Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: 3d studio o Maya?

Ciao a tutti.
Sono un'architetto e mi occupo di renderizzare in 3d edifici che saranno poi
costruiti. Per far questo ho sempre usato 3d studio, ma ho sentito che
alcuni usano Maya (che ho sempre pensato essere più un programma per
animazioni di personaggi in 3d) e mi chiedevo se c'è qualcuno che mi può
aiutare, con il suo parere, a capire se davvero Maya può essere una valida
alternativa a 3d studio per quanto riguarda il render architettonico.
Grazie
Camilla

 ha scritto:

Dipende molto da che soft usi per progettare/disegnare. Se utilizzi il 
buon vecchio autocad, 3ds e' una scelta quasi obbligata, e non limitata 
al solo rendering, anzi, direi che ci fai tutto il 3d o quasi in modo 
molto piu' semplice e veloce.
Se invece usi altro, hai piu' liberta' di scelta. Se ti limiti al solo 
rendering, uno vale l'altro, c'e' solo da imparare.
Ciao ... Dino
-- 
Non indicare un indirizzo valido nei tuoi post e' un tuo diritto.


Quanti studi si possono permettere di comprare 3dstudio e magari poi di
lasciarlo per passare a Maya....?
Ma cmq č unanimemente riconosciuto da me ;-) che per l'architetturale č
meglio 3dstudio rispetto a Maya.
byezzZ

 rendering, uno vale l'altro, c'e' solo da imparare.
Non è del tutto vero, anzi, probabilmente per niente!
Su Maya importi ed esporti con facilità il DWG ed il DXF, nello stesso modo
con cui lo si fa in 3DS. Non credo proprio sia quindi una scelta
*obbligata*. Il marketing ha spinto molto sul fatto che 3ds e Acad siano
molto legati, ma è dovuto molto al fatto che sono software della stessa
compagnia. Motivo per cui molti usano 3ds per tanti render di villini o
quant'altro.
Dal mio punto di vista ho avuto modo di provare tutt'è due e ora utilizzo
solo Maya. Sia Maya e 3ds sono software di alto livello, ma quel che è
notevole di Maya è che non impone un suo "metodo" di lavoro, ma si integra
perfettamente con il modo di lavorare di ognuno. E questo lo si vede subito
già nell'intefaccia..cosa che 3DS sta rincorrendo!
Maya è ottimo sugli strumenti di modellazione, e chi ci ha provato, riesce
anche a progettare ottime forme direttamente su Maya e poi passare in
seguito su Acad.
Ad ogni modo qualunque software si scelga, il consiglio è di andare un pò
oltre e tentare di imparare sempre di più. 3DS probabilmente all'inizio è
più user-friendly, visto che già dispone di una discreta libreria di
impostazioni e materiali preconfezionati, ma il risultato lo si vede nei
tanti cartelloni di villette in vendita, tutte con o stesso parquet, lo
stesso intonaco, le stesse pianelle, la stessa illuminazione..e così via.
Perciò nessun obbligo!

 meglio 3dstudio rispetto a Maya.
Tutto è molto relativo..
In effetti nel Viz c'è il comando per realizzare le scale...

 quant'altro.
Ma tu hai provato gli strumenti che mette a disposizione 3ds per i dwg? 
Non credo. Importando i dwg conservi anche i layer originali, inoltre 
con il dwglink il collegamento e' dinamico, cioe' si aggiorna ad ogni 
modifica.


 ha scritto nel messaggio
news:sZmld.6715$n%2.2...@tornado.fastwebnet.it...

Io ho usato 3DS e ora uso Maya.. Tutt'è due sono ottimi software, ma che
ovviamente mostrano quel che sono veramente se affidati in buone mani! Se
non hai ancora una licenza di nessuno dei due ti consiglierei Maya.
Innanzitutto per il prezzo (2099 euro) che se non sbaglio è di molto
inferiore a 3DS, o almeno in passato lo era. Tutt'è due sono dotati di
ottimi renderer e tral'altro uno in comune (mentalRay) e supportati
ampiamente con plug-in, script, tutorial, ecc..
Per ottenere buoni render occorre, qualsiasi sia il software, lavorarci
molto e farsi una discreta esperienza. Non basteranno di certo i materiali o
i preset preimpostati di 3DS, ma bisognerà capirci qualcosa e costruirseli
da se..
Io preferisco comunque di gran lunga tutti gli strumenti per la modellazione
che offre Maya, le interfacce, ecc.. C'è un grado di personalizzazione di
qualunque cosa che è strepitoso e finalmente si riesce a lavorare come si
vuole e non secondo ciò che impone il programma. Da quà si capisce perchè
Maya viene utilizzato in tutte le produzioni cinematografiche.. Al di là
della potenza del software, ciò che è importante è l'integrazione con la
linea produttiva e il massimo controllo da parte dell'artista.

 In effetti nel Viz c'è il comando per realizzare le scale...
Seri rimasto molto indietro. C'e' anche in max da un po' ormai. Con la 
versione 7 dovrebbero aver inserito quasi tutta la roba di viz in max, 
compreso il dwglink. Ma per l'architettura basta tranquillamente viz.



Il problema esisteva forse 2-3 anni fa.. Ora qualsiasi programma di
modellazione che non sia di casa Autodesk/Discreet lo fa! Con Maya mantengo
da Autocad layer, colori, e posso spegnerli, linkarci il materiale
esattamente come 3ds!
Il dwg link manca.. ;-) ok!
Ammetto comunque di non utilizzare 3ds da un pò, al momento ho la trial
della versione 7 ma non ci ho smanettato troppo..
Se ci sono altre funzioni, poi, ..


Basterebbe Revit a quel punto!
Oppure Archicad o simili...
Comunque a parte tutto..visto che sono di parte (nel bene o nel male!) e
visto che tu usi 3DS, quali sono le grosse features per l'architettura?
Probabilmente non cambio idea, ma non usando 3DS da un pņ magari non so
tante cose..

 Se ci sono altre funzioni, poi, ..
Scale, alberi, porte. Sono funzioni per realizzare rapidamente oggetti 
standard. Poi c'e' l'rpc, che mi pare sia ancora in beta su maya. Ci 
sono poi materiali architettonici particolari. Non presets, ma tipi di 
materiale che ci si puo' costruire da zero, con caratteristiche adatte 
all'architettura.
Poi considera anche che in questo settore non sempre e' necessario 
raggiungere il fotorealismo estremo. In genere si preferisce il 
rendering d'effetto che ti dia l'idea dei materiali usati e di come 
sara' la luce nell'ambiente. Questo anche perche' curare di piu' la 
scena richiederebbe molto tempo, cosa che quasi sempre manca. In 
rendering e' un qualcosa in piu', fa parte della presentazione del 
progetto. Dedicarci troppo tempo significa far salire i costi.


 Oppure Archicad o simili...
Qui il discorso si fa piu' complesso, e piu' che di grafica si parla di 
cad. Io sinceramente continuo a preferire l'approccio autocad 3ds. Mi 
risparmio molte grane.


In effetti funzioni che mi aspettavo, vado comunque a controllare qualche
brochure sul sito della discreet..mi č venuta curiositą.
La mia preferenza a Maya č dovuta comunque al suo modo di lavorare.. Una
volta imparati i comandi di modellazione e rendering, ci si sente veramente
a proprio agio.
E poi il prezzo, per 2099 euro č veramente notevole.. Mancano probabilmente
alcune piccole funzioni, facilmente integrabili che non credo si facciano
attendere nelle prossime versioni o direttamente sul web da parte di qualche
facoltoso architetto!
3DS ha da parte sua molta esperienza nel settore (vedi anche le simulazioni
di Lightscape..) e un parco utenti sicuro e vasto proveniente dalle vecchie
versioni di 3ds e Autocad. La concorrenza perņ sta offrendo un'innovazione
senza precendenti ed a prezzi inferiori. Oltre a Maya, anche Cinema 4D č
un'ottima soluzione..

 un'ottima soluzione..
Ma sono soluzioni general pourpose. 3ds ha delle caratteristiche 
specifiche, gia' integrate, molto interessanti per chi si occupa di 
architettura.


 vari formati, come ies.
Anche quà siamo pari! Può importarle anche Maya e fare simulazioni in Global
Illumination fisicamente corrette.
Maya ha da circa 1 anno e mezzo MentalRay integrato.

Non c'è paragone, maya costa meno perchè vale meno!! In questo momento il
meglio
del rendering che trovi in giro è fatto com max+vRay. Fai ancora in tempo a
cambiare
idea ;-)
byezzZ


Beh la storia non č cosě semplice per non dire banale... Le workstation
Intel
sono una cosa abbastanza recente. Maya deriva da Power Animator che girava
solo su Irix (SGI IndigoII) che era l'unico sistema professionale per la
produzione di animazione e rendering basata su Renderman insieme
a Softimage e Mental ray. Su PC giravano solo Lightwave (raytracer), e 3d
Studio
(shadow mapping). La successiva diffusione dei sistemi Wintel e i vari
accordi commerciali stretti tra le varie SW house portň sia Softimage (XSI)
che Power Animator (Maya) su piattaforma PC/Unix/MacOS.
In seguito all'accordo commerciale Discreet/Autodesk (la discreet produceva
e produce software di editing video professionale) 3dsmax ha iniziato la sua
scalata e la sua politica delle "plugin" si č rivelata vincente e oggi č il
prodotto
piů importante e completo presente sul mercato.
byezzZ

"PETRUS" <po...@no.spam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:cnapmn$rpm$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Fino a poco tempo fa si parlava di
Max + Brazil
poi
Max + Final Render
poi
Max + Mental Ray
Come vedi i rendering migliori non sono frutto di 3ds..
Io ho cambiato idea 2 anni fa (dovute anche ad altre coincidenze), tu sei in
tempo per chiarirti le idee..
Sopratutto comincia da questo:
$ per 3ds + $ per Brazil/Vray/Final Render
Meno male che ora hanno integrato Mental Ray..altrimenti con tutti i plug-in
di 3ds..


In effetti e ciò che dice discreet sul suo sito.. Fa sorridere vedere i
miseri showreel di 3ds, ma comunque l'importante non è avere più o meno
mercato per avere il software migliore (vedi Microsoft!). E' comunque strano
che Pixar, Disney, ILM, Dreamworks, The Mill, BlueSky, WETA, Method, Sony...
(sono quelli che mi vengono in mente in base a ciò che si vede al cinema o
in tv negli ultimi anni), utilizzino Maya per un motivo così stupido come le
piattaforme hardware. Visto pure il fatto che Maya copre tutte le
piattaforme e 3ds invece convive solo con gli amici di Bill!
Anche da quà si vede che tipo di supporto da ai suoi utenti un software come
3ds. Sopratutto ora che Linux sta aprendo nuovi orizzonti..
La storia non è appunto così semplice quindi...
Probabilmente non hai mai provato Maya o non hai mai visto qualcuno che lo
sappia usare bene..
PS: Per quanto riguarda i prezzi.. guarda cosa riesce a fare Rhino nel suo
campo, con appena 900 euro..

"PETRUS" <po...@no.spam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:cnapmn$rpm$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ricorda che l'abito non fa il monaco!
I migliori render che vediamo sui forum e su internet, saranno fatti pure
con 3ds, ma non li ha fatti un pivellino!
Un buon artista tira fuori il meglio di se con qualunque strumento. Non a
caso i migliori sanno disegnare bene, dipingere, e anche modellare a mani
nude! Figuriamoci.. Il punto sta nel supporto offerto dallo strumento che
usa e nel suo modo di lavorare. Al momento mi pare che 3ds rincorri la
concorrenza e si salva spessissime volte grazie a plug-in di terze parti
(nemmeno interne a discreet!).. Come giustamente dici ora va molto in voga
vRay.. Io ho provato tutt'è due, il modo di lavorare di 3ds non mi piace e
ho preferito Maya. Credo inoltre, e son contento per il futuro se continuerò
ad usarlo, che sia più innovativo. Quando decido di fare i rendering dei
miei progetti, almeno so di non aver speso un'altro capitale da aggiungere
ai vari autocad,ecc..


basta tenersi aggiornati no? ;-)

 ho preferito Maya.
Ma guarda che il mondo è bello perchè vario. ;-)
byezzZ


Se non lo sai usare sono 900euri buttati ;-)
byezzZ


..e perchè c'è Maya! ;-P
...certo che siamo tutt'è due di parte!!! ;-)

 byezzZ
In effetti anche per Rhino, meno male che non lo usano solo i pivellini! ;-)
Ciau!


Hai mai usato studiotools?
byezz


Si, anche se "usato" č un parolone...
Mi piacerebbe impararlo..

 segno che l'hardware è ancora ottimo.
..ed anche e sopratutto il settore video!

 alternativa a 3d studio per quanto riguarda il render architettonico.
sono architetto anchio e per il 3d uso Lighwave, mi ci trovo bene i
risultati che ottengo sono gradevoli, so che potrebbero essere migliori se
conoscessi più approfonditamente il mio software, se ti trovi nella mia
stessa situazione non credo ti convenga cambiare software dato che avresti
di fronte a te molto tempo "perso" per apprendere il nuovo strumento, se
invece conosci approfonditamente 3ds e "senti o vedi" che ai tuoi lavori
manca qualcosa non per lacune tue... prova a dare un occhiata agli altri
programmi, credo che Maya sia più performante di 3ds per molte cose... ma
non è detto che siano quelle che ti servono!
a volte invidio i cad architettonici che realizzano anche 3d xchè sono più
efficenti , infatti raramente mi serve avere super riflessioni o effetti
vari nei miei render... e se sapessi usare magari un programma "ibrido"
avrei dei render "decenti" ma molto più rapidi/integrati con i miei
progetti.
Cmq Si maya è un alternativa valida a 3dstudio per il render architettonico.
Ciao Alj

 ha scritto nel messaggio
news:cpptev$fr5$1...@newsread.albacom.net...
