Newsgroup: it.salute
Titolo: afonia

Ciao a tutti,
è la prima volta che entro nel NG.
Avrei una domanda. Sono una insegnante e da un paio d'anni nella stagione
invernale, a seguito dei classici mal di gola, tosse, raffreddore, mi
ritrovo senza voce. La cosa dura 5/6 giorni durante i quali la voce passa
dall'essere quasi totalmente sparita ad un graduale ripristino. Come potete
immaginare la cosa mi dà dei bei problemi visto che con la voce ci lavoro.
Mi rendo conto che negli ultimi anni ho incrementato le ore di lezione e
probabilmente non uso correttamente le corde vocali. In parole povere, credo
di sforzarle.
Potrei fare qualcosa perchè non mi accada più l'inconveniente? Sarò felice
di ricevere consigli e indicazioni da chi possa darmi una mano.
Grazie!
Catia

di sforzarle.
Sul fatto del raffreddore (& Company) non saprei che dirti, ma sul
corretto uso delle corde vocali il consiglio è quello di andare da un
logopedista.

 Catia
Ciao
Giampiero


Quoto. E rimango allibito...
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 ritrovo senza voce.
e' un fenomeno piuttosto frequente negli insegnanti, categoria per cui la
voce e' in un certo senso uno *strumento di lavoro*! Comunque il fenomeno
non va trascurato, ed una visita periodica dall'otorino e' bene farla
(soprattutto se fumi). Ricorda che l'unica maniera per far guarire prima un
organo malato e' *metterlo a riposo*. Per cui il consiglio piu' immediato
che ti si puo' dare e' che ai primi segni di laringite tu tenga
immediatamente a riposo le corde vocali ( silenzio!). Il periodo di afonia
sara' sicuramente piu' breve. Fai comunque una visita otirino per
controllare che non ci sia qualche problema alle corde vocali, e fatti
consigliare da lui un esperto logopedista che in molti casi puo' risolvere
il problema prevnendolo tramite la corretta inspirazione-espirazione nel
parlare. Un'altro consiglio: lascia perdere cialtroni pubblicitari tipo
rappan che vogliono farti spendere soldi con *medicine* omeopatiche: si
tartta solo di acqua fresca venduta a peso d'oro!
Marius.

 Devi pero' trovare un BRAVO omeopata
 Contradditio in terminis: se qualcuno fosse BRAVO in qualcosa non
trufferebbe la gente facendo l'omeopata...
ciao, testa di rapan!
Marius.

 logopedista.
Ti ringrazio Valerio!
Catia

 piacevole, come terapia (:>)
Giampiero ti ringrazio per questo consiglio. Mi informerň presso qualche
scuola di questo tipo. Probabilmente risolverň cosě.
Catia

 tartta solo di acqua fresca venduta a peso d'oro!
Non sono mai stata una fruitrice di omeopatia. Nè comincerò ora.
Grazie mille per tutti i consigli, Marius!
Catia

dell'inverno...).
Ritieni male: l'omeopatia non ha mai dimostrato di saper curare nulla
piu' di una ziguli'.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 Quoto. E rimango allibito...
Non quotare a caso, senno' il senso della frase viene stravolto.
Cosi' come quoti tu, sembra che l'omeo levi COMUNQUE soldi.
In realta':
Se la fa un BRAVO omeopata, leva i sintomi (= guarisce) e i soldi che
ti leva SE LI E' MERITATI.
Se la fa un "pataccaro", non ti leva i sintomi (e non ti crea altri
sintomi collaterali, come la medicina ufficiale...) ma....ti leva
sicuramente i soldi.
E il pataccaro, NON merita i tuoi soldi.
Ciao
Giampiero

 Marius.
Ciao
Giampiero


Non quoto a caso, mai. E il senso di quello che volevo dire, dal momento
che l'hai capito, è proprio quello che hai inteso e spiegato tu nella
seconda riga del quote...
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 Nessuna truffa, all'estero la passa la mutua, figurati :>>>>
in Italia la mutua passa le cure termali. Non per questo funzionano. Anche
per buttare i soldi del contribuente bisogna fare delle scelte. o le terme,
o le patacche...
Ciao, testa di rapan!
Marius.

 Marius.
Ciao
Giampiero

Come ti sbagli....
L'"estero" non č un'entitŕ categorizzabile, rappresenta semplicemente
tutto ciň che sta fuori dal proprio paese.
Quindi all'estero possono essere stupidi quanto noi, piů o meno.

 Quindi all'estero possono essere stupidi quanto noi, più o meno.
Attenzione: possono essere MENO stupidi di noi come PIU'. (Non lo
possiamo sapere, se non facciamo una bella indagine statistica (su che
parametri, poi...mah..).
Pero' sono SICURAMENTE di piu' (=gli scienziati che consigliano i
politici a insegnare l'omeopatia nelle Universita' e a passarla con la
mutua) di noi.
Ovvero, sono QUANTITATIVAMENTE di piu' degli italiani.
E sono anche (mediamente) piu' informati, sull'omeo (perche' la passa
la mutua, quindi la conoscono fin da piccoli, a differenza nostra:
penso sia accettabile, come punto, vero ?)
Ora, lungi dall'affermare che "quantita'" di scienziati pro-omeo
faccia "qualita'" (cioe', validazione dell'omeo).....
(anche se e' un FATTO (riflettici e vedrai che e' cosi' :>), che se
TUTTI gli scienziati fossero PRO-OMEO, l'omeopatia sarebbe accettata:
non perche' "validata", ma semplicemente per mutuo consenso...cosi' va
il mondo (ufficiale), anche se sembra POCO SCIENTIFICO, come modo di
agire...)
...Pero' e' un fatto che siano NUMERICAMENTE di piu' dei nostri...
E perche' dovrebbero, STATISTICAMENTE, essere piu' stupidi degli
italiani ?
Io direi che invece...la statistica e' dalla loro parte.
E' maggiormente probabile trovare "intelligenza" da loro che da noi.
E se sono di piu', gli intelligenti, questo potrebbe spiegare perche'
hanno "accettato" l'omeo.......
:>
Ciao
Giampiero

parametri, poi...mah..).
Indagine statistica? Ma che dici? A che servirebbe?
Abbiamo ragione noi, punto e basta. Le tue affermazioni discendono
direttamente dai tuoi a-priori del tuo modello bacato, non c'č
statistica che possa ribaltare le nostre convinzioni, quindi taci che č
meglio.... (anche perchč la statistica per tua ammissione č una
disciplina inutile)
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_ 
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

 disciplina inutile)
1)
A voi fa tutto bene.
Sto cercando di salvarvi, non dimenticarlo.
:>
2)
non ho detto che e' inutile.
E' *sicuramente* inutile se usata senza discernimento - senza
capirla(=capirne i limiti, fra l'altro), e senza capire il "soggetto"
da studiare.
Come fate voi, cioe'....
:>
Ciao
Giampiero

Hai perso molti punti (scientifici), pronunciandola.
Veramente ti sta prendendo per il culo. E' una affermazione che tu fai
continuamente enza prove. Lui ha fatto la stessa affermazione, ma e'
supportata da tonnellate di prove.


 hanno "accettato" l'omeo.......
ecco la spiegazione! All'estero sono piu' intelligenti degli italiani! ma in
quale *estero*?  solo in quei paesi dove la mutua rimborse le omeopatacche?
e quali sono questi paesi? ce lo faccia sapere il professor rapanello,
perche' in realta' i paesi dove nessuno si file le omeopatacche credo siano
decisamente di piu' di quelli in cui le passa la mutua, quindi il
ragionamento statistico del professor rapanello va fatto al contrario!
Ciao testa di rapan! ma tu sei Italiano? me spiace per te, vuol dire che
anche tu sei poco intelligente...
Marius.

[...]
Ignazio ha capito tutto...
E tu continui a usare due pesi e due misure (o se preferisci, ti occupi
di pagliuzze altrui e non dei travi tuoi...)
Stammi bene...


 supportata da tonnellate di prove.
Le "vostre" prove vanno bene (solo) per "voi".
Stai facendo confusione (di modelli :>).
Come sempre.
:<
Ciao
Giampiero

 Stammi bene...
Grazie, altrettanto.
Ciao
Giampiero

 Marius.
Ciao
Giampiero

La statistica possono anche usarla altre persone, sai ?
Non siamo stati noi a dire "voi non potete usare la statistica"
Hai detto tu che non serve. Hai detto tu "a noi non interessa". Un po'
di coerenza non guasterebbe.
La mia impressione è che molta gente che dice "non uso la statistica"
in realtà si stia appoggiando ad una propria statistica personale e
che non voglia metterla in discussione con casistiche più ampie.
Ad esempio, voi, quando dite "Hahnemann ha sperimentato" vi appoggiate
alla sua ricerca statistica. Quando le ricerche statistiche
sconfessano il vostro metodo, però, dite "Ah, no, la statistica non ci
interessa".

Stai facendo confusione (di modelli :>).
Ma non dire stronzate.
Ripeto: o sei deficiente o sei in malafede o entrambe le cose.


 alcuni paesi)...:>>>
quindi basta andare all'estero e dopo cinque anni si diventa  uno
*scienziato intelligente*.  Se non e' un ragionamento da *testa di rapan*
questo...
Marius.

fregandotene della verita'
Vero. In effetti in qualunque paese di quelli che rapanello cita
l'omeopatia è forse più rappresentata, ha una maggiore visibilità,
esisteranno pure ospedali specializzati, MA OVUNQUE RAPPRESENTA UNA
FRAZIONE PERCENTUALMENTE POCO RILEVANTE delle cure prestate alla
popolazione. Ovvero, in nessun paese al mondo la maggior parte dei
medici utilizza l'omeopatia. Sul sito della British Homeopathic
Association è scritto chiaramente che la maggior parte dei General
Pratictioner non indirizza i malati alla omeopatia, e solo considerando
gli studi associati (che raggruppano un numero di pazienti molto
maggiore di quelli afferenti al singolo professionista) si arriva ad un
40% di possibilità di essere indirizzati a "qualche forma di terapia
complementare" (NON "omeopatia"!!!).
http://www.trusthomeopathy.org/trust/tru_nhs.html#2


 Marius.
Ciao
Giampiero

...col vostro metodo ? poco male.....
Con NESSUN metodo, cretinetti. Non basta dire che una cosa funziona
per poter dire di averlo dimostrato. Entri in un loop infinito :-)


 Con NESSUN metodo, cretinetti. Non basta dire che una cosa funziona
"metodo"..........
Che ti salta in mente di usare un termine cosi' smaccatamente
"settario" ?
(ovviamente, la risposta ora la sai: non sei piu' te stesso, il virus
"setta" e' entrato nella tua mente e ti sta corrodendo.....:>>)
Pensa libero, sarai piu' felice :>>
E non ti preoccupare di noi, qui va tutto bene :>>
Ciao
Giampiero
ps
se continua cosi', traggo spunto dagli "ufficiali" del gruppo per
scrivere qualche romanzo di
(fanta)scienza....:>>>...siete...stimolanti :>>

coincide col "mostrare" - soprattutto su USENET.
Guarda, inutile che ti perda in sofismi. Il significato di
dimostrazione, in scienza non ha niente a che vedere con il
significato che un ignorante come te ne puo' dare su usenet o da
qualsiasi altra parte.


 capirai (spero) a cosa mi riferivo coi 5 anni......:>>
come al solito, quando uno scrive imbecillita' si giustifica asserendo che
l'interlocurtore non capisce...non c'e niente da fare: sei proprio una testa
di rapan!
Marius.

 La gente normale "dimostra" TROVANDO UN OMEOPATA BRAVO
Eccezionale. Questa e' varamente la *summa* del testa di rapan pensiero!
Penso che da oggi in poi nessuno rimpiangera' piu' vanoli!
Continua cosi', testa di rapan, che vai forte!
Marius.

qualsiasi altra parte.
Strano che non ci abbia dato il link al vocabolario Paravia...
Ormai va avanti solo citando il dizionario e il post "omeopatia -
riferimenti"....


riferimenti"....
No, anche le presunte risposte incrociate.

 riferimenti"....
Gia' forse ho preteso troppo dall'intelligenza degli astanti :>>
Ma non me la sento di guidarvi ancora passo passo verso la
perfezione....anche i bambini vanno svezzati, prima o poi :>>
Ciao
Giampiero

 interessa".
Ok, allora ti do' il quadro completo.
La frase che ti sei perso e': se la statistica la usi male non ci
capirai nulla.
Ecco l'anello mancante, ora puoi spiegarti tutto.
:>
Cioe':
Se SAPESTE fare statistica, il metodo statistico potrebbe testare
anche l'omeopatia.
In realta', sapendola usare solo nel vostro modello (ti ricordi che
significa, eh, questa parola :>) l'avete "rettificata" e "distorta",
la statistica.
Ti ripeto:
La dovete adattare al fenomeno da studiare, senza pre-giudizi, se lo
volete studiare correttamente.
Quando saprete farlo, ne riparliamo.
(a parte che vedo che te l'avevo gia' detto, nel mex originale...sei
terribile... non capisci mai al primo colpo...:<<)
Ciao
Giampiero


 sia buono, professor rapanello, e cerchi comprendere che mica tutti hanno
una intelligenza da *testa di rapan*!
Marius.

Quando saprete farlo, ne riparliamo.
Ma no, dove va così di fretta, resti qui.
Ci dica come si deve adattare la statistica al fenomeno da studiare.
Cosa c'è di sbagliato nella statistica 'ufficiale'?
Cosa bisogna modificare?
Sappiamo già che nella 'statistica omeopatica' i risultati che contraddicono
le nostre ipotesi iniziali devono essere scartati perchè per definizione si
riferiscono a 'sperimentazioni non valide'. Ma non sia avaro di spiegazioni.
Ci dica quali sono le altre pecche della statistica 'ufficiale'.
La statistica descrittiva va bene così com'è?
La statistica inferenziale, invece?
Dica, dica.
saluti,
Peltio

 Peltio
Ciao
Giampiero

...anche.....
Beh, ho una brutta notizia per te. La statistica così com'è dice che
l'omeopatia non si distingue dall'effetto placebo.
E tu non hai spiegato cosa bisognerebbe cambiare nella statitistica, né cosa
gli 'scienziati ufficiali' avrebbero fatto alla statistica per
'distorcerla'.
Insomma, come al solito, le spiegazioni dei tuoi post sono in dosi
omeopatiche: sono completamente assenti.
saluti,
Peltio

 Marius.
Ciao
Giampiero

 Peltio
Ciao
Giampiero

...ah, peccato, hai trovato solo degli statistici mediocri....
No, rapanello, lo dicono tutti, all'unisono. Hai da proporre qualche
statistico all'altezza?


da dei fenomeni *lampanti* (omeopatia...:>)......
Siamo sempre lě: se non dicono quello che vuoi tu, allora si sbagliano.
Peccato che tu non sia in grado di indicare gli errori che commettono.
E sai perchč non sei in grado di farlo?
Perchč hanno ragione.
saluti,
Peltio

 Peltio
Ciao
Giampiero

lo STATISTICO la sa usare appropriatamente, la conclusione diventa:
Scegliendo accuratamente i risultati puoi concludere quello che vuoi.

 Scegliendo accuratamente i risultati puoi concludere quello che vuoi.
....lo so, la malafede degli statistici e degli "ufficiali" (nei
confronti delle terapie alternative) e' sotto gli occhi di tutti...:<
Ciao
Giampiero

...veramente, te l'ho spiegato,
No, no. Tu hai solo enunciato un 'ragionamento' circolare, basato su un
dogma iniziale non verificato
Pero' vediamo che cosa ti inventi ora.
saluti,
Peltio

capaci, non imbranati...:>>
Guarda che l'evidenza non va contro la statistica. Un'evidenza è
semplicemente un caso in cui la statistica è inutile.
Ad esempio, non serve una statistica per dire che gli abitanti del
congo siano più mori che biondi. Ma se si hanno dubbi si fa una
statistica.
Se la statistica sconfessa una "evidenza", l'evidenza era
un'illusione.

 un'illusione.
...oppure, come detto sopra, gli statistici non ci sanno
fare...propendo per la seconda ipotesi (la realta' rimane realta', al
di la' delle statistiche.... ricorda...:>>)
Ciao
Giampiero

 Peltio
Ciao
Giampiero

?? vedi sopra...
Se è circolare, è ovvio che tu cerchi di rimandarmi sopra.
Ma io mi sono reso conto che è circolare.
Tu no.
saluti,
Peltio
che non pensava che gli omeofili fossero messi così male...

 che non pensava che gli omeofili fossero messi così male...
hai abbondato, bastavano solo le prime 3 parole, per dare una accurata
descrizione di te in questo momento....di' la verita', le altre le hai
aggiunte per finire la riga e poter applicare il
formato-paragrafo-giustificato ? (pero' sei lo stesso rimasto
indietro...potevi arrivare a fine riga... :>)

certezze..:<<
Esatto.

On Thu, 29 Apr 2004 12:19:55 GMT, "Peltio" <pel...@twilight.zone>
wrote:
http://www.sgas.it/trol.htm
-- 
sgas


http://www.sgas.it/trol.htm
http://groups.google.it/groups?selm=ltahc.13122%24Qc.533579%40twister1.liber
o.it
&oe=UTF-8&output=gplain
saluti,
Peltio
: ]


o.it
&oe=UTF-8&output=gplain
leggo dall ' url  :
"1- Non riesco a capire se si tratti di un troll 
"2- o se davvero sia convinto delle stronzate che scrive.
chiedo:
quale e' la differenza ?
metti nel cesso e tira la carena 
morira' di inedia 
( fra l ' altro e' anche noioso , mica e' kunga eh !, che e' un vero genio
della fuffa boccalonica e va letto per la collexione delle figurine
" panini" 
ok , dai retta a me . nix cagaren trollens  , non e' necessario ed intasa la
rete 
-- 
sgas 

metti nel cesso e tira la carena
Avercelo un cesso a tre alberi : ))))
Comunque, messaggio ricevuto.
saluti,
Peltio
[1] Anche perchè non so se l'omeopatia abbia dei riscontri nella realtà.
[2] Burundi a parte, questa l'ho sentita con le mie orecchie.

 Esatto.
ok,qui siamo d'accordo.
(non e' cosa tanto bella, pero', avere dubbi sempre e comunque...porta
al pessimismo e disperazione...e malattie susseguenti....:<)
Ciao
Giampiero

una specificazione: "in forma materiale".
E che altre forme conosci?


 E che altre forme conosci?
Per evitare incomprensioni, ti ricordo che in queste definizioni:
forma = stato, manifestazione
e
materiale = farmacologico/quantitativo (< numero Avogadro, diciamo :>)
...Conosco anche la forma "informazione" e la forma "energia". Queste
due potrebbero essere la stessa cosa (ovvero, nella forma "energia"
potrebbe essere ricompreso anche il tipo di energia "informazione" (o
addirittura, viceversa ! e, magari, la "materia" potrebbe essere
anch'essa solo una forma di "informazione"...); chiedi a qualche
fisico (e/o filosofo della scienza ?), probabilmente loro le sanno
meglio, queste cose (nel vostro modello)...sai che non e' mio compito
farlo...:>)
(ti ricordo che nella forma "energia" rientrano anche le *energie
sottili*, che voi (scienza ufficiale) non conoscete ne' (ovviamente)
utilizzate, al momento (i pranoterapeuti si..:>)...chissa' se anche
queste energie sono "informazione"
(bella domanda,ma ve la porrete quando le "scoprirete"....:>))
Ciao
Giampiero

(bella domanda,ma ve la porrete quando le "scoprirete"....:>))
Belle cazzate, se ipotizzi una nuova forma di energia ti consiglio di
dimostrare che esiste, altrimenti le tue affermazioni hanno la stessa
valenza di un bel discorso sul sesso degli angeli o sugli elefanti
volanti verdi a pois rossi.


sottili*, 
sgas & and an old sign 
" La scienza non vale e non dimostra niente.....sono io l'energia
sottile del mio computer...impulsi elettrici? Lo dici a me che faccio
pranoterapia? [ un tuo prano-compare strafuso su it salute/* ]
-- 
sgas ® UIN  69225877 
www.sgas.it
In God We Trust....[ (All others pay cash :-) ]
sgas [at]
sgas.it

 volanti verdi a pois rossi.
Tu hai chiesto, io te l'ho detto, uomo avvisato...sai il resto.
:>
Ciao
Giampiero

 [ un tuo prano-compare strafuso su it salute/* ]
Non ho avuto l'onore di conoscerlo...se e' un vecchio post, quando ho
tempo lo cerchero' :>
Ciao
Giampiero

tenebra....:>
Ma dimmi la verita', sei veramente cosi' cretino o stai recitando una
parte per qualche oscuro motivo?


parte per qualche oscuro motivo?
Dai... sarà proprio Piero Angela in incognito! ;-)

 parte per qualche oscuro motivo?
se lo fossi, non saprei di esserlo, e quindi non potrei dirtelo...
se stessi recitando, dovrei aspettare la fine dello show, e quindi non
potrei  dirtelo...
:>
Ciao
Giampiero

potrei  dirtelo...
Bah, tanto non ho pagato il biglietto.


 Bah, tanto non ho pagato il biglietto.
...infatti non si paga, almeno questa l'hai fatta giusta...:>
Ciao
Giampiero

nella realta'....:>
E la tua realta' e' assai tragica.
