Newsgroup: it.salute
Titolo: Il Caso Benveniste: il Nikola Tesla della biologia?

La nuova area scientifica aperta dalle osservazioni del Dr. Jacques 
Benveniste è conosciuta come
il fenomeno della "memoria dell'acqua", ovvero: l'acqua è capace di 
trasportare informazioni
molecolari (messaggi biologici), ed è possibile registrare, trasmettere 
e amplificare queste
informazioni come può esser fatto per il suono e la musica. Nel 1984 
mentre Benveniste lavorava sui
sistemi ipersensitivi (allergici) per caso portò alla luce il cosiddetto 
fenomeno ad alta diluizione
che fu raccolto dai media e chiamato appunto "la memoria dell'acqua".
Il fenomeno a cui si riferisce riguarda la diluizione di una sostanza in 
acqua fino al punto che la soluzione
finale contiene solo molecole di acqua. Con i sistemi ipersensitivi che 
stava usando, comunque, osservò che
questa soluzione altamente diluita innescava una reazione come se le 
molecole iniziali fossero ancora presenti
nell'acqua:
l'acqua aveva trattenuto una traccia delle molecole presenti all'inizio 
della diluizione. Jacques Benveniste
aveva in pugno la dimostrazione biofisica dei più recenti "messaggi 
nascosti nell'acqua" del ricercatore
Masaru Emoto, facendo in un certo senso da apripista alla teoria di 
quest'ultimo che ci apre gli occh mostrando, con le immagini dei suoi 
cristalli d'acqua, come questa sia profondamente connessa alla coscienza
individuale e collettiva delle persone .
Il medico Jacques Benveniste probabilmente perse il Nobel legato alla 
scoperta del PAF (fattore di aggregazione
piastrinica), ed anche la sua acclamata reputazione, proprio perché si 
era smarrito nei labirinti dell'acqua
e paradossalmente della sua memoria. Imboccata la via meno ortodossa 
indicata da questa sua nuova scoperta
perse immediatamente il sostegno e i finanziamenti del blasonato mondo 
accademico, incluso l'incensamento
delle riviste ad esso connesse.
Condivido volentieri la testimoniaza della sua autorevole collega prof. 
di Patologia clinica dell'Università
di Chicago Wei Hsueh: "Ho conosciuto per la prima volta il Dr Jacques 
Benveniste in occasione di un congresso
internazionale sul PAF (Fattore dI Aggregazione Piastrinico) a Hilton 
Head, negli Stati Uniti. In quel periodo
egli era all'apice della sua reputazione nell'ambiente scientifico. I 
suoi articoli erano pubblicati sulle più
prestigiose riviste scientifiche come Nature e il "Journal 
d'immunologie" e veniva riconosciuto come lo
scopritore di un nuovo, importante, mediatore lipidico.
Fu infatti solo qualche anno dopo, credo fosse il 1987, nel corso di un
incontro internazionale a Tapei, che Jacques, per la prima volta, mi 
face menzione del suo originale studio
sulla diluizione elevata e i basofili, dicendomi che il suo articolo 
sarebbe stato ben presto accettato dalla
prestigiosa rivista Nature. Invece si è verificato l'impensabile e 
l'inatteso. L'"affare Benveniste", la
ricerca infame condotta per Nature, diretta dal suo caporedattore con 
l'aiuto di un professionista "cacciatore
di streghe" del NIH (.......) e un mago, avete inteso bene, un mago! Fu un 
disastro dopo l'altro. Le cose
cominciarono a girare male, e progressivamente gli venne portato via 
tutto: i suoi finanziamenti, i suoi
collaboratori francesi, e in ultimo il suo laboratorio. Ancora oggi, non 
riesco a capire, come sia accaduto
che la comunità scientifica in Francia e nel mondo intero sia rimasta 
sorda al successo degli esperimenti
successivi che hanno confermato i primi risultati pubblicati da Nature. 
La ricerca fu condotta in collaborazione
col Dr Spira, uno statistico di grande spessore e famoso in Francia, e i 
dati ottenuti sono passati al vaglio
di un'analisi statistica rigorosa e impeccabile.
Quando ho rivisto Jacques, sempre ad un congresso, qualche
anno dopo, pensavo di trovarlo distrutto, depresso. Ero certa che 
avrebbe preso la decisione di rinunciare alla
sua ricerca poco ortodossa per riprendere il suo percorso iniziale. Al 
contrario, Jacques appariva in gran forma
e mi annunciava di aver lanciato un nuovo progetto di ricerca in cui 
utilizzava segnali trasmessi
elettronicamente per stimolare i basofili umani.
-- 
Naturopata-Erborista 
aranc...@email.it
Skype : aranciameccanica1
http://groups.google.it/group/alternativamente
"La Scienza e la Tecnica non sono immorali
immorale e' l'uso che se ne fa."

 elettronicamente per stimolare i basofili umani.
Arancia e perchč nessuno ha ripreso gli esperimenti di questo medico che 
dimostravano in modo cosě semplice l'esistenza della memoria dell'acqua.
perchč nessuno va a riscuotere il milione di dollari che č legato a questa 
semplice dimostrazione e che ancora aspetta?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

che fu raccolto dai media e chiamato appunto "la memoria dell'acqua".
Ancora con questa scemenza di Benveniste?
Ti sei dimenticato della figura da truffatore che fece e che gli
costo' l'assegnazione di ben DUE premi ignobel (record mondiale)?
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 semplice dimostrazione e che ancora aspetta?
Forse perché non è riuscito a riprodurre davanti ad estranei gli
strabilianti risultati vantati in prima istanza? ;-)


un po come a suo tempo la fusione fredda di Fleshman e Pons...che non 
riuscirono più a riprodurla ....o almeno così si disse.
Su internet anche in questo caso abbondano i siti "tipici" di chi afferma 
che la fusione fredda esiste veramente e funziona....ma naturalmente cosa 
c'è???  ma è ovvvio....!!!  un bel complotto internazionale che la tiene ben 
sotto controllo.
Mano male che ho amici di università che lavorano all'Enea e che hanno 
seguito la questione Fleshman e Pons a suo tempo e possiamo sorridere di 
queste baggianate.
Internet è veramente il luogo della realtà virtuale...in internet tutto è 
possibile...tutto è vero o falso a seconda come lo si guardi.
Pirandello ne sarebbe stato entusiasta
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 queste baggianate.
meno male che hai amici all'ENEA
http://www.report.rai.it/R2_popup_articolofoglia/0,7246,243%255E90054,00.html
 

 la fusione fredda esiste veramente e funziona...
Non solo, ci sono anche quelli che sostengono di aver trovato la teoria 
unificatrice. Mentre provavo il nuovo motore di Google per la ricerca 
intracodice (
http://www.google.com/codesearch
) ho trovato un libro ("in 
attesa di pubblicazione") in cui si dice
"Dr. Mills has built on the field generally known as Quantum Mechanics 
by deriving a new atomic theory of Classical Quantum Mechanics (CQM) 
from first principles, which unifies Maxwell’s Equations, Newton’s
Laws, and Einstein’s General and Special Relativity. The central 
feature is that physical laws hold over all scales, from the scale of 
subatomic particles to that of the cosmos."
"BLACKLIGHT POWER, Inc. (BLP) of Cranbury, New Jersey, is developing a 
revolutionary technology based on novel hydrogen chemistry. More 
explicitly, energy is catalytically released as the electrons of atomic 
hydrogen are induced to undergo transitions to lower energy levels
corresponding to fractional quantum numbers with the production of 
plasma, light, and novel hydrogen compounds. The Company uses a 
chemically generated or assisted plasma to form atomic hydrogen and a 
catalyst which react through a nonradiative energy transfer to form 
lowerenergy hydrogen atoms called hydrinos. Since hydrinos have energy 
levels much lower than uncatalyzed hydrogen atoms, the energy release 
is intermediate between chemical and nuclear energies. The net enthalpy 
released may be over several hundred times that of combustion.
Thus, the catalysis of atomic hydrogen represents a new source of 
energy with H2O as the source of hydrogen fuel obtained by diverting a 
fraction of the output energy of the process to split water into its 
elemental constituents."
E a rivoluzionare il mondo della fisica come non era mai stato fatto 
dai tempi di Einstein chi c'è? Un dottore in medicina.
"Dr. Randell Mills holds a Doctor of Medicine degree from Harvard, a BA 
degree in Chemistry from Franklin and Marshall College, and studied 
Electrical Engineering at MIT. He is President, Chairman and CEO of
BlackLight Power, Inc."
saluti,
Peltio
e la lama a doppio taglio che è la rete.
-- 
Cerchi un enciclopedia concisa di termini matematici? Su 
http://mathworld.wolfram.com
 trovi un riferimento in continua crescita. 
 Annuncio sponsorizzato dalla LIPSISC (Lega Internettiana per la 
Protezione dei Siti di Interesse Scientifico Conoscitivo). Aut. Min. 
rich.

il fenomeno della "memoria dell'acqua"
Fermo lì: è molto conosciuto quest'esperimento, ricorda che però è
fallito.
Perché ne parli come se avesse funzionato?
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

> meno male che hai amici all'ENEA
Ma falla finita di scrivere baggianate, parli proprio tu che affermi 
che esiste una relazione cosmica tra la possibilità di ammalarsi e la 
posizione degli astri.
Questa predisposizione naturale si studia nell'astrologia medica, ma ti 
rendi conto delle cazzate mdornali che scrivi.
-- 
In un momento di follia decisi di risponderti :
Quanto piace al mondo é breve sogno . ( Petrarca )


sei abituato a fare di tutta l'erba un fascio e soprattutto in base ad un
servizio TV?
bene la tua attendibilità scende  ancora...se mai fosse possibile
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it

 e la lama a doppio taglio che č la rete.
La rete va intesa nel modo giusto....č come il mondo reale: piena di
insidie.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it

 bene la tua attendibilità scende  ancora...se mai fosse possibile
ti risulta che abbiano  intervistato Pippo Baudo o Aldo Biscardi  ????????
No !!!!
Hanno intervistato professori della Statale di Milano ed il capitolo sulla 
fusione fredda non è per nulla chiuso , anzi .

 rendi conto delle cazzate mdornali che scrivi.
che fai cambi discorso ???  ehhh ?
in quella intervista ci sono professori della Statale di Milano ......... 

Kunga ha scritto:

Leggi e divertiti:
http://www.science.doe.gov/Sub/Newsroom/News_Releases/DOE-SC/2004/low_energy/index.htm
PaoloB

 fusione fredda non è per nulla chiuso , anzi .
infatti nessuno dice che è chiuso....ho solo detto che quello di Fleshman e
Pond è stata una falsa partenza....magari fra qualche anno o decennio avremo
la vera fusione fredda...per adesso niente che possa produrre
industrialmente energia.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it

> in quella intervista ci sono professori della Statale di Milano .........
Anche io conosco ingegneri che credono nella possibilità che 
un'influsso astrale possa influenzare gli ingranaggi della macchina che 
estrae i numeri al lotto.
Mi meraviglio che sono arrivati alla laurea in ingegneria, ma ti posso 
assicurare che non tutti sono così folli.
-- 
In un momento di follia decisi di risponderti :
Ci sarà un buon governo solo quando i filosofi diventeranno re o i re 
diventeranno filosofi.(Platone)

 assicurare che non tutti sono così folli.
tanti anni fa si pensava che l'uomo non potesse immergersi in apnea oltre i 
50 metri .....
per fortuna che Pellizzari se ne sbatte di quello che dicevano .
Tu sei sicuro che la fusione fredda è una fregnaccia ?    Spiegaci perche' 
ci sono svariati gruppi universitari che ci studiano sopra ??? 

 industrialmente energia.
su questo non ci piove ......ma se qualcuno ha amici all'ENEA ......puo' 
chiedere se sotto il GRAN SASSO ci sia una sezione che studia la 
possibilita' della fusione fredda ???

 ci sono svariati gruppi universitari che ci studiano sopra ???
Non mi pare che la fusione fredda sia "una fregnaccia" in assoluto, qualche
trasmutazione si è effettivamente ottenuta, a quanto ho capito (ma
correggetemi se sbaglio), il problema è che ancora non ha portato risultati
utili per produrre energia a livello industriale.

 possibilita' della fusione fredda ???
Come vedi allora siamo in accordo.  Chiederò se qualcuno in Enea ci sta
studiando. Ma se la risposta è no non è che voglia dire molto con
l'importanza che diamo noi alla ricerca.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it

 utili per produrre energia a livello industriale.
Enrico ti confermo che esattamente quello che dicono i miei due amici
(fisici) che lavorano all'Enea. Anzi non si può escludere che in futuro
diventerà questo il modo di produrre energia invece della fusione "a caldo".
Ma al momento attuale...... niente da fare
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it

 si l'ho vista. Seguo spesso report.
Anch'io lo seguo ogni tanto, a volte mi è parsa ottima. Però la
trasmissione sull'11 settembre (di cui si è parlato anche qui) mi ha fatto
perdere  fiducia  nella correttezza della trasmissione, perché ha dato
spazio a una serie di teorie complottistiche senza dare minimamente la
parola a chi potrebbe smontare quelle teorie. Sarebbe come fare una
trasmissione sull'omeopatia facendo parlare solo gli omeopati che ti
raccontano di fantastici risultati e che sono perseguitati dalla "medicina
ufficiale", senza diritto di replica per gli scienziati che esigono
evidenze sperimentali prima di convalidare una teoria!

 sopra ???
Ci studiano, ma non sono mai riusciti a irprodurre il fenomeno.
Per esempio, ci sono tanti gruppi di ricerca che studiano come 
combattere il cancro ma non per questo esiste una cura.
Fai degli esempi da bambino sciocco.
-- 
In un momento di follia decisi di risponderti :
Se segnassimo a caso dei punti su un foglio di carta , si potrebbe 
individuare sempre e comunque un'equazione matematica tale da rendere 
conto di quanto fatto. (Leibniz)

 Ma al momento attuale...... niente da fare
Vero e confermo
-- 
In un momento di follia decisi di risponderti :
Non é il mondan romore altro ch' un fiato / di vento,ch' or vien quinci 
e or vien quindi, / e muta nome perchè muta lato . ( Dante )



Ti ringrazio, però non ho ben capito se le tue fonti confermano tutte le
affermazioni nel mio messaggio, compresa la conferma di trasmutazioni
atomiche da "fusione fredda", o solo l'ultima parte, cioè che a oggi le
applicazioni pratiche sono ancora lontane.


Forse non ci siamo capiti. Se questi hanno uno straccio di prova
"serio", non hanno bisogno di investire i loro risparmi. Ci sono una
tonnellata di VC pronti a riempirli di soldi. 
PaoloB

Enrico C ha scritto:

A quanto si legge qui:
http://www4.imperiaonline.org/imperia/game/premium.php
l'argomento è tuttora controverso, nel senso che non è chiaro se il
fenomeno si verifichi oppure no.
PaoloB

 cioè che a oggi le applicazioni pratiche sono ancora lontane.
Confermano tutto... anche se ho difficoltà ad entrare nei particolari anche 
perchè sono discorsi di parecchio tempo fa.
Ovvero la fusione fredda non è un "bufala" in todo ...avvengono delle 
reazioni ...e come ti ho detto i miei amici non escludono in futuro sviluppi 
interessanti (ma non sono  in grado di garantirli). Ad oggi però siamo 
ancora alla fase iniziale con possibili applicazioni industriali nulle.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 Fai degli esempi da bambino sciocco.
per fortuna che ci sei tu adulto e vaccinato a dare risposte sensate (?)
leggi qua e poi medita :
La fisica quantistica e l'essere vivente
DI EMILIO DEL GIUDICE
http://www.globalvillage-it.com/enciclopedia/sci2/sci08.htm

 alla via indicata da Fleshman e Pond ci deve essere...
siamo su internet .....quando ci fu qualcuno che affermo' che poteva passare 
sulla rete elettrica fu preso per folle ma oggi è una realta' .
Per la fusione fredda sara' la stessa cosa ... anche se ci dovessero 
impiegare altri 20 anni ma hai idea di quanta energia elettrica potrebbe 
fornire una pila a fusione fredda ?
energia elettrica per 500 anni ........... questo fu detto a REPORT . 

 ha scritto nel messaggio 
news:1eby94ua...@news.lillathedog.net...

a dir la verita' è successo proprio il contrario su una rete pubblica : RAI 
1 quando quel bravo giornalista di Piero Angela fece un superquark
contro omeopatia senza chiamare gli omeopati 
...........................................................
dico : una rete pubblica pagata pure dai 10 milioni di italiani che si 
affidano ai medici omeopati ......... 

 La parola chiave è "prove".
ci vogliono ricerche ulteriori che non siano con la chiave " chimica " ma  :


 potrebbe fornire una pila a fusione fredda ?
e chi ti ha detto niente? Anzi ti ho scritto che i miei amici la considerano 
una via promettente...forse anche prima di 20 anni. Ma ad oggi non è utile 
industrialmente.
Ma allora non leggi o non capisci quello che ti si scrive??!! hanno ragione 
i tuoi detrattori quindi?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 tonnellata di VC pronti a riempirli di soldi.
http://www.frascati.enea.it/nhe/Pagina%20vuota%201.htm
vogliamo fare una colletta ??? 

 giunta le peggio schifezze? No eh? Mi sembrava... :DDD
certo certo ....tu devi essere dell'albero della famiglia RUBBIA , vero ? 

 ragione i tuoi detrattori quindi?
http://www.frascati.enea.it/nhe/Pagina%20vuota%201.htm
ma tu lo vuoi capire che esiste questa possibilita'  ?  nel 97 Rubbia era 
furente se si parlava di fusione fredda .........oggi invece ha rimangiato 
la parola ......
le applicazioni ci saranno quando i PADRONI  del mondo avranno fiinto il 
petrolio . Capito ??? 

ci vogliono ricerche ulteriori 
Fatele, e ripassate fra mille anni quando magari le avrete.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

contro omeopatia senza chiamare gli omeopati 
Che poi lo hanno denunciato perdendo clamorosamente la causa,
diciamola tutta. Il giudice diede ragione a Piero Angela che sosteneva
che l'omeopatia e' fuffa.


sulla rete elettrica fu preso per folle
Non dire scemenze. Ti prenderebbero per folle se sostenessi che
Internet puo' essere veicolata per via telepatica, che passi
attraverso un cavo non c'e' nulla di strano.


 vogliamo fare una colletta ???
Forse non ci siamo capiti: se questi signori hanno lo straccio di una
cosa che funziona davvero, e che può convincere una platea di fisici
che quello che hanno fatto ha senso, devono semplicemente mettere il
prendinumeri al laboratorio, perchè avranno la fila di Venture
Capitalist che li cercheranno.
Se invece loro sono convinti di aver ragione, ma non hanno nessun
risultato verificabile... beh, diciamo che per ora è bene se si danno
ancora da fare.
Ciao
PaoloB

 petrolio . Capito ???
Quindi paesi come India, Cina e Brasile che si stanno industrializzando
ora e hanno disperato bisogno di energia preferiscono pagare caro il
petrolio piuttosto che produrla a basso costo, paesi komunisti doc come
Cuba e Corea del Nord anche loro servi delle multinazionali USA?
Suvvia, ti rendi conto di quanto 'sta cosa non regge?
Ciao.



Hai ragione, purtroppo. Non ho visto quella trasmissione, ma da quanto
capisco... hai ragione.
E' inaccettabile che un  programma giornalistico che parla di un qualsiasi
argomento non faccia sentire l'altra campana.
L'ho detto per Report, che pur normalmente mi piace, e lo dico anche per
Superquark, altra trasmissione assai valida per tanti altri aspetti.
La giustificazione  portata da Angela è stata che tante altre volte si sono
visti programmi che parlavano acriticamente dell'omeopatia, quindi si
trattava solo di riequilibrare il conto. Devo dire che non sono d'accordo
con questo metodo (e non sono certo un fan delle omeopatacche!).
Probabilmente la Gabbanelli usare la stessa scusa: le tesi ufficiali
sull'11/9 si sono sentite tante volte mentre le teorie alternative non
hanno molto spazio di solito. Epperò non mi paiono validi motivi per fare
una trasmissione a senso unico, senza contraddittorio, dunque
giornalisticamente scorretta. La "verità", capire chi dice la verità, deve
venire fuori dialetticamente dal confronto tra due tesi, punto per punto:
tu dici una cosa, io ribatto che non è vera perché così e cosà, tu replichi
la tua... solo chi ascolta può farsi un'idea su chi abbia ragione. La
verità *non* viene fuori contrapponendo una trasmissione-sermone a senso
unico, senza confronto, ad altre trasmissioni-sermone a senso unico che
andavano in direzione opposta.
Purtroppo succede un po' dappertutto in televisione. Per esempio, ho votato
per il centrosinistra, ma mi girano le scatole quando vedo a Ballarò 5 di
centrosinistra contro 1 di centrodestra, con il conduttore, Floris, che
ascolta in religioso silenzio quelli della sua parte politica e invece
interrompe continuamente gli avversari. Questa non è informazione, ma
propaganda, e due propagande opposte, senza possibilità di vero dibattito,
non fanno vera informazione.
IMHO.
La risposta di Piero Angela:
http://www.cicap.org/articoli/at101580.htm
| Angela risponde spiegando che negli archivi della Rai si trovano dozzine
| di programmi acritici dedicati all'omeopatia: il servizio presentato da
| Superquark cercava unicamente di riequilibrare (per quanto possibile) la
| situazione. Il giornalista scientifico Stefano Gagliano, autore del
| libro Guarire dall’omeopatia (Marsilio, 1997) ha infatti verificato che
| nelle reti televisive il rapporto di tempi "pro-omeopatia" e "contro" è
| risultato, al conteggio, di 14 a 1 in favore dei "pro". 

 a me non fanno impressione .... č gente che mangia ....caca .....muore .
Sě, ma sei tu ad aver scritto...


 La fisica quantistica e l'essere vivente
Come si preferisce, purché la sperimentazione sia ripetibile e
verificabile, e abbia risultati migliori di un placebo o di remissioni
spontanee.

 che l'omeopatia e' fuffa.
Non ne dubito, però anche l "fuffa" va affrontata con metodo dialettico (e
giornalisticamente corretto), mettendo a confronto il fuffarolo e chi lo
smentisce.
E non mi pare che spetti ai giudici pronunciarsi su cosa è scientificamente
valido o cosa non lo è. Al più, possono basarsi su quello che è ritenuto
tale dalla comunità scientifica, ma come la mettiamo quando qualcuno porta
una tesi che vuol contraddire la comunità? L'unica strada è il confronto
aperto e basato sull'evidenza (dove l'omeopatia si dimostra per quel che
è... fuffa, placebo, acqua fresca), non le verità precostituite o affidate
ai giudici, che alla fine convincono poco, tanto che in Italia ci sono 7
milioni di persone che "credono" all'omeopatia come si crede alla Madonna
di Lourdes o di Pompei. :-/

 tu chiamala baggianata ma fu cosi' .
Non ricordo, ma anche se fosse? Il bello della scienza è che si evolve e si
smentisce continuamente, in base alla ragione. Quello che oggi ci sembra
avanzatissimo tra mille o cento anni ci sembrerà barbarie, così come oggi
consideriamo semi-barbari i medici di pochi secoli fa. 
Solo la fede irrazionale resta ferma nei secoli, come l'omepatia è ferma al
Settecento.

| risultato, al conteggio, di 14 a 1 in favore dei "pro". 
 non e' l ' unica risposta evidentemente :
cito:
"La scelta di non chiamare gli omeopati in trasmissione è stata frutto
di un lungo ragionamento. Il mio punto di riferimento è la comunità
scientifica, e siccome i prodotti omeopatici non sono stati sottoposti
ai test e alle procedure attraverso cui una nuova medicina viene
immessa nel mercato, con l’autorizzazione della Commissione unica del
farmaco, non avrei potuto dare loro la parola: sarei andato contro le
regole etiche del mio lavoro nel servizio pubblico..."
Per fare un paragone estremo, sarebbe come pretendere di dar spazio 
... in una trasmissione in cui si parla di calcio e chi e' convinto
che il pallone si possa toccare con le mani 
SE il suo punto di rifermento e'  " la comunita' scientifica "  nella
SUA trasmissione e' concepibile che non abbia ritenuto opportuno non
invitare chi non segue questi dettami 
E agli omeopati ha fatto anche un favore . In un pubblico dibattito
sarebbe stata una strage 
-- 
sgas® UIN 69225877/[skype:sgas_sg] 
"There are in fact two things, science and opinion; 
the former begets knowledge, the latter ignorance" 
( Ippocrate )   

| risultato, al conteggio, di 14 a 1 in favore dei "pro". 
 non e' l ' unica risposta evidentemente :
cito:
"La scelta di non chiamare gli omeopati in trasmissione è stata frutto
di un lungo ragionamento. Il mio punto di riferimento è la comunità
scientifica, e siccome i prodotti omeopatici non sono stati sottoposti
ai test e alle procedure attraverso cui una nuova medicina viene
immessa nel mercato, con l’autorizzazione della Commissione unica del
farmaco, non avrei potuto dare loro la parola: sarei andato contro le
regole etiche del mio lavoro nel servizio pubblico..."
Per fare un paragone estremo, sarebbe come pretendere di dar spazio 
... in una trasmissione in cui si parla di calcio a chi e' convinto


 petrolio . Capito ???
Questa è la solità baggianata da complotto. I padroni del mondo, proprio in
quanto padroni, scenderanno dal cavallo petrolio e monteranno su quello
fusione nucleare appena vedranno che tale cavallo sa galoppare.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it


Infatti è così Ignazio.
Solo che l'idea semplice e geniale di uasre i fili elettrici ha trovato poi
ostacoli banali ma ancora da risolvere.
Esempio il doppino telefonio è un collegamento punto punto....ognuno di noi
dispone di un suo doppini che va da casa sua alla centrale. Una volta
trovato l'ADSL capace di mettreci sopra diversi Mbit/sec è diventato
rapidamente una realtà.
Il filo elettrico appena esce dal nostro appartamento finisce in parallelo a
quello die nostri vicini e tutti insieme sulla sotto stazione di
alimentazione dove un bel trasformatore isola dal resto della rete le alte
frequenze.
Nella pratica risultò molto più complicato veicolare Mbit/sec in questo modo
e anche più costoso.
Per cui questa soluzione non è folle ma oggi..diciamo che non è competitiva.
Tanto per dare un'idea si potrebbe veicolare 1 Mbit/sec con costi simili
all'ADSL2plus da oltre 20 Mbit/sec.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it

valido o cosa non lo è. 
Ma infatti il giudice non e' entrato nel merito. Angela aveva detto
che non esistevano prove scientifiche dell'efficacia dell'omeopatia e
che l'omeopatia spesso curava con farmaci privi di principi attivi.
Apriti cielo.


 Apriti cielo.
Il problema sollevato da Kunga, però, è un altro: la  mancanza di
contraddittorio. Personalmente, penso che anche il peggiore criminale abbia
diritto a  esporre la propria tesi prima di essere  condannato. Sarà infine
la giuria a pronunciarsi, dopo aver udito accusa e difesa. Se invece non
lasci la possibilità di ascoltare anche la difesa, alla giuria potrebbe
restare il dubbio che il processo è stato iniquo e qualche prova a
discarico non è stata esaminata. ;-)
-- 
Enrico C
=======================================
http://www.lillathedog.net/icling/dizionari_inglese.html

 sarebbe stata una strage
E' esattamente quello che penso anch'io. La sua scelta autoreferenziale è
stata sbagliata anche per questo motivo. Solo il pubblico dibattito
permette di confutare realmente una tesi infondata. Se invece ne affermi
l'infondatezza senza dibattito, all'ascoltatore resterà sempre il dubbio
che gli hai nascosto qualcosa. In pratica, gli chiedi di crederti perché
hai il "bollino" di una commissione, quasi per fede, il che è esattamente
quello che fanno gli omeopati quando chiedono di "credere" alle loro tesi.
Io non voglio "credere" a chicchessia, né alla scienza "col bollino" e
tantomeno ai ciarlatani, ma voglio capire e farmi un'idea  sulla base dei
fatti messi a confronto. :)
In conclusione, non si tratta di essere "buoni" verso gli omeopati, ma
esattamente il contrario, essere talmente "cattivi" da volere che espongano
fino in fondo le loro convinzioni per poterle smontare a pezzetti. Solo
così si potrà fare chiarezza, e si eviterà che qualcuno possa  fare il
martire e lagnarsi di "censure". 
A maggior  ragione, non è accettabile che molti programmi (14 contro 1, a
quanto pare) e riviste propongano acriticamente i rimedi omeopatici come
alternativa (con tono un po' frivolo, a volte, della serie: perché non
provare?) senza contraddittorio di medici che spieghino che l'efficacia di
tali rimedi non è stata dimostrata e che può essere pericoloso trascurare
alcune  cure convenzionali per "provare" alternative di fantasia.

 fusione nucleare appena vedranno che tale cavallo sa galoppare.
questo è quello che hanno detto i professori a fine intervista di REPORT che 
ti piaccia o no . 

 docet.
ma chi ......questo ?  
http://www.youtube.com/watch?v=hy070iE_6n0
    ^_^ 

 Settecento.
ti invito ad informarti meglio : OMOTOSSICOLOGIA 

Suvvia, ti rendi conto di quanto 'sta cosa non regge?
ti risulta che paesi con centrali nucleari non abbiano bisogno di petrolio 
???

 ti piaccia o no .
Mi piace ed anche molto, coincide con quello che dico io e lo conferma:
Ovvero che oggi la fusione fredda non sa ancora galoppare..
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it
..


Non facciamo confusione.
Sulla rete elettrica è oggi possibile trasmettere punto-punto velocità
interessanti anche se ancora sostanzialmente minori di quelle che passano
sul vecchio doppino.
Il problema rimane il fatto che la conessione degli utenti finali non è
affatto punto-punto come per i doppini.
Tutti i fili elettrici vengono infatti multiplati fuori di ogni domicilio e
questo crea rapidamente dei problemi di banda passante totale.
Visto che i servizi attuali...vedi l'ultima Alice....sono armai oltre i 20
Mbit/sec per singolo utente....nella rete elettrica questo oggi...con la
tecnologia attuale non è possibile.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it

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Una nuova teoria che si aggiunge al calderone delle altre credenze
"omeopatiche" e "alternative", cumulativamente, perché non richiedendo
prove può essere vero tutto e il contrario di tutto...
non un'evoluzione che riesca a superare e andare davvero oltre, provando
cosa era sbagliato e cosa va rivisto, come nell'evoluzione del pensiero
scientifico.
Gli esempi citati in questo thread di "verità scientifiche" rivelatesi poi
inesatte o del tutto sbagliate, non  fanno che confermare la natura
evolutiva della scienza, capace di sconfessare sé stessa per arrivare a
nuove frontiere.
Viceversa, nell'omeopatia, nessuno sconfesserà mai le credenze del
Settecento, semmai si aggiungono altre teorie e varianti, senza far molto
caso se si contraddicono l'una con l'altra.