Newsgroup: it.salute
Titolo: una domanda ad alto rischio di FLAME

Vabeh, io la butto li'...vediamo che cosa ne esce.
Ho 25 anni, fumatore, Ottima Salute (almeno spero...sgrat sgrat)
:-
Mia madre, prendiamola ad esempio:
Mal di testa ?
pasticche
Dolore alle gambe?
pasticche
Mal di X ? sempre pasticche, gocce, aspirine...
IO:
Mal di testa? Mi butto a letto e bevo acqua e zucchero, al limite mi faccio 
un panino.
Mal di X? Se è insopportabile, mi arrendo all'evidenza: pasticche, pomate 
anche io.
In generale? Preferisco NON assumere
pillole e famiglia, quando il dolore/la malattia è sopportabile.
Anche per la febbre... se posso, prendo medicinali solo quando la 
temperatura comincia a farmi star male...altrimenti no.
Ho sempre fatto cosi'.
Questo pero' porta ad uno scambio acceso di vedute con mia madre.
Lei dice in pratica che "se esistono fanno solo bene"
io dico " che se il corpo si cura da solo, quando puo', AMEN, è meglio 
cosi'".
Il risultato è che ad opgni febbriciattola o mal di gola...
o robeta simile...mi trovo a dover scappare, e lei a rincorrermi con le 
medicine in mano nel tentativo di farmele ingoiare per forza!
(FIGURATIVAMENTE, si intende!)
Che ne pensate?
Mi piacerebbe leggere un bel dibattito tra voi, "teste d'uovo" :)
Infine, butto un altro amo.
So da tempo, che prendere troppe medicinie, potrebbe ripercuotersi
nella stagione della vecchiaia con acciacchi e problemi alle ossa  e/o
articolari...
Chi mi smentisce?
e perchè?
Sincerely yours,
Akuma
-- 
WWW.AKUMA.SPLINDER.COM
§§-Blog, funny, fashion-§§

 nella stagione della vecchiaia con acciacchi e problemi alle ossa  e/o
Tu non ne avrai motivo, di solito i fumatori non arrivano a questa età.
Quindi puoi stare tranquillo e continuare a fare quello che fai, ci penserà
la natura a farti stare bene, e per sempre.

 la natura a farti stare bene, e per sempre.
Ma che pezzo di m...
Non capisco sinceramente tutta questa cattiveria per una domanda che non mi 
pare che sia cosi' eccessiavmente "pesante"


 pare che sia cosi' eccessiavmente "pesante"
Già, hai ragione, ma questo newsgroup è infestato di pezzi di merda.
Scrivilo pure, tanto per il contenuto dei post qui "dentro", stai parlando
come un prete.
E' un Newsgroup che non è utile a nessuno se non ai poveri idioti che si
scornano tra loro come i bambini.

 e perchè?
e chi stabilisce quanto soino troppi?!?!?...non prendere quelli giusti 
quando ci vuole potrebbe ripercuotersi molto malamente sia nel futuro 
lontano che nel futuro prossimo!!!
e poi le tue sono supposizioni...ci sarebbe da chiedersi perche ti fai tanti 
problemi quando sai benissimo che fumare si ripercuotera in maniera certa e 
decisamente negativa sulla tua vita.....esempio stupido stupido: fumi (e qs 
è gia stupido sdi per se) vuoi che non ti venga una bronchitina?!?!...ma non 
prendi farmaci e questa evolve e cronicizza...continui a fumare e l 
evoluzione piu ovvia è una "bella" bronchite cronica.....mai visto un 
enfisematoso?!?..ergo...il consiglio unico e ultimo è smettere ora di fumare 
e badare alla tua salute, evitando i consigli della 
nonna/mamma/vicina/cialtroni vari e rivolgerti ad un medico non solo quando 
stai male, ma anche per migliorare la tua "cultura" sulla salute...e vedi 
come arrivi bello fresco e tosto alla vecchiaia!!!...io te lo auguro!

Ti dico il mio punto di vista :
I medicinali per quanto innocui sono sempre fatti di 
sostanze chimiche quindi meno ne prendi nella vita
meglio e'in quanto eviti di accumulare nell'organismo
sostanze chimiche dannose.
Quindi il consiglio personale che ti do e' di evitare i
farmaci il piu'possibile o di curarti con derivati naturali 
che puoi trovare nelle erboristerie.
Un'altro consiglio(anche se non puoi farne a meno) e'
quello di smettere di fumare.
-- 
# acinacceMaicnarA #
Se quello che dice la "scienza" per te NON è fede
cieca se ti senti a posto quando fai quello che NON
fanno tutti gli altri se non fai parte del nucleo
pensante detto "massa",Allora sei dei nostri !
www.pantellini.org
 
www.comilva.org
 
www.vaccinetwork.org
Vaccini? No grazie!

 quello di smettere di fumare.
olè, com è che ti è uscita una frase intelligente?!?cosa mooolto strana!!

quello di smettere di fumare.
Una giusta l'hai detta.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

sostanza chimica conosciuta come acido citrico.....
C'e' anche il temibile ascorbato, o acido ascorbico, a seconda dello
stato in cui si trova :-)


Ti cito un esempio:
Una persona di mia conoscenza,per cause flogistiche
si e' rivolto al proprio medico di famiglia per risolvere
il problema .
Questo per diversi mesi gli ha prescritto il mesulid.
Risultato 1 :
problemi epatici irreversibili.
Risultato 2 :
Causa legale da parte del mio amico (su mio consiglio)
contro l'USL e contro quel deficiente di medico.
Ben gli sta chissa'vanga condannato.


> Ti cito un esempio:
e io te ne cito un altro...un cialtrone che crede di curare pure i tumori 
con il biocarbonato..un altro che crede di curarlo con l imposizione delle 
mani..e un altro ancora con l ascorbato di potassio o altre cazzate 
simili...un coglione qualunque che è convinto che non mangiando la carne non 
vengano i tumori...io mi auguro che la giustizia colpisca pure tutti sti 
stroinzi che pubblicizzano e disinfoormano in ambito di salute..che con 
leggerezza blaterano di medicina e di scienza senza manco sapere di cosa 
parlano!!! 

 vengano i tumori...
a occhio qui ce l'hai con Kunga....


 a occhio qui ce l'hai con Kunga....
mah...io non stavo pensando a lui...tra tutti voi, lui è un signore!!! 

e vabeh, Tutti come al solito addosso a AraMeccanica e compagnia cantante :)
Ma una rispostina a ME? no ? :D
-- 
WWW.AKUMA.SPLINDER.COM
งง-Blog, funny, fashion-งง

 ha scritto nel messaggio 
news:n7ipf.7846$eD5.1...@twister2.libero.it...

Il cancro non centra nulla col fumo!
Leggiti "Testamento per una nuova medicina" del Dr. Hamer.
E stai lontano dallo zucchero.
--
Mister X 

 querela.
eh,eh, gli stessi argomenti del vanolone: quando lo chiamavano truffatore 
minacciava querele a destra ed a manca... e quello che alla fine e' 
incappato nella magistratura e' stato lui! Vedi un po' di non fare la stessa 
fine...
Marius. 

 articolari...
  Mah... questa non la sapevo.
Francesco

E stai lontano dallo zucchero.
E tu dalle droghe pesanti.


  Mah... questa non la sapevo.
Infatti e' falsa.


E stai lontano dallo zucchero.
 soprattitto quello tagliato con la polvere di gesso ?
-- 
sgas® UIN 69225877/[skype:sgas_sg]
"Aspettate un minuto,aspettate un minuto!
 Non avete ancora sentito niente , gente ! 
 (Al Jolson)

 E stai lontano dallo zucchero.
Cazzo, ma perche non si va in galera per dichiarata coglionaggine?!?!?!a te 
darebbero l ergastolo.....e io, per una volta, sarei pure favorevole alla 
pena di morte per impiccagione gonadica!! 

 Ma una rispostina a ME? no ? :D
beh...ne hai avuta piu di una...vedi tu!

 E stai lontano dallo zucchero.
Ecco un altro santone con le sue esternazioni folli.

 a occhio qui ce l'hai con Kunga....
Kunga l'astrologo?
Quello che cura facendo l'oroscopo.

 meglio e'
Di ascorbato di potassio? Giusto!
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

 ha scritto nel messaggio
news:43a666f1$0$7311$4faf...@reader4.news.tin.it...

Già che ci sei, fai risorgere............. Mussolini Benito.
Vedrai che goduria!!!! Ma pensaci bene perchè un giorno potrebbe capitare a
te quello che oggi auguri agli altri.
P.s.
Quanti sono i fumatori in Italia,....boh.... non lo so nemmeno io!
Una cosa la so, e presumo che la sai anche tu!
Muoiono tutti di cancro ai polmoni?
-------
E per il tumore alla prostata cosa ci dicono le statistiche del cazzo?
Che vengono perchè si scopa troppo o troppo poco? ( tanto per fare una
supposizione alla cazzo).
Semplice, basta fare una ricerca, un pò di matematica e voilà la
"statistica" che ti dice X,Y, e il coglione di turno ci crede senza pensare
che potrebbe essere solo una coincidenza.
E no caro, il corpo umano non và appresso le statistiche, alla logica o alle
mie/ tue coglionate.
P.s.
Ops, dimenticavo tu sei talmente intelligente ed esperto che sei in grado di
discernere chi sia o meno il coglione di  turno!
--
Mister X

> Muoiono tutti di cancro ai polmoni?
Una buona percentuale-

 discernere chi sia o meno il coglione di  turno!
no caro...sei tu lò intelligentone che si bea delle sue 
convinzioni...conservati!

 Ma una rispostina a ME? no ? :D
Ma che pretendi? Se quello scrive cazzate gli si rivolta il ng.
Piuttosto, hai postato la tua domanda su it.scienza.medicina? Prova un 
po', e nota che differenza...


Muoiono tutti di cancro ai polmoni?
Va bene essere cretini, ma questo e' approfittarsene. :-)
Ma secondo te se fumare ti fa aumentare di 14-20 volte il rischio di
cancro al polmone significa che i fumatori moriranno tutti di cancro
al polmone? E se non moriranno tutti ma solo una percentuale di essi
vuol dire che il fumo non fa male? Ti avevo dato il QI di un
paramecio, ma mi sembra che tu sia a un livello MOLTO inferiore.


 Marius.
Allora io non minaccio di querela nessuno! Potrebbe pero' 
pensarci Simoncini.
Vedi,anche se hai studiato medicina quanto sei ignorante !
Cosa dice l'articolo  27 della costituzione?
La responsabilità penale è personale.
L'imputato non è considerato colpevole sino alla condanna 
definitiva.
Studia diritto SOMARO !


 alla pena di morte per impiccagione gonadica!!
NO TI PREGO!!
solitamente non entro nei flame che non mi riguardano
ma questa è storica!!!
cazzo, voglio ridere per mezz'ora!!
"impiccagione gonadica" & "la galera per dichiarata coglionaggine"
sono delle cose fantastiche!!!
haahhhaAhaHAhhaHAhaHAhaHHAa....
SEI UN MITO!


 casualita è da stupidi..fai un po tu!
La cosa più brutta è che questo ragionamento da coglioni lo fanno anche
molti medici fumatori.
Ne conosco molti che cercano di giustificare il loro brutto vizio adducendo
scuse al dir poco cretine.


a cosa ti riferisci???se ti riferisci alla mia risposta vuol dire proprio 
che onn hai capito cosa ho scritto!!! 

 sia a un livello MOLTO inferiore.
Ja, allora wunderbar, altro Essere da studieren in nostro
Istituten... Lei spedire Essere bitte. Io in Kambien masterizzare CD
e poi spedire Lei :) Ricevuten suo Indirizzen und provvederen.
Ingeborg
-- 
Opus Dei
qui tollis pecunia mundi
dona nobis partem

 Ingeborg
Eccola ritornata sotto false spoglie . Deficiente ! Ti nascondi dietro 
questo nome perchè ti vergogni ?
E così intervieni di tanto in tanto con le stue stupidità . Torna al tuo 
siterello sui vaccini che poi là verrò io a trovarti. Spero che ci sia un 
moderatore perchè non esiterò a ripubblicare sul tuo sito la lettera che ti 
ha scritto un certo tale e che fotografa bene la tua identità.
Ciao Babbea. 

 dietro questo nome perchè ti vergogni ? [...] Ciao Babbea.
Penny, se non esistessi occorrerebbe inventarti. Se hai un qualche
amico che se ne intende, chiedigli di insegnarti a leggere gli
headers delle emails e troverai qualche interessante sorpresa.
ciao ciao


 paramecio, ma mi sembra che tu sia a un livello MOLTO inferiore.
Io ho detto e ripeto : Il cancro non centra nulla col fumo!
Non ho detto che il fumo non fa male!
-------------------
I nuovi casi in Italia di tumore ai polmoni nel 2005 è di 35-40.000.
Questa malattia da sola rappresenta il 20 per cento di tutti i tumori
maligni nelle persone di sesso maschile. ( fonte 
AIRC.IT
 )
15.000.000 = fumatori
40.000 = morti per cancro ai polmoni, ovvero,lo 0.26% dei fumatori muore di
tumore ai polmoni.
http://www.iss.it/binary/pres/cont/Chi%20fuma%20oggi%20in%20Italia.1131443144.pdf
--------------------
Ma la convinzione che avete impresso nella gente non e proprio quella che il
fumo di sigaretta provoca il cancro ai polmoni?
Solo per il fatto che 9 su 10 che hanno il tumore al polmone, sono fumatori.
Quindi basta fumare tabacco per essere automaticamente più a rischio?
Bella questa!
Quando in realtà fuma tutta la popolazione  ( vedi gas di scarico
d'automobile).
Come si può escludere che l'inquinamento delle automobili non provochi gli
stessi effetti della fumo di sigaretta?
L'unica cosa che gli studi vi hanno fatto capire è che i tumori sono causati
da ossidazione ( acidificazione ) dell'organismo, punto.
Ma come ben sapete, ( ma il popolino non lo sa ) per ossidare l'organismo
non è necessario che si respiri anidrite carbonica, basta andare nella
foresta amazzonica, respirare ossigeno di giorno e anidrite carbonica di
notte, per ossidarsi lo stesso i polmoni.
Chissà come mai gli indigeni amazzonici non muoiono di tumore ai polmoni,
forse  non fumano tabacco, non mangiano carne? Si, forse è merito del loro
DNA!
Come mai l'anidrite carbonica delle auto viene ignorata completamente come
possibile causa di tumori ai polmoni?
Gia....dimenticavo, del fumo di sigaretta possiamo fare a meno, del
fumo d'automobile no e neppure di quello emesso dalle centrali elettriche a
petrolio e carbone.
Come puoi ben notare,credo di non essere io quello che è a un livello di
intelligenza  MOLTO inferiore al normale, come dici tu.
Ecco cosa provoca il cancro ai polmoni.....la vostra IPOCRISIA!
P.s.
Come ti ho già detto, la vostra credibilità si basa sulla nostra ignoranza!
( eccetto il sottoscritto )
P.s.s.
Quando avrete trovato una giustificazione migliore come causa del cancro ,
fatemi un fischio.
Che nel frattempo, io conto le persone che muoiono per ignoranza e 
ipocrisia.
--
Mister X

Non ho detto che il fumo non fa male!
Hai detto una solenne cazzata, c'e' poco da fare. Rassegnati.
La letteratura e' strapiena di evidenze scientifiche che provano
esattamente il contrario.


 esattamente il contrario.
Sulla mia edizione del Robbins (un poco datata però) mi pare ci sia
scritto che è addirittura una delle poche correlazioni accertate con
i fattori ambientali... Andrò a controllare così per curiosità...
ciao
Apx.


 Simoncini.
eh,eh, se vuole farlo, si accomodi...
Marius.

 ha scritto nel messaggio
news:apufq19qkt0nu1f8q...@4ax.com...

Le cazzate come le vostre sono le più pompose in assoluto.
Della letteratura scientifica in merito al cancro, sai cosa me ne faccio? la
butto nel cesso!
Non c'è nulla di scientifico in quella letteratura.
Altrimenti avremmo già una cura!
Ipotetica riflessione  statistica sul  " Tumore del polmone " :
Su 200.000 tumori totali, il tumore del polmone rappresenta il 20% del
totale.
Dei 200.000 morti di cancro in Italia, quanti di loro fumavano abitualmente?
Nessuno lo sa! Perchè lo non verifichiamo?
Immagina se saltasse fuori che il 50% dei deceduti era un fumatore, ci
sarebbe da ballare per voi medici.
-------------
Ipotesi 1= supponiamo che il 50% dei morti per tumore al polmone erano
fumatori.
200.000-50%=100.000 morti anzichè gli attuali 40.000
Ipotesi 1A= sappiamo anche che il 20% dei tumori totali è quello del
polmone.
200.000.-50%=100.000-
-20%=20.000 morti anzichè gli attuali 40.000
-------------------
Ipotesi 2= supponiamo che il 20% dei morti per tumore al polmone erano
fumatori.
200.000-20%=40.000 morti uguali gli attuali 40.000
Ipotesi 2A= sappiamo anche che il 20% dei tumori totali è quello del
polmone.
200.000.-20%=40.000-
-20%=8.000 morti anzichè gli attuali 40.000
-----------
Come vedi, i conti non tornano anche provando con altre percentuali.
Come puoi ben vedere ho utilizzato le statistiche a te tanto care, ma dicono
tutto il contrario di quelle ufficiali.
Non avete nemmeno le statistiche dalla vostra parte!
E non lo potranno mai essere perchè sono falsate ad arte, per i soliti
ignoranti.
P.s.
Proprio oggi ho saputo, tramite amici, di un conoscente fumatore accanito
70enne che è stato da poco operato di tumore alla prostata ed al colon.
Ma nulla ai polmoni anche se mal ridotti dal fumo.
Forse la cellula cancerosa ha sbagliato tangenziale?
Ti  sembro sarcastico, lo so! ma ti assicuro che non c'è nulla di cui
scherzare.
Soprattuto quando sbandierate le vostre statistiche ai quattro venti con
aria soddisfatta.
Sapendo di aver risolto l'enigma.
Un consiglio, tornate a fare i medici anzichè i matematici.
Riappropriatevi della ricerca, se volete trovare soluzioni definitive ai
mali di questo mondo.
--
Mister X

 Ma nulla ai polmoni anche se mal ridotti dal fumo.
te il concetto di rischio non sai manco che cazzo è!

butto nel cesso!
Certo certo, adesso torna a letto e fai da bravo se non la suora ti
mette quella camiciona con le maniche lunghe lunghe.


> mette quella camiciona con le maniche lunghe lunghe.
Quella legata dietro?
A me è sempre risultata scomoda, quando me la mettevano non potevo scrivere
su usenet.

Premetto che non sono concorde con quanto affermi; ti chiedo, però, senza 
sarcasmo e per favore, di spiegare meglio il calcolo che hai fatto, perchè 
non mi è chiaro a quale conclusione intendi arrivare.
Ciao 

 ha scritto nel messaggio
news:yVYpf.16943$Cn4....@tornado.fastwebnet.it...

Lascia stare i calcoli che ho fatto.
Il perno del discorso era quanto segue.
Sapendo che i tumori polmonari sono 40.000 ovvero il 20% del totale.
Dei 200.000 morti totali di cancro in Italia, quanti di loro fumavano
abitualmente?
Nessuno lo sa! Forse non interessa a nessuno?
Se per esempio risultasse ( facendo una ricerca ) che  la metà del totale
dei morti di cancro risultasse appartenere alla categoria dei
fumatori è ovvio che i dati ufficiali salterebbero tutti.
Perchè ci dovrebbero essere molti più morti di tumore polmonare , appunto
100.000 anzichè 40.000. ( 200.000/2=100.000 )
Oppure, possiamo formulare la domanda in modo diverso :  quanti fumatori
sono stati  colpiti da altri tipi di cancro, tranne di quello ai
polmoni,visto che erano considerati 15 volte più a rischio di contrarre
questo tipo di tumore ?
Ma invece hanno contratto tumori diversi da quello dei polmoni?
Esempio :  se un 70 enne fumatore accanito muore per un tumore al
fegato anziche di un tumore polmonare, cosa scrivono nelle statistiche?
Come viene registrato dalle statistiche, come fumatore o come non fumatore?
Spero di essermi spiegato.
--
Mister X

Spero di essermi spiegato.
Si, e' chiarissimo che di epidemiologia non ne capisci una fava.


> Si, e' chiarissimo che di epidemiologia non ne capisci una fava.
solo di epidemiologia?!?!?!?!?

 Spero di essermi spiegato.
In realtà non molto; credo tu stia facendo un po'di confusione per quanto 
riguarda il concetto di fattore di rischio, e di come si compiono gli studi 
epidemiologici.
Ti ricordo, inoltre, che il fumo è un fattore di rischio non solo per il 
cancro al polmone ma per tante altre patologie.
Ciao

 Altrimenti avremmo già una cura!
Sapresti motivare questa profonda riflessione?
E spiegarmi perchè parli della "cura" (sostantivo femminile singolare) del 
"cancro" (sostantivo maschile singolare)?


solo di epidemiologia?!?!?!?!?
Non solo, direi di tutto.



Veramente, mi aspettavo una riflessione  da parte tua, non una
contro-domanda!
Ho solo esposto un fatto, punto.
Bastava analizzare il fatto che ho esposto, ma il tuo cervello, invece è
andato da un'altra parte.
E poi vi lamentate se vi prendono per il culo.
Credete veramente che vi serviranno un trattamento di rispetto se non vi
date da fare, oppure credete che è lo Stato che si deve assumere le
responsabilità facendosi garante per voi?
Se credete questo, allora potete stare certi che le cose rimarranno ancora
per molto tempo nel pantano in cui tutti ci troviamo......ops....vi trovate.
--
Mister X

 Sapresti motivare questa profonda riflessione?
35 anni di ricerca e nessuna certezza sulle cause del cancro, credo siano
sufficientti come spunto per una riflessione,no?
Per non parlare del fatto che non avete ancora trovato una cura !
E non venirmi ad elencare tutte quelle sostanze di cui sei a conoscenza!
Sostanze , che come quasi tutti ben sanno non portano alla guarigione, ma
servono solo per far guadagnare qualche anno e nulla più, ai malati.
--
Mister X

Sostanze , che come quasi tutti ben sanno 
Sei tu che non sai un tubo.


 andato da un'altra parte.
fesso.....una domanda presuppone un punto di domanda, non un punto 
esclemativo!!
la mia non č solo una riflessione, ma una constatazione: tu sei fesso e non 
sai un cazzo del concetto di rischio! punto! 

 Per non parlare del fatto che non avete ancora trovato una cura !
Di fatto di cure se ne sono trovate parecchie, e in molti casi piuttosto 
efficaci. In altri no; e che ci vuoi fare? Non per questo le cazzate che 
spari tu diventano vere...


 spari tu diventano vere...
Infatti i vodtri risultati si vedono!
I 200.000 morti Italiani ti sembrano pochi?
Si lo so, anche la tesi di Simoncini è  una cazzata che non serve neppure
sperimentare, sai, e solo bicarbonato di sodio!
Troppo facile e sempliciotta che non merita neppure attenzione. Daltronde se
questo lo dice il solito luminare dall'alto del suo piedistallo c'è da
credergli, tanto la pelle non è mica la sua!
Fin'ora però nessun luminare ha impugnato la questione Simoncini, nè in
positivo nè in negativo, ma solo ......silenzio!
Che sia dovuto al fatto che avete perso la coscienza?
No, non credo, siete diventati soltanto dei burattini, tutti quanti!
--
Mister X

fallimento su tutte le tipologie.
Vedi, con questa frase hai semplicemente confermato che parli di cose
di cui non capisci una mazza.
Poi detto da uno che si e' autodiagnosticato un sarcoma osseo senza
neanche una radiografia ne' una visita medica e si eutodichiarato
guarito senza neppure sapere di cosa parla...


 No, non credo, siete diventati soltanto dei burattini, tutti quanti!
Perdonami, ti avevo superficialmente dato del coglione, e invece sei solo 
un povero malato...
Devi avere una forma di demenza a prevalente sviluppo nell'emisfero 
destro... Auguri.



Bla Bla Bla.........come al solito. Voi medici ,siete buoni solo per
prendere per il culo la gente e nient'altro.
P.s.
Meglio morire da ignorante che essere ammazzato da un medico ignorante!
--
Mister X

Meglio morire da ignorante che essere ammazzato da un medico ignorante!
E stai tranquillo che sarai accontentato :-)