Newsgroup: it.salute
Titolo: fiori di bach

qualcuno tra voi fa uso dei famosi(penso,ormai)e conosciutissimi fiori di
bach?
Attendo vostre risposte


Io sì (rescue remedy in particolare) contro l'ansia. Ti dico subito però che
non è che creda fermamente in queste cose, anzi. Potrebbe benissimo essere
placebo, ma io qualche miglioramento ce l'ho, quindi non mi importa poi così
tanto. Meglio questo che affidarmi ad ansiolitici che magari possono dare
stordimento ed assuefazione (e che fra l'altro costano lo stesso...). Almeno
così la penso io... Ciao ciao.

placebo, ma io qualche miglioramento ce l'ho, 
Infatti e' un placebo, e il placebo in questo tipo di patologie ha un
discreto effetto positivo.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 wrote in message
UMFX9.36009$YG2.1...@twister1.libero.it...


per lei).
Sicuramente ne trarra' grande vantaggio il farmacista :-)


 discreto effetto positivo.
Ignazio caro, sei tu il vero placebo! se cosě fosse, allora in
psichiatria dovrebbero prescrivere moltissimi fiori di Bach, invece
del placebo chimico-sintetico che prescrivi tu! almeno i FdB non hanno
effetti collaterali!
Fabio

effetti collaterali!
Io se voglio prescrivere un placebo, nei casi in cui non esista
nessuna cura efficace, ne prescrivo uno che non abbia dentro nulla che
possa far male al paziente, c'e' solo l'imbarazzo della scelta. Un po'
di vitamine a basso dosaggio, qualche aminoacido, con un bel nome
adatto, un po' di carisma, e comunque sempre qualcosa che sia utile al
paziente in quel momento, anche se non e' in grado di curare
direttamente la patologia piu' grave.
Ma non per questo mi metto a dire nei newsgroups che le mie vitamine
faranno i miracoli e cureranno tutto, dall'alluce valgo al cancro del
colon mentre i farmaci efficaci non servono a nulla.
E ricordati inoltre che l'effetto placebo lo hanno anche i farmaci
veri, e in quel caso va a sommarsi all'effetto del farmaco.
Cone le tue patacche invece se ti va bene e se hai carisma hai solo
l'effetto placebo, o se il paziente e' particolarmente ansioso magari
hai pure un effetto nocebo, e hai gli effetti collaterali piu' strani
e terribili pur senza somministrare assolutamente nulla.


stordimento ed assuefazione
E dimmi un po', ancora meglio che pensare di pagarsi la cura per i
propri problemi esistenziali (una pillolletta!), non sarebbe meglio
affrontare il problema alla base? Se hai "ansia", A) è un problema
serio, e allora servono lo psichiatra e altro che gli ansiolitici (non
parliamo neanche dei fiori di Bach, acqua fresca...) B) non è un
problema serio, e allora, invece di autoprescriverti farmaci (come gli
ansiolitici) o presunti tali (come i fiori di Bach) non sarebbe meglio
farsi quattro chiacchiere con uno psicologo ed affrontare la situazione,
invece che fare lo struzzo che nasconde la testa sotto la sabbia e
nascondere e mascherare un sintomo (l'ansia) con una medicina, che di
sicuro non ti darà la felicità e non risolverà il problema che sta alla
base di quest'ansia?
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  -Doctor Diabolicus-
/     / /_ 
\/\/\/\__/  
http://web.tiscali.it/Scienza_e_Medicina

 e terribili pur senza somministrare assolutamente nulla.
Questa tua conclusione è del tutto inopportuna, espressione della tua
profonda ignoranza in campo omeopatico-omotossicologico e nel campo
dell'attività di un placebo. Non sai nemmeno in quali casi il placebo
può funzionare oppure no, quindi ti prego di rivederti, semmai lo
avrai fatto in passato, come la suggestione, ma soprattutto in quali
casi, può alimentare l'effetto farmacologico o lavorare da sola.
Ogni tuo post è la conferma della tua profonda ignoranza, anche se in
alcuni casi, manifesti solo una tremenda superficialità.
Fabio

 Fabio
fabiotto, ma sei un clone del vanolone? quando non sai piu' cosa rispondere,
sono gli altri che sono ignoranti! e' la tecnica insegnata alla scuola degli
imbonitori omeopataccari? vedo comunque che hai ridotto di molto il tuo
usuale turpiloquo. hai fatto un corso di buone maniere?
Marius

alcuni casi, manifesti solo una tremenda superficialità.
Si, si, continua a dare dell'ignorante, tu che non hai neppure la piu'
pallida idea di cosa sia la ricerca scientifica.


 usuale turpiloquo. hai fatto un corso di buone maniere?
No, coglione!
Fabio

 pallida idea di cosa sia la ricerca scientifica.
Moi? l'unica cosa che puoi ricercare tu, è un pò di dignità, visto che
spari cazzate ogni volta che ti pronunci in merito all'omeopatia e le
medicne non convenzionali. Sei limitato alle conoscenze che ogni neo
laureato ha, nulla di più. Relegato nei confini della dialettica
accademica, costipato nella logica meccanica "molecola-recettore",
manco l'Uomo fosse un insieme di buchi da tappare con molecole ogniu
volta che si guasta!!! ma vaaaaaa.....
Non ti do dell'ignorante per sport, è un dato di fatto, possiamo
dimostrarlo in doppio cieco se vuoi :-) ok, non sei tanto ignorante,
ma limitato si!!!
Fabio

 Fabio
oh, ecco il tuo usuale eloquio! sai, mi preoccupavo che nel post precedente
non avevi detto neanche una parolaccia, pensavo non ti sentissi bene...
Ciao fabiotto! Marius

dimostrarlo in doppio cieco se vuoi :-) ok, non sei tanto ignorante,
Tu le cose le puoi solo dire in doppio scemo, quale sei.


 Attendo vostre risposte
Sono utili ma non risolutivi !
--
G. Paolo Vanoli (I2VGP) Consulente in Scienza della Nutrizione e Medicine
Biologico Naturali - 
www.medicinaqualita.it
 / Cure naturali /Protocollo
della salute
Ogni dottrina passa da 3 fasi:
1.Viene attaccata e dichiarata assurda
2.Poi si ammette che e' vera ed evidente ma irrilevante
3.Alla fine viene riconosciuta la reale importanza ed i suoi detrattori
reclamano l'onere di averla scoperta.
(Williams James)

 ha scritto nel messaggio
news:b0tgi8$114e$1...@newsreader1.mclink.it...

ma state sempre a litigare tutti... ma che palle... il tipo dei FdB ha
solo detto una cosa e giu flammone a ripetizione...
che peccato.
Prendetevi un po' di Rescue remedy anche voi, con ghiaccio magari,
agitato non mescolato :-)
ELISA

Sono utili ma non risolutivi !
Mah... Non sono un medico ma, GPV dice che "sono utili" ed allora vuol dire
che i fiori di Bach sono sicuramente inutili!
Bye, Alessio
***  Pubblicità  Progresso  ***
Vanoli: se lo conosci, lo eviti!
 
www.medicinenaturali.net

ghiaccio magari, agitato non mescolato :-)
Mapperrfffaaavvvooorrreee!
Gin Tonic, gin e Schwappes tonica, semplicissimo, oppure, se vuoi andare
proprio sul "pesante", un B-52 con Kahlua, Baileys, whiskey irlandese e Grand
Marnier. Il Rescue remedy non va bene nemmeno come tisana!
Bye, Alessio

agitato non mescolato :-)
Massě, prendiamolo, e vediamo che effetto fa...
Scommettiamo che si comincia a flammare ancora peggio?


 Tu le cose le puoi solo dire in doppio scemo, quale sei.
Certo, per farmi capire da uno come te, non conosco altri metodi!
Fabio

Certo, per farmi capire da uno come te, non conosco altri metodi!
No, e' che sei limitato a livello cerebrale.


 No, e' che sei limitato a livello cerebrale.
Che vuoi fare... Padre Natura è stato generoso altrove... ma con te ha
proprio infierito!!!
Fabio

proprio infierito!!!
Non direi proprio.


 Non direi proprio.
Uomo di poca fede :-)
Fabio

Sei tu che dici che l'asino vola!
No, caro, io mi baso sulla scienza, e l'asino per me non vola. 
Chi spara scemenze tipo la memoria dell'acqua sei tu e i venditori di
fumo tuo pari.


 fumo tuo pari.
Mai parlato di "memoria dell'acqua" come prova dell'omeopatia! è la
cazzata che tiri in ballo tu per screditarla. Sorry.
Fabio

 cazzata che tiri in ballo tu per screditarla. Sorry.
be', dimmi (ammesso e non concesso che funzioni) come potrebbe spiegarsi
l'omeopatia senza ammettere la memoria dell'acqua. La Boiron e' stata
costretta a finanziare gli studi fasulli di Benveniste perche' era l'unica
spiegazione possibile di un eventuale funzionamento dell'omeopatia. Il
risultato e' stato pero' un autogol, perche' benveniste e' stato smascherato
come truffatore e tutti gli studi successivi hanno smentito l'esistenza
(almeno fino ad ora!) di tale fenomeno. Anche come omeopataccaro sei un
disastro! se neghi la memoria dell'acqua, come puoi spiegare l'omeopatia?
Visto che l'acqua e' l'unica sostanza che viene somministrata, o
un'eventuale informazione risiede la', o non esiste. E' chiaramente una
condizione necessaria, anche se non sufficente.
Ciao fabiolone, e salutami cobalto!
marius

cazzata che tiri in ballo tu per screditarla. Sorry.
Allora dimmi come puo' funzionare una sostanza diluita 13CH.
Rispondere e non fuggire con stronzate, per favore.
La cazzata, come la chiami tu, la tirate in ballo voi omeopati quando
vi ricordano cos'e' il numero di Avogadro.


 
gemin...@freemail.it
 (Fabio) wrote:
      LIBERA TE STESSO - GUARISCI TE STESSO
      L'opera del Dr. Bach è fondata su una filosofia profonda, secondo la
quale la vita è un processo di apprendimento, e la cattiva salute, psichica
e fisica, ha l'obiettivo di aiutarci a comprendere meglio noi stessi e lo
scopo della nostra vita. La salute è il risultato dell'armonia tra l'Io
fisico e quello spirituale, armonia che permette al corpo di avviare
spontaneamente il processo di auto-guarigione: mente e corpo si mantengono
sani quando esiste un buon equilibrio emotivo. L'approccio terapeutico del
Dr. Bach è eccezionalmente nuovo, perché è basato esclusivamente sullo stato
psichico del malato.
      "Non occorre tener conto del tipo di malattia, scrisse il Dr. Bach,
sicura l'individuo e man mano che migliora anche la malattia sparisce."
      Nel suo libro Guarisci te stesso il Dr. Bach descrisse il suo modo di
vedere la medicina del futuro, quando i medici studieranno la natura umana e
gli ospedali saranno santuari di pace, speranza, gioia e fede. La medicina
del futuro, egli disse, servirà a restituire queste quattro qualità all'
umanità sofferente.
      "Guarire con le sostanze pulite, belle e pure della natura" Dr. Bach
1936
      La ricerca di nuovi farmaci semplici e naturali portò il Dr. Bach ad
esplorare la campagna inglese e gallese. Nei prati del Galles egli trovò la
'balsamina' e il 'mimolo' selvatici e, tornato a Londra, preparò i rimedi e
li prescrisse in base alla personalità dei pazienti, ottenendo
immediatamente risultati straordinari. Tra il 1930 e il 1934 il Dr. Bach
viaggiò per tutta l'Inghilterra e il Galles alla ricerca di nuovi rimedi da
aggiungere ai primi due, e prima di sistemarsi a Mount Vernon nel 1934 ne
aveva identificati e sperimentali 19; in seguito ne trovò altri 19 e
completò così la serie. Ciascuno di questi 38 rimedi corrisponde a un
diverso tipo di personalità e mentalità. Nel 1935, un anno prima della sua
morte, il Dr. Bach annunciò di aver completato la sua opera e si dedicò alla
diffusione delle sue scoperte, cercando di raggiungere il maggior numero di
persone possibile.
      PERCHE' SOLO 38 RIMEDI?
      Il profondo desiderio del Dr. Bach era che i rimedi fossero
accessibili e facili da usare per persone di qualsiasi nazionalità e
cultura. Nel 1936, in occasione della sua conferenza a Wallingford, egli
spiegò la semplicità del suo metodo con queste parole:
      "Sono soltanto 38 rimedi, il che significa che 'e più facile
identificare il rimedio giusto di quanto non lo sarebbe se fossero molto più
numerosi, e il metodo di scelta dei rimedi da prescrivere è così semplice da
poter essere compreso dalla qrande maggioranza delle persone."
      Egli riteneva anche che i rimedi avrebbero ampliato le capacità di
quanti avevano il dono della guarigione nell'ambito della propria comunità:
      "L'uso dei rimedi può essere compreso anche da coloro che non
conoscono la medicina: 'e talmente facile che  può essere utilizzato in
famiglia... In ogni città o paese vivono persone che desiderano, più o meno
intensamente, poter aiutare gli ammalati e dare sollievo alle sofferenze....
I rimedi sono uno strumento che dà il potere di guarire familiari, amici e
conoscenti."
      Per aiutare noi stessi, la nostra famiglia, i nostri amici dobbiamo
soltanto capire i nostri sentimenti. In epoche diverse e in diverse parti
del mondo sono sempre esistiti motivi e modi diversi per descrivere lo
squilibrio emotivo, ma le emozioni-base dell'uomo sono eterne e non
conoscono confini geografici. Quindi, a prescindere dalle parole utilizzate
per descrivere la nostra personalità, il nostro umore o il nostro stato d'
animo, la guida al rimedio giusto sta nel significato profondo di quelle
parole. I 38 rimedi possono essere miscelati per creare quasi 293 milioni di
combinazioni adatte ad altrettanti stati d'animo, ma poiché agiscono sulle
emozioni basilari dell'essere umano, i Bach Flower Remedies costituiscono un
sistema di guarigione completo che tutti possono comprendere e utilizzare
con sicurezza.
      COME AGISCONO I RIMEDI
      I Bach Flower Remedies agiscono riequilibrando le emozioni negative e
questo, a sua volta, permette al corpo di risanarsi.
      Il Dr. Bach infatti scoprì che l'energia di alcune piante ha una
stretta attinenza con gli umori e i sentimenti dell'uomo.
      Nel 1931, in occasione di una conferenza a Southport, egli spiegò al
pubblico:
      "Questi rimedi hanno il potere di alzare il livello delle nostre
vibrazioni, di aiutarci a ricevere il nostro lo spirituale e di inondarci
cori la particolare virtù di cui abbiamo bisogno, eliminando così la causa
dei nostri mali. Come una musica bellissima o un qualcosa di meraviglioso
che ci ispira, essi sono in grado di elevare la nostra natura e di
avvicinarci maggiormente alla nostra anima, trasmettendoci pace e sollievo
alla sofferenza. I rimedi non agiscono attaccando la malattia, ma inondando
il nostro essere con le meraviqliose vibrazioni della nostra più elevata
Natura, alla cui presenza il male si scioglie come neve al sole."
      Sebbene oggi stiano emergendo numerose teorie relative all'energia e
all'azione della medicina vibratoria, la scienza moderna non è ancora in
grado di fornire a questo riguardo una spiegazione precisa e scientifica; ma
anche se non abbiamo trovato la risposta, sappiamo che da modesti inizi i
Bach Flower Remedies si sono ormai diffusi in tutto il mondo, convincendo
della loro efficacia innumerevoli persone, medici inclusi.
      Le tre fasi di preparazione dei BACH FLOWER  REMEDIES
      la Fase
      Le tinture madri vengono preparate con materiale tratto dalla pianta e
acqua di sorgente, utilizzando il metodo del sole o della bollitura, secondo
le istruzioni del Dr. Bach
      2a Fase
      La tintura madre è ottenuta con acqua di sorgente energizzata (la
fase) miscelata con un'uguale quantità di brandy al 400/o di gradazione
alcolica. Il brandy funge esclusivamente da conservante dell'acqua.
      3a Fase
      Il flacone destinato alla vendita viene preparato versando 2 gocce di
tintura madre in 30 ml di brandy al 270/o di gradazione alcolica
      Diluizione 5 decimale
      La legge preScrive la dichiarazione della percentuale dei principi
vegetali contenuti nel flacone della stock solution.
      Nora Weeks, assistente e successore del Dr. Bach, definì questa
diluizione, 1:240%, scala ormai superata.
      Poiché i Bach Flower Remedies sono equivalenti ai rimedi omeopatici,
si applicano le stesse convenzioni di etichettatura,
      e la diluizione viene espressa in scala decimale (scala D). La
soluzione D 5 viene così calcolata:
      la Fase
      La tintura madre di base produce un residuo secco dell' 1%, cioè
1:100.
      2a Fase
      Il risultato viene miscelato con una uguale quantità di brandy, ossia
1:2.
      3a Fase
      In 30 ml vi sono 1.000 gocce di brandy al 27% di gradazione alcolica;
2 gocce di tintura madre vengono aggiunte a queste 1.000 gocce, ottenendo
una diluizione 1:500
      D5 viene calcolato come segue:
        1                1               1                  1
      ___    x     ____   x   ____   x   _______     0      105  =  D5
      100              2            500           100000
      I Bach Flowers sono prodotti esattamente in conformità ai metodi
prescritti dal Dr. Edward Bach. I rimedi sono energizzati con il metodo del
sole o della bollitura. NON vengono attuate altre dinamizzazioni.
      Gli Elementi
      Come nascono i rimedi
        I metodi utilizzati per la preparazione delle tinture madri per i
Bach Flower Remedies, sono due:
       1)   Il metodo del sole: Con questo metodo il Dr. Bach preparò 20
rimedi, utilizzando principalmente fiori delicati che
             sfioriscono in piena estate.
       2)   Il metodo della bollitura: Con questo metodo il Dr. Bach preparò
altri 18 rimedi, utilizzando alberi, arbusti e piante che
             sfioriscono principalmente all'inizio dell'anno.
      L'Uso dell'Alcol
      Il brandy viene quindi aggiunto alla tintura madre per conservarla, ma
per la preparazione dei flaconi destinati alla vendita, la tintura madre
viene ulteriormente diluita con altro brandy, che funge da veicolante e
conservante.
      La tintura madre iniziale viene preparata con brandy di prima qualità
ad alto grado alcolico (40%).
      Poiché il brandy al 40%  di gradazione alcolica è molto infiammabile,
le leggi sulla sicurezza vietano l'imbottigliamento dei rimedi su larga
scala nell'ambiente previsto. Di conseguenza i flaconi destinati alla
vendita vengono preparati con un brandy di alta qualità appositamente
prodotto per i Bach Flower Remedies, ma avente una gradazione alcolica del
27%
      Brandy è un termine che in passato stava ad indicare qualsiasi liquido
preparato con vino francese e stagionato in barili di quercia per almeno un
anno, a prescindere dal grado alcolico. Una recente legislazione CE ha
ridefinito il significato di questo termine: possono essere chiamate 'brandy
' solo sostanze aventi un grado alcolico superiore al 36%.
      I liquidi con grado alcolico inferiore al 36%, ma ottenuti con lo
stesso metodo e con gli stessi ingredienti devono essere chiamati 'alcol d'
uva'.
      Il grado alcolico del brandy non influisce sulla qualità o sull'
efficacia del rimedio, e nulla toglie alle istruzioni del Dr. Bach. Egli non
aveva infatti prescritto uno specifico grado alcolico, e sceglieva il brandy
di preferenza, non di regola.
      Le tinture madri originali del Dr. Bach sono ancora conservate presso
il "Dr. Edward Bach Centre" e alcune di esse sono infatti conservate con
altri tipi di alcolici.
      All'inizio i farmacisti usavano, per la preparazione dei flaconi
destinati al pubblico, spirito rettificato o anche alcol puro. A chi
ammetteva di sentirsi confuso, Nora Weeks spiegava:
      "A MountVernon, per la preparazione dei Flaconi, Rescue Remedy
compreso, usiamo il brandy anziché l'alcol puro o lo spirito rettificato che
utilizzano i farmacisti. Il brandy, come lo spirito rettificato, viene usato
solo come conservante e non modifica in alcun modo la concentrazione o l'
efficacia del rimedio."
      L'OMEOPATIA E I RIMEDI
      Gli studi de Dr. Bach si ispirano all'opera di Hahnemann
sull'omeopatia e sull'importante aspetto del trattamento dell'individuo,
invece che della malattia.
      Nell'Omeopatia classica i rimedi vengono preparati mediante un
processo di diluizione e succussione (dinamizzazione), ma l'energia dei Bach
Flower Remedies proviene dalla preparazione delle tinture madri di base con
il metodo del sole o della bollitura. Quindi i  Bach Flower Remedies bnon
vengono ulteriormente "energizzati".
      I rimedi scoperti dal Dr. Bach vengono preparati con un unico metodo
nel suo genere. Il risultato finale, come nell'omeopatia classica è una
sostanza molto diluita che contiene un'energia curativa. I Bach Flower
Remedies sono simili ai rimedi omeopatici in quanto:
      1)   Sono energizzanti dalla metodica di preparazione delle tinture
madri
      2)   Il rimedio è notevolmente diluito, senza traccia di principio
attivo.
      3)   I rimedi non contengono piante o parti di piante, bensì
un'energia curativa.
      4)   I metodi del sole e della bollitura sono riconosciuti dalla
farmacopea omeopatica britannica.


L'opera del Dr. Bach è fondata su una filosofia profonda
No, e' basata sull'aria fritta, come la tua. E finiscila di postare
cenmtinaia di righe di scemenze col copia e incolla.


faccio il medico, lo faccio con la mia testa. Certamente le conoscenze
                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
E` questo che e` davvero preoccupante per la collettivita`! :-(
-- 
paolo,
mailto: 
pde...@despammed.com
 
pde...@vene.dave.it
UIN: 50157603 --- Linux user 180069

 E` questo che e` davvero preoccupante per la collettivita`! :-(
Almeno mi assumo la responsabilità di quello che faccio, probabilmente
tu ti caghi sotto ogni volta che apri bocca!
Fabio