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Titolo: Xerox DC12, informazioni

Ciao a tutti,
sono nuovo di questo gruppo di discussione...
e spero di non aver sbagliato appunto gruppo :-))
volevo chiederVi:
avete informazioni, novità, consigli e tutto quello che riguarda la macchina 
da stampa DC 12 .
Vorrei acquistarla usata, per fare produzione di depliant, brochures ecc...
consigli?
grazie a tutti per l'attenzione
dies 


el?

 ha scritto nel messaggio 
news:44e4b4f0$0$1011$5fc...@news.tiscali.it...


dies ha scritto:

Apparte che la risposta di "Asso" mi sembra prima di tutto maleducata
non concerne alla tua domanda e per finire sbagliata  per vari motivi,
e quoto in pieno tutto quello che hai scritto su di lui.
Vennendo alla tua domanda....
Io ho acquistato la Xerox 3535 dopo aver valutato bene ...l'ho fatto
per dei motivi particolari, e comunque ne sò abbastanza anche della
DC12.
Come macchina ormai è vecchiotta in confronto alla nuove tecnologie
(vedi la 240) ma continua ad essere la macchina migliore per il tipo di
lavorazioni che devi fare tù ,naturalmente parliamo di tirature
limitate, con un costo iniziale ( della macchina) basso.
Per tirature limitate intendo per esempio un 500 copie A3 e 1000 A4 ,
dopo di che conviene la speedmaster del nostro caro amico "Asso".
I forti guadagni con quelle macchine sono ad esempio i biglietti da
vista perchè con 30 fogli (SRA3) ne fai 500.
Va benissimo se devi fare i10X15 in poche copie o le brochurine in 500
- 1000 pezzi, insomma il trucco è far mettere più pose possibili su
un foglio perchè si ha il costo copia.
CONSIGLI:
Prima di prenderla valla a vedere e fatti stampare un file con fondi
colorati rossi e neri e niente foto o cavolate del genere anzi vai
anche con file di retini colorati e sfumati dal 100% al 5% (hi hi hi ti
malediranno sono i limiti di quelle macchine).
Attento al tipo di contratto che fai, la Xerox ti fà pagare il costo
copia quindi ogni passaggio ti costera tot (fai bene i conti) , il mio
consiglio è di fare un contratto full ( assistenza e costo copia) ma a
copie incluse mi raccomando
PRO:
I fogli vengono fuori belli dritti
I colori brillanti ( uso il sistema ad olio)
Va dentro carta fino a 300 gr.( loro ti dicono fino a 250..ma te lo
dico io..vai tranquillo un mio amico c'è la e mette dentro fino a 350
lucida)
Costo copia se fai un contratto di 10.000 copie a trimestre basso
Puo stampare certi tipi di PVC sia trasparente che adesivo che normale
CONTRO:
Registro copie sbaglia e non di poco ( 1-2 millimetri sia di lato che
di testa o coda) quindi attenzione agli sbordi, questo problema ce lo
hanno tutte le digitali almeno che non si vada su quelle di alta
produzione (5252-Igen3).
Non puoi plastificare le copie perchè usa l' olio ( per questo motivo
io ho preso la 3535).
Scalda molto
E' lenta
E per ultimo se vai a prenderla da un rivenditore ti spelano per bene
ma è difficile scappare perchè la xerox lavora cosi..., cioè magari
tu la prendi anche da solo da un altro ma poi... per farti il contratto
ti fanno dannare non poco ( anzi non poco e poco).
e  poi..., se ti serve qualche altra info chiedi pure.
P.S: per Asso...
Io la speedemaster me la giravo come un calzino( adesso mi sono messo
in propio e faccio stampa digitale) e la conosco bene, e quando il mio
ex titolare la presa siamo andati assieme.
Speedmaster 35x50 con tavolo e tuchscreen ultima generazione €
460.000
Doducolor 12 usata ( se il venditore è onesto)
    €  8.000
Vedi tè.. se puoi fare un paragone!!!!

 macchina da stampa DC 12 .
l'ho usata per tre anni e ce l'hoancora, pur avendo presa la 250.
Qualtà: molto buona e grande effetto, per chi lo ama, del lucido sell'olio.
Qui a torino ottima assitenza, altrove non sempre è così. Controlla la 
qualità della macchina che ti offrono come dice aletto, stampa anche qualche 
foglio completamente o quasi nero per verificare quanto riesce ad essere 
unifrme la lucidatura e quanto invece fa delle striature. Il metodo del 
costo copia ti permette di conoscere con certezza i tuoi costi e di farti in 
anticipo i conti: per la mia esperienza la convenienza c'è per tirature 
piccole, più o meno il punto in cui si equivale il costo con l'offset è tra 
le 300 e le 500 copie. Poi naturalmente ci sono i furbi che si accorgono il 
giorno prima che gli occorrono i depliant per la fiera e allora convengono 
le 500 e anche le 1000 copie. Io con la dc12 sono arrivato a una media di 
12.000 copie mensili per passare alla dc250 che è meglio come resa (non più 
olio, e come velocità, oltre che come copie mensili che riesce a sopportare. 
Ovviamente il prezzo è tutt'altro e quindi bene partire con un investimento 
contenuto, poi vedrai.
Attenzione alle grammature, nulla vieta di passare la 300 e la 350 grammi, 
soltanto che rischi che con questi spessori per i quali i rulli non nsono 
previsti, ci siano sollecitazioni per cui la macchina prende dei giochi che 
non è più possibile recuperare con conseguente decadimento della qualità di 
stampa (registro colore, registro in generale e per il bianco e volta).
Il prezzo dell'usato dovrebbe essere più basso di quanto dice aletto, 
intorno ai 6000.
ciao
rodolfo 

 
Bhe, la DC12 come gia detto è un modello assai vecchiotto.
Inoltre il problema segnalato della stampa lucida puo essere fastidioso 
su tantissimi tipi di lavori... non sempre una "stampa unta" solo sulle 
parti stampate è gradevole a vedersi.
Inoltre come già segnalato, ogni tipo di laminazione è vana.
Senza considerare le soluzioni proposte da Xerox di cui ti hanno già 
accennato, VALUTA, VALUTA bene che conosco chi ci ha rimesso la pelle 
non avendo le potenzialità di smercio sul mercato.
Io... corteggiato a piu riprese da Xerox, ho sempre preferito guardare 
altrove. Valide alternative ? CANON ad esempio oppure KONICA-MINOLTA, 
ottime macchine con simulazione del retino litografico e SENZA OLIO.
Personalmente sono soddisfatto della mia C350 Konica-Minolta con la 
quale ci passo anche il 350 grammi patinato opaco.
Ah... se puoi fai un LEASING di acquisto magari con la tua banca e 
stipula un contratto COSTO - COPIA con assistenza e consumabili INCLUSI 
con il rivenditore di zona. Mi raccomando SENZA OBBLIGO DI MINIMO 
MENSILE E SENZA LIMITE.
Qui in zona su Konica-Minolta offrono tale contratto e ti garantisco che 
il costo a copia è davvero irrisorio...
Certo... non c'è da diventare ricchi con queste macchine, il riferimento 
di clientela è quello che va dal macellaio allo studio legale... poche 
copie e basse pretese.
Per lavorazioni DOC ci vuole davvero la citata Speedmaster che ha cmq un 
costo "un tantino" piu alto.
In questo ASSO ci ha visto bene !!!
E qui un piccolo OT: comunque non quoto l'accanimento contro il soggetto 
che, in maniera un po arrogante ha detto in fondo una grande verità!
Ah..
resti tra noi ma 6000 euro per la DC12 non ce li spenderei proprio!!!!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:44e75ae1$0$999$5fc...@news.tiscali.it...


 dies
Dai dicci purè la tua scelta ... è inportante!!
Sapere le esperienze altrui aiuta tutti e migliore il mercato.