Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: Quali sono le comunità che parlano di grafica?

Ciao a tutti (sia ai guru che ai neofiti di questo Ng),
mi chiamo Luca, ho 25 anni e lavoro con la grafica da diverso tempo.
Una volta dipingevo solo nella mia mente, poi sono passato alla tela, ora lo
faccio al computer... ma è proprio da qui in poi che ho sempre avuto un
problema grosso da affrontare: ho imparato tutto da solo.
Per alcuni non è un problema, certo, ma al di la delle guide on line, dei
tutorial, dei consigli dell'esperto, dei corsi a pagamento (quanto
pagamento!) o della pratica -  dovrebbe bastare -  ho sempre faticato ad
esere propriamente al passo con i tempi. E per chi si mantiene da freelance
o lavora presso un'agenzia è importante non trascurare questo aspetto. Senza
contare il continuo confronto con gli altri che spesso diventa lo spunto per
nuove creazioni.
Volevo chiedere a tutti insomma: ma quali mezzi di riferimento avete trovato
più efficaci? Riviste, Magazine, Portali, NG.
Quali comunità vi hanno permesso di crescere ( o magari di costruire
qualcosa insieme ad altri ) nel vostro lavoro? .... qui in Italia intendo.
Chi di voi è iscritto ad una qualche associazione, categoria o lega di
grafici, disegnatori, video produttori, o altro? E che benefici ne ha tratto
fino ad ora?
Esiste un punto di riferimento del tipo: "o quella cosa la trovi li o non
esiste!" ?
Vi faccio un esempio davvero colossale 
www.creativeplanet.com
 per la grafica
applicata all'industria cinematografica e televisiva. O 
www.3dcafe.com
 per
la grafica 3d. O magari il "più nostrano" 
www.fumetti.org
 per il mondo
fumetti ( e non era un pretesto per fare un pò di pubblicità ).
Non vi piacerebbe far parte, o magari, dare vita ad una grande
organizzazione pro-grafica? Convogliare le risorse in un punto focale ....
dove magari (e vi confesso che questo è l'altro punto abbastanza serio) si
parli e si chiariscano i diritti e i doveri di un grafico - che categoria la
nostra!! - evitando di finire dalla padella (gli ignoranti che non pagano
perché in fondo sono solo disegni) nella brace (quelli che ti rubano lavoro
e idee e ci fanno i soldi), e magari accordandoci su dei metri di paragone.
Insomma un luogo dove ci si confronti : quanto può costare questo o quello,
e con che criterio va valutato? Ovviamente il lavoro di ingegno e quello di
mano d'opera andrebbero esaminati in maniera diversa ma non discriminato uno
a discapito dell'altro. Un copywriter non fa niente senza un buon grafico
che traduce in fatti le sue idee e viceversa, o sbaglio?. Penso che la
chiarezza servirebbe tanto a noi quanto ai nostri clienti.
Non sono le elucubrazioni di un giovane alle prese con il mondo, credo siano
un segnale che cerco di fare arrivare più lontano possibile: una mia (spero
non solo mia) esigenza. Io la vedo così: quando l'impresa che si ha difronte
è davvero difficile, affrontarla o l'averci provato, darà comunque più senso
e più gusto alla vita.
Spero di aver suscitato il vostro interesse su un tema interessante da
discutere.
Grazie per aver letto fin qui.
Luca
(Gilgamesh per gli amici in rete)

Tema troppo vasto?
Domande poco precise?
Ragazzi datemi un cenno della vostra esistenza.... :)
Non credo che questo sia solo un bacino di botta e risposta tecnico: d'altra
parte avrò letto anche parecchie discussioni sull'etica e sui concetti tra
questi trheed.
Altrimenti, magari, potreste suggerirmi una di quelle comunità dove si parla
di grafica anche sotto altri punti di vista, oltre all'aspetto tecnico?
Grazie per l'attenzione.
Gilgamesh

ti do' ragione...l'aspetto tecnico e' importante e moltissime volte se non
era per l'aiuto, la disponibilita' e la pazienza di gente di questo ng non
sarei riuscita a risolvere le mie cosucce...pero' si parla poco di
contenuti.
si puo' sempre cominciare :))
e.
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La verita' resiste in quanto tale finche' non la si 
torm...@www.lapizia.net
Gilgameshin wrote on 5/27/01 8:49 AM:


 ha scritto nel messaggio
news:B7367B4D.199C%m...@lapizia.net...




non è un bacino di botta e risposta tecnico ?
come dicono a Napoli, fuss'a maronn!
in effetti, a ben vedere, sembra che chiamandosi it.comp.grafica
questo newsgroup, facendo parte della gerarchia it.comp abbia per
nascita un forte "bias" tecnico, anche se qualcuno che si 'pone
domande', ogni tanto di qui ci passa. 
Del resto ormai il computer è diventato strumento di, suppongo, ogni
grafico o presunto tale (io presunto, ancorché professionista, almeno
per mancanza di formazione 'accademica'), quindi, data questa
piattaforma comune e dato che ormai tutta la grafica di fatto è
computergrafica, io credo si potrebbe parlare si' degli strumenti
quando se ne da' la necessità e parlare di grafica per il resto del
tempo. Ma, chissà come mai, interessa a pochi.
Potrei continuare dicendo che 'una volta non era così...' ma non lo
faccio. Del resto la gente si trova un lavoro, si sposa...o più
prosaicamente, si rompe i coglioni.
QQG
cmq, la storia di it.comp.grafica (almeno 4 anni che razzolo qui
sopra) si potrebbe riassumere in 3 domande:
1. perché qui non si parla di grafica?
2. perché non facciamo it.comp.grafica.dtp ?
3. chi vuole fare i disegni gratis per un nuovo videogioco ?

 3. chi vuole fare i disegni gratis per un nuovo videogioco ?
    Beh, queste sono innovazioni relativamente recenti...
--
E k l e t t i c a \:...
www.eklettica.com

 3. chi vuole fare i disegni gratis per un nuovo videogioco ?
...passato un brutto week-end?
:(
e.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
La verita' resiste in quanto tale finche' non la si tormenta @
www.lapizia.net
 

 ha scritto nel messaggio
news:9et95l$32q2$1...@stargate1.inet.it...

D'accordo il problema è di fondo. Quando ti sei avvicinato per la prima
volta al tuo pc per fare grafica ti sarai trovato ad esplorare un mondo
nuovo e avrai cercato la strada per ottenere ciò che volevi, giusto?
Il punto è sapere ciò che si vuole, secondo me. Studiare tecniche,
sperimenteare, cimentarsi in nuove imprese deve portare a qualcosa o è solo
un modo per dire "posso fare di tutto"?
Secondo me c'è molta poca preparazione culturale (e io mi considero uno
della lista) alla grafica in generale e al design in particolare.
Personalmente non posso dire di conoscere i personaggi, la storia, gli
eventi (parlo in linea molto
generale) degli ultimi 30 anni in ambito grafico e stilistico.
Ma è possibile, mi chiedo, che il nostro lavoro di grafici consiste solo
nell'accontentare un cliente o nel costruire qualcosa? Saprete tutti,
immagino, quale risposta impone il mondo lavorativo, a meno di essere dei
numeri uno sul mercato.
Per me è una questione di informazione. A fare informazione siamo bravi
tutti (per modo di dire), ma nel nostro campo chi la fa realmente e di cosa
parla? Esiste un network (non dico una BBS) che tratti il campo grafico
dall'inizio alla fine?
Ti faccio un esempio: le riviste di grafica e design costano
"nontidiconemmenoquanto" cadauno, le trasmissioni televisive sono riservate
al popolo del "decoders", e dalle mie parti le manifestazioni e gli eventi
artistici si "sprecano", anzi "si gettano proprio";
e in rete?
se non si parla di schede, di patch, di tutorial per farsi pubblicità o di
come ottenere l'"effetto metallo" in photoshop che altro c'è?
accidenti non lo so!
Sembra che il grafico "acculturato" debba per forza essere un'elìte! Ma
perché?
In definitiva in rete ci sono tante belle home page personali (come la tua
ad esempio!) e qualche portale
italiano.. mi sembra che manchi ancora il "piatto forte" nel mare di
stuzzicherie!
Voi non sentite questa esigenza? O vi basta solo il saper maneggiare? Che
già è un talento prezioso per carità!
Qualche giorno fa leggevo, nella mailing list del Club degli Art Director
Italiani, che un grafico in un'agenzia pubblicitaria deve avere anche un
minimo di cognizioni di marketing, deve essere in grado di seguire un
cliente e chissà quantaltro per non finire con l'essere considerato l'ultima
ruota del carro: quello che agisce dopo che uno stuolo di persone hanno
pensato per lui! Quello che si fa "un mazzo tanto" per interpretare
graficamente un'idea, ma che pur sempre, non è l'autore dell'idea stessa e
quindi resta un semplice "manovale"! E conseguentemente viene retribuito da
manovale (tanto per completare il discorso). E tutto questo a scuola (liceo
artistico o no) non te lo insegnano di certo!
La cultura fa di gran lunga la differenza quando è animata dalla voglia di
costruire e non di abbattere: perché riservare certe nozioni a pochi? Perché
non mi piace sentirmi dire: "è meglio se uno si prende l'impegno di
andarsele a cercare le cose, vuol dire che è realmente interessato!"? O
magari " eh li si che hanno un'altra mentalità!"
Perché i potenti restano tali finché il popolo resta ignorante? e perché il
mondo ha fame di telecomunicazioni se poi non le sfrutta per altri scopi se
non "sorvegliarci" o mandare SMS con le immagini?
:)
Gilgamesh
P.S. Scusate tutti i miliardi di punti interrogativi!!!!

 Voi non sentite questa esigenza? O vi basta solo il saper maneggiare?
C'e' solo un modo per rispondere al tuo malessere (che condivido) ed e'
cominciare a fare, non sei daccordo?
Non e' piu' divertente - nonche' piu' nobile se ci fosse anche la gloria tra
i nostri reconditi sogni - costruire laddove c'e' poco o niente?
non eravamo un tempo popolo di navigatori?
avanti...usciamo da questi confini geografico-mental-depressivi e
sperimentiamo di piu'. C'e' un bell'articolo sull'ultimo numero di
Communication Arts che dice che e' solo la PAURA ad impedirci di essere
geniali. Perche' per essere geniali, cioe' innovativi e diversi, bisogna
avere il coraggio di andare fino in fondo alle proprie idee, anche quando
sembrano assurde, quando sono malpagate o addirittura ritenute out.
Personalmente non accetto di venir mutilata dalle paure che mi assalgono (e
ne ho tante) quindi ogni volta che sento che qualche stupido timore mi frena
per contrarieta' mi ci butto anima e corpo.
A volte sopravvalutiamo la nostra posta in gioco. Crediamo di avere molto da
perdere ma non e' affatto vero. Anche rischiando molto per le nostre idee ci
rimane sempre una base solida sotto i piedi...pensateci bene...quindi ci
possiamo assolutamente permettere di rischiare. facciamolo.


 possiamo assolutamente permettere di rischiare. facciamolo.
Completamente d'accordo.Ma solo ora ,dopo aver capito a mie spese che l'
immobilita' non paga.
5 minuti di standing ovation


seeeeh, ti sembra ! ^_O
QQG


tremendo può bastare ? sai quando DOVRESTI PROPRIO lavorare ma non ce
la fai e te ne inventi mille altre passando il tempo rotolandoti nei
sensi di colpa ?
ecco, una cosa del genere!
ma per fortuna oggi è lunedì :Þ
QQG
p.s. il tuo newsreader fa cose strane ai caratteri accentati...

 p.s. il tuo newsreader fa cose strane ai caratteri accentati...
potrebbe essere la tastiera (e il suo sistema) americana? non ha caratteri
accentati e non riesce a leggerli...bho
e.
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
La verita' resiste in quanto tale finche' non la si tormenta.


vatti a fidare degli americani...
QQG

 cominciare a fare, non sei daccordo?
Al 100%
Di fatto la mia provocazione era mirata a conoscere l'opinione di
chi, come me, ha voglia di fare, di smobilitare personaggi e di creare
qualcosa proprio laddove non c'č. Certo da soli si puň arrivare ad uno
scopo... ma dopo
quanti anni? Ma basterebbe una vita? Dipende dallo scopo!
E non chiedo a chi non avverte la mia esigenza di condividere lo stesso, si
vede il mondo semplicemente in maniera diversa, e va bene cosě.
:)
Gilgamesh issa la bandiera e chiede: "ci sono marinai come me per un
vascello senza un capitano, un nostromo e senza nome?!"
Gilga.