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Titolo: Adobe-mania...

A mio avviso tutti un pò presi dalla "Adobe-mania" e non diamo il
giusto merito ai software alternativi, altrettanto validi e spesso
anche migliori.
Io stesso non nego di essere un estimatore dei programmi Adobe,
infatti uso da parecchi anni Premiere pro, Adobe Encore 1.5, e in
parte anke Photoshop CS2, però sopratutto nel disegno grafico, ci sono
altri programmi con caratteristiche migliori!
Ad esempio l'ottimo CorelDraw X3 (da molti sottovalutato)  è
l'equivalente di Illustrator,  InDesign, e una parte di Photoshop
messi insieme, quindi perchè ricorrere a 3 programmi quando posso
usarne uno solo?
CorelDraw inoltre è assai meno avido di risorse, piu intuitivo
nell'uso e piu completo nelle funzioni principali:  ad esempio le
funzioni di ritaglio e sezionamento sono molto piu semplici e pratiche
rispetto a InDesign (a proposito, esiste il ritaglio in InDesign?) e
poi l'ottima gestione di immagini e foto nei vari formati raster,
cosa che in Illustrator è molto difficoltosa e richiede
necessariamente l'ausilio di Photoshop.
In conclusione tanto di cappello a CorelDraw X3, mentre per ottenere
gli stessi risultati coi software Adobe, è necessario avere sia
Illustrator, sia InDesign con conseguente aumento di costi, risorse e
tempi operativi!
In attesa smentite o conferme, auguro Buon Natale a tutto il forum!
Sandro.

 Preferisco le zinne
Vi mando un paio di cannocchiali.
giordano
PS
Natale si avvicina - stop
Favorite regredire come di consueto nelle lande oscure - stop
Carbone vi aspetta - stop
Grazie, auguri e tanti saluti a sorrata Corel

 ha scritto nel messaggio 
news:d3f65b87-b8d1-47e7...@r60g2000hsc.googlegroups.com...
A mio avviso tutti un pò presi dalla "Adobe-mania" e non diamo il
[cut]
In attesa smentite o conferme, auguro Buon Natale a tutto il forum!
Concordo.
Sto meditando di passare dalla versione 11 all X3.
Ah,...non ascoltare le "solite" frasi dei fondamentalisti adobisti (.. o 
adobani, o adobeti, boh...  ;)  )
Ricambio gli auguri
Ciao Zakka

 mistero per noi professionisti illuminati dalla Forza.
[CUT]
:D
Adobe è una grande software house. Ultimamente le cose sono un (bel) pò 
cambiate. Le ultime versioni CS/CS2/CS3 prese insieme hanno delle buone 
novità, ma prese singolarmente sono solo delle operazioni commerciali 
(incalzate dall'operazione di acquisto di Macromedia). Tutte e 3 si 
possono considerare benissimo un'UNICA release.
Le equazioni "questo è di quella marca e quindi è buono per forza" sono 
morte da parecchio tempo soprattutto nella nostra era, dove esiste il 
concetto di marca astruso dalla qualità del prodotto. E in Italia queste 
cose attecchiscono parecchio. Colpa nostra (degli acquirenti) ovviamente.
Proprio Illustrator è dalla versione CS uno dei peggiori software di 
Adobe: un polpettone insignificante.
Corel Draw oggi potrebbe benissimo essere il più grande software di 
grafica vettoriale, ma purtroppo ha avuto dietro gente poco brillante.
Se all'acquisto di Macromedia, Adobe avesse smembrato i pacchetti 
rivendendo Freehand, la software house acquirente avrebbe sicuramente 
immesso sul mercato in un paio di release il più grande (di sempre) 
software di illustrazione, contrastando la via troppo facile di 
Illustrator...
Personalmente mi tengo strette la mia indipendenza da queste cose e il 
senso critico senza bandiere.
Quando tizio o caio mi verseranno un assegno per fargli pubblicità, 
allora dirò cazzate da Nerd occhialuto a favore loro...
Buon Natale,
Max

  auguro Buon Natale a tutto il forum!
Anche a te
-- 
ciao       | canassimo(at)
Massimo C. | gmail(dot)com

Illustrator...
Qua sono gusti personali, ma io Freehand non l'ho mai sopportato :)
Poi ho usato una versione antica quando ancora andavo a scuola (5/6
anni fa), magari poi le cose sono cambiate, ma m'è sempre parso che
anche Macromedia non desse molto peso a Freehand.
--
Briareos Kerensky 
http://wolfart.altervista.org
Wii tag 5053 3515 9611 8009

Innanzi tutto vorrei dire a "gpdf" di imparare ad esprimersi in
maniera comprensibile e non contorta e lasciar perdere le battutine da
saputello peraltro fuori luogo!.......inoltre intervenire solo x
scrivere delle stupidaggini, è un'inutile perdita di tempo per lui  e
per gli altri che le leggono!
Detto questo, vorrei invece ringraziare tutti gli altri e in modo
particolare Max per le sue considerazioni serie e competenti e sono
perfettamente d'accordo nel definire Illustrator un "polpettone
insignificante"!!!......infatti è un software molto (troppo) pesante
per quel che in realtà permette di fare. Ci sono software che fanno il
90% di quello che fa Illustrator e pesano pochi MB (vedi ad esempio
Inkscape) perciò ritengo che la grande popolarità di Illustrator sia
dovuta essenzialmente al marchio Adobe. Al di là di questo è comunque
giusto riconoscere che molti programmi Adobe sono di altissimo livello
tanto da essere considerati dei punti di riferimento nei loro settori,
è il caso di Photoshop, Premiere e credo anke Encore per l'authoring
dvd.
Pertanto anke Adobe come tutte le software house ha creato dei
software validissimi che è giusto elogiare, ed altri meno validi che
invece è giusto criticare e dei quali esistono delle alternative
migliori, come nel caso di Illustrator e in parte anke Golive. Poi è
chiaro che il mio è semplicemente un punto di vista e come tale può
essere opinabile, ma non in forma denigratoria.......è una cosa che
non sopporto.

 non sopporto.
Son daccordo con te x il resto, il fatto č che Adobe č sempre stato un punto
di riferimento x chi fa grafica e poi allargandosi con GoLive (pessimo
programma imho).. sinceramente ho sempre lavorato con illustrator, ho
scoperto freehand solo dopo e lavorando con clienti mi ha portato a doverlo
imparare a forza.. non lo reputo ne piů ne meno di altri.. ma come punto di
riferimento uso et abuso illustrator..
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]

 vale i due prodotti Adobe, che chiaramente vantano anche un supporto
[..]
Come no? Corel purtroppo è fermo a versioni datate x mac, noi lo usiamo
raramente..


 nell'uso e piu completo nelle funzioni principali:  ad esempio le
[..]
mmm su Mac, Corel è fermo.. e dacché la grafica in prestampa (almeno x me)
si fa con Mac, Corel è un punto morto in questo settore quindi si usano in
abbondanza Pitstop e poi Xpress/Indesign.. i vari Illustrator e Photoshop x
piccoli lavori eo ritocchi cromatici.
Sinceramente tra i tanti clienti non ho mai sentito parlare di gente che
lavora con Corel (e nel mio caso parlo di centinaia di studi grafici),
semmai qualche piccolo grafico che lavora in proprio ed anche qui è cosa
rara.. per lo più arrivano lavori in formato aperto indesign o xpress oppure
qualche rarità con freehand (grossi studi grafici).


 ammenicoli vari usciti imho..
E tu credi che chi voglia fare la differenza con Illustrator lo faccia 
con Inkscape? Scherzi? Vabbé dal giudizio di sopra...
Toglietevi le fette di prosciutto dagli occhi.
Buone Feste,
Max

 Toglietevi le fette di prosciutto dagli occhi.
Non vedo molti softwares paragonabili a Illustrator, se non fai la
differenza con Freehand/Inkscape, non vedo con cos'altro potresti farla.. ok
CorelDraw ma è un mondo a sé li.


Io stesso non nego di essere un estimatore dei programmi Adobe,
infatti uso da parecchi anni Premiere pro, Adobe Encore 1.5, e in
parte anke Photoshop CS2, però sopratutto nel disegno grafico, ci sono
altri programmi con caratteristiche migliori!
Credo che non esista un programma "migliore" per eccellenza....
Ad esempio l'ottimo CorelDraw X3 (da molti sottovalutato)  è
l'equivalente di Illustrator,  InDesign, e una parte di Photoshop
messi insieme, quindi perchè ricorrere a 3 programmi quando posso
usarne uno solo?
Io utilizzo , per "necessità lavorative" Corel da una vita e purtroppo nn 
posso fare un confronto "all'americana"con la suite Adobe in quanto ne ho 
solo una conoscenza per modo di dire "sommaria".
Di certo però mi rendo conto che nel mondo dei grafici "puri" Corel non solo 
viene preso in considerazione pochissimo ma oltretutto spesso "snobbato" 
come d'altronde il mondo WIN.
Per quanto mi riguarda , io utilizzo in maniera "professionale" Corel che mi 
permette di portare a casa la pagnotta tutti i santi giorni e direi che la 
cosa , al di là di tutte le seghe .."questo è meglio di quello".. sia 
DETERMINANTE!!!
Per esperienza personale ognuno dovrebbe valutare i software per quello che 
sono , e cioè strumenti di lavoro, e non ideologie "irrinunciabili". Se 
QUESTO è meglio di QUELLO per il lavoro che devo fare cosa c'entra come si 
chiama !!!
Visto l'argomento ne approfitto per chiedere un vs. parere su come mai la 
Corel non ha un reale interesse a forzare la mano in italia con la sua 
suite??
Parliamoci chiaro - NON è presente dove si insegna grafica - NON è presente 
alle fiere -  NON organizza seminari - in poche parole sembra che per loro 
il ns. mercato sia solo marginale (cosa che per sentito dire nn mi sembra 
per il Canada e per alcuni paesi del nord europa).
Altra considerazione.... vi siete chiesti come mai nn si sia sviluppato 
Corel per MAC oltre che credo alla vers. 11 ?? non credete ci possa essere 
un'accordo di "non belligeranza" ..io visto quanto vi ho detto prima credo 
proprio disì e se aprite Painter credo ne avrete conferma!!
Ciao a tutti e merricrismasandappiniuiear  ;-))
Luca

 proprio disì e se aprite Painter credo ne avrete conferma!!
Lo era anche Freehand in questo campo, Macromedia almeno faceva seminari..
Corel che io sappia, è molto snobbata x corsi et simila ma vorrei sbagliare,
sicuramente nei grandi centri qualcosa si farà pure x promozione.
Il fatto che non venga più sviluppato x Mac può significare che il mercato
lato Mac è alquanto ostico ad usare Corel e quindi non hanno convenienza a
investire..
Painter.. ci sono software migliori e di gran lunga più leggeri di questo
programmone, prova a dare uno sguardo ad ArtRage nella sua versione demo e
gratuita... credo che pure qui, la sua fine sia vicina essendo non più
sviluppato (credo).


 Painter e' Corel, quindi e' robaccia. Cerca di capirlo.
Ma dico io............Chi cavolo sei????????  o meglio CHI CAVOLO TI
CREDI DI ESSERE per prenderti la libertà di sparare sentenze su tutto
e su tutti????
"cicciolo" ,  "non capisci una sega" ecc ecc lo potrai dire a tuo
fratello ma NON a chi nemmeno conosci e che potrebbe essere 1000 volte
+ intelligente (per questo basta poco!).
Cose da pazzi la presunzione e l'arroganza che c'è in giro......

 CREDI DI ESSERE per prenderti la libertà di sparare sentenze su tutto
[..]
Calmina :) il post va interpretato a rovescio..
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 [..]
Mah, certo è, e scusate per l'OT, che non vedo un atteggiamento da 
professionisti, da adulti ne tanto meno da comunicatori.
Almeno regole di chiarezza, comprensione e rispetto potrebbero essere 
considerate come base per ogni post così da non costringere le persone a 
doversi leggere post su post in cui non c'è gran che da estrapolare 
oltre alle offese e ai litigi. Poi i post che necessitano di istruzioni 
per l'uso non so quanto siano da applaudire nè.
Chi voglia prendere questo come un consiglio è il benvenuto.
-- 
Mario Musiano
http://www.lebienvivre.it
 - food & beverage experience
PS: spesso le informazioni professionali in questo ng sono totalmente 
nascoste da amenità e atteggiamenti boriosi, spero che la gente ne 
prenda atto e cominci a mordersi un pò la lingua.

 Mah, certo č, e scusate per l'OT, che non vedo un atteggiamento da
[..]
Ma io che c'azzecco nel post?
