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Titolo: Gastroscopia o breath test?

A seguito di disturbi digestivi accompagnati da doloretti ecc. il mio medico
curante (senza visitarmi) ha prescritto una gastroscopia con ricerca
dell'Helicobacter. Vi domando: non è eccessiva una gastroscopia in questi
casi? Non è più indicato un esame come il breath test seguito dalla terapia
antibiotica (in caso)? Insomma, se si hanno vaghi disturbi occasionali,
anche se ripetuti, è opportuno fare un esame invasivo come la gastroscopia?
Da profano preferirei fare piuttosto il breath test per escludere la
presenza dell'HB, o la procedura è sbagliata?
Vi prego, con tutto il rispetto, di non consigliarmi di parlarne con il
medico, è proprio perché l'ho fatto che gradirei avere una vostra opinione.
Grazie delle vostre risposte

antibiotica (in caso)?
Per vedere se hai il batterio basta sicuramente il breath test;
probabilmente il tuo dottore vuole controllare anche lo stato dello
stomaco.
In particolare oltre i 40-45 è sempre consigliabile effettuare una
gastroscopia in caso di disturbi, perché c'è in agguato il cancro
gastrico (che purtroppo come sintomi non differisce da disturbi meno
gravi come ad esempio l'ulcera).

presenza dell'HB, o la procedura è sbagliata?
No, la procedura corretta e':
1) Eseguire gastroscopia per vedere se ci sono lesioni ed eseguire il
test per HP direttamente sulla mucosa, con eventuale prelievo
bioptico.
2) Prescrivere eventuale terapia, con eventuale terapia eradicante per
HP.
3) Eseguire Breath test di controllo per assicurarsi dell'eventuale
eradicazione (o eseguire gastroscopia di controllo quando necessario).
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 ha scritto nel messaggio
news:6qetdug745jg96316...@4ax.com...


presenza di sintomi d'allarme.
Ah, si? A me risulta una cosa molto diversa, e si che di congressi di
gastroenterologia me ne sciroppo una bella dose.
Tu per fare una diagnosi prima di 45 anni in caso di epigastralgia o
pirosi su cosa ti basi? Solo sulla sintomatologia?


 wrote in message
59d0eucfa625qlnd4...@4ax.com...


di esami non invasivi ma a volte danno più che fastidio.
I medici generici, che spesso sono tutt'altro che generici, tendono a
far fare molte meno gastroscopie di quanto tu non pensi, anche per il
fatto che conoscendo bene il paziente in genere sono in grado di
discernere i casi in cui effettivamente vi e' l'indicazione.
Ho visto uno studio fatto sulle prescrizioni improprie di gastro e
colonscopie (era un reparto di gastroenterologia del nord Italia).
Beh, quelli che fanno meno prescrizioni improprie sono proprio i
medici di medicina generale (anche perche' poi il paziente si arrabbia
non poco se gli fai fare un esame del genere per nulla). Quelli che
chiedono piu' esami gastro e colonscopici impropri sono degli
specialisti ospedialieri ma non diro' mai in che specialita' :-)


 pirosi su cosa ti basi? Solo sulla sintomatologia?
Punto 1. Per fortuna in medicina non ci sono certezze ed ogni pensiero è
opinabile.
Punto 2. Mi pare che la tua risposta sia un pochino sarcastica e
presupponente nei confronti di chi esprime un parere con garbo ed
educazione.
Punto 3. Nel testo "Malattie dell'apparato digerente" dell'Unigastro
(coordinamento nazionale docenti universitari del corso di malattie
dell'apparato digerente) c'è un capitolo sulla patologia motoria ed
infiammatoria dell'esofaga redatta dal Prof. Antonio Morelli (Prof ordinario
di Gastroenterologia, Università di Perugia) e dalla Prof.ssa Elisabetta
Antonelli (Scuola di Specializzazione in Gastroenterologia, università di
Perugia); a proposito della MRGE è riportato un flow-chart
diagnostico-terapeutico. In caso di pazienti di età inferiore ai 45 anni con
sintomi tipici di reflusso è indicato un trattamento con misure
igienico-dietetiche e/o anti H2. Se scomparsa dei sintomi, non ulteriori
indagini. Se i sintomi persistono si procede all'endoscopia.
Punto 4. Quando mi sono laureato ho discusso una tesi sull'H. pylori,
toccando anche l'argomento dell'utilizzo della gastroscopia da parte dei
medici di medicina generale per la diagnosi di infezione (non è lo studio a
cui ti riferisci sotto): il numero di esami richiesti in soggetti con meno
di 45 anni e senza sintomi d'allarme è apparso alquanto elevato (54%), in
disaccordo con le linee guida fornite dai due Congressi di Maastricht che
prevedono invece, in tale gruppo di pazienti, l'impiego di mezzi diagnostici
non invasivi.
Punto 5. Caso clinico: paziente di 30 anni, in salute, con pirosi ed
epigastralgie si presenta in ambulatorio: gli faresti fare la gastroscopia
in prima battuta?
Ciao ciao.

in prima battuta?
Dipende dal paziente, dall'anamnesi ecc.
Di solito no. Ma in questo caso lo tratto adeguatamente e se ha una
ricaduta o se non ottengo il risultato sperato la gastro la faccio
fare eccome.
ANCHE SE HA MENO DI 45 ANNI. Questo intendevo dire. Purtroppo con la
comunicazione verbale e' piu' facile spiegarsi.
Se dovessi mandare tutti i pazienti che si lamentano di pirosi
saltuaria a fare la gastro resterei in poco tempo senza pazienti,
specialmente dopo i periodi festivi in cui libagioni e abbuffate si
sprecano.
