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Titolo: foglio macchina 70 x 100 e formato 17,5 x 25

avevo impaginato un libro in formato 17 x 24 cm ma mi sono reso conto che 
il testo era poco leggibile e l'ho leggermente ingrandito: (17,5 x 25), 
poiché ora con queste proporzioni, utilizzandolo in segnature di 
trentaduesimi, andrebbe ad occupare tutta l'area del foglio, mi chiedo se 
non potrebbero esserci problemi con la stampa e, soprattutto con la 
piegatura. e se si deve usare eventualmente un foglio più grande (immagino 
costi di più a chi stampa)
-- 
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 costi di più a chi stampa)
Se non si può fare una fabbricazione speciale, il formato è quello 
standard immediatamente superiore, il che comporta tipicamente un 
apprezzabile aggravio di costo in termini di carta sprecata, 
lastre di formato maggiore e tagli di rifilatura aggiuntivi.
Inoltre la macchina sulla quale si è preventivato il lavoro 
potrebbe non essere in grado di gestire il formato maggiorato 
in quanto in offset il 70x100 è un tipico formato limite.
Di certo c'è che devi parlarne con lo stampatore o chi per lui.
giordano

 standard immediatamente superiore,
[...]
quale è? il 100 x 140? ma un formato 17 x 24 non è che starebbe stretto 
anche su un 70 x 100? sono 678 pagine e forse qualche problema a trovare 
abbastanza abbondanza per le piegature ci sarebbe no?
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 abbastanza abbondanza per le piegature ci sarebbe no?
Il numero complessivo delle segnature in una brossura conta poco.
Il formato massimo dipende da altri aspetti, quali grammatura, 
fondi, presenza di elementi al vivo.
Di certo non ci si naviga. Con elementi al vivo a me capita di usare 
il 16,5x23 e, a patto di poter escludere problemi di grinzatura in 
piega, per layout non critici ci si potrebbe forse spingere fino al 
16,7x24, con una riduzione del 5% rispetto al 17,5x25 che 
manterrebbe anche un misero corpo 8 sopra i 7,6 punti.
Sia lo stampatore che il legatore devono dare il loro benestare. 
Se il lavoro è stato preventivato sul 17x24 vuol dire che riescono a 
farlo (btw, può darsi che la carta venga fornita in un formato un poco 
più grande del 70x100).
Il 17,5x25 è tutta un'altra faccenda, innanzitutto perché non hai 
neppure teste e piedi per la piega.
giordano

 manterrebbe anche un misero corpo 8 sopra i 7,6 punti.
[...]
purtroppo il mio testo è già in corpo 7,6 (9,5 il testo, 7,6 le note). 
credo di ricordare che il corpo minimo leggibile sia il 3, l'occhio di 
mosca, ma ovviamente già ridurre un 7,6 comporta uno sforzo. ho prodotto 
71 provini di stampa e sudato sette camicie per stabilire le giuste 
proporzioni e la famiglia di caratteri più idonea, purtroppo, il 7,6 era 
l'unica soluzione possibile, dato che con altri corpi e font si creavano 
antiestetici sentierini.
si tratta di un layout elaborato, chi me l'ha commissionato ha sempre 
operato con formati intorno all'A5 ed ha da poco deciso di proporsi in un 
campo nuovo, quindi in realtà sono un po' nuovi a queste questioni. 
essendo il corpo del testo su un valore critico di 7,6 al di sotto del 
quale comincerebbe a diventare di difficile lettura, preferirei piuttosto 
ingrandire il formato pagina che ridurlo
mi chiedevo poi quanto mi costerebbe far stampare una copia (in digitale 
ovviamente, non in offset) e farla rilegare per avere un'idea globale 
prima di consegnare i file definitivi e se sarebbe possibile farlo in 
digitale usando un foglio macchina su cui verrebbe fatta l'imposizione 
delle pagine


 delle pagine
imho dovevi confrontarti con l'addetto ai preventivi della tipografica a 
cui ti rivolgi prima di tirare fuori un formato finito da mandare in stampa.
In certe occasioni l'unica soluzione è croppare o ridurre in scala il 
lavoro - già fatto - altrimenti difficilmente si riesce a rilegare 
(bada, non ho scritto stampare) un lavoro del genere.
Bisogna poi capire la grammatura, in pinza bisogna avere 11 mm così come 
in testa al foglio se il lavoro - come penso - sarà stampato in bianca + 
volta con invertitore.
Dubito seriamente che persino 17x24 sarebbe stato stampato su 70x100 e 
per un lavoro di 600 e rotte pagine, bisogna necessariamente lavorarlo 
in brossura fresata, quindi il formato pagina dovevi rimpicciolirlo di 
molto ancora.
In digitale non ti costerebbe molto, la prova possono fartela 
tranquillamente se ne hanno i mezzi.
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
[iMac 20" Leo@2,66]

 giordano
Ma bentornato, si iniziava a sentire la tua mancanza!
-- 
Thunor
"Tutti noi discendiamo dall'uomo delle caverne. Quasi tutti.
Alla base del mio albero genealogico c'è l'uomo delle taverne:
a volte socievole, altre volte asociale;
a volte euforico, altre cupo come il cielo prediluvio."
A.G.P. 

 per un lavoro di 600 e rotte pagine,
[...]
speriamo allora che questo sia stato anche il loro pensiero. su un foglio 
più grande magari c'è spazio per un leggero ingrandimento in modo da non 
sprecare troppa carta


 entrambi i lati (ma devo ancora aggiungere le abbondanze dove servono)
A questo punto non sono sicuro che ci capiamo: in quel volume 
hai qualcosa al vivo?
giordano

 delle pagine
Se puoi chiedere la collaborazione di chi produrrà le lastre, puoi fare
costruire già ora l'imposizione del lavoro (i trentaduesimi e l'ottavo 
che ottieni aggiungendo due pagine bianche) e farti stampare le plottate
su carta da bozze a un costo relativamente contenuto. Assemblare fronte
e retro e piegare il tutto sarà ovviamente un bel lavoretto, ma 
dopotutto lo fanno pure certi stampatori per la bozza finale al cliente
o quando squadrano le forme di macchina prima di usare le lastre.
giordano

 in brossura fresata
Chi ti racconta certe cose?
Io sto impaginandone due, rispettivamente da 1.000 e 1.300 pagine, e il
campione dell'edizione precedente che ho in mano l'abbiamo realizzato a
filo refe.
giordano

 fortunatamente no
Allora non hai abbondanza. Se i grafismi sono interni alla 
gabbia che hai descritto, il 17x24 potrebbe starci.
giordano

Chi ti racconta certe cose?
Necessariamente niente; anzi,  potendo scegliere per legare mattoni
del genere vai decisamente sul filo refe, sempre se non hai una
smodata predilezione per i ventagli.

 gabbia che hai descritto, il 17x24 potrebbe starci.
Alle condizioni sopra indicate ( b/n, 17x24 70/100) dovrebbe starci;
ne ho stampati diversi così, e stampatore e legatore non erano
esattamente dei fenomeni, per cui non dovresti avere grandi problemi,
almeno non in termini di "foglio".  AFAIK con i trentaduesimi  ho
riscontrato spesso problemi la carta, certe carte (100 gr) in
trentaduesimo il mio legatore (piccole tirature, piccola legatoria)
proprio non riusciva a gestirle;  colpa sua o di macchine inadeguate
per quei lavori proprio non saprei, cmq troppe rogne, fogli buttati,
segnature non uniformi.

 filo refe.
Si hai ragione, magari x tenere meglio..
