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Titolo: Problema delicato ... con acquisto casa

Ciao a tutti
ho bisogno di aiuto in una faccenda delicata... che non so come risolvere.
La situazione è questa: sto comprando casa.
Gli zii della mia ragazza ci hanno regalato una certa somma, che ci ha
aiutato, a suo tempo, a "bloccare" l'immobile. Questa cifra, nonostante sia
circa 1/8 del prezzo della casa, è un valore molto elevato per gli zii della
mia ragazza (intendo che loro hanno "fatto fuori" la liquidazione, per darci
quei soldi).
Adesso, i miei genitori sono venuti a sapere della casa (non vi sto a
spiegare perchè non lo sapevano). I miei genitori, sono _molto_ più
benestanti di quelli della mia ragazza (e non voglio vantarmene ...anzi da
quello che segue quasi me ne vergogno! Ma questo è un altro discorso).
Insomma, i miei genitori (grazie anche ad una casa di mia nonna che hanno
venduto) potrebbero darmi una bella somma (circa i 3/4 del valore della
casa).
Il problema nasce dal fatto che i miei, se mi danno quei soldi, *pretendono*
(!) che la casa sia intestata a me solamente. Non accettano che la casa sia
intestata per x% a me e per y% alla mia ragazza (come invece sarebbe
corretto). Dicono (eventualmente) di restituire i soldi agli zii della mia
ragazza (cosa che io non mi sogno neanche di pensare !!).
Adesso, la mia ragazza sta anche male, perchè si sente "rifiutata" dai miei,
come se loro non volessero la nostra relazione.
Come possiamo fare?
Ciao a tutti e grazie per le risposte.
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Rifiuta i soldi dei tuoi(o non prenderne + di 1\8...)...
Dovrai fare sacrefici x un po' + di tempo x racimolare il resto, ma almeno
eviterai di minare il tuo rapporto...


Sono d'accordo....non permettere che i tuoi genitori si sentano padroni in
casa tua...
Se accetti i loro soldi, anche se la casa è intestata a te, loro cmq ti
rinfacceranno che i soldi sono i loro....magari non subito, ma col tempo....
Prendi la stessa cifra che vi hanno dato gli zii della tua ragazza, tanto
per non partire da zero, ma il resto...che sia tutto vostro....
Saranno sacrifici i primi anni....ma poi sarai felice e la casa in cui
andrete a vivere sarà solo ed esclusivamente vostra...
Baci
Laura

 a écrit dans le message de news:
151Z92Z176Z5Y1...@usenet.libero.it...
 ciao Marco
 devi fare come me quando si tratta di soldi  in ogni casi......
sdrammatizzare le cose. non fare intervenire i sentimenti, né quelli tuoi,
né quelli dei tuoi genitori, né quelli degli altri , compresi quelli della
tua ragazza.
 dunque per fare corto... devi fare come se fosse una ditta... convenire tra
lei (tua ragazza) e te, le parte reale e reciproque delle due parte del
"contratto" del aquisto.
 1/ tu un 75%
2/ lei un 12,5%
 cosi insieme con le vostre paghe metterete il resto...... l'aquisto sara
per il 12,50 restanti a voi due.
 quando si compra una casa o altro insieme per non avere problemi dobbiamo
andare dal notario (al meno in francia) il giorno in cui vi sposerete se lo
facete, sara notificato il contrato di aquisto della casa.... se vi volete
separati la casa sara venduta e ognuno di voi recupera la sua scomessa
iniziale......
 semplice no..... perche cercare imbrogli......... la vità è semplice ma non
so perche subito che si tratta di sentimenti ce la complichiamo molto.
 un unico consiglio.... non mischiare mai sesso/amore/soldi.... sono tre
cose diverse che si trovano in un paco il giorno che ci mettiamo
insieme..... o matrimonio o convivenza etc...
 è un sbaglio associarli...... fà maionesaaaa :-(
--
Salvatrice

 La situazione è questa: sto comprando casa.
cut 
La situazione in effetti è molto delicata.
Se ci tieni proprio che la casa sia intestata sia a te sia alla tua
ragazza, allora accetta dai tuoi genitori solamente 1/8 della somma e per
il resto fate un mutuo che vi pagate tu e la tua ragazza il più possibile
in parti uguali.
Secondo me però non te la devi prendere troppo con i tuoi genitori che
vogliono mettere tutti i soldi (e restituire agli zii i loro) e che la
casa sia intestata solo a te. Si comportano solo in modo prudente e
previdente, non penso che abbiano qualcosa di personale contro la tua
ragazza, penso che si comporterebbero così in qualunque caso, anche se la
tua ragazza fosse la migliore del mondo o una santa scesa in terra (il
discorso vale anche nei tuoi confronti, non penso che nutrano sfiducia nei
tuoi confronti, potresti anche essere il ragazzo migliore del mondo), è
solo che cercano di essere realisti (forse hanno perso ogni romanticismo,
ma non so se è un difetto), sanno che la percentuale di matrimoni falliti
è alta e quindi se dovesse capitare anche a te (facciamo gli scongiuri ..)
vogliono che tu abbia meno problemi possibile. 
Io vedo molte coppie separarsi e litigare per la casa, per i mobili, ecc.
spendendo così una fortuna in avvocati.
I casi invece che si risolvono più facilmente sono 2:
- entrambi hanno pagato tutto esattamente a metà (sia casa, sia mobili) e
si sono cointestati tutto
- ha pagato tutto solamente uno dei partner (e quindi ha tutto intestato
da prima del matrimonio), in questo caso torna tutto al partner in
questione e non ci sono discussioni sui soldi (sempre che non ci siano
figli di mezzo comunque, altrimenti le cose cambiano).
Perciò ti consiglio di metterti in una delle due situazioni sopra.
Ora capisco benissimo che quando si progetta una vita insieme, si vuole
che duri per sempre e non si vuole nemmeno pensare all'eventualià che
possa andare male, in più si vorrebbe che anche tutti coloro che abbiamo
intorno condividano questo ottimismo. IMHO è anche giusto che sia così,
bisogna iniziare con le migliori intenzioni. La fiducia nel tuo rapporto e
nella tua ragazza è insomma molto lodevole e mi ispira molta simpatia, un
po' di realismo però non guasta mai!
Ciao :-)
Pat
-- 
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ab...@newsland.it

 Rifiuta i soldi dei tuoi(o non prenderne + di 1\8...)...
Già.
Credo anch'io che sia la cosa migliore.
Alla fine, finiamo per discutere (con la mia ragazza) più per questo che per
altri motivi.
Grazie del suggerimento


 | interamente con i soldi tuoi e siine l'unico proprietario.   
Corretto , qual è la differenza tra la moglie il Fisco ?
nessuna , tutti e due ti portano via la casa...
rifletti e  fai attenzione.
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

te e poi tu l'affitti intascando i soldi...
Scusa se comprano una casa da affittare, poi con quali soldi comprano
una casa per andarci ad abitare? La tua soluzione implica che i soldi
per l'acquisto della casa di residenza diminuirebbero drasticamente,
il che significa avere minori possibilità di scelta.
--
Antonella
"Non ci basta aver ragione:
vogliamo dimostrare che gli altri
hanno assolutamente torto".
(William Hazlitt)

altri motivi. >Grazie del suggerimento
Non so se sarebbe una buona mossa, dal punto di vista del rapporto fra
voi due (dal punto di vista della sistemazione economica della vostra
famiglia ovviamente è una mossa pessima). Intendo dire, se io fossi
una donna che si deve sposare e mi sentissi dire "guarda rimandiamo il
matrimonio, prima o poi ce l'avrò da solo i soldi per comprare la
casa", penserei che il mio fidanzato sia un po' troppo immaturo per
mettergli in mano la mia vita. D'altra parte anche la totale mancanza
di senso pratico della tua fidanzata fa venire dei dubbi sulla sua
maturità. Quando due persone decidono di sposarsi,. la casa è la prima
priorità: se la tua ragazza ci tiene tanto ad un aspetto marginale
come a chi deve essere intestata la casa, o non ha ben chiare quali
sono le cose importanti nella vita o non nutre molta fiducia nella
validità del matrimonio.


Matirial wrote:

Sono veramente allibita. Cioč tu gli stai proponendo addirittura di
rimandare il matrimonio!!?? Questo tanto per non farsi influenzare dai
genitori, immagino. Per quanto riguarda il "po' di tempo" per
accumulare abbastanza soldi per acquistare un appartamento, non so se
ti rendi conto che sarebbero almeno dieci anni. Ma in quale mondo
vivete? Le pagate voi le vostre bollette o ve le paga qualcun altro?


andrete a vivere sarà solo ed esclusivamente vostra...
Mi dispiace, non sono affatto d'accordo. Intanto mi sembra di aver
capito che i genitori di lui non scuciranno una lira a meno che non si
faccia come vogliono loro, e poi cercare di comprarsi una casa con
soldi propri significa rimandare di molti anni il matrimonio. Certo,
potrebbero optare per un affitto o una casa più modesta, ma, come ho
scritto nella risposta a philosopher, questo significa accettare a
priori una più bassa qualità della vita per la neo famiglia, figli
compresi. La casa sarà esclusivamente loro anche se i soldi verranno
messi al 100% dai genitori di lui: una volta che la casa è intestata a
lui, che gliene frega dei rinfacciamenti? Oramai il proprietario è lui
e i genitori non hanno più alcuna voce in capitolo. Tanto se sono
genitori rompipalle (invadenti) continueranno ad esserlo anche se lui
vince al totocalcio e la casa se la compra tutta coi soldi suoi.


"contratto" d'acquisto. 1/ tu un 75%, 2/ lei un 12,5% (cut)
Scusa Salvatrice, è proprio questo il problema. I genitori di lui
*non* pagheranno assolutamente nulla a meno che la casa non sia
intestata unicamente a lui: cioè vogliono pagarla interamente loro,
altrimenti non daranno nulla. In Italia gli accordi privati sulla
proprietà privata non valgono nulla, è proprietario chi ha il nome
sull'atto di proprietà: se facessero un accordo privato (non da un
notaio, che cmq non potrebbe mai avallare un atto del genere) per una
suddivisione in quote dell'appartamento, in caso di futura vendita,
quest'accordo non avrebbe alcun valore. Almeno io così so, non so se
c'è qualcuno esperto di diritto che possa dirci il contrario.


soprattutto se vi è prole.
Non mi stavo riferendo al caso della separazione, ma ai diritti sulla
casa in costanza di matrimonio.


ti rendi conto che sarebbero almeno dieci anni.
....Scusa ma qual'è il problema principale?il loro matrimonio(che si speri
derivi dall'amore reciproco...)o il modo di pagare la casa?
Mi risulta che esistano i mutui x pagarsi casa o appartamento che sia(e
l'1/8+1\8 servirebbe appunto da aniticipo).
Cmq sia sarebbe molto + dannoso che i genitori avessero modo di interferire
attivamente nella loro vita, piuttosto che abbiano la necessità di farsi
carico della loro casa, che è LORO...
Se poi pensi che il doversi pagare la casa sia un prezzo troppo alto x
amarsi, beh...andiamo su 2 onde di pensiero diverse...capita.
Nessuno dice che è semplice e che non costi parecchi sacrefici, ma se c'è
gente, ed è parecchia, che lo fa non vedo xchè non possano farlo loro...

 vivete? Le pagate voi le vostre bollette o ve le paga qualcun altro?
Mah, c'e chi preferisce pagarsi da solo _tutte_ le bollette, affitto e mutuo
inclusi, e con quei soldi pagare anche la propria indipendenza, e chi
preferisce dover pagare meno possibili, giusto l'indispensabile, lasciando
che siano altri a pagare il resto - la casa, per esempio - e lasciando
quindi a questi altri pagatori una parte della propria liberta'.
Ognuno ha una sua scala di priorita', ed in base a questa fissa il proprio
prezzo.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
"Se un uomo non č disposto a rischiare per le proprie idee
o queste non valgono nulla o non vale nulla lui."
(Ezra Pound)

 validità del matrimonio.
Beh, se dobbiamo valutare il senso pratico, allora questa donna dovrebbe
cercare qualcuno che puo' offrirle ben piu' di una casa fuori citta', e per
giunta pagata coi soldi di qualcun altro.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
"Se un uomo non è disposto a rischiare per le proprie idee


 faccia come vogliono loro,
Se hai davvero questa impressione (che, per inciso, e' pure la mia) allora
dovresti consigliargli con tutte le tue forze di seguire il consiglio di
Laura, perche' se accettano, e se l'impressione e' esatta, allora quella
povera ragazza si trovera' a vivere senza essere padrona di nulla in asa
sua, con sueceri che interferiranno in tutto e in ogni momento.
Se ritieni che ne valga la pena per risparmiarsi qualche anno di sacrificio,
e alla luce di quello che hai scritto nel seguito sulla bassa qualita' di
vita, allora devi essere una persona con pochissimo orgoglio e dignita', di
quelli che davanti a cio' che possono dare i soldi sono dispostissimi a
mettersi a 90 gradi.


il che significa avere minori possibilità di scelta.
Se lo dici tu... :)
-Stefano

Le pagate voi le vostre bollette o ve le paga qualcun altro?
Me le pago da solo.  E tu le paghi?  Ma non sono soldi sperperati e che
non puoi passare come beni duraturi ai tuoi figli? :))
*LOL*
-Stefano

validità del matrimonio.
Oppure ha molto senso pratico e vuole avere delle sicurezze in piu' e
non solo un tetto sopra la testa che oggi c'e' e domani chissa'. :)
-Stefano

tutta coi soldi suoi.
Beh, se sono invadenti e la casa se la comprano con i loro soldi, se la
possono comprare lontano mille miglia da loro e anche tenere le porte di
casa chiuse e i telefoni staccati quando ne hanno voglia.
-Stefano

casa in costanza di matrimonio.
In costanza di matrimonio la casa coniugale e' di entrambi in quanto
"coniugale".
Puo' essere venduta solo se non e' la casa coniugale.
-Stefano

sua, con suoceri che interferiranno in tutto e in ogni momento.
Chi l'ha detto? Sono due argomenti differenti: lui ci ha parlato del
problema economico, se i genitori di lui sono persone invadenti o meno
questo noi non lo possiamo sapere e io non lo dedurrei così
automaticamente dal fatto che vogliono dettare legge in questa
particolare scelta. Non sappiamo se abiteranno vicino o lontano e
quali siano attualmente i rapporti tra lei ed i futuri suoceri. Farsi
pagare la casa non vuol dire affatto che poi lei e il marito dovranno
discutere le loro scelte familiari coi genitori di lui: non vedo alcun
nesso fra le due cose. La mia metà casa me l'ha pagata mio padre e non
per questo mi sento in obbligo, e tantomeno mio marito, di farlo
spadroneggiare a casa nostra. Come pensi che potrebbero costringerla a
sopportare la loro invadenza, scusa? Minacciando di riprendersi
indietro i soldi? Quale arma di ricatto avrebbero? Nessuna; una volta
che i soldi sono passati dal patrimonio dei genitori al patrimonio del
figlio sotto forma di appartamento, i genitori non avranno più alcuna
voce in capitolo. Ho capito che tu dai per scontato che questi
genitori sono invadenti e che cercheranno di interferire nella loro
vita matrimoniale: sia chiaro che questo succederebbe ugualmente anche
se la casa venisse integralmente pagata da lei. Pensi davvero che dato
che loro pagano la casa lei si sentirà in dovere di consultarli e di
seguire le loro decisioni? E in base a che, per gratitudine? Siamo
seri: ognuno nella propria casa e nella propria famiglia fa quello che
gli pare, mica devono essere "sfamati" da questi genitori/suoceri.
Secondo te questi genitori avranno una qs voce in capitolo, per es.,
nella scelta del mobilio? E perchè mai? Potrebbero avercela soltanto
se lo pagassero loro. E non sta scritto da nessuna parte che accettare
i soldi per la casa significa automaticamente accettare i soldi per i
mobili o la scuola privata dei figli o le vacanze. Queste sono tutte
cose di cui noi non sappiamo niente: a noi ci è stato chiesto solo un
consiglio se accettare o meno i soldi dei genitori per acquistare la
casa; che questa accettazione comporterà in futuro una sottomissione
alla volontà dei genitori è una pura illazione, e soprattutto non
avete spiegato "perchè" dovrebbe esserci questa sottomissione, in base
a quale ragionamento. Quando uno deve difendere la propria intimità
familiare, non c'è gratitudine che tenga. L'importante è avere il
contratto di acquisto in tasca, poi sapranno loro come tenerli a
distanza. L'invadenza dei suoceri cmq, ribadisco, non è strettamente
legata ai soldi che elargiscono (ma dovrebbero elargirli
periodicamente, s'intende), perchè anche suoceri che non
contribuiscono al menage familiare dei figli possono essere
invadentissimi.
--
Antonella
"Un saggio alberga in me,
ma è a mezza pensione"
(Paolo Longarini)  

 invadentissimi.
Certamente.
Pero' suoceri a cui non devi niente li puoi pure sbattere fuori casa.
Se pero' la casa te l'hanno comprata loro, se vuoi che non si impiccino
nella tua vita familiare, allora devi avere l'orgoglio e la dignita' di
prendere le tue cose, e adattarti alla casa che i _tuoi_ mezzi ti consentono
di pagare.
Poi, ovvio, ognuno la pensa a modo suo.


figli possono essere invadentissimi.
Indubbiamente.  Ma avrebbero meno possibilita' di suoceri che hanno
pagato la casa degli sposi e che l'hanno intestata solo al loro figlio,
estromettendo la moglie del figlio.
-Stefano

che una famiglia implica.
Se hanno deciso di sposarsi evidentemente i soldi per campare ce
l'hanno: non penso che avessero come progetto di farsi mantenere dai
parenti. 
--
Antonella

non solo un tetto sopra la testa che oggi c'e' e domani chissa'. :)
Chissà? Come al solito di diritto non ci capisci niente.
--
Antonella

Pero' suoceri a cui non devi niente li puoi pure sbattere fuori casa.
Anche suoceri a cui devi tutto li puoi sbattere fuori di casa, se
minano l'indipendenza della famiglia, l'armonia della coppia e
l'educazione dei figli/nipoti. 
--
Antonella

Puo' essere venduta solo se non e' la casa coniugale.
Un'altra megaballa decesariana. Se c'č la separazione dei beni la casa
appartiene solo a lui e stop. Lei non ha alcun diritto, e in caso di
separazione se non c'č prole se ne deve andare. Se invece c'č prole,
la casa viene assegnata alla madre in quanto affidataria della prole,
non perchč abbia dei diritti sulla casa derivanti dal matrimonio. 
--
Antonella

altri) una vita scomoda e stressante? :))
Lo è nella realtà, non l'ho stabilito io. E' un fatto reale e concreto
che non riguarda lo scegliere il ristorante sbagliato dove mangi male
una sera o il cinema con un cattivo audio: riguarda la vita quotidiana
per anni e anni, nel disordine, senza uno spazio proprio, mischiando
dieci attività nella stessa stanza, senza sapere dove stendere i
panni, in una cucina non abitabile che ti costringe a fare avanti e
indietro dalla stanza comune decine di volte al giorno, con un solo
bagno che costringe a fare i turni, ecc. Certo, è possibile vivere
così e anche molto peggio, ma se io dei genitori disposti a comprarmi
una casa, che senso ha fare questa scelta? Cmq sono affari loro, fra
15 anni valuteranno se è stata una scelta giusta o sbagliata.
--
Antonella

non penso che avessero come progetto di farsi mantenere dai parenti.
E chi l'ha detto che non possa essere anche cosi'?
Ci sono i figli di papa' che invece di lavorare percepiscono "l'assegno
mensile" dai genitori.
-Stefano

Chissà? Come al solito di diritto non ci capisci niente.
Se lo dici tu... :))
*LOL*
-Stefano



No se il marito non vuole in quanto sono i suoi genitori e la casa e'
intestata al marito e non a te.
Al limite hai solo la scelta di andartene tu di casa.
-Stefano

 l'educazione dei figli/nipoti.
Non credo proprio, o comunque non è banale come lo metti tu.
Questo potrebbe poi, alla fine, minare addirittura il rapporto di coppia,
dato che alla fine costringerebbe me a mandare a quel paese i miei genitori
(per motivi più che leciti, per carità!), nonostante loro abbiano in mano
un'arma ben potente: quella dei soldi ("...con tutto quello che abbiamo
fatto per te...").
Grazie a tutti quelli che mi hanno risposto.
Marco.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

scelta?
Lo stesso senso che ha tra l'andare a vivere da soli guadagnando la
propria autonomia e il continuare a farsi mantenere dai genitori per
tutta la vita? :)
-Stefano

e in caso di separazione
Cambi discorso?  Non era "in costanza di matrimonio"? :)))
Se poi cambi discorso quando pare a te e' possibile che ti immafini che
gli altri raccontino "megaballe" :)))
-Stefano

 Grazie a tutti quelli che mi hanno risposto.
Prego :)
-Stefano

estromettendo la moglie del figlio.
Che vuol dire "meno possibilità"? Di quale possibilità, concretamente,
stai parlando? Puoi farci un esempio di concreta possibilità di
invadenza legata al pagamento della casa ma successiva ad esso?
--
Antonella
"Gli ha insegnato a leggere 
e scrivere, senza cattive 
intenzioni, e spero che 
non ne verrà niente di male" 
(Gaffiere-Tolkien) 

Al limite hai solo la scelta di andartene tu di casa.
Questa è disinformazione pura. Il diritto di decidere chi può
letteralmente *mettere piede in casa* spetta a chi ha la residenza,
cioè ad entrambi i coniugi. Questo significa che se anche uno solo dei
due non vuole una persona in casa, quella persona non vi può entrare
altrimenti commette violazione di domicilio. E' la stessa cosa quando
nella casa abita un affittuario, ed anche nei confronti dello stesso
proprietario. Neanche la polizia può entrare in un appartamento senza
un mandato, se chi vi abita dentro non vuole; il criterio non è la
proprietà, ma la residenza.


fatto per te...").
Caro Marco, non ti illudere perchè anche così come stanno le cose non
è affatto escluso che tu un giorno dovrai rompere coi tuoi, per
difendere la tua famiglia e i tuoi figli. Dopo che ti avessero dato
dei soldi, non avrebbero certo l'arma dei soldi (ormai te l'hanno
dati!), al massimo avrebbero l'arma del ricatto morale. Ma dei ricatti
morali ci si libera. Cmq vi faccio tanti auguri, e vigilate sempre.


i genitori non avranno più alcuna voce in capitolo.
Eccome se l'avranno.  Molto piu' di quella sua che non ha messo soldi e
non e' nemmeno l'intestataria della casa :)
----
-Stefano

il criterio non è la proprietà, ma la residenza.
La titolarieta' del domicilio.
La residenza non c'entra un fico secco.
Ma e' inutile continuare con questo argomento.
-Stefano

anche di prendere su e andare a vivere altrove.
Voglio proprio farti impazzire: è contro la legge! Andarsene dalla
casa coniugale è un reato! Va be' adesso non pretendo che impari
queste cose tutte insieme, prenditi qualche giorno di tempo. 
--
Antonella

opporsi.
Ciao, Antonella.
mi sembra che tu e Stefano stiate parlando dello stesso problema, in due
ottiche diverse.
Tu la metti sempre "sul legale" (e su questa parte, non avendo conoscenze in
materia, non mi sento in diritto di replicare), mentre lui no.
Ti dico quello che ho capito dal discorso di Stefano, in mie parole (o
forse, è il mio pensiero... ed in effetti è quello che mi trova più
d'accordo).
Indipendentemente dai diritti "legali" che lei potrebbe avere una volta
entrata in quella casa (come mia moglie), ci sono da considerare una serie
di problemi affettivi / relazionali tra me ed i miei, che tu continui a
"trascurare", adducendo solamente delle questioni legali.
Mi spiego.
Lei può anche avere (cit.) "tutti i diritti su quella casa, compreso quello
di cacciare a calci nel sedere i suoceri", però, se loro mettessero i loro
soldi su quella casa, io (come marito) sarei in mezzo ad una guerra. Da un
lato avrei mia moglie (con cui, per carità, sono d'accordo) che ha i suoi
buoni motivi per cacciare i miei a calci nel sedere; dall'altro avrei i miei
che mi dicono: "Carissimo, dopo aver fatto tutto questo per te, vedi quella
****** come ci tratta, è solo una ****** ... bla ... bla ... bla".
Inutile dire che io sarei (sono già) dalla parte della mia ragazza (di mia
moglie). Ma credo che questa situazione genererebbe solo delle liti infinite
tra me ed i miei, tra i miei e la mia ragazza, con la possibilità che si
appplichi la propietà transitiva! :-)
Ciao,
MN


 
Non ti rispondo perche' mostrare la tua ignoranza della legge non
avrebbe nulla a che vedere con i sentimenti.
Indi per cui resta pure nella tua ignoranza :)
-Stefano

possibilità che si appplichi la propietà transitiva! :-)
Esatto.
Ma anche dal punto di vista legale non avrebbe particolari diritti.
Quindi la cosa avrebbe potuto essere ancora piu' pesante di cosi',
aumentando i rischi di frattura nel vostro rapporto.
-Stefano

Thread chiuso dalla moderazione, siete andati molto OT