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Titolo: Vendetta?

Da piu' di un anno ci siamo lasciati.
Il lavoro e' stato il nostro problema. Lei, 27 anni si disperava in 
continuazione e riversava le
sue ansietą sul nostro rapporto. Il suo titolare, un uomo di 43 anni sposato 
con figli,
lui l'ho sempre visto come la causa di tutto. La plagiava, la teneva sotto 
tensione e non la
lasciava respirare un attimo.
Dopo molto tempo li vedo uscire insieme, lei sparisce dalla circolazione e 
con tutta probabilitą
(al 99%) se la "ripassa" pure.
Non l'ho mai accettato. Ho cercato di ritornare in campo frequentando altre 
donne ma alla fine
non riesco piu' ad essere me stesso. Penso ancora che certe cose io non le 
possa fare con le altre in
quanto esclusiva del mio precedente rapporto.
Lo vorrei morto. Lui che io sappia e' mezzo separato e non riesco davvero ad 
accettare che prima
sia stata la causa e che poi alla fine sia riuscito a soffiarmela.
Mi corre in mente l'idea di distruggerli la vita. Vorrei fare a lui quello 
che ha fatto a me.
L'idea di sbattermi la moglie (una bella ragazza che ancora non conosco 
effettivamente) mi scorre nelle vene.
L'idea di parlare alla moglie e mettersi daccordo per ridurlo a barbone mi 
solletica.
Dovrei davvero pensare a vendicarmi? Come posso uscirne?
Attendere la sua distruzione e nel frattempo fami una nuova vita e' l'unica 
idea sensata,
ma non ci riesco proprio.
Voi come risolvereste? 

 Voi come risolvereste ?
Con uno psicologo. E non ti sto *affatto* prendendo in giro.
Prendi in considerazione l'idea che a lei vada cosģ. Le persone non sono 
di proprietą di nessuno.
Fa male, magari, ma va accettato.
Se non ci riesci, č appunto il momento di sentire uno specialista.
ciao, f.

 Voi come risolvereste?
Partendo dal presupposto che il tuo non riuscirci sia dovuto a problemi 
morali, io inizierei col chiedermi se è giusto e sensato un atteggiamento 
buonista. Tu chiedi se devi pensare alla vendetta, ma in questi casi non c'è 
qualcosa a cui si *deve* pensare, se non a come tornare ad avere una certa 
serenità. E io a mia volta ti chiedo: questa serenità, questo "rimettere in 
ordine le cose", non potrebbe arrivare facendogli un bel mazzo? Non dico di 
fare cose eclatanti, ma visto che puoi metterti in contatto con la moglie di 
lui potresti farle presente che in caso di una separazione giudiziale 
avresti alcune cose da testimoniare. Se tu *sei convinto* (e qui è 
necessaria la riflessione di cui sopra) che lui ti abbia fatto un grave 
torto, quale miglior soddisfazione che restituirgli il favore?

 Voi come risolvereste?
nessuna vendetta... il problema non è lui ma è lei ovvero è lei che ha 
deciso... le sue frustazioni sono state una scusa per dare una motivazione 
al suo comportamente in quel periodo, secondo me lei aveva già deciso di 
finirla, era già interessata ad un altro, il 45-enne sposato, lo ha capito 
subito e ha colto palla al balzo, secondo me lui non ha colpa, cerca di 
superare la cosa e sono certo che ne troverai ancora piu' belle e migliori e 
magari non così sprovvedute da scappare con un uomini sposati io quelle 
donne le chiamo rovina famiglie
ciaooooooooo

 Voi come risolvereste?
Distogliendo il pensiero, rimettendo in senso la tua vita (che non implica 
necessariamente trovare una sostituta); riparti da te...da solo, per un po' 
finchè non ti sarai schiarito le idee e non sarai più sereno.
Esci, leggi, fai quello che ti senti...allontanando il pensiero della 
vendetta che a te non dà nulla ma a loro potrebbe solo recare soddisfazione 
e compatimento.
Puoi fare un tentativo, no? non ti costa nulla e magari scopri che, 
allontanata tutta la rabbia, in fondo è stato meglio così :-)

 Con uno psicologo. E non ti sto *affatto* prendendo in giro.
.Diavolo!
Mi sembra esagerata come soluzione!

 Voi come risolvereste?
Crescendo.
-- 
Fantedifiori
Memento gaudere semper. 

 allontanata tutta la rabbia, in fondo č stato meglio cosě :-)
E' quello che vorrei tanto fare. Ma pensarli felici (forse, dato che poi non 
lo so)
e lui che si fa beffe di me mi scatena la rabbia.
Tra l'altro lo incontro spesso ad inizio giornata. La sua azienda e' 
dirimpetto
a quella dove io lavoro. E mi saluta pure sto bastardo. Logicamente faccio 
buon viso
ma dentro si me lo strozzerei. 

 E pure bravo.
Estremista pure tu? :)


 Lo vorrei morto. Lui che io sappia e' mezzo separato e non riesco 
 > davvero ad accettare che prima sia stata la causa e che poi
 > alla fine sia riuscito a soffiarmela.
Io ci andrei per molto, molto meno.
Sul serio, non c'e' niente di male secondo me.
ciao, f.

 il favore?
Hai ben compreso la mia situazione. La rabbia mista a vendetta svanirebbe
vedendolo perdere tutto. 

 ma dentro si me lo strozzerei.
ma lui non deve saperlo...
L'indifferenza č l'arma migliore :-) 

 Estremista pure tu? :)
In tutta sincerità, in ciò che esprimi c'è - a mio avviso - qualcosa di 
patologico.
-- 
Fantedifiori
Memento gaudere semper 

 ma dentro si me lo strozzerei.
Ancora?
Ma lo vuoi capire che lui non c'entra?
E' la tua ex che ha SCELTO lui.
Conosci il significato della parola "SCELTO"?
Cos'č, vuoi andare ad ingrossare le fila dei vigliacchi bastardi che 
ammazzano le proprie ex, al grido di "o mia o di nessun altro"? (sempre alla 
faccia del tanto decantato amore, ovviamente, eh?).
Io, a 'sta categoria di vigliacchi (come a tutti coloro che usano violenza 
sulle Donne) darei un'aumento di pena (cosěcchč l'ergastolo non glielo 
leverebbe mai nessuno).


 Voi come risolvereste?
Vedi sopra.
-Stefano

 vedendolo perdere tutto.
non è affatto detto, io ho provato a vendicarmi
(non per questioni sentimentali) ma dopo
la vendetta non è svanito nulla.
La rabbia svanisce molto efficacemente in un modo:
smettendo di dare importanza all'oggetto della rabbia stessa,
smettendo di considerare unico e insostituibile il motivo
scatenante la rabbia.
La tua ex non è per te ne unica ne insostituibile, anche
se non potrai fare con un'altra eventuale compagna
le stesse cose, vivere le stesse emozioni, che hai vissuto
con la tua ex...  non avrà  importanza
( almeno che tu non sappia con assoluta certezza
di essere molto limitato):
ne farai altre, diverse che magari ti impediranno
di fossilizzarti come un vecchio che ormai
abbia deciso o non possa piu' sperimentare  nuove possibilità.
ciao, Jasmine

 wrote in message 
news:48fb77ae$0$40308$4faf...@reader5.news.tin.it...

quanto siete stati insieme?
prendi anche in considerazione l'idea che un rapporto con una ragazza del 
genere era comunque fin dall'inizio una bella storiella di divertimento e 
basta
cube lascia tutto alle spalle non ha alcun senso preoccuparsi per una donna 
del genere, anche se fa male da morire devi chiudere definitivamente č 
un'arma molto potente contro tutto fidati ciecamente io posso dimostrartelo 
quando vuoi
ti parla un uomo che post storia durata 9 anni finita con lei al letto con 
uno dei suoi ex amici fallito senza lavoro, over 100kg ecc. ecc. si 
praticava dei tagli con la lametta e scolava il sangue nel lavandino 
sperando che portasse via tutto il dolore
se vuopi continuo e ti racconto anche il resto che rasenta le sceneggiature 
da film americani 

 sceneggiature da film americani
No. Ho capito 

 abbia deciso o non possa piu' sperimentare  nuove possibilità.
Non fare mai piu' quello che ho fatto con lei.
Ho pensato molto che davvero, potrei farne di diverse e perche' no,
di piu' appaganti.
Non sono vecchio, ho quasi 32 anni e vorrei convincermi che si possa
vivere bene anche cambiando e sperimentando. 

 patologico.
Mi spaventa che tu riesca a farmi credere "malato".
C'e' tanta delusione nel vedere una ragazza sfasciarsi
moralmente (per me, certo a lei sta bene).
Credi dalle sue parole che non farebbe mai tante scelte e
te la ritrovi cosi'.
Ho avuto solo questa di storia importante e rimettersi
in gioco so che e' cosa buona e giusta oltrechè anche
 interessante, ma e' come se sentissi dentro di me lo
scoraggiamento di non poter piu' riuscire a creare un rapporto
bello e duraturo (cosa rara di questi tempi). 

 vivere bene anche cambiando e sperimentando.
Dovresti convincerti che sei in grado di affrontare la sofferenza
e il dolore pur di cambiare e sperimentare; dovresti convincerti
che non sei cosi' debole da lasciarti schiavizzare
dal peso delle esperienze passate.
Il resto è incognito, come tutto cio' che riguarda il futuro.
Ciao, Jasmine

 bello e duraturo (cosa rara di questi tempi).
Volere è potere.
Se sei il primo a non impegnarti, non pretendere che altre/i lo facciano.
Comunque ti posso confermare che quando si chiude una porta, se lo si vuole 
(e se ci si impegna), si apre un portone.


 bello e duraturo (cosa rara di questi tempi).
Per questo ti ho suggerito di prenderti tempo, tutto il necessario per 
rimetterti in sesto, di ripartire da te stesso senza pensare a loro...solo 
dopo potrai provare a creare un altro rapporto partendo però da basi 
diverse, e non solo per dimenticare :-) 

 svanirebbe vedendolo perdere tutto.
Prevedi il futuro?
Se la risposta è no mi chiedo come fai a sapere qualcosa del genere.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 

 quale miglior soddisfazione che restituirgli il favore?
Con le convinzioni non si va lontano, occorrono i fatti. E non ne ha a quel 
che sembra.


 Voi come risolvereste?
Usando la testa e non lasciando prevalere la rabbia.
Di mio sono una persona vendicativa e posso capire cosa ti passa per la 
testa. A dirla tutta la mia parte più istintiva mi porterebbe ai tuoi stessi 
pensieri ma poi arriva la testa e così saltano fuori alcune considerazioni.
Dopo che vi siete mollati lei ha tutto il diritto di farsi "ripassare" da 
chi vuole e tu non hai nessuna prova nè che si faccia "ripassare" ora e 
nemmeno che l'abbia fatto mentre stava con te (unico caso in cui avresti 
qualcosa su cui incazzarti sul serio, IMHO). Del resto, vendicarti è più 
facile a parole che altro. Non è detto nè che sua moglie ci stia e nemmeno 
che a lui gliene freghi qualcosa. Non puoi nemmeno spifferarle tutto senza 
il rischio di fare una figura di merda visto che, tra l'altro, non hai 
nemmeno prove che lui si faccia storie extraconiugali.
Questo per quanto riguarda l'ambito "vendetta".
Per quanto concerne te invece è meglio che ti chiedi cosa cavolo significhi 
una frase come questa:
"Penso ancora che certe cose io non le
possa fare con le altre in
quanto esclusiva del mio precedente rapporto."
Il tuo precedente rapporto, in quanto passato, oramai deve rappresentare 
solo un ricordo.
Tutto ciò che hai fatto prima lo puoi fare anche ora ma non sicuramente se 
continui a tenere quel rapporto vivo. Se con la rabbia/il rancore o con la 
speranza o con altro, poco cambia. Devi prendere atto che è finito e che non 
deve più incidere sulla tua vita.


 chiamo rovina famiglie
Tu stai chiamando rovina-famiglie una persona di cui non sai proprio nulla.


 scaltra da capire qual è lo spirito che ti animerebbe...
Magari alla "povera Donna" non frega nulla di capire lo spirito che ha lui. 
E magari non è nemmeno tanto "povera" ed ha una vita tranquillissima e 
felice. :-)


 Estremista pure tu? :)
E' un consiglio che non dovresti sottovalutare.
Male non può fare, non pensare che lo psicologo serva solo per i pazzi. Può 
servire anche a chi non riesce a controllare le sue emozioni.


 Mai stato tanto serio.
Purtroppo, aggiungerei. :-)


 (sempre alla faccia del tanto decantato amore, ovviamente, eh?).
Amore che hai messo nel thread solo tu. Non Cube e nessun altro. Solo tu.
Tanto è decantato...


 ma dentro si me lo strozzerei.
Magari il "bastardo" se ne sta fregando della tua ex.
Dopo queste poche righe rinnovo il consiglio dato da altri di rivolgerti ad 
uno specialista.
Ciao.


vivere bene anche cambiando e sperimentando. 
Ciao,
io parlerei con lui, se ti fa stare cosě male che lei se ne sia
andata.
Gli direi cose che non sa, sarei infantile, ci penserei e ci
ripenserei.
Poi un bel giorno mi sveglio e scopro che non sto piů male, che fuori
- con gli amici e le AMICHE - si sta nuovamente bene...
e via!
Io ho 42 anni, mi č successo questo che racconti. Lei ne ha 29, e ci
sono stato molto male.
Ora no, anzi - siccome la sua storia č andata male dopo 1 anno - mi ha
pure voluto risentire.. e anche rivedere.
L'ho rivista, ma non č stata la stessa cosa, mi sono reso conto che
che - dolcemente - finita.
Ciaooooooooo

 io quelle donne le chiamo rovina famiglie
[..]
Io quelle persone che danno giudizi senza avere la più PALLIDA idea di 
quello che dicono nè delle persone di cui parlano, le chiamo c.....i.
Ma il mondo è vario.
ciao, f.

 quel che sembra.
E' ovvio che lui non può fare delle dichiarazioni tout-court nell'ambito di 
una causa di separazione, così come in linea di massima non le farebbe 
nessuno (neanche i diretti interessati) senza aver prima consultato il 
proprio avvocato su cosa sia il caso di dichiarare e cosa no. Quello che 
intendevo io è semplicemente il fatto di rendersi disponibile come "persona 
informata". Se tale disponibilità può essere utilizzata in sede legale lo 
deciderà l'avvocato della signora, e la rilevanza delle eventuali 
dichiarazioni la deciderà il giudice.

 fatto di rendersi disponibile come "persona informata".
Che "informazioni" ha fornito qui?
A me pare che abbia solo dato delle impressioni, non dei fatti.
Ed ha emesso anche dei giudizi GRATUITI, cosa che come giustamente fai 
notare, il suo avvocato potrebbe indicargli di tenersi per sè ed in tal caso 
non gli succederebbe nulla probabilmente.


 caso non gli succederebbe nulla probabilmente.
Appunto, infatti il mio suggerimento, qualora lui decida di mettere in atto 
questo tentativo di vendicarsi, non è quello di andare allo sbaraglio 
mettendosi a sparare illazioni di fronte a un giudice, questo sarebbe solo 
stupido. Quello che intendo io è agire con un pò di astuzia, far sapere alla 
signora in questione che si hanno delle informazioni utili nel caso in cui 
lei decidesse di intraprendere una causa di separazione giudiziale. Lui ha 
delle informazioni attendibili? L'avvocato potrebbe rispondere di sì, nel 
qual caso si metterebbero d'accordo su come presentarle in sede di giudizio. 
Non le ha? Non è detto che questo renda vano il suo tentativo, poiché anche 
in mancanza di prove tangibili, il solo fatto che lui abbia ventilato l'idea 
della relazione extraconiugale potrebbe fornire alla signora un "input" per 
fare i suoi accertamenti, ad esempio rivolgendosi ad un'agenzia di 
investigazioni. In questo modo Cube di fronte al giudice non ci arriverebbe 
mai ma avrebbe comunque raggiunto il suo scopo.

 chiamato a testimoniare in una causa di separazione giudiziale
Infatti potrebbe essere chiamato *come imputato* in una causa *per
molestie*.
Non tutti gradiscono essere molestati da qualcuno, indipendentemente dalle
informazioni che questo qualcuno potrebbe fornirci.
-Stefano

 Vedi, normalmente ladro è chi da ladro pensa.
Quindi chi vede problemi col sesso negli altri e' il primo ad averne,
giusto? :)
(chissa' perche' mi vengono in mente i tuoi post in cui accusi tanti utenti
di avere problemi col sesso)
*LOL*
-Stefano

 Credimi. E' un vero e proprio plagio.
Se ritieni sia tale sporgi denuncia.  E accetta anche di essere querelato
per diffamazione.
Poi la magistratura stabilira' dove sta la verita'.
-Stefano

 informazioni che questo qualcuno potrebbe fornirci.
E non è tutto. Se andando a casa della signora in questione parcheggiasse in 
divieto di sosta, potrebbe poi ritrovarsi a dover pure pagare una multa. Non 
parliamo poi se il vigile urbano nota che ha anche l'assicurazione 
scaduta...

 E non è tutto. .....
<CUT sciocchezze varie>
Che c'e'?  Brucia il fatto che la tua affermazione sul "non ha nulla da
perdere" non risponda a verita'?
O credi che si possa importunare liberamente chicchesia in virtu' di
famigerate "informazioni" di cui si e' depositari?
Io preferisco fargli vedere la realta', con tutti gli onori e oneri.
Poi libero lui di seguire i tuoi consigli e di credere alla favoletta che
"non ha nulla da perdere".
-Stefano

 "non ha nulla da perdere".
Il fatto che non abbia nulla da perdere č la mia opinione. Il fatto che sia 
una favoletta č la tua.

 Il fatto che non abbia nulla da perdere č la mia opinione.
Smentita dalla realta' che presenza la possibilita' che il suo comportamento
sia ritenuto molesto, e quindi sanzionato da un tribunale.
-Stefano

 comunicare le sue cosi' importanti e significative informazioni.
Quindi - in base allo stesso ragionamento - se tizio consiglia a caio di 
recarsi ad una mostra d'arte, dev'essere sua cura specificare che non 
gli è consentito investire qualcuno nel tragitto, ad esempio.
Ci sei o ci fai, stefano ?
ciao, f.

 sia ritenuto molesto, e quindi sanzionato da un tribunale.
L'opinione deriva da una valutazione e/o da un giudizio. Io *valuto* che 
lui, proponendosi come testimone (e al di là del fatto che possa essere 
ritenuto attendibile o meno, come ho già spiegato) non abbia nulla da 
perdere. Se tu pensi che la mia opinione valga zero perché non sono un 
avvocato (e questa è, a sua volta, un'ulteriore tua opinione) la cosa mi va 
bene lo stesso. Tornando a lui, certamente potrebbe essere ritenuto molesto 
qualora la cosa da me proposta sia eseguita senza educazione e 
circospezione. Ma ho voluto ritenere (opinione mia) che Cube sappia 
comportarsi adeguatamente. Come vedi si va avanti a suon di opinioni, ognuna 
delle quali può essere fallace, ma un atteggiamento eccessivamente 
possibilista non so quanto aiuti la discussione.

 Ci sei o ci fai, stefano ?
...disse il bue all'asino....
-Stefano

 ciao, f.
"maestro"... tanto per chiarire nessuno ti ha insultato, ognuno esprime le 
sue idee come vuole senza avere poi gente che invece di esprimire giudizi 
sul fatto si limitano ad insultare lo scrivente, parlo per esperienza non 
personale, ma di vita perchè di situazioni così a miei amici ne son capitate 
e alla fine il problema è sempre quello.. però si cerca di dare la colpa al 
lavoro o alla noia, ma è altro....
non cè bisogno di conoscere la gente da anni per capire la natura della 
persona ed esprimere giudizi, altrimenti nessuno qua potrebbe farlo sia in 
positivo che in negativo
ciaooooooooooooo 

 Quindi - in base allo stesso ragionamento - se tizio consiglia a caio di recarsi ad una mostra 
 > d'arte, dev'essere sua cura specificare che non gli è consentito 
investire qualcuno nel
 > tragitto, ad esempio. Corretto ?
Grazie.
ciao, f.

 adeguatamente.
Di uno che accusa pubblicamente qualcuno di "plagio" e che afferma di voler
uccidere tale persona, che non ha fatto nulla, di tutto si puo' dire tranne
che si sappia comportare adeguatamente.
-Stefano

 che si sappia comportare adeguatamente.
Di accuse pubbliche non ne vedo. Ho riletto il post e gli elementi che Cube 
fornisce mi sembrano troppo generici per poter identificare con certezza 
qualcuno. La frase "lo vorrei morto" mi sembra, abbastanza palesemente fra 
l'altro, da intendersi come parte del suo sfogo, che comprensibilmente lui 
mette in atto per presentare il suo problema. Del resto credo che la maggior 
parte di noi abbia provato in vita sua, per un momento più o meno lungo, il 
desiderio di volere qualcuno morto (il che, per inciso, è cosa diversa dal 
volerlo uccidere). Poi, ripeto, si tratta di una mia opinione. Se mi sbaglio 
sarà, in generale, peggio per lui.

 Non hai risposto alla domanda.
A simili domande quella e' l'unica risposta che meritano.
-Stefano 

 generici per poter identificare con certezza qualcuno.
Direi che e' insignificante, visto che non e' detto che tu sia uno dei 
diretti interessati o di qualcuno che li conosce.
-Stefano 

 A simili domande quella e' l'unica risposta che meritano.
E no, Stefano ...
Hai fatto una precisazione del c..o e fuori luogo, io mi sono limitato a 
portare un esempio simile seguendo il tuo modo di ragionare, solo un po' 
più "estremo", ma nemmeno poi tanto.
Hai scritto TU, il seguente:
 > Smentita dalla realta' che presenza la possibilita' che il
 > suo comportamento
 > sia ritenuto molesto, e quindi sanzionato da un tribunale.
Allo stesso modo, il comportamento di chi guida è sanzionabile da un 
tribunale in caso di incidente mortale con colpa.
Solo non mi sembra il caso di precisarlo quando consiglio a qualcuno 
dove andare.
Allo stesso modo, ritengo superfluo dover specificare di evitare di 
delinquere nel contesto di cui sopra.
Ma tu hai ritenuto di dover intervenire, specificando.
Perchè ?
ciao, f.

 farlo sia in positivo che in negativo
Tutti possono farlo ma un conto è basarsi sui fatti ed un altro andare di 
fantasia.


 > sia ritenuto molesto, e quindi sanzionato da un tribunale.
Esattamente.
Manca solo il *CONTESTO* per capire cosa sarebbe "smentita" e di cosa si
stia parlando.
Ma d'altronde e' tipico di una certa categoria di personaggio quello di
ritagliare frasi dal loro contesto in modo da tentare penosamente di dargli
significativi diversi.
-Stefano

 Bah...
Ti ho chiesto *più volte* di chiarirmi l'attinenza del tuo esempio, ma 
non l'hai fatto e continui a non farlo.
Resto *ancora* aperto ad un chiarimento circa l'attinenza.
Chiarimento che non arriverà *MAI*.
Ho tempo da perdere, Stefano, andrò avanti a smentire le tue stupidate 
una ad una per sempre. Mi puoi star dietro solo se lavori per Sport, 
Stefano.
Buona serata.
PS: Resto in attesa di conoscere l'attinenza del tuo esempio.
Ci "vediamo" negli altri thread, ci sono altre stupidaggini a cui non 
hai fornito risposta.
ciao, f.

 fornito risposta.
Non e' mica necessario o ordinato dal medico di rispondere alle *TUE* 
stupidaggini :)
-Stefano