Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: Adobe Creative Suite 3

Di sicuro non sarà passato inosservato, però Adobe ha ufficialmente
tolto il velo dalla CS3.
Prendendo spunto da Microsoft ci sono ben 6 versioni che spaziano
dalla "designer standard" (Photoshop, Illustrator, Indesign, Acrobat
Pro) alla "master collection" (da Photoshop ad After Effects, passando
per Dreamweaver e Flash).
I prezzi anche degli upgrade sono abbastanza pesanti, 800 e passa euro
per la designer standard se si ha una CS2 standard o premium...dalle
ore passate sulla beta di Photoshop (la versione base visto che adesso
anche PS ha una versione extended) il costo di passaggio ci starebbe
anche.
http://www.adobe.com/products/creativesuite/

 
http://www.adobe.com/products/creativesuite/
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 In soldoni, la bava cola copiosa :)
Io sono più curioso su cosa hanno fatto con Indesign...le funzioni 3D
di Photoshop m'interessano fino ad un certo punto, però tra PS,
Illustrator ed Indesign è l'ultimo che personalmente ritengono lasci
più spazio a migliorie, soprattutto d'interfaccia.

 A parte tutte le migliorie, sto sbavando per un paio di particolarini...
Tutta sta smania per quattro caratteristiche in più per software? Mah...

 Tutta sta smania per quattro caratteristiche in piů per software? Mah...
si, va, non capisco nemmeno io....
intanto altri 2/3mila euro da spendere!
:-\ 

 :-\
Nessuno ti obbliga a spenderli...di certo hanno fatto molto lavoro per
motivare il passaggio alla nuova suite, più che tra la CS1 e la CS2,
però non è un passaggio obbligato. Probabilmente sarà più conveniten
upgradare subito se ci saranno offerte varie.

 più spazio a migliorie, soprattutto d'interfaccia.
Vero, si vede che è il più giovinotto.
Ah, quando ho visto il drag&drop dei simboli di illustrator su flash sono
morto.
Se hanno implementato le stroke di illustrator su flash, è fatta, ragazzi
miei :)




Dipende. Tu ne hai notate quattro, io ho notato che tra una cosa e
l'altra, il workflok del lavoro d'agenzia si snellira non di 4, ma di
circa il 40%.


 upgradare subito se ci saranno offerte varie.
Diciamo che serve in un'ottica di scambio file portabili, sopratutto se
lavori con creatività uniche da declinare su vari output.
Per esempio, data una creatività, la declinazione dei formati dtp,
tabellari e html migliora in maniera netta. Ma proprio netta.


 artwork con indesign, illustrator o ps.
Come a te interessa le funzionalità con Flash :) Diciamo che quello
che ho visto nelle preview mi ha impressionato, bisogna vedere quanto
è ottimizzato il codice...spero che non sia come l'implementazione del
vanishing point nella CS2: ottimo strumento dagli usi infiniti, però
bisognava sforzarsi di più per la sua performance ed a livello
d'interfaccia.

 d'interfaccia.
Verissimo. 
Sto con le antenne puntate sui forum dei flasharoli per capire
come procede :)


Nessuno ti obbliga a spenderli...
ma va?
pensavo di sì, invece.
per fortuna ci sei tu...
;) 

 :-\
Beh se vuoi aggiornare InDesign (a partire dalla versione 2.0) ti
costa SOLO 249 euro iva esclusa! E 149 euro in inglese.
L'upgrade alla suite DESIGN STANDARD (Ps, Ai, Id + Acrobat8) ti costa
510 euro in italiano e 299 in inglese!
L'upgrade alla suite DESIGN PREMIUM (Ps ext, Ai, Id + Acrobat8 + Dw +
Fl pro) 810 euro in italiano e 329 in inglese!
L'update della suite si puo' fare dalle versioni seguenti:
Creative Suite Standard 1.0, 2.0
Creative Suite Premium 1.x, 2.x
Studio MX, MX 2004, 8
Production Studio Standard 1.0
Production Studio Premium 1.0
Insomma QUALI 2/3 MILA EURO??? 0_o

 Fl pro) 810 euro in italiano e 329 in inglese!
Dove hai preso i 329 euro per la versione inglese? Sul sito Adobe da
CS2 a Design Premium sono sempre 800 euro per la versione inglese, ed
anche i vari negozi che ho sentito fanno quella cifra (circa 200 euro
in più per la versione italiana).

 circa il 40%.
Davvero? Mi faresti un esempio? Sono curioso come migliora il "workfloK"
della tua agenzia...
Max

 della tua agenzia...
Il video mostra la possibilità di copiare e incollare dei .psd
livellati direttamente da Photoshop ed Illustrator, al 99% come accade
per gli smart objects della CS2. Dimmi che è poco...

Briareos Kerensky ha scritto:

Ma scherzate? Che siamo tornati indietro di 10 anni? Tutta sta smania 
per un copia/incolla (e l'uso degli smart objects o il semplice 
salve/apri?). In parole povere conviene l'upgrade? E se anche non 
convenisse te lo devi fare perché al CS4 paghi ancora di più...
In pratica è giustificabile l'upgrade almeno ogni anno?
Ah, complimenti all'intelligentone che ha detto che non bisogna 
acquistarlo per forza...
Andiamo che tanto per fare qualcosa hanno cambiato l'interfaccia...
Guarda caso ora che ha acquistato Macromedia A CUI Adobe aveva fatto 
causa perché l'interfaccia sua era stata copiata ed era coperta da 
Copyright.
In definitiva: il CS3 (con tanto di annuncio moooolto prima) è solo 
un'operazione per far soldi dopo l'esborso per l'acquisto del magnate 
Macromedia e per soddisfare i propri investori...
Max



Semplice: crei gli artwork definitivi in illustrator e photoshop, poi
declini le creatività per dtp (indoor, outdoor, btl...), web (html,
tabellari) e video in un attimo, con tutti i software che si riconoscono,
senza più doverti rompere le scatole con infinite conversioni.
Ne guadagni in tempo, ne guadagni in termini di spazio nello storage di
backup.
A questo aggiungi i font opentype che lavorano su tutte le piattaforme e
sei a posto.
Rispetto al workflow di due/tre anni fa è una vera e propria rivoluzione.
Per questo parlavo di CS3 come "salto" ottimo in termini di workflow,
molto più sostanziale del salto CS/CS2 per esempio.




Ma anche in Flash, se è per questo (hai notato che i layer vettoriali e i
layer di testo mantengono l'editabilità, e che gli effetti livello
rimangono persistenti? Ciumbia...).
Senza contare i nuovi tool di authoring di Dreamweaver, eh.


 Andiamo che tanto per fare qualcosa hanno cambiato l'interfaccia...
Ti consiglio di scaricare la beta di Photoshop (se non ci sono gia in
giro le demo). Io sono molto restio a cambiare programmi (alla CS2 ci
sono giunto l'anno scorso da Photoshop 7), ma dopo aver giocherellato
con la beta di PS per un paio di giorni ti posso dire che i
cambiamenti che giustificano l'acuqisto dell'upgrade ci sono, non sono
pochi e molti di essi non sono cambiamenti da poco.

 senza più doverti rompere le scatole con infinite conversioni.
Vabbé dimmi che il PDF e il PSD sono stati inventati col CS3. Il video: 
si tratta di una funzionalità migliorata del vecchio Imageready. I font 
Opentype: se tu non ne facevi uso era un tuo problema ma, informati, 
esistono e si usano da un "bel pò"...
Rispetto al salto CS/C2 stiamo praticamente allo stesso livello: upgrade 
ingiustificabile e continuo. Vuol dire: esborso obbligatorio. Per cosa? 
Per fare incassare loro.
Max

 Andiamo che tanto per fare qualcosa hanno cambiato l'interfaccia...
Vabbé, quasi quasi ti saluto.


 Per fare incassare loro.
A me basta che riesca a consegnare i flight pianificati in anticipo. Con
due uscite ti ripaghi il software, senza contare l'ammortamento delle
macchine.


 Illustrator ed a miei colleghi tra PS, Illustrator ed Indesign.
Gli Smart Objects sono macchinosi. Ma il copia e incolla di cui parlate 
non è l'unico mezzo per fare questo tipo di operazioni. E' questa la 
differenza. E' solo un aiuto in più, che può cambiare poco il workflow 
se non davvero poco... E Adobe Bridge dove lo mettiamo?
Per Flash si tratta di un'operazione, sempre copia/incolla, innovativa 
perché MANTERREBBE (in teoria) tutti gli effetti dei livelli e altre 
caratteristiche. Vi faccio notare che per Flash quando era ancora 
Macromedia, il copia/incolla di oggetti vettoriali era perfettamente 
funzionate da Illustrator mentre da Freehand (prodotto dalla stessa 
casa) funzionava molto male!!!
Ma chi usa VERAMENTE Flash (e cioé ci crea animazioni, siti, vortali di 
una certa complessità tecnica) non cambia NULLA. Perché? Perché da 
questo punto di vista le innovazioni sono esigue. E' giustificato 
l'upgrade? L'acquisto di un pacchetto con Flash dentro? Io credo proprio 
di no.
D'altronde Illustrator non appartiene per forza al workflow di chi fa un 
uso intensivo di Flash. Quindi tutto sto passaggio non cambierebbe nulla.
Non facciamo i tecnici. Vediamo cosa ci cambia durante la giornata...
Passare da Photoshop 7 a CS è come scoprire l'America.
Quando passerai a CS3 scaricandolo da EMule dopo un pò di tempo mi dirai 
che ti è cambiato.
Max

 uso intensivo di Flash. 
Stai scherzando, vero?


 Stai scherzando, vero?
No e to lo dico stupito. Io non faccio così. E cmq chi lo fa come me usa 
(o usava vista la vecchiaia) Freehand.
Max

 usa (o usava vista la vecchiaia) Freehand.
Mah.


 authoring vettoriale per gli artwork.
No affatto.
Max

 che ti è cambiato.
Guarda, hai proprio cannato. I programmi li compro se mi servono.

 No affatto.
Poni fine alle tue sofferenze.


 Poni fine alle tue sofferenze.
Infatti mi sono scocciato. Scrivo male: ok vado di fretta perché io 
LAVORO. Se ti spiego le cose, o fai finta di non capirle o non le 
capisci sul serio (vedi l'OT e altre cose).
Alla fine bastava dire 4 cose sul CS3 con pareri anche discordanti 
purché onesti (nota che il discorso sugli affari di Adobe era vero...).
Offendi pure io tu non ci guadagni nulla e io, soprattutto, non ci perdo.
E qui chiudo.
Max

 discorso sugli affari di Adobe era vero...)
Veramente *stavamo* parlando di cs3 con i nostri pareri, che sono onesti
quanto tu sei un imbecille (ma rotfl, ma come ti permetti?) finché tu non
sei entrato a gamba tesa. E ti è andata malissimo.
Ora agisci. La finestra, prego.



Parliamo chiaramente della CS2 Premium...
440 dollari... se compri negli USA, ed addirittura hai la possibilità
di scegliere tra la versione inglese, francese e spagnolo per lo
stesso prezzo. Ti congilio quindi, con i soldi che risparmi, di fare
un bel viaggio in Ammmerica e comprarla direttamente li...
PS: Per chi fosse interessato potrei "importare" un po' di dvd a
giugno (previo pagamento anticipato si intende!). Non assicuro di
poter riportare in Europa pure le scatole ma beh... vi servono sul
serio?

 serio?
Si. Guarda, la gioia più grande per me di avere programmi "legali" è
avere quelle ingombranti scatole di cartone pesante (parlando di
Adobe). Non scherzo. Veramente. Senza scatola per me il prodotto perde
valore, avere semplicemente il disco con su il programma ed un foglio
di licenza mi rende triste. Gia mi sto un po sulle balle che i manuali
adesso li facciano in formato elettronico o te li debba ordinare a
parte, se poi mi si toglie anche la scatola sono perso.
Cmq per l'upgrade penso di farlo praticamente subito se riesco a stare
dietro con tutti i costi (tra auto, PC nuovo, assicurazione, vizi vari
non è facile :)



Questo mi interesserebbe per il mio laptop, per uso personale.
Per il resto boh, cazzi dell'azienda, vediamo che politiche multilicenza
faranno.
Piuttosto spero nel supporto multilingue nella conf. italiana, un po' come
fanno ora coi videogiochi :)
E' tradizione che qui si utilizzino rigorosamente software di authoring in
lingua albionica (da quando le patch tradotte arrivavano in ritardo, forse
a piedi :) )


 serio?
Si. Guarda, la gioia più grande per me di avere programmi "legali" è
avere quelle ingombranti scatole di cartone pesante (parlando di
Adobe). Non scherzo. Veramente.
Ci credi se ti dico che ho ancora le confezioni di Photoshop 3 (in
floppini!) e che conservo ancora lo scatolo di Dune2 e compagnia bella?
(sto invecchiando, ormai per me software grafici e videogiochi pari son, il
feticismo mi sta mangiando vivo)
-- 
Bak

 pari son, il feticismo mi sta mangiando vivo)
e vogliamo parlare dei LIBRONI? I manuali Adobe della vecchia Design 
Collection me li portavo a casa la sera. Quanto m'incazzai quando feci un 
upgrade a Studio MX2004 e mi mandarono una scatolella con UN CD e riga...
-- 
QQG
Haikus are easy.
But sometimes they don't make sense.
Refrigerator.

 Senza contare quanti nodi inutili aggiungeva Flash per gestire le curve.
e ciň che faceva ai colori...


 upgrade a Studio MX2004 e mi mandarono una scatolella con UN CD e riga...
E che figata i package di Corel col Librone dei Font e dei simboli? Eh? :)


 Tutta sta smania per quattro caratteristiche in piů per software? Mah...
...prova a dirlo a chi ha un MacIntel e ha *provato* a lavorare fino ad
adesso in emulazione...
ebbene sě, la CS3 č UB, ovvero ottimizzataper OSX con processori Intel..
... non č proprio pochino...
massimo

 ... non č proprio pochino...
Non facciamo ridere i polli.
giordano

 E che figata i package di Corel col Librone dei Font e dei simboli? Eh? :)
I più belli erano i manuali di Painter, rilegati con spirali di
plastica giganti.

 fanno ora coi videogiochi :)
Penso proprio di no: la lingua del programma ti lega anche per la
possibilità di update, quindi se hai inglese puoi upgradare solo a
lingua inglese, avere il supporto multilingue potrebbe significare
l'accesso a file di traduzione gratuiti e vedendo il rincaro tra la
versione EU inglese ed EU italiana penso che Adobe non sia molto
d'acccordo.

 costa SOLO 249 euro iva esclusa! E 149 euro in inglese.
ti dispiacerebbe dirmi chi fa questi prezzi?
se c'e' un sito, me lo puoi inviare?
anche i privato, se preferisci
grazie
ciao
...angelo...sgobio...

):
