Newsgroup: it.salute
Titolo: Scientology ipnotizza la gente? Forse

Secondo il Rapporto Anderson, datato 1965 (cioï¿œ l'Australia vs 
Scientology, per capirsi)
http://www.cs.cmu.edu/~dst/Cowen/audit/andrhome.html
Parlando in senso generale esistono due tipi di ipnosi: ipnosi passiva e 
ipnosi autoritaria, o di comando. L'ipnosi amministrata da 
professionisti esperti trova il suo campo di applicazione nella pratica 
psichiatrica e, nei casi idonei, produce effetti benefici. Nella pratica 
medica il tipo di ipnosi generalmente usato ï¿œ quello passivo: il 
paziente viene aiutato ad entrare in stato ipnotico in modo 
completamente volontario, e l'ipnotista gioca un ruolo completamente 
passivo. Questa tecnica ï¿œ esattamente il contrario dell'ipnosi 
autoritaria o di comando, dove l'ipnotista assume sul paziente un 
controllo positivo autoritario. Il paziente, che sia o meno consapevole 
del tipo di tecnica usata su di lui, ï¿œ comunque sotto il dominio 
dell'ipnotista che dï¿œ comandi positivi.
Considerato il serio rischio di danneggiare il paziente, nella pratica 
medica si ricorre all'ipnosi autoritaria solo in casi rari ed eccezionali.
All'inizio della sua carriera Hubbard praticï¿œ l'ipnosi, come 
abbondantemente riscontrabile nei suoi scritti. In Scientology, 
pubblicazione 15-G, scrive ï¿œsono cresciuto alla scuola dell'ipnotismo e 
del misticismoï¿œ. In altri scritti racconta di avere provato l'ipnotismo 
ma di avervi rinunciato per le numerose caratteristiche indesiderabili 
che possedeva. In Dianetics: La Scienza Moderna della Salute Mentale 
[2], in Scienza della Sopravvivenza e in altri scritti Hubbard si 
dimostra fortemente critico verso l'ipnosi, ma ciï¿œ che critica e 
denuncia ï¿œ l'ipnosi autoritaria o di comando e le sue critiche, 
limitatamente a questo tipo di tecniche, sono valide. Queste critiche, 
tuttavia, non si applicano all'ipnosi passiva come praticata da 
psichiatri abili ed esperti nei casi idonei, con benï¿œfici effetti sul 
paziente.
Molte tecniche di Scientology sono in realtï¿œ tecniche ipnotiche e 
Hubbard, cambiandone il nome, non ne ha cambiato la natura. Sembra che 
Hubbard sia convinto che basti postulare una differenza tra tecniche di 
Scientology e tecniche ipnotiche per renderle diverse. Indipendentemente 
dal fatto che Hubbard si renda o meno conto che la sola differenza 
risiede nel nome, i suoi seguaci accettano lealmente e acriticamente la 
sua parola credendo che le tecniche di Scientology siano distintamente 
hubbardiane, e che l'ipnosi sia qualcosa di completamente diverso, 
cattivo e da evitare. Quando ï¿œ stato chiesto ai numerosi testimoni 
scientologisti che cosa credevano fosse l'ipnosi, hanno risposto 
vagamente che era una specie di tecnica da palcoscenico con cui le 
persone venivano mesmerizzate muovendo le mani davanti al viso, o cose 
del genere. Naturalmente puï¿œ essere anche quello, ma puï¿œ anche essere 
qualcosa di natura diversa, qualcosa di cui i seguaci di Hubbard 
sembrano essere generalmente ignari.
Hubbard ha l'abitudine di cambiare nome ai fenomeni ipnotici, 
ribattezzandoli con termini di sua invenzione; in questo modo pretende 
di cambiare natura e significato a questo tipo di fenomeni; la forma di 
incoscienza che si sperimenta nell'ipnosi ï¿œ stata ribattezzata in vario 
modo, ad esempio "anaten", "boil-off" e "dope-off"; le allucinazioni 
ipnotiche sono state ridefinite come "immagini mentali"; la 
dissociazione ï¿œ stata ribattezzata "esteriorizzazione".
Se l'ipnosi autoritaria viene praticata senza la necessaria esperienza, 
le allucinazioni create dallo stato ipnotico possono successivamente 
persistere come realtï¿œ. In Scientology, le "immagini mentali" vissute 
nel corso delle sedute di auditing persistono come realtï¿œ, e il preclear 
arriva a credere che attivitï¿œ ed esperienze evocate in questi stati 
allucinati sono veramente avvenute, il che rende pronti e disponibili ad 
accettare le varie teorie di Scientology sulle vite passate, il thetan 
[spirito] e credenze similari.
Il preclear che nel corso dell'auditing abbia sperimentato allucinazioni 
relative ad assassini, stupri, omosessualitï¿œ ed altri comportamenti 
vergognosi o criminali, arriva frequentemente a credere di aver 
realmente tenuto, in questa vita, questo tipo di comportamento. Ne 
conseguono ansia, sensi di colpa e disgusto per se stessi, ed il 
desiderio di confessione e auto-umiliazione; condizioni che aumentano la 
dipendenza da, e la dominazione di, Scientology. Questa posizione deve 
essere contrastata, come fanno i professionisti di ipnosi autoritaria: 
nel caso in cui il paziente sperimenti disinibizioni o allucinazioni 
angoscianti, esse devono essere gestite in modo che, se mai fossero 
ricordate, non persistano come realtï¿œ. Inoltre laddove l'uso 
professionale dell'ipnosi ha come obiettivo condurre a termine nel minor 
tempo possibile il corso di questo tipo di trattamento, la pratica di 
Scientology consiste nel prescrivere ulteriori procedimenti per trattare 
le allucinazioni giï¿œ sperimentate, e portarne alla luce di nuove.
Una particolaritï¿œ caratteristica dell'ipnosi ï¿œ l'aumento della 
suggestionabilitï¿œ, stato da cui l'ipnotista puï¿œ trarre vantaggi. Nello 
stato regressivo ipnotico si possono sperimentare fantasie spontanee o 
conseguenti alla suggestione. Per il soggetto queste fantasie sono 
esperienze vere e reali, e in caso di ipnosi autoritaria possono 
persistere come realtï¿œ. I preclear sono altamente suggestionabili ed 
evocano prontamente esperienze di vita passata del tipo e in linea con 
quanto suggerito dall'auditor, e con quanto Hubbard ha scritto. In 
queste allucinazioni, decisamente fantastiche e contenenti spesso 
dettagli di "vite passate", Hubbard trova molto materiale di "ricerca". 
Un esempio impressionante dell'aumento della suggestionabilitï¿œ di chi si 
sottopone ai procedimenti di Scientology ï¿œ l'implant Helatrobus, su cui 
Hubbard lavorï¿œ nel 1963 e che causï¿œ grande eccitazione tra gli 
scientologisti. Hubbard voleva che i preclear percorressero e 
risolvessero l'implant Helatrobus, cioï¿œ l'ordine di dimenticare quanto 
avvenuto tra 38 e 43 milioni di anni fa. Quelle "memorie" dovevano 
essere riportate alla luce e molti preclear, nel corso delle sedute di 
auditing, immaginarono prontamente le cose piï¿œ strane vissute nel 
periodo stipulato, alcuni riportarono con precisione al minuto secondo 
il numero di milioni di anni trascorsi da quel tipo di esperienza. In 
seguito alcuni preclear furono molto soddisfatti di essere stati in 
grado di ricordare vere esperienze di vite passate.
Bene, questo mi ha chiarito, se mai ne avessi avuto uno, il mio dubbio 
riguardo a Scientology.
"Semper parati!" - motto Scout
Ivan.

 ipnosi autoritaria, o di comando.
Ho fatto studi seri sull'
ipnosi.la
 cosa varia da soggetto a soggetto. Dalla
sensibilita di quest'ultimo e dalla capacita di suggestionarsi.Occore
comunque (in caso di Ipnosi terapia,) il consenso "cosciente" del
paziente.Molti son refrattari.La regressione ipnotica e una tecnica che
cuura un sacco di patologie, , facendo riivivere."In modo concretissimo"
Il Passato. che .in noi e' sempre li'..pronto ad affiorare dalle plaghe del
subcoscio:Dove il tempo "fisico" non esiste!.Alcune persone, riportate
indietro sotto la regressione ipnotica all'eta in cui erano appena nati,
VAGIVANO,
come se riivivessero, in altri tempi e spazi quegli eventi.
Un consiglio da amico agli sprovveduti.Non guardate mai la gente negli occhi
specie se vi si avvicina..e vi fissa intensamente.Pare che sta tecnica non
sia appannaggio solo degli studiosi ma anche di tanti malfattori..!..
Vi trovereste come "rimbambiti" e privati del portafoglio.!
                                          karman...
( Ps: non so nulla su Scientology, di cui me ne frega una mazza..ma ho
parlato solo in generale)

 
http://www.cs.cmu.edu/~dst/Cowen/audit/andrhome.html
E' impossibile ipnotizzare colui che ï¿œ gia ipnotizzato!
I rapporti di 50 fa sono oramai riscritti
http://www.ipnosiregressiva.it/
Le persone antisocliali si possono riconoscere:
http://www.ecplanet.com/blog/archive/2009/05/11/l-anatomia-della-partenza-di-ogni-malattia-e-irrazionalita.html
Anche i mercanti di Caos:
http://www.ecplanet.com/blog/archive/2009/06/01/i-mercanti-di-caos-all-opera-nella-nostra-vita.html

 
http://www.cs.cmu.edu/~dst/Cowen/audit/andrhome.html
Quella pagina ï¿œ frutto di Dave Touretzky
http://www.cs.cmu.edu/~dst/
Il quale figura etichettato razzista in quasi 200 pagine
http://www.google.com/search?hl=it&q=Dave+Touretzky+site%3Areligiousfreedomwatch.org&btnG=Cerca&meta=
Un sito gestito dalla chiesa cristiana buddismo, e altre religioni.
http://www.religiousfreedomwatch.org/anti-religious-extremists/david-touretzky/

 
Quale chiesa cristiana, di grazia?
Quale buddismo?
Quel sito ï¿œ una facciata di Scientology. Niente piï¿œ, niente meno.
Ivan.

 
Sai una cosa? Quando mi rispondono con un insulto, allora so di aver 
ragione.
Chi insulta? Colui che ha paura oppure uno che non vuole parlare.
A questo punto, da quello che posti "a macchinetta", desumo che tu non 
sappia scrivere ma debba farti aiutare da qualcuno.
Che ti dice sempre le stesse cose. Che non cambiano mai.
Sei come un vecchio disco rotto.
Renditi conto che chi legge ad un certo punto si potrebbe chiedere "Ma 
c'ï¿œ o ci fa?"
Ivan.

 
In generale, dagli spot pubblicitari alle canzoni, ai film ...
Ivan.

ivanatwork ha scritto:

E la vivisezione di  Dave Touretzky su
http://www.cs.cmu.edu/~dst/
 ï¿œ una facciata dalla vasellina (per il retto 
e il proctologo) dei pedofili della chiesa cristiana magari?

 ipnosi autoritaria, o di comando. L'ipnosi amministrata da 
provalo scientificamente!
O mostra la prova scientifica...  (che non esiste)

 
QUella � UN'ALTRA pagina SCIENTOLOGIST, cio� = FUFFA!
Ribelle60

 
Ma tu leggi MAI quello che posti??
FUFFARA!
Ribelle60

 Gran brava persona ...
Certo anche Hitler era bravo quando dormiva!
Perch� non aggiorni la lista delle celebrit� le quali sono scientologist 
su allarme scientology? almeno faresti vedere qualcosa di vero...
http://www.adherents.com/largecom/fam_scientologist.html

Spencer ha scritto:

Mai contraddire chi ne parla per esperienza.
Come sai bene,infatti, i predatori sessuali, gli psicocriminali e gli 
occultatori di cadaveri non sono certo un'esclusiva cristiana.
http://www.lisamcpherson.org/
http://www.forum.exscn.net/showthread.php?t=7525
http://en.wikipedia.org/wiki/Gold_Base
Ivan.

 
Capperi! Adesso inizi anche con Baffetto?
Un'altra frase copincollata, che ripeti da secoli.
Ivan.

 O mostra la prova scientifica...  (che non esiste)
Mostrami tu la prva di ciï¿œ che affermi! (visto che non sai di cosa parli).
Ivan.

ivanatwork ha scritto:

Nota importante:
Leggendo queste pagine assicuratevi di non oltrepassare mai una parola 
che non avete perfettamente capito. ï¿œL'UNICO MOTIVO PER CUI UNA 
PERSONA/STUDENTE ABBANDONA UNO STUDIO, SI CONFONDE, SI ADDORMENTA, SI 
ANNOIA, O NON RIESCE AD APPRENDERE ï¿œ CHE HA OLTREPASSATO UNA PAROLA CHE 
NON ERA STATA COMPRESAï¿œ.
Glossario:
http://www.ecplanet.com/filosofia/dianetik/glossario.html
certo dal libro originale:
(Dianetics  (La forza del pensiero sul corpo) edizione 2009)
Dianetics ï¿œ una scienza scritta nel 1955 da L.R. Hubbard con tantissimi 
assiomi relativi alla mente analitica e non. Il libro Dianetics (La 
forza del pensiero sul corpo) edizione dell'anno corrente oltre 600 
pagine viene venduto in tutto il mondo in 85-86 lingue differenti, uno 
ogni 4-6 secondi da qualche parte di questa terra. .....
Il cancellatore ï¿œ di importanza vitale. Impedisce suggestioni positive 
accidentali. Il "paziente" puo essere un tipo suggestionabile o 
addirittura permanentemente immerso in uno stato di leggera trance 
ipnotica (molta gente trascorre l'intera vita immersa in una trance del 
genere, subendo come stesso effetto permanente). Un engramm ï¿œ in effetti 
una suggestione ipnotica. Si potrebbe dire che lo scopo della terapia 
sia quello di svegliare una persona da ogni stato di "incoscienza" in 
cui ï¿œ stata scaraventata in certi momenti della sua esistenza. 
Diantetics difatti sveglia le persone rendendole molto piï¿œ consapevoli 
all'interno della loro vita e mente analitica. Non ï¿œ ipnotismo, che fa 
addormentare la gente. Potremmo concepire due estremi piï¿œ opposti? La 
terapia di Dianetics rimuove engramm. L'ipnotismo installa un engramm. 
Inoltre Diantetics ï¿œ una scienza, un insieme sistematico di conoscienze. 
L'ipnotismo ï¿œ uno strumento e un'arte ed ï¿œ una variabile talmente 
casuale che l'Uomo per secoli e secoli l'ha visto come qualcosa di 
pericoloso, anche se lo ha usato, e tuttora in uso dai media in un certo 
livello suggestionabile (nota: Un'altra differenza consiste nel fatto 
che il paziente puo' essere fatto ritornare senza nessun tipo di 
conteggio).
.........
http://www.ecplanet.com/filosofia/dianetik/
Glossario:
http://www.ecplanet.com/filosofia/dianetik/glossario.html
Vale a dire svegliare dall'ipnotismo! tutto il contrario dall'oggetto!

Spencer:
Per deprogrammare l'ipnotizzato si usano tecniche di ipnosi.
Rimango dubbioso, comunque tu continui a non postare cose tue.
Ivan.

 Ivan.

Spencer ha scritto:

E allora hai problemi di malcomprensione con la parole SQUIRREL, cara?
Ribelle60

 Ribelle60
E che c'entrano gli scoiattoli, parli come la tua amica alessia guidi 
http://alessiaguidi.provocation.net/
 la quale ti porta nel para normale!
Il para normale in it.salute non ha perso niente!

 Ribelle60
http://www.vi-r-us.com/wp-content/uploads/2007/01/squirrel.jpg

Spencer ha scritto:

Ahahahahahahaha ... ti brucia essere una squirrel, eh??
Sai bene cosa significa .....
Che il tuo profeta ti ha condannata sin dalla nascita, e che sei 
maledetta dalla chiesa di scientology!!
Scroccona e ladra ... secondo Hubbard, ovvio! ;)
Ribelle60

 Sai bene cosa significa .....
E cosa dovrebbe essere sapientone?
se me lo fai vedere su di un dizionario magari posso capire
http://old.demauroparavia.it/103978

 Certo anche Hitler era bravo quando dormiva!
Hitler?  Ma, insieme a quel drogato di Hubbard, non � il tuo mentore?  Dai, 
non ti vergognare, ammettilo che il vecchio Adolf � il tuo ideale di uomo, 
l'esempio da seguire...


Nooo ... te lo faccio vedere DIRETTAMENTE dalle conferenze di Hubbard...
e dovresti ANCHE SAPERE DOV'E'!! ;)
Ribelle60

 Chi insulta? Colui che ha paura oppure uno che non vuole parlare.
rotfl
non ï¿œ che ti passa per la testa che se ricevi un insulto qualche volta ï¿œ 
perchï¿œ
non rispondi a tono a qualche domanda imbarazzante ?


 rimuovere qualsiasi stato di incoscienza, dal zigote al presente.
e allora si vede che tu proprio non le hai capite 

 Ivan.
Mi permetto di suggerire as Ivan di leggere anche altri testi sull'ipnosi,
argomento di cui
si sa relativamente poco..e sul quale molte delle teorie collidono.
Non sto qui a diisssertare perche ci si puo anche ipnotizzare da
soli..ahahaha..
Basta osservare un penndolino che ossilla.
Non so perche ma quando parlo a mia moglie di cose serie dopo qualche
istante..si addormenta..
(sara ipnosi..????..Il tono suadente della mia voce? Il fatto e che mi
succede anche con la micia.:premesso che mi segue ovunque (cioe',,cesso
compreso..)
 appï¿œena mi accoccolo suo divano..lei sale sul tavolo del salotto.e mi
fissa:io comincioa dirle:Sei bella..sei coccolina..sei dolce.:tempo un
minuto chiude gli occhietti e dorme  piu le parlo con dolcezza e piu tende a
addormentarsi....ahahaha.
Beh ho finito ma ora amici..dormite..zzzzzz...
su..dormite...dormite..zzz.......rilassatevi...dormite
zzzz...riposate..sereni..
Ueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.Sveglia.!!!..giiu dalle brande
marmocchi!!!....!!!.))))
Ahahahahahahahahahahahahahahahahahah.......
                                         Mimmo Ipnoticus....))=.
Avro popteri Inotici stranissimi...

 
Anch'io considero la tua, una libera opinione sulle cose e sulla loro 
comprensione.
Dal mio punto di vista, se uno sceglie di far parte (e parlo anche del 
lavoro, perchï¿œ no) di un sistema, anche volendo, non puï¿œ mettersi contro 
quel sistema. Al limite puï¿œ usarlo o cercare di fare qualcosa a modo suo.
Ivan.

Spencer ha scritto:

Hahaha! Complimenti, un gusto impeccabile.
Ivan.

 addormentarsi....ahahaha.
Questo ï¿œ piï¿œ che normale. Anche il cane fa cosï¿œ: ama il contatto coi 
componenti del branco. E poi sei morbido e comodo.
Ivan.

Coop. Lilium, "false le accuse nei nostri confronti, vi raccontiamo la verità"... La lettera di diffida del Presidente Vittorio Lupinetti Gabriella Maffioletti (Andiantum) Paolo Roat, Silvio De Fanti (CCDU) scientology
 
 
Diffida da parte della Soc. Coop. Lilium all'Avv. Francesco Miraglia - al Comitato dei Cittadini e per i Diritti Umani  CCDU             (scientology)- Pronto Soccorso Famiglia ed Associazione "Educhiamoli a casa". Si diffida chiunque a divulgare notizie false sulla Cooperativa Lilium, considerando che i fatti raccontati in questi giorni sono frutto di una distorta rappresentazione della realtà da parte degli organi di stampa e di persone che le hanno impropriamente diffuse. Questo è confermato dall'archiviazione da parte della Procura della Repubblica di Chieti del fatto divulgato. Gabriella Maffioletti (Andiantum) Paolo Roat, Silvio De Fanti (CCDU) scientology
Per dover di verità e sicuri del nostro lavoro, noi raccontiamo i fatti così come sono realmente accaduti.
ATTO DI DIFFIDA
 
Nella mia qualità di Presidente e legale rappresentante della Lilium Società Cooperativa a r.l. Onlus, con sede in San Giovanni Teatino (CH) Contrada Sambuceto, Via Verdi n. 18, formulo con la presente espresso invito e diffida ad astenervi per l'avvenire dal pubblicare notizie e riferimenti, concernenti la predetta Lilium, privi del necessario preventivo rigoroso controllo e verifica circa la loro fondatezza ed attendibilità, nonché del necessario contraddittorio con la rappresentanza della Lilium stessa, e tali da causare conseguentemente ingiustificata gravissima ed irreparabile lesione dell'immagine, della reputazione, del prestigio e del decoro della Lilium.
Nella precisata mia qualità formulo altresì espresso invito e diffida a voler provvedere all'immediata rettifica di notizie e riferimenti alla Lilium, già pubblicati, con titoli, tenore e contenuto gratuitamente ed ingiustamente diffamatori, e finanche calunniosi.
Si fa riferimento in particolare agli articoli concernenti pretesi "abusi e droga nella comunità", "nella comunità circolavano droga ed alcool", "droga alcool e abusi sessuali in comunità: la Lilium denunciata", "droga e abusi su minori nel centro Lilium", e ad analoghi articoli similari, comparsi sulle testate giornalistiche online: "ChietiToday", "Abruzzo24ore.tv", "PrimaDanoi.it", "Il-Cittadino" ed altre, nonché in vari Blog.
Detti articoli non appaiono rispettosi, ad avviso dello scrivente dei limiti all'esercizio del diritto di cronaca, costituiti dalla verità o veridicità delle notizie e della obiettività e continenza dell' esposizione narrativa, evidenziando una rimarchevole carenza nella preventiva necessaria attività di vaglio e controllo delle notizie di che trattasi, comprovata dalla censurabile omissione di ogni e qualsivoglia interpello dei vertici della Lilium in ordine a tali notizie.
Si sarebbe in tal modo agevolmente appurato che per quel che concerne l'episodio relativo ad asseriti abusi sessuali che avrebbe subito all'interno della stessa Comunità Lilium una ragazza minorenne di Trento ad opera di un infermiere, la Procura della Repubblica di Chieti, in persona del P.M. titolare delle indagini Dott.ssa Ponziani, ha richiesto l'archiviazione del procedimento penale, instaurato a seguito di denuncia da parte della madre di tale ragazza, archiviazione disposta dal competente GIP del Tribunale di Chieti.
Si sarebbe parimenti appurato che anche relativamente all'episodio concernente la morte di un ragazzo napoletano di 15 anni, avvenuta a poche ore dal suo ricovero nella comunità Lilium, nessun iniziativa è stata assunta nei confronti dei responsabili della Lilium dalla competente Procura della Repubblica presso il Tribunale di Chieti, essendo stato riscontrato a seguito di autopsia che il decesso del predetto minore era stato causato da arresto cardiaco correlato imputabile a cause naturali.
Anche per ciò che riguarda le notizie e gli articoli inerenti a presunti episodi di acquisto e circolazione di droga ed alcool all'interno della comunità Lilium, asseritamente coinvolgenti giovani pazienti ed educatori della stessa Lilium, si esprime la convinzione che anche simili episodi siano frutto di una falsa e tendenziosa esposizione.
Si precisa in proposito che la Lilium, oltre a sottoporre il personale da assumere alle proprie dipendenze in qualità di educatori, infermieri ed operatori a preventivi test psicoattitudinali eseguiti dall'Ufficio A.I.A.S.U. diretto dal noto psichiatra e criminologo Prof. Francesco Bruno, fà effettuare sistematici controlli a sorpresa sia sul personale dipendente sia sui pazienti ricoverati in comunità al fine di verificare l'eventuale assunzione di sostanze stupefacenti.
Si vuol dire in altri termini che la Lilium ha assunto ed assume tutte le iniziative atte a prevenire ed evitare il verificarsi di fenomeni del genere di quelli oggetto di esposto da parte dell'Avv. Francesco Miraglia, avendo estrema cura e manifestando il massimo scrupolo per tutto ciò che attiene alla tutela dell'incolumità e della salute dei pazienti ricoverati nella comunità dalla stessa gestita, nella consapevolezza delle gravi e/o gravissime problematiche di tali pazienti sono portatori.
Nei sensi e nei termini innanzi precisati, si invitano e diffidano pertanto gli organi di stampa interessati a pubblicare con la massima urgenza le conseguenti rettifiche relative ai cennati articoli.
Salvo e riservato ogni diritto, ragione ed azione spettante alla Lilium, anche per il ristoro dei gravissimi e forse irreparabili danni e pregiudizi ingiustamente subiti e subendi a seguito della pubblicazione e propalazione delle notizie sopra richiamate.
http:// 
www.cooplilium.it/
 
http://www.liliumvideo.it
 
http://www.liliumnotizie.it
 
Presidente Soc. Coop LILIUM
Vittorio Lupinetti