Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: da CMYK a K

Devo convertire, per un volantino da stampare in tipografia con un unico 
colore, delle immagini scansionate, a colori, da CMYK a solo K.
Non riesco a trovare la soluzione. Eiste un metodo?
Grazie. 

Ho trovato.
Basta andare su miscelatore canali e spuntare l'opzione monocromatico.


dipende con ke programma hai fatto il lavoro...

 Non riesco a trovare la soluzione. Eiste un metodo?
Scala di grigio.
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
-- 

Hai ragione, se non lo dico...
Stavo parlando di photoshop

 Basta andare su miscelatore canali e spuntare l'opzione monocromatico.
oddio non è che sia il massimo, meglio una scala di grigi e non è detto che 
la conversione brutale cmyk>scala di grigi sia la cosa migliore, 
bisognerebbe vedere il soggetto magari lavorando un pochetto sui canali del 
magenta e ciano e contrastando il nero si ottiene un risultato molto 
migliore :)
ciao 

 ciao
infatti usando il miscelatore canali si dovrebbe fare proprio questo. o no? 

 no?
Non proprio.. conviene allora convertire in lab e qui scegliere il canale A
o B non ricordo che mantiene più fedeltà.


 o B non ricordo che mantiene più fedeltà.
'L' è la luminosità. 'a' e 'b' sono la cromia.
giordano

 'L' è la luminosità. 'a' e 'b' sono la cromia.
Umm.. si lo sò, ma non ricordo più qual'era il canale da pigliare.. ho dato
un'indizio :P


 Umm.. si lo sò, ma non ricordo più qual'era il canale da pigliare
E quale può essere se stai cercando l'equivalente in bianco e nero?  :)
giordano

 E quale può essere se stai cercando l'equivalente in bianco e nero?  :)
Luminosità ok, però anche in rgb o cmyk si può prendere un solo canale,
credo che sia quello del verde o ciano che mantengono meglio le ombre.. e
comunque sia, de gustibus :o)


 Luminosità ok, però anche in rgb o cmyk si può prendere un solo canale
E cosa c'entra quello che si può fare in rgb e cmyk con la scelta del
canale in Lab?  :)
Inoltre, se si parla di luminosità in rapporto alle procedure di
conversione diretta, rgb e cmyk non possono assolutamente essere
accomunati.
In quadricromia puoi prendere il nero, fermo restando che se appena si
può è molto meglio girare tutto in Lab e prendersi 'L'.
In rgb non ho capito perché si dovrebbe lavorare con un solo canale: mi
sembra masochismo puro: dove l'hai letta sta simpatica minchiata?  :Pp
Piuttosto, l'opzione 'Monochrome' del Channel Mixer con la formula NTSC
di cui già si era parlato, ovvero: gray = 0,3 * r + 0,59 * g + 0,11 * b
nel qual caso è meglio se, previa verifica di non provocare eccessivo
clipping (Gamut Warning), sospetto sia consigliabile convertire prima
nello spazio rgb "NTSC (1953)".
Nei mezzitoni e ancor più nelle luci il risultato di questa conversione
a me sembra migliore di quello ottenuto con il canale 'L' di Lab ma lo
trovo quantomeno altrettanto inferiore nelle ombre; a discapito delle
prime - ocio alle bruciature! - e a beneficio delle seconde, si può
cambiare la formula in qualcosa tipo 0,35 * r + 0,64 * g + 0,16 * b.
Per convertire direttamente e con precisione da altri spazi rgb suppongo
si debba adattare, nella formula, il contributo di ogni canale in
ragione dei primari: se passa di qua Mauro si potrebbe fermarlo...  ;)
giordano

Ciao a tutti. Visto che siamo in argomento, avrei un dubbio. Ho
inserito da file in word un'immagine CMYK (convertita da RGB tramite
Adobe Photoshop). Poi, all'interno del documento word l'ho selezionata
e ho scelto "scala di grigi" (invece di "Automatico") in "formato
immagine" e in fine ho creato il pdf per la stampa digitale. Mi chiedo,
avrò dei problemi se il tipografo usa profili ad hoc per CMYK?
Grazie in anticipo per le eventali risposte.

 avrň dei problemi se il tipografo usa profili ad hoc per CMYK?
Non credo che gli eventuali problemi saranno piů di tanto collegati
all'utilizzo di profili da parte del fornitore (cosa che in mancanza di
coordinamento con il cliente puň comportare, oggi come oggi, molti e
consistenti rischi).
Incidentalmente ma neppure tanto, non č per niente chiaro se ciň che
vuoi ottenere č un file in cmyk o uno che utilizza solo l'inchiostro
nero.
giordano

 nero.
Vorrei stampare su pixart, dove richiedono che le immagini inserite nel
pdf siano CMYK  solo che nel mio documento ho sia immagini a colori che
immagini a toni di grigio, ma pure le imagini a toni di grigio le ho
salvate con photoshop in CMYK (il che credo corrisponda ad avere tutti
i canali colore uguali).  Lo chiedo perché una volta ho stampato delle
foto digitali a toni di grigio. La stessa foto salvata in RGB con tre
canali uguali veniva stampata a toni di grigio,  mentre salvata a toni
di grigio (con un solo canale) veniva atoni di ...celeste.
Probabilmente comunque si trattava di problemi diversi.
Ciao e grazie.

 Probabilmente comunque si trattava di problemi diversi.
Credo invece che si tratti dello stesso problema.
Il salvataggio da Photoshop in quadricromia *vera* darà un risultato
neutro solo per la configurazione di stampa rappresentata dal profilo
colore che in quel momento il programma utilizza per il tuo documento;
in generale ciò non assicurerà la neutralità in Pixart.
Inoltre, anche nel caso tu possa utilizzare il profilo colore che
rappresenta la condizione di stampa del fornitore, devi tenere presente
che la stabilità in stampa di toni neutri realizzati in quadricromia è
relativa e fortemente variabile a seconda della generazione del nero e
delle configurazioni di stampa: il viraggio indesiderato con ogni
probabilità non sarà consistente ma un pochino devi forse metterlo in
conto anche in digitale, senza dubbio in offset.
Potresti volere incollare nel canale del nero il tuo file in scala di
grigio lasciando vuoti cyan magenta e giallo e magari lavorando un po'
di curve: la qualità sarebbe inferiore, ma l'utilizzo del solo canale K
assicurerebbe una buona neutralità.
giordano


Uhm...intanto grazie, sei stato chiarissimo. Il procedimento che
suggerisci è un po' laborioso, magari la cosa migliore sarebbe che mi
informi con pixart, solo che ancora sto scrivendo il documento e non
credo di finire prima di settembre. D'altronde mi seccherebbe dover
ritrattare tutte le immagini alla viglilia della stampa. Ad ogni modo
edrò come fare, adesso ho le idee un tantino più chiare.
Grazie ancora!

 sei stato chiarissimo
Ma lacunoso.  x:)
Sarebbe stato d'uopo aggiungere che anche le configurazioni intermedie
sono del tutto plausibili: portare in quadricromia le immagini dopo
avere impostato la generazione del nero di Photoshop ad un valore alto
ma non massimo può migliorare la qualità (essenzialmente in termini di
contrasto complessivo raggiungibile) pur limitando l'instabilità legata
allo scompenso di cyan magenta e giallo in fase di stampa o alla
diversità tra il profilo di Pixart e quello usato da Photoshop.
giordano

 ragione dei primari: se passa di qua Mauro si potrebbe fermarlo...  ;)
Se passa..
Comunque già da rgb a lab gli andrebbe gran che bene..


 milano.. in maggior parte sono lavori di cataloghi calzaturieri e moda.
Ecco, appunto, 'grafico'.
Quando ognuno faceva il suo mestiere ecc. ecc.
giordano

 Quando ognuno faceva il suo mestiere ecc. ecc.
Bè è colui che ha applicato anche i vari profili colore ad hoc, persona che
gode di stima tra i più :o)
