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Titolo: 18 secondi? Un prostituta dedica più tempo

MEDICO E MALATO IL COLLOQUIO CHE AIUTA LA CURA
I TEMPI DELLE VISITE
Medico e paziente: la loro è davvero una relazione in difficoltà? Qual è la
distanza reale tra i 18 secondi stimati da uno studio europeo che
intercorrono tra l' inizio del racconto del malato e il primo intervento del
medico e i dieci-venti minuti che, secondo l' ex ministro della Sanità
Umberto Veronesi, bisognerebbe dedicare a un paziente oltre alla visita?
Guido Venturini, vice segretario nazionale del sindacato nazionale medici
italiani (Snami) illustra la situazione con crudo realismo: «In media il
medico di famiglia vede giornalmente cinquanta pazienti. Se questo numero lo
si moltiplica per venti minuti, si arriva a 15 ore di ambulatorio al giorno.
Impossibile da fare. Perché allora non istituire un ticket per l' accesso in
ambulatorio, come ha fatto in Germania il governo Schröder?». Comunque si
riesca a fare, la vera sfida da vincere è quella di una comunicazione
migliore tra medico e paziente. È l' unica strada da percorrere per arginare
il «doctor shopping», il continuo cambio del medico alla ricerca di qualcuno
che sappia ascoltare.
Corriere della sera 13 maggio 2004
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Umberto Veronesi, bisognerebbe dedicare a un paziente oltre alla visita?
Si, digli a Veronesi di venire nel mio ambulatorio, e di farmi vedere
come e' possibile dedicare 20 minuti a tutti i 40 pazienti che ogni
giorno mi ritrovo in ambulatorio, e poi a trovare il tempo per tutta
la burocrazia allucinante che ci opprime, per fare le visite
diomiciliari, ADP, ADI, e compagnia bella. Se mi fa vedere come ci
posso riuscire lo faccio subito. Ah, vorrei anche avere qualche minuto
per andare al cesso e per dormire. Mi accontenterei di mangiare almeno
una volta al giorno seduto a tavola, ma forse dovrei rubare troppo
tempo al lavoro.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 tempo al lavoro.
hai ragione ....Ignazio .....
e pensare che l'ex ministro chiede 600 euri per una visita ......
Kunga
p.s. anche se vegetariano ... Veronesi mi è antipatico !!!

Purtroppo per guadagnare 5000 euro al mese qualche sacrificio si dovrà pur
fare.
P.S. Più tutti gli extra derivanti dalle visite private.



Il sig ex ministro Veronesi, l'ultima volta che l'ho visto all'opera a
Milano nel suo studio privato è stato 10 anni fa. Dopo una visita accurata
(90 secondi) ha licenziato la pz (mia sorella) con 3 mesi di vita, e le ha
chiesto 250000 delle vecchie lire.
PS: mia sorella per fortuna è ancora viva.
PPS: Lui dedica moolto più tempo a chiedere soldi per la ricerca sul cancro
. Puah!!!!!!!!!

e pensare che l'ex ministro chiede 600 euri per una visita ......
Beh, anch'io se chiedessi quelle cifre potrei dedicare ai pazienti
tutto il tempo che voglio. Visto che invece li curo gratis vengono in
troppi e il giorno e' fatto di sole 24 ore.


P.S. Più tutti gli extra derivanti dalle visite private.
E chi ti dice che uno faccia anche le visite private? E poi nel suo
tempo libero ognuno puo' fare quel che gli pare. Se uno invece di
andare al cinema preferisce fare visite a pagamento non vedo cosa
abbia tu da obiettare.


 troppi e il giorno e' fatto di sole 24 ore.
gratis ???  Ignazio tu hai uno stipendio ... lavori in una ASL ....
Kunga

 ha scritto nel messaggio
news:c84c6s$87j$1...@news.ngi.it...

credimi , sono molto contento per tua sorella ....
vuoi parlarci di cosa aveva e come è andata fino ad oggi la malattia ???
grazie
Kunga


Nell'85 operata di carcinoma duttale della mammella. Sembrava tutto risolto.
Nel 91 ha cominciato ad avere dolori lombari in seguito ad una scivolata in
montagna. Io da buon medico le ho prescritto i soliti fans e
decontratturanti. Ma il dolore persisteva.
Quindi TAC e risonanza.
Era una ripresa della malattia con metastasi ossee.
Siccome sembrava abbastanza grave la ho portata da due luminari (?) della
scienza medicca. Per non fare nomi Belaldonnae Veronesi.
L'uno consigliava di togliere le ovaie, l'altro dopo una sommaria visione
della tac (90 secondi) diceva la fatidica frase: ma che l'avete portata a
fare. Ha solo 2 mesi di vita.
Per fortuna abbiamo avuto l'indirizzo di una dottoressa francese e ci siamo
recati a Parigi. Appena la ha visitata (visita di 45 minuti per 10 franchi)
le ha prescritto altri esami che hanno mostrato metastasi cerebrali,
metastasi ossee all'omero e ad una vertebra dorsale. 20 metastasi
tracheobronchiali. Per fortuna il fegato era indenne.
Quindi radioterapia e chemio terapia mirata per due anni (ogni 21 giorni
viaggio a Parigi una settimana di chemio e ritorno in Italia).
Finalmente dopo 5 anni di controlli fu dichiarata guarita.
Attualmente ha avuto una ripresa della malattia con marcatori aumentati e
metastasi alla pleura. Sta facendo una chemio in Italia su indicazioni della
dottoressa e a tutt'oggi ... vive.
Ha avuto 13 anni ancora di vita e penso che avrà ancora tempo per tanti
altri pur tra paure e terapie.
Questo è tutto.
A sentire quei due doveva essere morta 13 anni fa.

 troppi e il giorno e' fatto di sole 24 ore.
 
Li curi gratis un paio di palle. Ma come ti permetti di dire queste fesserie
offensive? Con quali soldi credi che sia finanziato il Servizio sanitario
pubblico? Chi credi che ti stia dando il tuo stipendio, Babbo Natale? Senza
dire che tanta gente non viene dai medici di famiglia visto che molto spesso
è inutile e fa la visita a pagamento e dunque paga due volte. E anche se
paga non è certo trattato meglio (una dermatologa l'altro giorno ha fatto 5
visite in un'ora e 7 minuti, da 130 euro a cranio). Vergognatevi.


 A sentire quei due doveva essere morta 13 anni fa.
ti ringrazio della tua testimonianza .
Kunga

gratis ???  Ignazio tu hai uno stipendio ... lavori in una ASL ....
Si, ma i pazienti entrano gratis, per cui possono venire anche per
scemenze. Mi capisci o ti devo fare un disegnino alla lavagna? Non ho
detto che lavoro gratis, ho detto che i pazienti vengono gratis in
studio, per cui ne abusano e il tempo e' insufficiente, anche perche'
se ad esempio devo fare una prescrizione di esami a una persona con
l'esenzione del ticket devo perdere 10 minuti buoni a separare gli
esami esenti dai non esenti e scriverli su ricette diverse :-(


visite in un'ora e 7 minuti, da 130 euro a cranio). Vergognatevi.
Ma vergognati tu, di fare sempre questa demagogia schifosa da bar
dello sport. Se non vuoi andare da quella dermatologa non hai che da
andare da un'altra o alla asl. Li paghi solo 35 euro e ti curano
altrettanto bene, perlomeno dalle mie parti e' cosi'.


 esami esenti dai non esenti e scriverli su ricette diverse :-(
ancora con questo ...GRATIS ????
il disegno fattelo in faccia ....
la gente che viene a perdere tempo da te non è perche' si diverte .... e con
le loro e di chi paga le tasse si ricava il tuo stipendio !!!!
Fatti un tatuaggio , mi raccomando !!!!
KUNGA

 perche' spinti da pubblicita' piu' o meno occulte.
molti non possono aspettare liste d' attesa di mesi ....COGLIONE !!!
senza contare il degrado che vive la nostra  pubblica sanita' ....
KUNGA

Fatti un tatuaggio , mi raccomando !!!!
fattelo te sulla fronte 
( hic erat  cerebrum)
-- 
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" There are in fact two things, science and opinion;
 the former begets knowledge, the latter ignorance"
( Ippocrate )

 A sentire quei due doveva essere morta 13 anni fa.
Per la serie: Quando si vuole, si può; anche con i mezzi tradizionali.
Il dubbio più che fondato è che la maggior parte dei medici e scienziati,
nonostante quello che ci vogliono far credere, NON VOGLIONO, anche se
saprebbero...


Si proprio lei. La mitica Marina, che pur essendo appena uscita
dall'ospedale per problemi di salute, ha visitato mia sorella, due mesi fa,
a casa sua a Parigi, e senza prendere nemmeno un euro.
Tutto per il solo piacere di aiutare una sua povera paziente a sentirsi
meglio.

Fatti un tatuaggio , mi raccomando !!!!
Ma vai a quel paese, se sei cosi' cretino da non capire non e' colpa
mia.


senza contare il degrado che vive la nostra  pubblica sanita' ....
Dimentichi di dire che non ci sono piu' le mezze stagioni.


 un'ora e 7 minuti, da 130 euro a cranio). Vergognatevi.
Io quando vado dal dermatologo trovo sempre una ventina di persone, visto
che l'orario di studio è di circa 2 ore e la parcella di 120 euro abbiamo un
totale di circa 2400 euro in 2 ore.
Quindi circa 4800000 delle vecchie lire, oppure 2400000 l'ora.
Purtroppo i medici sono una casta eletta da Dio, e come tali cercano di
comperare il loro posto nell'olimpo. Eppure hanno studiato come noi, 5 anni,
non è troppo giusto che un medico appena laureato guadagni soldi a
tonnellate e un povero Ingegnere, Fisico, Biologo debba fare i salti mortali
per arrivare a fine mese.

 molti non possono aspettare liste d' attesa di mesi ....COGLIONE !!!
Qui di coglione ci sei solo tu. Stiamo parlando di accesso al medico di 
base o allo specialista. Mo' ci vuole la lista di attesa di mesi per 
prenotare alla asl il consulto del dermatologo?
Vabbè che tu dici solo fesserie, ma questa è grossa...
Oppure speri di buttarla in vacca svicolando su ALTRI discorsi?
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

per arrivare a fine mese.
Ti assicuro che capita anche alla stragrande maggioranza dei medici
neolaureati (e purtroppo la cosa si protrae per molti anni, senza
contare che la laurea arriva mediamente a 28 anni e che tra
specializzazione e cose simili si arriva tranquillamente a 35-40 anni
tirando la carretta con quattro soldi), e anch'io conosco ingegneri
che appena laureati hanno fatto i soldi a palate, ma cento non vado a
dire che tutti gli ingegneri guadagnano cifre da capogiro, eppure
personalmente non conosco ingegneri con le pezze al culo.


 ( hic erat  cerebrum)
se hai la mano ferma .... potresti provarci tu a farlo ....
KUNGA

 mia.
qui il cretino sei tu .
da dove proviene il tuo stipendio ???
KUNGA

 Dimentichi di dire che non ci sono piu' le mezze stagioni.
  .... è un dato di fatto .... chiedilo al ministro Sirchia
KUNGA

 Oppure speri di buttarla in vacca svicolando su ALTRI discorsi?
Tu vuoi vedere solo quello che ti fa piu' comodo .... ma purtroppo la
realta' dovrebbe farti riflettere .
" ROMA, 4 maggio 2004 - La situazione migliora ma per attendere un ricovero,
una visita o un'analisi bisogna ancora essere particolarmente 'pazienti'. In
alcuni casi quasi rassegnati, visto che per un ecodoppler a Roma si puň
attendere anche piů di 220 giorni, in qualche Asl del Friuli fino a 6 mesi
per una risonanza magnetica alla colonna e in Veneto persino piů di 300
giorni per una banale visita oculistica. "
http://ilgiorno.quotidiano.net/2004/05/04/pages/artI5349560.html
il bicchiere tu lo vedi mezzo pieno .... io sto solo constatando anche il
mezzo vuoto .
KUNGA

se hai la mano ferma .... potresti provarci tu a farlo ....
ho riflettuto . 
penso che sia gia' affiorato da solo per dermografismo spontaneo .


  .... è un dato di fatto .... chiedilo al ministro Sirchia
Mi ha risposto che le mezze stagioni non sono mai esistite.


si parlava di entrambi ...
Ma neanche per idea.


 Difficile da comprendere ?
arigajjjeeee  ,  avevo detto che il lavoro di Ignazio non è gratis ... che
viene pagato .. e non per riscaldare la sedia ....
che poi i pazienti accedano alle visite "senza scucire alcuna maggiore
pecunia "  ..... è ovvio .
Kunga

ha il potere ....
Pippo Baudo ?
I Grigi ?
:-O


da dove proviene il tuo stipendio ???
Si, sei proprio cretino. Te l'ho spiegato gia' tre volte e ancora non
hai capito.
