Newsgroup: it.salute
Titolo: Re: medicina : Lo scippo farmaceutico .

 naturale, ma ben pochi lo sanno.
Ah, ecco da dove è nato il famoso modo di dire "vendere olio di squalo".
Ma tu sai che cos'è veramente il cancro? Sai perché non si riusirà MAI a 
trovare alcuna cura "definitiva" per il cancro, vero? Altro che le tue 
puttanate sugli estratti di squalo!
Piercarlo

non interessa minimamente 
 ecco , bravo 
ps: chi era che NON copiava vanoli ?
http://tinyurl.com/2ya88d
f/up : it.salute 
-- 
sgas® UIN 69225877/[skype:sgas_sg] 
"You know the world is going crazy when the best rapper is a white
guy,the best golfer is a black guy, the tallest guy in the NBA is Chinese,the Swiss
hold the America's Cup,France is accusing the U.S. of arrogance,Germany doesn't want
to go to war and the top posters of it.salute is MechanicOrange. Need I say more?" 


www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=1841
che e' lo stesso da cu ha copiato vanoli 
 praticamente state giocando ... a rinculino 
:-) 
Followup-To : it.salute 
-- 
sgas® UIN 69225877/[skype:sgas_sg]
"Aspettate un minuto,aspettate un minuto!
Non avete ancora sentito niente , gente !
 (Al Jolson) 

mooolto sottile  *rinculino*

 loro portafoglio? Quante persone sono morte inutilmente di cancro, 
Io direi piuttosto : alle case farmaceutiche interessa molto la salute dei
pazienti, eccome, ma solo fino a quando non va contro i loro interessi.
Loro applicano a se stesse il comandamento di Ippocrate : 'primus non
ledere'.
E questo penso che lo ammettano TUTTI, anche i medici 'ufficiali'.
Senza nulla togliere ai ricercatori seri che lavorano nei lavoratori di
ricerca.
Anzi, forse proprio loro certe volte sono testimoni controvoglia di fatti
non proprio 'etici', obbligati magari dai superiori, come ad esempio
pubblicare una serie di dati e non un'altra, omettere qualche 'piccola
controindicazione' che poi magari, una volta che il farmaco e' sul mercato,
si rivela devastante, pero' solo dopo qualche anno. Talidomide docet.
Certe cose, sono sicuro, non sono attribuibili semplicemente al 'errare
humanum est', bensi ad una scelta di proteggere 'in primis' la
sopravvivenza, il vantaggio commerciale, o i buon nome della ditta.
John.

 naturale, 
Hai uno straccio di prova?
C'è chi ha speso milioni di dollari per cercare di verificare queste 
fantomatiche proprietà della cartilagine di squalo e di altre "panacee" 
new age, ma il risultato è stato un buco nell'acqua.
http://www.msnbc.msn.com/id/15387493/
"Ignoring the failures of alternative medicine"
"The U.S. spends millions testing popular supplements. It's a futile
effort."
[...]
Ovvero, Nel 1991,  in risposta all'interesse popolare verso le medicine
alternative, gli Stati Uniti hanno creato un centro per studiare cosa 
ci
sia di fondato nelle varie terapie non convenzionali, l'office of
Complementary and Alternative Medicine (CAM).
Questo centro spende ben 122 milioni di dollari l'anno, soldi dei
contribuenti, appositamente per studi clinici in cui si cerca di 
provare
l'efficacia delle medicine alternative.
I risultati, però, sono negativi. L'ultimo fallimento - dice un 
articolo di  MsNbc - riguarda il DHEA, un presunto integratore 
anti-invecchiamento.
Precedenti test non erano riusciti a dimostrare l'utilità di sostanze 
come  il "St. John's Wort" (Hypericum perforatum) contro la 
depressione, il "saw  palmetto" per l'ipertrofia della prostata, la 
cartilagine di squalo contro il cancro, ecc. ecc.

 Quoto la tua risposta .
Mi permetto di correggerti : il mio capo non ha mai voluto censurarmi : era
solo 'molto contrario' a 'chiedere qualcosa' all'universita' famosa, a 50
Km di distanza da noi.
Comunque la 'diatriba' l'ho vinta io. Non solo ho preso contatto con
l'universita', ma addirittura faro' presto una presentazione ufficiale
prendeno tre quarti del materiale dal quell'istituto (ovviamente
menzionando la provenienza e tutti i crediti).
E il tutto tornera' alla fine poi a suo vantaggio (del capo) ovviamente.
Insomma, l'ho convinto a 'calpestare' il suo orgoglio, in favore
dell'utilita' dell'istituto, e di riflesso, anche suo.
John.

 Mr. Bayer ce l’abbia fatta.
  pare che farà un buco nell'acqua e allora AranciaMeccanica arriverà 
  con qualche copia & incolla a dirci a gran voce che ci hanno
  imbrogliato, che l'industria farmaceutica sapeva dell'inutilità della
  cartilagine di squalo...bla bla bla...
 
..nessun aumento di sopravvivenza ne miglioramento nella qualità di
vita rispetto al placebo:
 
http://tinyurl.com/2zg5na
  ...le argomentazioni  circa le proprietà antiangiogeniche delle
  sostanze presenti nella cartilagine di squalo non sono consistenti..
 
http://tinyurl.com/2x4nve
 ...la cartilagine si squalo si è rivelata inefficace nei pazienti
 con tumore in stadio avanzato sia in termini di guarigione sia
 in termini di miglioramento della qualità di vita
http://tinyurl.com/2ekh3z
 Arancia...ma datti all'ippica...o almeno impara
 l'inglese se non sei capace di fare ricerche su pubmed..
 e se proprio vuoi postare qualcosa almeno controlla
 prima qui.. 
www.libbero.it

 dove impera la corruzione....
  bè dovresti sapere leggere 
  in inglese per poterlo dire...
 

 
...ho l'impressione che stiamo parlando di 'capi' diversi.... :-)))

 I noti vantaggi del Capo che gia' conosciamo.
Come sal solito, capisci fischi per fiaschi!!!


Che detto in parole semplici ........giustificato cospirazionismo!
--
Mister X 

Mister X wrote:

  bravo !
  E' cosi' che si fa: cominica dalle parole semplici.
 

 --
...che pero' non ci deve portare a fare di tutta l'erba un fascio, di tutte
le case farmaceutiche dei criminali e di tutti i medicinali qualcosa
di 'pericoloso'.
Bisogna stare molto attenti a non cadere in questa sorta di mentalita'
pericolosa.
John.

 supposizione, ma suppongo che ad arancino le supposte piacciano
...anche a me,  dopo,  e' venuto quel sospetto.... :-))))


Quindi io, secondo te,essendo un cospirazionista sarei di mentalità 
pericolosa?
A questo punto cosa si intende per pericoloso?
Solo perchè dico che le statistiche servono solo per gettare fumo negli 
occhi?
O perchè affermo che il sistema medico-scientifico è condizionato dalle 
aziende farmaceutiche?
--
Mister X 

 condizionato dalle aziende farmaceutiche?
  uhh...lo vedi che sei confuso... neanche sai darti una
  risposta..

 
Inoltre, quando avevo pochi mesi e mi presi una polmonite, sopravvissi
grazie alla penicillina.
Sicche', nella mia battaglia personale per la sopravvivenza  : Medicinali
battono prodotti 'naturali' per 2:0.
E poi guardiamoci negli occhi e non raccontiamoci palle : quando si tratta
propprio di vita o di morte, cioe' nelle sale operatorie, cosa si usano,
prodotti naturali  ??? Per anestetizzare ? Per coagulare ?
La natura e' meravigliosa, ma purtroppo non ci da' tutto pronto : qualche
cosa bisogna 'elaborarla'.
E i medicinali di che cosa sono fatti ? Vengono anch'essi dalla natura, la
maggior parte. Perche' non si puo' sintetizzare TUTTE le molecoli
esistenti.  
Quindi non facciamone una 'religione' dei prodotti naturali.
Tutto e' natura. Anche i medicinali. Bisogna saperli usare bene.
Certo, quel giorno che la conoscenza della fisiologia umana sara' cosi'
perfetta che non ci saranno piu segreti, allora finira' anche la diatriba
tra prodotti 'naturali' e prodotti 'manufatti'.
Perche' allora 'si vedranno coi propri occhi' tutte le cause e gli effetti
degli agenti esterni sulla fisiologia.
Ma stiamo parlando dell'anno 6000.
Per adesso accontentiamoci dei medicinali e non facciamo di tutta l'erba un
fascio, anche se esiste la gramigna tra le case farmaceutiche.
John.

 E' assolutamente naturale anche la morte, purtroppo.
...ecco appunto. Questo invece a me fa girare le palle non poco.... :-))))))
 

 No, sei solo ignorante come una scarpa e cretino come pochi.
Ciò non mi stupisce dato che anch'io penso lo stesso di te e dei tuoi
colleghi.
Lo dimostrano i fatti ovvero le tante patologie che non riuscite a risolvere
dato che non conoscete la cause ( vedi ipertensione,osteoporosi,ecc )
--
Mister X


Quello che affermi ha valore relativo perchè è frutto della tua
esperienza,punto.
Io parlo di scienza non di esperienze soggettive.
Parlo di conoscenza non di mancanza di efficacia degli antibiotici da
sintesi come nel caso della tua polmonite.
Secondo : la pericolosità degli antibiotici di sintesi a differenza di
quelli naturali.
sta nel fatto che gli antibiotici di sintesi distruggono tutto
indistintamente mentre quelli naturali hanno anche azione stimolante del
sistema immunitario.
Come nel caso della Aloe Vera che di sostanze antibiotico-stimolanti ne
contiene 160.
La medicina ha dimenticato che esiste il sistema immunitario e lo dimostra
il fatto stesso di come vengono realizzati farmaci stessi.
Lo dimostra il fatto stesso che per i medici la Vit. C contro l'influenza è
inutile.
Dimmi perchè nei vaccini viene aggiunto l'antibiotico?
Che ragionamento segue questa medicina ancora non l'ho capito!
Ritornando al tuo caso della ipertensione curato in maniera infelice con i
metodi alternativi, il problema non è alternativo si, alternativo no.
Il problema è trovare i giusti metodi curativi Aglio + dieta + corretto
stile di vita .
Tu sei sicuro che hai provato correttamente tutti quei rimedi alternativi?
Non credo,altrimenti saresti guarito o male che vada saresti ancora nelle
attuali condizioni ma senza i rischi che corri utilizzando i
calcioantagonisti rischi che riguardano la funzionalità del cuore.
Se fai un paragone tra Aglio e farmaco, contro l'ipertensione, l'aglio è
sicuramente in vantaggio in quanto agisce sia dal lato pressorio sia dal
lato nutriente-stimolante il sistema immunitario dato che contiene molte
altre sostanze utili all'organismo.
Come vedi un farmaco che ha una sola azione è sempre deleteria a lungo
termine per l'organismo.
E poi ci si lamenta che vengono fuori nuove patologie, patologie che
costringono la ricerca a trovare rimedi per colpa di errori iatrogeni
pregressi.
Tu, caro John, sei un una vittima del metodo...... non dei farmaci.
Permettimi una domanda, nella dieta usi il sale?
--
Mister X

 ipertensione,osteoporosi,ecc )
  azz..sembra proprio una frase di Vanoli...
  Comunque hai ragione, tutti coloro che ricorrono ai
  ciarlatani non muoiono per malattia ma per disgrazia,
  incidenti stradali, coinvolgimenti accidentali, in sparatorie:
  a parte qualcuno che invece muore sano e in buona salute
  gli altri vivono per sempre.
 
 

 Che ragionamento segue questa medicina ancora non l'ho capito!
  che tu non capisca un accidente è cosa nota da tempo ormai.
  L'aspetto divertente è che anzichè cercare di capire
  insisti nel cercare di dimostrare che quello che non capisci
  non funziona.