Newsgroup: it.comp.grafica.photoshop
Titolo: [SONDAGGIO] La grafica in ambiente Linux

Cari amici del niusgruppo,
su 
www.digitalvalve.net
 stiamo facendo un sondaggio per capire se valga
la pena o meno sviluppare una sezione riguardante la grafica in ambiente
Linux. C'erano state alcune richieste, e noi le abbiamo soddisfatte....
Chi è interessato a partecipare al sondaggio deve semplicemente
collegarsi al sito e... votare! ^_^; (la modalità di voto è stata resa a
dir poco elementare, basta scegliere "si/no" e premere "vota!".... direi
che non c'è da sbagliarsi :D).
grazie a tutti i coraggiosi partecipanti :)
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Valvola Digitale
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*  Chat sulla Grafica e il Design:
http://www.digitalvalve.net/directory/irc_howto/irc_howto.php
"Il segreto non sta negli ingredienti,
ma nel modo in cui essi vengono miscelati...."

Ciao, io sogno di poter fare grafica con LINUX....
solo che i programmi attualmente in uso non li definirei...
professionali....!
se ci fosse qualcosa di professionalmente avanzato come il PS, corel draw,
freehand, flash,
io sarei il primo ad utilizzare LINUX (odio windows...... ^--^)
tenetemi informati con le evoluzioni dei programmi di grafica
ciao LucaLibero


tenetemi informati con le evoluzioni dei programmi di grafica
eh, questa è complessa: l'esito del sondaggio (che comunque vede
favorito il SI) determinerà il nostro impegno nella ricerca di personale
esperto per la gestione della sezione Grafica-Linux.... 


Perchè, esiste una grafica in ambiente Linux?

 Perchč, esiste una grafica in ambiente Linux?
the gimp ti fa schifo? č vero che gestisce solo rgb, ma buttarlo via mi
sembra eccessivo.
--
Saluti, Ciro.

 Saluti, Ciro.
Saluti
Sinuhe

 non toglie niente al bellissimo discorso dell'open source, etc. etc.
si, c'è molta roba, ma non tutto, su questo sono d'accordo, ma da qui a dire
che non c'è grafica su linux no.
c'è sodipodi per il vettoriale, gimp per il raster, film gimp per l'editing
video (!). qualcosina si può fare.
--
Saluti, Ciro.

 video (!). qualcosina si può fare.
Il guaio è che quando vai a lavorare non ti chiedono di saper usare GIMP o
sodipodi, ma Photoshop o Illustrator. Se uno si vuole tenere aggiornato,
divertirsi o - perchè no - collaborare allo sviluppo di queste soluzioni con
suggerimenti, scovando bugs etc., perchè no.
Ma per il momento il peso professionale di queste soluzioni è pressochè
nullo. Credo che l'avvenire, come diceva qualcuno, sia legato alla
possibilità di poter disporre, in tempi medi, di versioni Linux dei
programmi-standard come PS, AI, etc.


 sodipodi, ma Photoshop o Illustrator.
a sinuhe, diciamo le stesse cose, ma io ho risposto a dom che diceva che non
esiste la grafica su linux, e non è vero!
che poi linux non sappiano nemmeno cos'è negli studi di grafica, purtroppo e
così, e lo sappiamo entrambi ;)
--
Saluti, Ciro.

 Saluti, Ciro.
Ciao
Sinuhe

 fioriranno.
io sono passato recentemente a XP, ero anche io con 2k, e su un altro HD ho
red hat 8.0, ogni tanto ci smanetto. spero davvero che un giorno potremo
migrare all'altro lato ;)
scusate tutti per l'OT
--
Saluti, Ciro.

 the gimp ti fa schifo? è vero che gestisce solo rgb, ma buttarlo via mi


 superficiale, dei programmi di grafica; non si rendono conto.
io uso prima di tutto windows, e una visione dei programmi di grafica ce
l'ho, e so bene che windows primeggia, ma non concordo quando dici che su
linux non esiste grafica. sono punti di vista, nessuno prevarica l'altro.
e poi una cosa: la tua risposta va SOTTO il messaggio a cui rispondi.
--
Saluti, Ciro.

 Saluti, Ciro.
Ciao
Sinuhe


se hai problemi ad usare gimp, allora ne hai sicuramente anche ad usare
photoshop visto che i tool principali sono pressoché identici ;)
Comunque invito tutti a non fidarsi solo delle opinioni altrui, e di
PROVARLO (possibilmente la versione linux, che è meglio ;) !!
A differenza di quanto avviene con i programmi commerciali, senza costi per
l'utente, puoi provare l'ultimissima versione completa e senza limiti di
tempo :) senza commettere alcun reato (crack pach e porcherie varie).
Sicuramente la pirateria è l'arma più efficace contro il sw libero e le
grandi sw house lo sanno! La tollerano in modo che si diffondano i loro
formati proprietari. A quel punto la concorrenza è di fatto strozzata. Da
consumatori accorti dovreste combattere tutti con ogni arma questo stato di
cose; inanzitutto ricorrendo a formati "aperti" per lo scambio dei file
(quando ciò è possibile ovviamente...).
Ciao

 clone di Photoshop mi sbellico dalle risa....
Concordo con te su tutta la linea.
E aggiungo pure che se provi a fargli fare qualcosina di complesso ti da
errore irreversibile e tanti saluti.
:-)
Mik

OS X non mi convince minimamente,[cut]
why? because? perché?? :)
bai
knd
-- 
"Tutti gli occhi  stavano aperti  di fronte alla solitudine
sbiadita dal pianto"
Garcia Lorca


Versione provata?? sistema operativo??
Provo ad indovinare... lo hai usato su windoz e hai provato la 1.2.0 (il
porting di quella versione era effettivamente molto instabile). Se è così
prova l'ultima versione! e sopratutto prova la versione nativa (linux).
Non capisco, peraltro, tutto questo astio verso gimp e la comunità di
sviluppatori dello stesso, che ha fatto un lavoro pazzesco arrivando a
"produrre" un programma in grado di competere con i mostri sacri della CG.
Anche e sopratutto da un punto di vista etico il lavoro è ammirevole.
Persone di tutto il mondo possono usare liberamente un eccellente strumento
di lavoro o divertimento, senza dilapidare patrimoni (penso agli studenti in
particolare..., ma non solo) o commettere reati!!
Chiedere di essere più costruttivi sul tema è troppo???
Forse è vero quello che mi rimproverano, sono un po' troppo idealista! :)
ciao!

 knd
Saluti
Sinuhe


 Forse è vero quello che mi rimproverano, sono un po' troppo idealista! :)
Suvvia suvvia suvvia.. eccheè questo vittimismo?
Nessuno ha parlato astio verso gimp e tantomeno sui suoi sviluppatori, quele
fatte son valutazioni oggettive.
Non può competere assolutamente con Photoshop (ed è presuntuoso proporla in
questo modo) e l'interfaccia è caotica, disordinata e assolutamente
improponibile per chi ne dovesse fare un uso intensivo.
La versione provata è effettivamente *anche* l'ultima (sono cmq molto
interessata a seguire la crescita di questo sw!) ma capisco che con i
sistemi nativi possa essere più stabile.
Resta sottinteso che sia un ottimo strumento per gli studenti e chi vuol
iniziare a smanettare nel campo grafico, ma è semplicemente utopistico
affermare che possa essere usato come strumento professionale.
Lo ritengo sicuramente un lavoro ammirevole, ma mi ritengo pure libera di
affermare che un prodotto non mi piace e non mi ci trovo bene senza che
questo debba essere considerata un offesa contro chi lo ha generosamente
proposto in uso gratuito.
:-)
Mik

 proposta di RFD è stata ritirata. Sono un po' giù.
:D 
scusa l'ignoranza ma ICF per cosa stà?
ciao
knd
-- 
"Gli artisti che cercano la perfezione in tutto sono quelli che non possono
raggiungerla in nessuna parte"
Eugène Delacroix

 knd
Saluti
Sinuhe


 ha scritto nel messaggio
news:aom08n$nosen$1...@ID-109586.news.dfncis.de...


> e poi una cosa: la tua risposta va SOTTO il messaggio a cui rispondi.
La mia risposta E' sotto il messaggio a cui rispondo.

 Ad ogni modo arrivederci dall'altra parte... :-))
spero presto :D
--
Saluti, Ciro.

 La mia risposta E' sotto il messaggio a cui rispondo.
forse hai il monitor sottosopra...
-__-
--
Saluti, Ciro.

 -__-
forse ho capito cosa intendi... ma quando ti dico che la tua risposta va
SOTTO il messaggio a cui rispondi, intendo dire nello stesso post, non nel
thread...
forse dovresti leggere qui? 
http://www2.freewebz.com/iosononiubbo/index1.htm
--
Saluti, Ciro.

 spero presto :D
Bill Gates finirà dietro i cancelli... ;-))


già che ho un po' di tempo libero (a causa di un potente raffreddore....
a proposito, vendo ogni bacillo a un milionesimo di euro, qualcuno vuole
una confezione regalo da donare a chi gli sta antipatico? prezzi modici
per grosse quantità), dico la mia:
diciamolo chiaramente: la grafica in ambiente linux allo stato attuale
delle cose è poco meno che amatoriale. Io ho provato GIMP in ambiente
GNOME, bellissimo per carità, ma anni luce lontano dal valere una riga
di codice di Paint Shop Pro (evito direttamente il confronto con Sua
Eccellenza Illustrantissima).
Non c'è nessuna "colpa", se non quella del fatto che Linux è reame
prediletto di programmatori, non di grafici. In linea di massima, un
grafico professionista (quindi l'unico che possa mettere punti fermi in
una qualunque disquisizione in materia di grafica) fa il... grafico! Non
il programmatore!
I programmatori, viceversa, non capiscono generalmente una cippa di
grafica.... il risultato è quello che possiamo vedere.
A mio giudizio, si potrebbe notare qualche sostanziale miglioramento se
alla comunità dei programmatori del Pinguino si unisse una comunità di
grafici del Pinguino... le competenze degli uni verrebbero integrate a
quelle degli altri...
Si smetterebbe di dire "GIMP non fa questo non fa
quest'altro...Photoshop si" oppure "eh ma Photoshop fa anche questo...".
Un grafico SA di cosa ha BISOGNO, non cosa serve a vendere di più o di
meno.... in fondo lo scambio di conoscenze non è alla base stessa del
concetto che ha portato alla nascita e all'evoluzione di Internet?
Pensate forse che le cose belle della Storia e del Mondo siano state
fatte restando a guardare? I più grandi successi sono frutto
esclusivamente della enorme forza di volontà, determinazione e lavoro di
persone eccezionali...
E allora? Stiamo a guardare anche noi, oppure ci organizziamo in una
comunità grafica di supporto ai programmatori del Pinguino?
Mi ci vuole poco ad aprire un forum apposito dove registrare i
suggerimenti, che presumo sarebbe meglio esprimere in inglese, e a
prendere contatti con qualche programmatore _serio_ (inteso come
non-lavativo).
Se c'è qualcuno che ha abbastanza fegato e determinazione, si faccia
avanti... altrimenti continuate a nascondervi dietro i vostri monitor e
smettetela di protestare a vuoto. :)
JA!
------------------
Valvola Digitale
------------------
*  Chat sulla Grafica e il Design:
http://www.digitalvalve.net/directory/irc_howto/irc_howto.php
"Il segreto non sta negli ingredienti,
ma nel modo in cui essi vengono miscelati...."

 e smettetela di protestare a vuoto. :)
io ci sono, ma chi li trova i programmatori? :D
--
Saluti, Ciro.

 ha scritto nel messaggio
news:ENyr9.310$aL4....@news1.tin.it...


 "iosononiubbo" č veramente il colmo....
senti saputello, io mi riferisco a quello che tu scrivi quando fai "rispondi
al newsgroup".
lo vedi o hai bisogno di un oculista per capire che quello che tu hai
scritto io lo metto
sopra e quello che scrivo io lo metto sotto???
leggilo quel sito, ne hai bisogno!
--
Saluti, Ciro.

 
GIMP non è un clone di photoshop, cmq se lo si paragona a photoshop ha
pregi e difetti:
Difetti:
- non supporta CMYK, eccetto qualche plug-in. Cmq, in definitiva, non
è adatto alla stampa
- non ha un parco filtri (filtri prodotti da terze parti) paragonabile
a quello di photoshop
- E' rimasto un po' indietro in quanto a gestione testo
- altri? adesso non mi vengono in mente
Pregi:
- i filtri di GIMP sono uno strumento più "fine" di quelli di
photoshop, nel senso che lasciano configurare un maggior numero di
paramentri rispetto agli analoghi filtri di photoshop
- E' facile creare dei propri filtri/macro tramite il semplice
linguaggio funzionale Scheme (senza contare la facilità di creare
plugin con altri linguaggi di programmazione)
- E' software libero, che non vuol dire solo software gratuito

io ci sono, ma chi li trova i programmatori? :D
loro sono sempre al solito posto, un buon punto di partenza potrebbe
essere:
http://www.pluto.linux.it/
ma in due non si combina nulla... ^____^;;
serve un bel po' di gente...


On Thu, 17 Oct 2002 13:36:47 GMT Valvola Digitale
<val...@digitalvalve.netALROGOLOSPAM> scriveva: 
 Ciao
 leggendo il post su i.c.g 
 avevo pensato di rispondere punto per punto
 a quanto hai scritto, poi sono venuto a leggere
 i messaggi qui su i.c.g.p. e' ho capito
 che non e' ancora il momento di intraprendere
 un discorso serio, almeno non qui. :-|
 
 se ti interessa i miei riferimenti sai dove trovarli
 sempre disponibile a collaborare.
Ciao
Kino 
 
 

 > "iosononiubbo" è veramente il colmo....


 ah, ho capito ora; ma usa l'italiano!
hai capito ma non lo fai. evviva l'educazione.
molto spesso mi chiedo che ca++o sarà stata scritta a fare la netiquette.
--
Saluti, Ciro.

 concetto che ha portato alla nascita e all'evoluzione di Internet?
Su questo hai perfettamente ragione

 - E' software libero, che non vuol dire solo software gratuito
E questa è davvero una gran cosa.
Dubito comunque che continuerà ad esserlo se arriverà ad avere la giusta
maturità o la grande diffusione che voglion raggiungere.
Vedremo.
Mik

progettare le macchine ai piloti, a questo punto.
non trascendiamo nel ridicolo :D
ho solo detto che deve andare "a ognuno il suo":  i grafici dicono cosa
serve e come serve, i programmatori programmano.
Io sono il primo a voler buttare via Microsoft e tutto quello che è
"imposizione" (Photoshop, anche lui, non possiamo scegliere come
averlo...): ma Linux è un sistema immaturo, per niente user friendly, e
soprattutto poco "immediato".
Chi lavora con ritmi serrati deve avere "tutto e subito", non ha tempo
di programmarsi la roba da solo....
in attesa di tempi migliori


 sia immediata l'interfaccia di photoshop
Trovi tutto dove deve essere, fin dalle prime volte che lo usi; più user
friendly si può trovare, forse, Fireworks MX che comunque ha un'indirizzo
diverso.
Certo se uno non ha mai usato un programma di grafica....
ma allora il problema diventa un'altro, non l'interfaccia di photoshop.

 soprattutto poco "immediato".
Sono d'accordo, ha ancora molto da fare per essere user-friendly come
windows o mac. Cmq sta facendo passi da gigante, prova ad installare
(probabilmente lo avrai già fatto) una delle ultimissime versioni di
red-hat o mandrake e te ne accorgerai.

red-hat o mandrake e te ne accorgerai.
uso quotidianamente Linux Red Hat per amministrare il server su cui
peraltro gira 
digitalvalve.net
, direi che ne ho abbastanza... ci manca
solo che mi rimetto a smanettare come facevo un tempo.... :)
