Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: parliamo...

...di grafica ?
1983, Corinna Ferrari scriveva:
...l'età dell'Information Technology in cui, più o meno
consapevolmente stiamo entrando porterà profondi cambiamenti in tutta
la comunicazione. Quello che Gyorgy Kepes chiamò il "nuovo paesaggio"
di lettere, simboli, segnali, diagrammi e figure geometriche, generati
da impulsi di luce su microcircuiti incisi su lastre di silicio,
scorre davanti ai nostri occhi e sfida le nostre menti; si elabora un
nuovo linguaggio universale in cui la massima semplicità della
struttura implica la massima complessità data dalla velocità del mezzo
elettronico.
...
ciò che è cambiato (dai primi anni 70)...è il clima culturale, la
disposizione mentale, il modo di vedere le cose. Allora, avevamo un
riferimento, uno stile ritenuto esemplare, direi perfino un codice
morale del design: la forma geometrica/astratta della cosiddetta
'Scuola Svizzera'...un'idea di design purista e minimalista: il design
deve essere severo, ben definito, pulito e lineare, ''di meno è di
più''. C'era costante ricerca per la "Gute Form", per una relazione
esclusiva tra forma e funzione, eliminando ogni elemento superfluo
nello sforzo di sopravvivere al tempo, e ripudiando tutti i
cambiamenti della moda e l'idea di decorazione come realmente
indecorosi...lo studio della semiotica ci aveva aiutato a definire un
linguaggio dei segni e a stendere tipologia, grammatica e sintassi per
il linguaggio grafico.
...e oggi ?
QQG

 ha scritto nel messaggio
news:3b121d25...@192.168.0.1...

Ciao Quiqueg
E oggi direi che ognuno improvvisa la sua scuola, la sua corrente, la sua
cultura. E questo non sarebbe neanche male se preso come una  forma di
rifiuto verso l'omologazione della società globalizzata.
Direi che viviamo nell'era degli "ibridi" perché (alla nostra velocità)
sembra che sia stato inventato e sfruttato di tutto, e dunque, sembra che il
modo migliore per creare nuove forme - anche musicalmente parlando - sia
quello di reimpastare il tutto!
Ma come, con che criterio?
Oggi uno si alza e decide di fare grafica (quasi esclusivamente al computer,
osservavi tu giustamente)? Va bene, ma basta tenere a mente che l'esecuzione
grafica parte dai presupposti concetti grafici, che devono esserci per
forza, altrimenti uno è solo un bravo smanettone o per lo meno potrebbe
contribuire molto di più alla produzione artistica italiana (un patrimonio
che siamo troppo bravi a sciupare, mannaggia!).
Io per primo dipingevo (e sarei potuto crescere nel mio mestiere di pittore)
e studiavo design , fino a quando ho provato l'emozione di "animare" i miei
soggetti e i miei paesaggi, passando dal design statico a qullo in
movimento. Ma, per quanto abbia guardato in giro (forse non abbastanza
perché non mi sono rivolto oltre i confini italiani), non ho trovato una
grande disponibilità di scuole tecniche, figuriamoci di pensiero, che mi
insegnassero a ragionare e a operare in sintonia con gli altri in questo
ambiente. Si tratta sempre di Sub-sub-sub-culture!
Chi di voi conosce il "Centro Europeo di design" (credo si chiami così
no?) - aperto come troppo spesso a pochi privilegiati che possono sostenere
le spese di un corso del genere? Secondo voi darà vita un giorno ad una
nuova corrente estetica? A dei canoni entro i quali costruire le proprie
creazioni? o, come da sempre, dai quali svincolarsi ancora una volta? O
questi concetti verranno maturati tra i salotti accademici o le architetture
high tech dalle nuove generazioni? A me sinceramente non importa dove o da
chi: a me importa che se ne parli e basta e se possibile partecipare alla
discussione :).
E ai "fai da te" che operano nel 3d, sul web, nell'editoria o a quelli che
dicono di "saper fare bene tutto questo da soli", io rispondo così:
"facciamo
insieme", "specializziamoci" si, ma insieme, scambiandoci le esperienze e i
criteri: come credete che hanno fatto gli americani a conquistare il pianeta
(bombe a parte)?!
Gilgamesh

 
Di solito, nella storia delle cose, non ci si accorge di che direzione si
sta prendendo, sembra che si vada un po' casaccio, sembra che sia tutto un
casino, un "ibrido", uno smanettare, un rantolare nel buio che troppe poche
volte porta a risultati felici.
Poi si sa che non e' proprio cosi. Col passare del tempo qualcosa rimane e
cio' che vale si ricorda, il resto fa comunque folkloristico contorno mai
totalmente inutile.
Non vedo perche' il nuovo millennio debba essere in questo diverso da quelli
che lo hanno preceduto. Sara' cosi' anche adesso, basta continuare a fare
con genuina volonta' e passione...anche con scoglionamenti vari - non fanno
troppo male poi - e guardarsi in giro, muoversi, chiacchierare.
In Italia secondo me ci si sta muovendo. E cio' a cui bisogna fare
attenzione sono i piccoli gruppi, non le grandi agenzie. Ce ne sono tanti
che fanno davvero cose meravigliose. E poi stanno crescendo le occasioni
d'incontro, crescono i mezzi, si allarga la consapevolezza e l'infomazione.
Il terreno c'e'.
Non sono mai gli Istituti Europei del Design, gli Stati Uniti o le scuole di
Bauhaus a fare la storia della grafica o dell'arte, ma la gente che produce
e crea attraverso le stesse ma anche fuori...(e btw, in America e' pieno di
europei, giapponesi e indiani...)
continuiamo comunque. mi piace :))
e.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
La verita' resiste in quanto tale finche' non la si tormenta @
www.lapizia.net
 

 ...e oggi ?
Credo che anche con l'innovazione e il massificarsi del digitale non sia
cambiato piu' di tanto.
Nel senso che si cerca di riportare i concetti base della grafica rapportati
allo strumento del computer.
Portali, Webzine , siti societari ,si somigliano parecchio tra di loro e di
rimando ci riconducono alle riviste su carta stampata.
Le regole di leggibilita', delle proporzioni , del peso delle immagini e
dell' accostamento cromatico sono pressocche' le stesse.
L' unico elemento innovativo puo' essere rappresentato dall' interattivita'
di certi applicativi che a tutti gli effetti espandono le possibilita'
offerte dalla carta stampata.
Ma anche qui si rischia di omologarsi a schemi preconfezionati e le
creazioni veramente originali (e che rispettino l'utente e di conseguenza
non siano fini a se stesse) sono veramente poche.
Dal punto di vista dello sviluppo di un' "arte digitale" si sta  facendo
molto nel campo del 3d.
Capito da tempo il concetto che fotorealistico non equivale ad artistico
c'e' gente che sta utilizzando tools di modellazione per creare vere e
proprie opere digitali, caratterizzate da un forte studio a priori e
soprattutto da uno stile personalissimo, che si rifa' si all' arte
tradizionale, ma gli da' il valore aggiunto della computer grafica.
Oken, Blanche',Engleman, Blevins, sono solo alcuni dei nomi di punta di
questa nuova forma d'arte.
--
E k l e t t i c a \:...
www.eklettica.com

 ha scritto nel messaggio
news:9ethd2$3ggg$1...@stargate1.inet.it...

Ti do pienamente ragione riguardo al discorso dei canoni grafici che oggi
vengono adattati al mezzo multimediale: stesso linguaggio, tecnica
differente.
Ma il punto, dice Corinna Ferrari (e ribadisce quiqueg) è proprio la
disposizione mentale, quella sorta di codice etico che non c'è! E magari
aggiungerei che manca a quelli che nascono dal sottobosco come me (e saremo
tanti penso) che vogliono crescere e sentirsi inseriti in un contesto senza
per questo rinunciare alla propria personalità.
I superbi nomi che hai citato li conosco molto bene. Sono fonte di nottate
passate a leggere e a studiare le loro creazioni (Blevins in particolare).
Ma loro dove hanno imparato? E soprattutto dove sono quelli nostrani? E
poiché ci sono... ti chiedo dove potranno avere mai lo spazio di esprimersi
qui ini Italia?
Leggevo un articolo incredibile di Rambaldi (il papà di ET) che diceva che
in America, in uno degli studios dove lavorano migliaia di addetti agli
efetti speciali in computergrafica, c'erano figure come: lo "specialista in
corpi fluidi" riprodotti in digitale (non ti dico sto tipo che studi aveva
fatto per arrivare fin li - e non mi consola l'espressione "esagerati sti
americani!", qui è il caso di dire "fessi gli italiani" dopo che hanno fatto
chiudere l'Accademia degli effetti speciali di Rambaldi!)
Dice bene La Pizia quando osserva che esiste una realtà in Italia che inizia
a muoversi, e allora io dico: facciamo eco! facciamola sentire anche ai
ragazzini nelle scuole che sono il popolo di domani. Facciamo cambiare idea
a chi va via perché qui c'è poco da fare o perché non c'è la possibilità di
crescere.
:)
Gilgamesh

Sono contento che ti piaccia!! :)
Piace molto anche a me!
Gilgamesh

 qui ini Italia?
Hanno imparato spaccandosi il culo sul programma...sperimentando, senza
scuole specifiche e  istituti superiori.
Con tutta probabilita' non hanno fatto altro che navigare la rete
assimilando il piu' possibile tra le miriadi di tutorials, studiandoli,
adattandoli alle proprie esigenze.
Ti dico questo perche' e' esattamente cio' che ho fatto io, e cio' che
consiglio a chiunque voglia approcciarsi a questa forma di espressione.
Ma soprattutto e' gente che trae la propria ispirazione da tutto cio' di
visuale che li circonda, dal cinema e dai fumetti (Blevins), all' arte
classica (Engleman),
E qui mi riallaccio al discorso de La pizia, muoversi, esplorare ,
comunicare.
Non credo pero' nell' effettiva utilita' di una comunita' globale di grafica
(anche magari circoscritta).
Le informazioni e gli stimoli, se uno ha voglia di cercarli ci sono eccome,
a tutt'ora esistono risorse complete ed esaustive anche se molto specifiche
(il forum ufficiale della Discreet ne e' un esempio).La possibilita' di
comunicare esiste, sta solo a noi sfruttarla nella maniera piu' opportuna.
E poi il campo della computer grafica e' cosi' vasto che sarebbe difficile
convogliare tutte queste esigenze in un unico contenitore.
In quanto a chi c'e' in Italia...beh ci sono io :PPPP,a parte gli scherzi
noi siamo presenti nell ambito della CG mondiale e' solo che in Italia non
ci sono grosse societa' di questo tipo e molti sono costretti a puntare all'
estero.
Le software house per lo sviluppo di videogiochi sono poche, cosi' come i
grossi studi di produzione video.


 ...e oggi ?
Sinceramente? Boh. Sara' che il talento scarseggia (e la papera
galleggia), sara' che la domenica mi piace passarla sul divano, ma io il
mio poco tempo l'ho sempre speso piu' ad apprendere che a
contestualizzare cio' che facevo. Insomma, mi scontro di piu' sul *dove
cazzo metto 'sto box di testo* che sul *ma anvedi 'ste figure
geometriche, generate da impulsi di luce su microcircuiti incisi su
lastre di silicio, che scorrono davanti ai nostri occhi e sfidano le
nostre menti...*
Seguiro' volentieri comunque l'evolveri della questione :))
Ciao
CB


visto, Gilgamesh ?
funziona !!!
(p.s. sapevo anche benissimo chi ci sarebbe cascato!)
QQG


...e' bello cadere ogni tanto. La vita e' cosi' troppo piena di sicurezze a
volte...
e.
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
La verita' resiste in quanto tale finche' non la si tormenta.

 
chi va via e non torna non ha sale in zucca perche' io sto da 3 anni scarsi
negli states e non vedo l'ora di tornare...non che qui non sia bello ma ho
voglia di "fare" a casa mia.



ragazzi, oggi neanche a farlo apposta ho una giornata bestiale. 
prometto che il dibattito continua, non posso lanciare il sasso e
ritirare la mano!
QQG

 wrote in message
news:3b12768f...@192.168.0.1...

Diabolico Tentatore....


Lavori per caso per qualche portale di informazioni tipo News24 ore su 24?
No perché se così fosse posso pure capirti.
Se no, sinceramente, mi dispiacerebbe distrarti troppo dal tuo lavoro!
:)
Gilgamesh


Vabbè dai, "cadere" è lecito.... "farlo apposta" è diabolico!
Se poi intendi dire "lasciarsi andare", cara amica, io mi lascio andare a
volte, e chi mi conosce lo sa...
sono le certezze però che non si trovano così tanto facilmente!
:)
Gilgamesh

 Gilgamesh



Mica ho parlato di "matrimonio" io?
:)))))
Nel mio mondo esistono poche cose certe:
1 - so di non sapere
2 - ho bisogno di dubitare
3 - amo il mio lavoro
4 - amo gli amici
5 - amo comunicare
6 - odio i disfattisti e i lamentosi
Penso di potermi fermare qui.
E penso che il mondo sia bello nella sua infinita diversità.
Gilgamesh l'etreno ragazzino.

 grossi studi di produzione video.
E non te lo chiedi come mai?
Quanto ai grossi studi.. bhe se non aboliscono le fiction (a parte
Montalbano :))) ) o non si decidono a investire con grosse partecipazioni
esterne... ne passerà di acqua sotto i ponti! Te lo vedi Cecchi Gori che una
volta tanto dice... "chi Vanzina? naaa meglio un bel capolavoro di Ripley
Scott!" Al massimo ci sarebbe da tenere d'occhio Nichetti e Salvadores!
:)
Sempre Gilgamesh, sempre curioso!
ps. ti confesso che mi fa un immenso piacere discutere con te e con gli
altri!
Diamo più colore al Ng. che dici?

 Gilgamesh l'etreno ragazzino.
e.
in eterna ricerca

 molto attenti e più attivi, se possibile, in un panorama oramai globale.
se vuoi creare una comunita' cosi' io ci sono.


 wrote in message
%zyQ6.2252$HK.1...@news.infostrada.it...

Non intendevo farne una questione di tempo. E' che non riesco ad
inserire quella che e' una, perdona il termine retorico, ricerca
personale, in un contesto piu' generale. Quest'idea di movimento, di
generazione della IT, non mi coinvolge.
Ciao
CB

 molto attenti e più attivi, se possibile, in un panorama oramai globale.
E come pensi di muoverti concretamente?
Io te l'ho gia' detto come la penso in proposito riguardo le difficolta' di
realizzazione di un progetto del genere, ma sono comunque interessato all'
evolversi del discorso.
Ciao, Ale



Il punto secondo me è alla base: fondamenta! Solo se sono solide puoi
mettere su una torre immensa, se no prima o poi cade tutta la baracca!
I clienti ( e il pubblico ) da una parte, noi dall'altra, in mezzo ci
vorrebbe qualcosa (per carità non un Sindacato eh?):
Un'arena? (fa molto Gladiatore)
Un'associazione? mmm, ce ne sono, eppure.
Una scuola? Intendiamoci, aggiornamenti e seminari a parte (per chi può e
deve), ma chi ci ritorna indietro? magari fra 10 anni mi verranno i magoni.
Tuttavia potrebbe essere una valida scelta per i giovani: e non un Istituto
Quasar 2 (per il quale tanto di cappello), al massimo un'accademia dove
metti insieme le basi classiche e i laboratori dinamici dei nuovi gruppi del
panorama italiano.
Io resto dell'idea che ci serve un "Laboratorio aperto", che operi come
fucina sperimentale, che vada come un canale di irrigazione a bagnare tutti
i centri di smistamento, le associazioni, le agenzie, le scuole, i gruppi
indipendenti, le grosse organizzazioni, le società e i centri di ricerca, le
comunità europee ed extraeuropee. Fatto da noi accidenti, di sana pianta,
siamo noi che conosciamo gli altri artisti in rete, come noi, che ci abbiamo
parlato, che magari li segnaliamo, che magari vivono dall'altra parte del
mondo! Che andiamo dal sig. tizio perché ha bisogno di un marchio, o dal
sig. caio che deve far conoscere a tutto il mondo i suoi prodotti, o
dall'amico che ti chiede "mi fai un montaggio con Cindy Crafword nuda al
fianco?" e ride come un allocco. O a litigare (a suo tempo) con i genitori
che ti dicono "ma che fai li ore e ore a giocare!!!" O da soli con il nostro
computer lontani dal mondo a sperimentare... siamo sempre noi accidenti!
Si, io lo desidero uno spazio a cui tutti possano fare riferimento e non
perché è "tutto gratis". Al quale ti ci possa avvicinare senza perderti. Ma
soprattutto che faccia capire l'importanza di stare a contatto con tutti gli
operatori del settore. Che ci tuteli e tuteli anche gli interessi dei
clienti: che sia in un certo senso "garanzia di serietà" per entrambi: il
bollino blu. Giovanile, dalla spinta e dal fuoco tpico della nostra età e
maturo  dell'esperienza di chi ci è passato! Che ci dia un'etica e una
strada e che senza imposizioni ci apra gli occhi.
Ho un quarto di secolo e non voglio diventare vecchio per pensare... ah se
solo avessi provato! Sai che ti dico, io inizio a scrivere a Neil per sapere
cosa ne pensa lui? o lo fai tu?
Ehi ragazzi, ma... ma io mi sa che sto parlando di Camelot? :)))
Però, non sarebbe neanche male come nome. Fantasia e utopia, che diventano
realtà! Ma ci pensi?
Gilgamesh ..... ma da dove cavolo sbuco io?
PS.
E per non darti la sensazione che possa essere solo utopia questa (anche se
ho ancora in mente il ricordo del tentativo fallito dell'accademia di
Rambaldi ... mannaggia) sono convinto che se facciamo un bel numero,
possiamo anche trovare un buon finanziatore (non lo stato si intende e non
saprei nemmeno se italiano).