Newsgroup: it.comp.hardware.storage
Titolo: Storage Netgear

Che voi sappiate, questo prodotto (Netgear SC101, 
http://www.netgear.it/prodotti/prodotti.php?prod=SC101
) utilizza i 2 HD solo 
in mirroring oppure lo spazio dei due dischi si puo' anche sommare?
Le descrizioni non sono precisissime.
Grazie
Fabio 



Da quanto ho letto pare che sia un prodotto da evitare come la peste.
In effetti non è chiarissimo se si può usare in jbod ma penso di no (stessa
cosa per il raid 0).
Ma richiede formattazione proprietaria, scalda, è lento, se si brucia un
disco nel raid 1 non ti avverte, insomma io guarderei da altre parti...

 ha scritto nel messaggio
news:65sbc3F...@mid.individual.net

Lascia perdere quell'arnese, se non vuoi un sacco di guai.

 Lascia perdere quell'arnese, se non vuoi un sacco di guai.
in che senso? 

 Da quanto ho letto pare che sia un prodotto da evitare come la peste.
le recensioni di riviste americane invece ne parlano bene. boh... 

 le recensioni di riviste americane invece ne parlano bene. boh...
Se cerchi un minimo di pareri IRL di utenti e non di riviste inorridisci.
Ma a che ti servirebbe? Ci vuole per forza un nas (e un nas cosě scarso per
giunta) o ti basterebbe uno storage)?
Per forza eide (devi riciclare vecchi dischi)?
Ipotizzando che tu abbia da riciclare dei dischi, perché non metterli
all'interno con una spesa minima e prestazioni enormemente superiori?

 ha scritto nel messaggio 
news:65sfvrF...@mid.individual.net...

Ma in che lingua te lo devono dire di lasciare perdere il tostapane? Sei un 
po duro. Se vuoi un NAS decente guarda quello dell'atlantis che è ottimo. 

Scriveva Norman domenica, 06/04/08:

Comunque non è che Netgear NAS sia sinonimo di merda eh? Dipende dal 
modello che si considera...

 modello che si considera...
Infatti mi riferivo a *QUEL* modello in particolare che ha preso un mio 
collega e dopo circa un paio di settimane lo stava già buttando fuori dal 
balcone di casa..... 

 all'interno con una spesa minima e prestazioni enormemente superiori?
l'ho gia' preso per 39 dollari. Visto lo sconto e come andava via in negozio 
ho deciso di rischiare.
La versione sata costava 170 $! E comunque avrei gia' dei dischi eide da 
utilizzare.
Mi serve per avere sempre in rete domestica del materiale disponibile per 
tutti i computer (3, 2 notebook e 1 fisso).
cosa intendi per "all'interno con una spesa minima"? 

 po duro. Se vuoi un NAS decente guarda quello dell'atlantis che è ottimo.
scusa, questo come lo vedi ??
http://snipurl.com/23o0p
  [cgi_ebay_it]
avrei un paio di IDE da 200Gb da mettere in RAID1 come salvataggio per i files 
importanti

 cosa intendi per "all'interno con una spesa minima"?
credo intendesse internamente ad un pc, direttamente collegati al 
controller ide. Lo svantaggio e' il dover tenere acceso un pc per 
servire gli altri. Il vantaggio sono le prestazioni.
Adriano

 
http://snipurl.com/23o0p
per la cifra che costa potrebbe anche andare, ma non aspettarti 
prestazioni da urlo (roba tipo piu' di mezzora per copiare la iso di un 
dvd, per darti un'ordine di grandezza)
Leggevo che il problema di questi aggeggi e' un hardware tirato per il 
collo, e una quantomeno discutibile implementazione di samba che 
affossa irrimediabilmente le prestazioni (generalmente usano linux 
embedded).
Se puoi mettere assieme un vecchio pc (anche un P3 puo' andare), da 
usare senza monitor, tastiera e mouse dopo l'installazione, avresti 
sicuramente risultati migliori. Ci sono mini distribuzioni linux ad hoc 
per realizzare dei nas, completamente gestibili via interfaccia web, ma 
anche un win2k potrebbe andare bene se volessi restare in casa 
microsoft o con file system ntfs
Adriano

 cosa intendi per "all'interno con una spesa minima"?
Dentro un pc fisso. Lo svantaggio è che deve stare acceso e fare da server,
il vantaggio sono le prestazioni veramente di altro livello e la spesa
praticamente uguale a zero.
E' vero che lo hai pagato poco il netgear ma quanto ti sarebbe costato uno
storage esterno nuovo usb della solita capacità (e con garanzia, e ti
rimanevano i dischi da mettere comunque dentro il pc fisso di fatto
raddoppiando lo spazio).
Insomma se non lo avessi preso a quella cifra lo avrei giudicato un
investimento ben diverso, così ci può anche stare, facci sapere come va coi
nuovi firmware magari.

 embedded).
E aggiungi anche la formattazione proprietaria e l'interfaccia
assolutamente inadatta a compiti di storage (con tutto il rispetto per fast
ethernet ha banda e sopratutto latenze non proprio indicate per questi
scopi, dove perfino gblan non è il massimo della vita).

heyday ha pensato forte :

LOL

 gli altri. Il vantaggio sono le prestazioni.
sospettavo.
ma il mio intento e' proprio quello di poter accedere ai dati senza tenere 
acceso il computer. 

 praticamente uguale a zero.
Eh lo so, ma volevo proprio evitare di dover accendere/tenere acceso un pc 
solo per accedere a quei dati. 

 solo per accedere a quei dati.
Basta che tu sia conscio che per fare ciò hai dei "malus" non indifferenti.
IMHO poteva valer la pena di riciclare quei dischi in un pc fisso e di
mettere uno storage esterno (magari usb + esata + FW). Se poprio non potevi
risolvere con un hubbino usb alla peggio voleva dire dover attaccare un
cavetto, ma prestazioni di un altro pianeta e sopratutto una formattazione
"umana". Senza contare che si che spendevi un pochino di piu ma sommavi lo
spazio dei vecchi dischi che comunque riciclavi assommandogli quello del
nuovo storage, va bene che i dati da condividere li mettevi nel nuovo ma
avere uno o due dischi per fare un ulteriore backup magari non è una cosa
che faccia così schifo (o li usi per provare SO diversi o per fare quello
che ti pare e piace).

 Cmq alla peggio basta spostare un cavetto...
Provero' con un hub, anche se penso che avro' problemi con la stampante mi 
sa...
In che senso pero' "alla peggio basta spostare un cavetto"? Cosa intendi?
Grazie
Fabio 

 In che senso pero' "alla peggio basta spostare un cavetto"? Cosa intendi?
Nel senso che con un vero storage esterno non via fastethernet la cosa
peggiore che può succedere per accedere a dei dati può essere attaccare il
cavetto (usb, esata FW o quello che è) da un pc a un altro.
Ma se proprio proprio non ce la fai ad attaccarlo al router, e la cosa mi
pare strana. Certo che anche se ce la fai quando ti serve velocità questo
tipo di opzione rimane piu che valida...

 tipo di opzione rimane piu che valida...
Se ho ben capito, suggeriresti di attaccare/staccare il cavo usb dello 
storage esterno (non il mio, ma un box usb) al router/print server 
alternandolo alla stampante/hub usb. In alternativa, spostare il box esterno 
usb da un computer all'altro. Mi pare un po' scomodo pero'. 

 ha scritto nel 
messaggio news:drikc2g9v6u1$.19pncldk9o4b4$.dlg@40tude.net...

beh, però se lo scopo, come mi è parso di capire, è solo quello di un backup 
per i dati importanti e non per un accesso 'di routine' (in pratica solo per 
una sicurezza maggiore) la velocità potrebbe essere di relativa importanza 
mentre assume particolare rilevanza l'affidabilità di questi aggeggi ... 
sarei interessato anch'io al giocattolino, se non si era capito ;-))
In definitiva sono sicuri secondo voi ??

 In definitiva sono sicuri secondo voi ??
... aggiungo, rileggendo le vostre precedenti risposte, quale potrebbe 
essere una soluzione 'alternativa' con un pc messo su all'uopo ??
... PIII ??
... Celeron ??
... AMD K6 ??
... motherboard ??
... quanta RAM ??
Per il RAID (1 rigorosamente) credo basterebbe un qualsiasi controller PCI 
(ne ho giusto uno in giro), i dischi sarebbero gli stessi da mettere nello 
scatolotto ... a questo punto non resta che verificare il consumo 'minimo' 
dell'accrocco e qui ...
Lo scatolotto indicato ha un alimentatore da 12v/4A, presumo non superi la 
40ina di watt.
... anche togliendo video, tastiera e mouse ho parecchi dubbi sulla 
possibilità di restare entro questi limiti
... da ultimo, come potremmo risolvere la 'gestione remota' dell'accrocco ??
... ci sono S.W. dedicati ??
Capisco che le domande sono tante e me ne scuso in anticipo ma, almeno nel 
mio caso. è un terreno completamente nuovo.
Ho provato più volte a cercare documentazione ma quel che trovo non è 
proprio per gente 'terra-terra' ;-))

MB ha detto questo lunedì :

Beh certamente che lo sono... ci mancherebbe altro.

 usb da un computer all'altro. Mi pare un po' scomodo pero'.
Si possono prendere dei prodotti con piu di una interfaccia. Si lascia di
norma collegato al pc principale con l'esata o la FW e si tiene l'usb
connesso al router per poterci comunque accedere da tutti i pc, quando
serve velocità si sposta il cavetto esata (o FW).
Calcola che è vero che spendi qualcosa in piu ma hai prestazioni
assolutamente non paragonabile e i disci eide non è che li butti via, li
usi nel pc fisso aggiungendoli a quello che gia c'è.

 ... quanta RAM ??
http://www.freenaskb.info/kb/?View=entry&EntryID=11
ciao

 acceso il computer.
io dopo lungo pensare (e penare) mi sono preso un po' di pezzi e mi sto 
allestendo il file server. Alla fine risparmio parecchio rispetto alla 
soluzione nas, ma ne ottengo prestazioni di sicuro migliori.
Oltretutto il pc server non e' detto che debba per forza stare sempre 
acceso, ma lo si puo' attivare via wake on lan.
Credo che scegliendo bene le componenti si possa anche mettere assieme 
qualcosa di poco assetato di corrente.
Adriano

 scopi, dove perfino gblan non è il massimo della vita).
d'altro canto non si puo' comprare una panda perche' costa poco e poi 
pretendere di gareggiare contro le F1
Adriano

 In definitiva sono sicuri secondo voi ??
il raid 1 e' ragionevolmente sicuro. Quanto lo sia dipende anche da 
altri fattori; quanto sono critici i dati, in primis.
Solitamente quando i dati sono realmente importanti il backup non e' 
uno solo, ed e' fatto con sistemi diversi.
Il fatto di avere un sistema raid 1 non ti esime quindi dal fare backup 
periodici per esempio su cd.
Altra cosa: non so per quanti dispositivi valga questo particolare, ma 
il netgear usa una formattazione proprietaria. Cio' significa che se ti 
si guasta lui, per poter accedere al contenuto dei dischi te ne 
servira' un altro uguale.
Adriano

 altro uguale.
l'accrocco, salvo errori, usa EXT2 o EXT3 (FAT32 è ammesso ma non permette 
il RAID)
se non ricordo male dovrebbe essere un formato abbastanza agevole da 
recuperare.
ok, grazie per le info, dovrò valutare parecchi dati per decidere cosa fare.
comunque mi ha incuriosito anche il suggerimento di Spike, è interessante ma 
prima di tutto vorrei capire bene cosa è e come funzionerebbe, 
eventualmente, FREENAS in un sistema "Pc dedicato" ... a prima vista non 
pare proprio semplicissimo :-|
c'è qualche recensione 'terra-terra' sull'argomento ??

 qualcosa di poco assetato di corrente.
ci illustri, più o meno, come lo organizzi ??

 LOL
Te lo giuro! :-D 

 ci illustri, più o meno, come lo organizzi ??
niente case. faro' una specie di scaffale da piazzare a muro sulla 
scala che porta in cantina (il sottotetto sarebbe meglio per le 
connessioni, ma temo che d'estate ci si potrebbero cuocere le uova. La 
cantina per contro e' umida)
motherboard asrock alive nf7g, che ha scheda di rete gigabit e 4 porte 
sata gestibili in raid 5; processore sempren 64 e 2 gb di ram
hd da 80 Gb ide per il sistema operativo, e 4 dischi sata da 500 gb per 
il raid. Tastiera mouse e monitor solo per l'installazione.
Il tutto mi servira', oltre che come storage, per far girare lo 
slimserver per la musica in streaming. Inizialmente il client sara' 
software, su un notebook, ma conto di prendermi lo squeezebox quanto 
prima. Cosi' potro' archiviare una quintalata di cd che non so piu' 
dove mettere.
L'ideale sarebbe stata una soluzione su nas, ma il nas su cu ipotrebbe 
girare slimserver 
(
http://www.netgear.it/prodotti/prodotti.php?prod=RND4000
) costa 
decisamente troppo....800 euro circa senza dischi.
Io con circa 500 euro ho preso tutto, spulciando soprattutto su ebay.
Adriano
Adriano

 c'è qualche recensione 'terra-terra' sull'argomento ??
http://dgrossato.blogspot.com/2007/08/freenas-installazione-nas-economico.html
Adriano

 Che voi sappiate, questo prodotto (Netgear SC101, CUT
auguri.....
Brevemente: non usare MAI su nessun PC l'antivirus NOD32, non salvarci 
documenti word (97-2002) di peso superiore a 300 Kb, non salvarci foto jpeg 
oltre i 400 Kb e - ripeto - NON USARLO ASSOLUTAMENTE PER MEMORIZZARE DATI 
"IMPORTANTI".
Ciao. 

 jpeg oltre i 400 Kb
se lo facessi, che cosa succede? si impianta tutto? 

 ha scritto nel messaggio 
news:6647o1F...@mid.individual.net...

Per esperienza diretta: si corrompono i files e sono - di fatto - 
inutilizzabili.
Perseverando, sovente l'SC101 si "addormenta" e risulta invisibile ai PC con 
IP dispari (curioso, eh?)
Bada bene: i lavori salvati con i PC aventi un indirizzo IP pari - sia pure 
apparentemente validi - risultano irrimediabilmente corrotti quando l'SC 101 
torna visibile anche ai PC con IP dispari.
Per non parlare dell'incompatibilità con il NOD32, documentata anche sul 
forum Netgear.
Mai spesa fu più sbagliata.
Ti ripeto: la mia esperienza con tale "trabiccolo" risale ad un paio di anni 
or sono e quindi non so se - allo stato attuale - l'SC101 rappresenti magari 
"lo stato dell'arte" nello storage di rete, ma se il buongionro si vede dal 
mattino.....
Ciao.

 IP dispari (curioso, eh?)
la cosa riguarda _SOLO_ il Netgear, voglio sperare ... :)
no, perchè in ufficio ho un piccolo sistema di salvataggio basato su un 
Linksys NSLU2 che gestisce due dischi NTFS in box esterni (ho montato un F.W. 
che lo permette e la cosa mi ha risolto tanti problemi di 'gestione 
spicciola') e fino ad oggi non mi ha dato rogne.
devo preoccuparmi ??

 ha scritto nel messaggio 
news:ftkghe$o5l$1...@megan.servidellagleba.it...

Tu, per essere sicuro, preoccupati: non si sa mai! .... ;-))))))))
Ovviamente scherzo in quanto mi riferisco al solo modello SC101 della 
Netgear con il quale ho "combattuto" qualche tempo fa.
Ciao!

 Netgear con il quale ho "combattuto" qualche tempo fa.
e meno male ... mi ero già messo in ansia :)

 serve velocità si sposta il cavetto esata (o FW).
provato adesso, non funziona.
il disco esterno USB attaccato al router/print-server non viene letto da 
nessuno pc.
Penso che la porta del router vada bene solo per stampanti (essendo appunto 
print-server...). 

 print-server...).
di certo se e' _solo_ print server non gestira' i dischi.
Attenzione pero' ad un dettaglio: i dischi potrebbero essere supportati 
ma solo con determinati file system. Per esempio, i router AVM 
accettano sia stampanti che dischi ma solo FAT32. Con ntfs niente da 
fare, a meno di non imbarcarsi nell'avventura dei firmware modificati.
Adriano

 vede dal mattino.....
Ho provato ma funziona tutto (a parte il nod32 che non ho). Probabilmente 
hanno risolto con un firware nuovo. Adesso e' aggiornato a novembre 2007.
Ho 3 pc, 2 con ip pari e uno con ip dispari e non si verifica cio' che dici. 
funziona anche con i file office e jpg. 

 dici. funziona anche con i file office e jpg.
Ottima notizia!
Le giuste segnalazioni sul forum e le email all'assistenza da parte di 
svariate decine di utenti haano sortito un qualche effetto.
Lo stesso, però, ti consiglio caldamente l'adozione di un sistema di backup 
ulteriore (es. hd esterno usb o fw)