Newsgroup: it.salute
Titolo: venduti..pagati per farlo

dico venduti a tutti quelli che in questo ng fanno disinformazione
sistematica, a tutti quelli che usano le offese personali perchè non
hanno argomenti da portare a sostegno, a tutti quelli che lo fanno
perchè sono pagati per farlo ... perchè non si dica questo o quello
..
vi dico venduti..
ovviamente non lo sono tutti :)
un saluto davide
ora vediamo quanti si sentono chiamati in causa

 dico venduti a tutti quelli che in questo ng fanno disinformazione
Non essere troppo duro con te stesso. Insisto a voler credere che c'è anche
chi diventa fedele delle omeopatacche in buona fede.

Enrico C ha scritto:

1

perchè sono pagati per farlo ...
Che vuoi farci, mica puoi impedire ad AranciaMeccanica di scrivere sul NG.Ci 
vuole pazienza....
Marius. 

 wrote in message
news:1161606946.4...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
dico venduti a tutti quelli che in questo ng fanno disinformazione
sistematica, a tutti quelli che usano le offese personali perchč non
hanno argomenti da portare a sostegno, a tutti quelli che lo fanno
perchč sono pagati per farlo ... perchč non si dica questo o quello
..
vi dico venduti..
ovviamente non lo sono tutti :)
un saluto davide
ora vediamo quanti si sentono chiamati in causa
PIPPO RISPONDE
Attento Davide,
stai finendo per percorrere tutti gli step che qualche tuo detrattore aveva
previsto...finendo cosě per confermare la sua tesi;
adesso scrivi pure 2; ma ti stai scavando la fossa da solo; se continui
cosě...passando dalla fase propagandistica a quella di attacco...esattamente
come avevano previsto.
Io non ci credevo.....ma gli stai dando ragione.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it

marius ha scritto:

2

 
pippo...@viaspammetetiscaline.it
3

 chi diventa fedele delle omeopatacche in buona fede.
Si probabilmente c'e'. Ad esempio, che Kunga sia in buona fede son disposto 
a crederlo, anche se il suo apporto logico-scientifico in una discussione e' 
praticamente nullo, vittima com'e' della sua ingenuita'. Ma tant'e', e forse 
e' ancora troppo giovane, e la sua voglia di credere nell'assurdo e' ancora 
troppo forte per lasciargli ascoltare la voce della ragione. Personaggi come 
Marco che si presenta nella duplice veste di Arancia Meccanica-Penelope 
invece dimostrano il loro squallido "mercato delle vacche" ad ogni pie' 
sospinto. Il "new entry" davide si mostra un po' meno rozzo di arancia, ma 
indubbiamente perseque le stesse finalita'. Se ricordi il mio post 
"identikit dell'omeopataccaro" puoi renderti conto che il ragazzo sta mano 
mano percorrendo tutte le tappe classiche cui i pubblicitari da NG ci hanno 
gia' abituato. Che vuoi farci, col tempo forse anche loro troveranno un 
lavoro dignitoso e smetteranno di spammare...
Marius. 

 Io non ci credevo.....ma gli stai dando ragione.
il fatto e' che lo spammer non ha scelta: non e' in grado di rispondere a 
nessuna domanda che gli viene posta, quindi che puo' fare? deve fare la 
vittima, alimentare la tesi del "complotto" contro di lui e contro tutta la 
"scienza" alternativa ed in questa maniera puo' continuare ad inondare di 
suoi post questo ng, qualcuno tanto prima o poi qualcuno abbocchera'. Non 
dimentichiamo la regola aurea della pubblicita': "bene o male, purche' se ne 
parli".
Marius. 

 Marius.
marius sei già stato catalogato non posso darti altri punti ..dai non
vale

vale
devi essere piu' attento: non stavo parlando con te. Sei penalizzato: stai 
fermo un giro e poi puoi ricominciare...
Marius. 

 3
Ok, sai contare fino a tre. Ora impara a quotare.


Davide, poverino, vuole scalare la classifica di bynoi, non sabotarlo!
-- 
fulmo

fulmo ha scritto:

una new entry 4

 sospinto.
 Marius.
Ebbene si Mariu mio, io e AM sia un tutt'uno. Come hai fatto  scoprire il 
nostro segreto ? Ti sei rivolto a qualche genio dell'informatica o sei 
andato dal mago ?
Comunque sia ho capito che sei un tipo scaltro. Complimenti Marius oramai 
per te Penny ,alias AM, non ha più segreti perchè li hai scoperti tutti. 
Certo che devo ricredermi. Ho pensato male di te, invece di tipi in gamba 
come te ne nasce uno ogni 20 anni.
Ciao Super Mario.
PS: di qualsiasi cosa tu avessi bisogno sarò lieta e orgogliona di mettermi 
a tuo servizio.
Hah....mi sento già che sono innamorata. Una donna cerca sempre un uomo 
sicuro di se, attento, e scaltro come il mio Marius.
E dire che pensavo tu fossi un vecchio rimbambito.
Con smisurato amore e stima.
                                                   Tua Penny(ti amo) 


WOW sono lusingato, quando mi mandi i soldi?
-- 
fulmo

 3
vedo che sei contento di dare ragione ai tuoi detrattori;
mi dispiace  del fatto che continuando a fare così mi costringerai anche ad 
ammettere il mio errore nel valutarti....errore che sempre i tuoi detrattori 
mi avevano già imputato sin dall'inizio....
contento tu.....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 Marius.
Marius...che dirti...se continua così ..percorrendo tutte le fasi che tu hai 
predetto dovrò darti ragione al 100% e dichiarare il mio errore.
All'inizio pensavo di trovarmi di fronte ad una persona diversa; convinta si 
dell'omeopatia...ma educata nel dialogo e disposta a discutere senza 
pregiudizi.
Poi messaggio dopo messaggio si sta avverando la tua "predizione".
Peccato. Si vede che hai più esperienza di me.
A me in fondo non dispiace parlare con chi la pensa diversamente ...ma così 
diventa impossibile.
Vorrei solo fare una riflessione su come, chi è contrario alle "patacche" 
come si usa spesso dire qui, reagisce.Spesso si tratta di medici...e quindi 
di laureati che svolgono una professione impegnativa.
Capisco che si possa perdere la pazienza ma non riseco a capire certi 
turpiloqui che sinceramente in bocca ad un dottore stanno proprio 
male....non solo..
come ho già detto chi arriva qui e vuole cercare di capire si trova spesso 
nel bel mezzo di una rissa verbale  senza ritegno per il linguaggio usato.
Io credo che non ci guadagni la credibilità degli "alternativi" ma neanche 
quella dei medici ufficiali.
Ovviamente è un mio parere e come tale ha il valore che puo avere un parere 
personale.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 ammettere il mio errore nel valutarti...
Avevi dubbi che sapesse contare fino a 4? 
;-D
-- 

 cosě diventa impossibile.
discutere e' divertente ed utile proprio con chi la pensa diversamente da 
te: e' l'unica possibilita' di imparare qualcosa di nuovo. Ma questo 
ovviamente non vuol dire che bisogna abbassare la guardia del senso critico: 
ben vengano ideee diverse, se ben supportate da valide evidenze. Altrimenti 
vanno respinte al mittente. Nel caso specifico ho provato ad intavolare una 
discussione risalendo alle fonti stesse dell'omeopatia, riportando il 
pensiero del suo creatore che, per quanto mi e' dato sapere, e' tuttora 
ritenuto valido dai suoi epigoni. Come hai potuto vedere, non c'e' stato, da 
parte del personaggio che si definisce competente in omeopatia, nessun 
tentativo di discutere sulle argomentazioni da me riportate, magari 
dimostrando a me ed a quanti hanno potuto leggere che l'interpretazione da 
me data delle parole del "maestro" era errata. Macche'. L'unica reazione e' 
stata quella prevista nel mio post "identikit dell'omeopataccaro" al punto 
3-c. Vedremo ora se avra' il corraggio di spingersi alla fase 4: tale fase 
potrebbe avere anche risvolti legali (vedi il caso vanoli) e quindi i furbi 
si astengono. On verra...
Marius.
 

 Avevi dubbi che sapesse contare fino a 4?
mi hanno detto che usa il pallottoliere. Non so se la cosa e' regolare o 
debba essere squalificato...
Marius. 

 Marius.
Ne verranno altri finche c'è terreno fertile: pochi si prendono la briga di
cercare di capire e verificare, ogni minuto nasce un credulone, anche
persone apparentemente intelligenti, ma in fondo suggestionabili e
superficiali... diventano credule di fronte magari a un caso di guarigione
"miracolosa" che non sanno come spiegarsi, senza ragionare che esistono
anche guarigioni spontanee e miglioramenti da effetto placebo. 

 On verra...  Marius.
Marius diciamo che Davide è partito bene e si è andato guastando.
Nella prima fase ad esempio con la ripetizione ossessiva sempre del caso 
personale, della sua familgia e dei suoi amici...che nessuno ha mai negato. 
Buon per loro godono tutti di ottima salute.
Io ho continuato a discutere ....e sono ancora pronto...sono cuiroso di 
vedere la fase successiva...se ci sarà come dici tu.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 turpiloqui che sinceramente in bocca ad un dottore stanno proprio male
Caro pippo, il giorno che troverai l'ennesimo Davide travestito da 
agnello che vuole "dialogare" su questo ng, ti accorgerai di avere 
pochissima voglia di ripercorrere per l'ennesima volta tutti gli step 
magistralmente descritti da marius; imparerai a fiutare questi lupi 
travestiti da agnelli dopo pochi messaggi; e forse ti scapperà qualche 
parolaccia anche a te, soprattutto se nel frattempo avrai conosciuto 
qualche credulone che ha passato qualche serio guaio per aver abboccato 
alle lusinghe di questi cialtroni...
-- 
"Mi diverte vedere intellettualoni prendere per vero le mie 
esternazioni dissacranti, però a onor del vero il fondo è sempre 
veritiero."
[Il Passator Cortese, alias Anassimandro, alias Tutankamon, alias 
Stonehenge, alias Gilgamesh, alias Don Giovanni, alias Catone (Il 
censore), alias ... su it.salute]

dico venduti a tutti quelli che in questo ng fanno disinformazione
Sono d'accordo. A te ti pagano bene?
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

IgnazioGSS© ha scritto:

ma in fondo non siete poi tanti:
marius
pippo calo
enrico c
ignaziogss
fulmo (la new entry)
hammer
siete solo sei e tappate la bocca a tutti !! ragazzi fatevi pagare bene
almeno per questo servizio
le farmaceutiche vi saranno molto grate.
a ragione arancia ... ed io che nn volevo credergli !!


Caro Hammer,
mi è già capitato su altri NG...e per principio io non mi abbasso mai al
turpiloquip, ne sinceramente riesco a trovare giustificazioni valide per chi
svolge professioni impegnative. Si può diventare ironici ed anche
taglienti....ma le parolaccie di bassa lega.....
Se ci continueremo a leggere vedrai che non succederà quello che tu
ipotizzi....troverai solo ironia nei miei messaggio più accessi...al limite
qualche allusione  se devo rispondere a delle offese specifiche.
La parolaccia scappa ....ma qui non è una parolaccia che scappa caro Hammer
...qui ci sono dei "casi personali" di contendenti che si attaccano
continuamente non con una singola parolaccia ma con un linguaggio da bassi
fondi.
Mi spiace per me un medico si squalifica di brutto abbasandosi a questo
livello.
Viene da pensare che anche lui ha delle frustrazioni da sfogare e lo fa in
questo modo...il che non depone bene per come possa svolgere la sua
professione.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it

pippo.calo ha scritto:

mi dispiace ragazzi ma avete iniziato voi a screditare e offendere ..
ed io non ho offeso nessuno ho solo detto la verità.

ed io non ho offeso nessuno ho solo detto la verità.
certo certo 
tutto previsto , tutto gia' visto 
http://tinyurl.com/tbdrg
ora sei alla fase gamma 
-- 
sgas® UIN 69225877/[skype:sgas_sg]
[ In God We Trust...All others pay cash :-) ]

 wrote in message
news:1161669926....@i3g2000cwc.googlegroups.com...
IgnazioGSS© ha scritto:
Davide Scrive
ma in fondo non siete poi tanti:
marius
pippo calo
enrico c
ignaziogss
fulmo (la new entry)
hammer
siete solo sei e tappate la bocca a tutti !! ragazzi fatevi pagare bene
almeno per questo servizio
le farmaceutiche vi saranno molto grate.
a ragione arancia ... ed io che nn volevo credergli !!
Pippo Scrive
Davide prova a contare anche la tua parte ...eliminando i doppioni..però....
Io non facilito le multinazionali...che mi stanno anche sulle balle.
Io non sono medico e non nutro riverenza per tutta questa categoria....ma
anzi, proprio per il mestiere che svolgono, sono molto severo verso quelli
che ne approfittano e salvo solo quelli che lo fanno con serietà e dedizione
(e non sono la maggioranza).
Ma da qui a schierarmi con te ce ne corre....ma tanto...tanto...tanto...
Specialmente adesso che hai cominciato a mostrare il tuo vero volto.
Forse all'inizio qualche punto in comune lo potevamo anche trovare....ma era
solo una finta come molti hanno osservato.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it

 wrote in message
news:1161672151.4...@f16g2000cwb.googlegroups.com...
Davide Scrive
mi dispiace ragazzi ma avete iniziato voi a screditare e offendere ..
ed io non ho offeso nessuno ho solo detto la verità.
Pippo Scrive
Davide ti preciso il significato di quello che ho detto.
Il discorso tipo "ha cominciato lui signor professore...io ho solo
risposto"; lo trovo estremamente infantile e quindi per me classifica la
persona che lo adotta.
Per un medico quindi non esiste questa scusante, almeno per come la penso
io, per te questa scusante può esistere...potresti essere chiunque ...con un
livello di istruzione piuttosto basso e con un mestiere dove magari l'offesa
reciproca è di casa.
Per te la scusa può essere valida.
Se invece sei una persona con un livello di istruzione alto...che svolge una
professione prestigiosa...vale anche per te quello che ho detto per i
medici; e la scusa che hai accampato ...fa sorridere.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it

 Se invece sei una persona ...
[...]
"Davide" non "è", ci fa.

pippo.calo ha scritto:

mi dispiace pippo ma sono io che mi discosto da te e da quelli come te
non ci siamo proprio...
mistificare non rende giustizia

 Io non sono medico e non nutro riverenza per tutta questa categoria....ma
Anche se tu fossi Poggiolini in persona, ciň non cambierebbe di una virgola
il fatto che nelle pillole omeopatiche c'č purissima acqua fresca, mentre
le "cure convenzionali" mostrano risultati basati sull'evidenza. Questo ci
dicono gli studi scientifici e il discorso sul piano scientifico č chiaro. 
Quando, e se, un domani, emergeranno prove diverse, brinderemo alla notizia
insieme a "Davide" e Kunga. Nel frattempo perň l'omeopatia non puň che
essere considerata un placebo, come le caramelle e i santini di padre Pio,
effetto psicosomatico che puň aiutare in qualche caso, ma non un farmaco.
Chi dice che di poter curare con l'acqua fresca ogni male dalla A alla
Zeta, dalla polmonite al cancro, č un ciarlatano e pataccaro.
Dopodiché, le multinazionali farmaceutiche fanno i loro "sporchi profitti"
come tutte le altre multinazionali... L'Ordine dei medici č "corporativo"
tanto quanto altri ordini professionali. Ci sono errori medici, pochi o
tanti che siano, ci sono pazienti che abusano di alcuni farmaci, ecc. ecc.
ecc. 
Tutto questo perň non c'č bisogno di questi ciarlatani pataccari per
sentirselo dire, basta leggere i giornali, e magari c'č chi fa critiche piů
mirate da posizioni piů serie e concrete, per esempio le associazioni dei
malati e dei cittadini, senza alzare polveroni e senza il secondo fine di
voler proporre "alternative" basate sull'acqua fresca.
-- 
"CAT-lendario 2007! Oltre 120 mici si sono messi in posa per aiutare gli
a-mici meno fortunati, nello specifico quelli abbandonati." 
http://catlendario.blogspot.com/

 mistificare non rende giustizia
questo vuol dire che giustifichi l'offesa quando è in risposta ad un'ffesa
precedente?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it

 sull'acqua fresca.
continuo a non capire perchè dici queste cose a me.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it

 di cosa mi vorresti convincere? so già che l'omeopatia è solo placebo.
"Davide" ci dà dei "venduti", e tu (giustamente) gli rispondi che non sei
un "venduto". Ma io dico che questo discorso non c'entra nulla con
l'omeopatia che "Davide" vorrebbe propinarci. Se anche io e te e gli altri
fossimo "venduti" e assassini... e non so che altro, l'acqua fresca
rimarrebbe sempre acqua fresca... :-)

Enrico C ha scritto:

venduti si assassini mi sembra troppo ... non sono così cattivo
e l'omeopatia cura potenzialmente tutto dipende dalla risposta del
malato, altro che acqua fresca.. provare per credere


Ah scusa Enrico non ti avevo capito.
Hai ragione ma qui ...darsi reciprocamente del venduto...è prassi comune.
Io mi astengo da qualsiasi accusa di questo tipo.
Cioè Davide a messo il contatore a 4 dandomi del venduto ed offendendo. Io a
lui non ho mai aftto questa accusa e non gli ho mai contestato nemmeno le
sue affermazioni di guarigione personale, della moglie e dei suoi amici.
Evidentemente non gli rimane ...come dicono i suoi detrattori, che spostare
il discorso e l'attenzione su altre cose essendo finità la fase
promozionale/divulgativa e l'invettiva fa parte di questa strategia.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it

 
Prova a prendere una boccetta di un prodotto omeo a 12 CH e una boccetta 
di solo acqua, se trovi un metodo per distinguerle vinci.
PS: chi mi garantisce che la Boiron (che e' una multinazionale) non 
fornisca solo acqua fresca?
-- 
fulmo

 malato, altro che acqua fresca.. provare per credere
Davide, vedi un problema tuo è che non leggi quello che ti si scrive.
Io ti contrasto ...ma rispondo alle cose che scrivi....
Ti ho scritto già almeno tre volte che io e mia moglie l'omeopatia l'abbiamo
provata.
Per cui la tua frase "provare per credere" è fuori luogo.
Somministrata anche da un luminare: il prof Negro (Padre) definito il padre
dell'omeopatia italiana.
Ci ho impiegato, per far contenta la suocera, circa sei mesi e parecchi
soldini...perchè il luminare era salato...molto salato.
Ebbene non c'è stato nessun effetto...niente di niente...acqua fresca.
La peculiarità del mio caso è che io sono stato "costretto" dalla suocera e
che sono persona molto scettica su tutto: per cui con me l'effetto placebo
attacca poco e niente...per cui l'unica arma di un nux-vomica XXCH è
risultata spuntata ed io ho buttato i miei soldi....confesso che in parte ha
pagato la suocera....visto che insisteva così tanto.
La suocera invece si è sempre curata con l'omeopatia e ne è stata sempre
soddisfatta.
Solo nell'ultima parte della sua vita...quando ha avuto la sua prima
malattia grave che ricordi...il prof Negro (figlio) l'ha scaricata con
...molta forma...restituendola alla medicina ufficiale che lui "non poteva"
più farci niente.....
 Ma lei ci credeva ad occhi chiusi....per lei il dott Negro ed il suo
Sacerdote erano la stessa cosa.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it

 fornisca solo acqua fresca?
Fulmo io ho fatto di più ...quando alla fine litigai furiosamente con mia
suocera...sull'omeopatia (sai avevo speso sei mesi del mio tempo e un bel
po' di soldi senza alcun risultato a cause dell'insistenza della suocera
stessa) presi una boccetta di nux-vomica che lei teneva sul comodino e me la
bevetti tutta.
Stante le dichiarazioni dei medici...non essendo io a quel momento portatore
di sintomi che nux-vomica cura....avrei dovuto accusare un po di tutte le
cose che questa sostanza cura...e vista la dose anche in misura notevole.
Non è successo niente....assolutamente niente.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it

pippo.calo ha scritto:

pippo la tua storia non regge mi dispiace e con l'occasione rispondo
alla new entry
se vuoi ntossicarti con un omeopatico fai così se proprio ci tieni,
prendi la nuxv o altro anche alla 30ch ma non tutta insieme prendila
tre volte al giorno per due settimane .. poi ne riparliamo. Prima mi
dici che rimedio usi e poi di dico cosa ti capita... ma tanto non  lo
farai.
Poi pippo ti rinnovo l'invito la sfida è la tua gastrite.
ciao

 ed io non ho offeso nessuno ho solo detto la verità.
Accidenti, che coda di paglia!
Parlavamo con te????


 farai.
Sti giochetti sono già stati fatti, non è molto che ho dato i link...
Non funziona.


siete solo sei e tappate la bocca a tutti !! 
Fai tenerezza da quanto sei infantile. Vai a chiamare la signora
maestra e dille che i cattivoni ti tappano la bocca.
A proposito, quando io ti avrei mai tappato la bocca, per la cronaca?
Puoi postare il messaggio in cui e' avvenuto il fattaccio?


malato, altro che acqua fresca.. provare per credere
Questa e' una tua fede personale non surrogata da alcun dato
scientifico, non dimenticarlo.


 venduti si assassini mi sembra troppo ... 
E invece no!: se falsificassimo deliberatamente la realtà per convincere la
gente a curarsi con farmaci fasulli che non curano, con conseguenze persino
mortali per assenza di vere cure in patologie gravi..., dovresti darci
degli assassini!, imho.
Però, se a falsificare e inventare di sana pianta fosse qualcun altro,
beh... lascio a chi legge la conclusione.
-- 

 attacca poco e niente...
Non è detto. Anche se non "credi", puoi comunque essere condizionato
positivamente: dal fatto di sentirti curato da un luminare, dal ricevere le
attenzioni dei familiari, dalle aspettative ottimistiche altrui e che bene
o male potresti avere anche tu in fondo all'animo, perché non siamo solo
esseri razionali ma anche emotivi. :)

 perché non siamo solo esseri razionali ma anche emotivi. :)
è vero ma fatto sta che non ha funzionato e quindi non ho avuto bisogno di 
farmi tante domande ne di indagare..
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 bevetti tutta.
raccontala giusta...tu hai versato tutta la boccetta di nux vomica nel te' 
della suocera, ed adesso sei incazzato  perche' non le ha fatto niente....
Marius. 

 fatto niente.... Marius.
Marius....che idea! ero troppo giovane ed ingenuo....per pensarci
perņ scusa a parte un eventuale forte mal di testa cosa poteva fargli?...le 
suocere hanno pure la pelle dura
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 promozionale/divulgativa e l'invettiva fa parte di questa strategia.
Perfettamente d'accordo. Ma tanto noialtri siamo venduti e assassini, 
no?... ;-)
-- 

 però scusa a parte un eventuale forte mal di testa cosa poteva fargli?...
l'unico male che ho potuto effettivamente riscontrare nell'omeopatia e' 
quello al portafogli...conosco piu' di una persona, tra cui mia cognata, che 
spendono regolamerte 2.500-3.000 euro l'anno per medici e medicine 
omeopatiche. Conosco bene le cifre: ho una moglie commercialista ed in 
periodo di dichiarazioni dei redditi si presentano con una montagna di 
scontrini per scaricarli dalle tasse! Per giunta, questa spesa spesso 
provoca liti in famiglia: quando i mariti si accorgono di quanto spendono le 
mogli in omeopatacche sono sempre storie! Lo faceva anche tua suocera, di 
litigare col marito per questa questione? Stranamente, io conosco solo donne 
pazienti dei pataccari, con mariti scettici, spesso rassegnati, ma talvolta 
anche un po' incazzati...
Marius.

 un po' incazzati... Marius.
Marius no non litigava...il marito...mai diventato suocero perchè passato a 
miglior vita prima...era un pezzo di pane....
Ma adesso che mi ci fai riflettere conosco più donne che uomini dedite 
all'omeopatia.....ma anche  mariti sia scettici sia convinti.
Quando siamo fra amici è meglio evitare l'argomento omeopatia perchè è uno 
di quelli che rovinano le amicizie...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 sarņ lieta e orgogliona
cos'e' un' "orgogliona", un'orgogliosa cogliona?
Marius. 

 farmi tante domande ne di indagare..
Ok.

 suocere hanno pure la pelle dura
Semplice. Se le dicevi: "Ti ho versato della stricnina nel tč" (dopo che
lei l'aveva bevuto), le sarebbe venuto un colpo!  B->


 convenzionale che fa così, boh.
ah...sicuramente....solo che quello era "il luminare"...mi sarei aspettato 
di più...ma forse sono troppo esigente.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 Se non sto proprio male evito....
Io sono timoroso sulle capacità dei medici e della medicina stessa,
figurati su quelle degli acquafrescai! ;-)

 figurati su quelle degli acquafrescai! ;-)
Io invece ho molta più fiducia nella scienza medica che in "alcuni" medici 
ed in certe strutture ospedaliere.
Se evito di curarmi con le medicine vere...pensa se butto i soldi con 
l'acqua fresca.
Ma le medicine alternative non sono solo omeopatia ed gli alternativi ai 
medici non solo solo quelli che qui fanno proclami....per fortuna
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 medici non solo solo quelli che qui fanno proclami....per fortuna
Vero. Per esempio ho aperto un thread sull'osteopatia, visto che viene
usata anche in ambito sportivo, per capire cosa c'è di valido. Il problema
però è che in una stessa terapia possono esserci aspetti validi, magari
sovrapponibili a quelli convenzionali, e altri incerti o pericolosi.
Purtroppo ci sono pochi punti di riferimento per capirci qualcosa, vedi per
esempio come l'Ordine dei medici ha accolto disinvoltamente vari "atti
medici" alternativi, senza distinguere minimamente il grano dall'oglio.


 distinguere minimamente il grano dall'oglio.
e questo ti meraviglia? a me no
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 scelta...
Sarebbe la quarta, la terza era l'omeopatia. 
| questo caso era meglio diventare omeopatico.
E tra omeopatia e cinema, guarisce più il cinema, imho, specie i film
allegri.
Sul potere terapeutico della risata:
http://www.clownterapia.it/formazione/clown_ospedalieri.htm
 
Corso di Formazione per Personale ospedaliero 
 
PROGETTO COMICOTERAPIA IN OSPEDALE
INSIEME COL SORRISO
CORSO DI FORMAZIONE ECM PER OPERATORI OSPEDALIERI (max 30 partecipanti)
docenti:
Dott.ssa Maria Luisa Mirabella
Dott.ssa Genny Perria
[...]
QUALI SONO I REALI BENEFICI PRODOTTI DALLA RISATA?
Ridere, specialmente nelle situazioni critiche e disperate, libera tutta
una serie di mediatori e neurotrasmettitori endorfinici che possono
capovolgere emozionalmente la più drammatica delle situazioni, basta solo
avere la costanza di continuare a ridere a crepapelle per almeno dieci
minuti e il gioco è fatto, tutto il resto della vostra persona entrerà in
risonanza con la risata iniziale, scacciando il demone della disperazione
dalle vostre menti atterrite e sconvolte.
Ridere, fa ridere non solo il volto, ma anche il diaframma, i visceri,
migliora la circolazione sanguigna, e incrementa le difese immunitarie ed
alcalinizza notevolmente cellule e tessuti.
Per ridere si utilizzano oltre sessanta muscoli, pellicciai, mimici,
cervicali ecc., mentre per piangere solo una ventina ...
Il vero jogging per l'anima quindi, non è forse la risata?
Ridere è più facile di quanto possiate supporre; basta semplicemente
cercare d'imitare qualcun altro che già sta ridendo e il gioco è fatto. Se
sentite ridere qualcuno e la sua risata vi piace, abbordatelo senza riserve
dichiarandogli apertamente che avreste intenzione di clonare e apprendere
la sua bellissima risata. Identificate e memorizzate bene la fisiologia
dello stato d'animo correlato alla risata e servitevene per ricrearlo
quando ce n'è bisogno; infatti, solo modificando la fisiologia dei vostri
stati emozionali negativi, sarete in grado di migliorare il livello della
prestazione e, cosa più importante, non sarete divorati dagli squali che
potreste incontrare lungo la vostra rotta!
Tra tutti gli esseri viventi, solo l'uomo ha il dono del sorriso. Infatti
ridere è un'attività tipicamente umana legata, sembra, a fattori organici.
E' l'uomo e non l'animale, a essere dotato del muscolo risorio del
Santorini, situato lateralmente alle labbra, che quando si contrae fa
ritrarre la bocca. Il risorio e il grande zigomatico provocano, fisicamente
la risata.
Pensate che ridere é un'espressione innata. Tutti abbiamo la facoltà di
ridere, indifferentemente a quale cultura apparteniamo o in quale parte del
mondo viviamo. Il primo sorriso compare sul volto di un bambino entro le
prime sei settimane di vita, ed é, con il pianto, uno dei pochi mezzi che
ha per comunicare.
Ma che il ridere potesse diventare veramente una terapia utile per
accelerare il processo di guarigione anche di mali fisici, é una intuizione
piuttosto recente. Secondo alcuni studiosi, infatti, tutti noi nasciamo con
una naturale tendenza verso il gioco e il divertimento in genere. Quando si
diventa adulti, purtroppo, questa naturale inclinazione viene spesso
sostituita dall'ansia, dalla depressione e dalla paura, anche se i nuovi
umori non riescono, fortunatamente, a schiacciare completamente il nostro
cosiddetto "potenziale creativo".
Ridere cambia l'atteggiamento mentale. La mappa che ognuno, attraverso
traumi e dolori si è formata nella mente, attraverso il riso e la
positività muta colore, dimensione, suono.
E' per questo che, anche alla luce del Pensiero Positivo e dei suoi
insegnamenti, nell'ambito delle nuove terapie alternative alla medicina
tradizionale è nata la "Comicoterapia", un metodo di guarigione che trova
le sue basi nella Gelotologia (dal greco "gelos", che vuol dire "riso"), ma
anche nella medicina psicosomatica e nell'immunologia neuro-psichica.
PERCHÉ É UTILE E IMPORTANTE FAR SORRIDERE?
Gli effetti psicologici e biologici del riso sono tutti positivi. Ridere
infatti è un esercizio muscolare e respiratorio, che permette un fenomeno
di purificazione e liberazione delle vie respiratorie superiori.
Ridere può in effetti far cessare una crisi di asma, provocando un
rilassamento muscolare delle fibre lisce dei bronchi, per azione del
sistema parasimpatico. Per coloro che soffrono di enfisema, ridere,
provocando l'aspirazione dell'aria, migliora l'insufficienza respiratoria.
L'aumento degli scambi polmonari tende ad abbassare il tasso di grasso nel
sangue, promuovendo un effetto benefico sul colesterolo. Quando noi
ridiamo, tutto il nostro corpo ride e si rilassa. Da quando si inizia a
ridere, il cuore e la respirazione accelerano i ritmi, la tensione
arteriosa cala e i muscoli si rilassano.
Si può affermare quindi che il riso ha un ruolo di prevenzione
dell'arteriosclerosi. Ridere inoltre possiede una funzione depurativa
dell'organismo per espulsione dell'anidride carbonica, e permette un
miglioramento delle funzioni intestinali ed epatiche. 
Ridere combatte la stitichezza perché provoca una tale ginnastica
addominale che rimesta in profondità l'apparato digestivo. Sullo stato
generale di salute, ridere combatte la debolezza fisica e mentale: la sua
azione infatti causa una riduzione degli effetti nocivi dello stress.
Ridere calma il dolore, in quanto distrae l'attenzione da esso (calma
temporanea) e quando lo stesso dolore riappare non ha più la stessa
intensità.
Ridere è un primo passo verso uno stato di ottimismo che contribuisce a
donare gioia di vivere, e quindi ha delle proprietà antidepressive. Anche
l'insonnia passa, perché ridere diminuisce le tensioni interne. Ridere è il
mezzo più sano per vivere meglio e più a lungo possibile sfidando le
frustrazioni della vita.
Elenchiamo qui di seguito alcuni degli effetti benefici della risata:
Benefici generali al corpo, alla mente e all'intelletto (confermati da
diversi setting di ricerca in particolare grazie alla riduzione dell'ormone
dello stress). Senso di benessere e di leggerezza
Controllo della pressione alta e dei problemi cardiaci (confermato da una
ricerca condotta su persone reduci da infarto del miocardio: mezz'ora al
giorno di umorismo riduce il rischio di ricadute)
Aumento delle difese immunitarie (recentemente anche il Center of Public
Health di Loma Linda, in California, ha dimostrato un netto incremento di
molti parametri neuroimmunologici dopo l'esposizione a situazioni
umoristiche). Aumento del livello delle endorfine e controllo del dolore
Benefici legati alla respirazione, in particolare per chi soffre di
bronchite e di asma; aumento del livello di ossigeno nel sangue (una
ricerca condotta presso l'Unità di Riabilitazione Respiratoria Don Gnocchi
di Pozzolatico conferma: "…la risata è una ginnastica per i polmoni").
Miglior controllo del linguaggio per attori e cantanti. Effetto di
ringiovanimento e maggior durata della vita (i ricercatori finlandesi del
National Public Health Institute hanno dimostrato che esiste una stretta
relazione tra durata della vita e pensiero positivamente orientato).
Sviluppo della personalità e della propensione alla leadership
Miglioramento della capacità di lavorare in team.
Miglioramento delle relazioni interpersonali e maggiore consapevolezza di
sé
Aumento della creatività.
SU QUALI ORGANI AGISCE SOPRATTUTTO IL RIDERE DI GUSTO?
Nel Cervello è una zona specifica a trasmettere il segnale: si tratta di
particolari strutture, il limbo e l'ippocampo in cui si trovano i circuiti
legati alle emozioni. Oltre a questi circuiti, si attivano i nuclei grigi
della base encefalica e il corpo striato, ma è il talamo che sovrintende
alla risata come centro sensoriale, mentre il corpo striato induce le
reazioni motorie. Gli stimoli del riso e del pianto hanno origini simili e
i segnali di inizio di una fragorosa risata, così come di un pianto
dirotto, partono da una stessa zona cerebrale. La teoria che il riso faccia
bene alla salute, in quanto sembra che riduca certi inibitori delle difese
immunitarie, è avallata da dai risultati di numerose ricerche, che
rafforzano la convinzione dell'esistenza di importanti interazioni fra la
mente e il sistema immunitario. 
ORMONI: Il riso fa aumentare la produzione di quegli ormoni, quali
l'adrenalina e la dopamina, che hanno il compito di liberare le nostre
morfine naturali: endorfine, encefaline e simili.
Le ENDORFINE provocano una diminuzione del dolore e della tensione,
permettendo il raggiungimento di uno stato di relax e tranquillità.
Le ENCEFALINE sembrano esaltare il sistema immunitario, aiutando a meglio
combattere le malattie.
MUSCOLATURA: quando si ride parte della muscolatura, soprattutto a livello
del torace e degli arti superiori, alternativamente si contrae e si rilassa
e innesca una ginnastica addominale che migliora le funzioni del fegato e
dell'intestino, (Ridere equivale a un buon jogging fatto rimanendo fermi).
Solo col riso muoviamo alcuni muscoli del corpo e soprattutto del viso.
Quando il cervello invia il messaggio "ridi", ben quindici muscoli del viso
vengono attivati dal segnale. La risata si riflette dall'espressione
facciale ai muscoli del torace e dell'addome (le spalle e il torace si
sollevano aritmicamente) sino agli sfinteri. Non a caso dopo una risata a
crepapelle si sentono i muscoli della pancia doloranti, come pure le
costole. 
RESPIRAZIONE: il primo beneficio provocato da una risata lo riceve la
respirazione, che grazie ad essa diviene più profonda. L'aria nei polmoni
viene rinnovata attraverso attraverso fasi di espirazione e inspirazione
tre volte più efficace che in stato di riposo. Le alterazioni del ritmo
respiratorio vengono intervengono sull'ossigenazione del sangue. 
CIRCOLAZIONE SANGUIGNA: la risata favorisce, attraverso la respirazione
profonda, l'ossigenazione e la circolazione del sangue con aumento della
pressione arteriosa.Il riso crea un CALORE INTERNO generalizzato che
ossigenando tutte le cellule del corpo, può accelerare la rigenerazione dei
tessuti e stabilizzare molte funzioni corporee, contribuendo a difendere il
fisico da infezioni.
CUORE: durante una risata, il cuore aumenta le pulsazioni anche fino a 120
al minuto. Numerose ricerche sugli effetti derivanti dal ridere, hanno
evidenziato come il riso possa essere unostrumento terapeutico di rilievo
rivolto non solo allo spirito ma anche al corpo. Possedere la capacità di
saper percepire gli aspetti comici e di abbandonarsi all'ilarità è un
requisito fondamentale per prendere la vita per il verso giusto, sapendone
apprezzare gli aspetti positivi senza troppo lasciarsi condizionare dalle
situazioni sfavorevoli. Il riso aiuta a superare più facilmente le
situazioni difficili, anche di salute. Il caso più classico di guarigione
ottenuta non con farmaci ma con sane risate è quello di Norman Cusins,
docente e ricercatore della facoltà di MEDICINA dell'UCLA, venne colpito da
una grave forma di artrite reumatoide spondilite anchilosante che provoca,
tranne rarissimi casi, la paralisi progressiva e poi la morte. I medici gli
predissero pochi mesi di vita e allora lui abbandonò l'ospedale e si
trasferì in un grande albergo. Interruppe così la terapia consigliata dai
medici e sostituì le medicine con massicce dosi di vitamina C e film
comici. 
Quindici anni dopo la diagnosi che lo dava per spacciato, Norman Cousins
pubblicò "Anatomia di una malattia" un libro dove racconta la sua storia,
che è diventata l'emblema, anche nella medicina tradizionale, di uno dei
tanti risultati positivi ottenuti attraverso il ridere.
L'umorismo in medicina andrebbe utilizzato di più. Lo si vede in corsia:
chi fa battute e scherza con i malati è molto più umano.
Una nuova branca della medicina la PSICONEUROENDOCRINOIMMUNOLOGIA (PNEI) ha
dimostrato che il ridere influenza positivamente il sistema immunutario,
vero garante della nostra salute.
Tutti gli studi nel campo della salute ci assicurano che dovremmo
cominciare col ridere di più, perché RIDERE FA BENE.
Anzi fa benissimo. Per il buddismo Zen quindici minuti di risate
equivalgono a sei ore di meditazione. Da sempre si sa, le persone allegre e
ottimiste vivono più a lungo, e soprattutto vivono meglio. 
Come scriveva lo psicanalista Ernst Kris: "… sotto la spinta della battuta
di spirito, torniamo all'allegria dell'infanzia. possiamo finalmente
liberarci dai legami del pensiero logico e divertirci in una libertà
dimenticata da anni".
La felicità è contagiosa, e il riso apre le valvole dell'energia
comunicativa. 
Ridere, giocare, divertirsi fa portare fuori il nostro bambino interiore,
vivo, creativo, stimolante, che deve essere incoraggiato. 
Affidarci solo al pensiero positivo indotto non basta. Ecco perché il riso
diviene un passaggio chiave per spegnere il lavorio mentale, risvegliando
la mente inconscia attraverso il non-fare e il non-pensare, e favorendo la
creatività, come presupposto a libere associazioni.
Quando andiamo in ospedale a fare il volontariato-clown facciamo in modo
che il malato anche solo per 10-20 minuti si scordi della sua malattia,
ritorni ad essere una persona e non un malato.
Il nostro corpo è in armonia quando siamo sereni, allegri, liberi,
altrimenti, inevitabilmente, ci si ammala. Mentre ridere aumenta le nostre
difese immunitarie, una mente preoccupata apre la strada ai nemici della
salute.
Gli effetti psicologici e biologici del riso sono tutti positivi. Ridere
infatti è un esercizio muscolare e respiratorio, che permette un fenomeno
di purificazione e liberazione delle vie respiratorie superiori.
ridere può in effetti far cessare una crisi di asma, provocando un
rilassamento muscolare delle fibre lisce dei bronchi, per azione del
sistema parasimpatico. per coloro che soffrono di enfisema, ridere,
provocando l'aspirazione dell'aria, migliora l'insufficienza respiratoria.
L'aumento degli scambi polmonari tende ad abbassare il tasso di grasso nel
sangue, promuovendo un effetto benefico sul colesterolo. 
Quando noi ridiamo, tutto il nostro corpo ride e si rilassa. Da quando si
inizia a ridere, il cuore e la respirazione accelerano i ritmi, la tensione
arteriosa cala e i muscoli si rilassano.
Si può affermare quindi che il riso ha un ruolo di prevenzione
dell'arteriosclerosi. Ridere inoltre possiede una funzione depurativa
dell'organismo per espulsione dell'anidride carbonica, e permette un
miglioramento delle funzioni intestinali ed epatiche. 
Ridere combatte la stitichezza perché provoca una tale ginnastica
addominale che rimesta in profondità l'apparato digestivo.
Sullo stato generale di salute, ridere combatte la debolezza fisica e
mentale: la sua azione infatti causa una riduzione degli effetti nocivi
dello stress. Ridere calma il dolore, in quanto distrae l'attenzione da
esso (calma temporanea) e quando lo stesso dolore riappare non ha più la
stessa intensità.
Ridere è un primo passo verso uno stato di ottimismo che contribuisce a
donare gioia di vivere, e quindi ha delle proprietà antidepressive. 
Anche l'insonnia passa, perché ridere diminuisce le tensioni interne. 
Ridere è il mezzo più sano per vivere meglio e più a lungo possibile
sfidando le frustrazioni della vita.
I ricercatori del gruppo internazionale Arise, che si occupano di studi sul
piacere, hanno dimostrato l'esistenza di un rapporto diretto tra cali
dell'umore e risposte del sistema immunitario.
Il riso riduce la secrezione di ormoni da stress, come il cortisolo, e
stimola la produzione di betaendorfine, analgesici prodotti dall'organismo
(come sostiene William Frye, neurologo dell'università di Stanford).
"… il piacere è importante per la nostra salute sotto tre aspetti" dichiara
il professor Warburton, coordinatore dell'Arise: "… primo: può contribuire
a favorire la salute fisica e mentale. secondo: può facilitare il processo
di rilassamento e proteggere dallo stress, ovvero svolgere una funzione di
antidoto. terzo: può agire come un fattore di protezione dalle malattie.
proprio come un vaccino".
IN CHE MODO FUNZIONA LA CLOWNTERAPIA IN TERMINI SCIENTIFICI?
La risposta arriva attraverso le parole di un autorevolissimo scienziato
americano, il professor William Fry della Stanford University. I suoi studi
hanno dimostrato in maniera inconfutabile che la risata è un perfetto
esercizio aerobico. In particolare, incrementa l'apporto di ossigeno ai
polmoni, aumenta la resistenza cardio-polmonare (un minuto di risata
equivale a dieci minuti di esercizi sul vogatore), rilassa i muscoli,
massaggia gli organi interni, migliora la circolazione sanguigna, favorisce
il sonno calmo e rilassato. Un altro scienziato americano, il dottor Lee S.
Berk dell'Università di Loma Linda in California, ha verificato che la
risata aumenta il livello delle globuline A nella mucosa respiratoria, e
dunque irrobustisce il sistema immunitario e aiuta in maniera determinante
chi soffre di asma e di bronchiti. Non bastasse, incrementa il livello
delle endorfine, diminuisce il tasso di stress, combatte attivamente la
depressione.
===

 ospedali finché possibile.
Film consigliato:
http://www.cinematografo.it/cinematografo/s2magazine/index.jsp?idPagina=4607
Trama L'industriale Giuseppe Inzerna, afflitto da un fastidioso sibilo alle
vie respiratorie, trovandosi per affari nella clinica Salus Bank viene
sottoposto - alquanto di malavoglia - ad esami, analisi e prime cure. Il
fischio al naso scompare ma si manifestano altri sintomi. Inzerna rifiuta
di considerarsi malato e tuttavia ha paura di tornarsene a casa contro il
parere dei medici, i quali, ora con una scusa ora con un altra, lo fanno
salire di piano in piano, ed ognuno di questi rappresenta il successivo
stadio di aggravamento del male. Inzerna è sempre più solo e indifeso 
[...]
Fallito un tentativo di fuga dalla clinica, Inzerna passa in stanze sempre
più disadorne con un personale che lo tratta sempre più duramente; finché,
giunto al settimo ed ultimo piano della clinica, il suo stato di salute
declina sempre di più e muore.
===


mamma mia che proclama! pensi che qualcuno riesca a leggerlo? con quello il 
sorriso ti passa...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

siete solo sei e tappate la bocca a tutti !!
Qui nessuno può tappare la bocca.
Se i tuoi argomenti non attecchiscono è perché sono deboli.
Per esempio non hai chiarito perché non vai a prendere il premio
Randi.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.