Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: piccola stamperia digitale (lunghetto)

Avete presenta la tipica tipografia del paese, quella dove tutta la
comunità da anni si è rivolge per la realizzazione degli inviti
matrimoniali fino al manifesto mortuario, passando attraverso a
biglietti da visita, fax simili di schede elettorali, manifesti,
locandine ecc..
Il primo proprietario ha da anni lasciato il lavoro al suo garzone che
è giunto anche lui all'età della pensione. Nei 45 mt/q della
tipografia esistono solo macchine a caratteri mobili con alcuni pezzi
che girano intorno al secolo di vita. Il garzone le usa ormai solo per
qualche manifesto mortuario, per il resto si fa stampare tutto da
altri. Lui con questo tran tra ci ha campato degnamente la famiglia
fino ad ora.
E qui arrivo io!!!
E' un po' che mi balenava l'idea di aprire in paese una piccola
tipografia digitale. Il lavoro del grafico sottopagato e sottostimato
mi ha deluso e qui non ha sbocchi, quindi è stato naturale che
incontrassi la mia vecchia conoscenza del garzone che mi ha fatto la
proposta di rilevare tutto, ecco i locali come sono ora:
http://img301.imageshack.us/img301/8127/gutbergoldbj5.jpg
http://img261.imageshack.us/img261/9699/gutbergold01if0.jpg
I locali sono a 10 mt dalla piazza principale ed io vorrei mantenere
lo spirito paesano/artigianale che emana.Ho intenzione di tenermi
solamente la taglierina, la prima stampante a DX nella foto e la
pedalina, per il resto ci penserà una digitale a3plus (per ora), oltre
ovviamente a rifare la vetrina ed a rinfrescare pareti e pavimento con
l'aggiunta di un controsoffitto.
Sono sempre stato un grafico, mai avrei pensato di mettermi dall'altra
parte e quindi ho alcune cosine da chiedere a voi  DOTTI MAESTRI.
Quale stampante? Prevedo per ora un 70./100.000 copie anno
Acquisto o nolo? Per l'acquisto ho un budget sui 5/6000.00euro
Come ci si regola con la creatività? Voglio dire: uno mi viene con il
lavoro bello che pronto su CD ed io non ci metto quasi per niente
mano, quindi il costo al cliente è solo la fornitura dell'elaborato
stampato e non ci piove. Ma facendo mio il vecchio motto di Papperon
de Paperoni "IL TEMPO è DENARO", igli interventi grafici extra stampa
come li quantifico? ora/forfait?
Di cose da chiedervi ne ho una marea, ma non voglio esagerare,
qualsiasi consiglio o dritta  sono ben accetti. Grazie!!!!!!!!!!
Mauro

 compreso a costo fisso.
FSMA è un nolo o lising o che altro?
Per ora ho visto bene solo xerox a nolo,
Workcenter 7655v Assistenza tutto incluso 152.00+iva macchina
480.00+iva mensili.
Phaser 7760 ass.138.00 macchina 154.00 mensili
Ducolor 240 ass. 180.00 macchina 450.00 mensili
Si tratta oviamente di valutare anche i costo/copia.
Comunque grazie dell'intervento.
Mauro

 stampato e non ci piove.
Su questo punto ti tiglierei un po' di sicurezza. Il cd pronto da
stampare dove tu non metti mano te lo dà solo un altro grafico o
comunque qualcuno che ha già avuto esperienza di lavoro di questo tipo.
Altrimenti ti arriva: 
1. la locandina in word con le immagini in bassa risoluzione che a
schermo "però si vedono tanto bene scusa..."
2. la locandina in word con le immagini in bassa e senza le font
3. la locandina in pdf senza le font
4. la scansione del biglietto da visita da stampare grossa così
5. Il pieghevole montato male
6. Il file in coreldraw che lo apri solo con coreldraw
7. ...
Ecco, metti in conto di aprire il lavoro sempre davanti al cliente e di
dover fare continue mini lezioni di grafica a gente che ti guarderà con
sospetto perché forse stai cercando di fregarli ("ma come, a casa sulla
inkjet era venuto tanto bene ed ora questo con la stampante della Nasa
mi dice che non è fatto bene?").
:-)
Comunque, al di là di questo, mi pare una cosa molto stimolante la tua.
A me l'anno scorso era venuta voglia di mollare tutto e rilevare il
negozietto di foto che c'è nella via principale di dove i miei hanno la
casa al mare.
È pieno di turisti e questi stanno lì a fare stampe terribili e foto
tessera!
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .
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 come li quantifico? ora/forfait?
Gli interventi a sistemare i pasticci del cliente o a realizzare sotto le 
sue direttive si pagano a ore.
La progettazione mettendoci tu la creatività a preventivo. Di norma 
conviene, ahimé, la prima versione: il cliente trova che sia troppo pagare 
500 euro per rimettergli in sesto per bene locandina, invito e pieghevole 
dell'iniziativa che deve realizzare, ci pensa lui e serve solo un operatore 
che esegua. L'ultima volta sono servite, sotto dettatura, correzioni ed "ho 
cambiato idea" 28 ore di lavoro che a 30 euro fanno 840 in totale.
In bocca al lupo
rodolfo

 Avete presenta
cutto tutto
per esperienza mia diretta:
xerox almeno A3 plus, contratto di nolo se non vuoi acquistarla e poi 
contratto pagepack per consumabili, con tot passaggi compresi al mese, 
assistenza immediata (ti si ferma una macchina del genere e sei nella 
merda), parti di ricambio (con quelle che ho io accumulate posso 
ricostruirmi altre due stampanti :P ).
I passaggi in più li paghi a parte, valuta il costo che ti propongono, fai 
una meda fra i compresi nel pagepack e quelli in più e calcola su questo il 
tuo costo/copia, comprensivo delle spese accessorie.
Riguardo al materiale che ti arriverà da stampare: prego per te. 

Be ragazzi che dire, grazie di tutto, ma ho ancora alcune cosine forse
banali.
Mi iscrivo come artigiano con ditta individuale? o altro?
Penasavo che per i pagamenti di fare così (in linea di massima):
per cifre fino a 500.00 euro 30% all'ordine, resto alla consegna se no
la merce non esce dalla tipografia.
per cifre superiori ci si mette d'accordo.
Mauro

 per cifre superiori ci si mette d'accordo.
Dipende, per quanto mi riguarda mai visto nessuno che dia acconti, i clienti 
nuovi pagano alla consegna poi si vede.
Se il cliente nuovo è la FIAT difficilmente riesci a ottenere che paghi alla 
consegna, la trattativa dipende dal potere contrattuale di ciascuno.
Uno dei più divertenti ricordi che ho è una trattativa con COMAU (gruppo 
FIAT): mi hanno comunicato che per inderogabili disposizioni
I privati pagano sempre alla consegna ma con le ditte spesso è quasi 
impossibile, la prima volta magari sì ma poi diventano 60 giorni. Questo 
vuol dire che dopo che avrai preso il giro scoprirai che il 25% del tuo 
fatturato annuo si chiama capitale circolante e lo vedrai solo quando 
chiudi.
Quando le cifre sono "decenti" chiedi di mettere una ricevuta bancaria, se 
serve cerchi di fartela scontare dalla banca e speri che almeno così si 
ricordino della scadenza.
ciao
rodolfo 


Grazie Rodolfo ed a gli altri.
Un'altra domanda anche se decisamente OT!!!!!!!!!!!
Nel nuovo locale sono anni che non esiste linea telefonica, quindi
parto da zero.
Quale operatore e quale tipo di contratto commericiale mi conviene
avere? Sono completamente a digiuno di queste cose.
Mauro

 Per quasi tutto richiedo un acconto. No acconto? No lavoro.
Ah pero!!!
a me quando va bene sono 30FM...quando va male 120 FM....
Però PAGANO!!!
sarà che ho a che fare solo con aziende.....
Qui nel nord-est mi sembra che sia cosi....no so voi....