Newsgroup: it.salute
Titolo: Controindicazioni ribes nero?

In passato ho assunto il gemmoderivato di Ribes nero per problemi di
allergie ai pollini, rinite allergica, astenia. Gli effetti su di me sono
stati positivi. Ora vorrei assumerlo di nuovo in modo da preparami per la
primavera ed evitare reazioni allergiche ai pollini, il problema è che ho
un bimbo di 19 mesi che ancora allatto (!).
Ci sono studi medici che sconsigliano l'assunzione di ribes nero durante
l'allattamento?
Secondo la medicina ufficiale quali sono le controindicazioni del ribes
nero?
Grazie a che mi vorrà fornire qualche informazione
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Grazie a che mi vorrà fornire qualche informazione
L'allergia ai pollini è causata dalla paura che provi nei confronti dei
pollini.
Smetti di pensare negativamente ai pollini o di vederli come un qualcosa di
negativo che ti fa male e vedrai che la tua allergia scomparirà.
E' molto difficile credere a queste cose ma io ho fatto così per guarire 
dall'allergia alla polvere.
--
Mister X 

 
Si certo, ci credimo tutti!

 pollini.
fantastica! siamo quasi ai livelli del vanolone!!
Marius. 

 Secondo la medicina ufficiale
Non esiste la "madicina ufficiale". Esiste la medicina che dimostra di 
poter curare, e quella che non lo dimostra.

 dall'allergia alla polvere.
Forse nel tuo caso erano sintomi da ipocondria, più che da vera e 
propria allergia?

negativo che ti fa male e vedrai che la tua allergia scomparirą.
Ma... ROTFL!!!!!
-- 
Legge di Murphy 8^ corollario:
I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle precauzioni
che si prendono per impedirgli di nuocere

 Ma... ROTFL!!!!!
e pensa che io sono appassionata di giardinaggio.... chissà che
paura.... eppure sono allergica lo stesso! ROTFL!

 nero?
guarda, qui dice qualcosa:
http://snipurl.com/c7hld
ma ritiene inadatti in gravidanza e allattamento i derivati dai *semi*
di ribes, e non mi pare il tuo caso
anche qui dice che vanno bene:
http://snipurl.com/c7i10
qui sono un po' più cauti:
http://snipurl.com/c7ikp
ma devo dire che è l'unico che ho trovato in tre pagine di
consultazioni! :-)

 ha scritto nel messaggio
news:mn.9b557d924...@news.lillathedog.net...

Questa tua supposizione non trova riscontri nel mio caso...... i sintomi
erano presenti ogni qualvolta mi trovavo in determinate situazioni
ambientali.
Cmq questa tua supposizione mi ha fatto fare una riflessione tra sintomo
misurabile ( allergia ) e non misurabile ( ipocondria ).
Analizziamo......il soggetto allergico ha un sintomo reale perchè il sintomo
stesso, allergia, è misurabile ,giusto?
E se il soggetto ipocondriaco pseudo-allergico è definito tale perchè il
sintomo non è misurabile? .... questo non significa che il sintomo non c'è
stato ma soltanto che in quel preciso momento non è allergico.
A posteriori possiamo estrapolare due cose :
Punto primo, il confine tra i due soggetti sopra descritti è talmente
sottile che la medicina cade in errore per via dei controli diagnostici post
evento.
Punto secondo, nel soggetto ipocondriaco è chiaro il peso psicologico
che lo porta a manifestare sintomi psicosomatici "irreali" ...irreali
perchè a posteriori, in un preciso momento, non sono misurabili dagli 
strumenti che non hanno la capacità di vedere il passato.
Attualmente un soggetto è definito allergico ai pollini quando è
costantemente allergico ed è definito ipocondriaco quando non l'ho è.
Ma la teoria del costantemente allergico,come nell' allergia ai pollini, non
è scientificamente sostenibile dato anche di inverno i pollini possono
arrivare dall'altro capo del pianeta.
E non mi risulta che la gente prende farmaci anche d'inverno o che viva
in una campana di vetro.
Ecco il punto debole delle diagnosi strumentali .......ecco perchè molte
volte la medicina non sa darsi spiegazioni, su patologie di questo tipo che
scompaiono da sole.
Il fattore psicologico che agendo sul corpo ne crea/elimina i sintomi
modificando il risultato delle diagnosi strumentali.
In parole povere l'analisi strumentale è diventata l'Oracolo della medicina
ed è proprio questo che impedisce ai medici di capire lo svolgersi di
eventi, come le allergie, che in un periodo sono presenti e in un periodo
no oppure molto attenuati.
L'attuale medicina non è in grado di affermare che l'organismo sia
qualcosa di immutabile quindi è evidente che tutte le patologie sono
reversibili spontaneamente e quando questi rari eventi capitano se ne
escono con la solita scusa,deboluccia, di miracolo, evento
eccezionale,fortuna,ecc. o con un'alzata di spalle.
P.S.
Nulla è immutabile ......questa frase basta a dare forza alla teoria di
hamer ,sulla reversibilità delle patologie come il cancro,allergie ,ecc.
Questo dovrebbe bastare a non avere fiducia cieca in quello che
afferma la medicina ufficiale.
--
Mister X 

 costantemente allergico ed è definito ipocondriaco quando non l'ho è.
Sintomi allergici possono avere *anche* cause psicosomatiche, AFAIK. Ma 
questo non vuol dire che i pollini siano solo un "pensiero negativo", 
come pensi tu. ;-)
Per es. trovo:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18355189
CONCLUSIONS: Our findings suggest a relationship between pruritus 
severity and anger in CIU [chronic idiopathic urticaria]. Furthermore, 
our results indicate a relationship between pruritus severity and 
depression in psoriasis.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8197313
Depression modulates pruritus perception: a study of pruritus in 
psoriasis, atopic dermatitis, and chronic idiopathic urticaria.
"...The depressed clinical state may reduce the threshold for 
pruritus."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2265093
"...significant depression may be expected in a substantial proportion 
of patients with idiopathic generalized pruritus but in a relatively 
small proportion of those with chronic urticaria."


Le allergie o la psoriasi sono già stati studiati e trattati con successo da 
Milton Erkson usando l'ipnosi.
La nostra amica A.B. potrebbe verificare questa teoria con una/due sedute di 
ipnosi mirate a eliminare la paura dei pollini.
Basta poco per trovare le soluzioni a determinate patologie mica servono  i 
milioni raccolti inutilmente da Telethon & C.
Eppure queste cose sono rimaste confinate solo nei suoi libri.
Un po' strano da parte di una medicina che si definisce scientifica e che si 
comporta in maniera antiscientifica.
Tutta colpa della chimica o del microscopio oppure è colpa di scienziati che 
spingono la scienza verso strade più consone alla loro arte cioè chimica e 
microscopio?
--
Mister X 

 
http://www.psichesoma.com/a-me-gli-occhi/
Le teorie di Hamer non sono mai state fantascienza, sono
assolutamente d'accordo. La fantascienza è un genere
letterario in cui si sono cimentati grandi autori e spesso
c'è tanta roba interessante e profonda da leggere. Hamer è
solo un profondo ignorante autoilluso con una bella
componente di autostima a dir poco infondata e la sua
teoria farebbe solo ridere per la commiserazione se non
avesse fatto e facesse vittime.

 Sia chiaro che stiamo parlando di disturbi fisici reali ed è percio' esclusa 
E i rash cutanei e l'ipotensione non sono "reali"?
"Symptoms attributed to MCS/IEI..."
"Additional symptoms and signs include non-specific rashes,..."
"...hypotension..."
http://www.allergyclinic.ndo.co.uk/chemical_sensitivity.htm
Idiopathic Environmental Intolerance (IEI)
"Many physicians believe that the symptoms of IEI are 
psycho-physiological in nature and those affected are prone to panic 
responses which enhance their symptoms. "
Surrey Allergy Clinic (UK)


I rash cutenei sono reali ma l'ipotensione/ipertensione non sono facilmente 
percepibili dal soggetto e potrebbero , al momento del controllo medico, non 
essere percepiti dagli strumenti, in quanto già stabilizzatisi da soli, il 
che comporta un giudizio viziato verso il soggetto che si presenta 
regolarmente per fare sempre e solo il medesimo controllo.
A questo punto il medico non può fare altro che definirlo ipocondriaco.
Ma se il medico disponesse di tecniche di controllo non invasive 24 ore su 
24 allora si che il medico avrrebbe realmente tutto quello che serve per 
trarne le giuste conclusioni dando i farmaci a chi realmente ha un reale e 
continuato sintomo.
Un soggetto normale che si sente spossato e va dal medico per farsi 
controllare la pressione ha meno del 10% di probabilità di farsi beccare dal 
medico con la pressione bassa anche andandoci per 10 giorni di seguito.
(Vedi ipo/ipertensione essenziale)
--
Mister X 

 seguito. (Vedi ipo/ipertensione essenziale)
Ma manco per niente, da dove arriva questo 10%?
Riferimenti in letteratura o tue supposizioni? E'
abbastanza facile anche per un non medico "pescare"
l'intervallo di pressione.

 strumenti,
Dici? Io tendo all'ipotensione e quando è più bassa me ne accorgo, e se 
ne accorge anche lo strumento misuratore.
Mister X, tu vuoi reinventare la ruota, ma la stai progettando 
quadrata! :DDD

 e continuato sintomo.
Esiste da un pezzo, mai sentito parlare di Holter
pressorio? E hai idea di cosa comportino - perché ne
esistono - tecniche di misura "invasive"? O pensi che
sentirsi stringere un po' il braccio sia "invasivo"?
Se per te un sentirsi stringere il braccio non è invasivo .......
http://www.meditelitalia.it/pdf/holterpressorio_web.pdf
Con tutto quell'armamentario addosso io mi sentirei a disagio.
L'ipertensione da camice bianco mica riguarda solo la presenza del medico, 
ma dalla paura per una probabile diagnosi negativa, la misurazione stessa 
(sentirsi stringere il braccio) .
E mica ci sono solo questi....i fattori scatenanti possono essere infiniti, 
in pratica a misura d'uomo,la puzza di alcool,il camice bianco,i gesti del 
medico o della sua assistente,i discorsi tra persone in sala 
d'attesa,l'ambulanza che passa a sirena accesa,ecc.ecc.
Dati sulla sua efficacia? Riguardo i soggetti affetti da ipertensione da 
camice bianco?
--
Mister X 

  accesa,ecc.ecc.
Sono cose ben note e infatti se l'operatore ha il dubbio
della misura non attendibile, si fanno due chiacchiere col
soggetto, lo si tranquillizza e ogni minuto si può
ripetere la misura. Prima o poi si abituano tutti.
Apx.

ma la stai progettando quadrata! :DDD
...azz......non me nero accorto! <:-(
...a me sembrava non dico proprio rotonda..... ma inzomma.........
...cribbione d'un cribbio :-)))
...beh, visto che li hai notati ....allora gli angoli li smussi tu? :-)))
--
Mister X 

 ripetere la misura. Prima o poi si abituano tutti.
In effetti, però, su questo NG ci sono alcuni soggetti con timori 
anti-medici particolarmente radicati che forse non tranquillizzi in un 
minuto ;-)

 Ma nel tuo caso il controllo lo fai subito
Nossignore, me la misurano quando vado a donare il sangue 
periodicamente, perchï¿œ se ï¿œ al di sotto di un certo livello non ti 
lasciano donare.
A proposito: andate a donare il sangue, perbacco! Spero che almeno su 
questo si sia tutti d'accordo. :)

 minuto ;-)
In questo caso, anche per rispondere a MisterX, il problema dell' 
iper/ipotensione passa in secondo piano.

 forse non tranquillizzi in un minuto ;-)
E il bello è che ce ne sarebbe sicuramente bisogno; a
parole detestano la "medicina ufficiale" ma sono pronto a
mettere la mano sul fuoco che in caso di problema si
precipiterebbero alle strutture sanitarie o al medico di
base. O forse non sono così furbi come li credo? Ogni
tanto si sentono notizie di gente crepata per aver voluto
tenere il punto fino a che non è stato troppo tardi.
ciao!
Apx.

> ...figuriamoci l'idrocolonterapia.
E vogliamo ricordare "gocce di piscio dentro me", il brano
di Giampicchio con cui invitava a curarsi le otiti con
gocce di piscio nell'orecchio? Ti pare poco invasivo
:))))? A me proprio MOLTO invasivo.

 forse non tranquillizzi in un minuto ;-)
E il bello č che ce ne sarebbe sicuramente bisogno; a
parole detestano la "medicina ufficiale" ma sono pronto a
mettere la mano sul fuoco che in caso di problema si
precipiterebbero alle strutture sanitarie o al medico di
base. O forse non sono cosě furbi come li credo? Ogni
tanto si sentono notizie di gente crepata per aver voluto
tenere il punto fino a che non č stato troppo tardi.
ciao!
Apx.
Io andare dal medico ? AHahaha, non uso i vostri metodi per modificare i 
valori pressori.....  mi basta la psiche,lo zucchero e sodio, la abbasserei, 
in casi estremi, col coltello.
Capito mia hai,nč! ( per dirla in sardo-padano)
--
Mister X

 Capito mia hai,nč! ( per dirla in sardo-padano)
Viste le fregnacce che dici, che ormai sono divenute una cascata 
inarrestabile, per diminuire la tua ipressione troppo alta, proverei anche 
con un gommista. E con il coltello che ci fai, te lo pianti nello stomaco? 
( e risolvi tutti i tuoi problemi per sempre)..
dodi 

 in casi estremi, col coltello.
Al cuore , Ramon , al cuore 
(cit.)
-- 
sgas® UIN 69225877/[skype:sgas_sg]
"Stupidity cannot be cured with money, or through education, or by
legislation.  Stupidity is not a sin,the victim can't help being stupid.
But stupidity is the only universal capital crime;the sentence is death,
there is no appeal, and execution is carried out automatically and
without  pity. (Robert Heinlein) 

> Al cuore , Ramon , al cuore (cit.)
O Grande Sgas, da dove è tratta 'sta citazione?
C.
PS - scusa se latito; appena posso ti telefono, è un sacco
che vorrei sentirti...

O Grande Sgas, da dove è tratta 'sta citazione?
http://www.youtube.com/watch?v=Zb-_DPCJpAM
" quando un uomo con il fucile incontra uno con la pistola , quello con la
pistola e' morto " 
 
-- 
sgas® UIN 69225877/[skype:sgas_sg] 
"Aspettate un minuto,aspettate un minuto!
 Non avete ancora sentito niente , gente ! 
 (Al Jolson)
http://www.sgas.it/signatures.htm
 

Dai
si puo' fare piu' professionale
http://www.youtube.com/watch?v=DVqGf2clvxo
-- 
sgas® UIN 69225877/[skype:sgas_sg]
" The irony of the Information Age 
 is that it has given new respectability 
 to uninformed opinion" 

 Al cuore , Ramon , al cuore
Effettivamente risolve l'iperpressione!