Newsgroup: it.salute
Titolo: Influenza, una curiosità

chiedo gentilmente una spiegazione, possibilmente convincente, sul perché 
l'influenza arriva sempre e solo in questo periodo dell'anno.
se è virale si tratta di organismi viventi che vagano presumibilmente 
nell'aria.
ora, nella mia ignoranza in materia medica e biologica ho sempre supposto 
che qualsiasi forma di vita o materia organica avesse maggior forza 
riproduttiva a temperature medio alte, e non il contrario.
visto poi che i virii dell'influenza variano, immagino che siano anche 
fisicamente e morfologicamente diversi, ad esempio, da quelli dell'anno 
prima.
come si spiega però che tutti quanti prolificano e ci infestano in questo 
preciso periodo?
i maligni potrebbero pensare che sono virii immessi volutamente in 
circolazione dalle case farmaceutiche, o almeno, senza spiegazioni di 
merito, uno lo potrebbe pensare..
com'è?
-- 
BluDiesel®
un iraqueno: gli americani ci hanno portato talmente tanta democrazia che 
non ne è
rimasta più per loro.
da markette 

 merito, uno lo potrebbe pensare..
shhh....si lo so, questa e' la verita', come ci ha sempre detto giustamente 
arancia sfigata. Pero' ti prego, non lo raccontare in giro, altrimenti non 
mi regalano piu' la Porsche nuova...
Marius. P.S: quello che non riesco a capire e' come mai l'influenza arrivava 
nella stessa maniera anche quando  le multinazionali non esistevano... 

 indeboliscono le difese dell'organismo.
dimenticavo: non solo le basse temperaturature riducono le difese 
immunitarie, ma spingono anche a frequentare ambienti chiusi, con maggior 
possibilita' di trasmissione di virus che albergano nelle vie aeree e che si 
trasmettono quindi con minuscole goccioline di saliva, che in un ambiente 
chiuso possono arrivare a distanze inimmaginabili. In pratica, in un 
ambiente chiuso volenti o nolenti respiriamo un aerosol di saliva altrui! E 
questo e' certamente l'aspetto piu' importante: ho avuto modo di verificarlo 
quando ho partecipato ad una spedizione scientifica  in Antartide: malgrado 
le basse temperature, l'ambiente era decisamente sterile a causa sia della 
scarsissima umidita' (5%!) sia per l'elevata azione dei raggi ultravioletti 
(sopra l'Antartide lo strato di ozono e' minimo e pertanto l'attivita' 
ultravioletta e' molto intensa). Ebbene, durante i tre mesi di permanenza in 
Antartide non ho osservato alcun caso di influenza o di patologia infettiva 
respiratoria in nessuno degli oltre 20 membri della spedizione.
Marius. 

"marius" <spammatit...@no.spam> ha scritto nel messaggio 
news:dpeirf$24mu$1...@newsreader1.mclink.it...

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Sorry.................................. ho sbagliato la marca dell'auto
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"marius" <spammatit...@no.spam> ha scritto nel messaggio 
news:dpejrj$2563$1...@newsreader1.mclink.it...

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Cazzo ma all'ora sei veramente un luminare, peccato mi stavo divertendo un 
sacco
ora dovrò rivedere il mio atteggiamento verso di te, userò più rispetto.
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 esistevano...
e che ne so, forse i malefici alchimisti esistevano ancor prima dei 
farmacisti...

 scientifica  in Antartide: malgrado le basse temperature, l'ambiente era[]
allora ho ragione io, se mi rinchiudessi in frigo non mi verrebbe 
l'influenza, altro che indebolimento. e io che ho anche letto con attenzione 
quello che avevi da dire. 

 immunitarie, ma spingono anche a frequentare ambienti chiusi...
Hmmm...forse in qualche modo sono le case produttrici di farmaci e di
tabacco che hanno interesse a farci
entrare in locali chiusi dove si fuma molto!
Raf

 non ti credo piů
hai ragione, dimenticavo di dire che l'influenza e' provocata dalle 
multinazionali. Adesso mi credi?
Marius

 ha scritto nel messaggio 
news:43bb0752$0$1079$4faf...@reader3.news.tin.it...

in effetti c'e' un accordo segreto tra i due gruppi di multinazionali, come 
hanno ben evidenziato arancia meccanica e b@g
Marius. 

 batterici.
e io ci sto pure a perdere tempo...
Marius. 

hanno sviluppato anticorpi.
l'anno scorso in luglio gran parte delle persone si sono beccate la
cosidetta comunemente "tonsillite"...
influenze estive sono sempre più comuni, come mai?

 influenze estive sono sempre più comuni, come mai?
e' una tua impressione o un preciso dato statistico? comunque la tonsillite 
non ha niente a che vedere con l'influenza.
Marius. 

 multinazionali. Adesso mi credi?
ecco, vedi?
se tu sei medico o aspirante tale e alla domanda di un paziente ignaro e
desideroso di sapere cosa gli succede intorno gli fai il fighetto e gli
parli delle tue Porche e dei tuoi viaggi in antartide, dubito che ti prenda
sul serio.
lo dico per te
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Marius. 
lasciamo perdere la tonsillite allora... parliamo di influenza intesa
come febbre, male alle ossa, mal di gola ecc...
no, non ho dei veri dati statistici.. ho le frasi del popolo: "una
volta non si prendeva mai la febbre (leggi tosse, mal di gola ecc...)
d'estate... adesso invece... che tempi... dove andremo a finire..."
non dirmi che non lhai mai sentita!

 lo dico per te
ti ringrazio per la tua  preoccupazione nei miei confronti, ma non ti 
preoccupare...e dimmi, hai scongelato i gamberetti? nel qual caso ti 
consiglerei un risottino.
Marius.

 non dirmi che non lhai mai sentita!
a parte che una volta non ci si ammalava mai, ma si moriva alla prima (se 
uno ha una aspettativa di vita di 85 anni, si ammalera, si curera e guarira 
di piu di uno che ha un aspettativa di vita di 45 anni!)....e poi una volta 
non si diagnosticava e ci si curava decisamente meno con terapie meno 
efficaci...insomma...ci si ammalava meno perche ce ne si accorgeva meno!
e poi....l influenza è una ed è stagionale...tutte le altre "influenze" sono 
sindromi influenzali che non c entrano niente con l INFLUENZA 

 non dirmi che non lhai mai sentita!
si certo, ho sentito anche che non ci sono piu' le mezze stagioni e che i 
prodotti dell'orto non sono piu' quelli di una volta...
e allora?
Marius. 

sindromi influenzali che non c entrano niente con l INFLUENZA 
capisco che il termine influenza può essere generico..
allora cambio: perchè ci si ammala cosi tanto?

e allora?
e è vero o no?
quando le voci girano hanno sempre un fondo di verità

 quando le voci girano hanno sempre un fondo di verità
se hai voglia di scherzare, scherziamo pure. Se l'argomento ti interessa 
seriamente, dimmi quale sarebbe la fonte secondo cui "una volta ci si 
ammalava meno".
Marius. 

ammalava meno".
non sto scherzando!
ma se mi chiedi fonti attendibili che al giorno d'oggi possono essere
solo dati statistici non ne ho anche perchè le statistiche vengono
fatte su quello che fa più comodo e nessuna casa farmaceutica o
ricerca medica sponsorizzerebbe uno studio statistico: Oggi ci si
ammala di più? altrimenti loro crollerebbero...
la fonte sono io, il mio paese, il mio giro
in luglio ti ho detto: tonsillite per tutti
in settembre girava un virus intestinale
in dicembre pure, ogni tre persone con cui parlavo o avevano diarrea,
o avevano vomito, o crampi di stomaco o tutto insieme...
se chiedi al dottore la risposta è sempre quella: è un virus che gira,
eh c'é in giro un virus..
e ce n'è sempe uno che gira, non c'é dubbio... e se uno è un po stanco
e ha poche difese se li becca tutti!
poi apri il quotidiano: l'influenza arriverà a fine mese... ammazza...
pure?????

"marius" <spammati...@si.spammala.bene > ha scritto nel messaggio 
news:dpfvtd$17p3$1...@newsreader2.mclink.it...

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E l'unica cosa saggia che hai scritto nel ng " e io ci sto pure a perdere 
tempo"
giustissimo, invece di perdere tempo datti da fare a fare il medico non il 
coglione
come solo tu sai fare.
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o avevano vomito, o crampi di stomaco o tutto insieme...
E' sempre stato cosi', anzi ti assicuro che da qualche anno le cose si
sono ridotte abbastanza.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

 ha scritto nel messaggio 
news:95jnr1h7r7kslqu3l...@4ax.com...
| E' sempre stato cosi', anzi ti assicuro che da qualche anno le cose si
| sono ridotte abbastanza.
tipico del terreno favorevole al virus resistente che sta per aggredire in 
modo letale.

 la fonte sono io, il mio paese, il mio giro
una fonte decisamente attendibile, quindi. E la ragione puo' essere solo 
una: sono le multinazionali del farmaco che diffondono le malattie per 
guadagnare di piu'. Queste  multinazionali nella diffusione delle malattie 
agiscono a livello industriale, e' un bel passo avanti rispetto agli untori 
di una volta che agivano a livello artigianale...
Marius. P.S.: se ne hai voglia, ti consiglio un paio di letture:1) "Storia 
della colonna infame", di A. Manzoni, 2) un qualunque testo di statistica 
sanitaria. 

Cercate di non credere sempre a questa teoria del complotto; è vero le case 
farmaceutiche fanno delle porcate tremende (pare che il prossimo film di M. 
Moore sarà proprio incentrato sulle case farmaceutiche USA e ci sarà da 
divertirsi) ma non dobbiamo credere che tutti i dati e le statistiche siano 
false.
Non è vero che ci si ammala di più, anzi le condizioni di salute in Italia 
sono notevolmente migliorate rispetto al passato. Si vive di più e ci si 
cura meglio di una volta.
Il sistema sanitario italiano è tra i migliori del mondo, almeno una cosa 
bella c'è in Italia, teniamocela.
Ciao 

 consiglerei un risottino.
senti, mi chiedo perché su it.salute ti diano del coglione.
in fondo, al di la di qualche idiozia, le risposte che hai dato mi 
sembravano abbastanza coerenti.

le risposte che hai dato mi sembravano abbastanza coerenti.
davvero ? io ho tirato ad indovinare, tanto, pensavo, qualcuno talmente 
stupido da pensare che siano coerenti si trova sempre...
Marius. 

modo letale.
Si, ma solo dopo che arriveranno in forze le astronavi, il virus sara'
il colpo finale :-)

"marius" <spammatit...@no.spam> ha scritto nel messaggio 
news:dph33c$ekm$1...@newsreader1.mclink.it...

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Ei "BluDiesel" non vorrai mica prendere il mio posto , vedi ,come
prima risposta ti ha dato dello stupido.
Se vai avanti ancora un non poco vedrai cosa ti becchi...........prova
cosi mi diverto anche io.
E mi raccomando non mandargli niente, io gli ho mandato un osso
da rosicare e non mi ha nemmeno ringraziato.............sto cafone
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 stupido da pensare che siano coerenti si trova sempre...
ah, bene a sapersi, benvenuto fra i coglioni di idl, allora. ora sei 
ufficialmente stereofonico
-- 
BluDiesel®
questo tizio sostiene che jingle bells ascoltato al contrario sia un 
versetto satanico:
http://www.yonkis.com/mediaflash/reverse.htm
 

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ciao
che mi dici a proposito dell'influenza.

 come solo tu sai fare.
dai, questo non può aver fatto il giuramento di ippocrate

 che mi dici a proposito dell'influenza.
Lui?
Rotfl !
-- 
Frankie NiBBle
"25 Maggio  2005 -  We'll never ROTFL enough Club"
Tessera #52

 allora cambio: perchè ci si ammala cosi tanto?
non ci si ammala di piu (parliamo di adulti, perche se parliamo di anziani 
allora è vero che ci si ammala molto di piu...prima si moriva prima di 
diventare "vecchi"!!)...ce ne si accorge prima, ci si cura prima della 
malattia vera e propria..si ha genericamente piu cura della propria 
salute!..non siamo affatto piu deboli di un tempo..al massimo ci curiamo 
molto di piu..e per me non è uin male! 

 dai, questo non può aver fatto il giuramento di ippocrate
hai ragione, dubito proprio che b@g abbia fatto il giuramento d'Ippocrate.
Al massimo puo' aver fatto quello di esculapio...
Marius.

 su idl è sport nazionale.
perche', qui no? quando si vuol parlare seriamente di medicina esiste 
it.scienza.medicina. Qui ci si viene a fare quattro risate con arancia 
sfigata, penelope e b@g. E se non fosse cosi' non ti saresti anche tu...
Marius 

 dai, questo non può aver fatto il giuramento di ippocrate
hai ragione, dubito proprio che b@g abbia fatto il giuramento d'Ippocrate. 


 ha scritto nel messaggio 
news:43bc14cc$0$1082$4faf...@reader4.news.tin.it...

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No... no... lo ha fatto solo che ho scoperto che teneva le dita 
incrociate.......
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 it.scienza.medicina.
mai andato.. è moderato?
altrimenti dubito che anche questo possa essere usato per rivolgere domande 
sensate.
usenet è in mano a pirati, troll ed elfi, stai attento e tieniti nell'ombra 
lungo il muro. 

 che mi dici a proposito dell'influenza.
gia', bella domanda. Che gli dici a proposito dell'influenza?
Marius. 

"marius" <spammatit...@no.spam> ha scritto nel messaggio
news:dphfag$kj8$1...@newsreader1.mclink.it...

beh, lui però non ha nemmeno espresso pareri medici.
forse ti sta addosso con l'auspicio che la smetta anche tu
-- 
BluDiesel®
nasciamo tutti comunisti.
poi, credendo in chissà quali opportunità, qualcuno diventa fascista.

 ha scritto nel messaggio 
news:43bc20cd$0$1068$4faf...@reader4.news.tin.it...

eh?
a me sta cazzo di influenza sono anni che mi possiede ogni cazzo di inverno.
una volta mi dovevano tuffare con la testa in un secchio di germi perché ne 
attecchisse almeno uno.
ora ancor prima di partire dalla cina mi telefonano per prenotarsi.

 ora ancor prima di partire dalla cina mi telefonano per prenotarsi.
Mi sa che il sistema immunitario comincia a perdere colpi... ;-). Per
rivitalizzarlo
ti consiglio un pò di ascorbato di potassio oppure, Arancito permettendo,
una serata a cena con
Penelope che cucina.
Raf

 forse ti sta addosso con l'auspicio che la smetta anche tu
nooo. lui fa il bulletto di periferia credendo di fare il figo agli occhi di 
penelope perche' se la vuole trombare, ma deve stare attento perche' arancia 
sfigata e' molto incazzoso...
Marius.

 ora ancor prima di partire dalla cina mi telefonano per prenotarsi.
Una volta eri piu giovane, avevi altre abitudini, frequentavi altri 
posti..... 

sanitaria. 
per prima cosa non credo alle statistiche! ho lavorato per sette anni
con le statistiche demografiche... non entro nel dettaglio (se non me
lo chiedi) ma credimi... un disastro, attendibilità ZERO.
per seconda cosa io non ho detto che le case farmaceutiche spruzzano
dal cielo i virus... l'ho detto?
ho semplicelmente detto che ci si ammala di più e le ragioni possono
essere alcune come:
- siamo tutti vaccinati (aleeeee, apriamo un altro thread!!!)
- c'é un tale abuso di medicinali che i virus non fanno altro che
rinfonzarsi
sai cosa è uscito su uno degli ultimi mensili che vengono inviati a
tutti i medici?: "non date più antibiotici per le tonsilliti da virus,
non fanno niente"
intanto il figlio della mia amica si è fatto una ventina di cicli di
antibiotici nel giro di tre anni
e a cosa vuoi credere? oggi una cosa è buona e fa bene, fra dieci anni
si scopre che faceva male....
(infatti negli anni 70 toglievano a tutti le tonsille appena uno aveva
un mal di gola, ora, i luminari, hanno capito che è meglio tenersele
il più possibile... la scoperta dell'America)
Per quanto riguarda il primo libro potrei leggerlo volentieri, domani
però, o nel pomeriggio, ti posto io qualche titolo per te

bella c'è in Italia, teniamocela.
l'assitenza sanitaria è buona, se uno vuole andare all'ospedale o
consultare un medico ci sono molte possibilità, se uno vuole riempirsi
di medicinali abbiamo migliaia di possiblitá...
per una decina di anni ogni inverno mi prendevo la bronchite, pure
asmatica, bella tosta insomma e anche più volte all'anno... e ogni
volta il mio dottore (ex) mi prescriveva gli antibiotici... bene... e
la stagione dopo me la beccavo di nuovo... anche in ferie d'estate a
dire la verità...
Nel 2002 me la sono presa mentre lavoravo in un rifugio a 2500 mt..
non c'erano farmacie ed il dottore più vicino era a molti km... mi
sono curata con uno sciroppo di eucalipto trovato in erboristeria.
Dal febbraio 2002 non ho mai più avuto una bronchite.
cosa é buono e migliore dipende solo da cosa si vuole e dal risultato,
soggettivo per carità.

 il più possibile... la scoperta dell'America)
facendo antibiotico terapia, ma guarda un po!

 non fanno niente"
gli antibiotici non agiscono contro i virus, non e' una novita'. Gli 
antibiotici si soministrano nelle tonsilliti batteriche, in particolare in 
quelle da streptococco beta emolitico. Grazie a questa prassi non si vedono 
quasi piu' bambini (e adulti) con cardiopatie (valvulopatrie) 
post-reumatiche. Scusa se e' poco...
Marius. 

sani prima...c era la selezione naturale!
no, avrebbe preso tachipirina, antiinfiammatori e dopo la prima
tonsillite non ne avrebbe prese altre prechè si sarebbe creato gli
anticorpi

post-reumatiche. Scusa se e' poco...
tutti, con il senno di poi, dicono che "si sapeva, non è una
novità"...
scusate la mia ignoranza, ora so che devo consultarmi con voi alla
prossima malattia mia o della mia famiglia!!!!

 prossima malattia mia o della mia famiglia!!!!
mah...oddio..che gli antibiotici non servano nelle patologie virali si sa da 
quando sono stati inventati gli antibiotici..se poi tu non lo sai...cos è 
entra pure qs nella tua personale statistica...io non lo so..i miei dieci 
amici non lo sanno...ergo non lo sa nessuno?!?! 


ehm...certo..perche trent anni fa c era la tachipirina...e poi...esiste solo 
un germe che attacca le tonsille, vero?!?! su dai...sento troppo stridore di 
vetri!! 

vetri!! 
lo stridore lo sento io quando ne ho le palle piene di avere figli
ammalati ogni mese a casa, di ammalarmi io o di sentire di altri bimbi
che finiti  tre cicli di antibiotici il giorno dopo ritorna la febbre
a 39 e passa e continuano ad ammalarsi...
io da piccola non ero mai ammalata e neanche i miei compagni di gioco
o di scuola, quando sento dire che oggi ci si ammala di meno scusate,
forse è meglio che rido
 .... forse siete fuori dal giro, godetevela finchè potete e auguri

amici non lo sanno...ergo non lo sa nessuno?!?! 
posso cominciare a sputtanare pure io?
tolgo it.salute e rimaniamo su idl ok?

 tolgo it.salute e rimaniamo su idl ok?
siamo su it.salute...mi illudo che ti interessi l argomento e che non sia il 
solito coglione che spara cagate tanto per fare il pirla...rimaniamo qui! 

dai su
su dai...
siamo su it.salute non su it.scienza.medicina... un po di onestà e di
larghe vedute non farebbe male...

 larghe vedute non farebbe male...
ma certo...sono di larghissime vedute, infatti qui di scemate se ne scrivono 
tante, che tu ne scriva una in piu non mi cambia la vita!...sei convinta che 
si stava meglio quando si stava peggio?!?rimani convinta cosi...pero allora 
sii coerente, basta visite, basta esami e basta farmaci per te e i tuoi 
bambini!!
io sono convinto che non ci siano piu le mezze stagioni!! 


io sono convinta che la Befana esiste... per cui ora vado a preparare
la  calza per i pupi... 
sempre che tornata a casa non trovo nuove vomitate di bimbi in giro
(sai, il virus intestinale) e speriamo non sul divano!!!
se per lunedi siamo tutti sani potrň venire al lavoro e rilassarmi
lurkando is e forse trovando una buonanima che mi fa sfogare :o)

"marius" 
cogl...@si.fesso.org
  ha scritto nel messaggio 
news:dphfvq$krq$1...@newsreader1.mclink.it...

--------------------------------------------------------------------------------
Lascio le risposte a voi 
cattedrattici..................................datevi da fare.
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 soggettivo per carità.
Sicuramente, ma sostenere che una volata si viveva meglio e più sani è una 
tesi oltremodo soggettiva priva di riscontri (statistici o meno che si 
voglia) 

una volata
Abbi pazienza!
Intendevo volta 

 Marius.
uau, un gruppo da seguire, it.salute. 

 Una volta e[]
ah, dimenticavo!
non ditemi che è a causa dell'età che sono fresco come una rosa appena 
sbocciata