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Titolo: ragazza danese si sveglia dal coma...

Ragazza danese si risveglia dal coma poco prima dell'espianto: è 
polemica...
 
 
http://www.ilmessaggero.it/primopiano/esteri/ragazza_danese_coma_espianto_organi/notizie/226826.shtml
 
 
 

 (cosa che dovrebbe avvenire anche qui in casi simili).
 
penso proprio che lo faranno.
 
non oso pensare quante cose del genere succedono
 
 


ecco, tutti quelli che hanno gia' fatto il testamento biologico per donare 
gli organi, si rendano conto in che mani criminali si sono messi: chirurghi 
senza scrupoli che vanno a caccia di organi (e per questo lautamente 
pagati), capaci di far cadere in coma farmacologico pazienti per dichiarane 
la morte cerebrale ed estrargli gli organi da vivi 
 

 quindi e' un non notizia  di tipo * pessimo giornalismo"
 
tu leggi per difendere i medici mentre io da genitore leggo:
 
"stavano per dichiarare la morte cerebrale un attimo prima che la 
ragazza si svegliasse"
 
l'importante ï¿œ leggere per quello che interessa
 
 

 quindi e' un non notizia  di tipo * pessimo giornalismo"
 
basterebbe leggere i commenti di un *medico* anziché di un
elettricista... :P
 
Basta Falsogiornalismo
21.10|22:50
 
Sono Giovanni Mistraletti, medico rianimatore e ricercatore
universitario in anestesia e rianimazione. E' necessario che i
giornalisti scrivano con rispetto della propria etica professionale.
Il sensazionalismo porta ad errori evidenti, con conseguenze gravi in
tutta la società; non può essere la magistratura a punire questi
comportamenti (scrivere il falso), devono essere i giornalisti stessi
che si autocontrollano prima di fare danni. Con grande fatica, stiamo
cercando di far conoscere i reparti di Terapia Intensiva perchè
diminuisca la disinformazione su questi temi, e perchè le emozioni dei
parenti vengano accolte e rispettate. Il 23 settembre è apparso su
Corriere Salute la presentazione del sito internet 
www.intensiva.it
 
che invito a leggere, prima di scrivere informazioni false su questo
argomento. Gli errori dei medici vanno certamente prevenuti ed evitati
perchè possono portare alla morte di una persona. Ma anche gli errori
giornalistici vanno evitati, perchè possono ugualmente determinare
(anche se indirettamente) la morte di molti uomini e donne. Giovanni
Mistraletti 
www.intensiva.it
 

 Spero che tu sia solo un superficiale
 
no, è palesemente in malafede! :(

 l'importante ï¿œ leggere per quello che interessa
 
  L'importante ï¿œ leggere bene, come regola generale e sempre.
 


In pratica hanno firmato un consenso informato (che avrebbero anche 
potuto leggere, non ï¿œ vietato neanche in Danimarca nonostante il famoso 
marcio) che diceva che se la ragazza muore donano gli organi.
La ragazza non ï¿œ morta.
E mo' che vanno trovando?
 
-- 
Linux User #529932
(questa ï¿œ la mia firma da nerd)

   L'importante è leggere bene, come regola generale e sempre.
 
Ogni cosa può essere letta da diversi punti di vista.
 
 

 
 
il problema è che i medici gli avevano detta che era morta...
 

 il problema è che i medici gli avevano detta che era morta...
 
leggere pare brutto?
 
"È a quel punto che i medici hanno contattato la famiglia, hanno
illustrato loro la situazione paventando la morte cerebrale di Carina
(ma senza dichiararla in quel momento)."

 (ma senza dichiararla in quel momento)."
 
non mi sembra ci sia nulla da difendere, cose del genere accadono come 
quando il medico ti dice che un tuo parente ha una data malattia che 
poi i risultati clinici dimostrano ben altro.
 
 


"(ma senza dichiararla in quel momento)" la famiglia questo non l'ha capito.
 

 poi i risultati clinici dimostrano ben altro.
 
la questione è: "gli hanno detto che stava morendo" (e quindi
sbagliavano) o "non gli hanno detto niente del genere, si sono capiti
male"
 
visto che non lo capisci in italiano, te lo dico in inglese: :P
 
"‘From a medical point of view, no mistakes have been made. *The girl
was
never declared brain-dead, that was never the case.*
 
'In fact, the doctors saved her life with the treatment they gave her.
 
*'And they were not going to ‘take’ her organs*, it was merely a
conversation about organ donation if she would become brain dead.’
 
e cito anvil:
 
"L' articolo e tu stesso lascia ad intendere che la ragazza si sia
svegliata con il bisturi a 5 cm dal torace "
 
poi basta, neh, che non ho tempo da sprecare a dipingere di giallo le
banane... :D

 svegliata con il bisturi a 5 cm dal torace "
 
io ho letto e visto che mi sono successe tante cose con i medici che 
non saprei quanto sia plausibile la tua difesa ad oltranza.
 
 

 non saprei quanto sia plausibile la tua difesa ad oltranza.
 
concordo pienamente... abbiamo avuto esperienze simili con i medici.

 "(ma senza dichiararla in quel momento)" la famiglia questo non l'ha capito.
 
e ammetterlo pare brutto? leggere prima di firmare qualcosa?
 
 
-- 
Linux User #529932
(questa � la mia firma da nerd)

 e ammetterlo pare brutto? leggere prima di firmare qualcosa?
 
sai, come ha consigliato quel cu, ehm, consulente "io farei una bella
causa, all'americana,": ormai ai pazienti è stato consigliato di
comportarsi così... ;)

 Anche a te ti avevano dichiarato in stato di morte cerebrale? :)
 
direi che la cosa appare evidente a tutti... :P

 non saprei quanto sia plausibile la tua difesa ad oltranza.
 
tu sei quello che è amico e parente di centinaia di medici milionari
ed evasori, e continua a frequentarli senza denunciarli, ma
sparlandogli alle spalle? :P
 
"con amici così, non abbiamo bisogno di nemici!" :D

 concordo pienamente... abbiamo avuto esperienze simili con i medici.
 
ma TUTTI voi troll parlate SEMPRE con il plurale maiestatis? :P

 che poi i risultati clinici dimostrano ben altro.
 
  mi pare un esempio che poco ci azzecca: da quello che si legge
  nell'articolo, pessimo diciamolo, non si legge nessuna anticipazione
  certa poi smentita dai risultati clinici.
 
  Come dicevo l'importante ï¿œ leggere attentamente, una lettura
  disattenta puï¿œ portare ad interpretazioni o punti di vista
  che non corrispondono alla realtï¿œ descritta.
 

 il problema � che i medici gli avevano detta che era morta...
 
  hai le traveggole per caso ?
 

 capito.
 
  Tu devi essere della famiglia, non c'� dubbio, anzi uno di
  quelli della famiglia che non ha capito perch� la lettura
  dell'articolo non consente di trarre nessuna conclusione
  in tal senso.
 

 Anche a te ti avevano dichiarato in stato di morte cerebrale? :)
 
No è un semplice caso di "fuga di cervello", solo che il corpo non lo ha
seguito...
 
-- 
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle
precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.

 concordo pienamente... abbiamo avuto esperienze simili con i medici.
 
conosco l'ambiente medico e tanti medici per cui meglio non cominciare 
a raccontare cose che mi sono successe nel corso degli anni.
 
Manteniamoci sul post...
 
 

 Anche a te ti avevano dichiarato in stato di morte cerebrale? :)
 
Non serve fare dello spirito, degli errori dei medici potrei scrivere 
un libro.
 
Errori fatti sulla mia persona e su quella dei miei parenti.
 
Errori clamorosi e non giustificabili
 
 

 ma TUTTI voi troll parlate SEMPRE con il plurale maiestatis? :P
 
ahia ahia vedo che non conosci nemmeno quello che scrivi:
 
"Plurale maiestatis", devi deciderti o usi l'italiano o il latino:
 
Se usi il latino devi scrivere: Pluralis maiestatis
Se invece vuoi usare l'italiano devi scrivere: plurale maiestatico.
 
Non devi fare il saccente perchï¿œ poi scrivi queste corbellerie... :)
 
 

 "con amici cosï¿œ, non abbiamo bisogno di nemici!" :D
 
Io ho parenti ed amici medici,questo ï¿œ vero, che guadagnano ï¿œ ancora 
vero, ma ne conosco anche tanti che non sono miei parenti e che sono 
poco attenti alla salute e molto attenti al guadagno.
 
 

   certa poi smentita dai risultati clinici.
 
 
mi spiace solo non poterti far leggere una denuncia su un medico, c'era 
la sua affermazione sulla diagnosi e la relativa smentita dagli esami 
clinici il giorno dopo.
 
 


Quando avrò una malattia particolare con possibilità di peggioramento 
saprò con chi prendermela quando nessun medico vorrà assumersi il rischio.
 
-- 
Linux User #529932
(questa è la mia firma da nerd)

 Non devi fare il
 
buahahahahahhahahah!
 
http://www.grimmstories.com/it/grimm_fiabe/hansel_e_grethel
 
 

 sapr con chi prendermela quando nessun medico vorr assumersi il rischio.
 
c'è una discussione in merito a questo, sul ng moderato... è
terribilmente vero! :(

 Ogni cosa puï¿œ essere letta da diversi punti di vista.
 
Si', ma travisare oltre ogni limite e' - a quanto pare - la tua
specialita'.
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarï¿œ lo switch-off, avrï¿œ problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che ï¿œ collegato in modalitï¿œ analogica.


  E' una denuncia che riguarda i medici dell'articolo o un altro medico ?
  Da quando una denuncia ha proprieta' transitive ?
  Stai bene ? :-)
  Ma LOL...
 
 

   Da quando una denuncia ha proprieta' transitive ?
 
su via non siate così choosy, ve lo ha detto anche la Fornero... andiamo al sodo delle questioni.

 su via non siate cos� choosy, ve lo ha detto anche la Fornero... andiamo al sodo delle questioni.
 
   D'accordo lasciamo da parte le questioni di lana caprina:
   tu dicci che lavoro fai che di sicuro troviamo qualche tuo collega
   denunciato e per quella proprieta' transitiva di cui sopra assumiamo
   che anche tu abbia commesso lo stesso delitto.
 

    che anche tu abbia commesso lo stesso delitto.
 
mi appello al diritto di privacy.

 sapr con chi prendermela quando nessun medico vorr assumersi il rischio.
 
e, come vedi, la cosa non riguarda soltanto l'ambiente medico...
 
http://www.repubblica.it/cronaca/2012/10/22/news/aquila_sentenza-45092603/?ref=HRER2-1
 

 mi appello al diritto di privacy.
 
 
  Prima impara a quotare che non ti si puo' piu' leggere.
  La privacy in caso di illecito puoi chiamarla in causa solo
  se ti chiami Silvio, ma se sei un comune cittadino sai bene
  dove te la puoi infilare.

   dove te la puoi infilare.
 
non toccarmi Silvio... comunista !


non condivido tutto le opinioni... ma qualcosa di buono ha detto anche lui! 
 
 
http://www.corriere.it/politica/10_maggio_24/berlusconi-accordo-veronica-operazione-cancro_304de1f2-674c-11df-a510-00144f02aabe.shtml
 

 specialita'.
 
 
Io non traviso nulla, leggo e mi faccio un'opinione.
Che possa essere diversa dalla tua non mi pare sia reato, non tutti 
condividono la stessa cosa.
La mia sfiducia deriva dai molti errori commessi dai medici nei 
confronti della mia famiglia, tutti errori commessi in malafede e con 
arroganza e presupponenza di sapere.
Mi spiace ma non condivido la tua idea di come sono andate le cose.
 
 

gretel ha pensato forte :

arrampicata sugli specchi megagalattica...
 
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Plurale_maiestatico
 
 
 
leggi et impara...
 
 
Il plurale maiestatis o plurale maiestatico (dal latino pluralis 
maiestatis, plurale di maestï¿œ) si ha, nella lingua parlata o scritta, 
quando chi scrive si riferisce a se stesso usando la prima persona 
plurale anzichï¿œ singolare.
 
 
CAPITO?
 
Studia meglio il latino e impara
 
 

Dalet ha detto questo martedï¿œ :

da quando le faccio io...
 
 

 
 
inchiostro sprecato a questi il camice bianco ha dato alla testa e si che ne combinano di casini, non c'è giorno che non siano nei giornali.. 
 

 combinano di casini, non c'ï¿œ giorno che non siano nei giornali.. 
 
vero, ma la cosa peggiore ï¿œ questa difesa ad oltranza pur in presenza 
di prove.
 
Poi gli errori commessi con arroganza mi danno fastidio.
 
 

 leggi et impara...
 
yawn...
 
e il maschile/femminile l'hai capito? :P

 e il maschile/femminile l'hai capito? :P
 
scusa, dimenticavo che come tutti i fuffari quoti solo quello che ti
interessa! dalla pagina che hai citato:
 
"Il plurale maiestatis"
 
"Oggi, il plurale maiestatis"

 vero, ma la cosa peggiore ï¿œ questa difesa ad oltranza pur in presenza di prove.
 
  uh.. e dove sarebbero le prove ?
 


  Capisco. 
  In effetti anche quando dicevi di conoscere la matematica 
  in uno dei precedenti thread hai applicato qualche tua personale
  formula che forniva una media per gli introiti della classe medica
  diversa da quella calcolabile da tutti e questo 
  in base alle tabelle ufficiali che avevi linkato tu stesso.

 il problema è che i medici gli avevano detta che era morta...
 
  hai le traveggole per caso ?
 
 
Se è per questo c'è di peggio! Ricordate il caso di quel tale che fu 
riesumato per ordine del giudice dopo tre giorni dalla sepoltura, per fare 
l'autopsia? Mentre i patologi preparavano i ferri, questo riuscì a far 
capire che era vivo muovendo gli occhi! Fu così rianimato e dimostrò che 
ricordava dall'inizio alla fine tutto ciò che le persone attorno a lui 
avevano detto. Compreso il momento in cui fu messo nella bara! 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 lui avevano detto. Compreso il momento in cui fu messo nella bara! 
 
Pensa che mio cuggino mi ha detto che una volta è morto...
 
-- 
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle
precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.

Pensa che mio cuggino mi ha detto che una volta � morto...
 
Miiii, pure miocuggino, uguale uguale uguale! :)
 

  :-))
 
tipica risposta di chi vuol aver ragione pur avendo torto.
 
mettiti allo specchi e datti ragione da solo
 
 

Dopo dura riflessione, gretel ha scritto :

assolutamente errato non puoi usarlo:
 
Pluralis maiestatis o plurale maiestatico
 
 

   in base alle tabelle ufficiali che avevi linkato tu stesso.
 
la capisco benissimo e verificata proprio ieri con un medico.
 
Quindi informati prima di parlare
 
 

 assolutamente errato non puoi usarlo:
 
Certo, tu ne sai piï¿œ che la Treccani. 
 
Un consiglio: quando ti trovi nella cacca fino al collo, evita di 
fare l'onda...

 Certo, tu ne sai più che la Treccani.
 
eccerto, lui è il signor quattrogatti! :P
(hai notato come svicola elegantemente sul fatto di non aver capito il
genere maschile/femminile? roba che nemmeno arancino... :P)

 leggi et impara...
 
  o "leggi e impara" o "legimus et discimus" ...
 
 

 Quindi informati prima di parlare
 
  Guarda, ho fatto di meglio, ho preso le tabelle della ASL di roma
  di cui avevi messo tu stesso il link e adottato un criterio diverso
  dal tuo ma oggettivo (ho fatto una media CALCOLATA tra centinaia di medici)
  e guarda un po', cosa risulta la media del lordo annuo
  dei 791 Dirigenti medici:
 
  media = 82690.88, min = 2850.16, max = 165791.82
 
  non proprio un netto di 5000 euro mensili neh...
 
 
 
 
 
 
 

 stupidotto.
 
stupidotto a chi?
 
non mi risulta che io ti abbia mai offeso, perï¿œ ricorda sempre che 
offende sempre chi sta dietro al monitor e non ha argomenti seri su cui 
discutere o avvalorare le proprie tesi.
 
Di certo tutto questo coraggio non l'avresti avuto se ti fossi stato 
davanti.
 
 

daylight ha spiegato il 24/10/2012 :

Ci sono fior di post su questo argomento online e fior di linguisti 
danno a me ragione, il resto ï¿œ solo parlare da osteria.
 
 

 genere maschile/femminile? roba che nemmeno arancino... :P)
 
Purtroppo se non conosci il latinorum non posso farci nulla, potevi 
studiarlo alle superiori.
 
 

   o "leggi e impara" o "legimus et discimus" ...
 
ma io conosco il latinorum, non posso farci nulla se sono un linguista 
:)
 
studia meglio la prossima volta, prima di scrivere corbellerie...
 
 

 genere maschile/femminile? roba che nemmeno arancino... :P)
 
Il plurale maiestatico da:(pluralis maiestatis (singolare) o pluralia 
maiestatis
vedi bene e studia il genere :)
 
 

   non proprio un netto di 5000 euro mensili neh...
 
se nella media metti anche i part-time o quelli occasionali non ne 
esci.
 
Devi prendere a partire dai 60.000 ai 230.000 euro, come ho fatto io 
con i dati della mia provincia.
 
vedrai che se non sono proprio 5000 euro al mese per tutti la media si 
attesta sui 3400 euro, mentre tra i miei conoscenti diretti ci 
attestiamo su quella cifra piï¿œ o meno.
 
 

   o "leggi e impara" o "legimus et discimus" ...
 
 
 
Se andiamo a fondo al problema, notiamo che gli aggettivi della seconda 
classe terminano in -is e -e al nominativo quindi si puï¿œ dedurre che: 
pluralis maiestatis, maschile (chï¿œ sottintende numerus) quindi la 
dizione piï¿œ esatta.
Ora mi fermo altrimenti devo mandarvi la fattura per la lezione di 
latino.
 
 

 Specie se di sesso femminile  
 
non me la prendo con le donne
 
 

 a me ragione, il resto è solo parlare da osteria.
 
Allora mi aspetto che tu indichi i link, se no, come dici tu, "e' solo
parlare da osteria".


 parlare da osteria".
 
ho risposto poco sotto spiegando le motivazioni linguistiche.
 
 
puoi capirlo anche tu.
 
 

 con i dati della mia provincia.
 
  Ah capisco, fai una media ad occhio sulla tua provincia e per mostrare
  che sai far di conto riporti una tabella non esaustiva e che non
  ï¿œ neppure della tua provincia.
  Complimenti, complimenti ! 
  Tafazzi rulez !
 

 con i dati della mia provincia.
 


   ï¿œ neppure della tua provincia.
 
anche se io ora facessi postare il CUD del mio amico, con nome cognome 
e reddito annuo, trovereste mille scuse.
 
Quindi non siete credibili, come non lo siete quando difendete a spada 
tratta tutto quello che vi fa comodo.
 
Bisogna guardare, giudicare e ammettere di aver sbagliato.
 
 

 puoi capirlo anche tu.
 
Veramente io ho letto le fonti segnalate da Gretel (Treccani e wikipedia)
che sono di tre o quattro ordini di grandezza più autorevoli di te, per cui
non ho alcun interesse a partecipare al tuo personale gioco della
supercazzola. Pur apprezzando il cazzeggio su usenet ritengo che, se non
porti qualche contributo serio alla discussione, possiamo chiuderla qui.
 
Ciao.


 Ok, chiacchiere da bar e nessun riferimento
 
mi spiace ma quelle sono regole del latino, se non le conosci puoi 
benissimo scambiarle per chiacchiere da bar, propri come se ti 
spiegassi l'anabasi di senofonte...
potresti scambiarla per Topolino contro Macchia nera....
 
 

 Bisogna guardare, giudicare e ammettere di aver sbagliato.
 
  Hai ragione oh come hai ragione!
  -cazzo ho fatto un errore del 40%, ho scritto 5000 al posto di 3000,
   eperï¿œcazzo erano amici miei mica tutti e poi non ho messo neppure
   le tabelle della mia ASL dunque non ho sbagliato, secondo me non
   ho sbagliato di molto -
 

    eperï¿œcazzo erano amici miei mica tutti e poi non ho messo neppure
 
vedi sopra
 
 

Pensa che mio cuggino mi ha detto che una volta è morto...
 
Miiii, pure miocuggino, uguale uguale uguale! :)
 
Se ne deduce che anche voi siete morti. 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 mi spiace ma quelle sono regole del latino, 
 
Ok, ti lascio al tuo film. Divertiti, mi raccomando...


 Se ne deduce che anche voi siete morti. 
 
Certo, mi capita almeno tre o quattro volte al mese


Se ne deduce che anche voi siete morti. 
 
Si, ma non dirlo in giro.

 ho sbagliato, secondo me non ho sbagliato di molto -
 
ROTFL. :-D
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarï¿œ lo switch-off, avrï¿œ problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che ï¿œ collegato in modalitï¿œ analogica.

 Anche il mediconzolo bestemmiava, perï¿œ gli ï¿œ passata la voglia.
 
  uh...mediconzolo ? quale mediconzolo ?
 

 uh...mediconzolo ? quale mediconzolo ?
 
Ignazio, suppongo. "Mediconzolo"... meno male che biasima termini
scurrili e offese. Si contraddice da un post all'altro. No, che dico,
da una riga all'altra. E tu cerchi da lui onesta' intellettuale? LOL.
Molto fumo e ben poco arrosto.


 da una riga all'altra. E tu cerchi da lui onesta' intellettuale? LOL.
 
  cercavo i dati delle sue affermazioni mi ï¿œ capitato di chiederli
  ad un pasticcione,non sapevo, ma se non avessi chiesto non avrei
  saputo :-)

   uh...mediconzolo ? quale mediconzolo ?
 
quello che tempo fa fece un errore clamoroso e ne ha pagato le 
conseguenze
 
 

 Molto fumo e ben poco arrosto.
 
assolutamente non ï¿œ ignazio che gode della mia fiducia.
 
il mediconzolo non potete conoscerlo ï¿œ della mia ASL
 
 

 voglia.
 
ROTFL. Tira la pietra, e nasconde la mano.


 conseguenze
 
http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-prn1/50236_46780199967_3012_n.jpg
 



  No so, dici che a questo punto dovrebbe interessarmi ? Mah..
 

 ROTFL. Tira la pietra, e nasconde la mano.
 
 
assolutamente no, Ignazio ï¿œ l'unico qua sopra che ci capisce qualcosa 
gli altrisono solo troll di vecchia data.
 
 

 
http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-prn1/50236_46780199967_3012_n.jpg
 
 
 
sei patetico
 
pat pat pat