Newsgroup: it.salute
Titolo: Questa però me la dovreste spiegare...

Da circa 3 anni (forse anche qualcosina di più) ho una patina bianca e
persistente sulla lingua.
In seguito ad accertamenti diagnostici, ho scoperto, mediante
Esofago-Gastro-Duodeno-Scopia (più di una) di essere affetto da
gastrite cronica ed abbondante reflusso gastro-esofageo causato da
ernia iatale.
Bene.
I medici internisti ed i gastroentrologi da me consultati,
dell'Ospedale San Camillo-Forlanini di Roma e del Policlinico Umberto I
hanno commentato la mia lingua bianca come un problema di digestione.
La risposta usuale era: "Non digerisci bene".
Per la cura del reflusso e della gastrite cronica mi sono state
proposte diverse terapie, dapprima a base di comuni antiacidi, poi  si
è cercato di rendere "inoffensivo" il reflusso gastrico con il
Gaviscon, infine con gli inibitori di pompa protonica (Omeprazen,
Pariet, ecc.).
La patina bianca sulla lingua è rimasta lì, per anni; se la pulivo
con lo spazzolino dopo qualche giorno si ripresentava. Io controllavo
quotidianamente lo stato della mia lingua e la patina bianca era una
costante. Tutti i santi giorni.
Arriviamo ai giorni nostri.
Ho letto, fra le tante cose che si leggono in Internet (cazzate e non),
un articolo in cui si sosteneva che i carboidrati non dovrebbero far
parte della dieta umana, per una serie di ragioni che non sto qui ad
elencare.
Essendo un discreto consumatore di pane, pasta e pizza (ne vado matto)
e avendo provato anche altre modificazioni della mia dieta (es. niente
carne), ho provato.
Da qualche tempo, ho tolto dalla mia dieta, un pò per prova, TUTTI i
carboidrati.
E quando dico tutti, dico veramente TUTTI.
Niente pasta, niente riso né farro, niente pane né patate.
Niente frutta molto dolce, come fichi o datteri.
Niente zucchero né miele.
Dopo circa 6/7 giorni di questo trattamento la patina bianca prima si
è assottigliata e poi è scomparsa del tutto dalla mia lingua.
Ora sono DIECI GIORNI che non ho più alcuna patina bianca sulla lingua
di cui, ripeto, VERIFICAVO L'ESISTENZA TUTTE LE MATTINE DA OLTRE TRE
ANNI.
Siccome ho l'abitudine di cercare di risolvere le domande che mi pongo
con animo sereno ed il più possibile scevro da pregiudizi, mi
piacerebbe capire come si spiega questo accadimento ed eventualmente
quale esame fare per verificare l'esattezza di data spiegazione.
Vi ringrazio tutti, medici e non medici, "ufficiali" ed "alternativi".
Francesco

 E quando dico tutti, dico veramente TUTTI.
guarda che ti ammazzi.
Ti sputtani i reni in poco tempo.
Non puoi togliere i carboidrati. Devi fare una dieta bilanciata.
Invece, visto che la patina č andata via togliendo gli alimenti ricchi di 
glutine ...
non č che per caso sei celiaco ?

 non è che per caso sei celiaco ?
 Beh, per quanto riguarda i reni non pensare che io mangi 25 uova a
settimana o 3 bistecche di manzo al giorno.
 Cerco di dare la prevalenza alle VERDURE, di gni genere.
 Poi un pò di carne bianca o pesce (soprattutto pesce azzurro, alici e
cose simili), ma soprattutto VERDURE, crude e cotte, a non finire.
 Un pò di frutta, noci e mandorle, qualche uovo e i legumi completano
la mia dieta attuale.
 E un paio di litri d'acqua Levissima al giorno (credo che ai reni non
faccia dispiacere).
 Non mi sembra così terribile.
 A proposito della celiachia... no, non sono celiaco, o, almeno, non
risulta, ho fatto l'esame del sangue e l'esito è negativo.
 Tempo fa, prima di fare l'esame del sangue, pensavo di esserlo e
stetti circa un mese consumando fra i cereali, solo Mais, Riso e Grano
saraceno. 
 La lingua bianca era sempre là. 
Francesco

  La lingua bianca era sempre là.
Solo che la frutta e i legumi sono pressapoco equivalenti  a mais, riso e 
grano saraceno, in quanto a contenuto di carboidrati.
Da qui risulta che non sono i carboidrati a impatinarti la lingua.
Non è che, semplicemente,  cominciando a mangiare verdure in abbondanza ti 
sei finalmente regolato l'intestino ?

 sei finalmente regolato l'intestino?
 Non ci credo, ho sempre mangiato parecchie verdure.
 Ho solo sostituito carne magra e pesce ai piattoni di pasta che mi
facevo prima. 
 O alle 2 fette di pane a pasto.

    Cos'è?
la butto lì, ma con molti dubbi. Forse hai eliminato anche gli zuccheri 
semplici che in bocca possono favorire alcuni batteri.
Prova a reintrodurre uno alla volta e gradualmente i cibi che hai eliminato, 
incominciando dal riso, e vedi se torna. 

   Cos'č?
sono gli alimenti che piů di tutti tendono a rimanere incollati ai nostri 
denti. Resistono agli spazzolini frettolosi.
C'č chi dice che l'uomo ha le carie da quando coltiva grano e mangia pane e 
pasta, altro che caramelle.
Come li lavi i denti, con spazzolino (nel modo giusto) per 2 minuti + filo ?
Ciao
Luigi 

 Come li lavi i denti, con spazzolino (nel modo giusto) per 2 minuti + filo ?
 Li lavo subito dopo i pasti, con spazzolino e dentifricio, però credo
in maniera non troppo frettolosa, andando in su ed in giù, come ha
suggerito il dentista, senza filo. 
Francesco

 incominciando dal riso, e vedi se torna.
 
   Questa si potrebbe provare.

 piacerebbe capire come si spiega questo accadimento
hai ammazzato  per fame la maggior parte dei batteri e dei funghi che
normalmente vivono sulla lngua 
Da troppi sei passato a " troppi pochi" . 
E la patina bianca era un eccesso di scorie di quando ce ne erano troppi
perche' non pulivi bene  denti (e il filo?) e non pulivi bene la lingua
alla fine dello spazzolamento .
 
riprendi ad assumere carboiddrati evitando semmaiquelli piu' appiccicosi e
poi fai questo :
http://z.about.com/d/dentistry/1/0/3/1/HPIM7307.JPG
-- 
sgas® UIN 69225877/[skype:sgas_sg] linux user 229671
http://xoomer.alice.it/cguasp/index.htm
 

 
http://z.about.com/d/dentistry/1/0/3/1/HPIM7307.JPG
 Credo sia inutile.
 Con lo spazzolino ci ho già provato. Dopo due/tre giorni siamo
daccapo.
 E poi con lo spazzolino si riesce a pulire solo la parte finale della
lingua (quella più in fuori), altrimenti... conati a non finire. Già
provato, e mica una sola volta.
 Da quello che ho visto con i miei occhi, questa patina bianca si
espande giù per la gola, fino alla parte più in fondo della lingua.
 Se guardi bene si evince anche dalla foto che hai postato.
 Penso che là te la potrebbero pulire solo con l'endoscopio della
gastroscopia...

  La lingua bianca era sempre là. 
hai sicuramente un'intolleranza alimentare. Fai delle prove e scoprila.

 hai sicuramente un'intolleranza alimentare. Fai delle prove e scoprila.
 Potrebbe essere.
 Ma i medici, in generale, mi dicono che le intolleranze alimentari
sono "invenzioni" per spillare i soldi dei test, del tutto
inaffidabili.
 Bisognerebbe sentire cosa ne pensa in proposito qualche medico di
questo newsgroup.
 Tra tutti i test esistenti, inoltre, non saprei quale ha garanzia di
affidabilità.
 
 Se hai qualche consiglio sono qua che ti ascolto.   ;-)

 inaffidabili.
sará, mia mamma aveva problemi con un paio di cose, da quando ha 
individuato il problema e ha smesso di mangiare gli alimenti in 
questione ha perso peso e guadagnato in salute, oltre a non soffrire piú 
di mal di testa. Magari é un caso, ma perché sfidare la sorte...

 questo newsgroup.
Fatti una ricerca con "intolleranze alimentari" su un newsgroup molto 
più serio di questo, it.scienza.medicina.
Puoi partire da qui: 
http://www.sci-med.it/cerca.html#archivio

 Puoi partire da qui: 
http://www.sci-med.it/cerca.html#archivio
  it.scienza.medicina è un newsgroup "moderato" e quel tipo di
moderazione là non mi piace.
  Preferisco i newsgroup "non moderati" (senza filtro) dove ognuno
possa esprimere LIBERAMENTE la propria opinione, anche a costo di
sentire qualche cazzata.
Preferisco questo (nonostante tutto) a qualche newsgroup  trasformato
nel forum "diabolico" di qualche sacerdote della Grande Scienza, dove
"decido io chi partecipa alla discussione e perché sì e perché no".
Siccome mi pare che esistano delle divergenze fra "ufficiali" ed
"alternativi", e non credo di essere l'unico a cui questo pare, ciò di
cui sento meno la necessità è di rivolgermi alla Ufficialità o ad un
newsgroup moderato da qualche censore rigoroso.
 Detto tra noi, le cose "ufficiali" (ma anche gli ufficiali, di
qualsiasi tipo) mi stanno anche un pò sulle palle. E mica scendono...
 Premesso ciò ho chiesto l'opinione di qualche Medico.
 Qui e non nello scantinato del dottor "Tal dei tali".
 Se poi non si abbassano... fa niente. 
 
Francesco

 di mal di testa. Magari é un caso, ma perché sfidare la sorte...
 OK, BlueD,  tu cosa faresti al mio posto? Cercheresti qualche test
"affidabile"?

  Se poi non si abbassano... fa niente.
no , non mi abbasso a discutere con uno dogmatico preduzievole
fai da solo 
 
FOAD
(cerca con google) 


  Se poi non si abbassano... fa niente. 
A) se non si abbassano ci sarà un motivo
B) Non capisci l'italiano? Io ti ho suggerito di andarti a leggere su 
quel ng quello che i medici hanno *già* scritto sull'argomento.
Forse credi che scrivendo in questo ng direbbero cose differenti?

 (cerca con google) 
 PROT (cerca con google)

 Forse credi che scrivendo in questo ng direbbero cose differenti?
   Per come la vedo io, se lo ritengono opportuno intervengono,
altrimenti continuassero a darsi ragione nella "tavernetta del
dottorino". 
  Semplce no?

 di qualche medico in proposito.
A me sembri un po' disturbato. Per le cose che dici e per il fatto che 
le ripeti due volte.
Eri curioso di sapere cosa pensano i medici della questione 
intolleranze alimentari, ti ho detto dove andarti a leggere le 
risposte, amen. Se non ti sta bene è un problema tuo.

Hammer ha scritto:

 Mi correggo.
 L'italiano non lo capirai nemmeno quando avrai finito le elementari.
 Se ripeto due volte le cose ci sarà un motivo. Pensaci bene, ti
potrebbe riguardare.
 Magari se l'interlocutore è particolarmente "tonno" dopo la terza o
la quarta volta comincia ad intuire qualcosa.
 Alcuni medici, e con idee molto ben definite, scrivono su
it.scienza.medicina.
 Non so se ci scrivano altri medici, ti ho già detto che quel
newsgroup è moderato (filtrato).
 Qua invece scrivono tutti.
 Ti ho già detto che desidero un'opinione di un medico, non
necessariamente filtrata da qualche censore di it.scienza.medicina, non
necessariamente filtrata da qualche medico che funge da censore su
it.scienza.medicina.
 Vediamo se ce la fai questa volta... coraggio.

  L'italiano non lo capirai nemmeno quando avrai finito le elementari.
Capisco benissimo che hai grossi problemi, e ami polemizzare 
inutilmente.
Se ho detto "amen" per me la questione è chiusa.
A te invece piace parlarti addosso...

 A te invece piace parlarti addosso...
  E per forza. Quando parlo c'è SEMPRE bisogno di qualcuno "recettivo"
dall'altra parte.
 A volte, come in questo caso, il "recettivo" non recepisce, ed allora
sembra che io stia parlando da solo, ma è solo un'illusione, stiamo
parlando in due solo che quello che sta dall'altra parte è un pò...
"de legno".

 di qualche medico in proposito.
scrivi a Vanoli 
(è dottore) 

 (è dottore)
 Quasi quasi, se il meglio di questo NG è tutto qua forse converrebbe.

 "de legno".
Caro il mio cretinetti, vuoi avere la bambinesca soddisfazione 
dell'ultima parola? Replica pure al mio messaggio, per me tu non esisti 
più...
.
.
.
.
PLONK


ti cerco il nome di un centro a milano, non ricordo ora. in pratica ti 
iniettano nell'interno della guancia una serie di sostanze chimiche e 
valutano la reazione misurando la variazione di contrazione di un 
muscolo in tensione (nel caso di mia madre fu la gamba).
Non so su cosa si basi, ma mi sembró piuttosto "scientifico". Credo 
abbia a che vedere con la conducibilitá elettrica dei muscoli che cambia 
a seconda di certe tossine sprigionate in presenza di sostanze non 
compatibili col tuo corpo, che ne so!
ti mando un messaggio sul ng appena mia mamma mi dice il nome del posto. 
ah, ovviamente non stiamo parlando di medicina alternativa, se é quello 
che cerchi scordalo.

 PLONK
   ... prot...

 Non so su cosa si basi, ma mi sembró piuttosto "scientifico". 
Come no!
Una nuova, fantasiosa versione del test kinesiologico.
Che cosa dovrebbe misurare, secondo te?