Newsgroup: it.arti.animazione
Titolo: Sono un acquirente dei DVD Mondo Tv

Salve a tutti! Vorrei difendere,a questo punto, la mia figura di "eretico"
che compra i prodotti della Mondo Tv.
Mi dispiace notare, come in altre occasioni, una certa ignoranza e
superficialità da parte di altrettanto appassionati molto meno elastici
mentalmente di quanto pensassi. Non voglio fare lunghi discorsi, ma solo
evidenziare alcuni aspetti:
1°) La Mondo Tv esiste da oltre 20 anni, non è "L'ultimo arrivato",
un'azienda messa su in tutta fretta in un momento propizio o che peggio
sfrutta i "coni d'ombra" relativi a diritti vacanti... 
2°) La Mondo Tv è la società che "comprende" tra le altre la Doro Tv,
azienda da cui le principali case di produzione (Yamato e Dynamic/ex
Granata) hanno attinto per anni numerose serie Tv che proprio l'azienda di
cui sopra ha "portato" in Italia nelle Tv locali.
3°) La Mondo Tv ha editato un po' frettolosamente 2 DVD un paio di anni fa
(Judo boy 1 e gigi la trottola 1) che non hanno avuto un buon successo di
critica ma che sono "serviti" come test. Dico "serviti" perchè, al
contrario di altri casi, le critiche hanno colto nel segno e la suddetta
azienda si è presa un annetto di pausa durante il quale ha "irrobustito"
proprio il settore nel quale era debole e inesperta, cioè quello di
editore diretto dei prodotti di cui detiene i diritti.
4°) La "nuova" Mondo tv ha ricevuto critiche molto positive dopo il suo
primo, azzardato debutto. Colpisce soprattutto il prezzo UNICO dei suoi
DVD, intorno ai 15 Euro (dico più o meno, perchè su alcuni siti li trovi a
12.49, per cui pensa quanto li fanno pagare ai negozianti....) per 6
(sei!) episodi su DVD 9.
5°) La Mondo Tv (Doro Tv) possiede i diritti di molte serie degli anni '60
'70 e '80 che mai mi sarei sognato di vedere nè in VHS nè in DVD.. (per
esempio molte Tatsunoko e alcune di Tezuka). 
Chi critica i suoi DVD evidentemente è assuefatta al "trattamento
Dynamic", fatto di DVD mezzi vuoti a prezzi stratosferici pieni di
codifiche audio che altro non sono che FUMO NEGLI OCCHI! Capisco nei film
recenti, ma li facessero, i film! Le serie VECCHIE stanno bene come sono e
mi riferisco ai vecchi doppiaggi, con le loro incertezze o inesattezze
dovute a 1000 fattori tranne quelli precisamente censori dei doppiaggi
Mediaset. Secondo me alcuni sono così abituati a "soffrire" della
stitichezza della Dynamic, a sudare per ogni data di uscita, che se ogni
mese escono 6/8 DVD di animazione allora automaticamente è SPAZZATURA,
roba da grande magazzino.
Ecco il vero problema.. La Mondo vorrebbe spostare un po' l'asse
distributivo, punto dolente dei DVD e delle VHS degli anime. E così ha
stretto accordi con la grande distribuzione, tanto che i suoi prodotti si
possono trovare all'Auchan, alla Metro e in alrtri posti che non ricordo..
Come dite?
Eresia?
E allora studiatevi un po' di marketing, chiedete un po' in giro!
Finchè un prodotto resta di nicchia, confinato in pochi luoghi precisi e
magari si fa vedere un mese sì e uno no, ecco che i prezzi restano alti e
la domanda sempre alta (per chi ha pazienza, è ovvio!). Ma la Mondo è
economicamente forte, è pure quotata in borsa e conosce le regole del
gioco, tanto che sta cercando di "scavalcare" lo spazio stretto delle
fumetterie... Può permettersi la pubblicità su riviste di settore, prezzi
bassi e DVD belli pieni (comunque certe serie sono lunghe lo stesso!). La
lingua giapponese, ove possibile , l'ha inclusa fin dalle prime 2,
infelici uscite, e questo credo a ragion veduta...
Personalmente sono MOLTO grato alla Mondo, soprattutto per certi titoli
come Gordian e Judo Boy. A parte un difetto nell'ultimo episodio del 2°
DVD di Judo Boy (difetto nel master, non di realizzazione del DVD), la
qualità video è stupefacente, apetto solo di vedere Maison Ikkoku e Ken,
anche se non so a questo punto quali siano le serie, sicuramente
moltissime, di cui hanno i diritti. Da parte mia, guardando anche il lato
"pratico" della cosa, preferisco innanzitutto la concorrenza di una casa
forte non della sua boria ma dei suoi mezzi (soldi e diritti) su titoli
vecchi e diretti a quei nostalgici che certo preferiscono la sostanza,
peraltro piacevole, agli "effetti speciali" e griffati che sono pressocchè
ridicoli applicati alle serie Tv. Voglio proprio vedere quanti studentelli
brufolosi vedono i DVD su impianto DTS-ES 6.1 (magari del papà) o
piuttosto su PC con casse da 20W in plasticone... Semplicemente ridicolo.. 
Aspetto solo di vedere lo SPECIAL XMAS di Love Hina, l'unica produzione
recente che la Mondo sta proponendo e su cui magari mi aspetto qualcosa di
più.. Ma per il resto SONO UN FELICE ACQUIRENTE i cui appetiti sono finora
stati soddisfatti dalla Yamato, che però non può coprire 20 anni di
animazione da sola e che giustamente deve stare su più fronti...
A presto! 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

piů.. 
In effetti tutti si aspettano di piu' da Love Hina ^_^
Io, al contrario, aspetto di vedere quando inizieranno a editare in
DVD le serie nuove che hanno (Kuro-chan in primis) e che per adesso si
trovano solo in VHS...
Capisco che la roba vecchia venda molto di piu', ma se facessero
uscire anche il nuovo non sarebbe male ^__^
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^

 piuttosto su PC con casse da 20W in plasticone... Semplicemente ridicolo..
Semplicemente ridicolo che si pensi che il pubblico sia composto da
"studentelli brufolosi". Dio non voglia, ma se in Mondo la pensano cosi',
hanno da dare un aggiustatina alla loro idea di mercato.
Tra l'altro "studentello brufoloso" e "nostalgico" sono due insiemi citati
da te, ma pressocche' avulsi l'uno dall'altro.
Un ulteriore gruppo a parte, poi, e' quello degli appassionati di
animazione, che non comprano e guardano per uno stupido sentimento che li
spinge a volersi risentire bambini, ma comprano e guardano perche'
interessati all'aspetto artistico, all'aspetto tecnico, allo svituppo delle
tematiche, all'aspetto cinefilo della faccenda.
Fermo restando che mi sembra ovvio che sia una cretinata mondiale proporre
una serie di trent'anni fa in DTS, quando la serie in origine era al massimo
stereo, se non mono, ma mi sembra una vaccata ancor piu' colossare proporre
in mono o comunque con qualita' audio bassa una serie che in origine era
stereo, o lasciare magari doppiaggi e dialoghi completamente inventati o
monchi di interi pezzi solo perche' cosi' si puo' guadagnare di piu' (tutte
cose gia' viste sul mercato).
Da una Major (e Mondo lo e', nell'animazione) io mi aspetto qualita'.
Sbaglio?
--
Hayabusa
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 animazione da sola e che giustamente deve stare su più fronti...
un felice acquirente Yamato ?
Sei contento dei 3 episodi di harlock per DVD ("restaurato") ?
Sei contento di Occhi di gatto (scila,tati,mattiu') ?
Io mica tanto.
-- 
skill power speed period
ShuShirakawa[AT]
despammed.com

:D
Ricordo lo spot visto in metropolitana a milano in merito alle
camerette per bambini: "che cameretta e' se il DVD non c'e'"...
E se a 6 anni ha gia' il DVD cosa gli impedisce di avere, a 15, lo
strafigo impianto stereo? ^_^;


 Sei contento dei 3 episodi di harlock per DVD ("restaurato") ?
Veramente a me risulta che i DVD di Harlock contengano come minimo 7
episodi per disco.
bye

 Io mica tanto.
Mi ritengo così (felice) per alcuni titoli del passato che secondo me
hanno ricevuto un trattamento "accettabile". Grand Prix e Capitan Harlock,
con 6 e 7 episodi a DVD (perchè mai 3?) non me li sono persi e non li
trovo malfatti. Ritengo malfatte edizioni dove viene TOLTO qualcosa. Non
nego, soprattutto per Harlock, che avrei gradito un modesto STEREO per via
delle musiche meravigliose della serie, ma un 5.1 è davvero superfluo. Per
contro posso citare l'edizione SUPERBA di Lady Oscar: "solo" 4 episodi ma
sottotitolati FEDELI all'originale e con 5.1 che fa apprezzare, questa
volta, le musiche altrettanto meravigliose. Però sono 10 DVD.. Insomma, la
Yamato propone diverse possibilità e vuole dei segnali, a mio avviso. 
Personalmente sono da tempo convinto che il boss della Yamato abbia una
PARTICOLARE PREDILEZIONE, che condivido pienamente, per i lavori di Osamu
Dezaki, ma credo che al di là dei suoi "gusti" accetti, se si può
scegliere e se il tempo lo permette, indicazioni e non giudizi lapiadri.
Le critiche devono essere COSTRUTTIVE. Io stesso ho parlato con una
collaboratrice alla Comiconvention e ne ho sentite di tutti i colori: per
uno che vuole un trattamento se ne trova un altro che vuole l'opposto! Io
credo che una sola regola non ci sia, a questo punto o si cerca di fare la
scelta "più saggia" o si fanno dei minisondaggi su un sito che, ahimè,
vedo aggiornato TROPPO SALTUARIAMENTE e privo ancora di FORUM!
Io semplicemente auguro sia alla Mondo che alla Yamato di continuare così,
ma di fare il punto della situazione dopo queste "prime" edizioni in DVD
raccogliendo impressioni, umori, incoraggiamenti. Se no a che servono le
fiere e i siti internet??


evidenziare alcuni aspetti:
Io nei dvd Mondo vedo queste cose: per le vecchie serie
presenza del solo vecchio doppiaggio, sottotitoli che sono la
trascrizione di quest'ultimo, master restaurati con tagli e
fermi immagine; per Love Hina assenza dei sottotitoli. Questo
mi basta e avanza per non prenderli minimamente in
considerazione nella lista dei miei acquisti.
-- 
Leonardo "Kyo" Talini - Kerai della Toscana - 
www.adam.eu.org
Shin KOR e' stato massacrato! Visita 
http://www.orangeroad.it

 fiere e i siti internet??
a vendere ?
:D
-- 
The fear of blood tends to create fear for the flesh.
ShuShirakawa[AT]
despammed.com

brufolosi vedono i DVD su impianto DTS-ES 6.1 (magari del papà) 
Chi ti dice che l'acquirente tipo dei DVD anime siano studentelli
brufolosi? Dalla mia esperienza direi che si tratta di persone un po'
piu' grandi e che percepiscono uno stipendio.
Ciao!
--
Garion-Oh
uomo-donna, positivo-negativo, i due me stesso
sopra-sotto, sinistra-destra, i due me stesso
davanti-dietro, cielo-terra, i due me stesso
angelo, diavolo, i due me stesso
Dentro sono vuoto.

^_^
Sono d'accordo. 


fare la scelta "più saggia" 
Vincerebbero i nostalgici. Ma io credo che riproporre il doppiaggio
classico e basta sia sbagliato a priori. Non e' corretto nei confronti
dell'opera originale, oltretutto.


stati soddisfatti dalla Yamato, che però non può coprire 20 anni di
Aaaaah, ecco, allora potevi dirlo subito che sei un masichista coprofilo! :P
-- 
La rinascita di un mito: Lord V's MultiMedia
http://www.lvmm.tk/
Ido's Quote of the day:
	Want to watch me make bubbles with my spit? Wakko Warner 

ritradurre sia un po' difficile per opere cosi' vecchie 
Mah, visto che la traccia giapponese e' disponibile, si puo' tradurre
benissimo ascoltando quella. I copioni mica sono necessari.


 quindi IMHO Harlock potrebbe venire ridoppiato in futuro...
Io non investiro' su Harlock cosi' com'e'.
Quando mi proporranno una edizione degna, allora considerero' l'acquisto.
Per ora preferisco "non sostentere economicamente" (mettiamola cosi') 
questo tipo di edizioni.


adattato, editato, doppiato.... 
Lo stesso Love Hina, eppure esce a 14 euro ^_^;
E' uno special, ok, ma credo duri piu' di 20', eppure costa come un
ep. di FLCL (scelto perche' e' anch'esso un DVD)...


benissimo ascoltando quella. I copioni mica sono necessari.
Ma non era che con il giapponese non si puo' andare ad orecchio
perche' bisogna vedere come le parole sono scritte per coglierne il
vero significato? :-PP


questo tipo di edizioni.
Sono perfettamente d'accordo.
Il fatto e' che Harlock ha venduto anche senza di noi ^_^;


ep. di FLCL (scelto perche' e' anch'esso un DVD)...
Per l'appunto. Un conto, oltretutto, e' fare 26 episodi, un conto e' uno
special da, poniamo, mezz'ora. Nel primo caso, come ben sai, ci sono
un'infinita' di cose in piu' da fare, e che potrebbero andare storte.
Una per tutte: potrebbe non essere possibile avere la disponibiliuta' di un
doppiatore per 3 mesi consecutivi, mentre e' molto piu' facile averla per 3
*giorni* consecutivi.

 Il fatto e' che Harlock ha venduto anche senza di noi ^_^;
"Purtroppo" si; pertanto, visto che l'edizione cosi' com'e' va bene dal 
punto di vista delle vendite, il ridoppiaggio non verra' considerato.
Magari neanche per altre opere.
:(


 Aaaaah, ecco, allora potevi dirlo subito che sei un masichista >coprofilo! :P
Scherzi a parte, la Yamato resta COME TITOLI la n°1, soprattutto per i
lavori dei Dezaki. E' ovviamente un discorso che riguarda i miei gusti,
con tutto l'impegno e la professionalità Dynamic su opere meno
interessanti me ne faccio poco..  


 stanno mettendo, ma sono copie della traccia audio.
Fammi capire un attimo... stai dicendo che hanno ristampato Harlock con i 
sottotitoli ?
Se e' cosi' mi procuro la serie !
Saluti,
Piergiorgio.

 Dalla VHS di Baldios (Yamato) :
Appro' di Baldios: come mai la Yamato non pubblico' gli ultimi episodi ?
Saluti,
Piergiorgio.

quindi IMHO Harlock potrebbe venire ridoppiato in futuro...
E' anche vero il contrario, pero'. Se un prodotto in edizione mediocre
vende, si incentiva la produzione di altre edizioni mediocri (e, per
questo, piu' economiche per il produttore ma non sempre per
l'acquirente)
-- 
Ȼ -------------------------------------------- hayabusa @ 
libero.it

*giorni* consecutivi.
Si', ma questo influirebbe sui tempi d'uscita, che qui non sono in
discussione ^_^


miglioramento come sottolineato dall'articolo di 
animangaplus.it
.
Lo sappiamo che sono stati rifatti, per alcuni il problema sta proprio
li', nel _come_ sono stati rifatti, visto che, in alcuni casi, per
eliminare tremolii e cose varie sono stati fatti dei fermo-immagine


:(
Io invece credo proprio il contrario. 
IMHO uno investe dove sa di avere un ritorno economico.
Certo, non fai due edizioni a poca distanza, ma tra un 5/10 anni,
quando le copie di questa edizione saranno finite allora, IMHO, puoi
fare una seconda edizione, migliore della precedente, in modo da
vedere di venderla, oltre che a quelli che non hanno comprato la prima
edizione, anche a quelli che l'hanno comprata...
Chissa', tra 5 anni potrebbero anche fare una legge che imponga di
mettere i sottotitoli sui DVD (cosa che sarebbe anche giusta) :-P


animazione da sola e che giustamente deve stare su più fronti...
Neppure la Mondo TV puo' perche' la sua grande espansione c'e' stata
fino a meta' degli anni '80. Poi e' subentrata la Mediaset. Ormai in
Italia ci sono tre generazioni di anime-fan, quasi quattro.
-- 
Lennier
Co-Moderatore di it.arti.cartoni.mercatino

Per contro posso citare l'edizione SUPERBA di Lady Oscar
"Superba"? o_O
Audio ovattato, taglio delle puntate arbitrario, bitrate insufficiente
sulla sigla finale, solo 4 episodi, uscite alle calende greche... ti
pare che sia una superba edizione? Allora ricomprati usato il mio #1,
tanto e' l'unico che ho e che avro' fin quando non faranno una
offertone mega-iper-maxi speciale mettendo i dischi a 5 euro, il
prezzo piu' adattto per immondizia del genere.


 sottotitoli ?
Probabilmente si riferiva ai DVD di Occhi di Gatto che contengono i
sottotitoli per non udenti trascritti dalla traccia audio italiana.
bye

quindi IMHO Harlock potrebbe venire ridoppiato in futuro...
Pero' mi fanno la rottamazione dei DVD col doppiaggio vecchio. Perche'
altrimenti suonerebbe un po' come una presa per il kuno...


 Piergiorgio.
Credo che si riferisca a Maya, che (non mi sembra di ricordare male) era
previsto SENZA sottotitoli. Infatti ha subito un ritardo di un paio di
mesi... Di Berserk non ricordo i primi "prossimamente", resta di fatto che
ora sottotitolano serie TV non inedite. 
Per Piergiorgio: Ho appena finito di vedere con amici il 5° DVD di
Harlock. Capisco la tua delusione per l mancanza di sottotitoli, ma ti
confermo che il personaggio e la storia sono comunque appassionanti e
trasmettono chiaramente i messaggi dell'autore. Voglio dire che mi sembra
la tua più una posizione di principio contro questa edizione più che la
certezza che i dialoghi siano stati stravolti a tal punto da compromettere
l'opera. Davvero mi chiedo come riesci, se ami Harlock, a resistere alla
tentazione di comprarlo.. A questo punto mi auguro che lo rieditino COME
VUOI TU tra qualche anno, ma escluderei il ricorso al ridoppiaggio. A mio
avviso l'uovo di Colombo per gli insoddisfatti dei doppiaggi anni'80 sono
i sottotitoli fedeli all'originale, più economici e fattibili in tempi
brevi. Allo stato attuale, quando i rischi di un mercato non ancora
definito e comunque di nicchia sono troppo alti, pretendere il
ridoppiaggio di oltre 40 episodi per la sola edizione in DVD è una pretesa
ASSURDA che, ed è già un mezzo miracolo, si materializzarà con Macross e
Nadia. Ma questi sono sì stati massacrati dal 1° adattamento e sono nel
contempo titoli "forti". E' già un rischio, non mi sento di condannare la
Yamato proprio quando dimostra "sensibilità" verso il pubblico. Speriamo
bene...


 mettere i sottotitoli sui DVD (cosa che sarebbe anche giusta) :-P
E' il mercato che spingera' le aziende a metterli o al contrario, vedi
per esempio la YamatoVideo che per le serie vecchie pensava di non
inserire mai i sottotitoli, e invece con Occhi di Gatto ha cambiato
idea, probabilmente per la concorrenza della MondoTV. C'e' pero' una
preoccupante tendenza a trascriverli dalla traccia italiana, per esempio
con Lupin contro i Fuma ho sentito dire che i sottotitoli sono una
trascrizione del doppiaggio italiano (non l'ho preso, quindi non saprei
se e' effettivamente vero), mentre nei film pubblicati in precedenza da
Yamato, Ninja Scroll per esempio, sono piu' fedeli alla traccia jap.
bye

 mettere i sottotitoli sui DVD (cosa che sarebbe anche giusta) :-P
l'ottimismo...
:P


 Appro' di Baldios: come mai la Yamato non pubblico' gli ultimi episodi ?
Gli ultimi episodi dovrebbero essere sottotitolati, in quanto non furono 
mai doppiati all'epoca.
Dico "dovrebbero" perche' non ho resistito fino all'ultima cassetta, per 
i motivi sopra esposti....
:)


del gioco, cosa avrebbe messo in commercio? DVD in bianco e nero? o_O
IMHO: gli stessi DVD a piu' soldi ^_^;


:P
^___-


vuoi (anche se lo paghi piu' caro).
Il problema e' quanto piu' caro me lo fanno pagare, tutto li'. Perche'
non sono la figlia di Onassis e 10 euro in piu' a disco sono 60 euro a
fine serie: il capodanno...


-Wingman 1/2
Se non mi sbaglio Wingman non si e` mai visto in tv.

Harlock con i sottotitoli ?
No, sto dicendo che avevano annunciato Occhi di Gatto senza sub, e poi
alla fine ce li hanno messi (Harlock e' senza sub e tale rimarra'...).
Ciao!
--
Garion-Oh
Io e te siamo il fiume del cielo
Senza passato, solo presente, senza futuro
Da solo nel teatro dello spazio
That's me! Wait! my last evolution, revolution, everlution.

episodi?
Perche' non esistono. La serie e' tronca anche in Giappone.


vero significato? :-PP
In linea di massima si', ma come ti disse Yatterman, a volte capita
che i copioni non riportino proprio tutti i dialoghi, o che i
doppiatori in fase di doppiaggio abbiano cambiato qualcosa sul
momento. E' difficile, ma in quei frangenti non ci si puo' affidare
che all'orecchio.
Inoltre se per caso nel testo sono stati utilizzati termini molto
vecchi o neologismi, capirli al volo sarebbe difficile, e per un
traduttore italiano sarebbe complicato. Ma per un madrelingua non
dovrebbero esserci problemi. 
E' il problema anche delle fansub americane, che vengono tradotte
ascoltando l'audio. Ho giusto visto il terzo episodio di Hades, dove
il povero Radamanthis viene definito "Radamanthis di Urano", mentre in
originale l'appellativo era Tenmousei, che in effetti assomiglia a
Tennousei (Urano). Solo che Tenmousei significa "stella del cielo
furioso", e Radamanthis fra i 108 mali dell'umanita' reppresenta per
l'appunto la furia.


riferimento i PRIMI 2 DVD usciti un anno e mezzo fa su DVD 5 con 6
Noi si prende in considerazione la qualita' media delle uscite. Sia le
vecchie, sia le nuove.

discussione ^_^
Influisce anche sui costi. E in maniera molto pesante, se ci pensi bene, non
necessariamente per quanto riguarda le mere spese di doppiaggio. Tenere
ferma una serie, per qualsiasi motivo, *COSTA*. Costi amministrativi, di
pubblicita', di magazzinagguo, di diritti...
-- 
La rinascita di un mito: Lord V's MultiMedia
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Ido's Quote of the day:
	Animexcuse #1025: Kenshiro says you have 10 seconds to live 

 Co-Moderatore di it.arti.cartoni.mercatino


 Perche' la vecchia finisce e nel frattempo il mercato e' cambiato
ahhhh...
tu parti dal presupposto che il mercato cambi, ma non e' detto che vada 
cosi' : sei ancor piu' ottimista di quel che pensavo.
[utopia]


che vendono parecchio...
In nessuna press release troverai mai termini al di sotto di
"entusiasmante", "eccezionale", "superlativo". Se proprio le cose vanno
male, al massimo, si espongono con un "in rapido miglioramento",
"congiuntura negativa passeggera" o simili :P
-- 
La rinascita di un mito: Lord V's MultiMedia
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Ido's Quote of the day:
	Famous last words: "Here, let me show you." 

furono mai doppiati all'epoca.
Gli episodi sottotitolati sono due, ma non bastano cmq per arrivare
alla fine della storia. ^^'


Certo, non fai due edizioni a poca distanza, ma tra un 5/10 anni,
Vabbe', ma del doman non v'e' certezza.
Si sta parlando dell'edizione attuale di Harlock, che e' insufficiente
sotto ogni punto di vista. 
Se in futuro ci sara' una nuova edizione migliore, se ne parlera'
bene, ma per adesso sono solo discorsi campati in aria.


la tua più una posizione di principio contro questa edizione 
Non sai che gaffe hai fatto. ^_^;


 doppiaggio.
e perche' non tutti e due i doppiaggi, vecchio e nuovo?
si accontenterebbe un po' tutti...o no?  :)
--
"Nighini Nighini Nasanucolo' "
Hiroshi
claudiocoz...@VIAtiscalinet.it
x ore liete. Max serieta' e pulizia. No mercenarie e perditempo.
Ore pasti.Posso ospitare.

pero' sarebbero i primi a far pagare poco i DVD per questo :-PP
Beh, se proprio vogliamo andare al chilo, Guru Guru e' stato proposto
a 5 episodi per 30 euro, per un totale di 125'. Oppure Ranma
addirittura 7 episodi per 30 euro (175'). Un Love Hina da 45' a 14
euro e' meno conveniente di quei titoli.
Ovviamente, non e' questo il modo di ragionare per i costi, ma e' per
farti capire che non e' per nulla un caso isolato.


una certezza assoluta...
Si', ma chi ha i soldi per stare a ricomprarsi le serie che ha gia'?
Un conto e' il passaggio da vhs a DVD, ma da DVD a nuovo DVD e' un po'
difficile (e scoccerebbe assai che dopo che si sono spesi soldi per
una edizione, poi ne esca una migliore).


 Allora ricomprati usato il mio #1,
it.arti.cartoni.mercatino   :ş
--
" I'm looking for a place to stay and like to dance and drift away..."
Hiroshi aka Yamun l'Arcimago
gia' Signore dei Ventrue   /  Veterinario Ufficiale IAC
Nemico #1 di afta,scabbia e diarree,dell'Impero Yamatai,dei Brujah,
di AVM,NBC,CdA,GV,MOIGE e affini
icq # 106646875

pubblicita', di magazzinagguo, di diritti...
Beh, se pero' mi vuoi considerare i costi di magazzinaggio la Doro
batte tutti: ha serie in magazzino da 20 anni :-PP


un prodotto del quale saro' felice anche fra 10 anni. 
Il fatto e' che fin qua si puo' anche essere d'accordo, ma allora
bisogna stabilie una cosa: su quanti errori (nei dialoghi) sei
disposto a passare sopra continuando a considerare una serie "di buona
qualita'"? ^_^;
Perche' IMHO la questione e' tutta li' ^_^;
Io ho comprato Occhi di Gatto: ho controllato i dialoghi dei primi 6
ep. con degli script trovati in rete e in generale gli unici "errori"
sono i nomi dei personaggi (6 ep euro 26.50).
In Lain Garion ha confermato la presenza di errori nei dialoghi che
compromettono abbastanza la comprensione della storia (dialoghi
corretti nei sottotitoli del DVD). (2/4 ep. euro 25.99)
In La principessa Zaffiro personalmente non sono a conoscenza di
errori nei dialoghi (ma potrebbe essere una mia mancanza). (6 ep. euro
14.99)
A naso direi che la tua "classifica" pero' sara' comunque: Lain, OdG,
Zaffiro (o sbaglio? ^__^)
Eppure IMHO l'ordine corretto tentendo conto dell'aderenza
all'originale dovrebbe essere decisamente diverso...


:P
Beh, mi vuoi dire che il mercato anime di adesso e' lo stesso di 5
anni fa? :-PP


una edizione, poi ne esca una migliore).
Ehm, esulando dagli anime, allora com'e' che mi spieghi le "special
edition" pubblicate qualche mese dopo la prima edizione? ^_^;
A volte abbiamo addirittura 3 edizioni (normale, special, super bit),
scaglionate a pochi mesi l'una dall'altra...


solo sui "cult"...
Gia'... ma qui non si sta reinvestendo nemmeno sui cult (si stava
parlando dell'edizione Yamato di Harlock, no? ^^; Ma si potrebbe
parlare anche di Lupin...)
-- 
Ȼ -------------------------------------------- hayabusa @ 
libero.it

parlare anche di Lupin...)
Quelli non sono "reinvestimenti", nel senso che e' mettere in DVD
qualcosa che gia' si ha, IMHO e' appena "investire"...


qualcosa che gia' si ha, IMHO e' appena "investire"...
imho invece non e' nemmeno quello. :)


60 euro a fine serie: il capodanno...
E io non sono disposto a pagare di meno per avere poi un prodotto
appena sufficiente (se non mediocre). Mi rifiuto all'idea che
l'animazione sia trattata come merce scadente. Perche' Occhi di Gatto
in quell'edizione avra' tutto il valore storico che vuoi, ma e' cmq
presentato in modo mediocre.


edition" pubblicate qualche mese dopo la prima edizione? ^_^;
Mi sa che te le sei spiegate da sola dicendo "esulando dagli anime" :D


solo allora le cose potranno ingranare veramente bene)...
Se l'animazione giapponese non se ne esce ora che MTV gli dedica la
prima serata, non se ne uscira' mai. D'altronde, gli italiani hanno
altro a cui pensare che non il valore degli anime.


Ecco, questo non lo credo affatto.
Perche'? Non ne vedo una grande diffusione. :(
-- 
Lennier
Co-Moderatore di it.arti.cartoni.mercatino

batte tutti: ha serie in magazzino da 20 anni :-PP
Si', ma si sono gia' ripagate! :P
(vogliamo fare un altro giro di giostra? ;D)
-- 
La rinascita di un mito: Lord V's MultiMedia
http://www.lvmm.tk/
Ido's Quote of the day:
	I have a good memory, it's just short. 

 Bisognava forse NON FARE QUELLA SERIE del tutto? 
No, andava fatta bene.
Evidentemente non c'era convenienza a fare diversamente : in questo modo, 
sfruttando master vecchi "riaggiustati" (diciamo cosi' ^^;) e doppiaggi 
vecchi si realizza un prodotto il cui costo di produzione e' assai basso 
e che si puo' vedere nei supermercati a prezzi concorrenziali.


qualita'"? ^_^;
E chi ti dice che per me la bassa qualita' risieda esclusivamente nei
dialoghi? ;D
Per inciso, solitamente guardo tutti i miei dvd in versione originale
sottotitolata, sia essa in inglese/americano o giapponese. Si', anche i DVD
Dyn di Escaflowne :P
Adesso capisci perche' per me sono importantissimi i sottotitoli? ;D
Quello che conta, IMHO, e' la presenza o meno di artefatti in video, la
buona fattura dei sottotitoli e, anche se non e' indispensabile, la presenza
e la qualita' degli extra.
Manca, come noterai, l'audio: visto che ascolto i dvd con un banalissimo
paio di cuffie senza schede sonore da 500E e' l'aspetto che m'interessa meno
;D
-- 
La rinascita di un mito: Lord V's MultiMedia
http://www.lvmm.tk/
Ido's Quote of the day:
	Endocannibalism: The result of a really hungry cannibal. 

 alla fine della storia. ^^'
Se proprio vuoi sapere come va a finire c'e' il film.


Perche' non esistono. La serie e' tronca anche in Giappone.
Serie troppo tragica e pessimista. Oggi la gente se la gusterebbe, ma
all'epoca fu un calo costante di ascolti...la storia e' stata comunque
conclusa con un film a parte.
Ovviamente finale tragico e pessimista...
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/
Membro di piu' associazioni di quante ne possa ricordare^___^;;;;;
Non ricevo MTV ed ODIO chi me lo ricorda!

edition" pubblicate qualche mese dopo la prima edizione? ^_^;
Per un film la puoi fare, per una serie in n dischi no.
1 disco te lo ricompri, 10 no.

cose ^_^
Ribadisco un mio messaggio che non e' arrivato:
Quei titoli che non ti risultano sono *produzioni* MondoTV, concepiti
in Italia e (spesso) realizzati con l'ausilio dei tutto sommato
economici studi di animazione coreani, non sono prodotti di
importazione.


animazione da sola e che giustamente deve stare su più fronti...
Gaiking, Gackeen e Baldios.
Troppo poco.

 anni fa? :-PP
Sono arrivati i DVD (anche se non sono stati sfruttati a pieno).
che altro e' successo ?
ah, gia' ... MTV.
e poi ?


altro a cui pensare che non il valore degli anime.
Non e' una questione che riguarda solo gli anime. 
Riguarda tutta l'animazione.
E non e' certo un'accezione che puo' cambiare solo perche' Mtv
trasmette anime (anche perche' alla fine Mtv trasmette piu' che altro
anime per adolescenti che difficilmente possono far comprendere che
l'animazione e' un arte utilizzabile anche per comunicare con gli
adulti ^_^;;)...


Mi sa che te le sei spiegate da sola dicendo "esulando dagli anime" :D
Beh, anche Final Fantasy ha 3 edizione ed e' stato pure abbastanza un
flop...^_^;


Perche'? Non ne vedo una grande diffusione. :(
Il "problema" e' che quelli a grande diffusione sono quelli per
ragazzini, ma se pensi a tutto il merchandising che c'e' il mercato
degli anime e' parecchio ampio.
Usano pokemon, digimon, doremi' e compagnia per pubblicizzare
qualunque cosa ^____^
Il fatto e' che cosi' facendo si diffonde il concetto che ci siano
_solo_ anime per ragazzini e cio', per noi appassionati, e' male.


e la qualita' degli extra.
Ecco, questi a me non interessano un granche', anche perche' sono
extra solo di nome: li paghi, non sono un regalo ^_^
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^l

e poi ?
Il numero di ditte che trattano anime sono quasi raddoppiate, pure la
DeAgostini pubblica "cartoni animati" e li vende in edicola...
Si sono visti Mononoke e Metropolis al cinema e la Rai ha comprato Sen
to Chihiro...
Insomma, qualche miglioramento mi sembra ci sia, no?


scendere sotto una certa soglia.
Certo, ma il problema principale e' stabilire quella soglia ^_^
I 30 euro a disco di Eva persnalmente li provo un po' tantini per 4
ep., cosi' come trovo cara la clinica dell'amore a 40 euro (tutta la
serie), pero' ammetto che sono valutazioni che si basano piu' sul
portafogli dell'acquirente che altro...
Pero', IMHO, si deve tener conto anche di questo se vuoi che la gente
compri ^___^


it.arti.cartoni.mercatino   :ş
Hai notato che c'e' scritto nella sign di Lennier? ^^
"Co-Moderatore di it.arti.cartoni.mercatino" ^_^


flop...^_^;
Flop che comunque ha incassato nelle sole sale cinematografiche
italiane piu' di tre miliardi di lire in due settimane ^_^;;
Suppongo che una qualsiasi ditta italiana del settore "anime" farebbe
carte false per avere in catalogo un qualsiasi titolo che facesse un
flop del genere (se fossero DVD sarebbero 50-60.000 pezzi venduti...)
^___^


si accontenterebbe un po' tutti...o no?  :)
Perche' la Mondo i doppiaggi vecchi non li concede a DynIt (altrimenti
avremmo Daitarn in DVD con tutti e due i doppiaggi, e venderebbe il
doppio).


 edition" pubblicate qualche mese dopo la prima edizione? ^_^;
Appunto "esulando"...
Mi sa che queste cose per gli anime in Italia non le avremo MAI...
--
Mister Gringo, From Hell

reinveste solo sui "cult"...
E Harlock allora che sarebbe? Una merdaccia? ^_^;


italiane piu' di tre miliardi di lire in due settimane ^_^;;
Metropolis quanto ha fatto?
E Mononoke?
Solo per curiosita'...^_^


 Insomma, qualche miglioramento mi sembra ci sia, no?
IMHO, scorre come al solito.
Forse un mercato un po' piu' ampio per i piu' giovini [volevo propio 
scrivere giovini].


Insomma, qualche miglioramento mi sembra ci sia, no?
Bye
S.

No, piu' che altro non e' ancora necessario "reinvestire"...
Ma suvvia, Yamato non ci rinvestira' mai. Non e' nel suo interesse.
Si parlava di F-Motori in pista in questo senso. E' uscito censurato
in vct, e doveva uscire integrale in DVD (che e' cmq una cosa diversa
dal fare due edizioni DVD), ma poi non se n'e' fatto piu' nulla.


trasmesso...
Vabbe', ma poi aveva smesso di comprare. Adesso ha ricominciato.


sono errori, ma veri e propri disadattamenti Mediaset. 
Beh, per quanto se n'era parlato su IAA gli errori non erano tali da
compromettere la storia, cosa che invece accade in Lain...


importazione.
Beh, tutti gli altri si': Wingman e' tratto da un manga di Masakazu
Katsura, per dire, anche se qui in Italia e' un titolo praticamente
sconosciuto ^_^;;


Se proprio vuoi sapere come va a finire c'e' il film.
Si', ma il film ha cmq un'altra timeline rispetto alla serie, e non
presenta il finale che avrebbe dovuto avere la serie tv.


scaglionate a pochi mesi l'una dall'altra...
Ma li' basta saperlo. Che sarebbe uscito il Signore degli anelli
extended si sapeva. L'ho semplicemente aspettato ignorando l'edizione
regolare.


Ovviamente finale tragico e pessimista...
Il finale della serie tv (che doveva essere diverso da quello del
film) era ancora peggio. ^^


Doro batte tutti: ha serie in magazzino da 20 anni :-PP
In realta' non le ha tutte da 20 anni. Per esempio Ken e' stato a
lungo della ITB, e solo in seguito fu ceduto alla Doro.


In Lain Garion ha confermato la presenza di errori 
Singolare, prego. *Un* errore alla fine dell'episodio 6. Stop.


E Mononoke?
Risposta: 
"Mononoke Hime" risulta al 187esimo posto degli incassi della stagione
1999-2000 (da Luglio '99 a Giugno 2000) con 204.000.000 di lire.
Ovviamente e' in compagnia di tanti altri film illustri sconosciuti,
mentre il piu' visto film d'animazione di quella stagione fu
naturalmente "Tarzan", terzo assoluto con poco piu' di 29 miliardi di
lirozze.
Peggio e' andata a "Metropolis", che risulta al 236esimo posto degli
incassi della stagione 2001-2002 (sempre Luglio '01 - Giugno '02) con
poco piu' di 55.000 Euro, cioe' 108.000.000 di lire.
Film d'animazione piu' visto in quella stagione: L'Era Glaciale,
14esimo assoluto con 7.140.000 euro (quasi 14 miliardi di lire).
Per confronto, Final Fantasy, che e' stato anche al primo posto del
box office per un WE, si e' piazzato 48esimo assoluto nella stessa
stagione di "Metropolis" con un incasso di 2.870.000 euro, pari a
circa 5 miliardi e mezzo di lire.
Pallottoliere alla mano quindi FF ha incassato 27 volte quello che ha
incassato Mononoke e ben 52 volte quello che ha incassato Metropolis
(che pure era stato un po' pubblicizzato, contrariamente al film di
Miyazaki), dando origine a premesse ben diverse sul mercato dell'home
video...


 italiane piu' di tre miliardi di lire in due settimane ^_^;;
davvero ?
A me e' sembrato una 1/2 vaccata; solo 1/2 perche' la CG e' veramente ben 
realizzata, ma trama e personaggi ...
Inoltre mi chiedo che c'entra Final Fantasy .


>-Wingman 1/2
Serie anonima degli anni 80... anche questa probabilmente ha un costo
bassisimo. 
--
Gabriele Del Prete       
gdel...@tiscali.it

 adulti ^_^;;)...
Il punto e` che bisogna combattere contro i luoghi comuni, cosa che 
rende assai difficile riuscire a modificare la situazione, questo vale
ovviamente in altri ambiti molto piu` conosciuti come ad esempio "internet
e` piena di pedofili" o "linux lo usano i pirati informatici".
Questo comporta che per il merchandising e' molto piu` interessante puntare
sulle serie per bambini delle elementari che non verso altri prodotti, 
perche` ovviamente il mercato e` piu` ricettivo. Il magiore interesse
dovuto al merchandising aumenta l'interesse sulla serie e cosi` via,
fino a trovare Drangomball nelle ciambelle Parmalat (quando a mio parere
sarebbe stato molto piu` azzeccato metterci il pupazzetto di Homer Simpson).
Il pupazzetto a forma di Naraku o la borsetta con Arima e Miyazawa chi e`
che se la comprerebbe, oltre agli appassionati?

_solo_ anime per ragazzini e cio', per noi appassionati, e' male.
Se facessero i prodotti di cancelleria di Cowboy Bebop, i genitori
continuerebbero cmq a pensare che siano per bambini...
Ciao!
--
Garion-Oh
Io e te siamo il fiume del cielo
Senza passato, solo presente, senza futuro
Da solo nel teatro dello spazio
That's me! Wait! my last evolution, revolution, everlution.

gli adulti ^_^;;)...
E Cowboy Bebop cos'e'?
Cmq, per fare ottenere questo cambio di prospettiva sui cartoni
animati bastera' aspettare. Quando la generazione cresciuta con questi
sara' al pannello di comando, vedrai che saranno improvvisamente
rivalutati.
Il caso di Mtv, rete giovane anche come dirigenza, lo dimostra.


Ovviamente finale tragico e pessimista...
Come nell' arte (e secondo me anche l' animazione ci sta' dentro,
eccome) molte opere vengono considerate anni dopo la loro
creazione........
andrea"Shion"poretti
phantasy star onlineV2:-Shion- HumarLV66

altro a cui pensare che non il valore degli anime.
Forse non pensic he due mercati possano comunque convivere........non
e' detto che per forza debbano esistere solo versioni perfette (fino
alla prossimma supermegabitultraaudiochec'e'ancheilcaffe'pronto
edition........).
Come nel mercato dei film in dvd coesistono sia gli ultimi film con
tutti cazziecontrocazzi del caso con film (vecchi.......e qui mi
aggancio al discorso anime) che vengono proposti a costi bassi per via
del non rimaneggiamento dello stesso...........
Per alcune serie bisogna accontentarsi.........non si puo' pretendere
che delle case ci rimattano soldi (e rischino di chiudere) solo
perche' una parte (non abbastanza in termini economici) di utenti
voglia una versione il cui costo superi il ritorno economico.


presentato in modo mediocre.
Si torna cosi' a ribadire che ognuno ha i suoi gusti e che nel bene e
nel male ogni persona avra' serie che acquistera' per un motivo e non
acquistera' per un altro........non si puo' pretendere di avere
tutto........


e che si puo' vedere nei supermercati a prezzi concorrenziali.
e falla tu allora.......metti in piedi una azienda, e poi mi sai dire
se tutto ti sembra cosi' facile...............spendi tu per fare un
lavoro di cui sai che probabilmente non venderai abbastanza ( e penso
che tu ti renda conto che certe serie , vedi Zaffiro, difficilmente
coprira' spese di riadattamento).
Noi facciamo troppo in fretta a fare conti in tasca agli altri,ma non
teniamo conto che una serie per quanto ben riadattata puo' anche non
essere nella lista spesa di molti, e per moltiintendo almeno
abbastanza da coprire i costi e guadagnare qualcosa.
Prendi Monkey..........quanti lo ricomprerebbero? e quei pochi che
invece lo vogliono cosa debbono fare? giustamente aspettano che case
come la mondo riversi la serie su dvd, anche se a costo di avere una
qualita' non eccessiva, ma con comunque la consolazione di avere in
cambio un rapporto qualita'/prezzo buono.E da quando Mondo Tv ha
ristampato il primo dvd di Gigi' non mi sembra che la qualita' minima
sia mancata, anzi.


USA, laser disk.
Non nel mio caso..........o meglio........non che io da un dvd non mi
aspetto un audio e un video superiore (nettamente) di una versione
vhs, ma questo lo pretendo solo per i film che escono adesso o pri cul
di una volta......nel resto dei casi mi va bene avere la versione in
dvd per non perdere la qualita', di per se non elevatissima, nel corso
del tempo e delle ripetute visioni (e' per questo che molti
presferiscono i VCD alle vhs delle loro vecchie serie,o sbaglio?^_^)


meno che comprare i diritti di una serie di "medio livello" ^_^;
Beh... come tutte le cose direi che dipende. Mondo ha un mercato
piuttosto vasto per le sue produzioni, che vende anche all'estero,
mica le fa solo per trasmetterle sulla TV italiana, e questa e' una
ulteriore fonte di introiti.
Tra l'altro alcune di queste produzioni hanno avuto anche un successo
piu' che buono, in giro. E' il caso, ad esempio, di "Tommy & Oscar"
che mi risulta abbia anche venduto cifre quantomeno apprezzabili di
merchandising
In ogni caso la mia era solo una puntualizzazione sul fatto che si
diceva che, essendo titoli sconosciuti agli appassionati di animazione
nipponica, fossero automaticamente titoli mediocri ed economici da
importare. Semplicemente NON e' animazione nipponica (e non si intende
con questo che sia migliore o peggiore, semplicemente che se uno la
cerca tra l'animazione nipponica, non la trova)
-- 
Ȼ -------------------------------------------- hayabusa @ 
libero.it

 Adesso pure Licia...
Sapevo che dovevo comprare qualcosa in edicola ...
^^;
-- 
The fear of blood tends to create fear for the flesh.
ShuShirakawa[AT]
despammed.com

extra solo di nome: li paghi, non sono un regalo ^_^
Si', ma solitamente aggiungono un bel po' alla visione e alla conoscenza
complessiva dell'"ambito" del film/della serie.
Per dirne una, l'edizione in DVD di The blues Brothers ha un bellissimo
documentario di circa *50* minuti sul cast, sulla realizzazione di scene e
ambientazioni, sui retroscena nascosti e via discorrendo. Trovo questo tipo
di extra un notevole valore aggiunto, e li valuto di conseguenza.
-- 
La rinascita di un mito: Lord V's MultiMedia
http://www.lvmm.tk/
Ido's Quote of the day:
	Delay is preferable to error. -- Thomas Jefferson 

 Il caso di Mtv, rete giovane anche come dirigenza, lo dimostra.
Amen.
Speriamo che dall' alto dei cieli Tezuka-kami (il Kami degli anime) faccia 
che sia cosi'.
Saluti,
Piergiorgio.
P.s. Tu che lavori nel settore, mi sai dire se il DVD box dei films di Lamu' 
e' uscito, se č sottotitolato, e se contiene "boys meet girls"

Inoltre mi chiedo che c'entra Final Fantasy .
Assolutamente niente. Ma se si fosse intitolato Space Invaders
l'avrebbero visto la meta' delle persone, e visto che Squaresoft
poteva usare quel marchio.... :)


film) era ancora peggio. ^^
Eh? E come?
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/
Membro di piu' associazioni di quante ne possa ricordare^___^;;;;;
Non ricevo MTV ed ODIO chi me lo ricorda!

 presenta il finale che avrebbe dovuto avere la serie tv.
Il film era stato realizzato per concludere la serie che si era rivelata 
un flop di ascolti. Non ho mai sentito dire che il finale "TV" dovesse 
essere diverso.


 sia mancata, anzi.
Qualita' minima ?
Ti riferisci al video ?
La qualita' minima (audio/video) non e' mai stata in discussione : del 
resto se facesse gia' schifo di suo, chi lo comprerebbe ?
^_^;


> Insomma, qualche miglioramento mi sembra ci sia, no?


Veramente Ido le conosce, visto il lavoro che fa. ;->
Beh, secondo le cifre dei vari rendiconti annuali (e a quello che ti
riferisci, no?) si direbbe che i guadagni sono mooolto alti e che
quindi, in effetti, prezzi un po' piu' bassini non li farebbero
fallire ^_^;;
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^

bassisimo. 
Tratta da un fumetto di Katsura, pero'...


che se la comprerebbe, oltre agli appassionati?
Arima e Miyazawa forse no, ma Tsubasa o Frattaglia...^_^
Arima non fa abbastanza "fame" e Miyazawa e' troppo vestita per
"vendere"...
Pensa a Yura, invece, oppure Sesshomaru...
Ecco chi venderebbe ^____^


^^;
Eh? ^_^;;


di extra un notevole valore aggiunto, e li valuto di conseguenza.
Adorerai quelli presenti in Futurama, allora ^__^


professore, 
Aki calva e il professore ^___^


presenta il finale che avrebbe dovuto avere la serie tv.
Perche', come poteva finire? Peggio di cosi'...


da compromettere la storia, cosa che invece accade in Lain...
Veramente in Lain non accade. L'errore si limita a non far capire bene
quella scena, ma cio' non inficia tutto il resto.
Ciao!
--
Garion-Oh
L'uomo e' descritto dal sangue del gioco
Inoltre l'uomo affoga in un fiume di insegnamenti
Tutte le parole tramandate sono che un uomo e' un uomo
Senza metamorfosi!

Adesso pure Licia...
Prima ancora che esistesse Dynamic Italia si potevano trovare in
edicola le raccolte degli episodi di Lady Oscar e Goldrake.


^___^
si, ma devi considerare anche quanto sia costato produrre Final
Fantasy.........forse non lo sai, ma grazie al flop di questo film la
Square ha dovuto vendere quasi il 30% delle sue azioni a Sony e ora
"deve" pure ondersi con la sua eterna rivale, la Enix...........


 ha scritto:

Io credo che sia lo stesso problema che si ha nell'ambito della musica:
purtroppo i primi dischi di Bob Dylan (tanto per dire) sono registrati
con una qualita` piuttosto bassa: ascoltandoli su CD si sentono fruscii,
distorsioni e quant'altro. Purtroppo se i nastri originali sono in
quello stato li` non si puo` fare piu` di tanto. Anzi spesso le versioni
'digital remastered' fanno rimpiangere un 33 giri rigato (se il disco ai
tempi e` stato pubblicato in mono, quindi la registrazione multitraccia
era pensata per un mono, farne la versione stereo non ha molto senso,
con il risultato di avere la batteria in camera da letto, il basso in bagno
e la chitarra in cucina, tanto per dirne una e tralasciando lo strumento 
inventato dal demonio detto 'compander').
Sul mercato video esiste il problema delle edizioni nazionali doppiate, per 
cui spesso la versione italiana e` in uno stato peggiore rispetto alla 
versione originale od il doppiaggio e` ballerino. Ma questo e` il risultato 
del fatto che la serie e` stata prodotta e doppiata venti anni fa: adesso
mi contraddico: Yellow Submarine (il disco) o Sgt. Pepper e` stato fatto 
trenta anni fa ed il fatto di avere un effetto stereo esagerato era la moda 
di quei tempi: modificarli per adattarle alle possibilita` tecniche ed ai
gusti attuali scatenererebbe una rivolta dei Beatle-maniaci.
Mike

ha 15 anni in meno :-PP
La presenza di artefatti video non dipende dall' eta' del master
utilizzato, bensi dalla cura con cui viene fatto il riversamento in
digitale^_^, io posso prendera acnhe un film degli anni 70, fare un
lavoro come da manuale e non avere artefatti, allo stesso modo posso
prendere Metropolis, fare la conversione con un programmino "all in
one" e avere i famosi artefatti..........
Discorso diverso per i "graffi" della pellicola, li' logicamente piu'
il master e' vecchio e piu' e' facile averne, ma anche in questo caso
e' possibilissimo rimediare pulendo i frame uno a uno, ma logicamente
ci vuole tempo (e quindi soldi^_^)


doppio).
ma la versione vhs di Daitarn edita da Dynamic non era mica con il
doppio doppiaggio?


Per alcune serie bisogna accontentarsi.........
Che ci mettano i sottotitoli fedeli all'originale. Lady Oscar ce li
ha. Harlock non li ha del tutto. Yamato non ha capito un cassios. 


 sia mancata, anzi.
Per me i dvd pubblicati finora da Mondo non raggiungono  la qualita' minima
(e non e' un discorso solamente di video/audio)... ^^
Quindi non solo non accetto simili prodotti e non li compro, ma protesto
pure, piuttosto compro all'estero oppure mi astengo in attesa di tempi
migliori (del resto non sono un drogato...). ;)
--
Mister Gringo, From Hell

 
Se si fosse chiamato Space invaders, all'ingresso del cinema ti
avrebbero dato degli occhiali con delle bande orizzontali colorate
ed il film sarebbe stato in bianco e nero, con gente che sparava da 
dierto a dei cumuli contro gli alieni invasori, che man mano il film
si fosse avvicinato alla fine, ed il loro numero fosse diminuito,
avrebbero aumentato la loro velocita`. Ogni tanto sarebbe anche apparse
la nave madre, accompagnata da un suono simile a quello di una sirena :)
Mike

 doppio).
e perche' venderebbe il doppio?
forse perche' si accontenterebbero tutti?  ^___-
--
" I'm looking for a place to stay and like to dance and drift away..."
Hiroshi aka Yamun l'Arcimago
gia' Signore dei Ventrue   /  Veterinario Ufficiale IAC
Nemico #1 di afta,scabbia e diarree,dell'Impero Yamatai,dei Brujah,
di AVM,NBC,CdA,GV,MOIGE e affini
icq # 106646875

avere tutto........
Io non pretendo di avere tutto. Mi limito a non comprare quello che
non soddisfa i miei desideri. Ma permettimi di lamentarmi del fatto
che serie che vorrei tantissimo siano presentate in modo cosi'
scadente sul mercato italiano.


 "Co-Moderatore di it.arti.cartoni.mercatino" ^_^
ROTFL!
ehm...lo so bene,per questo avevo messo la faccina   ^^;;;
--
Hiroshi

Adorerai quelli presenti in Futurama, allora ^__^
Non ne dubito ;D
-- 
La rinascita di un mito: Lord V's MultiMedia
http://www.lvmm.tk/
Ido's Quote of the day:
	Not Dead, just Electroencephalographically Challanged. 

 compromesso esista, ed e' il sottotitolo fedele all'originale.
Sono perfettamente d'accordo, ma pare che le ditte (Mondo?) non lo abbiano
ancora capito...


Tratta da un fumetto di Katsura, pero'...
Un fumetto praticamente sconosciuto pero' ^^;;;
--
Gabriele Del Prete       
gdel...@tiscali.it

^_^;
penso in pochi........ma il problema e' che alcuni trovino
inaccettabili i dvd mondo perche' mancano i sottotitoli o perche' il
doppiaggio non e' stato rifatto per essere fedele all'
originale........
bah.........sembra quasi che solo io riesca a comprare una serie solo
perche' da piccolo mi piaceva ed ora (necessariamente) non si puo'
avere ridoppiata......


 phantasy star onlineV2:-Shion- HumarLV66
ma ci sono ancora server attivi di Phantasy Star ?
^^;


personaggi. ;->
Puoi portare degli esempi? 


quella scena, ma cio' non inficia tutto il resto.
Il Delpi diceva qualcosa di diverso ^_^;;


Il Delpi diceva qualcosa di diverso ^_^;;
Il Delpi parlava del terzo DVD infatti ^^;;;


alquanto marginali
Secondo me in entrambi i casi si e` trattato di un alleggerimento dei
dialoghi piu` che di "stravolgimenti" della trama.
Sempre fastidiosi comunque, questo e` sicuro. Meno fastidiosi di casi
eclatanti come Kodocha o Marmalade Boy.

scadente sul mercato italiano.
Per carita', certo che ti e' permesso lamentarti, ci mancherebbe, ma
farne addirittura una fissazione direi di no......Non acquisti questi
dvd, aspetti che *eventualmente* ne esca una versione a te consona.M a
non dire che queste produzioni sono "ignobili" se non peggio, perche'
dai una idea sbagliata a chi non ha mai preso questi dvd, capisci?^_^


ha. Harlock non li ha del tutto. Yamato non ha capito un cassios. 
Per i sottotioli ti do' pienamente ragione..........per un eventuale
ridoppiaggio no............troppi costi........
Comunque anche per mettere i sottotioli fedeli c'e' un
costo........costo che nelle serie piu' famose e' ammortizzabile per
via del numero degli acquirenti della stessa, ma in una serie minore,
prendi che so'..........Monkey, non so se la gente acquisterebbe dei
dvd con 4 episodi perche' vi e' il sottotitolo fedele all'
originale.........si sa benissimo che mondo tv vende abbastanza dvd
perche' inserisce un elevato numero di episodi ad un prezzo
eccezionale


 scripsit:

Inoltre la Computer Graphic sarebbe stata notevolmente piu' semplice.
(Mi viene in mente una vecchia storia di Martin Mystere, comunque). 
Bye
S. 

avere ridoppiata......
Il fatto e` che il dvd e` un supporto nuovo pensato per durare in
eterno o quasi e si DEVE pretendere il massimo possibile di qualita`.
Altrimenti perche` spendere 10 euro in piu` per avere il dvd? Se vuoi
solo rivedere le vecchie serie che ti piacevano da bambino ti puoi
prendere la vhs.

migliori (del resto non sono un drogato...). ;)
Perfetto...........quello a cui io vado contro e' il modo con cui
viene "attaccata" la mondo tv, sono concorde con te sul fatto che se i
loro prodotti non soddisfano i tuoi requisti e' giusto che non li
acquisti (e ci mancherebbe.......^_^), ma arrivare addirittura a dire
che sono produzioni pessime, ignobili etc....... da una
ideaprofondamente alterata della realta', che puo' influenzare
negativamente il possibile acquirente.
Ti faccio il mio esempio...........leggendo cio' che in passato si
sciveva su questo newsgroup a proposito della mondo tv, mi sono sempre
tenuto lontano dai loro prodotti, poi ho trovato il film di Jenny la
tennista in offerta e non ho resistito..............be', quando lo
vidi rimasi di stucco, visto che qualitativamente il prodotto e' molto
buono (molto meglio dei dvd HK) .Che poi magari ci siano dialoghi non
proprio fedeli per via del vecchi doppiaggio ok.........ma di questo
ne ero conscio......


Per fortuna che hanno lasciato la prima serata a Galline in fuga.
Scelta migliore per l'orario. 
Bye
S. 

non erano scelte affatto male (anche rispetto alle giapponesi) 
Ma dove? Prata su Gatsu non c'entra una cippa-lippa. ^_^;


fosse..........
Veramente lo conoscevano bene (avevano coprodotto insieme Sherlock
Hound), proprio per questo avevano preso Nausicaa. ^^'


digitale^_^, 
Ovvio ^___^
Pero' a parita' di sistema utilizzato piu' il master e' nuovo migliore
e' il risultato... ^__^


Verifichero' ^__^
Ok ^__^
Poi fammi sapere  ^___^


Un fumetto praticamente sconosciuto pero' ^^;;;
E' in pubblicazione in Italia credo adesso per la prima volta...
Pero' e' praticamente sconosciuto qui, non sappiamo se e quando la
Mondo l'ha comprato fosse una serie ignota di un autore ancora semi (o
completamente) ignoto...


Il Delpi parlava del terzo DVD infatti ^^;;;
Sempre Lain e' :-PP
(Sorry se ho sbagliato, ma comunque non e' che cambi molto se e' il
secondo o terzo DVD ad avere gli errori nei dialoghi, no? E' sempre
Lain...)


Tratta da un fumetto di Katsura, pero'...
E... quindi? 
In Giappone Katsura e' un autore fra tanti, di certo non famoso come
lo e' in Italia.


sono mal fatti e quanto ^____^
Tu sai dimostrare che sono fatti bene? ^^


riferisci, no?) si direbbe che i guadagni sono mooolto alti 
Non direi proprio. I dati che Ido ci ha messo a disposizione parlano
chiaro.


"vendere"...
Veramente Arima e' un sex-symbol per i canoni delle ragazze
giapponesi. ^^'
E cmq tutto il merchandise della serie e' pensato per delle ragazze,
non importa se Miyazawa e' vestita.


"deve" pure ondersi con la sua eterna rivale, la Enix...........
Si, ma questo ha a che fare con una errata pianificazione a livello
globale piu' che con i risultati strettamente italiani del film che
sono, come ho scritto in altro mex, sicuramente buoni.
Piu' che altro, infatti, il flop il film l'ha fatto negli USA e in
mercati importanti (che sono i mercati che pagano il costo vero e
proprio del film, parlando di produzioni di tipo "holliwoodiano").
Dai mercatucoli come quello italiano, solitamente, ci si aspetta che
si coprano i costi di localizzazione (diritti inclusi, se e' stato
licenziato) e di promozione: il resto e' guadagno. In questo senso FF
in Italia non e' stato un Flop.
-- 
Ȼ -------------------------------------------- hayabusa @ 
libero.it

 originale........
Il mio punto di vista sui DVD senza sottotitoli l'ho gia' espresso 
(sottobicchieri e pure poco funzionali).
Sui ridoppiaggi,se la serie fosse stata stravolta o male adattata, io 
preferirei la serie ridoppiata, o almeno con dei sottotitoli fedeli.


poco.
Appunto. Fa male al mercato perche`, se questi prodotti vendono, le
aziende si attesteranno su uno standard di non qualita` invece di
essere spinte a migliorare.

 Eh? ^_^;;
/me firuli' firula'


^^;
penso di si, almeno quelli giappo funzionanoio vado li e i giapponesi
sono molto piu' cortesi e corretti degli americani e italiani, niente
Player Killer tra di loro.........e se usano cheat (rarissimamente) ti
avvertono e ti chiedono se sei disposto a giocare con loro lo
stesso.......fai tu.......
ah.........pigliati un GameCube che tra un po' ci si diverte con la
versione Episode1&2^_^


non importa se Miyazawa e' vestita.
Allora ha ragione Mike: il merchandise su KK se lo compreranno solo
gli appassionati, cioe' 4 gatti ^_^;;


Puoi portare degli esempi? 
Memoria corta? ^^
Fu gia' fatto ai tempi. Non ho conservato i post, ma se guardi
nell'archivio di IAA sicuramente troverai l'info.


Il Delpi parlava del terzo DVD infatti ^^;;;
Cmq, ho guardato anche il terzo DVD con l'audio italiano e i sub
attivi, e non ho trovato differenze di sostanza.


essere spinte a migliorare.
Mah, la reazione di una ditta davanti a poco venduto puo' essere
questa, oppure potrebbe essere quella di ridurre ulteriormente i costi
in modo da rientrare dei pochi introiti anche con vendite
scarse...^_^;;;


 versione Episode1&2^_^
Il cubbbo mi tenta da un po' per i vari Mali Residenti che ci verranno 
fatti. Immagino che per PSO bisognera' comprare il modem a parte ...
:-/


/me firuli' firula'
Forse allora puoi spiegarmi perche' nella sigla licia e' bionda e
nella serie no ^_^


Tu sai dimostrare che sono fatti bene? ^^
Io non devo dimostrare niente, io ho solo fatto domande, e' chi  da'
le risposte (o sentenze? ^_^;;) che deve "provarle" :-P


puo' avere ridoppiata......
Non pensare a Yattaman o Gordian. Guarda un po' Love Hina...


originale.........
Non mettendo quei sub si trattano gli anime come della "merce". Va
bene che tutte le ditte puntano al profitto, ma trattare cio' che
pubblica come carne da macello e' un po' troppo.
E poi, se la Mondo mette gia' adesso i sub per le serie vecchie da 6
episodi a DVD, puo' anche mettere i sub corretti invece che le
trascrizioni dei dialoghi. Il costo di inserimento del sub e' sempre
lo stesso.


capisci?^_^
Idea sbagliata? Non lo credo per nulla. Anzi, lo ripeto ancora. Dei
DVD fatti in quel modo sono ignobili e indegni del mercato.
Poi, se a uno piaccono cmq e' perche' l'acquirente evidentemente e' di
bocca (molto) buona.


il doppio doppiaggio?
Tutti e due con il nuovo cast pero'. In uno si recitava con i colpi e
i nomi del dettato tv, e nell'altro con quelli originali.


forse perche' si accontenterebbero tutti?  ^___-
Esattamente. ^_^;


ragazzo che non da uomo.
Piccola parentesi: in originale, Furuya Toru, il doppiatore di Shiba
Hiroshi in Koutetsu Jeeg presta la voce ad Amuro Rei in Kidou Senshi
Gundam (Dal primo Gundam in poi!) e Seiya in Saint Seiya, oltre a
molti altri personaggi dai piu' disparati anime... mica male! :)
-- l'indirizzo mail non funziona!

 non importa se Miyazawa e' vestita.
In Italia sarebbe comunque un merchandising di nicchia, possibilmente
a prezzi stratosferici, e comunque ristretto alla cerchia degli
appassionati, quindi comunque un mercato ristretto.
In alcuni casi la richiesta di merchandising nasce quasi casualmente,
caso emblematico e` Dilbert, che in Italia e` pubblicato su Linus,
e suppongo che la serie animata non verra` mai importata in Italia:
eppure di gente con la maglietta o calendario di Dilbert c'e` n'e`,
oppure di South Park.
Fra l'altro quello che mi sono sempre domandato e` come mai non
ci sono prodotti di animazione (od anche manga) satirici come
appunto Dilbert, Doonesbury o South Park provenienti dal Giappone:
non li fanno oppure non vengono tradotti? 
In altri casi il merchandising viene pompato: se al supermercato
vai per comprare un quaderno a caso e trovi in offerta quello 
dei Pokemon, i Pokemon han piu` visibilita` rispetto ai Medarot,
od i Digimon (su questi poi il fatto di sospendere la trasmissione
della serie a sorpresa non credo che aiuti, pur avendo buone
possibilita` di vendere giochini vari ai bambini), tanto per dire. 
Questo pompaggio non lo vanno a rischiare su un Inuyasha od un 
Cowboy Bebop, perche` per il pubblico che viene pensato per queste
cose sono serie completamente fuori obiettivo. Dall'altro lato
queste serie non riescono ad uscire oltre la schiera degli 
appassionati.
Poi se le serie che potevano avere un potenziale di generare
un merchandising autonomo perche` per qualche motivo vengono
conosciute fuori dalla cerchia degli appassionati hanno ricevuto
un trattamento infame (vedi Ranma: e non parlo dei tagli della 
versione TMC, ma del fatto che non e` mai stata trasmessa
la serie completa, i diritti sono stati ballerini, ecc...),
e` ovvio che il merchandising non decolla.
Mike

semi (o completamente) ignoto...
L'ha comprata recentemente. Cmq, Wingman e' senza dubbio una serie
considerata "minore".


 scarse...^_^;;;
questo nel caso le scarse vendite siano accompagnate dal silenzio piu'
totale o dall'indifferenza.
Se invece vengono accompagnate da proteste almeno un campanello d'allarme
dovrebbe risuonare nelle loro testoline...
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente

 poco piu' di 55.000 Euro, cioe' 108.000.000 di lire.
Questo dato pero' tiene conto di sole due settimane di programmazione, se
la memoria non mi inganna dovrebbe essere arrivato a circa 100.000 euro

(per non udenti e corretti)...
Mettere doppi sottotitoli per ogni episodio sarebbe una follia. Gia'
adesso incidono per circa 2 euro sul prezzo di copertina (ne parlavo
col Delpi). Prova a raddoppiare e vedi che succede.
In effetti, al momento come sottotitoli multipli abbiamo solo Lain,
che pero' e' un'edizione unica europea, ed Evangelion che presenta i
sub ai dialoghi e il sub ai cartelli, ed e' a 4 episodi.
Visti i costi, mettere un solo tipo di sottotitoli e' l'unica scelta
possibile, se non si vuole abbassare il numero di episodi per disco.
E mettendo un solo tipo di sub, la scelta ricade sulla trascrizione
dei dialoghi.


gli appassionati, cioe' 4 gatti ^_^;;
Le ragazze disposte ad acquistare gadget delle loro serie preferite,
sono piu' di quanto pensi. ^^
Anzi, direi che a parita' di pubblico tra il maschile e il femminile,
siano proprio le ragazze a comprare di piu'.


attivi, e non ho trovato differenze di sostanza.
Mah, imho alcune frasi sono differenti abbastanza da cambiare
l'interpretazione che se ne puo' dare... ricontrollero'. 
--
Gabriele Del Prete       
gdel...@tiscali.it

Hound), proprio per questo avevano preso Nausicaa. ^^'
per loro era soltanto uno dei tanti che disegna cartoni
animati................non hanno scelto Nausicaa perche' erano consci
del valore di questa opera.

 Hound), proprio per questo avevano preso Nausicaa. ^^'
E poi cosa e' successo?
La Rai ha trasmesso Nausicaa a puntate una volta e stop?
Altre voci dicono di due trasmissioni, una a puntate e l'altra
intera per Natale o giu di li.
Di certo c'e' solo che io non ho visto il film in quegli anni.
-- 
Miz
per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo

ti dice niente "curiosando tra i cortili del cuore"?
Beh, quello non era un anime pubblicato da Yamato, pero'. ^^'


nell'archivio di IAA sicuramente troverai l'info.
Su IAA si disse poco o nulla, quasi solo sul primo ep. (al massimo
qualcosina sul secondo) ed e' proprio in base ai post che ho ritrovato
che IMHO sono stati dei cambiamenti che non stravolgono la storia.
Puo' essere non abbia trovato i post a cui ti riferisci tu, per quello
chiedevo...


Perche', come poteva finire? Peggio di cosi'...
Rimanevano in vita solo Zneva r yn Dhrrafgnva.


diverso. ^^;
Beh, basta vedere la morte di Bannister. Serie tv e film divergono
enormemente gia' su questo punto. Cmq, la sceneggiatura degli episodi
mai realizzati di Baldios poi fu resa disponibile, e avvenivano cose
diverse rispetto al film (dove per esempio e' stata introdotta la
storia del faro).


dei dialoghi.
Ma in questo caso tutto il discorso di pensare agli audiolesi viene
meno...
I sottotitoli per non udenti hanno lo scopo di permettere ai non
udenti di fruire dell'opera allo stesso modo di chi ci sente e segue
_il_parlato_.
Mettere dei sottotitoli diversi dal parlato farebbe si' che gli
audiolesi fruiscano un'opera diversa.
Piu' fedele all'originale, probabilmente, ma impedirebbe comunque loro
un confronto con chi l'opera l'ha vista e sentita (e non letta).
Il doppio sottotitolo IMHO e' l'unica cosa che rispetta
contemporaneamente audiolesi e appassionati.


siano proprio le ragazze a comprare di piu'.
Assolutamente. E soprattutto ci sono un sacco di ragazze che comprano
gadget di serie tv senza manco conoscere le serie in questione, solo
perche' i gadget sono carini ^_^;
Hello Kitty, Keroppi, Batz-maru, P-chan, mia sorella li adora eppure
oltre a sapere che arrivano dal giappone non sa altro ^_^


la memoria non mi inganna dovrebbe essere arrivato a circa 100.000 euro
Mah, alla fin fine comunque abbiamo FF con 3 edizioni e Tarzan che ha
incassato 6 volte di piu' una sola ^_^;
Anche Shrek (che pero' non so quanto ha incassato al cinema) ha 2 (non
3, non 1), per dire...
Inoltre, se fosse vero che l'incasso al cinema influisce sulla
qualita' dell'edizione DVD com'e' che Metropolis ha un'edizione con 2
dischi, mentre Mononoke e' ad un disco solo e anche la prima edizione
di FF ha un solo disco? ^_^;


 (dove per esempio e' stata introdotta la storia del faro).
*____*


la memoria non mi inganna dovrebbe essere arrivato a circa 100.000 euro
Purtroppo non ho i dati da Luglio 2002 in poi, se non per i "top 10",
e ovviamente Metropolis non e' tra quelli. Francamente non ricordavo
nemmeno la data esatta dell'uscita di Metropolis.
-- 
Ȼ -------------------------------------------- hayabusa @ 
libero.it

 audiolesi fruiscano un'opera diversa.
Si', ma io peferisco di gran lunga sottotitoli fedeli al senso originario 
dei dialoghi e non al parlato "adattato"
Saluti,
Piergiorgio.

non li fanno oppure non vengono tradotti? 
Sarei interessato anch'io. Piu' per rtagioni di quadro culturale,
pero'. 
Bye
S. 

le risposte (o sentenze? ^_^;;) che deve "provarle" :-P
Lo ha dimostrato l'esperienza fin qui, che gli adattamenti anni '70
sono inventati o malfatto. Quindi e' legittimo pensare come prima cosa
che siano tutti cosi'. Bisogna dimostrare il contrario di questo,
direi.


 nella serie no ^_^
1- quella nella sigla non e' Licia.
2- e' Licia e si e' ossigenata
3- e' licia, e' bionda naturale, si e' tinta i capelli per la serie TV
scegli tu...
^^;


nella serie no ^_^
Per lo stesso motivo per cui e' bionda nelle copertine del manga e
dentro no. ;->


^^;
ti metto invece un 4 (ma scherzo, non prendetemi sul serio, please):
4:- mediaset le ha ricolorato i capelli per farla assomigliare di piu'
a CdA e poter poi fare le serie :-PPP


dei dialoghi e non al parlato "adattato"
Si', come del resto noi preferiremmo dei dialoghi fedeli al senso
originario dei dialoghi e non inventati.
Il fatto e' che cosi' comunque tu non potresti mai capire (ad esempio)
perche' i CdZ versione "aulica" sono cosi' "particolari"...
(Non saranno fedeli, ma secondo alcuni se in originale fossero stati
cosi' sarebbero stati molto piu' "unici")...


che siano tutti cosi'. 
Se si vuol al solito parlare per stereotipi si'.
Se si volesse discutere seriamente su Zaffiro no.
Ma a quanto sembra e' piu' facile lamentarsi e dire che un prodotto fa
schifo senza aver controllato che controllare e vedere realmente come
stanno le cose...
Io ad esempio l'altro giorno ho dato un occhiata ad AFDigitale.
Parlavano sia del film di Galaxy Express che di Spirit of Wonder e i
termini che utilizzavano per il primo erano decisamente migliori che
per il secondo...


dentro no. ;->
Quindi non lo sai.
Ok.
Bastava dirlo :-PPP


 Parlavano sia del film di Galaxy Express
Galaxy Ex su DVD ?
E' editato da chi ?
Ed la domanda ovvia : è sottotitolato? 
P.s. Mi scuso per non aver letto tutto il messaggio tuo sui sottotitoli 
dell' altro giorno.....
Saluti,
PIergiorgio.

 di FF ha un solo disco? ^_^;
le prime ipotesi (e molto generalizzate) che mi vengono in mente senza
pensarci troppo:
1) piu' ci addentriamo nell'era del digitale e piu' si accantonano gli
scarti delle produzioni, ormai un film e' come un maiale non si butta via
niente, male che vada si puo' sempre riciclare come extra, quindi nel primo
caso magari di FF c'e' un casino di materiale (anche dovuto al tipo di
lavorazione) e magari di Tarzan non c'e' niente (e aggiungo che tanto vende
lo stesso)
2) i risultati di vendita home-video non sono proporzionali ai risultati al
cinema, un film puo' essere stato un flop anche per altre cause (periodo in
cui e' uscito, concorrenti...) e magari poi riprendersi nelle vendite
private.
Nel caso in questione FF a un disco si vede che ha venduto piu' del previsto
e quindi ne hanno aproffittato per altre uscite, gli extra sono solo
specchietti per allodole per differenziare le varie versioni
3)ogni casa produttrice o distributrice ha le sue politiche, negli esempi
che hai fatto Metropolis e' Columbia mentre Mononoke e' Buena Vista nota per
le sue edizioni abbastanza spartane (nel senso di pochi extra e non vale
solo per il settore animazione), sarebbe come confrontare prodotti Dynamic e
Yamato
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente

Ed la domanda ovvia : č sottotitolato? 
Mi risulta di si'.


dovrebbero essere ufficialmente considerati film
Dovrebbe essere ufficialmente considerato un ABOMINIO. Non trovo
assolutamente giusto ingannare il pubblico facendo passare per film
qualcosa che non lo e`. Qualcuno potrebbe pensare che sia uno dei due
VERI film del GE999 pubblicati in VHS da Yamato, e comprarlo per
questo.

strettissimo) ...
E' stata pubblicata su un anime mook, ma ricordo che qualche rivista
italiana ne aveva tradotto dei passi salienti (non ricordo piu' se fu
la fanzine di Yamato, o uno dei primi Kappa Magazine).


audiolesi fruiscano un'opera diversa.
C'e` anche un problema di velocita` di lettura... Prova a pensare di
sottotitolare Excel Saga in questo modo... Excel parla talmente in
fretta che non si riuscirebbero a leggere i dialoghi se non premendo
il tasto pausa. Senza contare che nei sottotitoli per non udenti ci
sono anche le descrizioni degli effetti sonori, tipo (BATTITO DI MANI)
eccetera.
Quanto al fatto di "fruire un'opera diversa", gia` solo il fatto che
l'opera sia tradotta significa che non sara` mai identica
all'originale, c'e` sempre una certa dose di interpretazione del
traduttore/adattatore. A questo punto preferirei un adattamento meno
fedele al testo ma piu` leggibile.

 esempio?
no!
non perche' i doppiatori siano bravi,anzi,anche la nuova voce di banjo non
e' niente male,ma...non sara' mai quella che dico io...   ;___;
--
Hiroshi / Veterinario Ufficiale IAC
il tuo obeso maiale da passeggio ha l'intestino pigro?
contatta il dott. Shiba!
claudiocoz...@VIAtiscalinet.it

 cosi' sarebbero stati molto piu' "unici")...
Difatti, non avevo letto tutto il mex. poiche' le tue considerazioni dopo, 
le condivido pienamente.
Il punto č, che i sottotitoli NU tendono qualche volta ad essere 
"semplificati" rispetto ai dialoghi effettivi (cosa, questa notata colla 
labiale nei film italiani), in un malinteso che i sordi non avrebbero 
potuto studiare bene (falso, in quanto sono quasi laureato, ed altri sono 
laureati, uno č addirittura professore universitario di fisica....) e 
quindi, anche prendendo per buono che gli anime non avrebbero contenuti 
profondi detesterei profondamente che mi si prenda per "povero deficente".
Inoltre, quando i sottotitoli sono fedeli al dialogo, č un' ottimo strumento 
didattico (hai presente le cassette di Speakup ?)
Saluti,
Piergiorgio.

male! :)
Lo so, lo so. Ma dimentichi quello che per me e' stata la sua piu'
grande interpretazione: Kyosuke Kasuga in Orange Road :-D


contemporaneamente audiolesi e appassionati.
Secondo me e' esagerato. 


 Francamente non ricordavo nemmeno la data esatta dell'uscita di Metropolis.
21 giugno

fanno 1 milione e 1 di appassionati ^_^;;
Uh? Ma guarda che non sarebbero comprati solo da appassionati.
Insomma, se hanno fatto la linea scuola di Rossana, possono fare anche
quella di Lui&Lei. Io scommetto che venderebbe (anche se ci sarebbe da
fare una linea scuola non per le elementari, ma per le
medie-superiori).


cose sono serie completamente fuori obiettivo. 
Mah, cosi' come han fatto la linea scuola di One Piece, potrebbero
farla benissimo su Inuyasha. Il prb e' che IY non lo trasmette Italia
1.


 di FF ha un solo disco? ^_^;
Mah, sinceramente non credo che l'andamento al cinema possa influire piu' di
tanto sulla qualita' dell'edizione in dvd e
devo dire che concordo in pieno con l'analisi di Gramin, dipende dalla
politica di chi edita il dvd e dalla diversita' dei due mercati.

l'interpretazione che se ne puo' dare... ricontrollero'. 
Io vorrei ricontrollare invece se i sub non siano per caso la
traduzione di quelli francesi, perche' noto che per l'Italia la
traduzione di Lain e' stata fatta da un giapponese, quindi e' *molto*
difficile che ci siano degli errori. Umm...


opera.
Al contrario (di nuovo ^^'). Fu proprio perche' Pagot e Miyazaki
collaborarono assieme su Sherlock Hound che i dirigenti di allora
scoprirono il valore di Nausicaa.


La Rai ha trasmesso Nausicaa a puntate una volta e stop?
No, trasmise il film intero, e poi a puntate dentro Big!.
Pare che Miyazaki si sia incacchiato per via della trasmissione a
spezzoni, e abbia ritirato i diritti.


qualcosina sul secondo) 
Innanzitutto, non mi pare "poco o nulla", perche' proprio quelle frasi
del primo episodio facevano notare come il personaggio di Gatsu fosse
stato brutalizzato dall'adattamento italiano.
Poi se per te e' poco, allora credo che ti vadano benissimo anche
Piccoli problemi di Cuore e simili...


fedele al testo ma piu` leggibile.
Beh, si puo' fare un sottotitolo fedele anche sintetizzando. In fin
dei conti la traduzione non e' mai "parola per parola"...


specchietti per allodole per differenziare le varie versioni
Una delle tre e' la superbit. Non ha bonus.


profondi detesterei profondamente che mi si prenda per "povero deficente".
Questo mai.
La mia idea era proprio quella che udenti e non udenti dovrebbero
essere sullo stesso piano nel fruire l'opera.


questo.
Mah, io so che su AFDigitale lo definiscono film, per questo ho
pensato che anche in patria lo abbiano montato e fatto film...^_^;


politica di chi edita il dvd e dalla diversita' dei due mercati.
IMHO proprio le vendite in HV e forse anche i noleggi...


traccia audio, mica quella non adattata.
E chi ha mai parlato di traccia non adattata? ^_^;


medie-superiori).
Alle superiori nessuno (o meglio, pochi) si comprerebbe, IMHO, la
linea scuola con roba tratta dagli anime.
All'universita' molto piu' probabilmente, ma non alle superiori: alle
superiori vuoi sembrare grande (e i cartoni animati sono "roba da
bambini", siamo consci che questo preconcetto c'e'?); all'universita'
grande lo sei e te ne freghi di sembrarlo; al contrario, comincia la
fase di "regressione" e torni a comprare tutto quello che da bambino
hai sempre desiderato ma i genitori ti hanno sempre negato ^_____^...
Quindi, gadgettistica per 20/25-enni, non per adolescenti...


il tasto pausa.
Oppure facendoli con un bell'effetto scrolling da destra a sinistra :P
-- 
Moderatore di it.binari.cartoni e it.sociale.globalizzazione
ICQ #50985320
Fan numero 1 di Aoi Sakuraba
www.iscf.info
 - Il sito dei tifosi viola

e' niente male,ma...non sara' mai quella che dico io...   ;___;
La nuova voce e' comunque molto simile a quella originale, un passo
avanti oltre a quello della fedelta' dei dialoghi!
Per i maniaci dei doppiatori (io lo sono? :P), quello originale,
Suzuoki Hirotaka e' anche la voce di: Bright Noah (Tutte le serie di
Gundam in cui vi e'), Shiryuu (Dragone, da Saint Seiya), Chapel the
Evergreen (Trigun), Kunou Tatewaki (Ranma 1/2), Rolenz (Video Girl
Ai), almeno fra quelli conosciuti in Italia.
Ecco, ora passero' per un otaku ^ ^ ... vabbe'... 
--Akira

 perche' i CdZ versione "aulica" sono cosi' "particolari"...
Elena, se te lo dice Piergiorgio che e' sordo, fidati.
In sostanza sia chi ci sente che chi no, preferisce il sub fedele. ^^
--
Mister Gringo, From Hell

preferirei la serie ridoppiata, o almeno con dei sottotitoli fedeli.
infatti anche secondo me e' la scelta migliore, e l' ho detto piu'
volte, ma se di una serie non abbiamo una versione di questo tipo non
mi tiro mica indietro dall' acquisto.......
andrea"Shion"poretti
phantasy star onlineV2:-Shion- HumarLV66

in Italia non e' stato un Flop.
Ma come hai detto tu prima, vuoi  mettere quello che puo' darti il
mercato americano a confronto dell' italiano? alla Square sarebbero
stati molto piu' contenti se l' italia si fosse rivelato un flop e
invece il mercato americano avesse avuto un riscontro maggiore.


i nomi del dettato tv, e nell'altro con quelli originali.
pensavo avessero messo anche il doppiaggio vecchio^_^


Non pensare a Yattaman o Gordian. Guarda un po' Love Hina...
infatti ho anche Love Hina (grazie Key per il regalo^_^) e sono
contento lo stesso............non dico mica che l' edizione e' pessima
perche' mancano i sottotitoli........vuoi sapere cosa sono produzioni
pessime? cerca in giro la prima versione di Jacky Brown oppure
regalati  Kiki delivery service^_^


lo stesso.
dovrebbero pagare qualcuno per tradurre dal giapponese all' italiano,
aggiustare i timing degli stessi etc.........non e' costo questo?o sei
disposto tu a farlo gartis per loro, perche' se e' cosi' li chiamo
subito e faccio la proposta^_^


dei conti la traduzione non e' mai "parola per parola"...
Allora mi dai ragione. I sottotitoli non devono essere identici alla
traccia audio.

meno...
Che  mi risulti, l'unico requisito per i sottotitoli per audiolesi e'
che un audioleso sia in grado di capire il piu' possibile cio' che sta
accadendo anche se mancano informazioni veicolate dall'audio. Quindi
dialoghi, ma anche eventuali rumori o particolarita' importanti del
discorso (es. una voce fuori campo, o una telefonata, dovrebbero
essere indicate in qualche modo, oppure apparire in italico). 
--
Gabriele Del Prete       
gdel...@tiscali.it

Beh, quello non era un anime pubblicato da Yamato, pero'. ^^'
e che c'entra?^_^ sempre dal losco figuro e' stato diretto e
adattato,no?^_^
Carassi ha sempre pensato di migliorare gli anime che aveva in
mano...........follia pure, ce lo vedo al fianco di Macek.........


Di certo c'e' solo che io non ho visto il film in quegli anni.
io mi ricordo di avere visto la versione trasmessa a puntate (4 se non
ricordo male^_^), rimasi folgorato da quei disegni e da quella
bellissima storia.


bocca (molto) buona.
oppure e' conscio di come e' il mercato e cerca di ovviare alle varie
lacune (mancanza di sottotitoli.......) con i propri mezzi e la
propria passione........e' per questo che sono nate le fansub,no?^_^


di FF ha un solo disco? ^_^;
ti sbagli Elena, la prima versione di FF e' da due dischi (l' ho presa
il giorno stesso che e' uscita), poi ultimamente e praticamente in
contemporanea sono uscite le due versioni a 1 disco........per essere
precisi, e' uscita la versione "light" a un disco perche' e' nata una
collana in cui i film usciti a due dischi dalla Columbia vengono
proposti appunto in una versione a un disco con un abbassamento di
circa 5 euro sul prezzo al pubblico (ma questa operazione viene fatta
anche sui film veri e propri del loro catalogo, vedi Il Gladiatore),
poi c'e' la versione superbit, logicamente a un disco, in cui tutto lo
spazio concesso dal supporto viene utilizzato per avere una
compressione migliore di audio e video, anche in questo caso lo stesso
trattamento e' stato fatto per altri titoli di punta della Columbia.


difficile che ci siano degli errori. Umm...
Ma allora perche' dicesti che era stata fatta una nuova traduzione per
i sub italiani per correggere gli errori? 


serie...^_^;;
Ho il primo film della Yamato e non e` un film di montaggio, anche se
riprende le trame di alcuni episodi della serie tv.
Non ho il secondo, ma non credo che sia un collage di episodi.

 spezzoni, e abbia ritirato i diritti.
E io non l'ho visto... non e' che sai le date di trasmissione, anche
approssimate?
Approfitto per chiedere un'altra cosa, perche' la rai ha smesso
da anni di proporre i film e le serie di Tezuka?
Astroboy in particolare che e' passato solo 2 volte e poi e'
sparito dalla circolazione.
Altra litigata?
--
Miz
per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo

 Una delle tre e' la superbit. Non ha bonus.
appunto, si stava parlando di specchietti per le allodole no? -__^
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente

scrivere giovini].
E volevi propio scrivere propio? ^___-
--
----------------
     C E Z 
----------------
juli...@tiscali.it

Una delle tre e' la superbit. Non ha bonus.
In quel caso e` proprio il "superbit" a fare da specchietto per le
allodole.

Bastava dirlo :-PPP
Veramente, pensavo che bastasse quello che ho scritto, ma
evidentemente sei tu a non capire. ;-p
Spieghiamo da capo.
Quando Kaoru Tada (l'autrice di Love me knight/Kiss me Licia) disegno'
questo manga, nelle copertine ritrasse Yakko (Licia) bionda. Questo
perche' trovava quel colore piu' adatto a una copertina, senza che
questo andasse a cambiare che dentro il fumetto Yakko e' mora.
Semplice gusto estetico per rendere piu' accattivante la cover.
Quando fu fatto l'anime, i realizzatori copiarono la sua idea, e
fecero Yakko bionda nella sigla, lasciandola mora nell'anime.
E' tutto chiaro ora? ;-))
Ciao!
--
Garion-Oh
Nasco brillando, muoio brillando
La mia stella e' nata e poi morta
La stella della sera, la stella dell'ego
La luce delle lucciole si spegne brillando.

In sostanza sia chi ci sente che chi no, preferisce il sub fedele. ^^
Beh, come del resto chi ci sente preferirebbe il doppiaggio fedele,
no? ^_^


traccia audio.
Piu' che non _devono_, possono non esserlo (come _parole_).
Come senso ovviamente si'.


______<
no, ma ti odio.
:P
-- 
The fear of blood tends to create fear for the flesh.
ShuShirakawa[AT]
despammed.com

 Ad Akira non mancava una sequenza ?
Si', in TV mancavano la sequenza iniziale della distruzione di Tokyo e
la sigla di chiusura, ma al cinema si sono viste. L'edizione DVD della
ExplosionVideo (aka DVD Import aka DVD Storm) ha reintegrato le scene
tagliate nella precedente edizione homevideo della Multivision.
 
bye

 profondi detesterei profondamente che mi si prenda per "povero deficente".
no scusa, davvero il motivo per cui sono semplificati e' questo?
io avevo sempre pensato che si trattasse semplicemente di semplificare per
evitare che l'attenzione scivolasse troppo sui sottotitoli


 e' ignobile^_^che discorso ridicolo^_^
Fai un esperimento:
Prova a seguire i tuoi DVD coll' audio a zero e poi dimmi.
Saluti,
Piergiorgio.

 sottotitolato (se fatto bene).
E' solo una questione d' abitudine.
Difatti, io riesco a tenere d' occhio sia la scena che i sottotitoli senza 
problemi.
Per quanto riguarda il come devono essere i sottotitoli rispetto alla 
tr.audio, io sono per una maggiore aderenza al parlato originale, in quanto 
cosi' possono essere utilizzati da udenti che imparano le lingue estere o 
apprezzano le voci originali di attori (nel caso di film dal vivo) o 
doppiatori (nel caso di animazione).
Saluti,
Piergiorgio.

 questa mancanza di rispetto verso gli audiolesi?
Difatti, come avranno notato tutti, io mi to interessando attivamente di 
animazione e media video da quando sono apparsi i DVD ed i loro 
sottotitoli.
E difatti mi incacchia moltissimo quando non mettono i sottotitoli ad un DVD 
(e sono particolarmente incacchiato per Excel e Ranma.) ma considero questo 
fenomeno solo di transizione, in quanto col tempo i costi di authoring 
vanno abbassandosi, e questo unito al fatto che i sottotitoli stanno 
diventando non un optional, ma un must che fa la qualità del prodotto, e 
già nei film dal vivo non escono quasi più DVD non sottotitolati, e i 
prodotti n.s. ormai sono relegati nelle edicole, e presto spariranno.
Nel campo dell' animazione, ove i budget sono più ridotti, questa tendenza 
sarà più lenta, ma ho pazienza, e prima o poi i DVD anime saranno tutti con 
i loro bravi sottotitoli.
Saluti,
Piergiorgio.
P.s. Qualcuno può indirizzarmi a NG italiani sui film dal vivo, specie su 
DVD ?

originario dei dialoghi e non al parlato "adattato"
Beh, ma certi adattamenti servono proprio per capire alcune scene che
con i riferimenti originali sarebbero incomprensibili. Si puo' ovviare
lasciando il dialogho senza adattatemento, e inserire delle note alla
visione nel libretto allegato al DVD, cmq.


cosi' sarebbero stati molto piu' "unici")...
Ovviamente in originale non citavano Dante e Foscolo, ma questo non
significa che i dialoghi giapponesi fossero da buttare...


 mi tiro mica indietro dall' acquisto.......
de gustibus : Gaiking in DVD box (preservato in eterno con il suo 
doppiaggio) rimane sugli scaffali di chi lo vende.
^____^


 essere indicate in qualche modo, oppure apparire in italico).
Quello che manca da questo punto di vista e' la colorazione a seconda del 
personaggio che parla (cfr. la p.777-8 di televideo)
Saluti,
PIergiorgio.

 Ecco, ora passero' per un otaku ^ ^ ... vabbe'... 
Un otaku ?
Dove? Dove?
Aaahhhhhhhh eccolo la'!! 
BLAM! BLAM! BLAM!
Problema risolto!
A proposito, benvenuto su IAA!
^_____^


 no? ^_^
E qui tutti saremmo d' accordo, o no ? mah....
Personalmente penso che gli adattamenti audio siano troppo influenzati da 
esigenze TV.
Saluti,
Piergiorgio.
P.s. Come te la cavi col tempo che c'è adesso a TS ?
Saluti,
Piergiorgio.

Ad Akira non mancava una sequenza ?
Si', la sequenza finale, sostituita da un cartello "FINE".
-- 
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)    
Ritratti, illustrazioni fantasy/Sci-Fi..contattami!
    --> 
http://www.sektoralpha.it
 <--

e' per questo che sono nate le fansub,no?^_^
Tecnicamente, sarebbero nate per permettere ai fan di vedere serie che
altrimenti sarebbero state difficilmente importate, o per cui i tempi
d'importazione si prospettano lunghi.


Quindi, gadgettistica per 20/25-enni, non per adolescenti...
Anche 16-20. Soprattutto fra le ragazze.


P.s. Come te la cavi col tempo che c'è adesso a TS ?
Chiusa in casa con la stufa a legna al massimo ^__^


 visione nel libretto allegato al DVD, cmq.
Questa mi sembra davvero un' idea fattibile.
REnderebbe la fruizione interessante a chi è appassionato di cultura e 
società giapponesi.
Saluti,
Piergiorgio.

 evitare che l'attenzione scivolasse troppo sui sottotitoli
Da come sono scelte le parole dei sottotitoli mi pare proprio quanto dico 
io.
IN ogni caso, il fenomeno è più vistoso sul televideo che nei DVD.
Saluti,
Piergiorgio.

 aggiustare i timing degli stessi etc.........non e' costo questo?
Secondo me il gioco varrebbe la candela, il costo di un sub ritradotto
fedelmente sarebbe cmq molto inferiore a quello di un ridoppiaggio e la
spesa inciderebbe sul costo finale del dvd di pochi euro (oppure si
sacrificherebbe un ep.).
--
Mister Gringo, From Hell

i dialoghi corretti.
Ah, tu intendevi senza gli adattamenti per il labiale.
Ma in genere, anche in quei casi il senso che la frase esprime e'
lo stesso che c'era in originale. 


 no? ^_^
Ovviamente, anche se ci sono alcuni piu' "integralisti" che preferiscono il
sub fedele anche al doppiaggio (fedele o non). ^^


oppure regalati  Kiki delivery service^_^
Per Kiki non c'e' stata la volonta' di farlo cosi' male, e infatti
verra' rieditato. Love Hina verra' rieditato?


aggiustare i timing degli stessi etc.........non e' costo questo?
Anche se i loro DVD costassero 1-2 euro in piu' il prezzo rimarrebbe
cmq basso, e ci guadagneremmo tutti.


;___;
Quella che dicevi tu pero', nel finale non si pentiva di avere ucciso
Koros e Don Zauker. Anzi, sputava sulla loro tomba...


pensavo avessero messo anche il doppiaggio vecchio^_^
Se ce l'avessero messo, non sarebbero nate poi tutte le polemiche che
ci sono state.


personaggio che parla (cfr. la p.777-8 di televideo)
Anche. Pero' in questo caso con il DVD e' difficile per limiti dello
standard (solo 4 colori sullo schermo per i sottotitoli). C'e' un
metodo per aggirare la limitazione, ma non so quanto sia facile da
implementare (e quindi se costa poco o troppo).
--
Gabriele Del Prete       
gdel...@tiscali.it

per i sub italiani per correggere gli errori? 
No, io dissi che sub e dialoghi erano nati da due traduzioni diverse
di persone diverse. Quanto alla volonta' di correggere, era solo
un'ipotesi mia.


da anni di proporre i film e le serie di Tezuka?
Per la decisione di non trasmettere piu' cartoni giapponesi, direi.


migliori che per il secondo...
Su AFDigitale lodavano anche la traccia vecchia di Conan, sai che
roba...


Ma sono pronto a scommettere che sia pieno di stron2ate.
Ma non ti prendi la briga di controllare...


volta no, 
A me risulta che manchino solo in Love Hina, ti risulta che manchino
anche in altri dischi? ^_^;


IN ogni caso, il fenomeno è più vistoso sul televideo che nei DVD.
Mah, io a volte ho seguito alcuni programmi di Raidue col volume basso
e coi sottotitoli e, personalmente, non ho notato le semplificazioni
"per idioti" che dici tu.
Una certa sintesi, ottenuta eliminando qualche aggettivo, o qualche
avverbio, ma comunque cose che non variavano il senso delle frasi.


Ah, tu intendevi senza gli adattamenti per il labiale.
No. Intendevo: sottotitoli fedeli al parlato (cioe' per non udenti, il
piu' possibile fedeli al parlato) e, quando il parlato e' "inventato",
altra traccia di sottotitoli fedeli al parlato originale.
Esempio: per i Cavalieri dello Zodiaco: sottotitoli aulici e
sottotitoli fedeli.
Piu' chiaro ora? ^_^;


 difficile che ci siano degli errori.
Tu dici?
A me il fatto che un traduttore sia giapponese tante certezze non ne
da'...  ^^
La scelta migliore e' IMO un giapponese che viva in Italia da anni, o un
italiano che viva in Giappone da anni, possibilmente con laurea in
italiano e giapponese rispettivamente  ^__^

problemi.
Non credo, seppur inconsciamente siamo costretti a spostare l'occhio
verso il basso per leggere il sottotitolo e questo ci fa perdere
momentaneamente di vista la scena. Il problema peggiora quando i film
sono ricchi di dialoghi.
-- 
Gohan-kun

 IN ogni caso, il fenomeno e` piu` vistoso sul televideo che nei DVD.
Sui sottotitolo televideo credo ci siano dei problemi di latenza e di
occupazione dello schermo (visto che usano i caratteri a doppia altezza)
che costringono ad essere piuttosto stringati, almeno credo.
Mike

 "per idioti" che dici tu.
Ba' io certe semplificazioni le vedo del tipo: (a video) "Il baio" 
(sottotitoli) "il cavallo" (se non ricordo male "Novecento") Questa è la 
prima che mi è venuta a mente, e forse non è grave rispetto ad altre che mi 
capitano; Tralaltro ho smesso di seguire la TV da quando ho il DVD.
E' vero che eliminano aggettivi ed avverbi; ma nelle serie poliziesche 
(Derrick) questi possono essere influenti. 
Tormando IT, direi che il punto dei sottotitoli qua diventa legato 
soprattutto alla questione dei dialoghi originali, specie delle storie 
robotiche dei 70-80.
Personalmente penso che se uno è affezionato ai dialoghi inventati dell' 
epoca, si puo' mettere la traccia audio nel DVD, ma i sottotitoli, se 
proprio devono essere sul dialogo italiano, meglio che sia su quello nuovo.
Saluti,
Piergiorgio.

 IN ogni caso, il fenomeno è più vistoso sul televideo che nei DVD.
in effetti questo e' vero, ho provato a vedere qualche volta con i
sottotitoli inseriti ed effettivamente vengono semplificate molte frasi
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente

 DVD ?
Per i primi it.arti.cinema, per i secondi it.hobby.home-cinema

Non ho il secondo, ma non credo che sia un collage di episodi.
Veramente Elena si riferisci al "the movie" presentato da Mondo Tv,
non a quellli della yamato^_^
andrea"Shion"poretti
phantasy star onlineV2:-Shion- HumarLV66

sono ricchi di dialoghi.
Gia', ad esempio per film come Pompoko...
A parte i fuorisinc dei sub (tremendi da seguire) con quei sottotitoli
chilometrici eternamente presenti vedevo una scena si' e 10 no. ^_^;


rispettivamente  ^__^
L'esperienza conta piu' della laurea, imo.


Non ho il secondo, ma non credo che sia un collage di episodi.
Non lo e'. Anzi, e' completamente inedito anche rispetto alla serie
tv, svelando cose non chiarite in passato.


 sono ricchi di dialoghi.
Tia ssicuro, invece, che ci riesco benissimo.
Ai tempi del 777, quando ho iniziato a usarlo, nel '91 avevo questo problema 
che dici tu, ma cogli anni e l' esperienza, adesso riesco a seguire bene 
sia la scena che i sub.
E' solo questione d' esperienza.
Vedrai che anche tu puoi alla fine seguire i sub e la scena insieme ;)
Saluti,
Piergiorgio.

 Per i primi it.arti.cinema, per i secondi it.hobby.home-cinema
Grazie mille !
Mi subscribero' subito, e vedo come sono.
Saluti,
Piergiorgio.

 che costringono ad essere piuttosto stringati, almeno credo.
Questa, in effetti, è la spiegazione più naturale.
Nel campo del DVD, almeno in quelli dal vivo, i sub vengono utilizzati 
soprattutto da chi apprezza le voci originali degli attori, ed 
occasionalmente, da chi, per esempio per non svegliare la 
/moglie/marito/pupo che dorme, toglie l' audio.
Quindi, anche grazie alle dimensioni più normali dei caratteri, i sub sono 
più fedeli, ma nel campo dell' animazione, le cose devono ancora 
stabilizzarsi.
Saluti,
Piergiorgio.

senso reale (ed e' il caso di Lain che indicavo).
Certo, ma sapra' qual e' la forma italiana migiore per rendere il
significato che ha colto in giapponese? ^_^;
Immagino sia questo il dubbio di Erpecco ^_^


danno men che meno, che cavolo si deve fare?
Calma, la Mondo lavora sui master che hanno loro da millenni. Che
provino a farsene mandare dal Giappone di nuovi, e vediamo se le
condizioni sono migliori o peggiori. Certo, si pagano.
Prevengo Ryu: si', i master utilizzati in Giappone per Lupin sono
peggio di quelli italiani, ma Yamato cmq mica ha usato i master della
Mondo, ma li ha ricavati da laserdisc giapponesi.


standard (solo 4 colori sullo schermo per i sottotitoli). C'e' un
Update: rileggendo un paio di documenti che ho, risulta che i colori
possibili contemporaneamente sono 16 ^^;;


e societą giapponesi.
Ma e' anche causa di infinite polemiche. ^_^;


sottotitoli fedeli.
Vedremo quando Yamato li fara' in DVD, ma secondo me c'e' il rischio
che proprio non li metta.


 anche in altri dischi? ^_^;
Anche nel presunto "film" di Galaxy Express. ^^
--
Mister Gringo, From Hell

Anche nel presunto "film" di Galaxy Express. ^^
Sicuro?
Mi pareva che su AFDigitale li elencassero...^_^;


che proprio non li metta.
Mah, io mi auguro che almeno di un tipo li metta, so che sperare nel
doppio sottotitolo e' utopistico, dico solo che sarebbe la scelta piu'
corretta per tutti (e non solo per alcuni)...


 Ma e' anche causa di infinite polemiche. ^_^;
Infatti... pare che all'italiano medio la cultura e societa' giapponese stia
sullo stomaco.
Meglio gli spaghetti-manga (o anime-manga).


 Mi pareva che su AFDigitale li elencassero...^_^;
Si, non ci sono (e cmq anche se ci fossero non cambierebbe molto)...


non a quellli della yamato^_^
Sto appunto dicendo che quello della Mondo non e` un "film", ma un
collage di puntate. I film _veri_ del GE999 sono stati pubblicati in
vhs da Yamato.
-- 
Gohan-kun

sullo stomaco.
Non credo sia questo, IMHO il "problema" e' l'atteggiamento che in
alcuni casi (la maggior parte ragazzini) viene sviluppato nei
confronti di questa cultura ^_^;
Una specie di adorazione acritica, assolutamente negativa in quanto,
appunto, acritica...


 L'esperienza conta piu' della laurea, imo.
Ed io che avrei scritto nel post precedente?  ^______^
Resta il fatto che certi aspetti "culturali" non li puoi apprendere solo
con l'esperienza.

 Immagino sia questo il dubbio di Erpecco ^_^
Bingo!     ^^

d'importazione si prospettano lunghi.
Allora perche' non acquistare direttamente i dvd giapponesi e inserire
gli script sottotitolati? non sarebbe piu' "onesto"?^_^


Per la decisione di non trasmettere piu' cartoni giapponesi, direi.
?_? e guru guru? strange down? Rika? che sono questi produzioni
talebane?^_^


talebane?^_^
Ci sono pure Ufo Baby ed i Digimon ^__^


 stia sullo stomaco.
Piu' esattamente al deficente medio imbottito di fesserie fin dall' 
infanzia.
Noi che siamo aperti al mondo siamo l' Elite culturale Italiana e dobbiamo 
impegnarci per rieducare le masse instupidite.
Saluti,
Piergiorgio.

chilometrici eternamente presenti vedevo una scena si' e 10 no. ^_^;
tasto pausa a pala..........non farmici ripensare.............^_^


sono ricchi di dialoghi.
infatti di solito quando guardo anime sottotitolati li visiono due
volte, la prima volta leggo i sub la seconda mi guardo l' anime senza
sub, cosicche mi godo l' animazione^_^


verra' rieditato. Love Hina verra' rieditato?
E chli lo puo' dire? se la gente si organizza come ha fatto per Kiki
non penso che la mondo non farebbe uscire una nuova versione con i
sub^_^


sacrificherebbe un ep.).
secondo te e' un conto secondo mondo tv, yamato e dynamic no, o meglio
non sempre^_^


^____^
e probabilmente nelle mensole mie e di altri che ne vorranno avere una
versione in dvd^_^


Prova a seguire i tuoi DVD coll' audio a zero e poi dimmi.
Piegiorgio lo so che questo e' un problema per te (come per molti
altri), io non sto dicendo che i sottotitoli non debbano essere
inseriti nei dvd, solo che non si puo' definire insufficiente, scarso
ed altri appellativi simili un dvd perche' non li presenta.
Se io avessi il tuo problema mi incazzerei anche io con chi mi
presenta dvd senza sub, ma non mi fermerei qui.............acquisterei
una versione dello stesso dvd straniero e con i sub.........


cmq basso, e ci guadagneremmo tutti.
sulla mentalita' della gente quei due euro in piu' pesano...........un
po' come quando mettono prezzi come 14,99 euro perche' non mettere 15?
cosa cambia per un centesimo?^_^ sai benissimo cosa cambia scrivere
14,99 al posto di 15 vero?^_^


Immagino sia questo il dubbio di Erpecco ^_^
Legittimo dubbio, ma io per l'appunto parlavo del fatto che avendo un
traduttore giapponese, la possibilita' di fraintendimento del
significato sia nulla (e quindi dare per buono il doppiato di Lain e
non i sub).


Ma non ti prendi la briga di controllare...
Non ho certo voglia di spendere soldi per una serie che non mi
interessa. Se ti compri il DVD e me lo presti, controllo (pero' penso
che sia una perdita di tempo, perche' di errori ce ne avra' di
sicuro).


non i sub).
Ma il problema non e' che lui capisca quello che viene detto in
originale, e' che lo faccia capire a noi ^_^;
IMHO e' irrilevante se l'"errore" e' nel capire il senso o nello
scrivere la frase italiana ^_^;
Oltretutto quello che noi sentiamo non e' la frase del traduttore, ma
e' stata forse ulteriormente modificata dall'adattatore che non e'
detto sia stato informato dell'ambiguita' della frase...


E' solo questione d' esperienza.
Io credo che tu abbia la vista piu` sviluppata della mia per sopperire
alla mancanza dell'altro senso. Certo anche la lunga e quotidiana
esperienza aiuta.
Non ho poi grossi problemi a seguire anime o film sottotitolati, ma mi
rendo conto che perdo qualcosa al confronto con il doppiato.
-- 
Gohan-kun

 appunto, acritica...
Non vedo cosa c'entri questo con il fatto che utilizzare le note sulla
cultura nipponica sia causa di "infinite polemiche".


scelta piu' corretta per tutti (e non solo per alcuni)...
Beh, io vedo che nel box del Gaiking non ne hanno messi proprio. E per
i Cavalieri si parlava proprio di fare dei box. 
Per Gaiking credo dipenda dal costo: preparare sottotitoli per 26
episodi in una botta sola non deve essere facile... pero' anche senza
quelli il box costa gia' 105 euro.


ed altri appellativi simili un dvd perche' non li presenta.
No? Beh, guarda, con tutto il rispetto per i non udenti io ci sento
benissimo eppure consideto indispensabili i sottotitoli.
E lo sai perche'? Perche' mettere la traccia in lingua originale e non i
sottotitoli e' una vera e propria presa per il culo. Come se tutti capissero
perfettamente il giappnonese o anche solo l'americano parlato.
E' un po' come se, per fare un esempio volutamente esagerato, su una
macchina montassero un motore V12 4500 da 300km/h e il limitatore
elettronico fosse impostato ai 70 all'ora. Le risorse ci sono ma non e'
possibile sfruttarle. Un'assurdita', per dire poco.
-- 
La rinascita di un mito: Lord V's MultiMedia
http://www.lvmm.tk/
Ido's Quote of the day:
	Anything you say will be misquoted & used against you. 

 versione in dvd^_^
Fai come credi.
non sono io a dire che quella edizione non dovrebbe neppure esistere.
dico solamente che non la comprero', perche' non mi soddisfa come 
acquirente e benche' la mia vocina mi gridi "cooooooooompralaaaaaaaaa!!"
^_^
-- 
The fear of blood tends to create fear for the flesh.
ShuShirakawa[AT]
despammed.com

target e accontentano quelli.........
Forse perche' questo target ne danneggia un altro
precludendogli la possibilita' di fruire di un'opera in modo
integrale e con la qualita' che gli compete? Nessuno avrebbe
nulla da ridire se ci fossero i dvd di Maison Ikkoku Mondo TV
e i dvd di Maison Ikkoku Dynamic Italia, ma data la
situazione italiana un'edizione Mondo TV esclude un'edizione
Dynamic Italia. Mondo TV con la sua politica danneggia
l'animazione come *arte* (perche' questo e'
it.*arti*.animazione, non it.nostalgici.cartoni), ti sembra
una cosa su cui si dovrebbe passar sopra?
-- 
Leonardo "Kyo" Talini

come potrebbe fare un traduttore italiano.
Dipende da quanto bene sa l'italiano, ovviamente.
Cmq, per diventare dei traduttori per Dyn ci sono delle prove da fare,
non si viene assunti a busta chiusa. 
Ciao!
--
Garion-Oh (les files de la rose noire)
Possono essere spiriti divini
Possono anche essere spiriti maligni
Ah, se la nebbia del cielo potesse arrivare qui.

inserire gli script sottotitolati? non sarebbe piu' "onesto"?^_^
Acquistare i DVD giapponesi e' proibitivo per molti. Il solo primo DVD
di Hades contiene appena il primo episodio della serie, e costa 4800
yen, per fare un esempio. Sta al singolo scegliere. 


possibile sfruttarle. Un'assurdita', per dire poco.
Sicuramente e' un peccato, ma IMHO qui si sta perdendo un po' il senso
del discorso...
Nessuno dice che un'edizione senza sottotitoli sia "il massimo della
vita", semplicemente che non e' l'unico elemento da considerare (e
infatti tu stesso consideri indispensabili sub e buona qualita'
audio/video, giusto?).^_^
Diciamo che un DVD sufficiente deve come minimo avere sub e una
discreta qualita' audio/video; se manca uno dei due siamo
sull'insufficiente (un po' piu' grave se a mancare sono i
sottotitoli), se mancano entrambe allora siamo sul gravemente
insufficiente (ci puo' stare, no? ^_^)
IMHO qua tutta la discussione verte su questo: perche' considerare
ignobile Love Hina quando Excel Saga e' considerato solo insufficiente
(addirittuara, secondo Luca Beltrame, Excel Saga era sufficiente)?
Eppure entrambi dovrebbero avere una buona qualita' audio/video ed
entrambi sono privi di sottotitoli...
Oppure perche' avere sottotitoli fadeli al parlato e' peggio che non
avere sottotitoli? ^_^
Insomma, al solito, la questione e' quella di cercare di avere un
linguaggio comune in modo da capirsi e da farsi capire ^___^


cultura nipponica sia causa di "infinite polemiche".
Beh, perche' questo poi porta a considerare corretta la scelta di
mettere nel doppiato una frase poco comprensibile per chi non e'
ferrato in "cultura nipponica" perche' ne viene spiegato il senso
nelle note (escludendo cosi' tutti quelli che non possono accedere
alle note da una chiara comprensione del dialogo)...


una cosa su cui si dovrebbe passar sopra?
Beh, se partiamo dall'idea che tutti quelli che producano DVD senza
sottotitoli danneggino l'animazione come arte, allora tra le case che
editano anime si salvano per ora solo la Panini (con 2 DVD su 2
sottotitolati) e Shin Vision (basandosi sugli annunci) visto che sia
Yamato che DynIt hanno fatto DVD senza sub...


 non si viene assunti a busta chiusa.
Mi pare piuttosto scontato, anche il mio panettiere non assume
l'apprendista a busta chiusa  ^_______^

talebane?^_^
Solo in anni recenti il divieto e` caduto, a partire da Sei in
Arresto! (pur se censurato e mai trasmesso completamente)
Fino ad allora gli unici anime presenti in Rai erano le infinite
repliche di classici come l'Ape Maia, Heidi e Anna dai capelli rossi.
In seguito abbiamo avuto: Digimon 01, 02 e Tamers, Monster Rancher,
Medarot, Guru Guru, Ufo Baby, Strange Dawn (segato) e Rika-chan.
-- 
Gohan-kun

scrivere la frase italiana ^_^;
Non capisco dove vuoi arrivare. 
Cmq, se sei ancora dubbiosa sul doppiaggio di Lain, puoi metterti il
cuore in pace. Ho ricevuto conferme che il dialogo corretto e' quello
del doppiaggio.


 rendo conto che perdo qualcosa al confronto con il doppiato.
In che senso?
Nel senso che ti sfugge qualcosa o che nei sottotitoli manca qualcosa ?
Saluti,
Piergiorgio.

 non sempre^_^
Secondo me in certi casi non e' solo convenienza economica ma anche pigrizia
o cialtroneria.


del doppiaggio.
Quindi ad essere sbagliati sono i sub...
L'importante e' sapere dove e' l'errore, a questo punto, pero', mi
dispiace per Piergiorgio che si becca dei sub fatti male...


Yamato che DynIt hanno fatto DVD senza sub...
Tutto dipende da quanto e' sistematica la cosa. Certo, DynIt
ha fatto le grosse cappelle di Ranma e Excel in DVD senza
sub, ma ha anche prodotti *molto* buoni; Yamato ha fatto
grosse schifezze, ma ogni tanto qualcosa di quantomeno
decente lo fa pure lei. Per adesso c'e' un bell'abisso tra
queste case e MondoTv...
Da parte mia spero che le edizioni siano sempre migliori, da
parte di qualunque casa. Un Ken coi sottotitoli fedeli lo
comprerei piu' che volentieri...
-- 
Leonardo "Kyo" Talini - Kerai della Toscana - 
www.adam.eu.org

quanto, appunto, acritica...
Ma se dici cosi', la pensi allo stesso modo dei censori tv, che
credono che i bambini siano dei deficienti da proteggere dalle
influenze esterne. ^_^;


con i sub^_^
Crederci e' bello...


(addirittuara, secondo Luca Beltrame, Excel Saga era sufficiente)?
Vabbe', abbiamo detto tutto :PP
-- 
La rinascita di un mito: Lord V's MultiMedia
http://www.lvmm.tk/
Ido's Quote of the day:
	As soon as you put your bags down the elevator door opens. 

 nelle note
Ma infatti io la considero corretta.


 insufficiente (ci puo' stare, no? ^_^)
No, anche io sono per dire che un DVD senza sub e' insufficiente se non
addirittura gravemente insufficiente.
La bassa qualita' del resto del DVD poi puo' essere considerata
un'aggravante, per questo considero sia Excel che Love Hina insufficienti,
ma Love Hina molto piu' insufficiente visto che e' carente anche in altri
settori oltre al sub (confezione, menu, doppiaggio, ecc.).


avere sottotitoli? ^_^
Se il parlato e' errato la situazione puo' effettivamente
essere peggiore all'assenza di sottotitoli, visto che la
traccia italiana non la puoi ascoltare, e sei quindi
obbligato a ripiegare su quella originale, su cui pero' non
sono disponibili sottotitoli corretti. Quindi, mentre un
Excel Saga me lo potrei al limite sentire prima in italiano
fedele e poi in giapponese "liscio" andando a memoria, con
uno Starblazers non posso fare nemmeno questo e, a meno di
non sapere il jap, mi devo limitare a guardare le figure, non
avendo modo di poter seguire un adattamento corretto.
-- 
Leonardo "Kyo" Talini

 dispiace per Piergiorgio che si becca dei sub fatti male...
Grazie della solidarietà :/
Per allieviarti il dispiacere ti consiglio di postarmi dove e quale è l' 
errore ed il dialogo corretto ;)
Saluti,
Piergiorgio.

Ma infatti io la considero corretta.
Non credi sia sbagliato escludere parte del pubblico dalla fruizione
dell'opera? ^_^;
In linea di principio l'opera dovrebbe essere fruibile da tutti, e'
per questo che consideriamo cosi' importanti i sottotitoli, no? ^_^;


influenze esterne. ^_^;
Assolutamente no. Non bisogna proteggerli, bisogna educarli e sono
cose ben diverse ^_^
Non bisogna eliminare lo stimolo ma insegnare ad interpretarlo ^_^


settori oltre al sub (confezione, menu, doppiaggio, ecc.).
Mah, confezione e menu' IMHO sono diciamo un piacere piu' che una
necessita' e sono elementi scusabili se il prezzo e' basso...
Il doppiaggio...
Che ha che non va? ^_^;


 dell'opera? ^_^;
non quando questo provoca una semplificazione con il rischio della
banalizzazzione dell'opera.
Nessuno di noi e' esperto di tutto e quindi in qualsiasi film, fumetto o
anime si puo' trovare termini sconosciuti, sta' alla curiosita' di chi
guarda e alla professionalita' di chi vende il prodotto dare la possibilita'
di capirli magari attraverso note.
Ad esempio io, pur bazzicando internet, mi reputo abbastanza ignorante su
certi termini tecnici e alla visione di Lain piu' volte ho sorvolato su
certe frasi.
Per adesso mi va' bene cosi', mi riprometto una volta arrivato il 4 DVD di
rivedere prima tutta la serie e poi dopo aver riletto il glossario
analizzare i punti che non avevo compreso.
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente

Nel senso che ti sfugge qualcosa o che nei sottotitoli manca qualcosa ?
Mi riferivo al fatto che mi sfugge qualcosa. Quanto alla correttezza
dei sottotitoli, difficilmente ho modo di verificarla.
Finora solo nel dvd di Akira ho notato delle discrepanze tra
sottotitoli e traccia giap, in particolare delle scritte aggiunte in
momenti di silenzio.
-- 
Gohan-kun

possibile sfruttarle. Un'assurdita', per dire poco.
mi sembra un tantino fuorviante come esempio^_^
andrea"Shion"poretti
phantasy star onlineV2:-Shion- HumarLV66

yen, per fare un esempio. Sta al singolo scegliere. 
perfetto, infatti in Giappone l' unico dvd che ho preso e' stato Sen
no Chihiro perche' in offerta a 3000 yen............ma ci si puo'
sempre buttare sul mercato americano e sull' inglese, se si vuole
stare nell' ambito della legalita', dove i prezzi sono addirittura
inferiori ai nostri^_^


sia Yamato che DynIt hanno fatto DVD senza sub...
Siamo d'accordo. Quindi?


errore ed il dialogo corretto ;)
Se risali il thread lo trovi scritto in un mex di Garion ^_^


Io in assoluto non vedo vantaggi,
A grandi livelli di conoscenza no, ma come dicevo in principio, e'
difficile che un giapponese non sappia attribuire un senso a una frase
che potrebbe apparire ambigua.


comprerei piu' che volentieri...
Ma ha tanti errori pure Ken? ^_^;


avendo modo di poter seguire un adattamento corretto.
Mah, IMHO pero' tu parli da udente. 
Forse un non udente preferirebbe al nulla dei sub con qualche
errore...
Almeno si ritroverebbe nella tua stessa condizione...
Certo, avere anche dei sub corretti sarebbe ancora meglio ^_^


produzioni talebane?^_^
Stavamo parlando di 15 anni fa.
La ricomparsa degli anime da 3 anni a questa parte e' dovuta alle
continue sconfitte di audience che ha subito la RAI nella fascia
ragazzi.


sulla mentalita' della gente quei due euro in piu' pesano.......
Dici? Cmq i DVD dei film che passano al cinema sono sempre piu' cari.
Poi, se la Mondo vuole fare concorrenza ai DVD che escono in edicola,
dovrebbe fare uscire anche i suoi li'...


certe frasi.
Se si tratta di "termini tecnici" sono d'accordo con te, se invece si
tratta di rinunciare alla _mediazione_ culturale che e' parde del
tradurre no ^_^;
Per farti un esempio: l'utilizzo del termine "buddita'" in
nonmiricordocheepisodio di Inuyasha.
Non dico che sia sbagliato usare "buddita'", dico che in quel
contesto, usato come e' stato usato, se ne perde il significato.
IMHO li' manca una "mediazione culturale" nel senso che per un
giapponese e' chiaro che se un monaco buddista dice ad una
sacerdotessa shintoista che non riesce a raggiungere la buddita'
intenda "sei un fantasma" (infatti lei sicuramente non e' interessata
a raggiungere la buddita' visto che non fa parte della sua religione,
questo implica che con buddita' il monaco intenda "paradiso di buddha"
cioe' l'aldila', quindi la frase diventa "non riesci a raggiungere
l'aldila'" quindi "sei morta, sei un fantasma, ma sei bloccata su
questo mondo"), per noi (italiani) che di buddismo e shintoismo non
sappiamo una fava (o comunque ne sappiamo ben poco) la frase non ha
quel significato. A dirla tutta non ha quasi significato ^_^;
Oltretutto non ci rendiamo nemmeno conto di aver perso un passaggio
fondamentale per la comprensione dell'episodio (infatti poi Kikyo
hppvqr vy zbanpb, se ricordo bene, proprio per impedirgli di rivelare
questa sua scoperta) e quindi, anche volendo cercare e informarci, non
sapremmo nemmeno cosa cercare o su cosa informarci.
Forse mettere "paradiso di Buddha" o semplicemente "aldila'" e' una
semplificazione, ma IMHO in questo caso (o comunque in casi come
questo) la semplificazione e' doverosa perche' la perdita di
significato, altrimenti, e' notevole...


Siamo d'accordo. Quindi?
Quindi stappiamo una bottiglia di spumante: siamo d'accordo ^___^


 significato, altrimenti, e' notevole...
sul caso in oggetto non sono d'accordo ma comunque si tratta sempre di una
continua acquisizione di notizie, come ho scritto sopra di esperienze, prova
solo a pensare a te stessa adesso in confronto a quando hai iniziato ad
appassionarti, non mi dire che non hai imparato niente.


Ma ha tanti errori pure Ken? ^_^;
Che ne abbia tanti o pochi non e' che mi interessi... se
vogliono i miei soldi devono fare uno sforzo un po' maggiore
di prendere e riversare in digitale.


 per questo che consideriamo cosi' importanti i sottotitoli, no? ^_^;
Bah... dato che ora *per legge* bisogna fare due versione di un anime,
quella tv con gli "ammorbidimenti" e quella HV, per me si possono anche fare
gli adattamenti "rasoterra" nell'edizione tv purche' nell'edizione HV ci
siano quelli fedeli. ^^


 Che ha che non va? ^_^;
Alcune voci che non c'entrano nulla col personaggio, una recitazione non
entusiasmante.
Tutte cose gia' dette in questo ng da chi ha recensito il disco.
Certo non proprio pessimo, ma di (molto) basso profilo (come il resto
dell'edizione).


Almeno si ritroverebbe nella tua stessa condizione...
Che culo ^^'


il doppiaggio 
giappo.io
 lo faccio gia' sia per anime con eventuali
Si', d'accordo, ma ti rendi conto anche tu che per chi non sa il giapponese
e' come aprire un giornale senza saper leggere: si guardano le foto e basta.
-- 
La rinascita di un mito: Lord V's MultiMedia
http://www.lvmm.tk/
Ido's Quote of the day:
	I'm fat. You're ugly. I can diet. 

non avere sottotitoli? ^_^
Se non peggio, neanche tanto meglio. Dopotutto leggi dei sottotitoli
che non riportano quello che i personaggi stanno realmente dicendo.


Dunk). Ma vallo a spiegare a shion...
il buon Shion non si lamenta piu' di tanto^_^ gli basta trovare in
giro degli script o al massimo una buona guida all' episodio o al
film.......
Tuttalpiu' mi compro una edizione non italiana dell' anime (cosa che
faro' se Nadia non sara' almeno come video completa)


queste case e MondoTv...
abisso che colmano (o tentano) con un rapporto qualita'/prezzo molto
buono.


o cialtroneria.
penso piu'la prima che hai detto^_^


semplificazione
Che ne dici di "Nirvana"? ^_^;
-- 
Gohan-kun

 rinnovare i diritti (e lo ha fatto poi con tantissime altre serie).
Non con gli OAV di Lodoss, Yamato ha annunciato il box dvd...


mi dispiace per Piergiorgio che si becca dei sub fatti male...
A quanto pare han fatto la trascrizione del parlato. Quello francese
pero'.


quale è l' errore ed il dialogo corretto ;)
L'avevo gia' postato recentemente in un altro thread rispondendo ad
Halman, cmq copio e incollo:
Nell'audio e' stato reso con "chi mi vuole parlare oggi?", nei sub "a
chi tocca oggi?


dell'edizione).
Il recensore se non ricordo male parlava molto bene della qualita'
video...


siano quelli fedeli. ^^
Pero' allora devi spiegarmi cosa c'e' di "infedele" nell'usare
"paradiso di Buddha" o "Nirvana" invece che "buddita'" ^___^


che non riportano quello che i personaggi stanno realmente dicendo.
manca un "in originale" ^_^
IMHO almeno cosi' chi non ci sente e' sullo stesso livello di chi ci
sente...


Che culo ^^'
Se tu ti fossi ritrovato sempre svantaggiato, essere alla pari con gli
altri non ti farebbe cosi' schifo, IMHO ^_^;
Tu, senza sub, non puoi goderti il parlato originale, Piergiorgio non
puo' godersi l'opera...


Che ne dici di "Nirvana"? ^_^;
Mhh...
Il "nirvana" non e' qualcosa che si puo' raggiungere anche in vita?
^_^;
Comunque, IMHO l'importante e' che si capisca il senso, il termine in
se' non e' fondamentale...^__^


Basta avere l'e-mail giusta e si puo' sapere tutto ;->
Si', pero' poi per correttezza sono cose che non si possono dire :-PP


 intenda "sei un fantasma" 
Pensa se le diceva :  "sei una buddana" [cit.]
:DD
/me si raggomitola in un angolo aspettando la lapidazione
^^;
-- 
The fear of blood tends to create fear for the flesh.
ShuShirakawa[AT]
despammed.com

ragazzi.
Allora ho capito male io^_^;


Non bisogna eliminare lo stimolo ma insegnare ad interpretarlo ^_^
E credi che si faccia mettendo spaghetti in brodo al posto di ramen,
ad esempio?


Che ha che non va? ^_^;
Non l'ho visto, ma tutte le recensioni lette (e sottolineo *tutte*)
parlando di una distribuzione delle voci "bizzarra". Tipo bambine con
voci da adulte e viceversa.


Quindi stappiamo una bottiglia di spumante: siamo d'accordo ^___^
Mi pare che fossimo gia' d'accordo sul parlare bene di Utena, se e'
per questo! ^^'


puo' sempre buttare sul mercato americano e sull' inglese,
Beh, per l'inglese non so se presentera' mai Hades. D'altronde gli
americani la serie tv dei Cavalieri non l'hanno mai vista. E' piu'
facile che esca in francese, spagnolo o portoghese (lingue che non
conosco).


^_^
^___________^ "cooooooooompralaaaaaaaaaaaa" mi ha fatto ricordare una
cosa che pensavo di avere dimenticato^___________^


ad esempio?
Mah, sicuramente non e' una di quelle cose per cui mi metterei a dire
"ah, censura!"...
Come del resto non lo farei se in un film trovassi "gnocchi di pane"
invece che "canederli"...
Se lasciano ramen, meglio, ma IMHO sono altre le cose su cui
bisognerebbe concentrare l'attenzione ^_^;


film.......
Ovvero cerchi di ovviare da te all'edizione insufficiente. Se
fosse sufficiente non avresti bisogno di metterti a frugare
qua e la' per trovare degli script (che si spera perlomeno
abbastanza) fedeli. E' come se ti vendessero una macchina
senza le ruote, sarebbe un prodotto incompleto.


 ricevute.
Secondo me e' anche perche' si sono accorti che gli standard qualitativi si 
sono innalzati in quella direzione.
Saluti,
Piergiorgio.

buono.
Come ha detto Gramin il rapporto qualita'/prezzo lo valuti
*solo se* hai verificato che possieda i requisiti minimi; se
non li ha e' gia' insufficiente. Questo concetto potra'
sembrarti bizzarro, ma e' alla base di una qualsiasi
valutazione ^^'
Esempio semplice: un dvd con un video perfetto, ma in cui si
sono scordati di mettere la traccia audio, venduto alla meta'
del prezzo di un dvd normale, sarebbe, applicando il tuo
ragionamento, un affarone...


chi vuol far passare i dvd Mondo Tv come dei buoni prodotti.
ma nessuno ne parlo neanche talmente male come invece capita per i
prodotti mondo tv nonsub^_^


e' come aprire un giornale senza saper leggere: si guardano le foto e basta.
verissimo, ma io prima di vedermi un anime in giappo mi informo sulla
trama, cosicche riesco a capire quello che succede, certo, non potro'
apprezzare totalmente l' opera nelle sue sfumature, ma almeno non vado
"alla cieca" ^_^


Non con gli OAV di Lodoss, Yamato ha annunciato il box dvd...
ho il box americano, veramente bello^_^e poco caro 50 euro in tutto^_^


vita? ^_^;
Perche'? L'aldila' che proponevi tu e' raggiungibile anche in vita?
^_^'


"paradiso di Buddha" o "Nirvana" invece che "buddita'" ^___^
Tecnicamente, il significato e' molto diverso. Puoi raggiungere la
buddita' senza andare in paradiso, ad esempio.


dire :-PP
Beh, pero' se non te le dico poi dici che non porto prove valide...


Non con gli OAV di Lodoss, Yamato ha annunciato il box dvd...
Si parlava della Mondo, non di Yamato ;-p
Cmq, Yamato e' abile a giocarsi i suoi diritti in scadenza, questo e'
certo. ^^;


^_^'
Forse mi sbaglio, ma per un buddista non dovrebbe essere una
condizione raggiungibile anche in vita?^_^;
(Siddharta non aveva raggiunto la buddita' in vita?)
Il problema e' che Kikyo non e' buddista ^_^;;


Beh, pero' se non te le dico poi dici che non porto prove valide...
Beh, guarda che se tu mi dici il dialogo sballato, la traduzione per
te corretta e quella effettivamente scelta e me le "giustifichi" io mi
fido ^__^
Queste IMHO sono prove piu' che valide ^_^


buddita' senza andare in paradiso, ad esempio.
Se sei buddista, ma se sei shintoista? ^__^


chi ci sente...
Cioe, preso per il kuno ;->


 intervento educativo.
Ti dimentichi dell'esperienza passata (ed IMo ottima) di Rai
Educational, oppure l'Albero azzurro, Quark, etc...
La televisione può essere un ottimo strumento per l'educazione. A tal
proposito ricordo che nella mia vecchia scuola superiore esisteva uno
degli archivi audio-visivi (la stragrande maggioranza registrazioni
televisive) scolastici piu' grandi d'Italia, ed e' servito eccome...
^^

stato un unico commento approfondito su quel disco) 
Su questo gruppo. Ma la rete e' vasta (e forse infinita, si sta
indagando in merito ;->).


senza le ruote, sarebbe un prodotto incompleto.
esempio sbagliato, una macchina senza ruote e' inutilizzabile in
qualsiasi contesto, un' esempio piu' consono sarebbe una macchina
senza servosterzo dura da utilizzare ma il suo compito lo fa^_^


voci da adulte e viceversa.
si alcuni abbinamenti delle voci sono molto discutibili, i doppiatori
sono bravi ma e' proprio le tonalita' che non sono un tuttuno con i
personaggi, e' come mettere la voce di un famoso attore su un
personaggio che non c'entra nulla, la voce e la timbrica del
doppiaggio sarebbero ottimo, ma fuori contesto^_^


una cosa su cui si dovrebbe passar sopra?
ma scusa............ogni casa fa i suoi interessi, ti pare?se non
ricordo male Mediaset anni fa' razziava un sacco di serie giappo solo
per far si che non le prendesse la rai o le antenne minori (guarda il
caso di City Hunter.......) e non le trasmetteva neanche,
semplicemente si paraculava da eventuali acquisti da parte degli
altri.
Eppoi...........se io volessi (e magari potessi $$$$) prendermi ad
esempio i diritti dei film di Eva per il mercato italiano e ci
riuscissi, cosa e chi mi potrebbe dire qualcosa in caso decidessi di
tenermi per me medesimo me stesso questo film? i diritti sono miei e
me li gestisco come meglio credo, non ti pare?sarebbe egoistico (e
molto stupido......) ma nessuno mi vieterebbe di fare cio'.
..purtroppo dalla vita non si puo' avere tutto, peccato,vero?^_^


ragionamento, un affarone...
nel caso degli audiolesi lo sarebbe, eccome................nel mio
caso sarebbe diverso. Se invece mi dici di anime con solo il
doppiaggio in lingua originale con sub o senza per me vanno
benissimo.Come vedi e' un discorso si diversi punti di vista, io
voglio una cosa, tu un' altra il mio vicino un' altra
ancora............


conosco).
In inghilterra e' uscito? Purtroppo non capisco ne il francese, ne il
portoghese ne tanto meno lo spagnolo ;_;


Se sei buddista, ma se sei shintoista? ^__^
Stai cavillando, Elena. Il bonzo voleva dire che Kikyo non ha
raggiunto la pace eterna e questo si capiva.
-- 
Gohan-kun

qualitativi si sono innalzati in quella direzione.
Se si fossero davvero accorti degli standard qualitativi, non
farebbero DVD con l'audio in mono... 


bisognerebbe concentrare l'attenzione ^_^;
Pero' qui il discorso era finito per andare a parare sui termini che
non tutti possono comprendere. ;->


Si vede che leggi solo IAA. ^_^;
Beh, perche' mi auguro che chi ha piu' fonti di me le condivida qui


raggiunto la pace eterna e questo si capiva.
Mah, sinceramente "cavillo" proprio perche' quando avevo visto l'ep.
non avevo colto fino in fondo il significato delle parole del bonzo...
All'inizio pensavo volesse semplicemente dire a Kikyo che non ha
raggiunto la "pace", nel senso che si vede che e' inquieta, non che e'
uno spirito inquieto...


non tutti possono comprendere. ;->
No, sulla mediazione culturale.
E' compito di una buona traduzione (nel nostro caso anche adattamento)
mediare i concetti da una cultura all'altra e non e' certo censura.
Gia' tempo fa se n'era parlato: non e' mettere o non mettere "ramen"
ma mettere "andiamo a mangiarci un ramen" piuttosto che "andiamo a
farci un ramen".


Se sei buddista, ma se sei shintoista? ^__^
Beh, per un buddista non fa certo differenza. La buddita' la puo'
raggiungere chiunque, anche un cristiano. 
Ciao!
--
Garion-Oh (les files de la rose noire)
Il mio cuore e' uno stupefatto pesco
Oh my dream machine, una tempesta di sogni
Verso il mio io di un lontano passato
Ten, two, one, zero, take off!

Il problema e' che Kikyo non e' buddista ^_^;;
Non mi pare un problema. Anche perche' poi i giapponesi hanno
integrato lo shintoismo nel buddismo.
Ciao!
--
Garion-Oh (les files de la rose noire)


tutto^_^
Vediamo quanto lo fara' pagare Yamato (saranno 2 DVD).


 esistono altri acquirenti oltre i fans di animazione^_^
Perfettamente d'accordo.
Se il prodotto cosi' com'e' vende e va bene, allora perche' cambiarlo ?
Da parte di chi e' appassionato pero' resta un po' di rammarico.
Io non voglio certo far polemica su quel che viene messo in commercio.
Mi permetto solo di dare il mio parere su un prodotto che _potrei_ 
acquistare come potenziale cliente, ma che non ritengo pienamente 
soddisfacente.
Non lo ritengo "fastidioso" un prodotto che non mi aggrada, ma non posso 
non dire che mi spiace che non risponda alle mie aspettative, 
soprattutto nel mercato dell'animazione in Italia, in cui le alternative 
sono ben poche.
-- 
The fear of blood tends to create fear for the flesh.
ShuShirakawa[AT]
despammed.com

Si'.
Invece il monaco vuole dire a Kikyo lui sa che lei e' morta, IMHO e'
una bella differenza ^_^;


ma scusa............ogni casa fa i suoi interessi, ti pare?se non
Questo mi sembra ovvio, ma io che dovrei fare? Stare zitto e
comprare un prodotto che si dimostra insufficiente ancora
prima di essere visionato? Stare zitto e non comprarlo? Mi
dispiace ma non ci riesco, soprattutto se leggo/sento
commenti positivi su prodotti di questo tipo.
-- 
Leonardo "Kyo" Talini - Kerai della Toscana - 
www.adam.eu.org

Educational, oppure l'Albero azzurro, Quark, etc...
Beh, quello e' un'educazione di tipo piu' o meno scolastico pero'.
Almeno, non mi pare che l'Albero azzurro educhi il senso morale.


qui ^__^
Cioe' un report sulle opinioni che circolano sul DVD di Love Hina? ^^'
Ciao!
--
Garion-Oh (les files de la rose noire)


In inghilterra e' uscito? 
Nemmeno. Gli inglesi di anime ne hanno sempre visti pochissimi.


IMHO e' una bella differenza ^_^;
Quindi non ti va bene il termine buddita'? ^_^;
Ma li' non c'e' stato nessun adattamento da parte di DynIt: viene
usato proprio quel termine nell'originale (tanto nel manga quanto
nell'anime). Dunque?


Ma li' non c'e' stato nessun adattamento da parte di DynIt: 
Infatti IMHO e' proprio questo il problema ed e' proprio da qui che e'
partito il discorso ^_^;


dovrebbe fare uscire anche i suoi li'...
vero, almeno nei primi mesi di vendita, poi li trovi in giro a 7-10-12
euro l' uno, o sbaglio?^_^


qui che e' partito il discorso ^_^;
Pero' non trovavi il termine buddita' corretto per quello che doveva
significare, ma in originale usano proprio quello, quindi non c'e'
nessun errore da quel punto di vista.


nessun errore da quel punto di vista.
Il fatto e' che per un italiano "buddita'" non ha lo stesso
significato che ha per un giapponese, soprattutto in quel contesto
(cosa che ho gia' detto nello stesso post in cui portavo l'esempio del
termine buddita').
In questo caso un italiano si perde dei significati rispetto ad un
giapponese.
Se non ricordo male una discussione simile la facemmo sul termine
kimono...
Tu dicevi che kimono puo' essere usato anche per indicare un qualunque
vestito (in giapponese), io dicevo che per un italiano kimono invece
indica l'abito tradizionale...


Vediamo quanto lo fara' pagare Yamato (saranno 2 DVD).
anche il box americano conta di due dvd, con in piu' come extra uno
specialino sulla "prima" fatta al suo tempo per i fans, che dire che
erano in delirio e cosa da poco..........^_^ sono pazzi i giappo^_^


integrato lo shintoismo nel buddismo.
Be i giappo sono un po' "confusiuonari" a volte nei loro
pensieri......
si dice anche che:
I giapponesi nascono Shintoisti..................perche' e' la loro
fede nazionale
si sposano cristiani...............perche' adorano l' abito bianco e
la celebrazione all' occidentale
muoiono buddisti....................perche' alla fine della loro
esistenza vogliono credere che si reincarneranno
ovviamente e' una cosa spiritosa^_^ ma un fondo di verita' c'e',
ultimamente i giappo stanno allargando le loro vedute sulla fede e sui
modi di vivere e di fare prettamente occidentali^_^


commenti positivi su prodotti di questo tipo.
puoi parlare *oggettivamente* del prodotto e poi darne il tuo parere
*soggettivo*, penso che sarebbe la cosa migliore, non pensi?^_^


requisito essenziale per i DVD.
Per me e' cosi', logico che per i non udenti non lo e'.Se e' una cosa
di cui io posso fruire perche' non dovrei acquistarla?


7-10-12 euro l' uno, o sbaglio?^_^
Quelli dei film? Li trovi in offerta suppergiu' a 14 euro, ma non dopo
pochi mesi dall'uscita, quanto piuttosto dopo uno-due anni.


 di cui io posso fruire perche' non dovrei acquistarla?
Uhm....
O ti sei espresso male o non ho capito bene io. Mi pare di capire che tu 
voglia dire che per i non udenti i sub non sono un requisito 
essenziale.....
Saluti,
Piergiorgio.

*soggettivo*, penso che sarebbe la cosa migliore, non pensi?^_^
Nel caso il commento era oggettivo; mancanza sottotitoli ->
prodotto insufficiente. *Per te* non lo e' (questa e' la
valutazione soggettiva); ma quando si va a dare un giudizio
su un prodotto bisogna essere il piu' oggettivi possibile, e
quindi nel caso avresti dovuto dire che il dvd era
insufficiente, *nonostante* che la mancanza dei sub *per te*
non sia importante.


l'esempio del termine buddita').
Non ricordo esattamente l'anime, ma nel manga il bonzo prima chiede a
Kikyo se non riesce a raggiungere la buddita', e poi aggiunge "sei
morta?". Molto chiarificatore, non trovi?
La Star ha messo "non riesci a raggiungere il paradiso?". Peccato
pero' che cosi' la successiva domanda del bonzo perde di significato.


 prodotto insufficiente.
E questo sarebbe un commento oggettivo?   O__o
Da quando viene universalmente riconosciuto che i sottotitoli siano un
requisito minimo per un dvd?
Vorrei ricordare a tutti che il supporto DVD nasce per offrire qualita'
audio e video superiori, quindi questi due punti dovrebbero essere i
punti fondamentali accettati da tutti.
Il resto IMHO ricade nella soggettivita', ad esempio nella mia classifica
di importanza:
1) Qualita' audio e video
2) Rispetto del formato video originale
3) Presenza della traccia audio originale
4) Presenza dei sottotioli in italiano
5) Extra vari
6) Audio multicanale
7) Presenza sottotitoli nella lingua originale

ultimamente i giappo stanno allargando le loro vedute sulla fede 
Beh, lo shintoismo integrato nel buddismo non e' certo roba recente,
ma e' roba di piu' di 1000 anni fa.


acquistarla?
Nessuno ti dice che tu non debba acquistarla. 


sono ben poche.
Se tu avessi risposto in questa maniera ai miei primi post sull'
argomento, piuttosto che dire "non li userei nemmeno come
sottobicchieri" non me la sarei presa cosi' a male, anzi, magari ci
avrei riflettuto di piu'^_^


 7) Presenza sottotitoli nella lingua originale
io direi che 3 e 4 vanno accorpati e formano le condizioni minime per la
sufficienza del prodotto e naturalmente e' sottinteso che deve essere
rispettata anche la parte artistica, quindi niente tagli e dialoghi sballati
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente

rispettata anche la parte artistica, quindi niente tagli e dialoghi sballati
Concordo anche qui.


4) Presenza dei sottotioli in italiano
Beh, il primo solitamente si da` per scontato... e` come dire che il
requisito minimo per un auto e` quello di muoversi.. grazie tante!
Infatti finora l'unico DVD anime di qualita` veramente scarsa e` stato
Kiki, tanto che la Buena Vista ha dovuto ritirarlo dal mercato e
sostituirlo.
Del 2 poi mi interessa veramente poco in quanto non ho una tv a 16:9.
Infine, la traccia originale senza i sottotitoli italiani e` di fatto
monca. La sua fruizione e` riservata ad una manciata di fortunati che
conoscono la lingua.
-- 
Gohan-kun

 rispettata anche la parte artistica, quindi niente tagli e dialoghi sballati
Ma questo riguarda appunto il contenuto, non la "forma"   ^^

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
hai capito male, anzi malissimo^_^ vediamo:
"per me e' cosi'" nel senso che per la mia situazione che ci siano o
meno non inficia cosi' tanto la visione dello stesso (se e' stato
adattato come dio comanda)
"logico che per i non udenti non lo e'"   ovvero che se per me i sub
possono essere anche ininfluenti per la visione, per un non udente non
e' cosi'...........e mi sembra logico il perche'.
Ma mi spiego cosi' male? eppure rileggendo quanto da me scritto non
sembra, ma magari sono io che sono abituato a "capirmi"^_^
Morale della favola: i sub possono essere per me un requisito non
essenziale, mentre per chi e' audioleso lo sono certamene.^_^


 Per me e' cosi', logico che per i non udenti non lo e'.
-__-'
perche' solo i non udenti leggono i sottotitoli?
Ma se non si mettono i sottotitoli nei DVD, dove diamine li mettiamo?
Aspettiamo che esca un nuovo formato per inserirceli? Non c'e' cosa
piu' comoda di un DVD, chi non li vuole i sub non li seleziona, chi li
vuole si'... pero' devono esserci di fondo perche' altrimenti la
seconda parte che fa? Si attacca? ^_^;
--
Yago
Socio Sostenitore A.D.A.M. 2003
(ASSOCIAZIONE DIFESA ANIME&MANGA
contro censure e pregiudizi):
http://www.adamitalia.org
per informazioni sulle uscite DVD-VHS-Manga etc..,
per recensioni di DVD-VHS-Manga,
per i palinsesti regionali e nazionali:
http://www.adamagazine.it

 presunta oggettivita' di un *certo* criterio di valutazione.
In realta' non c'e' la cultura dei sottotitoli fra i fan italiani, se
uno veramente ci tenesse a vedere i DVD per esempio di Lupin o Conan con
i sottotitoli, puo' facilmente trovare gli script sincronizzati in rete,
ricordo il mio profilo per DVDSubber con tutti gli script (inglesi e i
primi 4 in italiano) degli episodi della prima serie di Lupin III fedeli
al doppiaggio jap:
http://digilander.libero.it/minikame/download/lupin3DVDscript.html
 
bye

 Del 2 poi mi interessa veramente poco in quanto non ho una tv a 16:9.
Il tipo di schermo non centra nulla. Avere un dvd che non rispetta il formato
originale, vuol dire guardarsi un film "tagliato", indipendentemente dal tuo
TV.

 sottotitoli,
Di un qualsiasi dvd no, la mancanza di sottotitoli non e' tipica solo dei dvd di
anime, ma anche di film molto piu' "popolari".
Cmq e' una caratteristica presente quanto l'audio multicanale,  vogliamo quindi
affermare che un dvd senza audio multicanale sia "oggettivamente" insufficiente o
"oggettivamente" indegno?

Cmq e' una caratteristica presente quanto l'audio multicanale,
Questo mi sembra un paragone *piuttosto* azzardato. L'assenza
del multicanale e' generalmente dovuta al fatto che l'opera
in questione non e' stata pensata per sfruttare quel formato;
sperare nel multicanale in un film di 10 (mi tengo molto
largo perche' non so quando e' stato introdotto il 5.1) o
piu' anni fa non ha molto senso, dato che allora la codifica
non esisteva e sarebbe quindi un "di piu'", oltre che una
cosa estranea all'opera stessa (d'altro canto tutti i film
recenti che presentavano tale traccia al cinema la
ripropongono come e' giusto che sia su dvd). Per quanto
riguarda i sub invece... beh, ormai pure la Cecchi Gori mette
*anche* quelli originali ^^'


:

Il discorso del multicanale e` a mio parere cosa diversa. Se il film
originale ha l'audio stereofonico o monofonico, avere un 5.1 e` a mio
parere una cosa totalmente inutile e controproducente, perche` di fatto
si va aggiungere qualcosa di artefatto che in origine non c'e`.
Se invece il film e` recente e rilasciato con audio 5.1 (ed attenzione
che diversi film sono fatti in stereo normale anche adesso) avere un
dvd solo in stereo e` una discreta mancanza (specie per chi ha un
impianto multicanale).
In altri termini la presenza di audio multicanale (od anche di colore o
bianco e nero) e` una scelta di regia ed in quanto tale va il piu`
possibile rispettata.
I sottotitoli sono una cosa che riguarda la postproduzione: se non ci
sono e` una discreta mancanza, visto che possono esserci, ma chiaramente
bisogna valutare caso per caso quanto questo sia importante....
Mike

 non esisteva e sarebbe quindi un "di piu'",
Allora....
L'audio stereo venne proposto al cinema per la prima volta nella
seconda meta' degli anni '30, gia' dal '42 abbiamo il primo film
che utilizza piu' canali (3) ossia Fantasia della Disney, dagli
anni '50 in poi si sono cominciate ad utilizzare diffusamente varie
tecniche per la riporduzione di tracce multicanale che utilizzavano
anche i diffusori "surround". Dalla fine degli anni '70 si diffonde
il "mitico" Dolby Stereo, che a dispetto del nome utilizzava lo
spettro frontale (Dx, SX e Centrale) ed i diffusori "surround". Dai
primi anni '90 in poi, infine, si affermano gli standard *digitali*
DD, DTS, etc...
Quindi sono 50 anni che al cinema abbiamo audio multicanale, ergo
dovrebbe essere difusissimo  ^___^

TV.
La scelta con un tv 4:3 e` tra perdersi due strisce laterali oppure
guardare il film in formato francobollo, compresso tra due bande
nere... in entrambi i casi ci perdi qualcosa.
-- 
Gohan-kun

 nere... in entrambi i casi ci perdi qualcosa.
No, nel secondo caso non perdi nulla.

pochi mesi dall'uscita, quanto piuttosto dopo uno-due anni.
Vieni dalle mie parti e ti ricrederai^_^ un esempio? Harry Potter DVD
a 10 euro...............okmera solo per pochi giorni...........e
comunque altri film li trovi dopo 6/10 mesi scontati tra i 7 e i
14.90^_^


bisogna valutare caso per caso quanto questo sia importante....
Francamente, conoscendo persone che sono sorde, in tutto o in parte,
io non me la sento di metterli tra gli "optional" di un DVD.
A prescindere da questo discorso, poi, essendo il giapponese una
lingua con cui abbiamo (il pubblico, in generale) "meno dimestichezza"
che non rispetto all'inglese, i sottotitoli non sono certo un inutile
orpello alla traccia audio originale (che, IMHO, su un DVD dovrebbe
esserci *SEMPRE*)
Per fare un paragone "automobilistico", potrei paragonare i
sottotitoli all'air bag: tempo fa veniva offerto come optional sulle
automobili, poi c'e' stato qualcuno che l'ha offerto di serie, specie
sulle vetture di prestigio, ma c'e' voluta una legge perche' tutti lo
dessero di serie su tutte le macchine (anche se li ci si gioca l'osso
del collo, non la comprensione di un film :/ )
-- 
Ȼ -------------------------------------------- hayabusa @ 
libero.it

spettro frontale (Dx, SX e Centrale) ed i diffusori "surround". Dai
Ma in questi casi per quanto ne so i surround erano simulati
per dare *l'impressione* della spazialita', ma di fatto non
c'erano. O mi sono perso qualcosa? Va da se' che se metti una
traccia stereo negli anteriori e nei posteriori sempre stereo
e'...


nere... 
Io ho un 29'', se guardo un film in 1.77:1 ho un 26.6''
netto, nel caso di un 2.35:1 ho un 25.2''. Non sono perdite
cosi' drastiche; anzi non sono affatto perdite, ma solo
ridimensionamenti. E tralasci la possibilita' di sfruttare il
formato anamorfico, caratteristica ormai comune anche nei tv
a 4:3, e la qualita' che ne deriva.


Vieni dalle mie parti e ti ricrederai^_^ 
Gli sconti che fa il dettagliante sono un altro conto. Io parlo delle
offerte fatte dai distributori, non di saldi.
Ciao!
--
Garion-Oh (les files de la rose noire)
La Terra e' un negozio di personalita'
La Terra e' una mostra di personalita'
La Terra e' un museo di personalita'
La Terra e' una vetrina di personalita'
La Terra e'...

 Ma questo riguarda appunto il contenuto, non la "forma"   ^^
certo ma visto che si parlava di prodotti Mondo Tv era per far vedere che i
sottotitoli non sono l'unica magagna anzi sarebbero una toppa (sempre se
fedeli al parlato originale)
