Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: Torino, Roma o Bologna ???

Ciao ragazzi..
mi rivolgo a voi per un questito esistenziale importante.. ;)
Sono Maremmano e vivo in maremma.. la mia ragazza ï¿œ Veneta e vive a 
Follonica (prov. di Grosseto.. sempre Maremma, insomma)da 10 anni.. io 
ho vissuto alle Canarie per 7 anni.. e sono tornato qui da 6..
Quanti secchi di latte dovrï¿œ mungere il pastore? ... ehehh no, dai..
Vi sto dicendo queste cose per ubicarvi meglio.. ora, sinceramente.. ci 
siamo rotti le scatole di stare in un territorio dove non viene 
riconosciuta la professionalitï¿œ altrui, dove non c'ï¿œ sviluppo economico, 
dove sono piï¿œ le fregature che si prendono dei lavori che vanno a buon 
fine e dove la gente con la bocca promette e poi all'ora dei fatti 
sperisce... quindi.. abbiamo deciso di andarcene dalla bella Maremma...
ma non sappiamo bene dove.. ehehe
Io sono un autodidatta del cinema a buon livello.. piï¿œ o meno.. sono un 
grafico pubblicitario ed editoriale con 15 anni di esperienza, volendo 
anche tecnico hardware su pc e mac..
La mia ragazza ï¿œ laureata in "Tecniche artisciche dello spettacolo", ha 
fatto uno stage di 6 mesi in un teatro come organizzatrice, fa 
laboratori nelle scuole e ha una passione per la produzione 
cinematografica che l'ha portata a collaborare a molti progetti... 
ossia.. le potenzialitï¿œ ci sono.. solo che in questa terra non possiamo 
sfruttarle.. quindi.. pensavamo a una delle tre cittï¿œ in oggetto.. voi 
che magari vivete li.. cosa mi dite.. secondo voi dove ci sono piï¿œ 
speranze di trovere un lavoro ed un affitto a prezzo decente (500/600 
euro per un bilocale).. ;) Dato importante.. io ho 35 anni e lei 32..
Grazie per le dritte e le parole di sconforto.. ehehe ;)
DigiART ;)

 bilocale).. ;)
E' una condizione o solo un'idea, quella delle 3 citt� in oggetto?
Io dovendomi trasferire oggi (sono tuo coetaneo e con stesso background) 
andrei piuttosto all'estero... un paese europeo dove i salari sono alti 
(Danimarca, Germania) o dove almeno c'� un buon minimo garantito 
(Lussemburgo)... o in un luogo di fermenti culturali (Londra) o in uno che 
includa entrambi gli aspetti (Stati Uniti).
Certo i fermenti culturali non mancano neanche a Bologna... e magari neanche 
a Roma e Torino (e come dimenticare Milano allora)... Bologna per� ha una 
situazione affitti disastrosa e comunque tutte e tre si trovano in Italia, 
dove i contratti (quando applicati regolarmente!) sono sempre gli stessi.

 includa entrambi gli aspetti (Stati Uniti).
Aggiungerei Berlino del quale ho sentito ottime cose.
Per quanto riguarda Torino e Milano, secondo me rischi di rimanere
molto deluso...
D.

 Aggiungerei Berlino del quale ho sentito ottime cose.
Anche io ne ho sentito di grandi cose a livello artistico (gallerie, eventi, 
collettivi)... per caso tu hai notizie pi� specifiche relative alla grafica 
e al suo mercato?

 Grazie per le dritte e le parole di sconforto.. ehehe ;)
eccomi per le richieste parole di sconforto....:-)
Torino:
grave crisi e si prevede che per il tipo di realt� economica il peggio debba 
venire adesso.
Pi� o meno tutti i settori sono in calo, metalmeccanica -50% di ordini 
(dall'estero), gli unici settori che non sentono crisi sono ristorazione e 
"salute e bellezza" ci� estetiste e palestre.
Studi e agenzie affrontano cos� il problema: via i dipendenti e si eliminano 
i costi fissi, quando si prende un lavoro si usano collaboratori esterni, 
cos� il costo si crea solo quando si � certi che c'� chi lo paga.
Per la cifra proposta a Torino � difficile affittare una soffitta, per� in 
campagna dalle mie parti si possono trovare due camere e cucina tra i 200 e 
i 300 euro, di solito c'� anche lo spazio per l'orto....
Dall'esperienza degli ultimi mesi direi che, almeno qui, il ruolo di grafico 
creativo per le piccole aziende che progetta marchi e logotipi viene 
normalmente assunto dalla figlia del titolare, pu� eventualemente essere 
affidato al professionista il compito di impaginare brochures o progettare 
applicazioni (etichette, volantini, manifesti) sotto la direzione artistica 
della suddetta figlia che produce bozzetti su carta da fotocopia con i 
pastelli colorati.
Preferibile forse la provincia dove comunque non viene riconosciuta la 
professionalit� ma forse c'� meno concorrenza, ho l'impressione che i miei 
clienti che risiedono fuori Torino se la passino un po' meglio.
Per� se vuoi venire a vedere Torino chiamami, � una bella citt�, il 
Monferrato dove abito invece mi pare non possa fare concorrenza alla Toscana 
:-)
ciao
rodolfo

 sparisce
Mi dispiace non poterti essere utile. Ne approfitto invece per chiedere
io qualche informazione.
Se non sbaglio non � la prima volta che ti lamenti della situazione
dalle tue parti: posso chiederti dove abiti esattamente?
Maria spingeva per trasferirsi proprio l�; io ho fatto resistenza per i
miei timori circa il mercato locale e per la lontananza di Firenze.
Gi� che ci siamo, sarei molto grato a chiunque potesse dare notizie
sulla situazione della prestampa in Firenze, Lucca, Livorno e Pisa.
Mi interessa dal punto di vista dell'esecutivista, sia in proprio che
dipendente.
giordano


Da Torinese ti dico Roma e sempre Roma...se sai adattarti un pochino 
avrai sicuramente piu' occasioni LAVORATIVE rispetto a Torino e Bologna...
Quel che devi scoprire e'.... cosa vuoi fare da grande ?
-- 
rIO.sK


Nello specifico non saprei consigliarti, non conosco quelle realt� so solo
dirti che sicuramente sono pi� ricche della provincia dove abito.. Firenze �
citt� d'arte e di universit�.. Livorno ha uno dei porti internazionali pi�
importanti d'Italia, Pisa ha la base americana e l'universit�, c'� sempre
giro di giovani... anche Siena � una realt� abbastanza ricca, o per lo meno
lo era qualche anno fa..
Io non cambierei citt� per restare in Toscana comunque, perch� il mio
intento � quello di mantenermi con la grafica per avere una base, ma
guardando al cinema o alla televisione che � quello che mi interesserebbe
fare davvero.. infatti cerco sempre posti che mi diano una certa libert� e/o
flessibilit� di orario in modo da poter dedicare ad eventuali progetti
cinematografici il tempo che serve...
Non so se ti ho fatto un quadro abbastanza chiaro.. comunque io sono qui se
hai altre domande ;)
DigiART ;)

 Quel che devi scoprire e'.... cosa vuoi fare da grande ?
Come potrebbe dirlo pi� chiaramente?
-- 
Thunor
"Tutti noi discendiamo dall'uomo delle caverne. Quasi tutti.
Alla base del mio albero genealogico c'� l'uomo delle taverne:
a volte socievole, altre volte asociale;
a volte euforico, altre cupo come il cielo prediluvio."
A.G.P. 

e al suo mercato?
Berlino (e la Tedeschia in generale) sono sempre molto avanti su
questo tipo di iniziative, per� IMO � meglio visitare Berliono prima
di trasferirvisi: � una citta che si ama o si odia ed avendo dei
tedeschi come clienti posso dire che su alcune cose sono molto
quadrati e duri di comprendonio, per� se becchi uno bravo nel suo
campo � un piacere parlarci e collaborarci.
--
Briareos Kerensky 
http://wolfart.altervista.org
Wii tag 5053 3515 9611 8009
PSN: b_kerensky
XBL: BriareoKerensky

 Da Torinese ti dico Roma e sempre Roma...
Io da torinese ti dico Los Angeles e sempre Los Angeles...
Se proprio non vuoi uscire dall'Italia vai a Roma se ambisci davvero al 
cinema (ma guarda che ovviamente non ï¿œ facile), vai a Milano se vuoi 
approfondire la grafica pubblicitaria (e non ï¿œ facile manco quello).
Io cmq me ne starei in Maremma, maremma maiala! Ma chi te lo fa fare? da 
tutti i posti che hai nominato la gente scappa per venire a stare lï¿œ! 
Fanculo il cinema! :-)

 
Veramente non ha affatto scritto cosa vuole fare...
Vole fare matrimoni ? Aprire un piccolo studio ? Fare il freelance per 
piccole produzioni ? Montare per il cinema ? Fare turni estenuanti a 
montare servizi del tg in rai ?
In base al sogno si impostano gli studi, non viceversa...
-- 
rIO.sK

 
Ovviamente quoto ....ma immaginavo parlasse di localita' nostrane :D
-- 
rIO.sK

 Monferrato dove abito invece mi pare non possa fare concorrenza alla Toscana
abitando vicino ad esso... posso confermare. ;-)
D.

 Fanculo il cinema! :-)
sono sempre di piu' di questa avviso anchio...
io ho iniziato 20 anni fa' ed oggi e' solo una gara al ribasso, e in
piu' negli ultimi 10 anni forse ho fatto due lavori che mi hanno dato
qualche soddisfazione.
bah...
D.

 includa entrambi gli aspetti (Stati Uniti).
ho divers conoscenti tornati dagli States, dicendo che non c'e' piu'
lavoro in questi tempi di crisi e che si fa' una discriminazione verso
i non-americani per salvaguardare i posti di lavoro... parlo di Los
Angeles.
D.

 
Eh temo anch'io... ma dovendosi spostare, abbandonando oltresï¿œ un posto 
cosï¿œ bello come la maremma, direi che scegliere cittï¿œ italiane non valga 
proprio la pena. Oddio, detto da me che me ne sono andato dal Lago 
Maggiore per venire a Torino magari suona un po' strano... ma andare per 
andare, prendere in considerazione l'estero sarebbe cosa buona e giusta.

 :-)
Mi rendo conto di essere uno dei pochi torinesi che proprio non sopporta 
torino  :D
E dire che l aprovincia mi piace tanto....
-- 
rIO.sK

 piu' visto e ci lavorano parecchi ragazzi italiani.
scusa.. Framestore.
http://www.framestore-cfc.com/
D.