Newsgroup: it.arti.animazione
Titolo: Tra l'anime e il manga preferisco... [era DivX e anime online... dove andremo a finire? ]

Tra Marmelade Boy anime e manga vince l'anime (in quanto animato ^_^)
Dunque per te l'animazione è un punto fondamentale...
Però il cartone animato soffre spesso di altri difetti, tra tutti
quello, tipico anche delle trasposizioni dei libri, di potere solo in
minima parte trasmettere i pensieri dei personaggi. L'anime poi spesso
soffre di semplificazioni grafiche e narrative dovute alla "necessità"
di animare.
Tutti questi difetti IMHO spesso più che compensano le caratteristiche
positive degli anime e li rendono per me meno apprezzabili delle
corrispondenti versioni cartacee. Questo naturalmente non vale nel 90%
dei casi per tutti quei fumetti che sono derivati da animazioni, ma
questo perché si tende ad affidare il fumetto a disegnatori di seconda
fila che clonano le scene salienti del cartone.
A doverti citare degli anime che ritengo superiori ai corrispondenti
manga originari mi vengono in mente solo Lamù e Maison Ikkoku e forse,
ma sono ancora agli inizi, KareKano (grazie enui ^_^). Gli altri mi
sono sembrati quasi tutti inferiori, benché ne abbia guardati con
piacere molti.
Le mie "???" erano dovute appunto allo stupore nel vederti fare
un'affermazione così netta e radicale
Ehm...ho fatto bene a cambiare subject? ^ ^'
Ciao ^_^
--
Puppodums
"Go fly a kite Charlie Brown"

Ehm...ho fatto bene a cambiare subject? ^ ^'
Diciamo che e' sempre buona cosa avere un subject che corrisponde al
contenuto ^___^
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^

e Lamu'...
Quello anch'io, le invenzioni grafiche del cartone sono insuperabili
Suvvia aggiungo anche Orange Road alla lista degli anime superiori ai
manga ma lě perché Matsumoto non sapeva disegnare (all'inizio)
Era cosě, giusto per chiarirmi le idee


Quello anch'io, le invenzioni grafiche del cartone sono insuperabili
Dai commenti sentiti forse potrei citare anche Excel Saga, soprattutto
se e' vero che nel manga non c'e' Pedro ^_^


manga ma lì perché Matsumoto non sapeva disegnare (all'inizio)
Ha anche delle buone trovate registiche KOR anime. Come i fermi
immagine per rappresentare i pensieri di Kyosuke. O l'episodio in cui
Kyo si immagina il matrimonio di Madoka con un altro, scena copiata
dal "Laureato" (mi pare che non ci sia nel manga).

Ehm...ho fatto bene a cambiare subject? ^ ^'
Se allarghi il discorso forse si' ^__^
See ya...

Quello anch'io, le invenzioni grafiche del cartone sono insuperabili
Non sono d'accordo.. Se parliamo di *invenzioni*, assolutamente nulla
batte il manga di Lamu'! ^___^
--
----------------
     C E Z
----------------
juli...@tiscali.it

Forse non intendeva in senso generale ma solo per Marmelade Boy...
In generale mi interessa sempre di piu' vedere un anime che leggere il
manga, poi nel dettaglio parlo solo dei confronti che posso fare ^_^


ciao
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<There's a chaos of visions and voices
  The moon is down
  Sad is the laugh of the clown
  now the old moon is down.>>
[Gentle Giant, The Moon is Down]

buone: Evangelion (a seconda dei gusti)...
In effetti non si puo` nemmeno parlare di "trasposizione". Eva manga
e` un'opera sviluppata autonomamente.

batte il manga di Lamu'! ^___^
Sono meravigliosi tutti e 2, manga e anime  ^___^
IMHO nell'anime apprezzo la sensibilità e la genialità degli autori
nell'arricchire l'universo della Takahashi di ulteriori invenzioni,
sfruttando al massimo tutto quello che l'animazione poteva dare di
differente rispetto al manga  ^___^
Comunque se la battono ai punti  -_^ 


Ma questo solo a livello grafico (Chades), giusto? ^_^;
Assolutamente no. Quando ho parlato di appiattimento di trama mica mi
riferivo al chades


Se allarghi il discorso forse si' ^__^
Tipo?  ^_^'


introdurre una ventina di personaggi!
Se era impossibile perché hanno tentato di introdurre comunque il 90%
dei personaggi?
IMHO Opera a se' stante (e su questo non sono d'accordo) o meno rimane
comunque la trasposizione animata di un manga del quale mantiene il
nome, la maggior parte dei personaggi e la base della trama e quindi
IMHO lo considero confrontabile. Se hanno voluto a tutti i costi farne
una storia completa e la suddetta storia è diventata un polpettone
indigeribile non è colpa mia, non gliel'ho certo chiesto io  ^_^


riferivo al chades
La trama non l'avevi citata dopo? ^_^;
Sorry se ho capito male.


nome
Il manga non era nemmeno a meta` quando l'hanno fatto e le stesse
Clamp hanno detto che il finale del manga sara` diverso.
IMHO il film in se` e` buono.

In die Mon, 18 Feb 2002 08:37:13 GMT,  
puppodu...@katamail.com
(Puppodums) scripsit:

Un nota: la versione animata ha una traduzione in italiano peggiore
della versione a fumetti... Molti giochi di parole e molte spiegazioni
andavano perdute.
In altre parole, dati insufficienti. 
^^;
Bye!
S. 

diventati "buoni" film ^_^;
"La compagnia dell'anello"  ^___^
-- 
ciccio --> 
cicci...@libero.it
 or 
cicci...@email.it
"Il santuario e' solo nelle loro menti"
                               Sho Fumimura

IMHO il film in se` e` buono.
IMHO è una palla  ^_^  ma sono gusti ed è giusto che siano propri. Se
ti è piaciuto sono solo contento per te


In altre parole, dati insufficienti. 
Ho interpolato ^_^


Sorry se ho capito male.
Figurati, sono io che mi scaldo per niente  ^_^


Se dici così non si può più nemmeno confrontare Akira allora...
Infatti, o meglio.. tutto si puo` confrontare, ma IMHO il confronto
non conduce a nulla. Le differenze tra anime e manga in questi casi
sono tali e tante da poter essere considerate due opere autonome
sviluppate sullo stesso soggetto.

Quello anch'io, le invenzioni grafiche del cartone sono insuperabili
E quali sarebbero di grazia?
L'unica invenzione sono stati i capelli verdi di Lamů, che nel manga
erano pensati come arcobaleno, anche se poi essendo in bianco in nero si
vedevano tali solo in qualche copertina.
Per il resto il design ricalca in modo abbastanza fedele il tratto degli
ultimi volumi di UY, dove la Taka aveva ormai stabilizzato il tratto
ancora immaturo degli inizi, e comunque meglio l'Ataru del manga che
quello col faccione dell'anime. (Lamů invece mi va benissimo ^^)
Sulla sceneggiatura degli episodi non mi pare di ricordare troppe
variazioni, ma ammetto che sono passati molti anni dall'ultima volta che
l'ho visto.  ;_;
-- 
Kaijin
(per scrivermi libera il risatone satanico)

Ach, quanto sei fiscale  ^_^
Piu' che altro avevi elencato un sacco di opere, poi eri passato ad
esempi specifici e non ero sicura di quale fosse il "difetto" che
accomunava le prime opere citate ^__^


(per scrivermi libera il risatone satanico)
--


accomunava le prime opere citate ^__^
Lo so, scrivo troppo di getto ^ ^'


Infatti la faccina sorridente mostrava che stavo apprezzando
Avevo capito ^___^


"La compagnia dell'anello"  ^___^
E' una battuta vero? <BG>
Ciao!
Marco

Su, su, non fare il purista, adesso... :-p
Anch'io ero sicura che avrebbe abboccato a quest'amo...
Prevedibile, troppo prevedibile :-PPP
Per tornare IT (squallido trucco indiano): meglio questa versione o
quella vecchia a tecnica mista (animazione/film dal vero)? ^_^
Personalmente ho trovato piu' d'atmosfera la vecchia ^_^


E' una battuta vero? <BG>
Lo spero anch'io



Beh, l'effetto sorpresa lo hai sempre sul primo prodotto che vedi.


E' una battuta vero? <BG>
No, non era una battuta.  ^^;;
Se per battuta intendi il riferimento al livello del film, a me e'
piaciuto molto.
Anzi, ti diro', era quasi tutto come me lo aspettavo.
Se i mod. ce lo permettono magari ne parliamo.
Se invece per battuta intendi il fatto che non sia un anime, allora
sono andato un po' fuori topic io.  ^____^


E' una battuta vero? <BG>
Quel film e' stupendo ^______^
--
T.E.T.S.U.Y.A.: Transforming Electronic Technician Skilled
                in Ultimate Yardwork and Assassination
e-mail: 
tetsu...@sektoralpha.it
  (rimuovere GOD)    
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    --> 
http://www.sektoralpha.it
 <--

Personalmente ho trovato piu' d'atmosfera la vecchia ^_^
Invece trovo che il film di PJ sia ottimo, non credo che un fan di
Tolkien potesse lamentarsi, e mipiace anche la versione animata.
E se e' piaciuto a una mia amica che si e' laureata con TOlkien e ha
scritto una tesi saggio sulla TDM, nota per essere inflessibile
inmateria:)
Beh, risultato ottimo:)


Su, su, non fare il purista, adesso... :-p
Non puoi capire: e' una critica troppo complessa per te ^___^
Ciao!
--
Marco Messina ;^}
"... The deeds of Men will outlast us, Gimli."
"And yet come to naught in the end but might-have-beens, I guess." said the Dwarf.
"To that the Elves know not the answer", said Legolas.
John Ronald Reuel Tolkien
The Return of the King/Book FIVE/IX The Last Debate

Beh, l'effetto sorpresa lo hai sempre sul primo prodotto che vedi.
Gia', ed in effetti mi viene in mente un solo caso in cui ho preferito
il manga, pur avendo visto prima l'anime: Nausicaa ^_^
Il film e' bello, pero' il manga e' tanto tanto meglio ^_^
E chissa', forse lo stesso vale per Akira (di cui pero' non ho letto
il manga ^_^;)...
Ma questi sono film che risentono molto di piu' di una serie del
problema del poco tempo/spazio...
Per ritornare in subject: di Ken il guerriero che mi dici? ^_^;
Io non ho letto il manga anche perche' dopo averne sfogliato un
volumetto la grafica non mi aveva affatto soddisfatta...
Tu l'hai letto? Anche qui vince il manga? ^_^


e mi piace anche la versione animata.
Bene :-PP
Quello che intendevo e' che la versione animata ha delle ambientazioni
piu' cupe ogni qualvolta compaiono i cavalieri neri che IMHO
trasmettono in maniera piu' significativa l'angoscia...
Certo, e' anche meno spettacolare, soprattutto per i voli della
telecamera (quelli che Bellondi lamentava non ci fossero in Final
Fantasy), pero' appunto perde un po' nelle atmosfere che riesce a
creare...
IMHO, ovviamente ^_^



Eh eh eh. Io sono un replicante e i replicanti hanno la memoria
incompleta. Non ho mai visto per intero una puntata di Ken il
guerriero in tutta la mia vita e del manga ho letto pochissimo. Certo
lì uno dei plus del fumetto rispetto all'anime, ovvero la possibilità
di effettuare una maggiore introspezione psicologica, non si può dire
venga sfruttato  ^_^
A naso direi che non gradisco entrambi  ^_^
I miei esempi li avevo messi qualche post fa (scusa se non li rimetto
ma con agent non ho ancora capito come gestire più finestre, se provo
a ricontrollare 'sto messaggio sparirà nel nulla cosmico  ^ ^' )
rilancio però con un esempio di opera esistente in manga-anime IMHO
entrambi buoni ma per motivi diversi:
Blackjack
(tralaltro Blackjack è uno dei pochi che ha anime le cui sceneggiature
non sono derivate dal manga e quindi mantengono intatto l'effetto
sorpresa)
Secondo te è meglio il manga o l'anime e perché?  ^_^
Io la mia idea ce l'ho, la posterò nel post successivo  ^_^
P.S.  Ribadisco che sono contento di questa discussione e che non  ho
una posizione opposta alla tua, io ho serie che considero superiori ai
rispettivi manga originari (poche) e serie che consideo inferiori
(molte). Ci tenevo solo a comprendere il perché di una posizione
radicale come la tua....  ^_^  (giusto per non apparire il solito,
involontario, Flamer....sigh mi faccio sempre trascinare troppo, è un
effetto OT che mi fanno i newsgroup ^ ^' )
^_^


problema del poco tempo/spazio...
Sono scuse direi :)
Ciao!
Marco

Beh, risultato ottimo:)
Dipende dal punto di vista, ne riparliamo in treadh apposito.
ciao!
Marco

sono andato un po' fuori topic io.  ^____^
Il problema non si pone se parliamo anche del cartoon e anzi hai fatto
bene a cambiare titolo al thread. Se mi dai tempo -il mio post sara'
lunghetto- vorrei ripartire in un nuovo thread perfettamente IT
confrontando libro, cartone e film. Ovviamente devo rivedere il cartone
e rivedermi il film al cinema -cosa che avverra' domenica pomeriggio
^___^-.
Ciao!
Marco

radicale come la tua....  ^_^  
Capisco perfettamente ^_^
Anche a me piace capire chi la pensa diversamente da me ^_^


spiega molte cose.
Vediamo, come dire...
Il manga di Akira e' una lenta e sempre piu' allucinata discesa nel
tunnel delle droghe pesanti da cui non hai nessuna speranza di uscire.
Il film ti risparmia l'agonia e ti fa direttamente un'overdose letale.
^__^
Tanto per chiarire: per me sono bellissimi, sia l'uno che l'altro.
Tu dici che il manga ha piu' senso, ma IMO manca anche qui un autentico
climax, e un finale veramente risolutivo.
Sicuramente il manga ha tantissima "roba" dentro, troppa per poter
sperare di farne un film di un'ora e mezza che ne fosse una riduzione
fedele. 
E difatti non ci hanno neanche provato. Hanno preso alcuni degli
elementi piu' esplosivi e hanno confezionato un film di grandissimo
impatto.
Tra i due non saprei scegliere. Il manga e' molto piu' ricco, ma la
scena della distruzione della citta' con la musica d'organo in
sottofondo mi da' i brividi ogni volta che la rivedo.
--
----------------
     C E Z 
----------------
juli...@tiscali.it

 perche' accadano le cose...
Per capirci veramente qualcosa devi leggerti il fumetto  ^^

 Mail...
molto poco interessanti ...
la cosa piu' bella sono le copertine in effetti.
-- 
From Hell
Dr.Hell[at]
tiscalinet.it
- - -
Burning With Revenge 

la cosa piu' bella sono le copertine in effetti.
Vuoi dire che poi il Chardes non e' a livello? ^_^;


di piu' ^_^;
bastava chiedere^_^ ho comprato le 4 VHS 2 anni fa' in
offerta.......e' bellissimo! spero che comunque qualcuno porti anche
in Italia il manga, dato che e' molto piu' lungo e c'e' piu' spazio
agli approfondimenti
andrea"Shion"poretti

agli approfondimenti
Ma sei certo ce ne siano, di approfondimenti? ^_^;
Perche' non so se come autore e' il tipo da metterli ^_^;
(Per quel poco che conosco mi par proprio di no ^_^;;)


di piu' ^_^;
Gli anime tratti da racconti di U-jin mi fano veramente cadere le
braccia  ^_^


braccia  ^_^
Intendi che comunque i manga sono meglio? ^_^


 Intendi che comunque i manga sono meglio? ^_^
Spero di no   ^___^

Intendi che comunque i manga sono meglio? ^_^
I manga sono meglio ma mi fanno cadere le braccia lo stesso -_^


target base rimane lo stesso IMHO. 
Beh, e' sicuramente vero che uno che si appassiona al manga poi si
interessi all'anime che ne e' stato tratto, ma credo che l'anime punti
ad un pubblico molto piu' ampio e che comunque a volte si cerchi di
introdurre delle differenze anche per non "annoiare" chi gia' conosce
il manga...
Comunque per tornare al discorso: target uguale target diverso, IMHO:
Marmelade Boy ha piu' o meno lo stesso targhet, mentre CH si anime
cerchi di includere anche un pubblico piu' giovane di quello del
manga...


(Per quel poco che conosco mi par proprio di no ^_^;;)
li mette li mette^_^ ho visto un paio di volumetti originali e la
tentazione di comprarli era altissima, considera che di Tankobon jappo
ho solo 2 numeri del bellissimo e introvabile F e capirai che per
comprare un manga originale jappo questo mi deve piacere in modo
esagerato......Sakura mail e' uno di questi pochi...
andrea"Shion"poretti

agli approfondimenti
E anche per una bella denuncia per istigazione alla pedofilia ^^
Il manga e' *molto* *molto* pesante ed esplicito ^^
Titolo troppo rischioso, e per giunta anche lungo.
Misato-san aka Nana Komatsu - Mod.- Biancaneve di it.arti.animazione
--
Fan #1 di Nike-pippa aka il Valoroso Guerriero ^^;
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://www.yazagaku.net
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!

Spero di no   ^___^
ROTFL. Sakura Mail: come realizzare un manga dove i personaggi non
smettono mai di sco*are. ^_^;
E poi U-Jin e' anche eclettico! Uomini con donne, donne con donne,
donne con animali, uomini con bambini... ehh.. ^_^;
Ciao^_^
--
Garion
aka Il Valoroso Guerriero
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto

io ho visto i primi 3 oav e devo dire che sono eccezionali
Beh! E' Osamu Dezaki, giusto? 


manga...
Non saprei risponderti, Marmalade boy non l'ho visto e CH era troppo
massacrato perché io possa essere sicuro di ciò che dici, anche se
sono istintivamente abbastanza d'accordo.
--
Puppodums
"La sicurezza, così come la libertà, va riconquistata ogni giorno" (Linus Van Pelt)

Beh! E' Osamu Dezaki, giusto? 
Cerrto. Cmq, non sono tutti allo stesso livello, come storia.
Personalmente consiglio di guardare Caro Fratello: e' quello il
capolavoro di Dezaki.


>>>>> 
ian...@hotmail.com
 <<<<<<
-=[]=--------iAN CooG-------=[]=-

sono istintivamente abbastanza d'accordo.
CH non dovrebbe avere censure video ^^;


Ritrovate la coppia anche in Caro Fratello.
Bellissimo *________*
Uno degli anime piu' sottovalutati arrivati in Italia ;___;
Questo si' che lo vorrei in dvd...
Misato-san aka Nana Komatsu - Mod.- Biancaneve di it.arti.animazione
--
Fan #1 di Nike-pippa aka Valoroso Guerriero ^^; - baka neko (Kyo Sohma) no miko


CH non dovrebbe avere censure video ^^;
Secondo me si sono inventati metà dei dialoghi


 Questo si' che lo vorrei in dvd...
Eh... non dirlo a me ^^;


Ritrovate la coppia anche in Caro Fratello.
E non solo. Anche in Shuranosuke, Cobra, Golgo 13, Lupin III Harimao,
ecc...
