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Titolo: PER VANOLI:  A scuola di Medicina Naturale

Egregio Sig. Vanoli,
a me piacerebbe molto 'studiare' la medicina naturale, magari potendo un
giorno diventare un operatore del settore. Tante sono le scuole, tanti gli
insegnamenti. Alcune sono cose molto serie, altre no, nel senso che c'è
che ne approfitta e organizza corsi falsi e costosissimi. 
Non ci sono poi delle vere leggi nel settore.
Lei potrebbe indicarmi qualcosa ?
Dei libri ?
Una scuola ? 
Altro ?
Ho scritto qua e non privatamente perchè penso la cosa può interessare
molti.
Se vuole le posso scrivere privatamente.
Io e la mai ragazza, che fa l'infermiera, la seguiamo sempre qui sul
newsgroup, e ci dispiace che lei non sia apprezzato da tanti 'medici' che
scrivono qua. 
Grazie di una sua risposta
Campodoro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Lei potrebbe indicarmi qualcosa ?
E' una domanda MOLTO interessante. Tanto per cominciare: quale č la 
migliore terapia alternativa? Non ha senso studiare l'osteopatia se 
l'omeopatia funziona meglio...
A scopo diagnostico devo approfondire di piů l'iridologia o la 
kinesiologia olistica?
QUALI SONO I CRITERI RAZIONALI PER CAPIRE COSA FUNZIONA MEGLIO?
E poi (ma solo poi) passeremmo alla domanda successiva, esiste un modo 
per distinguere un corso organizzato seriamente da uno preparato da 
cialtroni?
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
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http://www.sci-med.it

 (..segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Bye, Alessio
     *Pubblicità  Progresso*
Vanoli: se lo conosci, lo eviti!
 
www.medicinenaturali.net
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       La salute è tua: difendila da Rappan!
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http://snipurl.com/rappan

 Altro ?
Si. Iscriviti ad un corso di Bricolage !
Serve molto di piu'. Impari a riparare i rubinetti. A cambiare una
piastrella...
Sicuramente molto piu' utile.
Ciao
Giovanni

 Sicuramente molto piu' utile.
Anche molti medici avrebbero fatto meglio a fare un corso di 
bricolage, intendo, al posto di fare medicina.
Chi meglio dei dottori sa quanto e' vera questa affermazione ! 

 Chi meglio dei dottori sa quanto e' vera questa affermazione !
Non lo sò...diccelo tu !
Ciao
Giovanni 

 tavolino?
I coglioni possono trollare quanto vogliono, ma vanoli avrebbe potuto 
rispondere alla mia domanda...


 
http://www.google.it/groups?selm=37c75bd5.8639816%40news.mclink.it
Ho letto la tua domanda.
Dunque tu scrivi...
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Caro il mio Riccardo, ti stai avvicinando pericolosamente a quello che e' il
MIO cavallo di battaglia. Io sarei disposto a pagare qualcuno che sapesse
farmi un confronto ragionato tra agopuntura tradizionale cinese e omeopatia,
o
tra cristalloterapia e kinesiologia...
L'ho gia' detto altre volte, ma giova ripetermi: io devo assicurare ai miei
pazienti le cure migliori, e ho percio' la necessita' di confrontare
continuamente delle alternative terapeutiche: per ogni caso esistono
indicazioni e controindicazioni ben codificate, per cui non  mi mancano mai
gli strumenti per operare una simile scelta in modo ragionato.  Qual'e'
l'antibiotico di scelta per quel tipo di infezione? Qual'e' l'intervento di
scelta per quel tipo di patologia? E' indicata una operazione chirurgica o
e'
meglio una terapia farmacologica? Per domande come queste esistono risposte
razionali, motivate: qualunque medico mi sa elencare i criteri in base ai
quali fare queste scelte.
NESSUNO pero' e' mai stato in grado di spiegarmi in base a quali criteri
dovrei praticamente scegliere di trattare un paziente, chesso', con una
gastrite, mediante l'omeopatia, l'agopuntura o l'aromaterapia.
Non possono venire a raccontarmi che ognuna di queste discipline vale
l'altra,
questa sarebbe una diretta ammissione di inefficacia totale: se agiscono,
agiscono in base a dei meccanismi, e devono avere delle indicazioni.
Come faccio io a sapere che per il tale paziente un trattamento
kinesiologico
e' meglio di una banale pasticca di un farmaco inibitore della pompa
protonica, per poter fare una scelta CONSAPEVOLE del miglior trattamento
disponibile per quel paziente?
Avevo provato a lanciare un'esca al tizio che recentemente e' venuto a
propagandare il suo sito sulla "elettroagopuntura secondo Voll", ottima
secondo lui per testare le intolleranze alimentari. Io ho buttato li'
casualmente un "ma non sono meglio i test kinesiologici?", ma non c'e' stata
risposta (il tizio lancia il sasso e nasconde la mano...)
Fino a quando gli "alternativi" non mi sapranno dare risposte concrete,
criteri operativi a queste domande, per me restano una massa di cialtroni.
Yours sincerely
        ___
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/     / /_      -Doctor Diabolicus-
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_______________________________________________]
Caro il mio dottore, per quel poco che ne so le discipline che tu elenchi
richiedono anni di studi per essere apprese e praticate correttamente. Ogni
specialista non può conoscere le caratteristiche di una tecnica che non
pratica così come non si fa ad uno psichiatra una domanda di oncologia,
nonostante siano entrambi medici.
Non si può conoscere tutto lo scibile umano e non si può giudicare una cosa
se non la si conosce a fondo.
Però una cosa si può fare; grazie ai moderni strumenti diagnostici e al
moderno metodo di ricerca scientifica si possono mettere a confronto i
risultati di diverse discipline per vedere, caso per caso, qual'é la più
efficace.
Questo si può fare da subito. Io non ho gli strumenti per farlo altrimenti
me ne occuperei personalmente per cercare di dare una risposta definitiva al
problema. Purtroppo questo lavoro non si potrà mai fare finché esisteranno
le condizioni che consentiranno ad alcuni di poter trarre profitto dal male
altrui. Non si potrà fare finché le regole del profitto continueranno a
essere anteposte dalla razza umana alla solidarietà sociale.
Fino a quel momento ci dobbiamo arrangiare.
Purtroppo l'Uomo, salvo alcune eccezioni che confermano la regola, é una
brutta bestia.
Se t'interessa cercare la verità posso darti delle indicazioni. Posso
indicarti alcuni metodi naturali semplici, *innocui* e poco costosi che
potrai cominciare da subito a mettere in pratica per te stesso e per i tuoi
pazienti.
Sarò lieto di collaborare con te affinché tu possa verificare la mia
attendibilità.
Non ti costerà niente; né tempo né denaro.
Mi pare che sia una proposta che non si può rifiutare...
Scrivimi in privato che ci mettiamo d'accordo.

 Mi pare che sia una proposta che non si può rifiutare...
Tu sei veramente un povero illuso, e mi confermi (come volevasi 
dimostrare) che non sei un interlocutore con cui valga la pena di 
discutere. Non hai la più vaga idea di cosa significhi "metodo 
scientifico", te ne strafreghi del doppio cieco randomizzato, e credi 
seriamente che la "prova fatta in casa" dal singolo esaltato abbia un 
minimo valore? Bello mio, l'efficacia delle terapie si è sempre provata 
in questo modo prima dell'avvento del metodo scientifico, e con quali 
risultati? Vedi un po' com'era bello vivere e ammalarsi nel '600...
Addio, non ti affannare a fare altre proposte ridicole.
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
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http://www.sci-med.it

 scrivono qua.
" La maggior parte dei professori hanno definitivamente  corredato il loro 
cervello come una casa nella quale si conti  di passare comodamente tutto il 
resto della vita.
Ad ogni minimo accenno di dubbio vi diventano nemici velenosissimi, presi da 
una folle paura di dover ripensare il già pensato e doversi rimettere al 
lavoro.
Per salvare dalla morte le loro idee preferiscono consacrarsi, essi,  alla 
morte dell'intelletto"  (By Benedetto Croce)
saluti
G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Consulente in Scienza della Nutrizione e Medicine 
Biologico Naturali
www.mednat.org

importante argomento.
http://www.bluejo.demon.co.uk/poetry/interstichia/lurkers.htm
-- 
sgas ® UIN  69225877 sgas [*at*]
sgas.it
" There are in fact two things, science and opinion;
 the former begets knowledge, the latter ignorance"
( Ippocrate )

Campodoro
Egregio Sig Troll
mi piacerebbe molto che voi e gli altri ragazzini dell' NTO ve ne
andaste a studiare o a fare qualcos'altro che prendervela con i piu'
deboli (vedi Vanoli).
Io posso ben capire che e' divertente prenderlo in giro in questo modo
pero' abbiate rispetto anche lui e' una persona e non mi pare giusto
giocarlo cosi'.
Mi sembra un po' il giochetto del formaggio ed il topo, voi lanciate
l'esca, il vanolone abbocca, e voi vi fate le risate in base alle
risposte che i soliti noti di solito pubblicano (e che anzi pregherei
di limitare gli insulti ed i flame, in quanto il troll gode di questo,
non dandoglielo ed ignorandolo, va via).
Per quanto mi riguarda evitero' da ora in poi di rispondere a thread
indirizzati al vanolone, o che sembrano PALESEMENTE un tentativo
seppur puerile di trollaggio.
Vi pregherei pertanto di tornarvene in blocco su IDL dove potrete dare
sfogo a tutti i vostri pruriti adolescenziali senza rompere a nessuno.
Riguardo tutti gli altri, ricordo che non e' bene rispondere alle
provocazioni di illustri sconosciuti in quanto e' verosimile trattarsi
di ragazzini che vogliono farsi solo 4 risate.
plonko adesso il thread per evitare di leggere le eventuali risposte
del troll, anzi, plonkero' anche lui.
Se poi il vanolone volesse intraprendere una discussione sensata
portando prove o quantomeno dicendo cose ragionevoli potrebbe solo
portare giovamento alla sua immagine, un po', ultimamente, scaduta.
Saluti
-- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Agostino Nevermore
NON BENE PRO TOTO LIBERTAS VENDITUR AURO
sito consigliato:
http://epp-ed.europarl.eu.int/Press/peve04/eve01/res-communism_en.asp

decennio fa' anche dal sottoscritto
Le classiche braccia strappate all'agricoltura. 
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

 titolo e di LIVELLO primario.
Guarda, siamo perfettamente d'accordo. Nessuno piů di me vorrebbe 
chiarezza: se uno vuole la "medicina naturale", che si rivolga alla 
giusta figura professionale. *NON* al medico. Cosě finisce questa 
vergognosa commistione tra scienza e superstizione.
Perň anche i medici che decidono di proseguire nella pratica delle 
discipline alternative dovrebbero rinunciare all'iscrizione all'Ordine 
ed essere inibiti, pena la condanna per esercizio abusivo della 
professione medica, alla prescrizione di terapie scientifiche: troppo 
facile č fare come ora, che si fa l'alternativo per accalappiare i 
pazienti, e quando poi le cose si mettono male si passa alle terapie 
validate....
Purtroppo questi medici cialtroni non sono pochi, e l'Ordine non puň/non 
vuole fare questo taglio netto.
Comunque io e te su questa cosa siamo d'accordo: le "medicine naturali"
non sono complementari, sono ALTERNATIVE.
Bravo Giampaolo!



Pensi di risolvere la situazione con letterine come queste ?
-- 
La rosicata di gruppo : 
http://tinyurl.com/57dyq
.
La Flammata dell'anno : 
http://tinyurl.com/6ae22
 (1414 reply).
La Flammata Internazionale : 
http://tinyurl.com/4g842
 (442 reply).
I fake esistono. Non esiste chi li fa.
"dovreste ricordarvi che Usenet è un'anarchia dittatoriale, 
e nel nostro orticello (it.*, appunto) i dittatori siamo noi"
(GCN)
"E dovunque ci sorprenda la morte, sia benvenuta, purché il nostro 
grido di guerra raggiunga chi è pronto a raccoglierlo e un'altra 
mano si tenda ad impugnare le nostre armi e altri uomini si preparino 
a intonare canti di lutto con il tambureggiare delle mitragliatrici e 
nuovi gridi di guerra e di vittoria"
(Ernesto Che Guevara )
MANIFESTO NTO :
Questo che segue e' il Manifesto programmatico dell' NTO 
(Nuovo Trolling Organizzato).
PUNTO 1.  La liberta' di pensiero e di parola e la loro pubblicazione 
in forma scritta tramite "piazze" virtuali come i newsgroup, verranno 
difese ad ogni costo tramite attivita' di trolleggio a pioggia in tutta la gerarchia. 
Quando verranno individuati i newsgroup piu' infettati dal perbenismo e dalla 
Netiquette, l'azione verra' protratta fino all'annullamento totale del topic stesso 
del ng e all'allontanamento del 90 % dei partecipanti dallo stesso.
PUNTO 2.  Base stabile per i disegni e le strategie dell' NTO, sara' un ng 
scelto periodicamente, a seconda delle nostre esigenze, dagli Affiliati stessi. 
Inutile dire che i frequentatori del ng scelto farebbero bene a fare le valigie 
e a trasferirsi altrove.
PUNTO 3.  L'NTO segue all'interno una gerachia meritocratica. E cioe' :
 1° LIVELLO  Lo Stato Maggiore sara' costituito dai Gotha, membri fondatori 
dell' Onorata Societa', coloro che decideranno, a seconda delle esigenze 
dell' NTO, chi e quale NG colpire o invadere.
 2° LIVELLO Seguiranno i Capintesta, coloro ai quali verranno affidati determinati 
NG della gerarchia e che coordineranno le varie' attivita' e tutte le invasioni che 
a loro competono.
 3° LIVELLO Gli Infiltrati, che parteciperanno assiduamente a ng scelti dai Gotha, 
seguendo la netiquette e creandosi dei fake in pianta stabile, nostri alleati in 
caso di attacco al ng.
 4° LIVELLO  I Picciotti, il corpo dell'intera organizzazione, coloro che 
battaglieranno in prima linea, trolleggiando ove sara' deciso. Sara' permesso 
di tutto a loro. Seguiranno le regole dell' Onorata Societa' e non tradiranno 
mai i compagni anche a costo di essere blacklistati su un news-server. 
I piu' meritevoli e coloro che avranno dimostrato tecniche superiori agli altri, 
saranno promossi al grado di Capintesta.
 5 ° LIVELLO  Gli Adepti, coloro che, avendo chiesto l'affiliazione all'Onorata 
Societa', dovranno partecipare ad un corso di Trolleggio impartito dai Gotha 
o dai Capintesta. Avranno un loro tutor personale e saranno seguiti tramite ICQ. 
Non sara' permesso loro di trollare, se non in casi eccezionali, come azioni di 
flooding in massa su un determinato NG come azione punitiva.
PUNTO 4.  Ove si riterra' opportuno, i traditori saranno giudicati da un tribunale 
speciale, detto Gran Mamma, che dopo le dovute ricerche su Google e dopo 
aver verificato l'effettiva azione di "tradimento", infliggera' al condannato pene 
considerevoli, quali  la cacciata dall' Onorata Societa', o in casi piu' gravi, 
l'evaporazione stessa del suo nick.
PUNTO 5.  Ove un Picciotto facesse esplicita richiesta di passare al grado di 
Capintesta (o un Adepto a quello di Picciotto), dovra' superare la prova del 
Dichiaramento, un duello di flames nel quale dovra' dimostrare di essere pari 
ad un suo superiore.
NTO ora e sempre. 
Il Nuovo Trolling Organizzato vi guarda, vi legge e decide della vostra vita.
Siamo quelli che la Virtual Life ve la possiamo dare e ve la possiamo pure levare.
La nostra Onorata Società è la vita, è la via, è la vis. E' tutto.
© NTO Corporation. Tutti i diritti riservati.

 La nostra Onorata Società è.....
Frega un cazzo.
    saluti.
 -Z.mauro-
 ----Ö---
[Nuntereggaepiù]


Argomenta.


Milan-Cagliari 3-0
    saluti.
 -Z.mauro-
 ----Ö---
[Nuntereggaepiù]

 Pensi di risolvere la situazione con letterine come queste ?
e` arrivato l'NTO. come volevasi dimostrare...
-- 
paolo,
mailto: 
pde...@despammed.com
 
pde...@people.it
UIN: 50157603 --- Linux user 180069