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Titolo: Il "caso" Di Bella

http://www.simg.it/servizi/servizi_riviste98/caso_dibella.htm
Non vi è alcun dubbio che i problemi suscitati dalla cura del Prof. Di
Bella stiano determinando in Italia una vera e propria tragedia, sia
dal punto di vista clinico che sociale. La situazione è di assoluta
emergenza e impone, per ragioni umanitarie e di ordine pubblico, di
fornire immediatamente una informazione chiara e organica sul problema
e tale che possa venire utilizzata da un vastissimo numero di persone.
1. Esistono molte centinaia di differenti tumori, che si estrinsecano
con modalità patogenetiche e cliniche assolutamente diverse.
2. La loro terapia viene diversificata a seconda del tumore, della sua
malignità intrinseca e del suo stadio.
3. La terapia chirurgica è per moltissimi tumori un approccio
preliminare fondamentale e dal quale non si può prescindere: per
alcuni tumori può anche costituire una modalità di guarigione (ad
esempio asportazione di uno spinoepitelioma cutaneo, di un tumore del
collo dell’utero allo stato iniziale); per molti altri è una fase
preliminare della radioterapia (eventualmente) e della terapia medica
(ad esempio tumori della mammella).
4. Analoghe considerazioni possono essere fatte per la radioterapia:
se in molti casi deve essere impiegata come completamento del
trattamento chirurgico e/o precedere il trattamento chemioterapico,
per altri tumori può essere addirittura risolutiva o quasi (ad esempio
melanoma dell’uvea - 95% di guarigioni con adroterapia - linfoma di
Hodking localizzato in aree superficiali al primo stadio).
5. Non viene mai preso in considerazione da parte del Prof. Di Bella
il fatto che in moltissimi tumori vi è la necessità o almeno
l’opportunità di un intervento preliminare di terapia chirurgica e
radioterapia (v. sopra punti 3 e 4). Il Prof. Di Bella sembra inoltre
dimenticare che si stanno attuando raffinati tentativi di terapia
immunitaria dei tumori e che sempre più si sta sviluppando il
trapianto di midollo osseo nella oncologia ematologica.
6. La chemioterapia si diversifica a seconda del tumore da trattare e
del suo stadio: vi sono molte decine di farmaci antiblastici così come
vi sono moltissime associazioni di chemioterapici. Riteniamo opportuno
segnalare che, accanto a non brillanti o negativi risultati della
chemioterapia in alcuni tumori, per altri invece le percentuali di
guarigione sono molto alte (ad es. sopra l’80% nel linfoma di Hodking,
circa il 70% nella leucemia linfoblastica dei bambini, guarigione per
la grandissima maggioranza di corioncarcinoma, anche metastatico,
trattato con metotressato).
7. La MDB è costituita da un’unica associazione di farmaci che secondo
le affermazioni del Prof. Di Bella è valida per tutti i tumori: non mi
è parso che Di Bella abbia indicato un impiego specifico per alcuni
tumori e per altri invece no. Penso che il Prof. Di Bella conosca bene
l’azione degli antioncogèni e degli oncogèni nella tumorigenesi e
come, ad es. nei casi di tumori (per fortuna molto rari) della
mammella e della midollare della tiroide in cui sono in ballo i geni
BRCA1 e rispettivamente Ret, si sia costretti a drammatiche soluzioni
terapeutiche. Anche in questi casi la MDB funziona?
8. Il Prof. Di Bella spara a zero sulla chemioterapia senza tener
conto che nel suo MDB vi sono due farmaci antiblastici: la
Ciclofosfamide e l’Acido all-trans-retinoico (ATRA), quest’ultimo per
ora molto attivo solo sulla leucemia promielocitica e sempre che siano
disponibili i corrispondenti recettori RAR (cfr. Tallaman et al., New
Engl. J. Med. 1997, 337, 1021).
9. Il Prof. Di Bella inserisce l’ATRA (farmaco particolarmente
tossico) nel suo cosiddetto complesso vitaminico in cui si includono
due farmaci con attività vitaminica A (Axeroftolo) e provitaminica A
(Betacarotene) e la vitamina E. Come è noto (Martindale, 1997, pag.
1088), quando si impiega un retinoide (e l’ATRA lo è, oltre ad essere
un analogo della vitamina A) è fortemente sconsigliato aggiungere
altri farmaci con attività vitaminica o provitaminica A, poiché si
accresce la tossicità intrinseca dell’ATRA, alla quale si aggiunge
quella legata all’eccesso di vitamina A. Ad ovviare a questo
inconveniente e a diminuire la tossicità dell’ATRA (e la sua eventuale
efficacia) ci ha pensato il Prof. Di Bella che ha ridotto le dosi
dell’antiblastico a valori che si avvicinano molto a quelle impiegate
nell’omeopatia, ma che potrebbero essere sufficienti, soprattutto se
associate alla vitamina A, a dare alcuni significativi effetti
collaterali.
10. Nel MBD, a parte il complesso vitaminico e la ciclofosfamide, gli
altri farmaci sono rappresentati: a) dalla bromocriptina, farmaco che
trova impiego nei prolattinomi, nell’acromegalia e nel morbo di
Parkinson; b) dalla melatonina, un ormone che ha specifica azione sul
ritmo sonno-veglia; c) soprattutto dalla somatostatina, un peptide
ipotalamico che ha una qualche azione sui tumori neuroendocrini e che,
si noti bene, ha un tempo di dimezzamento di circa 3 minuti (cioè dopo
circa 3 minuti dall’introduzione se ne riscontra nell’organismo solo
la metà) e che quindi richiede le famose siringhe da infusione
continua. Non si capisce perché Di Bella non impieghi l’octreotide,
derivato sintetico della somatostatina (è oltretutto meno caro), che
ha un tempo di dimezzamento di 110 minuti e che eviterebbe appunto
l’impiego delle siringhe da infusione continua. Per quanto concerne
l’impiego della somatostatina in oncologia, Di Bella e figliolo fanno
continuamente riferimento ai risultati presentati al Simposio
Internazionale sulla Somatostatina di Atene (1-3 Giugno 1981). A tal
proposito si fa notare che gli elementi conoscitivi nell’abstract
della comunicazione di Di Bella a questo simposio (esiste solo
l’abstract!) non forniscono alcuna delle informazioni che devono
caratterizzare qualsiasi studio di tipo clinico controllato. Mancano
nell’abstract stesso i criteri di inclusione allo studio, il numero
dei casi osservati (ma quali mille casi da Lei citati, caro Dr. G. Di
Bella!) per ogni tipo di tumore preso in esame, i risultati ottenuti
con l’impiego della somatostatina, insieme alla bromocriptina, alla
melatonina e alla ciclofosfamide. Facciamo notare che gli stessi
Autori affermano testualmente: "è difficile o addirittura impossibile
stabilire il ruolo della somatostatina in un trattamento composito
basato sulla somministrazione di una miscela di molti rimedi, ma noi
siamo convinti che la somatostatina svolga un importante anche se non
esattamente definito ruolo" (traduzione delle righe 6-9 dell’abstract
sopra citato). Da quel lontano 1981 non ci sembra sia stato pubblicato
alcun approfondito organico lavoro del Prof. Di Bella al riguardo su
riviste qualificate e quindi ci sentiamo costretti a rifarci, circa
l’impiego in oncologia della somatostatina, al parere negativo
espresso dal Dirigente della Serono, principale ditta produttrice e
studiosa del farmaco, in occasione di "Maastricht Italia" del 20
febbraio 1998.
11. Il Prof. Di Bella e i suoi collaboratori non operano in
Istituzioni ospedaliere e neppure, a quanto pare, in cliniche private:
quindi riesce difficile immaginare come possano controllare
adeguatamente l’andamento della malattia nei pazienti trattati con
MDB, senza poter disporre di qualificati servizi di radiologia, TAC,
RMN, ecografia, biopsia, esami endoscopici, ricerche ematologiche
adeguate. Il gruppo Di Bella non è quindi in grado di assicurare un
corretto follow-up (verifica clinica a distanza degli effetti sulla
terapia sui pazienti) che è uno dei momenti fondamentali di tutte le
terapie oncologiche e che non può essere realizzato al di fuori di
strutture cliniche che siano dotate di metodiche diagnostiche rigorose
e standardizzate. Forse il Prof. Di Bella pensa di aver potuto
realizzare tutto questo nel suo "Laboratorio di fisiologia"?
12. Le poche cartelle cliniche inviate dal Prof. Di Bella al Ministero
della Sanità (ad es. solo 3 (tre!) consegnate dal Dr. Giuseppe Di
Bella direttamente al Prof. Tomatis) o esibite (più numerose) da
alcuni malati sono un’accozzaglia di dati senza alcuna correttezza
formale e sostanziale (a volte senza la diagnosi di tumore) e senza
alcun riferimento puntuale ai risultati della terapia.
13. Il Prof. Di Bella non ha mai comunicato le statistiche analitiche
e/o globali sui casi da lui trattati: quanti pazienti, quali tipi di
tumore, quante remissioni, quante guarigioni, quanti decessi?
14. Il Dr. G. Di Bella parla di circa 80 pubblicazioni scientifiche
del padre sul trattamento dei tumori: in realtà si tratta quasi sempre
di abstract di comunicazioni a congressi e quasi mai di pubblicazioni
su riviste qualificate che notoriamente vengono sottoposte al
controllo dei referees (ad es. dal 1993 al novembre 1997 (Medline)
esiste una sola pubblicazione su Recenti progressi di medicina (1996)
che però non concerne strettamente i tumori ma il trattamento con
melatonina del morbo di Werlhof e delle trombocitopenie). Mi sembra
strano che lo scopritore dell’MDB non abbia sentito l’istanza di
pubblicare in questi ultimi 20 anni le sue ricerche in una qualche
rivista qualificata (abstract a parte).
15. Il guaio nella questione in oggetto è che il Prof. Luigi Di Bella
crede fermamente alla sua terapia dei tumori. Questo spiega il suo
coinvolgimento che la MDB sia efficace anche nella terapia di malattie
che nulla hanno a che vedere con le neoplasie, quali il morbo di
Alzheimer, la sclerosi multipla e la retinite pigmentosa. Non è senza
significato, a tal proposito, che il Prof. L. Di Bella ipotizzi un
complotto delle multinazionali farmaceutiche per boicottare il suo
metodo, allo scopo di poter continuare a lucrare sugli antiblastici.
16. Il drammatico risultato della diffusione della terapia Di Bella,
imposta a furor di popolo (anche attraverso i sondaggi televisivi!)
può comportare dal punto di vista clinico i seguenti aspetti negativi:
• il rifiuto dei pazienti di praticare, quando necessario, ogni sorta
di terapia chirurgica e di radioterapia. È facile infatti immaginare
la scelta di una donna che debba sottoporsi ad un intervento
chirurgico sulla mammella (magari limitato all’intervento parziale di
quadrantectomia del Prof. Veronesi): sceglierà probabilmente la
terapia di Di Bella; così come è facile prevedere la scelta di un uomo
cui occorra togliere un testicolo affetto da seminoma;
• il rifiuto dei pazienti di adottare fin dall’inizio la
chemioterapia, anche nei tumori in cui questa abbia dato risultati
eccezionali;
• l’abbandono acritico della terapia con chemioterapici, per passare
all’MDB.
L’affermazione infine di Di Bella che una terapia con antiblastici può
rendere vana la MDB rappresenta una vera e propria pressione nei
riguardi dei malati di cancro, inducendoli a rifiutare ogni altra
terapia, anche quelle che si siano dimostrate efficaci. Inoltre,
poiché quasi tutti i malati di cancro una qualche chemioterapia
l’hanno spesso praticata, questa dichiarazione significa mettere le
mani avanti per giustificare gli eventuali insuccessi della MDB.
17. Il capitolo della sperimentazione richiede tutta una serie di
chiarimenti e pone molti interrogativi. È stata infatti concordata tra
il Prof. Di Bella e il ministro Rosy Bindi la sperimentazione
cosiddetta di fase 2 che, secondo me, potrebbe non dare risultati
conclusivi: con questo tipo di sperimentazione infatti il gruppo Di
Bella troverà il modo di avanzare, come ha già fatto e sta facendo
sugli aspetti legislativi, ogni sorta di obiezioni e di rilievi per
inficiarne i risultati. Di Bella e il suo gruppo non accetteranno mai
gli eventuali risultati negativi della sperimentazione e accamperanno
cento motivi per rimettere tutto in discussione.
La sperimentazione in questione consiste in una valutazione
farmacologico-clinica cosiddetta di fase 2, nella quale si ricerca
l’utilità potenziale di una terapia (in questo caso l’MDB) che
dovrebbe interessare pazienti selezionati in piccolo numero. (Si tenga
presente che la fase 1 concerne la prima somministrazione di un
farmaco sotto esame a pochi pazienti o volontari sani ai fini di
accertarne la tollerabilità; la fase 3 è il confronto del farmaco in
esame con altri farmaci già collaudati; la successiva fase 4 consiste
nel monitoraggio dei farmaci).
Questa sperimentazione di fase 2 (che per convenzione internazionale
deve sempre precedere quella di fase 3) coinvolge 600 pazienti
distribuiti in 10 protocolli (cui sono stati aggiunti altri 2000
pazienti, che concernono i cosiddetti studi osservazionali gestiti
dalle Regioni). L’end point, il parametro chiave cioè, è la risposta
obiettiva di diminuzione della massa tumorale, dimostrata attraverso
tecniche standardizzate (RMN, TAC, ecc.). Per le forme ematologiche
ovviamente si impiegano altri parametri standardizzati.
Sarebbe comunque non accettabile che questa fase 2 servisse solo a
dimostrare l’eventuale innocuità dell’MDB, come lascerebbe supporre la
richiesta di correzione avanzata da Di Bella all’art. 1 del decreto
del Ministro Bindi (vedi punto 18).
Mi auguro che non si debba passare alla sperimentazione di fase 3
nella quale si dovrebbe procedere al confronto tra l’MDB e altri
diversi farmaci impiegati nelle diverse patologie tumorali. Con questa
sperimentazione di tipo 3 sarebbero però confrontabili le differenze
(se ce ne fossero) tra i risultati nei 2 gruppi di pazienti, con il
vantaggio di rendere rapidamente inutile (oltre che illegale) il
prolungamento della sperimentazione nel caso di differenze
significative: è noto infatti che, per convenzione internazionale
quando vi siano sostanziali differenze tra due protocolli in
sperimentazione, quello con risultati negativi viene immediatamente
sospeso.
Per l’intanto (visto che il Prof. Di Bella non ha quasi mai potuto
seguire e controllare la sorte dei suoi pazienti (vedi punto 11)), non
sarebbe male che coloro che avessero avuto un loro parente deceduto
durante la terapia Di Bella, ne dessero, ai soli fini conoscitivi, una
doppia comunicazione, una indirizzata alla stampa e l’altra al
Ministero della Sanità, anche se mi rendo conto di aumentare la loro
angoscia per aver spesso imposto una scelta sbagliata ai loro cari.
18. A proposito delle ultime polemiche sul decreto Rosy Bindi, fa
meraviglia che il Prof. Di Bella si faccia paladino della libertà di
prescrizione, a 15 anni di distanza dalla pubblicazione di un
fondamentale editoriale del British Medical Journal (1983, 287, 1237),
intitolato "The end of clinical freedom". Ogni parola di questo
editoriale andrebbe meditata ma basta citare poche righe: "Nessun
nuovo trattamento (…) deve esser permesso a meno che non faccia parte
di un programma di valutazione clinica correttamente condotto su base
multicentrica in modo che esso comprenda un’ampia varietà di pazienti
e di competenze mediche. Prima di approvarne l’uso su larga scala ogni
farmaco deve essere valutato non solo per l’efficacia ma anche per
confronto con farmaci già in uso". L’editoriale del Br. M.J.
concludeva che la libertà clinica è spesso una mascheratura
dell’ignoranza e, peggio, una scusa per la "ciarlataneria".
Sembra poi sbalorditivo che, nel fax inviato al Ministro della Sanità
per l’inserimento delle correzioni da loro volute, i Di Bella
pretendano di inserire il seguente comma 3 dell’articolo 1: "Al
termine della sperimentazione, in caso di provata innocuità, si deve
garantire la prosecuzione della cura a chi intenda continuare il
metodo Di Bella". Ci si chiede se allora i Di Bella non siano
assolutamente certi dell’azione curativa dell’MDB e si accontentino
solo di un "certificato di innocuità", in base al quale lo Stato
dovrebbe comunque pagare la distribuzione del loro cocktail
terapeutico, anche se inattivo.
Fatta questa premessa e tenuta da parte la giusta esigenza della
riservatezza dei dati e della individualità dei malati, è principio
etico scontato che la libertà del medico, intesa nel senso più nobile
e intellettualmente pregnante, sia salvaguardata; essa consiste nella
sua capacità di impostare e raggiungere la diagnosi di malattia
ricorrendo a tutti i mezzi diagnostici disponibili e, successivamente,
di scegliere la cura opportuna, anche integrata, sia essa chirurgica,
radiologica o farmacologica.
Va da sé che ogni azione del medico, diagnostica o terapeutica, che
sia fuori dagli schemi consolidati, non potrà mai prescindere dal
consenso informato da parte del malato.
È molto strano che ai fautori della terapia Di Bella non susciti una
qualche perplessità il fatto che questa, all’estero, (il cancro è una
malattia senza frontiere) non si pratichi e che non si abbia neppure
l’intenzione di sperimentarla. Altrettanta perplessità dovrebbe
suscitare il fatto che le cosiddette multinazionali del farmaco non si
gettino a capofitto su quella che, secondo il Prof. Di Bella, dovrebbe
divenire la terapia del secolo.
Fatte queste premesse di ordine tecnico e procedurale occorre
affrontare e analizzare i motivi di questa follia collettiva. Non c’è
dubbio che alla base c’è una disinformazione senza eguali, non vi è
cioè in Italia una "cultura collettiva della realtà scientifica".
Prima di tutto ha pesato l’immagine del vecchio medico con i capelli
bianchi che segue i pazienti con cura (sempre? anche nel follow-up?) a
differenza degli altri oncologi che avrebbero (tutti?) un cattivo
rapporto medico-paziente; la sensazione poi del miracolo di un medico
che, senza mezzi, sconfigge la medicina e la scienza ufficiali. Non si
può dimenticare soprattutto l’angoscia dei malati e dei loro parenti
che cercano disperatamente di uscire dalla situazione critica in cui
si trovano: essi però sono sfortunatamente gli ultimi a poter dare un
parere obiettivo su qualunque terapia. A questo si aggiunge che il
caso Di Bella è stato montato da quella parte della stampa e della
televisione troppo interessata all’aumento dell’audience e della
tiratura. A tutto questo si sono ancora aggiunti gli interventi di
alcuni pretori e le decisioni di quelle Regioni che perseguono
l’obiettivo di sparare a zero sul Ministro della Sanità in difesa
della cosiddetta Sanità privata. Per ultimo, ma non per importanza, vi
è stata la sponsorizzazione irresponsabile di formazioni politiche.
Possibile che non abbiano valutato l’eventuale effetto rimbalzo, nel
caso che la terapia Di Bella facesse fallimento?
La verità è che attorno al caso Di Bella hanno ruotato ignoranza,
cinismo, superstizione: ma esso rappresenta soprattutto il tentativo,
fatto sulla pelle di molti milioni di italiani (pazienti, familiari e
amici), di colpire il servizio sanitario nazionale a favore della
sanità privata.
Le conclusioni sono e saranno terribili, perché il fenomeno Di Bella
ce lo porteremo dietro per anni: ha ed avrà un effetto devastante sui
malati e sulle loro famiglie anche per quanto concerne le spese cui,
per seguire la MDB, sono andati e andranno incontro.
Al malato di tumore non si può sicuramente dare sempre tranquillità e
certezza di guarigione, ma almeno occorre non coinvolgerlo in una
situazione piena di dubbi e di ulteriori angosce e che impone scelte
che il paziente non può fare, ma riservargli un informazione corretta
e umana e, per alcune patologie tumorali, anche la sicurezza di una
pressoché certa guarigione. Vivaddio ormai ben più del 50% dei malati
di cancro guarisce, senza parlare poi di quelli che hanno un’attesa di
vita di 5 e di 10 e più anni, sempre però che non seguano la terapia
Di Bella.

 
http://www.simg.it/servizi/servizi_riviste98/caso_dibella.htm
Per un curioso caso di telepatia ho postato un lungo articolo su Di 
Bella in it.scienza,medicina...
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

Bella in it.scienza,medicina...
ho  l ' url dai miei bookmark
un altro bookmark e' questo :
http://tinyurl.com/4u24b
perche' non mi piace la gente che prende per i fondelli e sguiscia 
-- 
sgas Ž UIN  69225877 
[ In God We Trust...All others pay cash :-) ]
sgas [*at*]
sgas.it
 
 
 

 Bella.
Bella affermazione illusoria e mendace, infatti i parenti dei cancerosi 
smentiscono tutte queste BALLE; ma sei pagato o ci fai ?
perche' non fai pubblicare su qualche giornale a carattere nazionale queste 
"belle affermazioni"...... poi ti arriveranno le smentite dei parenti dei 
cancerosi....guariti dal dolore perche' messi nella bara sotto terra...
smetti di fare il buffone di 
corte.....s.....gas.........gas......gas......gas....
G. Paolo Vanoli (I2VGP) - (Giornalista, Pubblicista, Consulente in Scienza 
della Nutrizione e Medicine Biologico Naturali)
www.mednat.org

 
http://www.simg.it/servizi/servizi_riviste98/caso_dibella.htm
http://www.luigidibella.it
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dimenticare
Il prof Di Bella é morto. 

 GP Vanoli su it.salute
___________________________________ 
la [1] prevale 
si puo' elaborare una frase piu' s t u p i d a ?: 


si puo' elaborare una frase piu' s t u p i d a ?: 
Era una famosa battuta di Petrolini:
Intestini? E perche' se chiameno intestini? Stanno qua', se dovrebbero
chiama' INPANCINI :-)
Solo che Petrolini era un comico, e faceva ridere apposta.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

Solo che Petrolini era un comico, e faceva ridere apposta.
perche' vanoli non e' un comico 
?
http://www.angelfire.com/yt3/qwertyoh/home.htm#14-GpV
 ed il sesso
.......
Un antico detto ci ricorda: "una mela al giorno toglie il medico di
torno" che può però essere modificato in quest’altro: "una scopata (la
mela è il simbolo del "deretano", ovvero del sedere/culo femminile) al
giorno, toglie il medico di torno."..  
...( continued) ....
si consiglia ai maschi di effettuare penetrazioni lente, poco
profonde, ma superficiali, diciamo: 3 superficiali ed 1 profonda,
arrivando ad una ottantina di colpi". Nelle fasi successive si
ricorrerà a 5 spinte lente, superficiali ed 1 lenta e profonda ed in
seguito a 9 superficiali ed 1 profonda. 
...( continued) ....
il Tempio rappresenta il corpo umano, i portoni della chiesa sono i
simboli del pene e della vagina, (cut)  Perché ogni chiesa ha una
"cappella" ? perché il suo simbolismo proviene da un simbolo antico,
quello del "pene" ovvero dell'organo del corpo che ha come funzione
quella dell'elevazione, dell'erezione, dell'orgasmo, della gioia e che
serve per curare le malattie attraverso l'urina 
...(continued) ....
REGOLAZIONE delle NASCITE, SECONDO NATURA :Per NON avere figli, vi
consigliamo sopra tutto l'ipno contraccezione (ipnosi ) ; questa
tecnica fornisce diversi vantaggi fra questi l'incremento
dell'attrazione fisico sessuale, di conseguenza dell'affetto fra i
partners ed un più completo godimento degli atti sessuali
-- 
sgas ® UIN  69225877 


perche' vanoli non e' un comico 
Ehm, effettivamente fa ridere, ma non definirei proprio un comico :-)



http://www.luigidibella.it
metti le url giuste :
http://www.metododibella.org/upload/pdf/2003929135443.pdf
una specie di relazione fatta da un medico dibelliano e pubblicata su
una rivista dibelliana in cui il miglioramento  viene dichiarato
"  dopo un colloquio telefonico "  con un altro medico dibelliniano 
ganzo eh ?
e poi ci si meraviglia che simili aneddoti non vengano pubblicati su
riviste serie e si grida al complotto 
- non c'e' un caso di guarigione
- ci sono casi di miglioramento quando la MTB era associata con altri
chemioterapici
- naturalmente quando il miglioramento c'era viene attribuito al
cocktail di bella , se invece non c'era vengono accusate altre
sostanze o pregresse incombenze .
mavaffanculo 
-- 
sgas Ž UIN  69225877 


 mavaffanculo 
Quoto 
-- 
Ciao!
-mir->
*
- "...è vero non posso comprenderVi."
rappan su it.salute
- "l'ignoranza = la danza del fuoco"
- "in-test-ino cioè dentro la testa"
GP Vanoli su it.salute
- l'arsenico non è tossico perchè è un farmaco 
omeopatico
Vittorio Signori su it.salute

 
http://www.simg.it/servizi/servizi_riviste98/caso_dibella.htm
[megacut]
esemplare. I miei complimenti. Una pietra miliare da linkare 
ogniqualvolta il cretino di turno se ne venga fuori a citare la solita 
MdB...

 ]
invece e' un bel post ,  non c' e' roba copiata , mi sembra 
merita una lettura.
ciao e grazie 


 metti le url giuste :
 
 la url giusta è quella là. Le altre non sono ufficiali.


 maggiorparte parla di pazienti che "stanno meglio"
E' paradossale per chi è assuefatto dalla formula "l'operazione è riuscita,
il paziente è morto". Credi che invece non sia importante stare meglio?
Credi che sia importante solo ridurre il tumore per tre mesi e poi morire
dopo altri due facendo credere che la terapia ha funzionato? Per quale
motivo i pazienti che dicono "sto meglio" dovrebbero bleffare? E poi chi è
che fa la cura Di Bella? Chi non ha più chances, chi è stato abbandonato
dalla tua medicina che lo ha avvelenato con la chemio. Magari gli avevavo
detto: hai tre mesi di vita, sono cazzi tuoi. Poi ha fatto la cura Di Bella
ed è vissuto altri sei mesi. Se è morto è colpa di Di Bella oppure la cura
Di Bella ha allungato la vita? Quanto al fatto che alcuni pz dicano che non
hanno avuto giovamenti credo che il forum sia da apprezzare per la
trasparenza. Cosa che non troviamo nei vari aiom o conventicoli ulteriori.
Quanto all'estensione veterinaria della mdb, se questa giova, che male c'è?
Dove sta il problema? Vi attaccate alle cazzate pur di esorcizzare il
fallimento dlle vostre terapie.


 > 
http://www.simg.it/servizi/servizi_riviste98/caso_dibella.htm
 
Sono argomentazioni capziose e facilmente smontabili.
Se fosse vero, poi non capisco perchč i vostri stessi medici mandano i loro
pazienti da Di Bella e medici ddibelliani, ah ah ah ah. Venite in
associazione a sentire le testimonianze. "Mi ha mandato il prof V....i", mi
ha mandato il dott.. t.....o ecc ecc . Vergogna


ha mandato il dott.. t.....o ecc ecc . Vergogna
Ma vergognati tu. Sembra la pubblicita' del Dixan.


 questo
 
Invece leggi questo se vuoi saper come è andata la sperimentazione del
cazzo:
Un po' di verità sulla terapia Di Bella
di Vincenzo Brancatisano, pagg 474 e segg.
Il giallo delle interruzioni di terapia
Le testimonianze che seguono sono degne di ancor più grande attenzione.
Per alcune di queste pazienti il parere ufficiale circa l'attività
antitumorale della Mdb fu negativo, tanto da essere escluse, dopo poco
tempo, dai rispettivi studi, anche se le donne, al momento dell'arruolamento
erano state dichiarate in condizioni disperate o comunque prive di
alternative terapeutiche. Ma tutte e tre le pazienti si ribellarono al
destino e con l'aiuto di medici "dibelliani" esterni alla sperimentazione, e
in due casi addirittura con ordinanza del pretore, ripresero a praticare la
cura Di Bella. Una di queste pazienti, che per potere fare ingresso nel
protocollo n. 10 (pazienti in fase terminale), alla fine di febbraio 1998
dovette dimostrare di avere un'aspettativa di vita inferiore a 90 giorni,
morirà in circostanze non chiare il 1 maggio 1999, dopo avere vissuto un
anno e mezzo in condizioni di dignitosa e straordinaria autonomia. Le altre
due, in condizioni analoghe al momento dell'arruolamento, sono tuttora in
vita. A fine giugno 1999, una di loro mi dirà: "sono felice".
 
"Con la Mdb stavo meglio ma me l'hanno interrotta"
Raccolsi una prima testimonianza della paziente, I. N., di anni 75,
esattamente il 15 ottobre 1998.
Si trattava di una donna affetta da un tumore al retto, con metastasi,
inserita, per le sue gravi condizioni, nel protocollo n. 10, quello dei
pazienti terminali, morta appena prima della data di stampa di questo volume
in circostanze poco chiare. Il protocollo in questione, per la precisione, è
quello dove erano stati inseriti "pazienti in condizioni critiche
avanzatissime", con aspettativa di vita inferiore ai 90 giorni, all'interno
del quale era stata addirittura prevista una fascia di pazienti con una
aspettativa media di 12 giorni. Di questo protocollo era responsabile il
professor Dino Amadori che volle inserire i malati terminali nella
sperimentazione Di Bella, a differenza di altri componenti la Commissione
oncologica nazionale, che avevano proposto, come emerge da un verbale
riservato, di condurre la sperimentazione della Mdb su pazienti iniziali.
Era il 1997 quando la donna, residente in Calabria, scoprì di essere malata.
Il referto del CA del cieco del 18 giugno 1997 recitava: "Adenocarcinoma
moderatamente differenziato con aree mucinose infiltrante il tessuto adiposo
perivescicale. Linfonodo peritumorali metastasi in 11 linfonodi esaminati.
Margini di resezione indenni". Come spesso si fa in queste situazioni, la
famiglia la portò poco dopo a Milano, prima all'Istituto Nazionale dei
Tumori poi all'Istituto Europeo di Oncologia. Per i medici avrebbe potuto
sopravvivere altri sette mesi al massimo. Le consigliarono un intervento
chirurgico e otto cicli di chemioterapia. Tutto inutile. A gennaio 1998 le
condizioni della donna erano gravi: la progressione del tumore non accennava
a placarsi e gli effetti della chemio non furono per la paziente più
sopportabili. Quando seppe della sperimentazione della Mdb, lei ebbe una
idea fissa: "La voglio fare, costi quel che costi". Lo stesso primario di
Oncologia dove poi si praticò la sperimentazione ammise, stando alle
testimonianze della famiglia: la signora ha fatto quanto di meglio la
chemioterapia ci offre.
"Alla fine di febbraio 1998 chiesi di fare la sperimentazione Di Bella
perché non volevo più fare la chemio", mi raccontò la donna, che a dispetto
del breve periodo di aspettativa di vita che le era stato pronosticato,
vivrà bene e autonomamente fino alla fine di aprile 1999. E morirà in
circostanze che a me sono poco chiare il 1° maggio successivo, dopo un
infruttuoso ricovero in ospedale richiesto dal medico curante per liberare
una ostruzione.
Prosegue la testimonianza della donna: "Alla fine di marzo 1998 sono stata
ricoverata per 15 giorni per accertamenti finalizzati a verificare la
rispondenza ai requisiti richiesti. Ho iniziato la sperimentazione il 3
aprile".
Il 10 aprile, come emerge dal foglio di dimissioni, la donna viene dimessa
dal Department of Hematology & Oncology della Division of Medical Oncology
dell'ospedale di Reggio Calabria (il lettore non si lasci impressionare da
queste definizioni altisonanti: siamo sempre nell'ospedale calabrese) avente
come Director l'italianissimo dottor Giampietro Gasparini, che ha coordinato
la sperimentazione della Mdb in tutta la regione e che, per la cronaca, è il
ricercatore che sperimenta la terapia Folkman nello stesso ospedale reggino.
Dal foglio di dimissioni emerge che "durante il ricovero la paziente ha
iniziato la Terapia Mdb, da proseguire a domicilio come descritto appresso:
[...] Prossimo controllo ambulatoriale il giorno 23 aprile 1998".
"Ogni 15 giorni andavo all'ospedale a ritirare i farmaci. Appena pochi
giorni dopo l'inizio della sperimentazione mi sono già sentita meglio e l'ho
riferito ai medici dell'ospedale, che mi facevano spesso i controlli. Più
andavo avanti e meglio mi sentivo. Tanto è vero che oggi (15 ottobre 1998,
nda.) mi sento molto bene. Il tutto si è protratto fino al 2 luglio 1998.
Infatti, quel giorno sono andata in ospedale a ritirare i farmaci, come da
appuntamento, ma non ho trovato la stessa dottoressa che mi stava seguendo e
che mi diceva che stavo meglio. Mi ha ricevuta un'altra dottoressa che mi ha
detto che i farmaci non me li avrebbero più dati perché secondo loro io
stavo male e dovevo interrompere la sperimentazione. A nulla sono servite le
mie lamentele. Dicevo che mi sentivo bene e loro dicevano che stavo male,
nonostante che la dottoressa che mi seguiva mi avesse detto che stavo
migliorando. All'ennesima mia insistenza, il medico mi ha detto: 'tanto, se
lei la fa o non la fa questa sperimentazione non conta nulla, quindi...'.
Stando alla testimonianza della donna, l'ospedale la fece tornare a casa
senza farmaci e con una generica indicazione circa la possibilità di
reperirli presso un altro ospedale. I farmaci che le avevano consentito di
riprendersi - sempre secondo la testimonianza della donna - le sarebbero
stati negati.
Perché fu interrotta la sperimentazione su questa paziente?
Indagando si scopre che nel foglio di dimissioni del 3 giugno 1998 dallo
stesso ospedale reggino la paziente è stata sottoposta a ecografia
addominale. Il risultato è tale che lo stesso foglio indica la prescrizione
della terapia Di Bella, segno che tutto andava bene fin lì. Il successivo
controllo è previsto, sul foglio di dimissioni, per il 18 giugno 1998. Ma un
tratto di penna taglia questa data, sopra la quale compare la data
"18/6/98".
A luglio, come detto, la signora rimane colpita dall'inaspettata
interruzione di terapia e per molto tempo la signora rimane senza i farmaci
che stava assumendo e che per la prima volta le avevano assicurato il
benessere di cui andava fiera. Fiera a tal punto che più volte la donna mi
dice di volere incontrare il professor Di Bella per ringraziarlo.
Analizzando oggi i dati relativi al suo protocollo - grazie alla lettura dei
citati Rapporti Istisan - non si riesce a capire se la signora di cui stiamo
parlando rientrasse al momento della valutazione dei risultati e al momento
del follow-up del 31 ottobre 1998 tra i deceduti, tra gli intossicati, tra
quelli che si erano ritirati volontariamente o per progressione del tumore o
tra coloro (sono il sei per cento del totale secondo l'Istituto superiore di
sanità) "di cui si sono perse le tracce".
Il fatto è che la signora deceduta non era.
Il ritiro spontaneo è escluso dalla sua testimonianza.
Di intossicazioni non parlò.
Rimangono tre ipotesi. La prima: subì una progressione della malattia, per
cui i nostri sperimentatori ritennero di interrompere la terapia.
La seconda: la paziente di cui stiamo parlando rientra in quella non meglio
precisata categoria dei "pazienti di cui si sono perse le tracce": questa
ipotesi sarebbe ben strana, tuttavia, perché la donna fece di tutto per
rimanere nella sperimentazione. Terza ipotesi: si trattava di Studio
osservazionale, ma il prodotto non cambierebbe.
Ci fu progressione del tumore, dunque? Questo sarebbe molto strano, poiché
da una ecografia condotta pochi giorni dopo la data fatidica, e precisamente
il 6 luglio 1998, dall'Azienda Ospedaliera pubblica di un centro calabrese
più vicino alla sua città di residenza, emerge quanto segue: I.N.: Ecografia
Addome: "All'attuale controllo le lesioni epatiche precedentemente descritte
appaiono di dimensioni immodificate. Non si rilevano alterazioni ultra
sonore a carico dei restanti parenchimi esaminati".
Vogliamo verificare quella del 2 settembre 1998, ancora più vicina alla data
del follow-up? Eccola: "Si conferma presenza di numerose metastasi epatiche
in entrambi i lobi [...]. Nel complesso, il quadro US appare sostanzialmente
'stazionario', anche in considerazione del fatto che non si aprezzano
evidenti segni US di ascite né segni US/DCI di ipertensione portale
conclamata. In realtà, il flusso apatopeto nella vena porta appare piuttosto
rallentato rispetto alla norma. Non altro da segnalare".
Seguono altre tre pagine che vi risparmio
 
Altro caso
Allontanata dagli sperimentatori, interviene il pretore
Il caso della signora E. O., 52 anni, di Ragusa è molto strano.
Colpita da un carcinoma mammario metastatizzato e definita refrattaria alla
chemioterapia dopo essere stata sottoposta a vari e inutili cicli di terapia
medica, la signora chiese di essere inserita nella sperimentazione della
Mdb.
Dopo le indagini diagnostiche finalizzate a verificare la presenza dei
requisiti per l'ammissione, (tra gli altri, la non sussistenza di
alternative terapeutiche) E. O. venne indirizzata nel protocollo n. 4 dello
strudio clinico multicentrico, con una prognosi infausta: "aspettativa di
vita inferiore a tre mesi".
Iniziata la terapia Di Bella, dopo alcuni mesi non le furono dati più i
farmaci, a seguito della bocciatura della sperimentazione.
Come viene riportato in un servizio apparso sul Giornale di Sicilia del 26
novembre 1998, "la signora E. O., ammessa al trattamento Mdb ai sensi del
decreto legge 23 di quest'anno presso l'ospedale Civile di Ragusa, da
qualche tempo si vedeva costretta a continuare a proprie spese con l'arrivo
delle disposizioni ministeriali di sospensione dell'applicazione della
terapia Di Bella"616.
Il fatto è che dagli atti prodotti dagli avvocati della donna risulta che la
terapia contestata ha prodotto benefici sulla paziente "consentendole dei
miglioramenti sia a livello clinico che come qualità della vita". Questa
tesi, secondo il quotidiano siciliano, sarebbe stata "confermata anche dal
primario della Divisione di Oncologia dell'Azienda ospedaliera di Ragusa,
Carmelo Iacono, in una nota che è stata acclusa dagli avvocati ricorrenti
nel fascicolo presentato al pretore".
Ma ecco il testo integrale dell'ordinanza con la quale il vicepretore di
Ragusa, Provvidenza Balsamo, concesse la gratuità della Mdb alla paziente:
Ragusa, 24 novembre 1998
"Il pretore di Ragusa [...] considerato che la gravità della malattia della
ricorrente, provata dalla documentazione agli atti, giustifica ampiamente la
procedura d'urgenza; che c'è l'assoluta impossibilità di continuare la
terapia tradizionale, per l'alta tossicità dei cicli praticati di
chemioterapia e radioterapia; che la ricorrente è stata ammessa al
trattamento Mdb ai sensi del decreto legge 23/98 presso l'Ospedale Civile di
Ragusa, continuato a proprie spese successivamente alle disposizioni
ministeriali di sospensione dell'applicazione della terapia Di Bella; che
detta terapia ha sortito comunque effetti benefici sulla paziente,
conseguendo dei miglioramenti sia a livello clinico, che come qualità della
vita; ritenuto il diritto della ricorrente, per come si evince anche dalla
missiva del dottor Carmelo Iacono, primario della Divisione di Oncologia
dell'Azienda Ospedaliera di Ragusa del 9/4/1998 e dal comunicato del
Ministero della Sanità in ordine alla somministrazione dei farmaci della Mdb
per i pazienti già in trattamento presso i centri [...], che presentano una
malattia stabile senza segni di progressione; che oltre a ciò le condizioni
economiche della ricorrente non consentono l'acquisto dei farmaci necessari
al prezzo praticato al pubblico; che l'ordinamento giuridico italiano e la
costituzione, in particolare, garantisce ad ogni cittadino il primario
diritto alla salute.
Ordina all'Azienda Usl n. 7 di Ragusa, in persona del direttore generale pro
tempore, in solido tra loro, di fornire gratuitamente alla signora O. E.,
nata (omissis), tutti i farmaci di cui allo schema di terapia prescritto dal
dottor S. M. secondo i dosaggi e per la durata che verranno indicati con
apposite ricette redatte e sottoscritte dal medico curante e sotto la sua
personale responsabilità".
 
NON FIDATEVI DI QUELLO CHE SI LEGGE NELLE RIVISTE STILATE SENZA CONOSCERE
QUELLO CHE E' AVVENUTO, DA PARTE DI MEDICI OSTILI A DI BELLA. LEGGETE QUELLO
CHE è AVVENUTO E CAPIRETE LA GRANDEZZA DELLO SCANDALO


 ha mandato il dott.. t.....o ecc ecc . Vergogna
Cerco di spiegartelo, ma prima faccio una constatazione: tu di principi 
di cure palliative non capisci un cazzo, e mai ti sei posto il problema. 
Io di cure palliative capisco un cazzo ugualmente, ma vivendo vicino a 
chi se ne occupa mi sono fatto una vaga idea a riguardo.
Detto in due parole, sotto la dicitura "cure palliative" afferiscono 
tutti i processi, le terapie, l'assistenza multidisciplinare integrata 
ecc. ecc. volte ad assistere il malato terminale (ossia quello che è 
destinato all'exitus) al fine di mantenere fino all'ultimo una qualità 
di vita accettabile. Non indifferente è l'aspetto psicologico, dal 
momento che si ritiene sì fondamentale per la qualità della vita residua 
l'accettare e rassegnarsi alla malattia, ma anche non smettere di 
lottare vivendo i giorni che rimangono come un vegetale.
Ora prova un po' a guardare la mdb nell'ambito della palliazione: ottima 
direi. E se poi ne vuoi sapere un'altra, se un mio pz terminale, quello 
che ho in cura, fosse convinto che solo la mdb può aiutarlo, non mi 
farei scrupolo ad inviarlo ad un ciarlatano dibelliano.
Dalla palliazione all'affermazione che la mdb guarisce dal cancro, però, 
ne passa, ma tu sei cretino e non lo capisci.
Ora hai qualcos'altro da commentare, cretino: argomenta.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 ha scritto nel messaggio 
news:4227a...@x-privat.org...

Tesi sulla terapia Di Bella
Ecco uno studio statistico sulla sopravvivenza dei malati curati con questa 
terapia
02-06-2002 - Fonte: Gazzetta di Modena
Per laurearsi decise di condurre una tesi di ricerca in Statistica sanitaria 
e incuriosita dal caso Di Bella, ormai da tempo oscurato dai più importanti 
mass media, si mise in testa di condurre uno studio statistico sulla 
sopravvivenza dei malati di tumore in cura con la Mdb nella sua regione. 
Propose l'argomento alla sua professoressa Giulia Sallustio, che le diede il 
consenso e ad aprile 2001 si buttò a capofitto su una realtà che mai avrebbe 
creduto fosse quella che ha sperimentato.
Racconta oggi: «Incontrando quei pazienti che stavano così bene mi chiedevo 
se fosse vero oppure se stavo sognando». Ma il sogno si traduce in realtà 
nel capitolo della tesi dove si evince che la percentuale di sopravvivenza a 
distanza di 62 mesi dall'inizio della terapia Di Bella è del 47 per cento.
La storia di Vita Galasso, 26 anni, di San Vito dei Normanni (Brindisi) e 
neolaureata in Scienze statistiche ed economiche presso la Facoltà di 
Economia e Commercio di Bari con una tesi ("La terapia Di Bella nell'ottica 
della statistica") che ha ottenuto il massimo dei voti e la segnalazione 
alla commissione esaminatrice per la correttezza della metodologia usata.
La docente le disse: «Se davvero riesce a trovare dei dati sarebbe una buona 
idea». Contattò via internet l'Aian di Roma che le fornì i nominativi di 
alcuni medici dibelliani pugliesi. Dopo alcuni rifiuti («non ci siamo 
riusciti noi e si vuole mettere una studentessa», le disse con tono 
sardonico uno di loro), solo una dottoressa di Bari accettò di ospitarla per 
mesi nel suo studio a raccogliere dati su documenti e interviste dirette con 
i pazienti.
«Io stavo nello studio e ogni giorno si affrontava una patologia, mi 
spiegava di cosa si trattava e le condizioni dei pazienti trattati, quando 
avevano iniziato il trattamento, da quanto tempo erano affetti da malattia, 
se avevano fatto altri trattamenti prima della cura Di Bella, la maggior 
parte aveva già tentato di tutto, e il risultato
attuale. Raccolti i dati, ho applicato la metodologia». E una domenica alle 
8 di mattina, giusto per colmare la curiosità, la dottoressa si è fatta 
ricevere da Di Bella che le ha raccontato le proprie vicende. Ha arruolato 
nello studio 120 pazienti di entrambi i sessi, che avevano iniziato da tempo 
la terapia, distinti per patologie e alla data del 21 ottobre 2001 ha 
verificato se il paziente fosse ancora in vita e in caso di morte il motivo 
del decesso.
Ha rilevato che dopo 62 mesi dall'inizio della terapia il 47 per cento del 
suo campione era
ancora in vita: «Un dato sicuramente degno di nota - si legge nella tesi - 
se consideriamo che la maggior parte dei pazienti in trattamento è affetta 
da patologia in fase avanzata. Va aggiunto, a quanto si deduce in modo 
chiaro dal grafico, che alcuni dei pazienti considerati nello studio, hanno 
avuto una remissione di malattia o una stabilizzazione». Sono stati 
considerati i pazienti affetti da: tumori cerebrali; neoplasie connettivali; 
carcinoma peritoneale; malattie emopoietiche; carcinoma mammario; carcinoma 
polmonare; neoplasie del colon; cancro cirrosi; carcinoma renale.
Nella sua full immersion in ambulatorio a Bari ha incontrato tanti pazienti: 
«Qualcuno era molto entusiasta della cura che stava facendo e mi ricordo di 
una persona che mai avrei pensato fosse malata di cancro, pensavo fosse 
l'accompagnatore».
Ma ci sono anche tanti morti, come si evince anche dal 53% del suo campione. 
«Tanta gente mi sembrava preoccupata per i problemi di costo e di 
reperimento dei farmaci. Non mi capacitavo dei risultati perché se una 
terapia è buona non deve essere messa da parte. Sono ancora stupita. Ma non 
sono un medico, non tocca a me pronunciarmi».
CIAO  KUNGA

 il cretino di turno se ne venga fuori a citare la solita MdB...
bravo allora leggiti pure questo ......
http://www.alternativepervivere.com/rassestampa.html
byebye KUNGA 

sono un medico, non tocca a me pronunciarmi».
e quindi ?
te sei ancora piu' coglione di signorvi' 
( con rispetto parlando per il " coglione " ) 
saluti orbitosi 
-- 
sgas ® UIN  69225877 
With sufficient thrust, pigs fly just fine. However, this is not
necessarily a good idea It is hard to be sure where they are going to
land, and it could be dangerous sitting under them 
as they fly overhead. 

 senza speranza, ma solo perche' non conoscono la situazione.
anche i magistrati fanno la loro parte .....
http://www.metododibella.org/upload/pdf/2004119123919.pdf

 saluti orbitosi
salutami i tuoi due neuroni ...... 

 
http://www.metododibella.org/upload/pdf/2004119123919.pdf
Vergognoso. Semplicemente vergognoso. I magistrati dovrebbero pensare a 
fare il loro lavoro, bene e alla svelta (parliamo un po' dei tempi per 
un processo?). Faccio una proposta: per ogni "ordine" del genere da 
parte di un giudice io _pretendo_, allora, di poter emettere una 
sentenza in un processo per omicidio.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

anche i magistrati fanno la loro parte .....
E ti pare normale?


 E ti pare normale?
a me pare normale la liberta' di cura in un paese democratico.....
se queste persone si sentono meglio con la MDB , come fai a convincerle che 
debbono sottoporsi a nuovi cicli di chemio o di radio ???

 E ti pare normale?
ma secondo te , un magistrato cosa fa ?
legge la richiesta ..... accompagnata da una relazione scritta da medici che 
accertano che il paziente X  , dato per spacciato ....
leggi bene nel pdf  c'è scritto : " diagnosticata come incurabile " .
Sta molto meglio con la MDB.........
e tu cosa vorresti fare ????????

 te sei ancora piu' coglione di signorvi'
 
Rosica che stai perdendo i clienti. Te tocca pulire scarpe.


debbono sottoporsi a nuovi cicli di chemio o di radio ???
Ma che ne sai che si sentono meglio con la MDB se non esiste alcuna
prova?


ma secondo te , un magistrato cosa fa ?
Secondo me di questo passo fra un po' progettera' anche ponti e
strade.


 prova?
per chiedere l'erogazione di quei farmaci .... hanno dovuto portare dal 
magistrato delle prove concrete ....
ci sono referti medici e la testimonianza dell'ammalato .

 strade.
bisognerebbe leggersi la costituzione italiana per capire .........
http://www.progettodiabete.org/indice_ie1000.html?leggi/r10.html
tanto per essere coscienti . 

ci sono referti medici e la testimonianza dell'ammalato .
Ah, beh, se lo dice l'ammalato...
Ma perche parli di cose di cui non capisci un'acca?


bisognerebbe leggersi la costituzione italiana per capire .........
Bravo, quando imparerai aleggere potrai farlo anche tu.


 Ma perche parli di cose di cui non capisci un'acca?
senti chi parla .......
ancora a difendere una strampalata ed antiscientifica sperimentazione 
........
non lo dico io .... ma la comunita' scientifica .....
al 2002 ..... leggiti la tesi di quella ragazza ......[ " Ha rilevato che
dopo 62 mesi dall'inizio della terapia il 47 per cento del
suo campione era
ancora in vita "  ]
non mi dirai che sono tutti pagati da Dibella per raccontar bugie .....
VERGOGNATI !!!!!! 

 Bravo, quando imparerai aleggere potrai farlo anche tu.
riparti ad offendere perche' non sai fare altro .....
AVANTI   UN   ALTROOOOOOOOOOOO 

ancora in vita "  ]
Bah, non vuol dire nulla una frase detta cosi'.
Ma uno che crede al mago orbito non puo' capirlo.


riparti ad offendere perche' non sai fare altro .....
Per discutere occorre che l'interlocutore abbia almeno un minimo di
cultura, mi dispiace.
Uno che crede ai maghi filippini e' tagliato fuori di default.


 Uno che crede ai maghi filippini e' tagliato fuori di default.
stai facendo la figura dello STRUZZO !!!!!!!!!
il fatto molto chiaro su questo NG è che non sai cosa inventarti contro 
quella tesi :
[ " Ha rilevato che
dopo 62 mesi dall'inizio della terapia il 47 per cento del
suo campione era
ancora in vita "  ]
senza contare di quell'altro paziente dato per spacciato .......

 Ma uno che crede al mago orbito non puo' capirlo.
Orbito ...qui non c'entra nulla e  dimostri a tutti che tipo di medicucolo 
sei ........
dicci come una persona dichiarata " non curabile " sia ancora felicemente 
VIVA con la MDB ?????
commenta un po' qui :
[ " Ha rilevato che
dopo 62 mesi dall'inizio della terapia il 47 per cento del
suo campione era
ancora in vita "  ]
tanto risponderai solo con battute alla zelig ......
CAPITTO MI HAI  ??????????? 

CAPITTO MI HAI  ??????????? 
Veramente chi scrive battute del Drive-In non sono io.


 ancora in vita "  ]
Scusa se interrompo l'idillio con Ignazio, ma vorrei sapere dove posso 
trovare 'sta tesi: in particolare mi interessa sapere (sui 120 pazienti 
selezionati) l'esatta tipizzazione delle neoplasie e il numero dei 
differenti istotipi (le percentuali, su 120 pz, riesco a calcolarle da 
me). Vorrei anche sapere se c'è stata comparazione con i dati sulla 
sopravvivenza riportati in letteratura, e se per calcolare la 
percentuale di sopravvivenza da te riportata sono stati comparati 
pazienti con lo stesso istotipo, estrapolando poi il dato da questa analisi.
Certo è che se su 120 pazienti ci infili 60 carcinomi della prostata la 
sopravvivenza è un po' bassina, per cui, per fugare ogni dubbio, vorrei 
leggere l'intero lavoro.
Basarsi solo su quello che hai scritto è una cazzata.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 stai facendo la figura dello STRUZZO !!!!!!!!!
Tu da super-coglione.
As usual.
-- 
NiBBle 

 avevano e come stanno adesso.
anche qui .... sono il 47 %   ...... dopo  62 mesi ......

 Basarsi solo su quello che hai scritto è una cazzata.
concordo con te !!!!
le coordinate per ricercare le hai ...... Universita' ...nome della 
laureata.....titolo della tesi .....
buona ricerca 

 ha scritto nel messaggio 
news:eRfWd.1008052$35.37...@news4.tin.it...

povero fesso ... hai acceso il PC per aiutare il tuo amichetto ??? o tuo 
cugggino ???
qui si parla di MDB  ........
smamma !!!! 

 laureata.....titolo della tesi .....
No, non mi hai capito: TU posti un link (se pubblicata su web) oppure mi 
mandi il file in mailbox.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

anche qui .... sono il 47 %   ...... dopo  62 mesi ......
Non vuol dire niente, occorrerebbe vedere che patologie hanno e un
eventuale gruppo di controllo, ma che te lo dico a fare?


qui si parla di MDB  ........
Appunto, di fuffa allo stato puro.


 mandi il file in mailbox.
non ho link ..... non ho tempo .....e non capisco perche' dovrei cercare io 
al posto tuo .......
se sei tanto interessato a questo caso .... hai tutte le coordinate . 

 qui si parla di MDB  ........
CVD. Dove ci sono cazzate tu non manchi mai.
Salutami Orbitorio.
-- 
NiBBle

 eventuale gruppo di controllo, ma che te lo dico a fare?
per questo dovresti leggerti la tesi ....
oppure confrontarti con un tuo collega : 
http://www.tiopoietine.info/Risdb.htm

 Appunto, di fuffa allo stato puro.
e intanto non rispondi alle precedenti domande .......

 Sei TU quello che intendevo aiutare, Kungacchiotto.
ah si ' ????   allora  su' da bravo .... sparisci ...... 

 Appunto, di fuffa allo stato puro.
se di fuffa si tratatsse, la Mdb non vi inquieterebbe più di tanto.
La Mdb è una reale arma nella lotta contro i tumori. Questo te le posso
garantire.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Appunto, di fuffa allo stato puro.
se di fuffa si tratatsse, la Mdb non vi inquieterebbe più di tanto.


 garantire.
Ah, se lo garantisci TU siamo tutti convinti :-)
BTW, spero per te che nessuno si faccia male seguendo le tue "garanzie"....
-- 
NiBBle 

 ah si ' ????   allora  su' da bravo .... sparisci ......
Abracadabra, ABRACADABRA :-)
(coglione)
-- 
NiBBle 

 smamma !!!!
Ciao,Kunga
Non lo considerare nemmeno:finora non ha mai scritto una frase di senso
compiuto!
Io reputo molto utili i tuoi interventi e quelli di Ignazio perchè spingono
noi altri a documentarci, a conoscere.
Potrei non essere d' accordo con le tue posizioni o con quelle del Dottore
(merita veramente di essere chiamato così)
però non mi sognerei mai di offendervi
Ciao,Raf
"La derisione gratuita e la volgarità sono gli argomenti degli ignoranti".

 nel protocollo del professore .......
OK, OK, ...allora: dove sono i risultati della sperimentazione 
organizzata dal professore secondo i suoi crismi? Non ci sono? 
Ahiahiahiahiahiahiahi....
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

 dire?)
ahahahhahahahh questa pure è bella. Un paziente si è ustionato un altro ha
dato fuoco alla bottiglia che si è incendiata.


raccomandazioni del prof. Dibella ....
Ascolta, finiamola con queste barzellette.
I risultati sono stati talmente chiari nella loro tragica negativita',
che neanche se avessero somministrato direttamente l'acetone al posto
delle vitamine sarebbero potuti essere cosi' pessimi.
E purtroppo anche tutti i trattamenti che ho visto di persona su miei
pazientisono andati nello stesso modo, eppure sono stati fatti con
farmaci presi in farmacia e con tutti i crismi.


e intanto non rispondi alle precedenti domande .......
Sei tu che non sei in grado di capire. Hai avuto tante di quelle
risposte da coprirti di guano per i prossimi 100 anni, purtroppo non
hai una intelligienza sufficiente per capirlo.


garantire.
Si, una pistola ad acqua fatta passare (e pagare) come se fosse una
bomba atomica.


 piu' felice del mondo.
Ahahahhha , non dire fregnacce. La sperimentazione l'hanno affidata a gente
come te, sgas, campli, ecc ecc e l'hanno insabbiata. Finchè si scherza si
scherza, ma le cose stan così.


scherza, ma le cose stan così.
Ma finiscila di dire sciocchezze. Ogni volta che tocchi la tastiera
fai una figura pessima.


 ho visto con i miei occhi persone trattate con quelle terapie
 cut fare una fine tragica.
Che vuol dire? Io ne vedo tutti i giorni persone fare una brutta fine con le
tue terapie. E poi perchè dovrei crederti? Facci vedere le cartelle, le
testimionianze, così abbiamo elementi in più. Se vieni nelle nostre
associazioni ne vedi di pazienti che sono stati abbandonati dalle tue
terapie e stanno meglio con la di bella. Certo alcuni sono morti, ma hanno
tratto beneficio dalla cura. Se è vero che hai visto questi pazienti perchè
ti limiti a dire che hanno fatto una fine tragica? Come sono morti? Come
sono vissuti? Perchè hanno fatto la mdb? Per sport?


sono vissuti? Perchč hanno fatto la mdb? Per sport?
Sono morti/e di "cancro", in tanti modi, erano malattie differenti.
Carcinoma epidermoide del polmone, carcinoma della mammella, carcinoma
dell'ovaio e altri. Ogni malattia ha un andamento diverso dalle altre.
Le si raggruppa sotto il nome di cancro, ma in comune hanno assai
poco, se non l'esito e il fatto che sono caratterizzate dalla crescita
afinalistica e disordinata di un tessuto che alla fine in genere
provoca la morte dell'ospite.
In compenso ho un buon campionario dio persone che sono state operate
almeno un decennio fa o comunque diversi anni fa di tumori maligni di
diverso tipo e sono ancora vivi e vegeti, giusto se vuoi stere nelle
testimonianze (che comunque continuo a dire che non vogliono dire
nulla, a meno che uno non dichiari una efficacia del 100% smentita
clamorosamente dai fatti).


 un altro ha dato fuoco alla bottiglia che si è incendiata.
mi ha detto mio cuggino che da bambino una volta è morto.... [Elio]


 concordo con te !!!!
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 e intanto non rispondi alle precedenti domande .......
Kunga, tu mi sembri uno serio, altro che il signorvì...
Vuoi provare a rispondere tu alle mie domande e ai miei commenti ai post 
di Vittorio Signori? A quelli seri, dove argomento, e non a quelli 
(necessari) a ricordargli quanto è fesso e svicolone.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 Ora hai qualcos'altro da commentare, cretino: argomenta. 
E ora dimmi: perchè mi dai ragione? E poi: a parte la qualità di vita 
(di certo migliore, perchè non gravata dagli effetti collaterali della 
chemio/radio) quali vantaggi dà allora la mdb in termini di 
*guarigione*? Perchè di *guarigione* si deve parlare (quella appunto 
promessa dal prof. Di Bella)... guarigione da ogni tipo di cancro.
Argomentare, pls.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 non solo non lo sa, ma si troverebbe in gravi difficoltà a trasferirvisi.
eh gia' ... ai suoi  tempi ci provo'  ma non lo cagarono nemmen di
striscio nemmeno in brasile 
-- 
sgas ® UIN  69225877 
With sufficient thrust, pigs fly just fine. However, this is not
necessarily a good idea It is hard to be sure where they are going to
land, and it could be dangerous sitting under them 
as they fly overhead. 

 tu stesso hai ammesso, stai sparando solo cazzate
senti ma tu qyuando leggi una qualsiasi rivista vai a vedere le fonti ???
se esiste l'evento citato ecc ???
Qui si parla di una tesi ....con riferimenti precisi..... se pensi che trovi 
tutto sulla rete ....è giunto il momento che ti svegli .......
se non vuoi cercare tu ....paga una agenzia universitaria ......
byebye KUNGA 

senti ma tu qyuando leggi una qualsiasi rivista vai a vedere le fonti ???
Beh, se uno legge lancet puo stare tranquillop che le fonti le hanno
ultracontrollate i redattori della rivista prima della pubblicazione.
Se leggi l'inserto medico di Novella 2000 magari una occhiatina alle
fonti sarebbe il caso di darla.


 Bye.
rispondere per un'altro ???  e perche' mai ???

 La scienza e' altra cosa.
http://www.metododibella.org/upload/pdf/2003717124726.pdf
se hai il coraggio di leggere ......
e poi vorrei sapere se il tuo collega ha mai partecipato ai seminari che il 
prof. Dibella teneva per istruire coloro che avrebbero applicato la sua 
metodologia .......
perche ' come si evince nel sito 
http://www.aian.org/chi_siamo.asp?PCODE=C000
vi è scritto : " I farmaci che vengono utilizzati nella MDB, ed i dosaggi 
degli stessi,
      possono variare in dipendenza delle singole patologie neoplastiche, 
dello stadio del tumore, della sua dislocazione e/o metastatizzazione, delle 
condizioni cliniche e fisiologiche del paziente.

 Abracadabra, ABRACADABRA :-)
PLONK 

condizioni cliniche e fisiologiche del paziente.
Si, possono fare quello che vogliono, i risultati sono stati una
tragedia, proprio facendo come dicevano loro, c'' poco da rigirare la
frittata. Per non parlare poi delle terapie fotocopiate uguali per
tutti vendure a 200mila lire. Alla faccia della personalizzazione.


 Ciao,Raf
ti ringrazio RAF di questo post......
ho sempre cercato di dare riferimenti alle argomentazioni portate ......
capisco che parlare di medicine complementari ( 
omeopatia-omotossicologia-agopuntura-ayurveda-med.cinese-chiropratica-fitoterapia....) 
possa dare problemi a chi vuole vedere solo la propria parrocchia .....
e  che si alterino alquanto quando qualcuno evidenzia la poca 
"scientificita'" di quello che professano......
ma per fortuna la ricerca  continua anche in campi che di razionale hanno 
ben poco ( vedi Orbito e guaritori spirituali ).
ciao KUNGA 

 Vanoli o a Kunga? Ah, ecco, forse intendevi dire che la doveva fare il
ahhahahaha sei proprio un fesso ....
la "tua sperimentazione scientifica " è stata criticata dai tuoi stessi 
colleghi !!!!
o puoi dimostrare il contrario ???
http://www.tiopoietine.info/Trialdb1.htm

o puoi dimostrare il contrario ???
Sei tu e i dibelliani che dovete dimostrare che funziona, cretinetti.


ben poco ( vedi Orbito e guaritori spirituali ).
Gia', orbito di razionale non ha un bel niente, pertanto qualsiasi
persona dotata di raziocinio l'ha catalogato sotto la voce
"TRUFFATORI".


 fonti sarebbe il caso di darla.
infatti ci sono nomi e cognomi ...numeri di telefono ...... 

 Ahiahiahiahiahiahiahi....
http://www.dibella.org/sub_index/casiclinici/linfomi.html
http://www.metododibella.org/upload/pdf/2003717124726.pdf

 tutti vendure a 200mila lire. Alla faccia della personalizzazione.
no caro mio ... a distanza anni .... ancora molta gente è in vita ...... che 
ti piaccia o no .
E tu avresti fatto giuramento ad Ippocrate ?????????? 

 disastro.
non fu una sperimentazione scientifica .........
non lo dico io ma la comunita' internazionale.....
non commenti ???? 
http://www.tiopoietine.info/Trialdb1.htm
perche' ????

trasmissione su RAI 3
Firma senza leggere quel che ha firmato? 


infatti ci sono nomi e cognomi ...numeri di telefono ...... 
Non servono assolutamente a nulla, forse per il prossimo Giubileo
riuscirai a capirlo.


E tu avresti fatto giuramento ad Ippocrate ?????????? 
Si, io l'ho fatto. Solno laureato in medicina e chirurgia.Tu hai fatto
il giuramento ad Orbito? Ve lo hanno fatto fare alla scuola materna?


non commenti ???? 
http://www.tiopoietine.info/Trialdb1.htm
Ehi, c'e' scritto anche li che sei un cretino! Incredibile.


 non lo dico io ma la comunita' internazionale.....
La comunità internazionale disse anche qualcos'altro...
http://www.ministerosalute.it/medicinali/resources/documenti/bollettino/Bif_1_99_4.pdf


 riuscirai a capirlo.
invece servono per indagare se uno vuole .....
ma tu , per partito preso , hai sentenziato gia' tutto ......
nonostante che la comunita' scientifica abbia fatto notare la poca 
scientificita' della sperimentazione !!!! 

 pochissimi) lo sia indipendentemente dalla multicazzata del prof.
BUGIARDO ...... 
http://www.metododibella.org/upload/pdf/2003717124726.pdf
e pure pinocchietto !!!!!!!

 Firma senza leggere quel che ha firmato?
No ,caro mio, firmo' una cosa ....e ne fu applicata un'altra ......
queste cose furono segnalate al ministero della sanita' ....
vuoi chiedere a GUARINIELLO ???? 

 Ehi, c'e' scritto anche li che sei un cretino! Incredibile.
le tue risposte fanno capire quanto di parte sei .......
altro che scientificita' !!!!!!!! 

 
http://www.ministerosalute.it/medicinali/resources/documenti/bollettino/Bif_1_99_4.pdf
stiamo mettendo un punto : non fu una sperimentazione scientificamente 
corretta !!!!!!!!!!!
non sviare la situazione ......
in quel rapporto da te messo in forma tradotta , viene evidenziata anche la 
tossicita' della terapia .......
che mal si accosta con quanto si evince qui : 
http://www.metododibella.org/upload/pdf/2003717124726.pdf
 

vuoi chiedere a GUARINIELLO ???? 
Piu' che altro vorrei vedere le sentenze. Ndo stanno?
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

scientificita' della sperimentazione !!!! 
Era piu del massimo che si potesse fare, ma tu non puoi arrivarci.


e pure pinocchietto !!!!!!!
Hai letto la data? 1999. Non e' che e' passato qualche annetto?


altro che scientificita' !!!!!!!! 
No, che tu sia cretino e' dimostrato scientificamente.


 trovi tutto sulla rete ....č giunto il momento che ti svegli .......
In altre parole, Kunga, manco tu l'hai letta: vero?
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
 

 rispondere per un'altro ???  e perche' mai ???
Perchè mica sono questioni personali: tu mi sembri uno ben informato, te 
l'ho detto, per cui dovresti saper controbattere alle mie affermazioni.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
 

 Piu' che altro vorrei vedere le sentenze. Ndo stanno?
per il multivitaminico ..... sono riusciti a buttarla in caciara .......
le denuncie arrivarono a Guariniello .....a Madaro....ma poi la giustizia 
italiana ....
penso' bene di trasferire l'inchiesta a Firenze .....perche' il laboratorio 
dove usciva quel multivitaminico all'acetone......
era un loro prodotto. Molta gente , compreso me, sta aspettando giustizia 
........ 

 Era piu del massimo che si potesse fare, ma tu non puoi arrivarci.
sei tu che hai la marmotta che incartava il cioccolato ( tipica tua frase 
! )
Qui io non conto nulla .... conta il giudizio di scienziati  affermati sul 
BRITISH MEDICAL JOURNAL  ( o pure questo non ti sta bene ?? )
http://www.tiopoietine.info/Trialdb1.htm
lo vuoi in italiano ? 
http://www.ministerosalute.it/medicinali/resources/documenti/bollettino/Bif_1_99_4.pdf

 l'ho detto, per cui dovresti saper controbattere alle mie affermazioni.
beh .... mica sono il centralino informazioni ?
ho cacciato un po' di dati .... ma la pappa pronta non deve esere servita 
...... per le cose che mi interessano mi sono sempre dato da
fare nel cercarle.
Nel caso che qui discutiamo ho messo dati di periti di tribunale.....( sono 
medici )  ; una laurea in statistica con tanto di nomi e cognomi ) ; nomi di 
medici che applicano la MDB da tanti anni ( questo per CAMPLI , cosi' se ha 
il coraggio li contatta e gli chiede
quel bel casino riguardo alla siringa temporizzata e all'acetone presente 
nel multivitaminico )
un po' di spirito di intraprendenza ....... cercate e trovate !!!!
o vuoi pure un Lucano ???  ^_^ 

 In altre parole, Kunga, manco tu l'hai letta: vero?
non la trovi sulla rete .. potresti contattare la neolaureata .....

 un po' di spirito di intraprendenza ....... cercate e trovate !!!!
Io cerco, ma non trovo tue risposte. Comunque, ho aperto un altro thread 
("[no flame] La mdb guarisce dal cancro?"): potrò trovare lì delle risposte?
Ah, non ti dimenticare di inviare la tesi, quella che sai e *che hai*... 
perchè tu ce l'hai, no? E se ce l'hai perchè non me la mandi 
(risparmiamo un po' di tempo...)?
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 non la trovi sulla rete .. potresti contattare la neolaureata .....
Kunga, la domanda è un altra: anche tu *non* l'hai letta, vero?...
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 Bye.
ho letto solo il riassunto fatto su quell'articolo di giornale ........
non penso siano stati stravolti i dati ..... ( ho portato altri documenti  : 
i periti di MAGLIE .... e gli altri link che ho lasciato )
comunque per " tagliare la testa al toro " non devi fare altro che attivarti 
e cercare ........
non dietro un PC ....... ma andando a quella universita' ... cercando la 
relatrice e  la professoressa che le diede questo tipo di tesi ...... 

 (risparmiamo un po' di tempo...)?
non ho quella tesi .......
solo le coordiante che esiste ......

 
Cazzarola, Kunga, tu mi sembravi uno serio e informato, e invece sei uno 
che parla per sentito dire...
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

dove usciva quel multivitaminico all'acetone......
E niente 3
Altre sentenze?


 Hai letto la data? 1999. Non e' che e' passato qualche annetto?
 Titolo
 Si rafforzano le tesi del "metodo Di Bella".
 Autore
 Anna Leogrande
 Lingua
 Italiano
 Pubblicazione
 L'opinione
 Anno
 2004
 Abstract
Anna Leogrande - L'Opinione della domenica on-line - 9 Maggio 2004.
 Testo
Si è tornati a parlare della terapia anticancro a base di somatostatina, 
messa a punto dal fisiologo modenese Luigi Di Bella.
A dieci mesi dalla sua scomparsa, il primo convegno scientifico in corso da 
ieri a Bologna sta confermando dichiarazioni e studi sporadici che, in dieci 
anni di battaglie dal gusto meramente politico, si sono succedute.
Un evento storico di rilevante portata, quello di Bologna, che vede per la 
prima volta personalità eminenti della scienza e dell'oncologia a livello 
internazionale prendere atto della  terapia e del suo valore scientifico.
Sono ben 250 i casi scientifici studiati e presentati al simposio. Casi che 
dimostrano l'efficacia del metodo anti-cancro tra i più discussi nella 
storia della medicina.
Cresce, intanto, anche il numero delle pubblicazioni scientifiche (oltre 
50mila, elaborate sul Globo). Danno ragione al fisiologo modenese ed a suo 
figlio Giuseppe, che - in memoria di suo padre - ha istituito una fondazione 
mirata a continuare l'opera del ricercatore emiliano.
Sullo sfondo, la polemica dell'erogazione gratuita, da parte del Servizio 
Sanitario Nazionale.
Il mondo scientifico ancora risulta spaccato sull'efficacia del Mdb. Ma il 
convegno bolognese dimostra che i risultati ottenuti negli anni stanno 
rafforzando le tesi dei sostenitori del fisiologo modenese.
Ci sarebbero stati, secondo loro, una serie di "depistaggi" messi a segno 
dalle Istituzioni. Depistaggi che avrebbero portato alla stessa bocciatura 
della terapia, a seguito della sperimentazione del '98.
"Il protocollo utilizzato durante la sperimentazione non aveva nulla a che 
fare con la mia terapia - aveva gridato Di Bella prima di morire - mi hanno 
boicottato. Sono stato sconfitto dalla politica".
Se non altro, un fatto è certo: le denunce a seguito della sperimentazione 
ufficiale arrivarono a centinaia. A Roma, i Nas rilevarono presenza di 
acetone nei cocktail somministrati, con conseguenti ustioni alla bocca ed 
alla lingua in un numero rilevante di pazienti. A Napoli, un medico del 
Policlinico Federico II, il dottor Giuseppe De Maffutiis, parlò di 100 casi 
di morti colpose, a seguito di potenti lassativi versati nei composti. Le 
indagini portarono a stabilire, su stessa ammissione dei dirigenti della 
commissione oncologica e del Ministero della Sanità, che la terapia 
somministrata nei centri italiani prescelti per la sperimentazione mancavano 
di ben la metà dei principi attivi prescritti dal professore. Nonostante 
tutto, la sperimentazione non fu né annullata né riavviata. E la cura fu 
bollata l'8 agosto 1998 come "inefficace".
Una sentenza che, in questi anni, ha dimostrato di stridere con il quadro 
clinico dei diretti interessati. I pazienti appunto. Sono stati loro a 
scendere in piazza per pretendere che il Servizio Sanitario si facesse 
carico di una cura che stava dando loro buoni risultati. E molti hanno 
presentato ricorso in Procura per vedersi riconosciuto il principio della 
libertà di scelta terapeutica.
I periti nominati dai tribunali non hanno potuto chiudere gli occhi sugli 
effetti della cura. E così ne sono venute fuori ben mille sentenze di 
comprovata efficacia.
I criteri della sperimentazione sono stati oggetto di polemica anche da 
parte di una tra le principali riviste scientifiche, il British Medical 
Journal, che accusò l'Italia di aver "bucato" l'obiettivo della 
sperimentazione, dando scarsa importanza al buon livello di qualità della 
vita e alla scarsità degli effetti collaterali che l'Mdb riesce a garantire.
Nei mesi scorsi, poi, la questione è tornata in Parlamento. Ben 55 
interrogazioni parlamentari con una sola richiesta: il riavvio della 
sperimentazione. Un'altra istanza elaborata dal figlio del ricercatore 
modenese, Giuseppe Di Bella, chiede di riconoscere ai malati la cura a spese 
dello Stato. "Ci sono almeno dodici criteri di invalidazione della 
sperimentazione di sei anni fa - tuona Giuseppe Di Bella - non pretendiamo 
che ci dicano a priori che la terapia di mio padre è efficace. Ma almeno che 
la sottopongano ad un banco di prova non manipolato".
Nel frattempo, è continuata la ricerca bibliografica e la riorganizzazione 
organica della casistica. È' nata così la Società Italiana di Bioterapia 
Oncologica Razionale e lo studio presentato a Bologna.
Uno studio particolarmente significativo, non solo per il numero dei 
pazienti, ma anche perché estende a 14 anni il monitoraggio di bimbi con età 
media di 8,5 anni. La pubblicazione evidenzia come nel corso dei 9 anni 
successivi ai cinque fatidici anni, la percentuale di sopravvivenza scenda 
di un 10%. "Se lo studio fosse stato esteso agli anni successivi, seguendo 
questa parabola - spiega Giuseppe Di Bella - avrebbe molto probabilmente 
registrato un'ulteriore riduzione delle percentuali di sopravvivenza. La 
terapia Di Bella è stata definita alternativa. Ma non è vero. È' 
farmacologia. E fa rispondere tumori sui quali la chemioterapia non ha alcun 
tipo di effetto. Se le Regioni Lazio, Puglia, Toscana ed Emilia hanno deciso 
di erogare la cura a spese delle Asl non è un caso. È stata necessaria una 
mole enorme di documentazione che sostenesse questa decisione".
Nel corso del convegno è stato anche presentato il volume "Metodo Di Bella" 
(2003, edizioni Marconi, Roma), scritto da Giuseppe Di Bella e mai sbarcato 
in libreria, "a causa di boicottaggi sulla sua distribuzione", spiega l'autore.
Un passo avanti verso la libertà di scelta terapeutica? Forse sì. O forse la 
rivolta dei pazienti. Si calcola, infatti, siano oltre diecimila, solo in 
Italia, le persone che sperano ancora di poter ricorrere dal medico e non in 
Tribunale per farsi prescrivere la cura.
http://www.metododibella.org/spec_doc.asp?RIC=Y&IDD=1267&sz=
l'oste al vino ....ble.blebelbleblebleblebla !!! 

 dire che stai sparando cazzate?
senti di cazzate qui ci sono i tuoi interventi......
ma quanti anni hai ???
http://www.cancroecuradibella.it/Terapia2.htm
prova a leggere e sopratutto contattalo 
........
http://www.cancroecuradibella.it/Biografia.htm

BRITISH MEDICAL JOURNAL  ( o pure questo non ti sta bene ?? )
Allora, sul sito
http://www.tiopoietine.info/Trialdb1.htm
di cui tu mi hai fornito il link leggo:
The results of these trials indicate that Di Bella multitherapy does
not have sufficient efficacy in advanced cancer to warrant further
clinical testing. The three cases of partial response among the 386
patients represent a 0.8% response rate, which is well below any
reasonable threshold for declaring that a new regimen shows promise.
[]
Overall, the results of these trials fail to justify the use of Di
Bella multitherapy and they even suggest that it may be associated
with considerable toxicity. Furthermore, the observation that Di Bella
multitherapy was discontinued after several months in 85% of the
patients because of progression, toxicity, or death means that this
treatment is unlikely to be effective in the long term.
Me lo traduci per favore? O vai a nasconderti direttamente?
Quando imparerai anche a leggere, magari leggerai in quella pagina che
mi hai indicato che il BMJ pur dicendo che una randomizzazione avrebbe
forse fornito dati piu' attendibili, conferma che i dati sono
assolutamente incompatibili con la possibilita che la terapia di di
bella servisse a qualcosa.
Rileggitelo (o forse sarebbe meglio dire LEGGITELO) e poi vai a fare
la cacchina.
Ah, leggiti anche la risposta degli scienziati italiano alle obiezioni
del BMJ.


Il mondo scientifico ancora risulta spaccato sull'efficacia del Mdb. Ma il 
No, caruccio, il mondo scientifico non e' affatto spaccato su nulla.
E' UNANIME nel definire la MDB una solenne cazzata senza capo ne coda.


 Me lo traduci per favore? O vai a nasconderti direttamente?
ho postato pure la traduzione italiana ...... Campli l'ha messo per primo 
....
ma non prende in considerazione altri elementi GRAVISSIMI ( quelli per cui 
ci sono le denuncie )
o forse hai letto che l'acetone fa bene .... e la somatostatina 
somministrata in una unica volta  faccia parte del protocollo del professore 
???
quello che dice a chiare lettere è che non fu " SCIENTIFICA " . 

 E' UNANIME nel definire la MDB una solenne cazzata senza capo ne coda.
tranquillo , tanto la verita' arrivera' ..... troppe regioni ( Abruzzo , 
Lazio , Emilia, Puglia , Calabria .....) vogliono di nuovo una 
sperimentazione controllata .....
chiedi a STORACE ...... 

quello che dice a chiare lettere è che non fu " SCIENTIFICA " . 
Non sai leggere, torna a scuola.


chiedi a STORACE ...... 
Azz! Hai citato un Nobel per la medicina! :-)


 ma quanti anni hai ???
Tanti abbastanza per riconoscere i cialtroni dall'odore, e sentirne 
l'odore persino attraverso il monitor. Ora: IMHO tu sei un cialtrone. Se 
vuoi smentirmi, commenta criticamente quello che ho scritto.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 che il prof ha introdotto solo in un secondo momento
PINOCCHIO  BUGGIARDO .........
contatta chi applica la MDB da tanti anni ......
è almeno dal 1996 che la faceva comprare ai suoi pazienti ....... ( 
DISINFORMATO CHE NON SEI ALTRO !!!! )

 Azz! Hai citato un Nobel per la medicina! :-)
è solo uno dei 50 parlamentari .....che vogliono far luce su questa vicenda 
. 

DISINFORMATO CHE NON SEI ALTRO !!!! )
Ma va a far la cacchina.


 vuoi smentirmi, commenta criticamente quello che ho scritto.
scendo sul personale :  ho una persona cara data per spacciata dalla 
medicina oncologica ufficiale ( era il 1995 )........
dal 1996 ad oggi è ancora in vita ed in forma .... grazie alla MDB ....
Ho seguito molto la vicenda DIBELLA .....
Se ci sono persone che ancora vivono e chiedono allo stato la MDB non è 
perche' non hanno nulla da fare .....
quella sperimentazione fu non-scientifica .
I dati che lascio sono documentabili ( nomi di medici , ad  esempio )..... 
con la voglia di cercare .cosa che a te manca ..... tu vuoi la pappa pronta 
???
cercatela ..........
N.B. e cialtrone dillo a tuo fratello ..... 

 Non c'erto tu.
Ignazio ...... Ignazio ....... tu avresti cultura ????
di patate.... porri.....lattuga.......
certo ....si scrive .CERTO  !!!!!!! 

 modalita' e protocolli.
io vado a fare la cacchina ...... e tu rispondi . IGNORANTE !!!!!!!!! 

certo ....si scrive .CERTO  !!!!!!! 
Certo si scrive certo? Non lo avrei mai detto.
Adesso oltre a dar credito a maghi e truffatori vari e a credere agli
omini che abitano al centro della terra ti sei pure iscritto
all'accademia della crusca? Uno come te la crusca la potrebbe solo
mangiare.


io vado a fare la cacchina ...... e tu rispondi . IGNORANTE !!!!!!!!! 
La parola ignorante detta da un mentecatto come te suona grottesca.
Come stanno gli uomini che vivono al centro della terra? Anche loro si
curano da Orbito?


dal 1996 ad oggi è ancora in vita ed in forma .... grazie alla MDB ....
Forse vorrai dire NONOSTANTE la MDB.


è solo uno dei 50 parlamentari .....che vogliono far luce su questa vicenda 
Uno dei mille modi per buttare al cesso un altro po' di soldi dei
contribuenti. Niente di nuovo sotto il sole.


 ben poco ( vedi Orbito e guaritori spirituali ).
Rivaccagare Kunga. Te e il tuo amichetto (che alberga felice nel Kill file)
Mi spiace che tu mi legga più :-)
Eri uno dei pochi fuffari che mi divertiva.
-- 
NiBBle

 con la voglia di cercare .cosa che a te manca ..... 
Vedi kunga, ho sospettato fin dall'inizio che tu parlassi per sentito 
dire: hai letto di 'sta tesi su un trafiletto di giornale, *non* ti sei 
documentato, ma hai spacciato quella tesi di laurea come prova 
inconfutabile.
La cosa grave non è la mia mancanza di voglia, ma la tua mancanza di 
obiettività.
Kunga, credimi: ho assistito ad un paio di miracoli, e uno di questi 
riguardava proprio un povero cristo con un tumore; si decise una 
chemio-radioterapia preoperatoria, con lo scopo di ridurre la massa 
tumorale, ma alla TC eseguita per la nuova stadiazione, e al momento 
dell'intervento il tumore non c'era più, e di certo non grazie alla RT e 
CT. Il paziente aveva pregato qualche santo, e il miracolo ci fu.
Kunga, che facciamo: confrontiamo adesso la mdb con Padre Pio? E al 
posto, che so, della somatostatina introduciamo un protocollo con acqua 
benedetta?
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 Forse vorrai dire NONOSTANTE la MDB.
no ....hai letto bene prima .... grazie alla MDB.
Era stata data per spacciata dalla oncologia ufficiale.

 curano da Orbito?
ecco come curi i tuoi pazienti ...... con la comicoterapia .......
devi essere uno di quelli che si veste da clown come il dott. ADAMS 

 benedetta?
per me va' bene ....... tanto per farti capire una cosa .....
i miracoli esistono .... la Chiesa prima di pronunciarsi fa fare esami su 
esami ....perizie su perizie .......
ed i professoroni che vengono chiamati .... mica sono tutti credenti 
......anzi .....
pero' di documentazione , se proprio la vuoi leggere ....... te la vai a 
cercare alla cattedra di paranormologia
dell'universita' lateranense a ROMA . 

 lontanamente cosa voglia dire.
lo sai che vengono coinvolti dei periti dal tribunale ???
e mica sono dei laureati in architettura ...... sono dei laureati in 
medicina ......
e magari con specializzazione in oncologia ....... 

leggere l'intero lavoro.
Tieni presente che da quanto ho letto su quella tesi, quelli sono i
pazienti che hanno chiesto di continuare la terapia perche sembrava
avessero miglioramenti. Quelli che sono morti o che non si sono
sentiti meglio NON si sono rivolti al magistrato per cui non entrano
nello studio, il che introduce un bias di selezione non indifferente.

Era stata data per spacciata dalla oncologia ufficiale.
Sarebbe bello vedere la cartella.


medicina ......
E sono esperti in ricerca scientifica? Mica lo sono tutti i medici, a
ognuno il suo campo.


ecco come curi i tuoi pazienti ...... con la comicoterapia .......
Se a te fa ridere essere preso per cretino... buon divertimento.


 ognuno il suo campo.
e cosa c'entra la ricerca ......qui ???????
devono valutare la cartella di un paziente ......
radiografie .....TAC..... hai presente ???

 Sarebbe bello vedere la cartella.
Fu consegnata al ministero della sanita' personalmente dalla paziente 
........
ma ce ne sono diverse a tua disposizione sulla rete :
CARCINOMA DEL COLON SN CON METASTASI DELLA PARETE ADDOMINALE 
http://www.cancroecuradibella.it/Terapia3.htm
CARCINOMA DEL PANCREAS CON MULTIPLE METASTASI EPATICHE 
http://www.cancroecuradibella.it/Terapia5.htm
Linfoma non Hodking a localizzazioni multiple cerebrali,toraciche,addominali 
http://www.cancroecuradibella.it/Terapia16.htm
ce ne sono altre .......
buona lettura

ma ce ne sono diverse a tua disposizione sulla rete :
Li c'e' scritta solo una descrizione fatta da un medico sostenitore
della terapia e gli esami che lui riteneva opportuno descrivere. Tra
l'altro i dati cosi' estrapolati vogliono dire assai poco. Se i dati
sono cosi' clamorosi come dicono, perche' non li pubblicano su qualche
rivista invece che sul web?


radiografie .....TAC..... hai presente ???
Io si, tu evidentemente no, se non riesci a capire la differenza tra
leggere una cartella e dire se una terapia funziona o meno.


 rivista invece che sul web?
intanto sono documenti reali e non taroccati......

 leggere una cartella e dire se una terapia funziona o meno.
ancora io.... te ......
qui quello che conta è che ci sono pazienti oncologici che ancora sono vivi 
con la MDB .........
e che si devono rivolgere ad un tribunale esibendo cartelle e documentazione 
medica per avere medicinali che
il ministero della sanita' non vuole erogare .......
dov'è la medicina dell'EVIDENZA  ?????

intanto sono documenti reali e non taroccati......
Si, quelli che ci sono sono reali. Una colonscopia e' stata pure
refertata col software scritto da me :-)
Il problema e' che i dati vanno visti bene e nella loro interezza per
poter dare un giudizio di qualsiasi tipo e non basta vederne sono una
parte e per di piu' solo quelli che sembrano avvalorare una tesi.
Occorrerebbe vedere TUTTI i casi trattati con una terapia, con TUTTI i
dati, nel bene e nel male. Anche cosi' non si potrebbe dire molto
senza un gruppo di controllo, ma gia' sarebbe un piccolo passo verso
la verita'. Guardando solo o casi che ci fanno comodo e tralasciando
gli altri si prendono delle cantonate paurose.


dov'è la medicina dell'EVIDENZA  ?????
A miliardi di anni luce da quella praticata da Di Bella e dai suoi
collaboratori.


 gli altri si prendono delle cantonate paurose.
finalmente siamo daccordo .
Il fatto che ci siano queste situazioni dovrebbe far mantenere i 
"riflettori" accesi su questa vicenda .......
non facendo caciara , o buttandola con battutine alla zelig .

 collaboratori.
i casi te li ho fatti notare ..... ( c'era pure il tuo software )
sono pochi ???? ma sono purtroppo anche molto significativi !!!!!!! 

non facendo caciara , o buttandola con battutine alla zelig .
Beh, si risponde anche in base a come si propone la persona alla quale
si risponde.
Se qualcuno comincia dire che i medici sono una massa di assassini e
di imbecilli, mi ritengo in pieno diritto di mandarlo a cagare senza
passare dal via.
Se uno si comporta correttamente gli rispondo correttamente.


sono pochi ???? ma sono purtroppo anche molto significativi !!!!!!! 
Non e' possibile dire se siano significativi o no, se non sappiamo
cosa e' successo a TUTTI gli altri trattati con la MDB e se non siamo
sicuri che quei dati siano stati raccolti in modo corretto.


 DISINFORMATO CHE NON SEI ALTRO !!!! )
Bello, se TU sei ignorante non è colpa mia...
Ma io che faccio polemica con i fan di Di Bella da MOLTO PRIMA DEL 1996, 
ed è un peccato che non abbia più il backup della messaggistica Fidonet 
di SALUTE.ITA, ti dico che il professore NON USAVA SIRINGHE TEMPORIZZATE.
Se l'è inventata in un secondo momento, dopo che tutti gli avevano riso 
appresso perchè l'emivita della somatostatina è di TRE minuti.
E, p.s., l'octreotide (long acting somatostatin analogue ) è stato 
immesso sul mercato tra l'84 e l'85, nell'82 *io* ho partecipato ai test 
sperimentali preclinici, quindi so di cosa parlo.
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

 Il mondo scientifico ancora risulta spaccato sull'efficacia del Mdb.
Sì, è vero. Metà del mondo scientifico ritiene che sia una puttanata, 
l'altra metà la giudica una stronzata....


 non sviare la situazione ......
Ti prego, il rumore delle unghie che strisciano sul vetro può dare 
fastidio a qualcuno, qui: la tua arrampicata di specchi è PENOSA:
"I risultati dello studio indicano che la multiterapia Di Bella non ha 
attività clinica nel cancro avanzato per giustificare ulteriori prove 
cliniche".
E' *chiarissimo*.


 Bello, se TU sei ignorante non è colpa mia...
io ti dico che nel 1996 la somatostatina la faceva somministrare con la 
siringa temporizzata .........

 E' *chiarissimo*.
quello che è chiaro è solo quello che ti fa comodo !!!! 

quello che è chiaro è solo quello che ti fa comodo !!!! 
Quella frase ti pare troppo complicata da capire? Eppure il link lo
hai dato tu.


 siringa temporizzata .........
E io ti dico che PRIMA neanche le conosceva le siringhe temporizzate o 
le pompe a elastomero. Forse non lo sai, ma Di Bella faceva i suoi 
esperimenti con le cavie umane fin da prima del 1980, data del congresso 
di Atene...


 hai dato tu.
infatti se leggi bene c'è scritto che non fu scientificamente 
corretta....... 

 di Atene...
io di sicuro so' che quel " caso personale" è viva grazie a lui ........ 

corretta......
NOn hai capito nulla. C'e' scritto che forse sarebbe stato meglio
prendere alcuni accorgimenti particolari (opinione opinabile, alla
quale hanno risposto in modo molto ben dettagliato e argomentato gli
italiani) ma che COMUNQUE i risultati sono stati talmente pessimi da
non giustificare assolutamente ulteriori studi. Rileggitelo bene.


 non giustificare assolutamente ulteriori studi. Rileggitelo bene.
questo perche' non sanno nemmeno di tutte quelle denuncie alla magistratura 
......
acetone....siringhe temporizzate...stravolgimento del protocollo con altri 
farmaci....
Il punto è che ci sono persone ancora vive e vegete..... PERCHE' ?????
La scienza medica dovrebbe rispondere e non eclissarsi sperando che non si 
faccia luce..... 

faccia luce..... 
Ma non dire scemenze. Spetta a chi dice che l'asino vola dimostrare
che e' vero.


 corretta.......
Non capisco... Tenta di imitare Vanoli o è proprio grullo?
Leggi meno libri di fantascienza!
Bye, Alessio

 che e' vero.
ma il dubbio neanche ti sfiora .... che c'è qualcosa da chiarire nella MDB 
.... dopo anni ci sono persone che vivono...
medici che hanno il coraggio di mettere in rete (con il consenso informato 
del paziente )
le cartelle cliniche .....
Quei 3 medici periti del tribunale di LECCE (?) che hanno esaminato svariati 
casi di persone che chiedevano al magistrato
di poter usufruire della somatostatina in quanto ancora vivi ........
Una tesi di laurea che attraverso esami statistici rileva quello che ho 
postato piu' volte .....
Intanto per fortuna ci sono almeno 50 parlamentari che osservando questi 
dati si stanno chiedendo perche' ??????? 

.... dopo anni ci sono persone che vivono...
A te non sfiora il dubbio che la tua ultima riga abbia poco
significato, dato che manca un nesso causale?
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 significato, dato che manca un nesso causale?
leggersi tutti gli interventi e si capisce tutto 



Si capisce che tu affermi spesso cose di questo tipo:
"Tizio Caio e Sempronio hanno fatto la cura X e oggi sono vivi, quindi
la cura X funziona".
E' quel "quindi" ad essere di troppo (il nesso causale, appunto).


 E' quel "quindi" ad essere di troppo (il nesso causale, appunto).
io quello che affermo è che non si deve chiudere con un " è stato tutto 
scientificamento provato che la MDB è una bufala "
troppi quesiti ci sono ....( acetone nel miltivitaminico...siringhe 
temporizzate non fornite , effetti collaterali .)
ma il piu' evidente sono loro , i malati . Ce ne sono tanti dopo anni ancora 
vivi e che chiedono grazie alla LEGGE
che gli si riconosca il diritto della somministrazione dei prodotti  MDB 
attraverso l'ASL .

dati si stanno chiedendo perche' ??????? 
Probabilmente perche' non hanno la piu' pallida idea di cosa sia una
ricerca scientifica seria.


 ricerca scientifica seria.
aridajeeeeeee  , solo tu sai cos'è una ricerca scientifica .... 

aridajeeeeeee  , solo tu sai cos'è una ricerca scientifica .... 
Io lo so, tu sicuramente no, e neanche la stragrande maggioranza dei
parlamentari. La cosa e' abbastanza oscura anche a un sacco di
medici...


 io di sicuro so' che quel " caso personale" è viva grazie a lui ........ 
Questo non c'entra una cippa con la nostra discussione.
Rileggiti i messaggi: sia io che Ignazio abbiamo scritto che  per ANNI 
il professore somministrò somatostatina SENZA siringhe temporizzate: 
questa era una *obiezione* degli scienziati al metodo di cura, ci si 
chiedeva perchè mai non prevedesse infusioni prolungate, vista l'emivita 
di TRE minuti della somatostatina, e perchè mai per tanto tempo dopo la 
comparsa degli analoghi sintetici a lunga emivita continuò a prescrivere 
la somatostatina...
E tu e il tuo compare signorvi vi siete fatti risate e ci avete accusato 
di aver preso cantonate colossali.
Potete rimangiarvi tutto, grazie.


 medici...
arrogante di un medico che sei :
la chiami ancora corretta sperimentazione scientifica ???   leggi e poi 
meglio che taci !!!
COSI HANNO TRUFFATO DI BELLA
Così hanno truffato Di Bella" Guariniello accusa : farmaci scaduti e dosi 
sballate
Il magistrato di Torino chiude l'indagine sulla sperimentazione della 
terapia
Di Marco Travaglio
TORINO - La sperimentazione della cura Di Bella sarebbe viziata da gravi 
irregolarità. Peggio: alcuni dei 386 malati di cancro che provarono la 
"multiterapia" (Mdb) del medico modenese sarebbero stati usati come cavie, 
trattati con farmaci "guasti e imperfetti", non si sa con quali effetti 
sulla salute. E l'Istituto superiore di Sanità, pur sapendolo, non avrebbe 
avvertito 50 dei 51 ospedali d'Italia che sperimentavano i protocolli. Sono 
queste le conclusioni della lunga e minuzionsa indagine aperta due anni fa 
dal procuratore aggiunto di Torino Raffaele Guariniello, in seguito ad 
alcune denunce, sulla sperimentazione nei 4 "centri di riferimento" di 
Torino (Molinette, San Giovanni antica sede, Mauriziano e Sant'Anna) e nei 4 
della provincia (gli ospedali di Chivasso, Orbassano, Chieri e Cirè). 
Un'indagine che non entra nel merito dell'efficacia o meno della cura, ma si 
limita ad analizzare la regolarità della sperimentazione.
Quattro gli accusati, tutti dirigenti dell'Istituto superiore di sanità 
(Iss): Roberto Raschetti e Donato Greco, coordinatori della sperimentazione 
del 1998, Stefania Spila Alegiani, responsabile dei preparati galenici, ed 
Elena Ciranni, che curava i rapporti con i vari centri clinici. Grave 
l'ipotesi di reato: "somministrazione di medicinali guasti o imperfetti" 
(punibile, secondo l'articolo 443 del codice penale, con la reclusione fino 
a 3 anni). Il direttore Giuseppe Benagiano, a suo tempo indagato, è stato 
poi archiviato.
Nessuna responsabilità per l'ex ministro della Sanità Rosi Bindi, sentita 
come testimone in gran segreto, a Roma, all'inizio dell'anno. I 4 indagati 
hanno ricevuto l"avviso di chiusura indagini". Una sorta di preannuncio di 
rinvio a giudizio, che poi però non è arrivato: grazie alla legge Carotti, i 
difensori hanno chiesto e ottenuto dal Pg della Cassazione Nino Abbate il 
trasferimento dell'inchiesta a Firenze. Con la curiosa motivazione che i 
farmaci "incriminati" li produce l'Istituto farmacologico militare 
fiorentino. Inutile l'opposizione di Guariniello il quale, sentenze della 
Cassazione alla mano, ha ribattuto che il 443 non punisce la produzione o la 
detenzione, ma la somministrazione di farmaci guasti (avvenuta, appunto, a 
Torino).
Spetterà dunque alla Procura di Firenze - che l'anno scorso aveva già 
archiviato un'altra inchiesta sui protocolli Di Bella - trarre le 
conclusioni: rinviare a giudizio o chiedere l'archiviazione. Tutto dipenderà 
dall'interpretazione delle irregolarità emerse a Torino: errori in buona 
fede o condotte dolose? Per Guariniello, la prova del dolo sarebbe in una 
lettera inviata nel '98 a un ospedale romano, che chiedeva lumi sulla 
conservazione e la composizione delle "soluzioni ai retinoidi" previste per 
i protocolli 1 e 9. Nella lettera i dirigenti dell'Iss precisavano che 
quelle sostanze hanno una "validità" di soli 3 mesi, dopo di che "scadono" e 
vanno buttate. Peccato che la stessa direttiva non sia stata diramata agli 
altri 50 ospedali che sperimentavano la cura. E che infatti continuarono, 
ignari di tutto, a somministrare quelle soluzioni ampiamente scadute 
(addirittura vecchie di 4, 5, 9 mesi) e "deteriorate".
Non solo: un gravissimo errore tecnico avrebbe dimezzato il quantitativo di 
un componente, un principio attivo, fondamentale per l'efficacia di quelle 
soluzioni: l'"axeroftolo palmitato". In pratica, per i due protocolli, 
quella sperimentata non era la multiterapia Di Bella, ma una "variazione sul 
tema" non dichiarata. Così com'era emerso nel '98 per altri due protocolli, 
frettolosamente ritirati dopo che Guariniello vi aveva scoperto alcune 
sostanze mancanti e alcune altre (come il tamoxifen del professor Umberto 
Veronesi) aggiunte da una mano misteriosa. Ma quel capitolo è ancora aperto. 
A Torino.
tratto da La Repubblica 7 settembre 2000

 di aver preso cantonate colossali.
forse è giunto il momento di una bella cura rodiola siberiana ......
ho detto è ridetto che uno delle anomalie di quella sperimentazione fu la 
somministrazione di somatostatina
senza siringa temporizzata .
http://www.alternativepervivere.com/RivAnno3Nr2/RivAnno3Nr2P7.html
"C'è anche il rincaro delle siringhe temporizzate, e qui non c'è prezzo 
amministrato, è prezzo di mercato...
"Ma che mercato, è una vergogna, un'infamia, una speculazione. Fanno pagare 
una siringa con un flussometro e un semplice motorino come un televisore di 
gran marca...".   tratto da 
http://www.doctor33.it/dibella/14_F.htm
   del 14 
feb 1998
"Continuano le speculazioni sul metodo, come dimostrano le segnalazioni 
giunte al Tribunale per i diritti del malato. Medici che si spacciano per 
allievi di Di Bella, ricette del professore fotocopiate e vendute al mercato 
nero, il prezzo delle siringhe temporizzate aumentato a dismisura 
(1.600.000). "  28 gennaio 1998
http://www.doctor33.it/dibella/mer_28.htm#La%20Cuf%20dice%20no%20ai%20giudici%20la%20somatostatina%20resta%20a%20pagamento
 riaffermo che almeno dal 1996 , data in cui ho avuto conoscenza di questo 
protocollo , il prof. DIBELLA faceva somministrare la somatostatina
con siringhe temporizzate .
La sperimentazione  fatta in Italia fu una bufala .

conclusioni: rinviare a giudizio o chiedere l'archiviazione
Cosa dice la sentenza?
Sai, sono passati 5 anni...

 Sai, sono passati 5 anni...
Pure per Roberto Calvi ... la famosa Scottland Yard ....chiudeva il caso 
come suicidio ....e dopo 20 anni si è sono dovuti rimangiare tutto .
la MDB non è finita nel dimenticatoio..... che  molti come te vorrebbero . 

 somatostatina con siringhe temporizzate .
Quindi prima del '94, diciamo, la MDB era praticata senza sirighe 
temporizzate e non funzionava? Eppure il prof parlava di 100% di 
guarigioni...


la MDB non è finita nel dimenticatoio..... che  molti come te vorrebbero . 
Neanche maghi e chiromanti, se e' per quello. Pensa che c'e' ancora
qualche anima candida che crede al mago orbito e alle sue stronate.
Pare incredibile ma e' cosi'.


 Pare incredibile ma e' cosi'.
finire sempre con le solite battute .... fai con comodo ... costruisci la 
tua barricata e non guardare la realta' !!!!!!! 

 guarigioni...
mi sono interessato alla Dibella dal 1996 .....
sarebbe giusto chiamare l'associazione e chiedere .....
perche' tu hai prove ??? dove posso leggere qualcosa ? 

 perche' tu hai prove ??? 
Io ho le mie orecchie, i miei occhi, e c'ero....


anche qui parlano chiaro ....
Ho chiesto riferimenti scientifici, non i siti dei seguaci.


 Ho chiesto riferimenti scientifici, non i siti dei seguaci.
quei seguaci sono medici ....che mettono col permesso dei pazienti , 
documentazione scientifica !!!!!

 Io ho le mie orecchie, i miei occhi, e c'ero....
senza prove ?..... NO PARTY !!!!!! 

documentazione scientifica !!!!!
Tu del significato di "documentazione scientifica" hai ancora tutto da
imparare. Non sai neppure lontanamente cosa significhi.


 senza prove ?..... NO PARTY !!!!!! 
"Prove"? Ma sei scemo? Leggiti qualsiasi articolo di giornale 
dell'epoca, nelle biblioteche li trovi.
Comunque se vuoi darmi del bugiardo fai pure, io ti dirņ che sei demente...


 demente...
faccio come fate voi ....o porti le prove o non ti si puo' credere ..... 

 imparare. Non sai neppure lontanamente cosa significhi.
A me interessa che le persone date per "terminali" siano ancora vive .......
alla faccia delle tue pippe mentali .
per chi ha voglia di capire : 
http://www.cancroecuradibella.it/

A me interessa che le persone date per "terminali" siano ancora vive .......
Fosse vero...


 Fosse vero...
e lo è...io sono fra queste fortunate sai? a distanza di cinque anni,
mai più avuto problemi
ciao

mai più avuto problemi
Sono contento per te, e ti auguro altri cent'anni di vita in piena
salute, ma il fatto che tu stia bene dopo una terapia purtroppo non e'
sufficiente a  dire che stai bene per merito della terapia.
Fosse cosi' semplice...


 ha scritto nel messaggio 
news:d22111dc.05031...@posting.google.com...

attento ... adesso ti chiede la cartella clinica ... e poi ti dira' che non 
avevi nulla .... oppure che prima hai fatto ciclo di chemio e quindi è 
quello che ti ha salvato ... bla bla bla bla bla ....

 ha scritto nel messaggio 
news:d22111dc.05031...@posting.google.com...
mi ero dimenticato l'altra ipotesi che Ignazio potrebbe cacciar fuori 
.......
che sei mio cugggggino....  ^_^ 

quello che ti ha salvato ... bla bla bla bla bla ....
Guarda che di bla bla bla c'e' solo il tuo, quando si deve curare
della gente in carne ed ossa servono dati certi, non puoi giocare con
la salute della gente come se fosse un gioco di societa'.


che sei mio cugggggino....  ^_^ 
No, l'ipotesi predominante e' sempre che tu sia un cretino.


 ... bla bla bla bla bla ....
questa frase e' giusta 
hai altro ? 
-- 
sgas 
"Se non combatti il mal , comandi che si facci" 
	-- Galileo Galilei -- 

 la salute della gente come se fosse un gioco di societa'.
e tu vuoi giudicare cosi' l'operato di una vita intera del prof. DIBELLA ???
un gioco di societa' ???
VATTI A NASCONDERE !!!!  ANZI RIMANI DOVE SEI , E' LO STESSO . 

 No, l'ipotesi predominante e' sempre che tu sia un cretino.
non aggiungi  CAPITO  MI  HAI   ??? 

 Ti pare ? Non ti pare ?
Dott.essa Bandini ???
portaci un po' di prove ...... 

portaci un po' di prove ...... 
 che prove vuoi ? 
 - che e' indagata e' scritto sul giornale 
- che guarisca i malati con il metodo di bella lo " dice " lei 
Senza nulla documentare . E' una dottoressa discreta . 
Il fatto che li guarisca DOPO che hanno fatto chirurgia e' secondario ?
 vero ? 
Come il fatto che una infezione al piede guarisca con gli antibiotici DOPO
che e' stata fatta l ' ampurazione .  UgGuale !
Mitica ! 


VATTI A NASCONDERE !!!!  ANZI RIMANI DOVE SEI , E' LO STESSO . 
Ma vai a cagare, anzi, restaci, che e' lo stesso.


non aggiungi  CAPITO  MI  HAI   ??? 
NOn serve, tanto tu non sei in grado di capire.


 - che e' indagata e' scritto sul giornale
portami dei link .... please ......
fermo restando che nel carrozzone DIBELLA ci sono personaggi loschi e questa 
dott.essa non l'ho mai sentita nominare .
E che la dott.essa si comporti come un delinquente , poco importa ai fini 
della discussione , ma a te piace svicolare ....
Qui si discute che dopo anni dalla  fine della sperimentazione ufficiale , 
c'è ancora molta gente che richiede l'intervento della magistratura per 
avere diritto a quei medicinali che gli stanno allungando la vita ..... 
anche con una qualita' che la chemio non puo' dare !!
Ci sono perizie di tribunale fatte da medici su cartelle scritte da oncologi 
con tutte le analisi strumentali e di laboratorio ...
sei libero di non crederci alla MDB ma il malato DEVE DECIDERE PER SE STESSO 
!!!!!!!! 

 NOn serve, tanto tu non sei in grado di capire.
non sei un'oncologo nemmeno tu !!!
sei solo un medico dell'ASL 

sei solo un medico dell'ASL 
No, sono un medico, laureato e abilitato alla professione. Fare un
paragone tra le mie e le tue conoscenze in campo medico e' come
paragonare la cultura di un uomo a quella di un paguro.
Torna a cuccia.


sei libero di non crederci alla MDB 
Tu sei un cretino . Il termine " credere  " adopralo per le tue pratiche religiose buddistiche .
Non per la medicina . 
-- 
sgas ®  UIN  69225877 
"Stupidity cannot be cured with money, or through education, or by
legislation. Stupidity is not a sin, the victim can't help beingstupid.
But stupidity is the only universal capital crime; the sentence is death,
there is no appeal, and execution is carried out automatically and without
pity."  (Robert Heinlein)

 religiose buddistiche .
ti ringrazio ma non posso accettare ........( vedi un po' se hai capito ) 

 Torna a cuccia.
dall'alto della sua arroganza , vostra signoria vorrei sottolineare che poca 
fa stavi infangando il nome di uno ....( prof. DIBELLA )
che ha conseguito 3 lauree ...è stato prof. di fisiologia all'universita' 
.....
DEVI   SOLO   VERGOGNARTI  !!!!!!!!! 

che ha conseguito 3 lauree ...è stato prof. di fisiologia all'universita' 
Anche se ne avesse conseguito dieci non cambierebbe una virgola. 
Tu quante lauree hai preso?


 con tutte le analisi strumentali e di laboratorio ...
Perchè invece di perizie di tribunale non i dibelliani non pubblicano i 
loro risultati?


 loro risultati?
beh .... qualcuno lo fa senza censure : 
http://www.cancroecuradibella.it/
"Il  dr. Scala presenta parte della sua casistica al I° Convegno Nazionale 
della Società Italiana di Bioterapia Oncologica Razionale."
prova a contattarlo e chiediglielo direttamente . 

 Tu quante lauree hai preso?
ma come ??.... tanti post fa .... avevi la risposta pronta ,quando uno ti 
faceva notare l'"autorita' " . 

faceva notare l'"autorita' " . 
Non volevo essere maaleducato, ma te le tiri dietro.


 Mi citi qualche centro serio all'estero?
centro ??? sono medici ....

centro ??? sono medici ....
Si, esatto. Ti sei mai chiesto come mai i centri seri non la usano da
nessuna parte del mondo?
Poi che qualche medico qua e la faccia cose assurde per procacciarsi
clienti o per mille altri motivi non mi stupisce.


 della Società Italiana di Bioterapia Oncologica Razionale."
La società de che????
