Newsgroup: it.comp.hardware.storage
Titolo: Domanda niubbissima sul NAS....

Ma per spegnerlo basta togliere tensione o aprire l'eventuale 
interruttore o va spento come si fa col pc?
In pratica, c'e' una procedura per spegnerlo totalmente o basta staccare 
la spina :-)
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.


dipende da nas a nas...

 la spina :-)
 
Il mio QNAP posso spegnerlo da interfaccia web, da APP oppure tenendo 
premuto il pulsante di accensione per 3 secondi...
 
Dopo il comando (via web, app o pulsante) emette un beep e si spegne 
dopo circa 2 minuti.
 
 
 
-- 
Daniele Pinna
DAPINNA.COM
 
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
Quindi e' meglio controllare sulle istruzioni prima di acquistare.
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.


 
 
Perfetto, controllero' le istruzioni prima di acquistare.
Altra cosa visto che siamo qui, ammettiamo che abbia il mio bel backup 
del pc sul nas e improvvisamente si corrompe totalmente il disco di 
sistema sul mio pc, c'e' un modo per fare restore dal nas senza dover 
preventivamente reinstallare il SO oppure usando il disco di avvio di 
windows 7?
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 windows 7?
 
Direttamente dal NAS la vedo difficile...
Dovresti crearti una immagine della partizione del sistema Operativo.
 
Potresti usare ad Esempio Macrium Reflect, disponibile anche in versione 
free (con alcune limitazioni) e ovviamente fare oltre all'all'immagine 
della partizione, da salvare sul NAS, un CD/DVD di ripristino di Macrium 
Reflect, che permette di avviare il sistema ed effettuare il ripristino 
dall'immagine presente sul NAS.
 
Ovviamente è fortemente consigliata una connessione Gigabit altrimenti i 
tempi su una connessione 10/100 o WiFi si allungano in modo 
considerevole, sia per la creazione sia per il ripristino.
 
http://www.macrium.com/reflectfree.aspx
 


 ha scritto:

Alcuni NAS supportano il preboot PXE e permettono di recuperare la
 funzionalita' del PC trasferendo via LAN ad esempio l'immagine
 dal nas al computer...questa cosa pero' si usa principalmente in
 ambito aziendale.
 
https://www.synology.com/en-us/knowledgebase/tutorials/583
 
 
 
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 


 
 
Mi sa che e' un po' troppo per me, pensavo di prendere un Synology 
ds215j oppure un Qnap della stessa categoria di prezzo.
Comunque oggi ho provato col disco di ripristino di windows e vede il 
disco esterno usb, quindi male che vada manterro' il backup anche nel 
disco esterno, bisogna solo che mi ricordi di trasferirlo ogni tanto. ;-)
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 circa 2 minuti.
 
stessa cosa il mio synology
 
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- Mister Vistracàonpetto
 
 


 
 
quale modello?
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 quale modello?
 
DS410J
 
anche se dall'app non so se si arresta, non usandola mai non ci 
giurerei


 ds215j oppure un Qnap della stessa categoria di prezzo.
 
Io ho un ds214 e lo trovo ottimo. Ed è pure piu' veloce a parità di 
prezzo dei qnap.
Per fare la cosa che vuoi tu basta fare il backup globale con uno dei 
tanti software con cd di avvio...paragon...acronis o quello che vuoi, 
impostare il restore da nas, selezioni l'immagine e sei a posto.
 
altrimenti PXE funziona benissimo anche con DS214 e altri sinology di 
fascia media...

 giurerei
 
Sì, tutti i sinology da interfaccia web si possono spegnere..oltre che a 
1000 altre cose, tipo programmare accensione e spegnimento in 
determinati orari, etc...
Basta premere sulla figura dell'omino in altro a destra e poi 
"spegnimento"


 
 
Interessante, grazie per l'info.
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.


E nel caso venga a mancare tensione per qualche motivo immagino si 
rischi di perdere tutto come puo' accadere sul PC.
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 spina :-)
 
NON staccare la spina. Di solito funziona come un pc: procedura di 
shutdown software (accedendo all'interfaccia web) oppure hardware, 
premendo brevemente il pulsante di accensione e avviando cosi' il 
normale shutdown.
Se stacchi la spina, puo' anche andarti bene se sei fortunato. Ma non 
e' cosi' scontato che tutto fili liscio. Anzi!

 del restore senza che il SO sia installato sul PC?
 
Esatto

 reinstallare il SO oppure usando il disco di avvio di windows 7?
 
dipende da come hai fatto il backup.
Diciamo che e' la classica immagine (iso o in formato proprietario): se 
il software di ripristino consente di raggiungere l'immagine su un 
dispositivo di rete, e se questo e' configurato correttamente (permessi 
ecc) per far leggere l'immagine, allora sei a cavallo (per esempio 
clonezilla consente di recuperare l'immagine da un dispositivo di rete; 
altri software non saprei. Sarebbe da vedere caso per caso).
In linea di massima ti servirebbe comunque l'immagine creata con un 
software utilizzabile in modalita' "live" e che abbia il supporto di 
rete.
Io comunque ti suggerisco di tenere l'immagine su un disco usb da 2.5"; 
tanto sbattimento in meno  e maggior rapidita' di ripristino
 
Adriano

 rischi di perdere tutto come puo' accadere sul PC.
 
No..altrimenti non sarebbe piu' una soluzione sicura.
Il Nas ha ovviamente senso esclusivamente se ha 2 hard disk in 
raid1..quindi con 2 hard disk da 3TB hai, ovviamente, 3TB di spazio 
utile disponibile e non 6. Se tolgono la corrente puoi settarlo in modo 
che si auto-riaccenda subito non appena la ridanno...
Se uno dei 2 hard disk ha dei problemi, il nas (parlo del sinology..ma 
anche del qnap) ti avverte via email. Se anche uno dei 2 si danneggia, 
l'altro garantisce di non perdere nulla. 
Quindi, se anche ci sono sbalzi di corrente i dati sono comunque al 
sicuro. E se anche si danneggia il NAS (scheda madre etc...) puoi 
comunque recuperare i dati dagli hard disk. 
Diciamo che rischi di perdere tutto se lo butti fuori dalla finestra dal 
terzo piano..ma non con uno sbalzo di tensione.
Saluti
RIC

 tanto sbattimento in meno  e maggior rapidita' di ripristino
 
un disco usb non ha l'affidabilità di un nas in raid1...

 un disco usb non ha l'affidabilità di un nas in raid1...
 
certo che no, ma non fa nemmeno cosi' schifo.
E' almeno 4 anni che clono pc con l'immagine che ho su un disco usb da 
500 Gb.
pero' anche se meno sicuro e' molto piu' pratico e di funzionamento 
sicuro. E comunque nemmeno un nas domestico puo' essere considerato 
particolarmente sicuro.
L'ideale sarebbe un dischetto usb (investimento minimo: un 500 Gb wd 
costera' 30 euro) con, separatamente, immagine completa e dati ( 
aggiornati piu' di frequente), e una seconda copia sul nas per 
emergenza. Ma imho e' piu' importante concentrarsi sui dati. 
Reinstallare il sistema e i software al limite e' solo una rottura di 
balle
 
Adriano

 perdere tutto come puo' accadere sul PC.
 
ovvio. Il nas non e' molto diverso da un pc. Quello che si puo' 
scassare o corrompere in un pc puo' farlo anche in un nas.
Ovvio che non dovrebbe succedere, ma chi puo' garantirtelo? Magari ti 
va bene 20 volte e la 21esima ...patatrac. Senza contare che puo' 
guastarsi anche il nas. Vero che magari almeno uno dei 2 dischi si 
salva, ma poi scopriresti che al 99% e' formattato ext4 o altro file 
system linux e windows, senza qualche driver, non riuscira' a leggerlo.
Se il nas deve tenere dati a cui tieni, dovresti anche pensare ad un 
piccolo ups (possibilmente fra quelli supportati e gestiti nativamente 
dal nas, cosi' che possa partire automaticamente uno shutdown regolare)
Altrimenti, imho, meglio un disco usb (ancora meglio 2; 2 dischi da 500 
Gb costeranno una sessantina di euro. meno di un nas, meno di un ups).

 raccontato ;)
 
Già, il che è ben poco credibile...io ho settato l'update del software 
automatico e si arrangia lui a farlo...credo tu intenda il s.o anche 
perchè il "firmware" non è neppure disponibile per il download..

 Gb costeranno una sessantina di euro. meno di un nas, meno di un ups).
 
lenti, scomodi e inaffidabili. 

 raccontato ;)
 
Il tuo amico si chiama Fantozzi per caso? :D


 perchè il "firmware" non è neppure disponibile per il download..
 
c'e' solo da mettersi d'accordo sui termini.
comunque credo sia piu' corretto chiamarlo firmware; il s.o. e' 
comunque una qualche versione di linux.

 lenti, scomodi e inaffidabili. 
 
cazzate, cazzate, cazzate
usb3 non e' affatto lento, ma anche gli usb2 non ti fanno attendere ere 
geologiche. Se poi il tuo fantasmagorico nas va in wireless o su una 
rete 100 mbit sono comunque piu' veloci.
Scomodi? stanno in un taschino e non hanno alimentatore.
inaffidabili? parla per te. io il classico wd da 500 Gb ce l'ho sempre 
in tasca perche' lo uso per lavoro. A meno di non usarlo come martello, 
sono anni che fa il suo dovere senza perdere un colpo.
Anzi, fra 2.5 e 3.5" direi che i 2.5 sono molto ma molto piu' 
affidabili.

 no no, 
 
Se ha avuto cosi' tanta sfiga come minimo e' un suo stretto
 parente...:)


 comunque una qualche versione di linux.
 
Eh ma è appunto il s.o che viene aggiornato. E non credo proprio che si 
metta a smerdare partizioni.
 
Saluti
RIC

 affidabili.
 
Io ho qui davanti degli orrendi 80GB samsung da 3,5" con 83mila ore di 
lavoro sul groppone. I 2,5" iniziano a perdere colpi già dopo le 25mila 
ore. 

 rischi di perdere tutto come puo' accadere sul PC.
 
Come per il PC è preferibile mettergli un Gruppo di Continuità, sia per 
i cali di corrente o i BackUp, ma sopratutto per gli Sbalzi.


Ringrazio tutti per le preziose informazioni e anche con qualche 
disquisizione direi che mi si sono schiarite un po' le idee, inoltre 
avendo molte piu' informazioni posso anche cercare meglio in rete.
 
Grazie :-)
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 metta a smerdare partizioni.
 
un paio di balle. Proprio synology ha appena rilasciato 2 aggiornamenti 
che non hanno nemmeno richiesto il riavvio. Sono stati aggiornati dei 
moduli e basta.
Il DSM 5 ha gia' avuto parecchi aggiornamenti dal suo rilascio, ma non 
mi pare sia cambiata la versione di linux che sta sotto. L'ultimo 
cambiamento e' stato nel passaggio da dsm 4.xxx a 5.xxx
Tecnicamente, il firware e' un programma direttamente impiantato in un 
dispositivo. In un apparecchio mediamente complesso come un nas, tale 
programma e' un vero e proprio sistema operativo con tutti i fronzoli 
di contorno. Nota che fuori da quell'apparecchio specifico, 
quell'accossaglia di numeri binari e' totalmente inutile. Non credo sia 
un peccato mortale definirlo firmware, ma comunque e' solo questione di 
capirsi
 
Adriano

 ore. 
 
io ho ancora un WD da 250 Gb. Non so nemmeno quanti anni abbia. E 
continua a funzionare. Ovvio che non lo metto fra quelli da considerare 
affidabili.
Dovrei avere anche un 160 Gb sata, se non l'ho perso nel trasloco

 cali di corrente o i BackUp, ma sopratutto per gli Sbalzi.
 
quoto al 100%. non dovrebbe succedere nulla, ma per salvaguardare i 
dati a cui si tiene e meglio affrontare la spesa. Se non un ups almeno 
una presa filtrata (e una copia di sicurezza dei dati da qualche altra 
parte)

 molte piu' informazioni posso anche cercare meglio in rete
 
guarda, se ti serve avere "in linea" parecchi dati, un synology va piu' 
che bene. 2 dischi da 3 o 4 Tb e sei a posto, indipendentemente dal 
livello raid che userai. Solo ricorda che il backup e' un'altra cosa. 
Il synology, buono quanto vuoi, e' solo _UN_ apparecchio, e come tale 
se si rompe non e' piu' accessibile. Ne' e' cosi' scontato che se si 
rompe i dischi siano ancora utilizzabili. Quindi il backup fallo 
comunque (e imho, un disco usb che quando non lo usi e' scollegato da 
tutto, e' comunque un'ottima scelta)

 non siete coperti dal disaster recovery? bel backup.
 
Gira anche quello con raid (appliance netapp..)

 capirsi
 
se un firmware (o software...) fosse così drammaticamente dannoso ci 
sarebbero risvolti a livello di notizia planetaria...quanti synology 
ricevono automaticamente l'update?
 

 Dovrei avere anche un 160 Gb sata, se non l'ho perso nel trasloco
 
Ecco, un nas è piu' difficile da perdere :D

quello..
 
Probabilmente non sei tu ad accuparti del CED, per fortuna direi...
 
Alpa

 comunque un'ottima scelta)
 
Ciao, diciamo che mi serve per concentrare un po di dati (quasi tutti 
replicabili tranquillamente quindi film telefilm e programmi vari) che 
ora ho in 5 HD nel PC fisso, per evitare di dover accendere il pc ogni 
volta che voglio vedere qualcosa in tv e per avere un backup del SO e 
dei dati di Thunderbird (questo molto importante) aggiornato che 
comunque ogni tanto trasferirei sul HD esterno e sul NDAS.
Ti posso dire che potrei anche continuare come ho fatto finora ma ho 
questa voglia incontenibile di avere un NAS, non so se mi sono spiegato :-)
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 Probabilmente non sei tu ad accuparti del CED, per fortuna direi...
 
Perchè? se magari sbaglio io potrebbero un giorno pagare te per 
rimediare, no? ;) Facciamo girare l'economia! 
E' tutto in raid! tutto e solo raid! macchine virtuali, vmware, tutto
Raid ovunque! :D
 

 quello..
 
Se viene cancellato un file o una cartella? O se uno o più file viene 
modificato e occorre recuperare la versione precedente?



 
ecco, questa e' un'ottima domanda, pero' da ignorante in materia 
immagino che bisognerebbe avere un backup ogni 10 secondi se uno lavora 
molto altrimenti si rischia di non avere il file per fare il restore.
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.


 
 
cioe', consigli di trovarne uno usato con le caratteristiche moderne?
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 molto altrimenti si rischia di non avere il file per fare il restore.
 
In ambito enterprise si ha il backup del backup...
Dove lavoro io vengono lanciati ogni notte...e vengono tenuti i backup 
di 7gg. Se cancelli un file su uno spazio server e te ne accorgi dopo 
8gg effettivamente non si recupera piu' nulla.

 8gg effettivamente non si recupera piu' nulla.
 
Normalmente si fa in modo diverso: un set di nastri giornaliero (uno per
giorno), un set settimanale (uno per settimana) e un set mensile (uno
per mese).
 
II nastri vengono custoditi in luogo sicuro ma fuori dal CED.
 
Poi è chiaro che tutto è in RAID (NAS o SAN); dove lavoro io anche in
geografico tra i due CED collegati in fibra, e tutte le macchine in
cluster (HA) geografico.
 
saluti previdenti
 

8gg effettivamente non si recupera piu' nulla.
 
Questo è un punto debole, conviene tenere delle copie settimanali e
mensili.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 giorno)
 
nastri? O_o

 nastri? O_o
 
Per forza. Se non è offline e lontano dai CED non è un backup.
 
evidenza di saluti
 

 UPS, non lo sapevi?
 
credevo che non esistessero piu'..da quanti gb sono? è possibile la 
ricerca dei file senza ripristinare tutto? Qualcosa mi dice che sono 
piu' gli svantaggi dei vantaggi (e poi a quanti MB/sec viene effettuato 
il backup?)

il backup?)
 
Ho guardato i rapporti di un LTO3 (400 GB nativi): 350 GB in due ore.
 
Se ci si accontenta di due o tre campioni di backup (uso domestico)
conviene usare dei dischi esterni a rotazione perché le unità a nastro
costano abbastanza.
Questo probabilmente è il loro principale svantaggio.
 
Se i campioni diventano parecchi (giorni della settimana, settimanale,
mensile etc) inizia a essere più conveniente il nastro.
Anche da gestire, un operatore senza competenze può fare il cambio dei
nastri ma non quello dei dischi.


 (e poi a quanti MB/sec viene effettuato il backup?)
 
Sono unità SAS, non lo so con precisione ma una sola "LANE" SAS è da 2GB/s.
 
saluti a nastro
 

 Sono unità SAS, non lo so con precisione ma una sola "LANE" SAS è da 2GB/s.
 
Rettifico, un singolo nastro al massimo ha un T/R di 400MB/s, spesso si
usano (tipo da noi) array di nastri connessi in SAS multilane, quindi in
totale si fanno diversi GB/s.
 
rettifica di saluti
 

 Ovviamente in sequenziale.
 
beh è sicuramente interessante, sono davvero stupìto..specie perchè le 
vendite negli ultimi anni sono addirittura aumentate..notevole direi.
Saluti
RIC