Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: cerchiamo grafico creativo

Giovane casa editrice cerca un grafico impaginatore junior part-time
per supporto alla creazione di layout ed alla impostazione grafica dei
propri prodotti editoriali. Cerchiamo solo persone con molta
creatività e buon gusto grafico. 
Si richiede:
• Ottimo utilizzo del mezzo informatico ed in particolare
dell’ambiente pc/windows (se masticate solo mele … questo lavoro non
fa per voi!) 
• Perfetta conoscenza del pacchetto Adobe Suite CS2, ed in particolare
dell’accoppiata InDesign/InCopy (se avete lavorato
prevalentemente/esclusivamente su Quark Express … questo lavoro non fa
per voi!).
• Perfetta conoscenza anche di Adobe Illustrator e Photoshop CS2.
• Luogo di lavoro:a Milano città.
• Inquadramento free-lance con partita IVA (o con ritenuta d’acconto).
• Tempo richiesto: 15 ore settimanali circa.
• Capacità di lavorare in autonomia.
Inviate i vostri curricula e portfolio al seguente indirizzo mail:
jobs chiocciola aquaedi punto info.
cordiali saluti,
la redazione 

  Capacità di lavorare in autonomia.
Dev'essere freelance e gli viene imposto anche quanto deve lavorare a
settimana? stica...
e meno male che lavora in "autonomia"... non oso pensare a un contratto
di subordinazione... :-)
-- 
http://www.epeira.it
 ragno comunicatore

 di subordinazione... :-)
Beh, ma dai, per avere un OTTIMO utilizzo di windows, nonchè PERFETTA 
conoscenza della suite adobe CS2 (uscita da... qualche mese?), deve 
quantomeno essere un certified expert con le contropà, quindi saprà 
arrangiarsi. ...no? 

 arrangiarsi. ...no? 
certo... part-time... :-)


 certo... part-time... :-)
non č mia intenzione scatenare la solita polemica win vs mac,
ma ci sono grafici abbastanza bravi che utilizzano ambedue le
piattaforme indifferentemente, che poi vogliano lavorare
part - time non saprei :-)

 . Capacità di lavorare in autonomia.
tutto ciò è molto bello, tranne qualche problema nei concetti di 
"inquadramento", "part time" "lavorare in autonomia".
Ad esempio io ho un gommista, un panettiere, un dentista e un benzinaio che 
sono proprio inquadrati come dite voi: lavorano per me solo part time, sono 
in grado di lavorare in autonomia e hanno partita IVA.
Per farla elegante a voi interessa realizzare la grafica in Outsourcing, 
però presso di voi con attrezzature vostre e orari da voi controllati.
Per la normativa italiana si tratterebbe di lavoro a progetto ma questo 
comporta impegni e costi diversi.
Senza entrare nel merito del compenso orario che non è specificato penso che 
chi accetterà questo lavoro si troverà dopo qualche tempo a poter fare una 
bella vertenza sindacale e costringervi al pagamento dei contributi 
arretrati e all'assunzione a tempo indeterminato.
auguri
ciao
rodolfo
PS
chiedo scusa, nella mia azienda abbiamo la pessima abitudine di assumere i 
dipendenti. 

 arretrati e all'assunzione a tempo indeterminato.
Ecco, vedi, io ho un cugino che sta proprio messo così: fa 4 ore alla 
mattina presso un'azienda, con le loro attrezzature e (con un po' di 
malleabilità) i loro orari. Poi il resto della giornata si arrangia.
Dici che potrebbe chiamare l'ufficio del lavoro? 

 rodolfo
Questi msg andrebbero inviati, oltre che al ng, anche all'email dell'autore!
-- 
D00PAR
http://www.alessioproietti.com
http://doopar.deviantart.com/gallery
~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~
<<Non piangere che mi bagni i coglioni.>> (Da "Paprika")
~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~

 tanto giovane che non ha nemmeno un nome e un luogo?
 
http://www.aquaedi.info/release/Default.aspx
_ da piccolo mi piaceva l'enigmistica: jobs chiocciola aquaedi punto info _
...angelo...sgobio...

 ha scritto nel messaggio 
news:dqldr9$10b$1...@area.cu.mi.it...

sì, oppure rivolgersi al sindacato dei lavoratori, probabilmente più 
disponibile e meno comprabile.
Quando avevo 19 anni lavoravo in un laboratorio fotografico in cui la metà 
dei dipendenti non era assunta: periodicamente qualcuno si rivolgeva 
all'ispettorato del lavoro e qualche mattina dopo scendeva in laboratorio la 
segretaria del padrone a mandare via quelli non in regola perchè in 
mattinata arrivava l'ispezione.
Io potevo stare tranquillo: ero assunto come apprendista aspirante 
stampatore precario in prova. Lire 250 orarie.
ciao
rodolfo 

 jobs chiocciola aquaedi punto info.
Io ho vari curricula. Che vogliano quello di guardiano aviario
specializzato,
quello di sassofonista o quello di vegetazione rossa?
I File del portfolio in PSD e in altissima risoluzione? possibilmente
inediti?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Lire 250 orarie.
Questa è chiaramente una balla mal congegnata: le lire son venute dopo.
giordano / chiedo una dilazione di mezz'ora per approntarmi la fossa


ok, beccato.
1,68 sesterzi all'ora.
rodolfo 

Eccomi.....no, scusate, avevo erroneamente letto "cerchiamo grafico 
cretino".....
M'n'M 

di subordinazione... :-)
perchè ? non si può spendere le 15 ore come meglio crede/?
saluti

comporta impegni e costi diversi.
Guardi, questo è l'unico post davvero intelligente, La ringraziamo. Ne
parleremo con il commercialista, è davvero la prima persona "esterna"
che stiamo cercando e forse abbiamo peccato di ignoranza nella materia
fiscale.
saluti

 saluti
Che possiamo sperare definitivi?
giordano
PS
'Sarcasmo' si trova nel dizionario: come spero arriverai a realizzare,
dovrebbe risultare piuttosto preoccupante equivocarne una tale dose.
Scelgo di essere sconsideratamente ottimista confermando la mia
impressione iniziale che tu sia un giovanotto intento a trastullarsi con
ambizioni imprenditoriali a spese del newsgroup.
Solo una domanda: la mamma lo sa?
PPS
L'intelligenza di ciň che gli altri scrivono si puň giudicare solo da
una posizione sopraelevata che non sembra esserti propria: meglio forse
tornare dai tuoi giovani colleghi per un sano giro di PlayStation.

 tornare dai tuoi giovani colleghi per un sano giro di PlayStation.
eccheccazzo! una volta che si trova uno che mi dà dell'intelligente devi 
arrivare subito tu a sbeffeggiarlo?
bell'amico :-§
rodolfo 

 bell'amico :-§
Scusa, hai ragione.
È che quando vedo dello sfottimento didattico di buona qualità gettato
alle ortiche per mancanza del qi minimo di innesco, immancabilmente mi
incaspitero.
giordano

 l'indirizzo completo, come peraltro potrą vedere in altri annunci.
La legge impone di specificare i dati di chi fa l'annuncio!
-- 
D00PAR
http://www.alessioproietti.com
http://doopar.deviantart.com/gallery
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<<Tentare č il primo passo verso il fallimento!>> (Homer Simpsons)
~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~

 perchè ? non si può spendere le 15 ore come meglio crede/?
Il Freelance è una persona alla quale si affida un lavoro e che lo 
esegue in completa autonomia, con proprio macchinari, con i propri orari 
, ecc ecc.
-- 
D00PAR
http://www.alessioproietti.com
http://doopar.deviantart.com/gallery
~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~
<<Le idee sono come le tette: se non sono abbastanza grandi si
possono sempre gonfiare.>> (Stefano Benni)
~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~

una posizione sopraelevata che non sembra esserti propria:
purtroppo questo vale soprattutto per Lei, ma siamo sicuri che di
questo non si è mai reso conto quindi ... non si dia pena a
rispondere.

~~~~~ wrote:
Mi permetta... ma le sembra questo il posto dove cercare un
collaboratore?
Perché invece di perdere tempo qui non fa un salto dal suo
commercialista in primis per chiarirsi le idee sul tipo di contratto e
di collaborazione da proporre al futuro "dipendente"?
Persone capaci sul mercato non mancano, è tutta una questione di
prezzo.
Se ho ben capito a Lei interessa qualcuno che lavori presso la sua
azienda e a cui Lei non debba pagare nulla se non qualcosa come 5 euro
lordi l'ora... (800euro mensili) sbaglio?

lordi l'ora... (800euro mensili) sbaglio?
Sta parlando del lavoro del lavavetri o di quello di grafico
impaginatore? O Lei non coglie la differenza oppure c'è stato un
fraintendimento ... che ne pensa?
buona serata

 narcisistico.
*saremo* anche "galli intenti a battibeccare con propri simili in un allegro
autocompiacimento narcisistico", ma perlomeno mettiamo il becco fuori
dall'uscio e vediamo cosa succede intorno a noi, ci confrontiamo, impariamo.
A quanto pare voi non avete bisogno di imparare, o molto poco.
E' per questo che il vostro annuncio ha suscitato una certa ilarità da
pollaio,
che ci possiamo comunque permettere, per inserire un periodo di rilassamento
anche becero in mezzo ad un processo di conoscenza più serio.
La quasi totalità dei partecipanti a questo NG può benissimo fare a meno
di *aziende* come la vostra che pensa *narcisisticamente*, solo per il fatto
di essere una *casa editrice*, di essere di un gradino più in alto degli
altri.
Il termine junior assieme a "con molta creatività e buon, gusto grafico,
ottimo utilizzo,
perfetta conoscenza, in autonomia"; stridono molto tra loro.
Poi bisogna vedere quanto le pagate (al netto) queste 15 ore e cosa
si dovrebbe fare in queste 15 ore.
Da non dimenticare poi che chi mastica solo, o anche (come me) le mele
la differenza è trascurabile.
Se richiedete una perfetta conoscenza del pacchetto Adobe Suite,
dovreste sapere almeno voi che non è necessario richiedere una
perfetta conoscenza *anche* di Illustrator e Photoshop, in quanto
sono già contenuti nella Suite.
Questo dimostra che siete voi a non conoscerlo. O volevate fare
gli "sboroni"?
L'argomento portfolio infine è molto delicato e non si dovrebbe
trattarlo con leggerezza, come voi avete fatto, per il semplice fatto che
sono idee e creazioni che potrebbero essere sfruttate indebitamente
senza riconoscere alcun merito. Qundi questa operazione è da farsi
sul momento: faccia a faccia; e 5 minuti sono più che troppi.
Invece di perdervi nelle richieste ridondanti di perfezione, avreste
dovuto aggiustare perfezionando il vostro processo di ricerca. Per
esempio avere un contatto più ravvicinato e approfondito privatamente
tramite e-mail su cose che ovviamente non si possono sbandierare
in un forum.
E siccome siamo galli ma con un bagaglio culturale abbastanza più
pesante del vostro, istintivamente ci sorge una risata beota che parte
da una certezza inconscia, consolidata e inconfutabile: "mica siamo
scemi!!".


scemi!!".
Dio ci scampi da quelli come Lei che credono di avere tutte le
certezze necessarie in mano. Noi non lo pensiamo di noi stessi, se non
altro perchè ci siamo presi la briga di risponderLe.
saluti

 questo NG siete schierati. Contro. Istintivamente.
se istintivamente mi sono schierato contro è solo perchè io assumo 
REGOLARMENTE i dipendenti pagando secondo i contratti nazionali di lavoro, 
pago contributi INPS, INAIL ecc. rispettando gli orari e pagando gli 
eventuali straordinari.
Le ipotesi che l'annuncio faceva mi sono parse concorrenze sleale.
Ultimo:
leggo "noi...noi...noi...." senza una firma: scrivete in tre come Qui Quo 
Qua o sei il mago Othelma?
ciao :-)
rodolfo 

Qua o sei il mago Othelma?
qui in redazione, o qua in redazione ... ma non tu QUO(que)? Insomma
un collettivo, sai Rodolfo, e tutto REGOLARMENTE gestito in regime di
concorrenza sleale! :-))
saluti

Avete ragione.
Come creatività siete veramente senior.


 wrote:
...
Suvvia, dai, basta beccarsi.
Si voleva solo far capire che l'annuncio faceva (a qualcuno) "un po'" 
ridere.
Probabilmente perchè troppo precisino nella richiesta delle qualità: che poi 
si presentino al colloquio anche i beceri qualsiasi... questo è un altro 
paio di maniche. No?
Bisogna prenderla con filosofia: c'è chi, a questi messaggi, risponde per 
lavoro, chi seriamente, chi per ridere, chi risponde per rimproverare, ...
Non si può sperare che nessun rappresentante di queste categorie non si 
faccia avanti: dopotutto è un annuncio pubblico, sbandierato sul web. Se 
qualcuno, come detto, vi ha contattato privatamente, avrete notato che c'è 
appunto chi cerca lavoro, chi bacchetta le mani, ecc.ecc.
PACE! 

 eventuali straordinari.
Il mio CV te l'ho mandato da tempo.

PACE! 
e pace sia ! :-)))

 la redazione
Cari i miei imprenditori.....
di tizi con le caratteristiche e le capacità da voi richieste, io
personalmente ne conosco moltissimi: hanno tutti il loro studio e
fatturano migliaia di euro la settimana.
Chi non è in proprio, lavora per aziende con il giusto inquadramento
professionale, e quindi con la giusta busta paga.
Se volete vi posso mettere in contatto con loro, magari però prima vi
faccio avere i loro listini, così almeno capirete che costo ha il lavoro
fatto a dovere.
Distinti saluti.
canonman
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 paio di maniche. No?
non sono d'accordo. questa gente sta cercando gente da sfruttare, e 
bisogna crocifiggerli subito in modo che gente meno esperta possa 
evitare di caderci.
Per il resto, questo tipo di personaggi finisce fuori mercato molto 
presto, basta lasciare che le cose seguano il loro corso. A me questi 
truffatori da due lire danno il voltastomaco.