Newsgroup: it.salute
Titolo: Bicarbonate increases tumor pH and inhibits spontaneous metastases.

Bicarbonato? Lo stesso che usa Simoncini? Sar� Bicarbonato americano 
NaHCO(3000).
Epub 2009 Mar 10
Bicarbonate increases tumor pH and inhibits spontaneous metastases.
Robey IF, Baggett BK, Kirkpatrick ND, Roe DJ, Dosescu J, Sloane BF, Hashim 
AI, Morse DL, Raghunand N, Gatenby RA, Gillies RJ.
Arizona Cancer Center, University of Arizona, Tucson, Arizona, USA.
The external pH of solid tumors is acidic as a consequence of increased 
metabolism of glucose and poor perfusion. Acid pH has been shown to 
stimulate tumor cell invasion and metastasis in vitro and in cells before 
tail vein injection in vivo. The present study investigates whether 
inhibition of this tumor acidity will reduce the incidence of in vivo 
metastases. Here, we show that oral NaHCO(3) selectively increased the pH of 
tumors and reduced the formation of spontaneous metastases in mouse models 
of metastatic breast cancer. This treatment regimen was shown to 
significantly increase the extracellular pH, but not the intracellular pH, 
of tumors by (31)P magnetic resonance spectroscopy and the export of acid 
from growing tumors by fluorescence microscopy of tumors grown in window 
chambers. NaHCO(3) therapy also reduced the rate of lymph node involvement, 
yet did not affect the levels of circulating tumor cells, suggesting that 
reduced organ metastases were not due to increased intravasation. In 
contrast, NaHCO(3) therapy significantly reduced the formation of hepatic 
metastases following intrasplenic injection, suggesting that it did inhibit 
extravasation and colonization. In tail vein injections of alternative 
cancer models, bicarbonate had mixed results, inhibiting the formation of 
metastases from PC3M prostate cancer cells, but not those of B16 melanoma. 
Although the mechanism of this therapy is not known with certainty, low pH 
was shown to increase the release of active cathepsin B, an important matrix 
remodeling protease.
PMID: 19276390 [PubMed - indexed for MEDLINE]
gg 

 Bicarbonate increases tumor pH and inhibits spontaneous metastases.
  Roba gia' postata a suo tempo, anche da te, 
  e debitamente commentata:
 
  1. non si tratta di terapia dei tumori ma di uno studio
     in vivo su topi relativo all'inibizione delle metastasi
     a distanza
 
  2.  e a pag.2260 del full-text si legge:
     "Notably, bicarbonate did not affect the systemic
      pH or the growth rate of primary tumors" 
   ovvero si legge chiaramente e per mano stessa degli autori
   che il bicarbonato non ha avuto nessun effetto sulla crescita
   dei tumori.
   Sempre nel full-text a pag. 2267 tra le conclusioni
   si leggono altri dettagli particolarmente interessanti:
   ad es. si legge che concentrazioni pari a 200 mmol/L sono in grado
di tamponare i protoni (H+, ioni idrogeno, si propio quelli che
diminuiscono il pH) prodotti da formazioni non piu' grandi di 1 mm^3
(micrometastasi).
 
 a). 200 mmol/L corrispondono ad una concentrazione peso/volume di
   bicarbonato pari a 1.68%
 b). la solubilita' del bicarbonato in acqua varia con la temperatura ma
    a circa 25 Celsius, che sarebbe gia' una discreta temperatura
primaverile,  la solubilita' massima e' di 103.5 g/L ovvero, a 25 gradi
una soluzione di bicarbonato di sodio in acqua al 10.35% sarebbe gia'
una soluzione satura.
 Da tutto questo si puo dedurre facilmente che per tamponare il carico
 di protoni di un tumore di circa 20-30 mm^3 sarebbe necessaria una
 soluzione di bicarbonato al 33.6%-50.4%.
 
 Roba ben lontana dal famoso 5% di cui parlano Simoncini & Co.
 
 E aggiungiamo anche che:
 dalle tabelle di solubilita' del bicarbonato in acqua
 
http://www.800mainstreet.com/9/0009-004-solub.html
 si vede chiaramente che a persino a 50 C non riusciresti
 a sciogliere piu' di 144.5 g/L, cioe' 14.45% p/v.
 
 Adesso qualcuno si ricorda quali sono le dimensioni medie dei tumori
che Simoncini sostiene di aver fatto sparire con soluzioni al 5% ?

  e debitamente commentata:
Apprezzo la tua pazienza, ma rispondere al nostro coltivatore diretto di 
peperoncino e' tempo sprecato. Pensi che lui lo abbia letto quello che ha 
postato? per sua stessa ammissione neanche conosce l'inglese, tant'e' che 
ammise di utilizzare il traduttore di google.
Ti voglio a cercar di capire un lavoro scientifico utilizzando un traduttore 
automatico: sai le risate, con quello che viene fuori!
Marius. 

  conseguenti la lettura dell'articolo
Su questo hai ragione. In effetti la tua risposta e' inutile per gg (che 
tanto non la capira' mai), ma sicuramente utile per quegli utenti del NG che 
potrebbero, per scarsa dimestichezza col linguaggio scientifico,  non aver 
ben compreso il reale significato dell'articolo.
Marius. 

 ha scritto nel messaggio 
news:piKYl.21188$1s6...@twister2.libero.it...
 Cancer Res. 2009 Mar 15;69(6):2260-8. Epub 2009 Mar 10.
Bicarbonate increases tumor pH and inhibits spontaneous metastases
Robey IF, Baggett BK, Kirkpatrick ND, Roe DJ, Dosescu J, Sloane BF, Hashim 
AI, Morse DL, Raghunand N, Gatenby RA, Gillies RJ
Arizona Cancer  Center, University of Arizona, Tucson, Arizo
PMID: 19276390
A parte il fatto che questa � una news di marzo, mi chiedo se hai � mai 
sentito parlare di fattore d'impatto IF.
Questo Robey IF ha pubblicato 12 lavori Dopo un iniziale interessamento 
all'immunomodulazione e alle cellule T, Robey IF, probabilmente "cotto" dal 
Sole dell'Arizona o, per un possibile guasto al condizionatore, ha 
pubblicato *2* lavori sul cancro.
Ciao Gigietto e, buon raccolto!
Alessio