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Titolo: Re: [Recensione] Slayers DVD 1 by Shin Vision.

rapporto qualita'/compressione (ovvero maggior qualita').
Non ho ancora visto una serie TV su DVD che offrisse un master
progressivo...(Non che non si possa fare, ma credo ci sarebbe poi un
problema con la velocita' dell'audio...)
GRAVE invece e' che i film che offre la Shin Vision siano anche essi
interlacciati...
-- 
"A voice is calling me...
A secret place by the waterside that no one knows of...
Dance the Pas Of Deux of life...
I'm dreaming of tomorrow...
A labirinth to search for happiness...
I will go there!"
In memory of Ritsuko Okazaki(1959-2004)

 interlacciati...
Assolutamente vero, non ho ancora visto un DVD della Shin Vision  o ex 
Dynamic Italia in progressivo, mentre la YamatoVideo, almeno per i film, 
usao il progressivo (vedi Ninja Scroll, La spada di Kamui, il pessimo 
Lupin III La cospirazione dei Fuma che ha i colori sbavati).
Ciao

 Cosi' come molte serie datate.
Tutte le serie anni '80 sono in progressivo, non si usava fare la 
trascodifica da NTSC in quel periodo. Lady Oscar e' arrivato in Italia 
credo nel '82.
bye

in progressivo.
Bisognerebbe vedere COME le hanno fatte...
Anche eX-Driver della Panini era progressivo, ma c'era un difetto di
deinterlacciamento che si presentava con regolarita' nelle scene
statiche:(


Cosi' come molte serie datate.
Beh, bisogna vedere all'epoca come li facevano e se li facevano in
modo corretto...
(Ricordate il fatto di Goldrake, del perche' ci sono difficolta' a
mettere il vecchio audio italiano?)


 Appunto, perche' ora dobbiamo sorbirci sto schifo di interlacciamento?
Perche' evidentemente arrivano cosi' i master dal Giappone.
Ciao

Per il resto devo dire che la copertina e' veramente molto bella, e
Le copertine dell'edizione italiana sono quelle originali.

Perche' evidentemente arrivano cosi' i master dal Giappone.
Partono dal presupposto che vadano visti sulla TV, e
l'interlacciamento e' il modo in cui funziona la TV...
Inoltre, ci sono degli effetti di "fluidita'" delle immagini che si
possono ottenere solo con l'interlacciamento(Come ad esempio il titolo
di Cinderella Boy).


 tanto.
Una cosa  che invece  io ho notato e' che le sigle sono scurissime 
(soprattutto quella finale) e mi sembranno anche... come dire?... 
rimaeggiate. Ad esempio, guarda la fine della sigla iniziale, quando i 
personaggi appaiono in posa. L'effetto di composizione dell'immagine mi 
sembra rifatto.

progressivo...
COL CAVOLO che si puo' ricreare. Un'immagine o una scritta che si
muove a 50 fps ottenuti sfruttando l'interlacciamento NON RISULTERA'
MAI senza scatti una volta portata a 25 fps non interlacciati.
Prova a catturare sul computer i titoli di coda di una qualsiasi
tramissione televisiva italiana che scorrono rapidamente in
orizzontale. Deinterlaccia e poi dimmi se ti pare ancora fluido...


sembra rifatto.
Per l'effetto di composizione che mi dici non ci ho fatto caso,
guardero' prima o poi. Per il resto e' stato spiegato il motivo per
cui la qualita' delle sigle degli episodi e' nettamente inferiore: in
Giappone non sono piu' reperibili i master delle sigle in chiaro
(senza le titolazioni, insomma) tanto che nell'edizione DVD giapponese
non sono state incluse come bonus e nell'edizione americana hanno
utilizzato le sigle titolate con i credits della Software Sculptors in
sovraimpressione. In Shin Vision hanno scelto invece di provare a
reperire il miglior master rintracciabile, sistemarlo per quanto
possibile e usarlo per effettuare la titolazione italiana.

 problema con la velocita' dell'audio...)
Armitage III, Armitage III Poly-Matrix, Occhi di Gatto (sono gli unici 3 
che mi sono capitati sottomano e che erano progressivi)
Saluti.
-- 
mp3dom (CryoGen Group)

 possibile e usarlo per effettuare la titolazione italiana.
Come dire che meglio di cosi' non si possono avere... :-(
Vabbe' peccato, del resto se non ci sono non se li possono inventare... a
quanto pare non e' solo la Gainax che conserva i propri master in mezzo ai
topi... -__-
-- 
Halman

 Interessante!
Si.. E' in progressivo tutto l'anime ma i titoli di coda di fine 
episodio (in Armitage III) e i crediti italiani (di Armitage III P-M) 
sono interlacciati ^_^;
-- 
mp3dom (CryoGen Group)

sono interlacciati ^_^;
Beh, se devono scorrere fluidamente ad un certa velocita'...anche per
eX-Driver hanno fatto cosi'...


 ricordo quale di questi Armitage e' quello senza l'audio giap....
Il Poly e' senza audio jap (quello che trovi in edicola a 6,90 se ci sono
ancora delle copie in giro), A III (OAV) e Dual ce l'hanno
-- 
Halman

la nostra, quindi magari potevano tentare di chiederla la'.
La versione americana non puo' non avere i credits giapponesi: ho sia
i dvd che i primi volumi delle vhs di allora della prima serie e ci
sono i credits. Prova a ricontrollare, io l'ho fatto proprio per
sicurezza quando ho perso il dvd ita, dato che non mi ricordavo.

Ma eX-Driver e' in progressivo? Se si gia' mi interessa di piu'...
eX-Driver e' stato "progressivizzato", ma qualcosa non e' andato per
il verso giusto...
Infatti, nelle sequenze a fondale fisso dove i personaggi parlano, si
vede benissimo che quasi una volta ogni due secondi i contorni dei
personaggi vengono AGGREDITI da artefatti di interlacciamento.
VICEVERSA il problema non si presenta affatto nelle scene in
movimento.


 Ma eX-Driver e' in progressivo? Se si gia' mi interessa di piu'...
Si è progressivo ma imho non lo era di sua "natura"... almeno... ci sono 
molte scene in cui si nota un'effetto di leggero "sfocamento" in cui i 
bordi diventano parecchio seghettati. Su TV non si nota moltissimo ma su 
PC si vede nettamente.
-- 
mp3dom (CryoGen Group)

sigla e' sottotitolata con il karaoke.
Infatti sono io che avevo controllato quella di TRY :D (me ne sono
ricordato dopo).
Cmq e' vero la sigla della prima serie nell'edizione americana
presenta solo la titolazione americana senza quella giapponese ed e'
definita e con le colorazioni corrette. Tuttavia l'edizione americana
di Slayers (prima serie) e' particolarmente vecchia e non e' da
escludere che ai tempi dell'acquisizione dei diritti da parte della
CPM i giapponesi avessero ancora i master delle sigle in chiaro. In
seguito pero' la stessa CPM quando ha iniziato NEXT (e poco dopo TRY)
deve essere incappata nello stesso identico problema incontrato da
ShinVision dato che per queste due serie sono state usate le sigle con
titolazione giapponese.
Non e' da escludere cmq che anche la CPM non sia piu' in possesso dei
master con la sigla in chiaro della prima serie e gli siano rimasti
solamente quelli con la sua titolazione, del resto la pubblicazione di
Slayers negli USA inizio' quando i DVD ancora non esistevano sul
mercato e quindi non c'era il concetto di contenuto speciale, quindi
tutto e' possibile.

PC si vede nettamente.
Poi dipende dall'occhio...io sulla mia TV l'ho notato continuamente:(


 Poi dipende dall'occhio...io sulla mia TV l'ho notato continuamente:(
O forse dipende dalla qualità della TV ^_^;
Cmq la Vegas (la ditta di authoring) fa abbastanza pietà... errori di 
authoring, errori di encoding (frame danneggiati) ecc... mi chiedo come 
faccia ancora a lavorare...
-- 
mp3dom (CryoGen Group)

faccia ancora a lavorare...
Beh, a parte quel difetto sulle scene statiche, per il resto i DVD di
eX-Driver sono fatti bene...
Uhmmm...ora che ci penso...ci sarebbe anche l'extra sul primo DVD che
e' stato convertito da NTSC in PAL in modo a dir poco penoso^____^;;;


La CPM e' l'editore americano?
Yes, Central Park Media.

 E la Vegas e' la ditta di authoring che ha lavorato Slayers? 
Non so questo... ma di solito la Vegas fa tutto il DVD su unico VTS.
Credo cmq che utilizzi un encoder gratuito perchè è impossibile che un 
mpeg-2 a 5 Mbps faccia pietà! ^_^;
-- 
Guida al backup di DVD con CCE:
http://mp3dom.altervista.org
mp3dom (CryoGen Group)

troppo assurdo ;)
Per quanto assurdo possa sembrare, in realta' non e' la prima volta
che capita una cosa del genere. Non mi ricordo con che serie (erano
degli oav se non ricordo male, roba di diverso tempo fa cmq) ma nel
mandare i master in america gli stessi master vennero persi. Ci sono
anche esempi di film la cui traccia internazionale e' risultata
introvabile. Insomma di cose curiose ne sono successe, quindi non mi
stupisce troppo quanto e' accaduto alle sigle di Slayers...

mpeg-2 a 5 Mbps faccia pietà! ^_^;
Esiste un encoder MPEG2 che e' gratuito ed ha un'ottima qualita';)
Ma se poi non lo si sa usare bene...^_________^;;;;;;;;;;;;;;;;


 troppo assurdo ;)
Non e' assurdo, pensa alla traccia internazionale di Gunbuster.
bye
-- 
Per rispondere, togliere LEVAMI dall'indirizzo.

troppo assurdo ;)
Eppure succede...e' successo alla Gainax(GunBuster e Otaku No Video)
ed a quelli di Sol Bianca...


 faccia ancora a lavorare...
Soprattutto considerando che al giorno d'oggi chiunque sia un po' a 
conoscenza della struttura di un dvd-video può farsi questo tipo di 
lavori in casa ottenendo già una qualità non disprezzabile.
A mio avviso una ditta che lavora nel settore dovrebbe 
imprescindibilmente saper offrire il massimo in termini qualitativi, 
o comunque evitare errori così macroscopici e grossolani.
Ciao >__<
-- 
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  * m.c.god in his heaven. All's right with the world *
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 ed a quelli di Sol Bianca...
Pensa che la colonna sonora originale (completa in stereo per produrre 
gli album) di Lupin III prima serie (Giappone '71-72)) era gia' andata 
persa (o distrutta) a fine anni '70.


 ^^;
Si verissimo... ma un MINIMO di filtri da applicare per rimuovere il 
rumore video credo non sia una richiesta "impossibile".
-- 
mp3dom (CryoGen Group)

rumore video credo non sia una richiesta "impossibile".
Il DVD di Sakura della Shin Vision ha richiesto quei filtri per la
qualita' del master ricevuto^______^;;;;;


per questi ultimi fatti...
Che la Gainax sia scaduta tantissimo e' opinione che risuona per la
rete ed a cui io mi associo(Si vede che alla fine Hideaki Anno era la
spina dorsale del gruppo...), ma per i DVD di Eva la colpa e' solo
della Dynamic Italia che e' stata troppo lenta nel produrli(E poi li
ha dovuti fare frettolosamente) perdendo i diritti dell'edizione
Director's Cut.


introvabile.
Tipo Gunbuster ?
-- 
Kal Jerico
"Victory needs no explanation, defeat allows none"
Membro n° 2 del VIVEVANO, n° 3 del CSIMPEF
Membro dell'ASTF
1/4 Nobilta' Aniba
Per rispondermi togliete necromunda dall'indirizzo e-mail

 questa ci sia carenza di cura dei materiali.
Il fatto e' che una serie puo' avere il giusto successo dopo alcuni 
anni, vedi per esempio Lupin prima serie e Gundam, due veri e propri 
flop (il secondo ha pure portato al fallimento del produttore di 
giocattoli che lo sponsorizzava).
Lupin prima serie: dopo tre episodi, fuori il regista, dai 26 episodi 
prestabiliti all'inizio (di cui in rete sono presenti pure i riassunti, 
ovviamente in giapponese), sono stati realizzati solo 23, la colonna 
sonora lasciata al suo destino, gli stessi master della serie Tv sono 
stati tenuti non propriamente in modo decente, visto che la qualita' 
attuale della prima serie in Giappone e' esattamente quella scurissima 
vista nell'edizione '87 della M$:
DVD - Prima serie di Lupin: Italia Vs. Japan -
http://digilander.libero.it/minikame/lupin/1st_series/l3_1sts_itavsjap_it.html
Gundam prima serie, i 50 ep. (di cui da qualche parte ho i riassunti in 
inglese) sono stati ridotti a 43 (anzi 42, visto che uno sara' eliminato 
forse anche dall'edizione DVD giapponese, oltre che da quella americana 
ed italiana).


 ed italiana).
Ullala', e come mai?
Che palle i giapponesi che si mettono a selezionare cosa il resto del 
mondo puo' vedere...
--
Bye!
Gabriele

 sanno neanche mantenere per bene la fonte dei loro guadagni.
Be' scusami, ma la cultura Giapponese e' la cultura dell' Impermanenza,
archiviare le cose non e' mai stata parte della cultura Giapponese...
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 Non mi pare una motivazione convincente...
Mah, io penso che per "perso" probabilmente intendono "non sappiamo dove 
l'abbiamo messo". In effetti l'archiviazione di grosse quantita' di 
materiale AV e' un problema piuttosto comune. Pure la RAI lo ha. Con il 
progetto Teche hanno piu' volte ritrovato registrazioni che non sapevano 
di avere o non sapevano dove fossero finite.
Ora, la Toei, che ha montagne di ore di cartoni, penso sia facile che 
abbia di questi problemi, per fare un esempio a caso.
Tra l'altro, se si parla di anni 70, parli di pellicole e non nastri 
magnetici, con tutti i problemi che questo comporta.
--
Bye!
Gabriele

Ullala', e come mai?
C'e' un episodio che a Tomino non piace, e vuole farlo rimuovere...


di noncuranza che manco qui in Italia abbiamo!
Semplicemente, a loro non serve la traccia con l'internazionale
separato dal doppiaggio. E conservarla per una possibile vendita
all'estero dei diritti non li tange piu' di tanto. 
Ciao!
--
Garion-Oh
Gate Open!!
Serie attualmente in visione: Space Runaway Ideon

per la rete ed a cui io mi associo
C'e' anche chi la apprezza di piu' adesso grazie ad opere come
Mahoromatic e Konomini (non io, cmq ^^').


Tipo Gunbuster ?
Oppure tipo il film di GS Mikami, per il quale si e' per forza di cose
dovuta rifare la colonna nei paesi in cui e' stato pubblicato (nel
caso di Gunbuster questo non e' stato possibile per imposizione da
parte della Gainax).

 C'e' un episodio che a Tomino non piace, e vuole farlo rimuovere...
E perche' a Tomino non piace?
--
Bye!
Gabriele

del mondo puo' vedere...
Nel caso dell'episodio 15, pare che non sara' incluso nemmeno nella
prossima pubblicazione giapponese in DVD della serie tv di Gundam.


E perche' a Tomino non piace?
Non lo ricordo^_______^;;;;;;


Mahoromatic e Konomini (non io, cmq ^^').
Apprezzano le tonnellate di fan service di queste due operette...


eccome...
Attualmente le cose sono diverse, visto che un episodio di una serie
tv puo' anche essere pagato sui 6000$, ma fino solo a 6 anni fa gli
introiti per le vendite all'estero erano inezie trascurabili.


operette...
Piu' che altro, disprezzano le "pippe mentali" alla Evangelion. ^^'


parte della Gainax).
Cioe' avremmo potuto averlo doppiato ma la Gainax lo ha
impedito... c'e' una ragione valida per questa imposizione ?


impedito... c'e' una ragione valida per questa imposizione ?
Semplicemente, non vogliono che sia doppiato. Si possono fare solo
ipotesi sul perche'. Probabilmente ritengono Gunbuster un'opera troppo
importante per loro, per permettere che altre voci sostituiscano i
doppiatori originali.


Semplicemente, non vogliono che sia doppiato.
O meglio, non vogliono che la colonna sonora sia cambiata dato che la
si dovrebbe rifare per doppiarlo...


sanno neanche mantenere per bene la fonte dei loro guadagni.
Forse perche' si sono accorti che guadagnano uguale anche
"sbattendosi" di meno...
O secondo te i diritti di Gubuster sono costati di meno? ^_-
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^

archiviare le cose non e' mai stata parte della cultura Giapponese...
ROTFL, pero' e' varo ^_-


giocattoli che lo sponsorizzava).
Beh, pero' e' vero che Lupin non da' il meglio di se' nei primi
ep...^_^;;
Insomma, rivedendolo grazie a quest'ultima trasmissione mi sono
proprio resa conto che le trame fanno parecchio acqua ^_^;;


Apprezzano le tonnellate di fan service di queste due operette...
Beh, per quanto riguarda Mahoromatic posso dirti che IMHO non e' solo
questo (e da ragazza posso dirti che il tipo di fanservice che c'e'
non mi dice molto ^_-), e' che a differenza di altre cose (indovina?
^_-) Mahoromatic mantiene le promesse che fa ad inizio serie (in
realta' visto che non c'e' solo fanservice c'e' anche di piu' di
quanto aspettato)...


questo
Beh, anche "Ugly and Beautiful World" adesso e' diventato
interessante...ma solo alla fine, prima c'e' il vuoto assoluto ed il
fan service piu' gratuito che abbia mai visto...


di quanto aspettato)...
Si', ma e' cmq una trasformazione della Gainax. Prima produceva
animazione per otaku esigenti, ora per otaku maniaci. ^^;
Ciao!
--
Garion-Oh
Happy Birthday!
Serie attualmente in visione: Lodoss Senki: eiyu kishi den

ep...^_^;;
Dici? Guarda che gli episodi della prima serie sono qualitativamente
migliori di tutti gli altri episodi, soprattutto a livello di
sceneggiatura. Dire che non da il meglio di se' nei primi episodi vuol
dire che tutto il resto di Lupin e' cacca ^^'


proprio resa conto che le trame fanno parecchio acqua ^_^;;
Eccome! Ma diciamo che la verosimilità e la precisione non sono certo
un punto di forza di Lupin. Mentre invece l'avventura più sfrenata, le
atmosfere noir, la follia cartoonesca, l'uso dei personaggi come
maschera trovano il loro meglio nella prima serie, e addirittura prima
dell'arrivo di Miyazaki. Poi, poco male se è impossibile radersi con
un'unghia o se un computer nel 1971 mostra un'AI un po' troppo
avanzata per i tempi. :)
--
 Luca XXmiglia
 xxmigliaPATETICOANTISPAM(at)
email.it
 

"diritti", ma anche i materiali.
Io non credo, ma in realta' non ne sono sicura...


dire che tutto il resto di Lupin e' cacca ^^'
Non parlo di tutta la prima serie ma proprio dei primi 3/4 episodi...
Personalmente la peggiore impressione l'ho avuta proprio dal primo ep.
perche' era veramente lacunoso come conseguenze logiche...


perche' era veramente lacunoso come conseguenze logiche...
Leggendo la storia dell'anime di Lupin sulla confezione dei DVD della
Yamato, si vede che ci furono dubbi analoghi anche al tempo...per
questo poi, per salvare la situazione, fu chiamato Miyazaki!


ep.perche' era veramente lacunoso come conseguenze logiche...
Ma chissene della logica, suvvia. E' l'atmosfera che conta, imo ^^


 questo poi, per salvare la situazione, fu chiamato Miyazaki!
Come dire... "scusateci ma i primi episodi li ha sceneggiati il 
figlio di 2 anni del produttore, ora abbiamo chiamato una persona un 
pelo più esperta e le cose miglioreranno...."
Ciao >___<
-- 
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  * m.c.god in his heaven. All's right with the world *
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pelo più esperta e le cose miglioreranno...."
Eh si^_____^;;;;;;;;;;


un pelo più esperta e le cose miglioreranno...."
No guarda, non ando' per nulla cosi'. I primi episodi furono un
disastro dal punto di vista dell'audience e la produzione impose a
Osumi (il regista dei primi episodi) di cambiare le trame e
concentrarsi sugli inseguimenti fra Lupin e Zenigata, scrivendo piu'
trame piu' alla portata dei bambini. Osumi li' mando a quel paese.


Ma chissene della logica, suvvia. E' l'atmosfera che conta, imo ^^
Mah, IMHO entrambe non sarebbe male...
In fin dei conti, per quanto burlesco, lupin e' pur sempre un
"poliziesco", in cui trovate geniali e parecchio irrealismo risolvono
le situazioni, ma se non c'e' un minimo di logica a quel punto
l'irrealismo non spicca piu' come lo "strappo" alla regola (che
dovrebbe essere)...
Insomma, per fare un parallellismo con City Hunter, se il mondo in cui
si muovono i pg non fosse quasi sempre simile alla realta' a quel
punto il martellone di Kaori o il Ryo lucertola non farebbero piu'
ridere...


l'irrealismo non spicca piu' come lo "strappo" alla regola 
Secondo me per quanto illogico, l'episodio di Pycal rende solo per
l'atmosfera. Lo trovo impareggiabile. Mentre altri episodi successivi
piu' coerenti, li trovo del tutto privi di mordente.


 piu' coerenti, li trovo del tutto privi di mordente.
Avendo rivisto la prima serie poco tempo fa in TV non posso che concordare
con te, il Lupin piu' serio dei primi episodi mi piaceva di piu', il mio
preferito in assoluto e' quello della prigione dove evade dopo un anno
all'ultimo minuto per vendicarsi di Zaza', al secondo posto ci metto il
primo e al terzo Pycal
Poi diventa altalenante, specialmente nella seconda serie ci sono episodi
simpatici (tipo quello del fracobollo di Cenerentola) altri assolutamente
dimenticabili
-- 
Halman