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Titolo: Ridimensioniamo la farmacrazia

 rimani eticamente puro, ma tiri il calzino a quaranta anni di media
Anche la storia dell'aumento della durata della vita media è in buona parte
un trucchetto statistico, perché in passato la mortalità neonatale era
altissima e quella infantile abbastanza alta, e oltretutto la natalità
era elevata. Siccome la vita media si calcola facendo la media della
durata della vita di tutti i nati, quell'enorme numero di bambini morti
faceva scendere la media complessiva a 40 anni... ma la verità è che
anche allora, chi riusciva ad arrivare a 25 anni, se non moriva in guerra,
non era denutrito e non viveva in periodo di epidemie, aveva più o meno
le stesse probabilità di oggi di arrivare a vivere 70 anni.
-- 
  Nemesis
         --

 > la durata della vita media in occidente negli ultimi ottanta anni
ABOLIAMO IL MALATO cosi si fa prima............ROFTL


le stesse probabilità di oggi di arrivare a vivere 70 anni.
Se mio nonno avesse cinque palle sarebbe un flipper.
Ignazio GSS©
More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/~puddu/
Oltre 200 Immagini di endoscopia digestiva
http://www.areamedica.com

 >  i loro effetti.
Ignazio GSS,... a me pare che siano stati elencati alcuni degli indicatori
piu' importanti, relativi alle condizioni ambientali, che consentono di
definire lo stato di benessere di una popolazione (e su questo la maggior
parte degli epidemiologi sono in accordo). Il resto lo ha fatto, certamente,
la prevenzione primaria e la chemioterapia antibiotica, in merito alla lotta
ai singoli microrganismi ed alla crescita delle difese individuali, sia
generiche, sia specifiche. D'altra parte e' noto che qualunque campagna
vaccinale avrebbe risposte inadeguate in popolazioni con gravi problemi
alimentari (deficit del sistema immunitario) e, di converso, tentare di
alimentare i lattanti con latti vaccini modificati utilizzando acque
contaminate (esperienze fatte da una nota multinazionale) darebbe solo
evidenti effetti catastrofici. Credo, se si vuol essere onesti, che queste
considerazioni non siano patrimonio della non meglio definita scuola Vanoli.
E' sufficiente rileggersi un qualunque testo universitario (di qual si
voglia autore) di igiene o di epidemiologia per averne il riscontro.
Un errore certamente commesso da Nemesis riguarda il dato sulla durata media
della vita e sui tassi di mortalita'. Forse e' opportuno che vada a
rivedersi, nel corretto ed onesto calcolo statistico-epidemiologico, come
sono ricavati: i confronti sono (devono) essere sempre standardizzati ed in
particolare per eta'.
--
Ed edd eddy medambulanza118 che si diletta di epidemiologia

particolare per eta'.
Appunto.


 nel 1906 ogni giorno di ricovero... non costava più di 3,60 marchi").
qualcuno ti vieta di curarti ed eseguire accertamenti con gli stessi
mezzi che esistevano nel 1906? penso che oggi ti costerebbe- in
relazione al costo della vita- addirittura meno che nel 1906. Ed anche
i risultati sarebbero gli stessi... Questo paragone tra i prezzi
odierni e quelli del 1906 di un ricovero ospedaliero e' un
osservazione veramente intelligente e da persona competente.
figuriamoci il resto del libro...
P.S. nel 1906 c'era che andava in america con 100 lire...

 Di cosa?
Sull'importanza primaria, richiamata da Nemesis, dell'ambiente
(suolo-acqua-aria) in cui vive una popolazione e delle condizioni
socio-economiche della stessa, che agiscono ora positivamente ora
negativamente sulle condizioni di salute, non solo in campo
infettivo-diffusivo (la cd etiologia multifattoriale delle
cronico-degenerative e' da imputarsi in larga misura alle condizioni
ambientali)
--
Ed edd eddy medambulanza118 che cerca di essere obiettivo

Ed edd eddy medambulanza118 che cerca di essere obiettivo
Sei un medico?
Che ci fai sull'ambulanza? Perche' li curi? Tanto anche se li curi
mica guariscono per quello, guariscono per le condizioni ambientali
:-) 


 :-)
Certo, quando tiro fuori dal coma una ragazzo in over e lo risparo pulito
pulito nella strada dove si e' preso la roba (dopo che si e' anche incazzato
perche' gli hai rifatto rivedere il mondo), non mi pongo il problema se il
naloxone sia stato alla fine un errore che tanto uno cosi' chi lo recupera
piu'... :-(  ...pensa, per qualche giorno, a volte ore, ho modificato la
storia naturale di un individuo che, in una societa' senza medicina e basata
solo sulla selezione naturale, sarebbe comunque votato
all'autodistruzione... (con o senza ero)...
--
Ed edd eddy medambulanza118 che
non ha immagini di endoscopia digestiva :-]

P.S. nel 1906 c'era che andava in america con 100 lire...
Sicuro? Non bastava molto meno?
-- 
paolo,
mailto: 
pde...@iol.it
 
pde...@vene.dave.it
UIN: 50157603 --- Linux user 180069

 le stesse probabilità di oggi di arrivare a vivere 70 anni.
Nein, le statistiche sulla vita media si fanno sui sopravvissuti ai cinque
anni di eta'.
Lamortalita' infantile la si rileva a parte, proprio perche' e' fenomeno che
ha (aveva) forte incidenza.
Saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchè son sempre incazzati i "paranormalisti" ?
 - gli cascano i tavolini sui piedi
-----
                                 ^^SpAwN^^

all'autodistruzione... (con o senza ero)...
Intanto gli hai salvato la pelle.


 Se mio nonno avesse cinque palle sarebbe un flipper.
Bene... salutami tuo nonno.
-- 
  Nemesis
         --

una citazione falsificata. Ti garantisco che è tutto veritiero e integrale.
Ci credo, ma questo non migliora la mia opinione sulla "volpe" :-)


 che ha (aveva) forte incidenza.
O è una menzogna o è una cazzata. A pag. 36 del libro di Mapelli è riportata
questa tabella, dove è scritto espressamente "a ZERO anni":
  TAB. 2.2. Speranza di vita alla nascita e a 60 anni, 1881-1996
             A zero anni      A 60 anni
             -----------     -----------
             Masc   Femm     Masc   Femm
  1881-82    35,2   35,7     n.d.   n.d.
  1899-02    42,6   43,0     13,5   13,6
  1910-12    46,6   47,3     14,1   14,4
  1921-22    49,3   50,8     14,5   14,8
  1930-32    53,8   56,0     15,2   16,1
  1950-53    63,7   67,2     16,0   17,5
  1960-62    67,2   72,3     16,7   19,3
  1970-72    69,0   74,9     16,7   20,2
  1980       70,6   77,4     16,8   21,2
  1990       73,6   80,2     18,4   23,0
  1993       74,1   80,5     18,9   23,3
  1996       75,3   81,7     n.d.   n.d.
  Fonte: Istat, Annuario statistico italiano.
Come vedi, la speranza di vita di 40 anni in Italia a fine '800 di cui
parlavi all'inizio di questa discussione, è stata calcolata a partire
dalla nascita e non dai 5 anni. Nota che in Italia dal 1881 al 1993
la mortalità infantile è crollata dal 195 al 7,1 per mille nati vivi.
Ovviamente la medicina ha avuto un ruolo importante in tale aumento della
speranza di vita, ma lo ha avuto principalmente con la medicina preventiva
(igiene e vaccinazioni) e con l'assistenza al parto, non certo con quei
"medicinali che hanno raddoppiato la durata della vita media in occidente
negli ultimi ottanta anni", di cui tu parlavi all'inizio della discussione.
-- 
  Nemesis
         --

  un servizio di base ed è gratuito.
Molto si sta delegando in GB con convenzioni ai dentisti privati
(anche in Francia), ma le quote rimborsate sono incompatibili con una
professione corretta, perche' per ricevere delle tariffe corrette si
devono velocizzare le sedute ("presto e bene, raro insieme") e ridurre
la qualita' dei materiali. Infatti molti si stanno tirando fuori dal
SSN. Era un po' cio' che Rosy B. (non e' una delle Spice) voleva fare
dell'odontoiatria in Italia.
Quello che, invece, si fa in GB e che dovremmo copiare e' convincere
gli italiani a stipulare una "polizza" annuale di controllo,
obbligando di fatto tutti alla prevenzione. Da loro paghi ogni anno ad
un ente preposto circa 150.000 - 200.000 lire (dipende) e fai un certo
numero di sedute di controllo (2) , igiene orale, detartrasi,
radiografie. Puoi anche pagare un premio leggermente piu' alto ed
avere comprese eventuali otturazioni o levigature...
Cosi' si ottiene un reale miglioramento della salute orale generale
grazie alla prevenzione.
ciao
Di' a Mapelli di informarsi meglio e tu bada alle tue fonti di
aggiornamento - non sono molto aggiornate ed attendibili!
Riccardo Poli (RP)
ske...@lycosmail.com


Senti un po .....oltre ad essere incazzato con il mondo ....spiegaci o dicci
( ....che poi te lo descriviamo noi ) che stracazzo di lavoro fai........al
punto da ritenere che gli operatori della salute debbano essere pagati solo
in santini.
Ippogriffo

 in santini.
Porduce santini :o))


 e con l'assistenza al parto,
Vero, ma ugualmente il terzo mondo non si puo' dire che goda di questa
pratica.


 E' solo una questione politica, la medicina c'entra poco.
Non credo che sia solo una questione politica, perché tutto questo progresso
in medicina ha costantemente un impatto economico negativo, a differenza
del progresso in tutti gli altri campi, come vado a spiegare in altro post.
-- 
  Nemesis
         --

del progresso in tutti gli altri campi, come vado a spiegare in altro post.
La medicina e' una cosa completamente diversa da qualsiasi altro campo
economico. Se lasciata a se il bisogno tende a crescere all'infinito.
Per curiosita': che lavoro fai?


  un servizio di base ed č gratuito.
Smentisco in parte. Qui e' possibile mediante normale impegnativa del
curante, accedere a un odontoiatra convenzionato per otturazioni ed
estrazioni, oltre che per la diagnostica odonto-stomatologica.
Certo che non ti fanno la protesi, ma almeno le carie te le curano.
Ignazio GSSŠ


 Sicuro? Non bastava molto meno?
"Mamma mia dammi 100 lire che in America voglio andar...
100 lire io te le dňo, ma in america no no no..."
Saluti
Lella ed il Quartetto Cetra