Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: Cromato in 3DSMAX

Ciao a tutti, sono un principiante di MAX e non riesco ad ottenere un
materiale cromato realmente convincente (che non rifletta mappe tipo
tramonti ecc!!!).
Chi mi aiuta?
Grazie
-
Federico "Sakurambo" Zardi
Università degli Studi Roma Tre
Dipartimento di Informatica e Automazione
ICQ : 37350391
"...vedo un oscuro presagio sul tuo volto..."
...dove sta? Lo scudetto dove sta?

tramonti ecc!!!).
La cosa fondamentale è utilizzare una riflessione raytrace e avere un
po' di oggetti e luci intorno, altrimenti l'effetto non funziona.
Ti mando per e-mail il file di libreria con un materiale cromato che
funziona bene.
Ciao ciao.
--
Gabriele  
gabri...@tiscalinet.it
--------------------------------------------
Studying architecture in Milan,
experienced in Cad and computer graphics.
I use Rhino 3D (
http://www.rhino3d.com/
),
the best NURBS modeler for Windows NT.

Federico "Sakurambo" Zardi
Il tuo problema non č dei piů facili, soprattutto se esposto in maniera cosě
vaga... :-\
Esponi meglio il tuo problema, es.
perchč o per cosa ti serve un materiale cromato realistico e perché non
vanno bene le mappe di colore (tramonti, paesaggi ecc.) per quello che vuoi
realizzare; tanto piů che in molti casi sono l'ideale sia per l'effetto che
per la "leggerezza" nel rendering, piuttosto che soluzioni in ray-tracing.
Dicci di piů...
By By
SerJo


Diciamo che nella scena che sto modellando servono dei "tubi" di
acciaio cromato (tipo le cromature lucide dei manubri delle moto e
delle biciclette)
Le mappe di cui parli non vanno bene perchè mi trovo in un interno, e
non ci sono nè tramonti nè vallate! Forse potrei usare un bmp che sia
coerente con la scena circostante, ma non so proprio come farla... non
sono molto ferrato nel 2D!


Federico "Sakurambo" Zardi
Una possibilità è quella di usare mappe raytracing, ma come suggeriva
Gabriele se non hai qualche oggeto nelle vicinanze l'effetto non è
particolarmente realistico, altrimenti cosa riflettono i tubi?
Però se ha molti tubi vicini potrebbe funzionare ugualmente. L'unica è
provare.
Riguardo alle mappe di riflessione di tramonti o vallate, non sono molto
d'accordo.
Naturalmente tutto dipende da che dimensione hanno i tubi e se sono o meno
in primo piano, perché l'effetto del cromato è quello di riflettere quasi
specularmente gli oggetti circostanti defomandoli molto, creando questi
effetti di striature di colore molto nette e contrastanti.
Il problema legato alle mappe di paesaggi è che hanno prevalenze di colore
che possono "disturbare", es. un tramonto ha tonalità calde che in un
ambiente di penombra dove non ci sono oggetti con colorazioni rossastre o
luci calde, non centrano niente!!
Però un paesaggio con dominanti più fredde, contrasti molto alti, potrebbe
andare anche bene.
Un alternativa, che io uso abbasta di frequente, è la classica REFMAP.TIF (o
.TGA non ricordo) compreso in Max che spesso va più che bene.
Naturalmente devi impostare anche le mappature appropriate, es. su di un
tubo che fa un gomito NON applicare mappature piane!!
Naturalmente il suggerimento è banale, ma non si sa mai.
Saluti
SerJo

Facciamo finta che tu devi creare l'immagine di un interno dove ci sono
alcuni tubi cromati ma dove la scena non è abbastanza complessa per dare
buoni risultati con raytrace...un'idea può essere quella di fare un
primo rendering senza nessun oggetto cromato e successivamente mappare gli
oggetti che devono diventare cromati con il primo rendering...
Saluti
www.mcmdesign.it

 wrote in message 7l2ge2$j4h$1...@nslave1.tin.it...


 eeeeh?
č molto semplice da capire...molto piů semplice che capire gente come te che
risponde ai newsgroup solo per fare numero...perchč non cerchi una soluzione
invece di buttare via un messaggio scrivendo quattro inutili "e" una dietro
l'altra?
Ciao
Marco
www.mcmdesign.it

 wrote in message 7l3maf$6v$1...@nslave1.tin.it...


Marco
Mamma mia che suscettibile! :-))
Rosario semplicemente non ha capito il procedimento, che ti scriva "eeeh" o
" non ho capito" non mi pare che cambi molto.
In sostanza Marco diceva, renderizzi la scena anche senza applicare
mappature ai tubi, poi usi l'immagine ottenuta dal rendering (naturalmente
salvando il rendering in jpg, tif o come preferisci) e la usi coma mappa di
riflessione del materiale cromato per i tubi.
In questo modo hai dei tubi cromati che riflettono l'ambiente circostante
senza avere colori od oggetti che non centrano con la scena.
Saluti
SerJo

 wrote in message
7l5nqk$lpo$7...@fe1.cs.interbusiness.it...


scusa se ho frainteso...ma io ho pensato lo stesso...

e a me????...niente grazie???...nemmenno un grazie 500??
ciarea!
Marco
www.mcmdesign.it

Marco
Infatti!!
Grazie a Marco!
E' lui che ti ha dato la dritta, io ti ho solo spiegato cosa voleva dirti
lui.
Diamo a Marco ciň che č di marco, a me basta solo un 15% (grazie 150!!)
:-D
Saluti
SerJo

 wrote in message 7l6070$q86$1...@nslave1.tin.it...


Forse sono in ritardo, ma comunque mi intrometto nella discussione: ai miei
tempi, quando usavo il glorioso 3ds4 (che continuo saltuariamente ad usare),
le riflessioni tipo "cromato" si facevano benissimo con le mappe .CUB, che
tra l'altro offrono delle funzionalità interessantissime. Ora non so se con
il MAX le .CUB sono morte, se hanno cambiato nome, o se le persone che finora
hanno risposto a Sakurambo le ignorano...
Mi fate sapere, anche solo per curiosità.
Massimiliano









Sono 4 anni che uso 3dsMax e i vari tools grafici per pc passando attraverso
silicon graphic...ma i .cub non li ho mai incontrati...
Sicuramente è un vecchio formato surclassato da altri formati standard con
miglior rapporto qualità/dimensione.
Inoltre ai fini del problema (mappa di riflessione) il formato dell'immagine
(tga, jpg,bmp...) non cambia il risultato...ovviamente però se faccio
riflettere un'immagine 300x200 su un tubo che deve essere stampato a 400
dpi...
Ciarea
Marco
www.mcmdesign.it

merk ha scritto:

Ok, mi spiego meglio: facendo uno sforzo di fantasia, un oggetto che riflette
l'ambiente circostante è come se fosse fatto di facce che "vedono" tutto ciò che
le circonda. Se prendiamo un cubo riflettente posto al centro di una stanza,
ognuna delle sue facce vede un'immagine della stanza, e quest'immagine noi la
vediamo appiccicata sulla relativa faccia. I files .cub sono una perfetta
simulazione di questa riflessione; una volta scelto l'oggetto che deve
riflettere l'ambiente circostante, il programma di rendering genera 6 rendering
della scena inquadrandola dai 6 lati dell'ipotetico cubo che circonda l'oggetto
(è come se ci si piazzasse dentro l'oggetto con la telecamera e ci si guardasse
intorno). Si ottengono così 6 immagini bitmap (in 3ds4 si poteva decidere tra
l'altro la risoluzione di tali immagini) più un file .CUB che poi non è altro
che un file ASCII che contiene i nomi delle 6 bitmap; assegnando la mappa .CUB
all'oggetto le sei immagini vengono spalmate su di esso generando l'effetto di
riflessione.
Considerate tre cose:
1 - Le mappe .CUB fanno risparmiare molto tempo nell'elaborazione del rendering.
Ad esempio in una animazione in cui si gira intorno ad un oggetto cromato, con
la mappa .CUB si evita di far calcolare al programma le riflessioni per ogni
fotogramma (e il calcolo delle riflessioni è sempre pesante);
2 - Prima di fare il rendering, le 6 bitmap possono essere "passate" da un
programma di fotoritocco per creare interessanti effetti;
3 - Le mappe .CUB non vanno bene se l'oggetto si muove nell'animazione; solo in
questo caso infatti le riflessioni sulle facce dovrebbero cambiare, mentre le 6
bitmap, essendo fisse, rimangono ferme.
Si ma....in MAX esistono???
Massimiliano

Non è possibile mappare con file .cub in 3dsmax...
non ho mai aperto 3ds4 quindi non vorrei dire cazzate in merito...anche se
penso che questo genere di file di 3ds4 per come l'hai descritto sia stato
superato in max con le coordinate di mappatura UWV.
Ciao
Marco
www.mcmdesign.it

merk ha scritto:

Ok, grazie per la risposta.
Massimiliano


Credo che le mappe .CUB siano state sostituite in MAX dalla mappa
Reflect/Refract,
"la quale genera sei mappe durante il tempo di rendering che racchiudono
l'oggetto e sono proiettate sulla superficie in maniera simile alla
mappatura del parallelepipedo. In teoria, il renderizzatore si posiziona sul
punto di rotazione dell'oggetto e scatta un'"istantanea" della scena in ogni
direzione cardinale e assembla poi le sei immagini in un cubo di
riflessione. Queste immagini sono poi proiettate sull'oggetto."
(letto su 3D STUDIO MAX - La grande guida, Jackson Libri)

Minchia come sono indietro......
Massimiliano
Rosario Manzo ha scritto:


> superato in max con le coordinate di mappatura UWV.
io non uso max, ma lavoro in SI|3d, comunque , aldila' de pachetto
usato, e' sempre sconsigiabie, l'uso di mappe di rifessione, che
generano risutati poco controllabili.
piuttosto ricreati una sorta di piccolo set fotografico (se a scena o
permette) con dei pannelli riflettenti attorno agli oggetti da
renderizzare, eventuamente mappa e immagini ri rifessione sui pannelli
e non direttamente sui materialil, i risultati saranno piu' naturali.
Ciao, Marco.
-- 
http://members.xoom.com/D_egg
http://nativedreams.com
-----
Softimage Modeler/Animator
Avid Softimage|3D authorized Dealer

Reflect/Refract,
Anche se non ho mai usato 3ds4 (bleah, il DOS!), hai sicuramente
ragione. Ma non č che le reflect/refract siano cosě veloci, anzi...
Ciao ciao.
--
Gabriele  
gabri...@tiscalinet.it
--------------------------------------------
Studying architecture in Milan,
experienced in Cad and computer graphics.
I use Rhino 3D (
http://www.rhino3d.com/
),
the best NURBS modeler for Windows NT.

 Gabriele  
gabri...@tiscalinet.it
Ehi, non bistrattarmi cosě il buon vecchio DOS, eh? Sniff...mi ricordo
quando utilizzavo AutoCAD 9 (che strazio)....e Prince of Persia!!! :-b
Ciao
Rosario

if...then....else....


prince of persia....che salto in dietro nel tempo
grazie luca

quando utilizzavo AutoCAD 9 (che strazio)....e Prince of Persia!!! :-b
He, he... scusami, ma è proprio che non lo sopporto!  :))))
Ciao ciao.
--
Gabriele  
gabri...@tiscalinet.it


sempre più [OT]...non dimentichiamoci che tutti i vari windows e compagnia
sono "semplicemente" programmini che traducono con delle figurine i comandi
ms-dos...(distruggendo le prestazioni hardware...)
Ciarea
Marco
www.mcmdesign.it

ms-dos
NT non ce l'ha proprio sotto il DOS...


ms-dos...(distruggendo le prestazioni hardware...)
e i nervi degli utenti che li usano....

ms-dos...(distruggendo le prestazioni hardware...)
Beh, mica tanto.....