Newsgroup: it.comp.os.win.win2000
Titolo: XP e protezione antipirateria...

[forse OT]
...Inutile starne a discutere troppo.
Qualunque protezione prima o poi sarà violata.
Non esistono software completamente sicuri. Non sono mai esistiti.
E windows XP non sarà il primo ad esserlo.
E' solo una questione di tempo e pure per questo nuovo prodotto "sicuro" la
rete regalerà un pletora di "patches" e "tools" che come al solito
irrideranno tutte le varie storielle sulla "svolta" antipirateria.
L'unico modo di combattere la pirateria, sarebbe quello di vendere i
prodotti a prezzi molto più bassi (e so che non è facile), tanto da rendere
allettante anche per l' hacker squattrinato l'acquisto di un prodotto
originale (con tanto di assistenza e manuali).
Viceversa, è una guerra persa in partenza :-)
P.S.
Non condivido l'hacker che aggira la protezione di un software e lo utilizza
senza licenza, condanno di certo chi alimenta un mercato di materiale
"piratato" e quindi illegale, ma in fondo, onestamente, lo comprendo, e
riesco perfino a cogliere il gusto ed il significato della sfida che lo
spinge a confrontarsi con la mente del programmatore che sta dall'altra
parte e che cerca (giustamente) di fermarlo !
E' come una partita a scacchi;
quasi la stessa cosa.

ti ricordo che l'hacker non modifica il software per renderlo funzionante,
ma testa la sicurezza dei server, testa, controlla , scopre i bug presenti
su un server.
Quello che dici te è un cracker, che tramite un debugger a basso livello
salti la protezione
"---> The Matrix <---" <the.m...@NOSPAMtin.it> ha scritto nel messaggio
news:UKvA7.4327$HT2.1...@news1.tin.it...


I crack per winxp già ci sono in internet (come anche la versione finale di
winxp italiana).
Quello che io (secondo il mio parere) non ritengo giusto è che un privato
che utilizza questi software Microsoft & C. per uso esclusivamente
amatoriale e dilettantistico debba pagare un cd (
p.es
. Office, Photoshop,
Flash ecc.) come un libero professionista o azienda che con l'utilizzo di
questi software ne trae un guadagno (oltretutto poi ha la possibilità di
scaricarli dalle tasse).
Io che utilizzo Photoshop 6.0 piratato vi sembra che potrei sborsare due
milioncini per rittoccare delle foto che ho fatto al mare, oppure sborsare
un milioncino per creare una pagina web amatoriale con flash 5?
Caso diverso se con questi software servissero per la mia attività. In
questo caso ritengo giustissimo pagare per avere un prodotto con tanto di
garanzia e supporto tecnico.
Se fosse possibile l'acquisto della licenza per utenti -Privati- di MS
Office (senza manuale cartaceo) per una cifra intorno alle 100.000 lire non
credete che la maggioranza della gente opterebbe per il sofware originale al
posto di quello piratato?????
Per il momento comunque meglio il Crack.
Ciao



 originale al posto di quello piratato?????
Vai dal tuo rivenditore di fiducia e chiedi la millennium edition di
Lotus SmartSuite. Dovrebbe costare attorno alle 60k. Ed ha tutte le
funzionalità di office, e la piena compatibilità con i files scritti e
letti. Oppure ti scarichi dalla rete, in modo perfettamente legale una
altra suite che si chiama staroffice. È gratuita. Ed ottima. 
Non capisco tutte queste storie. Ci sono programmi che per la
maggiorparte degli utenti vanno più che bene e costano anche solo una
decima parte. 
Vedo ogni giorno persone che per progettare l'arredamento della nuova
casa usano autocad. Un programma che costa e IMHO vale tutti i soldi
necessari (se tante aziende lo comprano non sarà un caso, e devono far
quadrare il bilancio, significa che ne hanno un ritorno economico). Ma ci
sono ottimi cad anche ad una cinquantina di mila lire. E per quel tipo di
lavoro vanno più che bene. 
E se proprio vuoi, ed hai uno studente in casa, esistono le license
studenti. Ma tutti se ne fregano che c'è la possibilità di prendere a
150.000 (se non è aumentato nel frattempo) la licenza di Office2000 (o
xp, visto che adesso è uscito quello). E non la SBE, ma quella completa. 
Certo... è più facile scopiazzare da tutte le parti software che vengono
usati si e no al 10% delle proprie potenzialità. 
Vedo gente che usa OfficeXp, scopiazzato, naturalmente, per scrivere la
lettera alla mamma. Quando il semplice Wordpad potrebbe andare gia bene,
o se proprio vuoi qualcosa di meglio, anche il Works. 
Quindi, niente palle.
L'alternativa c'è. E costa poco.
-- 
     __         ____           | Eì 'Aanììgòò 'Ahoot'é
 __ / /__  ___ / __/__ __ __   |
/ // / _ \/ -_) _// _ \\ \ /   | 
http://www.macrossmm.com
\___/\___/\__/_/  \___/_\_\    | ICQ UIN: 61571298

 posto di quello piratato?????
Per quel che può servire, sono d'accordo.
Firmiamo una petizione da inviare a Microsoft ? :-)
Massimo

 Firmiamo una petizione da inviare a Microsoft ? :-)
Firmiamo anche una petizione per fare sconti a chi non serve per lavoro
per le seguenti categorie: 
- concessionari d'auto
- autoriparatori in genere
- telefonini cellulari
- alimentari (io non sono un ristoratore, perchè devo pagare lo stesso?)
- banche (invece è il contrario, chi fa tanti movimenti, ha gli sconti!)
- prodotti per la pulizia (non sono una impresa di pulizie)
- cartoleria (perchè uno studente deve pagare l'inchiostro per la 
  stilografica come un megadirettore di industria?)
- pasticceria (festeggio in famiglia, non organizzo un rinfresco nella
  azienda)
- medicinali (chi ha la partita iva li puo' detrarre)
- benzina
- giornali
- libri
devo continuare?
N.B. Se non volete pagare un prezzo per una merce, non la usate, non vi
obbliga nessuno. In informatica le alternative ci sono. In altri campi,
no. 
Posso fare una domanda? Perchè usate quei programmi e non altri?


 o se proprio vuoi qualcosa di meglio, anche il Works.
Caro Joe,
come ben hai detto tu qualcuno potrebbe usare Office per scrivere una
lettera alla mamma o usare Photoshop per ritoccare una foto delle vacanze.
Però la realtà rimane questa:
Si preferisce il software piratato a quello freeware di chi sa quale marca o
con minor fama.
Quindi, tra l'acquisto di un software originale a 100.000 non troppo famoso
(o non proprio l'ultima versione) si preferisce la versione piratata a
10.000 lire di un software noto, ultima versione e dalle capacità magari
anche superiori.
E poi non puoi farmi un paragone con un'automobile!
Un cd stampato che costo può avere di materiale????
500 lire forse???
Per un'automobile il costo del materiale sarà sempre quello in ogni caso.
Come esistono le license studenti ad un prezzo accessibile, perchè non
potrebbero esistere allo stesso prezzo le licenze Utenti Privati?
Prova a pensare anche ai cd audio: Se tu comperi un cd e te lo ascolti a
casa quello che devi sborsare sono le 35.000 lire e basta e te lo ascolti
quanto vuoi. Giusto?
Pensa ad una discoteca o radio che sia: Giustamente non pagano anche la SIAE
per il fatto di utilizzare questo cd traendone un profitto??
Non si potrebbe fare lo stesso con il software allora?????
PS. (lo so, ci sono anche i cd musicali piratati).
Un salutone.
Renato

 obbliga nessuno. In informatica le alternative ci sono.
Tu probabilmente non vuoi capire qual'è il problema:
Io preferisco il software "Numero Uno" Piratato e gratis piuttosto di un
software XY (magari non sempre compatibile al 100% con la stragrande
maggioranza di programmi in giro per il mondo) ad un prezzo medio basso.
E come faccio io questa scelta tantissimi altri fanno la stessa cosa.
Solamente che, fino a quando il prezzo di questi software non sarà pensato
anche per il comune utilizzatore casalingo (magari anche pensionato), non
rimane che ricorrere alle versioni doppiate o piratate che si voglia.
Ciao

 Solamente che, fino a quando il prezzo di questi software non sarŕ pensato


 > Solamente che, fino a quando il prezzo di questi software non sarà


 Non si potrebbe fare lo stesso con il software allora?????
L'idea di M$ e di moltissime aziende per ovviare al problema della
pirateria è di non venderti più i programmi. Ti serve scrivere un testo?
Ti connetti al sito della azienda pincopallino e lo usi in rete. Più lo
usi, più paghi. Il tuo HDD non conterrà neanche una linea di codice del
programma che hai usato. Ma solo il documento che hai salvato (o forse
neanche quello). 
Più usi un programma più lo paghi. Sia che tu sia una azienda che tu sia
un privato. E stai pur sicuro che anche così quelli a lamentarsi
sarebbero i privati che scrivono una lettera all'anno, pagando,
ammettiamo, 1 euro, quando per il cd piratato avrebbero pagato, per lo
stesso uso, 5 euro. 
Se non ci fosse nel modo più assoluto il modo di piratare un software,
nessuno farebbe un mutuo in banca per scrivere una lettera alla zia. 
Se M$ volesse vendere OfficeXp a 20.000.000 è liberissima di farlo. Non
mi pare che nessuno ti stia con la pistola alla tempia per costringerti
ad usarlo. 
Solo per darti una idea. Sul mio computer uso:
- Win2k professional non localizzato con licenza OEM.
- Photoshop LE (era in dotazione con lo scanner)
- Staroffice (gratuito)
- The Bat! 1.54 (pagato 45$)
- XNews (freeware)
- ICQ (grazie ai banner è gratuito)
- WinRAR (registrato 35$)
- eFax messanger plus (gratuito)
- adobe acrobat reader (gratuito)
Faccio tutto quello che mi serve, anche ***per lavoro***.
(e potevo evitarmi i 45$ per il mailreader e usare un compressore
freeware).
Oppure potevo comprare:
- Win2k Prof retail (penso attorno alle 500 o più)
- Photoshop 6.0 (1.900 se non ricordo male)
- Office Xp pro (1.500)
e solo con questi hai speso quasi quattro milioni più di me. E fai
esattamente le stesso cose. 


 che si voglia.
Solamente che, fino a quando il prezzo di questi software di cui nessun
utante casalingo sfrutta neanche il 10% delle potenzialità scenderà sotto
al costo del cd masterizzato, tutti i *ladri* che usano software copiato
e che sono solo capaci di lamentarsi quando qualcuno gli tocca il
portafogli se lo copieranno tranquillamente e prentendono di farlo senza
essere puniti dalla legge, dimenticando che se ci sono software
alternativi, un motivo ci sarà... 


 sono curioso di vedere come andrà a finire.
Che tutti i ***ladri*** si copiano WindowsXp, PhotoShop 6.0, e OfficeXp,
e si lamenteranno che il loro HDD è pieno ed il computer lento. Mentre io
con un celeron 400 e 64mb di ram, sto usando Win2k, PhotoshopLE e
Staroffice e lavoro che è una meraviglia in un HDD da 5 gb. E non dico
mai "questo non lo posso fare perchè il mio software non me lo permette".


lavoro vanno più che bene. 
Eh, AutoCAD non vale certo gli 8 milioni che costa; ci sono CAD molto
più evoluti che costano meno della metà. AutoCAD è uno standard, ed è
per questo che viene acquistato, oltre che per ignoranza: IntelliCAD
(un ottimo clone di AutoCAD con le stesse funzionalità e che salva
nello stesso formato) costa 250mila lire.
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria   architetto
membro dello staff di 
www.cadlandia.com
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493

 nello stesso formato) costa 250mila lire.
Ma non possiede tutte le possibilità di espansione, di riprogrammazione,
anche se con un linguaggio orripilante come il lisp (Lista Infinita e
Spropositata di Parentesi ), e sopratuttutto le librerei e la possibilità
di interfacciarsi direttametne con macchine a controllo numerico. 
Se poi queste cose non ti servono....
(ed esiste sempre autocad LT ... a poco più di un milione)


 Bello schifo.
Hai ragione, XP è proprio uno schifo di OS  :-P
Stefano
--
Canzoniere U2: 
http://digilander.iol.it/boboviz
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"C'è fuori l'uomo della spazzatura"
"Digli che non ne volgiamo"
                       (Groucho Marx)
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Apparte il fatto che la versione definitiva italiana di winxp corporate è
senza patch c'è solo il serial, quella che dici te è una falsa definitiva

Altra cosa, ci sono anche le licenze per studenti o per professori che paghi
di meno il sistema, io credo che per l'office faro così con 150.000 me lo
compro nuovo