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Titolo: Far da straccio...

Ciao, sono di nuovo qui.
Vorrei proporre una battuta che mi sono sentito dire da una signora anziana
che sono stata a trovare diverso tempo fa. Non ricordo l'argomento di cui
parlavamo, ma ad un certo punto ha detto "io dico sempre alle ragazze che mi
vengono a trovare: "Ma si. lasciate perdere ogni cosa, non vi state a curare
esteticamente, non state a studiare, non state a cercarvi un lavoro
impegnativo, se non uno saltuario poco impegnativo per le vostre piccole
spese, perché intanto, prima o poi, uno straccio di marito che vi mantiene
lo trovate!""
Parlo per me, ma credo che sia opinione comune: se possibile non vorrei far
la parte dello straccio!
Ne ho parlato in seguito con un paio di persone, una delle quali ha detto
che "si è espressa male" l'altra ha detto che "sarebbe stato meglio che
fosse stata zitta", come se ci fosse qualcosa da nascondere. Che ne pensate
di quanto asserito dalla signora? Personalmente mi lascia alquanto perplesso
sulla sincerità di certi sentimenti, da parte di persone del genere, anche
se pio, e questa è una mia pecca, tendo sempre a generalizzare.
Iceman

 Ciao, sono di nuovo qui.
Chiedo scusa, non sono nuovo, sono sempre io, Iceman!

 fosse stata zitta", come se ci fosse qualcosa da nascondere.
??????????
Oppure semplicemente che quando qualcuno dice cose "sensa senso" si
preferisce che stia zitto.
-Stefano


ciao Andrea,
Mi fai un po' sorridere.
Mi riccordo una delle miei bisnonna Bretonne che era nata in 1800 e dunque
era dell'atro seccolo per tutto. Ma molto da ascoltare come tutte le persone
anziane.
Mi sembra che questa frasa era piuttosta affettiva che di denigramente .
era come dire un piccolo marito, un anche il piu piccolo possibile di marito
ci riescera, anche il meno intelligente possibile di marito........... non
importa come sara ci riescera sempre meglio di te.
ma forse mi sbaglio???
--
Salva...@NOSPAMnoos.fr
 oter NOSPAM à mon adresse pour me répondre

 non li piglio manco in considerazione....
anche con piů di 600 milioni annui si puň essere uno straccio,
anche con i brillantini uno straccio č uno straccio 8-)
ciao Daniele

 anche con i brillantini uno straccio è uno straccio 8-)
Yesss !!  E anche molto, molto più ridicolo di uno straccio semplice.
Gabryele
--
Non ama chi non considera virtù
 i difetti della persona amata.
                                             (Goethe)
gabr...@hotmail.com

 ;-))))))
.....c'è una terza possibilità...i brillantini senza lo straccio......
......anche io dormirò nel mio attico .  :-))
gabryele

 Yesss !!  E anche molto, molto più ridicolo di uno straccio
semplice.
Se i 600 milioni li ha ereditati dal papa', puo' anche darsi che
si piu' ridicolo dello starccio semplice.
Ma se li ha fatti da solo, come minimo bisogna dire che e' _molto_
piu' in gamba dello straccio semplice: almeno ha intelligenza
abbinata a buone capacita' fattive. Nessuno regala niente, quindi
chi arriva a guadagnare 600 milioni evidentemente ha voglia di
farsi un culo cosi' e ha avuto l'intelligenze di capire come e
dove impiegare al meglio le sue abilita', che magari gia' in
partenza erano maggiori di quelle di altri.
Non dimenticare, infine, una cosa molto importante: uno dei
parametri su cui oggi viene misurato il valore sociale di un uomo
e' quanto guadagna, e' questa la sua forza in una societa'
sofisticata dove il nemico da affrontare e vincere non e' piu' la
mera natura. Un uomo che guadagna poco si sente lui per primo un
inetto ed un fallito, e lo fa pesare sempre e comunque sulla donna
che ha affianco, pure quando questa e' cosi' cieca da vedergli
esclusivamente qualita'.
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Sentimento e ragione si completano nell' unita' di un' erma
bifronte che ride, per una faccia, del pianto della faccia
opposta."

 lo trovate!""
Forse poteva funzionare un paio di secoli fa, c'č ancora qualcuna dalle mie
parti che la pensa cosě, io anche se fossi una ragazza considererei
l'indipendenza economica molto piů importante di qualunque 'straccio di
marito'.... e poi ti rendi conto di cosa significhi, basare un'eventuale
famiglia sullo 'straccio' da trovare? E i sentimenti dove sono? Quanto
potrebbe durare?
Ciao Jumpy

 piu' in gamba .....
One moment please, siccome  ho una azienda che riesce a fare abbastanza bene
i suoi affarucci,lungi da me le due idee sia che chi guadagna è uno straccio
, ci mancherebbe, ma anche quella , come sembra voglia dire tu, che chi
guadagna sia per forza un genio e chi invece non riesce a guadagnare sia
fallito dentro.. Esistono una bella schiera di pezzi di m***a che guadagnano
anche molto di più di 600 milioni l'anno ma restano quello che sono così
come altri il cui ingegno viene bruciato dalla scarogna e al giorno d'oggi
non c'è santo che ti salva. Se io fossi una donna ai primi che ho menzionato
riuscirei solo a sputargli in faccia. Poi ognuna la sua cosina e la sua
dignità le impegna come crede. Gabryele .

 Si... pero' tra uno straccio senza e uno con... io scelgo quello con ;-)))
Io, se trovassi la donna ricca, continuerei cmq a cercare di vedere se da
solo riuscissi cmq ad avere una vita soddisfacente.  Insomma, quei soldi
magari li godrei ma cmq li sentirei sempre come qualcosa che non mi
appartiene.
Qualcosa che se fosse stato per me, non avrei!
Io sto convivendo con una ragazza che ha finito di studiare da poco e ha
iniziato a lavorare solo qualche mese fa'. (quindi non ha soldi da parte)
Quindi i soldi per l'anticipo e cauzione della casa li ho messi io.  Come
quelli per i mobili.
Ovviamente e' anche roba sua... almeno fino a quando non litighiamo e fa le
valigie :-)))
Io pero' quando entro in cucina e vedo la cucina che io ho pagato, che io ho
guadagnato, che io ho conquistato...... provo una sensazione stupenda!!
Quando apro i cassetti e li sento scorrere e non sono i cassetti comprati
coi soldi di mio padre, bensi' li ho comprati io coi soldi che ho guadagnato
lavorando io.... e' stupendo!
Ora ,con i suoi primi stipendi, ha gia' comprato qualche sedia e qualche
oggetto..... e le auguro di provare la stessa sensazione che provo io.
Andrea

oggetto..... e le auguro di provare la stessa sensazione che provo io.
tanti auguri per la vostra convivenza :) , quello che hai scritto mi
piace moltissimo.
-- 
bye, betty
sopravvissuta alle idi di marzo

 preferisce che stia zitto.
Oppure, come ritengo nel caso specifico, quello che mi ha detto che sarebbe
meglio... è uno che avrà in futuro la figlia da sistemare... quindi certe
affermazioni gli rompono le uova nel paniere. Questa naturalmente è solo la
mia personale opinione...
Iceman

 non li piglio manco in considerazione....
Vedo che hai le idee ben chiare, brava.

 anche con i brillantini uno straccio è uno straccio 8-)
Signori si nasce, non si diventa!
Questa è una massima sempre valida!

 Si... pero' tra uno straccio senza e uno con... io scelgo quello con ;-)))
Non fa una piega!

 oggetto..... e le auguro di provare la stessa sensazione che provo io.
Vi auguro tanta felicità.

  i difetti della persona amata.
Verissimo! A me č accaduto, non so a voi....

 potrebbe durare?
Probabilmente non hai avuto modo di seguire un precedente thread, in cui
raccontavo che la moglie di un mio collega, (con un bel guadagno) dopo 20
anni di matrimonio, gli ha candidamente annunciato: "io non ti ho mai
amato".... a te le conclusioni.

 > >
Vorrei riportare la vostra attenzione sul testo da me messo, e di quello
discutere, se non vi spiace... sulle parole dettemi dalla anziana
signora.... grazie!

 affermazioni gli rompono le uova nel paniere.
E perche' mai?
-Stefano

 esitazione...
Davo per sottinteso che fossero soldi puliti.
Anche se bisogna dire che, partendo da zero, e' probabilmente
difficile per i piu' arrivare pulitamente a guadagnare 600
milioni. Ma sicuramente e' possibile arrivare a guadagnarne 100 o
200.


che ha affianco,
????????
generalizzi troppo;-)

esitazione...
ah, il tuo animo poetico finalmente viene fuori...;-)

 ha scritto nel messaggio
news:3ab670c1$1...@rubino.split.it...





Eddaiiiiii
Non fare il fiscalista pure tu... :-PPP
Vuol dire che ciň che hai espresso ha portato ad un thread nel thread,
che problema c'č?
In fondo, di risposte ne hai avute... accontentarsi, no, eh? :)))
Ciao! :)
--
alma
"Meglio insieme all'inferno che da soli in paradiso"
P.B.

Verissimo! A me č accaduto, non so a voi....
boh, a me sembra stupido...
Amare non significa rincoglionirsi.
Amare non e' chiudere a tripla mandata il cervello e consegnare le
chiavi all'amato/a.
Ed accettare i difetti del partner (o al limte apprezzare pure quelli
piccoli che ci caratterizzano) , considerarlo virtuoso nel suo
complesso e amarlo interamente non significa che pure i gravi difetti
si trasformino in pregi, ne' vedere i difetti per quel che sono mi
pare un grave limite e freno all'amore...
Forse a quello immaturo che ha per conseguenza la tanto famigerata e
vituperata dipendenza....

 I cambierei vita...
Scusa, ma in che senso?
Nel senso che ti adageresti e ti godresti i soldi senza fare nulla per
conquistarti un lavoro, una posizione?


 P.B.
Questa non l'avevo mai né letta né sentita. cosě su due piedi dico che in
entrambe le situazioni ci sono dei lati positivi e negativi, per una
risposta piů ponderata, dovrei pensarci su...
Ciao, Iceman!

 ha scritto nel messaggio
news:indhbtkgoj5mvk5vu...@4ax.com...

Dimmi una cosa: tu sei mai stato davvero innamorato?

 pare un grave limite e freno all'amore...
Non lo e', infatti.
I problemi cominciano quando non si vedono piu' le qualita' che
facevano da contrappeso a quei difetti. Oppure quando ci si
accorge che quelle qualita' non esistono, mentre i difetti
continuano ad esistere. Oppure quando saltano fuori altri difetti
che le qualita' non bastano a compensare.


 generalizzi troppo;-)
No, non generalizzo. Chi si sente fallito e' depresso e frustrato,
e fa cadere queste cose su chi gli sta intorno ... quanto piu' gli
e' vicino tanto piu' gliele fa cadere addosso, e tanto piu' gliele
fa cadere addosso quanto piu' avverte questa persona superiore a
lui (non e' detto che sia davvero superiore, quello che conta e'
il modo in cui la percepisce).


 risposta più ponderata, dovrei pensarci su...
LOL :)))
Beh, se vuoi pensarci su, magari ti do qualche indizio su ciò che
intendeva l'autore: "È meglio affrontare le avversità con un compagno,
che vivere senza avversità, ma senza nessuno accanto con cui dividere
la vita".
Ciao! :)
alma


Ossia tu scegli i tuoi partner in funzione del loro reddito?
Sarebbe questa l'evoluzione del tuo pensiero descritto in un altro post dove
parlavi di sforzarsi di vedere l'anima gemella nell'uomo in cui ti sei
imbattuta?
Tutti quelli sopra i 600 milioni sarebbero la tua anima gemella?
Non ti sembra una visione spoetizzante dei rapporti di coppia?
ciao
Paolo B.


Ma sei stata tu a far sapere che scegli le "anime gemelle" (sic) in funzione
del loro reddito.
ciao
Paolo B.


Vivi davvero in un attico? :-o
E lui com'e'?
Ossia "quanto e' ricco"? :-)
ciao
Paolo B.


Questo spiegherebbe l'incoerenza del discorso dello strozzino.
Ti sposi lo strozzino e ti fai come amante la sua vittima.
Un comportamento non proprio etico ma molto pratico.
ciao
Paolo B.


Molte farebbero come te.
Spero non tutte pero' :-/
ciao
Paolo B.


E come mai?
E' piu' facile che abbia 600 milioni uno strozzino che la sua vittima?
Hai gia' cambiato idea? :-)
ciao
Paolo B.

Molte farebbero come te.
vero, immagino tu ne sappia qualcosa, mr. "odio l'ipocrisia"...
correggi la frase: "odio l'ipocrisia _altrui_"....
-- 
bye, betty
sopravvissuta alle idi di marzo

guadagnato 500 milioni  opure uno ha ereditato 1 miliardo ?
Uno me lo sposo e l'altro me lo tengo come amante
-------
Mi riferivo  a questa tua risposta.
ciao
Paolo B.


Integri le ricchezze di famiglia fornendo aiuti per redigere il modulo delle
tasse? :-)
Brava, qualche entrata extra fa sempre comodo. :-D
ciao
Paolo B.


Puoi sempre provare a riscriverlo in termini piu' educati.
E' solo una questione di pratica, si puo' simulare tutto col tempo, anche
l'educazione.
Provaci... :-)
ciao
Paolo B.


Allora avevo capito bene.
Come mai giudichi le persone in funzione del loro denaro?
E' solo per avidita', oppure e' un altro tuo sistema per "evitare la
fatica" di conoscere persone inutili?
ciao
Paolo B.


Di cosa parli?
Fra l'altro se mi quoti solo una frase cosi' breve e' anche difficile capire
a quale parte ti riferisci
ciao
Paolo B.


A me sembrava di si.
Sai, dare tanta importanza ai soldi, considerare "stracci" quelli sotto ai
600 milioni...
Comunque anche se non condivido la tua opinione la rispetto.
E poi in quest'epoca materialista e' comprensibile che molti cadano in
queste visioni grette della vita.
ciao
Paolo B.

 ha scritto nel messaggio
news:3AB38652...@libero.it...
| > Ne ho parlato in seguito con un paio di persone, una delle quali ha
detto
| > che "si è espressa male" l'altra ha detto che "sarebbe stato meglio che
| > fosse stata zitta", come se ci fosse qualcosa da nascondere.
|
| ??????????
| Oppure semplicemente che quando qualcuno dice cose "sensa senso" si
| preferisce che stia zitto.
Perchè cose senza senso?
Ha detto che stava parlando con una persona anziana.
Non ti risulta che fino a poco tempo fa (e da alcune parti ancora adesso) le
ragazze se ne stessero a casuccia zitte e buone aspettando qualcuno che se
le accollasse?
E che il fatto di non aver trovato, per l'appunto, uno straccio di marito
fosse motivo di vergogna?
Oh, se poi non ti risulta come non detto.
-
Ciao
Ro
¨ Fumare nuoce gravemente alla salute°°
Philip Morris Inc.

Di cosa parli?
"Usenet e' stata la tua casa per anni e visto che io ho un
computer..."
ps. e date queste premesse, non vedrai altre mie reply ai tuoi post.
ppss. mi scuso anche col ng per aver risposto quando era evidente
fosse meglio evitare.


 Provaci... :-)
Stai dando della maleducata ad un altro utente.
Stai offendendo una persona.
Questo è il 2 richiamo che ti faccio oggi, e non ho ancora finito di
leggere gli altri post.
--
Starlight
Moderatrice di IDS

 fosse motivo di vergogna?
No, non mi pare proprio.
-Stefano

 No, non mi pare proprio.
Ti sbagli.
Iceman

 Dimmi una cosa: tu sei mai stato davvero innamorato?
Era la stessa cosa che volevo dirgli io. E cmq fa bene Davide a scrivere " a
me sembra" perchè ognuno l'amore se lo vive come gli pare , sia in maniera
consapevole ,riuscendo a misurare il proprio coinvolgimento, sia lasciandosi
andare senza nessun freno, e anche se può " sembrare stupido" è certamente
bellissimo. Va da se che la fine di un amore vissuto con meno trasporto,
lascia meno tracce se finisce. Da parte mia ho vissuto entrambe le
esperienze e non parlo quindi per sentito dire. Credo solo che sia molto
difficile avere quel tipo di rapporto con chiunque si instauri una storia
amorosa,sia perchè il trasporto non può essere sempre lo stesso, sia perchè
ogni esperienza negativa rende più duri e fa ragionare molto di più col
cervello che col cuore.Ma almeno una volta nella vita......       Gabryele.

 Ti sbagli.
Perche' lo dici tu?
-Stefano

 Perche' lo dici tu?
Perché succede, fidati per una volta!
Iceman.

 Perché succede, fidati per una volta!
Mi dispiace ma fidarsi di un "perche' succede" non mi sembra una cosa
logica.
-Stefano


Era meglio evitare rispondere in modo poco tollerante per opinioni diversa
dalla tua.
Solo questo avresti dovuto evitare e solo di questo avresti dovuto scusarti.
ciao
Paolo B.

Dimmi una cosa: tu sei mai stato davvero innamorato?
certo, e allora ?
mi e' anche capitato di essere cieco di fronte a dei palesi e gravi
difetti cosi' come di essere consapevole di essi.

quella media.
per la definizione stessa di media c'e' sempre molta gente che non ci
arriva...
Statisticamente la meta' delle persone si potrebbe dire...

Non ho mica fatto indagini me le sono trovate scritte davanti e le ho lette.
datemi la forza.... ^___^
allora, te lo spiego come se avessi 3 anni (cit. philadelphia):
ho rivolto a te la stessa frase che tu hai rivolto a me per dirti:
senti - da - che - pulpito - viene - la - predica.
guarda, non so se tu ci sia o ci faccia, ma spero per te che sia la
seconda, perche' senno' ci si potrebbe preoccupare.


 wrote in message
3ABBDB18...@interfree.it...
|  >Perchè cose senza senso?
| >Ha detto che stava parlando con una persona anziana.
| >Non ti risulta che fino a poco tempo fa (e da alcune parti ancora adesso)
le
| >ragazze se ne stessero a casuccia zitte e buone aspettando qualcuno che
se
| >le accollasse?
|
| Certo. E mi risulta che alla preistoria il maschi piu' forte si prendeva
| con la forza la ragazza.
| Ma parliamo della preistoria, di 40 anni fa o di oggi?
| Il senso del discorso in funzione di quale tempo lo si misura?
C'è una regola fissa?
Chi la decide?
In certi contesti, 40 anni fa come oggi, la famosa frase dello straccio non
è affatto una sciocchezza.
O meglio, magari lo è dal nostro punto di vista.
| > E che il fatto di non aver trovato, per l'appunto, uno straccio di
marito
| > fosse motivo di vergogna?
|
| No, non mi pare proprio.
A me sì.
-
Ciao
Ro
­­¨ Together we stand, divided we fall.°°
Pink Floyd

 wrote in message
3ABD18A5...@interfree.it...
| >No, parliamo anche di zone qui in Italia, più vicine di quanto tu ti
possa
| >immaginare,
|
| Davvero? Mi permetto di dubitare.
Puoi anche bendarti per non vedere quello che hai sotto il naso, ciò non
significa che non ci sia.
^__^
| >gente che vive all'antica, anche in grandi città,
|
| Benissimo. Ma per fortuna sono le eccezioni che confermano la regola.
E quindi?
Vanno ignorate?
Fai finta che non esistano?
Non pensi sia valido/interessante/positivo analizzarle e cercare di capirle,
invece di bollarle come *sciocchezze*?
| >che non sanno
| >cosa sia, o non vogilono saperlo, la "donna in carriera", o comunque
| >indipendente economicamente.
|
| Sinceramente: ecchisenefrega.  L'ignoranza loro non e' certo una
| attenuante o una scusante valida.
Ah sì, ho capito.
Sei della scuola dell'*ignorare tutto ciò che non capisco/non mi garba/non
conosco*
Niente di male.
^__^


 wrote in message
ksqqbtgee7j8t7d5o...@4ax.com...
| >Dimmi una cosa: tu sei mai stato davvero innamorato?
|
| certo, e allora ?
| mi e' anche capitato di essere cieco di fronte a dei palesi e gravi
| difetti cosi' come di essere consapevole di essi.
Non ho capito...intendi dire le due cose contemporaneamente?
O che in una storia eri cieco e in un'altra consapevole?
E, in questo caso, quale pensi che fosse la discriminante?


 Niente di male.
Infatti.
-Stefano

 A me sě.
Beh, abbiamo visioni differenti.
-Stefano

 soprattutto e' alla portata di tutti, il superfluo no,
ovviamente.
Questa e' una tua pia illusione.
Prova a parlare, che so, con qualche volontario della croce rossa,
di quelli chiamati a soccorrere un vecchio che sta male, e che
nella dispensa del vecchio trova _solo_ mezzo cartone di latte
andato a male, perche' quel vecchio non puo' permettersi di tenere
qualcosa in piu', e non puo' neppure permettersi di gettare via
quel latte diventato cattivo.
Questo qui, nel "ricco" Nord-Est.
--
Luana
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http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Sentimento e ragione si completano nell' unita' di un' erma
bifronte che ride, per una faccia, del pianto della faccia
opposta."

 difetti cosi' come di essere consapevole di essi.
E allora vedi che qualsiasi difetto la persona veramente amata abbia, sembra
una virtų ai tuoi occhi!

cervello che col cuore.Ma almeno una volta nella vita......      
Per me non e' uno svantaggio, le scelte vanno prese con il cervello
ascoltando il cuore ma non *solo* con il cuore, ci vuole equilibrio e
talvolta il cuore e' accecato e non permette decisioni affidabili.
Poi mi pare molto un luogo comune, se proprio vogliamo, mi spieghi in
maniera pratica quali ragionamenti si fanno con il cervello invece che
con il cuore ?
Fammi un esempio di una persona che dopo esperienze negative prende
decisioni che la danneggiano per usare + il cervello del cuore...
Chiaramente non vale l'esempio della paura che impedisce di iniziare o
concedersi maggiormente in una storia, la paura e' un sentimento e chi
la ascolta segue il cuore e non il cervello...

 la ascolta segue il cuore e non il cervello...
vabbè , se metti tutti 'stì paletti , mica mi piace tanto dialogare a queste
condizioni...
Gabryele

una virtů ai tuoi occhi!
certo, quando mi e' capitato questo...
ma da allora credo di essere maturato parecchio...

Questo qui, nel "ricco" Nord-Est.
ok, ce ne sono tanti...
Resta da chiederci come mai un vecchio non abbia i soldi per
mangiare...
Francamente le uniche soluzioni che mi vengono in mente sono una vita
scellerata da giovane oppure una grande sfortuna.
Situazioni presenti in qualunque casistica, si sa che il caso gioca un
ruolo non determinante ma almeno importante nella vita di ognuno...

condizioni...
metto i paletti necessari, d'altra parte una convinzione forte come la
tua dovrebbe avere molti altri pertugi attraverso cui passare che non
proprio dove ho piantato un paletto....

E, in questo caso, quale pensi che fosse la discriminante?
la mia maturita'.

 ma da allora credo di essere maturato parecchio...
..e lo vedi che stai ammettendo di esserci passato ......  sai, io credo che
il tipo di amore "cieco" ,come ormai lo si è chiamato, sia proprio riservato
ad uno stato di immaturità, ma questo non significa   maturo = passato/a da
mille esperienze e 50enne e immaturo= pischellino/a di 20 anni che non ha
mai avuro una storia seria, da parte mia ,come ti ripeto, ho vissuto tutte e
due le esperienze e ,guarda un pò, quella da immaturo è arrivata dopo, molto
dopo l'altra.  La mia maturità è servita a razionalizzare le due cose, ma la
visione che ancora oggi ho dei due tipi di sentimenti è chiarissima e mi
porta nella direzione che ho fin quì sostenuto.