Newsgroup: it.salute
Titolo: Corruzione e sanita'

Visto che a -Marco A- sembra essere sfuggito propongo alla vostra e alla 
mia riflessione la seguente news:
http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/daassociare/visualizza_new.html_75241583.html
Accanto alle vicende giudiziarie di persone che hanno un profilo 
pubblico nel gestire la pubblica sanita' vorrei anche sottolineare 
l'endemica disonesta' e scorrettezza di parte della classe medica, non 
rappresentativa di tutti, certo, ma che distorce la percezione della 
medicina evoluta nei nostri paesi. Scorrettezza che non sfugge a me che 
ho una qualche formazione scientifica ma che sfugge ad esempio ai miei 
parenti che subiscono questa meschina disonesta' con farmaci a pagamento 
prescritti a vanvera e per comparaggio, richieste diagnostiche esagerate 
e senza fondamento, indirizzamento a medici specialisti e strutture 
diagnostiche del giro "particolare" del medico che prescrive 
accertamenti, comportamenti subdoli che sfruttando il bisogno di salute 
e rassicurazione dei pazienti indirizzandoli invece ad un insano 
consumismo sanitario pagato con le tasche di tutti. Sara' mai possibile 
separare sanita' e mercato o ridurre le commistioni a piu' fisiologici 
livelli?

 Hai fatto un bel minestrone di luoghi comuni.
La tua replica mi sembra altrettanto generica e poco costruttiva nel 
senso di discutere se c'e' o meno un "consumismo sanitario" e quanta 
responsabilita' hanno "alcuni" medici nel tenere alta la pressione 
economica per sostenere il settore. Visto che gli ammalati che hanno 
effettivamente bisogno devono sottoporsi a lunghe liste di attesa e 
molto spesso non hanno le risorse economiche per sciupare reddito in 
medicinali di dubbia utilita' mi sembra che costruttivamente si deve 
cercare di diminuire le prestazioni richieste al SSN e che il SSN 
dispensa adesso in maniera poco efficiente. Per me non se ne esce se non 
si recuperano in fretta valori di correttezza sul piano individuale e se 
non si ottiene la collaborazione degli stessi medici (come potrebbero 
essere gli insegnanti per i libri scolastici ad esempio e tutti i 
soggetti "ordinatori di spesa"). Scusami ma ho il dente avvelenato per i 
soldi che fate spendere inutilmente a chi, mio parente ad esempio, non 
sa gestire il suo rapporto con i sanitari.

 si ottiene la collaborazione degli stessi medici
Non se ne esce semplicemente perche' la situazione sanitaria e', da quando 
e' stato istituito il SSN, completamente nelle mani dei politici.
Solo buttando fuori i politici dalla sanita' si potrebbe avere un sistema 
sanitario efficente, come lo e' in germania o in francia o inghilterra, ad 
esempio. E li', i medici contano nelle scelte del servizio sanitario.
In Italia i medici non contano un tubo.
Nelle scelte importanti, conta solo il direttore generale di una ASL, di 
nomina politica.
In germania, ad esempio, il primario di un reparto e' un manager, ha un suo 
budget, e spende i soldi come decide lui, assume chi decide lui, licenzia 
chi decide lui. Alla fine dell'anno deve garantire certi risultati, 
altrimenti se ne va a casa.
Con questo sistema meritocratico e' ovvio che c'e' efficenza ed economia 
allo stesso tempo.
In italia la meritocrazia e' stata messa al bando nel '68 perche' 
"fascista". Nessuno, sia esso medico, infermiere, portantino o 
amministrativo e' licenziabile, anche se e' fannullone o incapace. E questi 
sono i risultati...
Per certi aspetti, le cose andavano meglio quando c'erano le vecchie 
"mutue". Lo spreco di denaro pubblico era sicuramente molto inferiore.
Per cui, se hai il "dente avvelenato", cerca di mordere i veri responsabili. 
E comunque, poiche' i politici non sono scemi e non si faranno certo 
togliere un osso cosi' succulento, puoi stare tranquillo che difficilmente 
vedremo cambiamenti nel verso di efficenza ed economia.
Se ne potra' parlare finche' vuoi, ma saranno sempre puri esercizi di 
retorica.
Marius. 

  efficenza
ovviamente era "efficienza". Meglio precisare, altrimenti il povero 
kiappetta entra in fibrillazione se vede un errore di digitazione...
Marius. 


Data: Thu, 22 May 2008 17:32:06 +0200
Locale: Gio 22 Mag 2008 17:32
Oggetto: Re: Corruzione e sanita'
""" Con questo sistema meritocratico e' ovvio che c'e' efficenza ed
economia
allo stesso tempo.
:::


 livelli?
sono cose risapute , deja vu .
Comunque, Quoto .
Vedo che finalmente la gente comicia a svegliarsi,
continua cosi'.

 ha scritto nel messaggio 
news:18d381ca-00c0-472b...@m44g2000hsc.googlegroups.com...
(....)
non c'e' che dire, ammaestrare un kiappetta-paperoga da' le sue 
soddisfazioni...
Marius.
-------------------
" pensa che io non ho mai visto in faccia il mio
 addomesticatore"
Kiappas, su it.salute 

 medici
hai scoperto l'acqua calda. se non si parte dall'alto (ma la fetta da 
spartire è troppo grossa) "pantalone" continuerà sempre a pagare (troppo) !
ps sai quanto incide la sanità pubblica sul PIL ?
ciao 

 sanità italiana dopo che e' stata massacrata dalla politica.
  sei eroico ...
-- 
  Theo << l 'enfant terrible >>
  un sorriso :-D  fa meno rughe di una smorfia

  sei eroico ...
mentre tu sei piccolo piccolo piccolo piccolo piccolo e con pochi neuroni e 
mal collegati
http://it.youtube.com/watch?v=vO1g8OICMxM&NR=1
ciao REZZONICO
MINUS MINUS QUAM MERDAM

 Marius.
Felix

scrivi? :-)
abbiamo entrambi l'Alzheimer allo stesso stadio?
Marius. 

 Beh, non e' che manchi molto.
infatti. Pensa al caso di bella: soldi destinati alla sanita' bruciati 
inutilmente per ordine di un magistrato e per volonta' dei politici...
Marius. 


te li avessero dati a te .. chissa quante cose avresti fatto!!!
  GELOSO!!


 
Se non altro, non avrebbe ammazzato della gente con cure a vanvera!


  esatto
gli errori dei medici finiscono sottoterra
  quante persone sono morte perche hanno dimenticato * i ferri dentro* 
il paziente ..
  o sbagliato di cura  etc etc
  se un ciarlatano fa fuori un malato merita la galera ma un medico che 
uccide il paziente  per incompetneza negligenza o stupidita lo metterei 
sulla sedia elettrica con elettrodi neo culo !


  GELOSO!!
A te invece non li avrebbero mai dati. Sanno che li avresti spesi tutti per 
regali ad arancino...
Marius. 


  ti sbagli
  sono ligure !


  Theo << le con terrible >>
e quindi ad arancino non vuoi regalare niente...
Marius. 


  un sorriso .. é gratis


  un sorriso .. é gratis
e questo ti fa onore: vuol dire che il tuo rapporto con dennis-ve non e' 
venale...
Marius.


  il tuo é Anale :-D spero che prendi le precausioni
  ti ungi bene e ti abbasi ben


  ti ungi bene e ti abbasi ben
guarda, che quello che si mostra cosi' "comprensivo" con dennis sei tu, 
quindi sei tu quello che caso mai ha certe tendenze. le chiacchere stanno a 
zero...
Marius.

 Marius. 
si  i tuoi neroni  !
ma chi é Dennis ?
  voi che   conoscete per davanti e didietro
ve lo siete ben guardato e sbavato sopra per mesi
  io  non so manco chi e!!


 ammettere nulla , e disconoscere tutto.
(AranciaMeccanica su it.salute)

 
  Mariuscon t'est deja  les rois des cons  mais  si tu ne l'étais deja, 
   la place serait seulemeent pour toi
  ti faccio anche la poesia


  Mariuscon t'est deja  les rois des cons
 tu invece "la reine"...e' per questo che vai tanto d'accordo con dennis...e 
comunque, che fai, copi le battute come i bambini? ma vanoli questa volta 
non ne poteva trovare uno piu' intelligente...per voler risparmiare 
succedono queste cose...
Marius.

 risparmiare
  te dalal demenza precoce ?
  succedono queste cose...
  quando si é cerebrolesi come
   Marius.les roy des cohs
  quando ne vuoi altre  di sberle chiedi
, sono gratis


 , sono gratis
ne hai presi tante, e sei talmente rintronato che pensi di averle date! 
povero Theo, cosi' ridotto neanche il tuo amichetto dennis ti vorra' piu'!!!
Marius 

 Marius
  tu e dennis uan storia d'amore nascosta
  sono sicuro che te lo sei fatto usando un'altro nick beninteso
  ciao
ps prendi dell'arnica
  evitera il dolore delle s
berle che hai preso  :-D
