Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: Meglio soli o male accompagnati?

Ciao, è da poco che vi lurko per cui mi scuso se questo argomento fosse già
stato preso in considerazione poco tempo fa.
Mi è sorta spontanea una domanda, leggendo tra l'altro i post di alcuni
ragazzi soli e di alcune ragazze sole sul newsgroup.
La mia domanda è questa: vale la pena stare con un partner che non si ama
giusto per non rimanere soli?
Si tralasci al momento il fatto che stare con una persona senza amarla possa
essere moralmente discutibile in quanto il partner viene preso in giro.
Inoltre, sebbene la risposta possa sembrare scontata ovvero sembrerebbe
ovvio rimanere soli in attesa dell'amore bisogna fare i conti con il tempo
che passa...
Dai post che ho lurkato si legge chiaramente tra le righe che la
frustrazione di uomini e donne rimasti soli a una certa età deriva non tanto
dalla solitudine quanto dal sentirsi "diversi"...
Leggo nei post "...come faro' a dirgli che sono ancora vergine...." e altre
cose di questo tipo.
...è ovvio; sebbene a parole siamo tutti bravi a fare i moralisti; pensate
un po' a quali complessi possa portare il non aver mai avuto una ragazza o
un ragazzo a 30 anni o oltre.
Quindi mi domando se un partner anche senza amore  possa servire per
acquistare la fiducia in se stessi, dimostrando a noi stessi di riuscire a
piacere all'altro sesso, insomma una specie di terapia psicologica molto
piu' efficace.
Aspetto vostre considerazioni.

piu' efficace.
in pratica sfruttare la situazione a proprio vantaggio? Umanamente e'
previsto, se escludi la morale e' funzionale.
Comunque se per avere fiduci in se stessi si arriva a giocare in
questo modo ... beh non e' alla fine una grande cura ... no ?
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The night, the dreams ... now M0rph3u5.
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 questo modo ... beh non e' alla fine una grande cura ... no ?
Se stiamo parlando di un dongiovanni che approffitta della ragazzina con
poca esperienza, e continua a prenderla in giro quando tutti le dicono
che il suo ragazzo è uno stronzo - e che magari la tradisce pure- e lei
stessa se ne lamenta, ma dice che lo ama troppo, allora si, è
sfruttamento e non è tanto morale. Se per giocare non intendi questa
situazione tipo (vista e rivista), ma una coppia "normale", allora si,
la fiducia uno se la costruisce anche così (io non ce l'ho proprio
perchè le ragazze non mi filano e non ho mai avuto esperienze nemmeno
giovanili -tipo 12/13 anni-, amore o no che fosse).
Saluti.

piu' efficace.
che sia moralmente discutibile l'hai già detto tu....
per quanto riguarda l'"utilità" di una tale "operazione" ti faccio
notare che ti servirebbe solo a convincerti che puoi piacere e farti
amare da una persona che non ti piace e non ami..
in che senso la cosa ti farebbe acquistare fiducia in te stesso? (o ti
riferivi solo al sesso?)
Credo che semmai potrebbe farti perdere il rispetto di te stesso visto
che non faretsi altro che sfruttare una perosna, magari pure
sinceramente innamorata di te..bella roba...
 
********* = Kyrya =********************
http://dadacasa.supereva.it/chiara/
tessera n°.30 ISCM
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Se la cosa fosse reciproca (cioè una solidale riacquisizione di fiducia senza
impegni sentimentali - cosa molto rara e difficile -) allora non ci sarebbe
nessun problema penso.
Sfortunatamente stando con il partner per i motivi che hai appena descritto, tu
probabilmente, ne usciresti rinvigorito (io non ci riuscirei mai cmq), mentre
l'altro ne uscirebbe con le pezze al culo.
Quindi per rispondere alla tua domanda: ASSOLUTAMENTE NO!!
Io finora sono stato l'ancora di salvezza delle ragazze.....àncora che poi non
hanno pensato 2 volte a ributtare in mare una volta che la tempesta è passata.
Io so che vuol dire essere sfruttato e proprio per questo motivo non sfrutterei
mai una ragazza. Preferisco restare solo. Sarebbe il male minore.

Ciao Giacomo
Secondo me quello che dici non è poi tanto insensato, certo, la cosa può
essere ritenuta valida solo ad
una condizione. La chiarezza. Se trovi un'altra persona che sente la stessa
esigenza può essere un modo anche simpatico di affrontare la vita. Ma non
dirgli mai che si tratta di amore se non lo è. Pensa a te, e chiediti se
riterresti giusto il condividere la vita con una persona che tu ami, ma che
non ti ama, quando invece dice di amarti. Diciamo che prendere per i
fondelli qualcuno, fa male all'altro ma alla lunga distrugge anche te.
Un'ultima cosa, ma sai cosa vuol dire condividere ogni attimo della vita con
una persona che non ami ? ... potrebbe diventare insostenibile proprio per
te ... ma è così difficile amare una persona !?! ... per me no, rischio
sempre di innamorarmi ogni 5 minuti. Come vedi, queste sono le parole di uno
che la pensa quasi al contrario di te ...
Lasciati un po' andare, non pensare all'amore come ad un sentimento
soffocante o ad altre amenità che si dicono, semplicemente lasciati andare
.... l'amore è un sentimento che nasce molto facilmente, a volte siamo noi
che nel nostro scetticismo lo spegniamo. A volte è solo paura che non duri,
ma come le città che hanno storia sono più belle, anche l'amore che ha
storia è più bello.
Ciao ciao
Xero
icq:50560412
xe...@firenze.net

 Aspetto vostre considerazioni.
Secondo me il 90% delle coppie stanno insieme per non restare soli (questo vale
ovviamente soprattutto per le persone non bellissime...)
..poi come dice il buon Liga : chi si accontenta gode!
Ciao


Questo e' illogico ... per un semplice motivo: Se la copia si basa sui
due elementi e se i due elementi traggono fiducia dalla coppia, inizia
a formarsi un giro vizioso ... non esistendo i sistemi perpetui dopo
un po' giro vizioso sis rompe per mancanza di ... energia ;))
Quindi a mio parere la fiducia e' una cosa che nasce da dentro, non
dalla realta' fuori, che puo' essere il fatto di stare in una coppia.
Questo per un semplice motivo ... la copia finisce ... finisce anche
la fiducia in noi stessi ... e questo e' un errore.
Io non sono dentro di Te e non conosco la tua vita ... l'unica cosa
che posso dirti e che DEVI ESSERE TU AD AVERE FIDUCIA IN TE STESSO e
non da una condizione esterna. Forse se capirai quello che tento di
dirti ... riuscirai a vivere meglio la tua condizione ... ovviamente
questo e' un mio parere personale ...


 la fiducia in noi stessi ... e questo e' un errore.
No, si pensa: "se sono piaciuto a una, più ragazze, piacerò anche ad
altre, e non mi metto troppi problemi", ma se nessuna mi ha mai
accettato  malgrado le abbia tentate tutte (beh, tutte no...), e con
tipi di ragazze diverse (amiche, conosciute, meno conosciute, gusti
simili, gusti diversi, stessa compagnia, diversa compagnia), e da
nessuna nemmeno un appuntamento riuscito a strappare, almeno che quella
di turno avesse pensato "boh, proviamo ad uscire con questo amico e
vediamo cosa ne esce...", beh allora la fiducia in me stesso può essere
quella che vuoi, ma da solo me ne faccio davvero poco!
Au revoir.

 Ciao
Ciao,
mkimball

quella che vuoi, ma da solo me ne faccio davvero poco!
Mi dispiace ma non concordo con la tua idea ... e' come una vittoria
di pirro ... (si dice cosi' se non ricordo male ...).
Comunque rimane un fatto per Me ... anche avendo avuto esperienze,
tali esperienze hanno intaccato quella fiducia che avevo in me ... per
il semplice fatto che siano finite sono gia' un colpo non indifferente
al mio Io ... si mette molto in gioco in una relazione e se finisce
(e' anche colpa Tua ...) ne esci a pezzi, e se Tu ti basi sul fatto
che una relazione ti da sicurezza ... quanta sicurezza perdi alla fine
di essa ?
Se sono qui e riesco ancora a scrivere di certi discorsi e' perche'
alla fine quello che mi permette di andare avanti e' una MIA
considerazione di me stesso difficilmentte attaccabile dall'esterno
... l'ultima parte che rimane quando in pratica hai perso tutto.
se non avessi questo ... beh, i vermi mangerebbero' ottima carne.
Capito cosa intendo ?


giusto per non rimanere soli?
Se deve trattarsi di una "pena" ovviamente no. 
Pero' se una persona ti piace e stai bene insieme a lei c'e'
sempre la possibilita' che col tempo nasca un sentimento
piu' forte.
Ciao
Togliere le maiuscole per rispondere via mail.

 Aspetto vostre considerazioni.
Mah, al massimo potra' servire come soddisfazione temporanea. Il sentirsi
"diverso" ha cause che provengono dall'interno di noi stessi, dalla
considerazione che abbiamo di noi (dalla solita ed incompresa "autostima").
Avere una relazione con una persona per noi insignificante puo' addirittura
metterci in una situazione peggiore, e farci quindi sentire ancora piu' soli
ed estranei. Senz'altro e' molto meglio, in attesa (mai passiva, pero') di
una migliore situazione, conviene concentrarsi su se stessi ed utlizzare il
tempo a disposizione per prendersi cura dei propri problemi. Ne deriverebbe
sicuramente un miglioramento in una futura relazione piu' congeniale.
Ciao,
Gradiente
--
I said "don't let your future be destroyed by my past" /
she said "don't let my door hit your ass"
Don't leave me - Blink 182

Come altri hanno già detto, può essere una cosa che, con la complicità di
tutte e due le parti, può anche avere dei piccoli risvolti positivi (ma
anche negativi, vedi la morale, per esempio). Tuttavia sono "piccole
esperienze", perchè non costruiscono niente, e più perdurano e più, almeno
secondo me, degenerano. Purtroppo di questi tempi vedo moltissime coppie
formate da persone che mettono i sentimenti stessi in secondo piano, e devo
dire che vedo in loro persone sole, forse più sole di me che lo sono di
fatto. Però, ti devo anche dire che nessuno si penserebbe di affermare che
quelle coppie sono "diverse"... mentre io, per loro e per gli altri, sono lo
sfigato che non ha ancora trovato la morosa... ti riconosci in queste
parole?

 piu' efficace.
che fiducia puoi acquistare ingannado e facendo soffrire qualcuno?
che terapia poi consiglieresti al partner che hai usato per la cura?
certo che se il partner fosse consapevole che non vi è amore
e magari che anche da parte sua i sentimenti fossero uguali ai tuoi
la cosa potrebbe essere diversa, ma a quel punto cosa ti impedirebbe
di pensare che anche tu per lui non sei altro che una specie di terapia
ed a quel punto la terapia funzionerebbe ancora?
ciao Daniele

piu' efficace.
probabilmente è così ma non lo trovo affatto giusto.
perchè bisogna avere una ragazza a tutti i costi?
forse per vantarsi?
una storia iniziata solo per avere un po' di piacere e per farsi
vedere è una cosa assolutamente sbagliata!

>Stiamo parlando di persone giovani (16-25)
ne ho quasi 29 ! sigh ...
/           \
 °        °
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     _
    /  \

 fondelli qualcuno, fa male all'altro ma alla lunga distrugge anche te.
Se fosse davvero cosi' allora chiunque abbia preso per i fondelli una
persona in seguito non vorra' mai piu' prendere per i fondelli nessuno.
Non e' cosi' invece: c'e' chi ha come "modus vivendi" prendere per il
culo chi sfortunatamente si innamora di lui/lei.
Persone di questo genere sono difficili da intaccare: devi riuscire a
scoprire e cogliere il loro punto debole e colpire li' ferocemente.
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

scoprire e cogliere il loro punto debole e colpire li' ferocemente.
ho capito cosa vuoi dire, ma poi quand'anche io riuscissi a colpire cosa ne
ricaverei !?!
sarò un ingenuo ma è questo che non capisco ...
Xero
Xe...@firenze.net

scoprire e cogliere il loro punto debole e colpire li' ferocemente
Se solo fossi una strega,
farei loro l'incantesimo dello specchio,
quando vedono i mostri che sono,
si annientano da sole,
colpirle volontariamente è solo uno spreco di tempo e di energie,
date tempo al tempo care Giorgia e lucar,
ricordate le parole di Vale,
l'invidia,
prima o poi,
si ritorce contro chi la perpetra,
a noi,
rimane solo una cosa da fare,
LURKARE ;)))
Carlotta
"L'argomento vincente per eccellenza è sempre l'amore". Gerry Spence

 sarņ un ingenuo ma č questo che non capisco ...
Ne ricaveresti diverse cose: innanzitutto la soddisfazione di mostragli
che non ti si puo' mettere sotto i piedi tanto facilmente; poi che forse
la prossima volta ci penseranno due volte a prendere te o qualcun'altro
ancora per il culo, non fosse altro che per timore delle conseguenze.
Dulcis in fundo, e' giusto che chi non mostra rispetto per gli altri sia
punito. Il lasciar correre e' solo un incoraggiamento per questo persone
a continuare sulla stessa strada e a fare anche peggio.


a continuare sulla stessa strada e a fare anche peggio.
Si,
è triste ammetterlo,
in un ng di "sentimenti",
vi assicuro,
per esperienza diretta e recente,
che ci sono donne che ne sono prive,
che sono capaci di atti abominevoli,
io le paragono a "cose",
ma la rosa di mordan e Stella è una cosa,
però è bellissima e profumatissima,
il nostro robottino è una cosa,
ma modera con cognizione,
Iguans parla delle femministe,
non esistono per me,
come non esistono i maschilisti,
io sono figlia di una donna che ha vissuto il femminismo,
ma che mi ha cresciuta come un essere umano,
orgogliosa di essere ciò che sono,
quindi anche una donna,
ne sono felice,
perchè ripeto,
che queste donne di cui parlano lucar e Giorgia,
NON SONO DONNE,
sono esseri umani asessuati e frustrati,
mutilati nella loro sessualità,
nella loro sensualità,
nella loro VERA femminilità,
perchè Giorgia bene o male vive il suo dolore,
forse vorrebbe anche vendicarsi,
ma lo vive,
lucar si incaxxa,
io se potessi avere sotto le mani le donne,
che mi hanno colpita e ferita per gelosia,
per invidia,
le triterei,
sono sincera,
vi assicuro,
che ci sono donne che fanno le remissive,
che fanno le femmine dolci e bisognose,
ma hanno coltelli al posto delle dita,
per tagliare il cuore di altre donne,
solo perchè magari hanno avuto una madre,
che le ha inibite o offese come donne,
dando loro delle puttane solo perchè amavano un uomo,
o perchè avevano del sano desiderio sessuale,
ora vanno in giro in tailleur,
hanno studiato abbastanza da tirarsela,
sono delle "yuppy" che mi nauseano,
sotto ai pantaloni hanno la giarrettiera,
la usano come fermacarte in "Ufficio",
prendono l'AIDS per dimostrare di essere "libere",
di fare l'amore in modo selvaggio magari per un posto di lavoro,
ma scendiamo dal pero,
che sarebbe ora,
cosa c'è di più fantastico di essere una vera femmina,
che piange ogni due per tre,
che va in giro con le sue belle tettone e ne è ORGOGLIOSA,
che fa girare uno perchè ha i fianchi,
come dice la mia amica,
"ALLA GRADISCA",
io capisco le donne che si inalberano,
che sono stufe,
di ste finte Madonnine infilzate,
ha ragione mio cognato,
le più Sante sono le più P......e,
e viceversa,
ma siamo sinceri,
giocano sono quando conviene loro,
poi quando è ora di lavare i calzetti,
o ascoltare il proprio moroso che vuole far la piaga,
chiamano la "DONNA"  come se fosse un "OPTIONAL",
o lo mandano dall' "ANALISTA",
che magari è pure 'bona,
lui se la tromba,
tirano fuori il transfert e balle varie,
pensano che doveva essere una professionale,
"CON QUELLO CHE L'HANNO PAGATA",
ma c...o,
adesso se non lo fai nelle lenzuola di seta con un completino da
un milione,
SEI UNA FALLITA,
ma chi l'ha detto,
il sesso e l'amore sano si faceva nei "taulà",
nei fienili,
le donne hanno sempre avuto orgasmi multipli vaginali,
epidermici,
dalla punta delle unghie alla punta dei capelli,
OVUNQUE,
e adesso bisogna sta lì a contorcersi e trovare il punto "G" sulla
parabolica,
MA PER PIACERE,
scusate lo sfogo,
ma io mi sono rotta la scatole,
stiamo vivendo decenni di un finto pauroso,
spegnete sti cellulari e curate il vostro moroso a 180°,
e le vedove nere lasciatele lì,
nella loro ragnatela,
contornate dall'odio che provano,
prime fra tutte,
per loro stesse,
per me possono seccare aspettando di mordere qualcuno,
magari solo per ucciderlo,
mi fa schifo schiacciarle,
colpiscono a tradimento,
vivono di pretesti,
sparano un mare di amenità,
ma quando è ora di essere donne,
si ritrovano fossilizzate e incarnite,
essere donne è come essere libere,
è un diritto, un potere ed un dovere,
a 360°,
che và vissuto con grande consapevolezza,
con grande sincerità, realismo e senso di responsabilità.


 con grande sincerità, realismo e senso di responsabilità.
Mi è molto piaciuto questo tuo post...penso che noi due siamo molto
diverse, ma nonostante tutto trovo in quello che scrivi molte cose che
penso ma non riuscirei ad esprimere ancora, non so in futuro...
Per me vivere la femminilità come tu dici, con consapevolezza, sincerità,
realismo, senso di responsabilità è un traguardo ancora lontano, ma è
quello a cui aspiro...grazie di avermi ricordato indirettamente che è a
questo che una donna per essere veramente tale deve tendere.
Ciao, da donna ti auguro quello che desideri come donna (mi è venuta un po'
contorta, ma mi avrai capito)...
Stella

 giusto per non rimanere soli?
Non ne vale la pena ... ma l'essere umano è misero.
Secondo i casi può capitare di preferire una cattiva compagnia ad un'ancor
più cattiva solitudine.
--
Toni/Panella
-----------------------
Solo chi ha conosciuto il vero
amore vive per sempre.
(Neil Gaiman - La Veglia)
Pan...@lycosmail.com
All'indirizzo del server "ctonline" togliere la x

p.s.scusa, cosa vuol dire "sguro"?
P.S. "Pulisco", io ed  il mio animo da serva ! ;o)


 P.S. "Pulisco", io ed  il mio animo da serva ! ;o)
Purtroppo, mi sa che con un uomo verrebbe ancora più fuori  il "mio "animo
da serva...ma l'amore, il sentimento, non importa verso chi ,mi porta a
comportarmi così...proprio come capita a te, credo...o forse è solo
questione di carattere.
Ciao :)
Stella

 ????? Sono proprio ignorante :)
Acronimo per Laughing Out Loud.
Ciao,
Gradiente
--
In every color there's the light,
in every stone sleeps a crystal.
Remember the shaman, when he used to say:
"Man is the dream of the dolphin"
The dream of the dolphin - Enigma

 Acronimo per Laughing Out Loud.
Grazie :)
Ciao
Stella

Stella
Ciao :)
Carlotta


 lo troverai :-).
Grazie! Il difficile però sta proprio nello scoprire ciò che si desidera
veramente...ma mi applicherò anche in questo :)
Ciao :)
Stella

Stella
Ciao :o)


 quando penso a quanto sono fortunata ad amare
Hai ragione, si è veramente fortunati quando si  ama, anche se non si è
corrisposti...la vita in quei momenti ha più significato,un senso che va
anche oltre la morte (per ricordare alcuni tuoi post).
Ciao, è sempre sottinteso il grazie :)
Stella

Stella
Carlotta
P.S. Chiudiamo il thread qui và...:o)


 P.S. Chiudiamo il thread qui và...:o)
Ok, ciao!
Stella


Che secondo il mio programma di traduzione automatica, significa: "La
scappatoia che ride forte!" ^__^

 che va in giro con le sue belle tettone e ne è ORGOGLIOSA,
Io di solito non posto una reply solo per dire "che bello quello che hai
scritto" ma questa volta devo fare un'eccezione.
Sei davvero fantastica Carlotta, riesci sempre a stupirmi e a commuovermi.
Io all'inizio non credevo che tu fossi davvero una donna perche' mi sembravi
troppo acuta, troppo intelligente per poterlo essere.
In realta' lo eri davvero, ero io che ero troppo misogino per capire il mio
errore.
Sono contento di averlo capito alla fine.
Kyrya si arrabbiava quando io dicevo che "le donne sono tutte uguali",
tentava di convincermi del mio errore con le parole.
Tu sei andata piu' in la', mi hai fatto capire il mio errore coi fatti.
Non sei una donna comune Carlotta, molti te l'hanno gia' detto in passato
con l'intenzione di offenderti, io invece te lo dico oggi per farti un
complimento, perche' e' bello scoprire di avere sbagliato, aver finalmente
capito che le donne non sono "tutte uguali".
Grazie
Paolo B.
Ps.
Quanto ti inca%%i i tuoi post sono ancora piu' belli e per fortuna ti
inca%%i spesso! ;-)
--
-----------------------------------------------
Ti diranno che non puoi avere la luna nel pozzo
ma tu hai mai provato a prenderla? - Just do it
UIN 61043246
-----------------------------------------------
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Ti diranno che non puoi avere la luna nel pozzo
ma tu hai mai provato a prenderla? - Just do it
UIN 61043246
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 Lots of laughs.
Meglio di quello che aveva detto Gradiente allora! :)
Qui il programma di traduzione dice: "Mucchio di risate"
(Che ci arrivavo anche da solo stavolta ;)

Scusate se mi aggancio direttamente a un messaggio cosi' vecchio, ma
ritengo purtroppo di essere una piccola autorita' sull'argomento.
Io mi sono messo con la mia ex proprio per il tipo di considerazioni di
cui parli.
Il bilancio finale e' che non sono affatto pentito di averlo fatto, in
questi anni ho acquisito molta piu' sicurezza, anche da un punto di
vista sessuale. Ora mi sento pronto ad affrontare rapporti piu' seri,
come lei del resto. Se fossi rimasto solo ora, alla bella eta' di 31
anni, sarei probabilmente un freustrato e un nevrotico.
Per fortuna nessuno di noi due era davvero innamorato, per cui e' stato
un rapporto alla pari, senza sensi di colpa.
E' chiaro pero' che prima o poi senti il bisogno di qualcosa d'altro.
Meglio soli o male accompagnati? Dipende dalle fasi della vita. A me
vivere "male accompagnato" per qualche anno ha dato la forza per
accettare anche il rischio della solitudine. Ora dico che e' meglio
soli, ma non escludo che in fututo (spero di no) possa tornare ad
accettare compromessi.
Ciao,
Giaci
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 scappatoia che ride forte!" ^__^
A meno che il database del tuo programma non sia di almeno qualche centinaio
di Mbyte, credo che dovresti diffidare della traduzioni automatiche. Btw,
confermo Lol come acronimo di "Laughing out loud".
Jolan tru,
