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Titolo: HD durato poco

Un ST3500418AS comprato 2 anni fa e messo in un box esterno presenta gi� 
4079 settori danneggiati (non recuperabili), dopo appena 350 ore di 
utilizzo.
 
Pu� dipendere dall'alimentatore del box?
 
Grazie
Cristiano


 
Potrebbe essere... a volte questi problemi sono anche causati da 
temperature elevate all'interno del box.
 
 

 Può dipendere dall'alimentatore del box?
 
puo' essere stato agitato troppo nell'uso. 
 

 temperature elevate all'interno del box.
 
Siccome ï¿œ il box che ospiterï¿œ l'hd di cui parlavamo nell'altro thread, 
stavo pensando di fare alcuni forellini lungo i fianchi, tanto un po' di 
polvere (ma proprio poca) all'interno del box non dovrebbe creare 
problemi all'hd, giusto?
 
Per l'alimentatore, forse potrei utilizzare quello di un altro box (dopo 
aver verificato le tensioni); l'hd ha quasi 7 anni e risulta ancora 
perfettamente integro.
 
Cristiano

 puo' essere stato agitato troppo nell'uso.
 
Solo una volta gli ho fatto fare un viaggetto di qualche chilometro, 
senn� sta sempre immobile sulla scrivania.
 
Cristiano

 giusto?
 
Giusto... comunque se il box dovesse essere di qualità non eccelsa 
allora già che ci sei sarebbe meglio che ne prendessi uno di alluminio, 
e magari con ventola dedicata.
 
 


 
Senza contare che se è spento è già più difficile che le testine vadano 
a sbattere sulle aree dei piattelli destinate alla scrittura dei 
dati... amenochè non ci siano stati urti caratterizzati da una notevole 
accelerazione.
 
 

 e magari con ventola dedicata.
 
E' un Fantec d'alluminio senza ventola.
Quando lo collego come eSata, lo SMART indica temperature molto basse. 
Adesso, per esempio, dopo decine di ore di utilizzo ininterrotto 
(scansioni, letture, scritture e travasi vari) segna 37 °C; non sono i 
25-28 gradi dell'hd interno, ma mi sembra una temperatura 
ragionevolissima. Per questo m'era venuto in mente un problema 
elettrico, considerando anche che i settori rovinati sono abbastanza 
sparpagliati.
 
Cristiano
 


 
Allora i casi sono appunto due... problemi elettrici continuati nel 
tempo oppure HD parzialmente difettoso.
 
Comunque per sicurezza (se non l'hai giï¿œ fatto) l'ideale sarebbe 
collegarlo alla MB per poter leggere con completezza i parametri SMART.
 
 

 collegarlo alla MB per poter leggere con completezza i parametri SMART.
 
Con l'eSata vedo 22 parametri, non sono tutti?
Li posto, ma il risultato è illegibile:
 
ID                                  Current  Worst    ThresholdData 
    Status
(01) Raw Read Error Rate            71       66       6        182286527 
   ok
(03) Spin Up Time                   97       97       0        0 
    ok
(04) Start/Stop Count               99       99       20       1386 
    ok
(05) Reallocated Sector Count       100      100      36       0 
    ok
(07) Seek Error Rate                63       60       30       2540073 
    ok
(09) Power On Hours Count           100      100      0        396 
    ok
(0A) Spin Retry Count               100      100      97       0 
    ok
(0C) Power Cycle Count              100      100      20       688 
    ok
(B7) (unknown attribute)            66       66       0        34 
    ok
(B8) End To End Error Detection     100      100      99       0 
    ok
(BB) Reported Uncorrectable Errors  1        1        0        53920 
    ok
(BC) Command Timeout                100      98       0        65538 
    ok
(BD) (unknown attribute)            100      100      0        0 
    ok
(BE) Airflow Temperature            74       53       45       437780506 
   ok
(C2) Temperature                    26       47       0        26 
    ok
(C3) Hardware ECC Recovered         40       38       0        182286527 
   ok
(C5) Current Pending Sector         1        1        0        4079 
    warning
(C6) Offline Uncorrectable          1        1        0        4079 
    ok
(C7) Ultra DMA CRC Error Count      200      200      0        0 
    ok
(F0) Head Flying Hours              100      253      0        1551 
    ok
(F1) LifeTime Writes from Host      100      253      0 
1504689065  ok
(F2) LifeTime Reads from Host       100      253      0 
1941858336  ok
 
Cristiano


 
CUT
 
A me l'HD pare a posto...
 
 

 warning
 
l'hard disk non e' perfettamente integro (purtroppo),
ci sono 4000 settori pendenti anche se neanche uno riallocato,
(devi leggere i valori grezzi "RAW"), probabilmente
e' il box o il cavo ad essere difettoso (nel dubbio
sostituiscili entrambi, soprattutto non rischiare
con il nuovo hard disk)
 
una volta copiati i dati (se necessario) ,
collega l'hard disk alla s.madre ed usa il tool WD
per effettuare uno zero-fill (oppure altro tool
tipo HDTune, HDD Regenerator, ecc..)
 
se la procedura e' completata senza errori
(ricontrolla anche gli attributi SMART),
tieni il disco sotto controllo per un paio
di settimane, se non ricompaiono settori
pendenti o danneggiati, puoi stare piu'
tranquillo (e' pur sempre un disco che ha 6-7 anni)
 
 
ciao
luca
 
 
 
 
 

 ci sono 4000 settori pendenti anche se neanche uno riallocato,
 
Diciamo tutto questo siginifica che ancora non è in condizioni 
critiche... per il resto sono d'accordo che dovrebbe anche testarlo col 
suo tool diagnostico per avere notizie più precise.
 
A volte infatti anche i parametri SMART possono cannare...specialmente 
se il tool lo hai installato da pochi minuti. Sucesso diverse volte in 
passato.
 
 

 diagnostico per avere notizie piů precise.
 
il numero di settori con scrittura pendente e' altissimo,
gia' con 2-3 settori ci si deve allarmare, con 4000
si corre il rischio di avere gia' molti dati corrotti
 
un paio di mesi fa ho avuto un problema simile con
un Seagate Barracuda Green, circa 300 settori
pendenti che sono stati "sistemati" con uno zero-fill
(per il momento non sono ricomparsi)
 
proprio in questi giorni e' successa la stessa cosa
ad un WD Green, circa 50 settori pendenti,
appena finisco la copia dei dati riprovo con
la stessa procedura (rendero' conto domattina)
 
credo che la colpa sia del controller SATA PCI-E
che ha i connettori "ballerini" (nonostante le clip dei cavi)
 
ciao
luca
 
 
 
 
 

 si corre il rischio di avere gia' molti dati corrotti
 
E' la cifra pari a ben 4000 settori pendenti che non mi convince 
molto...cioè possibile che manco uno sia stato dato per riallocato?
 
 

 tranquillo (e' pur sempre un disco che ha 6-7 anni)
 
6-7 anni nel senso che il modello ha 6-7 anni? Perché il disco ha appena 
25 mesi e il fatto di averlo utilizzato appena 350 ore mi ha fatto 
venire dubbi sulla parte elettrica.
 
Cristiano


 
Il disco dovrebbe essere un Barracuda 7200.12... è uscito circa 3 anni 
fa mi pare.
 
 

 Il disco dovrebbe essere un Barracuda 7200.12...
 
Sì.
 
Cristiano

 Ho usato HD Tune Pro 5.00 dopo aver usato scandisk.
 
Prova a mettere anche Crystal Disk Info...così tanto per essere sicuri.
 
 

 Prova a mettere anche Crystal Disk Info...così tanto per essere sicuri.
 
ID Cur Wor Thr RawValues(6) Attribute Name
C5 __1 __1 __0 000000000FEF Current Pending Sector Count
C6 __1 __1 __0 000000000FEF Uncorrectable Sector Count
 
i 4079 settori di prima.
 
HDDScan riporta anche un altro parametro come "warning":
 
Num  Attribute Name             Value  Worst  Raw(hex)        Threshold
183  SATA Downshift Error Count 063    063    0000000000-0025  000
 
Crystal Disk Info riporta:
B7 _63 _63 __0 000000000025 Unknown
 
ma secondo Acronis:
http://kb.acronis.com/content/9118
 
non sarebbe applicabile al Seagate in questione.
 
Cristiano

"Cristiano" <cris...@NSgmail.com> ha scritto nel messaggio
news:k93b13$9n0$1...@dont-email.me...

avevo capito (male) che l'hard disk in oggetto aveva
6-7 anni (e 350 ore) da una tua frase precedente,
ma forse ti riferivi ad un'altro HDD/box
 
"Per l'alimentatore, forse potrei utilizzare quello di un altro box (dopo
aver verificato le tensioni); l'hd ha quasi 7 anni e risulta ancora
perfettamente integro."
 
ricontrollando il primo post e' chiaro che si tratta
di un modello piu' recente
 
le ore di utilizzo effettivo dicono poco e niente,
per generare 4000 errori di scrittura pendente
bastano pochi MB di dati (4000 x 512 byte)
e pochi secondi (o alcuni minuti in caso di "retry")
 
comunque se non ha neanche un settore
riallocato, e' buon segno per l'hard disk
(dipende dal resto della catena,
molto probabilmente dal BOX)
 
prova con lo zero-fill, ho appena "sistemato"
un WD Green con 50 settori pendenti
(alcuni mesi fa un Barracuda Green ne aveva 300)
 
personalmente uso HDTune, tramite la scheda "Erase",
opzione "Random Fill" con verifica (1 passata),
per un hard disk da 500GB collegato in SATA
dovrebbe impiegare circa 3 ore (o poco meno)
 
tra gli altri ho anche un box Fantec, simile a quello
suggerito da Lorenz, ma senza connessione eSATA
(solo USB3.0), per quel po' che lo uso non
ha mai dato problemi
 
 
ciao
luca
 
 
 
 
 
 
 

 (alcuni mesi fa un Barracuda Green ne aveva 300)
 
Ok, lo farò.
 
Ciao
Cristiano

 programmi)?
 
le prime colonne sono normalizzate, di solito 100 (o 200)
significa che l'attributo e' in buono stato ed 1 che non lo e'
(il valore decresce)
 
la colonna "threshold" indica la soglia, che una volta
raggiunta modifica lo stato dell'attributo in warning/error,
mentre la colonna "data" ("raw") e' il contatore progressivo,
il tutto e' gestito dal firmware del dispositivo
(hard disk o SSD), quindi potrebbero esserci differenze
di interpretazione tra un produttore ed un'altro
 
nel tuo caso sei gia' al limite, in quanto il valore
normalizzato e' sceso ad 1 , mentre il contatore
e' a quota 4079
 
ciao
luca
 
 
 
 
 
 
 

Sembra che Cristiano abbia detto :

Si sono voci di secondaria importanza che non tutti gli HD 
gestiscono...ad ogni modo testalo in maniera appfrofondita anche con 
Seatools. Se dice che il disco è ok allora direi di non preoccuparti 
troppo. Basta che per sicurezza lo metti in un altro box.
 
 

 tranquillo [...]
 
Non so se ancora mi leggete, ma posto solo per aggiungere che l'hd 
appare proprio irrecuperabile (collegato alla mobo falliscono vari test 
di lettura e scrittura, non si pu� formattare, non si possono cancellare 
svariati file, n� si possono aggiungere, ecc).
 
Il nuovo Green (WD10EZRX) va molto bene. L'ho provato un paio di giorni 
attaccato alla mobo e supera di parecchio le prestazioni dell'attuale hd 
di sistema (WD5000AADS con intellipark disabilitato).
Messo dentro al box, il calore � appena percepibile; probabilmente 
consuma pi� il LED e l'elettronica che l'hd. :-) A parte gli scherzi, 
scalda prima il fondo del box (dove c'� il piccolo circuito stampato) 
che tutto il resto del box.
 
Infine, box o non box, l'intellipark l'ho messo a 5 minuti (era a 12,8 
s); dopo 26 ore di funzionamento, il "Load Cycle Count" � gi� arrivato a 
132... Per paragone, il WD5000AADS � a 1360 dopo 3634 ore.
 
Cristiano

 132... Per paragone, il WD5000AADS � a 1360 dopo 3634 ore.
 
132 LLC con il tempo d'inattivita' impostato a 12,8 sec
o 300 secondi ? (oppure in totale, cioe' contando anche
i cicli prima della modifica con WDIDLE3)
 
per l'unita' di sistema il discorso e' diverso, in quanto
l'OS vi accede continuamente e l'HDD non ha tempo
di parcheggiare le testine (come mai niente SSD ?)
 
per curiosita', ho un disco esterno USB con 619 ore di accensione
e 663 start/stop (dopo 1 anno di vita) e l'LLC e' a quota 5091
(WD Elements WD20EARS , senza modifica WDIDLE3)
 
ciao
luca
 
 
 
 
 

 si possono aggiungere, ecc).
 
E allora era messo moooolto peggio di quanto i dati sui parametri SMART 
facessero intendere... dovevi testarlo prima come ti avevo detto col 
tool diagnostico della casa.
 
 

On 02/12/2012 7:40, 2fast wrote:
 > "Cristiano" <cris...@NSgmail.com> ha scritto nel messaggio
 > news:k9cu4b$7m2$1...@dont-email.me...
 >> Non so se ancora mi leggete, ma posto solo per aggiungere che l'hd 
appare
 >> proprio irrecuperabile (collegato alla mobo falliscono vari test di
 >> lettura e scrittura, non si pu� formattare, non si possono cancellare
 >> svariati file, n� si possono aggiungere, ecc).
 >
 > eppure non mi sembrava messo cosi' male,
 > hai provato lo zero-fill con SeaTools ?
 > (versione DOS con ISO avviabile)
 
Tra i tanti, ho provato anche quello, ma la versione winzozz. Ricordo 
che i vari test fallivano (incluso lo zero-fill), ma quel programma m'ha 
fatto imbestialire e l'ho buttato via subito (andava a reinstallare i 
"locale", ogni volta tocca spuntare il check box dell'hd da testare e 
altre rotture di scatole varie).
Ad ogni modo, dopo tutti i test che ho fatto, l'inutilizzabilit� di 
quell'hd � stata talmente evidente che non mi sognerei mai di tornare ad 
utilizzarlo.
 
 >> Infine, box o non box, l'intellipark l'ho messo a 5 minuti (era a 
12,8 s);
 >> dopo 26 ore di funzionamento, il "Load Cycle Count" � gi� arrivato a
 >> 132... Per paragone, il WD5000AADS � a 1360 dopo 3634 ore.
 >
 > 132 LLC con il tempo d'inattivita' impostato a 12,8 sec
 > o 300 secondi ? (oppure in totale, cioe' contando anche
 > i cicli prima della modifica con WDIDLE3)
 
12,8 s. 132 LLC fino a quando erano impostati i 12,8 s.
 
 > per l'unita' di sistema il discorso e' diverso, in quanto
 > l'OS vi accede continuamente e l'HDD non ha tempo
 > di parcheggiare le testine (come mai niente SSD ?)
 
Proprio alcuni giorni fa, ho visto un Verbatim in un centro commerciale 
ed ero tentato di comprarlo. Mi pare 120 GB a 89 euro, ma senza 
conoscere le caratteristiche non compro niente.
In realt�, un dischetto da un centinaio di giga mi andrebbe proprio bene 
come disco di sistema.
 
 > per curiosita', ho un disco esterno USB con 619 ore di accensione
 > e 663 start/stop (dopo 1 anno di vita) e l'LLC e' a quota 5091
 > (WD Elements WD20EARS , senza modifica WDIDLE3)
 
Ma 5091 non � inutilmente alto? D'accordo che prima di arrivare ai 
300000 cicli teorici passeranno molti anni (e forse il disco l'avrai gi� 
dovuto buttare per altri motivi), ma che senso ha far parcheggiare le 
testine in continuazione? Risparmio di corrente?
Impostare un tempo d'inattivit� di qualche minuto mi pare pi� 
ragionevole, imho.
 
Cristiano

 Ma 5091 non è inutilmente alto?
 
certo, ma questa unita' esterna e' collegata perennemente ad
una TV via USB ed e' usata davvero poco (credo che di quelle
600 ore, solo una cinquantna siano state realmente operative)
 
e' l'unico WD Green a cui non ho modificato il tempo d'inattivita'
(e' un modello Elements Desktop con box ad incastro, anche
se ne ho gia' aperto uno, non ho voluto rischiare di "danneggiarlo")
 
l'IntelliPark serve sia per risparmiare energia che, nel caso di
utilizzo mobile, per ridurre i rischi di rottura da urto
(come tante altre, e' una tecnologia con i suoi pro e contro)
 
per la scelta dell'SSD, puoi consultare le varie guide
e le ultime discussioni, se vuoi andare sul sicuro,
tra i modelli da 128GB ci sono i Samsung 830 ed
i Crucial m4
 
ciao
luca
 
 
 
 
 

 i Crucial m4
 
Da uno dei miei fornitori online, ho visto un M4 da 128 GB a 84 euro + 
iva; non male.
Pur essendo convinto che i benefici di un SSD li vedrei (e sentirei) 
anche "a occhio", diciamo che per il momento non è tra le mie priorità. :-)
Sicuramente, al prossimo hd fumato, mi comprerò un SSD.
 
Cristiano