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Titolo: Medicine alternative

Ci sono prove documentali universalmente accettate dalla comunità 
scientifica le quali comprovino l'efficacia delle medicine alternative 
(omeopatia, iridologia, agopuntura etc) in ambito veterinarro?

 
Ovviamente no!

 (omeopatia, iridologia, agopuntura etc) in ambito veterinarro?
Per l'agopuntura si, per l'omeopatia un pï¿œ meno (ancora per il monento)
in quanto si basa su teoria in corso di studio ed approfondimento
da parte del mondo scientifico.
http://www.055news.it/notizia.asp?idn=14467
Per la prima volta in Europa sarï¿œ istituito un Master di formazione di 
base in Agopuntura Veterinaria, che inizierï¿œ il prossimo 15 novembre ed 
  avrï¿œ una durata complessiva di 750 ore distribuite in 36 mesi.
MASTER IN AV (Agopuntura Veterinaria):
- 
http://www.unimi.it/studenti/master/31702.htm
- Costicchia, non ï¿œ alla portata di tutti.
C'ï¿œ molta speculazione, sia tra chi pratica l'AV e la insegna a costi
enormi, sia tra chi pratica la medicina tradizionale che non intende
minimamente mettersi a studiare 3 anni una nuova pratica e quindi la
ridicolizza a priori.
Se scrivi alla docente, ï¿œ probabile che ti dia
dei riferimenti introduttivi per far partire la tua ricerca.
Lucia


Vedi quello che tu stesso vedi, non quello che qualcun altro ti dice
che vedi. Quello che osservi è quello che tu osservi. Guarda
direttamente le cose, la vita e gli altri, non guardarle attraverso
ombre di pregiudizio, attraverso cortine di paura o per mezzo di
interpretazioni altrui. Invece di discutere con gli altri, falli
guardare.
Guarda prima il video di 
http://www.youtube.com/watch?v=s2pC-w4zBpI
e magari capirai che l'unica scienza sicura è la matematica ,
geometria e pochissime altre , ma stai certo nessuna delle  citate...
Un animale è quello che mangia o non.

 scientifico.
Quella roba non è scienza e il mondo scientifico se n'è
occupato a sufficienza per stabilirlo senza ombra di
dubbio. Se penso a quei 3-4 deficienti che tempo fa mi
hanno consigliato l'omeopatia e i fiori di Bach per la mia
gatta (seriamente) malata mi viene voglia di appenderli
per i piedi.

 per i piedi.
Un gatto non puï¿œ decidere il destino di tutti.
Il 70% dei Tedeschi magari ï¿œ giï¿œ un campione di popolazione
piï¿œ elevato:
http://www.aduc.it/dyn/eutanasia/noti.php?id=253862
Lucia

 popolazione più elevato:
Cos'è, il principio di autorità del branco? Per me questi
argomenti che tirate sempre fuori, in questo caso vogliono
solo dire che se la statistica è attendibile, il 70% dei
tedeschi sono degli imbecilli rispetto a queste faccende.
Ignoranti e stupidi al mondo ce ne sono fin troppi, delle
due il tuo 70% non fa che confermarlo.

 due il tuo 70% non fa che confermarlo.
Ma pensi veramente che un intera nazione compri prodotti
omeopatici se non funzionassero ?
T'è morto il gatto ed ora l'omeopatia non funziona.
Roba da matti...anzi ... da gatti.
Lucia.

 efficacia smetterebbero di essere alternative.
Ti sbagli, ci sono.
http://www.stampa.cnr.it/docUfficioStampa/cnrWeb/2006/Ott/17_ott_06_06.pdf
http://www.fainotizia.it/2009/02/06/agopuntura-le-prove-scientifiche-ora-ci-sono
Lucia Del Monaco

 Roba da matti...anzi ... da gatti.
Non hai capito una cippa. Messa come scrivi tu
sembrerebbe che io l'avessi provata sul mio gatto ed
essendo morto ne abbia tratto la conclusione che non
funziona. E' diverso: io sapevo che non funziona e su un
certo forum, la maggioranza dei consigli sono arrivati da
gente che con un'insufficienza renale grave, che sapevo
essere irreversibile e il gatto pressoché spacciato, mi
consigliavano omeopatia e fiori di Bach. Te capì? No vero?
Certo, potrai ricorrere al solito repertorio che se
l'avessi portata da un "veterinario omeopata" l'avrebbe
salvata mentre i consigli di un forum non valevano. Oppure
un'altro dei soli 3-4 argomenti che ricorrono in questi
casi. Beh, non me ne può fregare di meno. L'importante è
che persone come te, pur libere di postare, ci
mancherebbe, non possano aprire bocca impunemente sicuri
di non trovare chi mette i puntini sulle "i" a uso degli
indecisi.

 iridologia, agopuntura etc) in ambito veterinarro?
In pratica quindi, sulla base del principio scientifico quelle che 
comunemente vengono definite "medicine alternative" sono universalmente 
considerate, dal punto scientifico, delle "sòle"?

 iridologia, agopuntura etc) in ambito veterinarro?
Cioè, il punto è la validità di queste medicine alternative.
Spesso  si tira in ballo l'effetto placebo che certe terapie dovrebbero 
avere. Credo che l'effetto placebo (correggetemi se sbaglio) dovrebbe 
essere qualcosa tipico dell'essere umano, di un essere cioèdi 
"autoconvincersi e autoinfluenzarsi" nel "ragionare" riguardo 
"l'efficacia" di un metodo piuttosto che un altro, di una terapia 
piuttosto che un'altra, di un farmaco piuttosto che un altro.
Tutto il resto del regno animale non credo ppossa sottostare 
all'effetto placebo.
Quindi, abbeverando una pecora o una mucca con un acqua omeopaticamente 
energizzata otterremo soltanto l'effetto di dissetare l'animale ma non 
guarirlo dal morbo della lungua blu o dalla Malattia di 
Creutzfeldt-Jakob.
Giusto?

 considerate, dal punto scientifico, delle "sòle"?
non si può dire di sì, altrimenti scateniamo di nuovo i fuffari ;-P
sta di fatto che io ho animali, soprattutto gatti, da quando son nata
e nessun veterinario mi ha mai proposto medicine alternative... IO non
rischierei!

 non si puï¿œ dire di sï¿œ, altrimenti scateniamo di nuovo i fuffari ;-P
scateniamo, scateniamo...
:D

 [cut]
sulla falsariga di, nel caso di un intervento critico, se non riesce 
"boja al chirurgo" e se riesce "MIRACOLO"?

 Giusto?
http://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_Pigmalione
 , se lo sperimentatore 
non e' rigoroso, capita anche questo.

vattelappesca ha scritto:
 > In pratica quindi, sulla base del principio scientifico quelle
 > che comunemente vengono definite "medicine alternative" sono
 > universalmente considerate, dal punto scientifico, delle "sòle"?
Dipende da cosa s'intende per "medicine alternative".
Cani e gatti sono soliti curare sé stessi con le erbe,
e questo fatto basta ad evidenziare che la fitoterapia
non è necessariamente una "sòla".
Ad esempio, sembra che l'ipertensione polmonare in un gatto
possa venire ridotta dall'iperico (erba di S. Giovanni):
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15829469
  J Herb Pharmacother. 2004;4(3):47-62.
  Analysis of responses to St. John's Wort in the feline
  pulmonary vascular bed.
  "OBJECTIVE: To test the hypothesis that St. John's wort induces
  a depressor response in the feline pulmonary vascular bed and identify
  the pathways involved in the mediation or modulation of these effects."
  "CONCLUSIONS: The results of the present study suggest that SJW
  has potent vasodepressor activity in the pulmonary vascular bed
  of the cat and that this response is mediated or modulated by
  both a calcium channel and GABA receptor sensitive pathway."
Fabbricare un rimedio omeopatico per gatti con ipertensione
polmonare diventa allora facile. Siccome la fenfluramina
può condurre a tale patologia, si prepari una diluizione
omeopatica di fenfluramina e la si associ con naturalissimo
iperico (in quantità non omeopatica). Potrebbe funzionare...
Bye,
   *GB*

 
Vedrai che i vari ciarlatani diranno che tu hai affermato che 
l'omeopatia funziona :-(

 indecisi.
Piï¿œ che indecisi, diciamo ignoranti.
Ma non preoccuparti, il Comune di Milano sta distribuendo libretti 
informativi proprio per quelli che non sanno che scelte prendere.
http://www.comune.milano.it/dseserver/webcity/comunicati.nsf/weball/C28B5EF08AA49FA1C1257591005264E6
Lucia Del Monaco

 curante vede e tratta l'animale. Si chiama effetto Rosenthal.
grazie di averlo scritto tu, io mi son stufata di dirlo...:-P

 non è necessariamente una "sòla".
ALT! ALTISSIMO! :P
qui si stava parlando di omeopatia & roba simile, nessuno ha mai detto
che la fitoterapia non abbia effetti (e quindi anche collaterali)!!!!!
in particolare, l'iperico era così "attivo" che ne è stato evitato
l'uso a dosi elevate, naturalmente nessuno ha detto niente e la gente
continua a comprare la scatolina dello stesso colore senza rendersi
conto che dentro c'è un centesimo del dosaggio originale...:D
fra le piante con effetto sull'organismo vorrei anche ricordare la
cicuta, le foglie di coca e il succo di aloe ferox... :-D

 omeopatici se non funzionassero ?
  proprio un'intera nazione..no.. ma anche fosse reale
  il 70% dell'intera popolazione non e' cosa che stupisca,
  se si fa mente locale salta subito all'occhio che:
  a) l'omeopatia e' utilizzata prevalentemente per patologie minori che
     guarirebbero senza nessun intervento in media nel
     medesimo tempo: e.g. raffreddori o malanni stagionali e per 
     definizione passeggeri.
 
  b) quella parte della popolazione che ha il background culturale
     necessario per poter valutare oggettivamente e dal punto
     di vista scientifico l'omeopatia e' una minoranza.
     Il che non significa che il restante 70% sia tutto popolo
     bue ma costituisce una popolazione mista: vacche e buoi, 
     venditori e venditrici di cerotti, pastori e contadini
     e certo, anche letterati tra i tanti laureati.
     Purtroppo una laurea con lode in lettere rende
     competenti in materie scientifiche tanto quanto
     vendere cerotti o tanto quanto una laurea in medicina,
     per par condicio, possa abilitare all'insegnamento
     della fisica nucleare.
  Per concludere vale la pena notare che all'aumentare
  dell'intelligenza diminuisce la proporzione di individui
  intelligenti.
  Lascio a te come utile esercizio capire perche' la
  maggioranza della popolazione e' quella che ti rappresenta
  meglio.
 
 
-- 
La somma dell'intelligenza sulla Terra e' costante.
La popolazione e' in aumento.