Newsgroup: it.salute
Titolo: Cure e vecchi

Un dubbio. Da un lato un sacco di consigli su come vivere (alimentazione, moto, etc) e di cure anche preventive e persino personalizzate, e certe statistiche sull'aumento della durata della vita umana (per lo meno finora ...) e storie di atleti che fanno a 40 anni quello che una volta non si riusciva a fare oltre i 25e anzioni diabetici che corrono la maratona, dall'altro lato non passa giorno che il Governo non si lamenti che la spesa sanitaria aumenta, e aumenta soprattutto perche' ci sono piu' anziani, i quali si ammalano di piu', ed inoltre voci di corridoio raccontano che oltre i 75 anni si vive si', ma spesso non si e' nemmeno autosufficienti.
Allora, come stanno le cose?
Tutti questi check up, prevenzione e sane abitudini di vita servono o sono una presa in giro? O e' il Governo che racconta frottole sugli anziani malaticci?
Grazie
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:729c9f0f-e49a-44e1...@googlegroups.com...

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Se dopo un check up si scopre un tumore al primissimo stadio di un tumore al
fegato,polmone,pancreas � evidente che non � servito a nulla viste le
statistiche.
Se si scopre il diabete si rimane diabetici, idem per la ipertensione, le
allergie, il colesterolo, l'artrite, l'artrosi, osteoporosi, sclerosi
multipla, e via andare.
E' evidente che per lo stato sarebbe meglio che la gente non facesse
controlli periodoci.
Le malattie silenti non costano nulla n� allo stato n� al paziente.
Pi� tardi si scoprono certe patologie meglio � per tutti vista la situazione
(costi per i pazienti e lo stato) irrisolta da un punto di vista medico.
 
I governi non servono il popolo ma fanno da paravento per garantire gli
interessi di chi � al potere ovvero lo status qu�.
 
Divide et impera ti dice nulla?
 
Questo viene usato in qualsiasi settore anche in economia.
Dimmi ,conosci la vera causa della crisi dei paesi UE?
Prima lo spread sui titoli italici era un problema adesso non lo � pi�.
Oggi la colpa � del debito pubblico anzi, no,� colpa della corruzione.
 
Nel frattempo il burattinaio se la ride a differenza del bue.
 
P.s. Siete messi proprio male.
Sapessi che pena vedervi trattare come vacche da macello!
Purtroppo la colpa � solo vostra.
 
 

 interessi di chi � al potere ovvero lo status qu�.
 
  Scusa, tu sei per caso uno di quelli che scrive 
  anche "Capo d'oglio"  ?

   anche "Capo d'oglio"  ?
 
o "del tronde", come la mitica mutanda pazza! :D

 Un dubbio.
...
Uhm, Mr X, non condivido al 100% il tuo punto di vista.
Ho letto anch'io che lo scoprire precocemente il cancro incide poco sulle guarigioni (eppure se tagli prima che abbia messo metastasi a qualcosa ddovrebbe servire, no?), 
Scrivi che piu' tardi si scoprono certe malattie e meglio e', perche' Stato e paziente spendono meno. Certo il diabete pare non si guarisca, ma se rallenti il peggioramento e rinvii o previeni le complicanze eviti di diventare cieco o farti amputare un piede, di diventare invalido con tutte le spese per medicine e badanti che ne conseguono.
E poi anche ammesso che lo Stato abbia interesse a non far scoprire per tempo che Tizio o Caio hanno una certa malattia, i medici e l'industria farmaceutioa hanno un interesse opposto, prima ti trovano la glicemia a 150 e prima cominciano a venderti un ipoglicemizzante, un glucometro e accessori vari, ed e' proprio quello che fanno uno o piu' giorni all'anno.
Quindi rimane aperta la mia domanda: certe duce o diete o sport servono o no?
Grazie
Paolo

Scrivi che piu' tardi si scoprono certe malattie e meglio e', perche' Stato e paziente spendono meno.
 
Guarda che stai discutendo con uno che non sa distinguere un fegato da
una scarpa vecchia :)
Si e' dichiarato ignorante (e infatti lo e' in maniera impressionante)
ma soprattutto fiero di esserlo :)
Che poi sia importante fare una diagnosi precoce e una terapia
adeguata  in un sacco di tipi di tumori e nel diabete e' una cosa
talmente lampante e dimostrata che solo un ignorante totale come lui
potrebbe metterlo in dubbio.

Tutti questi check up, prevenzione e sane abitudini di vita servono o sono una presa in giro? O e' il Governo che racconta frottole sugli anziani malaticci?
 
La prevenzione fatta come si deve e le sane abitudini di vita servono
moltissimo. I check up spesso non servono a nulla se non a buttare dei
soldi, meglio rivolgersi a un medico per avere consigli sulle
abitudini di vita piu' adatte a ridurre i rischi per la salute e poi
sar� lui a valutare cosa sia necessario fare a livello diagnostico.
Spesso basta una bella chiaccherata (anamnesi ben fatta) e magari un
semplice esame obiettivo. A volte serve qualche esame strumentale o
ematochimico, pero' questo lo deve decidere il medico nel caso
specifico.
Fare batterie di esami alla cieca "per vedere se esce qualcosa" non ha
dimostrato alcuna utilit� e costa un sacco di soldi per nulla.

 ha scritto nel messaggio 
news:1004f4bd-a625-4789...@googlegroups.com...
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Non ho detto che lo Stato abbia interesse a far questo o quello.
Ho detto che sarebbe meglio per lo Stato.
Cmq lo Stato serve solo da paravento.
Lo Stato � un burattino nelle mani del burattinaio.
La democrazia come possiamo ben vedere non � riuscita ad evitare questo 
"piccolo" problema.
 
Non sei rimasto soddisfatto della mia risposta?Non ci contavo!
Sai perch�? Perch� una persona per rimanere soddisfatta dovrebbe provare 
quello che dico.
 
Cmq credo tu sia abbastanza maturo per guardarti intorno e constatare che i 
malanni delle persone non accennano n� a diminuire n� a scomparire.
In merito a ci� dovresti domandarti come mai la gente continua ad avere 
fiducia nei medici anzich� chiedere a me dov'� il problema?
 
P.s. Stai parlando con uno che ha fatto esperienze dirette usando solo 
medicina alternativa.
Non sono uno che parteggia per partito preso.
 
P.p.s. Cancellare il testo dei messaggi a cui rispondi crea confusione e 
fraintendimenti quindi evita altrimenti non ti rispondo pi�.
 
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:e98so858ig2li78f5...@4ax.com...

Sono orgoglioso di essere un'ignorante perch� in quanto tale ho risolto 
problemi che voi medici non siete ancora riusciti a risolvere.
In questi anni ho avuto la possibilit� di accedere ad un mare si soluzioni 
cosa che la tua classe medica si rifiuta di fare.
Motivi?DENARO.
 
Per non parlare del fatto che,la classe medica genuina, a furia di guardare 
il corpo umano solo col microscopio � rincoglionita!
 
Piuttosto come procede la ricerca per la prostatite e per l'ipertrofia 
prostatica?
Siete ancora al buoio nonostante il mare di denaro che avete speso,eh? :-)))
Io le ho risolte solo con un p� di volont�.
 
Purtroppo la maggioranza della classe medica di volont� non ne ha proprio.
 
 
 

 Io le ho risolte solo con un p di volont .
 
"dell'intelligenza non so che farmene" (cit.)

Io le ho risolte solo con un p� di volont�.
 
LOL, non dirmi come, non lo voglio sapere :)
La diagnosi chi te l'ha fatta? Sei sicuro che fosse un dito quello
usato per l'esame?

"dell'intelligenza non so che farmene" (cit.)
 
Ma infatti si vede che lui e l'intelligenza vivono in case separate :)

 usato per l'esame?
 
No, tranquillo! Mi interessa il nobel per la ricerca.
Se lo vincessi andr� a ritirarlo solo alla condizione che i luminari si 
inchinino per prendere la pala onde scavare una bella buca e poi buttarvisi 
dentro.
Togliendo questi incapaci dalla circolazione in meno di 12 mesi 
scomparirebbe met� delle malattie attualmente incurabili.
 
 
 

Fortuna vostra che l'abito fa il monaco.
 
Il tuo problema e' che nel tuo caso e' un disastro sia l'abito che il
suo contenuto.

 > nella vita. Si vede lontano mille miglia quanto sei ignorante :)
 
 
con la postrofo! :D

con la postrofo! :D
 
Sara' femminuccia ma non e' sicuro/a :)

 Sara' femminuccia ma non e' sicuro/a :)
 
su questo ng ci sono GROSSI problemi di identità sessuale, meno male
che non sono contagiosi! :P

che non sono contagiosi! :P
 
Saranno stati vaccinati tutti utilizzando la stessa partita avariata
:)

 Fortuna vostra che l'abito fa il monaco.
 
  traduco:  tu che vesti i panni del somaro si vede
  che monaco non sei.
 
  Bravo Tafazzi, bravo !!
 
 

 Un dubbio. Da un lato un sacco di consigli su come vivere (alimentazione, moto, etc) ...
110513 Ignazio:
"La prevenzione fatta come si deve e le sane abitudini di vita servono 
moltissimo."
Ignazio, non intendo prolungare la discussione all'infinito, ti chiedo solo di precisare se la sovra citata tua affermazione si basa solo sulla propaganda di chi esalta la prevenzione o se hai potuto constatare di persona tali benefici. Quasi tutte le fonti che ho consultato dicono che si vive piu' a lungo, ma che oltre una certa eta' raramente si e' in buone condizioni.
Grazie
Paolo

 Quasi tutte le fonti che ho consultato dicono che si vive piu' a lungo, ma che oltre una certa eta' raramente si e' in buone condizioni.
 
Beh, se muori a 50 anni di infarto eviti sicuramente di avere la
demenza vascolare o il cancro a 85, ma non credo che ci guadagni nel
cambio.