Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: [PDF] Riempimento sfumato non stampato

L'altro giorno sono andato a ritirare una piccola quantità di 
volantini dalla tipografia a cui avevo commissionato il lavoro. 
E' la prima volta che mi servo di questo centro perchè recentemente 
ho abbandonato il mio abituale tipografo per motivi cranici (nel 
senso che avrei rischiato seriamente di sfondargli la testa se avessi 
continuato a frequentarlo).
Questa nuova tipografia mi sembra molto seria e il proprietario è una 
persona incredibilmente gentile e disponibile (gli ho chiesto dove 
secondo lui potevo procurarmi un campionario di carta e lui mi ha 
regalato uno dei suoi, della Polyedra). Gli ho fornito un floppy con 
un PDF distillato con Acrobat 6 da Corel 11 con options settate su 
"stampa" e, a suo dire, il tutto a video corrispondeva perfettamente 
alla bozza cartacea che gli ho consegnato assieme al floppy.
Il lavoro andava stampato a due colori dichiarati ed uno di questi 
formava un riempimento sfumato che andava da un 20 percento allo zero 
percento dello stesso.
Quando sono andato a ritirare il lavoro ho scoperto, purtroppo, che 
mancavano completamente le campiture sfumate.
Abbiamo risolto piuttosto facilmente venendoci incontro, perchè 
fortunatamente non erano elementi essenziali e la resa visiva finale 
era ottima comunque (anche in virtù dell'ottimo rapporto che stiamo 
instaurando) ma vorrei capire che cosa può essere successo.
Non ho avuto modo di parlare a quattrocchi con lo stampatore, ma per 
telefono adducevano ad un problema relativo alle "due pose" (???).
So che Giacomo e Rodolfo sono ghiotti di PDF con errori da spulciare 
;-] potreste mica vedere se la cappella l'ho fatta io?
Ciao grazie!
-- 
Thunor
"Tutti noi discendiamo dall'uomo delle caverne. Quasi tutti.
Alla base del mio albero genealogico c'è l'uomo delle taverne:
a volte socievole, altre volte asociale;
a volte euforico, altre cupo come il cielo prediluvio."
A.G.P.

 ;-] potreste mica vedere se la cappella l'ho fatta io?
Caro Thunor, mi dispiace deluderti, ma sul pdf mi muovo alquanto maluccio...
mi sa che della coppia vincente possa far parte, oltre l'immancabile
Rodolfo, il nostro buon Giordano...
Aspetto con curiosità le loro delucidazioni...
Ciao
Giacomo

 ;-] potreste mica vedere se la cappella l'ho fatta io?
Può interessarti anche uno con un nome diverso?  :Pp 
giordano 

 Ciao grazie!
e tu manda il file sulla mail rodolfochiocciolafuocofissopuntoit
ciao
rodolfo

 Aspetto con curiosità le loro delucidazioni...
Aspettiamo assieme! 
Ciao!


 Può interessarti anche uno con un nome diverso?  :Pp 
Sicuramente! Come puoi leggere sopra, intendevo proprio te ;-] 
Invio subito
Grazie mille!


 rodolfo
Sapevo che eravate dei tesori ;-]


 Comunque ho fatto confusione con i nomi ed intedevo proprio Giordano, 
E chi è sto sconosciuto? 
Adesso passiamo pdf al primo pellegrino che capita?! 
tuo, 
rodano 
...
no, aspetta: giorcomo. err... 
giandolfo... giogialfo... giarogio... rodocomomavaffan... *"!#@!! 
Emergenza, sono nell'oca più totale!! 
Dannato Thunor, la mia vendetta sarà tremenda. 

 Dannato Thunor, la mia vendetta sarà tremenda. 
hihihi...guarda che poi riprendo la strada per Varese che mi avevi 
invitato a perdere...;-P
-- 
Thunor nocche di fuoco (ho detto nocche, non bocche!!!)


 Sapevo che eravate dei tesori ;-]
prima verifica: i riempimenti sfumati in effetti sono definiti in cmyk e non
con il pantone verde presente nel documento.
Allora ho fatto la prova ed effettivamente la sfumatura correttamente
definita in corel se generi il pdf risulta convertita in cmyk, sia che
pubblichi in pdf da corel sia che distilli il file .ps
Mi sembra un bel baco, forse Giordano saprà di qualche difficoltà con gli
shading?
L'unica consolazione, per me, è che stampando direttamente da coreldraw
tutto funziona; mi spiace per i service che non si possono permettere un
ricco pc preso da Auchan con su coreldraw e devono arrabattarsi con i G4 e
G5 :-))
ciao
rodolfo

 G5 :-))
Tendi al sadico, ultimamente. 
TREMATE INGEGNERI!!  ;) 
giordano 



rodolfochiocciola, rodolfochioccia....
Questo si che che e' un bel lapsus froidiano!!
-- 
grafite - alessandro pedroni
webmaster[senzaspazzatura]@
grafite.biz
www.grafite.biz
irc.azzurra.net
 - #it.comp.grafica

 inbox.   :) 
Vuoi che ti reinvii il tutto? Strano, l'ho mandata via assieme a 
quella per Rodolfo...


 impostazioni per verificare se qualcuna fa la differenza.
certo che corel ha la funzione:
"conserva tinte piatte" attivato
"output tutti gli oggetti come: colore nativo"
fanno anche un certa figura , non servono a niente ma aumenta la scena
professionale.
ciao
rodolfo

 Strano, l'ho mandata via assieme a quella per Rodolfo...
No, non è strano: basta tenere conto di quanto 
sono idiota e tutto torna.  x:) 
Il pdf è fatto a regola d'arte, ma le sfumature 
sono proprio in cmyk come dice Rodolfo.  ?:) 
Appena ho un attimo di tempo mi dedico all'esame 
del documento CorelDraw che (ri-grassie) mi ha 
tanto gentilmente spedito. 
Intanto ho una domanda: la tua versione di CorelDraw 
non permette di generare pdf direttamente tramite 
esportazione? 
giordano 

 esportazione? 
Si, ma mi pareva più controllabile usare il distiller, anche se per 
le conoscenze che ho ora non servirebbe più di tanto (ma intendo 
imparare a generare PDF alla perfezione, quindi...)
Approposito: era più opportuno generare il PS con il driver 
Postscript Adobe e poi distillare o ho fatto bene a stampare 
direttamente su Adobe Acrobat?


 vero? 
L'esempio di Rodolfo non so, ma il mio era fatto in CDR11.


 direttamente su Adobe Acrobat?
Se procedi correttamente in entrambi i casi, i 
due procedimenti differiscono solo dal punto di 
vista delle operazioni, ma l'elaborazione cui 
l'output di CorelDraw va incontro è la stessa; 
mi aspetto quindi che i pdf prodotti siano 
identici. 
giordano 

 vero?
ho provato con 10, 11 e 12, file di stampa e distiller ed esportazione in
pdf (che ti ho mandato, se si capivano i nomi).
Il risultato non cambia: se stampi in separazione riconosce tutto, se stampi
in composito e generi direttamente il pdf non č piů capace, alla faccia
delle funzioni attivate nelle preferenze.
Speriamo che legga Tony (Sweetman) e che sappia darci una soluzione o si
faccia interprete presso i canadesi.
ciao
rodolfo

 risultato, lo esamino con molto interesse. 
Provvedo subito ed invio. Tolgo pure la Tag [PDF] da subject ;-]
Ciao!


 delle funzioni attivate nelle preferenze.
Ma secondo te sarebbe una soluzione accettabile, per la prossima 
volta, stampare su PDF le separazioni e consegnare un file differente 
per ogni pellicola?
Corel si comporta male anche con le retinature non sfumate di un 
colore dichiarato?
Grazie


 colore dichiarato?
la soluzione ottimale potrebbe essere stampare in separazione (con segni di
taglio e ammennicoli vari) e poi generare il pdf, dato che la stampa
funziona anche il pdf è perfetto, con una sola fondamentale attenzione:
1) su distiller devi far PRESERVARE le angolazioni di retino altrimenti
tutte le pellicole verranno con l'inclinazione di 45 gradi
2) chi stampa deve con Acrobat Reader MANTENERE le angolazioni presenti nel
file.
purtroppo in entrambi i casi il default è esattamente il contrario di ciò
che serve, quindi bisogna farci attenzione.
ciao
rodolfo
PS farò la prova nell'ipotesi di retino non sfumato e ti dico

 PS farò la prova nell'ipotesi di retino non sfumato e ti dico
Scemo io a non avertelo detto prima (mi è venuto in mente ora): Sulla 
sezione di sinistra del volantino che vi ho inviato, c'è una scritta  
con una falsa ombra sottostante. L'ombra è riempita uniformemente con 
un retino del verde dichiarato, ed è venuta in stampa. Forse è 
indicativo.
Scusami se ti sto facendo fare straordinari :-[ (e non solo a te :-
[[)


Thu, 13 May 2004 01:59:27 +0200
Era una notte torbida, avevo tutta l'intenzione di gustarmi il 
silenzio della città assopita, quando giunse Thunor e disse...
Allora, faccio un "piccolo" resoconto di quanto provato:
Il file originale è creato in Corel Draw 11 ed è costituito da 
elementi riempiti uniformemente con colori dichiarati ed un elemento 
riempito con un gradiente sfumato. I due estremi del gradiente sono 
colori dichiarati.
Prova1:
Stampato su "Adobe PDF" con options "Per la stampa".
Risultato: sfumature convertite in CMYK, mantenute le informazioni 
dei colori dichiarati sugli oggetti uniformi.
Prova2:
Generato il PDF con la funzione "Pubblica su PDF" di Corel Draw11 con 
otions "Per la prestampa"
Risultato: sfumature convertite in CMYK, mantenute le informazioni 
dei colori dichiarati sugli oggetti uniformi.
Prova3:
Generato il PDF con la funzione "Pubblica su PDF" di Corel Draw11 con 
otions "Per la prestampa" e la seguente modifica: sotto la voce 
"Avanzate" nel riquadro "Gestione Colore" il valore di default della 
voce "Output tutti gli oggetti come:" è "CMYK". Io ho modificato 
settando come "Nativo".
Risultato: sfumature convertite in CMYK e, a monitor, più calde nelle 
tonalità; mantenute le informazioni dei colori dichiarati sugli 
oggetti uniformi.
Prova4:
Generato un file postscript e poi distillato con "Acrobat Distiller". 
Qui la mia memoria ha vacillato: ero convinto che stampando sul 
driver postscript universale di Adobe, venisse generato 
automaticamente un file con estensione *.PS ma tutti i miei tentativi 
portavano ad un errore di stampa; così ho spuntato l'opzione "stampa 
su file" ed ho generato un file *.prn che distiller si è pappato 
senza colpo ferire.
Risultato: sfumature convertite in CMYK, mantenute le informazioni 
dei colori dichiarati sugli oggetti uniformi.
Prova5:
Esportato da Corel in formato Adobe Illustrator.
Generato il PDF da Illustrator sia con stampa diretta su "Adobe PDF" 
che con stampa su file *.prn successivamente distillato.
Risultato: le sfumature mantengono il formato nativo dei colori 
dichiarati, ed ovviamente anche gli oggetti uniformi.
I files *.prn esportati dalle varie applicazioni si comportano in 
modo bizzarro:
*.prn stampato da Corel (che distillato genera sfumature errate 
convertite in CMYK):
-aperto da Corel risolve la sfumatura con 258 oggetti CMYK (uno per 
ogni livello di sfumatura) accostati.
-aperto da Illustrator (è stato necessario rinominare il file in *.PS 
altrimenti non lo vedeva) mostra una specie di tracciato di ritaglio 
spostabile e solo attraverso esso si può vedere la sfumatura 
originale che non riesco ad editare in nessun modo. All'apertura, 
Illustrator informa che il file è costituito da due spazi colore, RGB 
e CMYK e chiede di sceglierne uno.
*.prn stampato da Illustrator (che distillato genera sfumature a 
colori dichiarati corrette): 
-aperto da Corel presenta, in corrispondeza della sfumatura, un 
oggetto CMYK monocromatico e sovrapposto un oggetto sfumato RASTER.
-aperto da Illustrator si comporta in modo identico a quello stampato 
da Corel, ma oltre al tracciato di ritaglio, mostra un oggetto CMYK 
monocromatico.
Ultima nota:
Adobe Illustrator apre i files PDF precedemente generati in maniera 
strana ma interessante: anzitutto pare fregarsene altamente dei font 
incorporati e propone un'alternativa fissa malgrado il font originale 
sia installato nel sistema.
Il file PDF originale, quello che avevo inviato in tipografia, viene 
aperto esattamente come è venuto in stampa (tranne che per i font), 
ovvero Illustrator ha completamente ignorato le sfumature.
C'è di che diventare matti.
Credo che l'unica soluzione in questi casi sia trovare un service che 
generi le pellicole direttamente da Corel, generare il PDF in 
separazione (con tutte le specifiche per le inclinazioni dei retini) 
o fare tutto il passaggio per Illustrator, ma questa è una pecca 
veramente notevole del nostro amato pacchetto grafico...perchè 
risulta assolutamente non indipendente.
Scusate il papirone...se siete arrivati fino a qui vi considero degli 
eroi. Grazie!


 indicativo.
beh, magra consolazione. Mi sembra che fare giusta la percentuale del
pantone sia fin troppo facile, cascare sulla sfumatura che era il passo
successivo, mi sembra grave.
ciao, ti farò sapere, mi attende una settimana di lavoro tragico, vedrò se
riesco una sera a fare delle prove.
rodolfo

 dei colori dichiarati sugli oggetti uniformi.
mi rendo conto che ti ho, nella risposta precedente, sconsigliato di
stampare su "adobe pdf" probabilmente confondendolo.
Se hai l'opzione "per la stampa" sul dire che è il driver adobe che stampa
con il ppd di distiller.
ciao
rodolfo

 rodolfo
Mmm, fammi capire: tra le varie stampanti installate ho una voce 
"Adobe PDF" (che è differente dalla voce che avevo con Adobe Acrobat 
5, che non ricordo com'era chiamata). Quando la seleziono come 
definizione dalla finestra di stampa di Corel, questa la definisce di 
tipo "Adobe PDF Converter" e non è spuntata la casellina di "usa 
PPD". Se clicco su "proprietà", mi si apre la finestra contente gli 
"Adobe PDF conversion settings" tra cui anche quelli per la stampa e 
la prestampa. Se clicco su Edit posso personalizzare ampiamente il 
tutto come per esempio i settaggi di subsetting dei font e la voce 
"preserve halftone" di cui parlavamo poco fa.
Questo è il metodo che uso abitualmente, spero sia quello corretto. 
Il dubbio mi viene perchè non trovo altre opzioni che assomiglino a 
quella che mi hai sconsigliato di usare (quella sconsigliata da Adobe 
stessa)ma forse mi viene in mente forse una voce per la creazione di 
PDF semplici e veloci ma non adatti alla stampa, forse era su Acrobat 
5...sul 6 non la trovo...
L'altra voce possibile, a parte le stampanti reali, è Generic 
Postscript Printer, che se settata come "stampa su file" mi genera il 
classico *.prn, altrimenti mi da errore di stampa (e anche qui 
chiedo: è normale? Mi ricordavo che in questo modo si generassero 
direttamente files *.PS ma forse mi confondo con "File PS 
indipendente dal dispositivo...).
Nel caso volessi stampare su quest'ultima, quale PPD mi consigli? 
Nella cartella extras di Distiller ce ne sono 5...
Per le prove: ti ringrazio un sacco, e non preoccuparti dei tempi in 
cui mi comunichi gli esiti, il lavoro è lavoro ed anche se so che vi 
divertite come bambini con la scatola del piccolo chimico, vi sto 
chiedendo un sacco di favori e ci mancherebbe pure che ve li 
chiedessi in fretta!


 Nella cartella extras di Distiller ce ne sono 5...
anche con questa generi file postscript, probabilmente usando il driver di
windows invece di quello di Adobe. Soluzione sconsigliabile e, quasi
sicuramente, questa stampante non usa i ppd. Comunque sia usa quella adobe
ciao
rodolfo

 generi le pellicole direttamente da Corel
Effettivamente, a dispetto di quello che Tony 
da sempre va sbandierando in riferimento alle 
capacità di importazione ed esportazione del 
pacchetto Corel, anche in questo caso il 
concetto di "così cosà purché tutto" produce 
i suoi nefandi effetti (persino XPress 4, con 
la complicità di Distiller, è capace di fare 
di meglio =:P ). Trovare un fornitore che ha 
il pacchetto e sa come usarlo sembra anche a 
me l'unica soluzione affidabile. 
Tuttavia, nell'ipotesi che tu sia costretto a 
collaborare con qualcuno che il .cdr non può 
riceverlo, ti ricordo che in alcuni casi è 
possibile fare i furbi. Nella fattispecie, 
è possibile che tu riesca a risolvere 
preparando in Photoshop un'immagine a più 
canali spot ognuno dei quali riproduce il 
contributo di un diverso Pantone alla 
sfumatura della quale stiamo discutendo; 
se CorelDraw è capace di produrre un pdf 
corretto di un documento nel quale hai 
importato tale immagine, preparandola a 
300 dpi otterrai un risultato assolutamente 
indistinguibile dalla versione vettoriale 
(a patto di non comprimere troppo :). Se 
CorelDraw va in crisi anche in questo caso, 
puoi tentare di importare delle tiff in 
scala di grigi, sempre rappresentanti i 
singoli apporti dei diversi Pantone alla 
sfumatura, e di colorarle oppurtunamente 
impostando ovviamente la sovrastampa per 
tutte, esclusa quella più in basso (ma è 
forse più veloce rasterizzare direttamente 
in CorelDraw le rispettive sfumature 
monocromatiche). 
giordano 

Rodolfo,
forse c'e' qualcosa che non va con il client che usi per leggere il
NG. Outciuk?
Dovresti impostarlo in modo che alle risposte aggiunga il suffisso RE:
e non R:.
Altrimenti un thread si spezza in mille parti... e non e' bello ;).
R: Ciao
Tony

 e non R:.
Sì, glielo abbiamo già detto fino alla nausea: ma 
lui è cervellotico, e quindi recidiva in modo che 
l'odio per Microsoft cresca.  :) 
Piuttosto, per quel che riguarda le sfumature? 
Davvero non si può uscirle in composita? 
Cosa dicono gli oracoli dei ng internazionali 
che bazzichi? 
giordano 

 medesima, ma solo per uso a monitor.
Che io sappia la scelta più dismessa che sconsigliata 
è PDFWriter. 
Adobe pdf non è semplicemente il bypass a Distiller 
come sotto MacOS? 
giordano 

faccia interprete presso i canadesi.
Sto cercando di metter giu' qualcosa di dettagliato da inviare ai
canadesi.
Per il resto: diciamo che 'sto cercando di leggervi'.
Ho davanti un thread spezzato in diversi sub-thread che mi piacerebbe
rimettere nell'ordine cronologico giusto.
Ma facendo il grillo da un 3d all'altro dovrei farcela. GEEEEE! jump!
jump!
ciao
tony

 Provvedo subito ed invio. Tolgo pure la Tag [PDF] da subject ;-]
Provvidenzialmente, perché io da bravo scemo me ne ero 
già dimenticato.  x:) 
I miei 'risultati'. 
Mi sembra di dover confermare che tutti i pdf ricevuti 
non contengono traccia del povero Pantone utilizzato 
per le sfumature e concordo con te che si tratta di un 
grosso limite, specie se confermato per la versione 12 
che credo Rodolfo stia utilizzando per i suoi test: 
una tale situazione collocherebbe il software Corel 
parecchi anni indietro rispetto allo stato dell'arte per 
quanto riguarda la gestione dei colori spot che, specie 
per chi lavora su stampati commerciali a due o tre colori, 
mica sono un argomento da poco; e questo ancor più se 
venisse confermata la difficoltà a produrre un output 
corretto per le duotone native, delle quali si discuteva 
qualche giorno fa. 
Le mie divagazioni 
(così Walter può indignarsi a nuovo da capo a piedi). 
Colgo l'occasione per parlare nuovamente della 'particolare' 
interfaccia del pacchetto, nelle parole degli evangelisti 
Corel un'altra delle meraviglie da vantare ai quattro 
venti, nella mia modesta esperienza un gratuito strazio 
di palle. Invito ovviamente chi se ne intende a smentirmi. 
Volendo verificare la composizione della sfumatura 
contenuta nel documento campione di Rodolfo (il tuo non 
ho potuto utilizzarlo perché ho solo la versione 10) mi 
sono prima dovuto sorbire una caccia al tesoro per capire 
che (possibile?) tocca: fare doppio-click sul tassello in 
basso a destra per tirar fuori una finestra modale :PPP 
nella quale, semplicemente per chiarire la natura del 
colore, tocca capire che si deve dispiegare una schifezza 
di menù a tasselli in stile Word :PPPP per poi selezionare 
al suo interno "Other" che protunde una megafinestra nella 
quale finalmente ci viene concesso di prendere visione del 
terzo segreto di Fatima; prima di giungere a ciò, neppure 
è dato capire quale cacchio sia il colore in questione. 
Schifosa anche l'interfaccia di scelta di un colore 
Pantone: selezionando un oggetto colorato uniformemente 
da uno spot neppure vedo evidenziato nella palette il 
tassello corrispondente. 
Non mi è poi riuscito di duplicare in drag and drop un 
quadrato: ho spippolato con i tasti modificatori solo 
per approdare a un bel niente. Svelatemi il segreto: 
qual è l'esoterico gioco di mani utile a produrre cotanto 
iniziatico sortilegio senza ricorrere ai menù? Ci tengo 
a precisare che ho già visitato l'Help, quella cosa che 
non piace neppure a Tony, e vi ho trovato una spatafiata 
la cui utilità si è limitata alla crassa risata che mi sono 
concesso grazie alla frase di chiusura, improntata, suppongo, 
alla convinzione di dover fronteggiare una moltitudine di 
utenti cerebrolesi: "When you no longer need an object, you 
can delete it". Non ditemi che l'unico modo è utilizzare il 
comando 'Duplicate' piuttosto che 'Copia'+'Incolla' o mi 
piscio addosso dal ridere. 
Aspetto ora una replica da Tony, che sembra peraltro 
intento a defilarsi.  :PpPpPp 
giordano pannolone 
PS 
Non riesco a capire se in CorelDraw c'è una palette dei 
colori utilizzati nel documento utile a realizzare con 
un solo click l'attribuzione di uno di essi, anche nel 
caso di sfumatura, secondo le modalità tipiche di tutto 
il software che conosco: qualcuno può chiarirmi le idee? 
Grazie mille. 

giordano pannolone
Non parlarmi di pannoloni, per carita'....

 di piu' rapido.
Cosě sě che mi tornano i conti! Era impossibile 
fosse tanto ciorba come programma. Non ho capito, 
perň, dove stanno queste informazioni nell'help. 
In un programma che si comporta in modo tutto suo 
come Draw sarebbe preziosissimo per i nuovi utenti 
che tentano il guado poter raggiungere le funzioni 
tramite gli equivalenti da tastiera che sono molto 
piů facili da memorizzare di una mappatura anomala 
dei menů. 
Tra l'altro sono andato nelle Options, nella sezione 
per la personalizzazione degli equivalenti da tastiera, 
e relativamente a 'Undo' ho scoperto che invece di 
Crtl-Z visualizza un bel niente come current shortcut.  ?!:P 
giordano 

 il software che conosco: qualcuno può chiarirmi le idee? 
Sempre tra le finestre mobili c'è la finestra "Stili Colore" che 
tiene in memoria tutti i colori utilizzati nel documento.
Purtroppo è, a mio avviso, mal congegnata perchè:
-non c'è un comando di pulizia che elimina tutti i colori usati in 
precedenza ma che in quel momento non sono usati nel documento 
(bastava un bottoncino tipo "purge")
-ha un baco (o io lo definisco tale) per cui il colore di 
registrazione è reinterpretato come un [C:83 M:72 Y:72 K:81]
-non gestisce le sfumature, ma solo i colori uniformi.
Possiede anche dei pregi, ovviamente, tra i quali la possibilità di 
creare automaticamente uno stile colore del documento impostando se 
convertire il tutto in un differente spazio colore, se catalogare 
stile thread i colori per similitudine e quanti thread di colori 
generare. Modificando un colore da quella finestra, tutti gli oggetti 
di quel colore presenti nel documento cambieranno nel nuovo.
E' anche possibile creare un nuovo "Thread" di colori, settando di 
quanti colori dev'essere formato, generando così un range di varie 
tonalità dello stesso colore.
Le sfumature, di cui parlavamo prima, vanno gestite con gli "stili 
grafica e testo", di cui esiste la finestra mobile apposita, ma che 
per me è una ciofeca: non mostra anteprime ma solo ed esclusivamente 
il nome che abbiamo dato a quel particolare stile (che può essere un 
riempimento di ogni genere, un contorno, un effetto, o altro).
A presto posterò le mie perplessità analoghe riguardo Illustrator ;-]
Ciao e grazie mille per le prove che hai fatto per me.


 possibile fare i furbi. 
Concordo, ed aggiungo un'altro paio di furbate:
La prima è quella assolutamente più immediata: uscire da Corel in 
*.ai e distillare da Illustrator. Ovviamente occorre avere 
Illustrator e sono certo che tu dirai che, avendolo avuto, avrei 
potuto creare il documento direttamente da li ;-]
Oppure, avrei potuto gestire i miei due colori come sfumature di nero 
e cyan (per esempio) e specificare in seguito quale inchiostro 
attribuire a ciascuna pellicola. In questo modo potrei creare 
documenti formati al massimo da quattro colori dichiarati...
Ho detto un'idiozia?


 colore o non ho capito una cippa? 
Chiudi il lucchetto in basso ;-]


Crtl-Z visualizza un bel niente come current shortcut.  ?!:P 
Questo e' strano. Il CTRL+Z e' sempre stato UNDO in qualsiasi
applicazione, corel compresa.
Forse che qualcuno ti ha maneggiato la workspace di nascosto?
Puoi anche mapparla su CTRL+ALT+1+*0+T+B-A/S se hai le dita abbastanza
lunghe! LOL!
Vabbe'! basta con le cazzate...
ciao
tony

>Chiudi il lucchetto in basso ;-]
AARRRGGHHHH!!!! l'ho scoperto adessoooo!!!
E pensavo, come gio, che una funzione del genere sarebbe stata
utile...
mi vergogno e penso che sto invecchiando...
ciao
tony

Mon, 17 May 2004 14:43:59 GMT
Era una notte torbida, avevo tutta l'intenzione di gustarmi il 
silenzio della città assopita, quando giunse  e disse...

Tony, io ho fatto il figo con quel messaggio laconico...in realtà sto 
ballando dalla gioia perchè smanettando per dare risposte a 
Giordano...l'ho scoperto 5 minuti fa...
hihihihihihihi
E' veramente utilissimo!
P.S: Grazie a Giordano!!!


 Chiudi il lucchetto in basso ;-]
Dato che ci sono signore in circolazione non espliciterò 
la mia opinione in merito. Fatto sta che il lucchetto era 
già chiuso, e adesso che l'ho aperto fa funzionare la 
palette a meraviglia, sia da aperto che da chiuso (btw, il 
primo click che faccio dopo avere manipolato questa icona 
viene digerito da non so cosa, forse da un altro bug). 
Purtroppo nella mia confezione della suite non era compreso 
l'omino verde con antenne che sicuramente fornisce al povero 
utente una spiegazione per lui (l'omino) logica di questo 
elemento di interfaccia. 
giordano A-QUANTO-ME-LO-METTI-UN-ORK-DOLLARO??*#@!! 
(intento a contrattare con un ufo di passaggio) 
PrimoSondaggio 
Secondo voi Rodolfo quanti ne ha mazziati oggi al corso 
per ingegneri? 

 Forse che qualcuno ti ha maneggiato la workspace di nascosto?
Non mi sono capito: Ctrl-Z c'è e funziona: il fatto è che 
non risulta nell'interfaccia di personalizzazione. 
Un ennesimo baco? 
giordano 

<swee...@NOSPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
news:b7qga09k615f4k1sj...@4ax.com...

è colpa del vecchio computer che tengo a casa solo per connettermi: winNT
workstation con outlook 5: la patch di "Re" non ci funziona, per aggiornarlo
al 6 dovrei installare un service pack che non è più on line.... aspetto di
avere il tempo per aggiornarlo abusivamente almeno a win 2000. Più probabile
che nel frattempo mandiamo in pensione una macchina antica e me la porti a
casa.
Correggevo a mano ma poi me ne sono scordato, chiedo venia.
ciao
rodolfo

separazione? Ovvove.  =:) 
Forse ho capito dove vuoi arrivare (forse...).
Propongo un'altra strada:
SB Profiler.
E' un programmino incluso nella suite fin dai tempi antichi, snobbato
da tutti.
In buona sostanza ti permette di creare un job settings a priori che
contiene tutte le informazioni su come deve essere salvato un
documento cdr per essere inviato a te, service.
Non confonderti, non e' niente di simile a 'prepara per output' di FH
(oddio lo so, l'ho scritto un'altra volta...!). Forse va un po' oltre.
Una volta creato il profilo, potresti metterlo a disposizione dei tuoi
clienti.
I tuoi clienti lo scaricano sul loro PC, e usano la funzione 'prepara
files per service' presente in coreldraw. Tale funzione gli chiedera'
di selezionare un profilo dal disco (quello che gli hai inviato tu)
affinche' il file sia preparato nel migliore dei modi prima di essere
inviato a te.
Quindi i tempi in cui ricevi roba in RGB potrebbero finire...
Non so se ti puo' essere utile, ma perche' non dargli un'occhiata?
Ciao ;).
tony
--
Tony =).



Vedi quali dovrebbero essere i tutorial da pubblicare su grafite?
RICHIESTA UFFICIALE:
I services qui presenti hanno una check list delle caratteristiche esatte
per l'invio in stampa sulle periferiche in loro possesso?
Io avevo quella per il mio service ma e' vecchia di cinque o sei anni.
-- 
grafite - alessandro pedroni
webmaster[senzaspazzatura]@
grafite.biz
www.grafite.biz
irc.azzurra.net
 - #it.comp.grafica

 Correggevo a mano ma poi me ne sono scordato, chiedo venia.
Che fai? Ci prendi sul serio?   :) 
Piuttosto, notizie dal fronte? 
giordano 

 me l'unica soluzione affidabile. 
Tuttavia io continuo a chiedermi il motivo tecnico per cui da Corel, 
lanciando la stampa sulla fotounità vada tutto bene e lanciandola su 
un PostScript o su Acrobat si verifichi quell'errore. Dove sta la 
differenza?


 differenza?
Abbi pazienza e rinfrescami la memoria: stavamo 
discutendo del fatto che una sfumatura con colori 
spot viene convertita in cmyk? E sopratutto, quando 
scrivi "lanciando in stampa sulla fotounitą" 
intendi in separazione? 
giordano 

spot viene convertita in cmyk? 
Quello e' un buco che ho provveduto a segnalare subito.
Attendiamo fiduciosi una soluzione rapida...  x:<
ciao
tony

 Quello e' un buco che ho provveduto a segnalare subito.
Più probabile che invece di un buco si tratti 
di una caratteristica comune nel software Corel:   :P 
uscire in composita preservando i colori spot 
nelle sfumature richiede una sintassi PostScript 
e dei costrutti Pdf piuttosto avanzati, per 
quanto vecchi di anni. 
Può essere che, semplicemente, non ci siano 
ancora arrivati. 
Proprio in base a questa linea di ragionamento 
mi interessava capire se Thunor si riferisce a 
un'uscita in fotounità separata piuttosto che 
composità: mi puoi illuminare tu? Ie, funziona 
solo quella separata o anche l'altra? 
Btw, vedo che nulla mi dici circa le mie perplessità 
sul color management di CorelDraw: devo indagare da 
solo? 
Essù. non lasciate questo povero niubbo nella palta...  0:)  
giordano 

 composità
Nulla, ero solo confuso. Rodolfo mi ha detto che producendo 
direttamente le pellicole da Corel non ci sono problemi e mi chiedevo 
il motivo tecnico per cui stampando su PDF le cose non sono uguali. 
Ovviamente la risposta sta nello stampare in composito o in 
separazione. Era una domanda sciocca ;-] 


<swee...@NOSPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
news:i9ooa0l0enk641bkh...@4ax.com...

Sembra essere un problema comune alle applicazioni Corel: anche Ventura in
PDF composito non mantiene le sfumature pantone.
Ciao
Giuseppe

 separazione. Era una domanda sciocca ;-]
Direi proprio di no: non ha forse perfettamente 
senso chiedersi come mai un software che lavora 
a colori non debba essere capace di uscire in 
composita cosě come fa in separazione? 
La domanda secondo me ha perfettamente senso 
in quanto il problema č piů che mai concreto e 
anzi destinato a collocarsi in breve tra quelli 
centrali per un dtp che va rapidamente adottando 
nuovi schemi di lavoro in composita via pdf. 
La risposta č che tecnicamente non vi č nessun 
motivo per creare questi problemi agli utenti, 
sia che si esca in PostScript sia che si esca 
in Pdf, e che alcune software house devono 
dunque darsi una svegliatina; se ancora la 
versione 12 si comporta come tu descrivi, 
Corel sembra essere tra queste. 
giordano 
PS 
Ho una domanda da CorelGuru: si puň ancora 
parlare di software house Corel o bisogna 
sostituire il nome di quei masochisti che 
se la sono accattata?  ;)  <- ma che pirla! 

solo? 
Non sto nicchiando.
devo prima capire come funziona il color management in generale (!).
He!He!He! vedo se riesco a risponderti nelle prossime ore.
ciao
tony

 Corel sembra essere tra queste. 
Triste ma vero :-[
Cmq Corel resta il mio preferito, che non ti credi! 


 He!He!He! vedo se riesco a risponderti nelle prossime ore.
Ma come?! con quello che ti pago non stai sů di notte 
a studiare?  <<<:)  <- wanted. dead.  
giordano scherzi-a-parte-grazie-mille  ;) 

a studiare?  <<<:)  <- wanted. dead.  
Adesso, di notte, mi riduco alla ricerca disperata di un ciuccio
perduto che il pupazzetto (andrea) ha lanciato chissa' dove ma che
ri-vuole a tutti i costi!
Sono tentato di riempirgli il lettino di ciucci!
Yawwwnnnn!
tony

>_MI_ son lasciato passare un baco cosi'.
In effetti, sul NG di CDR12 il prod. manager di cdr12 ha confermato
che si tratta di un buco.
Quindi ci sono buone speranze di veder risolto il problema in una
prima service pack.
ciao
tony

 che si tratta di un buco.
Questo dimostra una volta di più che Corel non ha nulla 
a che spartire con la grande Quark: quest'ultima avrebbe 
replicato con molta più destrezza che il software in 
questione non è pensato per produrre tali sfumature in 
output e dunque, sottinteso, la piantassi oppure sì di 
rompere i marroni, oh utente scriteriato?!  :) 
giordano tò!-un'altra 
(che c'avrebbe, fresca fresca, una cosina piccante 
su XP4, ma lo trova il tempo per scriverne?) 

 che si tratta di un buco.
Sono indiscreto se ti chiedo che ruolo hai per la Corel? Mi hai 
incuriosito non poco...



anzi, vedrai che ti mandano un adesivo con la mongolfiera e scritto "Proud
to be a Corel bugbuster"
ciao
rodolfo
PS
Carmen che mi spia ti saluta.

>Sono indiscreto se ti chiedo che ruolo hai per la Corel? 
nessun ruolo.
Ogni tanto partecipo a qualche beta; cosa che potrebbe fare chiunque;
basta tenere d'occhio questa pagina:
http://www.corel.com/servlet/Satellite?pagename=Corel2/Section/Content&sid=1047022944158&cid=1047022944211
(tutto_su_una_riga).
In passato ho gia' proposto l'invito a partecipare alla beta di
Coreldraw, ma non si e' fatto avanti nessuno.  =(.
Se qualcuno e' interessato per il futuro, mi faccia sapere...: unici
requisiti: l'inglese (scritto) e la conoscenza degli applicativi
corel, ovviamente..
Ciao
tony
--
Tony =).

 Coreldraw, ma non si e' fatto avanti nessuno.  =(.
E' interessante, il messaggio mi era sfuggito. Peccato che il mio 
inglese non mi consenta di esprimermi decentemente su argomenti così 
complessi e tecnici ;-[


 complessi e tecnici ;-[
Per esempio: che diavolo significa esattamente:
"changing the halftone type and printing the file results in 
PostScript error"


 PostScript error"
Tieni un culo cosě che I'mma spěccking brokolino from 
de cradle.  x:)  <- tutto sotto controllo: l'infermiera 
                   č solo andata a prendersi un caffč 
Anche senza sapere da che contesto l'hai estratta, quella 
frase dovrebbe significare che cambiando il tipo di retino 
(resta a vedere se la forma, la frequenza, l'angolazione o 
che altro) si genera un errore PostScript. 
giordano 

Era una notte torbida, avevo tutta l'intenzione di gustarmi il 
silenzio della cittŕ assopita, quando giunse Giordano Galli e 
disse...

Dankeshen Gio!
-- 
Thunor
"Tutti noi discendiamo dall'uomo delle caverne. Quasi tutti.
Alla base del mio albero genealogico c'č l'uomo delle taverne:


che altro) si genera un errore PostScript. 
Yeah! very giust!
if you camb the form of the retin, you prend un error poscrit.
You can cambt the form of the retin in the print opzions finestr. In
the part talking of separazios, in the avances opzions.
baibai
tony's pizza!

 the part talking of separazios, in the avances opzions.
Vuol dire che c'è un baco in una funzione di 
impostazione del retino personalizzato? Se è 
così, mi dici quale funzione in modo che possa 
evitarla? 
giordano 

giordano 
Dalla finestra di stampa>separazioni>avanzate>Halftone type:
Dovrebbe essere su default.
Se lo cambi, con un'altra voce del menu (prima di aver applicato la
hot patch) ti da' l'errore.
Ciao
tony