Newsgroup: it.sport.calcio.moderato
Titolo: Miccoli Vs. Cassano

Miccoli oggi ha fatto il suo, vediamo cosa risponde Cassano nella sfida per
il posto di quinto attaccante all'europeo!

 il posto di quinto attaccante all'europeo!
Se trovassimo squadre come il Parma di oggi, possiamo convocare anche
Costacurta.
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Tre embrioni per una,
non fa male a nessuna

 Costacurta.
mi sa di rosicata, ma ti concedo il beneficio del dubbio.
Contesterai mica il livello di Miccoli? O il fatto che in media segni molto
più del presunto-fenomeno giallorosso?
p.s.: presunto non perchè sia sicuro che non lo sia, quanto per il fatto che
le patenti da fenomeno a Roma le danno un po' a tutti, un po' come quelle di
guida e infatti guarda cosa succede...

 guida e infatti guarda cosa succede...
Chiami anche "bingo bongo" gli extracomunitari?
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 Chiami anche "bingo bongo" gli extracomunitari?
io no, e tu?

 io no, e tu?
Giammai, pensavo solo che ti fossi appropriato dell'ironia sulle
istituzioni a Roma. Se non lo sai, è appannaggio dei ministri.


 istituzioni a Roma. Se non lo sai, è appannaggio dei ministri.
no, mi appropriavo delle avventure automobilistiche dei tesserati dell'AC
ROMA.

Costacurta.
In effetti il Modena è un osso duro!
Per me ai canarini un posto in CL non lo toglie nessuno....
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=== WALLY === "Rigore è quando arbitro fischia" ===
=== WEST  ===            V. Boskov              ===
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Costacurta.
Un po' "parziale", come commento, eh. Potremmo parlare ad esempio di
quali sono le squadre contro le quali Cassano ha cosi' tanto
entusiasmato, se proprio dobbiamo cominciare a fare le gare al
ribasso.

 Per me ai canarini un posto in CL non lo toglie nessuno....
Anche la Juve ha fatto un po' di fatica con il Bologna.
In CL pure loro?

le patenti da fenomeno a Roma le danno un po' a tutti,
Beh, a proposito di giudizi affrettati non si può dire che sia molto
obiettivo il tuo sottolineare il "presunto" nei confronti di Cassano
dando per assodato il valore di Miccoli no? 
Non mi sembri tanto diverso da quelli contro cui punti il dito.
-- 
Ma che ne sapete voi?
Nico

Un po' "parziale", come commento, eh. 
Premetto, non ho visto la partita.
Ho perň sentito i giudizi di Osio e Cuccureddu (due che indubbiamente
il calcio lo conoscono) a Quelli che il calcio e l'intervista al
mister gialloblu a fine partita; e tutto lascia intendere che il Parma
di ieri sia stato uno dei piů brutti che si siano mai visti.


5-6 anni come nel caso di Del Piero-Totti?
Sai che pensavo, ieri, la stessa, identica cosa, Zio Ni'? Uguale. Sia
sul fatto che la stampa (di tutte le citta') non vedeva l'ora di
ri-creare un altro dualismo a lunga scadenza, sia sul fatto che in
realta' questo dualismo non avrebbe nessuna ragione di esistere, vista
la differente propensione dei due folletti: uno vive per l'assist (ma
non solo), l'altro per la realizzazione (ma non solo). Comunque, la
cosa migliore e' che almeno la Nazionale puo' sperare di avere due
ricambi all'altezza, tra qualche anno, quando Totti e Del Piero
dovranno ritirarsi. Fino a un paio d'anni fa non ci sperava piu'
nessuno (tant'e' vero che in Nazionale c'andava Doni, e che la
promessa mancata si chiamava Morfeo).
 

promessa mancata si chiamava Morfeo).
Io continuo ad essere dell'idea che in questo avere un U21 con Gentile
alla guida non aiuta minimamente.
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 Cassano è più un uomo assist,
a me non sembra tanto, e comunque se esiste il dualismo l'ha creato
Trapattoni dichiarando che ne porterà uno solo tra i due.
Comunque Miccoli è un grande assist man, oltre che una punta letale.
Diciamocela tutta, è semplicemente più forte di Cassano che è un
sopravvalutato e basta, ma questo il tempo lo renderà palese.

sopravvalutato e basta, ma questo il tempo lo renderà palese.
Vabbè, da uno juventino non sempre puoi pretendere obiettività.
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In CL pure loro?
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In CL pure loro?
No.
Quando giochiamo male lo ammettiamo, senza pararci dietro la presunta
facilità delle partite degli avversari...
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 facilità delle partite degli avversari...
Infatti la Roma ha fatto schifo, ieri.
In generale penso sempre che tra due squadre divise da un gap simile, in
caso di mancata disintegrazione la squadra migliore non ha fatto quel che
doveva.
Proprio per questo pensavo (e speravo), che il Parma facesse una maggiore
resistenza, anche se non lo reputo come le prime tre.

 convocati.
Imho molte scelte se fatte correttamente vedranno giocare gli europei chi
è in forma.
Come terzini, come ali, come centrocampisti e anche come attaccanti (anche
se alcuni sono fissi).
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
20/08/03, David Trezeguet parla di Henry: "Titi was extraordinary during
the Confederations Cup, he is the strongest forward in the world. He is an
all-round player, he has self confidence. It is a pleasure to see him."

è in forma.
Non solo chi è in forma, ma Trapattoni farà le convocazioni anche in
base alle caratteristiche dei giocatori, cercando o di avere il più
vasto numero di soluzioni possibili oppure cercando di avere un degno
sostituto per ogni giocatore che ritiene titolare.
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 Trapattoni dichiarando che ne porterà uno solo tra i due.
Trapattoni dovrebbe portare 6 attaccanti.
Totti, Del Piero, Vieri, Inzaghi e Corradi sembrerebbero sicuri.
A questo punto ci vuole uno più simile ai 2 numeri 10 per bilanciare il
reparto e al momento Cassano e Miccoli sono gli uomini ideali.
Vedo favorito il barese solo perché titolare fisso nella Roma a differenzadi
Miccoli.
Ciao
--
L' intelligenza è  una pianta che va curata continuamente; dovreste vedere
com' è bello il mio bonsai
Icq 82605180

resistenza, anche se non lo reputo come le prime tre.
L'avevo presa come una rosicata, sorry.
Cmq il Parma, di fatto inferiore alla Juve, temo sia inoltre sceso in
campo anche con qualche "pensiero" di troppo.
Poi Miccoli ha dato spettacolo....
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=== WALLY === "Rigore č quando arbitro fischia" ===
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 differenzadi Miccoli.
Peccato che nelle manifestazioni di quel tipo sia importante buttarla dentro
e Miccoli vede la porta molto meglio di Cassano, pur essendo simili per
fantasia.
Ergo la scelta mi sembra già fatta, a rigor di logica.

 Poi Miccoli ha dato spettacolo....
Qualche anno fa Bartelt, che era poco più di una riserva, cambio in due
minuti una partita persa in casa con la Fiorentina.
Una domenica da leoni capita, ma quando si arriva ai mondiali, almeno da
quando li vedo io, le squadre e i giocatori che fanno la differenza sono
sempre gli stessi, oppure nasce il nuovo fenomeno.
Ci sono stati pure grandi giocatori che non hanno mai azzeccato un mondiale
o un europeo, e in un ipotetico Louvre del calcio, le facce di Totti o Del
Piero o Vieri non le vedremmo mai proprio per questo. Uno come Raul, che
conosciamo tutti, finora è ricordato per aver sparato un rigore decisivo in
curva, e Beckham per un'espulsione da idiota.
Buon per Miccoli e per la Juve se si rimedia il posto così, ma io continuo a
pensare che, se in forma, hanno più probabilità Di Vaio e Montella, di
Miccoli e Cassano.

 Montella, di Miccoli e Cassano.
Di Vaio non è un giocatore da mondiali o europei, ha bisogno di troppi tiri
in porta per segnare e uno che spreca così tanto sottoporta secondo me non
ce lo possiamo permettere.
Montella secondo me adesso è nella sua giusta dimensione, panchinaro fisso.

Ergo la scelta mi sembra già fatta, a rigor di logica.
Ed allora come mai il Trap avrebbe ancora dei dubbi?


 Ed allora come mai il Trap avrebbe ancora dei dubbi?
Secondo te se dipendesse da me Trapattoni sarebbe ancora l'allenatore
dell'Italia dopo la Corea?

Miccoli e Cassano.
Sono d'accordo con te. Sia Miccoli che Cassano possono aspettare la
prossima volta ed arrivare a Mondiali o Europei da titolari
inamovibili.
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Che non ti piaccia è palese, ma essendo un tantinello più titolato di
te, non trovi sia un po' troppo un atto di superbia non concedergli
neanche il beneficio del dubbio?


 neanche il beneficio del dubbio?
ma che dubbio vuoi concedere a uno del genere dopo gli ultimi mondiali?
ma dai!
è uno che fa le formazioni coi titoli dei giornali, Del Piero veniva da un
momento stupendo e lo lascia fuori, si porta dietro i morti ma lascia a casa
Ferrara che aveva disputato un campionato da urlo...
Ad un mondiale o un europeo si giocano 7 o 8 partite, quindi puoi portare
gente matura, con esperienza, attaccanti che la mettono dentro e
centrocampisti esperti che siano abituati a grandi ribalte, non ci vuole
mica tanto per capirlo.

Ferrara che aveva disputato un campionato da urlo...
Ah.... ecco.... chi tocca gli juventini non capisce di calcio..... ora
si spiegano tante cose....
E comunque immagino che la direzione arbitrale non abbia influito in
quella partita con la corea, il golden-gol di Tommasi non conta....


 quella partita con la corea, il golden-gol di Tommasi non conta....
sempre all'arbitro ci si attacca eh! Sono particolarmente contento che sia
Zambrotta che Del Piero siano usciti prima in modo che il disastro potesse
ricadere su altri, visto che quando c'č uno juventino a disposizione il
capro espiatorio č bello che pronto.
Comunque a Totti basterebbe non cadere come se avesse un razzo nel culo
tutte le volte che lo sfiorano e forse a livello internazionale gli arbitri
lo rispetterebbero di piů.

Miccoli e Cassano.
Credo che per Miccoli l'obbiettivo della stagione sia conquistare il
posto alla Juve e non in Nazionale, anche perchè il Trap (di cui ho
una idea ben peggiore di quella di Blue_D) pur di non apportare
qualche novità alla sua Italia si farebbe sparare, imho.
L'idea di rivedere ancora Del Piero (o Totti, o Montella, o Vieri...)
uscire dal campo per far posto a Gattuso mi mette i brividi......
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=== WALLY === "Rigore è quando arbitro fischia" ===


 ma che dubbio vuoi concedere a uno del genere dopo gli ultimi mondiali?
Aggiungiamo pure la bruttissima figura del girone qualificatorio per gli
europei dove solo grazie alla pochezza altrui l'Italia č passata come
prima.


lo rispetterebbero di piů.
    Ma te parli di calcio o di paturnie juventine?
-- 
Ryoma
Sta arrivando il GX-2#
ICQ#41121680

 Montella secondo me adesso è nella sua giusta dimensione, panchinaro fisso.
In che modo spieghi il primo posto della Roma quest'anno?
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Tre embrioni per una,
non fa male a nessuna

 bnju09$12c73o$
1...@ID-157938.news.uni-berlin.de
io ADORO Di Vaio, ma riflettendoci credo che uno che spreca cosě tanto in
cosě poche partite se imbrocca la serie negativa puň far piů danni che
altro. Cioč, portarlo credo sia da portare, ma per cambiare una partita che
si mette male, non come titolare. Inoltre sa giocare anche a sinistra.

lo rispetterebbero di più.
Uno che ha in casa Nedved non dovrebbe nemmeno permettersi di dire la
parola simulazione.
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 poca obiettività.
a me scoccia che da quando c'è trapattoni abbiamo i migliori giocatori ma
questo non si riflette mai sulla composizione della nazionale. difatti da
quando c'è trapattoni la nazionale non combina un cazzo.
io voglio vedere vincere la nazionale, e per farlo DEVE convocare più gente
della squadra più forte, poche storie.

della squadra più forte, poche storie.
Quindi al momento dovrebbe prendere gente della Roma e del Milan.


 Quindi al momento dovrebbe prendere gente della Roma e del Milan.
ok. Emerson lo convochi tu o lo convoco io?

 Perchè prima invece.... è dal 1982 che non vinciamo un cazzo.
con Zoff certe figure non le abbiamo fatte almeno, e neanche lui lo amavo
molto. diciamo che nella serie di ct mediocri il trap è proprio il fondo del
barile.

quella partita con la corea, il golden-gol di Tommasi non conta....
Per favore, dai!!
Non ci attacchiamo a fattori esterni ininfluenti per giustificare una
figura di merda planetaria!
E' solo e soltanto colpa nostra. Punto.
Tra l'altro il golden gol di Tommasi non esiste: l'arbitro ha
fischiato prima che il giocatore tirasse. Ma anche se fosse stato da
convalidare, anche se l'arbitro ci avesse danneggiato in 1.000 modi
diversi, perdere contro quella squadra di raccattati è comunque
ingiustificabile.
A cose normali doveva finire 5 a 0. Altro che supplementari e
golden-gol.....
Ma se, tra le altre assurdità, mentre ti lavi le mani con l'acqua
benedetta, fai uscire un attaccante (Del Piero) per far entrare un
centrocampista (Gattuso) per proteggere l'1 a 0, meriti di uscire dal
Mondiale a calci in culo, come è giustamente successo....


 lo rispetterebbero di più.
Se non era per del pippa in Korea c'era ancora Zoff e non ti dovevi
preoccupare del Trap....

della squadra più forte, poche storie
    E quale sarebbe?
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preoccupare del Trap....
ROTFL!
Che sia colpa di Del Piero anche il buco nell'ozono?
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
Emerson lo convoca il Brasile, capisco che tu non sei abituato viste
le convocazioni di Camoranesi, ma si possono convocare soltanto
giocatori delle rispettive nazionalità.
In ogni caso si potrebbe costruire tranquillamente una squadra forte
con gli italiani di Milan e Roma.


barile.
Magari te piaceva Sacchi.... o forse no, non ha mai allenato la
Juve...


centrocampista (Gattuso) per proteggere l'1 a 0,
Se ritieni che far uscire un attaccante per un centrocampista
significhi soltanto proteggere il risultato significa che
calcisticamente sei rimasto almeno 20 anni indietro.
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 con gli italiani di Milan e Roma.
vedo che fai il pesce in barile ma fa lo stesso, il senso l'hai capito.

vedo che fai il pesce in barile ma fa lo stesso, il senso l'hai capito.
Ma infatti hai ragione. Fuori gli juventini e tutti gli altri dalla
nazionale, al momento si convochino soltanto Romanisti e Milanisti.


 nazionale, al momento si convochino soltanto Romanisti e Milanisti.
se vuoi tornare a casa presto certamente.

calcisticamente sei rimasto almeno 20 anni indietro.
Con quella mossa, Trapattoni ha dimostrato:
-ai giocatori italiani che ci stavamo CACANDO ADDOSSO e che era il
caso di proteggere il risultato,
-ai giocatori coreani che la *grande* Italia li temeva.
Con quella mossa, Trapattoni ha ottenuto:
-spostare indietro il nostro baricentro,
-isolare completamente uno stanchissimo Vieri,
-rinunciato ad ogni velleità di fare gol,
-escluso un giocatore (DP) che poteva fare possesso palla, alzare il
baricentro e far rifiatare la difesa.
Non c'entra l'essere 20 anni avanti o indietro: il Trap ha sbagliato e
(anche) per quello siamo tornati a casa.
Ma guarda che non lo dico per difendere uno juventino a scapito di un
milanista. Adoro Gattuso e la sua grinta, ma è stata proprio sbagliata
la mossa in se per se.


-ai giocatori coreani che la *grande* Italia li temeva.
Per me ha cercato di migliorare l'equilibrio tattico della squadra,
inserendo un centrocampista in più puoi permettere al tuo centrocampo
degli inserimenti che in chiave offensiva possono rendere di più di
quanto possa fare un attaccante con un giocatore fisso in marcatura.
"se sei più forte vinci" lo puoi dire se parli di America's Cup, di
basket, di tanti altri sport; ma a calcio è una regola che non è mai
esistita, soprattutto se si parla di una singola partita.
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 chi si è dimostrato superiore.
L'Italia ha meritato la sua esclusione, molto al di là di cosa può aver
fatto Moreno.
Nel caso della Spagna ho qualche dubbio in più, dato che gli hanno
letteralmente impedito di segnare.

esistita, soprattutto se si parla di una singola partita.
Opinioni.
Ma comunque me la segno: al prossimo tifoso milanista che mi sfotte
per la CL di Manchester, invece di complimentarmi per la vittoria,
diro' che ha avuto solo culo. ;)


 Montella secondo me adesso è nella sua giusta dimensione, panchinaro fisso.
In che modo spieghi il primo posto della Roam quest'anno?
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 Montella secondo me adesso è nella sua giusta dimensione, panchinaro fisso.
In che modo spieghi il primo posto della Roma quest'anno?
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 inamovibili.
Miccoli non mi sembra cosě giovane... Il posto da titolare inamovibile mi
sembra piuttosto utopico...

 dell'Italia dopo la Corea?
Per fortuna non dipende da te!

 In che modo spieghi il primo posto della Roam quest'anno?
non certo grazie a Montella!
Siete tutti in un ottimo periodo di forma e gli avversari stanno tardando a
prendervi le misure, non siete imbattibili e il ritorno di campionato lo
dimostrerà.
Avete comunque un paio di difettucci che ho già individuato, aspetto a
vedere la vostra prossima partita di campionato per vedere se vengono
confermate le mie opinioni, poi scriverò qualcosina al riguardo.

 quanto possa fare un attaccante con un giocatore fisso in marcatura.
bene, analisi totalmente erronea. In quel momento arrivavamo sul fondo
praticamente con il solo Del Piero, Totti riceveva palloni troppo indietro e
verticalizzava continuamente sfiancando Vieri che infatti a fine partita non
ce la faceva più.
Avevamo il centrocampo che non saliva e Del Piero era l'unico bontà sua che
accompagnasse le azioni d'attacco, inserendo Gattuso si è perso il
centrocampo. Anche un pirla l'avrebbe capito, ma Trapattoni no.
Quando è entrato Gattuso ho detto al mio vicino di sedia che avevamo perso,
ed infatti avevo ragione.
Trapattoni non è capace di interpretare il calcio che si gioca adesso, punto
e basta.

per la CL di Manchester, invece di complimentarmi per la vittoria,
Beh, ai rigori non vorrai dirmi che conta essere più bravi????
Non trovo nulla di strano nel fatto che per vincere si debba contare
su una bella dose di culo.
Semmai il culo juventino era stato quello di non perdere prima dei 120
minuti giocati.


Avete comunque un paio di difettucci che ho già individuato, 
AOH!!! LIPPI!!!! PREOCCUPATE!!!!!!! QUESTO TE FREGA ER POSTO!!!!!!!!
ROTFLISSIMO!!!!!!!


e basta.
ROTFL!!! Senti chi parla.... dici che il centrocampo della squadra non
stava supportando le punte e ti incazzi perchč l'allenatore lo
rinforza...
Ma dai, lascia perdere, per tua fortuna si puň parlare di calcio senza
bisogno di capirci di tattica...


sembra piuttosto utopico...
Per titolare inamovibile intendo il posto nei 22 nel mondiale 2006 e
nei 20 nell'Europeo 2008. A meno di gravi involuzioni o infortuni ci
dovrebbero essere tutti e due senza particolari problemi.


 proprio quello che presuppone un maggior rinforzo del centrocampo.
ma non di certo un interditore! mettici uno che accompagni l'azione di
attacco e non togliere l'unico che lo faceva fino ad allora.
Invece che fai? Rinunci a giocare mettendo Gattuso.

attacco e non togliere l'unico che lo faceva fino ad allora.
Ma tu le guardi le partite o giudichi i giocatori soltanto in base ai
luoghi comuni???


minuti giocati.
(ma abbiamo preso una traversa!!!)
Io cmq continuo a ritenere quella coppa MERITATAMENTE vinta dal Milan.


 luoghi comuni???
io le partite le guardo, sei tu che hai dei problemi a capire le sottili
alchimie di una formazione calcistica.
Se aggiungi un interditore a un centrocampo bloccato davanti alla difesa
togliendo un manovratore non fai altro che bloccarlo ancora di piů, se non
lo capisci sai poco di calcio e quindi non discuterne, non continuare ad
esporre la tua pochezza in questo modo.

esporre la tua pochezza in questo modo.
Vabbè, lasciamo perdere. Stai dando l'ennesima dimostrazione che il
tuo mondo è in bianco e nero. Ogni volta che si prova a sostenere che
un giocatore di un altra squadra è bravo te ne esci con dei luoghi
comuni che fanno rabbrividire i monitor...


Io cmq continuo a ritenere quella coppa MERITATAMENTE vinta dal Milan.
La coppa intera non saprei, probabilmente c'erano state squadre che
nel complesso mi erano piaciute di piů, ma probabilmente nella finale
si, sono d'accordo con te.


più o meno bravi?
Che se eri piu' bravo, facevi gol! ;)
Cmq ho capito il tuo pensiero, che non si discosta molto dal mio, se
si eccettua il particolare dell'aiuto volontario/involontario esterno.
Io sono molto piu' "gladatorio": chi merita vince, onore al vincitore.


certo!
Non ne sono così sicuro. Sicuramente lo è stato, ma ritengo che abbia
avuto la stessa reazione di Ronaldo all'infortunio, è tornato ad
essere un buon giocatore ma non è più quello di prima.


 alza il baricentro della squadra.
difatti si č visto. ci hanno chiuso nella nostra area. tu continui a dirmi
queste cose che non hanno nessun fondamento, io analizzo i fatti che
sembrano darmi ragione. I fatti sono che dopo l'entrata di gattuso abbiamo
perso il centrocampo e non abbiamo piů fatto un'azione, ci hanno segnato e
ci hanno sbattuti fuori dal mondiale.
che ne pensi, č successo tutto quello che ho detto o contesti anche questo?