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Titolo: profili colore: ma perchè?

Ciao.
Io devo ancora capire l'utilità dei profili colore!
Per l'allineamento delle periferiche posso capirlo, cioè: faccio una
scansione, la lavoro in PS (senza toccare la cromia), la stampo, e so che la
stampa sarà cromaticamente uguale all'originale.
Ma a parte questi casi in cui il processo ha capo e coda, non capisco che
senso abbia parlare di profili colore già sapendo che un 50% di magenta in
stampa è universale (o no?).
Altro: non capisco perchè settare in photoshop il bianco ad un valore di
2/1/1/0 per simulare la carta. Queste cose mi straviano e mi deviano! Perchè
non lasciare il bianco a 0?
Quando io stampo determinate percentuali di CMYK, dovrei sempre aspettarmi
lo stesso risultato (a parità di supporti), giusto?
("altrimenti l'uomo somatizza!")
Forse ci arrivo: o forse è proprio perchè cambiano i supporti e i tipi di
colori???
Se qualcuno ha un modo semplice per farmi capire... Non riesco proprio a
capirle queste cose!
Vi ringrazio.
--
saluti,
DoZ
(un corpo rubato alla soddisfazione femminile)
http://www.dozarte.com

colori???
prova tu stesso: prova a stampare un quadrato di 5cm di lato, nero al
40%, prima su un foglio di carta comune (80g, nessuna emulsione,
patinatura o satinatura... insomma, quello per le fotocopie). Poi prendi
una carta di qualità pietosa (es, quella per quotidiani), e poi una
satinata, una patinata media, una patinata lucida, e così via: e
stampaci sempre lo stesso quadratino nero al 40%.
Quando hai finito, aspetta le 8.30 di mattina in una bella giornata di
sole, esci fuori di casa e mettili uno a fianco dell'altro e dimmi se il
quadratino grigio è sempre dello stesso grigio....
Valvola Digitale
http://www.digitalvalve.net/faq/faq.php
"ciò che paghi poco, vale poco" (©)

 beh, ma infatti per le tinte piatte i profili non sono molto utili ^__^;
Questa non l'ho capita. Io parlavo seriamente.
Il mio pensiero è questo: io so che una determinata combinazione CMYK mi
fornisce un certo ritorno cromatico, in situazioni standard di stampa; se la
combinazione di colori è quella, il colore in stampa DEVE essere quello.
Secondo me non dovrebbe essere un mio problema fornire allo stampatore che
stampa su carta paglia porosissima un file "profilato", bensì dovrebbe
essere lo stampatore a sapere che le sue stampe, rispetto allo "standard",
risulteranno "starate" di TOT e quindi agire di conseguenza.
<iperbole>
Se lui sa che all'90% il retino si chiude, al 5% si brucia, il punto
s'ingrossa (ma dove stampa!?) ergo dovrà essere lui a regolarsi di
conseguenza, e non io.
</iperbole>
Ovvero: capisco l'uso del profilo in fase di prestampa e stampa, ma non in
fase di lavorazione; per quello che mi importa mi basta avere tarato il
monitor entro lo "standard" di cui prima (ammesso e non concesso che
esista!).


esista!).
come già detto, non basta... :)


 ></iperbole>
--


stampa il colore sia quello: non voglio farmi io i problemi per lo stampatore (e qui mi ricollego all'esempio qui sotto).
si ma tu da quale presupposto parti per dire che "una determinata
combinazione CMYK corrisponde ad un tal colore"?
Cerco di spiegarmi meglio: tu DOVE hai visto che tale miscela di colori
CMYK da "quel" colore che tu vuoi vedere riprodotto altrove? (e già qui
entrano in ballo i profili...). Lo stampatore usa la tua stessa identica
carta? usa la tua stessa strumentazione?
E' chiaro che se ci fosse la possibilità di descrivere un singolo
quadrato riempito con una miscela CMYK predeterminata e sempre sullo
stesso supporto, con la stessa macchina allora il risultato sarebbe lo
stesso.... ma solo in quel caso mi sa ^__^;;
Ovviamente, tenendo presente che l'inchiostro dovrebbe essere SEMPRE lo
stesso, il che è impossibile.... ^___^


 </iperbole>
Ti rispondo a questo per quel poco che ne so perché secondo me è un esempio
che può chiarire le idee (o svelare che io non le ho chiare).
Ammesso (e non concesso) che lo stampatore abbia a disposizione un profilo
colore del suo macchinario che rende effettivamente conto di tutte queste
magagne, la procedura dovrebbe andare più o meno così:
- Arriva il tuo file, in cui i colori sono definiti da quattro numeri...
siamo d'accordo che quattro numeri si rapportano male a dei colori se non ci
sta un "dizionario" nel mezzo? Il dizionario potrebbe semplicemente essere
"i quattro numeri rappresentano le 4 percentuali di C, Y, M, K"; però non
basta, perché come spiegato da valvola tutto dipende da molte variabili
(inchiostri, supporto, ecc...)
- Insieme al tuo file arriva allora un profilo colore, che dice come
esattamente vanno interpretate le quadruple di numeri, cioè come deve
apparire un colore definito da un preciso set di numeri.
- Il software del tuo stampatore legge un set di colori --> determina
(grazie al TUO profilo colore) come deve apparire quella tonalità --> la
traduce (grazie al SUO profilo colore) in un'opportuna terna per il
macchinario da stampa, che darà (si spera) il risultato da te voluto.
Ecco che se non c'è il tuo o il suo profilo colore il procedimento presenta
delle falle...
Il TUO profilo colore è necessario perché quello è stato usato per calcolare
le quadruple di colore presenti nel tuo file.
Prova a tornare all'inizio e a fare un riassuntino, che serve soprattutto a
me per chiarire le idee (così se qualcuno mi dice che sparo bischerate
imparo qualcosa):
Vuoi creare un'immagine: scegli (in base a considerazioni sul processo che
l'immagine subirà) lo spazio colore (mettiamo di tipo RGB, e chiamiamolo X);
questo stabilisce, intanto, quali colori tu possa riprodurre e quali no
(spazio colore), e a che valori corrispondano a tali colori (profilo
colore).
Cominci a disegnare con un certo colore: 12-134-25, ad esempio.
Il tuo ambiente software, che ha a disposizione il profilo del monitor (e
ovviamente lo spazio colore X), te lo fa vedere mandando, per esempio, al
monitor una terna 5-134-25, perché nel profilo c'è "scritto" che il monitor
manda più rosso del dovuto, e quindi il colore che nello spazio che hai
scelto corrisponde a 12-134-25 va rappresentato sul monitor con una
percentuale di rosso inferiore.
A dire il vero bisogna puntualizzare che spesso il processo è inverso: tu
scegli un colore dalla tavolozza vedendolo sul monitor, generato da tre
valori RGB; il software confronta il profilo del monitor con lo spazio
colore assegnato all'immagine e "traduce" la terna che il monitor
rappresenta in altri tre numeri che nello spazio X dovrebbero corrispondere
allo stesso colore che tu vedi.
Adesso tu converti l'immagine in CMYK, e il software confrontando i due
spazi colore fa la "giusta" traduzione: ovviamente qui le problematiche sono
infinite, legate al cambiamento di spazio colore, di metodo (sottrattivo
invece che additivo), e alle diverse tecniche di "traduzione"
utilizzabili...
A questo punto il tuo file (con il nuovo profilo X1 di tipo CMYK) arriva
allo stampatore, e ci si riattacca al discorso iniziale...
Spero di avere detto cose sensato, e quindi di averti fatto un po' di
chiarezza.
Ciao
Giacomo

basta, no ghea fasso pì.
"Valvola Digitale" <val...@digitalvalve.netALROGOLOSPAM> ha scritto nel
messaggio news:c7ls3vgd3k27hoo2o...@4ax.com...


basta, no ghea fasso pì.
ma no, di già? :(
uffi.
p.s: vai qui, questo mi è stato di grande aiuto, servirà pure a te:
http://www.freewebz.com/iosononiubbo/iosononiubbo.htm#quotare


 ma no, di già? :(
Va beh, dai, domani forse, ma stasera proprio no, ora chiudo, sono
stanchissimo.
(quando vuoi per lo sfruttamento di "lavoro e non dormo mai"© ???)
