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Titolo: Foto virate sul rosso

Ho delle vecchie foto a colori di 20-30 anni fa con i colori
degradati in modo che sono diventate rossastre, e' possibile
correggerle col Photoshop?
il barbi

 ha scritto nel messaggio
news:_OW%9.132020$0v.37...@news1.tin.it...


 correggerle col Photoshop?
Cetamente ^_^
Come prima cosa ti consiglio di dare un'occhiata ai lievelli nei canali
(tramite l'istogramma) poi passare ad una "cura" globale e quindi in modo
più approfondito "livellando" i canali singolarmente. Usa anche le curve
(molto utili in questo caso). Già con questi pochi passaggi dovresti
riuscire ad avere i colori originali della foto...dopodichè sta a te
decidere --> accentuarli desaturarli un po'...ecc ecc...
ciao ciao
ApWizard

 correggerle col Photoshop?
Si puň fare? Certo!
Come? Beh... le tecniche sono tante, come tanti gli strumenti di PS... se
non sai da che parte cominciare, io inizierei creando un nuovo livello di
regolazione "livelli" e provando a premere il pulsante "auto". Se la cosa
non funziona a dovere, prima di addentrarti nella regolazione manuale dei
livelli delle singole componenti di colore, puoi provare con il comando
"immagine"-->"regola"-->"variazioni" (image-->adjustment-->variations).
Intanto prova cosě, poi facci sapere
Ciao
Giacomo

...

Ti consiglio di partire usando le curve ed il metodo che ti descrivo,
prima di toccare i livelli a altri sistemi che corromperanno
l'immagine:
http://spasquini.interfree.it/tutorial.htm?t02028
Poi sappimi dire come è andata ...

 ha scritto nel messaggio
news:_OW%9.132020$0v.37...@news1.tin.it...


 l'immagine:
E le curve no?  :-)

...

Certo, ma si perdono meno dati a regolare le curve che nel regolare i
livelli, metodo molto più usato delle curve ... e le curve sono molto
più precise, tanto che, come spiego nel tutorial, si possono regolare
numericamente, in modo preciso e scientifico...

 numericamente, in modo preciso e scientifico...
Non credere che voglia fare il polemico, ribatto solo perché la cosa mi
interessa.
Come fai a dire a priori che regolando le curve si perdono meno dati che
regolando i livelli? Non ho mai letto documentazione specifica su come sono
implementati i due metodi, ma in entrambi i casi si tratta di rimappare una
scala discreta su un'altra: la perdita si ha sia perché alcuni valori
nell'operazione vanno a finire fuori scala, sia perché si può (solo nel caso
delle curve) definire una funzione di mappatura non univoca, sia perché
quando si mappa una regione dell'istogramma su una più ridotta, l'intervallo
di destinazione non ha risoluzione sufficiente per memorizzare tutti i dati
dell'intervallo di origine. Poi c'è un effetto di amplificazione dell'errore
di quantizzazione che si ha quando si mappa una regione limitata
dell'istogramma su una più ampia... ma è solo un effetto! Le informazioni
sono le
stesse. Mi pare non ci sia altro. Non credo quindi che si possa dire che
usando le curve si perdono meno informazioni che usando i livelli, anzi a
voler essere pignoli è forse il contrario... Però se mi puoi smentire sono
pronto ad ascoltarti! Non si smette mai d'imparare...
Riguardo invece alla versatilità e precisione delle curve, hai assolutamente
ragione (anche se vorrei farti notare che anche i livelli si regolano
numericamente...), tanto più che la regolazione dei livelli non è altro che
una versione "vincolata" della regolazione delle curve... è come utilizzare
le curve con 3 soli punti. Io mi ero però limitato a consigliare i livelli
perché mi sembravano (proprio perché meno "potenti") più facili da gestire
per uno alle prime armi, come mi pare sia "il barbi"; ma questa è forse una
questione di gusti...
Ciao
Giacomo

 ma questa è forse una questione di gusti...
 
O_@ 
in parole "povere" cosa hai detto? :D
-- 
http://www.kaneda99.tk
http://spazioinwind.libero.it/kaneda99

> in parole "povere" cosa hai detto? :D
Ci riprovo... il titolo è "perché toccare curve o livelli fa perdere
informazioni". Faccio notare che una delle chiare manifestazione della
perdita di informazioni durante un'operazione è l'impossibilità di tornare
indietro. I motivi che ho individuato (magari ce ne sono altri che mi
sfuggono) sono:
- I valori possono andare a finire fuori scala. Se tu imposti la curva in
modo che tutto quello che sta sopra il valore 220 diventi bianco, non sarai
più in grado di tornare indietro perché non potrai distinguere quello che in
origine era 235 da quello che in origine era 245...
- Si può definire una funzione non univoca (solo per le curve). Se la curva
non è monotona (cioè non sale o scende sempre, ma a volte sale, a volte
scende), succederà che alcuni valori originali sono mappati sullo stesso
valore finale. Pensa ad esempio ad un diagramma in cui sulle X ci stanno i
valori originali (da nero a bianco), e sulle Y quelli trasformati, e
immaginati che la curva sia a campana, che parte da (0,0), cresce e finisce
in (255,0): sia il bianco che il nero verranno trasformati in nero, e quindi
non sarà più possibile distinguerli e tornare indietro dall'immagine
trasformata a quella originale...
- Se si mappa una regione dello spettro su una più ridotta: immagina di
impostare i livelli in modo che i valori originali da 0 a 127 vengano
trasformati in valori da 0 a 63; siccome i valori con la virgola non sono
previsti, il risultato è che i tuoi 128 numeretti originali saranno
trasformati in 64 (metà vengono buttati), ed ecco che hai perso
informazioni... se adesso cerchi di tornare indietro, trasformando i valori
da 0 a 63 dell'immagine trasformata nell'intervallo da 0 a 127, non otterrai
l'istogramma di partenza, ma uno con dei "buchi" corrispondenti ai valori
dispari (che dovrebbero corrispondere agli x,5, che non esistono).
A questa va aggiunto l'effetto di amplificazione della quantizzazione, che
però è solo sgradevole, ma non comporta perdita di informazione. Immagina di
avere un rettangolo sfumato da un grigio 100 a un grigio 120, e nient'altro
nell'immagine: la sfumatura sarà leggera (i due colori differiscono di
poco), ma tu non sarai in grado di vedere le 20 bande (perché 20 sono i
grigi che stanno tra 100 e 120) che costituiscono la sfumatura (o le vedrai
molto poco). Se aggiusti i livelli (o le curve) in modo che il primo grigio
non sia 100 ma 20, e il secondo non sia 120 ma 220, avrai una sfumatura
molto più accentuata (la differenza tra i due grigi è maggiore), e questa
volta si vedranno evidentissime bande (che sono rimaste sempre le solite 20
per coprire però un intervallo di non più 20, ma 200 unità);il cambiamento
da un grigio a quello accanto sarà un salto non di 1 unità, ma di 20, e
risulterà quindi chiaramente visibile.
Tuttavia non stai perdendo informazione, perché puoi sempre regolare di
nuovo i livelli in modo da riportare il 20 a 120, il 220 a 120 e
ripristinare la situazione iniziale..
Spero di essere stato più chiaro...
Ciao
Giacomo

...
A compendio di quanto spiegato nei tuoi interventi, Giacomo, si puo'
dire che ogni ulteriore intervento (sia con i livelli che con le
curve, fa perdere ulteriori informazioni, in quanto si tratta di una
rielaborazione della rielaborazione, giusto ?
Ritengo che correggere una dominante di colore solo con un intervento
dei livelli sia poco probabile. Si dovra' agire con piu' CTRL+L sui
diversi canali, mentre con le curve hai tutti i canali a disposizione
con il solito intervento, quindi una corerzione unica, se fatat bene,
basta a correggere la dominante, cosi' come spiegato nel mio tutorial.
Ovviamente a volte la dominante e' tale che richiede prima una
conversione di metodo da RGB a CMYK o addirittura al Lab. Rimane pero'
chiaro che con una sola applicazione di curve si puo' risolvere.
Inoltre e' sempre consigliabile (per poter cambiare idea e tornare
indietro) usare un livello di regolazione.

 indietro) usare un livello di regolazione.
quindi non si pone piů il problema di 5/6 ctrl+l. Usando un livello di
regolazione "levels" puoi tornarci spora quanto vuoi rimappando quello che
vuoi come se fosse la prima volta che premi ctrl+l, giusto?
quindi ora il miglior punto a favore delle curve sta nel fatto che sono piů
potenti ^_^
ciao ciao
ApWizard
ps: thread molto interessante ^_^ imparo meglio che su un libro

 Giacomo
ciao ciao
knd


 indietro) usare un livello di regolazione.
Assolutamente d'accordo... io da questo punto di vista sono un po' maniaco:
per la quasi totalità dei lavori che faccio mi piace avere sul livello di
background l'immagine originale inalterata, e apportare tutte le modifiche
su livelli superiori (mi vengono fuori dei file di dimensioni
spropositate...  ma tanto l'hdd è grande! :-) ). Questo, ovviamente, include
usare tassativamente i livelli di regolazione per qualsiasi tipo di
regolazione essi supportino...
Tra l'altro un livello di regolazione senza maschera è molto "leggero" e non
ingrandisce il file su cui si lavora, anche se forse ne appesantisce un po'
l'elaborazione...
Ciao
Giacomo

 
Ti assicuro che a volte, per certi tipi di correzioni o per certi tipi
di dominanti, poter passare prima a Lab per esempio, e poi usare le
curve, da notevoli risultati. Ovviamente č molto pericoloso perchč,
mentre "curvare" in RGB o CMYK puň essere intuitivo, farlo in Lab č
pericoloso e non sempre facile, ma ci sono dei casi in cui serve.

 pericoloso e non sempre facile, ma ci sono dei casi in cui serve.
Come detto, "sconsiglierei"... se poi il caso particolare lo richiede e i
vantaggi sono più degli svantaggi, ben venga!
Ciao
Giacomo