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Titolo: Così hanno truffato Di Bella...

Così hanno truffato Di Bella...
      "Così hanno truffato Di Bella"
      Guariniello accusa: farmaci scaduti e dosi sballate
      Il magistrato di Torino chiude l'indagine sulla sperimentazione della 
terapia
      di MARCO TRAVAGLIO
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      TORINO - La sperimentazione della cura Di Bella sarebbe viziata da 
gravi irregolarità. Peggio: alcuni dei 386 malati di cancro che provarono la 
"multiterapia" (Mdb) del medico modenese sarebbero stati usati come cavie, 
trattati con farmaci "guasti e imperfetti", non si sa con quali effetti 
sulla salute. E l'Istituto superiore di Sanità, pur sapendolo, non avrebbe 
avvertito 50 dei 51 ospedali d'Italia che sperimentavano i protocolli. Sono 
queste le conclusioni della lunga e minuzionsa indagine aperta due anni fa 
dal procuratore aggiunto di Torino Raffaele Guariniello, in seguito ad 
alcune denunce, sulla sperimentazione nei 4 "centri di riferimento" di 
Torino (Molinette, San Giovanni antica sede, Mauriziano e Sant'Anna) e nei 4 
della provincia (gli ospedali di Chivasso, Orbassano, Chieri e Cirè). 
Un'indagine che non entra nel merito dell'efficacia o meno della cura, ma si 
limita ad analizzare la regolarità della sperimentazione.
      Quattro gli accusati, tutti dirigenti dell'Istituto superiore di 
sanità (Iss): Roberto Raschetti e Donato Greco, coordinatori della 
sperimentazione del 1998, Stefania Spila Alegiani, responsabile dei 
preparati galenici, ed Elena Ciranni, che curava i rapporti con i vari 
centri clinici. Grave l'ipotesi di reato: "somministrazione di medicinali 
guasti o imperfetti" (punibile, secondo l'articolo 443 del codice penale, 
con la reclusione fino a 3 anni). Il direttore Giuseppe Benagiano, a suo 
tempo indagato, è stato poi archiviato.
      Nessuna responsabilità per l'ex ministro della Sanità Rosi Bindi, 
sentita come testimone in gran segreto, a Roma, all'inizio dell'anno. I 4 
indagati hanno ricevuto l"avviso di chiusura indagini". Una sorta di 
preannuncio di rinvio a giudizio, che poi però non è arrivato: grazie alla 
legge Carotti, i difensori hanno chiesto e ottenuto dal Pg della Cassazione 
Nino Abbate il trasferimento dell'inchiesta a Firenze. Con la curiosa 
motivazione che i farmaci "incriminati" li produce l'Istituto farmacologico 
militare fiorentino. Inutile l'opposizione di Guariniello il quale, sentenze 
della Cassazione alla mano, ha ribattuto che il 443 non punisce la 
produzione o la detenzione, ma la somministrazione di farmaci guasti 
(avvenuta, appunto, a Torino).
      Spetterà dunque alla Procura di Firenze - che l'anno scorso aveva già 
archiviato un'altra inchiesta sui protocolli Di Bella - trarre le 
conclusioni: rinviare a giudizio o chiedere l'archiviazione. Tutto dipenderà 
dall'interpretazione delle irregolarità emerse a Torino: errori in buona 
fede o condotte dolose? Per Guariniello, la prova del dolo sarebbe in una 
lettera inviata nel '98 a un ospedale romano, che chiedeva lumi sulla 
conservazione e la composizione delle "soluzioni ai retinoidi" previste per 
i protocolli 1 e 9. Nella lettera i dirigenti dell'Iss precisavano che 
quelle sostanze hanno una "validità" di soli 3 mesi, dopo di che "scadono" e 
vanno buttate. Peccato che la stessa direttiva non sia stata diramata agli 
altri 50 ospedali che sperimentavano la cura. E che infatti continuarono, 
ignari di tutto, a somministrare quelle soluzioni ampiamente scadute 
(addirittura vecchie di 4, 5, 9 mesi) e "deteriorate".
      Non solo: un gravissimo errore tecnico avrebbe dimezzato il 
quantitativo di un componente, un principio attivo, fondamentale per 
l'efficacia di quelle soluzioni: l'"axeroftolo palmitato". In pratica, per i 
due protocolli, quella sperimentata non era la multiterapia Di Bella, ma una 
"variazione sul tema" non dichiarata. Così com'era emerso nel '98 per altri 
due protocolli, frettolosamente ritirati dopo che Guariniello vi aveva 
scoperto alcune sostanze mancanti e alcune altre (come il tamoxifen del 
professor Umberto Veronesi) aggiunte da una mano misteriosa. Ma quel 
capitolo è ancora aperto. A Torino.
      tratto da La Repubblica 7 settembre 2000

terapia
Pratica chiusa: la terapia del professor Di Bella, lo ha stabilito
l'inchiesta degli scienziati nominati dal ministero della Sanità, non
funziona: sei malati su dieci sono morti, solo tre casi di remissione
parziale della malattia su 386 pazienti presi in esame. 
Gesù. 
e' patetica e anche un po' ridicola la protesta dei sostenitori del
fisiologo: dicono che la miscela preparata dall'Istituto farmacologico
militare di Firenze non sarebbe la stessa impiegata da Di Bella. 
Viene in mente Tecoppa, quel personaggio del teatro milanese che agli
sbirri che volevano castigarlo diceva: "Non ci sto", o il villano Bertoldo
che non trovava mai di suo gradimento l'albero a cui avrebbero voluto
appenderlo. 
(Enzo Biagi )
-- 
sgas ® UIN 69225877 
"O si pensa O si crede" 
(Schopenhauer) 

 (Enzo Biagi )
a Enzo Biagi preferisco Sermonti, sperimentatore dell'iss:
     " ... Giuseppe Sermonti, genetista e per molti anni sperimentatore presso
l'Istituto superiore di Sanità, a sorpresa difende il fisiologo. "Rifiuto il
decreto di fallimento - dice in un articolo su Il Tempo - perché la scienza
si esprime sempre in forma dubitativa. Si può dire che non si sono raccolte
prove sufficienti ma non si può chiudere con una bocciatura. Inoltre, non
sono stati forniti dati del decorso che i tumori avrebbero avuto se non
trattati, o se trattati con la tradizionale chemioterapia".
Infatti hanno preso dei cadaveri e hanno preteso che l'mdbella facesse
l'effetto in pochi giorni. Ma dove vivi?
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ma dove vivi?
a  " FIRENZE " ........

l'effetto in pochi giorni. Ma dove vivi?
A parte che chiamare cadaveri dei malati denota notevole tatto e
rispetto per loro da parte tua, resta il fatto che quei protocolli
erano stati sottoscritti e definiti da di bella che comunque diceva di
guarire tutti, anche i "cadaveri" e probabilmente anche di riuscire a
camminare sulle acque del lago di Tiberiade.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

 Ma dove vivi?
secondo Kunga in un posto sospetto 
:-D
-- 
sgas
"Mon general, a mort les imbeciles!"
"Programme ambitieux, mon cher monsieur"

 Cavolo ! a te Manghele ti fa una pippa eh ?
 
Peccato che i pazienti arruolati per la sperimentazione fossero
chemioresistenti e ormonoresistenti e che avessero già fatto tutto quello
che la tua medicina offriva e che molti di essi fossero terminali . Infatti
in gran parte sono morti entro i primi 5 giorni e qualcuno prima di iniziare
la cura. Continuate pure, a mistificare la realtà tanto se la gente sta
meglio con la mdb dopo essere rimasta senza cure ufficiali non glielo
impedirete certo voi di curarsi. E infatti la realtà vi sta travolgendo.


che la tua medicina offriva e che molti di essi fossero terminali .
Peccato anche che pure a loro di bella dicesse che sarebbero guariti
tutti. Un vero peccato.
Ne devi mangiare di panini prima di cominciare a capire come deve
essere fatta una sperimentazione scientifica nel rispetto del
paziente...
Secondo te si prende un paziente e lo si mette direttamente in un
protocollo di fase 3 senza che quel trattamento sia mai stato testato
in fase 1 e 2 e quindi senza sapere se quel trattamento ha una
attivita' o meno o una tossicita', quando esistono fior di studi che
dicono chiaramente che con altri studi ci sono percentuali di successo
ben documentate? Ma neanche con i topi si potrebbe fare una cosa
simile, figuriamoci con le persone.
A te il protocollo di Helsinky ti fa una pippa eh?


 
Dicono anche che i farmaci somministrati erano scaduti. E citano anche 
verbali dei NAS. Non e' cosa da poco.
Personalmente ritengo che la sperimentazione non avesse (e non abbia) 
senso, ma una volta decisa  doveva essere condotta con criteri di 
qualita' simili a quelli (spesso assurdamente burocratici) imposte a 
qualsiasi altra sperimentazione.  O la GCP (good clinical practice) 
nelle sperimentazioni scientifiche in questo caso e' un optional?
Il mio sospetto e' che il successo della "cura Di Bella", che ha tutte 
le caratteristiche della ciarlataneria, derivi principalmente dalla 
scarsa qualita' della assistenza oncologica in Italia per quanto 
riguarda sia le forme curabili e, soprattitto, quelle non curabili. Se 
quello che viene riferito e' vero, confermerebbe soltanto la faciloneria 
e l'approssimazione con cui lavorano molti centri oncologici italiani :-(
saluti,
piesse

e l'approssimazione con cui lavorano molti centri oncologici italiani :-(
comprendo 
tuttavia parlar male degli stracci non trasforma i cenci in satin 
(come a qualcuno , in mancanza di altro , piacerebbe . )
--
sgas ® UIN  69225877 
Tuez-les tous , Dieu reconnaitra les siens  !!
O:-)

 Le conclusioni  spettano poi alla magistratura che gia' si e' espessa . 
Non ci sto capendo piu' nulla. Vuoi dire che i farmaci non erano scaduti?

 
ah, beh, certo!
saluti
piesse

 funziona:
Attenzione ad essere così sicuri su tutto.
Siete sicuri che la terapia di Bella non fiunziona, siete sicuri che
l'uranio impoverito non fa male, siete sicuri che le onde elettromagnetiche
non fanno nulla.
Ma come mai se siente così bravi scrivete su questo Ng e non state ad
insegnare all'univeristà?
State attenti che prima o poi vi bruciate il sedere.
La persona intelligente non esclude a priori un alternativa, al massimo la
vaglia in silenzio.
Tempo fa ebbi un problema, andai da fior di specialisti, pagai parcelle
salatisime, poi ho risolto solo grazie alla mia fame di sapere e alla mia
capacità di deduzione.
Pochi mesi fa ho salvato mio padre da un medico imbecille e presuntuoso, per
fortuna poi ho avuto la conferma dal primario e dall'assistente che vevo
ragione in pieno.
Ho denunciato il medico.

 camminare sulle acque del lago di Tiberiade.
Ignazio non dire cosě, non č nel tuo stile visto che sei l'unica persona
intelligente ed educata che scrive su questo NG.

Attenzione ad essere così sicuri su tutto.
La medicina scientifica non e' mai sicura di nulla .
Solo i ciarlatani hanno certezze .   
La medicina  scientifica DEVE  adeguarsi alle evidenze fino ad ora
dimostrate piu' probabili  e queste e' tenuta a seguire in attesa che
vengano falsificate 
leggi Popper   
-- 
sgas ® UIN  69225877  sgas [*at*]
sgas.it
" There are in fact two things, science and opinion;
 the former begets knowledge, the latter ignorance"
( Ippocrate )

permesso durante le sperimentazioni cliniche ministeriali? O cosa senno'?
Si puo'  pensare che la quantita' dei farmaci trovati scaduti ( se ce ne
erano ) sia stata in quantita' tale da non  inficiare la totalita' della
sperimentazione stessa 
Ricorda che i risultatri sono stati sovrapponibili a zero . 
Leva ( se vuoi ) un dieci per cento di falsi risultati dovuti a farmaci
scaduti , [ o il 5% o il 30%] 
Di quanto cambia il risultato finale ? 
Il giudice avra' ritenuto il fatto statisticamente irrilevante , penso 


 camminare sulle acque del lago di Tiberiade.
queste cazzate le scrivi e ci credi solo tu .....solo per screditare . 

 Otto anni a cercar scuse ! Non era meglio se cercavate PROVE ???
che tu fossi scemo non avevamo dubbi .... e con quello che scrivi lo 
confermi !!!!
Per ben 1 anno e' rimasto segreto il rapporto dei NAS che evidenziava vizi 
nella sperimentazione ...
su 50 centri su 51 .... 1078 flaconi scaduti...con acetone ....solo 4 
farmaci su 7 somministrati....
somatostatina in una unica somministrazione ..... e tu ancora credi che sia 
stata una sperimentazione valida dal punto di vista scientifico ??

 capacità di deduzione.
 
E' quello che caratterizza buona parte della gente. Ma questi non ci
sentono.
Esiste un crescente numero di associazioni di pazienti curati da Di Bella
(vedi un'altra Atsat.it) e certamente si formano per volontà e
interessamento di persone che criticano l'inefficacia delle medicine che
assumono e che chiedono i danni a chi li ha curati. Mah.


 rispetto per loro da parte tua
A parte che grazie ai malati tu ci campi, come chiameresti persone arruolate
ma già morte al momento dell'inizio della sperimentazione?


 paziente...
tu devi ingozzarti quelle fette di prosciutto che hai davanti i tuoi occhi 
.....
somministrare farmaci scaduti me la chiami  "sperimentazione scientifica  " 
????
VERGOGNATI !!!!!!!! 

 Le conclusioni  spettano poi alla magistratura che gia' si e' espessa .
a' BUGIARDO !!!!!!!!!!!!!
Guariniello non ha espresso proprio un bel nulla ....

su 50 centri su 51 .... 1078 flaconi scaduti...
leggi e piantala 
http://www.camera.it/_dati/leg13/lavori/stenografici/sed794/pdfs006.pdf


permesso durante le sperimentazioni cliniche ministeriali? O cosa senno'?
Quanto all ' uso di un prodotto (lo sciroppo ai retinoidi) scaduto, l
'Istituto superiore di sanita` ha inteso sottolineare che, nel caso dei
cosiddetti galenici impiegati nella multiterapia Di Bella, non e`
assolutamente possibile parlare di farmaci scaduti per il semplice motivo
che la scadenza di un farmaco puo` essere stabilita solo se si conoscono
tre tipi di informazioni: in primo luogo, l'intervallo terapeutico, cioe`
la dose minima e massima efficace; in secondo luogo, i tempi di
degradazione dei componenti attivi; infine, la natura chimica e la
tossicita` eventuale dei prodotti risultanti dalla degradazione.
Nessuna documentazione e` stata fornita dal professor Di Bella in merito a
tali argomenti. Del resto, le stesse disposizioni urgenti contenute nel
decreto-legge 17 febbraio 1998, successivamente convertito
in legge, per far fronte  ad una situazione di carattere straordinario ,
hanno modificato il normale iter di sperimentazione.
Non erano note, quindi, informazioni sulla farmacocinetica e
farmacodinamica, elementi fondamentali per ricavare una
curva  dose-risposta , per conoscere cioe` la relazione esistente tra dosi
somministrate e livelli di risposta clinica, che permettesse di definire
la scadenza dei formulati. Tutto cio` in assenza della conoscenza
dei meccanismi di azione ipotizzabili.
Occorre precisare che, per acquisire le informazioni necessarie a
stabilire la durata della validita` dei  galenici , sarebbe
occorso almeno un anno e all ' epoca appariva
del tutto impensabile dilazionare l'inizio dello studio.
 In ogni caso, il professor Di Bella aveva fornito le piu` ampie
assicurazioni in merito al fatto che, se custodito in ben precise
condizioni, al riparo dalla luce e dal calore, lo sciroppo
ai retinoidi era del tutto stabile. 
In effetti, laddove il professor Di Bella avesse ritenuto
non piu` utilizzabili i preparati da lui suggeriti dopo un determinato
arco temporale, lo avrebbe indicato nel protocollo
firmato, cosa che invece non ha fatto.
Nulla e` stato asserito, a tale riguardo, dal professor Di Bella in
occasione della firma dei protocolli, tanto piu` che egli,
precedentemente, in data 15 gennaio 1998, aveva indicato la composizione
dei principi attivi senza specificare la stabilita` delle formulazioni.
Nonostante cio` , poiche« l 'affermazione sulla presunta stabilita` non
era suffragata da alcun dato obiettivo, il laboratorio di
chimica del farmaco dell ' Istituto superiore di sanita` si attivo` fin
dall 'inizio per valutare almeno uno dei parametri suddescritti,
quello del decadimento nel tempo dei componenti.
In mancanza delle menzionate informazioni, tali studi non possono portare
ad alcuna conclusione sulla presunta scadenza della soluzione stessa.
Va considerato che il decadimento di uno dei componenti della  soluzione
ai retinoidi  puo` essere una caratteristica della medesima e che nei
protocolli siglati dal professor Di Bella, come pure nella documentazione
ufficiale resa disponibile al comitato guida, non vi e` alcun cenno sulla
validita` di detta soluzione. 
Inoltre, anche nelle ricette erogate da diverse regioni e da differenti
medici, pervenute all 'Istituto superiore di sanita` , non risulta mai
alcun riferimento alla suddetta presunta scadenza.
 Un primo dato sul decadimento di uno dei componenti
si rese disponibile nell 'ottobre del 1998. Esso indicava che lo sciroppo
ai retinoidi si mantiene inalterato per un periodo di circa tre mesi.
Questo dato fu a suo tempo comunicato a tutti i centri
autorizzati.
Per quanto concerne la validita` dei protocolli, si sottolinea che essi
furono pienamente concordati con il professor Di Bella e vennero stilati
da un comitato composto dai maggiori esperti italiani.
 continua qui : 
http://www.camera.it/_dati/leg13/lavori/stenografici/sed794/pdfs006.pdf
ciao 
-- 
sgas 
" O studianti, studiate le matematiche, e non edificate sanza fondamenti.
    (Leonardo da Vinci)

intelligente ed educata che scrive su questo NG.
Se ti riferisci alla parola "cadaveri" puoi vedere che ho solo
riportato in maniera polemica, VOLUTAMENTE polemica, quanto scritto da
Signorvi, che continua a non capire che i malati, anche se terminali e
senza speranze, hanno tutti i diritti di essere trattatio con la
massima dignita' e tutto il rispetto che merita qualsiasi essere
umano, malato o sano che sia. E' lui che ha parlato di "Cadaveri", io
ho solo riportato per farlo notare.
Continuo a dire che fare uno studio di fase 3 su una terapia che non
ha alcuna sperimentazione di fase 1 e 2 alle spalle e' assolutamente
fuori di qualsiasi etica, nonche' perseguibile dalla legge.


queste cazzate le scrivi e ci credi solo tu .....solo per screditare . 
Tu vai a fare le elementari, poi magari spuoi anche dare dell'asino a
qualcuno, cretino.


somministrare farmaci scaduti me la chiami  "sperimentazione sci
Come mai nessuna condanna?


ma già morte al momento dell'inizio della sperimentazione?
Pazienti, esseri umani che hanno tutti i diritti di non essere
trattati come topi da laboratorio. Il protocollo di Helsinky e' stato
stilato proprio per evitare che con la scusa della scienza si usassero
i malati come cavie, anche se in buona fede. Di Bella questo ha fatto,
seppure in buonafede (lui, non posso certo dire altrettanto per tanti
dibelliani dell'ultima ora che si erano buttati su quello che sembrava
il business emergente). Ha trattato i malati come ratti da
laboratorio, somministrando terapie mai testate ne' validate, anche
quando magari erano disponibili cure che davano una percentuale ben
nota di successi.
Vattelo a leggere, il protocollo di Helsinky, e magari capirai tante
cose.


non fanno nulla.
Non siamo sicuri di nulla, solo che prima di usare una terapia su
malati veri vorremmo che i dibelliani ci portassero le prove di
efficacia e tollerabilita, altrimenti staremmo usando i pazienti come
topi di laboratorio, e non sarebbe carino.
Che dici?


 Come mai nessuna condanna?
ti risulta che Tanzi sia in galera ???

 Che dici?
tutte le ricerche confermano le proprieta' antitumorali dei prodotti 
utilizzati nella MDB ....
perche' una volta uniti in una unica " cura " non dovrebbero dare nessun 
effetto ????

 assolutamente possibile parlare di farmaci scaduti
e l'acetone ??????????? 

 Il giudice avra' ritenuto il fatto statisticamente irrilevante , penso
ACETONEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE 

 
http://www.camera.it/_dati/leg13/lavori/stenografici/sed794/pdfs006.pdf
piantala ? di cosa ? di riportare la verita' scomoda a gente come te ????
pussa via ........... 

ACETONEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE 
i periti dei tribunale  ne hanno rilevato  solo  " tracce "  
( e non e' che strillando li fai diventar quintali eh ! stupidino  ) 
-- 
sgas ® UIN  69225877 
[ In God We Trust...All others pay cash :-) ]
sgas [*at*]
sgas.it

 ( e non e' che strillando li fai diventar quintali eh ! stupidino  )
in pazienti terminali .... pensi che traccie di acetone non possano causare 
diarrea ???????

diarrea ???????
pensi che siano morti di diarrea ?
-- 
sgas
"Mon general, a mort les imbeciles!"
"Programme ambitieux, mon cher monsieur"

 pensi che siano morti di diarrea ?
no di certo ma tutti i farmaci per via orale se li perdono tutti ......
o vuoi affermare che con tutta la diarrea .... i farmaci per via orale sono 
assorbiti ???? 

ti risulta che Tanzi sia in galera ???
Ho parlato di condanna non di galera: Ma hai letto il documento che ha
postato sgas? Non eiste alcuna irregolarita'.


piantala ? di cosa ? di riportare la verita' scomoda a gente come te ????
Capisco che tu non sappia leggere, ma quel documento mi pare
chiarissimo.


effetto ????
Vai a studiare, e poi te lo spiego. A te del fatto che si tratti di
attivita' riscontrate su tumori rari non ti dice nulla vero?
E' come dire che siccome un certo protocollo si e' dimostrato efficace
nel M. di Hodgkin allora dovrebbe essere efficace anche nel cancro
dell'esofago. E' una cazzata colossale.


diarrea ???????
In tracce no di certo, e comunque non puo' certo trasformare una
terapia miracolosa in un fallimento totale. ZERO per cento di
risultati positivi completi e 3% di parziali (peggio del placebo),
contro il 100% millantato da di bella. C'e' una certa differenza.


 Solo i ciarlatani hanno certezze .
Appunto per questo dovresti evitare di schierarti ma solo riportare le
notizie e lasciare che gli eventi maturino.
Tu invece ti schieri come se fossi sicuro di poter provare quello che
affermi.
Invece non puoi e stai sullo stesso piano di chi afferma il contrario.
Non essere polemico, oppure fai polemiche costruttive.

 sentono.
Io gli ho sturato le orecchie con una bella denuncia, a questo tizio
incompetente e presuntuoso.

 Che dici?
Dico che molti hanno fatto questo con risultati evidenti, vedi Pasteur.
Diamo la possibilità a Di bella di provare seriamente, se poi i risultati
saranno negativi lo defenestriamo dall'ordine.
Facciamo una richiesta ai malati terminali che desiderano provare questa
terapia.
Di sicuro ce ne saranno, visto che la medicina ufficiale deficita in questo
campo.

Non essere polemico, oppure fai polemiche costruttive.
tu chiami  * polemica non costruttiva * la *ricerca* della verita' su
alcuni temi importanti della sanita' italiana ?
ed allora la tua polemica contro di me , come la chiamiamo ?
-- 
sgas ® UIN  69225877 
Chi  non combatte il mal , comandi che si facci
-- Galileo Galilei -- 
 

 trattati come topi da laboratorio.
Coglione, parlavo dei morti. Sai che cosa sono i morti? I morti sono
cadaveri. Smetti di fare demagogia.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

cadaveri. Smetti di fare demagogia.
I morti se non sono neanche entrati nello studio non fanno statistica.
Quelli che sono stati contati come morti e' perche' sono entrati nello
studio da vivi, non mi pare ci sia nulla di strano visto il tipo di
patologia.

 contro il 100% millantato da di bella. C'e' una certa differenza.
hai visto troppo cicciocostanzo ..... sempre pronto a mettere in bocca dei 
suoi interlocutori parole mai dette ......
mai il professore affermo' di curare al 100%
e tu che lo sostieni sei solo un cretino. 

 postato sgas? Non eiste alcuna irregolarita'.
infatti il magistrato Guariniello è un visionario !!!!!
http://www.ilcassetto.it/notizia.php?tid=101
Cosa resta della cura Di Bella
La Multiterapia Di Bella è fallita. Così ha sentenziato l'Istituto Superiore 
di Sanità nel 1998, alla fine della fase di sperimentazione della terapia 
inventata dal medico siciliano, scomparso il 1° luglio 2003 all'età di 91 
anni. I motivi erano chiari: non giova ai malati. A nulla è valso il 
tentativo del Professore di far capire che i farmaci usati nella 
sperimentazione erano diversi o in dosi differenti da quelli usati da lui 
per curare i suoi malati. E non è sbagliato dire "suoi", poiché Di Bella 
quei pazienti li accoglieva nella casa di Modena dove viveva, visitandoli 
gratuitamente, come sempre ha fatto nella sua carriera di medico. Per non 
parlare dei farmaci scaduti che venivano somministrati alle "cavie" 
sottoposte alla sperimentazione. E di questo parliamo più avanti.
Proviamo, prima, ad indagare nella vita di Luigi Di Bella, per tentare di 
capire se c'è un motivo valido che ha portato a questo ostracismo da parte 
della sanità ufficiale.
Tutto comincia con la melatonina
All'inizio della sua carriera di clinico e ricercatore, caratteristica oggi 
inedita ma che sfocia in una simbiosi rigorosa che spazia tra le più 
svariate discipline del sapere medico, Di Bella si concentra sulla genesi e 
la cura delle emopatie, le malattie del sangue come la leucemia. Siamo agli 
inizi degli anni Sessanta, e il Professore capisce l'importanza del sistema 
nervoso nella composizione del sangue. Stimolando elettricamente due 
formazioni nervose localizzate nell'epitalamo, le piastrine aumentano da 200 
a 600 mila, grazie alla secrezione della melatonina, una sostanza priva di 
tossicità isolata nel 1958 dallo statunitense Lerner, che per tale studio 
ricevette il Premio Nobel. Di Bella comprende che la causa di morte della 
leucemia è dovuta in particolare ad emorragie, soprattutto cerebrali, 
causate da un basso numero di piastrine. L'impiego di melatonina è quindi 
essenziale. La scoperta dell'influenza del sistema nervoso sulla 
composizione del sangue meriterebbe l'assegnazione del Nobel, come 
sostengono illustri fisiologi di quegli anni, ma il premio, che di norma 
viene assegnato a coloro che contribuiscono a migliorare la qualità della 
vita umana, non arriva.
In seguito, alla melatonina vengono accostate le vitamine E ed A e l'adenosina, 
sostanza indispensabile per i suoi effetti in ematologia ed in oncologia. 
Ogni spesa per l'acquisto della sostanza e per le ricerche viene sostenuta 
di tasca propria da Di Bella, che non fa e non farà mai ricorso a fondi 
universitari dei quali avrebbe potuto disporre a semplice richiesta.
1973: Di Bella esce allo scoperto
Il 6 dicembre 1973, Di Bella interviene a una conferenza della Società 
Medico Chirurgica di Bologna, comunicando la guarigione di sette casi di 
gravi malattie ematologiche. La notizia viene riportata dai giornali di 
tutto il mondo, compresi quelli italiani, con grande risalto. I potenti 
della medicina, però, non ci stanno. A Modena, dove Di Bella insegna da 
tempo, una riunione di facoltà decide di non rinnovargli l'incarico annuale. 
Sotto la minaccia di adire le vie legali, l'Università fa marcia indietro.
In quel periodo il Professore aveva già iniziato delle sperimentazioni per 
curare i tumori solidi. Nel 1977 annuncia l'uso di somatostatina e di suoi 
omologhi per bloccare la crescita di elementi neoplastici, ossia tumorali. 
La somatostatina, associata alla melatonina, a inibitori della prolattina e 
ACTH, un ormone proteico prodotto da cellule dell'ipofisi anteriore, porta 
alla completa guarigione in molti casi di metastasi cerebrali da tumore alla 
mammella.
Inoltre, come afferma Di Bella in un congresso a Berna nel 1980, "la bontà 
dei risultati consente ai pazienti di proseguire la loro vita sociale e 
famigliare ed una sopravvivenza significativamente più lunga" poiché "la 
terapia non comporta alcuna tossicità ed è ben tollerata". In seguito 
afferma anche che la terapia è in grado di prevenire la formazione di 
metastasi.
Ricercatori di fama mondiale riconoscono la veridicità dei suoi risultati. 
Alla fine del 1989 si parla di una sua candidatura al Nobel, ma neanche 
questa volta il premio arriva. Arriva, però, un piccolo riconoscimento, che 
al Professore avrà fatto comunque piacere. Si tratta del "premio della 
 bontà" per "avere sempre visitato gratuitamente i propri pazienti", che gli 
viene consegnato presso la Chiesa di Villanova (Mo).
"Non morirai di questo male"
Nel febbraio 1995 esce il libro del Dottor Mauro Todisco "Non morirai di 
questo male - Luigi Di Bella - La storia del medico che ha aperto una nuova 
linea nella lotta al cancro" (Ed. Sestante), che suscita scalpore e rompe il 
silenzio che si vuole far calare sulla terapia.
Mentre negli Stati Uniti la melatonina viene venduta al supermercato, poiché 
è stata provata la sua atossicità, in Italia viene organizzata una campagna 
stampa che ridicolizza la sostanza. Poco dopo il Decreto Legge N. 161, 
reiterato dal 291, blocca la diffusione della melatonina e della terapia Di 
Bella. Il decreto viene ritirato quando i pazienti insorgono minacciando di 
denunciare il Ministero per omicidio colposo plurimo.
Nel 1997, il Professore tiene una conferenza a Roma, dove mette a 
disposizione di tutti i risultati delle sue ricerche e della cura di oltre 
ventimila pazienti.
1998: la sperimentazione ufficiale
E siamo al 1998, anno della sperimentazione ufficiale, da parte del 
Ministero della Sanità presieduto da Rosy Bindi, della Multiterapia Di 
Bella, anzi, come è stata definita dallo stesso Di Bella nel 1988, "Terapia 
Biologica dei Tumori". Curiosamente la sperimentazione non coinvolge il 
medico in prima persona. A sovrintendere la commissione di esperti è Umberto 
Veronesi, che prenderà il posto di Rosy Bindi nel 2000 e che, tra l'altro, 
nel 1999 annuncia la "scoperta" dell'efficacia del fenretinide nel 
trattamento dei tumori. Il fenretinide, però, non è altro che un analogo 
sintetico della vitamina A, parente stretto dell'acido retinoico, una delle 
sostanze che Di Bella utilizza fin dal 1987. I risultati della 
sperimentazione sono noti: la cura è un fallimento.
I dubbi di Guariniello
Non serve a nulla la denuncia del Professore che dichiara che quella non è 
la sua cura per la qualità e la quantità dei farmaci impiegati. Né serve l'indagine 
eseguita dal procuratore aggiunto di Torino Raffaele Guariniello, che 
denuncia l'irregolarità della sperimentazione. Secondo Guariniello alcuni 
dei 386 malati sottoposti alla terapia sarebbero stati trattati con farmaci 
scaduti o deteriorati, con chissà quali effetti sulla loro salute. Lo 
sciroppo di retinoidi, farmaco indispensabile per la Multiterapia Di Bella, 
ha la durata di tre mesi, massimo quattro se viene tenuto in frigorifero. L'Istituto 
Superiore di Sanità questo lo sa, ma avvisa solo uno, sotto specifica 
richiesta di chiarimento, dei 51 ospedali d'Italia coinvolti nella 
sperimentazione. Quattro dirigenti dell'Istituto finiscono sotto inchiesta. 
I loro difensori chiedono ed ottengono dal Pg della Cassazione Nino Abbate 
il trasferimento dell'inchiesta a Firenze, con la curiosa motivazione che i 
farmaci "incriminati" sono prodotti dall'Istituto farmacologico militare 
fiorentino. Inutile l'opposizione di Guariniello, il quale, sentenza della 
Cassazione alla mano, ha ribattuto che il decreto 443 non punisce la 
produzione o la detenzione, ma la somministrazione di farmaci guasti, 
avvenuta, come accertato dalla sua indagine, a Torino e provincia. Si tratta 
di errori in buona fede o di condotte dolose?
Il metodo Di Bella oggi
Oggi il metodo Di Bella viene attuato da cento-centocinquanta medici in 
tutta Italia. Giuseppe Di Bella, figlio del Professore, dopo due anni di 
lavoro, nel luglio 2004 è riuscito a ottenere dallo Stato il riconoscimento 
di una Fondazione intitolata al padre di cui egli stesso è presidente. "Una 
delle finalità principali della Fondazione - ha spiegato - è quella di dare 
una risposta chiara, definitiva e scientificamente inattaccabile a tutti i 
quesiti che la sperimentazione della Multiterapia, avviata nel 1998, ha 
lasciato insoluti per le anomalie che l'hanno destituita di ogni significato 
scientifico".
Il cammino per continuare l'opera di Di Bella ora sarà più facile. Perché, 
come diceva il Professore nel 1997, "Con le conoscenze che abbiamo oggi il 
cancro si può dominare e vincere, basta fare un salto di qualità mentale per 
poter guardare con occhi nuovi ai farmaci di cui già disponiamo e combinarli 
sapientemente adottando la buona pratica medica ed i principi di scienza e 
coscienza".
Lorenzo Face
28/10/2004

 inefficace.
PINOCCHIETTO !!!!!!!!
http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=2

850 mg /litro sono tracce ???
Si.


 Si.
prova a berle per una settimana e poi ci dici quante vasche di diarrea 
riesci a fare !!!! 

terapia.
E' stato gia' fatto, tu cosa proporreresti, uno studio di fase 3
versus placebo senza studi preliminari di fase 1 e 2? E' contrario
all'etica e proibito dalla legge. E poi chi dovrebbe mettere i soldi?
Lo stato? Non si spende un centesimo in ricerca e quei pochissimi
soldi li dovremmo buttare uin una cosa che non ha alcun fondamento
scientifico e che ha gia' dimostrato di non servire a nulla?
E questo quando ci sono diversi campi di ricerca in oncologia che
promettono moltissimo e sono sottofinanziati?
Perche' mai?


e tu che lo sostieni sei solo un cretino. 
Non ti preoccupare che il posto di "cretino ufficiale" e' solo tuo,
per sempre, e nessuno potra' mai togliertelo.


riesci a fare !!!! 
Vuoi dire che ai malati trattati con la "di bella" facevano bere un
litro di retinoidi ogni volta?


 litro di retinoidi ogni volta?
fatti fare un bel sciroppo scaduto dal laboratorio farmaceutico militare  di 
Firenze ......
e poi ci racconti cosa ti è successo .... 

 visto tutta italia.
si' ..... mio cugggino .........
portare le prove , please ....

 mai il professore affermo' di curare al 100%
Bugiardo. L'ha detto svariate volte, tanto pubblicamente  (in TV, in 
diverse occasioni) che nel corso degli "incontri" che organizzava negli 
alberghi. Ha affermato che curava tutti i tipi di tumori, la sclerosi 
multipla e la retinite pigmentosa.
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

e tu che lo sostieni sei solo un cretino. 
kunga che da di cretino a qualcuno ? ma LOL !!
-- 
sgas ® UIN 69225877 
"O si pensa O si crede" 
(Schopenhauer) 

Firenze ......
Scaduto? Di bella non aveva mai parlato di cosa intendeva per
scadenza.


portare le prove , please ....
Coglionazzo, lo ha visto tutta l'italia, non fare il fesso. Oppure
vatti a rileggere i giornali dell'epoca.


 patologia.
 
Ci sono stati pazienti morti dopo l'arruolamento e prima dell'inizio della
terapia? Se sì, come stavano questi pazienti? E che miracolo poteva fare la
terapia che si andava aasperimentare?


 sperimentazione stessa 
Del fatto che la sperimentazione son sarebbe stata inficiata neppure se 
usavano acqua fresca non ho dubbi.  Ma non e' cosa che competa alla 
magistratura.
Il fatto e' che se a me trovano un campione scaduto, anche se non l'ho 
dato a nessuno, mi fanno un bel po' di storie. Se pio lo scoprono 
durante una sperimentazione come minimo me la bloccano e mi interdicono 
dalla ricerca clinica. E a quei signori almeno un multone l'hanno fatto? 
O per loro ci sono leggi diverse?
saluti
piesse

terapia che si andava aasperimentare?
Guarda che uno studio di fase 2 non serve per decidere quanto e'
efficace una terapia, ma solo se ha effetti o meno. La di bella non ne
ha avuto. Punto.
Quindi non e' che i pazienti sarebbero dovuti guarire tutti come
diceva il prof, solo che uno ZERO% di risultati positivi completi e un
3% di parziali e' talmente chiaro da non essere giustificato da
nessuna obiezione di alcun tipo.


dalla ricerca clinica. E a quei signori almeno un multone l'hanno fatto? 
Il fatto che all'epoca della sperimentazione non e' mai stata definita
una scadenza per quei preparati.


 furono pienamente concordati con il professor Di Bella e vennero stilati
ROTFL!
dubito che il prof. Di Bella avesse un'idea di cosa sia la validità di 
un protocollo o la formulazione di un farmaco in GLP (Good Laboratory 
Practice) :-)
Comunque per la storia dei farmaci scaduti ok, ho capito. Hanno deciso 
che legalmente non erano da considerare scaduti.
grazie
piesse

> ed allora la tua polemica contro di me , come la chiamiamo ?
La mia polemica contro di te verte soprattutto per l'offesa che fai al
titolo che porti sopra le spalle.
Dovresti essere un esempio di umanità e cordialità, oltre che di
intelligenza.
Troppe volte maltratti le persone, solo per il fatto che non hanno la tua
laurea in medicina, ti ricordo che esistono anche altre lauree prestigiose.
Fatti un esame di coscienza, leggiti tutti i post che hai scritto
ultimamente, e vedrai che mi darai ragione.

 acume e molta fortuna ci sono tanti poveri disgraziati che hanno fatto
Ma tu sai benissimo che pasteur non č stato ne solo ne ultimo.

Ma tu sai benissimo che pasteur non è stato ne solo ne ultimo.
E allora? vogliamo continuare a sbagliare in eterno?


laurea in medicina
quando mai ? 
metti giu' un message-id in cui io vanto una qualsiasi laurea 
--
sgas ® UIN  69225877 
Tuez-les tous , Dieu reconnaitra les siens  !!
O:-)

 diverse?
la seconda che hai scritto 

nessuna obiezione di alcun tipo.
Mi devo correggere. I risultati della sperimentazione della M. Di
Bella sono stati, purtroppo, ancora peggiori.
ZERO pazienti in remissione totale (!) e TRE pazienti (0.8%) in
remissione parziale.
Chi vuole vedere il commento del ministero e tutti i dati della
sperimentazione puo' scaricarselo da qui.
Questa rivista e' stata spedita dal Ministero della Sanita' a tutti i
medici.
MINSAN BIF. 6 (1-2) 1999
http://www.ipuddu.it/medicina/DiBella.zip


 scadenza.
aveva invece dato precise indicazioni sull'ACETONE
E l'acetone...
L'indagine dei N.A.S. si avvia su sollecitazione di alcuni pazienti in 
sperimentazione (due dei quali sono stati intervistati da Report). Durante 
la sperimentazione infatti alcuni pazienti si lamentavano presso 
l'associazione A.I.A.N. di Roma (Associazione Italiana Assistenza Malati 
Neoplastici, da sempre vicina al professore Di Bella, tel. 06/77200984) del 
sapore anomalo della soluzione ai retinoidi e di effetti collaterali come 
diarrea e nausea. Da una analisi di laboratorio effettuata dall'A.I.A.N. 
risultava la presenza di acetone nella soluzione, sebbene il professor Di 
Bella al momento della stesura dei protocolli aveva chiesto che venisse del 
tutto eliminato. Va detto che secondo i periti di parte ascoltati dai 
giudici che hanno seguito il caso, la concentrazione di acetone presente nei 
flaconi non superava i livelli di pericolosità. La letteratura scientifica 
non li ha però valutati su malati di cancro terminali. Ma va anche detto che 
secondo le Regole di Buona Pratica Clinica quando si sperimenta un nuovo 
farmaco vanno seguite alla lettera le indicazioni dell'ideatore della 
terapia. Questo non è stato fatto. Non sappiamo se a queste prime indagini 
se ne siano aggiunte altre. Aspettiamo che si pronunci il pm Guariniello.
http://www.laleva.cc/cura/dibella_report.html
 

 Troppe volte maltratti le persone,
č uno sporco lavoro ma qualcuno lo dovra' pur fare ....... 

 multipla e la retinite pigmentosa.
ma non certo il 100 % . 

 Aspettiamo che si pronunci il pm Guariniello.
e , nel caso , non ci crederai nemmeno allora 
Tale/ quale/e come  non credi al giudice che ha sentenziato su Orbito 
ormai hai venduto la cucuzza al cucuzzaro 
flim flam 
:-)


 Tale/ quale/e come  non credi al giudice che ha sentenziato su Orbito
ti risulta che ci sia stata un magistrato che ha liberato dei terroristi 
arabi ???  pardon dei partigiani ????
la magistratura è fallibile ............come te . 

 metti giu' un message-id in cui io vanto una qualsiasi laurea 
Tutti quelli in cui maltratti un qualsiasi laureato non in medicina.
Scegline uno a caso.

> E allora? vogliamo continuare a sbagliare in eterno?
Assolutamente no, quindi diamo anche ad altri la possibilità di dire la
loro, senza mettere in mezzo interessi economici.
Perchè tu sai che molte ricerche sono bloccate proprio per interesse
economico?
Vedi l'auto ad idrogeno.
Ed altro ancora

sperimentazione
E si e' pure chiusa  viste le quantita' irrilevanti.


Ed altro ancora
Si, tutte le leggende metropolitane. Ci manca solo che qualcuno chieda
di sovvenzionare gli studi scientifici sulla pietra filosofale, sulla
Panacea e sul Mago Orbito.


ma non certo il 100 % . 
Parlava del 95-100%
Sentito cone mie orecchie dalla sua bocca.


 E si e' pure chiusa  viste le quantita' irrilevanti.
a dotto' che cavolo ariscrivi ???
se Sirchia ha voluto una commissione , vorra' dire che le quantita' SONO 
RILEVANTI !!!!!!!!!!! 

 Vedi l'auto ad idrogeno.
senza spingerti troppo in la' .....
pensiamo al bio-disiel.
con 0.60 euri ti compri un litrozzo di olio di colza o di semi .... meno 
inquinante ma totalmente destabilizzante per questi
che ci mangiano sopra !!!!!!!!

 Sentito cone mie orecchie dalla sua bocca.
lallero ...tuo cuggggggggino te lo ha raccontato . 

RILEVANTI !!!!!!!!!!! 
Lo ha deciso il prof. Kunga?
Mica Sirchia ha messo una commissione per discutere delle quantita' di
acetone.


che ci mangiano sopra !!!!!!!!
Peccato che cosi' evada le accise. Se ci aggiungi le accise ti saluto
risparmio.


lallero ...tuo cuggggggggino te lo ha raccontato . 
No, caro il mio cretino, l'ho sentito proprio io con le mie orecchie,
e l'ha sentito tutta l'italia, non voler sembrare piu' cretino di
quanto tu non sia in realta, che gia' sei a livelli assurdi.


 acetone.
se un ministro vuole far luce su una pseudo sperimentazione è solo perche' 
di richieste di rimborso di somatostatina
le procure sono piene !!!!!!!!!

 risparmio.
hai pienamente ragione .
altro che accise .... ' acci   loro !!!!!! 

 quanto tu non sia in realta, che gia' sei a livelli assurdi.
ho partecipato ad una trasmissione con Gad Lerner su rai 3 con la Bindi ed 
altri ....
il prof. Di bella non disse un ciufolo di quello che tu affermi . Mio caro 
cicciocostanzo 

le procure sono piene !!!!!!!!!
Il fatto che la gente voglia la somatostatina non vuol dire certo che
serva a qualcosa.


cicciocostanzo 
Magari il giorno no, ma sicuramente lo ha detto un casino di volte
alle telecamere e lo hanno visto tutti. Non arrampicarti sugli specchi
che scivoli malamente.


 serva a qualcosa.
capisco che la cosa ti possa turbare ....
ma la richiesta deve essere supportata da documentazione scientifica medica 
oncologica !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

 che scivoli malamente.
solo i tuoi cuggggini hanno sentito queste castronerie .......
salutami tuo cugggino cicciocostanzo 

oncologica !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
Allora stai fresco. Restera' in fascia C per secoli ancora, tranne
magari che per le emorragie del tratto alto del digerente e magari per
alcuni rari tumori endocrini.


solo i tuoi cuggggini hanno sentito queste castronerie .......
Ma finiscila cretino, che l'ha sentito tutta l'italia e lo hanno
scritto anche i giornali. 


 scritto anche i giornali.
ma quanti cuggggini c'hai ??? 

ma quanti cuggggini c'hai ??? 
Ma ancora non ti accorgi che piu' ti agiti e piu' ci affondi? :-)


 Ma ancora non ti accorgi che piu' ti agiti e piu' ci affondi? :-)
ancora insisti con la tecnica di cicciocostanzo ???
continua pure a giocare 

 
Si, Ignazio l'ha spiegato piu' giu': i presupposti tecnico-scientifici 
per poter fare una sperimentazione clinica erano talmente carenti (sia 
dal punto di vista dei presupposti teorici che delle conoscenze 
farmacodinamiche che di tutto il resto), che e' stata necessaria una 
legge apposta. Con la legge vigente una sperimentazione del genere non 
sarebbe stato possibile farla.
Incidentalmente, se non la sapeva l'istituto farmaceutico militare la 
scadenza e la durata dei farmaci, a maggior ragione non la sapeva chi li 
aveva usati fino a quel giorno (e che infatti non ne aveva fatto 
menzione in fase di protocollo).
saluti,
piesse

 sottoporre delle persone a sperimentazione di fase 3?
Quindi anche Sirchia fa parte della banda visto che anche lui era d'accordo
a riaprire la sperimentazione.

 che ci mangiano sopra !!!!!!!!
Verissimo, la lobbie del petrolio non permette che si usi olio di colza.

 wrote:

E quando mai lo avrebbe detto? Ma scherzi?
Una sperimentazione di fase tre sulla di bella? Ma scherzi?
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

continua pure a giocare 
Continua pure ad affogare nella me..a, se ti diverte :-)


Scusa Ignazio ma kunga e Signori, sono medici o sono laureati in altra
disciplina?

 Una sperimentazione di fase tre sulla di bella? Ma scherzi?
Lo hanno specificato a porta a porta l'altra sera.
C'erano deputati, ministri, professori e medici.
Io di sicuro non ho parlato con Sirchia.

 wrote in message
SzLie.14944$795.4...@twister1.libero.it...

Sbagliato: non lo permette la lobby dei contribuenti che, pagano
regolarmente le accise (tasse) sul gasolio per autotrazione! Non mi ricordo
la frase: "una nazione di (pseudo-)furbi, fa un popolo di c<CENSURA>oni...).
Tu usi gli stessi servizi pubblici per i quali io pago le tasse: in altri
lidi direbbero "vai a cagher: compra il gasolio e non rompere i marron..."!
Non so se la frase in dialetto era esatta..
Bye, Alessio

Io di sicuro non ho parlato con Sirchia.
Ho la registrazione di quella trasmissione, non e' stato mai detto
nulla di simile. Sirchia avrebbe solo chiesto ulteriori informazioni
all'ISS per sapere se eventualmente ci fossero i presupposti per una
eventuale efficacia della MDB, ma da qui a dire che sirchia ha
richiesto una nuova sperimentazione ci passa un abisso.


disciplina?
A giudicare da quello che scrive, Kunga avra' fatto, se gli va bene,
la scuola materna :-) Signori non e' medico e non ha mai specificato
le sue competenze, che vista la qualita' di quello che scrive in campo
medico-scientifico sono sicuramente in campi assai lontani dalla
medicina.


 richiesto una nuova sperimentazione ci passa un abisso.
e allora cerca di essere obiettivo , Ignazio .
Non è che un giorno il ministro Sirchia si sveglia ...va' in ufficio e dice 
: " ma si' , fammi chiedere all'ISS se ci sono i
 presupposti per una eventuale efficacia della MDB  "   . Nonostante che sia 
stata "dichiarata" scientificamente inefficace ??????
PERCHE' ha fatto questa richiesta ?????????????
La risposta è alla luce di chi vuole conoscere : questa richiesta parte 
dalle numerose richieste di rimborso - somatostatina fatte da pazienti che 
si curano con la MDB e che per avere il rimborso devono portare 
documentazione medica - oncologica - scientifica
al magistrato , il quale ne prende atto e poi acconsente al fatto che la ASL 
fornisca la somatostatina .
Adesso che il ministro è cambiato .... non è cambiato la richiesta ..... 
quindi Storace DEVE per forza di obiettivita' fare luce
su questa farsa .  Tanto piu' che risultano da verbali dei NAS ( e non certo 
di pluto e paperino ) che di anomalie nella
tanto decantata sperimentazione scientifica ,ce ne sono state in abbondanza 
.

 disciplina?
in rete non ho mai lasciato le mie generalita' , a meno uno non voglia 
pubblicita' ...........
ho sempre fatto riferimenti con indirizzi - EMAIL - n° di telefono per 
lasciare a chi legge la voglia di cercare
se vuole conoscere ....capire .
Non sono contro la medicina ufficiale ma sono un sostenitore delle medicine 
complementari .
Sono per la prevenzione delle malattie e non per avvelenarmi con le medicine 
chimiche sintetiche .
ciao 

 condotta con criteri di  qualita' simili a quelli (spesso assurdamente
burocratici) imposte a  qualsiasi altra sperimentazione.
Sono dello stessa avviso! A volte, ho sentito cose assurde: i sostenutori
della MDB si appellano a qualsiasi cavolata!
Bye, Alessio

 la magistratura è fallibile ............come te . 
medicina fai-da-te...
giustizia fai-da-te...
Per la medicina, cio' che ti piacerebbe funzionasse funziona, se gli esperimenti dicono che non funziona, sbagliano gli esperimenti, se non ci sono esperimenti, funziona e gli esperimenti non si fanno perche' c'e' il grande complotto
Per la giustizia, se ci sono condanne, hai ragione tu, se ci sono indagini, per te equivalgono a condanne, se ci sono assoluzioni la magistratura sbaglia perche' hai ragione tu, se non ci sono indagini si tratta del solito complotto di cui sopra.
Esiste qualche campo dello scibile umano di cui tu sia minimamente competente e sul quale non ti limiti a definire *vero* e/o *giusto* cio' che si accorda con le tue aspettative o con le risultanze di cuiriose elaborazioni personali delle scarse conoscenze a tua disposizione?
Saluti.
-- 
§ - Scopo della scienza non è tanto quello di aprire una porta all'infinito sapere, quanto quello di porre una barriera all'infinita ignoranza - Galileo secondo B. Brecht
                                ^^SpAwN^^

 elaborazioni personali delle scarse conoscenze a tua disposizione?
per fortuna ho una testa .... che mi ha permesso di non andare a finire 
sotto 2 metri di terra , tanti anni fa . 

 sotto 2 metri di terra , tanti anni fa .
Oddio, credo lo possano affermare oltre sei miliardi di persone su
questo pianeta.
Non e' del resto molto casuale che la cifra demografica mondiale si
sia moltiplicata dall'avvento della medicina scientifica.
Il tuo problema e' che non sei sotto due metri di terra, ma sei sotto
due quintali di fuffa.


per fortuna ho una testa .... 
E' gia' qualcosa, peccato pero' che sia vuota.


chimiche sintetiche .
Parole.


tanto decantata sperimentazione scientifica ,ce ne sono state in abbondanza 
Ci sono le sentenze che dicono esattamente il contrario, e vengono
DOPO aver esaminato i rapporti dei NAS, quindi...


 due quintali di fuffa.
grazie della dritta .... 

 E' gia' qualcosa, peccato pero' che sia vuota.
te piacerebbe ????

 Cerco sempre di esserlo.
e la butti in politica ????
quelli che fanno ricorso alla MDB che presentano i certificati medici ai 
magistrati per i farmaci ....
tutti di DESTRA ?????????
sei poco credibile 

 Parole.
parole le tue .....
per me contano i miei fatti . 

te piacerebbe ????
Non mi tange minimamente, e' un problema tuo, non mio.


tutti di DESTRA ?????????
Chi avrebbe detto questo? Impara a leggere.


per me contano i miei fatti . 
Fatti di roba pesante.


 No, io riferisco dati sperimentali. Tu cazzate.
quelle che tu definisci cazzate sono cartelle cliniche ........pensa un po' 
...
http://www.cancroecuradibella.it/index.asp
 

quelle che tu definisci cazzate sono cartelle cliniche ........pensa un po' 
Caro kunga le tue sono solo chiacchere. Una cartella da sola non vuol
dire niente e dati racolti correttamente dai dibelliani, seguendo un
protocollo ben definito e con una metodologia precisa che consentisse
di utilizzare quei dati per scopo di ricerca, non ne esistono.
Detto cio' puoi starnazzare quanto ti pare, la triste realta' e'
questa, altrimenti spiegami dove sarebbero questi dati e perche' non
vengono pubblicati. E non ricominciare a scassare la wallera con
telefona a tizio e a caio perche' mi sono scocciato di spiegarti che
le testimonianze telefoniche o verbali sono utili alla ricerca
scientifica come puo' esserlo una partita a briscola.


 vengono pubblicati.
aspetto la commissione dell ' ISS .

 chimiche sintetiche .
Si, ma alla fine che laurea hai, perchè anche da questo si può dedurre
l'attendibilità di quello che dici.
Se tu avessi una laurea in medicina allora avremmo 2 possibilità, che mi
riservo di spiegare.
Mentre se non hai una laurea le possibilità di riducono ad una.
Se hai una laurea diversa potrei capirti.
Spiegaci.

Se tu avessi una laurea in medicina
Se Kunga ha una laurea in medicina io sono Esculapio :-)


aspetto la commissione dell ' ISS .
Si, poi vediamo che ti inventerai...


 l'attendibilitą di quello che dici.
l'attendibilita' sono i link che lascio .......
capisco che parlare di medicine complementari dia fastidio a qualcuno qui 
dentro , ma qualcuno lo deve pur fare !!!!

dentro , ma qualcuno lo deve pur fare !!!!
Ma scherzi? Dai che ci serve un po' di cabaret.


 Ma scherzi? Dai che ci serve un po' di cabaret.
non mi permetterei mai di rubarti la scena !!!

non mi permetterei mai di rubarti la scena !!!
Chi tu? Al massimo puoi rubare qualche gallina per procurare
frattaglie a orbito.


 frattaglie a orbito.
vedi che sei disinformato .....
erano di facocero africano , altro che galline . 

 Si, poi vediamo che ti inventerai...
la somatostatina somministrata senza siringa temporizzata ....
multivitaminico scaduti ....
presenza di acetone ....
aggiunta di farmaci non autorizzati dal prof. Dibella.....
somministrazione di 4  soli  su   7  prodotti come da protocollo .....
io mi invento le cose ???
povero fesso che sei Ignazio a voler ignorare la realta' .

povero fesso che sei Ignazio a voler ignorare la realta' .
a me fai pena tu , che ti costruisci una realta'  a tuo uso e consumo 
--
sgas ® UIN  69225877 
Tuez-les tous , Dieu reconnaitra les siens  !!
O:-)

 dentro , ma qualcuno lo deve pur fare !!!!
Quindi sei un medico complementare alla -1.
Se conosci un po di algebra di boole capirai cosa dico.

povero fesso che sei Ignazio a voler ignorare la realta' .
La tua realta' sarebbe che orbito ha i poteri e la cura di bella
funziona? Lo ignora tutto il mondo dotato di intelligienza normale.
Solo i cretinetti come te possono ancora credere alle favole.


erano di facocero africano , altro che galline . 
Ma non e' che possono mandare kunga in africa per rubare facoceri. Tu
al massimo puoi rubare galline.


Se conosci un po di algebra di boole capirai cosa dico.
No, lui non arriva neanche alle tabelline :-)


 a me fai pena tu , che ti costruisci una realta'  a tuo uso e consumo
a mio consumo ???
1048 flaconi scaduti
somministrati a 50 su 51 centri .....
ed ancora che cerchi di convalidare una sperimentazione fasulla ?????

 Solo i cretinetti come te possono ancora credere alle favole.
sei letto da qualche centinaio di persone ...... e appari per quello che sei 
....
uno dei tanti medici collusi col le case farmaceutiche !!!!!!!! 

ed ancora che cerchi di convalidare una sperimentazione fasulla ?????
Non e' che a furia di ripeterle le cazzate che dici acquistano valore
e diventano vere, eh?


 e diventano vere, eh?
pensi che stia attuando la tua tecnica ...cioe ' di insabbiare la verita' 
????
sei un cretino , il rapporto dei NAS è sotto gli occhi di chi vuol sapere 
!!!!!! 

sei un cretino , il rapporto dei NAS è sotto gli occhi di chi vuol sapere 
Infatti e' stato sotto gli occhi dei giudici, che hanno archiviato il
fatto.


 fatto.
sei proprio un bugiardo nato .......
il magistrato GUARINIELLO NON HA  ARCHIVIATO   NULLA 
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

il magistrato GUARINIELLO NON HA  ARCHIVIATO   NULLA 
Due anno archiviato, e guariniello ancora dopo 5 anni non ha
condannato nessuno. Ammazza che risultato.
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il magistrato GUARINIELLO NON HA  ARCHIVIATO   NULLA 
Due hanno archiviato, e guariniello ancora dopo 5 anni non ha
condannato nessuno. Ammazza che risultato!
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 condannato nessuno. Ammazza che risultato!
un po' come la strage di piazza fontana ..... 

un po' come la strage di piazza fontana ..... 
Ma non dire cazzate, sta a vedere che adesso c'e' dietro lo zampino
dei servizi deviati :-)
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 dei servizi deviati :-)
non intendevo quello ....
l'italietta è famosa per insabbiare un sacco di cose ......
Tanzi è in galera ??? 

Tanzi è in galera ??? 
Ti risulta che tanzi sia stato assolto da qualche accusa? Giusto per
sapere.
E poi, cosa c'entra? ogni storia fa storia a se.
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 E poi, cosa c'entra? ogni storia fa storia a se.
ci stiamo battendo da barricate opposte ....
aspetto con calma lo svolgersi del compito ministeriale . 

aspetto con calma lo svolgersi del compito ministeriale . 
Ecco, bravo.
A  proposito del ministero, leggi questo
http://www.camera.it/_dati/leg13/lavori/stenografici/sed794/pdfs006.pdf
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O per loro ci sono leggi diverse?
Leggi qui sull'acetone:
http://www.camera.it/_dati/leg13/lavori/stenografici/sed794/pdfs005.pdf
e qui sulla scadenza dei retinoidi
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e l'acetone ??????????? 
Tratto da
http://www.camera.it/_dati/leg13/lavori/stenografici/sed794/pdfs005.pdf
La quantita` massima
di acetone residuo consentito in un
prodotto medicinale e` pari a 5 mila
milligrammi/litro. Era, quindi, inevitabile
che aderendo fino in fondo allo standard
dettato dal professor Di Bella sarebbero
rimaste tracce di acetone. Quando poi si
procedette alla misurazione dell'acetone
residuo mediante un metodo altamente
sensibile, fu solo confermata la presenza
dell'acetone, ma sempre in quantita` almeno
sei volte inferiore ai massimi consentiti
dalla farmacopea ufficiale. La
quantita` di acetone residua nei campioni
di soluzioni retinoidi, di cui fa menzione
l'interpellanza parlamentare in oggetto, e`
circa sei volte inferiore al limite consentito
dalle norme. Si sottolinea, inoltre,
come ho gia` fatto presente, che per la
determinazione dell'acetone residuo e`
stato utilizzato un sistema estremamente
sensibile (sensibilita` pari a 0,1 mg/l);
se, invece, l'eliminazione del solvente viene
verificata con un sistema poco sensibile,
come ad esempio la cartina al sodio
nitroprussiato usata dalla farmacia Fer-
rari, di fiducia del professor Di Bella
(sensibilita` pari a circa 450 mg/l), il
prodotto puo` risultare apparentemente
privo di solvente ma, in realta` , esso lo
contiene ancora, ma in una quantita` che
non e` rilevabile con il sistema adottato,
chimicamente insufficiente.
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occhi di tutti tranne che dei tuoi pieni di prosciutto !!!!!
fuori i dati della sperimentazione in canada.
fatti non pugnette.
altrimenti non vedrete il becco di un quattrino..
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Agostino Nevermore
NON BENE PRO TOTO LIBERTAS VENDITUR AURO
sito consigliato:
http://epp-ed.europarl.eu.int/Press/peve04/eve01/res-communism_en.asp