Newsgroup: it.arti.animazione
Titolo: Lost Universe e il masochismo...

[inviata su it.arti.animazione e a 
shinv...@shinvision.com
 ,
sperando che rispondano...]
Ci sono delle volte in cui un appassionato italiano di animazione
giapponese si chiede: "ma perche' a volte c'e', dalla parte degli
editori nostrani, una volonta' di farsi del male?" o, per meglio dire,
"ma perche' gli editori nostrani sembrano tentare in tutti i modi di
_abbassare_ il numero di potenziali clienti invece di _alzarli_ ?".
Questo e' quello che mi e' venuto da pensare dopo aver acquistato Lost
Universe della SV. Ma andiamo con ordine...
Premessa: Lost Universe e' una serie abbastanza sconosciuta ai
non-otaku-duri-e-puri, non e' stata trasmessa in TV, e l'unico traino
che puo' avere e' di essere tratta da dei romanzi di Hajime Kanzaka
(quello di Slayers), quindi in queste condizioni gia' si preannuncia
una scarsa tiratura...
In piu', l'edizione presentata e' quella by Mediaset, quindi
sicuramente con una traduzione e un adattamento dialoghi "creativo", e
con sbagli dovuti a disattenzione cronica dell'adattatore sparsi piu'
o meno qua e la'... e qui ti si abbassa ancora di piu' il numero di
acquirenti.
Inoltre, esiste quello che chiama "il dilemma etico dell'otaku",
riassumibile con: "dovrei finanziare, anche indirettamente, ditte che
non si fanno scrupolo a fare incetta di anime per censurarli in modo
da trasmetterli ai bampa?(=M$)". Non so quanti considerano questo
fatto quando acquistano, io ultimamente ho iniziato a farlo. 
Alche' io questo DVD stavo per lasciarlo in negozio; poi, considerato
che sapevo che l'adattamento by Mediaset questa volta era "passabile"
(p.e., le translitterazioni dei nomi sono giuste, hanno doppiato
addirittura i preview, ecc...), e che Sly mi era piaciuto abbastanza
da avere interesse a vedere altre opere del Kanzaka (anche perche'
LosUni spiega alcune cose di Slayers Try), ho sborsato i 25 euro e
l'ho comperato.
Sorpresa 1 (per strada): i diritti di LosUni Shin Vision non li ha
presi da M$, ma dalla Enoki Films USA. "Ok, almeno M$ non guadagnera'
una lira dal mio acquisto".
Sorpresa 2 (a casa): la traccia audio italiana presenta effettivamente
il doppiaggio M$, ma i sottotitoli SONO FEDELI ALL'AUDIO GIAPPONESE.
(cioe': SV ha cmq fatto una nuova traduzione, solo che non ha
ridoppiato)  Quindi non devo nemmemo rassegnarmi a seguire la serie
con le censure, posso guardarmela integrale accontendomi dei
sottotitoli.
Morale della favola, mi chiedo in realta' quanti di quelli che non
hanno acquistato il prodotto non perche' non interessati alla serie,
ma perche' frenati dall'edizione M$...
Morale della favola 2: Shin Vision dovrebbe migliorare decisamente la
comunicazione... possibile che non abbiano pensato che questa era una
caratteristica da far notare ai propri acquirenti? Bastava scriverlo
sul sito, o meglio applicare un bollino sulla confezione con la
dicitura "Audio TV, sottotitoli integrali". Perche' rischiare di darsi
la zappa sui piedi?
Concludo questo post con due osservazioni, stile commento personale:
1) dovrebbero IMHO evitare di alterare la sigla con la
post-produzioone quando il titolo della serie compare gia' in inglese
sulla sigla originale (confrontate l'opening degli episodi con quella
originale negli extra).
2) avrebbero potuto invece titolare gli episodi con i titoli corretti
(quelli letti dal doppiatore giappo) e non quelli scelti da M$ (quelli
letti dal doppiatore italiano).
Ciao!
--
Gabriele Del Prete       
gdel...@tiscali.it

Concludo questo post con due osservazioni, stile commento personale:
Ehi, e sulla tecnica degli episodi? Sono stati corretti i famigerati
episodi fatti dall'osceno studio coreano??????
-- 
"Vi e' felicita' per chi accetta il proprio destino,
vi e' gloria per chi combatte il proprio destino."

ma perche' frenati dall'edizione M$...
Io per entrambe le cose :p


Io la trovo invece una cosa intelligente e positiva, visto che non avevano
intenzione di spenderci troppi soldi per ridoppiarlo almeno i sottotitoli li
hanno fatti fedeli cosi' chi lo segue con l'audio originale avra' sub che
corrispondono al parlato
-- 
Halman

corrispondono al parlato
Anche a me una simile scelta non dispiace, pero' e' vero che se non lo
dicono rischiano di perdere clienti...
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^

corrispondono al parlato
Ma infatti, forse con il quote che ho fatto non si e' capito cosa
intendevo: sono veramente poco furbi a non aver detto chiaramente che
i sub erano fedeli ai dialoghi originali. Questa e' la cavolata, ovvio
poi che i sub fedeli sono cmq una buona cosa.
-- 
Daniele "Narko" Alessandri

ma perche' frenati dall'edizione M$...
Secondo me, meno di quelli che pensi. Gli appassionati informati
sapranno che il doppiaggio di LU e' riciclato da Mediaset, ma un
qualsiasi altro acquirente no, e quindi potrebbe acquistare questo DVD
tranquillamente senza porsi problemi (e dico cio', perche' ne ho
venduti...).
Ciao!
--
Garion-Oh
Dentro alla mia testa milioni di neuroni 
vanno in giro con la vespa

non lo dicono rischiano di perdere clienti...
A quanto ne so, i clienti non si sono fatti troppi problemi nel
comprare Lost Universe...


 poi che i sub fedeli sono cmq una buona cosa.
Pero' pubblicizzare il fatto che i sub siano fedeli al doppiaggio
originale, implica che i dialoghi del doppiaggio italiano siano  stati
fatti con poca cura, e questo e' controproducente qui in Italia dove la
maggior parte degli acquirenti non ascoltera' probabilmente mai la
traccia originale e lo compra solo per l'audio italiano.
bye



Ma questo lo capiscono cmq quando girano il DVD e leggono che l'audio
usato e' di M$. C'e' davvero un acquirente di anime in Italia che non
sa che  i doippiaggi di M$ sono tutti censurati o per lo meno con
dialoghi farlocchi?


venduti...).
Io dicevo di no, perche' la fumetteria dove di solito compro non ne
aveva preso neanche una copia (ed infatti ho comprato da tutt'altra
parte).


A dire il vero poco e nulla :D Le uniche spiegazioni vere e proprie si
Ma non c'erano le armi? Oh, che palle, tu nei tuoi post non ti spieghi
mai bene :P


 uscita; basta aspettare... ;_;
E no, contesto il mono^^, saranno in stereo (forse in Dolby Surround^^).
 
bye
P.s.: in mono faranno probabilmente i primi ep. di Giant Robot nella
versione DVD, visto che spendere soldi in un remix e' fuori discussione,
un po' come l'uso del DVD9^^.

 dialoghi farlocchi?
Evidentemente alla maggiorparte non interessa poi tanto, visto l'elevato
numero di serie in DVD con doppiaggio vecchio/farlocco/molto spesso di
M$ (qualche titolo: Lupin (non e' M$, ma ha dialoghi meno fedeli di
quelli M$), Harlock, Occhi di Gatto, Maya, ecc...).
Molti limitano la censura a semplici tagli nel video.
bye

con dialoghi farlocchi?
Non credo. Ma bisogna vedere se poi gli importa cosi' tanto. Molti dei
titoli che Yamato sta pubblicando ora (Maya, Occhi di Gatto, Harlock
SSX) hanno la traccia audio Mediaset... ma vendono cmq.


ne aveva preso neanche una copia
Vabbe', questo dipende dal gestore della tua fumetteria, che di testa
sua ha magari pensato che LU non avrebbe venduto nulla. Ma e' un
discorso totalmente diverso...


mai bene :P
Oh beh ci sono i nomi delle armi, questo si' :p Pero' appunto nella
serie tv non viene data alcuna spiegazione sul motivo per cui yr Ybfg
Fuvc unaab pregv abzv (irqv Tbea Abin, Armneq r Yntqb Zrmrtvf cre
dhryyr pba v abzv qrevinagv qnyyr nezv) bccher cre dhnyr zbgvib ny
phber qryyn Fjbeq Oernxre r' fgngb qngb vy abzr Ibesrrq. Gen y'nygeb
vy zbgvib r' noonfgnamn onanyr, aba r' avragr qv preiryybgvpb b
puvffn' pbfn. Insomma alla fine il collegamento tra Slayers e LosUni
e' uno soltanto, ma non e' questo :p
-- 
Daniele "Narko" Alessandri

Nel caso continueranno a tenerselo, per me non ci sono problemi :D
per me si, trovarne le fansub e' uno sbattimento >:D
-- 
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)

SSX) hanno la traccia audio Mediaset... ma vendono cmq.
Pero', per rispondere anche a Ryu, questi sono titoli storici. 
LosUni non lo e'.


discorso totalmente diverso...
Infatti col messaggio volevo anche sapere se la situazione era stata
analoga in altre fumetterie...
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LosUni non lo e'.
Beh... sarebbe come dire che il tempo fa diventare graditi i doppiaggi
di m**da? ^^;
Tralasciando questo aspetto, devi tener conto che esistono anche dei
fan sfegatati del doppiaggio milanese.
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fan sfegatati del doppiaggio milanese.
Mah, insomma, sono una minoranza...


 di m**da? ^^;
Si', purtroppo e' cosi'... :(
-- 
Halman

 Mah, insomma, sono una minoranza...
Dipende dal titolo, vedi per esempio Saint Seiya, doppiato a Milano, e'
uno dei doppiaggi italiani piu' amati, con molti fan sfegatati.
bye

uno dei doppiaggi italiani piu' amati, con molti fan sfegatati.
Si', ma non credo lo amino in quanto "doppiaggio milanese"...
Personalmente, prima di arrivare su IAA, non mi sarei mai e poi mai
sognata che venisse data una tale importanza al "dove" viene fatto un
doppiaggio e ancora adesso faccio fatica a ricordare chi lavora
dove...
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(purtroppo).
E forse chi compra LU non se lo chiede, anche se la serie e' nuova. E'
questo il punto.
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e ancora adesso faccio fatica a ricordare chi lavora dove...
Non e' difficile: tutti quelli che senti doppiare cartoni animati su
Mediaset sono milanesi. ;->
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E soprattutto, se un doppiaggio e' fatto bene chissenefrega di chi
l'ha fatto, vi pare?

l'ha fatto, vi pare?
Beh, se ne fregano ad esempio i giapponesi, che se gli vai a dire "il
padre di Van lo abbiamo fatto doppiare da Gammino, la voce italiana di
Harrison Ford", ti stendono un tappeto rosso. Se ne fregano le tv, che
se gli presenti un doppiaggio fatto a Roma, ti guardano in modo
diverso rispetto a se gliene presentassi uno fatto a Milano.
Infine, a Roma ci sono molti piu' doppiatori che a Milano, e' un dato
di fatto, e cio' permette ad esempio che in serie con tantissimi
personaggi non ci siano voci riciclate (cosa che a Milano invece
succede quasi sempre).
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