Newsgroup: it.salute
Titolo: Oste, com'è il tuo vino????

La decisione dell'MHRA ( Medicines and Healthcare products Regulatory
Agency ) di raccomandare ai medici inglesi di non prescrivere la
Paroxetina ai pazienti con depressione e di età inferiore a 18 anni, è
frutto delle recenti segnalazioni che indicherebbero un potenziale
aumento del comportamento suicidario in questi pazienti dopo
assunzione della Paroxetina. ( MHRA 2003 )
L' azienda farmaceutica che ha sviluppato la Paroxetina ,
GlaxoSmithKline , sul suo sito internazionale ha riferito che in studi
clinici effettuati su più di 1000 giovani , trattati con la Paroxetina
, nessun caso di suicidio è stato riportato.( GSK 2003 )
Dopo 9 giorni dalla raccomandazione dell'MHRA , anche l'FDA ha
avvisato i medici Usa a non prescrivere la Paroxetina nei pazienti
depressi d'età inferiore ai 18 anni.
L'FDA ha in corso una revisione dei dati di sicurezza della Paroxetina
. ( FDA 2003 )
Le mie vacanze continuano, ma le allocazzate pure!!! Evviva la GSK!!!
Evviva il comparaggio!!! Evviva il ticket sui ricoveri (Bolzano),
Evviva il mondo medico accademico!!!! Lode a Sirchia, Garattini e
Company.
Ed ora abbiate pazienza, devo tornare a Linate...
Bye bye
Fabio

Le mie vacanze continuano, ma le allocazzate pure!!! 
Si, vedo che continui a scriverne parecchie.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 Ed ora abbiate pazienza, devo tornare a Linate...
bravo fabiolone, torna a linate a fare il tuo lavoro di pulitore di cessi
all'aeroporto. C'e' molto traffico in questi giorni, e la tua opera e'
veramente essenzaile...
Ciao fabiolone! Marius

Ed ora abbiate pazienza, devo tornare a Linate...
tassista ?
ciao , patacca 
-- 
sgas

 Ciao fabiolone! Marius
E bravo Marius, credi che sia meno dignitoso pulire i cessi che fare
il dentista, vero? Tra l'altro, senza personale che si occupa di
igiene, vorrei vederti in un gabinetto pubblico... Denigri persino chi
fa un lavoro che all'apparenza è poco dignitoso, ma se la predica
viene dal tuo pulpito... Và in vacanza, e magari dedica un pò di tempo
allo studio, visto che sei davvero più ignorante di un bigattino. La
vergogna la provo io, ad avere un collega come te!
Fabio

 ciao , patacca
Ciao vitellino, mi raccomando, da bravo medicucolo prescrivi il
Ketoprofene tanto reclamizzato in tivvù, dopo la pubblicità delle tue
beneamate chewingum che ti fanno baciare un cane... ketoprofene...
vecchio di decenni, ma ci spendono miliardi in pubblicità! Perchè i
tuoi amici non pubblicizzano il Vioxx? forse perchè invece di bucarti
lo stomaco ti provoca un ictus? Mah... và a capì...
***PUBBLICITA' REGRESSO***
****MEDICINA  BARONALE****
***FREGATURA  COLOSSALE***

 vergogna la provo io, ad avere un collega come te!
io non pulisco i cessi, quindi non sono un tuo collega. Non vergognarti del
lavoro che fai, e' pur sempre un lavoro dignitoso (al contrario di quello
degli omeopataccari!) e senza di te l'aeroporto di linate chiuderebbe!
Ciao fabiolone! Marius

lo stomaco ti provoca un ictus?
Riferimenti bibliografici?


 Riferimenti bibliografici?
Se non sai come dove e quando l'isoenzima 2 della cicloossigenasi si
esprime... per me puoi anche essere un bravo barbiere, ma come
medico... Và su Pubmed e studiati le ricerche sull'inibizione
selettiva della Cox-2. Magari dai un occhio alla "nota 66"...

 Riferimenti bibliografici?
Scusami ancora, povero medico qualunque, poco me ne frega se invece di
un ictus ho una maggior incidenza di danni gravi a livello renale o
addirittura reazioni di tipo neuropsichiatrico, ARIDATECE
L'ASPIRINAAAA!!!!!
La tua "scienza" e il tuo baronalissimo progresso scientifico,
tieniteli per il tuo misero ambulatorio e per i tuoi ignari pazienti.
E se non è il Vioxx (pace all'anima sua...) sarà qualche altra
molecoluccia costata miliardi a far più danni che benefici, e che in
fin dei conti non serve ad una cippa! E non aspettare che ti
suggerisca io i riferimenti bibliografici, come medico (se sei medico)
hai il DOVERE di aggiornarti da solo, muovi le zampette e cammina!

esprime...
Senti, pezzo d'asino, se tu avessi un minimo (ma proprio un minimo) di
comoscenza della medicina, dovresti sapere benissimo che tra la teoria
e la pratica in medicina c'e' un abisso, per cui o porti dei
riferimenti bibliografici concreti e validi oppure taci.


L'ASPIRINAAAA!!!!!
Bla, bla, bla, continui a non rispondere e ad agitarti nella merda,
finendo sempre piu' a fondo, come sempre. Laspirina e' un ottimo
farmaco con le sue indicazioni, gli anti cox2 si usano in altri casi e
hanno altre indicazioni e altre controindicazioni per cui puoi
smettere di agitarti come un fesso, che non stai dicendo nulla di
interessante.


 interessante.
E chissenefrega non ce lo metti? non mi agito mica, sei tu con la
schiera di medici saccenti che sparano cazzate, tra l'altro nemmeno
"cogitate" dalle vostre menti inscatolate, bensì da quelle di chi vi
ordina quali farmaci usare, e alla fine non sapete nemmeno il perchè.
Tanto dopo un pò, le motivazioni che vi hanno portato a proporre una
molecola, si smontano facile facile...

 molecola, si smontano facile facile...
Una cosa che invece non si smonta mai (nel senso che rimane sempre integra),
fabiolone, e' la tua imbecillita'. E gia' che ci siamo, visto che i
*saccenti* sarebbero gli altri, ti ricordo le ultime domande che ti aveva
posto gianni comoretto prima della tua ultima precipitosa fuga, quando, per
provare a dare qualche improbabile spiegazione di funzionamento del
vegatest, hai provato a parlare di *risonanza* e *cibernetica* senza avere
la minima idea di cosa stavi parlando. Ti ripropongo le domande di Gianni, e
vediamo se stavolta riesci a dare qualche risposta. Cosi' vediamo chi e' il
*saccente*!
Gianni chiedeva: (a proposito della tua ridicola uscita sulla *risonanza*):
<E qunidi la domanda resta valida. Risonanza di che? A che frequenza? Con
che larghezza, fattore di qualita', intensita'....>
e quando, non sapendo che altro dire, hai tirato fuori il *sistema
cibernetico* sempre gianni ti chiedeva:
<Ho chiesto qualche post fa se mi si dava quanche riferimento al sistema
cibernetico. CHe detto cosi' suona molto parole in liberta', ma magari
mi sbaglio e qualcuno ha fatto un inteessante studio su poli e zeri della
funzione di trasferimento del Vegatest.>
allora, fabiolone, qualche risposta nel frattempo sei riuscito a tirarla
fuori? Oppure anche anche stavolta dovrai raggiungere velocemente il tuo
posto di lavoro (pulizia cessi) a linate e non potrai rispondere?
Ciao fabiolone! Marius

schiera di medici saccenti che sparano cazzate,
Guarda, qui la cazzata tanto per cambiare l'hai detta tu. Hai detto
che i coxib fanno aumentare il rischio di ictus e alla mia richiesta
di dati bibliografici hai risposto con la solita sequela di cazzate
senza senso e nessun dato serio. Punto e basta.
Ora torna pure a linate a pulire i cessi.


tuoi amici non pubblicizzano il Vioxx? 
vedi un po' che a me risultava che i farmaci anti-infiammatori non steroidei
di ultima generazzione avessero dei vantaggi ...
ed invece sembra che tu affermi che cosi' non sia .
....  ebbene .. dimostralo 
intanto tieni , fresco di stampa . 
Can J Gastroenterol. 2003 May;17(5):339-41.    
Cyclo-oxygenase-2 selective nonsteroidal anti-inflammatory drugs are as safe
as placebo for the stomach: Arguments for the motion.
Hunt RH.
McMaster University Medical Centre, Hamilton, Canada.
Traditional nonsteroidal anti-inflammatory drugs (NSAIDs) are known to cause
gastritis, gastric and duodenal ulcers, and gastrointestinal (GI) blood
loss, as well as alterations in small bowel permeability. Patients at a high
risk for these complications include those who are older than 60 years of
age, those with a previous history of complicated peptic disease and
bleeding, and those who take high dose or multiple NSAIDs, including low
dose aspirin, corticosteroids or anticoagulants. The introduction of
selective inhibitors of cyclo-oxygenase-2 (COX-2) has provided effective
treatment of inflammatory arthritis and musculoskeletal pain, with dramatic
reductions in the risk of GI adverse events. The two most widely prescribed
coxibs are celecoxib and rofecoxib, and others are being developed.
Endoscopic studies have revealed that coxibs are only half as likely to
induce upper GI ulceration than are traditional NSAIDs, and are as safe as
placebo. Furthermore, the newer drugs do not cause excessive blood loss from
the GI tract and do not affect small bowel permeability. The Vioxx
Gastrointestinal Outcomes Research Study (VIGOR) revealed that the incidence
of myocardial infarction was significantly lower with naproxen than
rofecoxib, although this study was not designed to look at this endpoint.
Coxibs are an important addition to the pharmacotherapy of inflammatory
disease.
ciao patacca 
-- 
sgas
"Mon général, à mort les imbéciles!"
"Programme ambitieux, mon cher monsieur "

 posto di lavoro (pulizia cessi) a linate e non potrai rispondere?
Certo... certo... pulisco i cessi, meglio questo che essere un Marius.

> Ora torna pure a linate a pulire i cessi.
Perchè, tu hai già finito il turno? Ti brucia sempre il culo che vado
in vacanza e tu schiatti in ambulatorio? a far che poi? e modera i
toni, altrimenti sono costretto ad abbassarmi al tuo becero livello.
Studia e cercati quel che cippo vuoi, non sei medico? aggiornati, ed
eviterai di raccattare altre tonnellate di brutte figure. Aggiornati
Ignà, è un tuo dovere.

 intanto tieni , fresco di stampa . 
Si vede che fai il vinaio... e che vendi bene il tuo vino! Leggi solo
ciň che ti fa comodo!!!
Ciao pischello!

 proprio volessi sapere... invece di provocare.
C.V.D., fabiolone, anche qui col cavolo che sai dare una risposta! capisco
che vai di corsa, perche' sei in ritardo e la cooperativa *cobalto* ti
aspetta a linate! Buon lavoro, fabiolone.
Marius

 in vacanza e tu schiatti in ambulatorio?
:-)))) si fabiolone, si, tu vai in vacanza e noi siamo tutti
invidiosi...giustamente a linate c'e' l'aria condizionata, si sta freschi,
quando pulisci i cessi e fai scorrere l'acqua senti il rumore del mare...in
fondo hai fatto bene a scegliere un lavoro che ti fa sentire in vacanza! E
la sera, poi, ti rintani dentro il water: e' il tuo habitat naturale!
Ciao fabiolone! Marius

 Ora torna pure a linate a pulire i cessi.
Tieni, povero coglione, è più divertente dare il pastone ai porci,
loro grugniscono:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12410381&dopt=Abstract
Riduci l'espressione delle Cox2, poi mi vieni a raccontare la tua
prossima barzelletta!

 Ora torna pure a linate a pulire i cessi.
E continua... Stai zitto che se ci fosse la patente a punti per
esercitare la professione di medico, l'avresti persa ancor prima di
diplomarti!
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11805541&dopt=Abstract
Sai fare il medico? sai che l'ipertensione è un fattore di rischio
elevato per l'ictus? sai dove si esprime la Cox2? Povero
medicucolo.... continua a prescrivere l'ultimo ritrovato della tua
scienza, gli ultimi ritrovati sono fatti per gli ultimi medici...
quelli che ragionano con la testa altrui.
Se vuoi, continuo ad aggiornarti gratis, ma da bravo medico, dovresti
farlo in automatico. Sei dello SNAMI o FIMG? o dei parcheggiatori
abusivi autorizzati? Se davvero fossi un netturbino o un pulitore di
cessi (tanto perchè tu denigri ciò che non conosci...) potrei
camminare a testa certamente più alta della tua, considerando che sei
uno e cinquantaquattro... non sarebbe difficile. Mettiti vergogna, il
tuo Guinness dei primati è ineguagliabile.

eviterai di raccattare altre tonnellate di brutte figure. Aggiornati
Si, intanto hai sparato una cazzata e ora dato che non sai come
uscirne tenti disperatamente di cambiare argomento.
Tu vieni a dire a me di aggiornarmi? Tu, uno che ha dimostrato una
ignoranza enciclopedica? Ma sparisci con dignita', fatti un favore.


loro grugniscono:
Senti, semiinfermo mentale, ma lo sai leggere quello che posti? O fai
come Vanoli che posta tutto quello che gli sembra andare in suo favore
facendo degli autogoal paurosi? Dove starebbe scritto in quel lavoro
che l'assunzione di Vioxx provoca un ictus? Me lo indichi per favore?
Quel lavoro parla di tutt'altre cose. Ma se capisci l'inglese come
capisci di medicina se messo bene.


elevato per l'ictus? sai dove si esprime la Cox2? 
Sei un emerito imbecille. In quel lavoro non c'e' scritto
assolutamente che i cox2 possono dare un ictus, quindi le tue
deduzioni a pene di segugio restano solo delle elucubrazioni di un
ignorante, prive di ogni prova.
I cox2 e tutti i fans possono provocare in certe condizioni effetti
indesiderati tra cui interazioni a livello renale e magari aumenti di
pressione? Bravo hai fatto la scoperta del secolo, lo si sa da
decenni. Peccato che da qui a dire che se prendi un coxib ti viene un
ictus ci passa la stessa differenza che passa tra prendere un aereo e
avere un incidente aereo.



http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12410381&dopt=Abstract
LOL 
vai qui 
http://babelfish.altavista.com/babelfish/tr
e fattelo tradurre... bestia 
non c' hai capito una mazza . 
inscriviti
http://test1.wwmind.com/GLO.htm
studia e torna


 patacca
povero fabiolone, neanche l'inglese e' la sua lingua *preferenziale*, per
questo fa certe figure di m... Forse la sua lingua preferenziale e' lo
Swahili. Infatti se lo chiami *bwana fabiolone* ti risponde. certo, trovare
un testo scientifico scritto in swahili e' un'impresa ardua, per questo il
poverino e' destinato a rimanere un ignorantone. L'ignoranza del fabiolone
e' quindi solo colpa del destino che non lo ha fornito di una lingua
*preferenziale* adatta a comprendere i testi scientifici...
 Kwa heri, fabiolone! Marius

  Kwa heri, fabiolone! Marius
Tu sei stracotto come un cotechino!

 capisci di medicina se messo bene.
Ma se non te lo scrivono a caratteri cubitali, proprio non ci arrivi?
Vabbè che sei un "fautore" dell' EBM ma cristo santo, sai come
funziona una COX2???? cosa ti devo indicare? la strada per raggiungere
l'università? Se vivi come fai il medico... impiccati. Sei proprio un
mediocre, ma sai interpretare i dati o ti devono imboccare parola per
parola, affinchè tu possa dire ai tuoi pazienti i pro e i contro dei
farmaci?

 patacca
Ciao vinaio, anche tu comi Ignazio? e vabbè, capita. Fatti imboccare
col cucchiaino le nozioni di fisiologia, poi prescrivi quel che cazzo
ti pare.

 avere un incidente aereo.
Che bello, non lo sapevo... Ignorante come il capretto di
tuocuggino...

farmaci?
I pro e i contro dei farmaci io li conosco benissimo, visto che faccio
il medico veramente e non il pataccaro da quattro soldi come te. Le
mie conoscenze sono basate su dati scientifici pubblicati sulle
riviste scientifiche, le tue probabilmente sugli inserti salute di
"burda" quindi certe considerazioni cretine te le puoi tenere
tranquillamente.


tuocuggino...
Guarda, tu al massimo puoi dare dell'ignorante a un organismo
unicellulare. Un qualsiasi capretto di montagna ti metterebbe in seria
difficolta' con la sua dialettica e con le sue conoscenze
scientifiche.


lo stomaco ti provoca un ictus
l'ha fatta cobalto a tua insaputa?
Ciao fabiolone, complimenti per l'autogol...
Marius.

 determina l'ictus?
lo ha detto  " cobalto "  ,
controlla , patacca
-- 
sgas

 >lo stomaco ti provoca un ictus?
Quindi per te il Vioxx è un isoenzima??? bravo! Ma chi è il tuo
maestro, Luca Giurato?
Tu non sai nemmeno cosìè la COX-2 e parli ancora? sei un pappagallino!
Layton D et al, Br J Clin Pharmacol 2003; 55:166-174 
Leggi e non rompere più le palle! prenditi il Vioxx e che una
tromboembolia ti possa portare al più vicino PS, così ti curano
allopaticamente!
Ti sei meritato anche tu il titolo di idropenesaturo!!!
Ah, indovina chi è quell'ignorante che parla di COX-2 senza sapere che
cos'è? ok, te lo dico io, è uno che si fa chiamare Ignazio...

Quindi per te il Vioxx è un isoenzima??? bra
Quarda che la stronzata la sopra e' stata scritta da te, imbecille.
Dove avrei detto che il vioxx sarebbe un isoenzima, imbecille che non
sei altro?
Cos'e', quando stai affogando nella merda cerchi di salvarti mettendo
in bocca ad altri cose che non hanno mai detto?


 in bocca ad altri cose che non hanno mai detto?
No, se dici che Cox2 provoca l'ictus, dicendo che questa frase l'ho
scritta io... vomiti merda ad ogni tuo post. Rileggi i tuoi
cazzeggiamenti mediatici, rifletti sul tuo "essere medico" e non
rompermi le palle. Prescrivi quel che cazzo ti fa comodo, perchè di
comodo si parla. Rinneghi le pubblicazioni sulle riviste prestigiose
(Cancer in primis), quando non ti fa comodo, rinneghi le
sperimentazioni ripetibili e ripetute sull'efficacia dei farmaci omeo
persino nel trattamento dei pazienti con HIV, rinneghi le
sperimentazioni in vitro, prima dici che non c'è traccia di
sperimentazioni valide su Medline, poi rinneghi quelle che ci sono...
ma che vuoi? rinnega pure gesù cristo, non me ne frega un accidenti.
Di medicucoli come te, l'università ne sforna centinaia all'anno.

 Ciao fabiolone, complimenti per l'autogol...
Sei peggio di Parietto... ti ci vuole la moviola! Adesso il VIOXX
sarebbe un isoenzima, in particolare l'isoenzima DUE della
cicloossigenasi! Ma che bravo!
Lambrusco???

...

Certo, anche tu confondi un FANS con la cicloosigenasi. Ahņ, ma vi
siete laureati a paperopoli tutti e tre? tu marius e ignazio? stessa
camera? chissą invece di studiare come vi trastullavate l'un
l'altro...
Non sei nemeno degno di nominarlo "cobalto", dopo la grezza infinita
su quelle cazzate di "troll" "morphing" e puttanate da circo togni che
ti sei inventato. Il dono dell'ubiquitą io non ce l'ho, e postare da
milletrecento Km di distanza nell'arco di un paio d'ore... Ma a
proposito, a quanti anni ti son venute fuori le stigmate?

</questo è pazzo> 
-- 
sgas

lo stomaco ti provoca un ictus? Mah... và a capì...
Te lo dico io. L'hai scritta tu, quindi finiscila di fare l'imbecille
e vergognati.


sperimentazioni in vitro, prima dici che non c'è traccia di
Io non rinnego nulla, ma tu devi mangiare ancora molti panini prima di
capire come si interpretano i risultati delle ricerche scientifiche.


idropene... sai cos'è una cicloossigenasi?
Non giocare coi termini, nessuno parla di cicloossigenasi, si parla di
VIOXX (TU ne hai parlato) ossia di inibitori della cicloosigenasi.
Qualcuno magari ha parlato di COX2 per abbreviare, ma il significato
e' chiarissimo. Non e' con questi giochetti di parole che riuscirai a
salvarti dalla figura di merda. Tra l'altro tu hai parlato di Vioxx e
a quello ti e' stato risposto.



no, e' solo un povero coglione...
Marius

 </questo è pazzo>
Davvero? ecco che fine fanno i tuoi farmacucoli... certamente non da
quattro soldi...:
I trial clinici randomizzati e controllati sono il modo migliore per
determinare una relazione tra il trattamento farmacologico e l'outcome
e anche per determinare se vi sono differenze cliniche importanti
nell'efficacia e nella sicurezza tra diverse terapie. Così la lettura
degli articoli che riportano i risultati di trial clinici rappresenta
uno strumento di formazione indispensabile per l'aggiornamento dei
medici. Lettura, purtroppo, non sempre di facile comprensione anche
perché talvolta i risultati dei trial vengono riportati in maniera
inadeguata e poco chiara, tanto da impedire al lettore una corretta e
critica valutazione del farmaco oggetto di studio. Si può anche
assistere alla pubblicazione di articoli che "deformano" la realtà!
Questo fenomeno è stato analizzato recentemente in un editoriale del
British Medical Journal (2002; 324:1287). Esso denunciava che quanto
pubblicato nel settembre 2000 su JAMA, relativamente ai risultati
dello studio CLASS sulla sicurezza a lungo termine del celecoxib, non
corrispondeva (nel disegno dello studio, negli esiti, nella durata dei
risultati e nell'analisi) ai trial originali. Le stesse conclusioni
dell'articolo di JAMA, che indicavano una più bassa incidenza di
reazioni avverse GI per il celecoxib rispetto ai FANS classici, sono
in contraddizione con quanto osservato.
I risultati viziati pubblicati nell'articolo di JAMA hanno avuto una
grande diffusione anche attraverso l'acquisto dall'editore di circa
30000 copie. L'ampia diffusione dello studio, ripetutamente citato in
diversi articoli, è andata di pari passo con l'incremento delle
vendite di celecoxib da 2.023.000 dollari nel 2000 a 3.114.000 dollari
nel 2001. Anche lo studio VIGOR per il rofecoxib non è esente da
critiche, infatti è stato pubblicato sul NEJM come un trial di 9 mesi
ed i risultati in possesso dell'FDA sono virtualmente gli stessi.
Tuttavia nello studio pubblicato sul NEJM non sono state presentate le
frequenze di alcuni eventi avversi come eventi trombotici
cardiovascolari e digestivi, oltre al fatto che come FANS classico di
confronto è stato utilizzato il naprossene che più di altri FANS ha un
elevato rischio di emorragie gastrointestinali.
Che sia necessario un maggiore e più trasparente accesso ai dati dei
trial clinici pubblicati è ormai cosa evidente, a maggior ragione
quando ci si trova di fronte a studi con dati mancanti o
inspiegabilmente diversi da quelli messi a disposizione delle autorità
regolatorie.Viene da pensare che per porre rimedio a risultati
scientifici equiparabili a quelli ottenuti da vecchie molecole (che il
nuovo miracolo o meglio miracolato farmaco dovrebbe sostituire) non si
esiti a presentare, come in un gioco di prestigio, dati incompleti o
alterati. Le ragioni possono essere comprensibili, anche se non
condivisibili, basti pensare a come l'andamento in borsa delle azioni
delle aziende farmaceutiche sia influenzato dai dubbi sull'efficacia e
sulla sicurezza dei loro farmaci.
A titolo di esempio riportiamo un trafiletto del Finacial Times del 10
luglio 2002: "Ieri i titoli di Wyeth Pharmaceuticals sono crollati del
20% in seguito ai risultati di uno studio da cui è emerso che il
Premarin, utilizzato come terapia ormonale sostitutiva nelle donne in
età post-menopausale, aumenta i rischi di tumore alla mammella, di
malattie cardiovascolari e di ictus. I risultati dello studio clinico,
della durata di 8 anni, condotto da Women's Health Initiative su 16600
donne, saranno pubblicati a fine mese sul Journal of the American
Medical Association (JAMA)."
Hai azioni di qualche azienda farmaceutica???

Medical Association (JAMA)."
Io quello studio ce l'ho e l'ho letto, e dice cose leggermente diverse
da quello che vuoi lasciar intendere tu.
Quello studio era stato fatto per vedere se, come fino ad allora si
pensava (studi fatti su pochi pazienti), fosse conveniente usare gli
estrogeni in post-menopausa per la PREVENZIONE dell'infarto o del
cancro della mammella. Da queto studio, fatto su un numero molto piu'
elevato di donne rispetto ai precedenti e' emerso che non era
conveniente utilizzare la terapia ormonale sostitutiva a lungo termine
in postmenopausa nella prevenzione di infarto e k della mammella, dato
che non solo non portava una riduzione di questi eventi ma addirittura
si aveva un leggero incremento di essi. Cionondimeno la terapia
ormonale sostitutiva porta numerosi vantaggi per altri problemi, per
cui e' utile da utilizzare nella terapia dei disturbi della menopausa
per periodi non lunghi e nella terapia preventiva dell'osteoporosi.
Cosa si evince da tutto questo discorso?
1) Che quando gli studi dicono che qualcosa non va nel senso auspicato
dalle case farmaceutiche essi vengono pubblicati lo stesso e la
comunita' scientifica puo' avvalersene per trarne le conseguenze
terapeutiche.
2) Che e' necessario sperimentare sempre bene i farmaci prima di
trarre conclusioni affrettate, e questo vale anche per le tue
omeopatacche che non avendo studi di efficacia e di tollerabilita'
alle spalle rappresentano un vero salto nel buio, perlomeno a quelle
dikluizioni in cui si suppone che qualcosa sia rimasto in soluzione.
3) Che gli studi devono essere fatti su un cospicuo numero di casi, e
che non basta un singolo studio da cui SEMBRA veir fuori qualcosa che
a te piace per validare tutta una teoria.
Quindi i tuoi singoli studi su 32 pazienti te li puoi mettere a
supposta, se non sono supportati da evidenze successive e concordanti
su un adeguato numero di casi.
Morale della favola:
come al solito vuoi fare il fighetto e collezioni solo autogoals.


 come al solito vuoi fare il fighetto e collezioni solo autogoals.
Mi spiace Ignà ma se tu chiedi i lavori e te li posto, non rigirare la
frittata a tuo piacimento. Si parlava di coxib, hai costruito un post
sulla TOS che era accennato per altri problemi. Volevi la bibliografia
che parlava dei rischi di stroke legata al coxib? te l'ho postata. Poi
sarei io a fare autogol? Cos'altro vuoi? le tue sono polemiche
stupide, perchè dettate dall'arroganza di una pseudoscienza che vuol
detenere un diritto ormai acquisito politicamente. E sai bene che è
così. Se sei stato in ospedale sai bene come si conducono le
sperimentazioni, quanto (e chi) si paga per ottenere certi risultati e
non altri... e via dicendo. Non sono complotti, ma è così che
funziona. Se lo neghi, Ignà, dimmi dove vivi perchè sul mappamondo non
credo di aver trovato un posto dove queste cose non esistono!

stupide,
Le polemiche stupide sono le tue, che parli di cose di cui non capisci
praticamente nulla.
E poi non hop capito perche' continui  a postarmi articoli contro gli
anti-cox2, come se io fossi uno che prescrive coxib dalla mattina alla
sera. Dove vuoi andare a parare? Gli anticox2 sono farmaci che possono
essere utili e indicati in certi casi e inutili o controindicati in
altri. Sai che scoperta. Dove vuoi andare a parare? Pensi che elencare
le controidicazioni di una classe di farmaci possa far acquisire
valore alle cianfrusaglie pataccare omeopatiche? Quelle sono acqua
fresca a prescindere dall'efficacia e dalla tollerabilita' dei farmaci
veri.


 veri.
Se lo dici tu... peccato che il tuo parere vale meno che niente.

 a quello ti e' stato risposto.
Davvero? facendo i salti mortali sul lavoro della TOS??? ed io fare
ile figure di merda? le tue sono diarroiche!!!!

 Se lo dici tu... peccato che il tuo parere vale meno che niente.
pensa quanto puo' valere il parere di un omeopataccaro!!!
Ciao fabiolone! ma che fai, non sei piu' tornato a linate? le vacanze sono
gia' finite? eppure le scuole elementari riaprono a settembre, qualche altro
giorno potresti pure prendertelo...
Marius

 giorno potresti pure prendertelo...
...e già, invece tu, all'asilo nido ci stai pure d'estate....

 e vergognati.
Eheheh... fa caldo lě da te? e piantala di girare la frittata! cosa
c'č, adesso ti fa comodo fossilizzarti sulle parole? bla bla bla...
scrivi solo cazzate. E poi se dici che vuoi finirla di rispondermi,
perchč continui a farlo?

ile figure di merda? le tue sono diarroiche!!!!
Ma quali salti mortali? Di quelle cose ne parliamo da anni nelle
mailing list di medici di medicina generale, semmai e' il contrario:
io e tanti miei colleghi ci siamo sempre battuti contro l'abuso di
terapia sostitutiva che andava tanto di moda in America, che tanto
piaceva ad alcuni ginecologi e che e' stata sconfessata da quello
studio, che tra l'altro io ho citato in questo NG poco dopo la sua
uscita. Quindi con me caschi malissimo.
So esattamente cosa significa quello studio e le sue implicazioni, per
cui le figure di merda sono tutte tue.


Se lo dici tu... peccato che il tuo parere vale meno che niente.
Il mio parere effettivamente non vale nulla, ma non e' di questo che
si parla, dato che io tu riferisco solo il parere della scienza
medica, tu quella dei Vanoliformi e pataccari simili.
Ognuno si accompagna ai suoi simili.
Attento che non ti offra da bere un giorno o l'altro.


 Attento che non ti offra da bere un giorno o l'altro.
Grazie dell'avvertimento, so che a te è andata male...
Statt'bbuono Ignà, che la vita è 'ddoce...

 cui le figure di merda sono tutte tue.
Stai sollevando il solito polverone inutilmente. Ti ho postato
qualcosa sul Coxib, e tu sbraiti contro la TOS. Ma eri tu quello dei
mulini a vento???

mulini a vento???
Quello studio sui coxib parla di cose che con l'ictus non c'entrano
niente. Fattelo tradurre se non lo sai leggere.
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Statt'bbuono Ignà, che la vita è 'ddoce...
Cos'e', l'hai bevuta e il Vanoli e' diabetico?



:-)))))
Marius

 niente. Fattelo tradurre se non lo sai leggere.
Idiota, traducitelo e poi leggi quanto è stato tratto da Xagena!!!
Secondo me tu d'estate arrotondi facendo il croupier in qualche
bisca... come mischi le carte tu...

Idiota, traducitelo e poi leggi quanto è stato tratto da Xagena!!!
Sei senza speranza.


 Sei senza speranza.
Chi di speranza vive, disperato muore. Sei un nonnino di belle speranze, tu.