Newsgroup: it.arti.animazione
Titolo: [Mini-rece] Kiki's delivery service

La trama in breve (no spoiler o quasi)
In un mondo che somiglia un po' all'Europa degli anni '30  ma dove
esiste la magia, anche se in misura sempre decrescente, la maga Kiki,
di 13 anni, lascia la famiglia per il suo periodo di un anno di
solitario noviziato. La seguiremo in una nuova e sconosciuta città ove
farà conoscenza con molte diverse persone, imparerà a vivere
autonomamente e passerà pian piano verso l'età adulta.
L'opera.
Kiki è un film meraviglioso. Molti lo considerano un'opera minore di
Miyazaki, in realtà, pur IMHO non raggiungendo i livelli di Totoro è
un film che ha momenti di una finezza e poesia non comuni. La
caratterizzazione dei simpaticissimi personaggi è molto attenta, le
vicende sono piccole ma gradevoli. Grandi tocchi di classe sono sparsi
qua e là. Se vogliamo trovare un difetto, il film ogni tanto è un po'
lento, ma rimane comunque godibilissimo.
L'audio e il video
Questa nuova edizione riveduta e corretta di Kiki presenta una qualità
più che sufficiente, ma non scevra da difetti.
Video. Premesso che personalmente do poca importanza a sporadici
artefatti di compressione, quelli per intenderci che devi "cercare",
invece di goderti il film, bisogna dire che in Kiki si notano
abbastanza frequentemente scalettature, che durante la normale visione
disturbano un po', più che altro nei visi dei personaggi. Anche gli
scrolling sono piuttosto malconvertiti. Il tutto è abbastanza
antipatico, ma non raggiunge mai livelli preoccupanti.
Audio. La traccia audio è chiara e pulita, forse un po' piatta. Il mio
sub si è attivato una volta sola e, pur non essendo un film
emozionale, mi aspettavo che si scendesse più spesso sotto gli 80hz,
almeno nei temporali. In compenso però il tutto suona molto omogeneo,
a differenza di Mononoke dove, a fronte di una parte "sonoro più
effetti" molto ben fatta, si nota un fastidioso inscatolamento delle
voci nella traccia italiana. La traccia giapponese è IMHO nettamente
meglio registrata, per i 10 minuti obbligatori (le canzoni, purtroppo
tradotte in quella italiana) nella quale l'ho ascoltata.
Peccato per i sottotitoli poco fedeli all'originale a differenza
dell'audio.
Alla fine.
Kiki è un'opera meravigliosa e il dvd è di un livello più che
accettabile. Consigliato veramente a tutti, anche se devo ammettere
che per chi ha problemi di udito la visione sarà parzialmente
inficiata dai sottotitoli poco fedeli.
--
Cobalto aka Paolo (ex Puppodums)
"non prendete tutto quel che scrivo troppo sul serio,
 la verità è che sono in guerra con le faccine :P"

 inficiata dai sottotitoli poco fedeli.
Questo e' davvero un peccato, cmq bisogna vedere questo "parzialmente".
Qualcuno puo' postare esempi di infedelta' dei sototitoli ?
Saluti,
Piergiorgio.

 tradotte in quella italiana) nella quale l'ho ascoltata.
Devo far comunque notare che se si sono basati sulla colonna sonora
americana, questa differisce lievemente durante tutto il film a livello
musicale da quella giapponese, con qualche aggiunta quà e là.
Ah, se a qualcuno interessa: è appena -e finalmente- uscito il dvd jappo di
Only Yesterday!!!
--
____________________________________________________________
_________s________p_______a______c_____e____d______ j___a__z_z.
" Motion in stillness, stillness in motion..."
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

 Questo e' davvero un peccato, cmq bisogna vedere questo "parzialmente".
Guarda, la questione è la seguente: Kiki ha avuto un primo doppiaggio in
inglese piuttosto conforme all'originale, da cui hanno tratto i sottotitoli
inglesi della versione giapponese. Poi l'hanno rifatta qualche tempo fa
usando attori di pseudo-grido (pessima come recitazione e con parecchie
aggiunte, ad esempio clamoroso il cambiamento di Jiji --es: confrontare
l'audio jap-usa quando Kiki "precipita" sul treno durante il temporale).
Bene, i sottotitoli italiani pare siano derivati da questo nuovo doppiaggio
americano, mentre l'audio italiano sia fatto traducendo direttamente dal
giapponese. Non so se ci siano sottotitoli in inglese (presumo di si), nel
qual caso sarebbe da verificare se siano quelli della prima (bene) o della
seconda (male!!) versione...
Comunque imho questi famigerati sottotitoli non è che possano essere peggio
di quelli di Mononoke Hime, se hai visto quello vai tranquillo e magari
procurati uno script sul web per approfondire i passaggi più
significativi... e, del resto, in Kiki le immagini spesso parlano da sole :)
--
____________________________________________________________
_________s________p_______a______c_____e____d______ j___a__z_z.
- M o o d   F o r   A   D a y -
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

 significativi... e, del resto, in Kiki le immagini spesso parlano da sole
Uhm... penso che il tuo intervento possa versare pro-kiki. 
sono ancora un po' incerto, comunque, in ogni caso, per quanto mi riguarda, 
penso che dopo un attenta valutazione di quello che si e' detto qui, 
prendero' una decisiome.
Naturalmente vi terro' informati.
Saluti,
Piergiorgio.

essere peggio di quelli di Mononoke Hime, 
Quelli di Mononoke Hime non erano affatto male, qualche
imperfezione si', ma salvavano l'edizione, altrimenti
insufficiente per la traccia italiana.
-- 
Leonardo "Kyo" Talini - Kerai della Toscana - 
www.adam.eu.org

Qualcuno puo' postare esempi di infedelta' dei sototitoli ?
Si', pero' e' uno spoiler sul film.
Dhnaqb Xvxv creqr v cbgrev creqr napur yn pncnpvgn' qv fragver cneyner
vy fhb tnggb, Wvwv. Nyyn svar yrv evpbadhvfgn v cbgrev, zn pba vy
tnggb aba chb' cvh' cneynepv pzd, crepur' benznv aba r' cvh' han
onzovan. Arv fho vatyrfv vairpr nyyn svar snaab cneyner napben napur
vy tnggb.
Ciao!
--
Garion-Oh (la fenice che sorge all'alba)
il sogno brilla, l'immaginazione rulla
la fantasia brucia, la concezione soffia
l'ideazione fruscia, il pensiero guizza
l'originalita' fluttua, la supposizione sgocciola
Io, il futuro, il passato, il presente.

Only Yesterday!!!
Altro film stupendo.


 vy tnggb.
In quali sub inglesi? Intendi quelli italiani tratti dal doppiaggio inglese?
No, perchè ho letto che le versioni americane R1 in uscita fra poco avranno
i sottotitoli fedeli, insomma per Kiki presumo quelli tratti dal vecchio
doppiaggio, mi sembra strano che in Europa abbiano incluso invece quelli
"taroccati"...


 insufficiente per la traccia italiana.
Beh, si, su questo hai ragione, tuttavia MH aveva una trama di uno spessore
diverso, con magari più momenti in cui dialoghi modificati rischiavano di
travisare i concetti in modo sostanziale...


 Altro film stupendo.
Il più sottovalutato dello Studio Ghibli :)


travisare i concetti in modo sostanziale...
Ora, che io mi ricordi l'unica modifica sostanziale nei sub
era quella del "fratello" detto dalla ragazza di Ashitaka
prima che lui partisse. Il discorso finale nei sub era
corretto. C'era qualche piccola aggiunta qua e la', ma niente
in grado di travisare concetti portanti dell'opera. 
A suo tempo feci un post sull'argomento, ecco l'ID:
tdd1guc17hsh9liql...@4ax.com


Il più sottovalutato dello Studio Ghibli :)
Sì la sua fama non è assolutamente pari alla sua bellezza, pochi hanno
osservato la dolcezza del viso della protagonista, meno ancora del
numero di molte che l'amico di lei tira il freno a mano durante il
film... però IMHO il più misconosciuto è Umi ga kikoeru...


>agli americani piace
"Silenziofobia"? 
E' una sorta di agorafobia... 
Mentre nei fumetti e nei film giapponesi i vuoti e le pause sono
importanti quanti i pieni e le scene piu' dense di avvenimenti, come
in musica... 
Qui si riempie tutto.
Eppure, un tempo il silenzio era presente anche nei film americani... 
Bye
S. 

> però IMHO il più misconosciuto è Umi ga kikoeru...
Questo è vero, sarà anche quello meno ambizioso a livello tecnico ma parla
di sentimenti in modo delizioso... complice anche la brevità, me lo rivedo
relativamente spesso :)))


 Eppure, un tempo il silenzio era presente anche nei film americani...
Forse provocatoriamente:
Il silenzio ti da' il tempo di pensare (o forse ti costringe addirittura
a farl)...
Ciao
 Elena

Eppure, un tempo il silenzio era presente anche nei film americani... 
Infatti, citavo Getaway come esempio emblematico...è come se avessero
paura che la gente non riesca ad elaborare un'emozione se non aiutata
dal trasporto che la musica dà...eppure anche questo trasporto può
essere ingombrante, superfluo oppure fuorviante. Talvolta esiste "la
nostra canzone" ma può esistere anche il momento in cui ci si è
guardati negli occhi nel più assoluto silenzio...alla fine è un
sottovalutare l'intelligenza e la sensibilità dell'animo umano


 in grado di travisare concetti portanti dell'opera.
Si, sarà così, però vedendo le varie versioni e parlando in generale, molte
frasi avevano costruzioni diverse fra quelle dei sottotitoli letterali del
dvd giapponese e quelli italiani, chiaramente vado a memoria e magari non
inficiano granchè il senso, ma tant'è... in Kiki invece i momenti in cui si
esprimono concetti essenziali per capire il film sono relativamente meno,
magari la sola scena del quadro nella capanna di Ursula.


relativamente spesso :)))
Lo farei anch'io se il lettore di laserdisc ritornasse a funzionare
come si deve...
Se non sbaglio è l'unico prodotto Ghibli di cui non esista un "Art
of", ho visto in giro solo un libro di screenshots.


"taroccati"...
Al momento della lavorazione, il nuovo adattamento non era ancora
pronto.
Ciao!
--
Garion-Oh (la fenice che sorge all'alba)
Noi due solitari nel mio mondo
Noi due da soli nel mio mondo
Solo noi due nel mio mondo
Due Ued Edu Due.

 of", ho visto in giro solo un libro di screenshots.
Se non prendo una cantonata clamorosa, credo invece di averlo visto, mi pare
sia di un numero di pagine sensibilmente inferiore agli altri (anche il
costo ;) ) comunque a livello di illustrazioni non sarebbe certo il più
impressionante, quelli di Kiki e Porco sono una gioia per gli occhi :)



PDA

"Art of", ho visto in giro solo un libro di screenshots.
Ti sbagli, "Art of Kiki's Delivery Service" esiste. ^^


sottovalutare l'intelligenza e la sensibilità dell'animo umano
Come gli applausi registrati. >:P  
Per fortuna nei Simpson non ci sono... (e ci sono anche i momenti di
silenzio).
Bye
S. 

 Ti sbagli, "Art of Kiki's Delivery Service" esiste. ^^
Ehm... parlava di Ocean Waves / I can hear the Sea



Sì sì ce l'ho, mi riferivo a "umi ga kikoeru"