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Titolo: omeopatia

Salve
Vorrei un parere (competente) sulle cure omeopatiche.
Luigi

Vorrei un parere (competente) sulle cure omeopatiche.
http://tinyurl.com/704u
-- 
sgas

 Vorrei un parere (competente) sulle cure omeopatiche.
Guariscono solo le malattie che vanno via da sole.

ciao,
sono uno studente di medicina, e per questo la mia competenza è non certo
conclamata o certificata. Tuttavia mi sono fatto una serie di idee circa
l'omeopatia. Ab initio: l'omeopatia nasce secondo due principali
convinzioni, ovveo che cose che ti fanno avere certe sindromi, a bassa
concentrazione, te li curano. E che l'acqua ha memoria. Se queste due
affermazioni sono vere, forse l'omeopatia potrebbe funzionare. Il problema è
che NESSUNO ha finora dimostrato né l'una né l'altra. E i dati non sono
certo confortanti. Fai conto che in un preparato omeopatico una sostanza è
talmente diluita che le probabilità che vi si trovi ancora UNA SOLA molecola
di soluto possono essere infinitesime. E, seppur esistono composti che in un
certo senso hanno una sorta di "memoria" (mi si passi il termine), come le
proteine ad esempio, l'acqua di sicuro non ne ha! COSA può cambiare in una
molecola formata da due protoni e due elettroni attaccati ad un atomo di
ossigeno??? E perdipiù con un'angolazione fissa? E in che modo un eventuale
cambiamento subatomico...che ne so! nello spin ad esempio potrebbe avere
azione su di una cellula? Se così fosse una RMN potrebbe essere deleteria!!
La mia convinzione è che l'omeopatia sia tutto sommato una valida terapia di
tipo placebo. Ottima per i raffreddori etc etc nella gente che ci crede. Di
sicuro a me non farebbe passare nulla!
ciao
JJ

 Guariscono solo le malattie che vanno via da sole.
E' arrivata la figlia di RitaLeviMontalcina!!!!

tipo placebo. Ottima per i raffreddori etc etc nella gente che ci crede. 
Il placebo non č una burla, e non guarisce il raffreddore, ma puň curare
malattie ben piů serie.
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  -Doctor Diabolicus-
/     / /_ 
\/\/\/\__/  
http://web.tiscali.it/Scienza_e_Medicina

E' arrivata la figlia di RitaLeviMontalcina!!!!
Invece di sghignazzare o lanciare sberleffi, scrivi un post serio per
convincere una persona qualunque come Luigi sul quando e sul perchè
dovrebbe preferire dei rimedi omeopatici... se ci riesci.


 malattie ben piů serie.
Con che meccanismo? Piů serie fino a che livello? fino a bronchite?
Polmonite? Pleurite? Fino a carcinoide? Fino a microcitoma? Fino a Cushing?
Fino alla Tay Sachs?
Queste per me sono tutte malattie serie, che non mi sentirei di curare con
la tecnica del similia similibus curantur!
Ciao
JJ

 dovrebbe preferire dei rimedi omeopatici... se ci riesci.
Vuoi coprirti ancora di ridicolo? hai studiato nel frattempo le anemie
e le sindromi depressive da sideropenia??? Io lancio sberleffi? io non
scrivo post seri? ma va.....
Fabio

 JJ
Studia un pň su cosa si basa una RM, poi ne riparliamo. La tua
convinzione č la tua convinzione. Anch'io sono convinto che Pippo
Baudo č obsoleto.
Fabio

batti le mani   ! 
   batti le mani ! 

Vuoi coprirti ancora di ridicolo?
Imbecille, non intendo discutere con te. Ti ho invitato a rispondere a
una domanda che è stata fatta da un altro utente, e per la quale, come
tuo solito, sei intervenuto con uno sberleffo.
Ma tu sei specialista di non-risposte...
Il bello è che stavolta non rispondi a uno che sarebbe interessato a
sentire le tue... ragioni.
Accomodati. se sei capace (e due!)


con la tecnica del similia similibus curantur!
E ci mancherebbe... Ho scritto forse che il placebo va utilizzato per
guarire le malattie? No.
Ho scritto (leggi bene) che l'effetto placebo esiste e possiede
un'efficacia misurabile e non trascurabile. Ma per fortuna le terapie
della medicina scientifica funzionano MEGLIO del placebo, che si usa
come metro di paragone per valutare la validità di una cura.
Mentre i rimedi omeopatici hanno una efficacia paragonabile a quella del
placebo (non nulla, quindi, ma nemmeno migliore).


 placebo (non nulla, quindi, ma nemmeno migliore).
scusa, avevo commesso un "errore di valutazione" e probabilmente x questo ho
interpretato male il tuo post.
A presto
JJ

 Baudo è obsoleto.
Non ti preoccupare che lo so su cosa si basa una NMR. Posso condividere o
meno la tua convinzione su Pippo Baudo, ma esattamente come posso
condividere o meno la tua convinzione sull'efficacia di terapie alternative.
E fino a quando è la "convinzione" o la "fede" il motore di una scelta
terapeutica... non mi sento tranquillo!
Ciao
JJ

Come mai il placebo puo' guarire anche malattie piu' serie?
Forse e' dovuto al fatto che nel nostro organismo e' insito un qualcosa che
porta all'autoguarigione.
Evidentemente questo "Qualcosa" non e' stato ancora scoperto. O forse viene
tenuto nascosto. O forse non si vuole scoprirlo.
Forse e'm propio riflettendo sull'effetto del placebo che si puo' capire
come mai tante malattie "passano" anche senza utilizzo di medicinali
allopatici, posto che le medicine "diverse" non servono a niente.
A scanso di equivoco tengo a precisare che ho appena terminato una cura per
eradicare l'Helycobbaterio Pilor (o come esso si chiama).
Cordialmente
Luigi Peduto
lu...@peduto.it
www.peduto.it
"Mario Campli" <diabo...@this.is.invalid> ha scritto nel messaggio
news:b4c836$8q4$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 eradicare l'Helycobbaterio Pilor (o come esso si chiama).
Helicobacter Pylori.
Ciao
JJ

 Accomodati. se sei capace (e due!)
Se hai piacere nel coprirti di cacca continua cosě, attento a non
affogare.

 Vorrei un parere (competente) sulle cure omeopatiche.
Guariscono solo le malattie che vanno via da sole.
******************************************************************
TU , idiota hai risposto :
***********************************************
E' arrivata la figlia di RitaLeviMontalcina!!!!
************************************************
ed ora ti dai alla fuga .
beh... continua a scappare , non sai fare altro
e saluta cobalto/Pietro(chi?)  e tutti i tuoi  compagnuzzi omeopataccari
--
sgas

affogare.
??????
Tu vaneggi!
Io stò invitando te a scrivere di omeopatia "da competente" a Luigi,
quindi se c'è qualcuno che rischia grosso a coprirsi di cacca quello sei
tu. E devi esserne ben consapevole, dal momento che ti guardi bene dal
fornire i tuoi "competenti" pareri.
(e tre!)



visto che sgas e' medico e tu no, in cosa sarebbe tuo collega? si e' forse
messo a fare il piazzista di omeopatacche anche lui?
Ciao fabiolone. Marius

 Ciao fabiolone. Marius
Eheheh... quanto 6 pollo... ti piace il granturco almeno? o ti
abboffano di antibiotici per farti crescere bello, sano e robusto?

 ************************************************
Vedo che hai imparato presto! complimenti. A parte i tuoi schemini
paranoici che mi ricordano qualcuno... io ho solo affermato che è
arrivata la figlia di RitaLeviMontalcina... per l'affermazione
totalmente vuota che ha fatto la signora Mara, tutto qui. Dove sarei
scappato? meglio idiota che sgas!

 (e tre!)
e quattro...

scappato? meglio idiota che sgas!
eheheheh ! 
pataccaro !
 -- 
sgas 

 Luigi
Ciao Luigi, in che senso un parere? posso darti il mio... si curano
molte patologie, sia acute che croniche, non va assolutamente bene per
intervenire d'urgenza, non è vero che non ci sono effetti collaterali
e controindicazioni (dipende dalla diluizione e dal rimedio) e si basa
su un principio terapeutico molto diverso da quello "tradizionale". In
pratica si cura l'uomo somministrando una sostanza che a dose
ponderale gli provoca una serie di sintomi simili a quelli presenti
nella malattia che vogliamo curare, ma questa sostanza viene diluita
anche milioni di volte prima di essere somministrata. In pratica si
tratta di evocare una reazione organica, stimolando il soggetto a
reagire contro la sostanza somministrata e di conseguenza contro i
sintomi della malattia che come ti ho detto, devono essere simili a
quelli che la sostanza stessa evocherebbe se somministrata a dosaggio
ponderale. Il rimedio somministrato non è solo correlato alla
sintomatologia in atto ma anche alla costituzione del soggetto, al
modo in cui lui manifesta i sintomi. Per cui spesso si cura la stessa
sintomatologia con rimedi diversi.
Dai uno sguardo qui: 
http://www.omeolink.it/pages/domande.htm
Ciao

Dai uno sguardo qui: 
http://www.omeolink.it/pages/domande.htm
e anche qui :
http://www.antiplagio.org/tempio.htm
:-)
-- 
sgas # 69225877 

dimenticavo che pure un tale Ignazio di omeopatia ne sa davvero tanto.
Ignazio ne sa abbastanza per dirti che sei un pataccaro e che di
scienza e ricerca medica ne capisci meno del mio gatto.
Leggiti questo, pataccaro, e tenta di replicare con qualche argomento
convincente.
http://www.cicap.org/omeopatia/index.htm
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

Vorrei un parere (competente) sulle cure omeopatiche.
Qui c'e' una bella disanima fatta in maniera seria e pacata
sull'argomento.
http://www.cicap.org/omeopatia/index.htm
Qui c'e' un premio di 1 milione di dollari per chi riesce a dimostrare
che qualche omeofarmaco ha degli effetti sull'organismo (nessuno e'
mai riuscito ad aggiudicarselo).
http://www.bbc.co.uk/science/horizon/2002/homeopathy.shtml
Qui c'e' un articolo di Federazione Medica, rivista della Federazione
degli Ordini Dei Medici.
http://web.tiscali.it/Scienza_e_Medicina/Articoli/Omeopatia.html
 
Pubblicato sul n.15 del 30/1/1993 di FEDERAZIONE MEDICA,
organo di aggiornamento scientifico e professionale della
Federazione Nazionale degli Ordini dei Medici-Chirurghi e degli
Odontoiatri.


Dai uno sguardo qui: 
http://www.omeolink.it/pages/domande.htm
Questo e' piu' attendibile e serio.
http://www.cicap.org/omeopatia/index.htm


 :-)
Certo certo... ma ti rendi conto che più si cerca di relegarla e più
l'omeopatia prende piede? chissà perchè... e cmq è solo una bolla di
sapone quella denuncia. Chi vivrà vedrà...
Fabio

 JJ
Beh, prova a dirlo in un reparto di rianimazione, loro lě usano tante
molecole, ma se non hai anche fede...
Bye bye
Fabio

 Chi vivrà vedrà...
si è gia' visto che le cure omeopatiche  hanno solo lo stesso valure del
placebo 
che altro vuoi ?
-- 
sgas # 69225877 

 che altro vuoi ?
Che ti informi! e non dire cagate! o l'Arno ti porterà via!!!

 
http://www.cicap.org/omeopatia/index.htm
E secondo quale principio è più attendibile e serio? e allora perchè
non glielo hai postato prima? sei solo un pagliaccetto in cerca di
rissa.

Con tutto il rispetto per Federspil... ma quando mai ha fatto
l'omeopata! lui critica la dottrina, e allora? io critico il pds, e
allora? te lo metti nella zucca (tanto c'è posto!!!) che la
sperimentazione clinica su un farmaco tradizionale non può essere
applicata a quello omeo?
E comunque dimostri sempre che sei un mocciosetto, non aspettavi altro
che postassi qualcosa (a grande richiesta... Marius... Mario Campli...
ecc...) per scrivere le solite cose sull'omeopatia. Una cosa è certa,
sempre più medici la studiano, sempre più medici la propongono, sempre
più gente si fa CURARE così. Se fosse stata tutta una bufala, sarebbe
già bella e sepolta.
Fabio

rissa.
No, all'inizio non volevo aprire il solito thread infinito, ma visto
che ci sei entrato lo stesso mi e' sembrato giusto puntualizzare.


già bella e sepolta.
Mica vero, guarda quanta gente si fa leggere le carte e segue gli
oroscopi ogni mattina. Migliaia e migliaia di persone si sono fatte
infinocchiare da Do Nascimiento e Vanna marchi, che vuoi che sia per
un omeopataccaro infinocchiarne qualcun altro facendogli credere di
usare la medicina "dolce" (quando invece usa la medicina assente)?


 usare la medicina "dolce" (quando invece usa la medicina assente)?
Questa è la solita cazzata, inventatene un'altra.
Fabio

Questa è la solita cazzata, inventatene un'altra.
No, e' la verita', dove sarebbe la cazzata?


 No, e' la verita', dove sarebbe la cazzata?
In tutto ciò che scrivi.

Mi da solo un limite, tutto qui, un limite preciso, e allora?
Allora anche zero e infinito sono due limiti, limiti precisi.
Rispettivamente dell'interesse e della disinformazione che c'č nei
tuoi post.
Perchč non ti prendi un po' di riposo?  Non dico eterno, non pretendo
tanto, ma almeno qualche settimana.

Poi c'e' Lancet.
Ignazio, lascia perdere: è un lavoro inutile.
Quie samunat sa conca ad slainu, perdet trabagliu et
sabone.

sabone.
Parole sante ;-)


decine di lavori ma continui a negare l'evidenza.
Ha ragione Mario Bergami, tentare di ragionare con te e' come tentare
di lavare la testa all'asino. Ci si spreca tempo e sapone.
Non hai mai risposto con un minimo di dati, sempre citazioni scorrette
e offese personali.
Quella decina (singolare) di lavori non dicono assolutamente cio' che
tu speri e se anche lo facessero sono talmente pochi e poco probanti
che cambierebbe assai poco. 


 che cambierebbe assai poco.
Questa č la tua personale opinione. Per tantissimi altri medici le
cose stanno diversamente. I lavori, anche se pochi, confermano
semplicemente l'efficacia dei farmaci, che ti stia bene o no.
Fabio

Questa è la tua personale opinione. Per tantissimi altri medici le
No, questo e' un dato di fatto, non e' solo la mia opinione, ma di
chiunque sappia valutare il peso di un lavoro scientifico
Quei tantissimi alltri medici di cui parli, non sanno o non vogliono
valutare i lavori con occhio scientifico, ma guardano solo cio' che fa
loro piacere vedere, tutto qui.
Ah, la maggior parte di "quei" medici con cui ho parlato e' ancora
convinta che Benveniste abbia dimostrato veramente che la memoria
dell'acqua esiste, e che pertanto la memoria dell'acqua sia un fattto
oramai scientificamente accertato (maddeche').


semplicemente l'efficacia dei farmaci, che ti stia bene o no.
ma fammi il piacere !
lavori di questo calibro ?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=10067406&dopt=Abstract
rimasi  impressionato da questo UNICO studio pubblicato sulla prestigiosa 
Stomatologiia-Mosk  [ icchelle' ?]
... yawn ...
-- 
sgas # 69225877 
www.sgas.it
 [ il charter di It.Sci.Med  ] e altro 
 

 ... yawn ...
Scusami, non sai cos'è la stomatologia? e non conosci la Scuola
Sovietica? dovresti interessartene se sei un odontoiatra. Se poi vendi
prosciutto, allora va bene così.
Sandro

 Questa è la solita cazzata, inventatene un'altra.
Ok, la invento io al posto di Ignazio... fatto! l'omeopatia!
La scienza segue la sua strada, quella su cui l'evoluzione umana ha
trovato le armi per divenire quello che è. Ciò che non è scienza è una
chiacchiera, e in medicina, l'omeopatia è solo un racconto.
Alter ego
***l'omeopatia ha per base la fantasia e per essenza il nulla***