Newsgroup: it.salute
Titolo: dicono di vanoli

su it.salute.aids il vanolone, al solito, insiste a fare pubblicita' al suo 
sito vantando, da buon imbonitore, mirabolanti risultati terapeutici in 
tutte le malattie
Ottiene questa risposta:
"Mio caro signore, io sono considerato un lungovivente da aids, non hiv
iniziale "AIDS", e ho letto e provato le sue ipotesi (A mie spese...)
e le posso assicurare che se avessi continuato su quella strada sarei
morto gi� da alcuni anni, considerando che applicando le sue astruse
ricette, ma mantenedo un controllo ematico sul' andamento dei miei
linfociti, mi resi conto che in 60 g.g. circa vi fu un crollo
immunitario di oltre il 60%.
Detto questo, probabilmente "per Lei" io sar� un caso a se, ma per
cortesia non venga in questo sito a farci un indottrinamento che
potrebbe
causare danni a chi, magari, gli saltasse in mente di tentare la sua
via che ripoeto rimane solo pericolosa per chi � malato realmente di
questo male.Per il resto mi astengo dal dirle cosa penso di Lei, e mi
impongo un no-comment"
(gilli59 su it.salute.aids,3d "psiche e malattia" del 3.06.09)

 (gilli59 su it.salute.aids,3d "psiche e malattia" del 3.06.09)
E chi lo dice un esperto di calcio, visto il profilo?

 (gilli59 su it.salute.aids,3d "psiche e malattia" del 3.06.09)
Alla mia richiesta di specificare quali sarebbero state le terapie 
utilizzate (da me indicate nel ns Portale) si e' ECLISSATO !
Sei solo un poco di buono ed un BUFFONE ! caro "me....dico"....
-- 
dr. G. Paolo Vanoli -  Giornalista pubblicista, Consulente in Scienza della 
Nutrizione e Medicine Biologico Naturali
www.mednat.org/curriculum.htm

 utilizzate (da me indicate nel ns Portale) si e' ECLISSATO !
Un po' come ti eclissi tu quando ti chiedono conto del tuo rotfltitolo 
di dottore, oppure ti domandano come mai il tuo sito riporta un 
contatore degli accessi palesemente farlocco, oppure come mai i media 
non hanno dato alcuna notizia della tua caldaia a fusione fredda.
Ti sei eclissato pi� volte tu in pochi mesi della Luna in millenni.


Tu dai del buffone ad altri?
Tu che parli di alieni, e di piscioterapia, di cura del cancro col 
bicarbonato, che racconti di aver inventato
l'antigravita' e la caldaia a fusione fredda, e ti sei fatto ridere dietro
da tutti i frequenatatori dei NG perche' neanche conosci la formula chimica
dell'acqua, e per tante tante amenita' simili.
E non dimentichiamo il tuo titolo di "dottore" conseguito all'universita' di 
Omissis!
E malgrado questo ti permetti TU di dare del buffone a qualcuno?
Se tu non fossi pericoloso, come dimostra il citato post di it.salute aids, 
caro vanolone, saresti solo un personaggio patetico, ed a suo tempo la 
magistratura italiana fece bene a chiuderti il sito, tant'e' che oggi sei 
costretto ad averne uno in svizzera.
Sei il re dei clown, vanolone. Ma non sarebbe meglio che ti cercassi un 
lavoro piu' dignitoso, invece di fare sempre le solite figura di m...?
Marius.

 E chi lo dice un esperto di calcio, visto il profilo?
Di che cappero stai parlando?

 E chi lo dice un esperto di calcio, visto il profilo?
Ci mancava il demente svizzero .... indovinate chi ha fatto morphing di 
nuovo?
Ribelle60
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

 medica, vero?
Prima o poi dentro ci finisce, ci scommetterei una cifra... Ormai � in pieno 
delirio di onnipotenza, e la sua "competenza" ormai spazia dalla medicina, 
alla biologia, all'economia, all'alimentazione, alla fisica, alla chimica 
ecc. E se in galera non ci si va per il ridicolo, altrimenti gi� sconterebbe 
qualche ergastolo, ci andr� per qualche cazzata che inevitabilmente far�. 
Basta aspettare.
doi 

 
Cosa ovvia. Evidentemente, come me, non ha bisogno di interloquire con 
chi non ne ha titolo.
Ivan.

 Ti sei eclissato pi� volte tu in pochi mesi della Luna in millenni.
E si � eclissato di nuovo :P

 Medicina Naturale e per aiutare il mio prossimo.
GPV sostiene di non avere detto rapporto.
Chi potr� mai chiarire l'arcano? L'Ordine dei giornalisti o, la Guardia di 
finanza?
Booh!!!!
Alessio

 cifra...
non ci andrà mai, e lo sa benissimo. Per incastrare
Simoncini c'è voluto il morto e nota che è stato (poco)
punito solo per una causa indiretta. Lo si doveva mandare
all'ergastolo solo per quello che sostiene. Figurati se
giampicchio lo pescano. E per cosa? Dirà che era solo
informazione e l'uso che se ne è fatto non è dipeso da
lui. E la farà franca.
-- 
Due cannibali si trovano per cena e in
confidenza uno dice all'altro:
- Non ce la faccio piu' con mia moglie...
- almeno finisci le patate

 in tutte le malattie
Ciao,


finanza?
Bum!

 Bum!
Non capisco
Bye, Alessio 

 Non capisco
 Che c'entra la GdF?

 (...) GdF?
Chi meglio di loro pu� valutare i complessi rapporti economico-finanziari 
posti in essere dal Gianpicchio?
117: credo che la telefonata sia gratuita o, al costo di un solo scatto
Lui sostiene di  "io non ci guadagno NULLA, vivo di altro" (a proposito del 
suo sito, ndr): sul Gianpicchio circolano le voci pi� disparate.
Alcuni sostengono che il Gianpicchio si guadagnerebbe da vivere con il 
commercio di salami, altri parlano di autotrasporto. Solo la GdF pu� fare un 
minimo di chiarezza.
Bye, Alessio 

 minimo di chiarezza.
Se usasse il titolo di giornalista pubblicista senza averlo, sarebbe
reato, ma credo che la verifica e segnalazione andrebbero fatte
all'Ordine. Per� diventare pubblicista � talmente facile...
Per il resto, gli contestiamo l'infondatezza di teorie ridicole e
talvolta anche pericolose, esposte sul suo sito senza prove, ma -giusto
o sbagliato che sia- non ci sono leggi che limitano questo tipo di
espressione, se l'autore non sconfina nell'esercizio abusivo della
professione medica, AFAIK (e per dirla tutta sinceramente non mi aspetto
molto dalla giustizia italiana in questo campo a tutela dei cittadini).
Gli contestiamo gli "omissis" del curriculum, che devono far diffidare
dalla sua presunta competenza e mettere in guardia rispetto alla sua
credibilit�, ma anche questo non mi risulta sia materia per la GdF. Gli
contestiamo la furbizia da quattro soldi di fare spam sui gruppi per
cercarsi click sul sito con pubblicit� commerciali, il che � altamente
disonorevole agli occhi della comunit� Usenet e della Netiquette di
rete, ma non mi pare sia ancora reato. Anche vendere salami fa ridere 
per uno che si erge a massimo esperto di medicina naturale... ma ancora
non � nel codice penale. :)

 Yawn...
Gi�, tocca rispiegare sempre le stesse cose.
Repubblica.it - di MICHELE SMARGIASSI - 26-06-2005
In fila per le lauree made in Usa
l'importante � chiamarsi doctor
Il titolo non � riconosciuto in Italia e sapere l'inglese non serve
[...]
Perch� americana? Negli Usa non esiste il valore legale della laurea,
qualunque privato pu� aprire un ufficio e chiamarlo University pi� un nome
di fantasia, meglio se altisonante. Poi bastano una sede, due professori e
bilanci in regola, e l'universit� pu� pure rilasciare degrees con
l'intestazione in lettere gotiche. Tanto il valore di una laurea, negli
Usa, viene dal prestigio di chi la rilascia. E la Honolulu e la Clayton
(che attualmente ha problemi col rinnovo dell'autorizzazione in patria, ed
� "in standby"), si sar� capito, non sono proprio al livello di Harvard o
Yale. "Noi non promettiamo Harvard", protesta Casali, "per� non siamo
neppure i soliti venditori di lauree fasulle.
Abbiamo una clientela d'�lite, non inganniamo nessuno, chi si rivolge a noi
sa precisamente cosa ottiene". Sa, perch� c'� scritto nel modulo di
iscrizione, che le lauree di queste "universit� non tradizionali" che si
autodefiniscono open university per distinguersi da quelle con aule e
campus e sono poco pi� che centri di formazione per corrispondenza, non
hanno valore legale in Italia, nel senso che un Doctor in Architecture
della Honolulu non potr� mai fare l'esame di Stato per diventare
architetto, e il Doctor in Economics della Clayton non sar� mai ammesso a
un concorso pubblico che richieda una laurea.
"Ma i nostri studenti non ne hanno bisogno", sorride Mario Festa, direttore
del Campus romano dell'Eit, vale a dire degli uffici di piazza Rondanini
dove Ricucci, sotto la sua personale supervisione, ha preparato gli esami.
"Non chiedono una laurea per far carriera: il successo l'hanno gi�
raggiunto". Ma allora a cosa gli serve? Perch� spendere dieci o dodicimila
euro per un titolo sconosciuto e inservibile? Solo per la vanit� di un
"dott." sul biglietto da visita? Anzi neppure quello, perch� tutto quello
che l'Eit � riuscita ad ottenere dal ministero � che i "suoi" laureati
possano fregiarsi, senza incorrere nell'abuso di titolo, del prefisso
anglofono "dr", ma assolutamente non dell'italico "dottor".
[...] 

Enrico C ha scritto:
 >> per l'iscrizione all'albo dei pubblicisti: è tutto conforme al
 >> dettato della L 69/63.
 >
 > Ci mancherebbe che non fosse conforme. Cambiano però regione per
 > regione i requisiti di dettaglio, tipo numero degli articoli e
 > altre cosucce, che nella legge sono genericamente indicati come
 > "attività per due anni", se non ricordo male.
Quanto hai scritto mi fa pensare che tu sia un avvocato.
Se è così, ci sono forse nessi fra te e Avvocato del Diavolo?
Pura curiosità, ovvio...
Bye,
   *GB*

 Se � cos�, ci sono forse nessi fra te e Avvocato del Diavolo?
No.

   *GB*
Ciao *GB*
No, io e ed Enrico non abbiamo assolutamente alcun nesso.
Ciao
Avvocato del Diavolo (.....e basta :-) )

Avvocato del Diavolo ha scritto:
 > No, io e ed Enrico non abbiamo assolutamente alcun nesso.
 >
 > Ciao
 >
 > Avvocato del Diavolo (.....e basta :-) )
Eh eh... si parla del diavolo e ne spunta la coda... ;-)
Ciao, sono contento di vedere che ci sono almeno due avvocati
(il terzo, Kappas, si è defilato) interessati a vario titolo
(e su posizioni un po' diverse) di salute e medicina.
Credo che, come al giorno d'oggi i medici devono interessarsi
un po' del Codice Penale, anche gli avvocati dovrebbero farsi
un inquadramento generico ma corretto della realtà sanitaria
prima di decidere se accettare o no un incarico d'ufficio...
Ad es. è importante capire la differenza tra queste due situazioni:
un vaccinato su mille che magari diventa autistico (ma la relazione
non è provata!), e i cento su mille che morirebbero di difterite
o tetano se le vaccinazioni venissero abolite. Da cui si capisce
perché è demenziale l'idea di abolire le vaccinazioni, ma non quella
di renderle più sicure abrogandone certi componenti (es. mercurio).
Bye,
   *GB*

 Ciao, sono contento di vedere che ci sono almeno due avvocati
Questa � esclusivamente una tua supposizione.

Enrico C ha scritto:
 >> Ciao, sono contento di vedere che ci sono almeno due avvocati
 >
 > Questa è esclusivamente una tua supposizione.
Okay, prendo atto della tua precisazione.
Ma non ti inquietare, non sto mica cercando
di farmi gli affari tuoi... :-)
Bye,
   *GB*

 di renderle pi� sicure abrogandone certi componenti (es. mercurio).
Non essendo provata la relazione tra vaccini con mercurio e autismo,
nonostante le ricerche che hanno cercato di individuare un eventuale
nesso, non mi pare neanche correttissimo definire "pi� sicuri" i vaccini
senza mercurio. 
Per quel che ne so, il mercurio � stato tolto a titolo precauzionale di
fronte ad alcuni allarmi una decina di anni fa, ma non perch� si siano
mai stati dimostrati insicuri i vaccini esistenti. Anzi, gli studi
degli ultimi anni non hanno trovato prove di una relazione
causa-effetto tra vaccinazioni ed autismo. Ovviamente si parla di
quantit� minime di mercurio, che veniva usato come stabilizzante.
Tra gli ultimi studi 
Clin Pharmacol Ther. 2007 Dec;82(6):756-9. Epub 2007 Oct 10.
Vaccines and autism: evidence does not support a causal association.
DeStefano F.
    Statistics and Epidemiology Unit, RTI International, Atlanta,
Georgia, USA. 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17928818
J Child Adolesc Psychiatr Nurs. 2009 Feb;22(1):51-3.
    The rise in autism and the mercury myth.
    Scahill L, Bearss K.
    Yale School of Nursing and Child Study Center, New Haven CT, USA.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19200293
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16919130
Child Care Health Dev. 2006 Sep;32(5):511-9.
 Vaccines and the changing epidemiology of autism. 
[...] CONCLUSIONS:
There has (probably) been no real increase in the incidence of autism.
There is no scientific evidence that the measles, mumps and rubella
(MMR) vaccine or the mercury preservative used in some vaccines plays
any part in the aetiology or triggering of autism, even in a subgroup
of children with the condition.

Enrico C ha scritto:
 > Non essendo provata la relazione tra vaccini con mercurio e autismo,
 > nonostante le ricerche che hanno cercato di individuare un eventuale
 > nesso, non mi pare neanche correttissimo definire "più sicuri"
 > i vaccini senza mercurio.
In astratto sì, perché, essendo il mercurio tossico, togliendolo
si riduce comunque un rischio. E' come dire che il tabacco senza
polonio fa meno male di quello col polonio: se anche il danno
fosse minimale, non è comunque nullo, specialmente fumando molto
o vaccinandosi tutti gli anni per tutta la vita (es. influenza).
Valuta anche che se un metallo si accumula progressivamente
nell'organismo (come fanno mercurio e piombo), allora sebbene
la tossicità acuta (se la dose è minimale) sia trascurabile,
non è detto che sia così anche per quella cronica.
 > Tra gli ultimi studi
Non li considero definitivi. E' vero che al momento non ci sono
prove di un'associazione tra vaccini contenenti mercurio e autismo,
tuttavia ci sono diversi studi che puntano in quella direzione.
Non vanno sovrastimati ma neppure sottovalutati.
Questo ti piacerà: dice che pur togliendo il mercurio dai vaccini
non c'è stata l'attesa diminuzione dei casi di autismo, fatto che
inficierebbe la sospettata associazione:
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18180424
   Arch Gen Psychiatry. 2008 Jan;65(1):19-24.
  Continuing increases in autism reported to California's
  developmental services system: mercury in retrograde.
   CONTEXT: Previous analyses of autism client data reported to the
  California Department of Developmental Services (DDS) have been
  interpreted as supporting the hypothesis that autism is caused by
  exposure to the preservative thimerosal, which contains ethylmercury.
  The exclusion of thimerosal from childhood vaccines in the United
  States was accelerated from 1999 to 2001. The Immunization Safety
  Review Committee of the Institute of Medicine has recommended
  surveillance of trends in autism as exposure to thimerosal during early
  childhood has decreased. OBJECTIVE: To determine whether trends in DDS
  autism client data support the hypothesis that thimerosal exposure is
  a primary cause of autism. DESIGN, SETTING, AND PATIENTS: Study of
  time trends in the prevalence by age and birth cohort of children with
  autism who were active status clients of the DDS from January 1, 1995,
  through March 31, 2007. MAIN OUTCOME MEASURE: Prevalence of autism
  among children with active status in the DDS. RESULTS: The estimated
  prevalence of autism for children at each year of age from 3 to 12
  years increased throughout the study period. The estimated prevalence
  of DDS clients aged 3 to 5 years with autism increased for each quarter
  from January 1995 through March 2007. Since 2004, the absolute increase
  and the rate of increase in DDS clients aged 3 to 5 years with autism
  were higher than those in DDS clients of the same ages with any
  eligible condition including autism. CONCLUSIONS: The DDS data do not
  show any recent decrease in autism in California despite the exclusion
  of more than trace levels of thimerosal from nearly all childhood
  vaccines. The DDS data do not support the hypothesis that exposure
  to thimerosal during childhood is a primary cause of autism.
Tuttavia quest'altro ha trovato un'associazione significativa
fra thimerosal e autismo:
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18482737
   J Neurol Sci. 2008 Aug 15;271(1-2):110-8.
  Thimerosal exposure in infants and neurodevelopmental disorders:
  an assessment of computerized medical records in the Vaccine Safety
  Datalink.
   The study evaluated possible associations between neurodevelopmental
  disorders (NDs) and exposure to mercury (Hg) from Thimerosal-containing
  vaccines (TCVs) by examining the automated Vaccine Safety Datalink
  (VSD). A total of 278,624 subjects were identified in birth cohorts
  from 1990-1996 that had received their first oral polio vaccination
  by 3 months of age in the VSD. The birth cohort prevalence rate of
  medically diagnosed International Classification of Disease, 9th
  revision (ICD-9) specific NDs and control outcomes were calculated.
  Exposures to Hg from TCVs were calculated by birth cohort for specific
  exposure windows from birth-7 months and birth-13 months of age.
  Poisson regression analysis was used to model the association
  between the prevalence of outcomes and Hg doses from TCVs. Consistent
  significantly increased rate ratios were observed for autism, autism
  spectrum disorders, tics, attention deficit disorder, and emotional
  disturbances with Hg exposure from TCVs. By contrast, none of the
  control outcomes had significantly increased rate ratios with Hg
  exposure from TCVs. Routine childhood vaccination should be continued
  to help reduce the morbidity and mortality associated with infectious
  diseases, but efforts should be undertaken to remove Hg from vaccines.
  Additional studies should be conducted to further evaluate the
  relationship between Hg exposure and NDs.
Questo poi evidenzia come l'associazione con l'autismo ci sia
anche rispetto alla distanza da fonti ambientali di mercurio:
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18353703
   Health Place. 2009 Mar;15(1):18-24.
  Proximity to point sources of environmental mercury release
  as a predictor of autism prevalence.
   The objective of this study was to determine if proximity to sources
  of mercury pollution in 1998 were related to autism prevalence in 2002.
  Autism count data from the Texas Educational Agency and environmental
  mercury release data from the Environmental Protection Agency were
  used. We found that for every 1000 pounds of industrial release, there
  was a corresponding 2.6% increase in autism rates (p<.05) and a 3.7%
  increase associated with power plant emissions(P<.05). Distances to
  these sources were independent predictors after adjustment for relevant
  covariates. For every 10 miles from industrial or power plant sources,
  there was an associated decreased autism Incident Risk of 2.0% and
  1.4%, respectively (p<.05). While design limitations preclude
  interpretation of individual risk, further investigations of
  environmental risks to child development issues are warranted.
E dobbiamo stare attenti anche ai report con dati errati o falsati:
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18006963
   J Child Neurol. 2007 Nov;22(11):1308-11.
  Blood levels of mercury are related to diagnosis of autism:
  a reanalysis of an important data set.
   The question of what is leading to the apparent increase in autism
  is of great importance. Like the link between aspirin and heart attack,
  even a small effect can have major health implications. If there is
  any link between autism and mercury, it is absolutely crucial that
  the first reports of the question are not falsely stating that no link
  occurs. We have reanalyzed the data set originally reported by Ip
  et al. in 2004 and have found that the original p value was in error
  and that a significant relation does exist between the blood levels
  of mercury and diagnosis of an autism spectrum disorder. Moreover,
  the hair sample analysis results offer some support for the idea
  that persons with autism may be less efficient and more variable
  at eliminating mercury from the blood.
Infine, anche questa ricerca sperimentale può indicare qualcosa
sempre in quella direzione:
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19357975
   Cell Biol Toxicol. 2009 Apr 9.
  Induction of metallothionein in mouse cerebellum and cerebrum
  with low-dose thimerosal injection.
   Thimerosal, an ethyl mercury compound, is used worldwide as a vaccine
  preservative. We previously observed that the mercury concentration
  in mouse brains did not increase with the clinical dose of thimerosal
  injection, but the concentration increased in the brain after the
  injection of thimerosal with lipopolysaccharide, even if a low dose of
  thimerosal was administered. Thimerosal may penetrate the brain, but is
  undetectable when a clinical dose of thimerosal is injected; therefore,
  the induction of metallothionein (MT) messenger RNA (mRNA) and protein
  was observed in the cerebellum and cerebrum of mice after thimerosal
  injection, as MT is an inducible protein. MT-1 mRNA was expressed at 6
  and 9 h in both the cerebrum and cerebellum, but MT-1 mRNA expression
  in the cerebellum was three times higher than that in the cerebrum
  after the injection of 12 microg/kg thimerosal. MT-2 mRNA was not
  expressed until 24 h in both organs. MT-3 mRNA was expressed in the
  cerebellum from 6 to 15 h after the injection, but not in the cerebrum
  until 24 h. MT-1 and MT-3 mRNAs were expressed in the cerebellum in a
  dose-dependent manner. Furthermore, MT-1 protein was detected from 6
  to 72 h in the cerebellum after 12 microg/kg of thimerosal was injected
  and peaked at 10 h. MT-2 was detected in the cerebellum only at 10 h.
  In the cerebrum, little MT-1 protein was detected at 10 and 24 h, and
  there were no peaks of MT-2 protein in the cerebrum. In conclusion,
  MT-1 and MT-3 mRNAs but not MT-2 mRNA are easily expressed in the
  cerebellum rather than in the cerebrum by the injection of low-dose
  thimerosal. It is thought that the cerebellum is a sensitive organ
  against thimerosal. As a result of the present findings, in combination
  with the brain pathology observed in patients diagnosed with autism,
  the present study helps to support the possible biological plausibility
  for how low-dose exposure to mercury from thimerosal-containing
  vaccines may be associated with autism.
E' presto quindi per trarre conclusioni in un senso o nell'altro.
La cosa più sicura è quella di continuare le vaccinazioni (ovvio)
ma ricorrere, almeno per gli infanti, a vaccini senza mercurio
(come detto nella conclusione del secondo studio soprariportato).
Bye,
   *GB*

 ma ricorrere, almeno per gli infanti, a vaccini senza mercurio
[...]
Ma infatti � quello che si sta facendo per precauzione, mi pare, anche se
il danno non � mai stato dimostrato con certezza.