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Titolo: Driver CMYK o RIP per win

Ciao a tutti,
prima di chiedere aiuto esplicitamente ho passato settimane alla
ricerca di una soluzione su tutti i NG dell'argomento giusto per non
trovarmi completamente impreparata e penso di essermi fatta un quadro
generico del problema che sto per esporre, ciò nonostante ogni
consiglio o suggerimento che mi potrete dare è graditissimo! Scusate la
lunghezza del messaggio.
In breve, sono alla ricerca di un programma o driver di stampa per
windows che mi permetta di stampare in CMYK, eventualmente anche RGB,
da tutte le applicazioni, con la possibilità di selezionare profili di
ingresso e profili di uscita. Non ho una stampante postscript,
attualmente sono felice utente di una stylus pro 5500 (che però potrei
affiancare o sostituire in futuro con una 4800). So che i driver di
stampa di win per loro architettura possono accettare solamente dati
RGB, e la gestione del colore oltretutto viene effettuata dal driver di
stampa con un supporto dell'ICM davvero anomalo (specialmente per
quanto riguarda i driver forniti da epson - non mi dilungo ora
sull'argomento ma lo conosco abbastanza bene...)
E' un delitto che Adobe non svluppi più quel gioiello che era
PressReady - e a quanto ho letto in giro per il web non sono l'unica a
pensarla in questo modo!
Era praticamente quello che faceva per me. Non un costoso e complicato
rip standalone, con funzioni di impaginazione a me inutili e scarso
output fotografico come sono la maggior parte dei rip, ma un sistema di
driver in grado di accettare dati di qualsiasi tipo (si, anche CMYK da
photoshop senza effettuare conversioni) e che con un pò di perizia può
essere profilato ai fini di ottenere prestazioni di tipo fotografico
(infatti a me interessa la qualità, non le simulazioni di stampa e
quella "robaccia" lì...). Il buon PressReady tra l'altro supporta la
epson stylus pro 5000 (la mia è la 5500, che praticamente differisce
solo per il tipo di inchiostri usati) e ho visto che il suo driver per
la 5000 funziona ABBASTANZA bene anche con la mia 5500, a patto di
usare il cavo parallelo perchè con la connessione USB non c'è niente da
fare (se qualcuno conosce un hack o come modificare qualche binario
allo scopo si faccia avanti!!! Ho già provato a postare sul vecchio NG
adope.press.ready ma probabilmente non c'è più anima viva in
ascolto...) Inoltre il giorno in cui dovessi sostituire la mia 5500 con
un altro modello non potrei nemmeno più usufuire di quel fortuito
supporto di PressReady...
Perchè ho questa esigenza ? Perchè come ho spiegato il modo in cui il
driver epson gestisce il colore non mi soddisfa. Sono argomenti che
tutti più o meno capiscono e condividono - windows non supporta l'icm
come dovrebbe e i driver dal canto loro potrebbero essere più
configurabili e meno criptici. Inoltre ho appena verificato quello che
sospettavo: profilando con hardware e software di un certo livello
(EyeOne Pro + Gretag Profile Maker) il driver epson in modalità raw
(NoColorManagement, profilo Lab->Rgb) e PressReady (profilo Lab->CMYK)
i risultati sono sensibilimente migliori nel secondo caso: anche
analizzando i profili risultanti si nota che il secondo ha un gamut
notevolmente maggiore e una forma più regolare del primo. Del resto
l'uscita non calibrata (raw) rgb del driver epson è tutt'altro che
lineare e il profilo ha un lavoro molto più arduo da compiere.
I vari RIP sul mercato sono enormemente costosi e quasi tutti orientati
ad un utilizzo di prestampa (proof), spesso con screening molto
grossolano,  mentre io cerco il massimo in termini di qualità dalla mia
stampante, avendo necessità prevalentemente fotografiche. Inoltre molti
non permettono la stampa diretta dalle applicazioni (non si fanno
vedere al sistema come dei "driver").
Un altro enorme rammarico è sapere che sotto Linux recentemente è stato
sviluppato un sistema di driver di stampa chiamato GutenPrint (ex
GimpPrint), con supporto per centinaia di stampanti e funzioni di
dithering e microwaving davvero avanzate. Non capisco perchè nessuno
abbia mai pensato di fare un porting per windows, sapendo che ne
avremmo davvero bisogno (se poi qualcuno ci sta lavorando faccia un
fischio!)
Insomma se qualcuno ha qualsiasi suggerimento concreto da darmi è il
benvenuto!

 sull'argomento ma lo conosco abbastanza bene...)
[...]
Stylus Pro 5000 è una gran bella stampantona, l'abbiamo usato e ora giace in
un'angolo dello studio con ancora i suoi serbatoi di ink pieni, la qualità
non è eccelsa però, siamo passati ad una xerox dc4545 e li la qualità di
stampa si vede specie con il suo rip fiery.. hai chiesto la qualità, ma la
5000 non brillerà mai in qualità come una laser, specie su carte fotografie
eo di qualsiasi altro formato, è una stampante ormai morta imho..
Hai qualche esigenza di stampa particolare?
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]

 Hai qualche esigenza di stampa particolare?
Veramente io ho la 5500, non la 5000, che usa gli archival pigment inks
epson. Non vorrei che si andasse subito fuori tema e si discutesse
sulla qualità di una o dell'altra stampante. Io chiedevo suggerimenti
su cosa usare per la stampa cmyk diretta o che fosse più "evoluto" del
driver epson, dopo aver dato debite spiegazioni tecniche del perchè.
Per quello che mi riguarda io non definisco "morta" una stampante che
ho pagato 3500 euro solo perchè ha 4 anni. Inoltre mi risulta che la
tecnologia laser a colori non sia ancora in grado di competere con le
getto d'inchiostro su carta fotografica.

 getto d'inchiostro su carta fotografica.
Dedicati un pochino di più alle xerox, studio fotografico quindi stampe di
elevata qualità.. le inkjet non sono più adatte a tutti gli scopi e non
tutte le laser sono come le xerox, ti risulta male.
La 5000 ricordo che è stata accantonata 4 anni fa, pagato molto di più a
quei tempi ma la tecnologia va avanti e non puoi stargli dietro acquistando
di continuo.
Restando IT, ricordo che noi usavamo il driver di stampa adobe e si stampava
in cmyk, magari ricordo male.. di anni ne sono passati.. che esigenze di
stampa hai? Stampe con che profili? Il profilo di output di norma viene
assimilato al raster finale quindi stampi sempre con il profilo epson ma
convertito ad hoc..


 togli Sir. e cita il messaggio ; ]
Ti ho risposto in privato perchè qui siamo un pò OT. Se intanto
qualcuno
che legge e ha capito la arcinota faccenda vuole intervenire con una
dritta dritta...

 vedere al sistema come dei "driver")
Non capisco quello che scrivi qui e altrove circa il rapporto 
tra RIP e driver di stampa: il RIP deve essere alimentato con 
l'output di un driver PostScript o con un Pdf se accetta questo 
formato.
RIP (nel senso che intendi tu) e driver sono, IOW, due cose 
nettamente distinte: un RIP ha bisogno di un driver PostScript 
a monte (eventualmente utilizzato in pass through); un driver 
non PostScript non ha invece nulla a che vedere con un RIP.
giordano

 formato, è una stampante ormai morta imho..
Minchia!!!
Già ubriaco a quest'ora?! A mezzanotte in che cazzo di condizioni sarai?
Se mi dai l'indirizzo ti vengo a raccogliere con la carriola.  :)))
giordano

 convertito ad hoc..
Questa me la sono segnata: me la spieghi poi da sobrio.
giordano

 Ti ho risposto in privato perch?ui siamo un p?
Questo è proprio scortese.  :PPP
giordano

 Questa me la sono segnata: me la spieghi poi da sobrio.
Si riallaccia ai vecchi discorsi di stampa col profilo incorporato.


 Se mi dai l'indirizzo ti vengo a raccogliere con la carriola.  :)))
Ma dai vuoi mettere una epson 5000 con una inkjet prosumer di oggigiorno a
1pl?
Le stampe saranno figata pazzesca ma mai come quelle che si ottengono con le
nuove.. che ti devo dire, la stampa della xerox 4545 è tutt'altra cosa
rispetto alla 5000 o a te pare meglio?


 Questo è proprio scortese.  :PPP
Ma rotfl mo' ti risponde, stà bono Giordano :)
A propò... sono secoli che non vedo utenti amiga sui forum :)


 A propò... sono secoli che non vedo utenti amiga sui forum :)
Boooo, fighetti!
Viva il C64!!  xxx:)
giordano

 Viva il C64!!  xxx:)
No... macché fighetti :D
Buon anno (primo giro di limoncello..)


 formato.
beh c'è un programma che si chiama ImagePrint che è un RIP ma è pensato
per accettare dati da ogni applicazione, e il supporto del ps è
opzionale (se non sbaglio). E' un rip pensato per applicazioni
fotografiche. Però non fa al caso mio perchè anche lui fa troppe cose
internamente, mi pare che non lo puoi configurare più di tanto e poi
costa troppo. Non posso nemmeno provare il demo perchè il demo per MAC
stampa con il watermark ma il demo per win non stampa proprio!!
&

 meglio ma per me non ?ndispensabile
A parte il fatto che non ha senso lamentarsi del fatto che non esistano
strane categorie di software che uno si può inventare per sfizio su due
piedi, il tuo discorso non ha né capo né coda: per decidere di quale
software si ha bisogno si parte dalle proprie esigenze e queste esigenze
tu non le hai ancora descritte coerentemente.
Resta vero che, se devi stampare fotografie, puoi farlo senza alcuna
controindicazione in RGB, previa conversione nel profilo RGB di output
idoneo utilizzando un normale driver GDI/QuickDraw. Punto e chiuso.
giordano

Come al solito, dovevo firmarmi giovanni e avrei avuto maggiore
comprensione.
Chiedo scusa per il disturbo.

 Chiedo scusa per il disturbo.
Non ti preoccupare, ci fa sempre cosě.. č un pň ruvido :)


 tu non le hai ancora descritte coerentemente.
Un driver configurabile che risponda a quanto ho scritto qua sopra. O
una soluzione per ottenere le stesse cose senza spendere un patrimonio.
Se poi non esiste davvero lo ritengo semplicemente una grande lacuna.
Ripeto, basterebbe che qualcuno facesse il porting di gutenprint per
linux su Win e la situazione cambierebbe parecchio.