Newsgroup: it.comp.hardware.storage
Titolo: [PROGETTO] Il più potente PC non palladium

Salve a tutto il ng.
Tutti voi avrete sicuramente sentito parlare del "progetto palladium",
ovvero il piano di Microsoft per rendere più "sicuro" il nostro uso del
computer aumentando il suo controllo su di esso.
Per chi non sa di cosa parlo, faccio un riassuntino (gli altri saltino pure
a piè pari ;^)): per rendere più difficile (in teoria impossibile) la
pirateria informatica, lo scambio di brani musicali, video o quant'altro
senza il pagamento dei diritti, insomma tutto quello che è illegale fare sui
computer, è stato ideato un sistema detto "Palladium". Tale sistema consiste
nel fare in modo che i componenti hardware presenti sui computer abbiano
delle protezioni hardware specifiche, che vengono poi coordinate dal sistema
operativo. Faccio un esempio: la Creative SoundBlaster Audigy ha già
implementato questo tipo di "protezione", e qualche tempo fa, in
inghilterra, per provarla, è stato distribuito un cd musicale in cui alcune
delle tracce presenti erano progettate (utilizzando il sistema predetto,
chiamato "palladium") in modo da essere ascoltate solo su sistemi operativi
Windows in cui fosse presente il Windows Media Player 7, e solo per 4 volte.
Dopo la quarta volta (se le tracce erano ascoltate con la Audigy,
ovviamente) la scheda audio si "spegneva", e le tracce non si sentivano più.
Il punto di forza del palladium sta nel fatto che le protezioni hardware
sono *molto* più difficili da eliminare rispetto a quelle software,
soprattutto considerando il fatto che tali protezioni saranno su tutti i
componenti del PC (non è come fare un modchip per la playstation, insomma).
In questo modo, dunque, le case produttrici di tutto il materiale che può
girare in internet (musica, video, software, ecc.) saranno finalmente
protette e la pirateria verrà praticamente annientata.
Il problema sta però nel fatto che un simile sistema, di fatto, restringe
enormemente il nostro controllo sui *nostri* computer, non ci permette di
modificare file (ad esempio: brani musicali) anche se li abbiamo
regolarmente pagati, non ci permette di effettuare la copia di sicurezza dei
CD originali (che è un diritto sancito dalla legge, mi pare riconosciuto in
tutta europa), e soprattutto non permette lo sviluppo di software senza
l'esplicita autorizzazione di Microsoft (autorizzazione che, ovviamente, si
paga...), dunque addio al software gratuito e a tutto il movimento Open
Source.
Dopo questa introduzione (non breve, purtroppo, ma spero che continuiate a
leggere ;^) ) vi spiego in cosa consiste questo progetto: l'intenzione è
quella di mettere insieme un computer in cui nessun componente sia
compatibile palladium (ovvero, non soggetto ad esso), che sia il più potente
possibile (cmq per utenti normali, senza scomodare sistemi da 100 milioni,
insomma...) e che sia ottimamente equilibrato in ogni sua parte, in modo che
ogni componente, dalla ventolina del processore al laser del masterizzatore,
sia in perfetta "armonia", in modo tale che il computer possa durare per
molto tempo senza che nessun pezzo debba essere cambiato (più di 10 anni è
quello che ho in mente, anche se parlando di computer è un tempo abbastanza
lungo).
Per questo, ho spedito questo messaggio a tutta la gerarchia
It.Comp.Hardware.* (ovviamente non in crosspost), in modo da avere pareri
quanto più specifici possibile sia per quanta riguarda i singoli pezzi sia
per il modo in cui questi possano interagire tra loro. Io seguirò
naturalmente l'evoluzione della discussione in tutti i gruppi, raccoglierò i
vari dati e le osservazioni e poi farò un "resoconto finale" su ogni gruppo
(o, al limite, su un sito, se l'iniziativa interessa).
Da quest'iniziativa vi sembrerò paranoico e catastrofista, ma il progetto
può cmq essere visto come una semplice curiosità circa il computer più
potente del 2002 (dato che il palladium sembra essere imminente, si parla di
2003), oppure come una possibilità concreta di comprare il miglior computer
che non sia sottoposto al palladium (cosa che
vorrei fare anch'io se, come sembra ad oggi, il palladium si realizzerà
davvero, tanto più che devo cambiare PC ;^) ).
In conclusione, dunque, vi chiedo di suggerire dei componenti hardware in
modo che essi siano:
1) I più potenti possibili usciti nel 2002 o che al limite usciranno a
inizio 2003
2) Che non siano compatibili palladium. Praticamente tutti i componenti che
verranno costruiti in futuro lo saranno, mentre di quelli già in commercio
non si hanno molte informazioni. Cmq, un elenco di componenti audio
compatibili palladium (sono quelli con la casella DRM spuntata, la prima) si
trova
qui:
http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/mediaent/conselec/default.asp
(non lo inserisco nel post altrimenti diventerebbe più lungo di quanto non
sia già, se volete ve lo mando in e-mail, o lo metto in un altro post)
3) Che siano di ottima qualità, non diano problemi con altri componenti
(eventualmente postate i conflitti che hanno con essi) e che siano duraturi
nel tempo
4) Che magari possano essere usati, oltre che con i sistemi operativi
Microsoft (meglio se antecedenti l'XP), anche con altri, in special modo
Linux.
Sarebbero utilissimi, inoltre, suggerimenti su come montare nel miglior modo
possibile i vari pezzi (ad es: un processore su una scheda madre) o
informazioni su dove trovare tali suggerimenti.
Ringrazio in anticipo tutti coloro che hanno letto il post fin qui, e quelli
che vorranno contribuire all'iniziativa.
Grazie infinite,
Caesar.
P.S.: Mi scuso se, nel post, ho dato informazioni non troppo precise, ma ho
dovuto tagliare parecchie cose per motivi di spazio, e altre non le
ricordavo. Cmq, su internet è possibile trovare molte altre e molto più
precise notizie (terrificanti) sul palladium. Inoltre, non ho informazioni
su come si comporteranno gli altri produttori di computer, come la Apple: il
discorso è basato unicamente sui personal computer.
P.P.S.: Ovviamente non voglio con questo post scatenare delle polemiche sul
"fenomeno palladium" in sé: sono discussioni interessantissime ma che
preferirei seguire in altri thread, per non ingarbugliare questo thread
(che spero prosperi) ulteriormente.
--
Ave!
Caesar.
                        Eatur quo nos deorum ostenta vocant. Alea iacta est!
                                   Caivs Ivlivs Caesar, Imperator Mvndi
 
CICa...@sitoverde.com
                                               ICQ UIN: 154975996

 lungo).
[cut]
Comprendo l'idea. Io stesso sto meditando seriamente l'acquisto di 
alcuni componenti hardware con fini di "riserva" per un eventuale futuro 
  "all palladium". Resta inteso che *qualunque* configurazione tu 
scelga, sara' considerata obsoleta entro due o tre anni. Del resto anche 
oggi per tante cose va benissimo un P200.
Rispondendo alla tua domanda, qualche osservazione sciolta:
- tanto per cominciare la scheda audio dovrebbe essere dotata di uscita 
digitale (es. Hercules Fortissimo);
- il PC dovrebbe avere, a mio avviso, due dischi, uno da 7200 rpm con 
raffreddamento forzato e un  altro da 5400 rpm come storage.
Come marca, viste le esigenze, consiglierei Western Digital o Seagate 
IMHO sono le marche che garantiscono maggiore affidabilita'.
Le dimensioni dovrebbero essere generose, viste le prospettive: direi 40 
e 80 GB rispettivamente.
- come architettura le scelte sono due: P4 con il nuovo chipset con fsb 
da 533 e CPU da almeno 2 Ghz, oppure Athlon XP 2400.
- Come scheda grafica dipende dalle esigenze ... diciamo che si parte da 
una con chip nVidia MX440 oppure da una Ati Radeon 7000 o anche Matrox 
550. E chiaro che se si e' appassionati di giochi 3D il discorso cambia.
- Il PC dovrebbe avere un masterizzatore di qualita', come ad es. un 
plextor e poi il DVD, anche se per il momento non lo si usa. Puo' essere 
una buona idea avere sia il CD-Rom che il DVD.
- Proprio per l'esigenza di cui sopra, sarebbe utile e prudente avere un 
controller IDE aggiuntivo, possibilmente di qualita',come uno con chip 
highpoint.
- Inutile dire che il monitor dovrebbe essere o un LCd o un CRT di buon 
livello, come un Sony di fascia medio-alta o alta.
- Una cosa *molto* bella da fare, se si hanno i quattrini, e' quella di 
mettersi su un sistema SCSI, con HD, CD-Rom e masterizzatore SCSI.
- Il case dovrebbe essere abbastanza spazioso e di buona qualita', con 
particolare cura per la ventilazione.
Se si vuole "resistere" al fenomeno palladium senza essere costretti a 
comprare hardware "impestato" da tale tecnologia, sarebbe poi una bella 
cosa tenere dei pezzi di riserva (soprattutto HD e drive CD-Rom) e 
curare con cura l'assemblaggio del PC, pulendolo periodicamente dalla 
polvere (e non mettetevi a ridere!).
Ma si tratta solo di fantasie, per ora.
Saluti.
Prospero

 Ma si tratta solo di fantasie, per ora.
In effetti, i discorsi sul palladium sanno molto di "fanta-informatica", e
sinceramente spero che il tutto resti nell'ambito della fantasia, anche se
poi il fatto che ci sia una proposta di legge a riguardo negli stati uniti
mi fa sembrare "l'incubo Palladium" come molto più reale di quanto non
sembri...
Grazie mille per i preziosi consigli


 nell'ambiente informatico...
Non vorrei creare polemica, ma chi si trova nell'ambiente informatico da
tempo pensa già a Linux e come potrai vedere dai post molti su questo
newsgroup e sulla gerarchia già ne fanno uso...Non credo che le protezioni
hardware saranno tanto efficaci contro s.o. non microsoft...Poi ovviamente è
una mia idea, se in effetti le cose stanno ben peggio dovremmo seriamente
preoccuparci...Poi mi sembra dai tuoi post che tu sia pronto a passare al
"concorrente"...

 "concorrente"...
In effetti mi sto attrezzando per passare a Linux. Il problema č che neanch
linux non dovrebbe funzionare col palladium, in quanto non sarebbe
autorizzato a farlo e quindi incapperebbe nele "protezioni" hardware.
D'altronde, anche se venisse autorizzato, diventerebbe una specie di
"windows bis", a quanto ho capito...


 autorizzato a farlo e quindi incapperebbe nele "protezioni" hardware.
Ora, oggettivamente, non credo che tutte le aziende si piegheranno a
Microsoft, sicuramente se vi fosse la protezione faranno una seconda linea
per s.o. non M$. Ma, visto tutti i "ma" ed i "se" che questo tipo di
"protezione" porta con se, dal mio punto di vista sembra non andrà in porto,
anche perché confido nelle "voci" affermanti che persino il sistema attuale
di attivazione verrà corretto o rimosso sui nuovi prodotti M$...

Pyjamarama Alan wrote:

Mi riaggrego al thread con qualche giorno di ritardo: me ne scuso.
Rispondero' appena possibile a Caesar in merito all'hardware
(fermo restando che sono un appassionato piu' che un vero esperto).
Per il discorso in atto, invece, mi sono dimenticato di dire una cosa:
io - personalmente - sto gia' passando armi e bagagli a Linux e questo
gia' da circa un paio di anni.
Quindi il discorso dell'hardare di Caesar si potrebbe anche rivedere
nella chiave di procurarsi hardware fin d'ora compatibile con Linux.
Per quanto riguarda il sistema operativo i piu' adatti per "resistere"
a Palladium sono IMHO Windows 2000 se si vuole restare su piattaforma
MS, oppure Linux (RedHat o Mandrake, consiglierei a chi non e' esperto).
Windows 98SE in fin dei conti e' meno malvagio di quanto lo si dipinga
se *non* viene utilizzato in ambito professionale e se non si ha problemi
a reinstallarlo ogni tanto. Pero' ormai e' un SO, per cosi' dire, in
estinzione. Oggi lo usano tantissime persone, ma per motivi di
compatibilita' e obsolescenza hardware/software (guidata, of course)
non e' proponibile come sistema per il futuro. 
In merito al discorso di Pyjamarama: e' difficile fare previsioni
sul futuro; in ogni caso credo che se l'hardware Palladium riscisse
a diffondersi, il mercato degli audiovisivi per PC verrebbe inondato 
da media (o streaming via web) palladium-compatibili, ovverosia
musica/video/ecc. dei quali e' possibile usufruire *solo* con la 
funzione palladium enabled.
Non si creda che questa prospettiva sia cosi' assurda:
Sarebbe possibile vedere i DVD sotto Linux se non ci fosse DeCss
(che e' codice sviluppato da un amatore e che e' stato dichiarato illegale,
anche se non in forma sorgente)?
Se fosse per le major chi usa Linux non potrebbe, in pratica, vedere i DVD
(anche se in teoria potrebbe esserci un porting di PowerDVD, WinDVD o 
simili).
Esempio piu' calzante: MS non sta forse spingendo i formati (chiusi) 
WMA e WMV? 
L'intenzione mi sembra chiara.
Spero che sia possibile tornare su quest'argomento in altri post o
altri thread (non e' mica tanto OT).
Saluti
-- 
Prospero

 Grazie mille per i preziosi consigli
Di niente.
-- 
Prospero

 per s.o. non M$. 
il problema e' che sembra che ci sia una proposta di legge al parlamento 
USA secondo cui i nuovi computer dal 200x potranno essere venduti solo a 
certe condizioni (che ti lascio immaginare). e sembra che ci siano 
pressioni simili anche sulla CEE.
ho comunque due osservazioni: la prima e' che e' una notizia sentita da 
chi l'ha sentita da chi l'ha sentita... insomma qualcosa di vero c'e' ma 
non so esattamente come stanno le cose.
la seconda e' che se la legge parla di "computer" potrebbe anche riferirsi 
solo ai computer (e cioe' a compaq-hp, dell, ...)  e non agli 
assemblatori. soprattutto perche' non e' detto che i produttori di 
hardware (schede audio/video, mainboard...) siano in USA o CEE.

 hardware (schede audio/video, mainboard...) siano in USA o CEE.
Io non sarei cosi' ottimista: il 90% della componentistica hardware
proviene dall'estremo oriente, e' vero, ma il grosso mercato e' ancora
quello USA-CEE.
Non ci illudiamo, il sistema sara' sempre quello delle componenti 
"quiescenti": inizialmente (2003) non cambiera' proprio nulla, solo
che l'hardware venduto sara' gia' palladium-compatibile.
Gia' ora lo e' la Sound Blaster Audugy e molti palmari, nonche' il
notebook IBM Thinkpad R30.
Successivamente - credo 2004 - cominceranno ad essere pubblicati media 
(cd-rom mudicali e/o multimediali, software) Palladium enabled.
Semplicemente la procedura d'installazione o le note sulla copertina ti
diranno che devi abilitare palladium dal bios (perche' a questo punto 
quasi tutti avranno gia' hardware palladium, anche senza saperlo).
Il bravo utente abilitera' palladium tutto contento e si godra' la 
musica, il film, o quello che e' ... solo che a quel punto alcuni 
software non funzioneranno piu', i file mp3 non suoneranno piu', alcuni
file wma e wmv ti chiederanno una nuova procedura di autenticazione per 
funzionare, il PC si rifiutera' di estrarre tracce digitali dai CD audio 
e roba di questo genere. Successivamente ancora (forse 2005) la maggior
parte dei PC verra' venduta con Palladium enabled di default e se lo 
disabiliti non partira' neanche Windows.
Attenzione a non pensare "tanto non succedera' mai ... come e 
possibile... qualcuno lo impedira'". E' incoscienza.
Saluti
Prospero.