Newsgroup: it.salute
Titolo: Re: Relazione tra Cellulari e Tumori Confermata da una Nuova Ricerca !

per il cancro.
 
Ah, beh, se le prove sono tutte qui,  sai che prove...

 Cellulari & tumori e tutto quello che le lobby non dicono ...
 
 
Che il cellulare sia danno è risaputo e solo una persona che non ha 
conoscenze specifiche può affermare il contrario.
Ma anche il phon è dannoso, il forno a microonde, il forno 
tradizionale, i fornelli ad induzione, tutto sta ad usarlo con 
moderazione e tanto buonsenso. Infatti un genitore che vedesse suo 
figlio con il cellulare in tasca dovrebbe obbligarlo a toglierlo e 
metterlo in un borsello. Se il genitore vedesse suo figlio stare 1 ora 
al telefono dovrebbe obbligare l'uso dell'auricolare. Lo stesso dicasi 
per il fumo e l'alcol.
A tutto ci vuole buonsenso.
 
 

 
http://www.aftau.org/site/News2?id=18923
 
 
 
l'hai tradotta con google traduttore?
 
 

 l'hai tradotta con google traduttore?
 
e ha dimenticato la parola più importante: *Could*, che a casa mia non vuol dire *confermata*... :D

gretel ha usato la sua tastiera per scrivere :

certo, il significato corretto è una 3° persona singolare del 
condizionale presente del verbo potere, ovvero potrebbe.
 
 

 Va bene la precauzione, ma diamole un fondamento verosimile...
 
assolutamente errato, i gioielli di famiglia sono a rischio anche 
perchè i pantaloni dei giovanissimi, sono attillati e con le tasche non 
ai lati ma molto avanti, quindi quasi a contatto.
 
 

 molto avanti, quindi quasi a contatto.
 
Ah bhè. Se uno appoggia il telefonino SUI maroni ha qualche problema il 
giovinastro.
 
Se non altro perchè è scomodissimo...
 
-- 
Frankie NiBBle
"Anche qui vien da pensare che gli 11 protoni del sodio si uniscano 
agli 8
 dell'ossigeno per ottenere del potassio con i suoi 19 protoni" - 
Mister X su it.salute
 
 

 giovinastro.
 
forse gli piace quando vibra?
 
 

 spiccato aumento del tumore ai testicoli.
 
Referenze?
 
-- 
Frankie NiBBle
"Dell'intelligenza non so cosa farmene ..."- Mister X su it salute
 
 

 Referenze?
 
quando arrivano le referenze ufficiali è sempre troppo tardi.
 
 

 quando arrivano le referenze ufficiali è sempre troppo tardi.
 
con l'amianto è successo la stessa roba.. bisbigli qua e la... poi i morti... altri morti... altri morti ancora.. infine dopo migliaia di morti attuali e futuri ne hanno dichiarato la pericolosità.

Dopo dura riflessione, klaus ha scritto :

con l'amianto c'era gente che giurava che non faceva nulla.
Ricordo le trasmissioni in cui generali giuravano che l'aereo 
dell'Itavia era esploso per una bomba.
Nel 92 ufficiali USA giuravano che l'uranio impoverito faceva bene alle 
ossa.
Ancor prima vendevano acqua radioattiva perchè faceva bene alla salute.
Ci sono ancora quelli che giurano che l'inquinamento elettromagnetico 
non esiste.
 
Purtroppo gli interessi economici mettono a tacere il buonsenso delle 
persone, vedi i recenti scandali della monnezza sotterrata.
 
 

spiccato aumento del tumore ai testicoli.
 
E dove l'hai vista la prova che faccia queste cose?

IgnazioGSS© ha spiegato il 20/09/2013 :

Non rispondo per non innescare un flame.
Riporto solo notizie e non discuto
 
 

Riporto solo notizie e non discuto
 
Anche io non ho alcuna voglia di innescare flame, pero' attenzione a
confondere notizie con illazioni.

 Sei in un gruppo di discussione, tante volte non te ne fossi reso conto.
 
rotfl

 Così, giusto per capire...
 
Nessuno deve essere preso sul serio, neanche quelli che giurano che non 
faccia nulla, ognuno di noi ha una certa intelligenza da capirlo da 
solo.
 
 

IgnazioGSS© ha spiegato il 21/09/2013 :

Certo, le ultime ricerche dicono che il cellulare fa male al cervello e 
al nervo acustico e se portato a contatto di zone intime fa male.
Il resto sono illazioni.
 
 

 Facile lanciare la cazzata e poi nascondersi dietro un 'non discuto'
 
non discuto per non innescare discussioni inutili.
tutti possono leggere sul web che le ultime ricerche dicono che il 
cellulare fa male a tante cose.
 
 

possibile che possa anche provocarlo ai testicoli.
 
E quali sarebbero queste recenti ricerche?

Il resto sono illazioni.
 
Appunto, sempre che non lo siano anche queste famose "ricerche".

cellulare fa male a tante cose.
 
Si, va beh, pero' sai bene che sul web c'e' scritto anche che i
bambini li porta la cicogna e che il cancro e' un fungo, con tanto di
bibliografia (farlocca ovviamente) e filmati su Youtube coi testimoni
che giurano di tutto. Puoi mettere qualche fonte attendibile?

 E quali sarebbero queste recenti ricerche?
 
 
leggi che ci sono
 
 

 Appunto, sempre che non lo siano anche queste famose "ricerche".
 
proprio perchè non voglio discutere, continua pure a pensare che il 
cellulare non fa male, le antenne radio non fanno nulla, gli 
elettrodotti sono medicali, e tutto il resto.
 
 

 Ora, ben venga il principio di precauzione, ma senza terrorismi inutili..
 
ma nenache questa faciloneria disarmante dove tutti cercano di 
denigrare chi espone un problema.
 
 

IgnazioGSS© scriveva il 21/09/2013 :

http://scienza.panorama.it/telefono-cellulare-tumore-cervello-cassazione
 
 
http://www.avvocatideiconsumatori.it/sanita-e-salute/sanita/209-il-telefono-cellulare-fa-male-al-cervello.html
 
 
http://www.nextme.it/scienza/salute/4283-glioma-cellulari-tumore
 
 
http://www.repubblica.it/salute/ricerca/2011/05/31/news/oms_i_cellulari_possono_causare_il_cancro-17035258/
 
 
anche se molti scrivono "potrebbero" quindi usando un condizionale, io 
non sarei proprio sicuro dell'innocuità di questo accessorio utilissimo 
ma da usare con moderazione.
 
 

leggi che ci sono
 
Io non le trovo.
Non parliamo di chiacchere, ma di lavori scientifici che dicano quello
che sostieni tu.

elettrodotti sono medicali, e tutto il resto.
 
Insomma vuoi ragione a prescindere?
Sei tu che dici che e' provato che facciano male, mica io che dico che
sia provato che non facciano male.


 
La sicurezza non esiste in nulla, non siamo neppure sicuri che gli
spaghetti non facciano aumentare il rischio di contrarre qualche
strana malattia, ma io di prove continuo a non vederne.
E se vuoi lavori su grandissimi numeri che dicono che i cellulari non
fanno male ne trovi in abbondanza, quindi prima di dare per certe
notizie che non lo sono affatto io ci andrei molto cauto. 

 che sostieni tu.
 
perchè tu pensi che i lavori scientifici siano sempre autonomi?
NON legati alle lobby?
Ricordo che temo fa si parlava della famosa relazione mandelli, mi 
sembra che sia stata da tempo messa da parte, eppure anni fa era il 
faro dei medici sostenitori dell'innocuità dell'UI.
 
Ora basta andiamo avanti con altre questioni, altrimenti si innesca un 
fLAME DA PAURA..
 
 

 sia provato che non facciano male.
 
diamo tempo al tempo
 
 

 pantaloni  perché sarebbe dannoso è una esagerazione
 
ma sai come funziona una LaC? sai che la potenza di aggangio è 
inversamente proporzionale alla distanza della cella e esiste una 
frequenza di prova?
Quindi dire Standby non vuol dire nulla, in quanto non significa 
cellulare spento.
 
 

IgnazioGSS© scriveva il 22/09/2013 :

Ok stop
 
 

faro dei medici sostenitori dell'innocuità dell'UI.
 
OMG!
Ho capito chi sei, fine del discorso.

interessi al di sopra della verità oggettiva.
 
Pensa che tu vuoi aver ragione a prescindere e senza neppure portare
lo straccio di una prova...

 Ho capito chi sei, fine del discorso.
 
Che cosa avresti capito, scusa?
 
 

Scriveva IgnazioGSS© domenica, 22/09/2013:

perchè tu porti le prove delle cose che affermi con tanta certezza?
 
 

tanta, secondo quello che affermi non dovrebbe far male.
 
L'uso della cocaina la sua produzione e vendita sono VIETATI IN TUTTO
IL MONDO proprio perché e' DIMOSTRATA la sua pericolosità. Non mi
risulta che i cellulari siano vietati da nessuna parte. Non so se noti
la sfumatura.

perchč tu porti le prove delle cose che affermi con tanta certezza?
 
Io "con tanta certezza" non ho affermato proprio nulla, ho solo
chiesto a te le prove su cui basi la TUA certezza, che pare granitica.

IgnazioGSS© ha usato la sua tastiera per scrivere :

Certo, ma anche sui cellulari è scritto nelle ultime pagine la 
pericolosità: es. non farlo funzionare quando si fa benzina.
Se l'OMS si interessa non vedo perchè continuare ad usarlo come se 
fosse non pericoloso.
Da noi si usa ancora l'AULIN mentre in diversi paesi europei è vietato, 
chissà perchè?
 
 

 chiesto a te le prove su cui basi la TUA certezza, che pare granitica.
 
Vedi, io non ho nessuna certezza granitica, ma conosco le fisica, 
conosco le onde elettromagnetiche, leggo cosa ne pensa l'OMS e quindi 
mi faccio una opinione, personale ma condivisa da molti.
Tutto qua.
fINORA LE COSE CHE NEL TEMPO HO PREVISTO SI SONO AVVERATE, e poi non mi 
faccio impressionare dalle sicurezze che vengono sul web.
 
 

Scriveva Paret67 domenica, 22/09/2013:

ricordo che tanto tempo fa la classe medica consigliava di bere l'acqua 
radioattiva, si diceva facesse benve, peccato poi il contrario.
 
 

Tutto qua.
 
Ho capito sei Gilgamesh.

IgnazioGSS© scriveva il 22/09/2013 :

Chi? Io mi chiamo Paride e sono di Viterbo
 
 

chissà perchè?
 
Perchè in Italia nonostante i controlli ripetuti non e' emerso nulla
di particolarmente pericoloso rispetto agli altri FANS, ma per
precauzione hanno inserito delle limitazioni alla prescrivibilita'.
Solo in acuto per periodi brevissimi e MAI a pazienti con epatopatie
anche sospette o leggere.
La gente lo chiede in quanto efficace ben tollerato e dato anche che
costa veramente pochissimo. In compenso ha delle restrizioni alla
prescrizione e alla vendita veramente enormi, per cui ultimamente si
usa assai poco.

 usa assai poco.
 
Assai poco? Non direi, almeno a sentire i farmacisti.
 
Forse non è emerso nulla per altri motivi, forse economici?
 
 

 simili.
 
http://www.reset-italia.net/2013/04/27/oms-confermato-il-nesso-tra-tumori-e-telefoni-cellulari/#sthash.BXdsFDrG.dpbs
 
 
 

se lo pensano loro figuriamo noi comuni mortali.
 
Io leggo "potrebbero" e "servono ulteriori dati".
Poi se per te queste sono certezze...
I cellulari sono classificati di livello 2B ossia sostanze che
"Potrebbero causare il cancro". Ce ne sono tantissime di uso comune,
anche nei normali cibi e persino nel caffè, ma da qui a dire che il
caffè fa venire il cancro...
Prima della sicurezza c'e' anche la classificazione come gruppo 2A
ossia " l'agente (composto) è probabilmente cancerogeno per l'uomo. Le
circostanze di esposizione danno luogo a esposizioni che sono
probabilmente cancerogene per l'uomo."
Quelle sicuramente cancerogene sono nel gruppo 1.
 
 


 
Scusa eh? Al di la del titolone del quotidiano (che NON E' L'OMS), se
vai a guardarti il documento originale NON dice affatto quello che
sostiene il giornale (quindi non e' confermato proprio un tubo), anzi
il documento originale dice che di prove proprio non ce ne sono, da
quanto ho letto fino ad ora. Vattelo a leggere. Adesso sto uscendo ma
appena posso me lo ricontrollo bene. Qui ci sono le conclusioni.
 
http://monographs.iarc.fr/ENG/Monographs/vol102/mono102-005-006.pdf
 

IgnazioGSS© scriveva il 22/09/2013 :

Ho capito, tu per avere la certezza hai bisogno che qualcuno te lo 
scriva a caratteri cubitali. Ma ti fidi ciecamente di quelli che 
dovrebbero controllare?
Ricorda il caso Itavia, il caso UI, il caso antenne, ti giuro che io 
non mi fiderei troppo di chi dovrebbe difenderci.
Beato te che hai fiducia cieca delle istituzioni.
Ti invidio
 
 

IgnazioGSS© ha pensato forte :

Ti ringrazio per l'attenzione.
Ma nn mi fido dei nostri governanti dei governanti del mondo.
Vedi caso Iraq, Libia, Siria, tu pensi veramente che i motivi siano 
quelli che dicono in pubblico?
 
Purtroppo io dubito sempre di chi la fa facile.
 
 

dovrebbero controllare?
 
No, non mi fido di nessuno, ma col tuo sistema non potei piu' neppure
bere un bicchiere d'acqua. Mi pare un bel po' paranoico (non in senso
letterale, nel senso di troppo apprensivo inutilmente) come discorso.
 

Purtroppo io dubito sempre di chi la fa facile.
 
Esatto, tu hai già la risposta pronta, io NO, chiedo i dati.

Il 22/09/2013, IgnazioGSS© ha detto :

Il fatto che io sia apprensivo non ci piove, lo sono e anche molto.
Però ho poca fiducia verso chi ci comanda che ci venderebbe per un 
pacco di soldi.
In una zona anni fa c'era chi giurava che avevano interrato dei fusti 
tossici, inutile dire c'era anche chi giurava del contrario. A distanza 
di 20 anni avevano ragione i primi, c'erano interrati fusti di sostanze 
di scarto di lavorazioni pericolose, e molto inquinanti.
Non sono un complottista, sono uno che non si fida delle istituzioni e 
specialmente quando cercano di rassicurare.
Ti ricordi quando pochi anni fa un signore del governo giurava che 
l'italia era forte, i prezzi non erano aumentati e che non c'era 
nessuna crisi, i ristoranti erano pieni e la gente piena di soldi. 
Ebbene dopo poco è scoppiata una crisi e si è visto che l'italia era 
inguaiata.
 
Per il resto hai pienamente ragione, se non c'è la certezza è meglio 
pensare positivo.
Come quando si ritira un referto medico negativo, perchè pensare alle 
statistiche che dicono il contrario?
 
 

 Esatto, tu hai già la risposta pronta, io NO, chiedo i dati.
 
Ed hai ragione, da medico fai bene, io che ho altri titoli dubito 
quando si parla di questioni tecniche/fisiche ed ho la capcità di 
discernere la verità dalla bugia.
 
Per esempio un medico sa benissimo che il fumo fa male, eppure continua 
a fumare, la stessa cosasuccede quando un ingegnere sa che i cellulari 
fanno male ma continua ad usarli sperando nella statistica.
 
 

statistiche che dicono il contrario?
 
Beh, in quel caso le statistiche non contano. Le statistiche contano
sui grandi numeri, non sul signor Rossi. Il signor Rossi deve essere
valutato personalmente coi SUOI dati.
 

fanno male ma continua ad usarli sperando nella statistica.
 
Eh, no, che il fumo faccia male ci sono prove grosse come continenti
interi :)

 valutato personalmente coi SUOI dati.
 
Hai ragione, ma è difficile estrapolare il singolo dai grandi numeri.
Come invidio chi ci riesce, a pensar positivo ci si guadagna sempre.
 
Buona serata
 
 

 interi :)
 
eppure tanti medici fumano, anche nelle sale operatorie, oppure 
minimizzano i danni con puerili affermazioni.
 
 

Come invidio chi ci riesce, a pensar positivo ci si guadagna sempre.
 
Ma infatti il singolo non lo devi estrapolare dai grandi numeri, lo
devi VALUTARE usando i SUOI dati.

minimizzano i danni con puerili affermazioni.
 
Come tutti i fumatori (che sono dei tossicodipendenti, purtroppo).

 una sala operatoria, altrimenti capiresti che e' una sciocchezza. 
 
 
non credo proprio , se vuoi ti posso dare i riferimenti precisi, hanno 
proprio preso un medico che fumava in sla operatoria:
 
Proprio nell'ospedale di Frosinone (LAZIO)
 
ecco il link preciso
 
http://news2000.libero.it/primopiano/pp4804.html
 
 
riguardo l'esserci entrato in sala operatoria, ti assicuro che 
sicuramente ci sono entrato più io che tu. non penso tu abbia assistito 
a più di 250 interventi n.d.r..
 
Per questo ti assicuro che fino a pochi anni fa si fumava nella presala 
normalmente. Il giorno che andai a chiamare il primario per un'urgenza, 
stava fumando ed insieme a lui altri chirurghi.
 
 

 quando arrivano le referenze ufficiali è sempre troppo tardi.
 
  E quando non arrivano per qualcuno è già una prova.
  Ad esempio, per qualcuno il cancro è un fungo e l'assenza di
  riferimenti bibliografici la prova.  

 con l'amianto è successo la stessa roba.. 
 
   Veramente con i cellulari non è successo niente
   (magari te ne sei accorto da solo ma io te lo dico lo stesso)

 cellulari fanno male ma continua ad usarli sperando nella statistica.
 
 
   ...ne deduco che non sei ingegnere.

stava fumando ed insieme a lui altri chirurghi.
 
Ma tu che lavoro fai?
Fino a ieri avevi lasciato intendere di essere un ingegnere o comunque
uno che si occupa con competenza di onde elettromagnetiche e oggi ti
ritrovo a chiamare il primario per un'urgenza e a fare piu' di 250
presenze in sala operatoria.

 Ma tu che lavoro fai?
 
il troll? :P

Sembra che Dalet abbia detto :

Allora non stai seguendo le preoccupazioni dell'OMS e del mondo intero, 
ma non fa nulla, lo capirai anche tu.
 
 

 presenze in sala operatoria.
 
Non è imortante ai fini della discussione, conta solo l'episodio il 
resto non porterebbe nulla di più alla discussione originale.
 
Se tu fossi della mia regione potrei speigarti e dimostrarti tutto, 
purtroppo spiegare sul web pone tutto alla discussione e non ne vale la 
pena.
 
 

 il troll? :P
 
in questa parola gli sciocchi riversano la loro impotenza di fronte ai 
fenomeni che non capiscono.
 
 

Dalet ha usato la sua tastiera per scrivere :

Come fai a dedurre se non hai elementi a sufficienza?
 
Io ti ho dato solo due elementi e se tu attribuissi a questi il valore 
di 2 grandezze allora potresti provare a ragionare seguendo il 
principio di indeterminazione di Heisenberg.
 
 

   riferimenti bibliografici la prova.  
 
Questo è una sola e tutti possono verificare, ma se si scomoda l'OMS 
qualcosa ci sarà-
 
 

 fenomeni che non capiscono.
 
eh, già, come le antiche divinità greche e romane, vero? :D
 
tu pretendi di presenziare centinaia di volte in sala operatoria, di andare a chiamare primari che fumano (questa ricorda quella dei bidelli, vero, ignazio? :P), dici che non c'entra col lavoro che fai e noi dovremmo crederti sulla fiducia?

 indeterminazione di Heisenberg.
 
  E questo il secondo, prof. Preacher [1] :D
 
  Ti conviene provare con un'altra professione, ormai ti sei giocato
  la reputazione :D
 
 
[1] 
Keating: "Ora aprite i vostri testi a pagina 21 dell'introduzione. Lei, Perry, vuole leggere 
          il primo paragrafo dell'introduzione,  intitolato: "Comprendere la Poesia?"
 
Perry:    "Per  comprendere  appieno la  poesia dobbiamo  innazitutto  conoscere  la metrica
           (...)  e, poi  porci due domande  (...)  La prima domanda  valuta la forma di una
           poesia, la seconda ne valuta l'importanza.                 
           Se segniamo la perfezione di una poesia sull'asse  orizzontale di un grafico e  la
           sua importanza su quello verticale, sarà sufficiente calcolare l'area totale della
           poesia per misurarne la grandezza."
 
Keating:   "Escrementi! Ecco cosa penso delle teorie di J. Evans Prichard"
 
 
(L'attimo Fuggente, 1989)

 dici che non c'entra col lavoro che fai e noi dovremmo crederti sulla fiducia?
 
 
  ha detto d'essere ingegnere, spero non abbia mai progettato ponti :D

Scriveva gretel lunedì, 23/09/2013:

assolutamente no, ma è come dire che non credi che Berlusconi sia 
ricco, sapessi cosa gliene frega.
 
 

   ha detto d'essere ingegnere, spero non abbia mai progettato ponti :D
 
certo che, su un ng che tratta di salute, fra ingegneri, elettricisti, giornalisti e quintaelementaristi non ci facciamo mancare nessuno! :P
 
 

   ha detto d'essere ingegnere, spero non abbia mai progettato ponti :D
 
 
quello che sono non ha importanza ai fini della discussione, non ho mai 
detto di essere medico o ingegnere o altro.
 
Non ho bisogno di pubblicità, quella la faccio sul mio sito e del mio 
lavoro che non è associabile a nessuna cialtroneria ma cose 
documentabili e dimostrabili.
 
 

 giornalisti e quintaelementaristi non ci facciamo mancare nessuno! :P
 
Quindi tu sei medico per forza se posti su questo gruppo, oppure sei 
elettricista visto che non puoi essere ingegnere.
 
 

 (L'attimo Fuggente, 1989)
 
Io conosco il carpe diem...
 
 

  non sapeva calcolare una media aritmetica.
 
Appunto, sta assumendo gradualmente ma in maniera sempre piu'
impressionante le sembianze del solito Gilgamesh, Prometeus e via
trolleggiando. Se non e' lui e' un suo gemello monozigote.

pena.
 
Stesse identiche parole e tecniche di risposta già viste mille volte
con nickname differenti. 

qualcosa ci sarà-
 
Quindi per te un vago sospetto e una prova certa sono la stessa cosa?
Complimenti, eh?
Meno male che non fai il giudice (e neppure l'epidemiologo o il medico
clinico o il ricercatore, direi)  :)

 di interventi fatti senza che nessuno fumi.
 
Sicuramente, però tu avevi escluso anche quello.
 
E se ti dicessi di aver assistito a interventi in cui il chirurgo prima 
di operare beveva una grappa.
Mi diresti che è impossibile ed io non avrei prove per dimostralo, 
allora è inutile discutere.
Discutiamo solo sui fatti e non sulle ipotesi.
 
 

 clinico o il ricercatore, direi)  :)
 
Non ne sarei capace, proprio come tanti che si improvvisano per quello 
che non sono. E qua non voglio approfondire.
 
 

 elettricista visto che non puoi essere ingegnere.
 
ho già pubblicato le mie credenziali più volte... :P

gretel ha detto questo lunedì :

Ma io che posto da poco non posso conoscerle, mi spiace.
 
Potrei conoscerle?
 
Grazie anticipatamente
 
 

 Dovresti conoscermi di persona
 
  bella questa...un somaro potrebbe anche pensare di  usarla non solo  in
  un ng per non apparire tale o troll, ma per le bocciature agli  scritti
  (piu' alle scuole medie o superiori che all'Universita' a dire il vero)
 
 
  Cambia nick che questo ormai l'hai consumato.

 Meno male che non fai il giudice 
 
 
  Non con questo nick, chissa' magari con il prossimo...:DD
 

   (piu' alle scuole medie o superiori che all'Universita' a dire il vero)
 
Vedi sopra
 
 

Il 23/09/2013, Dalet ha detto :

Io mi chiamo Paride e non ho altri nick, del resto pensate quello che 
volete, a me non interessa, non vi conosco, potreste essere 
intelligenti o idioti, la differenza non si vede dai vostri scritti per 
cui ci separa il web dove ogni cosa non è quel che sembra.
 
 

Sicuramente, però tu avevi escluso anche quello.
 
Ma va, avevo escluso che fosse una prassi frequente come lasciava
intendere il tuo messaggio. Poi non e' possibile escludere neppure che
un chirurgo abbia rapporti sessuali con la ferrista in sala
operatoria, e magari e' successo pure quello, ma da qui a dire o
lasciar intendere che "siccome e' successo allora vuol dire che tanti
lo fanno" ce ne passa.

ci si prende.
 
E spessissimo invece no, e comunque proprio di lui un sacco di gente
pensava malissimo :)
Come massima potrà essere anche simpatica e divertente, ma da qui a
prendere una battuta di spirito come modello di comportamento ce ne
passa. Se la utilizzassero i giudici finirebbe in galera mezzo mondo
innocente, se la utilizzassero i chirurghi dovrebbero operare tutti
prima ancora di avere fatto una diagnosi.
 


  Ricordatelo  allora  qualora  dovessi  sentirti
  dire da ConsulenzeAlternative  alias  Dennis-VE
  "scrivimi in pvt"