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Titolo: Bastonati e poi finiti a colpi d'ascia.

Chi merita questo trattamento? Presto detto: GLI OTORINILARINGOIATRI 
ITALIANI. Ora spiegherò il perché. Quando un paziente va da loro dicendo 
che non respira bene, si sente rispondere in tre modi diversi: 1) 
Deviazione del setto   2) Adenoidi  3) Ipertrofia dei turbinati.  Tutte 
e tre le risposte implicano un intervento chirurgico che puntualmente 
viene eseguito, ma il paziente non migliora di una virgola la proprio 
potenzialità respiratoria.
 
Quella del setto deviato é una stronzata perché non può certo essere una 
lamina storta o irregolare a fermare il flusso dell'aria.
 
Le "adenoidi" esistono solo nelle leggende metropolitane, il pubblico ne 
parla correntemente nelle sale d'aspetto dei medici, come nei bar o in 
spiaggia, come se sapesse di cosa sta parlando, spesso confondendole con 
i polipi nasali, ma nessuno le ha mai viste, neppure gli 
otorinolaringoiatri.
 
L'ipertrofia dei turbinati é un altra leggenda metropolitana, dopo 
l'intervento il paziente sente una puzza da morire dovuta alla necrosi 
tissutale. Ma di miglioramento neanche l'ombra.
 
Possibile che solo gl'italiani siano così handicappati? Perchè in 
qualunque altro paese del mondo si sa che esiste un intervento chiamato 
"spreader graft" che risolve il problema?
 
-- 
Una nave in porto é al sicuro, ma non é stata costruita per questo. Esci 
in mare aperto e fà cose nuove!
G. Murray Hopper - Contrammiraglio U.S. Navy

 tissutale. Ma di miglioramento neanche l'ombra.
 
Mica tanto, forse vorrai dire che molti esagerano con questo 
intervento, ma ti posso garantire che di miglioramenti ce ne sono e 
anche tanti.
 
 

Possibile che solo gl'italiani siano cos� handicappati? 
 
In effetti a leggere le sciocchezze che scrivi se lo saranno chiesti
in tanti. 

 Scusa se intervengo ma mi sembrano 3 stronzate:
 
  il Nardo e' un noto troll.
  Tutto il resto viene di conseguenza.


giusto, giusto: io la faccio piu' semplice senza l'intervento del chirurgo, 
e applico direttamente due cannuccie nelle narici per respirare meglio.
 
Piuttosto quando dedicherai una filippica allintervento sulle cataratte? 
Milioni di italiani vengono operati ogni anno di cataratte che quasi sempre 
non hanno, e su queste operazioni i chirurghi ingrassano i loro conti 
bancari, senza far sapere le amare conseguenze di un'operazione di cataratta 
in primis che presto o tardi produrra' un distacco di retina e conseguente 
cecita' 
 


Per quale motivo l'intervento per cataratta dovrebbe favorire un 
distacco di retina?



La verità è che in Italia la medicina (ma non solo quella) va avanti a 
MODA. Se é di moda dire che é un problema di adenoidi, si tireranno 
fuori la adenoidi ad ogni visita.
 
Quello che mi fa andare in bestia è l'idiozia di quei medici che NON 
VEDONO QUELLO CHE HANNO DAVANTI AGLI OCCHI, perchè sono stati abituati a 
non vedere. Viceversa se sono stati abituati a raccontare favole, 
continueranno a raccontare favole. L'importante é che sia un 
comportamento condiviso, allora tutto é lecito. Anche i Sigg. pazienti 
nella loro infinita stronzaggine sono portati a credere a "ciò che 
dicono tutti", mentre se sentono una voce fuori dal coro cominciano a 
guardarla con sospetto.
 
Ritornado a quei pazienti con propblemi di respirazione, l'effetto 
suggestione continuerà ad agire potente anche dopo l'intervento e non 
farà loro ammettere l'insuccesso. Solo dopo alcuni anni saranno 
costretti ad accorgersi che l'intervento non ha risolto un cavolo.


MODA. 
 
No, da ormai oltre un decennio va avanti ad EVIDENZE di efficacia. Sei
rimasto  indietro di qualche decennio.


e' un fattore di rischio conosciuto da molti anni, ecco un vecchio studio di 
vent'anni fa che quantifica l'incremento di quasi 4 volte del rischio di 
distacco della retina dopo un operazione alle cataratte
http://europepmc.org/abstract/MED/1454313/reload=0;jsessionid=QGrns0xGKC144eIpd0YW.28
 
 

 
http://europepmc.org/abstract/MED/1454313/reload=0;jsessionid=QGrns0xGKC144eIpd0YW.28
 
 
Decisamente non sai leggere l'inglese: NON dopo la rimozione della
cataratta primaria dovuta al cristallino opacizzato, ma a seguito della
eventuale successiva capsulotomia YAG laser effettuata per risolvere la
cataratta secondaria riguardante l'involucro che ospitava
originariamente il cristallino.
 
Se poi tu fossi un po' piu' sveglio, ti renderesti conto che il punto e'
un altro: fra l'aumentato rischio di lesioni e/o distacco di retina, ed
il non vedere un ca**o per il resto della vita, tu cosa sceglieresti,
allo stato attuale della conoscenza ed esperienza in medicina e
chirurgia oculistica?
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.


quello che ho gia' scelto. Consigliato per l'intervento da un oculista ho 
scelto di non ascoltarlo, cosi' ho salvato il mio occhio , che ha ancora un 
cristallino limpidissimo, e che coi dovuti esercizi ho ripistinato un certo 
visus che si era solo un po' addormentato dopo una congiuntivite. 
Quell'oculista non so che fine abbia fatto, ma ho sentito che i suoi operati 
sderenati gli volevano fare la cappotta. 
 

 , che ha ancora un cristallino limpidissimo,
 
Spari altre balle da bar, cazzaro? Ma chi vuoi che ti creda?
E allora non si deve essere operati. Solo tu, parlando a vanvera, non
sai che la cataratta si opera quando e' "matura" (spesso *molto*
matura). Non foss'altro che anche l'operazione in se' ha dei rischi
(sempre e comunque come qualsiasi intervento, anche il piu' banale).
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarï¿œ lo switch-off, avrï¿œ problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che ï¿œ collegato in modalitï¿œ analogica.


sei tu che parli a vanvera, a cominciare dalla tua affermazione di prima che 
il trattamento laser e' una cosa distinta dall'operazione di cataratta, per 
cui devi essere sicuramente un medico iscritto all'albo degli incompetenti. 
Ma sulla cataratta matura hai ragione, infatti questa e' la procedura 
corretta che veniva seguita anche in Italia fino alcuni anni fa prima che 
esplose la truffa delle finte cataratte 
 

 alcuni anni fa prima che esplose la truffa delle finte cataratte
 
Dammi riferimenti su questa truffa delle cataratte, avanti. Se no, e'
meglio che rimani zitto, CAZZARO.



ti h gia' spiegato il mio caso personale : io che non avevo una cataratta 
matura fui consigliato per l'intervento da un oculista 
 

 cataratta matura fui consigliato per l'intervento da un oculista
 
Certo, come no: il riferimento saresti te stesso. CAZZARO.



ma tu non sai che milioni di vecchietti col cristallino semplicemente 
ingiallito (non opacizzato dalla cataratta) vengono ogni anno operati 
inutilmente di cataratta?
E nell'operazione viene sostituito il cristallino con uno artificiale, che 
per giunta e' colorato di giallo perche' l'occhio del vecchietto non e' piu' 
in grado con l'eta' di regolare bene la pupilla, per cui alla fine dopo 
l'operazione il vecchietto vede esattamente uguale a prima, per cui ha fatto 
una rischiosa operazione agli occhi non necessaria che gli fa correrre un 
grande rischio di distacco di retina 
 

 retina?
 
Senti un po': o sei un imbecille, o un troll. O tutt'e due le cose.
Oltre a non capire l'inglese, non capisci manco l'italiano.
Basta cosi', ci rinuncio.


 in 1 caso trattato ogni 4 si deve necessarimente ricorrere alla capspulotomia 
 
  ullallaa' che bizzarria :DDD
  Due interventi non sarebbero da considerarsi distinti solo perche' 
  in un caso su quattro si renderebbe necessaria una capsulotomia ?
  Cosi' secondo la tua curiosa interpretazione  il 75% dei fortunati rimanenti,
  che non necessitano di capsulotomia,  non  avrebbero  subito  un "operazione
  di cataratta" ma o due capsulotomie o due  "operazioni  di cataratta",  solo
  una  prima e l'altra dopo.
  Ma se anche fosse  una banale  questione  di  etichette per "prima" e "dopo" 
  l'incremento del rischio indicato e' pertinente al solo 25% dei pazienti che 
  hanno  subito il secondo intervento, comunque tu lo voglia chiamare.
 
   Un paio di balle che equivale a quello che scrivevi inzialmente:
  "ecco un vecchio studio di vent'anni fa che quantifica l'incremento 
   di quasi 4 volte del rischio di distacco della retina dopo un operazione 
   alle cataratte"
 
  Al massimo avresti dovuto scrivere -dopo DUE interventi alla cataratta -
 
 "Of the 57,103 persons identified as having undergone extracapsular cataract
  extraction (...)
  13,709 subsequently underwent Nd:YAG laser capsulotomy (...) "
 
  Guarda caso 13709/57103 = 24%, circa 1 su 4.
 
 "Proportional hazards modeling shows a 3.9-fold increase in the risk of retinal
  break or detachment among those who underwent capsulotomy"
 
  - among those who underwent capsulotomy - ha un solo significato, sia
  in inglese che in italiano: tra coloro che hanno subito un intervento
  di capusolotomia.
 
  Si legge chiaramente nell'abstract, te lo hanno fatto notare e, dulcis in
  fundo, lo hai scritto tu stesso ma non lo capisci.
  Per me questo e' veramente incredibile. :DDD
 
 
  Con  riferimento alle tue affermazioni sulla correlazione inversa  tra 
  lunghezza del pene e QI e' sempre piu' evidente quanto tu debba essere 
  superdotato.
 
 

 Senti un po': o sei un imbecille, o un troll. O tutt'e due le cose.
 
  Propendo per entrambe. :D

 Senti un po': o sei un imbecille, o un troll. O tutt'e due le cose.
 
sei nuovo di queste parti? :P
 
jinx esiste da mo' ed è sempre stato simpatico come una tigre appesa agli zebedei! :P

   una  prima e l'altra dopo.
 
    Errata corrige: il 75% dei fortunati rimanenti, che non necessitano di capsulotomia, 
    avrebbero  subito un "operazione di cataratta" gli altri  o due capsulotomie  o  due  



embe? Se il rischio dopo la capsulotomia e di 3.9 volte maggiore, il rischio 
riferito all'operazione di cataratta in genere, e' il 24% di 3.9 che sarebbe 
uguale a 0,94 volte. Per cui un'operazione di cataratta fa aumentare il 
rischio di un distacco di retina quasi del 100%, e nello specifico se segue 
anche una capsulotomia il rischio si quantifica di quasi il 400% in piu' 
 

 Per me questo e' veramente incredibile. :DDD
 
Alla fine e' per questo che mi ha mandato "in disperazione".
fuck off. :-)


 hanno  subito il secondo intervento, comunque tu lo voglia chiamare.
 
Eh gia', ma lui inzialmente affermava che riguardava tutti gli operati
di caratatta in generale, poi ad obiezione e' seguita la cortina di fumo
meglio di quanto realizzava l'agente 007 e lo spettacolo della patetica 
arrampicata sugli specchi a fumo diradato.


 Per cui un'operazione di cataratta fa aumentare il rischio di un distacco 
 
  semmai un valore pari a 0.94 significherebbe una riduzione del
  rischio del 6%
 
 
http://www.saperidoc.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/402
 
 
 
  Con riferimento alla tua teoria della correlazione inversa tra lunghezza
  del pene ed intelligenza, hai mai pensato  ad  un viaggio  a  Casablanca 
  per farti sistemare ?
 
 
 
 

 quantifica di quasi il 400% in piu'
 
Embe??? Ma ROTFL!!! Una logica veramente fantastica, faccio i miei piu'
vivi complimenti: come dire che il rischio di morire per diverticolosi
e' direttamente correlato al rischio di morire per peritonite...



LOL, avresti cosi' trovato un miracoloso trattamento di prevenzione del 
distacco della retina, cioe' farsi massacrare da qualche chirurgo 
opportunista e farsi staccare i cristallini per inesistenti cataratte!
Voi non meritate il mio tempo e il mio genio, ma certo ho tirato troppo in 
fretta il ragionamento.
Allora vediamo un po'. Se sul 24% dei casi si ha un aumento del rischio di 
3,9 volte, per cui su ogni distacco canonico naturale abbiamo altri 2,9 
distacchi di retina che non ci aspettiamo che deriverebbero dal rischio 
dell'intervento della cataratta. Ebbene, questi 2,9 casi in piu' si 
distibuiscono dal 24% al centoXcento e diventano un aumento di 0,7 casi su 
quelli previsti in naturale. Per cui alla fine dopo un'operazione di 
cataratta avremo 1,7 casi di distacco di retina, mentre normalmente senza 
l'operzione di cataratta avremo solo 1 caso. Per cui, ergo poscia , 
l'aumento percentuale del rischio e' di circa il 70% 
 

 Voi non meritate il mio tempo e il mio genio, 
 
  Hai tutta la mia comprensione.
 
 
 
 
 
 
 

   Hai tutta la mia comprensione.
 
speriamo che non faccia come gibbino nostro, che ha minacciato *per anni* di andarsene prima di farlo davvero (forse :P)

 diventano un aumento di 0,7
 
Certo e' che anche uno che non e' genio e che non ha tempo
distinguerebbe il rischio effettivo da quello potenziale...
Ed anche, saprebbe che cos'e il rapporto rischio/beneficio. Fai
maturare bene la tua cataratta, fino a farla marcire, e vediamo pure
se non ti farai mai operare.


gretel wrote:

  Anche se sembra impegnarsi seriamente per il flame come troll
  non ha la stoffa, nemmeno di un calzino di *GB*  :D
 
 

   non ha la stoffa, nemmeno di un calzino di *GB*  :D
 
sta  a vedere che toccherà rimpiangerlo! :D

 che i suoi operati sderenati gli volevano fare la cappotta.
 
C'ï¿œ un mio amico che ha avuto un distacco di retina a entrambi gli 
occhi! Stava quasi diventando cieco, escludo che abbia fatto un 
intervento di cataratta, data la giovane etï¿œ. MA HO IL SOSPETTO CHE 
abbia fatto quello di correzione della miopia. Glilo devo chiedere. 
Chissï¿œ se anche l'intervento per miopia abbia gli stessi effetti 
collaterali di cui parlavi.
 
 
-- 
L'uomo ï¿œ solo di fronte ad un universo indifferente e senza sorriso. Il 
suo dovere come il suo destino non sono scritti in nessun luogo.