Newsgroup: it.comp.hardware.storage
Titolo: Stabilità della memorizzazione

Salve a tutto il NG,
supponendo di avere un HD nuovo di zecca, formattarlo, caricarlo di dati e 
conservarlo con le dovute precauzioni, per quando tempo l'informazione 
contenuta rimane memorizzata?
Per i DVD se non sbaglio è una decina di anni.
-- 
HAL9000: 
hal_900...@yahoo.it
(per rispondere togliere uno zero) 

 Per i DVD se non sbaglio è una decina di anni.
Per gli HD dovrebbe essere un tempo inferiore... da quanto ho letto
è consigliabile collegarlo al pc (in modo da "rinfrescare" i domini
magnetici) almeno ogni 3 al max 4 anni.

 almeno ogni 3 al max 4 anni.
Ho messo in funzione un hd seagate ST35I (41Mb) dopo 10-12 anni che non lo 
accendevo. Ha caricato il dos che era una meraviglia!
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 accendevo. Ha caricato il dos che era una meraviglia!
Non ci sono paragoni con gli HD odierni aventi una densità di 
memorizzazione
infinitamente superiore e di conseguenza una carica magnetica 
nettamente più bassa...

 magnetici) almeno ogni 3 al max 4 anni.
Mi sfugge come si possano riallineare i domini magnetici usando la testina 
in sola lettura.

Il 29/01/09, Baphomet ha detto :

Infatti la testina di lettura non fa nulla...
Durante il funzionamento del disco i dati vengono periodicamente
riscritti...

 
AFAIK c'è una certa incertezza  in merito.
Avendo lo stesso dubbio ho fatto la prova con un vecchio disco che avevo 
in un cassetto e non più toccato da cinque anni ed i dati c'erano tutti. 
E' difficile però fare paragoni appunto perché - come ricordato da altri 
- la tecnologia cambia e io non so se la "persistenza" magnetica dei 
dati scritti di un disco di oggi è uguale minore o maggiore rispetto ad 
un disco di diversi anni fa.
Però posso dirti (semi-OT) che i dati di un DVD masterizzato ben 
difficilmente durano 10 anni ... deve essere di ottima qualità, 
conservato bene ... e devi avere anche tanta fortuna! Se si escludono le 
unità a nastro il supporto ragionevolmente più sicuro è il vecchio CD 
(anche qui però se di buona qualità, masterizzato bene e conservato con 
cura). Gli HD vanno benissimo, però vanno "rinfrescati" periodicamente 
(anche 1-2 anni dovrebbero bastare, ma vado ad occhio) ricopiando i dati 
da uno all'altro, sempre avendo un backup di ridondanza.
Entrambe le questioni mi interessano e gradirei venissero postati dei 
link aggiornati sulla questione, se qualcuno li ha. Quanto sopra IMHO e 
AFAIK.
Saluti
Prospero

Lorenz wrote:

anch'io ero rimasto a questi valori, ma recentemente ho sentito "voci"
che consigliavano di non superare i 6/9 mesi per i nuovi hd.
io non ho fatto prove
-- 
my blog: 
www.r3lative.it

r3lative ha pensato forte :

Addirittura? Ti riferisci ad esempio ad HD capienti 1TB o anche più?



Se il disco e' idle il firmware fa leggere e riscrivere i dati 
periodicamente (quanto)? Dove si trova documentazione a riguardo?

r3lative wrote:
aggiungo ...
non ho mai trovato notizie a riguardo su datasheet, o su documentazione
ufficiale, quindi in realta penso si tratti di voci di corridoio, e non
so quanto siano fondate.
certamente sarebbe interessante avere qualche dato dai produttori,
ammesso che possano fornirlo.
ciao
-- 
my blog: 
www.r3lative.it

 Addirittura? Ti riferisci ad esempio ad HD capienti 1TB o anche più?
sembra che il problema sia la densita legata al pmr. 
ripeto che non ho fatto prove, e onestamente non ho molta voglia di
farne ;)
ricordo alcuni articoli usciti proprio con la presentazione del pmr,
sembra che questo fosse uno dei problemi riscontrati insiti nella
tecnologia/densita.
-- 
my blog: 
www.r3lative.it

 ha scritto nel messaggio 
news:4981f653$0$1111$4faf...@reader3.news.tin.it...
| Però posso dirti (semi-OT) che i dati di un DVD masterizzato ben
| difficilmente durano 10 anni ... deve essere di ottima qualità,
| conservato bene ... e devi avere anche tanta fortuna! Se si escludono le
| unità a nastro il supporto ragionevolmente più sicuro è il vecchio CD
| (anche qui però se di buona qualità, masterizzato bene e conservato con
| cura).  ..........
Quali  potrebbero essere i migliori supporti ?
Quindi tutti i DVD di ricordi , i momenti belli della
propria famiglia, la recita di un figlio,oi le riprese
mozzafiato dei viaggi piu' avventurosi ,,, durerebbero
solo pochi anni ,,, alla faccia dei geroglifici :P
Ma è una "smagnetizzazione" totale o a tratti e
casuale ?  e in questo caso un video potrebbe essere
comunque riprodotto anche se non in modo perfetto ?
grazie
luca

Sembra che r3lative abbia detto :

Interessante... in teoria la PMR dovrebbe incece "rafforzare" i domini
magnetici rispetto alla "vecchia" tecnica, non il contrario.
Perciò tendo a pensare che siano solo voci...:D

 periodicamente (quanto)? Dove si trova documentazione a riguardo?
lo smart del disco serve appunto a visualizzare questo: se non hai perso 
dati e il disco segnala settori riallocati vuol dire che o erano in zone 
vuote del disco, o ha spostato i dati prima che fosse troppo tardi. Pertanto 
il disco lavora in "quasi autonomia" da quel punto di vista. Poi da acceso 
sta a temperature molto vicine a quelle che sono state considerate quando lo 
hanno progettato, il che male non fa. 

 Per i DVD se non sbaglio è una decina di anni.
posso dire x esperienza che i dischettoni da 100-250mb iomegaZip sono 
estremamente longevi, per moli di dati non esagerate rimangono una soluzione 
molto valida. 

 luca
Di niente.
Saluti
Prospero

 Per i DVD se non sbaglio è una decina di anni.
Mah, non credo su questo pianeta.
Riguardo CD/DVD ne ho sentite e viste di tutti
i colori.
DVD che dopo 6 mesi sono illegibili (completamente)
oppure CD che funzionano a meta` dopo uno o due anni.
Dipende da troppi fattori (DVD/CD, masterizzatore,
velocita` usata, luogo di stoccaggio) per poter
minimamente pensare ai 10 anni.
Non a caso esiste "dvdisaster" che consente di
creare DVD con ridondanza...
bye,
-- 
piergiorgio

 ha scritto nel messaggio
news:498339ea$0$1125$4faf...@reader1.news.tin.it...
| Di niente.
| Saluti
| Prospero
esaustivo
di solito uso i verbatim o i tdk
pensa a quegli utilizzatori di DVD
da tavolo che ad un certo punto
non vedranno più i propri filmati ...
... riverseranno su VHS ? :P
grazie ancora
luca


10 anni forse no... ma ho diversi DVD+R presi nel 2003 e i dati
sono ancora tutti li al loro posto :)

 sono ancora tutti li al loro posto :)
Sei sicuro sicuro..? :-)
Comunque, come gia` scritto, ho incontrato DVD
che hanno perso i dati dopo 6 mesi.
Il problema non e` solo la durata "media", ma
anche la deviazione standard...
bye,
-- 
piergiorgio

 ha scritto nel messaggio 
news:glt10j$j82$1...@news.albasani.net...
| On Thu, 29 Jan 2009 18:23:07 +0000, Lorenz wrote:
|
| > Il 29/01/09, Baphomet ha detto :
| >> On Thu, 29 Jan 2009 15:32:27 +0000, Lorenz wrote:
| >>
| >>
| >>> Per gli HD dovrebbe essere un tempo inferiore... da quanto ho letto č
| >>> consigliabile collegarlo al pc (in modo da "rinfrescare" i domini
| >>> magnetici) almeno ogni 3 al max 4 anni.
| >> Mi sfugge come si possano riallineare i domini magnetici usando la
| >> testina in sola lettura.
| >
| > Infatti la testina di lettura non fa nulla... Durante il funzionamento
| > del disco i dati vengono periodicamente riscritti...
| Se il disco e' idle il firmware fa leggere e riscrivere i dati
| periodicamente (quanto)? Dove si trova documentazione a riguardo?
C'e' una tecnologia che viene applicata
in diversi ambiti : Idle Read After Write
potrebbe chiamarsi differentemente
in base all'implementazione ma il concetto
č quello
luca

 che hanno perso i dati dopo 6 mesi.
Per fortuna per quanto mi riguarda mai... minimo son durati 3 anni.
Che supporti erano per curiosità? Inoltre conta anche l'efficienza
dello stesso masterizzatore.

 dello stesso masterizzatore.
Non ricordo il supporto, non erano neanche miei.
Il problema sta proprio nel fatto che dipende
da molti paramentri. Basta che la strategia
del masterizzatore non sia quella giusta ed i
bit vengono "male"... :-)
bye,
-- 
piergiorgio

 bit vengono "male"... :-)
Beh si... comunque se si prendono supporti di qualità e il 
masterizzatore che si utilizza non è "alla frutta", allora non
è una cosa anomala che i dati vengano mantenuti correttamente per
diversi anni :)