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Titolo: Medicina ufficiale e... naturale a confronto

«Medicina naturale e medicina ufficiale: possibilità di integrazione per il
riequilibrio emotivo e fisico della persona dalla prenatalità alla
maturità». Questo il tema della conferenza organizzata da Cassiopea, il
centro per lo studio e la ricerca del benessere attraverso metodi naturali.
L'appuntamento è per mercoledì 26 settembre, a Verona, alle 20.30, all'
Officina d'Arte, corso Porta Borsari 17. Relatori: Tiziana Angela Recchia,
rebirther, e Donato Virgilio, medico chirurgo. Un'occasione di confronto tra
impostazioni differenti nella forma ma unite da un unico obiettivo: il
benessere completo della persona. Seguirà un dibattito. Ingresso libero.
Tiziana Recchia
rebirther
www.cassiopeaonline.org

A proposito dell'integrazione fra medicina ufficiale e naturale faccio presente che da qualche mese è stata fondata la "Società Italiana di PsicoNeuroEndocrinoImmunologia" (SIPNEI) che è formata da un gran numero di studiosi della materia in questione, di molte discipline scientifiche anche non mediche. Allo scopo di stimolare il "colloquio" fra questa 2 diverse parti dell'approccio al paziente, potrebbe essere interessante saperne di più delle nostre rispettive iniziative.
Volendo mi può contattare direttamente all'indirizzo di posta.
Mediconline

 ha scritto nel messaggio
news:1WBr7.37038$P04.2...@news2.tin.it...

Vi siete dimenticati di invitare G.P. Vanoli.
Darebbe lustro ad un siffatto convegno e lo renderebbe molto piu' valido dal
punto di vista scientifico.
A proposito, visto che sei una rebirther perche' non vai a New York e fai
rinascere le 6.000 persone morte nelle 2 torri?
Eviteresti una guerra e ti renderesti utile.
M.Magnano

 Eviteresti una guerra e ti renderesti utile.
E guadagnerebbe pure posizioni nel circolo del Karma, evitando di rischiare
di reincarnarsi in un tombino per le immense vaccate che salteranno fuori al
convegno :o))
Saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchè son sempre incazzati i "paranormalisti" ?
 - gli cascano i tavolini sui piedi
-----
                                 ^^SpAwN^^

Sempre peggio......
parlare di rebirthing  senza conoscerlo......
siete solo dei DEFICIENTI
Kunga

siete solo dei DEFICIENTI
Ti diro'...
Il fatto che abbiano detto sciocchezze sul rebirthing non toglie
assolutamente nulla al fatto che il rebirthing sia una sciocchezza; o
perlomeno, che non sia assolutamente cio' che i rebirther spacciano.
Al massimo la puoi considerare una specie di trance autoindotta con la
facilitazione dell'alcalosi respiratoria... Sono giochetti che facevo da
adolescente...
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  -Doctor Diabolicus-
/     / /_ 
\/\/\/\__/  
http://web.tiscalinet.it/Scienza_e_Medicina

Caro dottore
anche lei parla a sproposito....e per giustificarla ci mette pure l'alcalosi
.......
ma suvvia...dice che da adolescente ha pure fatto questi giochetti......
beh la sua ignoranza di stati di coscienza è veramente NIET il Nulla +
assoluto.......
accetti un consiglio si informi seriamente e come vuole lei
scientificamente.......
mai sentito parlare del prof. . Stanislav GROF ???
Kunga

 mai sentito parlare del prof. . Stanislav GROF ???
"Una terrificante dea-scrofa vegliava l'entrata di un mondo sotterraneo:
fu la visione culminante sperimentata da Otto, un mio paziente di Praga
ossessionato dalla morte, durante una seduta psichedelica. Quando, molti
anni dopo in California, ne parlai a Joseph Campbell, il più grande
mitologo del '900, questi esclamò: "E' la Madre Cosmica Notturna
venerata dai Malekula delle Nuove Ebridi, tremenda figura femminile con
aspetto di scrofa che siede di guardia al mondo sotterraneo"". Lo
racconta Stanislav Grof, 67 anni, psichiatra, che all'Istituto Esalen di
Big Sur (California) studia gli "stati alterati di coscienza": un uomo
che, fin dalle prime ricerche degli anni '70, è quasi un mito della
cultura alternativa del Sud-ovest americano facile alle suggestioni
psichedeliche e neospiritualiste, ma che non può essere avvicinato alle
mode "new age", né agli epigoni della letteratura castanediana.
vado avanti ? o vuoi tu approfondire il pensiero dell' illustre ?
--
== sgas ==
sg...@vene.dave.it
 
sg...@libero.it
  69225877

> vado avanti ? o vuoi tu approfondire il pensiero dell' illustre ?
Carissimo...vedi perche' l'esoterismo deve rimanere studio e sopratutto
"pratica" per pochi ?
tu sei l'esempio + esemplare di deficienza in campo....
dato che rispondi sempre .....a tutto e a tutti.....
sfido tutti gli illustri scienziati  &  dottori  nel  farmi capire la
differenza tra un corpo VIVO.....ed un corpo  MORTO .
Forza sapientoni .....qual'è la differenza ?
Kunga

Forza sapientoni .....qual'è la differenza ?
Il corpo morto, dopo un po', puzza.
Anche il corpo vivo.
Ma il corpo vivo sa farsi la doccia, il corpo morto no.
Questa e' la differenza.
A'MBECILLEEEEEEEE.....

.....mentre il Buddha stava meditando ...giunse un uomo che incomincio' ad
insultarlo .....
il Buddha guardandolo con compassione gli chiese :
" se un tipo ti offre un regalo ....ma non accetti il regalo ...
il regalo  a chi andra' ? "
il tipo rispose che il regalo sarebbe rimasto al tizio che l'aveva
portato.......
allora disse il Buddha : ti ringrazio di tutte le cose che hai detto a me ma
non le accetto.....quindi.......
Campli Mario puoi riprenderti il tuo : " A'MBECILLEEEEEEEE....."
Kunga
p.s. intanto non sai la differenza

p.s. intanto non sai la differenza
Neanche tu, perche' sono pronto a scommettere quello che vuoi sul fatto
che tirerai fuori cazzate mistiche o spiritualistiche per giustificare
il concetto di "vita".


una volta ....forsa ai tempi di Ippocrate
il medico era uomo umile e soprattutto curioso.
tu ti rapporti al mondo esterno solo con i tuoi sensi alquanto
limitati....giusto ?
pensa solo alla vista.....infrarossi e ultravioletti interagiscono con noi e
nemmeno te ne accorgi ( non mi fare l'esempio delle scottature )
di questo mondo cosi' meraviglioso ne analizzi gli aspetti piu' particolari
con strumenti scientifici ...
eppure qualcosa ti sfugge....
quel QUID che fa la differenza tra un corpo vivo ed uno morto....ad esempio.
dimmi ....ci credi ai meridiani ?quelli scoperti dalla medicina
cinese.......o sono tutti imbecilli i medici cinesi ?
perche' se lo fossero loro ...allora anche quelli americani....
lo sai come è entrata l'agopuntura in USA ?
stammi bene
Kunga

lo sai come è entrata l'agopuntura in USA ?
Io lo so benissimo. "Nixon" ti dice niente? Ma forse tu la storia intera
non la sai...


Nonostante le tue appendici TECNOLOGICHE
non mi sai dare una risposta alla solita domanda
Che differenza c'è tra un corpo vivo ed uno morto ?
n.b.
hai scritto :Detto questo... No, non ci credo. Me li fai vedere tu? quali
sarebbero
le prove della loro esistenza? Quando e come la medicina cinese li
avrebbe "scoperti"? ( in riferimento ai MERIDIANI )
hai detto che sei curioso .....quindi
http://www.geocities.com/HotSprings/Spa/4836/tecnezio.html
buona lettura
Kunga


wrote:
sei illeggibile !
( in molti sensi ) 
dal punto di vista tecnico 
lascia un riferrimento di quoting
( basta una riga )
--
sgas

 lo sai come è entrata l'agopuntura in USA ?
Chissa', in un container come clandestina?


 
http://www.geocities.com/HotSprings/Spa/4836/tecnezio.html
Caspita, nientemeno...
Nature in confronto e' una ciofeca.
Ma piantala...


buona lettura
Mi spiegheresti cosa c'entrano le mie domande con la tua risposta?
Vorresti forse sostenere che i medici cinesi di secoli fa utilizzavano
la scintigrafia?
Quanto al merito dell'articolo, e' una solenne stronzata: e' dal  1985,
con un lavoro di alcuni ricercatori francesi, che gli agopunturisti
tentano di presentare sempre la stessa "scoperta", che curiosamente e'
stata gia' smentita molte volte (la radioattivita' diffonde secondo le
vie di deflusso linfatico e venoso) ed e' riproducibile solo per gli
articoli che vengono pubblicati sulle riviste di agopuntura.
L'interessante (...) articolo che mi hai indicato, su quale rivista e'
pubblicato? Dimmi, dimmi...


 pubblicato? Dimmi, dimmi...
Scusa se ti ho dato una ricerca fatta da medici laureati come te......anche
se non è scritta sulle riviste che tu giudichi degne di esser
lette......questo non ne fa carta da bruciare.
ultima news......
ricercatori dell'Istituto  SAN RAFFAELE , del CNR
e dell'universita' Bicocca di Milano
atraverso verifiche condotte con la tomografia a emissioni di positroni ( un
esame che "fotografa" le funzioni cerebrali )
hanno dimostrato che i pazienti ai quali sono infissi gli aghi sul braccio e
sotto il ginocchio attivano i centri cerebrali a produrre endorfine
...........
insomma di  ricerche ce ne sono........ma tanto per te sono tutte
STRONZATE.........
stammi bene dotto'
Kunga

 con soldati colpiti da freccie che guarivano di alcuni mali.......
Non entro nel merito tecnico del post, ma ti invito ad essere più coerente:
infatti il Vaticano ha comunicato che non gradisce le medicine alternative
perché potrebbero favorire l'avvicinamento alle religioni cinesi e indiane.
-- 
  N
   --

 "Io" sono curioso, molto curioso di capire, vediamo se mi puoi aiutare.
Mi aggancio qui al thread, per alcune considerazioni un po' fuori linea,
riguardanti i medici, i loro contestatori e i vari tipi di mentalità.
Quando tu, Gianni o Spawn vi scontrate con me su argomenti "alternativi",
vi dò spesso un bel po' di filo da torcere. Questo perché avete la tendenza
a buttare nel calderone degli inganni e autoinganni tutto quello che non è
stato ancora provato con certezza, dimenticando un po' troppo spesso che
quello che non è stato provato fino a ieri, potrebbe esserlo già domani.
Inoltre la mentalità cicappina è di questo tipo: "se una cosa non è provata,
la reputo falsa e la combatto, lasciando ad altri l'onere di dimostrare
se per caso è vera". Ritengo che una mentalità più costruttiva sia questa:
"se una cosa non è provata, cerco di capire se è plausibile e oriento
il mio atteggiamento su tale valutazione; se possibile, cerco di verificare
io stesso se la cosa è vera; solo se sono del tutto certo che la cosa
è una stronzata, allora la combatto". Ovviamente non chiedo che i cicappini
adottino quest'ultima mentalità, ma voglio ricordare a quelli di loro che
sono medici, che il primo tipo di mentalità appare molto autoritario,
e facilmente rende antipatico il medico che la ostenti apertamente.
Per quanto concerne le vostre polemiche (di solito più che giustificate)
nei confronti di personaggi come Vanoli, Kunga, e recentemente Andre@,
mi pare evidente che la mia mentalità non è assolutamente la loro e che
le mie occasionali prese di posizione a loro favore riguardano solamente
la veridicità o verosimiglianza di alcuni dettagli da loro occasionalmente
riportati, e non certo l'ideologia spiritistica che i suddetti seguono.
Per questa ragione gradirei che, nell'attaccare i suddetti personaggi,
vi domandaste ogni volta: il singolo dettaglio riportato può per caso
essere vero o verosimile? In tal modo evitereste di buttare ogni tanto
il bambino (= il dettaglio funzionante) con l'acqua sporca (= i deliri
complessivi dei suddetti personaggi). Ciò è importante specialmente quando
la contestazione del dettaglio verosimile può dare l'impressione di venire
condotta per motivazioni di interesse economico, personale o di categoria.
Infine, per quanto concerne il dott. Simoncini, la situazione è complessa.
Dato il suo titolo professionale, non parrebbe che possa venire assimilato
agli spiritisti sopracitati, nonostante il suo connubio con uno di essi.
Tuttavia l'insistenza e la scorrettezza con cui egli avanza la sua proposta
terapeutica assolutamente non comprovata, impongono una censura deontologica
nei suoi confronti. In altri termini: anche se Simoncini fosse "soltanto"
un esaltato in buona fede, e indipendentemente dalle valutazioni che
si possono dare della sua teoria, ritengo che la sua scorrettezza renda
più che legittimo trattarlo alla stregua di un ciarlatano non titolato
(e sospettare, dati i tempi, che si sia comprato la laurea al CEPU).
Bene... credo di avere precisato a sufficienza quello che penso.
Saluti.
-- 
  Nemesis
         --

 più che legittimo trattarlo alla stregua di un ciarlatano non titolato
Una cosa che mi sforzo di fare e' separare le idee dal comportamento
di cihi le esprime. Simoncini ha una idea fissa, ed interpreta in modo
delirante le sue esperienze. La sua affermazione e' falsificabilissima
e falsificata infinite volte, le infezioni da candida nei tumori 
esistono, e si riconoscono benissimo quando esistono, ma solo come
superinfezioni dovute all'indebolimento delle difese in seguito 
alla malattia. Questo e' idipendente dalla sua minore o maggiore
maleducazione. 
Quindi o porta prove di quel che dice (procedure di test su tessuti 
tumorali che evidenzino la presenza di Candida) o _E'_ un ciarlatano.
Anche un premio Nobel puo' essere (in settori particolari) un 
ciarlatano, vedi Pauling, genio indiscusso, relativamente alla
vitamina C. 
Ciao
Gianni

 perché potrebbero favorire l'avvicinamento alle religioni cinesi e
indiane.
SCUSA MA CHE "C'AZZECCA" ?
Kunga

A me quello che dice il Vaticano.....non me ne frega un c...o
perche' se c'è gente che cela la verita' ......il Vaticano
( e non certo quello che avrebbe voluto il Cristo )
sono l'esempio dell'oscurantismo....TOTALE
Kunga

STRONZATE.........
No. Stronzate sono le pretese di chi, senza capire un cacchio di quello
di cui sta' parlando, si fa paladino di una causa persa.
Gli aghi attivano la produzione di endorfine? Embe'? Che novita'
sarebbe, questa? Nel MIO messaggio del 24 ottobre IO ho scritto a
proposito della efficacia della agopuntura: "[...] Mai provata in studi
controllati, con la eccezione di un effetto analgesico che non e' certo
miracoloso [...] ma e' dimostrato e spiegato scientificamente -se ti
interessa te lo racconto- e non ha nulla a che fare con i meridiani, lo
ying e lo yang [...]".
Endorfine, gate control, effetto Head, e' tutta roba che con la medicina
tradizionale cinese non ha nulla a che vedere. Difatto esistono anche
lavori (pubblicati su riviste serie) che dimostrano che l'effetto
analgesico dell'agopuntura si manifesta anche pungendo a caso, senza
nessun riferimento con i meridiani.


 perché potrebbero favorire l'avvicinamento alle religioni cinesi e indiane.
Caro Nemesis,
mi spiace farti notare che questo e' un artifizio retorico (nella
miglire
delle ipotesi) che francamente non mi sembra in linea con la serieta'
del tuo argomentare (al di la' delle differenze, anche grosse, che
abbiamo sul merito delle discussioni)
Chiunque e' liberissimo di ritenersi cattolico (cosa che tra l'altro
Kunga non fa, ma qui e' irrilevante) e abbracciare alcune credenze che
la Chiesa cattolica condanna. La Chiesa (una sua parte, ma abbastanza 
"ufficiale" condanna l'uso della meditazione Yoga, per motivi simili a
queli che citi. Embe'? Io ritengo che nella meditazione Yoga ci siano
elementi validissimi, e nelle religioni orientali pure, anche se non
mi
va un sincretismo pasticcione e qualunquista come quelli che van di 
moda ora. Non sono piu' cattolico?
Ritengo che la medicina ayurvedica, nel suo complesso, sia piena 
di elementi "cialtroni", inevitabili in una medicina nata secoli e 
secoli fa, ma che non han senso oggi. Pero' mio figlio usa una tecnica
ayurvedica, semplice ed efficace, per prevenire la poliposi nasale
a cui e' soggetto. Sono incoerente? 
Sono ambientalista convinto. Vengo a lavorare in bici per non 
inquinare, uso cibi biologici, riciclo tutto il riciclabile, ho
i consumi energetici piu' bassi del condominio... 
Ma ho le posizioni che ben conosci sull'inquinamento elettromagnetico
e le medicine alternative, cavallo di battaglia, attualmente, degli
ambientalisti. Non sono piu' ambientalista?
Se uno ragiona con la sua testa, visto che viviamo in una realta'
complessa, puo' avere valutazioni differenti da quelle di 
qualunque "chiesa", religiosa o laica. Ma ritengo lo stesso che
le proprie convinzioni tenute per se' siano poco utili, e quindi
mi associo a qualcuna di queste "chiese" per portarle avanti.
Sono allora obbligato a pensarla in tutto come ritengono 
i miei dirigenti, anche su questioni che per me hanno poco a 
che vedere con il motivo per cui mi sono associato? 
Sono convinto di no, le mie differenze non le nascondo e se
vogliono buttarmi fuori devono farlo LORO. O me ne vado
se mi COSTRINGONO a comportarmi come non voglio.
E visto che la gente puo' ragionare con la sua testa, mi 
guardo bene dall'associare ad una persona le idee delle
eventuali associazioni in cui partecipa. Soprattutto
inuna discussione pubblica. Le uniche idee che mi 
interessano sono le SUE, quelle che esprime qui.
Spero di aver chiarito il punto
-- 
Gianni Comoretto      			Osservatorio Astrofisico di Arcetri 
gcomo...@arcetri.astro.it
		Largo E. Fermi 5 
http://www.arcetri.astro.it/~comore
	50125 Firenze - ITALY

e dell'universita' Bicocca di Milano
Insomma, proprio nuova non e` visto su questo NG se ne e` ampiamente
discusso mesi orsono. Usare google fa proprio schifo? Eviteresti brutte
figure...
-- 
paolo,
mailto: 
pde...@iol.it
 
pde...@vene.dave.it
UIN: 50157603 --- Linux user 180069

 sotto il ginocchio attivano i centri cerebrali a produrre endorfine
Caspita, nientemeno che endorfine.
Magari vanno in giro pure per i vasi sanguigni...
Che draghi, al CNR, hanno confermato studi vecchi di venticinque anni e che
smontanto pezzo per pezzo le fufferie sui meridiani, sui chakra, sulle
energie viBBrazionali e cosi' via.
Ah, mi duole farti notare che a Milano NON hanno rilevato le endorfine, ma
hanno rilevato tramite la PET l'attivazione dei centri del dolore nel
cervello.
Cosa strabiliante davvero, uno lo pungi, ed il suo senso del dolore si
attiva.
Da non credere


vi dò spesso un bel po' di filo da torcere.
E' gradevole confrontarsi con argomentazioni non banali ed esposte
pacatamente. Ma non mi sembra che i tuoi messaggi abbiano mai smosso di
un ette le mie convinzioni sulle pratiche non convenzionali...
