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Titolo: Omeopatia

Gi� qualche anno f� postai qualcosa su' questo argomento , siccome � sempre
molto dibattuto, mi permetto di segnalare le mie esperienze di un non medico
e di pensionato  settantaquattrenne.
 Come arrivai a questa chiamamola medicina , io guardo solo ai risultati ,
se' poi � acqua fresca non mi interessa, ci arrivai per il fatto che
luminari della medicina allopatica da Roma a alle Alpi non erano riusciti a
togliermi un tosse che mi affliggeva da settembre a maggio e questo � durato
circa 30 anni. 
 Dovevo vendere nel Sol Levante i miei prodotti, dove chi si prende il
raffreddore viaggia in mascherina , dovevo rispondere ad almeno 30-40
telefonate al d� , coprendo il microfono.
 Fui guarito con questi 3 prodotti omeopatici: Thuia, Kalium , Dulcamara.
 Successivamente ricorsi all'omeopata per un eccessivo gonfiore di pancia e
mi diede la Ignatia e tutto ando' a posto.
 Visti i successi, avendo problemi di prostata, ricorsi all'omeopata ,
avendo fatto fiasco con i medicinali allopatici e mi diede il Fucus , stesso
fiasco. 
 Poi ero in soprappeso , l'omeopata mi sugger� il Mercurius , con questo
dovevo perdere almeno 3-4 kg , invece rimasi stazionario.
 Si pu� dire che il risultato fr� l'allopatia e la omeopatia  si � concluso
due a due, per� penso giusto quando una persona ha un disturbo di provare
tutte le forme della medicina ufficiale e delle altre medicine secondarie
allo scopo di guarire.
 Che siano acqua fresca od altro , non testabili dalla scienza ufficiale,
purch� si arrivi alla guarigione.
 Tigre 31 

purch� si arrivi alla guarigione.
Il problema e' che non hanno mai dimostrato di essere piu' efficaci
dell'acqua fresca.

 Come arrivai a questa chiamamola medicina
[...]
Chiamiamola pi� precisamente per quel che �, un placebo.

 
Gi�, il problema � questo.
"purch� si arrivi alla guarigione".
Solo che con l'omeopatia se si guarisce � solo grazie al nostro sistema 
immunitario. E basta.
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

 se' poi ï¿œ acqua fresca non mi interessa, ci arrivai per il fatto che
conosco moltissimi medici specialisti che si sono ricreduti su questa 
pratica, alla faccia di chi dice che ï¿œ acqua fresca.
Un mio amico, medico di base pratica l'iridiologia con ottimi risultati 
dal punto di vista diagnostico.
Forse i medici che non conoscono le medicine alternative le disdegnano,
basterebbe studiarle, verificare e poi parlarne male se ï¿œ il caso.

 
Io invece conosco un oncologo (primario) giovane e esperto che � 
convinto che sia SOLO acqua fresca.
E mi diceva che TUTTI i suoi pazienti che hanno abbandonato la terapia 
standard per ricorrere all'omeopatia sono morti o sono tornati da lui 
per l'aggravarsi della situazione medica.
Chiss� perch�, ma gli credo....


 Chiss� perch�, ma gli credo....
in campo oncologico nessun vero omeopata si sognerebbe di "curare" il male 
con la sola omeopatia.

 e di pensionato  settantaquattrenne.
Amico, in questi giorni si compiono esattamente TRENTA ANNI da quando tutta 
la mia trib� parentale, (pap�, zii, sorella, cognato, nipoti, moglie, 
suoceri, figli, etc.) si cura con l'omeopatia, con ottimi risultati 

 tutti.
a) e allora lascia correre;
b) mi sa che avevo ragione. Sei proprio Clark Kent. Altrimenti come fai a 
rispondere subito a tutto ci� che vedi? 

Rafmi...@libero.it
 ha scritto:

Esiste anche gente connessa sempre per lavoro.... vedi me.
E sono d'accordo sulla guarigione in SOLI 7 gg invece di una settimana....

 Chissï¿œ perchï¿œ, ma gli credo....
Io credo ai fatti e tutti quelli che si sono ammalati di cancro e hanno 
effettuato la chemio sono morti lo stesso.

 
  Magari alcuni sono morti anni dopo la chemio invece che subito...
P.S.: Anche quelli sani, prima o poi muoiono

>   Magari alcuni sono morti anni dopo la chemio invece che subito...
di questo dubito molto, nel senso che a mia impressione la chemio e 
l'operazione acceleri la morte.
Fatta eccezione per i tumori del sangue.
Conosco molti medici che non farebbero la chemio in caso di malattia.
P.S. HO amici che hanno avuto il linfoma e sono guariti con la chemio e 
il trapianto, cosï¿œ come molti amici con la leucemia e s
ono guariti.
Ho amici guariti da cancro al colon da 15 anni, amici guariti da cancro 
al pancreas da oltre 15 anni, mentre tanti altri non ce l'hanno fatta.

 al pancreas da oltre 15 anni, mentre tanti altri non ce l'hanno fatta.
Nessuno afferma che la chemio guarisce al 100 per cento (a differenza 
dei ciarlatani che sostengono che il bicarbonato guarisce tutti i tumori)

 effettuato la chemio sono morti lo stesso.
Il cancro colpisce in Italia un uomo su tre e una donna su quattro (da 0 
a 74 anni, escluso melanoma e altri tumori della pelle). Si tratta di 
malattie di larghissima diffusione.
In Italia abbiamo attualmente quasi un milione di individui che hanno 
affrontato chemioterapia e/o radioterapia e/o interventi chirurgici di 
asportazione, e sono vivi dopo almeno cinque anni.
La chemioterapia non ï¿œ certo una panacea, ma, assieme alle altre 
terapie, salva ogni anno centinaia di migliaia di persone da morte certa.

 ciarlatani che sostengono che il bicarbonato guarisce tutti i tumori)
quelli lasciamoli perdere, io parlo della chemio in genere, funziona 
poco o niente, al massimo t fa vivere 1 mese in piï¿œ tra atroci 
sofferenze.

 trattati con chemio siano morti.
non c'ï¿œ bisogno di fare sarcasmo caro Ignazio, la chemio ï¿œ una cura 
palliativa, e tu sai cosa significa.
La chemio funziona solo per tumori particolari.

 asportazione, e sono vivi dopo almeno cinque anni.
e questo non vuol dire che la chemio funziona, conosco gente che l'ha 
rifiutata ed ï¿œ rimasto vivo i soliti 5 anni. La mia amica, con tumore 
alle ovaie, senza chemio ï¿œ ancora viva dopo 25 anni dall'operazione.

patrick ha scritto:

Falso!

 effettuato la chemio sono morti lo stesso.
mi permetto di non essere d'accordo! :P

 Falso!
no, è verissimo, infatti io sono morta 9 anni fa fra atroci
sofferenze!
(giravo in moto anche d'inverno! :P)

 al pancreas da oltre 15 anni, mentre tanti altri non ce l'hanno fatta.
Ma non ï¿œ che poco poco porti sfiga?
-- 
Nick
www.myspace.com/nicolabufano
www.nickbufano.blogspot.com

 Sara' mica che essere amico tuo porta una sfiga pazzesca???
Ops! Non avevo letto il tuo intervento.
-- 
Nick
www.myspace.com/nicolabufano
www.nickbufano.blogspot.com

 alle ovaie, senza chemio ï¿œ ancora viva dopo 25 anni dall'operazione.
ï¿œ stata ben operata, ed ï¿œ una persona fortunata.
La chemio non ï¿œ uno scherzo, e somministrarla non fa bene a nessuno, ma 
la sua efficacia non puï¿œ essere messa in discussione.

Sembra che fulmo abbia detto :

esperienza fatta su parenti ed amici.

 (giravo in moto anche d'inverno! :P)
chi ti dice che non saresti sopravvisssuta anche senza chemio?
a meno tu abbia avuto un tumore del sangue.

 Sara' mica che essere amico tuo porta una sfiga pazzesca???
per non parlare delle decine di miei amici morti con le moto, durante 
le nostre uscite

 Ma non ï¿œ che poco poco porti sfiga?
non mi sembra tu stia troppo bene :)

 tutte le altre.
perchï¿œ parli di cure per malattie incurabili?

 poi ognuno e' libero di fare come gli pare.   
ed ï¿œ questo che molti esperti non condividono

 sua efficacia non puï¿œ essere messa in discussione.
purtroppo oggi ï¿œ messa in discussione da molti medici e specialisti in 
tutto il mondo, il resto ï¿œ business

 Che non vuol dire nulla.
Di cui, BTW, abbiamo solo la sua parola di a)frequentatore usenet, b) 
non-medico, non-specialista, non-portatore di prove.

 chi ti dice che non saresti sopravvisssuta anche senza chemio?
ma deciditi, BUFFONE!
hai detto che tutti quelli che fanno la chemio muoiono 3 mesi dopo fra
atroci sofferenze! :P
cmq non ho mai visto un troll così scadente, è vero che siamo
d'estate, ma allora era meglio replicare qualche vecchio poster, come
fa la rai con la fletcher! :D

 troll rimani.
ahhhhhhh! ora capisco! oronzo è il maggiordomo... della pubblicità? :P

 sua efficacia non pu� essere messa in discussione.
sei sicuro ? tu te la faresti ?
Moss R.: "Questioning chemotherapy: a critique of the use of toxic drugs in
the treatment of cancer", Equinox press, 1995, ISBN 188192525x
Anderson J.R.: Analysis and interpretation of the comparison of survival by
treatment outcome variable in cancer clinical tirals, in: Cancer Treatment
Rep., vol. 69, pp.: 1139-1144, 1985 Becker N.: Time trends in cancer
mortality in the Federal Republic of Germany: progress against cancer?, in:
Int. J. Cancer, vol. 43, pp.: 245-249, 1989
Berlin J.A.: An assessment of publication bias using a sample of published
clinical trials, in: J.AM.Statistic Assoc., vol. 84, pp.: 381-392, 1989
Cohen M.H.: Prognostic factors may account for the increase survival of
advanced ovarian cancer patients receiving high dose intensity chemotherapy,
Abstract No. 614, in: Proc. Am. Soc. Clin. Oncol. Vol. 9, pag. 158, 1990
J.E.: Interpreting cancer survival rates, in : Science, vol. 195, pp.:
847-851, 1977
Hankey B.F.: Black/white differences in bladder cancer patient survival, in:
J. Chron Dis., vol. 40, pp.: 65-73 Hughes M.D.: Stopping rules and
estimation problems in clinical trials, in : Statist. In Med., vol. 7, pp.:
1231-1242.
Nel 1985, il prof. John Cairns dell'universit� di Havard pubblica una
critica devastante su Scientific American: ".a parte rari tipi di leucemia,
non � possibile rilevare alcun significativo cambiamento dell'incidenza di
morti per cancro a seguito dell'uso su ampia scala della Chemioterapia. Non
ci sono evidenze scientifiche che la Chemioterapia possa curare i vari tipi
di cancro che oggi affliggono la societ�.".
Nel 1987, 42 parlamentari del Congresso USA chiedono che si faccia chiarezza
sulle terapie alternative che potrebbero essere usate per la cura del
Cancro. Tra le altre cose, viene fatto notare che neanche la Chirurgia �
approvata come trattamento per il Cancro, poich� neanche uno studio con il
tradizionale gruppo di controllo � stato mai effettuato per valutarne i
risultati a lungo termine. Neanche la Chemioterapia � approvata: � solo in
fase sperimentale da ormai 50 anni.

 tu te la faresti ?
Che ne sai che non l'abbia giï¿œ fatta?
Ovvio, preferirei un anticorpo monoclonale - per quanto non sempre 
risolutivo - o meglio ancora una terapia contro le staminali tumorali - 
se fosse giï¿œ pronta ed efficace - ma in mancanza di meglio preferirei 
comunque restare vivo.

 un'escalation trollologica fino al nuovo morphing.
beh, ma IO non gli ho praticamente risposto... :-P
siete VOI che lo state nutrendo a caviale, e non c'è neanche un
pubblico da salvare... :-PPPPP

 atroci sofferenze! :P
vedo con piacere che non hai una mazza da rispondere a questo punto! :-
P

 che vivere un mese in piu'.
questo ï¿œ quanto scritto sui sacri libri, ma nella pratica ï¿œ ben 
diverso.
i fatti sono sotto gli occhi di tutti.

 un'escalation trollologica fino al nuovo morphing.
Ciao Ignazio, non esagerare io ho sempre un'arma a doppio taglio 
ricordalo.

gretel ci ha detto :

lo vedi che non sai leggere bene.
Io ho detto che nella maggior parte dei casi la chemio ï¿œ inutile, ecco 
perchï¿œ gli stessi medici la definiscono palliativa, proprio come la 
terapia del dolore.
Conosco medici di un centro che fanno affermazioni che non voglio 
ripetere, quindi come sempore il businees al primo posto, poi la 
salute.

 Che non vuol dire nulla.
I fatti sono questi se poi secondo i sacri libri leggi che dal tumore 
alla mammella si guarisce all'80% vallo a dire alle mie amiche e 
conoscenti morte.

 Non di giorni, magari di guarigioni e poi lascialo decidere al malato.
guarigioni?
quindi tu chiami 5 anni, guarigioni?
oppure credi alla fovaletta che dopo aver tolto un tumore al colon e il 
tuo CEA va a zero, sei guarito?
Complimenti

 IgnazioGSSï¿œ ha scritto:

perchï¿œ forse i medici che tanto si affannano a rispondere sono 
specialisti?

 cose diversissime.
Strana questa tua disquisizione semantica.

 Falso pure questo.
strano che per te sono false solo le affermazioni che ti fanno piacere.
Come quella del famoso professore di alcuni anni fa.
Hai smentito anche un cattedratico.
Io non smentirei mai un mio docente, anche perchï¿œ di sicuro ne saprï¿œ 
piï¿œ di me, questo ï¿œ certo.

 perchï¿œ forse i medici che tanto si affannano a rispondere sono specialisti?
Perche a) portano casi concreti smentendo affermazioni categoriche b) 
portano prove scientifiche dell' efficacia?

 Ma fosse che porti jella? Sei circondato da morti...
probabilmente la gente si lascia morire pur di non sentirlo più! :D

 Io ho detto che nella maggior parte dei casi la chemio è inutile,
no, tu hai detto tutt'altro, ma siccome non ho voglia di ripescare nel
mare delle tue cazzate facciamo finta di niente, va bene lo stesso? :P
nel frattempo spiegami di tutti i medici che conosco che si sono
curati, o hanno curato i familiari, con la chemioterapia: tutti votati
al suicdio/uxoricidio?
ma ROTFL!
fra l'altro l'argomento "i medici si curerebbero con la chemio?" è
vecchio di questa primavera, l'aveva postato lo scementologo, fate
anche voi le repliche estive come la RAI? :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

 nostre uscite
Beh, puoi sempre richiedere la patente: ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=0KN4MDPM_YM
bye G.L.
-- 
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 al suicdio/uxoricidio?
non ho capito bene la risposta... :D
qui c'era una dentista (quindi medico), nuora di primario ospedaliero
che si è ammalata e curata e sopravvissuta a 12 anni finora con la
chemio, dici che voleva morire avendo una bimba di pochi mesi e
lasciare il marito nelle peste? :P
e il chirurgo dell'ospedale che ha curato e guarito la moglie allo
stesso modo?
ne ho un mucchio di casi così, ma non è la prima volta che me li fate
scrivere e poi non avete niente da rispondere, mi toccherà memorizzare
un post e tirarlo fuori ogni volta che qualche allocco rispolvera 'sto
argomento! :P

 Hai ragione, ma era solo per far capire chi e' :)
ma tu lo sai bene vero?
o hai dimenticato?
devo ricordartelo?

 E allora questa frase non ha alcun motivo di essere.
ï¿œ molto semplice giocare sulle parole, come quelle di un dentista che 
nel 2009 consiglia ancora le otturazione all'amalgama.

 minimamente.
il problema ï¿œ che sei ti ammali di cancro al polmone i 15 anni te li 
sogni anche bevi chemio tutti i giorni.

 gli hai attribuito.
no, tu hai smentito un eminente cattedratico su fatti che lui ha 
esplicitamente detto in televisione.

 E cosa vorresti ricordare? Nome e cognome non me li hai mai detti.
Forse non l'hai letto, ma sul contatto MSN compariva TITOLO; NOME; 
COGNOME; DIPARTIMENTO; MATERIA.
Dovevi leggere bene io non ho nulla da nascondere.

 Mutatio controversiae, vecchio trucchetto.
A parte gli scherzi, tu cosa ne pensi delle otturazioni all'amalgama?

 E cosa avrebbe detto? Non ricordo assolutamente.
su questo se vuoi apriamo un altro thread, altriemnti questo continuerï¿œ 
all'infinito.

 che potrebbe benissimo essere di fantasia.
Sei molto malfidato, io con te non lo sono stato mai, mi sono fidato al 
punto di acquistare a scatola chiusa un plasma.
E tu mi ricambi a questo modo?

 vacanza.
dove vai di bello quest'ANNO?

 Ma veramente pensi che sia credibile questa cosa (e tutte le altre?)?
lo vedi?
poi sarei io il malfidato,

 A La Maddalena/Caprera.
non ci sono mai stato ma se la scelse un grande sicuramente sarï¿œ 
bellissima..

 punto di acquistare a scatola chiusa un plasma.
Oddio, ï¿œ lui!!!