Newsgroup: it.salute
Titolo: Aggiornamenti sul caso DCA

http://abcnews.go.com/Health/CancerPreventionAndTreatment/story?id=2848454&page=1
DCA :progresso contro il Cancro o Leggenda metropolitana?

 
La seconda che hai detto!
-- 
fulmo


Before we replace rational discourse with irrational exuberance, it is my 
personal opinion that a bit of caution is in order. The basic reason for my 
conservative view is "been there, done that."
Questo é il giusto modo di affrontare certi argomenti, non come si fa quì 
dove si condanna tutto a priori senza minimanete rifletterci... 


[Although I didn't have access to all of the articles, one underlying theme 
stood out: DCA is an organic chemical that causes liver cancer in laboratory 
mice when put in their drinking water.]
Quì sarebbe stato opportuno un link dato che io quest'affermazione in pubmed 
non sono riuscito a trovarla e sfido chiunque a trovarla!
[But experience is the best teacher in my opinion.]
E con questo ci siamo detti tutto...
[It is way TOO SOON to know whether this is a cancer treatment breakthrough 
or an urban legend or something in between.]
Almeno conserva un pò di buon senso e prudenza. 

  
http://tinyurl.com/2kmguq
Non é questo. 

 Non é questo.
Hai problemi a capire l'inglese? Vuoi che te lo traduca?

  
http://tinyurl.com/26crx5
Volevo solo cercare di capire precisamente a quale studio si riferiva
l'articolo.

"Hammer" <ham...@nowhere.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:mn.5a127d74b...@nowhere.invalid...

Lo capisco benissimo. Ho vissuto e lavorato in Inguinterra...
Questi studi non sono attinenti all'affermazione dell'articolo in questione 
e comunque non parlano mai di quantità, aspetto molto importante. Bere 
candeggina pura causa ustioni ma una piccola parte di candeggina nell'acqua 
la disinfetta e la rende potabile... 

Lucky Luke wrote:

  Senza offesa che tu capisca l'inglese non significa che tu capisca
  il contenuto dell'articolo, dal momento che tale comprensione
  presuppone una preparazione specifica.
  Tanto per fare un esempio, se tu fossi un elettricista di
  Londra anziche' di Treviso verosimilmente non  saresti in
  grado di capire l'articolo pur conoscendo benissimo
  l'inglese.
  Quanto all'essere attinenti questi articoli lo sono eccome: 
  parlano della carcinogenicita' epatica del DCA nell'acqua 
  (drininkg water) potabile.
  Quanto alla quantita' sono d'accordo e' un aspetto che spesso
  viene considerato marginale mentre spesso e' quello che
  fa la differenza...ma...
  1. dovresti leggere tutto l'articolo e non solo l'abstract
  2. le quantita' "minime" ovvero i dosaggi sub-acuti sono quelli
     che non provocano effetti evidenti nell'immediato ma
     se ripetuti possono trasformare, in tempi piu' o meno lunghi,
     una cellula normale in neoplastica.
 
  Se poi anziche' essere interessato all'argomento resti interessato
  a quell'articolo in particolare allora e' un altra faccenda la quale
  sicuramente non e' attinente ai meccanismi di 
  carcinogenicita' del DCA.
  vostro ML

 Questi studi non sono attinenti all'affermazione dell'articolo 
"First, I did a literature search on PubMed looking for articles with 
the terms dichloroacetic acid and cancer.
Although I didn't have access to all of the articles, one underlying 
theme stood out: DCA is an organic chemical that causes liver cancer in 
laboratory mice when put in their drinking water."
"Innanzitutto, ho effettuato una ricerca bibliografica su Pubmed 
selezionando gli articoli con i termini acido dicloroacetico e cancro.
Sebbene non abbia potuto accedere a tutti gli articoli [molti sono 
presenti solo come abstract, ndt], è emerso un tema di fondo: il DCA è 
un prodotto chimico organico che provoca il cancro del fegato nei topi 
di laboratorio quando viene messo nell'acqua che essi bevono"
Ti è stato fornito un link che punta ad un abstract che recita, tra 
l'altro:
"OBJECTIVE: To study on the DNA damage of p53 induced by dichloroacetic 
acid(DCA) and trichloroacetic acid( TCA), approve their genotoxicity 
and discuss molecular mechanism of their carcinogenic action."
"OBIETTIVO: Studiare il danno del DNA relativo al [citocromo] p53 
indotto dall'acido dicloroacetico e tricloroacetico, confermare la loro 
genotossicità e discutere il meccanismo molecolare della loro azione 
cancerogena"
Che vuol dire che lo studio va ben oltre la tua richiesta di conferme 
di un "eventuale" effetto cancerogeno del DCA: questo effetto è già 
dato evidentemente per scontato, lo studio si preoccupa di dimostrare 
perchè i fatti stanno in questo modo.
"It was indicated that DCA can result in DNA damage of exon 7 of p53 
gene of rat's liver tissue [...] There may be the relationship between 
DCA carcinogenic action and the damage of p53. The result that the 
damage of p53 of target tissue [...] was consistent well with rat 
carcinogenic test."
"[Lo studio] ha dimostrato che il DCA può danneggiare il DNA dell'esone 
7 del gene [del citocromo] p53 nel tessuto epatico del ratto [...] Può 
esserci un rapporto tra l'azione cancerogena del DCA e il danno di p53. 
Il risultato del danno di p53 nei tessuti bersaglio [...] è in buon 
accordo con i risultati dei test di cancerogenicità sul ratto."
Ma se non ti bastasse, in quella stessa pagina oltre all'abstract 
esiste una serie di "Related links", richiami ad altri articoli 
correlati:
DNA hypomethylation induced by drinking water disinfection by-products 
in mouse and rat kidney.
Hypomethylation of DNA and the insulin-like growth factor-II gene in 
dichloroacetic and trichloroacetic acid-promoted mouse liver tumors
Effect of dichloroacetic acid and trichloroacetic acid on DNA 
methylation in liver and tumors of female B6C3F1 mice.
Interactions in the tumor-promoting activity of carbon tetrachloride, 
trichloroacetate, and dichloroacetate in the liver of male B6C3F1 mice.
Dichloroacetic acid and trichloroacetic acid-induced DNA strand breaks 
are independent of peroxisome proliferation.
Ras oncogene activation during hepatocarcinogenesis in B6C3F1 male mice 
by dichloroacetic and trichloroacetic acids.
Se, come dici, capisci l'inglese, basta un'occhiata ai titoli, dove non 
fosse così evidente basta aprire l'articolo, e se non bastasse ancora 
puoi cliccare su "See all related Articles" che ti rimanda a 
http://snipurl.com/DCAcancer
 *centouno* articoli sull'argomento.
A questo punto devo pensare che hai gli occhi foderati di prosciutto, 
oppure che la tua malafede è evidente. Se hai spiegazioni alternative 
sono bene accette, ma devono essere credibili...