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Titolo: Mi ci sto impallando!!!

Sono veramente indecisissimo sull'acquisto dell'hd tanto che è una
settimana che mi ci impallo!!!!!!!!!
Il negoziante mi ha proposto un IBM DTLA 30.7 ed io (avvalendomi del NG)
ho replicato ammettendo la scarsa affidabilità di queste schegge-hd ma
sono stato ribattuto subito dal'omino: "io ne ho 3 e vanno ottimamente,
mai problemi....prendilo e non te ne pentirai"
Ed io rifletto "eppure sull'ng c'è un bel nutrito club di ex-ibm!!!!"
Quindi guardando il catalogo la mia mente si flasherà sui seguenti hd:
IBM DTLA 30 Gb (eccettera) »»»» 395kl
QUANTUM AS 30 Gb (eccetera) »»» 360kl
MAXTOR 30Gb (eccetera) »»»»»»»» 380kl
Aiutoooooooooooo!!!!!!!! Datemi il vostro parere perchè sono in coma
decisionale!!! Vabbè grazie e alla prox!!
PS. Perlomeno ditemi che hd montate...
Saluti che mi sa che mi oriento verso il Quantum se non mi date lumi...
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Saluti da zOVERt!          
zov...@tin.it
ICQ 53729468               
http://www.zovert.com/
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	(Butta giù LEMANI per rispondere)

 QUANTUM AS 30 Gb (eccetera) »»» 360kl      Ottimo
Il tuo negoziante ha ragione. Anche noi abbiamo venduto un sacco di DTLA e
non abbiamo mai avuto problemi tranne due, arrivati rotti, per colpa di un
imballaggio inesistente. Io mi fermerei proprio su questo punto per l'
affidabilità: ti credo che un HD, componente molto delicato, sia rotto o si
sfasci dopo un pò se durante il trasporto è stato sballottato a destra e
sinistra! Io comunque ho un Quantum Fireball AS perchè non ho trovato l' Ibm
da 20.5 GB (sigh!). Se ben ricordi ai tempi di djna-dpta sull' ng tutti si
lamentavano per l' affidabilità. Eppure noi abbiamo preso sempre IBM (credo
in tutto + di 50) dai 13 ai 30 gb e solo uno si è rotto. Si sono rotti
invece alcuni Quantum ma non per questo dico che i Quantum sono
inaffidabili, anzi... anche i Samsung, Maxtor, Seagate (ottimi i Barracuda)
tutti venduti e quando sono arrivati rotti era sempre per l' imballaggio.
Raramente è capitato che gli HD erano difettosi. Io credo che ci siano
tantissimi acquirenti di IBM e, come per tutte le cose fabbricate in serie
sia tecnologiche che non, ci sia sempre quella partita difettosa. Se tutto
fosse perfetto saremmo tutti dei Gesù Cristo! Cmq scusa se mi sono
dilungato, ma queste sono le mie impressioni. Per gli HD lascerei stare il
Maxtor (-performance). Opterei per l' IBM (eccezzionale in tutto!) ma anche
il Quantum non è male (time seek un pò altini rispetto ad IBM, ma
prestazioni in trasferimento dati ottime). Scusami ancora se mi sono
dilungato tanto!
Ciao
Maverick

 PS. Perlomeno ditemi che hd montate...
Io ho avuto 2 IBM DPTA 20 Giga che si sono rotti in meno di 6 mesi
(raffreddati adeguatamente).
Da qualche mese ho un Quantum LM che va ottimamente (anche
prestazionalmente), ho sempre avuto dischi Quantum (mai avuto un solo
problema) e mi sa che prima di ricomprare IBM passerà un bel po di acqua
sotto i ponti ... anche se i DTLA sono il top quanto a prestazioni non ne
voglio piu sapere, al momento prenderei sicuramente il Quantum AS, di cui
puoi leggere la recensione qui:
http://www.hwupgrade.net/hd/quantum_fireball_as30gb/index.html
--
Saluti
Andrea

 decisionale!!! Vabbè grazie e alla prox!!
Io ho avuto un IBM 13 GB (appena uscito, forse tre o quattro anni fa,
costava qualcosa come 900.000 lire): nessun problema, sempre andato bene,
l'ho venduto ad un'amica, continua ad andare benissimo. Adesso ho un IBM
DPTA373420 (34 GB, 7200, 2 MB) eccezionale, solo che è leggermente rumoroso,
ormai ha un anno è non ho mai avuto problemi. Poi ho comprato il DTLA307045
(45 GB): è come salire su una Mercedes 500 CL, non fa nessun rumore, ma va
come un razzo. C'è un salto tra questo disco e tutti gli altri. Poi ho un
Maxtor da 27 GB sempre 7200 e 2MB e anche questo non va male, però è
comunque il più lento di tutti. Ho avuti un altro Maxtor uguale a questo,
anche lui nessun problema, venduto ad un amico, continua a funzionare. Io
credo che IBM e Maxtor siano i migliori, ma come ho detto, il DTLA per
adesso è su un altro pianeta.
Ciao
Massimo
PS: Gli IBM come dischi facevano pena, ma si parla di almeno 8-10 anni fa.
Poi si sono dati una mossa e credo che abbiano il centro ricerche più
potente del mondo per le tecnologie e le architetture dei dischi.

Io ho (avevo...) un DPTA 20Gb........aspetto che me lo sostituiscano(č
in garanzia), dopo sei-sette mesi di "servizio" ha pensato di cominciare
a perdere settori e soprattutto di sputtanarmi completamente il sistema.
Ora uso il buon vecchio Seagate.
Di sicuro non sono molto contento, oggi come oggi comprerei Quantum.
Leggiti l'articolo su 
www.hwupgrade.it
Ciao

 Ciao
L'articolo l'ho letto e queste sono le loro conclusioni:
Le prestazioni del DPTA-372050 verificate nei test sono molto elevate,
dimostrando come sia possibile aumentare le performances degli hard disk
migliorando la densità di memorizzazione dei piatti e lasciando invariati
gli altri parametri di funzionamento meccanici (velocità di rotazione e
buffer dati). Il funzionamento della meccanica è piuttosto silenzioso ma,
per via dell'elevata velocità di rotazione dei piatti, si consiglia di
utilizzare un sistema di raffreddamento specifico per hard disk così da
mantenere la temperatura d'esercizio sempre entro valori accettabili; questo
suggerimento è ancor più valido se si utilizza un case dalle ridotte
dimensioni e/o si posiziona il PC in una zona poco ventilata (come ad
esempio all'interno di un mobiletto e/o sotto la scrivania).
I test di stabilità a frequenze di bus PCI fuori specifica non hanno
evidenziato alcun tipo di problema: il disco ha retto il funzionamento con
bus PCI a 41.5 Mhz (ottenuto impostando la frequenza di bus a 83 Mhz) anche
con la modalità ATA-66 abilitata, risultando pertanto utilizzabile anche in
quei sistemi dove la frequenza di bus è forzata fuori dai valori di
specifica.
Adesso sarei curioso di sapere quali sono le tue conclusioni.
Le mie sono che probabilmente (non dico per certo, ma molto probabilmente)
tu l'hai fatto cuocere senza raffreddarlo adeguatamente per sei-sette mesi e
poi hai dato la colpa al disco per essere miseramente morto.
In effetti quel modello di disco scaldava decisamente di più del DTLA
attuale (ma non molto di più di altri 7200 giri dell'epoca), ma era noto a
tutti e io gli ho appoggiato di fianco una ventolina 8x8 che gli fa passare
aria sopra e sotto e l'ho distanziato dalle altre periferiche e lui continua
a funzionare perfettamente.
Non vorrei essere pedante, ma quando si acquista qualcosa di nuovo e lo si
monta da soli nel proprio PC auto-costruito, è buona norma tenere sotto
osservazione l'oggetto per qualche tempo, per vedere come si comporta etc.
etc. Nel caso di un disco, sicuramente appoggiare un ditino sull'involucro
per capire a che temperatura si trova dopo un po' che funziona è proprio il
minimo che si possa fare.
Ciao
PS: Se te lo sostituiscono e lo tratti allo stesso modo farà la stessa
identica fine!!!

 minimo che si possa fare.
Sono d'accordo. Ma non č proprio il mio caso ...
--
Saluti
Andrea

 figuracce con la clientela.
Io non rispondevo a te, che avevi specificato chiaramente di aver
raffreddato adeguatamente i tuoi dischi, ma a Mr.Naz. In piů, tra i tanti
modelli IBM che ho avuto, il 20,5 GB non l'ho mai avuto, quindi non posso
esprimere un giudizio per esperienza personale. Io ho tuttora il 34 GB della
stessa serie e continuo a non avere problemi (toccando ferro).
Sicuramente un altro problema di questi dischi č il consumo, naturalmente
legato alla questione del surriscaldamento. Un alimentatore troppo leggero
per il carico (hard disk + CPU (AMD per esempio) + masterizzatore + CD + un
tot di ventole ...) puň essere all'origine di altri problemi, perchč se il
disco, nel pieno del suo funzionamento si ritrova con delle tensioni piů
basse del previsto puň produrre dei risultati del tutto inaspettati (ma
sicuramente molto spiacevoli).
Comunque, esistono sicuramente anche le partite fallate e non solo per gli
hard disk IBM, ma non credo che sia il caso di mettere una pietra sopra
tutta la produzione presente, passata e futura di una ditta come IBM perchč,
per qualche motivo, una partita di un modello di una certa serie č stato
prodotto con dei difetti.
Ciao
Massimo

 prodotto con dei difetti.
Come linea di principio mi trovo d'accordo, ma tu cerca di capire il mio
punto di vista, che non è quello del venditore che vende 1000 HD al mese e
se gliene tornano 20 rotti a breve si ritiene soddisfatto dell'affidabilità:
il mio è quello del misero "utente finale" che lamenta la rottura di 2
dischi su 2 in meno di 6 mesi e non per motivi di surriscaldamento,
overclock o sotto alimentazione ...
La mia breve cronistoria al riguardo è:
- Ho PC da dieci anni e ho avuto praticamente sempre HD Quantum, senza il
minimo problema.
- Mi monto il PC da solo e l'ho fatto pure per alcuni amici (gratis) perchè
mi diverte farlo, sono un appassionato, quindi l'hardware lo conosco
abbastanza bene.
- Mi faccio convincere da un amico installatore a prendere l'allora appena
uscito e rinomato DPTA, che va bene per 5 mesi e poi : PATATRACK ! Lo mando
in sostituzione e per quasi 2 mesi ! sono costretto ad usare un mio vecchio
Quantum 2,5 Giga che per fortuna ancora avevo (mi sto laureando in
ingegneria informatica e non lavorando non posso spendere delle 400 mila
alla volta per comprare un nuovo disco ...).
- Dopo una lunga attesa (a mio avviso vergognosa, perchè con le utility che
si possono scaricare dai siti dei produttori ci si impiega mezz'ora a
diagnosticare un problema fisico su un Hard Disk, e le ditte serie
dovrebbero sostituire il pezzo al cliente immediatamente per poi rivalersi
sul fornitore ... ma questo apre tutta un altra discussione che è meglio
tralasciare ...) mi ridanno lo stesso modello, sempre made in Philippines:
avevo chiesto esplicitamente un disco prodotto in altro paese dopo le
notizie apparse su questo e su altri NG del settore, ma probabilmente la
partita di DPTA "fortunelli" era da smaltire in ogni modo ...
- Lo monto e va tutto bene per una ventina di giorni, dopo di che :
PATATRACK 2, LA VENDETTA !!! (Il Drive Fitness Test IBM segnala errori
differenti rispetto al primo, ma sempre di problemi hardware si tratta,
purtroppo).
- Altri 2 mesi circa senza HD, dopo di che esigo un Quantum LM (che sta
andando bene da un po di tempo ... sgrat sgrat pure io ...;-)).
Conclusione: non ho usufruito di un bene per circa 4 mesi di tempo su 10 di
vita dall'acquisto, l'ho pagato caro (390 mila a suo tempo, il Quantum o
altre marche costavano pure meno ...) e ho perso tempo e files (= denaro). A
me pare sufficiente.
Poi che non tutti gli IBM siano HD della stessa risma voglio ben sperarlo
(per il buon nome della casa), ma la mia esperienza è stata del tutto
negativa (compresa la telefonata fatta alla IBM Italia ...) e non credo di
rimettermi piu a "tentare la sorte" con questa casa ... resta comunque un
parere del tutto personale senza voler dire nulla di più.
--
Saluti
Andrea


Spero di no!!!
cmq devi ammettere che sono piuttosto delicati (almeno alcune partite),
perchè credo che una periferica per uso home (non progettata per un
utilizzo estremo, quindi) non debba essere mai neanche lontanamente
vicina ai limiti di resistenza, proprio perchè deve essere adatta agli
utilizzi più svariati. oltretutto credo che se questa ventolina è
indispensabile dovrebbero darla insieme all'hdd (tanto più che non
regalano nulla)
Cmq mi sento con la coscienza assolutamente a posto.....
Inoltre non l'ho neppure mai usato intensamente, e di questi sei/sette
mesi almeno due/tre li ha passati spento perchè ero via.
Ciao by Mr.Naz

 prodotto con dei difetti.
Certamente non è il caso, ma altrettanto certamente se ora dovessi
comprare un altro hdd non comprerei IBM...(l'uomo è irrazionale, si sa)
Tanto per me comprare IBM o Quantum è perfettamente uguale, sono loro
che devono fare in modo da non commettere questi errori che gli costano
la fiducia dei clienti
E nel mio piccolo gli faccio pagare di avermi fatto stare qualche
settimana con un hdd striminzito ( e meno male che ho questo, altrimenti
avrei dato fuoco alla sede di IBM italia!!)
Ciao by Mr.Naz
P.S. sempre che me lo sostituiscano, altrimenti vado davvero a fare una
visitina ai rappresentanti italiani dell'ibm e gli sputo in un occhio,
almeno quella soddisfazione...

 Ciao by Mr.Naz
Se tutto ciò che dici è vero e non ho nessuna ragione per dubitarne, allora
hai sicuramente incontrato un disco difettoso. Però resto della mia idea, i
Quantum saranno anche ottimi dischi, ma sicuramente appartengono ad un'altra
categoria di prestazioni e finchè IBM sostituisce quei dischi che si rompono
 durante la garanzia di tre anni, il problema mi sembra non insormontabile
(comunque anche i Quantum, i Maxtor, i Seagate, etc. si rompono ogni tanto).
Auguri sinceri con il nuovo disco e scusa se ho dubitato dell'assemblaggio,
ma ne ho viste e sentite di tutti i colori (anche in questo e altri ng) e
quindi a volte sono un po' prevenuto.
Un'ultimissima domanda: mentre eri via e il PC era spento, il cavo di
alimentazione era collegato ad una presa a muro o scollegato?
Ciao
Massimo

Io a casa ho 4 HD IBM (uno SCSI da 2 GB, 2 UDMA66 da 13 e 20 GB e un UATA100
da 45 GB).
Non ho mai perso un bit
Ciao
Giuseppe

 alimentazione era collegato ad una presa a muro o scollegato?
Guarda, questa cosa non me la ricordo proprio, alle volte lo stacco
proprio, ma alle volte lo dimentico (oppure c'è mio fratello che lo usa
saltuariamente).
Cmq scusa, in tal caso (si fosse danneggiato da spento) avrebbe dei seri
problemi l'alimentatore o sbaglio?? e si sarebbe rovinato solo l'hdd??
Inoltre ti giro una domanda a cui io non ho saputo rispondere:
se un improvviso sbalzo di tensione, oppure la corrente che salta,
danneggia un settore di un hdd, è possibile che successivamente questo
hdd continui a perdere settori?? cioè che si debba buttare (o far
sostituire...) l'intero disco??
Ciao by Mr.Naz

 sostituire...) l'intero disco??
Come dicevo sopra, se si tratta di un fenomeno accidentale, è molto
probabile che l'incidente finisca lì. E' chiaro che se la sovratensione è
molto forte, allora anche l'elettronica del disco può danneggiarsi e allora
inevitabilmente bisognerà cambiare il disco, o perchè si formeranno nuovi
settori danneggiati o perchè il disco non funzionerà più correttamente.
Come ho già detto in altri post, uno o dieci bad cluster non vogliono dire
nulla: quello che conta è mantenere sotto osservazione il disco per
verificare che il numero non continui ad aumentare nel giro di pochi
giorni/settimane, perchè questo è sicuramente indice di morte imminente del
disco (a meno che uno abbia altri problemi a monte e che continui a non
risolverli, e tra questi metterei certamente tutti i problemi elettrici,
tipo mancanza di messa a terra, alimentazione condivisa con macchine
"pesanti" tipo grosse fotocopiatrici o peggio ancora macchinari vari, e poi
alimentatore sballato (ricordarsi che anche gli alimentatori invecchiano e
che se un certo alimentatore era già un po' al limite all'inizio,
sicuramente dopo molte ore di uso lavorerà sempre al di fuori del suo campo
nominale)).
Ciao
Massimo

 settori danneggiati o perchè il disco non funzionerà più
correttamente.
Il mio disco ogni tanto perdeva cluster, non mi permetteva più un
corretto avvio del sistema, e anche dopo aver installato Win2000
(sull'altro disco) ogni volta che andavo a scrivere sull'IBM....crash!!
Ti ringrazio, mi hai insegnato qualcosa.
Lunga vita ai nostri hard disk!!
Ciao