Newsgroup: it.salute
Titolo: APURATO CHE ...

... OGNI POST DI ARANCIA MECCANICA
E' FRAUDOLENTO,
INUTILE ALLA SCIENZA,ALLA SALUTE
E ALLA MEDICINA ....
PERCHE' SI CONTINUA A RISPONDERGLI?
MA LASCIAMOLO NEL SUO EMPIRICO ASCIENTIFICO BRODO IN SILENZIO
ciao
fc

 PERCHE' SI CONTINUA A RISPONDERGLI?
La risposta l'ha data Ignazio.
Semmai, ci sono diverse idee sul "come" rispondere.
Imho le smentite più convincenti sono quelle pacate, argomentate e
puntuali.
Viceversa, risposte per le spicce, irate, ad personam, non mi paiono
efficaci, qualsiasi ne sia la motivazione, e riducono il ng a sterili
litigi (flame).
p.s.
Per favore non scrivere tutto maiuscolo, su Usenet equivale a urlare.
o era proprio questa l'intenzione? :-)
-- 
Enrico C
nuovo indirizzo email: 
http://snipurl.com/MyEmailAddress

 puntuali.
Come si fa ad essere pacati quando posti di fronte a simili personaggi?
Dopo anni poi che, imperterriti, ti triturano gli amenicoli con solenni
str(bip)te a cavallo fra l'ignoranza più ostinata e il più becero
sciacallaggio?
Quello che tu dici è vero e condivisibile, ma è la fase 1.
Dopo qualche anno di pacati discorsi infruttiferi si passa alla fase 2 dove
il vaffa scatta con un livello di priorità "non maskable", anche a causa
dell'ostinazione e insolenza (che per i fuffari è una ver e propria "forma
mentis")  dell'interlocutore
Esiste poi la fase 3 che consiste nell'ingrassamento generalizzato del kill
file (alla quale mi sto avvicinando...) :-)
Rgds
-- 
Frankie NiBBle
" Se non ci fossero le statistiche a salvarvi il culo, 
sareste messi al rogo" - Mister X - su it.salute.

 mentis")  dell'interlocutore
è ammirevole il fatto che tu abbia resistito qualche anno per passare dalla 
fase 1 alla 2, io (forse ho poca pazienza) sono passato alla fase 2 dopo 1 
settimana.


ecco, per chi ha a cuore la salute degli avventori sarebbe opportuno saltare
la fase 2 e passare alla 3 direttamente una volta esaurità la porpria
capacità di autocontrollo.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 la fase 2 e passare alla 3
Ma che razza di discorsi sono? Secondo te mandare a cag(bip)re la feccia
dei fuffari nuoce alla salute degli avventori? Meglio killarli e lasciare
che don pippo o chi per lui, con educazione oxfordiana e calma serafica,
discutano ad libithum  sulla pericolosità del monossido di diidrogeno o
delle  radioattività delle contrails ? Cosi facendo l'avventore (?) sarà
protetto? 
Ma per cortesia,Pippo su!  :-) 
Io alla fase 3 ci passo quando semplicemente decido che certa gente non
merita più manco gli insulti. Stop.


 PERCHE' SI CONTINUA A RISPONDERGLI?
Perchè il pubblico che si affaccia a questo ng si rinnova 
continuamente, ed è cosa buona additare ai nuovi arrivati un simile 
coglione...

 file (alla quale mi sto avvicinando...) :-)
La fase 3 è perfettamente legittima. Invece ho seri dubbi non solo
sull'opportunità, ma anche sulla legittimità della "fase 2" ;-)


 La fase 3 è perfettamente legittima.
Puoi usarla anche tu.
Il mio indirizzo è in chiaro.


 non merita più manco gli insulti. Stop.
E io esprimo il mio parere. Stop
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 quello che subisce quotidianamente sul ng.
questo in una lite "a due" puo anche starci,
ma tu nel percedente post hai detto
"Perchè è un pericolo per gli utenti meno smaliziati che potrebbero
abboccare e prendere per vere le sue esternazioni"
in questo caso sembri voler avere una "mission" da svolgere (al contrario di 
Frankie che ha apertamente dichiarato di non svolgere alcuna mission).
Se si esagera con la messa alla gogna...si ottiene l'effetto contrario .....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 quotidianamente sul ng.
Il problema è che questo "trattamento" non lo meritano gli altri
partecipanti del ng.
Non so come spiegare: il ng non è la posta privata di Arancia.
Se tu litighi con una persona sono affari tuoi se preferisci parlare
normalmente o urlare, finché  vi trovate in una stanza isolata... ma nella
stanza ci sono altre persone, come su un ng, le urla arrivano ai timpani di
tutti. ;)


 Il mio indirizzo è in chiaro.
Non mi riferivo a te in particolare. Più che altro, se il ng diventa sempre
più goliardico, faccio prima a cancellarlo dalla lista dei ng che seguo. 
Pur non potendo impedirlo (se non con le armi pacifiche della discussione),
lo considererei però un abuso da parte di chi lo usa in quel modo.

Ho letto tutte le risposte che sono state date al post in oggetto, anche io 
ho detto la mia; ora però vedo che la discussione prosegue e vorrei 
aggiungere alcuni cose (nella speranza di non annoiare nessuno).
Se una persona qualunque, come me, decide di iscriversi ad un NG che tratta 
argomenti inerenti la salute, lo può fare per alcuni motivi: 1) ha dei 
problemi di salute, più o meno gravi, e ha bisogno di un consiglio (o anche 
di una parola di conforto, che non guasta mai); 2) è interessato agli 
argomenti trattati; 3) entrambe le cose.
Purtroppo c'è gente che usa questo NG per i propri scopi personali e per 
fare propaganda a delle teorie mediche a dir poco discutibili, oltretutto 
non avendo neanche il coraggio di firmarsi con il proprio nome ma usando dei 
nick; posso capire le persone che, leggendo i posts, provano un certo 
disagio nel vedere che le discussioni degenerano in insulti (anche da parte 
mia). Certe volte però è impossibile farne a meno, soprattutto perchè 
immagino che la maggior parte delle persone che scrivono su questo NG non si 
conoscono nè conosciamo i problemi delle persone che scrivono su questo NG.
Siccome a me non piace nascodermi dietro un dito, volevo portare ad esempio 
la mia situazione per spiegate, alle persone che non trovano giusti gli 
insulti, come mai si arriva a tanto.
Io ho 33 anni, da 5 anni sono fidanzato con una ragazza eritrea di 35 anni 
(che vive in italia da 9 anni), nel maggio 2002 la mia compagna ha accusato 
un fortissimo dolore nella zona delle ovaie, l'ho portata al pronto soccorso 
e dopo gli esami di rito, le hanno scoperto una cisti molto grande, al punto 
che aveva intaccato una delle ovaie.
Mentre era ricovera alcuni giorni prima dell'operazione le hanno fatto un 
prelievo di sangue come da prassi preoperatoria e  hanno scoperto che era 
HIV+.
Ora, la mia ragazza non è mai stata tossicodipndente, non ha mai fatto la 
prostituta, ma a contratto l'infezione nel suo paese durante l'ultima fase 
della guerra con l'Etiopia (1994-1996) ; lei era capitano nell'esercito 
eritreo ed è stata ferita durante uno scontro a fuoco, è stata curata e 
trasfusa in un ospedale da campo, dove i soldati venivano operati in 
condizioni igeniche precarie senza che gli strumentio medici venissero 
disinfettati (a questo siamo risaliti perchè non avendo mai avuto 
comportamenti a rischio l'unica possibilità che i medici hanno individuato 
per il contagio era la trasfusione che le avevano fatto in ospedale), 
aggiungo che tutti i fratelli della mia compagna che vivono in eritrea (sono 
7), i loro figli e i suoi genitori non hanno il virus dell'HIV.
Nella sfortuna che abbiamo avuto le cose positive sono 2:
1) la carica virale era molto bassa e grazie alle medicine che prende 
(Combivir e Viramune) 2 compresse al giorno, la carica virale ora è 
irrilevabile (adesso fa il prelievo ogni 4 mesi)
2) abbiamo trovato un equipe di medici fantastici che non ci hanno mai 
lasciato un attimo da soli, compreso il supporto psicologico alla mia 
compagna, che essendo cattolica, vedeva in questo suo problema un castigo di 
Dio.
Ora, detto questo vorrei chiedere a tutti: è possibile non incazzarsi o non 
rispondere con turpiloqui nel momento in cui una persona legge che per 
curare l'AIDS basta l'orino terapia, o che l'infezione è stata prodotta dai 
governi per controllare la crescita demografica, o peggio che è un complotto 
del governo USA con gli alieni????
Lo stesso vale per le vaccinazioni e per le cure sul cancro (vedi 
bicarbonato).
Sarà pure mio diritto affermare che, persone come vanoli, aranciameccanica, 
penolope che nella loro ignoranza scientifica e medica  fanno affermazioni 
note a tutto questo NG e ad altri (lo sapete che le cose che scrivono su 
questo NG le scrivono anche su it.salute.aids e it.salute.tumori), sono 
delle merdacce e dei truffatori?
E per il bene delle persone poco informate che leggono questo NG sarà nostro 
diritto continuare a ribadire che certe affermazioni non dovrebbero essere 
diffuse?
Ripeto per l'ennesima volta che dire di non vaccinare le persone è REATO e 
che affermare di poter curare le malattie come tumore, aids e altre con il 
bicarbonato o con l'orino terapia oltre che TRUFFA e anche abuso della 
credulità popolare.
Io mi auguro che queste persone non abbiamo mai nelle loro famiglie problemi 
di questo tipo, altrimenti voglio vedere cosa faranno!!!!!!!
Perso che bisogna scandalizzarsi più per queste cose che per una parolaccia 
o un insulto.
Infine se leggete bene i posts, questi "esseri", oltre a non essere da meno 
in fatto di insulti, sono pure degli schifosi razzisti (leggete quante volte 
insultano la gente chiamandola "terrone")
Saluti
Jarno 

 razziale e del suo odio per i meridionali.
Quando Arancia si danneggia da solo è una cosa...e non c'entra nulla con 
quello di cui stiamo parlando. Anche io sottolineo i suoi "improbabili" 
copia ed incolla ed alcuni suoi interventi veramente strampalati.
Qui si parla di quando  altre persone mettono alla  gogna lui...e non più 
puntando solo il dito sull'affidabilità delle informazioni che fornisce ma 
bensi cominciando ad infierire contro la "persona" in modo anche pesante.
E questo finisce per diminuire  la credibilità di chi attacca Arancia e far 
pensare ad un attacco del tutto personale...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 gli utenti nuovi del ng.
I motivi possono anche essere nobili ma secondo me i risultati sono 
negativi....molto negativi. Litigare con chi si ritiene un ciarlatano o un 
fuffarolo scendendo nel turpiloquio e nell'offesa "personale" non ottiene 
gli obiettivi "nobili" che forse tu presupponi.
Per me si ottiene l'effetto contrario.
Gli improperi e gli insulti trovano giustificazione solo in una  posizione 
come quella espressa chiaramente da Frankie...a cui non interessa affatto 
salvaguardare gli interessi di eventuali pazienti lurker o di 
passaggio.....non ha una mission in tal senso sono le sue parole...ed ancora 
(sempre sue parole).. è un tipo che scrive  quel che (d'impulso) gli va di 
scrivere e se una persona l'ha stufato e si merita a ragion veduta un sonoro 
e argomentato vaffa (o un colorito epiteto a scelta) non si trattiene.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 (leggete quante volte insultano la gente chiamandola "terrone")
Jarno
è un pezzo che leggo e ti debbo dire che mentre sul fronte delle "Cavolate" 
queste persone sono probabilmente imbattibili...sul fornte dell'offesa 
personale la battaglia mi sembra molto aperta ed il ricorso all'insulto 
personale è una partita per me in pieno pareggio.....con la forte aggravante 
per chi è medico dell'uso di offese e turpiloquio in un luogo 
pubblico...pensando di difendere la causa.....
semplicemente assurdo....come può un medico laureato pensare "utile"   una 
cosa del genere??
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 cosa del genere??
Che palle, ragazzo mio, con questa storia...
Il turpiloquio fa parte del linguaggio corrente, fattene una ragione...
cazzo c'entra se uno nella vita fa il medico, è laureato ecc ecc.?
Ma scusa un po': dai media sono additato come farabutto, imputato principale
dei casi di malasanità (vedi policlinico Umberto I e pensiero della
Palombelli e di Costanzo), ladro criminale se faccio libera professione,
scansafatiche rubastipendio se lavoro nel servizio pubblico, ignorante e
incapace, colluso con le multinazionali farmaceutiche...
Un pezzo di merda di questo calibro (perchè è quello che tutti pensano)
potrà mandare in culo i cretini che girano su usenet, o manco quello?
Io non voglio essere utile, qui, su it.salute... Voglio solo parlare chiaro,
pane al pane, vino al vino, culo al culo. E molto chiaramente, se non
l'avessi capito, mi hai anche rotto un po' le balle.
--
Stemaz
stemaz...@gmail.com
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cosa del genere??
questo non lo so perchè è da poco che mi sono iscritto a questo NG, quindi 
non posso dire da che parte pende l'ago della bilancia per quello che 
riguarda gli insulti, so però da quello che ho letto in queste settimane che 
a parte vanoli che manda posts senza poi rispondere ai commenti degli altri, 
gli altri suoi amici partono alla carica subito, anche se uno risponde senza 
isultare ma dicendo quello che pensa delle loro affermazioni. 

 l'avessi capito, mi hai anche rotto un po' le balle.
Non ne avevo dubbi, chi punta il dito contro i nostri difetti rompe le balle
tanto più quanto il dito è puntato correttamente.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it/

 inutile anche tentare di risponderti...
E ALLORA NON LO FARE...
Cheppalle...

 isultare ma dicendo quello che pensa delle loro affermazioni.
Ecco allora continua a leggere e tira di nuovo le somme fra qualche
settimana.
Io all'inizio ero più o meno nella tua condizione.
Non ho cambiato affatto idea sulle sciocchezze, anche dannose, che dicono
gli alternativi ma ho qualche perplessità sull'atteggiamento
"approssimativo" della controparte.
Prova ad entrare in contrasto su qualche cosa anche con chi non è dello
schieramento di Arancia e Penelope e vedrai che qui è una specie di rissa
con schieramenti ben definiti.
Ecco perchè vieni "rapidamente"  classificato in uno degli schieramenti e
poi fatto oggetto di insulti....anche se hai fatto domande educate.
Tutti pensano che è solo una forma falsa.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Cheppalle...
lo vedi che sei sempre tu il primo a venire a provocare?
č piů forte di te.
Io mi limito a ripondere conversando in modo educato.
Tu invece intervieni con lo scopo di cercare la rissa.....che perň mi spiace
con me non troverai...mai
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 soprattutto per chi di medicina ne sa poco e niente.
Ehm. I contenuti, pippo, i contenuti.
Ti posso dare un consiglio?: impara a guardare LA SOSTANZA delle cose, e
non la loro forma.


 bensi cominciando ad infierire contro la "persona" in modo anche pesante.
Oh.. (sospiro).. poverino Arancia....
Povero fuffaro che tutti ce l'hanno con lui....
Sigh...


 tanto più quanto il dito è puntato correttamente.
Già, già... yawn... ronf... ronf...
La discussione termina qui. Punto.
-- 
Stemaz
stemaz...@gmail.com

 Sigh...
se non lo facessero piu' finirebbe il divertimento....

 cazzo c'entra se uno nella vita fa il medico, è laureato ecc ecc.?
Perchè i medici sono santi pertanto
a) non possono sbagliare. Mai.
b) non possono inc(bip)arsi
c) devono usare un linguaggio sobrio, educato e grammaticamente 	
   ineccepibile
d) devono porgere l'altra guancia (a prescindere)
e) devono essere esempio di rettitudine e custodi della moralità
Un po' come i moderatori.... :-) <eg>


 aggiungere alcuni cose (nella speranza di non annoiare nessuno).
Al contrario.
Gran bel post, Jarno. :-)
Un gran in bocca al lupo a te e alla tua ragazza....


    ineccepibile
Perchè, sono sgrammaticato? Sbaglio la punteggiatura? La mia favella non 
è sobria ed essenziale? O:-)
-- 
Stemaz
stemaz...@gmail.com

 non la loro forma.
spero ti renda conto della contraddizione che questa tua affermazione
contiene quando si parla di cose complesse come la medicina.
Non sto mica entrando a Mediaworld per comprare un elettrodomestico....
Certo individuare uno che dice che il bicarbonato cura il cancro è
abbastanza banale per la maggioranza.
Ma se si scende nel "tecnico" la medicina diventa un campo complesso...ed un
paziente non può valutare più di tanto quello che dice un medico.
A quel punto, anche se tu non sei in accordo, rimane la valutazione
esteriore...... quella della forma.
Un compito scritto bene è più probabile sia esatto di uno scritto male. Non
è sicuro ma è più probabile.
Se sono il prof di quella materia posso anche guardare oltre .....al
contenuto....ma comunque il giudizio sarà influenzato anche dalla forma.
Se invece di quella materia capisco poco...la forma diventerà importante.
Aggiungi a questo che, a me, un medico "maleducato" non piacerebbe nemmeno
se sapessi essere un luminare; se proprio dovessi lo manderei giù come una
medcina amara, ma proprio se fossi obbligato.....
in tutti gli altri casi cercherei un altro medico con la stessa "nomea" di
bravura" ma più educato, paziente e capace di rispettare anche un eventuale
paziente che abbia idee "strane" diverse dalle sue.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


E' per te che devi sospirare...il problema non è Arancia che ci rimane
male...
ma la figura che ci fa una persona...peggio se medico....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


ciao
torna ai videogiochi
e lascia stare i siti che trattano cose legate alla salute
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Un po' come i moderatori.... :-) <eg>
esatto
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 è sobria ed essenziale? O:-)
Per me si perfetto :-)


 Sei stato bravissimo ti ringrazio anche a nome dell'NG.
Sono commosso :°-)
Per il resto neanche rispondo perchè, come detto, siamo distanti anni luce
ed è inutile argomentare.
Lasciami chiudere questo thread con una notizia che ti sconvolgerà: non
sono medico.
Posso adesso tirare qualche moccolo? eh? Posso?


 wrote:
Ma che cavolo vuoi appurare ,imbecille.
E Impara la grammatica,appurato si scrive con due p.

 per quello che riguarda il loro mestiere si.
Quandi manco una toccatina al culo della infermiera bella, bona e
disponibile? 
Fortuna che non sono medico ..... :-) 



Sconvolgermi?
non più di tanto...se leggi non è che avessi dato per certo la tua laurea in
medicina.
I moccoli li puoi tirare e non devi chiedere il permesso a me. Io non ho
potere di veto alcuno.
Mi limito solo a dissenntire con il metodo.
Se non sei medico è sicuramente meno grave...ma se sei una persona dotata di
istruzione non ti fa comunque onore.
Ci sono NG dove è sicuramente più adatto un atteggiamento del tipo che tu
hai indicato....anzi ci sono NG che sembrano fatti apposta.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 E Impara la grammatica,appurato si scrive con due p.
Il merlo dice al corvo che è nero...
-- 
Stemaz
stemaz...@gmail.com

 Posso adesso tirare qualche moccolo? eh? Posso?
I moccoli sě, ma occhio ai peti, chč se ti sente penny non ti molla piů.
-- 
Stemaz
stemaz...@gmail.com

 L'asino che dice al cavallo: "hai le orecchie lunghe"...
.....e il bue che dice cornuto all'asino. 

 ......e il bue che dice cornuto all'asino. 
Oddio, questa l'ho già sentita: "disse il bue all'asino"(cit.) 
http://snipurl.com/19l1e
-- 
Stemaz
stemaz...@gmail.com

 E Impara la grammatica,appurato si scrive con due p.
Coglione, "Impara" vuole la minuscola, e dopo la virgola va uno 
spazio...