Newsgroup: it.comp.os.win.win2000
Titolo: Ragazzi, ci stanno massacrando...

Salve a tutti,
stavo frequentando il NG it.comp.os.dibattiti, purtroppo qualsiasi persona
che accenna solo a difendere Win viene massacrato dai Linuxomani (es. voi di
Win siete solo dei lamer che non capiscono un c***o di sistemi operativi).
Ormai hanno il monopolio.
Pensavo di andare di la' un po' di noi per dare una mano ai Panda in via
d'estinzione di win.
Questa e' la mia proposta, andiamo?
--
Ciao
illuminat...@yahoo.com
togli_nospam_per_rispondere

Ho comprato SuSe 6.3 con i suoi 5-6 CD (non ricordo bene), manuale e
scatola. L'ho installato, ho provato un pò di cose, NON sono riuscito a
installare un US Robotics esterno (mica Lucent - cioè l'ho installato, non
sono impedito, ma NON è mai riuscito a collegarsi a Internet - meno male era
un OS nato per le reti...), a un certo punto si doveva riavviare ma qualcosa
non è andato a buon fine e ho dovuto reinstallarlo :-(  (non partiva più).
Ci sono diversi GIGA da opzionare al momento dell'installazione, credevo
fosse l'OS (i 300MB di Win98 mi sembravano noccioline), ma -credo - erano
solo programmi agiuntivi per avere qualcosa installato (tipo Wordpad e
Notepad di Windows), il vero dramma è stato il shutdown, TUTTORA non credo
do aver capito bene come si fa (mea culpa), ogni volta che si avviava Linux
faceva una specie di scandisk dovuto all'arresto improprio (ci credo,
toglievo la corrente dal pulsante del case)
Dopo una settimana di prove (???) ecco le mie conclusioni :
VENDO LINUX SUSE 6.3 COMPLETO DO MANUALE, SCATOLA E 6 CD DI ROBA - LEGGI
SHAREWARE VARIO E IL RESTO TUTTO DA SCOPRIRE (SPERIMENTERETE DI PERSONA IL
MENU "PROGRAMMI" PIU' INFINITO CHE CI SIA...) 40.000 LIRE possibilmente a
Firenze onde evitare le spese di spedizione.
Il PC sul quale è stato installato :
Katmai 500MHz
Asus P2B-F
384MB RAM
Quantum CR 6,4 GB
SBLive!
CDROM 36x ASUS
Voodoo3 3000 AGP
Scheda rete Realtek 8029 PCI
Sony 19"
Altre cose:
Ci credo che non è ancora un SO "user-friendly", ma prima che si ritagli una
sua fetta sulle scrivanie della gente passerà UN BEL PO' DI TEMPO (però
riflessione anche su Windows : perchè per fare lo SHUTDOWN bisogna fare
click su START ? Mah...)
Forse non mi sono applicato con la dovuta convinzione (forse - ma una
settimana...), ma l'impressione generale è stata quella di uno SCHERZO
GIGANTESCO. Tempo fa avevo provato BeOS, ma almeno quello era 49 MB, se non
ricordo male...
Linux sarà (per ora) un SO per INTENDITORI e UTENTI SMALIZIATI :-) , ma dopo
diversi mesi di spirale dei Detonator (per la mia TNT), ho capito una cosa :
NON voglio essere un esperto smanettone, non voglio spendere il mio tempo
per imparare ad "aggirare" l'ostilità di una cosa nuova (driver balordi
oppure SO inovativo), voglio SOLO accendere il PC quando voglio, spegnerlo
quando voglio, utilizzare i programmi che conosco, GIOCARE (qui state zitti
linuxiani per ora), e se ogni tanto il SO si blocca, riavvio (FATEMI VEDERE
UNA COSA CHE VA ALLA PERFEZIONE E LA MANGIO, ANCHE SE SI TRATTA DI UN
MONITOR SONY 21")
Quindi, se voi vi trovate bene con Linux, io mi trovo bene con Win2000
(programmi) e Win98 (giochi), e non vado a infierire con arie di superiorità
su quelli che non condividono le mie idee, aprire dibattiti fine a se stessi
e fare del loro pionierato in materia di SO una crociata anti-Microsoft
della quale chi considera il PC come una cosa da utilizzare e basta se ne
sbatte ALLEGRAMENTE.
IMHO
--
3dfxemente, FLO


Pensa che c'e' qualche Linuxiano che e' venuto sul gruppo
it.comp.os.win.win9x, per replicare in malo modo a questo stesso trhead.
Addesso vogliono invadere anche i Ng su Windows :-((
--
Ciao
illuminat...@yahoo.com
togli_nospam_per_rispondere

Sono un utente Win e Linux: posso dirti che per far funzionare come si deve
Linux occorre sapere VERAMENTE usare il PC e sapere come funziona. Posso
dirti che Linux è un SO vero mentre Win è una zozzeria. Posso dirti, però,
che è un bene che ci sia stato e che ci sia Win, perché ha favorito il
diffondersi del PC, e perché, tutto sommato, rimane ancora il SO migliore
(non sotto il profilo della qualità) per un utente home.
Purtroppo le teste di ca**o esistono dovunque, e si nascondono dietro varie
bandiere, e quindi una parte di utenti Linux (o forse di pseudo-utenti) si
fanno i fighetti perché usano Linux, così come il figlio viziato si fa il
fighetto con il macchinone di papà.
Ciao a tutti
Matteo S.

Ragazzi,
perché prendersela tanto?
Io uso OS/2 e anche Windows 2000 e sono molto soddisfatto di entrambi. Se dici
OS/2 in area Linux magari qualcuno ti rispetta, se nomini Windows in area OS/2 o
Linux la gente ti lapida. Che ci volete fare? Epitteto nel suo manuale diceva
che dobbiamo curarci degli insulti o dei complimenti delle persone che hanno per
noi importanza. Che importanza possono avere per gli utenti di Windows 2000
quattro cazzoni smanettoni esaltati? Non dico che tutti gli utenti Linux siano
così ma sicuramente quelli che ti hanno aggredito. Fottitene, Windows 2000
funziona benissimo, è un gran salto di qualità rispetto agli altri Windows e
quindi stai tranquillo che avranno filo da torcere.
Riccardo
illuminato_66 ha scritto:


 installare un US Robotics esterno ...
Analoga triste esperienza con la SuSe 6.3: non c'è stato verso di fargli
capire che ho un controller SCSI con un masterizzatore e uno scanner
attaccati. Ovviamente Win2K e 98SE lo riconoscono da soli e non chiedono
neanche il dischetto dei drivers...
Per far partire in modo decente il Linux ci abbiamo messo 1 giornata in 2
ingegneri. Ci tengo a precisare che non siamo dei fessacchiotti:
programmiamo da anni in VB e C/C++ anche a livello di sistema (leggi:
scrittura di drivers per NT, servizi, etc...)...
E dopo la giornata di parolacce, la scheda video (Matrox) aveva le frequenze
di refresh inadatte al monitor (correttamente selezionato) e non andava a 32
bit, niente SCSI, frequenti razzolamenti su disco (ma che ha da swappare con
128MB di RAM ?) che neance Win2000, etc...
Adesso SUSE giace in un armadio in laboratorio, e speriamo ci resti a lungo
! In fondo il DDK non è poi così cattivo !
Luca 
luf...@tin.it


Beh allora non sono il solo a pensarla cosi'...
Ma lo sai come chiamano di la' gli utenti Win?
Utonti...
Che bravi...
--
Ciao
illuminat...@yahoo.com
togli_nospam_per_rispondere

 ha scritto nel messaggio
news:8lbt6d$9dj$1...@nslave2.tin.it...

Io posso solo dirti che se la gente non è capace a far funzionare NT
dovrebbe imparare.
Io ho server UP da 3 anni, con 2 reboot (sp4 sp5), mai avuto un problema,
ami avuto un blocco.
Quindi prima di parlare a vanvera leggere i manuali

 scatola. L'ho installato, ho provato un pò di cose, NON sono riuscito a


 stavo frequentando il NG it.comp.os.dibattiti, purtroppo qualsiasi persona
Alt. Stop. Ferma.
Le guerre di religione sono vietate.
Saluti.

 dirti che Linux č un SO vero mentre Win č una zozzeria. ........
Premesso che non sono un sostenitore sfegatato di Windows, e che conosco le
varie distribuzioni di Linux, mi sembra una grossa cavolata parlare
genericamente di "Win"!
Come minimo distinguerei fra Win9x (una mezza porcheria anche per me) e Win
NT, che dopo anni di uso PESANTE sia come WS sia come Server considero un
ottimo compromesso fra solidita' e facilita' d'uso.
Gabriele Orsi

"Gabriele Del Giovine" <pi...@pippo.xml> ha scritto nel messaggio
news:w4B9iOI9$GA....@news1.galactica.it...

Ma non e' una guerra di religione!
Pero' se uno mi chiama Utonto, solo perche' uso Win, allora m'incazzo un
pochino, o no?
--
Ciao
illuminat...@yahoo.com
togli_nospam_per_rispondere


Se non č uno scherzo te la compro io la SuSE 6.3... :) Contattami in
PVT
P.S.: abito a Firenze
- --
Ciao ciao!!!
Simone "Yusaku"
yus...@iol.it
yusaku...@libero.it
ICQ UIN: 50985320
- ------------------------------------------------
Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
perň non la sopporto la gente che non sogna!
Francesco Guccini - Cyrano
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-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: PGP Personal Privacy 6.5.2
iQA+AwUBOXm+HvtYcgv2qOH5EQJ0/ACYyBl/IgjKG8tMsCY2hviXu+p2FgCbBsx+
FB+i2gG+24u7NcjDKam+EgA=
=mLN6
-----END PGP SIGNATURE-----

 pochino, o no?
Sapessi a me quante ne hanno dette. E me ne hanno dette ancora di più quando
puntualmente ho smontato tutte le loro congetture e certezze pezzo per
pezzo.
Il linuxfans vive in un mondo tutto suo che non obbedisce a nessuna regola
se non a quella
che dice "Linux buono, resto cattivo". E tranne alcun eccezioni (e comincio
ad avere dei dubbi anche su queste
dopo aver visto all'opera soggetti in questione) sono dei ragazzini o degli
studentelli che non hanno mai
avuto esperienze professionali. Ad alcuni è stata data la possibilità di
scrivere articoli inneggianti a Linux su varie "sriviste" di
"disinformatica" ed hanno innescato una  reazione a catena. Vivono nella
fase utopica post-adolescenziale e cercano in Linux e nella visione
dell'hacker (posto che ne esista una...) la soluzione ai problemi del mondo.
In ultima analisi, non vale la pena perderci tempo. Il tempo li farà
crescere. E chi non crescerà
diventerà come Stallman o Reymond. Dei falsi profeti.
Saluti.


Hai ragione, prima o poi si sveglieranno dai loro sogni pieni d'illusione...
--
Ciao
illuminat...@yahoo.com
togli_nospam_per_rispondere

Si tratta di un CLASICISSIMO modem seriale US Robotics (su COM2, è l'unica
periferica sulle seriali che ho), che Win2000 mi ha visto al momento
dell'installazione.
--
3dfxemente, FLO


E' proprio quello il problema. Non riesco a capire per quale motivo uno deve
prendersela tanto con chi non usa lo stesso sistema operativo (come non
capisco perchè si dovrebbe insultare o bastonare chi non tifa per la stessa
squadra di calcio, etc...). In fondo si tratta di strumenti di lavoro e/o
divertimento, mica di questione di vita o di morte !
Per quello che mi riguarda, io ho provato entrambi i S.O. (dimenticavo di
aggiungere tra le mie tristi esperienze la dstribuzione CorelLinux che si
blocca in fase di installazione sulla macchina vera, mentre va solo in modo
testo su una macchina virtuale VMWare, e la buona vecchia AWE32 ISA che non
va con nessuna distribuzione anche se la configuro a mano... boh ?) e ho
deciso che non posso impazzire dietro a tutte le richieste di configurazione
di Linux; non avrei il tempo di fare altro, probabilmente ! D'altra parte
sono convinto anche che Win9x sia una schifezza dal punto di vista della
stabilità (provate a farci delle applicazioni di controllo accessi e
preparatevi a dozzine di telefonate che dicono "si è bloccato...", "non
pago!" ), che NT4 sia stabilissimo e che 2000 sia il suo degno successore ma
ingordo di memoria e di disco, oltre che ancora non ben supportato dai
produttori di hardware. Nell'insieme, uso ancora i prodotti MS perchè tutto
sommato PER ME i vantaggi sono più degli svantaggi, ma sottolineo il PER ME
! Se un altro preferisce Linux per qualche motivo (possibilmente vero, non
per partito preso)... fatti suoi ! L'importante è che non pretenda che lo
usi io !
Tra parentesi, il buon vecchio PartitonMagic mi ha appena aiutato a levare
dal disco la partizione LInux ed a riconsegnarla ai sistemi di Zio Bill.
Ciao
Luca 
luf...@tin.it

 > stavo frequentando il NG it.comp.os.dibattiti, purtroppo qualsiasi
persona


 Quindi prima di parlare a vanvera leggere i manuali
Io dico una cosa (premetto che conosco entrambi i sistemi, anche se
professionalmente uso NT): attualmente Linux -e Unix in generale- sono
difficili da configurare e in caso di crash il recovery del sistema e' di un
buon 30% superiore ad un sistema NT.
Dal lato configurazione, NT e' infinitamente piu' semplice: provate a
mettere su un cluster con i due sistemi e avrete un'idea di cosa intendo.
Molto piu' semplicemente, misurate il tempo che ci vuole ad attivare una
connesione internet -compresa la configurazione del modem- sui due sistemi.
Per quanto riguarda la stabilita', dipende da cosa "gira" sui server: vi
posso garantire che anche Unix & Co. saltano per aria. Se il sistemista che
prepara la macchina non e' una capra, l'affidabilita' e' molto alta in
entrambi i casi.
Comunque, Linux e' un ottimo s.o. , che ha dalla sua il fatto di essere
freeware... e questo e' anche il suo svantaggio, dato che comporta una
potenziale non standardizzazione del codice (tutti lo possono modificare).
E' per questo motivo che penso che prima che Linux possa entrare nelle
aziende (come ha gia' fatto alla grande NT), servira' (secondo me) un
produttore che rilasci una versione **standard, certificata, con supporto e
SENZA CODICI SORGENTI **.
Consideriamo inoltre che NT e' stato quasi "soprautilizzato" rispetto a
quanto MS aveva previsto: ci sono un paio di aziende in Italia che hanno
qualcosa come 25.000 (venticinquemila) PC che lavorano allegramente con
questo sistema... e tutto fila abbastanza bene: in pratica, NT e' andato
oltre le piu' rosee aspettative. E vedendo quello che fa Win2000 (in rete e'
incredibile, e siamo ancora senza neanche un SP), posso immaginare cosa
succedera' nei prossimi 2-3 anni.
Consioderazione finale: cosa vi importa di quello che dicono i sostenitori
ad oltranza di Linux? Rispondetegli chiedendogli come mai le maggiori
aziende italiane hanno centinaia di server NT (ed in futuro Win 2000) e
poche decine di server Unix... oppure se e' piu' semplice una gestione di
5-6000 utenti sotto Linux oppure sotto NT/Win 2000. ;-)
Ciao,
--
Mario "M@rius" Lener
e-mail: 
MLmari...@libero.it
(Rimuovere "ML" dall'indirizzo)

 mentre l'orgoglio ti impedisce di crescere
Hai perfettamente ragione: personalmente ritengo che non esista il sistema
operativo migliore in assoluto, ma solo quello che offre le migliori
garanzie in relazione ad un determinato tipo di impiego. Chi dice il
contrario ritengo che non si sia mai confrontato con una significativa
esperienza professionale.



Penso che tu abbia perfettamente inquadrato l'utente medio di Linux. Io ho
provato varie distribuzioni di Linux (RedHat la mia preferita) e non mi
ritengo affatto un utonto ma certe limitazioni di Linux proprio non riesco a
digerirle. Ho poi letto vari messaggi nei news dei Linuxiani e ho scoperto
quanto sia banale per loro trovare una soluzione a qualsiasi problema con
Linux, come insistano a dire che anche come "client" per le aziende è il SO
migliore..... si vede proprio che non hanno la minima esperienza
professionale.
Per adesso la maggior parte del lavoro la faccio con Win2000 e con
soddisfazione; Linux rimane per gli esperimenti.
Saluti
Aime Flavio


Luc

A linux posso solo dire che deve ancora maturare e di molto ancora.
In effetti per fare una qualsiasi cosa non è che ci voglia poi una
frazione di secondo in linux, anzi....(soprattutto per colpa delle
interfacce, secondo me più che linux dovrebbero migliorare l'usabilità
dei window manager)

Io ho cominciato ad interessarmi dei computer nell'81 e ho intrallazzato con
Vic20, C64, Amiga, Atari MAC PC con tutte le versioni di Windows e cosi via.
Quello che ti posso dire e' che l'unico computer che per me e' stato
rivoluzionario e' stato l'amiga. Di diatribe pero' ne sono sempre state
fatte (C64 contro Spectrum, Amiga contro Atari, MAC contro PC, Amiga contro
windows, OS contro windows, Interfacce grafiche contro interfaccie a
carattere etc.  e cosi via).
Pero' attualmente posso dire che sia con il 98 (molto piu' fragile ma su cui
funziona tutto) che con il 2000 (che considero sicuramente il MIGLIOR
sistema operativo mai fatto) si puo' lavorare tranquillamente sia in
ambiente OFFICE che in ambiente HOME. E se i Linuxiani sono convinti di
salvare il mondo facciano pure; la concorrenza non puo' che farci bene!!!
Noi nel frattempo, poiche' siamo utonti e il  mondo non lo dobbiamo salvare,
divertiamoci lavorando e giocando con il nostro Winzozz in attesa della
prossima diatriba.
Ciao Angelo