Newsgroup: it.salute
Titolo: 27 studi su vaccini e autismo (2)

 
 
   Lo so, il subject originale parlava di 30 articoli
  ("30 studi scientifici dimostrano il legame autismo e danno vaccinale")  
   ma di questi i primi 2 che ho analizzato non dimostrano l'esistenza
   del legame tra autismo e vaccini:
 
http://groups.google.com/group/it.salute/browse_thread/thread/eb2d45c26989a8cc#
 
 
 
  Eccone dunque un altro, il primo della lista tra le citazioni:
 
 "Vaccinazione anti Epatite B nei neonati maschi e autismo"
 
(Annals of Epidemiology , Vol. 19, No. 9 ABSTRACTS (ACE), September 2009:
 651- 680, p. 659 CM Gallagher, MS Goodman, Graduate Program in Public Health,
Stony Brook University Medical Center, Stony Brook, NY)
 
  se non ci si accontenta delle conclusioni in breve ma cerchiamo
  sull'originale ed aggiornamenti successivi all'abstract da parte degli
  autori stessi (Gallagher et al. Hepatitis B Vaccination of Male 
  Neonates and Autism Diagnosis, NHIS 1997–2002) si scopre che le conclusioni
  non sono cosi' solide o comunque certe, usando le parole degli autori:
 
 "Results support the hypothesis that, among boys born before 1999, there is a
difference in the OR for autism diagnosis in boys vaccinated with the hepatitis
B vaccination during the first month of life compared to later- or
never-vaccinated boys."
 
"Of note, both of these U.S. probability sample-based studies demonstrated a
paradoxically protective effect among girls. In the current study, however,
there were only nine observations with autism diagnosis who were female—a
likely contributing factor to the insignificant results, and results were
borderline significant. In light of this paradox and small sample size, larger
epidemiological studies stratified by gender are merited."
 
  La cui traduzione in breve e':
 
  1 - se i risultati supportano l'ipotesi che il rischio sia piu' alto
      per i bambini vaccinati precocemente rispetto a quelli vaccinati 
      dopo il primo mese di vita, gli stessi risultati dimostrano pero'
      anche un effetto paradosso e cioe' un effetto PROTETTIVO per le
      bambine
 
  2- alla luce di questi risultati paradossali sono necessari ulteriori
     studi.
 
 In conclusione neppure questo studio mantiene le promesse.
 Da 30 studi che avrebbero dovuto dimostrare il nesso vaccini autismo
 scendiamo cosi' a 27.
 
 
 
 
 
 
 
 

 scendiamo cosi' a 27.
 
Io mezzo punto glielo darei. Sui maschi un nesso potrebbe esserci. Su
premiamo la buona volontà ;-))
 
S.

 premiamo la buona volontà ;-))
 
  Sempre di dimostrazioni si parlava e questa non lo e'
  Detto in tutta sincerita' io non dico che non sia possibile
  che i vaccini in alcuni casi possano fungere da trigger
  per l'autismo ma che l'evidenza questo e' certo non supporta
  ne' l'aumentata incidenza ne' la maggioranza di casi.
  Contano piu' le evidenze negative: in molti studi vengono
  (venivano) trovate correlazioni positive e l'ipotesi saggiata
  era quello del Thimerosal a base di mercurio.
  Il razionale c'e', il mercurio e' tossico e ha particolare
  simpatia per il SNC.
  Risultato ?
  Tutti i complottisti a far dietrologia: la colpa e' dei vaccini 
  che contengono mercurio !!!
  Eppure nei paesi dove il Thimerosal e' stato eliminato l'incidenza
  e' cresciuta lo stesso.
  E i complottisti ancora giu' a gridare: la colpa e' dei vaccini !!
 
  Comunque studi che trovano un nesso ce ne sono e molti piu' di
  30 (tra l'altro questi per la maggior parte non sono
  neppure pertinenti) 
 
 


 
Senti... Credo che verso ottobre costituirò con un collega una
associazione di consumatori che si occuperà anche di diritto alla
salute. Se ti va di darci una mano, tutto al momento su base
volontaria, pensaci...
 
S.

 meglio...
 
Purtroppo la medicina e' ben al di la' dall'essere una scienza esatta,
e forse non lo sara' mai. :-) Ragion per cui, nostro malgrado, si deve
vagliare le cose anche con questi strumenti... Fuorviante? Non per chi
sa applicare *correttamente* il metodo e sa *interpretare bene* le
risultanze.
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

risultanze.
 
Hai ragione un medico, uno scienziato serio non cade in queste
trappole. Ma un giornalista il piů delle volte sě. Anche perchč il
giornale deve vendere. E cosě basta un minimo di aumento in
percentuale statistica per veder apparire titoli trionfalistici.
 
Calcola anche che il giornalista in quesitone si č occupato di calcio
due giorni prima, di moda il giorno prima e quel giorno gli tocca
scrivere di medicina...
 
Nascono cosě quegli articoli che mi fanno sentire un perfetto
ignorante. 
 
Questo ad esempio:
 
http://salute.agi.it/primapagina/notizie/201206071429-hpg-rsa1023-autismo_tra_cause_anche_esposizione_a_farmaci_psicoattivi
 
 
Mi chiedo, ma esistono pesci autistici? E che fanno: non parlano tra
di loro? Hanno movimenti ripetitivi? Gridano se qualche altro pesce li
tocca?
 
S.

 perchè mi sembra un dato molto importante.
 
  Meglio il link, non trovi ?
 
 
http://pediatrics.aappublications.org/content/112/3/604.short
 
 
 
 
There was no trend toward an increase in the incidence of autism during that
period when thimerosal was used in Denmark, up through 1990. From 1991 until
2000 the incidence increased and continued to rise after the removal of
thimerosal from vaccines, including increases among children born after the
discontinuation of thimerosal.
 
    trad dall'abstract per punti salienti:
1 - nessun aumento di incidenza durante il periodo d'uso
    dei vaccini contenenti thimerosal (fino al 1990)
2 - dal 1991 al 2000 l'incidenza e' aumentata  
    incluso il periodo in cui i bambini cominciavano
    ad essere vaccinati con vaccini privi di thimerosal
 

 Mi chiedo, ma esistono pesci autistici?
 
Vedo che non hai percepito il senso allarmistico della notizia, che è
che l'autismo sia causato dall'acqua del rubinetto inquinata da residui
di psicofarmaci emessi con le urine (wc –> fogna –> fiume -> acquedotto).
 
Se fosse vero, ci si tutelerebbe dando a bambini piccoli e donne incinte
solo acqua minerale (evaporazione -> pioggia -> sorgente –> bottiglia).
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 ha
scritto:

Sì, in effetti lo scopo della ricerca-notizia potrebbe essere la
vendita di acqua minerale.
 
Quello che non ho capito è come sono riusciti a dimostrare il nesso
psicofarmaci-autismo.
 
Ho messo un Alert su google alla voce autismo e quasi ogni giorno c'e'
un nuovo lavoro "scientifico" che ne scopre la causa.
 
Ben venga tanto interesse e tanta ricerca, ma penso anche che i
consumatori-pazienti dovrebbero essere tutelati.
 
S.

 i consumatori-pazienti dovrebbero essere tutelati.
 
Forse l'unico modo per tutelare i pazienti sarebbe quello di spiegargli
una buona volta che per certe malattie non ci saranno mai cure efficaci
e che non se ne scopriranno mai le vere cause.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 in comune con Vallanzasca, sei anche tu un assassino.
 
  LOL :-)
  Stessa deduzione la fece il Simoncini nel suo famoso libro
  citando un articolo che mostrava alcuni tratti in comune
  di DNA tra la candida e alcune cellule tumorali umane.
  Risultato il tumore è un fungo.
  Avesse avuto la fortuna (o sfortuna) di trovare referenze
  biblografiche che mostravano che anche la Drosophila ha alcuni
  tratti di DNA in comune probabilmente adesso staremmo combattendo
  contro la rivoluzionaria idea che il cancro è un moscerino e
  si cura con l'insetticida.
 

 tocca?
 
  Io invece mi chiedo cosa passava per la testa dell'articolista nello
  scrivere
  "hanno mostrato un'espressione genica che somiglia allo schema dello spettro autistico."

 psicofarmaci-autismo.
 
  Allo stesso modo in cui si riesce dimostrare che esiste un nesso
  tra incremento della mortalità per malattia e numero di dottori,
  numero di cicogne e incremento demografico e altre amenità
  Qui trovi una bella raccolta:
 
 
http://www5555.morris.umn.edu/~sungurea/introstat/public/instruction/causation.html
 
 


 
Io sono più fiducioso...
 
S.
 

 
http://www5555.morris.umn.edu/~sungurea/introstat/public/instruction/causation.html
 
 
Geniale !!!
 
S.