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Titolo: Profili colori (questi sconosciuti)

Io faccio sempre domande pallose, ma che ci posso fare, vuol dire che faccio
un lavoro palloso..... :-(
LAvoro con le immagini, sono un editore e le faccio stampare poi da terzi in
tipografia.
Acquisisco le immagini con un nikon ls 2000, devo dire che le immagini mi
vengono abbastanza bene e nitide per poter essere stampate.
Ho un Philips 19 pollici 109B4.
Le elaboro con Photoshop 7.0, e fin qui tutto ok! Vengono immagini
bellissime, con cieli azzurri cobalto......... e quà casca l'asino!
Quel cielo azzurro cobalto, quando si stampa in tipografia, diventa una
tinta con evidente predominanza di MAGENTA! Che orrore! Tutto il lavoro e le
minime rifiniture per rendere     quell'immagine la più bella possibile si
vanno a fare benedire! Ma la colpa non è della tipografia, perchè
effettivamente, andando a controllare le percentuali di colore del cielo mi
spunatno : cyan 90% e magenta:80% e a volte anche di più!!!! La cosa non è
normale, in effetti la percentuale più giusta di magenta dovrebbe tenersi
sui 40-50% in confronto al cyan. Ma, l'immagine sembra bellissima a vedersi
al monitor. Come mai?
Allora mi accorgo che quando apro l'immagine, prima dell'apertura,  (ma
succede solo con immagini CMYK) si apre una finestra che mi chiede tre
opzioni:
1. Utilizza il profilo incorporato (Nikon CMYK 4.0.0.3000),anzichè lo spazio
di lavoro
2. Converti colori del documento in spazio di lavoro (U.S. Web Coated (SWOP)
v2)
3. Elimina profilo incorporato (non gestire colori)
In effetti con la prima opzione, il magenta cè ma NON SI VEDE!
Con la seconda non ci sono grandi differenze.
Con la terza l'immagine diventa ........... obbrobriosa! Esce effettivamente
tutto il magenta che aveva dentro!  Mi chiedo come abbia fatto a
trasformarsi in quella maniera!
Vorrei capire come poter risolvere il problema, perchè ci potrebbero essere
diverse soluzioni:
1) Aprire le immagini con la terza opzione, quindi senza nessuna
informazione del colore, ma così non vale a nulla il settaggio fatto con lo
scanner
2) Dovrei settare qualcosa nei parametri dello scanner, che in realtà mi fa
vedere più verde (antagonista del magenta)
3) Cambiare impostazioni di colore nel photoshop, per avere una visione il
più vicino possibile a quello del mio service di stampa
4) Comprarmi un Barco che costa solo 3,500 euro che mi fa vedere i colori
effettivamente come vengono stampati e che ha sistemi di calibrazione
PROFESSIONALI?????
5) Levare il magenta "alla cieca" sperando che le immagini vengano stampate
così come tu vuoi.
6) Cambiare profili colore nel photoshop?
Aiutatemi voi!!!!
Grazie e scusate per il poema!!!! :-)

In data Thu, 06 May 2004 21:13:02 GMT, Whilly ha scritto:
[snip]

premetto che non sono esperto della materia, ma c'è una opzione che non hai
elencato, anzi due, ma con la seguente premessa:
P) verificare che la tipografia tenga conto del profilo colore incorporato
nei file che le fornisci (presupponendo che tu usi un formato file che
abbia questa possibilità).
Se (P) non è verificato, le opzioni aggiuntive sono:
7) convincere la tipografia ad usare un software che tenga conto del
profilo colore
8) cambiare tipografia
Spero di non avere detto cavolate
ciao
Walter

Scusa, sempre rischiando di dire cavolate, aggiungo questo:
Non basta usare un formato file che supporti i profili colore, bisogna
anche salvarceli dentro. E' parecchio che non lo uso, ma se non ricordo
male, Photoshop si può anche impostare per NON salvare i profili colore.
Ovviamente verifica che non sia questo il tuo caso.

 3. Elimina profilo incorporato (non gestire colori)
Prima di tutto vedo che hai PhotoShop settato su "U.S. Web Coated (SWOP)
v2", ovvero per una resa ottimale con gli inchiostri americani. Non che
ci sia una differenza abissale, ma ti consiglio di aprire le preferenze
colore di Photoshop e scxegliere "Prestampa Europa" o "Impostazioni
predefinite generiche Europa", che comprendono il profilo colore
"Euroscale Coated V2".
Poi, e lo hai già verificato anche tu, converti i colori dal profilo
della fotocamera a quello di Photoshop. Sicuramente i tipografi avranno
più facilità a stampare immagini che hanno profili colore standard
piuttosto che profili particolari. E quasi sempre chi deve stampare e
riceve lavori in CMYK si guarda bene dal convertire i profili. Di solito
li eliminano, a meno che non ci si metta d'accordo con loro per far
convertire il profilo originale (nel tuo caso Nikon) nel loro profilo
calibrato.
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com

 diverse soluzioni:
Nella tua situazione imho c'è solo un modo di impostare le 
cose correttamente, dopodiché sta a te decidere quale, tra 
i risultati approssimati che la quadricromia ti consente, 
è per te il migliore: 
- profili il tuo scanner come dispositivo rgb (o, se non 
  puoi fare di meglio, utilizzi un profilo canned fornito 
  dal produttore) 
- scansisci in rgb e archivi il file religiosamente 
- apri una copia del file in Photoshop mantenendo il profilo 
  dello scanner 
- attivi l'Avvertimento gamma avendo prima cura, come scritto 
  sopra, di impostare il color management a regola d'arte 
  (spazio cmyk e intento di rendering in primis) 
- con l'aiuto della palette info realizzi le modifiche 
  necessarie a produrre il risultato cmyk desiderato 
- fai una prova colore e, se necessario, raffini ulteriormente 
  il risultato (nb: il file sul quale lavori è ancora in rgb)
- una volta deciso che il file è a posto, vai dal fornitore con 
  file cmyk privi di profilo spiegandogli chiaro al cubo che il 
  tuo lavoro non deve essere oggetto di color management (il che, 
  nel 99% dei casi, sarà proprio ciò che lui vuole sentirsi dire). 
Nota: il giorno che ti compri, calibri e profili un monitor 
wysiwyg puoi pensare di sostituire Prova colori ad Avvertimento 
gamma e di diminuire drasticamente le prove colore. Chiuderai il 
conto corrente ma ti si aprirà tutto un nuovo mondo. 
Altra nota, questa marginale: lab, e quindi l'intera tecnologia icc, 
ha un difetto nella resa dei blu che li può far tendere al viola. 
giordano dura-eh?  ;) 
PS 
Se vuoi, mandami una di queste scansioni così come viene 
salvata dallo scanner (ie senza aprirla in Photoshop). 

 un lavoro palloso..... :-(
io nel mio piccolo ho provato una volta a settare tutto l'ambaradam per
ottenere il meglio dalla mia stampantina inkjet... 
il risultato? beh... il giallo 100% mi conteneva un po di magenta, il cyan
era verde (forse d'invidia), il magenta... lui si che si comportava come
tale... 
.. tutto questo non per dire che sia inutile ma che non č semplice e sei
in buona compagnia
ciau!
HH
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 salvata dallo scanner (ie senza aprirla in Photoshop).
La cosa non è così semplice come sembra, perchè il software dello scanner mi
permette di gestire i colori e di definirla al meglio, poi in photoshop gli
do qualche aggiustatina come contrasti, luminosità e se serve, tonalità.
Vuoi che ti mando l'immagine in RGB o in CMYK che esce dallo scanner?
Vuoi che ti mando un cielo per vedere come viene?
Ho diverse immagini già pronte, dimmi dove spedirle.
Ciao e grazie.

 Ho diverse immagini già pronte, dimmi dove spedirle.
Manda tutto quello che vuoi a 
g...@skylink.it
, indicando 
se possibile quali file hai corretto in Photoshop e cosa 
non ti piace in ognuno di essi. 
L'ideale sarebbe vedere le diverse situazioni per un 
medesimo soggetto. 
giordano


credo che tu voglia dire che i driver delle stampanti inkjet da tavolo
funzionano meglio avendo come origine file rgb in considerazione del fatto
che sono destinate ad un uso amatoriale.
Nessuno è mai riuscito a realizzare una stampante che stampi con inchiostri
rgb, sarebbe un miracolo che sconvolgerebbe la fisica :-)
ciao
rodolfo

 che sembra essersi mangiato il messaggio con cui ti rispondevo. 
anch'io ho usato Pan per un po', ma adesso uso 40tude Dialog (freeware) e
ne sono molto soddisfatto. I settaggi standard non sono il massimo, ma puoi
cambiare praticamente qualsiasi cosa ti venga in mente, basta avere la
pazienza di cercare fra le infinite impostazioni.
Scusate l'OT
Walter

 ha scritto nel
messaggio news:c7gi76$t28$1...@fanny.grapesnet.net...

si rodolfo hai ragione....i driver .....
tanto è vero ke con un software di rip si riuscirebbe a stampare in
cmyk.......visto ke poi le cartucce sono in cmyk........
rodolfo ....a proposito mi servirebbe un software di rip.....
dove lo trovo???

 dove lo trovo???
Premesso che qualunque driver č un RIP, di solito sono i rip postscript che
permettono i controlli e le calibrazioni migliori; il problema fondamentale
č: ne esistono per la tua stampante?
Le epson ad esempio (e qualche altra, mi pare) vengono supportate da RIP2000
ma il mio rip ad esempio supporta solo il mio plotter.
ciao
rodolfo

: Nicky G. :. ha scritto:


certo... la mia stampante stampa in cmyk come tutte le sue colleghe... azz
mi è venuto in mente che da qualche parte ho anche "el cartucho" per la
stampa in esacromia... è aperto da due anni... si sarà seccato?
ciauz



mi servirebbe un softw di rip per il plotter epson 10600 e possibilmente x
la mia stampante epson 1520....

 la mia stampante epson 1520....
http://www.iproofsystems.com/powerrip_2000_epson.htm
http://www.iproofsystems.com/powerrip_x.htm#X_LF_printers
ciao
rodolfo