Newsgroup: it.comp.hardware.storage
Titolo: 40 Terabyte in tre slot da 5,25

L'evoluzione a volte segue strade che non rietrano in nessun percorso
logico... Una volta esistevano dischi rigidi da 5 pollici e 1/4,
estinti purtroppo con l'ultimo esemplare di Maxtor Bigfoot :)
Facendo qualche calcolo spannometrico con uno spreadsheet viene fuori
che a parit� di densit� di memorizzazione (ho usato il valore di 334
Gbit per pollice quadro) e numero di piatti, un disco da 5 e 1/4
contiene circa 3 volte i dati di uno da 3 e 1/2. Continuando con
questo ragionamento e usando 4 piatti, il disco da 5 e 1/4 potrebbe
arrivare a ben 14Tb e usandone tre, come dice l'oggetto di questo
messaggio, si arriverebbe al ragguardevole valore di 40Tb. Ideale per
un NAS casalingo :) 
Mhmm.... Mi sa che devo smettere di mangiare pesante... :)

 logico... 
Dischi piï¿œ grossi e numerosi -> maggior momento di inerzia -> maggiori 
consumi, maggior dissipazione di calore, maggior tempo di spinup
Piatti piï¿œ grossi -> maggior tempo per spostare le testine da un 
estremo all'altro, problemi di dissipazione del calore.

 Mhmm.... Mi sa che devo smettere di mangiare pesante... :)
io invece mi sento un po polemico questa sera, sar� il temporale,
scoprendo che le nostre discussioni su usenet potrebbero ritrovarsi
di fianco un banner pubblicitario, tipo questo:
http://techforum.it/usenet/2009/7/10/1568093-40-terabyte-in-tre-slot-da-5-25.leggi
ciao
luca

 
http://techforum.it/usenet/2009/7/10/1568093-40-terabyte-in-tre-slot-
da-5-25.leggi
ADBlockPlus e passa la paura.
-- 
"All science is either physics or stamp collecting."
Ernest Rutherford.
"All science is either physics AND stamp collecting".
Somewhere on the net

 ADBlockPlus e passa la paura.
io non ho paura della pubblicit�, ben venga, ma non di fianco a
thread "copiati" da usenet ...
se esistesse una legge a riguardo dovrebbero riconoscere a Lorenz
un indennizzo per click ;)
ciao
luca

 "a zampa d'elefante" :)
Io l'ho tolto dal P150 per tenerlo per ricordo :)
E' abbastanza grande da farci la pizza sopra :)
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D


A questo punto lo pretendo...LOL


Da qualche parte ho ancora un Quantum Fireball LM... lo tengo per il 
suo caratteristico "fischio" che fa quando si spegne. Sembra un aereo 
in picchiata ;D

effettivo di 4" o 4,5" e vedere cosa viene fuori ...
Mhm... vediamo:
4   pollici 5 piatti ~ 7,2  TB
4   pollici 6 piatti ~ 10,9 TB
4,5 pollici 5 piatti ~ 12,2 TB
4,5 pollici 6 piatti ~ 14,2 TB
Ciao :)

 ha scritto nel messaggio 
news:lkdh5556724vpptrv...@4ax.com...

eh eh la curiosit� ;)
interessante la soluzione da 7TB che potrebbe andare
benissimo a 7200rpm con tempi d'accesso medi sui 15-16ms
(previsione spannometrica)
oppure prevedere versioni a basso consumo da 5400rpm
da 1.5TB , 3TB e 4.5TB (rispettivamente con 1,2 e 3 piatti)
ciao
luca

estremo all'altro, problemi di dissipazione del calore.
Tutto esatto, ma immagina un disco del genere a 5400 RPM. Non sarebbe
un mostro di velocit� (comunque avrebbe buone performance in accesso
sequeziale) ma sarebbe ideale per essere un carretto di stoccaggio
dati senza consumare un'esagerazione. Ad ogni disco il suo utilizzo,
del resto un Velociraptor non � un mostro di capienza...  

 del resto un Velociraptor non � un mostro di capienza...  
Pare, si dice, si narra, che un problema alquanto
significativo potrebbe essere la troppo differente
velocita` tangenziale tra la parte centrale e la
parte esterna.
Questo poiche` l'altezza della testina dal piatto
dipende da questa velocita`.
Bisognerebbe farlo ruotare a velocita` angolare
variabile e velocita` tangenziale costante.
bye,
-- 
piergiorgio

 ha scritto 
nel messaggio news:sc6ni6-...@lazy.lzy...

visto che ho gi� collezionato le mie belle figurine in fisica
per questa volta passo :)
ma mi chiedo: nei WD GP la testina non esegue un vero e proprio
spostamento casuale ma si sposta dall'esterno all'interno "a caccia"
dei blocchi da leggere (tecnologia IntelliSeek):
http://www.wdc.com/en/flash/index.asp?family=intelliseek
potrebbe aiutare a migliorare il problema dell'altezza della testina
e della velocit� dei piatti ?
ciao
luca

 e della velocitï¿œ dei piatti ?
Da quello che ho capito io, l'altezza delle testine
dipende dalle velocita` dell'aria che passa sotto.
Questa dipende a sua volta dalla velocita` di
rotazione dei piatti.
Pare sia uno dei motivi per cui i 10K o 15K sono
non piu` di 2.5" o 2.6".
bye,
-- 
piergiorgio

Nel suo scritto precedente, Piergiorgio Sartor ha sostenuto :

Il diametro ï¿œ piccolo anche perchï¿œ altrimenti le "tolleranze" per 
quanto riguarda il posizionamento dei piattelli sarebbero critiche a 
quelle velocitï¿œ di rotazione.. inoltre un diametro inferiore porta ad 
un minor tempo medio d'acesso a paritï¿œ di rpm.

 A questo punto lo pretendo...LOL
inizia ad aprirti un nuovo conto oppure metti in firma
la possibilit� di fare donazioni tramite paypal :P
luca

 non piu` di 2.5" o 2.6".
ho capito, davvero l'ho capito
dopo aver scritto 10-12 risposte ... ovviamente tutte cancellate :)
potrebbero fare dei piatti con una superficie pi� o meno "liscia/ruvida",
dal centro all'esterno, per creare delle turbolenze differenti e regolare
cosi' l'altezza delle testine (C)
ovviamente se questo sistema funziona e se non � stato gi�
brevettato siete tutti miei testimoni nel caso si vada in tribunale :)
grazie
luca

 brevettato siete tutti miei testimoni nel caso si vada in tribunale :)
Pero` ora che l'hai resa pubblica, non e` piu` brevettabile...
bye,
-- 
piergiorgio

 brevettato siete tutti miei testimoni nel caso si vada in tribunale :)
OK :D

 Pero` ora che l'hai resa pubblica, non e` piu` brevettabile...
mi accontento di un riconoscimento simbolico di un centesimo di euro
per TB ...
approfitto per una domanda ... io un'idea ce l'avrei, da un po di tempo
veramente, che costo potrebbe avere brevettare un'idea, una soluzione
tecnica o solo il principuo di funzionamento ?
e poi come ci si mette in contatto con i vari produttori ?
grazie e ciao
luca

 e poi come ci si mette in contatto con i vari produttori ?
Beh, dipende da dove questi sono, ovviamente.
In USA gli si fa causa direttamente... :-)
Se sei coperto dai VC od IPC ci pensano loro.
bye,
-- 
piergiorgio

 veramente, 
Un idea riguardante il mondo degli HD? :D

 Un idea riguardante il mondo degli HD? :D
si
certo che con l'avvento degli SSD da qui a 5 anni avrebbe meno
senso "investire" in questo campo ma la mia idea � basata sul
riutilizzo di tecnologie gi� adottate e consolidate ... nessuna invenzione
o rivoluzione :)
poi leggo dei nuovi Seagate Cheetah 15K.7 e mi accorgo che
di novit� ce ne sono ben poche ... se non l'aumento della
densit� di registrazione (con conseguente aumento delle sole
prestazioni in trasfer/rate) ... continuo in quel thread ... che � meglio
ciao
luca

 (se accettano l'idea, naturalmente).
caspiterina !
cmq non avrei ne le conoscenze ne gli agganci giusti per muovermi
in ambito internazionale, ed � un mercato, intendo quello degli HD,
che si muove verso altre direzioni, SSD, olografia, ecc.
forse 5 anni fa avrebbe avuto senso ... quasi quasi ne faccio un
progetto open source ;)
grazie per le delucidazioni (e per le illuminazioni)
luca

 
Hard disk ibrido:
Parte meccanica classica
+
memoria ram in quantitï¿œ
+
batteria
All'avvio copia tutto il contenuto in ram
Lavora sempre in ram.
Allo spegnimento ricopia tutto sui piatti
Se va via la corrente salva tutto grazie alla batteria, che sarï¿œ 
dimensionata in maniera "sufficiente" da permettere la copia completa 
della ram sui piatti.
:-)

 :-)
vedi ? escono gi� fuori dei concorrenti/rivali :D
luca
ps: io sono pi� conservatore ;)

Il 15/07/09, LombaX (was Fabiuss :) ha detto :

Scusa... ma sto punto mi prendo direttamente degli SSD :D

 Scusa... ma sto punto mi prendo direttamente degli SSD :D
Ma non sono veloci quanto la ram! :P
Ovviamente non su bus sata altrimenti ï¿œ inutile....

 Ovviamente non su bus sata altrimenti ï¿œ inutile....
Inoltre alla fine non so quanto spenderesti per prendere un HD del 
genere...;))

 della ram sui piatti.
Esiste gia`, anche se con delle limitazioni dovute
alla quantita` di RAM utilizzabile.
In pratica e` un RAID-1 con read-from-RAM.
Se cerchi in giro, non ricordo dove, si trovano dei
link sulle memoria di massa "anomale" (per cosi` dire).
bye,
-- 
piergiorgio

Piergiorgio Sartor ci ha detto :

In effetti sistemi di storage costituenti "pacchi" di moduli RAM 
esistono giï¿œ da tempo... ma hanno poco successo, anche in ambito 
server.

 un NAS casalingo :)
approfittando del foglio di calcolo, gentilmente, ti chiedo altre stime ;(
stessa densit� e diametro di 3,2" - 3" - 2.8" - 2,6"
come mai negli altri esempi la capacit� per piatto non
� costante ?
esempio:
4   pollici 5 piatti ~ 7,2  TB = 1,44 TB per piatto
4   pollici 6 piatti ~ 10,9 TB = 1,81 TB per piatto
ciao e
grazie
luca

4   pollici 6 piatti ~ 10,9 TB = 1,81 TB per piatto
Ho fatto un banale errore di calcolo: la capacit� del piatto � 1,8 TB.
Quindi nella prima riga dell'esempio non � preso in considerazione un
disco di 4 pollici e 6 piatti ma 4 pollici e 4 piatti (4*1,8=7,2)

 disco di 4 pollici e 6 piatti ma 4 pollici e 4 piatti (4*1,8=7,2)
grazie mille
luca

 grandezza per i vari tagli di piatto.
ho preparato anche io un foglio elettronico per il calcolo
della capacit�, ho scaricato anche qualche immagine di interni di hd
per misurare diametro dei dischi e rotore ed avere un valore
pi� preciso
l'unico valore che mi manca � la quantit� di bit di ridondanza
per il momento sto usando 3bit aggiuntivi per ogni 8 bit di dati
per un calcolo "spannometrico" � abbastanza realistico :)
ciao
luca

per quanti piatti, 4 ?
1 piatto solo.