Newsgroup: it.salute
Titolo: Pressione arteriosa.

 Ciao ragazzi,
 ho 50 anni e soffro di ipertensione da qualche anno ed in particolar modo
negli ultimi 2.
 L'anno scorso, dopo accurati esami e un ricovero ospedaliero per un malore,
 pressione a 210/110.
 Mi hanno ordinato una cura con ben 3 diversi tipi di medicine, nonostante
tutto e dopo
 accurati aggiustamenti ho la pressione sui 150/90-95.
 Quella che preocupa un po' e' minima che non riesce ad abbassarsi.
 Avete qualche consiglio per favore ?
 Vi ringrazio anticipatamente.
 Paolo.

  accurati aggiustamenti ho la pressione sui 150/90-95.
Certo che la tua pressione č davvero altina....anche mia madre soffre di
ipertensione e come sempre queste cose si vengono a scoprire per caso....la
scorsa estate ad un certo punto ha iniziato a sanguinarle il naso e cosě si
č misurata la pressione....era altissima, piů alta della tua quando sei
stato ricoverato!
Credo che in questi casi si vada per gradi, innanzitutto sommonistrando
diuretici e farmaci ipertensivi. Anche lei ha cambiato diverse terapie
perchč la prima, come te, non le faceva granchč ed aveva la pressione
costantemente alta ed ha rischiato piů volte di avere una "ricaduta".
Queste terapie devono essere adattate alle risposte del nostro organismo,
devono calzare come un vestito perfetto. Probabilmente tu ancora non hai
trovato quella adatta al caso ma non bisogna arrendersi. Il medico oltre ai
soliti farmaci le ha fatto comprare un flacone di Nifedicor gocce da
prendere in casi di urgenza, vanno tenute sotto la lingua.
Cmq lei ora prende il Quinazil 20, il Kadiur e al bisogno il Lasix....sono
farmaci molto forti e che necessitano di orari precisi ma questo č stato il
secondo tentativo perchč il primo, come ti ho detto, non le ha fatto
nulla....bisogna provare varie strade fino a che non si trova quella giusta.
In bocca al lupo.
Claudia.

 Claudia.
 Grazie a te e ricambio gli auguri.
 Paolo.

  Grazie a te e ricambio gli auguri.
Grazie anche a te :o)

> farmaci molto forti e che necessitano di orari precisi ma questo è stato
Ma no, si tratta di farmaci normalissimi ben tollerati e usatissimi,
niente di drammatico.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

indietro e se c'è quella sfortuna credo si rimanga vegetali.
Ragazzi, ma stiamo calmi. Vogliamo fare del terrorismo?  :-)
Con la pressione a 300 se non hai un ictus e vieni trattato come si
deve torni perfettamente sano.


 Lasix e l'Adalat 30mg, mentre la sera il Delaket 30mg.
 Questa e' la cura che ho io attualmente, posso aumentare le dosi ?
 e se si... quale di queste dovrei prendere in piu'.. ?
 A dir la verita' credo che non siano piu' addatte a me visto che non
ottengo
piu' risultati buoni, ma vallo dire ai medici dove sono in cura.... 8-(
 Una volta danno la colpa al caldo, una volta al freddo, un'altra volta
all'afa...
 bha'....
 Ti ringrazio molto per la cortese attenzione e per il tempo dedicatomi.
 Paolo.

 madre a figlio o da padre a figlio sono molto frequenti!
 Questa storia non la sapevo e quando me l'hanno detto pensavo che
avessero tirato fuori una scusa per tranquillizzarmi...
 Come ho gia' detto nell'altro post, soffro purtroppo anche di ansia
e attacchi di panico, non ti dico cosa provo quando mi succede...
 Se dovessi misurarmi la pressione in quei momenti la troverei a 400... 8-)
E' per questo che mi preoccupo, perche' non vorrei avere dei seri problemi
cardiovascolari, un infartuccio per esempio... zzzzzzzzzzz
 Ciao e grazie per la pazienza.
 Paolo.

 e se si... quale di queste dovrei prendere in piu'.. ?
Questo lo deve decidere il tuo medico, comunque si possono modificare
alcune cose, ma deve essere il medico che ti ha in cura a deciderlo
dopo aver valutato tutti i fattori. Non dimenticare che per falutare
una terapia antiipertensiva occorrre del tempo, almeno un mese di
terapia.


 bloccanti si ottengono buoni risultati. Pero' nelle ipertensioni
 Ti ringrazio moltissimo per la cortesia che hai avuto.
 Ciao
 Paolo.

 spaventava tutti i pazienti :-)
Ignazio scusa,hai ancora qs pubblicazione?!?!me la potresti mandare o dare
qualche link dove trovare robaz del genere?!?!?sai comč...carta cantat!!!!
:-))

metropolitana....
Lo dicono in tanti, perche' effettivamente lo si credeva fino a poco
tempo fa ma i lavori fatti al proposito non hanno trovato correlazioni
tra una ipertensione momemtanea ed epistassi. Avere la pressione alta
da tanto tempo favorirebbe l'epistassi, ma non e' ancora stato
dimostrato che l'epistassi sia correlata con un singolo episodio
ipertensivo. 
Ti posto uno dei tanti lavori (Se vuoi ne ho altri ma ora vado di
fretta).
http://www.hypertension.it/generali/cefalea_epi.html


qualche link dove trovare robaz del genere?!?!?sai comè...carta cantat!!!!
Una l'ho postata, c'era un bellissimo articolo nel sito di "Occhio
Clinico" ma hanno ristrutturato il sito e non trovo piu' il documento
:-(


 :-(
grazie...molto interessante!!!dicevi che avevi altrilink da cercare...posso
abusare ancora della tua disponibilita chiedendoti di postarli (se vuoi
manda anche in pvt)quando riesci ad avere 5 min liberi!?!?!?ti ringrazio
moltissimo!!!

moltissimo!!!
Un articolo di Massimo Tombesi, esperto di epidemiologia, pubblicato
su Occhio Clinico.
Iperteso lieve I presume?
Massimo Tombesi 
Non è possibile dire se il paziente descritto in questa pagina sia
veramente iperteso. Si può stimare che abbia il 50 per cento di
probabilità di essere normoteso. Tuttavia la sua storia è indice non
tanto di un errore diagnostico (o meglio di eccessiva fretta) ma
dell'incapacità del medico di medicina generale di fronteggiare una
situazione comune come quella del paziente preoccupato per la sua
salute, che è poi spesso il paziente a maggior rischio, non di
malattia, ma di eccessi diagnostici e terapeutici. Il campo
dell'ipertensione arteriosa è proprio uno di quelli paradigmatici. I
punti deboli, che hanno condizionato il successivo iter medico,
rilevabili in questa storia sono:
 La convinzione incrollabile che l'epistassi sia in rapporto a un
improvviso innalzamento della pressione arteriosa.
 l'eccessivo significato attribuito al reperto isolato di pressione
lievemente elevata, per di più rilevata in un contesto clinico
particolare e potenzialmente ansiogeno.
 Il timore che un tale grado di (eventuale) ipertensione arteriosa
esponga a rischi a breve termine di eventi vascolari anche gravissimi
(come l'emorragia cerebrale).
Cominciamo dal primo punto: l'epistassi deve far pensare a una
possibile ipertensione arteriosa? La questione è controversa in
generale. Nella letteratura recente si trovano opinioni contrastanti,
di cui nessuna documentata. Nell'Harrison si trova un capitolo
sull'epistassi in cui si afferma: "Sebbene l'ipertensione arteriosa
non causi direttamente epistassi, la sua presenza può far persistere
il sanguinamento"; nel capitolo sull'ipertensione arteriosa si cita
invece l'epistassi come possibile sintomo di complicanza vascolare.
E' difficile quindi accettare pacificamente l'esistenza di un rapporto
causale, e d'altra parte manca una plausibilità fisiopatologica per
un'epistassi anteriore. In ogni caso la rottura di un'arteriola
causata dall'ipertensione arteriosa, se avviene, presuppone valori
pressori elevatissimi, dovrebbe capitare in un soggetto iperteso da
molto tempo, o quanto meno con danni vascolari che predispongano a una
rottura (un'arteria sana non può fortunatamente rompersi a 170/100,
valore pressorio che ognuno probabilmente raggiunge ogni giorno senza
avvertire nemmeno un piccolo giramento di testa; ma non si rompe
nemmeno a valori nettamente più alti). Eventualmente poi, l'emorragia
dovrebbe interessare l'arteria sfenopalatina, e quindi dare
un'epistassi posteriore grave.
Tuttavia la metafora del tubo che si rompe è troppo efficace per
essere facilmente combattuta.
Disgraziatamente, mentre i medici di medicina generale probabilmente
fanno di tutto per tranquillizzare questo genere di pazienti, non è
raro che altri insinuino invece un tale tipo di dubbio, probabilmente
pensando di aver sempre a che fare con persone che tendono a
trascurarsi.
Un caso analogo si verifica nell'evenienza di un'emorragia
sottocongiuntivale (un'altra piccola patologia comune, nella quale il
rischio maggiore è quello di rilevare un occasionale rialzo pressorio,
con le stesse potenziali conseguenze del caso appena illustrato).
Chissà perché un'emottisi, un'ematuria, o un sanguinamento di
emorroidi non portano i pazienti alla stessa catastrofica
supposizione.
La diagnosi d'ipertensione Le linee guida più recenti
sull'ipertensione arteriosa sono del Joint National Committee
americano (1), dell'Organizzazione mondiale della sanità (OMS) (2) e
della British Hypertension Society (3).
Alla fine del 1994 sono state pubblicate anche le linee guida
dell'European Atherosclerosis Society (4), che fanno riferimento a
quelle dell'OMS.
La pressione è considerata normale quando è stabilmente inferiore a
140/90. Valori superiori non sono però (fortunatamente) sempre
meritevoli di trattamento farmacologico.
A parte sottili distinzioni sulla classificazione, l'ipertensione
arteriosa (lasciando stare la sistolica isolata) viene classificata in
lieve, moderata e grave. La distinzione ha un significato orientativo
solo sulla maggiore o minore urgenza del trattamento. I valori
pressori da considerare, per attribuire i pazienti a una delle diverse
categorie, sono quelli ottenuti calcolando la media delle rilevazioni
pressorie (per diminuire il peso di occasionali valori abnormi).
Secondo tutte le linee guida, c'è la necessità di ripetute misurazioni
in un prolungato periodo di tempo, salvo che il rialzo pressorio non
sia grave o non vi siano danni d'organo.
Ciò vale soprattutto nell'ipertensione arteriosa lieve. Perché non
bastano poche misurazioni in un arco di tempo limitato è chiaro:
le situazioni contingenti hanno una marcata influenza sulla pressione,
che oscilla per effetto di molteplici fattori, anche di carattere
emotivo (tant'è che esiste la ben nota ipertensione da camice bianco).
In alcuni trial clinici, per esempio l'MRC (5), i soggetti ritenuti
ipertesi all'inizio dello studio (presumibilmente sulla base di poche
misurazioni) e che poi erano stati assegnati al trattamento con
placebo, avevano in buona parte (circa il 50 per cento) valori
pressori normali dopo 6 mesi. Quindi, o è sufficiente un placebo per
normalizzare la pressione, o la diagnosi non era corretta, cioè le
misurazioni fatte non erano rappresentative della pressione arteriosa
abituale di quei soggetti.
Un'altra considerazione è che esiste il fenomeno della regressione
verso la media, in base al quale è più probabile che rilevazioni che
si discostano sensibilmente dalla media (cioè dalla normalità) siano
casuali e non rappresentative.
Il significato dell'Holter Si deve notare che la pressione arteriosa
media del paziente qui esaminato rientra certamente nell'ambito
dell'ipertensione lieve, perché, delle diverse rilevazioni fatte, solo
le due più alte erano di 170/100.
 Nel caso raccontato, il preliminare follow up di 3-6 mesi necessario
per stabilire la diagnosi non c'è stato.
Però nel ricovero ospedaliero è stato realizzato un monitoraggio
Holter della pressione arteriosa delle 24 ore, e la diagnosi è stata
posta in base a questo risultato, che ha dato evidentemente valori più
alti della norma.
Nessuna delle tre linee guida a cui si è accennato fa riferimento a
questa tecnica per poter porre la diagnosi. E non si tratta di linee
guida vecchie, ma degli ultimi due-tre anni.
Il documento dell'OMS afferma: "Il monitoraggio è un interessante
strumento di ricerca. Non sono disponibili studi prospettici che
forniscano validi standard prognostici per il monitoraggio delle 24
ore. Per il momento queste misurazioni devono essere usate solo come
complemento". Affermazioni improntate alla massima prudenza, su cui
concordano anche le altre linee guida. Va detto che in genere il
monitoraggio Holter mette in luce valori pressori più bassi delle
misurazioni casuali (6,7).
Le questioni principali sono allora due:  non è accertato
definitivamente come interpretare questi dati;
 Il risultato di un monitoraggio pressorio delle 24 ore è un insieme
di misurazioni da cui si possono ricavare un gran numero di
informazioni: la pressione diastolica media, la sistolica media,
quelle del giorno e quelle della notte, la pressione media, il numero
di picchi ipertensivi, l'entità, le variazioni, e così via. Alcuni
studi hanno tentato di mettere in relazione queste caratteristiche con
la presenza di danni d'organo, considerando questi come intermediari
(o meglio, come indicatori prognostici) degli eventi per i quali si
curano gli ipertesi (cioè gli ictus prima di tutto e poi gli infarti
miocardici). Sembra che vi sia una migliore correlazione tra danno
d'organo e valori medi rilevati col monitoraggio rispetto alla
rilevazione casuale (8). Ma per sostituire il follow up con il
semplice monitoraggio di 24 ore occorrono trial controllati ancora da
eseguire. Il caso in questione Che rischio corre il nostro paziente?
Gli può venire veramente un'emorragia cerebrale, o un infarto? Non ci
sono molti studi clinici a lungo termine sull'ipertensione arteriosa
lieve nei soggetti giovani. Un trial britannico, probabilmente il più
importante in proposito, l'MRC del 1985, ha studiato oltre 17000
soggetti di 35-64 anni con pressione arteriosa diastolica fino a 110
mmHg (5). Il risultato è stato che si debbono trattare circa 890
soggetti per un anno per evitare, in questa fascia d'età, un ictus
(fatale o no), mentre la differenza negli eventi cardiaci non è
risultata significativa tra il gruppo trattato e i controlli che
assumevano placebo. La ricerca è durata 5 anni. La mortalità alla fine
dello studio era sovrapponibile nei due gruppi, la differenza di
infarti (30 in più nei soggetti non trattati: un infarto in meno ogni
290 soggetti trattati ogni 5 anni) non era significativa.
Si potrebbe obiettare che le differenze a distanza di un periodo di
tempo molto più lungo di 5 anni potrebbero essere ben diverse. Certo,
è possibile, ma cambia molto? E poi, si può istituire una terapia che
duri grosso modo 40 anni sulla base di supposizioni?
E' stato dimostrato che gli effetti della terapia antipertensiva
sull'ictus compaiono molto rapidamente: dopo meno di due anni di
trattamento si evitano tutti gli ictus causati dall'ipertensione
arteriosa, usando un diuretico o un betabloccante (9,10). Se fosse
solo per l'ictus, paradossalmente si potrebbe dire che tanto vale
cominciare la terapia il più tardi possibile, pur rimanendo in un
ambito di sicurezza (cioè iniziando quando, epidemiologicamente,
comincia ad aumentare la probabilità di ictus cerebrale, certo non
prima dei 50 anni).
Per quanto riguarda l'infarto miocardico, l'effetto della terapia
sull'ipertensione lieve è invece nettamente inferiore di quello che ci
si potrebbe aspettare, ma non si sa se gli effetti del trattamento
richiedano molto tempo per manifestarsi: anche in questo caso
potrebbero essere sufficienti (in teoria) solo alcuni anni per
ottenere il massimo possibile; rimane che il potere predittivo
dell'ipertensione arteriosa lieve per l'infarto miocardico è piuttosto
basso, cioè si tratta di un fattore di rischio relativamente debole
per la patologia coronarica.
In conclusione Il rischio di questo paziente di avere un ictus è
talmente basso che diminuirlo ulteriormente con una terapia
farmacologica potrebbe essere un'operazione poco conveniente; il
rischio di infarto è maggiore, ma solo perché l'infarto è più comune,
e non tanto per la pressione lievemente più alta della norma (anche
ammesso che lo sia veramente). Quindi il rischio cardiaco è diminuito
dalla terapia ancor meno di quanto non lo sia quello di ictus
cerebrale. 
Bibliografia:
1) The fifth report of the Joint National Committee on detection,
evaluation, and treament of high blood pressure. National Institutes
of Health, National Hearth, Lung, and Blood Institute, 1993.
 2) The guidelines subcommittee of the WHO/IHS mild hypertension
liaison committee. 1993 guidelines for the management of mild
hypertension. Memorandum from a World Health
Organization/International Society of Hypertension Meeting.
Hypertension 1993; 22: 392.
 3) Sever P et al. Management guidelines in essential hypertension:
report of the second working party of the British Hypertension
Society. BMJ 1993; 306: 983.
 4) Prevention of coronary heart disease in clinical practice.
Recommendations of the Task Force of the European Society of
Cardiology, European Atherosclerosis Society and European Society of
Hypertension. Eur Heart J 1994; 15: 1 300.
 5) Medical Research Council Working Party: MRC trial of treatment of
mild hypertension: principal results. BMJ 1985; 291: 97.
 6) Pyörälä K et al. Ambulatory and home blood pressure normality: the
PAMELA study. 6th European Meeting on Hypertension, Milano, 1993.
 7) O'Brian E et al. Overdiagnosing hypertension. BMJ 1988; 297: 1
211.
 8) Frattola A et al. Valore prognostico della variabilità della
pressione arteriosa nelle 24 ore. Traduzione da J Hyp 1993; 11: 1 133.
 9) MacMahon SW et al. Blood pressure, stroke, and coronary heart
disease. Part 1, prolonged differences in blood pressure: prospective
observational studies corrected for the regression dilution bias.
Lancet 1990; 335: 765. 



Magari nel caso di una persona malata purtroppo non è così. Quello che si
dice è sicuramente vero ma è altrettanto vero quello che ho scritto
io....ovviamente non conosco molti casi di questo genere e l'unico di mia
conoscenza è finito in modo drammatico quindi....non faccio terrorismo.
Cla.

 cardiovascolari, un infartuccio per esempio... zzzzzzzzzzz
Non ti capiscooooooooooooo??? Stai parlando con una che ha 21 anni e da
quando è piccola soffre di attacchi di panico...l'ansia mi è venuta dopo.
Nonostante tutto mi sono sempre autocontrollata da sola, ho imparato a
conoscermi e questo mi porta ad affrontare con "freddezza" ogni attacco.
Quale pazienza, qui ci "consoliamo" a vicenda :o)
Cla


Ma sono l'unica al mondo al quale i beta bloccanti per 5 anni non hanno
fatto un cacchioooooooo?
O________O
Cla.

conoscenza è finito in modo drammatico quindi....non faccio terrorismo.
Beh se dici che a 300 si schiatta sicuramente fai terrorismo eccome.
Non puoi generalizzare per un caso che hai visto personamente. Mi
dispiace molto per il tuo conoscente, ma per fortuna la maggioranza
delle persone dopo una grave crisi ipertensiva si riprende
completamente.


fatto un cacchioooooooo?
Purtroppo non se l'unica, i beta bloccanti non risolvono certo TUTTI i
problemi di ipertensione. Magari fosse cosi' semplice.


 
http://www.hypertension.it/generali/cefalea_epi.html
 Ho letto con molto interesse anche l'articolo che hai postato prima,
a volte capire un po' di piu' (per noi pazienti ignoranti) ti abbatte
leggermente anche l'ansia che influisce in buona misura sul'ipertensione.
 Ti ringrazio ancora.
 Paolo.

 Quale pazienza, qui ci "consoliamo" a vicenda :o)
 Mi ricorda una canzone di Battisti: "Una donna per amico":
"Le conseguenze spesso fan soffrire,
a turno ci dobbiamo consolare
e tu amica cara mi consoli
perché ci ritroviamo sempre soli."
 Tien duro, se proprio proprio non ce la fai piu', chiamami che organiziamo
una corriera per Lourdes......8-)))))
 Se ti interessa ho trovato un Ng interessante dove ci sono scambi di idee
interessanti:
 free.it.problemi.depressione
 Ciao, stammi bene.
 Paolo.


Anche tu, non ti arrendere!
Cla.

venivano considerate malattie mentali 
Chiedo scusa, ma secondo te cosa sarebbero?
Capisco la depressione reattiva, capisco l'ansia secondaria a problemi
di relazione, ma ti assicuro che ci sono forme di depressione e di
ansia che possono essere sicuramente classificate come malattie.


 ansia che possono essere sicuramente classificate come malattie.
  Credo che per malattie mentali si intendano coloro che hanno delle
patologie che impediscono al soggetto di non intendere e volere.
 L'ansia e la depressione sono senza dubbio malattie mentali perche'
"risiedono" nella nostra mente o nostro cervello, ma per questo non
dobbiamo discriminare e mettere sullo stesso piano dementi gravi con
chi soffre di problemi psicologici del genere, ma che riescono ad avere una
vita sociale normalissima.
 Tutti siamo sotto stress e per questo non dobbiamo chiamarci
malati di mente... 8-)))
 Ciao
 Paolo.

 Tu lo frequenti? Vado a scaricarmi i messaggi, tra un pò arrivo!
Se vuoi ci troviamo la', altrimenti qua' (e hanno ragione)  ci
linciano..!..8-))))
 Lo frequento da poco per leggere e per memorizzare o di farne tesoro le
cose
positive in modo di usarle in caso di necessita'...
 La' purtroppo c'e' gente che sta' molto male... e nel dirgli solamente di
tenere duro
e che "IO CE L'HO FATTA"... prendono fiducia e ringraziano per un momento
di sconforto...
 Ciao
Paolo.
Ps: scusatemi se questo post e' lunghissimo, era doveroso e necessario
scambiarci
 alcune considerazioni per un problema reciproco.
 Continueremo altrove, grazie ancora.

  Continueremo altrove, grazie ancora.
e perche mai continuate altrove?!?!?una volta ognitanto che è bello leggere
un post di vita vissuta,senza insultigratuiti,senza panzane
pubblicitaristiche di qas o quella terapia,con un senso di rispetto nei
medici e nella medicina (forse velato,ma io l ho percepito,dimmi se non è
cosi)nonostante gli insuccessi!!!
una sola cosa...la tua esperienza seppur bruttissima è avvenuta 25 anni
fa.....ora un reparto psichiatrico è diverso!!!e le terapie pure!!!!:-)
ciao e continua a postare!!!


Si intendevo dire che non sono esattamente come la pazzia anche perchè
immagino che la depressione abbia un "decorso" differente.

 ha scritto nel messaggio
news:O%%Ba.34307$g92.7...@news2.tin.it...

Esattamente, concordo in pieno ogni tua parola, è quello che volevo dire.

  Continueremo altrove, grazie ancora.
Io per quanto possibile l'ho accorciato, e poi potrebbero essere cmq
discorsi che interessano qualcun'altro.
Ci vediamo lì.
Claudia.

vita sociale normalissima.
Questo e' un altro discorso, ma non toglie il fatto che depressione e
nevrosi sono malattie poi chiamale mentali o cometi pare, ma non e'
che chiando un cieco "non vedente" quello ci vede meglio.


immagino che la depressione abbia un "decorso" differente.
State facendo un po' di confuzione tra le malattie. Ci sono malattie
mentali gravissime come la schizofrenia e le psicosi e malattie meno
gravi tra cui le nevrosi, ma sempre malattie restano.
E' come dire che il cuore puo' avere una lieve insufficienza mitralica
o una grave cardiomiopatia dilatativa. Sono malattie diverse, la cui
gravita' e decorso sono assai diversi ma sempre malattie del cuore
restano.
Non e' mica una cosa infamante avere una nevrosi ansiosa o una
depressione.



Ho capito cosa vuoi dire e ti ringrazio per aver chiarito con esempi così
semplici.


Non è un caso che ho visto personalmente ma non posso certo dire che mia
sorella sia stata fortunata a morire dopo che la sua pressione sia arrivata
a 300...è vero, aveva la nefrite ma era in attesa di trapianto , aveva 14
anni ma non ce l'ha fatta....e cmq con la pressione così alta ai miei
genitori hanno detto che sarebbe rimasta un vegetale e non posso dargli
tutti i torti.
Ripeto, non faccio terrorismo.

Ripeto, non faccio terrorismo.
Lo fai eccome.
Non puoi generelizzare UN CASO.



Ma tu stai dicendo che io generalizo??
Ti chiedo scusa se per te questo significa generalizzare, era solo una
persona malata.
Ti ricordo che non sono nè un medico e nè una specialista e non conoscendo
il mestiere mi baso su quello che leggo, vedo e vivo.
Quali sono i "percorsi terapeutici" che deve seguire una persona dopo un
evento del genere?
Grazie, Cla.

evento del genere?
Dipende da mille fattori.


 perche' in un caso che hai visto cio' e' avvenuto.
Caro Ignazio, la mia non è un'insistenza, affatto, ho solo raccontato la mia
esperienza.
Sicuramente non è sempre così, questa è solo la minima percentuale ma
perdona la mia idiozia, forse sono solo scioccata perchè mia sorella è
schiattata con 300 di pressione.
Grazie per le risposte.
Cla.

indietro e se c'è quella sfortuna credo si rimanga vegetali.
Come vedi non era per fare polemica, era solo che certe frasi
perentorie andrebbero evitate.



Lo so che non volevi fare polemica, sei un medico e devi instaurare un certo
rapporto con il paziente, credo che sarai abituato ad ascoltare. Raccontando
la mia esperienza ho generalizzato ma per fortuna è l'unico caso di cui ero
a conoscenza. Però anche come hai reagito tu mi è sembrato esagerato, io
sono qui anche per essere corretta se sbaglio ed anzi, questo mi permette di
imparare ancora di più però allora qui un pò di terrorismo lo facciamo tutti
:o)))
Grazie di tutto, davvero.
Cla.