Newsgroup: it.salute
Titolo: perché non vogliamo andare dai medici?

secondo Voi, perché molte persone con sintomi piů o meno evidenti, si
rifiutano di essere visitate dai medici?

rifiutano di essere visitate dai medici?
Per mille motivi, molte volte e' la paura che il medico ti dica che
hai qualcosa di grave.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 wrote in message
rp5d90lh7s6pto821...@4ax.com...

Forse perchè la maggior parte delle volte non risolvono il problemae e,
facendoti comprare le medicine sbagliate, peggiorano la situazione......,
anche  quella economica.Conclusione: si ha paura di stare peggio.

anche  quella economica.Conclusione: si ha paura di stare peggio.
Questo e' sicuro, per fortuna e' una paura assai poco fondata.



La gente va dai medici sperando che i medici risolvano i problemi o
perlomeno trovino le cause ... ma questo non accade ...
e quindi si rimane sempre delusi ...
Purtroppo la speranza non muore mai ...
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> Purtroppo la speranza non muore mai ...
purtroppo? ;-)

e quindi si rimane sempre delusi ...
Non mi risulta, grazie al cielo.


 
http://www.areamedica.com
Il fatto è che la maggior parte dei medici crede di essere arrivato al
massimo delle conoscenze e non ha l' umilta' di mettersi sempre in
discussione considerando che un malato è diverso dall'altro e va considerato
come caso a se'e, soprattutto va ascoltato con TANTA UMILTA'.Poi, quando le
terapie non funzionano, se la prendono con il paziente.Per fortuna , pero',
qualcuno si salva, soprattutto quando partecipa emotivamente alla sofferenza
del paziente e ce la mette tutta per farlo guarire e non per guadagnare di
piu'.

piu'.
Eh, gia', signora mia. Non ci sono piu' le mezze stagioni, e una volta
i treni arrivavano in orario. Pensare che qui una volta era tutta
campagna...


 Non mi risulta, grazie al cielo.
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Risulta risulta. Il mediico tutt'al più ti blocca 
il sintomo che poi si sposta, ma siccome non ha la capacità-conoscenza
di individuare questo processo, alléeee altri farmaci, farmaci a vita.
 E poi ci marciano alla grande con le case farmaceutiche
 e i premi che ricevono sui quantitativi prescritti.
Lo sanno tutti ormai.
Coscienza medica in do' stai?

> Il fatto è che la maggior parte dei medici crede
[cut]
bla bla bla.....i giovani d oggi nonn hanno piu rispetto degli anziani...si
stava meglio quando si stava peggio...uff!!!

 piu' che nei medici manchi del tutto in quelle persone che...
In effetti, troppo spesso anch'io ho la sgradevole impressione che i medici
ed un po' tutto il personale del settore abbiano un po' perso l'anima, pare
quasi che la professione medica stia lentamente diventando solo una
professione e non anche una missione. Certi medici, poi, si comportano come
quegl'insegnanti che non danno mai un voto superiore all'otto: il nove lo
tengono per se stessi, il dieci lo darebbero (forse) a Barnard, Cortesini o
Dulbecco. Per esperienza personale, da alcuni di questi orsi con il fonendo
al collo e' persino difficile sapere se quella cosa di cui si soffre o
soffre un familiare ha un qualche nome.
Sia chiaro che non voglio generalizzare: ma come mi pare di aver gia' notato
il famigerato "fenomeno Di Bella" e' esistito anche perche', come
testimoniavano i pazienti del medico modenese, egli li ascoltava, le visite
se necessario duravano anche due ore, li teneva in una certa considerazione.
Caratteristiche che, evidentemente, mancavano ai medici magari titolatissimi
consultati in precedenza. E tra un paziente curato con le migliori
specialita' ma messo a disagio dal medico ed uno curato con un placebo da un
medico umano, aperto, cortese e rispettoso, mi piacerebbe vedere quale dei
due guarirebbe meglio (non dico "prima": dico *meglio*, intendendo il
ricordo dell'esperienza come parte della guarigione).
Andrea
salo...@mediacomm.it

di individuare questo processo, alléeee altri farmaci, farmaci a vita.
Ma che bel concentrato di banalita' e luoghi comuni alternativo/new
age.


se necessario duravano anche due ore, li teneva in una certa considerazione.
No, piu' che altro e' esistito perche' prometteva la luna ossia
guarigioni impossibili da malattie in realta' inguaribili e letali. I
medici seri dicevano la verita', il nostro eroe invece millantava
guarigioni miracolose, purtroppo immaginarie.
Se per te prendere per i fondelli la gente e' un buon modo di fare il
medico...


 wrote in message
leei901b8evupuubc...@4ax.com...

Ci vorrebbe tanta umanita' e tanta compassione per la gente che soffre da
parte dei medici, ma credo che per migliorare il loro ruolo debbano
cominciare a fare un serio esame di coscienza. Non lo dico come giudice
spietata,il mio vuole essere un consiglio.Io, personalmente, ho sofferto
molto per questo, perchè, avendo dei problemi un po' complicati, non ho mai
trovato qualcuno che, con la santa pazienza, me li risolvesseuno ad uno.Non
voglio generalizzare pero',perchè qualcuno si salva,ma ahimè non possiede la
specializzazione che interessa il mio caso.Bisogna dire pero' che, se
sapessero quante maledizioni mando a quei medici venali .......e, invece,
quanta pubblicita' faccio a quelli piu' portati e piu' seri, forse
sisforzerebbero di piu'.Vabbè, comunque spero che in futuro i rapporti tra
medico e paziente possano migliorare.

medico e paziente possano migliorare.
Questo lo speriamo tutti, ma ci sono dei problemi che spesso esulano
dalla volonta' dei medici (ad esempio il tempo sempre piu' limitato).


tutti vuoti, mentre invece sono strapieni.
no guarda questo e' il risvolto della medaglia.
c'e' gente che non va mai dal medico nemmeno se sta con un piede nella
tomba.
e c'e' gente che va dal medico sperando che gli trovi qualcosa, gente
che non ha altro da fare, che si inventa le fissazioni..
e ce ne sono molti..
con il risultato che quando vado dal medico devo fare 3 ore di fila
perche' ci sono "dolorini alla mano" "giramenti di testa" etc dei
soliti noti inventamalattia che impestano lo studio.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Agostino Nevermore

soliti noti inventamalattia che impestano lo studio.
Parole sante. E sono pure quelli che poi protestano di piu'.


 di fare il medico...
Come scrivevo poc'anzi: tra un paziente curato con specialita' eccelse
da un medico che lo mette a disagio ed un altro paziente curato con
un placebo da un medico "alla Di Bella" mi piacerebbe vedere quale
dei due alla fine guarirebbe meglio (e riribadisco che non parlo
di guarire "prima": intendo guarire *meglio*).
Andrea
salo...@mediacomm.it

di guarire "prima": intendo guarire *meglio*).
Il problema e' un altro. Se uno ti cura con una cura finta chi ti dice
che ti guarisca meglio? tra l'altro e' assai probabile che non ti
guarisca per niente.
Preferisci essere preso per il culo? Ti avviso che la legge non lo
consente e il codice deontologico ancora meno. Il medico deve
informare il paziente sulle terapie che pratica ed e' vietato
millantare terapie miracolose o cose simili. Leggiti il nuovo codice
deontologico. Non puoi raccontare balle ai pazienti, neanche a fin di
bene. COmportamenti alla Di Bella sono profondamente scorretti e
contrari al codice deontologico.
Mi pare che tu confonda il ruolo del medico con quello del prete.


 age.
Sei capace solo di mettere una sciocca etichetta esplicativa del nulla
Ipppppudddu- un po' duro  sto nome beh facciamo S.Ignazio di Loyola,
com'è finito?

com'è finito?
Chi?


 meglio? tra l'altro e' assai probabile che non ti guarisca per niente.
Dell'effetto placebo abbiamo gia' discusso in un'altra occasione, e sono
certo che sai benissimo quanto oggi si tenda sempre piu' a considerare il
trattamento ricevuto da un paziente nella sua globalita', ovvero non le sole
e pure medicine somministrate o cure applicate, ma tutta la serie di
relazione instaurata con lui nell'ambiente medico e sanitario. Io andrei
addirittura oltre, cercherei di accertare se un certo trattamento (gentile,
rispettoso, sollecito, esplicativo) non potrebbe essere considerato una vera
e propria parte della cura, che magari in certi pazienti puo' diventare di
grande importanza. Questo dovrebbe spiegare quel che intendevo: se
il dottor A prescrive le migliori cure ma tratta male il paziente, ed il
dottor B gli da' acqua fresca ma lo tratta al meglio, e' cosi' impossibile
che il miglior trattamento sia la vera "cura esclusiva" del dottor B (qui
intendendo per "cura" anche tutto quello che permette al paziente di avere
meno ansia, meno paura, un po' piu' di serenita`)? E questo lo dico per
esperienza personale di paziente alquanto ansioso, vagamente ipocondriaco e
tendente a somatizzare un po' di tutto.
Andrea
salo...@mediacomm.it

tendente a somatizzare un po' di tutto.
Questo si era capito :-)


 Questo si era capito :-)
E i migliori aneddoti non te li ho ancora raccontati! ;-þ
Andrea
salo...@mediacomm.it

Una delle famose barzellette di categoria? No, non la so.
Beh, Gesu' viene chiamato a Nazaret a sostituire il vecchio medico del
paese che era malato. Comincia a fare ambulatorio, ed entra il primo
paziente.
Gesu': Dimmi figliolo, perche' sei venuto dal medico?
Paziente: Sono cieco dalla nascita.
Gesu': Ora tu non sei piu' cieco, la tua fede ti ha guarito.
Un attimo dopo il paziente torna a vedere.
Esce fuori e gli altri pazienti che stavano in sala d'attesa subito si
affollano intorno a lui chiedendo: Beh? Com'e' il nuovo medico?
Paziente: Bah, e' come tutti gli altri: manco ti visita.


 Paziente: Bah, e' come tutti gli altri: manco ti visita.
Niente male davvero... Ma ora che ci penso, tu non hai mica mai praticato
il newsgroup it.cultura.cattolica?
Andrea
salo...@mediacomm.it

il newsgroup it.cultura.cattolica?
No.


 
si ede proprio che non hai mai avuto problemi seri. perchè se ti succede e non 
è una malattia o un problema scritto sulla tabella sei rovinato, malgrado 
vedano i sintomi se non risulta nelle malattie o problemi comuni sei nella 
cacca più asoluta garantisco, al massimo ti becchi che sei stressato o depresso
--
monixx-net
Inviato da 
www.mynewsgate.net

è una malattia o un problema scritto sulla tabella sei rovinato, 
Ma di quale tabella stai parlando?


 gli imbecilli che possono esserci nella categoria e' impossibile.
Motivo in piu' per giocare d'anticipo e, se si scopre che un aspirante
medico non e' adatto, dirglielo chiaro e schietto. Comunque puoi tener per
certa la mia comprensione del fatto che i medici possono avere i problemi
loro, sia chiaro. Ma domandiamoci anche di come si sentono i pazienti!
Nell'altro newsgroup oltre che in questo mi chiedi in quale considerazione
puo' essere tenuto un paziente che, messo a disagio da un medico, ne ricava
impressioni negative su tutta la categoria. Io credo che troppo spesso i
medici non si fermano a considerare quello che prova un paziente.
Senza scomodare il dottor Tersilli ottimamente interpretato da Alberto Sordi
in due film (che peraltro secondo me dovrebbero essere projettati in tutte
le facolta' di Medicina come spunto di riflessione), se semplicemente vai a
leggerti i libri del Prof. Cornaglia Ferraris, che per averli scritti e'
stato cacciato su due piedi dal S.Martino di Genova, oltre a trovarvi
parecchie riflessioni utili quanto "scomode" per tutta la categoria,
conoscerai il motivo per cui egli ha deciso di scriverli e di mettere
loro i titoli "Camici e pigiami" e "Pigiami e camici", il fatto che
gli ha aperto gli occhi: la sua prima esperienza dall'altra parte
della barricata, da ricoverato.
Non diresti, immagino, che un esperto professionista sia tanto vulnerabile:
eppure, passando dal camice al pigiama, anche lui senti' quell'ansia,
quell'angoscia sottile. Una folgorazione sulla via di Damasco, per dirla
evangelicamente. Figuriamoci cosa deve provare allora un comune paziente!
Questo cosa significa? Che il paziente e' molto piu' vulnerabile di quanto
pensi il medico. cio', oltre a rendere importantissimo il fattore umano
tra medico e paziente, rende difficilissimo per quest'ultimo il non
generalizzare, anche una volta curato ottimamente ma da un medico che lo ha
messo a disagio in un momento in cui era debole e preoccupato.
Andrea
salo...@mediacomm.it

messo a disagio in un momento in cui era debole e preoccupato.
E siamo tornati al "non ci sono piu' le mezze stagioni, e i medici di
una volta".


 becchi che sei stressato o depresso
o magari sei veramente stressato, depresso e ipocondriaco e sei convinto di
avere una malattia che effettivamemte non hai, anche se riproduci in maniera
psicosomatica determinate sintomatologie..ma guarda un po!!

 ... sai meglio dei medici quello che pensa il medico...
Mi contento di sapere quel che pensa il paziente, perche' non sono mai stato
medico ma sono stato diverse volte paziente. Sarei anzi curioso di sapere
quante notti prima dell'intervento tu abbia trascorso (da paziente) in vita
tua, insonne, preoccupato, debole, pieno di sete (magari d'estate senza aria
condizionata) e coll'intestino svotato nel modo che certamente sai.
Andrea
salo...@mediacomm.it

condizionata) e coll'intestino svotato nel modo che certamente sai.
Credi che con la laurea ti diano anche il dono dell'immortalita' o
della eterna salute? I medici si ammalano come gli altri.


 I medici si ammalano come gli altri.
Per prima cosa, dovresti metterti d'accordo non tanto con me ma col
Cornaglia Ferraris che da quell'esperienza ha ricevuto qualcosa di mezzo tra
uno choc ed un'illuminazione senza essere un alieno cascato da chissa' quale
UFO; secondariamente, conosco sufficienti medici, dottori e specialisti vari
per sapere che nella categoria l'autosomministrazione di farmaci o terapie
in modo, diciamo cosi', alquanto disinvolto, e' pratica non troppo rara.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Cornaglia Ferraris che da quell'esperienza ha ricevuto qualcosa di mezzo tra
Cornaglia Ferrari ha descritto la SUA esperienza in UN ospedale, e tra
l'altro in modo assai poco corretto nei confronti della classe medica
con imprecisioni madornali e molte scemenze.


 medica con imprecisioni madornali e molte scemenze.
E perche' si sarebbe dato cosi' la zappa sui piedi, rimettendoci il posto e
danneggiando cosi' anche se stesso che appartiene a quella stessa categoria?
Solo per vendere tante copie dei suoi libri?
Comunque che abbia riportato imprecisioni e scemenze, per carita', e'
senz'altro possibile: ma la descrizione dello sgomento provato nel trovarsi
dall'altra parte della barricata non credo sia un'imprecisione, e di certo
non e' una scemenza.
Andrea
salo...@mediacomm.it

non e' una scemenza.
No di certo, bisogna vedere pero' se le conclusioni che ha tratto sono
corrette. Sicuramente ha sbagliato il modo, sulla sostanza non posso
giudicare la singola situazione particolare.


 
--
monixx-net
Inviato da 
www.mynewsgate.net

qualsiasi la realtà spero che vada migliorando.
Ti e' mai venuto il dubbio che sia tu a sbagliarti?
Se non ti fidi di quei medici provane un altro, ma se tutti ti dicono
la stessa cosa...



Purtroppo/Perfortuna la speranza non muore mai ...
e quindi si ritorna dai medici ...
Non si trova la causa e si rimane delusi ...
Purtroppo/Perfortuna la speranza non muore mai ...
e quindi si ritorna dai medici ...
Non si trova la causa e si rimane delusi ...
Purtroppo/Perfortuna la speranza non muore mai ...
e quindi si ritorna dai medici ...
Non si trova la causa e si rimane delusi ...
Nel framezzo si e' conosciuto tanti medici molto disponibili(in senso
ironico) o alla pari dei santoni che in un minuto ti prescrivono per magia
dei medicinali ... che sono sintomatici ...
giusto per farti uscire con la speranza ...
e quindi ...
Non si trova la causa e si rimane delusi ...
Purtroppo/Perfortuna la speranza non muore mai ...
e quindi si ritorna dai medici ...
Non si trova la causa e si rimane delusi ...
Purtroppo/Perfortuna la speranza non muore mai ...
e quindi si ritorna dai medici ...
Non si trova la causa e si rimane delusi ...
Purtroppo/Perfortuna la speranza non muore mai ...
e quindi si ritorna dai medici ...
Non si trova la causa e si rimane delusi ...
Qualche volta si trova qualche medico competente o umano ...
e forse ...
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/