Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: Bozzetto

http://www.flashplayer.com/upload/1210_EUROPE%20and%20ITALY%20STEREO.swf
bellissimo....

 sciocchezze, tutta questa bellezza non sono riuscito a trovarcela.
Se per "luoghi comuni" intendi gli argomenti di carattere più generale che
si possono usare in una qualsiasi discussione: Sì, in effetti hai ragione,
l'animazione li usa.
Però nel linguaggio corrente "luoghi comuni" ha il significato di argomenti
triti e non motivati, frasi fatte e qui sbagli. Viaggio molto, conosco bene
il resto d'Europa, e devo dire che l'animazione di Bozzetto "documenta" in
maniera scherzosa delle verità (aggiungo: purtroppo). Quindi il sorriso
rimane "in gola".


se togli i luoghi comuni da questo tipo di umorismo...ottieni un
telegiornale.
E comunque saranno anche luoghi comuni...ma ti sembra tanto distante dalla
realtà?

Gli italiani sono famosi per l'amore perverso che hanno per
l'autodenigrazione (e questo purtroppo non e' un luogo comune) per stare al
punto mi sembra che l'attuale presidente della commissione europea sia per
l'appunto un italiano e che sia molto stimato e valutato negli ambienti che
frequenta (nessuno lo ha sorpreso a scaccolarsi e ad attaccare il maltolto
sotto le scrivanie o sugli scranni di quelle sale finora mentre pare che
faccia un gran bene).
Certo poi abbiamo assistito allo spettacolo di un presidente del consiglio
italiano che fa' le corna dietro la testa dei suoi colleghi, che canta
canzoni napulitane, che si presenta - ospite - nella sede del parlamento
europeo e tratta uno dei suoi membri da "kapò" ma sono certo che presto gli
italiani sapranno dimostrare che quel personaggio non rappresenta in alcun
modo il comportamento del popolo italiano e lo rimandera' ad occuparsi dei
fatti suoi evitandoci altri danni.
"lasagne" <take...@nd.eatit> ha scritto nel messaggio
news:qTAeb.149488$hE5.5...@news1.tin.it...


 sciocchezze, tutta questa bellezza non sono riuscito a trovarcela.
saranno pure luoghi comuni e sciocchezze come dici tu ma accidenti se sono
veri!...
Per quanto riguarda la questione "bellezza" non credo fosse intenzione di
Bozzetto dimostrare la sua bravura artistica. Anche buona parte dei suoi
cortometraggi realizzati in tradizionale non gode di uno stile ricercato e
raffinato. A Bozzetto interessa soprattutto fare satira per immagini e per
quanto mi riguarda ci riesce molto bene.
ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:I6Beb.15216$Zh....@tornado.fastwebnet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:ReBeb.204368$R32.6...@news2.tin.it...


Chi era che diceva... "continuiamo cosi ... facciamoci del male ..."
l'hanno detto in troppi, e alla fine son stati presi in parola.
Per quanto riguarda quel bellissimo cartone animato (che stavo cercando,
l'avevo perso), i luoghi comuni ci sono tutti, è vero, ma sono
tristemente reali.
Basta sedersi in punto in cui poter guardare la strada e si vedrà ogni
sorta di infrazione, al parcheggio tutti vogliono un singolo posto anche
se ci sta una 500 e loro hanno un Mercedes Pagoda, chi attraversa le
strisce pedonali dovrebbe avere sempre un'assicurazione sulla vita, la
cultura media è in discesa rapida, le nascite sono prossime allo zero
assoluto e l'italiano "doc" tra qualche decina d'anni non esisterà più.
Diciamo che è una questione statistica: su 100 italiani, 90 sono come
quelli del cartone, 9 sono normali e 1 è "a misura europea".
Sono del parere che il cartone sia tristemente verosimile, e il
prenderne atto acquisendone consapevolezza dovrebbe essere il primo
passo perchè tutti coloro che lo vedano cerchino di sfatare i luoghi
comuni con i fatti e non con le proteste o i girotondi ;)
chiedi a Paolo cosa ne pensa dell'educazione e della civiltà che si
inocntra "lì fuori", lui che ha vissuto per anni nei paesi freddi,
vedrai cosa ti dice :D
/vd
Industrial Creativity
http://www.digitalvalve.net
"spesso ciò che paghi poco vale poco" (©)

 ha scritto nel
messaggio news:n2qlnvsqmkor8131u...@4ax.com...


 riesce molto bene.
con la semplicita' assoluta ha comunicato alla perfezione.
io lo trovo splendido!
/panda

Ho letto tutti i tuoi thread e mi sono incuriosito: dove vivi? in che zona
d'Italia?... vieni un po' dalle mie parti (nord della puglia) e vedrai che
il cartone animato di Bozzetto č solo un ironico ritratto sbiadito di ciň
che qui ci riserva la realtŕ quotidiana.
Antonio

 ha scritto nel messaggio
news:S2Deb.1194$e6.2...@twister2.libero.it...


fatti suoi evitandoci altri danni.
Essendo il popolo italiano impegnato a godersi le partite di calcio di
serie A e serie B, grazie al decretone salvacalcio ("panem et
circenses"), dubito che avra' tempo di farlo e/o di rendersene conto.
Saluti.
-- 
-Ricordati che devi morire!!!
-Si si no, mo'... mo' me lo segno, proprio! Cioe' e' na cosa... Non vi preoccupate! 

 sciocchezze, tutta questa bellezza non sono riuscito a trovarcela.
Concordo con le tue opinioni espresse in questo thread, sia sul cartone che
sul resto.
Francamente non trovo il lavoro di Bozzetto né valido umoristicamente, né
tecnicamente.
De gustibus...
Approfitto dell'occasione per un cordiale saluto
Sinuhe
(Che in Svizzera sente (falsi) luoghi comuni sull'Italia e sugli italiani
dalla mattina alla sera, e alla lunga stanca...)

 dalla mattina alla sera, e alla lunga stanca...)
Ricambio il saluto
ma cerca di evitare che ci taglino la corrente che qui abbiamo dei frizer da
mandare avanti =)

 mandare avanti =)
?? Ho letto solo le locandine dei quotidiani sulla faccenda, non vedo la Rai
per cui non so niente dei risvolti...
Mi ragguagli? Magari in pvt, che tanto lo sanno già tutti? Ad ogni modo se è
colpa degli svizzeri mi farò sentire in alto loco (prendo un trenino di
montagna e vado a strillare a 2000 mt... :-)
Saluti
Sinuhe

 trovarcela.
Ho visto Bruno Bozzetto presentare questa animazione. É un simpatico
signore, abbastanza anziano, e mi ha positivamente colpito l'entusiasmo con
cui, un uomo della sua età, abbia approcciato un strumento per lui
nuovissimo come Flash. Credo fosse il suo primo lavoro con tale strumento e
anche da ciò deriva la povertà tecnica che hai notato.
Credo di essere sufficientemente allergico ai luoghi comuni, eppure ho
trovato divertenti alcune gag; non ho potuto non sorridere vedendo la
timorosa bandierina italiana tentare di attraversare la strada -
l'animazione è decisamente povera ma è sonorizzata come si deve.
Peraltro, per agganciarmi ad un altro post di questo thread, ho provato il
brivido di tentare di passare la strada a Bangkok... altro che gli sport
estremi...
Poi, per chiudere con un luogo comune, non tutti i gusti sono alla
vaniglia...
Ciao
Flavio
--
Qualche immagine: "
http://flaviomasi.studiopz.com/espo-a.htm
"

 ha scritto nel messaggio
news:xJEeb.151052$hE5.5...@news1.tin.it...


... liberissimi di non capire e di non condividere =P
senza alcun dubbio!!!  ciò che a me personalmente pare strano è però il
fatto che alcuni non vedano ciò che è palese.
Ma forse anche il concetto di palese è relativo :)
/vd_pizza, spaghetti e musica


 ha scritto nel messaggio
news:9nDeb.150462$hE5.5...@news1.tin.it...


 concordo....io quasi quasi prendevo il tuktuk per attraversare...

 questo sno rimasto un poco deluso...
Quando vedo l'epsodio del gatto nell'edificio abbandonato mi viene sempre il
"magone" - sono un gattofilo :D
Non vorrei dare l'impressione di essere un profondo conoscitore di vita e
opere di B. Bozzetto, non lo sono, ma credo che i lavori che citi lo
coinvolgano più che altro come organizzatore-regista. Dal punto di vista
"grafico" non credo che Bozzetto vada molto oltre il "sig. Rossi".
Ciao
Flavio

 "magone" - sono un gattofilo :D
Allora sicuramente non potrai farti sfuggire questo:
http://www.stud.ntnu.no/~shane/stasj/div_bilder/79.html
:-DDDD
ciao
;-)
roberto

 ha scritto nel messaggio
news:wpSeb.16508$Zh.1...@tornado.fastwebnet.it...
|
| Allora sicuramente non potrai farti sfuggire questo:
| 
http://www.stud.ntnu.no/~shane/stasj/div_bilder/79.html
| :-DDDD
|
| ciao
| ;-)
| roberto
|
Che tu sappia ne esiste uno anche per gli uomini? me ne servirebbe uno per
il mio capo! ;-D

 questa!
preghero' per te e chiedero' la protezione divina per tutti i tuoi
attraversamenti pedonali, pensa alla salute e ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:ltReb.209285$R32.6...@news2.tin.it...


 bellissimo....
A me non è piaciuto! Alcune cose sembrano essere state inserite solo per
riempire il filmato!
Ad esempio...noi italiani beviamo il caffè in tanti modi diversi? Quale
sarebbe la colpa?
--
/)(\/)(\D00PAR/)(\/)(\

 ha scritto nel messaggio
news:5KSeb.209767$R32.6...@news2.tin.it...


sarebbe la colpa?
L'assurdita' delle richieste?


 >Ad esempio...noi italiani beviamo il caffè in tanti modi diversi? Quale


L'assurdita' delle richieste?
no la maleducazione del chiedere tutto a tutti contemporaneamente :)
in giappone avrebbero fatto la fila per uno, senza bisogno di poliziotti
per metterli in riga, domandato un'autorizzazione governativa per poter
fare una richiesta diversa da quanto stabilito dall'ordine costituito e,
una volta ottenuta, avrebbero domandato il loro caffč...
/vd
Industrial Creativity
http://www.digitalvalve.net
"spesso ciň che paghi poco vale poco" (©)

 bellissimo....
A me non è piaciuto! Alcune cose sembrano essere state inserite solo per
riempire il filmato!
Ad esempio...noi italiani beviamo il caffè in tanti modi diversi? Quale
sarebbe la colpa?


 :-DDDD
Suppongo che l'autore viva in un luogo dove i gatti maschi amano sfoggiare
le loro doti vocali. E notorio che tali concerti iniziano esattamente 2
minuti dopo che agli insonni riesce di chiudere occhio...
Ciao
Falvio


 studiamo insieme e ci scambiamo gli appunti?
No grazie...io ci rinuncio! =)
--
/)(\/)(\D00PAR/)(\/)(\ ...(che per la precisione il caffč lo prende
decaffeinato macchiato)...

 non esserlo.
Grazie Grafi'....! Cmq basta discutere.........bevimmc 'na tazzulell'e
cafč...! =)


 cafè...! =)


 ha scritto nel messaggio
news:IGSeb.209751$R32.6...@news2.tin.it...
| > Non ho capito se sei un'estremista nazionalista oppure un inguaribile
| > sognatore... nel primo caso, non spreco neanche parole, nel secondo
"BEATO
| > TE"!
| Nazionalista poi... mah.
| Quello che non capisco e' questo fatto semplice semplice: come mai se uno
| manifesta fastidio per una esposizione (a mio avviso) quasi a campionario
| della serie dei piu' triti luoghi comuni sull'Italia e gli italiani
| spacciandolo (secondo la mia sensibilita') per satira, viene d'ufficio
| sbattuto nel calderone insieme a nazifascisti e pedopadani turpi oppure
| etichettato in fretta e furia  come "inguaribile sognatore"?
| Trovo questi artifici polemici abbastanza datati (cfr. Shopenauer, l'Arte
di
| avere ragione - perdonerai se non ricordo la pagina)
Ti perdono per la pagina, un po' meno per come hai scritto Schopenhauer...
=) e comunque dall'intero tuo intervento mi sa che del piccolo trattato del
tu ne abbia applicato in questo thread la vera essenza...e non io; anche sé
il tuo "andare controcorrente" potrebbe sembrare lodevole iniziativa di
un'italianità perduta... ma io la trovo semplicemente un rifiuto di una
necessaria ed indispensabile coscienza autocritica che gli italiani sembrano
non avere o non ascoltare abbastanza.
In fondo, a cosa serve la satira... di alto o basso profilo che sia? o ne
conosci un'altra funzione? boh!
Tu hai citato poi, Vauro, Vincino, ElleKappa, ... peccato che ti sia
dimenticato dei vari Altan, Staino e del da poco scomparso Del Buono... cosa
ne pensi del loro modo di interpretare la satira?
| Per tornare a Bruno Bozzetto, di cui peraltro sono un ammirato estimatore,
| mi trovo costretto a ribadire la mia opinione.
| Bozzetto e' un grande del cartone animato italiano, ed ha proposto a suo
| tempo delle efficacissime opere di satira (ad esempio Western & soda), ma
la
| satira e' cambiata, se dovessimo - come dovremmo - paragonare il suo
| lavoretto con il lavoro di autori satirici attuali ad esempio Vauro,
| Vincino, ElleKappa (ma potrei continuare) ci renderemmo conto
probabilmente
| della pochezza di spessore della sua proposta. Certo se per satira
| intendiamo la facile polpetta farsesca che ci ammanniscono tutti i giorni
| somministrandomi un prodotto sintetico ed edulcorato come "Striscia la
| notizia" forse almeno dal punto di vista del livello culturale e delle
| chiavi comiche un paragone e' possibile, ma secondo me la satira e' molto
| oltre queste retrovie.
| il mio fastidio e' piu' che altro motivato dalla disillusione data dalla
| (secondo il mio gusto) caduta di stile di uno che considero un Padre
nobile
| della satira italiana.
Caduta di stile? le cadute di stile sono le uscite del nostro presidente del
consiglio o dei nostri politici (trasversalmente parlando)... non certo
della qualità satirica di un grande saggio come Bozzetto!
| "Italiani tuti Macaroni" e' una battuta che e gia'  patetica sulla bocca
di
| un grasso bavarese il cui grasso e' sparso sulla panca di un capannone
alla
| Octoberfest, andrebbe lasciata sulle sue labbra biascicanti e maleodoranti
| per la troppa cattiva birra ingurgitata, fa male vedere battute pescate
| dallo stesso campionario spacciate per satira da uno che di questo genere
e'
| sempre stato un maestro. (sempre secondo la mia sensibilita')
| E qui veramente mi cadono le braccia, come e' documentato da un
celeberrimo
| e bellissimo documentario di Cesare Zavattini (e' appena ripassato su rai
| tre all'interno di un servizio che e' andato a documentare la persistenza
| del fenomeno a tutt'oggi) le tarantolate e la tarantella sono un grande
| fenomeno della cultura popolare-magica della tua terra (puoi documentarti
| leggendo gli scritti di uno dei padri della antropologia Italiana, De
| Martino che su indirizzo di Benedetto Croce moltissimo ha scritto in
| proposito). Il fatto che tu cosi disinvoltamente abbia scelto di rimuovere
| le radici culturali della terra che ti e' stata madre la dice lunga e
getta
| una luce rivelatrice sulla tua maniera di ragionare per compartimenti
stagni
| e generalizzazioni tagliate con l'accetta.
Secondo me hai un po' di confusione in testa... tu parli prima di tratti
somatici e poi la butti sui costumi culturali di un popolo... mah! stento
veramente a seguirti!
| Veramente qui si stava parlando del fatto che io personalmente non ho
| apprezzato ne tecnicamente ne dal punto di vista del mio gusto il temino
| presentato da B. Bozzetto.
Tecnicamente, è una mia opinione, la realizzazione è meravigliosa,
condensando in poche e semplici figure geometriche tratti artistici e
semiologici molto interessanti... non ricordo di animatori nel mondo in
grado di ottenere effetti del genere, così innovativi.
| Ho l'impressione che sia tu che ti sia sentito scoperto a trinciare
giudizi
| ingenerosi verso le persone che ti circondano, parlano la tua stessa
lingua,
| vivono nella tua casa o sullo stesso pianerottolo del tuo palazzo.
| Io ho solo proposto la mia personalissima opinione, sei tu mi sembra che
ti
| senti offeso o risentito per il fatto che qualcuno manifesti punti di
vista
| diversi da quelli che hai scelto per descrivere a te stesso la realta' in
| cui vivi.
Bubbole! lasciati servire... la generalizzazione è sempre sbagliata e non
l'ho mai fatta ne la voglio fare... io ti invito a vivere e lavorare in
queste zone... chissà che un giorno tu non ti ricreda... Le persone che mi
circondano forse sono ancora più esacerbate di me vivendo nella triste
congiuntura sociale difficilmente sdradicabile.
Che ti devo dire.. cercherò casa dove abiti tu, che non ho ancora capito!
| "Mal costume comune, di comportamento, di mancanza di riferimenti
etici..."
| sono categorie  cosi vaghe e vaste, come pensi sia possibile aprire un
| dibattito o anche solo uno scambio di battute riguardo ad argomenti che
sono
| chiari solo nei tuoi presupposti mai dichiarati? C'e' troppo lavoro
| epistemologico da fare a monte prima di poter affrontare discorsi intorno
a
| moloch concettuali del genere.
| Rimaniamo piu' terra terra: io non mi riconosco nel modello cialtronesco
che
| una certa cultura delle idee all'ammasso, imperante in questo periodo,
cerca
| di spacciare come "Modello di Comportamento Medio degli Italiani"
| distraendoci con lo sventolio quotidiano delle tettine di veline e
| letterine, non sono convinto che gli italiani siano cosi, nemmeno nella
| media, sono convinto che siano diversi da quella rappresentazione tutta
| pizza e putipu', migliori ed anche peggiori, ma diversi. Tu trovi quel
| modello ti si confaccia e corrisponda al modello di mondo in cui hai
scelto
| di vivere.
In fondo, se vivi in Italia, la nostra classe politica è la TUA classe
politica... o no? cosa c'è allora di più cialtronesco!
| E che male c'è? Abbiamo opinioni diverse, mi dispiace che cio' ti turbi
| cosi' tanto, ma non mi stupisce.
A me stupisce il tuo atteggiamento... forse ti invidio pure un po'! Ma
comunque, rispetto il tuo punto di vista, sia chiaro... non voglio
assolutamente che tu pensi che il mio dibattere sia arrogante o offensivo.
Abbiamo solo dei punti di vista troppo diversi, forse vivendo in situazioni
più simili la penseremmo alla stessa maniera.
| preghero' per te e chiedero' la protezione divina per tutti i tuoi
| attraversamenti pedonali, pensa alla salute e ciao.
Che bello, un'altra anima a suffragio! =)
Ciao!

 di testa =P
Siii!
QUalcuno che si ricorda della Serenissima!
Grazie!
-- 
Thunor
"Tutti noi discendiamo dall'uomo delle caverne. Quasi tutti.
Alla base del mio albero genealogico c'è l'uomo delle taverne:
a volte socievole, altre volte asociale;
a volte euforico, altre cupo come il cielo prediluvio."
A.G.P.

 Che bello, un'altra anima a suffragio! =)
Visto che un qualche accordo lo abbiamo trovato?
ti voglio bene.