Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: Ma dove è finita la professionalità ????

Sono un po' deluso dai molti post che si vedono sul NG, di gente che si 
improvvisa grafico e nn conosce neanche la differenza tra un tiff e un eps, 
CMYK e RGB, e chi più ne ha più ne metta.
Ma la professionalità in questo settore dove è finita??
P.S. era solo uno sfogo, non un attacco a qualsivoglia persona !!!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:SOCvi.23755$pd1....@tornado.fastwebnet.it...

bhe' la risposta l'hai data gia tu:
        <di gente che si improvvisa grafico
ma che ci vuole ad installare photoshop mettere 2 filtri ed esser grafici??
2 tutorial su photoshop on lineee e via... tutti bravi siamo...

 ha scritto nel
messaggio news:SOCvi.23755$
pd1....@tornado.fastwebnet.it

I grafici improvvisati non mandano in stampa migliaia di copie e sicuramente
non stanno qui a chiedere se cmyk o rgb ;)
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]

P.S. era solo uno sfogo, non un attacco a qualsivoglia persona !!!! 
Uh, si, sfogo, flame, la stessa cosa, io sono ancorato a casa,
discutiamone anche insultandoci, almeno le giornate mi passano :)
Cmq, è vero che gente che non si può definire professionita anche se
mangia grazie all'Adobe (o chi per esso) posta, ma c'è anche una larga
fetta di persone che semplicemente cerca aiuto per un problema
grafico, ed il manifesto del ng non preclude il loro diritto a
postare.
Ci sono esempi di domande interessanti (personalmente: tutto quello
che riguarda la stampa, visto che ne conosco solo le basi) che fanno
nascere discussioni altrettanto interessanti ma ci sono anche persone
che sono stati trascinati qui dalla marea: è indubbio che il computer
si siano diffusi molto negli ultimi anni e qualcuno voglia andare
oltre alla wordart o Power Point per fare qualcosa, senza contare che
la fotografia digitale ha mietuto le sue vittime e visto che i bundle
delle macchine includono Photoshop Elements è naturale che qualcuno
finisca qua a chiedere consiglio.
Magari non hanno voglia di leggere l'aiuto in linea, magari non hanno
voglia di guardare tra i menù e provare, ma se non si spacciano per
professionisti, che male c'è? Di certo non abbassano il livello medio
del ng...sono domande alle quali noi professionisti rispondiamo in
modo un pò acido e svogliato per la loro semplicità, ma devo dire che
a memoria mia siamo proprio noi i più scortesi...alle volte ci vuole o
magari la risposta è il risultato di una giornata non troppo allegra,
ma non giudicherei la professionalità dei grafici su un semplice ng.
--
Briareos Kerensky                Briareos_CWE
MechWarrior of the Clan Wolf-in-exile
Visit WolfArt, my web portfolio
http://wolfart.altervista.org
Wii tag 5053 3515 9611 8009

 ma non giudicherei la professionalità dei grafici su un semplice ng.
Come ho detto io, un professionista non pone certe domande.. semmai le pone
chi vuole imparare.


 Ma la professionalità in questo settore dove è finita??
non ti preoccupare che in Italia anche chi pratica da anni si comporta 
da stronzo uguale. Tutti a piangere che nel settore della grafica i 
soldi sono pochi, ma sembra che quelli che gli vuoi portare facciano schifo.

 Ma la professionalità in questo settore dove è finita??
fa tutto il komputer, no lo sapevi? 

 fa tutto il komputer, no lo sapevi?
No, fa tutto chi sta in prestampa e ripare le peggio cose.


 ha scritto nel messaggio 
news:SOCvi.23755$pd1....@tornado.fastwebnet.it...

sai che c'è? che quelli come me, che il pc lo usano per lavoro, e non per 
fare il grafico, a volte possono andare oltre il semplice copia incolla di 
word o la presentazione di powerpoint... Il pc oramai ci viene fornito di 
molteplici programmi in prova già quando andiamo dai megastore a prenderli e 
purtroppo o per fortuna, a volte riusciamo a fare qualche bigliettino, carta 
intestata, logo o sito web da soli. Nessuno metterà mai in dubbio che 
andando in tipografia il risultato sarebbe migliore, ma vuoi mettere 20 euro 
tra consumo delle cartucce e carta contro i 150/200 che ti chiede un grafico 
per farteli? Lo stesso per un sito web, oggi come oggi, almeno qui nella mia 
zona si spende minimo 1500/2000 euro per un sito normalissimo, io con Front 
Page e qualche altra utilities trovata in freeware per la rete mi sono fatto 
il mio.
Per me è lo stesso discorso dei cd pirata. Un cd mi costa 20 euro, scaricare 
un cd è gratis. Se un cd costasse che ne sò 7/8 euro nessuno si priverebbe 
della confezione originale!
Se stampare 200 bigliettini da visita costasse veramente 50 euro, e non ci 
fosse bisogno di impianti di stampa, costi aggiuntivi per bla bla bla, la 
gente tornerebbe in tipografia invece che improvvisarsi grafico...
Ciò non toglie che il vostro lavoro, quello fatto da VERI professionisti e 
non improvvisati tali, sarà universalmente riconosciuto anche agli occhi del 
più piccolo dei bambini!
Ciao! 

>Se stampare 200 bigliettini da visita costasse veramente 50 euro, e non
....
guarda, su ciò che hai scritto come darti torto?
io ad esempio vendo auto, e nel mio mondo ne capitano addirittura di 
peggio...
c'è quello che l'ha vista su internet a 100 euro in meno a 1500 km di 
distanza e quello che per farsi includere nel prezzo il passaggio ti darebbe 
in cambio la moglie, ognuno hai suoi problemi...
quello che intendevo io è che purtroppo essendo il computer oramai alla 
portata di tutti, tutti credono di poterci fare tutto, ed il vostro settore, 
che fino a qualche anno fa era visto come irraggiungibile dai più oggi 
SEMBRA e ripeto SEMBRA alla portata di tutti per tutti...
il mio ex mio grafico (che non so se abbia nemmeno il diploma) al quale 
commissionavo dai 5000 ai 7000 euro l'anno di lavori ho dovuto dargli una 
macchina in cambio del suo "operato" ovvero, bigliettini stampati con una 
laser a colori dove il nero era a righe, adesivi stampati su comunissima 
carta adesiva reperibile in cartolibreria che al primo lavaggio di auto 
scoloriscono, portabollo per auto con strisciolina appiccicata al contrario, 
insegna a neon (2000 euro) con grafiche adesive invece che stampate, cioè se 
vado avanti ti senti male... io ho chiuso ogni rapporto 1 perchè non si 
sapeva mai dove si era arrivati con le spese ("vabbè dai ti preparo la 
fattura e poi vediamo") e 2 perchè i lavori erano fatti con i piedi. 
Purtroppo oggi nasce un grafico ogni 15 metri e la qualità è naturale che 
chi ce l'ha se la fa pagare, ma, scusami lo sfogo, quando devo avere qualità 
più bassa o uguale a quella che so ottenere da solo allora faccio da me e 
risparmio...
Tutto questo non vuole essere generico e rivolto a tutti, ma solamente una 
conferma di come la professionalità, purtroppo, si sia andata a far 
benedire, perchè oggi, come in ogni cosa, anche in questo settore, 
l'inflazione è alta e la qualità è bassissima.
Ciao. 

> Ma la professionalità in questo settore dove è finita??
Uh! Non sapevo che in Italia esistesse la professionalità... ;) 


auguri!!!!
la mail in subject è valida? 

Be', ... dopo aver letto tutto il post ti faccio anch'io gli auguri.
inoltre, il pezzo sul Rifacimento del marchio esistente è da Antologia. :)
-- 
Ciao zakka
www.adrianozakka.it
(togli le doppie per rispondermi via e-mail) 

 
-- 
BestBody
Integratori sportivi e prodotti dietetici
www.bestbody.it
 - inf...@SPAMbestbody.it

"BestBody.it" <inf...@SPAMbestbody.it> ha scritto nel messaggio 
news:46c0fd49$0$21197$5fc...@news.tiscali.it...
.... forse ci siamo fraintesi ....
Io volevo dire che se veramente volete essere riconosciuti universalmente 
come PROFESSIONISTI bisognerebbe uscire dalla norma e farvi riconoscere come 
tali.
Ti assicuro che in giro ci sono tanti studi grafici che con stampanti molto 
molto meno costose fanno il proprio lavoro, e sono proprio quelli, o meglio 
i loro risultati, che spingono noi a crearci tutto da soli.
Poi, per quanto riguarda i cd
1 la qualità non sarà mai la stessa ne la durata
2 non si potrà mai avere la confezione, il mini book e la copertina
3 c'è molta molta differenza tra un cd originale e uno scaricato
Per quanto riguarda le stampanti
Le Laser a colori oggi con 700/800 euro ti porti a casa un prodotto che fino 
a due anni fa era il vostro top di gamma
Per quanto riguarda biglietti e sito
Ogni tanto anche voi dovreste pensare che chi viene a chiedere i vostri 
servizi il più delle volte oggi lo fa perchè vuole investire in immagine ed 
in pubblicità e credimi di questi tempi è difficile trovare chi ha budget 
per farlo, perchè chi viene da voi anche deve portare il pane a casa, quindi 
se trova convenienza nel farlo lo fa, se poi lo fa fare e deve prendersi 
inc**** magnifiche perchè di computer e grafica non capisce niente è normale 
che la seconda volta non torna, ci vorrebbe quantomeno trasparenza e 
soprattutto bisognerebbe far capire alla gente ciò che fate e non fare 
listini suscettibili di variazioni ogni pixel di bianco in più.
Il vostro è un lavoro difficile ma purtroppo (almeno dalle mie parti) mal 
gestito. I prezzi cambiano da persona a persona, dalla mole di lavoro 
assegnata e dall'amicizia, la gente non ha parametri di riferimento ma se il 
salumier Rossi dice al fornaio Bianchi che dallo stesso grafico i suoi 
bigliettini sono costati 50 euro di meno vi siete sputt***ti...
E per quanto riguarda il sito, il mio mi piace, e sinceramente, a fronte di 
2000 euro per un risultato sicuramente migliori mi sta bene cosi.
Un'insegnante d'Asilo guadagna 1100 euro al mese con 30 bambini da guardare 
e la responsabilità del caso, perchè dovrei dare il doppio ad un grafico che 
impiega 30 minuti a creare 4 pagine web? (e che poi sono sempre le stesse?)
Comunque, io sono uno di quelli che in pubblicità ed in immagine spende un 
sacco di soldi, ma solo per le cose che sò non riuscire a fare da me.
Poi se vuoi proprio la conferma di ciò che ti dico, ti basti sapere che la 
mia attività esce con una pagina intera su un mensile a tiratura nazionale, 
la quale editrice è una casa molto nota ed ha uno studio grafico per le 
impaginazioni, io la mia pagina me la sono fatta da solo, nonostante fosse 
gratuita ed inclusa nel prezzo, sai cosa è successo? Mi ha chiamato la 
segreteria dello studio grafico per chiedermi chi fosse il mio perchè 
avevano dei lavori da affidargli... Purtroppo è questo il problema...
Ciao 

 avevano dei lavori da affidargli... Purtroppo è questo il problema...
Appunto, significa che sei bravo e che lo studio in questione non è uno 
studio grafico...o meglio...ormai basta che uno abbia PAINT e una inkjet 
si vuole chiamare Studio grafico...ma vabbè...non ci sono ne albi ne 
altro...però uno studio grafico è di solito SOLO quello. Le ditte che 
stamano hanno uno della ditta che cura ste cose...e lui, secondo loro, è 
lo studio grafico...e questo mi fa abbastanza ridere :-)
Ciao e buona giornata


 e' valido per l'insegnante d'asilo. 
Sottoscrivo in pieno.
P.S.(Ma una visita dallo specilista quanto costa? Se costa 150-200 
euro..perchè allora non andare dal medico della mutua? Percè la visita 
costa!? PErchè lo specialista si è fatto un mazzo così, non ha 
guadagnato per anni mentre studiava, e perchè adesso sa fare cose che 
altri nemmeno conoscono. Magari poi ha anche speso per l'ufficio che non 
gli passa la mutua...e paga x di tasse...ma quelli son fatti suoi no?)


 dura. :-)
i 50 euro infatti sono riferiti alla stylusphoto.
se faccio pagare 1000 biglietti a 50 euro...a me non rimane niente.


 utenti il cd sarà come l'oroginale...
Mi pare che la compressione APE sia lossless quindi, se il cd è 
"rippato" correttamente - e se il lettore usato per un eventuale 
confronto non ha problemi con i masterizzati, non dovrebbe esistere 
orecchio umano in grado di distinguere tra originale e masterizzato 
derivato da APE o formati analoghi. Poi, e non lo discuto, ci sarà anche 
chi afferma di riconoscere un tiff lzw da uno non compresso... :-)
Ciao
Flavio
-- 
Qualche immagine: 
http://www.webalice.it/fl.masi/

"gpdf" ha scritto nel messaggio
news:sqp0c3h2va2ep1i39...@4ax.com...
| Ma... sigh... Oggi nessuno mi fa gli auguri di compleanno? Nessuno
| nessuno nessuno? :-|
Auguriii ^__^
--
chirone_

 cose strane, eh? :-)
Auguri in mega ritardo anche da chi ha lanciato il sasso e nascosto la 
mano....
non credevo sollevare tutta 'sta polvere che stava lě da un po' di tempo.... 
;-)