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Titolo: VACCINI e MERCURIO

Il "ministro della salute" sirchia, ha fatto emanare un decreto legge che
annulla la precedente direttiva del ministero stesso che vietava l'utilizzo
dei vaccini contenenti mercurio; questo per favorire i produttori dei
vaccini......fino ad esaurimento scorte..... che vi sono nei  magazzini dei
produttori dei vaccini......
EVVIVA, anche se vi sara' qualche centinaio di bambini che rimarranno offesi
anche dal mercurio dei vaccini....chi se ne frega, e' molto piu' importante
favorire la salute delle industrie farmaceutiche....
leggersi il CORR SERA di due giorni fa...per altri particolari........sui
danni dei vaccini al mercurio.....(autismo, malattie nervose...ecc.)
-- 
G. Paolo Vanoli (I2VGP) Consulente in Scienza della Nutrizione e Medicine
Biologico Naturali
"prima della "Pace" occorre avere GIUSTIZIA, perche' non esiste pace senza
Giustizia"


balle/ come al solito 
http://www.ministerosalute.it/vacc_bambini/pdVaccini.jsp?sub=2&id=66&lang=it
 
Spesso viene messa in discussione non solo la reale efficacia ed utilità dei
vaccini, ma anche la loro sicurezza ed innocuità. I vaccini sono farmaci, e
come tutti i farmaci sono sottoposti, prima dell'autorizzazione all'uso
umano, ad una lunga serie di sperimentazioni e di controllo per verificarne
non solo l'efficacia, cioè la capacità di determinare una risposta
immunitaria protettiva, ma anche la sicurezza e l'innocuità.
Tra i prodotti farmaceutici i vaccini sono forse i più sicuri e controllati,
sia prima della concessione dell'autorizzazione all'immissione in commercio,
che dopo.
Esistono norme e criteri internazionali che regolamentano la produzione dei
vaccini e il Comitato di Esperti sulla Standardizzazione Biologica
dell'Organizzazione Mondiale della Sanità verifica periodicamente e
aggiorna, se necessario, le relative raccomandazioni in merito. 
Un altro organismo internazionale che, in sede comunitaria, garantisce la
sicurezza dei farmaci in generale è l'Agenzia Europea per la Valutazione dei
Medicinali (EMEA), le cui raccomandazioni ed indicazioni vengono seguite dal
Ministero della Salute quando si tratta di autorizzare nuovi prodotti o di
modificare quelli già esistenti. 
I vaccini contengono, oltre agli antigeni (batteri e virus attenuati o
uccisi, o loro componenti verso cui si vuole indurre la risposta
immunitaria) anche sostanze aggiunte per migliorare la stabilità e la
conservazione, quali albumina, antibiotici, antisettici. Inoltre, alcuni
vaccini contengono sostanze aggiunte per rendere più valida la risposta
anticorpale, i cosiddetti adiuvanti, quali l'idrossido d'alluminio o il
fosfato di alluminio.
Negli ultimi tempi sono state espresse preoccupazioni circa il fatto che
alcune sostanze aggiunte ai vaccini, ed in particolare i conservanti a base
di mercurio, potessero essere responsabili a lungo termine di effetti
dannosi sul sistema nervoso e su altri organi ed apparati delle persone
vaccinate .
Attualmente, il thimerosal è presente nelle preparazioni vaccinali in
commercio in Italia in quantitativi variabili da 0,025 a 0,050 mg/dose,
equivalenti rispettivamente a circa 0,0125 mg e 0,025 mg di mercurio. 
Indagini retrospettive condotte negli Stati Uniti d'America non hanno
portato alla luce alcuna evidenza a sostegno di un maggiore rischio di
malattie renali e di alterazioni neurologiche nei bambini vaccinati, né di
altri effetti tardivi legati all'esposizione ai quantitativi di mercurio
contenuti nei vaccini. 
E' invece accertato che il thimerosal può essere in grado di determinare, in
alcuni soggetti, sensibilizzazione anche nei confronti di altri composti
mercuriali, con possibili conseguenti reazioni di ipersensibilità ritardata
di tipo cellulo-mediata, i cui potenziali rischi debbono essere considerati
alla luce dei vantaggi offerti dalle vaccinazioni in termini di eliminazione
o riduzione delle malattie bersaglio e delle loro complicazioni.
L'Organizzazione Mondiale della Sanità, in un suo documento pubblicato sul
Bollettino Epidemiologico Settimanale (WER) n°2 del 14 gennaio 2000, ha
sottolineato come, a parte le sopra citate possibili reazioni di
ipersensensibilità, non siano mai stati dimostrati eventi avversi di altra
natura attribuibili al thimerosal contenuto nei vaccini; pertanto, poiché
non esistono, al momento, alternative al thimerosal altrettanto sicure,
efficaci e sperimentate, il Comitato di Esperti sulla Standardizzazione
Biologica dell'OMS continua a raccomandare l'utilizzazione di vaccini che
ancora contengono tale conservante, ribadendo come questi siano stati usati
in tutto il mondo per oltre 60 anni, contribuendo a salvare milioni di vite.
L'OMS ha comunque appoggiato anche le prese di posizione assunte da
associazioni mediche degli Stati Uniti d'America e dall'Agenzia Europea per
la Valutazione dei Medicinali circa l'opportunità di arrivare gradualmente
all'utilizzazione di vaccini privi di thimerosal per l'immunizzazione dei
bambini (Joint Statement AAP, PHS, AAFP del 7 luglio 1999, EMEA Public
Statement on Thiomersal Containing Medicinal Products del 9 luglio 1999) e
confermato nel successivo EMEA POSITION STATEMENT "Recent developments
concerning thiomersal in vaccines" datato 29 giugno 2000.
Sulla questione si è pronunciato anche il Consiglio Superiore di Sanità
(CSS), interpellato dal Ministero della Salute circa l'opportunità di
apportare cambiamenti alla strategia vaccinale e modificare il calendario
delle vaccinazioni obbligatorie e raccomandate per l'età evolutiva. 
Nella seduta del 12 luglio scorso, il CSS, dopo avere sottolineato che le
vaccinazioni rappresentano uno strumento insostituibile per la prevenzione
delle più importanti malattie infettive, ha espresso il parere che
l'immunizzazione con i vaccini attualmente disponibili, compresi quelli
contenenti thimerosal, offre documentati benefici ai bambini ed alla
popolazione in generale, e non autorizza motivi di allarme per eventuali
rischi alla salute neppure nelle fasce di popolazione più suscettibili.
Ministero della Salute - Direzione Generale Prevenzione - Ufficio III
-- 
sgas
"Mon général, à mort les imbéciles!"
"Programme ambitieux, mon cher monsieur "

 balle/ come al solito
infatti è dal 1999 che in America  non ci si vaccina piu' con vaccini
contenenti mercurio   !!!!!!!!
KUNGA

contenenti mercurio   !!!!!!!!
semi-balla
articolo di fine 99
http://www.cdc.gov/epo/mmwr/preview/mmwrhtml/mm4843a4.htm
" The risk, if any, to infants from exposure to thimerosal is believed to be
slight. The demonstrated risks for not vaccinating children far outweigh the
theoretical risk for exposure to thimerosal-containing vaccines during the
first 6 months of life." 
CDC. Thimerosal in vaccines: a joint statement of the American Academy of 
Pediatrics and the Public Health Service. MMWR 1999;48:563-5. 
American Academy of Family Physicians. Policy statement of the American 
Academy of Family Physicians on thimerosal in vaccines, July 8, 1999.
Available at 
http://www.aafp.org/policy/camp/20.html
. 
CDC. Availability of hepatitis B vaccine that does not contain thimerosal as
a preservative. MMWR 1999;48:780-2. 
Margolis HS, Coleman PJ, Brown RE, Mast EE, Sheingold SH, Arevalo JA. 
Prevention of hepatitis B virus transmission by immunization: an economic
analysis of current recommendations. JAMA 1995;274:1201-8. 
CDC. Hepatitis B virus: a comprehensive strategy for eliminating
transmission in the United States through universal childhood vaccination:
recommendations of the Immunization Practices Advisory Committee. MMWR
1991;40(no. RR-13). 
CDC. Prevention and control of influenza: recommendations of the Advisory
Committee on Immunization Practices (ACIP). MMWR 1999;48(no. RR-4):1-28. 
Mullooly JP, Barker WH. Impact of type A influenza on children: a
retrospective study. Am J Public Health 1982;72:1008-16. 
Glezen WP, Taber LH, Frank AL, Gruber WC, Piedra PA. Influenza virus
infections in infants. Pediatr Infect Dis J 1997;16:1065-8. 
Neuzil KM, Reed GW, Mitchel EF, Simonsen L, Griffin MR. Impact of influenza
on acute cardiopulmonary hospitalizations in pregnant women. Am J Epidemiol
1998;148:1094-102. 
Agency for Toxic Substances and Disease Registry. Toxicological profile for
mercury. Atlanta, Georgia: Agency for Toxic Substances and Disease Registry,
1999.
-- 
sgas 


anzi , balla andante mossa con brio 
visto che questa pagina e' attualizzata .
 
http://www.cdc.gov/nip/vacsafe/concerns/thimerosal/faqs-availfree.htm#3
Should immunization providers stop using licensed pediatric vaccines that
contain thimerosal? 
No.  Immunization providers should use the vaccines available in their
stock. The use of vaccines should continue according to the currently
recommended schedule. The risks of not vaccinating children on time are
significant, whereas the risks of thimerosal- containing vaccines have not
been proven scientifically. Furthermore, availability of any vaccine
containing thimerosal preservative is rare.
-- 
sgas

 balle/ come al solito
Invece di spiegare l'utilita' dei vaccini ......
spiegaci a parole tue perche' c'č il mercurio ...... e perche' dal 1999 č
sparito dai vaccini  americani .
grazie
Kunga

sparito dai vaccini  americani .
vedo che anche tu non conosci l ' inglese
vai di babelfish... va' 
-- 
sgas 

sparito dai vaccini  americani .
Il post che ha riportato sgas era chiarissimo. Rileggitelo, e se non
lo capisci fattelo tradurre.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 ha scritto nel messaggio
news:qebrgvc9hmidb2b25...@4ax.com...
Cio' che ho pubblicato e' comparso anche sul CORR SERA di due giorni fa.
altro che balle, quelle le racconti solo TU !


 ha scritto nel messaggio
news:p2grgv8v14kmr99hq...@4ax.com...
Siccome i vaccini sono sicuri.....
      PRODUTTORI dei VACCINI TUTELATI.......
       La Legge sulla Sicurezza Nazionale  degli USA, tutela e protegge i
Produttori di Vaccini
        Mistero per 2 settimane a Washington: poco prima che Gorge Bush
convertisse la proposta di legge sulla Sicurezza Interna in Legge, un membro
non meglio specificato del congresso, ha inserito all'ultimo momento nel
testo della legge, in modo da non avere il tempo per una ulteriore
discussione del nuovo testo, una disposizione che blocca le cause legali
intentate contro il colosso farmaceutico Eli Lilly & Co., che produce
vaccini contenenti il Thiomersal (mercurio) utilizzato nei vaccini
somministrati ai bambini.
      Migliaia di genitori che hanno intentato causa di risarcimento con i
loro legali, perché i loro figli erano divenuti autistici (autismo) dopo la
somministrazione di quei vaccini, contro il colosso farmaceutico, si sono
visti bloccare le cause perché i legali dell'amministrazione Bush hanno
intimato ai giudici dei vari tribunali ove queste cause erano in atto, di
NON divulgare nessuna notizia inerente quei casi di autismo da vaccino.
      I legali di quelle famiglie dei bambini autistici hanno accusato il
governo degli Stati Uniti di cercare di tenere le informazioni fuori dai
tribunali civili, nelle quali le giurie potrebbero essere convinte a
decretare pesanti sentenza di risarcimento contro i produttori di vaccini.
      L'onorevole Tennis Kucinich (Ohio) ha detto: "la capacità di uno
specifico gruppo d'interesse di inserire nei testi di legge disposizioni per
il proprio vantaggio personale e a scapito dell'interesse pubblico, solleva
grossi dubbi fondamentali sull'integrità del nostro governo".
      Dopo qualche settimane del mistero al Congresso i membri interrogati
hanno negato di aver inserito quella disposizione, salvo uno (Dick Armey -
Texas) Capogruppo della maggioranza alla Camera che ha riferito alla CBS
News di averlo fatto per evitare che i produttori di vaccini fallissero,
sommersi dal peso delle crescenti cause legali intentate contro di loro ed
ha detto: "Sono stato io e ne sono orgoglioso: E' una questione di Sicurezza
Nazionale. Se il paese sarà attaccato con armi batteriologice avremo bisogno
di quei vaccini".
      I critici hanno scoperto che il padre dell'attuale presidente Bush
negli anni 1970 faceva parte del consiglio di amministrazione della Eli
Lilly; l'attuale amministratore del bilancio della Casa Bianca Mitch Daniels
un tempo era uno dei dirigenti della Eli Lilly; il CEO della Eli Lilly
lavora attualmente nel gruppo di Consulenza per la sicurezza interna del
presidente Bush....
      (Fonti: Reuters, 26/11/2002; CBS WorldWide, 17/12/2002.)


Il "ministro della salute" sirchia, ha fatto emanare un decreto legge che
annulla la precedente direttiva del ministero stesso che vietava l'utilizzo
dei vaccini contenenti mercurio; questo per favorire i produttori dei
vaccini......fino ad esaurimento scorte..... che vi sono nei  magazzini dei
produttori dei vaccini......
 EVVIVA, anche se vi sara' qualche centinaio di bambini che rimarranno
offesi anche dal mercurio dei vaccini....chi se ne frega, e' molto piu'
importante  favorire la salute delle industrie farmaceutiche.... leggersi il
CORR SERA di due giorni fa...per altri particolari........sui danni dei
vaccini al mercurio.....(autismo, malattie nervose...ecc.)
      MINISTERO della SALUTE:
      Decreto per ritiro vaccini con Mercurio....
      Visto il decreto legislativo 29 maggio 1991, n. 178, e successive
modificazioni ed integrazioni ed in particolare l'art. 16;
      Visto il CPMP Position Paper on Thiomersal del 21 ottobre 1999;
      Vista l'EMEA Position statement on thiomersal del 29 giugno 2000 che
raccomanda di promuovere l'uso dei vaccini privi di mertiolato;
      Visto il decreto 15 giugno 2000 "Adeguamento degli stampati di
specialita' medicinali contenenti mertiolato o altri composti
organomercuriali come conservanti o come residui nel processo di
fabbricazione e modifica di composizione dei prodotti monodose" ed in
particolare l'art. 2;
      Visto il parere espresso dal Consiglio superiore di sanita' il 12
luglio 2000;
      Tenuto conto della necessita' di evitare carenze sul mercato di
vaccini monodose iniettabili nell'ambito delle politiche di
      prevenzione;
      Preso atto della programmazione del processo di eliminazione del
mertiolato formalizzata dalle ditte produttrici di vaccini monodose
iniettabili in considerazione dei tempi tecnici necessari all'allestimento
del dossier di modifica di composizione e all'avvio della produzione;
      Visti i pareri della Commissione unica del farmaco dell'8-9 maggio
      2001 e 11-12 settembre 2001;
      Decreta:
      Art. 1.
      1. E' fatto obbligo a tutte le aziende titolari di autorizzazioni
all'immissione in commercio di vaccini monodose iniettabili
      contenenti mertiolato o altri conservanti organomercuriali,
autorizzati con procedura di autorizzazione all'immissione in
      commercio nazionale di presentare al Ministero della salute,
      Dipartimento della tutela della salute umana, della sanita' pubblica
veterinaria e dei rapporti internazionali - Direzione generale della
valutazione dei medicinali e della farmacovigilanza - ufficio IV, viale
della Civilta' Romana, 7 - 00144 Roma, entro il 31 dicembre 2002, domanda di
variazione di tipo II riguardante l'eliminazione del mertiolato o degli
altri conservanti organomercuriali.
      2. I lotti delle confezioni dei suddetti medicinali contenenti
mertiolato o altri conservanti organomercuriali devono essere
      ritirati dal commercio entro il 30 giugno 2003.
      3. Ai competenti organi di controllo e' demandata la vigilanza
relativa all'effettiva attuazione di quanto disposto al comma precedente.
Si sono rimangiati TUTTO !



Io non so se il mercurio nei vaccini sia o meno dannoso.
Da cittadino pero' sono un po' infastidito dal fatto che l'Italia sia
trattata da pattumiera del mondo e sostanze messe fuori legge in altri
paesi, magari solo per un principio di precauzione, da noi siano liberamente
messe in commercio con la scusa che bisogna esaurire le scorte.
andrea

 lo capisci fattelo tradurre.
Direi che e' piu' che chiaro.
Dice che il rischio associato al mercurio e' basso, ma ( mia riflessione)
basso non vuol dire nullo.
Dice che il rischio a non vaccinare e' socuramente maggiore del rischio
connesso al mercurio.
Dice che oramai i vaccini contenenti mercurio sono molto rari.
Dunque non e' detto che il mercurio e' vietato, ma e' anche detto che il
problema e' superato perche' tali vaccini stanno scomparendo. E se le
aziende hanno investito soldi per eliminare il mercurio, sostanza paco
costosa ed efficace, come conservante, vuol dire che qualche motivo per
eliminarlo c'era, non trovi ?
Un po' diverso dal dire che il mercurio e' innocuo e che e' sacrosanto
vendere vaccini al mercurio.
andrea

connesso al mercurio.
E' Satto . 
stai pigiando da matti sul " principio di precauzione "
attenzione 
gia' in passato  questo principio ha fatto piu' danni che altro.
ti faccio 2 esempi :
http://digilander.libero.it/rassegnastampa1/magg-giug_2001/principio_precauzione_19.htm
Di per sé, l’uso di certi scarti di macelleria per produrre mangime ricco di
proteine non ha nulla di grave (certo, non si sarebbero dovute usare
carcasse di bestie malate) ed è una pratica di lunga data. Alla fine degli
anni ’70 il metodo di lavorazione delle carcasse per ottenere integratori
alimentari proteici fu abbandonato a favore di un altro. Un tempo per
eliminare l’acqua e il grasso, gli scarti venivano ridotti in polpa,
riscaldati a 130 gradi sotto pressione e trattati con un solvente atto a
sciogliere i grassi: il diclorometano. Producendo grasso e mangime di ottima
qualità. E non contaminato dal prione, che veniva distrutto dal
procedimento. 
Senonché alcuni ambientalisti avviarono una lotta al diclorometano, in base
a due argomentazioni. La prima, alquanto cervellotica, sosteneva che siccome
i CFC  (che contengono atomi di cloro legati ad uno di carbonio) distruggono
l’ozono, lo stesso avrebbe forse avrebbe fatto il diclorometano (anch’esso
contenente due atomi di cloro legati a un carbonio). In realtà, questa
molecola, per azione della luce e dell’ossigeno, si ossida decomponendosi
rapidamente senza nuocere all’ozono. L’altra argomentazione invocava una
pubblicazione scientifica che riportava un aumento dell’incidenza di cancro
in topi esposti a diclorometano (topi, peraltro, geneticamente modificati in
modo da essere predisposti a contrarre tumori). La pressione degli
ambientalisti indusse le imprese britanniche  ad adottare un procedimento
che, senza far uso di diclorometano, trattava a soli 80° le carcasse e poi
le pressava. 
Con quel procedimento il prione rimase inalterato e si trasmise al mangime
delle vacche. Non è improprio sostenere che il caso «mucca pazza» sia nato
da un uso improprio del principio di precauzione. 
Ed ecco il secondo esempio. Com’è noto la clorazione delle acque è forse il
metodo più efficace di purificazione idrica: basta una piccola
concentrazione di ipoclorito per liberare l’acqua da germi patogeni. Forse
l’acqua clorata non è il massimo per il gusto ma dobbiamo scegliere: il
sapore cristallino  o l’assenza di pericolosi germi. Sempre grazie al solito
articolo scientifico che ipotizzava la rischiosità della clorazione delle
acque che avrebbe potuto, presumibilmente, trasformare i residui organici
presenti nell’acqua in composti organoclorurati che, sempre presumibilmente,
avrebbero potuto favorire  l’insorgere di tumori, gli ambientalisti
trovarono, alla fine degli anni ’80 un nuovo nemico. L’Agenzia
internazionale per la ricerca sul cancro  (IARC) e l’OMS pubblicarono nel
1991 un rapporto secondo cui non vi erano prove che giustificassero
l’allarme, sottolineando che, comunque, l’ipotetico rischio  andava
confrontato con quello certo derivante dal bere acqua non clorata. Quello
stesso anno il Governo peruviano decise di dar ascolto agli ambientalisti e
non all’OMS, e fece interrompere la clorazione dell’acqua potabile. Ne seguì
un’epidemia di colera che colpì un milione di persone, uccidendone 10.000. 
-- 
sgas 

altro che balle, quelle le racconti solo TU !
dici ? 
e le balle che pubblicano sul messaggero non le contiamo ?
chi e' che racconta balle ?
-- 
sgas 

  L'onorevole Tennis Kucinich (Ohio)
e chi e' illo ? un amico di omissis ?
http://tinyurl.com/gmeb
basta un click e affoghi in te stesso 
http://tinyurl.com/gmef
http://tinyurl.com/gmek
-- 
sgas 

Si sono rimangiati TUTTO !
gia' .. perche' tu a Settembre,  vista la carenza sul mercato di
vaccini monodose iniettabili,  avresti mandato a scuola migliaia di
ragazzini non vaccinati eh ?
'sasino !
-- 
sgas 

vendere vaccini al mercurio.
E questo chi lo avrebbe detto?

 Cio' che ho pubblicato e' comparso anche sul CORR SERA di due giorni fa.
Mi ricordi un maresciallo, quando facevo il militare (ah, mi hanno vaccinato
col Tethiphall... o come si scrive!). Era un ripostiglio di curiosita',
aneddoti e notiziole. Poi diceva: "aoh, e' vero, eh? L'ho letto su
Selezione" ("...dal Reader's Digest". ndr.)
Ma ancora stiamo al punto che se una cosa la scrive il giornale aumenta di
autorevolezza? Se fosse cosi' la Roma avrebbe gia' acquistato Lucio da due o
tre mesi!
Cris.


ed e' molto, ma molto diverso dal dire che il mercurio dei vaccini possa
procurare qualche danno. Non dimentichiamo che dire che un prodotto e'
*assolutamente* innocuo e' impossibile, da un punto di vista scientifico. Si
puo' solo dire che attualmente non vi sono dati della sua pericolosita'.
Cosi' come sarebbe falso affermare che il gelato al limone non fa' venire il
cancro: possiamo solo dire che al momento non vi e' alcuna prova documentata
di danni del gelato al limone. Ma se qualcuno volesse adottare il principio
di precauzione nei confronti del gelato nello stesso modo che si fa' nei
confronti dei vaccini, allora sarebbe giusto toglierlo dal commercio finche'
qualcuno non dimostri l'asssoluta innocuita'. Cosa, come abbiamo gia' detto,
impossibile a farsi. Per quello che riguarda il comportamento delle aziende,
non bisogna trascurare l'elemento psicologico delle masse: se qualcuno si
mette a dire che il vaccino al mercurio *puo' essere* pericoloso ed i
giornalisti affamati di notizie da vendere battono la grancassa su questo
argomento, molto probabilmente l'imprenditore farmaceutico furbo cavalchera'
l'onda dell'agitazione emotiva delle masse (che ovviamente non hanno ne'
tempo, ne' voglia, ne' i mezzi culturali per documentarsi sull'argomento) e
cerchera' di produrre un vaccino senza mercurio, che costera' di piu' alla
collettivita', ma il politico sborsera' tranquillamente questi soldi (che
tanto non sono suoi) e verra' incontro alla voglia di (falsa) sicurezza
delle masse che cosi' saranno tranquille e si ricorderanno di lui alle
elezioni (oltre, probabilmente, ad avere molta *gratitudine* dall'industria
che puo' vendere un prodotto piu' costoso). E tutto questo discorso non vale
solo per i vaccini.
Marius

 Giustizia"
hai ragione vanolone, non esiste pace senza giustizia. Ed infatti grazie
alla GIUSTIZIA che ti ha sequestrato i siti, sul web c'e' un po' piu' di
PACE per i navigatori...
Ciao vanolone! Marius

 qualcuno non dimostri l'asssoluta innocuita'.
Pero' per i vaccini alcuni hanno deciso di applicare il principio di
precauzione, per il gelato al limone, no.
Ammetterai che la differenza c'e'.
andrea


Non devi spiegarmi che idiozie si possono commettere lasciando la scienza in
mano ai bischeri.
Anche se, sulla faccenda del prione, l'abbassamento della temperatura non fu
chiesta dai verdi ma dalle industrie per ridurre i costi. Nel mentre, io in
primis, ci facevano delle super costatone di Angus scozzese, alla faccia del
prione e alla faccia di un mio amico veterinario che gia' allora
precognizzava parkinson a go' go'.
Qui credo che invece la questione sia un'altra.
Gia' dal luglio 99 la emea ha dichiarato nelle linee guida che era meglio
promuovere l'uso di vaccini senza thiomersal e che questo andava fatto il
piu' presto possibile.
http://www.emea.eu.int/pdfs/human/press/pus/2096299EN.pdf
Spiace constatare che anche in questo campo l'Italia rimane il paese delle
proroghe infinite.
Spero che tutto cio' sia dovuto al fatto che cosi' il ministero paga alle
aziende un prezzo super-scontato.
ciao
andrea

 vendere vaccini al mercurio.
Ti risulta che esista qualcosa di "innocuo" al mondo?
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/ - Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/  - 
http://www.sci-med.it


ti rimando a quanto gia' detto sulla psicologie delle masse e la furbizia di
chi sa cavalcare l'onda emotiva. Mentre tutti conoscono il limone e sono
naturalmente portati a ritenerlo *innocuo*, solo pochi addetti ai lavori
sanno veramente cos'e' il mercurio ed a quali dosaggi puo' diventare
tossico, pertanto e' facile, con una buona campagna pubblicitaria fatta da
giornalisti senza scrupoli o (come piu' spesso avviene) semplicemente
ignoranti dell'argomento di cui scrivono, chiedere a furor di popolo
l'abolizione del mercurio. Assai piu' arduo sarebbe chiedere l'abolizione
del gelato al limone, anche se qualcuno dimostrasse veramente che fa venire
il cancro. Guarda cosa succede con il tabacco: malgrado tutte le
dimostrazioni accumulate in migliaia di lavori scientifici della sua
pericolosita' (non solo cancerogena) trovi ancora una fetta enorme di
opinione pubblica che si ribbella all'abolizione del fumo, argomentando
addirittura che proibendo il fumo si metta in pericolo la liberta'
personale! E magari sono gli stessi che si preoccupano per quantita' di
mercurio praticamente omeopatiche in un vaccino!
Marius

 Ammetterai che la differenza c'e'.
L'unica differenza che ci vedo io è che gpv non ammorba questo gruppo
sul problema del gelato al limone, mentre per i vaccini ci scassa le
palle con metodica regolarità...


 l'abolizione del mercurio.
Allora secondo te l'emea e' controllato da giornalisti senza scrupoli ?
andrea


non conosco l'emea. Comunque il problema del mercurio nei vaccini rimane
questo:
e' tossico? finora nessuno ha dimostrato questa tossicita'. Come nessuno ha
mai dimostrato la tossicita' del gelato al limone. Fare una campagna contro
il mercurio nei vaccini ai giornalisti porta sicuramente soldi (molti
articoli da scrivere sfruttando l'emotivita' delle masse), e porta soldi a
quelle case farmaceutiche che capiscono subito che c'e' da sfruttare un
filone aureo per cambiare un prodotto (vecchio e straammortizzato) e farselo
pagare di piu'. Finora nessuno ha pensato di applicare il principio di
precauzione al gelato al limone perche' non conviene a nessuno. Ma se uno
credesse veramente in buona fede a questo principio, perche' non dovrebbe
farlo? Ti ricordo poi che la storia, in fondo, e' sempre la stessa, e se
vogliamo imparare qualcosa, sulla storia dobbiamo riflettere. Ricordi la
peste di manzoniana memoria? Invece di analizzare razionalmente quali
potessero essere le vie di contagio, le autorita' del tempo preferirono
andare incontro alle credenze popolari ed emanare decreti contro gli
*untori*. Cosi' la gente era contenta e si sentiva emotivamente sicura,
mentre continuava a morire, ed i politici acquistavano simpatie da parte
della popolazione. Anche in questo caso veniva applicato il principio di
precauzione: non era l'inquisitore che doveva dimostrare che il malcapitato
fosse un untore, ma era l'inquisito che doveva dimostrare di non esserlo!
*Mutatis mutandis* ci ritroviamo anche oggi in molte occasioni a gridare
*dagli all'untore* invece che ad analizzare razionalmemnte una situazione
(vedi OGM, campi elettromagnetici, nucleare ecc.). Ed e' sconfortante
pensare che l'emotivita' delle masse, malgrado i progressi in ogni campo che
ci sono stati dal '600 ad oggi, non sia sostanzialmente mutata di molto. Ma
se questa e' la natura umana, che possiamo farci?
Marius
=======
* vidi un uomo che si fece appresso alla muraglia delle case,(...) e che a
luogo a luogo tiraua con le mani dietro al muro. All'hora mi venne in
pensiero se a caso fosse uno de quelli che andavano ongendo le muraglie, et
viddi che teneua toccato la detta muraglia con le mani* - testimonianza di
tale Caterina Rosa al tribunale di Milano durante la peste del 1630. In base
a tale testimonianza vennero giustiziati dopo atroci torture Guglielmo
Piazza e Giangiacomo Mora. Sul luogo del martirio (zona porta ticinese)
venne erretta, a ricordo e monito, la *colonna infame*, oggi non piu'
esistente.

 palle con metodica regolarità...
e se tu fossi veramente interessato ti informeresti seriamente .
Argomentare con gpv  non è cosa .... non è un tuo collega ... allora
telefona al Dott. Montinari del policlinico di Bari e ti fai spiegare  il
perche' i vaccini fanno male .
Kunga

perche' i vaccini fanno male .
te hai la fissa : 
telefona a questo .. telefona a quello  ... commerci in dialers ?
 
perche' non scrivi  TU a Montinari 
di pubblicare su riviste serie 
o di presentarsi direttamente in questo NG come hai fatto con
l ' idrocolon guro piagnucolandogli in mailbox ?
-- 
sgas 

 perche' i vaccini fanno male .
Ancora 'sta stronzata delle telefonate ai vari Montinari o chi per loro?
Poverello, tu forse lo ignori, ma i canali dell'informazione
medico-scientifica sono ALTRI, e se Montinari non riesce ad entrarci per
diffondere il suo Verbo, ma deve fare affidamento sulla grancassa di un
miserabile incompetente qualsiasi, sarà per la buonissima ragione che
non ha nulla di sensato da dire. Se le sue tesi avessero un minimo di
credibilità, o fossero sostenute da prove incontrovertibili, non avrebbe
alcun bisogno di convincere me al telefono...
Ma niente niente sei azionista Telecom?


 ha scritto nel messaggio
news:sg93hvspk58icgtf9...@4ax.com...

sara' il caldo .... sara'  la caduta dal seggiolone quando eri un
bamboccio....
ma  scrivi sempre le solite menate .
Quando avrei piagnucolato ??
il fatto che aspetti solo la pubblicazione sulle tue " bibbie "  fa capire
che a te
NUN TE FREGA NULLA DI COMPRENDERE ....
Kunga

"Mario Campli" <diabo...@this.is.invalid> ha scritto nel messaggio
news:62f3hv45jka33trou...@4ax.com...

Ma perche' tanta spocchiosita' ??
" non telefono perche' se avesse cose serie da divulgare le pubblicherebbe
su riviste note .... "
Intanto lo potresti ascoltare .... potresti anche discutere ( se conosci
l'immunologia )
e farti un'idea personale di questo dottore.
Comunque è sempre lo stesso elemento che vi accomuna e vi è ignoto a te ,
sgas , marius , ignazio , ed altri ....
l' UMILTA'
KUNGA

il fatto che aspetti solo la pubblicazione sulle tue " bibbie " 
Di le bibbie ne ho abbastanza ma in effetti  mi mancano quei famosi testi
esoterici che ( si dice ) costituiscano la tua fonte di ( ahahah ) sapere .
ma tu mi capisci  ....quando si parla di salute un po' di cernita la devo
fare 
saluami Orbito 
( non hai mica anche il sui numero di telefono per caso ? )
-- 
sgas

NUN TE FREGA NULLA DI COMPRENDERE ....
Da che pulpito...
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

sgas , marius , ignazio , ed altri ....
L'elemento comune e' che non ci fidiamo dei ciarlatani. Tu sei un fan
di gente come Orbito il che la dice lunga.



e perche' non telefonare anche al mago Obito? Se montinari sa che i vaccini
fanno male, e non pubblica su nessuna rivista seria, allora e' un criminale
perche' tiene per se queste informazioni. L'altra alternativa e' che
montinari sia un *fregnacciaro* (alternativa supportata dal fatto che il suo
mentore ufficiale e' nientepopodimenoche che il *dottor* -ah,ah - vanoli!).
Sul fatto che poi costui darebbe le *spiegazioni* per telefono, non ho
parole...cos'e', un'altra truffa tipo 144 o simili?
Cioa kungacchione! Marius

 l' UMILTA'
caro kungacchione, mettere in luce la tua ignoranza non ha niente a che
vedere con l'umilta'. Ed e' proprio la mancanza di umilta' da parte tua che
ti impedisce di rimanere entro i limiti di cose che conosci (esponendoti tra
l'altro al ridicolo, cosa tipica dell'arrogante pretensioso ed ignorante).
Se ci rifletti, e' proprio dall'umilta' che nasce il pensiero scientifico:
l'importanza viene dati ai fatti, ed in base a questi lo scienziato con
umilta' modifica il suo pensiero. Diversamente i vari vanoli, obito,
montinari ecc. dei fatti se fregano altamente: l'importante e' la validita'
delle loro affermazioni (non documentate): chi non ci crede e' un ignorante!
Ciao kungacchione! Marius
==============
*...pur umile:
e' il monte ch'e' alto.* (G. Pascoli)

 di gente come Orbito il che la dice lunga.
del tuo giudizio sai quanto non mi interessi...
chiediti perche' Orbito non è in galera....
ciao Kunga

chiediti perche' Orbito non č in galera....
perche' si e' rivolto alla stessa agenzia turistica di Do Nascimiento ?
coglione 
-- 
sgas 

"marius" <mf4...@NOSPAMmclink.it> ha scritto nel messaggio
news:beti90$239h$1...@newsreader1.mclink.it...

poche  ricerche  del  Dott.  Montinari
 "Sulle proprietà antigeniche della milza umana: effetti anticomplementari
di un preparato delle membrane cellulari spleniche sul siero di ratto", G.
Laureataci, M.M. Montinari, M.G. Montinari, estratto da Il Policlinico sez.
Chirurgica, vol. 88 - n. 6 - Nov -Dic 1981
"L'atresia delle vie biliari", a proposito di una modifica personale alla
Kasai 2 - osservazione di 2 casi; M.G. Montinari, M. Pagliarulo, P.
Mastronardi, M. Montanari, estratto da Ospedali Italiani - Pediatria (e
specialità chirurgiche), vol XXVI, n. 1 - pp. 58-67, Gen-Feb 1991
"Le  Cisti Congenite del Collo" -  Osservazioni anatomo-embrionlogiche,
cliniche e chirurgiche su 483 casi trattati. M.G. Montinari, S. Rini, M.
Pagliarulo, P. Mastronardi, M. Montinari, estratto da "Ospedali Italiani -
Pediatria (e specialita' chirurgiche) vol. XXVI num. 2 (pag.119-128),
mar-apr 1991
"I Polipi del grosso Intestino in eta' pediatrica", Studio preliminare, M.G.
Montanari, S. Bagnulo, M. Pagliarulo, C. Previtera, P. Mastronardi, M.
Montinari, per Rassegna Italiana di Chirurgia Pediatrica vol. XXXIII num. 1,
(1991)
"Le Peritoniti Neonatali: a proposito di 85 casi osservati", M.G. Montinari,
M. Pagliarulo, P. Mastronardi, M. Montinari, per Rassegna Italiana di
Chirurgia Pediatrica vol. XXXIII numero 1, (1991)
 "Tumori a cellule germinali in età pediatrica; valutazione della casistica
regionale osservata nell'arco di 23 anni ", S. Bagnolo, F. Bigotta, G.
Carella, M. Montinari, M.G. Montanari, G. Paradies, A. Leggio, Ped. Med.
Chir. (Med. Surg. Ped.) 14:61-66 1992
"Torsion of Wandering Speen: Three Case Reports", M. Montinari, G. Paradies,
D. Pappalettera, Cattedra di Chirurgia Pediatrica - Università degli Studi
di Bari (I),  The Mediterranean Journal of Surgery and Medicine (1993), vol.
1 n° 4 Dec, pp. 237-292
"Carcinoma adrenocorticale: dati da uno studio retrospettivo nazionale",
G.B. Parigi, F. Siracusa, G. Cecchetto, A.M.Fagnani, L. Pansini, T. Bardino,
M. Montanari, C. Granata, P. Fabietti per il Gruppo di Lavoro Chirurgia
Pediatrica Oncologica della S.I.C.P., presentato al 30° Congresso della
Società Italiana di Chirurgia Pediatrica, Verona 7-10 Sett., 1994
"Immunogenetic and Autoimmunity ijn Convulsive Sydromes of Infancy and
Adolescence": G. Laurentaci, M. Montinari in: MJSM, The Mediterranean
Journal of Surgery and Medicine (3 Sett. 1994), pp.113-172; IXIA Editrice
srl, Bari.
"Bovine Gangliosides Treatment in the Physiopathology of Obstinate
Constipation and Encopresis in Children", M. Montinari in: The Mediterranean
Journal of Sugery and Medicine, (1995) vol. 3, n°1 March, pp.1-60
"Il Teratoma ed il Chirurgo Pediatra. Considerazioni sull'Approccio e
Valutazioni dalla Casistica", F. Siracusa, M.R. Di Pace, G. Cecchetto, M.
Montinari. A. Inserra, A. Leggio, G.P. Cuneo, E. De GRazia, R. Li Vigni, B.
Noccioli, C. Maurigi, R. Bruno, P. Dall'Igna, B. De Berbardi, E. MIlana, S.
Lo Piccolo, G. Fugiardi, M. Lo Curto, RICP (Rass. It. di Chirurgia
Pediatrica) vol.38, n°1-2 Gen. 1996, Roma
"Diagnostic Role of Immunogenetics in Post-Vaccine Diseases of the Central
Nervous System (CNS)": Preliminary Results, M. Montinari, B. Favoino, Angela
Roberto. Original article: The Mediterranean Journal of Surgery and Medicine
(1996), 69,72; DCIA Editrice srl, Bari (I).
"Patologie Autoimmunitarie HLA correlate. Impiego dei Chinoni in Terapia",
dr. M. G. Montinari, Policlinico di Bari, Fellow of the Royal Society of
Health, London, in Aggiornamenti di Medicina Integrata" 1° sem. 1998 -
Omeopiacenza srl (PC).

 Ciao kungacchione! Marius
ne  riparliamo quando ti caverai il tronco dall'occhio . ... o pensi di
avere un piccolo rametto ??
ciao Kunga

poche  ricerche  del  Dott.  Montinari
__________________________________________
http://www.universobambino.it/bibliografia_m.htm
domain:      
universobambino.it
x400-domain: c=it; admd=0; prmd=universobambino;
org:         Vanoli Giovanni Paolo
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hostm...@nic.it
 20010226
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________________________________________________
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=PubMed
+ massimo montinari
No items found.
coglione 
-- 
sgas 

 coglione
grazie del regalo ma non lo accetto .....
ciao Kunga

 coglione
ma perche' firmi con il tuo cognome ??
ciao Kunga

 non conosco l'emea.
Si tratta dell'ente europeo che si occupa della registrazione dei farmaci.
Nelle linee guida ha detto che il mercurio deve saprire il prima possibile
dai vaccini.
andrea

grazie del regalo ma non lo accetto .....
2 coglioni , 
 ora sei normale 
-- 
sgas

grazie del regalo ma non lo accetto .....
2 coglioni , 


 ha scritto nel messaggio
news:bevd56$9im2a$1...@ID-108333.news.uni-berlin.de...

leggi bene: ha detto che *si tratta di una misura precauzionale. non esiste
alcuna evidenza di pericolosita' del thiomersale*.  E questo dimostra
chiaramente quanto da me detto finora: organismi pubblici ( e quindi
influenzati dai politici) debbono tener conto degli umori dell'opinione
pubblica (facilmente influenzabile dai mezzi d'informazione) e quando questo
avviene le loro scelte non si basano su criteri scientifici. Anche perche',
come in questo caso, l'unico a rimetterci e' il contribuente, che tutto
sommato non si accorge della maggior spesa che deve sopportare. Come vedi,
lo stesso identico criterio si puo' applicare al gelato al limone:si
potrebbe dire: *aboliamo il gelato al limone; si tratta di una misura
precauzionale, non vi e' alcuna evidenza della sua tossicita'*. Quando
qualcuno avra' interesse a farlo, potra' farlo tranquillamente basandosi sui
precedenti del thiomersale.
Marius


se non capisci, fattelo tradurre.
Ciao kungacchione! e fatti pagare subito ed in contanti dal montinari,
dovesse fare la stessa fine dei fratelli simoncini...
Marius

chiediti perche' Orbito non è in galera....
Spiegamelo tu.


 ha scritto nel messaggio
news:bHGQa.175546$lK4.4...@twister1.libero.it...
 le " opere " di montinari sono pero' pubblicate dalla societa' "
Macroedizioni "
 nota casa di pubblicazioni scienticiche che ha in catalogo :
" Lo zen e l'arte di giocare a tennis "
"La preghiera che guarisce"
[ La storia di una potente guaritrice e del marito medium]
" La Medicina di Santa Ildegarda"
Guida sintetica e pratica
"  Cristalloterapia "
Come curarsi con i cristalli
" Iniziazione all'Energia Tachionica "
Guarigione senza frontiere attraverso l'infinitamente piccolo
" Elettrodomestici della casa sana e sicura"
Come risparmiare soldi e energia
Autore: Alessandro Di Pietro
" Olodanza "
L'energia liberata
queste si' che sono referenze .
-- 
sgas


dimenticavo: su *le scienze* di questo mese c'e' un editoriale di tullio
regge dal titolo *il triste bosco della disinformazione*.
Marius

LE MULTINAZIONALI E LA SALUTE: IL CONFLITTO DI INTERESSE IN MEDICINA
quello del conflitto di interessi e' u n tema ben noto . E nessuno lo nega .
Tuttavia , invece di additare sempre il problema ( quando non si hanno altri
argomenti e si cerca di buttare la palla in corner ) sarebbe piu' indicato
ed intelligente cercarne la soluzione . 
A questo proposito segnalo ( anche a te che sei un coglione ) e a  chi ha
veramente voglia di discuterne questi link . 
http://www.praticaclinica.it/lineeguida/conflitto/bobbio.html
http://www.praticaclinica.it/lineeguida/conflitto/garattini.html
http://www.praticaclinica.it/lineeguida/conflitto/fava.html
http://www.praticaclinica.it/lineeguida/conflitto/maggioni.html
http://www.praticaclinica.it/lineeguida/conflitto/cagliano.html
vedi mai che , comprendendo la portata e l ' essenzialita' del problema  se
ne possa in futuro trovare una qualche soluzione ed un qualche correttivo ?
tu , coglione , cosa proponi? sentiamo ...ponza ed esprimiti .
" gli e' tuto sbagliato , gli e' tutto da rifare ... " 
e poi ? 
fai la leggina , trova il sistema di farla applicare e ti si vota come
sottosegretario 
-- 
sgas 

 precauzione al gelato al limone perche' non conviene a nessuno.
E già, le multinazionali fanno affari miliardari nel produrre
liofilizzati di limone per uso alimentare, col mercurio si guadagna
poco, vero?
(omissis...) Seguono le seghe mentali di un pincopallino sulla
"colonna infame".
Caro Marius, ma non sei tu quello che lavora e maneggia ceramica????

 influenzati dai politici) debbono tener conto degli umori dell'opinione
Perdonami ma definire l'emea, che e' un ente prettamente tecnico, "politico"
mi fa sorridire.
Comunque continuo ad essere un po' meravigliato del tuo atteggiamento. Che
il mercurio sia tossico non mi pare una opinione. Al massimo e' un problema
di soglia. Significa che, da un punto di vista scientifico, il mercurio
assorbito con i vaccini non e' dannoso, pero' a patto che resti l'unica
fonte.
Siccome questo non e' predefinibile, allora cautela  consiglia di evitare
fonti di mercurio non obbligatorie. Siccome esistono e sono normalmente in
commercio vaccini senza mercurio, ecco che l'emea consiglia vivamente di
passare a tali prodtti nel piu' breve tempo possibile.
Non mi pare una decisione "politica", a meno che per te scienza e buon senso
debbano per forza essere in antitesi.
Concordo che debbano essere sempre valutati i costi in correlazione ai
benefici. Ecco perche' troverei lecito mantenere l'uso dei vaccini al
mercurio, a patto di avere dei significativi risparmi in termini di costo,
potendo poi utilizzare tali soldi per altre attivita' mediche.
Spero questo sia il motivo per cui il nostro paese non si e' allineato ad
altri.
andrea

 il mercurio sia tossico non mi pare una opinione.
mi hai mai sentito dire che non lo sia? Vorrei riportare la discussione nel
suo alveo originarario, perche' mi sembra che tu mi voglia attribuire il
ruolo di digfensore del mercurio. Che ci sia o no il Hg nei vaccini, mi
sembra assolutamente indifferente. Quello che ti voglio far notare e'
semplicemente il fatto che tale provvedimento viene preso solo per
considerazioni emotive (in realta' dietro chi crea queste spinte emotive
c'e' o l'interesse o l'imbecillita' o entrambe le cose). E, poiche' *il
sonno della ragione genera mostri*, e' bene riflettere su questo fatto, che
mi sembra ben piu' importante del fatto se mettere o no il mercurio nei
vaccini. Accetteresti mai il discorso seguente:
1) il gelato al limone contiene limone. vero? si
2) il limone (tra le altre cose) contiene sicuramente acido citrico ed acido
ascorbico (vit.C) vero? si
3) e' possibile che noi assumiamo nel corso della giornata cibi come:
fragole, arance, peperoni, kiwi, limoni e che usiamo l'aceto come
condimento. Non e' possibile quantificare esattamente la quantita' di acidi
che possiamo assumere durante il giorno. vero? si
4) l'assunzione di sostanze acide provoca l'acidificazione delle urine.
vero? si
5) l'acidificazione delle urine puo' comportare, in soggetti predisposti, la
formazione di calcoli renali. vero? si
6) non si puo' escludere che, provocando la calcolosi renale un'irritazione
cronica, possa essere una concausa di cancerogenesi. vero? si
7)Pertanto: per un principio di precauzione, e' bene proibire il gelato al
limone come possibile fonte di acidificazione delle urine non obbligatoria,
almeno fino a quando non si possa assolutamente escludere il suo possibile
ruolo nel cancro renale.
Puoi trovare qualche errore in quello che ho detto? e' solo un discorso di
soglia: ma come fai a dire quanti gelati al limone un individuo puo'
mangiare nella sua vita? e' sicuramente piu' facile quantificare quanto Hg
si assumera' con quelle 4-5 dosi praticamente omeopatiche di mercurio che i
vaccini possono apportare. Ma il mercurio fa paura, evoca alchimie e
diavolerie strane. Il gelato al limone invece e' cosi' buono...
Marius
=========
...Qualcuno vuole un ritorno al medioevo... (Tullio Regge, *Le Scienze* di
Luglio)

 l'unica fonte.
Parole a casaccio, oppure hai dati che puoi condividere con noi?
http://snurl.com/1syi
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/ - Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/  - 
http://www.sci-med.it

 Parole a casaccio, oppure hai dati che puoi condividere con noi?
Hai mai letto un testo di tossicologia? ci sono parole a casaccio
anche lì? Sai le differenze tra composti organici e inorganici del
mercurio? conosci i livelli di assorbimento delle diverse forme
chimiche del mercurio? Conosci la tensione di vapore del mercurio?
Comincia da qui:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12844364&dopt=Abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12740802&dopt=Abstract
E' chiaro che tu, sulla tossicità, consideri solo il fattore
quantitativo, escludendo quello qualitativo (che tipo di mercurio) e
cronologico (per quanto tempo).
Comunque sono affari tuoi ma considerare parole a casaccio l'affermare
che il mercurio è tossico...
Buona giornata

 ha scritto nel messaggio
(...)
fabiolone, lascia perdere. Di figure da imbecille ne hai fatte quasi piu'
del tuo maestro vanoli. Perche' vuoi continuare?
Ciao fabiolone, Linate (e i suoi cessi) ti aspettano...
Marius


Adesso arrivi anche a sostenere che il mercurio non e' tossico !
Credevo che certi modi di ragionare fossero proprio di gpv. Mi devo
ricredere.
andrea

Adesso arrivi anche a sostenere che il mercurio non e' tossico !
Non ho letto nel post di Mario la frase 
" il mercurio non e' tossico " 
 dove * esattamenre * e' scritto ?
 mi vuoi riportare la frase precisa e completa  virgolettandola ?
grazie 
-- 
sgas 

 l'unica fonte.
ed effettivamente anch'io mi chiedo: in base a cosa affermi che il Hg non e'
dannoso purche' l'unica fonte siano i vaccini? Ed a tale proposito, mi
domando se ti rendi conto di una cosa: i segni dell'intossicazione da
mercurio sono ben noti, e sono note le dosi a cui tale intossicazione si
manifesta. Sono essenzialmente sindromi renali o intestinali, legate proprio
al fatto che attraverso tali vie il Hg si elimina. Si elimina, capisci? non
rimane nell'organismo in eterno. *la maggior parte del Hg viene eliminata
con prontezza, ma piccole quantita' possono essere trattenute per mesi* (V.
Espermer, lezioni di farmacologia). hai presente l'infima quantita' di Hg
che puo' essere presente in un vaccino? Considera, da quanto detto che la
maggior parte viene eliminata subito. Quello che puo' rimanere ( al piu' per
qualche mese) e' roba dell'ordine di qualche molecola. Se veramente queste
dosi infinitesimali, sommandosi ad altre fonti di Hg dessero segni di
tossicita', questa tossicita' si vedrebbe (alterazioni renali, intestinali o
neurologiche: in quest'ultimo caso si puo' arrivare fino al *tremor
mercurialis*). Ti risulta che qualcuno le abbia mai viste? Lo stesso emea
che tu ami citare, ti ricordo, che afferma CATEGORICAMENTE che non esiste
tossicita' legata al Hg dei vaccini. ed allora, dobbiamo credere che questa
tossicita' esiste perche' lo affermano verdi, ambientalisti, giornalisti
piu' o meno di grido, fabio, kunga e vanoli, il dottor montinari ed il mago
obito, o dobbiamo credere alle indagini scientifiche?
Marius

E' chiaro che tu
e' chiaro che tu non dovresti intervenire se non hai capito un tubo di cosa
si stia effettivamente parlando .
cerca su medline " cavolo a merenda " e prendi appunti .
 
-- 
sgas 

 cerca su medline " cavolo a merenda " e prendi appunti .
Dimenticavo che la tua mente elabora un bit al mese, tutto il resto è noia.

 Marius
Ricorda che sei TU che lavori con la ceramica... e lascia perdere, gli
asini come te non li usa nemmeno più l'esercito.

 andrea
Lascia perdere, è tempo perso, vivono in un mondo tutto loro, dove la
sperimentazione equivale alla bibbia, dove ciò che è scritto (e fa
comodo a loro) è il "verbo". Dicono tutto e il contrario di tutto.
Però sono divertenti!

 Però sono divertenti!
si, va bene fabiolone. Sono contentento che tu, kunga, vanoli ed il mago
obito vi divertiate...
Ciao fabiolone! Marius

 Ricorda che sei TU che lavori con la ceramica...
si fabiolone. tu invece (quella dei cessi) ti limiti a pulirla...
Ciao fabiolone! Marius

> Ciao fabiolone! Marius
Seh... seh... rosica quanto ti pare, a voi roditori e lagomorfi tanto
gli incisivi ricrescono in fretta! E tu sei mai andato a Linate?
nooo... continui a cazzeggiare con la tua barchetta tra Ponza e
Ventotene...
A'Marius... ma vede d'annà... tu e le tue figure da ciullato mentale.

 ricredere.
Prendi un grosso respiro, rilassati, RILEGGI QUELLO CHE HO SCRITTO nel
messaggio al quale rispondevi, e riprova a rispondermi...
Stai tranquillo, prenditi tutto il tempo che vuoi, ma cerca di capire
cosa ho scritto...


 l'affermare che il mercurio è tossico...
Ma forse non l'hai letto il link al mio vecchio post.
Ah, dimenticavo che sei dislessico. 
Allora, ti spiego: il mercurio è tossico IN RAPPORTO AL DOSAGGIO.
Anche il caffè è tossico in rapporto al dosaggio. E suppongo che anche
il gelato al limone, oltre certi dosaggi, dia gravi problemi di salute.
Quando mi dimostrerai che le quantità di mercurio legate nel thiomersal
dei vaccini sono sufficienti a dare problemi (eventualmente dilungandoti
sull'accessoria esposizione al mercurio da cibi e ambiente, perchè
EVIDENTEMENTE il mercurio dei vaccini da solo è INNOCUO), allora ne
riparliamo.


 riparliamo.
Ne riparliamo? e perchè mai? per te la tossicità è solo
dose-dipendente, mi sta bene così, cosa vuoi di più? Tu a me non devi
spiegare una cippa, perchè da maestri come te si impara solo a
sbagliare. Tu non ti fidi di te, come posso fidarmi io?

E tanto per insegnarti come funziona il Thiomersal... visto che la tua
arrogante saccenza mi sta sulle scatole...
Non credo tu sappia che il thiomersal nell'organismo si trasforma in
etilmercurio e tiosalicilato.
Non credo che tu sappia che la tossicità dell'etilmercurio è
praticamente identica a quella del METILmercurio (sai che differenza
passa?).
Non credo che tu sappia che quantità industriale di radicali liberi
vengono prodotti durante la conversione del mercurio da organico a
inorganico.
Non credo che tu sappia che l'etilmercurio (derivato dal thiomersal
una volta metabolizato), a parità di dose rispetto al metilmercurio,
da luogo ad una maggior quantità di mercurio inorganico.
Non credo che tu sappia che la tossicità del thiomersal sia legata
alla quantità di mercurio inorganico prodotto nell'organismo, che è
maggiore rispetto ad una stessa dose di metilmercurio.
Non credo che tu sappia che il mercurio inorganico determina la
produzione di ulteriori radicali liberi.
Non credo che tu sappia che sia la metabolizzazione da mercurio
organico (MeHg, etil-Hg) a mercurio inorganico , sia il mercurio
inorganico di per sé, determinano nell'organismo una serie di reazioni
a catena che hanno come risultato finale il danno cellulare, fino alla
morte di singole cellule o gruppi di cellule, e la conseguente
diminuzione o annullamento delle funzioni che dipendono da tali
cellule e degli organi sui cui si esercita il danno biologico.
Non credo che tu capisca che il problema non è la quantità iniziale di
mercurio contenuto nel thiomersal ad essere capace di indurre un danno
(questa è la tesi del nostro beneamato Ministero...), ma le reazioni
che tale sostanza è capace di indurre nell'organismo umano.
E se non ti fidi di me, che queste cose le ha studiate in un
banalissimo corso di tossicologia all'università, puoi sempre leggerti
questo:
The comparative toxicology of ethyl- and methylmercury. Magos L; Brown
AW; Sparrow S; Bailey E; Snowden RT Skipp WR. Arch Toxicol 1985
Sep;57(4):260-7
E che ti piaccia o no, di tossicologia ne capisci quanto il mio
fruttivendolo.
Dose-dipendente... bleah... Come sei allopatico.

 Ventotene...
ebbene si, confesso. Quando posso vado li a gettare l'ancora. Certo, non
sara' bello
come linate, ma che debbo fare, io mi accontento...
Ciao fabiolone! e buone vacanze a linate!
Marius

 FREGNACCIA!
povero fabiolone. Se avessi studiato medicina, sapresti che il concetto di
dose-dipendente tiene conto (ovviamente) anche tutti i parametri da te
elencati. Quelli come te a Roma si chiamano FREGNACCIARI. A linate non so...
Ciao fabiolone! Complimenti per quest'altra bella figuretta, continua
cosi'...
Marius

 fruttivendolo.
e allora? avanti, fabiolone, sulla base di tutte le banalita' che hai detto,
tu ed il tuo fruttivendolo cercate di rispondere a quanto affermato da Mario
Campli:
"La popolazione europea assume giornalmente con gli alimenti
circa 5-10 microgrammi di mercurio mentre fino a 5 possono essere quelli
liberati dalle otturazioni. La somma dei due valori è di gran lunga
inferiore al valore accertato dall'Organizzazione Mondiale della Sanità
come quotidianamente tollerabile pari a 30-40 microgrammi/giorno".
"A questo punto vorrei davvero che qualcuno mi spiegasse perche' i 25 o i
50 microgrammi di sodio etilmercurio tiosalicilato somministrati sei o
sette volte nella vita costituiscono un grave pericolo per la salute."
allora, fabiolone, tu ed il tuo fruttivendolo quali danni avete riscontrato
in chi ha assunto i vaccini contenenti mercurio rispetto a chi non li ha
assunti? Rispondi con calma, magari dopo che hai finito le vacanze a
linate...
Ciao fabiolone! Marius

 Dose-dipendente... bleah... Come sei allopatico.
Bleah lo dico io, svicolone...


 FREGNACCIA!
Le fregnacce le hai appena dette tu. Tutte quelle che hai appena scritto
sono chiacchiere vuote, se non ci metti anche i VALORI, così capiamo di
COSA STIAMO PARLANDO. A parità di dosaggio tossico QUALE?
Ci sarà un range di oscillazione nella distribuzione dei composti di
mercurio tra tessuti magri e tessuti grassi, QUALE? La differente
clearance del mercurio varia tra un minimo e un massimo, QUANTO?
In assenza di dati numerici le tue sono *fregnacce* che non dimostrano
*assolutamente* che la quantità di mercurio contenuta come thiomersal
nei vaccini sia un pericolo per la salute (è di questo che si stà
parlando...)


 linate...
Vado in vacanza in Sardegna, passando dalle parti tue... Il mio
fruttivendolo dice che può darti lezioni di tossicologia quando vuoi.
Se avessi letto almeno la fine del mio post...

 come linate, ma che debbo fare, io mi accontento...
Bravo, proprio come nella professione, accontentati!

Parlavo con Campli, o sei tu Campli?
Questo e' un NG pubblico, se vuoi parlare privatamente con qualcuno
usa l'email, altrimenti ognuno e' libero di rispondere alle tue
fesserie.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 fesserie.
Le mie fesserie? ma non ti fai pena? Campli scrive cazzate a ruota
libera e tu e Marius a difenderlo a spada tratta! mi stanno venendo i
crampi ai masseteri dalle risate... In ogni modo tra un pò il
Thiomersal va fuori dalle palle, chissà perchè.... Se non è tossico,
perchè toglierlo?
Siete RI-DI-CO-LI voi e le vostre tesi allucinate più di voi. Se
Campli sapeva quelle "fesserie" sul mercurio, perchè rendersi ridicolo
con le cazzate che ha postato? Comunque me ne frego delle cose che
posta, è un confuso come tanti. Siete davvero così convinti di
detenere il "verbum" che non vedete oltre la punta del vostro naso.

 Bleah lo dico io, svicolone...
E ci credo, avrai riletto le tue fesserie.

Le mie fesserie? ma non ti fai pena? 
No, povero Fabio, mi fai pena tu. Sei messo malissimo, te lo assicuro.


 Continui a confondere la tossicità diretta con quelli indiretti. 
Allora, fammi capire. La tossicità diretta è dose-dipendente (và, te la
dò "pro kilo"), e "quelli indiretti" (gli effetti, suppongo), no?
Dunque basta UNA molecola di thiomersal per scatenare quel po' po' di
cascata di eventi nocivi?
E' così?


 E' così?
Senti se sei davvero così tanto medico come dici, sarai anke in grado
di sapere la differenza che passa tra l'una e l'altra tossicità. Sei
davvero un casinaro! ma cerchi di far passare gli altri per confusi,
naaa... Vedi ke per un'antirabbica non c'è bisogno di scomodare il
servizio veterinario, basta un veterinario privato, che in ogni caso
te la fa pagare di meno!

 No, povero Fabio, mi fai pena tu. Sei messo malissimo, te lo assicuro.
L'hai visto nella tua sfera di cristallo? Sei cosě "omologato" e
"inscatolato" che davvero non vedi null'altro di ciň che ti hanno
infilato nella zucca. Contento tu...

infilato nella zucca. Contento tu...
Basta leggere le scemenze che scrivi e ci si fa subito un'opinione.


naaa... 
Ti ho fatto una domanda, e tu, COME AL SOLITO, svicoli.
Puoi anche rispondermi che non lo sai. Però rispondimi.
La tossicità diretta del mercurio è dose-dipendente (và, te la
dò "pro kilo"), e gli effetti indiretti no?
Dunque basta UNA molecola di thiomersal per scatenare quel po' po' di
cascata di eventi nocivi?
E' così?
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_ 
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

 E' così?
Dove la trovi UNA sola molecola nel vaccino?

 Basta leggere le scemenze che scrivi e ci si fa subito un'opinione.
Si... si... è come dici tu.... ma... acc.... adesso anche con
l'ipnosi? o mi hai fatto una makumba???

l'ipnosi? o mi hai fatto una makumba???
Non sai piu' neanche scrivere in italiano?


No!!!!!!!
Bene. Allora, posto che anche gli effetti indiretti dipendono dalla
quantità di mercurio che interviene nel metabolismo ospite, mi
risponderesti, di grazia, alla domanda originale alla quale rimandavo:
La popolazione europea assume giornalmente con gli alimenti circa 5-10
microgrammi di mercurio mentre fino a 5 possono essere quelli liberati
dalle otturazioni. La somma dei due valori è di gran lunga inferiore al
valore accertato dall'Organizzazione Mondiale della Sanità come
quotidianamente tollerabile pari a 30-40 microgrammi/giorno.
A questo punto vorrei davvero che qualcuno mi spiegasse perche' i 25 o i
50 microgrammi di sodio etilmercurio tiosalicilato somministrati sei o
sette volte nella vita costituiscono un grave pericolo per la salute.
Se ti è possibile, non svicolare, e non cominciare a latrare come tua
abitudine...



piu'? perche', prima era in grado? ti ricordi quando scriveva:
*se vuoi essere dimostrato qualcosa ....*, ed altre amenita' simili? direi
che troppo e' migliorato. Le scuole serali evidentemente funzionano...
Marius

 Le scuole serali evidentemente funzionano...
Ah, gia', pare che si sia laureato alla scuola radio elettra :-)


 abitudine...
Sai scrivere solo sciocchezze?
a che età si somministra la prima dose di sodio etilmercurio
tiosalicilato? Come funziona la clearance di un bebè? come quella di
un 35enne? Sai che a pochi mesi di vita, il metabolismo è ben diverso
da quello di un adulto? Invece di leggere numeri, comincia a
ragionare!

 Salve, Fabio.


Hai questa curiosa abitudine di rispondere facendo altre domande che non
vanno a parare da nessuna parte.
La clearance di un bebè è inferiore? Il metabolismo è diverso? E non è
sempre una questione di numeri? Hai forse dati da fonte attendibile
(OMS, ad esempio) che attestino che 25 o 50 microgrammi di thiomersal
una tantum in un lattante rappresentino un rischio per tossicità acuta o
per effetti indiretti immediati e/o a lungo termine?
Allora, mi ripeto:
La popolazione europea assume giornalmente con gli alimenti circa 5-10
microgrammi di mercurio mentre fino a 5 possono essere quelli liberati
dalle otturazioni. La somma dei due valori è di gran lunga inferiore al
valore accertato dall'Organizzazione Mondiale della Sanità come
quotidianamente tollerabile pari a 30-40 microgrammi/giorno.
A questo punto vorrei davvero che qualcuno mi spiegasse perche' i 25 o i
50 microgrammi di sodio etilmercurio tiosalicilato somministrati sei o
sette volte nella vita costituiscono un grave pericolo per la salute.


 sette volte nella vita costituiscono un grave pericolo per la salute.
A' Campli, ma ci sei o ci fai?


senti , coglione !
quando uno non conosce la risposta ad un quesito cosi' semplice ... non la
tira tanto per le lunghe . 
basta scrivere :
      " NON LO SO " 
poi infilarsi in un cesso e tirare la catena 
-- 
sgas 

 poi infilarsi in un cesso e tirare la catena
Cosě senza di te questo NG sarebbe triste :-(
Pensa a fare il medico, e a ragionare da medico, invece di fare lo
scartiloffista a valutare numeri e cazzate varie!

 Marius
E tu ricordi le stronzate che hai scritto???:
"I biofotoni nascono dalla fantasia
degli omoepataccari, come la memoria dell'acqua. E' un argomento caro a chi
vende fiori di bach et similia"
poveretto, ancora a scrivere certe cazzate...

 Non sai piu' neanche scrivere in italiano?
Perchè, tu sai scrivere in italiano? hai mai letto le ricette che
scrivi? sembra più cirillico... tendente al tibetano...

Le scuole serali evidentemente funzionano...
E allora fanne uso, sei più futile di Bambi:
"I biofotoni nascono dalla fantasia
degli omoepataccari, come la memoria dell'acqua. E' un argomento caro
a chi
vende fiori di bach et similia"
Fantasia....:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12269722&dopt=Abstract
Sogni...:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=10366487&dopt=Abstract
Allucinazioni...:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=9345786&dopt=Abstract
X-Files....:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=8956970&dopt=Abstract
Walt Disney...:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=1473570&dopt=Abstract
Saddam....:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=1322633&dopt=Abstract
Berluska....:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=2065787&dopt=Abstract
Marius....:
"I biofotoni nascono dalla fantasia
degli omoepataccari, come la memoria dell'acqua. E' un argomento caro
a chi
vende fiori di bach et similia"
Ma da ke pianeta vieni????

scrivi? sembra più cirillico... tendente al tibetano...
Peccato, caro il mio sfortunato pataccaro, che io scriva le ricette
col computer.
Ecco un'altra delle tue solite figure da fesso.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 poveretto, ancora a scrivere certe cazzate...
caro fabiolone, te lo ripeto: i biofotoni nascono dalla fantasia degli
omeopataccari, come la memoria dell'acqua.
fatti una ricerca su it.scienza.fisica: alla domanda Cosa significa il
termine *biofotoni* la risposta unanime e' stata: NIENTE. Non li trovi sui
libri di fisica, li trovi pero' sul sito di vanoli, insieme alla *memoria
dell'acqua*, ai *somatidi*, all'*antigravita'* ecc. ecc. Insomma, i
*biofotoni* fanno parte del repertorio classico dei venditori di patacche!
Ciao fabiolone, e di nuovo buone vacanze a linate!
Marius

 Marius
Come dire "Cacchio! su Topolino non ho trovato l'entropia!!!"
Peccato che su Pubmed ci sono un bel pò di pagine... Ho capito dove ti aggiorni.
Buon proseguimento.

 Ecco un'altra delle tue solite figure da fesso.
E perchč mai "figura da fesso"??? prova a tornare a scriverle a mano
come fino a qualche tempo fa... Fossero queste le figure che
dovrebbero preoccupare un medico... Ah povero Ignis, si vede che tu
hai capito tutto della vita...

dovrebbero preoccupare un medico... 
Anche questo e' un indice della tua pirlaggine, ma per fortuna tu non
sei un medico.
-- 
Ignazio GSSŠ * More than 90 HiRes images in my home page  


 ha scritto nel messaggio
news:b67c0ec8.03072...@posting.google.com...

su topolino e' facile che trovi i biofotoni. L'entropia la trovi sui libri
di fisica, dove nessuno finora ha mai trovato i biofotoni. Controlla: una
volta in vita tua potresti anche leggere un libro! (certo, e' anche
possibile che il sito di vanoli sia piu' aggiornato di tutti i libri di
fisica, pero' non mi sembra un ipotesi molto probabile...)
Ciao fabiolone!

 Ma da ke pianeta vieni????
ma tu lo leggi quello che posti, fabiolone?:
*After exposure to light, a living system emits a photon signal of
characteristic shape. The signal has a small decay region and a long tail
region. The flux of photons in the decay region changes by 2 to 3 orders of
magnitude, but remains almost constant in the tail region. The decaying part
is attributed to delayed luminescence and the constant part to ultra-weak
luminescence. Biophoton emission is the common name given to both kinds of
luminescence*
come al solito, fabiolone, oltre a cavartela male con l'italiano te la cavi
pessimamente anche con l'inglese. Se per *biofotoni* intendi quello che e'
qui riportato, si tratta semplicemente di *fotoni* , e solo uno sprovveduto
come te puo' meravigliarsi che anche il corpo umano, se investito dalla
luce, emetta a sua volta dei fotoni! lo strano sarebbe se non lo facesse! Ma
se per *biofotoni* intendi le fregnacce riportate sui siti di vanoli e tanto
care alle farneticazioni *new age*,
ti riporto quanto scritto a suo tempo da Gianni Comoretto (fisico) su
it.scienza.fisica:
  *Secondo alcuni studiosi "alternativi", nella materia biologica sono
presenti fenomeni di emissione di luce. I livelli luminosi sono molto
bassi, per cui non e' chiaro neppure se effettivamente il fenomeno
esista, o in che circostanze. Comunque di per se' la cosa e' anche
possibile, anche se andrebbe dimostrata.
Da qui, si parte per la tangente. I "biofotoni" secondo i nostri non
sono un fenomeno probabilmente spurio, un effetto collaterale delle
normali reazioni biochimiche. I "biofotoni" veicolerebbero informazione, in
modo preciso, sfruttando le finezze dello spettro della luce emessa.
Permetterebbero alle cellule di comunicare tra di loro, scambiarsi
informazioni vitali, cosa che richede per es. che le cellule vicine
siano in grado di rilevare le debolissime emissioni che i nostri rozzi
strumenti fan fatica a vedere, oltre che interpretarle. E ovviamente
vibrazioni biofotoniche potrebbero spiegare la presenza di un effetto
terapeutico nei rimedi omeopatici, anche quando non ci sono piu'
molecole del rimedio originale.
Insomma, un modo per dare una veste scientifica a discorsi in liberta'. *
in pratica, fabiolone, e' semplicemente un modo di riproporre con altre
parole (ma la sostanza e' sempre la stessa) la fantomatica *memoria
dell'acqua*, teoria che e' stata talmente sputtanata dai fatti tanto da
spingere gli omeopataccari a cercare nuove fantasiose ideee parascientifiche
per supportare le proprieta' terapeutiche dell'acqua fresca.
Ciao fabiolone! Marius

 per supportare le proprieta' terapeutiche dell'acqua fresca.
Vabbè, se lo dici tu e Gianni Comoretto fila tutto liscio, se decine
di Autori indicizzano i propri lavori su Pubmed, sui BIOFOTONI, sono
una massa di chiaviche, vero?
Torna a cavar denti, che forse ti riesce meglio!

 sei un medico.
Davvero? Preoccupati di come TU fai il medico, non di come lo faccio
io.

 Ciao fabiolone!
Ciao Mariuolone, tu rubi le idee al Vanoli, apriti un sito:
www.allocazzate.net

solito medicucolo comune, diciamo alla Ignazio.
Meglio un medico comune che un pataccaro del tuo stampo.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  


Davvero? Preoccupati di come TU fai il medico, non di come lo faccio
Io di me stai tranquillo che mi occupo ogni giorno, quando farai il
medico pure tu se ne riparlera'.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  


Ma da ke pianeta vieni????
Lui dal pianeta terra.
Forse invece sul pianeta dal quale vieni tu hanno trovato il modo di
distinguere un cosiddetto "biofotone" da un normale, banalissimo, comune
*fotone*?
E dicci, quale sarebbe la differenza?
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
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http://www.sci-med.it

 medico pure tu se ne riparlera'.
Io di me stai tranquillo.... Vedo che sto in buona compagnia in quanto
a strafalcioni!!! ci vediamo su Striscia! :-)

a strafalcioni!!! ci vediamo su Striscia! :-)
Ah, bene, finalmente un lavoro adatto a te. Tu sei quello vestito di
rosso con la testa grande, vero?

 rosso con la testa grande, vero?
Può darsi, tu sei invece quello svestito con la testa rossa, vero?
Intanto questo tuo strafalcione me lo segno sul calendario, come fate
voi. Ah, ma a proposito... si vede che sei stato ripetente alla scuola
radioelettra...

Può darsi, tu sei invece quello svestito con la testa rossa, vero?
Mamma mia come voli basso.


 E dicci, quale sarebbe la differenza?
L'ho letta su Medline... Tu sai leggere? bene, leggi!

L'ho letta su Medline... Tu sai leggere? bene, leggi!
senti , coglione !
[1]
quando uno non conosce la risposta ad un quesito cosi' semplice ... non la
tira tanto per le lunghe . 
basta scrivere :
      " NON LO SO " 
poi infilarsi in un cesso e tirare la catena 
[1]  alla sorbona dicono che il termine e' appropriato 
-- 
sgas 

 [1]  alla sorbona dicono che il termine e' appropriato
ROTFL !

 Torna a cavar denti, che forse ti riesce meglio!
si, mi riesce abbastanza bene. ed a te, oltre che pulire cessi a linate,
cos'altro riesce bene?
Marius

> [1]  alla sorbona dicono che il termine e' appropriato
E' più difficile trovarne uno appropriato a te che trovare il vaccino per l'hiv...

> Mamma mia come voli basso.
Altrimenti non ti vedo...

... e nel frattempo studia.

 luminescence*
hai capito fabiolone? pensaci sopra con calma, durante la tue vacanze a
linate...
Ciao fabiolone! Marius


santo cielo, fabiolone, guarda che e' italiano! cerco di spiegartelo con
calma. dimmi dove non capisci  e vedremo cosa si puo' fare per aiutarti.
Allora:
1) spurio deriva dal latino *spurius* che significa *bastardo*. No,
fabiolone, non ti sto offendendo: il termine bastardo in italiano ha molti
significati, tra cui, per quello che ci interessa qui, possiamo metterci
quello di *falso* e di *origine non certa* Hai capito questo? se si, puoi
passare allo step successivo, altrimenti ripeti da capo il punto 1)
2) Ti riporto alcuni esempi in cui si usa il termine *spurio*, che ti
aiuteranno a capire meglio il concetto:
  2a)se tu avessi fatto il liceo e studiato un po' di filosofia,
ricorderesti che democrito diceva: *l'uomo conosce le cose per convenzione
ed il suo sapere č spurio*; cioe' il suo sapere e' in qualche modo fallace,
imbastardito da fattori non facenti parte del pensiero stesso (faceva
l'esempio del dolce, dell'amaro ecc.).
 2b) Se tu fossi medico, sapresti che una misurazione bioelettronica ( ad
esempio un elettrocardiogramma o un elettroencefalogramma) puo' essere
influenzata da *ingressi spuri*: ad esempio, una variazione di temperatura
e' un *ingresso spurio* che puo' falsare la misurazione. Chi costruisce
questi apparati deve tener conto di questi *ingressi spuri* per compensarli.
Sono stato chiaro? se hai capito, puoi passare al punto 3), altrimenti torna
al 2).
3) Se noi abbiamo un sistema (che puo' essere sia una macchina, che una
cellula o un corpo umano)  che produce un insieme di segnali di natura
fisica diversa (variazioni di temperatura, di pressione, correnti elettriche
o emissione di luce ecc.), noi possiamo analizzarlo tramite un *sistema di
misura*. In tale sistema di misura vi saranno degli ingressi a)desiderati.
b) indesiderati. c) modificanti. Ebbene, fabiolone, gli ultimi due si
chiamano *ingressi spuri*. se fin qui hai capito, passa al punto 4),
altrimenti rileggi il punto 3).
4) Quando un fisico parla di *fenomeno spurio* evidentemente si riferisce ad
osservazione falsata da *ingressi spuri* o da qualunque altro fenomeno che
puo' *imbastardire* l'osservazione.
Quindi, fabiolone, quando gianni comoretto parla dei *biofotoni* come di un
fenomeno *spurio* intende dire che le misurazioni eseguite non sono tali da
far escludere la presenza di *ingressi spuri*. Questa, almeno, e' la mia
interpretazione. Spero che qualche fisico mi corregga se non fosse corretta.
Ciao fabiolone! Marius

 a strafalcioni!!! ci vediamo su Striscia! :-)
fabiolone, come al solito l'italiano e' un grosso problema per te.  nella
frase di ignazio mancano sicuramente un paio di virgole (dopo io e dopo me,
cosa che puo' capitare normalmente scrivendo in un ng ) ma non ci sono ne'
errori sintattici ne' grammaticali. L'ignorantone che non sa esprimersi in
italiano, come al solito, sei tu, ed in questo caso sei ancora piu' ridicolo
del solito, perche' pretenderesti addirittura di correggere gli altri!
Ciao fabiolone! Marius
=====
*se vuoi essere dimostrato qualcosa vai da Piero Angela*. fabio, su
it.salute

vista: 
Beh, anche a prima vista non e' che scherzi.


Altrimenti non ti vedo...
Non mi stupisce che tu non veda qualcosa, visto che non vedi le
figuracce che fai quotidianamente su questo NG. Spero che almeno ti
paghino bene per farle.


 paghino bene per farle.
Ma non ti metti vergogna di scrivere queste cose? Non ricordi le
figure di merda che hai collezionato sulla legislazione? sul concetto
di diluizione? sulla nomenclatura e registrazione dei farmaci omeo? su
Pubmed? e non ultima quella con lo strafalcione lessico-grammaticale?
e continui a cercare di vomitarmi addosso? almeno calcola dove soffia
il vento!!!! e visto che sei a due passi dal mare più bello d'Italia,
vatt'a'ffà nù bbagn'...

 del solito, perche' pretenderesti addirittura di correggere gli altri!
Vedi ancora sopra.
Marius vado a pesca, vieni? mi manca il bigattino...

 errori sintattici ne' grammaticali. 
Ok, proviamo a mettere le virgole:
Io, di me, stai tranquillo che mi occupo ogni giorno, quando farai il
medico pure tu se ne riparlera'.
Se non ci fosse il "di me", sarebbe:
Io stai tranquillo che mi occupo ogni giorno....
Cosě ti piace di piů?
Marius docet:
I biofotoni nascono dalla fantasia
degli omoepataccari, come la memoria dell'acqua. E' un argomento caro
a chi
vende fiori di bach et similia
Comunque non me ne frega un accidenti, sei una pecorella tu e chi
difendi come un bulletto di strada.

 vende fiori di bach et similia
si fabiolone. E' propio cosi'. ma non ti preoccupare, visto che quando ti
impegni riesci a capirle le cose, col tempo capirai anche questo. Ed anche
se non lo capirai, non importa:  per essere efficente, l'omeopataccaro meno
capisce e meglio e'...
Ciao fabiolone! Marius

Pubmed? 
Su quegli argometi le uniche figure di merda sono le tue, e restano
immortalate in google. Inutile che ti agiti tanto.


 immortalate in google.
Vatti a rileggere le maialate che hai scritto. Ignorante.

 capisce e meglio e'...
Davvero? pensavo fosse una tua prerogativa. Senti, me ne vado giù in
spiaggia, vedrò di prendermi un'insolazione, così vedo come fai a
scrivere cotante cazzate!

Vatti a rileggere le maialate che hai scritto. Ignorante.
Tu hai titolo per dare dell'ignorante a qualcuno quanto ne puo' avere
un asinello di Bonarcado. Vatti a sotterrare e sparisci.


 spiaggia,
bravo fabiolone, fai bene a guadagnarti qualche soldino. E cosa vendi in
spiaggia, collanine? t shirt?occhiali? cd? Qualunque cosa tu venda, buon
lavoro fabiolone, e copriti la testa, ricorda che hai un neurone solo, non
lo sciupare...
Ciao fabiolone! Marius

 un asinello di Bonarcado. Vatti a sotterrare e sparisci.
Hai ragione, non sei ignorante, sei ridicolo.

Hai ragione, non sei ignorante, sei ridicolo.
Sei solo un trollazzo da quattro soldi, con tanto di paginetta
dedicata su 
http://www.bynoi.com/
 sezione Net-Kook, capitolo
CIARLATANI.
http://www.bynoi.com/fabio.html
Poi sarei io ridicolo. Sei in buona compagnia con vanoli. Comunque
queste tue trollate continuatele da solo, ho finito le noccioline per
trolls.


 trolls.
Eheheheh... quando non si sa ke pesci prendere... si fanno scritte sui
"muri". Sei davvero patetico. In ogni modo su Google ci sono le tue
pagliacciate. Studia Ignis, studia, invece di inveire contro di me.
Bynoi è solo un muretto, ci puoi scrivere quello che ti pare, le cose
scritte da te, sulla legge, e su altro, rimangono impresse su Google,
e quelle cose le hai firmate tu.
Non scaldarti troppo, i trolls, i net-cook, sono le fantasie di uno
psicosegaiolo come te, che non riuscendo a darsi pace perchè qualcuno
non la pensa come lui, si scotenna come un forsennato pur di affermare
la sua onnipotenza futile. Sarà l'ennesima volta che dici di non
rispondere più alle "trollate", ma puntualmente ripsondi con "troiate"
da circo.
Piantala, che fai davvero pena col tuo grottesco modo di fare.

 lo sciupare...
E si, vedo che il tuo classismo ora si equipara al razzismo... Perchè,
credi sia meno dignitoso vendere collane sulla spiaggia, che essere un
medico come te? Altro che ipecacuana... sei davvero.... emetico!

pagliacciate. 
Te l'ho detto, le mie pagliacciate esistono solo nella tua mente
bacata, e io non ho alcuna intenzione di dare noccioline a un troll
come te. Bye.


 medico come te? Altro che ipecacuana... sei davvero.... emetico!
chi ha mai detto che sia meno dignitoso? svolgi bene il tuo lavoro di * vu
cumpra'* e vedrai che ti dara' delle soddisfazioni. Comunque, vedo che non
hai voluto darmi ascolto: copriti la testa quando sei sotto il sole,
altrimenti il tuo unico neurone va in ebollizione e gli effetti si vedono...
Ciao fabiolone, ed ancora buon lavoro! Marius

 come te. Bye.
Piantala, giocare con te è diventato noioso. Le tue pagliacciate sono su Google.

Le tue pagliacciate sono su Google.
Guarda caso non riesci a nominarne neppure una vero?
Ma va a zappare, va.


 Ma va a zappare, va.
Quando non avrò un cacchio da fare come te, scriverò puttanate sui
"muri", cercherò su it.salute le stronzate che hai scritto e te le
rifaccio vedere. Va bene? Ora, se permetti, un dottore 33enne ha ben
altro da fare che cazzeggiare con un omino ridicolo come te. Ergo,
metti il camice e spara cazzate ai tuoi pazienti, e appena spuntano le
prime barbabietole te ne spedisco una.

In effetti, quando si ha almeno un neurone gli effetti si vedono, il
problema è osservare la tua zucca vuota, il caldo è una caratteristica
della materia, prerogativa assente nella tua volta cranica.
Vedi, affermare che qualcuno faccia il "vu cumprà", con lo sdegno che
ti caratterizza, è pregiudizievole. Tu di pregiudizi ne hai da
vendere.
Ciao membrana.

"muri", 
Bravo, per adesso vedo che persisti a scriverle su usenet.


 Bravo, per adesso vedo che persisti a scriverle su usenet.
Ciao mocciosetto, sei un bimbo dispettoso, oltre che un medico
ignorante.
Quando hai bisogno, fą un fischio ai tuoi compagni di merende, che
correranno a difenderti.
Bye bye
Fabio

medico pure tu se ne riparlera'.
Ma sei cosi' cretino da non capire che su usenet scrivo in fretta e
non ho ne' il tempo ne' la voglia di rileggere e correggere cio' che
scrivo?
Certo che se devi aggrapparti a queste scemenze sei messo proprio
bene.

Cosě ti piace di piů?
Prova arimettere il "di me" e vedrai che funziona.
Stai tranquillo che io mi occupo di me ogni giorno....
Cosě ti piace di piů?
Ma dove credi di andare a parare? 
Certo che se sei costretto a usare questi mezzucci per tentere
disperatamente di screditarmi...

ignorante.
Tu semplicemente un ignorante.


 disperatamente di screditarmi...
Mammamia quanto sei pesante... screditare te? io? con quello che
scrivi credi ci sia bisogno di una terza persona per screditarti? o
credi che voglia prendere la convenzione a cinquanta metri dal tuo
studio? Ascolta, non ho ne la voglia ne il tempo di continuare a
cazzeggiare con te e con i tuoi compagni di merende. Occupati di te
ogni giorno e vedrai che nessuno ti romperà l'anima.
Statt' bbuon'
Fabio

 scrivo?
Quindi tu puoi scrivere puttanate grammaticali e io no? Smettila di
assumere lassativi, lo sai che fanno male, no?
Allora "se vuoi essere dimostrato...." traducila in "se vuoi che ti si
dimostri..." va bene? e se non va bene, và da Marzullo e fatti
dimostrare ciò che più ti garba! Ora non mi rompere con le tue
frittate e piantala di annoiarmi.

dimostri..." va bene?
No, io ho usato le stesse parole per la mia frase, che era corretta
anche se poco elegante, prova a correggere la tua senza cambiare le
parole, se ci riesci.


Non funziona...
Torna alle elementari, allora, e impara l'italiano.
La frase e' correttissima.


 frittate e piantala di annoiarmi.
e no, fabiolone. la frase di ignazio poteva sembrare poco comprensibile a
chi, come te, ha poca dimestichezza con la l'italiano, ma semplicemnte
aggiungendo un paio di virgole il senso si fa piu' chiaro. Ed in ogni caso
non vi sono errori ne' grammaticali ne' sintattici. Il tuo *sei vuoi essere
dimostrato qualcosa...* invece e' solo l'espressione di un povero ignorante
che deve ripassare i verbi. E non e' l'unica frase con cui hai fatto
sganasciare dalle risate...
Ciao fabiolone, ed a settembre, quando riaprono le scuole serali, chiedilo
al tuo maestro se e' vero o no cio' che ti ho detto!
Marius

 La frase e' correttissima.
Vai da uno psichiatra, tu sei allucinato. Non era questa la frase
"incriminata". Credi di essere bravo a cambiare le carte in tavola?
Sorry, le tue meschine figure di guano sono sempre le stesse.
Ed ora la vuoi piantare con queste cazzate oppure no? Hai messo le
duracell??

 Tu semplicemente un ignorante.
..e che palle!!!! Cazzarola, ma te ne vuoi andare al mare? pagati un
sostituto e vatti a rilassare!

sostituto e vatti a rilassare!
Io al mare ci vado quando voglio, ce l'ho a 10 minuti di macchina ed
e' pure bellissimo, ma non temere, il tempo per farti rodere un po' il
culetto lo trovo sempre :-)


"incriminata". Credi di essere bravo a cambiare le carte in tavola?
Senti, tu sei messo molto male di testa, meglio finirla qui.


 duracell??
e quale era allora, fabiolone? pensa a quale figure ti esponi, imbecillone,
per fare il saccente!
Ciao fabiolone! Marius

 Ciao fabiolone! Marius
Tiè, idropenesaturo:
Io di me stai tranquillo che mi occupo ogni giorno, quando farai il
medico pure tu se ne riparlera'
Ora taci, continua ad esporti alle tue figure da scroto di bue e
continua a fare il saccente.

 ha scritto nel messaggio
news:b67c0ec8.03073...@posting.google.com...

allora fabiolone, dove e' l'inesattezza gramaticale o sintattica? finora non
sei riuscito a rispondere ( come per tutti gli altri argomenti che cerchi di
affrontare, del resto).  Ti ripeto la frase con una punteggiatura piu'
appropiata a chi come te ha poca dimestichezza con la letteratura moderna:
*Io, di me, stai tranquillo che mi occupo ogni giorno; quando farai il
medico pure tu se ne riparlera'.* Io non riesco a trovarci alcuna
inesattezza sintattica o grammaticale. Dimmi dove vedi tu delle inesattezze.
Avanti fabiolone, pensaci bene e rispondi con calma. Oppure aspetta
settembre, quando riaprono le scuole serali, e potrai fartelo spiegare dal
maestro.
Ciao fabiolone! Marius.

 maestro.
Certo, nel frattempo ti consiglio di non ascoltare le interviste che
fanno a Totti, nè tu nè Ignazio...

Il verbo non coincide con il soggetto: io... stai tranquillo.
Veramente io era il soggetto di un altro verbo. Io mi occupo. Se poi
non capisci l'italiano o non sai leggere e' un problema tuo.


 Il verbo non coincide con il soggetto: io... stai tranquillo.
:-))))) questo sarebbe l'errore della frase? ma allora sei proprio piu'
ignorante di quanto pensassi! io e' il soggetto di *mi occupo*, non di
*stai*! povero fabiolone, come sei messo male! dammi retta, durante le tue
vacanze a linate leggi qualche buon libro, cosi' potrai familiarizzare con
l'italiano e le sue sottigliezze stilistiche.
Ciao fabiolone! Marius

 ignorante di quanto pensassi!
Sempre il solito ottimista ;-)
--
Nibble
"My software never has bugs. It just develops random features".

 non capisci l'italiano o non sai leggere e' un problema tuo.
Ignorante, impara a costruire le frasi!
Io di me stai tranquillo che mi occupo ogni giorno...
Sembra veramente scritta da Totti!!!! dì la verità, l'hai scopiazzata
dal suo libro, eh?
Se "io" era il soggetto di "mi occupo", cosa c'hai messo a fare il
"che"???
'Gnuranto!!!!! Senti, non me ne strafrega un accidente di come hai
scritto questa cacchio di frase, ho altro a cui pensare! Va bene?

 l'italiano e le sue sottigliezze stilistiche.
Sottigliezze stilistiche???? Ho capito, mi hai dato la conferma che
veramente tu ti ispiri a Totti!!!

 "che"???
dici sul serio, fabiolone, o stai scherzando? lascia perdere, che piu' vai
avanti e piu' si appalesa l'abisso della tua ignoranza. Dammi retta, quando
riaprono le scuole fatti spiegare bene la faccenda dal maestro. Se e' una
persona paziente, capira' le tue lacune e cerchera' di aiutarti.
Ciao fabiolone! Marius

 persona paziente, capira' le tue lacune e cerchera' di aiutarti.
Tu invece sei davvero senza speranze. In Olanda l'eutanasia è legale,
se vuoi, ti pago il biglietto, di sola andata chiaramente.
Ciao ignorantone.
Fabio

 *stai*! 
Quella non č una frase corretta, č un insieme di parole gettate al
vento. Un soggetto buttato lě, un verbo che non c'entra nulla, un
complemento praticamente inesistente. Invece di buttare i soldi nelle
bische e negli ippodromi, comprati un bel romanzo rosa. Totti
scriverebbe meglio, sicuramente.
Che pena che fai, e pensare che con tutta la ricerca scientifica, non
c'č nulla da fare per te.

 complemento praticamente inesistente.
capisco le tue perplessita', fabiolone. Tu sei rimasto ai *pensierini* che
si scrivono alle elementari, e giustamente il tuo maestro pretende che tu
scriva una frase secondo lo schema lineare verbo-soggetto-complemento. per
iniziare a scrivere e' giusto che si faccia cosi'. ma vedrai, quando
comincerai a leggere qualche libro, che gli stili letterari sono tanti,
l'importante e' che la frase sia corretta da un punto di vista sintattico e
grammaticale. E la frase di Ignazio lo e': infatti neanche tu fabiolone sei
riuscito a trovare alcun errore sintattico o grammaticale. ed il fatto che
tu non sia riuscito a trovarli (perche' non c'erano!) ti fa onore, vuol dire
che qualcosa hai studiato!
Ciao fabiolone, e, ascolta il mio consiglio: per te l'italiano e' un grosso
problema; se proprio non riesci a comprendere la costruzione della frase di
Ignazio, lascia perdere. Potrebbe scoppiarti l'unico neurone che hai .
Marius

 Ignazio, lascia perdere. Potrebbe scoppiarti l'unico neurone che hai .
Ho capito perchè a te non è scoppiato, non hai nemmeno quello!!! Fammi
una cortesia, dammi il tuo conto corrente che ti verso un pò di euro
per pagarti un neuropsichiatra, credo che il tuo medico di base non
sia riuscito a dirti che ne hai bisogno.
Vado a cena, e tu hai svuotato la ciotola?

"che"???
Vai all'asilo e fattelo spiegare dalla maestra. Dai retta a me, lascia
perdere che ormai ci sei dentro fino alle orecchie :-)


 perdere che ormai ci sei dentro fino alle orecchie :-)
Ma zitto 'gnorantello, dalla maestra mi faccio spiegare ben altro!

Ma zitto 'gnorantello, dalla maestra mi faccio spiegare ben altro!
Si, l'alfabeto.
