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Titolo: Intervista a Mazzotta

E questa e' l'altra:
http://www.nippofan-magazine.it/nippofan/intervista%20f.mazzotta.htm
I miei commenti tra []
INTERVISTA A: Fabrizio Mazzotta
 
1) Allora Sig. Mazzotta, innanzitutto grazie per questa opportunità
che ci offre, e benvenuto sulle nostre "pagine virtuali".
Io ringrazio voi per la stima che mi accordate, intervistandomi.
2) Cominciamo con il chiederLe come stanno procedendo i lavori in
Dynamic Italia, visto che sono passati alcuni mesi dalla "rivoluzione"
del 2002.
Inevitabilmente i primi mesi sono stati " di fuoco" ( e non solo per
via della calura estiva!) : c'era molto da fare, organizzare,
ristrutturare e personalmente - per quanto riguarda certi aspetti -
imparare.
Ora si va molto più spediti e agguerriti, grazie all'apporto di
collaboratori validi sui quali si è sicuri di contare. Non mi
stancherò mai di dire che la buona riuscita di un lavoro ( qualunque
esso sia) il più delle volte è dovuta alla validità dello staff
impiegato.
Alcuni titoli sono usciti ( GTO con box annesso, Eatman, gli attesi
DVD di Evangelion--), altri sono stati doppiati (Gear Fighter Dendoh,
Supergals, Devil Lady) 
[TOH, Super Gals e' stato doppiato... Forse che per fine anno si
vedra' in DVD? ^_^]
altri ne verranno. In più non abbiamo smesso di mantenere i contatti
con le emittenti televisive in grado di diffondere e far conoscere a
un vasto pubblico gli anime. Abbiamo anche apportato una novità
storica in Dynamic Italia: l'avvento di film dal vero in catalogo,
sotto il marchio Dynamic Xtreme. Presto si vedrà in DVD la trilogia di
The Ring, poi Spiral, Isola, The Yin-Yang Master, Princess Blade e
altri ancora.
I manga proseguono e addirittura se ne sono aggiunti di nuovi, come
Supergals e prestissimo GTO. Insomma: ci siamo rimboccati le maniche e
l'attività ferve.
3) Puoi dirci qualche cosa in più circa la collana Dynamic Italia
Xtreme? (quando saranno disponibili i primi prodotti ecc.)
I primi prodotti, che già in questi giorni sono sugli scaffali delle
videoteche, sono i primi 2 film di "The Ring" versione Giapponese,
quindi il capostipite dal quale poi l'America ha fatto il remake.
Seguirà il prequel "The Ring 0 . the birthday", poi "Spiral", una
sorta di spin-off della storia di "the Ring", poi ancora "Isola" (
storia di una ragazza con 13 personalità), "the Yin yang master" (
storia fantasy di magia ambientata nell'antico Giappone) e ancora "the
Princess Blade". Di tutti questi film (finora) mi sono occupato io
della direzione di doppiaggio scegliendo voci famose che spesso
lavorano quasi esclusivamente per il cinema, com'è il caso di Emanuela
Rossi, per esempio, che è la voce di Michelle Pfeiffer .
Inoltre in autunno raccoglieremo le 2 serie Inglesi di "Queer as folk"
un telefilm considerato ormai di culto!
Poi a me piacerebbe continuare coi telefilm perchè sono una mia
passione, ma è ancora presto prestissimo per poter programmare novità.
Tutto questo è stato fatto per diversificare le proposte della Dynamic
Italia e proporre materiale altrettanto valido oltre ai già conosciuti
Anime. 
4) Quando nacque Dynamic Italia, se non sbaglio nel 1994, Lei era il
direttore del doppiaggio della maggior parte dei prodotti di questa
casa. A Lei si devono alcuni dei migliori doppiaggi che il panorama
degli anime in Italia abbia mai conosciuto, come Giant Robot, Golden
Boy, Chi ha bisogno di Tenchi ed anche il primo blocco di 6 episodi di
Evangelion (solo per citarne alcuni). Ad un certo punto però, Lei non
è più apparso nei "titoli di coda" dei prodotti di questa società per
poi tornare sicuramente in un momento difficilissimo per questa casa.
Ci potrebbe spiegare che cosa è successo?
Ringrazio per l'apprezzamento avuto: in effetti di titoli come Giant
Robot, Ranma ½, KO Century Beast, City Hunter, Armitage, Alita, Tenchi
Muyo e di altri ne vado particolarmente fiero, perché il doppiaggio è
riuscito bene ed è stato concepito come fosse destinato al circuito
cinematografico, dedicandogli grande cura in tempi brevi. E ora voci
come Stella Musy, Max Alto, Ilaria Latini e altre ancora sono
amatissime dal pubblico!
I primissimi tempi in Dynamic fanno parte di quei periodi
difficilmente ripetibili nella vita. Si lavorava tutti in armonia, ma
le persone cambiano ( o forse si rivelano per quello che sono) e la
smania di potere, il bisogno di gratificazioni anche non sincere, le
insicurezze, le frustrazioni, l'arroganza hanno avuto il sopravvento
sull'amicizia .
Insomma per farla breve, all'improvviso, guarda caso, nacquero molte
ingerenze riguardo al mio lavoro di direttore di doppiaggio e
addirittura cominciai a non avere più nessuna autonomia riguardo allo
specifico. 
Tant'è che mi rifiutai di dirigere gli altri episodi di Evangelion! 
Pian piano fui allontanato _ o mi allontanai, poco importa _ dalla
Dynamic concentrandomi su altri tipi di lavori ( doppiaggio per Rai e
Disney, spot in tv, teatro--)
Poi nell'agosto del 2002 Federico Colpi, uno dei soci fondatori della
Dynamic Italia, mi ha telefonato dal Giappone, mi ha spiegato la
difficile situazione nella quale si era trovata l'azienda e mi ha
proposto, la carica di Direttore di produzione.
5) Potrebbe spiegarci in che cosa consiste il lavoro di "Direttore
della produzione", ruolo che Lei ricopre in Dynamic?
In sintesi, il direttore di produzione si occupa di scegliere i titoli
da far uscire, pescandoli dal magazzino e valutando l'attualità del
prodotto e la data di scadenza del contratto. E segue la lavorazione
di questo prodotto dall'inizio alla fine. Dalla traduzione,
all'adattamento, dal doppiaggio al mix, sincronizzazione, alla post
produzione, ai contatti col committente ( se si vende il titolo alle
emittenti televisive, per esempio), alle sigle musicali, ai
sottotitoli, alla confezione del prodotto finale in vhs o dvd e .. far
fronte a imprevisti sempre in agguato!
Il mio incarico in Dynamic Italia comunque è orientato preminentemente
su quello che concerne il doppiaggio!
6) Nel momento in cui è stato richiamato in Dynamic Italia, quale era
la situazione operativa e quali le difficoltà maggiori alle quali
avete fatto o state facendo fronte? Se non sbaglio avete ancora un
magazzino stracolmo di titoli acquisiti da alcuni anni e che dovete
ancora far uscire vero? Avete già preparato un piano di intervento per
stabilire quali titoli dovete far uscire "assolutamente entro l'anno"?
Se si quali sono questi titoli?
E' difficile capire cos'è successo negli anni passati: c'erano
situazioni che non riesco a razionalizzare che appaiono prive di
logica ma probabilmente l'avranno anche avuta. Poiché non lavoravo a
Bologna mi appaiono bizzarre ma ognuno ha un suo metodo di lavoro e
non è il caso di questionare sul passato.
La Dynamic Italia possiede una grande quantità di titoli acquistati in
tempi passati e , paradossalmente, ci sono delle difficoltà a gestirli
tutti perché sono veramente tanti.
Ovviamente nelle uscite daremo la precedenza a titoli attuali e con
scadenza di contratto vicina. 
7) Anche se a rilento l'attività di Dynamic sembra che stiano
riprendendo con una certa regolarità, il peggio è passato?
Si, direi che il peggio è passato. Non che ora il lavoro di tutti sia
una passeggiata ma perlomeno circolano idee, buona volontà, chiarezza.
Piano piano tutto si sta aggiustando.
Tuttavia, di recente, tutti sembrano sapere il futuro della Dynamic
Italia, e le problematiche legate alle sue produzioni. In molti
sembrano possedere i nostri libri contabili o l'outlook del
responsabile commerciale. Altrimenti non si spiegherebbe tutto questo
"parlare con cognizione". Però le produzioni Dynamic Italia continuano
ad uscire e questa dovrebbe essere la risposta più intelligente a
tanto borbottìo, spesso confuso, che gira su Internet. Non ce l'ho con
nessuno dei frequentatori dei Forum perchè so che molte loro
considerazioni sono frutto di paure alimentate da gente con intenti
precisi e non appassionati...
E anche se ci fossero problemi all'interno ( e non ce ne sono!)
l'acquirente non dovrebbe preoccuparsi. Sarebbe come essere
condizionati nel guardare un film di Brian Synger solo perchè la
produzione ha litigato col macchinista o il direttore della seconda
unità. 
Ma chi è che si diverte a mettere pesi su pesi e ad alimentare tanta
confusione? Gli invidiosi. Non c'è altra ragione. Perchè non c'è
nessun editore italiano che non abbia le sue magagne , ma nessuno ,
giustamente, ne parla. Perchè questi sono problemi aziendali e non
riguardano l'acquirente.
Con questo ho detto tutto, spero che queste mie righe vengano
percepite per quello che sono: un semplice chiarimento. Non voglio
creare reazioni belliche nè motivare altri odi...Semmai, se c'è un
ragione per cui scrivo questo è per mettere uno stop a tutto questo
inutile gossip.
Io mi auguro che ci si renda conto che tanta inutile dispersione di
energia non giova a nessuno. Il nostro settore è piccolo e povero, non
c'è ragione per architettare complesse trame quando non c'è frutta da
dividersi. 
8) Nel novembre 2002 in occasione del Lucca Comics ho potuto assistere
alla conferenza stampa di Dynamic dove era stato mandato Lei, fresco
di assunzione, in "pasto ai fans". Ricordo che Lei disse che i
progetti a breve di Dynamic Italia erano: Angel Sanctuary; Gals, FLCL
e Gear Fighter Dendoh. Oggi 24/04/2003, sono passati alcuni mesi ci
potrebbe dire a che punto sono le lavorazioni di questi titoli?
SuperGals e Gear Fighter Dendoh sono due titoli che devono andare in
onda in RAI e stiamo aspettando la data della messa in onda che slitta
di frequente visti gli accadimenti di questo periodo. Per Angel
Sanctuary sono intervenute difficoltà impreviste, ora risolte, e
quindi uscirà a breve. FLCL è un progetto ambizioso a cui stiamo
lavorando, speriamo di poterlo offrire per l'autunno.
[rotfl: per l'autunno ^___^
E dire che e' gia' una vita che "e' annunciato"...]
9) Volendo essere un tantino polemici si potrebbe dire che la qualità
globale dei DVD Dynamic sia sensibilmente calata. Per esempio l'audio
multicanale sembra scomparso, il DTS pure, bit-rate un pò bassi e
bonus non sempre all'altezza. A fronte di ciò abbiamo potuto vedere
però un calo dei prezzi, anche se non in tutti i prodotti. Lei
potrebbe darci una sua panoramica sulla questione?
L'audio multicanale e il DTS spesso non esistono in originale!
"Taroccare" l'audio in fase di post-produzione è sempre possibile:
basta quintuplicare gli effetti sonori e il parlato e.. voilà.. il
gioco è fatto, non ci vuole un grande sforzo e non mi pare un merito.
Per contro si può fare anche un lavoro molto buono, ma a costi
astronomici. Se non lo fanno in Giappone con la possibilità di
rivenderlo in tutto il mondo, non vedo come potremmo farlo noi! Ed
inoltre non mi sembra corretto nei confronti dei puristi
dell'originale Giapponese. C'è da dire che a volte i nostri amici
Giapponesi sono un po' lenti e/o fumosi nell'invio di certi materiali.
Da parte nostra, per alcuni prodotti, abbiamo abbassato i prezzi. E'
un primo passo di un rispetto verso l'acquirente, direi.
10) Uno degli argomenti più dibattuti dai fans italiani è quello circa
i ridoppiaggi. Lei cosa può dirci circa quello che sarà l'orientamento
che seguiranno, in merito a questa problematica, le produzioni
Dynamic?
Mi è capitato di dire, in altre occasioni, che non sono contrario ai
vecchi doppiaggi ma non lo sono neanche rispetto ai nuovi. Dipende
dalle situazioni! A volte capita che è difficile procurarsi la vecchia
pista audio Italiana e perciò è più facile ridoppiare il tutto ( ma di
certo molto più costoso!), e a volte un nuovo doppiaggio è necessario
perché magari i dialoghi all'epoca sono stati travisati o modificati
per renderli fruibili a bimbi in età pre-scolare ( E' il caso di
"Orange Road", ad esempio!). Oppure il vecchio doppiaggio è-- brutto!
Ma qui subentra un' arcinota questione: conviene ridoppiare oppure,
per via di un senso di affetto verso il prodotto che si seguiva da
giovani, bisogna mantenere il doppiaggio così com'era? Ma - ricordo -
a volte non è facile avere la vecchia pista audio!
Personalmente ( ma è solo una mia opinione) ridoppierei i cartoni con
un doppiaggio molto sciatto e con voci cretine. Per fare un esempio
"Lady Oscar" è intoccabile: magari avrà delle imprecisioni ma è pur
sempre un doppiaggio pregevole. Per cui, insomma, si dovrebbe valutare
caso per caso.
11) Sempre in merito ai ridoppiaggi, Dynamic dovrebbe presentare a
breve due serie storiche in DVD come Daitarn 3 e Daltanious. Ci puoi
dire se per Daitarn state "trattando" l'acquisto della vecchia colonna
audio e se Daltanious avrà solo il vecchio doppiaggio?
Per Daltanious non è previsto un nuovo doppiaggio, e per Daitarn 3 ,
invece, non è previsto l'acquisto della vecchia colonna audio.
12) Potresti dirci quali altri anime avete venduto ad MTV?
Abbiamo sottoposto all'attenzione di MTV alcuni titoli inediti.
Attendiamo una risposta.
[Della serie: no, non ve lo dico o non ve lo posso dire...]
13) Le domande che vorremmo porti circa dei titoli specifici di cui
Dynamic detiene i diritti, sono tantissime, ci limitiamo qui a fornire
una lista e speriamo che tu ci dica a che punto sono le lavorazioni di
questi titoli e/o se ci sono progetti per il 2003.
a) Ranma serie tv DVD
Non sono a conoscenza di problemi particolari circa "Ranma", per cui
deduco che presto si riprenderanno le uscite normali. Forse il ritardo
è dovuto a sovraproduzione ( le uscite di EVA, il doppiaggio di Devil
Lady, i nuovi manga...).
b) Neo Getter vs Shin Getter DVD
Non appena risolti i problemi contrattuali tra Giapponesi, anche noi
potremo godere dell'edizione in DVD di Neo Getter
c) Noir
Tra breve inizierà il doppiaggio della serie. I dialoghi sono già
pronti
d) Gundam
Al momento una data precisa è impossibile darla per via di legami
contrattuali. Ma sono contento che il "mitico" robottone della Sunrise
ora faccia parte del catalogo Dynamic Italia!
e) Kenshin Samurai vagabondo
Stiamo decidendo quando e in che modo iniziarne la lavorazione.
f) Brain Powerd
Idem !!
g) Monster city
Tra breve ne inizieremo la lavorazione
h) Trider G7
Sono stati doppiati solo 6 episodi. Per il momento preferiamo dare la
precedenza ad altri titoli.
i) Inuyasha 
j) Bem 
k) Alexander
l) Serial Experiments Lain DVD 
Porteremo a termine le serie, ovviamente! A breve " Lain"sarà nei
negozi!
m) Gasaraki
n) Escaflowne The movie
o) Nadesico The movie
p) Gloyser X
q) Astroganger
r) Utena the movie
Al momento per questi titoli non abbiamo programmato nulla, in tempi
brevi. 
[chissa' come mai, ah? ROTFL (almeno per uno dei titoli succitati]
s) Monster city
Tra breve ne inizieremo la lavorazione.
14) Per quanto riguarda Il DVD 5 di Evangelion, e presumibilmente il
6, hanno la versione TV passata in Giappone e non la versione che la
Dynamic stessa ha presentato in VHS e ha fatto passare su MTV,
potresti spiegarci i motivi di questa scelta?
Ho appena saputo delle 2 versioni pochi giorni fa da un ragazzo alla
fiera di Terni. Di certo nessuno ci ha scippato niente!! Mi informerò
presso l'ufficio tecnico di Bologna: una branca che non riguarda me
che sono a Roma.
15) Alcuni prodotti che sembravano nelle vostre mani sono passati ad
una società concorrente, la Shin Vision. Mi riferisco agli special di
Lupin, Lost Universe, Sailor Moon e Hunter x Hunter. Allora potrebbe
Lei dirci se questa "separazione dei beni" è terminata o meno?
Non c'è stata nessuna separazione di beni!
16) La nascita di D-Visual che ripercussioni avrà nelle politiche
Dynamic Italia?
Con l'interruzione dei contratti alle varie sedi Europee, la Dynamic
Italia rimane l'unica azienda che ha un legame con D-Visual e Dynamic
Planning. Per cui mi pare una cosa positiva che non potrà fare altro
che avvantaggiarci. In pratica, D-Visual si occuperà in prima linea
dei suoi prodotti. Noi della Dynamic Italia abbiamo un trattamento di
preferenza circa i titoli da presentare in suolo Nazionale e doppiati.
17) Sarà Dynamic a curare la distribuzione per il territorio italiano
dei prodotti D-Visual?
Non ho sentito Colpi, ma credo che sarà la D-Visual stessa ad
occuparsi in prima linea dei suoi prodotti. Noi della Dynamic Italia
abbiamo però un trattamento di preferenza circa i titoli da presentare
in suolo Nazionale e doppiati.
18) Infine potrebbe dirci se il progetto Devil Lady partirà prima
dell'estate e quali titoli ci aspettano di qui a Luglio?
A fine maggio verrà terminato il doppiaggio di Devil Lady. Poi
occorreranno le lavorazioni tecniche. Le voci protagoniste saranno
quelle di Stella Musy ( Che ha doppiato Akane , in "Ranma ½" ) ,
Francesca Fiorentini ( Cutey Honey) e Letizia Ciampa.
Probabilmente poi inizieremo a doppiare Noir.
19) Fra gli anime che hanno scosso gli animi e i desideri degli
animefans italiani ci sono una serie di titoli molto appetibili di cui
si parla insistentemente, come Rahxephon, Hellsing, Saint Seiya "The
Hades Chapter", Argento Soma. Di questi sicuramente alcuni li avete
già acquisiti e, spero, li state già preparando. Quali sono?
Ci deve essere stato il solito equivoco che capita spesso nei forum in
Internet o alle conferenze: ovvero la deformazione di alcune frasi
dovuta a supposizioni senza fondamento o più semplicemente dettate dal
desiderio di avere certi titoli in Italiano. Perciò debbo purtroppo
dire che, al momento, nessuno di questi titoli è in preparazione.
20) Non ci resta che ringraziarLa di tutto il tempo che ci ha dedicato
e non possiamo far altro che augurarle buon lavoro a Lei e a tutto lo
staff Dynamic Italia.
Grazie ! Anche a nome di tutto lo staff Dynamic Italia!
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^

 staff Dynamic Italia.
Speriamo bene...
Carla
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 non me li comprerň...
Per me il contrario, infatti Daltanius non so se lo comprero', se lo
ridoppiano deve essere per lo stesso motivo di D3, il vecchio audio Doro non
glielo danno, poco male, non era certo indimenticabile quello di TG7, anzi,
era abbastanza squallido.
-- 
Halman

li comprerň...
Non ne dubitavo. ;-p
Ciao!
--
Garion-Oh
Itsuka issho ni kagayaite
(...un giorno risplenderemo insieme...)

 
Solo una curiosita'.
Come mai nell'edizione in VHS di Daitarn 3 era presente il vecchio
doppiaggio mentre nell'edizione DVD non e' possibile?
Personalmente, comunque, preferisco il nuovo doppiaggio per il solo
fatto che si basa su un adattamento piu' fedele.
Questo in particolar modo per Daitarn 3, dato che ha messo in evidenza
il fatto che questo titolo e' molto piu' profondo di quanto ci hanno
fatto credere col vecchio adattamento.
Saluti e grazie  Manlio Perillo

 tutti hanno dei vocioni?
A te da fastidio, perche' ovviamente l'hai sempre seguito in tutte le
messe in onda o lo avevi gia' registrato in VHS, ma la maggior parte del
pubblico, questo rallentamento, non lo nota.
 
bye

 ragazze della pallavolo, con il menager che ha l'accento russo.
SPETTACOLO....ROTFL!! ^______^
Bye >_____<
-- 
------------------------------------------------------
* m.c.god in his heaven. All's right with the world *
------------------------------------------------------

 pubblico, questo rallentamento, non lo nota.
[Carla] A me da fastidio proprio questo: che gran parte della gente non lo
ha notato, e NON SANNO di avere a casa un'opera d'arte che è stata rovinata,
non hanno la consapevolezza che potrebbero sentire un prodotto migliore; il
fatto che la differenza nell'audio sia minima (per me è catastrofica sicchè
non riesco a guardare quei dvd), aumenta questa incapacità (impossibilità)
di saper discernere la cosa giusta, e questo è gravissimo.
Non capisco perchè la cosa sia passata così in sordina.


 fatto credere col vecchio adattamento.
Proprio vero
-- 
Halman

doppiaggio mentre nell'edizione DVD non e' possibile?
Perche' nella vhs non c'era il vecchio doppiaggio. C'erano due
doppiaggi _nuovi_: uno con i colpi storici italiani, e l'altro con i
colpi originali giapponesi.


doppiaggio mentre nell'edizione DVD non e' possibile?
Non era il vecchio doppiaggio, era un doppiaggio nuovo fedele nei
nomi a quello vecchio ( cioe' c'erano i nuovi doppiatori che
anziche' dire "Sun Attack" come nel nuovo doppiaggio fedele
dicevano "Attacco solare", e cosi' via ) e non a quello originale
Jap.
-- 
Kal Jerico
"Victory needs no explanation, defeat allows none"
Membro n° 2 del VIVEVANO, n° 3 del CSIMPEF
Membro dell'ASTF
1/4 Nobilta' Aniba
Per rispondermi togliete necromunda dall'indirizzo e-mail

Speriamo bene...
aspetta e spera :PPP
-- 
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)

piste audio, quella vecchia e quella nuova, ma MAI solo con quella nuova.
c'e', cara la mia biondina, una soluzione di compromesso piu'
economica, che e' quella di lasciare il solo doppiaggio storico, ma di
creare una traccia sottotitoli corretta...a queste condizioni potrei
anche farci un pensiero ;)
tuttavia ti do' ragione, il caso bem rasenta la perfezione (dico
rasenta perche' cmq mi pare la sigla fdi fidenco non venga proposta
nemmeno come bonus, o sbaglio?)


Di questa serie non vediamo l'ora ^__^.
ti diro', l'ho trovata frustrante: la regia e l'atmosfera rarefatta me
la farebbero piacere, non ci fosse in primis un disegno che proprio
non mi piace, in secundis una trama che, viste le puntate 1,2,5 non mi
ha convinto per nulla


ha convinto per nulla
Sulla trama sono abbastanza d'accordo...
Certo, sono tutt'ora ferma all'ep.6 (e so che e' una serie che decolla
al 10, ma recuperero' a breve) ma a vedere una ragazzina che pesera'
si' e no 30 chili non sapere nemmeno cos'e' il rinculo (soprattutto
avendo accanto CEZ che non perde occasione di farlo notare) ti viene
un po' il fastidio...


 un po' il fastidio...
Vista tutta la serie, mi ha appassionato davvero tanto (merito 
anche delle ottime bgm), effetivamente riconosco che la trama si fa 
consistente da un certo punto in poi. Ma ripeto, quando prende 
consistenza lo fa in modo davvero coinvolgente (IMHO logicamente), 
mi ha trasmesso un sacco di emozioni. Averlo in italiano, con un 
buon doppiaggio, mi piacrebbe parecchio.
Sopravvolando sui rinculi ^__^;;
Bye >___<


al 10, ma recuperero' a breve) 
questo mi porta ad altre considerazioni di natura generale...e' mai
possibile che una serie decolli cosi' tardi? non e' un caso isolato,
ho sentito molti dire "la serie decolla all'episodio tot", ma
accidenti, si parla di serie di 26 episodi, significa che quasi la
meta' della serie e' da buttare, e allora coe si fa a definirla bella?
boh?



Gia' e' vero. Lo avevo anche letto ma mi ero dimenticato di questo
particolare!
Anche nel DVD  ci saranno questi due adattamenti?



Ma sei proprio sicuro che questo rallentamento ci sia davvero?
Anche io l'ho letto ma mi sembra molto strano.
Se ci fosse veramente, su 20 minuti dovrebbe esserci un distacco di 8
minuti, ossia alla fine dell'episodio l'audio dovrebbe essere
completamente fuori sincrono: e' cosi'?
Saluti  Manlio Perillo

Non capisco perchč la cosa sia passata cosě in sordina.
Perche' ci hai fatto caso solo tu...


ha convinto per nulla
Mi sembra di essere l'unico a questo mondo che si e' goduto Noir dalla
prima all'ultima puntata^______^;;;;;;;;;
(Tra l'altro e' stata la prima fansub che io abbia mai scaricato, ed
avevo ancora il 56k^_____^;;;;)
-- 
"Vi e' felicita' per chi accetta il proprio destino,
vi e' gloria per chi combatte il proprio destino."

completamente fuori sincrono: e' cosi'?
Il 4% vuol dire un venticinquestimo, quindi nemmeno un minuto...
E poi (se ho capito bene) rallentano l'audio per risincronizzarlo al
video che viene passato da 24 a 25 frame al secondo (o viceversa)...


meta' della serie e' da buttare, e allora coe si fa a definirla bella?
Beh, anche se la serie non e' ancora decollata gli ep. non e' detto
siano da buttare (gli ep. di Noir non e' che siano brutti, solo un po'
vuoti)...
Certo che IMHO a questo punto potrebbero fare serie da 13 ep. e non da
26, ma questa e' una considerazione ancora piu' generale ^_^;


 prima all'ultima puntata^______^;;;;;;;;;
Dalla prima? io fin dalla sigla me ne sono innamorato! *____*
Il primo epi poi mi e' piaciuto tantissimo, direi che decolla subito come
serie, poi magari ha un po' una flessione quindi risale
-- 
Halman

 Anche nel DVD  ci saranno questi due adattamenti?
Si', ma c'e' da vedere quando la Sunrise glieli lascera' pubblicare... D3 e'
un mio acquisto sicuro :-(
-- 
Halman

 boh?
Sempre meglio che vada in crescendo che in calando, poi non e' detto che il
resto sia da buttare. Sayuki su 52 episodi pure lui ha bisogno di una
dozzina per mostrare qualcosa e solo da quasi meta' spicca il volo.
-- 
Halman

avevo ancora il 56k^_____^;;;;)
potrebbe essere questo il motivo :)
la priam fansub che ho visto io credo sia stata nadesico in real  ^^;;
naturalemente l'ho trovata stupenda :P


 vuoti)...
Questo mi ricorda il  commento  di un mio amico ad Evangelion: "mi rendo
conto che gli ultimi 14 episodi Eva sono talmente belli che non ce la
faccio nemmeno piu' a guardare i primi 12". Tante volte non e' che i
primi episodi siano brutti... e' solo che gli ultimi sono eccezionali.
Almeno per Noir secondo me e' cosi': non bisogna pensare che le prime
puntate siano orribili solo perche' le ultime sono superiori. E' vero
comunque che ci sono delle serie che partono davvero male: .Hack//sign,
ad esempio... alla quinta puntata l'ho abbandonato perche' non riuscivo
ad arrivare in fondo senza addormentarmi... ok, mi hanno detto che poi si
risolleva, ma non credo di essere abbastanza forte per arrivarci! ^_^
Comunque quest'usanza di "cambiare in corsa" mi sembra abbastanza comune
negli anime giapponesi... per non citare i "soliti" Kiddy Grade,
Gunbuster o Berserk si puo' fare l'esempio di Steel Angel Kurumi: per 2/3
della serie sembra Saber Marionette, poi alla fine prende dei toni da
Evangelion (^_^), oppure (sempre per andare sullo sconosciuto ^__^) Kanon
(l'anime tratto dal videogioco, non il manga della Saito): parte come un
normale anime "scolastico" e arriva in fondo che yn gvcn cvh' "abeznyr"
r' dhryyn pur pbzonggr v qrzbav ary pbeevqbvb qryyn fphbyn qv abggr.
Ciao.
Naota.

26, ma questa e' una considerazione ancora piu' generale ^_^;
adoro le serie da 13 :)
ps: ultimamente ti sto dando parecchio lavoro come mod vero? :PPP


doppiaggio mentre nell'edizione DVD non e' possibile?
Forse stai confondendo le due edizioni, quella Yamato e quella
Dynamic? :O)
In Italia Daitarn III puo' vantare ben tre edizioni. E se Dynamic lo
dovesse pubblicase su DVD, saliremmo a 4.
La prima edizione e' quella in dieci VHS di Yamato Video. Poi e' stata
pubblicata il edicola nella collana Japan Cartoon in venti VHS con
custodia in cartoncino e qualita' video notevolmente minore rispetto
alla prima succitata.
Infine e' arrivata Dynamic con la sua "deluxe edition" in cui, oltre
ad un video rimasterizzato, e' presente una colonna sonora [facciamo
due, va ^^] nuova dato che non hanno ottenuto i diritti per il vecchio
doppiaggio.
-- 
Lennier
"Il proibito io non lo compro...lo faccio!"
[cosi' parlo' una illustre IACerina *GRIN*]

Perche' ci hai fatto caso solo tu...
E' come lo scubettamento nella sigla finale che pare venga notato solo
da me? ^_^;;; Devo andare dallo psichiatra e dirgli "dottore, vedo
scubettamenti nella sigla finale di Lady Oscar. Sono grave secondo
lei?" :DDD
-- 
Lennier

nemmeno come bonus, o sbaglio?)
La sigla di Fidenco c'e'. C'e' se ascolti il doppiaggio vecchio (anche
se sulle immagini della sigla originale e tagliata quando questa
finiva) e c'e' come special bonus, nella sua integrita' del 1980.


ps: ultimamente ti sto dando parecchio lavoro come mod vero? :PPP
Personalmente mi fa piacere: sono felice quando IAA ha tanti mex ^_-


dozzina per mostrare qualcosa e solo da quasi meta' spicca il volo.
In effetti...
Saiyuki, da questo punto di vista e' decisamente peggio di Noir...
La domanda e': compreresti una serie sapendo che meta' dei soldi
dell'acquisto sono "buttati" (e qui parlo piu' di Saiyuki che di Noir,
preciso ^__-)?


 serie, poi magari ha un po' una flessione quindi risale
 
Come ripeto, anche io l'ho amata dall'inizio alla fine, ammetto 
però che raggiunge il massimo quando la trama si fa più consistente 
(diciamo da quando entra in scena Chloe). 
E poi le musiche....
Bye >____________<


 poi magari ha un po' una flessione quindi risale
IMHO e' giusto la seconda che e' inguardabile... le altre sono comunque
tutte di atmosfera (e che atmosfera... dopo la terza puntata mi sono
ripromesso di non mangiare mai piu' popcorn ^__^)
Ciao
Naota

 preciso ^__-)?
Non sarebbero affatto buttati, una serie si giudica nell'insieme, se nel
complesso ti soddisfa sono spesi bene se no no.
-- 
Halman

finiva) e c'e' come special bonus, nella sua integrita' del 1980.
allora direi che ci siamo decisamente, no? ;)


 naturalemente l'ho trovata stupenda :P
Invece la prima fansub che ho visto io e' stata la serie di Escaflowne
(su vhs... una copia di una copia dei fansub americani ^__^)... una
rivelazione! Di li ho capito che lontano.. oltre gli storpiaggi Media$et
e i ritardi Granata/Dynamic c'era la luce ^__^
Ciao.
Naota

si' e no 30 chili non sapere nemmeno cos'e' il rinculo
Personalmente dico... chissene del rinculo! Se la bellezza di una
serie fosse tutta li', staremmo freschi. ^^;
Ciao!
--
Garion-Oh
Dentro alla mia testa milioni di neuroni 
vanno in giro con la vespa

Anche nel DVD  ci saranno questi due adattamenti?
Non si sa. All'epoca la nuova gestione manco sapeva di avere due
doppiaggi nuovi di Daitarn. Ora dovrebbe saperlo... ma quello che
decidera' di fare e' imperscrutabile. ^^;


serie fosse tutta li', staremmo freschi. ^^;
Vero, la bellezza della serie non sta' affatto tutta li', pero' e'
anche vero che se tu mi presenti una serie di ambientazione realistica
(e NOIR dovrebbe essere ambientato nella nostra realta') in cui pero'
_alcune_ leggi della fisica per _alcuni_ non valgono allora la
credibilita' della serie va a farsi benedire, e piu' la cosa e'
esagerata piu' il tutto diventa poco credibile...
A questo punto facevano un anime fantasy oppure un majokko ^_^;
Li' si non ti preoccupi della fattibilita' delle cose...


Invece la prima fansub che ho visto io e' stata la serie di Escaflowne
Per me Esca fu la seconda, la prima fu Eva ^_^


complesso ti soddisfa sono spesi bene se no no.
Nella vita non e' tutto bianco ne' tutto nero... :-PP
Ci sono anche serie mediocri che non ti soddisfano del tutto ma
nemmeno ti hanno fatto schifo...


solo da me? ^_^;;;
Beh, queste cose sai che possono anche variare da lettore a lettore. 


(su vhs... una copia di una copia dei fansub americani ^__^)
Ah beh, se andiamo sulle videocassette, allora la mia prima fansub,
prestatami da Misatoka, e' stata Otaku no Video...che mi
sconvolse^__^;;;;


Wolf's Rain, a quanto mi dicono)...
Wolf's Rain ha battuto Karekano: infatti sono ben QUATTRO di fila gli
episodi meramente riassuntivi! Per la precisione dal 15 al 18.
Lo Studio Bones si e' giustificato dicendo che serviva tempo per
mantenere la stessa qualita'...
Mah...


Mah...
In effetti, bastava fare 4 ep. in meno...


Beh, queste cose sai che possono anche variare da lettore a lettore. 
No, Garion. Non proprio. Se manca il bitrate, non c'e' lettore che
possa ricostruire la parte mancante di un flusso "lossy". ^_^;;;
-- 
Lennier
Go Nagai Italian Homepage
http://ldf.plion.it/nagai

complesso ti soddisfa sono spesi bene se no no.
se lo danno in tv forse...
se ce l'ahi in fansub forse...
se lo devo comprare smetto subito sicuramente!
a parte che con il poco tempo a mia disposizione farei lo stesso anche
per i primi 2 casi (e infatti non vedo i cartoni di mtv da una vita)


sconvolse^__^;;;;
Credo che quella cassetta abbia fatto il giro d'Italia. :DDD
CMQ anche a me e' piaciuto molto Otaku No Video. La storia del
poveraccio [dalle stelle alle stelle nuovamente alle stelle] e' fin
troppo "realistica" e per provare qualcosa di simile ti basta
inserirti in un fandom e incontrare i veri maniaci che ci sono sempre.
Le interviste, poi, sono sconvolgenti e a tratti allucinanti.


 quindi per lei non cambia nulla....
    ...ci hai fatto caso solo tu...
[Carla] Mmm...allora, non per offendere, ma non credo la tua amica sia tanto
appassionata di Oscar...comunque dato che ha le vhs fai cosě: dille di
ascoltare prima un pezzettino qualsiasi (anche solo di 30 secondi) dalle
vhs, e subito dopo vedere lo stesso pezzo nei dvd, e poi informami, ok?
Aspetto il verdetto.
Carla
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

In effetti, bastava fare 4 ep. in meno...
Ma a sentir loro, avrebbero sospeso la trasmissione per quattro volte
di fila...


di fila...
Quindi erano "indietro" nel prparare gli ep. "finali"...
Dopo il post di tanti anni fa (ormai) di Nrko sulle tempistiche di
consegna degli ep. di Slayersnon mi stupisco di nulla ^_^;;


decidera' di fare e' imperscrutabile. ^^;
Stai scherzando o erano davvero messi _cosi'_ male ?
-- 
Kal Jerico
"Victory needs no explanation, defeat allows none"
Membro n° 2 del VIVEVANO, n° 3 del CSIMPEF
Membro dell'ASTF
1/4 Nobilta' Aniba
Per rispondermi togliete necromunda dall'indirizzo e-mail

Le interviste, poi, sono sconvolgenti e a tratti allucinanti.
Vero! La parte che mi ha sconvolto di piu'!


Vero! La parte che mi ha sconvolto di piu'!
A me e' piaciut da morire: e' cosi' assurdo/terrificante da sembrare
assolutamente realistico/reale...


assolutamente realistico/reale...
Ho sentito dire che, a parte la sequenza dell'"inseguimento finale",
in realta' quelle interviste sarebbero false...qualcuno puo'
confermare/smentire?^______^;;;;;;;;;;


Vero! La parte che mi ha sconvolto di piu'!
Soprattutto perche', anche ammesso che quelle persone che parlavano
fossero attori, le storie raccontate corrispondo a verita'. ^_^;;; CMQ
forse a noi possono sembrare un attimo folli perche' non viviamo
quella realta'.
-- 
Lennier
Moderatore di it.arti.cartoni.mercatino

Quindi erano "indietro" nel prparare gli ep. "finali"...
Ormai e' finito il tempo in cui gli episodi si preparavano uno alla
settimana, in modo da poterci mettere i commenti degli
spettatori(Avete presente Yattaman con le "lettere e foto" dei fan, e
Mazinger Z con i mostri disegnati dai bambini?)^______^;;;;
Basta vedere come dicono in Animation Runner Kuromi: quattro settimane
solo per disegnare i fotogrammi chiave di un episodio^_______^;;;;;;;;


Le interviste, poi, sono sconvolgenti e a tratti allucinanti.
fin troppo... ho sempre pensato che fossero fatte ad arte :)
pero' e' vero che esiste gente del genere.....
....basta vedere lennier :PPPPPP


la cosa e' esagerata piu' il tutto diventa poco credibile...
Mah... se ad esempio in CowBe non ci fosse mai il rinculo per Faye,
non cambierebbe nulla (e sottolineo _nulla_) della bellezza della
serie. Quindi, tenuto conto anche che in serie piu' vecchie (ma non
solo) certi accorgimenti non si usavano anche per limitatezza di
fondi, direi che fare una questione per il rinculo mi sembra del tutto
inopportuno. Non credo proprio che la credibilita' di Noir venga
minata da una scena come quella, se ha qualcos'altro da dire oltre
alle sparatorie. Poi, agli otaku potrebbe dare fastidio, ma che si
arrangino, dico io ;-p


 nemmeno ti hanno fatto schifo...
se non ti soddisfa non la compri, o magari aspetti a trovarla usata a meno,
sei forse un'indecisa cornica di quelle che non sanno mai se qualcosa gli
piace o no? ;P
-- 
Halman

 mi sono ripromesso di non mangiare mai piu' popcorn ^__^)
ROTFL
Pero' geniale la piccola non trovi? ;P
-- 
Halman

finale", in realta' quelle interviste sarebbero false...
Quella dell'inseguimento e' la piu' falsa. ;-pp
Quale otaku abbandonerebbe i propri feticci per scappare? ;->


piace o no? ;P
Assolutamente no ^_^
Pero' alcune serie mi lasciano in dubbio (non sul "mi e' piaciuta" ma
sul rapporto gradimento/prezzo)...
Ad esempio: Karekano.
Alcuni ep. mi sono piaciuti da morire, altri mi hanno lasciata
abbastanza indifferente, altri ancora avrei preferito non ci
fossero...
A questo punto il problema e' 30 euro per (se tutto va bene) 4 episodi
a volte e' giusto (il prezzo vale la candela) altre e' un'eresia,
inoltre avere una serie incopleta non mi piace...
Alla fine la scelta e' di non comprare, pero' e' una scelta obbligata,
non e' una scelta libera (se costasse di meno la comprerei) e quindi
la cosa mi lascia sempre un po' "insoddisfatta"...


confermare/smentire?^______^;;;;;;;;;;
Boh... la leggenda pero' vuole che l'ultimo intervistato, il "fuggitivo",
appunto, sia lo stesso Anno.
Cmq io il "film" l'ho visto e non m'e' parso niente di che. Una manica di
complessati che si confessano e basta :P
-- 
La rinascita di un mito: Lord V's MultiMedia
http://www.lvmm.org/
Ido's Quote of the day:
	How do you double the value of a Yugo? Fill the tank with gas 

 Li' si non ti preoccupi della fattibilita' delle cose...
Si' vabbe' allora dovrebbero fare solo fantasy visto che anche solo per
esigenze sceniche (il classico "fa figo" qualche legge fisica ogni tanto
DEVE andare a farsi friggere) tipo lo 01 che scivola nel senso opposto a
quello in cui dovrebbe spostarsi.
Poi vista la piega che prende la trama di Noir parlare di rinculi mancanti
e' questione di lana caprina... certe menate non bisognerebbe farsele dopo
aver guardato un _cartone_ mica un documentario sulle sparatorie
-- 
Halman

Stai scherzando o erano davvero messi _cosi'_ male ?
Non stavo per nulla scherzando. Mettetevi in testa che oramai DynIt
non e' piu' gestita da gente che cmq ama gli anime, ma da contabili...


sia tanto appassionata di Oscar...
Non credo proprio... ^^;
Anzi, le ho detto della faccenda del rallentamento che hai segnalato
tu, ma mi ha proprio risposto che lei non lo sente per nulla.


viviamo quella realta'.
Ma imo l'intento di OnV non e' per nulla demonizzare gli otaku, ma
anzi e' una sorta di otaku pride.


possa ricostruire la parte mancante di un flusso "lossy". ^_^;;;
E secondo te allora perche' nessuno se ne e' accorto? ^^


....basta vedere lennier :PPPPPP
Ohh.. >_< ... hmm ... io non ho mai fatto cosplay. :)))


 decidera' di fare e' imperscrutabile. ^^;
Se non sono proprio scemi... tanto visto che oltre lo stereo 2.0 non vanno
una traccia audio in piu' possono farcela stare benissimo se non volgiono
proprio superare tutti i limiti del ridicolo come l'improvviso amore per i
DVD5...
ma lo sanno che esistono anche i DVD9 almeno? ;P
-- 
Halman

aver guardato un _cartone_ mica un documentario sulle sparatorie
Concordo. Andare a protestare per l'assenza di rinculo in un anime in
cui due ragazze riescono a sbaragliare da sole plotoni interi di
nemici senza farsi un graffio, mi sembra proprio cercare il pelo
nell'uovo. 
-- 
Gohan-kun

aver guardato un _cartone_ mica un documentario sulle sparatorie
Perche' tanto sono solo cartoni?
IMHO e' proprio l'idea di partenza che e' sbagliata: il fatto che ci
siano delle leggi fisiche e' visto come un limite, qualcosa che,
rispettandole, renderebbero noiosa una serie; per me e' l'esatto
opposto: il dover affrontare l'esistenza di un limite e cercare un
modo per superarlo invece che eliminarlo puo' essere una grande
ricchezza; il fatto e' che il narrare la legge fisica non deve
diventare il centro della serie, ma non per questo se non ti fa comodo
la devi eliminare...
Penso ad esempio a Gundam Seed oppure Crest of the star oppure Macross
in cui non vengono eliminate le leggi fisiche che non fanno comodo ma
vengono "sfruttate" per arricchire la serie (i pg devono superare i
propri problemi con l'assenza di gravita' e con l'inerzia)...


nell'uovo. 
Ma il fatto e' che se elimini le difficolta' di fare le cose a questo
punto le due non sono piu' "le migliori al mondo o quasi" ma
semplicemente delle "raccomandate"...
(inosmma, non ti racconto la storia di due eccezionali ma sono in
quanto ho deciso di raccontarti la loro storia...)


Quale otaku abbandonerebbe i propri feticci per scappare? ;->
Ma Anno non e' un otaku. E il cerchio si chiude ;-)
Marco
-- 
E' piccolo, e' buffo, ha due orecchie enormi, e' un pagliaccio e un 
saltimbanco, tutti ce l'hanno con lui. NON E' Dumbo, ma allora
CHI E'?

> Ma Anno non e' un otaku. E il cerchio si chiude ;-)
Anno e' un otaku. Non per niente dalla Gainax esce Otaku no Video dove la
leggenda metropolitana vuole che appaia Anno stesso.
-- 
  WildHeart'2k3

Ma Anno non e' un otaku.
Non lo e' piu' a sentire lui...ma prima lo era;)


E secondo te allora perche' nessuno se ne e' accorto? ^^
Mi stai dando del visionario? o_O;;; T_T
Scarica il file all'indirizzo 
http://ldf.plion.it/various/oscar.zip
 e
dimmi se va tutto bene. Il file contiene lo snapshot in formato bmp
non compresso. D'accordo che dura un decimo di secondo, ma e' sempre
fastidioso... molto fastidioso!
-- 
Lennier, il cocchino di Eugeal

 tu, ma mi ha proprio risposto che lei non lo sente per nulla.
 [Carla] Questo me lo avevi già detto...ma nell'ultimo post ti avevo proposto
di chiedere alla tua amica di ascoltare prima un pezzettino dalle vhs, e poi
lo stesso pezzettino dai dvd e così trarne subito dopo un giudizio; ti dico
questo perchè diverse persone di mia conoscenza non aveavo notato questo
rallentamento, poi, gli ho fatto fare questo "esperimento", e alla fine non
hanno potuto fare altro che darmi ragione.
Facci sapere!
Carla
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 quanto ho deciso di raccontarti la loro storia...)
Sono eccezionali perche' vanno anche oltre le leggi fisiche, TIE'! ;P
-- 
Halman

 propri problemi con l'assenza di gravita' e con l'inerzia)...
ROTFL Macross realistico?! ma per favore! Gia' il fatto che i Valkyre
magicamente cambino la loro resistenza quando passano dalla configurazione
Fighter alla Battroid diventando corazzati come tank e' assurdo, hai voglia
a spiegare tutto con la tecnologia aliena, molto comodo, in quel modo puoi
giustificare qualunque cosa. Poi ti sei mai accorta che le dimensioni della
citta' interna dell'SDF-1 sono troppo estese per essere contenuta in una
nave di 1200 metri? Qualunque serie di fantascienza se analizzata in modo
rigoroso viene massacrata se si parla di leggi fisiche, chi piu' chi meno.
Dimenticavo, pure in Macross ci sono suoni fumo e fiamme nello spazio...
-- 
Halman

abbastanza massa.
Macchisenefrega! ^^' Ci sono miliardi di cose analoghe nel
99% degli anime, ma non avevo mai sentito dire che un anime
e' insufficiente perche' non c'e' il rinculo... e'
palesemente un cercare il pelo nell'uovo.
PS: io Noir manco l'ho visto, ma ad una serie di commenti del
genere non potevo non rispondere :P
-- 
Kyo
'Cos we will never listen to your rules
We will never do what others do
Know what we want and we get it from you
We do what we like and we like what we do

semplicemente delle "raccomandate"...
Bisogna anche tener conto che Noir non e` affatto un anime d'azione,
ma un anime di riflessione. La veridicita` degli scontri a fuoco e`
irrilevante. Tanto e` vero che raramente si vede scorrere una goccia
di sangue.
-- 
Gohan-kun

 nell'uovo.
Appunto, come lamentarsi della "catapulta infernale" in H&B, il bello di
quella serie sta tutto nelle tecniche assurde che manco fossero degli X-Men
;P, fosse stato realistico quel cartone non se lo sarebbe filato nessuno,
infatti come cartone sul calcio si ricorda sempre quello, altri piu' vicini
alla realta' ce li siamo dimenticati... ci sara' un motivo no?
I pignoli li si deve fare se si sta parlando di storie, personaggi o cose
reali, tipo le navi della flotta UN in Eva sono tutte realmente esistenti
(la portaerei dovrebbe essere la CVN-75 Truman mentre le due corazzate
classe Iowa BB-65 e BB-66 in realta' non sono mai state completate) quindi
e' giusto pretendere che siano almeno disegnate con la giusta sagoma. Io ad
esempio brucerei tutte le copie dello sceneggiato su Ferrari in quanto pieno
di solenni cavolate (non e' mai stato un gran pilota, altro che numero due
dietro solo a Nuvolari...) e di errori grossolani, tipo la carrozzeria di
una 641 dei primi anni '90 che fa bella mostra di se in una scena con
Ferrari e Gilles Villeneuve (morto nell'82...) Ma li' volevano parlare
(fallendo) di una storia vera, diverso il caso di un'anime dove ci si puo'
inventare quel che si vuole tipo Grand Prix (tanto per parlare di corse)
dove a un certo punto la storia sbrocca di brutto con F1 a 8 ruote (ispirate
alla mitica Tyrrell 6 ruote degli anni '70) e poi le FZero con motore a
turbina che correvano in circuiti senza uno straccio di via di fuga...
francamente e' piu' realistico Gattiger 洵
-- 
Halman

Dimenticavo, pure in Macross ci sono suoni fumo e fiamme nello spazio...
Ma e' una cosa che vale per tutti o solo per alcuni?
Perche' se noti nel primo post parlavo di "leggi che per alcuni non
valgono"...
E soprattutto sono cose veramente ma veramente ridicole...
Non ti permettono proprio di crederci, neanche con un piccolo
sforzo...


Sono eccezionali perche' vanno anche oltre le leggi fisiche, TIE'! ;P
Seriamente: nelle situazioni serie cosa fa Ryo che viola le leggi
della fisica?


palesemente un cercare il pelo nell'uovo.
Guarda che non ho mai detto che l'anime e' insufficiente per questo:
dico che per questo perde punti se si supera la riga tra quasi
credibile e ridicolo...


di sangue.
Ma allora, se gli scontri a fuoco non servono a niente (nell'economia
della serie) perche' li mettono?


 della fisica?
Si' vabbe' buonanotte, io ho forti dubbi che possa considerarsi realistico
cosa combina con quella 457 Magnum, ad esempio un classico, disarmare
qualcuno mirando alla sua pistola, grandissima ca**ata, una pistola di quel
calibro dovrebbe fargli esplodere la mano, poi colpisce bersagli anche fuori
dalla portata massima che pare infinita... insomma chiudiamo questo 3d,
anche con tutta la buona volonta' CH non puo' essere considerato piu'
credibile di Noir ed e' ridicolo continuare a discuterci, sono cartoni punto
e basta vanno accetatti come sono.
-- 
Halman

 della serie) perche' li mettono?
Per movimentare un po' la serie se no sarebbe noiosissima? ;P
-- 
Halman

 sforzo...
Perche' alle fiamme libere e ai rumori nello spazio ci credi? La dimanica
dei combattimenti poi e' totalmente irrealistica, i Valkyre hanno sempre il
motore acceso come se fossero in atmosfera, nello spazio dovrebbero in quel
modo accelerare in continuazione non andare a velocita' costante.
Detto questo Macross mi piace un casino e me ne strafrego se la dinamica in
assenza di peso non viene rispettata, non considerero' per questo gli
sceneggiatori degli incapaci.
Tu poi mi hai citato Gundam Seed, ci scommetto che se lo guardassi bene di
ca**ate ne troveresti a iosa anche li', a cominciare dalle immancabili spade
laser e armi a raggi varie ;P
-- 
Halman

Non lo e' piu' a sentire lui...ma prima lo era;)
Si', vabbe'... il giapponese comune chiama otaku anche tutti i ragazzi
che comprano i manga in fumetteria invece che in libreria, quindi...


Che pero' facevano una bella figura ;P
A me sembrdi aver letto invece vari post in cui si diceva "nonostante
le ingenutia'"...^_-


dopo un giudizio; 
Questo posso farlo benissimo anche io, dato che possiedo anche alcune
video. Ho messo il DVD qui sul pc, e la videocassetta nel vcr a fianco
(ho qui vicino anche la televisione). Risultato: non sento nessuna
differenza apprezzabile.


Mi stai dando del visionario? o_O;;; T_T
No, sto dicendo che per vedere quello spixellamento bisogna farci
attenzione, non e' evidentissimo. ^^'


credibile e ridicolo...
Quello che hai fatto e' stato semplicemente quello di
impuntarsi su di una sciocchezza, un voler criticare a tutti
i costi un anime che ha poco senso. Come ha poco senso
continuare questa discussione, viste le tue risposte. Bye ^^


della serie) perche' li mettono?
Per riempire minuti di animazione. Effettivamente a volte sono troppo
lunghi. Ma sempre meglio che gli odiosi riassunti di Karekano o gli
episodi riassuntivi presenti in molte serie...
-- 
Gohan-kun

 propri problemi con l'assenza di gravita' e con l'inerzia)...
Crest of The Stars deriva da una serie di libri, e anche se non conosco la
FS giapponese ho visto che l'impostazione e' quella della FS classica.
(Per la cronaca fiamme ed esplosioni nello spazio sono possibili, e i
rumori possono essere semplicemente quello che si sentirebbe se fossimo
li'. Del resto non mi sembra che all'interno di un'astronave sentono il
rumore quando il colpo viene sparato, ma solo quando vengono colpiti.)
--
*Readman*
Yui Ikari: I enjoy working for you, Professor Fuyutsuki,
           but I have a hopeless attraction to evil bastards.
Gendo: Hello, I'm an evil bastard.

 No, siam li': sempre oltre quella linea...
Una linea che tu hai fissato solo per la faccendo rinculo visto che non hai
minimamente replicato ai macelli contro la fisica che hanno fatto in Macross
o Gundam Seed sostenendo invece che sono credibili... ma quando mai...
-- 
Halman

 quando vengono colpiti.)
Si' ma nella visuale esterna i rumori devono essere assenti come in 2001 che
tu stesso hai citato, nello spazio in quel film c'e' silenzio assoluto... ma
se l'avessero fatto in Macross? sarebbe stata una palla vedere gli scontri
senza sentire rumori quindi ce li hanno messi.
A proposito, ecco un documento che spiega le leggi della fisica negli anime
;P
http://digilander.libero.it/mazinghinoweb/italiano/extra/leggi.htm
Leggetelo, rideteci su e non prendeteli piu' sariamente ;^^
-- 
Halman

episodi riassuntivi presenti in molte serie...
Questo e' vero, meglio dei riassunti, pero' personalmente il fatto che
"ci sia di peggio" non mi e' di grande consolazione...^_-
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^

lo assorbe talmente bene che sembra non ci sia ^^
Certo, pesando si'e no 40 Kg :-PPP


FS giapponese ho visto che l'impostazione e' quella della FS classica.
Infatti da questo punto di vista mi e' piaciuto parecchio...
In effetti mi sono accorta che molto spesso le serie tratte da romanzi
sono piu' coerenti (penso a Slayer). Forse perche' si da' per scontato
che il pubblico letterario sia piu' esigente e quindi ci si "impegna"
di piu' per non essere stroncati?


o Gundam Seed sostenendo invece che sono credibili... ma quando mai...
Perche' la' e' una cosa piu' "coerente": non sono cose che valgono
solo per i protagonisti ma per tutti, inoltre come ti ho gia' detto
sono errori, ma sono meno marchiani in quanto non sono relativi a cose
di cui abbiamo esperienza quotidiana...


accorgersene.)
Vero. Io posso solo dire che a me in genere, le sparatorie di Noir
hanno fatto cadere le balle. Un anime che pretende di mostrarmi a) un
mondo realistico e b) il miglior killer del mondo in azione, deve
farmi delle sequenze di combattimento credibili. Come fa quel pazzo di
Shirow. ^___^
Se poi Halman, che pure cita marche e modelli di pistola, non ci trova
niente si strano, buon per lui. Ma allora mi deve spiegare perche'
troverebbe assurdo dare a una ragazzina del genere un giubbotto
antiproiettile, e non trova invece MOLTO piu' assurdo che il suo corpo
non risponda alle leggi della fisica quando spara con la pistola. 
Lo so, e' una domanda retorica. ^_^
--
The CEZ

 differenza apprezzabile.
[Carla] Anche qui ti sei espresso bene usando il termine "apprezzabile"...e
io aggiungerei "per chi?" Per un fan, questo aggettivo di grado positivo può
diventare un aggettivo di grado superlativo assoluto (vabbè che a scuola in
italiano avevo sempre insufficiente); dipende da quanto si ama o no qualcosa
che ci fa sentire la pur minima differenza come una montagna.
Carla
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

non e' piu' gestita da gente che cmq ama gli anime, ma da contabili...
Perche', prima com' era?
--
Hiroshi, hai avuto la prova che
quando si combatte per un ideale 
neanche l'ostacolo piu' grande riesce a fermarti,
perche' il bene vince sempre sul male.

cosa combina con quella 457 Magnum, 
.... tipo Cocco Bill ?
^^;;;
Bye
S. 

 Lo so, e' una domanda retorica. ^_^
Ti ho gia' risposto sopra e francamente questa discussione mi ha stancato,
guardati quel link che ho indicato nell'altro ramo e segui i miei
suggerimenti
-- 
Halman

molto piu' credibile di altro..
Vabbe` ma allora puoi anche credere che Kirika si sia allenata
moltissimo nel corso degli anni (dopotutto e` stata addestrata come
killer fin da bambina) e ormai abbia imparato ad ammortizzare il
rinculo!
-- 
Gohan-kun

leggenda metropolitana vuole che appaia Anno stesso.
Non ho capito bene: affermi che Anno sia un otaku in base ad una
leggenda metropolitana? ^^;
Ciao, Marco
-- 
E' piccolo, e' buffo, ha due orecchie enormi, e' un pagliaccio e un 
saltimbanco, tutti ce l'hanno con lui. NON E' Dumbo, ma allora
CHI E'?

tra lo spettatore e chi racconta la storia.
Assolutamente d'accordo.
Purtroppo non ho tempo per dilungarmi, ma vorrei consigliare a tutti una
lettura assolutamente imprescindibile.
Il saggio "Sulle Fiabe" di JRR Tolkien. L'autore, che di queste cose ne
capiva un tantino, analizza anche questo punto fondamentale: le regole
che l'autore crea nel mondo immaginario *non* devono essere disattese,
altrimenti la coleridgeriana sospensione d'incredulita' del pubblico
-che e', sottolineo, *volontaria*- cade.


 della fisica?
Faccio qualche esempio , tanto per non infiammare di piu' il tuo spirito 
combattivo :P
- colpisce il filo elettrico di una bomba posta su un aereo in volo, 
mentre lui e' su una mini-cooper che corre veloce quanto l'aereo di cui 
sopra (questo ovviamente dopa aver aperto il pannello che protegge il 
carrello a colpi di pistola)
- svita i bulloni della bomba (puntata dei terroristi) e spezza il solito 
filo mentre onpvn han Xnbev frzv-firahgn
- spara a caso in un magazzino buio per usare la scintilla come luce per 
colpire il cattivone di turno (che ha pure un affare per vedere al buio)
- spacca le travi portanti del Cat's Eye con il suo Coso ;-)
- spara ad un killer mentre e' in caduta libera dal terzo piano di un 
palazzo (sotto c'e' dell'acqua mi pare), riuscendo pure a trovare il modo 
di mirare per non ucciderlo ma ferirlo di striscio
- disarma le persone che gli puntano una pistola frontalmente, sparando 
sulla loro arma : e il proiettile dove va a finire ? Non dovrebbe 
trapassare lo sfigato di turno ?
contenta ?
ma basta non farci caso ...
^^;
-- 
shushirakawa[at]
despammed.com
moderatore dilettante di IAA
"It's time to kick ass and chew bubble-gum... 
and I'm all out of gum."

 accorgersene.)
Qualcuno se ne sara' accorto pure la', solo che (consciamente ? 
inconsciamente ?) non ci avra' fatto troppo caso.


non e' piu' gestita da gente che cmq ama gli anime, ma da contabili...
Non vorrei sembrare polemico, ma finora mi e' sembrato fosse sempre
cosi'. Ho sempre avvertito Dynamis e Yamato come poco piu' che
venditori. Al massimo venditori competenti e preparati, questo si', ma
non troppo amanti della loro merce.
-- 
Lennier
Go Nagai Italian Homepage
http://ldf.plion.it/nagai

rinculo!
No, questo non e' possibile, puo' diminuirlo ma le sue ossa ed i suoi
muscoli non hanno la stazza per non piegarsi sotto lo sforzo di un
revolver (penso anche solo al polso che resta rigido quando spara con
una mano sola)...
Per le atre capacita' (mira, destrezza e altro) che sono realmente
cose che si possono imparare e migliorare con l'addestramento, come
vedi, non faccio problemi, ma per altro...^_^;;;


inconsciamente ?) non ci avra' fatto troppo caso.
Volere e' potere ç_ç


 scripsit:

Allora sara' come Sakura di Urusei Yatsura...
Esteriormente un'esile fanciulla, appena entra in acqua va a fondo
come un piombino!
Le leggi di Newton... azione e reazione. 
(Oppure K. e' costruita in materiale con un sacco di contrafforti e ha
le scarpe uncinate al terreno). 
Bye
S. 

^^;
Non e' questo: mica mi hai sentito contestare le capacita' tecniche ri
Kirika?
Eppure, pure lei fa cose su questo livello e cosi' pure Mirelle.
Il fatto e' che accetti pg estremente dotati (in Spriggan, il
protagonista fa cose alluciananti ma e' praticamente un super-uomo),
ma ci sono cose che non si superano con le capacita', si possono al
massimo mitigare...
Quando Kaori spara col bazuka casca all'indietro, addirittura subisce
il contraccolpo quando usa il martellone e li' non servirebbe nemmeno
visto che tutte quelle scene li' sono la festa dell'irrealismo...


 protagonista fa cose alluciananti ma e' praticamente un super-uomo),
Veramente ha anche un giubbotto speciale che lo potenzia non fa tutto da
se...
-- 
Halman

Tu dimostrami che Noir e' realistico e poi ne riparliamo :-PPP
Scusate, ma devo dirlo: ma chissenefregaaaa!!!!! ^^;
Ciao!
--
Garion-Oh
Dentro alla mia testa milioni di neuroni 
vanno in giro con la vespa

 le scarpe uncinate al terreno).
Ma tu ed Elena vi rendete conto che state prendendo seriamente domande che
andrebbero messe di filata nell MadFAQ insieme al numero di giubbotti tutti
identici che distrugge Kenshiro?
-- 
Halman

se...
Si', da meta' in poi, ma anche nella prima meta' non scherza...^_-


astronavi che gridano, spade laser e cavalieri senza cavallo.
No, l'urlo dei TIE Fighter tu non me lo tocchi, capito? Altrimenti
estrai il tuo Sforzo e preparati a misurarlo con il mio. ;PP
--
C E Z

 mero prodotto per farci soldi
Opera d'arte? Ma gli anime, di norma, non nascono proprio per questo
scopo^^?
Quindi anche DB e' un opera d'arte^^.
bye

venditori.
Sbagli. Michele Gelli, Claudia Cangini, Gualtiero Cannarsi e molti
altri del vecchio staff erano effettivamente dei grandi fan di anime e
manga. Non ci metterei la mano sul fuoco per Di Sanzo...
-- 
Gohan-kun

hai esperienza quotidiana e diretta
Anche dello sparare con una pistola ben pochi hanno "esperienza
quotidiana e diretta", quindi il tuo discorso si puo` rivolgere
benissimo al caso Noir.
-- 
Gohan-kun

benissimo al caso Noir.
Beh, ne hanno esperienza tutti quelli che hanno fatto il militare,
come miinmo e direi che sono sicuramente di piu' di quelli che hanno
esperienza spaziali ^_-


 Certo, pesando si'e no 40 Kg :-PPP
Si' vabbe' basta hai ragione tu...
Sei proprio un otaku, che non e' uno che accetta tutto quello che si vede in
un anime ma proprio quelli che invece si fissano per ogni inutile dettaglio
;P
-- 
Halman

identici che distrugge Kenshiro?
Ken Shiro rompe le magliette rosse, il giubbotto lo sfila ogni volta
:-PPPP


perche' NON SERVE che lo sia senza perdere nulla del suo valore.
Eppure pure per Shuu vi sono scene "eccessive" che infrangono il patto
autore/spettatore...
Poi per te possono essere cose inutili, per me smettere di "credere"
nella storia non lo e' poi cosi' tanto...^_^;;


 Guarda che Ryo e' un dio anche solo per il fisico che ha ^__-
Il dio dei palestrati? ;P
-- 
Halman

 :-PPPP
No no si distrugge pure quello ;P
-- 
Halman

 Volere e' potere Á_Á
Allora sicuramente inconsciamente e altrettanto inconsciamente avra' 
pensato "machissene" (o l'equivalente giapponese).
:D


 estrai il tuo Sforzo e preparati a misurarlo con il mio. ;PP
Al massimo la Scamorza (Star Whores Style)
^^;


 Eppure, pure lei fa cose su questo livello e cosi' pure Mirelle.
'somma, non proprio di questo livello.
^^;
Del resto di parlava di universi narrativi differenti : nell'universo di 
CH Ryo spara cosi', in quello di Noir no.
Noir e' piu' realistico (o almeno gli si vuole dare un taglio piu' 
realistico) , sebbene introduca diverse vaccate, molto "cool" da vedere 
ma assolutamente incredibili; infatti in alcune situazioni fa breccia in 
quel "patto narrativo" con lo spettatore.
CH e' piu' umoristico e lo si prende cosi' com'e'; semplicemente e' 
normale che Ryo spari cosi' e si va avanti.


manga. Non ci metterei la mano sul fuoco per Di Sanzo...
E chi e' stato a scegliere voci inadatte in Evangelion, quella del
protagonista in particolare solo perche' gli piaceva? Chi non ha
supervisionato con la dovuta attenzione le traduzioni di Excel Saga?
Sinceramente quando penso a queste cose, non riesco a credere che
siano fan di anime e manga. :-(((
-- 
Lennier

 esperienza spaziali ^_-
Quindi tu hai fatto il militare... in che caserma? ;PPPPPPPPPP
-- 
Halman

che ci fa sentire la pur minima differenza come una montagna.
Stai facendo un caso enorme per una piccolezza. Perche' questa cosa
del rallentamento *e'* una piccolezza. Sono molto peggio le scene in
giapponese con i sottotitoli inserite qua e la' negli episodi...


Perche', prima com' era?
Beh, ovviamente anche prima guardavano ai soldi. Pero' per esempio non
avrebbero mai messo gli stessi credits a tutte le ending di un anime
(perche' di episodio in episodio cambia lo staff), non avrebbero mai
fatto errori di battitura sulla fascetta del DVD (3th sulla costina di
Cowbe, i titoli delle sigle di Karekano, la ripetizione in DNA Sight,
ecc...), non avrebbero mai messo 5 episodi su un DVD5, non avrebbero
mai distribuito le voci a caso come in Eat-Man.
Certo, poi c'era il problema che erano lentissimi nelle uscite... ma
alla luce dei fatti odierni, non so in quanti tornerebbero a
lamentarsene...


ma non troppo amanti della loro merce.
Dici? Umm... beh, come ti dissi via icq, pensa alla pubblicazione
italiana di Gundam.
Se lo facesse Yamato ti darebbe l'audio vecchio e basta.
Se lo avesse fatto la vecchia DynIt avresti il doppiaggio vecchio e
anche uno nuovo fedele all'originale.
Quando lo fara' la Dyn di adesso, c'e' da sperare che lo ridoppino e
non usino la traccia audio realizzata da Mediaset. E cmq, di Gundam
non devono intendersene molto, visto che secondo Mazzotta Gear Fighter
Dendo e' come Gundam...
Tieni conto che l'ipotesi Yamato e' la piu' remunerativa. Perche'
ridoppiare un anime che venderebbe gia' moltissimo con il solo
doppiaggio vecchio? Ecco, la risposta sai qual e' ;->


 estrai il tuo Sforzo e preparati a misurarlo con il mio. ;PP
Anche perche' Kubrick pure lui di ca**ate ne ha fatte, conoscete Spartacus?
洵 Kirk Duglas con la pettinatura da marines sarebbe sufficiente per un
"vaffa" cosmico, e 2001 poi non era certo un film d'azione, anzi, nelle
scene spaziali ci si puo' quasi addormentare ;^^
-- 
Halman

della fisica?
Spara con un silenziatore montato su una pistola a tamburo, ad
esempio ( per quanto ne so i silenziatori funzionano solo sulle
automatiche )  
-- 
Kal Jerico
"Victory needs no explanation, defeat allows none"
Membro n° 2 del VIVEVANO, n° 3 del CSIMPEF
Membro dell'ASTF
1/4 Nobilta' Aniba
Per rispondermi togliete necromunda dall'indirizzo e-mail

non troppo amanti della loro merce.
Francamente, non ci vedo nulla di male ( IMO e' meglio un
prodotto fatto da un contabile che sa il Jap molto bene di uno
fatto da un appassionato che sa la lingua cosi' cosi' e si deve
basare sugli script americani in inglese, ad esempio ).
Il problema e' che a quanto sento sulle ultime uscite in Dyn ora
non sono piu' ne' competenti ne' preparati ( e YV non mi pare lo
sia mai stata, anche se forse mi smentira' con Macross e Nadia ),
e il fatto che non riescano nemmeno a tenere un inventario su
quello che hanno e non in magazzino significa che hanno grossi
problemi.


esperienza spaziali ^_-
In Giappone non mi sembra che ci sia la leva obbligatoria...
E comunque non credo che ti facciano sparare con una pistola, ma con
un fucile.
-- 
Gohan-kun

 Scusate, ma devo dirlo: ma chissenefregaaaa!!!!! ^^;
Standing Ovation e 92 minuti di applausi! ;P
-- 
Halman

:-PPPP
No, no, no. Distrugge sia le magliette che il giubotto. Anche perche',
per una pura legge della fisica [credo :p] devi per forza distruggere
prima quello che ti e' a piu' contatto con la pelle. :DDD
-- 
Lennier

Ehi Alex Halman, dopo queste parole preparati a tornare nella Carta 
di Clow! RELEASE! 

Bastaaaaa!!!! Fermateli!!!!!!
^_______________^
Bye >____< 
-- 
------------------------------------------------------
* m.c.god in his heaven. All's right with the world *
------------------------------------------------------

automatiche )  
Sinceramente sta cosa non mi risulta affatto...


No no si distrugge pure quello ;P
Ma cadi proprio su una serie _base_ come Ken? :-P
Quando gonfia il petto come un gallo la maglietta rossa si lacera
mentre il giubbotto si apre e gli si sfila (scivola verso il basso
lungo le braccia)...


quel "patto narrativo" con lo spettatore.
Esatto. Ma allora perche' fare tanto casino con CH? :-P
E' quello che ho detto nel post che ha iniziato tutto sto bordello di
thread...Á_Á


identici che distrugge Kenshiro?
Veramente la chicca delle MADFAQ erano i contratti sindacali dei
mostri che devono andare a distruggere il Giappone...
Uno alla volta... perche' se vanno tutti insieme poi si mettono a
litigare fra di loro... ^_^ 
Bye
S. 

Quando gonfia il petto come un gallo la maglietta rossa si lacera
Un po' come Bruce Banner, allora... ogni volta che si trasforma in
Hulk deve comprarsi almeno una camicia nuova. 
Vecchie questioni, comunque. 
Bye
S. 

vedi, non faccio problemi, ma per altro...^_^;;;
Bye
S. 

 lungo le braccia)...
Pero' prima gli esplodono le spalline e il giubbotto "scivolato" non appare
mai per terra, finisce in un'altra dimensione? ;P
E in ogni caso dove le tiene tutte le magliette? ;PPP
-- 
Halman

 esperienza spaziali ^_-
Posso confutarti: io ho fatto il servizio civile, quindi pistole 
non ne ho mai maneggiate, per quanto riguarda esperienze spazial 
invece ne ho vissute almeno per due estati consecutive, quando nel 
95 e 96 andai ad Amsterdam X__X
Bye >___<


E in ogni caso dove le tiene tutte le magliette? ;PPP
Come ha detto Lennier: Ken sa guidare, quindi le tiene in un tir che
si porta sempre dietro (nascosto alla vista degli spettatori,
ovviamente) :-PP


 ovviamente) :-PP
E quando non ha il camion appresso che fa? ;P
-- 
Halman

E quando non ha il camion appresso che fa? ;P
Le genera con la tecnica di Hokuto :-PP
ps: auguri a Nonno Messina che oggi compie gli anni (ma non vi dico
quanti :-PP)


 quanti :-PP)
Auguri anche da parte mia, e tanti auguri IN RITARDO (gomen-ne 
ç____ç) anche alla kanrinin ^_______^.


Sinceramente sta cosa non mi risulta affatto...
Preso da
 
http://digilander.libero.it/astptiropratico/silenziatore/silenced.htm
"Ma in caso di guerra o luoghi molto rumorosi non ha molta
importanza e l'origine dello sparo viene raramente individuata.
Quindi il silenziatore come lo vediamo nei film non esiste e
comunque in assoluto non esiste un silenziatore per revolver,
visto il gas che trafila tra tamburo e canna che provoca la gran
parte del suono dello sparo stesso."


siano fan di anime e manga. :-(((
Allora secondo questi parametri, e' facile affermare che nessun
editore italiano e' fan di anime e manga. ^^;


protagonista in particolare solo perche' gli piaceva? 
Evidentemente per lui quella voce ERA adatta.
E poi non puoi criticare proprio Eva, che ha avuto la massima cura tra
tutti gli anime mai visti in Italia.
-- 
Gohan-kun

protagonista in particolare solo perche' gli piaceva? 
Se gli piaceva e' probabile che la ritenesse adatta, dopotutto
sono esseri umani e hanno dei gusti e delle preferenze.
Come c'e' chi ritiene adatto/inadatto il vecchio adattamento di
Carabelli per i CdZ e chi ritiene adatta/inadatta la voce quel
doppiatore per Shinji. I gusti son gusti.


questo scopo^^? Quindi anche DB e' un opera d'arte^^.
Certamente. E poi, anche le opere di Michelangelo sono nate con uno
scopo commerciale, no?
In quanto manifestazione dell'ignegno umano, gli anime sono arte. Che
poi siano belli o brutti sta a noi giudicarlo (ma non alla casa
editrice che li pubblica).


 siano fan di anime e manga. :-(((
E' un male che non sia degli otaku^^?
bye

doppiatore per Shinji. I gusti son gusti.
Vero, i gusti son gusti, ma credo comunque che un simile paragone
potrebbe suscitare un vespaio ^_-
Personalmente ho sempre trovato l'adattamento dei CdZ "in linea" con
la serie, non mi e' mai dispiaciuto, tutt'altro, ma tra questo e' dire
che e' "giusto e corretto" ce ne passa...


editore italiano e' fan di anime e manga. ^^;
Il fatto e' che non dovrebbe essere influente se sono fan o non fan,
basta essere "professionali".



http://digilander.libero.it/astptiropratico/silenziatore/silenced.htm
[cut]
Ho imparato qualche cosa ^__^
Speriamo che non sia solo un modo in piu' per fare la tacosa ^_-


Auguri anche da parte mia, 
Grazie! ^_^
Marco
-- 
E' piccolo, e' buffo, ha due orecchie enormi, e' un pagliaccio e un 
saltimbanco, tutti ce l'hanno con lui. NON E' Dumbo, ma allora
CHI E'?

quanti :-PP)
Grazie, sia per gli auguri che per la discrezione ^___^;;
Auguri ritardatari anche per te ^^


 editrice che li pubblica).
Quindi hanno tirato per le lunghe fino all'inverosimile tutte le serie
TV di DB allo scopo di manifestare il loro ingegno creativo umano^^? 
bye

 giapponese con i sottotitoli inserite qua e la' negli episodi...
[Carla]Senti, quella che tu chiami "una piccolezza", per un appassionato di
Lady Oscar è un obrobrio; ti faccio un esempio: non essendo una fan
sfegatata di Capitan Harlock, il doppiaggio così com'è a me va bene, non mi
ci arrabbio più di tanto, ma capisco il risentimento di un appassionato che
sa di avere il suo anime preferito con i dialoghi completamente inventati, e
magari il tipo è anche un amatore dei doppiaggi d'autore, che so...quindi
cerca di capire che usare il termine "piccolezza" non va bene per chiunque.
Se non lo vuoi capire cerca almeno di rispettarlo non sminuendone
l'importanza.
Carla
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

mirare in quel modo non si sa
Gia'. Infatti non miri a un bersaglio individuale, quando spari cosi'.
^^;
Ma soprattutto, non si sparano mai raffiche tanto lunghe...
Il problema, anche in Noir (e hop!, torniamo in-topic), secondo me e'
l'altalenante qualita' dell'animazione.
In Noir ci sono questi soldati che usano i classici fucili d'assalto
tipo Colt M-20, ma in pratica... sono disegnati con un solo fotogramma
che resta immobile, mentre il loro fucile vomita venti proiettili per
volta.
Anche per quanto riguarda i protagonisti, il realismo va e viene. 
Nell'episodio 21 (o era il 22, boh), Kirika e' inquadrata mentre fa
fuoco con un revolver. La scena e' importante ai fini della trama e
forse per questo l'animazione e' realizzata con cura: lei impugna
l'arma a due mani, il tamburo comincia a muoversi, c'e' lo sparo, le
mani di lei vengono sollevate all'indietro.
Ma poche scene prima, inquadrata in campo medio, aveva sparato con una
mano sola e tenendo il braccio piegato (mezza ca*ata). E nello stesso
episodio, uccide un uomo aprendogli la schiena con un colpo di spada,
con un movimento dal BASSO verso l'ALTO (ca*ata ENORME... ^__^)
--
----------------
     C E Z
----------------
juli...@tiscali.it

non sta ne' in cielo ne' in terra (figuriamoci nello spazio) ?
Si'! Si'! E' bellizzimo!


parte del suono dello sparo stesso.
Vero. In realta' mi risulta che qualcuno ABBIA effettivamente
sperimentato qualche accrocchio strano per silenziare i revolver, ma
non so come sia fatto e quanto funzioni.


anzi e' una sorta di otaku pride.
pero' ha ottenuto almeno con una persona l'effetto contrario ;)
-- 
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)

pero' ha ottenuto almeno con una persona l'effetto contrario ;)
Direi piu' di uno ^_-
Anche se forse piu' che "demonizzare" il sentimento che OnV suscita e'
di tristezza...
In fin dei conti quelli mostrati in OnV nella loro vita hanno _solo_
l'animazione che, per quanto bella, e' "poco"...


lamentarsene...
Per me non cambia nulla. Non mi interessava quello che pubblicavano
prima e non mi interessa quello che pubblicano ora. Restano sempre
degli affaristi che guardano solo ai soldi e per i quali gli
appassionati sono solo dei poveri minorati da spremere come olive.
--
Hiroshi, hai avuto la prova che
quando si combatte per un ideale 
neanche l'ostacolo piu' grande riesce a fermarti,
perche' il bene vince sempre sul male.

 piu' per non essere stroncati?
E' diverso il pubblico ma soprattutto direi che sono diversi i due mezzi
all'origine, la letteratura e i manga.
Molti anime infatti derivano da un manga che ha avuto successo, e i manga
soffrono spesso di una certa dose di improvvisazione perche' sono
pubblicati a puntate su riviste e disegnati nel corso della pubblicazione,
che puo' durare anche anni. A questo si aggiunge la reazione del pubblico
che puo' influenzare degli aggiustamenti successivi.
In un romanzo di norma la coerenza e' presa piu' seriamente perche' un
romanzo si legge (e si pubblica) tutto insieme, e anche l'autore lo
concepisce necessariamente come un tutt'uno.
-- 
*Readman*
Yui Ikari: I enjoy working for you, Professor Fuyutsuki,
           but I have a hopeless attraction to evil bastards.
Gendo: Hello, I'm an evil bastard.

concepisce necessariamente come un tutt'uno.
Questo e' vero oggi, ma non lo e' sempre stato...
Penso ai "grandi classici" come i Miserabili o il conte di
montecristo: anche queste opere hanno visto per la prima volta la luce
sulle pagine dei quotidiani, un pezzo al giorno, ma non per questo
mancano di coerenza, anzi...





GTO a 15 euro non e' male. Peccato che non mi interessi. 
Cmoe ha gia' detto qualcuno, con cui mi trovo d'accordo, tutto
sommato preferivo i prezzi alti con qualita' migliore, visto che
una buona edizione la puoi prendere in offerta o usata a prezzi
piu' bassi se aspetti, ma una di qualita' mediocre non
migliorera' la sua qualita' col tempo, e inoltre non possono
neanche abbassare il prezzo oltre un certo limite.


 Si'! Si'! E' bellizzimo!
e assolutamente falso...
:P 
-- 
shushirakawa[at]
despammed.com
moderatore dilettante di IAA
"It's time to kick ass and chew bubble-gum... 
and I'm all out of gum."

tutti gli anime mai visti in Italia.
Per favore, non farmi parlare di Eva.
Si' cura ma anche un succhiasoldi. :O)
-- 
Lennier
Go Nagai Italian Homepage
http://ldf.plion.it/nagai

attenzione, non e' evidentissimo. ^^'
Pero' c'e'. Ed e' una prova palese di mancanza di serieta'. -_-


TV di DB allo scopo di manifestare il loro ingegno creativo umano^^? 
No, perche' il manga era ancora in corso e non si poteva ovviamente
raggiungerlo e superarlo. Ma questo discorso oltre che per quasi tutti
gli anime della Toei vale anche per molte altre serie di altri studi
d'animazione.
Poi, se invece mi dici che no, l'animazione non e' un'arte, allora
accomodati pure dal macellaio a chiedere un chilo di Cowboy Bebop. Te
lo fanno puntuale nelle uscite, ma nulla di che nella realizzazione
(eppero' caro come prima).


suo _PERSONALE_ gusto, azzarda una modifica del genere?
Quando si fa una scelta del genere, INEVITABILMENTE una parte del
pubblico rimane scontenta. Se fosse toccato a te, avresti scelto un
doppiatore che piaceva a te e una parte del pubblico ti avrebbe detto
che sei un idiota e che non capisci nulla di doppiaggio.
-- 
Gohan-kun

appassionato di Lady Oscar è un obrobrio; 
Ripeto: te ne sei accorta solo tu. Altri appassionati di Oscar non ci
hanno fatto caso. Quindi, se disturba solo te fra tutti gli acquirenti
di questi DVD, e' una piccolezza, per quanto possa darti fastidio.


 di questi DVD, e' una piccolezza, per quanto possa darti fastidio.
[Carla] Garion, credo che forse tu non abbia capito il motivo del mio
"fastidio": la mia rabbia non deriva dall'audio rallentato di per sè (che
per me è una catastrofe comunque), ma, come ti ho già detto in passato, il
fatto che il difetto ci sia e che pochi se ne sono accorti! E ciò proprio in
virtù del fatto che il rallentamento è minimo.
Ti riporto sempre l'esempio di Capitan Harlock: se non ci fosse mai stata la
notizia che gran parte dei dialoghi sono stati inventati, io, da qui a 80
anni, avrei continuato sempre a vedere questa serie inconsapevole
dell'enorme difetto, e così sarei vissuta "felice e contenta per tutta la
vita"...ma si sa che la felicità del contadino è in realtà una grande
povertà...scusa, ehm,..arrivo al dunque ( lo so che mi dilungo troppo ^__^;
), l'equazione è: come è giusto che tutti siano consapevoli che la versione
originale dei dialoghi giapponesi di C. Harlock è migliore di quella
italiana, così è giusto che tutti siano consapevoli che l'audio dei dvd
Yamato di Lady Oscar abbiano un rallentamento rispetto all'originale.
Poi, ognuno è libero, di dire " a me non importa", oppure "non ci ho fatto
neanche caso", ma se lo dirà, lo dirà sapendo che esiste una versione
migliore...che magari non cercherà mai (perchè gli andranno bene così i dvd
come sono), ma almeno lo farà con coscienza, che è quella che manca ora.
Per quanto mi sforzi di non pensarci, non mi sembra una piccolezza.
Ciao


di tristezza...
si, e' vero...ma non vorrei essere un otaku sotto le bordate che sparo
io di solito :P


che sei un idiota e che non capisci nulla di doppiaggio.
No, assolutamente. Mi permetto di dissentire. :D
Mi sarei prima messo nei panni dei consumatori e del loro diritto di
avere un'adattamento il piu' possibile fedele al doppiaggio
giapponese. Se poi non avessi avuto a disposizione niente di meglio,
avrei preso un altro doppiatore. In questo caso, poi, non stiamo
parlando di una voce che si adatta poco o molto... e' proprio diversa
[nota che non sto parlando di "bellezza" o meno].
-- 
Lennier
Moderatore di it.arti.cartoni.mercatino

appassionati sono solo dei poveri minorati da spremere come olive.
E preferisci un affarista che ti cura anche il prodotto, o uno che te
lo butta sul mercato senza curarlo perche' tanto vende lo stesso? ^^


suscita e' di tristezza...
Tu tienti pure la tua tristezza, io intanto mi diverto. ;->


Pero' c'e'. Ed e' una prova palese di mancanza di serieta'. -_-
VnB by Yamato e' abbastanza emblematico della mancanza di serieta' che
a volte li colpisce. Poi invece ti fanno dei DVD impeccabili come
quello di Area 88, e ti chiedi perche' questo si' e gli altri no.
Vabbe', lo sappiamo. ^^'


fan, basta essere "professionali".
Chi e' "solo" professionale potrebbe essere all'oscuro di alcune
esigenze dei fan pero'. O magari le conosce ma le giudica senza
importanza (vedi imo le sigle di CowBe nei DVD).


pero' ha ottenuto almeno con una persona l'effetto contrario ;)
Ma secondo me molti anime quando escono fuori dal Giappone non fanno
l'effetto che devono fare, proprio perche' nati per un pubblico
specifico. Quello giapponse.


suo _PERSONALE_ gusto, azzarda una modifica del genere?
E' anche possibile che non la vedesse come una modifica, non piu'
di quanto non lo fosse metterci un qualunque altro doppiatore
italiano, se la considerava la piu' adatta. Inoltre non e'
neanche detto che ci fossero voci piu' adatte disponibili.


 Per quanto mi sforzi di non pensarci, non mi sembra una piccolezza.
Sinceramente, io non ho notato differenze con Lupin prima serie, eppure
ha subito lo stesso trattamento di Lady Oscar. 
Mentre avrei preferito un bel ridoppiaggio, visti i numerosi errori e la
scarsita' di doppiatori.
Almeno nei DVD di Lady Oscar ci sono dei buoni sottotitoli.
bye

importanza (vedi imo le sigle di CowBe nei DVD).
IMHO uno che e' professionale fa semplicemente le cose _bene_.
Cioe' fai le cose come vanno fatte: i vari ep. hanno i credits?
Li metti, sono uguali, sono diversi, non importa: se il credits c'e'
va messo senza porsi il problema.
Se ci fosse un musical con le canzoni non tradotte le sottitoleresti?
Si'. Quindi lo fai anche negli anime. Che differenza c'e'?
Ci sono delle scritte stranienre che devono essere capite?
Le fai capire: o cartello o post produzione o qualunque altro sistema.
Uno professionale fa un dvd di anime come fosse quello di un film
perche' non conta che sia anime o film...
IMHO ovviamente ^_^


che e' "giusto e corretto" ce ne passa...
Ho detto  adatto, non corretto. Un adattamento che se ne
infischia dei dialoghi originali a quel modo puo' piacere ( o
meno ) o essere ben fatto ( o meno ) ma non e' certo corretto dal
punto di vista professionale.


 Almeno nei DVD di Lady Oscar ci sono dei buoni sottotitoli.
[Carla]Mi dispiace per i tuoi DVD di Lupin (che credo sia una serie a cui
tieni molto se hai speso dei soldi per comprarti i DVD), ma non mi sento
sollevata del fatto che i DVD di Lady Oscar abbiano dei buoni sottotitoli,
NON MI BASTA comunque.


virtù del fatto che il rallentamento è minimo.
Solo una curiosita': questo difetto e' presente su tutti i DVD?

abbia preso gusto...
Rimettono il video alla velocita' che avrebbe dovuto sempre avere...
Personalmente non so se mi accorgerei della cosa e tutto dipende da
questo: se ti accorgi o meno della differenza rispetto a quello che
conosci ed ami...


Pero' il camaleonte ci riesce, ma come cavolo fa ? 
Non ha un cervello umano. E' una specie superiore all'uomo. :P
--
C E Z

giapponese. 
Ma e' semplice. Nel doppiaggio giapponese e' una donna a dare la voce
a Shinji (e imo si sente anche un po' troppo che e' una donna). In
Italia DynIt ha quasi sempre preferito far doppiare i maschi dai
maschi e cosi' via. Anche per bambini tipo Kazuya di Orange Road, si
e' scelto un maschio (ragazzino, all'epoca). Gli unici due
controesempi sono Trunks bambino doppiato da Paola Majano e Shippo da
Ilaria Stagni.
Per Shinji una voce femminile sarebbe stata troppo evidente, visto
anche che il personaggio non e' un bambino. Ah, so che prima di dare
la parte a Raffaeli, il principale candidato per il ruolo era Davide
Lepore (si', quello che ha fatto Kintaro Oe ^^).


[nota che non sto parlando di "bellezza" o meno].
Tu parti dal presupposto sbagliato che la voce italiana debba essere
simile a quella giapponese. Non e` necessariamente vero, l'importante
e` che sia adatta al personaggio.
-- 
Gohan-kun

 conosci ed ami...
[Carla]Infatti è proprio così...anche se penso che sarebbe molto
interessante poterci vedere tutti di persona in modo da vedere insieme
questi DVD e così far "notare" l'audio rallentato.


 tieni molto se hai speso dei soldi per comprarti i DVD)
Sapevo prima di prenderli che il doppiaggio italiano era adattato coi
piedi.
Non sono pentito di averli comprati, il video e' il migliore che si
potesse avere, visto che e' il medesimo della sorgente LD giapponese.
bye

 Non e' che l'una parla dell'audio e Ryu del video? ^_^;
Stessa cosa. Cmq, dicevo che la colonna sonora, cioe' le musiche e i
suoni d'ambiente, sono riportati alla velocita' originale.
 
bye

questi DVD e cosě far "notare" l'audio rallentato.
Beh, diciamo che a questo punto bisognerebbe ascoltare prima l'uno
(vhs) e poi l'altro...
Inoltre non dimenticare che non tutti hanno la stessa sensibilita':
quello che nota uno non e' detto sia per l'altro qualcosa di degno di
nota...
Non e' una colpa o un merito, semplicemente essendo ciascuno di noi
diverso dall'altro reagiamo alle cose in maniera diversa ^_^
Questo per dire che io stessa non so se al tuo posto avrei notato la
differenza e soprattutto se mi avrebbe irritato...
Non e' che qualcuno sa dirmi se Occhi di Gatto ha subito il
rallentamento, o Conan?
Perche' questi sono gli unici DVD di roba Yamato passata in tv che ho
ma non ho mai notato alcuna variazione nelle voci che conoscevo...


lo butta sul mercato senza curarlo perche' tanto vende lo stesso? ^^
Questa e' una buona osservazione.
Ma troppa cura comporta troppo tempo.
Che senso ha ridoppiare roba di 30 anni fa, ormai dimenticata da tutti
tranne 4 poveracci (tra cui io), dilatando tempi e costi?
Mah...
--
Hiroshi, hai avuto la prova che
quando si combatte per un ideale 
neanche l'ostacolo piu' grande riesce a fermarti,
perche' il bene vince sempre sul male.

questi DVD e cosě far "notare" l'audio rallentato.
Premettendo che io 'sti DVD non li ho visti/ascoltati penso che il
problema alla fine sia questo: e' peggio uno sfasamento del 4% in una
traccia audio o in una video (fatto salvo che le due siano
sincronizzate)?
A spannometro direi che e' peggio per l'audio e IMHO hai ragione tu.
Infatti l'occhio non dovrebbe percepire uno sfasamento cosi' limitato
come un difetto, ma l'orecchio *in teoria* dovrebbe. A parte la
percezione soggettiva pero', bisognerebbe basarsi su dati scientifici,
ma fa troppo caldo ^____^;;
Marco
-- 
E' piccolo, e' buffo, ha due orecchie enormi, e' un pagliaccio e un 
saltimbanco, tutti ce l'hanno con lui. NON E' Dumbo, ma allora
CHI E'?

film perche' non conta che sia anime o film...
Ma manco i film hanno questo trattamento professionale, figurati.
Quindi in effetti gia' fanno l'etiding come se si trattasse di film.
^^'



Ryu ti ripeto che ti sbagli, è il contrario.


 giapponese.
[Carla] Giusto, èproprio così...ma, come ti ripeto, io avrei preferito di
gran lunga non avere il video della stessa qualità giapponese, e così avere
l'audio come l'ho sempre sentito...sentire una Cinzia De Carolis che quando
fa il nome di Andrè sembra La strega di Blair, oppure un Malaspina che
quando fa il nome do Oscar pare che gli abbiano appena sparato...beh...come
ha detto Elena è una questione soggettiva relativa a quanto ognuno ami o no
un quel tipo di anime, però è brutto uguale..sono andata da un amico a
sentire i DVD di Lupin..e cavolo, non sarò una fan ma il rallentamento lo
sento anche io..se fossi stata una fan di Lupin mi sarei arrabbiata come sto
facendo ora con Lady Oscar...secondo me dovremmo scrivere a Yamato e
chiedergli di smetterla di rallentare l'audio alle nostre care vecchie
serie...ci sono tante belle uscite che vorrei comprare in futuro, ma se
faranno così con tutte, mi sa che non gli darò mai un soldo.
Chi è d'accordo nel fare una petizione a Yamato in questo senso?


 sì.
A sentire i commenti di chi ha visto l'edizione giapponese, pare che la
differenza sia dal giorno alla notte, tutta in favore di quella del Sol
Levante.
Ti hanno rallentato il tuo amato doppiaggio, per aver cmq una qualita'
mediocre rispetto al Sol Levante^^.
bye

 ma non ho mai notato alcuna variazione nelle voci che conoscevo...
Per sentire la differenza dovresti vedere i DVD a confronto con una
messa in onda in TV, cosi' noteresti la differenza di velocita'.
bye

Che un musical e' ben diverso da una insert song. ^__^
Non sempre e non per forza: pensa a fushigi yugii o aquarian age...


 facendo ora con Lady Oscar
Beh, forse tu sei un tantino ipersensibile. Mi chiedo come puoi
sopportare di rivedere un film in homevideo, dopo averlo visto magari
due o tre volte al cinema, visto che in quel caso ci sarebbe il problema
opposto (accelerazione del 4%).
Ho sempre seguito Lupin in TV e questo rallentamento della prima serie,
a me, non ha dato alcun fastidio.
Sono gli errori di adattamento a darmi fastidio.
bye

rallentamento, o Conan?
Credo che l'abbiano subito tutti quanti, perche' il metodo di lavoro
e' lo stesso.


 Marco
E bravo...perņ vai a farglielo capire a Yamato che, a quanto ho capito, si
sta divertendo a rovinare tutte le tracce audio delle vecchie serie che
stanno facendo uscire in DVD.


insieme questi DVD e cosě far "notare" l'audio rallentato.
E dopo che tutti ti risponderanno che e' un male accettabile ti
metterai il cuore in pace? ^^'


 metterai il cuore in pace? ^^'
Non credo proprio.
bye

 metterai il cuore in pace? ^^'
[Carla] Non posso risponderti dato che non č detto che accada la tua
ipotesi.


 stanno facendo uscire in DVD.
Non riesco proprio a capire come hai potuto distinguere il rallentamento
in Lupin prima serie, se quel doppiaggio sono 20 anni che non viene
trasmesso.
Io ho dei campioni del doppiaggio registrati da vecchie messe in onda
degli anni '80, e a confronto con l'edizione DVD non ho notato
differenza.	
Per me, la tua possibile petizione finira' nel dimenticatoio oppure
bollata come una di quelle operazioni di super otaku che vivono solo per
queste cose.
bye

 stanno facendo uscire in DVD.
Fanno cosi' in base al master video che hanno a disposizione.
bye

Non sempre e non per forza: pensa a fushigi yugii o aquarian age...
Questi non li ho visti, pero` mi viene in mente l'esempio di
Escaflowne: quando c'e` stata l'insert song l'hanno sottotitolata.
Diverso e` il caso delle sigle, che io metterei sottotitolate solo
come extra in uno dei dvd.
-- 
Gohan-kun

come extra in uno dei dvd.
Si', casomai nel primo...


tutti tranne 4 poveracci (tra cui io), dilatando tempi e costi?
E chi parlava di ridoppiare roba di 30 anni fa? Basterebbero i
sottotitoli fedeli all'originale, ma per ora Yamato li ha messi solo a
Lady Oscar, e non si sa se Dynamic li mettera' a Daltanious.
Cmq, nell'ultima intervista a Mazzotta egli afferma che gli episodi
doppiati di Trider sono solo 6... mentre da altra fonte ho saputo che
invece la serie e' gia' stata doppiata tutta. Quindi i tempi volendo
non sarebbero cosi' dilatati.
Certo che pero' se poi i DVD ti escono puntuali come quelli di GTO,
che perso sono appena appena guardabili, mi chiedo se ne valga davvero
la pena (e mi immagino che pure tu non reagiresti bene, se ti
facessero dei puntualissimi DVD di Gundam pieni di spixellamenti!).


Non sempre e non per forza: pensa a fushigi yugii o aquarian age...
A FY preferisco non pensare. E' la serie che detesto di piu'.


Escaflowne: quando c'e` stata l'insert song l'hanno sottotitolata.
E' vero, ma se ricordo bene c'e' anche un'altra canzoncina che non e'
stata sottolitolata!
Comunque quello che non vapisco e' perche', nel fare i DVD,
continuinino a ragionare come se avessero a che fare con delle VHS
digitali. Che senso ha inserire i sottotitoli come bonus se c'e' la
possibilita' di inserirli 'on line'?
Saluti  Manlio Perillo

la tua ipotesi.
Beh, io di Oscar non sento la differenza. Ryu di Lupin non l'ha
sentita, Elena di Conan e Occhi di gatto non l'ha sentita. Tu che
dici?


A FY preferisco non pensare. E' la serie che detesto di piu'.
La serie tv e' bellissima ^__^
Forse gli OAV non sono un granche' (almeno la terza serie che ho visto
non m'e' piaciuta), ma la serie tv e' bellissima ^__^


possibilita' di inserirli 'on line'?
Io ne ho parlato una volta con la signora Silvia, di Yamato, e mi
diceva che il problema era che spesso i pg parlano sopra le insert
song, quindi o si mettono contemporaneamente 2 sottotitoli sul video
(e in questo caso si rischia che uno non sappia piu' cosa leggere) o
si lascia il parlato solo...
La mia soluzione e' stata quella di mettere due sottotitoli diversi,
uno con la canzone e uno con il parlato, in quanto non ci sono solo
quelli che vedono i DVD con la traccia originale, ma anche quelli che
vedono il dvd ascoltando la traccia italiana e questi avrebbero tutto
il tempo e l'interesse di leggersi i sub coi testi delle canzoni...


ipotesi.
Riformuliamo la domanda, vostro onore.
E nell'eventualita' che tutti le rispondano che e' un male
accettabile, lei si metterebbe il cuore in pace ?
Le ricordo che e' sotto giuramento :PPPP
-- 
Kal Jerico
"Victory needs no explanation, defeat allows none"
Membro n° 2 del VIVEVANO, n° 3 del CSIMPEF
Membro dell'ASTF
1/4 Nobilta' Aniba
Per rispondermi togliete necromunda dall'indirizzo e-mail

 dici?
[Carla] Apparte Lupin, gli altri DVD di cui parli non li ho potuti vedere;
se nè avrò la possibilità ti farò sapere.
E comunque io ho parlato di poterci vedere DI PERSONA, dato che, come ti ho
già detto, mi è capitato che parlandone con gli amici, essi non si fossero
resi conto del rallentamento, ma una volta fatto salotto, con calma, a casa
di qualcuno, a fine serata non potevano fare a meno di dirmi che avevo
ragione.


Le ricordo che e' sotto giuramento :PPPP
Obiezione: l'accusa formula delle ipotesi e soprattutto vuole
manipolare l'imputata costringendola a sentire quello che non sente
:-PPP
Comunque ti rispondero' su una cosa simile: se tu fossi uno di quelli
che odia Garbolino (non ne sono sicura ^_^;;) e tutti ti dicessero che
la voce di Garbolino gli piace allora ti metteresti il cuore in pace? 
Io con Rossi su Ryo Saeba non ci riesco, IMHO Cavalieri e' il piu'
adatto e per quanto possano dirmi "ma Rossi e' piu' bravo" (secondo
loro) per me Cavalieri come Ryo saeba e' inarrivabile...


facessero dei puntualissimi DVD di Gundam pieni di spixellamenti!).
Beh io Gundam lo vidi su TV private con pessimo segnale, e cosi' tutti
gli anime a cui sono affezionato. Sinceramente una versione homevideo
che si veda e si senta per me e' piu' che sufficiente.
--
Hiroshi, hai avuto la prova che
quando si combatte per un ideale 
neanche l'ostacolo piu' grande riesce a fermarti,
perche' il bene vince sempre sul male.

 accomodati pure dal macellaio a chiedere un chilo di Cowboy Bebop.
A patto che non sia di provenienza DynIT, potrei sentirmi male visto che
il loro materiale e' molto spesso avariato^^.
bye

 loro) per me Cavalieri come Ryo saeba e' inarrivabile...
Non sara' che sei stata un tantino influenzata da:
1) l'effetto inprinting, cioe' hai visto prima le serie TV (di 114ep),
prima della terza serie (e forse quarta serie) di 13 ep. ciascuna della
DynIt.
2) 114ep da 25min  + 6 TV special da 90min contro 26ep. da 25min,
anch'io preferirei Cavalieri, ma per abitudine^^.
bye

 ragione.
Certo, ma forse perche' si erano stufati della faccenda.
bye

la voce di Garbolino gli piace allora ti metteresti il cuore in pace? 
Pero' qui non si parla di una voce che puo' piacere o meno, ma di
una modifica che perlopiu'  non si nota. Mi sembra inutile farsi
dei problemi se per sentire la differenza devi ascoltare insieme
versione Vhs e Dvd  "una volta fatto salotto, con calma, a casa
di qualcuno, a fine serata"... e' come se guardassi una puntata
un frame alla volta e gridassi allo scandalo se in 30 minuti ne
trovo due rovinati.
Per essere un "problema" audio deve essere qualcosa che la gente
riesce a sentire senza problema da sola, IMO.


 loro) per me Cavalieri come Ryo saeba e' inarrivabile...
[Carla]
Brava...è proprio questo il punto: nei cartoni non conta la perfezione di un
doppiaggio o la minuziosità dei disegni o chissà che altro cavolo di
caspiterina...quello che contano sono i sentimenti che un anime ti
trasmette, e in questo caso, quello che ti hanno trasmesso quando eri
piccolino, e perciò NON SI DEVONO TOCCARE.
Saluti.


riesce a sentire senza problema da sola, IMO.
Infatti per Carla e' cosi' e infatti per lei e' un problema, per me
invece non e' cosi' perche' non me ne accorgo, ma il fatto che io non
me ne accorgo non vuol dire che la variazione non ci sia...


VHS digitali. 
Perche', ahime', li vendono lo stesso...



Aveva risposto anche a me cosi'.
Potrebbero comunque usare o i colori oppure posizionare i sub delle
canzoni in alto sullo schermo.
Oppure, ancora piu' semplicemente, prevedere 2 sub.
Una normale ed una con in piu' le canzoni sottotitolate.
Quest'ultima non dovrebbe essere una cosa dispendiosa. Con un buon
programma dovrebbe essere possibile fare tutto automaticamente;
inoltre le sub non credo occupino grande spazio su disco.
Saluti  Manlio Perillo

anch'io preferirei Cavalieri, ma per abitudine^^.
Non metto in dubbio che il fatto di sentire tanto una voce possa
fartela identificare col pg, pero' qui non si tratta solo di questo:
Cavalieri quando fa l'idiota e' perfetto, nelle parti serie pero' non
e' a livello di Rossi che riesce a dare a Ryo una sensualita' da
sbavo, pero' quando rossi fa il Ryo idiota non lo e' abbastanza e
considerando che Ryo e' per il 90% del tempo idiota....
Infine c'e' un'altra cosa: Rossi doppia Ryo con la stessa intensita' e
tonalita' con cui doppia Nash Bridges (telefilm con Don Johnson) e
poiche' i due sono personaggi assolutamente opposti (uno idiota fino
nel midollo, uno fighetto senza possibilita' di redenzione) direi che
c'e' qualcosa che non va...


che si veda e si senta per me e' piu' che sufficiente.
E un essere umano puo' sopravvivere mangiando topi morti, se e'
per questo.
Ma non e' un buon motivo per accontentarti dei topi morti quando
puoi avere tagliatelle al ragu', non so se rendo l'idea.
Anzi, se sei veramente affezionato a questi dovresti piu' degli
altri pretendere che finalmente abbiano una versione italiana
degna.


 che si veda e si senta per me e' piu' che sufficiente.
Ma un conto pagare 16Euro per le  serie vecchio da parte della MondoTV e
un conto pagarne 30Euro per una qualita' non molto distante da parte
della nuova DynIt.

loro) per me Cavalieri come Ryo saeba e' inarrivabile...
Ma sono sempre gusti personali. La capacita' vocale intrinseca del
doppiatore invece e' facilmente misurabile. 
Se si parla di gusti personali, ognuno ha sempre ragione, ma dato che
qui si discuteva sul fatto che si sentisse o meno il rallentamento
nell'audio di VnB, la cosa e' decisamente diversa.


piccolino, e perciò NON SI DEVONO TOCCARE.
Sinceramente a me risentire il doppiaggio storico di Babil Junior
ora che riesco a notare che il doppiatore di Babil doppia anche
la pantera ( che non mi ricodo come si chiama ) e alcuni degli
sgherri di Yomi ha fatto una pessima impressione, ed e' una serie
che vedrei volentieri ridoppiata. 
A parte questo i doppiatori sono degli attori che interpretano
una storia, ed e' la storia quella che conta.
Se una serie ti trasmette dei sentimenti, deve poterteli
trasmettere indipendentemente dal cast dei doppiatori, fintanto
che il nuovo cast sa fare il suo lavoro ( voci e interpretazione
adeguate, ecc... ). A me Daitarn III piace in tutti e due i suoi
doppiaggi, sia quello Doro che quello Dyn, perche' Banjo e'
sempre Banjo, e in entrambi i doppiaggi il doppiatore ha fatto il
suo dobere IMO.


c'e' qualcosa che non va...
Non potrebbe essere semplicemente il doppiatore che e' bravo ?
Spesso attori e doppiatori cercano di "adattare" nei limiti del
possibile la voce al personaggio; il fatto che due personaggi
molto diversi abbiano lo stesso doppiatore non credo abbia molta
importanza. Senza contare che il doppiatore di Saeba-serie TV
doppiava anche lui un fighetto senza possibilita' di redenzione
in una soap opera che guardava mia madre su Rai2 ( credo si
intitolasse "Santa Barbara", ma non ne sono sicuro, mia madre in
quel periodo ne guardava parecchie e io dovevo sorbirmele per
cause di forza maggiore. L'unica cosa di cui sono sicuro e' che
non fosse Beautiful )


La serie tv e' bellissima ^__^
Io la trovo orripilante. E i personaggi insulsi. E' l'unica serie che
mi ha fatto desiderare di bruciarne tutti i master esistenti al mondo
in modo che sia cancellata dalla storia. ^^'


inoltre le sub non credo occupino grande spazio su disco.
Sinceramente lo penso anch'io...
Vedremo che sceglieranno ^_^;
Il fatto e' che IMHO non fare niente e' ancora piu' economico ç_ç


accomodati pure dal macellaio a chiedere un chilo di Cowboy Bebop. 
Ma che discorso e'?


in una soap opera che guardava mia madre su Rai2 
Ed era uguale a Ryo idiota? ^_^
Comunque Cavalieri fa pure uno dei pg di Caro Fratello e devo
ammettere che se non avessi letto i credits non l'avrei notato ^_^;;


me ne accorgo non vuol dire che la variazione non ci sia...
Non ho mai detto che la variazione non ci sia, ma che se il 99,9%
degli spettatori non se ne accorge come te e l'0,1% ci fa caso
come Carla per me vuol dire che non e' un problema tecnico tanto
grave. Se lo fosse sarebbe talmente vistoso da essere notato da
tutti subito.


Ryu ascolta la mia canzone!!!

Spriggan e' fatto bene. Speriamo che sia un segnale di ripresa, e che
le produzioni future seguano questa qualita'.


in modo che sia cancellata dalla storia. ^^'
Si', temo che tra il pubblico maschile che l'ha visionato (fra il quale,
ahime', ci sono anche io) questo sia lo stato d'animo prevalente.
In compenso manda regolarmente in brodo di giuggiole il pubblico femminile,
in particolare le melassosissime ultime 4 puntate o giu' di li'.
-- 
La rinascita di un mito: Lord V's MultiMedia
http://www.lvmm.org/
Ido's Quote of the day:
	Every dog has its day, but the nights belong to the pussycats 

homevideo che si veda e si senta per me e' piu' che sufficiente.
Ah beh, tu sei liberissimo di prendere quello che preferisci
ovviamente. Il punto e' che dove stia la sufficienza lo decide poi
ognuno. Se a te va bene un Gundam con l'effetto nebbia e i pixel che
ballano sullo schermo ok, ma non credo che ci siano altri che si
accontenterebbero.


puoi avere tagliatelle al ragu', non so se rendo l'idea.
Tutto giusto.
Ma fra un topo morto oggi e un ragu' tra 10 anni, preferisco il topo
morto oggi.


della nuova DynIt.
Si' e' vero.
Ma prima bisogna vedere come la nuova Dynit pubblichera' le serie
vecchie, bisogna vedere che prezzi faranno per la roba vecchia, visto
che finora di vecchio non ho visto nulla da parte della nuova
gestione.


[cut]
Massimo Rossi non doppiava Nash Bridges...era Claudio "Ridge" Capone a
farlo...
-- 
"Vi e' felicita' per chi accetta il proprio destino,
vi e' gloria per chi combatte il proprio destino."

e tonalita' con cui doppia Nash Bridges 
Mai sentito. Cmq, visti i tuoi giudizi su Cavalleri prendo con le
pinze una informazione del genere. ;->


in particolare le melassosissime ultime 4 puntate o giu' di li'.
Esatto^___^
Diciamo che l'ultima e' uno spettacolo per il cuore: scontatissima, ma
favolosa ^_______^


farlo...
No, ne sono sicura. Claudio "uomo del documentario" Capone lo conosco
troppo bene, inoltre ricordo che controllai proprio i credits
dell'episodio per essere certa e c'era proprio rossi...
Che nelle varie stagioni abbiano cambiato doppiatore?


le produzioni future seguano questa qualita'.
/FRECCIATONA ON
E speriamo che facciano qualcosa di meglio!:P
(E lo dice uno a cui il manga di Spriggan piaceva!)


morto oggi.
Visto il ritmo delle uscite che avevano iniziato a tenere poco
prima del cambio ai vertici e l'annuncio in pompa magna di Gundam
( che era un titolo di sicuro successo) sono convinto che avremmo
potuto avere il ragu' ieri.


Che nelle varie stagioni abbiano cambiato doppiatore?
Dev'essere stato cosi', perche' anch'io ce l'ho ben stampato in
mente;)


identici che distrugge Kenshiro?
Ovvio.
^___^
Bye
S. 

Ma che discorso e'?
IMHO e' un discorso che non sta in piedi perche' l'animazione e' arte
e fenomeno commerciale assieme, non e' l'una o l'altra cosa ma e'
entrambe contemporaneamente...
Il fatto e' che qui, andando dal macellaio per comprare un chilo di
Cbbb fresco te lo danno un po' "avariato", oppure chiedi intero e te
lo danno trito (Rossana)...


in modo che sia cancellata dalla storia. ^^'
Rotfl ^___^


ammettere che se non avessi letto i credits non l'avrei notato ^_^;;
C'e' un buon motivo. All'inizio Cavalleri faceva Henmi, solo che dopo
pochi episodi e' stato sostituito. I credits pero' hanno continuato a
presentare lui come voce.


pochi episodi e' stato sostituito. 
Chi e' il doppiatore, adesso? ^_^


Ma che discorso e'?
Lo stesso che fai tu quando compri un DVD solo perche' e' puntuale,
senza interessarti alla qualita' dello stesso.


Chi e' il doppiatore, adesso? ^_^
Vittorio Guerrieri (quello che fa Fokker in Macross).
Ah, per la precisione Cavalleri ha doppiato Henmi *solo* nel primo
episodio! ^^;


senza interessarti alla qualita' dello stesso.
Infatti della qualita' me ne disinteresso completamente, basta che si
ved a e si senta. C'ho 30 anni, che sto ad aspettare? Il ridoppiaggio
di jeeg? Ma per favore...tra 10 anni non lo compro piu'!


(E lo dice uno a cui il manga di Spriggan piaceva!)
Mi riferivo alla qualita' del DVD, non del film in se'. ^^;


soprattutto Noriko (Noriko e' un pg fantastico).
Ho fatto la hola quando e' morto/a.


Ho fatto la hola quando e' morto/a.
Ok, non hai cuore: questo spiega molte cose :-P
(E soprattutto perche' fai sempre un sacco di spoiler non rottati O_O)


il topo morto oggi.
Solo che se te lo mangi poi muori anche tu.


piu'!
Ma tanto Jeeg non lo rivedrai di sicuro in qualsiasi caso. E lo stesso
vale anche per tutti gli altri robot di Nagai.


potuto avere il ragu' ieri.
Forse si.
Forse no.
Chi puo' dirlo?
Sinceramente io non lo credo.
--
Hiroshi, hai avuto la prova che
quando si combatte per un ideale 
neanche l'ostacolo piu' grande riesce a fermarti,
perche' il bene vince sempre sul male.
"I wanna disconnect myself" H. Rollins

Solo che se te lo mangi poi muori anche tu.
Ma non e' vero.
Si puo' sopravvivere.
Cmq te lo ribadisco:
tra il NULLA che abbiamo ora e un qualcosina malridotto in breve
tempo, preferisco quest' ultimo.
Sono stufo di promesse, promesse, promesse che non vengono mai
mantenute. 
Cosa ho fatto per meritarmi simili calvarii?
--
Hiroshi, hai avuto la prova che
quando si combatte per un ideale 
neanche l'ostacolo piu' grande riesce a fermarti,
perche' il bene vince sempre sul male.
"I wanna disconnect myself" H. Rollins

Solo che se te lo mangi poi muori anche tu.
Adesso non esageriamo, Gundam e' Gundam, e' una bella serie e
tutto il resto, ma fino a prova contraria non e' mai morto
nessuno per mancanze di Gundam ^^;;;
( no, Sigma non conta :O )


 Una isterica e un pazzo furioso?
Hitomi di Escaflowne e quell'altro (altra?) che va in giro con gli occhi
iniettati di sangue a sbudellare gli avversarii tanto perche' lui (lei?)
puo'?
mmm... OK, sono stato cattivo, dimenticate questo attacco gratuito.
-- 
  WildHeart'2k3

Hitomi di Escaflowne e quell'altro 
Dilandau ^_^
E' solo un po' folle, ma del resto tu non hai visto Caro Fratello,
quindi cosa sia la vera follia tu ancora non lo sai :-PPP


vale anche per tutti gli altri robot di Nagai.
Perfetto, cosi' ho finito di spendere soldi per i cartoni animati.
Era ora.
--
Hiroshi, hai avuto la prova che
quando si combatte per un ideale 
neanche l'ostacolo piu' grande riesce a fermarti,
perche' il bene vince sempre sul male.
"I wanna disconnect myself" H. Rollins

rottati O_O)
La pubblicazione italiana del manga ha gia' superato
quell'avvenimento. 


quell'avvenimento. 
Ma qui siamo su it.arti.animazione e non puoi dare per scontato che
tutti leggano i tuoi stessi fumetti...


Cosa ho fatto per meritarmi simili calvarii?
Nulla... solo che sei appassionato al gruppo di anime con piu'
problemi di copyright alle spalle. ^^'


nessuno per mancanze di Gundam ^^;;;
Io parlavo di morte per ingerimento di materiale avariato, non per
inedia. ;->


 mmm... OK, sono stato cattivo, dimenticate questo attacco gratuito.
Piu' che la gratuita' forse il problema e' la pertinenza...
Suppongo che ci sia anche un mio fraintendimento sul significato del termine
utilizzato, ma devo dire che non vedo assolutamente cosa abbia Hitomi da
essere definita "isterica"... come tutti i personaggi di Escaflowne, non
possiede un singolo umore ma attraversa vari stati d'animo nel corso
dell'opera. Ci sono anche dei (rari) casi in cui lei e' arrabbiata, ma in
nessun modo questi vengono assunti a tratti fondamentali del personaggio.
L'isteria e' certo diffusa negli anime, e' un motivo credo sia anche la
simpatia e la buffaggine delle facce deformate, delle teste ingrandite,
delle goccie, delle vene in rilievo e tanti altri "stilemi" presi dai manga,
di cui si usufruisce per rappresentare l'isteria. In particolar modo questi
vengono utilizzati per cambi repentini e spiazzanti tra lo stile "normale"
("normale" dovrebbe sempre essere messo tra virgolette), solo parzialmente
idealizzato con i suoi occhi grandi e circolari, ed uno esasperato con gli
occhi ancora piu' grandi.
Ammetto che questi sbalzi d'umore improvvisi mi sanno un po' anche di
psicosi. Come esempio potrei citare una scena nel quarto episodio di
Evangelion, dove Misato prende a calci la porta furiosa perche' Shinji se ne
e' andato e poi sembra preoccupata per lui. C'e' un contrasto tra il regime
comico del personaggio arrabbiato che fa danni e quello serio ed emotivo che
sarebbe dovuto essere reso in maniera piu' "diluita".
Evangelion di per se' offre comunque uno dei personaggi piu' noti per la
propria isteria, Asuka.
In realta', se proprio si deve cercare un personaggio femminile isterico,
basta semplicemente rivolgersi ad una qualsiasi opera della Takahashi, e
questo chiude l'argomento.
Quanto al "biondone", mi sembra di capire che si tratti di un certo
"Nakago". Nel suo caso per curiosita' ho approfondito con qualche ricerca,
non avendo io visto Fushigi Yuugi, e non potendo negare che a suo modo
Dilandau e' realmente un "pazzo furioso".
Prima di tutto, c'e' da dire che Dilandau e' un personaggio caratteristico
di Kawamori. Partendo da Kamjin Kravshera a Gigile Autolmer a Dilandau
Albatou a Nora Polansky, lui ci ha sempre messo cattivi a cui piace
distruggere. Anche per questioni pratiche, un cattivo che non usi nessun
riguardo per il buono ci deve essere. Un cattivo moralista sembrerebbe molto
ipocrita, avrebbe bisogno di motivazioni per essere convincente.
Ovviamente, in partenza il personaggio e' cosi', poi col tempo assume
spessore e carica tragica.
Dilandau non ha esattamente gli occhi iniettati di sangue, quanto
semplicemente e' un albino. E' da dire che gli occhi rossi simboleggiano
anche la sua malvagita', come si vede dalla simmetria alla fine della serie.
Piuttosto, trovo notevole la scena dove Allen pensa a Dilandau e negli occhi
di Dilandau si vede veramente "il pazzo bagliore" di cui parla Allen. In
tutto Escaflowne, gli stilemi mangacei sono abbastanza assenti (e di questo
ringrazio Kawamori), limitati specificatamente a Merle e a qualche scena con
Hitomi. Quella scena di cui parlo, che nell'opera appartiene ad un momento
di "fantasia", e' forse un segno dell'analisi psicologica di natura
junghiana di cui si parlava: Allen pensa a Dilandau in un certo modo e
*vede* Dilandau in quel modo, sembrando attingere nel rielaborarlo ad uno
specifico patrimonio di codice espressivo, in questo caso i manga; in un
certo senso, la cosa sembrerebbe irreale perche' non esistono manga su Gaea,
quindi verrebbe da pensare che Allen non potrebbe vedere Dilandau in quel
modo, ma questa rappresentazione psicologica nasce anche dal gioco con lo
spettatore.
Partendo a parlare di Nakago, i suoi tratti generali sembrano essere i
seguenti:
-Mancanza di emotivita'. Un tipo di personaggio sempre freddo e impassibile,
che non viene mai sconvolto dai fallimenti.
-Grande manipolone, strumentalizza gli altri personaggi senza possedere
nessuno scrupolo per loro. Al tempo stesso e' bravissimo ad attirare a se'
personaggi da strumentalizzare.
-Maestro di tattiche militari, dalla diplomazia alle trappole.
-Grandi poteri personali (praticamente invincibile di per se')
Messe cosi' le cose, non appare esserci nessun legame tra Nakago e Dilandau.
Direi piuttosto che Nakago assomigli a Gepelnitch di Macross 7, tanto che
sospetto che pure Nakago usi il pronome "ware" per parlare di se'.
Ho visto una volta un pezzo di Saiyuki, e c'era un tipo che era in grado di
rendere altre persone degli dei, anche se pero' una volta divinita' queste
sarebbero state marionette al suo servizio. Anche questo sembra essere un
personaggio del genere.
Proseguendo nella ricerca, ho trovato addirittura qualcuno che mi ha fatto
una lista di personaggi idealmente simili a Nakago, da cui si vede che
personaggi di questo tipo sono molto amati nello shojo:
In Utena c'e' Akio and Touga, in Tokyo Babylon c'e' Seishirou, in Weiss
Kreuz c'e' Aya, in Here is Greenwood c'e' Shinobu... pare che anche in Flame
of Recca ci sia un personaggio del genere, Tokiya Mikagami, che viene
introdotto dicendo che "appartiene alla classe superiore, e' un maestro di
kendo ed il piu' brillante studente della scuola, ma bisogna stare attenti
perche', anche se il suo volto e' bellissimo..."
Andando a vedere, credo si possa far rientrare nella categoria anche Grifis
di Berserk, forse Scirocco di Z Gundam... persino lo stesso Char Aznable, di
cui tanto si parla delle sue doti di strumentalizzatore in Char's
Counterattack. In un certo senso, anche Masamune Kongoji di Golden Boy ha
qualcuna di quelle caratteristiche.
Il caso e' quindi risolto: si deve trattare senza dubbio di un personaggio
tradizionale del teatro giapponese.
Tra i segni distintivi di un personaggio del genere tende ad esserci la
bellezza efebica. Sembra che personaggi del genere tendano ad avere una
faccia molto giovane, malgrado siano sempre di eta' superiore al
protagonista.
Direi che come personaggi rappresentano gente che ha tutto: bellezza, potere
e intelligenza, persino esperienza; praticamente i peggiori nemici che un
protagonista possa avere. Questi personaggi sembrano avere un grosso talento
naturale di partenza che e' stato comunque coltivato a dismisura. Sono
partiti capendo gia' da subito la strada per raggiungere il potere, ed
accettandola senza compromessi, con grande pragmatismo.
Parte di loro sembra partire da una condizione umile con qualche tragedia
alle spalle, simbolo forse di come chiunque possa salire la scala sociale
arrivando veramente molto in alto. Altri invece provengono direttamente da
famiglie nobili, ad indicare che sono sempre stati soliti alla superiorita'.
In qualche caso, come in Fushigi Yuugi, la loro sconfitta (si tratta pur
sempre di cattivi) sembra simboleggiare la vittoria della passione sopra
alla cieca tenacita' di chi ha sacrificato tutto per arrivare in alto ed e'
rimasto vuoto.
Pare che questi cattivi siano dotati di convinzioni del genere:
"L'emozione e' una forma di debolezza"
"Chi crede che io abbia amici e' uno sciocco"
"Per raggiungere la grandezza bisogna essere senza rimorso"
"Non e' arroganza se si e' realmente migliori degli altri"
Ad ogni modo, Dilandau come personaggio e' molto diverso. Per esempio,
Dilandau e' tutto fuorche' inespressivo. Uno dei punti forti del personaggio
e' proprio la sua totale trasparenza, complice anche il buon Yuuki che gli
ha donato una grandissima mimica facciale, qualcosa che non puo' essere
ottenuto facilmente da artisti privi di una certa tecnica.
Ne' Dilandau e' dotato di cosi' grande potere (al di la' di essere a capo di
una squadriglia, ben poca cosa rispetto ad un intero esercito), o agisce ad
alto livello, ne' manipola alcun personaggio ai suoi fini. Da un certo punto
di vista Dilandau, soprattutto nelle prime puntate mi fa pensare un po' ad
uno sciacallo che proviene dal Robin Hood della Disney. E' uno sciacallo
perche' agisce in branco, senza farsi problemi per la superiorita' numerica,
ed ha gran cura della sua squadra. Il film Robin Hood l'ho scelto perche'
c'e' anche una carica comica nella sua personalita'. In un film della Disney
ovviamente i cattivi sono stupidi, cupidi e vanesi, ai fini del ridicolo.
Dilandau non e' precisamente questo, non si intendeva renderlo ridicolo.
Piuttosto, Dilandau ha del "wit", del brio, un po' tipo Peter Venkman dei
Ghostbuster, l'unico essere umano che cercherebbe di combinare anche con una
donna che galleggia ad un metro da terra.
La scena dove Dilandau graffia ripetutamente una bottiglia mostra una
psicosi che e' a livello caricaturale, stile cattivo di Batman. Ci sono poi
tutte le scene in cui Dilandau rifiuta di stare al proprio posto, uscendo
dagli ingranaggi delle costruzioni sociali attorno a lui, conscio di
ipocrisie della forma. Folken e' un dilettante, il forte di Allen e' una
stalla, l'Escaflowne e' un'anticaglia. Dilandau ha avuto l'ardire di
costruirsi una propria scala di valori slegata dalle convenzioni, il che e'
anche il motivo per cui e' pazzo. Al tempo stesso lui rappresenta anche un
uomo pressoche' "libero", in senso buddistico: lui non ha attaccamento ad
una casa, ad un mezzo, al potere, al cibo, al sesso... non ha bisogno di
mentire ad una persona perche' questa faccia cio' che vuole lui, e'
inaffidabile ma non volutamente traditore. Sull'ultimo numero di Gea si
parla dei "vida", ovvero gli "eroi"; questi "eroi" sono gente che puo'
partecipare ad un banchetto godendo dell'estasi dei sensi fino a raggiungere
la felicita' bramanica, ma allo stesso tempo puo' rinunciare senza problemi
ai piaceri corporali. Sono rappresentati come motociclisti, tra l'altro pure
parecchio volgari (c'e' un motivo anche a questo), e la loro abilita'
principale e' quella di "picchiare". In un certo senso, Dilandau e' un po'
uno di loro: per quanto combattere contro Van rappresenti un grande
divertimento per Dilandau, lui tenta di ucciderlo con ogni mezzo, e dopo non
rimpiangerebbe di averlo fatto. Al tempo stesso, e' anche molto divertente
vederlo stizzito quando non ci riesce. La frustazione, quando non sfocia nel
lamento, e' un ottimo modo per consentire di "sentire" il personaggio, per
immedesimazione con le proprie fatiche personali. I personaggi che non
mostrano emozioni sono sopravvalutati.
Considerazione finale su Dilandau: la verita' e' che in origine Dilandau e
Folken dovevano essere un unico personaggio (qualcosa di affine a Nakago,
forse), che poi si e' scelto di scindere in due ruoli distinti, il freddo
calcolatore e il guerriero spietato.
Tornando a Nakago, un'altra informazione che ho trovato su di lui e' che
pare che il suo sogno sia quello di diventare un dio. Ah beh, ora capisco
perche' e' stato definito "pazzo furioso" ^____^ Nessuno dei personaggi di
Kawamori ha mai desiderato maggior potere (la quest per il potere e' una
tipica storia shonen).
Infine, pare che a Nakago piaccia molto giocare al gatto col topo con
Tamahome. Questo e' uno dei topos preferiti dello shojo: tutti i rivali sono
gente che in realta' e' segretamente innamorata l'uno dell'altro. Ci si
uccide a vicenda perche' ci si ama, si taglia un braccio all'altro per aver
qualcosa di suo da coccolare (Clover). Tutte le coppie storiche di gente che
ha qualche minima magagna l'un con l'altro sono state yaoizzate, a partire
da Tsubasa e Kojiro. Poi in realta' sono stati yaoizzati anche gente che era
solo amica, ma questo e' un altro discorso.
In risposta anche ad un altro post di questo thread, posso dire che i maschi
possono avere diversi feticci, dal robot iperpotente alle ragazzine
minorenni, tutte cose che intellettualmente sono a "basso profilo", ma
almeno c'e' varieta'. Le ragazze di tutto il mondo invece sempre e solo
omosessuali vogliono, tanto che l'unica cosa originale sembra solo essere il
punto di vista dell'omosessuale di turno.
Quanto al rapporto di antagonismo diretto, e' ovvio che l'azione stessa ne
giova, perche' sono piu' chiari i traguardi da raggiungere (uccidere
l'avversario), e comunque e' un topos epico che narrativamente e' nato ben
prima degli anime.
In definitiva, direi che Dilandau non ha proprio nulla di Nakago, a meno del
fatto di essere entrambi cattivi e di avere ispirazioni shojo, il che in
pratica e' un accomunamento molto vago e pressapochista. Questo perlomeno e'
il mio giudizio al mio livello attuale livello di conoscenza.
Btw, per quanto riguarda il mio attacco gratuito io tiro fuori questo link:
http://www.lostfactor.net/cafe/bdotm0401.html
FV

che tutti leggano i tuoi stessi fumetti...
Quelli a cui interessa FY gia' sanno.
Gli altri possono starne tranquillamente alla larga. ;->


bzbfrffhnyr e' reso come una macchietta. 
Non e' affatto cosi': al contrario il suo conflitto interiore e' reso
molto molto bene.
Soprattutto la sua forza nell'accettare la realta'...


Soprattutto la sua forza nell'accettare la realta'...
Non per dire, cmq di Nuriko non viene detto che e' bzbfrffhnyr.
L'unica cosa che si sa dalla serie e' che e' ha genirfgvgb.
In effetti, considerando che poi alla fine fv fragr nggenggn qn Zvnxn,
vb qverv cebcevb pur r' rgrebfrffhnyr...
--
Gabriele Del Prete       
gdel...@tiscali.it

vb qverv cebcevb pur r' rgrebfrffhnyr...
Nyyben fnen' ovfrffhnyr, zn fvphenzragr aba fbyb rgreb...


Zn fr r' vaanzbengn pbggn qryy'vzcrengber...
Nu, tvn', va rssrggv zr y'reb fpbeqngb. Creb' aba pv nirib znv qngb
gebccn vzcbegnamn...
Creb', aba cbgeroor rffrer pur dhv yn Jngnfr tvbpuv fhyy'nccneramn
ertny-srzzvavyr qv Ubgbubev? Napur Zvnxn fpnzovn y'vzcrengber cre han
qbaan, nyy'vavmvb, r ar r' pbycvgn qnyyn oryyrmmn.


Soprattutto la sua forza nell'accettare la realta'...
Sicura di non averci fantasticato troppo sopra? ^^;


faccio nemmeno piu' a guardare i primi 12". 
Pensa che c'è gente, come me, che pensa esattamente e specularmente il
contrario...
--
Puppodums
"Poggio e Buca fa pari" (regola del Pignone)

contrario...
Io sarei un po' piu' larga, arriverei fino ai primi 16-20 ^_-


Io sarei un po' piu' larga, arriverei fino ai primi 16-20 ^_-
Io avrei avuto voglia di stare ancora un po' più stretto, diciamo fino
all'arrivo di Asuka (cos'era il 6° ep.?) ^________^
[mimimini spoiler]
. Dopo aver visto l'Eva 03 che faceva il balletto sulle corazzate mi
ero già depresso (ma ho continuato a comprarlo fino alla fine, questo
vuol dire che non mi ero ancora depresso abbastanza).
Comunque son gusti è chiaro, ma mi piace ribadire ogni tanto che il
mondo è bello perché è (a)vari(at)o   ^___^


. Dopo aver visto l'Eva 03 
che naturalmente era lo 02
