Newsgroup: it.salute
Titolo: MEDICINA ALTERNATIVA O PALLIATIVI PER CREDULONI?

  E' un fenomeno che coinvolge 10 milioni di italiani, il 70% dei quali è
soddisfatto delle cure alternative ricevute e sono anni oramai che nelle
farmacie italiane campeggia la scritta ''prodotti omeopatici''.
Eppure è ancora in corso una querelle tra medicina ''tradizionale'' e le
varie pratiche alternative.
Giuseppe Del Barone, presidente della federazione nazionale degli Ordini dei
medici (Fnomceo), risponde così ai due premi Nobel e ai 35 scienziati
italiani firmatari di un documento contrario all'apertura della Fnomceo alle
medicine non convenzionali.
Del Barone innanzitutto ribadisce che il riconoscimento di 'atto medico' per
nove pratiche alternative, scientificamente validate in Europa, non crea
contrapposizioni con la medicina tradizionale e respinge con forza le accuse
di business per i medici poiché come noto, queste medicine sono anche meno
care.
Sottolinea inoltre che lo scopo di questa iniziativa è quello di evitare che
si ripercuota contro i cittadini, fornendo loro una visione reale di
determinate cure a scapito di truffatori e imbroglioni. ''Non abbiamo creato
nulla di nuovo se non recepire pratiche validate a livello europeo''.
''E' vero che si chiamano alternative, conclude Del Barone - ma queste
medicine non sono alternative alla nostra medicina, alla quale crediamo e
per questo abbiamo stabilito che sia il medico a doverle controllare e
dispensare. Abbiamo anche deciso la creazione di un'Agenzia per studiare il
fenomeno, per capire cosa fare insieme a medici, ministero della Salute e
tutti gli addetti ai lavori interessati''. L'iniziativa nasce proprio ''da
una spinta dei cittadini, che ci hanno posto determinati quesiti. Non
potevamo ignorare il fenomeno. Non potevano non considerare ad esempio che
in Italia ci sono ospedali con offrono prestazioni di agopuntura, che hanno
reparti di fitoterapia o omeopatia, tutelati quindi dal Ssn''.
Una frecciata infine al farmacologo Silvio Garattini, secondo il quale
''credere a queste pratiche è come credere all'oroscopo''. ''Frasi del
genere sono disdicevoli - precisa Del Barone - perché cose serie come queste
non si contrabbandano con una battuta''.
Alla convinzione di Garattini che il 70% degli italiani soddisfatto delle
medicine alternative è solo ''suggestionabile'', il presidente dell'Ordine
risponde che gli italiani sono un popolo di depressi ma non di creduloni.
tratto da : 
http://www.italiasalute.it/News.asp?ID=3023
KUNGA

care.
Poverino, anche lui dopo tutto e' un politico e deve trovare consensi.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 non si contrabbandano con una battuta''.
non e' una battuta. E' la pura verita'. L'omeopatia non ha mai dimostrato di
funzionare piu' dell'oroscopo. la differenza e' che l'oroscopo spesso e'
gratis. L'omeopatia mai.
Ciao kungacchione! Marius.

 Ciao kungacchione! Marius.
e con quello che hai detto prima , il quadro è completo .
dato che l'omeopatia è TUTTA A CARICO DEL PAZIENTE , quest'ultimo se non
trova soluzione ai suoi malanni sarebbe un fesso se continuasse a rivolgersi
all'omeopata .....
intanto aumenta il numero di pazienti che si rivolge alle medicine
complementari ( in Italia 9.000.000 )..... e non per moda come sostiene
Ignazio ...
l'omeopatia ha 200 anni sul groppone !!!
ciao Kunga

l'omeopatia ha 200 anni sul groppone !!!
E se li porta malissimo.


 l'omeopatia ha 200 anni sul groppone !!!
...ed in 200 anni non ha mai dimostrato di funzionare! L'astrologia ne ha
3000. Si e' sempre rivelata una bufala, ma di fessi che ci credono ed
arriscono i furbacchioni ce ne sono ancora tanti!
Ciao kungacchione! Marius
  *homo vult decipi: decipiatur!*
(se qualcuno ama essere ingannato, lo si inganni!)

 l'omeopatia ha 200 anni sul groppone !!!
Se è per questo, l'astrologia ne ha almeno 9000!

 ha scritto nel messaggio
news:VZxoc.50661$Qc.20...@twister1.libero.it...
Ci voleva un crosspost sul neonato newsgroup di medicina alternativa.

 Poverino, anche lui dopo tutto e' un politico e deve trovare consensi.
Quanta invidia... :)

 gratis. L'omeopatia mai.
Per curiosità...
Nelle frasi di Garattini e Del Barone  dove hai visto la parola "omeopatia"
?

 Ignazio ...
Anche il numero di possessori di un videotelefonino aumenta
vertiginosamente, e non è certo per necessità.

 (se qualcuno ama essere ingannato, lo si inganni!)
Te l'avevo detto che l'auto-inganno e' la peggiore malattia ? si....:>
Ciao
Giampiero

 quelli di Dumas padre :>)....
ma tu , o idiota , credi che altri medici o altri utenti che ti hanno 
sgamato non ti abbiano inserito nel loro kill file ?
Credi che ci siano molte persone disposte a scaricare le tue insulsaggini ?
prima o poi ballerai da solo
ora sto provando Thunderbird [ npn male per essere una beta ] , ma con il 
newsclient che adopro normalmente non ti leggo piu' da un pezzo .
non meriti uno scarichino di news , meriti solo uno scarichino del cesso
addio fesso
-- 
sgas
There are in fact two things, science and opinion; the former begets 
knowledge, the latter ignorance. ( Ippocrate )

 vertiginosamente, e non è certo per necessità.
ma questo esempio cosa c'entra ???
i telefonini "funzionano"  e per questo molta gente se lo compra ....
io ho parlato della medicina omeopatica alla quale accedono milioni di
pazienti che se non fossero piu' che soddisfatti ( e ricordo che è  a totale
carico del paziente )
la abbandonerebbero subito facendole pure cattiva pubblicita' .....
Il problema per le menti come quelle di Ignazio sta nel fatto che non si
chiedono il perche' .....
perche' il numero aumenta ?   moda ?  ma nemmeno per sogno ...sono 200 anni
... altro che moda ...
perche' milioni di persone vogliono cure omeopatiche ?
sara' forse perche' sono deluse dalla medicina " ufficiale "  ????
Che ripeto cura il sintomo ma non la causa !!!!
( potranno uccidere tutti i batteri ed i virus che vogliono ma se non si
mette a posto il terreno ....)
KUNGA

 il cognato, e poi tornare a farsi curare quando sta male veramente.
ma perche' vuoi parlare di altri medici ????
parla della tua esperienza che equivale ad una cacca di mosca ...
Ci sono molti altri medici che vedono l'esatto contrario .... vuoi una lista
con E-mail e numeri di telefono ...tanto per non essere fumoso come i tuoi
pensieri ???
Kunga

Quanta invidia... :)
Chi io? Sei fuori strada.


carico del paziente )
La medicina non e' in grado di curare tutto, non mi stupisce che
coloro che hanno malattie non facilmente curabili si possano rivolgere
anche a truffatyori e ciarlatani. Che poi truffatori e ciarlatani
utilizzino terapie efficaci invece e' tutto da dimostrare.


 utilizzino terapie efficaci invece e' tutto da dimostrare.
truffatori e ciarlatani ?  sono LAUREATI  IN  MEDICINA   come te ...
VERGOGNATI !!!!
In Francia, oggi si calcola che il 12% dei medici generici utilizzino i
medicinali omeopatici in modo regolare e oltre il 50% in modo occasionale.
Quanto agli specialisti che fanno ricorso all'omeopatia, si possono citare i
medici dentisti (2.000), i veterinari (700) e un numero sempre maggiore di
medici specialisti (circa 500 fra cui più di un centinaio sono pediatri, ma
anche ginecologi, ORL...).
   In Italia, 7.500 medici prescrivono medicinali omeopatici. Si organizzano
corsi di formazione nelle più importanti città del paese (Bologna, Milano,
Roma, Torino, Firenze, Venezia...).
In Belgio, ci sono circa 2.000 prescrittori di medicinali omeopatici.
In Spagna, da oltre 15 anni si organizzano corsi di formazione in
collaborazione con le università più prestigiose (Salamanca, Siviglia,
Valladolid, Murcia...) o in collaborazione con l'Ordine dei medici
(Alicante, Valenza...). Si calcola che il numero di medici prescrittori di
medicinali omeopatici sia 4.000.
Nell'Europa dell'Est e Centrale, numerosi medici hanno seguito corsi di
formazione in omeopatia in questi ultimi anni (ad esempio, più di 8.000 in
Polonia, Repubblica Ceca e Slovacchia). Essi contribuiscono alla diffusione
dei medicinali omeopatici presso i pazienti dei paesi che ne sono stati
privati per lungo tempo.
In Brasile (più di 10.000 medici prescrittori di medicinali omeopatici), in
Messico (circa 3.000 medici), in India e in ogni parte del mondo, numerosi
medici confermano l'efficacia dei medicinali omeopatici.
 L'omeopatia in ambito ospedaliero
Sin dall'inizio, l'omeopatia ha suscitato un notevole interesse nei medici
portando alla creazione di ospedali omeopatici un po' ovunque nel mondo e in
particolare in Europa e negli USA.
I più famosi in Europa sono il Glasgow Homoeopathic Hospital, il Royal
London Homoeopathic Hospital e l'Hôpital Saint Jacques a Parigi.
In Messico, si calcola che vengano effettuate 120.000 visite all'anno negli
ambulatori e negli ospedali omeopatici ufficiali.
In alcuni paesi come la Russia, oggi esistono nuovi tipi di ambulatori
omeopatici all'interno degli ospedali.
In Russia, i policlinici in cui operano medici omeopati orientano,
all'occorrenza, i pazienti verso visite ospedaliere. In tal modo, i pazienti
possono essere ricoverati e seguiti dal medico omeopata curante. Oltre a
questo, centri specializzati o cliniche (poliambulatori) consentono ai
pazienti di essere seguiti con una trattamento omeopatico. Il centro
omeopatico di Mosca, che dà lavoro a 120 medici omeopati, ha festeggiato i
90 anni nel 2000.
In Francia, a Parigi, l'Hôpital Saint-Jacques e il Dispensaire Hahnemann
portano avanti una lunga tradizione di cure omeopatiche.
L'Ospedale maggiore e l'Hôpital Saint-Luc a Lione, l'Hôpital Tenon a Parigi
e l'Hôpital Pellegrin a Bordeaux dispongono di ambulatori gestiti da medici
omeopati in diverse specialità: gastroenterologia, pediatria,
ginecologia-ostetricia, ORL, etc...
KUNGA

 paziente?
E' troppo scomoda come domanda oppure ci volete pensare su un'altro pò?

Roma, Torino, Firenze, Venezia...).
E chi se ne frega?


E' troppo scomoda come domanda oppure ci volete pensare su un'altro pò?
Guarda che la diagnosi la si fa sempre, il problema e' la terapia e il
suo costo (una psicoterapia non e' certo alla portata di tutte le
tasche e non e' sempre praticabile per mille motivi), non certo la
diagnosi. 


 E chi se ne frega?
questa frase te la dici pure quando ti specchi appena mattina ???
KUNGA

questa frase te la dici pure quando ti specchi appena mattina ???
No, solo quando leggo scemenze su usenet.


 diagnosi.
Diciamo la verità: la diagnosi la sanno fare tutti ma nessun medico, per
paura di essere frainteso, dice al suo paziente come stanno le cose.
Sicuramente la psicoterapia non è per le tasche di tutti ma ricordiamoci che
esiste (dove esiste) ancora il servizio pubblico delle asl e che comunque
quei pazienti, i soldi per l'omeopatia e per le altre truffe alternative ce
li hanno.
Oltre a questo c'è dovunque una quasi totale avversione dei medici chirurghi
verso i medici psicologi.
E' un fatto culturalmente inaccettabile che al giorno d'oggi tra la classe
dei medici ci siano simili pregiudizi verso una scienza ormai consolidata da
parecchio tempo.

parecchio tempo.
I pregiudizi sono tra i pazienti, non certo o perlomeno non tanto tra
i medici.


 pensieri ???
vedi kungacchione, per te e' difficile da capire, ma si da il caso che se
qualche medico avesse trovato che l'omeopatia funziona lo avrebbe riportato
su riviste scientifiche, non si metterebbe  a dirlo per telefono!
Ciao kungacchione! Marius.
*ne sutor ultra crepidam!*

 ha scritto nel messaggio
news:c8aj8o$n23$1...@newsread.albacom.net...

I medici che usano l'omeopatia sia in privato che nei circa 50 ambulatori
pubblici se ne infischiano delle tue riviste ....
i fatti gli danno ragione .... ed è questo che conta  =  il risultato .
KUNGA

pubblici se ne infischiano delle tue riviste ....
Gia', tanto i fessi abboccano lo stesso :-)


 Gia', tanto i fessi abboccano lo stesso :-)
tanto fessi che aumentano anno dopo anno ....
lo sai Ignazio , oramai è una moda da 200 anni !!!
Kunga

 i fatti gli danno ragione .... ed è questo che conta  =  il risultato .
Appunto. il risultato e' che l'omeopatia non ha mai dimostrato di poter
curare qualcosa. (Se tu puoi dimostrare il contrario ricordati che puoi
sempre vincere il premio di due miliardi di lire messo in palio da James
Randi per il primo che dimostri che l'omeopatia funzioni). E' un ottimo
business, creduloni in giro ce ne sono tanti, medici disoccupati pure, i
quali, come dici tu, se ne infischiano delle riviste scientifiche: debbono
portare a casa un pezzo di pane, mica possono stare a guardare tanto per il
sottile!


 sottile!
i creduloni se non guariscono abbandonano quella strada e se ne tornano alla
vecchia ...
ma i fatti ti smentiscono ...
In Francia, oggi si calcola che il 12% dei medici generici utilizzino i
medicinali omeopatici in modo regolare e oltre il 50% in modo occasionale.
Quanto agli specialisti che fanno ricorso all'omeopatia, si possono citare i
medici dentisti (2.000), i veterinari (700) e un numero sempre maggiore di
medici specialisti (circa 500 fra cui più di un centinaio sono pediatri, ma
anche ginecologi, ORL...).
   In Italia, 7.500 medici prescrivono medicinali omeopatici. Si organizzano
corsi di formazione nelle più importanti città del paese (Bologna, Milano,
Roma, Torino, Firenze, Venezia...).


 In Belgio, ci sono circa 2.000 prescrittori di medicinali omeopatici.
.......
ecc.ecc.
I medici hanno sempre prescritto (anche nei reparti ospedalieri!) *placebo*
a coloro che non hanno reale bisogno di farmaci ma debbo necessariamente
assumere qualche pilloletta magica per sentirsi meglio, a causa di problemi
vari, da una vera e propria ipocondria a semplici problemi di insicurezza
personale. I vecchi medici, che ricorrevano alle prescrizioni galeniche,
scrivevano ricette di acqua e zucchero e qualche colorante, che il
farmacista eseguiva ed il paziente assumeva pensando a chissa' quale farmaco
miracoloso. Poi andarono di moda le vitamine, poi gli opoterapici ( tipo
estratti epatici e surrenalici). Oggi va di moda l'omeopatia per questo tipo
di pazienti, e l'acqua zuccherata colorata, le vitamine e gli opoterapici
non li prescrive piu' nessuno. Ecco perche' la prescrizione di *farmaci*
omeopatici sale. Quando uscira' qualche nuovo placebo di larga diffusione
cominceranno a scendere anche le omeopatacche, come i loro predecessori. E
proprio questo largo uso di queste innoque *pilloline magiche* rende ancora
piu' evidente la loro inutilita' terapeutica: se ne usano sempre di piu', ma
malgrado questo nessuno ancora e' riuscito a dimostrare che servano a
qualcosa (dimostrazione che, ripeto, comporterebbe la vincita di due
miliardi delle vecchie lire messi in palio da James Randi per il primo che
riesca a dimostrare una cosa del genere).
Marius.

lo sai Ignazio , oramai è una moda da 200 anni !!!
Giusto una moda puo' essere, come i pantaloni a vita bassa e quelli a
zampa di elefante.


vecchia ...
Non e' mica vero. Avolte sono talmente convinti che vedono
miglioramenti anche dove non esistono. Alcuni sarebbero capaci di dire
che il cielo e' verde a pois rossi, se andasse nel senso delle loro
convinzioni.


ma i fatti ti smentiscono ...
sono percentuali 
 
	f a l l i m e n t a r i
solo un bischeraccio come te potrebbe non accorgersene 
saluti orbitosi 
-- 
sgas ® UIN  69225877 
www.sgas.it
   sgas [*at*]
sgas.it
" There are in fact two things, science and opinion;
 the former begets knowledge, the latter ignorance"
( Ippocrate )