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Titolo: Primo caso di H5N1 in Italia. Ma dicono che non è pericoloso

  Prima si diceva che l'H7N1 riscontrato in Italia non era pericoloso perchè
non era l'H5N1.
Ora che è stato trovato l'H5N1 in Italia, si dice che non è pericoloso.
Che informazioni strane... Di regime? Chi vogliono prendere per i fondelli?
 
http://www.emilianet.it/database/emilianet/emilianet2.nsf/6ab2c64c56f0d061c125676a00456f0d/0b855fb3d745259ac12570b500434656?OpenDocument
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> Ora che č stato trovato l'H5N1 in Italia, si dice che non č pericoloso.
Ma cosa vuoi che siano 100.000 morti in confronto a quello che succederebbe
se l'omeopatia venisse praticata su larga scala.
Proprio oggi ho letto una bella frase: l'omeopatia funzionava quando la
medicina piů che curare uccideva, e mi riferisco proprio a quando l'ideatore
di questa pratica l'ideň.
Mi č venuto da ridere al paragone che hanno fatto relativamente alle
diluizioni, da calcoli effettuati si puň dire che la diluizione CH6 equivale
a buttare una goccia di prodotto nel lago di garda.
Perň la cosa importante č battere verticalmente la boccetta sulla bibbia, ma
ora mi chiedo:
Come deve essere grossa questa bibbia per sbatterci il lago di garda?
Questa notte non dormirň.

 proprio a quando l'ideatore di questa pratica l'ideò.
Mi diceva un amico - medico ma non specificamente storico della
medicina - che è stato possibile fare alcune statistiche sui
successi (meglio, sui disastri) della medicina nel '600 e '700. Tra
i ricchi, che potevano permettersi medici che li dissanguavano
letteralmente di salassi, la mortalità era molto più alta che tra il
popolo povero che i medici non li poteva pagare. Premesso che non ho
ancora cercato riscontri alla notizia (cerco sempre di controllare
almeno due volte ogni cosa) vero o non vero, è un dato che mi
impressionò; non ci avevo mai fatto caso anche se a lume di naso era
facile da ipotizzare anche senza che qualcuno me lo dicesse. Ma,
ripeto, mi impressionò; tengo questo fatto sempre bene a mente per
giudicare i fatti di oggi, un po' come la storia bizantina che
stiamo oggi tristemente ripercorrendo in molti suoi aspetti
fondamentali.
ciao ciao
Apx.
-- 
"Sir Winston, se lei fosse mio marito le metterei il
veleno nel caffè. - Lady Astor, se io fossi suo marito
lo berrei molto volentieri" (cit.)

 tra i nostri pennuti , sembra ci sia sempre stato
"sembra"..??? Allora sě che possiamo stare tranquilli


 successi (meglio, sui disastri) della medicina nel '600 e '700.
la medicina inizia il suo percorso scientifico con ippocrate (che per primo
la considera una scienza della natura a tutti gli effetti svuotandola dei
contenuti mistico-religiosi) e successivamente con galeno, ma ovviamente i
risultati raggiunti erano in linea con i progrssi scientifici del tempo, le
prospettive erano pero' buone. L'avvento del cristianesimo ed il successivo
medio evo fa piombare la medicina occidentale su posizioni pre-ippocratiche:
nelle universita' europee era vietato studiare anatomia sul corpo umano e le
materie piu' importanti erano la teologia e l'astrologia. Le pratiche erano
spesso fantasiose e crudeli e,  si faceva, soprattutto nel 5-600 grosso
ricorso a clisteri, salassi e quant'altro potese giustificare l'opera del
medico e la sua parcella(*ut aliquid fieri videtur*). Ovviamente chi era
piu' ricco era la vittima migliore...Luigi XIV venne curato facendogli
ingurgitare gemme preziose polverizzate (medicina che solo il re si poteva
permettere!). La medicna moderna nasce in pratica nel '600 con G.B.
Morgagni, che sull'onda del metodo sperimentale galileiano introduce
l'anatomia patologica, asse portante della medicina scientifica anche oggi,
e provoca una grossa crisi nei medici di tutta europa: da una parte la
certezza dogmatica del guazzabuglio di concetti
aristotelici-ippocratici-teologici ma che erano una certezza consolidata da
secoli, dall'altra  il salto nel buio del metodo sperimentale, che
comportava tra l'altro anche il rischio personale di mettersi contro il
potere religioso (ed il rogo di Giordano Bruno era ancora fumante costituiva
un valido ammonimento!). Un reliquato del rifiuto del metodo sperimentale da
parte di alcuni medici che non volevano abbandonare le certezze dogmatiche
e' giunto fino a noi: l'omeopatia, che nasce verso la fine del '700:
all'inizio uccideva piu' gente della medicina scientifica, ma proprio per
questo vennero in un secondo momento introdotte le altissime diluizioni che
la resero innocua (ed inutile!). Se ti interessa la storia della medicina ti
consiglio di cominciare col  leggere *storia della medicina* di Sherwin B.
Nuland ( ovviamente, americano!): e' una descrizione agile, sintetica ma
abbastanza completa dell'evoluzione della medicina da ippocrate ai giorni
nostri.
Marius.

 da ippocrate ai giorni nostri. Marius.
Anzitutto grazie moltissime delle tante info, sei veramente gentile.
Poi, non ti parrà vero, ma ieri il testo che mi hai suggerito l'ho
trovato accanto alla storia dei sommergibili italiani e... che fai,
non li prendi tutti e due? Ce l'ho già sulla scrivania, mo' me
lo(li) leggerò avidamente!
ciao!
C.


a buttare una goccia di prodotto nel lago di garda.
Una C30 corrisponde a mettere un grammo di sostanza attiva in un
volume di solvente pari a 714 milioni di miliardi di volte il volume
del sole. Altro che lago di Garda :-)
E pensa che ci sono preparati 200CH che la gente paga convinta che
contengano qualcosa di attivo.

 trovato accanto alla storia dei sommergibili italiani
...rapidi ed invisibili...ecco un aneddoto vero che lega medicina e
sommergibili: uno dei piloti dei *maiali*, i mezzi subacquei che durante la
I guerra mondiale affondarono la corrazzata austriaca Viribus Unitis (le cui
ancore si trovano ora davanti al ministero della marina a Roma) era un
medico, piu' precisamente un ufficiale medico della marina (tra l'altro la
sua partecipazione ad un azione bellica offensiva era contraria alla
convenzione di Ginevra, ma nessuno ci fece caso...). In seguito divenne
cattedratico di clinica chirurgica a Roma, e secondo i maligni piu' per le
sue trascorse virtu' belliche che per le sue capacita' chirurgiche. Qualcuno
diceva che per lui era piu' facile *affondare* le corrazzate...
(l'*affondamento* e' una particolare tecnica chirurgica)
Marius.
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Gli errori dei medici si nascondono sotto la terra.
Quelli dei veterinai sotto la maionese...

 medicina e sommergibili:
Bella, non la sapevo. Conoscevo solo Falcomatà che si divideva tra
medicina e assalti nella X MAS. E oggi, ma da qualche anno ha
mollato per "usura", ho la fortuna di conoscere il suo omologo
contemporaneo; un personaggio interessante, medico degli incursori e
che va (andava) in missione con loro. Penso che saper unire due
mondi tanto difficili e così diversi sia da pochi... Ammetto che un
po' lo invidio. Vabbè, la dico tutta, lo invidio un sacco :)
ciao ciao
C.
-- 
"Primo Messaggero: 'Sire, Sire, il popolo ha sete!'. Secondo
Messaggero: 'Sire, Sire: i mostri del fossato hanno fame!'. Sire:
'Intravedo una soluzione.' (da 'Wiz il mago')"

 i ricchi, che potevano permettersi medici che li dissanguavano
E' vero lo puoi anche leggere su Focus di novembre e poi trovare conferme
sul web o in biblioteca.

 contengano qualcosa di attivo.
Madonna come siamo messi male, però mi consola il fatto che a volte
l'effetto placebo funziona, così come saprai che 2 farmaci su 5 hanno la
stessa attendibilità dell'omeopatia.

 conferme sul web o in biblioteca.
Orrore :) e io che ho smesso di comprare "le Scienze" da quando ha
iniziato a perdere colpi rispetto ai favolosi anni '80... Vabbè, se
vedo il numero in questione abbandonato su una panchina al parco, lo
prendo...
ciao ciao
Apx.
PS - che vuol dire nell'altro post "MUSA"? E' un acronimo oppure
vuol dire che la tua altra laurea è di genere umanistico?


stessa attendibilità dell'omeopatia.
Ad esempio?
Cosa intendi con questa frase? Ti riferisci al NNT (Number  Needed to
Treat)? AI farmaci 100% EBM ossia il cui uso sia esclusivamente basato
su criteri di Medicina Basata sulle Evidenze?
Dipende da quali farmaci prendiamo in esame, comunque quel valore
(2/5) detto cosi' mi pare campato in aria.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

 vuol dire che la tua altra laurea č di genere umanistico?
Ti dice nulla: Calliope, Euterpe, Erato, Melpomene, Io, Polimnia, Tersicore,
Urania ecc.

 (2/5) detto cosi' mi pare campato in aria.
Mi riferisco ad una notizia letta ieri, in cui si mette in evidenza che su 5
farmaci 2 hanno la stessa efficacia del placebo.

 Tersicore, Urania ecc.
Sì, mi dice qualcosa pur lasciandomi un campo vasto se non so la
musa specifica. Comunque, se tutto è maiuscolo tendo a pensare ad
acronimi sicché... Oh, beh, in fondo non importa, se fai il prezioso
sulla tua altra laurea che te devo di'?
ciao ciao
Apx.


farmaci 2 hanno la stessa efficacia del placebo.
Se le leggono tante di sciocchezze...


 cattedratico di clinica chirurgica a Roma
Il Prof. Raffaele Paolucci di Valmaggiore, predecessore del Prof. Pietro 
Valdoni alla cattedra di clinica chirurgica della (allora "Regia") 
Università degli Studi di Roma. Il mio "bisnonno"... :-)
-- 
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  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
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http://www.sci-med.it