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Titolo: mio padre ha l'amante

Buonasera a tutti
mio padre ha l'amante.
54 anni, lavoratore in proprio in un negozio di telefonia, con l'hobby
dell'enologia.
sposato da 30 anni, due figli (io ho 17anni, mio fratello 28),e una donna
molto più giovane di lui (intorno ai 30anni..).
I miei genitori praticamente si odiano da anni, ma continuano ad andare
avanti bene o male (uno in una casa, l'altra nell'altra tutte e due nel
centro di Milano) causa negozio in comune.
Oggi sono venuto a sapere da conoscenti che mio padre se la fa con una
ragazza trentenne.
Ora non sono me stesso, non so cosa fare..mi fa pena mia mamma (che ignora
tutto tutto), non so che dire a mio papà, se aspettare o meno.
Non che non abbia colpa, ma è pur sempre mio padre. Per la tipa non c'è
problema: ho 17anni ma non mi tiene sotto.
Aiutatemi per favore.
Grazie
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Cmq puoi parlarne con tuo padre che ti spiegherà come stanno le cose 

Non che non abbia colpa, ma č pur sempre mio padre.
E allora?
-Stefano

Tu stesso dici che i tuoi genitori "si odiano da anni", mi sembra del
tutto naturale che prima o poi entrino altre persone nelle loro vite.
Un negozio in comune non è una ragione sufficiente per rinunciare a
vivere!
Non voglio sembrarti navigato e cinico, io stesso sono entrato su
questo forum perché non so più dove sbattere la testa, ma credo che
nel tuo caso il vero problema sia che la persona in questione è tuo
padre e ovviamente questo ti scatena un comprensibile rifiuto, che si
nota già dai termini che usi ("se la fa con una...").
Io non direi niente alla mamma, ma con molto tatto cercherei di capire
cosa lei prova per tuo papà, se davvero lo odia come dici o se in
fondo lo considera sempre il suo uomo; ho l'impressione che non lo odi
così tanto, altrimenti perché dovrebbe farti pena? sono persone
adulte che hanno fatto le loro scelte.
coraggio

[cut]
Innanzitutto ti ringrazio per la risposta cortese..
diciamo che secondo me sotto sotto non si odiano, diciamo che si sono più
costruiti una parte.. anche perchè si sarebbero separati prima, no?
Per il resto ok, lui può fare quello che vuole della sua vita, ma ha figli
minorenni e un matrimonio.Moralmente e legalmente inaccettabile (su questo
spero che concordiate).
Mia mamma ha passato 10 anni fa un periodo di depressione, dunque è diciamo
labile psicologicamente e io, nonostante possa apparirvi da come e quello
che scrivo, ho 17anni appena e già problemi miei di ansia (derivanti dal
clima di guerriglia che si respira).
Non che sia una bella cosa, diciamo che tutto questo va a scapito mio.
saluti


 -Stefano
marco



Prego, ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

Non che sia una bella cosa, diciamo che tutto questo va a scapito mio.
E tu invece vorresti che il "clima di guerriglia" continuasse invece che
tuo padre desse un bel taglio al rapporto con tua madre, giusto?
Masochismo o che altro?
-Stefano

E allora è legato da doppio vincolo. Matrimonio e prole.
Puttanata.  Sono due vincoli che non esistono, visto che per il primo
esiste la separazione e il divorzio, e che per il secondo non c'e'
proprio nulla.
-Stefano


E qui casca l'asino. Il vincolo matrimoniale si può tranquillamente
dissolvere e quello nei confronti della prole non sussiste nemmeno per quel
che so.


 Non che sia una bella cosa, diciamo che tutto questo va a scapito mio.
Capisco, pero' ripeto, stai attento, spesso e' piu' facile trovare una 
'scusa' ai tuoi problemi che trovare la forza di affrontarli. POarla 
del tuo stato d'animo con tuo padre (non con tua madre, per questo 
argomento) pero' guarda avanti... :-) 
Un abbraccio.


Ciao.
--- 


 
Il vincolo matrimoniale si scoglie con separazione e quindi divorzio. Il 
vinconlo con la prole esiste sempre. Sentimentale e legale (vi sono dei 
bisogni che devono essere garantiti)
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 sposato da 30 anni, due figli (io ho 17anni, mio fratello 28)
parlane con tuo fratello e decidete, comunemente, il da farsi...
-- 
Umin
n. p.: Sting - The Hounds Of Winter

volevo dire normalità, perdonatemi l'errore


salve a tutti
1) non per scendere nei dettagli, ma "de facto" un bel niente, signor De
Cesari.. la casa dove abitiamo io e mia madre è anche sua, per la
separazione "consensuale" (dove avete letto la parola consensuale?) non ci
sono gli estremi adatti.
In quante famiglie si litiga di continuo? conditio sine qua non per
definirla "separazione de facto"? la differenza, signori, è che qui vivono A
VOLTE (nulla impedisce a mio padre di dormire qua, cosa che nella stagione
invernale fa) nella stessa casa,lavorano insieme, usciamo insieme.. gli
estremi per la separazione non ci stanno.È scelta di mio padre il vivere
nella casa propria, non consensuale.
Il "de facto" dove sta? Mi dia gli estremi legali, e poi ne possiamo
riparlare.
E comunque, eticamente, vi pare una cosa giusta? A prescindere da tutto, si
sono sposati davanti a Dio e davanti la legge. Il terzo imcomodo può pure
andare a quel paese (o comunque mio padre può chiedere la separazione).
Perchè parlare a vanvera, signori? Ricordo che c'è una famiglia dietro, non
stiamo parlando di bit e pagine web. parliamo di figli. Pensate che sia
facile per me scrivere qua? Pensate sia del tutto normale? Labile deve
essere il vostro confine di labilità, a questo punto.. ho chiesto uin
consiglio umano, non una disserzione a tutti i costi, da gente che avvocato
non è.
Perdonatemi, ma mi danno fastidio certi atteggiamenti.
Rimane il fatto che c'è una famiglia in bilico, lui è in preda all'ansia
assoluta, io so cose che on dvrei sapere..
che facio?
grazie


 parlane con tuo fratello e decidete, comunemente, il da farsi...
Non devono decidere loro. Deve decidere il loro padre che non è una persona
incapace di intendere e volere.


 grazie


 
Nota finale:
E' un abuso di rete modificare il proprio indirizzo internet in maniera
continuativa.
===
marcooo...@libbeeeero.it
 (Marco)
leggi...@libbero.it
 (Marco)
xzx...@libero.it
 (marco)
ma...@libero.it
 (Marko)
===
Questo puo' portare alla perdita del proprio accesso ad internet.
Le suggerisco quindi di utilizzare un indirizzo valido onde evitare
segnalazioni di tali abusi presso il suo provider.
-Stefano

 che facio?
Le e' gia' stato risposto.
-Stefano

Evito di rispondergli, perchè concordo in tutto quello che hai scritto


 
Il fratello? Ma è una scelta del padre, non certo loro. Ovviamente 
possono parlarne con il padre e non vedo motivo per non farlo, tuttavia 
la decisione non spetta certo a loro e non possono certo costringerlo a 
vivere infelicemente 


 vivere infelicemente 
rispondo anche al Piccolo Principe:
il decidere sul da farsi era se affrontare l'argomento con il padre o 
meno
se lasciar perdere con la madre o meno
non certo che loro debbano decidere di far saltare tutto!
capi'?
 :-?
ciao
-- 
Umin
n. p.: Sting - Moon Over Bourbon Street

 Ho l'impressione che tu voglia attaccarti a qualcosa che non c'è più.
Sottoscrivo.
-Stefano

 capi'?
A me pareva si volesse costringere il padre a lasciare la sua relazione.



Il vincolo matrimoniale si puo' certamente sciogliere, anche
se sarebbe da augurarsi che due che mettono al mondo due
figli lo facessero solo se sono in grado di assicurare loro
una famiglia _stabile_.
Ma quello nei confronti della prole non si puo' *MAI*
sciogliere, quale che sia l'eta'. Il dovere di assistere i
figli continua anche nell'eta' adulta.
Ciao.
A.

nell'eta' adulta.
Puttanata, se i figli sono/possono essere indipendenti.
Esiste invece il contrario: il dovere dei figli di assistere i genitori.
Quello si.
-Stefano

 A.
Ciao.


 A me pareva si volesse costringere il padre a lasciare la sua relazione.
allora mi sono espresso male, sorry
volevo solo dire appunto: parlane con tuo fratello e poi valuta se fare 
un bel 4occhi con tuo padre prima e con tua madre poi...
ciao ciao
-- 
Umin
n.p.: Depeche Mode - Enjoy the Silence [Reinterpreted, Mike Shindda] [stop]

 un bel 4occhi con tuo padre prima e con tua madre poi...
Con la madre dovrà parlare il padre, non loro


 Con la madre dovrà parlare il padre, non loro
Perche' non loro?  Non e' piu' la loro madre?  Non riguarda anche lei?
-Stefano

 
Secondo me, riguardo la relazione del padre non devono essere loro ad 
informare la madre. 


 spero che concordiate).
Non concordo affatto.
Tuo padre è un maschio ed è un uomo maturo. Il maschio ha delle esigenze
sessuali vitali che deve soddisfare per mantenersi in vita in un equilibrio
sociale difficile da mantenere, nella società di oggi.
Quindi ha l'obbligo morale prima di tutto di garantire la sua propria
felicità. Il resto, moglie, figli, famiglia vengono dopo; dopo cioè aver
garantito a se stessi una propria degna esistenza umana.
Se tuo padre ha una o più amanti vuol dire che il suo fisico ha
maledettamente bisogno per poter vivere e lavorare, e quindi mantenere in
vita anche te con il lavoro che fa lui.
Il padre non è un asino da soma su cui caricare tutte le colpe della madre e
dei figli.
Quindi mettiti l'animo in pace. Lo fanno tutti i padri; solo che alcuni sono
furbi e riescono a nascondere bene i tradimenti. Altri tradiscono in
successione, cioè in tempi diversi, cioè dopo la separazione ed il divorzio;
ma questi ultimi sono pochi e sono degli eroi; e gli eroi di solito sono
quelli che perdono la propria vita; quindi meglio essere uomini comuni che
eroi.
Se un giorno dovessi trovare un uomo che sostenga di non aver mai tradito,
stai sicuro che è un grande bugiardo, a meno che non abbia avuto dei
problemi di disfunzione sessuale.
Legalmente il tradimento non è vietato, né per il maschio né per la donna.
Certo è duro scoprire che ... il re è nudo.
Ma siamo tutti uomini e tutti abbiamo diritto di vivere umanamente e
degnamente.
--
Pietro De Paolis
www.scuolaelettrica.it

facile per me scrivere qua? Pensate sia del tutto normale? 
Nella società è molto normale, nella singola famiglia ovviamente è una
cosa traumatica. Tuttavia l'esistenza di figli non impedisce
l'adulterio, come insegna l'esperienza comune. Quindi tu ci chiedi un
consiglio, ma un consiglio per cosa? Tuo padre della sua vita fa
quello che gli pare. Che cosa pensi di poter fare? Costringerli a
lasciarsi? Pensi che questo porterebbe un beneficio al rapporto fra
tua madre e tuo padre? Ti consiglio di fare finta di niente, non sono
cose che ti riguardano.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

Non che sia una bella cosa, diciamo che tutto questo va a scapito mio.
Il rapporto conflittuale fra i tuoi va a scapito tuo, non la relazione
extraconiugale di tuo padre di cui tu ufficialmente non dovresti
sapere nulla e che tua madre forse non conosce, quindi per lei non
cambia nulla.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 Quello si.
Dicevo una banalita' di cui pero', molti che si separano,
non tengono conto: due possono cessare di essere marito e
moglie, ma non genitore e figlio. Spesso si assiste a
separazioni in cui uno dei due si separa (psicologicamente)
anche dai figli.
Quanto al dovere di assistere concordo: ovviamente
l'assistenza e' obbligatoria se uno dei due (genitore o
figlio) non ha i mezzi per sostentarsi. In tal caso, per
entrambi, si puo' attenere dal giudice una sentenza che
obbliga alla corresponsione degli alimenti.

(psicologicamente) anche dai figli.
Se sono grandi e vaccinati, non vedo problema.
-Stefano

informare la madre.
E perche' mai?
-Stefano

 Con la madre dovrà parlare il padre, non loro
xe'? sono figli di nessuno?
i figli non contano in una famiglia?
mi sembrano anche abbastanza grandicelli per poter affrontare, 
seriamente e serenamente, un discorso di questo tipo...
e' chiaro che dovranno prima parlare con il padre e poi stara' a lui 
informare la madre
ma per il proseguo della vita familiare sara' necessario che prima o 
poi si parlino tutti e se intanto gia' i fratelli hanno trovato un filo 
comune e' meglio, no?
-- 
Umin
n.p: nothing

 mio padre ha l'amante.
Anzitutto perdonami se non sono intervenuto prima.
Sento di essere una voce fuori dal coro, nel dirti che il tuo dolore ha un
senso. In questo thread ti hanno tutti risposto che e' normale e giusto
quello che e' successo a tuo padre, che tu sbagli nell'addolorarti così. Lo
sanno che quello che ti capita e' doloroso, ma nessuno ti ha detto il perché,
visto che per loro è tutto così normale, giusto ed inevitabile.
Ti dicono che il tradimento e' una conseguenza degli impulsi irrefrenabili
umani, e che e' giusto tradire, dunque. Secondo loro non e' male tradire: ma
se non e' male, allora perché fa così male?
Ti dicono che il rapporto tra i tuoi genitori non ti riguarda: ma allora,
perché non riesci a disinteressartene? Evidentemente non capiscono i profondi
nessi psicologici tra te e l'amore dei tuoi genitori.
Ti dicono che tantissimi si tradiscono e si separano, e dunque ci sara' pure
un motivo. E se esiste un motivo, evidentemente è giusto separarsi prima o
poi. Ma non sanno che il giusto e lo sbagliato non si decidono a maggioranza,
o dopo un sondaggio. E se una cosa fa male a se e agli altri, non diventa
giusta visto che la fanno tutti.
Ti dicono che e' una stronzata che il matrimonio e' indissolubile: se
finiscono i sentimenti e' finito tutto. Ma costoro non hanno mai capito che
l'amore si alimenta di sentimenti, ed i sentimenti vivono e crescono con la
volonta'. Costoro non conoscono la forza che puo' dare un matrimonio
cristiano, e non sanno quanto sia bello essere fedeli ad una promessa,
nonostante ogni avversita' e aridita'.
Costoro vorrebbero sminuire il senso di responsabilita' e di morale, ma non
capiscono che cosi' facendo i loro sogni diventano piccoli piccoli. E se il
sogno vola cosi' basso, figuriamoci la vita, che e' cosi' difficile.
Ma nonostante tutto questo, considera bene che la fragilita', le
difficolta' e le infelicita' di tuo padre (e di tua madre) tu non le conosci
tutte. Cerca nell'umilta' di non disprezzare, e di non vedere solo vittime e
carnefici. Anche perché è giusto che tuo padre agisca in libertà, anche se
puo' far male con la sua libertà. Spesso, nella realta', i carnefici sono
tristi e confusi, e le vittime forti e fedeli. Cioe', chi ci perde, spesso,
e' proprio il carnefice.
Ti invito, cioe', ad avere compassione per entambi, anche se ti puo' sembrare
difficile, o ingiusto. Tuo padre vi ha tradito, ma non dimenticare che la
vostra serenita' non puo' passare attraverso il rancore. E allora, impara a
perdonare!
Mi sembra il comportamento piu' bello e rispettoso che puoi avere, sia verso
i tuoi, ma soprattutto verso te stesso, ed il tuo dolore.
Hai parlato di Dio, di matrimonio indissolubile, di etica e morale: forse non
ti e' indifferente sapere che ti sento vicino e prego Dio per la vostra
serenita'.
Desidero donarti questo pensiero:
«Capire chi ci ha offeso non significa scusarlo e tanto meno discolparlo.
Significa comprendere il "perché'" del suo comportamento,
il che renderà il perdono più facile.
Significa cercare l'intenzione positiva della sua azione.
Significa scoprire che chi ci ha offeso ha comunque un valore e una dignità,
perché può sempre cambiare e migliorarsi.
Significa accettare di non capire tutto»
(V. Albisetti)
Ciao,
Mauro.

E allora, impara a perdonare!
Suo padre non ha nulla da farsi perdonare.
-Stefano

 
Mai detto che non lo debbano fare. Io parlavo di informare la madre


Risposta a: 
Stefano De Cesari (
dece...@people.it
)
_________________

Perchè ritengo sia meglio così. Non vi è alcuna motivazione particolare 
di fondo, semplicemente io la vedo così


 Ti invito, cioe', ad avere compassione per entambi,
Compassione? Ma ti rendi conto? Compassione per i propri genitori???
Che sentimento orribile per una persona alla quale si vuole bene e che 
ti ha generato


 ti ha generato
Intendevo compassione in un senso piu' etimologico: cum-passio, soffrire con
l'altro, sentire le sofferenze dell'altro.
Ed anche da un mio vocabolario: "Sentimento di affettuso dolore che ci rende
benevoli verso i mali e le sventure altrui".
Invitavo quindi a non essere indifferente verso la sofferenza dei propri
genitori, soprattutto del padre.
Ciao,
Mauro.

 -Stefano
Ciao,
Mauro.

 
A me il vocabolario offre questa definizione:
"s. f., sentimento di pietà e di dolore per i mali altrui
sentimento di pietà mista a indulgente disprezzo verso qualcuno o 
qualcosa."


ed anche Marco ha parlato di "promessa di fronte a Dio".
Il che non implica che sia quella fatta dai suoi genitori.
Oltretutto una promessa ha valore solo se entrambi i contraenti la
rispettano.
-Stefano

Ho detto "per la maggiore", non tutti
No. Hai fatto la domanda indicata li sopra.
E lui ti ha semplicemente risposto.
-Stefano

E dovrebbe essere chiaro e leale.
Pur nel rispetto della propria e altrui privacy.
-Stefano

 
ah... è vero.
