Newsgroup: it.sport.calcio.moderato
Titolo: [Decreto spalma debiti] UE indaga

Sul televideo di Mediaset, ho visto che il Parlamento europeo sta 
indagando sulla fattibilita' legale del cosiddetto decreto spalma debiti 
creato dal nostro amato governo per salvare il calcio italiano.
Pare che si configuri l'illecita' di tale decreto in quanto 
avvantaggerebbe i club italiani e sarebbe un intervento unilaterale 
dello Stato italiano.
Stranamento non ho visto qui nessun commento ad un fatto che, se fosse 
portato avanti, potrebbe far piombare la Serie A ed il calcio italiano 
in un baratro cui il caos della Serie B di questi mesi, in confronto, 
e' nulla.
Cosa succederebbe infatti a quelle societa' sportive come (a memoria) 
Lazio e Napoli ma sicuramente anche tante altre, nel caso in cui il 
decreto spalma debiti saltasse?
-- 
Real Giampy United (51593) Italia , V.205 
Senior Manager della Italian Hattrick Newsgroup Federation

Scusa l'ignoranza ma alle competizioni internazionali per club partecipano
anche squadre che non fanno parte del UE?
E se il decreto spalma debiti fosse stato fatto, per ipotesi, in
inghilterra?
--
Il Bucaniere

 decreto spalma debiti saltasse?
Il Napoli mi pare ugualmente barcollante (non era in amministrazione
controllata ?), la Lazio è messa male ma ormai ha talmente tanti pagamenti
scaduti da tempo che peggio di così c'è il fallimento.
I problemi imho sono più per le società che ora sono in grave stato di
incertezza, fra le note la Roma.
Poi ovvio che di società come Inter o altre si sa poco quindi dare giudizi
appare più difficile.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
Fondatore it.sport.calcio.estero - Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi"
#5 "Cafè Colombia F.C." - #5 "Marco Materazzi Fans Club"

decreto spalma debiti saltasse?
E' il mio sogno. Sono scomparse dal calcio che conta delle squadre che
hanno vinto scudetti. Passato qualche tempo ci si farà l'abitudine e
almeno ci sarà la consapevolezza di aver punito chi lo meritava.
-- 
PERLIAMO di giudizi competenti e precisi, Utente "Switters":
"quelle che seguono sono state (per me..) le 10 piu' belle partite
dell'anno... non le sto valutando solo tecnicamente...ma proprio sotto il
punto di vista del "gusto" -  1. Galles -Italia 1-0 (ottobre 2002)..."

 che non credo che l'UE voglia resettare il nostro calcio.
Mah, hai presente la fama di Monti ?


Mah, hai presente la fama di Monti ?
Se non sbaglio ha anche detto la cosa meravigliosa "faremo cessare il
monopolio di SKY".
Ma l'hanno capito, questi 4 rincoglioniti, che se tornano ad obbligare
i tifosi a due "pacchetti base " di nuovo (col la CL magari dalla
parte più debole) il calcio in Italia (non che la Pay tv) crolla
veramente?

veramente?
Esattamente.


 Oddio non sarebbe nemmeno male.
Perche' no?
Ad un certo punto l'UE deve vigilare sulla correttezza delle norme 
emanate dai singoli Stati membri, qualsiasi tipo di leggi esse siano.
Che riguardino il calcio o i produttori di latte, non importa.
Oppure accettiamo che il calcio (anche in europa e non solo in Italia) 
ha un potere ed un valore che lo mette sopra a tutto.
E cio' sinceramente sarebbe tristissimo.


 Oddio non sarebbe nemmeno male.
-- 


 Oddio non sarebbe nemmeno male.
Se è per questo si è dato poco risalto anche alle nuove regole che
entreranno in vigore dall' anno prossimo in ambito europeo e che la FIGC ha
detto di volere fare proprie.
In breve ogni squadra per iscriversi alle coppe europee dovrà possedere
alcuni requisiti finanziari, in particolare nessuna pendenza per acquisto di
giocatori, penso però siano escluse vertenze come quella Solari tra Real e
Inter, e nessuna pendenza nei confronti di tesserati attuali o passati.
Queste regole sono state introdotte sotto la spinta dei club del nord Europa
stanchi di avere i conti in ordine, in Germania se sgarri un anno finisci in
B, ma di vedersi soffiare i migliori giocatori da società che nel migliore
dei casi ritardano i pagamenti concordati, nello specifico i club spagnoli e
italiani.
Se anche queste regole non dovessero essere messe in atto dalla FIGC il
problema rimane per l' iscrizione in Europa.
Ora come ora squadre come Roma e Lazio le vedo in seria difficoltà in
particolare quest' ultima.
Il piano Baraldi mi sembra soltanto uno spostare nel tempo il momento di
affrontare seriamente i problemi e ora rischiano anche di perdere Stankovic
a parametro zero.
Ciao
--
L' intelligenza è  una pianta che va curata continuamente; dovreste vedere
com' è bello il mio bonsai
Icq 82605180

 a parametro zero.
concordo in pieno.
Sono come cavalli con 2 zampe frantumate.
Perche' farli soffrire?


capiscano molto d'economia (specie nel lungo periodo).
Capisco.
Il punto di cui parlavo io, cmq, era incentrato sul trattamento
riservato ai tifosi, che è semplicemente assurdo.
Non se ne può più.
Che vendano i diritti di tutto il campionato e poi se li dividano, che
facciano come vogliono, ma che facciano vedere tutto quello che un
tifoso vuole vedere senza costi assurdi e ridicole acrobazie
satellitari.
Ne guadegnerebbero (in continuità, credibilità ed abbonati)
soprattutto loro.

 satellitari.
Su questo sono d'accordo al 100%.
Soprattutto per quanto riguarda la qualita'.
Forse proprio tu o Pp avete fatto un bellissimo post sulla gualita' di 
Gioco Calcio.
Arriviamo al controsenso che per "garantire il pubblico" si vieta il  
monopolio e tutto cio' ha come risultato un servizio che fa schifo e va 
a pesare in termine di soldi e di qualita' proprio a sfavore del 
pubblico....
:o)

pubblico....
Appunto, siamo arrivati al punto che per vietare il monopolio (cosa
per molto usatissima, dallo stato) si toglie quasi la possibilità di
vedere al tifoso.
Sicuramente gliela si fa sudare un casino.

 di perdere Stankovic a parametro zero.
Non certo per insolvenza, ma per gli stessi motivi per i quali la Juve 
potrebbe perdere Davids.
-- 
If you're happy and you know it, clunk your chains.

 Il piano Baraldi *è* *la* soluzione seria del problema.
Fintanto che decidi poi di comprarti altri giocatori e quindi di 
aumentarti il monte ingaggi, imho non e' la soluzione del problema.
Ai miei occhi il piano Baraldi e' stato soltanto il metodo per potersi 
permettere degli acquisti.
Solo che invece che pagare con i soldi propri, hanno usato i soldi dei 
calciatori.
Un po' come fecero con i soldi delle TV.


 Un po' come fecero con i soldi delle TV.
Gli introiti per i diritti TV sono (stati trasformati in) un'una 
tantum. Se te li giochi in sei mesi, stop.
La sistematica rinegoziazione degli ingaggi è un provvedimento 
strutturale, che reca benefici duraturi nel tempo. Non è che l'anno 
prossimo i giocatori della Lazio tornano a guadagnare quanto 
guadagnavano due anni fa, eh.
-- 
When I masturbate, I always buy myself dinner and flowers first, so 
that I'll feel I haven't used myself. (Neil Mohammed)

 tv) crolla veramente?
I 4 rincoglioniti non sono quelli della commissione europea, ma la Lega 
Calcio e le società che ne fanno parte, perché è a loro che interessa 
avere due piattaforme con le quali contrattare per non trovarsi di 
fronte all'alternativa "prendere quattro lire o lasciare" imposta da 
Sky.
Ora, poiché siamo in Italia e poiché la classe dirigente del calcio è 
quella che è, Gioco Calcio nasce solo come arma di pressione nei 
confronti di Sky, senza che ci sia qualcuno che creda *veramente* nelle 
potenzialità del progetto GC (il cui presidente se non erro è 
Matarrese: serve aggiungere altro?).
In futuro, se e quando si troveranno risorse economiche e 
imprenditoriali, garanzie contro la pirateria, quando anche i 
contrattoni dei top team scadranno e saranno rinnovati alle condizioni 
di Sky, forse le cose cambieranno e ci saranno due operatori a farsi a 
concorrenza sul serio. Ma credo che arriverà prima la scissione tra 
Lega di A e Lega di B e quindi non se ne farà nulla.
-- 
"Non c'è nessuno che mi conosce bene come mi conosco io stesso. Di 
conseguenza quindi non c'è nessuno che può giudicarmi meglio di quanto 
possa fare io stesso. Mi lascio giudicare ed eventualmente condannare 
solo da quelli che la pensano come me" (Silvio Berlusconi)

 guadagnavano due anni fa, eh.
Ma immagino anche che l'anno prossino Baraldi non potra' andare a 
chiedere un ulteriore spalmamento degli ingaggi...
:o)



I procuratori di Stankovic dicono che il problema sono le garanzie poco
chiare per il futuro della Lazio e gli arretrati non pagati.
Peraltro la Lazio non si può permettere di perdere il loro giocatore di
maggior valore a parametro zero.
Baraldi ha fatto tanto, ma per me qualcuno doveva andarsene per mettere
qualche liquido in cassa.
La Lazio aveva almeno 200 milioni di debiti e ha fatto un aumento di
capitale di 110.
All' appello ne mancano 90, dove li troveranno non so e devono farlo entro
la fine della stagione s vogliono fare le coppe europee.


 entro la fine della stagione s vogliono fare le coppe europee.
A dir la verità le cifre esatte fornite dalla società parlavano (se non
ricordo male) di 89 mln di debiti già scaduti, dall'AdC sono arrivati 74
mln.
Poi ci sono anche gli impegni futuri.
Con l'AdC in teoria dovevano ripianare le scadenze già passate ma siccome
l'adesione non è stata totale non basta nemmeno quello.
Difficile capire perchè non abbiano venduto Stam ad es. che aveva mercato
facile o anche Cesar.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
Fondatore it.sport.calcio.estero - Co-mod it.sport.calcio.moderato
Gestore TotoISCE - #5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi"


 
Non credo neanche che vada a comprare Crespo per 110 mld o Mendieta per 
80, se è per questo.
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When I was kidnapped, my parents snapped into action. They rented out 
my room. (Woody Allen)

 80, se č per questo.
No, ma ci sono troppi pagamenti arretrati e non basta spalmare gli ingaggi
o pagare i giocatori con le azioni.
Ci vogliono cessioni, magari arriveranno gią a gennaio.
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Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
Fondatore it.sport.calcio.estero - Co-mod it.sport.calcio.moderato
Gestore TotoISCE - #5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi"
#5 "Cafč Colombia F.C." - #5 "Marco Materazzi Fans Club"

 80, se è per questo.
Il fatto e' che non potrebbe permettersi neanche Cotechigno per 200 
euri.
:oP


 Ci vogliono cessioni, magari arriveranno già a gennaio.
Forse, anche se la stessa cosa si diceva dovesse accadere quest'estate.
Comunque i fatti ci dicono che pur di liberarsi di ingaggi onerosi i 
club sono disposti a concedere lo svincolo e magari anche qualche 
buonuscita.
Certo che poi il caso della Lazio è particolare perché la società ha 
alle spalle un gruppo bancario di prima grandezza, mentre altri invece 
di aumenti di capitale avrebbero dovuto svendere o liquidare. 
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Turn on, log in, fight spam.

 di aumenti di capitale avrebbero dovuto svendere o liquidare.
Guarda che non è positivo un AdC per gli azionisti (e le grandi banche da
te citate vendono le azioni nel frattempo).
Ora possono solo vendere giocatori, non hanno altre chance.
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Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
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#5 "Cafè Colombia F.C." - #5 "Marco Materazzi Fans Club"

 Ora possono solo vendere giocatori, non hanno altre chance.
Filastrocca già sentita e risentita. Probabile che vendano, ma di certo 
non saranno costretti a svendere.
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If you find yourself in a hole, the first thing to do is stop diggin'.

 Lazio l'aumento di capitale è stato un toccasana.
Già.
Però la Lazio è di tanti piccoli azionisti, la percentuale di controllo è
minima e peraltro non gradita ai maggiori azionisti.
E chi ha fatto l'AdC non ha voglia di metterci altri soldi, quindi o la
Lazio si sistema "per conto suo" o salta.
Per questo dico che ci vogliono cessioni.
