Newsgroup: it.hobby.motociclismo.scooter
Titolo: MERCATO 2004: dati e pensieri sparsi

I dati statistici generali definitivi per il 2004 sono ormai noti ed inutile 
ritornarci sopra.
E' interessante, invece, valutare la classifica dei 20 Top Seller, che 
rappresentano circa il 60% del venduto fra gli scooter
1  HONDA ITALIA SH 150            25.005
2  PIAGGIO BEVERLY 250            19.005
3  PIAGGIO BEVERLY 500             11.305
4  YAMAHA T MAX 500                  10.471
5  HONDA ITALIA SH 125              10.047
6  YAMAHA MAJESTY 400             9.144
7  SUZUKI AN 400 BURGMAN       8.787
8  PIAGGIO LIBERTY 125               8.617
9  YAMAHA VERSITY 300              8.456
10  YAMAHA MAJESTY 250           7.595
11  PIAGGIO LIBERTY 200             6.896
12  HONDA ITALIA @ 150               5.638
13  PIAGGIO X8 200                        5.197
14  PIAGGIO X 9 250                       4.884
15 KYMCO PEOPLE 250               4.080
16  PIAGGIO VESPA GT 200         3.994
17  SUZUKI BURGMAN 650           3.699
18  KYMCO GRAN DINK 250          3.425
19  APRILIA SPORTCITY 200         3.343
20  YAMAHA MAJESTY 125           2.976
Pensierini del primo pomeriggio:
- e' inquietante la differenza di vendite tra il primo e il terzo
- e' impressionante il numero di persone che ha investito 8.000 e passa euro 
per comprare il TMAX (ma la crisi dove e'?)
- la sfida nella classe 400 cc l'ha vinta il Majesty, anche se non di molto; 
in ogni caso nel 2003 il Burghy aveva venduto quasi 9.200 unita' e, quindi, 
la concorrenza è costata alla Suzuki appena 500 unita' di venduto
- i "ruote alte" hanno fatto il pieno, ma i ruote basse non demordono
- la classe 125 nonostante non e' destinata a sparire, anzi mi sembra vitale
- Sua Maesta' nella classe 250 ha venduto quasi 8.000 unita' (e' dal 1996 
che ingrassa la Yamaha); l'anno scorso circa 8.500;
- A proposito di 250 cc le vendite i questa fascia sono aumentate di 
parecchio grazie al Bev250
- Il Beverly 500 ha preso una batosta pazzesca (-6.000 unita'); moltissimi 
si sono orientati sui 250 cc
- Quasi 7.500 nostri compatrioti (tutti liguri?) hanno comprato Kymco con 
250 cc
- In appena 3 mesi lo SportCity ha venduto quasi 3.350 unita'; se 
moltiplichiamo per 4 arriviamo a 13.400 unita' l'anno...sperem
- Il Versity ha venduto quasi 5.000 unita' in piu' rispetto al 2003 (cosa 
vuol dire abbassare i prezzi, eh..)
- Degli SH mi rifiuto di parlare (sono quasi il 13% di tutto il mercato dei 
targati!)
- Strepitoso successo del Burgman 650, a mio parere insperato
- Se la FIAT vendesse come Piaggio, Luca Luca potrebbe darsi una calmata 
(maaa provare ad abbassare i prezzi, no ehh...)
Ciao
-- 
jacops AKA Sua Entita'
Aprilia Leonardo 300 SA "FieroBecco"

 ha scritto:
[CUT]
E i Malaguti?!?
Dove sono i Malaguti?!? :-(
Beh, vuol dire che mi piace stare fuori dal coro :-)
Ciao!
--
Frenk dal lavoro (prov. MI)
on Madison "Giggione" RS250 Titanium Rider
ex Fifty top 50 ae -- ex SF260AM -- ex MB339A
http://community.webshots.com/user/frenk1978
2000 e rotti anni fa qualcuno disse che nasciamo tutti fratelli. Si, tutti
fratelli gay, perché gira che ti rigira, sempre tutti nel culo lo prendiamo.
(cit. Gentle)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

- Strepitoso successo del Burgman 650, a mio parere insperato
Mah strepitoso? Lo street price č inferiore allo Yamaha, offre molto
di piů e vende un terzo... Potere del marketing e dell'estetica...
-- 
Ciao, Enrico.

 Potere del marketing e dell'estetica...
Non e' una novita' che ad Iwata ci sappiano fare.....


risultato notevole
Scusa ma tra Suzuki e lo Yamaha non ci vedo tutta sta differenza nella
guida cittadina, almeno IMHO
-- 
Ciao, Enrico.

 citta'
Ancora? ma chi te lo dice?, insomma da tutti quelli che ce l'hanno mi sembra che nesuno lo sconsigli 
in città (me per primo)! ma quanto è largo il Leo (nardo non Rap :-P ) 20 cm?! A occhio, senza 
sapere le misure, direi che è uguale al Runner, 79 cm agli specchietti, il Burgone ne ha 81, vuoi 
forse dire che 2 cm ti impediscono di circolare agilmente, forse ci vuole un po' di più che con un 
altro scooter a prenderci la mano, ma ti dico solo una cifra, casa-lavoro in macchina 35/45 minuti, 
in scooter 10/15 minuti ( i semafori devo rispettarli anch'io), mi risulta anche che lo hai provato, 
forse dovresti riprovarlo...
-- 
Faricello da Lugano su Burghy 650 EX
Adesivato ihms fronte retro
http://www.faricello.mine.nu
 ICQ 233209684
Prosciutto04 Confine04
Elefante05 [**FOCA TEMERARIA**]
"Dov'è Schiap?! Se n'è andato con tutti gli scaldini!?!?!?!?" (cit. me) 

> Beh, se consideri che e' uno scooter praticamente inutilizzabile in citta' e 
E chi lo dice?????
Io ce l'ho da meno di una settimana e faccio tanta città perchè il
rodaggio è consigliato proprio li. Per capirci attraverso Milano (proprio
tutta) nelle ore di punta.
Ti assicuro che non va assolutamente peggio del mio burgman 400 in termini
di agilità e comodità, ANZI! e non ci ho ancora preso la mano, oltre che a
essere in rodaggio.
COmunque sulla carta e nella mia immaginazione la pensavo proprio come te.
Poi l'ho provato e.... comperato!
Ciao
Albenet on B650EXK5-nero
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 1  HONDA ITALIA SH 150            25.005
Ma chi lo compra 'sto SH 150???
Giuro, saro' cieco, non sapro' distinguere uno scooter da una protesi 
dentaria, ma io di SH 150, a Modena, ne vedo mooolti meno che Burghy 400, 
per dirne uno, o Dink vari....ma li prendono veramente tutti a Roma??
A 'sto punto, per fare una statistica veramente significativa, dovrebbero 
tirare fuori i risultati "Roma esclusa"..io vedo più Atlantic che SH..
Ciao,
Luke on Atlantic 500 blue hilton 

 tirare fuori i risultati "Roma esclusa"..io vedo più Atlantic che SH..
A Verona invece, notavo proprio in questi giorni che giro parecchio per 
il centro, pieno di parcheggi per moto, ci sono tantiiiiiiiissimi 
Aprilia Scarabeo. Paese che vai...
-- 
Stefano AKA Cicciobirra - Verona
Beverly 250 "Rotoguscio" adesivato IHMS (tnx IHMS)
www.housegate.net

 guida cittadina, almeno IMHO
La tua e' un'opinione personale rispettabile; io li ho provati entrambi a 
Milano e IHMO la differenza c'e'.


 Poi l'ho provato e.... comperato!
Buon per te :-)


 Poi l'ho provato e.... comperato!
S.E., qui urgono tuoni e fulmini! :D
-- 
spino (RM), on Burgman 250ie k4
-------------------------------


Sono pienamente concorde, anche io ribadisco che a Como
forse ne ho visto uno una volta, a parte i 2 che aveva in vetrina
il Conce quando ho ritirato il CBF, li ho scoperto cos'era l'SH.
A Como (a Lecco non so) girano tanti Burgman 400 e 650,
evidentemente abbiamo le strade più larghe che a Milano o Roma :-)))
-- 
------------------Matteo-da-Como---------------------
www.larioriders.it
 matteo@larioriders   it
Now on CBF600 BurgFace EX-->BURGHY 250 Silver
Vespa PK50S, Vespone PX125, Garelli T-REX150
http://www.scooterclub-nolimits.it/personale_matteo.htm
http://www.gmdb.it/t-max/ipark/?matteo
Treffen: Futa03 790 km CDC04 1290km Futa04 690 km
---------------------------------------------------------

 Si fa l'abitudine a tutto, anche a guidare un furgone......
Quoto. :-)
-- 
penso+ su MBK Skyliner 250 silver targato BZ
           "ELEFANTENENGEL UFFICIALE"
               "TEMERARIO DIESEL"
     & "VICE BABYSITTER UFFICIALE DI IHMS"
 
http://www.emergency.it

 tirare fuori i risultati "Roma esclusa"..io vedo più Atlantic che SH..
Anche a Trieste non se ne vedono molti di SH 150 infatti pure io mi ero
stupito delle cifre di vendita... Evidentemente dipende molto da città a
città...
-- 
Giulio GMDB©    giuliux(AT)
tin.it
  -  Sostituire (AT) con @
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GMDB© HOME PAGE: >>>> 
http://www.gmdb.it
 <<<<
§§ Etichettatore ufficiale di IHMS §§
Io ed il mio T-Max su: 
http://www.gmdb.it/t-max
 <<T-Max '04>>
http://www.gmdb.it/?ipark
  I Newsgruppari versione South Park

 Ciao
Anch'io li ho provati entrambi (ok, uno un po' di più dell'altro...
;-)), però devo dire che concordo con Enrico: non ho avuto la sensazione
di maggior ingombro guidando il burgone... e pure a peso non è che si
senta la differenza. L'unico caso in cui il burgone mi sembra parecchio
più ingombrante è nei parcheggi...


>>>>>> Promotore del comitato "_CSRN'Harnec_2005_"  <<<<<<<<
===================================================================
"Io ho una moto. Sto coso e' comodo ma non e' mio" (Cit.LPV)
===================================================================

 solo al giorno, pesano come i menhir di Obelix ? ;-)))
Oggi ne ha fatto almeno due che erano da incorniciare ;-) Questo era il
secondo: "La copertina la lascerei a casa perche' cosi' io non la vedo,
e gia' questo sarebbe di per se' un validissimo motivo :-P"
:-DDDD


 20  YAMAHA MAJESTY 125           2.976
e scusate se mi inchino...
dopo 7 anni (se non sbaglio) è ancora in classifica...se solo yamaha non
avesse cazzeggiato con la prima serie e avesse messo dei motori più
cattivelli...
grande maj!!!
ciao
acar

 per comprare il TMAX (ma la crisi dove e'?)
considera però che almeno il 70% è comprato con finanziamento...
--
W vespa
"elefante temerario"
www.cyberscooter.it

 più ingombrante è nei parcheggi...
Ho la vaga impressione che i miei parametri siano un po' diversi da quelli 
tuoi e di Enrico. Per giudicare la guidabilita' di un mezzo in un circuito 
cittadino e' necessario utilizzarlo in una grande citta', magari per un po' 
di tempo.
Il problema non e' solo nella "parcheggiabilita'" che a Milano e' un 
problema di dimensioni non immaginabili (soprattutto se sei costretto ad 
aggirarti per il centro storico), ma anche la possibilita' di raggiungere un 
punto della citta' in un tempo ragionevole nelle ore di punta. Posto che il 
punto di riferimento mio e' uno scooter della guidabilita' del mio Leo, hai 
idea di casa significa avere 10, ma che dici 5 cm in meno di larghezza in 
una coda? Ebbene il Burgone vecchio modello non aveva gli specchietti che 
rientravano ed era (ed e') poco piu' largo di una Smart. Il nuovo Burgone e' 
teoricamente piu' maneggevole, ma rimane piu' largo di almeno 10 cm rispetto 
a un qualunque scooter di riferimento come il mio. Hai idea di cosa vuol 
dire il peso del Burgone quando sei in coda? Tra l'altro col Burgone (e in 
parte anche col T-MAX, pero') lo zigzagare e' impossibile e a volte a Milano 
non poterlo fare vuol dire rimanere bloccato come le auto.
Scusa la spatafiata, ma le vs teorie stridono talemente con la realta' di 
una citta' come Milano (Roma e' ugualmente incasinata, ma 4 volte piu' 
grande di Milano e noi ce li sognamo i loro boulevard) che ho ritenuto 
opportuno esprimere chiaramente il mio pensiero al di la' dei soliti post a 
spot.
Bacetti :-)))


 meno di larghezza in una coda? 
Ecco il punto è questo: se tu fai un paragone fra la guidabilità nel
traffico di un Leo e di un Burgone allora è ovvio che le differenze siano
notevoli...
Quello che io contestavo (e mi pare fosse pure il discorso di Enrico) era
la differenza (nel traffico) fra un T-max ed un Burgone: secondo me le
differenze fra i due, se ci sono, sono minime...
Ciao! ;-)
-- 
Giulio GMDB©   giuliux(AT)
tin.it
 # (postato dall'ufficio...) 
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§§ Etichettatore ufficiale di IHMS §§
Io ed il mio T-Max su: 
http://www.gmdb.it/t-max
 <<T-Max '04>>
http://www.gmdb.it/?ipark
  I Newsgruppari versione South Park


 considera però che almeno il 70% è comprato con finanziamento...
E' la stessa cosa che ho pensato tornando dalla montagna dove ho visto
girare un numero impressionante di SUV nuovissimi da 50.000 euro e più...


 differenze fra i due, se ci sono, sono minime...
Ma veramente il mio discorso, fin dall'inizio, (verifica il thread) e' 
sempre stato quello di dichiarare che il Burgone sia praticamente 
inutilizzabile in citta'.
E' Enrico che ha introdotto il confronto col T-MAX (come mai? :-D) che non 
c'entrava niente.
Se vuoi possiamo discutere se la differenza in larghezza tra i due (5 cm con 
una misurazione fatta nei punti giusti per favorire il Burgone) o quella in 
lunghezza (9 cm) possa o non possa essere significativa per una migliore 
guida in citta', ma il confronto non era il mio obiettivo. Rimarcavo solo 
che, pur essendo uno scooter che ha un utilizzo moolto limitato in citta', 
ha tutto sommato avuto un notevole successo commerciale. Tutto qui.
Rinnovo i bacetti (senza lingua, pero') :-)))


 evidentemente abbiamo le strade più larghe che a Milano o Roma :-)))
Evidentemente avete il portafogli più largo che a Milano o Roma !!!

 250 cc
Anche romani
:-)
Realmente, a Roma ne girano una cifra, malgrado i richiami del People.
Dovrebbe valere il discorso del XC 300, no?


 Dovrebbe valere il discorso del XC 300, no?
Si', ma sul People 250 ho adottato la politica del mafioso: mi avvalgo della 
facolta' di non rispondere....:-)


Cicciobirra ha scritto:

CLAP! CLAP! CLAP! :)
PS
Aggiungerei anche un po' meno traffico, meno problemi di parcheggio, 
etc.etc.
:)))


 Dovrebbe valere il discorso del XC 300, no?
Vero...


 tanto cesso non dev'essere...
Mi avvalgo della facolta' di non rispondere, nonche' mi appello al Quinto 
Emendamento (che e' poi la stessa cosa, piu' o meno)...;-)


 Ciao
Ma noi ce lo abbiamo il 5° emendamento? :)))
BTW, continuo a ritenere i kymco degli onesti prodotti... :P


 Oggi ne ha fatto almeno due che erano da incorniciare ;-)
Gvazie cavi. :-))


 che, pur essendo uno scooter che ha un utilizzo moolto limitato in citta', 
Converrai che anche il mio X9 è molto più ingombrante del tuo Leo no?
Bene in città ci si gira benone, ho la possibilità di fare quotidianamente
il confronto con lo scooter della ditta che è ancora più agile del tuo
(Malaguti Ciak) e le differenze sono minime. In fondo parliamo sempre di
due ruote e negli spazi VERAMENTE LIMITATI non è il caso di passare
comunque, fare lo slalom tra auto in movimento è cattiva e deplorevole
abitudine, si attende il semaforo e si supera tutti come niente fosse...
-- 
Ciao, Enrico

 si supera tutti come niente fosse...
Infatti, ogni tanto mi caita di vedere i 50ini che zigzagano in mezzo alle machine, poi arrivano al 
semaforo e io sono sempre dietro a loro passando semplicemente tra le due colonne ferme, con 
pazienza, a che serve fare piů di cosě quando c'č un semaforo ogni 500 metri scarsi?...
-- 
Faricello da Lugano su Burghy 650 EX
Adesivato ihms fronte retro
http://www.faricello.mine.nu
 ICQ 233209684
Prosciutto04 Confine04
Elefante05 [**FOCA TEMERARIA**]
"Dov'č Schiap?! Se n'č andato con tutti gli scaldini!?!?!?!?" (cit. me) 

 sottointende che invece lo Yamaha non ha questo problema).
Non sottointendeva nulla quella frase. Il successo del T-MAX non fa testo. 
Sono parecchie le componenti che determinano il volume di vendita del T-MAX 
e lo considero fuori categoria. Tra i mega gli unici che si possono 
confrontare sono il Megaburgy e il SW. Ebbene l'SW vende poco o niente, del 
Burgone se ne sono venduti veramente tanti. L'inutilizzabilita' in una 
grande citta' e' un dato di fatto, non una mia sensazione.


 grande citta' e' un dato di fatto, non una mia sensazione.
Guarda se hai scollegato il cervello non so che farci.
Mi spiace parlare così ma IMHO stai veramente vaneggiando.
Non so se hai presente ma nelle città circolano anche in tutta tranquillità
dei veicoli chiamati "furgoni" e altri chiamati "Mercedes" ad esempio. E
non mi risulta che ci sia nessuno che pensi anche solo lontanamente che
siano inutilizzabili.
Rimanendo sul discorso due ruote o tu sei un pazzo scatenato e fai del
circo equestre per le strade come certi ragazzini sui 50ini truccatissimi
oppure un Burgman o un Tmax arrivano esattamente dove arrivi tu nel
medesimo tempo. E non ci piove! Per quanto riguarda il parcheggio poi un
qualunque parcheggio da moto va benone e ci sta sia lo Yamaha che il
Burgman che se non erro ha anche la possibilità di avere come optional il
cavalletto elettrico (e ti assicuro per esperienza personale che con quello
infili lo uno scooter ingombrante in posti dove col Leo avresti
difficoltà).
-- 
Ciao, Enrico

 ha scritto nel 
messaggio news:5efssbvpwqfl.8vkszb34ou0u$.dlg@40tude.net...
1 > Vaneggi,
2 > Ma porkkk, allora neghi l'evidenza!!!
3 > Guarda se hai scollegato il cervello non so che farci.
4 > Mi spiace parlare cosě ma IMHO stai veramente vaneggiando.
5 > Rimanendo sul discorso due ruote o tu sei un pazzo scatenato e fai del
   > circo equestre per le strade come certi ragazzini sui 50ini 
truccatissimi
Francamente da uno che conosco non da ieri un post del genere non me lo 
sarei mai aspettato. Forse hai avuto una giornata storta o non sei stato 
bene, ma questo non ti autorizza ad insultare in maniera gratuita. E non mi 
venire a dire che ti sei dimenticato le faccine. Io non condivido le tue 
opinioni, ma non mi metto ad apostrofarti come hai fatto tu. Il thread 
finisce qui, per quello che mi riguarda perche' non sono solito scendere in 
bassa polemica. Attendo le tue scuse. E non sto scherzando. Dialiettica si', 
insulto no.


 semaforo e si supera tutti come niente fosse...
Caspita!
Sono d'accordo con te... Strano, eh? :-D
E, comunque, quelli che girano in citta' con un BMW o con una moto come
la mia, con una valigia laterale o con il bauletto, che sono?
Fessi?
Dovrebbero per forza sostituire il proprio mezzo con uno scooterino
"piu' agile"?
Fabio, scusami, ma mi pare che stai estremizzando un po' troppo il
concetto di uso urbano del mezzo...
Nota a margine: la ruota da 21" rende molto efficente in citta' una moto
come la mia, aprendo nuovi orizzonti in termini di "superficie
carrabile" (aiuole spartitraffico, marciapiedi, vetture particolarmente
basse e quant'altro... :-P )
-- 
Maurizio
- ktm lc8 "big orange" -
 
www.maurizio-marra.com
   God speed, Fabrizio

insulto no.
Sì devo assolutamente ammettere che ho esagerato e ti chiedo scusa.
Avevo l'impressione che mi stessi prendendo in giro e che mi "ci
volessi tirare" ma questo non mi autorizzava assolutamente a scrivere
quello che ho scritto. Ribadisco la mia richiesta di scuse cmq, mentre
scrivevo non mi sono assolutamente reso conto di che "tono" stavo
usando e di come lo avresti potuto interpretare (giustamente), non era
mia intenzione essere offensivo, purtroppo smiley o non smiley quando
si scrive non si riesce assolutamente a far capire quando si vuol
"spararla grossa" solo come "rafforzativo" del discorso e
assolutamente senza pensarlo minimamente, ti assicuro che se ti avessi
detto le stesse cose a voce avresti capito benissimo. Solo che lo
ritenevo talmente chiaro mentre scrivevo (ma era chiaro solo nella mia
mente distratta) da pensare (male) di non rileggere quanto scritto
dando per scontato che si capisse facilmente il tono del discorso.
Questo non vuol dire che la mia opinione non possa essere (come pare)
drasticamente diversa dalla tua sul topic del discorso ma era mio
dovere esprimere il tutto con parole diverse, avrei potuto forse
"permettermi" quelle parole IRL dove assolutamente non avresti potuto
equivocare (tu e nessun altro che le avesse ascoltate) ma mai in un
post su un NG. Spero che capirai quello che è successo, e potrai
perdonarmi, d'altro canto dovresti ben sapere che non potrei mai
pensare davvero quelle cose, pur rimanendo di opinione ben diversa
sull'utilizzabilità o meno di un qualunque maxi scooter nel centro di
una grande città (e sono aricisicuro che Genova purtroppo non abbia
nulla da "invidiare" a Milano in tal senso, sob).
-- 
Ciao, Enrico.

basse
??? Hem, spero che tu non intenda quello che penso con queste parole
;-PPP
-- 
Ciao, Enrico.

 ;-PPP
No, no... Hai capito benissimo... :-P
Aggiungo il coefficente di divertimento dei nuovi passaggi pedonali 
rialzati... Gh... :-D


No, no... Hai capito benissimo... :-P
Beh allora spero che una 307 non sia tra le macchine che tu consideri
"particolarmente basse"... ;-PP
-- 
Ciao, Enrico.

 ha scritto nel 
messaggio news:tl6m119ehckgnh87t...@4ax.com...
CUT
Ok. Sono contento del chiarimento :-)
Ciao


 Ciao
Ma nemmeno un fulminino? :P
-- 
spino (RM), on Burgman 250ie k4
-------------------------------
"Beh.. lei è qui perchè mi ha fatto una promessa.. lei sa di cosa parliamo..
prima o poi ti spiego :-)))) " (cit. daddo clooney) ;P

 Ma nemmeno un fulminino? :P
e un mazzetto di cazzi tuoi?? :-)
In alto i cuori!!!
--
 
Vichingo
Prov. Bergamo
su "Il Bilico" Burgman 650 Blu
Memento Audere Semper
vichingo00NOSPAMhotmail.com


 e un mazzetto di cazzi tuoi?? :-)
Beh, detto da te dopo 'sto post... :)


 Beh, detto da te dopo 'sto post... :)
Certo che a volte un bel PIRLAAAAAA!!!!!!! te lo meriti proprio ne?
--
schiapp
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
www.cyberscooter.it

 Certo che a volte un bel PIRLAAAAAA!!!!!!! te lo meriti proprio ne?
Vedi sopra. :)
