Newsgroup: it.salute
Titolo: L'obesità è concausata da un virus?

Lo si potrebbe anche pensare dopo aver letto questo:
 
http://www.nature.com/news/2010/101124/full/news.2010.628.html
  Lab animals and pets face obesity epidemic
  Animals in human care are fatter than they were 20 years ago.
 It's not just people that are getting fatter. A statistical analysis
 of more than 20,000 animals suggests that the obesity epidemic
 is spreading to family pets, wild animals living in close proximity
 to humans, and animals housed in research centres - perhaps indicating
 that environmental factors beyond diet and exercise are at least partly
 to blame for expanding waistlines. (...)
 (...) hidden factors might be at play. For example, toxins that
 disrupt the endocrine system could be leaching into the water supply,
 or particular pathogens might be having a widespread effect on
 mammalian metabolism (...)
 Nikhil Dhurandhar, an obesity researcher at the Pennington Biomedical
 Research Center in Baton Rouge, Louisiana, has shown that a human
 adenovirus called AD36 raises body-fat levels in animal models such
 as chickens and rodents. What's more, he found that obese humans were
 three times more likely to be infected with the virus than non-obese
 people - and heavier individuals in both groups tended to be infected.
Bye,
  *GB* 

 .....................
Nahhhhhh .......
Il vero problema è che un obeso nutre allo stesso mode se e i propri 
animali.
E gli animali selvatici che accedono agli scarti umani, trovano calorie 
con estrema facilità e senza fatica.
Ovvio che ingrassano come noi.... l'eccesso di cibo è endemico nelle 
società ricche.
Questo problema NON mi pare si ponga dove c'è carestia e scarsità di 
cibo, no?
E infatti l'articolo finisce dicendo che i risultati sono ottenuti in 
modo poco rigoroso .... ("Lo studio attuale, tuttavia, non è 
sufficientemente rigoroso da poter individuare se tali fattori sono 
stati responsabili, dice. "I think it's worthwhile to do such a study in 
a systematic way," he says. "Penso che valga la pena di fare uno studio 
in modo sistematico", dice."). Grazie a S.Google traduttore indefesso .....
Salud
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

animali.
Esatto.
Possiamo metterci a trovare 1000 concause nell'obesitą ma il primum
movens č che si magna come delle fogne. Gli obesi con bmi>30 SONO
fogne umane.
Come diceva un mio professore "guarda caso ad  auschwitz tra gli ebrei
non vedevi obesi".
E' un'affermazione un pelo diretta ma rende perfettamente l'idea.
Se non vuoi essere obeso, non scafandrare cibo tutto il giorno e muovi
il culo dalla sedia.
-- 
Simoncini: il finto medico che non cura i malati.
Li uccide dopo averli derubati.
http://medbunker.blogspot.com/p/la-cura-simoncini-non-cura-nessuno.html
http://www.youtube.com/watch?v=ochExQA2psY
http://www.youtube.com/watch?v=rq5hNA398G0

 e muovi il culo dalla sedia.
Lo dici anche a ratti, volpi, cani e gatti randagi che nei dintorni
delle città stanno diventando sempre più grassi? E poi mi sai spiegare
perché mai gli sperimentatori dovrebbero fare ingrassare anche i loro
animali da laboratorio? Le dosi del loro cibo non sono forse prefissate
da protocolli prestabiliti?
Bye,
  *GB* 

 e muovi il culo dalla sedia.
Lo dici anche a ratti, volpi, cani e gatti randagi che nei dintorni


 delle città stanno diventando sempre più grassi?
Lo vedi che il virus AD36 ha anche la sua controparte informatica?
BByyee,,
  **GGBB** 

  people - and heavier individuals in both groups tended to be infected.
Bisogna però vedere se l'una cosa è causa dell'altra, e quale.

 ricche.
Come dicevo nell'altro post, credo anch'io che siano cambiate le 
condizioni di vita anche per i "pet", ma credo soprattutto in termini 
di minore attività fisica piuttosto che di maggior cibo.
C'è anche da dire che non contano solo le condizioni ambientali, ma 
anche le caratteristiche individuali, anche per gli animali.
Io ho tre gatti, tutti "trovatelli" e sterilizzati. Alle due gatte 
posso lasciare il cibo a disposizione, perché fondamentalmente si 
regolano da sole. Il gatto maschio invece è famelico in maniera 
abnorme, lo è sempre stato, mangerebbe tutto fino a scoppiare, anche le 
porzioni degli altri... Pur essendo il micio giovane e abbastanza 
attivo, per riuscire a non farlo ingrassare è una continua lotta per 
tenerlo a stecchetto!

 movens è che si magna come delle fogne.
Anche cent'anni fa c'era il piacere di abbuffarsi non appena si poteva.
Quello che è cambiato IMHO è la sedentarietà, che rende difficile o 
impossibile la regolazione.
Lo stesso può dirsi probabilmente per gli animali da compagnia, sempre 
più vezzeggiati e protetti negli ambienti domestici, con padroni che li 
ingozzano ma dimenticano di farli giocare e muovere...
Discorso simile anche  gli animali selvatici nelle vicinanze delle 
città, dove trovano il cibo già bell'e pronto (nei rifiuti) anziché 
doverselo conquistare faticosamente in natura.
xpost it.salute,it.salute.alimentazione

 delle citt` stanno diventando sempre piy grassi?
   Io ne ho visti ratti che voi umani non potreste immaginarvi....
   Ratti come orsi al largo dei bastioni di McDonalds..
   E ho visto i gatti fuggire nel buio come topi.
   E' tempo di mangiare.

 Bisogna però vedere se l'una cosa è causa dell'altra, e quale.
Esatto: non ha senso prendere posizioni per partito preso. Bisogna invece
percorrere le varie strade finché si trova quella che porta alla verità
(alla quale potrebbero anche portare due o più strade diverse).
Ricordo che il ciarlatano residente aveva copincollato questo:
 tratto dal sito 
http://www3.lastampa.it
 del 15 novembre 2010
 Se il bambino ingrassa potrebbe non essere dovuto al cibo spazzatura,
 al poco movimento o perché mangia troppo. Dietro all'accumulo di
 grasso, specialmente intorno alla vita, pare infatti ci sia un deficit
 di vitamina D.
  (...)
 Dai risultati ottenuti a termine studio, si è scoperto che la carenza
 di vitamina D era collegata a un drastico aumento della circonferenza
 del girovita legata a un accumulo di grasso. Oltre a ciò, si è trovato
 che una deficienza di questa vitamina rallentava la crescita in
 altezza dei bambini di sesso maschile; le femmine pare non ne
 risentano in questo senso.
Considerato il nesso fra vit. D, catelicidina e adenovirus che passano
le mucose legandosi a batteri, anche questo risultato si può spiegare
con una concausa virale. E anche qui i maschi, come fra i tuoi gatti,
appaiono più sensibili.
Quindi non dico che non sia vero che uno ingrassi perché mangia troppo
e fa poco moto: dico solo che potrebbe essere spinto a questo tipo di
comportamento da microinsufficienze epatiche e ormonali che potrebbero
forse venire indotte dall'azione di qualche virus.
Bye,
  *GB* 

  risentano in questo senso.
Ecco perché nel soleggiato Mezzoggiorno non c'è neppure un obeso! ;-)

 impossibile la regolazione.
Infatti si parla sempre di "dieta mediterranea", dimenticando che 
l'ingrediente principale di quella dieta erano 10-12 ore di lavoro nei 
campi!
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 nei campi!
Bravo! Non so se l'hai detta giusta, ma certo l'hai detta arguta.
Bye,
  *GB* 

 Ecco perché nel soleggiato Mezzoggiorno non c'è neppure un obeso! ;-)
Forse perché da quelle parti quel tipo di virus è endemico,
mentre l'olio d'oliva è povero di vit. D ? ;-)
Comunque ammetto che questa eziologia virale dell'obesità
è più affascinante che plausibile.
Bye,
  *GB* 

 è più affascinante che plausibile.
Il mio gatto mangione fa le fusa alla ciotola. Sarà un virus? ;-)

 movens che si magna come delle fogne.
giusto oggi, un ragazzo ricoverato in ospedale affermava che "ho
*scoperto* (ma dove viveva prima, in una grotta? :P) che anzichè tre
piatti di pasta (a ogni pasto) devo mangiarne uno solo, e devo
escludere la carne di maiale che al momento è il 90% di quello che
mangio" :D
un nostro parente, che infatti ha avuto grossi problemi di salute,
dopo il classico pranzo di natale dalle mille portate ricchissime,
alla sera andava ancora a mangiarsi una pizza! :D


Facebook: Massimo Bacilieri


per una volta siamo perfettamente d'accordo...

 di quello che mangio" :D
Uhm... se fosse vero che il tipo che dici mangiava 3 piatti di pasta
a ogni pasto, e che il 90% di ciň che mangiava era carne di maiale,
ne verrebbe che a ogni pasto consumava 300 g di pasta e ben 2,7 kg
di carne. Faccio fatica a crederci.
Comunque ciň non prova che il suo comportamento non fosse dettato
da un virus che abbia indotto un'intensa proliferazione dei suoi
adipociti portando cosě a una iperplasia adipocitaria:
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19165154
  (2009)
  Adipogenic cascade can be induced without adipogenic media
  by a human adenovirus.
Free full text:
 
http://www.nature.com/oby/journal/v17/n4/pdf/oby2008630a.pdf
  "Ad36 appears to strongly promote cell proliferation."
Bye,
  *GB* 

 di carne. Faccio fatica a crederci.
no, il 90% della carne che mangiava era di maiale, non si parlava di
peso! ;)