Newsgroup: it.salute
Titolo: Re: 3 nuovi articoli inseriti nel sito del Dr. Simoncini

- Guerra al cancro? Ecco le balle dell'oncologia
Pensi alle sue di balle, visto che' per esse e' già stato radiato
dall'albo dei medici e non puo' piu' esercitare (oltre ad essersi
beccato qualche condanna per truffa e una per omicidio).
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 -Guerra al cancro: Ecco le balle ! 
-- 
Frankie NiBBle
" Se non ci fossero le statistiche a salvarvi il culo, 
sareste messi al rogo" - Mister X - su it.salute.

 e' già stato radiato dall'albo dei medici
beh, questo non mi pare a priori uina condanna del suo operato
sapessi quanti non freudiani
sono stati radiati dalla scuola freudiana,
e di solito erani i migliori 

 wrote in message
news:T4vdh.68678$uv5.5...@twister1.libero.it...

Quindi secondo te se uno deve servirsi di un professionista di cui esiste un
albo è meglio che lo cerchi fra quelli radiati perchè li ci sono i
migliori??
Vedi esagerando si finisce sempre per dire cose risibili.
Può accedere che un singolo professionista...anche bravo...venga travolto in
qualche faccenda poco chiara e venga radiato da un albo. Ma è una eccezione.
Ma da qui a generalizzare dicendo "sono stati radiati dalla scuola
freudiana, e di solito erani i migliori"  ce ne corre... oltretutto si parla
di medicina della "mente" dove è più difficile avere riscontri scientifici
diretti alle proprie tesi e c'è più spazio per l'opinabile...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 beccato qualche condanna per truffa e una per omicidio).
e come mai la polizia non gli ha bannato il sito ???? 


  Perche' il provider e' negli Stati Uniti !
  E tanto per prevenire la domanda... la stessa cosa vale
  per il sito di Vanoli.
  Sono piu' furbi di te cosa credi...
  -- LaMolla
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

e di solito erani i migliori 
E quindi?
Qui stiamo parlando di albo dei medici e di magistratura, non di
scuole di pensiero.


e come mai la polizia non gli ha bannato il sito ???? 
Lo hanno fatto, peccato che a riaprirne un altro ci voglia un minuto.
Comunque non avere fretta, la giustizia e' lenta ma spesso funziona.


 Comunque non avere fretta, la giustizia e' lenta ma spesso funziona.
beh con Mastella come ministro .... l' indulto è assicurato . 

beh con Mastella come ministro .... l' indulto è assicurato . 
L'indulto purtroppo c'e' già stato, ed e' stato votato da tutto il
parlamento, non solo da Mastella.


 parlamento, non solo da Mastella.
hai ragione ....ma chi è stato il ministro a proporla ?
vecchia pellaccia DC  DOC  MASTELLA . 

hai ragione ....ma chi è stato il ministro a proporla ?
Senza i voti del parlamento sai la proposta del ministro dove sarebbe
finita?


 finita?
siamo daccordo ma senza la proposta del ministro i parlamentari da soli non 
avrebbero potuto fare un bel gnente 

 migliori??
questo l'hai detto tu, non io

 E quindi?
E quindi, ripeto, non mi pare una condanna a priori,
come parrebbe a leggere le tue risposte. 

 ha scritto nel messaggio 
news:T4vdh.68678$uv5.5...@twister1.libero.it...

c'e' una bella differenza: la psicanalisi non e' "falsificabile" in senso 
popperiano, quindi nessuno puo' dimostrare se un assunto di Freud sia vero o 
falso, se poi i freudiani decidono di formare un'associazione e' nel loro 
diritto di decidere chi e' dentro e chi e' fuori tale associazione, non ci 
sono criteri oggettivi, ma solo criteri soggettivi.
Nel campo della medicina scientifica, cioe' basata sull'evidenza, qualunque 
assunto deve essere dimostrato. E Simoncini non ha mai dimostrato un tubo, 
ha fatto solo chiacchere prive di senso logico. Ma questo non e' sufficente 
per essere radiati dall'ordine: se e' stato radiato e' perche' e' 
DEONTOLOGICAMENTE SCORRETTO applicare ad un paziente una terapia che non e' 
stata sperimentata nei modi previsti. Per giunta, c'e' anche l'aggravante 
della pubblicita' fraudolenta tramite internet e la pericolosita' di certe 
tecniche inutili. Chi l'ha condannato per truffa e omicidio colposo e' stato 
un giudice, non l'ordine dei medici. Come vedi, il paragone con le "scuole 
freudiane" non regge proprio.
Marius. 

 che non e' stata sperimentata nei modi previsti.
Ma allora la metà almeno dei medici sarebbe da radiare...
Tieni presente che non ho elementi per difendere (né attaccare) il medico in questione.
Ma la faccenda dei 'modi previsti', come li chiami tu poi,
mi pare piuttosto di carattere 'ortodosso', sa di dogma.


E cosa vorresti, la condanna a morte per parlare di condanna? Il
signore ha riempito un sito di scemenze che chiunque abbia una minima
infarinatura di microbiologia medicina e anatomia patologica puo'
riconoscere come tali, ha trattato pazienti con metodi che non stanno
ne' in cielo ne in terra, un suo paziente e morto dopo le sue "cure" e
per queste cose e' stato condannato per truffa e omicidio oltre ad
essere stato radiato dall'albo dei medici per il suo comportamento
inqualificabile. Nonostante questo ha continuato ad esercitare
abusivamente ed e' stato beccato da striscia la notizia mentre
esercitava abusivamente e cercava di convincere dei malati cdi aver
guarito delle metastasi di melanoma col bicarbonato, e poi facendosi
pagare in nero. Non ti basta?
Che altro vorresti?

Ma allora la metà almeno dei medici sarebbe da radiare...
Spiegami perche'.


io non ho detto niente ti ho fatto una domanda.....a cui non hai risposto.
Potevi rispondere si oppure no...e se volevi motivare la risposta.
anche questo l'hai detto tu:
""sapessi quanti non freudiani
sono stati radiati dalla scuola freudiana,
e di solito erani i migliori ""
e ti riferivi al confronto con l'albo dei medici e alla radiazione di 
Simoncini;
una volta che hai affermato che fra i radiati ci sono i migliori mi pare 
lecito e normale farti la domanda che ti ho fatto...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 mi pare piuttosto di carattere 'ortodosso', sa di dogma.
a me sa di "metodo" e ne sono contento.
L'alternativa è che i medici ti curino a "casaccio" ...e mi spaventa
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 L'alternativa č che i medici ti curino a "casaccio" ...e mi spaventa
Mah, la distinzione a molti pare chiara, a me no. 

 un suo paziente e morto dopo le sue "cure"
uhm, qui mi pare un po' poco 'un paziente',
specie se confrontato con la mole enorme di fallimenti,
non ci saranno (per caso) due pesi e due misure?? 

 Spiegami perche'.
Perché non si attiene al 'metodo scientifico',
che inizia dalla consapevolezza
dei propri limiti a leggere la realtaà. 

 domanda che ti ho fatto...
'ci sono' come scrivi tu va letto 'ci possono essere'
è tutto un altro paio di maniche (e di manichei...) 

 mi pare piuttosto di carattere 'ortodosso', sa di dogma.
e' il metodo scientifico galileiano, basato sull'evidenza, sulla 
ripetibilita' e, per quanto possibile, sulla predicibilita' dei risultati di 
un dato esperimento, come si usa nelle altre scienze. Puoi benissimo 
considerare tale metodo un dogma, e' questione di punti di vista.
 Non c'e' effettivamente alcun elemento "a priori" per preferire il metodo 
scientifico al principio d'autorita' dell "ipse dixit". Diciamo pero' che da 
galileo in poi il metodo scientifico si e' dimostrato vantaggioso nei 
risultati.
E comunque, non dimenticare che, a parte il rigore del metodo, il codice 
deontologico serve a proteggere l'utente (il paziente) da individui che 
potrebbero (come nel caso di simoncini e' avvenuto) approfittare della 
credulita' di un paziente sprovveduto.
 Per farti un esempio: simoncini arriva a raccontare ai suoi pazienti "io 
guarisco le metastasi da melanoma con un collirio al bicarbonato" (visto a 
"striscia la notizia"). Lacia perdere qualunque tipo di discorso teorico: se 
lui avesse queste capacita', il non aver pubblicato lavori sull'argomento e 
non avere comunicato agli altri questa grande scoperta sarebbe una cosa 
gravissima,che impedirebbe di salvare MILIONI di vite umane. Se invece e' 
una "bufala" sarebbe un'atto proditorio e vile per estorcere soldi a chi in 
quelmomento e' indifeso e non si rende conto che abbandonando terapie 
consolidate mette a repentaglio la propria vita.
Insomma, pensare che un simoncini abbia qualche scusante o un minimo di 
credibilita' mi sembra fuori dalla realta'. L'importante e' che la 
potenziale vittima sia ben avvertita di chi ha davanti: dopo, potra' fare le 
sue scelte...
Marius. 

non ci saranno (per caso) due pesi e due misure?? 
No, i fallimenti delle terapie scientificamente testate sono ben
codificati e sono da mettere in conto. Giocare a fare il piccolo
Mengele sui pazienti propinando loro terapie che non hanno alcun
razionale scientifico ne' alcun tipo di validazione sperimentale
controllata, senza un consenso informato e facendo credere loro che si
tratti di terapia miracolosa e rivoluzionaria con percebntuali di
guarigione prossime al 100% (tipico dei ciarlatani), per soldi o per
ignoranza invece non e' assolutamente tollerabile e merita di essere
punito con pesanti sanzioni, oltre che con la radiazione dall'albo
(che e' il minimo).

dei propri limiti a leggere la realtaà. 
Mi sa che hai le idee ben confuse.

 (che e' il minimo).
E' il tono da Santa Inquisizione che mi preoccupa. 

 E dove te lo sei sognato?
Vabbè, non devi dimostrare di essere pedestremente di parte. 

 avvenuto) approfittare della credulita' di un paziente sprovveduto.
Qui invece credo non sia (eventualmente) Simoncini un caso isolato.
Direi che, in quel senso che dici tu, con tutto il rispetto,
la medicina ortodossa fa praticamente acqua da tutte le parti. 


e perchè mai dovrebbe essere letto "ci possono essere"
tu ...ti ripeto ancora hai detto:
""sapessi quanti non freudiani
sono stati radiati dalla scuola freudiana,
e di solito erani i migliori ""
e non è una affermazione che esprime una possibilità ma pone un fatto ; la 
domanda quindi riferita a tale affermazione non ha alcun bisogno di un 
"possono" come dici tu.
Comunque se non vuoi rispondere fai prima a dirlo invece di girarci tanto 
intorno.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 Comunque se non vuoi rispondere fai prima a dirlo invece di girarci tanto intorno.
malafede? 

 Mah, la distinzione a molti pare chiara, a me no.
potresti essere tu ad aver ragione e "molti" a sbagliare, ma statisticamente 
è più probabile che sia tu in errore.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 statisticamente è più probabile che sia tu in errore.
la statistica è tutto meno che scientifica 

 malafede?
tua?
sei tu che continui a girare intorno cercando di cambiare il significato di 
quello che hai detto e a non rispondere
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 


ma ci azzecca in una grande percentuele dei casi; non è sicuro che tu abbia 
torto...ma è probabile
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 Ok di solito.
ecoo ok 'di solito'
il rresto sono elucubrazioni, punto 

 ma ci azzecca in una grande percentuele dei casi; non è sicuro che tu abbia torto...ma è probabile
palle 

E' il tono da Santa Inquisizione che mi preoccupa. 
Dove sarebbe questo tono da santa inquisizione? Adesso cercare di non
far truffare i malati di cancro si chiama santa inquisizione?
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

Vabbè, non devi dimostrare di essere pedestremente di parte. 
Se non sai rispondere basta dirlo, senza andare a cercare scuse.


avrebbero potuto fare un bel gnente 
A dire la verità, se ti leggi la costituzione, le leggi le fa proprio
il parlamento, non il governo.


 far truffare i malati di cancro si chiama santa inquisizione?
Fosse tutto così semplice... 

 Se non sai rispondere basta dirlo, senza andare a cercare scuse.
cvd 

Fosse tutto così semplice... 
In questo caso e' piu' che semplice, direi lapalissiano.


 direi lapalissiano.
* quod erat demonstrandum *
anche per i 'santi' inquisitori non vi era traccia di dubbio 

anche per i 'santi' inquisitori non vi era traccia di dubbio 
Per adesso l'unico che non ha dubbi sei tu.



il "rresto" è la tua affermazione....
comunque alla fine hai fatto tanto fumo per non rispondere alla domanda
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 palle
invece quello che dici tu che cosa č??
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


Amos
ogni tecnica e trucco per non rispondere....questa mi pare la tua 
metodologia
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 comunque alla fine hai fatto tanto fumo per non rispondere alla domanda
la domanda l'ho fatta io, non girare la frittata 

 ogni tecnica e trucco per non rispondere....questa mi pare la tua metodologia


 Per adesso l'unico che non ha dubbi sei tu.
gne 

ogni tecnica e trucco per non rispondere....questa mi pare la tua 
Non vedo la domanda alla quale dovrei rispondere, e chi non risponde
sei tu, non certo io.


la domanda l'ho fatta io, non girare la frittata
Quale domanda? Io vedo solo una fuga in re minore.



a me ?? non credo che hai fatto domande a me.
Io invece la domanda l'avevo fatta proprio a te e hai scritto e detto di 
tutto tranne che rispondere
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

> ci sono i migliori??
tu fai il Cut & Paste della domanda fatta da te a me, prima di questa, sullo 
stesso thread....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Quale domanda? Io vedo solo una fuga in re minore.
La domanda  è rimasta nella sua mente......
Ignazio ma Amos....come si dice a Roma ...
ci fa o c'è
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 a me ??
 a te

 ci fa o c'è
Eccoli i tre foschettieri,
il fosco positivismo oscurantista
siete nella preistoria 


prova a farne cut & paste come io ho fatto della mia domanda...cosě la 
vediamo tutti
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 ha scritto
notte 


Amos
ti preciso alcune cose...
io e te le pensiamo diversamente...e fin qui niente di strano....anzi è 
normale
Tu esprimi le tue idee io le mie e ci confrontiamo....
anche qui niente di male....è normale
io ti faccio una domanda e tu svicoli...non rispondi e fai ostruzionismo 
verbale....
anche questo nelle discussioni è normale.
Poi però te ne esci dicendo che la domanda l'hai fatta tu e che io, 
incalzandoti a rispondere, sto rigirando la frittata....
qui non sei più normale.
La domanda se ci fai o ci sei si impone.
Io ...per te soprattutto.... spero che sei uno che ci fai...che ti diverti a 
sfottere dicendo baggianate e che tu nei sia consapevole.
Purtroppo la risposta a questo post è di cattivo auspicio per te...mi fa 
temere che non sei uno che ci fa....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

il parlamento, non il governo.
Esatto, e nel caso dell'indulto la legge va votata a maggioranza di
*due terzi*, mica caxxi.
Per cui una volta tanto erano quasi tutti d'accordo, cha piaccia o no.
Ciao.
-- 
Legge di Murphy 8^ corollario:
I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle precauzioni
che si prendono per impedirgli di nuocere 

 notte
contraccambio volentieri...
notte anche a te
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

il fosco positivismo oscurantista
Ecco il complottismo, sempre utile quando non si sa piu' che pesci
pigliare. Un classico.


Per cui una volta tanto erano quasi tutti d'accordo, cha piaccia o no.
Appunto.


la medicina ortodossa fa praticamente acqua da tutte le parti. 
Dove, esattamente?
Cosa intendi per "fare acqua"?
Cosa c'č che fa meno acqua?
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

> e di solito erani i migliori
Allora fatti visitare da Donascimiento invece di andare da un vero 
medico.
-- 
In un momento di follia decisi di risponderti :
DANDOLO
nano che soddisfava biancaneve

 medico.
mah... 

 qui non sei più normale.
caro, 'normale' è squalificante, meglio non esserlo 

 caro, 'normale' è squalificante, meglio non esserlo
Buongiorno e bene alzato
passata bene la notte?
appurato che consideri essere normale squalificante...tutte le diatribe
precedenti sono spiegate.
inutile proseguire....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 inutile proseguire....
Ammiro sinceramente la tua pazienza (e non solo la tua), ma con
l'occasione ricordo a tutti il proverbio "A lavare la testa all'asino
si perde tempo, acqua e sapone".
Ciao e scusa l'intrusione.

 wrote in message
news:1165487833.6...@f1g2000cwa.googlegroups.com...

Niente scuse,
hai ragione ma io provo sempre....non si sa mai....
tanto siamo su un NG...non è attività lavorativa...se si perde un po' di
tempo niente di male.
Comunque adesso sappiamo (almeno io) che Amos considera squalificante
"normale"....probabilmente in tutte le sue forme...
e questo sarà utile a chiunque parlerà con lui....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 "normale"....probabilmente in tutte le sue forme...
Lo confermo.
Se essere normale č come chi si impettisce, tale il vostro sordido esempio,
c'č davvero da rallegrarsi a non esserlo.
C'č da morire dal ridere a rilevare comportamenti cosě infantili come il tuo,
gli storici futuri dovessero ri-analizzare (spero di no) queste diatribe,
avrebbero di che contorcersi nel vedere che teppa difendeva
o credeva di difendere (trasfigurandola e offendendola) la scienza.
Qui (non parlo di tutti, ovviamente,
ma degli indomiti, coraggiosi, stucchevoli "tre foschettieri")
siamo al livello di un pettegolezzo della leva piů infima
altro che scienza. 

 altro che scienza.
Il pettegolezzo sei tu che lo stimoli con le baggianate che dici e con il 
battibecco che ti piace alimentare subito dopo svicolando fra le risposte 
che non dai e gli elementi fuorvianti che introduci.
Io sugli NG ci passo tempo.
Se trovo persone di un certo livello...faccio discorsi di un certo livello e 
sicuramento imparo da loro tante cose.....anche quando non la pensiamo 
uguale....anzi in genere è proprio quella la situzione in cui si impara di 
più.
Ma ci vogliono persone che espongno il loro punto di vista, lo sostengono 
con argomentazioni, ne discutono.....
Se trovo persone come te faccio semplice esercizio verbale....scherma 
lessicale ...niente di più.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 Se trovo persone come te faccio semplice esercizio verbale....scherma lessicale ...niente di più.
mi pare il tuo brodo ideale 

 Cosa intendi per "fare acqua"?
non è efficace
gli effetti indesiderati superano e di gran lunga le utilità,
e mi riferisco non tanto ai sia pure indubbi 'effetti collaterali'
ma agli effetti di medicalizzazione obbligatoria,
di drogatura fisica e mentale dell'utente,
della sua manipolazione a fini di lucro
da sempre alle persone
sufficientemente oneste e obiettive
consiglio la lettura preliminare
(con enorme bibliografia allegata)
di "Nemesi medica", Ivan Illich, ed. Red
ma non è possibile dimostrare l'evidenza
a topi da laboratorio che si credono scienziati
e manco hanno capito i fondamenti della scienza 

tale il vostro sordido esempio,
ROTFL, e alla fine quando vi mancano gli argomenti la buttate tutti
sull'insulto, senza distinzioni. Ampiamente previsto.


non è efficace
Si, continua a sognare. Se un giorno ti dovessi ammalare, fatti curare
da un buon elettrauto, non si sa mai.


 la buttate tutti sull'insulto, senza distinzioni
sei il primo a insultare (sordidamente, il che è peggio)
di continuo, almeno evita, cmq i miei non li ritengo insulti,
ma considerazioni direi inevitabili 

 da un buon elettrauto, non si sa mai.
in ogni caso preferisco 

 ha scritto

poi non svoglio dire che non esistano medici ottimi e rispettabilissimi,
la mia non è una battaglia contro la medicina, ma contro la pseudo-medicina,
non contro la scienza, ma contro la pseudo-scienza,
non contro il medico onesto, ma contro il mecenate,
che purtroppo oggi (lasciando stare chi vive di allori) è la norma 

 poi non svoglio
la s mi è scappata  :) 

 mi pare il tuo brodo ideale
No! ti ho già detto è un utile e necessario esercizio
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 non è troppo perchè questo con te è esercizio e mi è utilissimo nel lavoro....palestra verbale
mah....
a Zena dixan "dagghene di nommi"
-- 
Saluti, Amos
* sono sempre stato del parere
che solamente se osserviamo
i nostri sbagli con una lente convessa
e con la lente opposta guardiamo
quelli commessi dagli altri,
riusciamo a formarci una idea esatta * [Gandhi, 1925]
* Monografie: 
http://www.traccefresche.info/cose/sintesi.html

ma considerazioni direi inevitabili 
Ah, certo, in effetti parlare di "sordido esempio" adesso e' diventato
un complimento.
ROTFL.


in ogni caso preferisco 
Buona fortuna, ognuno ha i curanti che si merita :-)


non contro il medico onesto, ma contro il mecenate,
Ma lo sai cos'e' un mecenate? Mi sa di no, eh? Cosa volevi dire con
quella frase?


 Dove e quando ti avrei insultato?
Ma mollaci.

 Ma lo sai cos'e' un mecenate?
volevo dire mercenario 

 a Zena dixan "dagghene di nommi"
cosa è una reclame nuova del "Dixan" per lavare i panni??
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

Ma mollaci.
ROTFL, bella fuga, e' in re minore o in Do Maggiore?


volevo dire mercenario 
Ah, e mi sapresti dire in base a quali parametri giudichi mercenario
un medico?


 RONF

> RONF
Vedo che fai post sempre piu' profondamente pregnanti.


RONF
Visto che mi si chiede la mia posizione,
taglio tutte le schermaglie noiosissime
(alle quali non si può rispondere altro
che schermando come fa lo spadaccino,
da solo in mezzo a un orda di assalitori)
ed ecco un 'piccolo' esempio,
qualcosa che ben mi rappresenta.
Una serie di estratti dalle tesi di Barbara Duden.
E in fondo una selezione di altri interventi precedenti,
sulle pagine delle Monografie si trova infine l'approccio generale
che oramai mette alle corde un sistema vetusto, decadente e borioso.
Buona lettura,
M. S.
--------------------------------------------------------------------------------
Il corpo della donna come luogo pubblico: 
http://www.traccefresche.info/monografie/duden.html
* Viviamo in un mondo sotto vetro,
nel quale è reale solo ciò che ci viene mostrato. *
* Mi sembra un'impresa inutile accostarsi a questi frutti immaturi,
a questi esseri vani e falsi tumori in un utero che necessita di pulizia,
con le categorie del nostro ministero della Sanità o della nostra Inquisizione,
o con il vocabolario empiristico con il quale viene oggi
condotta la cosiddetta discussione bioetica. *
* Quella "vita" che con la sua tirannia etica
domina il discorso contemporaneo appartiene alla storia
dell'illusione e dell'inganno - o forse della religione -,
non alla storia del corpo. *
* un atteggiamento che auguro a ogni amica:
farsi una risata sul fantasma di cui tratta questo saggio *
{di Barbara Duden, 1991, stralci 'in libertà' di Marco Sicco, Edizioni it. Bollati Boringhieri.}
--------------------------------------------------------------------------------
(...) Se c'è un'epoca nata in un'ora ben precisa, quella è secondo Roland Barthes l'era moderna. Il
pomeriggio del 7 giugno 1831, nello studio di Jacques Daguerre e Nicéphore Niepce, su una lastra
d'argento trattata con iodio, apparve un'immagine della casa dirimpetto: era la prima eliografia,
che prendeva forma senza la mediazione dell'immagine formatasi nel cervello e nella mano di un
pittore. Nasceva in quel momento la fotografia. (...)
L'idea che la società degli anni sessanta ha di se stessa consente al fotografo di mostrare come "la
vita", "il valore più alto", inizi il proprio processo di sviluppo come risultato di una gara per la
conquista di un bene di limitata disponibilità, ovvero l'ovulo femminile. (...)
Mi sembra tuttavia assurdo attribuire a un collage fabbricato con dati di misurazione una realtà
fisica. Chi scambia tale raffigurazione per l'immagine di una cosa reale, conferendo a tale cosa un
"valore", si è fatto imbrogliare dal fotografo. (...)
Il lettore del giornale ha già visto ieri in televisione l'assassinio di Kennedy, quindi ET e oggi
Gorbaciov; perché mai dunque ora non dovrebbe vedere il blastocito? "Vedere" non costituisce più un
criterio per determinare ciò che è reale. Ci siamo abituati a conferire al collage lo stato di
realtà. (...)
Il prolungato esercizio quotidiano con gli strumenti che costruiscono lo sguardo ha portato la
percezione visiva a dominare completamente gli altri sensi, tanto da paralizzare tatto, olfatto,
gusto e intuito. (...)
Basandosi su una "constatazione", cui è possibile giungere solo in laboratorio e utilizzando una
terminologia strettamente biologica, del patrimonio genetico iscritto nel nucleo dello zigote, e
appellandosi alla preziosa indicazione di una "vita umana" così formatasi - indicazione che qui,
come dovunque, viene divulgata e ideologizzata nelle pubblicazioni parrocchiali grazie ad
affascinanti collage - il documento invita tutti gli esseri umani all'amore per un "fratello"
invisibile, privo di volto e di membra. (...)
[Tale] invito di Ratzinger (...) dispensa l'osservatore dal dovere di guardare il prossimo in
faccia.
(...) l'esproprazione del corpo fa parte del destino dell'immigrazione a New York. (...)
A ogni passo dobbiamo imporre ai nostri occhi una disciplina scettica, per non correre il rischio di
guardare ognuna di queste epoche passate con lo sguardo del periodo successivo: la storia del corpo
come disciplina scettica. Il termine scepsi deriva dal greco (...), esame, riflessione. Parlo di
disciplina scettica perché solo se contrlollo lo sguardo i vecchi disegni anatomici e le xilografie
mi possono dire qualcosa sull'esistenza e sulla vita del corpo nelle epoche passate. (...)
Così come un tempo sessualità, democrazia e classe, oggi è la vita sostantiva ad essere un concetto
scontato. Com'è potuto accadere? (...)
- Fino a poco tempo fa non esisteva un'idea, un'esperienza o un simbolo paragonabile al feto d'oggi:
né in medicina, né nel diritto, nella Chiesa o nella politica.
- Non è mai esistita una condizione psicosomatica paragonabile allo stato di una donna moderna
sottoposta ai controlli prenatali.
(...) parole come embrione, feto, anima, aborto, fecondazione, settimino, sembrano designare
qualcosa di naturale. Dall'Antichità ai giorni nostri, le parole non dovrebbero aver mutato il loro
significato. Ma anche le parole, come le cose, sono storiche. Fino a non molto tempo fa, né la
medicina, né il diritto, né la teologia, né l'attività pastorale si erano mai preoccupati di un
feto, un embrione o "una vita" che dovesse essere portata a termine o eliminata. (...)
Come sappiamo, la persona fu creata nel diritto romano per dare a tale diritto un soggetto. (...) Il
diritto romano non salvaguarda una vita in utero, né si può parlare di assassinio nei suoi
confronti.
(...) Fino alla metà del secolo XIX, il diritto penale aveva operato una fondamentale distinzione
tra feto vivo e feto inanimato, considerando omicidio solo l'eliminazione di un bambino "vivo e con
gli arti formati". (...) La distinzione viene eliminata solo nel 1871, con il § 218 del codice
penale imperiale. La "donna incinta, che abortisce intenzionalmente o uccide il feto nel proprio
ventre" diventa punibile. (...)
La professionalizzazione della gravidanza, indipendentemente dai limiti imposti all'autorizzazione
ad abortire, portò la vita e la morte prenatali nell'ambito della competenza burocratica. (...)
La nuova teoria si poneva in evidente contrasto con una tradizione giuridica secolare, in cui il
diritto stabiliva le condizioni che determinavano l'animatio, ovvero il momento in cui il feto
riceveva la vita (...da animus ... il soffio o spirito nel quale l'ardente forza vitale prorompe dal
diaframmma).
(...) dobbiamo ricordare che i concetti di anima, vivificazione o vita erano un tempo intrecciati a
concetti come alito, fuoco, movimento, membra. Senza una nozione dell' "anima in carne e ossa" è
difficile azzardare ipotesi sulla storia del divieto di abortire nella tradizione occidentale. (...)
Nel giro di un decennio la figura del feto si è impressa nelle menti; è considerata una
raffigurazione schematica, non un simbolo. La madre si è volatilizzata riducendosi a una bolla
trasparente. (...)
Come nasce una simile realtà? Come diventa bene comune? E come diventa qualcosa di vissuto? Le tre
domande si riferiscono alle tre fasi in cui la "realtà" corrispondente all'oggetto viene "creata"
scientificamente, solennemente rimescolata dai media, quindi ingoiata dalle donne senza discutere.
Per analizzare la nascita di quest'idolo nelle sue tre fasi, vorrei citare un batteriologo polacco.
Ludwig Fleck mi ha colpito per il suo coraggio e per la sua inesorabile curiosità (...) dotato di
una impressionante cultura flosofica e letteraria. (...)
Fleck per esempio si chiedeva come mai i batteriologi, e solo loro, riconoscono a prima vista il
bacillo a forma di clava della difterite sul vetrino del microscopio. Com'è nata quella conoscenza,
divenuta a un dato momento comune a tutti loro, e in che modo questa loro "scienza" è diventata
determinante dello sguardo di questo gruppo chiuso? Come viene abituato lo sguardo dello scienziato
ai preconcetti che dominano la scienza? (...)
I colleghi scienziati, secono Fleck, appartengono a un collettivo di pensiero. Hanno tutti
materializzato nei propri occhi il medesimo schema di ricerca.
(...) ogni batteriologo era non solo obbligato al pensiero dominante nel collettivo del proprio
laboratorio, ma anche vincolato dallo stile di pensiero del proprio quotidiano familiare. E in
conseguenza al proprio radicamento nel quotidiano, lo scienziato interpreterà ciò che ha imparato a
vedere in laboratorio in modo conforme allo stile di pensiero quotidiano.
DNA, genoma, sequenza delle basi, cromosoma: sono nomi di formule con cui nell'ambito di un
collettivo di pensiero vengono trattate descrizioni prive di senso e significato. La "vita" non ha
nulla a che vedere con questa classe di denominazioni. (...)
Ciò nonostante, praticamente in ogni dibattito pubblico su ecologia, futuro, religione, democrazia,
igiene o femminismo, c'è sempre qualcuno che prende la parola spacciandosi per un'autorità in
materia. (...)
Un fatto scientifico è stato trasformato, richiamandosi al suo status di "patrimonio comune dei
biologi", in una parola di gomma [parola-ameba, ndr] che rientra nello stile di pensiero cui tende
la Chiesa. (...)
Nessun biologo molecolare cerca la "vita" nel suo lavoro: è una parola che egli nomina soltanto per
darsi importanza davanti al prete o al giornalista. La "vita" non compare neppure nello studio dei
genomi. La cellula diventa una vita solo nel momento in cui il DNA appare in televisione. (...)
Anni fa, il matematico Heinz von Forster ha richiamato l'attenzione su un fatto importante: oggi,
più che in passato, esistono quelle che lui definisce trappole epistemologiche. Quando una di queste
trappole scatta, quando una di queste parole compare in un discorso, abbiamo una sola scelta: non
tollerare che si usi la parola in questione oppure ritirarsi dal discorso. (...) Noi dobbiamo
rifiutarci di prendere parte ad un discorso in cui si parli di "vita" in riferimento alla condizione
di una donna incinta. (...)
Su questo sfondo sorge una domanda: com'è possibile far capire a noi, al deputato del Bundestag
condizionato dagli organi d'informazione, all'elettore teledipendente e all'ecclesiastico devoto
alla scienza l'esperienza tattile di un passato tattile? E in che modo convincere storici, giuristi,
teologi a investigare la rottura radicale con la tradizione vissuta dell'Occidente europeo, quella
rottura per cui un'astrazione scientifica diventa un fantasma tangibile, e di conseguenza la realtà
diventa fantomatica? (...)
Viviamo in una società nella quale si deve essere dichiarati malati, incinte, e perfino sani, da un
documento scritto. (...)
Credo di essere sulle tracce di uno sviluppo contradittorio tipico tanto della "creazione" della
donna come fatto scientifico nel corso del secolo XIX, quanto del citizen della civiltà industriale.
Mentre da un lato la recente scoperta dell'origine naturale dell'inclinazione alla vita familiare e
ai lavori domestici, alla maternità, al bisogno di protezione e alla dipendenza coniugale rinchiude
la donna, grazie alle leggi, all'educazione e all'etica, nella "sfera privata", il suo grembo
diventa, scientificamente e attraverso una mediazione professionale, l'utero pubblico. (...)
Così come per Aristotele non esiste il "nero", ma solo cose nere, non esiste neppure la vita, bensì
un dettagliato sapere dell'essere vivente. (...)
Se c'è una parola ormai tanto carica di connotazioni da non definire più nulla di preciso, questa è
proprio "vita". (...)
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* sono sempre stato del parere
che solamente se osserviamo
i nostri sbagli con una lente convessa
e con la lente opposta guardiamo
quelli commessi dagli altri,
riusciamo a formarci una idea esatta * [Gandhi, 1925]
* Altre Monografie: 
http://www.traccefresche.info/cose/sintesi.html
* Dietetica e salute (André Passebecq): 
http://www.traccefresche.info/monografie/passebecq.html
* Nasamecu (Goerg Groddeck): 
http://www.traccefresche.info/monografie/nasamecu.html
+ Anche Con AriannaEditrice:
* L'ossessione della salute perfetta [8-11-05]
http://www.ariannaeditrice.it/articolo.php?id_articolo=731
* La natura guarisce, il medico cura [13-10-06]
http://www.ariannaeditrice.it/articolo.php?id_articolo=6006

da solo in mezzo a un orda di assalitori)
Vecchio trucco quello di fare la vittima. Ma dove l'avrai mai vista
questa "orda di assalitori"...
Adesso se uno ti contraddice diventa un assalitore, se in due non sono
d'accordo con te diventano un'orda di assalitori?
Ma per carità di dio...
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