Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: sono arrivato a questo punto dalla disperazione....voglio solo un consiglio neutro

ciao a tutti...
io ho un piccolo problema che definirei di natura sentimentale...
Sto con una ragazza che mi ama tantissimo e che io amo alla follia, stiamo
pensando di sposarci.
Direte voi:
dove sta il problema?
Bhè il problema sta nel fatto che il "mio amore" quando io ancora non la
conoscevo(o meglio pochi mesi prima che la conoscessi) è stata a letto con
uno così tanto per fare...insomma si è comportata da vera t...., lei che è
stata 4 anni con un ragazzo senza aver mai fatto nulla.... lei che è sempre
rimasta vergine..ha perso la verginità in questo modo orrendo....lei stessa
mi ha detto che questa cosa se la porterà sempre dentro perchè l'ha fatta
molto soffrire.
Io so benissimo di non migliorare certo le cose ricordandogli sempre questa
cosa...ma io ragazzi sto male davvero, ho gli incubi per questa cosa.
In definitiva vorrei solo un pò di comprensione e un consiglio per far far
passare tutto e continuare a vivere serenamente la mia storia d'amore.
GRAZIE A TUTTI
CIAO

passare tutto e continuare a vivere serenamente la mia storia d'amore.
Se fossi la tua ragazza ti manderei a cagare.
Ops, e' un consiglio per lei, va bene lo stesso? ^__^
-- 
http://kiss.to/alexxxis
 - ICQ: 102384612

 In definitiva vorrei solo un pò di comprensione
cosa ti fa pensare che la meriti?
hai scritto un post intriso di noncuranza nei suoi confronti,
completamente incentrato su di te ed i *tuoi* sentimenti, vergognoso
per il modo in cui ti permetti di giudicare lei, antiquato nella
mentalità.....
io non credo tu sia innamorato di lei, la vuoi e basta... fa
differenza....
viaggiatore errante
-------------------
Giovane viaggiatore, dimentica le stanchezze
del viaggio, procedi con coraggio!
Non spegnere nell'anima la luce del tuo cammino
(tagore)

 passare tutto e continuare a vivere serenamente la mia storia d'amore.
ma che consiglio vuoi scusa?
che c'e' di male in quello che ha fatto la tua ragazza?
se dici di amarla e se lei ti ama che ti frega se lei ha avuto questa
esperienza?
visto che da quanto dici lei ci sta male,dovresti esserle vicino invece di
avere questo atteggiamento secondo me completamente assurdo.
sei disperato,e per cosa?
tu puoi anche avere gli incubi....ma secondo me e' lei che avrebbe bisogno
di un consiglio....
ciao ciao :o)
Ripley

è stata a letto con uno così tanto per fare...insomma si è comportata da
vera t....
se mi permeti non cosidero una t.., come dici tu, una donna che fa sesso. in
quel momento, per farlo vuol dire che quell'uomo l'attraeva, e che c'è di
male? scusa, credi ceh gli uomini possono sentirsi attratti fisicamente da
una donna, senza averci un legame fisso e lo stesso non possa valere anceh
dal punto di vista femminile?
scusa, ma dove vivi?
potrei anceh capire i tuoi incubi se lo avesse fatto mentre stavate insieme,
ma non è così!
e poi, se dici che anceh lei vive questa cosa con rammarico, se l'ami davero
credo tu dovresti "rassicurarla" e non colpevolizzarla per qualcosa di cui
assolutametne non deve sentirsi in colpa! ehi! mica ha ucciso qualcuno!
se non riesci ad accettare la sua vita, e ciò ceh ha fatto, prima di
incontrare te, sono poblemi tuoi, non puoi falri pesare du si lei!
ed io ci penserei bene, al matrimonio, prima di decidermi, oggi è questo,
domani potresti forse scorpire qualcsa che per lei non aveva importanza e
che per te diventa mastodontico e.....
non so, scusa. io non mi sono trovatra in una simile situazione, ma non
capisco i tuoi incubi:l'ami? ed allora ceh ti frega se priam di incotrare te
ès tata a letto con 10 uomini? o con nessuno? l'importante non dovrebbe
essere ceh ora ama te?
scusa, tu prima di conoscere lei, non hai avuto nessuna espereinza?
ciao e buona fotuna
Diana( che forse non capisce!)

 cosa...
Ecco, appunto non ricordargliela più, è una questione in cui non hai motivo
di stare male, chi ha bisogno di comprensione è LEI e ne ha bisogno da TE.
Ciao Jumpy
ICQ#116601070

 una due volte?
Magari no.
Che ne sai..?
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:%ogK6.6150$9C4.1...@news2.tin.it...
| In definitiva vorrei solo un pò di comprensione e un consiglio per far far
| passare tutto e continuare a vivere serenamente la mia storia d'amore.
Come ti capisco...
Per anni senti parlare di valori, di verginità, di purezza...
Poi un giorno fai 2+2 e ti rendi conto che "probabilmente" anche tua madre
non è piu' vergine.
E' il crollo di un mito... La fede vacilla...
Credi a me: certe "ferite" non si rimarginano.
Il "tuo amore"... (mai virgolette furono più appropriate...) ... non ti
merita!
Fatti forza!
    Francesco
P.S.: pensa che sfiga... se arrivavi qualche mese prima...!

Che ne sai..?
Questo non gli darebbe cmq il diritto di criticare chi lo fa.
Ciao



non intendevo offendere nessuno, e mi sembrava anche di esserci andato
fin troppo leggero per il post che ha scritto, comunque se offeso la
sensibilità di qualcuno mi scuso, il mio scritto non intendeva
riferirsi a *lui* singolarmente ma ad una casistica (tipicamente di
atteggiamento maschile) che giustifica un uomo e non una donna che si
comportano così.....
mai letto un post di una donna che non rinfaccia al partner le
avventure sessuali/sentimentali precedenti, qui invece stiamo a
discuterne perchè un maschietto ritiene che la femmina debba starsene
al suo posticino linda e casta in attesa del grande amore??? via...
non scherziamo....
oggi un amico mi ha mandato una battuta, che penso sia il caso di
passarvi
ninfomane: dicesi di una donna che ha più voglia di fare sesso di
quanta ne abbia il suo uomo
.....poi ciascuno la capisce come vuole....


 mai letto un post di una donna che non rinfaccia al partner le
ovviamente il *non* va tolto


 Tutto qui.   E' sbagliato...  ma e' comprensibile.
bene, siamo d'accordo sul fatto che è sbagliato
premetto che non ce l'ho nè con te nè con lui, forse sto
generalizzando un po' troppo, ma perchè chi tipicamente si permette
queste critiche, pur riconoscendo che è sbagliato (ma comprensibile),
ha la presunzione di giudicare gli altri prima di pensare al *suo*
atteggiamento sbagliato?
mi sta capitando qualcosa di simile in uno scambio di mail in pvt e la
stessa cosa mi è successa con la partner da cui mi sto separando.....
allora..... ciascuno esprima dei giudizi possibilmente severi su se
stesso e si metta per primo dalla parte del giusto, poi, si preoccupi
degli errori altrui.... ammesso e non concesso che abbia il diritto
per farlo


storia d'amore.
Lasciala.
Cosi' almeno lei vivra' serenamente la sua vita senza che tu la debba
far sentire in colpa per una sua scelta su cui tu non hai alcun diritto.
-Stefano

di lavoro.
E che vuol dire?  Anche i criminologi hanno un casino di lavoro.
E questo dimostrerebbe cosa?
-Stefano

mai.
Sbaglia se le sue emozioni diventano "azioni verso l'altro".
-Stefano


un salutino
--
Salva...@NOSPAMnoos.fr
 oter NOSPAM à mon adresse pour me répondre
sempre allegra
-------------
Celui qui sait s'arrêter ne périclite jamais.
- Proverbe chinois

altro modo.
Sofferenza per cosa?  Per non averla avuta lui la sua verginita'?
Per non aver bagnato il biscottino prima di altri?
Perche' si sposa una "vera tr...." che poi andra' a fare sesso con
altri?
-Stefano

e non è così sconvolgente, secondo me.
Ha parlato anche di altro.  Forse hai letto solo una parte del
messaggio?
-Stefano

 Anche un pò troppo indelicate...
Coma chiamare troia la tua fidanzata..
A.

a me farebbe molto piacere che tornasse a scrivere...
E qualcuno glielo nega?
-Stefano

 Coma chiamare troia la tua fidanzata..
No. Tr.... :)
-Stefano

 No. Tr.... :)
Ah, scusami, hai ragione...ma a questo punto: vera tr... ;)
A.

 ciao a tutti...
Ciao Zorro,
faccio due ipotesi su quello che hai scrittto :
1) Tu e la tua ragazza NON avete ancora fatto sesso (forse per motivi morali
o religiosi ? )
2) Tu NON hai mai fatto l'amore con un'altra al di fuori di lei
Solo se fosse vera la seconda ipotesi troverei giustificabile quello che hai
scritto.... ma anche in questo caso mi sembra un po' forte chiamare la tua
futura moglie *tr....*
In ogni caso, io credo che l'ambiente in cui vivi ti abbia *inculcato*
questa mentalita' estremamente antiquata e poco carina nei confronti delle
donne .....
Il fatto che dividi le donne in due categorie : troie o sante, lo trovo
parecchio irritante (per non dire di peggio :-/ ).....
Soprattutto nel duemila quando si spera che la donna, dopo tutte le
battaglie del passato, si avvicini alla tanto ambita *parita'*......
Ciao
Jenny

 Ah, scusami, hai ragione...ma a questo punto: vera tr... ;)
Esatto :)
-Stefano

 ;o)
Ma perche' non dici questo all'autore del post?
Mah...
-Stefano

 Forse cercando in altre motivazioni i perchè della sua insicurezza.
Mi sembra che QUA tutto è detto e mi sembra dobbiamo centrarsi su questo.
Non so se veramente quel Nick Zorro che ha scritto perche non l'ho letto dal
'inizio ma se è lui allora :
Zorro ha un problema e lo esprima in un modo peggiorativo per nascondersi un
problema piu importante e dobbiamo aiutarlo a metterlo a nudo.
se lo possiamo è il minimo che li dobbiamo perche c'è la chiesto.
Pero' chiedo a Zorro di aiutarci ad aiutarlo. Niente si ottiene da solo.
Non bisogna polemicare sul suo thread, apprite un altro se avete da dire :
chi è troia e chi è porco? ;-(


se stessa.
Fallo prima tu a noi.  Credo ne nascerebbe una discussione.
-Stefano

fosse solo sesso quello che lo turbava.
Invece Anna era turbata per il sesso? :)
(Anna, fai troppo poco sesso? ;) :))) )
-Stefano

da dire : chi è troia e chi è porco? ;-(
Purtroppo il thread resta questo, visto che la domanda sorge spontanea
da quello che l'autore ha scritto.  (e visto anche che il fatto che sia
una "t...." sia per lui un problema)
-Stefano

 vite degli altri? :)
No, non è d'accordo....in caso di chiusura come occupo il mio tempo
???
Ma stai scherzando ?
Poi mi rimane troppo tempo per mangiare, per dormire, per farmi gli
affari miei :PPP
Comunque a parte le battute, io non intervengo nei thread su IDS,
perché ho la certezza che qualcuno pensa che essendo la moderatrice io
posso scrivere quello che voglio al contrario degli utenti, solo che a
volte, come in questo caso, l'argomento trattato e le discussioni nate
mi fanno venire voglia di dire la mia.
Volente o no, mi sono dovuta leggere tutto il thread.
In un certo senso mi dispiace per il ragazzo che ha lanciato il
thread, però....sono d'accordo con chi dice che la cosa migliore che
potrebbe fare è quella di lasciare la sua ragazza.
Per me non hanno importanza i motivi per cui lui ha usato certi
termini parlando di lei, per la mia esperienza, fatta sulla mia pelle,
quando un uomo ti chiama troia, lo farà sempre :((
Alla prima discussione, al primo accenno di litigio quella sarà la 1
cosa che ti dirà.
Per come la vedo io, la cosa migliore che potrebbe fare è lasciarla,
nessuno e dico nessuno ha il diritto di chiamare in quel modo una
donna, tantomeno quando le sue esperienze sessuali sono precedenti al
rapporto attuale
Star

 una "t...." sia per lui un problema)
dico che un treno nasconda spesso un piu grande. E si Zorro ha espresso il
suo desagio in questo modo è perche non ha potuto dirlo in un altro modo,
era incapace ma non lo pensase la ama come mi ha sembrato leggerlo.
Mi sembra che possiamo aiutarlo a vedere il passato della sua futura moglie
con una piu grande aperture du spirito. Lui guidica con la capacità come li
hanno imparato, qualcuno ha detto che forse lui la pensa cosi perche è stato
educato cosi , lo penso anch'io. Mi fa pensare a mio fratello , miei
cuggini, anche piu giovane di me ma chi si ricordano soltanto il piu
semplice il piu facile e sopratutto il meglio per loro maschismo di Bambini.
Ma adesso sono cresciuti come Zorro e deveno crescere anche del cervello.
E si lui non lo puo' fare da solo lo possiamo aiutarlo se lui è d'accordo e
déterminato a crescere.
Non dico che deve obligatoriamente cambiare di idea di modo di pensare in
tutto ma almeno cercare di capire e accettare che sua compagna sia diversa
di lui e ha vissuta prima. è il minimo di comprensione che li deve se la ama
come dice lui.
Star ha detto che se lui li ha datto della troia li dara sempre, si puo
pensare in effetto è come quello che incommincia a alzare la mano lo fa
sempre ma si guarisce allora per il linguaggio mi sembra che sara" anche
possibile.
AAA associazione degli Alcoolici Anonimi riesce a fare smessere uno di bere,
IDS puo tentare di salvare una coppia no?


 mi fanno venire voglia di dire la mia.
Non era per chiedere la tua su questo thread, quanto per far capire
che un ng esiste discutere e per mettersi in discussione e quindi per
permettere ad altri di dire la loro sulla parte della tua vita che vuoi
rendere pubblica. (come loro faranno lo stesso per la parte della nostra
vita che rendiamo pubblica)
E che se non esistessero questi presupposti, se non si venisse qui per
discutere e mettersi in discussione, allora il ng non servirebbe a nulla
e ognuno starebbe a casina sua a pensare alla sua vita.
-Stefano

 Non era per chiedere la tua su questo thread,
Lo so, ma ho preso la balla al balzo per intervenire, lo avrei fatto
comunque :)))
Star

 E questa cos'č?
Uno "sparare alla cieca" su chi la vede diversamente da te.
-Stefano

IDS puo tentare di salvare una coppia no?
O puo' tentare di salvare le persone della coppia.  Visto che ogni
persona e' un singolo.
-Stefano

 (Anna, fai troppo poco sesso? ;) :))) )
Non c'ho + il moroso!!!!!!
Ma troverò il modo di rimediare...;))))
A.

 Fammi questo piccolo favore o la discussione è un pò fine se stessa.
E' fine a se stessa se non la penso come te?
A;

 persona e' un singolo.
 sarebbe una LAPALISSADE?


SINGLE!!!!
E' lunga la fila d'attesa? ;) :)
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:QXDM6.3559$jp1.3...@news.infostrada.it...
| I pregiudizi, si dice che nascono dall'ignoranza... Si dice..
| Se ne parliamo magari s'aggiunge un pò di conoscenza.
| Se uno va in crisi per la non-verginità della sua compagna, può essere
solo
| per quello? E' una conclusine riduttiva.
| Magari è geloso... possessivo... Vallo a capire.
| Se lui vedesse queste altre cose e le sentisse sue, forse sposterebbe
| l'attenzione dalla non-verginità della sua compagna a se stesso. Magari
| proverebbe a riesaminare i suoi atteggiamenti per risolversi che in fondo
se
| lei è vergine o meno non è che gliene frega poi tanto.
| Proverebbe a riesaminare alcuni perchè del suo atteggiamento.
| Tutto qua.
| I pregiudizi secondo me hanno radici più profonde delle loro banali
| manifestazioni.
In effetti quello che in pratica si è cercato di fare è stato di indurlo a
spostare l'attenzione da lei a lui.
E' naturale che il metodo ti appaia fin troppo crudo... Non trascurare pero'
il fatto che ognuno misura sempre l'impatto che puo' avere sull'altro
prevalentemente in base al proprio metro. Io personalmente non ho attaccato
la sua persona... ma solo il suo comportamento e limitatamente a quanto
esposto da lui. Quello che mi interessava ottenere era ne piu' ne meno che
lui si rendesse conto che il problema non era lei ma il suo atteggiamento.
Il fatto che quest'ultimo mi abbia irritato non vuol dire che io disprezzi
tutta la sua persona... (che ovviamente non conosco affatto).
Mi rendo conto che non sia facile vedere le cose in questo modo, soprattutto
per chi ha un approccio molto piu' personale e una sensibilità piu' marcata.
Cosi' come per me è sempre un po' piu' difficile andare oltre le
considerazioni logiche e oggettive.
| Nessuna manifestazione in piazza ovviamente, solo parlando si prova a dare
| delle motivazioni alternative al suo malumore.
| Possibile che stia male per la non -verginità.. Per me no, starà male
perchè
| usa la non-verginità come scudo di altre sue *debolezze*.
| Quindi non me la sento di sfruttare una parola sua fuori luogo per
relegarlo
| al ruolo del *maschione-maschilista-ignorante*...
| Davvero, fosse solo geloso, tante esternazioni che si concentrano su
| quell'unico aspetto non mi sembrano *costruttive*, ma mirate a
*ditruggere*
| l'immagine del *cattivo*. E lui secono me è solo fragile.
Penso che nessuno si tiri indietro di fronte alla possibilità di analizzare
piu' a fondo le varie motivazioni. Sta di fatto pero' che prima che si possa
discutere è necessario che lui abbia ben chiaro che si sta comportando da
*maschione-maschilista-ignorante* e che il problema da affrontare non è di
lei ma suo.
Il mio (e a quanto pare non solo mio) approccio è stato quello di cercare di
scuotere la sua "certezza" di essere nel giusto. Il rischio di ferirlo,
onestamente era secondario... Prioritario era che smettesse di ferire lei e
riconsiderasse il suo atteggiamento.
Il tuo approccio forse avrebbe favorito il dialogo da subito... il nostro
spero gli abbia perlomeno fatto reinquadrare il problema.
In ogni caso se non fossimo stati pronti a discuterne in modo costruttivo,
non gli avremmo neppure risposto (almeno io...).
Ciao!
    Francesco

 -Stefano

 Non erano accuse, ma constatazioni.
Esattamente.
-Stefano

 Ma troverò il modo di rimediare...;))))
Cerchi volontari? ;) :)
-Stefano

sarebbe una LAPALISSADE?
No. Una precisazione.
Una precisazione che non sembravi aver tenuto in alcun conto.
-Stefano

 riconsiderasse il suo atteggiamento.
----Che attegiameno hai la Web cam? sono soltanto parole e si è espresso
come poteva. Non giudicare il modo di parlare. è razzismo !-(  non si fa,
nettiqueta obbliga!------
Se Zorro ha fatto il primo passo scrivendo su IDS, IMHO è perche volevo
avviso consiglio NEUTRO (l'ha scritto) e noi l'abbiamo giudicato, lapidatto.
Abbiamo agiti come se avevamo vergogna di lui o di quello che ha detto,
abbiamo agito come se fossemo la sua LEI. Voglio fare notare che se Zorro ha
scritto TR....... forse non l'ha detto a sua lei ma era soltanto un pensiere
come abbiamo noi anche il pensiere e diciamo " ohh come ti odio o OOH ti
voglio ammazzare. Ma non lo facciamo.
Non ci sono tra voi, Ragazzi che sono cosi forti per dire che fineche non
ammaziamo non siamo assassino. Allora chi dice che lui li ha dato della
TROIA forse è un pensiere derivando della sua educazione.
Il presuzione d'innocenza non l'abbaimo dato a ZORRO. (non so se si dice
cosi).
WAAAAAU la toleranza l'avete quando si tratta soltanto di quello che si
passa alla TV o soltanto per i grandi discorsi che non vi tocca  sul vivo.
I pedofili si, la toleranza per un ragazzo no
Per una (unica mezza) parole è cosi pocco che non merita attenzione solo un
lancio di pietra.
 Bravi siete.


 Ciao Stefano...ciao Anna...
Ciao-ciao!
A.

Io lo ri-invito a parlarne con serenitą..
Cosa che potrebbe benissimo aver gia' fatto.
-Stefano

differenza....
si, ma da cosa l'hai dedotto tutto questo ???

di un consiglio....
si, ma consiglio per cosa ???

essere ceh ora ama te?
beh, ma scusa se devi comprare un'auto usata e' lo stesso se chi te la
vende si e' fatto 20 anni di carcere per ricettazione o se e'
incensurato ?
Ok, non c'entra con il caso in questione, ma se il tuo partner fosse
un traditore abitudinario o se non avesse mai tradito sarebbe lo
stesso ?

 wrote in message
| si, ma lui dove ha detto di giustificare se stesso ma non lei ????
Scusasse, ma il fatto che le da' della troia mi pare un poco indicativo...
Che altro doveva fare per dimostrare (eh eh) che non la giustifica?
| Si ma che crimine avrebbe compiuto lui, dal momento che non si capisce
| affatto se abbia dei comportamenti manifesti di non tolleranza nei
| confronti della sua ragazza ?
Boh, mi pare che abbia detto che lei ci sta male però:
A) lui glielo rinfaccia continuamente
B) dice che si è comportata da troia
Tanto tollerante non mi pare...
| ma di cosa avrebbe dovuto *curarsi* scusa ???
| da quello che dice e' lui ad avere un problema e non lei...
No, mi pare che abbia detto che lei ci sta male per questa cosa che ha
fatto.
E il fatto che lui glielo rinfacci continuamente (non facendola certo stare
bene), penso si possa considerare come un problema anche di lei.
| e che cazzo c'entra ???
| tutte le persone che parlano dei propri sentimenti non meritano
| comprensione ???
Forse intendeva dire che non considera granché come si senta lei, per questa
storia...
| EH?????
| Adesso uno si deve vergognare dei propri giudizi ?????
No, liberissimo.
Ma non può tormentare lei per i suoi giudizi del cazzo, ti pare?
-
Ciao
Ro

 wrote in message
| Ecco il punto!!!
| Se invece di avergli detto di essere stata a letto con qualcuno avesse
| confessato di avere ucciso una persona lui sarebbe autorizzato a stare
| male ?
Ma il punto non credo sia se lui è autorizzato o meno a stare male. Ci
mancherebbe, ognuno sta male per quello che gli pare.
Però il consiglio di razionalizzare un attimo e cercare di capire *perchè*
una cosa del genere lo fa stare male, non mi pare un consiglio così balzano.
Cos'è che ti fa specie?
Bisognava dirgli *Hai ragione a stare male, hai ragione a darle della troia
se è andata a letto con uno prima di incontrarti* eccetera?
| infatti!!!
| Sono problemi suoi e lui ha chiesto aiuto al ng per risolverli e stare
| di nuovo bene con lei...
Eh, e mi pare che il consiglio sia quello di cercare di razionalizzare e
capire che magari lei non ha fatto proprio niente di male, o che comunque le
cose capitano e la gente può anche sbagliare (lo dico solo perchè lui ha
specificato che lei ci sta male, quindi immagino lo consideri uno sbaglio).
Se poi per lui è una cosa inaccetabile ok, perfetto, nessuno dice niente, ma
che non dia nemmeno il tormento a lei. Tutto qui.
| beh, ma scusa se devi comprare un'auto usata e' lo stesso se chi te la
| vende si e' fatto 20 anni di carcere per ricettazione o se e'
| incensurato ?
??????????
Prego?
-
Ciao
Ro

 tutto è buono non c'è niente da buttare
c'è
| solo da aggiungere : 9e1b0m$9rr$1...@nreadB.inwind.it...
|
| > Il mio (e a quanto pare non solo mio) approccio è stato quello di
cercare
| di
| > scuotere la sua "certezza" di essere nel giusto. Il rischio di ferirlo,
| > onestamente era secondario...
|
| Ciao francesco, ma pensi onestamente che è cosi che si fa per aiutare una
| persona a crescere a migliorarsi , ferandola. IMHE no.
Infatti non lo penso... E' solo che ogni volta che vai contro le convinzioni
di un'altra persona, *rischi* di ferirla.
|penso che al
| contrario, Zorro non torna piu  perche l'abiamo spinto nella sua
convizione.
| Lui ha ragione e noi siamo quelli che pensiamo diverso di lui. Ma lui
pensa
| cosi che rimane nelle sue certezze. Non abbiamo aperto il dialogo
l'abbiamo
| gudicato male.
Se lui rimane nelle sue certezze e non cerca il dialogo forse significa che
non aveva nessuna intenzione di metterle in discussione.
Se è vero che non abbiamo favorito il dialogo (non tutti almeno), è anche
vero che nessuno lo ha mai chiuso.
In ogni caso abbiamo espresso quello che pensavamo. E se era
disapprovazione... non poteva essere altrimenti.
|  Certo non ho letto tutto le risposte e  vedo gia chi mi dice che ha fatto
| quello giusto passa avante ma io dico che se non ha risposto è perche
tutto
| quello che li abbiamo risposta era Sei nel falso e noi sappiamo dove la
| verità.
| Certo il suo attegiamente è strano ma siamo tutti diversi e possiamo
| miglirarsi con un po' di comprenzione allora penso che si Zorro non
desidera
| adesso miglirarsi è perche non li abbiamo inclinato a farlo.
Il fatto che non gli abbiamo fatto ponti d'oro non è un motivo sufficiente
per non proseguire il dialogo. Nessuno lo ha insultato come persona: abbiamo
solo disapprovato il suo comportamento. A me dispiacerebbe se l'avesse presa
come un fatto personale... ma se cosi' fosse sarebbe solo un problema suo.
Se gli interessasse veramente migliorarsi o almeno cercare di comprendere un
punto di vista diverso dal suo si farebbe vivo comunque. Se il rapporto che
sta vivendo fosse così importante, accetterebbe il confronto al di là di
tutto. Tu al suo posto che avresti fatto?
|  Prioritario era che smettesse di ferire lei e
|
| > riconsiderasse il suo atteggiamento.
| ----Che attegiameno hai la Web cam? sono soltanto parole e si è espresso
| come poteva. Non giudicare il modo di parlare. è razzismo !-(  non si fa,
| nettiqueta obbliga!------
Cosa fai... mi dai le bacchettate sulle mani? :)
Penso che qui tu abbia frainteso: atteggiamento qui è inteso in senso
mentale. Intendevo dire: ...che smettesse di ferire lei e riconsiderasse il
suo modo di vedere le cose.
| Se Zorro ha fatto il primo passo scrivendo su IDS, IMHO è perche volevo
| avviso consiglio NEUTRO (l'ha scritto) e noi l'abbiamo giudicato,
lapidatto.
Zorro ha chiesto quello che voleva... noi gli abbiamo dato quello che
pensavamo fosse opportuno: la nostra opinione. Abbiamo giudicato il suo
atteggiamento mentale, sbagliato. E glielo abbiamo esposto. Se avesse voluto
spiegazioni le avrebbe chieste e noi gliele avremmo date... o ne dubiti?
Nessuno lo ha insultato ne gli ha detto di non farsi piu' vedere.
| Abbiamo agiti come se avevamo vergogna di lui o di quello che ha detto,
| abbiamo agito come se fossemo la sua LEI. Voglio fare notare che se Zorro
ha
| scritto TR....... forse non l'ha detto a sua lei ma era soltanto un
pensiere
| come abbiamo noi anche il pensiere e diciamo " ohh come ti odio o OOH ti
| voglio ammazzare. Ma non lo facciamo.
| Non ci sono tra voi, Ragazzi che sono cosi forti per dire che fineche non
| ammaziamo non siamo assassino. Allora chi dice che lui li ha dato della
| TROIA forse è un pensiere derivando della sua educazione.
|
| Il presuzione d'innocenza non l'abbaimo dato a ZORRO. (non so se si dice
| cosi).
Al di là dei termini, il concetto è che lui non riesce ad accettare il fatto
che lei abbia perso la verginità in quel modo. Ma quello che è peggio è che
fa sentire in colpa lei per un problema che invece è suo. E questo è quanto
gli è stato fatto notare, in un modo o nell'altro.
Questo non esclude che poi non si possano comprendere le motivazioni di lui,
o che non si possa approfondire il perchè di lei. Ma per farlo sarebbe
opportuno che Zorro intervenisse.
| WAAAAAU la toleranza l'avete quando si tratta soltanto di quello che si
| passa alla TV o soltanto per i grandi discorsi che non vi tocca  sul vivo.
| I pedofili si, la toleranza per un ragazzo no
| Per una (unica mezza) parole è cosi pocco che non merita attenzione solo
un
| lancio di pietra.
|  Bravi siete.
Nessuno ti obbliga a prendere in casa un pedofilo, così come nessuno ci
obbliga ad essere d'accordo con tutto quello che qualcuno scrive.
L'importante è essere disponibili al dialogo (con un pedofilo o con chiunque
altro).
Quanto all'attenzione, mi pare che per un solo post di qualche riga ne abbia
ricevuta fin troppa.
Ciao antipatica!  :-)
    Francesco

 Sara' stupido, ma e' cosi'.
 e non è nemmeno stupido
imho
direi piuttosto che è deluso
vuole sposarla quindi l'ama e la ritiene la persiona migliore che ha
incontrato, conosciuto : la stima tanto
dopo viene a sapere questo fatto...e la stima ha un colpo..bhum....
farlo così tanto per .......che a lei magari ha pure dato soddisfazione
da parte sua invece è crollato un mito evidentemente la riteneva tanto
intelligente e matura e.....che sò io....e dopo ha visto che ciò che lui
pensava della sua ragazza non era vero...
< Se il passato dei 2 e' stato differente, vi assicuro che >influisce eccome
!
immagino che l'amore lo superi
Voyager.

 wrote in message
| dopo viene a sapere questo fatto...e la stima ha un colpo..bhum....
| farlo così tanto per .......che a lei magari ha pure dato soddisfazione
| da parte sua invece è crollato un mito
Ecco, appunto.
Le persone mica sono miti.
| evidentemente la riteneva tanto intelligente e matura e.....che sò io....e
dopo ha
| visto che ciò che lui pensava della sua ragazza non era vero...
Già, prima era intelligente e matura, poi per _un_singolo_episodio_ diventa
una troia...
-
Ciao
Ro

 una troia...
Oltretutto rende implicita l'affermazione: vergine -> intelligente e
matura.
Mah!..
-Stefano

Non capisco, tipo: ha riscritto? O magari sai che ne sta riparlando...
No. Potrebbe averne gia' parlato con serenita' nel post iniziale.
-Stefano

non era vero...
Chiedere costava cosi' tanto?  Non credo certo che gliel'abbia tenuto
nascosto.
E se voleva una vergine bastava che chiedesse.
--
-Stefano

Ma non può tormentare lei per i suoi giudizi del cazzo, ti pare?
che siano "del cazzo" e' un'opinione tua...

capire che magari lei non ha fatto proprio niente di male,
cioe' il consiglio e' di dirgli che le sue opinioni non contano ?
che non ha il diritto di stare male ?
Se ti violentassero ti piacerebbe il consiglio:"massi' non e' niente,
la vita va avanti.." ?

la vita va avanti.."?
Non mi pare che sia stata usata alcuna violenza in questo caso. Quindi
il paragone e' decisamente fuori luogo.
-Stefano

che siano "del cazzo" e' un'opinione tua...
Ed e' lecito che lo sia.
-Stefano