Newsgroup: it.salute
Titolo: Metabolismo basale

Il mio medico ha cercato di prescrivermi una misurazione del
metabolismo basale, ma per il computer non esiste!
Ho sentito parlare di tsh e ft4, ma dicono qual'e' il MB? Se voglio o
devo sapere quale e' il mio MB cosa devo fare?
Grazie
Paolo

Paolo ha detto questo martedì :

molto spannometricamente potresti provare questo:
http://www.my-personaltrainer.it/calcolatore-calorico-giornaliero.htm
i valori sono analoghi a quelli che avevo studiato all'università, c'è 
da dire che nel frattempo molte cose sono cambiate: il libro di scienza 
dell'alimentazione non riportava nemmeno la parola "colesterolo", che 
adesso la sa persino il mio gatto! :D

 ha scritto nel messaggio 
news:il58nd$d0s$1...@speranza.aioe.org...

insomma tutto quello che hai studiato all'universita' oggi non vale un fico, 
dunque la tua laurea in medicina non vale un fico secco 

 adesso la sa persino il mio gatto! :D
Complimenti al tuo gatto!
Il metabolismo basale si puo' calcolare e si puo' misurare. Se lo si
calola, in funzione di peso e altezza, si ottiene il valore che il MB
dovrebbe avere. Se lo si misura si ottiene il valore che il MB ha
effettivamente in un determinato individuo.
A me interessa il MB misurato (quello calcolato lo conosco gia').
Come si fa a farselo misurare se per le AUSL non esiste nemmeno?
Grazie
Paolo

 dunque la tua laurea in medicina non vale un fico secco
Ha detto per caso di avere una laurea in medicina?
-- 
Frankie NiBBle
"Altra cosa di primaria importanza da non fare durante un infarto è 
quella di non fare le flebo al paziente perchè altrimenti l'acqua che 
entra nel corpo va a riempire l'edema cerebrale causando in questo modo 
un allungamento dei tempi del reset"
Mister X su it.salute -


se dice di aver studiato all'universita' testi di medicina... 

>> i valori sono analoghi a quelli che avevo studiato all'università, 
virgola
Non vedo scritto "testi di medicina"
-- 
Frankie NiBBle
"Anche  le vene possono essere interessate
da aterosclerosi ( vedi flebite venosa )" - Mister X su it.salute -


parlava di un libro di "scienza dell'alimentazione" , non credo che sia mai 
esistito un corso di laurea in scienza dell'alimentazione separato dalla 
facolta' di medicina 

 esistito un corso di laurea in scienza dell'alimentazione 
non era né un corso di laurea in scienza dell'alimentazione né di 
medicina, e ho anche detto più volte di non essermi laureata; infatti 
se lo fossi avrei il dovere di essere aggiornata e potrei dare risposte 
certe anziché spannometriche...:D
hai vinto anche tu un buono per una figura di m3rda, come il consulente 
e quell'altro gagioffo! :D

 Come si fa a farselo misurare se per le AUSL non esiste nemmeno?
ah, beh, in caso di competenze ASL passo la parola ai "colleghi"! ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:il5kp9$jq6$1...@speranza.aioe.org...

insomma: non sei riuscita a finire gli studi universitari e sei finita a 
svuotare padelle come infermiera 

 Ha detto per caso di avere una laurea in medicina?
ah, non mi è uscita la firma "dottoressa vanola, pisciologa" ? :oÞ :oÞ

 svuotare padelle come infermiera
sei mica parente di penelope? nemmeno lei riusciva a capire un cassio 
come fai tu! :')

 svuotare padelle come infermiera
 N O N   era la facoltà di medicina! :') :')

 fai tu! :')
Gia', che fine avra' mai fatto?
Ti voleva tanto bene :-)))
Quasi quasi mi manca :-)))))))))

 Quasi quasi mi manca :-)))))))))
se vuoi te la rintraccio su facebook: da quando ho scoperto che ha il 
mio stesso nome di battesimo mi sono fatta sbattezzare e mi sono 
riscritta all'anagrafe come gretel! :oÞ :oÞ :oÞ


su via : non ha importanza che laurea hai preso, conta solo che oggi non 
vale niente perche' e' obsoleta e' non contempla le ultime scoperte della 
medicina alternativa. Per questo tu e i tuoi amici non dovete arrogarvi il 
diritto di criticare a vanvera cosa che non conoscete 

Il 08/03/11 13.39, Paolo ha scritto:

Che cazzo ci farai mai con sto metabolismo basale ( 
tutto da vedere che sia correttamente misurabile poi) 
.. sei forse  di quelli che credono di ingrassare per 
colpa degli ormoni cattivi e non perché mangi come un 
maiale e non alzi il culo dalla poltrona?

metabolismo basale, ma per il computer non esiste!
E' un esame che non si fa piu' da un sacco di tempo in quanto di
utilità oggi quasi nulla.
Qual e' il sospetto diagnostico? Se si parla di un sospetto iper o
ipotiroidismo ci sono ben altri esami da fare. Ovviamente si faranno
innanzi tutto i dosaggi degli ormoni tiroidei e del tsh, poi
eventualmente ciò che serve a seconda del sospetto diagnostico, dagli
anticorpi anti tireogrobulina antitireoperossidasi ecc a eventuale
ecografia o scintigrafia tiroidea. Ma ovviamente tutto dipende da
quale sia il sospetto diagnostico.

 poltrona?
Bisognerebbe poter fare come nell'Antichità classica, quando
era legale pagare qualche energumeno per farsi prendere a calci
e correre a suon di frustate fino a quando l'obiettivo (recupero
del peso forma) non fosse stato raggiunto.
Bye,
  *GB* 

 correttamente misurabile poi)
Quoto, quoto & riquoto.
'azzo !
-- 
Frankie NiBBle
"Usare il nome di porro anzichè verruca denota arretratezza?  La vostra 
medicina invece denota modernità se usa l'aggettivo di verruca?"
Mister X su it.salute

 quale sia il sospetto diagnostico.
Finalmente qualcosa che si avvicina a una risposta.
Se avessi tempo da perdere chiederei a Giakum se se pensa che non
esistano malattie del metabolismo e i centri per il dismetabolismo
siano una variante dei circoli ARCI per passare il tempo.
"oggi ... utilita' QUASI nulla": quasi nulla non vuol dire nulla.
E perche' mai ci dovrebbe essere un sospetto diagnostico?
Tu scrivi che per un sospetto ipotiroidismo si fanno altri esami.
Bene, e chi ha mai detto che mi interessi la tiroide? Varie fonti
sostengono che anche sviluppare la massa magra aumenta il consumo
energetico persino a riposo (cioe' il metabolismo basale), quindi la
tiroide non e' tutto.
Ammesso e non concesso che io voglia prendere in considerazione la
teoria di Giakum e compari del bilancio energetico, secondo la quale
l'ingrassamneto dipenderebbe sempre e solo dall'ingerire piu' calorie
di quante se ne consumino (roba che la medicina ha escluso gia'
decenni prima che venissi al mondo), per poter fare questo tipo di
contabilita'  devo sapere quante calorie (lasciamo stare proteine etc)
hanno i vari alimenti che mangio, quale e' il mio metablismo basale e
quante calorie consumo per le varie attivita'.
Il tsh e il resto che hai citato mi dice se ho un MB di 1500, 2000 o
10000 Kcal? Non credo. Quindi quella misurazione va fatta. Come vanno
pure fatte le misurazioni relative alle varie attivita', come il
camminare a 2 Km/h, grattarmi le natiche, ascoltare musica steso a
letto o sollevare pesi. E misurare e' diverso da calcolare. Sulle
pedane e cyclette ci sono programmini che con certi calcoli fanno una
stima di quante calorie uno dovrebbbe consumare, ma non misurano il
consumo effettivo e quindi quei valori sono molto teorici, per non
dire campati in aria.
Ciao
Paolo

dire campati in aria.
Si ma la loro approssimazione e' comunque sufficiente per dirti quanto
devi mangiare e quanto devi consumare.

 devi mangiare e quanto devi consumare.
I casi "difficili" in cui i calcoli "stimati" non funzionano, e i
conti non tornano, e occorre avere i valori effettivi per poter
stabilire come stiano le cose e cosa si debba fare ci sono e sono piu'
numerosi di quanto tu ritenga.
Una differenza tra 2000 e 2134 Kcal non sara' molto, ma se il MB fosse
1000 meno del dovuto la musica e' diversa.
Quanto alle varie attivita' giornaliere, non e' detto che cambino
tanto ogni giorno, e comunque sono misurabili.
Insomma secondo me, e secondo il mio medico, bisogna basarsi sul
valori e ffettivi e non su quelli presunti.
Ciao
Paolo

valori e ffettivi e non su quelli presunti.
Mah, non mi pare che pero' sia questo il vedere comune, comunque va
deciso caso per caso. Se il tuo medico pensa che nel tuo caso sia
utile (e lui ti conosce sicuramente meglio di chiunque altro) puo'
consigliarti una visita specialistica o un ricovero presso un centro
universitario specializzato in malattie del metabolismo, dove sapranno
sicuramente ciò che serve nel tuo caso e magari ti faranno anche il
metabolismo basale.

 metabolismo basale.
A dire il vero a favore della misurazione del MB e cose del genere era
anche uno specialista sentito non molto tempo fa, ma qui non si tratta
di un referendum.
(1) A dire il vero basterebbe un 500 Kcal imputabili al MB e
altrettante a valori "diversi" nelle attivita' fisiche, e si arriva
gia' a 1000.
Inoltre varie fonti attuali fanno presente che 100 Kcal al giorno in
un anno fanno 36500, quindi anche numeri piccoli non andrebbero
trascurati.
(2) Che basarsi sui valori effettivi non sia il vedere comune sara'
vero, ma non e' detto che sia giusto. Anche in campo medico ci sono
come delle mode, una volta toglievano a tutti tonsille e adenoidi,
adesso se lasciano li' anche se un po' marce.
E soprattutto nella medicina ci sono tanti campi diversi, in alcuni si
sono rilevati risultati eccellenti, in altri molto meno. L'obesita',
con possibili complicazioni come il diabete 2, e' uno dei settori non
particolarmente brillanti. Basta leggersi sul sito mi pare dell'INRAN
come si trovino in imbarazzo nel dover ammettere che dopo 25 anni che
la popolazione ha seguito il consiglio di mangiare meno l'obesita' e'
aumentata. Dopo di che hanno tirato in ballo l'attivita' fisica,
staremo a vedere con che effetti.
Per inciso sabato 12/03/2011 sono stato a un convegno a Parma sulla
salute dei giovani,  "Alimentiamo il movimento", e certi dettagli
nelle pubblicazioni distribuite danno l'impressione di una certa
disonesta', di scelte fatte e difese per partito preso,
indipendentemente dalla realta' dei fatti. Ad esempio hanno chiesto ai
giovani quante volte al giorno si lavino i denti, e la domanda e'
corretta. Poi pero' chiedono se mangino frutta e verdura cinque volte
al giorno, ma senza interessarsi minimamente a quale e quanta ne
mangino (cocomere piene di zuccheri sono diverse dalla lattuga, mi
sembra).  Oppure dopo aver riconosciuto che comunemente si intende per
attivita' fisica qualsiasi attivita' che impegni il cuore piu' del
riposo, poi nei questionari considerano attivita' fisica solo quella
che fa battere forte forte il cuore e lascia (quasi) senza fiato, al
che dovremmo dire che nemmeno una corsa di due ore potrebbe figurare
come attivita' fisica, se la si fa chiacchiarando con il compagno di
corsa (criterio pratico da seguire per essere sicuri di non eccedere
nello sforzo). O viceversa, senza aver dato una definizione di vita
sedentaria, nei questionari ci si e' informati sul numero di ore
passate davanti alla TV o alla console dei videogiochi, ma nessuna
domanda su quante ore si studi o si leggano libri e periodici.  Forse
che studiare latino o matematica in poltrona non e'  qualcosa di
sedentario? O non va preso di mira perche' il Governo ha deciso che
bisogna leggere, e ci bombarda di spot in merito? Viene il sospetto
che si sia deciso di dare per trascurabile l'insieme dei
dismetabolismi nella genesi dell'obesita', e di sostenere che tutto si
risolve mangiando meno e correndo di piu'. E se le cifre non
convalidano questa tesi le si "corregge" o le si ignora. Da qui forse
il preferire i valori presunti a quelli effettivi e misurati. Il fatto
che buona parte della popolazione segua i consigli sul mangiare meno e
muoversi di piu', e il risultato sia un aumento di casi di obesita' e
diabete, fa venire il dubbio che forse stiano prendendo una cantonata.
E' di qualche anno fa il Nobel a due medici che, a differenza di
milioni e milioni di loro colleghi, non hanno preso per buona la
diceria che nell'ambiente acido dello stomaco i virus non possono
vivere, e sono andati a verificarlo, come si dovrebbe fare sempre
dall'epoca di Galileo Galilei in poi, scoprendo la causa dell'ulcera
allo stomaco.
Ciao
Paolo


C'è una vecchia e discutibile battuta riguardo questi 
temi di non so quale studioso che si chiedeva come mai 
ad Auschwitz non ci pofssero casi di obesità...

allo stomaco.
Mah, io sono d'accordo che bisogna sempre essere curiosi e fare
ricerca, tra l'altro uno dei due che hai citato, Barry Marshall, l'ho
conosciuto personalmente a un congresso al quale era stato invitato da
un mio collega e amico endoscopista con quale avevamo preparato anche
una relazione su un programma. L'ho scarrozzato in macchina per
Alghero una quindicina di anni fa quando il suo premio nobel era ben
al di la da venire. Una persona eccezionale :)
Quello che mi lascia perplesso del tuo discorso e' che il metabolismo
basale lo si studiava tantissimo qualche decennio fa, mentre oggi se
ne parla poco proprio perché non sembrano essere emerse grandi utilità
a suo carico. 

 obesità...
Ad Auschwitz non potevano mangiare a volontà.
Se uno può mangiare a volontà, allora distruttori ormonali
ed eventuali virus dell'obesità lo trasformano in ciccione.
Viceversa, un tumore maligno in corso di sviluppo aiuta molto
sia a mantenere la linea che a mostrare un brutto carattere.
Bye,
  *GB* 

 a suo carico.
Lasciando da parte per il momento il ragionamento sulla mancanza di
obesi ad Auschwitz (la battuta sarebbe di un anonimo ricercatore,
gia', ma c'e' stato qualcuno che ha visitato il campo di sterminio di
Auschwitz e che ha potuto testimoniare che non c'erano obesi, cioe',
se ho capito bene, che eventuali obesi prima di morire erano tutti
dimagriti? Parlo di Auschwitz, e non di campi modello aperti alla
Croce Rossa Internazionale come Dachau e Terezin. Lo chiedo perche' ho
piu' volte sentito e letto di gente che con diete di 600 Kcal die non
dimagrivano, e anche di recente di questi soggetti che alla fine si
fanno fare la liposuzione o peggio la chirurgia bariatrica piu' d'uno
rimane sotto i ferri, e muore obeso. Sarei ben lieto se le cose
stessero come sostiene Giakum, basterebbe una corsetta e risparmiare
un po' sugli alimentari e via, si potrebbero chiudere molti reparti di
dislipidemia, dismetabolismo, certe chirurgie ... Temo pero non sia
cosi'. Una riduzione dell'apporto calorico giornaliero da 3000 a 2300
Kcal e un aumento dell'attivita' fisica, al punto che nelle
statistiche dei PS ci si lamentava dei crescenti incidenti di
sportivi, al Novembre di due anni fa si trovava di contro un aumento,
forse un'epidemia, di s-p ed obesita', diabete (da 50.000 negli anni
Cinquanta a un 3 milioni accertati nel 2010) e un bel po' di disturbi
cardiocircolatori, al primo posto come causa di morte) mettono in
grave imbarazzo gli esperti dell'INRAN e del Ministero, che trovano
difficile giustificare questa discrepanza tra mezzi e risultati),
veniamo a noi.
Per te sarebbe significativo che da parecchi anni non si misuri il MB,
salvo, come dici, per ricerca e per casi difficili quando i conti non
tornano. Io non trascurerei che per moltissimo tempo nessuno misurava
la circonferenza dei ciccioni, ed adesso il parametro e' tornato di
moda. Siamo sicuri che anche in questi anni non sarebbe servito?
Il MB servirebbe a poco? Forse tsh etc sono piu' utili per la tiroide,
che pero' e' solo una delle componenti in gioco, o forse costano di
meno, e lo Stato risparmia, o forse costano di piu', e qualcuno ci
guadagna. Tsh etc diranno qualcosa sulla tiroide, ma il MB (e il
consumo energetico nelle varie attivita' di vita, lavoro, sport) sono,
insieme a dei valori accurati di quante calorie etc hanno i vari
alimenti sono elementi indispensabili per fare il famoso bilancio
energetico di cui tanto si parla. Come fai a fare questa contabilita'
degli input e output energetici  se ignori a pie' pari migliaia di
Kcal al giorno? Serve, e secondo me parecchio.
Ho discusso con diversi medici del passaggio dai vecchi parametri
(3.000 Kcal/g e peso ideale uguale ai cm di altezza meno 100, il 10% e
20% come soglie per sovrappeso ed obesita') ai nuovi, con IMC etc (nel
passaggio, se confronti le due curve o le tabelle, vedrai che hanno
diminuito il peso ideale e il resto dal 10% al 15% a seconda
dell'altezza, insomma in quel modo e' facile far passare per obesi
meta' degli Italiani), e le risposte sono state molto insoddisfacenti,
per alcuni i vecchi valori (ma anche i nuovi) erano imprecisi, per
altri erano del tutto inventati (libreria Feltrinelli di Parma,
17/03/2011 ripresentazione del libro del dr Brambilla sul fitness). Ma
il peggio e' che queste "correzioni" non hanno portato a un
miglioramewnto dello stato di salute della popolazione.
Ciao
Paolo

 Paolo
Tratto dal sito della Azienda ospedaliera di Parma:
"A seconda della diagnosi di obesità effettuata, si suggeriscono
cambiamenti sullo stile di vita dell'ammalato (alimentazione e
attività fisica), prescrizioni di carattere farmacologico o
programmazione di interventi chirurgici per i casi più complessi e
gravi (in collaborazione con il dipartimento chirurgico).".
Uno dei pionieri e sostenitoore del "movimiento" (non quello di
Herrena!) fu proprio a Parma il professor Strata, direttore del
rinomato centro obesi, non ho mai conosciuto qualcuno che per lui
fosse ammalato e a cui non dovesse bastare una dieta piu' o meno
spartana e una congrua dose di attivita' fisica.
Se bastasse davvero mangiare meno e andare a scuola a piedi, o farsi
30' al giorno di passeggiata, perche' ricorrono ai farmaci e ai
chirurghi?
Paolo

dimagrivano, 
Impossibile, non puoi vivere senza energia e anche senza fare
assolutamente nulla ci sono un sacco di funzioni dell'organismo che
consumano un bel po' di energia (battito cardiaco, produzione di
calore, respiro ecc. ecc.). Evidentemente mangiavano di nascosto.
A parole si puo' sostenere di tutto, ma se un organismo, che poi alla
fin fine e' pur sempre una macchina, ha bisogno di 2000 calorie e
gliene dai di meno sicuramente all'inizio abbassa il suo consumo
riducendo le funzioni riducibili, ma se ancora gli manca energia e non
puo' nutrirsi i casi sono due: o per raggiungere il suo fabbisogno di
energia usa il materiale che ha già in deposito (grasso, glicogeno) o
utilizza le proteine presenti in altri tessuti (muscolare ecc.) o
muore.
Non so se hai mai visto le foto degli scampati dei campi di
concentramento, parlano da sole.

chirurghi?
Perchč non riescono a mangiare meno e a fare ciň che e' necessario
abbastanza a lungo. La restrizione di cibo e' una delle situazioni
piu' ansiogene ed e' difficile da sostenere a lungo purtroppo,
soprattutto se hai abbondanza di cibo che ti passa sotto il naso.
Noi siamo PROGRAMMATI (chi piu' chi meno, a seconda del corredo
genetico) dalla selezione naturale per cercare di risparmiare energia
e sopravvivere in condizioni di scarsita' di cibo. E' stato cosě per
decine di migliaia di anni, e' solo negli ultimi decenni che c'e'
abbondanza di cibo, e quello che una volta era un vantaggio
(immagazzinare facilmente e consumare meno) ora diventa un problema.
Poi se entrano in gioco anche patologie indotte dall'eccesso di
alimentazione, come la sindrome metabolica, alcune forme di diabete di
tipo II, l'obesita' stessa in alcune forme, allora la cosa diventa
ancora piu' difficile.

 ancora piu' difficile.
Ciao

 molto lentamente e in silenzio, altrimenti gli animali scappano.
Procedere molto silenziosamente fino all'individuazione della preda.
Poi, se non ti riesce di trafiggerla con una freccia, ti metti
a inseguirla all'impazzata con la lancia o il pugnale in mano.
Come credi che quelli della seconda foto abbiano fatto a prendere
gli struzzi? Non certo solo infilandosi il membro nelle zucchine.
Bye,
  *GB* 

collezione di fesserie.
Ah, beh, se lo dici tu allora non serve discuterne.

   *GB*
Tornando a cose serie,  nemmeno i miei nonni e bisnonni correvano
tanto, se dovevano fare un Km  gia' allora si prendeva il tram. Eppure
epidemie di obesita' e diabete non c'erano.
E prima di escludere che nel corso dell'evoluzione si sia sviluppato,
a fianco di un meccanismo di accumulo di grasso come riserva
energetica, anche un meccanismo automatico di limitazione di
quest'accumulo, per non esagerare nella quantita' di ciccia da
portarsi dietro (qualche volta i neolitici avranno dovuto correre ...
anche per scappare), c'e' stato qualche scienziato che abbia fatto
delle ricerche in merito? Sebbene dimostrare che qualcosa non esiste
sia piu' difficile che trovare qualcosa e far vedere che esiste.
E per chi volesse fare un po' di conti con il proprio MB, le calorie
ingerite e quelle consumate, avete provato a dare un'occhiata alle
tabelle dei consumi energetici che ci sono in rete. Valori discordanti
in modo abnorme, su mypersonaltrainer danno le arti marziali (tutte
uguali, per loro!) a 336 Kcal/h, da altre parti siamo a 600 o persino
oltre 900. Idem per canoa, ginmnastica, camminate, marcia, corsa, etc.
Sono rarissimi gli sport o altre attivita per cui i valori siano
abbastanza vicini. E se troppo diversi non sono nemmeno indicativi.
Eppure e' un tipo di ricerca per cui non occorre nemmeno un medico,
basta misurare il consumo di calorie in modo  simile a quello con cui
si misura il MB. Come mai non ci sono tabelle ufficiali complete (con
il camminare a tutte le velocita', non solo a 4 Km/h, etc) e
affidabili? Se obesita' e annessi sono cosi' importanti, come mai non
ci sono questi dati? E si e' cosi' restii a misurare il MB e il
dispendio energetico?
Non si tratta di ricerca scientifica intesa come un astratto desiderio
di sapere, ma di poter disporre di dati indispensabili per affrontare
epidemie piuttosto serie, o almeno cosi' vengono definite.
Ho scritto a rovera, quelli delle pedane, e dopo aver nicchiato
ripetutamente mi hanno di risposto che non hanno quelle tabelle e che
me le cerchi su Internet. Bella fabbrica. Non sanno nemmeno a cosa
dovrebbe servire quello che producono.
E ancora sugli sporti dei valori (sia pur discordanti) si trovano.
Molto piu' difficile trovare quanto si consuma nelle varie attivita'
giornaliere e di lavoro (it.city censura anche quello, forse perche' a
Parma e' l'anno dello sport!).
Ciao
Paolo

 quello che producono.
Invece lo sanno: quello che producono gli serve a far soldi.
Ma se devi buttar via soldi, prenditi un cane, di quelli grossi,
e portalo a spasso tutte le mattine e tutte le sere. Vedrai che
inizi a dimagrire (ancor pi� quando ti avr� trasmesso l'idatidosi).
Bye,
  *GB* 

 il tuo problema, e tu cesseresti di essere una vacca da mungere.
GB, non so se tu sia un medico, ma guarda che in questa faccenda non
ci sono coinvolte solo le palestre, le fabbriche di attrezzi ginnici,
etc, qui una parte di responsabilita' e' anche della classe medica, e
dei politici.
Certe ricerche dovrebbero farle e divulgarle i medici.
E poi non tutti reagiscono allo stesso modo.
Alcuni prendono precauzioni maniacali, altri se ne infischiano, piu'
di dieci milioni hanno salutato i medici e sonop andati dagli stregoni
(anche di piu', se la sola omeopatia e' arrivata a dieci milioni).
Giovedi 17 alla presentazione del libro di Brambilla i tre interventi
principali del pubblico sono stati essenzialmente critici: (1) un
signore appassionato di fitness dopo tutti gli esami di rito si era
messo a correre e dopo un po' aveva tre by-passa, (2) io ho fatto
diversi rilievi, ho dato atto a B. che consiglia di farsi prima
visitare e andarci cauti se si e' obesi o diabetici, bene, io ho
qualche decina di chili di troppo e al massimo potrei continuare a
fare quello che faccio da anni, cioe' camminare molto e mangiare
moderatamente (3) una simpatica signora un po' tondetta ha detto che
col nuoto e' rimasta grassa, ma di un grasso piu' sodo: chi si
accontenta gode. Insomma non e' che la gente si lasci menare per il
naso piu' che tanto. Altri si sono dichioarati restii a fare una
caterva di esami, come l'andamento della pressione mentre si dorme,
che comunque non danno ne' certezze ne' sicurezze.
Io avevo elaborato la teoria di rimanere l'ultimo obeso sulla faccia
della Terra, aspettare che tirino fuori la cura giusta, vedere se
funziona sugli altri, e solo dopo forse farla anch'io.
Ciao
Paolo