Newsgroup: it.salute
Titolo: Re: Votate NO , fine campagna elettorale .

 2) Evitare di creare una "corporation" (lobby)
"Corporation" in inglese vuol dire (tra l'altro) societą di capitali, ma
non "corporazione" nel senso italiano di gruppo professionale molto attento
a difendere i propri interessi attraverso un'azione di lobby.
 
-- 
"And the whole Earth was of one language, and of one speech". 
(Genesis 11,1)

 a difendere i propri interessi attraverso un'azione di lobby.
Ovviamente anche le grosse società ("corporation") possono fare pressioni
lobbisitche, ma non per questo sono "corporazioni" professionali :)


it.news,moderazione.
Anche se fosse? č necessario saper distinguere tra un antipatico
autoritario ed uno sciacallo truffatore.
Voterň sě turandomi il naso.

 
Visto quello che Arancia copia-incolla senza capire, pensi davvero che 
lui conosca piu' di 3 parole di inglese?
-- 
fulmo

 ormai note .
Stai attento a quello che scrivi, non sarà XNA a salvarti...
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

 Voterò sì turandomi il naso.
ti stanno così tanto simpatici i puzzolenti sciacalli truffatori?

 Minacce ad personam... la magistratura non e' come il GCN....
E' questo che ti preoccupa?

Minacce ad personam... la magistratura non e' come il GCN....
Gia', Simoncini ne sa qualcosa...
-- 
Legge di Murphy 8^ corollario:
I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle precauzioni
che si prendono per impedirgli di nuocere 

Votate NO !
NO al mondo di Metropolis, NO al mondo di Orwell
NO a chi decide se e cosa  potete dire  e scrivere
NO a chi, un domani, potrà decidere anche cosa  potrete pensare
Fermiamoli adesso.  NO !!!

 Motivazioni del No
Ho già votato SI' con somma guduria.

 4) Censura e minacce ad personam :
Su certe cose potresti anche avere ragione Arancia, e hai potuto leggere le
mie diatribe.
Ma  purtroppo fai anche tu delle cose che imputi agli altri .....
Insomma non mi piace il metodo di molti di quelli che propongono la
moderazione, ma i tuoi metodi e quelli degli altri sostenitori
dell'alternativo non sono una valida alternativa.
Il problema "grosso" comunque, che mi spinge a votare SI, è invece sui
contenuti.
Il modo di portare avanti le tesi "alternative" tuo e di altri su questo NG
è molto debole e squinternato.
Accanto a qualche sporadico attacco giustificato alla medicina ufficiale ci
sono tesi "mediche" alternative oltre il limite del sostenibile e del
credibile portate avanti da voi solo con dei lunghi e contraddittori copia
ed incolla......
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 credibile portate avanti da voi solo con dei lunghi e contraddittori copia
< ed incolla......
Tanto da rendere meno credibili persino alcune critiche giuste
(copiaincollate anche quelle, of course! ;D 
-- 
Enrico C
Usenet Starter Kit
http://www.lillathedog.net/Usenet/StarterKit.html

 giustificarne meglio la moderazione. Bel progetto.
</quotazione>
per non parlare del fatto che il capo del gruppo di "moderzione" "presta" il
pc al cuggggino per farlo trollare....

 
Certo, censura e ostracismo nei confronti dei ciarlatani che cercano di 
arricchirsi sulla pelle dei malati!
-- 
fulmo

 mi deludi, e fortemente.
[...]
Anche tu, capace solo di copiaincolla senza capire. Prova a formulare
qualche pensiero tuo, invece di copiare fuor di luogo quelli altrui,
riferiti ad altre situazioni, altri contesti, altre persone, e cmq si
trattava di una chiacchiera non di azioni realmente intraprese. 
Cosa c'entra quello che hai riportato con it.salute.tumori ? La moderazione
di IST è stata chiesta per la propaganda fuffara, non per altro. 
Poi ti attacchi ancora all'episodio del nipotino che mette la mani sul PC
di Campli... peraltro in maniera trasparente, ha persino scritto "Non sono
un medico. 
Se questi sono gli argomenti del "NO", sono risibili quanto quelli dei
fuffari che attirano pazienti affermando di curare ogni tipo di tumore con
un bicchiere di succo d'uva, o con qualche goccia di olio consacrato dagli
effetti miracolosi... (non scherzo, i fuffari giocano anche su queste cose,
leggere per credere).
Per quanto mi riguarda, la loro mancanza toglierà solo un po' di folklore,
ma niente di serio, anzi sarà una salutare pulizia. 
E comunque di terapie alternative si potrà continuare a parlare anche sul
NG moderato, se leggi il manifesto, purché non in  termini di messaggio
propagandistico per acchiappare qualche paziente credulone o disperato. 
E resterà anche it.salute non moderato per le discussioni a ruota libera,
anche senza supporto di evidenze scientifiche, come piace a voi fuffari. 
Voto SI' alla moderazione di it.salute.tumori proprio perché esiste *anche*
un ng NON moderato sulla salute, quindi ciascuno può scegliere il tipo di
newsgroup che preferisce.
p.s. Non capisco il tuo fup2 (non dichiarato) a it.salute, semmai dovrebbe
essere verso it.news.gruppi
xpost it.salute,it.news.gruppi
fup2 it.news.gruppi

 quella per cui voti si, non credo sarà moderazione, ma censura e
ostracismo.
si è probabile che ci sarà una quota di questo che tu dici. Ma mancano le
cose "buone" da censurare.
Sai se verranno censurati i copia ed incolla di Vanoli e Arancia ...non è un
grosso danno.
Sul resto...sulla libertà di parlare...dissentire , senza dire sciocchezze,
conto ...voglio essere ottimista, sul fatto che i nuovi compiti
miglioreranno la qualità della moderazione.
Se così non sarà ...beh avrò scelto comunque quello che ritengo il "male
minore"
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 io non credo al complotto ...
sul complotto particolare di cui ti ho parlato ora ti ho fornito le prove.

 
Quali prove?

 
Ah beh, se questa per lui e' una prova, capisco meglio perche' lo hanno 
appena mandato a quel paese si it. diritto! 8-)
-- 
fulmo

 sul complotto particolare di cui ti ho parlato ora ti ho fornito le prove.
Carmine un NG con tutto quello che si può falsificare...siti web
compresi...ti pare un posto dove fare processi con le prove.
Ho visto..... ma io rimango dell'idea che ti ho detto...come tu sei finora
rimasto sulle tue idee....dovresti ben capire.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

pippo.calo ha scritto:

si, ma dopo tutti i discorsi che hai fatto, perchè vuoi limitare agli altri
la libertà di parola su un argomento così importante?
mi sembra un controsenso.

 mi sembra un controsenso.
Allora non mi sono spiegato...riprovo.
A me la censura non piace, non mi piace nemmeno cone su questo 
argomento è attualmente organizzato il nostro sistema gestito dal GCN.
Su questo argomento c'è stata una lunga diatriba fra me e il resto del 
"mondo" stile quelle che fai tu.
Tutti i discorsi che ho fatto con te vertono su questo tema e non 
intendo smentirli.
Per questo motivo avevo pensato, sull'onda dell'emotività, di votare 
NO.
Poi, come faccio spesso, ho contato fino a 10...anzi fino a 1000 ed ho 
votato quasi alla fine ed ho votato SI.
Con la calma ho valutato che i contenuti sono più importanti della 
forma. Ho valutato che è meglio uno come te o come me censurato da un 
moderatore prepotente a cui nessuno fa nulla piuttosto che un malato 
turlupinato o peggio "rovinato" dalla cose che dicono le solite persone 
che tu sai.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 che tu sai.
che però lo hanno rovinato apposta per farlo censurare...

 Concordo, non farti influenzare da pippo .
io per principio sono contro tutte le forme di censura di qualunque tipo e
su questo non transigo.
a me è chiarissimo quale sia lo scopo di questa censura; è una goccia
nell'oceano di tutte le persecuzioni della scienza-religione nei diversi
campi gestiti dalle multinazionali.
ma qua ho avuto un motivo in più per votare no: i ripetuti attacchi a
raffica subiti nei primi giorni in cui ho postato e ai quali, credendo di
avere a che fare con interlocutori in buonafede, ho risposto.
un consiglio: non rispondere alle loro provocazioni.

 campi gestiti dalle multinazionali.
Come la Boiron?

 che però lo hanno rovinato apposta per farlo censurare...
tu dici che lo hanno fatto apposta?
se è così l'unico senza colpe di tutta "la faccenda" sei tu.....molto 
improbabile....non pensi?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Il Capo stavolta ha trovato un buon elemento .
Il capo? io non ho nessun capo.
Dimostra anche tu di non averne.....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Concordo, non farti influenzare da pippo .
Carmine farsi influenzare?? Arancia non dire fesserie....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 > un consiglio: non rispondere alle loro provocazioni.
Ma non è che siete la stessa persona???
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 improbabile....non pensi?
se censurano è anche colpa mia, che non sono riuscito a comunicare quanto
sia importante la libertà di espressione, il confronto (o anche lo scontro)
dialettico corretto, nei limiti della civiltà e del rispetto reciproco.
il tuo voto mi fa sentire un fallito e il fallimento è una mia colpa.

 abbiamo fatto gli allievi ufficiali
non si finiscono mai di scoprire i difetti :)

 
vuoi farti plonkare? :)

carmine ha scritto:

Che ti avevo detto, pippo?
e non la va a mesi/ nemmeno a settimane/ la va a poche ore... (cit.)
;-)
-- 
fulmo

 dialettico corretto, nei limiti della civiltà e del rispetto reciproco.
Tu sei il primo che non rispetta chi non e' d'accordo con te!
-- 
fulmo

 il tuo voto mi fa sentire un fallito e il fallimento è una mia colpa.
non c'è dubbio...me ne dispiace...ma io ho tentato in tutti i modi di 
farti vedere dove esageravi. Ho tentato in tutti i modi di dirti che 
l'esagerazione ottiene l'effetto contrario...e tu debbo dire sei stato 
sordo ed anche....non ti offendere....molto testardo.
Non hai mai dato una vera sensazione di voler discutere ma solo di 
voler imporre il tuo modo di vedere la cosa ...sordo ad ogni tipo di 
critica e contrapposizione.
ciao buona notte a domani
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 non si finiscono mai di scoprire i difetti :)
beh io ho una certa età...ai miei tempi era obbligatorio...non c'era 
nemmeno l'obiezione di coscienza.
Per gli stessi motivi della censura a me non piace la vita militare ed 
il sistema militare.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

carmine ha usato la sua tastiera per scrivere :

Beh così completi l'opera Carmine.....prendi due piccioni con una 
fava...esaurisci quasi del tutto quelli con cui parlare e insieme dai 
ragione a quelli che avevano paventato questa cosa dall'inizio....
Ti ho già detto cosa penso del plonk?
come pensi di cambiare le cose se sei uno che rinuncia a votare ed 
appena trova qualcosa che non gli piace fa plonk?
potrai solo lamentarti...e pure da solo alla fine...non pensi?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 ;-)
Fulmo io no ho preconcetti...vediamo come va a finire
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 potrai solo lamentarti...e pure da solo alla fine...non pensi?
eddai, guarda la faccina.

 ciao buona notte a domani
forse. se avrò ancora voglia di vivere.

 eddai, guarda la faccina.
fatto

 forse. se avrò ancora voglia di vivere.
Dai Carmine esagera ancora...e pure senza faccine!
poi però non fare sempre la stessa domanda:
""io esageravo? e dove?""
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

solo rumore senza contribuire positivamente ad un dialogo.
Certo che e' proprio un ragionamento geniale :-)
Se plonki qualcuno tu non lo leggi, ma tutti gli altri si e in piu' se
ti sta sputtanando o se sta dicendo cose che non condividi non puoi
neanche accorgertene e rispondergli. Proprio un bel risultato non c'e'
che dire :-)
Mi pare che lo struzzo quando nasconde la testa sotto la sabbia faccia
qualcosa di molto simile.

 Ricordati che sei sempre *responsabile* di quello che scrivi.
Ommioddio com'è attuale sto post...
Io due mesi fa non c'ero, ma sembra oggi...
Saluti,
JFSebastian
-- 
"non sono tanto sicuro di volere un JFS riappacificato nel mio ng"
Mario Campli, sceriffo e proprietario di it.scienza.medicina 

 dimmi con chi vai e ti dirò chi se 
Prendo atto...:
(i) mi stai dicendo che uno è una persona da evitare perchè è stato
fatto un post su di lui? Questo mi dà una buona idea: nei prossimi
giorni ne preparo uno che ha ad oggetto "Chi è Mario Campli" e tu,
quindi, cambi idea su di lui?
(ii) Io non so (ho solo iniziato a leggere il post) chi sia Arancia
Meccanica, ma so che ciascunod i noi può avere torto o ragione.
Da quanto vedo, in quel post si parla di questioni mediche, sulle quali
io non metto in dubbio la competenza del dott. Campli che, lo ripeto per
la millesima volta, dal punto di vista professionale sono certo (e non
per modo di dire, avendolo letto sul NG) sa bene di cosa scrive e non ho
dubbi che, su questioni mediche inerenti il suo campo, è molto
improbabile che dica cose errate.
Io, però, critico il cuo comportamento come moderatore di un NG di
Usenet, mica quello come medico, cosa che non mi sognerei mai di fare
(non solo non ne possiedo le competenze, ma mi pare che le evidenze
siano contrarie).
I toni del post al quale io ho fatto reply, del pari, non avevano nulla
a che fare con il Campli medico (non mi sarei mai sognato di rispondere
aderendo alle critiche), ma all'inopportunità di estendere la sua
moderazione in altri NG e, quindi, riguardavano il suo operato di
moderatore.
Quello, come dimostrato anche dalla serie impressionante di meschine
figure fatte di recente (vedi, tra le tantissime, la mia sign), è un
"mestiere" che fa malissimo anzi, direi, nel peggiore dei modi, per cui
mi sento di supportare quanto detto da Arancia Meccanica.
Se, poi, quest'ultimo è ispirato da rancori personali o da convinzioni
mediche discutibili, ovviamente non posso saperlo,.


 Senti va. Passa nel kill file che è ora.
Ok, pensa che ora continuerai a leggere senza nemmeno poter replicare,
salva brutta figura...
