Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: Esperienza diretta con i "professionisti" della concorrenza...

Premetto che lurko questo NG da più di un anno, penso di aver
leggiucchiato tutti ma proprio tutti i topic, e mi è stato di enorme
utilità. Ho un'inutile laurea in scienze della comunicazione, e dopo
aver cercato disperatamente lavoro per un anno senza risultati, ho
cominciato a lavorare col moroso, che da oltre dieci anni lavora nel
campo della grafica e della stampa, prima nella tipografia di suo
padre, dal 2002 con una propria ditta di grafica e stampa digitale.
Non ho la presunzione di essere la migliore in questo campo, so bene
di avere troppo ancora da imparare, però certe cose mi fanno girare i
maroni. Fine della premessa.
I fatti: un cliente di vecchia data, al quale fornivamo stampe -
cartellonistica ma mai alcuna progettazione grafica "seria" (solo
impaginazioni e simili), decide di aprire una nuova filiale, e ci
chiede un progetto per l'allestimento delle vetrine con cavetti,
espositori, adesivi, grafica degli annunci etc. Noi ovviamente
prendiamo scrupolosamente le misure delle vetrine, e una settimana
dopo gli presentiamo un progetto in scala, con considerazioni relative
al perchè meglio gli annunci A3 che gli annunci A4, più proposte
grafiche per gli annunci etc...
Tutto cade in standby, nel frattempo facciamo altri lavori per lui, e
poi un bel giorno scopriamo che sta facendo il giro delle 7 chiese
facendo fare progetti (che ovviamente poi non pagherà) a tutti gli
studi grafici della città, per poi scegliere il migliore (o il meno
caro). Passi questa spiacevola pratica di pagare solo il progetto che
si sceglie, il problema è che alla fine opta per uno pseudo-studio
(non posso definirlo altrimenti), raccomandatogli da un caro amico,
che da allora gode (immeritatamente) di tutti i suoi favori. A noi
spetterebbe la parte di allestimento della vetrina. Passi il fatto che
ho fatto un progetto per niente, ma non posso assolutamente farmi
fregare il cliente da uno studio composto da due giornalisti, che non
hanno mai fatto grafica, che hanno solo un portatilino su cui usano
programmi che io non ho nemmeno mai sentito nominare (e ovviamente,
quando gli chiedo se usano Illustrator, sgranano gli occhi guardandomi
come un'aliena). I due portano un progetto IRREALIZZABILE:
innanzitutto non in scala (non avevano preso le misure), e poi con
espositori A4 verticali sopra A3 orizzontali (qualcuno mi spiega come
li unisco con i cavetti d'acciaio??? Faccio una serpentina?)... noi
glielo facciamo notare, e a tutta risposta uno dei due mi chiede:
"perchè, un A4 quanto misura?"....
......
Il cliente però ha occhi solo per loro, gli affida la creazione del
logo (fatto ovviamente in PHOTOSHOP e di cui non esiste una versione
in vettoriale.... quando gli ho chiesto il logo in negativo, mi hanno
chiesto "ma a cosa serve il negativo?" e poi mi hanno consegnato un
jpg con il logo bordato di bianco!!!), la realizzazione grafica e la
stampa (ovviamente non in casa) degli annunci - con trasparenze
sbagliate, colori sempre diversi, nessuna uniformità grafica - e
tratta noi come se fossimo degli incompetenti a non capire che bei
progetti gli fanno loro...
Morale della favola, è passato più di un anno, loro continuano a
fargli la grafica, noi gli allestimenti. Adesso hanno deciso di aprire
un'altra filiale, stesso iter (ma con meno impegno da parte nostra!),
progetto nostro, progetto loro, scelto il loro. Peccato che di nuovo
non hanno preso le misure e hanno previsto degli espositori A4 su una
vetrinetta di 20 cm di larghezza...
Quando gli abbiamo fatto notare che gli A4 orizzontali non ci stavano,
ci hanno testualmente risposto: "Beh, mettete un A3 verticale!!!"
.....................
A questo punto mi chiedo: gente del genere come sopravvive in un
mercato così difficile? Perchè gode di più rispettabilità di chi
questo lavoro lo fa in maniera professionale e con cognizione di
causa???
Grazie per essere arrivati alla fine di questo primo post infinito :-)

 maroni. Fine della premessa.
mi scuso ma forse è meglio un bel cut per non appesentire :-)
Non dici nulla di strano, ne vedo anch'io molti di casi simili.
Alla base c'è la difficoltà di vendere la creatività che a tanti pare non 
debba valere nulla: o lo fa da solo il computer o ci metti 5 minuti senza 
spendere nulla; poi se si fa allora devi lavorare e ti pagherò.
Dato che mi è successo posso solo dire che cosa abbiamo fatto noi: quando 
abbiamo accettato di presentare delle proposte "gratis" abbiamo tentato di 
non lasciare gli elaborati al cliente, una volta abbiamo dovuto lasciarli 
(voleva sottoporli agli altri soci) con la promessa che li avrebbe 
restituiti l'indomani non li abbiamo mai più visti.
In tutti i casi non abbiamo mai fatto il lavoro ma, forse, non abbiamo 
preparato la pappa a chi costava meno.
Conseguenza: se viene chiesto un progetto facciamo un preventivo per la 
progettazione e dopo che viene accettato si lavora.
Se il cliente usa il suo grafico, cosa che ovviamente liberissimo di fare, e 
noi dobbiamo realizzare la stampa digitale o gli impianti per la stampa 
offset ci limitiamo a fare quanto richiesto, avvisiamo che se ci sono 
problemi non siamo responsabili, facciamo vedere e firmare una prova per 
accettazione e via.
Oltre a tutto spesso accade che quando dici che verrà una schifezza e gli 
fai vedere che lo è e il cliente trova che  la prova sia bellissima :-(
Insomma, ho imparato a dividere: ci sono i clienti con i quali lavorare è 
anche una soddisfazione e queli che sono solo soldi. E anche questi mi 
servono.
Poi c'è una terza categoria che sono quelli che fanno girare troppo le 
palle: quelli ho imparato, quando posso permettermelo, a trattarli; non sai 
che piacere dire "No questo lavoro non lo faccio, porti pure via tutto e 
vada da una altro, non è che non ho tempo o non posso per qualche motivo, è 
solo che proprio non mi interessa lavorare per lei".
Voi avete il problema dell'allestimento altrimenti io stamperei 
tranquillamente gli A4 orizzontali da mettere nella vetrinetta larga 20: li 
hanno chiesti così? Bene, li avranno.
Mi mandano un biglietto da visita fatto in photoshop formato A4? Telefono al 
cliente e chiedo se vuole i biglietti A4, se per caso li volesse più piccoli 
li faccia rifare dal suo grafico, potrei anche scalarli io ma è per non 
creargli costi aggiuntivi. Così il sedicente grafico almeno fa qualcosa, se 
non sa come fare l'intervento correttivo costa 15 euro.
Quando il grafico è desideroso di chiarimenti e di imparare si posso sempre 
offrire lezioni private: se tengo corsi altrove ne posso certamente tenere 
anche uno per lui solo.
La docenza costa 100 euro orarie, però acquistando il corso avrà anche le 
dispense.
ciao :-)
rodolfo

Anche noi cerchiamo di non lasciare mai il progetto al cliente, e mi
trovi d'accordissimo sulla divisione dei clienti :-)
Avevamo una mezza tentazione di ordinare le vetrinette A4 anche se non
ci stavano e poi dire al cliente "il grafico ha ordinato così", però
ci metto la mano sul fuoco che avrebbero detto che eravamo stati noi
poco professionali a non controllare, e perdere un cliente non è mai
bello (soprattutto quando hai le tasse da pagare :-))

 incompetenti, creduloni, profittatori,
Rispetto a quale fantasmagorica età dell'oro?
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 etc etc.
Beh, questi son lavori da service.
Dieci anni fa era ugualo.
Certo, non c'erano le inkjet in esacromia, ma non mi dire che non dovevi
vendere un polmone per comprare un tamburo (ed un rene per manutenzione ed
eventuale cromista) (cmq. bei tempi :) )


 Ugualo ugualo?
Simile, va'.


Mio moroso invece da Xpress proprio non riesce a staccarsi... credo
che pensi che, tradendolo con InDesign, il programma si possa
offendere :-)

Ventura lo conosco di nome ma non di fatto :-)
Però non è mai tardi per allargare i propri orizzonti :-)))

 in pochi minuti perche' tanto c'e' sempre il plugin adeguato.
Concordo e sottoscrivo come al solito.
L'ultimo esempio l'altro giorno, da noi in tipografia, quando la grossissima 
multinazionale del posto che si fa i cataloghi in casa porta l'ennesimo 
catalogo/listino da 350 pagine(!)...
hanno appena aggiornato xpress4 alla vers.7, quindi ombre a tutte le 
finestre;
non importa se le foto sono bruttissime, con dominanti ognuna di in un 
colore diverso, e magari anche in bassa risoluzione;
bisogna anche stampare il testo in quinto colore, per il cambio lingua, 
quindi spiegagli iniziando a parlare dei graffiti rupestri il perchè 
dev'essere fatto con una tinta piatta;
ovviamente gli oggetti con ombra sono sopra ai testi, e quindi il pdf1.3 che 
mi porta è da rifare daccapo...
Poi oggic'è stato anche il cliente della grande catena di hotel 
(internazionale, giuro!) che porta la brochure fatta in Word, con le 
immagini a 72 dpi prese paro-paro dal sito GettyImages, con i watermark 
sopra!
Approfitto per segnalare un simpatico articoletto che ho ripreso da 
Freelance Switcher e tradotto: 
http://tinyurl.com/2ucmnl
Amen. 

 Grazie per essere arrivati alla fine di questo primo post infinito :-)
Segui il consiglio di Rodolfo è la strada  migliore per non spendere 
migliaia di euro da uno psicanalista.
Buon Lavoro