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Titolo: Alcune domande sugli albori degli anime in Italia

Chi ha importato gli anime all'inizio dell'invasione?
I primi anime sono stati trasmessi dalla Rai. Li ha acquistati
da sola o si e' servita di qualche societa' esterna?
Per quanto riguarda Doro e ITB, quale delle due ha
iniziato a comprare serie per prima?
E le private che si rivolgevano a queste due societa'
erano solo le piu' importanti come ad esempio Antenna
Nord o qualsiasi tv aveva i mezzi per pagare i diritti
di una serie?
Le tv potevano prendere le serie che preferivano o avevano
degli obblighi tipo: puoi trasmettere questa serie solo
se compri i diritti di altre cinque?
E ancora, spesso accadeva che una serie fosse trasmessa
da una tv e dopo alcune settimane da un'altra. In questo
caso erano le tv che si passavano le serie o ognuna agiva
per conto suo?
Scusate le tante domande ma mi sto interessando a quel
periodo e orientarsi tra le private dell'epoca e' un'impresa
improba ^^
--
Miz
per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo


ITB e' il vecchio nome della Doro.
ITB (Goldrake, Jeeg... ), appunto e Olympus Merchandising (Lupin III, Cyborg
009... ).
GEN

 009... ).
Olympus non ha distribuito anche Lady Oscar? Olympus ha distribuito
Lupin III seconda serie.
Doro e' l'unione di ITB con Olympus?
bye

per conto suo?
Se lo facevano, era illegale. Solo il distributore italiano aveva
diritto a vendere queste serie alle varie reti televisive.
Ciao!
--
Garion-Oh
Dentro alla mia testa milioni di neuroni 
vanno in giro con la vespa

ITB (Goldrake, Jeeg... ), 
Jeeg non fu importato dalla ITB, solo che adesso non mi sovviene piu'
il nome della societa' che invece lo importo'.


di una serie?
Credo che qualsiasi TV potesse comprare diritti, in quanto i prezzi
degli anime allora erano davvero bassi. Ricordo di aver visto serie
nuove su TV private misconosciute.
A volte si trasmetteva anche senza pagare i diritti, vedi Gundam.
--
Hiroshi, hai avuto la prova che
quando si combatte per un ideale 
neanche l'ostacolo piu' grande riesce a fermarti,
perche' il bene vince sempre sul male.


Non saprei. Comunque so' che entrambe le societa' erano di Roma.
GEN


So' che i diritti per l' Italia attualmente dovrebbe averli la Doro (ora
Mondo TV).
Non e' che forse Jeeg arrivo' gia' doppiato da un qualche paese europeo (con
anche i relativi tagli) e poi venne ridoppiato in Italiano?
GEN

 il nome della societa' che invece lo importo'.
AB International Export, cosi' appariva molto di frequente (nell'angolo
superiore sinistro peropiu') all'interno della trasmissione.
Monfrin

 di una serie?
Le televisioni private nacquero nel 1976-1977, e all'inizio erano molto
artigianali. Molto presto pero' cominciarono a riunirsi in circuiti a
livello nazionale, o almeno interregionale.
Il primo ad arrivare fu Jeeg Robot (primavera 1979) e venne trasmesso piu'
o meno in contemporanea da molte emittenti, perche' la sigla entro' in
hit-parade (anche se non ai primissimi posti). Piu' o meno nello stesso
periodo arrivarono Danguard e il Grande Mazinger. Vennero comprate
direttamente dal Giappone perche' i nomi *non* vennero adattati (e cosi'
Koji torno' ad essere Koji, ma nessuno sapeva che era anche Alcor e Rio).
Nell'autunno del 1979 arrivo' l'invasione vera e propria, e a quel punto
molte emittenti dovevano essere gia' collegate almeno con delle
convenzioni, perche' certe serie passavano a rotazione seguendo uno schema
ben preciso prima alla rete A, poi alla B e infine alla C. Non so se si
dividevano le spese oppure se compravano le serie sapendo di poterle poi
subappaltare alle loro sorelline minori.
Diverse serie arrivarono in contemporanea su tutta l'Italia (ad esempio
Candy Candy), su circuiti collegati tra loro.
Da notare che questo non succedeva solo per gli anime: esisteva un giro di
telefilm e anche di film che passavano solo per il circuito privato.
Il caso di Gundam (trasmesso senza aver pagato i diritti) e' un po'
particolare, perche' l'emittente *non* era un TV locale, e volendo nemmeno
una TV italiana: si trattava infatti di TeleMonteCarlo, che per quel che
ne so ha trasmesso solo e soltanto quella serie di anime prima di passare
a Cecchi Gori qualche anno fa. In quel caso, dopo averlo trasmesso TMC lo
passo' alle emittenti locali (forse vendendolo, perche' non lo replico'
mai).
Per quel che ricordo, il primo circuito nazionale dichiarato (cioe': un
unica emittente che trasmetteva in tutta Italia, con lo stesso logo) e'
stata Italia 1, di proprieta' Mondadori. Il circuito venne formato
comperando una serie di emittenti piuttosto male in armnese che
trasmettevano su tutto il territorio nazionale. Di sicuro c'erano gia'
nella primavera del 1982, quando trasmisero Lady Oscar.
Da notare che Lady Oscar non e' *mai* passata al circuito locale. Venne
ritrasmessa da Mediaset, dopo che questa aveva acquistato Italia1.
-- 
Murasaki Shikibu

Doro e' l'unione di ITB con Olympus?
Non direi. Credo che Olympus abbia finito per essere assorbita da
Mediaset (o ammazzata da Mediaset).



Allora Italia 1 si chiamava Antenna Nord ed era un network regionale che si
prendeva quasi in tutto il nord Italia (Lombardia, Piemonte, Emilia Romagna
e Veneto), apparteneva alla Rusconi Editore e fu comprato da Berlusconi
nell' 83, infatti, qualcuno forse si ricordera' che in quell' anno per
diversi mesi nella parte bassa del teleschermo comparivano entrambe i
simboli uno da una parte e uno dall' altra.
Berlusconi allora era gia' propietario di un altro network regionale del
nord Italia, Canale 5 e l' anno successivo ne acquisi' un altro ancora, Rete
4 di propieta della Mondadori Editore, che ha mantenuto il suo nome
originale.
A quel punto l' unico network regionale (con questo termine si intende una
televisione che diffonde lo stesso segnale in piu' zone su frequenze
diverse) "libero" del nord Italia  rimase Canale 51, poi diventera' Rete A,
che allora continuo' a trasmettere diversi cartoni animati Giapponesi per
qualche anno ancora.
GEN

 ben preciso prima alla rete A, poi alla B e infine alla C.
Giusto, per esempio Lupin III prima serie fu trasmesso nell'autunno del
1979 (lo dimostra il fatto che il 45giri di Planet O, sigla italiana, fu
distribuito prima a giugno, con una copertina anonima, e poi
ridistribuito a dicembre con il poster del primo film, conosciuto in TV
col titolo "La pietra della saggezza" , e con la scritta: "Planet O -
dal successo della serie e del film: Lupin III"). Il circuito delle reti
locale che trasmise Lupin per la prima volta credo che fu "EuroTV".
Copertina di Planet O a giugno '79:
http://www.italway.it/lupin/music/O_0679.jpg
Copertina di Planet O a giugno '79:
http://www.italway.it/lupin/music/O_1279.jpg
Poster italiano del primo film di Lupin III:
http://www.italway.it/lupin/images/varie/lupinitaliacinema.jpg
bye
P.s.: cmq, pensavo che Italia1 all'inzio si chiamasse ReteNord, e non so
se fosse di proprieta' della Mondadori, credo che ti confondi con Rete4,
che fu l'ultima ad essere acquistata dalla Fininvest, proprio dalla
Mondadori.

ritrasmessa da Mediaset, dopo che questa aveva acquistato Italia1.
Che dovrebbe essere quando avvenne anche il cambio di sigla, no?
--
Gabriele Del Prete       
gdel...@tiscali.it


Facilmente i distributori li vendevano a piu' reti, o non avevano un
contratto in esclusiva per questa o quella..

 ritrasmessa da Mediaset, dopo che questa aveva acquistato Italia1.
Mike

ritrasmessa da Mediaset, dopo che questa aveva acquistato Italia1.
Qui: 
http://www.listacartoni.it/paolo/indexanime.htm
, trovate l'elenco
cronologico di TUTTE le serie di cartoni animati, giapponesi e non,
trasmsse in italia dagli inizi alla meta' degli anni 80.

 trasmettevano su tutto il territorio nazionale.
Qui si rischia di entrare in un territorio minato, ci sono di mezzo
politica e affari dell'epoca ;-)
Ad ogni modo una delle emittenti che formo' Italia 1 era
Quinta Rete che era una signora televisione.


 quegli anni erano molto piu' grandi di quelle odierne extra
Mediaset.
Beh, erano centinaia e molte infime. Probabilmente c'era un
numero maggiore di private importanti favorite dal fatto di non
doversi confrontare come accade oggi con le reti mediaset
ma solo con concorrenti della stessa grandezza.


 1979
Eppure mi sembrava di averlo visto prima dell'autunno.


 Mondadori.
Chiedo scusa, ho scritto Italia1 ma intendevo Rete4!
-- 
Murasaki Shikibu

 qualche anno ancora.
Bella ricostruzione. Se potete dare qualche fonte fate pure,
mi interesso anche della storia delle tv private.


AB International Export,
Bingo, proprio questa. ^__^
Furono loro a far doppiare (e censurare) la serie.


europeo
No, arrivo' direttamente dal Giappone.


 l'Italia che lo facevano.
In Toscana c'era TeleLiberaFirenze
-- 
Murasaki Shikibu

 senza esserlo.
Ah, ecco... infatti in mezzo agli episodi c'era pubblicita' locale (alcune
diventarono dei veri incubi per me)
Gia' che ci sono: ripensandoci non sono affatto sicura che Capitan Harlock
sia stato comprato dalla TV francese. Tanto per cominciare, i nomi erano
quelli originali e non quelli dell'adattamento francese (contrariamente a
quel che era successo con Goldorak)
-- 
Murasaki Shikibu

 Io lo vidi su una certa TVCGlobo, credo un canale pavese.
Se l'hai visto dopo il Febbraio 1980 era una replica. Le repliche
cominciarono abbastanza presto, direi verso Aprile.
-- 
Murasaki Shikibu


Trovi tutto sulla rete, fatti una bella ricerca con Google.
GEN


E' vero i diritti all' estero di tutte le serie della Toei basate sulle
opere di Nagai
sono congelati per via dei dissidi che ci sono tra questo e la Toei appunto.
GEN

Scusa... quali reti private? ....
Per esempio Euro Tv e Rete A.


Harlock sia stato comprato dalla TV francese. 
No, infatti. Harlock fu comprato dalla Rai direttamente dal Giappone,
con l'intendo di farne un fenomeno mediatico. Comprarono anche i
diritti per i libri e pubblicazioni varie, visto che i loro successi
passati (Goldrake e Heidi) in editoria avevano reso molto ai loro
editori italiani. Il caso volle che le pubblicazioni di Harlock by Rai
furono un fiasco colossale. ^^'


Erano sempre le stesse persone?
Erano due ditte create dalle stesse persone, si'. Doro e' nata dopo,
ma non so se in sostituzione alla ITB o che cosa.


 Eppure mi sembrava di averlo visto prima dell'autunno.
Se fosse stato trasmesso prima dell'autunno, la prima edizione (del
giugno 1979) del 45 giri di Planet O avrebbe avuto subito l'immagine di
Lupin in copertina, non credi? Che il primo doppiaggio sia del 1979 e'
indubbio, lo dico pure in un episodio, alla fine di quello sulla
macchina del tempo.
bye


http://web.tiscali.it/no-redirect-tiscali/grendizer/contributi/mondotv.html
Mi sa che e' quella che ho letto anchio.
GEN

Mi sa che e' quella che ho letto anchio.
Proprio questa, esatto. ^^


il nome della societa' che invece lo importo'.
ab international, ma a meta' serie diventa doro...
-- 
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)

dall'adattamento francese, e Rio dall'adattamento spagnolo.
per laverita' in ispagna, koji si chiama koji...resta pero' il dubbio
sulla pronuncia...un pazzo come me e' anche disposto a inventare che
si pronunci similmente a "cochi" per cui alla rai per evitare rimandi
al duo cochi e renato preferirono un cmq giapponese "rio"
a parte gli scherzi tuttavia, il fatto che nei film spesso venga
chiamato "coy" che e' una pronuncia molto simile al koji detto con la
j spagnola, mi induce a pensare che il nome sia stato semplicemente
"semplificato"


P.s.: cmq, pensavo che Italia1 all'inzio si chiamasse ReteNord, 
nel lazio era quintarete, e cmq il logo quintarete rimase nei primi
tempi in cui il consorzio divenne italia 1


Che dovrebbe essere quando avvenne anche il cambio di sigla, no?
affatto, dato che il cambio di sigla avvenne verso la fine degli anni
'80 per una trasmissione su italia 7 (infatti la prima versione della
sigla una spada per etc. era cantata da chi cantava all'epoca le sigle
di italia7 (chi era, draghi? daldello?)


"mitico" "Ciao Ciao"
quindi antenna nord era sicuramente gemellata con rti la uomo tv,
perche' qui a roma rti trasmetteva il programma e poi si "trasformo'"
in rete4


di italia7 (chi era, draghi? daldello?)
C'e' la sigla di M$ non cantata da CdA? Non l'ho mai sentita...
--
Gabriele Del Prete       
gdel...@tiscali.it

C'e' la sigla di M$ non cantata da CdA? Non l'ho mai sentita...
Si', era cantata da "gli amici di Lady Oscar". E' lo stesso che canta
la sigla di Lupin... quindi Draghi?
Cmq, quando VnB fu poi trasmessa su Italia 1, aveva la stessa sigla,
ma cantata dalla D'Avena.


per laverita' in ispagna, koji si chiama koji...
In tutte e due le lingue? Te lo chiedo perche' meta' Spagna ha Dragon
Ball e l'altra meta' Bola De Drac... ^^'


Ball e l'altra meta' Bola De Drac... ^^'
in castigliano sicuramente...le mie trading card coi disegni tarocchi
di mazinga riportano koji :)
riportano pure certo tatsu come pilota del gran mazinger :PPP


 Mi sa che e' quella che ho letto anchio.
Bellissima! Erano mesi che dovevo andare in quel sito e mi
era sfuggita. Solo che dopo averla letta mi e' venuto qualche
centinaio di domande.
Dalla lettura si evince che:
Dopo che la Artom scopri' Goldrake la Rai si rivolse alla
Doro per avere la serie. La Doro prese Goldrake dalla
Francia e non dal Giappone.
Altre serie come ad esempio Harlock probabilmente le
prese direttamente dal Giappone sempre con la Doro.
Per quanto riguarda Barbapapa', Viki, Heidi e favole varie
che hanno preceduto Goldrake l'intervista non chiarisce nulla.
La rai abbandono' i robotici a favore di serie meno
criticabili dalle armate pre-moige, purtroppo ci andarono
di mezzo anche cose come Astroboy.
Perche' Astroboy non l'ha preso nessuna privata mentre
tutti gli altri hanno avuto un sacco di passaggi?
Questo per la parte piu' propriamente "animistica"
Poi ci sono alcune domandine tecniche:
La rai riversava i master che riceveva dalla Doro e per
le trasmissioni usava le copie.
Quando scadevano i diritti restituiva i master e si teneva
le copie(1). Ma nelle copie c'era la traccia audio della Doro
immagino.
Poteva fare una cosa del genere visto che piu' sotto e' scritto
che le private dovevano distruggere le copie usate per le
trasmissioni (2)?
E la Doro ha ancora nei magazzini i master delle serie di
cui non detiene piu' i diritti. Come e' possibile che le
case giapponesi non pretendano indietro il materiale?
Piccolo intermezzo: quali sono le caratteristiche dei vari
supporti descritti?
Pellicole in 16 mm
Formato pollice in NTSC
Betacam SP
"Pizzone" Rai (2 pollici?)
Fine dell'intermezzo.
Poi si dice che la Doro e la ITB sono state fondate piu'
o meno contemporaneamente, la Doro si occupava dei
rapporti con i pezzi grossi, Rai e futura Mediaset.
La ITB di cosa?
Che rapporti c'erano tra ITB e AB-International per
la serie di Jeeg?
Forse ci vorrebbe una nuova intervista (3) ^^
(1) Secondo un messaggio letto su iac la rai avrebbe
tuttora in magazzino il master in 16 mm con pista audio
in italiano di Goldrake e da li avrebbe ricavato la copia
di trasmissione in 3/4 (di pollice, immagino sia il 3/4
HI-BAND) e il betacam per l'archiviazione.
Il primo punto sembra smentito dall'intervista.
E' invece piu' probabile che abbia nei magazzini gli
altri due supporti.
Nello stesso messaggio si diceva che anche per Astrorobot
e Mazinga Z la situazione era la stessa. In un altro messaggio
invece si diceva che tutto o quasi Mazinga Z era andato
perduto.
Nessuna notizia invece per Capitan Harlock, Capitan Futuro,
Astroboy, Galaxy Express, Ulysse 31 e serie meno robotiche
come Tom Story,  Tao Tao, Nils Holgerson, L'isola del tesoro,
Sherlock Holmes, Nausicaa e film vari di Tezuka.
(2) Che alcuni abbiano fatto i furbi non ci piove ^^.
Ci sono casi clamorosi di serie trasmesse illegalmente e
magari al completo all'insaputa della Doro?
E soprattutto, perche' nessuno ha copiato Gundam? ;__;
(3) Pero' e' interessantissimo scoprire certe cose, sia
per la rai che per le private di fine anni 70.
Non c'e' nessuno che voglia mettere un po' d'ordine?
Altrimenti lo faccio io, basta che mi lasciate il tempo.
Al ritmo annuale penso che per il cinquantenario di
Atlas Ufo Robot avro' pronta una prima bozza ^___^;;;


 trasmissioni (2)?
E'possibile che il contratto fosse diverso: se in Rai avevano
l'abitudine di archiviare tutto, probabilmente hanno fatto un
contratto diverso.

E soprattutto, perche' nessuno ha copiato Gundam? ;__;
Beh, Gundam non era ne' della Rai ne' della Doro.


In centro-sud Italia trasmettono a ripetizione Jeeg e Mazinga.
Jeeg anche qui in Emilia.
-- 
"Ma la coscienza secondo voi cos'e'? Una malattia della pelle?"
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD) 
http://www.sektoralpha.it

 In centro-sud Italia trasmettono a ripetizione Jeeg e Mazinga.
E perche' la Doro non dice niente? Per tenersi buoni i
clienti? Se in Giappone lo venissero a sapere non ci
sarebbe il rischio di un effetto Gundam? O forse
con Gundam e' successo quello che e' successo solo
perche' la Sunrise e' piu' attenta delle altre case?
-- 
Miz - per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo
Cerco notizie di una localita' chiamata Palmolara vicino Citta' di
Castello. Se ne sapete qualcosa scrivetemi. Grazie.

 archiviato. Dagli spot pubblicitari alle partite di calcio.
Archivi inespugnabili purtroppo ;____;
--


perche' la Sunrise e' piu' attenta delle altre case?
Beh, la Sunrise non aveva mai licenziato Gundam a nessuno. Toei invece
i robot di Nagai li ha licenziati eccome (senza dirlo a Nagai, ma l'ha
fatto...).


 situazione. Pare pero' che Toei preferisca credere alla Mondo...
E proprio ieri ho letto che trasmettono di nuovo Jeeg.
Mi sembra incredibile che la Toei non ci creda.
In compenso sto rosicando in maniera oscena
dal momento che da me non si sono piu' visti quei
cartoni da almeno 8 annii :-(
