Newsgroup: it.salute
Titolo: Re: La (falsa) ricerca di una cura .

 propaganda al servizio dei profitti e del potere. 
Un altro bel cut&paste da un sito prestigioso:
www.comedonchisciotte.org
complimenti!
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 nulla!
Tutte malattie con le stesse cause e le stesse dinamiche naturalmente...
Certo, certo. Aggiungiamo pure che la medicina non è riuscita a curare
il gravissimo problema della caduta dei capelli, non è riuscita a darci
i 30 cm come misura maschile standard, non è riuscita a farci volare
senza aerei, non è riuscita a farci vivere come gli ottantenni della
pubblicità, non è riuscita a rendere seduttori irresistibili anche le
mediocrità più strampalate... i fallimenti sono veramente tanti, hai
ragione!
Soprattutto la medicina ha perso ogni speranza di fare di te un essere
umano intelligente. D'altra parte, con una dozzina scarsa di neuroni
attivi ("pat, pat", "cut & paste", "certo, certo", "sesquipedale",
"cvd", "qed", "il bue", "l'asino", "ecchissenefrega"), non c'erano molte
speranze. La medicina non fa miracoli. E per certi personaggi non vale
neppure la pena di provarci a farli. Basta leggere i tuoi post per
capirlo.
Piercarlo

 Sveglia babbeo !
ecco bravo...offendi cosi la finisci di dire che sono gli altri ad 
offenderti per primo. Tu offendi esattamente come quelli che critichi 
...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 ignoranza.
Spiega un po' cosa e' compito della fisica, se ne sei in grado...

 Passando al cancro, la “ricerca della cura” è un altro triste inganno.
Invece i ciarlatani come il tuo padrone Simoncini che lo curano con 
iniezioni di bicarbonato (ammazzando il paziente) risolvono il problema?

 soldi?
che domanda da perfetto imbecille ! 

 P.S. di al Capo che e' andata male pure stavolta.....
consolati così...ormai sai che è una stupidaggine ma ti conviene 
dirla...almeno così hai un solo schieramento nemico con cui 
confrontarti
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 niente a nessuno.
A te te ne frega assai invece. E si vede alla grande. A proposito, sto
ancora aspettando la risposta su a cosa servono le serie di Volterra in
elettronica, "ingegnere"...
Piercarlo

 P.S. di al Capo che e' andata male pure stavolta.....
Al *tuo* Capo senz'altro che gli è andata male! Malissimo anzi! :-)))
Piercarlo

 niente a nessuno.
ROTFLASTC! 8-D
Sentire proprio te che parli di crassa ignoranza altrui è VERAMENTE 
COMICO...
Dai, raccontacene un'altra...
-- 
"esistono reperti di uova molto più vecchie di quando l'evoluzione ha 
fatto in modo che nascesse il primo pulcino femmina, che crescendo è 
diventata la prima gallina"
http://groups.google.it/group/it.news.moderazione/msg/acfe85ff82dae131

 risposte che gli sono state memorizzate nella sua piccola rom a 3 bit.
Personalmente non ho nulla contro il copia & incolla se questo è
semplicemente usato come spunto per una civile discussione. Molte delle idee
espresse nel primo post (chiunque le abbia scritte) sono secondo me valide e
le considerazioni fatte legittime. Quello che vedo però è solo insulti da
parte di *tutti*, offese e post senza senso. Capisco che a volte gli animi
si scaldino all'interno di un dibattito soprattutto se questo sfocia nella
polemica, ma qui non c'è neanche un dibattito, solo tanti post infantili. Di
questo mi dispiace perchè sono argomenti fondamentali e ognuno potrebbe
portare la propria idea in maniera intelligente e senza sarcasmo. Scusate,
il tutto è solo la mia opinione.

Michele wrote:

Io non credo.


Perche'?

 Perche'?
Semplicemente perchè mi sembra una domanda legittima che può venire sia
dallo scenziato che dedica la sua vita con passione genuina e sincera alla
medicina sia dal cittadino. Entrambi hanno il diritto di sapere che succede
nella ricerca, in particolare riguardo i rapporti tra case farmaceutiche e
ricercatori.

 della rete.
Purtroppo non ho avuto modo di approfondire la storia dei post di
Aranciameccanica, è solo da poco che leggo questo gruppo. Sicuramente i
comportamenti da te descritti non incoraggerebbero il dibattito e non
ispirerebbero fiducia in chi posta.

 il tutto è solo la mia opinione.
 Andy,
la situazione è piuttosto complessa.
Forse se tu giudichi le cose da questo solo avvenimento hai, in parte,
ragione.
Poi se vuoi capire perchè c'è questo clima di rissa ...devi conoscere più da
vicino la situazione ...i personaggi in gioco ....insomma leggere per un po
di tempo gli NG.
Come ti ha detto Ignazio la qualità dei copia ed incolla è di bassissima
qualità ed è dovuta ai siti di provenienza. Qualche volta....e tu lo hai
notato potrebbe anche sembrare che denuncino alcune storture del sistema
medico sanitario del mondo occidentale....ma questa sensazione dura poco.
Troveresti presto nei copia ed incolla delle assurdità tali da rendere poco
credibili anche le cose che hai appena letto.
E cosa ancora più grave è una rarità trovare contrubuti "originali"...da
parte di tali soggetti ovvero discussioni e non solo copia ed incolla.
Non ultimo i copia ed incolla non vengono mai dichiarati e quindi non c'è
mai la fonte e questa è una ulteriore scorretteza.
Questa situazione è degenerata negli anni ed adesso ci sono essenzialmente
degli schieramenti che si fronteggiano nel modo che tu hai potuto vedere.
Io ho provato talvolta a dire che il clima di rissa verbale non giova a
nessuno e può provocare reazioni simili alla tue nelle persone che magari si
affacciano a questo NG e leggono magari solo da pochi giorni.
Comunque personalmente sono per una opposizione a chi si comporta solo da
ciarlatano che sia sempre educata cercando di bilanciare  le informazioni
"perniciose" con altre informazioni ben referenziate fornite da chi ha la
preparazione per darle ....lasciando casomai spazio solo ad alcune forme di
ironia.
Allo stato attuale lo scontro sembra diventato anche una specie di "gioco
delle parti" dove ti assicuro, per esperienza personale che se cerchi di
prendere delle posizioni in qualche modo intermedie, e mi riferisco solo al
modo di comportarsi (senza cioè mai avallare comunque ipotesi mediche prive
di fondamento) ottieni il risultato di prendere "schiaffi" da entrambi le
fazioni....
provare per credere.....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

"AndyP"   ha scritto

succede che nella ricerca si pubblicano gli esperimenti e i risultati 
ottenuti, mentre delle letamate di arancino l'unico risultato ottenuto è che 
c'è scappato il morto, ma, come lui orgogliosamente precisa, l'assassino non 
è andato in galera perché era incensurato, e poi c'era l'indulto. 

 tu non se lo e' mai neanche sognato lontanamente. 
Ebasta va
sto aranciameccanica e' una truffa
aridatece er pisciologooooo
RIVOGLIO VANOLIIII
almeno lui aveva stile nel dire minchiate
questo tirapiedi invece non ha stile
non fa ridere
fa solo copiaincolla...
C'HAI ROTTO ARANCI'! manco sai fare buono il morphing..
-- 
"Noi fummo i gattopardi, i leoni. Chi ci sostituirà saranno gli sciacalli,
le iene. E tutti quanti, gattopardi, leoni, sciacalli o pecore, continueremo
a crederci il sale della terra." GTdL
Agostino Nevermore

 Perche'?
una volta c'era una figurina ascii da usare come firma che diceva:
do not feed the troll
se ne dovrebbe fare un'altra..


 Daltronde da te cosa ci si puo' aspettare.......
  c'entra eccome: e' l'esempio migliore che si potesse
  fare sulla falsa ricerca di una cura per il cancro.
  Metti pure tutti i *pat pat* che vuoi ma prova anche
  a dimostrare che 
  1. il cancro e' un fungo
  2. il bicarbonato di sodio o l'ascorbato di potassio
     guariscono dai tumori
  Altrimenti taci e ramazza la stanza al "luminare".
 
 
-- 

 "Dicono tutti cosi'".
   ah ah...ma certo che dicono tutti "da AranciaMeccanica
   solo menzogna e fuffa".
   Non te ne eri ancora accorto ?
 
-- 

 ispirerebbero fiducia in chi posta.
Per farti un'idea del tizio in questione, vai su it.discussione.misteri 
e leggiti i suoi deliri sulle scie chimiche. Valuta tu se uno che scrive 
due messaggi chilometrici pieni di scemenze sia poi più affidabile 
quando va a parlare delle malefatte (vere o presunte) del sistema medico 
-farmaceutico. Di certe cose fin troppo serie è meglio parlare solo con 
persone serie e assennate. Arancia Meccanica, Vanoli e il loro corteo di 
sodali più o meno deliranti non lo sono di certo.
Piercarlo

 la situazione č piuttosto complessa.
[cut]
Pippo, grazie infinite per questo tuo post.

 sodali più o meno deliranti non lo sono di certo.
Piercarlo, quando ho letto questa tua risposta ho sorriso perchè, a dire il
vero, è da un pò che io stesso seguo il dibattito sulle scie chimiche. Non
ho mai letto it.discussione.misteri e i post di Aranciameccanica in quel
gruppo, ma devo dire che ho letto molto sull'argomento, soprattutto da siti
oltreoceano (aiuta il fatto che mia moglie è americana e parliamo solo in
inglese), anche esperienze e opinioni di scenziati e militari. Ho letto che
tempo fa ci fu da noi un'interrogazione parlamentare che venne poi
"insabbiata". Non mi sono ancora fatto un'idea ben precisa del fenomeno e
probabilmente non sarebbe opportuno aprire una discussione sul tema. Cerco
però di informarmi e leggere cercando di non dare nulla per scontato.

 č andato in galera perché era incensurato, e poi c'era l'indulto.
Sarei curioso di sapere, da profano, da chi sono finanziate queste costose
ricerche. La mia impressione č che nella maggior parte di esse i soldi
arrivino piů o meno direttamente dalle stesse case farmaceutiche. Ora, la
mia preoccupazione deriva da una parziale mancanza di fiduce per un sistema
in cui ci sono interessi economici cosě enormi. Non parlo assolutamente
della medicina occidentale in generale, le cui scoperte trovo straordinarie.
In questo scenario, i risultati di ricerche ed esperimenti finanziati dalle
suddette aziende mi fanno quantomeno dubitare.
Per quanto riguarda i morti, purtroppo non mi pare che questi conoscano la
differenza tra medicina "ufficiale" e "alternativa".

 differenza tra medicina "ufficiale" e "alternativa".
innanzi tutto ...prego...per la risposta che ti ho dato...ma non era 
necessario.
Poi ritengo piacevole intervenire perchè, almeno dalle prime 
impressioni, trovo interessante il tuo punto di vista.
Anche io non do nulla per scontato ma tengo sempre in mente che in 
internet c'è scritto di tutto e il "contrario" di tutto quindi per 
farsi una opinione su cose dove non si è esperti bisogna stare attenti 
ed usare con cura la "logica". Di scombinati la rete è piena.
Sulla questione medica trovo il mio punto di vista molto simile al tuo. 
Io ho molto fiducia nella scienza e negli enormi passi avanti che ha 
fatto e che sono sicuro, se il mondo non impazzisce nel frattempo, 
farà. Nel contempo trovo che nella vita di tutti i giorni il malato non 
sia a contato con la scienza medica ma con "il sistema" e questo è 
pieno di difetti compresi quelli da te espressi e derivanti da 
interessi economici molto forti, quelli derivanti da incapacità, da 
errori...e via discorrendo
Cerco però di non commettere l'errore di dare per scontato il 
contrario. Ovvero anche le medicine alternative sono dominate da enormi 
interessi economici ed hanno anche l'onere di doversi conquistare fette 
di mercato.
Inoltre quasi tutte le medicine alternative sono fermi su "assunti" non 
dimostrabili che risalgono a molti anni fa o sono frutto di un singolo 
individuo.
La logica mi dice che è difficile che queta sia la soluzione giusta e 
sia superiore a quella di milgiai e milgiai di ricercatori che 
utilizzano le tecnologie più avanzate.
Sulla salute però ci "girano" anche gli speculatori puri...i ciarlatani 
come sono chiamati "qui". Quelli cioè che approfittano della credulità 
della gente che non ha conoscenze o che è rimasta delusa/scottata dal 
sistema sanitario. Queste persone sono più deboli di altre ed il 
ciarlatano ha sviluppato una metodologia su come conquistarne la 
fiducia.
Io in conclusione penso che nella medicina alternativa o semplicemente 
in molti rimedi naturali ci sia molto di buono che viene trascurato per 
motivi economici. Ma viene trascurato dal sistema ...non dallla 
scienza.
Questo non significa che penso di curare un polmonite con una soluzione 
omeopatica o un cancro con il bicarbonato.
Questo significa che penso che per una rinite (senza particolari 
complicazioni)  possa essere molto utile un fumento di acqua bollente 
con dentro camomilla e bicarbonato piuttosto di un costosissimo e a 
volte dannoso vasocostrittore iperreclamizzato;
oppure penso che oggi, sempre per motivi economici, si abusa di farmaci 
che non sarebbero necessari e che finiscono per fare danni.
Sul tema delle scie chimiche usando la logica troverai che la maggior 
parte dei siti che li sostengono sono piuttosto sgangherati (ci sono 
anche quelli con nomi di rilievo...ma sono una minoranza) e che le 
motivazione che ci dovrebbero essere dietro richiederebbero la presenza 
di un complotto estesissimo che coinvolge dall'aviazione civile a 
quella militare ...praticamente di ogni paese.
MI piacerà confrontarmi con te e partecipare a qualche discussione che 
capiterà.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 politici.
Già. E chi gleli da i soldi ai politici?
Hai dei link che facciano riferimento a delle ricerche internazionali 
che mostrino l'efficacia di terapie alternative?
Anche se ci sono poche sperimentazioni statisticamente significative, 
qualcuna ci dovrà pur essere, no?
Si potrebbe partire da li per discutere. Sicuramente disponi di dati 
statistici "pro" che io non ho per farmi un'opinione.
Posta qualche link, o riferimento, e poi vediamo. 

 un'opinione.  Posta qualche link, o riferimento, e poi vediamo.
  pensi che se avesse qualche dato statistico "pro" non lo
  posterebbe ?
  Tutti questi copincolla servono solo a nascondere la realta': 
  non ha nulla di concreto da postare salvo le chiacchere e i 
  i *pat pat* di un povero frustrato.
-- 

 dimostrato di funzionare.
Vedi Ignazio l'affermazione che un fumento di acqua calda con camomilla 
e bicarbonato sia meglio di uno spray nasale lo ha detto un tuo collega 
medico sottovoce...dicendo che sono tanti i rimedi della nonna  che 
bisognerebbe rivalutare.
E non è il solo parere qualificato.
Anche qui molta gente riconosce le doti dei rimadi basati sulle 
piante...non sono certo CHXX e sono anche utilizzati dalla stessa 
industria farmaceutica.
Solo che quando un principio finisce in una boccetta lo paghi almeno 10 
volte...
Conosci il rinostil?
bene mia nonna faceva una cosa simile a casa con pochissimi componenti 
naturale ed un costo irrisorio.
Oggi una boccetta da 30ml di olio di eucalipto, mentolo e canfora costa 
ben 7,2 euro.
Naturalmente non ci curi niente di grave ma per fortuna molte malattia 
per cui si ricorre ai medicinali non sono gravi e troverebbero 
giovamento anche da cose non prescrivibili....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 differenza tra medicina "ufficiale" e "alternativa".
Infatti non la conoscono. Sono i vivi che devono conoscerla. E alla fine 
chi decide è proprio il numero di coloro che guariscono; si può fare 
tutta la propaganda "alternativa" che si vuole ma nessuna propaganda è 
efficace quanto vedere un paziente (o meglio, ex paziente) uscire 
dall'ospedale vivo e pure con le proprie gambe. Il resto sono solo 
chiacchiere.
Piercarlo

diventasse una malattia facilmente curabile! 
Se il cancro fosse facilmente curabile, lavorerebbero su qualche altra
malattia ancora incurabile, finite quelle ci sarebbero sempre un
mucchio di cose su cui guadagnare....
-- 
Legge di Murphy 8^ corollario:
I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle precauzioni
che si prendono per impedirgli di nuocere 

 mostrino l'efficacia di terapie alternative?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=pubmed&Cmd=ShowDetailView&TermToSearch=751079&ordinalpos=19&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum
"This therapy has cured many cases of advanced cancer". 

 bicarbonato...
hai fatto però un esmepio sfortunato....hai pure ragione ma gli IPP 
hanno un consumo tale che o siamo tutti moribondi o qualcuno ci 
marcia...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 interventi chirurgici e di sofferenze.
nei casi dove servivano sicuramente :')
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Stai tranquillo che quella roba la si prescrive perche e' utile.
guarda non lo dire a me che ne sono consumatore...spiegalo all'SSN
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

LB wrote:

   "many" quanti ?
    ma sopratttutto quanti in più rispetto alle terapie
    tradizionali ?
    E la sopravvivenza a 1,2,..anni dall'inzio o dalla fine
    della terapia ?
    E il tempo prima di una recidiva ?
 
    E infine notiamo che prima della frase conclusiva che hai
    riportato si legge anche:
    "The therapy must be used as an integrated whole. 
     Parts of the therapy used in isolation will not be successful."
    Alla fine resta sempre la solita storia: non si trova mai nulla
    che sia difendibile anche quando sembra
    di aver trovato qualche cosa.
 
-- 

    di aver trovato qualche cosa.
Penso che nessuno a parte te abbia capito il senso di questa tua ultima 
osservazione.
Sembra un delirio.

 ultima osservazione.  Sembra un delirio.
  il senso è più che chiaro: tutti coloro che provano a mostrare
  qualche risultato che vorrebbe andare controcorente circa l'efficacia
  di una qualsiasi terapia "alternativa" finiscono per rimandare
  ad articoli (quando si è fortunati) di nessun valore scientifico.
 
-- 

 agire. Lo stanno imparando *perfino* i cinesi...).
[tagliuzzato]
Interessante questo tuo post Piercarlo. Purtroppo continuo a non avere
troppa fiducia in questo sistema. Continuo però ad avere molta fiducia negli
scienziati. Chissà, forse mi piacerebbe vedere un mercato dei medicinali
esclusivamente gestito dai cittadini attraverso lo Stato. Sono impazzito?

 capiterà.
Il piacere sarà reciproco.
Un saluto,
Andy

 
Togliamocelo dalla testa di poter sperare he la causa del cancro sia la 
mancanza di una determnata vitamina o di un determinato minerale.
Esistono delle 'molteplici cause individuali' di un cancro, oltre ad una 
predisposizione genetica. E queste cause concomitanti possono essere 
anche diverse decine. Cioe' bisogna che si verifichino 'diverse cose', 
sequenzialmente, affinche il sistema immunitario non riesca piu' a 
controllare un qualcosa che prima poteva tenere sotto controllo.
Possono essere delle nuove abitudini, fattori ambientali.
Ci si possono persino mettere ragioni psicologiche, anche se non sono 
(IMHO) determinanti ma semmai aggravanti.
Esiste cioe' un 'algoritmo individuale' che causa tutta quella serie di 
comportamenti biochimici che si chiamano 'cancro', 'metastasi', etc.
Non esiste alcuna speranza di poter avere sotto controllo una sindrome 
cosi' complessa come il cancro, a meno che non si rinunci 
definitivamente all'idea di trovare una 'risposta semplice' 
all'eziopatogenesi del cancro.
Esiste solamente una risposta complessa.
Definibile solamente attraverso un algoritmo.
Che si deve andare a cercare. Con molto lavoro e pazienza.
Per poter far cio' si devono raccogliere piu' dati possibili 
dell'ambiente e delle abitudini dei singoli e metterli in databases 
aperti a ricarcatori di tutto il mondo.
Indubbiamente alcune terapie 'ufficiali' hanno successo gia' oggi. Io 
ringrazio il Padreterno e la terapia ufficiale che ha guarito mio figlio 
dalla Hodgkins. Ma vivo toccandomi le mie parti piu' preziose, perche' 
ho sempre paura che ritorni, sbattendosene dei famosi quasi cinque anni 
trascorsi dall'ultima radioterapia.
Ma lo sappiamo tutti : chemioterapia e radioterapia, non sono soluzioni 
'ideali'. Sono le uniche soluzioni 'ufficiali' che funzionano, anche se 
non in tutti i casi.
Le guarigioni da cancri terribili esistono. Vengono riportate spesso. E 
non sono sempre miracoli di Padre Pio o di Lourdes. Ogni tanto si ha 
notizia che qualche medico, in uno sperduto angolo del mondo, ha curato 
un cancro.
Perche' nessuno si preoccupa di andare a spulciare questi casi e 
raccogliere tutti i dati possibili e immaginabili riguardanti questi 
casi ed immetterli in un database centrale ???
Se si fosse fatto questo, forse a quest'ora il cancro sarebbe gia' stato 
debellato.
Avremmo delle linee guida, che ci indicherebbero esattamente che cosa 
andare a cercare  e delle linee guida per le terapie dei vari casi.
Senza contare che : fare questo significa investire bene i soldi ed 
averne anche un ritorno finanziario, magari brevettando i protocolli.
Quindi anche le 'multinazionali' avrebbero tutto interesse a farlo.
Perche' nessuno lo fa ???
John.

 esclusivamente gestito dai cittadini attraverso lo Stato.
se lo stato fosse serio, e non ci si preoccupasse sempre di controllare 
sempre il sistema, piuttosto che di far funzionare bene quello che 
c'č... forse allora...

 c'è... forse allora...
Rispondo a tutti e due. Per far sì che il sistema funzioni
nell'interesse della collettività e non per scopi propri, è
assolutamente necessario che la gente mantenga organismi e procedure di
controllo *indipendenti*. Detto in altro modo, si allestisce un sistema
in cui l'oste che propone il vino e chi lo assaggia, non sono *mai* la
stessa persona, neppure remotamente.
Occorre intendersi bene su questo: in attesa di società migliori di
quella in cui viviamo (se saranno mai possibili), l'unico vero modello
che per lunghi periodi ha garantito più efficacemente che non vi fossero
pasticci o imbrogli è stato il sistema "mercato *più* controlli
indipendenti dal mercato". La cosiddetta filosofia "neoliberista" (che
tra l'altro ha prodotto disastri e deficit di bilancio di non molto
inferiori per gravità a quelli attribuiti al socialismo reale) e
"deregolazionista" vanno combattute sul nascere, soprattutto dove c'è di
mezzo la salute e la sicurezza della gente.
Piercarlo
 

 una predisposizione genetica. 
  sei diventato scemo ? :-)
  Vuoi inimicarti per sempre AranciaMeccanica e Simoncini ? :-))
-- 

max(L) schrieb:

....e' invece, chissà, si 'convertono' alla *verità*......<hahahahahah>
Comunque io trovo positiva l'esistenza di Arancia Meccanica, dei Vanoli 
e Simoncini.
Altrimenti la medicina si adagierebbe sugli allori senza autocritiche, 
come faceva il medico della 'Mandragola' del Machiavelli, che per far 
sparire il mal di testa a qualcuno, gli piantavano un chiodo in testa....
E quella era 'medicina ufficiale'.....nel cinquecento   <hahahahahah>
MAI sedersi sugli allori. La 'medicina' ossia la scienza medica che si 
occupa di sollevare l'essere umano dalla sofferenza, e' una disciplina 
troppo nobile per permetterle di 'stagnare' sugli allori.
Deve essere una ricerca continua, fatta di sconfitte e di vittorie, di 
dialoghi, di tesi e controtesi, un cammino verso il punto di convergenza 
di 'tutte' le medicine.
Benvengano Arancia Meccanica e Vanoli, che non permettono questo.
Lanciano dei sassi, che 'smuovono lo stagno'.
Obbligano a pensare. Obbligano a ricercare, per controbattere.
Quando si raggiungerà la 'veritá' vera, unica, evidente  e accettata da 
tutti non esisteranno piu'  'medicine alternative'.
John.

 Possono essere
Puoi essere pure le fesserie che dici tu...

 
Io ogni tanto posso anche sbagliare e dire fesserie, ma almeno le documento.
Tu le tue le documenti sempre  ?  o sono solo opinioni nate lì per lì, a 
seconda delle circostanze, tanto per fare una battuta  ??

Salve, John. In data 23/09/2007 13.49 hai scritto:
 > Comunque io trovo positiva l'esistenza di Arancia Meccanica, dei Vanoli
 > e Simoncini.
 >
 > Altrimenti la medicina si adagierebbe sugli allori senza autocritiche,
Sciocchezze... La medicina non può "adagiarsi sugli allori" perchè a 
differenza dei ciarlatani conosce perfettamente i suoi limiti, e sa che a 
volte le sue risposte sono insufficienti. Nel dolore e nella sofferenza 
dei malati che NON guariscono, nella richiesta di aiuto di chi ancora non 
ha una cura c'è lo sprone per andare avanti, per ricercare nuove strade, 
nuovi mezzi, nuove cure. Bastano gli occhi di un malato che ti guarda per 
non fare adagiare NESSUNO che abbia un cuore sugli allori.
Mentre quegli indegni individui che su questo dolore speculano non 
meritano altro che disprezzo.
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

 il medico ha carisma si puo' superare.
però la tua categoria non sta meglio della mia degli 
ingegneri...quindi...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 tua domanda.
Su pubmed ci sono migliaia di studi scientifici, quindi non hai scuse..

LB schrieb:

Io ho le *mie* teorie. Se tu chiedi qualcosa *a me* mi devi dare quello 
che *chiedo io*. Altrimenti non chiedere a me, ma vai tu su pubmed a 
vedere se hanno le risposte che cerchi.

 così li vogliamo chiamare) :)
ma qui non si tratta di quello che insegnano e di quello che c'è sui libri;
qui si tratta di quello che succede nella vita reale.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Mai dimostrata.
  mai sentito parlare di alberi genealogici ?
  Ma dove hai studiato, anche tu all'Universita' di Omissis come
  Vanoli ?
-- 

 John.
Questa la Causa + le concause del Cancro:
CONFLITTO IRRISOLTO + (Terreno cellulare alterato da tossine + Parassiti) +
(Disbiosi ed ImmunoDepressione) = CANCRO ed altro......
-- 
dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Giornalista pubblicista - Consulente in 
Scienza della Nutrizione e Medicine biologico Naturali
http://www.mednat.org/curriculum.htm
"Se non mettiamo la Libertà delle Cure mediche nella Costituzione,  verrà il
tempo in cui la medicina si organizzerà, piano piano e  senza farsene
accorgere, in una dittatura. E il tentativo di limitare  l'arte della
medicina solo ad una classe di persone, rappresenterà la Battaglia della
scienza medica".
(By Benjamin Rush, firmatario  della Dichiarazione  d'Indipendenza USA - 17
Sett 1787)
220 anni dopo questa situazione di dittatura sanitaria si e' realizzata
e TU caro lettore cosa fai per contrastarla ??

 
Falso come la tua laurea!

 Parassiti) + (Disbiosi ed ImmunoDepressione) = CANCRO ed altro......
  l'unico conflitto irrisolto e' quello che hai con
  il tuo cervello che non riesce a capire perche' dici
  solo idiozie.
-- 

 (Disbiosi ed ImmunoDepressione) = CANCRO ed altro...
Questa è semplicemente l'equazione dell'idiozia... Anzi, per attenersi
alla tua "filosofia", la base del cancro è proprio un conflitto RISOLTO
a suo favore. Senza il "nulla osta" del sistema immunitario un cancro ha
pochissime possibilità di svilupparsi.
E non è neppure questione di "immunodepressione" ma semplicemente che,
nei limiti delle capacità di "valutazione della situazione" che può
possere un automatismo, il sistema immunitario può "decidere" che
lasciare crescere (ad esempio) un tumore al polmone anziché distruggere
lui stesso il polmone attaccandolo, sia la scelta migliore... e non è
certo la sola malattia con cui viene attuata questa strategia: anche
un'invasione di parassiti, di batteri o altro può portare il sistema
immunitario a uno stallo. Ed è vero anche il caso opposto: le malattie
autoimmuni sono tali perché il sistema immunitario attacca una parte del
nostro organismo perché, per qualche motivo il meccanismo che avrebbe
dovuto prevenire la creazione di anticorpi contro se stessi, in alcuni
casi non funziona.
Se la medicina funzionasse a equazioncine scolastische come pretendi di
far creddere tu, medicina la si studierebbe in sei mesi di
professionale, non in sei anni di università.
Piercarlo

  mai sentito parlare di alberi genealogici ?
Ma se il cancro si studia seriamente da meno di un secolo che albero 
genealogico ci può essere...! 

 ha scritto nel messaggio 
news:46f7c043$0$31119$6e1e...@read.cnntp.org...

Pure tu non hai capito niente di G. Paolo....
Tutte ste cazzate non le dice perchè ci crede veramente ma solo per fare 
pubblicità al suo sito, ottenere accessi e in questo modo guadagnare con la 
pubblicità delle ditte trasporti e varie...

LB wrote:

  ROTFL...decisamente sei ignorante in materia.
 
--