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Titolo: Arancione Monaci Shaolin

Qualcuno sa dirmi a che Pantone corrisponde l'arancione della tunica dei 
monaci Shaolin? Dovrebbe essere analogo a quella degli Are Krishna 
(perdonate gli eventuali errori di scrittura).
Grazie
Ciao fioi!
-- 
Thunor
"Tutti noi discendiamo dall'uomo delle caverne. Quasi tutti.
Alla base del mio albero genealogico c'č l'uomo delle taverne:
a volte socievole, altre volte asociale;
a volte euforico, altre cupo come il cielo prediluvio."
A.G.P.

 Thunor
Saluti
Sinuhe

 Ciao fioi!
opterei per un 165.
ciao fio.

 (perdonate gli eventuali errori di scrittura).
ma fai qualcosa per lo spettacolo ad Abano?
--
Marco (alias mm)
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 ma fai qualcosa per lo spettacolo ad Abano?
No, ho un amico che ha aperto una sua scuola di Kung Fu il cui stile è 
nato alle pendici del monastero di Shaolin, e gli sto studiando un 
marchio.
Paradossalmente è uno stile molto più puro di quello oggi praticato nel 
monastero che, ahimè, è diventato un circo.
-- 
Thunor
"Tutti noi discendiamo dall'uomo delle caverne. Quasi tutti.
Alla base del mio albero genealogico c'è l'uomo delle taverne:


 Sinuhe
No, nessuna fretta figurati!
Grazie mille (ma hai delle fonti o dai un parere?).
-- 
Thunor
"Tutti noi discendiamo dall'uomo delle caverne. Quasi tutti.
Alla base del mio albero genealogico c'è l'uomo delle taverne:


 ciao fio.
La bozza l'ho fatta con il 1505 (scelto a video) ma in effetti il 165 è 
più rosso, forse è più adatto.
Graxie vecio.
-- 
Thunor
"Tutti noi discendiamo dall'uomo delle caverne. Quasi tutti.
Alla base del mio albero genealogico c'è l'uomo delle taverne:


 Grazie mille (ma hai delle fonti o dai un parere?).
Fonti mnemoniche, mi ricordo abbastanza bene il colore.
Dovrebbe trattarsi del Pantone 151 C.
Saluti
Sinuhe
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 monastero che, ahimè, è diventato un circo.
dove la apre?!
io ho studiato Wing Tsun (più conosciuto come Wing Chun) per un paio di
anni, prima di rendermi conto che il maestro era uno sfruttatore, ma intanto
mi sono innamorato della disciplina (che poi deriva dal Kung Fu). Purtroppo
non ho trovato altre palestre che avessero gli stessi metodi di allenamento
e la stessa efficacia.
se puoi mettermi in contatto con lui (io sono di Napoli), o se puoi farmi
dare qualche indicazione, il mio indirizzo è c.luca(chiocciola)
aliceposta.it
ti ringrazio in anticipo, ciao.
Luca

> io ho studiato Wing Tsun (più conosciuto come Wing Chun)
Meglio conosciuto come "botte"!

 Meglio conosciuto come "botte"!
ti sbagli, è molto meno violento (e più sofisticato) dei vari kick boxing,
full contact ecc. che vanno tanto di moda.
è una disciplina molto "pulita", non ha fronzoli, e non ha l' arroganza di
giudicare le altre discipline, anzi, al contrario delle altre è sempre
disponibile ad assorbire tecniche estranee, se ritenute valide.
una cosa che mi rimase sconvolto è stato quando un kickboxer
semiprofessionista (e anche semi armadio) si è venuto ad iscrivere: ha
chiesto al maestro di fare una lezione di prova, e dopo essere finito giù
(non come con l' aikido, che ti lancia per terra senza farti alcunché, ma
bloccato a terra indifeso) ha deciso di iscriversi, ed ora sul ring di kick
applica alcune semplice regole del WT, e riesce a sconfiggere avversari di
livello molto più alto.
cmq stiamo finendo OT... aspetto info riguardo la palestra, visto che sono
rimasto un pivellino pauroso, e invece quella scuola mi stava cambiando
profondamente, perciò vorrei tanto ricominciare.
Ciao.

 Sinuhe
Una curiosità: come mai lo conosci? 
Grazie mille!


 Ciao.
La palestra è a Mestre, vicino a Venezia. Mi sa che siamo piuttosto 
distanti. Ad ogni modo il suo Kung Fu è molto differente dal Wing Tzun. 
Hai provato a cercare in rete qualcosa? Io provo a sentire questo amico 
e ti faccio sapere.
Ad ogni modo, una cosa che ti aiuta a cambiare profondamente in meglio è 
una cosa preziosa, non lasciartela sfuggire, anche se dovessi cambiare 
disciplina.


 poneva il movimento circolare come base di tutti i movimenti.
Allora, disottenebrata la mente, rinnego.
Il Wing Chun nasce dallo Shaolin come tentativo di renderlo essenziale, 
pulito ed efficace. Il Pa Kua non c'entra (anche se è 
interessantissimo).
Scusa il lapsus ma mi capita di fare confusione con delle sette taoiste 
:-/


 Thunor
Saluti
Sinuhe

 tenendo solo per una falange.
Ecco, questa č una tipologia di arte marziale che mi piacerebbe imparare:
l'uso delle leve.
Spiega, spiega, che m'interessa.
('tanto anche se siamo OT siamo in una discussione a parte, e magari
interessa a qualcun altro)

 interessa a qualcun altro)
L'uso delle leve è un'arte che ha dell'impressionante. Se alla semplice 
fisica unisci il concetto di "Chi", ovvero l'energia intrinseca in ogni 
cosa, arrivi ad una comprensione incredibile del mondo che ti circonda.
Liberissimi di non crederci, ma pare che Moriei Ueshiba proiettasse le 
persone senza toccarle direttamente.
Ci sono svariate arti marziali che fanno un largo uso delle leve. 
Aikido, Ju Jitsu (dal quale si dirama il più famoso Judo) Shorinji Kempo 
e moltissime altre.
A te cosa interessava di preciso?


 Thunor
Saluti
Sinuhe

 A te cosa interessava di preciso?
Io non me ne intendo, ma mi piacerebbe imparare un arte che usa molto le
leve/rotazioni e (relativamente) poco la forza. Ricordo che un mio
professore (2° dan di qwan ki do) "toccandomi" la mano con due dita mi
bloccava del tutto.
Cosa consigli?

 Cosa consigli?
Io sono di parte, ma ti consiglierei l'Aikido. E' molto interessante 
anche dal punto di vista culturale e si incentra molto su leve e 
rotazioni. Procedendo si utilizza anche il boken e il jo (spada di legno 
e bastone).
Se capisci il francese, prova a cercare qualche sito delle "Trois A" 
(Accademia Autonoma di Aikido), è un punto di riferimento.
Ciao!


 (Accademia Autonoma di Aikido), č un punto di riferimento.
Grazie, ma purtroppo non so il francese!

 Grazie, ma purtroppo non so il francese!
Ok, ma comunque guarda le pagine gialle, cerca una palestra di Aikido e 
fai due chiacchiere con il maestro o con qualche allievo. Sicuramente ci 
sarà la possibilità di assistere a qualche lezione, o faranno qualche 
manifestazione apposita. 
Ovviamente questo vale per ogni arte marziale. Più che la via, a volte è 
cruciale chi la insegna.


per rimanere nell'OT,
vi indico una scuola di karate: lo SHORIN RYU
già dal nome si capisce quanto vicina sia allo stile di Shaolin. E' uno dei
più antichi stili di karate e deriva proprio da quel kung fu quando si è
spostato in giappone.
E' meditazione in movimento, oltre che uno stile efficace.
Io sono cintura marrone :-)


 Io sono cintura marrone :-)
Ciao mm!
hai detto che è uno stile efficace.. ma quanto? ti è mai servito in
emergenza?
con un primo livello di WingTsun ho messo a terra uno che era cintura blu di
Karate, mi ha guardato come un alieno, e invece gli avevo solo fatto il
passo della gru (preso dallo shaolin)
in palestra facevamo spesso prove fra stili diversi, e mettendo in pratica
alcune regole studiate ad hoc per ogni situazione riuscivamo a fare cose
impensabili.
Il bello del WT è che è in continuo aggiornamento, ha delle radici ma non si
fa scrupoli ad eliminare una cosa se non funziona, o a copiare dagli altri
stili le mosse ed i concetti delle altre discipline quando queste danno
prova di efficacia.
un'altra cosa che mi piace è l' allenamento duro unito alla meditazione,
giorni in cui stavamo fermi su una gamba sola per un' ora e poi sull' altra
per un'altra ora... mamma che male quando tornavo a casa, poi il maestro
quando facevamo gli addominali ci camminava sulla pancia... doloroso ma
efficace.
io poi sono di statura molto piccola, ma nel WT per assurdo è un vantaggio:
la maggior parte dei colpi si sferrano dal basso, e non seve una forza
particolare (anche se non viene tralasciata, anzi, chi ha un pò di forza in
più la usa e come!!)
detto questo, ti chiedo di farmi un paragone (se ti va), così magari mi
informo se a Napoli c' è qualcosa di interessante.
Grazie mille,
Luca ^__^
ah dimenticavo: per il WT non c' è l' illusione di uscire senza un graffio
da un combattimento (anche perché per i livelli più alti l'allenamento si fa
tipo 1 contro 4), perciò ti insegnano anche piano piano a reggere i colpi
che non sei riuscito a schivare.
Ciao.

 Io sono cintura marrone :-)
Sai che non lo conoscevo?
Il karate è l'arte marziale che sento più vicina, tra quelle che ho 
praticato. Mi piace quello che dici sull'interiorità del movimento.
Però occhio perchè non credo che la parola cinese Shaolin e la parola 
giapponese Shorin possano avere qualcosa in comune.
Ad ogni modo si dice che il karate derivi dal Kung Fu della Gru Bianca, 
quindi sicuramente le influenze cinesi sono fortissime, come quelle 
indiane in primis.


 io poi sono di statura molto piccola, ma nel WT per assurdo è un vantaggio:
Mica tanto assurdo...
Però non mi hai dato conferme sull'origine della tua disciplina. Mi ero 
confuso io con il Wing Tzun o è proprio quello che fai tu la disciplina 
modificata in Germania con i principi razionalizzatori della dinamica?
-- 
Thunor
"Non c'è niente di certo, a parte la morte. 
Per questo ammazzo: per avere delle certezze."
A.G.P.

Ciao,
non voglio dire che il mio stile sia migliore degli altri, credo che TUTTO
dipenda dal maestro.
Lo stile che ho praticato è basato su un presupposto molto taoista: tutto
deve scorrere fluidamente.
Supponiamo di ricevere un pugno; se noi pensassimo alla posizione, alla
parata e magari alla risposta perderemmo troppo tempo e saremmo colpiti. Il
mio maestro insisteva sul fatto che la risposta deve essere automatica,
inconscia, rapida. Non c'è il tempo di razionalizzare.
Questo modo di vedere le cose porta ad allenamenti particolari e, per
molti, un po' noiosi perchè ripetitivi.
Fino al raggiungimento della cintura marrone non ho mai fatto un vero
combattimento (dicevano che non avremmo avuto abbastanza controllo sui
colpi). L'allenamento è basato sulla ripetizione infinita di kata e delle
forme base.
"Tutta la sapienza della scuola è contenuta nei kata" diceva il maestro.
Questo allenamento porta ad interiorizzare i movimenti al punto di renderli
automatici. Quando poi si partecipava alle gare, i "nostri" erano fluidi,
naturali, rilassati e non aggressivi. E vincevano (per questo
dicevo -efficace-).
Un allenamento di questo tipo di solito non piace:
- è ripetitivo
- poche gare all'inizio (se non di kata)
- parecchi formalismi (inchini, rispetto del dojo e degli avversari,
incenso...)
- poche "mosse" da mostrare agli amici
- non è in evoluzione, si fanno gli stessi allenamenti di 200 anni fa
Vantaggi:
- io ho acquisito un forte senso dello spazio (prima ero un tale imbranato)
- apprendimento profondo del combattimento (faccio spontaneamente buone
parate da qualunque posizione e il contrattacco mi parte automaticamente)
- sicurezza in se
- nessuno stimolo all'aggressività ma alla forza e alla lucidità
Che Shorin derivi da Shaolin me l'hanno detto... magari hai ragione tu.
Concludo dicendo che conviene visitare molte palestre, guardare i maestri,
la disciplina degli allievi, l'ambiente e le promesse che ti fanno (se sono
promesse di violenza, scappa).
Guarda anche se ci sono feriti. Botte e graffi spesso sono indice di poco
controllo nei movimenti. Io, in parecchi anni, ho visto solo un dito rotto
a fronte di migliaia di colpi mortali portati ad un centimetro
dall'avversario.
Ciao,


 modificata in Germania con i principi razionalizzatori della dinamica?
si è proprio quello, solo che viene scritto in molti modi, a seconda delle
varie "correnti".

 dall'avversario.
Il nostro maestro procedeva così:
prima ci faceva vedere pian piano il colpo, poi la tecnica per evitarlo, poi
allenamenti costanti "finti"
quando avevamo appreso bene entrambe le cose ci faceva aumentare pian piano
il livello di realtà di entrambe le cose, da quel momento stava a noi
salvare il nostro bel nasino, non era più preoccupazione dell' avversario.
so che può sembrare un metodo sbagliato, ma ai fini della sicurezza in sè,
sapere che l' avversario ha provato davvero a farti male e non ci è riuscito
, è ben diverso dal sapere che lui "fa finta".
infatti il WT è sofisticatissimo in difesa ma molto brutale in attacco.
poi come sappiamo entrambi dipende tutto dal maestro.
Ciao.

Fri, 21 Nov 2003 11:36:12 GMT
Era una notte torbida, avevo tutta l'intenzione di gustarmi il silenzio 
della città assopita, quando giunse mm e disse...
Beh, che dire, mi trovo perfettamente d'accordo con te su tutta la linea 
e non posso che farti i miei complimenti per il modo in cui ti approci 
ad una disciplina marziale. Non sono molte purtroppo, le persone che 
hanno le idee chiare su questi argomenti così complessi.
Come ti ho detto, non conoscevo il tuo stile, quindi la mia ipotesi 
sull'origine del nome era solo una supposizione mia, probabilmente 
errata ;-]
Il principio Kion Kata Kumite è sempre vivo, quale che sia il Ryu del 
Karate do. In fondo lo diceva Myamoto Musashi secoli fa, quando 
eseguirai un colpo perfetto per diecimila volte, allora il colpo entrerà 
a far parte delle tue reazioni istintive. Riflettendoci, siamo tutti 
velocissimi a chiudere gli occhi quando arriva un colpo, perchè non 
dovremmo riuscire ad educare il nostro corpo ad un'altra reazione 
ugualmente veloce?
Banzai


 varie "correnti".
Ok, tutto chiaro ;-]


[taglio tutto]
Wow, siamo d'accordo quasi su tutta la linea...
...e pensare che adesso faccio acqua-fitness. Me ne sono andato prima
dell'esame per la nera.
Ciao,
(non si vede ma ho fatto un inchino)


 Myamoto Musashi
dall'idea che me ne sono fatto, doveva essere un tipo simile al nostro
maestro giapponese con cui si faceva uno stage all'anno.
Finchè noi ci allenavamo lui si riscaldava colpendo la struttura in metallo
del palazzetto dello sport: ci tremava il pavimento sotto ai piedi! (i
giapponesi hanno un po' la tendenza a fare "scena").
Gran cultura Thunor, complimenti.
:-)


 :-)
Nah...solo un po' di letture ed un paio di amicizie giuste ;-]
Mi piacerebbe saperne molto di più (vedi gaffe di inizio thread...)
Ciao!


 Bellissima cosa fare stages con grandi maestri, che invidia...
Io ho fatto solo quelli in Italia ma i miei amici sono andati più volte nel
suo dojo in Francia.
Quello doveva essere emozionante.


 Marco (alias mm)
Ho un'amico che va spesso a Pavia, c'è un monaco Zen (credo) che ha 
praticamente un tempio tradizionale li. Stupendo e massacrante, fanno 
tour de force per tre giorni no stop.
Adesso chiudiamolo sto OT va ;-]]]
