Newsgroup: it.comp.hardware.storage
Titolo: Alimentatore 400w  insufficente ?

Ho questa configurazione,
Intel Celeron 2.0 giga
Scheda Madre Intel D845ERG2
256 RAM DDR333
3 H.d. Maxtor Due da 120 giga e Uno da 300
1 masterizzatore dvd
scheda vidio Hercules 4500  "Mi pare"
Scheda Audio Integrata.
Alimentatore 400 W                 Input             Out
                                                115 vac        +12
18A
                                                10A max        +5        40A
                                                60Hz
                                                230 vac        +3.3v    25A
                                                5A max        +5 v
0.5A
                                                50 hz
Il compuetr funziona benissimo l'unico inconveniente č che quando
collego tutti i tre H.D. il computer si accende per 2 sec. per poi
spegersi e andare in blocco. Questo problema č dovuto al Alimentore
troppo piccolo ? E se si se cambio alimentatore con un da 500w, posso
essere tranquillo che non mi succeda lo stesso scherzo ? Eventualmente
potreste darmi un consiglio su un alimentatore silenzioso ?
Grazie per tutti i consigli che riuscirete a darmi.
Buona stettimana......         Freddy

 potreste darmi un consiglio su un alimentatore silenzioso ?
Basta prendere anche un 350w ma di qualita'.
Ciao ... Dino
-- 
Non indicare un indirizzo valido nei tuoi post e' un tuo diritto.

 Buona stettimana......         Freddy
Io ho un comunissimo Q-tec da 350W, e faccio funzionare:
- masterizzatore dvd
- lettore dvd
- floppy
- 6 hard disk
- ventole a volontà
- athlon xp con MB Gigabyte
- verie periferiche USB
Per un anno il pc è rimasto acceso 24/24 (funzionava da server nntp) e non
ho mai avuto il minimo problema.
Ciao
Fabio

 ha scritto:

Sei fortunato. C'e' chi ha problemi con configurazioni piu' modeste 
della tua e con il qtec da 550.


 della tua e con il qtec da 550.
Boh, io un qtec da 450 lo uso per un XP 2400@2400MHz (con vcore ritoccato), 5 o
6 HD 7200, DVD, mastDVD, una caterva di ventole da 8x8, zeppo di schede varie,
una valanga di roba USB autoalimentata...
Il tutto da 01/2003.
Ciao

 
ha scritto:

Non dico che succeda a tutti, ma molti si lamentano degli alim qtec. A 
prescidere dal rumore infernale che generano, dalla presenza di molti 
connettori su sole due uscite e dalla qualita' "economica" generale.


 Ciao ... Dino
Per i connettori in effetti sono pochi, la qualità "economica" invece non
l'ho notata, però non l'ho mai aperto, quindi... :-)
Ciao
Fabio

 e dalla qualita' "economica" generale.
L'ho comprato qualcosa come 25 euro a gennaio 2003.
Ero cosciente di non aver comprato qualcosa di "marca" quando ho uscito i miei 25
euro.
D'altronde, per 25 euro (a gen2003), e' stato un OTTIMO alimentatore.
L'Xp 2400@2400MHz succhia MOLTO (overvolt bestiale), senza contare i 5-6 HD da 7200.
Lo vedo dal grafico del gruppo di continuita': quando overclocco se ne sale
bellamente.
Se poi uno vuole alimentarci la casa o vuole soltanto vedere l'adesivo della marca e
autoconvincersi che sia buono e per farlo deve spendere una cifra (manco chiedo
quanto ma ricordo che era un botto), e' liberissimo di farlo.
Ma per ogni 10.000 alimentatori farlocchi, ce n'e' uno di marca blasonata.
Cio' non vuol dire, pero', che gli alimentatori farlocchi (e QTEC non lo e') si
rompano dopo 10 giorni o non tengano un PC acceso con qualche HD in piu'.
Non penserai che TUTTI quelli che comprano PC siano smanettoni e si scelgano i
componenti?
No, perche' altrimenti saremmo pieni di alimentatori insufficienti, rotti, o
malfunzionanti.
Per favore: critiche costruttive.
Non scateniamo il solito flame.
Non ne ho voglia.
Discutiamo, invece.
Ciao

 malfunzionanti.
Non ho capito il nesso. Di solito chi compra un pc o un case compra 
l'alim che ci sta dentro. Visto che i prodotti di primo prezzo montano 
alim di bassa qualita', e' normale che siano i piu' diffusi. Ed e' 
normale che ogni tanto questi alimentatori saltino. Di solito mai in 
garanzia. Ed e' normale che chi vuole sostituirli vada su prodotti di 
primo prezzo di nuovo. Pochi, dopo la batosta, passano ad alim di 
qualita'. Personalmente dei miei alimentatori non di marca ne sono 
saltati un 4-5 su una ventina di pc accesi un 8-10 ore al giorno ogni 
giorno, nell'arco di una decina di anni. Solo uno si e' portato dietro 
tutto il pc, gli altri fortunatamente no.
Per i pc che prendo per me preferisco non rischiare l'hw che si ta 
dentro. Spendo un 50-60 euro in piu' (meno del 5% sull'intero pc) e 
prendo un prodotto affidabile.
Poi dipenda da quanto si e' disposti a pagare.


 ha scritto nel messaggio
news:WCLvc.90671$Qc.35...@twister1.libero.it...


 "Possibilmente molto silenzioso"?
Non e' molto silenzionso, anzi. Il 550 fa un casino infernale. E' un 
dual fan economico quindi uno dei piu' rumorosi che tu possa prendere. A 
parte questo, anche da spento emette un rumore fastidioso. Se vuoi ali 
silenziosi o ti fidi di qualche modello anonimo economico dopo averlo 
provato (probabile pero' che sia silenzioso solo perche' il 
raffreddamento e' sottodimensionato), oppure vai su enermax, antec, 
zalman, ecc ecc.


 Non indicare un indirizzo valido nei tuoi post e' un tuo diritto.
E me lo prendo.
;)

 caso di chi ha aperto il thread.
I valori dichiarati non e' detto che siano effettivamente erogabili 
dall'alim senza problemi. Molti produttori economici indicano i valori 
di picco. Cio' vuol dire che l'alim in quelle condizioni sta dando il 
massimo. Tanto per fare un esempio, da prove condotte su alim antec si 
e' visto che lavorano senza problemi in condizioni molto fuori le 
specifiche. Questo grazie alla qualita' dei componenti usati.
 
Ciao ... Dino
-- 


 Questo grazie alla qualita' dei componenti usati.
Magari capitera' di meno, ma capitera' pure a loro di guastarsi, e due alimentatori guasti di
marche diverse hanno la stessa funzione: non vanno ;)
Ciao

 marche diverse hanno la stessa funzione: non vanno ;)
Sono scelte. Te preferisci spendere il minimo per un alim. Per me e' 
sbagliato. Non credo ci sia altro da dire.


 prendo un prodotto affidabile.
Un alimentatore codegen 400W com'è ?
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://luckyluciano.altervista.org/lettera_garante.html
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq

 Senza contare che gli alimentatori si rompono dopo 4-5 anni proprio
perche' le ventole
Fare manutenzione preventiva e sostituirlo comunque ogni 3 anni ?
Sul computer vecchio (che comunque uso ancora) mi si è rotto (il computer
partiva dopo qualche tentativo) al 4 anno e senza far danni. Poi lo ho
sostituito.


 Un alimentatore codegen 400W com'č ?
va piů che bene per una normale configurazione normale, se hai grossi 
consumi meglio scegliere altro.
-- 
- RIGOLO -
www.totalmodding.com

 consumi meglio scegliere altro.
E' un alimentatore da 400w come tanti altri. Come gia' detto i w 
dichiarati non sono tutto. Un 400w di qualita' riesce a reggere 
praticamente qualsiasi cosa. Un 400w come questo va bene per chi vuole 
qualcosa in piu', ma non ci si puo' certo aspettare miracoli.


 Ciao ... Dino
appunto, con "grossi consumi" intendevo quelli fuori dal comune.. dove 
appunto un normale alimentatore con 400Watt nominali puo' creare problemi.


 ha scritto:

Voleva solo essere una precisazione. Perche' c'e' gente che compra un 
alim 400w a 25 euro e pensa di aver fatto il piu' grande affare della 
propria vita vedendo un enermax costare 4-5 volte di piu'. In realta' la 
differenza e' enorme. ;) Enermax (ma non solo) te li da tutti quei 400w, 
gli altri e' questione di fortuna, e di tempo.


 gli altri e' questione di fortuna, e di tempo.
Si, ci sono pero' ottimi compromessi a prezzi decisamente inferiori, per 
avere un buon alimentatore non c'è per forza da svensarsi con Enermax, 
Antec e compagnia bella; "la verità sta nel mezzo" :)


 ha scritto:

Purtroppo non ci sono produttori, come dire, intermedi, che garantiscano 
un certo livello di qualita' "stabile". Del resto non e' mica vero che i 
costi in termini di componenti per costruire un alim tipo enermax o 
antec siano altissimi, ma e' vero che la cura nella progettazione, la 
scelta di componenti di qualita' selezionati, le caratteristiche 
disponibili, abbiano un colsto molto elevato, che incide molto piu' del 
semplice montaggio di pezzi di pari caratteristiche. Gli alim per il 
mercato del "ricambio" si dividono praticamente in due categorie nette. 
C'e' poi chi, con un po' di fortuna, riesce a beccare il prodotto uscito 
meglio.


 un certo livello di qualita' "stabile". 
Per la mie esperienze personali ci sono eccome... come ci sono per le 
schede madri, schede video e tanti altri componenti.


 schede madri, schede video e tanti altri componenti.
Per mia esperienza assolutamente no. Nel senso che puo' andar bene come 
puo' andar male. Completamente random. Come per le schede madri ecs o 
asusrock, che sono i prodotti piu' economici oggi disponibili. Che poi 
possano andar bene in alcuni casi non ci sono dubbi. Ma se costano poco 
c'e' un perche'. Come in tutte le cose.


 c'e' un perche'. Come in tutte le cose.
Vendo soprattutto componenti sfusi ma assemblo anche parecchie macchine, 
  è vero ci sono marche economiche da evitare (ecs per la mia 
esperienza), altre come Asrock sempre per mia esperienza si sono e 
continuano a comportarsi benissimo, sia a livello prestazionale che come 
affidabilità; questo nulla toglie alle marchè più blasonate che 
continuano a restare il punto di riferimento per chi vuole il massimo MA 
il miglior rapporto prezzo/prestazioni non lo si ha certo con i prodotti 
di fascia alta, monto e vendo indistintamente hardware economico e non, 
si puo' dire che all'inizio con una marca economica che ancora non si 
conosce c'è un po' di paura ma se questa si rileva valida a mio avviso 
diventa una di quelle che non faro' mai mancare a chi vuole un buon 
prodotto senza svenarsi.


 c'e' un perche'. Come in tutte le cose.
Scusa se mi lego qui: oggi ho visto un gruppo di continuita' (non ricordo la
marca) con una scritta in bella evidenza.
"Garanzia fino a 100.000 euro per ogni danno causato da questo UPS in caso di
mancanza di corrente" (o qualcosa di molto simile.
Insomma, proprio quello che dovrebbe avere un buon (e costoso) alimentatore per
poter essere scelto (secondo me) al posto di un altro piu' commerciale e (molto)
meno costoso.
Ciao

 

Un alimentatore non puo' garantirti probelmi dovuti a sbalzi di 
tensione. Un ups invece ha proprio quello, quindi mi sembra il minimo.


 tensione. Un ups invece ha proprio quello, quindi mi sembra il minimo.
Diciamo un ups OL..., il classico ups da battaglia è già molto se ti 
permetta di continuare a lavorare durante power cut :)
-- 
- rigolo -
www.totalmodding.com

 permetta di continuare a lavorare durante power cut :)
Devi considerare che poi devi provare che il danno e' stato dovuto 
all'ups e non ad altro. Queste cose sono specchietti per le allodole.
Un ups del resto non ti spacchera' mai nulla, ha delle batterie, non 
potra' mai generarti una sbalzo di tensione tale da spaccarti qualcosa.


 potra' mai generarti una sbalzo di tensione tale da spaccarti qualcosa.
Si direttamente lui no, pero' forse un ups online puo' fare la 
differenza contro improvvisi sbalzi di tensione, nel senso che 
probabilmente si romperebbe lui salvaguardando l'hardware che viene 
sempre alimentato a batterie quindi con corrente costante.


 potra' mai generarti una sbalzo di tensione tale da spaccarti qualcosa.
Perche' ne sei cosi' sicuro?
In fondo il PC non e' alimentato direttamente a 220V.
Voglio dire: se l'alimentatore "cappotta" (per i piu' disparati motivi) puo'
darti in uscita ad esempio 10v invece di 5v o 24v invece 12v (sparo a
caso...).
Chi dice che se l'UPS "cappotta" non faccia altrettanto, ad esempio dandoti
300Vca durante un blackout?
E quindi, se per gli UPS ci sono le garanzie (e non era di marca, sicuro),
perche' per gli alimentatori COSTOSI e blasonati non si fa altrettanto?
Tanto, lo specchietto per le allodole al quale ti riferisci si puo' tirare in
ballo anche per gli alimentatori: devi dimostrare che sia stato l'alimentatore
a distruggere il PC.
E comunque, la garanzia riguarda il PC, mica i dati.
Quindi, cosa costa ad una casa costruttrice di alimentatori blasonati a
garantire il PC, che so, per un max di 500-1000 euro?
Forse costano troppo poco per garantire 500 miseri euro ogni 100.000
alimentatori venduti?
Forse non e' poi tanto vero che se si guasta QUELL'alimentatore non si porti
dietro tutto quello che c'e' alimentato?
E allora perche' non lo fanno?
Ti ricordo che quell'UPS di marca 3soldi garantiva 100.000 euro, mettendo da
parte il fatto che poi glieli diano o meno (come giustamente hai detto tu).
Stiamo parlando di cose che statisticamente non si verificheranno mai, tenendo
conto che pochissime persone hanno un UPS (di marca o non)...
Tutto questo per ribadire che, se non vogliono prendere in giro le persone
facendo spendere il TRIPLO per una ventola montata su cuscinetti, che almeno
abbiano il pudore di garantire quello che alimentano.
Ciao

 permetta di continuare a lavorare durante power cut :)
Anche se c'è la faccina non diciamo inesattezze, ci sono ups economici che
svolgono egregiamente il lavoro a cui sono dedicati, ovviamente se vuoi il
top puoi prendere quelli a doppia conversione però nei casi normali:
- sono sprecati
- aumentano considerevolmente i consumi di energia elettrica
Diciamo che i più costosi sono da riservare a condizioni critiche (o per il
tipo di carico alimentato oppure per problemi gravi di alimentazione).
Ho un ups di marca sconosciuta che alimenta un pc che funge da firewall,
sono almeno 6 anni che funziona perfettamente e nonostante parecchi blackout
non ho mai avuto il minimo problema.
L'importante è che siano dimensionati correttamente; se mi prendi un 300VA
per pc più monitor 19" crt è ovvio che appena mancherà tensione si spenga
tutto.
Ciao
Fabio

 sempre alimentato a batterie quindi con corrente costante.
YES, ma dimentichi che il PC non viene alimentato dalle batterie dell'UPS, ma
dai circuiti di conversione DC-AC che sono passibili di rotture, al pari dei
circuiti AC-DC di un alimentatore.
Non solo: proprio perche' la tensione delle batterie NON e' costante durante
la loro scarica, i convertitori DC-AC dell'UPS cambiano "il passo" man mano
che le batterie si scaricano, infatti la tensione di uscita CA e' tutto
fuorche' che costante.
Te ne puoi rendere conto dai rele' che attaccano/staccano man mano che la
batteria si scarica.
Inoltre, non e' manco sinusoidale, e anche la frequenza ha le sue derive.
Basta iniettare l'uscita in un oscilloscopio o in un banalissimo
multimetro/frequenzimentro, durante l'intervento dell'UPS, per verificare
questa cosa.
Invece, quando l'Enel da' 50Hz, ci puoi tarare qualsiasi cosa.
Non per niente questi 50Hz (e diversi ZERI dopo la virgola) vengono presi di
riferimento per i generatori di segnale piu' economici, dove un oscillatore
al quarzo termostatato sarebbe troppo costoso.
Ciao

 al quarzo termostatato sarebbe troppo costoso.
Grazie per le interessanti informazioni :)


 tutto.
Certo, mi associo al tuo pensiero per applicazioni canoniche sono 
sprecati, per quelle professionali di un certo tipo diventano 
praticamente indispensabili.


 praticamente indispensabili.
Scusa la precisazione ma non volevo che qualcuno capisse male.
Ciao
Fabio

 Scusa la precisazione ma non volevo che qualcuno capisse male.
Di che ti scusi, hai fatto benissimo, si è qui per scambiare 
opinioni/conoscenze ;-)


 opinioni/conoscenze ;-)
Nulla di più vero! ;-)
Ciao
Fabio

 abbiano il pudore di garantire quello che alimentano.
Quindi sei davvero convinto che un alimentatore enermax sia praticamente 
identico ad uno non di marca ma fatto pagare il triplo? Secondo me 
dovresti prenderne uno e studiartelo un po' :) Puoi anche farne a meno 
se ti fai un giro con google. C'e' molta gente che fa test abbastanza 
seri. Sono sicuro ti soprenderai vedendo che gli alimentatori sono molto 
diversi tra loro.
