei vicino (se ci riesco) come amico.
Sibilla


Scusa una domanda... se tua moglie fosse gravida e il tuo vicino
venisse lě a chiederle di abortire?
La situazione č la stessa, poco importa per il bambino se lei voglia o
meno tornare con lui.
Inoltre, il vero padre, nel tuo discorso, non ha alcun diritto? 
--
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-



Condivido tutto
Ciao
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-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


 Non per il bambino
Forse non mi sono spiegato, ma io mi riferisco all'eventualità che lei sia 
incinta da meno di tre mesi, e quindi in tempo per una i.v.g. 

 Inoltre, il vero padre, nel tuo discorso, non ha alcun diritto?
Ha smesso di avere diritti nel momento in cui ha abbandonato la ragazza dopo 
averla messa incinta. A meno che non si sia sentito "incastrato" da lei, nel 
qual caso mi pare difficile che possa poi avanzare pretese nei confronti del 
figlio.

 O e' qualcosa di troppo complesso?
Certo che no, non ho mai detto che fosse una situazione complessa, anzi mi 
pare che sia relativamente semplice rispetto a molte storie che si leggono 
sul ng.

incinta da meno di tre mesi, e quindi in tempo per una i.v.g. 
Chi se ne importa? I tre mesi non stabiliscono certo la paternità. 
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-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
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averla messa incinta.
Sciocchezza. Sia legalmente che moralmente.
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-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


 Chi se ne importa? I tre mesi non stabiliscono certo la paternità.
No, ma stabiliscono il termine entro il quale la madre non può più prendere 
decisioni riguardo alla gravidanza. 

sia incinta da meno di tre mesi, e quindi in tempo per una i.v.g.
Che lei sia incinta da meno di tre mesi o no non riguarda comunque lui
ma solo lei e al limite il padre del bambino.
-Stefano

che si leggono sul ng.
E dove starebbe, nel mio esempio, il tuo "DETTARE CONDIZIONI"?
-Stefano

pare difficile che possa poi avanzare pretese nei confronti del figlio.
Se lo dici tu...
-Stefano

 Sciocchezza. Sia legalmente che moralmente.
Legalmente? Forse, se riconoscerà il figlio. Moralmente di sicuro no.


Perché?
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

Moralmente di sicuro no.
Invece si. Aver mollato lei non ci dice nulla su come veda o meno il
figlio.
-Stefano

prendere decisioni riguardo alla gravidanza.
Balle.  Puo' prendere la decisione di non riconoscere il bambino alla
nascita e di darlo quindi in adozione.
-Stefano

 Perché?
Perche' quoti a culo e non hai visto che il diritto di cui si parla q'
quello di "dettare condizioni".
-Stefano


Concordo
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-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-



che c'entra?
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-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 ha scritto nel messaggio 
news:42DD246F...@people.it...

No, nel tuo ultimo post stai parlando del diritto di renderle noto che lui 
il figlio di un altro non lo vuole.
p.s.: hai del rancore verso Piccolo Principe?

 figlio.
Di sicuro lo vede benissimo, figurati che se l'è svignata prima ancora di 
averlo visto. Che senso di responsabilità, che rigore morale! Come direbbe 
Iacchetti: ma che bella persona!

 nascita e di darlo quindi in adozione.
Già, peccato che io stavo parlando di gravidanza.

 che c'entra?
Rileggiti e lo capirai.

Iacchetti: ma che bella persona!
Se l'è svignata lui oppure è lei che non ha accettato lui come padre,
per infinite probabili cause, e l'ha piantato? Io non me la sento di
giudicare una persona della quale non sappiamo proprio nulla


Rileggiti e lo capirai.
fatto.. spiega meglio
--
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-



La discussione con Stefano l'ho "chiusa" ma con te non ho parlato di questo
aspetto. Tu pensi che se io le dicessi "se tieni il bambino io non resto con
te perché non ho intenzione di crescere il bambino di un altro" sia
allucinante? In fin dei conti le sto solo dicendo come la penso, cosa c'è di
così sbagliato?


 -Stefano
Ho quotato la porzione in cui si parla solo del "diritto di renderle noto
questo presupposto" che tu hai detto che non abbia per cui ti ripropongo la
domanda: perché non dovrebbe avere QUESTO diritto. Il resto del thread se
permetti non ha la minima importanza relativamente a QUESTO quote che non a
caso avevo lasciato "a culo". :-)
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

così sbagliato?
Io non ho nulla da dire se ti esprimi in questo modo, tuttavia Zazen
voleva proporle di abortire. Questo mi ha portato a ribattere. 
Sei libero di metterti insieme a lei o meno e di farle sapere che non
lo fai perchè è incinta di un bambino non tuo, tuttavia non puoi,
secondo me, proporle di interrompere la gravidanza. 
--
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

allucinante.
E perche' mai?  Magari lei era "sposata" con quello che tu chiami
"amante" e quindi e' "incinta" del "marito" come per l'esempio. E quindi
il "vicino" resta perfettamente compatibile con il caso in questione.
-Stefano

lui il figlio di un altro non lo vuole.
Puttanata.
-Stefano

Iacchetti: ma che bella persona!
Vedi sopra.
Ma se hai qualche altro modo per avere il figlio senza la madre e prima
che questa partorisca, comunicacelo pure.
-Stefano

 il figlio, non sarà mai nemmeno questo.
Ergo se lui non accetta il figlio della sua ex (figlio di un altro) secondo 
il tuo ragionamento non sarà mai padre. Giusto?

Già, peccato che io stavo parlando di gravidanza.
E' una decisione che puoi prendere in qualsiasi momento, tanto alla
gravidanza quanto dopo il parto.
-Stefano

relativamente a QUESTO quote
Se lo dici tu....
-Stefano

 giudicare una persona della quale non sappiamo proprio nulla
"Mi dice che aspetta un bambino e che il tipo per il quale mi aveva lasciato 
(padre del bambino) l'ha mollata e passa mezzora a sparare fogna su di lui 
dicendo che lui voleva solo divertirsi e che l'ha usata e basta..."

il tuo ragionamento non sarà mai padre. Giusto?
Di quel bambino, ovvio.


dicendo che lui voleva solo divertirsi e che l'ha usata e basta..."
Se una persona è incazzata, non sempre legge con lucidità le
situazione. Si sono mollati? Beh, nulla dice sul come sia avvenuta la
cosa.


 secondo me, proporle di interrompere la gravidanza.
Beh, in questi termini non posso che essere d'accordo.
Sebbene in sostanza il discorso mi sembri più o meno lo stesso.
Ciao.


 -Stefano
Ma ovviamente se tu dici il contrario non può che essere così... :-)
Ciao.


Ciao.
Diciamo che sarà lei a decidere in base a quella che è la sua
coscienza cosa fare. Se vuole mettersi con lui per solitudine, allora
è probabile che sceglierà di tenersi il bambino. Se invece lo ama
realmente, dovrà dimostrarlo a lui e non necessariamente interrompendo
la gravidanza


 Puttanata.
E' la terza volta che argomenti in questo modo la tua opinione. E' il 
sistema che usi quando non sai più cosa rispondere?

 giudico affatto le persone.
Ho cercato bene ma non riesco a trovare il post in cui rispondi a Gianluca.

 cosa.
A questo punto nulla dice più nulla, se ciò che ha scritto Gianluca viene 
interpretato a proprio piacimento per avere ragione tanto vale non parlarne 
più, anche come forma di rispetto nei suoi confronti.

 il "vicino" resta perfettamente compatibile con il caso in questione.
Mia moglie non č stata fidanzata col vicino, né io l'ho abbandonata dopo 
averla messa incinta, né lei ha comunicato al vicino di voler tornare 
insieme a lui.

 che questa partorisca, comunicacelo pure.
Ah, quindi secondo te lui se l'è svignata per togliersi la madre dalle 
balle, ma con l'intenzione di farsi eventualmente avanti in un secondo 
momento per reclamare la paternità?


Forse perchč non gli ho risposto?
--
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


più, anche come forma di rispetto nei suoi confronti.
Beh, mi pare il minimo interpretare le situazioni oltre che leggere
quanto scritto. 


momento per reclamare la paternità?
Sai mostrare che cosi' non possa essere?
-Stefano

E' il sistema che usi quando non sai più cosa rispondere?
Se lo dici tu...
-Stefano

né lei ha comunicato al vicino di voler tornare insieme a lui.
E tu che ne sai?
-Stefano

confronti.
Che cavolo c'entrerebbe ora il "rispetto" sai anche spiegarlo?
-Stefano

 Sai mostrare che cosi' non possa essere?
No, anzi l'idea l'ho proposta io proprio per dimostrare quale pezzo di m***a 
probabilmente è. 

 E tu che ne sai?
E tu?

 Che cavolo c'entrerebbe ora il "rispetto" sai anche spiegarlo?
Dovrei prima spiegarti cos'è prima di spiegarti cosa c'entra. Impossibile... 

 Se lo dici tu...
Non l'ho detto, l'ho domandato. Sai rispondere?

Beh allora è un vero gentleman! 
Ci sono mille motivi per cui una persona lascia un'altra. Non tutti
fanno di lui un orrido orco. Non sappiamo perchè sia stata lasciata e
non mi pare nemmeno argomento della discussione, no?


secondo il tuo ragionamento non sarŕ mai padre. Giusto?
Non sara' mai padre .... DI QUEL FIGLIO.  Affermazione perfetta.
-Stefano

proprio per dimostrare quale pezzo di m***a probabilmente è.
...disse il bue all'asino...
-Stefano

Non l'ho detto, l'ho domandato.
Se lo dici tu... :)
-Stefano

>Che cavolo c'entrerebbe ora il "rispetto" sai anche spiegarlo?
C.V.D.
-Stefano

 E tu?
C.V.D. :)
-Stefano