Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: logo.

Esiste un programma per realizzare dei logo?
grazie.
Massimo Diotallevi
p.s.
Sono un utente che ha avuto nei giorni scorsi alcuni problemi qui sul 
forum. ho quindi deciso di firmarmi e sopratutto di utilizzare per posta
elettronica il mio fornitore d'accesso a internet. cosi' gli amici che 
mi volevano segnalare per bloccare il mio account non lo potranno piu' 
fare ed io potro' postare TUTTO quello che vorro' un caro saluto vostro
Massimo Diotallevi alias ex utente u*ope*tu**i.
Saluti!

 Esiste un programma per realizzare dei logo?
Ovviamente sì !!
Premetto che sono solo un appassionato del genere e come tale voglio 
essere letto.
I logo sono normalmente disegnati in formato vettoriale, cioè in un 
formato che descrive "quali operazioni compiere per ottenere il 
risultato", questo in contrasto con i formati raster, come quelli 
fotografici, che contengono il disegno come matrice di punti.
Il primo formato dà vantaggi in quanto permette di modificare e 
ridimensionare il disegno senza perdere qualità.
Io ho visto usare i costosi; Adobe Illustrator, Corel draw e credo si 
trovi ancora FreeHand, forse gratuito.
Sicuramente gratuito:
Inkscape
L'uso di un programma come questi, non è certo immediato e richiede 
molto tempo per acquisirne padronanza, se non sei un appassionato o un 
disoccupato, forse ti conviene cercare l'aiuto di un esperto.
Ti deve essere chiaro che "il disegno" non è la parte più importante del 
logo, esso descrive un'identità di un azienda e il saperlo disegnare non 
significa saperlo fare ;-)
Auguri !!


Da semplice appassionato posso darti una dritta: il logo, in genere, è 
qualcosa di estremamente semplice. Non fraintendermi perchè so benissimo 
che crearlo richiede tempo, pazienza eccetera.
Dicevo: si tratta in genere di un'immagine che dev'essere stampata senza 
alterazioni, in qualsiasi dimensione. Inoltre, spesso, è in bianco e 
nero o ha colori non sfumati.
Queste due caratteristiche rendono il logo adatto ad essere 
rappresentato tramite vettori, cioè funzioni matematiche, al posto che 
tramite pixel cioè "quadrati".
Niente scalini quindi. Ecco perchè ci vuole un programma in grado di 
generare i vettori.
Di solito uso InkScape oppure parto da un bozzetto, dallo scanner passo 
al PC e vedo di trasformarlo (uso Photoshop) in un tracciato vettoriale.
Ivan.

 ha scritto:
 > Il 23/07/2010 18.21, Massimo Diotallevi ha scritto:
 >> Esiste un programma per realizzare dei logo?
 >> grazie.
 >> Massimo Diotallevi
 > Da semplice appassionato posso darti una dritta: il logo, in
 > genere, è qualcosa di estremamente semplice. Non fraintendermi
 > perchè so benissimo che crearlo richiede tempo, pazienza eccetera.
 > Dicevo: si tratta in genere di un'immagine che dev'essere
 > stampata senza alterazioni, in qualsiasi dimensione. Inoltre,
 > spesso, è in bianco e nero o ha colori non sfumati.
  - i colori con il vettoriale possono anche essere
  sfumati, ma in una maniera adatta al vettoriale
 > Queste due caratteristiche rendono il logo adatto ad
 > essere rappresentato tramite vettori, cioè funzioni
 > matematiche, al posto che tramite pixel cioè "quadrati".
 > Niente scalini quindi.
  - Come dire, che per magia il monitor e la stampante non
  hanno più una disposizione quadrangolare di pixel e dot.
  Guarda bene, vedrai che se non ci sono scalini è perché
  il programma, per farti vedere l'immagine sul monitor,
  fa un'interpolazione che sfuma gli scalini.
  L'unica situazione nella quale si evitano gli scalini, in qualunque
  ipotetica geometria alternativa venissero fatti monitor e stampanti,
  è quando pixel o dot vengono affiancati con continuità e non sfalsati.
  Ovvero, nel caso della disposizione quadrangolare,
  quando son disposti in orizzontale o in verticale.
  E invece lo sfalsamento che dà meno nell'occhio è quello a 45 gradi.
  Ma probabilmente intendevi dire che se hai un logo raster
  (in png o altro formato) che ha determinate dimensioni in pixel
  e lo vuoi ridurre, oppure ingrandire di un fattore non intero
  (diverso da 2x, 3x, 4x, eccetera), se non interpoli ti vengono
  fuori dei brutti scalini, e se interpoli ti vengono magari fuori
  interferenze più complesse che comunque riducono la qualità
 > Ecco perchè ci vuole un programma in grado di generare i vettori.
 > Di solito uso InkScape oppure parto da un bozzetto, dallo scanner passo
 > al PC e vedo di trasformarlo (uso Photoshop) in un tracciato vettoriale.
 > Ivan.
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Si, detto in un linguaggio più appripriato ;)
Ivan.
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Questo è solo un limite del monitor o del plotter, se il plotter fosse a 
pennini stile 70's non vedresti scalini.
Il limite non è del formato, ma della tecnologia di riproduzione.

  13:24
  - Sab 24 Lug 2010, 11:20,
  TuttoFattoGrazie <Tutto*Fatto.Grazie> ha scritto:

  - Era sottinteso, ma inutile, poiché
  1) i monitor a pennini non esistono, e
  2) i plotter a pennini non si usano più, si usano sempre e
  comunque stampanti a matrici di punti (definizione che ho
  esteso a tutte quelle che stampano immagini formate da punti)
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  13:34 precisazione sui plotter a pennini

  - Anzi, aggiungo una cosa importante:
  il fatto che le stampanti a pennini non producano scalini,
  non dipende dal fatto che i pennini per principio si muovano
  in maniera fluida, ma dal fatto che il movimento è stato reso
  fluido poiché altrimenti per principio si muoverebbero a scatti
  (a passi, corrispondenti a valori discreti di tensione, che
  corrispondono a una serie di valori discreti che occorre
  comunque necessariamente usare in quanto nel digitale non è
  possibile l'esistenza del continuo, come nell'analogico)
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Questa è accademia, ma il formato descrive una formula matematica, in 
maniera astratta ( un cerchio di raggio 100). Nessun riferimento alla 
risoluzione a cui verrà stampata. Il bitmap viene creato dal driver di 
stampa su di un "contesto" compatibile al dispositivo nel momento della 
riproduzione.
Le due cose non hanno relazione, tanto che il risultato non dipende solo 
dalla risoluzione del dispositivo, ma anche dalla qualità del driver di 
stampa ( antialias, gestione del colore, ecc.).
Valori discreti di tensione nei motori?
Una massa che ruota assume forse solo angoli quantizzabili in 
risoluzioni a n-bit?
La regolazione di velocità avviene rileggendo di un encoder ottico 
solidale all'asse del motore solitamente, ma le velocità impostabili 
possono essere discrete, non le posizioni che il pennino occuperà nello 
spazio.

  14:47
  il gusto dell'inutilità e della polemica fine a se stessa,
  che detesto e aborro quanto il cazzeggio, e mi stressa
  - Sab 24 Lug 2010, 13:49,
  TuttoFattoGrazie <Tutto*Fatto.Grazie> ha scritto:
  [...]
 >>> 2) i plotter a pennini non si usano più[...]
 >>
 >> - Anzi, aggiungo una cosa importante:
 >>
 >> il fatto che le stampanti a pennini non producano scalini,
 >> non dipende dal fatto che i pennini per principio si muovano
 >> in maniera fluida, ma dal fatto che il movimento è stato reso
 >> fluido poiché altrimenti per principio si muoverebbero a scatti
 >> (a passi, corrispondenti a valori discreti di tensione, che
 >> corrispondono a una serie di valori discreti che occorre
 >> comunque necessariamente usare in quanto nel digitale non è
 >> possibile l'esistenza del continuo, come nell'analogico)
 >
 > Questa è accademia,
  - L'inutile accademia è quella che fai tu : io
  descrivo i principi funzionali coi risvolti pratici.
  Per esempio, i monitor a pennini come dicevo non esistono,
  e questo è un dato di fatto, non è accademia
 > ma il formato descrive una formula matematica,
 > in maniera astratta ( un cerchio di raggio 100).
 > Nessun riferimento alla
 > risoluzione a cui verrà stampata.
  - Ecco l'accademia di cui parlavo,
  non trasferibile di fatto nella pratica.
  Anche una curva matematica viene discretizzata, approssimandola
  alla curva continua dell'astratto. Ma questo in effetti è meno
  importante, poiché si tratta di grandezze discrete molto piccole, che
  in pratica non modificano il risultato grafico finale, discretizzato
  invece per davvero dal monitor o dalla stampante, e che quindi
  richiede quasi sempre la sfumatura (interpolazione, antialiasing)
 > Valori discreti di tensione nei motori?
 > Una massa che ruota assume forse solo angoli
 > quantizzabili in risoluzioni a n-bit?
  - A parte che esistono pure i motori passo-passo,
  ma non è questo il punto della questione...
 > La regolazione di velocità avviene rileggendo di un
 > encoder ottico solidale all'asse del motore solitamente,
 > ma le velocità impostabili possono essere discrete,
 > non le posizioni che il pennino occuperà nello spazio.
  - Anche le macchine da scrivere con la stampa a margherita,
  codificavano la rotazione. Rotazione che doveva necessariamente
  bloccarsi in corrispondenza di ogni carattere da stampare
  (cosa non facile, ma in pratica sono riusciti a farlo).
  Il pennino non è una massa rotante, e nemmeno una massa
  libera oscillante, ma anzi deve essere il più leggero possibile
  proprio perché è previsto che il suo moto venga interrotto,
  ripreso, variato con determinati criteri, su posizioni ben precise.
  E siccome il suo pilotaggio non parte da un astratto continuo,
  ma da una serie di valori discreti che cercano di approssimare
  il continuo, si è fatto in modo di fluidificare il più possibile
  il movimento del pennino, che altrimenti sarebbe a passi. E in
  parte in effetti lo rimane, non si può avere tutto nella vita.
  Aggiungo poi che se ad esempio fai un cerchio, col plotter a
  pennino capita che magari non venga chiuso proprio perfettamente.
  Ma anche qui, non si può avere tutto, nella vita.
  E quindi a conti fatti, hanno preferito le stampanti attuali
  (e i monitor a pennino non sono mai esistiti).
  Rendimi felice, rispondimi con un "Ok. Ciao."
  O pietosa eutanasia
  -*_ uniposta(at)
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  -*_ uniposta(at)
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Ok. Ok. Non ho voglia..
Però, io non sono così giovane e ho giocato a Asteorids
http://en.wikipedia.org/wiki/Vector_game
http://en.wikipedia.org/wiki/Asteroids_(game)
I monitor vettoriali a pennino (elettronico) sono esistiti !!!

  17:42
  - Dom 25 Lug 2010, 00:52,
  TuttoFattoGrazie <Tutto*Fatto.Grazie> ha scritto:
 > Cominciato tu ;-)
 > Ok. Ok. Non ho voglia..
  - sei oggettivamente un mito, te ne devo una
 > Però, io non sono così giovane e ho giocato a Asteorids
 >
 > 
http://en.wikipedia.org/wiki/Vector_game
 >
 > 
http://en.wikipedia.org/wiki/Asteroids_(game)
  - Ma alludi forse a un mio altro post su altro ng?
 > I monitor vettoriali a pennino (elettronico) sono esistiti !!!
  - disegnavano direttamente la figura sullo schermo?
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Sìììììììììììììììììììììììììì !!!
Erano belllllisssimi !!!!
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Asteroi1.png