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Titolo: Problemi col PDF da Xpress:Danni economici!

Ho realizzato un lavoro in Quark Xpress 5.0.
Premetto che ho un pc, quindi spesso ho problemi al dialogare con la mia
tipografia per problemi di font
Così ho deciso di fare un pdf dal mio documento. Circa 100 pagine tutto
scritto e qualche immagine in bianco e nero. Copertina a colori.
L'ho creato tramite il Jaws pdf creator, sotto consiglio di Rodolfo (il
quale ringrazio per la disponibilità arrecatomi varie volte).
Il file creato è perfetto in tutto e per tutto. IN tipografia lo aprono, lo
vedono, sembra tutto ok.
Si va in stampa.
5.000 copie.
Mi arriva oggi, e noto che nello scritto mancano tutti gli apostrofi, i
punti di sospensione e le virgolette.
Essendo pieno di dialoghi, questa punteggiatura è molto importante. La cosa
strana è che alcune pagine riportano la punteggiatura e altre, il 90% no.
Nella stessa pagina, ci sono punti in cui la punteggiatura esiste e in altri
no.
Il grafico mi dice che è un errore e che  non sa a cosa sia dovuto e che lui
non ha mai avuto problemi di questo tipo. Stampa in continuazione da files
in pdf e non ha mai riscontrato problemi di questo tipo. Solo nel RIP escono
i problemi riscontrati.
Qualcuno di voi sa dirmi come mai?
Può essere il distiller che dà problemi, non essendo adobe (anche se a me
sembra strano)?
Il font utilizzato è Times New Roman, può essere che usando Mac abbia avuto
problemi? Eppure è un Open Type e quindi utilizzabile sia da Pc che da Mac.
In ogni caso, il grafico, non mi ha dato nessuna bozza da firmare perchè mi
ha detto che quello che avrei visto su pdf sarebbe stato quello stampato,
cosa che poi non è stata.
Inoltre secondo voi di chi è la colpa?
E' un danno di circa 3000 euro.
Grazie.

 Inoltre secondo voi di chi è la colpa?
Di tutti, pensando di far prima si mette il piede sempre nella stessa
tagliola, che scatta sempre senza fallo.
La prova di stampa contrattuale serve a prevenire questo tipo di
disavventure soprattutto nei confronti del tuo cliente che ora si trova con
un prodotto inutilizzabile a far fronte alle proprie scadenze. Il tipografo
e' stato incauto ma tu come grafico dovevi pretendere di prendere visione
per li meno delle pellicole di stampa o per lo meno che fosse realizzata una
copia contrattuale.
La prova contrattuale si chiama cosi' perche' viene firmata da tutti, dal
tipografo per gli impianti, dal grafico per controllo e supervisione, da chi
ha fornito i testi per la correttezza dei medesimi e dal cliente per
approvazione del prodotto.
In mancanza di una prova certa di responsabilita' non c'e' limite allo
scatenarsi delle polemiche e delle accuse reciproche, nella migliore delle
ipotesi preparati a perdere il cliente, e' un evento probabilissimo, nella
peggiore il cliente puo' citare tutti per danni e farsi rifondere ben piu'
dei 3000 euros.
In bocca al lupo.
--
grafite
webmaster(nientemonnezza)@
grafite.biz
www.grafite.biz
---------
"come impedire ad una goccia di evaporare?"

 cosa che poi non è stata.
in teoria è così, poi ogni tanto capita qualcosa di incomprensibile.
Ho usato molte volte Jaws quando distiller di acrobat non riusciva a
produrre un pdf e mi ha cavato di impaccio senza problemi.
Certo è molto strano che all'interno della stessa pagina alcuni accenti
siano presenti e altri no.
Hanno provato a controllare con PitStop? Vuoi mandarmi un file da
verificare? (mandalo sull'indirizzo ripulito dalle fesserie sostituendo it a
com).
A carico del fornitore potrei dire che sarebbe stato almeno prudente da
parte sua fare una cianografica da farti verificare.
Quando produciamo pellicole e le consegniamo al cliente ci si aspetta che
sia lui a controllare, fare un controllo approfondito su ogni pellicola
confrontandola con una bozza vorrebbe dire farle poi pagare il doppio e
comunque molto spesso non mi danno le bozze o sono di tre versioni fa, poi
hanno cambiato le foto ed i testi.....
Quando invece dobbiamo fornire lo stampato finito stiamo ben attenti a
controllare tutto 5 volte e poi sottoporre al cliente la ciano.
Inoltre adesso con il CTP sarebbe necessario fare una prova di imposizione
al plotter per non andare in macchina alla cieca e scoprire gli errori dopo.
Purtroppo dei miei clienti hanno proprio fatto l'esperienza di scoprire gli
errori all'avviamento: a qual punto si paga il fermo macchina o si dice al
fornitore che visto che ha voluto risparmiare i quattro soldi della plottata
se lo paghi lui.
ciao
rodolfo

 rodolfo
Aspetto il tuo link.
Grazie, Marco .

 laser.
come volevasi dimostrare?
CTP senza nessuna verifica, nè prova di imposizione?
Mi sembrano almeno imprudenti se si vogliono correre rischi per far più in
fretta sarebbe bene almeno incastrare il cliente facendogli firmare
qualcosa.
Purtroppo ha ragione Grafite, toccherà litigare ma mi sembra che si siano
procurate poche carte da giocare contro di te.
Anche a me certe volte capitano scherzi con la fotounità ma se la colpa è di
mancati controlli, errori del rip o simili ci rifacciamo il tutto a spese
nostre; se invece il cliente mi manda 100 pagine con errori suoi speriamo di
scoprirlo in tempo e blocchiamo il tutto.
Con qualcuno viene la tentazione di far finta di nulla: uno mi ha mandato da
far uscire assolutamente durante la notte i file pdf di 120 pagine in
quadricromia già separate ma in modo errato, dopo 10 (40 pellicole) ce ne
siamo accorti, abbiamo bloccato tutto e li abbiamo avvisati perchè
correggessero l'errore. Mi hanno chiesto uno sconto ulteriore sulle 40
pellicole sbagliate...
Forse la prossima volta le lascio uscire tutte e 480.
Mandami il file all'indirizzo che ti ho indicato in privato
ciao
rodolfo

Inoltre secondo voi di chi č la colpa?
Qui č dura... gli hai dato una bozza del lavoro??
Se si, e non hanno controllato la corrispondenza... mi sembra ovvio
In caso contrario, mi spiace per te

 Inoltre secondo voi di chi è la colpa?
purtroppo, concorso di colpa.
MAI far stampare un lavoro di quel genere senza avere controllato
43523452345 volte la cianografica!
/panda

 imposizione al plotter
esatto.
l'ultimo grande lavoro che ho finito, 72 pagine, l'ho controllato X
volte su una "cianografica" prodotta a plotter.
e ho scoperto errori!
/panda

 "uindoz" ha dato gli stessi problemi....
ma che diavolo ci fanno? io stampo i pdf generati dia da mac che da win
sempre da win anche perchè è lì che ho tutti i plugin di Acrobat per il
preflight, l'imposizione e la separazione e non trovo problemi.
Non sarà che tutti costoro prendo il pdf, lo esportano in eps e lo mettono
in una bella pagina di xpress?
ciao
rodolfo

> Mandami il file all'indirizzo che ti ho indicato in privato
Comunque noi tutti vogliamo sapere dov'era alla fine l'inghippo (se si
trova).

 trova).
ho ricevuto il file: è pieno di virgolette che si vedono nel pdf.
PitStop non segnala errori
Ho provato a "rippare": le virgolette e i segni di interpunzione vengono
tutti.
Secondo me il loro Rip è andato momentaneamente in tilt e anche a loro se
riprovano il file esce correttamente.
Purtroppo fidarsi ciecamente delle macchine rinunciando a qualunque
controllo può portare a questi risultati.
stiamo a sentire come procede.
ciao
rodolfo

 riprovano il file esce correttamente.
Almeno in questo caso la colpa si saprą a chi darla.

 in una bella pagina di xpress?
no nel nostro caso era semplicemente il font
stampavamo direttamente da xpress senza passare ne dal pdf ne dall'eps
eppure "zompavano" accenti, virgolette e apostrofi.... quelli sono i regali
di Bill ;)))
Noi abbiamo sostituito il font che proveniva da "uindoz" TT
con il nostro postscript
e tutto è tornato come prima... qualche controllatina al file...
qualche strizzatina ;)))
e via alla stampa...

 rodolfo
E' molto probabile ... ma la mia tipografia importa direttamente i PDF
dentro Xpress ... per ripparli ...

 ha scritto nel messaggio
news:91674a20.03112...@posting.google.com...

complimenti

 ha scritto nel messaggio
news:P_rxb.112017$hV.40...@news2.tin.it...


> complimenti
beh, dai... 
ho visto anche gente che li rasterizzava 
(mi sembra fosse al largo dei bastioni di Orione...)

 scadenze del cliente.
...e non dimenticare il Times new roman su PC!

In [MESSAGGIO], [NOME], [INDIRIZZO], il [DATA] ha scritto:

È capitato diverse volte anche a me con file provenienti da PC, ho scoperto
che la causa è da imputare al font times new Roman, infatti sostituendolo
con Times sul mac (pe esempio  in un file word) tutto fila liscio. Ancora
non sono riuscito a risolvere il problema alla radice