Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: [OT] proposta di newsgroup sulla pubblicità

Ciao a tutti,
stiamo creando un nuovo newsgroup in cui si parlerà di pubblicità.
- L'idea è quella di chiamarlo it.lavoro.professioni.pubblicitario (ma se ci
dovessero essere
problemi in subordine è previsto it.discussioni.pubblicita)
- Il gruppo non sarà moderato
- Sarà principalmente rivolto agli "addetti ai lavori" senza pero' escludere
studenti e
appassionati.
--- IN TOPIC ---
- Si potrà discutere di campagne pubblicitarie, spot, immagini e altro dal
punto di vista della
comunicazione, della persuasione, dell'efficacia
- Si potrà parlare della pubblicità in tutti i media, comprese le nuove
tecnologie.
- Il princiante (e non solo) dovrebbe poter chiedere consigli e pareri su
immagini, loghi, testi,
musiche...
mettendo il focus dalla pubblicita' in senso stretto (tv, giornali, e pure
banner :)
alla comunicazione d'impresa (lo studio dei loghi etc).
- Concorsi, premi e anche gare.
- Le figure professionali, i loro ruoli e l'andamento GENERALE del mercato
del lavoro.
--- OFF TOPIC ---
- E' espressamente off topic la domanda "qual è il tiolo della canzone di
quello spot?".
- Proibita naturalmente la SPAM: quando si discute di una campagna in atto
il titolo e il
conenuto del post devono riguardare unicamente il progetto comunicativo e
non il prodotto o il
servizio venduto.
- Non saranno permessi annunci per la ricerca e l'offerta di lavoro.
Si accettano suggerimenti di ogni tipo,
Marco

 stiamo creando un nuovo newsgroup in cui si parlerà di pubblicità.
Grande idea, l'appoggio in pieno !

 Si accettano suggerimenti di ogni tipo,
io su questo non sono totalmente d'accordo.
In Italia soprattutto trovare lavoro nel campo della pubblicita' e' qualcosa
di "misterioso", legato alla fortuna e alle conoscenze personale.
Sara' che sono appena rientrata da Londra dove esistono settimanali seri
dedicati solo al "nostro" mercato del lavoro in cui si specificano
sempre_molto_chiaramente_tutte_le_condizioni_comprese_lo_stipendio!!!!! ma
mi piacerebbe poter contare su uno strumento del genere almeno su usenet,
dove il controllo degli utenti potrebbe garantire una certa serieta'.
Cosa ne pensate?
--
ciao,
Moloko
Non puoi attraversare il mare semplicemente stando fermo e fissando le onde.
(Tagore)

Sono d'accordo con te.
"Moloko" <mol...@hotpopCORN.com> ha scritto nel messaggio
news:l1bz9.10676$8E3.2...@twister2.libero.it...


 Cosa ne pensate?
Io non sono un professionista, e darei un occhio per poter lavorare nel
campo della grafica o della pubblicità, però se in un NG creato per
parlare e discutere di pubblicità, si consente l'inserimento di annunci,
allora il topic si perde, ed il NG rischia di diventare una rivista di
annunci economici.
Dopo un po' si arriverebbero a leggere critiche al NG perchè: non
professionale, perchè con le solite domande, perchè poco interessante; e
se ciò fosse causato da un eccessivo uso degli annunci, personalmente
non potrei dargli torto.
Sono convinto comunque che in un simile NG, ci saranno sicuramente
riferimenti e link a siti e società del settore, che aiuteranno
sicuramente chi, come me, aspira a trovare un impiego nel campo.
--
Ciao Zakka
^ Per la strada dove non si vuol camminare... si corre! ^
P.S. togli le doppie da libero per rispondermi via e-mail

 > Si accettano suggerimenti di ogni tipo,
lunga vita al futuro NG! :)
Per il problema degli annunci di lavoro possiamo rendere IT solamente i
consigli sul modo di entrare nel campo professionistico, gli eventuali
messaggi
generici e i link a luoghi piu' specifici mentre sarebebro OT gli annunci
specifici
e le offerte specifiche... mi sono piegato? Bho... ho troppo sonno
ancora..:P
--
Luka
Roma
http://members.xoom.virgilio.it/anjin/Index.htm
icq# 137581592
icq# 165207543

- Non saranno permessi annunci per la ricerca e l'offerta di lavoro.
mmm qui in effetti ci sono pro e contro, tuttavia non li vieterei a
priori, potrebbero essere in ogni caso stimolanti...
sul resto mi trovo d'accordo :)
------------------
Valvola Digitale
------------------
*  Chat sulla Grafica e il Design:
http://www.digitalvalve.net/directory/irc_howto/irc_howto.php
"Il segreto non sta negli ingredienti,
ma nel modo in cui essi vengono miscelati...."


L'idea è molto bella... l'unica cosa che nn mi convince appieno è la
questione degli annunci di ricerca e offerta lavoro... può essere un'arma a
doppio taglio: gli annunci di ricerca di grafici o collaboratori sarebbero
molto utili, del resto però si rischia di far diventare il ng un contenitore
di annunci di lavoro perdendo così l'obiettivo e il tema del ng...
I definitiva o si modera il ng oppure la mia proposta sarebbe quella di
consentire solo l'inserimento di annunci di ricerca collaboratori in modo da
limitare gli off-topic agli annunci di curriculum vitae (immaginando che le
agenzie interessate a collaboratori siano poche se confrontate al numero di
collaboratori che potrebbero postare il propri CV )
Mi associo a "Valvola Digitale" per quanto riguarda il nome... mi piace
"it.discussioni.pubblicita"   piuttosto che
"it.lavoro.professioni.pubblicitario" perchè pur essendo io un pubblicitario
credo sarebbe limitativo chiudere la sottoscrizione ai non addetti che
invece essendo evidentemente appassionati all'argomento potrebbero essere
utili alle discussioni e alla crescita del ng.
--
A presto, Sir Arth
"Le grandi opportunità spesso si travestono da problemi insolubili"
"My goodness? My Guinness!"

 utili alle discussioni e alla crescita del ng.
rispondo a te e anche a valvola digitale.
la scelta del nome e' forzata dal fatto che sulla gerarchia it.* non si
possono creare ng di secondo livello (cioe' le categorie che stanno
direttamente soot it., come ad it.duscussioni o it.carrozzerie).
Queste esclude automaticamente it.pubblicita o it.pubblicitario o
it.professione.pubblicitario (sono 3 sottocategorie di it.* che non
esistono).
per collocare il nostro ng io ho fatto cosi': mi sono scaricata la lista
di tutti i ng e ho visto in quale categoria di secondo livello ci
sarebbe stato bene un ng sulla pubblicita' ;)
sulla questione annunci: sarebbe mkolto interessante inserire
cerco/offro lavoro ma conoscendo la media usenet degli utenti, credo che
sarebbe sicuramente un'arma a doppio taglio (saremmo invasi di annunci
;)
a meno che qualcuno non si offra per moderare il ng (cosa a cui io sono
contraria!!!!), credo si dovrebbe limitare l'uso del ng alla
pubblicazione di link di settori... poi si sa, l'OT rispettoso puo'
essere tollerato :)
/panda

 essere tollerato :)
sono d'accordo...


 e cosa hai trovato??? Qual è la migliore???
quelli citati da mm:
it.lavoro.professioni.pubblicitario (che sarebbe un omologo dell'ottimo
i.lavoro.professioni.webmaster) oppure it.discussioni.pubblicita.
il nome serve a connotare il ng -certamente- ma e' il manifesto che
delinea la tipologia di utenti.
Quindi, anche se i nomi vi sembrano entrambi imprecisi, dobbiamo fare di
necessita' virtu' e lavorare bene con il manifesto :)
/panda

Dopo i preziosi suggerimenti di Panda (ma com'è che tutti sono sempre
d'accordo con quello che dici?) direi di mettere il nome ai voti:
un post = un voto, ok?
(Io per ora mi astengo)
Marco (mm)

 specifici
Ho paura che facendo così accetteremmo i messaggi di qualunque agenzia di
collocamento che mette il link a se stessa. Ad esempio:
TITOLO: Cercasi art director
BODY: Lavoro per tutti su www.chicercatrova.boh
Io lo leggerei come un messaggio di SPAM.
Potremmo costruire una specie di modulo: se un agenzia pubblicitaria cerca
personale deve compilare un numero limitato di campi come ad es. nome
agenzia, figura professionale richiesta, esperienze e conoscenze necessarie,
stipendio proposto... chi vuole offrire lavoro deve dire tutto. Una
limitazione simile escluderebbe una pubblicità generica fatta da agenzie di
lavoro interinale e simili.
In ogni caso se vedessimo che le offerte, magari di bassa qualità e
attinenza, sono molte possiamo modificare il manifesto e creare un
sottogruppo it.***.pubblicitari.offerte_lavoro
Siamo tutti d'accordo sul considerare OT le richieste di lavoro?
Marco

i.lavoro.professioni.webmaster) oppure it.discussioni.pubblicita.
in effetti quanto detto da te nel precedente post non lo sapevo ^__^;
resto comunque dell'idea che sia più adeguato:
it.lavoro.professioni.pubblicita
piuttosto che "pubblicitario", per via delle ragioni già spiegate un
paio di post fa.... :)
(^^)/


 (Io per ora mi astengo)
per ora anch'io.
facciamo durare la votazione almeno un paio di giorni, cosi' tutti hanno
la possibilita' di dire la propria, direi :)
chi e' d'accordo?! ;)
/panda

 paio di post fa.... :)
sottoscrivo in pieno...
cosi' possiamo includere nel manifesto tutte le professioni legate alla
pubblicita' ;)


 Siamo tutti d'accordo sul considerare OT le richieste di lavoro?
Mah.. in effetti mi piace l'idea di una specie di modulo per le richieste...
Inoltre
a parte lo spam non mi dispiacerebbe saggiare il mercato tramite la lettura
del NG...
cerchiamo di regolarizzare in qualche modo la cosa!


 it.lavoro.professioni.pubblicita
Mi piace questo! quando si comincia? :D


> Mi piace questo! quando si comincia? :D
appena siamo d'accordo su nome (come ha detto Panda: ancora 2 giorni per
votare) e su tutto il resto, mando la richiesta.
Marco

Voto per it.discussioni.pubblicita !
Però mi può andare bene anche it.lavoro.professioni.pubblicita... ;-p


 votare) e su tutto il resto, mando la richiesta.
il manifesto di it.lavoro.professioni.webmaster (un manifesto bene
fatto, da cui prendere vari spunti, anche per la vicinanza di intenti
fra noi e loro) risolve cosi' -brillantemente IMHO- la questione
annunci:
http://www.news.nic.it/manif/it.lavoro.professioni.webmaster.txt
##  Il newsgroup e i messaggi promozionali  ##
I messaggi promozionali (di qualsiasi tipo essi siano)
sono ammessi SOLO ed ESCLUSIVAMENTE nelle seguenti condizioni:
1) devono essere strettamente inerenti l'attivita` di webmaster
2) il titolo (o subject) del messaggio deve essere anteceduto dai
     seguenti 7 caratteri in ordine: -promo:
3) devono contenere in modo chiaro e inequivocabile il NOME DELLA
     SOCIETA` di provenienza
4) devono contenere il NOME REALE DEL MITTENTE
5) devono evitare di contenere la descrizione estesa e dettagliata
    della promozione rimandando, per descrizioni dettagliate a
    indirizzi web della societa` di provenienza
6) Una singola societa` potra` postare non piu` di 1 messaggio
     promozionale ogni 60 giorni
*** I messaggi promozionali e i relativi contenuti potranno
essere utilizzati come materiale di discussione
per cio` che concerne il presente manifesto.
/panda

 Cosa ne pensate?
Concordo in pieno, anzi io aggiungerei che sarebbe più che giusto permettere
l'accesso soltanto a chi offre lavoro ed off topic chi lo cerca, anche
perchè se l'annuncio è alla nostra altezza, si può rispondere
tranquillamente  in pvt.
--
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    °°°òò°° Lordsh@dows °°°òò°°
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 la possibilita' di dire la propria, direi :)
Ok se siete d'accordo domani si chiudonole "votazioni" e il titolo è deciso
alla maggioranza.
Io voto per it.lavoro.professioni.pubblicita
Marco

 Io voto per it.lavoro.professioni.pubblicita
io voto per il.lavoro.professioni.pubblicita e in subordine
it.discussioni.pubblicita mi va bene lo stesso.
per la questione annunci, la tratterei come hanno fatto su
it.lavoro.professioni.webmaster (vedete un mio post in questo thread).
/panda... chiusura votazioni alle 23.59 di oggi?

io voto per il.lavoro.professioni.pubblicita 
io invece voto per IT.lavoro.professioni.pubblicita
(beh, s'era capito, spero ^__^;;;)
:P


 > la possibilita' di dire la propria, direi :)
Anch'io voto per it.lavoro.professioni.pubblicita con possibilita' di
postare annunci di offerta lavoro regolamentata nel Manifesto (vedi post di
Panda su it.lavoro.professioni.webmaster)


Concludendo:
it.lavoro.professioni.pubblicita
e solo offerte di lavoro alle condizioni espresse nel manifesto
it.(...).webmaster.
Adesso stendiamo in forma corretta e lineare il manifesto (e se la carissima
Panda avesse voglia di darmi una mano...) e lo spediamo.
Per Panda: che ne dici se metto in forma discorsiva il primo messaggio che
ho scritto (è proibito l'effetto fiordo) mettendo le modifiche decise? tu
che te ne intendi, pensi possa andar bene?
Poi se va bene potrei mettere il tutto in forma di elenco puntato (più
facile da leggere) in una apposita pagina web che prendiamo su xoom; magari
in seguito ci potremo mettere le FAQ.
Marco

 che te ne intendi, pensi possa andar bene?
si', sono d'accordo.
forse bisognerebbe anche spulciare messaggi analoghi su
it.news.gruppi...
/panda

Avverto tutti gli interessati che la richiesta è già partita da alcuni
giorni e che stiamo aspettando una risposta.
Marco