Newsgroup: it.arti.animazione
Titolo: Revisionismo animato (in tutti i sensi)

Assumendomi tutte le responsabilità nelle sedi appropriate, lancio il thread
che avevo minacciato qualche giorno fa.
Vi propongo di dare un secondo giudizio sulle serie animate giapponesi
trasmesse in Italia per la prima volta prima del 1990, secondo i criteri
seguenti:
1. Qual è la serie "ante 1990" che, rivista a distanza di anni e con
migliorate (si spera) capacità critiche, vi ha maggiormente deluso e perchè.
Si tratta in sostanza di nominare la serie che vi aveva fatto impazzire da
piccoli ma che ha tragicamente fallito la prova del tempo, e spiegare le
motivazioni.
2. Qual è la serie "ante 1990" che vi aveva deluso ad una prima visione e
che avete rivalutato maggiormente.
3. Qual è la serie "ante 1990" che invece ha confermato in pieno il giudizio
positivo che ne avevate dato la prima volta, o che lo ha addirittura
migliorato.
4. Secondo voi, le sigle italiane hanno in qualche modo influito sul
successo o sull'insuccesso di un anime?
Al fine di rendere le risposte più semplici, ecco le domande in breve.
1. Serie "bella" che vi ha più deluso, e perché.
2. Serie "brutta" che avete rivalutato, e perchè.
3. Serie "bella" che si è confermata tale (o meglio), e perchè.
4. Dell'importanza delle sigle italiane.
Buon lavoro!
Vuza

 successo o sull'insuccesso di un anime?
Secondo me. no.
-- 
          Luca Beltrame - lbbros[at]
tiscalinet.it
 
   Moderatore di it.arti.animazione - Collaboratore di Animania
The world of Akihabara Denno Gumi - 
http://members.tripod.it/lbbros

 successo o sull'insuccesso di un anime?
Assolutamente sì!
Secondo me le sigle italiane contribuivano al successo dei cartoni,
semplicemente perché erano fatte molto bene (non c'è bisogno di dire che
erano molto meglio di quelle di oggi, vero?).
Ciao,
--
Manga
- curatore di X.G@ME - 
http://www.wol.it/x-game
- collaboratore di Wangazine - 
http://utenti.tripod.it/wangazine
- collaboratore de La tana del Cybergatto - 
http://move.to/cybercat
- collaboratore di Planet Magazine - 
http://www.planet-magazine.com

4. Dell'importanza delle sigle italiane.
No, la qualità di un cartone animato non è influenzata dalla sigla
italiana. E' però vero che lo è la sua _popolarità_: in molti si
ricordano di serie non così meritevoli solo per la sigla...mi viene in
mente "Libro Cuore", o "La spada di King Arthur". 
 XX

Darth Vader
ICQ: 6486772 | FidoNet: 2:335/801.79
[Darth.Vader(at)TiscaliNetDOTit]

 
-- 
bYe bYe bY (ro)bozzY
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(ro)bozzY HomePage
http://www.geocities.com/Tokyo/Field/3548/index.htm
Tutto su Baldios, Gackeen Robot Magnetico e Gordian
---------------------------------------------------

(soprattutto tecnici).
Questo si' che avrebbe bisogno di una nuova versione rimasterizzata,
ripulita e ben ridoppiata!!!!!!!!
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 DVD
PCista per necessita', Amighista per scelta!
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://cistolavorandoabbiatepazienza
!
Membro delle associazioni...scrivetemi, se volete la lista!^__-
"La vita e' come uno specchio: ti sorride se la guardi sorridendo"
"Ogni bimbo che nasce dimostra che Dio non e' ancora stanco degli uomini"

4. Dell'importanza delle sigle italiane.
ti basti sapere che adoro e ascolto le sigle di alcune tra le piu'
infime serie mai prodotte da un giapponese...libro cuore, cybernella,
scoiattolo banner....
-- 
FRM
Membro degli U.S.A. (United States of Adachi),
A.N.I.C. (Secondo stato, Ami Ninomiya Italian Club)
Il mio sito su Adachi
http://members.xoom.com/FRM16/

 doppiaggio...). Il fumetto invece mi fa divertire tantissimo.
Sei la prima persona che conosco che preferisce il manga di Lamů
all'anime...
E non ti piaceva il doppiaggio?!?


 successo o sull'insuccesso di un anime?
Si. Jeeg č ricordato piů per la sua sigla, ed la sigla di Mazinga Z in
italiano, seppur risibile per il testo, musicalmente č un gioiello anni 70'.
Il passaggio "con gli occhi puň incendiare/un'astronave che va" č
notevolissimo.
Ricorda che il successo di Cristina d'Avena, piů che dai Puffi, č venuto per
Creamy.
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
Remove #nopub#to answer   mailto:
wexdg...@tin.it
  Togli #nopub# per
rispondere
mailto:
wexdg...@libero.it
"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto cosě" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!

E non ti piaceva il doppiaggio?!?
Quello della prima tranche di episodi tradotti si', quelli della
seconda (la cosidetta SuperLamu) no (pareva che fossero 
in tre a doppiare e tutti i personaggi avevano la stessa voce).
                           Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Dreams bring the future! 
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 4. Dell'importanza delle sigle italiane.
Credo che contribuiscano a far conoscere maggiormente il cartone nel
pubblico + giovane (bambini):
d'altronde, nella maggior parte dei casi si tratta di musiche orecchiabili
con un testo scontato (a volte un po' stupido),
facile da ricordare. Ah, naturalmente serve a vendere Fivelandia! ^__^ (BTW,
a che numero sono arrivati?)
--
     _____
     | \ . /  |
     | ^^^ |   evil grin by
               ~ Raziel

4. Dell'importanza delle sigle italiane.
Non piu' di tanto.
Giusto per fare un esempio, di Lady Oscar ascoltavo la sigla, ma poi
il cartone non lo guardavo. ^^'
Ciao^_^
--
Garion
ĨÕĨĐĨđ ĨĪĨóĨŅĨŊĨČ ĪÎ ēĶ
Il Re del Quarto Impatto
"sono i buoni a decidere chi sono i cattivi (Lucy Van Pelt)"

E non ti piaceva il doppiaggio?!?
Il doppiaggio di Lamu' non era tecnicamente fatto bene.
A parte l'adattamento, in alcuni casi pessimo, ci sono frequenti cambi
di voce. Tranne Lamu', titti gli altri personaggi si scambiano le voci
ad un certo punto (Ataru con Megane... brr...). Senza contare Super
Lamu', ovviamente. ^^'
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨


4. Dell'importanza delle sigle italiane.
Nulla. Continua a canticchiare i motivetti di serie che ritenevo
immonde (Fantaman, Gray Ape) e non canticchio canzoni di serie che mi
sono piaciute da matti (Banner).
-- 
Michele "MIX" Gelli
Autoproclamatosi "King of Missspelling"
Autore di Best seller come "Il Grande MaNinga", "L'inviVibile 
Zambot 3", "I 100 modi di scrivere Sienkievich"...


Accidenti...Hai citato proprio 2 delle sigle che hanno cambiato solo
il cantato dalla versione originale giapponese, e hanno mantenuto la
base...
Si potrebbe lanciare un altro thread: meglio le sigle originali o
quelle italiane (quando il paragone e' possibile)?
Anzi, lo faccio subito, va'!
Ciao!
-- 
   ALESSANDRO BELLONDI - Chitarrista dei Bishonen
   E-Mail:  
Al...@libero.it
, 
1995...@educ.disi.unige.it
 
   DADA M@G
   Rivista di letteratura, musica e cultura
   Ultimo numero 
http://dadamag.agonet.it/sette/index.html

ripulita e ben ridoppiata!!!!!!!!
Per quello che e', non ne vale minimamente la pena. ^^;


E non ti piaceva il doppiaggio?!?
Dipende da quale serie...la prima serie aveva il doppiaggio migliore,
la seconda(SuperLamu') aveva un doppiaggio che si poteva giustificare
solo con un direttore del doppiaggio con seri problemi all'udito...


 posso dire che la storia fa proprio schifo. ^^;
Aaaaaaargggggh!!!!!!!!!
Eresia  (IMHO  ^____^) .......................
La storia di Gordian (IMHO) e' una delle storie di fantascienza piu' 
affascinanti delle serie robotiche, dove non c'e' il solito stereotipo 
"civilta' che vive nel sottosuolo e vuole riconquistare la luce" oppure 
"alieni del pianeta X che vogliono invadere la Terra perche' il loro 
pianeta e' in via di distruzione" ecc...
Anzi, visto che ci siamo, posto un bella recensione di Gordian  :)


 X-bomber. Non soffrivo il fatto che ci fossero i pupazzi animati e non
Ma che SCHIFO! 8) L'unica nota positiva e' che faceva ridere...


successo o sull'insuccesso di un anime?
Non piu' di tanto...Potrebbe essere vero il contrario, ma non in tutti
i casi...
Ciao!!!
Visto che ho risposto?
..:E non riprovare a dire che faccio la pipi' a letto...


buchi neri che si muovono nello spazio"). 
L'adattamento italiano di Gaiking e' qualcosa di assurdo: frasi che
non corrispondono a quello che si vede(Esempio: i moai sono in realta'
dei robot, ma di fronte ai loro resti dopo una battaglia, resti dai
quali fuoriescono parecchi circuiti, Sakon, che tra l'altro e' il
"genio", dice:<<In fondo si tratta solo di pietre>>, e poi Daimonji
propone:<<Forse robot?>>...e l'elenco potrebbe continuare...); errori
incredibili di traduzione(Mau al posto di Mu, Nasuka al posto di
Nazca...Bleah!!!!); voci fuori sync; dialoghi mancanti...speriamo che
la situazione megliori quando doppieranno gli episodi inediti...anche
se non so con quale risultato visto il tempo che e' passato e le voci
che cambiano...
Dimenticavo: nella prima decina di episodi, le armi del Gaiking
cambiano nome ad ogni puntata-____-;;;;;;;;;;


Ma che SCHIFO! 8) L'unica nota positiva e' che faceva ridere...
Da bravo fan degli Anderson, le marionette non mi sono mai
dispiaciute. E le ho rivalutate col passare degli anni. Ricordo ancora
- seppure vagamente - Stingray, Joe 90, ecc. che mi piacquero da
matti. Ed ancora oggi e' da orgasmo la puntata / crossover fra
Thunderbirds e UFO! UFO, nella fattispecie, si regge ANCORA OGGI, a
quasi 30 anni da quando e' stato prodotto. Per un telefilm di FS deve
essere quasi un record!
All'epoca trovavo intollerabile che interrompesero il mio "pomeriggio
tutto cartoni", ma ora (lo sono riuscito a recuperare da non molto)
che lo ho rivisto posso dire, che pur con tutto il "naif" che lo
corconda, non e' malaccio. E sicuramente MOLTO meglio di quello che
ricordavo.


Anzi, visto che ci siamo, posto un bella recensione di Gordian  :)
Prego. Ovviamente per aver dato un giudizio negativo, la serie me la
sono guardata tutta (e non solo 2 episodi ^^).


solo con un direttore del doppiaggio con seri problemi all'udito...
e cmq il danno maggiore e'dato dai clamorosi sfondoni
dell'adattamento...


pianeta e' in via di distruzione" ecc...
Peccato che scada un po' nel finale: la parte spaziale e' un po' giu'
di tono rispetto al resto della serie...


Ma che SCHIFO! 8) L'unica nota positiva e' che faceva ridere...
E poi Lamia era davvero carina;)


 essere quasi un record!
Che diciamo di Celebrity Deathmatch e soprattutto del meraviglioso,
incompreso, Super Adventure Team?
-- 
  /Kinkie
Se sulla scatola c'e` scritto "Per windows 95 e superiori", dovrebbe
funzionare sotto Linux, vero?

incompreso, Super Adventure Team?
che celebrity mi ha rotto perche' capita che certi scontri siano
troppo propri della cultura americana (vedi quelli tra i conduttori di
talk show), mentre sat mi manca...eccome se mi manca...che risate
grasse!!! erano troppo mitiche le stanghette che muovevano le braccia
e gli occhi pallati :P


Che diciamo di Celebrity Deathmatch e soprattutto del meraviglioso,
"Celebrity Death Match" e' veramente ai limiti dell'assurdo, alcuni
combattimenti sono veramente grandiosi. I primi che mi vengono in
mente e che mi hanno fatto piu' morire dal ridere sono quello nella
macchina della realta' virtuale tra Brad Pitt e Keanu Reeves, dove tra
l'altro i primi minuti erano una presa per il qlo continua di
"Matrix", con Keanu che durante il combattimento nel ring virtuale si
mette a schivare le pallottole, ROTFL. Poi c'era quello tra David
Hasselhoff e un altro tizio che non ricordo, con il ring adibito a mo'
di spiaggia di Baywatch. Grande il finale, dove dagli spalti c'e'
K.I.T.T. che salta sul ring schiacciando l'avversario ^^;
-- 
o- Daniele "Narko" Alessandri - E-mail joesaetta(at)
graffiti.net
 -o
o- Check out the new Slayers Homepage V.3.0 - 
www.slayers.n3.net
 -o
o-_________Member of the editorial staff of G-Generation_________-o

mente "Libro Cuore", o "La spada di King Arthur".
Non a caso hai citato due opere dei leggendari Cavalieri del Re. Ma perchè
questi signori non si decidono a fare un tour italiano di concerti di sigle
vecchie? Così, caro XX, non saremmo più costretti ad ascoltare i Bishonen!
;)
Vuza

i casi...
Detta dal chitarrista dei Bishonen, questa è grossa!
Vuza.

4. Dell'importanza delle sigle italiane.
Non mi hanno mai influenzata piů di tanto... a parte la storia col
Daitarn... ^__^
Misato-san
--
Socia  #2 del club per lo sterminio dell'orso Ciro...

successo o sull'insuccesso di un anime?
Vedi la mia risposta al punto 2: mi e' capitato piu' volte di non
guardare una serie per colpa di una sigla di CdA... vabbe' che non
sono tutti bacati come me, ma qualcosa conta.
i 
-- 
Gabriele "Berserker" Dini
tecnomedico in fieri (23/30)
ICQ #35448460

A posteriori mi rendo invece conto che e' una buona serie.
Non sei il primo che dice di aver apprezzato KOR dopo averlo rivisto.
Strano, a me è piaciuta subito alla prima trasmissione della prima puntata.
Sarà perchè la prima puntata è davvero una delle più belle "prime puntate"
di un anime (almeno di quelli che ho visto!!!) e perchè mi ha avvinghiato
subito alla domanda cruciale: riuscira Johnny a conquistare Sabrina? Il
motivo della serie è già tutto lì, come in una serie robotica ci si chiede
"riusciranno i nostri eroi a sconfiggere il nemico?" (non Eva,
naturalmente...). Anche il celeberrimo e interessantissimo triangolo che si
crea con l'innesto di Tinetta non è che un ostacolo in più sulla via della
meta. Sulle sigle di CdA, io trovo che alcune siano davvero belle. Da
piccolo le cantavo tutte, oggi apprezzo molto anche quelle giappe. Ma credo
che se da piccolo avessero lasciato quelle originali, non le avrei
apprezzate molto. Ma tant'è, non c'è la controprova.
Vuza.

apprezzate molto. Ma tant'è, non c'è la controprova.
Non saprei: la sigla di Jeeg in italiano e' piu' bella di quella in
giapponese; se confronti pero' le sigle CdA con quelle non CdA
troverai un abisso in termini di qualita'.



Nel mio caso solo per quanto riguarda " Palla al centro per Rudy" (mai
piu' ritrasmesso da M$). Il resto lo guardavo per
--
Un Seto Adoratore di Anime ;D

troverai un abisso in termini di qualita'.
Le sigle italiane? Se sì, è vero, quelle dei CdR sono nettamente superiori,
ma diverse di CdA, ripeto, non mi dispiacciono. Sarebbe un bel tema da
thread, quello di intavolare una sana e pacata discussione sulle sigle
cantate da CdA, ma non posso farlo io, se no monopolizzo IAA sui thread...8)
Vuza.

Così, caro XX, non saremmo più costretti ad ascoltare i Bishonen!
I Bishonen non esistono. ^__^
--
 Luca XXmiglia, futuro padrone del mondo, è da un bel po' che
 non vi ricorda che il Tristo Mietitore è in agguato e potrebbe
 venire a prenderci in qualunque istante. Anche in questo.
 E pensare che questo figuro è moderatore di it.arti.animazione...

mortali coi compiti per poterlo vedere.
Io l'ho rivisto due-tre anni fa per intero, su TMC. Ho iniziato a
guardarlo con uno sguardo ironico, pensando "Ma guarda un po' com'è
_maschia_ questa serie", ma pian piano mi sono immerso nell'atmosfera
della seriea, e mi è proprio piaciuta. L'ambientazione, al di là delle
enormi ingenuità storiche, è veramente ben riuscita: l'idea di natura
ostile nel quale la crudeltà è indispensabile per sopravvivere è resa
meravigliosamente, e all'interno di questo scenario di svolge la
storia che, a parte le lodevoli considerazioni sul razzismo, è
strutturata proprio benino, con sceneggiature efficaci. Le musiche poi
sono veramente esaltanti! Il tratto è particolarmente sporco, persino
per una serie anni '70, e per chi piace questo stile è quasi il
massimo! 
Tornando alle sigle, su TMC hanno messo quell'obbrobrio ma che
felicità quando, per errore, una volta hanno trasmesso la sigla di
coda corretta "Un milione di anni fa...". Sniff.


I Bishonen non esistono. ^__^
Ahimè, hai torto. 8)
Vuza.

coda corretta "Un milione di anni fa...". Sniff.
Sniff anche per me.
Vuza.

Una serie che ho riscoperto e rivalutato in questi giorni e' decisamente
"Anna dai capelli rossi".
Non sto scherzando. La mattina registro sempre Spellbinder, e per caso una
volta ho registrato anche Anna.
L'ho guardato, e mi sono accorto che, sara' anche una serie sdolcinata ecc.
ecc., ma i personaggi hanno
una psicologia davvero ben delineata, che a confronto la maggior parte delle
serie moderne, anche le piu' belle,
se la possono sognare.
--
Cordialmente,
           Il Doge


Verissimo. Molto pero' e' merito dell'ottimo romanzo da cui e' tratta la
serie, senza nulla togliere alla bella realizzazione animata.
Ciao!
-- 
"e poi dicono che i cartoni animati non fanno male"
Matteo "Mousse" Boglione - Fan di Shampoo e Ranma - Fan #1 di Faye Valentine
Socio dell' ADAM - Associazione Difesa Anime & Manga - 
www.adam.eu.org/italy
Cavaliere dell' Ordine dei Difensori di Ukyo - 
www.sinet.it/ukyo
Membro delle Brigate Takahashi sez. Nord Ovest 
Possessore del volumetti di Lamų che furono di PaMee AsUkA! ^_^

se la possono sognare.
Beh, la generalizzazione è eccessiva. C'è da dire che non so come lo
si possa accomunare a serie come Candy Candy accusandola di
sdolcinatezza, accusa che ho sentito spesso. Prendiamo ad esempio uno
degli eventi più importanti della serie, la zbegr qryyb mvb/ghgber.
Ebbene, questo evento è trattato con una dignità e rispetto per il
dolore che credo di aver visto altrove solo in Touch.
 XX

(passino le ingeniutà, sono trascorsi trent'anni).
Non saprei...cosa intendi per errori?
 XX

biglietto lo compro subito.
Messa così effettivamente, il discorso cambia...ma chissà se si
ricordano i pezzi...e le voci dei bambini non saranno più tali!
Comunque auspichiamo tutti insieme. Forza, auspicate anche voi!
 XX

"Anna dai capelli rossi".
il problema delle nippon animation e' che hanno dei disegni deliziosi
ma sono alquanto soporifere :(
-- 
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)

ma sono alquanto soporifere :(
Dipende. Che ne pensi di "mirai shonen Conan"? ^^



Non dimentichiamo Takahata...Please!!!!
Ciao!!!
-- 
   ALESSANDRO BELLONDI - Chitarrista dei Bishonen
   E-Mail:  
Al...@libero.it
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1995...@educ.disi.unige.it
 
   DADA M@G
   Rivista di letteratura, musica e cultura
   Ultimo numero 
http://dadamag.agonet.it/sette/index.html


Ignoravo la sua presenza nel cast, chiedo venia....


Dipende. Che ne pensi di "mirai shonen Conan"? ^^
che non e' una nippn in senso lato :P
no scherzo in realta' mi riferivo a cose tipo pollyanna, piccole Nonne
anna dai capelli verdi et simili....
