Newsgroup: it.sport.calcio.moderato
Titolo: dato che l'ambiante sembra consentire: sul calcio e l'Italia

Allora, ciao a tutti.
Ier sera, vedendo il derby, nel pomeriggio la Juventus (per la quale tifo
abbastanza, ehm...) e ancor prima in Chleague in settimana, ho avuto
un'impressione:
Siete concordi con me che il livello medio delle squadre si č notevolmente
abbassato negli ultimi 5 anni?
Cioč:
Escluso il Real, squadra, imho, fatta piů per divertire che per vincere
(basti guardare la difesa) in Europa lo spettacolo č desolante. Squadre
buone, ma non certo magnifiche.
In Italia, basta una mediocre Juventus per la testa della classifica: un
Milan passabile, ma cosěcosě la raggiunge senza troppi patemi in uno dei
derby piů facili del secolo...
Insomma:
Solo mia impressione, o ci siamo spagnizzati? 2/3 squadre forti, le altre a
penare dietro senza alcuna speranza?
Ciao
-- 
 qu
 qu[levami]@
despammed.com
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"

penare dietro senza alcuna speranza?
E' cosě, ma non perchč il livello si č abbassato, bensě perchč il livello delle
squadre piů forti si č innalzato, ihmo.
Franco

 squadre piů forti si č innalzato, ihmo.
E forse c'entra anche un po' la differenza di preparazione.
Credo che le *piccole* puntino a partire, nel limite dei loro mezzi, in
quarta cercando di arrivare al giro di boa il piu' lontano dalla zona
retrocessione possibile. Ovviamente le meglio attrezzate ci riescono
mentre le altre no.
Le big probabilmente mirano ad essere in condizione ottimale per la fine
dell'inverno in modo da affrontare le partite piu' dure delle coppe
europee al top della forma.
Puo' essere?
-- 
Matteo
www.video68.tk

 penare dietro senza alcuna speranza?
E’ peggio che in Spagna, è 12 anni che vincono solo Juve e Milan con
l’eccezione di Lazio e Roma ma si era in pieno giubileo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Puo' essere?
Certo puň essere perchč no, anche se qualche anno fa pesava di piů questo
fattore ihmo. Con rose ampie un allenatore bravo non ha problemi a scegliere
undici giocatori in forma da mandare in campo.
Vedi l'esempio Kaka: arrivando dal Brasile sicuramente č piů avanti rispetto ai
suoi compagni di squadra, come forma.
Franco

 penare dietro senza alcuna speranza?
Io credo di si, ma la tendenza era avvertibile già da alcuni anni.
Il problema è che in passato le nostre squadre si potevano permettere 1 o 2
grossi acquisti, spesso stranieri, che ne aumentavano la competitività.
Ora visto che molte di queste sono sommerse di debiti ci si rivolge al
mercato interno e ai giovani, non che sia male, anzi la nazionale ne
guadagna molto, ma in Inghilterra per esempio le piccole si possono
permettere un grosso giocatore, un pò come da noi all' inizio degli anni 90.
Ciao
--
L' intelligenza è  una pianta che va curata continuamente; dovreste vedere
com' è bello il mio bonsai
Icq 82605180

 permettere un grosso giocatore, un pň come da noi all' inizio degli anni 90.
Mica vero, se lo possono permettere come da noi.
E il piů delle volte prendono giocatori scartati da chiunque.
Giocatori come Okocha e Djorkaeff non mi pare che avessero tante richieste
in Italia eppure fanno la fortuna del Bolton.
Les Ferdinand (Wolves) č equiparabile a Hubner (anche se con una carriera
di piů alto livello).
Il Siena si č preso Chiesa e Flo, il Brescia ha Baggio, la Samp ha
comprato, il Lecce ha Chevanton, ...
Imho č la stessa cosa.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
Fondatore it.sport.calcio.estero - Co-mod it.sport.calcio.moderato
Gestore TotoISCE - #5 Avanti con Cuper - #5 Andy Schiet Ze Allemaal
#5 Cafč Colombia F.C." - #5 Marco Materazzi F.C. - #5 Mamma li turchi

 comprato, 
io direi che dovresti riguardare sta frase tenendo conto dei prestiti e 
degli acquisti veri e propri.. magari su qualche ansa.. ;)
laura

 E il più delle volte prendono giocatori scartati da chiunque.
A parte che quelli da te citati presumo abbiano ingaggi molto alti, da noi
tolte le 5 grandi + il Parma sono un paio di anni che si spende pochissimo.
La Sampdoria si è mossa molto, ma in questo caso parliamo di una squadra con
un nuovo presidente, molte risorse a disposizione e un prestigio da
rispolverare.
Il Siena è un' eccezione e il Brescia si è presa Baggio, ma per tenerselo si
è venduta un bel pò di giocatori.
Le altre squadre si riempiono di prestiti o giocatori da rivalutare a
parametro zero, al massimo si prendono degli sconosciuti in giro per il
mondo sperando di valorizzarli.
Il Lecce così ha pescato Chevanton e Vucinic e il Perugia sono anni che va
avanti allo stesso modo.
Squadre di seconda fascia che investono molto come il City, il Birmingham,
il Middlesbrough o il Villa non le vedo.


 il Middlesbrough o il Villa non le vedo.
Il Boro sì, il City ha ripescato vecchi sui quali noi avremmo sputato
(Bosvelt, Tarnat, Seaman) che sono titolari affiancandoli a giovani
promesse, il Villa non mi pare versi in buone acque ed il Birmingham ha
comprato Dunn a un ottimo prezzo ed è una giovane promessa (io direi già
certezza ma il ragazzo mi piaceva già nel Blackburn).
E Anelka di certo non l'hanno pagato tanto (anche se l'ingaggio non credo
sia indifferente).
Ribadisco, imho è simile la situazione, anche in UK vari club hanno
problemi economici ma questo non gli impedisce di far le cose per bene (il
Leicester era sull'orlo del fallimento ed in amministrazione controllata e
venne salvato da donazioni vere e proprie), la differenza è che i club
inglesi hanno altre entrate oltre al botteghino quindi se fanno le cose
correttamente si sistemano più alla svelta.
Ad es. ora in Premier il Fulham e il Birmingham sono al quarto posto (a
pari merito) spendendo pochissimo (il Fulham anzi è in crisi economica ed
ha venduto), il So'ton è sesto con l'acquisto del solo Phillips di
importante (ma ha ceduto Bridge), il Charlton da qualche anno viaggia a
metà classifica ed ha un ottimo bilancio ed ogni anno cede 1-2 giocatori,
il Blackburn ha ceduto Duff e Dunn comprando Emerton, il Leeds cede al
miglior offerente e dimostra come una gestione dissenata paga prima o poi.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
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 abbassato negli ultimi 5 anni?
No. I mali del calcio non sono da ricercare negli aumenti o diminuzioni delle
potenzialità delle squadre. Il doping, la simulazione, gli atteggiamenti
scorretti in genere del calcio sono il vero male, unito al business a tutti i
costi. E tutti gli sport stanno, pian piano, perdendo proprio il loro
significato originale, in genere.
--
co-moderatore di It.Sport.Calcio.Inter
"Sa fidet nostra no la pagat dinari"

il Middlesbrough o il Villa non le vedo.
Per fortuna, il Perugia tanto per fare un esempio riesce a qualificarsi in Uefa
al contrario di buona parte di queste squadrette, senza contare il fatto che
una società con le potenzialità e il passato del Villa è un'indecenza che lotti
per la salvezza.
Diciamola tutta: in Inghilterra non ci sarà mai un Chievo perchè non ci sarà
mai un Sartori (e il fatto che giocatori come Perrotta Corradi e Legrottaglie
siano punti femri nel giro della nazionale è un dato di fatto). 
Franco

 siano punti femri nel giro della nazionale è un dato di fatto). 
Il Southampton da dove spunta ?
E il Charlton ?
-- 
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 siano punti femri nel giro della nazionale è un dato di fatto). 
Il Southampton da dove spunta ?
E il Charlton ?
-- 
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E il Charlton ?
E ti sembrano come il Chievo? 
....dai, non farmi ROTFLARE anche tu :)
Franco

 ....dai, non farmi ROTFLARE anche tu :)
Non ho capito.
Sono due ottime squadre che stanno attente al bilancio (il Charlton di
sicuro, i Saints non li conosco bene da quel punto di vista ma dando
un'occhiata al mercato l'impressione è questa) ed ottengono ottimi
risultati.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
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Non ho capito.
Semplice, queste le puoi paragonare all'Udinese ecco, al Modena, al Siena, cmq
a squadre che hanno dietro un bacino di utenza più grande rispetto a quello del
Chievo. E che non erano in serie D 15 anni fa. Capisci ora?
Franco

 Chievo. E che non erano in serie D 15 anni fa. Capisci ora?
Chiaro.
La bravura del Chievo peraltro è sempre stata la continuità.
Prima tanti anni consecutivi in B (se non erro solo la Lucchese a suo
tempo rimase in B per più anni consecutivamente), poi la promozione ed ora
la conferma a buoni livelli.
E il tutto senza spese folli e vecchi eccellenti ma ripescando giocatori
scartati altrove e/o valorizzando giovani.


scartati altrove e/o valorizzando giovani.
Già, anche se certe sole le hanno prese (ma in rapporto 1/10 rispetto alle
intuizioni geniali), ricorderò sempre quando hanno tentato di resuscitare
Tentoni...
Franco