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Titolo: [EVA] Belle le scene aggiunte, ma...

Sono reduce dalla visione della Genesis 0:12. Sono le puntate che
preferisco in assoluto, particolarmente la 24. Adoro il personaggio di
Kaoru e il suo modo di parlare molto aulico. Geniale poi il sottofondo
musicale con l'Inno alla Gioia ripetuto piu` volte nel corso della
puntata.
A tal proposito mi chiedo il motivo del titolo, con la seconda "s" di
"messaggero" scritta con uno strano simbolo (musicale?). Sapevo che in
originale c'e` un gioco di parole tra messaggero e spiaggia (Nagisa),
ma non vedo cosa c'entri con quel simbolo.. L'assenza di note in
questo caso e` deprecabile..
Per quanto riguarda le scene aggiunte, erano doverose per spiegare
delle cose che nella serie tv non si capivano affatto.
Cre rfrzcvb pur Nqnz r` fgngb gencvnagngb aryyn znab qv Traqb.
Tuttavia la scena di Kaoru che parla con la Seele introduce
un'incongruenza: fr Xnbeh tvn` fncrin pur Nqnz fv gebinin ary pbecb qv
Traqb, aba un cvh` frafb pur fv fghcvfpn gebinaqb Yvyvgu ny cbfgb qv
Nqnz ary Grezvany Qbtzn.
Una cosa simile era gia` accaduta nell'episodio 21. La scena aggiunta
di Fuyutsuki che parla con Yui (che coccola il piccolo Shinji) rende
assurdo lo stupore di Fuyutsuki quando in seguito Shinji si reca al
Gehirn per l'esperimento di attivazione dello 01. Ma questa era una
cosa marginale, mentre il fatto di Kaoru era abbastanza importante.

cosa marginale, mentre il fatto di Kaoru era abbastanza importante.
Perchč? Per te č normale se dei genitori portano i loro figli in una
struttura segreta per assistere alla morte della madre, forse cosa che
Gendo e Yui sapevano gia che sarebbe successo e forse anche Fuyutsuki?
Forse la cosa piů strana č che Gendo si voglia prendere cura di una
bambina di conoscenti, credo che lo staff Gehirn conoscesse gia bene
il carattere di Gendo
Briareos Kerensky                 Briareos_CWE      
http://www.sealteamsix.com/briareos/index.html
Member of the Italian BattleTech Federation
http://www.sealteamsix.com/fib/inde.html

struttura segreta [...]
Il punto e` che con le scene aggiunte e` stato introdotto un errore.
Fuyutsuki conosceva gia` Shinji, quindi non ha senso che chieda "chi
ha portato qui quel bambino?" con tono stizzito. In una situazione del
genere sarebbe stato piu` sensato chiedere "Comandante, che ci fa qui
suo figlio?".

un'incongruenza: 
Si', e' una incongruenza. 
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
Fan #1 della vecchia befana di Crystania

suo figlio?".
IMO "quel bambino" non significa che Fuyutsuki non conoscesse Shinji,
anche perchè l'avrà visto poche volte...IIRC poi si rivolge a Gendo
per avere spiegazioni...per me ha una logica questo, scena aggiunta o
no


Gehirn per l'esperimento di attivazione dello 01. 
Questa non la trovo un'incongruenza... Fuyutsuki puo' essere
tranquillamente stupito del fatto che Yui porti con se' suo figlio,
perche' e' palese che non sia una cosa da bambini cosi' piccoli,
un esperimento di attivazione di un Eva ^^
Misato-san
--
Moderatrice di it.arti.animazione
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://digilander.iol.it/kykimi
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!

E' un pi greco.
Conosco bene il simbolo di pi greco e non e` certamente quello! 
Due astine verticali e una orizzontale sopra: questo e` il pi greco.
In ogni caso una scelta veramente pessima: l'adattamento non l'ha
capito nessuno. Tanto valeva scrivere "mespiaggero".

capito nessuno. Tanto valeva scrivere "mespiaggero".
L'unica idea che mi viene in mente e' che usino il ro greco
(minuscolo) che al maiuscolo si rappresenta come una P, pero' non ho
fatto attenzione alla scritta,quindi e' solo un'idea ^_^
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^
curatrice del sito di IAA (
http://welcome.to/iaa
)

fatto attenzione alla scritta,quindi e' solo un'idea ^_^
Ipotesi inquietante: "Knockin' on Heaven's Door"  come
"mes>rogreco<agero" ?



cioe' un gran pezzo di M.... che accetta il rischio di perdere la persona
che avrebbe dovuto amare piu' di qualunque cosa al mondo? per me Gendo e'
solo un egoista che sfrutta le persone solo per suo tornaconto personale,
giust' appunto il genere di persone che detesto piu' al mondo.
andrea"Shion"poretti

tranquillamente stupito del fatto che Yui porti con se' suo figlio,
Secondo me, dicendo "chi ha portato qui quel bambino?" indica che non
conosce Shinji, altrimenti direbbe "che ci fa qui Shinji?" o "Yui,
perche` hai portato tuo figlio al Gehirn?"
Queste sono frasi che io direi in un contesto simile.

L'unica idea che mi viene in mente e' che usino il ro greco
Non e` una lettera greca. E` il simbolo che viene usato in Word per
indicare il ritorno a capo. 

Queste sono frasi che io direi in un contesto simile.
Tu, e tu non sei Fuyutsuki, ne Anno, ne l'adattore  e ne il traduttore
della Dyna. Magari la frase originale giapponese significa quello che
intendi tu ed è stata tradotta così per maggiore "letterarietà" o per
far coincidere il movimento della bocca con le parole


 Tanto valeva scrivere "mespiaggero".
Mmh... Mi sa che avrei pensato comunque ad uno slato. ^__^;
Ciao. ^_^
-- 
Il Mistero del Quarto Impatto

capito nessuno. Tanto valeva scrivere "mespiaggero".
Ma manco in giapponese era comprensibile il doppio gioco fra spiaggia
e messaggero. Questo perche' il titolo e' stato scritto in verticale.
Se in giapponese fosse stato scritto in orizzontale sarebbe stato piu'
immediato.
Allo stesso modo, se ribalti il carattere misterioso dividendolo in
due, la prima meta' diventa una P, e la seconda rimane una I: ecco
quindi mespiaggero.
Ciao^_^
--
Garion
フォース インパクト の 王


 quindi mespiaggero.
Aaaaaaaaah....interessante...e della "s" di messaggero ci sono tracce?
(cagata, IMO)
Ciao!
Ale

 ha scritto nel messaggio
news:p98pktsvvsknf9oam...@4ax.com...

Hummmm...
Quante volte Fuyutsuki ha visto prima Shinji?
Non e' mica detto che si ricordi il nome del bambino...
La frase e' dubbia ma da qui' a dire che e' un errore ne passa, IMHO...
Ciriciao
--
Sensei wu
email:  
ja...@tin.it
http://space.virgilio.it/dibertol

intendi tu 
In quella frase Fuyutsuki non nomina ne` Yui, ne` Gendo. L'adattamento
inglese era analogo a quello Dynamic. Sono percio` propenso a credere
che la frase italiana sia corretta. E` un piccolo baco introdotto
dall'aggiunta della scena tra Yui e Fuyutsuki. Niente di grave.
Non capisco perche` non vuoi ammettere che quella frase suoni
innaturale, dato l'antefatto.

 quindi mespiaggero.
Complicatuccio, he?
^^;;;;;;;;;;;
Una bella noticina ci sarebbe stata proprio bene ^_^;;;;;;;;;;


quindi mespiaggero.
Idea bocciata. Senza l'Ency a spiegarlo, e` del tutto inutile.
Questo e` proprio un esempio di adattamento come NON si dovrebbe fare:
comprensibile solo a coloro che conoscono gia` l'originale!

quindi mespiaggero.
Fa pensare a una sorta di bagnino, alla faccia dell'idea del mare come
simbolo del caos primigenio... 
Saluti da
Sten 
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime, 
-- 
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro, 
alias  
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo, 
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]

Leggilo come "pi" e viene fuori "mespiaggero". ^^
Mio Dio che stronzata... o___O;
Francamente questa se la potevano risparmiare, io credevo che fosse un
errore di stampa...
-- 
Leonardo "Kyo" Talini - Kerai della Toscana - 
www.adam.eu.org
Collaboratore con Animeclick - 
www.animeclick.veronaclick.com

Sono d'accordo. ^_^
Neanche in giapponese, cmq. ^^
Anche li' c'e' un neologismo.


Non ci credo neanche se me lo giuri! :-P
Ti do il titolo giapponese  "Saigo no shimono".
Ora trovami qualcuno che sappia il significato di Shimono. 
Non lo trovi, perche' e' un termine che non esiste.
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨


Non lo trovi, perche' e' un termine che non esiste.
Allora, vediamo di capirci...^^;;;;;;
Con la tua risposta, vuoi forse dirmi che non si poteva capire, in
giapponese, il riferimento?
Io credo (anzi spero) di no.
Questo volevo intendere, spero di essermi spiegato meglio...^^;;;;
Ciao!
Ale

 Neanche in giapponese, cmq. ^^
Stavo pensando... Ma se non si capiva manco in giapponese siamo
sicuri che ci sia davvero questo significato nascosto? ^__^;


non fosse tanto evidente.
Tra l'altro mi e` venuto in mente che i titoli degli episodi ci sono
sempre stati sul retro della copertina... il titolo dell'ep. 24 doveva
essere "L'onda dell'ultimo messaggero". Secondo me quello era un
adattamento decisamente piu` azzeccato. Non e` necessario rendere a
tutti i costi lo stesso gioco di parole del giapponese, intraducibile
nella nostra lingua.

giapponese, il riferimento?
Non immediatamente. Bisognava starci a ragionare un po'. 
Di primo acchito sarebbe sembrato un titolo illeggibile.
Cmq poi la Gainax l'ha spiegato, e cosi'...


sicuri che ci sia davvero questo significato nascosto? ^__^;
Si', se la Gainax spiega. ^^;


 Cmq poi la Gainax l'ha spiegato, e cosi'...
Quindi ammetti che c'e' differenza...
Quello aveva un senso e poteva essere capito, questo e' una cagata
incomprensibile...
Penso che tu possa passarmi che non e' la stessa cosa.
Ciao!
Ale

questo e' una cagata incomprensibile...
Mah, secondo me anche questo puo' essere capito. Perlomeno, messaggero
e' evidente, anche se c'e' scritto mesśaggero. Ed e' fin troppo... in
giapponese erano tutti e due i riferimenti (messaggero e spiaggia) ad
essere oscuri. 
Se vuoi accusare qualcuno di avere fatto una cagata, rivolgiti alla
Gainax.
Ciao^_^
--
Garion
Il Re del Quarto Impatto
Leader delle Brigate Gialle (gruppo eversivo 
per la salvaguardia della purezza degli anime)

Gainax.
In questo caso l'assoluta fedelta` all'originale mi sembra fuori
luogo! Soprattutto visto che Gainax si era resa conto del suo errore e
l'aveva spiegato.

l'aveva spiegato.
Errore e' quando sbagli, non quando fai volutamente una cosa ^^
La Gainax ha fatto questa scelta per spiazzare, mica perche'
han sbagliato a battere ^^
Misato-san
--
Moderatrice-Biancaneve di it.arti.animazione
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://digilander.iol.it/kykimi
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!

Errore e' quando sbagli, non quando fai volutamente una cosa ^^
Sempre questione di termini... allora diciamo che e` stato un
tentativo di gioco di parole non riuscito. Perche` se coni un
neologismo e nessuno te lo capisce, allora hai fallito il tuo scopo.
Sta di fatto che era di gran lunga preferibile "l'onda dell'ultimo
messaggero".

Ciao^_^
See ya...

l'aveva spiegato.
Che l'abbia spiegato, non significa che fosse stato un errore. ^^;


neologismo e nessuno te lo capisce, allora hai fallito il tuo scopo.
E se il tentativo fosse stato proprio quello di non far capire? ^^;


sacrificio" ^_^
Morte piu' _persona_. Quindi "il sacrificato". Ma e' il terzo
significato, oltre messaggero e spiaggia. Infatti il titolo italiano
e' "l'ultimo mesśaggero _sacrificale_". 
(tenete conto che pero' "sacrificato" non si dice cosi' in giapponese,
e che shimono e' cmq un termine inventato ad hoc, per farci stare gli
altri due).
Ciao^_^
--
Garion
Il Re del Quarto Impatto



Allora i Gainx ci sono riusciti!
^_____________^


E se il tentativo fosse stato proprio quello di non far capire? ^^;
Non si sarebbero sentiti in dovere di spiegare la cosa in seguito.
E comunque e` sbagliato lo stesso, perche` nel titolo originale non
c'era un simbolo estraneo all'alfabeto giapponese! Ribadisco che
"mespiaggero" mi sarebbe andato meglio.

"mespiaggero" mi sarebbe andato meglio.
Casomai avrebbero potuto scegliere un font complicato per scrivere la
p...
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^

E comunque e` sbagliato lo stesso,
Evvabbe', ma non vuoi sentire ragioni. ^_^;


>>>>>> 
ian...@libero.it
 <<<<<<<
-=[]=--------iAn CooG-------=[]=-

 l'equivalente di SEASHORE... da qui viene il gioco di parole.
Devo aggiungere che se uniti assieme i kanji di "shi" (solo radicale) e
"sha" formano proprio il kanji "nagisa" ^_^
confrontate
http://web.lfw.org/shodouka/http://linear.mv.com/cgi-bin/j-e/euc/tty/dosearc
h?sDict=on&H=PS&L=J&T=nagisa
con
http://web.lfw.org/shodouka/http://linear.mv.com/cgi-bin/j-e/euc/tty/dosearc
h?sDict=on&H=PS&L=J&T=shisha
(potete lasciare stare la parte 
http://web.lfw.org/shodouka/
 se avete
installati i font Jap, e' un sito che traduce i kanji)


L'idea della "ś" e' stata suggerita a Shito da EBJ.
E chi sarebbe EBJ? 

comprensibile.
Non sono convinto che shisha sia la pronuncia di seashore (dovrebbe
essere shishou).
Cmq, e messaggero? ;-)
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
Nostalgia vaffan****!

"sha" formano proprio il kanji "nagisa" ^_^
Si', ma solo se li vedi messi in orizzontale. Nel titolo originale del
24, erano stati messi in verticale, e quindi l'accorpamento in un solo
kanji era visivamente molto difficile. ^^
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
Nostalgia vaffan****!

L'idea della "� e' stata suggerita a Shito da EBJ.
Ok, tutti i contrari possono andare sul canare IRC #evangelion, se
vogliono parlare con EBJ. ^^
Ciao^_^
--
Garion
フォース インパクト の 王
Il Re del Quarto Impatto
Nostalgia vaffan****!

 Cmq, e messaggero? ;-)
ti ripeto il link:
http://web.lfw.org/shodouka/http://linear.mv.com/cgi-bin/j-e/euc/tty/dosearc
h?sDict=on&H=PS&L=J&T=shisha
la prima che vedi e'
messenger; envoy; emissary
la terza
casualty; deceased


 E chi sarebbe EBJ?
Emanuele Barone, un vero estimatore ed esperto di Eva che sta sempre sulla
Eva ML, EBJ e Bochan_bird sono stati addirittura menzionati nei special
thanx delle ultime due video.


 kanji era visivamente molto difficile. ^^
Gia'.... ^_^;;;;
Possibilita':
1) forse i jappi sono molto piu' svegli di noi a trovare queste cose nel
loro linguaggio
2) solo Anno l'ha capita. I jappi non si sono mai posti la questione.
3) shit happens.
4) ... oh, mi stanno chiamando dal semi-interrato... 8D


Emanuele Barone, un vero estimatore ed esperto di Eva 
Beh, mi dispiace ma stavolta ha commesso un errore madornale.
Nel tentativo di rendere a tutti i costi un gioco di parole che era
basato su ideogrammi (e quindi del tutto estraneo alla nostra
cultura), ha creato solo confusione.