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Titolo: Filtro per foto testo

Salve,
mi capita, a volte, di dover fare delle foto a dei documenti con il 
telefonino anzichč fotocopiarli. La fotocamera del telefonino non č eccelsa 
e le foto presentano dunque un paio di problemi:
1) parte del testo a volte viene sfocato
2) la parte bianca del foglio risulta comunque di un grigio scuro.
Sul primo problema, ovviamente, niente da fare se non tenere il telefono piů 
fermo possibile e con la giusta inclinazione.
Perň vorrei un aiuto per il secondo problema. Risultando lo sfondo della 
pagina molto scuro quando vado a stampare le immagini, ovviamente, spreco un 
sacco di inchiosto, quindi mi chiedevo se esista un filtro, o comunque un 
modo, per rendere bianco lo sfondo lasciando nero il testo. Spero di essermi 
spiegato (se non fosse chiaro vi posterň un'immagine di esempio).
Grazie.
-- 
Massy 

 vi posterò un'immagine di esempio). Grazie.
[...]
con un qualsiasi programma dotato della funziona *soglia* (threshold), è 
possibie impostare un valore tale che tutti i pixel al di sotto saranno 
bianchi e quelli al di sopra neri
siccome la pagina ha uno sfondo grigio e il testo è sempre più nero, 
quest'ultimo risalterà su di uno sfondo bianco
se non hai Gimp o similari sottomano, puoi usare
*mtPaint* (disponibile anche in italiano)
- 
http://sourceforge.net/projects/mtpaint/files/mtpaint/3.31/mtpaint-3.31-setup.exe/download
va bene
- effetti
- trasforma colore
e regola il contrasto (aumentandolo) e gli altri valori per poi
convertire l'immagine in bianco e nero
-- 
Puppy Linux wiki:  
http://dokupuppylinux.co.cc
Puppy Linux Forum: 
http://puppylinux.ilbello.com
Windows me genuit, Ubuntu rapuere / tenet nunc Puppy Linux...

 convertire l'immagine in bianco e nero
provato. Ma mi rende illeggibile il testo che era sfocato (ma leggibile)
-- 
Massy 

 2) la parte bianca del foglio risulta comunque di un grigio scuro.
se puoi dovresti impostare il bilanciamento del bianco sulla 
fotocamera...
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ï¿œ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore nï¿œ16506

 fotocamera...
grazie per il consiglio. Ho provato e in effetti c'č quella voce nelle 
opzioni della fotocamera ma se la seleziono mi dice "Operazione non 
consentita". Devo leggere le istruzioni del telefono per scoprire il 
perchč...
-- 
Massy 

 perchè...
è un operazione che si faceva anche sulle vecchie reflex analogiche per 
verificare il livello dei bianchi...
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

 ha scritto:
 > Salve,
 > mi capita, a volte, di dover fare delle foto a dei documenti con
 > il telefonino anzichè fotocopiarli. La fotocamera del telefonino
 > non è eccelsa e le foto presentano dunque un paio di problemi:
 > 1) parte del testo a volte viene sfocato
 > 2) la parte bianca del foglio risulta comunque di un grigio scuro.
 > Sul primo problema, ovviamente, niente da fare se non tenere
 > il telefono più fermo possibile e con la giusta inclinazione.
 > Però vorrei un aiuto per il secondo problema. Risultando lo sfondo della
 > pagina molto scuro quando vado a stampare le immagini, ovviamente, 
spreco
 > un sacco di inchiosto, quindi mi chiedevo se esista un filtro, o 
comunque
 > un modo, per rendere bianco lo sfondo lasciando nero il testo. Spero di
 > essermi spiegato (se non fosse chiaro vi posterò un'immagine di 
esempio).
 >
 > Grazie.
  - Prima di scattare, se hai un grigio invece di un colore si
  tratta di un problema di esposizione, e non di bilanciamento del
  bianco, tuttavia è ugualmente possibile che bilanciando il
  bianco cambi qualcosa. Per l'esposizione contano l'apertura
  di diaframma, il tempo di scatto e, secondariamente come
  ultima risorsa, gli ISO (siccome si limita ad amplificare
  maggiormente "la luce" o meglio a far scorrere più corrente nel
  sensore, producendo anche rumore ovvero formicolio di fondo).
  Nel caso di una fotocamera automatica, come è il caso di un
  telefonino, occorre utilizzare una delle regolazioni preimpostate
  (per diversi tipi di luce o di soggetto, a volte c'è anche quella
  per i documenti di testo), se ci sono. Ad ogni modo, meglio
  avere un po' di grigio, che avere il bianco ma sovraesposto.
  La lavorazione fine la fai in postproduzione.
  Utilizzando editor generici, una procedura semplice è per
  esempio quella di aumentare il contrasto fino a far sparire
  il grigio ma senza "rosicchiare" troppo il testo, e poi
  diminuire la gamma. Invece del contrasto si possono anche
  regolare i livelli ombre / luci forti, con le relative soglie,
  ma in pratica in genere conviene il contrasto e basta (o al
  limite anche leggermente la luminosità). E poi la gamma.
  Se il documento presenta parti leggermente colorate, conviene
  provare prima con la rotazione della tonalità (hue), provando
  fra +180 e -180 fino a trovare un punto nel quale
  magari il colore sparisce o cala drasticamente.
  Se il testo è troppo sottile e netto, e quindi la riduzione
  della gamma ha scarso effetto, occorre sfumare _leggermente_
  per creare un piccolo alone grigio intorno al testo. Abbassando
  la gamma il grigio si scurirà e il testo verrà allargato.
  Solo in casi particolari conviene invece usare lo sharpening,
  dato che con un testo nero su fondo bianco serve
  a poco o addirittura è spesso controproducente.
  Torna utile se invece il fondo non è bianco
  ---
  Su editor più complessi ci sono altre possibilità, anche se
  fondamentalmente utilizzano sempre le stesse regolazioni base,
  ma lo fanno in maniera più articolata oppure semplificando
  il lavoro. Le modalità precise variano da editor a editor
  ---
  Se non ho dimenticato qualcosa (come spesso succede), avrei finito
  ---
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)

   tratta di un problema di esposizione,
davo epr scontato che avesse che avesse una macchinetta digitale...


  15:26
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

  - Se il testo è stato assottogliato in maniera uniforme,
  dopo l'aumento del contrasto vai a diminuire la gamma.
  Se invece appare rosicchiato in maniera irregolare, allora
  rifai, e prima del contrasto applica uno sharpening (nota che
  questo è un filtro e on una regolazione, quindi modifichi le
  informazioni dell'immagine). Se lo sharpening funziona male e
  compaiono componenti bianche che sgranano e "lacerano"
  l'immagine, prima dello sharpening sfuma leggermente


 ha scritto:
 >> - Prima di scattare, se hai un grigio invece di un colore si
 >> tratta di un problema di esposizione,
 >
 > davo per scontato che avesse che avesse una macchinetta digitale...
  - Sì, ma siccome la curva del colore per il bilanciamento
  del bianco segue quella della sensibilità dell'occhio umano,
  allora è possibile che anche bilanciando il bianco,
  come suggerivi tu, venga modificata la luminosità


Sto cercando di applicare i vostri consigli... Magari tra un po' di prove mi 
mando i link dell'immagine prima  e dopo la cura per illustrarvi il 
problema.
Comunque credo che il problema principale risieda nel fatto che la 
fotocamera del mio telefonino fa ca*are :-) (č un nokia 3120 classic)
E' una 2mpx 1600x1200 ma senza autofocus!
Infatti ogni foto viene con una porzione di testo molto nitida ed un'altra 
molto sfocata (es. parte destra del foglio nitida parte sinistra sfocata. O 
anche parte destra e sinistra nitida e parte centrale sfocata...
Cmq posto che non posso cambiare cellulare per ovviare alla cosa devo 
cercare di trovare la migliore soluzione.
Intanto grazie.
-- 
Massy 

  informazioni dell'immagine).
Non trovo questo filtro. Dovrebbe essere sempre in mtPaint? Dove?
Grazie.
-- 
Massy 

 Intanto grazie.
Non riesco a cavare un ragno dal buco.
Intanto vi mostro il risultato (disastroso) dei miei tentativi su 
un'immagine fatta ad hoc per la prova (le immagini "reali" contengono dati 
sensibili e non posso quindi postarle).
Questa la foto originale
http://img703.imageshack.us/img703/8559/immag0049.jpg
Come potete vedere il testo è nitido nella parte destra, abbastanza nitido 
nella parte sinistra e decisamente sfocato al centro. Inoltre la parte bassa 
del documento risulta molto più scura della parte alta. (naturalemtne le 
altre immagini hanno peculiarità diverse).
Questo è ciò che ottengo impostando:
CONTRASTO 100 - LUMINOSITA' 80 (le altre impostazioni immutate)
http://img525.imageshack.us/img525/100/primor.jpg
come si vede è peggiorata la leggibilità della parte sfocata centrale e la 
parte bassa del documento si è scurita divenendo illeggibile
e questo con
CONTRASTO 100 - LUMINOSITA' 80 - GAMMA 80 (cioè abbassando la gamma).
http://img836.imageshack.us/img836/9095/secondo.jpg
come si può vedere risultato ancora peggiore.
-- 
Massy 

 
http://img703.imageshack.us/img703/8559/immag0049.jpg
Troppo sfocata, non penso che si recuperi molto.
Ho usato filtri che riescono a convertire in bianco nero anche in 
presenza di sfondi confusissimi e stampa con nastro esaurito.
L'unica cosa che non si recupera è il fuoco:
http://refocus.sourceforge.net/

  16:27
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
  Non conosco mtPaint e non so se parla italiano o inglese...
  in inglese ci sono nomi standard come ad esempio
  sharpen / sharpening / sharpening mask ...
  per definire/rinforzare/contrastare,
  e smooth / soft / softener / blur
  (iir, circolar, gaussian...) / antialiasing ...
  per sfumare.
  In italiano purtroppo viene chiamato in vari modi.
  Anche in inglese ci sono altri nomi che non ho elencato.
  Prova con Photofiltre (versione gratuita, inizia con una cifra
  pari), facilissimo e intuitivo(*) ma con molte funzionalità
  (*) intuitivo per tutte quelle cose d'uso comune, e sono decine.
  Altre invece sono meno evidenti e io stesso ho ancora molto da
  scoprire, ma siccome uso anche altri editor non ci penso molto


 ha scritto:
 > Non riesco a cavare un ragno dal buco.
 > Intanto vi mostro il risultato (disastroso) dei miei tentativi
 > su un'immagine fatta ad hoc per la prova (le immagini "reali"
 > contengono dati sensibili e non posso quindi postarle).
 >
 > Questa la foto originale
 > 
http://img703.imageshack.us/img703/8559/immag0049.jpg
 > Come potete vedere il testo è nitido nella parte destra, abbastanza
 > nitido nella parte sinistra e decisamente sfocato al centro. Inoltre
 > la parte bassa del documento risulta molto più scura della parte
 > alta. (naturalemnte le altre immagini hanno peculiarità diverse).
 >
 > Questo è ciò che ottengo impostando:
 > CONTRASTO 100 - LUMINOSITA' 80 (le altre impostazioni immutate)
 > 
http://img525.imageshack.us/img525/100/primor.jpg
 > come si vede è peggiorata la leggibilità della parte sfocata centrale
 > e la parte bassa del documento si è scurita divenendo illeggibile
 >
 > e questo con
 > CONTRASTO 100 - LUMINOSITA' 80 - GAMMA 80 (cioè abbassando la gamma).
 > 
http://img836.imageshack.us/img836/9095/secondo.jpg
 > come si può vedere risultato ancora peggiore.
  - Qui prima c'è da correggere il gradiente... è troppo grande.
  Sotto è scurissima e col testo grosso,
  sopra è chiarissima e col testo fine.
  Ci sono elaborazioni complesse che fanno questo automaticamente,
  senza dover passare l'immagine attraverso più fasi.
  Mi sembra tu avessi chiesto anche sul ng di ptotoshop.
  Comunque, se vuoi provare a farla correggere da qualcuno
  posta una png, questa jpg è piena di artefatti
  ---
  Vado, ritornerò in un altro momento
  ---



Un telefono che scatta le png?
Sarei davvero curioso pure io di vedere un OCR che legge questa pagina.

  17:05
  - Mar 09 Nov 2010, 16:53,
  Tuttofattograzie <Tutto*fatto.grazie> ha scritto:
 >> Comunque, se vuoi provare a farla correggere da qualcuno
 >> posta una png, questa jpg è piena di artefatti
 >
 > Un telefono che scatta le png?
  - Già, in effetti... Ma la speranza è che almeno si possa
  scegliere la massima qualità jpg, che non era certo questa
  (fatta ad hoc dal postante, per simulare l'altra)
 > Sarei davvero curioso pure io di
 > vedere un OCR che legge questa pagina.
  - Ah be', quello chiaramente te lo scordi.
  Ma per fortuna l'umano può leggere questo ed altro...


 provato. Ma mi rende illeggibile il testo che era sfocato (ma leggibile)
Con Xnview, o qualunque altro programma di grafica, vai su livelli;
attenzione alle definizioni: i "livelli" per Photoshop sono anche i
layers, vari strati sovrapposti di un'immagine, ma è anche un'altra
cosa, che serve a permettere l'aggiustamento dei punti di soglia di
bianchi e neri, e il "punto medio" dell'immagine.
Bye, G. 

 Con Xnview, o qualunque altro programma di grafica
Come non detto: ho visto ora i link alle foto originali :-(
Da quelle non ci tiri fuori niente di che. Cerca un qualche
negozietto dell'usato, caccia una trentina di euro e prendi
una digitale di seconda mano da almeno 4/5 MP. Non è quello
che ti servirebbe, ma sicuramente meglio di quel cellulare,
che ha palesemente dei difetti.
Già che ci sei: un tripode di quelli piccoli; ti costa solo
pochi altri euro, ma per quel lavoro lì ti cambia tutto.
Bye, G. 

  scoprire, ma siccome uso anche altri editor non ci penso molto
Photofiltre lo conosco. L'ho già usato in passato.
Avevo provato mtPaint perchè me lo avevano consigliato qui sul NG per fare 
questo lavoro...
-- 
Massy 

  (fatta ad hoc dal postante, per simulare l'altra)
Sì è una foto "di prova", ma il file che ho caricato è direttamente quello 
preso all'interno del telefono; quindi anche le altre foto sono nel medesimo 
formato.
-- 
Massy 

 pochi altri euro, ma per quel lavoro lì ti cambia tutto.
Tu hai ragione. Ma il problema è un altro.
Io ci butterei anche più soldi per una digitale, ma mentre il telefono lo 
porto sempre con me, ciò non accade per la digitale.
Quelle foto mi capita di doverle fare, di solito in Tribunale, nei momenti 
più impensati, perchè magari ho bisogno di copiare dei documenti "a volo" (e 
senza dover pagare i diritti di copia :-P)...
Non è che sapete se esiste una mini-fotocamera che uno può portare sempre 
con se per questo utilizzo che non costi una follia?
-- 
Massy 

 Non è che sapete se esiste una mini-fotocamera che uno può portare sempre con se per questo utilizzo che non costi una follia?
Per questo ti ho consigliato un usato. Una Lumix 4 MP
l'ho vista a 25 eurI, tanto per fare un esempio, proprio
la settimana scorsa e domani, sempre se ce la trovo ancora,
la prendo. Alla fine è una Panasonic con ottiche Leica, non
una ciofeca, e per quello che ti serve potrebbe bastare una
cosa del genere.
Bye, G. 

 cosa del genere.
Una cosa tipo questa, dici?
http://cgi.ebay.it/PANASONIC-LUMIX-DMC-LS65-EG-S-/220383496317?pt=Fotocamere_Digitali&hash=item334fe1487d
-- 
Massy 

"Massy" ha scritto

S�, una compattina di quel genere per quello che ti serve
dovrebbe essere un ottimo compromesso fra qualit� e ingombro.
E' un po' che sono fuori dal giro e adesso non posso guglare,
(sono connesso attraverso due ponti radio e due VNC in cascata,
� un po' lento...) ma da quello che vedo quella � nuova, per�
non mi mi pare sia un modello recentissimo. Magari se fai un
giro da qualche Saturn/Mediaworld o roba del genere trovi anche
di meglio per quel prezzo, non saprei.
Bye, G. 

Ho provato a fare la stessa foto con una fotocamera compatta di media 
qualità (Casio ex-z77).
Ecco il risultato:
http://img227.imageshack.us/img227/8344/cimg3683n.jpg
Poi ho provato ad alzare contrasto e luminosità ottenendo questo:
http://img830.imageshack.us/img830/8586/modificatad.jpg
Come si vede il risultato è migliorat, ma cmq lo sfondo, quando vado a 
stampare non appare ancora completamente bianco e la parte alta del testo, 
schiarendo, si è schiarità troppo.
E' possibile secondo voi fare meglio?
Poi ho convertito l'immagine in scale di grigio ottenendo questo:
http://img257.imageshack.us/img257/8656/modificatabiancoenero.jpg
ma quando vado a stampare me la stampa lo stesso di color "verdino", quindi 
ho dovuto impostare "scale di grigio" sulle proprietà di stampa della 
stampante per ottenere il bianco e nero. Boh!
p.s.: la casio ex-z77, ad es., andrebbe abb. bene per le mie esigenze (mi 
pare abbia addirittura l'opzione per fotografare il testo). Nel 2007 venne 
pagata 199 euro. Ora mi chiedevo, se, oggi, c'è qualcosa di simile sui 100 
euro.
Grazie.
-- 
Massy