Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: pantoni, cmyk e stampa

Ciao a tutti!
non sono ancora riuscito a capire bene come organizzare il mio lavoro per la
prestampa.
Devo produrre con photoshop 6 un disegno da stampare in litografia e vorrei
cercare di minimizzare le possibilità di errore nella corrispondenza di
colore fra la pre-produzione e la stampa. Non capisco come funziona però la
gestione del colore in questi casi!
Allora: io ho impostato in edit>color settings il "europe prepress
defaults". La modalità della mia immagine è naturalmente cmyk. Come posso
fare per scegliere i colori? Posso miscelarli normalmente come faccio in
rgb, utilizzare gli swatches, insomma, fare finta di nulla?
I pantoni a cosa servono?
Io credevo che uno scegliesse una serie di colori, per esempio pantone
coated, su suggerimento del tipografo, perchè i 4 colori che egli usa (CMYK)
sono di quel tipo, ovvero pantone coated, e che da delle mazzette
acquistabili io potessi vedere stampati tutte le gradazioni ottenute dalla
miscelazione di questi colori, con indicati i valori... ma mi hanno detto
che non è così, che i pantoni sono colori singoli... ma allora che uso se ne
fa e in che modo si possono usare? Di default per esempio editando un nuovo
file con freehand non si ha a disposizione nessun colore, ma bisogna
importare qualche pantone nell'interfaccia.... Insomma, come posso ottenere
su schermo un set di colori con i quali colorare un disegno, ed essere certo
di ottenere un risultato accettabile?
Grazie!
--
Zerowatt

 fa e in che modo si possono usare? 
i colori Pantone spot (cioè non di quadricromia) hanno la funzione 
di fornire un riferimento standardizzato per la stampa a colori piatti: 
invece di comporre un insieme contiguo e relativamente esaustivo di colori 
miscelando alcuni primari come avviene nella stampa in quadricromia, 
si può scegliere di stampare utilizzando altri 'primari', le tinte 
Pantone spot per l'appunto: questi colori possono anche essere miscelati 
come succede ai primari di quadricromia (un'applicazione tipica essendo 
ad esempio il viraggio di soggetti fotografici originalmente in scala di 
grigio) ma assai più spesso servono lo scopo di riprodurre con precisione 
molti dei colori che la quadricromia non può restituire con fedeltà a 
causa del suo gamut ristretto (un esempio molto comune è la riproduzione 
di un logo contenente un colore 'istituzionale' fuori gamma, tipo un blu 
brillante o un arancio vivido). 
per inciso la produzione industriale di tutte le tinte Pantone si avvale 
a sua volta di quelli che possiamo considerare come veri e propri primari, 
tipicamente poco più di una quindicina di basi alcune delle quali sono 
utilizzate estensivamente (nero, blu reflex, trasparina, ecc.), mentre 
altre sono assai specifiche (come nel caso dei viola spinti che sono i 
più difficili da creare). sempre per la cronaca, molto spesso, invece di 
far miscelare i colori da Basf e compagnia, noi stampatori li prepariamo 
in modo più economico e semiempirico miscelando le basi e in molti casi 
anche i colori di quadricromia: il risultato in genere non delude le 
aspettative, neppure quelle dei clienti più esigenti. 
la mazzetta Color formula guide, alla quale penso tu ti riferisca quando 
menzioni i colori coated, tenta di eliminare l'incognita rappresentata 
dalla resa variabile (e può esserlo di parecchio) che il medesimo inchiostro 
esibisce su differenti supporti e lo fa presentando lo stesso campione Pantone 
sia su carta patinata (coated, codici C o CV che dir si voglia) che su carta 
uso mano (uncoated, codici U o CVU); la qualità di quest'ultima è a dire il vero 
scelta con criterio decisamente prudenziale: i supporti comunemente utilizzati 
tendono infatti a comportarsi un po' meglio di quello impiegato da Pantone. 
la simulazione a schermo dei colori Pantone può risultare critica non 
solo, come è per la visualizzazione di immagini in cmyk, in aree nelle 
quali lo schermo è debole (cyan e gialli molto puri) ma più in generale 
in corrispondenza di tutte le tinte molto sature del campionario: anche 
il migliore degli schermi ha infatti un gamut limitato se confrontato 
con quello che i nostri occhi sono capaci di percepire e quest'ultimo 
viene allegramente attraversato in lungo e in largo da Pantone senza 
troppo curarsi delle attuali limitazioni della tecnologia digitale. 
le tinte metalliche e gli effetti di verniciatura presentati in 
particolari campionari Pantone sono poi del tutto ingestibili: 
per essi non vi è alternativa all'esame della relativa mazzetta. 
gio dentro-e-fuori 
(troppo stanco per controllare la giustezza) 
PSe ci sei 
Ago stai soffrendo? bè, ho una brutta notizia per te: il mattone cui accennavo è 
molto peggio di questo.   :)  <- un metro e venti di bastardaggine concentrata

 Ago stai soffrendo? bè, ho una brutta notizia per te
Non tarmarlo cosi' ;))))
Comunque dovremmo esserci capiti (mi aveva anche scritto in privato)
nonostante la prosecuzione un po acida del thread.
-- 
Confusion, will be my epitaph.

ciao agv,
premetto la mia ignoranza nel tema stampa (mi occupo di grafica siti web);
avrei bisogno di qualche consiglio per la preparazione alla stampa di una
rivista a colori:
il programma che, secondo te, sarà migliore,
i dati che dovrò chiedere allo stampatore
qualche consiglio da esperto - se hai tempo..
e' una cosa seria, trattala come tale
ti ringrazio anticipatamente
boz
boz...@tin.it


 e' una cosa seria, trattala come tale
serissimo lo nacqui. 
ma sto facendo i miei sforzi per rimediare; oggi, per 
esempio, il programma di rieducazione prevede la mia 
attività preferita; un quarto d'ora di sberleffi 
davanti allo specchio.   x:) 
gio l'avete-mai-vista-questa?-e-quest'altra? 
PerScherzo
tranquilli, è tutto sotto controllo: stavolta lo psichiatra dice 
di avere qualcosa di veramente miracoloso; alle cinque prendo 
il monopattino e ci faccio un salto con il leprotto bisestile. 
PrivatoPerStef 
'tarmarlo'?!?   8)   <- scratch scratch 
ma non sei tu ad averlo sforacchiato con il trombone? sì, quello 
che nascondi dietro la schiena. eddai, tira un po' fuori... non 
fare l'angioletto, che qui su icg siamo tutti trooooppo furbi.   :)

 (snip)
Mi associo ai concetti espressi nel messaggio di gio
Vorrei mettre in evidenza un aspetto ideologico (!) nella scelta del 
programma; la maggior parte dei grafici (e dai dibattiti su questo news me ne 
sono sempre più convinto) lavora con programmi con cui ha familiarità; anche 
se un software dovrebbe essere uno strumento di lavoro e quindi la differenza 
tra uno e l'altro dovrebbe dipendere dalla finalità del lavoro svolto, sto 
notando (e io sono accomunato a questo orientamento) che molti rendono meglio 
con il programma X, altri con il programma Y ed altri con quello Z.
Io potrei dire che per una rivista niente sarebbe meglio che utilizzare 
InDesign - non me ne vogliano per gli affezionati di Ventura, parlo solo di 
quello che conosco - perché la grafica la fa da padrone sul testo e InDy 
spadroneggia la grafica da Dio (diciamo da semiDio), ma personalmente mi 
trovo meglio con Xpress, anche se devo convertire le immagini in TIFF per 
importarle, ecc. ecc. per tacer d'altro.
Quindi cosa scegliere? o provare delle Demo (ci sono di XPress, di Pagemaker 
per quello che so io) oppure vedere i programmi a lavoro presso qualche 
studio o tipografia, farsi un'idea della manegevolezza e della capacità di 
integrarsi con esso.
Per quanto riguarda la compatibilità dei programmi con la stampa é arcinoto 
che su questo newsgroup c'é gente che riesce a stampare anche dai graffiti 
dell'era preistorica
Senz'altro riuscirebbero a dare un aiuto all'amico boz non solo per le 
specifiche dei file da consegnare allo stampatore, ma anche offrirsi di 
inserire il lavoro del nostro interlocutore nel loro già sovraccarico spooler 
di stampa.
bye bye
--
AngelO SgobiO
TarantO
P.S.: le patate bollenti vanno consegnate in cucina
:-)   
==============================================================
 Posted with Hogwasher. Mac first, Mac only:
 
http://www.asar.com/cgi-bin/product.pl?58/hogwasher.html
 
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 fare l'angioletto, che qui su icg siamo tutti trooooppo furbi.   :)
Trombone? Quale trombone? Qui non c'e' nessun trombone,
Come? Dove? Qua dietro, tra le mani? Ah, dicevi questo trombone ;)
Pe-Re-Pe
Trombone, Trombone, mi pare  piuttosto una trombetta, e anzicheno.
-- 
io sono un principe libero e ho altrettanta autorita' di fare
guerra al mondo intero quanto colui che ha cento navi in mare.

 ecco, questo sono io:

 spero di non doverlo cambiare con un MAC?
Perche' no? ;)))
A parte gli scherzi, se opterai per lavorare sul tuo pc ricordati che il
problema piu' grosso da affrontare, nel passaggio tra pc e mac, sara' la
(non) compatibilita' dei fonts.
Ergo e' preferibile per te prendere familiarita' con il pdf (nel
niusgruppo ci sono altre persone che hanno maggiore dimestichezza con
tale media: Rodolfo? Ci sei? Batti un colpettino? Non troppo forte
pero', che poi mi rintroni ;p ).
-- 
ogni dottrina che si vanta di dare l'ultima formula della liberta'
e della ragione e' falsa e funesta quanto e' incapace di costruire.

 p.s2. sono una lei
Pardon, madame!!
--
AngelO SgobiO
TarantO


 computer), direi che si tratta di ottimizzazione del lavoro.
... 
ma non ero io quello che andava a tre pistoni? 
voglio dire, parlargli va bene, insultarlo è poi normalissimo, 
ma dargli una personalità tutta sua, e canina per di più!   :) 
però, quasi quasi, lemme see... sì, sì.
dico, questa sì che è un'opportunità Stef! se mi assicuri che riesci 
a controllare Fido porto il coniglio e raggiungiamo il quorum per 
uno sconto di gruppo dallo strizzacervelli. che ideona, eh?   }:)
(btw, ma ti rendi conto che con lo scemometro ormai sopra quota 
mille nessuno ci ha ancora apostrofato lamentando quanta preziosa 
banda andiamo sprecando? che dici, avranno barattato il modem per 
un po' di mascarpone?) 
gio 
(quasi afflitto da quasi tormentosi sensi di colpa)