Newsgroup: it.comp.hardware.storage
Titolo: LaCie 500 GB USB

Un sito da cui ricevo la newsletter mi propone "in offerta" un hd disk
esterno LaCie da 500 GB a 59,95 euro.
Cercando i prezzi degli store online parrebbe effettivamente un prezzo
interessante, ma non ho mai acquistato LaCie. 
Che ne dite? 
n.b. come sistema operativo sto usando Linux Ubuntu, che non viene
citato tra i "requisiti di sistema", ma spero bene non ci siano reali
problemi.
La descrizione dice
Disco rigido esterno, nero, 500 GB, Hi-Speed USB, LaCie, 
Dati tecnici   	 
 
HiSpeed USB 2.0
Tipo: Disco rigido esterno
Dimensioni (LxPxA): 11.3 cm x 19.4 cm x 4.1 cm
Peso: 0.9 kg
Colore: Nero
Capacit�: 500 GB
Velocit� trasferimento interfaccia: 480 Mbps
Cache: 8 MB
Requisiti di sistema:
Apple MacOS X 10.3 o successivo, Microsoft Windows Vista / 2000 / XP
Alimentazione: AC-adapter contenuto nella confezione
Garanzia: 2 anni 	
 
link alla pagina del modello sul sito LaCie
http://www.lacie.com/it/products/product.htm?pid=11050

 Che ne dite? 
Che ï¿œ molto meglio prendere box e disco separatamente. Ti costa magari 
venti euro in piï¿œ ma stai piï¿œ tranquillo perchï¿œ
il disco ï¿œ della qualitï¿œ che scegli tu
le partizioni te le crei tu nel numero, dimensione, tipo che vuoi
i dati li puoi recuperare senza patemi nel caso il box si rompa
rimane piï¿œ fresco.
Se si rompe il disco lo cambi e ti resta il box
Se si rompe il box lo cambi e ti resta il disco.

 Se si rompe il box lo cambi e ti resta il disco.
Non so. Avevo tentato questa strada in passato, con dei dischi IDE. Il
risultato � stato piuttosto negativo, perch� i case e controller esterni
pagati -se ben ricordo- sui 25 euro o su di l�, mi hanno dato solo
rogne, con perdita di tempo, rischi di perdere dati, e alla fine perdita
di soldi
vedi
http://groups.google.com/group/it.comp.hardware.storage/msg/8b295b2c2d0bcc78
 Per avere un funzionamento accettabile ho dovuto acquistare un case da
oltre quaranta di euro, che poi non � neanche tra quelli top ma da me fa
il suo porco dovere sia in win sia in ubuntu, il Venus DS3 con chipset
Cypress
http://www.meritline.com/ams-venus-ds-2316cbk-aluminum-3-5-external-enclosure---p-36131.aspx
 
Invece, con gli hd esterni acquistati "non separatamente", un WD
Passport e un Verbatim Elements, tutto � filato liscio dall'inizio.
Poi, non ho provato, ma credo che anche il box "non separato" puoi
smontarlo, alle brutte.
Ovviamente puoi partizionare qualsiasi disco, non ci sono differenze in
questo senso.
Ad ogni modo, se qualcuno ha da suggeririmi un hd disk e un case da
aquistare separatamente e di qualit�/affidabilit� indubitabilmente
superiore  (per la stessa fascia di prodotto, of course), sono
tutt'orecchi :-)

 tutt'orecchi :-)
io ho preso un wd caviar green e un box antec veris mx1 e non ho avuto 
problemi.
un mio amico, invece, ï¿œ andato al risparmio: disco hitachi 7k1000.b (se 
non sbaglio) e box usb/sata cinese da 20 euro e pure lui nessun 
problema.

 problema.
Beh, certo, non tutti hanno problemi, ma sinceramente dai box cinesi di
marca chilos� -che poi scopri che il chipset pincopallo ha dato rogne a
destra e manca- mi terrei lontano, dopo le mie esperienze negative mi
parrebbe come affidarmi alla lotteria proprio per il salvataggio dei
dati che � la cosa pi� delicata. 
Ho impiegato del tempo per accorgermi che alcuni errori random
dipendevano proprio da case economici e tremo all'idea di ripercorrere
quella strada. A maggior ragione, credo, se si usa Linux.
Ovvio, anche un hard disk esterno di marca "non separato" pu� dare
talvolta dei problemi e anche quello magari pu� essere fabbricato in
Cina, per� credo che: 1. la marca nota almeno ci mette il nome, la
faccia, � meno incline alle "porcate", IMHO; 2. la combinazione hard
disc + case � gi� testata e collaudata, ci sono meno variabili in gioco;
3. il prezzo � praticamente equivalente al solo hard disc; 4. se c'� un
problema, riporto il tutto al venditore, mentre con il box cinese da 20
euro in kit non ci provo nemmeno, difficile anche individuare/separare
le "responsabilit�", mi risponderebbero che l'ho montato male o che
dipende dal disco ecc.; 5. per l'hd+case non separati "di marca" sar�
pi� facile trovare esperienze e consigli di altri acquirenti... Quando
ho provato a scrivere qui, parlando dei guai dei miei case "cinesi", non
ho avuto neanche una risposta, probabilmente perch� nessun altro li
usava. 6. sar� un caso, ma in due casi su due gli esterni "non separati"
mi sono andati bene, contro i due casi su tre di problemi con enclosure
separati, e per evitare i problemi ho dovuto spendere per un case quasi
quanto per un hard disc; 7. sull'hd "non separato" WD Elements ho lo
spegnimento automatico quando si spegne il PC collegato, che non ho sui
case esterni; 8. con l'evoluzione tecnologica, se cambi hard disc tra
qualche anno probabilmente devi cambiare anche case, perch� magari il
connettore e gli standard non sono pi� gli stessi, e comunque tra
qualche anno l'hard disc attuale vale due lire. L'unico vantaggio della
soluzione separata potrebbe essere in caso di rotture che riguardano il
solo case... per questo magari sarebbe  utile sapere, caso per caso, se
un hd non separato di marca si pu� smontare e se usa connettori
compatibili. 

 Beh, certo, non tutti hanno problemi, [cut]
IMVHO, meglio comprare i pezzi separati e provvedere da sï¿œ.
in caso di guasti, che capitano pure nei prodotti pre assemblati,  puoi 
smontare e individuare il colpevole.
nel caso fosse il box avresti la disponibilitï¿œ del disco mentre attendi 
la sostituzione.
nel caso di un preassemblato devi mandare tutto in assistenza senza 
garanzia di poter recuperare i dati anche nel caso che fosse guasto 
solo il box.
per tacere del fatto che potresti trovarti con un disco fallato (vedi 
la storia dei barracuda 11 /Diamondmax 22 con firmware difettoso) 
dentro il box preassemblato e non avresti modo di saperlo.

 superiore  
Case Cooler Master, disco WD Green Power o Samsung F1.
Nonostante abbia avuto inizialmente dei problemi con l'alimentatore di 
uno dei due CM Xcraft che ho devo dire che ne sono soddisfatto (sto 
pensando di comprarmente un terzo prima che lo tolgano dalla produzione 
[1]). Viaggia tranquillo sotto Linux, Win98SE, XP e Vista. Non ï¿œ 
velocissimo perï¿œ, ma per un disco esterno mi va piï¿œ che bene.
Ho un Samnsung da 500 che ï¿œ silenzioso e fresco come un cadavere.
I WD veramente a basso consumo partono dalla taglia di 750 GB, sono gli 
EADS.
[1] Ovviamente se tu ti compri l'ultimo Xcraft CM, soffiandomelo, vengo 
lï¿œ e ti stacco le braccine. :-)

 Passport e un Verbatim Elements, tutto � filato liscio dall'inizio.
Lapsus: intendevo "WD Elements", non Verbatim :)

 Che ne dite?
Il mio ha un Hitachi sata dentro.
  Cla 

 Lapsus: intendevo "WD Elements", non Verbatim :)
Curioso, avevo letto  "Western Digital Elements". Si vede che ho visto 
troppa pubblicitï¿œ ultimamente...
Ah, un altro vantaggio della soluzione box separato ï¿œ che il box lo 
puoi usare con piï¿œ dischi. Ad esempio puoi usarlo per rimepire un disco 
di dati da tenere come backup e poi togliere il disco e metterlo in un 
cassetto (salvo tirarlo fuori ogni tot mesi per dargli una 
rinfrescata). Oppure, come mi ï¿œ capitato di recente, per provare il 
funzionamenti di dischi interni e travasarne il contenuto in caso di 
malfunzioamento del sistema desktop (togli il disco, lo metti nel box, 
lo colleghi a un portatile e via).

 euro in piï¿œ ma stai piï¿œ tranquillo perchï¿œ
straconfermo, e ci metto un esempio:
ti si guasta un disco seagate (cosa purtroppo un po' troppo frequente 
ultimamente): controlli sul sito seagate lo stato della garanzia, apri 
l'rma e spedisci il disco. In meno di una settimana hai a casa il disco 
nuovo.
Ti capita lo stesso guasto ad un disco ancora seagate, chiuso dentro il 
box lacie. Controlli lo stato della garanzia sul sito seagate e ti 
viene risposto che siccome si tratta di un apparecchio venduto da lacie 
e' garantito da loro. Siamo sicuri che l'assistenza in garanzia sia 
ugualmente buona?
Altro dettaglio: i box lacie sono esteticamente belli, ma (almeno i 
piu' recenti che ho visto) sono inapribili senza piede di porco. Sono 
molto piccoli e come ventilazione lasciano molto a desiderare.
Ho un lacie 500 Gb con disco samsung, che notoriamente e' fra quelli 
che scaldano meno. Dopo 2 ore ci puoi fare sopra le uova al tegame.
Mai piu' lacie nemmeno in regalo.
Adriano
p.s. per impellenti necessita' di spazio ho preso un packard bell da 
1.2 Tb (credo monti 2 dischi da 750 Gb). Non so se mi sentirei di 
consigliarlo....il fatto che i 2 dischi vengano visti come uno solo 
dalla sua scheda di gestione rende i dati troppo dipendenti dal 
controller. Per ora pero' funziona bene, ha una bella ventola 
oltretutto silenziosa, e ha retto una notte di attivita' restando 
tiepido.
99 euro da saturn.

 Mai piu' lacie nemmeno in regalo.
Scusa, non voglio difendere una marca che non conosco e non ho mai
avuto, ma non capisco su cosa � basato il tuo giudizio cos�
drasticamente negativo.
Un LaCie ti ha perso dei dati? Da quanto dici, pare di no, anzi par di
capire che fa il suo lavoro regolarmente.

 lo colleghi a un portatile e via).
Tutto giusto, sono considerazioni che avevo fatto anch'io quando avevo
scelto la strada del case separato, ma poi si sono miseramente infrante
contro i malfunzionamenti dei chipset nei case cinesi. Aggiungi anche il
fatto che di questi tempi sto usando quasi esclusivamente notebook. 
La mia personale conclusione � che la strada "separata" pu� essere la
migliore ma solo a patto di cercare la qualit� in entrambi i
componenti, disco e enclosure, ma in quel caso si paga abbastanza di
pi�, un buon case costa almeno una quarantina di euro afaik...
altrimenti tanto vale prendere un "blocco" di buona marca tipo WD o
altre se ce ne sono (e chiedevo appunto pareri su LaCie non
conoscendola).

 capire che fa il suo lavoro regolarmente.
no, nessun dato perso grazie al backup. Ma apparecchio nel cassonetto, 
si.
Imho, mai piu' box non ben ventilati. Poi ciascuno faccia quello che 
vuole: il mio parere e' assolutamente personale e il nome Lacie lo 
metto assieme ad Acer fra quelli che non entreranno piu' in casa mia.
Adriano

 conoscendola).
anche io mi ero interessato ai Lacie e ai WD, ma dei primi ho sentito 
parlare male un po' ovunque. Per i secondi ho letto pareri contrari per 
quanto riguarda il raffreddamento nei prodotti con box di plastica come 
i mybook.

 metto assieme ad Acer fra quelli che non entreranno piu' in casa mia.
OK, mi sa che rester� su WD, con il dubbio residuo del separato oppure
no...

 Per� sarebbe interessante.
ieri pomeriggio ho fatto delle prove con un
LC-POWER LC-PRO-35BS3 , box in alluminio, conn.interna SATA,
connessione esterna USB 2.0 (prezzo sotto i 20E)
http://www.lc-power.de/htm/products_detail.php?lang=2&h_id=2&u_id=29&a_id=215
e disco Seagate Barracuda 7200.9 (SATA 8MB 7200RPM 200GB)
il disco in idle sta sui 47-48C
dopo una formattazione supera i 50C
il box � caldissimo ed applicando una ventola da 12cm esterna
la temperatura si stabilizza sui 45C mentre il box diventa tiepido/freddo
(tutto questo con una temp.amb. di 33C)
questa mattina la TA � pi� bassa (28C) e dopo pochi minuti di idle
il disco � sui 30C (box freddo) ma la temperatura sale inesorabilmente
fino a 40C dopo 10 minuti
dopo mezz'ora ed utilizzo sporadico del disco la temperatura � di 47C
per avere un termine di paragone ho preventivamente scollegato la
ventola che raffredda altri dischi presenti nel sistema e le temp. sono
le seguenti
Seagate Barracuda 7200.11 -> 46C
WD Caviar Green (EADS) -> 38C
WD RE3 -> 47C
il barracuda 7200.9 � un disco poco green, sono sicuro che con un
disco moderno (Seagate 7200.12, Samsung Eco Green, WD Greem Power)
le cose migliorano proprio perch� non si arriva al punto critico dei 50C
(ed oltre)
le prestazioni sono allineate ad altri box USB 2.0 con un transfer rate 
medio
di 32,4MB/s (contro i 48MB/s del collegamento SATA) ed un tempo d'accesso
medio di  13,4ms (13ms SATA)
nota personale sull'LC-PRO-35BS3 :
un possibile miglioramento si sarebbe potuto ottenere usando un
telaio interno forato (dove si fissa il disco) che, essendo pieno, occulta
completamente l'elettronica (con un po di aggiustaggio alla "macgyver"
si potrebbe anche modificare ed aggiungere una ventolina 30x30x7)
ciao
luca

 no...
ho un 250Gb e un 500 Gb da 2.5"
Sono mesi che me li porto avanti e indietro al lavoro
a turno, almeno uno dei 2 e' collegato al pc per le 8 ore lavorative 
(ho il doppio monitor e in un angolino mi ci guardo dei film durante i 
lavori straripetitivi.....tipo oggi) e non hanno ancora perso un colpo.
se vuoi stare sul 3.5", ok WD, magari serie green power, o samsung F1.
Box di qualita', ben ventilato, e imho non avrai da pentirtene
Adriano

 Box di qualita', ben ventilato, e imho non avrai da pentirtene
Grazie dei consigli!

 hd! ;)
si, ma se ti serve esterno, il box ti serve comunque
Adriano

 No, appunto. 
Signori, ma cosa credete? Che il controller delle vostre schede madri, 
di qualunque scheda madra, sia fatto a mano dai tecnici della NASA?
E' una cineseria tale e quale quello degli scatolotti economici e tale 
e quale quello dei dischi esterni sigillati di marca.
Con ogni probabilitï¿œ ï¿œ fatto da Foxconn e poi rimarchiato un due o tre 
volte nel passaggio fino alla vosta scrivania.
Mah.
(Per inciso, Foxconn ï¿œ il piï¿œ grande produttore conto terzi al mondo e 
produce mobo e componenti per Apple, Asus, HP, Dell, ...)

 produce mobo e componenti per Apple, Asus, HP, Dell, ...)
I cinesi ormai sono bravi a fare tutto, dal prodotto supereconomico a
quello di qualit�, ma tutto dipende dalle specifiche, dal contratto, dal
controllo qualit� assicurato, anche se la fabbrica � la stessa.
Addirittura la IBM Lenovo � cinese, ma non sono "cineserie". Insomma,
c'� prodotto cinese e prodotto cinese, IMHO e AFAIK.

 c'ï¿œ prodotto cinese e prodotto cinese, IMHO e AFAIK.
Esatto, ora perï¿œ dovresti chiederti come ï¿œ possibile che un combo 
box+disco costi meno dei box e disco separati

 box+disco costi meno dei box e disco separati
spesso il combo box+disco costa MENO del solo disco ...
luca



E -in generale- spesso le parti di ricambio di un apparecchio costano
quasi quanto l'intero apparecchio. 

 quasi quanto l'intero apparecchio. 
C'ï¿œ una differenza: le parti di ricambio sono fatte pagare care perchï¿œ 
hanno una distribuzione differente, perchï¿œ il produttore non ha in 
genere grande interesse a far riparare i prodotti se non dai suoi 
centri $pï¿œciaï¿œizzati e perchï¿œ costa gestire un magazzino apposta per i 
ricambi che poi diventano obsoleti.
Disco e box seguono invece lo stesso canale di distribuzione del combo, 
che in piï¿œ ha i costi di progettazione, di design e di assemblaggio. 
Nonchï¿œ il software che si solito viene aggiunto in bundle - quando non 
si tratta di demo.