Newsgroup: it.salute
Titolo: Diabete e disturbi alla muscolatira

Un saluto a tutti.
 
Circa 12 anni fa mi e' stato diagnosticato il diabete di tipo 2. Attualmente 
e' scompensato (glicemia che oscilla attorno ai 200 mg/dL). Ho problemi seri 
di deambulazione. Cammino con molta difficolta', come se avessi una camicia 
di forza agli arti inferiori. Qualche rara volta, improvvisamente, mi 
sblocco e allora sono in grado di muovermi normalmente.
Il mio medico di base dice che tale difficolta' e' dovuta al diabete, ma non 
ne sono molto convinto. Tra l'altro fin dagli inizi degli anni '90 ho avuto 
la Creatinfosfochinasi molto alta, con valori superiori a 1000. Attualmente 
č piu' bassa, ma tuttavia ho frequentemente dolorosi crampi muscolari ai 
polpacci o ai piedi durante il sonno. Gli elettroliti Na e K sono normali.
Sapete darmi qualche ragguaglio? Da quale medico specialista dovrei andare?
Grazie.
 
Antonio 
 
 

 Antonio
 
Da un diabetologo. Sei sovrappeso?
 
 


Si', sono proprio obeso (BMI = 40) e ho una forte iperinsulinemia.
Volevo pero' sapere qual e' il medico specialista che si occupa di problemi 
alla muscolatura.
 
 

Il 18/07/2013, Antonio ha detto :

Ascolta Antonio, è l'obesità, e l'ipersinsulinemia conseguente, ad 
essere il fulcro di tutto: non devi andare da un esperto di 
"muscolatura", ma da un serio nutrizionista o diabetologo (meglio se in 
una struttura ospedaliera, meglio se universitaria) che intraprenda con 
te un percorso di dimagrimento con una dieta e un piano di attività 
fisica corretti. Perdendo peso si risolvono o migliorano la maggior 
parte dei tuoi problemi. Possibile che il tuo medico non ti abbia 
consigliato in ta senso?
Devi cambiare stile di vita per sempre, ci vorrà molta pazienza, ma la 
soluzione è tutta lì.
 
 

 
 
 
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

Nel suo scritto precedente, lgnaziogss ha sostenuto :

si, ma potrebbe essere il fatto che ha un indice di massa corporea di 
40!??
La rabdomiolisi è un evento raro, pensiamo invece a fargli perdere 
qualche chiletto no?
 
 

 qualche chiletto no?
 
Assolutamente si, anche e soprattutto per curargli il diabete, ma bisogna anche controllare i muscoli perché comunque ha valori di CK molto alti anche considerando l'obesità. E di solito ai diabetici si da quasi sempre una statina, per cui bisogna accertarsi che non sia colpa della statina. Il fatto che una patologia non sia frequente non deve comunque esimere dalle indagini per una diagnosi più certa. Io ho avuto un caso di rabdomiolisi spontanea in un signore che non avrebbe avuto alcun motivo per averne una.


>
 
 

 sull'avviso di tale eventualità.
 
Beh qui è un gruppo di discussione  e si chiacchiera, poi il suo medico ha tutta la situazione davanti :-) 


 ha scritto ...
 
Sei mai stato da un reumatologo? Hai qualche tipo di miopatia che sarebbe da 
indagare meglio, magari una polimiosite o altro. Prendi medicine (statine) 
per il colesterolo? Potrebbe essere quello (rabdomiolisi).
 
Non so se abbia o meno qualche miopatia. Certamente la muscolatura ha perso 
massa e tono, ma ho anche 62 anni!
Per esempio, mettermi a sedere per terra e' un'operazione complicata, come 
poi rialzarmi.
Non prendo statine. Una miosite (non so se dermato- o poli-) l'ha avuta una 
sorellastra di mio padre, piu' grande di lui, morta negli anni '80.
Piuttosto prendo Lorazepam, Xanax, Laroxyl, Levopraid, Adalat crono 60, 
Dilatrend, Kanrenol, Blopress, Glucophage.
Il CPK e' stato molto alto (valore sopra i 1000) all'inizio degli anni '90, 
poi e' calato (circa 200).
Comunque un'informazione me l'hai data: cerchero' di farmi fare 
l'impegnativa per un reumatologo. Tanto piu' che spesso la muscolatura degli 
arti inferiori, soprattutto le cosce,  e' dolente alla pressione, 
esattamente come se avessi ricevuto un colpo, ed e' dolente ugualmente 
quella controlaterale.
Quali esami del sangue, se esistono, dovrei fare per sapere se tali sintomi 
sono ricollegabili ad una rabdomiolisi?
Ciao, grazie,
 
Antonio
 
 
 
 

Antonio ci ha detto :

Quello che ti ha detto Ignazio va benissimo e tu fai benissimo a fare 
tutti gli esami che vuoi, ma perdonami se ti dico che stai un pochino 
facendo orecchi da mercante: i tuoi problemi derivano TUTTI (o sono 
aggravati) dalla tua condizione di grave obesitï¿œ. Quella marea di 
farmaci che stai prendendo secondo te non ha qualche effetto 
collaterale o interazione? Ebbene, se ti metti veramente in testa di 
cambiare stile di vita potrai sicuramente vedere miglioramenti perchï¿œ 
la perdita di peso influisce sulla situazione metabolica e migliora di 
conseguenza tutto il contesto e i disturbi collaterali e ti permette di 
ridurre o eliminare le terapie.
Ci vuole grande motivazione, ma se vuoi star meglio devi impegnarti a 
perdere peso anche considerando l'opzione chirurgica.
 
 

sono ricollegabili ad una rabdomiolisi?
 
La rabdomiolisi e' una forma grave di danno muscolare, di solito la
diagnosi viene fatta sul quadro clinico (dolori diffusi alle masse
muscolari, debolezza ingravescente, spesso nelle forme gravi c'e'
danno renale, quindi vanno ricercate proteinuria ematuria e dosate
creatinina azotemia e clearances) e gli enzimi muscolari (CK, AST,
ecc.) gli autoanticorpi ecc. Una forma di rabdomiolisi e' associata
all'uso di statine, specialmente se utilizzate assieme ad alcuni tipi
di fibrato, ma puo' avvenire anche indipendentemente dalle terapie in
persone predisposte o in particolari situazioni. Un aumento del CK
(momentaneo ovviamente) lo puoi avere anche in seguito a un semplice
sforzo muscolare importante o anche dopo una iniezione intramuscolare,
o in seguito a un infarto acuto del miocardio, o in molte epatopatia
croniche. Poi ci sono le forme di tipo autoimmune come quelle che hai
citato (polimiosite/dermatopolimiosite ecc.), o anche associate e
forme di connettivite, lupus ecc. Visto che hai avuto qualche caso in
famiglia di miosite io un saltino in un centro reumatologico
universitario o anche in un reparto internistico dell'istituto di
clinica medica universitaria della tua zona ce lo farei. Comunque i
valori che hai adesso sono decisamente meno preoccupanti di quello che
avevi detto l'altro giorno.

aggravati) dalla tua condizione di grave obesit�. 
 
Ne approfitto per confermare che a prescindere dal problema del CK,
che andr� comunque indagato,  resta comunque PRIMARIO il trattamento
dell'obesita' e del diabete che gi� di per se costituiscono un grave
fattore di rischio per la salute e per il benessere.

 fattore di rischio per la salute e per il benessere.
 
Si, purtroppo risolvere quel problema comporta un impegno fisico e 
psicologico gravoso ed è sicuramente più facile andare alla ricerca del 
metodo veloce tramite farmaco. E' comprensibile, ma, come dici tu, è il 
problema più importante da risolvere in questo momento.
Ricordo ad Antonio che anche una lieve perdita di peso (nell'ordine del 
10-15% rispetto al peso iniziale) può migliorare significativamente la 
situazione generale.
 
 

 interazione?
 
Si', hai ragione, anzi quello che mi dici tu mi viene ripetuto costantemente 
anche da altri medici.
Sono calato un po' di peso, ma i 115 Kg attuali sono sempre troppi per la 
mia altezza di 1.70.
La causa prima e' stata una forma depressivo-ansiosa insorta 39 anni fa e 
mai piu' guarita. Gli psicofarmaci hanno cominciato a far oscillare il mio 
peso (che allora era normale, circa 58 Kg) e per un lungo tempo, facendo 
periodiche diete dimagranti, riuscivo a ritornare la peso ideale. Poi nel 
1990 sono diventato obeso e da allora non sono riuscito piu' a raggiungere 
un peso accettabile. Nel 2002 ho sfiorato i 130 Kg, l'ipertensione (insorta 
quando non ero obeso e dovuta ad un aldosteronismo) e il diabete hanno fatto 
il resto.
Ciao, grazie,
 
Antonio 
 
 

 Antonio
 
Il diabete ï¿œ insorto a causa dell'obesitï¿œ ovviamente. E anche 
l'ipertensione ï¿œ legata a doppio filo a questo stato.
Capisco che non ï¿œ facile, ma pensa seriamente di dare una svolta alla 
tua vita perdendo qualche chiletto, ok? :)
ciao