Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: primo lavoro come free-lance

Ciao a tutti!
Avrei bisogno di un consiglio...
Ho deciso da poco (una settimana) di "mettermi in proprio"...il
tentativo parte male...non ho nemmeno un cliente: un salto nel vuoto.
Comunque: sto preparando (su richiesta) una presentazione in Power
Point (niente di entusiasmante ed elaborato!) per un'agenzia di
servizi gestita da un paio di amiche. Si tratta di una breve
presentazione (10 slide al max), poco animata e per la quale mi è
stato dato quasi tutto il materiale...CARTACEO.
Quindi ho dovuto provvedere a riscrivere i testi e, in alcuni casi,
correggerli ed elaborarli.
Il lavoro si sta prospettando più lungo del previsto, dati i continui
cambiamenti (da parte loro) sul concetto di base e la finalità della
presentazione: "togli questo. anzi no. aggiungi anche qui...".
In più si tratterà di masterizzare la presentazione...perchè sarà
distribuita su cd ai loro clienti, e quindi andrà studiata anche la
grafica del cd stesso.
Tutte cose che mi piacciono e che faccio volentieri; inoltre ho voglia
(e bisogno) di entrare in rapporto con loro (c'è parecchio lavoro che
potrebbe essere mio!) e quindi:
quanto mi faccio pagare? Non ho la più pallida idea di quanto possa
valere un servizio di questo tipo e non vorrei sparare un cifrone
assurdo o regalare il mio lavoro!
Grazie di tutto!
Ary

 assurdo o regalare il mio lavoro!
Scusa ma prima fai il lavoro e poi il preventivo???? Non so quanto puoi
chiedere però fatti un esame di coscienza onesto e chiedi quello che ti
sembra giusto in base a quello che vali.
Ciao
n!

 ha scritto nel messaggio
news:b61cff95.03092...@posting.google.com...


 escribió en el mensaje
news:Y0Ncb.168553$R32.5...@news2.tin.it...


 metterti in proprio senza nemmeno un cliente..??
 
[CUT]
A me era sembrato che chiedesse semplicemente quanto avrebbe potuto 
chiedere per un lavoro come quello che ha descritto.
Francamente, non me ne volere perchè è un discorso un po' più generico e 
non necessariamente rivolto a te, mi pare che la durezza nei confronti 
di chi sta cominciando sia il più delle volte una sorta di "nonnismo", 
un far valere la propria posizione di chi "ha fatto la gavetta".
Sappiamo tutti quanto è dura, sappiamo tutti quanto è difficile, eppure 
non perdiamo occasione per dire a chiunque manifesti il desiderio di 
cominciare: "Guarda che è più dura di quello che credi, guarda che farai 
la fame" etc etc.
Beh, io dico Bisogna sputare sangue? Bene, è tutta la vita che sputo 
sangue. Se hai le spalle larghe e ami davvero quello che ti poni come 
obiettivo, dacci dentro. Se cadi, ti rialzerai.
Scusate lo sfogo.
-- 
Thunor
"Tutti noi discendiamo dall'uomo delle caverne. Quasi tutti.
Alla base del mio albero genealogico c'è l'uomo delle taverne:
a volte socievole, altre volte asociale;
a volte euforico, altre cupo come il cielo prediluvio."
A.G.P.

Ok.. hai ragione.. riconosco ti essere stato duro.. e l'ho anche detto nel
post.. peró il nostro amico non ha clienti.. e se al unico che ha non gli fa
il lavoro.. perché il cliente non si decide.. dovrá sapere que questo é solo
il primo di una lunga lista di clienti che non si decideranno se lui non sá
imporre la propria arte e creativitá.. non credo che si possa permettere di
rifiutare un cliente pur rompiscatole che sia.. magari arriverá il giorno
che scelga i lavori che vuol fare e rifiuti quelli che non vuol fare.. ma se
gli piace davvero la grafica allora potrá usare questo lavoro "per
allenarsi" (se per fare la "Gavetta" lo intendi nonnismo allora cambio
termine.. io non ho mai sopprtato quelli che dicono.. se io mi sono dovuto
arrangiare che si arrngi pure lui.. ) ed essere in grado di gestire i suoi
clienti in furturo..
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensa lui o lei di quello che ho detto.. Ary
sei invitato/a a rispondere.. spero che non te la sei presa a male.. Buona
Notte..
PS: Quanto chiedere..?? Non só devi calcolare le ore e se uno studio
professionale con clientela fissa chiede, per esempio 50 euro.. tu chiedine
30.. e non per fare concorrenza sleale, ma autoimponendosi dei limiti.. che
ognuno deve sapere fino a dove arrivano..
Sta poi anche il fatto che questo cliente é anche amico.. come ha detto
qualcuno dipende molto da quanto amico sia.. Un saluto.
--
DigiART ;)))
Tenerife - SPAIN
www.digiart.cjb.net
"Thunor" <thunorA...@mmebehappy.supereva.it.INVALID> escribió en el
mensaje news:MPG.19de9f184...@127.0.0.1...


 Notte..
Concordo! Facci sapere.


...graziemille per aver chiesto la mia opinione.
Non ho mai (o almeno credo) detto di voler mollare il lavoro. Sono
consapevole del fatto che questa è una prova importante (posso
sbagliare e testare le mie capacità...).
Ho solo chiesto come, secondo voi, potessi valutare il mio lavoro; e
questo proprio perchè tengo al lavoro e non vorrei sparare cifre esose
che potrebbero precludermi altre possibili collaborazioni.
Per quanto riguarda il discorso gavetta:
sono laureata in disegno industriale da ormai 2 anni e mezzo. In
questo tempo ho fatto gavetta in tutti i settori inerenti i miei
studi; presso professionisti di alto e basso livello...non sto qui a
dirvi come è andata e quanto io abbia appreso sul concetto di
"gavetta"...vi basti sapere che piuttosto che rientrare in uno studio
come dipendente, ho deciso di fare questa follia: METTERMI IN PROPRIO
SENZA NEMMENO UNO STRACCIO DI CLIENTE!
Comunque: alla fine non ho capito qual'è la risposta alla mia domanda
originale.
Sapete? E' la prima volta che pongo una domanda da queste parti...è
una cosa figa e produttiva: si conoscono tanti di quei punti di
vista!!!
Grazie. ARIANNA


concordo pienamente, anch'io nella mia attivita' sto cercando di aumentare i
servizi offerti trasformando le mie passioni in fonte di reddito.
ricordo che il primo fotoritocco (pulizia di una vecchia foto a bianco e
nero) fatto per lavoro anche per la voglia di provare gimp  mi porto via
circa sei o sette ore.
non avevo mai preso il tempo quando lo facevo per passione, ma ora era
necessario quantificare.
segui due strade:
la prima (molto poco professionale) andai da un "diretto concorrente" gia'
affermato e simulai la richiesta di un preventivo per lo stesso tipo di
lavoro;
la seconda chiesi ad un mio amico "professionista" quanto tempo occorreva
per fare quel tipo di lavoro.
alla fine avevo due dati: il costo orario era di circa 20 euro per quel tipo
di lavoro, e che in 30 minuti si poteva fare.
beh alla fine dal cliente chiesi 10 euro per il lavoro (per sette ore di
lavoro), piu' i costi (n ristampe della foto, il cd con il file, ecc).
oggi quando mi ricapita un lavoro del genere chiedo sempre una decina di
euro, ma difficilmente supero i 20 minuti di lavorazione.
in sintesi il mio primo lavoro d'apprendista autodidatta me lo feci pagare
1,50 euro l'ora, oggi da semi professionista il costo e' di 20 euro l'ora.
ovviamente al primo cliente non dissi che ci volevano piu' di 5 ore di
lavoro :-)
mi scuso per l'utilizzo della parola professionista con chi lo e' veramente,
le mie capacita' sono legate all'esecuzioni di alcuni lavori e non di
computer grafica in tutti i suoi vasti territori. e come se mi fossi
definito idraulico perche' so cambiare le guarnizioni.
ciao
jdipik

 jdipik
Io invece mi posso definire Grafico, perchè mentre ieri cercavo di cambiare
il sifone al lavandino della cucina
mi sono avanzate 2 guarnizioni e i tubi che ho messo (forse qualcosa di
troppo) hanno composto un quadro di Van Gogh. ( Non parliamo del teflon)
Ciao


 troppo) hanno composto un quadro di Van Gogh. ( Non parliamo del teflon)
pure io suono il citofono da dio ma qui non volevo scriverlo perche' ero OT,
pero' visto che ci si vanta delle proprie attitudini...
ciao
jdipik

Grazie!
Siete stati mitici: ho ricevuto le risposte che volevo (alla faccenda
di fare la finta cliente da un diretto concorrente è un'ottima idea:
lo farò!), mi sono fatta 4 risate e ho scoperto che, se mai dovessi
avere qualche problema idraulico, non chiederei consiglio ad Allo  ;)
Vi farò sapere come va a finire...!!!
Ary

 SENZA NEMMENO UNO STRACCIO DI CLIENTE!
mettersi in proprio senza clienti non e' la cosa piu' grave di questo mondo.
certo i professori di marketing cadranno dalle sedie a sentire questo, ma
oggi e' gia' difficile acquisire un cliente, figuriamoci aprire un'attivita'
con la gente che bussa alla porta.
il mondo della grafica professionale, o quasi, in italia per la mia
personale esperienza e' una vera e propria giungla con tutti i pro e i
contro (per non parlare del settore pubblicitario dove a certi livelli credo
che si possa definire massoneria).
io credo che la cosa piu' importante e' cercare di capire il target a cui ci
riferiamo in base alla professionalita' di ognuno ed ai mezzi che abbiamo a
disposizione.
fortunatamente lavorare come libero professionista non e' che richieda
particolari sacrifici economici rispetto ad altre attivita' commerciali piu'
tradizionali.
io con pochi euro ho aperto un negozio e va da se che i canali per farmi
conoscere sono una bella insegna per i vicini, un po' di volantinaggio,
qualche lettera mirata e annunci su giornali economici.
se avevo a disposizione ancora meno, investivo in un paio di scarpe comode e
un bel vestito e andavo di porta in porta ad offrire i miei servigi.
la mia attivita', nel vero senso della parola, e' attiva da soli 2 mesi (di
cui uno era agosto) e con orgoglio a settembre sono riuscito a pareggiare le
spese (affitto, corrente, telefono, internet, ecc). oggi i miei clienti sono
"vicini" ma gia' vedo arrivare persone da altre parti di roma, un motivo ci
sara'.
io ho iniziato senza clienti, solo per passione, e stufo come tanti di
lavorare si tranquillamnte sotto stipendio ma senza gratificazioni personali
e oggi come oggi neanche economiche (tra stage, cococo, e formazioni varie)
detto questo vi saluto alla prossima
jdipik

 Ary
In bocca al lupo! 
