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Titolo: Protocollo 7

Se qualcuno avesse ancora voglia di affermare che nella sperimentazione Di
Bella furono arruolati esclusivamente malati ormai condannati 
( Altrove definiti con scarsa sensibilita' " cadaveri " )
puo' andarsi a leggere i risultati del protocollo 7 
e lasciare un commento  senza fare dello stupido flooding di copia /
incolla che ne testimonierebbe solo il rosicamento . 
 
Sperimentazione di Bella 
_______________________________________________________
Malati coinvolti: 386, di cui 252 nei cinque protocolli finali. Uno dei
protocolli, il 2 (carcinoma mammario in donne di età superiore ai 70 anni)
è l'unico tra quelli inizialmente previsti a non essere stato portato a
termine, dal momento che solo due pazienti hanno chiesto di prendervi
parte.
(I protocolli sono presentati in ordine crescente del numero di pazienti
coinvolti)
Protocollo 9 (glioblastoma cerebrale dopo chirurgia e radioterapia
esterna)
Risultati all'ultimo controllo previsto dallo studio: 
peggioramenti 70%
decessi 20%
stazionari 10%
risposte parziali o complete: nessuna
Risultati al 31 ottobre: 100% di peggioramenti o decessi.
Protocollo 7 (carcinoma del pancreas esocrino, pazienti mai sottoposti a
chemioterapia)
Risultati all'ultimo controllo previsto dallo studio: 
peggioramenti 45%
decessi 28%
stazionari 21%
ritirati 3% (un malato)
risposte parziali 3% (un malato)
Risultati al 31 ottobre: 90% di peggioramenti o decessi.
risposta parziale confermata 7% (due pazienti) non rintracciabili
Protocollo 3 (carcinoma mammario metastatico resistente a ormonoterapia
e/o chemioterapia)
peggioramenti 70%
decessi 12%
stazionari 12%
ritirati per tossicità 3% (un malato)
risposte parziali 3% (un malato)
Risultati al 31 ottobre: 91% di peggioramenti o decessi.
risposta parziale confermata 3% stazionario (un malato); 3% (un malato)
non rintracciabile
Protocollo 1 (primo braccio: leucemia linfoide cronica)
peggioramenti 45,4%
stazionari 36,4%
ritirati per tossicità 18,2% 
Risultati al 31 ottobre: 82% di peggioramenti o decessi.
14% stazionari
4% (un malato) non rintracciabile
Protocollo 1 (secondo braccio: linfoma non-Hodgkin)
peggioramenti 53%
decessi 19%
stazionari 25%
risposte parziali 3% (un malato)
Risultati al 31 ottobre: 85% di peggioramenti o decessi.
9% stazionari
3% (un malato) non rintracciabile 
risposta parziale confermata
Protocollo 5 (primo braccio: carcinoma polmonare non a piccole cellule,
metastatico, malati pretrattati)
peggioramenti 43%
decessi 45%
stazionari 1% (un malato)
ritirati per tossicità 6% 
non valutabile 5%
risposte parziali o complete: nessuna
Risultati al 31 ottobre: 91% di peggioramenti o decessi.
9% non rintracciabile
Protocollo 5 (secondo braccio: carcinoma polmonare non a piccole cellule,
metastatico, 
malati non pretrattati)
peggioramenti 53%
decessi 25%
stazionari 12%
ritirati per tossicità 8% 
non valutabile 2% (un malato)
risposte parziali o complete: nessuna
Risultati al 31 ottobre: 86% di peggioramenti o decessi.
8% stazionari
6% (tre malati) non rintracciabile
Per tutti i pazienti dei quattro protocolli chiusi nel mese di luglio non
è mai stata interrotta l'attività di controllo clinico. Alla data del 31
ottobre le loro condizioni erano le seguenti.
Protocollo 4: 
il 94% era peggiorato o deceduto, tutti e quattro i malati risultati
stazionari al precedente controllo erano peggiorati.
Protocollo 6: 
l'82% era deceduto o peggiorato, dei tre malati risultati in condizioni
stazionarie a luglio, due erano peggiorati.
Protocollo 8:
il 97% dei pazienti era deceduto o peggiorato, dei tre malati risultati in
condizioni stazionarie a luglio, due erano peggiorati.
Protocollo 10:
il 97,1% dei pazienti era deceduto o peggiorato, entrambi i malati
classificati come stazionari a luglio erano peggiorati.
Risultati complessivi: risposta al trattamento al 31 ottobre 1998, tutti i
protocolli (386 pazienti)
Decessi 53%
Progressione di malattia 33%
Malati stazionari 3%
Pazienti non rintracciabili 6%
Risposta parziale 1%
Risposta completa 0
(13 novembre 1998)
-- 
sgas
"Mon general, a mort les imbeciles!"
"Programme ambitieux, mon cher monsieur"

 incolla che ne testimonierebbe solo il rosicamento .
nemmeno un misero link .... e bisognerebbe crederti sulla parola ??? 

nemmeno un misero link .... e bisognerebbe crederti sulla parola ??? 
Senti pirlotto, se mi dai un indirizzo email funzionante ti mando
tutto lo studio completo con i dati ufficiali, cosi' magari se riesci
a imparare a leggere puo' darsi che impari anche qualcosa.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

nemmeno un misero link .... e bisognerebbe crederti sulla parola ??? 
e da questo si capisce che sei mooolto debole in lettura 
url gia' postata 
http://www.repubblica.it/online/fatti/dibelladue/dibelladue/dibelladue.html
accomodati sul frame di destra , parlano anche di te
-- 
sgas ® UIN  69225877 
With sufficient thrust, pigs fly just fine. However, this is not
necessarily a good idea It is hard to be sure where they are going to
land, and it could be dangerous sitting under them  as they fly overhead. 
 

 accomodati sul frame di destra , parlano anche di te
Ancora più duro il portavoce di Luigi Di Bella, Ivano Camponeschi, che 
accusa: "Il preparato vitaminico è tossico perché contiene acetone. Questa 
sostanza è utilizzata come solvente e, secondo le istruzioni di Di Bella, va 
fatta evaporare completamente. cosa che non è stata fatta durante la 
sperimentazione. A nessun costo il complesso ai retinoidi deve contenere 
acetone, nè in piccola nè in grande quantità, in quanto l' acetone è una 
sostanza tossica e cancerogena. Nella preparazione corretta deve evaporare 
totalmente in corrente di azoto, invece la sua presenza è sempre stata 
riscontrata in dosi varie".
http://www.repubblica.it/online/fatti/dibelladue/reazioni/reazioni.html

 condannati
Io te lo posso certficare, no perche' abbia mai fatto il tifo spudorato per 
di bella.
ma ormai era l'ultima cosa da provare.
Mio padre, tumore al pancreas, sopravvissuto dai primi sintomi 19 mesi (cosa 
rarissima mi hanno detto)
operato 2 volte. (la prima aperto e richiuso) la seconda palliativa per non 
farlo morire affogato (e' vissuto ancora 9 mesi dopo)
rientro' nel protocollo.
Lo chiamarono, gli fecero rifare la TAC..e' noto al mondo che spessissimo i 
tumori al pancreas non sono visibili con la tac. ..ma non si vedeva niente e 
pur di non rischiare che sopravvivesse non lo accettarono, mettendo in 
dubbio lap rola di 2 chirurghi che avevano operato.
 la sperimentazione fu marzo/aprile 98.
mio padre mori' il 27 maggio.

Ancora più duro il portavoce di Luigi Di Bella, Ivano Camponeschi
 Ivano ...chi ?  il tour operator ? 
 quello che, cavalcando la tigre ,  voleva mettere su' una fabbrichetta
 di siringhe temporizzate ? 
Sono questi i referenti di Di Bella ? 
annamo bene !  anche lo sciacallaggio dovrebbe avere un limite  
-- 
sgas 
chi non combatte il mal , comanda che si facci 
( Leonardo )
i consigli sulla salute , s' hanno a basar su fatti , non sulle ciancie
( sgas) 

pur di non rischiare che sopravvivesse non lo accettarono
Non lo accettarono dove? Cioe', fammi capire, stai dicendo che secondo
te lo hanno deliberatamente ammazzato per peggiorare le percentuali di
successo della multiterapia di bella? Ho capito bene?
Cerca di essere piu' chiaro, perche' non si capisce bene quello che
hai scritto.


 hai scritto.
sono sicura che mio padre, ormai al termine (ma usciva e camminava ancora) 
nno ce l'avrebbe fatta in ogni modo.
nessun rimpianto e anche nessuna certezza sulla cura.
ma la rabbia di come fu trattato rimane.
Si ignazio, non fu preso perche' secondo loro nno era abbastanza moribondo 
(grazie anche al suo carattere..si e' allettato per una settimana prima di 
morire e 5 giorni prima ha fatto le parole crociate).
Il tumore non era visualizzabile..non hanno voluto credere a chi lo aveva 
operato e visto dal vero 2 vero.
Non erano certi che morisse.
a questo io credo.
e sono una che alla terapia di bella  non ha dato molto credo.
se non quello dell'unica cosa da provare.
-- 
coltivo come un fiore
la mia raggiante misantropia...(cit) 

 a imparare a leggere puo' darsi che impari anche qualcosa.
e cosa me ne faccio di una sperimentazione che di scientifico aveva solo il 
presupposto . 

presupposto . 
Ma tu cosa ne puoi capire diel valore scientifico di una
sperimentazione? Leggitela e poi parla.
Mi diresti quale sarebbe il presupposto scientifico del tuo credere al
truffatore Orbito?


Si ignazio, non fu preso perche' secondo loro nno era abbastanza moribondo 
Beh, pensa che comunque la sperimentazione doveva solo dimostrare se
la terapia aveva qualche effetto, non doveva certo guarire i moribondi
(anche se il prof diceva di farlo).
Purtroppo i risultati sono stati assolutamente negativi e non solo sui
pazienti terminali, ma su tutti i gruppi trattati. Se hai voglia
leggiti i risultati dello studio. E' impossibile che qualcosa che ha
effetti sull'organismo possa dare risultati cosi' negativi.


 truffatore Orbito?
avevo come sempre spiegato che l'opera di Orbito non è comprensibile a 
livello scientifico attuale .
Quando la scienza arrivera' a "lavorare" con altre dimensioni oggi accettate 
solo in linea teorica dalla fisica quantistica .....
allora si capiranno i meccanismi di tali " guarigioni ".
Il caso della biologa con maculopatia degenerativa è il caso che dovrebbe 
essere preso sul serio ( c'è tutta la mappa computerizzata
e li' c'è poco da contraffare ) ma evidente che chiudere questa vicenda è 
quello che piu' preme ai magistrati . 

 annamo bene ! anche lo sciacallaggio dovrebbe avere un limite
 
Non ti sembra invece che dovresti contenere le tue diffamazioni infondate
contro persone che hanno un nome e un cognome e non un paravento come te
dietro cui ti nascondi?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dietro cui ti nascondi?
para - vento ???
para gas !!!!! 

livello scientifico attuale .
Infatti ci puo' credere solo un cretino totale come te.


 Infatti ci puo' credere solo un cretino totale come te.
tu di guarigione spirituale hai letto nulla ed informato niente !!!!!
sei stato invitato a prendere contatto con medici che seguono .....
a biologa che ha recuperato la vista ( ed ha una mappatura dell'occhio , 
incontrovertibile )
ci sono cartelle all'ospedale di Ancona . Ma preferisci mantenere la testa 
sotto la sabbia . 

 effetti sull'organismo possa dare risultati cosi' negativi.
  so solo che uno dei tre guariti era affetto da tumore al pancreas. :)
cmq mio padre sarebbe morto ugualmente .....
ma nno mi e' paiciuto lo stesso il modo in cui sceglievano le persone per la 
sperimentazione.
perche' negarlo?


tu di guarigione spirituale hai letto nulla ed informato niente !!!!!
Certo, certo, adesso prendi il serenase e stai buonino.


perche' negarlo?
Beh, questo e' un problema differente. Le esigenze scientifiche e
quelle umane sono cose assai diverse e spesso sono in contrasto.
Del resto metti che tuo padre fosse stato ammesso alla sperimentazione
e fosse morto, e poi si fosse appurato che chi aveva aderito aveva la
meta' delle probabilita' di farcela rispetto agli altri.


 meta' delle probabilita' di farcela rispetto agli altri.
-- 


 Certo, certo, adesso prendi il serenase e stai buonino.
IGNORANTE !!!
UNA LEGGE CHE REGOLARIZZA LA GUARIGIONE SPIRITUALE
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  Traduzione dal tedesco della sentenza della Corte Costituzionale Tedesca 
in data 2 marzo 2004, nella quale si afferma che la figura del "guaritore 
spirituale" non appartiene alla medicina e che quindi essa può essere 
esercitata indipendentemente da regolamentazioni mediche.
  Per comprendere meglio la sentenza, è da notare che in Germania esiste, 
oltre alla figura del medico, quella dell'Heilpraktiker, il professionista 
medico "senza abilitazione professionale".
  La sentenza è stata emessa a causa della richiesta di un guaritore 
spirituale (quindi la terza tipologia di "curatore") di vedere regolamentata 
la propria posizione di somministratore di "cure spirituali".
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Corte Costituzionale Federale
(Bundesverfassungsgericht) -1BvR 784/03-
In nome del popolo
Nel procedimento sul ricorso costituzionale del sig. Z, contro:
  a.. a) la decisione dell'Alto Tribunale Amministrativo 
(Oberverwaltungsgericht) dello Stato dello Schleswig-Holstein del 10 marzo 
2003 - 3 LA 17/03,
  b.. b) la sentenza del Tribunale Amministrativo (Verwaltungsgericht) dello 
Stato dello Schleswig-Holstein del 13 settembre 2002 - 21 A 385/02,
  c.. c) la determinazione del circolo Flensburg (Kreis Flensburg) del 13 
febbraio 2002 su opposizione del 26-2.2002 - 532 510.
la Camera bassa del primo Senato della Corte Costituzionale Federale 
(Oberverwaltungsgericht) composta dalla giudice Jaeger e i giudici Homig e 
Bryde, il 2 marzo 2004 ha deciso all'unanimità:
  a.. 1) La decisione dell'Alto Tribunale Amministrativo dello 
Schleswig-Holstein del 10 marzo 2003 3 LA 17/03, la sentenza del Tribunale 
Amministrativo dello Schleswig-Holstein del 13 settembre 2002-21 A 385/02, e 
la determinazione del Circolo Flensburg del 13 febbraio 2001 su opposizione 
del 26 febbraio 2002 532 510 ledono il ricorrente nel suo diritto 
fondamentale di cui all'articolo 12 comma 1 della Legge Costituzionale 
(Grundgesetz). I provvedimenti sono annullati. La questione viene rinviata 
al Tribunale Amministrativo dello Schleswig-Holstein.
  b.. 2) Il Land dello Schleswig-Holstein deve rifondere al ricorrente le 
spese legali del presente procedimento di ricorso costituzionale.
  c.. 3) L'importo delle spese legali viene stabilito in ? 15,000 
(quindicimila euro).
MOTIVI:
II ricorso costituzionale concerne l'identificazione di quei soggetti che 
devono sottostare all'obbligo di autorizzazione prevista dalla legge sugli 
Heilpraktiker (quali naturopati e praticanti di cure non mediche). Il caso 
in oggetto riguardava invece la pratica delle cosiddette cure spirituali.
  a.. 1. la conformità al paragrafo 1 comma 1 della legge sull'esercizio 
della medicina senza abilitazione professionale del 17 febbraio 1939 (RGB1 I 
Si 251; BGB1 III 2122-2), in seguito modificata dalla legge del 23 ottobre 
2001 (BGBl I S. 2702), necessita di autorizzazione per chi voglia esercitare 
la medicina senza abilitazione professionale.
  Secondo il paragrafo 1 comma 2 della legge sugli Heilpraktiker, si 
considera esercizio della medicina, nel senso di questa legge, ogni attività 
intrapresa professionalmente per diagnosticare, curare o alleviare malattie, 
dolori o lesioni fisiche nell'uomo, anche se essa viene esercitata al 
servizio di altri.
  In base al paragrafo 2 comma 1 lettera i della prima disposizione 
procedurale per la legge sull'esercizio professionale della medicina senza 
abilitazione professionale del 18 febbraio 1939 (RGB1 I S. 259; BGBl III 
2122-2-1), infine modificate dal decreto del 4 febbraio 2002 (BGB1 I S. 
4456), l'autorizzazione non è concessa se, da un esame compiuto dai Servizi 
Sanitari, dalle conoscenze e attitudini del richiedente risulta che 
l'esercizio della professione di Heilpraktiker potrebbe costituire un 
pericolo per la salute pubblica.
  Nell'esame disciplinato dalla legislazione regionale (i diversi Stati 
tedeschi, come lo Schleswig-Holstein menzionato sopra, n.d.r.) si richiedono 
fra l'altro sufficienti conoscenze d'anatomia, di fisiologia e di patologia, 
cosi come diagnostica e terapia (cfr. Kurtenbach, Erlauterungen zum 
Heilpraktikergesetz in: Das Deutsche Bundesrecht, I K 11 S. 3 ss.)
  b.. 2. Il ricorrente nel giugno 2002 fece domanda per ottenere 
l'autorizzazione all'esercizio delle proprie attività, le cure spirituali, 
descrivendole nel seguente modo: il tentativo di entrare in contatto con 
l'anima del malato. Con l'aiuto delle mani, trasmetterebbe energie positive 
all'organo prescelto attivando, in questo modo, le forze di autoguarigione 
dei suoi clienti.
  Egli non effettuerebbe né diagnosi né prescriverebbe medicamenti, né 
impiegherebbe strumenti medici. Né assicurerebbe certezza di guarigione. 
Consiglierebbe con insistenza ai malati di continuare a consultare i medici 
curanti e gli specialisti.
  Pertanto, secondo la sua opinione, il richiedente non avrebbe necessitato 
di alcun esame di Heilpraktiker. Considererebbe la sua abilitazione 
certificata da un documento della Federazione di Cure Spirituali, 
un'associazione regolarmente registrata (Dachverbandes Geistiges Heilen) 
alla quale apparteneva (alla quale appartiene anche il guaritore spirituale 
filippino Alex Orbito, n.d.r.).
  Ma, dato che l'autorità competente classificò l'attività del ricorrente 
come pratica della medicina secondo la legge sugli Heilpraktiker, respinse 
l'istanza, ritenendo necessaria una verifica delle conoscenze e capacità del 
richiedente, a tutela della salute pubblica.
  Per di più, anche trattamenti che di per se non presupporrebbero 
conoscenze mediche specialistiche, rientrerebbero ugualmente sotto l'obbligo 
di autorizzazione, se avessero come conseguenza indiretta la minaccia per la 
salute pubblica, e cioè se potrebbero ritardare il riconoscimento precoce di 
una malattia grave, riconoscimento che presuppone una competenza medica 
specialistica. Per tali ragioni, l'opposizione inoltrata, il ricorso 
allegato, così come la domanda di abilitazione non furono accolte.
  c.. 3. Col suo ricorso costituzionale, il ricorrente chiede l'annullamento 
della decisione di rigetto dell'opposizione e delle decisioni del Tribunale 
Amministrativo e dell'Alto Tribunale Amministrativo. Lamenta la lesione del 
suo diritto fondamentale, garantito dall'articolo 12 comma 1 della Legge 
Costituzionale. La sua attività non necessiterebbe dell'autorizzazione 
secondo la legge sugli Heilpraktiker, perché non si tratterebbe di esercizio 
della medicina.
  Non esisterebbero gravi motivi di pericolo per la salute pubblica che 
giustifichino la violazione della sua liberta di scelta professionale dato 
che, col suo lavoro, non rappresenterebbe alcun pericolo per la comunità. 
Infatti, le sue capacità curative non derivano da conoscenze mediche. Non si 
può perciò ritenere necessario un esame delle conoscenze nelle discipline 
mediche, perché non servirebbe al successivo esercizio della professione.
Sul ricorso costituzionale hanno preso posizione il Tribunale Amministrativo 
Federale, la Federazione di Cure Spirituali (associazione registrata), 
l'Associazione di categoria Liberi Heilpraktiker, (Berufs und Fachverband 
Freie Heilpraktiker e.V.), società registrata, l'Associazione degli 
Heilpraktiker Tedeschi (Verband Deutscher Heilpraktiker e.V.), società 
registrata, l'Associazione di categoria degli Heilpraktiker Tedeschi 
(Fachverband Deutscher Heilpraktiker e.V.), società registrata, l'Unione 
degli Heilpraktiker Tedeschi (Union Deutscher Heilpraktiker e.V.), società 
registrata, e l'Associazione degli Heilpraktiker Tedeschi (Freier Verband 
Deutscher Heilpraktiker e.V.), società registrata, così come il convenuto 
del procedimento finale.
Secondo il parere della Federazione di Cure Spirituali, il ricorso 
costituzionale è fondato, mentre il convenuto del procedimento finale e le 
altre associazioni lo ritengono infondato, in particolare richiamano 
l'attenzione su una minaccia indiretta alla salute causata dall'omissione di 
cure mediche adeguate.
Secondo il parere della Corte Costituzionale Federale, per quanto appare 
l'attività del ricorrente presenta scarsa somiglianza con l'attività medica, 
suggerendo invece un'analogia con l'attività spirituale. Su questa base, 
potrebbe mancare il potenziale di minaccia richiesto per soggiacere 
all'obbligo di autorizzazione.
La Camera accoglie il ricorso costituzionale poiché questo è proposto per 
1'affermazione di uno dei diritti indicati nel paragrafo 90 comma 1 BverfGG, 
legge fondamentale della costituzione federale (Paragrafo 93 a comma 2 
lettera b BVerfGG). Esistono anche gli ulteriori presupposti del paragrafo 
93 c comma 1 BVerfGG per una decisione di accoglimento. I provvedimenti 
adottati (dagli altri Tribunali, n.d.r.) ledono il ricorrente nel suo 
diritto fondamentale sancito dall'articolo 12 comma 1 della Legge 
Costituzionale.
  a.. 1. Il ricorso costituzionale non solleva alcun rilievo fondamentale di 
diritto costituzionale (paragrafo 93 a comma 2 lettera a BVerfGG). Per la 
valutazione del caso, la Corte Costituzionale Federale si è già pronunciata 
in merito ai limiti costituzionali dell'ingerenza nella liberta di scelta 
professionale (confronta BVerfGE 93, 213 <235>; 97,12<26).
  Nella giurisprudenza della Corte Costituzionale Federale si chiarisce 
inoltre che l'obbiettivo della legge sugli Heilpraktiker, cioè la tutela 
della salute pubblica attraverso l'obbligo di autorizzazione per coloro che 
esercitano la medicina, senza abilitazione professionale, è fondamentalmente 
compatibile con l'articolo 12 comma 1 della Legge Costituzionale (cfr. 
BVerfGE 78,179).
  La salute pubblica costituisce un bene collettivo particolarmente 
importante per la cui tutela una tale limitazione personale 
dell'abilitazione professionale non è sproporzionata. Che l'attività medica 
non debba essere esente da autorizzazione, ha il suo significato nella 
considerazione della salute pubblica quale bene da tutelare. Si tratta di un 
controllo preventivo che riguarda la professione medica in generale (cfr. 
BVerfGE 78,179< 194).
  b.. 2. L'accoglimento del ricorso costituzionale è motivato 
dall'affermazione del diritto del ricorrente,
  sancito dall'articolo 12 comma 1 della Legge Costituzionale (paragrafo 93 
a comma 2 lettera b BVertGG). Le decisioni impugnate in precedenza hanno 
disconosciuto il significato e la portata di questo diritto costituzionale, 
perché hanno valutato l'attività del ricorrente come "esercizio della 
medicina" nel senso della legge sugli Heilpraktiker.
  L'obbligo di autorizzazione che da ciò deriva porta ad un'eccessiva 
limitazione della liberta di scelta professionale del ricorrente. 
Limitazioni alla libertà di scelta professionale sono ammesse da costante 
giurisprudenza solo come presupposto per la tutela di interessi pubblici 
particolarmente rilevanti e sotto stretta osservanza del principio di 
proporzionalità (cfr. BVerfGE 93,213 <235>).
    a.. a) L'obbligo di autorizzazione previsto dalla legge sugli 
Heilpraktiker, nel caso del ricorrente, non è funzionale al perseguimento 
dell'obbiettivo della tutela della salute pubblica. L'attività di Heiler 
(colui che cura, o il guaritore spirituale, n.d.r.) del ricorrente è 
limitata, in base alle sue affermazioni non contraddette nel procedimento 
amministrativo e giurisdizionale, all'attivazione delle forze autocurative 
dei suoi pazienti attraverso l'imposizione delle mani. Per questo non sono 
necessarie conoscenze tecniche mediche, tanto più che il ricorrente opera 
indipendentemente da eventuali diagnosi e solo attraverso l'imposizione 
delle mani.
    Non si può escludere con totale sicurezza una minaccia indiretta per la 
salute, a causa dell'omissione delle cure mediche necessarie, se i malati 
cercano aiuto da altre persone oltre che dai medici.
    Questo pericolo non può però, nel caso presente, essere prevenuto in 
modo adeguato attraverso l'obbligo d'autorizzazione previsto dalla legge 
sugli Heilpraktiker. Le attività del Medico e dell'Heilpraktiker sono più 
vicine, nel metodo del trattamento medico, rispetto a quelle degli Heiler. 
E' probabile che chi si reca da un Heilpraktiker consideri non necessario 
consultare anche un medico, perché una parte della funzione medica può 
essere assunta dall'Heilpraktiker. Per questo motivo è verificata, nel caso 
degli Heilpraktiker, il possesso di conoscenze mediche, presupposte al 
rilascio dell'autorizzazione.
    L'autorizzazione dell'Heilpraktiker, sotto certi aspetti, rinforza nei 
pazienti l'aspettativa di rivolgersi ad una persona che abbia sostenuto 
esami secondo criteri medici. II ricorrente vorrebbe invece evitare
    questa impressione, che non corrisponde all'immagine professionale che 
ha posto a base della sua richiesta e dell'attività svolta fino ad ora. Un 
Heiler, che agisce spiritualmente e che è più vicino a riti religiosi che 
alla medicina, non suscita affatto nell'insieme l'aspettativa di un 
trattamento medico. II pericolo di trascurare l'assistenza medica necessaria 
viene perciò accresciuto maggiormente se la cura spirituale è ritenuta parte 
dell'esercizio professionale degli Heilpraktiker.
    Invece altri procedimenti sostitutivi, come per esempio l'unzione dei 
malati, la benedizione o la preghiera comune, non dovrebbero affatto 
suscitare l'impressione di surrogare cure mediche. D'altro canto, 
l'autorizzazione degli Heilpraktiker e l'abilitazione medica non mirano alla 
cura spirituale. Chi ricorre a quest'ultima imbocca una terza strada. Non 
pone la sua fiducia nella medicina e sceglie qualcosa di diverse dalla cura 
medica, pur aspettandosi una guarigione anche attraverso questa via. 
Impedire questo non rientra nell'ambito della legge sugli Heilpraktiker.
    La Corte Costituzionale Federale, nella sua motivazione, si fonda sul 
fatto che, diversamente dal caso deciso con la sentenza dell'11 novembre 
1993 (BVerfGE 94,269), il ricorrente non svolge alcuna attività diagnostica, 
egli non solo rinuncia alla formulazione di una diagnosi propria ma si 
limita, diversamente dallo Heilpraktiker, all'imposizione delle mani. Per 
come si manifesta l'attività, essa corrisponde perciò meno alla professione 
medica, rispetto al caso precedente. Questa valutazione è illuminante. 
Quanto più l'immagine dell'Heiler si allontana dal trattamento medico, tanto 
minore diviene il potenziale di pericolo, che solo in tale contesto 
giustifica l'obbligo d'autorizzazione previsto dalla legge sugli 
Heilpraktiker.
    b.. b) Anche concedendo all'Amministrazione e alle Corti una competenza 
nella valutazione dell'idoneità
    dell'obbligo d'autorizzazione, di cui alla legge sugli Heilpraktiker ad 
impedire pericoli indiretti per la
    salute pubblica, nella fattispecie in esame non si ritiene necessaria 
questa cautela a tutela della salute.
    Dato che i pericoli per la salute connessi all'attività possono 
evidentemente consistere solo nel trascurare l'assistenza medica, bisogna 
solamente assicurarsi che una tal trascuratezza non sia causata o rafforzata 
dal ricorrente. Non c'è perciò bisogno di un esame delle sue conoscenze e 
capacità negli ambiti propri allo Heilpraktiker.
    Sono sufficienti una sua coscienziosità e un modo di agire consapevole 
della propria responsabilità. Deve essere garantito al paziente che il 
ricorrente, all'inizio della visita, evidenzi chiaramente che i suoi 
trattamenti non sostituiscono le cure mediche.
    Questo può avvenire, per esempio, attraverso l'affissione di un avviso 
negli ambienti in cui esercita, oppure attraverso avvisi di informazione da 
sottoscrivere (cfr. a proposito anche LG Verden, MedR 1998, p. 183 con 
annotazione Taupitz). E' compito delle autorità agire per il rispetto 
dell'obbligo di tali informazioni e farlo rispettare attraverso controlli 
dell'Ispettorato del lavoro.
    Nell'ambito dell'esame della coscienziosità, l'opportunità di un divieto 
all'esercizio di tale professione può essere giustificato dalla necessità di 
proteggere da false speranze e raggiri soprattutto malati incurabili. Una 
comunicazione formale di inizio dell'attività di Heiler può semplificare 
tali controlli. Misure di questo genere tutelano dai rischi per la salute, 
che incombono quando si trascurano le cure mediche, molto di più che un 
esame delle conoscenze sulla base della legge sugli Heilpraktiker.
    c.. c) Anche per il resto, i provvedimenti adottati non sono pertinenti 
all'esame, che deve essere proporzionatamente rigoroso. In questo caso, la 
limitazione della libertà di scelta professionale è giustificata solo dalla 
minaccia indiretta per il prezioso bene comune della salute pubblica. Con 
ciò, la proibizione e il bene da tutelare si allontanano tanto una 
dall'altro, che si consiglia particolare cautela nella valutazione della 
minaccia (cfr. anche BverfGE 85,248 <261>; Bvei-fG, decisione della 2. 
Camera del primo senato, GewArch 2000, p.418>419). In casi simili, affinché 
la limitazione alla libertà di scelta professionale non appaia 
sproporzionata, la misura deve servire solo alla difesa da una minaccia 
concreta, anche se solo indiretta. Ciò difetta nel caso in esame.
    La pretesa nei confronti del ricorrente di fargli sostenere l'esame di 
Heilpraktiker non è adeguata, perché un tale esame non ha alcuna connessione 
riconoscibile con l'attività che il ricorrente ha intenzione di esercitare. 
Nell'esercizio della sua professione egli non ha bisogno di avvalersi di 
nozioni di anatomia, fisiologia o patologia, cosi come di diagnostica e 
terapia, come richieste nell'esame di Heilpraktiker.
  c.. 3. La decisione per il rimborso delle spese si fonda sul 34 a comma 2 
BverfGG. La determinazione del valore pecuniario della causa si deduce dal 
paragrafo 113 comma 2 capoverso 3 BRAGO (cfr. anche BVerfGE 79, 365066 f).
Jaeger, Homig, Bryde.

 anche per pigrizia nno e' vero, nno ci credo.
scusami se mi intrometto , ma qui la paura dello sconosciuto non c'entra 
nulla .
Qui si conosce eccome la spesa della chemioterapia-radioterapia !!!!! 

Galileo nno e' stato un caso unico.
A parte che Galileo HA PORTATO LE PROVE DELLE SUE TEORIE, sta di fatto
che da allora sono passati 500 anni e le cose sono assai diverse. Non
potrebbe mai esistere oggi un Galileo incompreso. Se qualcosa funziona
viene a galla nel giro di un tempo brevissimo.
La DI Bella e' un pacco clamoroso, e non viene usata da nessuno in
nessuna parte del mondo, per il semplice motivo che e' assolutamente
inefficace.


Qui si conosce eccome la spesa della chemioterapia-radioterapia !!!!! 
Senti, genio della lampada, ti rendo noto che in chemioterapia si
usano un sacco di farmaci che costano una frazione del prezzo della
somatostatina e dei farmaci usati da Di Bella, quindi evita di tirare
in ballo cazzate che non stanno ne' in cielo ne' in terra lasciando
intendere che ci sia dietro chissa' quale congiura
demoplutomassogiudaica.
E basta con ste cazzate, per favore!


UNA LEGGE CHE REGOLARIZZA LA GUARIGIONE SPIRITUALE
Ci vorrebbe una legge semplice semplice, di un articolo. 
Art. 1) Maghi e santoni in galera e si butti la chiave.


non sono informata, avevo letto 3 GUARITI
Leggiti i risultati, capirai meglio perche' si e' detto che la
sperimentazione ha dato risultati disastrosi.
http://www.ipuddu.it/medicina/DiBella.zip


 somatostatina
a quale prezzo di somatostatina di riferisci ???
a quella da sciacallaggio che spinse 1000 pazienti a scendere in piazza 
?????? 

 
http://www.ipuddu.it/medicina/DiBella.zip
l'ho scaricato ieri sera, appena ho tempo lo leggo.
mi interessa.
pero' sappi che io non parlavo di risultati, sui quali avevo pure io pochi 
dubbi.
anche se come sai, qaundo un caro sta male andresti pure dal santone.
Io quando mia figlia stava morendo c'andai. :o)


dietro cui ti nascondi?
Come interpreti la parola "   TORTA   " ? 
http://www.doctor33.it/dibella/22_11.htm
Emilio Fede, che ha ripetuto una testimonianza-choc: "Mi venne a trovare
Ivano Camponeschi, il "portavoce" di Di Bella. Aprì una valigetta di pelle
pregiata e mi mostrò dei fax: "Sono di parenti di malati. Guariti con la
cura Di Bella." Espressi perplessità, e lui insistette: "Guardi che è una
bella torta". 
- Lo stesso Ivano Camponeschi, agente di viaggi e testa pensante
 dell’ AIAMN, una delle Associazioni pro-Di Bella 
[cut] di cui era il  «portavoce» ufficiale????
Parrebbe di si . Dal momento che  disse a Fede  che   l’intervista non
avrebbe dovuta farla al vecchio medico, ma direttamente allo stesso
Camponeschi, dato che il professore (parole di Ivano a Fede) «è un po’
rimbambito» 
26 Marzo 1998 - La nostra storia.  RAI.
fatti mandare la cassetta ed inoltra questo post a chi ti pare 
io sto qui . ed in rete nessuno e' anonimo 
Caro  " signorvi' " , e tu chi sei in realta' ? 
Non me lo dire che poco me ne cale .  
--
sgas ® UIN  69225877 
Tuez-les tous , Dieu reconnaitra les siens  !!
O:-)

>> Ivano ...chi ? il tour operator ?
che attorno al prof. Dibella ci siano stati pure loschi individui e' fuori 
di dubbio ....
incominciando da diversi medici .
Ma la cosi' detta ricerca scientifica non è esente da queste porcate ....
nessuno ricorda la battaglia tra francia ed america , pardon ...tra Dott. 
GALLO ed il prof. Montanier ?????? 

nessuno ricorda la battaglia tra francia ed america 
Piu' che altro mi ricordo che esiste la " mutatio controversiae "
[Quando uno rimane buggerato in un thread e non vuole ammetterlo  ]  
-- 
sgas ® UIN  69225877 
Convictions are more dangerous enemies of truth than lies
      ( Nietzsche ) 

 bella torta".
 
Bah, io di Fede non mi fido, si faceva le interviste da solo scoperto da
Striscia. Mi fido di più di chi conosce il caso Di Bella meglio degli altri.
Tu lo sapevi che Fede fu querelato? Leggi:
"Leggendo le cronache di questi mesi, molti quotidiani, periodici e
pubblicazioni di ogni genere hanno citato Emilio Fede. Il suo unico ruolo
nel caso Di Bella viene legato, nelle cronache, a un avvenimento raccontato
da Fede in televisione e poi ripreso (peraltro molto incautamente) da
giornalisti e opinionisti nelle proprie pubblicazioni. Si tratta di quando,
molto tempo prima che la gente conoscesse Di Bella, il portavoce del
professore (e suo più stretto collaboratore) Ivano Camponeschi, giornalista
e coraggioso editore (tra tanti inutilmente interpellati) di questo volume,
andò a trovarlo per segnalargli l'esistenza del fisiologo modenese e di una
cura che fino a quella data aveva dato più di una concreta speranza a
migliaia di malati in tutta Italia. Fede dirà qualche mese dopo, nel corso
di un programma Rai condotto da David Sassoli, che Camponeschi attribuì in
quell'occasione la patente di "vecchio rimbambito" al professore modenese,
con l'intento di farsi intervistare in prima persona. Io ricordo che quando
cominciai a occuparmi del caso, a partire dai primi mesi del 1997 - quando
giornalisti e personaggi di alto rango che oggi non si ricordano più di Di
Bella andavano a curare sé stessi, i propri congiunti e altri amici in via
Marianini 45 - il portavoce del fisiologo si presentava alla stampa con uno
pseudonimo, tanto era grande la sete di legare il proprio nome a quello di
uno scienziato che forse ha il torto di amare più della propria vita. Perché
Fede avesse addebitato pubblicamente a Camponeschi quella frase tanto grave,
visto che quella frase mai fu pronunciata (e perciò Fede è stato querelato),
è un altro mistero che (forse) il sostituto procuratore di Roma, lo stesso
che si occupa dell'acetone, riuscirà a chiarire. Fede sostiene pubblicamente
di essere un bugiardo, ma questa qualità di cui egli va fiero potrebbe mai
consentirgli di diffondere notizie di fatti non veri che danneggiano
ingiustamente il prossimo? [...]
Tratto da "Un po' di verità sulla Terapia Di Bella" di Brancatisano.


Tu lo sapevi che Fede fu querelato? 
ed e' stato condannato ?
:-O
-- 
sgas
"Mon general, a mort les imbeciles!"
"Programme ambitieux, mon cher monsieur"

Tu lo sapevi che Fede fu querelato? 
ed e' stato condannato ? hanno bruciato la cassetta ?
Immagino che anche  Il Corriere della Sera  avra' dovuto  mettere
correzioni e scuse . E' avvenuto ? 
Hai testimonianze oltre a quelle di un  appartenente
alla banda d' orsetti ?


a quale prezzo di somatostatina di riferisci ???
A quello piu' basso indicato da signorvi', ossia 16 euro a fiala.
Nota bene che all'epoca di di bella costava 400.000 lire a fiala (roba
che la novartis se avesse funzionato si sarebbe venduta l'anima al
diavolo per dimostrarlo e farci un oceano di miliardi), quando il
methotrexate, usatissimo, o tanti altri chemioterapici, costavano e
costano tutt'ora 5-6 euro per 16 giorni di terapia, eppure sono
usatissimi, pensa un po'.


Io quando mia figlia stava morendo c'andai. :o)
Mi dispiace, sinceramente :-(


 alla banda d' orsetti ?
 
Tu sei proprio fuori.


Tu sei proprio fuori.
Tze' , fuori e' che vuol far difendere qualcuno dal suo compagno di banco
presentato  in illo libercolo come " editore " del libercolino stesso 
e scambia una denunzia per una conferma ( kunga mode on )


 Mi dispiace, sinceramente :-(
mi disse quello che una mdre aveva bisogno di sentire: non morira'. l ol


mi disse quello che una mdre aveva bisogno di sentire: non morira'. l ol
E poi che e' successo?
Sai, a raccontare balle sarebbe stato buono chiunque, senza scomodare
la somatostatina.


 presupposto . 
Ottima risposta, Kunga.
Ora, chiediti, cosa te ne puoi fare di un protocollo Dibella che di scientifico NON ha NEPPURE il presupposto?
Via, vediamo se il principio di non contraddizione vale per tutti o solo per noi miseri umani.
Saluti.
-- 
§ - Scopo della scienza non è tanto quello di aprire una porta all'infinito sapere, quanto quello di porre una barriera all'infinita ignoranza - Galileo secondo B. Brecht
                                ^^SpAwN^^

 Si ignazio, non fu preso perche' secondo loro nno era abbastanza moribondo 
Teniamo sempre bene a mente che la sperimentazione sulla MDB e' stata una sperimentazione *di fase due*, che serve a rilvare un qualche segno di efficacia di una terapia, su un campione piuttosto ristretto di malati in condizioni *comunque* non curabili con altre terapie, ossia, di fatto, malati terminali.
Questo perche' la deontologia medica, oltre che la ragione, impediscono di sottoporre una persona ad un trattamento sperimentale, che quindi non garantisca risultato alcuno, se sono disponibili alternative terapeutiche di sicura maggiore efficacia.
Anche esulando dalla considerazione polemica che la MDB non ha visto neppure una sperimentazione di fase uno, e questo per la richiesta a furor di popolo di una sperimentazione (grave evento, quello di forzare le procedure scientifiche sull'onda della pressione dell'opinione pubblica, grave), rimane il fatto che le *fase due* si fanno su ammalati terminali, *sempre*, *per ogni nuovo farmaco posto in sperimentazione*
Poi si puo' ragionevolmente discutere sulla valutazione del singolo caso, per cui tu ritieni che tuo padre rientrasse nella casistica, ed i medici sono stati di parere opposto. E possono pure aver sbagliato (ma cosi', d'amble', sono piu' portato a pensare che ti sbagli tu, per questioni di preparazione specifica - non so se sia medico - e per questioni di coinvolgimento emotivo).
Un saluto.


 per noi miseri umani.
non prima che tu dia una risposta al solito quesito :
Perche' il ministro Sirchia ha incaricato l'ISS per far luce sulla MDB , 
visto e considerato che l'avevano bollata come fuffa ?????

"^^SpAwN^^" <sp...@xxx.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:428c5...@x-privat.org...
 >un campione piuttosto ristretto di malati in condizioni *comunque* non 
curabili con altre terapie, ossia, di fatto, malati terminali.
volevo solo evidenziarlo !!!!!

 visto e considerato che l'avevano bollata come fuffa ?????
Sirchia? Sirchia proprio Sirchia, non magari Storace?
Ecco, ti suggerisce niente che Storace sia un 'politico', indi 'molto
attento' alle dinamiche ed alle pressioni e sensibilita' dell'opinione
pubblica?
Nota bene, un politico fa il suo lavoro, nell'essere sensibile a
queste pressioni ed orientamenti.
Ma questo automaticamente va a *privare* di ogni contenuto di analisi
scientifica i comportamenti e le scelte del politico stesso.
Ora, via, rispondi alla mia domanda.


 volevo solo evidenziarlo !!!!!
Toh, Kunga che voleva evidenziare qualcosa che invece aveva detto
Parola, che strano, eh?
E stessi identici settaggi del news-sender:
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
X-RFC2646: Format=Flowed; Original
Cambia l'IP di invio, ma cambiare connessione non e' proprio
difficile, vero Kunga?
O vai che dopo due anni rientro su un NG e becco un trollone di nota
fama a fare morphing?
Saluti.



tu devi essere fuso ..... mai scambiato pc.... ip...pirippi' e popopoppo ' 


 
In due anni in genere uno si disintossica, ma non è il suo caso


 tu devi essere fuso ..... mai scambiato pc.... ip...pirippi' e
popopoppo '
Pssssttt, non e' mettendosi a fare lo scemo del villaggio quando vieni
pescato con le mani nella marmellata che la marachella viene
cancellata, eh...


 In due anni in genere uno si disintossica, ma non è il suo caso
Oppure rimane vigile nonostante tutto.
Bella gara, per entrambi, complimenti.


 Saluti.
ma sei cosi' di tuo o ti ci hanno imboccato ???
a parte che non saprei nemmeno dove iniziare a fare questi giochetti col pc 
....
ma credimi che non  tarocco nessun IP . 

 ma credimi che non tarocco nessun IP .
Ma lascia perdere.
