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Titolo: terapia Dbella

LA TERAPIA DI BELLA NON È UN BLUFF
L'oncologo Jacobelli: serve un registro nazionale dei casi, il professore va
preso sul serio
di Gabriele Villa "IL GIORNALE" 16.feb.99
Stefano Jacobelli è un uomo pacato. Parole misurate, aggettivi usati con
parsimonia. Prudenza dettata da anni e anni spesi a guardare dentro il
microscopio per carpirne qualche verità sul destino degli uomini. Un po'
come il camice bianco, Luigi Di Bella. Soltanto una semplice constatazione,
intendiamoci, e non un paragone che potrebbe magari urtare la suscettibilità
di uno dei due.
Pensate un po', il prof. Stefano Jacobelli, docente di oncologia
all'Università di Chieti, responsabile di un dei dieci protocolli di
sperimentazione ministeriale della terapia Di Bella, preferì a suo tempo
astenersi dalle dichiarazioni urlate anche l'indomani di quella che era
stata definita dai più teneri tra i fedelissimi della Bindi, la disfatta di
un medico "un po' stravagante". Poi qualche giorno fa un'apparizione al
"Porta a Porta" di Vespa, ancora una volta misurata e pacata, ed oggi alcune
riflessioni ad alta voce che accetta di affidarci.
"Stravagante? Sì, può darsi che talune affermazioni del professor Di Bella
si possano definire stravaganti. Ma Di Bella è un medico, uno studioso, non
un ciarlatano come qualcuno vorrebbe far credere. Non è andato in giro
raccogliendo gli ingredienti per preparare e vendere una pozione magica. Nel
suo cocktail ci sono farmaci, soltanto farmaci. Alcuni ben conosciuti da
tempo per la loro azione oncostatica".
Le 500 cartelle cliniche giunte da ogni parte d'Italia sul tavolo del
pretore Madaro, i pazienti dello studio osservazionale, la vicenda della
piccola Ketha di Brescia: il caso Di Bella è riesploso, professore...
" Indubbiamente circa un migliaio di pazienti sottoposti al cosiddetto
studio osservazionale, sono ancora fortunatamente in vita. Lo studio aveva
come obiettivo quello di accertare soprattutto la diminuzione delle lesioni
cancerose. In questa direzione la terapia Di Bella ha potuto ben poco ma è
fuor dubbio che qualcosa è accaduto. Se i risultati, come tutti ci
auguriamo, si consolideranno nei prossimi mesi potremmo trovarci davanti ad
una situazione nuova".
Per usare le parole del professor Di Bella potremmo quindi cominciare a
considerare la possibilità di convivere e invecchiare con il tumore..
"Diciamo che potremmo cominciare a considerare la possibilità di una
sopravvivenza del malato non necessariamente legata alla dimensione del
tumore e valutare se una terapia come la MDB non sia davvero la strada
giusta per giungere ad un più che accettabile compromesso come quello
acquisito in altre malattie per vivere molto più a lungo e quindi
invecchiare con la malattia".
Fatte queste considerazioni non sarebbe il caso di ripensare ad una nuova,
più seria sperimentazione della terapia Di Bella?
"Non sta a me deciderlo, né sta a me dire se la sperimentazione si sarebbe
potuta attuare con altre modalità. Per ciò che mi riguarda non ho nulla da
rimproverarmi; ho cercato di attenermi con scrupolo alle indicazioni del
professor Di Bella. Certo una terapia che ha il limite di non prestarsi alla
standardizzazione. Il professore ha sempre deciso come e in quale dosaggio
intervenire per ciascun paziente e questa personalizzazione della cura ha
reso a suo tempo le cose più difficili. Resta il fatto che se gli
incoraggianti segnali che ci giungono dai pazienti sottoposti allo studio
osservazionale si consolidassero allora si imporrebbero delle riflessioni e
delle decisioni".
Quali, per esempio?
"Innanzitutto occorrerebbe fare un registro nazionale dei casi trattati con
la terapia Di Bella e dei relativi risultati.
L'idea di una banca dati che ci faccia capire perché in certi casi la MDB ha
avuto successo è indispensabile per capire quando e come sceglierla. Poi se
davvero si vorrà uscire dai dogmi si potrà anche affrontare con rinnovato
impegno una sperimentazione più allargata e approfondita.
Professor Jacobelli, le consiglierebbe di seguire la terapia Di bella?
Nella mia doppia veste di oncologo e di responsabile di uno dei protocolli
di sperimentazione non potrei esimermi dal consigliare prima di tutto la
terapia tradizionale. Ma io sono soprattutto un ricercatore e come
ricercatore debbo ammettere che nella lotta contro il cancro siamo in una
fase di stallo. In una situazione simile quindi non possiamo permetterci il
lusso di non prendere in considerazione ogni possibilità. Le indicazioni che
sono arrivate dalla MDB non mi sembrano frutto di miracoli. Per questo se
avessi il potere di farlo, comincerei con l'approfondirle.
--
 G. Paolo Vanoli  - 
www.medicinenaturali.net

LA TERAPIA DI BELLA NON È UN BLUFF
Meno male che é arrivato il nostro editore preferito a dirimere la
questione.
Dove ti sei laureato, quando e in cosa, di grazia???
Roberto.

 Roberto.
Faresti meglio a contestare il professor Jacobelli e non vanoli. sv
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


ma, vanolone, non hai sempre detto che l'unica terapia valida per il cancro
e' il bicarbonato? Che fai, adesso che il povero simoncini se la passa male,
cambi sponsor?
Ciao vanolone! Marius




frasi.....poveretti ....!
Non all'infinito Vanoli, nessuno di noi pretende di essere infinito
tranne te. Ripeteremo lo stesso disco solo fino a quando ti degnerai
di parlarci diffusamente degli studi che hai fatto.
Parliamone,, dai!
Roberto.

 Parliamone,, dai!
Scusi, buon uomo, potrebbe illuminarci su che cosa il professor
Jacobelli sbaglia? Oppure dobbiamo arguire che l'esimio oncologo
(ufficiale) ha ragione? Vedo che gli esperti di questo NG latitano in
questa occasione. Coraggio: intervenite. Poveri malati....


terapia tradizionale.
Poi si augura che si facciano degli studi ulteriori sulla MDB. Bene,
che li facciano, come si fanno tutti gli altri studi in medicina,
ossia si facciano studi di fase I, II, III e se va bene magari anche
di fase 4. Ma non si possono fare certo gli studi in tv e sui giornali
a furor di popolo saltando tutte le tappe che servono per garantire al
massimo la salute dei malati. Il secondo problema e': chi di dovrebbe
fare (nel senso di pagarli) questi studi?
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 Roberto.
caro roberto, forse arrivi un po' tardi a chiedere queste cose al vanolone.
Infatti l'esimio si firmava come *dottore* fino al giorno dell'arresto di
wanna marchi. Guarda caso, da quel giorno ha cominciato a firmarsi
semplicemente come *giampaolo vanoli* tout court. Semplice coincidenza?
chissa'...comunque, adesso non e' piu' *dottore*, quindi non deve parlare
degli studi fatti (anche perche' la quinta elementare non l'ha ancora
terminata, quindi avrebbe molto poco da dire...)
Ciao. Marius

 di Gabriele Villa "IL GIORNALE" 16.feb.99
[cut]
Sono passati la bellezza di tre anni.
Qualcuno ha sentito qualche strabiliante novita' apportata da Jacobelli?
No?
Ok, discorso chiuso.
saluti.
--
----
§ - J'aime mieux les méchants que les imbéciles, parce qu'ils se reposent -
Alexandre Dumas figlio
----
                                       ^^SpAwN^^

caro roberto, forse arrivi un po' tardi a chiedere queste cose al vanolone.
Nossignore, arrivo perfettamente in tempo. Chiunque si atteggi a
medico, e sia prodigo di consigli medici, IMHO, deve dimostrare che
corso di studi ha fatto.
Roberto.

 Ok, discorso chiuso.
 
Mica tanto. Tre anni fa Jacobelli disse che la medicina ufficiale è allo
stallo nella lotta contro i tumori e che (vedi libro di Brancatisano) a
parte tre tipi di tumore si è impotenti. Risulta a qualcuno che in
questi tre anni si siano fatti passi avanti sostanziali con le terapie
(mediche) nella lotta ai tumori? Fornire le prove, grazie.



Saluti, Mamo

di Gabriele Villa "IL GIORNALE" 16.feb.99
 
E Vanoli ci tiene aggiornati dopo tre anni e tre mesi?
L. 

(mediche) nella lotta ai tumori? Fornire le prove, grazie.
E se anche non si fosse fatto nessun progresso, perche' questo
dovrebbe deporre a favore di una terapia alternativa che ha dimostrato
di funzionare ancora meno?
Lisa

(mediche) nella lotta ai tumori? Fornire le prove, grazie.
Magari ci facciamo trascinare dalla foga, non lo so, ma credo che
si esageri quando si parla di queste faccende con spirito da tifosi.
Nella lotta *al cancro*, un idra dalle cento teste, difficilissimo da far
regredire ed ancor più da uccidere, esistono armi potenti, anche se
non sempre efficaci. Se dovessimo misurare le cose in termini di casi
risolti, nel campo dei tumori solidi diagnosticati in fase avanzata, non
credo che troveresti mai un oncologo decente esaltato dalle armi a
sua disposizione.
Nessun oncologo che io abbia conosciuto ( e purtroppo ho dovuto
conoscerne molti) direbbe di avere l'arma efficace contro quasi tutto.
E questo, sia detto con rispetto per l'età e per l'indiscussa fama di
studioso, è stato il limite maggiore di DiBella, magari amplificato
all'inverosimile dai mass-media.  Ma direi che in parecchi "ci hanno
marciato", nel senso che di smentite a certi trionfalismi non ne sono
arrivate, all'uomo della strada.
Inoltre : se per terapie mediche intendi esclusivamente i chemioterapici,
segnatamente quelli di vecchia generazione, devi anche specificare in
quali casi si faccia ricorso soltanto a quei presidi medici.
Si tratta di tumori non operabili. La cui diffusione, a distanza o nel
distretto
interessato, non consente di esperire l'approccio più tradizionale, che
è sempre chirurgico-radioterapico-chemioterapico.
Non si può, proprio per quel rispetto dei malati che è mancato in tutta la
vicenda DiBella, fare di ogni erba un fascio e lasciare spazio ad una
serie di congetture inverosimili.
Quando un farmaco viene immesso nel circuito del normale utilizzo, e
sto parlando dei farmaci tradizionali, di solito non è neppure indicato
come farmaco di *prima linea* poichè esiste una logica diffidenza verso
un prodotto nuovo, che deve dimostrare sul campo, oltre che in sede di
sperimentazione, la sua efficacia superiore e la sua migliore tollerabilità.
Abbiamo parlato, diciamo così, del Gleevec (imatinib mesilato) nei giorni
scorsi. Devo vedere in edicola un numero di *Panorama*, accidenti a loro,
che strilla *i miracoli del Gleevec*.
E' roba da matti. Non è il farmaco di prima linea neppure nella Leucemia
Mieloide Cronica, affezione pr la quale ha ricevuto l'approvazione della
FDA. Ma giù, tutti a gridare al miracolo.
A proposito : il Gleevec funziona bene, nei tumori per i quali è nato.
Che ne dici, Signori Vittorio, ti può bastare, come novità degli ultimi
3 anni ?  Ne vuoi altre ?
OK. SU5416, SU6668 (quest'ultimo per via orale !!!).
Sono antiangiogenetici, decisamente più promettenti della somatostatina.
E se hai prove del contrario, postale pure.
Se vuoi, proseguo. Ci sono almeno altre 12 *novità*, in fase più o meno
avanzata di sperimentazione. Ed ometto, volutamente, il fantomatico vaccino
del prof. Parmiani. Ma se dovesse essere qualcosa di più che fantomatico ?
Ciao
Gianni Scarficcia

grazie
dalle mie parti si dice: PICIU.
Roberto.

 di funzionare ancora meno?
Non mi fare dire cose che non ho detto in questo post. Rispondi
piuttosto alla domanda specifica e fornisci le prove richieste. sv


 Lisa
somatostatina somministrata senza siringa temporizzatrice.....
multivitaminico con tracce di acetone.....
niente male la sperimentazione......
Kunga

multivitaminico con tracce di acetone.....
Domando per sapere e non per polemica: ci sono le prove di quanto
affermato o bisogna credere sulla parola?
-- 
Ciao!!!
Michele

 ha scritto nel messaggio
news:f358fu07docsf5o8n...@4ax.com...

http://www.geocities.com/CapitolHill/Senate/4464/
http://www.vaccinetwork.org/archivio/cancro/dibella/1999/ottobre/27.10.99.ht
ml

ml
Si ma le "news" sono del 1998. Come sono proseguite le indagini?
Hanno dimostrato qualcosa?
Il fatto di indagare non vuol dire nulla se poi non si arriva a delle
conferme. 
Se io ti denuncio per un fatto grave e' normale che facciano degli
accertamenti, questo non vuol dire che sei colpevole pero'.
-- 
Ciao!!!
Michele


http://www.vaccinetwork.org/archivio/cancro/dibella/1999/ottobre/27.10.99.htm
Siamo in Italia e certe cose hanno tempi 'bibblici' ma, visto e considerato
che ormai sono passati 3-4 anni, non sarebbe ora di 'cambiare disco'?
Bye, Alessio
***  Pubblicità  Progresso  ***
Vanoli: se lo conosci, lo eviti!

niente male la sperimentazione......
E Di Bella in precedenza che razza di sperimentazione aveva fatto?
Cartelle cliniche sparite, archivi in disordine, ricette
scarabocchiate volta per volta su un foglietto di quaderno, terapie
seguite da gente che nel frattempo stava continuando a prendere anche
altri farmaci  in modo da non poter distinguere gli effetti...
Se anche la sperimentazione fosse stata fatta male (cosa che poi e'
sostanzialmente un'accusa fatta da DB e soci, che non so se sia stata
mai provata), il punto e' che quella gente non aveva, in partenza,
alcun diritto di richiederla, non piu' di quanto ne abbia il mago Do
Nascimento che si alza la mattina e dice che ha trovato il rimedio
miracoloso per il cancro. Non ne aveva nessun diritto, eppure glie
l'hanno concessa *solo* ed esclusivamente per ragioni di ordine
pubblico, dato che ormai la vicenda aveva assunto i toni di una
gigantesca e tragica telenovela. 
In medicina, *prima* si portano le prove di avere qualche ragione,
organizzate e verificate in un certo modo, che e' uguale per tutti e
non si puo' scavalcare; *poi*, semmai, si chiedono approvazioni
pubbliche o riconoscimenti del sistema sanitario nazionale. Questa
gente ha preteso di costruirsi in piazza, in tribunale e in
televisione una credibilita' scientifica che evidentemente in
laboratorio e in ospedale non aveva. 
saluti
Lisa

 Lisa
forse non ti ricordi ....ma se la gente č scesa in piazza ...solo per sapere
perche' la somatostatina in Italia aveva un costo assurdo ( solo 2 marche
una sulle 340.000 e l'altra 500.000 circa ) (in germania 80.000 )
e dato che viene erogata dal sistema sanitario solo per alcune forme
tumorali ....la volevano allargata anche per altre forme......TUTTO QUI
come mai non  si hanno piu' notizie ? La comunita' scientifica
internazionale se non ricordo male aveva
bollato la sperimentazione del ministero della sanita' ......
ciao Kunga

 bollato la sperimentazione del ministero della sanita' ......
No.
Saluti.


bollato la sperimentazione del ministero della sanita' ......
Infatti, č accaduto che :
a) l'NCI ha licenziato i tre quarti drei suoi membri ed ha cooptato
Adolfo di Bella (il padre era troppo anziano, ma il figlio va bene
lo stesso, buon sangue non mente) con l'incarico di Presidente.
b) tutte le istituzioni oncologiche e di ricerca (Max Plank Institute,
in primis) hanno abbandonato quelle scempiaggini che stavano
studiando ed oggi si parla solo di MDB.
c) Il premio Nobel per la Medicina, quello per la Pace e quello per
la Letteratura andranno tutti a DiBella, sperando cosě che gli onori
immensi raccolti all'estero possano compensarlo dell'ingratitudine
della Patria.
E' tutto vero, me l'ha detto Brancatisano.
Gianni Scarficcia