Newsgroup: it.comp.grafica.photoshop
Titolo: Fotoritocco reti protezione macchine

Mi capita spesso di dover ritoccare immagini di macchine con reti di
protezione a maglia forata, o pannelli trasparenti in plexyglass, che
lasciano vedere in trasparenza lo sfondo.
 
Il problema si potrebbe eliminare a monte usando un telo bianco a
coprire lo sfondo, ma per motivi vari non viene mai fatto; dovendo
ritoccare immagini del genere, voi come fareste per ottenere un
risultato soddisfacente in maniera veloce?
 
Ho messo un esempio su 
http://www.sleepers.it/Images/Reti.png
 .
 
Grazie.
 
-- 
Ciao, Alessio - 
http://www.sleepers.it
 
 
Materiale in italiano per Agent: 
http://agentit.altervista.org/
 


 
Secondo me non c'č scampo.
Torna, metti il telo, rifai la foto.
 
Star li a scontornare oppure a selezionare ecc ti porta via davvero 
troppo tempo.
 
Al massimo provare con una selezione basata sui colori... ma non credo 
che ne ricaverai granchč.
 
Dante

 ha scritto:
 
 > Mi capita spesso di dover ritoccare immagini di macchine con
 > reti di protezione a maglia forata, o pannelli trasparenti
 > in plexyglass, che lasciano vedere in trasparenza lo sfondo.
 >
 > Il problema si potrebbe eliminare a monte usando un telo bianco
 > a coprire lo sfondo, ma per motivi vari non viene mai fatto;
 > dovendo ritoccare immagini del genere, voi come fareste per
 > ottenere un risultato soddisfacente in maniera veloce?
 >
 > Ho messo un esempio su 
http://www.sleepers.it/Images/Reti.png
.
 >
 > Grazie.
 
  - Maschera di ritaglio se la rete spicca e la si pu� filtrare,
  come nel caso della foto d'esempio, oppure un pattern ripetitivo
  che imiti la maglia della rete (purch� sia abbastanza precisa)
  e anche in quel caso faccia da maschera di ritaglio.
 
  La prima � abbastanza veloce, la seconda non so.
 
  Tramite la maschera di ritaglio inserisci il fondo
  sfumato, o addirittura reso uniforme (con un gradiente
  di luminosit� che segue lo stesso della rete).
 
  Questo in generale. Per i dettagli su photoshop chiedi ad altri
  (il vantaggio con photoshop � che sfuma automaticamente lungo
  i bordi delle maschere fondendo insieme i livelli(layers) in
  maniera armoniosa, e il raggio di sfumatura lo puoi regolare)
 
  ---
 
 
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 
  -*_ uniposta(at)
gmail.com
 
 
 
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
 

  00:53
 
  No, però non è così veloce... soprattutto se l'immagine
  è sporca. In tal caso io ripiegherei su un effetto carino,
  per esempio un strumento standard utile allo scopo è
  il filtro mediano (photoshop comunque dispone anche di
  altri filtri, particolari, composti da più filtri base).
 
  Praticamente, filtri tutta l'immagine e dopo ritagli le
  parti corrispondenti alle reti o ai pannelli di plexiglass,
  e le sostituisci alle originali in modo armonioso (ti
  ricordo che photoshop sfuma automaticamente i contorni
  del ritaglio fondendoli insieme all'immagine).
 
  Ecco sette esempi in sequenza con il filtro
  mediano (con raggio da 5 a 17 con passi di 2):
 
  => 928x5312 png filtrato 4200kB
  (apri a pieno formato e scorri verticalmente come una pagina)
http://dc437.4shared.com/download/bFJ9LfCj/sleepers7retimed14gen2012aapnf.png
 
 
  => anteprima
http://www.4shared.com/photo/bFJ9LfCj/sleepers7retimed14gen2012aapnf.html
 
 
  => dove si trova
http://www.4shared.com/dir/c2kREJv2/roba_prestata_-_borrowed_stuff.html
 
http://www.4shared.com/dir/R7KREfMx/sharing.html
 
 
  ---
 
  - Avevo scritto:
 
 > 21:50
  [.......]
 > - Maschera di ritaglio se la rete spicca e la si può filtrare,
 > come nel caso della foto d'esempio, oppure un pattern ripetitivo
 > che imiti la maglia della rete (purché sia abbastanza precisa)
 > e anche in quel caso faccia da maschera di ritaglio.
 >
 > La prima è abbastanza veloce, la seconda non so.
 >
 > Tramite la maschera di ritaglio inserisci il fondo
 > sfumato, o addirittura reso uniforme (con un gradiente
 > di luminosità che segue lo stesso della rete).
 >
 > Questo in generale. Per i dettagli su photoshop chiedi ad altri
 > (il vantaggio con photoshop è che sfuma automaticamente lungo


 
http://dc437.4shared.com/download/bFJ9LfCj/sleepers7retimed14gen2012aapnf.png
 
 
 
 
E' una porcheria :-)
 
Dante

  11:02
 
  un altro strumento utile che segnalo per metterci le toppe
  con l'effetto carino (quando l'immagine è troppo difficile
  da lavorare) è il filtro warp sharpen : usandolo fuori dalla
  normale scala e dosando i suoi livelli si può ottenere un
  effetto vetro, oppure dipinto a olio, o pietra tipo granito,
  o immagini curvate in vario modo, e altro ancora.
 
  Poi, sia per il filtro mediano dell'esempio di prima,
  sia per il warp sharpening, è sempre possibile l'uso in
  combinazione con altri filtri, per esempio sfumando per
  ottenere chiazze arrotondate invece che effetti graffianti.
 
  Per rendere invece tutto sfilacciato e strappato si può usare
  il Limit sharpen FIR (nota : le sigle FIR e IIR sono generiche
  associate a vari tipi di filtri, e sono riferite al trattamento
  dei segnali in generale e non solo per le immagini. Stanno
  per "Finite Impulse Response" e "Infinite Impulse Response")


 ha scritto:
 
 > E' una porcheria :-)
 >
 > Dante
 
  - Qui avevo usato solo il mediano e nient'altro, se poi si
  vuole rifinire dettagli o zone dell'immagine lo si puň usare
  in combinazione con altri filtri, per esempio per togliere i
  graffi dall'apparecchio illuminante e da altre superfici nel
  caso si volesse includere anche quelle parti nell'immagine.
 
  Se usato nel modo giusto, permette di ottenere effetti davvero
  carini o anche molto belli. Aggiungo che io lo uso per conferire
  uno stile particolare a certe foto, unendo vari livelli diversamente
  lavorati, fra le cui lavorazioni c'č appunto il mediano.
 
  E' uno dei filtri piů importanti per le mie lavorazioni.
 
  Ci sono in giro filtri speciali, composti
  da piů filtri in combinazione, che includono
  anche il mediano. Anche photoshop ne fa uso


  11:20
 
  ah, un'altra cosa che mi interessava far notare del filtro
  mediano, e che guardando attentamente le immagini si nota...
  è il meccanismo periodico della sua azione, per cui si possono
  ottenere frange d'interferenza che possono anche invertire
  certe situazioni, vedi i fori della rete che son diventati
  opachi, e le maglie della rete trasparenti. Utile, no?



 
Capisco la tua buona volontà ma rimane una porcheria :-)
 
Inoltre questo forum è dedicato a Photoshop... non ad altri programmi.
 
Dante

 ha scritto:
 
 > Capisco la tua buona volontà ma rimane una porcheria :-)
 
  - Non era un'opera d'arte, era un esempio tecnico. Se non sei
  in grado d'interpretarlo e trarne le debite deduzioni, pazienza
 
 
 > Inoltre questo forum è dedicato a Photoshop... non ad altri programmi.
 
  - ignorantello... e anche disattento, il filtro mediano (un
  filtro base, non una cosa strana) ce l'ha anche photoshop
 
 
 > Dante
 
  - Adesso mi ricordo... un piccolo troll e soft-flamer.
  E' che, io non uso il killfile


   filtro base, non una cosa strana) ce l'ha anche photoshop
 
Pendo dalle tue labbra !
Qual'è ??
 
Dante

 ha scritto:
 
 > Pendo dalle tue labbra !
 
  - Guarda che poi te lo sogni quando dormi
 
 
 > Qual è ??
 >
 > Dante
 
  - Tu chiede, io da:
 
  filtro=>disturbo=>mediano
  filter=>noise=>median
 
  - vedi un po' se corrisponde


 - vedi un po' se corrisponde
 
Io non avere, forse tua versione più evoluta !
 
Da me c'è :
 
filtro->disturbo->Aggiungi disturbo, Intermedio, Polvere e grana, Riduci 
disturbo, Smacchia
 
Magari sarebbe utile indicare la versione di PS.
 
Comunque non capisco il punto di accanirsi con una elaborazione
che ti porterà via tempo e che non porterà a nulla di buono.
 
P.S. Pensa di me quello che vuoi.
 
 
Dante
 
 
 
 

 ha scritto:
 
  [.....]
 
 > Io non avere, forse tua versione più evoluta !
 
  - Ma io non lo uso, l'ho già detto
 
 
 > Da me c'è :
 >
 > filtro->disturbo->Aggiungi disturbo, Intermedio,
 > Polvere e grana, Riduci disturbo, Smacchia
 
  - L'intermedio l'hai provato?
 
  Ma poi, che te ne frega? Hai detto che è una porcheria


 ---
 
Mi interessa perchè attinente a PS e qui appunto si parla di PS.
 
La porcheria che hai fatto rimane una porcheria ma non è il filtro che 
ha fatto la porcheria.....
 
Comunque fa le tue prove e se raggiungi un risultato accettabile 
(commercialmente accettabile intendo) ti invito a condividere qui la tua 
esperienza.
Sarò ben lieto di imparare.
 
Dante

  19:24
 
 > 11:20
 >
 > ah, un'altra cosa che mi interessava far notare del filtro
 > mediano, e che guardando attentamente le immagini si nota...
 > č il meccanismo periodico della sua azione, per cui si possono
 > ottenere frange d'interferenza che possono anche invertire
 > certe situazioni, vedi i fori della rete che son diventati
 > opachi, e le maglie della rete trasparenti. Utile, no?
 
  - Va be'... questa era unacazzata. SEMBRA, cosě, ma non lo
  č. Il mediano ha fatto ritirare i bracci delle X facendole
  diventare degli ovali, che perň son sempre centrati sulle X.
 
  Ma il trollino non se n'era accorto.
 
  Per far finire i pieni nei vuoti bisogna slittare l'img di 6px,
  ma attenuano soltanto, bisognerebbe scurirli e renderli dominanti


che ne ricaverai granchč.
 
Infatti pensavo di selezionare tutto ciň che č "colore rete", invertire
la selezione e poi eliminare selettivamente, ma il risultato finale č
scadente, anche perché il colore della rete in alcuni punti varia, ci
sono riflessi del sole o zone d'ombra.
 
Tra l'altro non ho a disposizione Photoshop completo, ma la versione
Elements (originale) o in alternativa PaintShopPro.
 
Mi č venuta l'idea di eliminare totalmente le reti lasciando solo le
"cornici" esterne, e poi "disegnarle" finte con una texture o simile;
lunedě ci provo.


 lunedì ci provo.
 
La rete e lo sfondo in alcuni punti hanno lo stesso colore (o molto 
simile) da qui la difficoltà di fare una buona selezione.
 
Fare tutto "a manina" è possibile, ma quanti sono i buchi delle maglie !
 
L'idea che proponi tu mi sembra ottima.
Sarà un pò un problema trovare una texture o pattern "credibile"
ma magari aggiungendo delle ombre nei punti giusti si potrebbe far 
qualcosa di buono.
 
Dante
 
 

lunedě ci provo.
 
Primo abbozzo:
http://www.sleepers.it/Images/Reti01.png
 
 
Direi che sono abbastanza soddisfatto, anche perché l'immagine č solo
per un sito web e non deve essere ad altissima risoluzione.


Sarà un pò un problema trovare una texture o pattern "credibile"
 
L'ho creato a mano :-)



 
Direi ottimo!
 
Solo una cosa, anzi due:
- visto che ci sei tira le verticali dritte
- la rete di destra, nella versione originale, si "comprime" da destra 
verso sinistra, per effetto della prospettiva, potresti riprodurre 
l'effetto.
 
P.S. Magari usa un giallo meno sgargiante
 
 
Dante

P.S. Magari usa un giallo meno sgargiante
 
Grazie dei suggerimenti :-)


 ha scritto:
 
 > Sleepers wrote:
 >
 >> Mi è venuta l'idea di eliminare totalmente le reti
 >> lasciando solo le "cornici" esterne, e poi "disegnarle"
 >> finte con una texture o simile; lunedì ci provo.
 >
 > Primo abbozzo:
 > 
http://www.sleepers.it/Images/Reti01.png
 
 >
 > Direi che sono abbastanza soddisfatto, anche perché l'immagine è
 > solo per un sito web e non deve essere ad altissima risoluzione.
 
  - Sì... i rombi variati invece che tutti uguali sono carini...
  e anche la prospettiva bugiarda a destra è carina... e anche
  altre cosine in giro... Ma quindi tu sei quello che fa
  quelle coperture... finiture e lampade comprese... e
  volevi far vedere alcuni esempi dei tuoi lavori?


 volevi far vedere alcuni esempi dei tuoi lavori?
 
No; io sono quello dell'ufficio tecnico a cui hanno dato in mano qualche
decina di (orride) jpeg dicendo "tira fuori qualcosa di decente da
mettere sul sito (e magari sui deplaint)".


 ha scritto:
 
 >> Ma quindi tu sei quello che fa
 >> quelle coperture... finiture e lampade comprese... e
 >> volevi far vedere alcuni esempi dei tuoi lavori?
 >
 > No; io sono quello dell'ufficio tecnico a cui hanno dato in
 > mano qualche decina di (orride) jpeg dicendo "tira fuori
 > qualcosa di decente da mettere sul sito (e magari sui deplaint)".
 
  - Non ho capito... dovevi far vedere le coperture, o le
  macchine? Nel ritocco d'esempio hai fatto vedere solo la
  finta rete e la lampada, non si vedono macchinari dell'azienda
  - aspetta... nemmeno prima si vedevano macchinari... era un
  dettaglio? in un'altra parte della foto si vede un macchinario?


 dettaglio? in un'altra parte della foto si vede un macchinario?
 
In entrambi i casi ho ritagliato volutamente solo il particolare delle
reti.


 ha scritto:
 
 > uniposta wrote:
 >
 >> - Non ho capito... dovevi far
 >> vedere le coperture, o le macchine?
 >
 > Le coperture. Ho ritagliato un pezzo di immagine per far capire
 > il particolare (la rete di protezione) che dovevo ritoccare.
 >
 >> Nel ritocco d'esempio hai fatto vedere solo la finta
 >> rete e la lampada, non si vedono macchinari dell'azienda
 >
 > Era voluto.
 >
 >> - aspetta... nemmeno prima si vedevano macchinari... era un
 >> dettaglio? in un'altra parte della foto si vede un macchinario?
 >
 > In entrambi i casi ho ritagliato volutamente
 > solo il particolare delle reti.
 
  - Ma allora non c'č niente, da far vedere... non ho capito...
 
  che senso ha? cosa c'č da mettere su un sito?


 che senso ha? cosa c'č da mettere su un sito?
 
Sul sito metteranno le immagini complete, ma qui sul newsgroup ho
linkato solo i ritagli per far capire il problema che avevo nel
fotoritocco.


 Grazie dei suggerimenti :-)
 
usa dei colpi di luce in modo saggio, prendi spunto dall'originale, crea 
selezione a macchie, mano libera oppure pennello settato in modo opportuno 
su un layer new e su quelal selezione con un father altino vai di piu li 
velli di noise...otterrai un risultato piu realistico...