Newsgroup: it.salute
Titolo: non passi nella RMN? muori!

Salve,
scusate per l'oggetto provocatorio, ma mi trovo di fronte ad una
realtà triste e paradossale, da terzo mondo. Vi chiedo AIUTO, perchè
davvero a volte non si sa dove andare a sbattere la testa.
Poniamo che una persona OBESA (140 kg ma "rotondo" di vita...
capitemi!) debba assolutamente fare una RMN alla pelvi per una
recidiva di tumore del colon-retto, che da questo esame dipenda la sua
vita, e che dopo aver girato gli ospedali di piemonte, lombardia e di
genova gli dicano sempre "mi spiace, lei non ci passa"... poniamo che
più il tempo passa e ovviamente peggio è... a questo punto mi
chiederei: una persona obesa (e con invalidità 100%) non ha diritto
alla normale assistenza assistenziale, a curarsi, a provare almeno a
salvarsi la vita? Possibile, soprattutto, che se anche esistesse un
solo macchinario "capiente" in tutta Italia, i medici e i radiologi
non sappiano dove indirizzare, se non a suon di "forse, può provare,
ma non so"??
Qualcuno di voi può aiutarmi a sapere se esiste un centro in cui fanno
questa prestazione a persone molto grosse?
Grazie di cuore...
SR

 SR
esistono anche le apparecchiature di RMN *aperte*. Non sono molto diffuse.
In una citta' come Roma credo che ce ne siano 3-4. Non so dirti se tale
attrezzatura potrebbe risolvere il tuo caso, in quanto anche li' ci sono dei
limiti di spazio, anche se diversi da quelli della RMN classica.
Marius.

 passa"... 
lo trovo assurdo, questo si chiama diritto alla salute?
-- 
http://snipurl.com/aq1q
~ We've got stars directing our fate ~

 questa prestazione a persone molto grosse?
Non ne sono sicuro. Scrivimi in PVT.
-- 
paolo,
mailto: 
pde...@despammed.com
 
pde...@people.it
UIN: 50157603 --- Linux user 180069

 lo trovo assurdo, questo si chiama diritto alla salute?
Esistono dei limiti *tecnici*! Qui non si tratta di diritti o non
diritti.
Uno di essi è il diametro del gantry; il secondo è legato ai movimenti
del lettino. Si tratta di meccanismi molto delicati: la portata massima
è sui 150 Kg. Non si può rischiare di rovinare l'apparecchiatura,
facendo poi saltare decine di esami di altri pazienti (regolarmente
prenotati) per rischiare il guasto con un solo paziente obeso.
E non sempre il radiologo è al corrente delle strutture alternative dove
questi esami si possano fare; mica è l'ufficio informazioni! Ammesso e
non concesso, che i limiti tecnici siano risolvibili con altre
apparecchiature (cosa che non mi risulta).
Un'alternativa potrebbe essere l'idea avanzata da Marius, ma anche le
RMN a magneti contrapposti hanno limiti di spessore (semmai sono più
utili per il problema della claustrofobia); ... poi c'è sempre il
problema della portata del lettino.
-- 
Mimmo, Medico, specialista in Radiologia Diagnostica

 apparecchiature (cosa che non mi risulta).
Grazie per la spiegazione, ma secondo invece è proprio questa la cosa
scandalosa, perchè non si tratta di conoscere il posto in cui cucina
il miglior cuoco d'Italia, ma sapere dove pazienti particolari non
possono usufruire del servizio che un ospedale o una struttura offre.
Se andassi da un oste e chiedessi del Pigato e mi dicesse "ho solo
barbera", e io gli chiedessi di indicarmi un altro oste che vende del
buon Pigato, sarei più portato ad accettare un discorso del genere. Ma
se si tratta di salute e di sanità, non riesco ad accettarlo... se io
ho un apparecchio che fa degli esami importanti, spesso decisivi, ma
ci sono 1000 categorie di persone (anche se credo che siano molte
meno, nell'ordine delle decine) che non ne possono usufruire, credo
che per serietà dovrei conoscere i posti in cui poter far fare l'esame
a questi 1000!
SR


il campo magnetico decresce con la legge dell'inverso del quadrato della 
distanza. Aumentare il diametro del gantry dei centimetri necessari a 
fare entrare anche tutti i pazienti over-size purtroppo costa molto in 
termini di progetto della macchina e di implementazione della macchina 
stessa (dimensioni del magnete, peso della struttura, raffreddamento 
della stessa). Effettivamente questo è un problema che si presenta più 
spesso di quanto sembri, ma non prendiamocela sempre con la malasanità.
Esistono dei limiti tecnici, che soprattutto nelle macchine più vecchie,
si possono incontrare facilmente. Ma non si potrebbe fare un TC con 
mezzo di contrasto?
-- 
***   nickwing    ***

 ... Ma non si potrebbe fare un TC con mezzo di contrasto?
Purtroppo, nel caso specifico, posto da SiMoReD (recidiva di tumore
colon-rettale), la TC ha un valore diagnostico molto inferiore, rispetto
alla RM: l'indicazione all'esame è in questi casi quasi assoluta.
D'altra parte, come facevo osservare nel post precedente, anche la TC ha
dei limiti di portata (la parte debole è soprattutto il lettino, ammesso
poi che la stazza del paziente sia compatibile con l'apertura del
gantry); inoltre c'è da presumere che, se anche fosse possibile condurre
l'esame, questo sarebbe molto gravato da artefatti.
Sarebbe meglio che il clinico, che segue il paziente si esprimesse su
possibili alternative diagnostiche oppure prendesse in considerazione di
intraprendere una terapia ex iuvantibus, tenuto conto delle
problematiche tecniche.
Cordialità.
-- 
Mimmo, Medico, specialista in Radiologia Diagnostica
domenic...@gmail.com
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