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Titolo: truffatori filippini (seconda parte)

Come opera il truffatore filippino? Con un semplice gioco di prestigio.
 Ci sono tre ingredienti fondamentali.
1)qualche medico compiacente
2)la presenza dei complici durante l'intervento
3)un semplice gioco di prestigio.
1)Qualche medico compiacente puo' essere un optional, ma e' sicuramente
importante per cercare di dare una validazione scientifica al giochetto e
serve anche a richiamare nuovi clienti. Negli anni '80 c'erano delle Tv
private a Roma dove dei medici asserivano che questi *maghi* possedevano
realmente la capacita' di incidere i pazienti con le sole mani, senza
anestesia, senza dolore e senza cicatrici residue, asportando organi malati.
Dopo che i trucchi dei maghi vennero resi noti, tutti questi medici
sparirono.
2) La presenza di complici durante l'intervento e' fondamentale: come in
ogni gioco di prestigio che si rispetti, infatti, il pubblico deve essere
presente perche' deve vedere il *miracolo* e rimanerne stupito, ma non deve
avvicinarsi troppo altrimenti si scopre il trucco. E questo, ovviamente,
soprattutto quando sono presenti telecamere. In alcune foto tratte da un
famoso documentario di Mike Scott si vede infatti che i *pazienti* vengono
messi in posizione da rendere poco visibile cio' che succede e circondati da
un paio ci complici, uno dei quali tiene anche in mano una bibbia aperta in
modo da nascondere piu' possibile cio' che sta avvenendo. Malgrado tutte
queste precauzioni pero' a lungo andare si e' riusciti ad evidenziare il
trucco ed a recuperare qualche *reperto* anatomico.
3) IL TRUCCO: venne messo in evidenza per la prima volta da James Randi (il
prestigiatore studioso di parapsicologia che ha svelato i trucchi dei piu'
famosi *sensitvi*, in particolare Uri Geller). Randi si reco' nelle
Filippine per cercare di vedere i *guaritori* all'opera, ma venne
riconosciuto ed invitato dalla polizia locale a lasciare il paese (la povera
economia di quel paese aveva ricevuto un notevole beneficio, sotto forma di
afflusso turistico, dalla fama dei *guaritori* e certamente le autorita'
locali erano preoccupate del fatto che qualcuno competente volesse vederci
chiaro). Successivamente Randi fu in grado di scoprire il trucco dalle
immagini che il giornalista Mike Scott era riuscito a riprendere, e pote'
confermare i suoi sospetti osservando dei filippini in Inghilterra:. In tali
immagini, si vede chiaramente un particolare che ad un non addetto ai lavori
sicuramente sfugge: Un  pollice del *mago* e', prima dell'intervento, un po'
piu' grande dell'altro, e dopo l'intervento torna ad essere uguale! Il
pollice piu' grande e' semplicemente un pollice finto, oggetto acquistabile
presso tutti i negozi di articoli per prestigiatori, all'interno del quale
si trova il sangue e le interiora di pollo. Il *mago* massaggia
vigorosamente la cute, formando una plica che deve simulare un incisione
chirurgica, ed a quel momento sfila il pollice finto facendo uscire sangue e
frattaglie di pollo. Successivamente il complice porge al mago un batuffolo
di cotone per pulire il *campo operatorio*, ed il pollice scompare
all'interno del cotone! Altre volte invece sono stati evidenziati palloncini
plastica ripieni sangue che i complici passavano al mago. Et voila, il gioco
e' fatto!
Marius.
*homo decipi vult: decipiatur* (Se qualcuno ama esser ingannato, lo si
inganni!)

 3)un semplice gioco di prestigio.
Cari liberi pensatori:
Le ultime notizie riguardano la notifica ai nostri difensori, da parte dei
NAS, delle modalità dell'investigazione, che include pedinamenti,
intercettazioni telefoniche, registrazioni sonore e visive, perquisizioni,
sequestri e quant'altro. Tale è stato lo spiegamento di forze e tecnologia,
che da italiani possiamo concludere di sentirci in buone mani, quando la
stessa efficienza e professionalità sarà usata contro eventuali cellule
eversive o terroristiche presenti sul suolo italiano.
Solo nella saletta dove lavorava Alex Orbito vi erano installate quattro
telecamere nascoste, che hanno ripreso tutta la sua attività nei tre giorni
in cui siamo stati a Padova. Il livello di sorveglianza è stato certosino,
come traspare dal resoconto scritto. Ad esempio: "...ore 8, 48: entra
Zenaida (l'assistente di Orbito); accende una candela...", "...ore 9,47:
Angeles (l'altra assistente di Orbito) apre una borsetta ed, estrattone un
fazzolettino di carta, sembra soffiarsi il naso..." ecc. ecc...
Ma i fegatini di pollo, i pacchi di sangue di bue, il contenitore per le
frattaglie nascosto dietro il tavolo dei trattamenti? Niente. Almeno il
borsone del ghiaccio, dove prolungare la conservazione del materiale
deperibile? Neppure. E i sacchettini di plastica nascosti nella mano (ben
170, quanti erano i nostri soci trattati) che, dopo usati, si sarebbero
dovuti trovare nei sacchetti della spazzatura, anch'essi sequestrati dopo
opportuno pedinamento? Mah.
Vediamo di fare un pò di conti (qui quelli del CICAP, gli "esperti" dei
trucchi, dato che sono tutti laureati, possono seguirci meglio): supponendo
circa 30 cc di "sangue" per sacchetto, se moltiplichiamo per i 170
"trattamenti," otteniamo oltre 5 litri di liquido. Strano che un volume del
genere e la sua provenienza siano sfuggiti a quattro telecamere.
Noi avremmo solo una spiegazione: lo Spirito Santo ha avvisato Orbito, così
Alex non si è fatto prendere con le mani nelle frattaglie...
Usando della psicologia casalinga, come vi sentireste se, dopo aver
costruito un teorema di truffa aggravata ed aver speso alcuni miliardi delle
vecchie lire (soldi pubblici) per montare un'operazione del genere non
ottenete i risultati sperati? Come si sentono i "capi" del NAS di Milano dai
quali è originata l'operazione? A cosa ricorrereste per dimostrare che
avevate ragione? L'avete indovinato.
State sintonizzati. L'Associazione.
tratto dal sito di piramidedell'asia
KUNGA

 3)un semplice gioco di prestigio.
Marius tu hai visto i filmati dati da striscia la notizia riguardo ad ORBITO
e
quello del CICAP e quello degli anni '80 con il famoso SILVAN ???
Kunga

Alex non si è fatto prendere con le mani nelle frattaglie...
Minchia, non ci avevo pensato! 
Dai, dimmi la verita': hai 6 anni e il papa' ti lascia da solo davanti
al PC.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 al PC.
stai sconvolto se leggi solo una frase ...... devi leggere tutto per capire
!!!!!!!
Kunga

!!!!!!!
Veramente la cosa che mi stupisce di piu' e' la tua dabbenaggine. E'
incredibile che esista gente cosi' sciocca.


 al PC.
ma perche' leggi solo 2 righe e non tutto ???  Delirio di onnipotenza ?
_______________________________________________________________
tratto da : 
http://digilander.libero.it/julyb/Arresto%20Alex1.htm#inizio




Noi avremmo solo una spiegazione: lo Spirito Santo ha avvisato Orbito, così
Alex non si è fatto prendere con le mani nelle frattaglie...
Usando della psicologia casalinga, come vi sentireste se, dopo aver
costruito un teorema di truffa aggravata ed aver speso alcuni miliardi delle
vecchie lire (soldi pubblici) per montare un'operazione del genere non
ottenete i risultati sperati? Come si sentono i "capi" del NAS di Milano dai
quali è originata l'operazione? A cosa ricorrereste per dimostrare che
avevate ragione? L'avete indovinato.
__________________________________________________________________________
       KUNGA

 incredibile che esista gente cosi' sciocca.
ancora ???  sei  arrogante e cieco ....
ma penso che tu lavori per qualcuno ....
Kunga

 Come opera il truffatore filippino? Con un semplice gioco di prestigio.
LE ANALISI DELLE "FRATTAGLIE DI POLLO"
Il 10 febbraio sono state depositate le perizie sui reperti sequestrati dai
NAS e definiti da sempre "frattaglie di pollo". Le analisi, durate tre mesi
a causa delle difficoltà riscontrate dai periti, rilevano aspetti quanto
meno singolari.
1)      I reperti sono stati sequestrati il giorno 10/11/03 e consegnati al
Perito del Tribunale già il giorno successivo; nonostante questo breve lasso
di tempo non è stato possibile effettuare analisi di routine in quanto i
campioni erano necrotizzati (deteriorati).
2)      Nonostante la TV abbia ampiamente mostrato che la sostanza
maneggiata da Orbito avesse dimensioni appariscenti, il Perito ha potuto
prelevare solo campioni di 5 mm di grandezza (in pratica la massa era
scomparsa).
3)      I campioni non sono risultati essere pezzi  di organi o di
interiora,  ma unicamente sangue.
4)      Attraverso l'indagine molecolare si è trovato che 5 dei 7 campioni
in esame davano elevato rapporto di analogia con la  specie suina (la più
vicina a quella umana); su un campione si è trovata rispondenza sia con la
specie suina che  con quella umana; l'ultimo campione non ha dato alcun
esito.
Tutto questo è assolutamente in linea coi risultati di analoghi esperimenti
fatti da ricercatori internazionali in tema di guaritori spirituali. Non c'è
mai certezza di nulla, perché i metodi di ricerca non sono affini alla
materia in esame.
tratto da : 
http://www.piramidasia.net/ciochemoltinonsanno.htm
se non credi puoi sempre investigare ... coordinate .... NAS di Padova
KUNGA

 Il 10 febbraio sono state depositate le perizie sui reperti
[cut]
Quindi le analisi dicono che i reperti sequestrati, sono solo sangue di
maiale e nulla più...?
Truffatore ed anche dilettante quindi...
Ciao
-mir->
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Truffatore ed anche dilettante quindi...
anche tu leggi quello che piu' ti fa comodo ???
dove sono le frattaglie di pollo ???
nei filmati si vedono reperti molto lunghi ... invece al laboratorio ne
hanno analizzato di piccolissime dimensioni ...
rileggiti bene tutto invece di saltare alle TUE conclusioni .
Kunga

ma penso che tu lavori per qualcuno ....
Per la ASL 5, non e' un segreto.


ma perche' leggi solo 2 righe e non tutto ???  Delirio di onnipotenza ?
Ho letto tutto: ma sei veramente cosi' fesso come vuoi sembrare o
fingi solo per farmi morire dal ridere?


esito.
Interessante: mettono le mani dentro la pancia di un uomo e ne tolgono
tessuti di porco. In effetti ho sentito molte donne dire che gli
uomini sono dei porci, ma a tutto c'e' un limite.
Ma le leggi le cose che posti?


dove sono le frattaglie di pollo ???
E' vero, quelle le usavano dieci anni fa. Orbito usa il maiale, che fa
piu' fino e non si butta niente.


 inganni!)
Ciao
Giampiero
ps
queste dimostrazioni, a parte le (numerose) ingenuita', non
scalfiscono MINIMAMENTE quello che ti avevo detto: se e' uno
psicodramma, TUTTI i componenti sono necessari.
E non e' questo che inficia la terapia.
DOVETE TESTARE I RISULTATI terapeutici sui malati, prima di
condannare.
ps2
confermo anche, dato che, in questo post, confuto PRATICAMENTE tutto
quello che dici tu e Randi, che
a) non mi pagano i filippini
b) e' ovviamente mia opinione, e in (buona) parte scherzosa (:>)
c) il tutto, nasce dall'eccessiva SICUREZZA nei vostri giudizi. che
non e' surrogata AFFATTO da prove schiaccianti - che peraltro dovreste
procurarvi, prima di parlarne cosi' "male".
d) e non esclude, come ho detto nel primo post, CHE CI SIANO dei
filippini truffatori. MA NON MI PIACCIONO le generalizzazioni.
E voi, qui, generalizzate (un po' troppo).

No, dico :>>>
Ecco, bravo, non dire che e' meglio.


 filippini truffatori. MA NON MI PIACCIONO le generalizzazioni.
bene. se non sono truffatori, vuol dire che riescono veramente ad operare
con le mani, c'e poco da generalizzare. Aspettiamo che lodimostrino...
Marius.

 Marius.
Ciao
Giampiero

Io, la chiamo (grossa) disparita' di trattamento :>
La disparità di trattamento è dovuta al fatto che Randi non fa, di sua
iniziativa, affermazioni che se fossero vere sarebbero straordinarie,
pretendendo che siano date per buone. Non è lui a proporre
affermazioni incredibili, reclamando di essere creduto senza prove. 
Lisa

(e se non chiede soldi, avrete serie difficolta' di dimostrazione :>)
E continui anche a non capire che è LUI che deve dimostrare, non noi. 
Lisa

venditore e' scontata :>) nel CLIENTE per "tenerlo su".
stronzate.  Il mercato dei filippini e' creato solo dal fatto che
esistono pazienti disperati perche' la loro malattia non e' curabile,
per cui si appigliano anche alla tenue speranza data dal truffatore.
La storia e' piena di testimonianza di persone truffate da questa
gente, che negli anni '70 fecero i viaggi della speranza in estremo
oriente, tornando malati come prima e alleggeriti nel portafoglio.


 omeopati a spiegare queste cose :>
Non e' strano. Sempre di truffatori stiamo parlando.
Marius.
*seguire a bocca aperta assurde teorie e' piu' facile che pensare.*William
Cowper.

 Lisa
Ciao
Giampiero

 Lisa
Ciao
Giampiero

"attitudini e/o affermazioni iniziali"),non e'...basta.
Infatti non e'. Questa situazione esiste solo nella tua fantasia.


prestigiatore...
E' un prestigiatore che non ha mai affermato di avere poteri
paranormali, e non ha mai negato di essere un "essere comune". Cosa
avrebbe detto, secondo te, di straordinario?
Lisa

che sia un trattamento sadico riservato solo all'omeopatia?
Ad essere precisi accade il contrario. Le omeopatacche, non essendo
dotate di alcuna attivita' conosciuta, e spesso non essendo neanche
presente il principio attivo nelle compressine, possono essere messe
direttamente in commercio senza alcuna prova di efficacia o
tollerabilita'. I farmaci invece necessitano di ripetute
sperimentazioni su migliaia di persone in stidi di fase 1-2-3 prima di
poter essere messi in commercio.


prove di funzionamento....
Io non sono medico e non prescrivo proprio nulla. Ma stai dicendo che
dovrebbe essere il medico a darsi da fare per procurarsi prove
dell'efficacia dei guaritori filippini, per poter poi prescrivere le
loro prestazioni? Ma ci stai prendendo in giro o sei veramente cosě
limitato?...

tollerabilita'.
Lo so. E quindi doppiamente non riesco a capire di cosa si lamentino i
loro sostenitori. L'omeopatia è forse vietata? E' perseguita dalla
legge? Gli omeopati sono costretti a operare in clandestinità?
Esistono vincoli pratici che rendono impossibile esercitarla? A me
pare che l'omeopatia goda di tutte le libertà immaginabili, e,
appunto, anche di un trattamento agevolato rispetto alla medicina
scientifica. Eppure i suoi sostenitori non fanno altro che dichiararsi
perseguitati e impossibilitati a lavorare!
Il punto è che questa gente è indignata perché all'omeopatia non viene
riconosciuto "dalla scienza" lo stesso status e la stessa credibilità
della medicina vera. Come se il ricevere l'imprimatur scientifico
fosse un diritto politico, e non una cosa che si deve guadagnare
portando prove. Ma non solo: mentre si lamentano che la scienza non li
prende sul serio, allo stesso tempo passano a ribadire che l'omeopatia
non può essere valutata con i metodi scientifici, perché si basa su
principi diversi, e richiede valutazioni diverse. Ma allora, si può
sapere che accidenti vogliono? O si sostiene che l'omeopatia sia
scienza, e allora ci si sottopone a tutti i test e i controlli che la
scienza impone a *qualunque* affermazione, senza appellarsi a mistiche
differenze di paradigma; oppure, si ammette che non è scienza, che è
altra roba (magari pure rispettabile, ma ALTRO), e la si pianta di
stracciarsi le vesti perché "la scienza ufficiale non la prende sul
serio"! Che gli frega, di essere presi sul serio dalla scienza, se
vogliono mantenersene fuori?
saluti
Lisa
 

serio"!
Quoto.


 Ma le leggi le cose che posti?
per fortuna che c'è altra gente che si legge tutto e legge poi anche le tue
battute da  osteria .
Kunga

 con lo zoppo impara a zoppicare :>)
Prova a rigirarla con fatti dimostarti in tribunale ....del tipo :
il Ministro Dottore DE LORENZO ha rubato ....= tutti i medici sono dei
farabutti .....
ciao Kunga

 non arriva lo si tratta da cio' che e', ossia da truffatore.
DEVI  SOLO   TACERE   !!!!!
LA DIFESA DI ORBITO ALEX   HA CHIESTO  UNA PROVA  CONTROLLATA  DAVANTI  A
MEDICI IN UNA STRUTTURA PUBBLICA
MA PER ORA IL TRIBUNALE NON HA ACCETTATO LA PROPOSTA !!!!!!!
KUNGA

MA PER ORA IL TRIBUNALE NON HA ACCETTATO LA PROPOSTA !!!!!!!
Scusa, ma visto che č cosě sicuro, perchč non si sottopone alla prova dello
CSICOP?
Sai, forse qualche medico lo ramazzano per assistere, insieme ai
PRESTIGIATORI che sono molto piů qualificati per sgamare certi trucchi.
saluti,
Peltio

MA PER ORA IL TRIBUNALE NON HA ACCETTATO LA PROPOSTA !!!!!!!
 
si vede che il giudice aveva  quel senso del ridicolo che a te manca , coglione 
-- 
sgas ® UIN  69225877 
www.sgas.it
In God We Trust....
[ (All others pay cash :-) ]

CSICOP?
leggo :
" Per questo genere di attività il Cicap è sempre disponibile"
http://www.ilbarbieredellasera.com/print.php?sid=6753


battute da  osteria .
Guarda, tu scrivi cose talmente cretine che la scelta rimane solo tra
prenderti per il culo o mettersi a piangere.


MA PER ORA IL TRIBUNALE NON HA ACCETTATO LA PROPOSTA !!!!!!!
Ma ti pare una proposta seria per un tribunale? Uno cosi' viene
considerato truffatore per default.



http://www.ilbarbieredellasera.com/print.php?sid=6753
Puo' anche andare da Randi e intascare il milione di dollari :-)


farabutti .....
Madonna, hai l'intelligenza di un paramecio.


 ALTRO)
Sottoscrivo! Ma si può sapere che accidenti vogliono?!?
Complimenti! Bye, Alessio

 prenderti per il culo o mettersi a piangere.
C'è una terza soluzione: "plonkare" Kunga!
Bye, Alessio

 Infatti non e'. Questa situazione esiste solo nella tua fantasia.
Leggi i mex, ma... attentamente :>
Ciao
Giampiero

 limitato?...
No. Sto dicendo che e' il medico "scientifico" che si DARA' da fare
per procurarsi le prove di efficacia, perche':
1)
non credendo a quello che vede/dice il suo (ex? (:>))paziente, ed 
2)
essendo un serio professionista, 
PRIMA di poter prescrivere o (nel migliore dei casi :>) emulare le
loro prestazioni deve essere scientificamente certo che funzioni.
Ovviamente, non e' un suo obbligo.
Il medico, puo' vivere benissimo senza accertare che il filippino
esista e funzioni.
Ma anche il filippino puo' fare lo stesso - vivere senza procurarsi le
prove di esistenza del medico (:>).
Peccato che poi e' il medico che lo va a "disturbare" per primo...:>>
Ciao
Giampiero


ti sembra cotta da questa parte ?
http://www.adamotartufi.com/index_ita/frittata.jpg
o la vuoi rigirare ancora ?


 Lisa
Ciao
Giampiero

 Lisa
Ciao
Giampiero

Mettetevi d'accordo, o fai parlare solo lei :>
A parte il fatto che non siamo obbligati a dire le stesse identiche
cose al millimetro, ma potresti per favore indicare dov'è che avrei
detto qualcosa di significativamente diverso?
Ho detto che o l'omeopatia pretende di essere una terapia con
fondamenti scientifici, e allora i suoi sostenitori accettano di
sottoporla a tutti i test rigorosi che sono richiesti dal metodo
scientifico; oppure, ammettono che la loro disciplina non ha alcun
fondamento scientifico, e di non essere interessati ad averne, ma
allora la piantano di piagnucolare perché "la scienza ufficiale non li
prende sul serio", e di pretendere parità di considerazione.
Lisa

Quando arriverete a quel livello (=salto quantico) la capirete :>
Per favore, lascia perdere la meccanica quantistica, che palesemente
non sai nemmeno cosa sia, e sulla quale posso sbugiardarti in due
minuti qualunque argomento si tocchi, se proprio ci tieni. 
Limitati a parlare di ciò che conosci (anche se ancora non ho capito
cosa sia).
Lisa

Leggi i mex, ma... attentamente :>
So leggere, grazie, e confermo.


del pianeta terra, comparto occidentale), e' cosi' :>)
Effettivamente nelle chiacchere da osteria i parametri sono diversi,
ma anche i risultati che ne conseguono non hanno la stessa qualita'.


Chiediamo a marius, magari lo conosce meglio :>
Io l'ho conosciuto di persona, marius non so. 
Lisa

 oriente, tornando malati come prima e alleggeriti nel portafoglio.
Questa affermazione l'aveva gia' fatta marius, e ho risposto a lui.
Inutile che la ritiri in ballo.
Ti riassumo:
Tu affermi che SONO TUTTI TORNATI MALATI.
Basta UNA prova (1) a dimostrare, se la tua e' una tesi
scientifica/falsificabile, che hai torto.
E la percentuale gioca CONTRO la tua affermazione.
Vedremo. 
Appena si sapra' di piu' degli studi su questi pazienti.
Magari, te ne faccio conoscere uno guarito :>
Ciao
Giampiero

Magari, te ne faccio conoscere uno guarito :>
Uno non basta, puo' essere guarito per mille motivi, ci arrivi da solo
o no?
Mi sembra di discutere con un lattante.


 considerato truffatore per default.
togliere un calcolo renale ???
o la miopia ad un occhio ???
falla finita , sei un coniglio deficiente
KUNGA

 perche' strilli , microbo ?
vorresti che fossi zittin zittino ???
ciao pagliaccio
Kunga

 si vede che il giudice aveva  quel senso del ridicolo che a te manca ,
coglione
arileggiti quanto è stato  speso per le indagini .......
e fai 2+ 2 .....
KUNGA

arileggiti quanto è stato  speso per le indagini .......
 
con l ' euro e' aumentato il costo delle frattaglie ... 
......comprendo 
ma un po' dei 52.000  euro truffati non vi sono avanzati ?


 straccia.
Quanti farmaci vengono tolti dal mercato ogni anno ???    TANTI .........
e non solo perche' superati ma perche' risultano troppo pericolosi .
Dillo alla Bayer dei TEST rigorosi ...... come si chiamava il loro prodotto
??? Lipobay
Kunga

 coglione
spari sentenze prima di un processo ? .... sei proprio figlio di tua madre .
Kunga

 perseguitati e impossibilitati a lavorare!
ma quando mai ....gli omeopati non si lamentano .
Solo quando c'è  qualcuno come Pierino Angela a fare le sue sparate su una
televisione pubblica .
Per fortuna che sia Medicina 33 ....( vari servizi fatti sull'ambulatorio
omeopatico del San Camillo di Roma ... al Fatebenefratelli Isola Tiberina
Roma ...)
sia il palinsesto notturno condotto con LAPORTA  ( intervengono prof.
Corrado Bornoroni  ( universita' di Urbino ) Dott.essa Giovanna Biondi
odontoiatra -
omotossicologa ... Dott. Negro Francesco figlio del famosissimo .... )
Ed anche la mattina del sabato con la trasmissione della ROSATI  è piena di
interventi omeo... ( RAI 1 )
ciao Kunga

 Lisa
Ciao
Giampiero

 Lisa
Ciao
Giampiero

 poter essere messi in commercio.
e dopo tutto questo :
http://www.vivaioclorofilla.it/html/omeopatia_nuovi.htm
c'è chi cura le piante con preparati omeopatici  ( di sicuro sara'
placeboooooooo )
Kunga

falla finita , sei un coniglio deficiente
Ma sta zitto, che hai un cervello cosi' limitato che se te lo
sostituissero con uno Z80 sarebbe un upgrade.


"scienza".
Cazzate, balle bugie, fole, falsita'.
Dove sono questi test? Quelli che ci sono per ora hanno provato solo
che non serve a nulla, e quei pochi risultati incoraggianti sono
viziati da bias di tutti i tipi, a partire dal bias di pubblicazione,
e per non parlare del sempre esiguo numero di campioni, o della
raccolta di dati fatti alla pene di segugio.



E tu pensi sia colpa dei test?
Ovvero, che se ci fosse la libertà di metterli in commercio senza
testarli affatto, questi problemi sarebbero minori?
Lisa

interventi omeo... ( RAI 1 )
Appunto: allora perché loro sì e Piero Angela no?
Lisa

??? Lipobay
Vedo, come al solito dimostri di essere una merdaccia che tenta solo
di buttare merda a destra e a manca cercando di coprire le proprie
lacune.
I problemi, assai remoti peraltro, della cerivastatina, sono emersi,
caro il mio imbecille, proprio grazie alla sperimentazione di fase IV
e alla farmacovigilanza svolte su milioni di persone. Certo che questo
non sarebbe mai potuto accadere se si fosse adottato il metro di
giudizio che a te piacverebbe tanto e che viene invece usato per
l'acqua fresca omeopatica, che viene messa in commercio senza uno
straccio di sperimentazione.
Per tornare al lipobay, caro il mio deficiente, il farmaco e' stato
ritirato dal commercio semplicemente per il fatto che c'erano farmaci
dotati di efficacia simile ma con effetti collaterali meno frequenti.
Infatti, cara la mia merdaccia, devi sapere che il problema della
rabdomiolisi (che tu non hai neanche idea di cosa sia) lo si ha anche
con le altre statite, simvastatina in primis. Sai perche' non le
levano dal commercio anche le altre statine, caro il mio decerebrato?
Per il semplice motivo che hanno dimostrato, oltre ogni ragionevole
dubbio, di salvare la vita di milioni di persone riducendo in modo
asai significativo il rischio di morte per cardiopatia ischemica e per
incidenti cerebrovascolari.
Quando il tuo Mago Merlino riuscira' a dimostrare di non prendere per
il cula la gente con i giochetti di prestigio e di guarire veramente
la gente allora una merdaccia come te potra' forse pronunciare qualche
parola, per ora ti stai solo comprendo di merda ogni volta che apri il
becco.


interventi omeo... ( RAI 1 )
Minchia, buona quella! ROTFL!


placeboooooooo )
Possono curarle anche con i riti voodoo, il problema e' dimostrare che
funzionino, caro il mio pirla.


Peccato che poi e' il medico che lo va a "disturbare" per primo...:>>
Ribadisco la proposta: me lo trovate un filippino disposto a far
partorire una donna "con la sola imposizione delle maaaaaani",
impastandole la pancia con le dita come fanno di solito questi
signori, e tirandole fuori il figliolo fresco e sano, senza dolori,
senza cicatrici e senza tracce visibili?
Se lo rimediate entro un mesetto, sono disposta a fare da cavia io
stessa. Se si va oltre, mi sa che la creatura viene fuori da sola :)
Lisa

falla finita , sei un coniglio deficiente
Ciao Kunga,
Ho notato che hai risposto praticamente a tutti gli interventi di questo
thread a te rivolti ad eccezione di quelli nei quali ti si chiedeva come mai
Orbito, se si sente tanto sicuro di sé, non si sottopone al test dello
CSICOP (o del CICAP), dove ad assistere ci sono esperti di illusionismo,
molto bravi a sgamari i trucchi dei colleghi.
E' una fortuita coincidenza o semplicemente non sai cosa rispondere?
saluti,
Peltio
che è facile chiedere di essere sottoposti a un test a una struttura che non
ha tra i suoi compiti quello di eseguire test.

televisione pubblica .
Ehi, bello! Quali "sparate"? Piero Angela dice la verità...
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_ 
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

 la pensa diversamente?
Capisco che sei troppo interessata e quindi di parte............... ma la
trasmissione di Angela l'hai vista ???
Negli inteventi  televisivi  gli omeopati parlano del loro campo senza
infangare la medicina allopatica .
Kunga

 raccolta di dati fatti alla pene di segugio.
Ehm...Ignazio....mi sgomenti.
Riporti il mio testo, e non lo leggi.
:<
O, peggio, non lo capisci.
:<<<<
Sono deluso.
Non te lo ri-spiego, pero'.
Fai uno sforzo.
:>
Ciao
Giampiero

 Lisa
Ciao
Giampiero

 ha tra i suoi compiti quello di eseguire test.
tu hai perfettamente ragione ma io non sono Orbito e quindi posso rispondere
a questa tua domanda , facendo solo delle ipotesi .
Penso a gente come  Natuzza Evolo .... una mistica cristiana ... tra i
carismi da lei esercitati c'è la bilocazione .... molta gente ha avuto prova
di questo fenomeno ma
non si è mai sottoposta ad un controllo del CICAP . Potrei farti decine di
esempi di persone che hanno capacita' ESP particolari ma alle quali non
interessa il denaro che darebbe  Randi ..... e non perche' avrebbe paura di
essere smascherata .
Ma per fare degli esempi concreti .....
se ti chiedo di cacciare fuori il pisello e fare pipi' con telecamere ....
dottori ... Randi & company .... poliziotti ... riusciresti o saresti
inibito ?
Un po' di sere fa hanno fatto un servizio sul mondo del porno  .... hanno
intervistato delle persone comuni ( non attori ) che rispondendo ad un
annuncio
si erano ritrovate a girare un gang-bang  ... 1-2 erano riusciti ...gli
altri hanno preso il viagra perche' non riuscivano ad avere erezione .
Cosa voglio dire con questo ?
Che le ESP non è come un'interruttore che spingi e  accende la lampadina
.......ha bisogno di un contesto determinato che un laboratorio non puo'
dare .
KUNGA
p.s. gli accordi con striscia la notizia erano di filmare le testimonianze
di alcune persone .... filmare un'intervento .... e basta !!!!
Perche'  una  richesta ufficiale di verifica era stata innoltrata :
http://www.piramidasia.net/arresto_Orbito7.htm
"   Lettera inviata a mezzo Raccomandata con ricevuta di ritorno il 20
novembre 2002:
LA PIRAMIDE DELL'ASIA
Associazione non profit
Presidente Ing. Rinaldo Lampis
Via Veneto 9 Casale Marittimo (Pisa) tel. 348 4107897 fax 0586 653956
www.piramidasia.net
Casale Marittimo 20 novembre 2002
Ministro della Sanità
Prof. Girolamo Sirchia
Ministero della Sanità
Via Lungotevere Ripa 1
00186 Roma
e p. c.
Istituto Superiore di Sanità
Prof. Sergio Licheri
Viale Regina Elena 299
00161 Roma
Oggetto: metodo del guaritore filippino Alex Orbito
Egregio Signor Ministro:
L'Associazione non profit La Piramide dell'Asia, il cui scopo è la
divulgazione dei meccanismi preposti al benessere psico-fisico della
persona, cortesemente richiede una verifica scientifica da parte delle
vostre strutture, onde dimostrare l'efficacia del metodo del Signor Alex
Orbito.
Il Signor Orbito, stimato e conosciuto in tutto il mondo, è stato più volte
invitato in Italia dalla nostra Associazione, quale insigne rappresentante
del metodo della "guarigione spirituale," praticato da centinaia d'anni
nelle Filippine.
Ora, a causa della disinformazione e superficialità di certi media, è stato
aperto un procedimento penale nei suoi e nei nostri confronti. Poiché vi
riteniamo la massima e unica autorità preposta al riconoscimento del metodo
del Signor Orbito, chiediamo che venga istituita una commissione al fine di
poter valutare, controllare e analizzare il metodo esposto. Ci rendiamo
disponibili ad un confronto, anche in presenza di telecamere da voi
predisposte, nel giorno e nella sede da voi fissata. Tale prova aiuterebbe a
rasserenare gli animi e a ristabilire l'integrità professionale del Signor
Orbito.
Fiduciosi in una vostra sollecita risposta,
Ing. Rinaldo Lampis,
Presidente    "

 testarli affatto, questi problemi sarebbero minori?
Certo che  no ,  il fatto che siano ritirati dal commercio e ci siano
risarcimenti migliardari fanno capire a tutti che i test erano fatti
a  cavolo di cane  !!!!
Dopo tanta ma proprio tanta sperimentazione su ANIMALI ( esseri sensienti )
e successivamente su VOLONTARI UMANI PAGATI .......
messi sul commercio ....e opla' la sorpresa amara .... diverse persone
crepano con questi farmaci ....
Parli ancora di  TEST ????
ciao Kunga

 Ci sono le prove documentate di questo o abbiano solo le tue cazzate?
http://www.piramidasia.net/testimonianza_Bonazzi.htm
Testimonianza di Patrizia Bonazzi, Biologa all'Ospedale Torrette, Ancona
Appiattimento della cornea, risoluzione dell'intolleranza al lattosio.
Ancona 3 giugno 2002
Mi chiamo Patrizia Bonazzi, sono nata il 6 luglio 1951, risiedo ad Ancona e
sono Dirigente Primo Livello Biologa, responsabile del Laboratorio di
Fisiopatologia Digestiva dell'Unità Operativa di Gastroenterologia dell'
Azienda Ospedaliera Umberto I di Ancona.
Nel giugno 2001 ho avuto il mio primo incontro con Alex Orbito da cui mi
sono recata principalmente per una patologia che con la medicina
tradizionale era incurabile: recidiva di cheratocono su lembo di cornea
trapiantato nell'occhio destro; avevo inoltre da sempre una patologia
intestinale di colon irritabile e da 3 anni una dolorosa "contrattura" alla
spalla destra. Anche per questi problemi non avevo trovato soluzioni né con
i farmaci né con la fisioterapia.
Come risultato del primo incontro con Alex Orbito, la "contrattura" è
scomparsa immediatamente e anche a distanza di un anno non ho più provato
alcun fastidio.
Per quanto riguarda l'occhio destro, è accaduto che alla visita oculistica
successiva è stata riscontrata inspiegabilmente una modificazione della
cornea nel senso di un suo appiattimento, con miglioramento dell'
astigmatismo e un "segno" simile alla cicatrice lasciata da un intervento di
laserterapia.
Sono tornata altre tre volte da Alex Orbito e ogni volta è stato riscontrato
dal mio oculista un ulteriore miglioramento dell'astigmatismo.
La documentazione di quanto riferito è data dalle mappe corneali
computerizzate eseguite dopo ogni incontro con Alex Orbito, dalla fotografia
del "segno" sulla cornea e dalla relazione medica dell'oculista Nicola
Germele (vedi Testimonianza del Dott. Nicola Germele, Oftalmologo in Ancona)
che fra l'altro ha assistito al mio secondo incontro con Alex Orbito.
Per quanto riguarda la patologia del colon irritabile, un aspetto di essa
era rappresentato dall'intolleranza al lattosio, clinicamente diagnosticata
da più di trenta anni, e dall'esame Breath Test aIl'Idrogeno eseguito nel
1999 (a causa di una grave colica addominale successiva all'assunzione di un
carico di lattosio).
Per una serie di circostanze, nel dicembre 2001 ho bevuto del latte e con
grande meraviglia non ho avuto alcuna sintomatologia, diversamente da un
anno prima quando, dopo aver bevuto del latte, avevo avuto una grave colica.
Da allora non ho più l'intolleranza al lattosio e questo dato é documentato
da un Breath Test all'Idrogeno eseguito recentemente (senza alcuna
sintomatologia, vedi allegati).
Poiché l'intolleranza al lattosio è irreversibile, la sua scomparsa non può
che essere in relazione ai miei incontri con Alex Orbito.
Ma al di là dell'infinita gratitudine per i "miracoli" fisici che Alex
Orbito ha operato in me, credo di dovergli anche quella per la positività e
la grande serenità che mi dà ad ogni incontro e che rende l'esperienza di
averlo conosciuto una delle più importanti della mia vita.
Patrizia Bonazzi
Tel. 071/5963225
Tel: 071/5963271
____________________________________________________________________________
________
Testimonianza del Dott. Nicola Germele
Oftalmologo in Ancona
Appiattimento della cornea con miglioramento della vista (regolarizzazione
dell'astigmatismo).
Dott. NICOLA GERMELE
Medico Chirurgo Specialista in Oftalmologia
Via Vasari 5 - ANCONA 96
Telefono: 071/20732 - 347/0560044
e-mail: 
nge...@tin.it
www.eccimeri.net
www.lasereccimeri.it
Ancona 12 marzo 2002
Relazione oculistica sulla Dott.ssa Patrizia Bonazzi nata il 6 luglio 1951 e
residente in Ancona.
Anamnesi specialistica: la paziente affetta da cheratocono bilaterale, per
il progressivo deterioramento delle sue condizioni cliniche e funzionali, è
stata sottoposta ad intervento di cheratoplastica perforante nel maggio 1976
in OD e nel 1979 in OS a Lione dal dott. Charleux.
Nel 1987 è stata posta diagnosi di recidiva di cheratocono sul lembo
trapiantato in OD accompagnato da un progressivo deterioramento dell'acuità
visiva.
Ho visitato la paziente dal 1999 perché Ella aveva manifestato la volontà di
sottoporsi a trattamento di chirurgia rifrattiva in OD per correggere l'
anisometropia che si era creata. Ho sottoposto a più riprese la paziente a
topografie corneali, ma per la presenza di una miopia ed un astigmatismo di
grado elevato avevo ritenuto opportuno valutare oltre che lo spessore
corneale, che allora ammontava a 589 micron nella parte più sottile, anche
ad un esame di conta delle cellule endoteliali. La presenza di un numero
estremamente modesto delle stesse (circa 300) mi avevano indotto a
sconsigliare la paziente dall'eseguire un qualunque tipo di trattamento
rifrattivo. Da allora ho ripetuto dei controlli seriati ogni circa 8 mesi.
La paziente presentava comunque una stabilizzazione dell'astigmatismo
rilevato alla topografia corneale che era in OD: K1 di 49.00 D a 108° e K2
di 55.75 a 18° con un astigmatismo dK di 6.75 D a 18°. Il visus in OD alla
data del 17 maggio 2000 era di 5/10 con correzione di sf -8,00 = cil -6.75 a
20 e pari a 8/10 scarsi con foro stenopeico.
Alla metà del giugno 2001 la paziente veniva in contatto con il Sig. Alex
Orbito, noto come guaritore spirituale, e il 31-07-2001 veniva da me
visitata. Presentava in OD: pigmentazione stromale non presente in
precedenza e alla topografia corneale si evidenziava: K1 di 54.96 D a 116° e
K2 di 48.35 a 16°, pari ad un astigmatismo dK di 6.61 a 16°.
Alla metà di settembre del 2001 tornava a sottoporsi ad un incontro presso
il sig. Orbito (a cui assistevo personalmente) e la topografia corneale del
25 ottobre 2001 era la seguente: K1 di 55.41 D a 104° e K2 di 49.19 a 14°,
pari ad un astigmatismo dK di 6.22 a 14°.
Alla metà di novembre del 2001 tornava a sottoporsi nuovamente a una seduta
presso il sig. Orbito e la topografia corneale del 13 dicembre 2001 era la
seguente: K1 di 54.70 D a 100° e K2 di 48.63 a 10°, pari ad un astigmatismo
dK di 6.07 a 10°.
Stato attuale
La paziente riferisce dal 1987 un lento e progressivo deterioramento delle
proprie capacità visive in OD fino all'epoca degli "incontri" con Alex
Orbito; da allora ha la sensazione di vedere meglio, pur con la correzione.
Esame obiettivo del segmento anteriore
In OO il lembo appare trasparente, la camera anteriore è normoprofonda, la
pupilla rotonda e centrata, reagente agli stimoli luminosi.
In OD è presente piccola iridectomia alle ore 12 ed in OS alle ore 11.
Attualmente la paziente presenta un visus in OD pari a 8/10 con la
correzione di sf - 8,00 = cil -6.25 a 20.
Alla luce delle attuali conoscenze la presenza della pigmentazione stremale
in OD e la diminuzione dei valori topografici del cheratocono non trova una
giustificazione spontanea.
Dr Nicola Germele
Telefono: 071/2073296 - 347/0560044
e-mail: 
nge...@tin.it
www.eccimeri.net
www.lasereccimeri.it
Nota dell'Associazione:
La regressione dei valori dell'astigmatismo, misurati circa un mese dopo
ciascun intervento di Alex Orbito è la seguente:
17 maggio       2000 valore base:
31 luglio          2001 valore base:
25 ottobre      2001 valore base:
13 dicembre    2001 valore base:  astigmatismo dK di 6.75 a 18°.
astigmatismo dK di 6.61 a 16°.
astigmatismo dK di 6.22 a 14°.
astigmatismo dK di 6.07 a 10°.
 ______________________________________________________________________
byebye   KUNGA

 faranno entrare.
certo. basta chiedere: scusi, e' vero che Lei mette le mani nelle pance
della gente ? Certo, signore. e se lo dico io ci deve credere! Eh, che
bisogna inventarsi per guadagnare due lirette reclamizzando le omeopatacche!
dai, cercati un lavoro serio invece di continuare a fare la figura
dell'imbecille!
Marius.

giustificazione spontanea.
Da qui a dire che e' stato il mago ce ne passa...


Fai uno sforzo.
Ma non se ne parla proprio.


crepano con questi farmaci ....
Diverse persone su molti milioni trattati e con centinaia di migliaia
di persone salvare dalla morte. A te la logica ti fa una pippa eh? Che
facciamo vietiamo le vasche da bagno? Sai quanta gente ci scivola
dentro e muore?


Voi non ci credete.
Finche dobbbiamo fidarci della loro parola e di quella di qualche
fessacchiotto come te e' ovvio che non ci crediamo.


 Ehi, bello! Quali "sparate"? Piero Angela dice la verità...
Vivi ... lavori  a Roma ??  giusto ??
Fatti una passeggiata al San Camillo e chiedi  dell'ambulatorio di omeopatia
....
o se stai sull'isola Tiberina .... c'è il Fatebenefratelli ....
chiedi ....cerca ....
altro che Pierino e i suoi amichetti .
KUNGA

 funzionino, caro il mio pirla.
ma l'hai letto quell'articolo ?
come al solito no !!
ciao sapientone
Kunga

 guaritore che afferma di saperlo fare? Si fa una prova? :)
da tutto quello che hai scritto capisco che di guarigione spirituale non
conosci nulla .
E questa ultima proposta del parto ne è la conferma .
Chiediti invece perche' ci sono interrogazioni parlamentari sullo scandalo
dei parti cesarei ....
perche' in Olanda il 70% delle donne partorisce in acqua in casa ....
ciao Kunga

 ha scritto nel messaggio
news:4056f900...@twister2.libero.it...

Pensa a partorire nell'acqua se ti riesce ......
per i guaritori .... lascia stare .... il parto non è un male da estirpare
!!!!
Kunga

 oriente, tornando malati come prima e alleggeriti nel portafoglio.
infatti c'è gente che acconsente di far inserire le proprie generalita' e
testimonianza
http://www.piramidasia.net/testimonianza_Muratori.htm
http://www.piramidasia.net/testimonianza_Bonazzi.htm
ed altri .....
ciao sapientone
KUNGA

 Magari, te ne faccio conoscere uno guarito :>
ma allora non capisci ???
lui vuole leggere su medline centinaia di migliaia di casi  ....
ciao Kunga

 becco.
attento quando scrivi le ricette ai tuoi malati ..... qui fai un sacco di
errori ..... ma finche' sei qui non c'è nulla di male ....tutti quelli che
ti leggono sanno chi sei ....
ma se sbagli farmaco , allora si' che sono acidi !!!!!     CAPITO   MI
HAI   ????
ciao KUNGA

trasmissione di Angela l'hai vista ???
Sě, l'ho vista. Poi cosa vuol dire, che tu non sei di parte? O che
hanno diritto di parlare solo quelli che non hanno nessuna idea e che
non si sbilanciano mai?

!!!!
Grazie per avermi illuminato su una cosa che proprio non sapevo,
imbecille...
Lisa

HAI   ????
E lascia stare il povero Lucio, che e' tra l'altro mio amico.
Certo non potra' capitare a te di sbagliare una prescrizione, non
credo ti capiti spesso mentre pulisci i cessi.


come al solito no !!
O madonna, potevi dirmelo che era un articolo. L'avevo messo da parte
caso mai mi fosse terminata la carta igienica mentre i negozi erano
chiusi!
Per pulirsi il culo era perfetto.


perche' in Olanda il 70% delle donne partorisce in acqua in casa ....
Maledizione, se riuscissero a trovare un idraulico decente le cose
andrebbero meglio!


!!!!
Perche' non provano a mettere dentro la pancia qualche oggettino senza
aprirla? Che ci vuole? Una volta che le mani sono dentro togliere o
mettere non cambia nulla.


lui vuole leggere su medline centinaia di migliaia di casi  ....
Me ne basta un numero statisticamente significativo, con i dati
raccolti corettamente. Scusa se chiedo troppo, da dei truffatori eh?


testimonianza
Guarda che di pirla il mondo e' pieno, e anche di ingenui.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

dare .
Ma lui ha dichiarato di volersi sottoporre ai controlli del ministero della
sanità (ben sapendo, aggiungo io, che lo avrebbero snobbato dato che non è
loro competenza dare credito a sedicenti guaritori che operano come il
mago Casanova)
Non ti pare strano, che l'interruttore di Orbito funzioni solo quando quando
fa comodo a lui, ossia quando sa che non ci saranno controlli adeguati?
saluti,
Peltio
Riassumo:
[SI] Di fronte ad un'improbabile commissione di medici del ministero della
sanità
[NO] Di fronte a una commissione pronta di illusionisti del CICAP
A pensare male si fa peccato, tuttavia...

 
http://www.adamotartufi.com/index_ita/frittata.jpg
ROTFL :-)
-- 
paolo,
mailto: 
pde...@despammed.com
 
pde...@people.it
UIN: 50157603 --- Linux user 180069

 Da qui a dire che e' stato il mago ce ne passa...
lavori ad una ASL ??? vai a parlare con l'oculista ..... e ti spieghera'
l'anomalia .....
la biologa era " mappata" con il computer  dopo ogni seduta effettuata da
ORBITO .
Concidenze ???
KUNGA

Concidenze ???
no , stessa fuffa . affermazioni non controllate e non controllabili , come
al solito
 
-- 
sgas ® UIN  69225877 
www.sgas.it
In God We Trust....
[ (All others pay cash :-) ]
 

 fa comodo a lui, ossia quando sa che non ci saranno controlli adeguati?
ma chi ti dice che non ci sarebbero controlli adeguati ....
tanto è vero che a PADOVA era controllato da ben 4 videocamere ... ma dei
litri di sangue con frattaglie di pollo o suino  .... di finti pollici (
Marius ha scoperto il trucco !!! )
non c'è traccia .... molto strano .. non trovi ?
ciao KUNGA

 Io? Mai detto.
TANA PER PINOCCHIETTO !!!
ciao sapientone
KUNGA

 non si sbilanciano mai?
quello che volevo dire :
gli allopati asseriscono che chi si rivolge alle cure omepatiche rischia  di
aggravare la malattia ....
gli omeopati parlano senza problemi del loro campo ..... punto e basta .
Kunga

 imbecille...
non ti agitare .... il pupo ne risente ....
Kunga

 mettere non cambia nulla.
ancora con sta cretinata ???
Kunga

punto e basta .
magari ! 
vai via ?


 andrebbero meglio!
dopo gli insulti cosa riesci a dire ???
Confermi che non vuoi capire ....
Kunga

... ma dei litri di sangue con frattaglie di pollo o suino  non c'è traccia
.... molto strano .. non trovi ?
Assolutamente no.
I trucchi sono pensati apposta per non essere colti, nemmeno dalle
telecamere.
(fa eccezione il mago Casanova, ovviamente)
saluti,
Peltio

Concidenze ???
Perche' no?


ciao sapientone
Ciao, conchegazzu.


gli omeopati parlano senza problemi del loro campo ..... punto e basta .
E questo e' falso. Li ho sentiti mille volte cercare di giustificarsi
buttando merda sulla medicina.


Confermi che non vuoi capire ....
Voglio prove, c'e' poco da capire.


ancora con sta cretinata ???
La cretinata e' persare che ci sia al mondo qualcuno cosi' imbecille
da credere che esiste una persona che ti mette le mani in pancia senza
aprirla.


 al solito
come al solito non leggi e fai la figura che sei  !!!!
KUNGA

  naaaahh faffatica eh ?
capisco che con tutte le otturazioni che devi fare non hai tempo di leggere
.....
ma ci sono in Italia almeno 2 riviste che portano avanti le ricerche omeo
le hai anche on line
cerca  MEDIBIO ....
KUNGA

 Voglio prove, c'e' poco da capire.
scappa piccolo ignazio e non chiamare quei medici di cui ho postato i
telefoni , dovessero farti una magia VOODOO .....
KUNGA

 schifo.
 il cicap non ha mai fatto richiesta di esaminare Orbito
I legali che difendono Orbito hanno innoltrato la richiesta al tribunale di
PADOVA ed al ministero della sanita' proprio perche' e' a loro che deve
tener conto .
Se accettassero potrebbero mettergli al fianco pure un finto - medico ...
vero illusionista .
Ma la prova tipo estrazione del calcolo lascerebbe nessun dubbio .
Aspetto le ricerche dei fisici tedeschi e il processo che dovrebbe svolgersi
nel 2005
Intanto ha operato in Spagna con il consenso del governo spagnolo ...DIC
2003 ...
Ciao Kunga

 il cicap non ha mai fatto richiesta di esaminare Orbito
Stai tranquillo che se il truffatore va al CICAP lo controllano MOLTO
volentieri :-)


ma ci sono in Italia almeno 2 riviste che portano avanti le ricerche omeo
Se quella e' ricerca seria io sono la Regina Elisabetta.


telefoni , dovessero farti una magia VOODOO .....
Di chiamarli non me ne puo' fregar di meno, visto che per telefono
possono fornirmi solo parole.


 il cicap non ha mai fatto richiesta di esaminare Orbito
Il cicap non fa mai richieste formali di esaminare alcunché. Si limita
a dichiararsi disponibile quando l'interessato vuole farsi esaminare.
Lisa


ma tu lo sai cos'e'una rivista medico-scientifica, kungacchione? mi spieghi
cosa c'entra medibio, giornaletto pubblicitario?
Ciao kungacchione! Marius.

 Marius.
Ciao
Giampiero

2003 ...
Lo sgameranno pure lì, prima o poi.
saluti,
un Peltio beneaugurante.
Per gli spagnoli.

 vedere se davvero esce dal paziente.
aspettiamo il processo ....
Kunga