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Titolo: Malasanità/ Medici asportarono organi sani, al via processo....

Malasanità/ Medici asportarono organi sani, al via processo
Sotto accusa due sanitari del Policlinico Umberto I. La denuncia
Roma, 8 ott. (Apcom) - Entra nel vivo il processo a carico di due medici del 
Policlinico Umberto I, che devono rispondere di lesioni gravissime, per aver 
proceduto all'asportazione di organi sani da una paziente che era ricoverata 
nel reparto di chirurgia toracica. Della vicenda riferisce Associttadini, da 
sempre in prima linea nella battaglia contro la cosiddetta malasanità.
I due sanitari del dipartimento 'Pietro Valdoni' IX reparto, secondo la 
pubblica accusa - si spiega in una nota - "eseguirono un intervento senza 
che vi fosse patologia con indicazione ad operare ed asportarono alla 
paziente, una donna di 44 anni, organi che erano sani, la colecisti e la 
milza.
Il giudice monocratico Egidi della IX sezione, nel corso dell'udienza ha 
ascoltato i consulenti del pubblico ministero, quelli degli imputati e della 
parte civile ed ha, quindi, rinviato il processo al 21 gennaio prossimo, per 
ascoltare gli imputati. "La vicenda ha ancora numerosi punti oscuri - spiega 
Associttadini - tra l'altro dovrà essere spiegato perché nella cartella 
clinica, sia nella diagnosi di dismissione sia nel modello Rad (Richiesta 
accettazione dimissioni, con il quale la struttura sanitaria chiede il 
rimborso delle prestazioni alla Regione Lazio), la splenectomia ovvero 
l'asportazione della milza praticata alla Paziente non è citata".
http://notizie.alice.it/notizie/cronaca/2008/10_ottobre/08/malasanita_medici_asportarono_organi_sani_al_via_processo,16365553.html
 

 Malasanità/ Medici asportarono organi sani, al via processo
Ancora questa storia?
Voglio proprio vedere come va a finire. Peccato che voialtri, che pure 
sostenete dal punto di vista legale la parte offesa, continuiate a fare 
DISINFORMAZIONE (in modo strumentale rispetto ai vostri scopi, 
naturalmente) citando pessimi esempi di mediocre giornalismo, quando 
invece, avendo accesso alle carte del processo, potreste informare in modo 
puntuale e preciso sulla situazione.
Vedo, ad esempio, che ancora stiamo a parlare della splenectomia, quando 
la questione si è già ampiamente chiarita:
http://groups.google.it/group/it.salute/msg/12cb7a164b9d1faf
Feci allora delle considerazioni puramente tecniche su quanto dai voi 
riportato della vicenda. Che sono rimaste senza risposta.
Allora scrissi:
----------------------------------------------------------------------
 > 
associttadini.org
 risponde:
 > ma chi è questo dottor Campli?!
Chi sia non importa, e non dovrebbe importar"vi", dovrebbe importar"vi"
cosa ha scritto: per rispondere a quelle osservazioni non è necessario
avere una scheda anagrafica del sottoscritto (peraltro i dati sono
facilmente reperibili).
Dunque, non è che io sia venuto a tirare la giacchetta del vostro
Presidente per dirgli "avete detto un sacco di bischerate", siete *VOI*
che avete fatto irruzione in questo ng pubblicando un articolo colmo di
svarioni ed enormità grossolane. Da tecnico "ve" le ho fatte notare, mi
aspetterei (se foste persone serie) una replica nel merito, ovvero
"abbiamo sbagliato, in effetti quelle riportate sono delle imprecisioni"
oppure "riteniamo sia giusto perchè: A) blablabla... B) blablabla... C)
blablabla..."
Le "vostre" reazioni? Scherno e/o minacce. Questo "vi" qualifica
inequivocabilmente.
 > peraltro noi non abbiamo "posizioni", non facciamo i medici...ci sono
 > delle Consulenze Tecniche d'Ufficio...
Allora magari la prossima volta invece di postare articoli di stampa di
infima qualità postate le consulenze tecniche. Comunque che non abbiate
"posizioni" è veramente risibile, dal momento che siete "voi" a sostenere
la causa di quella donna. C'è solo da capire se siete persone serie, che
hanno esaminato il caso, discusso con uno specialista del ramo se vi erano
estremi per adire in giudizio e quindi consigliato la presunta vittima a
procedere, oppure se siete dei cialtroni arruffapopolo che pur di far"vi"
pubblicità (per tacere d'altro) avete spinto una povera sventurata, che
già ha patito un'avversa fortuna, ad una lite incauta dalla quale tutti
(tranne "voi") avranno solo da perdere.
Basta poco per toglierci il dubbio: basta che postiate qualche brano di
una relazione clinica nella quale il medico che avete consultato evidenzia
gli elementi che possono far sospettare una colpa professionale. Perchè
"voi" avete consultato un medico prima di fare imbarcare una povera donna
in una causa, VERO? Non è che avete spinto la poveretta a citare in
giudizio solo per cercare di spillare un po' di quattrini ad una
assicurazione senza avere elementi di sospetto, VERO?
----------------------------------------------------------------------
A quanto pare un anno è passato invano. Voi non avete perso né il pelo né 
il vizio. Complimentucci.
Niente niente avete collaborato con gli sceneggiatori di "Crimini bianchi"?
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

 in una causa, VERO? ...
associttadini.org
 risponde:
ovviamente si...
più di uno....
annche il PM ne ha consultati un paio...
si chiamano Consulenti Tecnici d'Ufficio....
....
...
...
: 


associttadini.org
 risponde:
lo avevamo capito dal fervore della risposta....
...
... 

 lo avevamo capito dal fervore della risposta....
lo avevAMO capito, chi?
-- 
Frankie NiBBle
"Usare il nome di porro anzichè verruca denota arretratezza?  La vostra 
medicina invece denota modernità se usa l'aggettivo di verruca?" - 
Mister X su it.salute

 si chiamano Consulenti Tecnici d'Ufficio....
Già, già...
E abbiamo anche visto cosa hanno stabilito:
"...il Pubblico Ministero Dott. Attilio Pisani non ha elevato nei
confronti dei miei assistiti alcuna imputazione di falsità in cartella
clinica e la contestazione di lesioni colpose mossa agli imputati, dopo
l'espletamento di  una consulenza tecnica dell'accusa ... ha considerato
l'asportazione della milza quale complicanza tipica e incolpevole
dell'intervento eseguito..."
Dunque ripeto la domanda alla quale l'ineffabile "Gustavo", che si 
*spaccia* per la voce di Associttadini: non è forse *disinformazione* 
parlare ancora della splenectomia come se fosse stato un intervento "abusivo"?
Sei capace di dare una risposta, o come il vostro associato Marco A., 
tristemente famoso in questo ng, sei buono solo a copiare e incollare 
gossip scandalistici dai giornali in edicola?


 
Gustavo, adesso usi il plurale maiestatis? Ma chi ti credi di essere?


associttadini.org
 risponde:
come volevasi dimostrare...
in questo gruppo c'è chi vuole fare disinformazione oppure il tale che 
riporta tali asserzioni non sa leggere........
....
quelle riportate non sono, infatti, le affermazioni dei CTU e/o del PM...
....
quelle sono le affermazioni fatte in una lettera dell'avvocato degli 
imputati ovvero è quello che piacerebbe agli imputati fosse creduto...
sulle Consulenze Tecniche d'Ufficio c'è scritto che non vi era alcuna 
indicazione per l'intervento chirurgico alla paziente....
per quanto riguarda la "....falsità...." non ci può essere già 
un'imputazione poichè le indagini sono ancora in corso....
....
è inutile che vi agitate cercando di far credere che Gesù Cristo morì di 
freddo....
....
....

 ...., adesso usi il plurale maiestatis? Ma chi ti credi di essere?
associttadini.org
 risponde:
c'è una pluralità di persone che legge questi messaggi....
....
... 

 c'č una pluralitŕ di persone che legge questi messaggi....
   ....cari "Gustavi"...
   se siete piu' d'uno sarebbe allora ora che almeno 
   uno di voi imparasse il significato dei termini che usa.
   In parole povere, l'italiano.
 

   In parole povere, l'italiano.
associttadini.org
 risponde:
non temere....noi la lingua italiana lo conosciamo molto bene.....
....
.... 

associttadini.org
 wrote:

  allora cercate di scoprire chi posta con il vostro nick...
 

 ....
Fai parte di qualche movimento per l'utilizzo massivo della 
punteggiatura?
Hai la tastiera con l'auto-repeat al massimo e latency al minimo?
Il contatto del tasto "." è difettoso?
Percepisci delle provvigioni sull'uso dei puntini di sospensione?
54 punti di sospensione in un paragrafo.
Un delirio leggerti.
-- 
Frankie NiBBle
"Non è quasi mai un errore di dgtazione quando, invece di mancare una 
cosa, SI AGGIUNGE una cosa" - Kappas su it.salute

 punteggiatura?  
  LOL...:-)))
  potrebbe anche essere un caso di personalita' multipla:
  ci sono n ""Gustavi" che condividono un'unica tastiera,
  i puntini di sospensione rappresentano i momenti in cui
  si ha la transizione tra un Gustavo e l'altro.

  si ha la transizione tra un Gustavo e l'altro.
associttadini.org
 risponde:
siete a corto di argomentazioni?
Allora lasciate perdere.
Non siete neanche divertenti....
....
.... 

   potrebbe anche essere un caso di personalita' multipla:
Azz. Non c'avevo pensato. :-)
-- 
Frankie NiBBle
"Dell'intelligenza non so cosa farmene ..."- Mister X su it salute

 Non siete neanche divertenti....
Tu si,invece.  Lasciatelo dire.


associttadini.org
 wrote:

  uh...siete chi ?
  Non eravate voi ad essere piu' di uno ?
  Comunque non puoi pretendere di sapere cosa pensano
  gli altri "Gustavi" se sei affetto da personalita' 
  multipla.
  E' pero' certo che esiste almeno un Gustavo che non
  la pensa come te.
  A lui rivolgo i miei post: tu che c'entri ?
 


E lo prova il vostro uso alla cazzo dei puntini di sospensione...


associttadini.org
 risponde:
certo, qiesto è quello che vi piacerebbe...
non contateci....
....
le decisioni del giudice si discutono alla Corte d'Appello....
....
il pubblico degli utenti, invece, deve essere informato tempestivamente e 
continuamente....
.... 

 E lo prova il vostro uso alla cazzo dei puntini di sospensione...
associttadini.org
 osserva:
quule finezza di linguaggio.....
che signorilità....
....
questo deve essere un gentiluomo di vecchio stampo....
un signore di altri tempi
...
.... 

 continuamente....
Rispondi a questa domanda: PERCHE'?


 E, per cortesia, togli quel cazzo di plurali. Io parlo solo per me stesso.
associttadini.org
 risponde:
bene....
siamo arrivati pure al turpiloquio....
...
rileggiti....
sei anche tu che usi il plurale quando scrivi....
e che va bene soltanto quello che fai tu?
ci mancherebbe pure....
...

 sei anche tu che usi il plurale quando scrivi....
Gustà, ti riferisci al mio "se ne discute ?"
Lo definisci un "plurale" quello? La tua scarsa dimestichezza con la 
lingua italiana è preoccupante.
Ma ancor più preoccupante è il fatto che tu abbia incentrato il tuo 
intervento su una mia parolaccia, senza accennare nulla riguardo alla 
domanda che ti posi. Hai svicolato Gustà.


 tempestivamente e continuamente....  ....
  mmm..continuamente.. o continuativamente ?
  Ehi Gustavo...c'e' per caso di fianco a te Gustavo ?
  No, non tu, quell'altro Gustavo,
  quello che ha scritto: 


  mmm..continuamente.. o continuativamente ?
associttadini.org
 osserva:
questo signore come professore d'italiano non vale niente....la parola 
"....continuativamente....", infatti,  non e proprio contemplata nel 
dizionario della lingua italiana....
... 

 
Semplicemente, se una pesona arrogante sostiene di conoscere la lingua 
italiana e poi usa i puntini di sospensione alla cazzo di cane, glielo 
faccio notare. La finezza di linguaggio la uso con chi capisce l'italiano!

 
  Che cazzo di dizionario usi, quello di scarabeo?
http://www.dizi.it/continuativamente

 dizionario della lingua italiana....
Gustà !
Di la verità: lo stai facendo apposta per divertirti alle nostre 
spalle, eh?
Birbantello !
-- 
Frankie NiBBle
"L'ortografia? Quella è roba per conformisti ingnoranti."
Mister X su it.salute

   Che cazzo di dizionario usi, quello di scarabeo?
Eddai Fulmo.
Sii probo e morigerato.
Astieniti dal turpiloquio molesto, non turbare gli animi sensibili.
:-)


Astieniti dal turpiloquio molesto, non turbare gli animi sensibili.
Vabbe' dai, quelo non e' turpiloquio, serve a rafforzare il concetto
:-)))
Ciao.
-- 
Legge di Murphy 8^ corollario:
I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle precauzioni
che si prendono per impedirgli di nuocere

 
Cazzi loro ;-)

  perche' l'ha scritta Gustavo, non Gustavo.
la smettete, che mi fate venire le rughe, a forza di ridere? :-DDDDDDD 

 Cazzi loro ;-)
Hai ragione, porca troia !


   perche' l'ha scritta Gustavo, non Gustavo.
E io pensavo fosse stato Gustavo ! :-D


 freddo....
Guarda, se c'è qualcuno che si agita qui sei tu, che hai scritto 11 post 
svicolando indecorosamente alla domanda che ti ho fatto.
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

 della *splenectomia* -
associttadini.org
 risponde:
tu non sai leggere....
l'avvocato degli imputati può dire/scrivere/fare quello che vuole....ognuno 
si prende le sue responsabilità....
quello che "....ha stabilito il PM...." sta scritto nel decreto di rinvio a 
giudizio non nelle lettere dell'avvocato degli imputati....
è inutile che ti agiti....
la realtà è che il PM ha chiesto per i due il rinvio a giudizio per lesioni 
gravissime....
ovvero - perchè forse non capisci - non ha chiesto l'archiviazione....
adesso ti è più chiaro?
....
....

 ci sara' stato qualche errore, spero.
associttadini.org
 risponde:
hanno operato per colelitiasi....la colecisti però era alitiasica.....poi la 
milza ha preso a sanguinare....così l'hanno tolta...ed hanno risolto il 
probelma.....tanto la milza non serve a niente....dicono....
...
... 

 
A giudicare dai puntini messi alla cazzo di cane, ci sono voluti 
almeno 8 Gustavo per scrivere tre righe!

 adesso ti è più chiaro?
Mi è chiaro che avete i vostri interessi, e non sono affatto limpidi e 
disinteressati. Intanto avete svicolato sulla questione.
Allora farò per l'ultima volta una domanda diretta e precisa: se nel corso 
di un intervento di chirurgia addominale la milza sanguina -può accadere- 
cosa deve fare il chirurgo?


Mario Campli ha scritto:

A quale Gustavo lo chiedi?


associttadini.org
 risponde:
carta canta....
e poi nessuno ha mai scritto che lo hanno fatto per gioco....
tra l'altro coloro che hanno operato sono due professori universitari.....
....
.... 


associttadini.org
 rispinde:
la deve togliere....
tanto la milza non serve a niente....
questo, almeno, è quello che sostiene la difesa degli imputati....
...
... 

 
Di domenica lavorano solo tre Gustavo, a giudicare dai puntiniu di 
sospensione messi alla cazzo di cane!!!

 
Ma no' puo' sempre lasciarla li' a sanguinare, tanto, se il paziente 
muore, chi se ne fotte?

 -- 
associttadini.org
 risponde:
beh, noi non stiamo insinuando proprio niente....
....
c'è un Pubblico Ministero, che si è fatto assistere da due Consulenti 
Tecnici d'ufficio, che ha mosso accuse ben precise....
"....cosa ne pensa il giudice...." oggi sono affari suoi, non ci deve 
riguardare....
noi esercitiamo soltanto il diritto di cronaca.....
....
...

>> accadere-
....
MA NON DEVE ACCADERE.....
....
e poi se i due professori universitari non l'avessero operata - il PM 
sostiene che non vi era indicazione ad operare - questo incidente non 
sarebbe accaduto....
....
... 

 MA NON DEVE ACCADERE.....
Sono tante le cose che non devono accadere, per esempio non deve 
accadere che qualcuno sia giudicato colpevole prima della condanna:
Eppure voi avete gia' deciso per la colpevolezza!

sarebbe accaduto....
contaunasega il PM , contera' il verdetto del giudice , no?
ed allora mettiti zitto  ,  por qué no te callas?
Certo che , essendosi la signora rivolta a voi , e' facile intuire che
cerchate di far avere visibilita' alla vostra associazione 
Su usenet si chiama " spam"  , che non e' altro che carne di porco 
(puntini) 
-- 
sgas® UIN 69225877/[skype:sgas_sg]
" The irony of the Information Age  is that it has given new
respectability  to uninformed opinion" 
http://www.sgas.it/signatures.htm
 

 Eppure voi avete gia' deciso per la colpevolezza!
associttadini.org
 risponde:
questa è un'affermazione falsa....
noi ci limitiamo a riportare i fatti....
e a denunciare chi fa affermazioni false....
...
...

 ed allora mettiti zitto  ,  por qué no te callas?
E chi sei tu per dirmi di stare zitto?
...
...

 noi esercitiamo soltanto il diritto di cronaca.....
e allora, per la conaca, diciamo anche che tra gli associati ad 
"associttadini" c'e' anche AranciaMeccanica (almeno cosi' dice lui). 
(puntini puntini puntini), il noto agente pubblicitario di simoncini 
(puntini puntini puntini)
Cosi' gli utenti del NG possono capire chi fa parte dell'associazione 
(puntini puntini puntini).
Marius.
-------------
"Dimmi con chi vai, e ti diro' chi sei". 

 "Dimmi con chi vai, e ti diro' chi sei".
associttadini.org
 osserva:
ma questo Marius (?!) che vuole dire?
....
le sue sono affermazioni gratuite....
io ci starei attento a fare affermazioni gratuite....
....
... 

E chi sei tu per dirmi di stare zitto?
.
" non "  sono un vostro associato 
:-) 
e non mi sembra che abbiate avuto un successone di simpatie da queste
parti     
:-P~


 parti
associttadini.org
 risponde:
francamente non sapremmo cosa farcene delle tue "....simpatie..."...
...
... 

 condanne o darà assoluzioni.
associttadini.org
 risponde:
ma per piacere!
Guarda che il giudice mica è Nostro Signore....
vatti a comprare un manuale di diritto....
magari poi ne riparliamo....
....
... 

 ... 
No, bellini, lo chiedo a VOI. O, se non siete capaci di rispondere, ai 
vostri CT.


 vostri CT.>>
associttadini.org
 risponde:
la deve togliere....
e prendersi la responsabilità per i danni causati....
....
...
...

 
Non mi pare proprio!

 
Che fai Gustavo, minacci?

 
Gustavo stai cominciando a delirare, curati!

 poi il tuo parere?
associttadini.org
 risponde:
te l'ho già scritto di andare a comprarti un manuale di diritto, un 
compendio, mica un manuale universitatio....
li trovi anche al supermercato.....
inizia leggendo la Costituzione Repubblicana...
....
...
il giudice è assoggettato alla Legge, i suoi pronuncimantei sono impugnabili 
in Corte d'Appello....
...
...


Che patetica arrampicata sugli specchi! L'imputato e' *innocente* fino 
alla condanna del terzo grardo di gudizio:
Voi, imbecilli, lo avete gia' condannato dall'inizio!

 Voi, imbecilli, lo avete gia' condannato dall'inizio!
associttadini.org
 risponde:
imbecille sei tu....
che ti affanni tanto ad affermare falsità....
chissà perchè?!
....
chi vuol capire capisca....
...
ti ringraziamo molto per la pubblicità che hai fatto a questo caso.....
i tuoi scritti deliranti sono sicuramente utili....
...
se noi siamo "imbecilli" tu come ti definiresti?.
.....
passo e chiudo.....
ormai mi sono divertito abbastanza con voi censori da strapazzo....
.....
guarda che sfilza di messaggi c'è....
...
.
grazie,
Gustavo 

 passo e chiudo.....
Gustavo, scappi di nuovo? Finiti gli argomenti?

max(L) ha scritto:
 >   Comunque non puoi pretendere di sapere cosa pensano
 >   gli altri "Gustavi" se sei affetto da personalita'
 >   multipla.
Veramente il plurale di "Gustavo" sarebbe "Gustavamo".
Bye,
   *GB*

 di quanto è ridicolo?! oppure è proprio così di suo?
Egregio coassociato , deve perdonarlo in quanto e' malato di mente
e di sua stessa ammissione sotto influsso di psicofarmaci .
(AranciaMeccanica su it.salute) 

Del resto, basterebbero poche righe per chiarire quale sia la
posizione di Associttadini, in generale, sui ciarlatani, sui
"consulenti" senza titoli, e su chi pur avendo un titolo usa terapie
non comprovate e illude pazienti disperati... ma tale chiarimento non
l'ho mai visto.

 francamente non sapremmo cosa farcene delle tue "....simpatie..."...
lo credo bene! Avendo tra i vostri associati gente come AranciaMeccanica e' 
facile capire quali "simpatie" possiate avere!
Marius. 

Marius ha scritto:

Sono scappati, hanno postato sul ng dei consumatori, ma non li ha 
filati nessuno!
-- 
fulmo