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Titolo: Problema licenze a scuola

Sono alle prese con una discussione con il mio DS. Le licenze che 
abbiamo di Windows e Office non corrispondono al numero di SO e software 
che abbiamo in realta' installati sui pc (molti regalati alla scuola 
senza essere stati preventivamente "ripuliti"). Ora: ho fatto presente 
al DS che se arriva la finanza sono guai seri (codice penale). In 
risposta mi ha detto di attaccare un cartello in cui si vieta 
espressamente di installare software proprietari. Ora: secondo me 
all'eventuale controllo si e' comunque nei casini. Visto che son 
referente informatica non voglio pero' rimetterci. Che consigliate? La 
sua soluzione da lui proposta puo' avere un senso? Io dubito. Insomma, 
che fareste voi?
Grazie per l'aiuto
Maita
-- 
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 che fareste voi?
in assenza di regolarizzazione - o, piu' sagacemente, di
adozione di software Open Source - darei le dimissioni,
motivandole per iscritto, da referente informatico

 motivandole per iscritto, da referente informatico
Mmmm... non vorrei arrivare alle dimissioni. Mi piace l'incarico. Sto 
imparando un tot a furia di dover risolvere problemi. Mi spiacerebbe 
perdere lo "stimolo". Del resto se devo rischiare la galera...
Un dubbio: non risponde il DS comunque? Nel senso: io ho preso in carico 
la cosa quest'anno e mi sono ritrovata la situazione cosi'. Ci 
rimetterei comunque anche io che non ho installato nulla e ho segnalato 
(non per iscritto, ancora, e' vero...) l'irregolarita'?
Grazie


 (non per iscritto, ancora, e' vero...) l'irregolarita'?
una segnalazione verbale non esiste: sempre per iscritto
e protocollata.

 sua soluzione da lui proposta puo' avere un senso?
Hai ragione, in caso di controllo siete completamente fuori legge.
La nuova legge sul diritto d'autore 248/2000 indica pene pecuniarie fino a
20.000.000 di lire per OGNI software senza licenza!
In merito alla tua posizione, ricorda che è vero che tu sei la referente, ma
il tuo DS è il responsabile legale dell'istituto e delle sue attrezzature.
In caso di "casino" la denuncia la becca lui, non tu.
Tuttavia in seconda istanza il DS, può tentare di rivalersi legalmente su di
te.
Per questo motivo ti consiglio, non di rinunciare al tuo incarico, ma di
mettere per iscritto tutte le eventuali inadempienze legali e normative
presenti nell' HW che gestisci direttamente attraverso il tuo incarico
(censimento HW e SW) e di invare questa comunicazione per iscritto al tuo DS
avendo cura di far protocollare il tutto.
In caso di contestazione futura potrai sempre rispolverare questa
comunicazione a tua totale discolpa.
Ti ricordo, da ultimo, che esiste la legge 241/90 sulla trasparenza dei
pubblici uffici, per questa legge, qualora tu nella tua lettera chiedessi
una risposta (es. che fare di fronte a questa situazione), il tuo DS è
tenuto a risponderti per iscritto entro e non oltre i 30 gg.
Ma non solo, il DS si assume, in toto, la responsabilità di quanto ti
risponde, nel caso (improbabile) che rispolveri la "stupidaggine" del
cartello si assume la piena responsabilità civile e penale di quanto dice.
Da ultimo, l'infrazione alla legge 241/90 ha carattere penale.
Ciao
Micro

 dal sito 
www.bsa.it
errata corrige:
il link corretto è il seguente: 
http://www.bsa.org/italia/
micro

 adatti, ti sconquassa tutto il SO(!!).
Attenzione a non dire fesserie: index.dat non č uno spyware !
Riguardo a index.dat
Cito: "There are three index.dat files residing in the following locations:
Cookies\index.dat History\History.IE5\index.dat Temporary Internet
Files\Content.IE5\index.dat hence each of Internet Explorer's primary
folders (directories) - Cache, Cookies and History make use of an indexing
technique to maintain information. They keep basically a copy of whatever
there is in that folder and they continue keeping those records even after
you have deleted the contents of those folders. These files can be very hard
to find and erase. If you are in Windows, even with "Show hidden files and
folders" enabled, these files are not visible and cannot be found if you do
a search for these files. The reason that these files are so invisible is
that they are not just hidden, they have been designated as "system" files.
System files and folders are treated differently in DOS and Windows and are
effectively cloaked from casual searches "
Riguardo agli spyware, cito ancora...
C'č una spia nel nostro (amato) PC ?
Tutti conosciamo le insidie dei virus, che attraverso vari sistemi, tra cui
gli allegati di posta, possono inserirsi nei nostri computer e creare
problemi piů o meno gravi al nostro PC. Ma ora c'č un nuovo orizzonte per
chi vuole sfruttare la nostra connessione alla rete per il suo personale
tornaconto. Mi riferisco a sedicenti societŕ di ricerche di mercato che
hanno trovato il modo di inserire vere e proprie "spie" nei nostri PC, allo
scopo di entrare in possesso della "traccia" delle nostre abitudini di
navigazione. Questi programmi-spia vengono chiamati "spyware".
Che cos'č esattamente uno spyware?
Si tratta di qualunque software che fa uso, in background e all'insaputa
dell'utente, della sua connessione internet. L'uso del "backchannel"
internet dovrebbe essere preceduto da un esplicito avviso a cui fa seguito
un approvazione dell'utente. Qualunque software di comunicazione che fa uso
del backchannel senza rispettare queste regole, č colpevole di furto di
informazioni e pertanto viene definito spyware.
Come puň uno spyware installarsi nel nostro PC?
Principalmente attraverso programmi scaricati dalla rete o da qualche CD
contenente "freeware" (programmi gratuiti) ad esempio: Godzilla, Webcopier,
NetAccellerator, Comet cursor, ecc. Durante l'installazione di questi
programmi, a nostra insaputa, viene installato lo spyware che, durante ogni
nostro collegamento internet, trasmette ad alcuni siti l'elenco dei siti
visitati (che si trova nello "storico" di cui ogni browser tiene traccia).
Come liberarsi degli spyware?
A questo punto sarete impazienti di verificare se anche il vostro PC č
rimasto contagiato da questa nuova infezione. Esistono alcuni siti da cui č
possibile scaricare l'utility Ad-Aware, che consente di effettuare lo
scanning e la ripulitura dei registri corrotti del PC.
Meditate gente, meditate...
TiM

 dal sito 
www.bsa.it
BSA non e' il vangelo: nelle sue statistiche,
ad esempio, considera il software Open Source
alla stregua di programmi piratati...

 possibile scaricare l'utility Ad-Aware, 
meglio, molto meglio SpyBot!

 effectively cloaked from casual searches "
Mi scuso per l'inesattezza della definizione.
Tuttavia indipendentemente dalla definizione attraverso index.dat qualcuno
controlla quello che fai e archivia questi dati.
L'aspetto tecnico è secondario, di fatto c'è una precisa limitazione della
libertà del singolo.
micro

 alla stregua di programmi piratati...
Mai detto che BSA è il vangelo, quello che può succedere usando SW senza
licenza è ben descritto nel sito di BSA.
micro

 Provato personalmente!
Mai provato Windows Washer o
http://www.smartprotector.com/eraser/deleteindex.htm
 ???
TiM

 TiM
Grazie,
ho un programmino che fa questa funzione completamente free, recupero il
nome e poi te lo posto.
micro

 avendo cura di far protocollare il tutto.
Pensavo appunto di censire il tutto. Solo che mi scontro con un problema 
di ignoranza mia. So di avere 8 macchine con installato Win 95 e 4 con 
Win 3.1. So pero' di avere 6 licenze per Win 95 e 2 con Win 3.1. Come 
faccio a sapere *quali* Win 95 e *quali* Win 3.1 son quelli che 
corrispondono alle licenze che possiedo? Insomma, c'e' un codice, 
qualcosa, che devo ritrovare identico su licenza e macchina? E se c'e', 
sulla macchina, come lo individuo? Oppure sono io che battezzo le 
macchine? Certo che quest'ultima soluzione mi sembra assurda, 
considerato che son SO proprietari... insomma: la cosa tocca.
Altra cosa: oltre a dove vedo 'sto codice per il SO, per gli altri 
Software (Office...) si individua allo stesso modo?
Com'e' la questione? E soprattutto, come mi muovo?
Grazie ancora (sono un peso, lo so, ma portate pazienza... :-)
Ciao


 una segnalazione verbale non esiste: sempre per iscritto e protocollata.
Soprattutto quando c'è qualche reato di mezzo!
-- 
La luce e' la mano sinistra delle tenebre,
e le tenebre la mano destra della luce.
(Ursula K. Le Guin)

IO non farei nulla. Se sta bene al DS il quale è il responsabile a te che
importa ?  Nella più pignola delle ipotesi gli scrivi una lettera che fai
protocollare in cui metti per iscritto in data certa le tue osservazioni. E
sei a posto.
E' ormai ora che gli insegnanti insegnino e i dirigenti dirigano.
"Maita" <maita.bonazzi@tele2[VIA].it> ha scritto nel messaggio
news:5pSub.4162$uv1....@nntpserver.swip.net...



con la Legge 248/2000 il 1º comma dell’art. 171bis è stato così 
modificato: “ 1. Chiunque abusivamente duplica, per trarne profitto, 
programmi per elaboratore o ai medesimi fini importa, distribuisce, 
vende, detiene a scopo commerciale o imprenditoriale o concede in 
locazione programmi contenuti in supporti non contrassegnati dalla 
Società italiana degli autori ed editori (SIAE), è soggetto alla pena 
della reclusione da sei mesi a tre anni e della multa da lire cinque 
milioni a lire trenta milioni. La stessa pena si applica se il fatto 
concerne qualsiasi mezzo inteso unicamente a consentire o facilitare la 
rimozione arbitraria o l’elusione funzionale di dispositivi applicati a 
protezione di un programma per elaboratori. La pena non è inferiore nel 
minimo a due anni di reclusione e la multa a lire trenta milioni se il 
fatto è di rilevante gravità>> (
Mai pensato di passare a Linux? Almeno inziare a fare un po' di studio 
in tal senso.
Ciao!
Cla
-- 
www.spaghettibrain.com
 - PHPNUke Italian Mirror
www.spaghettilearning.com
 - Piattaforma open Source per l'E-Learning
!!>> Il mondo non è ancora pronto per il Funky <<!!

 Com'e' la questione? E soprattutto, come mi 
muovo?
I controlli non prevedono un tale livello 
d'approfondimento.
Sostanzialmente, per usare parole tue, "battezza" pure le 
tue macchine, e decidi tu quali e con quale 
licenza.
Personalmente riporterei in un foglio di .xls il codice di ogni 
macchina (anche il numero d'inventario va bene) legandolo ad un numero di 
licenza.


 


 












PC (n° d'inventario)




S.O.  tipo/n° 
      licenza




Sw proprietario n° licenza




Note






124/ab




win 
      98 / xxx-xxx-xxx-xxx




Office 97 / xxx-xxx-xxx-xxx




 






125/ab




win 
      98 




Office 97 




Nessuna licenza S.O. e Sw Proprietario


 


In fase di controllo, se proprio spaccano il capello in 
quattro, noteranno un'incongruenza tra macchina e licenza (tollerata) ma 
non tra numero di macchine e numero di licenze (illegale).
Cosa diversa è il 
software.
Ogni programa ha un suo numero di licenza.
Se apri word lo vedi 
nella finestrella che si attiva appena lo avvii.
Anche in questo caso 
comunque è importante la congruità tra numero di licenze e numero di 
macchine.


 


Per le macchine senza licenza ti consiglio di disinstallare il 
S.O. 


 


Stabilisci un luogo specifico in cui depositare tutti i Sw con 
licenza (armadio blindato).


Puoi fare una copia di tutti i Sw, da utilizzare 
all'interno della struttura per l'eventuale ripristino delle varie 
macchine.


Manda ufficialmente copia dell'inventario sopracitato al tuo 
DS.


 


PS Puoi modificare, implementare, estendere le informazioni 
relative all'inventario Hw e Sw, fondamentali i numeri delle varie 
licenze.


 


Ciao


 


micro


 





 <HTML><HEAD>
Per favore evita di postare in html.
Grazie


 in tal senso.
E chi non ci pensa? Ci penso eccome!! Il fatto e' che ho a disposizione 
macchine con poca RAM (8, 16, 24) e non so se girerebbe lui e OpenOffice 
piu' qualche altra "cosina" base (7-Zip, tanto per dirne uno a caso).
Se tu mi dice che e' possibile e come... converto tutti, pc e docenti!
Ciao


 Grazie
Scusa, ha i ragione ma non avevo voglia di rendere la tabella in formato di
testo.
Cercherò, di evitare nel futuro.
micro

 piu' qualche altra "cosina" base (7-Zip, tanto per dirne uno a caso).
Accidenti :-)
Allora parli di licenze di win 3.1 ? :-)
Ciao!
CLa!


 
Per alcune macchine (6) si'. Per altre ha win95 (10) e per 1 ho win 98. 
Ho degli Office 6.0 e 97.
Non che i SO girino alla velocita' della luce ma vanno dignitosamente, 
se ci si accontenta.
E si'... proprio "accidenti"! La sfortuna e' che avrei anche colleghe 
disposte a lasciarmi fare come credo nella gestione macchine, quindi se 
le avessi decenti (neanche super) e potessi installare dell'OpenSource 
che vada discretamente me lo farebbero pure fare.. e non posso!


 che vada discretamente me lo farebbero pure fare.. e non posso!
Vabbé, siamo andati un po' nell'ot e a questo punto continuiamo.
Visto che ci sono famiglie "tecnologiche" che cambiano il PC ogni due 
anni (chi per lavoro chi per sfizio) potreste organizzare una raccolta 
PC tra gli alunni, secondo me rifate il parco macchine ;-)
Ciao!
Cla!


 
Mi sa che da me la famiglie tecnologiche da me non ci sono... la strada 
l'ho provata ma nessuno ha raccolto...
Comunque grazie... di tutto!


OT a parte come hai risolto il problema: licenze-DS con cui è partito questo
traed?
micro

 
Sto facendo il famoso censimento software per i pc della mia scuola. 
Intendo mandarne comunicazione al mio DS entro una settimana - 10 giorni 
al massimo. Appena ricevo news vi dico cos'ha risposto.


 Maita
Sono completamente concorde con quanto espresso. Ma devo anche dire 
(essendo in una posizione simile anche se non uguale alla tua), che 
bisognerebbe non far morire mai l'entusiasmo e il piacere di fare le cose.
Quindi le dimissioni dall'incarico anche se ci ho pensato molte volte 
non le ho mai date.
C'e' da dire che sebbene la legge in caso di violazione di licenze 
proprietarie abbia conseguenze potenzialmente penali, sentenze della 
cassazione hanno comunque mostrato che nel caso non ci sia commercio 
ossia in un ambiente no profit come la scuola le sanzioni sono soltanto 
civili.
In effetti nel caso peggiore le maggiori responsabilità credo ricadano 
comunque sul dirigente scolastico. A titolo precauzionale comunque, 
sottoscrivo il consiglio di relazionare per iscritto la situazione e 
farla protocollare, in modo na non lasciare la possibilità che il 
dirigente scolastico dica che non sapeva.
Di fatto se non in caso di violazioni in grande stile ho sempre pensato 
che non convenga a nessuno effettuare reali controlli. La pressione 
della BSA e delle grandi corporation è soltanto quella di ingenerare paura.
La soluzione definitiva e ovvia è in ogni caso passare al software 
libero, magari in modo graduale e sensibilizzare con chiaccherate e 
conferenze colelghi e dirigenti.
E' quello che sto tentando di fare nella mia scuola, pensando che più 
che un servizio fatto verso persone che spesso non meritano nulla, è un 
modo in cui posso crescere personalmente e crearmi altre occasioni di 
lavoro.
Giulio Falco - docente di informatica e responsabile commissione 
informatica ITCG Mapelli - Monza

 della BSA e delle grandi corporation è soltanto quella di ingenerare paura.
Prima o poi si sveglierà uno come Guariniello e saranno volatili per
diabetici.
-- 
"Andrea amava gli animali. E' morto in un tragico incidente
 di caccia", "La Stampa"
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 personalmente e crearmi altre occasioni di lavoro.
Stai parlando degli allievi o dei DS?


lefthand ha scritto:

Dei DS (e di qualche collega) naturalmente, ma ovviamente non si può 
generalizzare. Non tutti sono dei burocrati puri o dei 'rassegnati'.
Nella mia scuola siamo stati fortunati, il preside precedente se ne è 
andato in pensione e quello nuovo è uno che ascolta, parla poco e poi 
agisce.
Sugli studenti invece ci contiamo moltissimo. Tanto che abbiamo 
istituito dei gruppi pomeridiani volontari, per effettuare lavori che 
prima non faceva nessuno, o che si facevano male.
Tipo il sito scolastico ad esempio. O far tenere a loro dei corsi di base.
Li abbiamo selezionati anche in funzione delle competenze che posseggono 
già indipendentemente dalla scuola. Alla fine del percorso 
certificheremo, e i punti varranno validi sia per l'esame di stato che 
verso l'esterno.