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Titolo: da RGB o LAB a CMYK

Un tipografo mi ha chiesto, per stampare dei volantini, di inviarglieli non 
con colori RGB o LAB ma in modalità di colore CMYK.
Sapete dirmi con Fireworks (ho usato questo programma per creare i file in 
questione - edidentemente in automatico li salva in RGB o LAB) come posso 
fare ad effettuare questa modifica?
Ora ho gli originali in .png  e i file da mandare al tipografo in .jpg (così 
come mi ha chiesto lui).
Se dovesse servire, potrei editare i file con Photoshop.
Grazie per ogni informazione.
-- 
O. 

 fare ad effettuare questa modifica?
è da tanto che non lo uso ma mi sa che fireworks non salva in cmyk. è un 
programma usato sopratutto per il web.
dovresti rifare tutto con un software per stampa.
-- 
tonight my head is full of wishes and everything I drink is full of her


li apri in photoshop
menu 'immagine' ('image' in inglese)
voce "cmyk color"
dal menu file salvi con "salva con nome" ( "save as" in inglese) in jpg
fatto !!!

 fatto !!!
Ho fatto così ma c'è un problema.
L'immagine di partenza è di dimensioni 150x107 (mm) x 300 dpi, mentre 
facendo come dici tu quello che ottengo è un immagine di 72 dpi ma (non so 
perché/come) le dimensioni diventano 288x202 (mm).
Dove sbaglio?
-- 
O. 

 Dove sbaglio?
Ma sei sicuro che Fireworks possa creare dei files a 300dpi? Puoi 
impostarli da qualche parte?
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
[iMac 20" Leo@2,66]

 impostarli da qualche parte?
Mi pare proprio di si: quando creo all'inizio il nuovo file, scelgo le 
dimensioni e poi la risoluzione (di default mi pare sia 72 ma non ci sono 
problemi ad impostare risoluzioni diverse).
Uno dei controlli che ho fatto è stato aprire il file in questione con 
Irfanview e vedere lui a quale risoluzione lo "vedeva" e a quali dimensioni 
"naturali" lo avrebbe stampato (nessun problema con il file originale ma 
"incasinamento" dimensioni e dpi una volta converito il file in CMYK).
-- 
O. 


da nessuna parte sbagli !
vai nel menu 'immagine' -> dimensione immagine , deselezioni il box in 
basso "resample image" , e solo dopo fatto ciò, setti i dpi a 300 e 
vedrai la risoluzione cambiarsi da sola in accordo con il nuovo valore 
impostato dei dpi
salvi l'immagine !

 salvi l'immagine !
Ho provato, ma con il test-irfanview mi accorgo che anche cosě le dimensioni 
cambiano.
L'unico modo (ho provato a salvarlo in ogni formato possibile) con cui sono 
arrivato a qualcosa di accettabile (da parte del tipografo) č stato con il 
salvataggio in .tif: la cosa strana (per me che non ne mastico di questa 
materia) č stata la differenza di intensitŕ di colori del file finale (il 
.png di fireworks trasformato in modalitŕ CYMK si scuriva un bel po', poi 
andando a salvare in .tif - per ottenere gli stessi dpi e le stesse 
dimensioni - i colori cambiavano di nuovo - meno sfumature ma piů 
accesi.......).
Per non impazzire ho dato il .tif al tipografo......riproponendomi, in una 
situazione simile, di lavorare (piano piano, sperando di capirci qualcosa) 
solo con photoshop in CMYK).
-- 
O. 


ecco perchè tante volte si dice "ad ogni funzione il suo programma" ;-)
lavorando direttamente in cmyk fin dall'inizio non avrai differenze così 
marcate al momento della conversione come ti è capitato adesso
in pratica tu vedevi a monitor un colore, mentre in realtà ne stavi 
impostando un'altro !!!
io , in corel draw posso impostare che lui mi faccia vedere a video 
l'anteprima tenendo conto del dispositivo di stampa usato , naturalmente 
avendo un monitor calibrato con l'apposito strumento, dandogli i profili 
colore della stampante usata
io gli ho impostato i profili forniti col mio plotter HP e già a video 
vedo come viene la stampa
quando si lavora per la tipografia si impostano i profili delle 
apparecchiature di stampa tipografica
ciao :-)

 non con colori RGB o LAB ma in modalità di colore CMYK.
Ti ha fornito i profili da utilizzare per la conversione ?
O, al minimo, ti ha indicato uno dei profili "più o meno"
standard in uso nel ramo, che "più o meno" si adatta al
tipo di stampa che deve fare ?
Altrimenti, cambia tipografo.
La conversione da RGB a CMYK deve essere fatta tenendo
conto dei parametri di stampa: tipo di carta, tipo e marca
di inchiostri, tipo di stampa, eccetera[1] altrimenti non ha
alcun senso.
Un buon tipografo (e ce ne sono maledettamente pochi)
accetta i lavori *solo* in RGB ed effettua la conversione
col *suo* RIP e i *suoi* parametri per il tipo di stampa
che deve fare.
Altrimenti è un lavoro fatto coi piedi e al contrario.
[1] Questo "eccetera", se si vuole arrivare a livelli
di raffinatezza, implica un bel po' di roba: se si parla
di stampa offset, si va dalla forma del punto usato
nella retinatura fino al suo schiacciamento, il tipo
di lastra e di gomma, perfino il pH dell'acqua di
bagnatura nella stampa offset.
Bye, G.

 col *suo* RIP e i *suoi* parametri per il tipo di stampa
..
Ma neppure per idea, io i miei files li voglio in CMYK e senza prove 
colore del cliente, che faccio io con certificazione fogra39.
Se mi dai RGB ti resituisco CMYK convertito da Photoshop.
*NON DEVONO ESISTERE I PROFILI PROPRIETARI DEI TIPOGRAFI* se trovi un 
tizio che stampa con il profilo "curva più ciano meno rosso etc" scappa 
più lontano che puoi.
Bye
ps.: nessun tipografo accetta RGB.


 meno rosso etc" scappa più lontano che puoi.
Quello non è un "profilo". E' un "aggiustare a cazzotti"
quello che sembra vada male. Un profilo è quello che
si fa con un sistema professionale per la profilatura.
Bye, G.

 si fa con un sistema professionale per la profilatura.
Direi proprio di no, ciò che esce dalle mie macchine da stampa con 
certificazione fogra39 può venir stampato pure in Norvegia con tale 
certificazione (e macchine certificate F39), il lavoro di un tipografo 
cippolippa con profilo cippolippa lo stampa lui e poi perde il cliente 
quando per tirature elevate andrà ad appoggiarsi ad altre tipografie più 
grandi di lui.
Il tipografo con i suoi profili ad hoc *non è l'eccellenza ne un punto 
di riferimento x nessuno dato che la sua stampa è allineata solamente 
all'interno della sua azienda* e qualsiasi cliente con prove colore 
fatte da un fotolitista non avrà corrispondenza con il profilo ad hoc di 
una tipografia senza certificazioni standard.
Te lo dico perchè in passato ci abbiamo cozzato parecchio con questa 
malsana politica ed ora con la certificazione fogra è diventato tutto un 
altro modo di stampare, le prove colore se le fornisce il cliente 
tramite un fotolitista esterno sono sempre IDENTICHE alle nostre e 
questo non fa altro che appoggiare le teorie di lavorare secondo 
procedure standard.
Da me la filiera è certificata pure per la carta, quindi il cliente deve 
darmi un PDF cmyk con profilo fogra39 oppure con il suo profilo che io 
andrò a convertire tramite un procedimento di conversione da prof. a prof.
La conversione da indesign (con immagini RGB) a fogra 39 può bastare 
quella banale effettuata dal programma convertendo e mantenendo i valori 
numerici, importante è che il flusso di lavoro poi lavori con cognizione 
di causa, quindi prova colore con intento di output e simulazione di 
calamai, ink saving, schiacchiamento del punto etcc... e sopratutto che 
ci siano curve di calibrazione in base alla tipologia di supporto su cui 
si andrà a stampare.
La conversione per la singola macchina da stampa è un metodo 
improponibile, che non è ammessa per chi ha in casa tipo 6 macchine 
offset da 10 colori che all'ultimo momento cambia macchina per questioni 
di programmazione stampe e ancora meglio per il cliente il fatto che lui 
risparmia moltissima moneta fornendo il PDF e non i file aperti.
Bye :)


 grandi di lui.
Guarda che stava dicendo la stessa cosa. Tu utilizzi il fogra39, quindi 
la conversione va fatta con quel profilo.
C'e' chi non ha certificazioni di questo tipo e bisogna arrangiarsi a mano.
Ciao ... Dino

 C'e' chi non ha certificazioni di questo tipo e bisogna arrangiarsi a mano.
Bé lui stava dicendo di stampare fuori standard con curve personalizzate 
in base alle macchine che possiede, quindi se ha macchine leggermente 
fuori norma dovrà compensare in qualche modo, io dicevo solamente di 
buttarsi sulle certificazioni per le macchine da stampa e il proprio 
workflow (come alcuni insistono).
Bye


 workflow (come alcuni insistono).
Ma e' il service che ci si deve buttare e comunicare lo standard 
adottato. Al cliente interessa solo sapere come fare la conversione.
I vantaggi, ovviamente, sono per entrambi: tu non devi smadonnare per 
ottenere i risultati che il cliente pretende, lui sa che il risultato 
non dipende dal service ma dal suo lavoro.
Ciao ... Dino

 non dipende dal service ma dal suo lavoro.
Service?
Io parlavo di tipografia, quindi fornitore, il cromista o fotolitista ci 
pensa lui a fare la conversione e consegnare il materiale con prove 
colore certificate alla tipografia che dovrà lavorare secondo i medesimi 
canoni, ecco zero problemi per il cliente e chi stamperà.
Bye :)
