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Titolo: Medici addormentati al Pronto Soccorso

 Medici addormentati al pronto soccorso, aperta inchiesta
(ANSA)-MODENA, 23 OTT-Sorpesi a dormire in servizio al pronto soccorso del
'Sant'Agostino' 2 medici e alcuni infermieri sono finiti in un'indagine
della Procura modenese.Ipotesi di reato, interruzione di pubblico servizio.
Aperta anche un'inchiesta interna dell'Ausl.Il pm sta seguendo il caso dopo
che un paziente, lasciato senza soccorso, si era rivolto alla polizia
affinche' verificassero di persona cosa stava succedendo. I poliziotti
entrarono al pronto soccorso e colsero medici e infermieri addormentati.
2003-10-23 - 15:48:00
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 della Procura modenese.Ipotesi di reato, interruzione di pubblico
servizio.
Questa è la tipica cazzata da sbandierare ai media .......
se si sta tranquilli non c'è nessuno e si sta comunque vigili....quale è il
problema? pure le guardie armate in polveriera fanno due ore di servizio e
quattro di sonno!
FMA

 problema?
Siete bravi a difendervi a vicenda... Ti do qualche altro dettaglio:
Il Resto del Carlino
Va al Pronto soccorso
ma sono tutti a dormire
Ha atteso invano i responsabili dell'emergenza ed ha dovuto andarsene senza
ricevere alcuna terapia, poiché tutti dormivano. E' accaduto ad un modenese,
che il 4 ottobre scorso, in preda a coliche, si è presentato all'ospedale
Sant'Agostino. Colti in «flagranza di sonno», i medici ed infermieri del
pronto soccorso, dovranno ora giustificarsi col pm Maria Angela Sighicelli.
Il caso infatti è finito in Procura.
Erano le 6 quando il modenese, dopo avere atteso a lungo davanti
all'accettazione nonostante i dolori addominali, ha deciso di entrare nel
pronto soccorso del Sant'Agostino per appurare personalmente per quale
motivo nessuno si decidesse a farlo entrare. «Ho trovato tutti assopiti su
barelle e lettini — ha raccontato il malcapitato — e fra la rabbia ed il
male fisico, invece di svegliarli, ho staccato alcuni spinotti dei computer
ed ho attaccato ai video dei fogli in cui minacciavo di denunciare tutti.
Nonostante le mie manovre, i sanitari dormivano così profondamente, che
nessuno si è accorto di nulla». Sorte ha voluto che l'uomo all'uscita
dall'ospedale abbia incrociato una pattuglia di agenti della volante, a cui
ha raccontato la sua disavventura. Non rimaneva che constatare tutti assieme
la veridicità della vicenda. Gli agenti e il modenese ancora dolorante si
sono ripresentati all'ingresso del pronto soccorso. La scena era identica.
Tutti dormivano. I poliziotti non si sono limitati a lasciare avvisi; ma,
scalciando a terra con gli stivali, hanno risvegliato tutti.
La situazione è risultata davvero imbarazzante. Pare che fra il personale
qualcuno abbia tentato di riparare porgendo delle scuse al paziente, o
cercando giustificazioni. Si è detto che i precedenti turni infermieristici
e medici erano stati massacranti, che il personale era stremato. «Almeno uno
— ha ribattutto l'assistito (che assistito non è stato) — poteva rimanere
sveglio ed avvertire gli altri, in caso di bisogno». La vicenda nei giorni
successivi è rimasta all'interno dell'ospedale. Si è considerato il fatto
come una «interruzione di pubblico servizio». Non si può infatti parlare di
omissione di soccorso, in quanto il malato non è stato per nulla visto,
poiché tutti dormivano. E' partita quindi la segnalazione alla Procura.
Grazia Franchini


 > problema?
Che ne dite anche della buona educazione dei medici del pronto soccorso che
si presentano al cospetto di un paziente con la sigaretta in bocca.
E' successo sabato mattina al pronto soccorso della mia città.
Una cosa veramente scandalosa, tenendo conto che si parla di medici e di un
pronto soccorso, uno è il luogo dove si dovrebbe curare, mentre l'altro
dovrebbe curare.

 sigaretta in bocca.
E che ne dite di un intero turno coperto da personale quasi interamente
multietietnico
che parla poco l'italiano?
Niente in contrario contro di loro per carità.. ma ritrovarsi alle 2 di
notte, con un anziano di 90 anni
a cercare di farsi capire da un medico e 2 intermiere tutti e 3 stranieri
non è proprio il massimo..
-- 
http://it.photos.yahoo.com/chicco&lucia
Su, mio bel gatto, vienimi sul cuore innamorato; trattieni gli artigli,
lascia ch'io mi sprofondi nei begli occhi striati d'agata e di metallo.
(Charles Baudelaire)


Se poi io parlo come scrivo......

 ed ho attaccato ai video dei fogli in cui minacciavo di denunciare tutti.
[cut]
Non č per scusare il personale sanitario, capisco il disagio e la rabbia a
vedere una simile situazione ma, se invece di attaccare i fogli, avesse
urlato apertamente il suo problema, si sarebbero messi tutti sugli attenti
ed avrebbero curato il paziente.
Potete mai immaginare in quale stato di stanchezza fossero quegli infermieri
per non svegliarsi neanche davanti ad alcuni rumori?
Guardate che i turni ospedalieri, a volte sono veramente massacranti e
quegli stessi turni sono svolti da esseri umani e non da robot.
Se avesse bussato energicamente alla porta, si sarebbe svegliato qualcuno,
invece il paziente si č limitato a mettere dei fogli per minacciare delle
denuncie e se ne č andato.
Indubbiamente il problema che aveva non era poi cosě grave, altrimenti non
avrebbe potuto attaccare quei fogli ed andarsene via ma sicuramente si
sarebbe rivolto ad alcuni di loro svegliandoli anche in malo modo e ne
avrebbe avuto tutti i diritti.

 anche in malo modo e ne avrebbe avuto tutti i diritti.
avrei detto le stesse cose!!!!
chi sta male veramente...e nella fattispecie ha coliche..col cacchio che se
ne va...e poi,staccando le prese del pc,manomettendo un po il tutto, non si
potrebbe configurare qualche reato tipo ostruzione di pubblico
servizio,comportamento doloso o cosucce del genere?!?!

 quattro di sonno!
Pur credendo che il servizio non abbia subito danni, mi chiedo: ma i medici
e paramedici in questione prendevano stipendio ridotto o addirittura avevano
le maggiorazioni per il lavoro notturno ? Nel primo ci sta anche che si
comportino come dei marmittoni a guardia della polveriera, ma se invece
erano pagati per lavorare e restare svegli, ci troviamo davanti al solito
comportamento da impeigato statale di bassa lega.
andrea

 servizio,comportamento doloso o cosucce del genere?!?!
Sicuramente, il soggetto è stato sicuramente scusato per via del
comportamento del personale sanitario ma, poteva incorrere in problemi
legali anche lui.

 legali anche lui.
eh gia!!!!

 statale di bassa lega.
ti porto un esempio...nel mio ps c è un deficit di organico di 3 medici e 13
ip...oa,13 ip vuol dire un turno e mezzo al giorno scoperto!!!..ora...nel
mio ps e pressoche impossibile anche solo chiudere gli occhi perche c è
sempre (e dico sempre!) qualche visita da fare.....ma, puta caso,che quel
signore giunto in ps alle tre..quando fino all una si hanno avuti un paio di
politrauma,un casino infernale.e ip e medici che magari si fanno notti a
ripetizione proprio perche l azienda ospedaliera non assume...io non
giustifico l operato dei medici e degli ip....chi sbaglia deve pagare...ma
se il signore stava veramente male urlava e lo sentivano, (non credo che
fossero narcotizzati!)

 servizio,comportamento doloso o cosucce del genere?!?!
Se fossi in uno dei medici dormienti, non avrei la faccia tosta di accusare una
persona che ha subito un abuso grave; non puoi pensare che chi è in torto marcio
possa ridurre la gravità delle sue azioni citando colpe a carico di un paziente
"parte lesa", nemmeno sapendo che di sicuro egli (il paziente) si sarebbe dovuto
comportare diversamente (ovvero non andar via ma svegliare il
personale)...questo non lo dice la legge ma il buon senso...e in ogni caso anche
la legge, in una situazione del genere, riconosce le attenuanti del torto
subito, ovvero la colpa di tutta la situazione che è seguita è causata solo e
solamente dal comportamento degli infermieri e dei medici che dormivano anzichè
lavorare.
Saluti,
Seba


Prova a fare un giro qui: 
http://snurl.com/Guardia_e_riposo
Se non c'è niente da fare mi pare sacrosanto riposarsi: nel momento in cui
fai una cazzata perchè sei stanco (e non meniamocelo con il fatto che
esistono i riposi, perchè sono palle: gli organici sono quelli che sono e il
riposo arriva quando si è a pieno regime, per cui basta che uno vada in
ferie e gli altri saltano il riposo) vallo a spiegare al giudice che non
devi riposare perchè i benpensanti di it.salute dicono che non si può,
echeccazzo, 'sti bastardi prendono lo stipendio per lavorare...
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
Le opinioni espresse sono del tutto personali

 echeccazzo, 'sti bastardi prendono lo stipendio per lavorare...
Sei convinto che i medici siano gli unici lavoratori al mondo a lavorare sui
turni, magari di notte, avendo dei ruoli di responsabilita' ?
andrea

è ovvio che mica intendevo dire che dovevano denunciarlo...ma di sicuro il
signore ha commesso un atto che potenzialmente poteva essere piu grave di
quello che commettevano i funzionari di ps (che sia chiaro..l errore non è
che dormivano,ma che non avevano lasciato nessuno a guardia...anche perche
poteva entrare chiunque e rubare l impossibile.......credo che sia meglio un
medico che si svegli e mi visiti,piuttosto che uno sveglio e rincoglionito
che puo errare!)...certo che se il tipo avesse rotto i pc del ps,avrebbe
arrecato un danno non indifferente,vedi tutta l informatizzazione degli
accessi al ps,gli esami ematochimici e (in alcuni ps)anche i risultati di
radiologia corrono nella rete!!!....di sicuro il signore non doveva stare
proprio male se se ne è andato senza svegliare nessuno,ha avuto lo spirito
di fare gli scherzetti, e di cercare la pattuglia....cmq ricorda sempre che
la stampa in qs cose ci va a nozze e (per diverse esperienze
personali!)molte volte sono piu le cose false che le cose vere!

e sia chiaro...gli operatori del ps hanno sbagliato e ne devono
rispondere...se hanno realmente sbagliato!!!!!io della stampa non mi fido
mai!

 Medici addormentati al pronto soccorso, aperta inchiesta
Non vedo cosa ci sia di scandaloso.
Capisco perchè si pubblica una notizia del genere, fa folklore, è quasi
comica, ma di scandaloso non c'è niente.
La persona protagonista di questo episodio, avrebbe fatto bene a svegliare
il personale e farsi curare, invece ha chiamato addirittura la polizia e
loro, cosa hanno fatto? Hanno svegliato il personale...
Il medico di turno (anche diurno) se non ha emergenze, lavoro, pazienti,
insomma se non ha niente da fare, può tranquillamente fare quello che gli
pare: studiare, leggere, guardare la TV, riposare ed anche dormire. Deve
naturalmente garantire la immediata disponibilità delle sue prestazioni (non
può cioè andare a dormire a 300 Km, di distanza...). Le ASL devono prevedere
per i medici di guardia una stanza per il relax completa di letto (ed il
letto serve anche per dormire). Inoltre non esiste nessuna legge che
proibisca al medico di dormire durante un periodo di inattività (il
buonsenso indica di farlo in locali appositi).
Non è previsto (e non avrebbe senso) un medico di guardia sull'attenti
davanti alla porta del PS in spasmodica attesa di casi da risolvere, sarebbe
perlomeno un tipo sovraeccitato. Non è prevista una figura del genere
neanche tra le forze dell'ordine in turno notturno. Nel lavoro di guardia
medica ci sarà sempre quella notte insonne con decine di casi da risolvere e
lavoro massacrante e, fortunatamente, ci sarà anche (raramente) quella senza
nessuna richiesta di aiuto, dove si può anche dormire.
Le due notizie da giornaletto riguardanti i medici di guardia sono:
1) C'era talmente tanto lavoro che non mi hanno soccorso per 2 ore
2) Non c'era lavoro e dormivano tutti
e come si vede sono sempre eccessi e l'eccesso non permette di giudicare con
obiettività.
C'è un unico modo per farsi curare quando il medico di guardia dorme:
svegliarlo.
Ciao
PS: Ho trovato questo:
http://www.aaroi.it/aaroi2/rivista/n03_04/03_04_10_medico_guardia.html
--------
DocNet



la ca##ata l' hai detta te: di guardie in polveriera almeno una per
turno e' sveglia.


No, ma sono convinto che se non hanno nulla da fare (vuoi perchè in PS non
c'è al momento nessuno, vuoi perchè hanno un momento di calma dopo altri
momenti un po' movimentati, vuoi perchè stanno aspettando i referti delle
indagini richieste in pz non critici, che per inciso sono la maggioranza)
non commettono un reato se si riposano, visto che nel giro di pochi minuti
possono ballare come non mai, opinione condivisa anche nel link che ho
postato.
Bye.
--
Stemaz
ste...@despammed.com


comportamento da impeigato statale di bassa lega.
Ma se in P.S. non c'era nessuno che ca..o dovevano fare? Lucidare
l'argenteria e gli ottoni?
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_ 
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

 l'argenteria e gli ottoni?
LOL

 >comportamento da impeigato statale di bassa lega.
Io mi sarei veramente incazzato e sarei andato in polizia a denunciare il
tutto, qualora non avessi trovato nessuno al PS e, successivamente mi sarei
accorto che erano andati chi a casa e chi al bar, fregandosene degli
ammalati ma non trovando dei comuni cristiani che dopo diverse ore di lavoro
sono stanchi ae hanno bisogno di riposare.
O forse sarebbe meglio che prima di fare il turno la sera, si facciano una
bella sniffatina di coca proprio per restare svegli, cosicchč possano
sveltire le procedure affinchč ci sia un pronto soccorso veloce ed
efficiente?
(o caxxo, non mi sono accorto di aver dato un consiglio allo stato) ;-)))

Se fossi in uno dei medici dormienti.......
Se avessi una colica e nessuno mi aprisse la porta , non sarei contento .
Ma se uno riesce ad entrare lo stesso significa che la porta non era
bloccata . 
Allora uno entra dentro , vede gli infermieri addormentati e li sveglia ,
magari in malo modo .
Se invece uno , non sveglia nessuno ma  ha la bella pensata  di affiggere
manifesti e scollegare cavi .. vuol dire :
1- che la colica non era poi cosi' grave
2- che era un imbecille .
Fermo restando che non dovrebbe accadere che si dorma sul posto di lavoro .
si puo' ammettere che  succeda specialmente se il personale ha avuto  una
corvee stressante .
Vorrei sapere cosa avrebbe fatto il nostro utente-furbo se si fosse trovato
ad entrare nella cabina di pilotaggio di un aereo . Trovando i piloti
addormentati avrebbe scritto sul parabrezza appannato " svegliatevi
dormiglioni " ?
ed avrebbe disabilitato  le cloche ?
e' ganzo , lui .deh !
State facendo un caso su un evento poco significante . 
Si vede che non avete di meglio da fare che sparucchiaěre sul personale
sanitario e sui medici  incoraggiando il popolo ignorante e ciuco a intasare
la magistratura con questionelle  del cazzino .
.
A che pro' ?
-- 
Dario 

 wrote:
pop
http://ilrestodelcarlino.quotidiano.net/chan/83/2:4878281:/2003/10/24
Dormono e il paziente attende
L'Ausl: «Erano tutti svegli» 
MODENA — La Procura della Repubblica di Modena ha aperto un' inchiesta
ipotizzando il reato di interruzione di pubblico servizio nei confronti di
due medici e di due infermieri che, alle 6 del mattino del 4 ottobre erano
di turno al pronto soccorso dell'ospedale S.Agostino e che furono sorpresi
addormentati mentre un paziente era in attesa di essere visitato per una
colica renale. 
Il pm Angela Sighicelli sta seguendo il caso dopo che il paziente, lasciato
senza soccorso, si era rivolto a una pattuglia della squadra volante della
questura invitando gli agenti a verificare di persona cosa stava succedendo.
A quel punto i poliziotti entrarono al pronto soccorso e, colti i sanitari
nel sonno, svegliarono tutti, medici e infermieri. 
La direzione degli ospedali dell' Azienda Usl di Modena, «tempestivamente
informata dell' accaduto, aveva già avviato un'indagine interna», prima che
il quotidiano riferisse la testimonianza del paziente. 
«Le prime risultanze fanno emergere contrasti significativi fra quanto
affermato dal cittadino che segnala l'episodio negli articoli di stampa e le
relazioni fornite dai diretti interessati - rileva l'Ausl -. Il personale
infermieristico e ausiliario, infatti, era impegnato nei locali del pronto
soccorso in attività di riordino e di preparazione dei materiali nonchè di
assistenza a una paziente in osservazione nel locale triage. Il medico in
servizio era nel locale assegnato al medico di guardia». 
Dalle indagini - aggiunge la nota - è inoltre emerso che la persona che ha
denunciato i fatti è ignota alla direzione dell'ospedale, non essendosi
qualificata e non essendole stato richiesto di farlo. Non ha nemmeno
richiesto, nè tantomeno ricevuto, alcuna prestazione sanitaria, malgrado due
accessi dichiarati. 
L'accertamento della verità dimostrerà se si è in presenza di comportamenti
gravi e intollerabili, oppure di una ricostruzione non rispondente al vero.
Anche in tal caso, si tratterebbe di un fatto parimenti grave per l'enfasi e
l'amplificazione già ricevute». 
«I mezzi di indagine di cui può disporre la magistratura, sono sicuramente
più efficaci di quelli amministrativi - è la conclusione -. La direzione
guarda pertanto con fiducia agli accertamenti riservandosi, in ogni caso, di
assumere ogni iniziativa utile per partecipare al procedimento. L' interesse
dell' azienda, è, infatti, quello di potere esercitare le azioni
sanzionatrici nei confronti di quegli operatori che, dalle indagini
giudiziarie, fossero indicati come responsabili di comportamenti
perseguibili anche disciplinarmente o contrattualmente, ovvero di perseguire
chi, risultasse avere tenuto comportamenti illeciti nei confronti degli
operatori e della struttura». 
r. reg. 
 
-- 
Dariu'

grazie....come volevasi dimostrare....diffidate dei media e degli scandali,
diffidate!!!

 magari in malo modo .
Non capisco perchč in malo modo. Se si erano addormentati cosě vuol dire che
per un bel pň non c'č stato nessuno. Entri li svegli e ti fai curare.
Un tizio una volta disse: chi č senza peccato scagli la prima pietra!!!
Alberto
p.s. Non sono un medico, nč ho parenti medici.