Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: RGB; CMYK; Bitmap

Qual'è la differenza?

 Qual'è la differenza?
Secondo te se vado in it.discussioni.motori e pongo la seguente domanda:
__________________________
Benzina; Diesel; Sidecar
Qual'è la differenza?
__________________________
Che cosa mi rispondono?
-- 
Thunor
"Riuscii a rendermi simpatico. Basta fingere. 
Io in realtà sono profondamente antipatico. Anche a me stesso."

 Qual'č la differenza?
Bitmap č un termine ambivalente. 
Se usato in modo rigoroso, indica le immagini 
in formato elettronico che descrivono il loro 
soggetto utilizzando esclusivamente nero e 
bianco (esclusi quindi anche i grigi). 
RGB e CMYK indicano le immagini a colori che 
descrivono il loro soggetto mediante i colori 
che si ottengono mischiandone altri, detti 
primari: per rgb i primari sono un rosso, un 
verde e un blu (esistono vari rgb, che si 
differenziano per come vengono scelti questi 
tre colori e altri parametri); in cmyk i 
primari sono cyan, magenta, giallo e nero. 
giordano 

 verde e un blu...
Perchè verde, poi... Nella teoria dei colori "classica" il verde non è certo
primario - e con i pigmenti ai voglia ad ottenere i gialli mescolano verde e
rosso, al massimo ottieni dei marroni. Evidentemente con i fosfori le cose
vanno diversamente...
Ciao
Flavio
--
Qualche immagine: "
http://www.webalice.it/fl.masi/
"

 Flavio
se impasti colori su una tavolozza i primari sono giallo rosso e blu
se proietti luci i primari sono i complementari dei colori opachi, ovvero
arancio,verde e viola, quindi per avere una zona illuminata di giallo puoi
indirizzare sul telo bianco due luci filtrate da filtri rispettivamente
verde e arancio, e' una evidenza sperimentale facilmente verificabile.
-- 
grafite - alessandro pedroni
webmaster[senzaspazzatura]@
grafite.biz
www.grafite.biz
#it.comp.grafica su 
irc.azzurra.net

 facilmente verificabile.
Non lo metto in dubbio; la mia banale osservazione verteva sulla coesistenza
di colori primari - giallo e blu - e derivati - verde - nello rgb. Forse la
tua puntualizzazione ha chiarito questo aspetto e, semplicemente, non ho
capito in quale modo.




la mia puntualizzazione non chiariva proprio un piffero semplicemente
perche' non avevo capito la portata della domanda.
Se non fosse uno spettacolo pietoso quello offerto da un autoflame mi
risponderei per le rime con quattro righe pepate che dimostrerebbero una
volta per tutte il mio essere figlio di una madre che proverbialmente e'
sempre incinta. Solo che poi sarei costretto a rispondermi per le rime ...
;P
piu' tardi ti rispondo


 vanno diversamente...
la teoria a cui ti riferisci è quella pittorica.
Nella teoria fisica, buona per pellicole fotografiche, monitor, selezione
colore, macchine da stampa, film recorder ecc.,  la sintesi additiva (somma
di luci) ha come primari i colori rosso verde e blu, la sintesi sottrattiva
(somma di pigmenti che riflettono la luce) ciano magenta e giallo
ciao
rodolfo

In data Wed, 08 Sep 2004 10:04:38 GMT, ribalto ha scritto:

copiando s'impara:
Ci sono parecchi modelli di colore, ma qui non tratteremo la teoria del
colore. Qui vedremo solo i 4 modelli piu' importanti. Sono: HSB, RGB, CYMK
e LAB. Vediamoli:
HSB
HSB sta per Hue (tinta), Saturation (saturazione) e Brightness
(luminosita'). Secondo questo modello, qualsiasi colore e' rappresentato da
3 numeri. Il primo numero e' la tinta (hue), ed il suo valore si estende da
0 a 360 gradi. Ciascun grado rappresenta un colore distinto. A 0 (o 360)
gradi si trova il colore rosso e poi, all'aumentare dei gradi, troviamo gli
altri colori (per esempio il giallo si trova a 120 gradi, il verde a 180
gradi ed il blu a 240 gradi), fino al colore viola. In questo modo sono
rappresentati tutte le sfumature dei colori dell'iride (immagina alla gamma
dei colori presenti nell'arcobaleno). Il secondo numero e' la saturazione
(saturation), e rappresenta la quantita' di colore o, piu' esattamente la
percentuale. Il suo valore oscilla tra 0 e 100, dove 0 rappresenta
l'assenza del colore, mentre 100 rappresenta il colore pieno. Infine, il
terzo numero e' la luminosita' (brightness). Puoi aumentare la luminosita'
del colore aggiungendo il bianco e diminuirla aggiundendo il nero. In
questo caso 0 rappresenta il colore bianco e 100 rappresenta il colore
nero. Il colore diventera' piu' luminoso al tendere di questo valore a 0, e
diventera' piu' scuro al tendere di questo valore a 100.
RGB
RGB sta per Red (rosso) Green (verde) e Blue (blu). Questo modello
rappresenta il modo secondo il quale il computer 'vede' i colori. Infatti
devi sapere che ciascun pixel dello schermo puo' essere acceso come una
piccola lampadina attraverso un 'raggio di luce' prodotto da un cannone
elettronico (si chiama proprio cosi') presente all'interno del monitor.
Questo raggio puo' essere di una sfumatura di rosso, una sfumatura di verde
oppure una sfumatura di blu. Per questa ragione il pixel colpito dal raggio
puo' assumere a sua volta una sfumatura di rosso, di verde o di blu.
Secondo il modello RGB, ciascuna sfumatura di ciascuno dei 3 colori (rosso,
verde e blu) e' rappresentata da un numero che va da 0 a 255. Per esempio,
il colore nero e' rappresentato dal valore RGB '0 0 0' (R=0, G=0 e B=0)
mentre il colore bianco e' rappresentato dal valore RGB '255 255 255'
(R=255 G=255 e B=255). Cosi' il modello RGB puo' rappresentare piu' di 16
milioni di colori. RGB e' un modello additivo, perche' il rosso, il verde
ed il blu sono colori additivi. In altre parole quando vengono mischiati
insieme il rosso, il verde ed il blu, viene creato il colore bianco. Rosso
+ verde + blu = bianco.
CYMK
CMYK sta per Cyan, Magenta, Yellow e blacK (ciano, magenta, giallo e nero).
Questo modello e' usato per la stampa. In altre parole questi sono i 4
inchiostri colorati usati all' interno delle stampanti. Il modello CMYK e'
sottrattivo, infatti in teoria il ciano, il magenta ed il giallo se
mescolati insieme dovrebbero assorbire tutti i colori e produrre il nero.
Ma a causa di piccole impurita' contenute in tutti gli inchiostri, di fatto
combinandosi producono una sorta di marrone scuro. Questa e' una delle
ragioni dell'inchiostro nero. Una seconda ragione e' la seguente: gli
inchiostri colorati sono piu' costosi di quello nero. Inoltre 3 inchiostri
diversi significano 3 strati di inchiostro durante la stampa. Questo rende
la carta piu' bagnata e quindi piu' lenta a seccare e, di conseguenza, la
stampa diventa piu' lenta. In altre parole piu' costosa e meno produttiva.
Ti devi preoccupare del modello CMYK nelle fasi relative alla stampa.
LAB
LAB sta per Luminance (luminosita') ed A e B (che sono i componenti
cromatici). In base a questo modello, il componente A si estende dal verde
al rosso, mentre il componente B si estende dal blu al giallo. Questo
modello venne sviluppato per essere indipendente dall' hardware. In altre
parole tramite questo modello puoi gestire i colori indipendentemente dalle
macchine usate (come monitor, stampanti, o computer). La Luminance si
estende da 0 a 100, il componente A va da -120 a +120 (dal verde al rosso)
ed il componente B va da -120 a +120 (dal blu al giallo).
 
se ti sono rimasti dubbi malsani puoi sempre farti una infarinata di fisica
dei quanti qui:
http://www.lnf.infn.it/edu/incontri/2003/relazioniprogramma/passalacqua.pdf
;P
ancora scusa per prima


 Benzina; Diesel; Sidecar
Il benzina è un motore ad accensione comandata, il diesel ad 
autoaccensione. Il sidecar è una moto con carrozzella.
:-)
-- 
Massy

 autoaccensione. Il sidecar è una moto con carrozzella.
Naaa! 
Sei finito off topic. 
Il vero punto è se il sidecar di Groucho era 
a benzina o diesel. 
Chi si sente competente bastantemente? 
giordano 

Max_55 ha scritto:


non sono d'accordo:
LA benzina è liquido trasparente, volatile, infiammabile, costituito da
una miscela di idrocarburi, 
ottenuto dalla raffinazione del petrolio grezzo, usato come carburante,
solvente o smacchiatore
il diesel è un tipo di motore
il sidecar è effettivamente una moto con carrozzella
:DDDDDDDD
simona_minuscola
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ancora scusa per prima
Non hai davvero nulla di cui scusarti...


 additiva (somma di luci) ha come primari i colori rosso verde e blu,
Lo sospettavo... :-)




TZ TZ. Na Na
Il "benzina" e' un mio "amico" con la passione per i boschi in fiamme,
Il "diesel" e' un'altro amico, famigerato tra le donne del giro, chissa'
perche' ...
Il sidecar e' quello che faccio io quando aggancio con il bastone i
motociclettari di passaggio


 accettata...
In che senso?  :) 
Ci credi e quindi ti toglie il sonno? 
La giudichi una bubbola? 
Non ti soddisfa ontologicamente?
... 
giordano 

 Qual'è la differenza?
Praticamente i primi due indicano il modo di rappresentare il colore
"finale", mischiando R(osso) G(reen) B(lue) oppure C(iano) M(agenta)
Y(ellow) K(nero, o sbaglio?).
Con queste combinazioni a seconda di aver scelto la prima o la seconda
puoi rendere quasi tutti i colori del mondo; la seconda soluzione è la
migliore, infatti la usano anche nel mondo della stampa su carta.
Bitmap invece è un modo di rappresentare le immagini a monitor, ovvero
una "mappa di bit": l'immagine è suddivisa in tanti pixel il cui
colore viene rappresentato da una manciata di bit, che può essere 8,
16, 24...
Spero di non aver toppato nulla e averti chiarito qualcosa :D.

 migliore, infatti la usano anche nel mondo della stampa su carta.
Humm... eri andato cosě bene fin'ora!  ;-)
La seconda non č affatto migliore della prima: le due si riferiscono a
due modi diversi di "mescolare" i colori. Nel caso di RGB la sintesi č
additiva (se non metti nulla, c'č il nero), nel caso del CMYK c'č la
sintesi č sottrattiva (se non metti nulla, c'č il bianco). La seconda
viene usata in stampa non perchč miglire, ma perchč guardacaso la carta
č bianca, e i pigmenti la luce la assorbono (quindi "sottraggono") e non
la emettono.
C'č da notare che in generale RGB (poi bisognerebbe specificare quale)
ha un gamut (l'insieme dei colori riproducibili) piů ampio del CMYK, e
nč include buona parte, ma non tutto: in rpatica su un monito (RGB) puoi
riprodurre un'immagine CMYK con buona approssimazione, ma c'č sempre il
rischio che qualche colore sballi perchč ilmonitor fisicamente non
riesce a produrlo.
Ovviamente se invece tenti di produrre in stampa un'immagine RGB il
rischio di "perdere" colori č molto piů alto...
Ciao
Giacomo

 e averti chiarito qualcosa :D.
questo è già più difficile.
ciao :-)
rodolfo

...

E grande! Queste cose non le sapevo! E' proprio vero che sbagliando si
impara... io avevo sentito dire che usavano il nero di cmyk come "nero
coprente"; č una leggenda?

 La giudichi una bubbola?
Praticamente, sì.
A proposito di bubbole chiarisco che la faccenda (somma di colori
primari=nero) avrà anche un suo ineccepibile fondamento teorico... ma non
vedo come possa concretizzarsi nella realtà - anche la più controllata e
rigorosamente rispondente alle condizioni ideali alle quali la teoria fa
riferimento.


 coprente"; č una leggenda?
Benchč, frequentanto questo NG e leggendo con sommo gusto i papiri che i
nostri bravi (pre)stampatori ogni tanto ci propinano, abbia imparato
(almeno credo) un po' di cose interesasnti sulla stampa (nero compreso),
non mi sento di sbilanciarmi e ributto la palla a chi ne sa piů di me...
:-)
Ciao
Giacomo

 coprente"; è una leggenda?
Posso confessare di non aver capito questa domanda sul 
nero 'coprente' o faccio la figura del caprone?  x:) 
giordano 

 riferimento.
Perfetto.
In teoria si ottiene in nero, in pratica mai.
Come per la geometria: in teoria funziona tutto, nel mondo in cui viviamo
però nessuno ha mai visto una sfera nè un quadrato nè una retta (giacchè si
è scoperto che nemmeno la luce viaggia in linea retta). La geometria
euclidea non descrive la realtà, va molto meglio la geometria frattale.
Però la trigonometria funziona apprezzabilmente bene.
La teoria matematica del colore sta benissimo in piedi ma poi si scontra con
la poca disponibilità del mondo ad essecondarla, i pigmenti si ostinano a
non corrispondere e, quel che è peggio, nemmeno i nostri occhi. Ci sono
colori che non vediamo e colori che ci appaiono uguali ma in realtà sono
diversi.
Prova a fare su un foglio delle tacche di verde usando pigmenti diversi:
colori ad olio, acrilici, acquerelli, tempere, pennarelli, pastelli ecc.
ecc.
Si vedrà che l'acquerello è diverso dall'acrilico ma l'importante è che ti
appaiano della stessa tonalità, ad esempio verde smeraldo.
Fotografali con una diapositiva (o negativo, ma lì entra anche la
calibrazione della stampa) e guarda il risultato e capirai quanto i nostri
occhi siano diversi dalla pellicola e non vedano differenze che
evidentemente esistono.
Un'altra prova la puoi fare con un amico daltonico per scoprire che per lui
esistono molte più gradazioni di giallo, arancio e rosso di quante ne
esistano per i "pancromatici".
ciao
rodolfo
PS
la mescolanza di tutti i colori in sottrattiva, come ben sanno i bambini che
hanno ricevuto una scatola di tempere in regalo, produce il color cacca.

 coprente"; è una leggenda?
Da tempo circola tra gli impagliatori di faine ma è completamente falsa.
I fotografi usano il rosso coprente ma è un'altra cosa, è inattinico.
Il nero nella stampa in quadricromia molto spesso è persino scheletrico,
poverino!
spero di averti chiarito le idee
ciao
rodolfo
(che si deve ben rilassare cazzeggiando un po')

...

No figurati!
Praticamente è come se io stampassi tutta la mia immagine con i tre
colori cmy e poi usassi il nero per ripassarci sopra e coprire delle
zone di colore....

 zone di colore....
Grazie, ma ho capito ancora meno di prima. 
Mettiamo che il mio soggetto sia costituito da un 
tassello cyan, da uno marrone e da uno nero: dove 
e quanto viene usato l'inchiostro K quando si 
scegli questa strategia 'coprente'? 
giordano 
(che magari prima o poi ci arriva)