Newsgroup: it.arti.animazione
Titolo: Hideaki Anno vs. Michael Haneke

Non so quanti di voi conoscano Michael Haneke. Non è un corridore di
Formula 1, ma un regista austriaco, e rappresenta pienamente la
concezione di cinema che più detesto. Questo signore, regista di film
come "Funny Games" e il recente "Storie" (credo sia ancora in
proiezione al cinema), si crede un genio e infarcisce i suoi film con
storie noiosissime, spesso incomprensibili e farcite di assurdità,
scene lunghissime con dettagli inutilmente insistiti e così via. Ci
siamo capiti, insomma: è gente che dovrebbe imparare a memoria la
scena di Fantozzi con "La corazzata Potemkin" (che invece è un film
breve, dinamico e interessante. Ma io divago.).
E poi pochi giorni fa ho visto la Genesis 0:11, in cui, in
particolare, nella seconda puntata, quella dedicata ad Asuka, si
assiste ad alcune scene che potrebbero cadere nella stessa categoria
dell'imbecille mezzocrucco sopra descritto: sto pensando in
particolare alla lunghissima scena in ascensore di Asuka e Rei, o alla
sequenza, sempre relativa ad Asuka, ripetuta ben cinque volte. Ma tali
scene non mi hanno affatto disturbato, anzi! Mentre le vedevo pensavo
"Che geniaccio che è Anno!". 
Il punto a cui sto cercando di arrivare è questo, insomma: io ritengo
che Anno abbia dimostrato di essere un regista di enorme bravura, con
ottime intuizioni e ottima padronanza del mezzo, e quindi possa
permettersi pienamene qualche masturbazione mentale a cui si sorride.
E' però vero che andando in questa direzione si rischia di esagerare,
e, se non con le ultime due puntate di Eva, forse con Karekano Anno
l'ha fatta fuori dal vasetto. ^_^;
Secondo voi la mia analisi è plausibile o devo rassegnarmi al fatto di
essere un idiota che si contraddice amando e odiando due registi che
usano uno stile simile? 
--
 Luca XXmiglia
 Moderatore e opinion leader di it.arti.animazione

l'ha fatta fuori dal vasetto. ^_^;
Bisogna tenere conto che Karekano è stato trasposto in anime dalla
Gainax, quindi gia non è un prodotto originale. Poi Anno non è
regista, ma regista generale, quindi ci sono altre teste a dirigire
"in prima linea" i singoli episodi.
Ed è strano che non ti piaccia Karekano se ti sono piaciute queste
puntate di Eva...Arima è una specie di incrocio tra Shinji ed Asuka, e
poi si riesce a passare da scene impegnate a scene che ti fanno morire
(il pugno! il pugno!)...cmq se ti piace Anno ti dovrai abituare allo
stile di Karekano, visto che a)le ultime produzioni sono commedie
romantiche b)Anno ha intenzione di lasciare l'animazione per il cinema
reale.
Il tuo discorso sulle ultime due puntate di Eva è riferito a queste
(cattiveria assurda quella di Asuka! Dio se lo adoro quando maltratta
i personaggi!) o alle ultime due (Genesis 0:13)?
Poi che uno si contraddica è  niormale, siamo umani infondo :)
Briareos Kerensky                 Briareos_CWE      
http://www.sealteamsix.com/briareos/index.html
Member of the Italian BattleTech Federation
http://www.sealteamsix.com/fib/inde.html

usano uno stile simile? 
Lo stile sara' simile, ma forse dipende anche dal tipo di storia a cui
e' al servizio, ed al come lo si usa.
Ciao^_^
--
Garion
フォース インパクト の 王
Il Re del Quarto Impatto
Fan #1 della vecchia befana di Crystania

Scena tra l'altro ritoccata per questa versione home video. 
Ehm, no...la scena dell'ascensore è sempre stata così, le scene
ritoccate sono all'inizio dell'episodio (Kaji e Asuka sulla OTR),
quando l'Angelo attacca Asuka e la scena di Asuka che cerca Kaji ma
viene trascinata via dalle altre se stessa...i silenzi in Eva giocano
un ruolo molto importante, come dimostrato dalla Genisis 0:2 e dalla
prossima.


Ehm, no...la scena dell'ascensore �sempre stata cos� 
No, e' stata ritoccata. Io non ho confrontato, ma e' stato confermato
sulla ML ufficiale di Eva.


usano uno stile simile? 
secondo te ho scritto qualcosa di sensato o sono un idiota che ha
perso mezz'ora a scrivere una marea di stupidaggini? ^___^
"in che ordine sono i dischi, cronologico?"
"no"
"alfabetico?"
"no. Autobiografico"
John Cusaak, da Alta Fedeltà

 usano uno stile simile?
Sulla prefazione di Valis di P. Dick (Oscar Mondadori, comunque la
prefazione non era di Dick) avevo trovato che per rappresentare un
personaggio realistico bisogna prendere il carattere di una persona e usarne
meta'. Questo perche' un essere umano puo' essere anche troppo
contraddittorio con se stesso. Con meta' il personaggio e' abbastanza
complesso da poter essere interessante.
In Monster Rancher quando la folla si muove lo fa a scatti. In se' potrebbe
anche non essere male per rappresentare un personaggio che vaga con i suoi
pensieri senza far troppo caso a chi gli passa vicino, ma in MR lo usano
praticamente ogni volta. Questi "artifici stilistici" confesso di non
gradirli troppo... io sono piu' smaliziato e vado direttamente al sodo:
pochi fondi. Un conto e' Picasso, che sapeva anche dipingere come Dega' (si
scriveva cosi'?), un conto e' disegnare dei quadrati e farsi passare per
Mondrian. Nel film di Lupin "Il tesoro di Arimao" (mi pare fosse questo il
nome M$) quando c'era un combattimento l'azione si bloccava, andando avanti
a scatti, e appariva una colorazione tipica da fine episodio. Quel film mi
ha disgustato, senza neanche scomodare la trama e il chara.
Le scene che dici tu le devo ancora vedere, ma tutto sommato non credo le
gradiro' molto. Credo che alla fine tu abbia anche acquisito un certo
"feeling" con i personaggi (ti sarebbe piaciuta lo stesso una cosa del
genere nei primi episodi?), cosa che a me non e' successa. Personalmente
invece sono arrivato a gradire quando nei Simpson o nei Griffin un
personaggio si e' messo a ridere per mezzo minuto circa, ma li' non si
tratta per l'appunto di mancanza di fondi, e sono trovate che difatti
vengono usate in una sola puntata.
Ho anche pensato che ci siano delle somiglianze tra la "pausa di tensione"
di Anno e i "silenzi" di Celentano nella sua ultima trasmissione (di cui ho
visto solo qualche minuto una volta perche' lo guardava mia madre)...
Comunque la trovata registica che piu' ho apprezzato recentemente e' stata
in quest'ultima puntata di Excel. <primo piano sulle labbra> schiava </primo
piano sulle labbra>. IMO quella scena vale l'intera puntata ^_______^

gradiro' molto. 
Imo non ci sono dubbi che la causa di tale animazione in Eva sia la
scarsita' dei fondi, ma Anno e' stato geniale perche' ha trasformato
questa cosa in uno stile. Infatti KareKano e' stato realizzato in quel
modo, e poi anche FLCL (che pure non e' suo, ma di un suo allievo).
Se in Eva era davvero una necessita', non lo era nelle produzioni
successive...
E tutto sommato credo che conti il risultato finale. La scena
dell'ascensore con tutta la sua immobilita' trasmette una tensione
incredibile. ^^
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨


 incredibile. ^^
Gia', sono d'accordo con te.
Dapprima sembra ironica, poi, con il perdurare dell' immobilita', diventa
drammatica.
Se fosse durata anche pochi secondi meno non sarebbe stata la stessa cosa,
IMO.
Voglio dire: Anno sara' stato anche forzato a fare una scena del genere, ma
l'ha fatta magistralmente. Fare una scena che si basa sull' immobilita' non
e' facile come sembra, se non si ha esperienza dei "tempi"  giusti, no?
Ciao!
Ale

non e' facile come sembra, se non si ha esperienza dei "tempi"  giusti, no?
Esattamente. E difatti anche nell'episodio 24 ha fatto ancora una
scena simile, e con ancora piu' tensione, da far accapponare la pelle.


 scena simile, e con ancora piu' tensione, da far accapponare la pelle.
Mah, rivedendola in italiano mi e` sembrata troppo lunga quella scena. ^_^;
Ma forse e` solo perche` era la seconda volta che la vedevo...
Ciao. ^_^
(Finalmente sono _unspoilerable_ su NGE, yatta!)
-- 
Il Mistero del Quarto Impatto

Ma forse e` solo perche` era la seconda volta che la vedevo...
Perche' sapevi gia' cosa sarebbe successo. Ed e' possibilissimo. ^_^;



In effetti la resa di alcune scene alla prima visione ed alle visioni
successive puo' essere anche molto diversa...
Cio' non toglie che scelte di regia anche **molto particolari** possano cmq
mantenere il forte impatto emotivo che hanno...
L'  "effetto sorpresa"  cmq e' un add on da non sottovalutare!
E' per questo che IMHO e' meglio tenersi sullo scaffale qualche gg. in piu'
una novita' pittosto che guardarsela di tutta fretta tanto per poter dire di
averla vista ^__________^
Ciriciao
--
Sensei wu
email:  
ja...@tin.it
http://space.virgilio.it/dibertol

 Perche' sapevi gia' cosa sarebbe successo. Ed e' possibilissimo. ^_^;
Un'altra prova di come gli spoiler siano Male. ;)
Ciao. ^_^


 Un'altra prova di come gli spoiler siano Male. ;)
Sapevo che lo avresti detto ^_________________^
Dando per scontato che spoilerare e' effettivamente un crimine ^_____^ pero'
c'e' una differenza tra il vedeer la scena della scala in Eva  ed il sentire
raccontarla...
La tenzione emotiva IMHO la percepisci solo vedendo la scena...


Un'altra prova di come gli spoiler siano Male. ;)
Beh, dipende dalla sensibilita' di ognuno. Ad alcuni non fa ne' caldo
ne' freddo questo tipo di anticipazione. ^^;


 ne' freddo questo tipo di anticipazione. ^^;
Vero ^_^
C'e' addirittura chi ti tiene intere serate chiedendo di essere spoilerato
fino alla morte sulle nuove serie!
Vero Garion?    ;-)))


Un'altra prova di come gli spoiler siano Male. ;)
Sei banale ;-ppp
Esci dal lurkerdoom solo per ribadire 'ste cavolate ;-ppp
Dipende sempre dalle persone... a me certe di certe serie (che
magari adoro anche) non frega nulla di saper le cose in anticipo,
e di altre si' ^^
Misato-san
--
Moderatrice di it.arti.animazione
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://digilander.iol.it/kykimi
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari e Ultimi raggi di luna!
Fan #1 di Ryota Miyagi, di Orphen e Frattaglia :)