Newsgroup: it.salute
Titolo: Ma i dentisti  veramente non hanno  limite alcuno. Chi li può frenare?

Sentite questo cosa riferisce in un forum :
Quest'estate ne ho sentita una bella.
Ho conosciuto una ragazza di Torino che mi ha raccontato di aver
portato sua figlia di nove anni dal dentista, alla quale dovranno
eseguire quattro sigillature dei solchi nei primi molari.
Per chi non sapesse cos'è una sigillatura, e per dovere di cronaca,
chiarisco che è una procedura che,senza uso del trapano e in un tempo
massimo di 15 minuti per dente (facendosi anche un pisolino), si vanno
a chiudere i solchi di un dente sano con una resina fluida, prevenendo
così la carie. Il tutto, quasi sempre, viene seguito dall'assistente o
dall'igienista e non dal dentista.
Preventivo: 720€ per le sigillature (180€ a dente) più 140€ per la
visita allo studio.
Ripeto: VISITA ALLO STUDIO.
Pensavo di aver capito male, invece no. La bambina, di nove anni è
stata portata in giro per lo studio per "farla abituare all'ambiente
ostile", per ridurre l'ansia delle sedute successive. Peccato che la
bambina sia più sveglia di me e di sua madre messe insieme e che si
farebbe curare i denti anche dal diavolo.
860€ (1.651.92£) per fare quello che in uno studio dentistico serio
non costa più di 300€.
Per ora mamma Barbara ha pagato la visita con regolare fattura. Meno
male!

 ha scritto nel messaggio
news:a6da3dbc.04050...@posting.google.com...
" Ma i dentisti  veramente non hanno limite alcuno. Chi li puň frenare? "
i pazienti ....
in questo periodo di crisi .... in Italia c'č la sindrome della poltrona
vuota  , secondo stime ben documentate , 1.600.000 di italiani rinunciano
alle cure odontoiatriche .
Ciao Kunga

alle cure odontoiatriche .
si ma i dentisti non abbassano i prezzi...
parliamoci chiaro, e' speculazione bella e buona, non venite a dirmi
che una sigillatura costa cosi' tanto.
io avevo un minuscolo cratere nello smalto del molare, il dentista ci
ha messo una microscopica goccia di resina e la ha indurita alla
lampada, senza trapanare, senza specillare, una cosa da 2 minuti.
80€ ma stiamo scherzando?
ladri
-- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Agostino Nevermore

 80? ma stiamo scherzando?
Beh... tanti dentisti fanno le visite gratuite.
Ci vuole faccia tosta.. la stessa che fate quando andate in un negozio e i
prezzi sono troppo alti.
Si chiede "Fate pagare le visite di controllo per un preventivo?"
Si. Ok.. arrivederci.
No. Ok... fissiamo un appuntamento o me la fa subito?
Dopo ci si fa fare un preventivo e poi si passano altri 2 o 3 studi e a casa
si decide.
Un dentista nuovo che ho conosciuto mi ha fatto 2 visite e 3 lastre per
vedere (e preventivare) come togliere un dente del giudizio.... non mi ha
fatto pagare nemmeno 5 centesimi.
Tuttavia nemmeno il precedente dentista mi faceva pagare le visite di
controllo per farmi dei preventivi.....
Lo so... bisogna perdere 1/2 giornata di lavoro per passare un paio di
studi.. ma alla fine, se riparmio 100 euro mi sono guadagnato ampiamente
tutta la giornata!!!

 ladri
-------------------------------------------------
quello che tu definisci " ladro" è un professionista .....
ti ricordo come si arriva ad esercitare la professione di ODONTOIATRA  :
dopo aver vinto un regolare concorso di ammissione
ci sono 5 anni di presenza obligatoria all'universita' ( corso di
odontoiatria e protesi dentaria )
esercitazioni nelle cliniche universitarie e poi dopo la laurea c'è l'esame
di abilitazione .
Ti lascio l'iter burocratico per aprire uno studio dentistico ....le tasse
....ecc ....
Dietro i tuoi 2 minuti di otturazione ci sono anni di sacrificio .....altro
che 2 minuti !!!!
Poi tanto per essere europei .... fatti curare i denti in Svezia o in
Germania e poi ne riparliamo delle parcelle !!!!
ciao KUNGA

Germania e poi ne riparliamo delle parcelle !!!!
ok, firmami una busta paga svedese o tedesca ed io ci sto a farmi
curare i denti li.


 male!
Sono daccordo .
Ma secondo me, fra tutti i medici liberi professionisti, ce ne sono parecchi
di ladri!
Il dermatologo per dirmi come si forma un brufolo e per darmi 3 campionicini
di latte detergente ha voluto 100 euro.
Durata visita : 10 min.
Fate un rapido conticino : un min di 10 persone in una giornata...
Ma quanto prendono?
Ladri


Durata del suo studio per dirti queste cose: 6 anni di laurea specialistica
+ 5 anni di scuola di specializzazione (tutto ciň tra enormi sacrifici e
montagne di libri, se non lo sapessi).
Pensa prima di scrivere.


certo certo
come avevo gia' detto
le mie parcelle per dentisti e medici specialistici saranno
incrementate del 400%.
qui si dice.
per un cornuto, un cornuto e mezzo.



E chissenefrega non ce lo metti?

 curare i denti li.
segui il mio consiglio .... lavati i denti a fine pasto e passa bene il filo
interdentale ....
ciao KUNGA

Pensa prima di scrivere.
beh, non solo loro si fanno 5 o 6 anni di laurea ed altri 5 di
specializzazione..
lucrare vergognosamente sulle disgrazie della gente e' rivoltante,
capisco la parcella, ma che sia nei limiti del ragionevole.


il tuo dottore non deve gestire uno studio con attrezzature specialistiche
Eh, magari le attrezzature sono meno specialistiche, ma il medico di
medicina generale lo studio se lo deve pagare di tasca eccome, con
annessi e connessi. Luce, telefono, segretaria, rifiuti speciali ecc.
ecc.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

capisco la parcella, ma che sia nei limiti del ragionevole.
Si chiama libero mercato. Ognuno e' libero di farsi pagare il massimo
che la gente e' disposta a dargli. Se fai prezzi troppo alti con la
pletora di medici che c'e' ti ritrovi senza pazienti.


pletora di medici che c'e' ti ritrovi senza pazienti.
ecco
libero mercato quando compri una macchina, vai dal notaio etc.
non quando la gente sta male..
profittando del fatto che la sanita' pubblica ha tempi d'attesa cosi'
lunghi che fanno prima a guarire da soli o a crepare.


 lunghi che fanno prima a guarire da soli o a crepare.
trovami un paese dove ci siano i prezzi dei tuoi sogni .......
Kunga

quello che tu definisci " ladro" è un professionista .....
Entro sempre malvolentieri in queste chiacchiere da pianerottolo e
difficilmente mi permetto di criticare le parcelle altrui .
Son fatti suoi e di chi gli da o " non gli da"  i soldi .
Fra odontoiatra ed un paziente esiste un contratto  che viene stipulato al
momento dell ' inizio della terapia . 
SE una persona non e' persuasa puo'  benissimo fare " shopping " . 
e scegliersi un altro dentista . 
Ma in questo caso * SE * la richiesta e' stata riportata correttamente e 
"SE " i fatti si sono svolti esattamente come raccontati  ( cosa di cui
dubito perche' a me quella poster  non mi persuade ne' poco ne' punto ) 
il collega e' indifendibile .
SE la richiesta per una sigillatura e'  X  , in quello studio quanto sara'
la richiesta per una corona in metal ceramica che richiede un tempo
ENORMEMENTE superiore ? 
10 X ? cioe' 1800 euro ?
20 X ? cioe' 3600 euro ?
preventivi e comportamenti come quelli descritti non possono far altro che
alimentare le urban legends 
NB : plonk sul thread 
-- 
sgas ® UIN  69225877 
[ In God We Trust...All others pay cash :-) ]
sgas [*at*]
sgas.it

 Agostino Nevermore
Ciao
Giampiero


ROTFL.......

trovami un paese dove ci siano i prezzi dei tuoi sogni .......
uhm 
un paese in cui la paga mensile media e' commisurata al prezzo delle
prestazioni mediche, e ce ne sono tanti.


 prestazioni mediche, e ce ne sono tanti.
e piccolo appunto ... devi valutare pure la qualita' del lavoro .....
e qui ci sarebbe da ridere .... fattelo spiegare da qualche odontoiatra che
ha avuto l'occasione di lavorare inaltri paesi
o ancor piu' semplice ai gabinetti odontoiatrici in italia della CARITAS
....
ciao Kunga

 ROTFL.......
...ridi per i colleghi che ci rimarranno secchi ? beh, ma non e' bello
ridere delle disgrazie altrui.....:<
Ciao
Giampiero

scientifiche, insomma...)
Ti ricordo che quelle facolta', "davvero" scientifiche dicono
all'unisono che l'omeopatia e' una solenne presa per il culo, dato che
pretenderebbe di curare con il nulla.



Se un omeo rigetta la medicina ufficiale allora xkè perdere 6 anni dietro il
suo studio? E poi ti ricordo che la "specializzazione" in omeopatia è
riconosciuta al massimo da te.... E da nessun altro....

 pretenderebbe di curare con il nulla.
Bono Ignazio ....
ci sono molti scienziati che studiano cose ancora inspiegabili ....
e sono tutti LAUREATI in quelle facolta' prima citate .....
vuoi una lista ?
ciao Kunga

 riconosciuta al massimo da te.... E da nessun altro....
SVEGLIATI !!!!!
L'omeopatia č riconosciuta in Germania ...Francia ....Inghilterra
.....Grecia ...Spagna ....
l'omeopata non rigetta i suoi 6 anni di medicina ....patologia ...fisiologia
....anatomia ....clinica....sono sempre le stesse ....
ma invece di curare i sintomi di una malattia .... va' alla radice della
malattia ....all' origine ...
IL TERRENO E'  TUTTO  !!!!
ciao Kunga

vuoi una lista ?
Si, facce ride.


IL TERRENO E'  TUTTO  !!!!
Bravo, tornaci e zappalo per benino.


 Bravo, tornaci e zappalo per benino.
lo faccio da tantissimi anni ...
KUNGA

 Si, facce ride.
RUSSEL TARG  
http://www.espresearch.com/
http://www.coscienza.org/BiostimTarg1.htm
Leonardo ANCONA
Prof. Dott. emerito di Psichiatria Università Cattolica S.C.
http://www.coscienza.org/Fisica1.htm
questi tanto per cominciare .....
byebye  KUNGA

Bravo, tornaci e zappalo per benino.
ACH!
questa e' da incorniciare!


 pretenderebbe di curare con il nulla.
a)
prima di tutto, qui il discorso era: dimmi quali sono le facolta'
"piu' difficili" di medicina.
Ho risposto.
b)
Quello che dici - da medico, quindi da scienziato "ospite" - di loro
non e' vero.
Conosco ingegneri e chimici - mi mancano i fisici, ma probabilmente
esistono :>- che si curano con l'omeo.
E non sono ignoranti come certi medici che infestano questo gruppo:
loro cercano di trovare "evidenze" per tutto, NON partono - come voi,
ma voi NON siete scienziati... - con a-priori....
Gianni, in area, ne e' un esempio: non e' partito con frasi " so tutto
io" ma si e' messo onestamente alla prova.
Dovreste imparare, ma dato che avete una formazione
"pseudo-scientifica" vi occorrera' piu' tempo...dovete superare i
vostri limiti...per fortuna, pero', non tutti i medici sono cosi'
"chiusi": c'e' una speranza.....:>
Ciao
Giampiero

 riconosciuta al massimo da te.... E da nessun altro....
Affatto, ha valore europeo - anche se la prendi in Italia.
Poi, l'Italia e' terzo mondo, in questo campo.
Non e' neanche capace di aprire un ospedale omeo...si chiama mafia
della sanita'.... :<
Ciao
Giampiero

 della sanita'.... :<
pero' ci sono una 50ina di consultori in strutture pubbliche ....
( a Roma c'è al San Camillo .... al Fatebenefratelli sia all'isola Tiberina
che sulla Cassia ...)
Kunga

questi tanto per cominciare .....
Ma quante scemenze tutte assieme...
Se questo e' uno scienziato tu sei la regina elisabetta.


lo faccio da tantissimi anni ...
Si vede.


io" ma si e' messo onestamente alla prova.
Si, ed e' giunto alla conclusione che siete una massa di peracottari.


 Se questo e' uno scienziato tu sei la regina elisabetta.
come sei presuntuoso .... caro Ignazio ...
di queste cose non ci capisci una cippa e ne hai una paura fottuta ....
KUNGA

 Si vede.
non mi conosci ma come sempre spari cazzate .....
hai vinto una bambolina ...contento ???
KUNGA

 12CH ti manda a cagare senza passare dal via.
Ancora con la Chimica ???? e se fosse la fisica quantistica  ...la chiave di
spiegazione del meccanismo d'azione dell'omeopatia ?
KUNGA

di queste cose non ci capisci una cippa e ne hai una paura fottuta ....
Tu continua a credere alla befana, che ci fai una bella figura..


spiegazione del meccanismo d'azione dell'omeopatia ?
Basta che qualcuno lo dimostri... per ora la chimica (senza aggettivi)
ha solo sconfessato del tutto l'omeopatia.


guardati le statistiche .....stiamo crescendo anno dopo anno ... strano ...
Io vedo che quando la gente e' malata va a farsi curare con i metodi
efficaci, non certo con l'omeopatia.
L'omeopatia adesso e' una moda, passera' pure questa.


 Si, ed e' giunto alla conclusione che siete una massa di peracottari.
Mai sentito questa conclusione....ma vedo che stanotte hai fatto un
altro sogno e ce lo hai voluto sottoporre....la prossima volta, vai
su:
it.discussioni.sogni
:>
Ciao
Giampiero

 ha solo sconfessato del tutto l'omeopatia.
 l'omeopatia non ha mai detto che funziona per principi " Chimici" ....
ma ci fai o ci sei ???
Kunga

 L'omeopatia adesso e' una moda, passera' pure questa.
  ADESSO ??????    200 anni di moda ...niente male ....
KUNGA

 Tu continua a credere alla befana, che ci fai una bella figura..
hai fatto la BATTUTA !!!
fattene una ragione caro dottorino che ci sono scienziati che studiano da
anni cose oscure al tuo modo meccanicistico di pensare  .
--------------------------------------------------------------------------
vedi a Roma  : LUNEDI' 7 APRILE 2003
Ore 16.30 / 19.30
SCIENZA ESATTA
& SCIENZA
ANALOGICA
SCIENZA-COSCIENZA-EVOLUZIONE
presso
Dipartimento di CHIMICA
Aula Magna
Università La Sapienza di Roma
Piazza A.Moro, 5
SCOPERTE DI FRONTIERA
per la FISICA e per la CHIMICA
prof. Russel Targ DALLA " FISICA" AL PENSIERO
Implicazioni Scentifiche e Spirituali delle Abilità Psichiche
Fisico statunitense.Pioniere delle tecnologie laser e sue
applicazioni.Co-fondatore dello Stanford Research Institute (SRI) di cui è
stato direttore. Ha condotto studi sulla mente non locale e sulla Coscienza.
Nel corso della carriera ha avuto molti riconoscimenti tra cui due awards
della NASA. Autore di svariati libri tra cui
La Mente Spirituale e I Miracoli della Mente.
dott. Massimo Corbucci & nbsp; IL VUOTO QUANTO MECCANICO e la
Nuova Tavola Periodica degli Elementi Chimici
Fisico, medico chirurgo. Nell'ottobre 2000 è stato chiamato in Germania al
G.S.I. di Darmstadt per la questione dell'atomo 113. Ha riformulato la nuova
tavola periodica degli elementi chimici.
----------------------------------------------------------------------------
-------------
byebye  KUNGA

anni cose oscure al tuo modo meccanicistico di pensare  .
Possono studiarle anche per secoli, per ora non hanno cavato un ragno
dal buco.


ma ci fai o ci sei ???
Tu sicuramente ci sei and ci fai.


voi,con i vostri soliti limiti,li' dietro.....
Se tu chiami demenze le prove di efficacia e i meccanismi d'azione
allora e' vero: vi chiediamo demenze.


  ADESSO ??????    200 anni di moda ...niente male ....
Ma 200 anni de che?


 dal buco.
http://www.coscienza.org/BiostimTarg1.htm
a rileggi please .....
Kunga

 Tu sicuramente ci sei and ci fai.
non ho mai parlato di telepatia ... ma forse  fisica quantistica .....
Kunga

 pilloline?
attento che forse è lui che ti butterebbe nel  cesso ....
pensa ... lui un chimico che per anni si sara' curato con i soliti
medicinali  e che da quando è ricorso ad un valido omeopata ha visto
scomparire i suoi malanni....
imploralo di non tirarti la catena !!!!
KUNGA

 Ma 200 anni de che?
L'Omeopatia nacque circa 200 anni or sono in Sassonia dalle sperimentazioni
e dalle geniali osservazioni della mente innovatrice di Samuel Friedrich
Christian Hahnemann (1755-1843).
tratto da : 
http://www.giuseppeparisi.com/hanneman.htm
capito mi hai ???
Kunga

a rileggi please .....
Su un sito web puo' scrivere quello che gli pare, io posso snche
scrivere che esistono gli elefanti volanti, ma se non portio le prove
rimane solo spazatura, e sul web stai tranquillo che la spazzatura non
manca.


non ho mai parlato di telepatia ... ma forse  fisica quantistica .....
I fisici quantistici stronzate simili non ne hanno mai sparato.


scomparire i suoi malanni....
Si, e poi c'era la marmotta che incartava il cioccolato.


Christian Hahnemann (1755-1843).
Ed e' ancora ferma ad allora, nessuna innovazione. Tu ti faresti
curare da un medico fermo a 200 anni fa? Io neanche per sogno.


 manca.
rimani scettico ad oltranza pure se fosse il sito della Montalcini a
parlarne !!!!
Qui c'è un fisico con un biglietto da visita lungo un kilometro ....
conosciutissimo a livello internazionale
con 2 premi ricervuti dalla NASA  e arrivi tu che sputi sentenze ....
Vuoi sperimentare tu in prima persona ???
Ti consiglio delle sedute in Vasca asensoriale ( cosi' stacchiamo il mentale
che non ti da pace ...)
poi vediamo ........
KUNGA

 I fisici quantistici stronzate simili non ne hanno mai sparato.
mi sa che non leggi molto .....
cerca ...cerca .....
Kunga

 Si, e poi c'era la marmotta che incartava il cioccolato.
le solite battute alla Zelig .....
cambia repertorio ... la tua " cioccolata " sta facendo i vermi ....
Kunga
P.s.  invito rappan ad invitare il suo amico chimico a spiegare del perche'
della sua scelta omeopatica .......

 curare da un medico fermo a 200 anni fa? Io neanche per sogno.
da migliaia di anni il TERRENO è sempre quello ....
tu ancora non hai capito un atomo di questa disciplina
..............................
sei patetico .
Kunga

 conosciutissimo a livello internazionale
Russell Targ? E' un noto pataccaro...
Quando il sensitivo Ingo Swann parlò dwl suo "viaggio astrale" sul 
pianeta Giove, Targ e Puthoff selezionarono gli aspetti più convincenti 
del racconto, appoggiando pienamente l'impresa. Salvo poi che, di fronte 
a stringenti contraddizioni sottolineate dagli scienziati VERI, che sono 
scettici per professione, il sedicente sensitivo si rimangiò tutto 
(aveva detto troppe stronzate e troppo controllabili...), affermando che 
in realtà aveva "mancato" Giove rd era "atterrato" con il suo corpo 
astrale su un pianeta extrasolare. Comodo, ehe? I poveretti Targ e 
Puthoff furono costretti perciò ad una penosa arrampicata sugli specchi 
per rivedere le loro spiegazioni del "miracolo".
C'è un intero capitolo del libro di James Randi, "Fandonie" (Avverbi 
editore, 14,87 uro sul bookshop del CICAP 
http://www.cicap.org/prometeo/lb_3053.php
) dove sono narrate le epiche 
gesta dei due ricercatori dello Stanford Research Institute alle prese 
con cialtroni e truffatori come Swann e Geller, e con audaci esperimenti 
di parapsicologia così arditi che ben presto la NASA, che inizialmente 
sovvenzionava le ricerche dei due, interruppe ogni finanziamento.
Il capitolo dedicato a Targ e Puthoff si intitola, appropriatamente "Gli 
Stanlio e Ollio del paranormale".
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

che non ti da pace ...)
Per farci che?


cerca ...cerca .....
Mi sa che tu non sai leggere. Cerca cerca.


della sua scelta omeopatica .......
Si, anzi se lo dice di persona e' meglio, che cosi' gli spiego un paio
di cosette.


conosciutissimo a livello internazionale
LOL 
per aver avvallato uri geller ed i suoi cucchiaini ?
crescere.... mai ?
-- 
sgas ® UIN  69225877 
www.sgas.it
   sgas [*at*]
sgas.it
" There are in fact two things, science and opinion;
 the former begets knowledge, the latter ignorance"
( Ippocrate )

tu ancora non hai capito un atomo di questa disciplina
Guarda che non basta zapparlo per dire di capirne di medicina.


"Mario" <diabo...@this.is.invalid> ha scritto nel messaggio
news:c835it$avb$1...@lacerta.tiscalinet.it...

e guarda caso questo pataccaro fa conferenze in una universita' della tua
citta' Roma .....
e tu ti fidi pero' di un solo esperimento forse andato male o volutamente
raccontato male  da  quei soggetti del Cicap ( che sappiamo essere molto ma
molto
bugiardi  )
Sai con tutto quello che l'informazione spaccia come notizia vera .... la
situazione della vedova del carabbiniere dovrebbe farti riflettere .....
byebye Kunga

 Per farci che?
come hai studiato medicina  per fare il medico ... qui dovresti studiare
altre cose ... incomincia con gli stati alterati di coscienza ...senza
chimica esterna ...
KUNGA

 Guarda che non basta zapparlo per dire di capirne di medicina.
allora .... sommo dottorino ... spiega in percentuale quanto è importante
secondo la medicna scientifica che pratichi il terreno ???
Kunga

 crescere.... mai ?
 "il vero problema e' svegliarsi, non
rendere piu' confortevole il sonno" Gurdjieff
byebye  Kunga

chimica esterna ...
Si, si, ciao.


secondo la medicna scientifica che pratichi il terreno ???
Guarda che l'agricoltore qui sei tu, mica io.


 Guarda che l'agricoltore qui sei tu, mica io.
con questo dici che il terreno non conta nulla .....???
Kunga

 situazione della vedova del carabbiniere dovrebbe farti riflettere .....
Ecco, vedi? Hai detto UNA cosa sensata. E' PROPRIO PER QUESTO CHE 
CONVIENE AVERE UN ATTEGGIAMENTO SCETTICO DI PRINCIPIO. L'informazione 
non diffonde la verità: diffonde NOTIZIE. E sai bene cosa può far 
notizia e cosa no.
Dunque, meglio l'atteggiamento di San Tommaso, dal momento che non 
abbiamo a che fare con il Figlio di Dio ma con dei beceri coglionazzi 
che si inventano di tutto per l'audience...


con questo dici che il terreno non conta nulla .....???
Dipende da cosa intendi per terreno e in che campo e in quale misura
conti per te.


conti per te.
Adesso basta con questi monologhi
killo il thread.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Agostino Nevermore