Newsgroup: it.comp.hardware.storage
Titolo: e se si rompe il nas?

siccome voglio comprare un nas con almeno 2-3 slot, mi chiedevo se per 
caso, invece di uno degli hard-disk, si rompesse il nas, come si fa?
Come si possono recuperare i dati negli hard-disk?


E' per questo che occorre una seconda copia.
Altrimenti ti devi imbarcare in operazioni di dubbia riuscita...
 
-- 
*Mauro*
stat crux dum volvitur orbis


Come gia` scritto da "Mauro", se hai questa paura,
ti serve un backup.
Se il NAS serve per il backup, allora ti serve un
secondo backup.
 
D'altro canto, nell'ipotesi che l'elettronica del
NAS si rompa _senza_ danneggiare gli HDD, allora,
trovandolo, basta cambiare il NAS e spostare gli
HDD da quello rotto al nuovo.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 Altrimenti ti devi imbarcare in operazioni di dubbia riuscita...
 
praticamente bisognerebbe avere addirittura due nas o_O

 bye,
 
ma quello nuovo deve essere identico al vecchio?

 ma quello nuovo deve essere identico al vecchio?
 
In linea di massima si. E poi devi sperare di riuscire a riconfigurare i
dischi esattamente nella stessa maniera.


 ma quello nuovo deve essere identico al vecchio?
 
Anche questo dipende.
 
Se i NAS sono basati su Linux, usando il software
RAID driver "md" o "dmraid", quasi certamente,
indipendentemente dall'HW sottostante, saranno
compatibili.
 
Se invece usano RAID HW controller diversi, potrebbe
essere che il trapianto di HDD non funzioni.
 
Se i NAS usano lo standard DDF, per il formato del
RAID, allora dovrebbero essere comunque compatibili.
Indipendentemente, anche qui, dall'HW.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 praticamente bisognerebbe avere addirittura due nas o_O
 
Dipende.
Se hai una workstation, per esempio, puoi tenere uno o più dischi al suo
interno per il backup, oltre a quello che fai sul NAS.
Oppure, i dati tutti sul NAS ed i backup su altre macchine (o qualsiasi
altra configurazione che ti garantisca un minimo di ridondanza).
Va da sè che già avere l'originale dei dati ed il backup è una garanzia.
Avere un doppio backup, ovviamente, è meglio, quanto meno per i dati ai
quali tieni di più, visto che non si può mai escludere che un evento
traumatico faccia perire uno o più dispositivi (specie se nello stesso
sito) con tutto quanto contengono.


 compatibili.
 
Certo.
Ma con un s.o. diverso da un NAS all'altro, fosse anche solo per
l'interfaccia, potrebbe non essere immediato ricostruire il RAID nella
stessa maniera..
 
Insomma, sono rotture di balle... :-) 


 HDD da quello rotto al nuovo.
 
se non c'è un Raid0, non ci dovrebbero essere problemi. Io i miei due
hd li ho in Raid1, formattati in NTFS. In caso di guasto del NAS, sono
leggibili con qualunque pc, e contengono due copie degli stessi dati.
 
-- 
Alessandra
 
[NUOVO] "Contiamo! il gioco tv, in Delphi" (ebook) -
http://tinyurl.com/contiamo-gioco-delphi
 
Altri libri e pubblicazioni su > 
http://alessandraromano.weebly.com
 
 
Per te io sono un ateo. Ma per Dio, io sono la leale opposizione.

 Insomma, sono rotture di balle... :-) 
 
Il problema maggiore e` che, quasi sempre, non
e` dato sapere come siano effettivamente fatti
i NAS commerciali.
 
Per esempio, sarei curioso di sapere se esistono
NAS con formato DDF *dichiarato*.
 
bye,
 
 
-- 
 
piergiorgio

 leggibili con qualunque pc, e contengono due copie degli stessi dati.
 
Questo non e` affatto garantito.
Ogni RAID ha un "superblock" dove sono
memorizzate varie informazioni, tra cui
il tipo di RAID, il chunk size, la
geometria (in caso di RAID-5/6), etc.
 
Il "superblock" puo` essere all'inizio,
oppure alla fine degli HDD (tutti) che
compongono il RAID.
 
In caso di RAID-1, con "superlock" alla
fine, un singolo disco e` leggibile da
un computer come fosse un normale HDD
(ma non e` consigliato scriverci).
 
Altrimenti, a meno che il SO non capisca
che si tratta di un RAID-1 con unico disco,
non se ne fa niente. Non viene riconosciuto.
Esiste una possibilita`, pero`. Il SO potrebbe
tentantare di "saltare" il "superblock" ed
accedere al disco da un offset.
Non mi risulta, pero`, avvenga comunemente,
anche se potrei sbagliare.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 leggibili con qualunque pc, e contengono due copie degli stessi dati.
 
Dimmi che NAS usi che ne compro 10...:-) 
 
 
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 dischi esattamente nella stessa maniera.
 
sperando che durante l'installazione non parta improvvisamnte una 
formattazione; insomma non c'è niente di certo


che non sia meglio usare due o tre semplici hdd di rete (o usb) separati, 
e sono anche più economici (anche se meno flessibili)


 
Megalomane...;D


 geometria (in caso di RAID-5/6), etc.
 
io pensavo ad un nas a 2 dischi, quindi con configurazioni semplici:
RAID0 o 1. Chiaro che in caso di più dischi, e con RAID diversi, la
questione non si risolve staccando il disco e attaccandolo ad un pc.
Comunque, anche per quanto mi riguarda, ho un backup esterno e uno
delle cose essenziali su server online. 4 sicurezze sono meglio di 2 ;)
 
-- 
Alessandra
 
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La castità è quella virtù che i preti si tramandano di padre in figlio.
- Danilo Arlenghi

 Dimmi che NAS usi che ne compro 10...:-) 
 
QNAP TS-219P+
 
http://tinyurl.com/mjw4pjb
 
 
"NAS fail - Access HDD(s) data with windows PC  
For single or RAID-1 HDDs, user can plug one of the HDD to a PC (by
USB, SATA or eSATA) and access the data through 3rd party software
(ext2fsd, explore2fs, etc)."
 
-- 
Alessandra
 
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Perche' dovrei permettere a quel dio che dovette affogare i suoi figli
di dire a me come crescere I miei figli ? - Robert Green Ingersoll

 cose essenziali su server online. 4 sicurezze sono meglio di 2 ;)
 
ma per caso esiste un dispositivo (una sorta di nas) che una volta 
inseriti un paio di hard-disk (magari formattati in NTFS, cioè 
compatibili con tutti i sistemi operativi) li mantiene sincronizzati?
In pratica una specie di sincronizzatore automatico, che dopo aver 
scritto i dati sul primo disco, appena possibile (in un momento di 
inattività) li ricopia sul secondo in modo trasparente (niente RAID... e 
complicazioni inutili).
In caso di rottura dell'apparecchio, si pende uno dei dischi e lo si 
collega normalmente al computer (in attesa di comprare un'apparecchio 
simile a quello rotto).
 
NAS a 4-6 slot?
Secondo me grandi fregature, secondo me :-P

 Secondo me grandi fregature, secondo me :-P
 
mah, io penso che salvo esigenze particolari basti una sincronizzazione
giornaliera con un secondo NAS. Se hai due nas, entrambi con due dischi
in RAID-1, i rischi di perdita di tutto sono ridotti davvero al minimo.
 
-- 
Alessandra
 
[NUOVO] "Contiamo! il gioco tv, in Delphi" (ebook) -
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Io se fossi Dio, non avrei fatto gli errori di mio figlio, e sull'amore
e sulla carità mi sarei spiegato un po' meglio - Giorgio Gaber

 delle cose essenziali su server online. 4 sicurezze sono meglio di 2
 
Cara Alessandra R. hai mai letto della prima legge di kurgan? :)
http://siamogeek.com/2013/09/la-prima-legge-di-kurgan/
 
 
Io vado avanti ancora con HDD esterni su box usb
Pero' a breve mi devo attrezzare con NAS
 
--
a.d.c.

 Cara Alessandra R. hai mai letto della prima legge di kurgan? :)
 
i miei clienti l'hanno fatta loro: nessuno che investa nulla in
politiche di backup ;)
 
-- 
Alessandra
 
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Altri libri e pubblicazioni su > 
http://alessandraromano.weebly.com
 
 
L’ateo è uno che crede nell’al di qua.

 
 
 
Possono servire in ambito server, per coniugare grande capacita'
 e discreta sicurezza...tipo il supporto a volumi RAID
 6.


 in RAID-1, i rischi di perdita di tutto sono ridotti davvero al minimo.
 
oppure come backup si potrebbe usare un semplice hdd di rete (meno 
costoso).
Ma l'auto-sincronizzazione avviene tramite ftp, nfs?

 separato o alimentato per cavoli suoi.
 
infatti penso che un backup è tanto sicuro quanto più sono indipendenti 
le varie unità.
Per questo secondo me non ha senso affidare una pila di dischi ad un 
unico cassone (nas) che si può rompere li per li

  e discreta sicurezza...tipo il supporto a volumi RAID 6.
 
Domanda:
Se ad sempio ho un nas da 6 bay, non è che per caso si potrebbe impostare 
un doppio raid?
Cioè per i primi 3 dischi usare il raid0.
Mentre gli altri 3 (che devono contenere dati più importanti) il radi1 
(oppure il raid3).
Insomma sarebbe come avere due nas; non so se mi sono spiegato... forse 
per queste cose ci vogliono nas particolari...

 un doppio raid?
 
Si e' possibile allestire piu' gruppi (volumi) raid all'interno
 dello stesso nas...chiaramente non sono prodotti di fascia
 SoHo.


 delle cose essenziali su server online. 4 sicurezze sono meglio di 2 ;)
 
Infatti, conviene sempre avere una copia
in piu` ed in qualche posto ben separato...
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 unico cassone (nas) che si può rompere li per li
 
E` un'altro requisito.
 
Se ti servono 10TB di storage, sono 5 HDD da
2TB, che magari vanno in RAID-5 di 6 dischi.
 
Inoltre, se ti servono prestazioni, allora si
andra` di RAID-10, con, per esempio, 4 dischi.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 disco di backup asincrono è dura perderli tutti insieme :)
 
pienamente d'accordo :)

  dello stesso nas...chiaramente non sono prodotti di fascia SoHo.
 
cioè?
I prodotti qnamp/synology non c'è questa possibilità?

 alex <1j94...@lnx159sneakemail.com.invalid> ha scritto:

Si che ce l'hanno chiaramente...ma solo su modelli di una certa fascia.


 e sono anche più economici (anche se meno flessibili)
 
Dipende dalle tue esigenze: mica questi sono articoli di fede! :-)
 
-- 
*Mauro*
Sobrii estote, vigilate.
Adversarius vester Diabolus tamquam leo rugiens
circuit quaerens quem devoret. 1Pt 5.8

 Si che ce l'hanno chiaramente...ma solo su modelli di una certa fascia.
 
grazie

   SoHo.
 
Veramente tutti i synology lo consentono e mi pare anche qnap. 
Chiaramente se non hai almeno un 4 bay non sarebbe concettualmente 
possibile.
 
Ciao ... Dino
 

 ginopilotino <gi...@pilotino.invalid> ha scritto:

Appunto...ma quanti euri costa un modello almeno quad bay? Non
 certo 200. :D


   certo 200. :D
 
Ma meno di 300 :)
 
Ciao ... Dino
 

 Ciao ... Dino
 
comunque dal computer come vengono visti? come se fossero due nas?


Quale computer? L'accesso ai nas e' in rete, quindi ai client puo' 
fargli vedere quello che vuoi tu, dipende da come configuri il nas.
 
Ciao ... Dino
 


Con 4 baie? Tipo?


 
 
Si ci stanno ad esempio i Synology 413j...ma non ricordo se
 permettono di creare piu' volumi raid.


 fargli vedere quello che vuoi tu, dipende da come configuri il nas.
 
cioè se lo configuro per lavorare con due tipi di raid diversi (raid0 per 
i primi 3, raid1 per gli altri 3), dal computer non si dovrebbero vedere 
due unità (dischi) di rete?


Si, come anche i qnap ts412.
 
Ciao ... Dino


Il pc in rete vede le condivisioni non i dischi.
 
Ciao ... Dino

 Il pc in rete vede le condivisioni non i dischi.
 
si... certo bisogna scegliere quale cartelle condividere (che facciano 
parte o di uno o dell'altro raid), giusto?


Esatto.
 
Ciao ... Dino