Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: Motivi x usare Freehand ?? ..tipografia..

Conosco Indesign CS e Illustrator CS egregiamente, dovrei fare un periodo di
prova in una grande tipografia x vedere come potrebbe andarmi il lavoro
presso di loro, però loro usano *esclusivamente* Freehand e Xpress su
macchine ApogeeX e G5 dual processor... ora mi domando, il mac lo odio
nativamente.. xpresso l'ho disinstallato quando ho conosciuto indesign CS e
illustrator è amore a prima vista...
Dite che dovrò mettermi l'anima in pace e sobbaccarmi dei corsi pro-mac /
pro-freehand / pro-xpress che vorranno farmi fare ??
Bye e grazie a tutti.. si accettano pareri, consigli..
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
-- 

 pro-freehand / pro-xpress che vorranno farmi fare ??
pro: aggiungi frecce al tuo arco, che fa sempre bene
contro: Freehand è morto, Xpress è moribondo. Secondo me perdi tempo dietro 
a roba che da qui a tre anni avrà cessato di esistere.
-- 
QQG
"E alla fine forse avrò avuto ragione, o forse no, 
ma almeno nel frattempo mi sarò divertito". 

 a roba che da qui a tre anni avrà cessato di esistere.
Tristemente d'accordo...
Freehand non è mai piaciuto nemmeno a me.. se la macromedia al tempo
avesse sfornato un software come photoshop e la adobe avesse reso free
il PDF chissà ora come saremo messi...
Per Xpress, un pò mi manca...
però non vedo perchè comprare la creative suite e anche xpress quando
hai già indesign dentro...
Solo che con indesign secondo me vedremo sempre più castronerie stampate
visto che è un pò più acessibile a tutti...opinione!!!
ZAU

pro-freehand / pro-xpress che vorranno farmi fare ??
imparare anche freehand non puo' farti (troppo) male; considerando che
verra' rimpiazzato tra poco da 'frustrator' (freehand + illustrator).
Scherzi a parte: piu' software sai usare, meglio e', per te.
Soprattutto quando si cerca lavoro, poter dire: 'so usare freehand su
pc/mac, illustrator pc/mac, indesign pc/mac etc...etc... non puo' che
darti punti.
ciao
tony

 nativamente.. 
Io ho sempre usato FreeHand dalla versione 3 con grande soddisfazione su
Mac (motivo di ulteriore soddisfazione), ma richiedere l'uso di FreeHand
oggi, quando quel programma è defunto mi sembra una assurdità.
FreeHand non viene aggiornato da tre anni e probabilmente non verrà più
prodotto dopo l'acquisizione di Macromedia da parte di Adobe; installato
sulle ultime versioni di OSX (Panther e Tiger) presenta moltissimi
problemi, ad esempio non funziona più la griglia, se ruoti una scritta
colorata questa non mantiene le preferenze colore così che ti trovi con
le scritte orizzontali di un colore e le verticali di un altro...
Insomma, io starei molto tranquillo per quanto riguarda il Mac (dici di
odiarlo, ma l'hai usato con OSX?), molto meno con FreeHand e XPress, due
programmi che *oggi* non sono all'altezza di Illustrator o Indesign. 

 a roba che da qui a tre anni avrà cessato di esistere.
E considerando che Macromedia è stata acquisita da Adobe, su Freehand ci si
può mettere la croce sopra... non mi meraviglierei se tra 1 anno o 2 non
dessero nemmeno più il supporto al programma.
Un altro mostro sta fagocitando a man bassa software house ed è Autodesk
(che si è presa Discreet e AliasWavefront...)... magari tra 3 anni si
faranno film in CGI con Autocad 3D !!! :D ... scherzo!
ciao
M.
PS.
Freehand non è così difficile da usare se hai dimestichezza con
Illustrator... cambiano diverse cose, ma per me non hai bisogno di corsi
particolari, solo di una buona applicazione (da parte tua).

Non avendo nulla da fare il Thu, 9 Feb 2006 18:34:41 +0100, Trystero ha
scritto:

certo... però molte tipografie ancora richiedono Freehand e XPress... molti
non sanno nemmeno che cosa sia InDesign !!?!?
Adobe metterà la parola fine su Freehand; credo che non ci siano dubbi in
proposito.
ciao
M.

 dietro a roba che da qui a tre anni avrà cessato di esistere.
Lo sò, però la maggior parte delle azienda lavora ancora con freehand per il
solo motivo del costo licenza..
Xpress su mac? Guai a chi lo tocca.. stasera stavo x inscenare una diatriba
tra mac e pc infernale, tipo ragazza che x lei il Mac è Apple e dentro ci
sono tutte periferiche Apple e quindi è meglio del pc che dentro non si sà
che roba ci sia... peccato che quando gli ho chiesto se avesse mai smontato
un mac.. è andata in pallone..
Bye


 visto che è un pò più acessibile a tutti...opinione!!!
Xpress da solo costa quanto tutto il pacchetto Adobe.. purtroppo chi stà in
tipografia, *deve* accettare qualsiasi cosa gli venga, sia freehand, sia
indesign, sia xpress e non può permettersi di farsi mandare la roba in un
certo formato, altrimenti cambiano tipografia eh.. e parlo di migliaia di
copie, parlo di lastre..
Bye


 darti punti.
Si giusto, però io che assemblo e vendo/configuro pc.. sono pratico si
sicurezza informatica etcc... buttarmi su un mac e per di più aver a che
fare con ragazzine che non sanno manco di cosa parlo se gli dico HD, scheda
video, processore, memorie... bà.. perchè il mac è indiscutibile x grafica e
ti danno del pazzo se usi pc.
Bye


 programmi che *oggi* non sono all'altezza di Illustrator o Indesign.
Ti dò ragione, però ho capito che quei programmi morti, li usano solamente x
ricevere il materiale dal cliente.. poi si rimpagina il tutto in PDF e si
lavora con quello nell'imposizione.. la tipografia praticamente non crea, ma
fa solamente prestampa, cianografica e lastre da mandare in macchina..
Bye e grazie :o)


 ti danno del pazzo se usi pc.
Non posso più star zitto.
Io ti darei del pazzo non perché NON usi un Mac, ma perché non vuoi
usarlo. Dici di occuparti di sicurezza informatica? Evidentemente non
conosci bene la sicurezza... (e chi ti parla è un insegnante di
Informatica che usa PC e Mac da 15 anni)
Di grazia, che ca**o ti frega stare a discutere con le ragazzine,
parlargli di HD, schede video, processori e memorie...? Ma non stavi
cercando un lavoro???
Comunque complimenti alle tue conoscenze: Assemblaggio PC, Commerciante
nel settore Informatico, Esperto di Configurazioni, Sicurezza
Informatica in tasca, Conoscenza "egregia" di Illustrator e Indesign...
Mi sento un verme a essere "soltanto" un misero insegnante...
P.S. IMHO il post voleva essere solo un velato attacco al Mac...
-- 
http://www.epeira.it
 ragno comunicatore

 Bye
Bye

a me francamente dispiace, lavoro ancora con la versione 9, la migliore
imho.
secondo me le successive, soprattutto la MX sono uno sfracello, nel
loro volere imitare quel cesso di fireworks...

 imho.
QUOTO!
La migliore senza dubbio.
bye
-- 
maurob [elimina 123 per rispondere]

ecco :-)
e vorrei francamente continuare ad usarla, che adobe la faccia
defungere mi secca assai...
ciao.

 faranno film in CGI con Autocad 3D !!! :D ... scherzo!
Attenzione: che Discreet abbia fagocitato Alias è vero, ma Discreet è ed
era una filiazione di Autodesk.
Infatti i primi 3D Studio erano Autodesk, 3D Max naque Kinetix (divisione
di Autodesk) e poi Discreet Logic (altra nuova divisione di A.) per poi
tornare sotto il logo "madre".
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

Non avendo nulla da fare il Fri, 10 Feb 2006 13:45:25 +0100, Bakunin ha
scritto:

Per Discreet hai ragione, però c'è sempre stata una notevole indipendenza
tra le due società. Ora sembra che Autodesk stia puntando ad una diversa
integrazione dei suoi prodotti.
ciao
M.

 P.S. IMHO il post voleva essere solo un velato attacco al Mac...
Il fatto č che queste ragazzine vengono da tipografie.. e non hanno mai
incrociato impaginatori che usassero un pc con indesign CS e una workstation
degna di questo nome... stasera in tipografia, sň andati in bomba 4 G5 dual
processor nel giro di 2 ore... mentre si mandava il flusso.. per non parlare
del sistema apogeex che si chiudeva da sč...


 Bye
Non sono un fanatico di Pc o Mac, utilizzo indistintamente MacOS (Classic e
X), Winzozz e Linux... però sapendo come lavorano in certe tipografie è
probabile che quei poveri G5 siano andati in bomba per incapacità di chi li
usa... 
MacOs Classic è una ciofeca di sistema operativo (meglio win98), mentre con
MacOs X c'è stato un balzo in avanti notevole (non dimentichiamoci che il
kernel è unix).
Prima dell'X avrei rottamato tutti i mac, ora apple ha recuperato molto
rispetto ai sysop concorrenti. Sull'hardware sono e rimango molto critico
su come vengono assemblate certe macchine apple (con tecnologie spesso
obsolete e a prezzi poco accettabili... anche se ultimamente si sono un pò
aggiornati)
ciao
M.

 aggiornati)
Vero!! A me viene da ridere a sentir parlare queste tipe... Mac  = Apple, il
che vuol dire oro colato all'interno del cabinet.. ma neppure immaginano che
dentro c'è una banalissima Radeon / Gefforce o un maxtor o un western
digital o che altro..quando gli ho detto se ne avessero mai smontato uno,
sono andate in *bomba* hihihi...comunque, ho notato che tengono moltissime
applicazioni aperte contemporaneamente, tipo un fetch ftp, indesign cs,
illustrator, photoshop, freehand, xpress con diversi documenti all'interno e
passano dall'uno all'altro senza un'attimo di inerzia.... e la cosa m'ha
scioccato....e monitor impostati a risoluzioni elevate, su 21"..
Bye :o)


 scioccato....e monitor impostati a risoluzioni elevate, su 21"..
Dimostrata la mia tesi di come il post era un attacco al Mac.
P.S. Mac OS X Non va in bomba. La bomba è scomparsa insieme al Mac OS 9.
X può far piantare un'applicazione, ma non compromette il funzionamento
di tutte le altre.
Nella mia scuola, per controbilanciare, ti potrei dire che abbiamo tre
laboratori con 25 PC ciascuna, e mediamente ne funzionano la metà in
ogni laboratorio... ma questo sarebbe solo alimentare il flame...


 Bye e grazie a tutti.. si accettano pareri, consigli..
hanno commesso un errore: ti hanno detto che hanno ApogeeX, lo conosco. 
Quindi POSSONO usare il pdf.
Se non lo sanno ridigli dietro e chiedi se hanno già scoperto che 
l'automobile oltre a servire per fare poti-poti col clacson può essere usata 
per gli spostamenti.
Portagli quindi file pdf ma mi raccomando, digli che li hai ottenuti da 
freehand e xpress su mac. Scoprire che non è vero sarebbe semplicissimo ma 
non sembrano i tipi da riuscirci.
ciao :-)
rodolfo

 apogeex che si chiudeva da sè
elargitaci da uno che "il mac lo odio nativamente" e che evidentemente
svolge un'attività tanto lontana da quella di uno stampatore e di una
fotolito da potersi permettere iniziative del tipo "xpresso l'ho
disinstallato quando ho conosciuto indesign CS".
Una cosa è spippolare e smanettare con la propria coccolata "workstation
degna di questo nome" in preda a celoduristici orgasmini autogeni,
un'altra, decisamente più complicata, è portare avanti la baracca quando
devi ricevere roba dall'esterno (e ripeto che per 'roba' intendo ciò che
ti passano quelli che decidono al tuo posto): prima di prodursi in
infuocati j'accuse il tenero Larsenio farebbe meglio a riflettere, e se
non è all'altezza potrebbe decidere di rinunciare.  :)
Dopotutto, da una parte un flusso di lavoro non serve a pettinar le
bambole (ragionarci è impresa ardua anche per un consulente
specializzato), dall'altra non l'ha scritto il dottore che si devono
mettere all'angolo le 'ragazzine' per dimostrare loro di averlo più
lungo di qualche GHz.  :PpP
Quanto alle disavventure di chi sta installando ApogeeX sarebbe bello
vedere usare un po' di comprensione e di rispetto per il lavoro altrui:
diretti interessati mi dicono che il problema sembra stare non tanto nel
cliente quanto nel prodotto (si arriva a rinunciare ad installarlo pur
di non creare casini).
giordano

 ogni laboratorio... ma questo sarebbe solo alimentare il flame...
Chiamala come vuoi, bomba o crash o quello che sia.. tutti G5 e sui G5 non
c'era mica OS 9.
Un consiglio sui pc? Imparate a farveli sistemare a dovere da gente esperta
e non il primo che capita.
Comunque, qui G5 crashavano assai mentre mandavano i flussi di lavoro alle
code di stampa, flussi a doppio canale su lan a 1Gb.
Bye


 non sembrano i tipi da riuscirci.
No no.. ci stò capendo meglio ora che ci vado più spesso, usano freehand e
xpress non principalmente, ma solo x aprire documenti della clientela che
ancora arriva in quello stato, ma dietro c'è Illustrator principalmente e
Indesign oltre a Photoshop.
Da questi programmi, fanno l'imposing e attraverso i loro profili ctp agfa
mandano all'apogeex attraverso tante code di stampa ognuna in base alla
tipologia di macchina di stampa eo lastra...
Fondamentale x loro è che la clientela arrivi con PDF ottimi eo fatti come
si deve che poi loro mandano..
Bye e grazie


 di non creare casini).
Hai sentenziato, bè il mio primo post è stato frettoloso e istintivo.. ora
ci stò un pochino più "dentro" alla questione e ci stò capendo meglio.
ApogeeX ce l'hanno da pochi mesi e hanno aumentato i flussi, entro metà anno
dovrebbero lanciare in automatico lastre e cianografica sempre dalla stessa
macchina che genera i pdf.
L'ufficio non è piccolino, ma ci stanno dentro circa 8-10 persone e x la
maggiore ci sono G5 con i soliti 4-5 pc che comandano le macchine.. mi sono
raweduto sui G5, ho visto una *piccolissima* nota.. caricano 7-8 programmi
assieme, e in ognuno ci sono parecchi lavori aperti contemporaneamente e non
ho *mai* visto passare da un prog all'altro in maniera disinvolta senza che
quel mac frullasse o meno o attimi si pazienza... niente! Stà cosa sul pc
non esiste... anche il più "figo" non stà dietro a tanti programmi caricati
assieme...o sbaglio? kakkio...
Le ragazzine.. bè era x il fatto che non capiscono una mazza di hw e dicono
che il mac sia meglio solamente basandosi sul fatto che è Apple o che non ci
sono virus o altre sminkiate... notate che in 15 minuti che stavo li, ho
visto sul pc l'awico di virus rilevato...forse perchè c'avevano buttato
dentro mezza gloria, tipo limewire eo mezzo spyware.....
Non mi sono infuocato, :-D


 ogni laboratorio... ma questo sarebbe solo alimentare il flame...
Se avete Win98 o WinMe montato posso capirlo... mi sembra anzi una stima
molto alta :-D
Ma scusate... il Mac è sacro? non si può dire nulla sul Mac?
Ho visto che le configurazioni delle ultime macchine sono cambiate (e
migliorate), ma mi ricordo qualche anno fa (non tanti) che le macchine di
punta (molto care) montavano schede video ridicole, HD da 5000 rpm (quando
in giro c'erano SCSI a poco a già circolava il SATA, o l'EIDE a 10000 rpm),
e quantità di ram (misere SDRAM, mentre già cominciavano a diffondersi
almeno le DDR) risibili.
Mi sembra un dato di fatto... ma non è un attacco al Mac bensì alla
politica Apple.
Aggiungo che gli ultimi MacOsX (parlo dei sistemi operativi) sono davvero
eccellenti... e non avrei problemi a consigliare mac come alternativa ai
PC.
Quando poi con il nuovo sistema operativo in preparazine si potrò migrare
anche su macchine Intel-based allora ci sarà un bel passo in avanti.
ciao
M.

 anche su macchine Intel-based allora ci sarà un bel passo in avanti.
Stiamo andato OT, comunque a quanto pare, sui nuovi Mac Intel based, si
potrà avere un dual boot e caricare indistintamente Win XP o OsX! Importante
è non aggiornare mai il bios della mobo dato che la mobo è Intel e ad hoc x
Mac, e gli stessi drivers x XP si troveranno sul sito Intel... e non è una
bufala :-D
Bye


 integrazione dei suoi prodotti.
Beh, è vero. Discreet fu acquisita da Kinetix, in effetti, per creare un
polo di 3D authoring autonomo, secondo i disegni di Autodesk.
Al contempo cercarono di sviluppare un terzo polo di sviluppo, specifico
per architetti e designer.
Con l'acquisizione di Alias, credo che a breve vedremo un polo di sviluppo
ben specifico per CGI cinematografica ed uno per i videogiochi.
Ora vediamo come si organizzano e, soprattutto, cosa ci propongono.


 > imho.
Vero, anche se ogni tanto si pianta dicendomi che " l'operazione richiesta
non può essere effettuata a causa di un errore sconosciuto"... A proposito,
questo capita anche a voi quando avete molti riquadri di testo collegati e
dovete modificarli?
Gianni