Newsgroup: it.salute
Titolo: Agonizzare perché un dio lo vuole

La barbarie non conosce limiti: un malato terminale di sclerosi
laterale amiotrofica, dopo aver sospeso i farmaci, rifiuta anche il
cibo per morire. 
Nessun notaio vuole raccogliere il suo testamento biologico, perché
può comunicare solo tramite un sintetizzatore vocale.
http://espresso.repubblica.it/dettaglio-local/Nuvoli-ha-deciso:-rifiuta-il-cibo/1672910/6
Ancora una volta grazie, cattolici.
F-up ICA
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 Ancora una volta grazie, cattolici.
me lo spieghi questo?
che c'entra una legge dello stato con la morale cattolica?
grazie
FC 

>>Inizia a guardare come faccio io

> toglimi una  curiosità: sei veramente coglione
a cuccia Kazzas!
la domanda non era per te

che c'entra una legge dello stato con la morale cattolica?
Parecchio, direi, visto che sono le forze politiche d'ispirazione
cattolica, e la chiesa cattolica in prima persona ad opporsi
strenuamente alla possibilità che si possa scegliere di morire con
dignità.


 dignità.
ma pensi che Drittomerom capisca?  Devi usare parole piu semplici,
ahahaha

 Saluti da Bhisma
Vero
ma la chiesa Cattolica si è opposta strenuamente anche al divorzio e 
all'aborto....eppure sono legali con certe regole.
Evidentemente la coscienza della maggioranza non la pensa così 
sull'eutanasia....
anche se tutti debbono riconoscere che è un argomento estremamente 
controverso che divide i cittadini in tutto il mondo e non solo nella 
"cattolica" Italia
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 "cattolica" Italia.
Su questo non ci piove. D'altra parte la Chiesa cattolica (come ogni 
altra modellata sul suo modus operandi) dovrà prima o poi prendere atto 
che ha a che fare con esseri umani adulti, che pensano per conto 
proprio... e che certe cose non le decidono o fanno tanto per farle. Non 
si abortisce tanto per farlo, non si divorzia tanto per farlo e non si 
decide di terminare i propri giorni tanto per farlo. Quest'ultimo men 
che mai visto che non ci sono vie di ripensamento.
Quello che irrita maggiormente dell'atteggiamento della Chiesa non sono 
le sue posizioni ma la sua presunzione di potersi ergere a tutore e 
gestore non richiesto della vita degli altri. Come se, a parte "loro" 
tutti gli altri fossero degli eterni bambini buoni a nulla, incapaci di 
decidere del loro destino. Alla faccia del libero arbitrio conferitoci, 
a sentir loro, da Dio stesso...
Ciao
Piercarlo

 Piercarlo
Io non sono clericale e neanche credente ..ma cerco sempre di mettermi 
nei panni della controparte ...per capire meglio...tu questo non lo fai 
e quindi il comportamento della chiesa ti risulta irritante.
Nella visione della chiesa il dono della vita è più importante 
dell'individuo che la possiede.
La visione della chiesa è generosità...la felicità dell'individuo si 
basa sul "dare" e non sul "prendere"
Oggi invece viviamo in un epoca dove quello che prevale è l'egoismo e 
poniamo l'io al centro di tutto.
Non si vuole soffrire e si chiede l'eutanasia.
Non si vuole crescere un figlio disabile e si invoca l'aborto.
Non si va più in accordo con il coniuge e si divorzia anche in presenza 
di figli che possono soffrirne......i genitori divorziandi provano a 
misurare la loro infelicità coniugale con quella dei figli futuri senza 
famiglia?
Chi ha ragione? non ne ho la più pallida idea....
ma non è semplice tirare le somme.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

ahahaha
Il riso abbonda sulla bocca degli stolti!
E il 3ad con una domanda provocatoria è decollato.
il tuo disfattismo invece non genera nulla, se non occupare qualche 
insignificate spazio di usenet
dai fai cuccia! e leccati le ferite

 E' certamente un contrappeso ma non per suo merito.
ancora troppo difficile per Drittomeroom
Semplificare, ragazzi, semplificare................

sull'eutanasia....
Non è che esistano una coscienza della maggioranza e una coscienza
cattolica separate da chissà quale diaframma. I cattolici sono una
forza politica, che agisce politicamente, ed hanno, come chiunque, la
responsabilità della loro azione. Per cui, a loro vanno i
ringraziamenti di chi è costretto ad agonizzare senza speranza per
compiacere il loro dio, di chi è costretto ad andare in un altro paese
e a spendere una barca di soldi per mettere al mondo un figlio che al
loro dio non piace, e via dicendo. 


Non si vuole soffrire e si chiede l'eutanasia.
Evitiamo di dire banalità fasulle, per favore. 
Culture diverse dalla nostra, che hanno od avevano una capacità di
sopportazione della sofferenza molto superiore a quella nostra, dalla
giapponese alla romana antica e in genere pagana, ritengono o
ritenevano che sia l'essere umano il padrone della propria vita, non
un qualche dio, o una gerarchia sacerdotale che si proclama interprete
dei suoi voleri. E riconoscono o riconoscevano all'essere umano il
diritto di smettere di vivere quando lo vuole lui, non quando lo
decide un qualche dio-padrono
Il punto reale è questo.



per rimediare a questo che tu dici bisognerebbe trovare una linea di
demarcazione oltre la quale legge e maggioranza non possono andare perchè
sfera totalmente privata.
Ma credo che non solo sia quasi impossibile tracciare tale linea ma che
nell'argomento specifico di questo thread la liena sarebbe tracciata in
modod completamente differente dai due schiaramenti. Ergo credo che la
maggioranza continui ad avere ragione in un sistema democratico.
E ti ripeto...ricorda che divorzio e l'aborto sono possibili e
legali...quindi l'influenza della chiesa ha comunque dei limiti nel
condizionare le persone.
Se puoi vuoi il mio parere io sono favorevole come te alle cose che
citi.....ma capisco la controparte ed ho le mie perplessità. Le perplessità
sono dovute soprattutto al decadimento della morale dei nostri tempi ed alle
possibili conseguenze sul valore della vita umana.
Oggi consentiamo queste cose e ci "abituiamo"...domani non diventerà legale
la compravendita di organi umani?
Oggi consentiamo ad un adulto di porre fine alla sua esistenza in certe
precise condizioni....domani non diventerà legale sopprimere un bambino
malformato incapace di esprimere alcunche?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Il punto reale è questo.
Ma questo non è un punto reale. E' solo una concezione diversa su chi è
padrone della vita.
E non c'è modo di stabilire chi ha ragione.
Il mondo non è fatto tutto di persone uguali.
In democrazia come ti ho detto conta la maggioranza... ameno di trovare
linee di demarcazioni condivise da tutti che vedo più difficili della legge
elettorale
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

il loro punto di vista.
E si prendono i ringraziamenti senza protestare.


Il mondo non è fatto tutto di persone uguali.
Ecco bravo, ora vai a spiegare a Nuvoli che siccome le persone non
sono tutte uguali, lui deve continuare ad agonizzare in quel modo
perché il dio di certe persone vuoe così.



Sai cosa penso io: che la maggioranza della gente non ha mai provato di
persona cosa vuol dire essere cosciente e allo stesso tempo completamente
paralizzato in un letto. E' chiaro questo? E se non lo ha mai provato, che
almeno cerchi di immedesimarsi e comprendere che non si può vivere solo
perché qualcuno l'ha detto!!!


Non è poi così difficile: basta aprire gli occhi!

 tutto e soffriamo, soffriamo, soffriamo. Ma che bello!
Don pippo e' un babbeo (lo diciamo sempre) !

 tutto e soffriamo, soffriamo, soffriamo. Ma che bello!
Don pippo e' un babbeo (lo diciamo sempre) ! 


tu sostieni che questa tua frase :
"La barbarie non conosce limiti"
è un ringraziamento che rientra nei limiti del dialogo democratico?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 perché il dio di certe persone vuoe così.
Lui vive in un paese democratico e deve sottostare alla leggi di tale 
paese...anche se lui non le condivide e se non sono per lui piacevoli.
Poi ovviamente è libero di battersi...e soprattutto di "votare" per chi 
sostiene il suo punto di vista....
esattamente come faccio io.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

paese...anche se lui non le condivide e se non sono per lui piacevoli.
Ci vai tu a dirglielo? In faccia, eh?


č un ringraziamento che rientra nei limiti del dialogo democratico?
Certo. Se non ti va bene denunciami.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 Ci vai tu a dirglielo? In faccia, eh?
Chiunque sappia cosa vuol dire democrazia....che non è fare come si 
vuole. Non basta pensare che una cosa sia giusta per poterla fare...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


E per che cosa per non essere capace di sostenere le tue idee?
non ci penso nemmeno piuttosto penso sia giunto al termine il nostro 
coplloquio visto che tu più che denigrare non sai e che il tono della 
tua conversazione sta scadendo pian piano nella rissa.
Io quindi la finisco qui..
Almeno di ripensamenti da parte tua con contenuti nuovi e non semplici 
quanto sterili denigrazioni della controparte.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


Mamo
non te la prendere ...ma visto il modo in cui ti poni ...abbastanza 
maleducato e sempre offensivo...io non ho piacere di parlare con te .
te lo comunico una sola volta e non faccio plonk di alcun tipo per 
principio.....ma non ti risponderò più
Mi spiace solo che tu con questo carattere che hai sia anche uno che 
"conta" in usenet.
La rete avrebbe bisogno di gente migliore e non di attaccabrighe come 
te.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 
ROTFL
Dovresti leggerlo sul ng. dei consumatori, resteresti sconvolto! ;-)
-- 
fulmo

 Saluti, Mamo.
che pena
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

E per che cosa per non essere capace di sostenere le tue idee?
No. Per dimostrare che quanto ho detto fuoriesce dai limiti del
dialogo democratico. Perché se davvero fuoriuscisse, allora sarebbe da
denuncia. Ma siccome hai solo detto l'ennesima scemenza, ecco che ti
ringambi.


vuole. Non basta pensare che una cosa sia giusta per poterla fare...
E insomma, *TU* ci vai o no, a dirgli "sai, siccome siamo in
democrazia, i cattolici sono tanti, e il dio dei cattolici vuole che
te continui ad agonizzare, allora hai da continuare così sinché non
schiatti. Però sai, non devi neanche protestare, e nemmeno avercela
con i cattolici o con il loro dio, perché..."? Già, PERCHE'?



Bhisma
sei sicuro di sentirti bene ?
quelle che hai detto sono parole leggermente deliranti?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Saluti da Bhisma
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 con i cattolici o con il loro dio, perché..."? Già, PERCHE'?
perchè questa è la regola ...e tu che pensi di aver ragione potresti 
avere torto.
Ma se sei convinto ...lotta per le tue idee...portale avanti ....ma usa 
gli strumenti della democrazia
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

comunque non mi risulta che tu abbia argomentato nulla.
Rileggi.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

l'unico padrone della vita umana.....ma invece è l'unico padrone
Preso atto che sei un demente, passo senza rimpianto a filtrarti


 ... e il pensier libero, è la mia fé!


già fatto e non ho trovato nulla che non avessi già discusso con te
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


bene questa è la giusta connclusione per un estremista immaturo quando non
ha altri argomenti e mette la testa sotto la sabbia:
tipico
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Cosa dicevamo a proposito di conoscere come funzionano le Leggi?
bene ... aspetto tuoi lumi su come porre fine all'agonia in modo legale in
Italia
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


ecco tanto per farti capire questo č un post a cui č inutile rispondere....
non aggiunge nulla e cerca solo la rissa verbale.
 a questo tipo di post non ti risponderň piů
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Saluti, Mamo.
Bene ti ringrazio chiuso anche questo ramo.....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

Quando una cosa funziona, non la fanno più!
Quando una cosa è utile, non la permettono più!