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Titolo: cosa ne pensate...

..di un ragazzo fidanzato da 10, che conosco da 5, con il quale è
scattata 5 anni fa forte attrazione sfociata in una unica notte d'amore,
che da 5 anni cmq continua a cercarmi, ma che nel frattempo è andato a
convivere con la sua ragazza e si sposerà pure?
Notare che ancora oggi mi chiede di vederci, e ammette da sempre la sua
attrazione nei miei confronti, ma nn ha mai avuto dubbi sulla sua
relazione.
Io nn ho mai voluto entrare nel ruolo dell'amante e mi son concessa
egoisticamente solo quell'unica notte in 5 anni. 
Ho mantenuto "l'amicizia" ma tutto qui, io ho la mia vita!
Preciso: io da lui nn voglio niente. 
Non sto sottintendendo che è segretamente innamorato di me (!!!!!) volevo
solo analizzare con voi qs situazione che ho sott'occhio.
Penso: 
lui sembra stia davvero bene con la sua compagna ma...
è normale che uno si stia sposando e cerchi un'altra persona? (che in qs
caso sono io, ma potrebbe anche fare la stessa cosa con mille altre
ragazze.)
Comodità?
Abitudine?
E' innamorato, ma è normale che l'uomo (inteso come maschio) cerchi altre
persone al di fuori di una relazione così lunga?
Boh... cosa ne pensate?
-- 
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E' innamorato,
Su questo non ci scommetterei.
-Stefano

 Boh... cosa ne pensate?
Per rispondere a questa tua domanda bisogna partire da una considerazione
di fondo.
L'estrema difficoltà che oggi vive il mondo dei sentimenti, in un'epoca in
cui i due sessi vivono una forte conflittualità, spesso e volentieri ci
pone in una condizione tale da doverci accontentare di quel che il
convento passa.
La solitudine, di cui rivendico una funzione importante, molto spesso fa
paura.
C'è chi ha la forza di sopportarla e chi no, e si affida pertanto a
relazioni incomplete che sia pure non in grado di dare tutto ciò che si
desidera, perlomeno riempie un po' della nostra vita.
A questa considerazione aggiungici che non sempre è facile trovare la
persona della tua vita, anzi talvolta è impossibile, e da qui arrivi al
fatto che ti devi accontentare.
La situazione del ragazzo di cui ci parli è estremamente banale e diffusa.
Lui ha un rapporto fisso e stabile, privo di passione ma questo gli basta.
A molti va bene così, e non reputano conveniente mettere in discussione il
proprio rapporto stabile in cambio una passione che potrebbe anche non
durare e pertanto cercano in due persone ciò che non trovi in una sola.
Non è ovviamente un modo giusto di comportarsi, specie se poi ci mettiamo
nei panni della persona tradita, spesso illusa di avere a che fare con un
uomo che la ama, soddisfatta di lui.
Ma è una situazione sufficientemente frequente, derivante dall'unione tra
i due seguenti fenomeni: la difficoltà per non dire impossibilità, di
trovare una persona che sia, almeno al 90%, ciò che noi veramente
cercavamo, e la forte paura di rimanere soli.
Io del resto lo dico sin dai primi momenti che scrivo qui dentro:
pochissimi rapporti sono contrassegnati dall'amore. Essi spesso e
volentieri sono frutto di compromessi con noi stessi, di paura di rimanere
soli, di abitudine.
L'amore, quello vero, è un qualcosa di estremamente raro.


 Boh... cosa ne pensate?
Penso che se te lo vuoi portare a letto di nuovo allora ha un senso che vi
sentiate ancora altrimenti non mi sembra che ne abbia molto.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 persone al di fuori di una relazione così lunga?
Penso che se fa questo senza un qualche tipo di complicità della sua lei,
il loro matrimonio sarà un fiasco.
Magari durerà lo stesso una vita ma sarà una vita vissuta da due persone
che in realtà restano estranee tra loro.


 L'amore, quello vero, č un qualcosa di estremamente raro.
Condivido in pieno l'ultima affermazione.
Il "bisogno" di qualcuno vicino per vincere la "paura" di restare soli o
altre ansie, condiziona talmente le relazioni sino a stravolgere il
concetto d'amore che cessa di essere azione attiva "amare", per scadere
nella sua forma passiva (e piů squallida) "essere amati", che diventa
preminente. Tant'č che per moltissime persone "amare" č sinonimo di
"volere per sč stessi" e ti guardano straniti se gli suggerisci che amare
dovrebbe essere azione altruistica e non egoistica.


Penso anche io che si tratti paura della solitudine, e che l'amore sia
stato sostituito dall'abitudine.
Mi fa "tristezza" pensare che il ragazzo in questione ha 28 anni...


persone al di fuori di una relazione così lunga?
Che sia innamorato avrei i miei dubbi, cmq se vuoi sapere cosa ne
penso, penso che sia una persona infedele. Vuol dire che l'infedeltà
fa parte della sua personalità.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

leggendoti ho ritrovato delle risposte che cercavo..ma che negavo poter
accettare..č vero molti uomini sono cosě come tu li
descrivi...putroppo anche io ne ho incontrato uno...e mi ha fatto male
piů del previsto

 ragazze.)
No, nel senso che la maggior parte delle persone non accetta quest'idea.
Personalmente e in linea TEORICA, sì; a patto che: sia solo attrazione 
sessuale e/o estetica nei tuoi confronti o di un'altra e il fine unico 
sia far sesso.
In questo caso si puo' benissimo amare, essere fidanzati, sposati (o in 
procinto), ecc. ma una donna che suscita attrazione "carnale" esisterà 
sempre e sarebbe IMHO ipocrita negare di subire l'attrazione.
Poi va da persona a persona l'impulso di attuare concretamente i 
desideri (io per esempio l'avrei), di far finta di niente, ecc.

Ho mantenuto "l'amicizia" ma tutto qui, io ho la mia vita!
Io credo che devi lasciarlo perdere e trovarti un altro che vuole
condividere con te una relazione seria alla luce del sole, stando al
suo gioco non ricaverai nulla per sempre, tanto si è visto chiaramente
che vuole stare con sua moglie e tenere l'amante segreta che sei tu,
decidi tu cosa vuoi veramente.
Rubi

 sentiate ancora altrimenti non mi sembra che ne abbia molto.
Beh xchè? io x lui nn provo niente, si fanno 2 chiacchere (+ spesso in
messenger che altro ormai) il "problema" al massimo è suo, mica mio.


della sua personalità.
Quindi chi ruba una volta nella vita allora il furto e' un lato della
sua personalita', giusto? :)
E' proprio quello che direbbe qualsiasi psichiatra, vero? :)
-Stefano

 sua personalita', giusto? :)
Non significa assolutamente che lo rifarà, ma che fosse propenso al 
furto al compiere il reato non vi è dubbio. 
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

furto al compiere il reato non vi è dubbio.
Azz... Almeno nel caso della Bellecca vi poteva essere il dubbio. Nel
tuo caso invece non c'e' dubbio alcuno: hai detto una puttanata
sesquipedale!
-Stefano

sua personalita', giusto? :)
See, una volta... ma se questo la tampina da 5 anni per avere altri
incontri di sesso... e mi sembra di aver capito che abbia tradito la
sua ragazza anche altre volte.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 
convinto tu


 convinto tu
In parte concordo anch'io con Stefano (un po' meno con il suo modo di dire
le cose :-)). Ha tradito in passato e forse vuole tradire ora ma ciò non
significa necessariamente che "l'infedeltà fa parte della sua personalità".
E' un po' pretenzioso affermare questo. Può darsi che tradisca solo perché
sta con una persona che non ama.


 messenger che altro ormai) il "problema" al massimo è suo, mica mio.
Non vedo nessun problema. Ho solo detto che personalmente non vedo senso nel
mantenere dei contatti con una persona per cui "non provo nulla" ma
ovviamente non c'è nulla di male nel fatto che vi sentiate.


 altre volte.
No. Te lo sei sognato.
-Stefano

 
Quindi è propenso al tradimento. Se le sue convinzioni fossero contrarie 
al tradimento, in una situazione simile non tradirebbe. Bastasse non 
amare la compagna per tradire, saremmo tutti cornuti e faremmo tutti le 
corna.


faremmo tutti le corna.
Altra puttanata sesquipedale.  Infatti il fatto che "per avere soldi
basta rubare" non implica che il rubare sia l'unico modo "per avere
soldi" ne quindi puo' implicare che "chi ha soldi e' un ladro".
Prova a renderti conto di quello che scrivi prima di difenderlo
peggiorando il tutto.
-Stefano

nessuno ha mai  pensato che lui potrebbe essere innamorato di lei ma
non ha la forza e il coraggio per lasciare la sua ragazza e
ricominciare la sua vita con una nuova persona ???


Tutto e' possibile. Ma se fosse cosi' innamorato di lei dove sarebbe la
sincerita' e il rispetto?
-Stefano

 faremmo tutti le corna.
Devi riconoscere però che questo sia un fenomeno molto diffuso.



Imho non c'è motivo di pensarlo. Se lui fosse veramente innamorato la forza
la troverebbe, credo, e inoltre non penso che la cercherebbe solo per farsi
una scopata. Poi è anche vero che ci possono essere tante altre cose dietro
ma se fosse innamorato di lei penso che almeno avrebbe potuto
comunicarglielo.


ELI...@LYCOS.IT
 wrote:

Per scrivere una cosa del genere, devi essere o molto giovane o molto
ingenua. La gente fa quello che vuole. Nessuno obbliga nessuno. Quelli
che non fanno altro che lamentarsi di situazioni che potrebbero
cambiare con facilità, e non lo fanno, è perché gli sta bene così. Non
esistono persone che volontariamente vivono per anni in una situazione
che non gradiscono, senza esserci costretti. La mancanza di forza e di
coraggio può capitare a un adolescente, una persona adulta trova
sempre la forza di fare quello che vuole.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

sta con una persona che non ama.
E' la stessa cosa. Un uomo che costruisce la propria vita affettiva
scientemente come una relazione fissa con una donna che non ama e
relazioni extra con altre per soddisfare voglia di sesso e forse anche
di affetto, vuol dire che è per natura infedele. Se fosse un tipo
fedele, non si sarebbe mai infognato in una situazione come questa.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 
Certo, non lo posso assolutamente negare


 
ok, hai ragione.


 Rubi
Scusa ma nn hai afferrato il fatto che io l'ho visto una sola volta in 5
anni, nn sono l'amante :)
altro piccolo particolare (che cmq nn cambia le cose) lui nn si è ancora
sposato. 
ciao


 
C.V.D.
-Stefano

situazione come questa.
E chi l'avrebbe stabilito?
-Stefano

 fedele, non si sarebbe mai infognato in una situazione come questa.
La pensiamo diversamente. Il fatto che uno sia fedele non implica che non
possa sbagliare a scegliere un partner e quindi a mettersi nelle condizioni
di tradire (come ho fatto notare a Diego). Fedele non equivale a maturo.


 
libero di credere di aver dimostrato tutto quello che vuoi


 libero di credere di aver dimostrato tutto quello che vuoi
...disse il bue all'asino...
-Stefano

di tradire 
Ci sono altre possibilità oltre la pianificazione premeditata (a cui
cmq io non mi stavo riferendo) e la trappola che non lascia scelta.
Una persona che si accorge di non amare il proprio partner, o che
sente frequentemente il desiderio di tradirlo, può fare marcia
indietro. Se non lo fa, vuol dire che gli sta bene vivere una vita di
finzione e di menzogna, e quindi l'infedeltà fa parte della sua
personalità e non gli crea problemi. La relazione di cui stiamo
parlando non è iniziata il mese scorso, ma parecchi anni fa, e adesso
lui sta programmando un matrimonio e contemporaneamente cerca
occasioni per tradire la sua fidanzata, dicendo apertamente che non
vede contraddizioni a sposarsi e avere incontri sessuali con altre
donne. Se non è una natura infedele questa, non so quale possa
esserlo.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 
Non ho mai detto di aver dimostrato nulla


 esserlo.
Io dico solo che questo giudizio è affrettato e indimostrabile. Se il nostro
amico incontrasse una persona e l'amasse davvero allora forse non tradirebbe
e la sua "natura infedele" smetterebbe di esistere e sarebbe piuttosto una
persona come tante non pienamente realizzate nel rapporto che cercano
altrove di ovviare alle mancanze che avvertono.
Personalmente mi sono reso conto sulla mia pelle quanto sia difficile
conoscere una persona che mi prenda davvero. In due anni ho conosciuto tante
ragazze senza trovarne una sola che mi coinvolgesse in maniera travolgente e
questo mi fa capire (anche se solo sulla mia pelle) quanto sia facile finire
con una persona che non amiamo pur di non restare soli. Le premesse ideali
per tradire e per apparire come quello dalla "natura infedele". :-)
Non ho mai tradito per principio ma ci sono persone che avrei potuto tradire
con il minimo senso di colpa e sicuramente l'unica persona che ho amato non
è tra queste. Ciao.


Non ho mai tradito per principio 
Hai detto tutto, piccolo principe, basta questo.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 Hai detto tutto, piccolo principe, basta questo.
Ho detto solo che non ho mai tradito ma ciò non vuol dire che il tradimento
non faccia parte della mia natura fino a prova contraria. Domani potrei
mettere le corna alla mia ragazza. Improbabile ma possibile visto che non
prevedo il futuro nè i miei possibili stati d'animo di domani.


questa, non so quale possa esserlo.
Quella della stessa persona che "non vede contraddizioni a sposarsi e
avere incontri sessuali con altre donne" ma che non dice niente al
riguardo alla futura moglie che invece e' per rapporti monogami dal
punto di vista sessuale?
-Stefano

 -Stefano
???


 ???
Cit:
Con un buon vocabolario non dovresti avere difficoltà a raccapezzarti in
quel difficile periodo...
-Stefano

Stefano De Cesari wrote:


Bravo, è l'esatta descrizione dell'uomo di cui si sta parlando in
questo thred. "Dicendo apertamente" si riferiva ai terzi, non alla
partner (ovviamente).
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

(ovviamente).
Idem come sopra: tu non sai di cosa la partner sia a conoscenza o meno.
Indi per cui il tuo esempio continua a non calzare.
-Stefano