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Titolo: Cosa usare per una buona stampa?

Ciao a tutti... mi stavo chiedendo... che stampante usare per mettere su
carta fotografica delle immagini ( anche ingrandimenti 30x40 ) con una
qualità professionale o molto vicino alla professionalità?
Cosa usano i centri spampa?
E per stampe maggioni di 30 x 40?
Grazie
M.

delle stampanti "fotografiche" e della carta specialmente creata per "stampe
fotografiche".
I centri stampa, penso che tu ti riferisca ai vari lab Kodak e simili, usano
delle macchine "simili" a quelle che c'erano prima e stampano sulla stessa
carta fotografica "di una volta".
Stampe maggiori di 30x40? .. Stampanti piů grandi :-D (tipo la Epson Stylus
Pro 9600)

 Pro 9600)
Io ho visto la Canon W2200... solo che costano sti accidenti... :-\
M.

sai non ho mai cosa esce fuori da questa stampante, com'é?...

> sai non ho mai cosa esce fuori da questa stampante, com'é?...
Ugh? :-\
M.

gioco il jolly! la parola mancante è "VISTO"
"non ho mai visto..."

Elmo wrote:

se vuoi un consiglio spassionato evita di acquistare una inkjet se pure 
di buon livello per stamparti le foto della vacanze su un A3.
In breve tempo con quel che costano le cartucce ti accorgeresti che ti 
saresti potuto fare un 3 metri per 1,5 da appendere sulla parete di casa :)
Molti service hanno prezzi piu' che abbordabili e spesso gli 
ingrandimenti a plotter oltre a costare poco danno risultati esaltanti 
se la carta usata e' quella giusta.
Insomma, sfrutta i service.
Se poi hai necessita di carattere "professionale" ne riparliamo :)
Saludos. Ivan
-- 
          -=CoCo=-
    .: 
www.mechano.it
 :.
.: Illustrator Evangelist :) :.

 "non ho mai visto..."
:-) Ok... scusa... adesso và meglio...
No, non l'ho mai vista in azione... ma è la prima che ho trovato con un
prezzo di massima...
Le uniche stampe che ho visto sono quelle fatte da laboratorio... e quelle
fatte homemade con le stampanti costumer a getto di inchiostro...
M.

Se poi hai necessita di carattere "professionale" ne riparliamo :)
Grazie per la risposta... il discorso è che sono snervato dalla resa colori
delle stampe... nel senso che ogni volta che porto una foto a far stampare
non sò se tornaerà indietro con il giusta resa dei colori... o almeno con i
colori che io mi aspetto che l'immagine abbia... forse sbaglio io
qualcosa... non lo sò...
E poi sono anche un gran impaziente... a me piace vedere i risultati prima
possibile... ed adesso per esempio, se volessi stampare delle immagini avrei
qualche problema... senza contare che dovrei aspettare minimo i 3,4 giorni
canonici... :-\
M.

ma perché prima come facevi?

> ma perché prima come facevi?
Premettendo  che io non ho mai sviluppato ne stampato immagini da pellicola
si può dire però che una persona poteva:
Esporre la pellicola con la sua bella fotocamera, andare a casa, sviluppare
il negativo... prendere il negativo,  e dal negativo produrre una stampa
come meglio credeva... tutto in sequenza con i tempi "materiali" dovuti alla
procedura...
Il discorso comunque non è questo... o almeno non è quello piu importante
per me... io aspetterei anche se fossi sicuro della resa dei colori... ma
siccome non ho ancora capito come posso essere sicuro che quello che vedo a
video sarà quello che vedrò stampato, se per ogni "errore" devo aspettare un
settimana quanto tempo ci metto a produrre un'immagine che mi soddisfa?
M.

scusa ma prima chi ti assicurava che quello che impressionava la pellicola
era fedele all'originale? E poi tu scrivi "produrre una stampa
come meglio credeva...", in che modo? con l'ingranditore? Se si vuol dire
che gią era "esperto" in stampa e teoria colore.. idem per la catena
digitale non č che con l'avvento del digitale tutti siamo diventati
"professionisti" e possiamo fare tutto!

 "professionisti" e possiamo fare tutto!
Aspetta aspetta... ti stai confondendo, o io mi sono espresso male... io non
ho mai inteso "fedele all'originale"... e neanche di fedele alla realtà...
nello sviluppo e nella stampa a pellicola tu agisci con chimici, carta, ed
altri "trucchi" per raggiungere un immagine come te te l'aspetti... ( ovvero
con il tuo occhio e le tue manine vedi l'immagine nascere sulla carta ).
Con il digitale uno produce una immagine post elaborata per raggiungere il
suo "obbiettivo" grafico... solo che non potendo controllare la resa su
carta ( visto che non hai il riscontro immediato su carta come potresti
avere in fase di stampa da pellicola in camera uscura ) ti potresti trovare
davanti a delle delusioni...
Forse non mi sono spiegato, ma io non parlo tanto di dimensioni, quanto di
resa dei colori, contrasto e saturazione...
E forse non sono stato chiaro non specificando che parlo di "fotografia"...
Ovvio che se uno stampa da solo non può diventare un'esperto del colore ecc
ecc di punto in bianco... ma, ad esempio, se io vedo che una "fotografia"
con una certa stampante è piu satura dell'immagine eleborata sul computer
( e quindi sempre vista solo sul monitor del computer) a quel punto si può
cercare di compensare desaturando l'immagine originale per avere la giusta
resa sulla carta...
Invece, se io ho lo stesso problema, ma non sono indipendente per la stampa
cosa succede? Mando il mio file al laboratorio ( su cd o via email che
sia ), dopo tot giorni ricevo il risultato, mi accorgo che è piu, ad
esempio, contrastato, di quello che vedevo a video, ringhiando correggo la
foto nel modo che credo sia più opportuno per compensare, rimando la
fotografia, dopo tot giorni torna... se sono fortunato è l'immagine
"giusta"... altrimenti devo ricominciare... di nuovo...
E' inutile dire che io stò facendo tutti questi ragionamenti perchè non ho
idea di come essere sicuro di avere la stessa resa su carta stampata
rispetto a quella a video...
Se sapessi come avere questa sicurezza allora il problema non si porrebbe...
( tutto questo è inutile dire che arriva da alcune passate esperienza...
ovvero fatto stampare un'immagine in bianco e nero, abbstanza constrasta che
su carta è tornata indietro mostruosamente contrastata... con mia evidente
delusione... e relativo cestino )...
Ciao
M.

ehm.. guarda che forse ti confondi! In camera oscura B/N o colore che sia tu
prima "impressioni" la carta e poi sviluppi la carta stessa solo allora..
anzi dopo un pochino di secondi dopo vedi il risultato, e farai le
correzioni del caso.. non vedo la differenza con una stampante o il
minilab..

dimenticavo..
il "tempo" di cui parli è dovuto a più fattori
1) cattiva calibrazione della tua intera catena digitale
2) ti affidi ad un minilab che ci mette molto a stampare, ci sono lab (forse
più cari) che ti stampano entro 1 ora o entro pochi minuti..

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Se hai mai visto, alla luce della lampada rossa, una immagine latente sulla
carta manifestarsi mano a mano nella vaschetta dello sviluppo sai
certamente che puoi decidere il momento in cui passare il foglio di carta
impressionata nella successiva vaschetta di arresto, e che questa scelta di
tempo determina la qualita' e anche l'espressivita' della stampa che
otterrai.
E' uno dei fascini della fotografia in bianco e nero, non esiste una stampa
uguale all'altra ed ciascuna e' determinata dal mix della scelta di carta,
tempo di esposizione e tempo di sviluppo - oltre alla scelta della
diluizione dei chimici e dell'esaurimento degli stessi al momento di quella
specifica stampa.
La stampa a colori gestita personalmente - per chi se la può permettere -
dà opportunità analoghe.
-- 
grafite - alessandro pedroni
webmaster[senzaspazzatura]@
grafite.biz
www.grafite.biz
#it.comp.grafica su 
irc.azzurra.net

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I fotografi spesso scelgono il laboratorio di sviluppo e stampa, non tanto
sulla effettiva precisione resa quanto sulla costanza della risposta:
meglio un laboratorio che fa' sempre lo stesso sbaglio (latente o in misura
accettabile, ovviamente) che un laboratorio che nell'ansia di inseguire
settaggi perfetti non rende mai una resa costante.
Probabilmente ti conviene metterti alla ricerca di un laboratorio di quel
tipo, oppure devi tentare di farti amico il tecnico addetto al flusso di
stampa. Quest'ultimo e' un trucco affine a quello praticato dai grafici,
quando tentano di scavalcare il proto per raggiungere il macchinista
addetto alla offset che stamperà il loro lavoro.
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ehm peccato che nella stampa a colori debba regnare il BUIO totale!

quoto...

 ehm peccato che nella stampa a colori debba regnare il BUIO totale!
E' vero ma quel paio di fotografi che conoscevo e che avevano la
possibilita' di stampare a colori nella propria camera oscura se la
menavano come pazzi sulle vette di sofisticazione divina che potevano
raggiungere. A me ha sempre dato l'idea di un gadget inutile e troppo
costoso.
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stiamo perdendo il filo del discorso... si parlava di "rapidità" nel vedere
i risultati, io ho solo detto che cmq bisognava "aspettare" che non bastava
solo proiettare l'img sulla carta e hop...

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era una battuta, non volevo distoglierti dall'obiettivo ;P
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Si... io non sò come la vedi... ma il discorso è che se io mando la
fotografia a stampare ad un laboratorio tra una palla e l'altra mi ci vuole
una settimana... lo stesso "diciamo" anche se io mando una pellicola a
stampare in un laboratorio...
Solo che se uno vuole raggiungere certi standard la pellicola se la deve
sviluppare da solo... e molto simile è il discorso per le stampe digitali...
ho hai un laboratorio che riproduce esattamente ( esattamente ) quello che
tu hai visto a monitor... oppure ti stampi da te le immagini correggendo nel
caso il "sorgente" per compensare la stampante che stai usando...
A me sembra cristallino il problema... evidentemente non riesco a spiegarmi.
Ciao
M.

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No... non è questo il discorso... o almeno non solo questo... anzi nel mio
caso è piu un'altro che questo se voglio una fotografia sviluppata
velocemente allora vado in un laboratorio "45 minuti" et voila... ma è
facile che abbia restituita un immagine che non rispetta le mie
aspettative...
Il discorso è che per avere un'immagine "giusta" ( secondo i canoni
personali che si stanno iseguendo ) in questi casi si deve aspettare molto,
ma molto perchè dipendi da altri, non molto perchè ci vuole molto...
Io posso accettare che ci voglia, parlo per assurdo, una settimana per
impressionare una stampa... ma se questa settimana la perdo perchè devo,
prendere l'immagine, spediarla da una parte, aspettare che la mia immagine
sia processata, poi stampata, che sia rispedita all'ufficio competente, che
sia poi spedita via posta al mio indirizzo, ecc ecc mi dà un pochino più
fastidio... sopratutto perchè c'è la possibilità che la stampa sia
scorretta...
M.

 più cari) che ti stampano entro 1 ora o entro pochi minuti..
Si ma ti rendi conto che è una soluzione comunque "a pezza"? Cosa faccio? Mi
porto dietro l'immagine, me la faccio stampare in pochi minuti, non mi
soddisfa, torno a casa, la cambio la riporto al laboratorio, me la faccio
rispampare ecc ecc?
Oppure? Mi porto dietro il portatile, me la faccio stampare, non mi piace,
la correggo sul portatile, la faccio ristampare ecc ecc...
Poi sul discorso di usare sempre lo stesso laboratorio sono daccordo... è
una soluzione valida... perchè introduce una costante... e le costanti sono
gestibili... quindi andrebbe anche bene cosi...
Ciao
M.

inizi a mischiare tutto, rispondo qui per evitare 1029 risposte uguali.
1) tu parti da un'eventualità e non un dato certo, e già qui potremmo
parlare delle ore "a vuoto". Se vai da un certo lab e stampi "spesso" avrai
avuto modo di vedere quali "errori" produce, di li puoi effetturare le
correzioni dovute..
2) mi parli di tempo, io ti assicuro che lavoro con laboratori da anni che
mi danno le stampe dopo poche ore, certo pago di più, conosco i tipi che
lavorano etc.. ma come ti ho già detto la "qualità" ha un prezzo. Tu DEVI
sapere da chi stampi o allora DEVI rispettare certi standard, in primis sul
tuo pc quando produci il file da stampare! Una volta regolato il tutto, vai
che è una meraviglia! Invece di fare tante "ipotesi", vai al lab offri un
caffé al tipo e domandagli che caratteristiche deve avere il tuo file.
Domanda poi in fase di stampa di non applicare nessun ritocco "automatico".
3) Le correzioni, non è detto che le debba fare tu sul tuo pc, le possono
fare loro tramite il pannello di controllo della loro macchina. Ti assicuro
che hanno macchinari avanzati e performanti!
Guardi la foto e gli dici che non ti va bene, che vuoi più giallo, più rosso
etc..
4) "Solo che se uno vuole raggiungere certi standard la pellicola se la deve
sviluppare da solo... " devi sapere dove "mettere le mani" altrimenti
perderai anni interi...
Il problema, come dici tu, è cristallino: riassumi troppe cose complicate in
pochi concetti e dai altre cose per scontate.
Il "vero" processo per arrivare ad un'immagine di qualità FEDELE a quello
che tu vuoi è lungo e costoso, non puoi pretendere miracoli a basso prezzo..
Giusto per farti un esempio, in tipografia per evitare il problema dei
colori "personali" hanno creato degli standard (vedi Pantone), e cosi tutti
sanno che il colore X è il colore X. Una tipografia che ti permette di
scegliere questo o quello standard è certamente "più" affidabile di un'altra
che neppure sa cosa sia, ma certamente è più cara! A te vedere cosa vuoi....

video sarà quello che vedrò stampato, ... ecc ecc.
Non potevo sapere di questi standard ( di cui non sò nulla ) e di come
usarli o di come vanno usati...
E forse allora avremmo risparmiato un sacco di tempo se qualcuno mi avesse
suggerito anche questa via... ma è ovvio che non pretendo che nessuno mi
dica nulla... però... allora apparentemente non sono l'unico a dare le cose
per scontate...
Se poi ci sono degli standard che danno dei risultati efficaci e costanti
allora ben vengano questi standard...
Alla fine sembra che abbiamo partorito... adesso devo solo scoprire come
"allinearmi" a questi standard "tipografici"...
Ti saluto
M.

 canonici... :-\
ne so qualcosa malefici :P siete quelli che venite domani per la stampa 
che vi serviva ieri ;)
ciao!


ti producono anche in versione bambolotto? :) ti voglio!

 settaggi perfetti non rende mai una resa costante.
Ecco.
Direi che si potrebbe togliere "spesso"... ;-)
Se poi il laboratorio di cui ti servi, ti da' la possibilita' di tarare il
monitor con il suo profilo di stampa (di solito sono 2 - carta lucida e
semimatt), sei anche ragionevolmente sicuro di ottenere stampe fedeli a
quanto hai visto al tuo PC.
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http://trex.altervista.org
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 Direi che si potrebbe togliere "spesso"... ;-)
[cut]
E' incredibile che - per quanto sia alto il livello di tecnologia messo in
campo - il vecchio occhiometro, l'indice inumidito per sentire la direzione
del vento o il vecchio callo per le previsioni del tempo restino strumenti
che appaiono efficienti e credibili.
Chissà se e' solo una illusione magica o e' una constatazione basata su
fatti concreti.


che vi serviva ieri ;)
Eheheh... no... grazie a dio non sono cosi impaziente... anzi io sono un
precisino... e sopratutto mi piace indossare le famose mutande di ghisa...
:-) Quindi io in genere porto le immagini anche troppo presto a quando mi
servono... :-) La mia impazienza è duvuta a quell'entusiasmo e curiosità
data dal desiderio di vedere qualcosa di proprio... finito e pronto! :-)
Grazie
per la risposta!
M.

> ti producono anche in versione bambolotto? :) ti voglio!
Uff... ammetto di essere permaloso... :-) ( nessuno è perfetto ahime! )
Non è che c'era cattiveria però nelle mie parole! ;-)
Ti saluto...
M.