Newsgroup: it.salute
Titolo: ma i medici ci curano veramente ?

signori, sono anni ormai che mi pongo questa domanda e me la pongo
semplicemente osservando la realtà che mi circonda e che ci circonda.
Normalmente vado medico quello della usl è c'è una segretaria che mi
chiede quanti giorni le servono ? per il certificato medico del lavoro
s'intende.. ma il mondo funziona al contrario ? io devo stabilire
quanti giorni mi servono ? ma il medico che fa ? e fin quì poco
male...stendiamo un velo pietoso.
Quando superi la segretaria e vai dal medico (per appuntamento
ovviamente.. perchè se stai male devi pure prendere un appuntamento..)
9 volte su dieci ti liquida con antibiotici o con porcate tipo
nimesulide se hai un dolore.
Ma possibile che tutto si riduca a due cose ? l'antibiotico sembra vada
bene per ogni cosa, senza persare a quanto stai male dopo a quanto ci
metti a liberarti delle muffe che ti danno .. e l'antiinfiammatorio ??
ma cura qualcosa o fa solo danni ? dopo poche ore di effetto il
famigerato aulin ti molla e tu stai male come prima  e poi che fai lo
riprendi ? e quanto reggi prima di subire gli effetti nefasti di quella
roba ?
Ora io mi domando : ma i medici curano realmente qualcosa ? o si
confonde la parola curare con la parola paliare o meglio mettere una
pezza e sperare che tutto poi passi da solo.
Curare dovrebbe significare riportare una persona alla sua piena
funzionalità alla sua serenità psicofisica.
Quache medico riesce a CURARE nel vero senso della parola ? o riescono
solo ad amputare estirpare inibire vietare questo e quello, quel cibo
quella cosa quell'attività che prima facevi ed ora non puoi più
fare.. e così via.
Io credo che la classe medica debba riflettere e scendere dal
piedistallo e guardare oltre, imparare da chi cura realmente le persone
guardare alle "altre" medicine con maggiore rispetto senza la solita
puzza sotto il naso, guardare l'omeopatia e i milioni di persone che ne
trovano grande giovamento e non solo, guardare l'agopuntura,
l'ayurvedica, la chiropratica i naturopati gli osteopati i bioenergeti
(questi ultimi sono pure riconosciuti..) ecc...dovrebero mettere
insieme i dati le cartelle cliniche mettere a punto nuove metodiche che
tengano conto dell'esperienza globale degli altri senza tanti dogmi e
presunzioni, tutto per un solo scopo Curare la gente, non vedere i
malati come numeri da mod. 740.
davide

Ora io mi domando : ma i medici curano realmente qualcosa ?
Il tuo psichiatra sicuramente no. Cambialo.
Marius. 

 malati come numeri da mod. 740.
il medico e' un libero professionista piu' mutuati ha ... piu' guadagna
!
La parodia la fece Alberto Sordi in : "Il medico della Mutua" .....

signori, sono anni ormai che mi pongo questa domanda
c'e' qualcosa che non quadra: nei tuoi precedenti post affermavi che sono 
parecchi anni che ti curi con l'omeopatia e grazie a cio' stai sempre bene. 
Adesso invece stai tirando fuori tutte queste lamentele sul tuo medico che 
non ti cura bene, vuole l'appuntamento e fa decidere a te per quanti giorni 
devi essere malato. Eppure, da quello che hai raccontato prima, il tuo 
medico non avresti dovuto vederlo piu' da parecchi anni...Ma non e' che sei 
un po' fregnacciaro?
Marius. 

 Ora io mi domando : ma i medici curano realmente qualcosa ?
No. Quindi nel caso tu ti senta male veramente (che so: un infartello, una
colicuccia renale, un bel addome acuto, una frattura importante, ecc..) ti
prego di non andare a rompere le balle in pronto soccorso, togliendo tempo
e risorse agli altri pazienti.
Sii cooerente (ma non lo sarai, come tutti i fuffari della tua risma).
Blaterate, blaterate poi quando vi si stringono le chiappe buttate le
praline di fuffa e correte piagnucolanti a chiedere aiuto in ospedale. A
calci in culo vi dovrebbero prendere, altro che cure.
Puah!
-- 
Frankie NiBBle
" Se non ci fossero le statistiche a salvarvi il culo, 
sareste messi al rogo" - Mister X - su it.salute.

 persone che ne trovano grande giovamento
basato su cosa?? siamo alle solite..
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it

 Quache medico riesce a CURARE nel vero senso della parola ?
Abusi a parte, dubiti che gli antibiotici abbiano una funzione di cura,
quando sono usati a proposito?
-- 
"CAT-lendario 2007! Oltre 120 mici si sono messi in posa per aiutare gli
a-mici meno fortunati, nello specifico quelli abbandonati." 
http://catlendario.blogspot.com/

 basato su cosa?? siamo alle solite..
beh, forse "milioni di persone" e' esagerato. Ma se pensi agli omeopati, ai 
produttori di patacche ed ai loro dipendenti, ai farmacisti che le smerciano 
tranquillamente, ai pubblicitari, possiamo dire che c'e' certamente qualche 
migliaio di persone che ne trae un gran giovamento...economico.
Marius 

 quando sono usati a proposito?
nel caso avesse di questi dubbi, potrebbe sempre spiegarci come' che fino a 
50 anni fa malattie tipo tubercolosi, lue, difterite, tifo, polmonite, 
pericardite ecc. ecc. erano cosi' diffuse malgrado l'omeopatia esistesse da 
200 anni,e sono invece praticamente scomparse dopo l'era antibiotica 
(perlomeno nelle aree geografiche dove gli antibiotici sono disponibili)
Marius


chiede quanti giorni le servono ? per il certificato medico del lavoro
A me invece mio cuggino mi ha detto che una volta da piccolo e' morto.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

Enrico C ha scritto:

rispondo a te anche se so chi sei e come la pensi e a quanto fai da
spalla ai vari camaleontici marius pippo ignazio ecc .. che alla fine
sono tutti cloni, almeno hai provato a rispondere alla domanda
principale, cioè i medici curano realmente qualche malattia ?
l'antibiotico è una delle risposte, il problema è che non può curare
tutto e tutti indiscriminatamente. Ti faccio un esempio : mio nonno 85
anni fortuna sua, chiama il medico per del catarro alle vie
respiratorie, quello ascolta dice che ha la bronchite e gli da delle
bustine di antibiotico. Premetto che lui alla sua veneranda età sta di
solito bene nella mente e nel corpo e si cura in parte con la medicina
classica ed in parte con l'omeopatia a seconda di chi lo accompagna dal
medico..eheh e si perchè se nessuno lo porta lui chiama il suo medico,
se noi lo portiamo va dal medico che cura in tutti  e due i modi
(uffciale e omeopatico e non solo ). Premesso questo il medico suo gli
da i famigerati antibiotici in bustina, ne prende uno e sta male tutta
la notte con la pancia !!! allora "noi illuminati" gli diciamo ma che
c..o prendi quelle porcherie ? sentiamo il nostro medico il quale lo
visita e dice si ha il catarro ma è maturo sta per espettorare tutto
.. non usiamo gli antibiotici e gli da un preparato ayurvedico per
l'asma e le vie respiratorie !!! risultato lui non ha più le coliche
ha iniziato ad espettorare e soprattutto cosa che i medici non
considerano mai sta in forma! cioè si sente "energetico" ha voglia di
fare capite. Ora voglio dire poteva dargli pure lui gli antibiotici ma
non lo ha ritenuto necessario è questo il punto.
Degli antibiotici realmente necessari tra le migliaia e migliaia di
ricette emesse ogni giorno che ne saranno si e no dieci utili .. tutto
il resto è inutile rischio per le persone soprattutto per una persona
anziana che è più debole rispetto ad una giovane. Ritorno a dire che
quel medico che applica una terapia interdisciplinare non è come
alcuni affermano uno che prende in giro la gente anzi è proprio quello
che dicevo io nel messaggio principale cioè e il simbolo del medico
moderno che fa tesoro delle esperienze venute da altre realtà e le
applica nell'interesse della gente.
Per la cronaca mio nonno 85 di cui due e mezzo nei lagher ora sta bene
grazie a Dio ed al medico interdisciplinare.
davide

 Ora io mi domando : ma i medici curano realmente qualcosa ? 
No. Inutile andarci.
Non andate dal medico ci famiglia, tanto meno in pronto soccorso (fiore 
all'occhiello della malasanità e in "graduatoria" per quanto riguarda 
l'errore).
Andate dall'omeopata, meglio dal pranoterapeuta. In caso insuccesso, 
rivolgetevi al settimino del paese.
-- 
Stemaz
stemaz...@gmail.com

 Marius
Marius ...economico...certamente.....
ma non curativo come intenderebbe ilo nostro caro Davide.
Questo sempre concedendo che l'omeopatia sia un efficace stimolatore
dell'effatto placebo con le medicine ad alta diluizione e magari anche un
buon coadiuvante quando parliamo di medicinali con principi attivi
misurabili.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it

mancano la prova scientifica
(davide su it.salute)

 ricette emesse ogni giorno che ne saranno si e no dieci utili
qui esageri e di molto nella proporzione, ma è nel tuo stile
ma poi sono io quello camaleontico...il clone.... Documentati prima di
parlare a sproposito su persone che non conosci caro il mio Davive.
Giovincello come dice Arancia...ma presuntuoso ed anche un pochino
meleducato.
Maleducato perchè parlando con altri giudichi persone che non conosci e con
le quali hai deciso di non conversare più e questo la dice lunga sul tuo
modo di fare.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it

 l'allarme è stata già l'Organizzazione mondiale della sanità nel 2000
Acqua calda? 2000? Forse non hai le idee chiare... Quando mio cugino 
studiava medicina, 25 anni fa, il pericolo della resistenza agli 
antibiotici dovuto all'uso improprio era già roba VECCHIA. Purtroppo la 
bibliografia medica precedente gli anni '70 reperibile via internetè 
lacunosa, ma già piena di articoli significativi, pesco a caso dal 
1950:
NITTI V, MARRA A.
Effect of some vitamin factors on acquisition of streptomycin 
resistance by Mycobacterium tuberculosis.
Boll Soc Ital Biol Sper. 1950 Jul;26(7):1066-8
BARBOUR RG.
The development of resistance to streptomycin by Staphylococcus 
pyogenes.
Aust J Exp Biol Med Sci. 1950 Jul;28(4):415-20
MRAZ T, UJVARY G.
Resistance determinations on the results of the application of 
antibiotics.
Orv Hetil. 1950 May 21;91(21):649-51
LUBSEN N. Increasing resistance of micro-organisms to penicillin and 
streptomycin during treatment.
Ned Tijdschr Geneeskd. 1950 May 6;94(18):1325-7
COSTA G.
Resistance of bacteria to antibiotic preparations.
Minerva Med. 1950 Apr 28;41(21):733-5
DEMEREC M.
Origin of Bacterial Resistance to Antibiotics.
J Bacteriol. 1948 Jul;56(1):63-74
Quest'ultimo è addiruttura del 1948!!! Tra l'altro esiste la versione 
scannerizzata in pdf dell'articolo originale, andatevela a leggere:
http://www.pubmedcentral.nih.gov/pagerender.fcgi?artid=518544
"[...] A shall offer evidence that bacterial resistance to penicillin 
and strptomycin is not induced by these compounds but originates 
spontaneously through genetic changes comparable to gene mutations 
[...]"
Col che anche un cretino come Davide, SE NON E' IN MALAFEDE, dovrebbe 
capire che la perdita di efficacia degli antibiotici è un fenomeno 
naturale di evoluzione dei microbi, e che l'unico modo per arrestarlo 
sarebbe rinunciare agli antibiotici.
Ora, vorrei proprio vedere quante persone oggi sarebbero disposte a 
*morire* per una setticemia dovuta alla generalizzazione di una banale 
infezioncina...
Fatto stà che se pazienti e medici abusano degli antibiotici, è anche 
grazie agli sciacalli come Davide, Signorvi o AranciaMeccanica, che 
spalando continuamente merda sui medici e sulle medicine hanno 
aumentato la litigiosità tra medico e paziente e hanno fatto sì che i 
signori dottori, quando oggi ci devono curare, pensano prima a pararsi 
il loro culo dal punto di vista legale, e poi pensano al bene del 
paziente.
Sono tutti pronti a dire "non facciamo antibiotici inutilmente": ma se 
sei tu ad avere 39 di febbre, l'antibiotico te lo fai, visto che "non 
si sa mai..."
-- 
"Mi diverte vedere intellettualoni prendere per vero le mie 
esternazioni dissacranti, però a onor del vero il fondo è sempre 
veritiero."
[Il Passator Cortese, alias Anassimandro, alias Tutankamon, alias 
Stonehenge, alias Gilgamesh, alias Don Giovanni, alias Catone (Il 
censore), alias ... su it.salute]

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><
-- 
dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Consulente in Scienza della Nutrizione e 
Medicine Biologico Naturali
www.mednat.org
 


-- 
dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Consulente in Scienza della Nutrizione e
Medicine Biologico Naturali
e aggiungerei
 copiatore ed incollatore specializzato
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

      I  MEDICI, una MINACCIA per la SALUTE  ?
        VANOLI, una MINACCIA per il PORTAFOGLI ?
attenti alle truffe di questo falso dottore ma vero cialtrone!
Marius.


 ha scritto nel messaggio 
news:1162205698.8...@k70g2000cwa.googlegroups.com...
Quache medico riesce a CURARE nel vero senso della parola ? o riescono
solo ad amputare estirpare inibire vietare questo e quello, quel cibo
quella cosa quell'attività che prima facevi ed ora non puoi più
fare.. e così via.
I medici curano tutte le malattie. Curare non significa guarire (cure nel 
senso anglosassone del termine).
Se considerimano le guarigioni, purtroppo, anche nel terzo millennio, 
riusciamo a guarire bene poco. Se si escludono buona parte delel malattie 
infettive (molte delle quali guairscono d asole, basta aspettare), qualche 
tumore e poc'altro, il restodelle malttie sono curate, a volte bene e a 
volte meno, con miglioramento della qualità di vita , allungamento della 
sopravvivenza, riduzione delle ceomplicanze ecc. Ma non guariscono 
(ipertensione, diabete, cardiopatia ischemica ecc.), ilsoggetto deve essere 
CURATO per tutta la vita.
puzza sotto il naso, guardare l'omeopatia e i milioni di persone che ne
trovano grande giovamento e non solo, guardare l'agopuntura,
l'ayurvedica, la chiropratica i naturopati gli osteopati i bioenergeti
(questi ultimi sono pure riconosciuti..)
cosa GUARISCONO queste pratiche? finora solo l'agopuntura e, e forse, la 
chiropratica, per pochissime indicazioni hanno qualche minma prova di 
efficacia. Tanto che sono riconosciute ed adottate nella pratica clinica 
quotidiana. IL resto sono solo chaicchiere da ciarlatani.
-- 
http://www.emopatie.it
 

pippo.calo ha scritto:

posso dirti se proprio insisti che il tuo helicobacter lo aveva un mio
carissimo amico ed è perfettamente guarito con omeopatici e non
aggiungo altro caro pippo
davide

corvino ha scritto:

mi dispiace ma a me i dottori non mi hanno risolto un bel cavolo di
niente e l'omeopata mi ha ridato la gioia di apprezzare le cose belle
della vita.

 davide
Bene Davide, come mia norma ci credo e sono contento per il tuo amico.
Non ho alcuna difficoltà a credere che una gastrite, che molto spesso ha
motivazioni psicosomatiche, possa guarire con l'Omeopatia.
A livello di chiacchera, di storia di famiglia, ti ho raccontato la mia
storia dove una gastrite non è affatto guarita con sei mesi di cura del
famoso Prof Negro.
Le due cose si compensano...ma entrambi .....come fatti singoli...in
ambiente non controllato ......non dimostrano assolutamente nulla.
E' questo il concetto che "ti continua" a sfuggire....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it

aggiungo altro caro pippo.
quisquiglie. Chiedi a vanoli: lui l'helicobacter lo affoga nel piscio, che 
e' pure gratis...
Marius.

della vita.
pero' c'e' qualcosa che non quadra: ieri ti sei lamentato del tuo medico che 
per visitarti vuole l'appuntamento, ti da' gli antibiotici ed il nimesulide, 
fa scegliere a te quanti giorni di prognosi vuoi per la malattia. Ma allora, 
perche' continui ad andare da questo medico quando l'omeopata ti cura cosi' 
bene?
Marius.
P.S: non e' che la tua omeopata e' una certa dottoressa di Thiene?

 della vita.
visto che si parla di "casi personali", anche se contano molto poco, dico
anche i miei.
A me i dottori hanno curato alcune cose mentre ne hanno fallite altre. Ho
trovato dottori bravi che hanno curato la malattia rapidamente e bene e
dottori che invece mi hanno somministrato medicine inutili.
Ho provato l'omeopatia (per un gastrite) sotto la spinta della suocera per
ben sei mesi con un famoso prof dell'epoca e non mi ha fatto un bel niente;
a riprova ho trangugiato bottigliette intere di medicine omeopatiche ad alta
diluizione che avrebbero dovuto provocare qualcosa......niente...come fosse
proprio acqua fresca.
L'omeopatia non ha ridato la gioia di vivere a mia suocera che è morta di
tumore a 70 anni.
Debbo dire..per onestà.... che a quei tempi la sopravvivenza anche con le
cure "ufficiali" era piuttosto bassa. Ma lei era convinta che l'omeopatia
l'avrebbe guarita....la sua convinzione non l'ha lasciata nemmeno nel letto
di morte.
L'omeopatia non è una medicina ....è una religione...è una fissazione.
A volte può essere utile...più spesso è dannosa specie se il medico omeopata
non ha l'onestà di riportare il paziente nelle strutture ufficiali quando si
è in presenza di malattie vere ed importanti.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it


In effetti Marius è comico ma uno sei test per rilevare questo batterio...si
fa proprio con il piscio...anche se mi hanno assicurato che è urea
sintetica.
Si chiama mi pare breath test.
LO ha inventanto il Vanoli??
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it

 LO ha inventanto il Vanoli??
:-)) chiariamo subito che l'urea sintetica non ha niente a che vedere col 
piscio, altrimenti qualcuno che legge e che deve fare l'esame si rifiutera' 
per il disgusto! Comunque, bisogna dirlo al vanolone, che certamente 
inserira' il breath test nel suo sito come evidenza che con il piscio non 
solo si cura tutto ma si fa pure diagnosi!
Marius. 

 da rendere più gradevole la lettura agli altri.
Un plauso! :)


aggiungo altro caro pippo
Non sara' mica mio cuggino? Lui addirittura era morto e con un po' di
Cianuro 300CH e' tornato alla vita.


 Un plauso! :)
avevi notato Enrico che non c'erano più le noiose scritte : DAVIDE SCRIVE e 
PIPPO SCRIVE?
beh appeno l'ho fatto Davide mi ha messo fra i "cloni" e mi risponde poco o 
niente.
Lui...Davide però di quotare un pelino meglio non se ne parla.
Visto che gli è stato detto da tanti....secondo te lo fa apposta??
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 Visto che gli č stato detto da tanti....secondo te lo fa apposta??
io penso di si'...probabilmente fa parte della strategia per mostrarsi come 
"new entry" che si trova ancora in difficolta' con la tastiera, sperando che 
nessuno pensi che sia una vecchia volpe che come "l'araba fenice" e' risorta 
varie volte dalle sue ceneri...
Marius.