Newsgroup: it.salute
Titolo: medicina naturale e medicina innaturale

capito su questo NG o sui precedenti suoi simili ogni tanto e a distanza
di mesi trovo inalterata la diatriba medici-vanoli
e ogni volta ci ricasco e digito il fatidico nome del sito vanolesco
finendo in mezzo al delirio di cose (deliranti se false, paurose se
vere=) che propina
ieri ho letto che le ecografie causano danni cerebrali ai feti, poi ho
chiuso prima di vomitare
ora, io ho qualche dubbio sul Sistema Medicina, inglobante oltre a gente
perbene anche tanti professionisti della speculazione medica che
costruiscono sul dolore la loro fortuna economica e multinazionali del
farmaco disumane, troppo monopolizzanti e totalizzanti per farmi credere
alla bontà delle loro intenzioni
quindi a volte cedo al dubbio e mi chiedo se magari faccia più comodo
trovare una cura al cancro o procrastinare la disperazione della
gente...
poi leggo le vanolate e ritorno sulla terra: anche fuori dal Sistema
Medicina ci sono i cialtroni, c'è gente che illude chi soffre con
soluzioni allucinanti...
e confusamente medito
gianluca
-- 
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In ogni campo professionale ci sono persone competenti che amano il
loro lavoro e personaggi che vivono cercando di fare il minimo sforzo
mettendo in tasca il massimo, anche a scapito del rispetto del
prossimo.
Qualche volta poi questi ultimi sconfinano nel vero e proprio delirio
e rasentano la pericolosità sociale, specialmente quando é in gioco la
salute.
Nel particolare caso di vanoli mi sembra che le cose siano ancora un
po' diverse, qui siamo di fronte a un tipo che non ha alcuna qualifica
professionale, ha studiato (forse) sulle dispense di Selezione, e
farnetica. E' un poveretto, ma alcune persone prive di strumenti per
capire potrebbero dargli retta. Succede spesso, e io stesso ho messo
nei guai grossi con la mia denuncia un suo compare che faceva il
naturopata da strapazzo nella mia città. Chi lo conoscesse di persona
si faccia avanti.
Ciao. Roberto.

soluzioni allucinanti...
Magari riscrivi meglio questa frase, che suona molto offensiva per
coloro che fanno i medici sul serio.  Io direi : purtroppo, anche al
di fuori del consolidato sistema dei cialtroni e dei ciarlatani, di
cui il vanolicchio incarna lo spirito, è possibile, anche se non così
frequente, incontrare persone indegne del camice che indossano.
Ciao.
Gianni Scarficcia

che c'è da sapere, allo stato dell'Arte.
Non basterebbe. Dopo 5 anni molte informazioni scientifiche diventano
obsolete, per cui fare una foto di un giorno non servirebbe a molto.
E poi fare il medico e' una cosa un po' diversa rispetto al semplice
nozionismo dei libri. La tecnica e' la base e deve essere ben presente
nella testa del medico, direi che e' condizione necessaria ma non
suffuciente, in quanto ci sono altre qualita' che sono indispensabili
e che non e' facile valutare. Tutti conosciamo i vecchi medici dei
paesi di una volta (Tersilli a parte). Magari "tecnicamente" ne
sapevano un centesimo di un neolaureato di oggi, ma la loro esperienza
era ed e' merce rara assai difficile da pesare e da valutare. Un
neolaureato magari ti potra' citare a memoria tutte la
classisficazioni dei linfomi non Hodgkin secondo Tizio e secondo Caio,
e magari sapra' ancora scrivere a memoria tutte le formule delle
purine e delle pirimidine, magari sa pure a memoria l'ultimo trial sul
pipposartano nella prevenzione dell'unghia incarnita, ma siamo sicuri
che ti curerebbe meglio di uno di quei signori austeri di una volta
con la borsa consumata dall'uso?
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

con la borsa consumata dall'uso?
Carissimo Ignazio,
se ho fatto credere a qualcuno di essere disposto a sottopormi
a cura da parte di un neo-laureato, me ne scuso con tutto il NG.
Ma così non è, ed ho troppa fiducia nella tua onestà intellettuale
per credere che tu voglia attribuirmi un pensiero del genere.
Se mai, come ho sempre (spero) fatto capire, un pensiero deferente
verso l'oscuro medico di ogni giorno ( e di ogni notte, per chi ne ha
memoria, quando la Guardia medica non esisteva e l'età media dei
medici, poveracci, era da 3.o mondo).
Quel medico carico di esperienza, condotta spesso in luoghi più
simili a trincee che non ad avamposti della moderna medicina : ora
che TAC, RMN, PET, mettono quasi chiunque nella condizione di fare
una diagnosi che anni orsono richiedeva lucidità, capacità di analisi,
di sintesi, di inventiva, perfino, ma basata su quella Scienza che solo
uno studio rigoroso, austero, come hai benissimo detto, consentiva
e consente di mantenere come patrimonio imperituro.
"Non è scienza, senza lo ritener, l'aver appreso" e mi scuso con Spawn
per l'inevitabile imprecisione della citazione.
Ed è quindi certo che una facoltà di Medicina pur fatta mille volte
meglio di adesso non potrebbe sostituirsi all'esperienza clinica che
si matura negli anni. Ma un punto di partenza del genere, a mio
sommesso parere, sarebbe auspicabile.
Ciao.
Gianni Scarficcia

 ha scritto nel messaggio
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 ha scritto nel messaggio
news:hbdkeuo1f8gktemro...@4ax.com...
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guancia.....chiedo i danni subito !
L'avevo capito che i soldi  piacciono tanto al vanoli, sai?
Spero davvero che tu possa finire sotto processo. Lo auguro a tutti i
malati del mondo.
Roberto.

sommesso parere, sarebbe auspicabile.
Ne sono sicuro anch'io, comunque non volevo assolutamente essere
polemico nei tuoi confronti, le mie erano solo considerazioni in
liberta' per far pensare un po'.
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Faccio l'editore, giornalista e consulente sulle medicine naturali...
...e non sai nemmeno scrivere "routine"!
L'ultima "vanolata": "DOPO le vaccinazioni di rutine....."
Bye, Alessio
***  Pubblicità  Progresso  ***
Vanoli: se lo conosci, lo eviti!

 ha scritto nel messaggio
news:rjbleu8dih43ha0ic...@4ax.com...
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 ha scritto nel messaggio
news:0AyG8.77197$zW3.1...@news1.tin.it...
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puo' nascondere !
BRAVO! cosě ti voglio! smerdato in diretta, sarebbe il massimo.
Credo che ti dovrai accontentare di molto meno clamore perň: del
vanoli non glie ne frega un cazzo a nessuno.
Roberto.

puo' nascondere !
Si, si, tutti in TV, ci vogliamo anche gli alieni, loro sapranno
difenderti a dovere. Sei al delirio di persecuzione :-)


 ha scritto nel messaggio
news:00eleu49fpoco89qa...@4ax.com...
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case farmaceutiche
vedi, io mi illudo che chi "vende" cure debba essere diverso da chi
vende
scatolette (e sto anch'io facendo pensieri in libertà che non cambiano
nulla e non vogliono offendere nessuno). Penso che 
se la Procter&Gamble tenesse nascosta una formula per rendere meno
inquinante
il Dash farebbe una cosa grave, 
se la Montedison ha tenuto nascosto il livello inquinante dei suoi 
merdifici (vedi marghera) ha fatto una cosa criminale, 
se le multinazionali farmaceutiche non mettessero in vendita un 
nuovo farmaco "decisivo" in una cura (aids? cancro? a scelta) 
per tutelare interessi economici loro o del sistema farebbero una cosa
mostruosa
ma non è colpa loro, hai ragione, loro non hanno un cuore ma solo un
cervello che funziona con i profitti e le perdite, con gli indici di
borsa, loro probabilmente non hanno nemmeno un uomo al loro vertice
ma vanno avanti per inerzia con a rotazione, alla loro testa, una
struttura decisionale che segue bovinamente le "migliori scelte" per
la proliferazione - questa davvero cancerosa - di loro stessi
quindi la colpa è (scusa, dovrei dire sarebbe) di un Sistema con la 
esse maiuscola in cui si è perso di vista, non solo per la medicina,
l'orizzonte e si va avanti a scatti convulsi
beh ti ho detto che sarebbero state idee in libertà... ero partito per
scrivere qualcosa sul rischio che persone impreparate o solo disperate 
possano credere alle cose che dice il Vanoli e invece è venuta fuori
una critica ai Megavanoli che governano le nostre vite
nel caso, scusate ;)



Nossignore. Per l'occasione avrai un bel paio di scintillanti manette,
a tutto quello che potrai scegliere sarà un avvocato. Niente di più.
Io non vorrò prorpio nulla, non me ne potrebbe fregare di meno. Sarò
solo felice se ci sarà un truffatore in meno in giro.
Roberto.


Accidenti vanolone, adesso sei anche accademico della crusca! chi l'avrebbe
mai detto! Quindi in italiano esiste il termine *rutine* ed essendo una
parola italiana si pronuncia con la e finale. Ed io che pensavo che fosse
un'epitesi dalla e che di solito ascolti nelle borgate romane...grazie,
vanolone, per averci insegnato anche questo! Pero' non ti montare la testa
perche' alla scuola serale sei finalmente riuscito a prendere la licenza
elementare!
Ciao vanolone! Marius

merdifici (vedi marghera) ha fatto una cosa criminale,
Certamente. Ma ho scritto che la Aziende DEVONO puntare al
profitto seguendo le LEGGI, ed operando in modo MORALE.
Me ne darai atto, vero ?
Ma la MORALE di un'attività aziendale non è l'atteggiamento
disinteressato che tu sembri voler reclamare.
Se spero che qualcuno, prima o poi, trovi rimedi decisivi contro
i mali del secolo, è perchè so che chi dovesse vincere questa
immane battaglia diverrebbe più ricco di Paperon de' Paperoni.
Non c'è convenienza, da parte dei produttori di farmaci, a tener
nei cassetti novità promettenti. Ammetto, invece, che potrebbe
esserci qualche interesse a rispolverare vecchi cavalli bolsi, come
nel caso del Talidomide, farmaco teratogeno, largamente testato,
oggi, in vari centri di ricerca, come antiangiogenetico. Brrrrrrr...
In quanto al cuore delle aziende, lascia stare.
Chiunque intraprenda un'attività spera di ricavarne un utile.
Ci sono anche personaggi come Madre Teresa di Calcutta, ma
cosa avrebbe mai dato, ai suoi malati, senza l'esistenza delle
Aziende farmaceutiche ? Non confondere lo spirito individuale,
di eventuale Buon Samaritano, con lo spirito dell'Impresa.
L'impresa è MORALE se genera benessere, per i suoi dipendenti,
per i suoi padroni, per l'intera collettività. Ma il generare benessere
non vuol dire rinuncia ai guadagni, tutt'altro.
Spero di aver chiarito meglio le mie idee al riguardo.
Gianni Scarficcia

? impara
Quindi posso dire di essere stato sulla "Tureiffčl" o lungo gli
"sciamps elisé"?
** Rimuovere TSUBO per rispondere **

 wrote:
.

 "sciamps elisé"?
Certo, ed al "Bobur" ("Santr pompidu'"), al "Tombo' d Napoleon" ma
sopratuttto al "Mulen Rusg".
saluti.
--
----
§ - J'aime mieux les méchants que les imbéciles, parce qu'ils se reposent -
Alexandre Dumas figlio
----
                                       ^^SpAwN^^

guancia.....chiedo i danni subito !
Ma piantala. Se avessi avuto i danni per tutte le volte che ti hanno
chiamato truffatore a quest'ora staresti a prendere il sole sul tuo
yacht allle Bahamas. E invece sei sempre qui a fare pubblicità al tuo
libro per elemosinare quelle centomila lire.
P.S. E metti il prezzo in euro, altrimenti si capisce che sono mesi
che non vendi una copia. Se mai ne hai venduta una.