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Titolo: [DVD] Sottotitoli nei dvd Dynamic

Volevo fare una breve considerazione sui sottotitoli presenti nei dvd
Dynamic; premetto che esprimo questa idea avendo visto solamente
Trigun 01 ed Escaflowne 01 pero' siccome li ho pagati E 30 penso di
potermi permettere una critica (spero costruttiva).
Penso che in questi due dvd ci siano due errori fondamentali (che si
ripetono abbastanza):
 - hanno preso i dialoghi del parlato e li hanno trascritti per creare
i sottotitoli, mentre sappiamo bene che il sottotitolo deve rendere il
concetto soprattutto nei discorsi molto lunghi, non essere fedele ad
ogni singola parola pronunciata
 - l'errore sopracitato collabora nel creare problemi di timing troppo
anticipati rispetto all'inizio del parlato o troppo ritardati; mi e'
capitato anche di trovare sottotitoli composti da frasi che fanno
parte di discorsi separati da venti secondi di silenzio (in pratica
periodi completamente diversi).
Un'ultima cosa: siamo sicuri che il fratello maggiore di Van si chiami
Falken e il suo "tutore" Balgus (come da sottotitoli)? Ascoltando il
parlato giapponese pensavo si chiamassero Folken e Balgas; forse hanno
adattato alla pronuncia inglese (in effetti Falken si pronuncerebbe
Folken, anzi addirittura Foken).
In sostanza credo che in generale i sottotitoli che si trovano nei
fansub siano fatti con piu' cura anche se i due dvd sono fatti molto
bene; certo qualche extra in piu' sarebbe stato il massimo pero' non
si puo' pretendere troppo (mannaggia 'sta traccia DTS che occupa
spazio!! ;-) )
Ciao
 Mamochan

bene; 
Questo mi sembra eccessivo, pero' ^_^
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^

Questo mi sembra eccessivo, pero' ^_^
Secondo me i gruppi di fansub hanno alle spalle anni di "lavoro" e
sperimentazione che non hanno ancora quelli di Dynamic ma prima o poi
il gap sara' colmato. Spero almeno che abbiamo pensato (alla Dynamic)
a qualche soluzione per migliorare i sottotitoli (valutare l'uso di
colori diversi per diversificare una persona dall'altra o l'uso di
italic per il pensato).
Ciao ^__^
Mamochan

 bene;
Questa e' una falsita' bella e buona, e' il contrario semmai: in generale le
fansub non sono affidabili quanto i sottotitoli dei dvd dynamic e contengono
errori se non addirittura sono campate in aria. I traduttori che lavorano in
dynamic sono dei professionisti pagati per farlo, non vedo perche' fidarsi
invece di chi subba nel tempo libero e con conoscenze della lingua non
sempre adeguate. ^^
--
Antonio Grego aka Gringo aka Gargoyle
"Le mie ali sono nere come quelle di un pipistrello, ma non mi importa.
Finche' potro' volare mi andranno bene."

 ogni singola parola pronunciata
[cut 2]
Non sono per niente d' accordo con te.
Dalla mia modesta prospettiva di audioleso vorrei fare notare che i 
sottotitoli fedeli al parlato per me sono il meglio di quanto possa 
desiderare.
Spero che le tue osservazioni NON vengano ascoltate da quelli della Dyn 
& altri che pare lurkano qui.
Senza polemica.
Saluti,
Piergiorgio.

 chiami Falken e il suo "tutore" Balgus (come da sottotitoli)? 
Per Balgus e' sicuro al 100%. Per Falken... hai controllato nella
colonna dei doppiatori come viene chimato? Nelle vct era Folken,
ma magari nel frattempo hanno scoperto che la scrittura giusta di
quel nome e' Falken.
Ciao!
--
Garion
Nihon ni sunde iru

 Folken, anzi addirittura Foken).
Sul retro del box, nei crediti dei doppiatori, fanno... una via di mezzo:
Folken e Balgus
Boh!
--
__________________________________________________________
|s|p|a|c|e|d|_|j|a|z|z|_______________________< see ya, space cowboy... >

bene
Altola'...le fansub avranno i nomi giusti ma si trovano certe
castronerie dal punto di vista semantico...
--
Welcome to Italian Television, welcome to hell.
MAZINNNGGGOOOOOOOOO!!!!!!!!

italic per il pensato).
In effetti i colori (fare i sottotitoli gialli invece che bianchi) li
rende molto piu' leggibili...
Sarebbe una buona idea ^_^


 certo qualche extra in piu' sarebbe stato il massimo
I DVD giapponesi di Escaflowne hanno un minutaggio di 939 minuti, anche
calcolando la differenza di tempo tra PAL e NTSC ci dovrebbe essere un bel
po' di roba... anche se non sono sicuro se metteranno tutto ;_;
FV

sempre adeguate. ^^
In effetti ho esagerato generalizzando pero' ci sono gruppi che
producono sottotitoli migliori (sempre IMHO) e che hanno gente che si
occupa di traduzioni (quindi madrelingua) di adattamento del dialogo
(importantissimo) e di creazione del sottotitolo, timing etc... e ti
posso assicurare che errori di traduzione in questi gruppi ne trovo
pochi (non perche' conosco il giapponese ma perche' lo studia la mia
ragazza).
Sono cmq convinto della professionalita' maggiore di chi lavora in
Dynamic, ci mancherebbe altro, pero' vorrei che le serie che mi
piacciono e delle quali compro il dvd fossero perfette ^__^ ;-)
Ciao
 Mamochan

un gruppo di fan, non credi?
Infatti spero le utilizzino al meglio ^_^
Ciao
mamochan

Senza polemica.
Ma figurati ^__^ si fa per discutere ;-)
Ciao

quel nome e' Falken.
Ho controllato sui siti internet giapponesi e la mia ragazza mi ha
confermato che si legge Foruken (spero di non sbagliare a scrivere,
non mi uccidete eheh ;-) ) pero' non so se scritto in occidentale
dobbiamo scriverlo Falken o Folken che sarebbero i due nomi
pronunciati da un anglosassone e da un italiano. Che dite se scrivo a
DynIt (ammesso abbiano e-mail) mi risponderanno?
Ciao

periodi completamente diversi).
Pazienza IMHO i vantaggi sono superiori agli svantaggi ^_^
--
Puppodums
"La sicurezza, così come la libertà, va riconquistata ogni giorno" (Linus Van Pelt)

castronerie dal punto di vista semantico...
Vero, errore di generalizzazione fatto notare anche da "Gringo"
ciao

 delle frasi ^_^;
A proposito, all'inizio della prima puntata, appena dopo il suicidio di
Chisa, sbaglio o nell'originale in realtà non dicono "Mio dio, è una
ragazzina..!" come nel doppiaggio italiano..?
--
Stefano
-------
droguz-chiocciola-libero-punto-it
-------
La realtà è solo un'illusione provocata dalla mancanza di alcol.

 italic per il pensato).
Richieste interessanti, forse Dyn potrebbe anche prenderle in
considerazione, pero' spero che tu ti renda conto che sono richieste da
ultrafan e alquanto isolate, cioe' soluzioni del genere non le ho viste
nemmeno in edizioni di lusso di filmoni hollywoodiani... ^^


esistere l'adattamento nel sottotitolo? 
In effetti, se anche cosi' c'e' il problema del timing, tanto varrebbe
mettere dei sottotitoli che siano solo la traduzione dei dialoghi
senza l'adattamento per far quadrare il sinc...


ragazzina..!" come nel doppiaggio italiano..?
Sorry, l'ho visto in prestito e non posso ricontrollare...


mamochan wrote:
[snippone]
Ah, dimenticavo una cosa :
;)
Piergiorgio.

 momento giusto?
Ba' mi pare che ti sfugga un insignificante dettaglio: io non ci sento,
quindi la sincro per me non e' indispensabile. Eppoi, spesso (abusando 
della mia sorditą) seguo gli anime senza audio, specie quando chi dorme 
nel salone dorme......
Saluti d' Acciaio cromato,
Piergiorgio.

;)
Sumimasen (scusa), ho interpretato male il discorso e pensavo
scherzassi (in effetti non c'era emoticon). Pero' dal tuo punto di
vista si potrebbe cmq arrivare (forse anche estremizzando) ad una
visione di una scena nella quale il personaggio ha terminato di
parlare (labbra ferme) e magari sta facendo qualcoaltro ma il
sottotitolo permane lo stesso per finire il discorso.
C'e' anche da dire che, se vogliamo essere pignoli, i sottotitoli per
non udenti sono completamente diversi dagli altri e non sarebbe male
che le case di produzione prendessero in considerazione l'idea di
proporli anche nei dvd anime.
^__^ ;)
Ciao

 ^__^ ;)
La MondoTV l'ha fatto in Judoboy e Gigi la trottola (fermi al primo
disco).
Ho visto Judoboy vol.1, ed effettivamente sono fatti bene, descrivono i
suoni, anche se avrei preferito una nuova traduzione e non basati sul
doppiaggio italiano. Ho usato i sottotitoli per non udenti per provare a
seguire qualche episodio in jap.
bye

desiderare.
Forse non mi ero spiegato bene, ma io intendevo dire che la Dynamic ha
preso il parlato italiano (l'adattamento) e lo ha trasformato in
sottotitoli; i sottotitoli devono essere si' fedeli al parlato, ma a
quello originale, perche' pensati per chi ascolta il dialogo in lingua
originale; a questi bisogna aggiungere anche i sottotitoli per non
udenti (vedi mio reply al tuo secondo mex) che differentemente devono
rappresentare il dialogo italiano. Spero di aver chiarito il mio
pensiero ;))
Ciao ^^

 proporli anche nei dvd anime.
Meglio di no.
Da quello che ho visto i STNU finora apparsi sono una vera schifezza.
Trattano gli audiolesi come deficenti, e perciň il discorso viene 
"semplificato".
Eppoi in quasi tutti i STNU le indicazioni delle musiche ed FX, che 
sarebbe la vera ragione di essere di essi, sono pressochč assenti.
Saluti,
Piergiorgio.
P.S. Tra le altre cose, sono quasi laureato.

>Capito perche' non ci sono i sub in Excel Saga ?  ;-)))
eh gia'........^_^
andrea"Shion"poretti
phantasy star onlineV2:-Shion- HumarLV58

si dovrebbe ottenere un 900 min....
Probabilmente avranno fatto qualche aggiunta, per esempio nel DVD BOX
di Berserk al termine dell' ultimo episodio e' stato aggiunto uno
specialino con i music clip delle canzoni e una specie di collage di
alcune scene montate con le musiche della serie stessa.
Oppure, cosa anch' essa probabile, hanno messo la durata a caso, anche
qui porto ad esempio il DVD BOX dello Studio Ghibli Archivies, in cui
su ogni DVD viene riportata come durata 240 min, anche quando se
questo non e' vero^_^


gli errori di timing nei sottotitoli.
ma il timing lo fa dynamic o la casa di authoring?
-- 
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)

 pensiero ;))
Si, l' hai chiarito.
Pero' come dicevo prima, Il problema di fare un doppio adattamento, 
oltre a causare maggiori spese, in moltissimi casi equivale a fare da sè 
una bruttissima figura :)
Saluti sottotitolati,
Piergiorgio.

esiste in giappone per una serie anime su dvd...
Asserzione piuttosto incauta...
In realtà c'è un equivoco, considerato che con la citazione originaria
(forse non abbastanza) chiaramente ci si intendeva riferire non già ai 7 DVD
singoli, ma piuttosto al "Perfect Vision DVD Box" (Bandai BCBA-0521), un
cofanetto di 9 dischi edito, in numero limitato, nell'aprile 2000.
A rischio di annoiare ulteriormente il gruppo, cito il contenuto esatto.
Dischi 1-6: episodi 1-24.
Disco 7: episodi 25 e 26; tre video musicali elaborati sui brani "Aoi
hitomi", "Hikari no naka he", "Tomodachi", OP e ED senza credits, tutti
inframezzati a commenti vari di Maaya Sakamoto; 13 spezzoni di (mediocre)
animazione originale per il gioco Playstation.
Disco 8: la famigerata edizione "digest".
Disco 9: interviste allo staff "in the making" (piuttosto insignificanti);
interviste "finali" (di interesse assai maggiore, specie quella
contemporanea a Kawamori e Akane, coordinata da Mayumi Iizuka); tutti i
"Club Escaflowne" (sorta di siparietti tra i seiyuu, inscenati in un
ipotetico bar).
La durata nominale complessiva, indicata sulla confezione, è effettivamente
di 939 minuti (ovviamente non ho cronometrato di persona).
L.G.F.

 ma il timing lo fa dynamic o la casa di authoring?
Boh? Cmq anche se se ne occupasse interamente la ditta di autoring, e' su
DynIt che ricade la responsabilita' di eventuali "diffetti" perche' sono
loro che commissionano il prodotto e quindi dovrebbero anche controllarlo...


 Certo bisognerebbe capire come ci sono arrivati gli HK-esi a 939 min.,
Faramelli ha gia' spiegato tutto. Piuttosto, se ci rifletti sopra, credi che
ad Hong Kong aggiungano qualcosa nei dvd, nel caso specifico gli extra? :)
Nel caso di Berserk, citato da Shion, si tratta dell'episodio 26, creato dai
giapponesi e non certo da qualcuno in HK.
Inoltre, anche se il minutaggio fosse errato, non credi che avrebbero
indicato cifra tonda? :)
E infine, non credi che io sia piu' esperto di Escaflowne di te per sapere
quello che dico? (lo confesso, pero', nemmeno io ho cronometrato di persona)
:PPPP
(insomma, non sarai mai un grande detective :PPP)
Tornando al mio messaggio, gli extra ci sono, e gran parte mi pare sia
presente anche nell'edizione USA. Ci sono cose di cui me ne frega di meno,
ma ad esempio le interviste a Kawamori le reputo indispensabili.
FV