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Titolo: GUIDA SENZA MANI = VIBRAZIONI VOLANTE ?

Non vi č mai capitato di lasciare il volante e sentire forti vibrazioni,
tanto che devi rimettere le mani sul volante altrimenti il mezzo se ne va?
Io si!
Avevo sentito qualcuno del NG che dicendo al suo meccanico che aveva lo
stesso problema si era sentito rispondere "č un sistema di sicurezza che
costringe il guidatore a tenere le mani sul volante"
Secondo me il meccanico era un futurista! :-))
Da altre fonti :
trattasi di una cosa chiamata "wobbling".
Di solito succede quando c'č il bauletto o quando la pressione delle gomme
non č giusta.
Sta di fatto che a me succede qualche volta (con il bauletto),  ma ancor di
piů con la zavorrina.
Voi cosa dite?
P.S.Scusate se nell'oggetto ho urlato
--
Maxter 125
(x risposte togliere NOSPAM)

 Voi cosa dite?
Tutta colpa del bauletto solitamente.. è una pecca che hanno numerosissimi
scooter, anche i + costosi (vedi Tmax).
Il mio senza bauletto non oscilla +.
Tranquillo, è normale. Potresti cercare di risolverla montando dei pesi
superiori al manubrio (alle manopole...)perchè quelli di serie evidentemente
sono troppo leggeri.
Ciao
--
                                   daddopi & Hexcargò
                           ----->>>>>"temerario1"<<<<<-----
             HexagonGTX180 nato il 22/05/01 - Km11.400 24/07/02
    1°CSRN 6-7/10/01- 2°CSRN"TheCannonball 2204km" 12-13-14/07/02
1°nella speciale classifica di percorrenza in occasione del 2°Raduno di IHMS

Io, con il bauletto vuoto, se mollo le mani col t-max a 50 -70 km/h mi
ribalto 2 volte!
Anche senza bauletto ogni tanto mi fa lo scherzetto ma č molto meno
accentuato.
Quella del sistema di scurezza mi sembra una bufala.
Ciao
Lorenzo Riva
rivalore...@tiscalinet.it


 Io si!
Normale, capita piu' o meno su tutti o quasi i mezzi a due ruote.
Si tratta di un fenomeno chiamato "shimmy" (il wobble avviene a 
velocita' piu' alte, ed e' di solito irrecuperabile...brrr).
Il mio TMax, con bauletto Maxia 52 non lo manifesta, l'X9 500 lo faceva, 
il Runner pure.
So di TDM con il bauletto che lo fanno, di Hornet che lo fanno con il 
passeggero... una mia antica Honda CX 500 lo faceva dopo il montaggio di 
un set di borse Krauser.
Sistema di sicurezza un cappero, naturalmente...
Possibili soluzioni:
Montare contrappesi maggiorati sulle estremita' del manubrio (testato 
sull'X9)
Verificare l'equilibratura delle ruote
Verificare accuratamente la pressione dei pneumatici (il TMax, con 
pressione post a 2,25 un po' lo fa'... a 2,50 no)
NON lasciare mai le mani dal manubrio alle velocita' in cui 
prevedibilmente puo' capitare (di solito in rilascio tra i 60 e i 30 
all'ora, con range diversi a seconda dei veicoli)
Comunque, tranquillo: ripeto, e' un problema comunissimo, e se lo si 
conosce, lo si evita ;-))
Maurizio


No, il telaio del Runner è eccellente proprio in questo, nella rigidità!
Le oscillazioni che tu avverti sono dovuti alla torsione che subisce il
telaio nella zona centrale, che aumenta se ovviamente si applica un
ulteriore peso sull'estremità di esso (bauletto) o passeggero.
Succede più frequentemente sugli scooter con pedana piatta, dove la grande
curvatura che è costretto a compiere il telaio ne deriva una minore
rigidità.... io ho avuto esempi di comportamenti simili su molti scooter
quali Skipper, Millennium, ma ancor più fortemente su Grand Dink il quale mi
è sembrato fortemente instabile...
Il maxster dovrebbe avere un telaio poco curvato quindi l'inconveniente
dovrebbe essere ridotto... strano, evidentemente pur essendo piuttosto
rettilineo non è molto rigido.
ciao
Lele


A me non accade, neanche con bauletto pieno e zavorrina! ;.)
Come divevo prima dipende tutto dalla rigidità nella zona centrale del
telaio
ciao
Lele


Vuol dire che il bauletto è meglio non montarlo per un principiante come
me....


Il mio per niente, neanche con bauletto pieno
Lele

 è sembrato fortemente instabile...
Non è sempre come dici tu.
Il T-Max, che non ha pedana piatta e che dovrebbe avere uno dei telai
migliori, lo fa col bauletto. L'hexagon, con tunnel centrale, lo fa.
Leonardo lo fa.. insomma.. la pedana piatta non centra nulla.


 telaio
Secondo me stai prendendo una bufala gigante.. il runner non lo farà,il tuo,
anche se ho sentito qualcuno che col runner aveva di questi problemi.


 me....
Chiedi a chi ha un beverly e se riscontra (come quasi tutti) questo
problema.. poi decidi.. cmq è un fenomeno di cui ti abitui subito..
ciao


 Voi cosa dite?
Alcuni consigliano di mettere dei contrappesi al manubrio un po' più 
pesanti di quelli di serie.
-- 
---> 
ra...@bigfoot.com
                                    ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

Lele wrote:

Preciso: il Runner 180 2t con forcella upside-down (anno 2000, per 
intenderci), in rilascio, con e senza bauletto.
Maurizio

[cut]
Non si tratta esattamente di quello, Lele, ma di una oscillazione legata 
alla distribuzione dei pesi a all'equilibrio dinamico del mezzo.
Difatti avviene prevalentemente in rilascio (quindi con un po' di 
trasferimento di carico sull'avantreno) e a bassa/media velocita'.
Il Yamaha TDM (sia l'850 che il 900), ad esempio, ne soffrono 
notevolmente, ma solo con l'installazione di bauletti.
E mi pare che il telaio del TDM sia sufficentemente rigido ;-))
Maurizio
(che in 30 anni ha guidato piu' moto con lo shimmy che senza :-)...)

 (che in 30 anni ha guidato piu' moto con lo shimmy che senza :-)...)
Credo che la causa maggiore sia da imputare all'aerodinamica...


 Credo che la causa maggiore sia da imputare all'aerodinamica...
Cosa???
Vuoi dire che io sono poco aerodinamico???
;-)))))))))
Maurizio

 Vuoi dire che io sono poco aerodinamico???
Più che altro quella del mezzo :)


 Più che altro quella del mezzo :)
Secondo me è proprio lui a non essere aerodinamico! :-))


 Secondo me è proprio lui a non essere aerodinamico! :-))
Come fare tu straniero a conoscere me... Io essere grande capo Panza 
Tonante... 181 cm altezza, 97 kg peso a secco....
Piu' che "non aerodinamico", sono quasi l'equivalente di un conducente 
normale piu' zavorrina piu' bauletto :-)))))))
Maurizio

>>>> Credo che la causa maggiore sia da imputare all'aerodinamica...
Seriamente, dato che lo shimmy capita su moltissimi mezzi, sia moto che 
scooter, a velocita' relativamente ridotte, mi pare difficile che 
l'aerodinamica possa essere influente.
Davvero, su questo problema mi sono fatto una "cultura" sul campo... e' 
quasi sempre questione di pesi...
Pensa che nel lontano 1974, sull'SWM 125 RC di un amico, il problema 
dello shimmy fu' risolto dal meccanico inserendo dei pezzetti di piombo 
con della colla epossidica all'interno dei tratti teminali del manubrio...
Maurizio

 con della colla epossidica all'interno dei tratti teminali del manubrio...
Certo.. in mancanza di pesi forniti dalla casa bisogna arrangiarsi e
inventarsi una soluzione
Ciao :-)


 normale piu' zavorrina piu' bauletto :-)))))))
Beh.. non male.. ma il bauletto pieno?


 :-))
Dopo pranzo, si...:-)))))
Maurizio

 Dopo pranzo, si...:-)))))
:-)Rotfl! :-))


P.S.Scusate se nell'oggetto ho urlato
Per stavolta... ;PPP ;))
Zerocento® (29,90+,21,SP)
Tigra 1.4 *Cancello* Driver (By Shadow)
Beverly 200 *Tea-pot* Rider (By Rhò)
"For speed, add lightness" - C. Chapman

Secondo il mio modesto parere è un problema di consumo "anomalo" 
del pneumatico anteriore infatti questo tende a consumarsi non
uniformemente
lo ho potuto notare sul mio Kympo Movie, infatti il pneumatico anteriore
aveva punti piu' cosnumati ed altri no.
Con il pneumatico nuovo non lo fà piu'.
Per gli scooter con un manubrio " lungo" come ad esempio mio Dink,
succede lo stesso fenomeno ma in maniera piu' accentuata.
A mio dire è quiondi solo un proiblema di pneumatico!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 trattasi di una cosa chiamata "wobbling".
mai sentita.
===================================
   ||_EO2½rap      =IHMS=      ICQ {76678996}
===================================
  EMAIL Agb_Leon...@HotMail.com
 
Www.CyberScooter.It
 {n°8, tessera 2002}
      BABYSITTER UFFICIALE DI IHMS
       1° e 2° CSRN e varie gite del CSC
===================================


Beh.... può darsi che mi sbaglio.... comunque sono convinto che tutto questo
dipende ANCHE dal telaio
ciao
Lele

 >
:-))))))))))
Vabbè dai pensa che io ho un fratello 1.98cm / 103Kg che quando monta sullo
skipper si ripiega in due!!
ciao
Lele

 il Runner pure.
A me capita solo con il bauletto pieno (e pesante) fra i 40 ed i 50
km/h: non è molto forte ma comunque non è il caso di lasciare il
MANUBRIO (mai visto uno scooter o moto con il "volante" ;-))
--
Giulio GMDB©  
giu...@tin.it
  <°V°>  T-Max giallo
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Visita la Val Rosandra di Trieste cliccando su:
http://space.tin.it/sport/gdeborto/rosandra/rosandra.htm
Io ed il mio T-max su:
http://space.tin.it/io/otdebort/t-max/t-max.htm

 uniformemente
Un filino (ma giusto un filino) centrano anche i pneumatici.
Innanzitutto però dovresti chiederti come mai c'è stato un consumo
anomalo...
E poi (e sopratutto) come mai il fenomeno si avverte tranquillamente anche a
pneumetico nuovo...

 arrivando al semaforo rosso
Lo fai spesso?
Non sapevo che al Beverly avessero messo i freni a pedale... ;-DDD

 rettilineo non è molto rigido.
Non è rigido il Maxster? Ma per favore dai...

 con della colla epossidica all'interno dei tratti teminali del manubrio...
Esatto č un problema aereodinamico (IMHO) che si risolve con un incremento
dei contrappesi al manubrio che con la loro inerzia rendono piů difficili le
oscillazioni (che si attenuano ma non scompaiono del tutto).

 oscillazioni (che si attenuano ma non scompaiono del tutto).
Esatto il modo di risoluzione ma per me invece non è un problema
aerodinamico ma di bilanciamento...
...infatti il bauletto sposta il bilanciamento dei pesi!
Può essere dovuto anche al bilanciamento dei pneumatici o al telaio stesso
del veicolo.
Ciao
Andy
Burgman 400 business
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 trattasi di una cosa chiamata "wobbling".
Parente stretto del maxbiaggesco *ciattering* ? :-)))))
Gillo # 1 / nuovamente al comando del cargo *Tinozza Volante II* - SW600


 Parente stretto del maxbiaggesco *ciattering* ? :-)))))
Esatto, e che in caso di pioggia battente si trasforma in 
"snorkeling"....;-)))))))))))))))))))))
Maurizio
EX 9 500 sl - 
http://groups.yahoo.com/group/X9500club/
Yamaha XP 500 TMax - Honda XR 600 R

Non sapevo che al Beverly avessero messo i freni a pedale... ;-DDD
Macchč! Freno neurale! ;PP Basta pensare *STOP* e dolcemente frena da
solo! Non lo sapevi???!?!?!? ;PPPPPPPP
P.s.: per diversi giorni sarň convalescente, per cui (febbre permettendo)
magari scrivo un po' di piů... ;(
Zerocento® (29,90+,21,SP)
Tigra 1.4 *Cancello* Driver (By Shadow)
Beverly 200 *Tea-pot* Rider (By Rhň)


 magari scrivo un po' di più... ;(
'azz
Un anno ci sono riuscito pure io a beccarmi una febbre alta di questi 
periodi... ;)


 magari scrivo un po' di più... ;(
"Quante volte, figliolo?"
.....
"Troppe, considerata l'età..."
Vabbè che nel GC il posto di "carotatore" è vacante, ma arrivare a 'sti
punti....  ;-PPPPPPPP
--
** Bianco & Focaccia **
--------------------------------------------------------------
Condor "skizzato" e Big_Zav su Yamaha Majesty YP250/2002
ex Kymco Dink 150LX "Kaffettiera"
1° Raduno IHMS 2001 - Passo della Futa

 ...infatti il bauletto sposta il bilanciamento dei pesi!
Guarda in teoria potrebbe anche essere come dici tu, ma in pratica come è
possibile che un bauletto vuoto che peserà si e no 1Kg (compreso supporto e
tutto il resto) sbilanci così tanto lo sqtr e invece caricare il suddetto
bauletto (diciamo almeno 6-7Kg in più) non modifichi nulla o quasi?
Come mai poi col passeggero la situazione migliora?
Come mai togliendo il bauletto (ma lasciando piastra e supporti) la
sitazione cambia così drasticamente?
Come mai lo sbacchettamento si fa sentire dai 60 in su (ossia quando la
spinta aereodinamica inizia a essere sensibile)?
Boh....

 spinta aereodinamica inizia a essere sensibile)?
Proprio perchè il bauletto è antiaerodinamico.. e dai 60 viene caricato
dall'aria..
tutto IMHO..
ciaoo


 spinta aereodinamica inizia a essere sensibile)?
Forse è questione di una risonanza nel sitema instabile delle masse....
... a seconda della distribuzione dei pesi che coinvolge tutto il sistema
quindi ruote , moto pilota ecc. vibrerà a una diversa velocità!
Aumentando i pesi al manubrio si aumenta l' inerzia dello stesso e si
diminuisce la sensibilità alle vibrazioni.
Forse....
Ciao
Andy
Burgman 400 Business


periodi... ;)
Che culo, eh? ;(
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

punti....  ;-PPPPPPPP
Azzo, magari fosse dovuto a quello!! ;))
Il lato oltremodo meno simpatico è che la lucetta dell'immobilizer del Bev
si è spenta (stando a quanto dice il mio babbo...), quindi devo pensare
che il pochi giorni (una decina scarsa) sia andata in pappa la batteria??
Zerocento® (29,90+,21,SP)
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

 Che culo, eh? ;(
Già...
Ma stai tranquillo... serve per riposarti...
Ultimamente stavi lavorando un po' troppo :)


Ultimamente stavi lavorando un po' troppo :)
In effetti... ;(
Ciao!
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

 In effetti... ;(
Già...
E ti dimenticavi di me ;)


 dall'aria..
Appunto, allora è una questione aereodinamica...

 Appunto, allora è una questione aereodinamica...
Che è quello che dicevo io all'inizio :)


 che il pochi giorni (una decina scarsa) sia andata in pappa la batteria??
Non credo....
Che io sappia è una funzione caratteristica degli antifurto per evitare
proprio lo scaricamento della batteria.
Il led lampeggia per 12-24 ore, poi il circuito va in power-safe.
Chiaramente l'antifurto continua ad essere funzionante al 100%....è solo che
"dorme con un occhio"....
Stai su, mi raccomando...   ;-))))))))))))


E ti dimenticavi di me ;)
Macchč, non mi sono dimenticato...
Il fatto č che hanno riorganizzato la faccenda e l'amica non ha piů
accesso ai manuali, che adesso vengono conservati direttamente in
officina...
Mi spiace, ma sono off-limits...
Si č anche licenziato il vecchio capofficina che conoscevo...
'Nzomma, siamo fregati! ;PP


Stai su, mi raccomando...   ;-))))))))))))
Ma il morale č su! :))) Il fisico un po' meno! ;)
Grazie mille ad Alice!! :)))))
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

 'Nzomma, siamo fregati! ;PP
E se la tua amica minacciasse di licenziamento il nuovo capofficina? ;)


E se la tua amica minacciasse di licenziamento il nuovo capofficina? ;)
Eh, purtroppo non decide lei là dentro...
Magari ci riprovo più avanti, ma stavolta credo proprio che ci sia pochino
da fare...
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

 da fare...
Vabbè...
Confido in te... vedi tu... :-|


 Grazie mille ad Alice!! :)))))
In prv ti do' le coordinate bancarie per il bonifico....    ;-PPP  :-)))))
Cmq mi sa che il 31/10 bazzicherà dalle tue parti....ti darò conferma, ok?
;-))


;-))
Appunto! ;))) E RICORDALE quella determinata cosa che continua ad
interessarmi! ;))))
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