Newsgroup: it.salute
Titolo: Vanoli, un pazzo particolare

Chi entrasse per la prima volta nei Newsgroups dedicati alla salute in
genere, si imbatterà su un personaggio singolare e sicuramente curioso, il
suo nome è Vanoli. Data la pericolosità dello stesso, è utile elencare
qualche sua caratteristica per far capire con chi si ha a che fare e trarre
le conclusioni personali che si vogliono. Vanoli è un signore che:
Dopo
avere esercitato il mestiere di autotrasportatore, decide di dedicarsi alla
medicina naturale. Si fregia per un certo periodo del titolo di Dottore
(che non ha), titolo che fa scomparire nel periodo delle inchieste su Wanna
Marchi e sui truffatori. Secondo il signor Vanoli, la cura per TUTTE le
malattie è l'urina. Bere l'urina guarisce addirittura dal'AIDS. L'urina
introdotta con clistere, inoltre, irrobustisce l'intestino. La causa di
TUTTE le malattie moderne sono i vaccini. Il cancro si cura con il
bicarbonato di sodio. Le sue "scoperte scientifiche" sono ostacolate dalla
medicina ufficiale che lo perseguita in un complotto internazionale. Ha
inoltre costruito la macchina dell'antigravità ed ha scoperto che il genere
umano non deriva dalle scimmie ma da detenuti alieni lasciati sulla terra
per proliferare. Il Vanoli, personaggio ormai entrato nella leggenda, è
sicuramente buffo e suscita delle risate, ma ho ritenuto avvertire chi non
lo conoscesse, poichè si possa fare un idea su di lui e non cada nei suoi
tentacoli, in quanto il nostro amico, pur non essendo medico, propone delle
cure e le consiglia. Su quello che è successo recentemente a Roma (morte di
un ragazzo, malato di cancro) e che lo coinvolge direttamente, fatto sul
quale c'è un'indagine in corso, non mi esprimo poiche aspetto gli esiti
dell'indagine.
Per saperne di più:
http://www.angelfire.com/va3/qwerty12345/1.htm
Saluti.
VENARIO (il
VENdicatore solitARIO)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

" Vanoli è un signore che:......"
Ecco: quel "signore" è una nota stonata.

 ha scritto nel messaggio
news:62Z11Z74Z246Y1...@usenet.iol.it...

Chi entrasse per la prima volta nei Newsgroups.........
Grazie Venario,
mi hai salvato la vita.
E' molto bello che nonostante il menefreghismo che ci circonda ci sia
ancora qualcuno come te che si preoccupa per gli altri.
Da oggi, quando i miei figli navigheranno su internet staro' piu'
tranquillo per chè in caso di pericolo.......  arriva VENARIO il
salvatore straordinario!!!!
Nonostante il mio nick voglio fare un eccezzione: GRAZIE VENARIO il
salvatore straordinario.
:o))

PERSONE COMPETENTI che sono rimaste sbalordite....
Se funzionano, perche' invece di limitarti alle dimostrazioni segrete
a persone competenti, non vai su una pubblica piazza e le fai vedere a
tutti? Sarebbe la volta buona per veder riconosciute tutte le tue
ragioni. Di cosa hai paura?

medicina ufficiale che lo perseguita in un complotto internazionale.
Intergalattico, ci sono pure gli alieni di mezzo :-)
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

Sono laureato in Scienza della Nutrizione nelgi USA.
Gli USA sono un grande paese. Vogliamo Stato, Citta`, Universita`, NOME
ESATTO (in inglese) del corso di Laurea e Anno di Laurea.
grazie
-- 
paolo,
mailto: 
pde...@iol.it
 
pde...@vene.dave.it
"Whenever you find yourself on the side of the majority, it's time to
pause and reflect" Mark Twain

ESATTO (in inglese) del corso di Laurea e Anno di Laurea.
Sarebbe interessante sapere per quano tempo ha frequentato le lezioni
e dove :-)


 e dove :-)
a me invece interesserebbe conoscere le materie di questa 'laurea' e su
quali libri le avrebbe studiate visto che è contro l'indottrinamento
scolastico.
In Usa comunque non funziona come da noi, una laurea la può prendere
chiunque (scrivi 10 pagine di tesina e te la danno, basta pagare), il titolo
ha valore a seconda della notorietà dell'università.
Vanoli si fa chiamare dottore in Italia senza averne il diritto e lo usa per
darsi credibilità; sa che la legge italiana non può fargli niente e se ne
sbatte. Questa è l'Italia dei ciarlatani.
Barbara

 ha scritto nel messaggio
news:3ca7738f...@diesel.cu.mi.it...

 ha scritto nel messaggio
news:slrnaaer8g...@darkstar.example.net...

Sara' fatto a suo tempo; per ora NO !
Dobbiamo aspettare che tu sia appeso ad una crocie per poi vederti
risirgere?... il periodo e' quello giusto e il tuo modo di parlare mi
sembra simile...
...pero' sia per chi crede che per chi no, di stronzate che facessero
male agli altri lui non ne ha dette (per quel poco che so in quel
campo), mentre tu rischi di essere pericoloso... 
...pero' c'e da ammettere che sei molto buono ad applicare le stesse
terapie di Patch Adamas senza volertene prendere i meriti. Penso che
ne hai guarite molte di persone a furie di risate leggendo i tuoi
post...
-- 
Ciao!!!
Michele

Grazie Venario, mi hai salvato la vita.
La mail di Venario era rivolta alle persone che entrano "per la prima
volta (...)". Nel tuo caso, leggo le mails a firma "NoGrazie" già da parecchio
tempo e, ormai, sei da considerare "recidivo" e, non possiamo fare molto per
te: la "scienza ufficiale" ha i suoi limiti e dobbiamo impare a convivere con
essi! Mi dispiace...
Distinti saluti.
Alessio Renieri
***  Pubblicità  Progresso  ***
Vanoli: se lo conosci, lo eviti!

...

...ma sei veramente un coglione!!!
In un mondo un pochino piů giusto di questo andresti a lavorare...
Addio bevitore di urina!!!

 un ragazzo, malato di cancro)
L'unico caso di morte fra i loro pazienti, gia' trattato con la chemio e
gia' rifiutato perche' non c' era piu' nulla da fare,
cosi' hanno pubblicato.
Anna

frequentato le lezioni e dove :-)
"Per quanto tempo"? Temo di non poterti essere d'aiuto.
"Dove"? Io credo di saperlo: Vanoli gironzolava per le toilette del campus!
A fare cosa? ...Meglio non scendere nei particolari!
Bye, Alessio

 ha scritto nel messaggio
news:Lxjq8.106091$%g7.34...@twister2.libero.it...

 G. Paolo Vanoli
ho appena sentito al tg che hanno fermato un altro mago!
finalmente in Italia si stanno svegliando contro il dilagare dei contaballe
Barbara



Ma cosa significa?
Secondo te l'omeopatia e la medicina naturale equivale alla magia
nera?  :o))
O lo dici solo per fare disinformazione?
Lucio


Mi hai distrutto un mito, pensavo che Venario si occupasse di
tutti......   dici che sono irrecuperabile?  Potremmo provare con un
vaccino..... e poi se non funziona chise ne frega... l'importante è
che qualcuno lo paghi!!!!
:o))

 Lucio
mi riferivo al caso 'Vanoli' e al fatto che approfitta delle leggi italiane
per cui sa benissimo che non possono fargli nulla. E sai perchč? perchč non
č medico.
Lo č quando deve vendere, quando deve prendere non lo č.
Che figata eh!
Cosě acquista la fiducia della gente facendosi chiamare dottore, ma se
combina qualche danno, direttamente o indirettamente, alle persone al
massimo rischia l'accusa di abuso della professione medica. Un medico vero
rischierebbe di piů, chi glielo fa fare a prendersi una laurea in medicina,
mica č fesso. Ci sono altri che lavorano per lui (vedi simoncini).
Barbara

Gli USA sono un grande paese.
No. Gli USA sono le Università degli Scienziati Ambecilli
Nico

 nera?  :o))
Facciamo cosi', delinea i punti in cui sarebbero diverse.
saluti.
--
----
§ - J'aime mieux les méchants que les imbéciles, parce qu'ils se reposent -
Alexandre Dumas figlio
----
                                       ^^SpAwN^^

Lucio
Io vorrei capire cosa intendi tu e tutti quelli che la pubblicizzano, per
medicina naturale. Il nome è abbastanza "esotico" per attirare chi crede
che sia una medicina efficace ma, al contrario di quella ufficiale,
innocua. Secondo me (opinione personale) è una medicina non efficace ma al
contrario di quella ufficiale pericolosa perchè rischia di non far curare
una malattia. Il fatto che le industrie di medicina naturale siano scevre
dagli interessi tipici di quelle della medicina ufficiale, è una bugia in
quanto molte tra le industrie di medicina "naturale" ed omeopatica, sono
multinazionali miliardarie con lo stesso eventuale interesse economico
delle loro simili allopatiche. Perchè quindi continuare ad appoggiare
questo tipo di medicina? Forse che i farmaci tradizionali non derivano in
maggioranza da sostanze naturali? Sono inefficaci ? Costano più dei farmaci
omeopatici? Sono delle domande che mi faccio da sempre. Ma non ho mai avuto
risposta convincenti.
Bye
mir
--the bed that you make that's the one you
gotta lie on---


Ma non avranno il coraggio di andare fino in fondo perche' allora dovranno
arrestare anche i medici che non conoscendo tutte le tecniche
risanatrici.....fanno come i maghi promettono ma non ottengono la guarigione
delle persone che si rivolgono a loro.....
dimenticavo che quella "casta e' diventata legale"......da quando ha preso
il dominio della salute/malattia.....imponendo solo le loro teorie ed
impedendo la liberta' di cura....
il medio evo NON e' ancora terminato.....stanno riaccendendo i
fuochi........ne vedremo delle belle....alla luce dei roghi.....
G. Paolo Vanoli  - 
www.medicinenaturali.net
"Barbara Mel" <xy...@liberoTOGLIMI.it> ha scritto nel messaggio
news:63nq8.44237$pT1.1...@news1.tin.it...

NON e' mica il solo medico che lavora seguendo le ns tecniche della medicina
naturale; ve ne sono sempre piu', (ormai oltre 8000) che lasciano le teorie
della medicina allopatica e si convertono e sapete perche' :
perche' riescono a soddisfare le aspettative di guarigione dei loro
pazienti.....e quindi "curare secondo coscienza non nuocendo  al malato",
per loro diviene realta' !
Certo che tu barbara sei ancora molto lontana......ma non e' mai troppo
tardi.....neppure per te....
G. Paolo Vanoli  - 
www.medicinenaturali.net
"Barbara Mel" <xy...@liberoTOGLIMI.it> ha scritto nel messaggio
news:p_nq8.44422$pT1.1...@news1.tin.it...

delle persone che si rivolgono a loro.....
I medici devono conoscere solo cio' che e' riconosciuto efficace e
insegnato nel corso di laurea in medicina e chirurgia. Le cialtronate
non e' obbligatorio conoscerle.


 Certo che tu barbara sei ancora molto lontana......
a non c'è dubbio! sono su un pianeta che si chiama Terra, tu invece sei ad
annni luce
Barbara

 non e' obbligatorio conoscerle.
giusto.....ma sembrano una casta di intoccabili come i magistrati !!!!!!
p.s.  CHI  SBAGLIA  DEVE  PAGARE
Kunga

Kunga
Non sono per niente
d'accordo. Anzi, vedo purtroppo che gli attacchi ingiustificati alla classe
medica sono in aumento. Sai che oggi un medico (specie chi fa chirurgia),
ha tutto l'interesse ad assicurarsi (cosa che costa 4-6 milioni l'anno), in
quanto qualsiasi problema accaduto durante il suo lavoro lo vede vittima di
inchieste, processi, denunce, quasi sempre ingiustificati ? La malasanità
fa più notizia della buona sanità e così in questi anni i medici sono
passati da casta intoccabile (lo era) a professione sotto accusa, senza
pensare alle vite salvate ogni giorno, ai sacrifici in strutture
inadeguate, agli sforzi quotidiani al servizio della gente (si, queste cose
esistono ancora). Non credi che siano più intoccabili i maghi e i
ciarlatani (quanti ne hai visti finire in galera?)che ti chiedono milioni
per guarire una malattia che non guarirà mai? Sai che andando avanti così,
il medico sarà costretto (già lo si comincia a fare oggi) a pensare alla
salute del paziente ma anche, se possibile, alla propria "salvezza" legale?
Ciao


giusto.....ma sembrano una casta di intoccabili come i magistrati !!!!!!
Ma quando mai???
Forse si fermo a qualche decennio fa.


 ha scritto nel messaggio
news:t2blauk8hod32mk5e...@4ax.com...

NO i 8000medici di base di cui parlavo sono solo in italia, e sono  medici
che lasciano l'allopatia e iniziano ad utilizzare le tecniche alternative;
Essi fanno risparmiare denaro anche alle varie ASL. Informati !
G. Paolo Vanoli  - 
www.medicinenaturali.net
"Barbara Mel" <xy...@liberoTOGLIMI.it> ha scritto nel messaggio
news:yUyq8.53950$S52.1...@news2.tin.it...

 Essi fanno risparmiare denaro anche alle varie ASL. Informati !
E lo fanno spendere ai gonzi.
Cosi' va il mondo
Saluti.


 "debacle"...professionale.....
Una debacle incredibile.
La vita media ad oltre ottanta anni, uno sconcio.
La popolazione intaliana quadruplicata in cento anni, uno squallore


Facciamo cosi', delinea i punti in cui sarebbero diverse.
Con l'omeopatia non posso trasformarti in rospo........
:o))

Essi fanno risparmiare denaro anche alle varie ASL. Informati !
Certo, facendo morire anzitempo i pazienti in effetti farebbero
risparmiare un bel po' di soldi alla ASL e anche all'INPS.


"debacle"...professionale.....
E a te chi ti salvera', il pitale col marchio "doc"?


 Essi fanno risparmiare denaro anche alle varie ASL.
li fanno risparmiare alle asl per intascarseli meglio tutti?
:))
Barbara

nera?  :o))
Secondo me si`.
-- 
paolo,
mailto: 
pde...@iol.it
 
pde...@vene.dave.it
"Whenever you find yourself on the side of the majority, it's time to
pause and reflect" Mark Twain

 :o))
Ripeto la considerazione gia' fatta, ma la pongo in termini di domanda: sei
al tubo del gas?
Oppure, vorresti rispondere delineando le grandi differenze fra le
discipline che citavi, che apparivano da parte tua venire ritenute
estremamente diverse?
Saluti.


...

Caro vigliacconcello, è facile dire le cazzate che dici mascherandoti
dietro uno schermo di pc. Di propaganda contro di te su questo ng ce
ne è a tonnellate quindi, come vedi, fare propaganda su un ng non
moderato non costa molto, ne per noi ne per te. Piccolo uomo, sappi
che avere le palle significa fare benaltro, contestare nelle
università e di persona, nei convegni, negli ospedali i metodi della
medicina allopatica. Anche io posso sostenere ad esempio che la tisana
di petali di rosa è curativa per la sclerosi multipla, che mi costa?,
magari qualcuno (a ragione) mi copre di insulti, ma in fin dei conti
cosa rischio?
E poi sono convinto che tu, uomo piccolo piccolo, sei il classico tipo
che quando stai male veramente ti fiondi in ospedale e cerchi il
miglior specialista mentre agli altri consigli l'urina...
Ti faccio una proposta, organizza un convegno, le spese le dividiamo,
invita un po di gente e poi facci vedere come ti gusti una bella
litrata del tuo piscio, se fai questo, giuro su quello che mi è più
caro, cambio completamente idea su di te, smetto di considerarti un
piccolo ed insignificante cialtrone.


E' inutile che ti risponda, qualsiasi cosa dico tu mi ribatti che è
l'effetto placebo.....
Non ritorniamo sui post di un mese fa, sarebbe una perdita di tempo
per me e per te.
Abbiamo opinioni completamente opposte, a te piace vivere sotto un
traliccio dell'alta tensione con un telefono cellulare appeso al
collo, ti piace mangiare frutta e verdura piena di pesticidi e carne
proveniente da erbivori alimentati con farine di origine animale,
probabilmente ti piace fare sesso con una bambola gonfiabile ed i tuoi
figli saranno stati concepiti con l'inseminazione artificiale......
Io sono all'antica cerco di evitare  le onde elettromagnetiche, i
farmaci gli anticrittogamici e mi piace ancora la frutta e verdura
biologica (o meglio biodinamica), se posso chiamo da un telefono fisso
e proibisco ai miei figli di usare il cellulare, evito il rasoio
elettrico ed il phon, mi piace scopare e preferisco la birra all'urina
di Vanoli.
E da quando frequento questo newsgroup mi sento un po' depresso, se
questa gente (te e me compresi) rispecchia l'opinione degli italiani
non c'e' da stare allegri.....

non c'e' da stare
allegri.....
Lo penso anch'io.
Ciao.
mir
--the bed that you make
that's the one you gotta lie on--
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

di Vanoli.
E magari fumi come un turco :-)


 non c'e' da stare allegri.....
Io rispecchio la mia opinione.
Che poi corrisponda a quella della stragrande maggioranza della comunita'
scientifica sugli argomenti che tratto, e' un caso di convergenza evolutiva.


 ha scritto nel messaggio
news:a11dcfe9.02040...@posting.google.com...

 non e' obbligatorio conoscerle.
Questo significa che se nei vostri libri vi raccontassero
delle bugie voi sareste obbligati a sostenerle  per non venire meno alla
vostra categoria ?
Anna


 ciarlatani (quanti ne hai visti finire in galera?)
E tu ne hai visti molti di medici perdere le cause?
E' cosi'che le persone deluse parlano male di loro.
Anna

vostra categoria ?
Se i nostri libri ci raccontassero balle la cosa durerebbe poco,
perche' qualcuno le confuterebbe subito. La medicina scientifica non
e' un atto di fede, ma una continua verifica.


 G. Paolo Vanoli  - 
www.sanvittore.net
PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR....
Leggasi pernacchia!!!
P.S. In un precedente post avevi detto che avresti ignorato qualunque
mio messaggio, ma tanto sappiamo la parola tua qualto vale...piccolo
bevitore di piscio!!!


 :o))
 e sei poi diventi autistico o vai incontro a degenerazione??non hai paura?:-))

Ciao.
Su una cosa siamo in accordo.
Ciao


No, non fumo... almeno da quando ho terminato l'erba da me stesso
coltivata (quindi senza uso di pesticidi!!!!!) ehhehehehe

Saluti.
Salute anche per te.

mir
Se cerchi una risposta da me non l'avrai perche' sono quasi totalmente
d'accordo su quello che hai affermato.....
tranne che sul "non efficace"  perche' nel mio caso è stata efficace
tante volte (non sempre).
Certo che è pericoloso insistere a curarsi con qualcosa che non
funziona, ma la stessa cosa vale sia per l'omeopatia che per la
medicina tradizionale.
Ciao

Secondo me si`.
Bene, ne prendo atto.
:o))

stimola le difese naturali del nostro corpo ad entrare in azione.
Peccato pero' che quella sostanza alle diluizioni consigliate in
omeopatia non sia piu' presente nella compressina.
La chimica non e' un'opinione, e il numero di Avogadro e' una costante
ben precisa.


l'efficacia di tali rimedi.......
No, riconoscono che c'e' tanta gente che li usa per cui e'
POLITICAMENTE CONVENIENTE il loro rimborso.


Non credo che la magia sia in grado di fare tutto questo..... 
C'e' gente che va dai maghi da ben piu' di 15 anni e si dichiara
soddisfattissima. C'e' gente che ha speso centinaia di milioni per
vanna marchi e do nascimiento, per cui devo dire che ci credevano
eccome, ma questo non aumenta l'efficacia delle loro cure.


ben precisa.
Ma lui e' uno che dice che quelle cose non le sa perche' non e' il suo
campo. Pero' sostiene di poter giudicare quello che si puo' fare e
quello che non si puo' fare in quel campo... coerente no?
Vabbe' di risposte non me ne aspetto, ma magari trova qualche battuta
divertente.
-- 
Ciao!!!
Michele

 ha scritto nel messaggio
news:iaeqau4hr7bldlimt...@4ax.com...

 ha scritto nel messaggio
news:loqraucespm3ehjte...@4ax.com...

 Neppure la fisica e' un'opinione
ma pensa!
eppure quando ho letto la 'tua teoria' sull'antiprotone in it.scienza ho
pensato proprio che per te la fisica fosse un'opinione
Barbara

 modulare successivamente per caduta di livello di interferenza,
"riesce a modulare per caduta di livello di interferenza".
Vanoli, con questa frase mi è tutto più chiaro.
Ho finalmente capito qual'è il meccanismo d'azione!
Praticamente le molecole che compongono il  preparato omeopatico (acqua
fresca) ascoltano la radio visto che non c'hanno un cavolo da fare.
Quando sono dalle parti dell'intestino tenue, a causa degli stretti cunicoli
che ci sono da quelle parti, la ricezione diviene disturbata e le molecole
reagiscono (s'incazzano).
Passato l'intestino tenue, il livello di interferenze cala... le molecole
posso ascoltare "radio dj" e sono felici... talmente felici che si
abbracciano morbosamente con tutte quelle nelle immediate vicinanze. Visto
poi che l'abbraccio è prolungato e l'uom.. ehm.. la molecola "non è di
legno" , ha inizio il processo di "modulazione successiva" fra le molecole.
La senzazione di gioia e benessere che ne scaturisce viene trasmessa in
tutto il corpo.
Non fa una piega.
Perchè non c'ho pensato prima ?
--
Nibble
"My software never has bugs. It just develops random features".

Garattini)
Garattini non e' un chimico e per quanto non mi sia particolarmente
simpatico non mi pare abbia detto nulla che sia in contrasto con la
scienza attuale. Il fatto che a volte l'omeopatia funzioni e a volte
no fa parte dell'effetto placebo, ampiamente studiato.


risanare e la gente se accorge sempre piu'.....e si rivolge altrove....
Stronzate. Ho lo studio sempre strapieno, caro il mio vanolazzo.


 risanare e la gente se accorge sempre piu'.....e si rivolge altrove....
concetti che tu non comprendi perchè non riesci a farli rientrare nel tuo
modo di ragionare ormai succube di una mentalità maniacale.
I concetti scientifici sono SEMPRE confutabili, ma non con i pensieri e le
parole Vanoli, ma con i fatti, gli esperimenti, le prove e le riprove fino
alla nausea.
La maggior parte della gente non ha una mentalità analitica e logica, e
tende a fare scelte basate su un comportamento irrazionale. Le cure
alternative sono in aumento perchè seguono le leggi dell'economia non quelle
del rigore scientifico. Sono un prodotto commerciale, vanno dietro alla
domanda di mercato così come fanno le diete, gli integratori, i collant
anticellulite o la cremina antirughe. Ne più ne meno.
Barbara

qualche istante il sasso inizierà a levitare! La tavoletta può ora essere
mossa >per dimostrare che non ci sono collegamenti con gli oggetti sospesi
nel vuoto. >Con lo stesso sistema si può far levitare una piccola statuina
trasparente, un >accendino o una moneta presi in prestito dal pubblico.
http://www.giochidiprestigio.it/tenyo.html
COGLIONE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Comunque se veramente sostieni di fare delle cose, per cosi dire, "fuori dal
normale" c'é in palio per te un premio da 2 milioni di dollari (se non
ricordo male....) messo in palio da James Randi (lo stesso che ha
smascherato Geller).
Eh già, ma a voi uomini di scenza non interessa il vile
danaro................

reagiscono (s'incazzano).
MINCHIA MA
LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
OOOOOOOOOOOL
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

 ha scritto nel messaggio
news:rgntau00ok20ajiko...@4ax.com...

 ha scritto nel messaggio
news:qnntau091cfvnsl1v...@4ax.com...

La maggior parte dei medici indottrinati non ha una mentalita' tale da
sapersi rivedere ideologicamente. solo pochissimi vi riescono perche' sono
curiosi e ricercatori.
.......I concetti scientifici sono SEMPRE confutabili, ma non con i pensieri
e le
parole degli indottrinati, ma con i fatti, gli esperimenti, le prove e le
riprove fino alla nausea........
Giusto ! sono perfettamente d'accordo !
Vogliamo iniziare, per esempio, con un semplice mal di testa ? prendiamo 50
malati di cefalea (qualsiasi tipo) 25 li curi con la medicina ufficiale e 25
con la medicina naturale e dopo 3 ore e/o 30 ore vediamo i risultati, che si
possono riprovare fino alla nausea.....su migliaia, milioni di
individui......malati di mal di testa.....
NON chiacchere ma FATTI, solodopo parliamo di teoria....e ti spiego
l'arcano......
prima NO !
 G. Paolo Vanoli  - 
www.medicinenaturali.net
"Barbara Mel" <xy...@liberoTOGLIMI.it> ha scritto nel messaggio
news:4eBr8.54873$pT1.1...@news1.tin.it...

>biologica (o meglio biodinamica),
Appunto, e' proprio in questa distinzione che sta il problema.
L'agricoltura biologica e' la normale e sana agricoltura dei nostri
bisnonni, senza veleni e senza manipolazioni artificiali, risponde a
una precisa posizione ecologica e sanitaria, e per quanto mi riguarda
non fa una piega. L'agricoltura biodinamica, invece, di ecologista non
ha praticamente niente: risponde solo ai dettami di una dottrina
pseudoreligiosa fondata un centinaio di anni fa da un tizio austriaco,
che di agricoltura e di ecologia sapeva pochissimo, ma che basava i
propri insegnamenti sulle sue visioni esoteriche del tutto personali,
che valgono quanto quelle di chiunque altro. Per quale motivo le
visioni di Steiner dovrebbero essere piu' affidabili di quelle di
Rael, di Bongiovanni, o dell'ultimo sciroccato che vede la Madonna? 
e soprattutto, perche' dovrebbero rappresentare una voce scientifica
autorevole in materia di agricoltura e di alimentazione?
saluti
Lisa

ancora tu non conosci.....
Oddio.... ROTFLASTC!!!!..... :)))))))))
Lisa

 ha scritto nel messaggio
news:3caf4a4a...@diesel.cu.mi.it...

 ha scritto nel messaggio
news:3caf4c51...@diesel.cu.mi.it...

 individui......malati di mal di testa.....
detto così è un po' misero come esperimento
50 persone, selezionate non si sa come, senza gruppo di controllo e con un
solo test della durata di un giorno?
e lo avete ripetuto fino alla nausea dove, quando e come?
studio pubblicato su..?
Non so che farmene di queste informazioni sbocconcellate, non stai parlando
con un tuo possibile cliente che ti prende sulla parola, o ti spieghi in
modo esauriente o devo pensare che stai estrapolando alla realtà delle
teorie che sono solo nella tua mente.
Barbara

appena lo riassuni e cio' avviene anche sugli animali....
Il fatto che lo abbia scritto tu non mi rappresenta nulla. Le tue
parole hanno lo stesso valore scientifico di una scorreggia di cavallo
:-)


e mi parli di stronzate.....evidentemente non sai distinguere .......
No, no, nel tuo caso si vede benissimo.


 NON chiacchere ma FATTI, 
 FATTI, FATTI, FATTI NA' CANNA COGLIONAZZO BEVITORE DI PISCIO!!!

sangue.
Prova a spiegare come.
E magari chiarisci anche cosa intendi con "valore di elettroni".
Se poi mi spieghi in che modo funziona l'omeopatia (dicevi a livello
di quanti, elettroni,... in che senso?) mi fai un favore.
-- 
Ciao!!!
Michele

 campi.....che evidentemente NON hai...
Ecco, bravo, vai a zappare, che e' meglio.
Braccia rubate all'agricoltura.
Zappilografo professionista.
Saluti.
--
----
§ - J'aime mieux les méchants que les imbéciles, parce qu'ils se reposent -
Alexandre Dumas figlio
----
                                       ^^SpAwN^^

 Questo non toglie che non ci sia da stare allegri.
Non si vede perche' si dovrebbe stare allegri.
Ma dipende rispetto a cosa.


 ROTFLASTC!!!!..... :)))))))))
Spengi il risponditore automatico, fesso.


 E' cosi'che le persone deluse parlano male di loro.
Gia', una persona delusa, che perde una causa contro un medico, per cui
viene sancito che ha torto, e' delusa.
Ma di cosa, se ha torto?


 ha scritto nel messaggio
news:a8sn3k$unsdo$1...@ID-27503.news.dfncis.de...

 ROTFLASTC!!!!..... :)))))))))
Spengilo, t'ho detto.



Scusami, ma non ho capito cosa hai voluto dimostrare con il tuo
post....  che conosci bene la lingua italiana?  Ok, te ne do' atto.
che hai studiato piu' di me? Ok, non c'era bisogno di dimostrarlo, č
lampante.   Che sei piů istruito? Certo. 
Che conosci meglio di me l'omeopatia?  No caro amico, qui ti sbagli di
grosso, tu non conosci nulla di omeopatia, o forse credi di conoscerla
perchč una farmacista una volta ti ha dato un rimedio oppure perchč
hai letto qualche libro....
Ma fammi il piacere, č come voler dire di conoscere cos'e' l'amore per
aver letto dei romanzi oppure perche' una volta durante una festa un
amica ti ha salutato baciandoti sulla guancia.
Ti manca l'esperienza in questo campo....
L'uso individuale non avra' valore per chi deve pubblicare su riviste
scientifiche, per quel che mi riguarda ha un gran valore soprattutto
per un semplicissimo motivo: la utilizzo.
Ciao da "No grazie"

 per un semplicissimo motivo: la utilizzo.
Caspita, nientemeno che "la utilizzi"
Un dato poderoso
Figurati, io uso corni e zampe di coniglio, perche' sono superstizioso.
Dimostro qualcosa, se non che sono superstizioso?
Obbravo.
Ora, per sapere se buttarsi dal quinto piano e' dannoso, prova a buttarti,
non fidarti del fatto che io ti dico che fa male, e che la fisica lo
conferma.


Saluti.
Ciao

 stessa cosa...
Allora che vengano organnizati degli studi come quelli che ti ho detto prima
fatti
bene e seriamente e vedrai che se darrano risultati, ovvero un effetto
maggiore del
placebo, l'omeopatia avra' tutto l'attenzione che sencodo te serve.
Particolare i pochi studi contotti in quel modo per ora danno riusltati
negativi.

artimia sono assolutmante refrattario ai famaci piu' comuni.........
I medici mi avevano detto che l'unica terapia possibile era quella
antibiotica e dopo aver provato per qualche mese senza risultato ho
provato l'omeopatia.
Adesso rispondi tu a questa domanda: se adoperando prodotti omeopatici
avevi risolto i tuoi problemi (e se devo essere sincero a me, come
paziente, interessa pochissimo se il problema viene risolto dalla
soluzione omeopatica o dall'effetto placebo) cosa avresti fatto?
Continuavi con l'omeopatia o provavi altri farmaci perchè in qualche
newsgroup ti dicevano che l'omeopatia era una truffa?
Ciao, alla prossima

L'omeopatia di adesso č un pochino piu' evoluta di quella di Hahneman,
In che cosa e' piu' evoluta?
Ignazio GSSŠ * More than 90 HiRes images in my home page  


newsgroup ti dicevano che l'omeopatia era una truffa?
Probabilmente si, cosi' come se uno comprando i numero del lotto da
wanna marchi avesse fatto cinquina avrebbe continuato a darle i
soldi... e' ovvio che se trovi qualcosa che funziona continui, magari
puoi provare a chiederti perche'. Non ci sarebbe nulla di male se
anche fosse solo l'effetto placebo, non vedo perche' non reputi
ammissibile quetsa possibilita'?
Ma forse ti chiudi le orecchi e pesti i piedi per terra per non
sentire che e' solo l'effetto placebo perche' pensi che sapendo che e'
solo acqua distillata poi non funziona piu'...
-- 
Ciao!!!
Michele

 stessa cosa...
Tu ne sei la conferma.
Potresti essere intelligente di default, ma non conosci niente dell'omeo, ne
parli come per rilfesso condizionato pavloviano, per preconcetti privi di
fondamento, inlcuso in non correre rischi.
Questo ti espone a rischi esagerati.
Saluti.
--
----
§ - Scopo della scienza non è tanto quello di aprire una porta all'infinito
sapere, quanto quello di porre una barriera all'infinita ignoranza - Galileo
secondo B. Brecht
----


Si è evoluta nei preparati e nei composti che fabbrica, c'e'
soprattutto una ditta che studia nuovi rimedi... 
si è evoluta con alcuni medici che non si sono limitati a leggere e
ripetere quello che altri avevano già fatto ma con la loro
preparazione ed intelligenza sono andati oltre...
ma non ho nessuna voglia di sentirmi dire che voglio fare pubblicità
alla "tal ditta" o al "tal medico" quindi non mi dilungo con la mia
risposta e poi potrebbe sembrare che abbia degli interessi mentre
l'unica cosa che mi interessa veramente è di prendere meno medicine
possibili e farne a meno tutte le volte CHE MI E' POSSIBILE (ti
ribadisco per la millesima volta che a volte utilizzo le medicine pure
io, non sono un integralista nelle mie scelte).
Ciao

solo acqua distillata poi non funziona piu'...
Ma no, che c'entra.....  a volte funziona a volte no, mica riesco a
risolvere tutti i problemi con l'omeopatia, magari fosse cosi'.
Ma purtroppo i limiti ci sono sia per l'omeopatia sia per le medicine
tradizionali, l'unica cosa che voglio comuinicare con i miei post (e
credo che tu capirai visto che sembri l'unico che abbia voglia di
mettersi nei miei panni per tre minuti) è che prima di usare degli
antibiotici o del cortisone credo che valga la pena provare
l'omeopatia (ovviamente se non sei in pericolo di vita, se mi viene un
infarto vado al pronto soccorso e non dall'omeopata!!!), come vale la
pena provarla se con le medicine non si è risolto il problema.
Questa è la mia tecnica e non credo di comportarmi da credulone o da
sprovveduto.
Ciao Lucio

Saluti.
Ciao

io, non sono un integralista nelle mie scelte).
Tu puoi fare quello che ti pare, ma cerca di vedere le cose in modo un
po' piu' distaccato "Mi sembra che qualche volta con me l'omeopatia
abbia funzionato" non mi pare una seria prova di efficacia del metodo.
.
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  


abbia funzionato" non mi pare una seria prova di efficacia del metodo.
Non mettermi in bocca parole che non ho detto, io direi piuttosto:
"Uso l'omeopatia perche'  ho risultati migliori che con le medicine
tradizionali".

tradizionali".
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

sprovveduto.
E' normale che tu ci provi e spero che tu riesca sempre a essere
abbastanza razionale (e fortunato) da capire quando puo' batsare
l'omeopatia e quando serve il ricorso alla medicina tradizionale.
Pero' non vedo come tu, senza avere conoscenze adeguate, possa dire
che non e' l'effetto placebo e scagliarti contro quelli che hanno
qualche conoscenza piu' di te e affermano che l'omeopatia non e' nulla
piu' dell'acqua.
Se a te funziona e te la puoi permettere non c'e' nulla di male se
anche pagassi l'aqua ben piu' del suo valore, pero' non e' giusto che
tutti lo facciano. Tornando a Wanna marchi e' come se uno che avesse
vinto al lotto la reclamizzasse come una maga dai poteri
soprannaturali, il fatto che su una persona funzioni non significa
nulla (soprattutto non significa nulla perche' magari se ti davano
dell'acqua dicendoti che era un rimedio omeopatico tu saresti guarito
comunque).
Senza tanta demagogia o polemiche, la cosa e' semplice:
se e' veramente efficace perche' non vengono fatte delle prove che
dimostrino i suoi effetti?
-- 
Ciao!!!
Michele

 mio lavoro.  :o)))
Non fare torto alla tua intelligenza.
Visto che non ti tratto come vanoli, e' perche' nutro speranze di serio
scambio di informazioni.
saluti.
--
----
§ - J'aime mieux les méchants que les imbéciles, parce qu'ils se reposent -
Alexandre Dumas figlio
----
                                       ^^SpAwN^^

 sprovveduto.
E credi male.


dimostrino i suoi effetti?
Assolutamente basta polemiche (anche perche' mi state "domando" per
stanchezza... ehehehehe)
Ciao

saluti.
Ciao

>tradizionali".
Ok, ti passo la modifica.

saluti.
saluti

Ok, ti passo la modifica.
A questo punto capisci che come casistica e' un po' poverella :-)


A questo punto capisci che come casistica e' un po' poverella :-)
Non ho mica chiesto che venga pubblicata.

stanchezza... ehehehehe)
Perche' non hai risposto a quella domanda?
Penso che sia proprio il punto saliente della questione, se funziona
dovrebbero fare le prove per dimostrarlo se non le fanno evidentemente
c'e' qualcosa che non va.
-- 
Ciao!!!
Michele

 anni di tentativi proprio quando ho iniziato una cura omeopatica.
Senza possibilita' di valutazione con placebo a confronto, si'.
Ma la cosa non vale tanto per te, se per caso a te qualcosa funziona,
fossero anche le pedate nel culo od i nocchini in testa, andrebbe benone.
Il problema e' valutare per milioni di persone senza affidarsi alle
testimonianze individuali e senza confronto di qualche centinaio di persone.
Saluti.


Non ho mica chiesto che venga pubblicata.
Si, ma il suo valore e' sempre lo stesso, pubblicata o non pubblicata
che sia :-)


 effetti....
La stessa cosa accade quando bevi un bicchiere di acqua, giusto?
Ecco, questo e' il corretto parallelo, dal mio punto di vista.
Dal tuo, tu ti sottoponi, appunto, ad un personale rischio, in attesa che un
bel di' ti senta male per un globulo omeopatico.
Saluti.


ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

In questo universo?
NO. Non è
concesso. Al più, come diceva Totò, è ammesso e non concesso. Se
malauguratamente vieni coinvolto in un incidente stradale, e sei alla guida
di un veicolo, ti può essere contestata la *velocità non particolarmente
moderata* che è un concetto alquanto astruso e del tutto affidato
all'interpretazione *a posteriori*. Perchè il Codice stabilisce che la
guida di un veicolo presuppone una *particolare cautela*. Non ti pare
strano, invece, che non esista neppure qualcosa di simile nel disciplinare
l'attività medica ? Non ti stupisce che alcuni medici rivendichino il
diritto di non essere incriminati nei casi di diagnosi controverse ? Non ti
meraviglia che gli stessi medici includano, tra le diagnosi particolarmente
controverse quelle di pericardite, ad esempio ? Tutto questo *fa casta*,
significa voler tutelare ad ogni costo persone (mi auguro pochissime) che
infangano col loro comportamento l'intera categoria. In quanto all'avere
torto o ragione in una causa contro un medico, stavolta ti chiedo io :
posta i riferimenti di queste tante cause perse da medici e vedremo di cosa
si tratta. Per il nostro ordinamento -assai carente- e per la nostra
giurisprudenza consolidata, il concetto di "colpa" si configura quando la
negligenza, l'imprudenza o l'imperizia di un medico siano di portata tale
da risultare incompatibili con le "minime conoscenze indispensabili". Altro
che PARTICOLARE CAUTELA !
Ciao.
Gianni Scarficcia
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 da risultare incompatibili con le "minime conoscenze indispensabili".
Appunto, i medici devono usare la diligenza del buon padre di famiglia, che
e' superiore a quella media.
La difficolta' consiste nel dimostrare l'assenza di diligenza del buon padre
di famiglia, perche' la dimostrazione deve venire da altro medico, e perche'
dimostrare qualcosa senza poter intervenire di nuovo per riprodurre la
situazione e' difficile.
Se una operazione va male, a parte l'assenza di testimoni terzi, non puoi
sbudellare un secondo disgraziato per ripercorrere i passi sbagliati.


e' superiore a quella media.
No, la diligenza del buon padre di famiglia è proprio quella media, come ti
ho detto sopra.
In ogni modo, spero sia chiaro che non intendo criminalizzare i medici, ma
ho un concetto così alto del Medico, che vorrei fossero banditi per sempre,
con una presa di coscenza della categoria, i vari cialtroni che la
infestano.
Quello che è sopportabile nell'Ordine dei Giornalisti, per esempio, lo trovo
inaccettabile nell'Ordine dei Medici. La vedo così, mi dispiace.
Ciao.
Gianni Scarficcia

 inaccettabile nell'Ordine dei Medici. La vedo così, mi dispiace.
Non ti deve dispiacere.
Solo che i giornalisti *parlano* di feriti e morti, al piu', i medici ci
mettono le mani.


mettono le mani.
Dio mio, uno cinico ti potrebbe dire che più di qualche giornalista, per
poter
parlare di certi morti ci ha lasciato le penne, anche di recente, mentre non
si
ricordano medici morti di crepacuore per aver fottuto un paziente....
Ciao.
Gianni Scarficcia
(a proposito, adesso mi riposo. Sai, considerando la tua signature...)