Newsgroup: it.sport.calcio.moderato
Titolo: Come far quadrare un bilancio pesantemente passivo.

http://makeashorterlink.com/?G69A210B5
Niente d'illecito, ben inteso. Solo un escamotage di bilancio per fare
fessi i piccoli azionisti della juventus. Comunque il fatto è fortemente
preoccupante. Se anche una società che, sino ad ora, era stata
considerata da tutti "forte", si riduce a fare questi giochetti
contabili, il calcio non si può salvare senza un'azione drastica che
preveda compensi molto meno miliardari di oggi. E non so se basterebbe.
Altro che costruire nuovi stadi (per ottenere finanziamenti ed
agevolazioni fiscali).
--
co-moderatore di It.Sport.Calcio.Inter
"Sa fidet nostra no la pagat dinari"

preveda 
Porca zozza!
Ed io che pensavo che fosse merito di tutti quei sacrifici degli anni
passati in cui noi si vendeva campioni conclamati per acquistare quasi
sempre giovani di belle belle speranze  (mentre il resto della seria A
spendeva e spandeva 10 anni di incassi della pay-tv)
Dopo i vari "rosica" per chissą quali questioni usenettare (altro che
il calcio...) mi tocca pure sentirmi rimproverare per il bilancio
della Juve... da chi?
Da un interista che ha speso il doppio del Real Madrid vincendo 1/50.
Che mi dici la prossima volta? Che sulla divisa ufficiale della Juve
ci sono troppe tonalitą di azzurro?
-- 
PERLIAMO,25/5/02, Switters ragiona di uno scambio conveniente:
"ieri ho letto di uno scambio Viera-Davids-Thuram e alcuni miliardi
...sarebbe grande...Miliardi per l'Arsenal of course."

 spendeva e spandeva 10 anni di incassi della pay-tv)
Beh, penso comunque quello di Spock sia uno spunto interessante per far
capire che anche chi sta bene (e meglio di tutti gli altri) in realtà non
viva in una realtà dorata.
Volendo si può leggere anche in chiave opposta, ovvero che pure chi fa 100
mln di passivo magari fa lo stesso queste plusvalenze o altre di tipo simile
(vedi maxi-scambi Inter-Milan).
Diciamo che spesso si dice che la Juve è sinonimo di bilancio pulito quando
in realtà la Juve ha un bilancio del tutto normale (a differenza da chi ce
l'ha orrendo), le plusvalenze semi-fasulle o roba simile sono un'usanza di
tantissimi società quotate in Borsa.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
Fondatore it.sport.calcio.estero - Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi"
#5 "Cafè Colombia F.C." - #5 "Marco Materazzi Fans Club"

 roba simile sono un'usanza di tantissimi società quotate in Borsa.
Occhio, le plusvalenze semifasulle come le chiami tu in realtà sono
operazioni immobiliari su cui si è puntato da alcuni anni per far crescere
il progetto Juve. Il Barcellona per esempio si mantiene interamente grazie a
questo tipo di operazioni, ha infatti un patrimonio immobiliare immenso e
vive di quegli investimenti.

viva in una realtà dorata.
Lo spunto è interessante.
Bene.
SPOCK mi vuole dire che qui si falsificano i bilanci per farli
sembrare attivi... ti prego... tutti compravano e noi cedevamo
giocatori, tutti mettevano soldi personali per pareggiare le perdite e
noi si lucrava sugli stipendi di Peruzzi e Zidane!
Persino oggi, nonostante 7 anni di attivo, stiamo a contare i peli di
Davids per non dargli uno stipendio esagerato e devo leggere un tifoso
di Moratti che mi parla di bilanci falsati?
Essù... che si ritorni a Ceccarini e Ronaldo, quantomeno è piu'
dignitoso.
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 operazioni immobiliari su cui si è puntato da alcuni anni per far
Beh, però qualche dubbio che in 2 anni si rivaluti così tanto (se non erro
si parla del 1000%) nonostante la continua rivalutazione degli immobili.
Peraltro potrebbe rivendere a voi fra qualche anno e quindi se
effettivamente l'investimento è buono sono tutti contenti altrimenti ve lo
riprendete voi a quel prezzo.
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 importanti calciatori con contratto in scadenza.
Non vedo questo problema, la Juve è stata una delle prime ad introdurre i
contratti a rendimento e in rosa non ha molti giocatori dall'ingaggio
elevato, peraltro credo che in 2-3 non ci saranno più giocatori dall'elevato
ingaggio in nessuna squadra visto che è prassi sottoporre nuovi contratti a
ingaggi ridotti e durata aumentata.


 erro si parla del 1000%)
dipende cosa ci fai. Ci sono appartamenti a Torino che da quando è uscita la
mappa ufficiale delle stazioni della prima linea di metropolitana hanno
raddoppiato di colpo il loro valore.
Il valore di un terreno dipende dalla sua appetibilità, evidentemente è
cambiato qualcosa che nell'articolo è stato omesso.

 noi si lucrava sugli stipendi di Peruzzi e Zidane!
Come ho detto non è quello il senso con cui ho letto l'articolo, sul fatto
che la Juve sia gestita bene non ho dubbi.
Sapevo di quella plusvalenza ma non della put option, tutto qui.
Peraltro stavo aspettando il pdf del bilancio 2003 ...
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 monte-ingaggi-pagati (tutti e regolarmente) in Italia.
Urca, non pensavo proprio.
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Come ho detto non è quello il senso con cui ho letto l'articolo,
Fabio... ma che sto a parlare di te?
E' ovvio che tu l'hai letto in un altro senso, io me la prendo con
l'altro che voleva dare cicchetti.
Anzi, che la juve sia sana economicamente lo scrivi piu' volte tu su
ISCJ che tutti gli altri. Figurati.


 Fabio... ma che sto a parlare di te?
Boh, era in risposta a me ...
Pardon.


 monte-ingaggi-pagati (tutti e regolarmente) in Italia.
il Milan ce l'ha più alto di 4 o 5 milioni. Comunque siamo lì.

 sembrare attivi...
Falsificare? Mai detto niente del genere. E non me lo mettere in bocca. Le
alchimie contabili le fanno tutti. Sono perfettamente lecite, ma fuovianti per
chi non le conosce. Sta a significare che anche le realtà apparentemente più
rosee non sarebbero tali senza le alchimie ragionieristiche.


 sempre giovani di belle belle speranze
Come no, LSCHD... Buffon, Nedved e Thuram erano giovani di belle speranze,
vero?


 di Moratti
Io non ti ho mai offeso. Tenta di non farlo anche tu, tifoso di moggi.


Tenta di non farlo anche tu, tifoso di moggi.
Io sono un tifoso di Moggi, sul serio.
-- 
PERLIAMO imparando da Switters il rispetto albionico (4/5/02):
"speriamo lo porti...insieme a del piero, albertini, etc etc.... cosi' almeno
lo Stato razzista italiano viene eliminato al primo turno. Fuori gli Stati
razzisti da competizioni sportive. Come un volta fu per il Sud Africa."

Niente d'illecito, ben inteso. 
Ieri un mio amico tifoso del napoli sosteneva che la suq squadra non aveva
debiti (gulp!). Dopo aver fatto l'esame di economia tre anni fa ho cominciato a
credere che certi bilanci te li puoi inventrare di sana pianta, resta il fatto
che c'è un'unica società di serie A ad avere il bilancio in attivo senza
plusvalenze. Avete indovinato, ha la maglia gialloblu e i dirigenti
intelligenti e si chiama Chievo :)
Franco

Io sono un tifoso di Moggi, sul serio.
Anche questa sarebbe da mettere come signature, cmq volevo chiederti LSCHD:
sicuro di star bene? :)
Franco

 credere che certi bilanci te li puoi inventrare di sana pianta
"La ragioneria è un'arte, non una scienza esatta". Ed è la pura verità


 Non contate su Guariniello
L'inchiesta di Guariniello č un'altra vicenda. Ed il paragonare, anche
lontanamente, le due cose, significa non capirci niente ne dell'una ne
dell'altra.
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sicuro di star bene? :)
Sicurissimo.
Sono un fan sfegatato di Moggi perchè capisce di calcio a differenza
dei suoi colleghi.
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 Falsificare? Mai detto niente del genere.
Bhee... dai :-) se scrivi nel titolo "Come Come far quadrare un bilancio
pesantemente passivo." è logico che *quadrare* sa di tutto fuorchè da azione
legale e lecita...
No? :-)
CIAO-CIAO
marco
--
"a corar e a cagar a sa smerda i garitt"
====================  commento del moderatore  ====================
Ohè, d'in du set ad ca'? Am par da cugnosar al to dialèt... :)

 azione legale e lecita...
Non direi, ci sono tanti mezzucci diffusi per far quadrare bilanci
sballati.
E se non ci riesci scegli la tattica Tronchetti Provera: fai un bilancio
il più brutto possibile così potrai dire che hai sistemato una volta per
tutte le cose che non andavano bene, ovviamente per colpa della dirigenza
precedente !


 legale e lecita...
"Quadrare" è il termine appropriato per tutti i bilanci. La terminologia è
corretta.
--
co-moderatore di It.Sport.Calcio.Inter
Aiuto, arriva Shpalman che shpalma
la merda in faccia. A tutti i tafazzisti
la merda shpalmera'

dei suoi colleghi.
Ah, ok da questo punto di vista non posso che darti ragione :)
Franco

 terminologia č corretta.
Veramente? :-O
Sorry... non lo sapevo... :-)
Meno ho a che fare con commercialisti & affini e meglio sto... ;-)


 colpa della dirigenza precedente !
LOL! :-)


 Meno ho a che fare con commercialisti & affini e meglio sto... ;-)
Se stai lontano anche da avvocati e medici, camperai 100 anni! :-D


Ah, ok da questo punto di vista non posso che darti ragione :)
Per quanto riguarda "altri" punti di vista so bene a cosa alludi ma lě
č un problema di chi ci crede.


 č un problema di chi ci crede.
Tipo il tribunale che non ha potuto procedere, sullo scandalo delle squillo per
gli arbitri, perchč, essendo la UEFA una competizione transnazionale, non
rientrava nelle competenze territoriali italiane?


 transnazionale, non rientrava nelle competenze territoriali italiane?
Quello era a Torino sponda granata, me lo ricordo anche se ero piccolo, mi
ricordo pure i cori verso Pato Aguilera !
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
Fondatore it.sport.calcio.estero - Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi"
#5 "Cafč Colombia F.C." - #5 "Marco Materazzi Fans Club"

 me lo ricordo anche se ero piccolo
Prime esperienze sessuali? ;-)


 revisionati (oggi vale solo per chi è quotato) e nessun debito con
Fino a un certo punto visto che ultimamente dopo i mille scandali
finanziari molte società quotate hanno visto il loro bilancio non
certificato dalla società di revisione e se non ricordo male fra queste
c'era pure la Lazio.


rientrava nelle competenze territoriali italiane?
Premesso che non era alla Juve, credo che promozionare qualche
mignotta non sia necessariamente sinonimo di corruzione. Mi sembra una
pratica comune, solo che quella volta è venuta fuori (e gli arbitri
sono venuti dentro..).
D'altra parte se Viola con Vautrot passa per essere uno che voleva
scardinare le zozzerie altrui (ma poi ha pagato milioni ed è arrivato
in finale)... e che cribbio... Moggi per 2 mignotte è un santino
vivente.


 pratica comune,
Come no... ogni giorno, nel mio ufficio, vedo mignotte entrare ed uscire
dagli uffici dei dirigenti.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 situazione economica della Juve
Bravo, mi fa piacere. Ma qui si parla di bilanci ed alchimie contabili, non
di "salute" economica della società juve. Vorrei tanto sapere perchè, per
voi, è tanto difficile capirlo.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

dagli uffici dei dirigenti.
Invece č cosě.
A meno che tu non sia il dirigente.
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PERLIAMO Switters ragiona di portieri da Arsenal (19/4/02):
"dai./.. Buffon e' bravo...non e' da Arsenal...ma e' bravo.
Lo sai che al 90% il nostro portiere il prossimo anno sara' Frey?"

č un problema di chi ci crede.
Gli altri punti di vista non sono quelli elencati da voi ma č molto piů
semplice: non sono "tifoso" di Moggi perchč mi sta sulle palle, anche se ne
capisce di calcio piů degli altri.
Franco

 A meno che tu non sia il dirigente.
Bah... speriamo di far carriera, prima o poi.
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 potrebbe rimetterci svariati milioni, alla fine
Ecco, ma non riguarda affatto il bilancio di quest'anno.
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 "taroccato" (lecito e non sconvolgente).
Alleluja... ci sei arrivato, alla fine! E' "taroccato". Questo vuol dire che la
juventus č in passivo e che tale passivo č "coperto" da alchimie contabili. Ed
č la stessa identica cosa che ho scritto nel capo-thread.
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 poveri mortali.
Bah... lo hai scritto anche tu che la juve sta rischiando grosso con i
suoi investimenti. Inoltre, essendo una società quotata in borsa, le
regole sono un tantinello più rigide che per le normali s.p.a.
Per il resto vedi tu, paladino della povera juve.
