Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: PDF e applicazioni DTP

Sperando, come sembra, che il PDF diventi un formato standard di
comunicazione tra utenti e ambienti diversi anche per la stampa
tipografica (produzione di pellicole per la stampa in CMYK+ pantoni
vari) mi domando se e' ancora conveniente acquistare il pacchetto
completo di Acrobat tenendo presente che ormai tutte (o quasi) le
applicazioni grafiche possono produrre e gestire i PDF (quanto bene no
so).
Qualcuno che usa PDF e applicazioni DTP mi sa dare qualche suggerimento?
Grazie
Giuseppe
lab...@spm.it


wrote:

Bhe! dipende che tipo di PDF ti servono.
La maggior parte delle applicazioni genera PDF compositi.
Il che vuol dire che devi acquistare del software apposta per poter
gestire le separazioni (Crackerjack (
www.lantana.com
 ....credo) e' uno
di questi).
Per generare PDF pre-seprati, devi passare dal file di stampa (PRN o
PS) e Distiller.
Almeno, cosi' sembra.
Se qualcuno ha qualche altra informazione, non tardera' a farsi
sentire.
Ciao.
Tony
Messaggio per Giuseppe da Tony: sto per finire un lavoro che puo'
servire bene come esempio per testare la qualita' dei PDF pre-separati
in CMYK. Appena finisco ti mando qualcosa.
Ri-ciao.


Ok ma se ho un PDF e riesco a caricarlo in un'applicazione (InDesign,
Corel 9) posso sperare di stamparlo in separazione correttamente o devo
comunque ricorrere a Distiller (e quindi all'intero pacchetto Acrobat)?
(per il messaggio personale diciamolo sottovoce per non turbare
l'attenzione pubblica: attendo tue notizie).
Ciao
Giuseppe
lab...@spm.it


AH! allora forse avevo capito male.
Mi sembrava di capire che il tuo problema era produrre le separazioni
in formato PDF.
Invece sembra che tu debba IMPORTARE i PDF compositi o pre-separati
per poi stampare le separazioni. Giusto?
Se e' cosi', e' un altro discorso.
Infatti ormai quasi tutte le applicazioni possono importare i PDF.
Pero' (c'e' un pero') dovrai assicurarti che il PDF contenga tutte le
informazioni corrette. Non fidarti di Adobe che dice che il PDF
comprende tutte le risorse (immagini, fonts.....). 
Molto dipende dall'utente che ha creato il PDF: magari ha usato
immagini RGB oppure non ha incluso i caratteri....come fai ad essere
sicuro di tutto questo?
Semplice: compra plug-ins! (sono sicuro che tra qualche tempo ci
venderanno plug-ins anche ai semafori...).
Ci sono plug-ins per acrobat che controllano il contenuto dei PDF,
dopodiche' se tutto e' OK lo puoi importare (dopotutto e' un file
Postscript) nella tua applicazione e stamparlo in sep.
Trovi un elenco di queste plug-ins sul sito Adobe.
Inoltre, non credo che la suite Acrobat sia del tutto inutile.
Acrobat exchange 3.0 o Acrobat 4 permettono di esportare tutte le
pagine del PDF in formato PS o EPS. Molto utile se la tua applicazione
non puo' acquisire  direttamente i file PDF.
Acrobat 4 l'ho messo nel cassetto e aspetto il giorno in cui la Adobe
lo rendera' utilizzabile.
Ciao.
Tony

 comprende tutte le risorse (immagini, fonts.....). 
Adobe dice il vero. Il problema e' un altro ed e' chiaramente indicato
nei readme o nei manuali, adesso non ricordo.
I fonts sono inclusi (a discrezione dell'utente) ma in un formato tale
che non siano estraibili e riutilizzati. Questo per motivi di copyright,
visto che i font sono come i programmi e sono tutelati dal diritto
d'autore.
Per cui se tu importi un PDF *devi* avere i font installati, perche'
solo Acrobat e' in grado di utilizzare i font inclusi nel documenti.
-- 
Le patch per i comportamenti "devianti" di Outlook:
per Mac         
http://fly.to/risorse/
 
per Windows     
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm
Le FAQ di it.comp.macintosh   
http://kecco.eden.it/faq/

 comunque ricorrere a Distiller (e quindi all'intero pacchetto Acrobat)?
non ne sono sicuro, ma con un RIP level 3 dovrebbe bastare Acrobat
Reader per stampare le separazioni. Dovrebbe farle il RIP.



Seee... e io mi chiamo Cristoforo Colombo.
Hai mai usato Distiller 3.02?
Quanto ci hai messo ad ottenere PDF decenti?
Io e' dal 1996 che lo sto studiando. Credo di aver investito piu' su
Acrobat che in tutto il resto del sistema, sw compreso.
E il 4.0?
I problemi ci sono e la Adobe dice che li sistemera'.
Almeno, cosi' diceva l'anno scorso...
Tony

--
Il problema e': un cliente mi porta il PDF, non ho Rip Level 3 (per
ora), non ho il pacchetto Acrobat (ma solo Reader), ho pero'
applicazioni che importano PDF (Corel 9, InDesign).
Nella stampa in separazione, supposto che il cliente abbia prodotto il
PDF correttamente includendo tutto quanto e' necessario (immagini in
CMYK, font, grafici....), posso avere problemi (font mancanti, sfumature
non corrette, immagini non separate correttamente...)?
Dalle vostre risposte mi sembra di capire che in linea di massima
dovrebbe andare tutto bene ma forse posso perdere i font? E' esatto?
Grazie per le ulteriori precisazioni.
Giuseppe
lab...@spm.it

 Acrobat che in tutto il resto del sistema, sw compreso.
Non so che dire, impegnati di piu'. ;o)
Ma il problema dei font e' chiaramente spiegato, volevo dire solo
quello.
cmq un altro fan di Corel si vanta da sempre di aver risolto tutti i
suoi problemi con Acrobat. ASDOO, ci sei?


 Grazie per le ulteriori precisazioni.
Per il discorso RIP level 3 e' semplice. Adobe spinge per far aggiornare
i software.
I font: puoi scegliere se non incorporarli, se incorporare solo i
caratteri effettivamente usati, o se incorporare tutto il font.
Come ho gia' detto pero' sono incorporati in modo tale che non si
possano estrarre. Se apri il PDF per modificarlo devi avere il font
originale.
Per il resto non so bene che dire perche' non ho fatto prove specifiche.
In teoria dovrebbe mantenere anche le inclinazioni di retino, sempre che
il programma le fornisca al file postscript che viene distillato.
Il vettoriale e' mantenuto tale, come fosse un'EPS.
Sul sito Adobe c'era un PDF che spiegava come produrre i PDF per la
stampa, era anche stato distribuito con Applicando. Guarda se lo trovi,
se no mandami un'email che lo cerco sui CD.
Allo smau davano un numero vecchio dell'Adobe Magazine con un articolo
in proposito, forse c'e' anche quello on-line.
Prova anche 
www.pdfzone.com



Grazie
Giuseppe

 file PDF senza modifiche quindi tutto dovrebbe rimanere corretto.
InDesign penso di si, visto che tratta (secondo la brochure) i PDF come
fossero EPS (cioe' non li tocca).
Corel non so. Se "interpreta" il file penso che tu debba avere il font
installato.


installato.
Grazie e speriamo funzioni
Giuseppe
lab...@spm.it

installato.
Maki mi ha messo una pulce nell'orecchio.
Ho fatto dei test con Coreldraw 8 e Ventura 8 e Acrobat 3.02. (Non mi
ricordo se il filtro per i PDF era gia' disponibile per Ventura 7).
Entrambe le applicazioni Corel possono importare i PDF mantenendo sia
caratteri che colori pantone.
Quando si importano i PDF bisogna usare il filtro: Adobe PDF placeable
page (o qualcosa del genere). Quando importi il file appare una
finestra che contiene le miniature di tutte le pagine del PDF. Da qui,
puoi scegliere quale pagina importare e a che risoluzione visualizzare
l'anteprima.
Purtroppo e' un'operazione da fare pagina per pagina (e' comunque
velocissima). Forse si potrebbe automatizzare con uno script.
In ogni caso' bisogna fare attenzione ad alcune cose:
- quando il cliente usa Distiller 3.02 per produrre i PDF deve
assisurarsi di creare un PDF composito e distillarlo usando l'opzione
'Distill using Prologue.ps/Epilogue.ps' altrimenti alcune informazioni
(sopratuttto quelle sui colori pantone non vengono mantenute).
C'e' un buco in Acrobat 3.02 (e la Adobe lo sa) riguardo l'uso dei
file prologue/epilogue. Cioe', se si usano 'watched folders',
l'opzione 'distill with prolog....' non e' selezionabile.
Bisogna attivarla manualmente nelle JOB OPTIONS di Distiller.
(per buttar fuori PDF pre-separati, questa opzione DEVE essere
disattivata).
Ciao.
Tony

suoi problemi con Acrobat. ASDOO, ci sei?
E' vero, e' da un po' che non si vede qui attorno...
Mi piacerebbe avere un suo parere.
SaluTony




(sopratuttto quelle sui colori pantone non vengono mantenute).
Il mio cliente (studio grafico che non ha l'uscita su fotounita' 70x100)
usa il pacchetto Acrobat 4. Sei a conoscenza di problemi nella
produzione dei PDF?
Concludendo. Supponendo che il PDF venga generato correttamente (prima o
poi faremo delle prove a riguardo) posso evitare l'acquisto dell'intero
pacchetto Acrobat utilizzando altre applicazioni per eseguire la stampa
in separazione dei colori. Esatto?
Grazie a tutti
Giuseppe
lab...@spm.it

 Ti consiglio di aggiornarlo.
non ce l'ho piu', non lo usavo sulla mia macchina.   :(


 in separazione dei colori. Esatto?
Mi sembra di aver letto che basta Acrobat Reader, ma non ricordo dove.
Cmq Acrobat completo e' veramente un gran soft. Costasse la meta' lo
comprerei per casa. Ma per lavoro e' notevole, anche solo per mandare
bozze in giro. Poi col 4 mi dicono che c'e' un plug-in per convertire
l'HTML in PDF mantenendo i link. Poi permette di estrarre file PS dal
PDF. Fossi in te ci penserei su, non costa tantissimo se ci lavori.


439 kb non zippato
Massi me lo gii in posta?
Mandamelo su... Boh... 
ga...@technet.it
 dovrebbe essere la piu'
veloce...
Grazie :)
La mente e' una cosa meravigliosa. Tutti dovrebbero averne una...
_______________________________
Gago & Amelia 
icq: 11115204
sms: 
+393356812270
 
ga...@wappi.com
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Meleto V.no - Cavriglia (Ar)