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Titolo: discussione x banner, voi cosa ne pensate?

ciao a tutti
vorrei avere le vostre opinioni..
parlando con un collega ieri è venuta fuori una discussione che nn vi dico
perchè parlando di banner mi ha dato praticamente del ladro.
vi speigo si parlava di un suo cliente che chiede 4-5 banner in flash,
misure diverse e quando mi chiede io a quanto li farei gli dico dai 150 ai
200 euro l'uno poi dipende da un po di cose. ,mi guarda inorridito come se
gli avessi chiesto di vendermi un rene e mi dice che lui li fa x max 60 euro
l'uno! O-o
purtroppo so che c'è chi te li fa anche x 50 o meno ma da professionisi o
agenzie nn me lo aspetto di certo un discorso del genre... voi che ne
pensate??
ciaoo
dieg
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 l'uno! O-o
Scusami, ma quanto ci metti a fare un banner in flash?
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D00PAR
www.alessioproietti.com

 pensate??
che un banner complesso, che richiede 5 ore può anche costare 400 
euro...ma dipende perchè in 5 ore di banner ne fai un'infinità.
Io ho uno studio e costano molto meno di 200 euro i flyer, che 
richiedono molto più tempo di un banner...flas o gif che sia.

 euro...ma dipende perchè in 5 ore di banner ne fai un'infinità.
Se ci metti 5 ore a fare un banner due sono le cose, o non sai usare
Flash o non è un banner comune! :)
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D00PAR
www.alessioproietti.com

ok con i discorsi "in generale" è sempre diffiicile fare i prezzi.
cmq secondo me possiamo dire che 150 sono troppi ma non scenderei sotto i
100
per un lavoro che cmq prevede , impaginazione, animazioni con programmazione
e le "modifichine"che ti chiedono sempre.
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 e le "modifichine"che ti chiedono sempre.
Programmazione di cosa? Impaginazione?
Ho lavorato come sviluppatore per corsi di formazione in Flash, ogni
giorno ognuno di noi realizzava dalle 6 alle 10 schermate, con
animazioni in sincro con l'audio, effetti e cose del genere.
Ogni schermata durava circa 2 minuti....quanto doveva valere una cosa
del genere allora? :)
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D00PAR
www.alessioproietti.com

 Programmazione di cosa? 
actionscript? ;-P
-- 
tonight my head is full of wishes and everything I drink is full of her

 actionscript? ;-P
Si ok, ma che AS devi mettere in un banner?
Al massimo qualche onmouseover! :)
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D00PAR
www.alessioproietti.com

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tutti i movimenti per esempio delle scritte, le maschere, puoi fare tutto
con as invece che con le animazioni di forma e movimento. il risultato è
diverso
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 diverso
Si ok, ma parliamo di banner....BANNER!
Per un sito allora che si fa? :D
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D00PAR
www.alessioproietti.com

 Si ok, ma parliamo di banner....BANNER!
tagliamo la testa al toro: chiediamo un preventivo per un banner a 
quelli di 2 advanced? :-D
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bhe io sono abiutuato a fornire prodotti di un certo livello forse è per
questo che mi faccio pagare ;)
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 questo che mi faccio pagare ;)
Sarei curioso di vedere un esempio! :)
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D00PAR
www.alessioproietti.com

 Flash o non è un banner comune! :)
appunto...

 questo che mi faccio pagare ;)
Io per banner intendo al massimo una cosa così:
http://a772.g.akamai.net/7/772/8352/90040215/promo.euro.apple.com/eprograms/external/images/3NewMacbookEdu/NewMacbook_edu468IT.gif
e 200 euro (se sono + iva diventano 240 euro...quasi mezzo milione di 
lire) sono un furto perchè ci vogliono si e no 5-6 minuti.
Se poi per banner intendi altro molto più complesso allora potrebbe 
anche starci ma non avendo specificato altro oltre "un 
banner"...generalmente si intende una cosa come quella del link.
Se trovi chi ti da 200 o anche 300 euro...fatteli pure dare però non 
lamentarti se qualcuno li fa pagare il giusto ;-)
Tanto per dire...una cartina di una regione con il meteo e con il 
dettaglio della zona al passare del mouse costa intorno a 300 euro ma è 
una cosa un pò più complessa di un banner e soprattutto con un servizio 
meteo, interattiva ecc ecc...vedi tu.
Ciao o buon lavoro

 questo che mi faccio pagare ;)
stai dicendo che sei al livello di 2 advanced? beh complimenti!
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secondo me: dipende.
un banner non e' solo un'immagine animata e un link.
Un banner e' uno strumento di vendita.
farlo pagare a ore, in alcuni casi, puo' essere fuorviante.
Prima di realizzare un banner occorre ragionarci un attimo sopra;
bisognerebbe analizzare il target a cui si riferisce, quali sono gli
obiettivi che si vorrebbe raggiungere; come realizzarlo al meglio per
massimizzare i risultati. proporre una o due bozze al cliente.
modificarle (rovinarle) secondo i gusti del cliente. realizzare la
versione flash/gif finale (secondo le specifiche del sito/magazine
dove verra' pubblicato).... etc...etc...
visto cosi', 200 euro cadauno non sembrano tanti.
ma se ci si limita a realizzare un banner saltando tutti i passaggi e
fregandosene dei risultati, ci puo' stare anche molto meno.
mi ripeto: dipende.
non capisco perche' proporre un buon banner dovrebbe essere differente
dal produrre una buona brochure o un buon sito.
i miei 2c.
Ciao
tony

vedo che regna sempre il gsto della polemica a tuti i costi.
ho aperto questa discussione appunto per parlare, scambviarsi opinioni e
confrontarsi su questo tema.
ci sono subito quelli che ti sparano addosso. ovviamente non tutti.
come ho già detto parlare "in generale" di prezzi non è mai semplice. ma è
ovvio che parlavo di banner che non fossero il butto li due gif e siamo a
posto. ho specificato che non si palrava di prodotti del genere,
e non vedo cosa ci sia da scandalizzarsi se scrivo che va anche "imaginato"
se non hai già la grafica pronta ma solo il materiale un minimo di studio lo
devi fare non butti tutto dentro e via. questo intendevo dicendo che sono
abituato a lavorare in un certo modo.
e concordo sul fatto che un banner sia uno strumento di vnedita e per questo
non debba essere declasato a prodotto di serie b.
io le tariffe orarie non le uso mai. se la nike vi chiedesse un logo nuovo e
per grazia ricevuta aveste un illuminazione che vi fà fare il logo giusto in
5 minuti cosa fareste?? fattura da 50 euro perchè " ci ho messo poco"??
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confrontarsi su questo tema.
sono intervenuto con questo spirito. forse mi hai frainteso. ;).
cmq, quoto quello che dici.
ci sono troppe variabili per definire il costo di un banner cosi'
facilmente, ad ore.
ciao
tony

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si si scusa non mi riferiv a te, mi sono accorto dopo di aver rispoto
"linkato" a te ma era rivolto ad altre risposte ovviamente ;)


 Un banner e' uno strumento di vendita.
Un banner è un banner.
Uno studio del messaggio pubblicitario è un'altra cosa.
Dire "un banner" può significare tutto e niente. Solitamente per banner 
si intende quello che ho messo come link dove il cliente dice "metti 
questo e questo". Se devi anche fare lo studio del messaggio 
pubblicitario ecc allora non è più un banner ma è uno studio più 
complesso dove il banner rappresenta SOLO la parte finale che andrà 
anline e il grosso del lavoro sarà la fantasia e la bravura di chi ha 
curato gli aspetti come messaggio, testo, immagini ecc.

 5 minuti cosa fareste??
Diciamo che, il professionista, di solito applica una tariffa oraria a 
una cosa che già parte da una base.
Cioè un sito costa, a prescindere, da X euro in su. X è la base (perchè 
lo faccio io, perchè uso x programmi, perchè l'ho deciso) e poi diventa 
X + TOT euro, dove TOT euro sono le ore e le spese che ho avuto per la 
realizzazione.
Altrimenti puoi fare l'artista e non il professionista e dire che le tue 
cose costano TOT solo perchè ti sei svegliato così e perchè le hai 
toccate tu.
  fattura da 50 euro perchè " ci ho messo poco"??
Vedi sopra...
Poi se ci metti 20 minuti NON è giusto aumentare il prezzo a 
prescindere. Tu applica la tariffa oraria più la BASE per ogni lavoro. 
Tipo realizzazione logo si parte da X + le pre e le spese sostenute.
Se ci metti un giorno fai pagare il giusto.
Poi se tu fai il logo della NIKE, non so se lo sai, il guadagno non è 
tanto nel servizio che hai fatto ma nel fatto che quel logo lo hai fatto 
tu ed tuo. Il guadagno sta nel fatto che sei pagato ogni volta che lo 
usano oppure ti fai pagare TOT (molto TOT) per cedergli completamente i 
diritti.
Funziona così....

 ci sono subito quelli che ti sparano addosso. ovviamente non tutti.
Nessuno ti sta sparando addosso, vorremmo tutti capire questo tuo
prezzo da cosa viene fuori.
Ti abbiamo chiesto quanto ci metti a fare un banner e non c'hai
risposto, ti abbiamo chiesto di farci vedere qualche tuo banner e non
c'hai risposto...vuoi scambiare opinioni? Aiutaci a farlo! :)
--
D00PAR
www.alessioproietti.com

mi sembrava di essere stato chiaro non è vero che ho detto "solo un banner"
cmq non vedo la volontà di discutere ma solo di voler avere ragione a tutti
i costi.
poi queste scaramucce da "allora fammi vedere di cosa sei capace", "non sei
bravo come quelli di 2a".. per favore per queste cose da bimbi non ho tempo
chiudiamola qui
ciao a tutti


 chiudiamola qui
Scusami, hai proposto tu la discussione, visto che non abbiamo capito
cosa intendi di preciso per banner ti abbiamo chiesto di farci vedere
un esempio...che male c'è?
--
D00PAR
www.alessioproietti.com

 "non sei bravo come quelli di 2a".. 
questo chi lo ha scritto? se non sei capace a stare in un gruppo di 
discussione lascia perdere no?


 200 euro l'uno poi dipende da un po di cose.
Non dici molte cose.
La creatività è unica?
Il copyrighting è dato o ci devi pensare tu?
E il brief? Il visual è accennato o devi inventarti tutto tu?
In ogni caso, se la creatività è unica, non puoi fare questo tipo di
calcolo.
Fai un forfait per creatività e spese, e poi un tot orario per la
declinazione della creatività nei differenti formati.
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 ciao a tutti
1. Hai proposto la discussione
2. Sei stato abbastanza vago
3. Dal tono e da quello che hai scritto è molto più da "ho ragione io" 
il tuo messaggio iniziale
4. Stiamo discutendo come si può fare in un forum...
5. A me il post e tutte le risposte sono serviti e sono piaciuti. 
Purtroppo si parla poco di cose "utili" sul campo e questo è stato un 
post, a mio avviso, molto valido...al di là di esito o altro...si è 
parlato di lavoro, e ne è valsa la pena!
Ciao