Newsgroup: it.arti.animazione
Titolo: [NEWS] Dynamic News 8

Enormi novita' sul Dynamic News n. 8 (mag/giu 2002):
Gundam:
Prevista per il 2003 l'uscita del primo titolo della saga,Gundam Wing
Endlezz Waltz.
Ad ottobre (data da confermare) iniziera' il doppiaggio dei 3 movies
di Gundam,
al quale sara' presente Yoshiyuki Tomino in persona!!!!
DVD novita' annunciati:
Fushigi Yugi OAV  3 ep. Euro 30
Evangelion in 5 DVD, doppiaggi solo  ita e giappo (no altre lingue
come precedentemente annunciato) Euro 30
Tenchi The Movie  Euro 30
Tekken  Euro 26
Queen Emeraldas Euro 30
VHS:
Memorial Box di:
I Cavalieri dello Zodiaco OAV  4 vhs Euro 32
Saint Seiya OAV (quelli ridoppiati)  4 vhs Euro 32
Ranma Movies  3 vhs  Euro 24 
Dr.Slump e Arale Movies 9 vhs Euro 72
A 8 Euro a VHS fino a esaurimento scorte: Film di DB, DBZ, GSMiKami,
Ranma, Ken, drSlump.
Film di Lady Oscar a 8 Euro
Novita' VHS:
FLCL  1 episodio  Euro 13
Boogiepop Phantom  in 4 vhs  a 3 ep. a vhs, Euro 23
Niea_7  in 5 vhs Euro 21
Il cielo azzurro di Romeo, 7 ep. a vhs, edizione integrale, Euro 21
La seconda serie di Guru Guru, batticuore nella magia, edizione tv, 2
ep. a vhs, Euro 12,86
Orphen vhs 5, Euro 21
Detective Conan, 5 ep. a vhs, Euro 16,5
Manga: 
Fruits Basket  200 pagg. circa, Euro 4,10
Arrivati oggi nella mia fumetteria:
Petshop of Horrors DVD 1
Lain  Vhs 4
Sayiuki  Vhs 2
Il cielo Azzurro di Romeo  Vhs 1
Il Manga di Jeeg, volume 2 (ultimo numero), curioso come nella rubrica
della posta di questo numero ci sia una lettera gia' pubblicata in
passato molto polemica sulla questione ridoppiaggi. Non e' un errore
perche' la risposta di Napalm e' diversa in alcuni punti rispetto alla
precedente risposta.  Evidentemente Dyn sente il bisogno di ribadire i
motivi dei ridoppiaggi.
Forse avro' dimenticato qualcosa, sorry nel caso.

Fruits Basket  200 pagg. circa, Euro 4,10
Ehm... c'e' una qualche data, qualche altra info...? ^^;
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu - Mod. di it.arti.animazione
--
baka neko (Kyo Sohma) no miko
http://www.yazagaku.net
 (Ai Yazawa's World)
http://www.furuba.it
 (Italian Fruits Basket Website)
http://digilander.iol.it/yumenonakahe
 (karekano website)

 motivi dei ridoppiaggi.
motivi sacrosanti
--
Halman

al quale sara' presente Yoshiyuki Tomino in persona!!!!
Intanto seguira' un corso di italiano???
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - Celeron 1,2Ghz Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

 motivi dei ridoppiaggi.
Vogliono ribadirlo perche' questa e' la loro linea editioriale e siccome
Jeeg pare cha sia il manga DynIt piu' venduto di tutti i tempi, vogliono
diffondere la "cultura del ridoppiaggio" ancora largamente osteggiata dal
pubblico o forse hanno in mente di pubblicare i grandi classici di Nagai
solo ridoppiati fregandosene dei dispetti della Doro, chissa'...
--
Mister Gringo, From Hell

ep. a vhs, Euro 12,86
già annunciato e in pubblicazione °_°
--
Messaggio di: Gordon [
cgo...@genie.it
] 
IACer n° 352 (censimento IAC)
ForteAgent 1.8

 come precedentemente annunciato) Euro 30
Giusto per curiosità,le date ?

Manga:
Ne parliamo su it.arti.fumetti.manga? ^_^
-- 
Lennier
"Cast In The Name Of God, Ye Not Guilty"

come precedentemente annunciato) Euro 30
Cosi' ridiventa interessante anche per chi ce l'ha tutto in
vhs, sempre che non tolgano i sottotitoli...
-- 
Leonardo "Kyo" Talini - Kerai della Toscana - 
www.adam.eu.org
Collaboratore con Animeclick - 
www.animeclick.veronaclick.com
Shin KOR e' stato massacrato! Visita 
http://www.orangeroad.it

 Interessante... ma senza serie TV che senso ha? ^^;;;
La serie ce l'ha Yamato. Dynamic dovrebbe aspettarli?
Ciao!
--
Garion
Nihon ni sunde iru

solo ridoppiati fregandosene dei dispetti della Doro, chissa'...
Magari!
--
"Tu, insignificante essere mortale, si' tu...tu morirai.... ORA.AHAHAH!"
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD, se potete:D)    
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    --> 
http://www.sektoralpha.it
 <--

 accettabile... ^^;;
Se hanno considerato "accettabile" DBGT, figuriamoci se fanno gli
schizzinosi con Romeo^^.
bye

 solo ridoppiati fregandosene dei dispetti della Doro, chissa'...
Se la DORO non si decide a mollarli mi pare che dovranno fare per forza
cosi'... peccato ma non ne faccio un dramma
--
Halman

 Dol doppiaggio M$ le buttino al mecero
E' il doppiaggio MS, a quel prezzo...

 Ehm... c'e' una qualche data, qualche altra info...? ^^;
No, niente date.
Sorry

 Intanto seguira' un corso di italiano???
Anche Kubrick seguiva le edizioni starniere dei suoi film, non vedo
perche' non puo' farlo Tomino.

 vhs, sempre che non tolgano i sottotitoli...
I sottotitoli sono confermati.

 solo ridoppiati fregandosene dei dispetti della Doro, chissa'...
Che Jeeg sia molto venduto si' , nella mia fumetteria e' andato a
ruba. Pero' on credo che Dyn voglia privarsi del vecchio doppiaggio,
significherebbe vendere 1/3 di quanto si potrebbe, titoli come i robot
di Nagai sono tra i pochissimi che possono interessare compratori
fuori dalla nicchia degli appassionati.

 partenza.
Nell' opuscolo si parla anche di rimasterizzazione audio-video.

solo ridoppiati fregandosene dei dispetti della Doro, chissa'...
I ridoppiaggi non sono mai un male e io sono uno dei pochi favorevole al
ridoppiaggio delle vecchie serie per un sacco di buoni motivi tra i
quali che si possono correggere gli errori e usare un cast di doppiatori
piu' ampio.
Guarda un po' come sono fatti bene Zambot e Daitarn. Certo, c'e'
qualcuno che si e' lamentato perche' gli attacchi sono stati detti in
inglese e perche' non ci sono piu' le voci "poderose" del passato ma,
alla fine, e' tutto scemato e ora ci si guarda con piu' piacere un
Daitarn DeLuxe edition piuttosto che la vecchia versione.
-- 
Lennier
Go Nagai Italian Homepage
http://ldf.plion.it/nagai

Continua la riduzione del numero dei dischi... ^^
O forse fanno dischi da 6 e l'ultimo con 2, oppure dischi da 6 e gli
ultimi 2 da 4...
Mi ricordo che quando si ipotizzo la possibilita' di "spezzare una
genesi" si parlo' di eresia (termine scelto non a caso, vista la serie
:-PPP)
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^

 perche' non puo' farlo Tomino.
Kubrick pero' se ne restava nella sua casetta     -___^

 20 minuti di Neo Getter.
Io prendo entrambi quindi compenso ;P
Cmq. Eva non e' la sola serie cui hanno ridotto il numero di dischi, se poi
a te non piacciono allora sei solo sfortunato ;P
--
Halman

 E' il doppiaggio MS, a quel prezzo...
appunto, al macero -____-
KABUKI SVEGLIA! VOGLIO IL MANGAAAAA!!!!! >O<
--
Halman

 Cosi' Ryu impara :PPP
Ne discutiamo alla fine dell'anno prossimo, quando potremo sentire quel
doppiaggio^^.
 
bye

Quindi faranno 4 dischi da 5 episodi e un disco (l'ultimo?) da 6 episodi.
Shito che spezza una genesis? LOL ;D


(spero almeno lo ridoppino)
Non e` MAI stato doppiato. Questo e` il film riassuntivo della serie
di OAV vista su Mediaset.

 :-PPP)
Infatti Shito non lo permetterebbe mai (se lo fannaranno dovranno
rinchiuderlo come un cane idrofobo ;P)
IMHO sara' come per Excel, 6-6-6-4-4 cosi' potranno mettere un po' di extra
in piu' nei dischi finali (e in questo modo guadagnano un po' di tempo per
prepararli senza rallentare l'uscita dei primi)
--
Halman

La serie ce l'ha Yamato. Dynamic dovrebbe aspettarli?
Forse, per questioni di soldi gia' spesi, non possono permettersi di
aspettare ancora. Pero' poi sara' bruttissimo sentire delle voci diverse
nella serie TV.


 La serie ce l'ha Yamato. Dynamic dovrebbe aspettarli?
IMHO no ;P
--
Halman

>"Sigma - Edizione Straordinaria"  ha scritto nel >messaggio > Enormi
novita' sul Dynamic News n. 8 (mag/giu 2002):
[cut]
Ma Alexander che fine ha fatto????????
--
(\__/)
(='.'=)
(")_(")
Hai Tim????Siiiii???
Allora fai pagare a Maria de Filippi nooo?

 di OAV vista su Mediaset.
Non direi "riassuntivo", piuttosto di montaggio, oltretutto credo che ci
sia qualche minuto di animazione aggiunto rispetto agli OAV.
bye

 doppiaggio^^.
MUHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAH !!!!!!
Quando ?
alla fine dell'anno prossimo ?
MUHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHAHAHAHAHAHHAHAHA !!!!!!!!!
-- 
Related Topic : credici ^_^'
-- 
Back In The Game And Still Burning !
# Signature Still Under Construction #
Real E-mail : ShuShirakawa[AT]
despammed.com

 La serie ce l'ha Yamato. Dynamic dovrebbe aspettarli?
Appunto, magari dovrebbero aspettare pure altri 4 anni.
Ma alla Yamato non gli scadono i diritti (/me prega di si)? ^^
--
Mister Gringo, From Hell

 quindi sara' il vecchio doppiaggio di Italia1, ma senza tagli.
Lo credo anch'io, pero' un po' ci speravo che lo ridoppiassero...
Credo che anche gli altri anime della collana "letteraria" (tipo Lovely
Sara) non saranno ridoppiati.


 fuori dalla nicchia degli appassionati.
Lo so, cercavo di giustificare il ribadire, da parte di DynIt, dei motivi
del ridoppiaggio addirittura ripubblicando una vecchia lettera di protesta.
^^


partecipare pure i comuni mortali eh? ;-)))
Io, se fossi in loro, lo farei partecipare alla Lucca di questo o del
prossimo anno, sempre se riescono ad organizzare la cosa.
Ti immagini la pubblicita'? ^_^


 nella serie TV.
Yamato poteva svegliarsi e prendere anche gli oav. Pure questi sono usciti
da un bel po'...
Ciao!
--
Garion
Nihon ni sunde iru

 Ma Alexander che fine ha fatto????????
Si e' litigato col DoomTrain e se ne e' andato :D
Scherzi a parte lo aspetto anke io.
Saluti dal confine dell' India,
Piergiorgio (Duilio su IRC)

a te non piacciono allora sei solo sfortunato ;P
Attualmente di serie tv prendo solo Bem.
--
Il vento robotico non smettera' mai di soffiare!!!
We don't care what they say
we 'll be here tomorrow
like we are here today
and all the criticism in the world
won't change a word we say

approvavano le direttive di Hagiwara.
Se viene fuori che si dice "Zioniano" mi sparo!


Ma Alexander che fine ha fatto????????
E' annunciato pure lui, ma non essendo una novita' non l'ho riportato.


 Scherzi a parte lo aspetto anke io.
Io no, ma solidarizzo ...
^_^ 
-- 
Related Topic : This is not Fantasy


 Daitarn DeLuxe edition piuttosto che la vecchia versione.
Nuove edizioni che sarebbe il caso di far uscire pure loro in DVD ^___^
Lennier, sei una maledetta spia dei pony ma per una volta sono d'accordo con
te su tutto ;P
--
Halman

Nell' opuscolo si parla anche di rimasterizzazione audio-video.
Ottimo! ^_^ Dove li prenoto? ^_^
-- 
Lennier
Co-Moderatore di it.arti.cartoni.mercatino

 Si e' litigato col DoomTrain e se ne e' andato :D
E' passato Bahamut Zero e li ha picchiati tutti e due :D
--
Megumi Hayashibara Rulez
Para Rira Para Daisu ruleeeeeeeez!

 [forse superiori? Chi lo sa?] rispetto ad una serie TV del 1995.
Si'. Sicuramente costa di piu' di una serie fatta mettendo insieme
 un po' di fermi immagine a caso come Eva.
Mi hai deluso molto Lennier, da un fan di Nagai quale sostieni di essere
non mi aspettavo un atteggiamento cosi'.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 non mi aspettavo un atteggiamento cosi'.
non sarete piu' amici ?
^_^
-- 
- Kristoff Gran MacSword -
ShuShirakawa[AT]
despammed.com

 E in piu' mi tocca pagare Karekano e Inuyasha e Ranma su MTV.
Ancora con questa storia, MTV non e' una payTV.
Cmq, sono delle belle serie (escluso Ranma), quindi "paga"^^. Anzi,
spero che MTV trasmetta presto pure la seconda stagione di Inuyasha.
 
bye
P.s: io che seguo il manga di Inuyasha, ci spendo qualche soldino, tu
che nemmeno li guardi in TV, cosa ti vai a lamentare.

che nemmeno li guardi in TV, cosa ti vai a lamentare.
Che c'entra? Il manga di Inuyasha sei tu che scegli se comprarlo o
meno, non ti viene imposto. Le scelte delle tv nazionali invece sono
imposte e assolutiste.


^_^
Non siamo mai stati amici.
Io non sono amico di nessuno.


quanto una serie TV!
OK. Ma nemmeno che ci sia una disparita' di trattamento cosi' abissale
mi pare giusto. Trigun costa molto meno ed e' piu' recente. Per non
parlare di Excel. E voglio proprio vedere le prossime serie di
Inuyasha che saranno regalate.
Pensaci.


Non dico cosa ne penso di quei tizi, senno' non mi passa il post. ;-)
Lo possiamo dire in modo dolce ed educato in modo da non farci cassare
il post? Magari possiamo fare l'elenco degli amici moderatori e cercare
di corromperli con qualche film o OAV. q^_^p
-- 
Lennier
"Un'oliva dipinta di giallo non e' una pepita"

non mi aspettavo un atteggiamento cosi'.
Sinceramente non mi interessa aver deluso te, l'importante non e' aver
deluso me. A differenza tua, io sono un grande fan di Nagai >>> tra gli
altri <<<, non mi fossilizzo sugli anime del passato e tendo ad essere
obiettivo: Shin Getter e' brutto, Fandora uno schifo, Hanappe Bazooka
pessimo.
Con queste prospettive non si puo' sperare nel futuro nagaiano in
Italia.


Se viene fuori che si dice "Zioniano" mi sparo!
Ma se Tomino, o chi per lui, decide che si dice "zioniano", mi sa
proprio che devi entrare nella prima armeria della tua citta' e comprare
un bel fucile a pallettoni.
BTW, secondo te come si dovrebbe dire? Zionisti? Zionesi? Zionanti?
Zionabitanti? Zionosi? Di Zion? "Zioniano" puo' sembrare brutto di primo
achito ma sarebbe una traduzione corretta.


 imposte e assolutiste.
Nessuno ti impone di guardare la TV oppure quei canali che trasmettono
anime.
bye

di Nagai.
Capisco che la verita' fa male, ma non posso piu' tacerla.
P.S. Potresti quotare meglio? Grazie.


Io spero di no.
Ottobre o poco piu'...
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - Celeron 1,2Ghz Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

achito ma sarebbe una traduzione corretta.
Zionisti


Italia.
Certo. Ma di chi e' la colpa? E' della tv italiana che ha ghettizzato
ed emarginato i grandi robot di Nagai. Lavoretto che ora MTV sta
perfezionando.


Ottobre o poco piu'...
Per allora pero di non essere piu' qui a vedere questa immonda
sconcezza.


anime.
E' molto diverso. Io, anche senza guardare MTV , la pago lo stesso,
perche' anche senza volerlo prima o poi compro qualcosa che viene
sponsorizzato su MTV, finanziando cosi' il complotto
sentimental-psicologico ed aiutando chi vuole distruggermi a farmi del
male.


nazionale.
Gran calma :-P
Posso concordare per Digimon 2, che IMHO e' davvero poca roba, ma
Detective Conan e Doremi' a me non dispiacciono affatto (per la
cronaca Doremi' mi piace piu' di Bem ^_^;)...
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^

Ti immagini la pubblicita'? ^_^
Ti immagini i rincari dei prezzi Dynamic? O_O
Che visione spaventosa ^_^;;;
-- 
Lennier
"Cast In The Name Of God, Ye Not Guilty"

 Io non sono amico di nessuno.
Chissa' perche' questa affermazione non mi stupisce.


 cosa profondamente ingiusta.
Forse tu ignori il fatto che il prezzo di un prodotto si abbassa o si
alza in base alle prospettive di vendita. EVA e' una serie che ha
venduto molto in VHS, ed e' passata pure in TV, evidentemente dalle
ricerche di mercato la DynIT ha visto che potra' guadagnarci abbastanza
anche riducendo ulteriormente il numero di dischi, compensato da un
aumento proporzionale delle copie vendute.
Neo Getter quanti passaggi TV ha fatto? Neo Getter non sara' mai
popolare come un EVA.
 
bye

 male.
Non e' un complotto, e' solo che i robottoni non tirano come gli shoujo.
Se i robottoni avessero un discreto successo, vedresti robottoni
dappertutto, il fatto e' che non interessano alla maggior parte del
pubblico.
bye
P.s.: questo e' piu' testardo di Ranmamez.

Zionisti
Vabbe', diciamo "Quelli di Zion" e tutto bene;)


 Zionisti
E allora i mobil suit sono pilotati da palestinesi ?
Ba' meglio sceglierne un' altro......
SAluti,
Piergiorgio.

P.S. Potresti quotare meglio? Grazie.
Mi pare che Ranmamez stia quotando benissimo; l'unico appunto e' la sua
testardaggine a non voler lasciare un rigo vuoto prima del suo
intervento. Rigirandoti la frittata, sei tu che quoti male lasciando
moltissimo quote inutile. :-)))


Vabbe', diciamo "Quelli di Zion" e tutto bene;)
Ma... una domanda da ignorante: sarebbero gli abitanti di un pianeta?
Perche' IMHO in italiano il finale -esi e' quello che si usa per
indicare il pianeta/paese/nazione di origine, mentre -isti lo si usa
per indicare appartenenti a movimenti politici, tifosi di squadre,
ecc. ecc... ^_^;


Che visione spaventosa ^_^;;;
Beh, probabilmente ti farebbero pagare il biglietto per l'incontro
alla fiera...
E poi, se lui _deve_ esserci (forse per una qualche clausola nel
contratto) meglio per i fan se possono pure incontrarlo, no? ^_^
IMHO in DynIt non e' che aumentano le spese per divertimento, quindi
se lo fan venire in Italia credo sia per dovere e non per piacere...


 popolare come un EVA.
E di chi e' la colpa? Caschiamo sempre li'...

 moltissimo quote inutile. :-)))
Un tempo mi e' stato rimproverato di quotare troppo poco. Da allora
preferisco quoptare un po' di piu', siccome non siamo piu' ai tempi
dei 14.4 K non credo sia un gran problema.

 P.s.: questo e' piu' testardo di Ranmamez.
Cosi' mi offendi.

 e il tuo psicoterapeuta che ne pensa ? ^_^
Non ho psicoterapeuta. Non mi serve, l'unica cosa di cui ho bisogno
sono gli ultimi 40 episodi di Mazinga Z in italiano.

Ma... una domanda da ignorante: sarebbero gli abitanti di un pianeta?
In un certo senso. ;-)
Sono degli abitanti di una colonia spaziale [il resto in ROT, per chi
non conosce la storia di Gundam sarebbe uno spoiler ^_^] pur fv fbab
evoryyngv ny tbireab greerfger eviraqvpnaqb yn ybeb nhgbabzvn.
-- 
Lennier

Ma... una domanda da ignorante: sarebbero gli abitanti di un pianeta?
No, di un "principato";)


 E di chi e' la colpa?
Di Neo Getter che non vale niente.
--
iAN CooG - ANTIFAN #1 di Simone Crisari
Judgement day the second coming arrives
Before you see the light, you must die!
(South of heaven) (Slayer Gig count: 5)

 E di chi e' la colpa? Caschiamo sempre li'...
MTV ha trasmesso l'anno scorso (o erano due anni fa?), 7 ore di anime
robotici (gli ultimi anche sottotitolati come anteprima). Te la ricordi?
La maratona Robothon. Beh, l'ha c'erano pure anche i primi 3 ep. di Shin
Getter. Se avesse avuto tanto successo di pubblico MTV avrebbe richiesto
altre serie invece di solo EVA, e' evidente che dai loro dati d'ascolto,
i robottoni non tirano fra il loro pubblico, oppure era solo una pure e
semplice trovata pubblicitaria della DynIT^^. 
bye

 qualcun ' altro di vederlo.
ROOOOOOOOOTFL!
Lo sai che sei proprio un pozzo di scienza per quanto riguarda le sign?
Continua cosě!
--
Megumi Hayashibara Rulez
Para Rira Para Daisu ruleeeeeeeez!

indicare il pianeta/paese/nazione di origine
Per i pianeti si usa la desinenza -ani, come marziani, venusiani, etc.
Non capisco cos'ha che non va il termine "zioniano".

sono gli ultimi 40 episodi di Mazinga Z in italiano.
Direi anche qualcuno durante la prima parte della serie. :DDD
-- 
Lennier

dei 14.4 K non credo sia un gran problema.
Ho capito. BTW... qui si apre un discorso di gestione. Magari ne
parliamo sulla ML di AIA?


costano pure meno!
Macche', ormai e' TUTTO pubblicizzato.
P.S. Potresti lasciare una riga tra cio' che quoti e cio' che scrivi?
Grazie.
--
Il vento robotico non smettera' mai di soffiare!!!
Non mi importa quello che dite
io domani saro' ancora qui
come lo sono oggi
e tutte le critiche del mondo
non cambieranno una singola parola di cio' che dico.

altro colore e ti regoli tranquillamente. ^_^;;;
Fargli notare che su piattaforme Unix/Solaris (che ci sono di solito
nelle universita') questo non accade? :-P
Comunque hai ragione, meglio lasciar perdere (ora che ho detto la mia,
ovviamente :-PPP)


Direi anche qualcuno durante la prima parte della serie. :DDD
Era una semplificazione.
--
Sigma - Zona Devangelizzata


Di Neo Getter che non vale niente.
21 euro a episodio e mi vieni a dire che non vale niente?
Tze'.


semplice trovata pubblicitaria della DynIT^^. 
Queste sono solo illazioni, in realta' non sappiamo nulla sui reali
motivi di quella maratona.
--


Io non vedo nessun pericolo.
Infatti l'unico che lo vede sono io, che ti dicevo?
Hai mai sentito parlare di una certa Cassandra?
--
Sigma - Zona Devangelizzata
Il vento robotico non smettera' mai di soffiare!!!


 perche' non puo' farlo Tomino.
Stai parlando di Kubrick.... anche io sono un fan di Gundam,
ma lasciamo le cose nella loro dimensione.........
ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

male.
vai dal discount allora, dove troverai centinaia di sottomarche che in
tv non fanno pubblicita'
-- 
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)

perfezionando.
fai conto che nel periodo d'oro robottoni ci fosse un complotto
robotico-fantascientifico che finalmente gli shojo fan sono riusciti a
debellare :)


sconcezza.
ti comporti come se dovessi morire da un giorno all'altro, non e' che
hai un tumore o cosa?
la cosa mi preoccupa davvero...


 possono definire "anime"...
Quelle non sono coproduzioni nippo-italiane, ma piu' che altro sono cartoni
italiani in cui alcune fasi della lavorazione sono affidate a studi coreani
(costano poco...) e molto raramente giapponesi, invece un esempio di
coproduzione nippo-italiana e' lo Sherlock Holmes di Pagot/Miyazaki. ^^
--
Mister Gringo, From Hell

Pensaci.
hai citato tutte serie che sono andate in tv
pensaci


coproduzione nippo-italiana e' lo Sherlock Holmes di Pagot/Miyazaki. ^^
E Quello che ho citato io ne e' un altro, sorry :-PP
P.s: Ma hai capito di che serie sto parlando? L'hai vista?


 motivi di quella maratona.
Secondo me, era solo una telepromozione della DynIT ^^.
bye

Se una cosa e' bella, e' bella sempre.
Perche' non ritrasmettono piu' teatro in TV come una volta? I pupi
siciliani? Perche' non fanno vedere gli episodi di Doctor Who? Che
fine hanno fatto le favole ungheresi?  Dove sono finiti i film di
Kurosawa in bianco/nero (I 7 samurai, Jojimbo, La Fortezza
nascosta,...) ? Perche' non riesco piu' a senitre musica classica alla
radio? ("Le ore della musica" e "Almanacco del Giorno dopo": chi li ha
"uccisi"?)
^______- 
Uhmmmm....
Forse e' meglio inquadrare cio' che tu chiami "il complotto" in un
contesto piu' vasto e piu' ampio. 
Bye
S. 

 ma lasciamo le cose nella loro dimensione.........
In che senso (pericolo flame :P)?


In die Wed, 12 Jun 2002 19:30:55 GMT,  
biaku...@virgilio.it
 (Sigma)
scripsit:
[cut] 
Rivedendo un altro intervento di questo thread, ho visto che, in
effetti, stai anche cercando di inquadrare il discorso in un contesto
piu' ampio...
Anche se la preferenza per le vecchie serie robotiche e',
probabilmente, molto soggettiva. (Almeno in ocnfronto ad altri temi).
..
Bye
S: 

Secondo me, era solo una telepromozione della DynIT ^^.
Tsk Tsk..risposta errata.
--
Sigma - Zona Devangelizzata
Il vento robotico non smettera' mai di soffiare!!!
Non mi importa quello che dite
io domani saro' ancora qui
come lo sono oggi
e tutte le critiche del mondo
non cambieranno una singola parola di cio' che dico.

hai un tumore o cosa?
Qualcosa del genere.


ma lasciamo le cose nella loro dimensione.........
Full Metal Jacket e' il mio film preferito, ma IMHO Gundam e' molto
piu' avanti di Kubrick.


contesto piu' vasto e piu' ampio. 
Hai ragione, devo fare una battaglia anche per il Dottor Who.


debellare :)
Non esistevano gli shojofan a quell' epoca, c'erano solo i robofan.
Poi e' arrivata Heidi e sappiamo tutti come e' finita.
Che vita di merda...


Continua cosě!
Ma tu....chi sei?


 
Certo, come no? ^_^;;;
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Brillava nel cielo la luna piena d'autunno,
  E per tutta la notte
  Ho passeggiato intorno allo stagno>>
[Haiku di Matsuo Basho]

Hai mai sentito parlare di una certa Cassandra?
Si' era una nota zoccola dell'Asia minore (Winckelmann aveva affermato
di aver trovato una tavoletta con il suo tariffario) che e' stata
presa a sputi da Apollo e che dopo aver fatto la mantenuta e la
menagrama presso un re acheo e' stata ammazzata a colpi di accetta su
iniziativa della moglie del suddetto re ;-DDDD
A parte gli scherzi, io credo poco agli estremismi di ogni tipo,
perche' per quanto mi riguarda sono segno di miopia intellettiva e
superficialita', e questo a prescindere dal caso di specie (vale per
chiunque).
Se ci sono delle cose negative, infatti, dubito che non si
accompagnino a cose positive e dubito che l'atteggiamento dei frignoni
che si nascondono dietro gli atteggiamenti da salvatori della patria o
unti del signore, ma che oltre a roboanti concetti sono privi di alcun
argomento ragionevole (ossia proveniente da un idea di approfondimento
e discernimento maturo e razionale della realta').
E questo, lo ripeto per evitare di passare per il Giuliano Ferrara di
turno (idea che mi sembra riscuotere qualche successo presso la nostra
moderazione), per me vale per chiunque manifesti tale atteggiamento da
Berlusconi in giu' e lo penso senza acrimonia, al massimo con un po'
di compassione.
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Expert texperts chocking smokers
  Don't you think the joker laughs at you?>>
[Lennon-MacCartney, I'm the Walrus]

 Tze'.
Vabbe'. Io sono stufo di leggere i tuoi deliri. Addio.
--
iAN CooG - ANTIFAN #1 di Simone Crisari
Judgement day the second coming arrives
Before you see the light, you must die!
(South of heaven) (Slayer Gig count: 5)

Poi e' arrivata Heidi e sappiamo tutti come e' finita.
Wrong, Sigma.
Heidi e' venuta prima dei robot, di poco... ma prima.
Prima di arrampicarti sugli specchi compra delle nuove ventose oppure
informati: in questo modo darai piu' credibilita' alle tue tesi che,
altrimenti, rischiano di passare inosservate.
-- 
Lennier

Poi e' arrivata Heidi e sappiamo tutti come e' finita.
Heidi e' arrivata sulle reti nazionali suppergiu' contemporaneamente a
Goldrake, e c'era gia' stato Viki il Vichingo (altra coproduzione, ma
con segno meno caratteristico).
Bye
S. 

21 euro a episodio e mi vieni a dire che non vale niente?
Forse Ian, come me, ha avuto modo di vedere tutti e quattro gli episodi.
E poi, spoiler, crepur' yb pbagvahvnzb n puvnzner "Arb Trggre", dhnaqb
vy Arb Trggre ivrar pbzcyrgnzragr qvfgehggb n zrgn' qry gremb rcvfbqvb b
tvh' qv yv'? ^_^;;;
-- 
Lennier
Go Nagai Italian Homepage
http://ldf.plion.it/nagai

altrimenti, rischiano di passare inosservate.
Beh non cambia molto in realta'..Heidi e' stato il primo cartone
melenso ed ha aperto la strada agli altri, questo e' innegabile, ed ha
gettato i semi per l'invasione sentimentalista.
Cmq il discorso e' sempre quello: dove stanno i robot i TV?
Perche' non se ne trasmettono piu'?
Cosa deve fare un povero disgraziato per vedere Mazinga Z o Goldrake?
Ammazzarsi?


Vabbe'. Io sono stufo di leggere i tuoi deliri. Addio.
Nessuno ti chiede di farlo.
Cmq, visto quello che vai a dire in giro su di me, preferisco che tu
non mi legga piu'. Grazie.


 ineccepibili...
Proprio tutta azione no, perche' l'azione costa... gia' da tempo la
psicologia e' stata relegata al ruolo di riempitivo a basso costo.
Piuttosto, a me alla fine dei combattimenti me ne sono piaciuti solo cinque,
di cui tre per la musica e due per il sangue.
Tecnicamente sono fatti anche molto bene, un sacco di movimenti veloci, con
tanto di dettagli nascosti per gli otaku, in tipico stile gainax. Ma non mi
hanno mai colpito veramente per la tecnica, non so neanche perche'. Immagino
che in parte sia perche' non fossero totalmente fluidi. Anno disse che
talvolta riutilizzava un frame ogni 3 o 2, visto che il suo budget era
limitato. Cio' nonostante forse li trovo
anche un po' troppo veloci, manca un po' di platealita' nelle scene. In
realta' l'enfasi (non nel senso di technobubble) per le singole azioni c'e',
come per esempio nel caso del fucile a positroni (il paragone a cui sto
pensando sono le prime puntate di Gundam), e' che magari in certi momenti
dovrebbero stare piu' fermi e far ammirare l'azione (e senza tutti gli
effetti tremolio fatti solo per risparmiare frame). A guardare le pause ci
sono anche qua, ma nel modo scelto da Anno mi paiono separare troppo una
azione dall'altra, vedasi ad esempio la rigenerazione del braccio, per cui
alla fine il combattimento nel totale sembra "paciugato" (non e' una parola
mia e non so bene cosa voglia dire, pero' ci sta bene).
Inoltre, da un lato gioca anche la discontinuita' tra scene d'azione (che
sono rigorosamente molto dettagliate) e il resto, specie visto che
all'inizio si parte che le scene d'azione sono una ogni due episodi, e
quindi ci si puo' gia' permettere un budget a parte molto maggiore rispetto
al resto.
Dall'altro lato puo' essere che non mi abbiano colpito anche per motivi
espresi da Miyazaki:
(begin cite)
In making a slapstick action film, one must employ a story structure in
which there are initially various plot complications but, after a certain
point, the action becomes the main thing.
Cagliostro, Doubutsu Takarajima (Animal Treasure Island), and Conan, are all
like this. The most difficult part in making such a film is anticipating
that point where all the audience wants to see are airplanes being shot
down. If, after all that effort results in a convincing story, then the
remaining action sequences will be satisfying.
Action-oriented predicaments like falling, getting hurt, using guns, fist
fights, running on the wing of an airplane, diving into water-- I can do
anything with scenes like these. I have a huge stock of ideas like those.
But it wouldn't be entertaining if there was only action, without spending
the effort introduce it to the story.
Today's OAVs are negligent in that they fail to properly introduce their
action, and are therefore not very entertaining.
As an example of how they are negligent, say there is a God of Darkness and
there is a God of Light, and when the light is to be covered with darkness,
a Warrior of Light appears. <grin>
Are OAVs like this convincing? No. Of course not. The reason they're not is,
first of all, we don't have the religion of Light and Darkness, do we? They
are using it for convenience's sake. Nobody believes in it. Do you think
filmmakers believe in it? No, they don't. Do they believe in the god Ahura
Mazda of Zoroastrianism? No, they don't.
Another example would be, say, Star Wars. It is, after all, a story about
family. A story of selfhood and self-independence, where the enemy is the
father, help comes from the grandfather, the princess is the younger sister,
etc.; these are all formulas from the popularized version of classic Jungian
theory. They cloak the interstellar action with the story of a child who
gains autonomy by fighting against his parents. Such things aren't very
convincing, now.[5]
[Curiosamente questa e' la storia anche di Evangelion, e questa intervista a
Miyazaki e' del 1989]
Another convenient way to avoid real conflicts is to idealize the enemy in
the form of computers or machines. You can do anything if your opponent is a
machine.
I understand very well why Lupin III does not fit in this era. I was asked
why I am not going to make another one, but I'm not making it because it's
hard to make, but because it requires an enormous amount of labor and effort
to make it in an orthodox manner.
[Ortodossia: la parola chiave]
The kind of films I really want to make are ones where I can freely create
action sequences. I have all sorts of ideas which I think can yield comedies
and stupid war films.
But I don't have any decisive idea on how to make the first half of the
movie.[6] There is talk about skipping that part and going straight to the
action, but I must not do that.
[...]
Most people would say that entertainment must be enjoyable outside the
purview of critical analysis, and yet entertainment, like everything else,
is contingent upon an enormous amount of interdependent theories that
together create a logical system which must be adhered to if anything
worthwhile is to be produced.
To make it so that a film is enjoyable without overt theorizing, the initial
problems of motivation and identification-- such as sympathizing with the
villain or the hero's hesitance at firing a gun-- must be solved, or the
ensuing action just becomes pointless.
(end cite)
A me ad esempio le prime due puntate non hanno impressionato un granche'.
Quello che ho percepito e' che l'autore all'inizio non aveva ben chiaro cosa
fare, ma fosse intenzionato a farlo con la massima  spettacolarizzazione e
appariscenza.
Potrei anche trovare realistici gli atteggiamenti di Shinji, se non fosse
che la situazione in cui e' immerso non lo sembra essere. Con una
preparazione di quindici anni chiamano il pilota proprio il giorno
dell'attacco. Lo avrei sopportato in un altro cartone, ma da uno con una
facciata piu' moderna non ci riesco proprio. Inoltre anche la cattiveria di
Gendo non ha uno scopo preciso, troppo cattivo per quello che si sarebbe
potuto permettere di essere.
E cosi' tutta l'identificazione con Shinji viene a mancare. Non e' stata
introdotta bene. Proseguendo, non ho trovato nemmeno interessante lo
scontro, visto che il berserk, malgrado sia stato anche anticipato, appariva
troppo come un deus ex-machina per risolvere lo scontro (prima pensavo che
avrebbero dovuto addestrare Shinji, poi ho pensato che senso avrebbe avuto
addestrarlo davvero...). Diciamo che la costruzione (introduzione
all'azione) verteva si' sulla scena d'azione, ma si concentrava troppo
sull'idea della sconfitta dell'angelo piuttosto che sull'azione in se'.
Questo mi da' un brutto effetto: in altri cartoni l'azione viene proposta in
una maniera che fa percepire che ci sara' altra azione piu' avanti; in
Evangelion invece le chiuse degli episodi senza cliffhanger non fanno
percepire nulla di tutto questo, sconfitto un mostro non mi ha dato la
voglia di aspettare che ne arrivasse un altro. Questo magari dipende anche
dal fatto che il proseguio di Evangelion non mi interessava.
Inoltre proprio non mi dice niente l'idea del mostrone furioso. Non e' che
scene di questo tipo non mi piacciano, e' che quello che
cerco non e' l'espressione di un piacere perverso quanto di una decisione
nell'attacco. Da una parte e' anche perche' non trovo sensato cercare di
rendere il mezzo dei buoni piu' spaventoso dei nemici.
Vado ora ad analizzare nel dettaglio il primo combattimento di Evangelion,
con analisi della stessa tecnica di animazione. Ho un filmato della scena
che mi aiuta molto nel cogliere i particolari.
Tralascio il discorso persone, visto che e' ovvio che i movimenti della
bocca possono essere riutilizzati fino a che prosegue il dialogo, inoltre in
alcuni casi la bocca si trova su un altro cel e viene mossa a parte. Per
quello, gli sfondi alle persone sono poco definiti in questa azione.
Questa parte rende il post piuttosto lunghetto, ad ogni modo puo' anche
essere utile per cogliere alcuni trucchi di regia (Anno il suo lavoro lo
conosce fin troppo bene), inoltre alcune animazioni (da me non descritte
pienamente perche' non erano presenti trucchi, ma solo puro artigianato)
danno un'idea della cura della gainax (alcune animazioni di Evangelion sono
state subaffittate anche al Ghibli, per inciso). Come sempre in questi casi,
spero di essere interessante.
Sfondo con i quadranti esagonali che si illuminano: cel sovrapposti:
potrebbe essere fatto con piu' cel sovrapposti ognuno col proprio quadrante,
oppure semplicemente hanno fatto frame diversi ciascuno con un diverso
numero di quadranti. Il modo migliore per disegnarli e' fare prima il cel
con tutti i quadranti e poi sovrapporre gli altri cel e ricopiarli
togliendoli man mano. Magari hanno fatto anche quadranti non solo illuminati
appieno ma anche una sfumatura o due. Dettagli: l'orologio di Misato
nell'angolo in basso a destra.
Le sincrografie che si discrociano. Vabbe', tre cel sovrapposti ricopiati in
un colore diverso. Sopra ci si aggiunge un cel con linee bianche varie e
timer in alto. I numeri potrebbero anche essere fatti col computer, oppure
con un apposito mascherino.
Luce intermittente nell'occhio di Maya: anche qui un cel con una macchietta
luminosa che viene sovrapposto e poi tolto piu' volte.
Le barrette che si scollegano: vari strati di cel, suppongo. Lo sfondo
rimane fisso con le barrette che rimangono collegate (o magari e' un cel
anch'esso, per omogeneita'), e poi tre o quattro strati di cel con le
barrette che progressivamente si staccano.
Le linee verdi che calano: cel lungo unico con tutte e quattro le linee che
viene mosso in verticale. Notare che un "movimento" di questo tipo non dura
mai piu' di tanto, infatti altrimenti si vedrebbe la fine del cel. In fondo
le linee sono ondulate, per il resto sono sempre dritte (tracciate con un
righello, probabilmente). Viene sovrapposto un cel con linee rosse. Lo
sfondo e' il classico nero piu' zone verdi.
Immagini in numero 3 molto dettagliate ma statiche dell'eva01 che vengono
zoomate. Nell'ultima ci viene aggiunto un cel sovrapposto con una macchietta
luminosa a fare l'occhio.
Animazione della bocca che si apre. Presa dalla sigla. Ora, lo dovrebbero
sapere tutti che per la sigla c'e' un budget apposito per cui la qualita'
dell'animazione della sigla e' sempre maggiore a quello della serie. Credo
che la sigla di Eva sia un po' meno animata per cedere un po' del budget al
pilot.
Lo 01 si rialza. C'e' un po' di tremolio quando apre la bocca. In questi
casi si riutilizzano cel precedenti e poi si torna indietro, e cosi' via.
Qualche microsecondo
dell'animazione mi sembra realizzata sollevando un po' il cel, inoltre ad un
certo punto il busto resta fermo e si solleva solo la testa, mentre il busto
sparisce dall'inquadratura. Possibilita' di animazione in piu' cel, forse,
anche per suddividersi il lavoro.
Lo 01 che si piega sulle ginocchia per saltare. Notare le alterazioni delle
linee del cel dovute al movimento. Si fanno in tempo a notarsi soprattutto
sul ginocchio, che cade giusto al centro dell'immagine.
Lo 01 che si gira in aria. Animazione presa dalla sigla. Non mancate di
vedere la pupilla dell'occhio dello 01.
[Non riesco a capire qua come abbia fatto lo 01 a non intrappolarsi nella
sua stessa prolunga.]
Lo 01 atterra sull'angelo. C'e' un momento in cui l'angelo lo afferra e lo
01 lotta per liberarsi. Ancora una volta un po' di tremolio, cel
riutilizzati.
[Gia' che c'era lo 01 poteva attaccare direttamente il nucleo.]
Lo 01 atterra indietro. In un cel sottostante l'angelo finisce di muoversi.
Davanti allo 01 c'e' un altro cel con le pietre che si muovono. Deformazioni
da movimento sulle gambe dello 01.
[Questo salto e' curioso, lo 01 aveva l'angelo di fronte e quando atterra ce
l'ha di spalle. Deve avere un gran controllo aerodinamico in volo, magari le
alette sulle spalle aiutano]
[Da un punto di vista logico questi volteggi sono totalmente insensati.
Innanzitutto perche' la prima idea che viene in mente ad un berserker non
dovrebbe essere quella di mettersi a fare il saltimbanco (e anche vedendola
come una tecnica di avvicinamento al nemico lo 01 non attacca alla fine),
seconda cosa perche' l'angelo avrebbe dovuto usare l'at-field e tanare lo 01
in volo. Insomma, un'azione totalmente eliminabile]
Lo 01 che si gira indietro. Animazione presa dalla sigla. Non mi e' parsa
totalmente fluida.
Lo 01 che corre verso l'angelo in primo piano. Quando la testa e' in alto la
bocca e' piu' aperta e la spalla e' in basso, e poi viceversa. Su e' giu'
per 4 o 5 volte (cioe' in totale il doppio, visto che il su e il giu' sono
uguali), credo, effetto tremolio ma molto veloce. C'e' un avanzamento
dell'animazione verso sinistra.
Lo 01 che corre, figura intera. Anche qui per la corsa si riutilizzano i
fotogrammi dei passi, facendo avanzare l'animazione a sinistra mentre si
muove un cel soprastante e uno sottostante con l'immagine di edifici. In
realta' non ho ben capito come lo abbiano realizzato, ma questo sfondo
mobile mi sembra venir riciclato due volte (un altro riciclo di sfondo
avviene nell'episodio 15 durante la camminata di Kaji e Misato. Si nota in
particolar modo perche' le due estremita' di sfondo finiscono con cespugli
di colori abbastanza differenti, per cui il salto e' netto all'occhio).
L'angelo si rialza e blocca lo 01 con l'at-field. L'at-field e' un cel posto
sotto quello dell'angelo e sopra a quello dell'eva. E' un'animazione che
viene riutilizzata ovviamente, un po' come un tremolio. Lo 01 pone una mano
sull'at-field. Leggero tremolio dello 01 molto veloce, solo 2 o 3 volte
credo.
Immagine dell'angelo con l'at-field riproposto ciclicamente. Leggero zoom.
Sullo sfondo ai lati della strada c'e' un viale di alberi credo; ad ogni
modo le linee della strada convertono sulla faccia dell'angelo, che
guardacaso e' posta anche al centro del raggio di dipanazione (vabbe', mi
avete capito anche se non ho usato i termini giusti) dell'at-field.
Lo 01 che rigenera il braccio. Qua ci potrebbe essere un altro cel per il
braccio, difatti il corpo rimane fermo mentre il braccio si muove. Ritengo
che anche qui la tecnica di disegno sia proceduta all'inverso: quando il
braccio sta per rigenerarsi la mano parte chiusa e si sta aprendo. Quando le
due luci rosa da una parte e dall'altra si toccano la mano e' totalmente
aperta, e oscilla da una parte all'altra anche se di pochisimo, in un
classico tremolio. La luce rosa in questa fase e' probabilmente su un cel
superiore, che si esaurisce lentamente. Quando la luce rosa e' svanita si
procede al passo seguente, facendo muovere leggermente lo 01 e con un altro
cel che gli illuminano di piu' l'occhio.
[La rigenerazione del braccio dell'eva non mi convince... un attimo prima il
braccio era piegato per conto proprio, ovverosia se in quel punto l'eva
aveva un osso questo era certo spezzato, poi quando l'eva rigenera il
braccio lo si vede miracolosamente in piedi. Io avrei fatto si che il
braccio si raddrizzasse come una manica infilata da un bastone (questo per
l'osso), poi i tessuti muscolari si rafforzano e infine la corazza si
rigenera, ma a partire dal gomito soltanto (e non dalle due parti
contemporaneamente): dopotutto l'energia dovrebbe venire dal centro del
corpo (il punto dove poi ci sara' il nucleo). Da un punto di vista della
sceneggiatura l'eva non dovrebbe rigenerare anche la corazza, ma credo che
in questa fase Anno pensasse a riutilizzare qualche animazione]
Notare come lo sfondo della sala di comando sia ora un po' piu' semplice ora
che i quadranti sono tutti illuminati e senza nessuna scritta dentro. Misato
ha del sudore sulla guancia, disegnato in un altro cel visto che quando
muove la bocca l'ombra del volto si muove ma il sudore resta nello stesso
posto. Questa immagine viene riutilizzata piu' volte, pare, cambiando solo
Misato.
Immagine delle mani dello 01 che aprono l'at-field. Le ultime falangi
probabilmente sono in un cel sottostante a quello dell'at-field. Leggero
tremolio.
01 che cerca di aprire l'at-field davanti all'angelo. Leggero tremolio,
at-field ciclico.
Gli at-field che si annullano a vicenda. Quattro strati, direi, linee
orizzontali, linee verticali, numeri e linee fisse. Sfondo nero. L'immagine
e' leggermente inclinata a destra.
Faccia dello 01 con mani davanti che aprono at-field. La faccia e' statica e
un po' sfocata. Per quanto riguarda l'animazione delle mani direi che
potrebbero averla fatta anche in maniera classica, visto che ad un certo
punto le mani si illuminano per l'at-field (ad ogni modo e' stata piu'
veloce da realizzarsi visto che immagini veramente nuove non occorre
realizzarle, basta solo spostare un po' a destra o sinistra il douga e
disegnare da capo la stessa mano). Credo che anche qui le falangi siano in
un cel superiore. a quello dell'at-field. Tremolio solito.
01 che apre at-field. Un solo cel per lo 01, un altro per
l'at-field.
[Qua ci sarebbe un tipico quesito da perdigiorno: una volta rotto un
at-field deve restare tale? Non e' possibile proporre infiniti altri
at-field a distanza inferiore? Probabilmente e' come le barriere classiche,
si rigenera col tempo. Forse]
[Questo punto presenta un'altra pecca. La bgm finisce e poi ricomincia.
Pessimo effetto, sembra che la musica sia tirata troppo avanti]
Faccia dello 01 che sporge in avanti aprendo la bocca. In basso c'e' un
altro cel con la spalla. Sulla bocca dello 01 viene applicato un altro
tremolio, questa volta in maniera progressiva, ovverosia si apre un poco,
torna indietro, si apre un po' di piu' e cosi' via fino ad apertura
completa (potrebbe darsi che la bocca dello 01 sia su un altro cel, cosi' il
resto della testa rimane fermo). La testa dello 01 viene progressivamente
spostata a sinistra, mentre la spalla resta ferma. Non so perche' vi sono
dei flash in questa scena, immagino l'abbiano realizzata utilizzando
direttamente la cinepresa o qualcosa del genere.
L'angelo spara un colpo luminoso allo 01. La faccia dell'angelo e' fissa
ovviamente (sullo sfondo, magari), e la luce su un altro cel. Carini i due
cerchi luminosi simil arcobaleno che hanno centro negli occhi. Dettagli: ai
lati dei due fasci luminosi (a forma di croce) vi sono delle "gocce" di
luce.
Lo 01 riceve in pieno il fascio di luce.
Un po' piu' distante, a sinistra c'e' lo 01, probabilmente disegnato sullo
sfondo, e si vede l'onda luminosa avanzare verso destra. Siccome e' un cel
lungo scrollato dura pochissimo, ovviamente.
Croce luminosa che si forma sul terreno. Sfondo scrollato un po' verso
sinistra, luce su un altro cel. Mi sembra di vederci un leggero tremolio
quando si e' formata la croce, si contrae e si espande un paio di volte.
Lo 01 si riprende dal colpo. Si vede la testa dello 01 rialzarsi, poi la si
vede riabbassarsi e quello e' un piccolo riciclo di frame simil tremolio,
poi l'animazione prosegue in maniera differente con lo 01 che si piega da un
lato. Si nota sulla testa dello 01 una crepa che prosegue da sopra l'occhio
destro, non mi pare ci sia in tutte le altre inquadrature ravvicinate.
[In questa scena lo sfondo viene prima illuminato e poi diventa viola a
pois. A parte per il fatto che c'e' troppo viola nell'immagine, non mi piace
molto l'effetto. Il flooding di colori nello sfondo viene usato per
rappresentare un isolamento nella soggettivita'. Il pilota puo' trasformare
la cabina di pilotaggio in tutti i mondi interiori che vuole, ma trovo che
il robottone dovrebbe tendere sempre a rimanere ancorato alla realta']
Faccia dell'angelo sullo sfondo, la mano dello 01 gli afferra le braccia.
Totalmente animata, nessuno sfondo.
Faccia dello 01 sullo sfondo fissa mentre lo 01 spezza le braccia
all'angelo. Leggero tremolio mentre gli spezza le braccia, credo che il cel
venga anche mosso direttamente.
[Questa scena non mi e' troppo piaciuta. Mi e' sembrato che le braccia
dell'angelo venissero spezzate troppo facilmente, visto che poteva anche
gonfiarsele. Lo soprannominero' Angelo Riomare]
Lo 01 da' un calcio all'angelo e lo spedisce lontano.
Angelo che viene spinto indietro. L'angelo mi pare sia un cel fisso spostato
progressivamente a sinistra, mentre su altri cel vengono realizzati il
sangue che esce dai polsi e la polvere sul terreno. Il movimento del sangue
mi sembra riciclato in un effetto tremolio. Sul fondale ci sono macchie di
linee nere per dare l'effetto movimento. Siccome l'angelo e' su un cel lungo
il movimento dura poco.
Angelo che cade a terra. Il movimento e' stato spezzato. Polverone,
l'edificio a sinistra viene spostato (non sarebbe piu' realistico che
crollasse? Mi sembra troppo resistente per resistere tutto d'un pezzo ad un
impatto del genere, ma si vede che i giapponesi per via delle norme
antisismiche abbiano un ottimo reparto edilizio). Dettagli: lampioni ogni
cinque metri nelle strade del giappone. Inoltre ci sono un sacco di luci
rosse sparse per gli edifici. Telecamere a infrarossi? Mi pare ridicolo che
si tratti di
gente che abbia lasciato la luce accesa per andare nei rifugi.
Lo 01 corre verso l'angelo. Leggero zoom sull'immagine, mi sembra, unito ad
un effetto di sobbalzamento. Lo 01 piega la testa leggermente verso
sinistra, mostrando l'occhio distrutto.
Lo 01 urta l'angelo e lo spinge indietro. Lo 01 mi sembra abbastanza fermo,
si muove (la gamba sinistra dopo il ginocchio piu' la prolunga) solo dopo
aver urtato l'angelo, cioe' dopo esser finito fuori schermo.
Edificio che viene spinto indietro, polverone.
Lo 01 sopra l'angelo. Immagine statica. Un po' di appanamento dovuto alla
polvere. Immagino realizzato con dei cel un po' sporchi o qualcosa del
genere. Scrollata verso il basso.
Lo 01 prende a pugni il nucleo e poi afferra le sporgenze a lati.
Lo 01 visto da sopra che strappa le sporgenze. Tremolio progressivo.
Lo 01 solleva le braccia sopra di se'.
[In questa sequenza sembra che il mento gli trafori il collo]
Immagine del nucleo che viene colpito. Prima le braccia calano, c'e' un
sottocel della crepa nel nucleo, poi le braccia calano un altro po' e infine
si sollevano, credo con la stessa animazione con cui sono calate, o magari
semplicemente alzando il cel. Si nota che quando le braccia calano si forma
la crepa, poi questa non si muove quando la sporgenza viene fatta penetrare
piu' in basso nel nucleo. Dettagli: gocce di riflessi nel nucleo in basso a
destra.
Lo 01 colpisce l'angelo. Effetto tremolio, 3 volte piu' raddoppio.
Faccia dell'angelo che si solleva.
Braccio dell'angelo che si muove come un tentacolo.
Angelo che si attacca allo 01. Famoso effetto morphing (famoso per via del
manga dove veniva pubblicizzato). Ad un certo punto lo 01 resta immobile,
quindi potrebbe essere stato realizzato in un altro cel, magari in figura
parziale.
Interno della palla. Nucleo che si illumina, su un cel sottostante presumo.
In seguito si illumina anche il resto, progressivamente. Poi il fading in
bianco credo ce l'aggiunga la cinepresa.
Cel preso da due scene prima, con aggiunta di luce al centro della palla.
Linee cinetiche dell'esplosione. L'immagine in sfondo scompare sostituita da
uno sfondo azzurro.
Esplosione che devasta anche un palazzo.
Esplosione a croce vista in lontananza. L'esplosione in se' ha delle fasce
scure che si muovono, ma il riflesso sul lago mi sembra rimanere fermo.
Okkei, finisco qua.
FV

effetti tremolio fatti solo per risparmiare frame).
Sono abbastanza d'accordo...
E' una cosa a cui avevo pensato vedendo il film de "Il signori degli
Anelli" (il film appena uscito): l'eccessiva "velocita'" (o meglio: la
mancanza di lentezza in alcuni punti) fa diventare l'azione molto meno
"epica/solenne"...
Insomma, cosi' e' _un_ combattimento, non _il_ combattimento...
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^

 P.s: Ma hai capito di che serie sto parlando? L'hai vista?
Veramente no, anche perche' non hai detto ne' il titolo ne' di cosa parla...
^^;;
Cmq io mi riferivo alle ultime produzioni RAI, affidate alla Mondo TV la
quale si avvale della collaborazione di studi coreani (non nipponici).
Poi ci sarebbe il discorso di cosa si intende per "co-produzione", io la
intendo nel senso che due o piu' studi fanno proprio un comune soggetto o
idea e la portano avanti dividendosi i compiti e anche spartendo i costi che
ne derivano (Sherlock Homes di Pagot/Miyazaki), quello che fa Mondo TV
destinando una parte della lavorazione a studi coreani non la chiamo
co-produzione ma piu' che altro e' una fase della lavorazione
esternalizzata, si puo' chiamare tutt'al piu' "collaborazione", visto che il
soggetto, il progetto e i soldi li mette la RAI e Mondo TV, i coreani
sgobbano e basta. ;-)
--
Mister Gringo, From Hell

ne derivano 
Pero' questo e' difficile da sapere, non ti pare? ^_^;


Ammazzarsi?
Non hai molte possibilita' concrete. Sperare che la Dynamic Italia un
giorno o l'altro faccia qualcosa... ma non spearci. Sanno benissimo che
ridoppiare una serie e' costoso e, a maggior ragione, serie lunghe come
Mazinga Z, Grande Mazinga e Goldrake: quasi 250 episodi, massimizzando
di molto ;P. E poi quanti comprerebbero tutta la serie? La maggior parte
di quelli che hanno amato queste serie non spenderebbero centinaia di
euro per la collezione completa.
Senza possiblita' di profitto, la Dynamic Italia non si muovera'.
A questo punto puoi cercare di imparare il giapponese per vedertele in
lingua originale.
-- 
Lennier
"Un'oliva dipinta di giallo non e' una pepita"

rendere il mezzo dei buoni piu' spaventoso dei nemici.
Questa idea risale a Nagai. Mazinga "puo` essere un dio o un demone, a
seconda della volonta` del pilota". Idea resa evidente in Mazinsaga.
C'e` una cosa che non capisco di te, Final Vegeta: se odi tanto
Evangelion, perche` perdi un sacco di tempo in analisi certosine?

Okkei, finisco qua.
era ora!
mica l'ho letta la descrizione, troppo lunga :PPP
-- 
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)

Evangelion, perche` perdi un sacco di tempo in analisi certosine?
conosci il tuo nemico! e' cmq encomiabile perche' non parla a vanvera,
se fossero tutti cosi' quelli che criticano ora una cosa ora l'altra
sarebbe spesso divertente affondare il tempo libero in una dialettica
sterile magari  ma cortese...a me fv da' l'idea di uno che ti sta a
sentire quando discuti con lui pur rimanendo suille sue posizioni
ok fv l'assegno me lo puoi spedire a casa :P


lingua originale.
Io il giapponese non me lo imparo, se lo imparino gli evangelisti.
Che schifo, vivere cosi' non ha piu' senso.


conosci il tuo nemico!
Va bene, ma qui si esagera! Ha fatto un'analisi degna di un otaku...

 Va bene, ma qui si esagera! Ha fatto un'analisi degna di un otaku...
(Premessa: la faccenda del calendario del 1995 non la notai io, ma l'ho
trovata in una serie di bloopers)
Avevo gia' notato questa tua tendenza, parli spesso per archetipi, un mondo
simbolico abitato da figuree positive e negative, e presuppongo ovviamente
che
tu non intendessi "otaku" nel senso di "maestro d'analisi" quanto nel senso
di "povero pirla".
Il termine "otaku" assunse connotazioni negative in Giappone piu' che altro
perche' furono trovate videocassette di anime nella casa di qualche
assassino di bambini.
Supposto che anche tu usassi una connotazione negativa, noto che la
struttura della frase vorrebbe per l'appunto mettermi direttamente in
cattiva luce associandomi a questa figura particolare.
Scelgo tuttavia di non ricambiare e di non pensare a te come ad un fan di
Evangelion.
Esaurita l'introduzione che intendeva esplicitamente spernacchiarti in
virtu' di alcune tue tendenziosita' passate arriva il discorso serio. La mia
tesi e' che nessuna analisi che mira in profondita' sia mai esagerata.
Il problema che ho notato in questo gruppo e' che pero' le analisi che
tentano di essere meno superficiali non creano nessuna discussione, ed era
proprio essa il mio fine. Prendiamo la mia analisi e quella che fece Pierrot
al tempo, sempre su Eva, ma con settori d'analisi diversi. In entrambi i
casi alla fine non si e' avuta (o se si e' avuta non mi pare di ricordare
sia durata granche') una discussione su punti specifici che entrambi le
analisi (anche per la loro stessa natura di analisi) riccamente
presentavano. Il massimo che si e' ottenuto e' un commento di qualche riga
(1, in genere) di tutto il pezzo. Nel caso specifico di Pierrot, avendo lui
parlato solo bene di Eva, ha certamente incorso nelle grazie dei di
quell'anime fan (piu' che altro esclusivamente in questi). Nel mio caso
peculiare, avendo io parlato non chiaramente (ma anche per scelta) bene o
male di Eva ho confuso il pubblico, per cui un commento al pezzo potrebbe
risultare erroneamente fazioso.
Andando a vedere la mia analisi si dovrebbe notare la precisa indagine sul
punto cardine di ogni giudizio, la soggettivita'. Coperta dall'analisi sulla
qualita' tecnica dell'anime c'e' anche una tenace ricerca dei miei criteri
di giudizio applicati gia' alla singola scena.
Il mio desiderio segreto era che qualcuno sfruttasse il sentiero che io ho
tracciato per contraccambiare fornendo le sue impressioni. Ad esempio a te
quella scena e' piaciuta? Se si' perche'?
Wilde diceva che ogni critica, dalla piu' alta alla piu' infima, e' una
forma di autobiografia. Chi vuole veramente godersi un'opera va a godersela
direttamente; chi legge un giudizio, al di la' di semplice curiosita' per il
voto, cioe' un riconoscimento pubblico, assorbe involontariamente o
volontariamente anche alcuni aspetti dell'autore. Da questo punto di vista
considero l'emeneutica del signor Pierrot un po' inutile, nel senso che non
mi sembra riuscire a cogliere specificatamente i punti peculiari di Eva; da
cui la sua analisi, anche se ben scritta, alla fine sembra un po' generica,
tanto che mi fece pensare la domanda: perche' proprio Eva? (senso: perche'
ha scelto di analizzare proprio Eva tra tutti i cartoni che ci stanno?)
Pierrot riesce a pontificare molto bene sui concetti che presenta, ma mi
sembra che lui stesso ammise di non riuscire a capire da dove venisse il
trasporto emotivo che alcune puntata di Eva gli causavano. A me invece
interessa saperlo.
Oshii scrisse a proposito di "Totoro" che, in quanto autore di anime, non si
lascio' trasportare via vedendolo. A me interessa quel tipo di visione. Come
fa un anime a commuovere, far ridere, far rabbrividire? Gente come Anno
magari puo' farti anche un elenco, forse, e lo stesso vorrei poter fare io.
Mi interessa da un punto di vista che si potrebbe dire quasi professionale
(anche se in realta' non avrebbe alcuna applicazione pratica nella mia
vita). I modi per emozionare la gente tendono ad essere sempre gli stessi, a
me interessa saperli riconoscere per non essere colpito dal lavaggio del
cervello, e non continuare per esempio a ridere quando mi trovo di fronte
per la centesima volta alla stessa battuta.
Comunque il mio interesse registico non disdegnerebbe anche cinema dal vivo
(o comunque non disdegno di parlare su qualsiasi argomento, per quanto possa
essere modesto il mio contributo), ma da un lato questo sarebbe OT su questo
gruppo, dall'altro alla fine anche per ragioni di semplice reperibilita' mi
sono rivolto agli anime (sui quali ho comunque una cultura gia' fin troppo
ridotta, temo, e pensare che sono pure il mio piatto forte).
FV

per la centesima volta alla stessa battuta.
In effetti la cosa potrebbe essere estremamente interessante, anche se
temo che il "far ridere" possa essere la cosa piu' complicata da
determinare/individuare...
Per il resto direi che se vogliamo affrontare un discorso del genere
io sono qui, pero' affrontiamo un discorso alla volta, cambiamo
subject e non usiamo troppi paroloni ^___^


fa un anime a commuovere, far ridere, far rabbrividire?
Non credo che riuscirai a rispondere a questa domanda sezionando un
film fotogramma per fotogramma, ma guardando l'insieme.
Se mi concedi la metafora, sei come un medico che cerca di individuare
l'anima dai propri pazienti esplorandone il cervello.

 determinare/individuare...
Far ridere e' molto semplice, o per meglio dire, puo' essere semplicemente
banale. Ne faccio un accenno.
Per esempio adesso danno KareKano (lo hanno reiniziato da capo, vedo). La
tattica base di KareKano per far ridere e' la seccatura.
Tipo A, alla KareKano: il protagonista viene seccato. Gli capita qualcosa
che gli dia fastidio (per esempio deve stare con qualcuno che non sopporta),
talvolta magari per azione di un altro. In questi casi l'effetto e' maggiore
piu' il personaggio che viene seccato e' vivace, per cui piu' uno e' vivace
piu' verra' pungolato (similmente, un personaggio tipo Asuka subisce un
trattamento del genere, e inoltre ai personaggi presuntuosi vengono
abbassate le arie dopoo un certo punto, con un tipico chara development).
Effetto ancora maggiore: il personaggio si lamenta.
Tipo B, alla Macross Plus, per esempio. Il protagonista e' un impertinente.
Questa volta sono gli altri che si lamentano. Questo tipo e' piu' raro
perche' i giapponesi sono piu' repressi e percio' non li rappresenta bene
ecc. ecc.
Questo era un tipo molto classico. Spaziando anche al semplice far sorridere
mi ricordo con piacere la macchina da cui spuntano fuori dispositivi
improbabili. Ad esempio R2D2 di Star Wars, per gli anime suppongo ti
ricorderai il telefono olografico sulla schiena degli eva.
FV

ricorderai il telefono olografico sulla schiena degli eva.
Che per esempio a me non ha fatto ne' ridere ne' sorridere (il
telefono in se', mentre la scenata tra i due protagonisti abbastanza)
^_^
IMHO una tecnica usata spessissimo per far ridere e' il contrasto: in
una situazione seria il personaggio fa il demente (o viceversa) (City
Hunter) oppure un personaggio a cui si attribuisce un ruolo "serio"
che fa l'idiota (sempre CH, Bastard).
