Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: ....e una fettina di culo no?

Scusate ma quando mi trovo di fronte a certe offerte....ma come si puo 
pretendere che la gente lavori per certe cifre?
http://www.lavoricreativi.com/annunci_agenzie/3_agenzie_annuncio.php?id=4552
 

 pretendere che la gente lavori per certe cifre?
basta guardare il sito... direi che l'idraulico Mimmo sarebbe capace di fare 
di meglio ! 


http://www.lavoricreativi.com/annunci_agenzie/3_agenzie_annuncio.php?id=4552
 
Contratto da valutarsi in base all'esperienza e quella cifra
significano rigorosamente in nero...sigh.
--
Briareos Kerensky                Briareos_CWE
MechWarrior of the Clan Wolf-in-exile
Visit WolfArt, my web portfolio
http://wolfart.altervista.org
Wii tag 5053 3515 9611 8009

 significano rigorosamente in nero...sigh.
fosse che te danno li miliardi.......... ma son sicuro che pagheranno 2 
soldi :|


se uno è senza lavoro la cosa più sensata per aiutare se stesso, la società 
in cui viviamo e tutti quelli che campano di questo lavoro è accettare, 
farsi assumere e dopo tre mesi correre al sindacato (per chi fosse allergico 
ai sindacati ma benestante va benissimo anche un avvocato), fare una bella 
vertenza.
Appena parte la vertenza lo lasciano a casa, quando la perdono pagano gli 
arretrati dei sei mesi più i mesi in cui lo hanno lasciato a casa in base al 
contratto collettivo nazionale di lavoro
In qualche modo lo cacceranno lo stesso, trattando licenziamento: si può 
trovare un accordo pagando qualche mese di stipendio in più, di solito non 
più di sei.
coraggio
rodolfo

 di meglio !
Quale sito scusa?
--
D00PAR
www.alessioproietti.com
www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=9632
http://stores.lulu.com/doopar

> farsi assumere
mah magari ti propone i classici 2600 mesi di prova in nero oppure il sì, il 
contratto la prossima settimana, sai, sono tempi difficili...
anche perchè mi chiedo se legalmente sia effettivamente possibile *assumere* 
a così poco 

 a così poco
Legalmente puoi, basta fare un contratto a progetto!
Quello che mi chiedo io è un'altra cosa, prendiamo una società che
realizza lavori fatturandoli tutti (visto che il cliente ha bisogno
delle fatture per poter scaricare questo tipo di spese) come può
giustificare una data mole di lavoro se ufficialmente ha un organico
composto da 1 persona?


 composto da 1 persona?
come forse sai ci sono gli studi di settore.
Dato che ciò che ci si aspetta che la ditta dichiari è funzione di molti 
parametri uno dei quali, molto importante, sono i costi, avviene che i costi 
si traformino magicamente in utili da dichiarare. Così il cliente che ha il 
suo bel giro di vendita in nero può ritenere che sia meglio pagare in nero e 
non scaricare piuttosto trovarsi a dover dichiarare utili maggiori e pagare 
più tasse.
Più banalmente: se io ad esempio stampo 5.000 cataloghi e ne scarico il 
costo di 15000 euro mi diventerà difficile sostenere che ho speso quei soldi 
per ottenere un fatturato di 200.000 euro. Meglio far sparire il costo dei 
cataloghi e sottrarre al fisco gli altri 400.000 euro di fatturato.
ciao
rodolfo 

 *assumere* a così poco
part time, ad esempio, magari per lavorare 12 ore a settimana.
Se te ne chiedono di più avvisi il sindacato, non fai l'orario extra e 
aspetti il licenziamento per vedere quale giusta causa hanno inventato. Il 
seguito è sempre la vertenza con riassunzione o mesi pagati.
ciao
rodolfo
PS
oggi sono proprio cattivo e con il dente avvelenato, sarà perchè sono quello 
che paga gli stipendi tutti i mesi e non uno di quelli che li prendono. Sarà 
anche perchè pur rispttando i contratti chi lavora per me si meriterebbe di 
guadagnare di più ma questo mercato di farabutti non lo permette. 

 non lo permette.
scusa ma in media quanto prende un grafico dipendente?
-- 
Koba 

 scusa ma in media quanto prende un grafico dipendente?
Il minimo sindacate è sotto i 1000 euro netti
--
D00PAR
www.alessioproietti.com

 Il minimo sindacate č sotto i 1000 euro netti
ma poi non c'č una percentuale per i lavori svolti?
per esempio se faccio io un sito, e il mio capo ci guadagna 1500 euro, io nn 
ho diritto a una percentuale?!
-- 
Koba 

 guadagnare di più ma questo mercato di farabutti non lo permette.
che bravo che sei!
come sempre, il mio CV ce l'hai nel cassetto. 

 nn ho diritto a una percentuale?!
seee!!! (e dopo?)
non credo proprio, sennò dovresti chiamarti "socio" e non "dipendente". 

 ho diritto a una percentuale?!
Assolutamente no, credi che ad un operaio FIAT diano una percentuale
sulle vendite di auto? :)
--
D00PAR
www.alessioproietti.com

 sulle vendite di auto? :)
eheh c'avete ragione in effetti :-)
-- 
Koba 

 nn ho diritto a una percentuale?!
si può vedere, costruire un contrato ad hoc; eventualmente il mese in cui 
non ci sono stati lavori tali da coprire il costo tuo e del tuo posto di 
lavoro (sì, devi considerare anche il pc, il software, la scrivania, i 
metriquadri occupati, la corrente, il riscaldamento e la carta igienica) il 
tuo stipendio sarebbe decurtato in proporzione. :-))
come dice DOZ quello cui pensi è un socio però con uno stipendio garantito e 
senza concorrere nè nel finanziamento nè nel rischio d'impresa.
Ruolo ambito ma difficile a trovarsi.
scherzi a parte trovi on line il CCNL (contratto collettivo nazionale di 
lavoro) dei grafici sia per le imprese artigiane sia per l'industria.
Ci sono le "declaratorie" delle mansioni in riferimento ai diversi livelli e 
dei conseguenti salari.
ciao
rodolfo 

 come sempre, il mio CV ce l'hai nel cassetto.
ho un'offerta peggiore: chi vuole rilevare l'attività se tra qualche anno 
vado in pensione? Ovviamente rilevando tutto, anche il personale.
E senza farsi illusioni sulla segretaria.
ciao
rodolfo 

 E senza farsi illusioni sulla segretaria.
Te l'ho detto, fa troppo freddo li su per me... :)
--
D00PAR
www.alessioproietti.com

 ha scritto nel messaggio 
news:xUtwh.219$X3....@news.it.colt.net...

ne parlerò alla moglie... 

 ho diritto a una percentuale?!
Se tu fai siti che fanno guadagnare all'azienda solo 1550 eurozzi, fai
bene a cercare un altro lavoro perché mi sa che quell'azienda non è che
abbia molto futuro, eh.
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 che abbia molto futuro, eh.
mamma mia che simpatico eh?!
ho sparato la cifra a caso, non ho proprio idea di quanto costi un sito 
visto che gli unici che ho fatto erano allo stage (e mi dava 100 euro ) e 
per amici (gratis)
-- 
Koba 

 abbia molto futuro, eh.
Magari sei uno di quelli che s'incazza se qualche autodidatta usa drimuiver
e flasc e ci guadagna pure.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e flasc e ci guadagna pure.
Se l'autodidatta lo fa in modo legale non c'è nulla di male!
--
D00PAR
www.alessioproietti.com
www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=9632
http://doopar.deviantart.com

 e per amici (gratis)
Evabbé, allora sei proprio un Tafazzi (sarò pure antipatico, ma tu sei
mica messo bene, eh).


 e flasc e ci guadagna pure.
Ma perché? Cazzi suoi. 
Magari fa sitarelli belli belli in nero e col
softuer craccato.
Quel che mi stupisce invece è la tua risposta al mio post: non ho capito
se il tuo vaticinio è dovuto al fatto che hai confuso questo gruppo con
it.fan.mago.othelma, oppure se ci volevi confidare qualche recondito
segreto.


 Se l'autodidatta lo fa in modo legale non c'è nulla di male!
Guarda, secondo me son solo cazzi dell'autodidatta. Non è che vada molto
avanti in quella maniera, ci pensano mercato&concorrenza a rimetterlo
apposto.


 e flasc e ci guadagna pure.
nooo... basta solo che abbia pagato i software che usa e abbia emesso 
fattura di vendita, perchè sennò è troppo facile lavorare senza pagare tasse 
e attrezzature. 

 mica messo bene, eh).
casomai non saro' messA bene :-)
ripeto, i miei son lavoretti a tempo perso e neanche troppo belli, quindi li 
faccio in cambio di altri favori.
per quanto riguarda lo stage...beh c'è chi non dà neanche i cento euro per 
un sito, in genere non ti pagano neanche il rimborso benzina :-(
come abbiamo già detto piu' volte  è molto difficile entrare nel giro 
lavorativo, bisogna cominciare dalle piccole cose e adattarsi a quello che 
ti danno, e poi magari avere la fortuna di passare il confine e trovare 
quello che non pretende di trovare un grafico con almeno 3 anni di 
esperienza, che sappia usare tutti i programmi di grafica, conosca a 
menadito pc e mac, tutti i linguaggi, si occupi anche di competenze che non 
dovrebbero essere sue, e lavori giorno e notte x 600 euro al mese...
-- 
Koba 

 nominare :-/
Tranquilla, se n'è parlato già in passato, quasi tutti gli annunci
riportano richieste assurde!
--
D00PAR
www.alessioproietti.com