Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: Adobe Creative Suite - Gestione Colori

Ciao a tutti, č da poco che sonopassato da CorelDraw 12 alla suite
grafica di Adobe [CS].
Ho preparato una Brochure con Indesign [per l'impaginazione] e
Photoshop per l'editaggio di alcune immagini, quando ho finito il
lavoro da indesign ho salvato un file PDF in formato [Macchina da
Stampa] ma il problema č che quando in tipografia hanno aperto il file
con adobe acrobat i colori non corrispondevano faccio un esempio:
i file jpg che avevo creato con Photoshop avevano un colore di sfondo
C:100 M:90 Y:0 K:22 mentre lo stesso colore in tipografia una volta
aperto il pdf era C:88 M:84 Y:12 K:10??
Come posso fare per mantenere le stesse caratteristiche di colore
anche dopo l'esportazione in pdf? Grazie

 anche dopo l'esportazione in pdf? 
Innanzitutto devi capire dove cambia il colore: 
hai un pdf test in cui si possano effettuare 
misure di quella precisa immagine? 
Se sě e se ti interessa, me lo puoi mandare via 
e-mail all'indirizzo da cui scrivo unitamente 
alla jpeg. Potrebbe tornare utile anche il 
documento InDesign dal quale generi il pdf. 
giordano 

 anche dopo l'esportazione in pdf? Grazieù
Prova a fare come ti ho detto e poi fammi sapere cosa è successo.. ciaooo..
DigiART ;)) 

 default è deselezionato..
Uh, nonnonnò!  :) 
Ciò che suggerisci può proprio essere la causa di una 
conversione: se il software che usa il tuo file vede 
un profilo e questo non coincide con quello da lui 
utilizzato, patatrack che cambiano le percentuali. 
Ripeto elevando al cubo: la gestione colore, specie 
a valle della preparazione del vostro file definitivo, 
va attivata solo se sapete cosa state facendo e solo se 
vi siete messi d'accordo con il destinatario. 
Diversamente, è meglio che evitiate di riempire i file 
con dati che non sapete come verranno utilizzati. 
Sono stato abbastanza brutale?  ;) 
giordano 

...

Ho preparato i file e te li ho inviati, per ora grazie
Mario


 Ciao Gio'... credo tu sappia che ti stimo, sei uno spettacolo..
condivido molte delle cose che hai detto.. forse io oggi,
per mancanza di tempo non ho approfondito l'argomento in maniera dovuta...
comunque, non fare di tutta l'erba un fascio..
Ho un monitor Lacie calibrato con scanner e stampante laser + plotter
PC600.. e su tutti
vedo e stampo gli stessi colori, tanto se esco da Corel, InDesign, Photoshop
o Acrobat...
ed il bello è che anche stampando in tipografia, i colori delle prove NON
contrattuali stampate
con la mia "mezzo da pensionare" laser HP8550, sono fedeli al risultato
ottenuto in offset..
mi vanto e sono orgoglioso (con me stesso, non con gli altri) di essere
riuscito a mettere a punto il mio workflow in questo modo,
non sono più furbo ne più bravo di nessuno qua dentro, ma sentirmi trattare
alla stregua di
molti improvvisati, e specialmente venendo da te che leggo ed ascolto sempre
con
interesse mi ha lasciato un pò di amaro in bocca.. comunque ho capito la
lezione..
che alla fine è la legge numero uno del saper stare in  mezzo alla gente,
ossia..
"Prima di aprire la bocca assicurarsi che il cervello sia connesso"...
quindi..
la prossima volta che posterò lo farò stando attento a spiegare bene quello
che scrivo..
Comunque sono dell'idea che le tipografie, o comunque i service di stampa,
loro si
dovrebbero avere la gestione colore disattivata, perchè se io invio un
profilo è con quello che voglio che sia stampato il mio lavoro,
seguendo questo criterio non ho mai ricevuto una stampa che non
rispecchiasse cio che vedevo a video.
Se tali service o tipografie fanno anche produzione grafica dovrebbero avere
workflow separati, uno per uso interno e uno
per le lavorazioni esterne..
Un saluto, spero stavolta di essermi capito.. ;))
DigiART ;))

Come vi ho già detto inizialmente, ho deciso di specializzarmi
[sebbene anche con corel non fossi un professionista] con il pacchetto
Adobe [photoshop,indesign,illustrator,acrobat] da pochissimo tempo, e
la prima cosa che ho fatto [al sopraggiungere dei primi problemi] è
stata quella di trovare un posto dove [da non professionista] potessi
interfacciarmi con persone che invece [come professionisti del
settore] potessero aiutarmi contribuendo e sicuramente accelerando il
mio apprendimento di questi programmi.
it.comp.grafica è stato il risultato del mio girovagare quà e là per
il web da circa un mesetto ed eccomi quà!
E' chiaro che, alla luce di quello che vi ho detto qui sopra,
sicuramente non sono un professionista Adobe, ma non penso di essere
neppure un "improvvisato" [....ma sentirmi trattare
alla stregua di
molti improvvisati....], ed il fatto che stia postando in questo
newsgruop penso ne sia la dimostrazione.
Tutto ciò premesso e scusandomi ancora per la mia poca cultura in
materia e per le mie domande "terra terra" ho inviato una copia dei
file a Giordano che spero li abbia ricevuti.
Mi sembra di avere capito però che una errata impostazione della
gestione del colore crea sicuramente degli errori in fase di
salvataggio e/o di esportazione e/o importazione da un programma
all'altro della Suite.
La mia domanda quindi è:
- è possibile impostare un profilo comune a tutti i programmi della
suite il più semplice possibile [dove per semplice intendo con meno
parametri avanzati possibili] in modo da non incorrere in questo tipo
incongruenza cromatica [per il momento, tempo che faccio esperienza
con la gestione del colore]?
- si disattivo la gestione del colore in tutti i programmi posso
risolvere temporaneamente questo problema o sarebbe opportuno
impostare ancora qualcosa?
Grazie per l'aiuto ... MRos

 newsgruop penso ne sia la dimostrazione.
Ciao.. allora, mi scuso innanzitutto per quella parola poco ortodossa,
le persone vanno conosciute una per una e non giudicare tutti a prescindere, 
questo era quello che volevo dire
scusa se ti ho offeso..
Per rispondere alla tua domanda SECONDO ME, dovresti fare una cosa del 
genere...
Prima di tutto reperire i profili ICC di tutte le tue periferiche di Input 
ed Output, quindi
Scanner, Monitor, Stampante, Plotter, Fotocamera digitale.. o ciň che tu 
abbia,
impostare il giusto profilo per ogni dispositivo direttamente dalle finestre 
di dialogo dei drivers dell periferiche nel sistema.
Quindi, effettuare la calibrazione del monitor con la utility che Adobe 
lancia automaticamente non appena usi per la prima volta uno dei suoi 
programmi..
Dopo di che, per settare un profilo CMYK vai nella gestione colore 
Photoshop, per il momento usa uno di default... L'Euroscale Uncoated v2 puň 
andar bene..
anche se a me non piace per niente e me ne sono fatto uno personale..
Per l'RGB cerca nella lista o carica da una directory a parte il profilo del 
tuo Monitor.. e per il Greyscale usa un Dotgain del 15%
Poi io su criteri di gestione a tutte le voci ho indicato di "Mantenere i 
profili incorporati" - Infine fai click sulla casella Opzioni Avanzate e 
selezione "usa compensazione punto nero".
Alla fine clikka su salva e dai un nome alle tue impostazioni. Poi chiudi la 
finestra clikkando su OK
Adesso hai creato un profilo utente che potrai usare anche nelle altre 
applicazioni Adobe semplicemente accedendo alle Impostazioni Colore delle 
singole applicazioni
e selezionando dal menů la voce appena salvata in Photoshop..
Cosě sarai sicuro che il TUO sistema da in uscita i colori che vuoi tu... 
poi, come ha detto Giordano, č bene informare la tipografia di non 
utilizzare la gestione colore sui tuoi
lavori perchč č gia tutto impostato in un certo modo..
Spero di essermi capito meglio stavolta.. !!! ;))
Fammi sapere se ti sono stato d'aiuto.
DigiART ;))

DigiART, 
cazzo fai, mi pigli sul serio quando cazzeggio? 
Ma allora è proprio vero che nel mio caso me faccine 
devono essere esagerate. 
Guarda questa e dimmi se basta -> :))))))))))))))) 
Per quanto riguarda quel che ho scritto, è ovvio che 
se un sistema è ben settato (ovvero si è verificato 
nella pratica che funziona) non c'è niente di male 
nell'utilizzarlo con l'ambaradàn icc attivato. 
Se invece ci sono problemi, occorre capire innanzitutto 
come funziona la propria macchina, analizzare i file che 
ne escono e solo a quel punto indagare circa le azioni 
intraprese da chi riceve i nostri documenti. 
Tutto qui: al di là delle spiritosaggini non voleva 
esserci alcun riferimento personale. Non mi pigliate 
troppo sul serio.  ;) 
giordano 

 tuo Monitor. 
Mmm... la vedo un po' male. Con ogni probabilità non è 
bilanciato nei grigi e potrebbe segare i cyan e i gialli. 
Gli spazi di lavoro rgb, Adobe e non, dovrebbero essere 
più indicati per chi inizia. 
giordano 

 impostare ancora qualcosa?
Disattivare è ciò che la maggior parte di noi fa; tuttavia 
anche a questo riguardo non è possibile consigliarti in 
modo avveduto senza sapere di più circa la tua condizione 
operativa. 
giordano 

 giordano
Ciao a tutti e grazie per i chiarimenti che fino ad ora mi avete dato,
considerando quello che mi avete scritto, per ora penso che
disattiverò la gestione colori nell'intera suite per poter iniziare a
lavorare senza complicarmi troppo le cose, chiaramente il mio
obiettivo è quello di arrivare a comprendere abbastanza profondamente
il funzionamento dell'intera suite grafica non per ultima la gestione
dei colori ed i vari profili, ma preferisco procedere passo-passo
anche per non confondermi troppo e di volta in volta postare delle
domande su icg.
Vi riassumo la configurazione che si visualizza a video nelle
impostazioni di colore di Photoshop CS che se va bene e ho ben capito
dovrò salvare con nome ed importare nelle altre applicazioni
[illustrator-indesign-ecc.], bene :)) io l'ho impostato così:
IMPOSTAZIONI: personale [che poi diventerà MRos1 quando salvo]
MODALITA' AVANZATA: selezionato
Spazio di Lavoro
RGB: samsung natural color pro 1.0 ICM
CMYK: euroscale uncoated v2
GRIGIO: dot gain 15%
TINTA PIATTA: dot gain 15%
Criteri di gestione colore
RGB: disattivato
CMYK: disattivato
GRIGIO: disattivato
PROFILI NON CORRISPONDENTI: CHIEDI PRIMA DI APRIRE selezionato
Opzioni di conversione:
MODELLO: Adobe (ACE)
INTENTO: colorimetrico relativo
USA COMPENSAZIONE PUNTO NERO: selezionato
USA DITHERING (IMMAGINI A 8 BIT/CANALE): deselezionato
Controlli avanzati
TOGLI SATURAZIONE MONITOR A COLORI DI: 20% deselezionato
FONDI COLORI RGB CON GAMMA: 1,00 deselezionato
ecco qui :)) questo è quello che ho impostato che dovrebbe equivalere
(penso ?!?) alla disattivazione della gestione colore.
Giordano se pensi invece che dovevo selezionare/cambiare qualcosa
ancora dimmelo (consapevole del fatto che non hai la bacchetta magica
o il ricettario di formule all in one).
Per ciò che concerne la mia attività io realizzo [o ci provo] siti
internet e seguo su commessa il settore grafico pubblicitario di
alcune società, chiaramente la produzione del materiale viene fatta
completamente da me e poi passata ai giornali e/o riviste
specialistiche del settore oppure nel caso di brochure o altro viene
direttamente consegnata da me alla tipolitografia per essere sintetico
quindi il passaggio [salvo in alcuni rari casi] del materiale è da me
alla stampa finale.
Ciao a tutti e a presto MRos :) :) :)

 (penso ?!?) alla disattivazione della gestione colore.
Sì, ammesso che in ingresso sia corretto per chi ti 
fornisce materiale il fatto che tu ignori i profili 
eventualmente presenti e che in uscita tu ti premuri 
di fornire documenti (nativi o in formato pdf) che 
_non_ contengono profili colore a interlocutori che 
_non_ utilizzano il color management. 
Tieni presente che se in un qualunque punto del tuo 
workflow devi convertire da una modalità colore ad 
un'altra (ad esempio da rgb a cmyk) il color 
management non puoi evitare di attivarlo. 
giordano