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Titolo: Su tutti quelli che hanno l'MCSE ma non hanno esperienza...

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Salve a tutti!
ho letto ultimamente alcuni post di persone che dicevano:
"Hei, io sono MCSE e non trovo lavoro perche' non ho esperienza".
No si puo' diventare MCSE senza esperienza.
Costoro hanno semplicemente BARATO.
Si' e' proprio cosi' purtroppo. Lo dico per esperienza visto che da poco ho
anch'io la MCP.
Quando ho sostenuto l'esame, molte domande vertevano su cose PRATICHE, che
sui libri "ufficiali" Microsoft non c'erano.
Infatti Microsoft richiede che chi faccia l'esame non sappia solo il libro a
memoria ma sappia mettere le mani sui sistemi.
Io per fortuna ci ho lavorato e quindi e' stato piu' facile, anche se devo
ammettere che molti aspetti del SO non li avevo toccati (ed infatti alcune
domande vertevano su quegli argomenti).
Vi chiederete: ma come hanno fatto costoro a fare tutti quegli esami (e per
di piu' alcuni anche in poco tempo!)??
Semplice, esistono dei siti in cui si possono "vedere" molte domande che
sono uscite nei test attuali, diciamo a volte addirittura la maggioranza che
ti possono capitare nel test.
Basta semplicemente impararle a memoria e voila', il gioco e' fatto.
In poche settimane potete addirittura sostenere diversi esami, dipende dal
vostro allenamento ad imparare le risposte.
Certo, un minimo rischio c'e', visto che non troverete proprio tutte le
domande, ma visto che il punteggio per passare e' relativamente basso (660)
e le domande sono circa 50, basta farsi due conti...
Non voglio insultare nessuno ma se credete che diventare MCSE onestamente
sia facile, vi sbagliate di grosso. Io ho impiegato piu' di 2 mesi full time
per preparare l'esame (6-8 ore di studio giornaliero) e mettendo su una
minirete (2 pc).
Anzi credo che farli onestamente sia addirittura "esageratamente" difficile,
anche per il fatto che la Microsoft non dice, sulla copertina dei manuali,
che essi non bastano.
Infatti conosco dei sistemisti con esperienza che sono stati bocciati, vuoi
perche' l'hanno preso un po' sottogamba, vuoi perche' si sono allenati sui
"Readiness Review" che sono, vera e propria pubblicita' ingannevole, poiche'
questi test non hanno nulla a vedere con la tipologia dell'esame (e qui la
Microsoft si comporta scorrettamente).
PERO' non e' una buona ragione per barare.
Quindi chi ha ottenuto la certificazione in tal modo, andra' incontro a
fortissime delusioni, oltre che DANNEGGIARE quelli che se la sono sudata,
svalutandola.
Io la penso cosi'.
Saluti
Lupo
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 Io ho impiegato piu' di 2 mesi full time
ormai vengono svalutati cv con laurea e master, fatti tu i conti.
saluti L.

1° usare il termine BARARE mi sembra eccessivo e offensivo nei confornti di
tutti coloro i quali sono mcse
2 è vero che microsoft richiede l'esperienza, ma ti pongo una domanda io.
Quando una persona può ritenersi esperta? Dopo un'anno di lavoro?
3° io ho poca esperienza nel senso che nn ho lavorato per anni sui sistemi,
ma mi piace molto lavorarci, io sono stato bocciato ad un'esame ad
esempio....
4°se tu sei tufo non è colpa di nessuno

 4°se tu sei tufo non è colpa di nessuno
con chi stai parlando ? se stai parlando con lupo di mare parla rispondi a
lui, gli ho risposto perche' i sui sudati *due* mesi di studio mi facevano
sorridere; ho criticato lui non l'MCSE  anche se debbo dire che a pelle mi
da fastidio chi piu' o meno velatamente si presenta mettodosi davanti a mo
di scudo titolucci vari, per non chiedersi poi a quando si leggera' un "Lei
non so sa chi sono io, ho una cert. MCSE" ?
saluti L.

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Ciao, Lucabtg!
Hai scritto  il Sun, 08 Dec 2002 15:27:36 GMT:
 L> "Lupo di mare"  ha scritto nel messaggio
??>> Costoro hanno semplicemente BARATO.
L> Chi "bara" scredita se stesso, non gli altri. Premesso questo a
L> screditare l'esame mi sembra ci abbia pensato tu stesso : se si puo'
L> "barare" ad un esame vuol dire solo una cosa : l'esame e' fatto male;
L> questo si intende dal tuo post.
Io non l'ho screditato, ho solo esposto la semplice verita', tanto e' vero
che se hai letto bene ho criticato fortemente anche la Microsoft, per il
modo non limpido di vendere i suoi libri (che costano molto caro tra
l'altro).
Inoltre se l'esame lo fai bene e' SERIO. Solo che a prima vista di solito
(ai colloqui) non si puo' distinguere chi e' tarocco e chi no. Poi non ho
capito perche' "i sui sudati *due* mesi di studio mi facevano sorridere;".
Spiegamela.
Bye


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Ciao, aldo!
Hai scritto  il Sun, 08 Dec 2002 16:00:14 GMT:
 a> 1° usare il termine BARARE mi sembra eccessivo e offensivo nei confornti
a> di tutti coloro i quali sono mcse
a> 2 è vero che microsoft richiede l'esperienza, ma ti pongo una domanda
a> io. Quando una persona può ritenersi esperta? Dopo un'anno di lavoro?
a> 3° io ho poca esperienza nel senso che nn ho lavorato per anni sui
a> sistemi, ma mi piace molto lavorarci, io sono stato bocciato ad un'esame
a> ad esempio....
a> 4°se tu sei tufo non è colpa di nessuno
Perche' ti senti offeso?
Se sei uno che lo ha fatto seriamente, non dovresti, o no?
Bye


E adesso scoppia "Certificopoli"
Io l'ho sempre detto che le Certificazioni sono il modo che le
Multinazionali hanno per incrementare i loro guadagni. Specialmente quelle
Microsoft sono quasi inutili.

 wrote in message
news:3df3...@post.usenet.com...





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Ciao, aldo!
Hai scritto  il Sun, 08 Dec 2002 18:26:23 GMT:
 a> Infatti sono uno che ha studiato e sgobbato per conseguire tutte e sette
a> le certificazioni e continuo a farlo con Cisco!
a> Mi infastidisce il fatto che tu ritenga impossibile il fatto di poter
a> superare gli esami senza aver esperienza.
Lo dico semplicemente per un dato di fatto incontrovertibile: sui libri
Microsoft c'e' solo una parte (non sufficiente) per superare l'esame.
Al contrario di Cisco dove trovi circa il 90% di quello che incontrerai
all'esame.
a> Infine, effettivamente io non ho esperienza da vendere ma un minimo ne ho
Allora non ti alterare non stiamo parlando di te, mi pare, o no?


 Microsoft c'e' solo una parte (non sufficiente) per superare l'esame.
Buona parte...tranquillo non mi sto alterando perchè dovrei.
bye

 wrote in message
news:3df3...@post.usenet.com...


...

Perche' dici che sono inutili?
Perché non sono granchè spendibili nella ricerca lavorativa, o perchè
non garantiscono l'effettiva preparazione di chi ottiene le
certificazione?
Secondo me, come metodo per valutare la preparazione, almeno in
teoria, è preferibile vedere se una persona ha superato un'esame
indipendente, come appunto le certificazioni, piuttosto che se ha
frequentato un costoso corso (ma cosa gli sarà rimasto nelle orecchie,
alla fine?).
E' chiaro, però, che per essere valido l'esame deve valutare
l'effettiva capacità delle persone di padroneggiare strumenti e
risolvere problemi.
Il post iniziale metteva in discussione proprio questo, delle
certificazioni Microsoft, diceva cioè che per passare questi esami
basta mandare a memoria una serie di rispostine standard, che però non
rivelano la "vera" conoscenza e possono anzi mettere in difficoltà chi
studia a fondo per capire le cose.
E' davvero così?
Enrico
http://www.enrigua.net

 anch'io la MCP.
Ho anche io una certa esperienza in merito.