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Titolo: [FAQ] Strategia backup

Penso sia una FAQ, ma non riesco a trovare una risposta al mio dubbio 
amletico.
 
Ci sono diverse strategie di backup e diversi software a seconda di 
mille esigenze e situazioni.  Lo so ma, a parte non aver ancora fatto 
una scelta valida, la mia domanda è più generale.
 
Diciamo che faccio il Backup Venerdì alle 18.00.
Lunedì mattina inizio un lavoro importantissimo su un documento. Alle 
13.00 salvo. Alle 14.00 sbaglio e *sovrascrivo* (se lo cancellassi, lo 
recupereri dal cestino) il file con un altro vuoto (lo so, sono uno 
sfigato).
 
Quale strategia di backup mi permette di recuperare il file nella 
versione di Lunedì alle 13.00?
 
Servirebbe un backup continuo (una specie di sincronizzazione 
real-time), ma *incrementale*, cioé che tenga a mente lo storico di 
tutte le variazioni precedenti.
 
Ho un QNAP TS-212P e qualche client Windows.

pozzugno ha detto questo giovedì :

ti serve un TIME Backup, imho.
 
io i miei backup aziendali li faccio giornalmente su 2HD diversi, 
inoltre faccio un settimanale il venerdì ed un mensile.
 
il rischio è di perdere il lavoro di un giorno, o in caso di 
inaffidabilità la versione della settimana, o in caso di sfortuna il 
mensile.
 
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- Mister Vistracàonpetto
 
 

 versione di Lunedě alle 13.00?
 
Esistono anche delle utility di serie all'OS (se usi Windows) che
 permettono di risalire temporalmente ad un determinato file...si
 chiama Versioni Precedenti:
 
http://tinyurl.com/owvewbm
 
 
 
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 il rischio è di perdere il lavoro di un giorno, o in caso di inaffifidabilità
 > la versione della settimana, o in caso di sfortuna il mensile.
 
Certo.  Pensavo esistesse qualche tecnologia che permettesse di tornare 
indietro nel tempo in un qualsiasi momento.  Forse il filesystem ZFS?

 
http://tinyurl.com/owvewbm
 
 
Effettivamente non ero a conoscenza di questa utility di Windows. 
Peccato, però, che si possono recuperare solo versioni salvate in 
occasione dei punti di ripristino (una volta al giorno) o backup (quando 
decidi tu).
 
 

 indietro nel tempo in un qualsiasi momento.  Forse il filesystem ZFS?
 
te l'ho detto, Time Backup


 te l'ho detto, Time Backup
 
Mi sembra una cosa del Synology.
 
 

 Mi sembra una cosa del Synology.
 
in realtà credo il primo sia apple, ci sono comunque altri sw che lo 
fanno, ad esempio Acronis.
 
ma hai un NAS? il backup lo farai con quello?


 ma hai un NAS? il backup lo farai con quello?
 
Sì, un QNAP TS-212P.
 
Ho appena installato QSync e... non mi piace.  Prima di tutto non c'è la 
possibilità di "sfogliare" la cartella sincronizzata come se fosse una 
normale cartella condivisa, ma lo si può fare solo tramite File Station 
o lo stesso QSync... mbah.
 
Poi avrò sbagliato qualcosa, ma ho messo un file nella cartella QSync 
del PC e non lo vedo nella cartella QSync del NAS all'interno del File 
Station... mbah.
 
 

 fanno, ad esempio Acronis.
 
Il backup incrementale con il mantenimento delle versioni esiste da un 
bel pezzo.
 
Ciao ... Dino
 


Sì, ma devi decidere tu un momento in cui fare il backup incrementale e, 
tipicamente, ha una frequenza massima di una volta al giorno. Ma se sei 
sfortunato puoi perdere il lavoro fatto nelle ultime due ore.
 
Mi chiedevo se esistesse qualcosa di simile, ma in real-time.  Tipo un 
software di sincronizzazione (come MegaSync per lo storage del servizio 
Mega) che si accorge automaticamente (non so come) delle modifiche dei 
file monitorati e fa automaticamente e immediatamente l'upload delle 
differenze.
 
In pratica cerco un sync che ricordi tutte le differenze.
 
Giusto per fare capire perché mi interessa questa cosa. In passato 
Inkscape funzionava male e crashava spesso e, per default, il 
salvataggio automatico non era abilitato. Potete immaginare cosa succede 
se lavori su un file nuovo per due ore e poi va in crash il programma e 
ti accorgi di non aver mai fatto un Save... :-(
 

 In pratica cerco un sync che ricordi tutte le differenze.
 
Forse la soluzione è rdiff-backup.
 
 

 Ho un QNAP TS-212P e qualche client Windows.
 
Ovviamente con quel che hai non puoi farlo.
 
ciao 
 
 

 Ho un QNAP TS-212P e qualche client Windows.
 
Yadis Backup.
 
Possibilità backup real time, incrementale e con il file versioning
 
--
dialema
 
 

Il 18/12/2014 16:50, pozzugno ha scritto:

Per certi problemi mi affiderei ai sistemi di backup del software, 
impostandoli per numero e tempo di esecuzione. Per dire ottimo sarebbe 
poter impostare un massimo di 10 backup da fare ogni 10 minuti se ci 
sono variazioni.
Farlo su tutti i file mi pare francamente assurdo.
 
Ciao ... Dino

 Farlo su tutti i file mi pare francamente assurdo.
 
Ti pare assurdo perche', facendolo con filesystem vecchi, farlo
richiederebbe tanto tempo, tanto spazio, e un impegno notevole
(oltre a qualche programma).
 
Fare uno snapshot di tutto quello che ho sul netbook, mi pare siano
160GB di dati, richiede circa 1-2 secondi (di solito non me ne accorgo)
e ne posso fare quanti voglio ogni quanto voglio.
 
Per il backup ogni tot snapshot ne mando uno a un disco di rete.
 
Per un uso office mi sembra la soluzione ottimale, poi ovvio che dipende
da come si usa il PC e che programmi ci girano sopra (nulla vieta di far
andare CAD e altro su WINE, ma ovviamente non so quanto possano
girare bene).
 
Per il mondo MAC c'e' la time machine, ma tanto un utente della mela
non userebbe mai altri software che non siano quelli spinti dalla casa
di Cupertino quindi il problema per loro non si pone :)
 
ciao
 
 
 


Non so quanto abbia senso usare roba windows su wine in ambienti di lavoro.
Il punto e' se la soluzione la puoi implementare su un server di rete in 
modo trasparente ai client e affidabile. Te lo chiedo perche' mi interessa.
 
Ciao ... Dino

 testare i DDS quando li riparavo, molto comodo.
 
Non lo conoscevo, sembra molto interessante!
Magari durante le vacanze se ho tempo lo provo (in ambiente win pero'),
mac non li uso.
 
ciao
 
 

 perche' mi interessa.
 
Si appunto come dicevo dipende da cosa si fa col PC o per lavoro.
Certo se l'uso e' il normale ufficio, io non capisco perche' si continui
ad usare win quando una qualunque distribuzione *nix fa le stesse cose,
e' piu' affidabile, sicura (se proprio *devi* usare office invece di
quelli free, girano tranquillamente con WINE).
 
Ovvio che se usi un programma CAD (o anche dei videogiochi) che nasce
per win, farlo girare in emulazione/traduzione e' una follia.
 
Detto cio' le soluzioni sono molteplici, ambito server FreeBSD e'
considerato il SO piu' stabile in assoluto, col vantaggio che hai ZFS e
tutte le cose gia' dette (snapshot, compressione al volo...)
Lato desktop dipende da quali sono le necessita': puoi usare un
linux/BSD, una VM che risiede sul server (e che fa gli snap ogni tot),
oppure un windows che spedisce i backup al server ogni tot...
 
Io personalmente, conoscendo freebsd abbastanza bene, penserei ad una
soluzione basata intorno a quello, ma dipende da un sacco di fattori.
 
ciao
 
 
 
 

 tutte le cose gia' dette (snapshot, compressione al volo...)
 
Per un uso fileserver non mi sembra il caso di tener su e gestire un 
server linux. Mi chiedevo se ci fossero nas che gia' supportano questo 
filesystem o al limite distro tipo freenas o similari. Anche se temo un 
po' freebsd per il supporto hw.
 
Ciao ... Dino

 Nas4Free č basato su FreeBSD e supporta ZFS :)
 
Si'.
A me pero' fan paura le distro complete in cui non devi far nulla.
Finche' funziona tutto sono perfette.
Se e quando hai un problema poi non sai cosa fare.
 
Consiglio almeno una lettura della Solaris ZFS administration guide,
prima di usare un qualcosa a cui dovrai affidare i tuoi dati.
Anche solo per capire cosa puoi fare e come funziona.
 
ciao 
 
 

 un po' freebsd per il supporto hw.
 
Il supporto hardware non č cosě terribile, anzi.
Basta provare una live (magari PC-BSD che ha anche l'interfaccia
grafica) e cosi' vedi se quel che hai e' supportato (se hai scheda video
ATI lascia stare, vanno bene, ma non hanno l'accelerazione 3D).
 
Oppure come ha scritto Herik c'e' freenas che e' basato su freebsd
(credo 8.2) e fai tutto con pochi click. Penso sia buono, ma le
soluzioni gia' pronte non mi piacciono molto perche' quando devo
cambiare o configurare qualcosa ad hoc perdo piu' tempo che a
scrivere 2 righe di conf da zero :)
 
ciao
 
 
 

 
http://www.nas4free.org
 
 
Allora non va bene. Per questo chiedevo di supporto nativo in nas 
commerciale. Magari un giorno synology o qnap ci faranno un pensierino.
 
Ciao ... Dino
 
 

 scrivere 2 righe di conf da zero :)
 
No, deve essere qualcosa che funziona e che si gestisce facilmente da 
interfaccia grafica. Quindi o c'e' gia' qualcosa di fatto e fatto bene, 
se no non e' il caso.
 
Ciao ... Dino

 pensierino.
 
Senza offesa per nessuno, ma la stabilita' di un freebsd Synology o/e
Qnap se la sognano. Per dire su FreeBSD ci girano i server di
whatsapp (che immagino abbiano un pelo di traffico) ed era il SO
dei server della NASA (non so se sia vero ancora oggi).
 
Se ti senti piu' sicuro con uno scatolo da 500/1000? con sopra un SO
derivato da linux e testato da qualche migliaia massimo di utenti non
c'e' problema, il mondo e' bello perche' e' vario! :)
 
ciao
 
 
 

 bene, se no non e' il caso.
 
Mi pare (ma ripeto non l'ho mai usato a fondo) freenas / nas4free si
vedano da browser e abbiano una interfaccia grafica (piu' spartana la
versione non commerciale).
 
Non capisco quale sia il problema in ogni caso: le due tipologie di
prodotto sono molto diverse: ZFS (nelle sue varie incarnazioni) mette
in primo luogo la sicurezza dei dati (del resto e' un filesystem nato
per i data center). I Qnap/Synology e affini mettono in primo luogo la
semplicita'/comodita'...
 
Decidi qual e' la tua priorita' e poi scegli di conseguenza, non esiste
una scelta perfetta, ognuna ha pro e contro.
 
ciao
 
 
 
 
 


Il problema non e' quanto puo' essere stabile una macchina freebsd ben 
configurata rispetto ad un nas, ma quanto devo sbattermi io per arrivare 
a quel risultato, se mai ci arrivero'. Quindi fa nulla se non e' stabile 
come un server della nasa, mi accontento che mi tenga su i dati senza 
alcun problema. Come del resto fa un nas di quel tipo. Tirarmelo su da 
zero non esiste. Ore di sbattimenti che non ho e risultato cmq incerto. 
Appunto chiedevo soluzione commerciale gia' pronta.
 
Ciao ... Dino
 


ho bisogno di entrambe, botte piena e moglie ubriaca.
 
Ciao ... Dino

 da 750 e un SSD di cache), un backup su disco da 3 TB e 16GB di RAM.
 
Se e' davvero cosi' semplice nas4free, mi ci fiondo.
 
Ciao ... Dino

 Se e' davvero cosi' semplice nas4free, mi ci fiondo.
 
Beh dai non ci vuole una laurea... :-) 
inoltre in rete trovi moltissimi guide.
 
 
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 inoltre in rete trovi moltissimi guide.
 
Ripensavo un po' a sta cosa. A me di avere in se un server nas4free 
interessa poco. Quello che fa gola e' la storia delle revisioni dei 
file. Ma come si gestisce la cosa? Lato client non credo. E lato server? 
Cioe' e' na roba che puo' fare l'utente normale o deve intervenire 
l'esperto? Fosse come le versioni precedenti di windows sarebbe il 
massimo, ma dubito.
 
Ciao ... Dino

 gestisce la cosa? Lato client non credo.
 
Una cosa simile a certe utility (mi viene in mente il vecchio Autover 
per Windows) la simuli, per esempio, con uno script bash (ovviamente, 
inotify-tools deve essere installato...). Funziona in tempo reale, 
quando il file viene salvato e chiuso, comunque inotifywait ha diverse 
opzioni.
 
percorso="/share/camere/"
cd $percorso
inotifywait -m -r --format '%w%f' -e close_write "$percorso" | while 
read line
do
	if [ -f "$line" ]; then
		faiquelchevuoi "$line"
	fi
done
 
 
A quel punto, nella funzione "faiquelchevuoi" ti basta controllare quel 
che ti interessa. Vedi se esiste gia' il file, se ti puo' bastare 
controllare la dimensione, oppure magari preferisci il crc, e di li' 
copi, rinumeri, cancelli, modifichi il nome del file che copi... Se i 
file sono piccoli nemmeno te ne accorgi che gira, se sono pezzi da 10 gb 
l'uno si'.


Evidentemente non va bene per me.
 
Ciao ... Dino

 versione di Lunedì alle 13.00?
 
DropBox ?
BT SYNC ?

 Evidentemente non va bene per me.
 
Se intendi per la dimensione, non e' lo script a fare durare fatica al 
pc, ma la copia vera e propria, e questo con qualunque programma...


E' la gestione. Se non e' semplice non va bene. Chiunque deve poter 
recuperare una versione precedente del file senza mettere mani al server.
 
Ciao ... Dino

 pronta.
 
Credo esista qualche cosa di commerciale basato su freebsd (freenas
penso sia commerciale), ti rimando comunque a google perche' io non
so bene chi venda questi servizi (qualcuno immagino ci sara').
 
ciao