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Titolo: Software 3d

Salve a tutti, non so se sia questo l'NG giusto per porre questa domanda, ma 
io ci provo comunque e ringrazio fin da ora chi mi perderà 30 secondi a 
leggere questo post:
Devo iniziare ad utilizzare un software per la modellazione solida, 
l'impiego principale è quello di disegnare e renderizzare prototipi di 
mobili che la ditta per la quale lavoro dovrà poi andare a realizzare, e 
anche di interni arredati. Esistendo varie realtà come ad esempio 3D Studio 
o Cinema 4d o Maya.....
Vorrei sapere secondo voi quale è più adatto fra questi o altri alle mie 
esigenze, uno che magari mi consenta anche un veloce apprendimento.
Grazie a tutti per l'attenzione. Ciao
Silvio 

 Devo iniziare ad utilizzare un software per la modellazione solida,
io ti consiglio 3dsmax ma nella scelta è bene che tu
tenga conto del costo delle licenze che non mi sembra
un fatto da poco.
Se devi realizzare dei modelli per la produzione devi cambiare
genere
-- 
byebye
Petru§ 

 ha scritto nel messaggio 
news:dluls4$60r$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Dunque, non sono sw che si imparanon subito e non basta nemmeno il manuale.
Spesso bisogna provare e riprovare. Solo l'esperienza ti può garantire un 
utilizzo ottimale.
Detto questo, se ti interessa realizzare solo modelli (per il concept o 
altro) potresti utilizzare Cinema o 3d Studio ma se devi creare progetti più 
tecnici, quotati, esplosi e impaginati, beh, la soluzione e di rivolgersi 
verso Solid Thinking o Think. Quest'ultimo è decisamente valido ma non 
proprio "facile".

 ma non proprio "facile".
Non mi interessano progetti piů "tecnici" (quotati esplosi...) ho l'esigenza 
di affrontale il disegno e la renderizzazione di un singolo elemento e 
quelli di un ambiente ottenendo un risultato credibile.
GRAZIE 


3DS Max o Cinema (io preferisco quest'ultimo).
Puoi raggiungere un fotorealismo molto alto ma nel caso volessi poi quotare, 
dovresti esportare il file e importarlo in altri sw.
Come modellazione sono molto validi ma non sono propriamente "tecnici".
Un paio di esempi con Cinema:
http://snipurl.com/k4lm
http://snipurl.com/k4lq

un'alternativa a Cinema 4D è senza dubbio Rhino, con il quale puoi
anche quotare.
Nel tuo caso, però, darei anche un'occhiata approfondita a bCad che,
se non ricordo male, ha anche un modulo apposito per i mobili.
ciao
Stefano

 o Cinema 4d o Maya.....
intanto per capire i concetti bastano anche software "free" come 
Blender, poi quando avrai capito un po' meglio di cosa hai bisogno 
potrai passare a roba piú costosa. Maya é estremamente potente ma 
l'interfaccia risente un po' degli anni e per un novellino non é certo 
facile da imparare, Max ha l'interfaccia piú incasinata e 
controintuitiva dell'universo e secondo me é decisamente da evitare.
Tra quelli economici ci sono Cinema 4D della Maxon che é modulare (vuol 
dire che le caratteristiche si comprano e sbloccano a parte a seconda di 
quello che ti serve, il modulo base costa veramente poco) e XSI 5 che é 
veramente un prodigio e la cui versione base é decisamente economica.
Per Maya, se vuoi dargli un'occhiata esiste la PLE (personal learning 
edition) che ti permette di usarlo gratis ad libitum ma con alcune 
limitazioni per quanto riguarda i file (non sono compatibili con la 
versione full) ed il rendering. per il resto il programma é uguale alla 
versione commerciale, degli altri esistono trial da 30 giorni credo, ed 
esiste sempre l'opzione "try before you buy" ottenendo il software per 
vie traverse, cosa che non posso consigliare per motivi legali, ma che 
tu puoi fare assumendoti le tue responsabilitá.
Mi sembra tutto!
p.s.: per imparare ci sono i corsi (su cd o online) di Digital Tutors, 
Gnomon e Simply Maya per quanto riguarda l'applicazione della Alias. A 
livello di disponibilitá di corsi, Maya batte 45 a 0 tutti gli altri 
software, anche se piano piano qualcosa per XSI comincia ad uscire.

 anche quotare.
direi che non hanno un cazzo in comune e sono fondamentalmente due 
programmi molto diversi, comunque Rhino é buono.
Uno é un'applicazione 3d all-purpose, il secondo é solo un modellatore 
Nurbs (molto valido) ma non fa tutto quello che fa Cinema.
Occhio con i consigli, diamoli se sappiamo quello di cui parliamo.

 ha scritto nel messaggio 
news:dm2i9r$goa$2...@area.cu.mi.it...

Beh, non direi che Rhino e Cinema siano la stessa cosa.
Sono entrambi parametrici ma anche diversi.

 Sono entrambi parametrici ma anche diversi.
parametrici? in che cosa scusa?

 ha scritto nel messaggio 
news:dm2jtq$j1m$3...@area.cu.mi.it...

Si possono modificare gli oggetti variandone i parametri.
Io con Rhino non mi sono mai trovato a mio agio. Tra l'altro non si possono 
nemmeno applicare dei "disturbi" sui solidi.

 nemmeno applicare dei "disturbi" sui solidi.
e questo cosa vorrebbe dire?

 e questo cosa vorrebbe dire?
Vorrebbe dire che in relazione a quello di cui uno ha bisogno e soprattutto 
del tempo a disposizione, Rhino č senza dubbio piů immediato e si potrebbe 
raggiungere subito lo scopo (nel caso di Silvio).
Cnema o 3DS max sono decisamente piů completi a livello di modellazione ma 
sono anche diversi.
Io gli ho dato delle proposte poi non sta certo  me scegliere. 

 Io gli ho dato delle proposte poi non sta certo  me scegliere. 
Il problema é che secondo me fai un po' di fatica con i concetti di 
grafica 3d, hai le idee un po' confuse. Prima di dare consigli in giro 
bisognerebbe conoscere la materia a fondo, altrimenti si rischia di far 
spendere soldi inutilmente alla gente.

 ha scritto nel messaggio 
news:dm40kn$s75$2...@area.cu.mi.it...

Vuoi vedere quello che ho realizzato?
E i rendering con Rhino come li faresti, senza plugin?
IO ho dato i MIEI consigli perchè li conosco entrambi. Poi ognuno sceglie in 
base alle proprie esigenze.
Spero che sia concluso qui il post polemico.
Tu cosa utilizzi? 

 Tu cosa utilizzi? 
Uso Maya principalmente per la visualizzazione, Pro/E per la 
progettazione solida, ho usato Rhino e non é male, ma troppo instabile 
ancora, speriamo nella prossima versione che ormai é da un anno data 
come "imminente".

Stefano
Ciao
Silvio 

 controintuitiva dell'universo e secondo me é decisamente da evitare.
Semmai Max è da evitare perchè costa troppo. L'intuitività
dell'interfaccia è un parametro soggettivo.
Qualunque programma 3d si prenda in esame richiederà al neofita molto
tempo e molto impegno. Inutile illudersi che - per ipotesi - vi sia un
determinato software che, grazie ad un interfaccia "intuitiva", faciliti
il compito rispetto ad altri. É l'opinione di chi ha "provicchiato" solo
4 o 5, o 6, tra programmi 3d tuttofare e modellatori. Non ho esperienza
di "cad" ma mi pare di capire che, a Silvio, non servano.
Ciao
Flavio
-- 
Qualche immagine: 
http://www.webalice.it/fl.masi/

 qualche fotogallery con dei lavori fatto con questo software?
http://www.bcad.it/bcad/gallfunriture.html
ciao
Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:dluls4$60r$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Posso porti a conoscenza della mia esperienza "positiva":
Sono un architetto e faccio realizzare le mie idee ad artigiani che, posso 
assicurarti, non comprendono molto bene i disegni tecnici ma afferrano al 
volo le "foto".
Fino a 2 anni fa mettevo su carta lucida gli schemi tecnici dei miei 
elementi di arredo e poi un numero illimitato di schizzi a mano libera su 
tavolette di compensato, realizzati direttamente nelle botteghe artigiane 
per far capire cosa volevo realizzare.
Stanco di questa situazione mi sono messo alla ricerca di cosa potesse 
risolvere il problema, un po' come stai facendo tu ora, uniche condizioni:
a) trovare un mezzo che mostrasse inequivocabilmente cosa avevo in mente
b) avere un risultato che non desse spazio ad interpretazioni di comodo da 
parte di chi doveva realizzare gli oggetti da me progettati
c) facilità e velocità di apprendimente del mezzo, da parte mia, non avendo 
molto tempo da spendere visto che il lavoro mi sommergeva
Ho perso più tempo nella scelta che nell'apprendimento e alla fine ho 
provato ad usare lightwave
La sua interfaccia all'inizio ti lascia disorientato, in quanto è sua e di 
nessun altro software, ma posso assicurarti che è estremamente razionale e 
chiara.
Il programma fa un'infinità di cose che non servono al tuo caso e che 
quindi, almeno per il momento, ti consiglio di non andare nemmeno a 
guardare.
Per quello che è servito a me e che mi sembra serva anche a te, io ho 
studiato e fatto prove per circa due settimane, consultando e consumando i 
primi 5-6 capitoli di un libro edito da Mondadori, che mi ha messo subito 
nelle condizioni di essere operativo: Lightwave 3D 8 corso pratico.
Il mio attuale processo di lavoro adesso è questo:
1) uno schizzo veloce che serve a me per chiarire quello che ho in testa
2) elaborazione in Modeller di Lightwave dell'oggetto: grosso modo 4-5 ore 
di lavoro
3) esportazione i Layout di Lightwave del modello 3D, impostazione dei 
materiali, delle luci e della camera da ripresa: circa 1 ora di lavoro
4) rendering finale e qui il tempo ha infinite dipendenze, ma lavora la 
macchina e tu puoi fare altro
5) stampa dell'oggetto da realizzare (hai una vera fotografia dell'oggetto, 
come se fosse esistente)
6) consegna della foto all'artigiano con una copia degli schizzi del punto 
1) a cui aggiungo velocemente le misure necessarie.
Spero di esserti stato utile.
Ciao Francesco

 Ciao Francesco
Utilissimo, grazie ancora. Valuterò anche Lightwave.
Ciao
Silvio 

 Utilissimo, grazie ancora. Valuterň anche Lightwave.
Prego e buon lavoro.
Ciao Francesco 

 utilizzi il programma.
 Magari, accetto volentieri l'offerta, la mia mail dovresti rintracciarla 
facilmente!
Grazie
Silvio 

 comprendono molto bene i disegni tecnici ma afferrano al volo le "foto".
dare dell'ignorante a tutta una categoria non era facile
ma sembra che tu ci sia riuscito benissimo, alč!
-- 
byebye
Petru§
belowthepetrus CHIOCCIOLA tiscali PUNTO it 

 ma sembra che tu ci sia riuscito benissimo, alè!
Il fatto che alcune persone possano non comprendere dei disegni tecnici non 
è una colpa ma solo una conseguenza di un percorso di studi eseguiti oppure 
no.
Io, ad esempio, ignoro come l'artigiano a cui affido la costruzione dei 
mobili che disegno, sia capace di realizzare cornici sgolate curve e se mi 
si dà dell'ignorante su detto argomento non mi offendo, per il semplice 
motivo che ignorante è colui che non conosce.
Non esiste persona al mondo, mai ne è esistita una e mai ne esisterà una che 
non è ignorante su uno o più argomenti.
Distinti saluti.
P.S. Non serve che lei ringrazi per le spiegazioni sull'etimologia del 
termine "ignorante". 

- "... ma dai, vabbè, non volevo mica offendere. Dicevo ignorante nel
senso che ignora..."
- "E io le dico imbecille nel senso che imbelle!"
(Aldo, Giovanni e Giacomo)
Uè uè, senza voler offendere nessuno. Solo una risatella in compagnia
prima che la discussione degeneri. :-D
ciao
Stefano

 offendo, per il semplice motivo che ignorante è colui che non conosce.
ecco perchè poi all'artigiano quando gli si nomina l'architetto
gli viene quel tipico risolino beffardo...
mi resta tuttavia ancora il dubbio di come lei poi faccia a
misurare e quotare queste sue creazioni tridimensionali
fatte con lightwave. dovrà in ogni caso produrre un elaborato
bidimensionale "tecnico" oppure segue un iter più simile a
quello di uno scultore che ad un progettista designer.
Ma questo in effetti io lo ignoro. ;)


 Ma questo in effetti io lo ignoro. ;)
Al fine un punto sul quale siamo in accordo. ;)


ciò è spesso vero perchè lei è incapace evidentemente di produrre
degli elaborati sufficientemente chiari affinchè possano essere
letti e realizzati. Da che mondo e mondo gli artigiani lavorano
con strumenti di precisione molto più di quanto lei possa credere
caro amico architetto. Mi spieghi lei nel dettaglio il processo
progettuale che adotta sia che si tratti di una sedia sia che
lei abbia a che fare con la progettazione di un complesso
residenziale di qualche centinaio di unità abitative.
C'è evidentemente una falla e non credo giusto da parte sua
attribuire ad una intera categoria una mancanza che invece
le appartiene molto più di quanto pensi.
L'immagine che lei ha dipinto dell'artigiano è quanto di più
antico e sorpassato si possa pensare. Gia nel rinascimento
i maestri erano ben capaci di leggere e realizzare i progetti
concepiti da brunelleschi o da michelangelo. Oggi un artigiano
che lavora il legno o che lavora il ferro è perfettamente in
grado di leggere un disegno tecnico per il semplice motivo
che gli viene insegnato a scuola negli istituti professionali
e perchè se così non fosse sarebbe poco meno di un musicista
che non sa leggere la musica. Anche in quel caso però
potrebbero sempre farle una telefonata....
Potrei addirittura dirle che molti di loro gestiscono macchine
per il taglio e la lavorazione a controllo numerico, frese,
perforatrici che senza un brandello di disegno cad non si
avviano nemmeno.
Ma a questo punto devo supporre che LEI queste cose le
ignora. Immagino tuttavia che la sua abilità su lightwave
sarà senz'altro di alto livello. Almeno quello.
Stia bene.
