Newsgroup: it.hobby.motociclismo.scooter
Titolo: Leonardo o Runner VX (125)?

Entrambi con motore 4t...secondo i dati dichiarati il secondo è più potente
di 4 cavalli e anche più parsimonioso nei consumi...28km/l...cmq non sò
proprio che scegliere :) pareri?
thx all for replyes :)
Lupo

 ha scritto nel messaggio
news:966lu3$ea...@news.edisons.net...

Io ti porto i punti positivi del Leo:
- telaio nettamente superiore;
- + spazio per il passeggero.
--
Buoni Chilometri.
Mick Doohan aka Robertino Boscolo
Leonardo 150 blu siderale
Padova
La mailing list del Leonardo Club Italia:
Leonardo_club...@egroups.com
Tessera n.84 del Leonardo Club Italia.

Ciao da Emiliano Perucca
la risposta è scontata...
Leonardo...sicuramente il miglior scooter sul mercato
Ciao Emiliano
Leo 125/'98...aggiornato 2000
MALEDETTE SARDOMOBILI!!!
12000km...8000 da Aprile 2000

 più parsimonioso nei consumi...28km/l
Col   Leo 125 non sono ancora sceso sotto i 31km/l quando circolo da solo e
sotto i 28km/l quando circolo con il passeggiero!!
Probabilmente le prestazioni del runner sono senza dubbio superiori  ma per
il resto non lo vedo molto confrontabile col Leonardo, sia per lo spazio
(gambe e passeggero) e per il telaio!  Poi se prendi uno  scooter non penso
che tra 11 e 15 cv ci sia tando da discriminare  se ti attira la potenza e
le prestazioni non è uno scooter che devi prendere! Dopotutto entrambi ti
trottano tranquillamente a spasso!
Poi un 125 non lo puoi  portare neppure in autostrada  e solo li avrei
potuto dari regione di quei kmh in +  :-)))
--
Ciao
Andy78
----------------------------------------
Leo125 IceGreen '7/00 (Monza MI)

 sotto i 28km/l quando circolo con il passeggiero
C'è qualcosa che non mi convince: con il Leo non sono mai riuscito ad andare
oltre i 25 km/l, anche andando tranquillo...
Angelo, Leo 125/99, 13.000 km in un anno e mezzo

> C'è qualcosa che non mi convince
Anch'io non ci credevo... ma sia in fase di rodaggio che dopo  faccio un
pieno di circa 14/15.000 lire ogni  230km circa.
--
Ciao
Andy78
---------------------------------------------


 Poi un 125 non lo puoi  portare neppure in autostrada
Bisognerebbe spiegare questo semplice concetto all'Infante.  ;-))
(era l'Infante quello* che andava in sardostrada col Leo, vero?)
* Ehmm..coff...coff... oltreamechecisonoandatounavolta ehm... coff..
   dicevamo?    :-)
--
Ciao
Stefano  (Leo 125  Azzurro Miami)

 oltre i 25 km/l, anche andando tranquillo...
Togli "anche" e scrivi "solamente"   :-PPPPPPPP


 12000km...8000 da Aprile 2000
quanto ti è costato aggiornare il frontale del leo????
sai il posteriore  del vecchi è nettamente piu bello ma la grigliettina mi
sembra molto piu bella quella nuova
ne ho preso uno usato e  volevo sapere se ne vale lapena .. economicamente
:o)
tio pepe
leo 150 7/98

 - + spazio per il passeggero.
Verissimo. Questa è la conseguenza diretta del trave di rinforzo sul telaio.
Per cui si può dire che si è rinunciato alla protezione ed al confort
proprio a vantaggio delle caratteristiche telaistiche e dinamiche.
Non so quale dei due scooter sia il migliore in assoluto, però posso dire
che i punti deboli del runner (2t) sono sempre state le sospensione (
forcella ant e amm post.). Nelle nuove versioni 4t, la forcella anteriore è
stata sostituita con un nuovo modello con steli tradizionali e di maggior
diametro, mentre la sosp.posteriore si avvale di due nuovi ammortizzatori
( in luogo del singolo). Io credo che dal punto di vista telaistico il
runner sia superiore. Il motore non lo so. Esteticamente il runner è un pò
"giocattoloso" e le rifiniture sono sicuramente superiori quelle
dell'aprilia.
ciao

    dicevamo?    :-)
Hai preso l'autostrada? Sei fuori? Se ti fa il pelo un furgone a 140 in
salita, dove ti sbatte?
Ma per andare dove?


 architettura....anzi proprio il telaio mi pare un pò gommosetto.......
non sono un grande tecnico, ma per esperienza vissuta andando per passi di
montagna, la differenza telaistica è superiore per quanto riguarda il Leo,
poi chiaramente il 180 2T, ha potenza da vendere, e quello che perde in
inserimento e percorrenza della curva, lo riprende in uscita e nel
successivo rettilineo (e io sono abbastanza un fermone).

 Angelo, Leo 125/99, 13.000 km in un anno e mezzo
Te s'è incantato il disco?   :-PPP


 Errori di gioventů.
Non che adesso sia tanto piů vecchio: erano tre anni fa.  ;-)


 Ma per andare dove?
 aperchè esistono ancora autostrade dove si puo andare a 140?
sulla milano venezia te lo sogni e  forse con il leo ci vai anche piu veloce
nel senso che il furgone è fermo in coda!!
comunque è una cosa vecchia di 100 anni
mi ricorrdo c he  un tre lustri fa ci stava la gilera rx arizzona 125 e 200
cc e  per andare in autostrada bastava cambiare l'etichetta!! poi chi se ne
frega quante moto hanno mai fermato in autostrada ? (escluse le maxi fermate
con multanova a 300 kmh!)
w il leonardo che fra parentesi tra  qualche giorno è il suo onomastico!!!!
tio pepe
leonardo 150

 ne ho preso uno usato e  volevo sapere se ne vale lapena .. economicamente
Non ne vale la pena in termini di denaro. Io proprio non riuscivo a vederlo
con la griglia 98. Cosi' avevo già intenzione di fare il lavoro...tanto che
mi ero fatto fare il preventivo dei pezzi solo qualche gg prima...
Poi l'incidente...nulla di grave...ma insomma...visto che c'eravamo... :-)
Ciao Emiliano


 era l'Infante quello* che andava in sardostrada col Leo, vero?
La scorsa estate anch'io ho fatto più di 2000km di autostrada col Leo 125.
No prb. l'unico segreto è starsene a una 50ina di metri da un camion
viaggiano a 100km/h e rimanere li...in terza corsia ad aspettare di arrivare
all'uscita.
Non passa più ma ci si riesce...
Per quanto riguarda la multa direi che fa ridere perchè sono 60.000£ (anche
se ci si va in bici...fonte Polstrada Mestre) e l'assicurazione DEVE COPRIRE
perchè il mezzo è in regola col codice della strada...si stà solo
commettendo un'infrazione...NON pagare da parte loro sarebbe scorretto
perchè ad esempio se faccio un incidente mentre vado in contromano il danno
viene liquidato.


Ciao da Emiliano Perucca
Lascia stare...il Leo è meglio in tutto e per tutto. Basta provarli per
rendersene conto. Altra impostazione di guida, altro mezzo, altra
categoria...in sella al Runner sembra di essere su un cinquanta...sali sul
Leo è un'altro pianeta.
Aprilia sarà anche cara, stronza ecc...ma come fanno le moto loro non le fa
nessuno a parte la Ducati.


Ma..............questa è una vostra opinione personale...io che il leo sia
superiore dal punto di vista telaistico ho dei seri dubbi. E la ragione
tecnica l'ho spiegata. Datene una anche voi . La superiorità telaistica non
è una questione dovuta alla sensazione ma una questione dinamica. Il fatto
di dire che sul runner sembra di essere su cinquantini non significa nulla.
Personalmente non conosco le caratteristiche delle nuove sospensioni del
Runner Vx e neppure il motore, ma per quanto riguarda il telaio posso
affermare che superiore a quello del Leo, sia per concezione (architettura)
sia per la conseguente rigidezza. Io guidando il Leo (strapazzandolo)
avverto chiaramente il telaio che tende a torcere. Badate bene che non stò
analizzando le prestazioni assolute del mezzo, ma bensì la parte telaistica.
Ho una discreta esperenza in campo motociclistico, sia su strada che in
pista, e le mie sensazioni alla guida dei due scooter è questa. Non mi pare
giusto fare affermazioni generiche del tipo uno scooter è superiore ad un
altro oppure affermare che l'altro è tutta un'altra impostazione rispetto
all'uno ( ma che vuol dire?  uno è da cross e l'altro è un custom? ).
Bisogna sostenere le prioprie sensazioni con delle certezze. Ditemi perchè
il telaio (sottolineo il telaio) del Leo è superiore a quello del
Runner.......ciao

Ciao da Emiliano Perucca
Il fatto che tu senti torcere il Leo...è solo un'impressione dovuta
all'attacco motore telaio fatto in maniera strana sul Leo.
In termini di guida avendoli provati tutti e due ti ripeto che non c'è
paragone.
Ovvio che se guardi il pelo nell'uovo magari il telaio del  Runner è più
bello, ma è troppo piccolo. Sembra un giocattolo capisci? Non si puo' andare
forte in sicurezza con un mezzo nato per essere un 50...e comunque sia di
dimensioni cosi' ridotte
Io comunque a onor del vero ho provato la versione 180 che mi è piaciuta
come motore ma guarda...mi sembrava di essere tornato ai tempi dell'Ovetto
50...
Senza nulla togliere al Runner (che comunque rimane un bello scooter) meglio
un bel Leo...magari il 250 se vuoi correre...


 viene liquidato.
Attento però che l'assicurazione non dimostri il dolo ( uno sa di non
poterlo fare ma lo fa ugualmente e deliberatamente) perchè in tal caso
sorgerebbero dei problemini.......ciao

 successivo rettilineo (e io sono abbastanza un fermone).
Il 180 2t non lo prendo in considerazione. Il confronto mi pare fosse tra il
Leo e il runner Vx ( che ha sospensioni modificate rispetto al 2t). Comunque
la velocità di inserimento e di percorrenza, è influnezata da parecchi
fattori, quali sospensioni, PILOTA, e le GOMME. La stessa moto con gomme
diverse, ha comportamenti assolutamente diversi...........
p.s. Comunque ho provato un runner kittato malossi, con sospensioni sia
anteriore che posteriore sostituite ( Malossi - paioli ) gommato michelin, e
posso assicurare che il telaio reagisce veramente bene per essere uno
scooter.............e nonostante il fulcro della sospensione posteriore sia
elastico.

 nessuno a parte la Ducati.
ma ne sei così sicuro? non si può negare che i prodotti Aprilia siano ottimi
( vedi rs, rsv etc..) ma affermare che non vi siano concorrenti altrettanto
validi  ( a parte la Ducati) mi sembra proprio grossa. Hai mai sentito
parlare di Honda, Yhama.., Kava..., Suzuki, solo per citare i più grossi
colossi giapponesi ?  le Bmw? e le case Inglesi? Evidentemente non hai mai
guidato Cbr900rr o  una R1, oppure un gsxr750, altimenti affermeresti che l'
Aprilia fa ottime moto ma anche i suoi concorrenti. Al giorno d'oggi ogni
casa motociclistica è in grado di fare ottimi prodotti ed ogni modello ha i
suoi punti forza e i suoi punti deboli......però mi piacerebbe provare una
RSV per vedere se regge il confronto con la Sp1. Specie nel campo degli
scooter la concorrenza è valida eccome (vedi suzuki etc...) ciao

 un bel Leo...magari il 250 se vuoi correre...
potrebbe darsi......ma non è detto............e se vuoi correre lascia
perdere il  Leo, perchè il runner è molto più kittabile e quindi
gratificante  ( intendo per correre nei kartodromi)

Ciao da Emiliano Perucca
L'unica cosa che ti posso dire a questo punto è che hai ragione tu che ti
devo dire???
A mio parere il Leo vale di più.
Il Leo è quello che secondo me da la maggior sicurezza ed il maggior grip (i
bordi delle mie gomme sono bruciati...e ho le Maxxis...) :-)
Il Runner per uno alto 1.87 come me è a dir poco inguidabile perchè è troppo
piccolo, come sopsensioni è indecente e comunque sia a parte i motore ti
ripeto che non l'ho trovato assolutamente ok come guida. Il Leo a primo
impatto è stato come andare in bici....imposti la piega e lui la segue...ha
il vantaggio (ed è una cosa che gli altri non hanno) di avere l'avantreno
granitico per cui puoi veramente fare quello che vuoi. Il Runner 180SP da me
provato su per le strade di Asiago (è praticamente un circuito da
motomondiale :-) ) non mi ha dato la stessa impressione...anzi...lo stesso
padrone del mezzo che aveva un Leo150 prima si è detto un po' pentito come
guida.
Se poi prendi il Runner VX buon per te non so che dirti, ci vediamo sul
Costo di Asiago per bruciare i bordi delle gomme.
Sul fatto della kittabilità...lasciamo stare...se prendi uno scooter sopra
ai 125cc per elaborarlo hai sbagliato mezzo...se poi mi parli di andare in
pista...beh di sicuro non ci vado in scooter...convengono i 50ini elaborati
senza dubbio...andare in pista con un monocilindrico di bassa cilindrata fa
ridere.
Piuttosto spendi 3.500.000 e ti prendi un Tony-Kart con Motore Vortex 100cc
di un paio di anni fa e ti diverti di più.


 scooter la concorrenza è valida eccome (vedi suzuki etc...).
Nel campo degli scooter ho il mio dubbio molto forte...domenica c'era una
fila di KILOMETRI sul costo...arrivato a capo della fila cosa c'era che
andava piano??? Un BURGMAN 250...eheheheh!!! occupava tutto il tornante!!!
mamma mia che ridere!!! :-)
No dai a parte gli scherzi i GIAP fanno belle cose ma sono tutte cose vuote,
che non lasciano il segno. Se vedi una R1 dici: cazzo che bella...ma poi se
vedi una 996...dici MIIIINCHIA!!! non c'è paragone. Anche un cieco vede che
una è una moto costruita in miliardi di esemplari e quindi fatta per un
mercato ampio...un po' per piacere a tutti...la 996 invece è senza
compromessi. Stesso discorso per la RSV1000...daiiiii!!! è un aereo!!!


Ciao da Emiliano Perucca
Intendevo che fa ridere portare in pista un monocilindrico 4 tempi di bassa
cilindrata... ma credo fosse ovvio


 all'originale) e i pezzi sono attorno alle 200.000.
 a capito non una cifrona ma nemmeno pochino :o)  va be per il momento resta
cosi dato che va un gra bene
ha notato variazioni  nel raffreddaneto con la griglia nuova?? si accende
prima la ventolina??? si mi sembra una superifce nettamente inferiore  con
la griglia nuova a cneh se westeticamente guadagna molto

 di un paio di anni fa e ti diverti di piů.
Questo č tutto un altro discorso...............

 compromessi. Stesso discorso per la RSV1000...daiiiii!!! è un aereo!!!
è un aereo non una moto!!!!!!!!:))) scherzi a parte tieni presente che fino
a poco tempo fa ero quasi convinto di acquistare una 996 ( per dirti che non
sono di parte) ma credo anche (superando le caratteristiche di "vuoto" del
prodotto che comunque non reputo tali) che la sostanza tecnica delle
giapponesi è assolutamente elevata. ciao

 se ci si va in bici...fonte Polstrada Mestre
Non c'entra un cacchio ma...6 di mestre?
--
________________________________
Stefano Cappellari - By3z
By...@InWind.it
Mestre - VE <ITALY>
________________________________

D'accordissimo con Emiliano e cmq cris... non stiamo cercando solo di fare
polemica?


 polemica?assolutamente no il mio è dibattito. altrimenti per cosa esistono
i gruppi di discussione? se diciamo tutti la stessa cosa......io quello che
sostengo lo credo veramente.......ciao

 Non c'entra un cacchio ma...6 di mestre?
No, sono di Vicenza, ma ho la ragazza a Scorzč e un carissimo amico che
lavora alla PolStrada di Mestre.
Ciao Emiliano
P.S. Magari la prima volta che vengo a Scorzč col Leo ci troviamo.
Ciao Emiliano
Leo 125/'98...aggiornato 2000
MALEDETTE SARDOMOBILI!!!
aggiornamento 12500km..8500 da Aprile 2000

 sorgerebbero dei problemini.......ciao
No assolutamente NO!!! č una infrazione..anche se vai contromano fai una
infrazione al codice della strada eppure lo sai...se fai un incidente la
assicurazione ti DEVE coprire.
L'assicurazione non copre (ma anche questo non č vero perchč copre sempre ma
ha il diritto di rivalsa...per cui č come se non coprisse... :-) ) SOLO se
sei ubriaco e se hai il mezzo fuori regola. STOP.
Ciao Emiliano
Leo 125/'98...aggiornato 2000
MALEDETTE SARDOMOBILI!!!
12500km...8500 da Aprile 2000

 assicurazione ti DEVE coprire.
No assolutamete no. L'assicurazione DEVE coprire i danni che vengono
cagionati a terzi da atto "illecito" (infrazione. Se si ha torto una
infrazione la si commette.). Ma non DEVE coprire gli atti DOLOSI. Se vai in
controsenso e causi un incidente l'assicurazione DEVE coprire. Ma se
dimostra il DOLO i danni te li copri da solo. Se tamponi un'altro veicolo
l'assicurazione DEVE coprire ( comunque si sta commettendo l'infrazione di
non tenere la corretta distanza...) ma se lo tamponi per speronarlo
deliberatamente e l'assicurazione lo riesce a dimostrare, col ca.....io che
paga........IL dolo non può e non è coperto da ALCUNA polizza assicurativa.
E' difficile dimostrare il dolo ma non impossibile.....ciao

> P.S. Magari la prima volta che vengo a Scorzč col Leo ci troviamo.
Dobbiamo trovarci assolutamente noi del nord-est per una birra o qualcosa
del genere.
--
Buoni Chilometri.
Mick Doohan aka Robertino Boscolo
Leonardo 150 "Zulu" blu siderale
Padova
La mailing list del Leonardo Club Italia:
Leonardo_club...@egroups.com
Tessera n.84 del Leonardo Club Italia.

 del genere.
Tranquillamente, magari un sabato o una domenica potremmo andare tutti
insieme a fare 4 pieghe sul costo.
Ciao Emiliano
Leo 125/'98...aggiornato 2000
MALEDETTE SARDOMOBILI!!!
aggiornamento...12975km...8900 da Aprile 2000...

 insieme a fare 4 pieghe sul costo.
SIIIIIIIIIIII!!! (basta che non coincidano con i raduni del Leo club)


 alla Aprilia (anzi.....)
Sono stato zitto fino adesso ma...non si bestemmia sul NG!  ;-))
--
Ciao
Stefano  (Leo 125  Azzurro Miami)

> Sono stato zitto fino adesso ma...non si bestemmia sul NG!  ;-))
Qualcuno le considera "parole sante".............:))

 Qualcuno le considera "parole sante".............:))
EL XSA TUTO LU!!! (in veneto)... :-)
Sa tutto lui... in Italiano :-)
Ciao Emiliano
Leo 125/'98...aggiornato 2000
MALEDETTE SARDOMOBILI!!!
13100km...9100 da Aprile 2000

 Sa tutto lui... in Italiano :-)
Magari sapessi tutto. Io cerco solo di sostenere le mie convinzioni basate
sulle mie esperienze e le mie conoscenze. No pretendo di sapere tutto. Se
vuoi convincermi che sbaglio qualcosa dammi motivazioni e ragioni valide
(che vadano al di la delle frasi "è un altro pianeta" "è troppo piccolo" "e
molto meglio" )........(in italiano) :).

 molto meglio" )........(in italiano) :).
El sa tuto lu 2!!! :-)
Ciao Emiliano Perucca


> El sa tuto lu 2!!! :-)
E ti non sai nighot.  L' sai dir sol.inscì......................:)))

 E ti non sai nighot.  L' sai dir sol.inscì......................:)))
Questo è da vedere...
El sa tuto lu 3... :-)


 molto meglio" )........(in italiano) :).
Sei na palla!!! :-)
Comunque stamattina ho portato la Vespetta Et4 150 di mio fratello a fare il
tagliando e visto che c'ero ho chiesto al venditore se mi faceva provare sto
benedetto Runner VX 125. Cosi' dopo qualche minuto mi ritrovo in strada in
sella a sto scooterino (io sono alto 1.87...faccio ridere sul Runner) e
parto...per tornare dopo 22km di test... :-) (Vicenza/Camisano/Vicenza)
Devo dire che a parte l'estetica che comunque a me non piace (è una mia
opinione PERSONALE...) l'ho trovato sempre il solito Runner.
C'è poco da fare...motore potente estetica riuscita (anche se a me non
piace)...ma giocattoloso. Forse perchè aveva le gomme con pochi kilometri
(una ottantina), ma comunque sia un mezzo non proporzionato alla potenza del
motore che ho trovato molto più pieno e corposo di quello del mio Leo 125.
Sono arrivato a indicare 100km/h con partenza da fermo da un semaforo nello
stesso punto in cui col Leo arrivo si e no a 90. Ovvio che c'è una
differenza nei tachimetri, comunque sia l'impressione è stata di una
maggiore prontezza nella partenza da fermo e un allungo maggiore passati i
60km/h.
I vantaggi del Leo comunque sono chiari. L'avantreno del Leo è pesante,
sempre ben attaccato all'asfalto, mentre con Runner si ha come l'impressione
di cascare per terra nonostante la gommatura Michelin e la famosa forcella
ritarata...quasi l'anteriore non volesse stare in traiettoria. Discorso
diverso per il posteriore dove non ho notato come sul Leo il fastidioso
"flettere" dell'attacco motore/telaio.
A bordo il Runner è sempre quello, ho sempre l'impressione di guidare uno
scooter 50...con una dose massiccia di CV...
Appena rimontato sul mio Leo la differenza di portamento è evidente...tutto
un'altro andare...è come salire su una R5 Turbo e una BMW 320...le
prestazioni sono similari (a parte l'accelerazione...vedi Runner/Leo) ma
hanno due portamenti completamente diversi.
Posso quindi concludere la mia SECONDA esperienza con il Runner (la prima
era su un Runner 180SP) dicendo che il LEO andrà meno e costerà di più, ma
ci si puo' prendere soddisfazioni in curva che col Runner purtroppo sono
impossibili.
Ciao Emiliano Perucca


 impossibili.
Complimenti in 22 ipotetici km di test hai carpito ogni segreto e i limiti
di un mezzo. E hai fatto il paragone con il 180 sp che hai guidato
(sembrerebbe) una sola volta e non so quanto tempo prima. A me personalmente
il leo piace molto, l'ho guidato pafrecchie volte, ma dire che ti togli
soddisfazioni che con il runner sono impossibili............francamente mi
sa solo di tifo. Il Leo va bene, siamo daccordo, ma è tutto tranne uno
scooter votato alle prestazioni, ma piuttosto è molto confortevole (neanche
paragonabile al runner). Ripeto il telaio del Leo è "morbido" e meno nervoso
rispetto al gilera, le sospensioni hanno più corsa (paragonate al vecchio
runner) e sicuramente di migliore qualità, ma non è vero che vada più forte
credimi. Sono daccordo che il runner sia molto più impegnativo ed "ostico"
proprio perchè nervoso e dotato di telaio molto rigido, ma una volta che si
è in sintonia (a a patto di montare due buone gomme che non siano destinate
al mercato nordico o mediorentale) è veramente efficace. Comunque stiamo
parlando di prestazioni da moschini lenti...............e mi sono stufato:
hai ragione il leo è il migliore scooter al mondo ed è il più veloce in
curva che esiste e tutti gli altri scooter non reggono il confronto. ciao

 curva che esiste e tutti gli altri scooter non reggono il confronto. ciao
Finalmente sono riuscito a fartelo dire... :-)
Ciao!


> El sa tuto lu 3... :-)
E ti non sai nighot.  L' sai dir sol.inscì  2......................:)))