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Titolo: RIFLETTETE....

Per quale motivo la patente Europea per l'uso di sotfware su pc deve
richiedere il saper utilizzare prodotti Microsoft?????
Suite per ufficio ce ne sono tante e anche di eccellenti (Staroffice... che
con 15.000 vi spedisce a casa il cd!!!!!) Non è giusto che un organo
istituzionale faccia pubblicità gratuita a una azienda privata che ha solo
lo scopo di arricchire l'uomo che è già uno tra i più ricchi del mondo.  Voi
che siete sensibili operatevi in modo che le cose cambino! Lo sapete che in
tutte le scuole superiori  pululano S.O. Win  e software
M.S.??? E lo sapete che le licenze costano??? E lo sapete che la legge
impone di  essere in regola con le licnze? E lo sapete che ormai c'è un pc
ogni 200 alunni? Fate  un po' i conti e poi ricordate che quei soli LI
PAGHIAMO NOI!!!!!!!!!
                        !!!!!!

 E lo sapete che ormai c'è un pc ogni 200 alunni?
Urka, nella scuola dove collaboro io siamo a 1 ogni 30!! (1 ogni 25 se si
considerano anche i vecchi 486) :-))
-- 
da...@dariocorti.com
http://www.dariocorti.com
ICQ#: 37438061
"...and if they steal your light your heart is still in mine..." - TSP

Condivido le considerazioni sul mondo del lavoro ma forse iniziare a pensare
anche al software libero - come Linux  per intenderci - non sarebbe male
(anche come prospettive occupazionali e tendenze della rete... vedi
diffusione del PHP)... se non sbaglio è stato postato qualcosa
sull'argomento... mi pare interessante.
ciao
anto


I miei 2 cents sull'argomento ...
Mi baso su due considerazioni:
1-  A quanto pare, presto arriveremo ad un modello di elaborazione
client/server dove i server saranno una sorta di Web Server molto potenti,
gestiti all'interno di server farm molto belle, mentre i client dispositivi
di tutti i tipi (PC, palmtop, telefonini cellulari, etc.)
Credo che l'effetto di questa evoluzione sara' che gli Informatici (notare
la "I" maiuscola) saranno chiamati a sviluppare soluzioni "lato server",
quindi non svilupperanno piu' software con le finestrelle Visual Basic,
oppure quelle belle applicazioni in Access che tutti noi abbiamo fatto per
consegnare la gestione del magazzino in tempo al nostro cliente.
2- E' probabile che, una buona percentuale di questi server molto potenti,
utilizzino sistemi operativi e sw di base Linux. Per carita', non voglio
apparire estremista, anche Win2000/XP avra' la sua corposa fetta di mercato.
Tuttavia ho notato, almeno nelle piccole/medie imprese una certa propensione
per Linux. Questo per vari motivi, che non vorrei stare qui ad elencare, mi
basta citare solo la convenienza economica e le prestazioni decenti anche su
hw economico.
Credo quindi che, mentre per il corso ECDL, che e' un sostanzialmente un
corso di "alfabetizzazione", gli strumenti Microsoft continueranno ad andare
piu' che bene, per le nostre scuole superiori, specialmente per gli
indirizzi spiccatamente informatici, sara' necessario considerare
l'alternativa Linux. E' sara' bene farlo in tempi ragionevoli.
Saluti
Giuseppe Sorce
Palemo


richiedere il saper utilizzare prodotti Microsoft?????
I discorso da gnulebani non fanno altro che allontanare il free software
dal commercio e dalle istituzioni. La patente europea e' in pratica un
esame su Windows e Office, non e' e non deve essere una certificazione
Cisco/Sun/Oracle combinata.
-- 
disclaimer: not speaking for anybody but me.


Sun e Compaq dove le metti: per adesso sono loro che hanno il predominio
nei sever di fascia alta (non nei comuni web-mail-news server)
-- 
Software is like sex ...          |Linux. The Internet operating system.
it's better when it's free        |
http://trieste.linux.it
(gpg key and ICQ number available)|264 days to Euro! 

 nei sever di fascia alta (non nei comuni web-mail-news server)
Ok. Giusta precisazione.
Diciamo quindi che i sistemi *nix (Linux, Sun Solaris, etc.) hanno la loro
bella fettona di mercato server.
E' per questo che ritengo che conoscere Linux significa poter approcciare
con relativa facilita' molti sistemi operativi server (tutti quelli di
classe unix appunto).
Giuseppe Sorce
Palermo.

 takes all).
NO, nel mondo del Lavoro (i ci lavoro con l'"informatica") e'
richiesto ANCHE di conoscere WIN ma certamente NON solo e lo so per
esperienza, quando conoscevo solo WIN sono rimasto tagliato fuori da
molte richieste in ambiti UniX. Errore cui ho dovuto riparare da me
stesso. Errore che commette continuamente la scuola.
 
-- 
Alessandro
-------------------------------------------
"There is no dark side of the moon, really...
as a matter of fact it's all dark."
PinK FloYd
-------------------------------------------
-- 
Posted from 
dns.texnet.it
 [151.99.150.6] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Cisco/Sun/Oracle combinata.
Ah... alora in pratica e' come una certificazione Microsoft finanziata
con i soldi pubblici.
Ma per favore! 


 testa.
Senti, la questione E': nel mondo del lavoro non informatico si usano i
prodotti microsoft. Nessuno (o quasi) vuol far credere che questo sia
giusto, ma pensare che la scuola possa mettersi contro lo standard
aziendale č IMHO pazzia pura. Vogliamo polemizzare sul fatto che sia un
mondo ingiusto in cui i soldi la fanno da padrone? Siamo ancora a questi
livelli?
Mah.
-- 
da...@dariocorti.com
ICQ#: 37438061
"...and if you see my reflection in the snow covered hill
the landslide brought it down..." - TSP

 con i soldi pubblici.
Dovresti sapere che una certificazione Microsoft e' tutta un'altra cosa.
Lo scopo dell'ECDL e' insegnare a uno che non sa _nulla_ come accendere il
povero Office e scrivere una letterina, cliccando con il mouse. C'e' gente
che fa fatica a centrare i bottoni con la frecciolina che scappa da tutte
le parti, e a premere finalmente "Ok" sente di aver fatto un grande
progresso.
Il fatto che l'ECDL costi troppo o insegni poco e' un'altra storia, ma lo
scopo rimane sempre quello.


 ANCHE di conoscere WIN ma certamente NON solo e lo so per esperienza,
Le conoscenze richieste su Windows vanno ben oltre l'ECDL, Office e
compagnia. Sono comunque conoscenze che non mi pare vengano toccate in un
normale laboratorio di informatica a scuola.


 livelli?
Come dicevo la scuola non deve mettersi contro nessuno standard,
nemmeno quelli imposti dal mercato ma non deve fornire false
informazioni altrimenti viene meno al suo compito di educare.
Certamente se gli strumenti piu' usati al momento sono quelli
Microsoft questo e' un fatto che certamente non puo' essere ignorato
ma non si puo' nemmeno ignorare che esiste una crescente offerta
alternativa: le cose stanno cambiando anche nelle aziende, sempre piu'
spesso si guarda altrove perche' altri sistemi costano meno e spesso
richiedono minori risorse offrendo servizi paragonabili e spesso di
maggior qualita' e, cosa importante, non vincolano l'azienda alle
soluzioni di un'unico fornitore ma consentono di valutare via via la
soluzione migliore (in termini di costi/servizi/efficenza e supporto)
a determinate esigenze.
Quanto ai soldi, quando una pubblica istituzione effettua degli
acquisti o degli investimenti IO contribuente voglio sapere a chi
vanno e perche'. E' una cosa normale, lo vogliono tutti i
contribuenti. Nel caso specifico delle scuole, con quello che costa il
software, voglio essere sicuro che sia stata fatta la scelta piu'
competitiva e non solo in termini di denaro (perche' appunto si tratta
di una scuola e non di una azienda); ma certamente le scelte si fanno
solo se si ha una adeguata cognizione di causa. Questo e' il punto.
Chi non conosce l'informatica non e' ingrado ne di scegliere ne di far
scegliere e quindi nemmeno di insegnare.
Come vedi si tratta di argomentazioni per nulla ideologiche ma
squisitamente pragmatiche,oltre che di onesta' nella gestione dei
soldi pubblici. In certi casi ci sarebbero persino gli estremi per
delle
denunce.                                                                         


 scopo rimane sempre quello.
Massi'... in fondo e' giusto che la gente impari a proprie spese come
usare i prodotti Microsoft.


 normale laboratorio di informatica a scuola.
Ah io non sono un docente per cui non lo so pero' insegnare agli
studenti a sapersela cavare anche con la CMD line  e qualche file di
configurazione (sapendo cosa si va a toccare e perche'), un po' come
e' fatto un S.O. (almeno a grandi linee) e che non c'e' solo quello
Microsoft non sarebbe mica pensata male... 


 POSIX :))
In effetti la questione se questi OS siano o no UNIX e' piuttosto
controversa e Full POSIX non significa necessariamente UNIX, per
quanto ne sia una caratteristica basilare.
QNX a detta della stessa azienda che lo produce ha molte
caratteristiche UNIX (come il POSIX, la struttura del Filesystem,
molte API ecc.) ma molte altre sono state tralasciate per renderlo
snello ed Real Time in modo da essere usato "embedded" in determinati
dispositivi soprattutto per il controllo di processi industriali ma
anche per usi tipo desktop diskless (tipo network computer).
BeOS ha una derivazione UNIX Qualcuno dice dal kernel di tipo MACH,
altri (
http://www.diff.org/diff/sei/bearch.shtml
) sostengono da un non
ben precisato XINU... boh...
Comunque implementa tante caratteristiche che lo rendono UNIX-Like, ed
e' full posix. 
Ma questo e' un tema da it.comp.os.dibattiti


 l'argomento.
Fiero di essere tra questi coglioncelli :-)


 Fiero di essere tra questi coglioncelli :-)
Eh guarda che anche IO lo sono stato fino a non molto tempo fa'...
nessuno nasce con la scienza infusa.


sono perfettamente d'accordo con voi,
ho appena preso l'abilitazione all'insegnamento dell'informatica classe
A042, e sto gia preparando materiale su linux e su mondi non windows da
portare in classe