Newsgroup: it.salute
Titolo: 3 farmaci in una sola volta per iniezione i.m.

[mode ot on]
Ripropongo qui, sperando di trovare risposte (vanno bene anche
le critiche purché *costruttive*)
un messaggio inviato a it.scienza.medicina e rifiutato con la
secca motivazione: ''Le "bombe" lasciamole ai terroristi...''
Nota per Campli: la maleducazione e gli insulti che hai esternato nella
nostra corrispondenza privata evitali, anzi evita di rispondere proprio;
il tuo parere medico non mi interessa visto il modo in cui ti poni; a
tal
porposito vedasi anche su it.news.moderazione il 3ad intitolato
it.scienza.medicina
[mode ot off]
post:
Tempo fa uno zio medico mi raccontava di avere curato più volte gli
episodi acuti di un pz che soffriva di mal di testa ricorrenti (diciamo
almeno bimestrali) associati a vomiti ripetuti (anche 7 volte in un
giorno) che di solito si presentavano in concomitanza di eventi
stressanti/ansiogeni.
Per i sintomi acuti praticava quella che lui chiamava ''bomba'':
una iniezione intramuscolare di cortigen B6 + un ansiolitico
benzodiazepinico + plasil, *se ricordo bene*.
Del cortigen sono sicuro, forse però uno degli altri farmaci era un
antiacido di vecchia concezione (ranitidina forse).
Ora considerato che il cortigen non si trova più e volendo usare
qualcosa per lo stomaco di più moderno, tipo IPP, secondo voi come bomba
intramuscolare potrebbe essere iniettata una miscela così composta:
esomeprazolo (nexium iniettabile)
diazepam (valium)
levosulpiride (levopraid)
oppure
esomeprazolo
diazepam
betametasone (bentelan o altro come antinausea)
Più in generale come antinausea, antiemetico, meglio un procinetico o un
cortisonico? vedo che ai malati di tumore sottoposti a chemio di solito
danno il cortisone più che il plasil o il levopraid.
***Le mie sono conoscenze di un non medico, vi prego di correggere
eventuali errori.***
***Grato per eventuali risposte ai quesiti.***
grazie
ciao
andrea

 danno il cortisone più che il plasil o il levopraid.
Ecco, sempre per discutere, i farmaci non sono biunivocamente correlati ai 
sintomi. Come riconosci tu stesso, lo stesso sintomo nausea può essere 
curato con farmaci diversissimi tra loro, a seconda dell'origine del sintomo 
e delle patologie concomitanti del paziente, principalmente.
A dire il vero esistono farmaci che ognuno può prendere riconoscendo da sè 
il sintomo, affidandosi quindi ad una diagnosi "di probabilità": sono i 
farmaci da banco. E ci sono anche le combinazioni "bomba" che ti 
incuriosiscono, ad esempio "raddreffore, febbricola, cefalea" --> 
paracetamolo + antistaminico + caffeina.
Ciao
Luigi

 un messaggio inviato a it.scienza.medicina e rifiutato 
Han fatto benissimo.
'zzo vuoi rispondere ad un post del genere?
-- 
Frankie NiBBle
" Se non ci fossero le statistiche a salvarvi il culo, 
sareste messi al rogo" - Mister X - su it.salute.

 Luigi
saluti
andrea

a lamentarsi di una certa moderazione.
ed allora dovevi rivolgerti a quel newsgroups 
( dove si imposta il crosspost ed il follow-up-To)
Dove la contestazione che hai citato nel tuo primo post ha fatto una
miserrima ed ingloriosa fine [ per chi l ' ha proposta] .
Ti ricordo inoltre :
- Che su it.scienza.medicina sono statri pubblicati circa 20.000
articoli o piu' dalla sua fondazione
- Che vengono respinti circa un terzo dei post pervenuti
- Che le contestazioni non sono state , in tutti questi anni piu' di
una decina . Tutte  "cagate" , perdonami la concisione del  termine ,
Meno una che e' stata accolta .
- Fai il conto te , ora 
Mi spiace.
Non entro nel merito del body del tuo post dal momento che sono
daccordo sulle motivazioni del rifiuto 
MA ritengo sbagliata questa tua intrusione  su un NG ( diciamo
parallelo)  come se tu avessi bisogno di perseguire una  tua
visibilita' che altrove ti e' stata negata .
Questro , abbi pazienza , non lo trovo _ elegante_ ma _rosicante_ .
[*] 
abbine cura , take it easy  e discuti dei tuoi problemi nelle sedi
opportune  
L' url corta di questo thread , se qualcuno ne fosse incuriosito
 
http://tinyurl.com/p4lnl
X-Post : it.news.moderazione
Followup-To : it.news.moderazione
-- 
sgas Ž UIN 69225877 co-moderatore di ISciMed 
il manifesto: 
http://www.sci-med.it/manifesto
 
la guida:     
http://www.sci-med.it/guida
 
l'archivio:   
http://www.sci-med.it/cerca.html#archivio
 

 ne sarei felice.
Io non sono *medico* ma commento lo stesso.
Ciao
Luigi

 Followup-To : it.news.moderazion
followp reimpostato su it.salute e non risponderň su INM.
adios

 Luigi
ciao
andrea

adios
amen 
Xpost: it.salute,it.news.moderazione
Follow up it.news.moderazione
( come da netiquette ) 
;-P
-- 
sgas ® UIN 69225877 co-moderatore di ISciMed 


 nostra corrispondenza privata evitali, 
Te li sei cercati... O ti sei già dimenticato del *tuo* messaggio di 
recriminazione, al quale io mi sono limitato a rispondere a tono?
Semina vento, raccoglierai tempesta.
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

 Ecco perché richiedevo il parere medico.
Ma un medico perchè dovrebbe saperlo?
Non credo che sia prassi comune della buona medicina sparare nelle 
chiappe della gente simili bibitoni.
Credo che il medico si limiti a sciogliere le medicine e vedere che 
succede nella siringa...
Ma poi, che senso ha farsi un megasiringone nel sedere?
Se a me dovessero fare tre o quattro fiale di qualcosa mai e poi mai mi 
farei fare una intramuscolare: non mi va proprio di rimanere con una 
natica gonfia e dolorante per chissà quanto, magari a rischio di un 
ascesso gluteo. Piuttosto un'endovena!

 ascesso gluteo. Piuttosto un'endovena!
capisco il punto di vista e hai ragione. Tuttavia l'endovena non la
possono
fare tutti, anzi la fanno medici e infermieri abilitati. Sbaglio?
L'intramuscolare invece la possono imparare tutti.
Naturalmente rimane ferma l'ipotesi alternativa di fare 3 buchi
nelle povere chiappe al posto di uno solo, per la gioia del pz.
Oppure fare una iniezione di solo plasil e dare gli altri farmaci per
bocca,
ma visto che parlavo di uno con crisi di vomito persistenti...
grazie della risposta cmq
ciao
andrea

 L'intramuscolare invece la possono imparare tutti.
Già... Ho capito che hanno fatto bene i moderatori di 
it.scienza.medicina a cassarti il messaggio, e credo proprio che i 
medici che bazzicano anche da queste parti non ti daranno le risposte 
che hai cercato...

 Ogni scusa č buona per farsi quattro risate...
Effettivamente...


 Effettivamente...
soprattutto per i troll...
godetevi l'urinoterapia.
PLONK

 che hai cercato...
mi aspettavo una risposta di questo tenore. Potrei risponderti a tono
come meriteresti ma lascio stare.
Era ovviamente sottinteso che l'intramuscolare la possono imparare tutti
*NON
che sia un gioco da bambini privo di rischi.*
Io ne ho fatto su altri e su di me stando sempre molto attento e la mia
pignoleria mi
porta ad aspirare due volte per essere sicuro di non avere punto un vaso
prima di iniettare
a non massaggiare dopo se non si deve massaggiare a non 'strappare' via
l'ago come fanno molti
alla fine, a leggermi tutti i bugiardini per eventuali interazioni tra
farmaci ecc.
Ho anche imparato a fare le sottocutanee quando mia nonna, a 91 anni, si
è rotta i femori
e le ho dovuto fare l'eparina per 90 giorni.
Per il resto le endovena non le so fare e non intendo imparare, a
ciascuno il suo...
Detto questo se anche tu sei uno di quelli preventuti saluto anche te,
io di stare a fare polemiche del cavolo non ho voglia.
Buon divertimento su iscimed.
saluti
andrea

 bicarbonato di sodio.
No grazie. Ho combattuto vanoli quando tu eri ancora neonato.
Quanto a simoncini spero lo sbattano in galera e buttino la chiave
al più presto quindi con me hai appeso male le chiavi al chiodo
trolletto
dei miei stivali.
Divertiti con gli alternativi di questo ng.
E ora imposto i filtri.
Riplonk.

 io di stare a fare polemiche del cavolo non ho voglia.
Però di giocare a fare il piccolo medico e spararti cocktails 
farmacologici autoprescritti dopo un giretto sui newsgroup alla ricerca 
di informazioni da qualche medico compiacente ti va, ehe?
Io ne conosco parecchi di dottori che avrebbero molte cose da dire su 
questo tuo atteggiamento...
Comunque la salute è tua: giocatela come meglio credi.

 Comunque la salute è tua: giocatela come meglio credi.
grazie al cielo non ho bisogno di IPP, BDZ o procinetici.
Al massimo se ho mangiato troppo mi basta un po' di citrosodina.
ma che te lo dico a fare?
Altro tempo perso con uno che sembrava serio.
No era un altro imbecille da plonkare subito.
saluti anche a te

 ROTFL
Ma LOL ! (cubed) 


 PLONK
ROTFL


 carne e ossa,
ascolta, mi sono riletto il tuo post, hai scritto:
"Ora considerato che il cortigen non si trova più e volendo usare
qualcosa per lo stomaco di più moderno, tipo IPP, secondo voi come bomba
intramuscolare potrebbe essere iniettata una miscela così composta:
esomeprazolo (nexium iniettabile)
diazepam (valium)
levosulpiride (levopraid)"
cosa bisognerebbe capire?
hai preso un cocktail di eroica memoria, hai sostituito un farmaco non più 
in commercio con un'altro "moderno", hai riscritto la ricetta completa di 
nomi commerciali e chiedi "se potrebbe essere iniettata come bomba 
intramuscolare".
Vedi tu. Se speri che un medico ti risponda "Ok, cocktail approvato" puoi 
continuare a saltare di ng in ng. Ma neanche un farmacista o un chimico o un 
infermiere si sognerebbe di dirti "li puoi mettere nella stessa siringa".
Ti assicuro che non si capisce proprio che è una curiosità teorica. Se così 
è, ti posso dire:
- la sostituzione cortigen -> IPP non è appropriata, semmai ranitidina -> 
IPP
- il betametasone non è un antinausea
- la cefalea può trarre beneficio dal levosulpiride; la dispepsia e il 
vomito anche, come anche dal plasil; lo stato d'ansia dalle benzodiazepine
- l'appropriatezza del farmaco, o della combinazione di farmaci, per il 
singolo paziente, la riconosce il medico. Il fatto che il paziente che citi 
necessitasse della combinazione di tre farmaci non vuole assolutamente dire 
che essi siano la prassi in una popolazione ampia di pazienti, anzi 
solitamente si tende a limitare il numero di farmaci somministrati 
conteporaneamente. Tuttavia l'incompatibilità, il divieto assoluto a 
somministrare due determinati farmaci contemporaneamente non è cosa 
frequente: queste informazioni di solito si trovano nelle schede tecniche, 
accessibili in internet.
Ciao
Luigi 

 Luigi
grazie
ciao
andrea

  hai riscritto la ricetta completa di nomi commerciali
quelli li ho messi per completezza perché guardando sul web ho notato
che l'esomeprazolo esiste in combinazione con magnesio (pastiglie) o con
sodio (iniettabile).
ciao
andrea

 altro imbecille da plonkare subito.
Oh, guarda, ti potevo mandare affanculo già al primo post, se per 
questo...
Che ha scritto Campoli? Chi semina vento... Ma che ci stai a fare sui 
gruppi di discussione, vuoi trovare solo gente che sia d'accordo con 
te?