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Titolo: Vi racconto una storia

Ciao a tutti,
sono nuovo di questo gruppo...a dir la verità è la prima volta che
posto qcosa, ma ho bisogno di sfogarmi e sentire le opinioni di più
gente possibile...
Allora la storia è una di quelle comuni, forse già sentita più e più
volte, ma come sempre quando poi capita a te.....
Io ho 25 anni, neolaureato...neoassunto in importante
società...carriera scolastica sempre brillante...ragazzo "a posto"
sempre con la testa sulle spalle, sempre con in mente un sogno fin da
piccolo: trovare una ragazza dolce e carina e costruire con lei una
famiglia su solide basi....ingenuo? antiquato? giurassico?
Forse sì....me lo dicono tutti che sono un po' ingenuo, (chi mi vuol
male dice "fesso"), ho il carattere molto buono e permissivo e forse
alle volte mi faccio pure fregare dai più furbi....lo so "il mondo è
dei furbi", ma io alle volte non ci riesco proprio ad
esserlo...carattere....sarà che sono figlio unico e ho sempre ubbidito
a genitori un po' apprensivi....
Questo solo per dare un'idea di me....
Lei 25 anni a dicembre (siamo entrambi del 79) ragazza "a posto", con
la testa sulle spalle e con pochi fronzoli per la testa: studiare,
faticare, lavorare sodo, laurearsi a breve, trovare un buon lavoro,
costruirsi una famiglia solida....
Bè...un attimo, le nostre sbandate da adolescenti le abbiamo avute
entrambi...ma si sa..aiutano a crescere e quando ci siamo conosciuti
(5 anni e più fa) le avevamo ben superate...
Storia perfetta direte voi...due anime gemelle che si sono incontrate
(prima storia per entrambi)...
Bè per 5 anni è stato così...storia bella felice, per carità...litigi
ce ne sono stati, anche forti...cause varie e banali (genitori, amici,
università- non la stessa), ma abbiamo sempre superato tutto trovando
l'uno nell'altro la forza per andare avanti....l'amore per ricucire
tutti gli strappi...
Tanto che i tanto sognati progetti di andare a vivere assieme si
stavano avvicinando sempre più...con l'anno nuovo avevamo cominciato a
cercare casa (qualche sommetta da parte, io comincio a lavorare e
mettere via i soldi, l'aiuto dei genitori, un bel mutuo....) e siamo
arrivati così a maggio...
Maggio...è sempre stato un bel mese: il mio compleanno, la primavera,
le passeggiate al parco....quest'anno me lo ricorderò come il maggio
più brutto della mia vita: io un po' nervoso...ero insoddisfatto del
precedente lavoro e ho trovato la forza e la fortuna di cambiarlo in
meglio, ho avuto un periodo molto stressante di colloqui tira e molla
sui contratti, pensieri ("starò facendo la scelta giusta??")....lei
dopo 1 anno e più di tesi di laboratorio con alcuni "colleghi" inizia
a stare a casa per scrivere....qualche litigio, qualche parola di
troppo, qualche serata no....ed ecco che scatta il peggio....
Un suo collega di tesi (che per 1 anno è stato lì buono buono a fare
l'amicone) che le sta vicino, che la capisce, con cui lei si sfoga e a
cui racconta tutte le nostre cose, che la fa sentire
importante...aggiungeteci che è pure carino...anzi diciamo "figo" e
che dopo aver mollato alcune storie sfigate si scopre innamorato di
lei e non fa nulla per nasconderlo....
Come pensate che abbia reagito lei???????....ovviamente ha perso la
testa!!!!PEr fortuna essendo una ragazza con la testa sulle spalle,
sta cercando di analizzare i suoi sentimenti, di valutare cosa prova
realmente e se è il caso di buttare via la nostra storia....
Ci ritroviamo qui dopo 1 mese che la storia è venuta fuori:
continuiamo a vederci e lei vede lui in università....
Io sono rimasto sconvolto da tutta la storia...e mi sono reso conto di
alcuni miei errori, di come in alcuni periodi, preso dai pensieri di
cambiare lavoro ecc... sono stato un po' nervoso, poco "sentimentale",
le ho fatto capire troppo poco quanto ci tenessi a lei...lei ha avuto
l'orribile sensazione che la nostra storia si stesse trascinando
avanti così solo per abitudine, mentre l'altra persona la faceva
sentire una dea....
Nell'ultimo mese ho riflettuto tanto sulla mia vita e su cosa voglio
realmente....e 1 cosa l'ho capita, che sono pronto a sacrificare tutto
nella mia vita per lei..perchè la mia vita E' LEI...e sto cercando di
farlo capire a lei come non l'ho forse mai fatto...lei se ne rende
conto e ultimamente anche lei sembra attaccata a me come non lo è mai
stata....e quando siamo insieme pensiamo "bene questa storia ha avuto
il pregio di far ricominciare il nostro rapporto con molto più amore e
convinzione di prima"...
PERO'....però poi lei va in università e vede lui..all'inizio ogni
volta che lo vedeva perdeva letteralmente la testa...la sentivo la
sera totalmente persa.(occhio si parla solo di discorsi e di contatti
"morali", non fisici con lui...e su questo le credo ciecamente, anche
perchè sono forse + difficili questi da accettare..)...ora dopo 1 o 2
settimane forse torna un po' meno persa e un po' + lucida...lui le sta
facendo capire che si è davvero innamorato di lei e non è solo una
"botta" momentanea altrimenti non si sarebbe imbarcato in una storia
simile o forse avrebbe già mollato, invece non mollerà finchè lei non
sarà + che convinta di uno o dell'altro...lei gli crede e a volte mi
dà l'impressione che ciò che la attrae di lui è, a parte l'aspetto
fisico, proprio questo suo perdere la testa per lei...nel senso che se
lui non fosse così perso, lei non gli correrebbe dietro...
PERO' non vuole lasciarlo perdere, sta cercadno di capire quale sia la
strada per lei, siamo convinti entrambi che la persona perfetta non
esiste ma lui sta cercando di cnvincerla che lei è perfetta per lui e
viceversa, io sto cercando di ricordarle che la perfezione non esiste,
che anche lui avrà i suoi difetti (e di certo lei adesso non li vede)
e che io sto cambiando il mio atteggiamento per lei per venirle
incontro su alcuni miei comportamenti che le hanno sempre dato
fastidio...lui farebbe altrettanto??
lei non sa a chi credere (NDR dovrebbe ascoltare forse il suo cuore
piuttosto che io e lui che cerchiamo di convincerala, gliel'ho detto,
ma se ne deve convincere da sola...e poi è sempre stata una ragazza
che teneva parecchio al giudizio delle altre persone, poco incline ai
comportamenti spassionati, alle dimostrazioni amorose esteriori,
spesso troppo "frenata" nel dimostrare quello che sentiva e forse
anche nel convincersene, poco abituata ad ascoltare il cuore e più
impeganta ad ascolatare il cervello e ad usare quello, anche fin
troppo...:-/), per me prova sicuramente ancor molto, ma per lui cosa
prova? perchè sta così bene quando è con lui?...e proprio questa
settimane uscirà da sola con lui di sera..."per poter decidere più in
tranquillità, per dare delle chances anche a lui, sennò tu parti
avvantggiato perchè mi vedi sempre, perchè così posso decidere dopo
aver provato almeno qualcosa alla pari...".
Questi discorsi li sento come una pugnalata nel petto....mi sento a
volte come il protagonista del film "50 volte il primo
bacio"....finchè è con me tutto è perfetto e sembra quasi che sia
tutto superato, poi il giorno dopo siamo punto e a capo...
Non è facile accettare tutto questo...quando non più di 1 mese mezzo
fa cercavamo casa insieme....non è facile accettare l'idea che lei
voglia provare l'emozione di uscire con lui per vedere che effetto le
fa....
Le ho detto chiaro che se accetto tutto questo è solo perchè la amo da
impazzire, perchè credo ancora in un futuro insieme, perchè quando lei
è con me leggo nei suoi occhi ancora la voglia di stare con me a
lungo...se vedessi che lei fosse fredda e distaccata con me forse mi
risparmierei questa lunga agonia...invece vedo che la speranza cè...e
mi ripeto che questo suo desiderio di uscire sola con lui è solo un
desiderio infantile di "provare la cosa proibita", di togliersi lo
sfizio, un passo necessario per poter superare la cosa, un'esperienza
che se non proverà, se ne pentirà tutta la vita...allora mi/le dico...
va bene fallo...fallo in fretta....il problema è che in questi giorni
che lei sta decidendo se e quando farlo (e me lo dirà perchè ci siamo
promessi di essre totalmente sinceri e non fare le cose di nascosto)
il tempo mi passa tutt'altro che veloce, ma rallenta in maniera
incredibile....vorrei che fosse già venerdì, quando ci vedremo
sicuro...vorrei che lei avesse già fatto quello che deve fare...
E' questa attesa che mi strazia e che mi ha spinto a scrivere qui...
Distruggetemi pure se volete, leggerò con simpatia tutti i
commenti...qualunque cosa che mi aiuti ad arrivare a venerdì senza
farmi scoppiare la testa....
Saluti a tutti.
P.S.: Per fortuna al nuovo lavoro sono ancora in fase di rodaggio e
non sto facendo praticamente nulla...da una parte è un bene perchè
penso per il 99% del tempo a questa storia e non concluderei
nulla...dall'altra però magari se avessi qualcosa di più impegantivo
da fare ci penserei meno e non arriverei tutte le sere con la testa
pesante (tanto pensare troppo è sempre inutile, se poi la decisione
non spetta totalmente a te....)

 commenti
.......................
te lo mando subito un commento... qualunque cosa tu abbia fatto per
raffreddare il rapporto non hai alcun obbligo di sopportare tutto questo,
non lo farebbe nemmeno il più grosso coglione dell'universo... mandala a
cagare e pure in malo modo. Come pensi che lei ti ritenga? Al massimo uno
con le palle di uno zerbino.
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

Raccolgo la tua richiesta di aiuto perchè mi sembri una brava persona e un
pò ricordi me ;-).
Non posso e non voglio sputare sentenze nè tanto meno esprimere frasi di
circostanza che, secondo me, non servono proprio a nulla, se non a volte
dimostrare compassione, che è la cosa peggiore che si vuole ricevere in
questi momenti.
Ti dò solo degli elementi di riflessione (così, già che devi pensare, hai
qualche cosa di nuovo su cui farlo, magari):
1. Sei davvero sicuro di avere ancora fiducia in lei. Ossia, mettiamo che
lei "scelga" te, sei sicuro che quanto successo non possa incidere in
maniera irrimediabile sul vostro rapporto (la famosa frase del vaso rotto
e dei cocci mi sembra azzeccata).
2. Come ti ho detto, mi sembri una persona in gamba e molto razionale.
Prova a estranearti per un momento ed a giudicare il comportamento che sta
tenendo questa ragazza e poi pensa all'idea che ci dovrai (questo è il tuo
desiderio attuale) passare la vita assieme. 
3. Non è che in questo momento tu sei mosso dall'orgoglio e dalla spirito
di rivalità in cui ti ha messo la tua ragazza?
Ovviamente non so come andrà a finire. Posso solo dirti che forse quanto
ti sta accadendo (a prescindere di come andrà) ti aiuterà a capire che
prima di tutto devi contare su te stesso e sulle tue forze e che nulla è
eterno.
Buona fortuna!!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 posto qcosa, ma ho bisogno di sfogarmi e sentire le opinioni di più
Fossi in te avrei già rigirato il mondo alcune volte e probabilmente sarei
andato a fare visita all'altro tizio e...probabilmente me ne sarei già
pentito 2-3 volte,per aver rovinato anche l'ultima possibilità con
l'orgoglio...ti ammiro per la freddezza con cui affronti la cosa,in parte
posso capire cosa significa la tua attesa,penso che se la persona vale
veramente così tanto per te,tu stia facendo la cosa +giusta...
good luck

 non lo farebbe nemmeno il più grosso coglione dell'universo...
ma LOL,+ facile a dirsi che a farsi....

Un' altro marziano........
ammazza quanti ce ne sono sul pianeta terra!!!!!
Stai tranquillo...sei nella norma....x lei eri solo grigia quotidianetà.
Le donne vogliono sognare....dicono loro!!!!!....vogliono
incertezze....insicurezze...vogliono essere gelose del proprio compagno
(...momentaneo...)....e tu tutto questo non l'hai dato....tu eri uno di
quelli che pensa basti rispettare per essere rispettato...ed invece
no!!!!!!
Se l' avevi fatta soffrire...se ti eri fatto qualche amichetta....se ogni
tanto ti beccava qualche morso sul collo.....avrebbe strillato come un'
aquila...ma sarebbe stata al tuo fianco.... a soffrire per te.
Invece cerca la sua sofferenza altrove...cerca emozioni forti...cerca
l'insicurezza.....
E bastaaaaaaaaaaaaaaa.......fatevene una ragione che le donne sono tutte
così.......
Le poesie lasciatele sui libri e nelle canzoni....nella vita reale serve
altro.....
chissà quante volte parlando di uno che ha tradito la propria compagna lei
si sarà espressa tipo "....che schifoso....uno così non lo vorrei neanche
vicino.."......oppure in merito a tipi fighi con frasi come " che
ridicolo....cosa ci troveranno le donne in lui..."......ma in cuor suo
adorava quel tipo di uomo.....li chiamano uomini maledetti.....sono solo
uomini che non concedono nulla se non sesso e divertimento.....ma quando
si tratta di programmare il futuro.....escono dalla loro vita come sono
entrati.....ma non soffriranno mai per una donna.
Da qualche tempo faccio parte della succitata categoria...e stò una favola.
Niente mutuo....
Niente obblighi....
Niente fregature e delusioni....
Tanto sesso...
tanto divertimento...
Tanta vivacità....
Tante soddisfazioni....
Ti consiglio vivamente di passare da quest' altra parte della
staccionata...e di cominciare a vedere i rapporti sotto un' altra
ottica....ma se poi vuoi continuare a soffrire....bhè ...allora
perdonala...e aspetta la sua prossima scappatella...
P.S. Sei proprio sicuro che non sia arrivata a fare sesso col suo
amichetto?????.....posso dirti che alcune mie "amiche"  con me sono
avvezze a pratiche sessuali che con i propri compagni non farebbero
mai....(loro testuali parole...."mi sentirei una puttana a fare queste
cose  con mio marito...con te è diverso...."...)....tanto per cercare di
farti capire il loro modo di ragionare....
In bocca al lupo..... .....fregatene....e cerca qualche amichetta...magari
fidanzata da 10 anni con uno che sta facendo un mutuo per la loro casa.


Piccolo aggiornamento....(ammesso che interessi a qcuno)
ragionando insieme ieri abbiamo appurato 3 cose:
1 - Lui si sta innamorando di lei (su una scala da 1 a 3 dove
1=attrazione_fisica 2=affetto 3=amore lui è già al 3...parole sue,
come 'sta c@°§0 di scala....)
2 - Lei invece è convinta di essere allo step 1 con magari un po' di
affetto dovuto all'amicizia per una persona che si è sentita molto
vicino in questi ultimi 2 mesi...ma E' SICURA di non provare (per ora)
nulla più....non è ai suoi livelli per intenderci (e le credo perchè
lei è la classica persona che NON SA mentire e le si legge in faccia
se dice il vero o no)
3 - Lei sa perfettamente cosa provo io....altro che 3° step io al
2000000 step....glielo sto dimostrando ogni momento e lei se ne rende
conto
Rimane giusto da capire una cosa: cosa prova ancora lei per me???????
E' questo il punto fondamentale da capire....ieri nel post precedente
avevo detto l'esatto contrario, che lei prova ancora molto per me e
non sapevo cosa provava per lui....
Ora ho capito perfettamente cosa prova per lui (attrazione fisica &&
affetto ma NON amore)...ma mi/le/ci stanno venendo i dubbi su cosa
prova ancora per me...che provi qcosa è evidente....non si
comporterebbe in certi modi sennò...ma cosa???? affetto?? amicizia??
affezione per quasi 5 anni e mezzo sempre insieme?? o c'è ancora
amore???????????????????????
Io non credo che lei si comporti con me come si sta comportando adesso
solo per abitudine..anche perchè in 5 anni e mezzo non E' MAI STATA
così affettuosa, dolce, premurosa, preoccupata per me, coccolona,
ecc... come lo è ADESSO!!!! Di ceto NON E' ABITUDINE....Lo fa solo
perchè ha paura a staccarsi da me??? Ha paura di come io potrei
reagire???? O lo fa perchè è ancora innamorata di me????
Lei dice che le viene spontaneo comportarsi così con me...che non ci
pensa su troppo...è un buon segno????
Nel tentativo di chiarirsi la testa abbiamo concordato che fino a fine
settimana (2 o 3 gg) non ci sentiamo/vediamo più...niente
sms/tel..nulla:
-io starei troppo male a sentirla sapendo che sta provando quella
famosa uscita con lui...(sarò troppo coglione ad accettarla??? io so
solo che la amo così tato che per salvare il nostro rapporto sarei
disposto ad accetare di tutto...);
-lei, sentendomi meno addosso (oddio 2 sms al dì + la telefonata di
sera...non è che la tampino ogni 2 minuto), ha l'occasione di
chiarirsi un po' le idee su cosa prova realmente per me.
Certo il pensiero mi viene: ma come fa a chiarirsi le idee su di me
uscendo con lui??? Non sarebbe meglio se stesse proprio SOLA a
pensare????
Nessuno può saperlo....si sa...ci rendiamo conto delle cose a noi +
care solo quando ci vengono a mancare...magari si sentirà così male a
uscire con lui, sapendo che io sono lì a straziarmi per lei, che non
lo vorrà + ripetere... o magari si sentirà così bene che vorrà
riprovare l'esperienza....
Su una cosa siamo d'accordo...non si deciderà fino a quando non
passerà un periodo SOLA A PENSARE...e questo avverrà a fine luglio
quando, dopo la laurea, partirà per andare dai parenti in
meridione....
Per adesso posso solo sperare che venerdì arrivi in fretta e che porti
buone notizie....
Saluti.
Neo79

 ha scritto nel messaggio
news:3AYBc.12189$c_1.3...@twister1.libero.it...

tu usi far testare altri uomini alla tua ragazza, aspetando che torni da te?
se sì vale lo stesso discorso per te... per quanto mi riguarda una così è
libera di uscire con chi vuole: posso farlo anche io.
Nickfed

 ha scritto nel messaggio
news:1GXBc.11421$GQ3.3...@twister2.libero.it...
ti ammiro per la freddezza con cui affronti la cosa,...
capirai che freddezza!! :))) è talmente terrorizzato dall'idea di perderla,
che si butterebbe anche da un palazzo se lei glielo chiedesse... ma per
favore...
Nickfed

 buone notizie....
beh... magari torna da te tutta felice e contenta
PS: io spero vivamente che tu ti stia divertendo un mondo alle nostre spalle
scrivendo questi post, perchè la situazione che descrivi: lei fuori con
l'amico e tu a casa ad aspettare il verdetto, è quanto di più paradossale
abbia mai sentito
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 Neo79
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débouché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 non spetta totalmente a te....)
Ciao. Un primo appunto che vorrei farti è... SEI LOGORROICO! :-)
Detto questo ho riletto nella storia che hai raccontato spunti che mi
ricordano la mia. Lei provava attrazione per un suo collega e per quel che
io conoscevo di lei sapevo che non ci sarebbe andata a letto, ma ne era solo
incuriosita. Non è che logisticamente un bacio o una notte di sesso possano
essere tanto diversi, ma per me le due cose hanno un peso del tutto diverso.
Inoltre avevo anche un'altra grossa motivazione. Ero caduto in una vera
crisi tempo prima e mi ero reso conto che lasciare lei per conoscere
quell'altra ragazza, baciarla e starci per misurare le mie emozioni rispetto
a lei mi era servito da lezione, avevo capito che volevo solo lei e
personalmente avevo la certezza che non mi sarebbe più successa una cosa
simile. Poiché lei di queste crisi ne aveva avute senza mai portarle avanti
ma soffocandole, ho pensato che fosse un passo necessario quello per cui lei
doveva conoscere quel tipo. Le ho detto (e non so neanch'io dove ho trovato
la forza) di conoscerlo e di rendersi conto se la sua crisi era dovuta più
all'attrazione per quella persona o al fatto che il nostro rapporto fosse
destinato a essere chiuso e di farmelo sapere.  Lo baciò e tornò la sera
stessa in lacrime da me, chiedendomi perdono. La mia sfortuna fu che la sua
maturità era quella di una 12enne che ha ripetuto 3 volte la prima
elementare. Non aveva capito proprio una cippa e le crisi si sono ripetute
fino a quando non l'ho lasciata definitivamente. Morale della favola:
1) Sono logorroico anch'io. :-)
2) Quello che stai facendo, IMHO, è segno che ne sei innamorato davvero ma
potrebbe non essere la soluzione del problema ma solo una fonte continua di
sofferenze. Perché ciò che a me ha dato forza e convinzione nel rapporto
alla mia ex è servito solo per fare stare male me e non apprendere alcuna
lezione. Per cui cerca di capire se questa sofferenza ha un senso e in caso
contrario allontanati da lei il prima possibile.
Ciao!


 libera di uscire con chi vuole: posso farlo anche io.
Certo,questo è giusto,ma bisogna anche sapersi comportare in maniera tale da
non rovinare quello che si ha paura di perdere.
saluti

 favore...
è evidente che non sei una persona disposta a capire gli altri,lui ha
analizzato la sua situazione con freddezza(=lucidità,così va meglio),ma non
sa porre rimedio ad essa,ed è per questo terrorizzato,non capisco cosa ci
fai qui,fosse per te la soluzione a qualsiasi problema è sempre la
stessa,mandare a fanculo o scoparsi qualcun'altro.
Qui si parla di sentimenti,per le acchiappanze vieni pure su
free.it.discussioni.seduzione.tecniche o free.it.discussioni.marpioni se già
non frequenti,li si che si parla di scopare e scaricare,ma non fare l'uomo
di pietra qui che non ha senso.
senza rancore.
saluti

 senza rancore.
a me l'eventuale rancore non fa nè caldo nè freddo
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 non rovinare quello che si ha paura di perdere.
ah sì? e dovrei temere di perdere una che vuole uscire con un altro per
decidere se è meglio di me? e cosa ci farei mai con una così?
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 abbia mai sentito
Guarda, putroppo vorrei anch'io che fosse così...
Comincio a pensare di essere veramente un marziano su questa terra ad
accettare tutto questo....
Ripeto e confermo: se mi autoflagello così è SOLO perchè SO quello che
c'è stato fra noi e che volevamo ENTRAMBI che ci fosse in futuro...e
SPERO che non sia tutto perduto....
Ripeto: sarò coglione quanto vuoi, ma è più importante l'attrazione
fisica e una sbandata o l'amore che provi per una persona?????
Per me la seconda, ed è per questo che sarei disposto ad accettare la
prima (ovvio che prima che mi capitasse non avrei MAI potuto pensare
di poterlo accettare, ma ora....)...in fondo tutti possono prendersi
una sbandata almeno 1 volta in un periodo difficile o no?? Se fosse
capitato a me, mi avrebbe dato un segnale forte l'altra persona
comportandosi come me ora...(anche se lei non lo avrebbe mai
accettatto...ha un carattere diverso dal mio, più vendicativa e mi ha
detto chiaro che mi avrebbe messo subito di fronte alla scelta: o me o
l'altra..).
Ma amare non vuol dire saper perdonare gli errori?? Venirsi incontro
nei momenti difficili??Non buttare via 5 anni e mezzo per un
capriccio???
E' così difficile da capire tutto questo?? E' così strano??
Freddezza o terrore? Un po' tutti e due....mi sono sempre reputato una
persona abbastanza dicotomica:
-da mio padre (brillante ingegnere, molto sicuro di sè) ho ereditato
una certa freddezza caratteriale, che mi porta a analizzare
lucidamente i fatti della vita, distaccandosi e estraniandosi dagli
eventi;
-da mia madre (tutto l'opposto di mio padre) ho ereditato un lato
moooolto sensibile ed emotivo del carattere, che mi fa partecipare con
molte, forse troppe, paure ed emozioni la vita;
Cosa sia meglio?? Non lo so..però avete ragione entrambi...dipende dai
momenti quale delle due parti vince...
Riflessioni della mattinata (ora attuale 9.30):
da ieri non sto pensando minimamente a cosa stia facendo lei in questi
momenti (fa troppo male l'idea), stavo pensando invece a come potrebbe
essere la vita senza di lei: ero molto spaventato all'idea di dover
ricominciare dopo 5 anni una vita del tutto nuova e diversa....
Tutto il giorno ho pensato a come poterla affrontare, a chi
frequentare, a cosa fare...e più mi venivano le idee (amici del liceo,
tanto sport, qualche viaggetto dai parenti in Spagna e in America),
più stavo male all'idea del distacco dalla vita che stavo programmando
da 5 anni (da buon informatico - non ve l'avevo ancora detto mi
sa...): matrimonio, famiglia, casa, figli....ecc....tanto più che ogni
cosa qui, ogni luogo, ogni oggetto nella mia camera, (quasi) ogni cosa
che indosso (orologio, collanina, felpa, ecc...) è legata
indissolubilmente a lei....
Poi ci ho dormito su...e si sa...la notte porta consiglio...è stata
una notte agitata (in realtà lo sono da 1 mese e mezzo, ma questo è un
altro discorso...), ma ho fatto dei sogni su come stavo prima di
conoscere lei (quasi 6 anni fa...fine del liceo, inizio
università)...ero dispiaciuto della fine del ciclo delle superiori, un
po' spaventato all'idea del cambiamento, ma eccitato all'idea di cosa
mi avrebbe riservato la vita...
Mi sono alzato oggi con una consapevolezza: un capitolo/ciclo della
mia vita, lungo 5 anni e mezzo, si è DEFINITIVAMENTE CHIUSO.
Non è facile da accetare, ma E' COSI'....cosa vuol dire questo??
Penso voglia dire che devo essere pronto ad accettare i cambiamenti
INEVITABILI che ci saranno nella mia vita, con la stessa emozione che
avevo allora, con forse un po' più di paura, ma anche con la certezza
che sono più grande, maturo, che posso fare tutto quello che voglio,
che sono giovane e non del tutto da buttare....e questo SIA che lei
rimanga con me e SIA che mi lasci...
Quindi:
-non ha più alcun senso pensare a cosa poteva essere e non è stato...è
stata un'esperienza di vita, sono maturato, cresciuto, ho capito tante
cose e non c'è nulla e dico NULLA che non rifarei...
-non ha alcun senso stare con una persona e sopportare tutto questo SE
LEI NON TI AMA (o non ti ama PIU') e tu te ne rendi lucidamente conto;
-ci sono tante cose belle che vorrei fare e che non ho mai fatto,
tante persone che vorrei rivedere e non vedo da 6 anni, tante emozioni
che vorrei riprovare;
-MA potrei tranquillamente rinunciarci SE invece mi rendessi conto di
aver RI-trovato una persona che mi AMA davvero e vuole costruirsi un
futuro con me(forse diverso da come lo avevamo programmato, ma pur
sempre un futuro)
Quindi (e qui rispondo anche ad alemagia...grazie degli spunti di
riflessione e grazie del "brava persona"...alle volte penso che sia
più un difetto e non un pregio purtroppo "in questo mondo di
ladri..."):
-oggi voglio sentire una persona che ho sempre ammirato e che non
sento da anni...
-da domani (rivedo lei) VOGLIO pormi con lei come 6 anni fa, come se
fosse una ragazza carina incontrata da poco, cercando di "chiudere"
quello che è stato negli anni passati, e capire in tutti i modi e
invitarla a riflettere attentamente SE LEI MI AMA oppure NO (non ha
importanza cosa provava prima...è importante solo cosa prova ADESSO
dopo tutta questa storia)...ci vorrà il tempo che ci vorrà, ma io ora
sono forse pronto come non mai ad accettare entrambe le conclusioni,
perchè (e qui rispondo ad alemagia) non è assolutamente una questione
di orgoglio:
-Lei rimarrà con me SOLO se mi ama veramente (arrivati a questo punto
non tornerebbe con me solo così per sport, per abitudine,...forse c'è
stato un periodo in cui ci rimaneva per quello , ma dopo quello che è
successo no....se sceglierà me, lo farà col cuore) e quindi SE lo farà
io VOGLIO rimanere con lei, perchè la amo davvero e perchè il rapporto
comunque NON sarà più come prima...ma sarà MEGLIO...il vaso vecchio
ormai è rotto, ma questo sarebbe un vaso NUOVO e del tutto
DIVERSO...il rapporto si rinforzerà da questa vicenda...
-SE non rimarrà con me (o cmque quando me ne renderò conto io...),
significa che NON mi ama più (e chissà se mai lo ha fatto
veramente...) e allora io NON VOGLIO più vederla, voglio tagliare di
netto, fare altro, vedere altra gente, viaggiare,...ecc....
La cosa + difficile ora, secondo me, è farsì che lei capisca veramente
cosa vuole e chi ama...(magari nessuno dei due...)...nel w-end
cercherò di spiegarle questo mio nuovo stato d'animo...con la speranza
che SE quello che la lega ancora a me è solo affezione e abitudine, le
tolga ogni remora e le faccia capire un po' meglio le cose, Se invece
mi ama ancora, le smuova qualcosa dentro, magari anche solo la paura
di perdermi...
Quello che le voglio far capire dvvero è che i CAMBIAMENTI ormai sono
inevitabili (sia con me che con lui) e non ne deve avere paura ora che
ci siamo dentro....
Ultima cosa...sono  più che convinto che si chiarià le idee solo a
fine luglio..quando sarà SOLA al mare coi parenti (sola intendo senza
nè me nè lui...)...nel frattempo, scusatemi ancora per lo sfogo....
Ora vado a lavorare un po'...poi cerco il numero di quella persona che
voglio richiamare stasera, e domani devo inventarmi qcosa per
(ri)-conquistare questa bella ragazza che ho appena conosciuto (giusto
70 mesi fa...suppergiù)...sapete è del mio stesso anno!!...E' molto
carina...è simpatica...chissà se può nascere qualcosa..!!...
Saluti
Matteo

So che non ti troverai daccordo con me,ma il consiglio che ti do è di
tagliare di netto con la tua (ex)ragazza,non merita il tuo amore per
il semplice fatto che non ti può mettere sulla graticola perchè si è
presa un "sbandata" per un suo amico.
E se fossi in te non me ne starei a casa a rimuginare e a rodermi il
fegato,mentre lei è fuori con quell'altro...esci,conosci gente,hai 25
anni,di ragazze è pieno il mondo,e quella giusta per te è sicuramente
la fuori.
Credimi non vale la pena ridursi in certe condizioni,so che è dura,ma
cerca di reagire...insomma,tira fuori i coglioni!!
Tanti saluti e buona fortuna.

 a me l'eventuale rancore non fa nè caldo nè freddo
eh beh,è evidente che tu sei un duro,non ti rispondo manco perchè è evidente
che cerchi solo di contraddire qualsiasi cosa dica,in maniera + o - coerente
alla logica delle parole.

 
E perchè se la persona ha tanto valore, non si deve lottare per averla? 
Non credo che rimanere completamente passivi aspettando che lei prenda 
la decisione sia il cammino migliore. Io cercherei in tutti i modi di 
portare lei dalla mia parte ed "eliminare" l'altro.
Io non lo vedo così freddo nell'agiro, io credo sia tanto inpaurito 
dalla possibilità di perderla da non avere la forza di fare altro che 
attendere. 
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 
Se lei decidesse di uscire con un altro, la rovina è già in atto...


 Ciao.
Ciao e grazie dell'interessamento...
Vi dirò non pensavo, ma si stà rivelando molto terapeutico per me
postare qui e ascoltare le vostre risposte...mi aiuta
P.S.: Scusami se sono logorroico, come dici giustamente, è solo che
non sono abituato a scrivere in un forum e cerco di raccontare quello
che mi passa per la testa così come viene...

 di perdermi...
Ma se sei sempre lo stesso?
Io, sinceramente, vedo le tue parole di persona "matura" come una 
maschera. Non so se tu voglia nascondere a noi o a te stesso il fatto 
che non sia assolutamente cambiato nulla. 
ciao


 alla logica delle parole.
direi che sulla coerenza hai pochino da lamentare, quanto al fatto di
contraddirti... mi sembra naturale visto che non condivido la tua opinione
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 ciao
Saluti

 lo vorrà + ripetere...
secondo me, dovrebbe sentirsi male già adesso allora, perché tu ti
stai già straziando e se c'è un'intesa così forte come dici, ti
conoscerà sicuramente abbastanza bene da saperlo...
Amico davvero, io non ce la faccio a dire che ti ammiro, ma non perché
io pensi che tu non sia una buona persona, ma solo perché so che nella
tua situazione starei malissimo, e mi piangerei addosso per essermici
cacciato...
vuoi opinioni? secondo me dovresti lasciarla. Se davvero le dispiacerà
farà di tutto per riconquistarti, e allora deciderai il da farsi. (io
probabilmente però non mi fiderei più di lei). Se invece non tornerà
indietro, da te... beh immagino concorderai sul fatto che non ci hai
rimesso niente. Anche se adesso non lo riesci a concepire, te ne
accorgerai più avanti. E non ti sembreranno 5 anni buttati: son 5 anni
in cui sei stato bene, hai vissuto un'esperienza importante, che a
parte questo ti servirà moltissimo per il futuro.

per consigliare di mandarla a fa****o non c'č bisogno di venire qui.
Perche' no?  I consigli devono essere solo in una direzione?
-Stefano

chiedesse...
Da dove avresti notato questo, se posso chiederlo?
-Stefano

per decidere se č meglio di me? e cosa ci farei mai con una cosě?
E cosa ci faresti se non vedesse il mondo al di fuori di te?  La
chiuderesti in una bella gabbia dorata dicendo di amarla?
-Stefano

avere la forza di fare altro che attendere.
Io invece credo abbia capito che chiuderla in una gabbia dorata saprebbe
ben poco di "amore".
-Stefano

 Da dove avresti notato questo,
dal fatto che non vedo alcuna freddezza nell'accettare un comportamento per
me tanto umiliante. Per me ha una grandissima paura, tanto che tra lasciarla
e subire il suo atteggiamento, lui, evidentemente, preferisce subire
 se posso chiederlo?
siamo in democrazia
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 chiuderesti in una bella gabbia dorata dicendo di amarla?
rotfl
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 
Ci sono pure vie di mezzo


due:
Quando e dove avrebbe detto questo?
-Stefano

suo atteggiamento, lui, evidentemente, preferisce subire
Subire ... cosa?  E perche' dovrebbe lasciarla?  Perche' "per te" e', a
tuo dire, un atteggiamento "cosi' umiliante"?
-Stefano

 di perdermi...
ti consiglio di capire cosa vuoi TU. stai solo pensando a cosa puo'
volere lei. e credo che cio' succeda perche' hai un bisogno
incredibile di una conferma, della conferma che sei a posto, che non
e' colpa tua se ti molla per un altro. non c'entra una mazza. se tu
sei contento di te stesso sei a posto sempre, non ci sono storie brevi
o lunghe che possano cambiare questo sentimento.  pensa a te, se vuoi
ancora stare con lei, se il sentimento dentro di te e' ancora solido o
se la fiducia o l'amore si sono incrinati.
stai gia' pensando a donne e a cosa fare, ok, adesso hai bisogno di
smaltire la botta, ma non e' questo che conta davvero.  conti tu e
conta quello che tu vuoi e che ti aspetti dalla tua vita.
tra l'altro mi sembra che vivi questo momento come una sorta di
liberazione.  sei proprio sicuro che mettere su famiglia eccetera con
lei era proprio quello che volevi?

 tuo dire, un atteggiamento "cosi' umiliante"?
perchè la triste figura del ragazzino che se ne sta buono ad aspettare
mentre un altro cerca di spupazzarsi la sua ragazza, non è il ruolo cui
ambisco di più nella vita
Te come ti comporteresti al posto di Neo79?
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 Quando e dove avrebbe detto questo?
qui
..............................
e proprio questa
settimane uscirà da sola con lui di sera..."per poter decidere più in
tranquillità, per dare delle chances anche a lui, sennò tu parti
avvantggiato perchè mi vedi sempre, perchè così posso decidere dopo
aver provato almeno qualcosa alla pari...".
................................
tra virgolette son parole di lei? oppure ho capito male?
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)
Per il normale 2+2=4 e va tutto bene.
Per il nevrotico 2+2=4 ma la cosa lo preoccupa
Per lo schizofrenico 2+2 potrebbe fare 2, 3, 4 o 5 e non gliene frega
assolutamente nulla!

 tutto per lei/lui.
Su questo mi trovi d'accordo! :-)
-- 
Ainsi qu'un débouché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

tra virgolette son parole di lei? oppure ho capito male?
Non vedo alcun "concedere pari chances a tutti e due".
-Stefano

 lei era proprio quello che volevi?
Si.
Liberazione? Forse la liberazione è capire che NON voglio mettere su
famiglia con una persona che NON mi ama, anche se io la amo da
morire....che vorrei soltanto essere ricambiato...liberazione è capire
che amare e voler dare tutto sè stesso a una persona è la cosa + bella
della vita, ma non essere ricambiati allo stesso modo è la cosa +
brutta...
Saluti
Neo79

 Non vedo alcun "concedere pari chances a tutti e due".
hai ragione: c'è scritto "per dare delle chances anche a lui" è ben diverso
:)
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

Te come ti comporteresti al posto di Neo79?
Esattamente come lui.  E l'ho fatto senza alcun problema.  Poi pero' ci
siamo lasciati perche' ha abusato e mi ha mancato di rispetto.
-Stefano

 siamo lasciati perche' ha abusato e mi ha mancato di rispetto.
mi spiace. Però hai detto "l'ho fatto senza alcun problema", quindi sei
stato in grado di accettare una situazione simile e (forse) non sei venuto
qui a disperarti.


 tollerabilissimo. Io personalmente non lo accetterei.
Forse non ho capito, sono un po' fuori dal thread, ma quello che non
accetteresti e' che una/la tua donna esca con un amico (e quindi che
abbia amici dell'altro sesso)? o c'e' qualcosa di ovviamente sottinteso
nel discorso e che mi e' sfuggito?
MarinaM

e che pare innamorata di lei, aggiungerei
Pare ... a chi?
-Stefano

 -Stefano
Saluti
Neo79

 Perché non è accettabile, se lui ne è innamorato?
per il punto successivo, sul quale tra l'altro ti sei detto d'accordo!


 futuro con lei?? 
benissimo, tanti auguri davvero di cuore.
sinceramente, neo79, forse mi sono espresso male, perche' tu devi aver
percepito nel mio post una critica diretta nei tuoi confronti, che
invece non c'era.  in poche parole, non ti ho mica dato dello stupido,
d'accordo?  ho solo fatto l'avvocato del diavolo perche' IO, sulla
base del MIO carattere e delle MIE esperienze, farei a modo mio. 
spero che anche il mio povero post ti sia servito a riflettere e fare
chiarezza dentro di te. poi, se prendi un'altra strada, ben venga, è
la TUA.
con simpatia

mi "incolperebbe" inconsciamente di averle forzato la decisione...
Ma se e' intelligente sa che una decizione prima o poi va "forzata"
visto che la vita non si ferma per nessuno.
-Stefano

qui a disperarti.
Infatti non vedo nessuna fantasiosa quanto fantomatica "disperazione" da
parte dell'autore del thread.
-Stefano

> Su questo mi trovi d'accordo! :-)
-- 


 parte dell'autore del thread.
"fantasiosa" e "fantomatica"?
-----------------------
perchè sta così bene quando è con lui?...e proprio questa
settimane uscirà da sola con lui di sera..."per poter decidere più in
tranquillità, per dare delle chances anche a lui, sennò tu parti
avvantggiato perchè mi vedi sempre, perchè così posso decidere dopo
aver provato almeno qualcosa alla pari...".
Questi discorsi li sento come una pugnalata nel petto....mi sento a
volte come il protagonista del film "50 volte il primo
bacio"....finchè è con me tutto è perfetto e sembra quasi che sia
tutto superato, poi il giorno dopo siamo punto e a capo...
Non è facile accettare tutto questo...quando non più di 1 mese mezzo
fa cercavamo casa insieme....non è facile accettare l'idea che lei
voglia provare l'emozione di uscire con lui per vedere che effetto le fa....
--------------------------
E' questa attesa che mi strazia e che mi ha spinto a scrivere qui...
--------------------------
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 diverso
E' molto diverso! Se lei ci andasse a letto concederebbe "pari chances" e
non penso che nè Neo, nè molte altre persone sarebbero disposte ad accettare
tale compromesso, ma ovviamente posso sbagliarmi.


 Pare ... a chi?
a Neo79
------------
importante...aggiungeteci che è pure carino...anzi diciamo "figo" e
che dopo aver mollato alcune storie sfigate si scopre innamorato di
lei e non fa nulla per nasconderlo....
------------
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 inconsciamente di averle forzato la decisione...
oppure capirebbe che sei perfettamente in grado di vivere senza di lei, che
lei č una "compagna di vita" e non "la tua vita", che non puň tenerti con la
spada di Damocle sulla testa, senza subirne le conseguenze, che il rapporto
era alla pari e che tu non eri un burattino che per amore accettava
passivamente le sue decisioni.
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 tale compromesso, ma ovviamente posso sbagliarmi.
quindi la differenza di chances per te sarebbe il trombare o meno! ho capito
:) apposto così.
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 
Torniamo al flame, ehm, alla discussione :-).   Ho detto perchè non è
accettabile. Per questo motivo:
A decide di stare con B - tu dici: A deve accettare tutte le
conseguenze dello stare con B.  Si', certo, per me pero' il discorso è
leggermente diverso:
A pensa: cosa comporta il fatto che io resti con B?  comporta che io
debba soffrire in modi e per cause che io reputo incompatibili con la
mia serenità ecc ecc? Se si, A decide di mollare B.    Io credo (di
nuovo le opinioni personali....) che essere infelici per amore non
vuol dire niente e che è meglio stare vicino a una persona che è
ragionevolmente felice di se stessa.
Esagero? Forse si', rispetto alla situazione di neo79, pero' vedilo
come uno spunto di discussione.

 "fantasiosa" e "fantomatica"?
Esatto.  Infatti non c'e' nulla in quanto da te quotato che parli di
"disperazione" da parte sua.  L'unica potrebbe essere quel "mi strazia"
ma che puo' essere letto in mille modi diversi.
-Stefano

stesse chances a tutte e due e "vedere oltre il mio rapporto"  giusto?
Se per te fosse cosi' importante sicuramente. Se poi il tuo partner non
la vede allo stesso modo e' un problema suo.
-Stefano

perchè no? devi avere altri partner per accorgerti che non sei felice?
No. Per capire "perche' non sei felice" e cosa ti manca o cosa non va
esattamente nel tuo rapporto.
Esattamente come quando apri il cofano di una macchina e guardi il
motore che non funziona ma non sai cosa c'e' che non funziona.
Un po' come il gioco delle differenze: per trovare le differenze hai
bisogno di un "originale" con cui confrontare il tuo disegno.
-Stefano


Ciao


 come uno spunto di discussione.
Lo spunto di discussione c'è stato. Non ho detto che esageri ma che sono
punti di vista. Se tu non saresti disposto ad accettare questa situazione al
posto di Neo, ciò non vuol dire che questa situazione sia inaccettabile "in
senso assoluto" (da qui il mio appunto). Riguardo inoltre al fatto di essere
infelici o meno, non penso che un "momento no" possa determinare
un'infelicità globale o permanente. Può darsi benissimo che da questo
"momento no" la coppia esca più forte e felice.


 mia modesta opinione personale.  non e' questione di essere marziani,
cosa ci sia di poco chiaro quando uno scrive "ti do la mia modesta
opinione personale" devo ancora capirlo.
purtroppo uno scrive "forse non era chiaro" per pura cortesia e
l'altro non capisce la forma di cortesia.
adesso non voglio riaprire questa discussione, voglio chiuderla perchè
diventa un off topic.   ho tutto il rispetto per le tue opinioni e ho
cercato di argomentare in maniera decente.
tu mi sei sembrato (altra opinione personale, beninteso) troppo
aggressivo nel continuare una polemica, contrastando ogni tre righe di
quello che ho detto e tacciandomi di voler dire delle cose di valore
assoluto quando avevo iniziato dicendo che era una opinione personale.

 ma che puo' essere letto in mille modi diversi.
tanto basta
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 ha scritto nel messaggio
news:40ED49D7...@people.it...
scusa se taglio tutto il testo, ma andando avanti cosě (a botta e risposta)
non capisco piů un tubo... vediamo di ricapitolare: a me non starebbe bene
che la mia donna uscisse con un altro per "dare chances anche a lui", mi
infastidisce l'idea di poter essere messo a confronto con un altro (sarň
strano? Pazienza) e, poichč mi farebbe molto male, dovrei essere proprio
alla frutta per restare a guardare senza mandarla a quel paese. Per quanto
riguarda il capire cosa non va in un rapporto, prendo atto che la mancanza
di esperienza puň essere determinante. E' possibile che uno/una possa capire
cosa manca alla sua storia, anche senza termini di paragone "in prima
persona", ma non č detto che sia la regola. Quindi č possibile che per la
donna di Neo79 uscire con un altro sia l'unica strada per capire che vuole,
ma non mi sembra giusto che a farne le spese della sua inesperienza sia lui
e non lei. Non sarebbe meglio allora la classica "pausa di riflessione"?
tanto per dire: per ora non stiamo piů insieme e ognuno č libero di fare
quel che vuole, se in futuro si torna insieme tanto meglio.
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

Non sarebbe meglio allora la classica "pausa di riflessione"?
Se per lui non lo e', non vedo il problema.
-Stefano

 Se per lui non lo e', non vedo il problema.
per lui dovrebbe appunto essere meglio cosě visto che dovrebbe essere stata
una libera scelta.
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 assoluto quando avevo iniziato dicendo che era una opinione personale.
Ho contrastato solo ciò che non reputavo chiaro ai miei occhi o non esatto e
chiedendo un chiarimento. Se tu scrivi qualcosa che mi sembra fuori luogo
tengo a precisare che io non la penso così per fornire a chi legge un altro
punto di vista. Ciao.


 una libera scelta.
Come detto sopra è meglio così fintanto che lei vede entrambi, MA per
me sarebbe meglio che per un po' non vedesse nessuno dei due.
Giusto per aggiornarvi: domani è il gran giorno della sua laurea, sarà
una giornata campale, vedrò lui bene in faccia per la 1° volta, lei si
dividerà tra me (per ora ancora il suo ragazzo ufficiale) e lui (il
suo compagno ufficiale di tesi), senza contare la presenza dei
genitori di lei e di lui (che sanno tutto), di amici più o meno
graditi, di amiche ipocrite e false, di lontani parenti che non sanno
nulla  ecc....
Poi finalmente sarà più tranquilla e potrà ricominciare a riflettere
con calma (nelle ultime 2 settimane non ne ha avuto tempo nè testa),
vorrà forse riuscire ancora con lui di sera, tireremo così fino a fine
luglio  poi prob ad Agosto partirà...
Saluti
Neo79
P.S: Per quanto riguarda il discorso delle "esperienze", in 5 anni ne
abbiamo viste/vissute di cotte e di crude, coppie che sono scoppiate
dopo 7 anni, coppie che stanno per sposarsi, coppie totalmente diverse
dalla nostra, coppie che litigavano ogni 2 giorni e coppie che
sembravano uscite dalla canzone di Celentano "LA coppia più bella del
mondo". Ci hanno fatto riflettere? Si, in parte...un po' di confronti
li fai, ma ogni storia è a sè stante, ogni persona è diversa, figurasi
l'unione di due persone...
Tutto questa situazione non è nata da riflessioni/confronti di questo
tipo...è nata perchè la mia ragazza non ha ben chiara la differenza
tra amare/voler bene/inveghirsi ed essere attratti da una persona.
Io non affermo di avere tutto chiaro (perchè sono concetti comunque
impossibili da definire con precisione), ma un'idea base ce l'ho e
soprattutto SO cosa provo io...il problema qui è che LEI NON SA COSA
PROVA!!

 punto di vista. Ciao.
ok, finiamola qui, c'č rispetto da una parte e dell'altra e questo č
importante.
torniamo all'argomento: 
mi dispiace fare un riferimento indiretto, ma ho letto l'ultimo post
di neo79 poco sopra e posso solo ribadire che io non farei mai quello
che sta facendo lui.
puo' darsi che cio' derivi dalle mie esperienze o forse solo dal mio
carattere.  molto vuol dire anche la differenza di eta' (a 25 anni ho
fatto anche io delle cose di cui poi mi sono pentito, come tutti -
pero' conoscevo anche gente di 25 anni che queste cose non le faceva
per gli stessi motivi che espongo io ora).
pero', per me, opinione personale, lui si sta prestando a una
situazione dolorosa e con dei presupposti che io non accetterei.  se a
me la mia donna raccontasse della macchina del tempo e dei 5 anni con
uno e 5 con l'altro, io la manderei dove sappiamo tutti e punto.
secondo me (di nuovo secondo me eheheh) gia' con quelle parole non ci
sono piu' i presupposti per continuare.
senza parlare delle famiglie che sanno ecc...io (personalmente) mi
sentirei soffocare.
cio' non toglie che potrei ritornare assieme a lei, suppongo, perchč
penso che a volte sia indispensabile tornare sulle scelte fatte e
anche lasciare stare il passato.

 d'agire.
e te credo.... a parte l'ironia 
mi dispiace fare il bastian contrario, ma personalmente non condivido
affatto la tua scelta. anzi, leggendo questo post devo dire che mi č
passata anche la solidarieta'.
imho, tu stai facendo di tutto per agevolare la sua scelta, e in un
certo senso ti stai comportando da persona molto matura e ragionevole,
pero' (sempre imho) sei andato troppo oltre, hai messo le esigenze di
lei troppo davanti alle tue (e anche al tuo giusto orgoglio) e dubito
che ne riceverai merito.
hai detto una cosa molto giusta: lei vorrebbe provare l'altro ma con
la garanzia che tu sei li' ad aspettare. e per questo motivo non rompe
la relazione con te.  padrone di fare come credi, ma secondo me anche
se avessi temporaneamente interrotto tu la vs. relazione non sarebbe
successo niente, nel senso lei non l'avrebbe presa come una
cattiveria, credo.  anzi, avrebbe forse percepito che non puo'
permettersi di tenerti cosi' sulla corda e sarebbe stato meglio per
tutti e due.

 PROVA!!
guarda... all'inizio pensavo che fossi solo un coglione che si fa mettere i
piedi in testa, poi ho pensato che fossi uno che si divertiva a piantare
discorsi paradossali, adesso penso che sei uno che sta attuando una scelta
molto difficile da praticare e da condividere. Il dubbio che mi è venuto:
sono uno che **non ha paura** di rimanere solo, oppure uno che **ha paura**
della competizione? Son cose su cui riflettere.
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

 cose su cui riflettere.
C'è una terza possibilità, non so se sei d'accordo. Cioè che non ti sei mai
innamorato davvero.


 tra amare/voler bene/inveghirsi ed essere attratti da una persona"
non sara' una grande dimostrazione di maturita' ma puo' succedere.Si
chiamera' "sbandata" ma come si fa a stabilire quale e' la direzione
giusta da prendere? ti posso dire come e' andata finire nel mio caso:
sto ancora (o dinuovo?) insieme al mio fidanzato stiamo benissimo
insieme ed entrambi abbiamo capito che ci vogliamo e tanto. Spero che
a te accada lo stesso.
sinceramente capisco anche tutti quelli che ti dicono di lasciar
perdere tutto ma il mio ragazzo ha saputo aspettare, come te. Solo che
mi ricordo ancora che in quei momenti ogni tanto pensavo: ma come puo'
accettare una cosa del genere? mi ama?"
Non so cosa sarebbe successo se lui mi avesse obbligata a prendere una
decisione subito, certamente i primi giorni non aspettavo altro che
essere lasciata libera per correre dall'altro, ma so che ho iniziato
ad avere le idee piu' chiare quando l'altro mi ha chiesto di prendere
una decisione.
Il fascino del nuovo e la potenza dell'innamoramento sono qualcosa di
difficile da gestire, comunque nella maggior parte dei casi il nuovo
perde il suo fascino entro pochi giorni quando si rivela magari un
semplice coglione.
Se invece come e' successo a me il nuovo si dimostra una persona
fantastica, ovvero la materializzazione del pricipe azzurro sognato da
bambina tutto si fa piu' difficile ma magari a volte si puo' anche
capire che quello che desideriamo non e' in realta' cio' che vogliamo
veramente.
A distanza di otto mesi dal mio ritorno a casa penso di aver capito
che le persone sono molto piu' complicate di come le si immagina e che
cio' che si capisce o si crede di conoscere e' solo una banale
semplificazione di mille incognite e sentimenti diversi spesso in
contraddizione fra loro perche' io in quel periodo sono stata convinta
di amare due persone contemporaneamente e ancora oggi penso che essere
riuscita a distaccarmi da uno dei due e' stato solo un modo razionale
di staccare da me una parte che socialmente non potevo sostenere. Lo
so non sono stata chiara.
comunque ti auguro che anche lei capisca che senza di te non saprebbe
neanche piu' come si chiama (sempre che tu sia sicuro che sia quello
che vuoi)
 
Saluti

 Ciao.
:)
-- 
Nickfed
(ICQ: 266530438)

Caro neo,
mi sono trovata qualche anno fa nella posizione della tua
ragazza,quindi riesco -sebbene con modalità differenti - a capire la
situazione.
Quando cominciano ad insidiarsi cose di questo tipo -mi spiace dirtelo
- ma vuol dire che la cosa tra te e tua morosa non va più bene.....
La monotonia di tutti i giorni, probabilmente la tua persona (molto
pacato,bravo , giudizioso, troppo bravo) l'ha stancata.Ha bisogno di
una scossa.
Non voglio assolutamente difenderla, e nemmeno colpevolizzare te, ma
ti consiglio di metterci una pietra sopra.E' probabile anche che lei
torni, perche in fondo nella vita cambiare tutto per poi chissà, fare
un volo nel vuoto fa sempre paura.
Da ragazza, e da amica ti dico : perchè mettere sullo stesso piano
un'attrazione fisica con un po di affetto a tutto quello che invece
puoi averle dato tu in cinque anni?!
Pensaci bene..........
Eugenie
PS
a questo punto due sono le cose..
o si taglia, o tu cominci a trattarla un po male.

 esttamente la stessa cosa solo che io sono "lei".
non è che per caso noi due ci conosciamo. vero?

Incredulo a tutto ciò che ho letto (perchè non penso che una persona
possa umiliarsi così) ti dico di tagliare subito i contatti. Più la
rivedi cercando  di farla ragionare e più l'allontani. Ti dico: più
che capire cosa prova stando con lui deve accorgersi di ciò che prova
senza di te.
Lasciala. Se sarà di nuovo storia deve venire tutto da lei. E' lei che
non sa più se ti ama. NON TU! Lasciala in pace. Non chiamarla, non
vederla, non parlarle. Negati. Senza insultarla. E prova a pensare se
fosse successo a te cosa sarebbe giusto fare.
Tutto scorre...l'acqua...l'amore...

 o si taglia, o tu cominci a trattarla un po male.
No comment...
-Stefano

...

Non penso che il mondo sia così piccolo!
Comunque se credi di si fammi capire chi puoi essere, anche in privato.
Ciao

Tutto scorre...l'acqua...l'amore...
.. l'odio, l'egoismo, la stupidità, tutto scorre... ma non mi sembra che
questo scorrere di per sè sia una cosa buona.