Newsgroup: it.salute
Titolo: Per gli espertoni del ng :-) : ancora problemi... al collo e alla mandibola

Prego SGAS o Miotto o qualche altro amico espertone di questo tipo di
problemi di rispondermi :-) Sicuramente avrete letto i post di queste
ultime settimane e sapete  tutta la sintomatologia
In attesa di tornare a visita dal prof che mi tiene in cura, il 9
maggio, continuo ad avere problemi al collo e alla mandibolal, e sto
uscendo pazzo :-)
Vorrei qualche chiarimento, anche se molto "teorico" poiche' le
diagnosi via internet cmq sono "limitate" da qualche amico del NG :-)
L'ortopedico dice che e' normale avere cricchettii al collo, in
pratica i problemi che avverto sono dei crack quando muovo il collo da
destra verso sinitra... rumori tipo film di bruce lee, quando faccio
delle escursioni piu' "lente" invece nel momento in cui la testa da
sinistra torna al centro, sento un "click" come se fosse il movimento
della lancetta dell'orologio a parete, proprio dietro al cranio.
La mandibola, invece, continua a scricchiolare, ho notato in sti
giorni che non sento solo crack quando apro e chiudo la bocca, ma
adesso anche quando cerco di muovere i denti da destra verso sinitra
si sente un "crick" vicino all'orecchio, proprio quello che mi hanno
operato, ricordo  attraverso il condotto uditivo tramite apparecchio
di microchirurgia.
Sono in attesa di fare una risonanza magnetica dell'ATM. Dalla
statigrafia non e' apparso nulla, dal telecranio neanche, niente
problkemi condilari o che non ci fossero gia' prima del sorgere della
nuova sintomatologia, scatenata, forse per coincidenza, dopo
l'operazione all'orecchio.
Le domande sono le seguenti:
Possibile che questo crack mandibolare, aldila' della terza classe
scheletrica, sia creato, da una irrigidita' dei muscoli del collo???
Come mai, mi chiedo, quando  faccio 20-30' di massaggio con un cuscino
elettromagnetico il problema pare dico pare, perche' poi ricompare
qualche mezz'ora dopo quando cambio postura, scomparire?
La cosa che vorrei capire e' se esiste la possibilita' che a livello
condilare e mandibolare non ci sia nessun problema che non ci fosse
gia', per la terza classe, e se e' un problemi di muscoli del collo,
cervicale!!!
Anche perche' quando faccio manovre strane col collo, tipo ginnastica,
il problema sparisce!!!!
Spostando un po' i denti di sotto, sento questo crack, vicino
all'orecchio, ma questo penso sia condilare, o sbaglio?
Un altra cosetta, questo per sgas e gli altri amici che "se ne
intendono" esistono persone, che conoscete... che avete curato, che ne
so, visitato, che vivono tranquillamente, con i problemi che
conseguono ovviamente, con la terza classe?
Grazie 1000 :-)))))

cervicale!!!
Non sono certamente un espertone.
E mi guardo bene dall'esserlo! ;-)
Ma mi impegno nello studio, per cercare di capirne qualcosa, e cercare di
aiutare le persone che hanno questi problemi.
Spesso ci riesco, come ci riescono molti altri colleghi.
Mica sempre! ;-)
La prima cosa che mi viene in mente di dirti è che "la verità" non ce l'ha
nessuno. :-)
Mi spiego: non esiste una ricetta unica per i disordini cranio mandibolari.
Perchè non c'è una sola patologia e cmq la mandibola è inserita in un
individuo.
Sono moltissime le variabili da considerare.
E quindi non c'è una risposta unica.
I disordini cranio-mandibolari sono una sindrome abbastanza complessa.
Rimanendo nel versante "strutturale", l'Articolazione Temporo Mandibolare è
una delle articolazioni più complesse del corpo umano.
Ad ogni movimento della mandibola si assiste ad uno spostamento del condilo,
del menisco e della capsula articolare.
E tutta una serie di muscoli si contraggono e si rilassano in modo
coordinato.
Qualsiasi movimento mandibolare coinvolge le ATM di entrambi i lati, spesso
in modo non simmetrico.
La mandibola è "appesa" al cranio da tutta una serie di strutture muscolari
e tendinee, e la sua posizione di riposo dipende dal tono dei muscoli
coinvolti e dalla posizione del corpo.
Lo spostamento della mandibola, per farla semplice, fa variare il centro di
gravità del cranio.
Per cui ad ogni movimento mandibolare si accompagna una contrazione dei
muscoli del collo e della nuca.
Praticamente si attivano delle catene muscolari anteriori e posteriori del
corpo che portano ad una serie di effetti curiosi.
Così una asimmetria nella masticazione può dare origine ad una dismetria, ad
esempio, degli arti inferiori.
E, naturalmente, anche viceversa.
Dismetria di tipo posturale, spesso associata ad un curvatura laterale della
colonna vertebrale
Nonostante in un congresso di qualche anno fa sia stato sancito (e forse è
meglio così, fino a che le cose non vengono codificate come si deve) che la
postura non c'entra un fico secco con la masticazione, le cose non stanno in
questo modo.
Infatti è abbastanza frequente vedere della alterazioni posturali del corpo
collegate con alterazioni della funzionalità mandibolare.
Credo di non dire nulla di nuovo, così come credo che sia di osservazione
comune per  i colleghi che si occupano di queste cose.
Certo che bisogna cominciare a vedere i pazienti come un tutt'uno, cioè come
una persona unica.  ;-)
In modo più olistico, se mi passate il termine.
Questo richiede un piccolo sforzo da parte degli odontoiatri, cioè cercare
di vedere "al di là del dente".
Lo dico senza NESSUN desiderio di contesa o di creare una polemica.
C'è una grande apertura, infatti, in molti colleghi. Un grande rispetto per
la persona, nel suo insieme.  :-)))
Allora, dicevo, se pensiamo che il tono muscolare è influenzato da molti
fattori, tra cui quelli emotivi, possiamo intuire l'enorme complessità
funzionale-emotiva-posturale del sistema cranio-mandibolare.
E non ho parlato della masticazione! ;-)
Perchè (ma guarda che caso!) potrebbe favorire dei problemi.
Oppure anche no. ;-)
Questa osservazione è alla base di ricerche e studi per stabilire COSA causa
i problemi cranio-mandibolari.
Cioè, perchè certe masticazioni possono favorire dei problemi? Qui la
risposta è facile.
Ma perchè non avviene automaticamente? Cioè perchè solo alcuni pazienti con
masticazioni che non rispettano i canoni di una masticazione corretta hanno
problemi?
E perchè, viceversa, pazienti con masticazioni che rispettano le regole di
una buona occlusione, hanno problemi?
Magari (soprattutto?) dopo l'ortodonzia?
Chiaramente esistono dei fattori che vanno al di là della funzionalità
gnatologica.
Per tornare alla tua situazione, credo che siano coinvolte problematiche
posturali, oltrechè occlusali.
Quindi serve un odontoiatra che sappia il fatto suo, che magari collabori
con un fisiatra, un ortopedico, un neurologo, un osteopata di serietà
comprovata, un chiropratico dalla provenienza sicura (meglio se laureato in
USA)...
Lo so che non tutti sono concordi con quanto da me affermato.
Pazienza! ;-)
E so benissimo che anche la  sola terapia  odontoiatrica farà star molto
meglio questi pazienti.
Ma se vogliamo aiutarli di più ed evitare recidive...
Saluti & siate clementi.
Massimo

coordinato.
Grazie per la tua risposta, come sembre moltoooo precisa. 
La cosa che mi chiedevo e se era possibile che, una contrattura
muscolare molto grossa alla base del collo, una cervicale
diagnosticata dall'ortopedico con una lombalgia, possano avere delle
conseguenze sulla ARTICOLAZIONE TEMPRO MANDIBOLARE gia' di per se'
pericolante a causa di una bruttissima malocclusione?
E ste conseguenze, cavolacci, visto che il problema in 4 mesi per 2-3
giorni e' sparito, possono essere temporanee?
Mi rendo conto che siamo sempre in campo teorico.. ma me la sto
davvero vedendo brutta :-(
Sai come si fa l'elettromiografia? Mi hanno detto che devo
ricoverarmi... ma niente di piu'...
Grazie per la risposta!

ricoverarmi... ma niente di piu'...
Si inseriscono degli elettrodi nei muscoli che si vogliono testare, e si
fanno dei tracciati.
Questo evidenzia l'attività dei muscoli, e ti dice se un muscolo lavora bene
o male.
Ma non ti dice il perchè! ;-)
E', in ogni caso, un percorso diagnostico.
Credo che non ci sia molta utilità nel tuo caso.
Ma è il mio parere, e non ti ho visitato. Quindi non è un parere che valga
molto. ;-)
Le elettromiogafie sono utilissime, imho, quando si vogliono studiare le
attività muscolari nei vari settori e nelle varie funzioni
masticatorie-motorie.
Lo vedo più come una ricerca, uno studio di carattere generale.
Sempre tutto IMHO! ;-)
Credo che la prima mossa sia inserire un bite (che danni non ne provoca) e
fare star meglio il paziente.
Dopo di che facciamo pure tutti gli accertamenti  diagnostici che possono
essere utili.
Tieni presente che nel campo della gnatologia molto è legato alle scuole di
pensiero.
La mia scuola di pensiero dice che una volta fatta la diagnosi il paziente
va curato possibilmente rapidamente.
E se la cura è adatta, e il paziente sta meglio, hai anche completato il tuo
quadro diagnostico! ;-)
E si evitano tante indagini costose e spesso inutili.
Non voglio essere critico a tutti i costi, ma certe startigrafie non servono
esattamente a nulla se non vengono precedute da una rx submento-vertice che
fornisca i dati dell'inclinazione condilare.
Naturalmente tutto questo è unicamente il mio punto di vista.
Ciao
Massimo

fornisca i dati dell'inclinazione condilare.
O una risonanza magnetica dx e sx dell'atm? :-))
Grazie 1000 :-)

un appuntamento tra 2 mesi.. mentre io sto soffrendo :-( :-( :-(
Preferisco non darti un parere su questo.
Per il resto...dai che ne esci, devi solo avere pazienza.
Ciao
Massimo

Per il resto...dai che ne esci, devi solo avere pazienza.
Speriamo bene :-))))))
Grazie 1000 per la risposta :)