Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: Consiglio acquisto software...come sono cari :-)

Ciao a tutti...
...vorrei mettermi in regola (partita IVA ecc.) per cominciare a fare 
qualche lavoretto...per arrotondare diciamo. Sono studente e non posso 
dedicarmi a tempo pieno ad una attività per 360 giorni l'anno...ma solo 
nei periodi estivi e tra un esame e l'altro.
Le cose che farei sono siti internet e grafica (ritocco foto, volantini, 
menù, bigliettini da visita e altro materiale cartaceo che stamperei in 
bassissime tirature con la mia laser A4 e altrimenti tramite un service 
online o in tipografia)
Considerando il non alto volume di lavoro e quindi i non eccellenti 
guadagni...investire in una suite adobe sarebbe un pò troppo.
Per i siti internet per ora mi arrangio con rapidweaver (un software 
molto economico ma molto versatile che ho comprato insieme ad alcuni 
plugin cavandomela con 70 euro), editor html molto economici e software 
ftp free.
Per la grafica invece...non saprei :-(
Photoshop costa una cifra... The gimp non l'ho mai usato e non so se può 
essere usato per scopi commerciali...mentre Element (meno di 100 euro) 
non so se alla fine vale quello che costa...per ciò che mi serve, cioè 
se non è solo dedicato al ritocco (base) di foto.
Per il vettoriale non saprei...illustrator costa molto, e a poco non ne 
conosco. avevo pensato alla suite di Corel...che non costa 
moltissimo...voi che ne dite?
Photoshop non ha rivali?
Per il vettoriale che dite?
Uso macintosh
Graie mille
  LuKe

 Uso macintosh
per mac coreldraw c'è solo nella versione 10 (una montagna di bachi) e 11 
che non so se è molto meglio.
ciao
rodolfo 

 Per il vettoriale che dite?
puoi usare
*Sodipodi*
*Inkscape*
(entrambi opensource)
che esportano in vari formati, tra cui SVG. I file SVG di sodipodi, 
avevano problemi, però ad essere letti da altri software vettoriali 
come illustrator, mentre non ho ancora verificato con quelli prodotti 
da Inkscape
-- 
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*Lutrin* || curatore F.A.Q. ---> *it-alt.media.tv.quiz*
======================================================

 rodolfo 
Quindi la versione 10 è l'ultima disponibile...mmmm
immagino che rispetto alla odierna X3 (mi pare) sia anni luce indietro 
come funzioni ed altro...spero di sbagliarmi...
A cosa ti riferisci con "una montagna di buchi"?
Quindi cosa consiglieresti di fare?
Che software prenderesti?
Grazie
Luke

 da Inkscape
La compatibilità è essenziale, dovrei essere in grado di consegnare file 
.AI e dovrei poter esportare file da vettoriale a Gimp (per dirne uno)..
grazie
Luke

 drasticamente :-)
ma che state a dire tutti e due? :d
Cioé secondo voi Photoshop lo usano solo perché gestisce la
quadricromia, e la sola differenza tra Gimp e PS si riduce a questo?
0_o
Magari gli utenti diminuiranno drasticamente, ma saranno sicuramente
quelli che prima non erano "paganti"... perché avevano la versione di
PS crackkata.

 PS crackkata.
Vero...però chi come me si trova a doverlo comprare...ci penserà 
comenuque due volte ;-)
Però non ti credere perchè chi cracca abitualment ei programmi 
continuerà a farlo...solo perchè vuole e può avere il massimo a zero 
lire. invece chi lo deve pagare...potrebbe cambiare strada.
Certo, se fossi un fotografo ok...ma lavorando con la grafica in diversi 
campi i software da usare sono più di uno e iniziare con un -3000 euro 
non è il max. Poi in una attività al 100% ci sta, ma per me....per 
arrotondare e allo stesso tempo voler essere in regola sai...prima di 
spendere metà di quanto guadagnerei... Cercherei un qualcosa free o a 
meno ;-)

 Comunque se diventasse "quasi" come PS...
ci stanno provando: 
http://www.gimpshop.net
speriamo bene (anche se la vedo un po' dura) ;-D
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
Collettivo Autonomo NHC(T) Member #2 since Oct 6, 2005, 21:46 PM

 meno ;-)
Beh ogni attività prevede degli investimenti poi da ammortizzare...
Ci sono attività per le quali i costi (investimento etc) se fatte "a
tempo perso" sono un vero suicidio; 
Ciao
Dario

 Uso macintosh
ciao
S.

 parcella... ma devi pure pensare a lungo termine in certe attività.
hai ragione...ma a me molti di quei software non servono e se voglio 
solo Photoshop mi costa 1000 euro.
a me servirebbero Photoshop e Illustrator...se costassero 300 euro l'uno 
li prenderei ma sono obbligato a prendere la suite o a spendere poco 
meno per comprarli entrambi....alla fine per arrotondare con 4-500 euro 
l'anno non so se conviene così tanto...comunque vedrò...
Grazie dei consigli
Luke

 ditta individuale).
Non so, il commercialista mi ha parlato di contabilità forfettaria...che 
sembra essere la migliore sotto fatturati di 10.000 euro e con spese 
sotto i 1500. Ma di queste cose non ne so...e il discorso della stampa 
mi è nuovo...potresti spiegarmi meglio?
Grazie
luke

che non so se è molto meglio.
se hai un macintel puoi installarci sopra XP (con bootcamp)  e poi
coreldraw (qualsiasi versione) per pc.
funziona.
Ciao
tony

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
perchè spese sotto i 1500?
Intendeva anche il suo costo immagino... 
Da quello che hai scritto immagino che intendesse il regime forfettario (il
cd. forfettone) e un'inquadramento come libero professionista.
Vista la tua attività puoi scegliere uno dei codici ATECOFIN seguenti:
74.20.C (attività tecniche svolte da disegnatori)
http://tinyurl.com/k3gtd
 
(vai al quadro D per vedere le attività permesse)
- Puoi progettare o dare consulenza sulla produzione di grafica (NON E'
COMPRESA LA PRODUZIONE). 
Ed eseguire progetti grafici, illustrazioni... etc... 
- NON PUOI FARE SITI INTERNET
in alternativa
72.60.0 (altre attività connesse all'informatica)
http://tinyurl.com/jmkxk
Puoi fare elaborazione grafica tramite il PC e realizzare siti internet
Teoricamente il libero professionista può dare solo consulenze o eseguire
bozzetti, disegni, creazioni grafiche... ma NON PUO' fare eseguire e
rivendere i biglietti da visita finiti (le bozze sì), o cataloghi o
volantini... o oggetti promozionali. Quando lo fa è perchè li "spinge a
forza" facendoli passare per altre cose.
In definitiva tu puoi farti pagare la grafica, ma per la produzione puoi
limitarti ad indicare la tipografia al cliente e seguire tu i lavori,
facendoti magari pagare il servizio di assistenza, ma la fattura la dovrà
fare la tipografia direttamente al cliente (con il rischio che poi ti
freghi il cliente)... in alternativa lasci che sia il cliente a occuparsi
della stampa, limitandoti a consegnargli il CD.
Per spiegarti meglio prova a guardare invece le attività che può svolgere
l'imprenditore (ditta individuale) con il codice 74.40.1 (è il codice degli
studi grafici)
http://tinyurl.com/h4nod
Incalza il tuo commercialista e fatti dire esattamente che cosa puoi e non
puoi fare come libero professionista.
Molti fanno passare certi lavori come "consulenza", ma alla lunga non so se
sia una gran bella idea... l'AdE incombe.
Se prevedi però guadagni non troppo alti, aprire una ditta individuale ti
verrebbe a costare davvero molto (sono minimo 2600 euro all'anno solo di
INPS, anche se non guadagni un soldo).
ciao
S.
PS.
Non sono un commercialista, ma ho ormai una buona infarinatura... se vuoi
c'è it.discussioni.commercialisti (anche se lì ti suggeriranno di
rivolgerti ad un commercialista :-D )

 S.
Grazie mille
Luke

 Si, il comm. mi aveva parlato di ditta individuale...
esatto, sarebbe la soluzione che ti mette in regola. Quanto alle diverse 
attività nulla vieta che tu faccia grafica cartacea e web, lo indichi nella 
ragione sociale al momento dell'iscrizione (o anche dopo, modificandola).
Magari prima di cascara da un commercialista prova a chiedere consiglio alla 
CNA ( 
http://www.graficaitalia.org/
) della tua città.
Io sono iscritto da 29 anni e tuttora convinto che sia più affidabile di un 
commercialista; non necessariamente più economica perchè ci sono sempre 
quelli agli inizi che fanno prezzi stracciati ma sono anche i più inesperti
... di dove sei? Magari conosco qualcuno in CNA da cui indirizzarti.
ciao
rodolfo 

 rodolfo 
Non so come ringrazirti...ma non so da dove partire :-(
Io penavo di poter  arrotondare con queste cose che mi piace fare per 
passione (siti e grafica per carta/foto)
A proposito...se faccio un sito e chiamo un fotografo per il 
servizio...chi lo paga?...e come lo paga?...volevo fare una sorta di 
convenzoine ma se tanto mi da tanto...il fotografo lo paga il cliente 
che poi mi gira le foto e io non ci becco nulla :-(
Grazie ancora
  Luke

 ... di dove sei? Magari conosco qualcuno in CNA da cui indirizzarti.
mmmmmmmm... sull'affidabilità del CNA avrei da dire qualcosa... ma a parte
questo credo che sia sempre una questione di persone oneste e corrette: se
trovi quelle giuste allora sei abbastanza tranquillo (che sia CNA o
commercialista cambia poco).
Comunque nel suo caso aprire una partita IVA mi sembra un quasi-suicidio.
Io per farmi un pò di esperienza proverei con dei contratti di
collaborazione, poi se c'è un certo giro si può provare con la ditta.
IMHO
ciao
S.

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se sei bravo non ti svendere troppo.
25-30 euro per un biglietto da visita con studio del logo etc... sono
un'assurdità.
Prova con prestazioni occasionali (fino a 5000 euro complessive all'anno) o
con contratti a progetto. Certo non è facile trovare committenti, ma è una
possibilità.
ciao
S.

 possibilità.
prestazione occasionale:
fare un lavoro per uno o due mesi l'anno, in totale una o due volte.
Ecco che se fai 4 o 5 non è più occasionale!
Senza contare che io vorrei anche pubblicizzarmi...e una cosa 
occasionale non si pubblicizza :-(
L'occasionale l'ho scartata in partenza dopo che me l'ha descritta il 
commercialista

 IMHO
...come si fa?!
cioè dovrei andare da una ditta che gia lo fa e chiedere se posso 
collaborare?
Però non posso farmi alcuna pubblicità o firmare i sit giusto?...perchè 
io in pratica non risulto mentre il tipo che mi fa colalborare si pappa 
e firma tutti i lavori.. no?
Ma il Freelance in pratica...che fa?!

 commercialista
perdonami ma non ho capito una cosa...
vuoi che diventi il tuo lavoro o no?
no perchè ci guadagnerai poco, ma vuoi comunque poter fare tutto (siti,
vendere cataloghi, volantini etc...), vuoi non avere troppe spese, ma anche
pubblicizzare il tuo lavoro...
insomma... :-D  ... decidi se deve essere occasionale o no.
Lo fai per i soldi o perchè ti piace? 
ciao
S.

 motivo del "non sviluppo" di questo software...
Le teste calde che ne parlano male forse..
Io ero fermo alla 4 per pc, poi ho provato l'ultima (sempre per pc,
quella potevo provare!) e, imho, è una bellissima suite di programmoni..
Ciao
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.net

 Ma il Freelance in pratica...che fa?!
il freelance di solito è un libero professionista che va in cerca di
clienti e non è legato ad uno studio o ad un'agenzia.
ciao
S.

 Provincia di Massa e LaSpezia
fammi avere un mail a cui scriverti in privato e ti mando direttamente da un 
caro amico/collega a Massa, gli rompi le palle da parte mia e poi ci pensa 
lui a imporre a chi di dovere in CNA di ascoltarti e dedicarti del tempo.
ciao
rodolfo 



i soliti raccomandati 
:-P
S.

 :-P
metodo Moggi :-P 

 insomma... :-D  ... decidi se deve essere occasionale o no.
hai ragione, ma occasionale significherebbe uno o due siti.
io penserei a un fatturato di circa 7mila euro l'anno...e volevo sapere 
la spesa minima per potersi mettere in regola..

rodolfo ha scritto:

rid...@libero.it
ti ringrazio molto

 clienti e non è legato ad uno studio o ad un'agenzia.
eccomi! :-)


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occhio al cellulare allora :D
ciao
S.


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
Il mio consiglio è questo, ma prendilo con leggerezza.
1) trovati un buon commercialista che ti sappia seguire
2) inizia come libero professionista e non prendere lavori che ti espongano
troppo o che ti creino problemi con la tua posizione. All'inizio
accontentati di fare solo grafica e non puntare a rivendere stampati
(ricordati che hanno spesso un bel costo... e se ti esponi di tuo per
1000-2000 euro in tipografia, poi se qualcosa va storto e il cliente non
paga sono dolori).
3) quando cominci ad avere un certo giro e ti senti sicuro, allora potrai
decidere di passare a ditta individuale (non è un grosso problema, e il tuo
commercialista te lo potrò confermare).
Se intendi fare prevalentemente siti, ti consiglio vivamente di cominciare
come libero professionista.
ciao
S.

 la spesa minima per potersi mettere in regola..
è un pò pochino... non so come funzioni esattamente il regime forfettario.
So che c'è un'aliquota fissa al 10% molto conveniente, ma che allo stesso
tempo non potrai scaricare molte spese.
Un buon commercialista ti saprà consigliare al meglio.
ciao e auguri
S.
PS.
magari mandami via email una lista dei siti che hai fatto... non si sa mai
che in futuro abbia bisogno di un aiuto a distanza.

 troppo o che ti creino problemi con la tua posizione.
per il punto 1 no problem...č un mio caro amico, il punto 2 ok...ci 
avevo pensato ;-)
grazie a tutti, siete stati di grandissimo aiuto.
Per i programmi ho pensato cosě:
-RapidWeave+3plugin (75 euro, gia comprato)
-The Gimp
-un vettoriale Free (basta che salvi o esporti AI o PDF)
-FTP Free
-Editor html (per quel che mi serve...) free
-Un programma per animazioni flash (alla swishMAX) da max 80 euro...non 
ricordo il nome :-)
-OpenOffice (per quello che mi serve...quasi nulla) č ok.
Mi sembra che possa andare...
ciao
Luke

 -Editor html (per quel che mi serve...) free
attenzione che, il più delle volte, un programma rilasciato con licenza 
*freeware* lo puoi utilizzare solo privatamente e se non ne trai 
guadagno, diversamente, se gli uomini della BSA o chi per loro, 
volessero dare un'occhiata al tuo pc, dovresti spiegargli molte cose. 
le licenze GNU GPL, consentono invece sempre l'uso anche per fini 
commerciali
*irfan view*
www.irfanview.com
ad esempio è gratuito per l'uso privato, ma se deve essere usato a 
scopo di profitto, bisogna acquistarne la licenza
-- 
======================================================
*Lutrin* || curatore F.A.Q. ---> *it-alt.media.tv.quiz*
======================================================

 commerciali
grazie, buono a sapersi. ;-)
Luke