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Titolo: profilo immagine 3dsmax

Produco immagini da 3dsmax, quando queste vengono aperte in photoshop non 
sembrano avere nessun tipo di profilo assegnato.
Vi chiedo questo: ho una stampante epson 4800 (tra l'altro una bellissima 
stampante) con i suoi profili di carta, quale è il procedimento giusto per 
poter ottenere una fedeltà con lo schermo (lacie electron blue) e quale 
profilo devo usare sia come spazio di lavoro che come stampa?
Vi ringrazio in aticipo per l'eventuale risposta. 

 profilo devo usare sia come spazio di lavoro che come stampa?
Quando si parla di gestione del colore è fondamentale fornire
informazioni sulle versioni software e sul sistema operativo. 
Comunque... 
Se il colore 'giusto' è quello valutato a monitor, indipendentemente dal
fatto che si tratti del monitor del computer sul quale gira il software
di rendering o quello su cui gira Photoshop, il profilo attribuito
inizialmente all'immagine deve essere quello del monitor: tanto più
fedele è questo profilo tanto migliore sarà il risultato stampato.
Incidentalmente, in genere solo un profilo realizzato ad hoc è
sufficientemente preciso per un uso professionale mentre quelli canned
forniti dal produttore non ci beccano più di tanto; con un monitor di
qualità, autocalibrante e non più di tanto vecchio, un profilo canned
relativo allo stato di calibrazione prescelto potrebbe però avere più
probabilità di successo. Ovviamente il sistema operativo e il software
che utilizzi devono riferirsi al monitor con il corretto profilo.
Dopo questo assegnamento iniziale, per ragioni di editing puoi decidere
di passare a un profilo rgb tipo sRGB. Sia in questo caso che nella
conversione di output discussa qui sotto è opportuno che tu confronti
preventivamente i gamut dei profili coinvolti utilizzando la Colorsync
Utility o l'analogo programmino messo a disposizione da Microsoft.
Uscendo da Photoshop verso la stampante devi convertire nel profilo di
quest'ultima che in questo caso può anche essere canned purché relativo
alla carta e agli inchiostri che utilizzi. La conversione ti conviene
farla in Photoshop e disabilitarla nel driver perché farla realizzare
correttamente a quest'ultimo è un terno al lotto. Anche solo per
arrivare a questo risultato devi studiare bene o affidarti a qualcuno
che ne sa quanto basta; in ogni caso una verifica delle impostazioni di
stampa complessivamente scelte in Photoshop e nel driver è d'uopo perché
quest'ultimo può giocare brutti scherzi che tra l'altro possono anche
variare connotati e comparire o scomparire al cambiare delle versioni
software. Altra brutta bestia da tenere d'occhio è OSX, specie da
Panther in poi.
giordano


Ti ringrazio per la risposta sei stato molto gentile (è più di quello che mi 
sarei aspettato).
Il software è max8, photoshop cs2, il tutto sotto windows xp.
Proverò ad applicare i tuoi consigli e spero di poter ricambiare (sono più 
ferrato su max e vray).
Avevo provato a convertire il profilo della mia immagine sia in sRgb che in 
adobe 1998, nel primo caso non ho riscontrato particolari differenze sia 
nella stampa che aprendo l'immagine convertita con altri programmi (tipo 
irfanview) mentre nel secondo caso la differenza di colori c'è. La mia 
questione è capire l'utilità di dover convertire necessariamente il formato 
in uno di questi due profili, non riesco ad avere chiaro il perchè non posso 
utilizzare il mio profilo monitor (tra le altre cose calibrato da un tecnico 
specializzato), e come posso agire sulle regolazioni fini del colore (che 
risulta leggermente saturo ripetto all visualizzazione a monitor).
Comunque sia le tue informazioni sono molto preziose e proverò ad 
applicarle. ciao.

 in uno di questi due profili
Tu non *devi* convertire nulla; quello che devi fare è invece
'ambientare' o, se preferisci, 'caratterizzare' l'immagine tramite un
profilo colore. Quello che ti serve è infatti un'interpretazione
iniziale per i colori rgb descritti nel file.
Un giorno smetterò di riscrivere questa cosa sempre identica a se
stessa, comunque...  :)
1) Il file dell'immagine contiene formule rgb che esprimono il colore
come combinazione di tre colori fondamentali, un rosso un verde e un blu
('combinazione', qui, sta ad indicare quello che succede sulla tavolozza
del pittore): ogni colore fondamentale, o 'primario', viene usato ad una
certa intensità tra un minimo pari a zero e un certo massimo (qui il
parallelo con la tavolozza viene a mancare). L'uso combinato di questi
tre colori per riprodurre gli altri si chiama "sistema colore rgb
additivo". Ogni sistema colore è capace di descrivere solo un certo
insieme di colori, che viene detto 'gamut' del sistema.
Di sistemi colore rgb ce ne sono tanti e, nella visione semplificata che
adottiamo, ognuno è definito da alcune proprietà parametriche tra le
quali il colore (precisa tonalità, precisa saturazione e precisa
luminosità) dei suoi tre primari, ovvero la determinazione esatta di
*quale* rosso, *quale* verde e *quale* blu quel sistema rgb utilizza.
Il fatto che il tuo file contenga solo le formule rgb e non i parametri
che definiscono di quale rgb si tratta rende impreciso il significato
delle formule stesse e quindi altrettanto imprecisa la riproduzione dei
colori da esse descritti.
2) La definizione precisa delle formule colore può essere data da un
profilo colore che per l'appunto definisce i parametri del sistema
colore da utilizzare. Il problema è scegliere il profilo giusto e qui
bisogna ragionare perché da solo il software non può fare nulla.
Due esempi:
a) hai scansito l'immagine con uno scanner? Il profilo sarà quello dello
   scanner
b) hai generato l'immagine per sintesi su un computer dove valutavi il 
   risultato del rendering? Il profilo sarà quello del monitor di quel 
   computer (naturalmente il color management su quel computer deve 
   utilizzare il monitor correttamente o non utilizzarlo per nulla 
   altrimenti la valutazione effettuata occhiometricamente lascia il 
   tempo che trova e le formule contenute nell'immagine sono da 
   considerarsi colorimetricamente indeterminate).
Se non riesci a determinare il profilo dell'immagine, ne scegli uno
(relativo ovviamente alla modalità colore dell'immagine, quindi rgb se
l'immagine è rgb e così via) nel quale l'immagine ti sembra avere un
aspetto convincente e partendo da un riscontro (per esempio il tuo
monitor se è gestito nel colore o una stampante se sei in grado di
stamparci con corrette conversioni colore) ritocchi il colore finché il
risultato è quello voluto.
3) Comunque sia andata nel punto 2, adesso hai un'immagine dotata di
profilo, le cui formule colore hanno dunque un significato preciso.
Da qui puoi convertire in uno spazio di editing (ovvero un tipo
particolare di profilo colore) tipo sRGB o Adobe RGB il cui gamut sia
abbastanza ampio. Questa operazione ti offre alcuni vantaggi se devi
archiviare o ulteriormente elaborare l'immagine: si tratta però di una
opportunità e nulla più; questa conversione non è obbligatoria. Se opti
per realizzarla, le formule colore nel file convertito saranno diverse,
verranno interpretate nel nuovo profilo e descriveranno nel relativo
sistema colore (rgb, cmyk o qualunque altra cosa sia) gli stessi colori
che le vecchie formule descrivevano nel vecchio sistema colore. Se il
gamut del nuovo profilo non è abbastanza esteso, alcuni colori dovranno
essere adattati, in genere peggiorandoli in qualche modo.
4) Quando stampi, come ho già scritto, devi realizzare una semplice
conversione dal profilo nel quale si trova in quel momento la tua
immagine al profilo della stampante: questa conversione fornisce al
dispositivo (o meglio al suo software di controllo) le formule idonee a
descrivere *nel sistema colore della stampante* i colori dell'immagine.
La cosa difficile, non di rado impossibile, consiste nell'evitare che,
nell'elaborazione che ha luogo mentre l'immagine viene trasferita da
Photoshop alla stampante, di conversione ne venga effettuata più d'una.
5) Per quanto riguarda la visualizzazione, viene realizzata una
conversione al volo dal profilo nel quale si trova l'immagine al profilo
del monitor utilizzato. Fa eccezione il caso particolare in cui
l'immagine sia proprio ambientata nel profilo di quel monitor nel qual
caso le formule rgb in essa contenute vengono inviate direttamente alla
scheda grafica.
Ora una domanda: il fatto che io continui a scrivere queste cose
significa che negli archivi di icg non ci andate o, come penso con un
poco di sconforto, che sono pirlone e proprio non riesco a farmi capire
neppure per quanto riguarda l'abc?  :)
giordano
PS per Rodolfo
Questo è quello che ho già scritto, il resto mi manca tutto: sei ancora
dell'idea?  ===:)))


Grazie mille della tua infinita pazienza. 

 profili della stampante ho un risultato meno preciso?
In un programma che utilizza la gestione del colore, non esistono
elementi, tantomeno intere immagini, che non abbiano un profilo
abbinato: tu magari non lo vedi ma il profilo c'è.
In Photoshop, per esempio, questo profilo è lo working space relativo
alla modalità colore dell'immagine e viene usato per ogni elaborazione
relativa a immagini 'untagged', incluse le conversioni di stampa.
Allo stesso modo, in stampa una volta usciti da Photoshop, se parte del
software (sistema operativo, driver, RIP, colour server, Acrobat,
PitStop) realizza elaborazioni colorimetriche, gli elementi del layout
che non hanno un profilo possono essere etichettati on-the-fly con uno
di default.
Immagino che questo sia uno dei migliori esempi di come la gestione del
colore non si può utilizzare se non conoscendola a fondo.
giordano

 colore non si può utilizzare se non conoscendola a fondo.
Grazie mille del chiarimento.