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Titolo: Problema con tipografia

Ciao a tutti!
Ho un problema piuttosto spiacevole con una tipografia...
Ho consegnato alla tipografia un cd per la stampa di una brochure contenente
l'intera brochure in formato pdf e le singole pagine, numerate
progressivamente, in formato eps. In più ho inserito un file leggimi con
tutte le indicazioni e il recapito da chiamare nel caso di dubbi, problemi
ecc. ecc.
Io lavoro con PC, e la tipografia lo sa, perchè è da molto che lavoriamo con
loro, e non hanno mai fatto problemi per questo.
Nella conversione in Mac i nomi dei files eps sono risultati in un ordine
diverso da quello originale, per un problema di conversione PC-Mac.
In stampa le pagine, ovviamente, sono uscite in ordine sbagliato.
Ora la tipografia si vuole rivalere su di noi per questo errore di stampa,
sostenendo che non gli è stata consegnata una bozza stampata della brochure,
e che quindi hanno sbagliato per quello.
Possibile? E il pdf non conta niente?
Naturalmente il contenuto del cd era esplicitato sulla copertina.
Mah... cosa ne pensate?

 Mah... cosa ne pensate?
Ciao! Io penso che purtroppo potrebbero aver ragione, é sempre meglio
allegare un menabň cartaceo al quale fare riferimento (meglio se
stampato con una stampante "fedele" ai colori della tipografia).
Se prepari un file da pc e poi lo apri con mac possono accadere un
milione di problemi.
Il mio consiglio é di preparare un file con il testo convertito in
tracciati, sempre se possibile!
Ciao su e in bocca al  lupo!

 Ciao su e in bocca al  lupo!
Ciao Susy,
secondo me il problema non é quello. Probabilmente gigipix intendeva che la
tipografia ha stampato una pagina per un altra, chessò, la 10 al posto della
1 e così via...
Sempre secondo me, in quel caso la tipografia aveva i mezzi necessari e
sufficienti per eseguire un buon lavoro: che ne dici?  il PDF ( che di
solito ha le pagine nel giusto ordine) in quel caso é uno strumento
sufficiente?
a presto
    scOOby
---
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 Ora la tipografia si vuole rivalere su di noi per questo errore di
stampa,
su questo non saprei darti una mano: molto dipende dai rapporti che hai
con qs tipografia.
se riesci a dimostrare che i dati che tu hai passato erano cmq
esaustivi, insisti per i tuoi diritti!
in ogni caso il consiglio che ti do, e che mi hanno dato tutti gli
stampatori con cui lavoro, e':
a. portare SEMPRE una bozza del lavoro finale.
in piemonte potremmo tradurre il classico idiot proof (devi essere
cosi', con le spiegazioni) con un nostrano "cutu proof".
piu' sei chiaro, meno avrai problemi. anzi, meglio prolisso e
pleonastico che criptico ;)
b. per lavori di molte pagine, fatti fare sempre una cianografica, ossia
una stampata su carta di formaggio (non e' vero, ma non ricordo di che
carta si tratta ;) del lavoro che andrai a stampare.
la cianografica si fa a partire dalle pellicole montate, quindi,
purtroppo, se c'e' qualche errore dovrai rifare le pellicole... ma e'
sempre meglio rifare le pellicole che rifare la stampa! in questom modo
puoi verificare l'esattezza delle segnature e imposizioni, e dell'ordine
delle pagine etc etc etc.
/panda

 Possibile? E il pdf non conta niente?
Seconod me il pdf può contare come prova di stampa (nei limiti del colore,
ovviamente); anch'io allego spesso e volentieri un pdf, magari in bassa
risoluzione.
Se volevano una bozza dovevano dirtelo subito; è come se fai un lavoro ad un
cliente che non ti chiede un preventivo, e poi non vuole pagarti perchè il
prezzo non gli aggrada. Tu i mezzi glieli hai dati, sono loro che non li
hanno usati.
Il tuo problema maggiore sarà convincere loro del fatto che potevano anche
spendere due minuti a guardare (o stampare su carta) il pdf che avevi
allegato!
--
saluti,
DoZ
http://www.dozarte.com
Grafica e Illustrazione.

 diverso da quello originale, per un problema di conversione PC-Mac.
Secondo me sono problemi loro: avevano il pdf, potevano stampare da lì, se
non sono capaci non è responsabilità tua.
Se non hanno l'utility che permetta a mac di leggere correttamente i nomi
win non devi fornirgliela tu, se non si accorgono che i nomi sono tagliati,
che c'è la tilde e un numero progressivo non sei tu che devi istruirli.
Potevano rifiutarsi di lavorare con porcherie uscite da un PC, è
perfettamente lecito, lo fanno in tanti e mandano i clienti da me che sono
contento.
Potevano aprire il pdf che gli hai dato di campione, stamparlo su carta ed
addebitarti la stampa.
Potevano telefonarti per dirti che non capivano come montare le pagine.
L'unico errore grave che hai fatto è stato di mettere sul cd gli eps, se non
erano in grado di stampare da pdf se li sarebbero creati loro e la sequenza
sarebbe stata giusta.
In ogni caso io credo che non debbano scaricare su di te i loro limiti.
Sapessi quante volte telefono ai clienti per spiegare che il file che hanno
inviato scrivendo che è a due colori è invece in quadricromia....
forse dovrei stampargli le quattro pellicole, così imparano, ma non mi
sembra bello.
Forse io sbaglio (economicamente) segnalando ai clienti gli errori e
insegnando come fare le cose giuste, ma da qui a far pagare ai clienti
quello che non sai fare e aspettare che siano loro ad insegnarti, ne passa.
Digli che ti citino in tribunale, ti vengo a fare da perito di parte.
Per le prossime volte sarà meglio che tu faccia come dice panda.
ciao
rodolfo

 Per le prossime volte sarà meglio che tu faccia come dice panda.
A dire la verità io avevo preparato due stampe definitive, e le ho
consegnate all'agenzia che ha fornito i testi della brochure. Loro dovevano
portarle in tipografia assieme al cd, eppure non l'hanno fatto...
Ma questa è un'altra storia...
Grazie a tutti!

 Ma questa è un'altra storia...
allora 50% all'agenzia e 50% alla tipografia!
/panda... eh! ;)

 allora 50% all'agenzia e 50% alla tipografia!
permetti una domandina?
Ma se tu:
a) non sei l'agenzia
b) non sei il cliente
c) non sei il tipografo
posso dedurre che sei un grafico? e allora posso sapere perche' TI SEI FATTO
FARE LE PELLICOLE DAL TIPOGRAFO (CHE LAVORA SU MAC) SENZA CONTROLLARE?
E perche' te le sei fatte fare dal tipografo????
--
ciao,
Moloko
Non puoi attraversare il mare semplicemente stando fermo e fissando le onde.
(Tagore)

 E perche' te le sei fatte fare dal tipografo????
perchè il lavoro l'ha consegnato l'agenzia alla sua tipografia di fiducia, e
l'agenzia non ama intromissioni dei grafici (non vuole che si sappia che si
fa fare i lavori fuori)... Invece ama scaricare la colpa quando si tratta di
rimetterci dei soldi. Geniale!
Comunque io non cedo assolutamente, ribadisco.

 Comunque io non cedo assolutamente, ribadisco.
Assolutamente non devi cedere!
Manda a c@g@r&  l'agenzia, che non sa lavorare (altrimenti si farebbero loro
i lavori) (altrimenti saprebbero come gestirli), che vuole far credere che i
lavori li fa lei, e che dopo pretende pure di essere risarcita dei propri
errori.
Io non so come fai a restare calmo! A quest'ora sarei stato io a portarli in
tribunale, se mi avessero fatto cattiva pubblicità spacciando i propri
errori per miei!!!
ALZA LA VOCE E BATTI I PUGNI!!!
Tra l'altro, se la tipografia è disposta a pagare il 50%, si vede che si
rendono conto che dicono una ca**ata quando puntano il dito contro di te,
altrimenti credi che uno convinto della propria innocenza si lascerebbe
calpestare? E' una prova che sanno della loro colpevole ignoranza!


 diverso da quello originale, per un problema di conversione PC-Mac.
Questa appare una scusa bella e buona perche' non e' necessaria alcuna
conversione.
Purtroppo per l'ordine delle pagine non puoi fidarti di come vengono
ordinati dal computer perche' alcuni preferiscono ordinamenti per
dimensione o data o alfabetico a rovescio o per tipo etc...
Ma non c'era una lista con l'indicazione dell'ordine delle pagine ?
Comunque se nel PDF c'era tutto come doveva risultare alla fine mi sa
che non l'hanno guardato per pigrizia.
Se nei vostri accordi questo file (o anche la lista dell'ordine da
seguire) e' menzionato come esempio da seguire allora hai ragione tu
mentre se non lo hai menzionato mi sa che non ci puoi fare niente
perche' la storia dell'ordine dei files non regge proprio perche' ognuno
la imposta a proprio piacimento ed il tipografo non puo' conoscere le
tue preferenze.
-- 
Ciao da Francesco B.

 tue preferenze.
se tu chiami una lista di files col nome "brochure istituzionale pag1.eps",
"brochure istituzionale pag2.eps", "brochure istituzionale pag3.eps",
l'ordine non mi sembra essere soggettivo e interpretabile a piacimento.
Metti questi file su un cd e vai a leggerli da un mac: se non c'č
l'estensione per i nomi joliet leggerai "brochu~1.eps", "brochu~2.eps" ecc
in cui i numeri sono assegnati in un ordine che non so quale sia
(cronologico o, piů probabilmente, alfabetico) ma non necessariamente
corrispondente al tuo tenendo conto che in ordine alfabetico dopo 1 viene 11
e non 2.
Ecco perché l'ordinamento dei nomi tagliati con la tilde puň essere
sballato.
Sarebbe bene che il professionista del service sapesse che quando sta
leggendo un disco che viene da pc (lo si vede benissimo dalle icone) i nomi
che presentano la tilde sono nomi tagliati e quindi non corrispondenti a
quelli dati dall'autore. L'uso del cervello imporrebbe almeno il dovere di
avere dei dubbi e chiedere, se non addirittura di informarsi ed adeguare la
macchina con cui si lavora dotandola di una piccola extension gratuita.
ciao
rodolfo

 macchina con cui si lavora dotandola di una piccola extension gratuita.
Su questo, come vedi, ti do pienamente ragione.
Insomma il mio sospetto e' che questi della tipografia hanno preso i
files, li hanno buttati nel computer ed hanno lanciato il processo senza
minimamente controllare niente di quello che faceva il computer.
Si tratta proprio di imperizia perche' una controllatina al PDF ed ai
nomi dei files gli avrebbe permesso di comprendere che qualcosa non
andava.
In bocca al lupo.
