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Titolo: La domanda più difficile

Vendere o non vendere Adriano?
Insomma...adesso è fuori forma, è vero ...ma se quello lì inizia a 
segnare, come l'anno scorso, un goal a partita fra poco?
Nel caso voi con chi lo sostituireste come attaccante?
O con chi lo sostituireste se la sua vendita vi rendesse talmente tanto 
da poter prendere 2 centrocampisti fortissimi?
Grazie.
-- 
Gibe si è fatto passare perchè Rossi dietro è come una purga, prima o 
poi una cagata te la fa fare...!

 Vendere o non vendere Adriano?
ROTFL
-- 
Ciao,
Ludo
Lega "La Gigiotta" Piacenza - 
http://www.lagigiotta.it/
Gran Maestro della Schedina di IHF 2003/04

da poter prendere 2 centrocampisti fortissimi?
Nel fantacalcio manco 4 centrocampisti posson pareggiare un attaccante
forte. E adriano è più che forte.
Insomma vendere adriano è una bestemmi se non l'hai capito

> Nel caso voi con chi lo sostituireste come attaccante?
Forse con Luca Toni + un centrocampista (kakà o camoranesi) si potrebbe
fare.
Per togliere l'indecisione ci metterei un bel difensore di medio spessore,
tipo tudor

 Vendere o non vendere Adriano?
Bella domanda. Io francamente, se il gioco valesse la candela, lo venderei.
Quest'anno alle varie aste ho fatto scannare gli altri su Adriano e sono
andato deciso su Sheva, pagandolo ben 60 crediti di meno e ottenendo un
rendimento molto migliore. E non credo che fino alla fine dell'anno le cose
cambieranno. Intendiamoci: Adriano è uno dei più forti attaccanti al mondo,
ma le attuali circostanze, così come la tipologia del giocatore, mi fanno
preferire l'ucraino.
-- 
Dr.Nick
L'Italia sta marcendo in un benessere che è egoismo, stupidità,
incultura, pettegolezzo, moralismo, coazione, conformismo: prestarsi in
qualche modo a contribuire a questa marcescenza è, ora, il fascismo.
Pier Paolo Pasolini

 ha scritto nel messaggio news:dj094f$m6o$1...@nnrp.ngi.it...
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 Bella domanda. Io francamente, se il gioco valesse la candela, lo venderei.
Suvvia, siamo seri...chi a inizio stagione investe su Adriano spende un 
bel pacco di crediti, quindi e' un acquisto voluto e ponderato, che non 
puo' essere messo in discussione se il brasiliano non segna per 2 
partite a fila.


 
La risposta + facile: NO!!!

 partite a fila.
Certamente, perņ anche i grandi campioni hanno delle annate no (vedi, ad
es., il 2002/03 di Shevchenko). E questa stagione, secondo me, ha tutte le
premesse per essere una stagione negativa per Adriano. Quindi, IMHO, meglio
tentare di recuperare la situazione con un giocatore all'altezza piuttosto
che rimpiangere il pacco di crediti sprecato alla fine del torneo.
-- 
Dr.Nick
L'Italia sta marcendo in un benessere che č egoismo, stupiditą,
incultura, pettegolezzo, moralismo, coazione, conformismo: prestarsi in
qualche modo a contribuire a questa marcescenza č, ora, il fascismo.
Pier Paolo Pasolini

 premesse per essere una stagione negativa per Adriano. 
A parte che 3 gol in 6 partite non legittimano IMHO una simile 
valutazione, sono considerazioni che al limite si fanno prima del 
mercato: uno che invece ha speso fior di crediti per il brasiliano aveva 
un'opinione opposta, e non puo' (se non e' un allenatore molto scarso 
:-) ) rimetterla in discussione adesso dopo 7 giornate...


 A parte che 3 gol in 6 partite  ...
In che contesto?
Una giornata a segnare, le altre voti mediocri.
Ad esempio nella mie lega, non esiste asta e seguiamo il regolamento 
gazzetta..quindi potrei sempre riprenderlo fra 7-8 giornate quando ci 
saranno i cambi.
-- 
Gibe si č fatto passare perchč Rossi dietro č come una purga, prima o 


 partite a fila.
Sě, ma qua si parla di contropartite, e tutti hanno un prezzo, per alto che
possa essere.

 saranno i cambi.
Vabbe', si parlava del Fantacalcio vero, ovviamente...


 possa essere.
Una contropartita presuppone che ci si ponga (spontaneamente, non dietro 
offerte altrui!) il problema di cedere un giocatore sul quale si e' 
investito pesantemente e - si suppone - ponderatamente non piu' di 2 
mesi fa. Basta questo per concludere che si e' scarsi come allenatori, 
IMHO. Parlando di Adriano, poi...


 IMHO. Parlando di Adriano, poi...
Non sono daccordo.
Sbagli impostazione.
Uno scambio non avviene solo perché si è scontenti di quello che si cede, ma
perché quel che si riceve è più appetibile, e quindi si accetta, qualche
volta a malincuore e con mille dubbi.
In una squadra vera, e tanto più in una fantasquadra, nessuno è incedibile.
Per esempio, se a te offrissero, al posto di adriano, shevchenko, kakà,
cannavaro e dida, che faresti? Io accetterei, anche avendo puntato su
adriano non c'ho mica scritto gioconda.

 Per esempio, se a te offrissero, 
E dai...sto parlando di chi il problema se lo pone spontaneamente, non a 
seguito di offerte altrui. So bene che anche le bandiere hanno un prezzo :-)


 :-) ) rimetterla in discussione adesso dopo 7 giornate...
E qui casca l'asino!!! ;-)
Indubbiamente dal valore assoluto del brasiliano, che comunque mettevo tra i 
3 big assoluti a inizio stagione, il modo di gestire i giocatori da parte 
della nazionale brasiliana sono ben noti a tutti (la patria prima di tutto, 
i club si grattino...) e i viaggi che conseguentemente dovrà affrontare non 
sono certo quelli di chi deve andare in Francia o in Ucraina (Trezeguet e 
Sheva). Proprio per questo io avrei preferito a inizio di questa stagione, 
anno in cui si gioca il mondiale, di puntare su questi ultimi due.
Poi magari a fine campionato sarò smentito alla grande (e essendo interista 
manco poi mi dispiacerebbe così tanto ;-)
-- 
---
Ripaga in parte il costo della tua ADSL:
http://www.webalice.it/adslbino/Autosurf.html
 

 :-)
Perň se utilizzando proprio il nome di Adriano si riuscisse a strappare una 
buona contropartita secondo me la cosa non sarebbe poi cosě male. Certo č 
che il rischio di mangiarsi le mani per il resto delle 30 giornate c'č 
tutto!!!


 anno in cui si gioca il mondiale, di puntare su questi ultimi due.
Appunto: all'inizio della stagione. Dubito che ora ti porresti il 
problema di vendere Trezeguet (come non me lo pongo io ;-) ), e se lo 
facessi riveleresti poca chiarezza di idee, o poca attenzione 
all'investimento fatto a suo tempo...in ogni caso grossi limiti per un 
allenatore. Lo stesso vale per chi ha scelto Adriano.
Fermo restando che, IMHO, sono tutti cannonieri da 20 gol a stagione, e 
diventa molto difficile prevedere a inizio anno eventuali annate storte 
(tantomeno infortuni), a meno che gli vengano costruite attorno squadre 
sballate o poco attrezzate (vedi Montella).


 tutto!!!
Il discorso č tutto qui.
Anzi scondo me un allenatore č scarso quando non si accorge che il 
giocatore su cui ha puntato, al momento proprio non va.
Non ha senso puntare a testa bassa solo xchč l'hai scelto 2 mesi fa.
L'anno scorso ho tenuto in campo Pinardi 20 giornate di fila credendo 
fortemente in lui. Bč nemmeno un goal (o uno forse) con Zeman!!
Adesso non lo rifarei piů.
Ad esempio se vendendo Adriano riuscissi a prendermi Iaquinta e 
Cozza...bč ci farei piů di un pensierino.
-- 
Gibe si č fatto passare perchč Rossi dietro č come una purga, prima o 


 sballate o poco attrezzate (vedi Montella).
Il discorso è un altro, IMVHO: Adriano ha cominciato splendidamente
l'annata (6 gol), ma poi non ha azzeccato più una partita; ha ormai lo
spogliatoio contro; fa mensilmente viaggi per il Sudamerica per gli impegni
della nazionale e (eresia?) i difensori italiani sembrano avergli preso un
po' le misure, quindi le prodezze che tempo fa gli riuscivano
settimanalmente, ora gli riescono meno frequentemente. Per tutti questi
motivi io quest'anno non ho puntato su di lui e, se l'avessi fatto,
cercherei di cambiare in corsa, sempreché ne valga la pena, ovviamente.
Ad esempio, l'anno scorso puntai forte, tra gli altri, su Cassano, reduce
da un'annata grandiosa e che consideravo prossimo alla definitiva
consacrazione. Ora, pur non discutendosi il valore assoluto del barese
(anche fantacalcisticamente: non caterve di gol, ma assist e buone
prestazioni in quantità), capii dopo qualche tempo che le circostanze
suggerivano di accantonarlo, cosa che feci senza rimpianti.
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Dr.Nick
L'Italia sta marcendo in un benessere che è egoismo, stupidità,
incultura, pettegolezzo, moralismo, coazione, conformismo: prestarsi in
qualche modo a contribuire a questa marcescenza è, ora, il fascismo.
Pier Paolo Pasolini

 Vendere o non vendere Adriano?
Tienitelo
Adriano è sepre Adriano... mondo cano
-- 
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 Cozza...bč ci farei piů di un pensierino.
Avresti dovuto farlo all'inizio, si sapeva quale sarebbe stato il
probabile rendimento dei tre...a Fantacalcio non ha senso la logica
'prendo questo, poi al limite fra un mese lo vendo e prendo questo e
quest'altro' per i giocatori che possono fare la differenza: quello non
e' Fantacalcio ma mercato delle vacche, la simulazione perde significato
e non emergono piu' abilita' e fiuto degli allenatori/ds. Io, anzi, non
avrei neppure introdotto nel Regolamento il mercato aperto tutto l'anno.
Io ho Bonazzoli e Cozza, pagati 10 in tutto: non mi sognerei mai di
venderli per un Adriano pagato 171, come chi ha Iaquinta a 1: come vedi,
anche solo le conferme limitano molto la fattibilita' del tuo
ragionamento, perche' premiano il fiuto a lungo termine; facile puntare
oggi su Iaquinta, meno facile potersi permettere di affiancargli Toni e
Ibrahimovic avendolo pagato 1 3 anni fa...e' li' che si fa la
differenza. Ne' mi metto a pensare di vendere Trezeguet (117) perche'
fa turnover e ha fatto 2 gol meno di Chiesa: sono fattori che ho
gia' considerato all'acquisto.
-- 
Ciao,
Ludo
Lega "La Gigiotta" Piacenza - 
http://www.lagigiotta.it/
 - fondata nel 1994
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 suggerivano di accantonarlo, cosa che feci senza rimpianti.
Ma quando l'hai tagliato? Il caso comunque mi sembra diverso: non so
quanto tu l'avessi pagato ma non credo che Cassano fosse il perno
insostituibile del tuo attacco, l'uomo da 20 gol sicuri...se lo era,
allora hai sbagliato di grosso le tue valutazioni iniziali! :-P
Se invece, come credo, Cassano era la ciliegina, la scommessa su un
giocatore bizzoso da 10-12 gol che esplodendo avrebbe potuto segnarne 20
facendo la differenza nella tua stagione, beh, e' un altro paio di
maniche: le scommesse si fanno sapendo di poterle perdere, e rendersene
conto correndo ai ripari per tempo, se possibile, e' un segno di
abilita' fantacalcistica.
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Ciao,
Ludo
Lega "La Gigiotta" Piacenza - 
http://www.lagigiotta.it/
 - fondata nel 1994
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 probabile rendimento dei tre...
IMHO stai facendone una questione di lana caprina.
Non esistono regole fisse nel fantacalcio, altrimenti le scriveremmo e
potremmo togliere di mezzo questo NG.
Si valuta caso per caso.
La risposta giusta per chi chiede se č giusto vendere adriano č: "cosa ti
danno in cambio?".
STOP

 STOP
Cazzate. Per fortuna ci sono molteplici fattori in gioco, altrimenti 
sarebbe molto meno divertente e io avrei smesso di giocare da un pezzo 
(e notare che nella nostra lega non abbiamo mai usato modificatori e 
altre diavolerie, che lo rendono ulteriormente difficile e selettivo). 
Che poi uno non sia in grado di coglierli e valutarli, per carita', e' 
lecito.


 Cazzate. Per fortuna ci sono molteplici fattori in gioco,
Ma capisci quello che gli altri dicono?
Le regole a cui mi riferivo sono quelle che vuoi fissare tu, per cui ogni
giocatore acquistato nell'asta te lo devi tenere fino alla morte sennò sei
un mediocre manager. E' questa la vera cazzata, e l'hai scritta tu.
Io dico, per l'appunto, che per ogni situazione c'è una scelta, sempre
diversa, proprio in base a quella molteplicità di fattori che caratterizzano
il gioco.
Quindi, solo un idiota potrebbe dire a priori "non vendo questo giocatore",
un fantallenatore in gamba, invece, si chiederebbe cosa ci può ricavare.

 allora hai sbagliato di grosso le tue valutazioni iniziali! :-P
Sicuramente è come dici tu, ovviamente non è su Cassano che avevo puntato
come cannoniere da 20 gol (in quel caso era Gilardino); ma era l'esempio
più prossimo a questa situazione che mi venisse in mente.


 un mediocre manager. E' questa la vera cazzata, e l'hai scritta tu.
Mai scritto nulla del genere, leggi meglio.


 avversari e quelli che cercano di adattarsi alle circostanze.
Beh, dai, anche questa e' una questione che si puo' porre nel 
Fantacalcio alla lettera :-)


 gia' considerato all'acquisto.
Probabilmente tu sei un genio del fantacalcio, anche se mi pare di 
capire che interpreti il fantacalcio come 90% fiuto iniziale (quindi 45% 
fiuto 45% culo) e poi č finita lě.
Io, stando alle regole a cui mi devo attenere, cerco di tirar fuori il 
massimo dalla resa dei giocatori in base al loro stato di forma durante 
l'anno e questo č, IMO, addirittura piů difficile.
-- 
Sign failure

 Mai scritto nulla del genere, leggi meglio.
Il senso era esattamente questo, invece.
-- 
Sign failure

 Il senso era esattamente questo, invece.
Ripeto: leggete meglio. Se non capite chiedete.


 fiuto 45% culo) e poi è finita lì.
No, evidentemente c'e' l'abilita' gestionale (conferme, mercato estivo, 
asta e mercato libero) e quella tattica (formazione).


 soddisfazioni...
Io mio è solo culo.
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Gibe si è fatto passare perchè Rossi dietro è come una purga, prima o 


 Io mio è solo culo.
Vedo che ci capiamo :-P
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 Vedo che ci capiamo :-P
Simpatico come un CNC o un GAAC :-P
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