Newsgroup: it.salute
Titolo: prodotto omeopatico: informazioni?

Ciao a tutti!
Chi mi sa illuminare?
Ho qui di fronte a me un prodotto omeopatico dove sono indicati i seguenti
ingredienti:
Ferrum Fosforicum 7CH
Manganum Gluc 4DH
Cuprum Gluc. 4DH
Due domande (vi prego, rispondetemi seriamente senza cominciare a insultarvi
a vicenda riguardo i pro/contro della medicina omeopatica, grazie):
1) Quanto ferro č contenuto nella boccetta, di 30 ml?
2) Ha senso l'assunzione di questo prodotto da parte di una persona carente
di ferro?
Accetto volentieri risorse in rete dove si parla di queste unitŕ di misura.
Grazie a tutti.
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

di ferro?
Naturalmente no. Primo, perchè non ce n'è.
Secondo, perchè il sintomo "anemia" non si combatte con la
somministrazione di ferro, in omeopatia. Se qualcuno te l'ha prescritto,
è un pataccaro al quadrato!
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  -Doctor Diabolicus-
/     / /_ 
\/\/\/\__/  
http://web.tiscali.it/Scienza_e_Medicina

di ferro?
No.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 No.
Ignazio stai zitto e occupati delle tue cianfrusaglie inutili e non
dare informazioni fallaci a chi chiede consigli su qualcosa che tu
ignori profondamente!
Fabio

 Grazie a tutti.
Bye bye
Fabio

 ignori profondamente!
sisi..e tu magari sei in grado di guarire un anemia sideropenica con l acqua
fresca!!!!!!senti e la tua omeopatia cura pure la leucemia mieloide cronica
(notare che ho detto cura il che prevede la risoluzione della malattia non
tramite morte!!!)...ops..scusa...ma tu lo sai cosa vuol dire anemia
sideropenica o leucemia mieloide cronica?!?!?!?...mah...non sono contro l
omeopatia...sicuramente contro gli omeopataccari!!!!!vale37

 somministrazione di ferro, in omeopatia.
Dove hai letto "anemia"???? e chi ti ha insegnato che l'anemia è una
conseguenza della carenza di ferro? comincio a capire tante cose di
te... L'anemia sarebbe un sintomo??? ma dove hai studiato su "tutto
uncinetto"??? al mio paese è una patologia!!! il pallore è un sintomo,
il facile affaticamento è un sintomo, TU sei un capretto in attesa di
Pasqua!!!! l'anemia E' UNA PATOLOGIA, e tu non sai nemmeno la
differenza tra sintomo e patologia. Povera Italia!!!
 Se qualcuno te l'ha prescritto, è un pataccaro al quadrato!
Da che pulpito viene la predica! uno che non capisce mezza sega di
omeopatia che sancisce che chi prescrive una cosa a lui del tutto
oscura, sia un pataccaro! lo è casomai perchè non conosce la materia
medica di Ferrum phosphoricum!!! proprio come tu non conosci
l'etiopatogenesi delle anemie!
Ti consiglio una buona e sana lettura del vecchio Robbins... "le basi
patologiche delle malattie". Lì di omeopatia non se ne parla ma a
questo punto è meglio che tu cominci a ripassare l'abbiccì della
medicina convenzionale! ne hai davvero bisogno!!!
Buono studio
Fabio

No.
Si , per chi la vende .
( eppoi dicono che si va sempre daccordo ...)
-- 
sgas 

assume per affezioni acute all'articolazione scapolo-omerale.
ROTFL.
Ma ancora non ho capito. Destra o sinistra? (intendo l'articolazione,
non la supercazzola che hai sparato nell'altro messaggio).
-- 
paolo,
mailto: 
pde...@despammed.com
 
pde...@vene.dave.it
UIN: 50157603 --- Linux user 180069

Ma ancora non ho capito. Destra o sinistra? 
sara' in funzione dell' oroscopo?
sagittario ascendente gemelli -> dx
vergine ascendente leone -> sx  
( deve essere robBa niu eig :-O ) 
-- 
sgas & a new sign & risparmiare sulla ram [1]
La scienza non vale e non dimostra niente.......[1] sono io l'energia
sottile del mio computer...impulsi elettrici? Lo dici a me che faccio
pranoterapia?[un tale del vanoli's fan club  su it salute/*]

ignori profondamente!
Tu dimostrami intanto (documentando) che dare qualche molecola di
qualsiasi sale di ferro (scegli quello che ti pare) risolva una anemia
di qualsiasi genere.
Bibliografia, grazie.
Ah, non vale Eva Express e Donna moderna, come bibliografia.



qui se ne parla: 
http://www.cicap.it/omeopatia/index.htm
Marius

 
 Ma tu sei SICURO che il prodotto in questione ti sia stato prescritto per carenza di Ferro e non per qualche altra cosa? Tipo per esempio dolore alla spalla? 

l'anemia E' UNA PATOLOGIA
Quando viene riscontrata un’anemia, vi sono cinque domande che un medico
deve porre al paziente nell’approccio diagnostico iniziale:
a) la storia familiare: essa può essere positiva per talassemia, falcemia, o
altre anemie su base genetica;
b) abitudini dietetiche, perchè l’assunzione eccessiva di alcool o diete
strettamente vegetariane comportano il rischio di anemia da deficit di acido
folico o vitamina B12; 
c) assunzione di farmaci: ad esempio chinidina, metildopa, cloramfenicolo,
chemioterapici, antivirali; 
d) perdita di sangue nelle feci o nelle urine, oppure perdite abbondanti con
le mestruazioni. Queste ultime sono una causa frequente di anemia da carenza
di ferro nelle donne;
e) presenza di altre malattie, quali infezioni (malaria, AIDS),
insufficienza renale, malattie endocrine, e tumori. 
Non essendo una malattia, ma un segno di numerose malattie diverse, è ovvio
che la terapia deve essere mirata verso la malattia che causa l’anemia. Per
esempio, bisogna somministrare ferro, acido folico, o vitamina B12 se si
scopre che l’anemia è dovuta alla carenza di uno di questi fattori.
Talvolta, come in alcuni tipi di talassemia e di anemia aplastica, è
indicato il trapianto di midollo. Le trasfusioni di sangue sono generalmente
indicate quando l’emoglobina è <8 g/dL. In alcune situazioni, come
nell’anemia da insufficienza renale o da sindromi mielodisplastiche, è
vantaggioso, in alternativa alle trasfusioni, utilizzare l’eritropoietina. 
stampa! 
ti puo' venir buono per gli esami o per far bella figura con Cobalta 


 Ma tu sei SICURO che il prodotto in questione ti sia stato prescritto per carenza di Ferro e non per qualche altra cosa? Tipo per esempio dolore alla spalla? 
( imposta i caratteri a 72 grazie)
scusami ma sono rimasto incuriosito   per questa tua domanda .
Il prodotto in questione * sembra * che secondo te non sia valido per
risolvere il problema del nostro amico .
* Sembra * invece che tu affermi che possa essere valido per qualche tipo di
patologia dolorosa della spalla .
Se ti ho interpretato correttamente ...avrei 2 domande :
1- quali patologie ?
2- con quale meccanismo agirebbe ? 
TIA


 
Il meccanismo non lo cosnosco. So solo che ho usato qualche volta Ferrum homaccord fiale per 
sindromi dolorose della spalla in pz intolleranti ai Fans, con qualche significativo riscontro.
Naturalmente uso ANCHE terapia convenzionale con Fans, ma a volte non disdegno quello che ti ho 
detto sopra.
Con simpatia.
PS: mi spieghi come mettere i 72 caratteri?
Ciao

 omeopatia...sicuramente contro gli omeopataccari!!!!!vale37
Potresti scrivere la prossima puntata di Harry Potter... ma chi ha
parlato di anemia sideropenica? chi ha parlato di guarirla con
l'omeopatia e soprattutto con il Ferrum Phosphoricum? ti fai queste
seghe mentali gratis...
Non venirmi a rompere con le domandine da terza elementare, da te
posso solo imparare a coltivare carciofi! Un tale scrive una cosa su
un farmaco e tu, come Campli e qualcun altro, montate un film sulle
anemie, mai citate nel post originario! sei un perverso!
Fabio

 ( eppoi dicono che si va sempre daccordo ...)
Torna a cavar denti... che si guadagna di più!
Fabio

PS: mi spieghi come mettere i 72 caratteri?
vedi sopra 


 non la supercazzola che hai sparato nell'altro messaggio).
Se ti prendono conati, sei pregato di voltarti e vomitare altrove... 
Bella domanda, dx o sx??? mi pare destra... Se non capisci una mazza
di omeopatia cosa ci posso fare?
Fabio

 ( deve essere robBa niu eig :-O )
Non credo... sai, da quando hanno cambiato i calendari, e la
parallasse non è più quella di una volta... Torna a trapanarti, che è
meglio.
Fabio

 ( deve essere robBa niu eig :-O )
Questo è solo il frutto della vostra profonda ignoranza e arroganza
nei confronti di una disciplina medica che voi ignorate, deridete le
domande di chi vorrebbe capirci qualcosa, deridete le risposte di chi
conosce la materia. Ci sarà una ferramenta dalle vostre parti?
comprate una corda, imparate a fare un nodo scorsoio, cercatevi un
ponte e impiccatevi, così davvero darete una mano a sancire che
l'omeopatia, in questi casi, non serve. Tutto il resto, è CO2 regalata
al mondo vegetale. E c'è pure chi mi vuole insegnare cos'è un'anemia
sideropenica, a me? traslate i discorsi, vi inventate le domande per
dare risposte che non c'azzeccano una mazza, un cristo parla di Ferrum
Phosphoricum e Campli esordisce che non serve per curare l'anemia,
sostenendo che questa è un sintomo! Minchia, ma dove vi siete
riforniti di droga? cambiate pusher!!!! Nessuno cita l'anemia, un paio
di medici ignoranti associano subito il ferro all'anemia (dove avranno
studiato, su "Le Ore"???) e il gioco è fatto! coglionazzi
sbarbatelli...
Buon weekend
Fabio

L'anemia sarebbe un sintomo???
Sě, caro il mio ignorantone...
Ma non serve che ci confermi la TUA ignoranza su questioni cosě
elementari....


 
mi dispiace , non posso leggerti
ti ho plonkato al tuo  quarto o quinto post ( non ricordo )
quando mi sono accorto che eri irremidiabilmente idiota 
e che , non  avendo argomenti , passavi direttamente agli insulti 


Bella domanda, dx o sx??? mi pare destra... 
guarda per bene ! 
La destra e' la parte dove ci sta la mano che tiene in cucchiaio e con la
quale di sei fatto tante ... invece di studiare . 
ti rimennto nel gabbio ...va' 
senti ?  *plonk! *
chiudi tu fa dentro ... 


 di ferro?
No.
Per la quantita' dello stesso e per la forma in cui si presenta, che non e'
necessariamente biodisponibile.
Saluti.
--
----
§ - Da un legno storto come quello di cui e' fatto l' uomo , non si puo'
costruire niente di perfettamente dritto - Immanuel Kant
----
                                       ^^SpAwN^^

 parallasse non è più quella di una volta...
Ovvia, ovvediamo se raccatti una figura di tolla *anche* sull'astrologia,
dai.
Saluti, anche a cobalto.


ferro puro, dimmi tu quanto ne trovi in una confezione del genere.
3 miliardesimi di milionesimi di grammo nella 7CH.
Come dire un grammo di ferro in 10 miliardi di litri di acqua, ovvero 10
chilometri cubi di acqua


 TIA
Sgas Sgas... vorrai un giorno imparare a scrivere in un italiano
comprensibile? Secondo quale meccanismo? secondo il principio di
similitudine, 'gnurant! Leggi Hahnemann e poi capirai cos'è. Per quali
patologie? in genere per le affezioni acute dell'articolazione
scapolo-omerale, quelle che  ti fanno male se ti intossichi con una
dose non letale di "ferrum phosphoricum"!!! ma per quanto mi riguarda,
puoi anche usarne una dose massiccia!!!
Fabio

 chilometri cubi di acqua
Kaspita!!! che bravo che sei a fare i problemini!!!!
Fabio

Sgas Sgas... 
cobalto cobalto...
sei un troll noioso, poco interessante  e inconcludente 
plonk ... va' ... 
entra nel gabbio 
chiudi da dentro e mangiati la chiave , un po' di ferro  ce lo trovi .
addio...  addio... 
:°-((


Kaspita!!! che bravo che sei a fare i problemini!!!!
Tu invece lasci un po' a desiderare. Ti avevo fatto qualche domandina, e
non hai risposto...


scapolo-omerale, 
E questo ovviamente ha quintali di pubblicazioni che lo provano vero?
Burda, Donna moderna, Amica, poi che altro?


Kaspita!!! che bravo che sei a fare i problemini!!!!
Beh, pensa che c'e' gente che si illude che poche gocce di quella
soluzione (un grammo in 10 Km cubi) riescano a curare qualcosa.
Ma pensa un po'.


 
gemin...@freemail.it
 (Fabio) wrote:
C'e' gente che, utilizzando solo l'effetto placebo, senza NULLA di NULLA
cioe' senza sostanze farmacologiche e/o omeopatiche
GUARISCE dalle proprie malattie; e pare siano oltre il 35 % delle guarigioni
!
come la mettiamo ???
G. Paolo Vanoli (I2VGP) Consulente in Scienza della Nutrizione e Medicine
Biologico Naturali - 
www.medicinaqualita.it
 / Cure naturali /Protocollo
della salute

come la mettiamo ???
C'e' gente che senza nessuna cura guarisce,  e in certe patologie,
come il raffreddore, sono quasi il 100%, come la mettiamo?
Dove vuoi andare a parare?
LA medicina si confronta proprio con questi numeri. Ossia, se in una
polmonite non trattata guariscono il 60% di persone (e le altre
muoiono) e in quella trattata con antibiotici guarisce il 95% tu cosa
ne deduci?


chilometri cubi di acqua
Mario Bergami mi faceva gentilmente notare che l'espressione dà adito ad
errore. Intendevo 10 chilometri cubi non come un cubo con spigolo di 10
chilometri, ma 10 cubi con spigolo da un chilometro, ovvero -lo ripeto-
10 miliardi di litri di acqua. Il grammo di ferro andrebbe diviso tra
tutti gli abitanti della terra se gli fornissimo una bella bottiglia di
soluzione di quelle un po' grandi, da un litro e mezzo...


 non hai risposto...
Forse mi sono perso qualche passaggio, vorrai essere cosě gentile da riformularle?
Fabio

 Ma pensa un po'.
Dici, eh? dopotutto se non ci riescono vangate di cortisone a curare
un'epicondilite... peccato che però con il Ferrum ci si riesce molto
spesso e senza danni iatrogeni! hai tutto da imparare, persino da
Vanoli!!!
Fabio

dalla carenza di ferro.


Vanoli!!!
Bravo, a questo punto mi aspetto valanghe di dati scientifici che lo
provino.
Dove li posso leggere? Nel sito di Vanoli?


 Dove li posso leggere? Nel sito di Vanoli?
La legge di S. Tommaso non mi interessa, sai benissimo che i dati
scientifici non ci sono, ma esistono migliaia di MEDICI che usano
anche il Ferrum p. per risolvere sindromi dolorose. In compenso ci
sono centinaia di lavori scientifici che affermano la potenza del
cortisone come antiinfiammatorio e altrettanti lavori che ne
sanciscono la pericolosità. Cercateli.
Fabio

anche il Ferrum p. per risolvere sindromi dolorose.
Poi che ci riescano e' tutto un altro discorso. 
Mangiate merda, miliardi di mosche non possono essersi tutte
sbagliate.


scientifici non ci sono
Ah, mi fa piacere sentirtelo dire. Io lo so benissimo, ma tu spesso
sembri non saperlo.


 sbagliate.
Aggiorna il tuo repertorio, i medici non sono mosche, casomai questo
passaparola se lo fanno le mosche, perchè dovrebbero farlo gli uomini?
ti risulta che le mosche partoriscano? miliardi di donne lo fanno,
perchè le mosche non dovrebbero? sei davvero un idropene!!!
Fabio

perchè le mosche non dovrebbero? sei davvero un idropene!!!
Ti consiglio una bella vacanza (in dose allopatica, come la chiami
tu), hai la mente piuttosto confusa. Di quanto hai scritto non si
capisce il senso logico.


 capisce il senso logico.
Tu metti in mezzo le mosche ed io non esprimo senso logico? in vacanza
ci vado ogni giorno alla fine del mio lavoro, questa estate verrò
nella tua splendida terra, che è un pò anche mia. Mi raccomando,
sparisci!
Fabio

sparisci!
Io dovrei sparire dalla MIA terra? Ma stai attento tu piuttosto quando
vieni qui :-)


 vieni qui :-)
Eheheh... ho le spalle protette!!!!
Fabio

MEDICI che conoscono l'omeopatia e sanno usarla.
Non mi rode affatto, perche' anche se in tanti la usano non funziona
lo stesso.
Mi da fastidio che si prenda in giro la gente e mi da fastidio
l'arroganza con cui tenti di difendere una cosa indifendibile.
Vuoi curare col placebo? Ok, nessuno te lo vieta, ma non venirmi a
raccontare scemenze su presunte spiegazioni pseudoscientifiche senza
capo ne' coda, perche' sei solo ridicolo.


 capo ne' coda, perche' sei solo ridicolo.
Placebo sei tu, ricordalo. Cura un'artrosi deformante col placebo, una
lombosciatalgia acuta, cura una sindrome di Meniere col placebo, tante
aziende allopatiche fallirebbero.
Fabio

aziende allopatiche fallirebbero.
Infatti, quando serve un farmaco che dia risultati sicuri guarda casio
si usano i farmaci tradizionali, per le patologie sfumate che
guariscono da sole si usano le tue omeopatacche.


 guariscono da sole si usano le tue omeopatacche.
Cosě un'artrosi deformante č una patologia sfumata? una Sindrome di
Meniere pure? sarŕ, ma molti medici che conoscono l'omotox, le curano
con questi farmaci... bravo, complimenti, asinello mio, non sai
proprio un bel niente, vabbč, pazienza, contento tu e i tuoi
pazienti...
Fabio

con questi farmaci...
Se e' per quello vanoli le cura con delle sane bevute di urina, ma non
mi fiderei troppo.


con questi farmaci... 
E tu vuoi dirmi che con i rimedi omotossicologici si "cura" l'artrosi
deformante? E in cosa consiste oggettivamente il miglioramento? (noto
che ti sei guardato bene dall'affermare che la patologia "guarisce")...
Ti ricordo anche che tu, dopo avermi pesantemente insultato e aver messo
in dubbio la mia competenza professionale, a domande precise, ti sei
eclissato: non so con quale faccia tu abbia il coraggio di continuare a
scrivere, ma io aspetto sempre delle risposte, che un medico preparato e
colto come te :-))))) dovrebbe facilmente essere in grado di darmi.
Ad esempio, visto che io, ad un tizio che parlava di una terapia di
supplementazione di ferro per una carenza del medesimo elemento
rispondevo che il ferrum phosphoricum 7CH non era indicato per la
terapia delle anemie, sei saltato su come un babbuino infuriato ("Dove
hai letto "anemia"???? e chi ti ha insegnato che l'anemia è una
conseguenza della carenza di ferro?"). Io allora, dal momento che, se
uno chiede una terapia per una carenza di ferro, è perchè è in atto una
patologia (nello specifico, anemia sideropenica), ti ho chiesto un
elenco delle patologie provocate dalla carenza di ferro.
Tua risposta: silenzio.
Sempre nel medesimo messaggio, non hai lesinato colorite patenti di
ignorante a destra e a manca sulla questione "anemia", che per qualunque
medico di questo gruppo è un "segno" di malattia, e non è malattia essa
stessa. Una "patologia" può essere l'anemia megaloblastica familiare, ad
esempio, che è malattia ben diversa da una anemia emolitica da deficit
di glucosio-6-fosfato-deidrogenasi, o da una anemia sferocitica. Ma, se
la cosa ti sfugge, si tratta di cose alquanto diverse, che non puoi
etichettare sotto l'unico termine di "anemia".
I tuoi commenti: silenzio. Un silenzio poco dignitoso, visto il tuo
becero comportamento precedente. Scusarsi per una topica così grossa
sarebbe uno smacco, ehe, caro il mio conciaossa da strapazzo...
Devi essere un idrocraniosaturo....


 Devi essere un idrocraniosaturo....
Sarà, ma il mio è saturo di cervello, e il tuo?
Fabio

alle tue pagliacciate.
Scrivere altre stronzate in questo ng e farti sbeffeggiare da altri
frequentatori di it.salute? Complimenti.


 frequentatori di it.salute? Complimenti.
Davvero? le scritte sui muri sono cazzate adolescenziali, nel
frattempo ti esorto nuovamente a ripassare seriamente il metabolismo
del ferro e le anemie. E per ora sei sempre un medico ignorante.
Questo patentino ha durata illimitata.
Fabio
P.S.
la lezione sulle patologie da sideropenia può continuare, se vuoi.

Scusa caro collega, la reazione esatta è questa:
2Fe+++ + 2e- ti da 2 Fe++ che da 2 Fe+++ + 2e- + O2 da O2- + 2H+ che da H2O
Poi vienimi a raccontare le barzellette sui citocromi, mi raccomando, preparati.
Fabio

2Fe+++ + 2e- ti da 2 Fe++ che da 2 Fe+++ + 2e- + O2 da O2- + 2H+ che da H2O
La reazione esatta per cosa?


 farmaci, secondo una logica decisamente più biochimica.
complimenti, fabiolone! splendido esempio di prosa vanoliana: un'insalata di
parole che non significa niente, ma puo' impressionare lo sprovveduto!
Ciao fabiolone, e non dimenticare di salutare cobalto!
Marius

la lezione sulle patologie da sideropenia può continuare, se vuoi.
Se vuoi arrampicarti ancora un po' sugli specchi, fà pure, ma non credo
che ti darò ancora retta...


 che ti darò ancora retta...
E ci credo, dopo questa bella figura da pollo... torna pure nel
pollaio.
Fabio

 Marius
Cosa vuoi capire tu, al massimo dovrei parlare come parla il mio
salumiere per interagire con te! e poi piantala di citare sempre
Vanoli, sei ossessionato!!!
Fabio

di ferro?
-- 


e l'altra patologia da me citata? relativa a deficit cognitivo? 
Bella, questa. Ti cito un solo lavoro, recentissimo:
Biometals 2003 Mar;16(1):63-75 
Brain iron uptake and homeostatic mechanisms: an overview.
Burdo JR, Connor JR.
[...] Despite the numerous cognitive and neurological impairments that
are associated with disruptions in brain iron acquisition, including
both too much and too little iron, the mechanism and regulation of the
mechanisms by which the brain acquires iron are poorly understood. 
Ah, ma naturalmente tu ne sai molto, molto di più. Dobbiamo chiedere a
qualche psichiatra di venire a fare da te i corsi di aggiornamento.
IO cazzeggio? IO faccio la figura del pollo? Ma vatti a nascondere,
vai...


 vai...
Si si... TU cazzeggi, TU fai la figura del pollo! ma che mestiere fai
in realtà?
Fabio

 >di ferro?
Ignazio sei impazzito? dov'è scritta la parola "ANEMIA"??? tu stai
diventando giallo come un canarino a furia di pisciare contro
vento!!!! Una persona carente di ferro è necessariamente ANEMICA???
per definizione l'anemia NON è la ridotta presenza di ferro
circolante!!!! e ora vai nel pollaio pure tu, a razzolare insieme al
tuo "adepto"!!!!
Fabio

tuo "adepto"!!!!
Mi spieghi dove IO ho parlato di anemia? Lui ha chiesto solo se
l'omeopatacca ferrum poteva essere utile per una carenza di ferro. Gli
e' stato risposto di no. Dov'e' il problema? Secondo te e' utile il
ferrum nella carenza di ferro?
E poi, visto che insisti tanto,  mi fai un esempio di malattie da
carenza di ferro oltre all'anemia sideropenica?


in realtà?
Mi diverto a punzecchiare i pataccari come te...


 Mi diverto a punzecchiare i pataccari come te...
Eheheh... ottimo hobby, ma ti consiglio di uscire, c'è un mondo di
estrogeni che ti aspetta!
Fabio