Newsgroup: it.salute
Titolo: Ho comprato il vaccino...

.. per la stagionale e oggi pomeriggio me lo faccio iniettare
Quello per la variante "maiala" ï¿œ in lista d'attesa. Giï¿œ chiesto.
Alla faccia di tutti i fuffari del pianeta :-)
-- 
Frankie NiBBle
"Anche qui vien da pensare che gli 11 protoni del sodio si uniscano 
agli 8
 dell'ossigeno per ottenere del potassio con i suoi 19 protoni" - 
Mister X su it.salute -

 Alla faccia di tutti i fuffari del pianeta :-)
addio.... sniff sniff... eri tanto simpatico.....
ROTFLMAO!

 E un bel *ECCHISENESTRAFREGA* ce lo possiamo mettere ?
DOVE  te lo vuoi mettere, mona mur? :DDDDDDDDD

 E un bel *ECCHISENESTRAFREGA* ce lo possiamo mettere ?
E allora perchï¿œ rispondi, cazzaro? :-)
-- 
Frankie NiBBle
"Altra cosa di primaria importanza da non fare durante un infarto ï¿œ 
quella di non fare le flebo al paziente perchï¿œ altrimenti l'acqua che 
entra nel corpo va a riempire l'edema cerebrale causando in questo modo 
un allungamento dei tempi del reset" - Mister X su it.salute -

 ROTFLMAO!
LOL !!


          si [ ]           no[ ]
Vediamo:
a) conosci persone che si chiamano "si" e "no"
b) sei un ignorante della lingua italiana
c) terium non datur

          si [ ]           no[ ]
a chi interessa votare per un sondaggio fatto da un elettricista
fallito e pure culattone? :D
(lasciando perdere il commento sull'itGGGGGGGliano che è gia' stato
fatto! :P)

 A chi interessa che quel cretino di Frankie si e' fatto di vaccino?
Facile dare del cretino ditro il monitor, eh, cazzarone?
Quand'ï¿œ che vieni a trovare me, fuffaro?
-- 
Frankie NiBBle
"Se non ci fossero le statistiche a salvarvi il culo, sareste messi al 
rogo" - Mister X su it.salute

 
No Frankie fermooooooo!!!!!!!!!!!!!!
Prima leggi questo:
http://tinyurl.com/ybq7tf7
Anche se per il momento si tratta solo di uno studio "distributed for 
peer review" e "the study's impact is confined to Canada"......perï¿œ 
qualche giorno in piï¿œ io lo aspetterei ;-)
Ciao e auguroni
Avvocato del Diavolo

 Non varco mai i confini della Terronia.
Caghella
-- 
Frankie NiBBle
"Anche  le vene possono essere interessate
da aterosclerosi ( vedi flebite venosa )" - Mister X su it.salute -

 No Frankie fermooooooo!!!!!!!!!!!!!!
Urgh :-)
Giï¿œ fatto
:-D
-- 
Frankie NiBBle
"Anche  le vene possono essere interessate
da aterosclerosi ( vedi flebite venosa )" - Mister X su it.salute -

 Non varco mai i confini della Terronia.
ma voi mona non siete i terroni del nord? :D

 di sicuro meglio che stargli dietro, per lui!
Verissimo !
Mai voltargli le spalle ! :-)
-- 
Frankie NiBBle
"L'ortografia? Quella ï¿œ roba per conformisti ingnoranti."
Mister X su it.salute

 mal che vada un terrone di meno.
Uï¿œ, cazzaro babbalone
Secondo te io di dove sono?
-- 
Frankie NiBBle
"Usare il nome di porro anzichï¿œ verruca denota arretratezza?  La vostra 
medicina invece denota modernitï¿œ se usa l'aggettivo di verruca?" - 
Mister X su it.salute

 
Ma che speri che un cazzaro come lui sappia che cos'� un ip?
A me risulti marchigiano ....
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

 Ciao e auguroni
Perche' lo vuoi fermare ? e' giusto che si vaccini se cosi' ha deciso.
Tanto i vaccinati pagano su di loro stessi, tutte le conseguenze dei vaccini 
che fanno...
dai che sei solo ad affrontare la tua scelta...
-- 
dr. G. Paolo Vanoli - Giornalista (Albo speciale) - Consulente in Scienza 
della Nutrizione e Medicine Biologico Naturali - webmaster di: 
www.mednat.org
 

 :-D
Tieniti sotto controllo...... e' meglio...


 Tieniti sotto controllo...... e' meglio...
:-)
-- 
Frankie NiBBle
"Non ï¿œ quasi mai un errore di dgtazione quando, invece di mancare una 
cosa, SI AGGIUNGE una cosa" - Kappas su it.salute

 che fanno...
Ho fatto tutte le vaccinazioni obbligatorie e facoltative, profilassi 
antitetaniche e per malattie tropicali.
Mi vaccino regolarmente per l'influenza stagionale da 10 anni (senza 
MAI prenderla) e sto benissimo :-)
-- 
Frankie NiBBle
"Altra cosa di primaria importanza da non fare durante un infarto ï¿œ 
quella di non fare le flebo al paziente perchï¿œ altrimenti l'acqua che 
entra nel corpo va a riempire l'edema cerebrale causando in questo modo 
un allungamento dei tempi del reset" - Mister X su it.salute -

 A me risulti marchigiano ....
Talvolta.
-- 
Frankie NiBBle
"Dell'intelligenza non so cosa farmene ..."- Mister X su it salute

 si vedono benissimo gli effetti, un cretino mai visto.
Taci caghella


 si vedono benissimo gli effetti, un cretino mai visto.
Mah, tu che non ti sei mai vaccinato sei un cretino senza pari.
-- 
Stemaz

          si [X]           no[ ]
Se serve a farti rosicare, mi interessa :)
-- 
  Daniele Orlandi							つづく

 
Vabbe ... spostarsi dalla romagna alle marche non cambia tanto...


 Frankie NiBBle
Lo vedremo fra qualche tempo....
Shocking Side Effect: Cheerleader Disabled From Flu Shot
USA - Washington, D.C. Oct. 2009 - A woman says that a seasonal flu shot 
left her with a life-altering side effect.
The 25-year-old from Ashburn, Va., is suffering from a permanent 
neurological movement disorder, MyFoxDC reported.
Desiree Jennings developed severe side effects from the flu shot she 
received seven weeks ago, according to the Loudon Times-Mirror.
Before she received the shot, Jennings said she was very healthy and 
training for a half-marathon. Jennings also was an ambassador for the 
Washington Redskins, a training program to become a cheerleader.
But ten days after receiving the flu shot, Jennings said she started 
experiencing flu-like symptoms.
Jennings' physical therapist, who works at Johns Hopkins Hospital in 
Maryland, said the woman has dystonia, a disorder where muscle contractions 
cause involuntary body jerks and repetitive movements.
"You realize your life is never going to come back the way it was," Jennings 
told the Times-Mirror. "My goal in life was to one day be a CEO. Now, I 
don't know if I can ever return back to work."
Video: 
http://www.fox8.com/news/wjw-cheerleader-shot-shocker-txt,0,6790775.story
Tratto da: 
http://www.mednat.org/vaccini/influenza_suina.htm


 Quello per la variante "maiala" è in lista d'attesa. Già chiesto.
Dove lo si chiede?

 mia insaputa e ne sto pagando ancora le conseguenze .
Anche noialtri paghiamo la conseguenza che tu non sia morto
di difterite prima di arrivare a impestare questo newsgroup.
Ribadisco che le vaccinazioni _obbligatorie_ vanno fatte.
Bye,
  *GB* 

 Alla faccia di tutti i fuffari del pianeta :-)
Quasi quasi mi faccio una pera...
...l'effeto non dovrebbe essere molto diverso dalla soddisfazione che stai 
provando in attesa del tuo buco tanto ambito.
Fatti pure il tuo vaccino se lo ritieni utile ma non vedo particolari motivi 
per gongolare come stai facendo tu.
Il vaccino ha la sua validit� ma non d� certezze... e potrebbe dare qualche 
effetto collaterale. 

 che stai provando in attesa del tuo buco tanto ambito.
Mumble... che fra i nuovi adiuvanti ci sia anche la morfina? ;-)
Bye,
  *GB* 

 
Ciao *GB*,
Nel caso delle vaccinazioni obbligatorie (che entro il 2010 cesseranno 
di esserlo in linea con la direttiva comunitaria pur restando 
"fortemente consigliate") vorrei chiederti che cosa ne pensi 
dell'attuale schema vaccinale che normalmente prevede l'uso 
dell'esavalente (Infanrix Hexa)
Ciao
Avvocato del Diavolo

 ha scritto nel 
messaggio news:hbed9p$kai$1...@aioe.org...

La Merck ammette l'inoculazione del virus del cancro - La divisione vaccini 
della farmaceutica Merck, ammette l'inoculazione del virus del cancro per 
mezzo dei vaccini.
 La sconvolgente intervista censurata, condotta dallo studioso di storia 
medica Edward Shorter per la televisione pubblica di Boston WGBH e la 
Blackwell Science, � stata tagliata dal libro "The Health Century" a causa 
dei sui contenuti - l'ammissione che la Merck ha tradizionalmente iniettato 
il virus (SV40 ed altri) nella popolazione di tutto il mondo.
 Questo filmato contenuto nel documentario "In Lies We Trust: The CIA, 
Hollywood & Bioterrorism", prodotto e creato liberamente dalle associazioni 
di tutela dei consumatori e dall'esperto di salute pubblica, Dr. Leonard 
Horowitz, caratterizza l'intervista al maggior esperto di vaccini del mondo, 
il Dott. Maurice Hilleman, che spiega perch� la Merck ha diffuso l'AIDS, la 
leucemia e altre orribili piaghe nel mondo : 
http://www.youtube.com/watch?v=edikv0zbAlU
Nei vaccini venduti al terzo mondo si � scoperto che molti di questi 
contenevano l'ormone B-hCG un anti fertile se immesso in un vaccino.
La corte Suprema delle Filippine ha scoperto che oltre 3 milioni di ragazze 
e donne hanno assunto questi vaccini contaminati, cos� come in Nigeria, 
Tailandia ecc...
Per chi non abbia ancora visto questi video-documenti scioccanti:
http://uk.youtube.com/watch?v=edikv0zbAlU
http://it.youtube.com/watch?v=wg-52mHIjhs&feature=related
Sembrerebbe che oltre al profitto a tutti i costi, ci sia dietro qualcosa 
d'altro....impedire alle donne dei paesi del terzo mondo... di avere 
figli....
I Vaccini creano Mutazioni Genetiche nei Mitocondri delle cellule, mutazioni 
che sono trasmissibili alla prole, dalla via materna. Nelle cellule 
infettate da virus si risvegliano i retrovirus piu' vecchi.
Dei ricercatori hanno osservato che quando il metabolismo della cellula 
infettata da un virus (NdR: che puo' essere anche vaccinale) essa viene 
ingannata al fine di riprodurre il virus che la infetta, pero' in essa 
decade la funzionalit� di alcune reazioni biochimiche di contenimento e di 
funzione cellulare: sintesi e specializzazione delle proteine, 
specializzazione degli enzimi e duplicazione del DNA.
Quindi anche l'infezione da virus vaccinale e' in grado quindi di riattivare 
genomi di precedenti virus, o di quelli iniettati con i vaccini ai genitori, 
nonni, avi del vaccinato, virus, che erano divenuti parte del genoma delle 
cellule dei genitori, nonni, avi, generando anticipatamente qualsiasi tipo 
di patologia; il meccanismo si chiama slatentizzazione = liberare 
anticipatamente patologie.
Di fatto i Vaccini sono un cocktail di Tossine altamente pericolose che 
possono rimanere inerti per anni e riesplodere come bombe a tempo anche dopo 
30-40 anni o piu', in uno stato febbrile. che alterano il Terreno in modo 
importante, specie negli organismi non perfettamente sani, per problemi 
ereditari e/o di alimentazione inadatta alla Perfetta Salute.
      Disturbi pervasivi dello sviluppo - Descrizione del disturbo delle 
funzioni cerebrali = Danni dei VACCINI (diretti ed indiretti, per le 
mutazioni genetiche dei genitori vaccinati) - +  Alluminio nei vaccini 
distrugge cervello  + Mercurio e danni al cervello
      I Disturbi Pervasivi Dello Sviluppo sono caratterizzati da una 
compromissione grave e generalizzata in 3 diverse aree dello sviluppo: nella 
capacit� di interazione sociale reciproca, nella capacit� di comunicazione, 
e nell'area degli interessi e delle attivit�. Le compromissioni qualitative 
di queste condizioni, sono anomale rispetto al livello di sviluppo o all'et� 
mentale del bambino.
      Fanno parte dei DPS le seguenti patologie: Sindrome  Autistica, 
Sindrome  di Rett, Disturbo Disintegrativo della Fanciullezza, Sindrome di 
Asperger e il Disturbo Generalizzato dello Sviluppo NAS ed altri non ancora 
definiti con diversi nomi, ma facenti tutti parte dei gravi Danni dei 
VACCINI....
      Questi disturbi si evidenziano di solito nei primi mesi-anni di vita e 
sono accompagnati da un certo grado di ritardo mentale.
      Come avviene il danno da vaccino ?
      Visionare alla pagina: Cellule + Cosa e' un Virus, le modalita' ed i 
meccanismi che intervengono sulle cellule, da parte di un vaccino, ed in 
specie sulle cellule nervose (neuroni), del Sistema Nervoso e quindi anche 
del cervello.
      Occorre tenere presente che le funzioni cerebrali si formano 
contemporaneamente allo sviluppo della massa del cervello, quindi fin dal 
concepimento alcune funzioni vengono attivate; le altre si attivano 
funzionalmente e principalmente al 95%, di esse, fino al 1� anno di eta' ! 
successivamente solo una piccola parte, delle ultime funzioni, vengono ad 
essere attivate, con la formazione completa del cervello che poi' si amplia 
con sempre nuove connessioni (sinapsi), ma con le funzioni gia' 
precedentemente attivate.
      Quindi NON solo la diagnosi delle possibili patologie dello sviluppo 
e' bene che siano effettuata dalla nascita fino ed entro il primo anno di 
eta', ma anche e soprattutto nel caso di probabili malfunzioni  riscontrate, 
occorre intervenire il piu' precocemente possibile !
      Nota bene: I produttori dei vaccini, queste cose le conoscono bene ed 
e' per questo motivo che fanno fare i vaccini in tenera eta'; cosi' sono 
sicuri che i piu' o meno danni dei vaccini, in ogni caso presenti, generano 
ed ampliano il mercato dei malati..... vedi Ministero della Sanita' 
Italiano, e' stato informato (e non solo quell'Ente) sui gravi danni dei 
vaccini e fino ad oggi non interviene !
      >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
      Quale intervento per un bambino pretermine (prematuro) ad alto rischio 
per uno sviluppo patologico
      (NdR: ma serve anche per i bambini nati sani che pero' vengono 
vaccinati e subiscono insulti nascosti, danni vaccinali al cervello, e/o al 
sistema nervoso, piu' o meno gravi, senza contare le mutazioni genetiche 
occulte...)
      Per i particolare ed i meccanismi dei danni da vaccino occorre entrare 
nelle apposite pagine (segnalate nel presente articolo) e studiarsi il 
contenuto. si accetano obiezioni, se del caso.
       Tratto da: 
http://www.mednat.org/vaccini/disfunzioni%20_sviluppo.htm


 effetto collaterale.
Ma va?
Anche NON vaccinarsi non da certesse e potrebbe dare effetti 
collaterali.
O puoi dimostrare il contrario?
-- 
Frankie NiBBle
"Anche qui vien da pensare che gli 11 protoni del sodio si uniscano 
agli 8
 dell'ossigeno per ottenere del potassio con i suoi 19 protoni" - 


 Si sacrfifica per servilismo nei confronti del Capo e del Padrone.
Taci caghella.


 Anche NON vaccinarsi non da certesse e potrebbe dare effetti collaterali.
certezze (ovviamente)


 Pi� probabilmente la diacetilmorfina ;-)
Non sapevo che l'eroina fosse gi� entrata nell'uso clinico. ;-)
Bye,
  *GB* 

 che normalmente prevede l'uso dell'esavalente (Infanrix Hexa)
L'Infanrix Hexa non contiene thimerosal e come adiuvante impiega
un sale di alluminio (l'alluminio, nonostante la sua diffusione
nella litosfera, non � un componente del corpo umano). Quindi
niente preoccupazioni da questo punto di vista.
Tale vaccinazione protegge da difterite, tetano, poliomielite,
epatite B, pi� pertosse e una forma di meningite batterica.
Gli effetti avversi riscontrati finora non sono maggiori di quelli
che si avrebbero con i singoli vaccini somministrati individualmente.
In definitiva, l'esavalente Infanrix Hexa � una vaccinazione sicura
(nei limiti in cui lo sono tutte le vaccinazioni) ed efficace.
Questo � quanto so. Per altre info, chiedi a Stemaz o Ignazio.
Bye,
  *GB* 

 (nei limiti in cui lo sono tutte le vaccinazioni) ed efficace.
Personalmente mi auguro solo un futuro miglioramento della sorveglianza 
sui rischi a medio/lungo termine, magari trovando un sistema per 
utilizzare statisticamente la popolazione dei MAI vaccinati (che bene o 
male per quanto bassa ï¿œ sempre esistita e finalmente avrebbe l'occasione 
di rendersi socialmente utile) come gruppo di controllo. Ovviamente mi 
riferisco a contesti tipo USA o UE dove la valutazione rischi/benefici 
IMO dovrebbe essere piï¿œ sensibile ai rischi rispetto a zone in emergenza 
sanitaria.
Il recente studio sul tiomersale che hai trovato interessante (IMO 
macachi e numero esiguo a parte), se non sbaglio aveva un gruppo di 
controllo NON vaccinato.
Ciao e a presto
Avvocato del Diavolo

 mezzo dei vaccini.
Ma il cancro non era un fungo? Adesso e' diventato un virus? Deciditi 
una buona volta!

 e' mica tanto lontana.
Ciao Ignazio,
Ultimi casi di polio in Albania nel 1996 quando scoppi� una 
mini-epidemia. (fonte OMS)
http://tinyurl.com/yrjmdo
Stranamente la copertura vaccinale (se non ho capito male) era 
tutt'altro che scarsa
http://tinyurl.com/yhqhfln
Ciao
Avvocato del Diavolo

IgnazioGSS© ha scritto:
 > In Albania la polio se non ricordo male c'e' ancora, e l'Albania non
 > e' mica tanto lontana.
E, grazie alla cessazione della vaccinazione antidifterica di massa
alla caduta del sistema sovietico, la difterite è ridiventata endemica
in Russia e paesi confinanti (era quasi scomparsa negli anni '70):
nel 1994 solo in Russia ci sono stati 47.000 casi e 1700 morti
( 
http://www.guidagenitori.it/HomePage.aspx?IDArticolo=164
 ).
Con tutte quelle badanti ucraine che arrivano in massa qui da noi,
potrebbe esistere il pericolo di una risorgenza della difterite
anche in Italia a seguito della cessazione dell'obbligatorietà
della vaccinazione antidifterica.
Ecco comunque la situazione globale relativa alla difterite
(a partire dal 1996 non ci sono più stati casi in Italia):
 
http://www.epicentro.iss.it/problemi/difterite/epid.asp
Per il tetano, vediamo che nel 2006 ci sono stati ancora
64 casi in Italia:
 
http://www.epicentro.iss.it/problemi/tetano/epid.asp
Bye,
   *GB*

Avvocato del Diavolo ha scritto:
 > Ultimi casi di polio in Albania nel 1996 quando scoppiò una
 > mini-epidemia. (fonte OMS)
Ma la poliomielite è ancora endemica in India, Pakistan e Nigeria.
E io, a forza di vederli dappertutto qui da noi, so ormai
riconoscere al volo un indostano o un nigeriano.
Ergo, dopo che avranno abolito l'obbligo della vaccinazione antipolio,
ci penserà il compagno di banco indostano o nigeriano ad attaccarla
a tuo figlio. Metti in conto l'acquisto di una sedia a rotelle...
Bye,
   *GB*

Mamo (R) ha scritto:
 > Quindi si potrebbe anche concludere che le vaccinazioni di massa
 > portano come conseguenza il comunismo?
E' un ragionamento a ritroso, e io non ho sufficiente competenza
in logica formale per valutarne la correttezza... ;-)
 > Bisogna farlo sapere a chi sappiamo...
A quale dei due? Se lo fai sapere a quello che è stato
in vacanza dalle parti di Ignazio, le abolirà subito!
Bye,
   *GB*

 della vaccinazione antidifterica.
Curioso il fatto che in Germania durante il periodo dell'epidemia russa 
i casi di difterite siano stati cosï¿œ pochi considerata la copertura ben 
al di sotto del livello di guardia "herd immunity": scambi 
umani/commerciali zero con la Russia? magia del sistema sanitario 
crukko? botta di culo? Boh!!!
( 
http://tinyurl.com/ykn5pom
 e 
http://tinyurl.com/yz526qu
 )
Ciao
Avvocato del Diavolo

 a tuo figlio. Metti in conto l'acquisto di una sedia a rotelle...
Sorry *GB*, frase infelice di cattivo gusto e del tutto fuori luogo.
Ciao
Avvocato del Diavolo

   
http://www.epicentro.iss.it/problemi/tetano/epid.asp
OK, scusa la mia curiositï¿œ e se insisto ma torno alla domanda precedente:
numero dei bambini/ragazzi MAI vaccinati in UE e/o Italia colpiti e/o 
morti di tetano negli ultimi 10/20 anni? (esistono questi dati da 
qualche parte?)
Ciao
Avvocato del Diavolo
P.S.: non vorrei distrarti troppo visto che in ISM stai stuzzicando 
pericolosamente Mario Campli con la diatriba sullo squalene. Buona 
fortuna. ;-)

Avvocato del Diavolo ha scritto:
 > bambini/ragazzi MAI vaccinati in UE e/o Italia colpiti
 > e/o morti di tetano negli ultimi 10/20 anni?
Ti va bene questo?
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17868573
    A case of tetanus in a child whose parents
    refused immunisation--Piedmont Region, Italy, 2006.
C'è la descrizione (in italiano) qui:
 
http://www.pillole.org/public/aspnuke/news.asp?id=3889
Bye,
   *GB*

*GB* (myself) ha scritto:
 > C'è la descrizione (in italiano) qui:
 >
 >  
http://www.pillole.org/public/aspnuke/news.asp?id=3889
Aranciameccanicamente lo riporto per intero in codesto lavandino...
-----------------------------------------------------------------------
Un caso di tetano in un bambino piemontese non vaccinato
  Inserito il 15 ottobre 2008 da admin. - infettivologia - segnala a: 
  Viene descritto il caso di un bambino che ha sviluppato tetano per 
decisione dei genitori di rifiutare il vaccino e per una non completa 
informazione e comprensione dei rischi.
A due mesi di età il bambino ha ricevuto la prima dose di un vaccino 
esavalente difterite-tetano-pertosse acellulare-epatite B-virus polio 
inattivato-Haemophilus influenzae B. Nei giorni successivi era più 
irritabile del solito e al settimo giorno ha sviluppato una dermatite 
atopica. I genitori si sono convinti che la dermatite fosse dovuta alla 
vaccinazione e che la somministrazione di ulteriori dosi di vaccino 
avrebbe rappresentato una minaccia per la salute del bambino. L'azienda 
sanitaria locale ha applicato la procedura standard per superare il loro 
rifiuto alla vaccinazione, ma i genitori non hanno cambiato idea ed 
hanno firmato una dichiarazione di "rifiuto della vaccinazione". All'età 
di 34 mesi il bambino si è ferito su una porta di ferro con lieve 
lacerazione superficiale al pollice sinistro, che è stata pulita e 
bendata da un medico senza bisogno di ricovero. Secondo le 
raccomandazioni nazionali sulla gestione delle ferite a rischio di 
tetano, le persone non vaccinate o non completamente vaccinate in questi 
casi devono ricevere simultaneamente immunoglobuline per il tetano e una 
dose di vaccino. Tuttavia i genitori non hanno indicato la stato 
vaccinale del bambino, che perciò non ha ricevuto nessuna profilassi 
post esposizione. Due settimane dopo la ferita, il bambino è stato 
ricoverato in ospedale per disfagia, rigidità muscolare, opistotono e 
trisma. Gli esami di laboratorio, le indagini neuroradiologiche e 
un'elettromiografia hanno confermato la diagnosi di tetano. Il paziente 
è stato quindi trattato con immunoglobuline per il tetano, ceftriaxone, 
metronidazolo, midazolam, promazina, solfato di magnesio e 
fenobarbitale. È guarito ed è stato dimesso dopo 15 giorni di ricovero. 
Le vaccinazioni previste dal calendario nazionale, iniziate durante il 
ricovero in ospedale, sono state completate dopo la dimissione, senza 
alcun effetto avverso. Nella discussione gli autori sottolineano come, 
nei Paesi sviluppati, il rifiuto della vaccinazione sia il principale 
fattore di rischio per tetano fra i bambini. L'opera dei gruppi 
antivaccinali e lo spazio riservato dai media a persone e gruppi che si 
oppongono alle vaccinazioni ha portato ad un aumento delle 
preoccupazioni dei genitori riguardo alla sicurezza dei vaccini. Allo 
stesso tempo, dal momento che la vaccinazione universale ha prodotto un 
calo vertiginoso nell'incidenza delle malattie prevenibili con i 
vaccini, i genitori non sono a conoscenza degli effetti devastanti di 
poliomielite, difterite, tetano, morbillo e delle altre malattie 
prevenibili con i vaccini, e possono non essere in grado di valutare i 
veri rischi e benefici della vaccinazione.
Gli autori concludono che è importante che i professionisti sanitari 
informino correttamente i genitori su rischi e benefici dei vaccini, 
mettendo in evidenza che molte credenze sui rischi non sono basate su 
prove scientifiche e che evitare o rimandare la vaccinazione a causa di 
controindicazioni sbagliate può avere serie conseguenze. Il caso 
segnalato ne è la dimostrazione più evidente.
Fonte
1) Giovanetti F, Pellegrino A. A case of tetanus in a child whose 
parents refused immunisation - Piedmont Region, Italy, 2006. 
Eurosurveillance Weekly 2007;12 (6): E070621.2.
Contenuto gentilmente concesso da: Associazione Culturale Pediatri (ACP) 
- Centro per la Salute del Bambino/ONLUS CSB - Servizio di 
Epidemiologia, Direzione Scientifica, IRCCS Burlo Garofolo, Trieste; 
tratto da: Newsletter pediatrica. Bollettino bimestrale- Aprile-Maggio 2007.

"admin. - infettivologia" ha pubblicato nella pagina web
 
http://www.pillole.org/public/aspnuke/news.asp?id=3889
 :
 > Nella discussione gli autori sottolineano come, nei Paesi sviluppati,
 > il rifiuto della vaccinazione sia il principale fattore di rischio
 > per tetano fra i bambini.
QUOTO.
Bye,
   *GB*

  
http://www.pillole.org/public/aspnuke/news.asp?id=3889
No, rileggiti meglio i requisiti rischiesti che mi hai quotato sopra (se 
fai caso c'ï¿œ un MAI evidenziato in maiuscolo).
Quanto segnali (di cui ero a conoscenza) parla di *un* caso dove.... 
(cito dal tuo secondo link)
"A due mesi di etï¿œ il bambino ha ricevuto la prima dose di un vaccino 
esavalente difterite-tetano-pertosse acellulare-epatite B-virus polio 
inattivato-Haemophilus influenzae B."
Porta pazienza per la pignoleria. :-)
Ciao
Avvocato del Diavolo

*GB* ha scritto:

Si riesce a quantificare questo rischio per i *bambini* in ambito UE/Italia?
Ciao
Avvocato del Diavolo

 post esposizione. 
Non aver voluto segnalare al medico e ai sanitari lo stato vaccinale del 
loro bambino sottovalutando la ferita ï¿œ stato sicuramente un grave 
errore da parte di quei genitori.
Ciao
Avvocato del Diavolo

Avvocato del Diavolo ha scritto:
 > Si riesce a quantificare questo rischio per i *bambini* in ambito
 > UE/Italia?
Forse sì, ma trovare i dati che chiedi richiede un notevole impegno
e io non ho tutto questo tempo da perdere. Il fatto è che il tetano
è una malattia molto grave, perciò i bambini che non vengono vaccinati
contro di esso sono decisamente pochi. Inoltre per contrarre il tetano
occorrono ferite particolari, perdipiù non disinfettate adeguatamente.
Pertanto, di bambini che vengano lasciati contrarre apposta il tetano
per avere un gruppo di controllo valido a dimostrare che si potrebbe
abolire l'obbligatorietà dell'antitetanica, non ce ne sono a sufficienza
qui in Europa (per fortuna).
Bye,
   *GB*

 qui in Europa (per fortuna).
I bambini UE non vaccinati contro il tetano (o a questo punto se vuoi 
del tutto *non vaccinati*) sono decisamente pochi? Cosa intendi per 
pochi? Come fai a saperlo? Probabilmente hai qualche dato (numero e 
distribuzione) che mi sfugge e che ti prego di indicarmi.
Ciao
Avvocato del Diavolo

Avvocato del Diavolo ha scritto:
 > I bambini UE non vaccinati contro il tetano (o a questo punto se vuoi
 > del tutto *non vaccinati*) sono decisamente pochi?
Sono pochi rispetto a quelli vaccinati, e questi pochi hanno scarse
probabilità di ferirsi con una roncola sporca di cacca di cavallo
(il clostridio del tetano abbonda nel terriccio e nelle feci degli
animali da fattoria, ma in città il suolo è asfaltato o lastricato,
e oggi la stragrande maggioranza della popolazione vive in città).
 > Cosa intendi per pochi? Come fai a saperlo? Probabilmente hai
 > qualche dato (numero e distribuzione) che mi sfugge e che ti prego
 > di indicarmi.
 
http://www.epicentro.iss.it/temi/vaccinazioni/sintesi-icona.asp
    ICONA 2003 - Indagine nazionale sulla copertura vaccinale
    e altri argomenti di salute nel secondo anno di vita
  "le percentuali di bambini tra i 12 e i 24 mesi vaccinati contro
  difterite, tetano, pertosse, poliomelite ed epatite B si attestano
  sugli obiettivi desiderati, con percentuali variabili dal 95 al 96
  per cento"
E il rimanente 4-5% si può definire "pochi" (in proporzione).
Ma se tuo figlio si ferisse con un ferro arrugginito, vorresti correre
il rischio che contragga il tetano, quando basterebbe averlo vaccinato
per non doversi preoccupare di tale eventualità?
Bye,
   *GB*

 per non doversi preoccupare di tale eventualità?
Perchè a quanto pare oggi, in UE, sembra che il rischio statistico di 
contrarre il tetano nei primi 25 anni di vita sia pari quasi a zero 
anche per i non vaccinati.
Ciao
Avvocato del Diavolo

 Avvocato del Diavolo
Sono di piu'...specie al sud.
Ma quelle percentuali sono da rapportarsi ai vaccinati all'anno od in 
assoluto, cioe' totali  ?
ogni anno nascono circa 500.000 neonati e di questi il 95 % verrebbe 
vaccinato (non e' cosi, ma fa lo stesso, perche' sono meno del 95% )
CMQ rimane un fatto, di questi circa 25.000, quanti di questi, statistiche 
alla mano, ha contratto una delle malattie per cui si dovrebbe  vaccinare ? 
e quanti del 95 % che sono stati vaccinati ha contratto una delle malattie 
per cui si e' vaccinato ? e quanti si sono ammalati di qualsiasi malattia e 
di che tipo, di questi 25.000 ed a che eta' ? e quanti si sono ammalati di 
qualsiasi malattia e di che tipo, del 95% di quelli vaccinati ed a che eta' 
?
Tutte queste statistiche NON vengono ne' raccolte ne' quindi effettuate 
dall'ISTAT altrimenti crolla il Mito dei vaccini !.....
Voi vaccinatori e vaccinati siete solo dei creduloni, che credete per fede, 
alla NUOVA religione allopatica, e quindi  alle balle che vi raccontano sui 
vaccini....i quali che avrebbero debellato le malattie....
Visionare le statistiche ISTAT: 
http://www.mednat.org/vaccini/Istatvaccino.htm
-- 
dr. G. Paolo Vanoli - Giornalista (Albo speciale) - Consulente in Scienza 
della Nutrizione e Medicine Biologico Naturali - webmaster di: 
www.mednat.org

 
http://www.mednat.org/vaccini/Istatvaccino.htm
Vedo che Vanoli, a differenza di Marco A., sa scrivere di suo
e non si limita a copincollare. Ci ha lanciato una sfida che
non sarebbe leale n� scientifico ignorare. Visto che max(L)
� cos� bravo in statistica, tocca a lui per primo confutare
le argomentazioni di Vanoli. Io ci prover� pi� avanti se max(L)
fallisce. Per� ritengo opportuno che cominci lui, perch� io
non sono allineato a priori e, se commettessi qualche errore
di calcolo o svolgessi ragionamenti impropri, potrei finire
per portare acqua al mulino dei n/v-ostri avversari. :-}
Bye,
  *GB* 

 ?
Ritengo che una risposta rapida a questa domanda si possa dare subito:
se il 95% della popolazione � vaccinato contro una malattia, allora
il restante 5% non ne ammala, perch� non ci sono abbastanza individui
non vaccinati da consentire la diffusione di quella malattia. Pertanto
se non si rilevano differenze fra i due gruppi, ci� non dimostra affatto
che la vaccinazione sia inutile: evidenzia invece che avere vaccinato
il 95% ha protetto anche il restante 5% non vaccinato.
Bye,
  *GB* 

 a zero anche per i non vaccinati.
Una volta la gente svolgeva in maggioranza lavori manuali nei campi
o nelle officine, mentre oggi si studia pi� a lungo e dopo si lavora
quasi tutti in ufficio. E' difficile beccarsi il tetano in una scuola
o in un ufficio, se il pavimento � di pietra e non ci sono mucche
che ci abbiano appena defecato sopra. E il tuo tagliacarte non �
arrugginito, giusto? E persino nelle fabbriche europee le condizioni
igieniche sono assai migliorate rispetto a quelle di una volta.
Ci� significa che si potrebbe rendere facoltativa la vaccinazione
antitetanica? Forse... ma bisognerebbe sapere dov'� e com'� che
uno andr� a vivere. Che ne sai se un bambino che oggi va all'asilo
non decider� di fare l'agricoltore da grande?
Bye,
  *GB* 

 potrei finire per portare acqua al mulino dei n/v-ostri avversari. 
Probabile.

 non decider� di fare l'agricoltore da grande?
Pensaci per tempo, un domani potrebbe essere troppo tardi.

 non deciderï¿œ di fare l'agricoltore da grande?
Al limite potrebbe essere consigliabile la vaccinazione antitetanica 
solo a ristrette fasce di popolazione particolarmente a rischio (ad 
esempio i contadini)......IMO magari evitando di cominciare a 4 mesi di 
vita e facendo poi molta attenzione alla periodicitï¿œ dei richiami da una 
certa etï¿œ in poi altrimenti avrebbe poco senso (visto che il rischio del 
tetano aumenta con l'etï¿œ).
Ciao
Avvocato del Diavolo

 
Non ï¿œ escluso che queste persone fossero comunque state vaccinate ma da 
diversi anni senza copertura di successivi richiami.
Comunque, la tua testimonianza in effetti puï¿œ lasciar spazio per 
discussioni su rischi e benefici in etï¿œ adulta.
Personalmente per il momento resto dell'idea che almeno in etï¿œ 
pediatrica ed adolescenziale, salvo qualche eccezione, la vaccinazione 
antitetanica debba essere non solo non obbligatoria ma addirittura non 
consigliata.
Ciao
Avvocato del Diavolo

 malattia.
Ovviamente tutto ï¿œ possibile, anche se estremamente improbabile, come 
sembrano testimoniare le statistiche dei casi di tetano da qualche anno 
a questa parte sulla non trascurabile popolazione 0-25 anni UE dei non 


 Pensaci per tempo, un domani potrebbe essere troppo tardi.
D'altra parte, in Italia si può scommettere sul fatto che il figlio
farà il mestiere del padre o comunque un mestiere meno manuale e più
di concetto rispetto a quello del padre. :-/

 anche per i non vaccinati.
Però non  puoi confrontare i dati di Paesi con situazioni diverse,
visto che
"l’incidenza del tetano in Italia è circa 10 volte superiore alla
media europea e statunitense "
Sarà magari inutile altrove, ma in Italia l'antitetanica pare aver
funzionato:
"L’attuale epidemiologia del tetano in Italia riflette l’offerta della
vaccinazione negli anni. L’introduzione della vaccinazione
obbligatoria per tutti i nuovi nati ha fatto sì che il numero totale
di casi si sia ridotto dell’86% dalla metà degli anni ’50 a oggi, e
attualmente il tetano colpisca soprattutto persone non vaccinate o
vaccinate in maniera inadeguata. La diminuzione della letalità,
inoltre, è presumibilmente attribuibile non solo al miglioramento
dell’assistenza sanitaria, ma anche all’aumento della copertura
vaccinale visto che il tetano nei vaccinati ha un decorso clinico più
lieve."
da BEN - Notiziario ISS - Vol.15 - n.3
Marzo 2002
Epidemiologia del tetano in Italia
www.epicentro.iss.it/ben/pre_2002/marzo02/2.htm

 ha scritto nel messaggio 
news:hbtl4l$f00$1...@aioe.org...

Un�'altra "pecora" che credde alla teoria MAI sperimentata, ne' dimostrata 
dell'effetto "gregge".....
per credere per fede occorre essere religiosi....della medicina allopatica.
NESSUNO ha mai dimostrato che quelle malattie per le quali si vaccinano i 
fedeli della med. allopatica, si propagano per via aerea.....!
Mai fatto un'esperimento mettendo in una stanza malati di, esempio polio e 
non malati di quella malattia e questi ultimi sono usciti malati della 
malattia dei malati....idem per la difterite, epatiteB,  tetano, morbillo, 
rosolia , orecchioni, influenza, suina, sars, aviaria, ecc.
avanti un'altro....


 avanti un'altro....
Ignorante fin nei minimi particolari.

 Visionare le statistiche ISTAT: 
http://www.mednat.org/vaccini/Istatvaccino.htm
  ancora ?
  Avevo gia' replicato sul blog di WeWee a tal proposito:
 
1.in
 Italia l'introduzione dell'antipolio Salk non avvenne come hai indicato nel tuo sito nel 1956, 
    ma nel 1957 e la campagna antipolio venne intensificata durante l'epidemia del 1958.
    L'epidemia del 1958 fu possibile grazie alla scarsa diffusione del vaccino.
  2.Un agente infettivo (come il poliovirus) non si estingue se non si estingue l'ospite e le epidemie 
    sono note per la loro ciclicita': periodi di quiescenza alternati a periodi di recrudescenza 
   (esistono modelli matematici che spiegano perche' le cose vadano in questo modo).
   E i dati che hai riportato mostrano chiaramente ed in modo inequivocabile l'effetto 
   della soppressione delle oscillazioni naturali di cui sopra a seguito della diffusione 
   della pratica della vaccinazione.
 Inoltre meglio sarebbe se, anziche' riportare dati da te personalmente copiati, mettessi un link ai dati originali 
 nei quali presumo non si trovano i tuoi commenti a margine.
 Circa le tue annotazioni a lato mi preme farti notare che ancora certo pressapochismo serve solo a produrre madornali 
 errori, evidenti per altro dal tuo stesso listato di numeri:
 la diffusione della vaccinazione antipolio e' avvenuta DURANTE l'epidemia del '58 e gli effetti dell'intensificazione 
 della campagna antipolio si vedono immediamente nell'anno successivo e dai tuoi stessi dati: 
 da 8377 casi prevalenti si passa a 4110.
 Il perche' non sia il vaccino la causa della polio ce l'hai sotto il naso: minore il numero di casi prevalenti, 
 minore la probabilita' di un contatto con il virus.
 Non sei convinto vero ?
 Prendi una pallina di quelle del lotto, sporcala di inchiostro e mescola ad altre 999 palline.
 Adesso gira la ruota..secondo te servono piu' giri per infettare tutte le palline se ne hai sporcata
 una sola o se ne hai inchiostrate 100 ?
 Seguendo la tua logica, invero strampalata, dovresti aspettarti proprio questo: 
 all'aumentare del numero di vaccinazioni antipolio (anno 1958), al giro successivo della ruota (anno 1959)
 i casi prevalenti dovrebbero essere di piu' di quelli di partenza e non diminuire, come invece accade passando
 da 8377 a 4110.
 Ma la tua strampalata logica si spinge anche piu' in la nelle contraddizioni: la riduzione delle vaccinazioni, 
 come da tua nota a margine, non solo non avrebbe nessun effetto sui casi prevalenti essendo questi il risultato 
 delle prevenzione dell'anno precedente, ma manterrebbe alta l'incidenza negli anni successivi.
 Stranamente ... i numeri che hai riportato mostrano l'esatto contrario di quanto previsto dalla tua teoria.
 E per concludere in bellezza le tue osservazioni sulla correlazione epatite-polio...
 ho preso 10 minuti ed i tuoi dati e ho fatto due grafici che mostrano quanto possano essere
 ingannevoli i numeri se non li si sa leggere correttamente...
 questo e' l'andamento nel tempo dei casi prevalenti di epatite e polio cosi'
 come li hai riportati:
 
http://yfrog.com/7hepapolio12j
 e qui si vede chiaramente quanto la correlazione tra incremento dei casi di epatite
 e polio sia solo una tua illusione
 
http://yfrog.com/5aepapolio2j
 o vedi ancora la correlazione tra le due patologie ?
 DULCIS IN FUNDO una banale curiosita': com'e' questa faccenda che ti firmi
 giornalista e non risulait iscritto all'albo ?
 Sbaglio io qualcosa ? Nel caso ti prego non tenerci tutti con il fiato sospeso:
 perche' non risulati iscritto nell'apposito albo ?

 rosolia , orecchioni, influenza, suina, sars, aviaria, ecc.
Immagino tu non abbia mai avuto alcuna malattia infantile...
P.S. Attento a tirare troppo la corda, il buon Dio potrebbe un giorno 
accontentarti, e farti sperimentare da vicino una manciata di queste 
malattie.

 funzionato:
Considerati i dati sopra, allora IMO anche in Italia vaccinare *prima 
dei 25 anni* da più di un decennio a questa parte sembra essere inutile.
Ciao
Avvocato del Diavolo

 prospettico in doppio cieco.
Uno studio prospettico in doppio cieco in età pediatrica/adolescenziale 
con il solo tossoide tetanico per valutarne i benefici (e già che ci 
siamo magari i rischi)? Sorry occasione già sfumata da tempo:
tratto da 
http://tinyurl.com/ygstv3c
"L’efficacia del tossoide non è mai stata studiata in un trial vaccinale.
Può essere dedotto dai livelli protettivi di antitossina che un ciclo 
completo di tossoide ha un’efficacia clinica virtualmente del 100%; casi 
di tetano capitati in persone completamente immunizzate la cui ultima 
dose era entro gli ultimi 10 anni sono estremamente rare."
Già, estremamente rare......ma non impossibili :-)
Ciao
Avvocato del Diavolo

 avanti un'altro....
  un altro che conosca l'uso degli apostrofi e degli
  articoli indeterminativi, immagino.
  ps: com'e' che quel tal Marco A.
  al secolo AranciaMeccanica aka Dennis-VE che per qualche
  tempo si e' spacciato per tuo collaboratore, commette i
  tuoi stessi errori  ?
  Stesse elementari, stessa maestra ?

 Lo vedremo fra qualche tempo....
  per il momento, come si dice, prendi e porta a casa.

 non vaccinati da consentire la diffusione di quella malattia.
  ho sempre avuto il sospetto che fossi un tipetto sveglio :-)
  Fai una ricerca sui modelli SIR (S= Suscettibili, I = infetti, R = Rimossi)
  e vedrai che e' quasi cosi' come dici
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Compartmental_models_in_epidemiology
  Ma...c'e' sempre un ma... scoprirai anche che in alcuni casi quel
  residuo % di suscettibili (non-vaccinati in questo contesto) 
  che rimane nella popolazione e' sufficiente
  per ricreare un pool di infetti tali da rendere difficile e lunga
  l'eradicazione della malattia nonostante una quasi completa copertura
  vaccinale
 
 

   vaccinale
Ciao Max,
Mannaggia a te e a tutti gli integrali limiti e derivate di quel link!!! :-)
E pensare che il nostro Ferruccio Fazio sembra si sia lasciato sfuggire 
questa frase in merito all'AH1N1:
"secondo la nostra strategia vaccinale, che abbiamo studiato 
scientificamente con delle proiezioni, con questo 35-40% di vaccinazioni 
riteniamo di sradicare il virus"
http://tinyurl.com/yjevwmd
:-)
Della serie.....Max for health minister :-)
Ciao
Avvocato del Diavolo