Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: MayaBook o Assassinio....

Salve, Sono Marco,
mi dispiace tantissimo per i ritardi incredibili del Maya Book,
non so' come giustificarmi per tale ritardo...abbiate ancora un po' di
pazienza...
il maya book e' agli goccioli, anche io da febbraio ho tentato di
mettere
vari ordigni esplosivi alla imago per sollecitarne l'uscita... ma a
nulla e'
valso...
Adesso siamo alla stampa....e se non dovesse uscire entro il 20 di
agosto
sappiate che non solo il darkside ne stampera' una copia chiamata
MayaBook
volume 0, ma faremo tutti quanti una allegra spedizione alla imago
muniti di
bombe, mitra e qualunque armamento leggero o pesante riuscite ad
infilare in
una macchina...
Vi chiedo di resistere ancora un po'....
Un salutone e spero di vedervi nel presto darkside...
P.S. se la cosa puo' almeno allietare la vostra attesa, il darkside ha
aperto due Concorsi, il DarksideRace e il torneo di Asteroid,
nel primo caso si vince un corso Darkside a scelta, nel secondo una
maglietta Darkside...
Maggiori informazioni le troverete nel sito 
www.darkside.it
Buona fotruna a tutti voi !
--
Marco Savini
Alias|Wavefront Maya Trainer
Darkside (
http://www.darkside.it
)

 wrote in message 37B6A167...@pmc.it...


SNIP di stronzate per rabbonire e fare gli amiconi
Ma la volete piantare di fare i buffoni? Quando imparerete che si deve
iniziare a fare pubblicita' ad un prodotto quando il prodotto esiste ?
E' semplice: avendo il libro in mano completo e/o tradotto, si fa
pubblicita' e si raccolgono gli ordini, poi zac si stampa e si
distribuisce.
Così almeno non si potra' dire che siete "stronzi venditori di fumo"
Freddy
Togli il punto per la reply.

 Togli il punto per la reply.
Bene...
Il libro era stato consegnato in mano all'editore a febbraio...
gia' impaginato in xpress....
Qui al darkside ed io in prima persona non siamo commerciali,
nemmeno editori...
siamo animatori 3d, modellatori,
ce la caviamo con il computer....
Era il nostro primo libro, dentro abbiamo messo tutto quello che abbiamo
imparato su maya,
credendo di fare cosa gradita,
non eravamo in grado di prevedere un ritardo simile...
nemmeno un comportamento del genere da parte del nostro editore.
Abbiamo sbagliato a non stampare il libro per mano nostra molto prima.
Queste le scuse ufficiali del darkside e di Marco Savini in prima persona.
e Questo quello che deve essere detto da parte del darkside.
Non altre scuse non altre giustificazioni.
tutto qui.


tutto qui.
Prima di affrontare la lettura di questo post, sappi che non ho
ordinato il libro e non lo ordinero' mai, quindi le mie critiche sono
del tutto disinteressate e costruttive (se guardi il post in questa
ottica ovviamente).
Saprai benissimo che nella vita si fanno delle scelte... la mia si e'
rivelata una scelta vincente, cioe' non dare un lira ad una persona
(IL salumiere) che:
a) Non capisce un cazzo di computer grafica
b) Crede che basti scrivere Professional su una copertina per essere
professionali (in sostanza sono gli altri che ti devono dire bravo,
non tu che lo dici agli altri)
c) vende fumo (e pure a scatola chiusa)
d) tratta i suoi clienti (o meglio quei 4 disgraziati che lo
finanziano comprando e pagando il fumo di cui sopra in anticipo) come
degli stronzi che non capiscono un cazzo.
La pubblicita' del vostro libro l'ho vista sul numero 11 di CGT&A che
si riferisce a maggio/giugno, che e' uscito.... boh, magari a luglio,
tanto non ci sarebbe da stupirsi.
Quindi in sostanza da quando hanno avuto in mano il libro (febbraio) a
quando e' uscita la pubblicita' (diciamo magnanimamente 15 giugno)
hanno avuto 5 mesi per stamparlo.
Io in 5 mesi, pur non essendo un editore sarei riuscito a farlo
stampare e arrivare anche dal giappone, dall'africa o da qualunque
paese sulla faccia della terra. Non capisco come IL salumiere che lo
fa di professione non sia riuscito a fare stampare il libro in italia.
In 5 mesi si sarebbe pure potuto stampare rilegandolo in pelle umana.
A meno che... beh, non abbia PRIMA voluto raccogliere i soldi per
farlo stampare e POI (un poi che ancora deve venire) mandarlo in
stampa. Di solito i libri si stampano e poi si distribuiscono su tutto
il territorio nazionale e le copie invendute rimangono sul groppo
delle librerie (anche se non sempre funziona cosi').
Se ti vai a leggere la definizione di imprenditore in un qualsiasi
libro di economia, vedrai che l'imprenditore e' un soggetto che corre
dei rischi per il raggiungimento di un fine economico.
Chi non rischia e vuole fare l'imprenditore e' un povero cazzone che
dovrebbe andare a lavorare in miniera e lasciare fare agli altri
quello che non e' in grado di fare.
Questo atteggiamento negativo nei confronti del cliente e questo
menefreghismo del tipo "i prodotti escono quando e se ho voglia"
nonche' l'improntare un intera rivista, ma la definizione adeguata e'
"fanzine" a sorta di strumento pubblicitatio per il darkside, per i
prodotti da loro commercializzati e per gli istituti dove IL salumiere
presta la sua opera di fancazzismo, non fanno altro che ridurre la
vostra credibilita' a ZERO, NIENTE.
Non importa cosa sappiate fare o come fate le cose, non importa se non
capite un cazzo ed insegnate per soldi o se siete dei geni che
insegnano grartis per il piacere di farlo.
Resta il fatto che per me e per molti altri l'immagine del Darkside
vale meno di una cacca di cane. 
Vuoi sapere perche'?
Perche' vi siete messi nelle mani di un cazzone incompetente che ha
scritto un articolo sul darkside dicendo quanto era fantastico il
vostro modo di lavorare ed insegnare.
Chi cazzo credete che ci creda ad un articolo che tesse le lodi di un
inserzionista pubblicitario? Chi su questo NG che non si sia fatto
abbindolare dalla promessa del libro su maya vi dara' mai un briciolo
di fiducia?
A mio modesto parere la votra immagine e' rovinata. Certo, il tempo
passa e tutto verra' dimenticato, ma se non vi staccate dal salumiere
le cose andranno sempre avanti di questo passo: sarete ricordati come
degli stronzi per ogni prodotto che darete alla luce e la luce non la
non vedra' in tempo perche' ancora non si sono raccolti abbastanza
soldi per stamparlo.
Tieni conto che non me ne viene niente in tasca a scrivere cose del
genere e che la mia e' una visione obiettiva in quanto non ho comprato
fumo che ancora mi deve essere consegnato.
Un consiglio, se avete torto (non ne avete, ma lo avete lo stesso, non
so se riesco a farti capire il senso) non vi presentate ai vostro
clienti con un tono ironico da scaricabarile (primo messaggio), molto
meglio la verita' in tono serio (secondo messaggio) che viene
sicuramente apprezzata di piu'...
Scendete dal carrozzone prima che sia troppo tardi.
Regards


Salve Freddy
Teniamo conto delle sue critiche...
costruttive certo...qui nessuno di noi e' perfetto..ci mancherebbe altro.
L'immagine del darkside, il darkside stesso,
le persone che compongono il darkside non sono legate al "salumiere" od alla
sua rivista in alcun modo,
chi leggesse solo la rivista del "salumificio romano" potrebbe essere
portato a pensare questo,
ma il darkside non e' un articolo apparso su di una rivista,
non e' una recensione.
Sulla nostra camicia c'e' forse la macchia del ritardo del Maya Book, errore
che abbiamo pagato caro...
decisamente, e siamo qui per rispondere di questo ritardo personalmente.
Ma tutto qui.
Non abbiamo altri rimproveri, altre macchie,
la nostra immagine e' sempre la stessa.
Ci sara' sempre chi ne parlera' male e chi bene,
a noi basta fare il nostro lavoro e bene.
il fatto che lei non abbia ordinato il libro, che non lo ordinerà mai...
il fatto che lei sia cosi arrabbiato con il "salumiere",
non vuol dire che debba comunque fare di tutta l'erba un fascio.
Provi a documentarsi sul darkside, non solo leggendo "l'annuale del
Salumificio Romano" o le recensioni fatte da quella rivista,provi a cercare
in giro,
magari sentendo ex corsisti o leggendo altri giornali, altre riviste, non
solo italiane.
Capira' molte cose su chi siamo e quali sono i nostri obbiettivi.
Anche senza dover comprare il nostro libro, fare i nostri corsi o chissa'
quale altra cosa...
Prima cosa fra tutte il cercare di dare un prodotto completo, di qualita'
superiore, nei modi e nei tempi giusti.
Come e' sempre stato fatto fino ad ora...
Fino a quando non ci siamo appoggiati ad altri.
Non cerco giustificazioni e nemmeno scaricare colpe su altre persone.
Il libro e' DEL darkside, noi ne siamo responsabili,
noi rispondiamo direttamente del ritardo.
Non ci tiriamo indietro,
e' stato un errore nostro,
poco importa se colpa dell'editore o colpa del darkside che ha lasciato
fare.
Abbiamo imparato.
Ci siamo scusati pubblicamente su questo e su altri newsgroup,
abbiamo ascoltato e preso in seria considerazione tutti i consigli che altri
come lei ci hanno fatto.
ci serviranno per crescere e migliorarci ancora, cercando di evitare di fare
questi errori in futuro.
Abbiamo detto tutto quello che c'era da dire.
Inutile continuare a discutere non le pare ?
Apprezziamo il suo parere obbiettivo e disinteressato,
lo prendiamo come un consiglio da amico, consiglio che certamente non
verrebbe dato a persone non degne di un
minimo di rispetto.
Mi preme ricordarle che il darkside per molte persone, come le ho gia' detto
sopra, non e' la sola la recensione
apparsa su la "rivista del Salumificio"....
E oltre a questo, tengo a ripetere che non ci siamo messi nelle mani di
nessuno.
Il darkside vive con le sue gambe, si e' appoggiato ad un editore del
settore per stampare un libro,
a febbraio era anche l'unico editore disponibile a farlo,
alla Mondadori, alla apogeo e in tutte le altre case editrici maya era solo
un ulteriore libro su di una civilta' scomparsa misteriosamente.
La rivista del "fruttivendolo" aveva e ha tuttora grandi numeri di lettura.
Molte persone, trovano interessante "la rivista del Pescatore".
A suo tempo ci e' sembrata una scelta fortunata.
Abbiamo sbagliato forse,
non per questo abbiamo distrutto anni di lavoro, immagine e credibilita' del
Darkside.
Accettiamo il suo consiglio e lo mettiamo da parte nel nostro bagaglio di
suggerimenti utili.
Adesso, se posso permettermi,
provi lei ad accettare il mio consiglio,
provi a documentarsi sul darkside, non solo tramite una rivista,
provi a farlo magari partendo dal nostro sito 
www.darkside.it
,
chiedendo ad ex allievi o leggendo le recensioni sparse su altri giornali o
sul web.
Si faccia un'idea del darkside piu' "oggettiva" di quella che si potrebbe
ottenere legando il darkside
ad una persona che, a quanto pare, lei odia molto.
tutto qui.
Per il resto,
Apprezzo il suggerimento e le auguro Buone vacanze.
--
Marco Savini
Alias|Wavefront Maya Trainer
Darkside (
www.darkside.it
)


 wrote:
Assassinio, assassinio ...

D'accordissimo con Freddy, ho ordinato il libro a Maggio, ogni
settimana telefono alla imago e la risposta e' sempre: "inizieremo le
spedizioni tra un paio di giorni al massimo...." Mi sento preso per il
culo......
Si', credo che in Darkside si siano fidati della persona sbagliata,
anche se non credo che il loro lavoro possa venire sminuito da questa
"disavventura".
Ma perche' lo chiamano "il salumiere"?
Andrea

SOLO riviste e libri in inglese e su internet non ci vanno.
Errata corrige:
Molte persone pero' leggono SOLO la fanzine del salumiere, comprano
SOLO riviste e libri in ITALIANO e su internet non ci vanno.


Apprezzo il suggerimento e le auguro Buone vacanze.
Grazie, a risentirci a settembre.


D'accordissimo con Freddy, ho ordinato il libro a Maggio, ogni

In ricordo delle persone che dal lunerdi' al venerdi' avevano gestito
una salumeria e il sabato avevano mollato la salumeria per aprire una
agenzia pubblicitaria.
Saluuuuuuto


ciao freddie.
sono Alessandro. killer, se preferisci.
anch'io, come Marco, lavoro al Darkside.
lascia dunque che anch'io, chiamato in causa, risponda alla tua post.
Sono d'accordo su tutta la linea su cio' che dici, dalla prima all'ultima
riga, soprattutto per quanto riguarda la figura di merda che abbiamo
collezionato con questa storia del libro, e che, tu m'insegni, continuiamo a
a trascinarci dietro.
e tutto anche alla luce del fatto che mai marco o il darkside avevano
pensato di arricchirsi con il libro, per quelle quattro copie che sarebbero
state (e purtroppo il condizionale e' dobbligo) vendute in italia.
era piu' l'idea di fare qualcosa di utile e mettere in luce il darkside che
aveva spinto marco a scriverlo e noi a dargli una mano, nel nostro piccolo.
guarda un po' dove siamo andati a finire.
e' che poi tu metti il dito nella piaga, perche' non sai quanto ci siamo
fatti il sangue amaro con questa storia e quanto abbiamo rimpianto la
decisione presa, senza che tu o quant'altri ce lo facciano continuamente
ricordare.
abbiamo sbagliato. e continuiamo a farlo, dando ancora oggi, a sette mesi di
distanza da quella prima volta che abbiamo stipulato l'accordo, ancora fede
alle ignomignose scuse e alle vergognose promesse della Imago.
e' vero purtroppo che sbagliando si impara.
ma veniamo a te, freddie.
sembra che la tua esperienza ti permetta di avere una lezione per tutti.
tu ci ricordi e ci insegni persino i compiti e i doveri di un imprenditore.
grazie.
ci dai persino una mano a curare la nostra immagine.
grazie.
posso anche dire che, come ti avevo gia anticipato in apertura, sono,
parzialmente, d'accordo con te anche su questo punto.
una sola domanda, freddie.
te lo puoi permettere?
facci vedere chi sei, freddie.
se sei bravo.
magari col computer.
magari come imprenditore.
magari come pubblicitario.
le parole non contano freddie. tu me lo insegni.
se darkside la conoscono tutti e' perche' marco ha due coglioni cosi'.
davanti al computer come nella vita di tutti i giorni.
chi lo conosce lo sa.
e noi tutti, nel nostro piccolo, possiamo dire altrettanto.
e anche se in realta' mi sembra che tu ce l'abbia piu' con il salumiere che
con noi, e anche qui mi trovi pienamente d'accordo, nella tua post c'e'
troppo veleno e troppe parole grosse per parlare di critica costruttiva,
onestamente, caro freddie.
c'e' modo e maniera per dire le cose.
per cui ti ripeto. facci vedere se hai l'esperienza e le capacita' che
giustifichino il modo in cui tu esponi le tue critiche.
ammesso che esista esperienza e capacita' che giustifichino tale modo.
ti saluto e ti aspetto, caro freddie.
se vuoi, ci vediamo alla festa.
il 17 settembre.
qui da noi.
sara' molto bella e ci divertiremo tutti un sacco.
alla prossima.
killer

agenzia pubblicitaria.
...e perché quella del salumiere č la loro sola ed unica vocazione, e
sarebbe opportuno che tornassero a gestire la loro salumeria!
By By
SerJo

alla prossima.
Probibilmente saro' a Londra, ma non si sa mai... 
grazie per l'intervento anche se "sentivo" un certo astio tra le
righe.
Saluuuuuuuuto
