Newsgroup: it.salute
Titolo: Problema Ciclo - Risolto!

Buongiorno a tutti,
in relaizone al mio post del 30/06 su questo newsgroup, volevo rignraziare
quanti mi hanno risposto e segnalare che oggi (ieeee!) mi è tornato il ciclo
dopo 2 mesi di estenuante attesa. Ho deciso di continuare la cura omeopatica
(ignorando ovviamente le battute di molti che "lasciano il tempo che
trovano") per verificare di persona se si è trattato di un "miracolo", o se
veramente le opinioni in merito da parte della medicina ufficiale vanno
riviste (e magari omologate per essere dispensate meglio!). E, in
riferimento alla "simpaticissima" Lisa, la informo che oltre alla pillola
esistono metodi contraccetivi (della stessa casa farmaceutica tra l'altro)
con elevatissimo grado di successo...e poi i padrini si sono già offferti ;)
Grazie ancora a tutti,
Francy

 riviste (e magari omologate per essere dispensate meglio!).
Mi spieghi, per favore, in che modo pensi di "verificare di persona"
l'efficacia della cura?
Ossia: cosa dovrebbe succedere, continuando la cura, di così convincente
da sconvolgere il mondo medico?
In parole povere: se tu prendi la cura, non saprai mai cosa sarebbe
successo non prendendola. O no?
Ciao
Luigi

 Luigi
Uhm...che vorresti dire che sarebbe guarita comunque? Conosco tante persone
con problemi cronici che dopo ANNI di cura non avendo ALCUN GIOVAMENTO dalle
medicine ufficiali ricorrendo a terapie come nutrizione ortomolecolare,
oligoterapia, fitoterapia hanno comletamente RISOLTO i loro problemi. Non
c'è bisogno della legge di gravità per capire che un sasso lanciato in alto
cade...le cose accadono basta cercare di avvicinarsi con spirito critico ed
aperto, scientifico nel senso vero e proprio del termine, alle terapie
complementari e STUDIARLE seriamente senza sparare contro per partito preso.
Buona salute :-)))

con elevatissimo grado di successo...e poi i padrini si sono già offferti ;)
Figurati, con me sfondi una porta aperta grossa come l'arco di san
Frediano: ho partorito meno di tre mesi fa!
http://www.paniscus.net/immag/priv/bagno03b.jpg
E non la battezzo nemmeno, così faccio pure a meno dei padrini :)
Lisa


Ciao Luigi..
non capisco IO a cosa ti riferisci con "sconvolgere il mondo medico". Magari
se vai a rileggerti il post riesci a comprendere meglio il mio....e quello
in cui hai scritto che "tratta" di ringraziamenti e non di speculzioni
private o di parte comve vorresti ;)
Buon lavoro e cerca di essere mentalmente piů "elastico".
Francy


Forse "simpaticissima" non era la parola adatta...;)
Felicitazioni per la tua nascita!

 cade...
e se invece il sasso lo lancio in mare? poi risale?
c'è bisogno di un bel po' di coraggio per farne la base delle proprie
terapie!
ciao
Luigi

 Buon lavoro e cerca di essere mentalmente più "elastico".
Nessun problema di elasticità, solo che mi piace discutere di questi
argomenti e mi affascina la ricerca scientifica.
Spero di essermi chiarito adesso!
Ciao
Luigi

 Uhm...che vorresti dire che sarebbe guarita comunque?
Chissà perchè non riesco a vedere altro che malafede in questi tuoi 
stravolgimenti della realtà. Si voleva dire quello che si voleva dire: 
ovvero che testare una terapia su una persona, senza controllo, non ti 
permette di capire quali sono gli effetti della terapia.
Ti sfugge, forse, che l'unica modalità di esperimento che permetta di 
sfuggire il rischio di autoinganno è il test in DOPPIO CIECO. Se vuoi 
studiare seriamente qualcosa, non hai altro metodo.
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

 studiare seriamente qualcosa, non hai altro metodo.
Sono perfettamente daccordo sul doppio cieco (anche se esperimenti su cavie
sono comunque un primo passo, ed anche su umani ma non in doppio cieco)
Una domanda...per sapere se il carciofo aiuta la funzionalità epatica, io
che lo consiglio devo dire al paziente di fare un doppio cieco??? Se per
esempio con una semplice e banale (mi perdoni madre natura) tisana di foglie
di mirtillo il tasso glicemico si abbassa di cento punti devo fare un doppio
cieco? (a parte il fatto che di esperimenti in doppio cieco ne esistono, io
mi rifaccio sia a quelli sia agli usi tradizionali). ecco quello che volevo
dire...e preciso IN CAMPO FITOTERAPICO (allopatico). Punto. niente di più
niente di meno. Non ho nessuna malafede contro i medici...perché dovrei???
Ho solo la sensazione di una CATTIVA INFORMAZIONE e di PRESE DI POSIZIONE A
PRESCINDERE dalla conoscenza ed AGGIORNAMENTO personale. Punto e basta.
Oltretutto con i medici collaboro in qualità di consulente per cui non ho
nessun astio o malafede...ma leggere dei giudizi SUPERFICIALI mi fa capire
la poca CONOSCENZA di tecniche che ripeto NON SONO ALTERNATIVE A NULLA. Ecco
tutto. Mi scuso se sono stato prolisso.
Buona salute e buon lavoro a tutti :-)))))         ___


 riviste
Siccome, come ti e' gia' stato fatto notare, non hai modo di sapere
cosa sarebbe successo se non avessi intrapreso la cura omeopatica, ti
suggerisco come aggirare, almeno in parte, il problema (e' macchinoso
e prevede la collaborazione di qualcuno).
Innanzitutto dovrai procurarti, oltre al rimedio, dell'acqua
distillata(1). Il tuo aiutante stabilira' *in modo assolutamente
casuale* se darti per quel mese il rimedio o il placebo. Spettera'
invece *solo a te* giudicare l'effetto della terapia.
Potra' succedere che:
1) Il ciclo non torni (=l'omeopatia non ti ha fatto nulla: e' stato un
caso)
2) Il ciclo ti torni regolarmente (Attenzione! Questo risultato non e'
utilizzabile. Sei guarita. E' merito dell'omeopatia? Dell'effetto
placebo? Sei guarita per i fatti tuoi? *Non lo sapremo mai*).
3) Il ciclo torna, ma in modo irregolare.
In quest'ultimo caso il tuo aiutante diventa fondamentale. Dopo ogni
ciclo deve ridecidere *ogni volta in modo casuale* se darti il placebo
o il rimedio omeopatico(2). Sarai sempre tu a giudicare, ogni volta,
l'esito della terapia(3). Dopo una ventina di cambi di terapia
tirerete le somme, confrontando i tuoi giudizi con le sue scelte
casuali: il ciclo ti e' tornato piu' regolarmente con il rimedio, con
il placebo o e' uguale(4)?
Mi raccomando, che tu decida o no di fare questa sperimentazione - mi
rendo conto che e' lunga e laboriosa, io mi limito a suggerirla -
*tienici informati sugli sviluppi qualunque essi siano*!
E soprattutto, tieni informato il tuo omeopata. In particolare, nel
caso in cui il ciclo non dovesse essersi regolarizzato e decidessi di
sospendere il rimedio omeopatico per tornare alla terapia
farmacologica **informalo esplicitamente dell'insuccesso**, e informa
anche a noi.
Questa cosa e' estremamente importante: se ti limitassi a non farti
piu' sentire, concluderebbe che sei guarita e ti classificherebbe come
un grande successo, a spese di chi passera' dopo di te. E come lui
farebbero gli omeopatofili di questo ng!
(Ho la netta impressione che questo genere di cose accada molto di
frequente...)
Mi rendo perfettamente conto che si tratta di una cosa molto
impegnativa, non mi offendero' certo se deciderai di non farla! Spero
solo di averti aiutato a comprendere quanto possa essere difficile
capire se una terapia funzioni davvero oppure no. L'autoinganno, in
totale buona fede, e' sempre dietro l'angolo.
(1)
Se il rimedio e' invece sottoforma di pillole, dovrai farti preparare
in farmacia qualcosa di *identico* (pastiglietta di lattosio o quel
che e'), con l'unica differenza che non e' un rimedio omeopatico.
Questo rende tutto piu' complicato e costoso, lo so. Vedi tu se ti va
di farlo. E' importante che *tu non abbia modo di distinguere il
rimedio dal placebo*.
(2)
Dovete anche stabilire un tempo limite - per esempio due mesi - oltre
il quale viene fatta una nuova assegnazione *casuale* rimedio/terapia
anche in assenza del ciclo.
(3)
Dovrete scriverti tutto. Non fidarti della memoria, ha una forte
tendenza a ricordare gli eventi temporalmente vicini e a dimenticare
quelli non associati.
Mi raccomando, e' fondamentale che tu non sappia mai quando stai
prendendo il rimedio e quando il placebo.
(4)
E' inevitabile che il tuo aiutante sappia sia cio' che ti ha dato
(placebo o rimedio), sia l'esito del trattamento. Dovra' rispettare
rigorosamente la casualita' dell'assegnazione, senza farsi influenzare
dai risultati ottenuti fin li'. Questa pecca rende questa
sperimentazione non ineccepibile, tuttavia la sua qualita' e' di gran
lunga migliore di quella di qualunque riferimento attualmente usato
dall'omeopatia!
Giò
«Sol chi di gentil schiatta e' membro degno
puo' con fatica posseder quel premio
a cui pervengon sol d'Ermete i figli
che ben sanno seguire i suoi consigli.»

 la poca CONOSCENZA di tecniche che ripeto NON SONO ALTERNATIVE A NULLA.
dire che l'azione di una sostanza farmaceutica va dimostrata e' un giudizio
*superficiale*? fa un po' tu...
Marius.

la poca CONOSCENZA di tecniche che ripeto NON SONO ALTERNATIVE A NULLA.
apri una porta aperta . Infatti la fitoterapia e' considerata terapia 
" complementare " 
non " alternativa "  
-- 
sgas ® UIN  69225877
[ In God We Trust...All others pay cash :-) ]
sgas [*at*]
sgas.it

 non " alternativa "
ALMENO QUESTO...GRAZIE COMPLEMENTARE E NON "ALTERNATIVA"
caro Sgas scusa il mio tono acceso ma quello che mi dà fastidio è la
MANCANZA DI CONOSCENZA PROFONDA di un argomento...riguardo la fitoterapia ad
esempio vi sono studi in doppio cieco e tante conferme dal mondo accademico,
ripeto basta andare a leggersi un libro di fitofarmacologia
all'università..mi spiace che venga gettato fango su una prassi terapeutica
antica e nobile come l fitoterapia..e trovarla nel novero delle "cazzate in
rete" tutto qui. Mi scuso per eventuali toni accesi ma spero di farmi
capire...grazie dell'attenzione e buon lavoro.
Buona salute:-)))


 che lo consiglio devo dire al paziente di fare un doppio cieco???
ho capito male, o questo vuol dire che tu puoi tranquillamente somministrare
un fitoterapico senza alcun indagine in doppio cieco, e quindi la
fitoterapia e' avulsa dalla medicina scientifica (basata sull'evidenza)?
Marius.

 
http://www.paniscus.net/immag/priv/bagno03b.jpg
Complimenti !!!
Una bimba bellissima :-)
--
NiBBle
"Ma come ti permetti di offendere senza che la
cosa ti sia richiesta?"
Don Giovanni su it.salute

cieco?
Certamente, e su un campione sufficiente, altrimenti sai benissimo che
la glicemia puo' salire e scendere assai rapidamente per mille motivi.
Serve per vedere se queste variazioni sono casuali o legate
all'assunzione della sostanza e magari anche in che modo.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

E non la battezzo nemmeno, così faccio pure a meno dei padrini :)
Stupenda! Complimenti!


rete" tutto qui.
prego ? 
http://snipurl.com/7m3k
 
hai gli incubi ?
-- 
sgas ® UIN  69225877 
www.sgas.it
   sgas [*at*]
sgas.it
" There are in fact two things, science and opinion;
 the former begets knowledge, the latter ignorance"
( Ippocrate )

 ALTERNATIVE A NULLA. Ecco tutto.
Perdonami, ma da scettico scientista ho il viziaccio di voler capire a 
tutti i costi le cose. Mi spiegheresti QUALI sarebbero i giudizi 
superficiali?
-- 


 rete" tutto qui. 
Ti sei bevuto il cervello? Mi indicheresti in quale messaggio la 
fitoterapia sarebbe associata alle altre "cazzate in rete" che ho 
raccolto su un apposito documento sul mio sito?
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it/articoli/bufale.html