Newsgroup: it.salute
Titolo: A migliaia morti dopo il vaccino e il ministero sapeva

Sempre nel mio condominio si sta verificando una cosa spiacevole. Migliaia e
migliaia di mucche stanno morendo a seguito della somministrazione di di un
vaccino. Convocata d'urgenza Striscia la notizia, ieri sera ha svelato un
documento del ministero della sanitŕ che nel 2001 scriveva: "Bisogna
sospendere il vaccino perchč ci siamo accorti che sta creando effetti
avversi molto piů gravi di quell iche vorremmo prevenire" (mi ricorda il
libro di Brancatisano sulla sperimentazione Di Bella che ha mostrato i
documenti riservati e inquietanti dell'Istituto superiore di sanitŕ ).
Ovviamente quelli di Striscia sapevano che in questo NG ci sono supermedici
pronti a smentire anche l'evidenza, proni come sono al potere, e allora cosa
hanno fatto? Hanno intervistato il funzionario del ministero che aveva
firmato quel documento con il quale implorava il ministero a sospendere i
vaccini. E lui cosa ha risposto? Sollevatosi dall'imbarazzo, ha detto:
confermo il documento. Alla successiva domanda su come mai il vaccino non
fosse stato ritirato, il funzionario ha detto: <<Non mi fate dire cose che
non posso dire>>.
E ancora state lě a difendere i signorotti...
sv
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

> notizia, ieri sera ha svelato un documento del ministero della
<cut>
Azz......robaccia scadente di questi tempi?
altri pusher in zona non ce ne sono?
--
Daniele C.
Studente Medicina e Chirurgia
Tutte le opinioni sono personali

migliaia di mucche stanno morendo..... 
bel condominio , davvero 
le begore le tenete in derrazza inseme a le zebbre ?
(sei patetico )
-- 
sgas # 69225877 
www.sgas.it/
 
sg...@spamcop.net
 
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 /  come ho fatto io . 

migliaia di mucche stanno morendo
E' perche' non vi lavate i piedi, le state uccidendo lentamente :-)
E poi le mucche nel bagno di servizio non ci si sono mai trovate bene.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
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200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 hanno fatto?
Scusa ma i medici del NG che cosa ne sanno delle mucche?
Tu sei certamente piu' esperto di me di roba con le corna (vista la gente
che ti piace frequentare e citare spesso), ma io personalmente di mucche non
ne so proprio nulla.
E nel mio condominio mucche non ce ne sono.

 ne so proprio nulla.
Fossi tu ignorante solo in materia di mucche... i tuoi poveri pazienti
starebbero molto meglio. Quanto alle corna, come potresti mai averle, visto
che non avrebbero dove piantarsi? Bacioni sv


Il giorno Mon, 03 Mar 2003 22:36:25 GMT, "Vittorio Signori " ha
scritto:
invece di scrivere " vaccate " rispondere a qualche domanda che ti e'
stata fatta ti farebbe " senso " ?
-- 
sgas # 69225877 
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 / mailto:
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 . 

 vaccino.
ma tu sei a capo dei condomini o della mandria? Non vedo comunque perche'
chiedere ai medici perche' muoiono le mucche. Chiedilo a Brancaticoso ed al
vanolone, loro sanno sempre tutto!
Marius

 chiedere ai medici perche' muoiono le mucche.
Io avrei chiesto qualcosa ai medici? Ho solo messo in evidenza come le loro
certezze sono di cartapesta. Difendono le autorità sanitarie costituite, i
vaccini, ecc ecc e non ammettono dubbi. Le reazioni scomposte di questa
discussione dimostrano che a voi non interessa la salute pubblica ma solo i
soldi che le malattie danno ai medici. Altrimenti a qualcuno sarebbe venuto
in mente (se i neuroni lo avessero consentito) che le mucche finiscono a
tavola. E che dire dell'impudenza del ministero della Salute il cui unico
scopo sembra quello di far vendere vaccini ANCHE quando sa che sono
esclusivamente nocivi?
----
Vi aggiorno con Il Mattino di Oggi.
Portici, «Striscia la Notizia»
all’Istituto Zooprofilattico
Un vaccino peggiore del male: ieri sera Fabio e Mingo, inviati speciali di
Striscia la Notizia, hanno acceso i riflettori sul mistero della «blue
tongue» che colpisce ovini e bovini e del relativo vaccino ed hanno fatto
tappa all'Istituto Zooprofilattico di Portici. Due anni fa il ministero
della Salute chiese agli Istituti Zooprofilattici un parere sull'eventualità
di vaccinare il bestiame e il direttore generale dell'istituto di Portici
Domenico Fenizia si espresse contro questa idea. Evidentemente il suo parere
non è stato tenuto nella dovuta considerazione: le vaccinazioni, infatti,
sono iniziate e proseguite nel tempo. Ma Fenizia, come sottolineato da
Striscia, ha avuto ragione: il vaccino, infatti, sta causando numerosi
aborti e decessi in vari allevamenti italiani.


soldi che le malattie danno ai medici.
__________________________________________
e tu , dopo una frase del genere , vorresti che ci si confrontasse
con te su qualche argomento ? eh?
ma vai a cagare !
e fatti una mailing list con il vanoli e con i suoi accoliti 
sei un patetico , e stronzo pure 
-- 
sgas # 69225877 ROTFL 2 
"sono 9 anni che non lavo più i denti / mi sono tenuto un dente con la
carie perché lo uso come sonda per sapere
se le cose che mangio sono sane.[ un"new ager"  su it.salute/*]


ed e' anche un personaggio che abita in un posto strano: dice di abitare in
un condominio dove lui si reputa il capo e controlla lo stato vaccinale dei
suoi suoi sottoposti. Che fara'? l'amministratore? il portiere? boh. Per
giunta dentro il suo condominio lui vede girare delle mucche. sara' forse un
ranch? forse il nostro signor vittorio e' il capo-stalliere? ah, saperlo...
Marius

 tavola.
forse non ci crederai, ma la bistecca, prima di arrivare alla tua tavola,
viene controllata dai veterinari addetti a questo servizio della ASL.
Altrimenti sarebbe macellazione clandestina. Con tutto questo, i medici non
hanno niente a che vedere (ne', ti ripeto, hanno niente a che vedere con i
vaccini che si praticano al bestiame). Se non ci credi, chiedilo ai tuoi
amici brancaticoso e giampaolone. Vedo comunque che proprio non sai piu'
cosa raccontare: anche le mucche del tuo condominio ci mancavano!
Marius. P.S. : non e' che sei preoccupato di questo fatto perche' nel tuo
condominio praticate la macellazione clandestina?

 sei un patetico , e stronzo pure
della serie : il bue che dice cornuto all'asino..........
Kunga
p.s. lo sapevo che avevi studiato ad Oxford

 ha scritto nel messaggio
news:151Z30Z164Z231Y...@usenet.libero.it...
Migliaia e
migliaia di mucche stanno morendo a seguito della somministrazione di di un
vaccino.
........... Alla successiva domanda su come mai il vaccino non
fosse stato ritirato, il funzionario ha detto: <<Non mi fate dire cose che
non posso dire>>.
Ma questi danni e non solo questi si riscontrano anche sui "sudditi"
vaccinati....
Sids (morte improvvisa), aids, cancri, sclerosi, distrofie, epilessie,
autismo, down, malattie gastro enteriche, autoimmuni, asma,
allergie......bambini eccitati....
ecc.ecc.
Ma questi controlli NON si debbono fare altrimenti il "mito " dei vaccini
crolla cosi come i fatturati delle multinazionali che li producono.....
ed i ministeri della sanita' stanno zitti.....ed in tanto le famglie
soffrono per i loro figli rovinati da queste insane profilassi mediche !
--
G. Paolo Vanoli (I2VGP) Consulente in Scienza della Nutrizione e Medicine
Biologico Naturali
"......Per una tecnologia di successo, la realtà deve avere precedenza sulle
pubbliche relazioni, dato che la natura non può essere ingannata ...." (By
Feynman)

 tongue»
[cut]
Sospettavo che si trattasse di questa malattia, ma siccome nel primo
post non c'erano indicazioni precise ho preferito aspettare.
Provo a spiegare in breve, per chi è interessato a farsi un'idea.
In questo caso (e un po' in tutte le malattie infettive degli animali
da reddito) la vaccinazione non ha il "semplice" scopo di impedire che
gli animali si ammalino, ma deve essere inquadrata in un piano di
eradicazione sovranazionale.
Nelle aree identificate come a rischio (perché è presente il vettore)
è stata disposta la vaccinazione obbligatoria a tappeto perchè è
l'unico modo efficace di eradicare/prevenire la diffusione della
malattia.
E' noto che questo vaccino può indurre aborto nei bovini (per inciso,
le migliaia di vacche morte le hanno viste solo i giornalisti) se
somministrato durante il primo terzo di gravidanza (vado a memoria,
potrebbe non essere il primo terzo) ma in questo caso si è scelto di
"colpire duro" per controllare efficacemente la malattia, perché i
morti che causerà il vaccino saranno enormemente inferioni a quelli
che potrebbe causare la malattia se non si interviene in alcun modo
(sarebbero, è vero, più dilazionati nel tempo e nello spazio, quindi
meno utili ai giornalisti ;-) ).
Si è discusso a lungo sulla convenienza di questo intervento drastico
rispetto ad altri più soft ma più rischiosi. Uno dei rischi è che
qualche altro insetto oltre a quelli noti possa trasmettere la
malattia con conseguente fuga della stessa dalle aree in cui adesso è
confinata.
In questo caso, che è particolarmente delicato, come era prevedibile,
la scelta ha lasciato perplesse più persone del solito, ma rimane
perfettamente legittima.
Tutto il resto sono baggianate giornalistiche.
P.S.
Spero di non avere semplificato il problema al di sotto della soglia
di comprensione, ma sarebbe veramente una storia lunga e molto
complicata...
Giò
«Sol chi di gentil schiatta è membro degno
può con fatica posseder quel premio
a cui pervengon sol d'Ermete i figli
che ben sanno seguire i suoi consigli.»

complicata...
tutto molto evidente . 
Di complicato c' e' solo da comprendere come mai il concetto
di rischio / beneficio sia incompatibile con certe teste di legno 
Vallo a chiede a Igna' la strage che ha fatto negli anni passati il
morbo blu' il Sardegna . 
Qui si rischia il pecorino su scala nazionale . Mannaggia .
:-(
-- 
sgas # 69225877 

complicata...
tutto molto evidente . 
Di complicato c' e' solo da comprendere come mai il concetto
di rischio / beneficio sia incompatibile con certe teste di legno 
Vallo a chiede a Igna' la strage che ha fatto negli anni passati il
morbo della lingua blu' il Sardegna . 


Qui si rischia il pecorino su scala nazionale . Mannaggia .
Per fortuna qui da noi il vaccino e' stato ben tollerato, anche se so
che qualche problema c'e' stato.


 non posso dire>>.
Questo burocrate di stampo mafio-italiano andrebbe innanzitutto
interrogato da un magistrato riguardo all'accaduto e poi rimosso
dall'incarico: per un pubblico amministratore non devono esserci cose
che non si possono dire, se non appunto frasi come "Non mi fate dire
cose che non posso dire".
_____________________________________________________________
e questo fa  il pari con quell ' altro idiota (medico locale ) che ,
quando ci furono i tetti scoperchiati nei paesi vicino a Malpensa
disse : "  da quando [ nb 3 gg ] e' aumetato il rumore sono aumentati
anche i casi di leucemia . 
roba da pazzi/disinformazione tiggistica pura 
-- 
sgas 
 

 soffrono per i loro figli rovinati da queste insane profilassi mediche !
Se non ci fossero saremmo una specie ormai estinta. Sai perchè le
mosche non si ammalano mai?
Fabio

anche i casi di leucemia . 
Ha detto una stronzata simile?


Ha detto una stronzata simile?
giuro !
e conferrmo 
rumore+tegole che volavano --->  leucemia
Non erano passati 3 giorni ed era un medico locale .. di uno di quei
paesini della zona .   Quale tiggi' non ricordo ma abitualmente
ascolto il 5 ( che ha i bei suoi difetti ) . A quei tempi il TG5 era
un po' di fronda  " di fronda "  che non oggi e quando poteva
attaccare un ministro .. o una decisone del governo allora in carica
.. indietro non si tirava ,  eh !
-- 
sgas 
 
 
 
 

 le migliaia di vacche morte le hanno viste solo i giornalisti)
AH AH AH!!!
Capisco che devi difendere la tua coscienza, ma non arrendersi di fronte
all'evidenza...
Cari frequentatori, sta gente vi butta solo fumo negli occhi.
-----------
IL CENTRO, 7 MARZO 03
Il vaccino ha ucciso altri ovini
Profilassi contro la "blue tongue", allevatori allarmati
Gianluca Incani
ANVERSA DEGLI ABRUZZI. Esplode il caso «vaccino» utilizzato per debellare la
cosiddetta "blue tongue delle pecore". Sono ormai numerose le segnalazioni
degli allevatori locali che lamentano effetti disastrosi sul bestiame in
seguito alla somministrazione del farmaco. Nunzio Marcelli, presidente
dell'Arpo (associazione regionale produttori ovicaprini), continua la sua
battaglia accusando la Asl.
Continua dunque a mietere vittime il vaccino contro la "blue tongue"
somministrato dalla Asl su circa 30mila capi di bestiame, tra Valle Peligna
e Alto Sangro. Un farmaco che si è rivelato un vero e proprio veleno, specie
per i capi di bestiame più delicati. Un bollettino di guerra che di giorno
in giorno va assumendo dimensioni sempre più preoccupanti. Dopo i casi
denunciati ad Anversa, ora è la volta di Scanno e Roccaraso. In queste due
località, oltre il 30 per cento di ovini avrebbe subito danni: a seguito
delle iniezioni molti sono morti, altri sono rimasti inspiegabilmente
sterili.
«Il problema non è stato ben gestito. Nell'autunno scorso noi allevatori
siamo stati addirittura cacciati dall' incontro con la Asl sul problema
della "blue tongue"», sottolinea Marcelli.
Lo stato di esasperazione degli allevatori è ben evidente in tutto il
comprensorio. Solamente a Scanno, Roccaraso e Anversa si contano diverse
centinaia di capi deceduti a seguito della vaccinazione. «Nel mio
allevamento sono morte più di cento pecore», conferma Gregorio Rotolo,
allevatore di Scanno, «e sono numerosi i capi d'allevamento che hanno
abortito nelle prime settimane di gravidanza o che non riescono più a
riprodursi». Uno scenario drammatico quindi, anche per le conseguenze
economiche che potrebbe creare in tutto l'indotto.
La situazione sembra comunque aver preso di sorpresa i responsabili della
Asl, che dichiarano «di non essere venuti a conoscenza dei nefasti effetti
secondari del vaccino». Poi si affrettano a dichiarare che «chiederanno al
più presto spiegazioni al ministero della Salute».
Lo stato delle cose potrebbe precipitare ulteriormente dato che a breve
termine gli allevatori saranno invitati a sottoporre il bestiame al richiamo
del tanto contestato vaccino. La somministrazione peraltro, è obbligatoria.
E sono già tanti i commercianti pronti a dire un secco no al secondo
trattamento: «se non verranno date le necessarie garanzie».




 che qualche problema c'e' stato.
Qualche problema è sempre in agguato anche perché si tratta pur sempre
di un vaccino vivo attenuato e i rimborsi previsti in caso di
vaccinazioni obbligatorie non sempre sono adeguati e tempestivi.
Inoltre il virus della blue-tongue è particolarmente difficile da
gestire perchè provoca malattia virtualmente solo nelle pecore, ma
infetta anche bovini e altri ruminanti selvatici che fungono da
reservoir.
In Sardegna gli ovini sono la stragrande maggioranza e sull'utilità
della vaccinazione di massa c'è poco da discutere.
Recentemente però è stato esteso l'obbligo di vaccino anche ad aree
con ben altra vocazione zootecnica, come alcune zone dell'appennino
parmense e reggiano. Qui c'è il problema che vaccinare a tappeto
significa esporre al rischio un numero considerevole di bovini di alto
pregio per proteggere un numero ridotto di ovini, per la più parte di
scarso pregio zootecnico. Inoltre nelle zone appenniniche il vettore
(una zanzara) è praticamente assente. Molti, anche tra gli addetti ai
lavori, avrebbero preferito utilizzare il vaccino solo in caso di
focolaio accertato, per confinarlo con una vaccinazione cerchiante.
Siccome però c'è il rischio (remoto per la verità) che il vettore noto
non sia l'unico in grado di trasmettere il virus, e il ruolo dei
ruminanti selvatici nella diffusione di un eventuale focolaio non è
molto prevedibile (nella peggiore delle ipotesi potrebbe rendere
impossibile l'eradicazione), si è preferito giocare pesante.
E', come sempre in questi casi, una scelta basata su una valutazione a
priori dei rischi, con tutte le incertezze che questo comporta.
L'unica cosa che mi lascia perplesso è che i diretti interessati
troppo spesso non tentino neppure di spiegare ragioni e incertezze
legate a queste scelte... o sono i giornalisti che capiscono (e
scrivono) solo quello che fa comodo a loro?


 Il vaccino ha ucciso altri ovini
[cut]
Innanzitutto una doverosa precisazione: le mucche di cui parlavi
all'inizio sono *b*ovini (con la "b"), gli ovini (senza la "b"), sono
le pecore; quelle più piccole con tanto pelo (che si chiama lana)...
Non è una questione di lana caprina, perchè vuol dire che questi fatti
nulla hanno a che vedere con le datate proteste del Dott. Fenizia,
tuttora prive di fondamento epidemiologico, almeno nella forma giunta
ai giornali (ho come l'impressione, però, che i giornalisti abbiano
preso, in certa misura, fischi per fiaschi anche in questa parte della
faccenda).
Ad ogni modo, anche in questo caso, è fondamentale raccontare *tutta*
la storia, perchè una parziale verità è anche peggiore della menzogna
in quanto più difficile da smascherare.
Chissà perchè tutti hanno dimenticato di far notare che gli effetti
deleteri del vaccino, in questo caso, sono *concentrati* in alcune
aree ed erano inattesi da tutti, allevatori compresi. Prova ne è che
nel resto del mondo il vaccino non sta avendo effetti nocivi di questa
portata.
Questa situazione può essere dovuta a diversi fattori, tra i quali mi
vengono in mente:
1) partita alterata di vaccino;
2) sovrapposizione vaccino-focolaio e/o ricombinazione
vaccino/wild-type;
3) errori nella somministrazione;
4) immunodepressione dovuta a fattori esterni.
E' possibile che questo caso particolare sia anche stato gestito male
dalle Asl locali(1) ma, come ti ho anticipato, ciò non sposta una
virgola riguardo al bilancio globale costi-benefici del programma di
controllo-eradicazione entro il quale deve essere inquadrato il fatto.
Tutte le illazioni da te riportate sono quindi prive di ogni riscontro
con la realtà. Ovviamente bisogna guardare *tutta* la realtà, non solo
ciò che fa comodo in quel momento...
Rassegnati: per affrontare certi argomenti sono necessarie una solida
preparazione di base e una gran pazienza e scrupolosità nella raccolta
delle informazioni, entrambe doti che a quanto pare ti mancano,
altrimenti si rischia di pestare una merda (scusate il francesismo) ad
ogni passo.
(Attento! Nella posizione in cui ti sei incastrato puoi solo tornare
indietro ricalcando le tue orme...)
(1)
Proprio i documenti sbandierati da Striscia che "certificano" che il
vaccino è la causa dei danni indicano però il contrario: è grazie a
questi documenti che gli allevatori avranno accesso ai rimborsi. Resta
però il problema dell'entità del danno: tempi ed entità dei rimborsi
non sono adeguati a tamponare situazioni estreme come queste, e sono
quindi più che giustificate le preoccupazioni degli allevatori.
