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Titolo: Omeopatia e piante 2

tratto da :
http://www.vivaioclorofilla.it/html/giardini_pianteeomeopatia.htm
PIANTE E OMEOPATIA
Fitofarmaci 'dolci' anche per le nostre piante?
Di che cosa stiamo parlando?
Molto diversa da oggi era l'atmosfera che circondava l'omeopatia una decina
d'anni fa. Allora, solo grazie alla pazienza e alla tolleranza di due
docenti dell'Istituto di patologia vegetale della facoltà di Scienze Agrarie
di Milano, ero riuscito a presentare come tesi di laurea il frutto di alcuni
anni di ricerche di laboratorio sull'applicazione dell'omeopatia alle
piante. Circondato però da scetticismo e incredulità, talvolta al limite
dell'ostilità personale. Oggi invece, in parte grazie a nuove
interpretazioni fisiche sull'azione dei preparati, e in parte grazie a una
maggiore apertura mentale di medici, pazienti e farmacisti, che ne vedono
quotidianamente i risultati, l'omeopatia è uscita dal ghetto. E viene
pervicacemente osteggiata (talvolta in modo oltraggioso) ormai solo da chi
deve difendere precisi interessi.
Ma di che cosa stiamo parlando? Perché quando un prodotto omeopatico agisce
(e bene) c'è sempre qualcuno dubbioso?
Il problema sta nella estrema diluizione dei preparati, che fa sì che in
certi casi i prodotti omeopatici contengano solo il diluente, senza più
traccia chimica della sostanza di partenza. Ed ecco la critica superficiale:
se non c'è più la sostanza di partenza, come può agire?
La risposta sta nel fatto che l'omeopatia estrae dalle sostanze di partenza,
attraverso un particolare procedimento di diluizione, quello che potremmo
chiamare un messaggio, ovvero una vibrazione di una certa frequenza, che può
avere un effetto biologico. Quale esso sia, deve stabilirlo il medico che sa
come usare l'omeopatia.
Come sosteneva mio padre Luigi Oreste dopo 40 anni di attività medica e di
ricerca, si tratta di capire che non stiamo più parlando di effetti chimici
di una sostanza, ma di una farmacodinamica di messaggio, in cui l'azione
biologica da chimica diventa fisica. Come quella ottenuta riscaldando un
liquido, o illuminando una fotocellula.
Ogni appassionato di giardinaggio sa che la reazione di fotosintesi che sta
alla base della crescita di ogni pianta è scatenata dalla luce solare, senza
alcun trasferimento di sostanze chimiche. Sappiamo che i raggi gamma
inducono sterilità (negli uomini come nelle patate), mentre i raggi X
inducono tumori. E un'emozione, sia essa di paura, di gioia o di piacere,
quante reazioni chimiche scatena nel nostro corpo senza che vi sia
trasmissione di alcuna sostanza? Chi critica ad oltranza l'omeopatia
probabilmente ignora che l'acqua calda (a parità di composizione chimica) ha
effetti biologici diversi da quella gelata.
Sotto la doccia, un giorno, colto da improvvisa illuminazione, capirà.
Perché agisce
Numerose ricerche in tutto il mondo hanno ormai provato l'esistenza di un
effetto biologico specifico di prodotti omeopatici. Le spettrografie laser
evidenziano differenze notevoli tra preparati solo diluiti, e preparati
omeopatici. E gli esperimenti su piante e animali hanno escluso qualunque
tipo di effetto placebo o di suggestione, come se non bastassero più di
duecento anni di pratica medica quotidiana. E tuttavia ancora non è
definitivamente chiarita la modalità di azione dei preparati. Numerose
ipotesi sono state fatte, alcune veramente affascinanti (Del Giudice,
Vithoulkas, Benveniste), per spiegare l'efficacia biologica dei preparati.
Quello che è certo è che comunque si tratta di un'onda elettromagnetica
sintonizzata su una certa frequenza, che cambia al cambiare della sostanza
di partenza. Tale onda è trasmessa dall'acqua, e va a stimolare o reprimere
altre onde biologiche presenti in tutti gli organismi viventi, svolgendo la
sua azione di messaggio.
L'invenzione di Hahnemann, il medico sassone che ha creato la teoria
omeopatica nei primi anni dell'800, è quindi molto più complessa di quanto
immaginato dal suo stesso scopritore. Infatti l'omeopatia si inserisce da
protagonista in quell'area dai confini sfumati (agopuntura, agopressione,
soft laser, magnetoterapia, cromoterapia, omotossicologia) che potremmo
chiamare medicina delle energie, in contrapposizione a una medicina delle
sostanze chimiche che, pur avendo avuto splendidi risultati da Pasteur ad
oggi, sta rivelando tutti i suoi limiti nelle malattie allergiche o
degenerative, dove cioè non è in gioco un semplice sintomo, ma l'equilibrio
complessivo dell'organismo da curare.
Una tesi coraggiosa
Intorno alla metà degli anni '80, grazie al coraggio della Prof.ssa Farina,
e con l'avallo del compianto Prof. Betto della facoltà di Agraria di Milano,
riuscii a laurearmi con una tesi innovativa sull'applicabilità
dell'omeopatia alle piante coltivate.
Nelle prove seguii il criterio isopatico, che utilizza parti malate della
pianta, come sostanza di partenza per la preparazione del farmaco. La
somministrazione del preparato avrebbe dovuto trasmettere alla pianta
(intesa come organismo) un messaggio elettromagnetico in grado di vaccinarla
(o meglio di indurre nella pianta una maggiore resistenza) contro il
parassita fungino che poco dopo l'avrebbe attaccata.
Persi diversi mesi alla ricerca del metodo più adatto per la
somministrazione del prodotto, (optando alla fine per la nebulizzazione
fogliare), nonché per la scelta delle diluizioni, i tempi del trattamento,
il momento più opportuno (prima o dopo l'infezione), la pianta e il tipo di
parassita idonei, e altri parametri sperimentali. Alla fine, mi orientai su
un fungo parassita del fagiolo, che provoca un imbrunimento necrotico della
foglia (antracnosi) a causa di una sostanza tossica che emette in una fase
del suo sviluppo. La presenza di questa sostanza tossica è molto importante
in quanto la ritengo responsabile dell'attivazione omeopatica del messaggio
di vaccinazione. Cioè ritengo che la resistenza indotta nella pianta potesse
dipendere proprio da una maggiore capacità di difesa della pianta a quella
specifica sostanza. Infatti i trattamenti fatti con dinamizzazioni delle
spore del fungo parassita non avevano dato alcun risultato apprezzabile,
mentre l'uso di foglie malate (contenenti quindi la sostanza tossica) aveva
dato esito positivo.
Alla fine avevo dunque raggiunto un risultato importante: ero riuscito a
ridurre considerevolmente la virulenza di un parassita fungino, vaccinando
la pianta attaccata, con un preparato omeopatico ottenuto a partire dalla
sostanza tossica con cui il fungo normalmente uccide le cellule della
foglia. Le piante si ammalavano ugualmente (naturalmente perché usavo
inoculi fungini densissimi), ma in misura statisticamente minore (circa il
20% in meno). A me ovviamente non interessava in particolare salvare il
fagiolo dall'antracnosi, quanto piuttosto dimostrare la validità di un
metodo che fosse poi applicabile a molti altri casi.
Successivamente, lavorando con ormoni della crescita (tumorigeni in dosi più
alte) dimostrai con evidenza incredibile una risposta difensiva contro la
tossicosi da eccesso di NAA, pretrattando le piantine con la stessa sostanza
tossica diluita omeopaticamente. Queste prove, ripetute più volte, mi
diedero risposte statisticamente attendibili (al test di Student) al 99,9%.
Dato statistico del tutto superfluo in quanto la differenza tra piante
trattate e testimoni era visibilissima ad occhio nudo, e sulla totalità dei
campioni.
Un principio nuovo
Avevo perciò identificato un principio con il quale curare con modalità di
messaggio, piante malate, codificando anche con precisione i modi e i
dosaggi per farlo. Ed era ciò che mi ripromettevo di ottenere, in modo che
il risultato raggiunto fosse estensibile a una casistica più vasta.
A distanza di alcuni anni sono stupito dall'interesse marginale riservato
dai produttori di fitofarmaci a questo tipo di prodotti. Ritengo infatti che
sia solo questione di tempo, e poi questa modalità di intervento (affiancata
magari a metodi di cura più umani) si affermerà, premiando naturalmente le
aziende che per prime avranno sperimentato. Soprattutto nel ramo
hobbistico-amatoriale, dove è più facile trovare persone che, già conoscendo
e usando l'omeopatia per la propria salute, sono più pronte ad apprezzare
cure dolci anche per le proprie piante.
Nel nostro piccolo, al vivaio Clorofilla, abbiamo usato spesso rimedi
omeopatici. Il caso più frequente è il danno da eccesso di concimazione
chimica. Spesso infatti l'hobbista tende a esagerare con la somministrazione
di concimi granulari (concime rose, gerani o acidofile), che provocano danni
gravi che possono, in alcuni casi, portare a morte la pianta in tempi brevi.
In questi casi (spesso confusi con danni da funghi) ho applicato un rimedio
omeopatico preparato a partire dalla sostanza responsabile
dell'intossicazione (il concime stesso), che agiva a meraviglia, proteggendo
la pianta da ulteriori danni, con grande sorpresa del cliente. Ma perché, mi
chiedo io, quando l'omeopatia funziona la gente si stupisce?
Ho avuto anche modo di trattare un giardino nel novarese che aveva risentito
della fuoriscita di petrolio di un paio d'anni fa. Lo strato superficiale
(come in tutta la zona inquinata) era stato rimosso a spese delle autorità,
ma le piante stentavano comunque. Un trattamento con petrolio grezzo diluito
e dinamizzato aveva aiutato le piante di quel giardino a riprendersi più
rapidamente.
E' molto frequente anche per le piante acidofile, ricevere da giardinieri
overdose di prodotti acidificanti (soprattutto solfato di ferro e solfato
d'ammonio). Il giardiniere crede di fare bene, e invece libera nel terreno
acido solforico, che in quantità appena superiore al necessario provoca
bruciature nere ai bordi delle foglie, e in quantità maggiori causa
annerimenti totali con morte repentina della pianta. Anche in questo caso si
può intervenire stimolando le capacità di risposta delle piante (quasi
sempre camelie, azalee e rododendri) alla tossicosi in atto, con un prodotto
omeopatico a base di zolfo.
Abbiamo anche provato a trattare contro l'oidio e contro l'antracnosi, con
preparati a base di foglie infette. I risultati (privi naturalmente di
qualsiasi valore scientifico) sono stati incoraggianti, e oggi proponiamo
cure dolci a tutti coloro che se ne mostrino interessati.
Prospettive future
Naturalmente il prodotto isopatico, così come impostato, può agire solo o
principalmente dove alla base del danno vegetale, vi sia la presenza di una
sostanza tossica. Trattando con il prodotto omeopatico si induce nella
pianta una risposta vigorosa nei confronti della sostanza stessa. E'
possibile quindi intervenire su ogni tipo di tossicosi (dalle piogge acide,
ai metalli pesanti, dai diserbanti fuori obiettivo, agli eccessi nutritivi,
fino ad ogni tipo di inquinamento ambientale), e su tutte quelle malattie
fungine che danneggiano la pianta mediante l'azione di una sostanza tossica
(bolla del pesco e malattie auxoniche, antracnosi, ticchiolature e malattie
necrotiche). Non vedo invece una utilizzazione pratica dell'omeopatia contro
i danni da insetti, contro le cui mandibole è difficile vaccinare le piante.
Qualche purista dell'omeopatia potrà storcere il naso di fronte all'uso
disinvolto dei metodi omeopatici che ho introdotto. Ma per ottenere qualche
risultato nei campi, è impossibile pensare di seguire vie diverse. La
creazione di una materia medica per le piante (come suggerito dalla Dr.ssa
Van Asseldonk in Olanda) è opera lunghissima e destinata a non finire mai
(se mai iniziasse), per le notevoli diversità di sintomi tra piante e
animali.
Conosco amici che, creando analogie tra omeopatia umana e vegetale, hanno
somministrato Arnica (noto antishock omeopatico) in occasione di trapianti o
potature. In altri casi ho sentito di somministrazioni di Carbo vegetabilis
(sorta di ricostituente) per piante molto deboli o sofferenti, con risultati
apparentemente buoni. Tuttavia ritengo che tali azioni siano ancora tutte da
documentare, e temo che seguendo questa via si rischi di andare fuori
strada.
Il vantaggio di trattare con prodotti omeopatici è immenso: basta pensare
all'enorme vantaggio ecologico di poter trattare vaste zone senza utilizzare
alcun tipo di veleno, a costi ridottissimi, e in modo assolutamente mirato,
ottenendo infine un riequilibrio complessivo dell'ecosistema.
Occhi nuovi
Perché l'evoluzione in questo campo debba procedere così lentamente resta
per me un mistero. E' così difficile immaginare che un concentrato di
emozioni (così qualcuno ha definito il rimedio omeopatico) possa indurre una
risposta biologica, e infine guarire? Per noi, abituati a considerare le
piante come esseri viventi, e spesso come amici, non è per niente difficile.
Esisterà un'azienda che abbia a cuore, oltre ai propri bilanci, la
possibilità di sperimentare terapie di messaggio per i nostri e vostri
giardini? Se c'è, si faccia viva.
Marcel Proust ha detto: "Il vero viaggio non è quello che mostra nuovi
paesaggi, ma quello che consente di vedere con occhi nuovi". Siamo
circondati ogni giorno da forze fisiche che influenzano la nostra vita,
dall'omeopatia al forno a microonde, dai raggi del sole all'amore di chi ci
è vicino.
Regaliamoci, con un po' d'impegno, occhi nuovi per accorgercene.
Dr. Agr. Luca Speciani
ciao Kunga

(e bene) c'è sempre qualcuno dubbioso?
Sara' perche' che funzioni nessuno lo ha mai dimostrato?
Sara' perche' in farmaci omeopatici spessissimo non contengono NEMMENO
UNA MOLECOLA di principio attivo?
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 (e bene) c'è sempre qualcuno dubbioso?
Sono molto dubbioso, moltissimo. Sono reduce da una visita di un informatore
di prodotti omeopatici. Lui non ha saputo rispondere a molte mie domande,
una in particolare perchè notavo che nei cataloghi di prodotti dove c'erano
rimedi per tutte le malattie, di tutti i tipi, c'erano anche i rimedi per
malattie neoplastiche (ricordo il Ca tiroideo, quello alla mammmella, quello
al colon...).
Vorrei sapere perchè, se l'omeopatia cura veramente il cancro, tale scoperta
rivoluzionaria per l'umanità non viene fuori. Ho anche chiesto i tempi di
guarigione del cancro mammario con quei prodotti e lui mi ha risposto
imbarazzato che "dipendono dal soggetto, ma in 6-12 mesi si risolve tutto".
Naturalmente non mi ha saputo indicare nessun lavoro scientifico
sull'argomento. Ma anche sui tempi di guarigione da un'influenza mi è stato
detto "in 3-4 giorni"...beh, se quando hai l'influenza non prendi niente
(niente di niente) ti passa in 3-4 giorni...
Mi sono bastate queste risposte per continuare a credere che l'omeopatia non
serve a niente ma ancora di più per pensare che quello di cui accusate chi
non crede all'"acqua dinamizzata" e cioè di non accettare gli altri e di
disinformare la gente è proprio il miglior mezzo divulgativo dell'omeopatia.
Pesno proprio che se la gente fosse meglio informata su questi prodotti,
molti capirebbero dove sta l'inganno. E' quell'aura di mistero, di
"naturale" e di occulto che danno gli omeopati ai loro prodotti che a volte
li fa utilizzare. La gente sa che l'omeopatia dice di curare TUTTO, nè più
nè meno dei maghi? Chi usa l'omeopatia sa che l'omeopatia afferma di far
sparire un tumore in 6 mesi, nè più nè meno di un truffatore? Queste cose
gliele dite ai vostri clienti?
Che medicina è quella che può curare tutto ma si usa solo per qualche
malattia (le allergie per esempio).
Toglietemi questi dubbi e sarò meno dubbioso sull'omeopatia.
Ciao
--------
DocNet
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet

 Toglietemi questi dubbi e sarò meno dubbioso sull'omeopatia.
A me e' successa una cosa che questi dubbi li accresce.
Qualche anno fa, dopo una chiaccherata con un amico entusiata, vado
anche io dall'omeopata.
Non l'ho scelto a caso: e' un pediatra che svolge anche servizio di
"medico della mutua" nello stesso studio del mio dottore di famiglia.
Conosco alcuni suoi mutuati e in genere ne parlano bene, a volte ci
sono stata anche io perche' sostituiva il mio medico, quindi certa che
fosse una persona seria (e lo e').
Ok, faccio la visita "omeopatica", a pagamento of course, mi fa un
sacco di domande, mi spiega come funziona l'omeopatia, mi ascolta, e'
gentile e prende appunti......tutto molto bello.
Gli parlo delle mie patologie, tra cui l'ansia. E qui mi comincia a
prescrivere un due o tre rimedi in granuli con cui sostituire un
farmaco che prendo ogni tanto.
Ma io avevo avuto, anni prima, un altro disturbo, una leggera ischemia
cerebrale per la quale prendevo (e prendo) il Plactidil.
Qui non ha voltuto metterci bocca.......non se l'e' sentita di
togliere il Plactidil e di rifilarmi i granulini.......diceva che era
meglio non cambiare, insomma, molta incertezza.....
Da qualche parte, in qualche cassetto, credo di avere ancora le
ricette con i rimedi prescritti che non ho mai comprato......
Solo da quando ho cominciato a frequantare questo NG mi sono data
delle risposte.
Saluti
Elettra

Mi dispiace dovervi contraddire e comunque con questa mail vorrei
risponderead Elettra, anche. Se il medico omeopata in questione ti ha
prescritto 1/2/3 rimedi, come dici tu, ti dico già in partenza che non era
un omeopata unicista, perchè altrimenti te ne avrebbe dato uno solo e non
di più. Per cui questo tipo di omeopatia, spesso, non fa niente e sai
perchè? Perchè cura i sintomi e non le cause.
Mio padre ha avuto un tumore polmonare un anno fa, anche ad uno stadio
abbastanza grave, non operabile.
L'ho portato da un bravissimo omeopata di mia conoscenza (e non quelli che
con un corsettino si improvvisano omeopati, badate bene) e le sue cure
hanno fatto si che mio padre stesse bene e l'ultima tac, fatta a maggio ha
rilevato....niente. Niente più tumore.
io mi curo così da 7 anni, mia figlia ha 6 anni e non ha mai preso una sola
medicina. Niente di niente. Non è vero che l'omeopatia cura solo le cose
blande, ve lo posso assicurare perchè l'ho provato su di me e sui miei
familiari. e premetto che non credo ai miracoli.Ma credo in una bravissima
dottoressa che ci ha in cura e che sa il fatto suo, mentre certi omeopati
(anzi, oserei dire presunti tali e che si fanno anche pagare!) alla prima
broncopolmonite ti prescrivono cortisone e ricovero in ospedale. La mia
dottoressa no, con una dose omeopatica ha risolto la cosa.
Patrizia
Elettra ha scritto:


 rilevato....niente. Niente più tumore.
to', chi si risente, la vecchia *spalla* del fabiolone! Era parecchio che
non facevi un po' di programmi pubblicitari! Comunque, secondo me il cancro
lo curano meglio vanoli e simoncini col bicarbonato, altro che omeopatia!
Infatti, con l'omeopatia non c'e' piu' il cancro, col bicarbonato non c'e'
piu' ne' il cancro ne' il paziente!
Ciao, e fatti sentire piu' spesso con queste belle storielle, sai adesso che
il vanolone e' scomparso ci vuole qualcuno che tenga allegro il ng...
Marius

 con una dose omeopatica ha risolto la cosa.
finalmente un caso !
pubblicato  su " macroedizioni " o da un altra parte?
... racconta ...
-- 
sgas 

 Toglietemi questi dubbi e sarò meno dubbioso sull'omeopatia.
Se ascolti le cavolate, da qualsiasi fonte, sempre cavolate sono!
Bye
P.S.
l'omeopatia cura il cancro???? ditemi dove!!!!

 to', chi si risente, la vecchia *spalla* del fabiolone!
A prescindere che manco la conosco... se lei č la mia vecchia spalla,
tu sei la mia giovane... vabbč, lascia perdere...

 l'omeopatia cura il cancro???? ditemi dove!!!!
 che vuoi dire, che patty e' una bugiarda?
Ciao fabiolone! Marius

  che vuoi dire, che patty e' una bugiarda?
No, che qualcuno dice fregnacce, te compreso.

 Ciao fabiolone! Marius
Sai cosa sembri? una di quelle vecchie baldracche da telenovela
sudamericana che cerca di mettere zizzanie tra le persone. Sei
ridicolo non solo per quello che dici, ma soprattutto per quello che
scientificamente dimostri di essere.
Ciao enciclopedico marius.

 l'omeopatia cura il cancro???? ditemi dove!!!!
Io non lo so e non lo credo, a detta dell'informatore era una certezza. Nel
catalogo della sua azienda c'erano rimedi per tutto, dalla polmonite, al
cancro , all'allergia, all'impotenza, tutto stampato, descritto e
spiegato...ma non giustificato.
E poi lo hai visto, anche una delle risposte a questo post giura sulla
guarigione di un cancro ai polmoni con l'omeopatia, pochi giorni e tutto
passa! Speriamo di non averne mai bisogno!
Ciao
--------
DocNet
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Se questo non č un farmaco omeo, tu non esisti.
Bello! Quando verra' in studio un leucocita malato lo cureremo con
questo.
Per adesso in vivo non funziona una mazza.
-- 
Ignazio GSSŠ * More than 90 HiRes images in my home page  


flacone...
Hehehe, patetici quelli "Loaker" per bambini. Visto che non possono
scrivere le indicazioni (anche perche' non esistono) sulla scatolina
c'e' disegnato un bambino col mal di denti, col mal di pancia, con la
luna dietro per far capire che curano l'insonnia.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  


 Per adesso in vivo non funziona una mazza.
Quello che ti ho postato è il meccanismo d'azione, testis... In vivo
funzionano egregiamente, si fanno cotali sperimentazioni per capire
come mai funzionano! Ma continui ad essere una pecorella, ergo...
Viene da te in studio per caso una certa Sig.ra Cicloossigenasi? Ah
no? e allora perchè ca**o continui a prescrivere FANS???

 passa! Speriamo di non averne mai bisogno!
Magari...
Bye

 No, che qualcuno dice fregnacce, te compreso.
Dunque, riassumiamo:
1) Chi dice che l'omeopatia cura il cancro dice fregnacce (tua
affermazione).
2) Patty, per l'appunto dice che l'omeopatia cura il cancro.
3) ergo, patty dice fregnacce. Tertium non datur.
Quindi secondo te, fabiolone, patty non e' bugiarda, e' solo una che dice
fregnacce!
Ciao fabiolone, e non dire male di patty che ha sempre dimostrato di volerti
tanto bene!
Marius.

no? e allora perchè ca**o continui a prescrivere FANS???
Perche' i fans hanno dimostrato ampiamente di funzionare, alla
facciaccia tua, in migliaia di studi controllati in doppio cieco
randomizzato. Ripassa quando ne avrai altrettanti sulle omeopatacche.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  


 Se questo non è un farmaco omeo, tu non esisti.
No, non e' un farmaco omeo. E' una sostanza usata in omeopatia che ha 
alcune proprieta' farmacologiche. Il lavoro dimostra SOLO che QUESTA 
sostanza, a dosi decisamente alte per l'omeopatia, ha QUESTA specifica 
attivita' su quei recettori.
Perche' "funzioni" come rimdio omeopatico devi dimostrare che:
- l'attivita' rispecchia in modo "omeopatico" la sintomatologia ad alte 
dosi, in modo che l'effetto possa essere utile in patologie con quella 
sintomatologia
- l'attivita' rimane anche a diluizioni molto piu' alte (a D4 credo non 
si possa usarlo PER LEGGE come rimedio omeopatico)
Altrimenti hai solo dimostrato che un principio attivo usato ANCHE in 
omeopatia ha un'attivita' farmacologica. Sai che scoperta...
Gianni

Povero fabiolone. Ancora tiri fuori questa storiella dell'engyston? ma
leggilo una buona volta quello che posti. 
Leggi tu invece di continuare a dir fregnacce.
E' vero che e' in inglese, puoi
sempre trovare pero' qualcuno che te lo traduca!
Ti e' gia' stato fatto
notare (e non molto tempo fa) che quello e' un semplice lavoro dove
una
determinata sostanza ( a bassa diluizione, ma certamente titolabile!)
viene
fatta agire IN VITRO (ma tu lo sai cosa significa, fabiolone?)
direttamente
su alcuni recettori cellulari. E allora? 
E allora cosa? ma c'è scritto da qualche parte che un farmaco per
essere omeo
non debba avere molecole? eh??? Si dimostra che a DOSI OMEOPATICHE
c'è un'interazione col sistema immunitario. Volevi un meccanismo
d'azione?
Questo è un meccanismo d'azione! Se poi ti riferisci a farmaci diluiti
oltre il ndA
non posso accontentarti.
Sono migliaia e migliaia le
sostanze che possono agire IN VITRO senza che per nessuna di queste si
possa
osservare la benche' minima attivita' farmacologica (e tutto questo
rientra
nelle normali leggi della chimica e biochimica della medicina
scitifica. Se
tu fossi medico capiresti anche il perche').
Lo sono... lo sono... non temere...
 Ancora l'ennesima figura da
imbecillotto! 
Eheheh... e tu da imbecillone! defici e non poco di nozioni basilari
sull'omeopatia e ancora blateri??? Una D1 è una diluizione omeopatica,
che ti piaccia o no!
ma almeno, ti pagano bene alla guna per mandarti un giro a
fare queste figure?
Ma ancora credi alla befana? e a te Mentadent paga bene? o lavori per
Vigorsol???
Sicuramente sei iscritto all'ANDI... vero???
Volevi un meccanismo d'azione di un farmaco omeo? te l'ho postato.
Ma continua a negare l'evidenza, becero asinello, a conti fatti, fai
comodo anche ai medici che non esercitano, ma chi ne beneficia di più
sono quelli che tu chiami fuffaroli. Nel frattempo medita su questo
lavoro... e mi raccomando... studia. E ricorda, becero di un
meccanico, il malato va curato, e non la malattia. Ma pensa a far
cassa, che è ciò che conta, o no?
Dunque, riassumiamo:
1) Chi dice che l'omeopatia cura il cancro dice fregnacce (tua
affermazione).
2) Patty, per l'appunto dice che l'omeopatia cura il cancro.
Patty dice che il padre sta bene. E' stata l'omeopatia? boh!!!
3) ergo, patty dice fregnacce. Tertium non datur.
Patty non dice fregnacce, non sa cosa sia stato e attribuisce all'uso
di farmaci omeo la
guarigione del padre. Bisognerebbe vedere la cartella clinica per
poter giudicare.
Quindi secondo te, fabiolone, patty non e' bugiarda, e' solo una che
dice
fregnacce!
No, questo è ciò che vuoi attribuirmi, da brava zoccolona
sudamericana!!!
Ciao fabiolone, e non dire male di patty che ha sempre dimostrato di
volerti
tanto bene!
E meno male che a me vogliono bene le femminucce, a te possono solo 
manifestare i conati e gli attacchi di colite acuta.
Fabio

che ti piaccia o no!
A questo punto credo sia meglio che tu ci dica la differenza tra una
diluizione farmacologica e una omeopatica...
(oltre a quotare il testo e a rispondere alla persona che stai
quotando, nel tuo messaggio bisognava ricostruire il quoting secondo
il contenuto!)

 Patty dice che il padre sta bene. E' stata l'omeopatia? boh!!!
Lei dice di si. Secondo me chi dice una cosa del genere e' un fregnacciaro.
E secondo te?
Ciao fabiolone! Marius.

 Lei dice di si. Secondo me chi dice una cosa del genere e' un fregnacciaro.
Zitto... secondo te.

 diluizione farmacologica e una omeopatica...
Sai cos'è un farmaco omeopatico? sai su quali principi si basa? credi
che il principio cardine sia la diluizione? allora sei completamente
fuori strada. L'etimologia della parola "omeopatia" non contiene
nessun riferimento alla diluizione.

 randomizzato. Ripassa quando ne avrai altrettanti sulle omeopatacche.
Non mi servono, tra l'altro un brevetto costa... e un farmaco omeo non
è brevettabile... Capito mi hai?

 Zitto... secondo te.
tipico esempio di dialettica del fabiolone: quando non sa piu' cosa
rispondere, gli altri dovrebbero stare zitti!
Ciao fabiolone, e complimenti per la meravigliosa figura di m... che anche
stavolta sei riuscito a realizzare!
Marius.

collaterali devastanti. Ma ci vuole tanto a capirlo?
Guarda che il rischio di mettere in circolazione farmaci inutili va
preso molto in considerazione, perché
1) Una cura mancata puň essere equivalente a una pessima cura
2) E' disonesto vendere come farmaci sostanze che non hanno effetti.
Il ragionamento "proviamo, tanto non fa male..." č sbagliato di
brutto.



Già, peccato che senza quelle diluizioni otterresti solo una bella
serie di veleni...

"omeopatia"? Cristo santo Ignà, ma sei medico o calzolaio?
Io medico, tu sguattero del calzolaio.

-- 


Sai cos'è un farmaco omeopatico? sai su quali principi si basa?
Non rispondere a una domanda con un'altra domanda (classica tecnica di
fuga quando non si sa cosa dire). Rispondi con dati chiari e
incontrovertibili, che pendiamo tutti dalle tue labbra :-)


Zitto... non capisci una sega.
Ah, beh, vedo che hai argomenti assai solidi da portare nella
discussione. Ma nasconditi, vai! :-)


 serie di veleni...
ed infatti Hanneman si invento' la storia delle diluizioni in un secondo
momento. In un primo momento diceva che *non ci possono essere due cause
nell'organismo per lo stesso sintomo*. Pertanto (secondo lui) se tu hai la
febbre, ed assumi una sostanza che come reazione velenosa ti fa venire la
febbre, la causa che all'inizio ti aveva provocato la febbre doveva
scomparire. Solo che agendo in questa maniera avveleno' molta gente
(ovviamente). La cosa evidentemente lo spavento' a tal punto che ricorse a
diluizioni altissime per stare sicuro, e per dare un supporto teorico a
questo fatto si invento' il secondo *cardine* dell'omeopatia, cioe' che non
solo il simile cura il simile, ma che l'azione di una sostanza
nell'organismo si inverte aumentando la diluizione. Purtroppo, Hanneman non
conosceva la chimica, e l'idea di *molecola* stava nascendo allora, per cui
non poteva sapere che oltre una certa diluizione non c'era piu' alcuna
traccia della sostanza di partenza. I suoi epigoni di oggi per giustificare
la loro esistenza ( e i loro guadagni!) cercano disperatamente di inventarsi
qualcosa che possa giustificare l'esistenza dell'omeopatia malgrado le leggi
della fisica e della chimica, realizzando solo clamorosi fiaschi tipo la
truffa di Benveniste con la *memoria dell'acqua*.
Marius.

 (ovviamente).
Ma sei un revisionista? sei uno di quelli che negano persino
l'esistenza dei lager.. mettiti vergogna delle blasfemità che dici!
Marius: il veleno che funge da emetico-diarroico.

 incontrovertibili, che pendiamo tutti dalle tue labbra :-)
Classica cazzata alla Ignis... Gente che blatera e spara cazzate senza
cognizione alcuna. Se non sa cos'è un farmaco omeo, cosa cacchio
parla??? tu non pendi dalle mie labbra... ma da molto più giù...
Vuoi la risposta chiara e incontrovertibile?
www.pubmed.com

 stavolta sei riuscito a realizzare!
Complimenti a te, anche stavolta, dopo averti letto, sei riuscito a
farmi ottenere un ottimo alvo...
Marius: meglio della senna!

 discussione. Ma nasconditi, vai! :-)
www.pubmed.com
 e stà zitto pure tu, allopataccaro!

parla???
Veramente sei tu quello che non sa cosa rispondere e per disperazione
intima agli altri di tacere. Fai pena.


farmi ottenere un ottimo alvo...
Ti riproduci per partenogenesi? :-)



www.pubmed.com
 
Si, bravo, impara a leggere, studiatelo a memoria e poi sotterrati,
perche' li c'e' scritto semplicemente che le omeopatacche sono acqua
fresca.


 >> mirabolanti lavori anche noi comuni mortali?
Ma se cerchi... trovi! Se a me interessa una bella ragazza, non
aspetto certo che qualcuno me la porti fino a casa!

 fresca.
Eheheh.... hai una crisi da rosicamento acuto???

 intima agli altri di tacere. Fai pena.
Io rispondo sempre, persino alle vostre farneticazioni.
Fai non pena...

Io rispondo sempre, persino alle vostre farneticazioni.
Ah, le tue sarebbero risposte? Roba tipo "Taci tu"?


Eheheh.... hai una crisi da rosicamento acuto???
No di certo, tu invece?
Ripassa quando troverai prove sufficienti, per ora puoi berti un
brodino.


l'efficacia in vivo. Per il resto, non capisci una sega.
Ma per favore.... a chi vuoi prendere per il culo? :-)
Dai, al bar dietro casa potresti forse convincere qualcuno, non certo
dei medici.
E mo mi hai stufato, dici sempre le stesse cose e purtroppo sono pure
cose assai banali.


 dei medici.
Io non devo mica convincere qualcuno, sei tu che da bravo masochista,
continui ad infierire su te stesso rovesciandoti addosso secchiate di
cacca. Contento te...

Se fosse a dose ponderale sarei daccordo, ma una D8...
Insomma, quando non ci sono dosi ponderali si deve andare con la fede?

Insomma, quando non ci sono dosi ponderali si deve andare con la fede?
si , Valerio , si !
E' piu di un anno che Fabiozzo ce lo sta spiegando . 
Si deve andare  per " fede "  intonando nenie  e danzando in cerchio .
L ' omeopata e' quello in mezzo con il gonnellino di paglia che si agita
tutto .
Funziona ed e' piu' emossionante di una partita a canasta .
-- 
sgas  

cacca. Contento te...
Si, certo, certo. Poverino, che pena che fai. :-)


 Io rispondo sempre, persino alle vostre farneticazioni.
accidenti fabiolone, ma allora debbo essermi perso un sacco di messaggi! Le
uniche risposte avute da te sono state solo insulti ed inviti a tacere. Ad
esempio, mi interesserebbe molto sapere quale sarebbero le modificazioni dei
toni cardiaci nella cirrosi epatica e nel'edema ppolmonare acuto (che
secondo te esistono), ma non ho mai letto una tua risposta in proposito. Che
sia la volta buona che ce lo fai sapere?
Ciao fabiolone! Marius.

 Marius: meglio della senna!
bravo, fabiolone, bravo, continua con le uniche cose che sai dire: dimostri
a chi ancora non se ne era reso conto cosa sono veramente gli omeopataccari!
Ciao fabiolone! Marius.

 a chi ancora non se ne era reso conto cosa sono veramente gli omeopataccari!
Certo, cerco di imitarti, ma come vedi... sei irraggiungibile. Non c'č
bisogno di dirti che sei il prototipo del cieco assertore del "verbo
garattiniano"... Ti prego, non smettere mai di professare il tuo
credo, c'č bisogno di gente come te per far in modo che le terapie non
convenzionali diventino pane quotidiano. Grazie Marius... grazie di
esistere.

 Ti riproduci per partenogenesi? :-)
No, fai semplicemente cagare.

 brodino.
Certo, con il freddo che fa quiggiù!!! Tu prendi pure un
epatoprotettore, ti consiglio una bella eco ai dotti biliari...
saranno intasati, con tutto il rosicamento che hai, sei più verde
dell'incredibile Hulk!!!

 Ah, le tue sarebbero risposte? Roba tipo "Taci tu"?
"Taci tu"??? Appunto, taci tu!

 secondo te esistono), ma non ho mai letto una tua risposta in proposito.
Visto che sei medico, avrai studiato anche tu come in questa
condizione la pressione arteriosa sistemica, almeno nelle fasi
iniziali dell'edema polmonare acuto, aumenta talvolta
considerevolmente, data la crisi vasospastica diffusa, ma saprai
certamente il motivo, vero?
Continuiamo: l'insufficienza respiratoria legata all'edema polmonare
evolve nel "cuore polmonare" (che sai senz'altro cos'è, vero?) e
compare l'insufficienza cardio-respiaratoria, ne consegue una bella
acidosi metabolica dovuta all'ipossia dei tessuti, ma questo lo sai,
vero? Come sai pure che con alte concentrazioni di acido lattico e
l'alterato rapporto lattato/piruvato si determina una marcata
riduzione dell'inotropismo cardiaco, ma questo lo sai benissimo tu,
vero? Sai pure benissimo che gli ioni H+ interferiscono con il
metabolismo del Ca++ e quindi ostacolano alla grande l'accoppiamento
eccitazione-contrazione, vero? Ma saprai senz'altro che l'aumento di
H+ determina fuoriuscita di K dalle cellule e che l'alterato rapporto
K intra/K extracellulare influenza notevolmente la contrattilità del
muscolo cardiaco, nonchè la frequenza della contrazione. Ma queste
cose le sai già, vero? Ergo, se viene alterata la capacità
contrattile, il tono cardiaco non è più bello pimpante, oltre al fatto
che un edema polmonare può, meccanicamente (e qui intervieni tu),
"tamponare" il bel suono pimpante di un cuore sano. Senza contare poi
lo sdoppiamento fisso del 2° tono nell'ipertesione polmonare...
Ora piantala di cazzeggiare con le tue storielle, non capisci una
sega, anche in questo caso, per te il cuore è una pompa che sputa
sangue. Vai a mettere amalgame, così gli odontoiatri olistici ne
gioveranno quando dovranno asportarle perchè hai fatto il tuo
lavoro...

"Taci tu"??? Appunto, taci tu!
Come volevasi dimostrare. Sei un caso pietoso.


No, fai semplicemente cagare.
Non disprezzare il tuo metodo riproduttivo. Semplicemente tu ti sdoppi
in un fabiolone grande e in un fabiolino piccolo che cade nel cesso.


garattiniano"... 
Si chiama Verbo scientifico, tu continua a professare il tuo Verbo
Donascimientano :-)


dell'incredibile Hulk!!!
Certo come no? Ammazza che trottata :-)


contrattile, il tono cardiaco non è più bello pimpante,
Ma LOL, questa del tono pimpante l'hai trovata su un libro di
semeiotica? 
Ammazza che minestrone che hai fatto, sei rimasto tutta la notte a
leggerti qualche libro di fisiologia? Peccato che non ci hai capito
nulla. :-)


 sega,
si, e vero. Di come si puliscono i cessi a linate non capisco una sega. Mi
limito a capire qualcosa di medicina. Uniquique suum...Quindi, sull'edema
polmonare hai fatto la tua solita figuretta da ignorantone e pasticcione. te
la saresti cavata meglio dicendo *non lo so*. Sentiamo cosa sei capace di
dire sui reperti ascoltatori nella cirrosi epatica, stiamo ancora aspettando
tutti!
Ciao fabiolone, e dammi retta, cambia il tuo mentore medico, questo qui ti
sugerisce risposte del cavolo! ormai neanche kunga ci crede piu' che tu sia
un medico!
Marius.

 nulla. :-)
Peccato che sei un ignorante col punto e virgola!!!

 Certo come no? Ammazza che trottata :-)
Da bravo stallone io galoppo, tu invece tiri il carretto, da bravo
asinello. E studiati un pò di cardiologia, testa pimpante!!!

...

No, sai cosa si intende per dose ponderale? un dosaggio indicato da
unità di misura come ad esempio im microgrammo, il milligrammo ecc. di
una sostanza non diluita. Se parlo di una D8, sebbene ci siano ancora
molecole, sto parlando di una dose non più ponderale, ma non per
questo in un milligrammo di una sostanza diluita alla D8 non ci sono
molecole in grado di evitarti di credere nella loro fede.

 Funziona ed e' piu' emossionante di una partita a canasta .
Decisamente!!!

 solo una truffa legalizzata.
Nostri? miei di sicuro no, è scienza la ricerca del meccanismo
d'azione, la verifica, se poi si usano modelli quantitativi diversi,
cosa vuoi?

molecole, sto parlando di una dose non piů ponderale, 
Se anche una sola molecola c'e' quella roba dovrebbe essere testata
come tutti i farmaci, per decidere se e' efficace e se da problemi o
meno.
Una D8 di molecole ne contiene in quantita', quindi DEVE essere
considerata un farmaco a tutti gli effetti, potenzialmente efficace
(ma occorre provarlo) e potenzialmente dannoso (e occorre provare che
non lo sia).

Sei tu noioso, Mangiafuoco che non sei altro!
Senti, confermo che sei sempre piu' noioso. Ripassa quando avrai le
prove scientifiche che una patacca 13CH funziona, fino ad allora
discutine con Vanoli e Vanna Marchi, che sono quelli adatti al tuo
livello di conoscenza scientifica. 

normale? di un cuore sano??? Ma che deficiente che sei.
Il tono puo' essere normale e appartenere ad un cuore malato e
viceversa. Quella del tono pimpante e' una tua invenzione :-)
Esistono termini assai piu' precisi per definire un tono cardiaco, ma
li usano solo i medici, i pataccari parlano di toni "pimpanti" :-)

vedo che tu hai studiato cardiologia dal libro di fisiologia...
Tu mi sa che hai studiato sul Vanoli, visto che confonti cause ed
effetti, e non hai ancora capito la differenza tra edema polmonare
acuto, cuore polmonare e ipertensione polmonare.
Sei messo bene! :-)


non ti preoccupare fabiolone, che si capisce subito che un libro di
fisiologia tu non l'hai mai preso in mano, perche' vedi, tu non lo sai, ma
la natura dei toni cardiaci, la loro descrizione, il perche' della loro
formazione e le modificazioni patologiche si studiano proprio in fisiologia,
in quanto, anche se a te puo' sembrare strano, la genesi dei toni cardiaci
la puoi comprendere solo facendo riferimento alle leggi dell'idrodinamica, e
tali leggi, applicate al corpo umano, le studi in fisiologia. Cosi' come
sempre in fisiologia studi la legge di Starling e tutti i vari fenomeni che
si accompagnano ad uno scompenso, sia destro che sinistro. Quando studi
cardiologia, queste cose le devi gia' sapere, cosi' come devi gia' conoscere
l'anatomia. Forse gli esami cui ti riferisci sono quelli della quinta
elementare, ed infatti il livello culturale nell'ambito del quale cerchi di
parlare di medicina e' quello!
Ciao fabiolone. Dammi retta, lascia perdere questo discorso, che piu' vai
avanti e piu' fai autogol!
Marius.

 tutti!
Azz... Marius... hai la sindrome di Ignazio? se non ne fai una
trentina di figure di merda non ti trovi?
Ciao Mariolone, invece di studiare dal Bignami, comprati un bel libro
di patologia medica, magari un trattato, visto che a otturar denti e
vendere chewingum si guadagna una barca di soldi, altro che
omeopatacche...

Santo cielo Marius, ma và a studiare e non rompere gli zebedei!
Senti, Fabio, dai retta a me. Lascia perdere, che non e' cosa.
Mamma mia quante scemenze hai scritto, era meglio quando stavi zitto


Da bravo stallone io galoppo,
Do, da bravo fesso tu trotti, e' diverso :-)


 Do, da bravo fesso tu trotti, e' diverso :-)
Do??? ke dai??? Ahò Ignà, ho capito tutto, altro che limoncello, la
tua ciecataggine (come dicono in Campania) è data dal metanolo!!!
Ubriaco e cieco!

 li usano solo i medici, i pataccari parlano di toni "pimpanti" :-)
Sai com'è, è per farsi capire dagli incompetenti come te e Marius.
Semplice no?
Ed ora piantala, sei noiosissimo.

 acuto, cuore polmonare e ipertensione polmonare.
Azz... Ignà, si vede che tra Cotrufo e Condorelli si saranno scolati
un ettolitro di cannonau!!! Non capisci una sega e continui a parlare?
La differenza? ma se si parla di alterazioni dei toni, cosa cacchio
racconti? Che pagliaccio che sei, ma ti pagano bene? non ti basta
raccattare figure di merda in omeopatia, vuoi la leadership pure nelle
figure di merda cardiologiche?
Mi stai rompendo, altro che troll, sei un rompiballe allo stato puro e
non diluito! Continua a scagliarti contro i vari Vanoli & co, non ho
tempo da perdere ad ascoltare le tue barzellette.

Ma va là Marius, và a giocare a briscola con il portinaio del tuo
ambulatorio che è meglio, ora te ne esci con l'ennesima cazzata? fà
pure, sei un patetico pagliaccio, fai bella coppia con Igniazio,
veramente ilari tutti e due. Chi è Pinocchio? e chi sarà Lucignolo? ma
nessuno dei due, siete solo due somaroni!!! Andate a studiare
bestiole, anzi no, tanto tu tappi buchi nei dentini, e Ignazio propone
antistaminici e anticox-2 ai vecchiettini. Questa è la vostra
medicina, per il resto lasciate perdere, siete piccini piccini, ma
scrivete panzane grosse grosse!!!
Ed ora basta Marius, tu e i tuoi toni pacati, immagino quanti morsi ti
dai sulla lingua mentre rosichi a 360 gradi. Non me ne frega nulla se
hai idee refrattarie sull'omeopatia, credimi, dell'omeopatia non me ne
può fregar di meno, ma è divertente (ora non pià) leggere le stronzate
tue e di Ignazio sulle diluizioni, sulla memoria dell'acqua (Ignazio
farebbe meglio a preoccuparsi della sua memoria...) sui toni cardiaci
che non conosci, sulla fisiopatologia di un edema polmonare che non
conosci... Ma cosa vuoi che me ne freghi?
Dai, quando morirai dimmi dove ti farai seppellire, ti prometto che un
fiore di Bach te lo porto!

 :-)
Senti Ignazio dammi retta, quando hai un sospetto di cardiopatia,
chiama subito il 118, non ti intromettere, salva una vita!
E' meglio che taci, altrimenti lo dico a quelli di ER...

...

Ripassa quando avrai un briciolo di dignità.

 trentina di figure di merda non ti trovi?
Vedo, fabiolone, che a te non te ne frega niente di sapere quale e' la
differenza tra edema polmonare, cuore polmonare ed ipertensione polmonare. E
d'altra parte, perche' dovresti interessarti a queste cose? Lascia questi
argomenti a chi e' medico ( e chi lo e', leggendo quello che sei stato
capace di scrivere, stavolta veramente non puo' avere dubbi sul tuo
millantato titolo di medico!). L'unica cosa che sai fare, da buon pataccaro,
e' urlare un po' di insulti a chi ti fa notare l'enormita' delle fandonie
che dici. Bravo fabiolone, continua cosi', che dimostri sempre piu' quello
che sei!
Ciao fabiolone! Marius.

 fiore di Bach te lo porto!
povero fabiolone, proprio non sai piu' cosa dire! e certo che stavolta hai
veramente toccato il fondo, malgrado tu sia abituato a fare figuracce di
questo tipo! E d'altra parte la colpa non e' tua: tu, non essendo medico,
non puoi conoscere gli argomenti di cui si e' parlato. La colpa e' del
medico cui ti rivolgi per avere suggerimenti. Lascialo perdere, e'
sicuramente un coglione che non capisce un tubo, deve essere uno che al
massimo potrebbe lavorare per la guna, se non vuole morire di fame.
Comunque, riguardo alle tue intenzioni *floreali*, apprezzo molto il gesto e
la buona intenzione, ma non vedo per quale motivo, quando sara' il momento,
privare il tuo gia' modesto loculo di tale ornamento. Ed in ogno caso:
*Terque quaterque testiculi tactis, cum dextra testiculo laevo, cum mano
laeva testiculo dextro, usque ad sanguinem, pallegiatoque augello, omnia
mala fugata sunt.*
Requiescas in pace, fabiolone!!!!
Marius.

cosa vuoi?
Che sia fatto per ogni singolo preparato omeopatico, con studi di fase
1-2-3 e 4 e di farmacovigilanza.
Poi quelli che si dimostreranno efficaci li useremo come tutti i
farmaci. Facile no?.


Ripassa quando avrai un briciolo di dignità.
LOL, ma per piacere! :-)


racconti? 
No, tu hai fatto tutta una serie di dichiarazioni farneticanti facendo
un minestrone tra le varie patologie e confondendo spesso causa ed
effetto. Ma non mi stupisce affatto.


chiama subito il 118, 
Senti fessacchiotto, se tu avessi una pallida idea di quanti edemi
polmonari acuti mi sono sciroppato e ho risolto da solo e con mezzi di
fortuna in case isolate di campagna, in dieci anni di guardia medica,
quando non esisteva il 118, ti leveresti il cappello e te ne staresti
zitto e vergognoso in un angolo.


Do??? ke dai??
E' un refuso. La fretta, sai, io devo lavorare davvero, non vendere
omeopatacche.


 povero fabiolone, proprio non sai piu' cosa dire!
E' più dignitoso non saper cosa dire che perseverare nel dire cazzate.
Medita Marius, medita...

 differenza tra edema polmonare, cuore polmonare ed ipertensione polmonare.
Sei un ignorante che sguazza nella propria ignoranza. Non mi rompere
più le scatole, hai già avuto la tua lezione, ora è inutile che cerchi
di rovesciare la frittata. Potresti anche farti un corso per
infermiere, sarebbe per te già tanto. E invece di cazzeggiare, và ad
amalgamare.

E' piů dignitoso non saper cosa dire che perseverare nel dire cazzate.
Appunto. Era meglio che quegli sproloqui sui toni te li fossi tenuti
per te, credimi :-)

 per te, credimi :-)
Eheheh... sproloqui??? le tue sono braccia rubate all'agricoltura!!!
và a studiare, và... E se non sai cosa dire, cavoli tuoi, ma piantala
di scriver cazzate!

 effetto. Ma non mi stupisce affatto.
Ho fatto cosa? tu non sai nemmeno di cosa si sta parlando e
cialtroneggi ancora? A me non stupisce affatto che tu non ci abbia
capito un c***o, visto che se fossi medico potresti anche andare a
guardarti un libro di patologia medica! Minestrone? e si, da bravo
ortofrutticolo quale sei tu... solo di minestrone puoi parlare.

 omeopatacche.
Che pollo... se vendere omeopatacche rendesse così tanto, e se io le
vendessi, credi che starei mattina pomeriggio e sera a lavorare
davanti ad un pc??? Un refuso...

 zitto e vergognoso in un angolo.
E perchè? hai fatto semplicemente il tuo lavoro, sei stato pagato per
farlo, ma devo ammettere che sei stato veramente fortunato, non
conoscendo la patologia e non avendo mandato al creatore nessuno, o
hai avuto un mazzo celestiale, o più probabilmente non si trattava di
edemi polmonari acuti, forse una bronchitella trattata con il tuo
solito antibiotico. Ora citami un testo di cardiologia o di patologia
medica che NON parla di alterazioni cardiache concomitanti alla
patologia dell'edema polmonare. E quando parlo di alterazioni
cardiache parlo ANCHE di alterazione dei toni. Non capisci nemmeno un
solo dentino di una sega...

 farmaci. Facile no?.
Nel frattempo lascia queste cose a chi ne capisce di medicina
omeopatica, limitati alle cazzatelle sintetiche che usi
quotidianamente. Visto l'ASA come lo hanno crocefisso????

 ortofrutticolo quale sei tu... solo di minestrone puoi parlare.
fabiolone, l'unico che non ha capito la figura da fesso che hai fatto anche
questa volta sei tu. E sarebbe stato strano il contrario!
Ciao fabiolone, pensa che delusione hai dato al povero kunga, che crede che
tu sia un medico!
Marius.

quotidianamente. Visto l'ASA come lo hanno crocefisso????
No, su quale canale lo danno?
Su disinformational channel?


Ho fatto cosa? tu non sai nemmeno di cosa si sta parlando
Dai retta a me, nasconditi per un po' e magari qualcuno si dimentica
delle scemenze che hai scritto.


di scriver cazzate!
Stiamo perdendo la calma eh? :-)
Dai, non fare cosi', puo' capitare a tutti di sparare qualche cazzata,
semplicemnte tu hai sprecato in un post le cazzate che ti spettavano
nei prossimi trent'anni, ma non e' grave :-)
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 solo dentino di una sega...
fabiolone! continui ancora? non ti basta la figura che hai fatto? se fai una
domanda del genere, continui a dimostrare di non sapere neanche lontanamente
cosa sia l'edema polmonare. Il perche' fattelo spiegare da un medico, ma non
da quello che ti ha sugerito le rispčoste finora, perche' quello ha
dimostrato di non sapere un tubo! E comunque, se proprio ti piace ritornare
su questo discorso, te lo ripeto: quali sono i reperti ascoltatori
patognomonici dell'edema polmonare? avanti fabiolone, vediamo se stavolta ti
inventi qualcosa piu' divertente del cuore * pimpante*(!):-)))
Ciao fabiolone! Marius.

solo dentino di una sega...
Tu invece di seghe devi essere un vero esperto.


 Un refuso...
Ah, pensi veramente che non sappia scrivere "NO"?


 diagnosi e della terapia.
il povero allocco e' talmente all'oscuro dell'argomento che pensa che la
diagnosi di edema polmonare acuto si fa' con l'ascoltazione cardiaca! Se ne
avesse visto almeno un caso si renderebbe conto delle fesserie che dice!
Ciao. Marius.

 Ciao. Marius.
Il povero ignorante è talmente preso a ricucirsi addosso un camice ke
ora ha le allucinazioni... io avrei detto che la diagnosi di E.P. la
si fa con l'auscultazione...
A' Mariuss... sai come si dice da queste parti? ma ku minkia
dicisti???
Và ad amalgamare che forse ti riesce meglio che altro.

 fabiolone! continui ancora? non ti basta la figura che hai fatto?
Non capisci una sega e continui a cianciare? comprati un bel trattato
di patologia medica e poi se ne riparla, non leggiucchiare
dall'enciclopedia, per quanto buona possa essere non è il massimo. Và
Marius, và... un paio di amalgame per far cassa e magari puoi anche
comprarti un buon testo di patologia. Per adesso và Marius... và... e
spera che il tuo cuore batta... pimpantemente!!!

 Tu invece di seghe devi essere un vero esperto.
Sai, è passato da un bel pezzo il tempo della falegnameria, ma tu devi
ancora cominciare...

 nei prossimi trent'anni, ma non e' grave :-)
Peccato che continui a dimostrare la tua becera ignoranza, e ora non
più limitata all'omeopatia, quella la si può capire, ma sparare
puttanate e attribuirle a me è davvero meschino e poco dignitoso.

 Ah, pensi veramente che non sappia scrivere "NO"?
Sai scrivere solo quello...
Visto il medico fasullo che truffava le persone? non si spacciava mica
da omeopata, bensì da primario ospedaliero! Ormai anche i truffatori
hanno capito che a far finta di essere medici allopati si guadagna di
più che a far finta di essere medici omeopati!!!

puttanate e attribuirle a me è davvero meschino e poco dignitoso.
Si, certo, come no? Si vede benissimo chi spara le cazzate qui, e non
sono certo io.


polmonare acuto ha i toni alterati,
Veramente hai parlato come se in cirrosi ed EPA ci fossero delle
alterazioni caratteristiche, che stanno solo nella tua mente.
Nella cirrosi poi... hai volato molto con la fantasia.


da omeopata, bensì da primario ospedaliero!
Gia', come fanno i fuffari. Vendeva fumo e la gente ci cascava, come
accade con le omeopatacche, e la gente magari era pure convinta che
fosse bravo e che la sua medicina funzionasse.
Peccato che non fosse medico, quindi non e' la categoria dei medici ad
uscirne male, ma quella dei truffatori e quella dei creduloni che
credono ai pataccari (maghi orbiti compresi).
Vedrai che adesso salteranno fuori dei "miracolati" a difenderlo e a
dire che e' tutto un complotto delle multinazionali del farmaco che
vedevano in lui un concorrente scomodo :-)
Tratto da doctornews (quotidiano web)
============================================
Falso medico arrestato dopo guarigioni miracolose
Spacciandosi per primario di chirurgia d'urgenza inventava le
patologie e poi le curava con sedute operatorie immaginarie
Il nucleo provinciale della Guardia di Finanza di Caserta ha arrestato
un falso medico che si spacciava per professore e primario in
chirurgia d'urgenza presso l'ospedale del capoluogo, truffando i suoi
ignari 'pazienti'. L'indagine era partita alcuni mesi dopo la denuncia
di una persona rimasta sconcertata dalla diagnosi di tumore fatta a
suo figlio, un ragazzo di 13 anni in perfetta salute. 
Giovanni Di Guida, 40 anni, napoletano di origine ma domiciliato a
Sparanise (Caserta), questo il nome del finto medico aveva
diagnosticato al ragazzo un tumore ai polmoni. Aveva prescritto esami
radiologici e simulato per ben tre volte interventi chirurgici ai
polmoni del ragazzo, che ''miracolosamente'' dopo le operazioni non
presentava alcuna ferita o cicatrice, ne' segni di altro tipo. E
questo sebbene il Di Guida avesse detto di aver operato ai familiari
il giovane in casa e avesse mostrato ai presenti dei pezzetti di carne
scuri e maleodoranti, a suo dire delle ''cisti'' che lui stesso
avrebbe poi inviato ad un laboratorio per l'esame istologico. 
Il finto medico, ufficialmente sconosciuto al fisco, aveva continuato
a truffare i familiari del ragazzo. Nel corso di alcune visite aveva
diagnosticato false malattie conclusesi poi con guarigioni sempre
miracolose grazie alle presunte medicine che lui stesso
''fabbricava''. Anche un sacerdote ed una ragazza sono state vittime
del falso medico. 



con l'edema polmonare e' stato veramente divertente. vediamo il nostro bravo
giullare cosa sa inventarsi con la cirrosi epatica!
Marius.

 Nella cirrosi poi... hai volato molto con la fantasia.
Davvero? Ignà ragiona, cosa succede in un paziente con cirrosi?

 vedevano in lui un concorrente scomodo :-)
Dubito...

 sono certo io.
Eheheh... vatti a studiare un pò di pneumologia... e và da un bravo
cardiologo a farti spiegare le alterazioni dei toni nelle patologie
respiratorie. Non mi interessi Ignà.

Eheheh... vatti a studiare un pò di pneumologia... 
Ancora insisti? Guarda che piu' ti agiti e piu' ci affondi, e ce l'hai
gia' fino al naso.


Davvero? Ignà ragiona, cosa succede in un paziente con cirrosi?
Dimmelo tu che hai iniziato il discorso.
Dai che si ride, che in tv non danno piu' nulla di interessante.


truffa del genere, avanti, sono curiosissimo...
Quello non era un medico, non so se capisci.
Poi se uno deve barare e' ovvio che si finge uno importante, come un
chirurgo, mica un omeopataccaro qualsiasi :-)


 Dai che si ride, che in tv non danno piu' nulla di interessante.
E si, se dovessi andare a studiartela, altro che risate, piangeresti
per mesi perchè non ci avresti capito un c***o!!!!

 gia' fino al naso.
Ma davvero? beh vatti a studiare la pneumologia, forse ti renderesti
conto che la cioccolata in cui credi di cianciarti non è proprio
cioccolata...
Piantala di fare il burlone, sei arcaico.

cioccolata...
Ah, perche' l'edema polmonare si studia in pneumologia? :-)
Sei sempre piu' comico, peccato che tu non lo faccia volontariamente
:-)


per mesi perchè non ci avresti capito un c***o!!!!
Guarda, ho frequentato dal 1981 al 1988 in un reparto universitario di
gastroenterologia ed epatologia, quindi so di cosa parlo. Tu devi solo
tacere e vergognarti, oppure se vuoi parla e facce ride.


l'alterazione cardiaca può essere compensata da sola o no,
 lo credo che ha fatto tutta quella confusione tra cuore polmonare,
ipertensione polmonare ed edema polmonare! Lui (ormai e' chiaro, ha
reiterato a lungo questo concetto, non puo' certo dire di essere stato
frainteso) ritiene il cuore polmonare conseguenza dell'edema polmonare! E
per la terapia dell'edema polmonare si preoccupa degli elettroliti!!!
Inutile dirgli di leggersi un po di fisiologia, secondo lui queste cose non
si studiano in fisiologia: dovrebbe perlomeno informarsi sul piano di studi
in medicina, se vuole millantare di essere medico! Comunque, penso che con
l'edema polmonare si e' smerdato abbastanza, e dubito che possa trovare
qualcosa di nuovo per farci ridere. Bisogna farlo parlare dell'alterazione
dei toni cardiaci nella cirrosi epatica. Chissa' se anche li' il reperto
ascoltatorio e' di *cuore meno pimpante*?
Marius.

 per la terapia dell'edema polmonare si preoccupa degli elettroliti!!!
Certo, tu non ti preoccupi anche di quelli? vabbè che a mettere
amalgame e vendere chewingum non esiste il problema... Tu si che sei
davvero pimpante!

 tacere e vergognarti, oppure se vuoi parla e facce ride.
Prego a te la parola, facce piagneee.....

 Ah, perche' l'edema polmonare si studia in pneumologia? :-)
Ma noooo... č una patologia di pertinenza ginecologica...

 l'edema polmonare e' una patologia polmonare
E visto che ci tieni tanto ad eguagliare il tuo amico Ignazio nella
collezione di figure di merda, leggiti l'articolo pubblicato si "The
Lancet" sul EPAQ, se sai cos'è. Tanto per farti un'idea: "...Questo
studio - dichiara il Dr. George Cremona pneumologo dell'Università
Vita-Salute San Raffaele di Milano - ci permette di stabilire che
esiste una forma sub-clinica di EPAQ che è molto più frequente di
quanto pensavamo..."
Mi sbaglio o ne parla un pneumologo? Ma no, si sbaglia lui, magari è
un ortopedico ma non lo sa....
Vai mona che è più divertente...

 davvero pimpante!
no fabiolone, di quelli non te ne frega proprio nente! Adesso te lo spiego
io chi e' *pimpante*! Nella terapia dell'edema polmonare devi ridurre il
ritorno venoso e sostenere il circolo. Talvolta la sola somministrazione di
morfina riesce a risolvere la crisi. Una volta si ricorreva al salasso,
(pratica che ancora oggi in determinate situazioni e' valida). oggi si
ricorre al *salasso bianco* ( lasix endovena, nitrati e applicazione di
lacci a tre arti a rotazione per indurre localmente stasi venosa). Occorre
poi prarticare la digitalizzazione rapida (strofantina in vena) e talvolta
si arriva perfino ad impiantare un pace-maker temporaneo (in caso di grave
bradicardia). Capisci ora, fabiolone, che se uno ha visto e trattato anche
una sola volta nella vita un edema polmonare non puo' raccontare le idiozie
che hai raccontato tu!
Adesso, fabiolone, che sai cos'e l'edema polmonare, facci ridere con
le alterazioni dei toni cardiaci nella cirrosi epatica. Comunque, vorrei
darti un consiglio: se proprio vuoi farti passare per laureato, sbagli a
dire che sei laurato in medicina, perche' poi, come vedi, davanti ad una
domanda di argomento medico non sai che pesci pigliare e fai di queste
figurette. Ti converrebbe fare come il tuo maestro vanoli, che si e'
inventato una laurea inesistente (scienza della nutrizione)cosi' che, non
esistendo altri laurati in tale disciplina, nessuno puo' fargli domande
specifiche su quel corso di studi e dirgli che e' un millantatore!
Marius.

 Ma noooo... č una patologia di pertinenza ginecologica...
un bel f/up su it.discussioni.litigi?

 un bel f/up su it.discussioni.litigi?
su it.hobby.umorismo vorrai dire, viste tutte le amenita' che il buon fabio
riesce a dire su argomenti di cui non ha la piu' pallida idea!
Marius.

Mi sbaglio o ne parla un pneumologo?
Embe'? Se e' per quello ne puo' parlare qualsiasi medico, resta il
fatto che l'edema polmonare acuto e' un problema di pertinenza quasi
sempre cardiologica, che si studia in patologia e clinica medica e di
cui si occupano specificamente i medici dell'emergenza e i cardiologi,
oltre a qualsiasi medico vi si trovi davanti, come i medici di
medicina generale o la guardia medica.


Ma noooo... è una patologia di pertinenza ginecologica...
Guarda che tu hai scritto anche cose peggiori di questa che hai
scritto adesso, per cui ti conviene essere serio.


Prego a te la parola, facce piagneee.....
Per quello basta pensare che potresti essere davvero laureato in
emdicina. Ci sarebbe da piagne eccome.


Nel frattempo io rido per le stronzate che la tua mente bacata
partorisce, leggiti un buon testo di patologia medica e nei ritagli di
tempo ricordati di amalgamare...

 Marius.
e ricorda...:"Questo studio - dichiara il Dr. George Cremona
pneumologo dell'Università Vita-Salute San Raffaele di Milano - ci
permette di stabilire che esiste una forma sub-clinica di EPAQ che è
molto più frequente di quanto pensavamo..."
Allora, hai imparato cos'è il EAPQ? Sai chi è un pneumologo? Sai di
che studio si tratta??? leggi "The Lancet" oltre a Novella 3000????
SVEGLIAAAAA!!!!!!!!!!! E non rompere le marachas....

 emdicina. Ci sarebbe da piagne eccome.
Mentre ti asciughi le lacrime, cerca di leggere attentamente lo studio
fatto sull'EPAQ, lo hanno fatto loro:
1-Unit of Respiratory Medicine San Raffaele University Scientific
Institute;
2-Division of Physiology, Department of Medicine, University of
California, San Diego La Jolla;
3-Pulmonary and Radiological Division Salvatore Maugeri Foundation
e lo hanno pubblicato su Lancet...
Dove lo hanno fatto lo studio? chi se ne è occupato? asciuga ben bene
le lacrime e leggi bene...
Ora mi hai davvero stufato, continua ad insultarmi a dir cazzate, sono
affari tuoi, a me non me ne frega nulla, ma impara a crescere, non
fare il mocciosetto con l'altro bulletto di Marius, sembrate due
arroganti teppistelli che bazzicano la metropolitana di Milano...

affari tuoi, a me non me ne frega nulla
Le cazzate qui le dici solo tu.
Il giorno che in reparto per un subedema polmonare chiameremo lo
pneumologo invece del cardiologo potresti avere ragione: ma non è mai
successo, e mai succederà...
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_ 
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

SVEGLIAAAAA!!!!!!!!!!! E non rompere le marachas....
Ma smettila, sei penoso...


fatto sull'EPAQ, lo hanno fatto loro:
Non cambia assolutamente nulla.


 SVEGLIAAAAA!!!!!!!!!!! E non rompere le marachas....
dimmelo tu cos'e' l'EPAQ fabiolone. Attendo con ansia.
Marius

 e lo hanno pubblicato su Lancet...
scusa fabiolone, ma io ricordo bene la sigla *epa* per edema polmonare
acuto, sinceramente non ricordo *epaq*. la q di *epaq* cosa indica?
Sicuramente tu lo sai, se lo hai scritto. Ti sarei grato di rendermi edotto.
Comunque tornado agli autori da te citati, sei sicuro che hanno anche detto
che l'edema polmonare acuto non e' una patologia cardica? ma veramente hanno
detto questo? e magari hanno detto che loro ricoverano un paziente affetto
da edema polmonare acuto in un reparto di pneumologia? Sarebbe veramente
interessante vedere dove lo hanno detto. Puo' darsi che tocca cambiare tutti
testi di medicina! Comunque, fabiolone, ora che hai fatto questa grande
scoperta, cioe' che l'edema polmonare acuto e' una malattia di pertinenza
pneumologica, ti invito a fare presente al ministro della salute una cosa
gravissima: in tutti gli ospedali italiani ( e del mondo, per quanto mi e'
dato sapere) i malati affetti da edema polmonare acuto vengono ricoverati in
cardiologia. dai fabiolone, fai sentire la tua voce e denuncia questo nuovo
gravissimo misfatto di malasanita'!
Ciao fabiolone! Non te lo auguro, ma caso mai un giorno tu dovessi essere
andare incontro ad un attacco di edema polmonare acuto cerca di essere
coerente: chiama un pneumologo!
Marius.

acuto, sinceramente non ricordo *epaq*. la q di *epaq* cosa indica?
significa che fabio , fa lo sherpa  per cobalto quando va a piedi a
salisburgo  ed a tempo perso legge i bignamini 
-- 
sgas 
 


--
serpe
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 che l'edema polmonare acuto non e' una patologia cardica?
Hai mai sentito parlare, tu e quell'altro fanfarone di Campli, di
edema polmonare acuto che so... da inalazione di sostanze volatili
irritanti? cosa cippo c'entra il cuore??? Ma l'avete studiata
l'etiopatogenesi dell'edema polmonare acuto? o credete che sia tutto
limitato ad un problema cardiaco?
Poveraccio chi capita nel reparto di Campli, magari dopo essere stato
intossicato dai fumi di un incendio in uno stabilimento di sostanze
tossiche...
Tornate nella fogna, tu il Camplione del mondo di ca***te e l'ignobile
ignatio.
Ed io ancora qui a scrivere ai tre porcellini... Salutatemi il lupo!
E fatti una bella inalata di acetonitrile, poi cercati un bravo
cardiologo, che però sia amico di un bravo pneumologo...

 Ma smettila, sei penoso...
Torna a suturare... C'è gente che paga le tasse affinchè tu faccia il tuo dovere!

...

Eheheh... sempre simpaticissimo tu, toscano più di un sigaro...

 coerente: chiama un pneumologo!
Ceto, e tu quando ti impicchi e qualcuno malauguratamente ti tirerà
giù e ti vedrà cianotico, digli di chiamare un cardiologo o un
angiologo, o magari un domatore di tigri, visto che le cose che dici
sono da circo!!!!
Ma la tua spalla chi è, Campli o Ignatio??? vabbè che di spalle ne hai
due...
E dopo questa tua bella figura da licantropo, ti saluto cordialmente,
vado a godermi una meritata vacanza!!!
P.S.
Hai inalato l'acetonitrile? lo so che è difficile reperirlo, potresti
anche incendiare della resina e inalare tipo "fumenti della nonna",
non temere, nessuno del 118 ti porterà da un cardiologo!!!

Ma la tua spalla chi è, Campli o Ignatio???
E la tua chi sarebbe? Tu sei Gianni o Pinotto?
Adesso non menartela con le cause rare di EPA, sai benissimo che non
si parlava di quello.


Hai inalato l'acetonitrile? lo so che è difficile reperirlo
Vedo che per disperazione hai dato fondo a tutti i testi della
biblioteca :-)
Lascia perdere, che piu' ti agiti e piu' fai pena.


C'è gente che paga le tasse affinchè tu faccia il tuo dovere!
Una delle tue solite uscite tanto per dar fiato ai denti.
Ma che cavolo dici, che non sai proprio niente...


 causa dell'epa è di origine cardiacaaa!!!!! bleaccchhhh....
vedi fabiolone, tu un edema polmonare non l'hai mai visto in vita tua. Stai
tranquillo che e' proprio cosi': un malato di edema polmonare, in qualunque
ospedale del mondo, verrebbe ricoverato, a prescindere dalla causa, sempre
nello stesso reparto, cioe' in rianimazione o in terapia intensiva, proprio
perche' sono i reparti dove e' piu' facile monitorare l'attivita' cardiaca.
E stai tranquillo che sicuramente nessuno chiamerebbe un pneumologo!
Ciao fabiolone! Marius.

 tossiche...
Vedi fabiolone, tu non te ne rendi conto, ma un affermazione del genere puo'
farla solo uno che non ha mai visto un malato in vita sua . Al solito, ti
dimostri quello che sei: un millantatore che vuole farsi credere medico!
Ciao fabiolone, e adesso facci ridere con la cirrosi epatica!
Marius

 frequentemente,
Mmmm... mica tanto... cause di EPA non cardiogeno ce ne sono a josa:
- inalazione di gas tossici (ammoniaca, cloro)
- inalazioni di fumi tossici, endotossine circolanti (shock settico)
- Sindrome da Distress Respiratorio (ARDS)
- Coagulazione Intravasale Disseminata (DIC)
- porpora trombotica trombocitopenica
- aspirazione di liquido gastrico o di acqua dolce o salata
- overdose di eroina
- polmoniti batteriche o virali
- alta quota
- eclampsia 
- stroke ischemico o emorragico
- trauma cranico
- convulsioni
non mi sembrano tutte cose rare...
Bye Krmel per citare le prime che ha trovato e che non capisce cosa
c'entri con l'oggetto "omeopatia e piante 2".
-- 
Il problema è che la gente crede troppo a quel che vede
e per nulla a quel che non vede. (Li Hongzhi)

non mi sembrano tutte cose rare...
Le patologie che citi no, l'EPA per causa di esse si, per fortuna.


Mmmm... mica tanto... cause di EPA non cardiogeno ce ne sono a josa
Sai quanti casi di EPA non cardiogeno rispetto ai casi di EPA
cardiogeno? 
Pochi...


 c'entri con l'oggetto "omeopatia e piante 2".
in effetti, non c'entra niente, se non il fatto che il buon fabiolone (noto
rappresentente di omeopatacche) per millantarsi come medico cerca di
ingarbugliare i ragionamenti cui non riesce a dare alcun sopporto logico con
*insalate di parole* composte da termini medici tirati fuori di qua e di
la'. Ne risultano esileranti salti di palo in frasca su argomenti vari,
dove, per giunta, piu' parla e piu' manifesta la sua ignoranza. Vedi il caso
in oggetto, dove e' saltato fuori l'edema polmonare: il poverino fin
dall'inizio del discorso ha dato ampiamente prova di non conoscere nenche
lontanamente l'argomento. Ad esempio, se ne e' uscito dicendo che l'edema
polmonare a lungo andare (!) provoca ipertensione polmonare e cuore
polmonare(!!!) (invertendo comicamente la causa con l'effetto). Dopo essersi
arrampicato su vari specchi per diversi giorni, e solo dopo che io gli ho
fatto presente che effettivamente esistono anche tipi (rari) di edema
polmonare non cardiogeno, ha tirato in ballo proprio l'edema da inalazione e
quello da alta quota (gli unici due che io gli avevo citato tra i tanti non
cardiogeni che esistono). Ma il fessacchiotto ha ancora una volta abboccato
all'amo definendo l'edema da alta quota un edema da primitiva causa
polmonare, mentre in realta' la causa dell'edema da alta quota e'
sconosciuta, quindi nessuno (che conosca l'argomento) si sognerebe di
definirlo edema da cause polmonari. Quindi l'edema polmonare con l'omeopatia
c'entra solo perche' permette di smascherare il fabiolone come un
millantatore quando si qualifica come medico.
Marius.

 rappresentente di omeopatacche)
Ti piace proprio parlare alle spalle, vero?
Hai saputo fare solo figure di merda a raffica, sei un kamikaze che si
imbottisce di merda per scoppiare da solo con tutta la meschinità che
ti caratterizza.
Millantarmi come medico? tu sei pazzo completamente.
Ed ora, senza prendere alcunchè di chimico, vai a defecare altrove.
Povero buffone.
P.S.
nemmeno leggo più le tue cazzate e i tuoi insulti. Continua da solo,
da bravo pazzo.

 da bravo pazzo.
che c'e', fabiolone, nervosetto per tutte le figurette da imbecille che hai
fatto? e penso che il bello debba ancora venire: ce lo vuoi raccontare o no
quali sono le alterazioni dei toni cardiaci nella cirrosi epatica?
Ciao fabiolone! Marius