Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: grafico web lavoro gratis

sono un grafico web alle prime armi
lavoro gratis
mi basta poter inserire il mio nome come web designer
per il curriculum
solo telelavoro
tan...@tin.it

 wrote in message 893ri6$d80$1...@nslave2.tin.it...


 solo telelavoro
Alla faccia della concorrenza sleale, i miei piu' vivi complimenti! Se
esistesse un ordine dei webmaster (e se non sbaglio qualcuno si sta
adoperando in merito) saresti radiato all'istante.
--
Rosario Manzo (
M.Ro...@archiworld.it
)
http://space.tin.it/io/rosamanz
ICQ UIN 61995310

Neanche le prostitute lavorano gratis....se devi fare dei siti per fare
curriculum inizia a farti il tuo e poi rifallo perchč di sicuro non sarą
venuto bene.


tra qualche anno ti ritroverai a lamentarti per chč il cliente vuole pagae
poco.
Con comportamenti di questo tipo non fai che alimentare la mentalitą
sbagliata verso la grafica.
Se proprio devi lavorare gratis fatti un sito personale. Basta un bel sito
per far vedere che sai lavorare.
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:893ri6$d80$1...@nslave2.tin.it...


 
tan...@tin.it
per la serie "al peggio non c'è mai fine";
ma dove hai la tua dignità, sotto i piedi?
nemmeno gli schiavi lavoravano gratis e sono sicuro
che il tuo sogno di diventare web designer resterà tale.
non puoi sputtanare la categoria con  simili proposte
indecenti e umilianti (per te).
se hai del talento, non puoi regalarlo;
se hai speso tempo e denari per padroneggiare gli strumenti e le
tecniche per mettere a frutto il tuo talento,non puoi regalarlo;
fallo anche a noi un regalo : desisti!!!!
Pixel Mixer




 > solo telelavoro


 wrote in message 893ri6$d80$1...@nslave2.tin.it...


articoli, ma 100 volte piu' economici, non ti incazzeresti un po'?
magari il problema è che non riesce a vendere
un webdesigner di qualità (di ALTISSIMA qualità - spicca di più questa
frase! :-)) non avrebbe difficoltà a vendere un sito
allora perchè regalarlo
anche se volesse farsi le ossa, gonfiare il curriculum etc.. come
avete detto voi potrebbe sempre farsi pagare, dov'è il problema?
seguendo questo ragionamento non c'è bisogno che vi incazzate
innanzitutto a me, uno che si sputtana così, e si cala così in basso
non mi ispira gran fiducia, quindi non ho nemmeno paura che il prox
cliente invece di essere il mio sarà il suo...
aspetto replyes per continuare la discussione
adesso ho sonno
byeZ!
    ci@o
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
 [Federiko]

 Grazie
Ma sì, stringiamo ancora dippiù il numero chiuso alle università, aumentiamo
le tasse, alziamo tutti i prezzi dei prodotti e costringiamo la gente a
rispettare le nostre imposizioni!
Non è una grattata di capo, è solo una premessa per dirti che, se qualcuno
vuole fare qualcosa che a te non sta bene cerca di rispondere, ma senza
limitare la sua libertà...
Prova con il produrre pagine web migliori delle sue, sicuramente, se lo
farai le persone che le guarderanno sceglieranno le tue e non le sue,
ammesso che il tuo prezzo non salga alle stelle (scherzo) :)


 parole.
A volte le differenze fanno più paura di quanto si pensi...

 ammesso che il tuo prezzo non salga alle stelle (scherzo) :)
Dubito. Il mercato non va cosi'. Magari bastasse fare "pagine web migliori" per
ottenere le preferenze dei clienti.
Mi dispiace, ma non va proprio cosi'.
I motivi per cui i miei clienti hanno scelto il mio lavoro non e' mai stato
legato alla qualita' di quello che hanno visto in giro.
Sono clienti che vengono da amicizie, conoscenze, segnalazioni.
Il fatto che qualcuno faccia pagine web (o lavori di grafica in genere)
gratuitamente mi da fastidio solo perche' dopo mi ritrovo a lottare con clienti
che mi chiedono prezzi sempre piu' bassi, perche' "tanto voi vi divertite con il
computer", "ma che ti ci vuole a farmelo con il computer", "fammi un
disegnino!". Nessuno si incazza quando un medico specialista ti chiede
150.000-200.000 lire per una visita di 10 minuti, anzi se chiede tanto e' indice
di uno che "ha studiato", "un professore", e riteniamo giusto che il suo
guadagno sia proporzionato alla competenza che si e' costruito in anni di
esperienza e studio.
La professionalita' nel mondo della grafica non e' giudicata con gli stessi
parametri:
in genere c'e' una opinione diffusa secondo la quale "col computer non ci vuole
nulla a farlo", quindi il professionista della grafica non ha bisogno di
guadagni eccessivi. Porva a spiegargli che la grafica non e' il computer, che
internet non e' il computer, che non basta avere un computer e un po' di
programmi piratati per essere un grafico, che la professionalita' di un grafico
richiede, come tutte le altre professionalita', degli investimenti materiali e
mentali giornalieri, e che quindi "aggratis" non si fa nulla.
Massimiliano

 limitare la sua libertà...
Certo, questi sono i limiti dell'anarchia. La liberta' di ognuno invece
termina dove ha inizio quella dell'altro. Se uno inizia a fare i siti web
gratis, i webmaster professionisti possono davvero andare a donar braccia
all'agricoltura.


 guadagni eccessivi.
Eh eh, come hai ragione. Mi e' capitato un episodio analogo proprio di
recente: avevo fatto il rendering di un bancone per servizi al pubblico, e
il committente di fronte alle stampe mi fa "E che ci vuole, ha fatto tutto
il computer."
E 'sti c@##i! Pardon...


E' rivolto a tutti quelli che hanno risposto al mio annuncio
- non credevo di suscitare tanto interesse con un semplice annuncio
però sono contento di averVi dato motivo di discussione, e visto che siete
tanto pronti
a rispondere, avete parecchio tempo da perdere
a quanto pare nessuno è molto impegnato a lavorare;
perché non vi proponete come me a lavorare gratis
ci sta che avrete meno tempo per elargire perle di saggezza
- ringrazio tutti quelli che hanno capito perché ho messo un simile annuncio
- e grazie a chi mi ha proposto lavori. cercherò di non deluderVi.

 ci sta che avrete meno tempo per elargire perle di saggezza
Ecco quel che si dice uno con la battuta pronta. Bravo, cosi' si fa!
...
Meno male che non ti trovi dalle mie parti, va'....


Bene, bella discussione.
... e tu chiedi poco .... e tu rovini il mio lavoro ... ed io mi sono fatto
il .... per comprare le macchine ed il software ....
Premesso che non svendo mai il mio lavoro, ho letto diverse richieste su
questo NG .."quanto devo farmi pagare ??" (è di soldi che si parla vero??)
Chissa perchè tutte le volte che ho letto le risposte mi è venuto da
vomitare.
E mi riferisco a chi da' addosso al povero TANNING e poi da' risposte del
tipo (senza avere nessun titolo) ".. devi chiedere non meno di 250.000 lire
l'ora ...". E tu che sei professionista quanto chiedi?? 500 mila??? Non è
forse questo un sistema usato per togliere lavoro agli altri .. vorrei
proprio sapere se davvero chiede "non meno di 250000 lire ad ora". Oppure fa
chiedere agli altri ste cifre immotivate e poi lui accontenta il cliente con
10000 l'ora??
Non mi dite che costui (quello che vale 250000 l'ora) disegna solo il logo
della renault oppure le bottiglie di coca cola ... se è cosi' mi inchino, mi
accontento dei miei sudati 4 soldi l'ora e mi rammarico per le sue misere
250000 lire chieste alla cocacola ... mi sembrano davvero poco visto che con
il suo mouse magico l'IMMAGINE della casa migliora notevolmente !!!!!
Comunque prometto che dopo la laurea non faro' mai piu' un render e
assumero' il signor 250milalire nel mio studio a 300mila lire/ora a patto
che mi fornisca i render del piano regolatore generale di NewYork in massimo
2 ore, mi metta tutto il progetto su 10 pagine web in altre 2 ore e disegni
un logo (ovviamente tutto deve essere bellissimo) che ben rappresenti il mio
(grazie a lui) efficientissimo studio in non piu' di 1 ora ...1,5 milioni in
5 ore mi sembrano una cifra adeguata, oppure sto' mortificando il tuo
lavoro??
Lo so' che avrei dovuto dire delle cose tempo fa' ma ho pensato che il
povero signor 250mila avesse dei figli da nutrire e si incazzava con chi
diceva "15000 l'ora". Chissa' quali problemi avra' il povero tanning per
umiliarsi a lavorare gratis!!!!
Io credo che abbia solo sbagliato a formulare la richiesta ...credo volesse
dire: "Sono un ragazzo volenteroso che ha voglia di imparare, chi me ne da'
la possibilita'?? ", oppure 250mila è nato con la matita in bocca e non
sopporta quelli che vogliono imparare???
Tanning, magari per i primi tempi lavora 18 ore al giorno ma non lavorare
mai gratis.
In bocca al lupo.
P.S.  Per fortuna di signor 250milalire non ce ne sono molti.
P.S.2 Per fortuna qualcuno riesce a prenderne anche di piu'.

 mentali giornalieri, e che quindi "aggratis" non si fa nulla.
Concordo in tutto, anche di piu'!
Arcbas

E 'sti c@##i! Pardon...
Qualcosa del genere è capitato anche a me; commentando una relazione
che avevo fatto con 3ds4 un mio amico ha detto "Hei, ma tu hai lo
scanner" : dopo aver cercato di spiegare che in quelle immagini lo
scanner non ci entrava x niente, è bastato dirgli "Vabbè, io ti do i
mezzi, prova a farlo tu....", al chè si è zittito.........

 La liberta' di ognuno invece termina dove ha inizio quella dell'altro.
E' una bella citazione da Illusioni di Richard Bach, ma il resto del libro
non ti dice niente?
Qual'è questo limite dell'anarchia?
Ciao

 mentali giornalieri, e che quindi "aggratis" non si fa nulla.
Non venirlo a dire a me!
Pensa che oggi finalmente avrò qualcosa per il lavoro fatto presso
l'università di Napoli! (da un laureando, perchè mo li vedi i soldi da un
professore!)
Tanto che ci vuole a modellare un albero con l'Ansys dopo che hai
praticamente imparato ad usarlo da solo! :)
ciao

 Qual'è questo limite dell'anarchia?
Non e' proprio una "citazione", ma uno dei principi del liberismo economico
e dell'atomismo sociale, nell'ideologia di personaggi come John Locke e Adam
Smith. La sintesi del meccanicismo deterministico che ha permeato tutta la
concezione della natura fino alle teorie della termodinamica e della
relativita'.
Dove la vedi l'anarchia?


 Dove la vedi l'anarchia?
Non lo so! L'avevi scritto tu nel messaggio di prima! :)))
ciao

Vero, anche se dimentichi una cosa, che cmq non contrasta totalmete con ciò
che dici: un medico deve SOLO studiare e fare pratica. Tutto quì. Se poi ci
mette passione in ciò che fa al paziente non cambia nulla. Invece un
grafico, oltre a dover possedere padronanza dei mezzi, deve avere anche (e
forse sopratutto ...) inventiva, creatività, estro ... chiamali come vuoi,
insomma deve essere qualcuno. Non deve solo sapere a memoria i comandi del
Photoshop da tastiera, saper associare i colori nelle varie tabelle
cromatiche etc ... Mi sentivo solo in dovere di far pesare anche questo
punto. Ma penso tu sia daccordo con me.

 Non lo so! L'avevi scritto tu nel messaggio di prima! :)))
Forse c'è stato un equivoco allora. Il principio della libertà individuale è
ben diverso dal concetto di anarchia.


 mette passione in ciň che fa al paziente non cambia nulla.
Infatti gente come i coniugi Curie, Pasteur, Barnard e tutti i migliaia che
nelle loro ricerche di decine di anni ci lasciano l'anima non hanno
migliorato il mondo.
Vorrei proprio vedere se non ti cambia niente farti visitare da un'automa o
da una persona vera che nel suo lavoro ci mette l'anima.
Perdona il mio sfogo, ma in ogni lavoro la gente che eccelle ci mette
passione e tanta....
E con tutto il rispetto ma non mi permetterei mai di paragonare nemmeno
lontanamente il mio lavoro con quello di un medico, io non salvo vite, lui
sě e quello che tu chiami SOLO studiare per una qualsiasi persona sono 15
anni di vita persi dietro ai libri.
Ciao Manuel
PS non sono un medico


Sarà!
Io sono anarchico... :)
ciao

 Io sono anarchico... :)
Ah beh, allora...
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