Newsgroup: it.salute
Titolo: INSONNIA CHE FARE??????????????

salve, alcion, triptizol, camomille, a volte tavor, cosa dovrei prendere 
altro?
ho dimenticato di quando andavo a letto 11,30 -12,00 e mi svegliavo alle 
6,30 - 7,00
chi piu' ne sa piu' ne dica.
grazie 

 ha scritto nel messaggio 
news:pUZvi.70$yh6...@nntpserver.swip.net...

ma adesso a che ora vai a ninna?
dario 

alle ore 13,00 /14,00, davanti al televione riesco a dormire un po di piu' 
di 30 min.
se vado a letto senza aver trascorso 2-3 ore davante alla televisione non 
dormo per niente.
ciao
grazie
"@ Dario" <federaldario@ovra..it> ha scritto nel messaggio 
news:46c075e6$0$10622$4faf...@reader2.news.tin.it...


 dormo per niente.
Allora precisa:
Quanti anni hai.
Da quanto tempo si manifesta questa "insonnia"
Se svolgi continuativamente un lavoro al computer.
Il miglior consiglio che ti posso è, per quanto riguarda la sera, di NON
passare troppo tempo davanti alla televisione. Cena ed esci a farti un giro
a piedi. Non è necessario andare chissà dove: è sufficiente farsi meezz'ora
camminando senza pensare a niente di particolare. Se poi vuoi aiutarti
ancora di più, sostituisci la televisione con la radio o con l'ascolto di
musica.
Per il resto mi sembra che tu non abbia nulla. Anch'io, per anni ho avuto i
tuoi stessi orari ma non mi è mai sembrato di soffrire di insonnia!
Ciao
Piercarlo

 altro?
Cioè, passi da antidepressivi a benzodiazepine medio-forti, cosa credi 
di ottenere? Chi ti ha prescritto tutto ciò, il medico di famiglia? Poi 
non ha senso prendere la camomilla e le benzodiazepine dato che 
competono per lo stesso recettore.
Non esiste solo la terapia farmacologica, ma anche la psicoterapia 
cognitivo comportamentale, la terapia farmacologica, può essere un 
aiuto iniziale, che cmq dipende dal tipo di insonnia che hai.
-- 
Studentello di Medicina e Chirurgia
Contatti: 
francesc...@gmail.com
  (valida anche per MSN)
Brani: 
http://www.soundclick.com/oneiromancy
Covers e Info: 
http://oneiromancy.altervista.org/

 ma non faccio torti a nessuna perché le alterno. 
Ahuahuahuaa ma sei serio? Spero proprio di no senò questa sarebbe 
proprio dipendenza:-D
PS. Ma ci passi le notti a pensare ai nick da utilizzare?


>> grazie
prova a cambiare abitudini Leo,
magari la sera dopo cena esci un pochino, vai a fare una passeggiata. Io ho 
eliminato la TV quasi totalmente. La vedo solo la mattina alle 6.00 quando 
mi sveglio con il tg5 prima pagina, passo poi a vedere una mezzoretta Canale 
Italia ed alle 6,45 mi alzo.
La sera ceno leggero, rigorosamente vegetariano poi prendo i miei pastori 
ariani  e mi vado a fare  una camminata. Ore 22.30  / 23,00 doccia calda 
rilassante e ninna.-
Questo è il mio consiglio.  Pero' non so quanti anni hai, in che condizioni 
fisiche ti trovi, se sei sovrappeso o meno ecc.......
Forse fai una vita maggiormente sedentaria e ti sei rilassato un po troppo.
Nel caso, mettiti a dieta, elimina tutto cio' che è troppo e cerca di 
svolgere un po di attività fisica. anche con la bicicletta.-
in bocca al lupo e....................facci sapere.-
p.s.   butta nel cesso tutta quella merdaccia che compri in farmacia. Meglio 
spendere i soldi a mignotte che in medicine ;-))) 

ho 49 anni
sono affetto da lupus eritematotus sistemico, (mi ha colpito le 
articolazioni) a novembre ho avuto una trombo flebite gamba sn, soffro di 
ipetensione, prendo 9 pillole al giorno, di cui cortisone, 
immunosoppressori, antinffiammatori, pillole per la pression alta, 
anticoagulanti, e spesso antidepressivi.
Posso fare quello che fai tu?
ci provero', grazie
a presto dario
"@ Dario" <federaldario@ovra..it> ha scritto nel messaggio 
news:46c09990$0$36442$4faf...@reader5.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:C2E64BB8.27A4%ramu...@yahoo.it...


 cognitivo comportamentale, la terapia farmacologica, puň essere un aiuto 


anticoagulanti, e spesso antidepressivi.
Situazione davvero difficile... :-(
L'unica cosa che mi sento di dirti, è provare a rivolgerti ad un
centro specializzato. Da qualche anno esistono in Italia alcuni (non
molti) centri di Medicina del Sonno.
Qui l'indirizzo web:
http://www.sonnomed.it
hanno anche un'associazione di sostegno, puoi provare a contattarli.
In alternativa, senti chi ti segue per l'indicazione di un valido
specialista per i problemi di insonnia.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 chi piu' ne sa piu' ne dica.
Non giudicherei "insonnia" dormire 7 ore a notte
Dicevano i Romani: " 7 ore di sonno a tutti, otto al pigro, nove a
nessuno"

 dormire, arrivo a una quindicina.
Quella una o due volte al mese che ti gira male... incazzati di brutto con
chi te le fa girare male. Dopo qualche uragano ben assestato vedi che ti
lasciano in pace... Prova! :-)
Ciao
Piercarlo

 nessuno"
Sette ore dorme un corpo
Otto  ore dorme un porco.
Nove ore una regina
Dieci ore una sgualdrina :-)

 ciao
Evidentemente no. La tua insonnia, se ho capito bene, non dipende affatto da
problemi di sonno ma da problemi legati dall'interazione di tutti i farmaci
che prendi che in pratica costituiscono un mezzo avvelenamento. Mia madre
soffriva esattamente dello stesso problema per gli stessi motivi - una
cacofonia di farmaci che in ben due occasioni la costrinsero al ricovero per
essere di fatto disintossicata.
Se fossi nei tuoi panni la prima cosa che farei sarebbe andare a farmi una
*luuuuunga* chiacchieata con il mio medico in modo da chiarire se, per
alcuni aspetti, ci sono altre strade per venire a capo dei problemi che non
sia l'ingurgitare pillole su pillole. Perché se continua così non c'è
praticamente modo di uscirne.
Il resto della tua vita com'è? Lavori? Che tipo di lavoro fai? E importante:
sei in rapporti sereni con chi ti circonda? (colleghi, famigliari,
vicini...). Con alcool, fumo, eccessi di cibo e vizi vari come sei messo?
Ciao
Piercarlo

 Non giudicherei "insonnia" dormire 7 ore a notte
Scazzas, almeno impara a leggere, non ha detto che dorme 7 ore, ma che 
"ha dimenticato" di quando andava a letto e si svegliava dopo aver 
dormito 7 ore. Ergo ora dorme meno, evidentemente.


 riesco a non pensarci, da che ero moccioso 
E questo è grave, un moccioso non dovrebbe avere certi pensieri, poi 
dipende che intendi con moccioso, magari per moccioso intendi un 22 
enne come me, quindi ti tocca specificare :-)


 moglie, figli e lavoro ovviamente!
Sono pensieri che capisco perché sono capitati più volte anche a me... e
senza neppure il "sostegno" dell'aver intrapreso qualche carriera
scientifica o simili (lavoro come grafico in una fotolito, figurati che
carriera!). Da tempo ho trovato il modo per non farmi rompere le scatole da
loro. Almeno non con la virulenza con cui mi hanno squassato la vita fino a
trent'anni.
Il "modo" si basa su un piccolo grimaldello utilissimo nello scassinare
questo tipo di persecutori mentali (che poi non sono altri che "agenti"
programmati dall'educazione, quelli che venivano chiamati da Berne "scripts"
e che hanno il preciso compito di mantenere attivi i sensi di colpa come
"guardiani" interiori del tuo esser ligio o meno alla morale collettiva...
compresi aspetti e aspettative che con la morale collettiva non c'entrano
per nulla!), grimaldello che consiste in un semplice enunciato: "in una vita
limitata nel tempo puoi fare di tutto ma non puoi fare tutto". Dal che
consegue: non puoi fare a meno di scegliere e, scegliendo, di rinunciare a
delle cose. Inevitabile come il vivere e respirare.
Come si sceglie? Semplicemente conoscendo il meglio possibile le proprie
attitudini e la propria condizione esistenziale (compresi gli aspetti
economici). Ognuno ha le sue: non solo non si può pretendere di fare tutto
ma neppure si può pretendere di essere *capaci* di fare tutto.
E una delle cose che non sono necessariamente in grado di fare tutti è
precisamente "vivere come tutti gli altri", facendo le stesse cose che fanno
gli altri. Se non hai messo su famiglia, marmocchi, casa al mare ecc. ecc.
può anche darsi che ciò sia dovuto al fatto che, inconsciamente, sai che
questo non è mestiere per te. E di questo, contrariamente al pensiero del
signor Ratzinger, non c'è proprio nulla di cui vergognarsi.
La natura produce continuamente "devianti" (anche di poco: conta la qualità
più che la quantità) perché questi costituiscono la salvezza della vita,
umana e di altro genere: i devianti soffrono (e non necessariamente per
colpa loro come avrai capito!) ma trovano strade nuove. La maggior parte
magari irripetibilmente nuove (ma le strade nuove sono tutte così: non puoi
sempre sapere prima dove portano...) ma alcune ripercorribili
vantaggiosamente anche da altri "non-devianti"... che ad andar bene
ripagheranno con un "grazie" ma questo è un altro discorso! :-P
Nel suo piccolo un ricercatore, uno scienziato o simili è un deviante e non
può fare a meno di esserlo. E' proprio lì che sta la sua croce e la sua
virtù. E', pur con miriadi di sfumature diverse, un "iniziato". E iniziato
non si sceglie di diventarlo: ti ci fanno diventare e basta, ti piaccia o
no. Un tempo facevano così anche con i re, che cercavano di darsela a gambe
quanto prima non appena venivano a sapere la "buona notizia"! La differenza,
rispetto a loro, è che oggi un "deviante", buono o cattivo che sia, non può
più scappare da nessuna parte.
Tutto questo, in una specie già intelligente ma ancora di transizione come
la nostra, è praticamente inevitabile, disagi e sofferenze comprese: una
parte della comunità umana verrà "spinta in avanti" obtorto collo a fare da
"esploratore". Per quel che mi riguarda sono convinto che esistano anche
delle predisposizioni genetiche a produrre questi "devianti".
La maggior parte va fuori di testa e amen ma qualcuno, di tanto in tanto,
NON VA fuori di testa (o meglio: ci va ma in modo costruttivo anziché
distruttivo) e riesce a diventare un "folle produttivo" che si porta un po'
"più in là" verso il futuro. E questo non è un vantaggio da poco se pensi
che, dopotutto, la maggior parte della gente vive attorno a concezioni,
usanze, atteggiamenti e pure pregiudizi il cui "kernel", al di là delle
forme contingenti, risale all'ultima glaciazione, cioè un buon 30-40.000
anni fa... Gente che, peraltro, tutto sembra indicare come piuttosto pigra e
indolente nei suoi cambiamenti e adattamenti sostanziali.
Solo nell'ultimo secolo, con la rapida scomparsa di quello che era (anche
sotto il profilo culturale) il tradizionale mondo contadino, ha iniziato ad
esservi, nella forma mentis "media" della specie, uno scollamento
significativo dal passato. Gran parte dei casini attuali sui "valori", le
"tradizioni" e simili derivano dal fatto che ormai gli ormeggi li abbiamo
mollati, siamo ormai decisamente fuori dal porto (e, ahimè, non possiamo più
ritornarvi se non al prezzo di una catastrofe) e... la nave è senza
capitano, come lo sono sempre state le navi dell'evoluzione. L'arrivare in
tempi più brevi possibili ad altri porti dipenderà da quanto la "nave degli
iniziati" riuscirà a prevalere sulla "nave dei folli"...
Per il momento mi fermo qui... Voglio solo dirti di non crucciarti troppo di
non "aver avuto successo" nel senso convenzionale e "contadino" del termine.
La vita è un esperimento a finale aperto per chiunque (almeno in senso
culturale e spirituale). E non c'è ancora nessuno che possa dire, senza far
sbellicare dalle risa qualcuno, "il mio è il miglior modo di vivere
possibile". Se nel tuo passaggio non lasci figli che dicano: "sono figlio
del tale", lasci comunque altre tracce importanti. Tu nei giorni scorsi
dicevi a max(L) di controllarti una slide... penso per una conferenza. In
quella conferenza trasmetterai idee, *riprodurrai* idee che da sole non si
propagano di certo.
Magari quelli che ascolteranno non potranno fare altro che la stessa cosa e
cioè ripropagare quelle idee... ma questo non è un limite: quelle idee,
propagandosi, si arrichiranno di piccole modifiche metamorfosi, apporti di
esperienza che le trasformeranno e spingeranno la nave di un altro po' nel
futuro... e di un po'e un po' prima poi arriverà a qualche "capitano de
facto" che griderà: "Eureka, ho trovato una buona rotta!"
E quel "capitano" dovrà un po' della sua gioia al fatto che, nel passato
delle sue idee, ci sei stato tu che che gli hai fatto arrivare i concetti...
Tutto imho ovviamente...
Un abbraccione
Piercarlo

 enne come me, quindi ti tocca specificare :-)
E dillo prima! Ti avevo preso per un quarantenne bacucco! Ora č tutto molto
piů chiaro e comprensibile! :-)
Ciao
Piercarlo

 più chiaro e comprensibile! :-)
Cosa ti sembra più comprensibile "ora"? Che un 22 enne abbia del buon 
senso che a quanto pare a te manca? Divertiti pure a giocare con 
skiappas a chi ce l'ha più lungo, alla fine, contrariamente a quanto 
pensi, la gente prenderà per idioti entrambi, perchè entrambi state 
contribuendo, in questo periodo almeno, ad alimentare il porcile che 
vaga in questo newsgroup :-D


 senso che a quanto pare a te manca?
Hai detto bene: "a quanto pare"! :-). Sei proprio sicuro che quel "a quanto
pare" corriponda anche un "a quanto č"? ;-)
Ciao
Piercarlo

 pare" corriponda anche un "a quanto è"? ;-)
mmm, non sono proprio sicuro di aver capito il senso della tua frase, a 
prescindere da questo, la mancanza di una buona dose di buon senso la 
si nota nel "modo" in cui rispondi al cretino di turno, che al momento 
è Skazzas. Avete replicato, in stile chat, con insulti, che permettimi, 
bambini delle elementari ne partoriscono di più carini e originali. Ti 
voglio ricordare che Usenet non è un posto dove scambiare insulti e 
scrivere in modo abbastanza sgradevole tra l'altro. Il tema del NG in 
questione è (o dovrebbe essere) la salute, c'è chi già si occupa a 
postare periodicamente messaggi per mettere in guardia chi non conosce 
i vari soggetti pittoreschi che popolano i NGs di salute e medicina, 
vedi i posts periodici di Bhisma. Quello è un metodo che io definisco 
"intelligente" per combattere questa che è una piaga sul vero senso 
della parola. I botta e risposta, se "non" atti a smentire le cazzate 
che dicono (come fanno periodicamente i vari Sgas, Marius, ecc. ecc. e 
che quindi, secondo il mio modesto parere, sono posts "intelligenti"), 
non servono a nessuno.
"Tu sei un cretino", "e tu sei un imbecille!"
Questo francamente, ahimè, mi porta a pensare che nonostante tu possa 
anche a ragione affermare di intervenire con messaggi intelligenti 
(come ad esempio, quello in risposta ad Apx), ti manca quella dose di 
buon senso che una persona che ritiene di essere intelligente e 
superiore ad una categoria di buffoni quali skiazzas, Arancino e vari, 
che infestano Usenet, "deve" necessariamente avere. Poi se ti piacciono 
le cadute di stile e trolleggiare su it.salute, fa pure, ma non pensare 
di essere migliore di loro, però :-) Perchè le figure di merda le state 
accumulando entrambi.


 ma non pensare di essere migliore di loro, però :-)
Questo per me non è mai stato un problema. Ho imparato a mie spese a non
basare il giudizio su me stesso sul ritenermi migliore o peggiore degli
altri e non ho alcuna intenzione di disimparare. Semplicemente tratto gli
altri come gli altri trattano me.
Mi trattano civilmente? Faccio altrettanto. Mi trattano da merda? Ricambio
con gli interessi. E, come avrai potuto constatare dall'ultima risposta che
ho dato ad Arancia Meccanica, non ho alcun problema a cambiare atteggiamento
verso le persone se queste me ne offrono l'occasione: il mio atteggiamento
lo valuto sempre momento per momento e non giudico nessuno un amico o un
nemico "perenne" o per partito preso. L'unica cosa che non sopporto sono le
persone che fanno del male agli altri per il solo piacere di farlo; tutto il
resto si può discutere. Magari non sempre scambiandosi mazzi di fiori ma si
può comunque discutere.
Ciao
Piercarlo

 ha scritto nel messaggio 
news:C2E7453C.334C%ramu...@yahoo.it...


 Tutto imho ovviamente...
<APPLAUSE>
Erano *eoni* che non leggevo un messaggio cosi'...

 ha scritto nel messaggio 
news:Sejwi.49$aA2...@tornado.fastwebnet.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:1187044708....@d55g2000hsg.googlegroups.com...


 penso che agli altri intervenuti non interessa il tu ed io.
Infatti non voleva esserlo...

 altro?
Allora: ammesso che tu non sia un troll, comincia a sospendere tutti gli 
alimenti e le bevande che contengono caffeina (chinotto compreso) e i 
medicinali che ti sei autoprescritto, e vai (come ti e' stato detto) 
dall' MDB che ti potra consigliare un centro specializzato per i 
disturbi del sonno.

 e grazie
Di nulla. E appena puoi fai la lunga chiacchierata che suggerivo con il
tuo medico. Non è detto che il diminuire il numero di farmaci risolva il
problema ma sicuramente, se si può fare, aiuta.
Ciao e buon ferragosto! :-)
Piercarlo
 

 problema ma sicuramente, se si puņ fare, aiuta.
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 problema ma sicuramente, se si puņ fare, aiuta.
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