Newsgroup: it.comp.hardware.storage
Titolo: HD esterno e NAS, spiegazioni.

Ciao, ho un po di confusione riguardo gli HD esterni e i NAS, volevo 
prendere un HD esterno per fare backup dei miei dati, visto che la mia USB2 
e' un po ballerina ho pensato di cercare un box che avesse anche la LAN da 
poterlo connettere al mio modem router.
Mi metto a cercare su internet e mi salta fuori il NAS, ha la porta USB 
cosi' da fare diventare il box un HD esterno da portare in giro ma ha anche 
la possibilita' di connettersi al router cosi' da mettere in rete i dati 
dell'HD oltre ad avere alcune peculiarita' (FTP, PRINTER SERVER, ecc.) che 
non farebbero male anche se non sono necessarie al mio utilizzo.
Leggendo un po in giro ho visto che questi NAS, ovvero, i dischi all'interno 
del box, possono essere formattati solo in fat32 o altro che no ricordo ma 
non si parla di ntfs.
Mi spieghereste questa storia?
Se metto un disco gia' formattato ntfs e pieno di dati nel box, poi non 
rieso ad utilizzarlo?
Se lo formatto nel loro sistema, poi se lo porto dagli amici, riescono a 
vederlo?
Una volta collegato al router, e' possibile che si verifichino delle 
intrusioni da internet?
Cosa devo guardare nelle caratteristiche per prendere il box giusto?
Come vedete non ho le idee molto chiare, se potete aiutarmi con qualche 
spiegazione ve ne saro' molto grato.
Ringrazio per l'aiuto.
Saluti da Drizzt. 

 ha scritto:
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| Ciao, ho un po di confusione riguardo gli HD esterni e i NAS, volevo
| prendere un HD esterno per fare backup dei miei dati, visto che la
| mia USB2 e' un po ballerina ho pensato di cercare un box che avesse
| anche la LAN da poterlo connettere al mio modem router.
Ok.
Info preliminare... il tuo pc ha le porte eSata?
| Mi metto a cercare su internet e mi salta fuori il NAS, ha la porta
| USB cosi' da fare diventare il box un HD esterno da portare in giro
| ma ha anche la possibilita' di connettersi al router cosi' da mettere
| in rete i dati dell'HD oltre ad avere alcune peculiarita' (FTP,
| PRINTER SERVER, ecc.) che non farebbero male anche se non sono
| necessarie al mio utilizzo.
ALT!! Ma che di che mara/modello stiamo parlando? Altrimenti e' difficile 
capirsi...
Il mio (D-Link DNS-323) ha una porta USB ma serve per collegarci 
eventualmente o hd aggiuntivi o stampanti, per il collegamento al pc ci 
vuole necessariamente la connessione di rete...
| Leggendo un po in giro ho visto che questi NAS, ovvero, i dischi
| all'interno del box, possono essere formattati solo in fat32 o altro
| che no ricordo ma non si parla di ntfs.
Siamo alle solite, dipende...
Il mio non e' ne FAT32 ne' NTFS, ma qualcosa di EXT... insomma, se togli i 
dischi e li metti nel pc non vedi proprio niente... ed in genere sono cosi' 
tutti i NAS 'seri'...
| Mi spieghereste questa storia?
| Se metto un disco gia' formattato ntfs e pieno di dati nel box, poi
| non rieso ad utilizzarlo?
Io dico di no, ma magari esiste qualche box che lo fa', bisognerebbe vedere 
marca e modello...
| Se lo formatto nel loro sistema, poi se lo porto dagli amici,
| riescono a vederlo?
| Una volta collegato al router, e' possibile che si verifichino delle
| intrusioni da internet?
Questo dipende dal router piu' che dal NAS. Con un uso 'normale' del pc 
(ergo se non ti metti ad aprire porte del router a casaccio), non hai 
problemi... e comunque gli hd nel box sarebbero allo stesso livello di 
rischio di quelli nel pc.
| Cosa devo guardare nelle caratteristiche per prendere il box giusto?
Dipende principalmente da cosa ci devi fare e dal budget che vuoi spendere, 
i NAS 'veri' hanno dei prezzi altini (dai 300-400 euro in su'), poi ci sono 
dei box anche buoni ma sono dei NASi 'finti'.
Per quello che ho intuito essere le tue esigenze, IMHO sarebbe perfetto un 
box eSata... in mancanza di questa connessione magari uno firewire... L'USB 
lo eviterei perche' e' la connessione piu' lenta.
| Come vedete non ho le idee molto chiare, se potete aiutarmi con
| qualche spiegazione ve ne saro' molto grato.
Io ti consiglio di dare un'occhiata qua per il discorso NAS:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1054561
Pero' declino ogni responsabilita'se poi entri nelle spese!! ;-)
| Ringrazio per l'aiuto.
Prego.
| Saluti da Drizzt.
Ciao!
Baio
-- 
Silverstone TJ07 - Phenom 9750 - Gigabyte MA790FX-DQ6
2x2Gb Geil Esoteria 6400 5-5-5-15 - Enermax Galaxy 1000W
Sapphire HD 3870 X2 - Sound Blaster X-Fi Elite Pro - 2x300Gb WD
Velociraptor raid0 - VENDO UN PO' DI HW USATO SCRIVIMI!! 

 Prego.
Perfetto, ho iniziato la lettura, anche se parte dal lontano 2005 per 
arrivare al presente, spero di non confondermi di piu.
Grazie per l'aiuto.
Se hai qualche altra idea.....
Saluti da Drizzt.

 Cosa devo guardare nelle caratteristiche per prendere il box giusto?
Come ha scritto Baio, non credo che un NAS sia il box giusto per te.
- La velocità di trasferimento è paragonabile a quella di un USB2 solo se
tutta la rete (schede, cavi, switch, NAS) sono per GigaLAN, altrimenti
trasferirai a circa 6-8 MB/s (Max teorico 12,5)
- Un buon NAS è molto più costoso di un box USB/FW/eSATA. Alcuni NAS
relativamente economici danno vari problemi (Vedi con Google i vari post
sul Netgear SC101)
Se non hai bisogno di accedere al disco da più computer contemporaneamente
(cosa che per altro puoi fare condividendo un box USB) e non ti importa
tanto delle altre applicazioni server, ti consiglio di orientarti su un box
USB+eSATA.
La porta eSATA ti garantisce prestazioni quasi identiche a quelle di un
disco interno.
Se non hai la porta eSATA, nota che molti box sono venduti assieme
all'adattatore SATA-eSATA.
Un disco eSATA per funzionare *bene* ha bisogno di un controller eSATA2,
comunque io sono soddisfatto, se pur con i loro limiti, dei miei box
collegati ad una eSATA1.
La porta USB2 è indispensabile per l'uso "amici". Accertati che il box abbia
entrambe le porte.
Leggiti i vecchi post riguardo ai problemi di dissipazione che valgono per
tutti i box in commercio.
Buon acquisto

 riformattare e perdere i dati.
Un disco EXT2/EXT3 puň essere letto da qualsiasi Linux o da Windows tramite
apposito driver. Io mi trovo bene con questo:
http://ext2fsd.sourceforge.net/
Ovviamente bisogna accertarsi che il NAS formatti in EXT3. 
Ho letto piů volte che circolano persino dei File System proprietari!

 ha scritto nel messaggio 
news:ac4Bk.65814$Ca.1...@twister2.libero.it...

Quello che vorrei capire e', visto che memorizzerei i vari backup di Acronis 
sul NAS, in caso di ripristino totale del sistema operativo dovrei usare la 
porta USB2, naturalmente essendo il SO corrotto, il NAS dovrebbe essere 
letto senza bisogno di drivers semplicemente collegandolo alla USB2 come un 
normale disco esterno, e' possibile con questi tipi di NAS?
Col NDAS della Magnex che mi hanno prestato e che ha un disco NTFS 
all'interno, cio' e' possibile.
Grazie ancora.
Saluti da Drizzt. 


Ma lo puoi fare anche con gli altri...


Ciao, mi stai dicendo che con i vari NAS formattati EXT3, collegandoli al PC 
tramite USB2, sono visibili senza bisogno di drivers?
Non ci capisco una mazza  ^_^
Mi sai dire se questo fa quello che voglio io?
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=360089416518&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=023
nota nella foto delle connessioni che c'e' la USB2 HOST e quella TO PC, 
immagino che quella to PC possa essere collegata al pc, ma lo vedra' come HD 
esterno?
Ho mandato una mail al venditore per chiedere proprio questo...
Mi sa che alla fine mi prendo il Magnex EB35NW e via, l'unica cosa e' che 
avendo il suo SW da installare sul pc per vederlo in rete forse non e' 
raggiungibile da internet.


 ha scritto:
_____________________________________________________________
| Ciao, ha solo PATA, e' un po vecchio ma quello di mia figlia ha anche
| le
| porte SATA.
Mmmmh... dire che allora al 99% niente eSata...
| Ho trovato questo
| 
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=360089416518&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=023
| ma non specifica nulla riguardo al file system da usare
| e, correggimi se sbaglio, una delle due USB2 si puo collegare al pc
| cosi' da
| essere visto come HD esterno (file system permettendo).
Ho dato un'occhiata veloce, ma mi pare che abbia in effettil doppio 
collegamento USB/LAN.
| anche questo
| 
http://cgi.ebay.it/NEU-DUAL-NAS-RAID-SYSTEM-FUR-2-x-IDE-HDD-FTP-SMB-JBOD_W0QQitemZ280268150335QQihZ018QQcategoryZ139518QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Questo qua invece mi pare che sopra la porta USB abbia scritto bello grosso 
(PRINTER), questo direi che non va' bene per il tuo caso...
| Ecco, proprio questo non mi piace, speravo di potere togliere l'HD e
| metterlo su direttamente nel pc nel caso servisse, senza dovere
| riformattare
| e perdere i dati.
Direi che allora i NAS non sono la soluzione giusta per te... a parte il 
fatto che nelle schede dei due modelli che hai postato non si parla di File 
System, come ti scritto Francesco Messina, i dischi di rete nascono per 
altri tipi di esigenze, cioe' quando piu' pc devono accedere agli stessi 
file. Oltretutto gia' NAS come il mio (circa 300 euro) hanno prestazioni 
simili se non peggiori di un hd USB... in sostanza, nel tuo caso, IHMO non 
ne vale la pena.
| Mi sa che mi tocca prendere un box normale, magari con porta USB2 e
| FireWire e tenerlo solo come HD esterno.
Io ti consiglio di spulciare bene i tuoi pc (magari quello piu' nuovo) e 
controllare bene di quali connessioni esterne dispongono. L'ideale sarebbe 
l'eSata, a scalare Firewire e USB.
| Ho aperto solo le porte del mulo.
Questo e' senz'altro un utilizzo normale, rischi prossimi allo zero...
| Mi hanno prestato un box Magnex NDAS e accetta il file system NTFS ma
| ha
| bisogno di un suo SW per essere visto in rete.
In genere infatti gli NDAS sono cosi', in quanto non sono dei veri e propri 
hd di rete. I NAS veri e propri invece li colleghi alla LAN e con il DCHP 
attivo beccano un IP address e li vedi senza problemi.
| Perfetto, ho iniziato la lettura, anche se parte dal lontano 2005 per
| arrivare al presente, spero di non confondermi di piu.
| Grazie per l'aiuto.
| Se hai qualche altra idea.....
Un'ultima alternativa potrebbe essere quella di dotare ai quali devi 
collegare l'hd esterno di una schedina PCI con porte eSata... pero' non ho 
idea di quanto costino...
Ciao!
Baio
-- 
Silverstone TJ07 - Phenom 9950BE - Gigabyte MA790FX-DQ6


 PC tramite USB2, sono visibili senza bisogno di drivers?
non avendo esperienza diretta con i NAS, purtroppo non so rispondere.
Bisogna vedere se il SO del NAS offre una sorta di "box esterno virtuale"
sulla USB2 o viene completamente bypassato (diventando quindi un box vero e
proprio). Solo nel primo caso potresti fare ciň che hai scritto. 

 ha scritto nel 
messaggio news:48d561e3$0$18156$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ciao, mi ha risposto il venditore:
"Salve,
come tutti i NAS basati su linux (tutti < 500 Euro) supporta FAT32 e XFS ma 
non NTFS.
Può anche essere utilizzato come hard disk esterno via USB (senza dover 
installare driver)."
effettivamente mi fa gola ma credo che rimarro' sul magnex, l'amico che me 
lo ha prestato si e' offerto di regalarmelo tanto dice che non lo usa, 
prendo un bell'HD PATA da 500Gb cosi' mi cavo il pensiero.
Ringrazio tutti per le preziose informazioni, ora so qualcosa in piu'.
Saluti da Drizzt. 

 spiegazione ve ne saro' molto grato.
piu' che altro temo che saresti deluso dalle prestazioni.
spostare la iso di un dvd5 per esempio, e' un'impresa da far bruciare 
le emorroidi. Se via usb ci metti 5 minuti, con un nas economico metti 
in conto mezzora almeno.
sicuro che non sia piu' conveniente una nuova scheda usb per il pc o un 
nuovo box usb per l'hard disk?
Adriano

 bisogno di un suo SW per essere visto in rete.
lo scarterei. troppo scomodo se prevedi di portare il disco da amici
Adriano

 prendo un bell'HD PATA da 500Gb cosi' mi cavo il pensiero.
Le cose regalate hanno comunque il miglior rapporto prezzo/prestazioni :-)


Ciao, intanto grazie anche a te per le risposte, ho poi deciso per il 
Magnex, ho acquistato un nuovo HD da 500Gb e l'ho inserito nel box, alla 
fine per quello che voglio fare io (storage di backup) va piu' che bene, 
considerato anche che passera' quasi tutta la sua vita chiuso in un cassetto 
in tutta tranquillita', ho anche provato la velocita' di trasferimento via 
LAN e mi e' risultata a cavallo dei 7Mb/s quindi niente male.
Certamente mi sono fatto allettare dalle molte possibilita' del nas (oltre 
che dal buon prezzo) ma considerando il tutto non lo avrei sfruttato.
In ogni caso ora ho imparato diverse cose che non avevo idea esistessero.
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