Newsgroup: it.salute
Titolo: Re: colliri omeopatici

 Per informazioni, si può chiamare il numero verde 800 - 571 661. 

 d'acqua e che attaccano facilmente cornea e nervo ottico?
Le aziende produttrici di "farmaci" omeopatici devo sottostare alle stesse 
normative e controlli di quelle "classiche".
andrea 

normative e controlli di quelle "classiche".
Magari!
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 Magari!
Togli il magari.
Ho un carissimo amico che per anni ha guidato un azienda di farmaci 
omeopatici e ti confermo che le prescrizioni sono le stesse e, se proprio 
vogliamo fare i pignoli, la frequienza dei controlli degli ispettori del 
ministero pure superiori.
ciao
andrea 

Togli il magari.
Sei sicuro? 
A me risulterebbe che non sia stato  ancora preso in esame il disegno
di legge, n. 1158 
che recepisce la direttiva 92/73/CEE 
che prevede che i prodotti omeopatici prodotti estemporaneamente in
stabilimenti, su richiesta di una farmacia e destinati ad essere
forniti ai clienti delle farmacia stessa, si applichino le norme di
buona fabbricazione vigenti per le farmacie.
mi sbaglio ?
-- 
sgas ® UIN  69225877 
La scienza non è un'illusione. Sarebbe invece un'illusione credere di 
poter ottenere da altre fonti ciò che essa non è in grado di darci. 
(Freud) 


Qui si parla di altro. Ovvero di produzioni estemporanee.
andrea

ministero pure superiori.
Ah, non avevo capito il senso. Io mi riferivo al fatto che i farmaci
prima di poter essere messi in commercio devono portare i lavori che
documentano efficacia e tollerabilità. Tu ti riferivi ai problemi
chimico/batteriologici.


 Togli il magari.
Ma niente affatto. I "rimedi" omeopatici per legge NON si possono 
definire "farmaci", sono sottoposti ad una normativa differente tant'è 
che esiste una procedura *semplificata* di approvazione del Ministero 
della Salute che NON prevede dimostrazione di efficacia (e ci 
mancherebbe!) ma solo dimostrazione di innocuità. Ed infatti, sempre 
per legge, è VIETATO apporre indicazioni terapeutiche sui preparati 
omeopatici.
http://www.iss.it/binary/publ/publi/0135.1109839798.pdf
Anzi, guarda, ti dò il riferimento sul sito del principe dei ciarlatani
http://www.mednat.org/cure_natur/omeopatia_legge-rimedi.htm
-- 
"Mi diverte vedere intellettualoni prendere per vero le mie 
esternazioni dissacranti, però a onor del vero il fondo è sempre 
veritiero."
[Anassimandro, alias Tutankamon, alias Stonehenge, alias Gilgamesh, 
alias Don Giovanni, alias Catone (Il censore), alias ... su it.salute]

 potrebbero causare gravi infezioni agli occhi.
IL SOLITO SABOTAGGIO PROVENIENTE DAI POTERI FORTI,NULLA DI NUOVO
ALL'ORIZZONTE.....

 dimostrazione di innocuità.
Io mi riferivo agli std necessari per fabbricarli.
ciao 

ALL'ORIZZONTE.....
Mi spieghi in base a quale ragionamento se ritirano un farmaco vero e'
cosa buona e giusta e se ritirano un collirio omeopatico che si e'
dimostrato pericoloso e' un sabotaggio?


 - Sticazzi
Quoto
-- 
Frankie NiBBle
" Se non ci fossero le statistiche a salvarvi il culo, 
sareste messi al rogo" - Mister X - su it.salute.

 ALL'ORIZZONTE.....
Yawn.
(rosica, coglione)


 Io mi riferivo agli std necessari per fabbricarli.
Scusa, sì, dopo aver letto il msg di Ignazio ho capito.
Questo non toglie che definirli "farmaci" non si può...


 stesse normative e controlli di quelle "classiche".
No, semplicemente.
Da una parte, c'e' la diversita' siderale delle normative riguardo 
alle sperimentazioni, alla immissione sul mercato, alla 
prescrivibilita', alla rimborsabilita', e via andando
Dall'altra, le metodologie produttive, che possono essere le migliori 
(ma io non accennavo a queste, ma alla composizione del rimedio omeo) 
non possono far venir meno la questione della composizione. E 
qualsiasi boccettina con dentro dell'acqua e niente altro, anche 
ammesso che si tratti di contenitore sterile, e di acqua distillata, 
non puo' non essere soggetto a rischio di contaminazione.
Un collirio "classico", che contenga una percentuale congrua di 
antisettico, non correrebbe, e non corre, il rischio dei colliri omeo.
Se sono davvero omeno, e non solo dichiaratamente omeo mentre poi 
contengono svariate altre sostenze, cosa anche questa ricorrente nel 
mercato dei rimedi marchiati come omeo.
Saluti.
-- 
^^SpAwN^^
 --
§ - Scopo della scienza non č tanto quello di aprire una porta


Comunicato Stampa FIAMO
su ritiro colliri omeopatici
di Antonella Ronchi
Presidente FIAMO
          In relazione al comunicato n° 42 del 28 Settembre 2006 dell'AIFA, 
concernente il ritiro di "colliri omeopatici" in riferimento ai prodotti 
messi in commercio con il nome Revitorgan Conisan A e Revitorgan Conisan B, 
la FIAMO, Federazione Italiana delle Associazioni e dei Medici Omeopati, 
Società Medico Scientifica rappresentativa di medici, odontoiatri e 
veterinari omeopati italiani precisa che per medicinale omeopatico si 
intende, in base alle direttive europee recepite nella legislazione italiana 
(direttiva 92/73/CEE, D.L.vo 185/95, legge 347/97, D.L.vo 24 aprile 2006, 
n.219) "ogni medicinale ottenuto a partire da sostanze denominate materiali 
di partenza per preparazioni omeopatiche o ceppi omeopatici, secondo un 
processo di produzione omeopatico descritto dalla farmacopea europea o, in 
assenza di tale descrizione, dalle farmacopee utilizzate ufficialmente negli 
Stati membri della Comunità Europea; un medicinale omeopatico può contenere 
più sostanze".
          In altre parole, un medicinale è omeopatico se rispetta due 
condizioni: le sostanze di cui è composto devono essere presenti nella 
farmacopea omeopatica e il prodotto deve essere ottenuto attraverso un 
preciso processo di produzione. Per soddisfare il primo requisito, i 
materiali di partenza devono essere identificati sulla base del principio di 
similitudine, come avviene attraverso la sperimentazione omeopatica. Per 
soddisfare il secondo requisito, il prodotto deve essere ottenuto attraverso 
un processo di diluizione e dinamizzazione.
          Nel caso specifico del Revitorgan, il prodotto soddisfa il secondo 
requisito ma non il primo in quanto le sostanze di partenza del prodotto non 
sono impiegate secondo il principio di similitudine; pertanto non si può 
parlare di medicinale  omeopatico. Spesso prodotti isopatici, organoterapici 
o di altra derivazione vengono impropriamente definiti prodotti omeopatici; 
ma non basta la procedura di diluizione e dinamizzazione per fare di una 
qualunque sostanza un medicinale omeopatico. Questa precisazione non vuole 
entrare nel merito dell'opportunità del sequestro, nè pretende di definire 
la superiorità di un medicinale  o di un metodo rispetto ad un altro, ma si 
limita a precisare i termini di una questione che troppo spesso risulta 
confusa perchè trattata con superficialità.
  dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Giornalista, Pubblicista, Consulente in 
Scienza della Nutrizione e Medicine Biologico Naturali
 
www.mednat.org
 

confusa perchè trattata con superficialità.
Appunto, qui hanno ragione. Spesso vedo spacciati per omeopatici
prodotti che di omeopatico non hanno nulla e sono magari fitoterapici.
A quel punto ci credo che funzionano, sono farmaci a tutti gli
effetti... effetti collaterali compresi.


 effetti... effetti collaterali compresi.
Sarebbe bello che fossero altrettanto precisi e puntuali nel chiarire che
molti "omeopatici" di nome non sono in realtà tali anche quando si discute
di quelli che vantano effetti benefici, non solo quando capita un ritiro
dal commercio.
;-)

dal commercio.
Si, e' esattamente quello che intendevo dire.


 ha scritto nel messaggio 
news:tef1i2d58q647f2ot...@4ax.com...

Tu dai per scontato che vi siano sostanze nel collirio !
Guarda che non e' una certezza, bensi' una supposizione quella che quel 
collirio abbia al suo interno delle sostanze nocive !
NON hanno ancora effettuato delle analisi , quindi certezze NON  ve ne sono.
dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Giornalista, Pubblicista, Consulente in 
Scienza della Nutrizione e Medicine Biologico Naturali
www.mednat.org
 + 
www.abc-transportsweb.net
 

dr. G. Paolo Va
ROTFL; ma dottore de che'?
Finiti gli studi sul monossido di diidrogeno?
Quello lo conoscono anche i bambini delle medie, altro che dr.
O dr sta per droide?


 ROTFL; ma dottore de che'?
A me rispose: "
| >> dr. 
| > Visto che ci tieni tanto a farlo sapere, in cosa?
| In Medicine Dolci = Biologico Naturali

| In Medicine Dolci = Biologico Naturali
Laurea inesistente e comunque non riconosciuta in italia. Che
sarebbero queste medicine dolci? Degli sciroppi? :-)
E poi cosa significa "biologico Naturali"? Esistono anche le medicine
sovrannaturali?
Esistono biologie non naturali?


 ha scritto nel messaggio 
news:m6cmemplc1h3$.dlg@news.lillathedog.net...

Vedi nel mio curriculum che trovi nella Homepage del ns Portale 
www.mednat.org
 in fondo alla pagina
-- 


 
www.mednat.org
 in fondo alla pagina
Dunque, venditore di salami?



in effetti non c'è traccia di alcun curriculum e neanche figura il nome 
Vanoli su quella pagina
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 
www.mednat.org
 in fondo alla pagina
non ho trovato nulla a tuo nome...tantomeno il curriculum.
In cambio posso dire a chi vuole navigare su qualla pagina di stare attenti.
Dopo pochi minuti che siete sulla pagina vi trovate con la CPU del 
processore al 100% di carico.
Chissà che diavolerie ci sono ...attenti se ci tenete all'integrità dei 
vostri dati
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 Dunque, venditore di salami?
Secondo me, quello lě i salami cerca di insaccarli.
saluti,
Peltio
-- 
Ti sei mai chiesto come funzionano gli oggetti di uso quotidiano? Su 
www.howstuffworks.com
 trovi le spiegazioni.  Annuncio sponsorizzato 
dalla LIPSISC (Lega Internettiana per la Protezione dei Siti di 
Interesse Scientifico Conoscitivo). Aut. Min. rich.

 vostri dati
Secondo me sopravvaluti il Vanoli! ;)

Dunque, venditore di salami?
Piu' che altro penserei CERCATORE di salami :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:efu4si$ql6$1...@nnrp.linuxfan.it...

Non sapendo cosa dire sulle medicine naturali, per la tua completa 
incompetenza su quei temi, tenti di denigrare e spaventare la gente (senza 
riuscirvi, per fortuna non sono tutti **senza mente razionale come te**, 
evidentemente ti hanno resettato....) con delle Balle ENORMI e 
deficienti...(mancanti di certezze)
dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Giornalista, Pubblicista, Consulente in 
Scienza della Nutrizione e Medicine Biologico Naturali
www.mednat.org
 + 
www.abc-transportsweb.net

 www.merdnat.truff + www.abc-transexweb.ri-truff.
di', vanolone, i salami che vendi li consegni tu direttamente col tuo 
camion?
Marius. 

 deficienti...(mancanti di certezze)
in cambio mi sono trovato la CPU impallata al 100% a causa del tuo sito e
delle diavolerie che ci mettete sopra.
Ho provato anche con Opera....oltre ad Internet explorer .....ma non è
cambiato nulla.
Saranno balle?? io intanto avverto chi ci va
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it

 ha scritto nel messaggio 
news:efvuvb$qj4$1...@nnrp.linuxfan.it...

in fondo alla Hpage cerca Webmaster
per le "diavolerie", mi dispiace ma non ve ne e' nessuna !
Hai qualche problema Tu.


 in fondo alla Hpage cerca Webmaster
Facevi prima a dare il link alla pagina del curriculum
http://www.mednat.org/curriculum.htm
| dottore Naturista, laureato in Scienza della Nutrizione negli USA - NON
| medico - anche Naturopata,
Anzi, faresti ancor meglio a riportare in firma "NON medico".  
Dove ti sei laureato, che tipo di laurea di preciso, č dato sapere?
Cliccando su "Scienza della nutrizione" c'č un'altra tua pagina 
http://www.mednat.org/alimentazione/nutrizione_cell.htm
sulla "nutrizione cellulare", dove si cita David B. Katzin, quello di
Herbalife.

 Hai qualche problema Tu.
grazie dell'indicazione  vado a "leggere"
Mi spiace invece per le "diavolerie"...ci sono perchč su ben altri tre
computer si presenta lo stesso problema.
Prova a sentire  un esperto che ti saprą dire cosa sovraccarica il PC che va
come client sul tuo sito.
In genere sono molte delle cose "animate" di cui il tuo sito č ricco; oppure
dei cookies "particolarmente insidiosi" quando trovano qualcuno che
giustamente ha un programma per bloccarli.
I cookies possono essere tuoi o te li puņ mettere "sul tuo sito" un pirata
qualsiasi.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it


Paolo,
se ti va ti dico come vedere "da solo" il problema che hai.
Apri Internet explorer e vai su una pagina qualsiasi...anche su quella
iniziale di Google.
Poi apri il Task manager (crtrl-alt-del) e controlla quanta percentuale di
CPU consuma Iexplorer (che č appunto internet explorere) da non confondere
con il normale explorer. Vedrai che sono pochi punti all'apčertura della
pagina ...per andare a zero quais quando la pagina č ormai aperta del tutto.
Poi cambia pagina e vai su quella del tuo sito.....apri di nuovo task
manager e controlla quanta CPU usa adesso Iexplorer. A parte il picco
iniziale di apertura non si scende sotto il 50-60% con momenti in cui si va
al fatidico 99%.
Ovviamente i valori dipendono anche dalla potenza del PC. Qui parliamo di un
P4 a 2 G....si un po vecchiotto ma ancora molto diffuso e decisamente
"potente" per la semplice navigazione.
La differenza č enorme ...tale da rallentare quasi tutti i PC.
Poi mettiti a cercare quale diavoleria di quelle che ci hai messo...o ti ci
hanno messo..... fa questo casino.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it


 Grazie, Vado a controllare .
-- 


 hanno messo..... fa questo casino.
Probabilmente č lo script dell'ora e data svolazzante.
Disabilita gli script nel tuo browser, per esempio, se usi IE, inserendo
www.mednat.org
 tra i Siti con Restrizioni, in Strumenti-Opzione-Protezione,
e impostando un livello di protezione adeguato per non fa partire gli
script di quel sito... e l'occupazione della CPU dovrebbe tornare normale.
-- 

 script di quel sito... e l'occupazione della CPU dovrebbe tornare normale.
Ho provato ad eliminarlo, vediamo ora com'e' ?
Puoi controllarlo tu
grazie
-- 


 grazie
Pare piů leggero, ora. 

 wrote in message
news:1pkyc33g8qe8w$.dlg@news.lillathedog.net...

Enrico probabilmente hai ragione...ma non posso provare
perchč...adesso....sul sito non c'č piů niente di
svolazzante......mistero...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it

"Mistero...risolto
sui miei PC non ci sono più occupazioni anomale...tutto normale adesso.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it

 ha scritto nel messaggio 
news:eg0afg$jqg$1...@nnrp.linuxfan.it...

Comunque grazie per "l'assistenza"
saluti


 saluti
Prego Paolo...
ma che dici? questa cosa può servire per migliorare i rapporti fra le parti 
avverse su questo ed altri NG.
Tu Paolo quando ti ho detto che avevi qualche diavoleria nel tuo sito mi sei 
saltato subito addosso con un tono piuttosto "sgraziato".....queste sono 
state le tue parole
""Non sapendo cosa dire sulle medicine naturali, per la tua completa
incompetenza su quei temi, tenti di denigrare e spaventare la gente (senza
riuscirvi, per fortuna non sono tutti **senza mente razionale come te**,
evidentemente ti hanno resettato....) con delle Balle ENORMI e
deficienti...(mancanti di certezze)""
Io ti ho avversato spesso e l'ho farò ancora probabilmente (visto che la 
pensiamo molto diversamente) ma cerco di rimanere ironico e non ti salto 
addosso su qualsiasi cosa tu dica (intendo non inerente alla medicina...dove 
c'è una sorta di battaglia in atto)....che so ...magari ti metti a parlare 
di metereologia.....prima ti ascolto...provo a vagliare quello che dici e 
poi in base alle mie convinzioni entro in contraddittorio ...anche vivace 
con te.
Come hai potuto constatare non avevo certezze, perchè non sono cose di 
questo mondo. Ma avevo provato già con due PC e con due browser diversi e 
c'era qualcosa di strano. Innocuo? adesso sappiamo
di si ...che era solo una cosa fastidiosa ma all'inizio poteva anche essere 
del "malware" inserito da un pirata nel tuo sito.
Credo purtroppo che ormai qui siate un po tutti pronti a saltarvi addosso 
quasi indipendentemente dal contenuto.
Sembra come allo stadio...ormai ci si va per litigare non per vedere la 
partita...si aspetta lo "spunto" necessario e via con le botte!!
Sarebbe invece più produttivo tornare su binari più consoni agli NG e 
soprattutto più utili ai lettori.
I battibecchi che leggo ...sono al massimo divertenti...o almeno io li trovo 
solo tali (avendo ....confesso ...anche partecipato)....ma non certo 
istruttivi.
Mah! io l'ho buttata li ma ci credo poco....qui ormai è come nella politica:
IRRECUPERABILE.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 IRRECUPERABILE.
NO, alcune persone educate chiedono infromazioni e per cio' che mi concerne, 
fornisco loro info sui temi della Medicina Naturale, in questo modo penso di 
essere utile ad essi.
grazie e continuiamo solo su questo piano dialettico di educazione e 
rispetto reciproco.
ciao


 rispetto reciproco.
Si Paolo,
ma un lettore esterno che vede questa bagarre come fa a dare credito alle 
cose che legge?
Se tu entri in un bar dove volano bottiglie ed improperi...anche se trovi 
una persona "che non partecipa" al lancio delle bottiglie...cosa pensi ? non 
credo che consideri estraneo ai fatti quella persona...che in fondo continua 
a stare nel bar.
Ne dovresti uscire ci guadagnerebbe la tua causa ......come ti ho detto più 
volte.
I battibecchi che sostieni e gli improperi che ti pigli sugli NG non danno 
maggiore credibilità al tuo sito...anzi.
Perchè un operatore serio dovrebbe stare qui a farsi coprire di improperi?
per le poche info che riesci a dare, "inquinate" da tutti i post deliranti 
che ci sono intorno,?
No non credo giovi alla causa
Questo ovviamente secondo il mio giudizio
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 


Comunque hai ragione, meglio stare lontano il piu' possibile; infatti spesso 
mi allontano dai NG per mesi e NON intervengo; infatti da questa settimana 
riparto con il mio silenzio.
ciao a fra qualche mese.


 questa settimana riparto con il mio silenzio.
Per esempio evita i siti "ostili" alle tue idee (questo di base non lo č) ma 
quello dei "consumatori" si.
E magari prova con i vegetariani e con i vegani....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 E magari prova con i vegetariani e con i vegani....
Altro consiglio fuor di polemica al Vanoli: evitare gli spam OT e il
multipost.