Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: Ricerca  GRAFICO

rif: TM_GRAFICO_013
Gli interessati mandino il proprio CV a 
j...@sinapto.net
 specificando 
nell'oggetto dell'e-mail il rif: TM_GRAFICO_013
Sinapto Srl (
www.sinapto.com
), con sede in Milano, ricerca:
GRAFICO
- Da inserire in team di progetto di sviluppo di PORTALI BANCARI.
- Durata contratto: dalla disponibilità della figura al 31/3/2006 con
possibili proroghe nel corso del 2006.
- Presenza full-time (5 giorni per 8 ore alla settimana).
- Sede di lavoro MILANO.
- La persona prescelta verrà inserita nel gruppo per un periodo di prova 
di 10 gg lavorativi.
DESCRIZIONE ATTIVITA'
Si occupa principalmente della creazione e sviluppo delle interfacce di
navigazione e della strutturazione delle informazioni a video.
Realizza prototipi statici e dinamici preoccupandosi della valutazione
dell'usabilità e accessibilità a più stadi del ciclo di vita del 
progetto attraverso valutazioni euristiche, scenari di navigazione, test 
con utenti e gestione dei focus group.
Sensibilità per gli aspetti puramente grafici dell'interfaccia e
predisposizione (forma mentis) alle attività di information design
(progettazione della navigazione e classificazione dei contenuti) sono
considerate un plus.
CONOSCENZE INFORMATICHE RICHIESTE
Linguaggi: HTML, XHTML, XML, XSL, CSS, Javascript;
Sistemi operativi: Windows (tutte le versioni), MacOs
Applicativi;
Grafica Web e HTML: Macromedia Dreamweaver, Macromedia Flash,
BradburyTopstyle PRO, Sonic Stylus Studio, Vecta3D;
Grafica e presentazioni: Power Point, Adobe Photoshop, Corel Draw,
Illustrator;
Gestione progetti e flussi informativi: Microsoft Project, Microsoft
Visio, Smart draw;
Office: Microsoft Word, Microsoft Excel;
Gli interessati mandino il proprio CV a 
j...@sinapto.net
 specificando 
nell'oggetto dell'e-mail il rif: TM_GRAFICO_013

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

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

 reiterò:
<bla bla>
È sorprendente come un idiota impadronitosi di un computer possa
distruggere in pochi minuti l'immagine di un'intera azienda.  :))
giordano / Dio ci scampi

Mi dispiace per questa sua reazione, forse ho sbagliato qualcosa nella 
formulazione dell'annuncio, sicuramente dalla sua risposta non si evince.
In passato abbiamo lavorato in modo splendido con lettori di questo 
Newsgroup, e contiamo di continuare a farlo.
Se invece si riferisce ai post-multipli, forse la colpa va assegnata ad 
un mail server difettoso.
Giordano Galli ha scritto:


 Office: Microsoft Word, Microsoft Excel;
e che nei ritagli di tempo risponda al telefono, faccia la spesa, impasti la 
pizza, faccia il bucato, si occupi delle pulizie, svuoti i cestini della 
carta, lavi la macchina, accompagni i bambini a scuola, prepari pranzo e 
cena, vada dal dottore, si sottoponga ad analisi mediche, si prenda un 
infarto, si scavi la fossa e ci si butti dentro.
+ + R.I.P. + + 

 Office: Microsoft Word, Microsoft Excel;
Giorda', vedi che avevo ragione io? :)
-- 
D00PAR
www.alessioproietti.com
<<Le idee sono come le tette: se non sono abbastanza grandi si
possono sempre gonfiare.>> (Stefano Benni)

 nell'oggetto dell'e-mail il rif: TM_GRAFICO_013
Troverete sicuramente esperti in tutti questi software.... come se 
piovesse. Vi conviene aprire l'ombrello.
Bruno

 Giorda', vedi che avevo ragione io? :)
Ebbene sě, a volte si palesano.  :)))
giordano

 Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
giordano

 formulazione dell'annuncio, sicuramente dalla sua risposta non si evince.
[cut]
Dovrebbe fare un elenco di elementi richiesti (base) ed elementi 
facoltativi. Eventuale range min/max del trattamento ecomonico mensile 
previsto completano la descrizione del profilo ricercato.
Un annuncio su infojobs o equivalente è altamente consigliato.
Nyo


Sono convinto che non ne valga la pena.
Solo per Pane e Acqua ma speriamo che la catena sia lunga abbastanza.

 considerate un plus.
questo mi ha deluso immensamente e mi ha anche fatto girare parecchio
le ball*
VOGLIO ESSERE PAGATO PER LA MIA CREATIVITÀ
E NN PER IL NUMERO DI PROGRAMMI CHE SO USARE
voglio che sia evidente la differenza che passa tra me e un ignorante
che chiama il "tecnico" ogni volta che si dimentica il floppy nel
lettore
e mi rifiuto di lavorare per persone che misurano la gente con le
conoscenze tecniche
come si fa a postare in un newsgroup di grafici una frase del genere e
stupirsi se uno di questi si arma di quona volontà e vi riempie di
insolenze
in questo ng ci si da una mano a vicenda,
in questo ng ci sono creativi freelance, i ragazzi della prestampa e
gli amici della sala macchine
siamo gente che mangia grafica a 360°, a tutti i livelli e con tutte
le tecnologie
i commerciali e segretarie dovrebbero andare in cerca di commissioni o
rispondere ai clienti che telefonano
prima di scrivere annunci del genere, sarebbe cosa saggia, salire una
rampa di scale e chiedere educatamente ai colleghi grafici del piano di
sopra "quali devono essere le competenze tecniche di un grafico" e
"quanto peso ha la creatività nei prodotti che offrite"
i prerequisiti che richiedete sono distribuiti in 6 figure
professionali (coder, flash, office, 3d, raster, vector) e nn è giusto
chiedere ad una persona di specializzarsi in 6 settori diversi
altrimenti nn lavora
dò ragione a chi ha detto che il lavoro, oggi, è stato svalutato
nn si apprezza più il lavoro in quanto tale
tutto è diventato una catena di montaggio
nn si può misurare la creatività in pezzi/min
poco tempo fa ho realizzato un l'illustrazione raster di un dente: ci
ho messo una settimana (15 ore al giorno) e me la sono fatta pagare
2500 euro
quanto sareste disposti a pagare per la figura professionale che
cercate?
immagino che 1000 euro al mese (contratto di formazione e senza extra)
siano troppi
per quanto mi riguarda preferisco continuare a raccimolare 500 euro al
mese e produrre qualcosa di cui poter andare fiero, piuttosto che farmi
segregare in un ufficietto del c**** e dover portare "rispettosa
devozione" ad un commerciale che nn sa neanche dove vive
io mi addormento leggendo libri di composizione, storia della
tipografia, manuali di gestione del colore, libri di colleghi famosi
sull'illustrazione e la fotografia, manuali di java, articoli che
trattano un nuovo modo di sfruttare i css nella costruzione di siti
internet..
.. e nei weekend vado a vedermi le mostre di mirò e le collettive di
fotografia sperimentale nei bar del centro
come posso sopportare di essere comandato da uno che scrive lettere
(formattazione standard) in word o che passa due pomeriggi a mescolare
font TT in un DOC(RGB), lo stampa con la "sua" epson all-in-one
mod.chenesò e lo propone saltellando al suo capo che di equilibrio
nella composizione nn ci capisce una cipp*..
con il rischio che suddetto DOC si trasformi magicamente in "esecutivo"
da recapitare a gente come rodolfo (scusa se ti ho nominato ma sai che
ho una predilezione per te) che si ritrova costretta a ricostruire
exnovo un file "decente" da far uscire in separazione
moltiplicate per 10 qualsiasi cifra vi passa per la testa, salite lq
famosa rampa di scale, e riformulate l'annuncio alla luce di queste (e,
spero, altre) nuove rivelazioni
l'alternativa è affidarsi al segretario/a che ha scritto l'annuncio e
implorare lo spirito divino che potenzi temporaneamente il suo gusto
estetico e lo/la renda in grado di realizzare
"prototipi statici e dinamici preoccupandosi della valutazione
dell'usabilità e accessibilità a più stadi del ciclo di vita del
progetto attraverso valutazioni euristiche, scenari di navigazione,
test con utenti e gestione dei focus group"
sentitamente ringrazio il ng per l'impareggiabile pazienza che concede
ai miei post (alquanto lunghi e polemici) e che ne sostiene la lettura
mi scuso inoltre per l'aspetto formale con cui conludo questo mio
intervento
ma, a quanto ho visto, nel mondo del lavoro odierno, formalità,
ignoranza, ottusione, smania di potere e ricatti vanno a braccietto
(reply a giornano del 9 novembre ore 14:07)
ciaociao
[emme]

"[emme]"  ha scritto nel messaggio
..[cut]..
STRAquoto!!!!!!
bravo!
r.

 intervento
Ti quoto, mi hai tolto le parole di bocca (le mie erano meno copiose, 
cmq il succo è quello)! :)


 giordano / Dio ci scampi
SS io intanto inizio a scampà

Intervento meraviglioso ! Semplicemente meraviglioso
-- 
Ciao Zakka
www.adrianozakka.it

 ai miei post
Questo elemento del ng ringrazia te per avere trovato il tempo di
scrivere un tale messaggio.
giordano
PS
Minchia, sei peggio di uno schiacciasassi!!  ;)

 2500 euro
Mi hai messo una curiosità bestiale...mica ce la fai vedere? ;-]
-- 
Thunor
"Tutti noi discendiamo dall'uomo delle caverne. Quasi tutti.
Alla base del mio albero genealogico c'è l'uomo delle taverne:
a volte socievole, altre volte asociale;
a volte euforico, altre cupo come il cielo prediluvio."
A.G.P. 

 Mi hai messo una curiosità bestiale...mica ce la fai vedere? ;-]
è un progetto ancora attivo e nn posso farla vedere
comunque l'importante è che capiscano che nn ci devono trattare come
delle pezze da piedi e nn ci devono paragonare a quelli che "sanno
usare un programma"
nn è per il programma che ci devono pagare
fateci caso
ormai il numero di software è diventato il metro di misura
le immagini e le composizioni si scaricano e si riciclano
confrontate il loro sito con quello della macromedia
(
www.macromedia.com
)
e fate le vostre riflessioni
faccio notare questa cosa perchè è successa anche a me e mi è stata
parecchio sulle p****
l'unico strumento che abbiamo a disposizione sono i diritti morali
d'autore
far valere questi diritti li obbliga a commissionare ogni volta
qualcosa di nuovo
e quindi a farci lavorare e farci apprezzare/pagare per la creatività
che loro nn hanno
i diritti morali nn fanno guadagnare soldi,
ma danno la possibilità all'autore di ritirare dal mercato (a spese
loro) il materiale che viola questi diritti (e quì rodolfo, in quanto
a legislazione del settore grafico, ne sa più di me)
ciaociao
[emme]

[emme] ha scritto:
[CUT]
Quoto, stupendo...
samo

 ha scritto nel messaggio
_CUT_
quoto e aggiungo:
ma si può fare un sito così uguale a quello della macromedia?
Ma a voi non vengono i brividi quando vi accorgete di aver fatto un lavoro 
simile a un altro? Magari "brividi" è un pò troppo, ma non vi viene voglia 
di ripartire da 0?
In questo caso sembra proprio il classico esempio:
Il capo va dal grafico e gli dice:
capo:"Senti mò, ce da fare la grafica del nostro sito, vai a vederti il sito 
della macromedia. Vorrei qualcosa di simile"
grafico: "Ma non si potrebbe fare qualcosa di diverso..."
capo: "No. Macromedia."
grafico: "Ma..."
capo: "No. No. E poi no. Macromedia style. Se funziona a loro perchè noi 
no?"
grafico: "E vabbè. (@##@?@#@ dentro di sè)"
ma...
tanto la creatività ormai è un surplus del quale si può fare a meno. 
(Secondo molti)
-- 
oscare
www.leveldesign.it
togli "togli" per contattarmi via mail
grazie allo spam ho vinto 100 lotterie, ho incassato un bel pò
di soldi in Kenia, ho ricevuto 5 euro per ogni mail che inoltravo
etcetcetc

 + + R.I.P. + + 
... ma come?!?
Lei non ha bisogno di lavorare?
Vorrebbe rimanere a casa in pianciolle?
Le bollette non le deve pagare?!?
Venghi venghi a lavorare,
se son due soldi, cosa le importa?
sempre meglio di gniente sono!
Venghi venghi!
-- 
Firmato:
Il Gatto e la Volpe

 le mani
Rispondo al thread che si è creato sottolineando che se qualcuno si è 
sentito offeso dall'annuncio me ne dispiace veramente.
L'annuncio è stato fatto per cercare una figura che, nata nel campo 
della grafica, abbia avuto esperienze in grandi realtà corporate e che 
abbia assunto capacità di progettazione delle interfacce e delle 
architetture web.
Nella job description, questo è molto chiaro. Non stiamo cercando un 
conoscitore di software, ma proprio la persona in grado di coprire la 
posizione descritta in un ambito difficile come quello bancario.
Per quanto riguarda l'altro punto, non è evidentemente richiesta la 
perfetta conoscenza di tutti i software elencati (mea culpa per 
l'equivoco che si è venuto a creare). A parte i software di grafica, 
l'aver "visto" gli altri potrebbe essere considerato un plus.

 l'aver "visto" gli altri potrebbe essere considerato un plus.
Ok, allora c'è stato un malinteso dovuto alla cattiva formulazione 
dell'offerta.
Avresto dovuto specificare quali sono i software e le conoscenze 
richieste e quali quelle "optional".


[Cut]
Belle parole le tue, ma nel reale puoi fare poco, se hai fortuna vivi 
senza macchie nel sangue, altrimenti "sondolor", questa è la dura 
realtà. So benissimo quanto sia difficile dialogare con gente ignorante 
in materia, che non ti capisce, che non apprezza i consigli da chi 
qualcosina in più conosce, sia imprenditori che clienti...ma 
fortunatamente ci sono quelli intelligenti...o parzialmente intel :)
Non so se ti è mai capitato di avere davanti un art 
director/pubblicitario produttore di spot... che gli presenti lo schema 
per un sito pulito, aderente agli standard w3c ma poi lui con la sua 
visione SPOT deve assolutamente mettergli l'intro flash e tante cose 
inutili...(oltre al fatto che il suo grafico ti dice, è meglio il tuo 
layout del suo ma che cce vo fa, il capo ha dei ragionamenti tutti 
suoi...xD, cioè il suo grafico voleva quasi il suo sito personale fatto 
da me xD) c'è poco da far capire quando ci si mette sul piedistallo 
dettando legge su quello che si deve e non si deve fare... ecchevvofa, 
facciamo finta di non vedere ed andare avanti...finchè funzia...
Io quando lavoravo come dipendente (3 anni) ero trattato con rispetto, 
facevo il mio lavoro, gestivo almeno 5 progetti la settimana (Identity, 
Adv, Publishing, Packaging... anche se alcuni tiravano mesi), la 
prestampa, il montaggio, la calibrazione, tutte le macchine ed i server, 
i backup, gestivo il core della baracca insomma, gli altri dipendenti mi 
adoravano (dalle segretarie che mi guardavano con occhi...slurp xD, 
avevano il grafico cantante ;) fino alla sala macchine), se avevo 
problemi di salute andavo a casa (spesso a quei tempi) e recuperavo 
successivamente, insomma paradiso peccato per lo stipendio basso 
rispetto a quello che facevo poi xDDD e mi sono licenziato con un anno 
di preavviso (dicendo al datore cercati un altro che mo mmeso stufato 
(visto che avevo acquisito il know-how fino alla nausea e non si andava 
avanti anche se poco dopo erano arrivate nuove macchine slurppp :D) e 
vado all'estero, anche se poi per vari problemi (salute sempre) sono 
dovuto restare in questo paese comunque del kaiser riguardo a carriera e 
possibilità) :DDD
Ho avuto clienti che mi hanno portato anche regali anche dolci.
Sono stato fortunato? :D Si, lo so, sono andato a pescare una delle 
poche realtà... con il fiocchetto ma ECONOMICO.
Non si può essere jolly per sempre...
Piaciuta la storiella? :)
Arriverà per tutti il tempo di darci un taglio :)
Buona fortuna a me, a te ed a tutti quelli che voglio far valere le 
proprie ragioni, le proprie qualità, i propri valori.
Battiamoci per i T.I. che diano sicurezza e permettano di fare il 
mutuo... (limitiamo questi "a progetto") per i più coraggiosi o ben 
ancorati invece continuare a fare i liberi professionisti... anche 
perchè ci già sguazza nel campo da 5-10-15 anni ha ormai la 
professionalista ed il giro di clienti-conoscenze, non po fregà de meno :D
Poi dicono che i giovani a 30 anni vivono ancora dai genitori, 
egrassieal... :) i datori sperano di trovare il giovane in famiglia 
BRAVO che non pretende...e magari c'è la scusa della 407, queste sono 
miniere d'oro...
-- 
Sayonara,
Nicolò Nyo Armato
Let me be with you, Chii

 posizione descritta in un ambito difficile come quello bancario.
L'importante è capire gli errori, ci sono molti che non la prendono bene 
e fanno ancora più casino.
Affidi il tutto ad una buona azienda per la ricerca del personale.
Lineeguida (che mi sa pubblicherò da qualche parte un discorso più serio 
:)) cmq...
- Nome azienda e descrizione
- Titolo posizione e settore
- Tipologia contratto
- Trattamento economico (min-max) valutando il mercato
- Benefits
- Descrizione del lavoro
- Skills Necessarie
- Skills facoltative
- Plus
- Eventuale portfolio lavori (da mandare in pdf, o sul web)
questo è un buon inizio... oltre al fatto di avere maggiore 
credibilità... (ed ormai in un ambiente con pressappochismi a go-go... è 
difficile avere credibilità)
Buona fortuna.


 
www.rushmore.edu
 xDDDDDDDDD fai e fate attenzione a certi particolari


 
www.rushmore.edu
 
ma questa è roba da denuncia immediata!!! ;-D
-- 
Collettivo Autonomo NHC(T) Member #2 since Oct 6, 2005, 21:46 PM
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
http://www.metal-archives.com

 - Eventuale portfolio lavori (da mandare in pdf, o sul web)
Io non ho un'azienda e non ho bisogno di dipendenti, ma se dovessi
cercarne, il portfolio sarebbe la prima cosa in assoluto che chiederei e il
principale strumento mediante il quale prenderei una decisione.
Purtroppo c'è gente che sulla carta vale 100 ma sul campo vale 0, e
relegare un portfolio al grado di "eventuale" non fa altro che favorire la
prima categoria, a scapito della seconda.


 
Sono d'accordo potremmo eventualmente togliere l'eventuale :)
Comunque è vero che per certi ruoli quando mandi il cv in automatico 
proponi qualcosa, almeno un indirizzo web per vedere qualche lavoro o 
che comunque ti rappresenti.
Ci sono figure che non hanno bisogno di portfolio visivo come i 
programmatori che citano altro come esperienze, linguaggi, aziende e 
progetti, ci sono altre figure ancora dove la parte predominante sono 
gli obiettivi raggiunti nelle aziende, risparmiare il 30% sugli 
investimenti e far crescere il fatturato del 150%, sviluppare di un tot 
in più il valore di un brand...


 - Da inserire in team di progetto di sviluppo di PORTALI BANCARI.
Ho letto un po' tutti gli interventi dei frequentatori del NG
che hanno dissertato sui vari aspetti.
Ma mi sembra che abbiano tralasciato qualcosa...
In questa azienda...
Gli altri che fanno parte di questo benedetto team di sviluppo...
COSA FAREBBERO !!!!!!!!! :-D
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di 10 gg lavorativi.
http://www.sinapto.com/jobs.php
Mi sembra che questo la dica lunga.
Anni fa ho fatto parte di un team del genere, per una settimana:
un periodo di prova, presso una delle tante tipografie commerciali
di Mantova... e anche un po' studio grafico.
Ho re-impaginato da zero un libro (iniziato dal team preesistente)
ed ho disegnato la copertina.
Il libro successivamente è uscito.
Neanche un grazie. Anzi, in seguito ad una letterina che spiegava
che proprio pirla non ero, mi intimarono di cessare questa linea di
atteggiamento, altrimenti...
... E che comunque il disegno di copertina che feci io somigliava
a quello già impostato dallo staff di grafici.
Io allora mi domando: "perché in 2 giorni ho ricevuto 5 telegrammi
da questa stessa azienda? (senza contare le telefonate)"
Ah, dimenticavo... la settimana di prova è stata a metà del mese di agosto.
Quindi a mio avviso questo tipo di annunci appartengono ad aziende
che dovrebbero chiudere, e per mancanza di idee, e perché non hanno
la minima idea di cosa siano le figure, diciamo, professionali.
Questo NON è un grafico.
E se si vuole succhiare gratis le capacità altrui, si deve escogitare
un qualcosa di mostruosamente geniale ed incredibile.
Ci si deve pensare VERAMENTE.
Come e quanto spesso si teorizza il sì facile, "noi" abbiamo il NO facile.


 Di "imitazioni" ce ne sono a migliaia.
beh una denuncia al garante per la creatività ci scappa ugualmente!! ;-D


> beh una denuncia al garante per la creatività ci scappa ugualmente!! ;-D
magari ce ne fosse uno
però ci sono altre questioni che, secondo me, andrebbero trattate
in particolare:
COME è possibile determinare DI QUANTO una reinterpretazione
differisce dal suo originale
ho sentito dire che la "soglia di modifiche" è del 15%
ma io mi domando
come fanno a misurarla ?
per esempio potrei pensare che
tra un colore sociale e la sua copia si possa misurare il deltaE
in un logo si possa misurare l'area interna ed esterna (pieni/vuoti)
di un layout, ricavare le linee di costruzione e la loro posizione nel
formato
beh, credo che le questioni su questo argomento siano molte
e che in tanti abbiano qualcosa da dire
forse è il caso di aprire un altro topic
magari assieme riusciremo a capirci qualcosa di più
sta di fatto che, a livello etico e morale, il furto (ispirazione per
altri) di elaborazioni altrui sia una grande piaga che affligge le arti
visive .. soprattutto in un epoca di sharing e globalità come la
nostra
propongo di dare inizio ad una discussione specifica sull'argomento
a breve aprirò un topic per introdurci nel tema
ciauz
[emme]