Newsgroup: it.discussioni.sentimenti
Titolo: che ne pensate voi???

Io e la mia ragazza abbiamo deciso niente sesso prima del matrimonio.
Ci criticano.
che ne pensate voi???

che ne pensate voi???
Se va bene a voi due, perche' vi ponete problemi inutili?
Pero' faccio una riflessione: e se dopo il matrimonio scopriste di non
avere proprio la minima intesa sessuale? non sarebbe meglio appurarlo
prima di fare un passo tanto importante?
Luana
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UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
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"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi."

che ne pensate voi???
Forse l'argomente sarebbe più adatto a it.discussioni.sessualita... ma a
parte questo, in che senso vi criticano?
Ciao,
Marco xxxxx
_____________________________________
Sul mio sito un'introduzione ai newsgroup:
http://marco.homepad.com/
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ma che c'entra? se non c'é intesa sessuale ma tutto il resto
fnziona, che gli frega?
o il sesso per te é al primo posto?
-- 
___________________________________________
vedremo
ICQ 35353596
pgp key:
http://www.geocities.com/SiliconValley/Circuit/8410/PubKeys.txt

 o il sesso per te é al primo posto?
IMVHO se il sesso non funziona o i due si lasciano in tempi rapidissimi
oppure continuano a stare nel rapporto ma con tradimenti mostruosi.
Ciao
BaYaHiBe

 Una affettuosa amicizia?
un po' limitante come visione....
e l'affetto?
l'aiutarsi? 
il condividere tutto delle proprie vite? 
io sono stato un anno con una ragazza che non voleva fare sesso.
Dopo un anno l'abbiamo fatto... in quell'anno c'era complicità,
affetto, sentimenti etc etc etc...


 BaYaHiBe
insisto: e perché? se per entrambi il sesso non é importante,
perché dovrebbero lasciarsi?


 perché dovrebbero lasciarsi?
Tengo a precisare che l'affermazione che segue non è basata su alcun
fondamento scientico e/o statistico besì è una mia idea (di cui comunque
sono straconvinto):
Non esiste persona per cui il sesso non sia *importante*.
Poi, visto e considerato che non conosco tutta la popolazione terrestre è
anche possibile che domani conosca una coppia che ha deciso di non fare
sesso... tutto capita nella vita...
ciao
BaYaHiBe

 affetto, sentimenti etc etc etc...
Alt... qui non parliamo di un anno... anch'io sono stato parecchio tempo con
ragazze senza fare sesso... qui si parla di un matrimonio... e se prendiamo
il matrimonio alla "vecchia maniera" ovvero amore per tutta la vita la
questione cambia un pochino...
ciao
BaYaHiBe

> 
e' una scelta.
Quali sono i motivi che vi hanno condotto a questa decisione?
ciao ciao, Luca.
-- 
ICQ: 11024183
L'amore e' una malattia e, come tale, si cura andando a letto.

> Una affettuosa amicizia?
amore?
= amicizia+rispetto+intesa+...+...+sesso


 Non esiste persona per cui il sesso non sia *importante*.
allora io non esisto....
non l'ho mai messo al primo posto in un rapporto di coppia,
perché per me il sesso é prima di tutto complicità... si può fare
sesso semplicemente camminando mano nella mano o guardandosi
negli occhi...e questo é sicuramente un modo diverso dal tuo di
intendere il sesso.
non é detto che i due modi debbano lottare, a chi va bene uno, a
chi l'altro...


 intendere il sesso.
Senti, nonostante spesso siamo in disaccordo mi sei parecchio simpatico...
però non devi mettermi in bocca parole che non ho detto.
Io non ho mai sostenuto che il sesso sia la cosa più importante del rapporto
di coppia, semplicemente lo completa. Si può benissimo stare tempi
lunghissimi con una persona senza fare sesso, io l'ho fatto e non mi mancava
nulla (lei è molto cattolica e voleva arrivare vergine al matrimonio) però
sono convinto che se un giorno si fosse arrivati al matrimonio e l'affinità
sessuale avesse dovuto essere nulla... beh... alla lunga sicuramente si
sarebbero creati grossi problemi. E a tal proposito ti dico una cosa che
pochi sanno: lo sai chi ha commissionato la creazione del viagra?
un'associazione di paraplegici... si perchè il sesso è un qualcosa di cui
tutti prima o poi abbiamo bisogno... negarlo è assurdo...
ciao
BaYaHiBe

 che ne pensate voi???
Se lo avete deciso di comune accordo, ignorate le critiche.
Certo che se la decisione l'ha presa uno di voi e poi l'ha imposta all'altro
le cose cambiano.
In ogni caso l'importante e' fare le cose che si desiderano fare.
Ciao e... buona astinenza !
:)

[snip]
diciamo una cosa simile, ma forse urliamo troppo per sentire
l'uno le parole dell'altro...
per te il sesso completa un rapporto, per me lo completa solo se
entrambi ne hanno bisogno.
il dire che prima o poi tutti ne anno bisogno, imvho, ą
un'affermazione arbitraria. al limite: pensa ai ministri di Dio,
uomini e donne....
o a chi, semplicemente, ha altri valori, altri stimoli..


 o il sesso per te é al primo posto?
imho se non c'e' intesa sessuale non e' che il resto funzioni poi molto
bene...
--
ciao,
Lunaria

 [snip]
iyvho...


 iyvho...
infatti.
--
ciao,
Lunaria

 che ne pensate voi???
Una scelta senza dubbio coraggiosa ma IMO sbagliata : e se - una volta
sposati - scoprirete di non avere un minimo di compatibilita' sessuale (IMO
molto importante per mantenere saldo un matrimonio, soprattutto nei primi
anni...)?
E poi, vorrei chiederti :
- vi criticano o esprimono soltanto la loro opinione?
- quanti anni avete e quanti ne mancano al matrimonio?
Rispetto
Lonely Wolf
"May U live 2 see the dawn".
    (\_ _/)
     Io  <I
     (_*_)
      U

bene...
Mah... dipende da coppia a coppia, secondo me. In molti casi la cosa è
rovesciata e non c'è intesa sessuale perché non funziona il resto.
Personalmente io sono d'accordo con vedremo.


IMHO, il matrimonio e' sesso !
E che bisogno c'è di sposarsi per fare sesso?


 perché dovrebbero lasciarsi?
Ad esempio perche' mancherebbe loro un'importantissima (IMO) valvola di
sfogo per tutte le tensioni che inevitabilmente si creeranno all'interno
della coppia : ovviamente potrebbero trovare altre valvole per sfogarsi, ma
vuoi paragonarne l'efficacia?
A volte il letto tiene unite coppie che altrimenti non sarebbo tali.


 A volte il letto tiene unite coppie che altrimenti non sarebbo tali.
naaa, zero. se fosse vero le terrebbe unite per 20 minuti e poi basta...


 Lunaria

bene...
L'intesa sessuale si costruisce, bisogna solo averne voglia.
C'e' invece chi vuole la pappa pronta senza dover muovere un dito per
prepararsela.
D'altra parte, chi non vuole sprecarsi per costruire l'accordo sessuale,
ossia qualcosa da cui sarebbe il primo a ricavare vantaggi, sicuramente
non si sprechera' nemmeno per far funzionare il resto: e' il tipo che
taglia la corda al primo problema.
Luana
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UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
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"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi." primo
problema.

o il sesso per te é al primo posto?
Non e' la cosa piu' importante: non manterrei in piedi una relazione
fallimentare sotto tutti gli aspetti solo perche' il sesso con quell'
uomo e' una bomba, ne' ne romperei una solo perche' il sesso con quell'
uomo funziona meno che con altri.
Resta pero' il fatto che e' un modo fondamentale di comunicare perche'
scavalca le nostre sovrastrutture coscienti e mostra le nostre paure, le
nostre insicurezze, i nostri punti di forza, i nostri desideri piu'
segreti, i lati della nostra personalita' che spesso (ci) nascondiamo.
Il senso intimita' che scaturisce da una buona intesa sessuale crea i
presupposti e da' la fiducia ed il coraggio di affrontare quelle parti
nascoste insieme al partner, in un confronto alla pari.
Ma una buona intesa sessuale solo in rarissimi casi nasce immediata gia'
dalla prima volta (ed e' stupendo e sconvolgente quando capita :-))...
ma rende deludente l'inizio di qualsiasi successiva relazione :-( ).
Di solito anche questa, come tutti gli altri aspetti di un rapporto, va
costruita un passo dopo l'altro, man mano che aumenta la conoscenza
dell' altra persona e di se stessi nel rapporto con l'altra persona....
insomma, c'e' bisogno di tempo.
C'e' chi non ha la pazienza di costruire.
C'e' chi e' proprio incompatibile con noi, perche' gli aspetti nascosti
di se' che rivela sono in totale conflitto con i nostri.
C'e' chi comunque poi rifiuta quell' intimita' preferendo starsene
chiuso in se stesso senza mettersi in gioco.
Se hai incontrato una persona cosi', o sei tu cosi', e te ne accorgi
solo dopo il matrimonio, che fai?
C'e' il divorzio, certo... ma intanto quanto hai sofferto e quanto hai
fatto soffrire?


Una affettuosa amicizia?
Non sono d'accordo.
Per me il matrimonio e' tutte queste cose insieme, anzi e' un' alleanza
che si basa soprattutto sulla stima il rispetto e l'affetto che i
partner dovrebbero avere l'uno per l'altro, ciascuno con la fiducia di
poter dare le spalle all'altro senza venirne colpito a tradimento, anzi
sapendo che l'altro gli guardera' le spalle.
Il sesso cementa quest' alleanza quando fornisce una conoscenza piu'
intima e profonda dell' altro rafforzando cosi' la fiducia.
Ma dire che il matrimonio e' sesso e' eccessivo: allora vorrebbe dire
che se uno dei due diventasse incapace di fare sesso per una qualsiasi
ragione quel matrimonio non avrebbe piu' senso ne ragione di continuare
ad esistere.
Conosco invece alcune coppie (e pure abbastanza giovani, tra i 35 e i 45
anni) dove c'e' un fortissimo accordo ed un intenso flusso di amore e
interesse reciproci, mentre il sesso e' praticamente inesistente gia' da
anni ... eppure continuano a stare benissimo insieme e non hanno la
minima intenzione di lasciarsi.


 
allora non sono l'unico.... :-DDD


[snip]
miii, ma che succede? il secondo post pro domo mea....


 Personalmente io sono d'accordo con vedremo.
comunque a letto i nodi vengono al pettine, in un modo o nell'altro, imho...
questo intendevo. Btw, intesa sessuale buona e' anche non fare sesso quasi
mai, se e' una scelta che va bene ad entrambi... non so se sono stata piu'
chiara :)
--
ciao,
Lunaria

 L'intesa sessuale si costruisce, bisogna solo averne voglia.
certo... ma e' in quella voglia che, imho, c'e' gia' un'intesa...
--
ciao,
Lunaria

certo... ma e' in quella voglia che, imho, c'e' gia' un'intesa...
Un' intesa e' fatta da due persone, la voglia puo' essere anche di una
sola persona, se non c'e' l'ha anche l'altra non serve a niente.
un ponte non si costruisce poggiandolo da una sola parte.


 perché dovrebbero lasciarsi?
...mah, credo che il discorso non vertesse su questo, nessuno ha detto che
ai due non interessa il sesso, si parlava di due che scoprono che la loro
intesa  sessuale è nulla...un po' diverso..


 naaa, zero. se fosse vero le terrebbe unite per 20 minuti e poi basta...
Eppure ti potrei citare almeno cinque coppie da me conosciute (amici,
conoscenti, ex-compagni di classe) che sono andate avanti cosi' per anni!!
--


 un ponte non si costruisce poggiandolo da una sola parte.
e' che sono sempre troppo sintetica, mannaggia.
Condivido quello che dici, che la volonta' di venirsi incontro ci dev'essere
da ambo le parti. Se non c'e', vuol dire, imho, che qualcosa non va anche al
di fuori del letto, e allora torno alla mia idea che a letto tutti i nodi
vengono al pettine, in un modo o nell'altro...
--
ciao,
Lunaria

 che ne pensate voi???
Personalmente, pur nel rispetto delle vostre scelte, ne penso male. La
sessualità è una dimensione importantissima dell'essere umano, fondamentale.
Decidere di rinunciarvi può secondo me avere solo una giustificazione
"ascetica", ossia se siete delle persone assolutamente religiose, e ho un
profondo rispetto per questo, ma a patto che sia una vocazione autentica di
entrambi. Ma sappiate che dovrete molto soffrire, se non c'è questa
consapevolezza di un sacrificio fatto insieme, di una rinuncia scelta da
entrambi, lasciate perdere. Lo diceva anche lo stesso S.Paolo: se non siete
fatti per la continenza sposatevi. E un altra cosa, rimanendo in tema di
religiosità e matrimonio. Il matrimonio è un'istituzione nata comunque nella
storia, e in una prospettiva funzionalista sancisce (tra le tremila altre
cose, cfr Levy Strauss) anche il diritto di una coppia all'interno di una
certa società di stare insieme e di avere una propria vita sessuale. Ma la
limitazione al diritto ad una vita sessuale può andare bene finchè si hanno
venti anni, (forse meno), l'età in cui ci si poteva sposare fino a
cinquant'anni fa. E' impensabile poterla imporre oggi fino ai 32 anni
(uomini) e ai 27 (donne) che sono le età media dei nubendi. Fa male. Se
all'interno di una relazione non si avverte il bisogno del sesso, ameno di
non avere almeno 70 anni tutti e due, vuol dire che c'è qualcosa che davvero
non va. E che si vuol far passare per amore ciò che è altro da questo. E si
finisce come una coppia che ho conosciuto davvero in cui lei, dopo anni di
castissimo fidanzamento, ha rotto per scoprire le gioie del sesso con un
altro uomo, meno remissivo e più passionale dell'(ormai) ex fidanzato. E ha
scoperto anche che le piaceva davvero scopare. Se non lo avesse scoperto
così, mi spiegate che storia sarebbe stata per due persone che si sarebbero
certamente sposate senza aver mai avuto la voglia o il coraggio di
strapparsi i vestiti di dosso e far l'amore per ore di seguito? Un grosso,
grossissimo bluff. Ecco come la vedo: l'amore senza sesso, salvo rarissime
eccezioni di veri asceti, è una contraddizione in termini.
Ciao
Aber
Rock

 tutti prima o poi abbiamo bisogno... negarlo è assurdo...
Ma che ti hanno fatto i paraplegici? Perchè non dovrebbero averne bisogno?
Il sesso è anche e soprattutto un esigenza di comunicazione dei sentimenti
all'altra persona. Da come lo dici mi sembra Amici miei atto terzo, in cui
c'è Mascetti-Tognazzi colpito da un ictus, in carrozzina  che dice di se
stesso di essere un "paraplegico - non trombante".
I paraplegici, invece, trombano. E non hanno mica bisogno di chiedere il
permesso a noi "normodotati".
Ciao
Aber
Rock


Se non se ne ha voglia č meglio saperlo prima,  prima di costringere il
proprio partner ad anni di dolorosissime astinenze forzate. E di prendersi
per il culo davanti a un altare o a un ufficiale civile.
Ciao
Aber
Rock

 taglia la corda al primo problema.
L'accordo sessuale è anche la capacità di imparare a comunicare con il corpo
l'irriducibile al partner, ma se non ti piace fisicamente non vi  è amore
che tenga. Può darsi che per te tu possa dire questo, ma se con una persona
ci "scopi" male vuol dire semplicemente che siete male assortiti. Si può
migliorare, comprare libri, videocassette, oggetti o biancheria particolare
ma se di fondo non è la "pelle" a dire la sua, non c'è nulla che tenga.
Ciao
Aber
Rock

 Luana
porca miseria!!
che tremenda bruciante incontrovertibile verita'...
buttata li'... cosi'... all'interno di un thread...
BiErreUno

 permesso a noi "normodotati".
No guarda forse mi sono espresso male. Nulla ho contro i paraplegici e i
disabili tant'è vero che insieme a loro ci passo quasi ogni week end, per di
+ ne ho avuti 2 in casa quindi...
La mia frase voleva solamente porre l'accento sull'importanza che ha il
sesso... probabilmente mi sono spiegato male.
ciao
BaYaHiBe

> che tenga.
come fai ad amare una persona che non ti piace fisicamente?
ciao ciao, Luca.
-- 
ICQ: 11024183
L'amore e' una malattia e, come tale, si cura andando a letto.

>Una affettuosa amicizia?
E ti pare poco?
E poi rimane, forse (forse), l'amore.
Ciao,
Alexis Machine
Tutti i miei racconti erotici li trovi qui:
*** 
http://space.tin.it/lettura/urani/
 ***
Togliere OLFA per rispondere in e-mail.

>uomini e donne....
Quelli provvedono "manualmente".
Bye,


 per trovare un capro espiatorio...
Non è questione di capro espiatorio o meno... la verità è che la chiesa
cattolica è rimasta INDIETRO, ed in questo modo se oggi i cattolici sono 1
miliardo domani saranno certamente meno... dai su... persino la religione
ISLAMICA (da sempre conosciuta come la più intransigente) si è evoluta, i
guru musulmani hanno ammesso che i tempi cambiano e determinati dogmi
dovevano essere cambiati.
Pensa per esempio al ruolo della donna... solo 20 anni fa l'uxoricidio era
legale (il corano a proposito parla chiaro: la donna è proprietà dell'uomo e
come tale ne fa quello che vuole). Oggi, se una donna si presenta alla
polizia con un graffio il marito viene arrestato e processato per
direttissima.
E invece la chiesa cattolica che fa? Con una malattia come l'AIDS in
circolazione ha la presunzione di imporre alla gente di non usare i
preservativi quando dovrebbe invece incentivarne l'utilizzo.
Ma è così complicato da capire che quando è stata scritta la bibbia i tempi
sono cambiati totalmente?
Bah...
Ciao
BaYaHiBe
P.S. non sono un nemico della chiesa, voglio che sia chiaro. Ho studiato in
scuole cattoliche e sono stato membro per molti anni dell'Agesci quindi
diciamo che ho fatto il mio bel percorso...

 che ne pensate voi???
Se avessi scritto prima, la mia lettera sarebbe stata identica a quella di
Aber.
Se posso aggiungere qualcosa... penso che c'è gente che fa di tutto per
crearsi problemi.
Potrei pensare che non avete capito un cazzo della vita...  ma forse sono
io, che tromberei l'universo (se fosse donna), che in fondo non ho capito un
cazzo.
Mi stupisce ancora vedere (leggendo le risposte) che ci sono coppie che
aspettano un anno prima di andare a letto assieme. Devo dire che questo
argomento lo sento particolarmente vivo in questo momento, visto che ho
appena lasciato una fantastica ragazza perchè in quattro mesi di relazione
non è venuta a letto con me. Chi mi conosce sa quanto io ero cotto di lei
per aspettare così tanto!
Ma questo sono io e il mondo è bello perchè è vario...
Io vi darei questo consiglio scherzoso, visto che penso che il sesso non
vada mai preso troppo seriamente...
imponetevi come regola di non fare l'amore fino al matrimonio e fate
un'eccezione una volta la settimana (mi sembra un buon compromesso!).
In questo modo l'eccezione conferma e rinforza la vostra regola e sono tutti
felici e contenti!
Ulisse

 moglie si e' da poco recata dal medico a chiedergli il Viagra.
dai però questi sono veramente fuori di melone!!!!
ciao
BaYaHiBe

 sono cambiati totalmente?
beh, in teoria dovrebbe averla dettata dio, quindi data la sua onniscienza....

 come fai ad amare una persona che non ti piace fisicamente?
Dipende in che senso, magari potrei rigirarla e dire
che quando ami una persona non ti importa piu' di
tanto com'e fisicamente , certo se provi schifo per
lei e' difficile, ma non e' cosi' comune, credo.

 che ne pensate voi???
Sinceramente penso che se è stata una scelta sentita, discussa insieme e
sopratutto non imposta sia una cosa bella da fare! Se vi sposate vuol
dire che avete un intesa particolare non solo morale ma anche fisica
altrimenti non sareste a questo punto! La mia domanda è, siete sicuri di
sposarvi? Perchè certe scelte si prendono agli inizi o poco dopo... e se
non siete sicuri, beh!, avete conservato un bene prezioso per qualcun
altro! Alt!!!!!! Siete vergini vero (domanda idiota...) perchè se no che
senso avrebbe?!?
Comunque se è una cosa voluta non crea difficoltà nel mantenerla; beati
voi che ci riuscite!
Sappaite comunque che è una cosa bellissima perchè si crea un intesa con
la persona che ami quasi magica...
ciryciao!
....elly...

 moglie si e' da poco recata dal medico a chiedergli il Viagra.
Sono nel periodo blu...come Picasso?


> 
figurati, io peggio di te... sono proprio ateo.


 figurati, io peggio di te... sono proprio ateo.
No, io non mi considero ateo in quanto sono fermamente convinto che qualcosa
ci sia...
ciao
BaYaHiBe

vengono al pettine, in un modo o nell'altro...
Soprattutto se poi c'e' qualche anima buona che in quel letto ci si
intromette.


o il sesso per te é al primo posto?
Non e' al primo posto, ma IHMO un matrimonio che non va bene a letto
non puo' andare bene. Anzi: qualunque rapporto d'"amore" che non va
bene a letto e' destinato ad una brutta fine. 
Il sesso e' un bisogno primario dell'essere umano. La mancanza di
sesso, o comunque una attivita' sessuale non soddisfacente, porta
frustrazione e depressione, tanto piu' in un tempo come il nostro in
cui l'istinto sessuale e' solleticato da ogni parte (vedi le
pubblicita'..). 
Cia'
  Ho iniziato dal nulla, e ho conservato quasi tutto.
  --
******
Rimuovere "jod" per rispondere via email
Fan #1 di Madoka,di KOR e di Adachi
Episcopo del SOTCaP
TO-GA! TO-GA! TO-GA!
******  

chi l'altro...
E non perdiamo di vista che si parla di *matrimonio*..
Per quanto poco si possa considerare il sesso (e in realta' mi sa che
chi lo considera davvero poco, *all'interno di un matrimonio*, nella
migliore delle ipotesi e' nella condizione della volpe e l'uva..), il
matrimonio significa anche sesso.
Senno', si e' amici, magari OTTIMI amici ma non compagni di vita..


> intromette.
li' il pettine bisognerebbe utilizzarlo in altro modo...
ciao ciao, Luca.


> ci sia...
anche secondo me... forse e' solo una questione di formalismi


Il sesso e' un bisogno primario dell'essere umano.
A me non piace descriverlo, pensarlo, come bisogno primario.In questo modo
si sottolinea il lato più istintivo e brado del sesso, una sessualità che
può essere espletata anche con la fatidica sveltina, come per soddisfare la
fame si può ricorrere al fast-food o a un tozzo di pane, che però riempie lo
stomaco.
No....per me il sesso è una modalità primaria di comunicazione, di dialogo.E
quando si tratta di comunicare, c'è sempre da imparare dal linguaggio
altrui, e da affinare il proprio.
Hanta
--
"Perchè io sono un po' spaccone dell'infinito e dell'eternità, e
l'Infinito e l'Eternità forse hanno un debole per le persone
come me."(Hrabal)

 intromette.
Ooops, una freccia velenosa mi ha sorpassato una spalla... e io povera
illusa, a credere che rispondessi ai miei post per discutere dei
_contenuti_.
Invece, dopo 4 mesi, ancora qui a tirare con l'arco...
Vabbe', capito. Che noia, pero'.
--
ciao,
Lunaria

che tenga.
Sono piu' che convinta che il sesso sia una delle forma piu' elementari
della comunicazione.
Ma anche comunicare e' una cosa che si impara, ed e' sempre
un'interazione e quindi - se vuoi una buona comunicazione - devi
imparare ad integrare le tue modalita' con quelle dell' altra persona.
Quando ti sembrera' di aver imparato benissimo con un/una partner,
ancora avrai qualcosa da imparare. Cambia partner ed avrai quasi da
ricominciare daccapo.
Mi pare pero' che tutto questo discutere parta dalle nostre basi
diverse: io do per scontato che ci sia gia' attrazione sessuale, ed e'
su questa che voglio costruire l'intesa.
Tu invece mi pare che poni il dubbio se c'e' l' attrazione.... ma se non
ci fosse non si sarebbe neppure creata la coppia.


per il culo davanti a un altare o a un ufficiale civile.
Potevi anche Luana
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UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
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"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di
noi."fermarti a "prendersi per il culo" ... non ha nessuna importanza
davanti a chi viene fatto.

li' il pettine bisognerebbe utilizzarlo in altro modo...
Non suggerirmi altre fantasie cattive, che ne ho gia' abbastanza di mie
:-)


frustrazione e depressione,
e toglie la disponibilita' ad ascoltare l'altro, ad andargli incontro
sui suoi problemi e avere la pazienza di aspettare che li risolva, e
riduce drasticamente la voglia di passare sui suoi errori e sulle sue
mancanze.


Vabbe', capito. Che noia, pero'.
Beh, cattiva per cattiva, te ne dico un' altra. Ti auguro di tutto cuore
di "annoiarti" prima o poi alla stessa maniera in cui mi sto "annoiando"
io.
Lo stesso augurio vale per il signor D'Emilio, cosi' forse imparerebbe
cosa vuol dire sentirsi dire TI AMO (tutto a maiuscole) a mezzogiorno da
uno che sta andando a prendere in stazione la stronza che si scopera'
nel giro di un paio di ore.


proprio una sfigata !!
Dipende dal tipo di rapporto, dalle circostanze e dalle persone che ne
sono coinvolte.
Se e' chiaro su cosa e' basato quel rapporto, quale e' il significato
che in _quel_rapporto_ viene dato alla fedelta', e quale significato
ciascuno dei partner attribuisce alla fedelta', allora davvero questa
"performance sessuale" non ha peso: ho avuto storie che non sono state
minimamente incrinate da avventurette da due lire, anzi neppure si
poneva il problema della fedelta' fisica.
Il discorso cambia completamente quando uno dei due attribuisce un gran
valore a questa fedelta', che afferma che qualsiasi problema di coppia
ci sia non giustifica il tradimento, che sale sull' altare a pontificare
e fare la morale agli altri, che dice al partner (come e' stato detto a
me) "che senso avrebbe la nostra storia se mi tradissi?".
In questo caso  per me la fedelta' diventa importante perche' per _lui_
e' importante, ed un parametro in base al quale lo giudico e' il modo in
cui mette in pratica i suoi valori quando si tratta di se stesso.
Per inciso, uno degli elementi in base ai quali seleziono le persone e'
la coerenza e l'onesta' morale e intellettuale. Mi importa poco se i
valori in cui affermano di credere sono giusti oppure no, se io li
condivido oppure no; mi interessa come si comportano rispetto a quei
loro stessi valori.


nel giro di un paio di ore.
idem, in genere chi procura intenzionalmente male agli altri,
intendo conscio di cio' che sta facendo, 
prima o poi s'innamorera' perdutamente e scivolera' su una bella
buccia di banana, ahi, rompendosi testa e cuore.
A volte ho visto persone che, tradite una volta, poi per
una sorta di compensazione autogratificante psicologica
tradiscono a loro volta il partner di turno.
Cosi' come per lo stesso bisogno, si scatena la
caccia all'uomo altrui.
Che dire?
Non vale mai la pena di lottare per contendersi un uomo.
Gli si attribuisce un valore che realisticamente non ha.
Se non e' in grado di decidere, scegliere, amare.
Meglio aspettare i saldi di fine stagione ;)
ciao rossana
 
- Mantenetevi folli, e comportatevi come persone normali. -
(Paulo Coelho) 

letto (o sotto la doccia) insieme al traditore.
Io capisco la tua rabbia verso chi ti ha tradito ma non capisco questo
secondo aspetto. In un altro post di questo thread hai detto:
------------------
Se e' chiaro su cosa e' basato quel rapporto, quale e' il significato
che in _quel_rapporto_ viene dato alla fedelta', e quale significato
ciascuno dei partner attribuisce alla fedelta', allora davvero questa
"performance sessuale" non ha peso: ho avuto storie che non sono state
minimamente incrinate da avventurette da due lire, anzi neppure si
poneva il problema della fedelta' fisica.
----------------
Ora, se questo tipo di fedeltà non te l'aspetti neppure da chi ha con te un
certo tipo di rapporti, perché te la devi aspettare da chi con te non ha
alcun rapporto?
Ciao,
Marco xxxxx
_____________________________________________
E' stata creata una Mailing List toscana dell'amicizia
http://fly.to/cooperativa2000
_____________________________________________

mancanze.
Condivido.
Io vorrei far notare che la prima grossa spia di un rapporto che si
sta disfacendo e' a letto. Rapporti non soddisfacenti, o rarefatti. Il
sesso serve a tante cose, non ultima quella di creare una intimita'
totale che, va da se', si riflette anche all'esterno della camera da
letto. Intimita' a letto significa intimita' fuori; e intimita' fuori
significa un continuo venirsi incontro alle proprie esigenze, che e'
poi la quintessenza per un buon rapporto.
IMHO, ovviamente.
Cia'
  Lasciamo le belle donne agli uomini senza fantasia.


altrui, e da affinare il proprio.
Io non ho usato queste parole, ma non ho mai nemmeno detto altro.
Il sesso e' comunicazione, ed e' quindi (cosi' come tutte le forme di
comunicazione.. graffiti, parole, musica..) un bisogno primario
dell'uomo.
Io con la mia ragazza ho *bisogno* di far l'amore non per godere
fisicamente, ma perche' in quei momenti mi sento.. strano, e'
difficile dire come mi sento. Potrei dire facente parte dell'universo.
Parte di lei. In pace col mondo. Tutto questo e ancora di piu'.
Non e' una cosa sporca, un bisogno animale; ma e' un bisogno primario.
Cia'. 


 sono cambiati totalmente?
E allora? Per la religione è importante la salvezza delle anime, chi se ne
frega della vita terrena.
-- 
daniele79
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys/
ring...@libero.it
"L'unica differenza tra te e la barbie è che tu respiri"
(Dedicato a MariaGiovanna)

 lei e' difficile, ma non e' cosi' comune, credo.
Diciamo che forse quando ami, valuti l'esteriorità in maniera differente,
cioè ami quel corpo xchè ti trasmette qualcosa dell'interiorità dell'altra
persona, anche se magari oggettivamente non ti piacerebbe molto.


 tradiscono a loro volta il partner di turno.
Insomma delle persone vigliacche e false.
Sicuramente peggiori di chi le ha tradite


 me) "che senso avrebbe la nostra storia se mi tradissi?".
8<
Mi par di capire, dalle espressioni che hai utilizzato, che l'atteggiamento
di cui sopra tu non lo condivida piu' di tanto. Eppure a me sembra una cosa
normalissima voler dare una grande importanza alla fedelta'. Credo che
quando ci si ama veramente, ci si spogli delle proprie difese per apparire
come si e' "sotto la corazza" all'altro, indifesi. Perche' soffrirne tanto,
altrimenti? Quindi, se in una coppia non esiste la sensibilita' reciproca
per non offendersi e tagliarsi a morte, quanto durera' prima che si
ammazzino entrambi? Il sesso, pur non essendo al primo posto fra le cose che
tengono insieme due persone, e' comunque una parte importante di una
relazione: avrebbe ugualmente senso se i partner decidessero che non ha
alcun valore il parlarsi faccia a faccia, e decidessero dunque di parlarsi
solo attraverso bigliettini? Per renderla con un'immagine a mio avviso
efficace: quanta acqua puo' contenere una botte a cui manca una doga?
Poi e' chiaro che la coerenza e' una delle prime cose da tenere in
considerazione.
Ciao,
Gradiente
--
Hi! I'm a signature virus. Please, help me
spread by coping me in your signature.

considerazione.
Esatto. Qui ne mancava... e quando finalmente, a storia gia' chiusa, si
e' degnato di darmi una spiegazione ho trovato che mancava ben altro che
la sola coerenza.


alcun rapporto?
La fedelta' non me l'aspettavo da Lunaria, da lei potevo aspettarmi al
piu' correttezza, visto le sviolinate di buoni e profondi sentimenti che
fa qui.
So pero' che  se quella stronza intrigante restava a casa sua, il
tradimento -almeno quella volta - non c'era ... i problemi sarebbero
venuti fuori in altro modo, e _senza_ il tradimento, lo spirito per
affrontarli sarebbe stato ben altro.
Guarda caso, molto opportunamente non e' venuta a conoscere Loris in
campeggio, quando c'ero anche io.
Pero' ha saputo fare bene la "stuzzichina", pur sapendo che esistevo,
ed e' stata ben disponibile a passarci un fine settimana insieme, salvo
poi postare qui dopo qualche giorno la piacevolezza del relax post esame
con amici nuovi ... e sapendo che anche io scrivevo e leggevo qui, e che
c'era la possibilita' che sapessi perfettamente _dove_ e in _quale_modo_
si era rilassata.
Quello che io non capisco e' il tuo senso morale. In base a questo tuo
giudizio il 90% dei criminali andrebbero assolti perche' hanno
danneggiato persone con cui non avevano nessun rapporto. Anzi, non
esiste neppure il 90% dei crimini:
perche' mai dovremmo aspettarci di non essere lesi da chi non ha con noi
nessun rapporto?


 affrontarli sarebbe stato ben altro.
    Non credo sai? Se i problemi erano risolvibili si sarebbero potuti
risolvere anche dopo il tradimento, la cosa avrebbe richiesto tempo, ma se
il sentimento era forte il rapporto non sarebbe finito. In fondo quella che
tu chiami "stronza" ti ha quasi fatto un favore, ti ha permesso di chiudere
una storia senza futuro. Viceversa, se ci fosse stato un seguito, la
difficile prova superata avrebbe dato una base molto solida al vostro
rapporto. Del resto e' sulle difficolta' che l'amore dimostra di esistere al
di la' delle parole.
    Non ha senso stabilire di chi sia la colpa, se sei sicura del tuo
comportamento accetta cio' che e' successo (del resto sono cose che
accaddono), e mettici una pietra sopra.
S*B

Mi sembra di capire che tu lo ritenevi perfetto, un dio, forse...
Ti sbagli, non lo ritenevo affatto perfetto, vedevo diversi suoi
difetti, sia quelli tranquillamente sopportabili, sia quelli piu'
pesanti nel breve o nel lungo termine, incluso quello che avrebbe potuto
essere _molto_ destabilizzante per me.
Pensavo pero' che fossero ampiamente bilanciati da non comuni doti di
onesta',
rigore morale e profondita' di sentimenti ... tutte qualita' di cui fa
un gran sbandieramento... ed era per questo che l'amavo e ne
amavo/accettavo anche i difetti. Sapeva che erano queste che mi
avevano spinto verso di lui, e l'ha sempre accettato come normale,
pacifico ... non gli e' mai sfuggito che forse -solo forse- lo vedevo in
maniera eccessiva (tranne l'ultima volta, a storia gia' chiusa, sulla
profondita' dei sentimenti mi ha riso in faccia ... ed in effetti,
davanti al mio bermi tutte le sue balle c'era ben motivo di
sghignazzare).
Una alla volta, ho scoperto che queste qualita' non ci sono, sono
soltanto simulate ... al loro posto ho trovato solo ipocrisia, falsita',
slealta', superficialita', ed in dosi non comuni... e si aggiungono ai
difetti che gia' vedevo e che restano tutti, l'egoismo molto piu' grosso
di quella punta infantile che avevo visto fin dall' inizio.


il sentimento era forte il rapporto non sarebbe finito.
Dalla fine di settembre fino alla fine di novembre mi sono dannata per
sapere quale problema ci stava, perche' mi aveva tradito, dove era la
mia parte di repsonsabilita', visto che io non la vedevo, visto che
Loris non aveva mai sollevato nessuna questione e visto che la settimana
prima di tradirmi aveva fatto tutto un gran cantare di quello che
stavamo costruendo.
Ho chiesto per due mesi una spiegazione ... ma in un primo tempo doveva
"capirsi", e in un secondo tempo era preso da altri problemi.
Ho chiesto se era sicuro di voler continuare questa storia, e se era
sicuro di amare me e non l'idea di essere innamorato.
Ho chiesto che manifestasse con dei fatti l'amore che continuava a
sbandierare a chiacchiere, ed e' diventato ancora piu' chiuso, freddo,
egoista a letto di quanto gia' non fosse, manco fosse stato lui l'offeso
e il tradito.
Dopo un po' di quest' andazzo, ogni volta che svicolava ho cominciato a
reagire e a sfogarmi scrivendo qui, ogni volta seguiva un litigio per
questo, mi e gli ripromettevo di non scrivere ancora... e continuavo ad
aspettare quello che non arrivava mai. Nuovo sfogo, nuovo litigio, nuove
parole, nuova attesa, e cosi' via ... alla fine su questo mi ha mollato.
Una settimana dopo si e' degnato finalmente di darmi le spiegazioni che
gli stavo chiedendo da settimane, di dirmi cosa per lui non funzionava
gia' dalla fine di luglio. Perche' diamine non me ne ha parlato prima?
Perche' sapeva che quelle stesse cose avrei potuto rimproverarle io a
lui? Oppure aveva paura che facessi qualcosa per risolvere il problema,
e quindi non gli sarebbero piu' rimaste le uscite di sicurezza di cui
parlava Aber Rock qualche giorno fa?
Ammesso che fossero quelli i veri motivi, e non le giustificazione che
ha trovato a se stesso, prima o poi avrebbero finito per saltare fuori,
ed erano cose che, a mio avviso, si potevano risolvere benissimo con un
po' di buona volonta' e di tempo.
Tradendo, e senza gettare sul tavolo i motivi, si e' assicurato di
tagliare via ogni possibilita'.
Sarebbe stato molto piu' onesto dire subito "non me ne frega niente di
te" e troncare subito ... ma questo avrebbe leso la romantica immagine
del giullare.
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi."


 Quello che io non capisco e' il tuo senso morale.
Anchio non l'ho mai capito, ma quando ho cercato di approfondirlo, tempo
fa, ha insabbiato il discorso....
-- 
daniele79
Contro la vigliacca persecuzione 
operata in maniera abietta e fascista
da persone ignoranti e meschine
nei confronti di De Cesari in i.d.s
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys/
ring...@libero.it
"L'unica differenza tra te e la barbie č che tu respiri"
(Dedicato a MariaGiovanna)

 reato.
-- 
daniele79
Contro la vigliacca persecuzione 
operata in maniera abietta e fascista
da persone ignoranti e meschine
nei confronti di De Cesari in i.d.s
Ringo Boys Group Sampdoria #14
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Sicuramente peggiori di chi le ha tradite
Il guaio e' per chi vi incappa, purtroppo, perche' di solito non
incappano mai tra di loro: gli stronzi sanno riconoscersi tra loro.


reato.
Non ti pare di esagerare?
Non sto mica diffamando, sto raccontando fatti nudi e crudi. Se non sono
veri perche' non vengono contestati?


Se non sono veri perche' non vengono contestati?
domanda retorica a cui hai gia' avuto risposta su
it.discussioni.sessualita (per cui la ripropongo qui):
perche' non metto in piazza faccende private e personali, ne' mie ne'
di nessun altro.
per contestare le tue verita' dovrei rivelare tue questioni personali,
scendendo ai tuoi gia' bassi livelli. ma non lo faccio. ne' mai lo
faro'.
come gia' detto su idsx, chi legge i tuoi post conoscera' una versione
della storia. la tua. libero di crederci o meno.
se sono persone intelligenti, per farsi una opinione la piu' oggettiva
possibile, cercheranno la seconda campana e le metteranno a confronto.
se preferiscono credere ad una sola versione dei fatti, bon ... non
sono persone che mi interessino piu' di tanto, per cui possono
tranquillamente tenersi le loro opinioni.
non ho bisogno di difendermi dalle tue maldicenze. che ti abbia
tradito ormai lo si sa, ma e' l'unica cosa vera in tutto quello che
hai detto. il resto, e' solo una tua reinterpretazione dei fatti.
padronissima di rileggere la storia a tuo uso e consumo, se ti fa
comodo credere che sia cosi'.
per me, e per le persone che per me contano, non e' cosi'. e questo mi
e' piu' che sufficiente.
ciao,
    Loris
http://www.olografix.org/loris/
___________________________________________________
Se i tempi non chiedono la tua parte migliore
inventa altri tempi
(Baolian, libro II vv. 16-17)
___________________________________________________

 [snip]
primo, non credo proprio, é peccato,non te l'anno insegnato a catechismo?
secondo, non credo neppure che lo ritengano cmq importante
soddisfare questo bisogno...
-- 
___________________________________________
vedremo
ICQ 35353596
pgp key:
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Scusa ma forse viviamo su un altro pianeta. La mia risposta sta tutta nei
titoli dei giornali di questa mattina:
"Veltroni: si alle droghe leggere, vaticano sul piede di guerra".
Ovvero: se mi voglio fare una canna devo chiedere prima il permesso ai
"ministri di Dio" i quali decidono per me, non cattolico, se una cosa è
giusta oppure no.
E non mi venire a dire che la chiesa cattolica non legifera poichè è dalla
notte dei tempi che le leggi italiane vengono "corrette" dal vaticano. Chi
nega ciò non vive in italia.
ciao
BaYaHiBe

 notte dei tempi che le leggi italiane vengono "corrette" dal vaticano.
Essere un regime teocratico e essere un regime democratico che, per motivi
di interesse, lascia un certo spazio alla Chiesa Cattolica, è ben diverso.
Credi che il Vaticano potrebbe permettersi di intervenire su certi
argomenti se lo Stato Italiano non avesse un qualche vantaggio dalla
presenza del Papa a Roma, in termini di prestigio etc etc?
-- 
daniele79
Contro la vigliacca persecuzione 


hai detto.
e ti pare poco, Loris?
proprio tu???
io dovrei farmi gli affari miei, ma ci conosciamo
bene, e un tradimento, d'amore, d'amicizia,
di fiducia e stima presuppone una sola umilta':
chiedere scusa.
Poi ognuno per la sua strada.
Serve a ben poco, ma a una cosa fondamentale:
alla propria e altrui dignita'.
ciao Rossana
 
join IRC #l'isolachenonc'e' l'utopia dell'esistenza 
e del pensiero: semplicemente sogni e intelligenza. 


internettiano".
sei troppo dura Vale,
e' solo una donna tradita che ancora ne soffre.
E sono convinta, conoscendoci, che io e te
avremmo fatto di peggio.
Capisco che vuoi dire a Luana che e' ora 
che metabolizzi questa sua sconfitta e che torni
a vivere, ma non e' allontanandola, 
che le fai del bene.
Non dimenticare mai che questo NG si chiama
sentimenti, e non burocratizzazione dei sentimenti
(mi riferisco al tuo richiamo al giornalismo).
Dov'e' mai finita la Vale che brillava di sensibilita'?
O il Loris che con me parlava di amore e fedelta'?
O l'amore mio anch'esso tradito?
mah, quanta amarezza a volte, nel leggere e scrivere,
di amore.


 nei confronti di De Cesari in i.d.s
Non sono intervenuto nel thread su de cesari poichè non volevo creare flame
però, se posso dire la mia, ha avuto ciò che merita. Qui scrive gente con
problemi che talvolta sono molto gravi e trovare un cinico che giudica, crit
ica, e piglia per il culo deliberatamente è abbastanza deprimente.

 Sentiamo solo la rabbia di una...
Beh, in genere tutte le vicende che vengono affrontate nel newsgroup,
vengono descritte da una sola campana, che puň poi cercare di essere piů o
meno obiettiva, ma difficilmente si possono sentire tutte e due le
versioni....
-- 
daniele79
Contro la vigliacca persecuzione 
nei confronti di De Cesari in i.d.s
Ringo Boys Group Sampdoria #14
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"L'unica differenza tra te e la barbie č che tu respiri"
(Dedicato a MariaGiovanna)

O no?
si' certo
ma nessuno giel'ha impedito
di replicare qui.
Io invece ho notato solo silenzio.
E sinceramente, non credo per privacy.
ciao Rossana

L'amore dovrebbe essere fonte di gioia...
be' con un bel paio di corna in testa
vorrei vedere te se ancora mi fai la faccina 
^___^ 
ciao ross

 Sara' cresciuto ...^____^
Cioè diventare grandi significa capire il fascino dell'infedeltà, molto
interessante ;-)
-- 
daniele79
Contro la vigliacca persecuzione 
nei confronti di De Cesari in i.d.s
Ringo Boys Group Sampdoria #14
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"L'unica differenza tra te e la barbie è che tu respiri"
(Dedicato a MariaGiovanna)

 il suo VETO a decisioni del genere...
No, perchè il partito con più voti si chiamava DEMOCRAZIA CRISTIANA, e
visto che era Cristiana come dice il suo nome, non poteva certo promuovere
nè accettare leggi in contraddizione con il credo cui si ispirava....


imparato che chi soffre di piu' e' quello che tace.
non sempre, per fortuna, non sempre
io credo che non faccia male comunicare
un proprio disagio, che poi se vogliamo
rientra tra gli obiettivi della comunicazione
di gruppo.
Concordo invece nel dire che su sta
storia ormai tutto sia stato gia' detto,
pero' non fa male conoscere anche
cosa c'e' dietro a un nick, intendo 
pregi e difetti.
Forse si ritorna un poco persone,
e non solo parole scritte.
Pero' se questo tu intendi per 'crescere'
non deve mai avvenire sulla pelle degli altri
IMHO.
ciao Rossana  

> notte dei tempi che le leggi italiane vengono "corrette" dal vaticano.
si... e Craxi e' innocente...
certo che se il 95 per cento degli italiani sono cattolici... forse... un 
pochino... il parere cattolico per chi fa le dovrebbe contare...
ciao ciao, Luca.
-- 
ICQ: 11024183
L'amore e' una malattia e, come tale, si cura andando a letto.

cosi' ... chissa'...^____*
che faccio gli mando una mail? ;)
ciao Rossana

E sinceramente, non credo per privacy.
credi pure quello che ti pare, rossana. ma sai meglio di me come vanno
a finire certe cose su usenet no?
ho imparato a mie spese, sulla mia pelle, cosa significhino certi
comportamenti, e da allora ho giurato a me stesso, mai piu' questioni
personali sui ng. di qualunque genere.
quello che avevo da dire, lo avevo da dire a luana. ed e' quello che
ho fatto. di volta in volta, ogni volta. (e, tanto per rispondere
all'altro post) incluse le scuse, a suo tempo (e parliamo ormai di
settembre99). scuse dovute sia per il tradimento in se per se, sia per
altri mille piccoli comportamenti errati adottati con lei nel corso
della ns storia. quando mi rendo conto di aver sbagliato, non ho alcun
problema a chiedere scusa. 
ma, mi ripeto, non vedo cosa c'entrino i ng in tutto questo. la storia
tra me e luana e' nata in rete, ma non e' mai stata pubblicizzata in
rete. il mio tradimento e' nato in rete, ma non sono mai andato da
nessuna parte a fare il galletto "ueue' mi ripasso tutte le pulzelle
dei ng!"... la stessa fine del mio rapporto con luana non e' stato
pubblicizzato sui ng (almeno non da me). sono tutte vicende private.
sia i fatti, sia le motivazioni. perche' dunque dovrei "metterli in
rete"? ... se permetti, sono fatti miei.


se permetti, sono fatti miei.
si' certo tuoi e di luana
e se tu hai scelto la strada del silenzio
lei no.
D'altronde, come si fa a pretendere,
dopo un tradimento, di non essere
ripagati con la stessa moneta?
Si raccoglie e si tace, a meno 
che non si possa andare a testa alta.
ciao Rossana

nei confronti di De Cesari in i.d.s
Hanta
A favore della soppressione di De Cesari da Usenet.
--
"Perchè io sono un po' spaccone dell'infinito e dell'eternità, e
l'Infinito e l'Eternità forse hanno un debole per le persone
come me."(Hrabal)

dei ng!"...
Una te la sei ripassata di sicuro, e per farti affascinare dalla seconda
ti sono bastati cinque giorni.
Considerato poi l'esito dell' invito per il w/e che hai fatto a Lunaria,
mi chiedo come sarebbero andati i w/e in cui hai invitato altre, che
pero', piu' corrette di Lunaria, hanno rifiutato ... e sono quelle che
hai invitato davanti a me, di quelle che hai invitato alle mie spalle
non lo so, tranne che per una.
Luana
---------------------------------------------------------
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http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi.".

ripagati con la stessa moneta?
Giusto perche' la tua frase puo' essere equivocata, io NON sono andata a
letto con nessuno per tutto il tempo che sono stata con Loris.
E quanto al tipo di tradimento, Loris ha ben ribadito che il _suo_
tradimento era stato _solo_ ed _esclusivamente_ andare a letto con un'
altra ... ed infatti solo di quello si e' scusato.
Quindi io NON l'ho ripagato con la stessa moneta.
Perche' si lamenta e si sente tradito d'una moneta che a me non ha
riconosciuto?


 la sola coerenza.
Scusami se taglio cosi' brutalmente, ma a questo punto rimane ben poco da
dire. Forse non faro' altro che ripetere le stesse storie trite e ritrite,
ma un uomo che ha bisogno di chiedere al proprio partner se un tradimento lo
avrebbe ferito, non possiede a mio avviso sufficiente intelligenza (nel suo
significato letterale di "intus legere", saper leggere dentro) da poter fare
felice una donna come te.
Ciao,
Gradiente
--
Hi! I'm a signature virus. Please, help me
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e' piu' che sufficiente.
Le persone che per te contano li sanno tutti questi fatti? Come li hai
giustificati con loro?
Per inciso, a quelli a cui racconti che sono per niente passionale (a me
hai detto _dopo_ la rottura che questo e' uno dei motivi del tuo
tradimento.... eppure prima mi avevi paragonato ad un diesel. Quando
mentivi: prima o dopo?), racconti anche come avevi preso a fare l'amore
con me? ... sempre che quello si possa chiamare "fare l'amore".


>soddisfare questo bisogno...
Hanno gli stessi bisogni di chi sta fuori dal convento.
Ciao,
Alexis Machine
Tutti i miei racconti erotici li trovi qui:
*** 
http://space.tin.it/lettura/urani/
 ***
Togliere OLFA per rispondere in e-mail.

 "Fate quel che dico io e non fate quel che faccio io."
Forse puo' aver imparato che deve dire cose diverse?
Crescere e' imparare dai propri errori. Da quello che ho visto
su me stessa nel tempo fare degli errori mi ha reso piu' tollerante
nei confronti di quelli degli altri, e contemporaneamente capire
che e' possibile, che forse e' facile, sbagliarsi, mi ha reso
piu' facile anche sopportare il male che me ne possa venire.
ciao
Margiu

 L'amore dovrebbe essere fonte di gioia...
Gia'
ciao
Margiu

 imparato che chi soffre di piu' e' quello che tace.
Io invece nella mia esperienza ho imparato che di solito chi tace è perchè
non ha nulla da dire. Leggasi come: persona vuota. Con questo non voglio
dire che l'interessato lo sia, ma che esistono vari modi per interpretare
una situazione.
-- 
daniele79
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"L'unica differenza tra te e la barbie è che tu respiri"
(Dedicato a MariaGiovanna)

 assolutamente in contraddizione con il msg di Cristo.
Io ho parlato di semplice nome. Non ho parlato di contenuti. E la gente
votava per quel nome.


riconosciuto?
no no io mi riferivo soltanto a rancore.
Questo volevo dire: che quando una storia finisce male
per slealta' di uno dei due, resta appunto solo rancore.
E a volte, se il colpo e' stato grosso, livore.
Pero' io credo che ormai ciascuno si sia fatto
un'idea su cio' che e' stato.
Soprattutto per la tua quiete, adesso,
chiudi la partita.
Ci saranno altri uomini da amare
e che ti ameranno, senza troppe riserve. 
Ovviamente e' solo un consiglio,
vedi tu che farne.
ciao Rossana  

con me? ... sempre che quello si possa chiamare "fare l'amore".
non esistono donne frigide ma solo uomini incapaci di amarle :)
ora pero' non scendiamo nei dettagli, e' gia' stato tutto detto,
e la vita sessuale e' sfera privata.
Non scendiamo ai livelli di 'Cronaca vera' per favore,
Luana, fermati qui, perche' tu sei una donna che vale.
E lascia scoprire a chi davvero ti amera', come
realmente sei. :)
ciao Rossana    

 masturbazione possono provocare turbe psichiche negli adolescenti?
e questro che c'entra con il discorso di prima?
-- 
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>e questro che c'entra con il discorso di prima?
Tu fornisci motivazioni religiose, io evidenze scientifiche.


 per 20 anni sono vissuto su un'isola deserta.
Il problema IMHO non è tanto il vivere o meno su un'isola deserta quanto
andare o meno a scuola.
Tu probabilmente in questi 20 anni hai studiato come staccare rubinetti
dagli stadi... hai più volte dimostrato la tua totale ignoranza in storia
sia nel corso di questo thread che in quello su it.discussioni.moderazione.
ciao
BaYaHiBe


giusto...son cose da appurare:)
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
                        =Kyrya=
 
http://www.dadacasa.com/chiara
           tessera n°.30. di ISCM
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*

>o il sesso per te é al primo posto?
no ma la mancanza di intesa sessuale può creare problemi anche se
l'intesa sessuale non sta al primo posto è cmq importante


altrimenti non sareste a questo punto! 
morale forse ma...fisica....come fai a dirlo?


 nei confronti di De Cesari in i.d.s
Mega ROTFL di mezz'ora! :DDDDDDDDDDDD
Vi ricordo che sul sito di IDS c'e' un forum di discussione su cui poter
discutere anche di questo senza intasare il NG.
Ciao, Sirio
--
~Team di gestione del sito di IDS~
Homepage: 
http://idsm.news-it.org
Mirror  : 
http://idsm.bored.org
E-mail  : 
ids...@bigfoot.com

imparato che chi soffre di piu' e' quello che tace.
Tace pure chi e' troppo vuoto per avere un solo argomento.


altri ecc, ecc.
Peccato che non sia questo il caso, anzi ...


do' seguito all'altro post che ti ho inviato via email
Come volevasi dimostrare.


> decida sempre al posto tuo?
quando decidi per te, forse... ma quando decidi anche per altri pero'... 
anche perche' tu stesso prima sottilinei che la societa' e' 
influenzabile...
ciao ciao, Luca.
-- 
ICQ: 11024183
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