Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: erroracci d'inesperienza nel relazionarsi con le donne

Ieri sono passato in edicola a prendere il giornale.
La tipa dell'edicola mi ha detto che dal giorno dopo avrei trovato 
chiuso per almeno 3 settimane perch� avrebbero cambiato gestione, quindi 
non avrei pi� visto n� lei n� l'attuale titolare.
Poi mi ha fatto tutto un discorso sul perch� e il percome di questo 
evento, sar� rimasto l� 10 minuti o anche un quarto d'ora.
Ero gi� stato l� tante altre volte negli ultimi tempi, ma non mi era mai 
capitato che lei si mettesse a parlarmi del pi� e del meno, figuriamoci 
un discorso cos� lungo.
M'� venuto il dubbio che magari io le piacessi, dubbio che non era 
certezza xk in passato ho gi� preso abbagli in altre situazioni simili 
(ero pi� pischello di adesso, hehe).
Ero in dubbio se chiederle il numero, alla fine visto che continuava a 
parlare le ho detto "senti se vuoi posso lasciarti il mio numero cos� se 
aprite da una altra parte mi mandi un messaggio". All'inizio ha fatto la 
faccia di una imbarazzata a cui � stata fatta un'avance sgradita, 
istantaneamente ha preso la penna e ha detto "ok dammelo..." e poi s'� 
salvata dalla situazione dicendo "ma no non serve, comunque ci trovi su 
facebook puoi aggiungerci l'account � questo".
L� ho capito che non le interessavo e che magari vleva solo un po' 
sfogarsi per la chiusura del negozio, allora abbiam parlato ancora un 
po' poi l'ho salutata, era ancora tutta bella sorridente ci siamo 
augurati "buona vita" e tanti saluti. Quindi diciamo che che almeno il 
passo avanti l'ho fatto in modo sufficientemente discreto da non 
compromettere la situazione, credo.
Valeva la pena tentare, anche perch� in passato quand'ero pi� piccolo mi 
� capitato (qualche volta) di essere di fronte a commesse che mostravano 
molto pi� interesse ma ero troppo timido per chiedere il numero (e no, 
non sono le stesse situazioni degli "abbagli" di cui parlavo prima).
Faccio questa domanda: come si fa a capire quand'� il momento giusto di 
chiedere il numero? Come si conduce il dialogo sui binari giusti?
Come si vince la paura che ti sale quando devi dire quello che devi dire?
Mi piacerebbe sentire esperienze in merito. :-)
Saluti.

 Come si vince la paura che ti sale quando devi dire quello che devi dire?
Per non risponderti che le tue domande non hanno risposte (o meglio ne 
ha tante quante la popolazione umana e variano nel tempo), posso dirti 
che io di solito necessito di qualche riscontro positivo prima di 
espormi. Magari se uno ha la sicurezza conferitagli da un fisico 
particolarmente attraente o da una parlantina sempre spumeggiante, puo' 
permettersi anche un approccio sul posto, ma io di solito attendo 
qualche occasione. A volte chiedo l'e-mail, ma la maggior parte delle 
amiche a cui ho riferito la cosa hanno sempre bocciato l'iniziativa in 
modo deciso...
Sul come fare a portare il dialogo sui binari giusti o come riuscire ad 
esprimerti, penso che la cosa dipenda parzialmente da te. Nel senso che 
se dici una bella cosa al momento giusto e nel migliore dei modi, 
l'altra persona potrebbe comunque prendere l'intervento come sgradito, 
se da parte sua non c'e' attrazione. Se invece c'e' attrazione o 
comunque interesse, di solito qualche strafalcione o inceppamento e' 
ammesso. Altrimenti staremo freschi!  :-)
Ciaoo.
Cesare.

 Come si vince la paura che ti sale quando devi dire quello che devi dire?
Iniziando, almeno personalmente. Una volta detta la prima parola, non si 
torna indietro. :)
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un d�bauch� pauvre qui baise et mange
Le sein martyris� d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 Come si vince la paura che ti sale quando devi dire quello che devi dire?
non c'� un momento giusto, e penso sia meglio se c'� un motivo.
Tipo "devo fare questa cosa, devo andare in questo posto, c'� una mostra 
che vorrei vedere, un mio amico apre un locale (che poi magari non � 
neanche vero..), ... ti andrebbe di venire con me?".
Mettiamo che lei dice s�.
"allora dammi il tuo numero, cos� ci sentiamo".
Tiri fuori il telefono, glielo passi, e ti fai dare il numero da lei. 
Meglio se magari hai telefono da quattrocento e pi� euri (serio).
Non darle tu il tuo numero, che se dopo non ti chiama pi�?
L'amicizia su fb chiedigliela lo stesso. Conosco gente che d� amicizia a 
destra e a manca, anche a persone che non conosce di persona, vedrai che 
non te la rifiuta. E dopo quel che deve succedere, succede.
In bocca al lupo! ;-)

 Meglio se magari hai telefono da quattrocento e pi� euri (serio).
Perch�??
Voglio dire, se sei un pezzente con un telefono da 600 euri e trovi una che 
si fa influenzare dal telefono da 600 euri, quello che succede � che lei si 
aspetti di avre a che fare con uno che non bada a spese, e se cos� non � si 
finisce col perdere tempo in due.
BTW la cosa pi� normale quando ci si scambiano i numeri di telefono � che 
uno/a detta il proprio numero all'altro/a, che chiama subito in modo da 
lasciare il proprio numero sull'altrui telefono (e verificare di non aver 
ricevuto il numero di cell del parroco o del maresciallo dei carabinieri).
Mettere in mano a qualcuna il proprio telefono e attribuigli valori 
seduttivi mi sembra un modo di vivere il telefono come estensione del pene, 
insomma, la versione degli anni 2000 del vecchio detto "big car, small 
dick".
Repo 

 dick".
quella del telefono da 600 euri era un battuta, però è pur vero che, 
almeno secondo me, è sempre meglio far pensare che ce ne sia, piuttosto 
che il contrario. Poi probabilmente conveniamo sul fatto che l'80% delle 
persone che ha un telefono "così" lo usa solo per telefonate e sms, e 
qualche foto, cosa che puoi fare meglio con un nokia 1100 con lo schermo 
in bianco e nero (che si vede benissimo anche all'aperto in pieno 
giorno) e una fotocamera da 100 euro, ma questo è un altro discorso.
Il telefono a lei perché a me personalmente non piace farmi dettare il 
numero, o dettarlo, e magari sei pure in un posto rumoroso, o in 
presenza di altre persone, e magari lei preferisce non dettare il 
proprio numero al mondo intero.
E non mi piace neppure lo squillo per verifica, se non in caso di 
richiesta esplicita. Ti ho messo il telefono in mano per scrivermi il 
tuo numero. Do per scontato che sia corretto. Se lo sbagli di proposito, 
non ha nemmeno senso che ti faccia lo squillo.
Carina la cosa del telefono come simulacro del pene: la prossima volta 
che lo metto in mano a una, attivo la vibrazione... :)

credo che se lei fosse stata interessata a te non avrebbe aspettato
l'ultimo giorno per attaccare bottone, quindi credo che per lei fosse
solo uno sfogo. Comunque certe cose si capiscono dal comportamento, se
una donna si cura sempre di pi�, se si fa bella, se ti parla con una
scusa o un'altra, se ti chiede cose precise su di te, la tua vita, le
tue abitudini,...Comunque mi fa una tristezza pensare ad un approccio
con le commesse di qualche negozio, non c'� altro modo per conoscere
donne? questa delle commesse mi pare proprio una cosa cos� poco
interessante. oggi esiste internet e anche se si possono prendere lo
stesso abbagli io credo che sia sempre meglio di ridursi a lle
commesse! dai, un p� pi� stima in te stesso e vedrai che una giusta la
conosci :)

 Mi piacerebbe sentire esperienze in merito. :-)
io ti ho detto come a me piace essere *approcciata*
by cuki 

 conosci :)
beh, internet non mi pare un alternativa "sana" alle commesse...
Ci sono le palestre, i corsi, il volontariato.
Il lato bello di queste "cose" è che non sono finalizzate a conoscere 
persone, ma a coltivare i tuoi interessi, o a fare del bene, e tenerti 
comunque occupato.
E poi alla fine le persone le conosci ugualmente, o conosci i loro 
amici, e ti fai un bel giro.

 noi donne siamo tutte ... o quasi ^__^ .. ammalate di protagonismo
"cerca solo di far fint d'interessarti", LOL.
cuki, io ti amo! :-*

 cuki, io ti amo! :-*
deciso!!! sei un tipo carismatico..
sei ironico, perciò ovvio che fai colpo:D
#^_^#
:*** 

 Ci sono le palestre, i corsi, il volontariato.
... bla bla bla..
scusami ma tu in che mondo del paese dei balocchi vivi?
perchè qui immersa nella nebbia  non è mica tanto facile fare amicizie 
d'isinteressate
uffa uffa..

 essere anche raul bova ma io mi blocco e rifiuto ogni contatto.
tutto condivisibile.
Ma mi stai dicendo che se uno ti chiede il numero non ti fa piacere?
Anzi, sai cosa? Io ti metto il telefono in mano, e mi digiti il numero 
tu. Così lo dai solo a me, e non c'è rischio che altri sentano. E se me 
lo dai finto, capisco che l'hai fatto di proposito, e non che magari ho 
sbagliato io a scriverlo.
Poi ovvio, gli stalker non piacciono a nessuno. Ma il numero di 
cellulare al giorno d'oggi è una concessione piccola piccola. Casomai 
basta non rispondere, ci sono le black list... Sì, ok, è da maleducati, 
ma vabbeh.

 uffa uffa..
io sto dicendo che non puoi cercare LA persona col lumicino, come 
diogene. Tu stai fuori, tieniti impegnato, e le occasioni arrivano.
Poi ovvio, ci sarà anche il sabato sera che vuoi stare a casa col gatto 
sulle gambe e una betoniera di pop corn. Giustissimo, quasi consigliato! ;-)
E ripeto, per me internet usato per conoscere persone sincere è una gran 
perdita di tempo.
Tu mi dirai che proprio perché non ci vediamo in faccia possiamo essere 
veramente noi stessi? Permettimi di citare il mio nuovo idolo 
personale.. "... bla bla bla.."... ;-)

 bla.."... ;-)
#^_^#

  E se me lo dai finto, capisco che l'hai fatto di proposito
lo ritengo molto squallido questo giochetto.
se non si ha interesse perchè creare queste situazioni?
per ore si ritiene d'essere interessante perchè pensi.. *ok ho il numero ma
non posso chiamarla subito penserà che sia il solito marpione*
così.. aspetti magari un giorno.. ed intanto grocioli perchè ritieni 
d'interessare..
se invece dai il tuo numero non sai se piaci perciò non t'illudi o crei 
castelli in aria
semplice no??? ^_^ 

 semplice no??? ^_^
Io non mi farei tanti voli pindarici se una mi dï¿œ il numero. Vuol dire 
che non le faccio schifo, ma da qua a pensare di interessare ce ne 
passa... :)

 non le faccio schifo, ma da qua a pensare di interessare ce ne passa... :)
quello che ti dicevo.
tu sei molto pratica.
mentre per colpire una donna al giorno d'oggi deve sentirsi molto 
apprezzata..
il nostro problema di noi donne che siamo troppo sicure di noi stesse perciò 
i complimenti
non ci toccano i soliti gesti e routine del corteggiamento ci lasciano 
indifferenti..
fantasia.. serve fantasia..
sorprendere mai dimostrare solo far intuire
creare un mistero come se scrivessi un giallo...
;)
buonagiornata:* 

 creare un mistero come se scrivessi un giallo...
Tu cuki devi capire che l'uomo ha bisogno di istruzioni per procedere, 
non puoi essere così vaga... :)
Alla fine, riassumento, direi:
- conosci gente (palestre, corsi, circoli, ...);
- cura i tuoi interessi
e mi permetto di aggiungere la tua:
- non essere (o far capire che sei...) un morto di fi6a.

 non puoi essere così vaga... :)
Scusa ma di quale uomo parli? :)
Personalmente parlando non mi è mai interessato sapere cosa una persona 
si aspetti da me, tanto non mi cambierebbe nulla. Se si aspetta altro da 
quello che sono, vuol dire che non va bene nemmeno a me.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisé d'une antique catin,


 quello che sono, vuol dire che non va bene nemmeno a me.
tutto giusto, ma Achab voleva istruzioni precise! :)

 tutto giusto, ma Achab voleva istruzioni precise! :)
ha ha già.
Beh, vorrei aggiungere delle osservazioni.
Nell'ultimo periodo ho deciso di approfondire i rapporti con le persone 
che mi circondano, con più coraggio: cosa che per certi aspetti non 
avevo mai fatto (evito adesso di entrare nei motivi).
Grazie ai rapporti confidenziali raggiunti con alcune persone, ho bucato 
il velo di "quel che si dice davanti a tutti" per arrivare a sapere 
quello che in realtà si è fatto, in determinate situazioni.
Ad esempio, una tipa che adesso abita lontano ma conosce un po' tutti in 
compagnia, è venuta a trovarci. Nessuno poteva/doveva provarci, perché 
lei adesso dove abita ha il moroso. E anche lei ha dato da intendere di 
non essere disponibile.
In realtà prima ancora di partire per venire a trovarci aveva conttato 
un nostro amico per combinare un incontro riservato tra loro due.
Ad esempio, un tizio che esce in compagnia con noi, fa body building. 
Quest'estate prima di venire al mare ha curato molto la definizione 
degli addominali e del petto, ed è stato immortalato in varie foto di 
gruppo col suo bel fisico scolpito.
Una tipa che aveva come amica su facebook, e che non vedeva più da un 
pezzo (un'amica "alla lontana" insomma), gli ha mandato un messaggio 
facendogli i complimenti perché ha visto gli addominali, si sono visti 
una volta, hanno fatto del sesso e poi tanti saluti.
Quando si fanno i discorsi davanti a tutti, le tipe sostengono che 
provarci via facebook è da evitare perché fa strano, si fa la figura dei 
fissati (già sentita + volte sta cosa).
Mi pare che nella società attuale dove l'immagine è tutto, e soprattutto 
in un paese come il nostro dove questo è ancora più vero che altrove, 
quello che conta per il successo con le tipe sia fondamentalmente 
l'aspetto fisico. E in effetti ripensandoci, ho in mente vari esempi di 
tipe laureate che sono insieme a dei babbi assoluti, persone che da 
ragazzini erano i classici mezzi balordi un po' disadattati, che a 25/30 
nel tempo libero altro non fanno che sbronzarsi e parlare di calcio, 
come titolo di studio hanno la terza media. Però sono alti e con un bel 
fisico.
Ora, saranno anche diventati delle brave persone, però chiaramente la 
caratteristica che piace di sti ragazzi non è la cultura e conoscendone 
alcuni posso dire nemmeno l'intelligenza né la morale. Andando per 
esclusione rimane il fisico.
In sintesi mi pare che da noi oltre che esserci una scala di valori dove 
"immagine uber alles", c'è anche una'ipocrsia profondamente radicata 
dove in TUTTI gli ambienti che si frequentano c'è sempre una discrepanza 
netta tra quel che si dice e quel che si fa, come se si dovesse far 
finta di rispettare una morale di cui non frega più niente a nessuno, 
come se ci si vergognasse insomma di sè stessi.
Mi pare che l'atteggiamento vincente sia: vuoi andare a letto con delle 
donne? Fai sport e cura l'aspetto fisico il più possibile, provaci il 
più possibile e quando trovi una tipa che te la da vacci a letto e poi 
piantala lì.
Tutto il resto è una palla al piede.
Sarei contento di essere smentito ma mi pare di constatare che è così.

 Tutto il resto è una palla al piede.
Certo e volendo non serve nemmeno il fisico, basta avere un bel 
portafogli paffuto. Ma questo non c'entra nulla di nulla con i sentimenti.
