Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: parole, parole, parole... soltanto parole...

che valore hanno le parole che diciamo?
ne parlavo qualche giorno fa con una amica....
per certi versi questo post non si discosta molto mio recente sulla
*interpretazione* della parole, ma stavolta l'idea è di concentrarsi
di più proprio sulle parole che si usano
il discorso è nato (ovviamente) dall'uso e dall'abuso delle parole *ti
amo*
l'impressione comune è che ci sia un abuso delle parole, per fare
felice la persona accanto, ma anche per fare più scena in compagnia,
per essere più protagonisti, per stupire....
la mia mente è meccanica, per me 2+2 fa sempre 4, quindi se chi ho di
fronte mi dice che un certo oggetto è arancione, immagino naturalmente
che anche lui come me percepisca una frequenza luminosa attorno al
590, e non mi viene certo in mente che mi dica una cosa simile perchè
pensa di sapere che a me piace l'arancione e lui ci tiene a farmi
contento....
così se mi dice che sono antipatico, che ho una brutta cravatta, che
ho il pisello grosso o l'alito che puzza....
un *ti amo* detto e ripetuto con forza, un mese dopo non può essere
sparito
una persona che vuole a tutti i costi uscire con te e ti racconta cosa
ha trovato di particolare in te, non può sparire la settimana dopo
solo perchè non gliel'hai data subito
un capo che in riunione fa una affermazione pesante e non accetta
repliche, non può alla riunione seguente affermare esattamente
l'opposto
io credo che per semplicità, o per povertà di idee, o per
autoconvincerci, o per bisogno di emozioni, o per chissà quale altro
motivo... probabilmente ciascuno ha i suoi.... tendiamo ad assumere
questo atteggiamento, in misura diversa, più o meno tutti
imho l'amore non è un interruttore on-off ma un potenziometro
a parte casi particolarissimi (le solite eccezioni) l'amore non è
perfetto e sublime oggi, se ieri non c'era ancora
e così se ieri era un amore grandissimo, non è possibile che domani
divorziamo
l'amicizia e la confidenza crescono con il tempo, il fatto che con una
persona conosciuta da poco mi possa trovare molto bene, non significa
che la sua amicizia ha per me lo stesso valore di quella che ho da 15
anni con philosopher
analogamente l'antipatia per qualcuno può anche essere una cosa di
pelle, ma con il tempo deve crescere o diminire, di certo non rimane
sempre la stessa, e sempre antipaticissimo, fino al giorno in cui
scopro di avere sbagliato a giudicare e da quel monento sono
innamorato/a di lui/lei
quello che invece con la nostra (io e questa ragazza con cui parlavo)
esperienza abbiamo verificato è che a quanto pare si tratta sempre più
di *colpi di fulmine* positivi o negativi, ma comunque immediati,
tutto (o niente) ma subito
e le parole rispecchiano tutto questo....
se non c'è prima un *ti amo* a cui inserire un corollario, la frase
*ti voglio bene* diventa un'accezione negativa nel rapporto di coppia,
il fatto che quest'ultima esista da sola è un qualcosa di negativo
perchè manca il di più, non di positivo perchè sta ad indicare che c'è
un sentimento
nei rapporti interpersonali, o qualcuno ti sta sulle scatole, oppure
quando lo vedi lo saluti con un *carissimo*
quando qualcuno arriva in un nuovo posto di lavoro, in breve viene
etichettato o come idiota o come fenomeno
e credo che ciascuno di noi ne abbia moltissimi altri di esempi....
se un atteggiamento di questo genere può essere
comprensibile/giustificabile per ragazzi molto giovani, credo che lo
debba essere di meno con l'avanzare dell'età che *dovrebbe* portare la
maturità, la calma, la capacità di riflettere di più, di sapere
guardare al di là della prima impressione istintiva e, perchè no, di
scegliere con più cura le parole
ma le nostre esperienze, evidentemente, sono diverse.....
viaggiatore errante
-------------------
meglio fare l'attore che in  platea ad applaudire
e cambiare il copione come e quando mi pare
(dirotta su cuba)

che valore hanno le
parole che diciamo?
Per me le parole sono importantissime, sono pesanti
come pietre perché cercano sempre di essere vere.
Per questo a una parola
non vera preferisco un sorriso e il silenzio.
Per me atti e parole devono
essere conseguenti, due facce di una stessa medaglia.
Amo ricordare quello
che si dice in oriente:
le azioni danno significato alle parole.
In un
mondo che parla troppo e con troppa leggerezza, sto riscoprendo la bellezza
della parola pensata e del silenzio.
Banshee
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


Le mie non tanto.
Ne parlavo anche in fast feeling.
Comunque a mio avviso questo uso (o abuso) delle parole non deve essere
visto come una volonta' di ingannare.
Semplicemente accade che ognuno di noi da un peso diverso alle parole.
Se infatti e' vero che ci sono parole che non dovrebbero lasciare dubbi
sulla loro interpretazione.
Tipo se uno ti racconta di avere visto: un gatto, un automobile o un albero
; si pensa che tu e lui pensiate alla stessa cosa.
Ma non e' sempre cosi' oggettivo il riferimento alle parole.
Ci sono i nomi astratti, la stima, il rispetto, l'amore l'amicizia.
Ci sono i giudizi di merito, i mille aggettivi, grande, piccolo, splendido,
giusto, ingiusto che ognuno di noi puo' valutare in modo diverso, con un
*peso* diverso.
Io ho cercato di risolvere il problema di questi fraintendimenti
semplicemente cercado di inquadrare la persona che mi parla e poi creando
una sorta di tabella di conversione sulle sue affermazioni.
Se mio fratello diego, che e' IMHO un fanatico perfezionista, mi dice che ha
fatto un lavoro che e' venuto "abbastanza bene", io gia' so di dovermi
aspettare un lavoro pressoche' perfetto.
Se il mio vecchio amico di scuola De nardis, invece mi diceva di avere
incontrato un super-mega-fi.. da sballo, io gia' sapevo di dovermi aspettare
una sciacquetta qualsiasi con i vestiti un po' aderenti.
Non sono bugie o inganni e' semplicemente che alcuni assegnano un peso
diverso alle parole.
La cosa importante e' riuscire a scoprirlo in tempo e fare le dovute
"conversioni".
ciao
Paolo B.
--
http://digilander.iol.it/PaoloBoh/
Inviami la tua foto per la sezione "Quelli di IDS"
----

 scegliere con più cura le parole
Per me esistono parole che hanno un significato grandissimo e per cui le uso
con il contagocce, ma altre meno importanti che uso con più facilità e "di
getto".
Il problema è sempre se il mio vocabolario ed il peso che do io alle parole
corrisponde a quello del mio interlocutore.
In fondo sarebbe anche sbagliato diventare degli automi che pesano ogni
singola
parola.
Ciao
Philo

(dirotta su cuba)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 visto come una volonta' di ingannare.
si sono d'accordo...
non credo ci sia mala fede in questo comportaamento
superficialità forse, poca voglia di andare davvero a fondo alle cose,
ma anche voglia di dare affetto, o di sentirsi importanti per se
stessi e per qualcuno che reputiamo speciale...
ma non credo malafede


 le azioni danno significato alle parole.
Fatti, non parole :-)
Concordo con tutto, specie con l'ultima frase:  sono i fatti che pesano e
contano, confermando o negando le parole.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
---------------------------------------------------------------------
La verita' delle gente semplice vale piu' di tutte le verita' dell'arte.

 è perchè guardate troppa tv.
mmmmhhhhh................
allora facciamo una domanda altrettanto polemica...
perchè devo distinguere?
esistono parole diverse...
se non sapete usare altre parole, arricchite il vostro vocabolario e
trovate quelle giuste per le diverse occasioni
l'adattarsi all'interlocutore è una cosa positiva, ma prima che io
abbia il dovere di sapere distinguere un *ti amo* vero e sentito da
uno detto nella foga, forse chi esprime i suoi sentimenti ha
altrettanto il dovere di cercare di esprimere quello che sente
scegliendo le parole adatte, e non usando solo quelle più facili ed
appariscenti


e, perchè no, di scegliere con più cura le parole
Cosa che potrebbero gia' fare da un pezzo e che non richiede certo
un'eta' adulta.
-Stefano

(dirotta su cuba)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 news:a8t0hf$uv7u2$7...@ID-77704.news.dfncis.de...
 sono sicura che non hai mai detto ti amo a
tua madre
sorella
o meglio fratello (se ne hai)
da quando sei adulto. Vero ? o sbaglio?
 chi lo dice ogni giorno con chi convive da anni?............ quasi nessuno
 e sai perche ? perche dirlo è quando non ne sei sicuro.
 cerchi di convincerne o fai una domanda implicita
 dici ti amo per sentirti rispondere anch'io.
--
2S.

 che valore hanno le parole che diciamo?
[CUTTONE]
Il valore che ciascuno di noi attribuisce alle parole e` strettamente
personale e dipendente da tanti tantissimi parametri, non ci sono parole che
si possono o non si possono dire, non ci sono frasi che per essere
pronunciate devono aspettare il tempo giusto, per quanto mi riguarda non
avrebbero lo stesso significato, piu` di una volta , soprattutto in questo
ultimo periodo, mi ritrovo addirittura ad innervosirmi perche` non riesco ad
esprimere in parole alcuni stati d`animo e sentimenti estremamente forti e
coinvolgenti e questo perche`???? Perche`, imho, il valore che attribuisco
io ad un "ti amo" ha un peso sicuramente piu` basso di quello attribuito da
te, cosi` quando mi ritrovo a voler esprimere qualche cosa che sia di gran
lunga superiore al mio "ti amo", mi trovo in difficolta` linguistica... ma
io non mi perdo d`animo e passo dalle parole ai fatti....
il bandolo della matassa, viaggia, sta soltanto nel trovare una persona che
abbia i tuoi stessi pesi e misure e soprattutto gli stessi tempi, qualcuno
con cui non dovrai stare attento cosa dire e non dire, qualcuno che non ti
risponde "ti amo" ad un tuo "ti voglio bene"....cosi` un "ti amo" sara` lo
stesso per entrambi ... non c`e` da "non capire" chi agisce in un modo
diverso dal tuo, c`e` un "non condividere", ma e` giusto che sia cosi`, ma
cio` non implica che quelli che non abusano di certe parole siano "maturi",
"riflessivi" etc, mentre gli altri sono "incoscienti" e "superficiali", da
un altro punto di vista , per esempio il mio, i primi li potrei vedere come
"insensibili"  mentre i secondi li considererei persone estremamente emotive
..... tutto cambia cambiando il punto di osservazione, come sempre,
*interpretazioni* diverse di uno stesso scenario....

 ....E chi lo dice che dire TI AMO sia facile??
per me non lo è....
l'ho detto a tre persone nella mia vita, con una ci sono stato 4 anni,
con un'altra stavo per sposarmi, e con la terza ho convissuto per 4
anni
però credo anche che ci siano persone che usano le stesse parole con
leggerezza
ma come scrivevo prima, se è vero che per l'amore ci sono i casi più
eclatanti, la stessa discrepanza (con esagerazione di parole) credo la
si possa ritrovare in molti rapporti interpersonali non
necessariamente affettivi
viaggiatore errante


 fare finta che l'affetto sia amore?
Sai... a me e` successo esattamente la situazione che descrivi  tu e forse
posso cercare di spiegare quelli che sono state le cause che hanno portato a
tutto questo, perche` di cause si parla e non certo di comportamenti : fatti
, azioni che (per fortuna aggiungerei adesso) hanno contribuito al tutto...
un amore (solo da parte mia) e gia` qui si parte male, a cui io ho detto "ti
amo" e dal quale non ho mai ricevuto... paradossale...era amore... amore non
supportato dalla razionalita` ( la ragione mi dava torto su tutta la linea :
la persona, per me, piu` sbagliata che ci potesse essere)... amore finito...
dopo un mese ho trovato, come lo descrivi tu, esattamente l`uomo della mia
vita, e` quello che penso ora, e` il cuore che cammina parallelamente alla
ragione , ho detto "ti amo" a distanza *esatta* di un mese, mi sbagliero`
anche stavolta ? Non lo so, non ci penso, vivo quanto piu` intensamente
posso quello che provo e non sara` certo la voglia di pesare le parole  o i
gesti o le azioni che mi portera` a vivere "con maturita`"... se la
maturita` significa perdere tutto questo, preferisco non averla.... non
sarebbe male per nessuno perdere un po` di razionalita` in certi momenti.
"Una nube non sa perche` si muove in quella determinata direzione e a quella
velocita`: sembra un impulso... questo e` il luogo dove andare adesso. Ma il
cielo sa le ragioni ed i disegni dietro tutte le nubi , e anche tu lo
saprai, quando ti eleverai cosi` in alto da vedere oltre gli orizzonti". (R.
Bach)
Frilla

(dirotta su cuba)
tu hai
molta fantasia, i miei complimenti.  
Applicala.
Fux


 ... e la spontaneita`?
la spontaneità è una cosa bellissima, ma credo che più è importante la
cosa che devi dire e più le parole devono essere scelte con cura
comunque il discorso si sta concentrando sul *ti amo*, ma si può fare
anche su molte altre cose
io avevo portato l'esempio simpatico/antipatico...
oppure l'amico conosciuto da poco che salutate con *carissimo*
ma andiamo anche da altre parti... se andate sul ng della f1 e
chiedete chi sono i campioni degli ultimi 20 anni vi faranno un elenco
di più di 30 persone... non è possibile, per definizione i campioni, i
fenomeni, devono essere pochi... c'è un abuso di quella parola anche
in quel settore
schumacher è un campione? ed allora senna e clarke cos'erano, Dei?
ronaldo è un fenomeno? è sempre rotto.... e peleè cos'era allora?
quello che intendevo è che c'è la tendenza ad usare superlativi
dapertutto....
viaggiatore errante

"viaggiatore errante" wrote:
| > > è troppo razionale pensare al significato delle parole?
| > e` razionale pensare se sia giusto dire cosa e quando dirlo
| e allora che si fa... si parla a vanvera e si dice la prima bischerata
| che passa per la testa???
| dico ma scherziamo????
Parlare a vanvera????
Per te è parlare a vanvera il dire qualcosa di veramente sentito in un
determinato momento senza stare a farsi le "mille pippe mentali" del tipo
*chissà cosa può pensare*
*se lo dico poi mi comprometto*
*magari per lei questa cosa può avere un significato diverso* ....
parlavo di "spontaneità" non di stupidità, non credi ci sia una qualche
differenza tra le due cose?
| > perche` ci si deve complicare la vita
|
| allora per non complicarci la vita diciamo la prima cosa che capita e
| poi sono cazzi dell'altro che deve interpretare, e se interpreta
| sbagliato ce la pigliamo pure con lui... mmhhaa.... :-)
Tranqui eh.... per fortuna a questo mondo siamo tutti diversi, ognuno è
libero di agire come meglio crede, se qualcuno ritiene opportuno, prima di
dire un *ti amo* di fare un' analisi dei requisiti, una successiva
valutazione, il costo delle risorse, il calcolo dei rischi e , in tutto
questo gestire una situazione *temporanea e in attesa* senza far stufare la
controparte, che dire? Un modo diverso di agire... come si fa ad essere
certi nel dire un *ti amo*, tu sei in grado, con la certezza assoluta, anche
dopo anni, di non dire una baggianata? Sei in grado di  tenere conto e
valutare in modo così razionale tutti quelli che sono i èparametri di un
rapporto di coppia? Complimenti, che dirti? Ce ne son tante di persone che
agiscono così ma io non le invidio per nientye, voglio lasciarmi trascinare
dalla corrente dei sentimenti, voglio dire *ti amo* quando lo sento e non
quando penso che razionalmente forse è arrivato il momento di dirlo ...
daccordo con te , ha i suopi rischi, maggiori, certamente, di un * ti amo*
ragionato, ma ha tanti di quei lati positivi a cui io non rinuncrei per
nulla al mondo... ti ricordi il discorso dell'appiattimento della curva
emotiva??? E' la stessa cosa... e, sinceramente, seppur mi impegnassi ad
agire in un modo più vicino alla "normalità" (ma in fondo cosa è normale e
cosa non lo è) non ne sarei nemmeno capace.
 comunque il discorso si sta concentrando sul *ti amo*, ma si può fare
| anche su molte altre cose
| io avevo portato l'esempio simpatico/antipatico...
| oppure l'amico conosciuto da poco che salutate con *carissimo*
| ma andiamo anche da altre parti... se andate sul ng della f1 e
| chiedete chi sono i campioni degli ultimi 20 anni vi faranno un elenco
| di più di 30 persone... non è possibile, per definizione i campioni, i
| fenomeni, devono essere pochi... c'è un abuso di quella parola anche
| in quel settore
Non è un abuso, Viaggia, è "soggettività", non tutti  a questo mondo hanno
la percezione del *campione* così conme la tua... ascolta, ti faccio un
esempio banale... se io ti dico che un oggetto è rosso e tu mi dici, "si è
rosso", chi ti dice che io e te vediamo lo stesso colore??? La mia
percezione del rosso può essere diversa dalla tua, da piccola mi hanno
insegnato che quel colore si chiama in quel modo, ma nessuno può dirmi
oggettivamente che noi tutti chiamiamo rosso lo stesso colore. Allo stesso
modo io posso avere una diversa percezione del *campione* per mille motivi,
c'è chi valuta l'aspetto tecnico, chi la bravura, chi la creatività e la
fantasia nelle azioni ed ognuno valuta tutte queste cose attribuendogli un
diverso peso.
Ritornando al discorso di prima : per me una persona è "simpatica" per
valutazioni diverse dalle tue
| quello che intendevo è che c'è la tendenza ad usare superlativi
| dapertutto....
Ribadisco che, imho, è solo una scala di valutazione diversa dalla tua

 Applicala.
non mi è chiaro se è un insulto o un complimento
viaggiatore errante

 posso avere una diversa percezione del *campione*
attenzione.....
se per il colore hai ragione, non dimentichiamoci che per certe cose
(il campione, o il simpatico o chissà cos'altro) possono invece
esistere dati oggettivi che lo identificano come tale
cos'è un carissimo amico?
uno che c'è da anni, con cui hai feeling, per cui sei sempre
disponibile, che per te c'è sempre, con cui è piacevole
confrontarsi....
allora, *carissimo* non può essere il tizio che hai conosciuto
settimana scorsa
invece ti garantisco che ne conosco parecchie di persone che agiscono
così
viaggiatore errante

"viaggiatore errante" wrote:
| > Per te è parlare a vanvera il dire qualcosa di veramente
| > sentito in un determinato momento senza stare a farsi
| > le "mille pippe mentali"....
|
| si se quello che dice non è proporzionato al sentimento che intendi
| esprimere
Qundo fai così mi ricordi tanto qualcuno e non è un complimento....
quello che dico è proporzionato al "MIO" sentimento, a quello che provo,
valutato con i miei parametri, potrebbe non essere la stessa percezione
della persona a cui è riferito.
| > parlavo di "spontaneità" non di stupidità
| ed io di usare parole adeguate senza indulgere in superlativi o in
| esagerazioni
Quante volte ripeto a tante persone che non tutti la pensiamo allo stesso
modo e non si può avere la presunzione che ciascuno agisca secondo quello
che è il nostro modo di fare... tu sei razionale, altre persone si lasciano
più facilmente trasportare dall'emotività, ma ciò non implica che quello che
dicono sia falso o esagerato...non puoi saperlo...
| > nessuno può dirmi oggettivamente che noi tutti
| > chiamiamo rosso lo stesso colore. Allo stesso modo io
| > posso avere una diversa percezione del *campione*
|
| attenzione.....
| se per il colore hai ragione, non dimentichiamoci che per certe cose
| (il campione, o il simpatico o chissà cos'altro) possono invece
| esistere dati oggettivi che lo identificano come tale
Ma oggettivi per chi Viaggia????
Secondo te esiste un "simpatico" oggettivo????
Per me può essere simpatico un folle che fa il funambolo su una ringhiera di
un balcone e quello per il resto del mondo è solo un folle... come si fa a
definire in modo "oggettivo" queste cose?
Mi dai la tua definizione oggettiva di "amore"????
Scommettiamo che quasi in niente coincide con la mia?
| cos'è un carissimo amico?
| uno che c'è da anni, con cui hai feeling, per cui sei sempre
| disponibile, che per te c'è sempre, con cui è piacevole
| confrontarsi....
| allora, *carissimo* non può essere il tizio che hai conosciuto
| settimana scorsa
| invece ti garantisco che ne conosco parecchie di persone che agiscono
| così
Daccordo per l'amico, ma per me "carissimo" può essere una persona ,
conosciuta la settimana scorsa, che in un discorso fatto ha raccolto tutti i
miei segnali di amicizia, mi ha dato risposte giuste a tutte le mie domande
volontarie e non,  con cui c'è stata una simpatia a "pelle" e che, quindi,
potrebbe avere tutte le potenzialità per diventarmi amico, e allora?
Soltanto perchè lo conosco da una settimana e mi andrebbe di chiamarlo
"carissimo", non dovrei farlo????
Frilla

 potrebbe avere tutte le potenzialità per diventarmi amico, e allora?
Quindi non è un carissimo amico, è un potenziale carissimo amico.
Questo non significa che tu non lo possa definire "carissimo", ma sapendo
che parli di una potenzialità, non di realtà.
Penso sia questo il significato del post di VE, se le persone che usano
tutti questi superlativi sanno che non stanno esprimendo un fatto reale, ma
un desiderio, una potenzialità, un progetto...
Penso che nessuno pretenda che la pensiamo tutti allo stesso modo, ma ci si
chiede quale importanza hanno le parole e se chi le usa sa che significato
hanno.
Poi si possono usare comunque, ma sapendo cosa si sta dicendo.
A.

 dire un *ti amo* di fare un' analisi dei requisiti,
"ti amo" è una specie di formula che racchiude in sè molti fattori e molte
promesse.
E' vero che si sentono persone che lo dicono solo sull'onda di un entusiasmo
effimero, ma poi disattendono alla promessa fatta.
Quindi perché dire "ti amo", ci sono parole per esprimere tutta la gamma di
sensazioni e di sentimenti esistenti, usiamole, anche se sono meno
romantiche e travolgenti.
Se ami dì pure "ti amo", puoi dirlo anche dopo un quarto d'ora, ma sei
sicura che sia amore e che quindi continuerà nel tempo?
Sì?
Allora dillo.
Solo che tanti dicono "ti amo" (come tutti gli altri esempi di VE) e dopo
una settimana è passato e lo dicono a un'altra persona, allora non era
quella la parola da dire.
A.

viaggiatore errante
Senti, volevo dirti che
se io sono a Palermo,una sera tiepida,e guardo la luna e la vedo splendida
chiara e lucente, è perchè il cielo è sereno...
e se poi mi trovo a
Milano, una sera tiepida, alzo gli occhi al cielo e non riesco a vedere la
luna, è perchè magari il cielo è colmo di nuvole. 
E se poi guardi il
cielo e vedi le nuvole e pensi "c..., pure oggi piove! e perchè mai c...
piove pure oggi!c... non fa altro che piovere!"è inutile che ti trasferisci
a Palermo, perchè poi laggiù penserai "c... non piove mai, c... sempre 'sto
cielo sereno!", quindi che ci siano le nuvole o sia sereno, la luna c'è, a
Milano e a Palermo.
(ogni riferimento logistico è puramente casuale :-)
fux


"Anna"  wrote :
| Magari non solo stare a pensare a come interpreterà l'altro, ma dire cose
| che corrispondano con le nostre reali intenzioni.
Ma li hai letti i post precedenti o ti sei limitato a questo?
Ribadisco: ci sono persone, come me, che si lasciano trascinare dalle
emozioni (a me sembra che le emozioni si sentano con il cuore), a differenza
di persone che cercano di razionalizzare (cosa si razionalizzano poi non lo
so... non so come si possa pensare di razionalizzare le emozioni, purtroppo
ci sono questi tipi di persone) questo NON significa che se in un momento in
cui mi sento molto coinvolta motivamente mi sento di dire certe cose io non
debba dirle perchè "non ci sto con la testa"... io vivo...
| La spontaneità è una cosa bella, ma deve essere messa nel suo contesto,
nel
| senso che le cose che diciamo hanno spesso delle conseguenze che dobbiamo
| tenere in considerazione.
| Dimostrare un eccessivo entusiasmo lascia delle aspettative che questo
| entusiasmo rimanga nel tempo.
ah si????
Allora facciamo un esempio: io sono entusiasta di una storia, stoi
benissimo, dico " ti amo" perchè emotivamente mi va di dirlo, la persona in
questione mi tradisce con un'altra ed io mi devo sentire in colpa perchè ho
detto ti amo e poi ho perso l'entusiasmo???? In quel momento, in quella
situazione, in quel contesto il mio era un ti amo sentito, e non mi pentiro'
mai di averlo detto, anche ad entusiaqsmo perso...l'ho vissuto fino in fondo
con tutta l'intensità di cui aveva bisogno.
| > Tranqui eh.... per fortuna a questo mondo siamo tutti diversi, ognuno è
| > libero di agire come meglio crede, se qualcuno ritiene opportuno, prima
di
| > dire un *ti amo* di fare un' analisi dei requisiti,
|
| "ti amo" è una specie di formula che racchiude in sè molti fattori e molte
| promesse.
| E' vero che si sentono persone che lo dicono solo sull'onda di un
entusiasmo
| effimero, ma poi disattendono alla promessa fatta.
Avranno i loro buoni motivi per farlo : io li ho avuti, tanti, più che
validi ....
sai....una volta ho detto ti amo, l'ho detto a lungo, non ricevendo mai
niente in cambio, fino a che la persona in questione ha deciso che non era
il caso di continuare la storia, l'ha fatto nel modo più doloroso possibile,
mancando di attenzioni e di sensibilità: avrei dovuto pentirmi dei "ti amo"?
No...non l'ho fatto, ma il "malo modo"  che ha avuto mi ha aiutato a
superare molto velocemente la batosta, allora, secondo i vostri discorsi, io
dovrei "aspettare il periodo di lutto" per dire "ti amo"? Non è conveniente,
avrebbe detto mia nonna, ridirlo così a breve... chissà poi che pensa la
gente..... me ne frego della gente e seguo il mio cuore...
| Quindi perché dire "ti amo", ci sono parole per esprimere tutta la gamma
di
| sensazioni e di sentimenti esistenti, usiamole, anche se sono meno
| romantiche e travolgenti.
Ma se il sentimento è amore mi spieghi UN buon motivo perchè non dovrebbe
essere detto?
Se voglio dire "ti voglio bene" dico ti voglio bene, è diverso... se amo,
amo e basta e dico ti amo....
| Se ami dì pure "ti amo", puoi dirlo anche dopo un quarto d'ora, ma sei
| sicura che sia amore e che quindi continuerà nel tempo?
| Sì?
| Allora dillo.
Oh.... questo è il punto...poi se le cose vanno storte è inutile dire che ti
eri sbagliata...sono andate storte indipendentemente da quella frase detta o
non detta....
Frilla

 conosciuta la settimana scorsa
minchia....
ed allora l'amica del cuore decennale cos'è? :-o
viaggiatore errante

 un desiderio, una potenzialità, un progetto...
esattamente...
ma chi se le sente dire poi come fa a capire se ciò che gli viene
detto viene da un sentimento reale o da uno di questi desideri?
grazie....
viaggiatore errante

 detto ti amo e poi ho perso l'entusiasmo?
no, dopo non devi sentirti in colpa di nulla...
è prima che credo sia giusto chiedersi se è davvero amore quello che
ti porta a dire quelle parole
.....
tu di c che per te lo è , ok....
ma ammetterai che per molti l'uso dei superlativi è una moda...
per molti deve tutto essere estremo
il 3d che ho iniziato è per tutte queste situazioni... mentre a volte
ho quasi l'impressione che tu ne stia facendo una questione personale
e di puntiglio, rigorosamente e solamente incentrata sui sentimenti
del rapporto di coppia
viaggiatore errante

 non detta....
Che centrano le cose che vanno storte?
Mentre lo dici ti assumi un impegno, sei conscia dell'impegno?
Lo accetti?
Allora vai dritta per la tua strada, quello che sarà poi non lo puoi mica
sapere.
Ciao,
A.

 detto viene da un sentimento reale o da uno di questi desideri?
Saperlo...per questo certe batoste...
Per come sono io le parole hanno un significato e le cose hanno un nome.
E cerco sempre di esprimere a parole ciò che ho dentro nel modo che + si
avvicina alla realtà, proprio per permettere al mio interlocutore di capire
cosa sto dicendo e perché.
Le persone poi che parlano istintivamente magari sono solo un pò incoscienti
o noncuranti di questo aspetto.
Si preoccupano solo del qui e ora...
Non necessariamente è sbagliato, ma io non ci riuscirei mai e non ci
convivrei molto bene, perché mi costringerebbe a dover sempre indagare sulla
vericidità delle cose dette, sarebbe sfiancante alla lunga distanza...
Senza togliere quelle proprio in malafede....
Per il "carissimo" invece mi viene in mente che nel pub dove lavoravo prima
lo si usava spesso per quei clienti abbastanza assidui ma dei quali non
ricordavamo il nome.
Un pò come riconoscerne l'assiduità, ma con distacco (il nome è certamente +
personale), quindi sembrerebbe proprio una formula *nuova* per mettere
distanza...
Va beh, basta, ho esagerato!
Ciao,
A.

 Per il "carissimo" invece mi viene in mente che nel pub...
bè ok, è di certo un uso *improprio* ma le cui motivazioni non
risalgono ad una esagerazione di un sentimento quanto piuttosto al
mantenimento di un rapporto commerciale
un po' come quando io sento un mio contatto commerciale e gli dico
*che piacere risentirla*
viaggiatore errante

 complimento, carissimo
non era molto chiaro, e non lo reputo chiaro nemmeno ora
ed ovviamente sai che reputo ingiustificato quel *carissimo*
viaggiatore errante

 
Cucciola


 vogliamo chiamarlo l'amore col click??
mi chiedo come sia possibile mantenere vivo un rapporto con una
persona che vede l'amore in questa maniera....
tutti sappiamo che affettivamente una coppia attraversa con il tempo
quelli che vengono definiti alti e bassi*, ma se l'amore č un
interruttore on-off, cosa succede al primo basso?
viaggiatore errante

 l'amore col click??
 vorrei rispondere a tutti e due (anche algi altri) perche non è cosi
importante ripetere molte volte
 secondo me avete omesso di capire una cosa nella vita.
 l'amore è un bisogno fisiologico umane.
 certo non ha un interruttore on/off ma quasi.
 faccio un esempio :
 la fame è un bisogno tanto fisiologico che psicologico.
 il sesso è la fame di un altro luogo (non entrero' nei detagli....)
l'amore è un sentimento che proviamo come la fame e si puo nutrire da sesso
o soltanto da affetto.
 non è reciproco per niente benche lo crediamo un po' come una religione, io
mangio a il piatto/cibo no....... :-( (soltanto il cibo puo essere stato
vivante/vegetal o animal e essersi nutrito anche prima)
 infatti quando hai fame (interruttore on), e mangi sei sazio. (interruttore
off)
 quando hai voglia di amare acendi l'interruttore e ami, quando non hai piu
voglia sei sazio lo stachi.
 è l'ambiante dello stato d'animo in cui siamo per pensare a l'amore che
nonnè giusto.
 per misurare l'amore certo non dobbiamo misurarlo in tempo ma in qualità.
 la nostra natura mortale ci fa avere delle paura e abbiamo voglia di
acchiapparsi a qcosa per assicurarsi. per rasserenarsi un po' ma siamo di
passaggio e tutto cio che proviamo anche.
 rimettendo il contesto al suo posto le cose sembrano diverse.
---guardare la television dalla finestra del tuo vicino ti fa perdere le
valore  del film, guardandola direttamente dalla tua TV vedi le cose da
vicino e puoi guidicarle meglio- sempre avrai la scelta di essere oggettivo
o no (questo punto rimane sempre).---
 dobbiamo essere realista.
quando avremmo capito tutto questo  saremmo pronti per amare semplicemente e
godere questi piccoli momenti di felicità.
sara cancellata la gelosia, la possessivita, il cornuto notario ecc.......
 ma mi sà che siete pronti.... allora sognate.......e soffrite ciao
--
2S.

 persona che vede l'amore in questa maniera....
Eppure c'č chi riesce a farlo........vive il proprio rapporto in un
continuo susseguirsi di alti e bassi clamorosi provocati non tanto da
momenti di crisi insiti nella coppia stessa, quanto da insoddisfazione
cronica.........
non so se sono riuscita a spiegarmi chiaramente.........
con affetto
 Cucciola