Newsgroup: it.hobby.motociclismo.scooter
Titolo: *Importante* E' giunto il momento di farci sentire!!!

Raga...la storia ormai la sapete e non sto qui a raccontarvela...(per info
leggete i post su it.hobby.motociclismo "ciao ciao Bambina" e gli altri
posts di "KK" e "David`125 - FIFA Clubs")
Quello che Vi chiedo è di inoltrare questa email ai due indirizzi
gab...@mediaset.it
mimand...@rai.it
Nelle prime righe scrivete quello che volete (insistendo sul fatto che in
questo momento, questa legge viene applicata a completa discrezionalità dei
vari agenti preposti al controllo del traffico, e che ovviamente siete anche
Voi dei Motociclisti)
 poi attaccate la lettera di KK
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Questa è la e-mail che vi ha già inviato il nostro amico Motociclista
Francesco
Domenica 13 ottobre 2003 io e mio fratello siamo stati fermati dalla
polizia mentre tornavamo a casa dopo una gita in moto.
Premetto che con me c'era la mia ragazza e che quindi viaggiavo col
passeggero.
La dinamica:
Come già detto tornavamo da un bel giro in moto assieme ad un'altro
nutrito gruppo di motociclisti, arrivati quasi verso casa sulla
Tangenziale di Napoli siamo rimasti in 5-6 dato che gli altri amici
erano usciti alle varie uscite precedenti.
Appena pagato il casello ci troviamo di fronte un posto di blocco
fatto dalla Polizia Stradale che intima l'ALT a me e mio fratello che
uscivamo dallo stesso casello.
Una volta fermati ci hanno detto che ci hanno inseguito per 10 Km con
sirene e lampeggianti accesi e che talmente che correvamo non sono
riusciti a raggiungerci. (ed allora come mai si trovavano con un posto
di blocco appena dopo il casello')
Nota: sulla Tangenziale di Napoli alle ore 14:00 di una domenica
assolata c'è un traffico molto elevato che difficilmente da la
possibilta di arrivare al limite massimo consentito.
Dopo averci chiesto patente e libretto ci dicono che siamo in
contravvenzione, io gli chiedo perché e loro mi rispondono perché
stavamo gareggiando in velocità.
Io gli chiedo cosa intendessero dire con ciò e loro di tutta risposta
mi dicono.. non lo so, ma il sol fatto che non siamo riusciti a
prendervi (e allora come mai erano li?) vuol dire che correvate. Alche
io gli chiedo ancora una volta da cosa hanno dedotto che gareggiavamo
in velocità e loro mi hanno risposto che è perché eravamo 2
motociclette l'una vicina all'altra (ed è forse questo un reato?)
Morale della favola ci hanno sequestrato patente, libretto e
motociclette e ci hanno accusato di gareggiare in velocità con un
articolo penale!!
Tale articolo è il 141/ 5 - 9 C.d.S.
Ci fanno in oltre un rilevamento di domicilio, ci leggono alcuni
diritti e ci chiedono se vogliamo un avvocato d'ufficio o meno.
Inutile dirvi che in quell'istante mi sono sentito male, ho avuto
giramenti di testa, conati di vomito e sono svenuto, tanto per la
polstrada è stata una buona scusa per prendermi in giro e per fare
battutine del tipo: "Vuoi un po' d'acqua?" ed io: "Si, magari" e lui
"collega, chiama il bar per il signore qua!"
Una volta finiti i verbali vari sono rientrato a casa facendomi venire
a prendere da un conoscente (la polizia se ne è fregata altamente e mi
ha lasciato da solo con mio fratello sulla tangenziale di Napoli,
fortunatamente avevamo i cellulari)
Il giorno seguente veniamo contattati dal distretto di polizia che ci
invita a presentarci li per parlare direttamente col comandante. Vabbè
penso io, avranno capito che hanno preso una bufala e vogliono
rimediare, magari con una qualche multa di poco conto (che avrei
contestato subito visto che non ho infranto nessuna legge). Mi
presento al distretto, li un poliziotto chiede chi siamo e io gli dico
il Cognome, scatta dalla sedia come una faina.. "Ahh... siete i due
ragazzi delle motociclette si, il Comandante è uscito un attimo" Dopo
mezzora di attesa arriva il comandante e veniamo chiamati. Entriamo
nella stanza dove ci presentiamo al Comandante e salutiamo (giusto
perché il saluto non si rifiuta a nessuno) uno dei quattro Poliziotti
che ci hanno fermato il giorno precedente. Il comandante dice che ci è
stato un errore di trascrizione nel verbale e che al posto dell'art.
9ter. che avrebbero dovuto darci ci hanno dato il 141/ 5°-9° C.d.S.
Allorché ci presentano dinnanzi tre nuovi verbali, uno sopra l'altro
con a vista solo la parte da firmare e tutto il resto dei fogli
coperto e volevano che firmassimo e che restituissimo i precedenti
verbali fatti in sede di fermo. Naturalmente noi ci siamo opposti, non
abbiamo firmato e siamo andati via. In tutto questo c'è da dire che
eravamo in compagnia di mio padre che se pur non essendo avvocato è
comunque più esperto di noi dato che il suo lavoro lo fa stare molto a
contatto con avvocati vari.
Il Poliziotto ha invitato mio padre nell'esimersi dall'entrare
anch'egli nell'ufficio e lui naturalmente si è rifiutato, il
Poliziotto ha invitato nuovamente mio padre ad uscire e lui si è
rifiutato nuovamente, a questo punto ha dovuto accettare la cosa e
farlo entrare. La firma dei nuovi verbali ce la volevano far fare in
un'altra stanza,
lontano da mio padre che intanto era intrattenuto dal Comandante. Alla
fine il Comandante ha detto che non faceva niente che non volevamo
firmare perché tanto avevano già avvisato il procuratore dell'errore.
(Allora perché chiamarci?)
Morale della favola:
1) siamo sotto indagine e accusati di un reato penale senza che possa
essere dimostrato tale reato, ne tantomeno qualora fosse davvero
avvenuto essere stati colti in flagranza.
2) Siamo entrambi senza veicolo (perché non hanno voluto darcelo in
affidamento)
3) dovremo subire una causa per un reato che non abbiamo commesso e le
uniche prove contro di noi si basano sulle parole del poliziotto.
Beh.. dico io, ma sulla base di cosa una persona che non prende una
multa da 5anni deve essere trattata da criminale?
Perché deve essere derisa da un pubblico ufficiale?
Perché una legge così severa deve essere applicata in modo così
discrezionale da un organo che nelle sue fila conta più persone con la
terza media che con il diploma?
Perché in questo caso l'agente può trasformarsi in giudice?
Perché la discrezionalità di un poliziotto può rovinare la vita di
chiunque creda?
Perché, l'interpretazione personale di un agente deve far tramutare
una semplice percorrenza della strada verso casa in un reato?
Magari se io e mio fratello avessimo mantenuto una distanza di 200mt.
l'uno dall'altro ciò non sarebbe accaduto, ma cosa mi vieta di
camminare assieme ad un'altro motociclista?
Perché la discrezionalità arriva a tal punto che il reato viene
commesso anche se si è molto al di sotto dei limiti previsti dalla
legge?
Io non so più cosa pensare, da quando ciò è accaduto (ieri) ho colati
di vomito, giramenti di testa e inappetenza.
Essere incolpati di un reato per me serio senza aver commesso alcun
che, senza aver violato nessuno e dico nessuno degli articoli del
codice della strada devo essere perseguito penalmente addirittura con
l'arresto?
Nel verbale non vengono menzionati superamenti del limite di velocità
ne tantomeno la giuda pericolosa, da cosa hanno dedotto che due
motociclisti gareggiavano?
Purtroppo il poliziotto mi ha detto queste parole: "ragazzi ci stanno
facendo pressione che facciamo questo tipo di sanzioni perché su rai
tre andrà in onda uno speciale che tratterà questo argomento e quindi
dobbiamo far vedere che ci stiamo dando da fare e come se non bastasse
adesso pare ci vengano a rompere le scatole anche quelli di striscia"
Insomma c'è qualcosa che non va.
Io ho 25 anni, e vado in moto da quando ne avevo 15, in questi 10 anni
ho conosciuto molte persone con la mia stessa passione ed è anche loro
che voglio difendere, oltre a me che un domani continuerò ad andare in
moto perché è la mia piu grande passione.
Ormai non si è piu liberi di camminare assieme, di vivere uno spirito
di gruppo che solo un motociclista riesce a comprendere.
Oramai noi motociclisti siamo visti come un pericolo pubblico, veniamo
puniti sempre piu severamente anche se non infrangiamo il codice, e
questo perché?
Perché magari si viene fermati da un poliziotto a cui un motociclista
ha investito la moglie e che quindi ha il dente avvelenato!
Ciao e grazie!
Francesco
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Ricordate che questa email è stata scritta per difendere i diritti di tutti
noi motociclisti, oltre che a cercare di risolvere la singola situazione.
Ci siamo sempre lamentati che nelle altre nazioni europee i motociclisti si
fanno sentire con enormi manifestazioni e di conseguenza vengono tutelati
molto di più che in Italia; ora giunto il momento di alzare la nostra voce.
--
* mettiti con me che c'ho la moto figa [cit. Aleanka]*
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/                David Anzalone                \
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| Yamaha YZF R6 2002 Blue 'Sheila'  |
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|        
http://www.ihmcampania.tk
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|             ICQ: #60140501                 |
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| *Se Sei Incerto, TIENI APERTO!* |
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|           
http://www.davidanz.tk
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 Raga...la storia ormai la sapete e non sto qui a raccontarvela...
La so', infatti.
"Potrei", in linea di massima, condividere la rabbia e i pensieri dei 
"fermati"... "Potrei"...
Ma mi pare assolutamente inutile prendere posizioni del genere in un NG 
pubblico senza avere delle certezze sulla realta' dei fatti...
Nessuna sfiducia preconcetta nei confronti dei due fratelli, sia chiaro, 
ma semplicemente ho letto solo le loro dichiarazioni...
Che immagino siano veritiere, ma... Sono solo le *loro* dichiarazioni.
Quindi nessuna mail a nessun media, da parte mia...
Non volevo nemmeno entrare nel merito, e "di la'" non l'ho fatto, ma 
visto che se ne parla anche "di qua", dico la mia...
-- 
Maurizio
http://autos.groups.yahoo.com/group/FRmotogroup/
KTM LC8 Adventure S "Big Orange" - Collegno (TO)
MacUser since 1987

 ha scritto nel
messaggio news:bmh53f$8vc$1...@news.ngi.it...
CUT
Beh, se fosse vero quello che hanno raccontato i due ragazzi napoletani
sarebbe un incredibile sopruso. Ma come faccio a sapere che quello che hanno
raccontato corrisponde al vero? Purtroppo non conosco ne' i motociclisti ne'
i poliziotti e, quindi, devo lasciare a tutti il beneficio del dubbio.
Parabola non mando la mail.
Ciao
-- 
Fabio AKA jacops AKA Sua Entita'
Milano - Aprilia Leonardo 250 blu

 Raga...la storia ormai la sapete e non sto qui a raccontarvela...(per
Letta interamente su IHM.  :-((((
IMVHO, dai due ragazzi e dal loro padre (pure laureato in Legge), mi sarei
aspettato che avessero *immediatamente* contattato un legale e *poi*, dopo
l'intervento di quest'ultimo (ed il suo eventuale parere), avessero
sottoposto al pubblico giudizio tutta la vicenda.
Non è questione di vigliaccheria o ipocrisia...c'è in gioco la credibilità
di tutta una categoria che, se permetti, avrebbe piacere a sentirsi "al
vento", prima di mettersi in prima linea.
Sono sicuro che i due ragazzi hanno detto tutta la verità, e a loro va tutto
il mio appoggio (per quanto possa valere), ma se per assurdo la cosa non
risultasse del tutto vera alla prova dei fatti?
Già i media ci sputano negli occhi appena possono, se poi aggiungessimo
anche una cantonata a risonanza nazionale, beh...potrebbe essere una
Caporetto di cui tutti potremmo pentirci amaramente.
La petizione la vedo ancora prematura, ma potrebbe essere utile in
futuro...imho è una carta troppo infida per giocarla con leggerezza.
A fatti accertati, non negherò di certo il mio aiuto.
--
* *Bianco & Focaccia* *
======================================================
*Condor* "skizzato" e *Big_Zav* su Yamaha Majesty 250/'02 - GE/PonteX°
ex Kymco Dink 150LX "Kaffettiera" - 1° / 2° / 3° raduno nazionale IHMS
*Co-fond. di IHMS/Vice Presid. G.C.I.* per volere di *S.Entita' Jacops I°*
======================================================
Legge di Bob sul marketing: "Non migliorare il prodotto, cerca un cliente
piu' scemo."

Quello che Vi chiedo è..
 [cut]
Credo che una storia come questa sia già mooolto golosa per i media.
Quindi una lettera o due dovrebbe bastare per attirarre la loro
attenzione
Striscia e l'altro sono sempre in cerca di storie coem quella
racontata in questo tread, e molto probabilmente la riterrano
interessante, quindi vi dedicheranno risorse.
Concludo allineandomi alle perplessita dei "vecchi del NG"  e aspetto
di vederne gli sviluppi.
Ciao.
A.
--
Satanspaw: HondaVision50cc(lento ma violento) ##X9 500##
Meeting 2003:Zerotreffen##Gillotreffen##Cannonball DOLO/^\/^\ITICA##III CSRN Abetone
mail: satanBLOSTERspaw@tiscali_blocco_.it##ICQ:145344922
* LA VITA E' FATTA DI PRIORITA' *
----------

 a tutti il beneficio del dubbio. Parabola non mando la mail.
Il postar così sui NG x chiedere "testimonianze" virtuali su un
fatto che non si sa se realmente vero o no, non mi pare logico...
-- 
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  LEO2e1/2rap      IHMS (Bergamo)      ICQ {76678996}
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            EMAIL 
agb_leon...@hotmail.com
 
Www.CyberScooter.It
 {n°5, tessera 2003}
               BABYSITTER UFFICIALE DI IHMS
            LEOMECCANICO UFFICIALE DI IHMS
    Sito ufficioso IHMS 
www.ScooterClub-NoLimits.it
                     Foto IHMS 
www.inscooter.it
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 posts di "KK" e "David`125 - FIFA Clubs")
[cut]
Non stento a crederlo. A me è capitata una storia simile. Se non altro
non siamo andati sul penale. pagata la multa (112mila allora), fine.
Volevo fargli causa, mia sorella ha uno studio legale, ma da li a due
mesi mi sarei sposato, avevo altro cui pensare...
Però dare A ME del pirata della strada per un sorpasso (per altro sono
sicuro di averlo effetuato tutto entro la linea tratteggiata ed entro
i limiti di velocità consentiti) quando loro a lampeggiante inserito e
sirena attaccata hanno 'infranto' (ma loro hanno la sirena eh...) una
quarantina di divieti, beh... Carabinieri, cos'altro vuoi dire. Nulla.
-- 
Gilby Sarto's - My Hompage: 
http://www.cislveneto.it/fnp/gilby/
 
The gilby sarto Show! ICQ 58177923 - Membro del SAQS di IFTMDG
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