Newsgroup: it.arti.animazione
Titolo: [NEWS][JP] Haru wo Daite Ita in DVD nel 2005

So che questa notizia interessera' veramente pochissimi su questo NG,
visto che ci sono quasi solo maschietti, ma per me rappresenta piu' o
meno l'evento anime del 2005 ^_^;
Il motivo per cui sono quasi assolutamente sicura che non ve ne freghi
nulla (se non forse per sapere cosa evitare come la peste) e' che sto
parlando di uno yaoi (ometti che amano altri ometti) ovvero la
trasposizione in anime dell'omonimo manga, che IMHO e' decisamente
notevole ^_^
Il sito e' ancora pesantemente in costruzione (c'e' solo il prezzo dei
DVD e le date di uscita: febbraio per il primo, aprile per il
secondo), una cosa di cui IMHO si puo' essere ragionevolmente sicuri
e' che l'anime non coprira' tutto il manga, che conta almeno 9 volumi
(uno piu' bello dell'altro) e che potrebbe essere ancora in corso (non
ne ho idea, lo confesso).
Adesso non mi resta che aspettare e sperare che dopo l'uscita in
patria qualche anima pia si sogni se non di fansubbarlo almeno di
farne i sottotitoli perche', a differenza di quanto potreste pensare
(ovvero l'origine del termine yaoi), in questa storia (almeno, nel
manga) i testi sono fondamentali visto che c'e' moltissimo
approfondimento psicologico dei personaggi e senza una buona
traduzione non si capirebbe nulla ^_^;
Per adesso mi fermo qui, forse vi rovinero' nuovamete la vita su
questo argomento tra un po' di mesi ^_-
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^

notevole ^_^
oh mio dio................pero' in effetti la situazuione e'
strana..........sono tornato da poco da Tokyo e devo dire che il
mercato degli yahoi non e' florido....DI PIU".......le sezioni delle
librerie dedicate a questo genere sono moltissime e piene zeppe di
ragazze che fanno incetta di quanto piu' materiale
possibile.Immaginate voi la versione femminile dei ragazzi che sbavano
davanti agli hentai.
Comunque tornando in tema, mi sembrava strano che un genere cosi;
richiesto non avesse una adeguata copertura anche sul piano degli
anime.Qualcosa e' uscito, anche in Italia, ma non e' assolutamente
abbastanza rispetto alla richiesta delle fans...........che il mercato
abbia finalmente capito che ci si puo' fare un sacco di soldi?
Da una parte io spero di no, anche perche' il genere non mi piace
proprio, dall' altra spero di si, affinche il mercato degli anime
abbia un' altra impennata.
Andrea"Shion"Poretti
moderatore it.arti.animazione

 meno l'evento anime del 2005 ^_^;
OT... perchè le storie di "ometti che amano ometti" interessano (a
prescindere dal valore delle opere) le donne? Insomma io un fumetto non me
lo prenderei solo perchè ci sono donnine che amano donnine...^_^;;
--
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[ How can anybody be enlightened?
  Truth is after all so poorly lit...]
________________________________ |s|p|a|c|e|d|_|j|a|z|z|

lo prenderei solo perchè ci sono donnine che amano donnine...^_^;;
E infatti non li leggi solo per quello ^_^
Diciamo che col fatto che i protagonisti sono uomini (o meglio, non
sono donne) gli autori/le autrici non sono costrette a mantenere
l'ideale della fanciulla pura che rimane casta non solo finche' non ha
la storia della vita, ma anche dopo ^_^;
Insomma, sono pochi gli shojo come Karekano in cui due si mettono
insieme e combinano pure qualcosa invece che continuare ad affrontare
improbabili problemi che tendono a separarli e una volta riuniti
"vorrei ma non posso"...^_^;
Penso a cose tipo Hana Yori Dango (che nella versione manga e' ancora
peggio) o Fushisi Yuugi in cui per puntate e puntate sembra di vedere
una molla impazzita...
E' ovvio che poi una ragazza che vuole leggersi o vedersi una bella
storia d'amore si senta frustrata...
Negli yaoi e negli shonen-ai "validi" (perche' ovviamente ce ne sono
veramente di tutti i tipi ma io sto parlando di quelli con una storia)
le storie d'amore sono storie d'amore, con due che si mettono insieme
e come e' giusto (e sano) in una storia d'amore si fanno tutto
l'alfabeto...
E soprattutto la storia spesso non finisce quando i due si mettono
assieme, come se la grande difficolta' fosse mettersi con qualcuno, ma
ti viene mostrato anche quello che succede dopo, con le difficolta'
(decisamente maggiori) che comporta stare con qualcuno...
Quanto o cosa poi viene mostrato non e' poi cosi' importante. E'
semplicemente che se due si amano e' quasi ridicolo che non accada
nulla e negli yaoi o negli shonen ai questo irrealismo non c'e'.
Certo che se poi uno come unico riferimento ha Gravitation e' ovvio
che non la pensi cosi'. Anche io dopo aver visto questo anime non
capivo per quale motivo gli shonen-ai fossero cosi' seguiti...
Ma sarebbe come giudicare gli anime nel loro complesso guardando solo
Yugi-oh e Pokemon... E' ovvio che ti chiedi: ma perche' la gente
guarda 'sta roba? ^_-
Oltretutto secondo me Haru o daite ita e' proprio una perla...
Non ci sono stereotipi o ruoli fissi, c'e' un continuo confronto tra i
protagonisti ed e' proprio da questo confronto all'interno della
coppia che i personaggi maturano, ci sono ovviamente problemi esterni
da affrontare ma non sono "a cascata", c'e' dialogo (cosa che nella
maggior parte dei manga manca, perche' tutti si tengono tutto
dentro)...
Insomma, e' una bella storia d'amore raccontata in maniera molto
profonda.
Sarebbe lo stesso con un uomo ed una donna?
Mi rattrista ammettere che la risposta sarebbe no, perche' verrebbe
meno tutto la parte dell'"amore proibito/vietato portato avanti con
coraggio nonostante l'ostilita' della societa'" che e' un vecchissimo
stereotipo delle storie d'amore piu' lacrimevoli ma che nella realta'
di oggi (di vedute piu' aperte) e' difficile trovare se coinvolti sono
un uomo ed una donna, mentre se coinvolti sono due maschietti tutta la
pappardella succitata vale ancora...
Oltretutto un altro elemento che non puo' essere tralasciato e' che in
questo tipo di storie l'amore ti viene "venduto" come "l'amore vero,
quello che oltrepassa i generi (nel senso di maschile o femminile)" e
questo perche' i protagonisti, a differenza di quanto uno potrebbe
pensare, non sono omosessuali. 
Sono si' innamorati di una persona dello stesso sesso, ma perche' "e'
quella persona" ed e' talmente speciale che il fatto che sia maschio o
femmina non conta piu'.
Oltretutto questa "contraddizione" porta i protagonisti a porsi tutta
una serie di problemi ("lo bacio o non lo bacio? E se poi vomita dallo
schifo perche' l'ho baciato?") che sono decisamente piu' realistici
(anche il coprotagonista di solito inizialmente e' etero, quindi una
reazione violenta assolutamente credibile) di quelli che di solito si
inventano negli shojo per far si' che i due protagonisti perdano
l'attimo...
Questa e' la mia opinione (o per lo meno parte di essa ^_^) 


schifo perche' l'ho baciato?") 
Cosa c'e' di piu' romantico di un conato d'amore? ;P
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     C E Z
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  (MI) O otaku ottobre R Arese
     N autogesita U 2004 10
  C I 
www.rumicon.org
 M fiera
  (versione subliminale)

E poi, se sono visti come modelli femminili... 
Beh, tutta la serie di "When a man loves a man" ha come protagonisti
host di club, quindi maschietti che passano tutte le sere con clienti
femmine e non solo per parlarci...
Non li definirei modelli femminili...^_-
Oltretutto raramente trovi qualcuno dei protagonisti che cucina, mai
visto uno che stira, nessuno che rinuncia alla cariera per stare col
compagno, solo ogni tanto viene affrontato il problema di non poter
avere figli ma nella maggior parte dei casi la cosa viene vista in
maniera gioiosa da parte di entrambi perche' cosi' possono giocare in
tutta sicurezza (cosa molto maschile questa ^__-)...
Inoltre se fossero "modelli femminili" non ci sarebbe l'inversione dei
ruoli (il seme che fa lo uke e viceversa) ^_-


Cosa c'e' di piu' romantico di un conato d'amore? ;P
gia', proprio il top..........per fortuna questa esperienza mi manca
nella mia esistenza^_^


tale manga......
Allora, il concetto e' questo: il fatto che facciano l'amore e' la
ciliegina sulla torta ^_^
Di torte senza ciliegina ce ne sono gia' a quintali (ovvero quasi
tutti gli shojo), quindi se leggi gli yaoi e' che vuoi anche la
ciliegina, ma sia chiaro che deve esserci anche la torta senno' la
ciliegina non ha senso...
Con voi maschietti parliamo quasi esclusivamente della parte
sentimentale 1) perche' partite convinti che ci sia solo sesso 2)
perche' se vi parlassimo delle parti di sesso non reagireste bene ^_-
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avere figli 
Appunto, perche' di solito la lettrice non legge questi fumetti per
trovarci storie di maternita'. 
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     C E Z
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       R U M I C O N 
  Fiera otaku autogestita
 10 ottobre 2004 Arese (MI)
 
www.rumicon.org

trovarci storie di maternita'. 
Al limite di paternita' :-P 
E comunque non ne sono mica cosi' convinta...
Insomma, in una storia veramente seria, completa, ci puo' essere anche
quello ed in effetti l'idea che l'avere un figlio con la persona che
ami e' l'apoteosi della storia d'amore compare, ovviamente non nelle
storie che hanno come pg ragazzi delle superiori...


ciliegina, 
La "ciliegina" non e' esattamente il primo frutto che mi e' venuto in
mente... ^^;
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     C E Z
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abbastanza rispetto alla richiesta delle fans........
Io credo il contrario: se ci fosse questa grande richiesta da parte delle
fan italiane qualcuno si preoccuperebbe di soddisfarla, finche' evitano
gli shota non credo che avrebbero troppi problemi legali.
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Readman
"Isaki apam mehinam eto caffe nam!"

mente... ^^;
Solo perche' hai una mente perversa :-PPP


gli shota non credo che avrebbero troppi problemi legali.
Mah, non so come sono messe le fan italiane, ma ti posso assicurare
che controllando la quantita' di manga yaoi si trovano su internet
(scanlation fatte da fan) la richiesta e' decisamente alta.
Guarda su 
www.dailymanga.org
 e fatti un'idea: escono piu' yaoi e
shonen ai, ogni giorno, che shojo...


storie che hanno come pg ragazzi delle superiori...
Non ti sembra che andiamo un po' troppo sul serio per una storia di
evasione "senza trama, senza storia" (come da etimologia di yaoi),
ecc.?
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     C E Z
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       R U M I C O N 
  Spazio espositivo GRATIS 
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ecc.?
Chi non legge yaoi e' convinto siano cosi' ^_-
Solo molto molto raramente (e direi solo negli one-shot) la "storia"
e' un optional...
Una cosa che invece c'e' praticamente sempre, nonostante la brevita'
delle storie, e' l'atmosfera...
Per quanto possano esserci pure storie un po' turpi non sono quasi mai
raccontate con "freddezza", come ho visto negli hentai. Tra le cose
che ho letto solo la collana di House of Star IMHO ha questo
difetto...


 (scanlation fatte da fan) la richiesta e' decisamente alta.
Allora fonda tu una compagnia che importa e distribuisce gli yaoi ;-)


Allora fonda tu una compagnia che importa e distribuisce gli yaoi ;-)
E dove lo trovo il coraggio di confessare ai miei che sono una tale
depravata? :-P


 depravata? :-P
Digli solo che importi arte orientale per un pubblico selezionato ;-D


Digli solo che importi arte orientale per un pubblico selezionato ;-D
"Elena, perche' non ci fai vedere cos'e' che importi"
"No, papa', niente niente" :-PP


 pazzesca...
Il secondo lo conosco ed e' piaciuto anche a me, ma e' davvero stupidino,
via! ^^
Forse ho capito il tuo problema: a te piacciono le storie in cui i due si
mettono insieme subito o almeno non all'ultima pagina ( e a volte nemmeno
in quella! ;_; ). Il punto e' che per me puo' essere passione anche la
difficolta' di affrontare i propri sentimenti, di cominciare un rapporto,
ancor prima che di farlo andare avanti. Maison Ikkoku ad esempio e' tutto
incentrato su quello, e non e' nemmeno uno shonen. 


incentrato su quello, e non e' nemmeno uno shonen. 
Si', ma se Maison ikkoku fosse finito con Godai che semplicemente si
dice "d'ora in poi mi impegnero' e trovero' il coraggio di chiederle
di sposarmi..." che ne avresti pensato? (non ti dico che manga finisce
cosi' perche' se lo sai lo sai, se non lo sai cosi' non faccio spoiler
^_-)
Comunque se hai coraggio (^_-) e vuoi farti un'idea delle storie di
cui sto parlando cerca in rete Sakende Yaruze, anche se non ne ho
ancora letto il finale (sono all'inizio dell'ultimo volume) IMHO e'
decisamente interessante, ma ammetto che rientra tra le storie piu'
"adulte". Ah, e' piu' shonen-ai che yaoi...
Oppure, una cosa non molto adulta ma IMHO sempre abbastanza carina e'
Steady Study (ne ho lette 3 "lesson" ma gia' la prima e' assai
carina), ma forse per un maschietto e' un po' troppo ... esplicita
(anche se in realta' non si vede nulla di che)...
O il primo volume di Rin in cui, se salti l'extra, non c'e' nulla di
che...


incentrato su quello, e non e' nemmeno uno shonen. 
Si', ma mi citi Maison Ikkoku, che e' proprio l'esempio CONTRARIO dei
difetti di cui stiamo parlando!
Non e' una storia superficiale, non e' incompleta o monca o illogica
(vabbe', e' una commedia umoristica, e quindi e' piena di personaggi
comici bizzarri), ma e' un fumetto adulto, coerente e sensato. C'e'
sesso, e non una volta sola, e non sempre "funziona" (poi non e'
importante che venga mostrato o meno). C'e' l'Akemi show nelle ultime
puntate. E la storia non finisce con Kyoko e Godai che decidono di
mettersi insieme, va avanti ancora per diversi capitoli, che io ho
apprezzato molto. Eccetera eccetera. 
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     C E Z
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       R U M I C O N 
  Fiera otaku autogestita


 per gli occhi...^__^)
Hai letto Juliet?
Non lo considero un capolavoro, però, a parte la "gioia per gli occhi" 
come tu dici, e che condivido pienamente, mi piace il modo in cui viene 
mostrato il rapporto tra i due, certamente distante anni luce dalla 
etereità di molti shojo o dalla infantilità di molte commedie 
romantiche. Qui ci sono anche pulsioni "fisiche", desideri consumati e 
mostrati, che, se soprassediamo alla componente fantastica 
(reincarnazioni e resuscitazioni varie....), fanno apparire il tutto 
molto più reale, più verosimile,ti fanno pensare "ecco cos'era 
quell'elemento che in tutte qulle commedie romantiche che ho letto mi 
sembrava sempre che mancasse >.<;;"
Poi vabbè, ad un certo punto la storia svacca completamente, [ROT13] yn 
cebgntbavfgn pur ibyragr b abyragr sn yn pbabfpramn qryyn cnmmn 
qrcneningn qryyn fphbyn (va btav ohban fphbyn pr a'è nyzrab han, ab?...) 
r qv chagb va ovnapb qviragn han zrmmn qrceningn yrv fgrffn ^^;;, r vy 
svanyr zrybqenzzngvpb, VZUB qn 4 fbyqv, nyyn Ebzrb r Tvhyvrggn (qn phv 
vy abzr qryy'bcren...)[/ROT13], tanto che alla fine ti chiedi se il 
manga in realtà non durava tipo la metà dei volumi e forse non ti sei 
accorto che da qualche mese stai comprando un altro titolo.....
Comunque l'ho decisamente apprezzato, lo trovo un interessante ed 
originale tentativo di fusione tra le classiche commedie romantiche a 
sfondo scolastico ed un genere più adulto, se nella seconda metà U-Jin 
avesse continuato a sviluppare la storia nella direzione che aveva 
intrapreso, invece di deviare lungo il binario di quella che definirei 
"depravazione non-sense", ne sarebbe potuta uscire un'opera ottima.
E poi, quei disegni *____* .......
Ciao >___<
 
-- 
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mc.god in his heaven. All's right with the world.

 sto parlando cerca in rete Sakende Yaruze, anche se non ne ho ancora
Ci pensero'...
(risposta diplomatica ^____^)
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 difetti di cui stiamo parlando!
Infatti lo cito proprio per quel motivo ^^;
(Mi sa che devo smettere di scrivere messaggi troppo contorti e tornare al
mio stato naturale di semi-lurker ^^)


Poi vabbè, ad un certo punto la storia svacca completamente, 
Solo? :-PPP


(risposta diplomatica ^____^)
Ho appena finito il terzultimo capitolo ed e' meraviglioso...


 "No, papa', niente niente" :-PP
bhè ti ci vuole una bella attività di copertura!!
:)
Fileri Fabio

 Solo? :-PPP
Volevo essere conciso ^^;
Ciao >__<
