Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: CPU benchMark.. una tonnellata di bench su CPU compreso il Power3 della IBM

se volete considerarlo OT fatelo.. ma siamo pur sempre dipendenti da un
processore.
http://www.dl.ac.uk/TCSC/disco/Benchmarks/paper/compchem.html
ho dato una occhiata ai bench.. sono abbastanza complesse le tabelle da
leggere.
Naturalmente i mac non ci sono. Non so se non e' presente un sistema APPLE
per il motivo che non puo' essere considerata una workstation o perche' la
apple sta bene attenta a cosa fa girare sui suoi computer.
Questo link riporta dei test fatti con molti processori tra cui il Power3
della IBm .. che a detta di qualcuno qui dovrebbe essere una bestia
disumana.. dai test risulta un processorino decente.. certe volte  + lento
ed altre volte + veloce del piu' piccolo Athlon.. esempio:
Table 1. SPECfp95 and SPECint95. Absolute and Relative Values.
                                      SpecFP 95   SpecInt95
IBM RS/6000-43P           51%              47%
AMD Athlon K7/500        32%              82% (costo 386mila+iva)
HP PA-9000/C3000       89%              115%
Pentium III/550                 26%               81%
IBM PowerPC-43P           5%               13%  (questo non so che
processore monti.. ma e' un PPC)
valori di percentuali riferiti ad una Compaq AlphaServer DS20 (che non so
nemmeno cosa sia)
in pratica facendo un po di proporzioni si scopre subito che un k7 800 o un
CuMine p3 -  733 farebbero mangiare la polvere ad un Power3 tanto acclamato
da qualcuno che l'ha presentato come un supercomputer. Vero..in altri casi
va quasi il doppio di un athlon/intel..in altri va meno (The Matrix-89
Benchmark - Diagonalization) ma consideriamo il costo di un sistema Intel o
Amd. Non esiste solo il modello a 500mhz .. esistono configurazioni Dual e
usciranno  nuovi tipi di RAM a 200 e 400 Mhz da montare sulle mainboard..
vedremo che succedera'.
Renato Tarabella
http://www.musicandmovie.it/tarabella

 
http://www.musicandmovie.it/tarabella

 apple sta bene attenta a cosa fa girare sui suoi computer.
La prima che hai detto! ;-(
Ciao, Gio

grazie per le normalizzazioni...
mah.. esiste il Power3 a 500 Mhz ? nel 2000 fanno ancora processori a
200Mhz.. oppure.. piu' di cosi non si puo' alzare il clock ? magari ci sono
100milioni di transistors .. costa 10.000$ .. un athlon costa 400+iva..
eh. se mi compero un Supercomputer da 50milioni di dollari vado anche piu'
di un Power3 scusa..
guardiamo Prezzo/Prestazioni..
vedrai che investire in un Power3 non e' poi cosi conveniente.. meglio un
AMD 1GHZ della Kyrotech che va piu' di una workstation Power3 e costa meno..
su Power3 cosa gira ? Anche photoshop ?  Softimage ? AfterFX ? o devo
spendere 100mila dollari per farci Girare CATIA ?
ma dai!
Renato Tarabella
http://www.musicandmovie.it/tarabella

troppo buono Gio :)
Ciao
Renato Tarabella
http://www.musicandmovie.it/tarabella

Renato Tarabella wrote:

Senti se vuoi continuare a pensarla come la pensi. Kaiser tuoi. Nel mondo non
esiste solo la grafica o Photoshop o AfterFx o Catia o Maya o Staminchia 3D.
Quella e' una macchina da calcolo puro, serve agli istituti di ricerca, e'
scalabile finche' vuoi. Il che vuol dire che se ci vuoi infilare altri 72
processori  puoi. Un "supercomputer" che monta k7 si fotte da solo visto che
arriva fino a un massimo di 8, e poi cosa fai? Li metti in cluster? Su rete
FDDI? giusto per mantenere le prestazioni? Allora sai che bello 25 milioni per
un Hub Fddi e tutti gli annessi e connessi.
Il favore fammelo tu'.
Se ci sono ditte che spendono 150 milioni per un S70 fottendosene della Amd,
solo per il fatto di avere una macchina affidabile e non un accrocchio a 1 Ghz
raffreddato con il frigorifero della cryotec un motivo c'e'.
Al mondo non esisti solo tu' e la grafica 2D/3D. Mai sentito parlare di
database? Mai sentito parlare di 2 milioni di query al secondo? A chi le fai
fare? A un pc con K7 a 1 Ghz? Qui' servono i supercomputer con le palle che ti
piaccia o meno. E che ti piaccia o meno Power3 e' 2 volte + veloce di un K7... e
il suo costo e' di c.a. 20 milioni unità base. Visto che al mondo ci sono
imbecilli che hanno comprato una SGI W320 per la stessa cifra mi sembra che IBM
se ne puo' anche fottere e continuare a vendere i suoi server fregandosene se il
K7 a 500 và + del suo Power3 a 200 Mhz e soprattutto fregandosene di quello che
io o te' pensiamo.
Cmnq il tuo discorso era: il K7 va' + del Power3. Chi diceva che il Power3 e'
una bestia si e' dimostrato un imbecille. Io ti ho dimostrato che il Power3
massacra K7 e x86 in genere. Se poi vuoi girare la frittata sul "Eh ma costa,
non ci sono applicazioni, il rapporto prezzo/prestazioni e' basso. Ti ricordo
inoltre un altra cosa. Power3 e' un 64 Bit puri, il che vuol dire che la CPU e'
disegnata a 64 bit, non che ha un bus o un fpu a 64 bit (come qualche imbecille
mi ha detto una volta) e per il calcolo scientifico la risoluzione di 64 bit e'
ormai diventata ormai il minimo indispensabile. K7 e' a 32 bit come tutti gli
esponenti della famiglia x86, inoltre le esoteriche unità di esecuzione tipo
3Dnow servono a poco o nulla per quel genere di calcoli. Guardati gli specfp
delle 2 macchine....
La frequenza di lavoro massima a cui e' venduto e' di 450 Mhz e consuma 22 Watt.
contro i 45W di k7 a 500 Mhz. Forse ti sembrerà un dato inutile, ma se metti 128
processori in un unita' smp i 20 Watt di differenza si fanno sentire con un
differenza di + di 2000 Watt dissipati in calore generando problemi di
raffreddamento etc etc etc.. Oppure ti fai una linea da 6 Kw a 380 giusto perche
AMD e intel fanno delle stufe e non dei processori?
Eccoti alcuni dati direttamente dalle White Paper di Power3:
128 KB on-chip L1 instruction cache
128 KB on-chip L1 data cache with one cycle load-to-use latency
On-chip L2 cache directory that supports up to 8 MB of off-chip L2 cache
14.4 GB/s L2 cache bandwidth
32-byte wide on-chip busses
450 MHz operating frequency
140 mm2 die size
22 watts maximum power
4-way superscalar
5 stage deep pipeline
Branch mispredict penalty of zero or one cycle
Plans exist for another "Star Series" microprocessor that uses a future IBM SOI
technology with a target product frequency of over 600 MHz.
Bye
    Warfox


Ah dimenticavo..... e' attualmente in fase avanzata di sviluppo il Power 4, otto
unita' CPU su di un unico die, 3 livelli di cache, 170 milini di transistor a 1 GHZ.
Mi sembra che sia AMD che Intel fatichino ad arrivarci gia' con solo 25 milioni di
trasistor. Questa e' forza tecnologica....
 
http://www.chips.ibm.com/news/1999/microprocessor99.pdf
Bye
    Warfox

technology with a target product frequency of over 600 MHz.
ma davvero un processore con tutto sto ben di dio dentro va solo il doppio
di un k7 ?? (in integer va meno)
ehehehehehe.. un vero miracolo tecnologico!!! Mi vendero' la casa per
prenderne uno.
io parlavo di k7. 500 un processorino niente male.. sei arrivato tu con il
Power3 a fare il figo.. (il perche' poi non l'ho capito.. ti sei esaltato a
vederne uno?) i computer veri sono ben altri.. e costano ben di piu'...
quelli si che sono realmente centinaia di volte + veloci.
in definitiva pero'.. mi ha fatto piacere sentir paragonare un pc
compatibile da un paio di milioni con un supercalcolatore power3 che costa
un occhio della testa. Vuol dire che la stragrande maggioranza delle persone
ha scelto proprio il sistema piu' giusto. Certo con il Power3 i miei
rendering li farei in meta' tempo e sarebbero sicuramente dei render piu'
affidabili.. ma daltronde. non sono mica un centro di calcolo.
Renato Tarabella
http://www.musicandmovie.it/tarabella

ehehe certo..certo
mi immagino AMD o l'Intel che perdono tempo a progettare processori del
genere da vendere ai comuni mortali.
Renato Tarabella
http://www.musicandmovie.it/tarabella

 
http://www.musicandmovie.it/tarabella
P.s. Ti fara' dispacere sapere che la meta' dei server che ti/vi forniscono il
servizio di connettivita' sono PPC e della IBM.
      Come lo so'?
    Traceroute 
www.musicandmovie.it
 -> resolved to 
ns.skylink.it
.  Skylink e' un
Pop di I.Net. Io lavoravo in I.net nel reparto Ricerca e
    Sviluppo e quindi avevo le mie sporche manine sulla macchina che fa' da
server per tutti i pop e tutti i clienti I.net che guarda caso e' un
   PPC.

scusa...
Guarda, io ne so poco, ma a me il doppio pare sinceramente poco per un
super computer. Tra qualche mese ci sarà un Athlon che andarà il
doppio di quello attuale, oppure tra poco usciranno le MoBo per
montare un dual Athlon. E allora? Con un milioncino si potranno avere
le prestazioni di un Power 3. Correggimi se sbaglio.
Ciao ciao.
--
Gabriele  
gabri...@tiscalinet.it
--------------------------------------------
Studying architecture in Milan.
Some computer graphics works of mine:
http://www.freeweb.org/NewEntry/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm

 Ciao ciao.
Bye
    Warfox


togliere una scheda PCI o un disco a macchina accesa e funzionante?)
tutti i giorni sento la necessita di farlo!.. pero' se devo spendere tutti
quei soldi.. posso farne anche a meno.


togliere una scheda PCI o un disco a macchina accesa e funzionante?)

tutti i giorni sento la necessita di farlo!.. pero' se devo spendere
tutti

quei soldi.. posso farne anche a meno.

20 milioni non mi sembra una grossissima cifra. Soprattutto contando la
configurazione. Noi non possiamo farne a meno...e quindi abbiamo preso
un Netfinity di ottima potenza, con ottime caratteristiche che il 99.9%
dei pc compatibili non hanno.

 

Ciao

Renato Tarabella

Bye

    Warfox

 

http://www.musicandmovie.it/tarabella



Che palle.. informati.. la AMD sta facendo la stessa cosa.. sta mettendo +
processori ON DIE.
Inoltre il limite dei SMP per AMD non e' limitato a 8.
Se vuoi ti posto qualche link su dei very HyperComputer.. cosi magari ci vai
a sbavare sopra..
sai quanto ce ne puo' fregare a noi di avere 1024 processori paralleli e
altre stronzate simili
il Power3 e' una emerita cagata usato da solo.. se va solo il doppio di un
k7 500mhz in FPU e meno in INTEGER.. non entrera' mai nel mercato consumer
per il suo prezzo troppo elevato.
Inoltre se il K7 800 (tra poco ci sara' quello da 1Ghz) ha performance
simili in FPU e superiori in Integer... vuol dire che tutta l'architettura
Risc 64bit .. moltissimi Registri anch'essi a 64bit e tutte le altre
stronzate.. servono a ben poco se il processore e' cosi lento.
La sola cosa importante e' che oggi possiamo comperare un processore molto
performante, addirittua di poco piu' lento in FPU rispetto ad un Power3
della IBM, con pochissimi soldi.
Se per te questo non conta un Kazzo.. sono Kazzi tuoi.
Renato Tarabella
http://www.musicandmovie.it/tarabella

 
http://www.musicandmovie.it/tarabella
Piuttosto di girare a kazzi per tutti i newsgroup del pianeta
polemizzando,sparando frescacce e generando flame inutili ti consiglierei di
partecipare a qualcosa di + costruttivo magari sfruttando la tua esperienza in
campo 3d per aiutare la gente che in questo newsgroup cerca delle risposte.
O se proprio non hai nulla di interessante da dire stai zitto e lurka senza
rompere i coglioni.
Con questo chiudo.. il flame si sta' allungando sin troppo e non merita
attenzione + di tanto.
Bye
    Warfox

rompere i coglioni.
C'e' gente che lavora nel 3D come me che necessita di informazioni su quale
sistema utilizzare per fare della grafica. Ho ricevuto Mail di persone che
mi chiedevano quale HW e quali schede grafiche usare per le applicazioni 3d
che conoscono. Sono abbastanza coerente per non consigliare ne un Power3
oppure un Cray...
Renato Tarabella
http://www.musicandmovie.it/tarabella

 
http://www.musicandmovie.it/tarabella
Salut.
    Warfox

 wrote:
Nell'ultimo numero di CG & Pubblishing, c'e' la prova comparativa del
G4 contro le piu' disparate (Ibm, Dell, HP, ecc.) workstation grafiche
di marca basate su Wintel.
Nei tests, in alcuni casi vince il G4 ed in altri le WS x86, ma la
cosa importante e' alla fine della recensione quando si fanno due
conti, si evince che i G4 sono migliori come rapporto
prezzo/prestazioni rispetto alle workstation Wintel di marca, pero' i
G4 perdono tutto il loro potenziale quando le si va a paragonare con i
pc Wintel non di marca, cioe' i "nostri" pc Wintel assemblati, che
come qualita' costruttiva non sono secondi a nessuno.
La stessa cosa la si avverte leggendo ComputerGazette, quando si
paragona il mercato delle WorkStation 3D Wintel (processori Intel con
sistema operativo NT) contro quello Unix. Leggete (in edicola, se
potete!!) le prime due colonne dell'articolo:
 "Workstation grafiche 3D: chi vincera'?"
Dopodiche' chi vuol capire capisca, chi non vuol capire pazienza ;) !!
Nessuno e' perfetto!!! ;)
Non stiamo a fare paragoni tra cpu e cpu, tra supercomputer e personal
computer, mi sembra al quanto stupido.
PS= in un altro articolo su CG: "Cpu per il nuono Millenio", c'e' una
stranezza, si parla delle cpu di Intel, Motorola, Amd, Sun, Mips,
Alpha, pero' non c'e' nessun accenno alle ottime, se non eccellenti
cpu della HP, perche'? Mah!!!
Ciao e Grazie per l'attenzione.

 Ciao e Grazie per l'attenzione.
Bye
    Warfox

l'architettura EPIC e' una cavolata?
Smettila di demolire sempre l'Intel, inoltre ti ricordo che se la tua
cara ed amata Motorola e' cosi' brava a costruire processori, perche'
non ha ancora fatto una cpu compatibile x86? 
Sarebbe forse una battaglia gia' persa in partenza? Perche' Intel e'
Intel e' il piu' grosso costruttore di processori del pianeta, dove
piu' grosso significa introiti maggiori.


preferirei non farlo, cablare e installare reti ethernet.
Per aver lavorato sui sistemi Wintel mi sembri troppo partigiano,
leggiti la recensione sul G4 apparsa sull'ultimo numero di CG &
Pubblishing. 
Il G4 non puo' essere paragonato come prezzo/prestazioni ad un pc
Wintel non di marca, cosi' diceva la rivista in oggetto.
Quelli che tu consideri cosi' male cloni pc, hanno contribuito
all'abbattimento dei costi di tutte le periferiche che montano i Mac,
e per questo di certo non devi ringraziare la tua benemata Apple. 
Tra l'altro i cloni pc non di marca, possono essere superiori a quelli
di marca, anzi di solito lo sono, la qualita' sui Pc Wintel non di
marca c'e', basta saperla cercare!!
In definitiva, non serve comprarsi un Apple per avere questa qualita',
almeno da qualche anno non serve piu'!!
Riguardo ai grandi produttori di Workstation Grafiche, saprai che la
SGI in futuro abbandonera' il suo sistema operativo IRIX per passare a
Linux, ed in piu' la produzione delle cpu Mips cessera' per far posto
ai nuovi Intel IA-64. Sempre la SGI affidera' la costruzione, il
supporto e la vendita della sue workstation basate su NT, ad un'altra
azienda piu' competitiva nel settore interessato da queste workstation
Wintel (L'Sgi ha toppato questa volta!!).





 come qualita' costruttiva non sono secondi a nessuno.
Hai visto che mainboard monta la ws integraph da 17milioni? Una semplice
tyan oem :-)
Ciao ... Dino

 Dopodiche' chi vuol capire capisca, chi non vuol capire pazienza ;) !!
E chi non sa leggere vada a sQuola
-- 
Night [Andrea F.] & Lady Loose [Virago 7&mezzo]
_____________________________________
Errare e' umano, ma per incasinare davvero le cose occorre Windows98.
Per risolvere il problema delle Reply di Outlook, le patch le trovate in:
per Mac              
http://fly.to/risorse/
 
per Windows     
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm
Le FAQ di ICM: 
http://kecco.eden.it/faq
 e quelle di IHM: 
http://ihm.whats.it

E chi non sa leggere vada a sQuola
Sei tu che non sai leggere!!!


Te' sei furbo vero? Night voleva dire che se devi fare i confronti li fai marca
contro marca. IBM, Compaq (oddio), Intergraph, Dell , Hp, Tulip (hihihi) etc
etc etc.  e non con il pc assemblato. Il 90% di noi se ne fotte se il pc va' a
male per 4/5 gg in attesa dei pezzi di ricambio. Ma chi ci lavora e seriamente
non se lo puo' permettere e paga un po' di + per avere assistenza subito (anche
se alla fin fine non sono le case a occuparsi di questo ma i distributori) e
soprattuto qualche garanzia in + che la macchina vada senza rogne.
Bye
    Warfox


soprattuto qualche garanzia in + che la macchina vada senza rogne.
Questa e' la classica mentalita' del Macista, Macista che e' abituato
al mondo Mac, non a quello pc Wintel.
Quelli di CG & Pubblishing non mi sembrano cosi' stolti da snobbare pc
non di marca, perche' sanno che sono di qualita' maggiore di quelli 
marcati.
Ti ricordo poi, che ci sono molti piu' professionisti che lavorano
utilizzando pc Wintel non di marca, non il contrario. Chi sceglie il
contrario, sono quelle aziende che non hanno un tecnico a disposizione
o un esperto di informatica nel loro staff.
Tu credi davvero che non si possa lavorare seriamente sui Wintel non
di marca? Spero proprio di no, altrimenti sei proprio messo maluccio
:(!!
Tu sfotti pure Intergraph, Dell, Hp, Tulip, queste "piccole" aziende
vendono piu' computers della Apple e di qualita', guarda bimbo che la
Apple non e' la SGI o la IBM o la HP, non e' minimamente paragonabile,
quindi cala la cresta e leggiti CG di questo mese, l'articolo:
"Workstation Grafiche 3D: chi vincera'?", e poi sappimi ridire chi e'
HP (che tra l'altro produce stampanti laser per l'Apple da non so
quanto tempo, se non addirittura i monitor!!).


Compaq (oddio),
Dovresti ricordarti che chi usa renderfarm basate su Alpha (e sono davvero
tanti, tra i grandi), le ha marcate compaq.... Ad esempio una società
chiamata Blue Sky Studios (per intenderci quelli candidati all'oscar per i
cortometraggi con Bunny) usa sistemi AlphaServer RenderPlex Compaq
(guardacaso...).
Inzomma, capisco che siate presi dalla foga del litigio; però documentarsi
per evitare di sparare grossolane vaccate trovo che sia d'obbligo
--
Federico Spotti
La Casa inc.
"grazie alle nuove tecnologie in questa pubblicazione non vi saranno più
errori di stompa..."