Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: HELP: come impostare le legature in xpress 4?

Come da oggetto, qualcuno puņ aiutarmi? Grazie
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
credo che non lo faccia ma sia compito piů precipuo di un software di 
"imposition".
Non so se le versioni successive se ne occupino.
Sempre se per legature intendi quartini ottavini sedicesimi trentaduesimi
e non le legature tra le lettere ffl ffi fi eccetera.

 e non le legature tra le lettere ffl ffi fi eccetera.
IMHO intendeva "la seconda che hai deeeto" (cit. Quelo)
BTW, davvero "imposition" si traduce come "imposizione"? Fa molto "mago
Oronzo".
-- 
il Clod!/ In via di ristrutturazione... :-/
ICQ UIN 97056271

 > e non le legature tra le lettere ffl ffi fi eccetera.
 
Comp>preferenze>Documento>Carattere(linguetta o tab) vedi voci in basso 
a destra

 e non le legature tra le lettere ffl ffi fi eccetera.
In che area geografica le segnature vengono chiamate legature? 
giordano 

 wrote:

Nell'area geografica di uno che non ha un percorso regolare di studi e 
da autodidatta  associa legature a legatoria ;-)


Scusate se non sono stato preciso, cmq intendevo le legature fi fl.
Sono andato nel percorso che mi hai detto, ma in basso a destra non c'è
nulla. Sopra trovo: Kern automatico sopra, larghezza spazio fless., spazio
em standard e accenti per maiuscole. Ma di legature non se ne parla. Ho il
programma posseduto?


  Ho il programma posseduto?
Bhò. Di fatto stanno proprio lì. 
Che dipendano da qualche XTension? 
giordano 

 giordano 
Non credo
guarda questa immagine
http://www.1984-online.com/design/xphiles/xphiles_pics/Typeprefs.gif


Ok, la finestra è uguale alla mia (io win tu mac) solo che la parte per le
legature non c'è. Mi sà che giordano ha ragione. Devo provà a vede sul sito
della quark.


 della quark.
Come mi fate girare le palle quando mi obbligate a lavorare!!... 
Ho dovuto riavviare due-volte-due XPress e tutto per scoprire 
che le XTension non c'entrano un tubo. 
Idea: che si tratti di crack particolarmente staroccato?  :pPpP 
giordano 

> Idea: che si tratti di crack particolarmente staroccato? :pPpP
Hmm, a questo avevo pensato anch'io perň non avevo voluto dirlo fino alla
fine, ma solo per scaramanzia. Le probabilitŕ sono 9:10. Mi sŕ che ste
legature se le imposteranno sul posto. Per quello che mi danno č pure poco!
Se qualcuno sŕ come aggirare il problema (non fate della facile ironia tipo
acquistati il software, PURCIARO) me lo faccia sapere, grazie.


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
con il cerca e sostituisci testo, cerchi fi fl ecc e sostituisci con 
l'apposito carattere.
Occhio: solo le minuscole!

 Occhio: solo le minuscole!
Rilancio: occhio, non dove hai crenato. 
giordano 


Grazie, ma scusa l'ignoranza potresti spiegarrmi meglio. Fino alla ricerca
delle fl fi ci arrivo , ma il cambio con l'apposito carattere non
compriendo. Il carattere che ho utilizzato nel testo è il times new roman.
Mi stai dicendo che esiste una battuta tipo alt+... che fà le fl e le fi? Ho
detto una cappellata?


 detto una cappellata?
Nessuna cappellata, credo: penso che il punto da 
chiarire sia se XPress supporta queste cose. 
Se quel Times è una delle font ad encoding Unicode 
di Windows, sarei infatti curioso di sapere se puoi 
accedere ai caratteri estesi da XPress. Per quel 
che ne so, anche sotto Windows, il supporto di 
queste font da parte di Quark è zero. Mi sembra 
cioè di capire che alle legature puoi accedere 
quando hai una font che le prevede nell'encoding 
base ma non ho mai trovato traccia della possibilità 
di fare in XPress ciò che fai in Word e cioè di usare 
tutta la font double byte selezionando il carattere 
da un'apposita palette oppure digitando sul tastierino 
numerico. Che versione di XPress utilizzi, btw? 
Mi fai sapere qualcosa di come va a finire? 
giordano 


 
La versione di Xpress è la 4.11. Ho trovato su una tabella ascii le relative
battute (alt+0170/0186), ma non escono le fl - fi escono una º e una ª in
apice (si vedono?). Neanche in word sono riuscito a farle apparire.
Mi spiegheresti per favore come funzionano i caratteri "nascosti". Mi
spiego: spesso mi capita che con mappa dei caratteri vedo caratteri che non
riesco a generare atttraverso la tastiera e l'unico modo per trasportarli
nel documento (Xpress) è quello di copiarli e incollarli. Esiste un metodo
per far ciò attraverso la tastiera? Che cosa sono i codici unicode, come
vengono utilizzati e a cosa servono? Scusa la mia ignoranza in materia, ma
vedo che tu ne sai parecchio e spero tu possa diradare la nebbia che avvolge
il mio povero cervello. Grazie.


 Mi spiegheresti per favore come funzionano i caratteri "nascosti".
Guarda, ne so proprio poco al contrario di quel che pensi, ma 
intendendo per caratteri nascosti alla tastiera tutti quelli 
che nella font ci sono ma non si riescono ad ottenere premendo i 
soliti tasti, di solito se l'applicazione li supporta dovrebbe 
essere possibile raggiungerli da tastierino numerico. Alcune 
applicazioni, poi, consentono di selezionare i caratteri con 
una sorta di palette o finestra apposita. Sotto OSX c'è anche 
una interfaccia di sistema dedicata a questa cosa; non so se 
Windows la offra.
Se ti vuoi divertire, ti consiglio l'interfaccia di InDesign CS 
che penso sia la stessa anche sotto Windows: il comando è 'Glyphs" 
sotto il menu 'Type'. Scegli magari Myriad Pro e guardati in 
particolare gli ultimi caratteri dell'elenco completo. Per avere 
un'idea dell'estensione cui può arrivare un set di caratteri puoi 
invece selezionare una font cinese (su mac è di sistema, con Win 
non so).
Unicode è un vettore di codifica a due byte, che detto in parole 
povere significa che offre la possibilità di abbinare ai caratteri 
un codice numerico che varia da 0 e 65.000 e rotti. Che poi questi 
caratteri siano fruibili dipende da quanto scritto sopra, in quanto 
è evidente che una semplice tastiera mica di permette di usarli 
tutti. Le font vecchio stile (tutte le font PostScript Type 1, per 
esempio) supportano solo vettori di codifica ad un byte nei quali 
i caratteri sono identificati da numeri che possono variare solo 
tra 0 e 255.
Il problema per te potrebbe essere lo scarso o mancato supporto 
da parte di XPress per Windows delle font a doppio byte: credo 
che anche le nuove versioni ci facciano un po' a pugni e la 4.11, 
se ha caratteristiche simili alla mia 4.11 per mac, temo non ne 
capisca proprio un tubo.
giordano 

 detto una cappellata?
Esatto, se usi pop char lo trovi facilmente

 Esatto, se usi pop char lo trovi facilmente
Quindi, scegliendo un carattere cirillico del Times 
New Roman (dico bene che ne comprende?) e di trovare la 
sua combinazione con Pop Char, qualcuno può confermare 
che si riesce ad inserirlo in una finestra di XPress 
per Windows? Se sì, che versione?
giordano 

 
Ti dico su mac:
se il font ha quel carattere lo puoi mettere anche nella finestra 
cerca/trova di Xpress

 cerca/trova di Xpress
Oh bella, ma allora cos'è che scrivono? 
Non so se parli di OSX, ma nel caso mi stai dicendo che 
selezionando un qualsiasi carattere di una font cinese 
di quelle fornite con il sistema riesci a vederla dentro 
a XPress? Che versione? 
giordano 

 a XPress? Che versione? 
ma io parlavo di font latine, con cirillici e cinesi non so
parliamo di xpress 4,1 Ho sia il sys 9 che osx

 parliamo di xpress 4,1 Ho sia il sys 9 che osx
Ok per le font latine, ma quello di cui parliamo noi 
sono caratteri estesi, ovvero caratteri che eccedono 
l'encoding a 8 bit: il problema è che XPress non 
sembra avere un gran supporto per essi e questo 
impedisce di fatto di accedere, per esempio, ai set 
cirillico e greco Win nonché ad alcuni caratteri come 
"fi" e "fl" quando questi non fanno parte di una font 
che li codifica nel range 0-255. 
La domanda è dunque la seguente: utilizzando OSX se 
hai un XPress 6 oppure OS9 con una font strana, quali 
sono i caratteri che giudichi speciali e che risultano 
raggiungibili dal tuo XPress? E con quale sua versione? 
I caratteri di cui parlavi quando menzionavi il copia 
incolla nella finestra "Find/Change" di XPress quali 
sono? Facci per favore un esempio così ci capiamo 
meglio. 
giordano 

 meglio. 
Devo provare, al momento non ti so dire.
Dai tuoi post su questo ng so che la sai lunga e quindi difficilmente 
troverò una soluzione che tu non hai ancora trovato.
In buona sostanza penso che se un carattere non ha un glifo, anche se il 
sistema operativo lo supporterebbe, l'applicazione non può inventarsi il 
medesimo glifo.


Ti ringrazio per avermi fatto scoprire l'esistenza di questo programmino che
non sarebbe davvero niente male se funzionasse. Ho scaricato la versione
demo dove logicamente i 3/4 del prog. sono gambizzati. Il fatto per辰 豕 che
anche con i caratteri attivi non funzia a dovere. Esempio: I caratteri greci
(sigma, beta, alfa...) non me li incolla in Xpress (4.11) al posto del
giusto carattere escono i punti interrogativi. Nel testo ho delle formule
matematiche importate da word in formato rtf, i simboli non me li
visualizza, al loro posto ci sono spazi, slash e cos足 via. Mi sono
posizionato con il puntatore sulla posizione dove voglio inserire il
carattere, ho lanciato popchar e ho cliccato sul carattere ( ﹉ )e
...nisba...un bel punto interrogativo.
Per le legature stessa storia, non me le incolla nel trova cambia.
Sistema win2K pro


,
 
xx...@xxxx.com
 (superciuck) wrote:

Perche' non usi un font greco o matematico apposito?

Superciuck:
<snip di disfatta>  :) 
E allora mi sa che viaggia proprio a 8 bit come 
risultava da quel che ho letto. 
giordano


La tabella ASCII è relativa al carattere ReykholtTimes, ma insieme a questa
c'è anche quella generica per varie tastiere. Ti manderò il doc via mail
cosi ti levi la curiosità.


 cosi ti levi la curiositą.
Hai provato a variare l'impostazione del layout di 
tastiera di Windows tramite l'apposito Pannello di 
Controllo? Dalla documentazione che mi hai inviato 
mi sembra di capire che quando č attiva quella font 
si possono utilizzare "fi" e "fl" scegliendo uno 
qualsiasi dei layout da loro indicati (al prezzo, 
suppongo, di qualche altro carattere che scompare). 
giordano