Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: tenere duro?

Qui ho letto spesso di tariffe orarie, o tariffe a progetto, di lavoro
mal pagato che rovina il mercato!
Il mio problema è per l'appunto questo!
Lavoro da ormai 9 mesi, in una piccola tipografia che dispond di una
offset a 1 colore, di un plotter e di una pedalina, tutto questo per
farvi luce sull'ambiente in cui lavoro!
Una tipografia piccola quindi, ma meglio fornita di altre!
Tutti questi macchinari sono stati acquistati di recente! Ed io sono
stata l'elemento indispensabile, per mettere in moto l'ingranaggio!
Fatto sta che all'epoca della mia assunzione (naturalmente in nero), mi
furono fatte promesse circa la possibilità di formarmi presso di loro,
e di ottenere lezioni da grafici più esperti, detto fatto? No di cero!
Ho passato i primi 6mesi con una paga ridicola oscillava tra i 160 e i
200 euro mensili (uno scandalo), ma all'epoca studiavo ed ero alle
prime armi, meno sciolta con i clienti, e più dipendente dal mio
donatore di lavoro!
Dopo il mio diploma presso l'accademia di belle arti, ela tesi discussa
a marzo, la mia paga è salita alle stelle raggiungendo l'esorbitante
cifra di 400 euro!
Lavoro 8 ore al giorno in teoria(8 e 30-9 in pratica) naturalmente
lavoro anhe il sabato mattina perun otale di 45 ore settimanali.
La mia domanda è questa, devo continuare a soffrire di sensi di colpa
nei miei confronti e sentirmi una merda a vita?
O posso aspirare a qualcosa di meglio?
Uso photoshop, corel draw, illustrator e ho un diploma da web master,
oltre al diploma come maestra d'arte!
Progetto pieghevoli tutti i mesi, loghi manifesti, biglietti da visita!
Ulima nota vivo a sud!
Grazie sin d'ora per i consigli o le osservazioni che vorrete dare e
fare!

 fare!
Manda CV ovunque e se è il caso emigra!
-- 
D00PAR
www.alessioproietti.com
<<Le idee sono come le tette: se non sono abbastanza grandi si
possono sempre gonfiare.>> (Stefano Benni)

 Ulima nota vivo a sud!
Quanto SUD e dove? Potrebbe essere interessante... 
-- 
 ___ ___  ___  _ ______ 
/ -_) _ \/ -_) / __/ _ \
\__/ .__/\__/_/_/  \_,_\\
  /_/ragno comunicatore

> Quanto SUD e dove? Potrebbe essere interessante... 
PUGLIA!

bari

 Grazie sin d'ora per i consigli 
e che vuoi che ti diciamo? "tieni duro", "ribellati"?
In queste situazioni solo tu sai il perché sei ancora li...

 
si qualcuno che le darà magari 50 euro in meno...
Che manda a fare 2891829843 cv tipo bombe a grappolo?
L'invio del cv è un'ottima idea, ma deve preparare con quello una bella 
lettera di motivazione, spiegando COSA sa fare, PERCHE' andrebbe assunta 
etc etc. Chiaramente un mini book è il terzo elemento da includere nel 
bel plico che si manda... CHe si manda non a tutti, ma a società che si 
sono scelte sulla base di vari fattori: prestigio, lontananza etc.
Io la vedo così, meglio 5 cv fatti bene e completi che 15 scadenti... 
Alla fine il cv è la prima cosa che vedono di te, se fa schifo o mozzo 
secondo te che impressione avranno?

 fare!
la prima cosa che puoi fare è non rispondere a quel troll di dario. se 
non sai cosa è un troll qua trovi un ottima faq:
http://xoomer.virgilio.it/bynoi_mirror/troll01.html
ciao
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
share your metal knowledge: 
http://www.metal-archives.com

 lavori come se fossero pizze che hai sfornato...
QUello che non sofforto è il modo in cui a volte vengono dette qui da
alcuni in particolare certe cose, insulti a raffica per il solo gusto
di insultare!
Credi che se non mi sentissi una stupida evrei chiesto sostegno morale
e consiglio qui?
Comunque, la realtà che mi si è prospettata è appunto stata quella
di una pizzeria, dove il lavoro va fatto con una certa velocità!
Anch'io amo il lavoro di qualità cosa credi?
Amo l'arte e la creatività.
Volevo fare un'esperienza e l'occasione quando mi giunse mi parve
interessante, ma adesso sono più che decisa a cambiare rotta!
Ti ringrazio comunque per i consigli contenuti nel tuo
messaggio-sbeffeggio!
Cerca di essere meno leggero nell'utilizzare una certa terminologie!

 Cerca di essere meno leggero nell'utilizzare una certa terminologie!
se permetti io faccio quello che voglio.
ma che pretendevi? ... mah!

 di insultare!
Anika non dare peso a quello che viene detto da Dario, non ha nulla da 
dire ma ci tiene tanto a farsi sentire.
Ah, tra l'altro preparati perchè, dato che sei una donna e il misero 
trolletto in questione con le donne deve aver avuto ben poco a che fare, 
quando inizieranno a mancargli argomenti farà battutacce sessiste e 
patetiche.
Un inconveniente della tua situazione è che, avendo un diploma 
dell'Accademia, immagino tu non sia più una ragazzina in età da 
contratti di apprendistato, quindi potrebbe essere un po' più duro 
cercare altro lavoro in regola, ma non è detto assolutamente, 
semplicemente hai un vantaggio in meno. Fossi in te proverei innazitutto 
a chiedere un congruo aumento, anche sotto la minaccia di una telefonata 
alla Finanza, se dovesse essere necessario. Non avere remore nei 
confronti delle persone che ti hanno dato lavoro, loro non ne hanno 
avuta alcuna nei tuoi riguardi quando si è trattato di sfruttarti.
Se la cosa non dovesse andare (a parte che nei tuoi panni non avrei 
pietà e lascerei terra bruciata alle mie spalle) creati un portfolio ed 
un curriculum e cerca in giro, come ti hanno detto altri. A dispetto di 
quello che pensa qualche intelligentone qui, il numero di persone a cui 
mandi un CV non è necessariamente inversamente proporzionale alla 
qualità dello stesso. Chi ti ha consigliato di mandare tanti curricula 
non ha di certo pensato "mandane tanti ma scadenti".
Prima di tutto, però, prenditi il tuo tempo per scriverlo al meglio, la 
forma del curriculum e del portfolio ha un'importanza determinante.
In culo alla balena!
-- 
Thunor
"Non c'è niente di certo, a parte la morte. 
Per questo ammazzo: per avere delle certezze."
A.G.P.

 
ma tu da dove sei uscito? Come ti permetti?
Troll sarà tuo padre.

Il tuo datore di lavoro è un aguzzino, ne ho conosciuti anche io di 
questi tipi, dopo di te toccherà a un altra/o e poi ancora ... io non 
chiederei neanche un aumento, è talmente troppo lontano dalla norma che 
è inutile fare richieste, domani è lunedì ti alzi alle 11:00 ti metti il 
costume e con infradito e asciugamano in spalla vai nella tipografia e 
gli auguri buone vacanze senza dare neanche una spiegazione in più.
Vedila in positivo, hai fatto la gavetta, a settembre è ora di trovare 
un altro posto magari anche fuori regione.
Ciao
Roberto

 alla Finanza, se dovesse essere necessario.
Basta l'Ispettorato al lavoro, poi ci pensano loro. Meglio affidarsi al 
sindacato, sta lì giusto per quello.
ciao
rodolfo 

 Il mio problema è per l'appunto questo!
cut cut cut
scusami il taglio deciso.
Il tuo problema è quello dell'Italia e, purtroppo, in particolare del Sud.
Lavoro da 36 anni, ho qualche dipendente regolarmente assunto secondo i 
contratti collettivi nazionali di lavoro.
Il che vuol dire che  prendono uno stipendio di almeno 900 euro più 
tredicesima ferie muta e contributi pensionistici.
So benissimo che sono comunque pochi però li hanno tutti i mesi lavorando 8 
ore al giorno mentre spesso succede che i titolari (io e la mia compagna) 
guadagnamo di meno.
In ogni caso è sacrosanto visto che loro sono dipendenti ed io 
l'imprenditore: il locale lo abbiamo comprato lavorando tutti ma edesso è 
mio e non loro.
La VERGOGNOSA situazione in cui ti trovi tu non solo significa sfruttamento 
per te ma anche concorrenza sleale da parte del titolare nei confronti degli 
altri che fanno lo stesso lavoro.
Può darsi che grazie allo sfruttamento lui possa fare prezzi che gli altri 
onesti non possono fare oppure che su dei prezzi molto molto bassi possa 
vivere molto bene mentre altri fanno fatica a sopravvivere.
la prima reazione sarebbe qindi di dirti di andare domani al sindacato, fare 
una bella vertenza e prenderti i soldi di tutti mesi arretrati sulla base 
dei contratti più alcune mensilità a compensazione del licenziamento che 
certamente seguirebbe.
Ci guadagneresti tu e tutti noi che siamo sullo stesso mercato grafico del 
tuo datore di lavoro.
Il diploma lo hai e probabilmente hai qualche base più di altri, un po' di 
conoscenza del mercato la hai acquisita, buttati e presentati in giro, 
curriculum ed eseprienze.
Come dice Fiordo puoi anche cambiare regione, se fai la vertenza avrai anche 
qualche mese davanti in cui non dovrai preoccuparti della sopravvivenza 
potendo vivere del denato che ti spettava e che ti hanno negato.
Oppure provi da sola, offrendoti cone free lance esterna.
In questo caso occorre però farsi crescere molto pelo sullo stomaco (questo 
per una ragazza può essere antiestetico :-))
chiedo scusa per la battuta idiota., se te la senti, se credi di avere 
abbastanza carattere buttati, l'unica cosa ormai inutile è stare lì a farti 
sfruttare.
Anche se come grafica valessi proprio poco ricorda che  la signora  che fa 
le pulizie che ha la categoria più bassa prende il doppio di te per 
contratto, più contribuiti ecc. ecc. per cui economicamente non rischi 
nulla.
Non devi tenere duro, devi diventare un tantino più dura tu.
Dai.
ciao
rodolfo

Potresti darmi ulteriori lumi circa il contratto di apprendistato?
Ci sono bozze di contratti, a cui potrei fare riferimento?
Il contratto di apprendistato contempla obbligatorialmente come è
ovvio la presenza di un elemento interno all'azinda che si occupi della
formazione dell'apprendista?
Nella azianda in cui presto la mia opera non ci sono grafici se non io!
Grazie mille

 Troll sarą tuo padre.
beh spero che l'abuse prima o poi faccia il suo dovere. addio coglione.


 
speriamo...

 rodolfo 
Ok, giustissimo ;-]
-- 
Thunor
"Tutti noi discendiamo dall'uomo delle caverne. Quasi tutti.
Alla base del mio albero genealogico c'è l'uomo delle taverne:
a volte socievole, altre volte asociale;
a volte euforico, altre cupo come il cielo prediluvio."
A.G.P.


Ogni contratto collettivo nazionale di lavoro comprende le regole 
dell'apprendistato.
Se l'azienda per cui lavori è un'azienda grafica artigiana c'è proprio 
quello delle imprese artigiane, altrimenti c'è quello per l'industria.
Nel contratto sono indicati livelli e mansioni, in base a quelle cui 
l'apprendista deve arrivare si determina la durata dell'apprendistato.
Tradizionalmente l'azienda fa domanda all'ispettorato al lavoro specificando 
per come e perchè vuole assumere un apprendista, cosa gli farà fare, cosa 
gli insegnerà ecc. presentando un bel progetto scritto.
Una pizza da inventare e da scrivere ma da quando esiste il CCNL (1994) 
invece basta specificare l'obiettivo come categoria e mansione. Estremamente 
più semplice.
Naturalmente ci dovrebbe essere in azienda chi insegna un mestiere ma se c'è 
l'azienda sarebbe auspicabile che ci fosse anche chi sa fare il mestiere che 
l'azienda dichiara di fare.
Puoi trovarlo chiedendo a CGIL, CILS o UIL di Bari e il tuo datore di lavoro 
(chiedo scusa per l'espressione fantasiosa) può trovarlo presso la CNA, 
sempre a Bari.
In CNA potranno anche informarlo di quanti guai lo attendono appena tu ti 
rivolgerai al sindacato.
ciao
rodolfo

[quoto]
Sono al sud proprio come te e ho letto un pň i vari post, sino all'innesco 
di una specie di polemica che č del tutto estranea al ng, secondo me: a una 
persona che chiede un consiglio, parere o aiuto occorre, potendo e sapendo, 
dare quanto chiede, evitando di seminare insulti, che č sempre indice di 
pochezza.
Detto questo, io [1] in mancanza di altro mi terrei il poco che ho [2] 
girerei un pň, in zona ma anche fuori, per propormi ad altre agenzie, senza 
mai separarmi dai miei titoli e dalle mie opere.  [3] metterei in bilancio, 
negli anni, di conseguire una documentazione in titoli piů consistente e 
autorevole.[4] Eviterei come la peste ogni tizio disfattista che si 
interponesse tra me e le mie mete.
Ciao
Andreij 

 pochezza.
e quale sarebbe questa richiesta di parere o aiuto?
Per me è solo uno sfogo... dato che nessuno qui sul ng può cambiare la 
situazione in cui si trova la tipa, o al fatto che dovesse cercare 
altrove non c'era arrivata neppure lei?

 non c'era arrivata neppure lei?
Non so...io vedo le cose diversamente. E' vero che nessuno qui può 
trasferire competenze e titoli a favore di altri, ma è anche vero che con i 
nostri interventi possiamo incoraggiare, suggerire o incentivare ulteriori 
abbattimenti e sconforti. E la mia indole mi porta ad essere vicino a chi è 
in difficoltà. Tutto qui.
ciao
andreij

Dario ha scritto:

Ma davvero non sai fare di meglio?
Se il tuo compito qui è seminare zizzania e inzulti, evidentemente non
hai molto da lavorare!

 (...) Ulima nota vivo a sud!
solo una domanda: sei la Anna che conosco io? coincide tutto!
(se ho sbagliato chiedo scusa e mi presento: ciao, sono rosanna!)
-- 
 
*ro*