Newsgroup: it.salute
Titolo: Ecco cosa vogliono i fanatici definiti da certi signori di questo ng

Vogliamo verità e giustizia per noi e per i nostri figli: infatti ci è stato 
detto che è solo grazie al loro "sacrificio"  che in Italia si sono potute 
sconfiggere alcune gravi e pericolose malattie come la poliomielite e il 
vaiolo.. allora perché invece di ringraziarli e aiutarli si è cercato in 
ogni modo di "nasconderli"?!
Vogliamo  risposte esaurienti alle tante domande che da tempo ci assillano 
la mente. Per esempio, come mai la comunità scientifica parla di 
"statistiche attendibili" riferendosi al numero esiguo di danneggiati da 
vaccino, quando sappiamo con certezza che questo non è vero? Vedi la nostra 
statistica.
Dal  1996 ai primi mesi del 1999 ci sono stati 10 bimbi lesi: 8 si sono 
ammalati di poliomielite post-vaccinica dopo la prima dose di Sabin, 1 in 
terza dose e  1 è deceduto (tutti già ufficialmente riconosciuti dal 
Ministero della Sanità), pari ad 1 caso ogni 200.000 prime dosi circa. 
Perché  mai allora per i baroni della medicina e per Istituzioni le 
statistiche sono le seguenti?:
Prof. Silvio Garattini, di Milano, 1 caso ogni 500.000; prof. Alberto 
Ugazio, di Brescia, 1 caso ogni 750.000;  dott. Gobio Casali, di Mantova, 1 
caso ogni 7.000.000;  dott. Francesco Tancredi, di Napoli,  1 caso ogni 
1.000.000; Consiglio Superiore di Sanità, 1 caso ogni 2.200.000;  O.M.S. 1 
caso ogni 6/700.000; mentre l'Istituto Superiore di Sanità, con le 
statistiche in suo possesso fino al 1995, parla di 1 caso ogni 4.000.000 ma, 
essendo la media italiana troppo bassa rispetto quella di altri Paesi, 
ipotizza che alcuni "danni siano sfuggiti", oppure non sia stato possibile 
effettuare una diagnosi certa a causa di un "non corretto prelievo" dei 
campioni biologici da esaminare.!
Se questa ipotesi fosse giusta, vorrebbe dire che un imprecisato numero di 
bambini è stato ammalato dal vaccino Sabin e viene attualmente curato per 
un'altra patologia! L'unica verità è che, attualmente,  NON esistono 
statistiche!
Tutto questo ci rincuora molto, perché non solo è stato il CASO a scegliere 
chi si sarebbe ammalato ma, sempre lui ha decretato anche chi, FORTUNATO, si 
sarebbe visto riconoscere il danno!
Ci piacerebbe poi sapere: "Come mai sono dovuti passare ben 17 anni prima 
che qualcuno decidesse di cambiare il vaccino Sabin, che in passato ha 
salvato milioni di persone, ma che adesso non solo non è più di nessuna 
utilità ma, al contrario, provoca gravi danni irreversibili e, in alcuni 
casi la morte?"
E, ancora,  come mai in alcune ASL si è continuato a vaccinare con 4 dosi di 
Sabin fino al novembre del 1999 e oltre, quando già dal mese di aprile 1999 
il calendario prevedeva 2 dosi di Salk e 2 di Sabin? Vedi la lettera che 
scrivemmo il 10 marzo 1999 all'allora Ministro della Sanità Rosy Bindi e che 
riportata dai vari Tg e da alcune trasmissioni  televisive, convinse il 
Ministro ad anticipare il tanto auspicato cambio del vaccino Sabin nelle 
prime due dosi.
Il dott. Greco, lo scorso anno, ha dichiarato ad alcuni settimanali, che il 
"cambio" non si è potuto effettuare prima  perché il nostro Paese non è 
ancora stato dichiarato "polio free" e questo a causa di una mancata 
"sensibilizzazione" nel monitoraggio delle paralisi flaccide.
A questo punto ci vengono spontanee due domande: "A chi spettava il compito 
di SENSIBILIZZARE i medici e le strutture ospedaliere, a noi genitori o al 
Ministero"? E ancora, per quale motivo i nostri figli si sono stati 
ammalati: "Perché era INEVITABILE o perché sono stati SFORTUNATI, per 
SALVARE MILIONI DI ALTRI BAMBINI o solo perché le paralisi flaccide non sono 
MAI state monitorate  fino al 1997?"
CONCLUSIONI
Purtroppo questa non è che la cima dell'iceberg, la polio è solo una della 
tante patologie insorte dopo la somministrazione dei vaccini, infatti non 
dobbiamo dimenticarci delle mieliti, delle encefaliti, delle crisi 
epilettiche, dei bambini morti.!
Come potete vedere, le domande sono tante, le risposte, finora, inesistenti. 
Per noi è stata scelta la strada del "SILENZIO", infatti: "Non si può aver 
paura di ciò che non si conosce!"
Ma noi siamo stanchi di essere  definiti TERRORISTI dell'informazione, 
perciò abbiamo deciso di unirci in questa Associazione, di farci conoscere e 
di dimostrare a tutti che noi NON SIAMO I CATTIVI che vogliono il ritorno 
delle malattie, ma solo persone come tante, genitori i cui figli  sono stati 
ammalati per "adempiere" ad un OBBLIGO dello STATO e che da quello stesso 
Stato sono stati abbandonati. Genitori che stanno insieme, che si 
consigliano e si supportano vicendevolmente. Genitori che lottano perché, 
anche in Italia, esista la libertà d'informazione, perché vengano promossi 
uguali diritti per tutti i danneggiati - sia da vaccinazione obbligatoria 
che "fortemente consigliata"- perché nessuno si debba più "vergognare" di 
avere un figlio lesionato dal vaccino, perché i medici sappiano e vogliano 
riconoscere i danni o le reazioni avverse al vaccino (troppo spesso i 
genitori sono stati trattati con sufficienza da coloro che avrebbero dovuto 
vigilare e valutare attentamente tali reazioni..con conseguenze, a volte, 
gravissime), perché la comunità scientifica smetta di parlare dei nostri 
figli come se fossero NUMERI, perché dietro queste "STATISTICHE ATTENDIBILI" 
esistono intere famiglie che soffrono che lottano ogni giorno perché vengano 
riconosciuti loro anche i più elementari diritti, perché se gli HANDICAPPATI 
sono considerati cittadini di serie B, noi siamo di serie C, perché ci sia 
maggiore attenzione da parte dell'opinione pubblica e delle Istituzioni sui 
reali bisogni dei portatori di handicap post-vaccinico, bisogni troppo 
spesso nascosti o sottovalutati, perché prima di sottoporre i bimbi alle 
vaccinazioni vengano effettuati tutti gli esami necessari ad escludere 
qualsiasi tipo di patologia preesistente che potrebbe risultare loro 
"fatale", perché niente venga più LASCIATO AL CASO.
I figli sono un bene prezioso che va difeso e protetto e non importa se ad 
essere lesionato fosse anche 1 solo  bambino ogni miliardo quando  questo 
può essere evitato, perché quel bambino, QUANDO E' IL TUO BAMBINO, E' TUTTO 
IL MONDO!
IL PRESIDENTE
Lodi Rizzini Gatti Nadia

può essere evitato,
Il fatto e' che purtroppo non puo' essere evitato se per evitare di
danneggiarne uno se ne danneggiano decine di migliaia..
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

 danneggiarne uno se ne danneggiano decine di migliaia..
Bisogna considerare che se qualcuno ha una reazione avversa ai vaccini con 
danni permanenti (come per esempio nel caso dei paralizzati da vaccino 
antipolio SABIN) la colpa non è dei medici ma in realtà dev'essere visto 
come danno provocato indirettamente dalla malattia contro cui si vaccina. Se 
non ci fossero le malattie contro cui si vaccina, non ci sarebbe bisogno 
vaccinare. Magari ci fosse un mezzo che ci protegge con 0 rischi, ma questo 
purtroppo non esiste. Non è colpa di nessuno. Con il vaiolo non si corre più 
il rischio nè per la malattia stessa nè per il vaccino - è stata eradicata 
grazie alle vaccinazioni. Così sarà anche per la poliomielite, per il 
morbillo e per la rosolia.
La gente come penelope e aranciameccanica e tutti gli altri anti-vaccinisti 
non considerano MAI i rischi che comportano le malattie contro cui si 
vaccina. Non capiscono che vaccinare vuol dire riduzione dei rischi - non 
annullamento dei rischi.
Ciao
Ulrike
http://www.allattiamo.it
http://www.vaccinfo.it
 

 poliomielite, per il morbillo e per la rosolia.
Certo, parli bene cara, dal momento che i figli non sono tuoi. E ti puoi 
anche permettere di dire che i genitori del CONDAV sono solo terroristi. Che 
bei ragionamenti , che logica impeccabile sulla pelle altrui. D'accordo 
sradicare la malattia coi vaccini ma sarebbe auspicabile una minor 
faciloneria nel farlo, non ti pare ?
Complimenti !


 faciloneria nel farlo, non ti pare ?
va bene dottoressa. Allora ci dica lei cosa bisogna fare per avere *minor
faciloneria* e lo faremo...
Marius.
-------------
arridatece vanoli!

 Complimenti !
Prima dell'introduzione della vaccianzione antipolio in Italia si 
registravano migliaia di casi
ogni anno. Nel 1958 sono stati registrati 8.000 casi con centinaia di morti. 
Dal 1990 al 1999
c'erano solo 12 casi in tutto, tutti dovuto al vaccino con un'incidenza di 
un caso ogni 450.000
nati (= 1 caso ogni 1,8 milioni di dosi di vaccinazione).
Fonte:
http://www.levaccinazioni.it/informagente/vaccinazioni/poliomelite.htm
Se vuoi vedere che cosa è successo perché a Kanu in Nigeria si sono 
rifiutati di vaccinare i loro bambini contro la poliomielite, leggi qui:
http://www.impfinfos.de/phpBB2/viewtopic.php?t=44
E se vuoi vedere che cosa succede in una comunità religiosa in Olanda che 
rifiuta per motivi religiosi i vaccini, leggi qui:
Casi di sindrome della rosolia congenita in Olanda
http://www.impfinfos.de/phpBB2/viewtopic.php?t=70
Ciao
Ulrike

 diverse dalle nostre.
E che cosa mi dici delle condizioni igieniche in Olanda?
 Poliomielite - Olanda 1992-1993
L'epidemia di poliomielite insorta in Olanda tra il settembre 1992 ed il 
febbraio 1993, si manifestò, come quella avvenuta nella stessa nazione nel 
1978, in una comunità geograficamente e socialmente chiusa, che rifiutava le 
vaccinazioni per motivi religiosi. L'epidemia coinvolse 71 persone delle 
quali solo una non apparteneva alla comunità. I pazienti avevano un'età che 
variava dai 10 giorni ai 61 anni (mediana a 18 anni), 2 di essi morirono e 
59 rimasero paralizzati; nessuno era stato vaccinato. L'agente causale 
identificato fu un poliovirus di tipo 3 il cui genoma, sottoposto ad analisi 
sequenziale, mostrò una notevole somiglianza (96.7%) con un ceppo isolato in 
India nel 1992, facendo supporre una probabile provenienza dal subcontinente 
indiano, anche se la differenza genomica era troppo ampia per ritenere 
possibile un'importazione diretta del virus in Olanda.
Le indagini condotte durante l'epidemia sia sulla popolazione che 
sull'ambiente, hanno mostrato che la circolazione del virus selvaggio era 
rimasta limitata all'interno delle comunità religiose colpite e della 
ristretta area geografica dove queste erano stabilite. La popolazione 
generale mostrava quindi di essere ben protetta nei confronti della 
poliomielite e di difendere, grazie all'immunità di gregge, anche gli 
individui suscettibili viventi al suo interno.
Considerato che nel 1978 la precedente epidemia scoppiata in Olanda (110 
casi, 1 morto, 80 paralisi permanenti) si era diffusa anche in Canada (11 
casi) e poi negli Stati Uniti (10 casi) a causa degli stretti rapporti tra 
le comunità religiose olandesi e quelle canadesi professanti la stessa fede, 
anche in Canada, presso un gruppo affiliato a quello olandese si condusse 
un'indagine che portò all'isolamento di un ceppo di poliovirus identico a 
quello ricontrato in Olanda nel 47% delle persone testate. Fortunatamente in 
questa occasione non è stato riportato alcun caso di paralisi 
poliomielitica, ma la documentazione di un reingresso del poliovirus in 
America dopo un periodo di 18 mesi di assenza da quel continente, mostra 
come questo virus sia capace di riapparire anche in aree dove sembrava 
scomparso.
http://www.levaccinazioni.it/informagente/Mondo/Epidemie.htm

 E che cosa mi dici delle condizioni igieniche in Olanda?
Niente. Infatto ti ho detto che io l'ho fatta alle elementari. E non da 
piccolisma e nella stessa siringa con altri 2 vaccini.
Ciao !


senza degnarsi di visitare il bambino.
Bene. Che tipo di visita dovrebbe fare secondo te?
Per cercare quali segni/sintomi?
Quali problemi si potrebbero evitare in questo modo?
Sentiamo un po'...


 piccolisma e nella stessa siringa con altri 2 vaccini.
In questo modo ci sarebbero moltissimi bambini senza protezione (moltiplica 
le nascite in un anno per 6 anni).
Guarda un po' che cosa è successo recentemente in una comunità religiosa 
(gli Amish), che sono contrari alle vaccinazioni, negli USA:
http://www.impfinfos.de/phpBB2/viewtopic.php?t=45
Il bambino in questione aveva 7 mesi. Lo sai perché era suscettibile al 
virus della poliomielite? Per il semplice motivo che era nata homo sapiens.
Per questo si vaccinano tutti i bambini il più presto possibile - per 
PROTEGGERLI e tutti i bambini hanno questo diritto, nessuno escluso (vedi la 
carta dei diritti dell'infanzia).
Ciao
Ulrike
www.allattiamo.it
www.vaccinfo.it

 che vuole sua mamma e nel momento che riterrà più opportuno.
Per la fortuna di tua figlia, lei è protetta grazie al fatto che i genitori 
degli altri hanno fatto il loro dovere civile verso i propri figli e verso 
la comunità in cui viviamo, vaccinando i propri figli. Questo impedisce il 
virus a circolare e a raggiungere tua figlia che non è protetta, anche se 
questo è il suo diritto, secondo la carta dei diritti dell'infanzia.
Potresti però avere la buona educazione e ringraziare tutti quei genitori (i 
tuoi vicini per esempio) per aver accettato quel minimo di rischio per i 
loro figli e che con questo proteggono anche tua figlia (che non ha colpa 
che la sua mamma si fida ciecamente delle urban-legends degli 
anti-vaccinisti).
Ciao
Ulrike
www.allattiamo.it
www.vaccinfo.it

 anti-vaccinisti).
fino ad un certo punto rimane protetta. Finche' frequenta suoi coetanei
connazionali, che probabilmente sono quasi tutti vaccinati, per la polio ad
esempio, va tutto bene perche' e' difficile che il virus circoli grazie alle
vaccinazioni degli altri. Ma se (ed oggi e' facile) viene a contatto con
gente proveniente da zone dove la mancanza di vaccinazioni fa si che la
malattia e' ancora endemica, (pochi anni fa e' successo con gli albanesi)
avra' un bel regalino grazie alla mamma...
Marius.

 Marius.
Si, anche perché ora si usa il vaccino SALK che non impedisce come il SABIN 
la circolazione dei virus ma protegge solo chi è vaccinato.
Ciao
Ulrike
www.allattiamo.it
www.vaccinfo.it


e quando verrà a contatto con un topo potrebbe prendere la leptospirosi e se 
verrà a contatto con un altro bimbo contagioso le verrà la morbillite o la 
varicella ...e magari..la tubercolosi...ah..bisognerebbe toglire la patria 
potestà a quell'irresponsabile della mamma. 


mamma mia che paura...
....allora torniamo al Sabin così ci sarà qualche poliomielitico in pìù.
ciao biondona !

 potestà a quell'irresponsabile della mamma.
Non ti preoccupare, è già successo e succederà ancora - in certe situazioni. 
I diritti dei bambini vengono tenuti in più alto conto dei diritti dei 
genitori. I bambini non sono una proprietà dei genitori e i genitori e lo 
Stato hanno solo DOVERI verso di loro - e uno di questi doveri è di 
assicurarli la massima salute possibile - e le vaccinazioni servono proprio 
a questo (insieme a diversi altri tipi di prevenzioni naturalmente).
Vedi:
http://www.impfinfos.de/phpBB2/viewtopic.php?t=23
Tu stai negando uno dei diritti fondamentali di tua figlia se non la fai 
proteggere contro malattie prevenibili con i vaccini. Questo è un dato di 
fatto.
Ciao
Ulrike 

 Mi sa proprio che le favole qui le racconti tu. La realtà è diversa.
Potresti essere più specifica? Un'affermazione così generica non significa 
niente.


 quell'irresponsabile della mamma.
IMO, Sarei totalmente d'accordo.
Non solo.
La prenderei pure a  zampate in culo [*]  nel caso sfortunato in cui la 
bimba dovesse ammalarsi come causa della non vaccinazione.
Eccheciufolo ! Eh !
[*] due a due, finchè non diventano dispari.
-- 
Frankie NiBBle
"25 Maggio  2005 -  We'll never ROTFL enough Club"
Tessera #52

Penelope:
"Appunto, la massima salute possibile. Mia figlia stà benissimo al
punto che
non la porto mai dal pediatra tranne che per lo scrupolo di una
visitina
annuale e da un pediatra accuratamente scelto. Non ha asma, nè
allergie nè
altri deficit del sistema immunitario."
Sei un'irresponsabile.
C.

E adesso basta. Mi fate perdere un sacco di tempo. Ma voi non avete 
nient'altro da fare?Tanto rimarrete sempre li fermi a sostegno di una 
posizione, quella che vi fa più comodo.
Mi avete stufato. Dite sempre le stesse banalità trite e rtrite ricorrendo 
perfino alla diffamazione di chi ha il coraggio di cantare fuori dal coro.
Fortuna che la medicina è una nobile professione se esercitata con 
obbiettività e non prendendo per buono solo ciò che fa comodo !
E ora che i somari sono venuti tutti al pettine e hanno ragliato, li saluto 
coi migliori ossequi.
Ciao bei ! 

 allergie nè altri deficit del sistema immunitario.
Babbea, tua figlia sta bene finché non viene in contatto 
con il virus in un qualsisasi modo. Una volta che è malata, 
non serve a nulla vaccinarla, anzi!
E poi non è che se la porti a fare una visita dal pediatra 
ad intervalli regolari ti venga detto "Sig.ra Pezzata, sua 
figlia per il momento sta bene, ma tra due mesi si ammalerà 
di tetano. Faccia ora il vaccino, presto!"...
Ma cosa ti credi, babbea?
Pagliotz.
-- 
"una idea potrebbe essere quella di chiudere il tevere ,
costruirci sopra una strada a scorrimento veloce di almeno 
4 corsie per ogni senso di marcia..."
Gasperino2002 su it.sport.atletica

posizione, quella che vi fa più comodo.
No, semplicemente quella piu' razionale.


 ha scritto nel messaggio 
news:9umoo15o97fmmo25n...@4ax.com...


Per me vi pagano.
Certo, ma non per questo :-)
