Newsgroup: it.salute
Titolo: Re: Azienda farmaceutica nascose per anni i rischi di un farmaco per il diabete.

 diabete.
ehh che vuoi che sia... pensa che c'è gente che somministra palline di
acqua e zucchero (omeopatia) facendo credere alla gente che si tratti di
una vera e propria medicina con effetti curativi!!

 tipo "il cancro e' un fungo e si cura col bicarbonato".
tutto vero ma ciò non elimina il problema che la  la 
ricerca di farmaci e il controllo sulla loro efficacia 
e sicurezza sia nelle mani di chi quei farmaci li deve 
poi vendere e che a questi signori ovviamente non 
interessa curare veramente le malattie ma guadagnare il 
più possibile...

 chiedono pure i danni.
Si certo ma molti farmaci ( vedi quelli per 
l'ipertensione tipo i sartani) funzionano più o meno 
come quelli che li precedono ( ma costano il triplo) e 
giustificano ciò basandosi su presunti effetti di 
"protezione" d'organo o altro avallati da studi fumosi 
( in pratica atti di fede), altri ( tipo quelli contro 
il cancro o l'Alzheimer non funmzionano ma sono 
accettati visto che non ci sono alternative ( più o 
meno, di nuovo,  atto di fede, altri ancora ( tipo 
quelli per l'osteoporosi) hanno un'efficacia più 
apparente che reale  ...

 sartani) funzionano più o meno come quelli che li precedono 
Le tue obbiezioni potranno anche essere sincere, ma allora cosa bisogna
dire dei manifesti che ci sono in farmacia che ti invitano a prendere
palline di acqua e zucchero per "fortificare" l'organismo, paragonandolo
al vaccino, prima dell'arrivo dell'influenza? (oscillococcinum).
Questa io direi che è una delle truffe più imponenti del secolo in
ambito farmaceutico.

 che andasse oltre la suggestione.
Non sono un difensore dei "prodotti naturali" o 
dell'omeopatia ma dico solo che non bisogna prendere 
per oro colato ciò che ci viene propinato dalla 
medicina ufficiale proprio perchè troppi interessi 
stanno dietro all'industria farmaceutica; trovo ad 
esempio scandaloso che continuamente si tolgano 
finanziamenti alla sanità quando poi si buttano milioni 
e milioni per i farmaci chemioterapici, costosissimi e 
con rapporto rischio beneficio che sarebbe considerato 
inaccettabile in ogni altro campo; bisognerebbe avere 
il coraggio di risparmiare quei soldi per fare ricerca 
vera, disinteressata e sganciata da considerazioni 
economiche.. ma questa è utopia, lo so...

 economiche.. ma questa è utopia, lo so...
e come la fai la ricerca sganciata da considerazioni economiche? chi
paga i ricercatori, il materiale, gli studi, le pubblicazioni? :P
pensa invece quanti soldi vengono spesi in quelle stronzate di
""""integratori"""" che POTREBBERO avere effetti benefici, "POSSONO
aiutare in caso di"...
io te lo posso garantire perché ci ho lavorato, e per un certo periodo
ho collaborato con un biologo che aveva il compito di  osannare gli
effetti benefici di questi "integratori" in modo che sembrasse tutto
vero, ma stando attenti che, nel caso, niente potesse essre usato
contro di noi...:P

 paga i ricercatori, il materiale, gli studi, le pubblicazioni? :P
"interrogato, il morto non risponde" :P

 nella realtà.
non rispondo perché ho altro da fare... curare i 
pazienti appunto...  e lottare contro gli ipocondriaci 
che riempioni gli ambulatori, contro coloro che 
richiedono risonanze come noccioline al terzo giorno di 
mal di schiena, contro  le ricette degli specialisti 
che devo decifrare e trascrivere perchè LORO si 
rifiutano di usare il ricettario "rosso", contro coloro 
che si lamentano perché il farmacista ha detto loro che 
il farmaco non si paga ma la nota ministeriale invece 
dice il contrario, contro quelli che hanno la tosse da 
tre mesi e pur avendo usato ogni tipo di antibiotico e 
avendo le lastre perfette ti chiedono giustamente il 
perché e tu non gli puoi rispondere che in relatà la 
medicina è la scienza più inesatta del mondo ( tanto è 
vero che House, il "miglior medico" del mondo usa la 
tecnica del "le provo tutte finché non ci becco" ), 
contro quelli che vogliono al ricetta urgente perché 
glielo ha detto l'impiegato allo sportello " di al tuo 
medico di mettere urgente così la fai subito..."; poi 
devo fronteggiare frotte di informatori che ti vengono 
a dire " il nostro farmaco ha il brevetto scaduto ma 
non usi il generico piuttosto usi quello a dosaggio 
doppio che ancora non è genericato..." oppure " usi 
quest'altro appena uscito che ha uno 0,0001% in più di 
protezione d'organo e costa solo 20 euro in più"... 
nonostante tutto trovo 5 minuti per rispondere a voi, 
chiacchieroni così sicuri delle vostre idee, esseri 
infallibili a cui è
stato dato in odno il SAPERE ASSOLUTO.. e vi dico che 
la ricerca la dovrebbe fare lo Stato, non vedo chi 
altri e i soldi si troverebbero senza problemi 
risparmiando laddove si buttano miliardi di euro ( 
farmaci inutili, truffe di ogni tipo ecc ecc) ; non 
dico che sia facile anzi credo che sia impossibile ma 
ciò non vi autorizza a prendere per il culo  chi provi 
a mettere in dubbio il vostro mondo perfetto fatto di 
farmaci eccezionali, bravi e belli, i vostri 
specialisti disinteressati , le vostre industrie 
farmaceutiche serie e rigorose... perché esso è 
tutt'altro che cristallino e si fonda esclusivamente 
sul dio-denaro, come quasi tutto purtroppo...

 abbiano fatte?
a proposito: su un giornale in spiaggia c'era la rubrica del dottor X,
pediatra omeopata, che rispondeva ai dubbi delle mamme sulle meduse:
ha consigliato acqua calda salata, disinfettante, e nei casi più gravi
una corsa al pronto.
e il RESCUE remedy? :P

Il 27/07/10 10.08, gretel ha scritto:

tutto giusto, perchè?  il fatto che sia omeopata mica vuol dire che sia 
un perfetto imbecille, no?

 un perfetto imbecille, no?
No, anzi, tutto l'opposto.
E' una persona che sa giocare con i sentimenti delle persone,
riconoscendo il lato piů debole del carattere di esse in modo da
manipolarlo e guadagnarci una fraccata di soldi.

 lamentare, te la sei cercata.
Perche', tu sei davvero convinto che quello sia un medico? Dio me ne
guardi, se fosse vero...
bye G.L.
-- 
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 ci sono in giro.
Se ci pensi lo era il luminaROTFL, lo e' ancora il poliziotto, per non 
parlare del tedesco neonazista, ecc...
-- 
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi
delle precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.

 guardi, se fosse vero...
mi  hai rubato le parole dalla tastiera! :P

 ci sono in giro.
grazei del beneficio del dubbio.. cmq apprezzo ancora il tuo coraggio... 
dopo la figura di merda fatta con "l'affaire suina" da te, Fazio, la tua 
infallibiel OMS e sanità di mezzo mondo ( polonia esculsa) stai ancora 
qua a sparare sentenze e giudizi! complimenti!! :)

Il 28/07/10 11.30, gretel ha scritto:

scusate sono un medico che osa mettere in dubbio la fallibilità della 
"vostra" adorata ed infallibile "MEDICINA" .. il fatto che uno o due di 
voi siano, per vostra fortuna, sopravvissuti ad un tumore ( come milioni 
di altre persone per fortuna) non avvalla per nulla l'efficacia della 
stragrande maggioranza di veleni usati in chemioterapia... esiste il 
sistema immunitario.. esistono diagnosi sbagliate...
ma per farvi dormire sonni sereni vi dico che come medico di base non 
oserei mai dire ad un mio paziente quello che dico qui a voi... per non 
togliergli la speranza e perchè effettivamente devo pur almeno cercare 
di credre a qualcosa e  che lascio che siano gli specialisti oncologi, 
chirurghi, radologi eccecc a seguirlo e consigliarlo; dormirete più 
sereni stanotte?

 "vostra" adorata ed infallibile "MEDICINA" .
nessuno ha mai detto che sia infallibile, stiamo solo giocando al tiro
al troll che invece vuol curare tutto col bicarbonato (per non parlare
dell'altra cosa :P)
dico solo che "per fortuna le medicine esistono, senza sarebbe
peggio" : vuoi contestare anche questo? :P
d'altra parte non è la prima volta che ti schieri "verso" i fuffari:
"Non seguo molto e non conosco i retroscena ma noto un astio non da
poco
contro colui che si firma "consulenze alternative"; al di là degli
eccessi e fanatismi molto spesso gli aritcoli che cita non sono
campati
per aria , tutt'altro... si tratta di insinuare almeno il dubbio che
la
medicina così com'è è tutt'altro che esente da clamorosi vizi di ogni
genere e che molte presunte verità e dati di fatto sono in realtà
assolute cazzate"


vero.. la chirurgia, la radioterapia..e in certi 
selezionati e purtroppo veramente pochi tipi di tumore 
la chemioterapia...

 personale, come prescritto nel manuale del perfetto cazzaro.
beh se tu metti in dubbio il fatto che io sia medico 
perché non conosco a menadito gli studi ( tutti da 
verificare e da interpretare ) su questa o quella 
terapia antitumorale  sei tu che vfai sul personale e 
mi permetto di ricordarti che non sei infallibile e che 
le tue belle figure di merda le hai fatte eccome !:)

 ci sono in giro.
Minzega, se quello e' un medico come io sono un sistemista informatico,
IMHO mi butta giu una rete e mi perde i dati su un server una volta
alla settimana...



molto carina, veramente... da pisciare dal ridere...

 FATTI..
e i FATTI dicevano che in Messico c'era un indice di mortalità molto 
elevato.
Stampa e popolo a cacarsi addosso, a supplicare il vaccino,Aeroporti 
blindati, thermo-scan ai passeggeri, quarantene, Bottiglioni di 
disinfettanti dappertutto..
Di fronte ad un simile scenario c'erano due possibilità
- Aspettare sperando (e si sa che chi vive sperando...)
- Agire preventivamente, ipotizzando il peggio.
Ricordo bene gli improperi contro i ricercatori, che "ancora non 
avevano trovato un rimedio sicuro" e che predicavano pazienza
Adesso, col senno di poi, tutti scienzati, eh?
Puah!
-- 
Frankie NiBBle
"Se non ci fossero le statistiche a salvarvi il culo, sareste messi al 
rogo" - Mister X su it.salute