Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: che cos'è la Sovrastampa?

Grazie

F&F:
La sovrastampa è un'impostazione di tipo acceso/spento 
che in un lavoro destinato alla stampa riguarda un 
oggetto che si trova sopra a qualcos'altro. 
Caso: prepari un soggetto per la stampa in quadricromia, 
cioè realizzata con gli inchiostri cyan, magenta, giallo 
e nero; il soggetto consiste in un rettangolo rosso 
sopra al quale si trova un cerchio blu; il rosso è 
ottenuto come somma di magenta e giallo mentre il blu 
è il risultato della stampa con cyan e magenta; la 
sovrastampa riguarda il cerchio; se è disattivata, 
nell'area del cerchio viene stampato solo quest'ultimo, 
che 'fora' dunque il fondo (vengono quindi utilizzati 
gli inchiostri cyan e magenta); se è attivata, in 
corrispondenza del cerchio viene stampata anche la 
quantità di inchiostro giallo che compete al fondo 
(il cui magenta viene invece sostituito da quello 
del cerchio) cosicché il colore risultante non è 
più il blu del cerchio ma qualcosa di meno saturo 
e di più scuro, al limite quasi nero. 
Dal punto di vista del lavoro svolto negli applicativi, 
tutto ciò vale per un modello (di imaging) opaco; nel 
caso vengano utilizzate trasparenze, per quanto la 
realtà fisica della stampa non cambi, queste ultime 
implicano in output conversioni colore che cambiano le 
istruzioni di inchiostrazione inviate al dispositivo 
e quindi anche il risultato su carta. 
giordano 

Poseration 3D:
< snip > 
I beg your pardon? 
Forse č meglio restare sul 3D. 
giordano 

 parti marcate di ogni lastra con il rispettivo inchiostro...
Cos'è? una traduzione selvaggia di una pagina inglese fatta col
famigerato Babelfish?
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com

 Grazie
La sovrastampa e' una opzione che si adotta il varie situazioni di stampa
per ovviare o evitare difetti nel risultato stampato. 
In pratica, mentre normalmente un colore che scrive poniamo su un altro
colore di fondo lo buca, cioe' il colore di fondo non e' presente dove
l'altro colore viene applicato, nel caso si decida per una sovrastampa il
colore di fondo e' presente sotto quello che viene applicaato
successivamente.
cito alcuni casi in cui questa scelta e' opportuna:
1. in serigrafia se si deve stampare su un fondo colorato si usa applicare
una zona bianca su cui successivamente saranno sovrastampati gli altri
colori i quali, essendo comunque leggermente trasparenti, stampati
direttamente sarebbero risultati male.
2. negli stampati offset, quando si deve stampare un testo scuro su un
fondino colorato si preferisce che il fondo non sia bucato dal testo. Nei
programmi di impaginazione e di grafica in genere il nero del testo e'
regolato in effetti di default come sovrastampa. 
3. ai confini tra le zone di colore di quasi tutti gli stampati per evitare
che minimi spostamenti nel registro determino l'apparire di fili bianchi
tra i due colori essi sono regolati in modo che il loro confine si
sovrapponga un poco, in modo che il bordo di uno dei due colori sovrastampi
leggermente l'altro.
Quando invece si stampano i quattro colori di quadricromia in successione,
le inclinazioni dei vari retini sono inclinate in modo che i punti dei vari
colori non si sovrastampino. Osservando una stampa in quadricromia in
effetti si possono notare le rosette che i punti separati dei colori di
quadricromia creano con le inclinazioni diverse dei loro retini.
-- 
grafite - alessandro pedroni
webmaster[senzaspazzatura]@
grafite.biz
www.grafite.biz
irc.azzurra.net
 - #it.comp.grafica

 colori non si sovrastampino. 
Mica tanto. Le diverse inclinazioni servono essenzialmente 
ad evitare il moiré. Diciamo che la sovrapposizione in alcuni 
casi potrebbe essere maggiore, ma anche un banale azzurrino 
100C 20M sovrappone completamente i due inchiostri; tant'è 
che la sequenza di stampa ha una sua importanza, e proprio 
per questo la trovate dichiarata sulla mazzetta Pantone 
Process. 
giordano 
ProbabileScorpacciata 
Oggi ti è scappato un apostrofo di troppo: se mi dai metà 
delle leccornie che ti passerà Rodolfo al vostro prossimo 
meeting non glielo dico. Se me le passi tutte ti dico di 
un suo apostrofo. 



A volerla dire tutta in effetti il nero sovrastampa il giallo, chissa'
perche'?
E chissa' perche' quando guardavo un 50%di cyan e un 50 di magenta con il
contafili vedevo i loro punti distintamente stampati in posizioni diverse,
se fosse solo per evitare il moiree basterebbe stampare i retini con la
stessa angolazione, tanto che problema c'è se si sovrastampano ...
Ah conoscono dei tipografi che in certi casi variano la sequenza dei colori
in stampa e a dispetto di tutte le aspettative migliorano la resa cromatica
... lo fanno solo in certi casi, seguendo un loro istinto e non ti spiegano
mai perche'
se e' per le leccornie te ne regalo una decina ''''''''''
an'z'i, c'repi l'av'ari'zi'a al'tri die'ci'' ''''''''''
tie' he' he' he' 'e'h' 'h'e'
'''''''''''''''''''
non te li spendere tutti insieme eh! ''
XP


 non te li spendere tutti insieme eh! ''
Porc... ma com'è che ultimamente i ricatti mi riescono così 
di schifo? 
giordano ancora-crackers?! 
ProdeSupereroe 
NON CONFESSERO' MAI, BASTARDI!!!! 
... 
Frittata con gli asparagi?  8) 
Prendete carta e penna. 

 
Mo ti attacchi alla carta schifa... Compra la carta bbboooona invece della
carta iggenica che i clienti euri bboooni te porteno!!!
XP ^_________^


 carta iggenica che i clienti euri bboooni te porteno!!!
Ho una mezza intenzione, al nostro primo incontro, di 
metterti bene in squadra sul mettifoglio e spararti 
di persona in macchina per verificare in uscita quali 
eventuali dilatazioni e storcimenti il tuo solidissimo 
corpaccione avrà subito: l'esperimento può interessare?  :) 
NB: la bagnatura è ad alcool, ma non di quello buono. 
giordano 
 

 ha scritto nel messaggio
news:c8n9v2$hn3$1...@lacerta.tiscalinet.it...

di nuovo fumato eh?
come dicono gli inglesi: ci sei o ci fai?
rodolfo

 come dicono gli inglesi: ci sei o ci fai?
Ehilà! 
Allora?, com'è andata? Ci racconti qualcosa 
o è meglio stendere un pietoso velo sulle 
nuove leve? 
giordano 

 
sono aperto a qualsiasi esperienza ma preferisco una chiacchierata di
fronte a un bicchiere con deltro alcol, di quello buono.


 ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.05.22....@skylink.it...

un massacro per me e, temo, anche per loro.
Una ventina di allievi, laureandi in ingegneria gestionale attesi da uno
stage in aziende grafiche.
Si ritiene che per lavorare in un'azienda grafica, sia pure occupandosi di
gestione e logistica, possa essere utile sapere qualcosa del lavoro della
suddetta azienda: l'opinione non era particolarmente condivisa dagli allievi
4 o 5 realmente interessati, gli altri molto poco sensibili, però sembra che
quasi tutti sappiano che so e sto si scrivono senza accento, un po' vuole
l'apostrofo e non l'accento ed il fiume si scrive Po senza né accenti né
apostrofi (ho appena visto il cartello: Fiume Po').
Nelle ore di laboratorio parecchi hanno preferito visitare siti porno e
impostarli come pagina iniziale del browser oppure cercare ipotesi di
vacanza....
Per un po' di tempo è meglio che non mi chiedano più di fare una faticaccia
simile.
ciao
rodolfo

 Process.
poi arriva il prof Chasseur e sostiene che l'ideale è stampare tutti i
colori a 45°, uno sull'altro.
Dice che si risparmia anche inchiostro e che non c'è nessun problema, basta
tenere una precisione di registro di un paio di micron.
Giuro, l'ha detto.
rodolfo

 tenere una precisione di registro di un paio di micron.
Ma la retinatura stocastica, che avrebbe dovuto risolvere tanti
problemi, non la usa proprio nessuno?
Un fotolitista mi ha detto che i tipografi la boicottano perché è più
difficile usare i densitometri, ma mi sembra strano...
I risultati di stampa che ho visto mi sembrano ottimi. Solo nel
bianco&nero (usando il solo inchiostro nero) ho notato un calo di
nitidezza nelle parti scure.
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.it

 leggasi nero su giallo
Ok, mò ho capito. 
Per avere la risposta cosa bisogna fare?  :) 
giordano 

 Giuro, l'ha detto.
Sě sě, lo sappiamo, ed č proprio ripensando ad un 
tuo precedente resoconto di queste farneticazioni 
che ho parlato di lastra indeformabile.   :) 
giordano 



E' una risposta ovvia quando ti fanno notare che quando il nero comincia a
lavorare sul serio siamo in zone d'ombra e per "disegnare" mentre quando
il giallo lavora di piu' e' nelle zone luminose e nelle mezze tinte.
Sono i due colori che interferiscono di meno tra di loro.
Almeno, per me' e' stato cosi.
=)


 mai perche'
... be' uno dei perche' se vuoi te lo do io ^^
Di solito una macchina da stampa a quattro colori, non stampa sempre
quadricromie (soprattutto se l'azienda e' piccola o a gestione famigliare
^^), ma stampa anche tinte dichiarate o Pantoni. .... Hai mai pulito un
calamaio di una macchina da stampa ed i vari gruppi di stampa ?? Spesso lo
stampatore tende a usare diverse sequenze per esigenze di pulizia,
soprattutto se ha delle tirature cortissime, tipo solo un paio d'ore a
lavoro.
P.S. ... lavoro come grafico in una flexografia.
P.P.S. Per non essere completamente offtopic ... non te la prendere ma la
sovrastampa, non a livello teorico ma pratico, e' dura da capire soprattutto
se non lavori a stretto contanto con chi poi stampa il tuo lavoro stampa.
Ciao
Giuseppe

 lavoro.
Il che comporta la disposizione di determinati Pantone 
in certi gruppi stampa piuttosto che in altri (eg un blu 
andrà sul ciano, un arancione sul giallo e così via), 
non una diversa sequenza per la quadricromia. 
Quest'ultima viene invece scelta in base ad altri criteri, 
quali la conformità a determinati standard, le proprietà 
di rifiuto degli inchiostri utilizzati, i difetti dei 
gruppi stampa di una data macchina (eg sdoppiamento) 
o quelli del caucciù che può essere vecchio e magari 
pure 'bollato'. 
giordano quasi-una-confessione 

 Almeno, per me' e' stato cosi.
Tutto vero (lo è anche per cyan e magenta purché non si 
lavori con modalità nero pervasivo), ma ancora non colgo 
il senso dell'osservazione: mi sembra più una conseguenza 
che una strategia. Cos'ha il giallo di particolare rispetto 
a cyan e magenta per non dover finire sul nero? 
giordano 



Qui entro nelle ipotesi personali:
1. è quello che meno influenza il nero che lo copre
2. è quello che rende il moiré generato dalle deformazioni della carta
impercepibile
(forse la seconda che ho detto, ma anche la prima...)


 (forse la seconda che ho detto, ma anche la prima...)
Non so. La seconda la escluderei, in quanto il giallo è 
impostato su una angolazione con la quale _fa_ moiré (e 
il fatto di sovrapporsi, per peraltro come la geometria 
conferma non può che riguardare solo alcuni punti di 
retino con una determinata periodicità, non influenza 
il moiré) ma per il suo essere un colore chiaro la 
cosa non si nota. 
La prima, fosse vera, significherebbe anche che il 
povero giallo verrebbe ad esserne sminuito sicché 
non sarebbe tanto vero che la sovrapposizione non 
crea problemi. 
In definitiva credo che siano entrambe false e che 
il giallo si sovrapponga al nero allo stesso modo 
di cyan e magenta, in modo vario e senza alcuna 
conseguenza positiva o negativa a lui peculiare. 
giordano 

 cosa non si nota. 
Appunto, fa moiré e non si nota.
Niente di scientifico.


 Appunto, fa moiré e non si nota.
Quindi secondo te il moiré ha a che fare con 
il grado di sovrapposizione? 
Io lo vedevo legato alla periodicità della 
disposizione reciproca dei punti di due o 
più inchiostri. 
Chissà se c'è una risorsa che parla in chiari 
e ssssientifici termini di sta cosa. Che dice 
il tuo strapinzato bookmarkario? 
giordano googling-googling 

 Grazie
La sovrastampa si ha quando, nella stampa di una composizione dove un primo
elemento grafico è impaginato sopra ad un secondo elemento grafico, pure il
secondo elemento compare nella sua intierezza anzichè venir coperto dal
primo, nonostante sia però, in questo modo, "miscelato" al primo.
Ad es.: se un box giallo è impaginato sopra un box cyan, la loro parte
intersecante risulterà verde (cyan+giallo).
-- 
saluti,
DoZ
www.dozarte.com



Comunque per colpa tua siamo finiti a parlare di tutt'altro rispetto al
tema stretto posto dalla domanda: la sovrastampa e' un procedimento che è
ben piu' significativo in altre questioni relative alla stampa mentre tu mi
hai trascinato OT a parlare di quadricromie e selezioni colore.
Spero che i catoni e i censori (da non confondere con i catozzi e gli
ascensori) che vegliano olimpici sulla Congruenza Topica (che sempre sia
lodata la Top...ica) in questo ng tengano conto che il mio Fallo e' fallo
di ingenuità e riservino il lancio dei loro strali unicamente al tuo
deredano Offtopico.


Alessandro:
< snip swishhh> 
Mancato, vecchio tricheco.  :PPPPP 
Qualcuno dia un top... una bibita a quest'uomo. 
giordano 

 non una diversa sequenza per la quadricromia.
Si quando puoi ^^ Ma se devi stampare un quattro colori tipo Verde Marcio,
Marrone, Nero e Argento la disposizione va a p*****e !! :-)
P.S. Il lavoro (da richiesta del cliente) ... faceva .... :-P
Ciao
Giuseppe

 nitidezza nelle parti scure.
la retinatura stocastica e' finita in soffitta assieme a Valvola e a 
tutta la sua pessima discografia =)
In realta' in passato l'ho usata parecchio in flessografia. E' vero che 
e' una gran rottura da misurare (in densita', non in percentuale) ma 
eistono delle (s)comodo tavole di conversione densita'/percentuale atte 
allo scopo.
Comunque, per un buon risultato intercorrono una serie di concause che 
non ho voglia di mettermi a spiegare, visto che non la usa piu' nessuno 
=) E in ogni caso la mia personale esperienza e' limitata al settore 
flessografico.
Ah.. ora che ricordo in passato avevo gia' scritto qualcosa a riguardo, 
credo che Zio Google ne debba avere ancora memoria da qualche parte :)
Ciaps!
-- 
     (¯`·.¸ CoCo ¸.·´¯)
    .: 
www.mechano.it
 :.
.: Illustrator Evangelist :) :.

 allo scopo.
Non so se capisco: tu cosa cerchi come risultato 
della misurazione, la densità o la percentuale? 
giordano 

 di nuovo fumato eh?
no, č posseduto dallo spirito di boscarol :)
http://www.boscarol.com/pages/cms/821-overprint1.html
simona_muni_scola
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://www.boscarol.com/pages/cms/821-overprint1.html
Nel caso non ha capito una beata cippa.  :) 
A proposito della pagina in questione, non vi sembra che il 
passaggio "Un file PDF contiene i risultati dell'esecuzione 
di un file PostScript, scritti in un linguaggio (non di 
programmazione) molto simile al PostScript." possa sviare 
completamente un principiante? Perdipiù Adobe ci tiene un 
sacco ad affermare che pdf è un formato e non un linguaggio. 
Quasi faccio la spia: secondo voi pagano?  ?$:) 
Anche le pulci fatte allo zio Olaf mi sembrano prive di 
sostanza tant'è che la boscarolizzazione di setoverprint 
mi pare inutilmente complicata. 
Comunque tutto molto bello e lodevole: FORZA MAURO!! 
giordano