Newsgroup: it.arti.animazione
Titolo: DivX e anime online... dove andremo a finire?

Salve.
Questa sera vi propongo un momento di riflessione su quello che le
nuove tecnologie ci mettono a disposizione. 
Il DivX e il peer-to-peer.
Per chi non sapesse di cosa si tratta, il divx e' un nuovo formato di
compressione video che permette un alta qualita' in un relativamente
ridotto spazio... l'mp3 dei filmati, diciamo.
Il peer-to-peer e' Napster, applicato a ogni genere di file, dunque
anche divx.
A questo punto gli anime: ormai e' facile trovare gli episodi subbati
delle piu' nuove serie in onda in giappone, e con un  amico che ha
ADSL il gioco e' fatto. Molti di noi hanno finalmente a casa loro e a
buona qualita' gli anime che tanto vorrebbero vedere. 
Unici contro (a parte il sottotitolo, che per alcuni e' un piacere)
sono la scomodita' di vedere l'anime sul pc anziche' sparapanzati sul
divano e la relativa lentezza e complessita' dello scaricare il file.
Problemi che nel giro di pochi anni saranno spariti (connettere il pc
alla tv e' gia' possibile, e le connessioni diventeranno ovviamente
piu' veloci).
Dunque arriviamo al problema "morale". Questi divx subbed sono
illegali. Eppure la maggiorparte della roba che ho in divx sono serie
TV quindi trasmesse "gratuitamente" dunque "perche' dovrei sentirmi in
colpa se vedo qualcosa che i giapponesi vedono gratis? se abitassi in
giappone me li vedrei gratis anch'io!!" 
Ergo, nel giro di qualche anno saremo "alla pari" con i giapponesi,
sotto questo punto di vista. Se un anime mi sara' piaciuto veramente
me lo comprero' in DVD per avere la massima qualita' e i bonus, oltre
ovviamente alla versione doppiata.
A questo sereno ed utopico ragionamento ho dovuto pero' porre dei
doverosi dubbi, che qui vi espongo (stasera sono un po' prolisso, lo
so):
Quanto ci rimetteranno le case di importazione (es. Dynamic) da questa
tendenza?
Sara' invece uno stimolo "pubblicitario" che aumentera' la base di
utenza? 
Quanti di noi compreranno una serie da 26 episodi carina, non
esaltante, ma che ha gia' visto completamente in divx sottotitolata?
Ho paura che siano pochi. E quindi temo che l'espansione che sta
avendo il mercato degli anime in italia subisca un brusco arresto.
D'altra parte chi compra gli anime sono gli appassionati, chi e' solo
curioso (penso) aspetta di vedere quel che passa in tv, e in questo
periodo non gli va nemmeno cosi' male, ma se gli appassionati si
procurano in anticipo le serie in divx, quanti saranno gli
appassionati che pagheranno caro per vedere qualcosa che hanno gia'
visto? 
A voi i commenti, e non boicottatemi il post impegnato.
See ya!
(se qualcuno ancora non ha capito come funziona il sistema
gravitazionale del Bebop me lo dica)

 A voi i commenti, e non boicottatemi il post impegnato.
Questo vale per le serie sconosciute, cmq ci sono OAV in uscita in
Giappone che si comprano ad a colpo sicuro, basta il nome e il disegno
giusto:
http://lupin-3rd.net/dvd/dvd.html?fR=movie.html
bye

gravitazionale del Bebop me lo dica)
Presente
--
Puppodums
"Go fly a kite Charlie Brown"

A voi i commenti, e non boicottatemi il post impegnato.
Effettivamente non e' una cazzata di quelle a cui mi hai abituato in
passato e me ne stupisco wis... pero' fncl ugualmente, sia ben chiaro
questo.
-- 
Daniele "Narko" Alessandri  -  joesaetta[at]
graffiti.net


questo post affronta un argomento piu' generale che e' di moda tra gli
addetti al web-marketing da anni. Cioe' la "disintermediazione" di Internet.
La possibilita' che offre la Rete di raggiungere direttamente gli utenti
finali, ha in passato creato l'ipotesi che i distributori, gli adattatori e
i punti vendita finali (quindi gli "intermediari") potessero un giorno
scomparire.
In realta' questo e' tanto piu' vero, quanto il "prodotto" da vendere puo'
essere trasmesso via Internet.
Ad esempio, un bel pezzo di prosciutto non entra nell' e-mail, ne' come
allegato (banda troppo stretta?) ne' come peer-to-peer ... quindi i cosi'
detti "vettori" (che non sono definiti da intensita' direzione e verso) come
i corrireri e i camionisti, saranno sempre importanti, e alla fin fine per
l'azienda anche il delegare un numero grande di utenti a centri
specializzati (grossisti) continuera' ad essere una comodita'...
sicuramente questi dovranno cambiare molto il loro approccio al mercato.. ma
sono fatti loro (eh eh ^__^ )
Per quanto riguarda invece prodotti piu' frutto del pensiero umano, come
articoli di giornale, fumetti, cartoni, film, musica, software ecc.. il
problema e' ormai grossissimo.
Entro breve la qualita' del materiale "condivisibile" tramite la rete sara'
equiparabile (se non migliore, in alcuni casi) di quello "reale" e quindi si
inneschera' un circuito vizioso:
- non compro vhs, ma scarico con morpheus
- diminuiscono le vendite delle vhs , per cui aumentano i prezzi (altrimenti
ci possiamo dimenticare il punto di pareggio)
- scarico ancora di piu' da morpheus (le vhs costano troppo!)
- l'azienda produttrice va in fallimento
- non scarico piu' un bel niente da morpheus
per cui le aziende produttrici DEVONO inventare (ma credo lo stiano gia'
facendo) nuovi modelli di business, per ricavare denaro dal prodotto, anche
senza venderlo (pubblicita' interna e via dicendo) e gli utenti tenere bene
a mente questo meccanismo...
questo comporta anche altri rischi: produrre solo quello che piace alla
gente... quindi meno sperimentazioni, e quindi meno possibilita' di trovare
prodotti disomogenei...
se il pubblico competente e' abbastanza numeroso, forse anche un
innalzamento della qualita' del prodotto (ma come si definisce la qualita'
artistica?)
scusate la lunghezza,
Lucio Staiano

 A voi i commenti, e non boicottatemi il post impegnato.
ci mancherebbe altro ...
^^'
a proposito : 
hai visto il film di CBB ? 
lo comprerai quando uscira' in italiano ?
-- 
From Hell
Dr.Hell[at]
tiscalinet.it
- - -
Burning With Revenge 

esaltante, ma che ha gia' visto completamente in divx sottotitolata?
Una cosa del genere forse non la si vedrebbe neanche in Italia...
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

A grandi linee ti do' ragione; ma ti rispondo con un unico esempio.
Il mio animč preferito č Evangelion (tu guarda!), ora si sa che il finale
non č quello delle 26 puntate e che per finire la serie ci vogliono i 2 film
(o per lo meno l' End of Evangelion).
Due film che in giapp. sono usciti nel 1997 ma che da noi, nel febbraio
2002, sono lontani ancora anni luce nonostante siano passati 5 anni!!
Ora io probabilmente risolvo grazie ad un amico che lavora ad Hong Kong e
che mi porterą i film su DVD sottotitolati in inglese; ma quanti hanno
questa mia stessa fortuna?? Non credo siano in tanti!
Se non fosse per il peer to peer, il divx ecc non potrebbero mai gustarsi il
finale di Evangelion; se non forse nel 2003 o 2004 visti i tempi della Dyn!!

esaltante, ma che ha gia' visto completamente in divx sottotitolata?
Visti i prezzi e il mio portafoglio limitato, io compro solo serie di
cui sono assolutamente sicuro. Vedere gli anime in Divx puo` essere
uno stimolo: ad esempio "Key the metal idol", Noir, Argento Soma e
"Now and Then, Here and There" sono serie che comprerei a botta
sicura, avendole viste subbed.
Se non le avessi viste, Key e NTHT probabilmente non le prenderei,
perche` hanno una partenza lenta. Magari la prima cassetta/dvd mi
dissuaderebbe dal proseguire.

visto? 
Vedi sopra.

visto? 
La versione subbata comunque non e' mai "sicura", inoltre graficamente
parlando non e' a livello di un DVD...
IMHO, al massimo, il mercato delle VHS subira' una crisi perche' gli
appassionati non avranno grossi problemi ad aspettare avendo gia'
visto la serie subbata.
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^

scrocco di cartoni altrui). 
Basandomi sulla mia personale esperienza direi di si' ^_^


perche` hanno una partenza lenta. 
Piu' di Noir? ^_^;


utenza? 
La seconda che hai detto.
Innanzitutto mi rifiuto di credere che chi scarica tutto dalla rete
poi si metta a comprare vhs. I pirati sono pirati per vocazione,
orgogliosi di vedere tutto gratis alla faccia dei gonzi che comprano.
Senza parlare dei ladri che vendono vcd fatti con le vhs Dynamic e
Yamato.
Poi, perche' nei primi anni di diffusione dei pc la pirateria era
tollerata? Perche' oggi si tollera abbondantemente la pirateria nella
tv satellitare a pagamento? Perche' cosi' intanto la gente si abitua,
poi quando non puo' piu' fare a meno di una cosa...ZAC!!! La si fa
pagare. Per gli anime ritengo sia piu' o meno la stessa cosa, non so
quanto il p2p andra' ancora avanti. 
Inoltre penso che nessuno sia disposto a comprare una serie a scatola
chiusa per sentito dire, mentre se si ha la possibilita' di vedere
qualcosa in anteprima si acquista molto piu' volentieri e senza
battere ciglio (a me e' successo con Trigun).
--
Sigma
"Piu' cresce il successo di Evangelion presso il pubblico italiano,
piu' si stringe il cappio intorno al collo di Gundam"

(o per lo meno l' End of Evangelion).
Per me il finale e' quello della serie tv (altrimenti perche' nella
versione estesa e ritoccata di Eva le due puntate finali sono rimaste
quelle, pur con qualche piccola aggiunta?)
Il film e' un contentino per chi si era fissato su
misteri/cabala/angeli etc. , inoltre l'ho trovato un film molto
provocatorio, offensivo e sarcastico nei confronti dell spettatore ( a
me da' l'impressione di uno che ti dice per due ore di fila "Non hai
capito nulla").


A voi i commenti, e non boicottatemi il post impegnato.
Non saro' io a ostacolare il progresso civile e morale della nazione!
;)
--
----------------
     C E Z
----------------
juli...@tiscali.it

Gia' perche i normali fan se la registreranno dalla TV ;-)))))
*Se* il prodotto va in tv, e se va in tv a condizioni decenti.
Altrimenti non puoi parlare di fan ma di gente che si accontenta ^^
Per quanto mi riguarda una registrazione dalla tv e' ormai veramente
poca poca cosa ^^
Misato-san aka Nana Komatsu - Mod.- Biancaneve di it.arti.animazione
--
Fan #1 di Nike-pippa aka il Valoroso Guerriero ^^;
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://www.yazagaku.net
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!

finale di Evangelion; se non forse nel 2003 o 2004 visti i tempi della Dyn!!
Non e' colpa di Dynamic se non ha i diritti sui film ^^


Piu' di Noir? ^_^;
Now and there, here and then non l'ho vista ancora. (ma e' questione
di un paio di settimane ^^), ma Key the metal idol... serie di oav
in 15 episodi... le spiegazioni arrivano nel 13 ^_^
Serie veramente bella che prenderei anche io in italiano...
Cmq, Noir non ha una partenza tanto lenta ^^
La vera storia si vede piu' avanti con l'arrivo di Cloe, ok, ma i
primi episodi sono cmq molto belli...


 Piu' che il sottotitolo e' l' audio originale che e' una goduria!!!
Beh, per me e' una goduria i sottotitoli, in quanto sono sordo.
Concordo pero' sulla soddisfazione di sentire le musiche originali 
giappo che i geni delle nostre TV hanno pensato essere inadatti alle 
nostre orecchie....
(vabbe' che sento poco e male la musica, ma cmq.....)
Saluti da Piergiorgio :)

tendenza?
A mio modo di vedere *nulla*. Come non ci rimettono nulla i
cantanti dalla diffusione ormai mostruosa che hanno gli mp3.
Se infatti gli mp3 hanno il "problema" di essere praticamente
identici alle tracce originali (scarichi, decomprimi,
masterizzi ed ecco che hai fatto il cd), per i filmati ci
dovremmo sciroppare il doppiaggio giapponese con i
sottotitoli in inglese (di cui cmq non mi fido mai piu' di
tanto). Sono pubblicita' gratuita, niente di dannoso ^^
-- 
Leonardo "Kyo" Talini - Kerai della Toscana - 
www.adam.eu.org
Collaboratore con Animeclick - 
www.animeclick.veronaclick.com
Shin KOR e' stato massacrato! Visita 
http://www.orangeroad.it

primi episodi sono cmq molto belli...
Noir mi era piaciuta fin dal primo episodio a dire il vero. Come mi ha
fatto schifo fin dal primo episodio Angelic Layer, per esempio ;p
BTW tra qualche giorno penso che mettero' online le scansioni del
libro illustrato di Noir, giusto il tempo di trovare la voglia e il
tempo per farle (si', e' uscito finalmente anche un libro illustrato a
colori... era ora...).


lo comprerai quando uscira' in italiano ?
Di sucuro, ma prima vorrei un'edizione DVD della serie TV all'altezza,
magari con qualche correzione ai dialoghi.
See ya...

Una cosa del genere forse non la si vedrebbe neanche in Italia...
In che senso?
See ya...

>>>>> 
ian...@hotmail.com
 <<<<<<
-=[]=--------iAN CooG-------=[]=-

poca poca cosa ^^
??? 
Ogni volta che apro it.arti.cartoni.mercatino c' e` una moltitudine di
offerte per serie prese dalla TV, si vede che molta gente e' di bocca
buona. 
E pensa che iniziano a girare anche i Divx di Berserk registrati
(usando direttamente lo stream digitale del satellite) da Italia1... 

Gia' perche i normali fan se la registreranno dalla TV ;-)))))
E se ce l'hai gia' in Divx e non esce in tv ma solo in VHS?
See ya...

Macrovision o meno.
C' e' pero' una differenza: prima bisognava noleggiare o farsi
prestare l' originale o acquistare una copia pirata, ora e' tutto gia'
bello e pronto, basta scaricarlo come un  mp3.

visto la serie subbata.
Il mercato vhs avra' cmq una crisi, dipendende dal DVD.
See ya...

quanto il p2p andra' ancora avanti. 
Mi pare difficile da controllare... non ci sono intermediari. 
E' piu' probabile che cambi il modo di guadagnare come ha detto Lucio
Staiano.
See ya...

Presente
Appena avro' tempo ^_^
See ya...

primi episodi sono cmq molto belli...
Si', sono belli, ma, sinceramente, i primi ep (io ne ho visto fino al
5) non ti dicono niente di quella che e' la "trama principale" e cioe'
Kirika, il suo passato e l'orologio...^_^;


inesistente. 
Si', pero' li' le serie vanno in tv, quindi IMHO qui da noi
l'esistenza dei divx e' da considerarsi come il passaggio televisivo
in Giappone...
Quello che intendo e' che neanche i giapponesi avrebbero bisogno di
comprare le serie per vederle, quindi se la' le comprano avendole gia'
viste non vedo perche' qui da noi dovrebbe essere diverso ^_^


bello e pronto, basta scaricarlo come un  mp3.
Si', pero' alla ditta distributrice questo non cambia niente ^_^;


all'acquisto dal fatto che non e' piu' "roba nuova".
Beh, ma tu compreresti una serie solo perche' e' "roba nuova"? ^_^;
Io le poche cose che ho comprato le ho comprate proprio dopo averle
viste, perche' personalmente compro solo quello che so riguarderei
volentieri piu' e piu' volte ^_^;
Ad esempio, ho visto Excel e lo comprero' se e quando uscira', ma se
non l'avessi visto, beh, non credo proprio avrei ipotizzato una spesa
di 60 euro (credo comprero' solo i primi 2 DVD)...
Insomma, 30 euro sono comunque una cifra che uno non spende senza
pensarci, quindi anche senza i Divx prima di affrontare quella spesa o
ti fai prestare la serie da qualcuno oppure trovi un altro modo per
fartene un'idea molto chiara...


episodi (quasi slegati tra loro).
In altre parole vale la pena doppiare la boa della meta' serie ? Io
dopo il quinto avevo alzato bandiera bianca, sopraffatto dalla
(in)verosimiglianza, ma soprattutto dalla ripetitivita' (urgh,l'ho
detto). Mi e' dispiaciuto molto in verita', perche' data
l'ambientazione di partenza, il tono malinconico (k aba qver qryyn
fberyyn frtergn qv Erv Nlnanzv :) ), questa serie NON poteva non
piacermi...
Ciao
Crimson

capito nulla").
Perche' forse spiega qualcosa sulla Cabala? Non mi sembra.
Ma te non eri quello che detestava Evangelion o mi confondo con
qualcun altro?^^
See ya...

finale di Evangelion; se non forse nel 2003 o 2004 visti i tempi della Dyn!!
I giapponesi hanno aspettato circa un anno tra la fine della
trasmissione TV e l'uscita del film se non erro. Ancora ci siamo
dentro. A parte questo, non prendevo in considerazione casi eclatanti
come quello di Evangelion, ma di serie _nuove_.
See ya...

Kirika, il suo passato e l'orologio...^_^;
E' lo stesso discorso di Trigun... solo che Trigun e' costruito in
maniera molto piu' noiosa ^^
Cmq se non sbaglio e' nell'episodio 6 che si ha il primo vero
indizio su Kirika, Mireille e quello che dovranno fare.
Del resto, anche in Cowboy Bebop abbiamo il primo episodio di trama
davvero continuativa alla session #5, eppure non mi pare che questo
sia un problema ^^


viste non vedo perche' qui da noi dovrebbe essere diverso ^_^
Perché anche lì c'è chi non le prende accontentandosi del passaggio
tv.
--
Puppodums
"Go fly a kite Charlie Brown"

 nuove tecnologie ci mettono a disposizione.
[MEGA-KUTTONE]
Le fansub fanno conoscere serie TV e film al di fuori del Giappone,
indubbiamente. Ora, se queste serie fossero distribuite ufficialmente nei
paesi in cui "girano" le fansub, queste ultime sarebbero assimilabili ad
atti di pirateria. Pero' questa situazione esiste, anche perche' non si puo'
limitare geograficamente il download di un file. In questo senso condanno le
fansub. Ma le critiche si fermano qui.
Quando via internet e' reperibile una serie di qualita', come Noir ad
esempio, molti, anche per sentito dire, se la procurano (come ho fatto io,
del resto). Questo danneggia la distribuzione ufficiale (che e' poi l' unico
vero problema)?
Prendiamo proprio il caso di Noir. Io ho la serie in divx ad alta
risoluzione, con un audio di ottima qualita' e dei sottotitoli che mi
sembrano abbastanza fedeli. Va da se che non comprero' mai le VHS Dynamic
(il lettore DVD non ce l'ho). Ok, visto cosi' e' un bel danno per la
Dynamic.
Ma poniamo che io non abbia le fansub e che oggi esca la serie completa di
Noir a 39.900 a cassetta, in 9 VHS. Se comprassi la prima videocassetta,
visto il ritmo lento e la narrazione un po' criptica che accompagna i primi
8-9 episodi, senza conoscere tutta la serie, direi: "bah, se continua su
questo tono, meglio lasciar perdere". Avrei aumentato pero' il fatturato di
Dynamic Italia di 39.900 lire (ok, un po' di meno visti gli intermediari),
mi sarei perso una ottima serie e nessuno ci avrebbe guadagnato molto.
Ora, invece, ho tutta la serie. Ho visto i primi 7 episodi (si', sono sempre
fermo li', ho poco tempo) e sta iniziando a piacermi.
Se dovessero uscire degli speciali, li comprero' originali da DynIt, cosi'
come altro materiale relativo alla serie.
Prendiamo un altro caso: Tonari no Totoro. Non ho mai visto questo film,
pero' ho trovato una persona gentile che me lo passa su CD a prezzo di
"rimborso spese". Se, come credo, dovesse rivelarsi una opera magnifica,
penso che lo comprero' in formato DVD vedendolo a scrocco da qualcuno, anche
se 95 euro per un DVD (edizione jap) mi sembra un po' troppo.
Posso dire la stessa cosa del film di Cowboy Bepop: ce l'ho in alta
risoluzione, pero' attendo impaziente il DVD Dynamic (se e quando uscira')
perche' penso che ne valga davvero la pena. Potrei anche decidermi a
comprare un lettore DVD, a questo punto.
Hand Maid May non l'avrei mai comprato da DynIt, mi puzzava troppo di
prodotto usa-e-getta. Ed infatti: ho avuto l' occasione di vederlo in divX,
e non e' stata una bella esperienza ^__^; ma per la Dynamic non e' cambiata
una virgola.
Ma parliamo anche di vecchie serie. Il povero Sigma non ha forse il diritto
di vedere come vanno a finire le avventure dei suoi robottoni (Nagaiani &
Gundamiani) preferiti? Nessuno lo accontenta in Italia? Ed allora, vai di
divx! Non mi sembra che cio' danneggi nessuno.
E' impossibile fare di tutta l'erba un fascio...
--
Kamox.
Associato A.D.A.M. Italia
Masamune Shirow rules! V^__^V
Visita the Falcon 4 Patches & Updates Guide!
www.geocities.com/kamox

- non scarico piu' un bel niente da morpheus
questo e' lo stesso discorso che fanno gli editori di libri di testo
universitari riguardo alla piaga delle fotocopie.
poi ogni volta che vado alla libreria del Poli a inizio anno vedo
letteralmente montagne di gente accalcata per comprare i libri 
e in aula ci sono poche fotocopie.
In compenso i prezzi dei libri restano piu' o meno costanti.
Allo stesso modo , le case discografiche gestiscono un mercato in
crescita continua, alla faccia della piaga degli MP3.
C'e' qualcosa che non funziona, mi pare.
Lo ammetto, io qualche MP3 ce l'ho qui sull'HD. Non sono senza
peccato.
Pero' si tratta di cose che mai e poi mai riuscirei a comprare su CD.
un esempio lampante? Ho qui l'opening theme tratto dalla colonna
sonora di Shocker , un film del mitico Wes di Nightmare ^__^
 l'mp3 in questione e' appunto Shocker dei Kiss.
Il CD oramai e' fuori stampa e trovaro e' una impresa disperata.
Credo che non sia mai stato pubblicato in italia, oltretutto.
L'MP3 e' la sola risorsa per chi e' alla ricerca di pezzi simili.
Inoltre ho in MP3 anche il Bolero di Ravel, un brano di quelli
immortali e ormai di pubblico dominio.
Anche gli MP3 hanno usi piu' che legittimi.
Per quanto riguarda le fansubs in DivX non credo di sbagliare
riagganciandomi a una opinione che avevo letto su IAC:
i DivX sono attualmente tollerati dal Giappone perche' non ne
danneggiano il mercato interno. Sappiamo tutti come il Nihonjin
rigetti i supporti di infima qualita (infatti i VCD non hanno preso
piede in Giappone).
La produzione di Anime in Giappone non si fermera' per via dei DivX.
Al contrario i DivX creano un potentissimo hype a livello mondiale con
il risultato di ampliare la base di mercato.
E' triste ammetterlo , ma gli anime negli US sono ancora un fenomeno
per appassionati, e i DivX non possono che far bene: le serie che
escono effettivamente dai confini del Giappone sono solo una piccola
parte della produzione totale.
A questo punto io vedo di buon occhio il comportamento dei fansubbers
che sospendono il lavoro non appena vengono acquitati i diritti di una
serie nella loro nazione.
Si, il mercato locale risulta in parte danneggiato, ma non
dimentichiamoci che ci sono decine di altre nazioni dove l'unica
possibilita di vedersi un anime e' costituita proprio dalle fansubs
che secondo me sono un benedizione divina.
Aggiungo anche che io se trovo una serie che merita la acquisto in
DVD, prima di tutto perche' la qualita e' sempra la qualita e poi
anche in segno di rispetto per gli autori di una opera d'arte.
Del resto nemmeno mi sognerei di rippare i miei DVD ad alta qualita
per poi ridistribuirli. Mi sentirei un verme, per gli autori di un
capolavoro ci vuole rispetto.
Se una serie in DivX invece non mi piace eccezionalmente vuol dire che
non l'avrei comunque comprata perche' purtroppo come tutti i mortali
ho un budget limitato.
Quindi da parte mia mi sento a posto con la coscienza. 
I DivX, purche' non rippati integralmente da DVD io li tollero. 
Ma se un giorno mi trovassi per le mani un DivX da 720*480 a 1200Kbps
sarei il primo a pensare che chi lo ha distribuito dev'essere
veramente una carogna che odia gli autori di quell'anime.
-- 
"Questo newsgroup e' marcio!" -Sua Eccellenza IL PALAZZO
"Mocchara hippi, hoge hoge sa!" -Reid (Guru^2)
"You who so desperately seek destruction, as you wish, you shall be destroyed."
 -Lord of Nightmares (Slayers)

ovviamente impossibile. 
Certo, io capisco anche quelle persone che muoiono dalla voglia di
vedere una serie a tutti i costi.


Piu' di Noir? ^_^;
Per me Noir non ha una partenza lenta. E` una serie episodica con una
sottotrama principale che ti viene introdotta sin dal primo episodio.
Ma se le storie di killer ti annoiano, per forza la troverai lenta.

qualcun altro?^^
Io ho tentato, davvero, di capire Eva. Le ho provate tutte. Ma alla
fine mi sono reso conto che e' solo un subdolo tentativo di
annentamento delle serie robotiche tramite la psicologia.
--
Sigma
"Piu' cresce il successo di Evangelion presso il pubblico italiano,
piu' si stringe il cappio intorno al collo di Gundam"

in 15 episodi... le spiegazioni arrivano nel 13 ^_^
Fai pure al 14.

sia un problema ^^
Vero, ma questo IMHO dipende dal fatto che CBBB ha una presentazione
sostanzialmente diversa da Noir.
Quello che intendo e' che CBBB non inizia con "c'e' questo mistero da
risolvere", anzi il fatto che ci sia una "trama continuativa" e' un
po' una sorpresa, perche' all'inizio sembra proprio una serie fatta di
episodi autoconclusivi.
NOIR, al contrario, inizia ponendoti dei misteri per poi lasciarli in
sospeso a chiederti: ok, altro caso, altro omicidio da fare, ma
andiamo avanti anche con la trama? ^_^;


tv.
Beh, si', ma secondo te il passagigo televisivo aumenta o diminuisce
le vendite? ^_^;
Per me le aumenta, sia li' che qua.


Ma se le storie di killer ti annoiano, per forza la troverai lenta.
Non e' che mi annoiano, e' che ad inizio serie hanno offerto di piu'
^_^;


[DivX:)]
Dico la mia.......
Il problema e' vasto ma non cosi' malvagio come puo' sembrare, come
tutte le cose bisogna sapere cosa farne.......con un mattarelo la
moglie puo' fare la pasta in casa cosi' come puo' spaccare la testa al
marito.....Nel caso dei DivX condivo queste produzioni solo quando un
prodotto non e' ancora disponibile in lingua nostrana, negli altri
casi no, ammenoche uno non si scarichi un paio di episodi per vedere
se l' opera e' di suo interesse o meno e poi in caso affermativo
acquista la suddettta opera originale, altrimente si cancella il file
in DivX........rimane nell' onesta' dell' utente la decisione di cosa
fare; e poi in fin dei conti case come Dynamic e Yamato mostrano
alcuni episodi (o film interi) nelle varie mostre, quindi non penso
che il problema sia quello di avere gia' visto qualche episodio a
pregiudicare l' acquisto di una buona serie, logicamente esiste il
contrario, vedo un paio di episodi di una serie in divx e questi non
mi attirano e l' acquisto delle stesse originali salta.
Come detto prima rimane alla coscienza delle persone l' utilizzo dei
DivX, poi comunque penso che il vero appassionato di animazione ami
collezionare i propri anime preferiti in versione originale, sara' una
cosa stupida, ma per me guardare una VHS/DVD originale ha un sapore
diverso che non vederlo in versione pirata, anche se avesse la stessa
qualita', inoltre con il mio acquisto contribuisco a far arrivare in
Italia altre serie e film d' animazione.
andrea"Shion"poretti

questo.
Fncl to you too.
See ya...

scusate la lunghezza,
Figurati, grazie per la chiarezza espositiva.
See ya...


http://lupin-3rd.net/dvd/dvd.html?fR=movie.html
Mi chiedo se Ryu abbia mai fatto un post che non avesse a che fare con
Lupin.... =PPP
Cmq il discorso che le serie famose "rischiano meno", e' vero, ma non
mi rende per nulla felice perche' come ha gia' detto qualcuno, si
rischia di monotematizzare il mercato. Bello Lupin, ma se ci fossero
solo cloni di Lupin e robottoni di Nagai?
See ya...

prestare l' originale o acquistare una copia pirata
Non necessariamente, c'era tutto un mercatino di scambi. L'unica
seccatura era spedire il pacco per posta, con il rischio che lo
perdessero o arrivasse danneggiato. Certo, ti dovevi accontentare di
una qualita` bassa.


pda... ma quanti che la pensano in maniera opposta ci sono? Che se ne
approfittano e le vendono?
Hai visto cosa e' successo su 
ack.it
 in questi giorni?
Per un imbecille che si mette a vendere il fansubbato... e quanti lo
facevano senza che altri lo sapessero?
per noi puo' essere solo una questione etica, per altri sopravvivenza...
ma sinceramente mi piacerebbe chiedere a qualcuno della Dynamic, cosa ne
pensa e che previsioni fa...
quasi quasi lo faccio ^__^
salut e grazie per le tue opinioni
Lucio

vedere una serie a tutti i costi.
Gia', ma basterebbe non cominciare a vedere tre episodi e poi
aspettare l'edizione italiana ^^
See ya...

veramente una carogna che odia gli autori di quell'anime.
Credo che ci arriveremo.
See ya...

Si', pero' alla ditta distributrice questo non cambia niente ^_^;
Lo dici tu. Certo, parliamo sempre in potenziale, ma alla fine il
conto torna. Se io voglio una serie che ancora non c'e' in italia, la
cerchero' nel pirata, ma mentre prima era molto difficile trovarlo, e
quindi finiva che aspettavo l'edizione italiana, ora la trovo subito,
e se non sono proprio onesto, quando esce l'edizione italiana non la
compro perche' l'ho gia' vista e non mi interessa il doppiaggio ita.
Ecco che Dynamic ci ha rimesso.
See ya...

fartene un'idea molto chiara...
Certo, ma un conto e' farsi un idea, guardando 1-2 episodi (ma
basterebbe imho molto meno). Un conto e' guardarsela TUTTA, e poi
comprarla sapendo ad es. il finale.
See ya...

E' impossibile fare di tutta l'erba un fascio...
Di sicuro, ma ognuno dovrebbe avere un po' di coscenza ^^
See ya...

Per me le aumenta, sia li' che qua.
Il passaggio televisivo in via del tutto teorica aumenta le vendite
perché fa conoscere un prodotto a più persone. Talvolta può anche
farle diminuire, ad esempio per serie non "storiche", che sono appunto
tra quelle che citava Spiegel, in quanto la maggioranza delle persone
si accontenta del passaggio tv. Il divx è un altro paio di maniche.
Innanzitutto non fornisce il cuscinetto dei diritti tv alle case di
produzione, in secondo luogo nel momento in cui ti vedi un divx in
pratica non hai un passaggio tv ma è come se te lo fossi già copiato
su cassetta, perché hai una copia fisica a tua disposizione (che è un
po' più forte del concetto di "vederlo e magari anche registrarselo").
Questo naturalmente sempre IMHO e col massimo rispetto per chi fa i
divx e li sottotitola per passione.


Per me le aumenta, sia li' che qua.
Secondo me non e' detto, e anzi qua le diminuisce la' probabilmente le
aumenta.
See ya...

 
il Divx ha fatto il suo effetto ?
o l'avresto comprato anche a scatola chiusa ?
Comunque vedi chi ti interessa l'EDIZIONE italiana, non e' solo questione 
di "importazione" senno' avresti gia' cercato i DVD USA.
Percio' 600k a DynIt ...
;-)
-- 
From Hell
Dr.Hell[at]
tiscalinet.it
- - -
Burning With Revenge 

viste non vedo perche' qui da noi dovrebbe essere diverso ^_^
Perche' noi non siamo giapponesi? Perche' 2 italiani su 3 se possono
avere qualcosa senza pagarla anche se a una qualita' un po' piu' bassa
e danneggiando qualche societa' idefinita lo fanno ben volentieri?
See ya...

 qualcun altro?^^
Evidentemente gli ha fatto male guardarlo troppo, ha avuto una crisi di
rigetto
--
Halman

episodi (quasi slegati tra loro).
Infatti, come in Trigun.

 annentamento delle serie robotiche tramite la psicologia.
Adesso si spiega tutto
Hai visto troppe volte l'End of e la serie TV ecco perche' ti sei ridotto
cosi'...
--
Halman

episodi autoconclusivi.
Veramente il prologo di CBBB e' Sike crivellato di colpi che si fa
scoppiare una bomba in mano, e quando parla con Toro ch Ride dice di
essere gia' morto... ma in effetti e' un po' piu' "velato" che in
noir.
See ya...
(ah, io per ora Noir non l'ho trovato sto gran capolavoro... carino)

primo cd Dynamic. Di certo gli mp3 si scaricano meglio dei divx.
Personalmente non comprerei mai un CD con 4 versioni della stessa
canzone e a dirla tutta non mi interesserebbe manco averle (neppure in
mp3 ^_^;)...
L'unica cosa che forse evitera' il flop di questo CD e' il prezzo ^_^;


comprarla sapendo ad es. il finale.
Io comunque prima di acquistare la _mia_ copia di qualcosa devo averla
gia' vista ^_^;
Il divx, dal _mio_ punto di vista, non fa altro che aumentare o
anticipare il mio "desiderio di acquisto" ^_^


Ecco che Dynamic ci ha rimesso.
Ma IMHO non e' questione di onesta' ^_^;
Tutto dipende da quanto ti e' piaciuto quello che hai visto ^_^;
Non nego che alcuni, che avrebbero forse iniziato l'acquisto di una
serie, col divx non la iniziano neanche, ma IMHO grazie al divx ci
saranno anche molti che compreranno e che non l'avrebbero fatto a
scatola chiusa ^_^;
Insomma, io ho comprato Conan, comprero' Excel, comprero' Nadia,
fors'anche berserk (tutto in DVD), ma solo ora che conosco le serie in
questione.


(usando direttamente lo stream digitale del satellite) da Italia1... 
Lo so ^^;
Pero' per Berserk Yamato se lo merita :P
Una serie solo censurata anche in home video... che schifo =___=;
Misato-san aka Nana Komatsu - Mod.- Biancaneve di it.arti.animazione
--
Fan #1 di Nike-pippa aka il Valoroso Guerriero ^^;
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://www.yazagaku.net
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!

attento al portafogli.
No pucci, questa e' la tua descrizione ^____^
Se pensi al tuo migliore amico e a me gia' la cosa cambia e di
parecchio, non generalizzare ;-D


In altre parole vale la pena doppiare la boa della meta' serie ?
Si' ^^
E' proprio sulla meta' che vengono presentati i personaggi chiave
per il finale ^^


parlando non e' a livello di un DVD...
Mai visto i dvx di X serie tv, eh?
Non sono a livello dvd, ma sono davvero fenomenali ^^


una virgola.
Rotfl ^^


andiamo avanti anche con la trama? ^_^;
Come City Hunter, direi ;-D
Che ha MOLTI episodi autoconclusivi ^^
Ma quello mi pare ti piaccia ^^


Bello Lupin, ma se ci fossero solo cloni di Lupin e robottoni di Nagai?
Credo che ci sarebbe cmq gente felice... io finirei per odiarli
invece ^^


detto). Mi e' dispiaciuto molto in verita', perche' data
Perche' deve essere per forza realistico al 100%?
E' un anime, non un documentario sui killer.
-- 
Daniele "Narko" Alessandri  -  joesaetta[at]
graffiti.net

See ya...
-- 
-Folletto Negazione (part time)
-Soldato semplice delle Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest
-Quarto Discepollo del sommo maestro Lennier
-Fan #1 di Mahoujin Guru Guru in Italia

quasi quasi lo faccio ^__^
piacerebbe anche a me, perche' sino ad ora ho solo fatto supposizioni
:/


e danneggiando qualche societa' idefinita lo fanno ben volentieri?
Ma questo tipo di italiani non avevano certo bisogno del divx per
comportarsi cosi' ^_^;


Ma quello mi pare ti piaccia ^^
Ma City Hunter e' una serie di ep. autoconclusivi ^_^;


 puoi bloccare i DivX,
Non puoi bloccare i DivX ma puoi ridurli.
Non ci vorrebbe molto, basta chiudere certi canali Mirc, certi FTP e certi
server Direct Connect o WinMx o che altro. Basta volerlo.
Quando c'erano in gioco interessi piu' grossi (vedi Sony) e' stato fatto,
ed e' stato fatto anche di peggio.
Personalmente credo che sia ora di autolimitare il file-sharing, perche' se
si dovesse espandere troppo e dovesse ledere i "grossi interessi" si
potrebbe arrivare a conseguenze spiacevoli.

fatto per Napster.
Si', vabbe', ma quella e'(ra) solo una scusa per poter piangere il morto e
aumentare il prezzo dei CD *grin*
Personalmente ho un'imperativo morale: non comprare mai piu' cd a prezzo
pieno, anche perche' 20 euro a botta e' un prezzo da pazzi :P
Sopravvivo piu' che bene con i cd a prezzo ridotto, tramite i quali mi son
fatto la collezione degli album dei Dire Straits e sto facendo il bis con
Phil Collins ;D
-- 
Ido's Quote of the day:
	Error reading A: - (A)bort, (R)etry, (F)ail, (P)anic? 

 E' un furto infatti, io non lo prenderei mai a quel prezzaccio ^^
Ma come mai costa cosi' tanto? O__o
Non si trova un'edizione economica che non sia quella solita, pirata, di
HK?
Kamox.
maledetti news server di Genie!
mi sono ridotto a postare
da mailgate! Argh!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


no, ma arrecano un danno economico alla produzione, non sono solo indegni
salut!
Lucio

 scatola chiusa ^_^;
I agree! E' proprio questo il vero beneficio che la diffusione dei
divX comporta.
Kamox
-- 
anche da Google!
lo odio!
e' scomodo!
perche' il news server di Tiscali non va?

 Di sicuro, ma ognuno dovrebbe avere un po' di coscenza ^^
Su questo sono d'accordo.
Kamox.
-- 
mailgate e' SCOMODO!
ditemi un server gestito da un free ISP please!


^_^
Secondo me il paragone che fai non regge. Al cinema vedi il film
soltanto una volta, mentre se compri una VHS/DVD ce l'hai per sempre.
Infatti spesso succede che ti vedi un film al cinema, ti piace
parecchio e decidi di comprarlo in DVD. L'acquisto in DVD lo fai per
ragioni collezionistiche e per avere la serie nel miglior formato
possibile, con l'audio 5.1, con i sottotitoli e gli extra.
Lo stesso puo` valere se vedi un divx e poi decidi di prendere i DVD
della serie.

serie, in ogni caso.
E invece qui imho ti sbagli. C'e' chi vuole una serie a tutti i costi,
e se non c'e' altro modo la compra. 
See ya...

questione.
Ah, e vedendo berserk in tv te lo prendi in DVD? E allora a che e'
servito?? ^__^
See ya...

una qualita` bassa.
Umh... Allora ricapitolando:
Prima bisognava noleggiare o farsi prestare l' originale oppure fare
tutta la trafila dello scambio - Cercarsi un contatto, organizzare (e
pagare) la spedizione, attendere l' arrivo del materiale e magari
prendere una fregatura..
Ora basta collegarsi ad un ftp, usare IRC o un  programma p2p e
scaricare...
Continuo ad essere del parere che ORA sia molto piu' facile ed
economico ;-)

parecchio, non generalizzare ;-D
Cioe' tu compri anime, ma non ti procuri i divx e non guardi quel che
passa in tv, senza ovviamente stare attenta al portafogli?? ^__^
See ya...

il mio giudiziono non cambiera' ^__^
Io non volevo cmq fare un discorso "alzi la mano chi e' che si guarda
gli anime a sbafo" perche' chi e' senza peccato scagli la prima
pietra... ma volevo cercare di capire quanto male fara'
all'importazione di anime questa tendenza.
See ya...

una qualita` bassa.
E ti pare poco? 
See ya...
(scuse l'one-line)

Una serie solo censurata anche in home video... che schifo =___=;
Come censurata?  

cantanti dalla diffusione ormai mostruosa che hanno gli mp3.
Dici? Onestamente non ho i dati sufficienti a suffragarlo, ma
l'aumento del prezzo dei cd forse non e' dovuto solo all'Euro.
Certo, sono major, e quindi hanno talmente tanti soldi da fregarsene
dell'mp3, ma se abbassiamo le scale, e quindi togliamo le spinte
pubblicitarie e i miliardi di capitali, e prendiamo ad es. la Dynamic,
che cosa otteniamo?
See ya...

nostre orecchie....
Nel tuo caso la differenza tra divx e verisone italiana sottotitolata
si assottiglia ancora di piu' quindi, e a quanto mi dicono i non
udenti che seguono gli anime non sono pochi.
Tu pagheresti 30 euro per vedere in DVD sottotitolato in italiano
qualcosa che hai gia' visto in Divx subbed inglese?
See you...

A mio modo di vedere *nulla*. 
Scusa, Kyo, posso sapere che mestiere fai?
-- 
Michele "MIX" Gelli
Autoproclamatosi "King of Missspelling"
Autore di Best seller come "Il Grande MaNinga", "L'inviVibile 
Zambot 3", "I 100 modi di scrivere Sienkievich"...

un CD a scatola chiusa.
Mha, certo, c'e' un po' di verita', ma c'e' anche il fatto che se
avevi un masterizzatore, magari i cd cosi' e cosi' non li compravi ma
te li copiavi. Io voglio capire se le case di produzione ci rimettono
o ci guadagnano (so che e' impossibile, ma si fa per discutere)
See ya...

dissuaderebbe dal proseguire.
Ok, quindi sei meritevole tu, appassionato, che paghi caro per vedere
qualcosa che hai gia' visto, con una qualita' superiore e in italiano.
Ma quanti la penseranno come te?
A voi l'amletica risposta.
See ya...

tutta in divx, non te la compri e basta.
Beh, pero' dai discorsi fatti gia' tempo fa qui su IAA sono veramente
pochi quelli che comprano una serie "nella speranza che migliori" ^_^;
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^

potrebbe arrivare a conseguenze spiacevoli.
Secondo me il compromesso migliore sarebbe quello di limitare la
qualita' dei file...


Beh, e' ANCHE questione di onesta'.
Si', anche ^_^;
Anche se in realta' io non mi sento disonesta se mi faccio _prestare_
una serie, e il file sharing, imho, concettualmente, e' molto simile
al concetto di prestito ^_^;


all'importazione di anime questa tendenza.
Vorrei portare una specie di "controesempio".
Il passaggio televisivo di Guruguru.
IMHO senza passaggio televisivo l'avrebbero veramente comprato solo 4
gatti, invece credo che adesso saranno in molti a comprarlo...


servito?? ^__^
In tv ne ho visto solo 2 o 3 ep., perche' non ho costanza di
registrarlo, lo sto vedendo sui DVD di Shion ^_^;
IMHO e' una bella serie, la versione italiana ha qualche errore
(imprecisione) nei dialoghi, ma non tali da comprometterne la
comprensibilita' (almeno per quanto visto), quindi, IMHO, se nei DVD
ci sara' la traccia giapponese e dei sottotitoli italiani decenti (il
tutto ad un prezzo accettabile), me lo prendo ^_^;
Comunque non riesco a capire il senso del "e allora a che e' servito"
^_^;


economico ;-)
Mah, dipende ^_^;
Economico quanto un abbonamento annuale ADSL ^_^;
Per me e' tutt'ora piu' economico il prestito ^_^;


non alla buona come quelli delle fansub) sicuramente il DVD italiano
IMHO la maggior parte dei fansub (specie i digisub) sono di buona
qualita' e rispettosi dei dialoghi originali. 
Non si puo' dire lo stesso di molti DVD R1: fra dubtitles, aggiunta
gratuita di insulti nei dialoghi, overlay per coprire le scritte in
kanji, omake mancanti e censure piu' o meno volute si prendono delle
belle fregature...
 
 
 

comportarsi cosi' ^_^;
Ma se non c'era non potevano farlo, e la copia da cassetta era molto
piu' faticosa. 
See ya...

;-)
Certo certo, per CBBB ma gia' per Noir non glieli daro'.
See ya...

rigetto
Rotfl. ^^
See a...

battere ciglio (a me e' successo con Trigun).
Questo e' sicuro, ma non e' in conflitto con l'acquisto a scatola
chiusa ^^
Misato-san aka Nana Komatsu - Mod.- Biancaneve di it.arti.animazione
--
Fan #1 di Nike-pippa aka il Valoroso Guerriero ^^;
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://www.yazagaku.net
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!

e' sempre stato "End". Il nome dice tutto. 
no, no, il vero finalņe e' quello della serie, i film sono un
contentino a tutti quelli che non hanno voluto capire e apprezzare il
messaggio di Eva, e questo e' risaputo.......^_^
andrea"Shion"poretti

 cosa fansubbi se non hai ninete d fansubbare?
La crisi potrebbe arrivare dopo il 31 marzo (e non sara' un pesce
d'aprile!), quando le banche smetteranno di erogare fondi alle imprese "in
sviluppo" (leggi: in crisi). Allora si potrebbe assistere ad un vero crollo
economico, stile Argentina.... speriamo bene....
--
Kamox.
Associato A.D.A.M. Italia
Masamune Shirow rules! V^__^V
Visita the Falcon 4 Patches & Updates Guide!
www.geocities.com/kamox

potrebbe arrivare a conseguenze spiacevoli.
Quando minacci "conseguenze spiacevoli" tipicamente la gente ci da
ancora piu' dentro con il file sharing....
-- 
-Folletto Negazione (part time)
-Soldato semplice delle Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest
-Quarto Discepollo del sommo maestro Lennier
-Fan #1 di Mahoujin Guru Guru in Italia

 udenti che seguono gli anime non sono pochi.
Infatti uno e' qui : il sottoscritto ! :)
Saluti
Piergiorgio


Mah, oggi ho parlato con un amico in real life proprio di sub in
inglese: lui come moltissimi altri non sapeva nemmeno dell'esistenza
dei DivX...
Ho realizzato che a parte i frequentatori di IAA e IAC ci sono ben
pochi appassionati in Italia che sanno l'inglese bene quanto noi.
Sopratutto ce ne sono ancora meno disposti a vedersi una serie in
lingua originale subbata in inglese.
Forse il problema e' meno problema di quello che si crede.


l'aumento del prezzo dei cd forse non e' dovuto solo all'Euro.
quello e' pura ingordigia che aveva bisogno di una giustificazione e
l'ha trovata in Napster.


piu' faticosa. 
....non altrettanto il rippaggio con creazione del successivo VCD o
SVCD e fiorente quanto degradante mercato pirata


 e' sempre stato "End". Il nome dice tutto.
Il finale di Evangelion esiste solo nelle vostre menti bacate (e' un cite da
non mi ricordo dove, non intendo essere offensivo) :O
I due finali rappresentano gli stati d'animo di Anno al tempo in cui sono
stati girati. Ovviamente nel caso di End Anno era rimasto un po' seccato dai
messaggi che i fan gli hanno lanciato, mi pare si scagli anche contro gli
asociali internauti.
Per inciso, ho alla fine scoperto che la sceneggiatura del 26 non era ancora
stata decisa al tempo. In pratica dopo aver realizzato il 25TV hanno deciso
di continuare in quel modo. La serie sarebbe potuta anche finire in un modo
diverso, tanto che uno dei finali originali fu comunque tagliato per le
somiglianze con Aum, che non si fermano solo alle motivazione (siccome si
parla sempre di miscugli di religioni e' facile arrivare alle stesse
conclusione) ma anche ad esempio nella casa di Rei Ayanami che rappresenta
il satiyam (o qualcosa del genere, non ho voglia di controllare), il rifugio
di Aum. Poi Anno decise di variare da meta' serie in poi per non perdere
potere immaginifico e allora aumento' i misteri e la velocita' di montaggio.
C'e' da dire che uno dei verosimili motivi di successo di Evangelion
rappresenta proprio l'identificazione del pubblico. Gli angeli rappresentano
l'attuale nemico dei giapponesi: qualcosa di indistinto, non identificabile.
Non piu' un politico. Si sa che c'e' ma non si sa chi e'.
Sul successo di Evangelion ho ricevuto notizie anche contrastanti; mi pare
di aver capito che la serie, partita in sordina, ebbe successo gia' a
partire dalla meta', e non dalle repliche.
FV

 Certo certo, per CBBB ma gia' per Noir non glieli daro'.
De Gustibus.
Tu no, ma c'e' chi considera Noir un capolavoro, percio' sara' felice di 
dare mezzo stipendio a DynIt. E magari sempre a quelli non freghera' un 
beneamato () di CBB : "600 mila per CBB ? Mai! Piuttosto guardo i DivX"
E' una questione economica, se ho soldi da spendere li posso buttare in 
qualsiasi cazzata, altrimenti devo operare delle scelte. Se mi piace Shin 
Getter Robot piu' di Inuyasha, mi compro Getter. Ma se sono lo stesso 
curioso di vedere Inuyasha cerchero' di procurarmelo in qualche modo. Se 
sono fortunato me lo passa la TV, senno' mi faccio prestare le cassette, 
oppure mi cerco i DivX. IMHO i DivX non sono una minaccia economica, 
perche' l'acquirente fa gia' delle scelte : posso spendere 600k, non di 
piu'.
-- 
From Hell
Dr.Hell[at]
tiscalinet.it
- - -
Burning With Revenge 

e se non c'e' altro modo la compra. 
costui non ha rispetto per gli autori, capirei se non avesse i soldi ,
ma se paga fior di abbonamento a larga banda allora potrebbe anche
degnarsi di cacciare qualche euro per ringraziare chi ha fatto
un'opera d'arte.


no, ma arrecano un danno economico alla produzione, non sono solo indegni
solo come mancato guadagno ipotetico.
Ma IMHO non avrebbero comunque acquistato la serie: al piu' avrebbero
trovato il modo di farsela rippare da qualche amico.


qualita' e rispettosi dei dialoghi originali. 
Vero, pero' a volte l'inglese fa un po' impressione ^_^;
Inoltre se ti ritrovi con alcuni ep di una serie fatti da un gruppo e
altri fatti da un altro ci sono delle variazioni notevoli ^_^;


gravitazionale del Bebop me lo dica)
E che ci vuole? E' cosi' semplice da capire! ;D
-- 
Ido's Quote of the day:
	I am a deeply superficial person. 


ma sai... leggendo i post degli altri mi viene un dubbio.
In questi anni, molti cosi' detti "guru" del marketing hanno fatto decine di
ipotesi, di cui molte si sono poi rivelate assolutamente inesatte (altre no,
sia chiaro)
questo perche' ipotizzare i comportamenti delle persone comporta sempre un
bel rischio... Asimov docet ^__^
magari tutto cio' che ho detto, io che NON  sono un "guru" del web
marketing, sui vari rischi e pericoli, domani si rivelera' aria fritta...
chissa'
vedremo,
ciao ciao
Lucio

Se mi risolvi questa equazione siamo a buon punto.
La mia impressione ben poco ragionata e piu' che altro istintiva e'
che siano di piu' gli appassionati a disinteressarsi al prodotto, in
quantita' cmq indefinibile. Cmq se ci fosse la soluzione di questo
dubbio a portata di mano non saremmo certo qui a discutere senza
giungere a conclusioni. Inoltre il mercato e' sempre molto difficile
da interpretare e da affrontare, figuriamoci poi nel caso di un
mercato ancora di nicchia come quello degli anime e nel nostro caso
che non abbiamo nemmeno una visione abbastanza d'insieme e dei dati a
nostra disposizione.
-- 
Daniele "Narko" Alessandri  -  joesaetta[at]
graffiti.net

E' un anime, non un documentario sui killer.
gia', ma il dibattito sta sempre nel "quanto" : io, opinione
personalissima sia chiaro, avrei apprezzato di piu' un approccio
intnzragr (intnzragr, r' ybtvpb pur pv fvnab serdhragv yvpramr 'navzr'
) cvh' ivpvab n Avxvgn qv Orffba pur ntyv rcvfbqv cvh' vzcebonovyv qv
Yhcva.
Cmq questa considerazione e' del tutto secondaria, x il mio temporaneo
forfait, rispetto alla leggera noia sopraggiunta progressivamente, che
inevitabilmente costituisce il make or break nella fruizione di
un'opera da parte di ciascuno di noi.
Ciao
Crimson [in paranoia da spoiler, a breve in cura dall'analista]

 ancora piu' dentro con il file sharing....
Fino a quando cio' e' possibile. Vorrei ricordare quanto accaduto in ambito
warez negli States appena due mesi fa, arrestato un gruppo, chiusi numerosi
canali Irc, e conseguente drastica diminuzione del fenomeno.

Ma come mai costa cosi' tanto? O__o
190.000 circa a occhio e croce, no?
Facendo un cambio a 18 lire (leggermente piu' del cambio vero,
non ho voglia di controllare), senza considerare spese di
spedizione, viene meno di 90.000 lire.
Insomma, chi vuole vendertelo a quel prezzo e' un ladraccio,
il sovrapprezzo sopra mi pare esagerato ^^


 il sovrapprezzo sopra mi pare esagerato ^^
Non puoi fare un cambio a 18lire per un DVD giapponese, perche' c'e' di
mezzo la dogana italiana, quindi solo di dazi doganali vanno aggiunti
20% (+3.5%) del valore dell'oggetto con le sue spese di spedizione.
Quindi di certo il disco non costa 90000Lire all'importatore italiano.
bye

 sepoltura a un formato antiquato.
Non credo affatto che il DVD abbia bisogno del DivX per affossare le
cassette, per quest'anno e' prevista parita' di fatturato tra vendite dvd e
vendite VHS.

 aspettare l'edizione italiana ^^
Seeeeeeeeee... utopia... Io sto ancora aspettando che Silent Mobius arrivi
in Italia, per esempio... tu dici che arriverà un giorno? A me personalmente
interessano serie inedite e che rimarranno inedite a lungo nel nostro paese.
In questo caso non si nuoce proprio a nessuno, se la serie in questione non
viene importata a chi stai nuocendo? E' proprio questo il motivo per cui i
Giappi chiudono a volte tutti e due gli occhi... Negli USA almeno molte
serie vengono acquistate dopo che sono usciti episodi fansubbati, insomma
stà pubblictà funziona!! Tonnellate, tonnellate di anime vengono prodotti in
Giappone, il discorso che stai facendo avrebbe senso se e soltanto se ogni
anime arriverà anche in Italia... sai bene che questo é solo un sogno, é e
rimarrà un sogno, perché la domanda del mercato occidentale é molto lontana
dalla domanda del mercato Giapponese. Sai benissimo poi che ognuno ha i suoi
gusti, a me piace Silent Mobius tu magari non ti fai il problema perché
tanto Silent Mobius non ti piace e le serie che interessano a te arriveranno
tutte anche quì, ma io senza fansub non avrei proprio avuto modo di vederlo
in lingua comprensibile, non nel 2001 almeno! Ma c'é di più noi in Italia
siamo quasi fortunati, Belgio, Olanda, Inghilterra... tanti poveri
disgraziati per i quali le fansubs rappresentano quasi l'unica fonte di
anime! Ovviamente tra 10000 fansubs capitano anche anime verranno importati
o sono già stati importati anche in Italia... Ovvio, ma... ma sono convinto
che se la situazione rimane stabile così come é ora, il problema fansubs NON
ESISTE almeno per il nostro paese.
1) Vedere un anime sul televisore e vederlo sul PC NON E' PER NIENTE LA
STESSA COSA! Soprattutto per la fascia media (non lo zoccolo duro) degli
acquirenti. L'uscita TV dite? Mah... siamo in un paese dove la media degli
utenti PC non riesce neanche ad installare Windows 98... l'uscita TV? Ah ah
ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah!
2) Le fansubs proprio come dice il nome sono SUBBATE. Perché Dynamic
doppierebbe gli anime secondo voi? Probabilmente soltanto lo zoccolo duro di
fan apprezzerebbe una serie subbata invece che doppiata (e ricordiamoci che
si parla di sottotitoli in Inglese!).
Non sono per nulla convinto che un fan medio non acquisterebbe una serie che
gli piace accontentandosi di una fansub inglese... Non é la stessa cosa che
copiare un gioco PSX... Una copia pirata di un videogioco é identica
all'originale, non c'é alcuna differenza, le fansub invece non sono uguali
alla versione Dynamic per esempio! I DVD di Honk Kong altro esempio costano
una miseria (eccerto in 2 DVD ci mettono serie intere), questi DVD secondo
voi non possono rovinare allo stesso modo il mercato? Convengono alla grande
se paragonati ai prezzi Dynamic... eppure... stesso identico discorso delle
fansubs... Non sono per niente la stessa cosa... e non lo saranno mai
secondo me. Coloro che non acquistano una serie dynamic perché hanno la
fansub sono un eccezione, intanto perché devono possedere i requisiti
necessari (e non sono pochi) e poi si tratta di persone poco propense a
comprare una anime anche senza fansub, non certo dei clienti abituali di
Dynamic ed anche senza fansub comunque ricorrerebbero ad altri mezzi... lo
scrocco é quello abituale -___-, i DVD poi si possono copiare facilmente
quindi ricorrere alle fansubs non é neanche il metodo più comodo se proprio
la vogliamo dire tutta... lol
La situazione non sarà molto differente da quella attuale, ne sono convinto.
Le fansubs rimarranno un prodotto quasi ad uso esclusivo di quella fascia di
acquirenti che và sotto il nome di zoccolo duro, e questa fascia non
smetterà mai di comprare anime perché ha le fansubs, non diminuirà la spesa
ma comprerà selezionando di più ;)
!! a tutti!

 il sovrapprezzo sopra mi pare esagerato ^^
Purtroppo dai nostri rivenditori si e' imposto un cambio a 40lire per
yen   =__=

economico ;-)
Se hai l'ADSL, che costa parecchio e non c'e` in tutti i paesi.
Altrimenti voglio vedere quanto ci metti a scaricare 26 file da 100 Mb
l'uno.

E ti pare poco? 
A quel tempo NON era poco, era comunque la possibilita` di guardarsi
certe serie _anni prima_ che uscissero sul mercato italiano. Se mi
sono visto tutto Eva nei primi del '97, il merito e` di questo
mercatino sotterraneo.
Ora tutto e` cambiato, procurarsi serie appena uscite in Giappone non
e` difficile. Ma serve comunque un collegamento Internet e l'ADSL (nel
mio paese ad esempio non c'e`, le serie che possiedo le ho scaricate
dall'uni oppure scambiate), oltre ad una certa dimestichezza. Insomma
non e` roba per tutti.

Dico la mia.......
[...]
Approfitto per riassumere cosa e' stato detto finora:
Il divx "buono" sarebbe quello che copre pochi episodi di una serie,
che ha bassa qualita' e che invoglia all'acquisto, anziche'
distogliere dall'acquisto.
D'altra parte e' ovvio, se assumiamo che il divx possa essere una
PUBBLICITA' per l'anime, che questo debba creare un _bisogno di
acquisto_ e non _soddisfare il bisogno_ lui stesso. 
See ya...

si interessano? Se mi risolvi questa equazione siamo a buon punto.
Sono sicuramente di piu' i telespettatori di Mtv. Se anche solo l'1%
di quegli spettatori decidessero di prendersi le vct (o i DVD),
sarebbero gia' molto di piu' degli acquirenti abituali di Dynamic.
Rispondendo alla tua domanda, potenzialmente, sono piu' i profani che
vi si interessano.
Ciao^_^
--
Garion
aka Il Valoroso Guerriero
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto

L'unica cosa che forse evitera' il flop di questo CD e' il prezzo ^_^;
Ha un prezzo da singolo, visto che e' un singolo, e mi pare una mossa
molto coraggiosa (anche se suppongo derivata dal fatto che hanno
dovuto comprare separatamente i diritti delle canzoni, quindi, gia'
c'erano...). Io se trovo la limited non me la faccio scappare...
speriamo ci sia dentro il posterone di Max Alto, e' un tale figo...
See ya...

canali Irc, e conseguente drastica diminuzione del fenomeno.
Se negli USA non sara' piu' possibile crackare, tutta la comunita si
spostera' altrove.
Accadra' la sessa cosa del dopo-Napster, attimo di smarrimento
iniziale e poi si riparte.


un'opera d'arte.
Temo che non siano pochi pero'.
See ya...

sufficiente, ma non il massimo, e in piu' io rispetto gli autori.
Ma sei un esemplare raro, purtroppo, almeno in italia.
See ya...


wrote:

Il posting via newsgroup non e' minimamente diminuito, i canali irc
sono stati rimpiazzati, dopo alcuni giorni i gruppi sono riapparsi e
tutto e' continuato come prima.
Unica differenza la nascita di gruppi con nomi pittoreschi come FTF
(Fuck the FBI)...

ma comprerà selezionando di più ;)
Ok, e questa e' la prospettiva ottimista... ben venga ^__^
See ya...


wrote:

Con una flat notturna da 40Kl/mese, usando un modem da 56k, scarichi
una puntata al giorno (a serata).
Al limite puoi scambiare i file per posta su CD, la spedizione
costera' molto di meno rispetto alle videocassette.

^_^;
Pur vedendolo, lo compri?^^
Di quell'anime salvo le musiche e poco piu'. 
Purtroppo non ho visto l'edizione italiana ma ho modo di credere che
non sia delle migliori.
See ya...

soltanto una volta, mentre se compri una VHS/DVD ce l'hai per sempre.
Non era questo il problema, io discutevo sull'effetto "curiosita' da
prima visione". Onestamente io sbavavo mentre guardavo per la prima
volta, con la stanza immersa nell'ombra e il vcr attaccato allo
stereo, le nuove cassette di Eva o di Esca. Le rivisioni sono sempre
belle, ma sono RI-visioni.
See ya...

piu'.
Appunto, dobbiamo parlare di acquirenti medi. Ad es. io penso che in
DVD per il momento prendero' solo film e FLCL (che ho gia' visto in
divx)
See ya...

messaggio di Eva, e questo e' risaputo.......^_^
Da chi?
See ya...

SVCD e fiorente quanto degradante mercato pirata
...mi stai dando ragione o torto? ^^;
See ya...

asociali internauti.
In effetti... ma apriamo un altro thread su EoE?^^
See ya...

 (Fuck the FBI)...
Oppure l'apparizione di topic come "Warez is dead"?   ^^
Cmq vorrei far notare che il casino e' nato con l'arresto di *un singolo*
gruppo, quando ci sara' l'intenzione di frenare veramente il warez sta' sicuro
che si muoveanno in maniera diversa.

...mi stai dando ragione o torto? ^^;
boh? ^^;;;;;;;;


non sia delle migliori.
Come detto ne ho visto un paio di ep e letto qualche commento.
Pero' tutto sommato non ho letto niente di particolarmente negativo e
non vi ho trovato nulla di particolarmente negativo...
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^

belle, ma sono RI-visioni.
Ma anch'io sono entusiasta quando guardo qualcosa di nuovo, ma non e'
abbastanza per farmelo comprare ^_^;
Come gia' detto io compro solo se "so che rivedro'" (e credo che come
me lo facciano in tanti ^_^) ^_^


 Da chi?
Guarda, dopo ANNI passati a leggere 3d su Eva alla fine si finisce per
ripetere le stresse cose per decine di volte e alla lunga mi sta un pochetto
annoiando (per questo preferisco scrivere con tono scazzoso, almeno ci si
diverte un po'), cmq. per farla breve il finale TV anche se modificato
dall'idea originale per via del basso budget contiene tutto il succo della
serie, il film e' un accessorio, un di piu', un mega-fan-service per otaku
con una sequenza finale messa li apposta per prenderli in giro
--
Halman

 divx)
ottimo esempio.
pure io ho gia' visto FLCL in DivX ma aspetto con ansia l'edizione DVD 
italiana. In questo caso il DivX ha fatto gaudagnare clienti ? o 
l'avremmo preso comunque ? per quanto mi riguarda non avrei mai comprato 
"a scatola chiusa", ma, dopo averlo visto l'ho messo nella lista della 
spesa. La qualita' dei miei DivX di FLCL e' buona, pero' "non mi basta" e 
per quella serie sono disposto a spendere i miei preziosi euro. Se mi 
fossi basato solo sulle recensioni, sui trailer, sulle immagini da 
Internet probabilmente ci avrei pensato molto (ma molto) piu' 
attentamente ...
-- 
From Hell
Dr.Hell[at]
tiscalinet.it
- - -
Burning With Revenge 

che si muoveanno in maniera diversa.
Da quello che ho letto hanno praticamente cancellato un gruppo che
aveva una grossa "base" di distribuzione in Europa e molti contatti
negli Usa e nel nord Europa, ma era circolata le voce che il gotha dei
warez (razor, vite etc.) fosse stato eliminato.
Personalmente ritengo che tutta la cosa sia la solita pubblicita' che
viene fatta per mettere paura, un po' come le operazioni della GDF
contro i venditori di CD e i clonatori di card SAT che vengono
strombazzate su tutti i mezzi d' informazione.
Poi vai ad una mostra mercato dell' elettronica e ti ritrovi venditori
di smart card ad ogni angolo, per non parlare poi dei venditori
ambulanti di CD masterizzati...
Io non capisco una cosa: perche' se (in teoria) e' cosi' facile
bloccare i canali warez, perche'  l'FBI (o la BSA o  l'IFPI o RIAA o
chichessia ) non bloccano i canali binari dei newsgroup? 
Perche' la BSA non muove un dito contro astalavista?

pirateria. 
Non sono d'accordo, gli abbonamenti Internet in Italia sono una
percentuale ridicola. Gli abbonamenti ADSL poi sono pochissimi.
Non credo che il Divx stia togliendo molti clienti a Dynamic.
Secondo me tanti gliene toglie quanti gliene regala.

che cosa otteniamo?
Che a mio modo di vedere la Dynamic fa edizioni *italiane* e
chi si rivolge a Dynamic lo fa perche' e' interessato
innanzitutto a doppiaggio ed adattamento *italiani*. E i divx
sono al 99% traccia giapponese + sottotitoli (che non si sa
mai quanto siano affidabili) in inglese. Quindi, a mio modo
di vedere, il problema non esiste.
Certo, se ci fosse gente che fa i divx dai dvd DynIt allora
il danno ci sarebbe eccome (ma solo perche' il mercato e'
piccolo), ma non si stava discutendo di questo, no?
-- 
Leonardo "Kyo" Talini - Kerai della Toscana - 
www.adam.eu.org
Collaboratore con Animeclick - 
www.animeclick.veronaclick.com
Shin KOR e' stato massacrato! Visita 
http://www.orangeroad.it

Scusa, Kyo, posso sapere che mestiere fai?
Studente universitario. Perche'? ^^'


 Gli abbonamenti ADSL poi sono pochissimi.
Anche questo e' falso, sono nell'ordine delle centinaia di migliaia di
abbonamenti.

 In effetti... ma apriamo un altro thread su EoE?^^
Meglio di no :PPP
Piuttosto, al di la' del mio altro post da qualche parte qui vicino nel
thread, avevo trovato un'altra analisi di Evangelion da parte di Krystian
Woznicki e Azuma Hiroki (due critici che vivono in Giappone mi pare, adesso
non ricordo bene). Secondo loro Anno in Evangelion e' partito con
l'intenzione di aumentare il numero degli otaku, e di questo mi pare di
avere trovato riscontro anche da qualche altra parte. E' un suo tentativo
per risolvere il problema degli otaku, probabilmente. Fa diventare tutti
otaku, un po' come consegnare a tutti una gallina dalle uova d'oro per fare
diventare tutti ricchi.
Andando avanti pero' Anno si e' reso conto che non sarebbe mai riuscito a
infrangere la loro chiusura, percio' ha preso la strada opposta da quella
degli anime normali. Nella seconda meta' della serie lui ha cercato di
allontanare quanta piu' gente possibile. Ha aumentato la violenza. Ha
aumentato i misteri. Ha aumentato la velocita' del montaggio. Ha tolto la
linearita'. Ha cercato di impedire agli spettatori di identificarsi nei
personaggi. Le ha provate veramente tutte, e, cosa incredibile, piu' lui si
sforzava piu' la gente che seguiva Evangelion aumentava. Nemmeno dopo il
finale si sono calmati malgrado le delusioni.
Alla luce di cio' considero Evangelion la barzelletta dell'animazione
giapponese. Il piu' grosso tentativo di comunicazione fallito ^_^
FV

Pero' tutto sommato non ho letto niente di particolarmente negativo e
Sei stata poco attenta, cmq visto che ci sono lo dico io :D
L'anime di Berserk fa schifo; non rende *minimamente*
giustizia al manga. Gia' edulcorato di suo, a questo si
devono aggiungere le *censure* (perche' chiamarle adattamenti
e' prendersi in giro) operate da Yamato.


Scusa, Kyo, posso sapere che mestiere fai?
Mi fa piacere che dopo tanto tempo (nel tuo caso forse la prima volta
^^)su questo NG intervenga qualcuno del settore. 
Ci potresti dare il tuo punto di vista, MIX?
See ya...

pochi quelli che comprano una serie "nella speranza che migliori" ^_^;
Mha, non saprei. 
See ya...

Forse il problema e' meno problema di quello che si crede.
Lo spero davvero, guarda ^__^
See ya...

vi si interessano.
Due opinioni contrastanti, ergo, siamo nell'ipotesi andante.
E cmq Narko fnclti.
See ya...

e' prendersi in giro) operate da Yamato.
Qui vorrei maggiori dettagli: che io ricordi c'e' il "cavaliere nero"
che non e' piaciuto ad alcuni e alcune battute un po' edulcorate.
IMHO tutto dipende da come saranno i sottotitoli dei DVD ^_^


 Da chi?
Ti riporto alcune cose che ho trovato in un forum (non so se si chiamino
cosi') su Eva. Ovviamente il pezzo e' in inglese, e non mi interessa
tradurlo :PPP
I've found something more regarding Anno's thought on Genesis 0:13:
"But with regard to the original stories of episodes 25 and 26 (the last), I
could finish episode 25 with regard to the scenario. Unfortunately, I had to
give up episode 26, still at the stage of simple plan. I work over again the
episodes 25 and 26 which will be on sale in LD and video the next year, but
concerning episode 26, it will be a complete revision, so that it is more
"visual". I will remake it by destructurant the original plan."
"The episodes 25 and 26 diffused with the TV reflect my state of mind
exactly at the time. I am thus very satisfied. I do not regret anything."
Hope that makes sense. I hate to translate it from French, which was first
translated from Japanese. It's from an EVA New Type book which was published
in 1996.
What he's basically saying here is that he did the best he could with
Genesis 0:13 at the time. However, he also mentions that he wants to go back
and produce an OVA (LD = Laser Disc, now defunct) with a more "visual"
version of Genesis 0:13. This is the first time he makes mention of what
eventually became The End of Evangelion.
Thus, he also mentions that it will be more "destructive" than Genesis 0:13.
Another important point is how he refers to his "state of mind" and its
relation to Genesis 0:13 and The End of Evangelion.
Genesis 0:13: Happy. Overcame personal problems. No visual destruction.
The End of Evangelion: Angry. anoyed off at EVA fans for not liking Genesis
0:13. Complete visual destruction.
It's quite safe to say that Anno DID make EoE destructive because he was
angry when he reworked Episode 26 for EoE. If that's the case, I think I'm
going to change my mind about his motivations for making EoE in the first
place.
[altro che dispetto al PTA...]
And here's something Anno had to say about EVA fans:
"Among the people who emailed [Gainax], many are those to have the blunt
spirit. Because they are locked up in their room, they retain the vision
which is diffused throughout the whole world."
[Anno si riferisce agli internauti]
We worship your anime and this is what we get in return? You tell us what
freaks we really are? Gee, thanks!
Anno even went as far as to say that if someone called him "Clumsy Anno"
(for creating Genesis 0:13), he'd smack 'em. No joke!
More quotes:
"return to reality and learn how to know the world"
More words of wisdom from Anno. Dude, we want to watch a cool anime! It's
not your job to tell us what to do!
[notare un atteggiamento da Eva-fan (non di tutti gli Eva-fan, ma di alcuni
si'). Se Anno in persona vi dicesse di non guardare piu' Eva perche' questo
e' quello che intendeva dire con il suo finale gli obbedireste?]
"By not paying attention to the puerile ideas that one subjects to them, one
takes animates-fans them for imbeciles. They do not come out of their
universe. They feel safe there. They do not have anything solid on what to
rest in them. This is why I tried to leave to the rescue Japanese
animation."
[Queste frasi le avevo trovate tradotte meglio modo da qualche altra parte,
ma ho perso il sito]
Rescue Japanese animation? That sounds like self righteous BS to me. Is this
really what Anno is like?
He also goes on to say that he used to be an anime fan when during his
younger years, but now he looks upon it with sorrow. Goodbye anime. Hello
"Love and Pop".
And here is some amazingly good info from a New Type interview in 1997:
"The cinematographic end of Eva is finally completed. Say to us frankly
which are your feelings.
ANNO: Simply the feeling that it is finished. And that I will be able to put
to me at other thing. Only, it is the second term which I put for this
reason, and it is not the same one. All the team and myself let us harness
itself with other tasks, and Eva does not form any more part but of last for
us. All the team had the air content at the exit with private projection,
then it is perfect. My feelings with me are contained at the beginning of
this new episode 26. There is no fraud. Actually, I say it to you: it is the
truth. All my thoughts are turned towards my film live. I thus very forgot
what related to Eva. I erase all progressively, a kind of return to the
sources.
Okay, this is the point where EVA died and Anno went on to do live action
movies. There will never be any more EVA. Lets have two minutes of silence
to contemplate this.
The rest of the interview, Anno talks about "Love and Pop" and about his
need to constatly work on something. Make no mistake: he's mad. He really
is.
You can find both interviews here:
http://www.evalegend.com/entretiens.php
See if you can make more sense from then than I did. You can use this to
translate:
http://world.altavista.com/tr
Have fun!
FV

hanno comunque un bonus rispetto ai fumetti) ^_^
????
--
Puppodums
"Go fly a kite Charlie Brown"

????
Tra l'anime e' il manga preferisco vedere l'anime che leggere il manga
^_^
Tra Marmelade Boy anime e manga vince l'anime (in quanto animato ^_^)


 abbonamenti.
Non solo, l' Italia si avvia ad essere il paese europeo con il + alto numero
di connessioni ad alta velocita' (proiezione da parte di un ente
indipendente). Questo grazie:
-alla feroce concorrenza delle compagnie telefoniche;
-a Fastweb, che non ce la fa a stare dietro a tutte le richieste.
--
Kamox.
Associato A.D.A.M. Italia
Masamune Shirow rules! V^__^V
Visita the Falcon 4 Patches & Updates Guide!
www.geocities.com/kamox

 Maison Ikkoku (forse neanche tanto).
Solo queste? Aggiungici almeno Sailor Moon e Pokemon, hanno contribuito
anche loro a segnare un'epoca e un genere.
Ma chissa' perche' alla fine sono solo i soliti titoli che vengono nominati
in questi casi. Certo, se guardi Wedding Peach non lo troverai mai un
capolavoro, se guardi Sailor Moon neppure, ma non e' questo il punto.
Perlomeno Mazinga Z potevi nominarlo. Anche Yamato, dai. E poi, esistono
solo due generi, i robotici e le storie d'amore? Immagino fossi anche in un
certo qual modo ironico nella tua affermazione, ma credo che a Sailor Moon
non ci avresti mai pensato in un discorso totalmente serio.
E' ora di smetterla con l'ipocrisia. Quante sono le persone che acquistano
un'opera solo perche' la ritengono importante? Alla fine uno si compra
quello che gli piace, e dovendo scegliere tra piu' opere che gli piacciono
(perche' mica puo' acquistarsele tutte) si sceglie quello che gli piace di
piu' di tutti, poi il secondo e cosi' via. Ovviamente se un'opera piace
tanto ad uno puo' piacere tanto anche ad altri, con il risultato che alla
fine le opere che finiscono nella top ten tendono ad essere le solite, ma
tutto cio' e' slegato da un discorso di valore dell'opera. Tu ti prenderesti
il capostipite di un genere o *il migliore* del genere (il fatto che
praticamente coincidano quasi sempre non vuol dire nulla)?
FV

giapponese. Il piu' grosso tentativo di comunicazione fallito ^_^
Io non parlerei cosi' presto di fallimento. Di sicuro dal punto di
vista commerciale non lo e'.
See ya...

con una sequenza finale messa li apposta per prenderli in giro
mi hai tolto le parole di bocca^_^ comunque c'e' anche la scena della
"manina" di Shinji a prendere in giro gli otaku^_^
andrea"Shion"poretti

con una sequenza finale messa li apposta per prenderli in giro
Ah be', in questo senso sono d'accordo con te, a parte che sulla
sequenza finale. 
See ya...

^_^
Cioe', per te conta piu' il movimento in quanto tale che il modo in
cui viene raccontata una storia?
Misato-san aka Nana Komatsu - Mod.- Biancaneve di it.arti.animazione
--
Fan #1 di Nike-pippa aka il Valoroso Guerriero ^^;
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://www.yazagaku.net
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!

 cui viene raccontata una storia?
O forse si fa meno fatica a guardare la tv che a leggere?
-- 
Kintaro Oe
kin74[at]
libero.it
--> 
http://digilander.iol.it/kin74/Ally

IMHO tutto dipende da come saranno i sottotitoli dei DVD ^_^
Secondo te? ^^'


 praticamente coincidano quasi sempre non vuol dire nulla)?
Guarda che e' esattamente quel che volevo dire io.
Ti comperi quello che ti piace; semmai si puo' discutere su quale e' il 
processo che ti porta a pensare che una serie ti piacera'.
Alcune cose piacciono al pubblico/acquirenti piu' di altre, vuoi perche' 
sono realizzate meglio, vuoi perche' sono pubblicizzate meglio, fatto sta 
che alla fine vendono piu' di altre, sono conosciute piu' di altre, 
vengono poste come "capisaldi", punti di riferimento.
Un esempio ? Nello spazio non si propaga il suono, eppure in Star Wars 
(roba di 20 anni fa) si sentono le astronavi sfrecciare. In quanti altri 
film e' stato ripreso ? Praticamente tutti ... Perche' fa figo, perche' 
il pubblico, dopo averlo visto in SW (come non hai visto Star Wars? il 
capolavoro della fantascienza? ^^'), si aspetta che sia cosi', che le 
astonavi "gridino" e che ci siano esplosioni con fiamme.
L'unica idea davvero geniale e' quella di 2001, in cui astronavi e 
colonie si fanno "ballare" a tempo di walzer.


o ci guadagnano (so che e' impossibile, ma si fa per discutere)
Questione spinosa... ^__^;
--
----------------
     C E Z 
----------------
juli...@tiscali.it

 E, mio dio, non ho ancora fatto commenti sul doppiaggio...
Schifo.
--
Antonio Grego aka Gringo aka Gargoyle
Signature in allestimento

piccolo), ma non si stava discutendo di questo, no?
No, infatti, questa e' proprio pirateria.
See ya...

O forse si fa meno fatica a guardare la tv che a leggere?
Questo e' molto probabile, ma ammazza anche l'immaginazione su tanti
aspetti ^^


Secondo me tanti gliene toglie quanti gliene regala.
Non devi pensare in quantita', ma in percentuali. I computer e
internet diverrano sempre e inevitabilmente parte integrante della
vita dei cittadini (si', anche italiani).
Basta pensare che ad es. nella mia universita' i moduli del reddito si
compilano SOLO da Internet.
See ya...

primo episodio si nutrisse di carne umana e molte altre cose. 
Io questo ep. l'ho visto solo funsubbato (mi ero dimenticata di
registrarlo, all'epoca) e confesso che manco nella fansub si capiva
che si nutriva di carne umana ^_^;
 
Sei sicuro che non fosse un dettaglio che emerge solo nel manga? ^_^;


O forse si fa meno fatica a guardare la tv che a leggere?
In realta' spesso guardare un anime implica anche legere (se sono
fansub) :-PPP
IMHO quello che spesso rende l'anime migliore e' che oltre alle
immagini c'e' anche la musica ^_^
E quest'ultima contribuisce moltissimo a dare emozioni (personalmente
parlando) ^_^
Inoltre, spesso, gli anime mantengono le "scene salienti" del manga da
cui sono tratte, quindi, raramente ci si perde qualcosa (a livello di
trama/svolgimento)...
Inoltre in anime come Maison Ikkoku, Ranma e CH (quelli di cui ho sia
letto che visto tutta la serie) nella versione animata ci sono episodi
in piu' che alcune volte non sono a livello del manga, ma altre...^__^
Per dire, in MI c'e' la puntata della pietra (se ricordo bene), in
Ranma quella di Natale, in CH quelle della bomba (o in CH3 (o forse
era CH91) quelle con Silver Panter)...
Insomma, in conclusione, si', ci sono differenze tra la versione a
fumetti e quella animata, ma quello che IMHO si perde e' meno di
quello che si guadagna...
Ovvio che poi parlo sempre delle opere che conosco, quindi puo' essere
che in altri casi le perdite siano maggiori del guadagno ^_^


Secondo te? ^^'
Quando vedro', ti sapro' dire ^_^


abbonamenti.
Ma quanti di questi sono fan di anime?
E tra questi, quanti scaricano Divx?
E tra quelli che scaricano Divx, quanti non comprano video?
Alla fine credo che il risultato sia dell'ordine di poche centinaia.

aspetti ^^
Trovi? ^_^;
E' vero che l'animazione non ti "obbliga" a compensare con
l'immaginazione (musiche, atmosfere, etc), pero' non e' neanche vero
che ti impedisce di usare comunque l'immaginazione per altro (tipo
l'interiorita' del personaggio, elementi caratteriali, etc)...


tradurlo :PPP
[tagliato]
Molto interessante, grazie. 
Be', mi pare sia stato abbastanza chiaro, ma non so se credergli. E
poi, _onestamente_ tu ti saresti accontentato del finale TV?
See ya...

giapponese. Il piu' grosso tentativo di comunicazione fallito ^_^
per la massa forse, ma chi voleva capire ha capito^_^
andrea"Shion"poretti

l'anime gli e' inferiore
E tu preferisci buttar via i tuoi soldi in qualcosa che
(oltre ad essere adattato da cani) e', a detta di tutti,
notevolmente inferiore rispetto all'opera originale (che tu
non possiedi)? Fai pure, d'altronde ognuno e' libero di
buttar via i propri soldi in quello che vuole.


^_^
male!^_^ questo e' un altro caso di anime peggiore del manga, IMHO of
course. Hanno addirittura inventato una seconda serie che, sempre
personalmente, mi ha deluso.
andrea"Shion"poretti

Questione spinosa... ^__^;
Appunto. Se gli addetti al settore non fossero fuggiti a meta' della
Prima Era di IAA...
See ya...

McDonald's forse.
Ma gli mp3 ci sono da molto prima del passaggio all'euro ^^'


e' prendersi in giro) operate da Yamato.
a me l' anime di Berserk e' piaciuto..........certo non sara' un
capolavoro, ma non e' neanche male, logico che se parti con l' idea
del manga ci rimani un po' di stucco.
Preciso comunque che ho visto la versione Yamato per 5 episodi, poi mi
sono rotto e ho comprato la versione DVD di Hong Kong, dove le semi
censure audio non ci sono ed ho le voci originali giappo^_^
andrea"Shion"poretti

buttar via i propri soldi in quello che vuole.
Infatti, anche perche' non capisco che male faccio se non mi uniformo
all'opinione comune...
Mica dico che Berserk fumetto non merita, dico solo che Berserk anime
mi piacerebbe possederlo.
E appunto, se ognuno e' libero di buttare i propri soldi per quello
che vuole, perche' piantargli casino? ^_^;;


Ma non la odiavate tutti l'Encyclopedia?
Si era criticato il fatto che fosse _indispensabile_ alla comprensione
dell'opera (come linguaggio), ma come bonus no ^___^


personalmente, mi ha deluso.
Eh? ^_^;



http://lupin-3rd.net/dvd/dvd.html?fR=movie.html
se non fossi sicuro del contrario direi che ti danno una percentuale
sul venduto de il ritorno di pycal :PPP
-- 
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)

sul venduto de il ritorno di pycal :PPP
Per me lo riempiono di gadget e altre cose strane :-PPP


Ma gli mp3 ci sono da molto prima del passaggio all'euro ^^'
Evvabbe', era un discorso a monte. ^_^
See ya...
(ma che ho detto?)

buttar via i propri soldi in quello che vuole.
Esatto, quindi perche' scatenare polemiche?
Permettetemi un inciso: io continuo a notare, sul gruppo, casi in cui
la gente viene attaccata per le proprie opinioni. 
Se per Sigma l'avvento di Eva rappresenta la fine delle speranze di
rivedere i vecchi robottoni in TV, si puo' non essere d'accordo, ma
continuare a ridergli in faccia e' un atteggiamento sterile, suvvia...
Oppure, se per Mousse l'italiano di Eva e' ampolloso, non per questo
bisogna accusarlo di "rancore" o "malafede". E se a Elena interessa
Berserk anime e non Berserk manga, saranno affari suoi.
Qual e' il problema, in tutti questi casi? C'e' della gente che ha
delle idee diverse dalle nostre. Bene: piu' divergenze di opinioni ci
sono maggiore sara' il possibile scambio di idee. 
Visto che a parole sappiamo tutti parlare di "tolleranza", perche' non
mettiamo in pratica cio' che predichiamo? Io ci provero' per primo, ma
datemi una mano..
Ecumenicamente vostro ^___-,


Prima Era di IAA...
Che e' stato? C'e' stato un First Impact che li ha fatti fuggire? O__o
Cmq Mix a quanto pare e' sopravvissuto, se aprisse la bocca per dirci
cosa ne pensa... 


bisogna accusarlo di "rancore" o "malafede".
Ma a volte si esagera.
Sigma esagera parlando di Gundam come "pio custode della vera
animazione robotica" e dicendo frasi altisonanti come "non voglio
morire in un mondo in cui Eva ha vinto". Sono queste frasi che lo
rendono ridicolo e oggetto di scherno.
Mousse non usa frasi siffatte, ma se tutti i suoi post su Inuyasha o
Eva riguardano l'ampollosita` del linguaggio usato, ad un certo punto
uno si stanca.

Ci potresti dare il tuo punto di vista, MIX?
Affido il *MIO* *PERSONALE* punto di vista a Dilbert. 
Non so quanti di voi conoscano questa striscia (ma potete avere
maggiori dettagli su 
www.dilbert.com
). Si tratta di una BELLISSIMA
strip che burla la vita dell'ingegnere medio di una grande azineda.
Affidero' ad una indovinatissima stricia (tratta da "When did
ignorance become a point of view?") la mia opinione. Si parla di
musica & MP3, e' vero, ma il discorso presenta forti ed evidenti
analogie.
I personaggi che compaiono sono DILBERT (ingegnere ottimista e
operoso, anche se impacciato nei rapporti sociali), WALLY (ingegnere
cinico e disilluso), CATBERT (evil director). 
-----------------------------------------------------------------
WALLY (a Dilbert): La musica su internet dovrebbe essere gratis. Gli
artisti potrebbero sopravvivere con "digital tips"
CATBERT (sopraggiunge non visto): Sono d'accordo! Da domani
applicheremo la stessa regola anche agli ingegneri!
DILBERT (guarda Wally inca**ato)
WALLY: Hai mai notato come le buone idee non sono piu' tanto buone
quando sono applicate su di te?
-----------------------------------------------------------------
Poi, se volete, ho una opinione molto piu' atricolata e complessa. Ma
dovra' aspettare la consegna delle uscite di Marzo, quando finalmente
riusciro' a tornare a vivere.
-- 
Michele "MIX" Gelli
Autoproclamatosi "King of Missspelling"
Autore di Best seller come "Il Grande MaNinga", "L'inviVibile 
Zambot 3", "I 100 modi di scrivere Sienkievich"...

del manga ci rimani un po' di stucco.
Come musiche e animazioni siamo su un livello abbastanza
basso. La trama e' una versione stringata e tagliuzzata del
manga (e sara' pure tronca, visto che il manga continua, cmq
no spoiler plz); i personaggi hanno la meta' del carisma che
hanno nella versione cartacea. L'adattamento italiano e'
molto discutibile, il doppiaggio fa vomitare... potrei capire
l'acquisto dei dvd per un fanatico di Berserk, ma a chi non
ha mai letto il manga sconsigliero' sempre e cmq anche solo
la visione dell'anime.


Eh? ^_^;
La parte dell' America perģintenderci......ho visto un paio di episodi
e poi ho smesso di seguirlo, nel manga la storia finisce molto
prima^_^
andrea"Shion"poretti

basso. 
Beh, bisogna vedere rispetto a cosa le confronti ^_^;
Non so di che anno sia Berserk anime, pero' le animzioni non mi
sembrano affatto "scadenti"...
Ovvio che non si possono pero' manco paragonare a quelle di Inuyasha
^_^;
Per quanto riguarda le musiche, IMHO fanno molto bene il loro lavoro e
confesso che la sigla iniziale (puro fanservice come immagini ^__^) mi
piace parecchio ^_^


prima^_^
La parte dell'america (nell'anime) dovrebbe fare le veci di quella in
cui lui va a studiare in un altra citta' (nel manga)...
Comunque li' l'hanno allungato perche' aspettavano il manga...^_^;


basso. 
AHHHHH! Le musiche sono stupende!!!!
HAAAIIIIIIII HAI FOOOORCES!!
HAAAIIIIIIII HAI FOOOORCES!!
(DREAMCAST VERSION)
See ya...

>bisogna accusarlo di "rancore" o "malafede".
--


HAAAIIIIIIII HAI FOOOORCES!!
Forces, Waiting so long e Tell me why sono le uniche
accettabili (su tutte a mio parere vince l'ultima): due di
queste sono le sigle d'apertura (particolarmente azzeccata
anche come montaggio di immagini) e chiusura. Un po' pochino,
non trovi? Ho il cd (grazie Garion ;) e le altre scorrono
senza lasciare *nulla*. Ho un altro concetto di stupendo...
Hai presente Singing Heart2? ;D


senza lasciare *nulla*. 
Mah, IMHO le musiche vanno giudicate "contestualizzate"...
Insomma, sono commenti sonori a scene e per dire se fanno bene o meno
il loro lavoro IMHO bisogna avere davanti l'anime...^_^;


Che e' stato? C'e' stato un First Impact che li ha fatti fuggire? O__o
Be', in realta' che ricordi c'era solo Shito... forse Shiryu...
Ma ai tempi di IACA c'era anche MIX... ah, i bei tempi andati =P
See ya...

riusciro' a tornare a vivere.
Siamo sempre qua. 
Certo, magari sarebbe bello se potesse trapelare qualcosa riguardo le
vendite degli anime passati su MTV... la trasmissione ha avuto effetto
pubblicitario considerevole (dal punto di vista delle vendite
ovviamente)? O e' stata (come penso) maggiore la "perdita" per chi non
ha comprato la serie perche' passava in TV? E il pagamento dei diritti
ha coperto questa "perdita"? (suppongo di si') E chi vincera' alle
prossime elezioni?
See ya...

giustificare.
IMHO fintanto che non si sconfina nell'insulto, ma si usano invece le
armi dell'ironia e del sarcasmo, tutto e` lecito. Se una persona non
sa accettare l'ironia, e` meglio che non frequenti gruppi di
discussione.

Comunque li' l'hanno allungato perche' aspettavano il manga...^_^;
di questo ne ero convinto^_^
andrea"Shion"poretti

ma nel manga non saltano fuori come funghi personaggi nuovi......
Ma i personaggi nuovi saltano fuori appunto nella parte dell'America,
no?
Considerando quanto lunga era, se non ci mettevano qualcuno di nuovo
la storia non si sarebbe tenuta in piedi...
Insomma, si tratta di un anno in un paese straniero per lui e un anno
senza l'amato per lei...
Se non conoscevano entrambi gente nuova sarebbe stato da preoccuparsi
:-PPP


discussione.
Beh, ricordiamoci pero' che comunque uno scherzo e' bello finche' dura
poco...
IMHO la prima volta una battuta fa ridere, la seconda gia' meno, la
terza non e' piu' una battuta...


Ma ai tempi di IACA c'era anche MIX... ah, i bei tempi andati =P
Mix adesso sembra esserci, poco ma c'e' ^_^
L'invito a postare di piu' ce l'ha ^_^
Come ce l'hanno tutti gli "addetti ai lavori" che potrebbero
rappresentare veramente una grande ricchezza per IAA ^_^


il loro lavoro IMHO bisogna avere davanti l'anime...^_^;
be' ma musiche come quelle di Orange Road sono bellissime anche senza
sapere che immaginio scorrano sopra, anche persone che non sapevano da
dove venissero mi hanno detto che erano bellissime.....dovresti vedere
le loro facce quando dissi a loro che erano tratte da un cartone
animato giapponese^_^
andrea"Shion"poretti

Quindi di certo il disco non costa 90000Lire all'importatore italiano.
Certo che non gli costa cosi', ma nemmeno e' corretto imporre il
cambio a 40 su tutto. E' esagerato...
Misato-san aka Nana Komatsu - Mod.- Biancaneve di it.arti.animazione
--
Fan #1 di Nike-pippa aka il Valoroso Guerriero ^^;
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://www.yazagaku.net
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!

Comunque li' l'hanno allungato perche' aspettavano il manga...^_^;
Dici?
Bisognerebbe vedere date d'uscita di anime e manga... ma non e'
detto.


detto.
Mi sembra di averlo letto in una delle note dell'autrice sul manga,
poi puo' essere che ricordi male...


>>>>> 
ian...@hotmail.com
 <<<<<<
-=[]=--------iAN CooG-------=[]=-

E vale per tutti ^^
Diciamo pure che nell'anime non si riescono a distinguere i maschi dalle
femmine ^^' ma soprattutto si perdono quella freschezza e spontaneità
che sono la caratteristica migliore del manga, insieme alle mitiche
faccine SD.
E' uno dei rari casi in cui anch'io sono disposto a dire che il manga
batte l'anime a tutto campo.
-- 
Kaijin
(per scrivermi libera il risatone satanico)

poi puo' essere che ricordi male...
Yep, hai ragione.
 XX

Arimi e' molto piu' aggraziata nel manga ^^
Concordo (come da me detto pecedentemente nel thread), tra l' altro
hai proprio trovato la parola azzeccata "aggraziata", rende
perfettamente la Arimi del manga.
andrea"Shion"poretti

Hai presente Singing Heart2? ;D
Ummm... bho, che e'?
See ya...

Ummm... bho, che e'?
Eresia! Il maxi-cofanetto con tutte le canzoni di KOR. Tra
cantate e strumentali si sono riempiti 7 CD, uno piu' bello
dell'altro.
