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Titolo: aiuto x creare un b/n bello!

Sul bianco e nero sono una chiavica! Mi sapete dare qualche consiglio su 
come rendere al meglio una foto in b/n che non si spenga? togliere la 
saturazione siamo capaci tutti...ma la foto si appiattisce, il bianco e il 
nero sbiadiscono....perde di profondità....invece quelle belle foto b/n come 
si possono riprodurre? l'uso dovrebbe essere x ritratti o paesaggi.
thanx 

Creeping ha scritto:

Provato a lavorare con le curve? Potresti aumentare il constrasto.
-- 
D00PAR
www.alessioproietti.com
<<Le idee sono come le tette: se non sono abbastanza grandi si
possono sempre gonfiare.>> (Stefano Benni)

Creeping ha scritto:

Allora Chiavica mi sa di napoletano e quindi siccome io sono campano ti
voglio dare una dritta a te e a tutto il ng.
Ho spesso seguito questa questione del bianco e nero e ci sono stati molti
suggerimenti da parte del NG - metodo russel etc miscela canali. 
Io li ho provati tutti fino a qualche tempo fa mi piaceva  miscelatore
canale monocromatico e via via agire su rosso blu e verde. Ma adesso ecco
la chicca:
Apri il file e vai in immagine - Calcoli = guarda l'effetto decisamente
migliore; puoi operare sui colori grigio rosso verde blu e sulla opacità.
NB
il risultato deve andare non nel nuovo canale (altrimenti non salvi
nulla), ma in NUOVO DOCUMENTO. Il file che hai è in multicanale, lo
converti in scala di grigio e poi in rgb. Poi puoi correggere qualcosa con
i vari filtri.
Questo metodo che ho inventato io per favore chiamatelo METODOSMAX :=))))).
ciao e fammi sapere sul NG se ti soddisfa.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Questo metodo che ho inventato io per favore chiamatelo METODOSMAX
:=))))).
ah cioè il metodo Calcoli lo hai inventato tu? mi mandi un autografo? :)))
Prima di gridare al miracolo hai capito esattamente di che si tratta? Il
metodo calcoli agisce in questo modo: prende due canali dell'immagine e li
fonde col metodo prescelto e con l'opacità prescelta dando anche
l'opportunità di usare un canale come maschera. Niente che non si possa fare
a manina con molta più precisione. :)


Se hai CS2, puoi usare il metodo del canale Lightness per convertire 
l'immagine RGB in scala di grigio, poi nella barra del menu scegli 
IMAGE-->MODE e scegli LAB COLOR per convertire l'immagine colore RGB in 
modalità LAB COLOR, appunto. Ora avrai separato la luminosità dal colore ed 
avrai così due canali.
Clicca sul canale Lightness nella palette Channels per renderlo attivo.
Poi vai su IMAGE-->MODE e scegli Grayscale. Ti sarà chiesto se vorrai 
eliminare l'altro canale. Scegli OK. Avrai ora un solo canale.
Vai alla palette Layers, clicca il layer Background e premi Control-J.
Se l'immagine potrà sembrare un pò troppo scura, cambia la modalità del 
layer da Normal a Screen.
Se l'immagine potrà sembrare un pò troppo chiara, scegli la modalità 
Multiply.
Dovrai dare tono all'immagine e regolare la troppa luce dal layer Screen. 
Proprio con Opacity, nella palette Layers, finchè non avrai trovato il 
corretto bilanciamento della tonalità. Usare questo metodo (Lab Color), 
rende molto: sia per controllo che per profondità rispetto al modo in scala 
di grigio dal menu Image, Mode.
Auguri :-))
Patrizia
...e come scrisse il buon Alexander Pope:
"I pazzi osano dove gli angeli
temono d'andare"...
www.poseration.org

 a manina con molta più precisione. :)
dissento leggo molto questo NG, e finora tutti i metodi proposti ed i
tutorial per il bianco e nero, fornivano immagini con poca profondità e
contrasto. Io ho scoperto per caso il metodo calcoli e da quello che mi
risulta mai nessuno ne ha parlato per fare il bianco e nero (non capisco
perchè); il risultato e migliore.
Ciao



Mi sa che le idee sono tante e ben confuse...e c'abbiam pure gli inventori! 
:-))
Se vuoi ti spiego come lavora il Channel Mixer (scusa, ma uso tutte le 
applicazioni con terminologia inglese: in italiano non rendono) e come si fa 
per ottenere al meglio un'immagine in b/n.
bye :-))


 perchè); il risultato e migliore.
non ho capito però su cosa dissenti, ho solo spiegato come funziona :)
Il fatto che sia un buon metodo dipende principalmente dal fatto che
utilizza i metodi di fusione che sono sempre eccellenti per potenziare la
resa delle immagini.

 Ciao
Si lo è ed hai perfettamente ragione. E puoi, inoltre, usare questa tecnica 
per ottenere il massimo dalla foto e non è difficile da farsi...(anche se 
non ho capito se Creeping vuol fare una foto in b/n da colore o solo 
migliorare il B/n da b/n)
Vabbè non importa. Suppongo tu voglia convertire il colore in scala di 
grigio. Allora apri l'immagine a colori che vuoi convertire, scegli Channel 
Mixer dal menu popup Create New Adjustment Layer in fondo alla palette 
Layers. Puoi trovare Channel Mixer anche sotto il menu Image-->Adjustments.
Ti ricordo che per default, il Channel Mixer è settato RGB color. Quindi, 
quando lo userai, dovrai mettere la spunta nel box di controllo Monochrome 
per rendere attive le miscele di questi canali come scala di grigio. Potrai 
anche usare i tre sliders colore per combinare la percentuale  di ogni 
canale per creare la foto in scala di grigio (b/n).
C'era una vecchia regola che diceva di mettere il tutto al 100%, ma è stata 
abbandonata, fortunatamente. Guarda come appare l'immagine e non i numeri in 
percentuale, così metti le percentuali come credi per creare qualche bel 
contrasto. Quando clicchi OK, avrai applicato il Channel Mixer alla foto per 
creare un'immagine in b/n.
Vuoi un trucchetto? (ma non l'ho inventato io ahahhahah...)
Se vuoi editare i settaggi, fai doppio click sulla piccola immagine nel 
Channel Mixer (alla siistra del layer mask) nella palette Layers palette. Ti 
apparirà il dialogo Channel Mixer con gli ultimi settaggi applicati alla 
foto (c'è chi lo sa e chi no...).
Vedrai che la conversione da colore a b/n non sarà più 'na chiavica, ma una 
bella immagine.
bye


 resa delle immagini.
Magari se ti dilungassi di più sulle spiegazioni di questo metodo faresti
cosa gradita per me e forse per qualcun altro.
Pensa che la prima volta che convertivo l'immagine e la salvavo; lo
stupore e la rabbia di ritrovarmi quella a colori. Ci ho messo un pò per
capire che dovevo fare nuovo documento.


 bye :-))
Ciao
SMAX
...e come scrisse il buon Woody Allen:
"il sesso è come giocare al bridge. Se non hai un buon partner, spera
almeno in una buona mano"



Posso risponderti io?
E' più facile usare il Channel Mixer (e molto più intuitivo) che non 
applicare la funzione Calculations (che se vuoi te la spiego, ma sarà 
lunghina...). Ho descritto come funziona il Channel Mixer nelle mie risposte 
qui sotto.
ciao :-))


 abbandonata, fortunatamente.
se sfori oltre il 100% si bruciano le luci a meno che l'immagine di partenza
sia priva di bianchi. Non è una regola stupida, è semplice matematica :)

 lunghina...).
Magari



Si, immagino.
Parlo italiano anch'io...ma uso il software in inglese: la sua lingua madre, 
così...com'è nato.
Purtroppo molti termini inglesi non sono traducibili in italiano e rendono 
di gran lunga l'idea delle loro funzioni.
Posso scriverlo e spiegare anche se è abbastanza lungo tanto da poter 
sembrare noioso.
ciao :-))



Infatti, gli sliders vanno in - e non in +
:-))


 capire che dovevo fare nuovo documento.
Ma in realtà non è necessario, anzi, forse allunghi il procedimento. Se
salvi il risultato come canale ti troverai il risultato medesimo nella
palette canali e lo potrai utilizzare come vuoi senza fare nuovi documenti e
conversioni varie. Con un semplice copia-incolla puoi portare il canale nei
livelli principali.

 lunghina...).
scusa, non entro nella questione spam, troll ecc. che non mi interessa, però
un po' di supponenza non ti manca :)
Il Calculations [che ho già riassunto io prima] differisce totalmente dal
channel mixer se non altro per la presenza al suo interno dei metodi di
fusione, cmq ha una filosofia diversa, non è tanto questione di meglio o
peggio ma di sapere *cosa* si sta facendo per ottenere un certo risultato.

 Infatti, gli sliders vanno in - e non in +
non l'ho capita...

 livelli principali.
sai che non ci sono riuscito non mi fa fare copia.
ciao


 ciao :-))



Bene, allora partiamo con l'aprire la foto a colori che vogliamo convertire 
in b/n usando Calculations. Vai al menu Image e scrgli Calculations. Di 
base, ciò che si vuol fare, sarà quello di scegliere due canali dalla foto a 
colori che sembrerà l'ideale quando verrà miscelata, per poi usarle per 
creare una nuova foto. Per esempio, se hai un canale che sembra troppo scuro 
ed uno troppo chiaro, potrai combinare le due immagini per craere 
un'immagine b/n con parecchia profondità (almeno questa è la teoria).
Ti ricordo che per default, Calculations prova a combinare in canale Rosso 
(sotto Source 1) con un'altra copia dello stesso canale Rosso (sotto Source 
2). Così il nostro lavoro sarà quello di trovar fuori quale dei due canali 
della foto a colori staranno meglio assieme e poi trovare quale modo andrà 
meglio per miscelarli assieme. Questo è più facile di come sembra, perchè 
farai questo scegliendo semplicemente dai menu popup i canali ed i modi 
Blend. Puoi iniziare lasciando il canale di Source 1 settato a Rosso, ma 
cambiando a Verde il canale di Source 2 e poi vedere che ti sembra...
Il default del modo Blend per Calculations è Multiply: il quale fa sembrare 
la combinazione dei canali più scuri e che meglio in determinate situazioni. 
Ma se la foto è troppo scura, cambieremo Multiply in Overlay dal menu popup 
Blending. Se il tono sembra più bilanciato ma troppo intenso, porai 
abbassare i settaggi di Opacity. Puoi sperimentare provando combinazioni 
differenti: sia di canali, sia di modi Blend per vedere quel che ti sembrerà 
meglio.
Quando avrai trovato la giusta combinazione, vai al menu popup Result in 
fondo al dialogo e scegli New Document. Clicca OK e ti apparirà il New 
Document con i dovuti canali personalizzati come il layer Background. 
Un'ultima cosa: in questo nuovo documento, vai sotto il menu Image-->Mode e 
scegli Grayscale.
Tutto qui. :-))
Spero di averti illustrato chiaramente le cose da fare: provaci e mi 
racconterai.



Lo so bene che differisce. Ma avrai risultati migliori su certe immagini, 
tutto qui.
Io so bene quel che faccio, ma credimi, non voglio essere o fare la 
"supponente": metto qui semplicemente la mia modesta esperienza. Mi scuso se 
l'ho dimostrato senza volerlo.


 Tutto qui. :-))

Grazie Patrizia è estattamente il modo in cui l'utilizzo io infatti a
Creping avevo scritto :
" Allora Chiavica mi sa di napoletano e quindi siccome io sono campano ti
voglio dare una dritta a te e a tutto il ng.
Ho spesso seguito questa questione del bianco e nero e ci sono stati molti
suggerimenti da parte del NG - metodo russel etc miscela canali. 
Io li ho provati tutti fino a qualche tempo fa mi piaceva  miscelatore
canale monocromatico e via via agire su rosso blu e verde. Ma adesso ecco
la chicca:
Apri il file e vai in immagine - Calcoli = guarda l'effetto decisamente
migliore; puoi operare sui colori grigio rosso verde blu e sulla opacità.
NB
il risultato deve andare non nel nuovo canale (altrimenti non salvi
nulla), ma in NUOVO DOCUMENTO. Il file che hai è in multicanale, lo
converti in scala di grigio e poi in rgb. Poi puoi correggere qualcosa con
i vari filtri.
Questo metodo che ho inventato io per favore chiamatelo METODOSMAX :=))))).
ciao e fammi sapere sul NG se ti soddisfa."
cmq a buon rendere; ma ripeto sino ad ora mai nessuno aveva accennato a
questo metodo per fare il bianco e nero.


 resa migliore di calcoli.
Intanto ti rispondo io poi vado a nanna:
Il Channel mixer ti permette regolazioni molto piů raffinate, č
completamente editabile senza perdere informazioni [se lo usi come layer] e
puň essere usato come base di partenza per applicare i metodi di fusione e
le maschere che sono contenuti nei calcoli. La differenza di aspetto, che ti
fa sembrare subito cosě efficaci i Calcoli, č data proprio dai metodi di
fusione che perň sarebbe bene saper utilizzare in modo appropriato *a mano*.
I Calcoli hanno sě una resa immediatamente d'impatto perň sono un metodo piů
grezzo e limitato, sono un accorpamento standardizzato di alcune funzioni
base che sarebbe bene imparare ad usare distintamente
[canali+fusioni+maschere] e soprattutto sono un metodo non editabile, una
volta che hai dato OK, se non ti va bene, devi rifare tutto dall'inizio.


Bene, allora diciamo che tu l'hai scritto in termini italiani, io in termini 
inglesi. Se non fosse per l'automatismo ormai acquisito negli anni, se tu mi 
dessi PS in italiano io non ci capirei 'na mazza :-))
bye


> Intanto ti rispondo io poi vado a nanna:
Mi sembra sia stato abbastanza esauriente.


 questo metodo per fare il bianco e nero.
forse non qua, ne parlai io con Celio Vibenna su IAFS, luogo di ottimi
photoshopper :)
Ah probabilmente troverai interessante questa paginetta del buon Celio:
http://www.emmeeffe.org/mf/tecnica/back_in_black/back_in_black.htm

 ritratti o paesaggi. thanx
veramente grazie a tutti....adesso ci lavoro sopra (rispondendo a patry...è 
una foto a colori da rendere in b/n) e vi faccio sapere. 

 patry...è una foto a colori da rendere in b/n) e vi faccio sapere.
ok ci sono...quasi...mi piace molto...ma mi sfugge ancora qualcosa....quando 
uso il calculation...quanto ottenuto come posso trasformarlo in layer per 
magari lavorarci con altri elaborati con altri metodi? In pratica e molto 
biecamente volevo provare a mischiare vari tipi di channel mixer e 
calculation...
thanx 

 magari lavorarci con altri elaborati con altri metodi?
Se hai salvato il tutto come nuovo canale, vai su palette canali ->
ctrl+A -> ctrl+C -> torna alla palette livelli -> ctrl+V

 ctrl+A -> ctrl+C -> torna alla palette livelli -> ctrl+V
OTTIMO! THANX
i risultati sono decisamente migliori...grazie a tutti....ora spero con la 
pratica di migliorare. 

WWW.OPTIKVERVELABS.COM
Il filtro che ti consiglio é VIrtualPhotographer,
ti permette di creare decine di varianti in b/n sulle quali puoi agire
con vari controlli: ottima resa e poco tempo da perdere.....
Ciao


 con la pratica di migliorare.
Cmq come in tutte le cose non esiste un settaggio migliore...anche 2 foto 
simili dello stesso soggetto in ambientazione identica richiedono una 
calibrazione ritagliata su misura...e diciamo che su 8 manipolazioni 
diverse...solo 1 mi esalta...le altre pur essendo carine non sono 
all'altezza...migliorerò. 

 calibrazione ritagliata su misura
bravo, hai capito la cosa fondamentale.
--
"DEATH METAL IS FREE JAZZ"
The Flying Luttenbachers
"inclinazione naturale alle riprese in parallasse"
Vetro su IAFS

 thanx
Prova a dare un occhiata qui:
http://www.emmeeffe.org/mf/tecnica/back_in_black/back_in_black.htm
Ciao
Paolo
-- 
Nel boulder nulla è scontato.....
Rimettetevi in
discussione


>
Patrizia è valido l'indirizzo email ? Devo scriverti. ciao
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Calys from [Bologna]
...a cavallo di "Voulvich" unA CBR 900 RR1
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FOTO CMRN 2005:
http://calys.altervista.org/cmrn/index.htm

 --
si, č valido
ciao