Newsgroup: it.salute
Titolo: Cura e prevenzione Tumori... ennesima BUFALA vero ?

visto un video su youtube di un prof, tedesco che pare gia nel 1931
abbia scoperto la cusa del cancro e dovrebbe avere preso pure il premio
nobel !
 
poi si parla della solita cospirazione della case farmacieutiche nel
nascondere la notizia (strano !!! ) perche se non come vednerebbero i
loro farmaci anticancro a migliaia di euro ... e bla bla .
 
tuto si basa su quello che mi pare di aver letto sia una colosasale
bufala, la storia del acidosi e dei cibi che ppunto acidificano, dicendo
poi che le cellulre TUMORALI vivono porpiro perche vivono in ambiente
acido e senza ossigeno ( ??? ma come farebbero allora a vivere ?)...
 
enessima BUFALA vero ? e mi sa che sto professore tedesco forse manco
esiste vero ?
 
che dite ?  
 
mb
 

 enessima BUFALA vero ?
 
Altrochè!
 
-- 
Frankie NiBBle
Di conseguenza l'immunità di gregge, per realizzarsi, non ha bisogno di
vaccinare il 90% dei soggetti ma basta anche solamente un soggetto.
(Mister X su it.salute)

 e mi sa che sto professore tedesco forse manco esiste vero ?
 
No, quel professore tedesco è davvero esistito ed effettivamente
aveva individuato l'aspetto metabolico del cancro. Uno degli aspetti
del cancro, ma non l'unico. E non basta a trovare una nuova cura.
In futuro forse, ma per il momento è una cosa di interesse soltanto
per i ricercatori, i pazienti farebbero meglio a non pensarci neanche.
 
Bye,
 
   *GB*

 Altrochè!
 
Da bravo cicappino gli hai dato una risposta in stile tutto bianco
o tutto nero. Le cose non sono così semplici come credi tu.
 
Bye,
 
   *GB*


Che cosa c'e' da discutere se spacciano per cura per il cancro il
contrastare *un* aspetto metabolico del tumore (tra l'altro scoperto
nel mesozoico della medicina scientifica...)?
Spacciare qyesto r' una bufala, il che *e' SEMPLICE*. O NO?
Non e' che sono gli altri vedono "in bianco e nero", semmai sei tu che
non perdi mai occasione per fare dei voli pindarici assurdi...
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

 Spacciare qyesto r' una bufala, il che *e' SEMPLICE*. O NO?
 
Certo. Ma rispondere solamente a quello può essere controproducente.
 
Bye,
 
   *GB*

   GB
 
  Puo' essere anche piu' controproducente rispondere con vagonate
  di links e aria fritta in quantita'..
  Pensa ad es. a quanta stima ti sei portato a casa da Dennis-VE
  per   tutte  le  parole  spese per  arrivare alla  conclusione 
  "il cancro e' come un fungo"...(*)
  Riprendendo le tue parole..dopodiché uno non crede più a quelli 
  come *GB* vista la mole di inutili  parole  che sei riuscito a
  sciorinare
 
  (*) *GB*, se ci pensi bene vedrai che arriverai alla conclusione
      che anche la balena e' come un pesce..

 
Senza contare che nel 1931 aveva già messo il video su youtube!
 
Decisamente troppo avanti per noi :-D
 
-- 
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle 
precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.

Le cose non sono così semplici come credi tu.
 
Vai GB che se t'impegni riuscirai a trovare un link dove viene 
descritto il possibile volo di un elefantiede e potrai dire che Disney 
aveva visto giusto...
 
-- 
Frankie NiBBle
"Non è quasi mai un errore di dgtazione quando, invece di mancare una 
cosa, SI AGGIUNGE una cosa" - Kappas su it.salute

 giusto...
 
Con questa pseudorisposta dimostri di essere un cretino fanatico.
Peccato per te, ma dopotutto non è colpa tua se quelli sono i geni
che hai ereditato. Dovevi nascere bracco o mastino, avresti potuto
impiegarli meglio.
 
Bye,
 
   *GB*

*GB* ha detto questo mercoledì :

Stai attento che stai parlando con il neo baronerosso e potrebbe anche 
venire a bombardarti casa :)
 
-- 
    È nella crisi che sorge l'inventiva, le scoperte e le grandi 
strategie.

 venire a bombardarti casa :)
 
Se non stai trollando, spiegati meglio. E' forse un militare anche lui,
pur essendo filo- e non antivaccinatore?
 
Bye,
 
   *GB*

 Con questa pseudorisposta dimostri di essere un cretino fanatico.
 
GB, datti una calmata.
Nessuno ti ha interpellato, nessuno ti ha cercato.
 
Ho espresso un parere, fino a prova contraria fondato, e tu hai 
iniziato a rompere i coglioni (con argomentazioni fuori luogo, come ti 
è stato ampiamente dimostrato da Reinassance e Dalet)
 
Ti sei attaccato ad una mia risposta sensatamente lapidaria per 
imbastire una sega mentale d'altri tempi.
 
Ora è ben noto che la tua credibilità su Usenet è a minimi storici ed è 
comprensibile tu stia tentando di riconquistare un minimo di prestigio, 
ma se stai cercando di usare me per le tue sterili esibizioni, sappi 
che non starò al tuo gioco.
3
Se poi vuoi mandarla ad insulti, per me è un invito a nozze.
 
A te la scelta.
 
-- 
Frankie NiBBle
"Anche qui vien da pensare che gli 11 protoni del sodio si uniscano 
agli 8
 dell'ossigeno per ottenere del potassio con i suoi 19 protoni" - 
Mister X su it.salute

 A te la scelta.
 
Sei un militare?
 
Bye,
 
   *GB*

 Sei un militare?
 
No.
 
-- 
Frankie NiBBle
"Anche  le vene possono essere interessate
da aterosclerosi ( vedi flebite venosa )" - Mister X su it.salute -

*GB* ha pensato forte :

Non trollo, il tutto si riferisce al fatto che il tizio di cui sopra si 
spaccia per un pilota d'aereo, ecco perchè la nomea di baronerosso.
 
-- 
L'uomo è generoso di questa parola: imbecille, e pronto a 
somministrarla venti volte al giorno al suo prossimo. È sufficiente, di 
dieci lati, averne uno un po' sciocco, per esser spacciato imbecille a 
onta dei nove buoni.

 si spaccia per un pilota d'aereo, ecco perchè la nomea di baronerosso.
 
Vuoi dire che Frankie NiBBle è Porco Rosso?
 
Bye,
 
   *GB*

 Vuoi dire che Frankie NiBBle è Porco Rosso?
 
Due note
- Ti sarei grato non quotassi quel troll da due lire che alberga fiero 
nel mio kill file
- Cartellino giallo per l'insultino. Alla prossima scatta il rosso.
 
-- 
Frankie NiBBle
"Altra cosa di primaria importanza da non fare durante un infarto è 
quella di non fare le flebo al paziente perchè altrimenti l'acqua che 
entra nel corpo va a riempire l'edema cerebrale causando in questo modo 
un allungamento dei tempi del reset"


quindi esiset sto professore ? ma davvero prrso il NOBEL per sta scoperta sul
cancro ?
 
 
PS lui dice che le cellule tumoarli sono in ambiente acido e non necessitano di
ossigeno.... mi PARE UNA CAVOLATA , o sbaglio io ???
 

 o sbaglio io ???
 
Sbagli tu. Le cellule tumorali e/o i fibroblasti ad esse associati
cambiano tipo di metabolismo e si basano sulla glicolisi aerobica,
con cui scindono il glucosio in due molecole di acido lattico (anche
in presenza di grandi quantità di ossigeno). La sua teoria (che fosse
questa la causa del cancro) venne rigettata quando venne dimostrato
che le cellule cancerose hanno molte mutazioni nel DNA, senza però
considerare che questo fatto non implica minimamente che non abbiano
anche un metabolismo alterato. Oggi si sa che queste due anomalie
sono compresenti e si rafforzano a vicenda. Gli studiosi interessati
alla spiegazione più recente di questo fenomeno, possono leggere:
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Reverse_Warburg_effect
 
 
Bye,
 
   *GB*

 mio kill file
 
Quello che tu chiami troll da due soldi più volte ti ha dimostrato ed 
insegnato tante cose. Tu dall'altro dei tuoi voli pindarici non potrai 
mai capire il senso dei suoi scritti e del suo IO.
 
-- 
Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo 
buongustaio.

 Certo. Ma rispondere solamente a quello può essere controproducente.
 
Leggiti la teoria della "montagna di merda", sempre che tu la pratichi
inconsapevolmente in buona fede...


ConsulenzeAlternative... ma quindi vera o no sta storia ?
 
cmq sembra (non sono medico) che Tutte le cellule si comportano cosi !
 
quindi una bufala che solo le cancerogene vivono in ambienti acidi .... o no ???
 
 

quindi una bufala che solo le cancerogene vivono in ambienti acidi.... o no ???
 
 La cosa e' molto piu' complessa e non ha le implicazioni che vorrebbe
farne derivare Consulenzealternative che di medicina ne capisce meno
del mio gatto, che perlomeno e' onesto.
 
Ti riporto quanto trovi su Wikipedia.
 
L'effetto Warburg
 
Warburg individuò come differenza fondamentale tra le cellule sane e
quelle cancerose la velocità di flusso della glicolisi: tale evento,
confermato anche da analisi recenti, è tuttora indicato come effetto
Warburg.
 
Le cellule tumorali, infatti, possono presentare livelli di attività
glicolitica fino a 200 volte superiori a quelli dei tessuti sani,
anche in presenza di grandi condizioni di ossigeno. Questo evento fu
spiegato da Warburg negli anni trenta attraverso l'osservazione di un
elevato consumo locale di ossigeno, che ne genera concretamente una
carenza nelle cellule tumorali, con conseguente innalzamento dei
livelli di glicolisi. Nelle cellule tumorali, non si verifica
l'effetto Pasteur che rallenta la glicolisi in presenza di una
adeguata quantità di ossigeno.
 
Più recentemente, tuttavia, tale effetto è stato anche correlato alla
presenza in quantità maggiori di una particolare forma di esochinasi
legata ai mitocondri, che genera un aumento dell'attività glicolitica
senza che l'ossigeno sia necessariamente consumato[3].
 
Questo effetto ha delle conseguenze molto rilevanti in alcune
applicazioni biomediche. L'elevata glicolisi delle cellule tumorali,
infatti, può essere utilizzato come fattore diagnostico di un tumore,
come fattore per la valutazione di efficacia del trattamento, nonché
per una esatta localizzazione della massa tumorale attraverso tecniche
di imaging mediate da un radiotracciante per PET come il
fluorodeossiglucosio (un substrato modificato della esochinasi). 

 
RIASSUMENDO ?  capito che sta storia del alcalinizzazione e' un cavolata, ma
quindi i suoi studi superati vero ?
 

 quindi i suoi studi superati vero ?
 
Riassumendo non hai capito un cazzo.
 
-- 
Frankie NiBBle
"Anche qui vien da pensare che gli 11 protoni del sodio si uniscano 
agli 8
 dell'ossigeno per ottenere del potassio con i suoi 19 protoni" - 
Mister X su it.salute


Stai calmo, sono le conclusioni che ne tirano fuori il
cazzaroalternativo e i suoi amici ad essere sballate, non gli studi di
Warburg, che con le tesi dei cazzari non c'entrano praticamente nulla.
Quelle alterazioni di cui parlava Warburg possono essere utili a scopo
diagnostico, ma ben poco a scopo terapeutico, come puoi leggere alla
fine dell'articolo che ho riportato.