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Titolo: Problema in stampa Laser, colpa di chi!?

Ciao
mi capita spesso che nello stampare grafica da illustrator o da 
Photoshop, con la laser a colori HP 2600, mi vengano contorni bianchi ad 
alcuni oggetti anche se io non li ho messi :-(
Mi spiego:
Devo stampare un cerchio blu con una forma arancione al suo 
interno...ecco a volte capita che la forma abbia un bordo (piccolissimo) 
bianco...come se il cerchio avesse lasciato dell'"abbondanza" per 
ricevere la forma... :-(
Se stampo in una pagine 20 copie del documento (clonati in PS o ILL) le 
prima (in testa al foglio) sono perfette...verso la fine invece a volte 
si vedono questi bordi/tracce che in realtà io non ho messo.
In Photoshop ho messo una frma personale sulla pelle di una persona (per 
fare un tatoo...un paio di cm in stampa), vado, regolo, unisco tutto, 
salvo in jpg (era una foto da 6MegaPixel) e stampo:
il tatoo viene stampato come se avessi applicato un'ombra (non una 
traccia, perchè a volte il "bordino" è solo da un lato) 
bianca...risultato: non va bene!
Volevo chiedevi, è compla della stampante o del programma...cioè è colpa 
mia che non setto qualcosa in uno o nell'altro? O devo 
calibrare/allineare qualcosa dalla stampante!?
Scusate l'eventuale banalità...ma non sono riuscito a capire :-)
P.S.(Uso un Mac)
Grazie a tutti e buona giornata.

 alcuni oggetti anche se io non li ho messi
In base al resto della tua descrizione mi sembra possibile che tu abbia
a che fare con un allungamento della carta.
Questa interpretazione sarebbe avvalorata dalla presenza di un
'contorno' più scuro situato sempre sul perimetro del cerchio ma dalla
parte opposta a quello bianco.
Per verificare se ho detto una cosa plausibile o una grossa scemata puoi
creare in Illustrator un documento (cmyk se la stampante è pilotata in
PostScript, rgb in tutti gli altri casi) e stampare in sequenza due
fogli contenenti entrambi lo stesso fondo e una serie di cerchi
distribuiti uniformemente sulla sua superficie:
- nel primo foglio se stai lavorando in rgb colori il fondo con 100% di
  rosso e i cerchi con 100% di verde, mentre se stai lavorando in cmyk 
  il fondo lo fai magenta e i cerchi cyan
- nel secondo foglio colori il fondo rosso rgb 100% oppure magenta 100%
  e i cerchi, rispettivamente, rosso 10% o magenta 10%.
Per aumentare la validità del test puoi ripeterlo più volte, magari
invertendo l'ordine dei soggetti.
Se le linee si presentano con una certa sistematicità nel primo caso e
mai nel secondo mi sembra probabile che il problema sia quello cui ho
accennato. Altrimenti descrivici il risultato che ci ragioniamo
ulteriormente.
Btw, in offset per risolvere questo problema (più o meno bene a seconda
dei casi) prima di stamparla passiamo in macchina la carta "a vuoto" (ma
con le pressioni, e se non sbaglio anche la bagnatura, in azione): se il
test sulla tua stampante indica un possibile allungamento, potresti
provare a fare la stessa cosa.
giordano

Il problema è propio l'allungamento della carta come detto da
Giordano.
lo stesso problema si riscontra sia in digitale ( laser) che in offset,
non è un problema dei software , l'unica maniera per risolvere il
problema ( a parere mio) è aggiunger una micro traccia ( se possibile)
attorno a uno degl' elementi

 ulteriormente.
Ora provo...
Grazie

aletto ha scritto:

ok ma se è un'immagine bitmap?

   e i cerchi, rispettivamente, rosso 10% o magenta 10%.
Fondo 100% magenta
Cerchi 10% magenta (cioè quasi bianco...C:0, M:10%, Y:0, K:0))
Risultato:
La stampa sembra perfetta.
Tutto in un documento A4 300dpi RGB in Photoshop
Ciao e grazie...aspetto notizie in quanto non socosa ho fatto... :-)
grazie ancora
  Luke

 menù a tendina di illustrator :-(
Questa descrizione non l'ho capita un granché: se mi mandi all'indirizzo
g...@skylink.it
 qualche cattura di schermo delle varie interfacce di
stampa provo a capire se hai o meno un RIP.
Alternativamente puoi inviare alla stampante un A4 contenente un filetto
diagonale composto di solo nero cmyk (ovvero [0 0 0 100]): se nel
risultato stampato non individui in nessun punto del filetto sbavature
di colore (cyan, magenta, giallo, blu, verde o rosso) allora con ogni
probabilità stai stampando in quadricromia, e quindi probabilmente
attraverso un RIP.
Btw, con OSX la situazione è in teoria cambiata, e si può stampare in
cmyk anche senza utilizzare un RIP. Ma parliamo appunto di teoria, o
tutt'al più di pratiche al limite dell'esoterico.  :)
giordano / inside a dog it's too dark to print
(leggerissimamente svalvolato dal caldo)
PS
La cosa di gran lunga più importante te l'ha detta Aletto: si può
ovviare al fuoriregistro con il sormonto, detto anche trap.
Puoi farlo a mano (ma devi imparare quanto basta) oppure verificare se
il tuo software prevede una funzione automatica (e anche in questo caso
dovrai smanettare un po' prima di riuscire a combinare qualcosa).
Illustrator ha la funzione di trapping sia nella palette del Pathfinder
sia come effetto (categoria Pathfinder).

 aspetto notizie in quanto non so cosa ho fatto... :-)
Direi che hai dimostrato con ragionevole certezza l'esistenza di
fuoriregistro.
giordano

 ok ma se è un'immagine bitmap?
Anche Photoshop ha la funzione. O perlomeno l'aveva l'ultima volta che
ho controllato.  :)
giordano

Giordano Galli ha scritto:

quindi?
Mi attacco!? :-) La devo tenere così?
Potrei metter una traccia alle forme...ok...anche se non mi piace 
l'idea...ma nelle immagini tipo foto?! alla fine i colori non sono 
sovrapposti nel modo giusto e quindi le sfumatur (e anche i contorni) 
non sono perfetti... :-(
Ho cercato nel menù della stampante ma non ho trovato allineamento, 
pulizia o altro...solo calibrazione colore...che fa ogni 20 minuti in 
automatico (ciò mi comporta spreco di inchiostro?)
Ciao e grazie
  Luke

 Mi attacco!? :-) La devo tenere cosě?
Se la stampante non puň fare nulla a livello hardware per alleviare il
problema (e una laser, in effetti, penso possa fare ben poco), mi sembra
tu possa fare due cose non mutuamente esclusive:
- utilizzi carta piů stabile
- sfrutti le funzioni di trapping dei programmi, sia Illustrator che 
  Photoshop (se impari ad usarle possono produrre miglioramenti anche 
  consistenti.
giordano

 giordano
Grazie mille
Luke

 cioč? Cos'č (scusa l'ignoranza) il draping?
Il 'trapping (in italiano 'sormonto') č la pratica della quale ti ha
parlato Aletto ovvero l'aggiunta di tracce di contorno lungo il
perimetro di un elemento dove questo confina con un altro con il quale
potrebbe produrre fuoriregistro.
Decidere quale spessore e quale colore devono avere le diverse tracce č
parecchio difficile. Nella fascia alta dell'offerta ci sono software
molto costosi che si occupano solo di questo; all'estremo opposto c'č la
gente che il trap se lo fa a mano; nel mezzo si collocano funzioni come
quelle di Illustrator e Photoshop.
giordano / a mano

 quelle di Illustrator e Photoshop.
Ah :-) ...ok!
Perfetto..ne farò tesoro, grazie ancora a tutti!
Luke

Mi intrometto.
Ma voglio fare i complimenti a chi si prodiga a dare queste informazioni.
Sono piacevolmente colpito dalla competenza e dalla gentilezza. Commosso.
Sto imparando... scusate...