Newsgroup: it.comp.os.win.win2000
Titolo: Ma Secondo voi e meglio linux o windows 2000

Premetto che sono di parte , anche se ammetto di parlare da ignorante in
materia di linux ma ho voglia di scaldare gli animi
ha se volete partecipare al sondaggio mettete anche una motivazione :)
proverò a controbattere a tutte le accuse contro papà Bill

*plonk*



???? michele non comprendo il tuo dire

> ???? michele non comprendo il tuo dire
PLONK = Put Loser On Kill File
insomma visto il tuo post ....ti ha messo nel filtro e un po' di ragione ce
l'ha: le discussioni meglio winnoze o meglio linux  nascono gia' da sole
senza bisogno di crearle, ognuno usa quel che gli aggrada.
bye Luca

*plonk*
Ragazzi posso capire che e' una domanda fatta mille volte, ma plonkare
un utente solo per averla fatta, beh, mi sembra un po' esagerato.
E, poi, discussioni del genere possono essere utili, ma solo se si
impostano nella giusta maniera.
E' inutile, IMHO, scrivere: "Qual'e' il miglior os: win2k o linux?"
mentre e' piu' sensato, e utile (per una discusssione) scrivere:
"Utilizzo il pc per fare...bla...bla...bla. Qual'e', secondo voi, il
sitema operativo migliore per fare cio'?".
O mi sbaglio?
-- 
__C a r l o__ __________________________________________
Togliere una "o" per rispondere in email
"Chissa' quante mamme mongole piangono perche' hanno un 
figlio europoide."
Marcello Marchesi.

Carlo sei un saggio(si lo so sono OT)

non ti sbagli..
__Carlo__ wrote:

--
rob
------------------------------
'you can kill the dreamer, but
you will never kill the dream'
------------------------------

 ha scritto nel messaggio
news:9crorv$74d$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


*plonk*
hai cagato?

 sitema operativo migliore per fare cio'?".
Io ho letto la prima che hai detto..
Il resto parla da se
...


 abbastanza stabile, ma oltre questo non ha altro in più rispetto a Linux.
E dici niente?


Sono certamente OT ma.....
Certo che se come parametro mi prendi la facilità di configurazione.....
Linux, come tutti i Unix Like viene usato come Server, anche se ultimamente
stanno cercando di farlo diventare molto friendly per accaparrarsi una fetta
degli utenti !!, e uno che fà il System Administrator deve avere un certo
background (deve studiare insomma).
Personalmente uso Linux come Server POP, DNS e WWW e Win2k come File server
e Autentificatore dei client....la velocita di Postfix,l'immensa
configurabilità di Sendmail e la sicurezza di Qmail sono distanti anni luce
da quelle fornite con Winbug.....l'I.I.S.  non può neanche mettersi a
paragone di Apache come anche il bind sovrasta le funzioni DNS di
windows.....è da dire però che se una l.a.n. estesa e piena di smanettoni
(come la mia) utilizza client Windows, in questo caso è imperativo usare un
autentificatore come Win2k per poter gestire meglio i Criteri di Gruppo,
poichè Samba, a questo momento non riesce a fornire ancora un controllo
capillare degli utenti.( Anche se sembra che la nuova versione 2.2 con le
ACL (permessi sui file) si riesca a cambiare i permessi da un client  su un
file server Samba, implementando così l'unica limitazione di Linux rispetto
a Win2k in ambito File server). Linux sarà sicuramente il S.O. del futuro,
almeno in ambito server o comunque professionale; se win2k è abbastanza
stabile, non bisogna dimenticare che Linux lo è comletamente...non c'è
possibilità di bloccare la macchina in modo irreversibile da software (a
meno che non si faccia qualche castronata durante la configurazione); io
stesso dopo aver configurato due server COMPAQ con Red Hat 6.1 come Server
POP e DNS a Giugno 2000, ancora oggi non c'è stato bisogno di RIAVVIARE I
SERVER, e questo la dice lunga sulla stabilità del sistema. Per quanto
riguarda i software la scelta è molto ampia, certamente parlo di software
commerciali e professionali, tipo un notissimo software per firewall,
disponibile sia per win che per Linux oppure software per database e altro
stile SQL.
Secondo me l'ideale è nel mezzo, prendere il meglio che si può e studiare
molto sulla sua implementazione !
ciao
Alessandro

 ha scritto nel messaggio
news:9crorv$74d$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


 :) proverņ a controbattere a tutte le accuse contro papą Bill
Windows 2000 usato da me

hardware...Ed inoltre il w2k si paga il Linux no....
Linux si paga eccome... ha un costo da spavento... mentre Windows 2000 
ha un prezzo alto ma non costa nulla...

 ha un prezzo alto ma non costa nulla...
Eh, eh...
Finalmente qualcuno che comincia a fare i conti sul serio...
Alessandro


...spiegati meglio....in più penso che non hai le idee chiare su come si
comporta il SO per quanto riguarda le librerie,.....cosa intendi per
librerie statiche ?
...per quanto riguarda la derfammentazione è una parola che non esiste nel
mondo Unix e UnixLike......(senza contare i nuovi tipi di partizione, tipo
ext3 e reiserfs, molto più performanti come prestazioni messe a confronto di
NTFS5, anche se è stato fatto un notevole passo in avanti)
Ciao
Alessandro
P.S.: Come ho detto in un post precedente, quando si parla di SO orientati a
Server la facilità di configurazione passa nettamente in secondo piano.


definire  tale affermazione !!
Alessandro (Binarelli)

 definire  tale affermazione !!
Se vuoi cominciamo da questo:
Quanto costa un sistemista Unix/Linux rispetto ad un sistemista Windows?
Quanto costa un suo intervento?
Quanto costa la progettazione e l'implementazione di una soluzione HW/SW
con sistemi basati su Linux? (non parlo di mettere su un Apache Server...)
Alessandro

con sistemi basati su Linux? (non parlo di mettere su un Apache Server...)
l' hardware uguale,
il software invece con piattaforme win32 te lo paghi tutto.
ovviamente parlo di sistemisti di professione.
Se invece ti affidi al salumiere che per hobby vende ed installa PC
allora sono daccordo con te.
ciao
Manfry 

 ovviamente parlo di sistemisti di professione.
Chiaro.
Alessandro

Se parliamo del classico utilizzo desktop "domestico avanzato" /
professionale (e non di un server, su cui non saprei dire, o di un ambiente
di sviluppo per programmatori, che e' un altro discorso ancora), io voto
W2K, dopo alcuni mesi di felice utilizzo , e dopo alcuni tentativi alquanto
faticosi di "fare amizia" con il Pinguino.
Perche' W2000? Perche' non e' un giocattolone che si rompe in continuazione
come W9x/Me (e se si rompe, con un po' di pazienza si hanno almeno gli
strumenti per capire cos'e' che non va ed eventualmente ripararlo). Ma non
e' neanche un Abacadabra per gente che vuol domare il pc a mani nude come
Linux (per loro, tanmto di cappello, ma io purtroppo non ho il tempo e non
faccio quello di lavoro).
W2K, insomma, mi sembra l'ideale per un power user che fa un uso intenso del
Pc, pretende un livello decente di affidabilita' , vuol tenere sotto
controllo i parametri  del sistema, e' anche disposto a perdere qualche ora
per far funzionare il tutto al meglio, ma al fondo ha bisogno di
semplicita': cioe' di poter usare i principali programmi sul mercato senza
perdere la testa con i vari cloni piu' o meno simili (leggi simil-Office,
simil-Internet explorer, ecc.) e di poter usare le piu' comuni schede e
periferiche senza fare prima un corso di programmazione.
Certo, M$ non mi sta simpatica. In linea di principio la filosofia di Linux
sarebbe condivisibile.
In nome di un principio, pero', non voglio perdere la compatibiita' di fatto
con il resto del mondo (ad es., il formato .doc o .xls) o perdere giorni per
imparare come si eseguono le operazioni piu' semplici. Per dirne una: anche
la semplice installazione di un software mi e' sembrata, in certi casi, un
rompicapo (saro' io un po' tardo...), dovendo anche fare i conti con le
differenze dei mille "dialetti" Linux. Alla fine si rimpiange l'ovvio
Setup.exe, clicca due volte e vai!, dei s.o. targati M$.
e.

SERVER, e questo la dice lunga sulla stabilità del sistema. 
Mah ti posso fare l'esempio dei miei server con win 2000 :-) Idem con
patate, le uniche volte che riavvio è perchè qualche software
installato lo richiede... :-)
Inoltre due appunti sulla sicurezza, OK win 2000 é buggato, ma linux
non è da meno e lo sanno bene sistemisti linux, Internet è pieno di
exploit di linux per tutte le versioni...........Linux è meno
utilizzato e quindi fanno meno scalpore.......indi per cui ...........
:-)
Riassumendo:
-Linux è Buggato
-Windows è Buggato
-Non esiste software senza bug ne per linux ne per Windows.
- Entrambi i sistemi sono molto complessi e conoscerli bene a fondo è 
  una strada in salita per tutti.
- Linux è gratis windows lo paghi, ma la curva di apprendimento per 
  linux è assai più Lunga, quindi risparmi in software e spendi in 
  tempo di apprendimento e il tempo è denaro..
Quindi dire che uno è meglio dell'altro è molto difficile....dipende
dalle necessità
Ciaooooooooooo!
---------------
    beep beep Roby
PS: togliere Le XXX per rispondere via mail.
PS: delete XXX to mail reply


Chi progetta soluzioni è di solito una società che di solito fà pagare il
lavoro dei suoi programmatori (lautamente :-((  ) indipendentemente dalla
piattaforma.
Ciao
Alessandro


Perfettamente d'accordo, difatti io uso comunque tutti e due e mi trovo
bene.....l'unico appunto è riguardo il software.....io mi riferisco a
software professionale, che è disponibile sia per Win2k che per Linux (e
sopratutto Unix),..come piattaforma casalinga io sono d'accordo che win sia
notevolmente più indicato...non posso certo dire a mia moglie di lanciarmi
un e2fsck da root per controllare la partizione......è sicuramente più
indicato win per degli operatori non proprio preparati in modo specifico.
Ciao
P.S.: se hai la voglia di provare....prova con FreeBSD, è considerato IL
SISTEMA, completamente blindato, neanche Linux è da mettere a
paragone....solo che quello è veramente ostico....ancora non ho avuto il
coraggio di installarlo
Alessandro

 invece affidarti a pacchetti completamente gratuiti
Oh yes, allettante. Ma di sicuro la loro configurazione, il loro tuning
e (spesso) la loro integrazione con sistemi Windows non è di certo
plug&play. Io stesso mi divertirei a tentare questa soluzione. Ma sai,
una mia giornata di lavoro costa da 1.200.000 a 1.500.000 normalmente al
cliente. Se quello che risparmia in software glie lo faccio spendere in
giornate di lavoro, il vantaggio scende piuttosto in fretta.
Ciao.
Alessandro


Questo è vero...purtroppo quando si deve integrarlo sorgono i
problemi...certo quello di provare è un lavoro che dovresti fare in momenti
di pausa e solo per tuo divertimento ....anche perchè con quei prezzzi :-)))
Ciao
Alessandro

coraggio di installarlo
Non ci penso neanche, Non ho il tempo fisico ma dopo l'installazione
slackware ho preso abbastanza paura :-))))
ciao


Devi aggiungere che non avevi voglia/tempo di leggere/studiare qualcosa in pià
del click del mouse sul file setup.
Solo se dici questo il tuo discorso ha senso, altrimenti parli di cose che non
conosci e non è bello....
(tutte le distro hanno tool grafici e non pe rinstallare i programmi)

 ciao
e' fatta apposta!!!
poi, se hai tempo, ti dò una bella sessione utente su un mio server, e vediamo se
lo blocchi....

 giornate di lavoro, il vantaggio scende piuttosto in fretta.
Il tuo divertimento è fuori luogo, se hai necessità di lavorare chiedi a chi se
ne intende: l'integrazione di Windows e Unix è sulle offerte di tutti i maggiori
vendor di hw, i medio e piccoli system integrator etc etc.
Se la vostra società è specializzata solo su windows 95, non siete *molto* in
gamba....
Studiati Linux, o qualsiasi cosa non sia Windows, e poi ritenta, sarai più
fortunato..

lo blocchi....
I bloccaggi avvenivano solo usando xwindows, e comuque sono iniziati
dopo l'istallazione di star office....
Questo solo per dire che anche il signor linux (perchè è veramente un
sig. S.O.) Ha i suoi nei.......
Se poi non ci credete che mi si piantava, bè è un altro discorso...



Io forse ci sono andato un pò pesante... ma tu pure però :-))
Prima o  poi vedranno la luce :-))
ciao
Alessandro

 fortunato..
Se hai mangiato pesante non è colpa mia.
Sto parlando di costi, non di capacità. Non hai nemmeno la vaga idea
di cosa possa offrire la ditta per cui lavoro e non lo vengo certo a
pubblicizzare qui.
Alessandro

degli operatori non proprio preparati in modo specifico. 
dai, ammettiamolo pure: non è linux che è inadatto, è solo che nessuno 
in ambiente linux è capace di mettere insieme un'interfaccia utente 
usabile da esseri umani. L'unica eccezione che abbia mai visto è 
OpenOffice, ma:
 - è copiato da Office, prodotto Microsoft
 - è derivato da StarOffice, prodotto Sun
Sun ad esempio fa un suo sistema operativo, il Solaris. Guardalo e 
sbava: Linux, se non se lo compra qualcuno (marchiati queste parole a 
fuoco sulla fronte, perchè di un sistema operativo in scatola di 
montaggio non gliene frega niente a nessuno), non sarà MAI così, e a tua 
moglie dovrai dare in pasto Windows, perchè OS/2 è morto, BeOS è 
sull'orlo del fallimento (e a me dispiace moltissimo, ero interessato e 
anche tua moglie lo avrebbe adorato) e Linux è fermo al medioevo 
dell'informatica, e per l'ennesima volta darai denaro a Bill Gates.
Insomma, ma chi se ne fotte del file system journaled, del supporto USB 
e di tutti quegli optional da nerd delle ultime distribuzioni, quando 
per connetterti ad internet devi ancora sapere (e scrivere manualmente!) 
l'IP del DNS??? e chi se ne frega della varietà quando tutto quello che 
vuoi fare è leggere le e-mail e ti trovi davanti 3, e dico 3 client di 
posta? e dove diavolo è il browser? (no, non nominare nè Netscape nè 
Mozilla - Netscape su Linux è persino peggio che su Windows, e ce ne 
vuole, e Mozilla, d'accordo che il prezzo della RAM s'è abbassato, ma 
adesso stiamo esagerando)
d'accordo che la logica è che il sistema operativo è gratis e semmai 
paghi qualcuno per venire a mettertelo a posto, ma iddio santo, Windows 
me lo saprebbe installare mia sorella!

Devi dire cosa si bloccava, ovvero la sessione X, che non č LINUX...
Comunque, se vuoi fugare ogni dubbio, vai su it.comp.os.linux.iniziare, che qui siamo
OT...

 pubblicizzare qui.
Per fortuna,no, non ho idea di chi tu sia, ma ho idea di cosa tu sappia, è penso
tu sia rappresentante di cosa la tua società venda.
Altre parole sono superflue....

 Prima o  poi vedranno la luce :-))
Molto probabilmente cadranno nell'oblio...con quello che si fanno pagare il
*tecnico*....

 ha scritto nel
messaggio news:3AF7A4AE...@lastminutetour.com...

Tu hai grossi problemi, credimi.
Alessandro

 Alessandro
No, per adesso no.
Non siamo ancora vostri clienti, ma non credo lo saremo mai.
Pazienza.
Michele

 ha scritto nel
messaggio news:3AF8FF41...@lastminutetour.com...

Non mi stupisce. Evitiamo accuratamente i palloni gonfiati.
Saluti.
Alessandro

 Alessandro
Noi i *professionisti* educati.
Michele

 adesso stiamo esagerando)
Se parli di bellezza sarа anche vero.....ma sfido a mettere Pine a confronto
con Outlook Express sull'affidabilitа e velocitа...........lasciamo proprio
perdere !!
Poi mi vieni a dire che il File System journaled и una cosa da Nerd  delle
ultime distribuzioni.....mi sa che sei proprio fuori strada и !! Unix и nato
journaled
Ciao
Alessandro
P.S.: Devi trovare delle argomentazioni valide per controbattere me..non
basta dire che non и bello oppure usare qualche nome ad effetto come
Tanenbaum ....sono comunque abbastanza preparato per ribattere queste cose
!!

ribattere queste cose !!
permettimi di dubitare

 prover? a controbattere a tutte le accuse contro pap? Bill
Metto il follow-up (seguisu') sul gruppo dove un argomento del genere
e' piu' appropriato, ovverosia it.comp.os.dibattiti .
Per quanto mi riguarda Linux e' piu' scalabile (gira bene sia sul 
mio vecchio P133, che sugli ultimi processori), facilita anzi invoglia
la possibilita' di programmare (il compilatore C fa gia' parte della
distribuzione), non solo... quando ci si aiuta per risolvere alcuni problemi
spesso si possono anche risolvere una volta per tutte (trovato un comportamento
anomalo di un programma spesso basta segnalarlo agli sviluppatori perche' lo
correggano nelle versioni successive).
Windows 2000? Beh, come sistema Windows in se' mi e' piaciucchiato, 
solo che purtroppo non e' modulare allo stesso modo di Linux...  
-- 
Davide Inglima, limaCAT.

 permettimi di dubitare
Beh, questo ovviamente è lecito, anzi ammetto che nel tuo mondo sono ancora
in fasce (stò perdendo la testa dietro i criteri di gruppo da 2
settimane)...però sul  mondo Unix qualcosa penso di saperla !! (lo dico
comunque modestamente...per carità! )
Ciao
Alessandro
Alessandro Binarelli - Magobin -
-L.a.n / W.a.n. System administrator-

 ha scritto nel messaggio
news:9deio7$2be$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Incredibile, non si riesce mai a fare una discussione SERIA fra persone
normali, senza finire nella solita discussione del mio č piu lungo del tuo.
Non č piu semplice capire che non esiste il sistema perfetto, ma solo quello
piu adatto alle tue necessitą??
Non voglio entrare nel merito del mondo Unix (linux personalmente non l'ho
mai visto installato su macchine di una certa importanza), ma so che w2k
(che pochissimi conoscono) fa cose da fantascienza, ma so anche che ha dei
limiti enormi, generati (forse) dalla troppa fretta di fare una manovra
commerciale.
Dal canto suo Unix e eccezionale per alcune attivitą, mentre w2k lo per
altro tutto qua


Era quello di cui si parlava ....mica facevamo polemica !!
Ciao
Alessandro

capelli, indossare un vestito buono e giocare da gentiluomini
Come te? :)
Ciao

2 settimane)
hehehehehehehe
lo dicevo io, chi dice che Windows 2000 è facile da configurare è che 
non ha mai provato a configurarlo :)
tranquillo, criteri di gruppo lo si impara a digerire... sono solo i 
primi tempi...

 primi tempi...
Già...speriamo bene !!  :-))
Alessandro

Come te? :)
parlavo di quelli che fanno Linux advocacy, io sono dalla parte del 
potere di fatto e non ne ho bisogno. E comunque non sono tipo da 
battaglie

potere di fatto e non ne ho bisogno.
Da 53 anni chi ha il potere "di fatto" sono quelli che vincono le elezioni.
Prima c'era il Re.
Quindi... mi consenta :)
Ciao

 mentre C e C++ sono paralizzati da trent'anni
???
Ciao.