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Titolo: Ho pensato: sistemo il Crosser. Chiedo consigli. (lungo)

Ciao!! (Premetto che i dati della elaborazione fatta al mio scooter gli ho
messi in fondo al mex, e consiglio la lettura di questo a schermo intero)
Mi sono licenziato dal lavoro che avevo trovato (il capo reparto mi stava
sul ca**o) :)); quindi ora non posso più prendermi il 125.
Pensando e pensando mi sono ricordato di avere il Crosser! :))
E siccome ho un piccolo budget ma che penso basti (+/- 300k) ho pensato di
sistemarlo seriamente, e per seriamente intendo di risolvere tutti i suoi
problemi definitivamente e di aumentarli le prestazioni non di poco.
Tutti i mekka mi hanno sempre detto che il franco/morini è un blocco che non
va una mazza, ma io penso che non sia così, dipende tutto dalla bravura di
chi ci lavora su; mi dicevano che è un motore che non spinge, che si rompe
perchè fa tanti giri o perchè è fragile, e tante altre varie cazzate .......
Un giorno ho letto un articolo di una rivista su cui c'era scritto che
secondo loro il problema del crosser è che ha la corsa corta e che quindi
non può avere una gran diagramma di travaseria e quindi poca
aspirazione/volumetria (cioè non entra tanta miscela (fase di travaso corta)
nel cilindro come in un minarelli!).
Anche se fosse vero non penso che mi possa far perdere qual'cosa come 5/10
cv! :(( (E quindi avere al max 8/10 cv con i kit completi delle case più
blasonate).
Il problema è che ci sono pochi pezzi per elaborarlo, e quelli che ci sono
non sono tanto spinti, lo conferma che i cilindri prodotti sono per lo più
tutti dei base.
Quindi avevo pensato di modificare il crosser per fargli tirare fuori tutti
i cv che può dare veramente, penso dai 15 ai 17.
Le modifiche da me pensate sono:
1) Far preparare il cilindro da un preparatore serio ed esperto in questo
lavoro.
2) Montare il pacco lamellare Polini Big Valve.
3) I carter che avevo adattato (male) alla travaseria del mio vecchio Polini
corsa, riempirli (come scritto sul libro Elaboriamo il 2 tempi utilizzando
miscele di collanti epossidici mischiati a polvere di alluminio e poi cotte
in forno ad almeno 200° C) e riadattarli facendo un lavoro meticoloso
seguendo le vostre istruzione e del libro di elaborazioni nominato prima
(che da questo momento in poi chiamerò semplicemnte "Libro").
4) Ottimizzare lo squish e il rapporto di compressione.
5) Regolare l'anticipo.
6) Sistemare vari piccoli problemini, tipo: taratura trasmissione e
trasmissione stessa (cinghia, ecc...), carburazione e cose a lui annesse
(filtro, ecc..), ciclistica, impianto elettrico, ed altre cose.....
Domande riguardanti il punto:
1) Uno dei mie dubbi è se il diagramma dei travasi dipende dalla corsa o
altri fattori e quindi fino a quanti gradi lo posso spingere, non capisco
una cosa sul Libro dicono che si può portare lo scarico anche a 210° e i
travasi intorno ai 140°, perchè?? da quando in quà?; poi in mente avevo
varie idee in modo da sfruttare al massimo lo spazio disponibile sulla canna
in modo da avere prestazioni il più alte possibile senza diminuire
esageratamente l'affidabilità, (cioè non voglio che il cilindro/pistone mi
durino un giorno ne una settimana ma se possibile di +, mi basterebbero dai
1000 ai 3/4000 km tanto per me se ce da cambiare pistone e fasce dopo questo
chilometraggio non è un problema) il problema è che non so se sono fattibili
o redditizie; pensavo per esempio di far aprire due travasi tipo booster ai
lati della luce di scarico, un qualcosa di simile all'FHT della Fabrizi
siccome il mio travaso di scarico non ha il traversino e quindi allargandolo
troppo mi sa che la fascia si distruggerebbe; avete altre idee/consigli
oltre ai booster? Un'altra cosa non so da che mekka andare per fargli fare
il lavoro qua nella mia zona (provincia di Treviso).
3) Secondo me i miei carter gli ho allargati troppo e male peggiorando le
prestazioni persino a come erano prima, però ho un dubbio, sul Libro non
veniva nominato nessun pericolo di distacco dello strato di miscele
epossidiche, che invece ci sia pericolo o oppure è una cosa abbastanza
sicura?
4) Ecco un'altro punto dolente, con il Simonini mi hanno rifilato un pistone
a cielo piatto invece la testa del mio motore è progettata per pistoni a
cielo bombato, ho pensato di far lavorare al tornio il pistone in modo da
bombarlo e poi di far modificare la testa sempre al tornio in mado da
migliorare lo squish e aumentare la compressione, è un macello di operazione
che io non vorrei fare, per il costo e per il tempo che dovrei perdere per
controllare passo passo tutte le modifiche da fare alla testa, e poi chi me
lo fa sto macello di lavoro?!?!? :)) Penso che un preparatore mi prenderebbe
troppi soldi, che dite lascio tutto così com'è oppure cosa mi potreste
consigliare? Cmq a giorni mi devo informare dalla Simonini se il mekka che
mi ha venduto il cilindro non mi abbia rifilato un pistone del ca*zo!
5) Che macello qui ci capisco poco, cioè io mi sono letto tutta la parte al
riguardo sull' Libro però non spiegano come si calcola e ne come si
modifica, se qualcuno ha presente il volano del Crosser mi sa dire come devo
fare?
6) M'ha qua c'è poco da chiedere, la carburazione devo finire di sistemarla
ma qua in zona non vendono spilli del mio tipo, ho un W7 ma è troppo grasso
da poco più del minimo fino a 7/10 di acceleratore (c'è un sito su cui c'è
la tabella con i dati dei vari spilli della Dell'Orto?); ho le luci dei fari
che fanno poca luce e gialla/arancione, che possa montare delle lampadine
più potenti?
Non mandatemi a fanculo perfavore :))) se lo dovete fare non rispondetemi o
almeno fatelo con gentilezza! :))
Ringrazio tutti quelli che leggerano il mio mex e che avranno la pazienza di
rispondermi, grazie ancora!
Ciao!
Ps: una preparazione seria del cilindro quanto mi potrebbe costare?
------------------------Dati elaborazione
Crosser-------------------------------------------------
Modello scooter: Malaguti Crosser
Blocco motore: Franco Morini / Suzuki
Gruppo termico: Simonini 70cc in alluminio Nikasil con pistone Vertex
monofascia ( a cielo piatto)
                         e testa Polini Corsa
Carter: Raccordati e lucidati
Albero motore: Malossi MHR
Cuscinetti blocco motore (carter, rapporti, ecc...): SKF C4
Scarico: Polini ForRace
Carburatore: Dell'Orto PHBG 21 + kit aria manuale con filo
Filtro aria: Styl in rete metallica + spugna.
Trasmissione:
Variatore Malossi Multivar modificato con rulli da +/- 5.5 gr + frizione
Malossi FlyClutch
Molla di contrasto gialla Malossi + mollette frizione Malossi Racing Rosse
Rapporti TopPerformances secondari intermedi;
Centralina: Malossi RHQ con bobina separata + pipetta e cavo NGK racing 5K
Lamelle: Polini in carbonio 0.27
Varie: svariate modifiche al telaio, al blocco motore e alle sospensioni,
       copertoni semi slick con mescola morbida.
----------------------------------------------------------------------------
-----------------------

 più potenti?
Mah. CMQ voglio chiederti una cosa: tu hai le frecce e il clacson? Io non e
sono preoccupato per come rimontarli per la revisione! Quando la facciamo
noi?
Marvin 
mar...@freemail.it
Benelli 491 Racing RRRRosso (mamma mia se viaggia!)

>-- Yamaha Aerox --<<
Polini Corsa 70
VariTop Nardò
Leovinci Zx

GGOOOOOOKKKKKUUUUUUU!!!!!!!!!!!!!
Guarda sul sito della Simonini, la vendono come ricambio la testa. Vai su
Suzuki-Italjet e guarda la prima foto con la relativa descrizione. E' quello
sicuramente il cilindro che hai comprato no? Il codice č 30.428, il cilindro
č: TRASFORMAZIONE 70 cc., CANNA NICHEL/SILICIO PER ITALJET FORMULA,
VELOCIFERO, MALAGUTI CROSSER, RIZZATO VAMOS, SUZUKI ADDRESS, AP SEPIA ZZ,
DISTRIBUZIONE A 6 LUCI DI TRAVASO, ALESSAGGIO 47, CORSA 37.
Bene!!! Guarda poco sotto: c'č l'articolo cod. 34.120. E' la testa per il
tuo kit, venduta appunto come ricambio e non insieme al cilindro e al
pistone. La descrizione č questa: TESTA IN ALLUMINIO FUSA PER GRAVITA'. CON
CAMERA DI SCOPPIO AD ALTA TURBOLENZA, CHE ASSICURA NOTEVOLI PRESTAZIONI. Poi
vai sul listino e vedi il prezzo: 49.000Ł +IVA.
Visto? Comprala e basta! Cosě sicuramente non avrai piů problemi a quel
cilindro! La testa č fatta apposta! CIAO!!!!!!!!!!!!


 noi?
M'ha si spera almeno il prossimo anno.


Ciao marvin, non per cattiveria ma lo sapevo già!! :))
Ti spiego, quella caz*o di testa è fatta per pistoni a cielo bombato e non
piatto! Era progettata per il vecchio pistone bifascia.
Cmq ti ringrazio di essere andato a vedere per me, cmq oggi telefono alla
simonini.

 monta le lampadine alogene dello stesso wattaggio.
ok ciao e grazie!!

Tadааа!!
Sgammata!
Ho telefonato alla simonini e fanno la  testa per pistone a cielo piatto.
Codice:
34128

 ha scritto nel messaggio
news:LYjX6.64051$Cq5.6...@news.infostrada.it...

La prendi vero??? CIAO!!


Già ordinata prima di mettere giù la cornetta del telefono!! :))
Testa di tipo tronco conica.
Secondo il Libro, se abbinata al suo pistone da maggiori prestazione di
quella bombata con il suo relativo pistone, + precisamente in accelerazione
e spunto.

Cmq se è colpa della testa il problema che ho io in teoria è questo:
(tutto secondo il Libro!!)
Se il rapporto di compressione è 15:1, bisogna sapere che è teorico per il
motivo che varia dalla quantità di miscela che entra nel cilindro, quindi,
al minimo è +/- intorno a 4/5:1 e a manetta può anche superare i 17:1 senza
che ci siano problemi di detonazione per il motivo che la enorme quantità di
miscela che viene compressa nella camera di combustione raffredda il
cilindro ( e rallenta la combustione) eliminando le possibili formazioni di
punti caldi (che quindi formerebbero delle piccole detonazioni).
Detto questo, se il mio motore, avendo la testa che mi sballa tutta la
compressione e lo squish, ha una compressione teorica molto + bassa del
normale quindi al posto di essere 12/13:1 è sotto i 10:1 al minimo sarà
estremamente bassa e anche fino ai 3/4 di acceleratore è così bassa che non
permette una buona combustione della miscela, superati i 3/4 di
accelerazione la quantità di miscela entrante è enorme (carburo 21 ci
credo!!) e quindi la compressione aumenta fino a raggiungere un rapporto che
le permetta di bruciare decentemente la miscela.
Se questo è vero (speriamo!!), siccome io non lo sapevo e quindi cercavo il
problema nella carburazione, viene spiegato perchè il mio motorino andava
solamente quando la carburazione era magrissima e quindi la candela era
bianca sembrando i sintomi un problema di carburazione grassa, invece è
tutta colpa di una mal combustione.