Newsgroup: it.salute
Titolo: Re: irresponsabili e disonesti

 opzione 2 : seppellirsi in un mare di cacca
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anvil ha scritto:
 > chi si riconosce nella propaganda di articoli che volevano
 > testimoniare il contrario avverta il proprio avvocato che
 > mandi una diffida a Lancet , Reuters et similia
D'accordo, non c'ï¿œ correlazione tra vaccinazioni e autismo.
Ma questa non ï¿œ una buona ragione per vaccinarsi contro l'influenza.
Infatti io non mi sono vaccinato, ma non l'ho presa (nï¿œ la A
nï¿œ la stagionale).
E la relazione tra vaccinazioni antinfluenzali e aumentato rischio
di linfoma non-Hodgkin (NHL) non l'hanno ancora smentita:
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19011978
  (2009)
   Vaccination history and risk of non-Hodgkin lymphoma:
   a population-based, case-control study.
  OBJECTIVE: As factors that alter the immune system have been
  implicated in non-Hodgkin lymphoma (NHL) etiology, it is of interest
  to explore the association between vaccination and risk of NHL.
  Results of few epidemiologic studies conducted thus far are
  inconsistent, and only one has examined the association by
  histologic subtype. (...)
  RESULTS: We found that NHL risk was inversely associated with ever
  receiving a polio (OR = 0.59, CI = 0.40-0.87) or smallpox (OR = 0.71,
  CI = 0.51-0.98) vaccination, and positively associated with influenza
  vaccination (OR = 1.53, CI = 1.14-2.06). No significant association
  was found for tetanus or tuberculosis vaccination. The patterns of
  association were similar between men and women. Analysis by histologic
  subtypes showed that polio vaccination was associated with a lower
  risk of follicular (OR = 0.54, CI = 0.31-0.92) and chronic lymphocytic
  leukemia/small lymphocytic lymphomas (OR = 0.29, CI = 0.12-0.69) and
  smallpox vaccination was associated with a lower risk of marginal zone
  lymphoma (OR = 0.41, CI = 0.19-0.88). In contrast, ever receiving an
  influenza vaccination was associated with a higher risk of follicular
  (OR = 1.98, CI = 1.23-3.18) and diffuse large B cell lymphomas (OR =
  1.88, CI = 1.13-3.12). CONCLUSION: Risk of NHL is inversely associated
  with polio and smallpox vaccination and positively associated with
  influenza vaccination. These associations appear to differ by
  histologic subtype.
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19169895
  (2009)
   Delayed exposure to infections and childhood lymphomas:
   a case-control study.
  OBJECTIVES: Delayed exposure to common infections during childhood,
  have been implied to cause strong immunological response to a single
  infectious agent that eventually triggers leukemogenesis. The aim of
  the present study was to investigate whether decreased exposure to
  infections, as reflected in a more seronegative spectrum to several
  common infectious agents, is associated with increased risk for the
  development of childhood lymphomas.  (...)
  Past exposure to nine common infections [respiratory syncytial
  virus (RSV), influenza A and B, parainfluenza type 1, adenovirus,
  Epstein-Barr virus (EBV), cytomegalovirus (CMV), human herpes virus 6
  (HHV6), Bartonella henselae] was assessed using serological markers.
  RESULTS: After controlling for possible confounding factors, the
  overall seronegativity status upon diagnosis was statistically
  significantly associated with NHL [odds ratio; 95% CI: 1.45
  (1.10-1.93), p = 0.01] and less so with HL risk [odds ratio; 95% CI:
  1.30 (0.83-2.05), p = 0.25]. A statistically significant association
  of seronegativity with the development of NHL was evident for RSV
  [odds ratio; 95% CI: 7.27 (1.59-33.28), p = 0.01], EBV [odds ratio;
  95% CI: 6.73 (1.45-31.20), p = 0.01] and suggestive association for
  influenza B [odds ratio; 95% CI: 2.60 (0.90-7.55), p = 0.08] and
  influenza A [odds ratio; 95% CI: 2.35 (0.81-6.80), p = 0.11]. In
  contrast, there was no evidence for association of HL with negative
  serology for any of the infectious agents tested. CONCLUSIONS: The
  risk of lymphomas, especially NHL, might be higher when, due to lower
  exposure to several infectious agents, the relatively unmodulated
  immune system of a child is challenged by environmental stimuli that
  can trigger development of lymphomas. The results, however, need
  further confirmation, through more pertinent methodological designs.
Dai due studi soprariportati, si puï¿œ ipotizzare che immunizzarsi
contro i virus influenzali, il virus respiratorio sinciziale
e quello di Epstein-Barr, aumenti il rischio di linfoma NHL,
probabilmente perchï¿œ induce una piï¿œ forte reazione immunitaria
contro un singolo agente patogeno. Peraltro, parrebbe che
la vaccinazione antivaiolosa proteggesse dal NHL (e cosï¿œ pure
l'antipolio). Notare che queste due ultime vaccinazioni
sono o erano fatte con virus vivi attenuati.
Bye,
   *GB*

  
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19011978
  (2009)
In giochini di Big Pharma sono ormai molto noti....
Chi opera sul campo visitando ed assistendo i malati di Autismo (es. il 
dott. M. Montinari - medico delle a Polizia di Stato di Firenze che 
incontrero' il giorno 13/0272010) che ne ha in cura oltre 3.500...
Quei medici anche ricercatori hanno dimostrato con chiarezza i meccanismi e 
quindi il nesso fra i vaccini ed autismo e non solo quella malattia...
Lancet (finanziata anche da Big Pharma) puo' dire cio' che vuole, i FATTI 
sono diversi !...ma non si devono far conoscere alla 
popolazione....altrimenti cade il "mito" dei vaccini..!
-- 
dr. G. Paolo Vanoli - Giornalista (Albo speciale) - Consulente in Scienza 
della Nutrizione e Medicine Biologico Naturali - webmaster di: 
www.mednat.org

max(L) ha scritto:
 >>   
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19011978
  (2009)
 >
 >   E' bizzarro, ma l'associazione e' significativa per le sole femmine
 >   (vedi Table 2, l'abstract riporta un odds-ratio combinato)
 >
 >   OR(maschi)  = 1.36 (0.92,2.01)
 >   OR(femmine) = 1.80 (1.14,2.84)
Se lo dici tu... io nei dati della Table 2 noto una regolarità:
le femmine risultano più reattive dei maschi (circa il doppio)
tanto nell'associazione inversa con polio e vaiolo, quanto
in quella diretta con influenza, vedi:
              | Maschi |  dfM  | Femmine|  dfF  | dfF/dfM
  ------------+--------+-------+--------+-------+---------
      Polio - |  1.00  |       |  1.00  |       |
      Polio + |  0.76  | -0.24 |  0.41  | -0.59 |   2.46
  ------------+--------+-------+--------+-------+---------
     Vaiolo - |  1.00  |       |  1.00  |       |
     Vaiolo + |  0.80  | -0.20 |  0.61  | -0.39 |   1.95
  ------------+--------+-------+--------+-------+---------
  Influenza - |  1.00  |       |  1.00  |       |
  Influenza + |  1.36  | +0.36 |  1.80  | +0.80 |   2.22
  ------------+--------+-------+--------+-------+---------
A ogni modo, nei Results gli autori dicono:
  Table 2 shows a lower risk of NHL was associated with
  ever having received a polio (OR = 0.59; CI = 0.40–0.87)
  or smallpox (OR = 0.71; CI = 0.51–0.98) vaccination. In
  contrast, a history of influenza vaccination was associated
  with a higher risk of NHL (OR = 1.53; CI = 1.14–2.06).
  The patterns of association were similar in men and women.
E nella Discussion gli autori insistono:
  We found that risk of NHL was inversely associated with a
  history of a polio and smallpox vaccination and positively
  associated with ever receiving an influenza vaccination.
  These patterns of association were similar between men
  and women.
  We found that ever receiving an influenza vaccine was
  associated with a higher risk of NHL.
E comunque precisano:
  It is possible that our findings may be due to chance because
  we found no consistent dose-response with increasing age
  at the first influenza vaccination or the number of influenza
  vaccinations received. However, it remains possible that
  receiving multiple influenza vaccinations that elicit
  immune responses to similar influenza surface antigens
  may be mechanistically similar to autoimmune diseases
  and chronic infections, which have been suggested as
  risk factors for NHL [6–11].
 >>   
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19169895
  (2009)
 >
 >   La Table 3 a pag 800 mostra gli odds-ratio multivariati:
 >   due sono i fattori di rischio significativi:
 >
 >   Respiratory syncytial virus OR = 7.27 (p = 0.01)
 >   Epstein-Barr OR = 6.73 (p = 0.01)
 >
 >   Ne influenza A ne Influenza B.
Per queste due è riportato OR = 2.35 (p = 0.11) e OR = 2.60 (p = 0.08).
Non sono altrettanto significativi, ma non si possono nemmeno scartare.
Infatti nei Results gli autori dicono:
  there was a statistically significant association of seronegativity
  with RSV [odds ratio; 95% CI: 7.27 (1.59–33.28), p = 0.01] and
  EBV [odds ratio; 95% CI: 6.73 (1.45–31.20), p = 0.01] for NHL
  and a suggestive association with influenza B [odds ratio;
  95% CI: 2.60 (0.90–7.55), p = 0.08] and influenza A [odds
  ratio; 95% CI: 2.35 (0.81–6.80), p = 0.11].
E nella Discussion ribadiscono:
  Specifically, a statistically significant association of
  seronegativity with RSV, EBV, and suggestive association
  for influenza B and A for the development of NHL was found.
Magari avrai ragione tu, ma allora che cosa aspetti a inviare
una tua lettera di contestazione alla rivista?
 >  ps: meglio sarebbe se evitassi i copincolla integrali di abstract
 >  e quant'altro ogni volta che citi una fonte bibliografica, il link
 >  di solito e' piu' che sufficiente, elegante e non annoia il lettore.
Non so se devo seguire questo tuo consiglio, perché credo che
alcuni lettori usino newsreaders che non gli rendono comodo
accedere direttamente al sito linkato, e prima di farlo
preferiscono leggere nel post il testo dell'abstract.
Bye,
   *GB*

 incontrero' il giorno 13/0272010)
shhhh...vanolone, forse e' meglio che non diffondi troppo queste notizie: se 
il montinari e' (come tu dici) un medico della polizia, non credo che i suoi 
superiori sarebbero contenti di sapere che lui si incontra con personaggi 
che raccontano di aver inventato la macchina antigravita' e la caldaia a 
fusione fredda, che curano il cancro col piscio e credono che i vaccini 
provochino l'autismo e che per giunta sono stati inventati dagli alieni per 
indebolire il genere umano. Quindi non diffondere troppo la notizia e 
addirittura le date dei tuoi incontri con questo montinari, fallo per il suo 
bene!
Marius.
--------------
<Secondo alcune fonti, la guerra batteriologica in atto che si combatte
 contro gli umani, con i vaccini e' stata programmata e concordata con e
 dai  "grigi" con gli "uomini i Nero" e le autorita' governative USA ad
 essi collegati !
 Scopo immunodeprimere la specie umana per poter "collegare le due specie
alieni-umani !>
 (G.P. Vanoli su it. discussioni.ufo)

  tu faccia copincolla chilometrici.
E se *io* preferissi farli? :-)
Bye,
  *GB* 

max(L) ha scritto:
 >    Che l'odds ratio per il sesso femminile sia significativo ma
 >    non quello per i maschi non lo dico io: e' scritto.
Sai qual ï¿œ la differenza fra me e te? Che tu non ti poni mai domande
sulle cause. Vedi, quella differenza tra maschi e femmine potrebbe
dipendere dal fatto che i maschi avevano fatto il servizio militare
e quindi altre vaccinazioni non considerate (tra le quali in Italia
abbiamo quelle contro meningococco, morbillo, rosolia e parotite).
 >    Che tu deduca dall'odds ratio combinato che anche i maschi
 >    abbiano un rischio significativo e' sbagliato.
Sï¿œ? Io il servizio militare non l'ho fatto (e quindi neanche
le vaccinazioni concomitanti).
 >> Basta seguire questo thread e vedere che risposte arrivano.
 >
 >    Anche le statistiche un tanto al chilo perche' abbiano senso
 >    presuppongono padronanza in materia di statistica.
E quando (come in questo caso: ho aspettato apposta fino ad adesso)
le risposte sono in numero di zero?
Bye,
   *GB*

 abbiamo quelle contro meningococco, morbillo, rosolia e parotite).
Si diventa autistici a ventanni?

Il 10/02/2010 14.42, fulmo ha scritto:
 > Si diventa autistici a ventanni?
Non stavamo piï¿œ parlando di autismo, ma di linfoma.
Bye,
   *GB*

IgnazioGSS� ha scritto:
 > A parte che 20 anni mi pare un'eta' un po' troppo avanzata
 > per diventare autistici,
E dalli... dal terzo post in avanti stavamo parlando
di linfoma, non di autismo.
 > ma quando ho fatto il militare io ci hanno fatto
 > solo l'antitetanica e l'antitifica (3 compresse).
Gi� l'antitifica potrebbe bastare a cambiare le cose.
Comunque di quei due studi apparsi su CCC, il primo
� americano, il secondo � greco:
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19011978
  (2009)
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19169895
  (2009)
 > Non so se adesso sia diverso.
S�, � diverso... ti riporto dalla Gazzetta Ufficiale N. 87
del 14 Aprile 2003 (Decreto 31 marzo 2003: Aggiornamento
delle schedule vaccinali e delle altre misure di profilassi
per il personale militare):
  NUOVE SCHEDULE DELLE VACCINAZIONI E DELLE PROFILASSI
  PER IL PERSONALE MILITARE DELL'AMMINISTRAZIONE DELLA DIFESA
  Il personale militare dell'Amministrazione della difesa
  e' sottoposto alle vaccinazioni e profilassi che vengono
  di seguito riportate.
  Per gli effetti delle presenti disposizioni, si intende per
  "personale in ferma volontaria" tutto il personale militare
  diverso da quello che presta servizio obbligatorio di leva.
  I moduli delle vaccinazioni e delle profilassi sono applicati
  secondo le disposizioni impartite dalla Direzione generale della
  sanita' militare, tenendo conto del pregresso stato vaccinale
  dei soggetti opportunamente documentato da valida certificazione.
  In materia di vaccinazione antiepatite B per gli appartenenti
  all'Arma dei carabinieri e del Corpo della guardia di finanza
  resta fermo quanto previsto dal decreto del Ministro della sanita'
  del 4 ottobre 1991, art. 1, lettera o), e art. 3.
  1. Modulo per il personale in fase formativa - Leva:
    vaccinazione anti meningococcica;
    vaccinazione antimorbillo, parotite e rosolia;
    vaccinazione anti tetano e difterite.
  2. Modulo per personale in fase formativa/qualificazione -
   Servizio volontario e permanente:
    vaccinazione anti meningococcica;
    vaccinazione antimorbillo, parotite e rosolia;
    vaccinazione anti tetano, difterite e anti polio;
    vaccinazione anti epatite A + B.
Bye,
   *GB*