Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: Ma è davvero meglio il Mac ?

Ciao a tutti,
sono un appassionato di grafica e un medio conoscitore di informatica.
Da diversi anni mi tormenta la domanda in oggetto, ho dedicato diverse
ore di ricerche su ng e su internet ma non ho avuto una risposta che
mi soddisfasse.
Qualcuno di voi è in grado di spiegarmi approfonditamente pregi e
difetti di Mac rispetto ai PC di oggi?
Non vorrei risposte tipo "stabilità e design" , vorrei una trattazione
piccola ma esaudiente, che tenga conto di caratteristiche hardware,
design, velocità, semplicità, applicazione, etc etc.
Inoltre vorrei che teneste conto dei tempi odierni, non mi interessa
sapere se 10 anni fa il MAC era meglio.
Mi scuso per la domanda forse diverse volte ripetuta ma non vedo l'ora
di trovare una risposta.
Grazie a tutti
-Cr@-

 di trovare una risposta.
oltre a prestazioni, stabilità ecc... è necessario tenre conto anche di 
latri fattori. p.e. la disponibilità dei programmi che normalmente 
utilizziamo, o quanto meno per il settore del quale ci occupiamo.


L'unica risposta è provare, se ti piace bene altrimenti amen.
Tutto il resto sono solo chiacchiere.
 Max
-- 
Se mi volete scrivere
massimo . ori @ aliceposta . it

 difetti di Mac rispetto ai PC di oggi?
I Mac attuali a paritá di prezzo sono piú lenti di un pc, ma hanno un 
sistema operativo che é un gioiello e che sfrutta meglio l'hardware. 
L'esperienza complessiva per un utente non tecnico é buona, il software 
é eccellente in molti casi ma la disponibilitá di tante piccole cosette 
che un utente windows dá per scontate é scarsa.
Diciamo che come grafico, comprerei un mac E un pc, ma dovendo scegliere 
un solo computer, preferisco un pc di fascia alta e nel caso di Apple i 
portatili powerbook.
Per inciso, bisogna essere scemi a comprare un mac adesso che stanno 
facendo la transizione a Intel.

Il Thu, 22 Dec 2005 13:10:02 +0100, CR@ ha scritto:
La cosa migliore da fare è provare entrambi i sistemi e poi scegliere.
I fan di una e l'altra parte decanteranno pregi e difetti delle due
piattaforme ma solo l'esperienza diretta ti aiuterà a scegliere.
Personalmente ho optato per windows per una serie di piccoli motivi ma
ritengo i mac un'ottima soluzione in ambito grafico 2D, forse la migliore.
-- 
ZBrando

 facendo la transizione a Intel.
Per inciso, non prenderei mai un mac intel appena uscito perchč i computer
totalmente nuovi hanno sempre qualche piccolo baco da sistemare.
Inoltre se č vero che i powermac saranno gli ultimi ad essere portati su
intel vuol dire che usciranno tra un anno. Se la macchina mi serve ora che
dovrei fare, aspettare almeno un anno e mezzo?
Chi lavora con i computer non puņ aspettare e comunque cambia le macchine
con un ciclo di 3 anni circa.
Senza contare che gli applicativi probabilmente non sfrutteranno bene la
nuova architettura da subito...
Meglio un dual G5 oggi che un dual P4 domani :)
-- 
ZBrando

 che un utente windows dá per scontate é scarsa.
In effetti un buon solitario dovrebbe trovarsi nella faretra di ogni OS.
giordano

difetti di Mac rispetto ai PC di oggi?
Provalo... è inutile sentire i commenti degli altri...
Frequenta un un po' it.comp.macintosh...
I software sono all'incirca gli stessi. Non avrai problemi a comprare
una licensa per pc o per mac.
Se invece punti su Emule allora non so che dirti...
-- 
La rovina del mondo sarà l'indifferenza...
...ma chi se fregaaaa!!  :D

Tra PC e Mac prefersico Mac di gran lunga, e questo per il Sistema
Operativo; sul PC con Microsoft non avrai mai la stabilità di Unix a
meno che non decidi di avere Linux che non ti consente di avere tutta
la disponibilità di software per grafica del PC e del Mac.
Se devi prendere una workstaion per la grafica la differenza di prezzo
tra un Mac e un PC è veramente poca.
Sul Powermac con doppio processore la possibilità di espanzione è
ottima; la rumorosità è pari a zero; la velocità del sistema si nota
soprattuto con grosse applicazioni grafiche (p.e. file di PS da 600MB
in su); per la stabilità, con tiger mai avuto un problema; forse con
panther qualcuno, ma mai preoccupanti (merito soprattutto di Unix).
Il consiglio di mister è azzeccato frequenta di più
it.comp.macintosh.
Ciao
Fabrizio

 tra un Mac e un PC è veramente poca.
questa é un po' una forzatura. la differenza di prezzo c'é e si sente.


gli sviluppatori di programmi salvavita freeware o quasi sono 
concentrati soprattutto su windows. faccio un lavoro un po' particolare 
e non so mai cosa mi troveró a dover fare, e il fatto di lavorare con il 
pc mi ha permesso di salvarmi da situazioni complicate un sacco di 
volte. detto questo, se usi solo programmi mainstream il Mac va benone.

 Operativo; sul PC con Microsoft non avrai mai la stabilità di Unix 
la stabilità di macosx, a mio parere, centra poco con il fatto che sia 
un parente lontano di unix.
la "presunta" maggiore stabilità di macos deriva soprattutto dal fatto 
che macosx gira su hardware certificato e stratestato.

 che macosx gira su hardware certificato e stratestato.
Vero ma non sufficiente.
Il fatto è che Windows ha alcuni servizi che lavorano a livello di kernel,
come ad esempio la gestione dell'interfaccia grafica, che i sistemi "unix
like" invece relegano ad un livello più alto.
Poi già il fatto di usare Internet Explorer come gestore dei dischi la dice
tutta.
Comunque le cose dovrebbero cambiare un po' con Vista.
Certo avere milioni di combinazioni hardware in circolazione non aiuta.
-- 
ZBrando

 questa é un po' una forzatura. la differenza di prezzo c'é e si sente.
in certi sistemi sě, nella maggior parte no.
ovvio che se mi paragoni un clonazzo x con un powermac la differenza c'č ma
č sopratutto nella qualitŕ.
-- 
ZBrando

 Quello della carenza di software e' uno dei luoghi comuni piu' abusati..
Diciamo che Windows ha più scelta di software, ma questo non c'entra nulla
con la quealità dello stesso.
Detto ciò, è vero che sotto osx mancano ancora alcuni programmi specifici
(specie in ambito cad) per completare l'offerta.
-- 
ZBrando

 volte. detto questo, se usi solo programmi mainstream il Mac va benone.
Che fai, rispondi serio ad una cazzata?  :)
giordano

 che macosx gira su hardware certificato e stratestato.
Ne deduco che tu abbia sgobbato poco con MacOS 9 e precedenti.  ;)
La stabilità dipende da entrambe le cose.
giordano

Ok va benissimo il fatto che quel che ho detto può sembrare una
cazzata!
Ma facendo un po' di conti prendendo una macchina pc che ha le medesime
configurazioni hardware di un mac (p.e. Ram ECC, doppio processore dual
Core, doppio HD SATA, scheda grafica di ultima generazione e slot PCI
Xpress) i prezzi non sono lontani, anche assemblandolo da soli con
prezzi ai fonitori.
Per il resto concordo con l'architettura diversa tra pc e mac e
costruita per quel sistema operativo. Ma da quando è uscito Panther e
poi Tiger penso che Apple abbia un vantaggio notevole come sistema
operativo.
Come usabilità trovo nettamente più user friendly OSX che WinXP; è
molto più semplice installare programmi; si ha tutto a portata di
click :D
Certo non gira Autocad su apple, ma a me che non lavoro con programmi
cad non importa :D
Poi avrò detto altre cazzate, spero che qualcuno mi perdoni per
questo.
Fabrizio

 (specie in ambito cad) per completare l'offerta.
ti rispondo da addetto ai lavori. non è vero. se ti riferisci al fatto 
che manchi autocad, che è lo standard de facto, non significa nulla. 
tutti i cad su mac riescono ad importare ed esportare perfettamente i 
dwg, quindi...

 cazzata!
Non ho letto cazzate di sorta. :)
Dico solo che la differenza data dall'utilizzo di hardware selezionato
(e forse ancor più dalla stesura di regole molto rigide per quanto
riguarda i driver) esiste ma è solo uno dei fattori.
OSX, che utilizza hardware molto meno controllato, è molto più stabile
di MacOS proprio perché è intrinsecamente più solido.
Il fatto che entrambi siano notevolmente più stabili delle macchine
Windows a me note è indubbiamente vero, sopratutto se fai la
comparazione con il mio pc 2000Pro che si inciula anche solo mentre fa
girare il solo antivirus, intento a spazzolarlo a ciclo continuo.  :)
giordano

 dwg, quindi...
Mi aspettavo questa risposta :)
Il fatto che esistano i filtri di import/export non vuol dire che puoi
lavorare bene con i file prodotti da altri programmi.
Nel post precedente non mi riferivo solo ad Autocad ma anche ad altri
prodotti sia di Autodesk che di altre marche.
Ad ogni modo il gap si sta chiudendo e questo mi fa molto piacere (credo
che finiranno di chiudere il gap quando i mac passeranno ad intel.
-- 
ZBrando

 (archicad, vectorworks, ecc...)
Vero, ma ci sono ambiti in cui lavorare con i prodotti Autodesk č meglio
(non solo Autocad) e comunque ci sono altri programmi che non trovi
attualmente sotto mac (e personalmente non capisco perchč).
-- 
ZBrando

 girare il solo antivirus, intento a spazzolarlo a ciclo continuo.  :)
:)
Come controaltare ti posso dire che il mio portatile toshiba non si č mai
inchiodato. Applicazioni che si chiudono sě, ma impallamento totale del
sistema mai.
sgrat sgrat sgrat...
-- 
ZBrando

 sistema mai.
Sì, infatti, la mia imperizia deve giocare un ruolo non secondario nelle
vicissitudini del poveraccio. Nei prossimi giorni faccio un bel
reinstallone, completo delle patch già scaricate, e solo dopo lo collego
all'hdsl.
Voglio proprio vedere se anche con NAV attivo dal primo istante Explorer
riesce ad impestarsi in modo irreversibile.  :)
giordano

 riesce ad impestarsi in modo irreversibile.  :)
Io eliminerei prontamente NAV in favore del validissimo AVG antivirus della
Grisoft, che rende freeware la penultima versione del programma.
Aggiornamenti quotidiani, scansione quasi infallibile e soprattutto
invasività e pesantezza ridotte ai minimi termini. 
-- 
Thunor
"Tutti noi discendiamo dall'uomo delle caverne. Quasi tutti.
Alla base del mio albero genealogico c'è l'uomo delle taverne:
a volte socievole, altre volte asociale;
a volte euforico, altre cupo come il cielo prediluvio."
A.G.P. 

 soprattutto invasività e pesantezza ridotte ai minimi termini
Per l'invasività devo ancora capire se è possibile configurarlo in modo
che non salti sù ogni tre per due a dirti che non ha nulla da dirti.
Per quanto riguarda la pesantezza non ho idea, in quanto né qui né dai
miei i pc lavorano a pieno regime.
Grazie per la dritta e Buon Natale!  :)
giordano

 che finiranno di chiudere il gap quando i mac passeranno ad intel.
se proiprio c'è un gap, non è proprio in quello dei cad soprattutto 
architettonici. forse in quelli meccanici

 Grazie per la dritta e Buon Natale!  :)
Buon Natale Gio!
*P.S.* Restando a tema sicurezza, prima di acquistare un software firewall
valuta Sygate Personal Firewall e Kerio Personal Firewall, lavorano a
dovere e non sono stranoti come ZoneAlarm (dove stranoti = palestra per chi
si allena ad aggirarli).


 architettonici. forse in quelli meccanici
Meccanici e anche manifatturiero.
Ma anche per i cad architettonici di fascia alta non c'è niente sotto osx.
Per quanto Archicad sia un buon prodotto non arriva ai livelli di Autodesk
Revit (specie per la gestone del flusso di lavoro in ambito di gruppo).
Comunque stiamo palando di progetti del calibro del World Trade Center.
-- 
ZBrando

 invasività e pesantezza ridotte ai minimi termini.
Quoto.
I prodotti Symantec sono esageratamente pesanti e molto invasivi.
Oltre al buon AVG c'è anche Antivir Personal Edition che forse è anche
meglio del prodotto Grisoft.
Dotati anche di un firewall free (ne sono rimasti pochi purtroppo).
Se devi formattare, mi raccomando di fare 3 partizioni per il disco:
windows + programmi
file di swap
dati
E crea anche un account utente con cui accederai normalmente al pc e un
amministratore che userai per istallare i programmi e fare manutenzione.
Ciao!
-- 
ZBrando

 valuta Sygate Personal Firewall 
Purtroppo la Sygate è stata comprata dalla Symantec e indovina? Non
supportano più la versione free :(
Important Notice: Effective November 30th, 2005 all Sygate personal
firewall products will be discontinued. This does not affect Sygate's
Enterprise firewall and endpoint compliance products, which will still be
updated and supported.
-- 
ZBrando

dimenticavo, esiste tiny firewall che è ancora free come kerio
http://www.tinysoftware.com/
-- 
ZBrando

 
http://www.tinysoftware.com/
correzione in corsa: kerio firewall è stato comprato da sunbelt ed è
prodotto a pagamento, 19,95$
:(
per il momento kerio permette ancora il download della versione free ma in
futuro probabilmente no.
ci stanno fregando tutti i firewall free, cavolo!
se sparisce anche tiny mi faccio un firewall hardware con linux e tanti
saluti.
-- 
ZBrando

 meglio del prodotto Grisoft.
Di antivirus gratuiti ,aggiungi bitdefender e avast,avast lo uso su 4 pc,si 
aggiorna + volte al giorno...

 aggiorna + volte al giorno...
il primo non lo conoscevo, il secondo l'ho proprio scordato :)
se conosci qualche firewall free che non sia tiny o outpost...
-- 
ZBrando

 supportano piů la versione free :(
Ecco perché godo come un riccio a usare Mac OSX...
Non ho mai installato un antivirus... non so nemmeno come sono fatti...
-- 
epeira ragno
comunicatore

 Non ho mai installato un antivirus... non so nemmeno come sono fatti...
Ehm...già.
Qui però si parlava di Firewall...


 supportano più la versione free :(
Che triste notizia :-(
Ed anche Kerio, leggo più sotto!
Mah, il fatto che non siano più supportati immagino non incida sul fatto
che possiamo tenrli installati nel sistema fin quando non diventeranno
obsoleti, oso sperare. E per quella data (credo lontanuccia) uscirà
senz'altro qualcos'altro.
-- 
Thunor
"La vita non è la ruota della fortuna. 
La vita é la routine della sfortuna."
A.G.P.

 Qui però si parlava di Firewall...
I'm sorry... mi son fatto trasportare dalle palline di percorso di zuppa
:-DD
-- 
epeira ragno
comunicatore

 obsoleti, oso sperare.
Ovvio, puoi usare le vecchie versioni quanto vuoi. Solo che se vengono
scoperti bug non ti aggiornano il software e se la falla è critica credi di
essere al sicuro e invece ti posso entrare come un treno nel pc.
-- 
ZBrando
Uno degli ultimi sognatori

 :-DD
:-D
Comunque per evitare la maggior parte dei virus basta un po' di attenzione
e di buonsenso.


ZBrando ha scritto:


in genere ho sempre qualche dubbio, quando vengono fatti comunicati 
stampa, nel quale si afferma che il tal studio di progettazione è 
passato a tal piattaforma. sono accordi particolari, dove magari vengono 
rilasciate versioni particolari.

 rilasciate versioni particolari.
Sicuramente il dubbio è lecito, ma effettivamente Revit ha poco a che
vedere con Autocad, che è tenuto in vita solo perchè la gente si è abituata
al suo modo di lavorare. Tant'è vero che Autodesk sta provando a far
migrare gli architetti su Architectural Desktop (con scarso successo mi
pare).


 facendo la transizione a Intel.
Mi sa che sei un pò mal informato...prima di tutto non si sa bene quando 
e soprattutto in che ordine usciranno i nuovi mac, e poi se si stanno a 
vedere queste cose non si comprerà mai niente. Io ho appena preso un 
iBook, ho anche un PC di fascia alta...e oa sto usando il MAC!!!
Uso il computer per grafica, web, fotografia e video...quindi ho bisogno 
di un computer molto potente. l'iBook è un entrylevel e non può 
sostituire il mio PC in quanto a potenza di calcolo...ma un iMac lo 
farebbe di sicuro...chissà cosa farebbe un G5!!!
Tutti i professionisti di grafica e foto usano il mac...ci sarà un 
motivo?...o sarà solo estetica?
P.S.(anche comprare una scheda madre è da scemi...tra 2 mesi esce il 
modello nuovo. Stesso vale per il monitor, il mouse laser, il 
processore, lastampante, il cellulare, il citofono ecc ecc. :-) )
Se ti serve il PC o il mac e lo puoi economicamente 
comprare...comprandolo fai un'affare, se aspetti...avrai forse una 
macchina più potente del 1% ma sarai stato x mesi senza computer...e 
soprattutto potresti aspettare all'infinito!

 sistema mai.
ti sembra poco :-) !?

 Tutti i professionisti di grafica e foto usano il mac...
Te l'ha detto tuo cugino?


 L'ho fatto comprare anche ai miei: adesso chi glielo dice?  xxxx:)
uso da anni McAfee: server e 6 pc. Mai avuto il minimo problema di virus. 
Veramente non si paintano mai nemmeno le macchine e non sono state 
riformattate da quando sono state installate. Si vede che siamo strani noi 
:-)
Facciamo solo gli aggiornamenti (che si fanno da soli automaticamente).
In tanti anni l'unica volta che ho avuto un danno da un virus era un virus 
mac :-(((
ciao
rodolfo

Operativo;
Concordo pienamente, per casa qualche tempo fa presi un vecchio PM G4
800Mhz (mi pare si chiami quicksilver?). Ci messo un po' di ram e un
masterizzatore nuovo. Come SO per adesso ho il Panther. Ci faccio di
tutto. Ed il bello è che non ho nessun tipo di problemi nè per quanto
riguarda internet (non ho antivirus installati) nè per quanto rigurda
la moltitudine di programmi che posso usare (quindi non solo aperti)
contemporaneamente.
Poi voglio disinstallare? ...butto nel cestino un file (max 2)!! Bella
questa cosa!
E il registro? ...non esiste!! Stupendo.
A questo punto (e parlo SOLO per quello che riguarda le mie esigenze)
sono a posto, mi sono semplificato le cose. 
Faccio addirittura editing video mentre masterizzo e ascolto la musica
con un computer di qualche anno fa (di che anno è il apple??)
Ripeto... non faccio paragoni generici di pure prestazioni (è ovvio
che un rendering di un montaggio video col mio 800 impiegherà qualche
ora) ma di "utilizzo", semplicità, affidabilità...
Qui a lavoro ho un P4 1600Mhz con Xp sempre aggiornato, antivirus,
antispyreware, anti qua, anti là... boh... ...non mi da' nessun tipo
di soddisfazione.
-- 
La rovina del mondo sarà l'indifferenza...
...ma chi se fregaaaa!!  :D

 Te l'ha detto tuo cugino?
No, l'ho semplicemente notato di persona.
Credo sia molto superiore un G5 (magari con 2GB di ram) a doppio 
processore...con un cinema display...che un superpotente fisso con winxp...
Almeno, chiedendo a chi lo usa professionalmente mi sono sentito 
rispondere così. Certo quasi tutti hanno anche anche un PC...ma la 
"macchina" è il mac.
Certo...poi si può anche andare fuoristrada con un'audi quattro...ma 
sicuramente ci si troverà meglio con il Cayenne!

mister ha scritto:

Io sto seguendo il newsgroup e la posta con "Thunderbird" ed è una 
figata...sia come interfaccia (chiaramente si vede così solo su mac...) 
che come funzioni!!! Niente a che vedere con outlook...e poi è free!
Ci sono, per il mac, uin sacco di soft free che svolgono egregiamente il 
loro lavoro...poi se uno li vuole comprare...il SO costa 129 euro, e 88 
per studenti. Vogliamo ricordare il prezzo di XP!?

 ti sembra poco :-) !?
Non è poco affatto, se un programma da i numeri - capita anche su mac - 
lo chiudi, lo rilanci e non  avrai ulteriori problemi, a meno che il 
software non sia pieno di bachi e di conseguenza poco usabile, ma lì il 
sistema operativo c'entra poco.
Cmq vedo che la "comparativa" mac-pc suscita sempre interesse. Imho, se 
si dispone di un budget di 3000 euro più o meno, un mac può essere 
un'ottima soluzione. Se gli euro a disposizione per l'hardware si 
aggirano intorno ad un terzo di quella cifra ci si potrà far assemblare 
un pc, con componenti di qualità, che non sfigurerà rispetto a nessun 
personal computer, chiaramente nell'utilizzo di applicazioni 
singlethread e salvo casi particolari.
Le disquisizioni "sull'usabilità" di questo o quel os mi interessano 
poco, xp o 2000 fanno quello che mi serve, così come os x, per quel poco 
che l'ho praticato. L'interfaccia grafica "carina" mi da solo fastidio, 
cosa resta?
Ciao
Flavio
P.S. Naturalmente ho sommariamente espresso il mio punto di vista, se 
altri utenti hanno altre esigenze non le metto minimamente in 
discussione, affari loro...
-- 
Qualche immagine: 
http://www.webalice.it/fl.masi/

che come funzioni!!! Niente a che vedere con outlook...e poi è free!
Io da pc per ng uso Agent e per la posta Pimmy (perchè è leggero e non
mi rompe coi virus in quanto legge solo testo) e comunque non mi trovo
bene quanto su mac con Mail per la posta e MacSoup per i ng.


 Tutti i professionisti di grafica e foto usano il mac
Stai offendendo parecchia gente sul newsgroup e in modo fastidiosamente
idiota: riesci a darci un taglio da solo?
giordano

Giordano Galli ha scritto:

No, da solo non riesco...provaci tu...magari con qualche intervento meno 
simpatico!
Ho detto una cavolata forse? Fammi, se vuoi, capire il perchè :-)
Comunque sul fatto dell'uso del mac dai professionisti di foto e 
grafica...lo ribadisco. Ho avuto contatti con ditte internazionali che 
mi hanno passato materiale grafico...be era tutti compresso e fatto da 
mac. Poi basta andare in qualche tipografia o serigrafia...e chiedere :-)
Per la mia, poca, esperienza ho notato che chi lavora seriamente con 
grafica e fotografia...usa il mac.
Non è vero che ci vogliono 3000 euro per forza per avere un mac... Un PC 
assemblato da 1500 euro è un ottimo PC...ma con 100 euro in più ho un 
iMac con monitor da 20"...e se voglio un sistema stabile, un sistema nel 
complesso superiore...100 euro non sono poi tanti. E le prestazioni 
finali...saranno sicuramente non inferiori.
Esperienza personale:
PC 3GHz, 1GB RAM, 17" Trinitron, Video 128DDR, 100GB SATA 7200, master 
DVD, Mather ASUS... Apro un file di Photoshop da 180Mb in 15-20 secondi.
Lo porto in tipografia e con l'iMac me lo apre, una volta copiato 
sull'HD, in 3 secondi... P E R C H E'?
Credo che il mio sistema non costi 200 euro...solo di mather, 
processore, ram e video ho speso 800 euro...se ci si aggiunge il monitor 
sony, il master DVD (non quelli da 30 euro....), il lettore DVD plextor, 
l'HD SATA, la scheda audio, l'alimentatore, il case......dovrei 
aggirarmi intorno ai 1600 del Mac in questione.
Quindi...non ho provato il PowerMac G5...ma credo che, considerando 
quello che fa l'iMac, chissà cosa farà il modello di punta apple.
Io ho da poco comprato un iBook e i portatilida 1300 euro che ho visto e 
provato non mi sono proprio piuaciuti. Sarà la novità, sarà che lo 
spengo con il tasto e non passando da start (che sembra una 
barzelletta), sarà che è moooooooolto più bello, sarà che con tiger ha 
gia dentro un sacco di programmi utili e che funzionano alla 
perfezione...sarà che tutti gli amiciadesso lo vogliono...il mio 
prossimo fisso sarà il mac!
Poi ogniuno ha i suoi gusti...
ciao e buon natale!


Lascialo stare, č contento cosě e si sente professionista.
Io mica mi offendo, ci campo da tanti anni e con un po' di persone per 
giunta.
se poi nelle tipografie/serigrafie/grossi studi grafici spalano merda e 
proclamano impossibile quello che io faccio quotidianamente a me mica da 
noia.
I grafici veri usano solo mac e xpress 4.1, ne sono certissimo perchč me lo 
hanno detto un mucchio di grandi aziende di stampa che non accettano altri 
file che quelli.
Non bisogna dare retta alle malelingue, pensa che con la xerox dc 250, che 
ho preso e di cui sono piů che soddisfatto e che produce a tutto andare, i 
tecnici prezzolati provano persino a raccontare che ci sono parecchi 
problemi con i driver per OSX.
Il bello č che i SO del rip č Linux: i progettisti xerox non finiranno mai 
di stupire.
ciao :-)
rodolfo 

 sull'HD, in 3 secondi... P E R C H E'?
Hai abilitato la DMA sui canali IDE? Ho appena aperto un file di oltre 
250 MB in meno di 2 secondi, e non è che abbia un mostro di pc, imho c'è 
qualcosa che non va sul tuo.
Ciao
Flavio


 giunta
Faccio notare che tra i bersagli di questo ennesimo imbecille sborrone
brufoloso va annoverato anche il sottoscritto dal momento che invece del
G5-Cayenne, che ci viene presentato come il biglietto da visita di ogni
professionista, per campare uso due G4/400.
Devo comunque darti ragione: le calate estive e natalizie di fanciullini
in cerca di facile notorietà sono una rubrica immancabile di usenet che
ormai avrei dovuto imparare ad accettare.
giordano
PS
A proposito di quanto è ganzo 2000Pro: mentre chiudo a tutto spiano
finestre per scacciare ad-ware che mi infestano come moscerini (porco
NAV) sto diventando pirla per trovare e installare i driver di una
SoundBlaster SB0060 che mi serve per attaccarci la cuffietta di Skype.
Dopo ore di ricerca ho trovato l'installer e l'ho fatto girare,
apparentemente con successo: il risultato (merda :) è che Skype non vede
la scheda mentre il sistema, in Gestione Periferiche, da una parte
sostiene che "la periferica funziona correttamente", dall'altra, sotto
il tab "Proprietà", apre con "driver abilitato ma non funzionante
correttamente" una finestrella la cui interfaccia compare solo a metà
(grazie per il pensiero, ma la scheda video, almeno lei, sta bene :).
Carino anzichenò sto OS...  :PPPPPP

 Ho detto una cavolata forse? Fammi, se vuoi, capire il perchè :-)
Partito di schifo: fine della lettura.
Ricomincia da capo e presenta un nuovo temino domattina.
giordano

 250 MB in meno di 2 secondi, e non è che abbia un mostro di pc...
Rettifico, continuo a non avere un mostro di pc ma il file che ho aperto 
era scritto su due HD in raid 0. Con una configurazione normale si 
dovrebbe poter aprire al massimo in 3 o 4 secondi, diversamente c'è 
qualcosa che non va.


 Flavio

 professionista, per campare uso due G4/400.
Non credo proprio di averti in qualche modo offeso, forse hai capito 
male. Imbecille, al massimo, stai dimostrando di esserlo tu...forse 
anche un pň maleducato....anzi...senza il forse!

 grafica e fotografia...usa il mac.
Io uso Mac da 17 anni ma non mi sognerei mai, soprattutto oggi, di dire
che "chi lavora seriamente con grafica e fotografia usa il Mac". Perché
non è vero. Ci sono fior di professionisti che non usano il Mac, visto
che gli stessi programmi di grafica e fotografia ci sono per Mac e per
Win. I lavori si fanno principalmente con i programmi, il sistema
operativo può essere una scelta personale che non ha a che fare con i
risultati più o meno professionali sul lavoro.
Io col Mac mi trovo "comodo" e sono soddisfatto così, altri si trovano a
loro agio con Windows e sono produttivi lo stesso.
Come ti hanno già fatto notare altri il tuo ragionamento è quello di un
niubbo presuntuoso, che non conosce una benemerita mazza dell'argomento
di cui sta babelando.

 256 di ram e un conto è averne una non di marca....
Vabbe', mi pare che ne mastichi poco...


 Flavio

 Sě, hai detto una cavolata
Ok...mi avete rotto!
Io a uno che si chiedeva se fosse meglio il PC o il MAC ho risposto una 
mia opinione. Mi č sembrato invece molto piů presuntuoso e da "poco 
informato" l'affermazione che bisogna essere proprio scemi per comprare 
un mac adesso...quando non si sa ancora quasi niente sui nuovi 
processori e su quando e su che modelli andranno. Il PC o MAc va 
comprato quando se ne ha bisogno o voglia...aspettare una settimana va 
bene...ma se uno lo vuole...che fa? Aspetta 3 mesi e poi forse piů per 
evedere se sono stabili ecc ecc come quando esce una cosa del tutto 
nuova!? Ma per favore!
Il fatto č che una cosa detta da un frequentatore del NG ha un peso e 
una detta da uno nuovo ne ha un'altra!!!
Ma dicendo "Si, il mac č buono, lo usano anche tutti i prof della 
foto.." secondo quale mente bacata vorrebbe significare tutti tutti 
tutti tutti...e chi non ce l'ha non č un prof!?
Mamma mia...avrei dovuto dire "lo usano anche molti profesisonisti della 
fotografia"...anzi, per farvi contenti avrei dovuto dire "c'č qualche 
pazzo professionista che lo usa"...forse sarebbe stato meglio...Ma 
comunque il modo di farmelo notare non č stato dei migliori "Ci dai un 
taglio"  ..."Sborone"...ma chi cavolo siete e vi credete di essere?! 
Perchč sapete due cavolate di chip ecc ecc...datevi una calmata...
vi siete offesi perchč secondo il mio discorso se non avete il mac non 
siete prof?...mi sa che indipendentemente dalla macchina usata prof non 
siete...viste le vostre risposte...proprio non direi :-) ...forse di 
discussioni da bar!!!
Forse fate parte di qualla categoria di frequentatori che al nubbio che 
fa una richiesta non molto originale rispondete sbeffeggiandolo di 
cercare su google!?...lo chiedo perchč ne ho il sospetto.
Anch'io ho messo un "tono" alle mie risposte...ma dopo che mi avete 
risposto con estrema sufficienza e con molta presunzione....mi pare il 
minimo!
Nubbio!? Mi fate ridere!
Continuate pure per la vostra strada...e se uno dice una cosa diversa da 
quella che pensate voi...continuate a rispondere cosě!!! E vaiiiii!
ciao

 ecc.
Non di molto, infatti. Le schede video per giocare costano cifre molto 
più elevate di quelle bastanti per il 2d, per la cronaca non gioco con 
il pc - non ci penso nemmeno.


 Nubbio!? Mi fate ridere!
meno male, è una delle cose che mi piace fare e che mi danno più 
soddisfazione.
Il riso fa buon sangue e migliora la qualità di vita.
ciao e non te la prendere
rodolfo 

 non avessi citato i "portatili di amici"?
Innfatti si parlava di portatili...poi siamo andati a parlare di 
fissi..infatti l'iMAC è un fisso, il PC è un fisso, e la configurazione 
da 890 euro di cui parlavi...si riferisce a un fisso.
Il Pc da te menzionato non è certo una ciofeca...ci mancherebbe! Mail 
discorso, vorrei farlo per riassumere, è che il MAC costa un pochino di 
più ma ha molti vantaggi:
-Estetici: Ogniuno ha i suoi gusti...ma il mac secondo me è molto più bello!
-Sistema Operativo: Ho trovato una miriade di vantaggi. E' intuitivo, è 
semplice da usare (per disinstallare i programmi si sposta il file o la 
cartella nel cestino). Non si prendono virus. Non esiste il defrag. E' 
molto più personalizzabile di winxp (io uso il PC da 7 anni e ne ho 
cambiati 3, sempre di livello molto alto, e sono uno smanettone). 
L'interfaccia dei programmi è molto più gradevole (Office 2004 sembra 
un'altro software :-) ). Il grado di interagibilità tra i programmi è 
fantastica (vedi drag&drop). Gia come lo compri hai un SO che ti 
permette di fare quasi tutto. Ritocchi base alle foto, Montaggio video, 
masterizzaizone CD e DVD (video-immagini e presentazioni)...PDF, 
musica...insomma...è molto più accogliente! Poi non vado aoltre perchèp 
non lo conosco ancora bene...però non ho ancora riscontrato problemi.
Il sistema operativo OS X Tiger costa 129 euro (88 per gli 
studenti)...quindi credo meno di XP (che di per se non ha nulla).
-I programmi "fondamentali" ci sono anche per mac (Photoshop, Video 
edit., Office...) e in più ci sono software free veramente validi.
Alla fine si, costa di più, ma nel complesso lo giudico migliore.
Con 1800 euro si ha un iMac con LCD da 20" (se lo prendi per il PC 
costerà almeno 5 o 600 euro) con un sacco di software. Con gli stessi 
soldi prendi un PC leggermente superiore a quello che hai citato tu 
(diciamo di 200 euro)...quindi un buon PC e alla fine i due sistemi in 
qunto a prestazioni dovrebbero essere molto simili. Quindi posso dirti 
che sceglierei il MAC per il sistema operativo, per i software e per 
l'estetica. Cosi va bene?! Per prendere un PC con monitor e software (il 
neccessario per fare quello che si fa con FrontRaw, iLife ecc 
ecc...ammesso che si possa fare :-) ) quanto ci vorrebbe? Non è una 
provocazione, è una semplice domanda...ho provato a fare due calcoli 
(guardando assemblati online...perchè è di assemblati che stiamo 
parlando)...e si spenderebbe un botto anche con il PC!
Per il discorso dei professionisti...se proprio non vogliamo 
capirci...credo che in molti usino mac (io ne ho visti veramente 
tanti...anche in servizi in TV) e il PowerMac dual core con LCD cinema 
display sembra girare davvero forte. Ma il modello di punta (monitor 
escluso e con la configurazione minima) però costa 3419 euro
Caratteristiche:
Due processori PowerPC G5 dual-core a 2,5GHz
Bus frontside a 1,25GHz per processore
1MB di cache L2 per core
512MB di memoria (SDRAM DDR2 a 533MHz)
Disco rigido Serial ATA da 250GB
SuperDrive 16x (doppio strato)
Tre slot di espansione PCI Express liberi
NVIDIA GeForce 6600 con 256MB di SDRAM GDDR
Non ho mai avuto occasione di vederlo "in moto"...ma chissà che farà!
Ho letto più volte che quello che si fa con un PC con un 3GHz lo si fa 
con un mac con la metà della potenza...idem per la scheda video e gli 
altri componenti...ma non so se è vero... :-)

 rodolfo 
Risate a parte...
...io ho espresso un giudizio, e nel farlo mi sembra di non aver offeso 
nessuno. Leggendo non si può capire il tono dei discorsi e a volte 
questi sono malinterpretati...quindi per il "tutti usano..." mamma mia!!!

 componenti...ma non so se è vero...
Quando ci si imbatte in simili demenzialita', non ho ancora capito se 
bisogna ridere o piangere.
-- 
BArrYZ
Cocaine decisions . . .
You are a person who is high class
You are a person not in my class
And the cocaine decision that you make today
Will mean nothing later on
When you get nose decay
                    [Cocaine Decisions - Frank Zappa] 

>fastidiosamente idiota: riesci a darci un taglio da solo?
In teoria, per esigenze fotografiche andrebbe impostato 1.8 visto che le 
tipografie serie, le case editrici ed i laboratori digitali 
professionali usano prevalentemente sistemi Mac
Direttamente da:
http://www.nadir.it/tec-crea/calibrare-monitor/default.html
sutto "GAMMA"
ciao a tutti!

> Giordano Galli wrote:
CALIBRAZIONE DEL COLORE, APPLE
Da sempre, i computer Apple Macintosh hanno avuto incorporata, nel 
sistema operativo, una applicazione che si chiama ColorSync e che con 
pochi semplici passaggi consente di calibrare il sistema. Naturalmente 
esistono dei colorimetri professionali (che sono un misto di 
software+hardware, dove l'hardware è spesso una sonda da attaccare al 
monitor così da misurarne la luce riflessa) che costano fior di 
quattrini, ma la calibrazione standard inclusa nei Mac va più che bene 
per le esigenze normali e professionali di base, e questo spiega anche 
perché il Mac è sempre stato *il* computer di riferimento per fotografi, 
grafici, pubblicitari, tipografi, ecc. Ciò anche a causa del gamma (vedi).
sempre dallo stesso sito...
...magari mantete una mailk alla redazione...scrivono cavolate!?

 sutto "GAMMA"
ah, capito.
Questo spiega perchè devo calibrare sulla mia ciofeca win le immagini che i 
fotografi professionisti mi danno già perfettamente calibrate sui loro mac.
E non parlo affatto di professionisti improvvisati ma di gente di alto 
livello: da loro è perfetta ma facendo una prova di stampa (cromaline 
digitale) non va quasi mai bene. Quindi, conoscendoci bene, mi chiedono per 
favore di verificare e correggere prima per non avere sorprese poi in 
stampa.
Purtroppo più di qualunque cosa conta la zucca e l'esperienza di chi sta 
davanti al monitor.
Una componente importante poi è la capacità di capire di non essere "nati 
imparati" e che nessun hardware garantisce un risultato "a prescindere".
Questa componente è alquanto rara e risulta anche essere inversamente 
proporzionale all'età del soggetto in esame.
ciao
rodolfo

 altri componenti...ma non so se è vero... 
Le schede video e gli altri componenti - ram, HD, masterizzatori, schede
audio... - sono gli stessi, cambiano ovviamente drivers ed eventualmente
firmware.


Un conto è un PowerMac doppio processore dual core, che si può sempre
personalizzare e comunque sempre con un occhio alla Ram di cui ha un
gran bisogno, un conto sono le macchine all-in-one tipo iMac o eMac
che, purtroppo, non sono un granchè espandibili.
Se Apple ha deciso di passare alla piattaforma Intel, non è
sicuramente per il Pentium IV, ma per le potenzialità del Pentium M
(vedi portatitili Mac che non possono montare G5) e soprattutto perchè
IBM non garantiva più uno sviluppo serio per il futuro del G5 che non
avrebbe sostenuto più la competizione con i Pentium e gli Athlon. Da
qui l'accordo tra Apple, Intel e Sony.
È vero anche che le componenti (tolte scheda madre e cpu) sono le
stesse sulle due piattaforme, ma c'è da dire che per la ram non è
realmente così; infatti se dovessi comprare della ram da qualsiasi
fornitore Informatico e montarla sul mio Powermac non è detto che
funzioni, visto che i sistemi Apple hanno tolleranze più rigide per i
tempi di accesso alla memoria. Se si acquista della ram ECC, la spesa
è eccessiva sia per un PC che per un Mac.
Magari mi ripeto, ma se dovessi scegliere tra pc e mac lo farei
soprattutto per il Sistema Operativo, per me tra Win Xp e Tiger nn ci
sono paragoni e mi sa che non ce ne saranno neache con Vista.
Se si hanno a disposizioni un po' di soldini, e parlo di 5/6K euro, si
può pesare di acquistare una workstation Apple ben attrezzata,
altrimenti se si hanno a disposizione tra 1/2K euro, per me non
conviene acquistare un mac, un PC configurato molto bene sarebbe un
ottimo acquisto.
Ciao
Fabrizio