Newsgroup: it.salute
Titolo: Per Ignazio sui compensi medici

 eh? :-)
Questo è un discorso così interssante che ho ritenuto di aprire un nuovo 3d
visto che qui la gente si può esprimere. Il tuo ragionamento (chiamiamolo
così) è molto frequente tra le varie categorie di sfruttatori che si
ingrassano alle spalle del prossimo (e i medici sono i più tronfi ma non i
peggiori).
1. Ognuno di noi, compreso il lavoratore dipendente, se non è pensionato,
"produce" qualcosa che serve agli altri e in forme diverse la vende:
l'ingegnere, il programmatore software, il fornaio il carabiniere etc.
2. Per quello che egli produce deve percepire un giusto compenso. Talvolta
questo compenso è giusto. Es.: il panettiere produce il pane a 100 lo vende
a 115.  Altre volte capita che per ragioni diverse questo compenso sale in
maniera ingiustificata e diventa eccessivo in relazione ha ciò che si è
fornito al cliente o in relazione alla ricchezza media che circola in quel
momento. Queste ragioni sono molte.
Nel caso dei medici (come per alltre categorie tipo i notai molto più
schifosi dei medici) il motivo del fiume di soldi che si riversa su di loro
è normativo: le leggi li proteggono; se stessero sul mercato come gli
avvocati o i commercialisti guadagnerebbero 1/5 di quello che guadagnano
oggi.
                                           Esempi
Esempi: un medico appena laureato fa gli esami di stato (promossi=98%). Dopo
di ciò può iniziare a fare le guardie mediche (il medico di guardia che si
chiama la notte) come sostituzione di colleghi ma dopo qualche mese
normalmente le fa con continuità, come un lavoro. Per ogni notte di lavoro
gli spettano 4 giorni di riposo. In pratica lavora 1 giorno su 5. Cioè un
medico neolaureato guadagna intorno ai 3,5 milioni di lire netti. Vi sembra
un compenso proporzionato per quello che fa? Io sono laureato faccio un
lavoro che comporta le sue responsabilità lavoro 5 giorni su 7 e dopo 10
anni di servizio non arrivo a 3,0 milioni. E ci sono molti che stanno molto
peggio di me e alle volte mi chiedo come riescano a non andare a rubare.
Come mai?  Il lavoro del medico vale più del mio? Macchè... Semplicemente i
rappresentanti dei medici fanno la voce più grossa dei miei rappresentanti
col governo.
Specialisti: sono quella categoria che tu entri e ti fanno qualche domanda;
mentre gli rispondi pensano alle vacche (però loro la chiamano ANAMNESI, che
fa più impressione); poi ti sputano addosso un sacco di paroloni che hanno
imparato all'università per prendere per il culo i pazienti, ti prescrivono
una medicina o un esame. Tempo totale 25 minuti. Costo della prestazione
50,00 ?.
Il giorno dopo te li vedi in giro con una station Wagon 4x4 che tu non
riusciresti a comprarti in 10 anni di lavoro.
Prendono quei soldi perchè sono bravi o hanno le reponsabilità? Ma no,
perchè c'è il numero chiuso; cioè ad esempio dall'iniversità x possono
uscire solo 10 oculisti all'anno mentre ne servirebbero 15. Ne segue che i
10 che escono possono fare i prezzi che vogliono tanto avranno sempre i
pazienti.
Però il paziente potrebbe andare al reparto oculistico di un ospedale.
Lì paga un bel ticket poi viene chiamato A CASO dall'oculista libero in quel
momento che farà la sua visita. Dopo un mese tornerà nello stesso reparto
per vedere come va la terapia e troverà UN ALTRO oculista e la terza volta
UN TERZO oculista sempre a caso. A quel punto è ovvio che paghi un po' di
più ma vai da un oculista privato che ti segue SEMPRE LUI in maniera
continuativa.
Ma perchè questa cosa così banale non avviene nei reparti ospedalieri? Ma è
evidente. Tutto è orchestrato per mandare i pazienti negli studi privati.
E questo non significa arricchirsi speculando sulle disgrazie del prossimo?
Domanda finale: questo post sarebbe passato su scienza.medicina?

> Domanda finale: questo post sarebbe passato su scienza.medicina?
fortunatamente ISM è un ng sufficientemente serio e le cazzate che hai
scirtto ora non sarebbero passate (ma non ci giurerei!!)
a parte le enormi cazzate,il tentativo lmal riuscito di trolling, la tua
innata volgarita...ma perche inisti a farti curare e soprattutto a scrivere
qui?!?!
visto che i medici sono tutti stronzi e laurearsi non è sto granche...e poi
ogni notte hai 4 gg di riposo (ma in che cazzo di film lo hai visto?!?!dimmi
dove che ci vado subito!!)..prenditi una laurea e curati da solo...evita di
prendere la laurea e curati con l iridologia o con le fuffe alternative che
vuoi o dai disperati che condividono le panzane fisico-fisiologiche che
sbandieri senza vergogna in giro!!

 
YHBT 
don' t feed...... 
-- 
sgas

Domanda finale: questo post sarebbe passato su scienza.medicina?
No, viola diversi punti del manifesto.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

E questo non significa arricchirsi speculando sulle disgrazie del prossimo?
Non sarei così dura al tuo posto, ci sono molti medici in gamba che
fanno il proprio lavoro con enorme sacrificio non guadagnando
miliardi, unisci a questo il forte stress cui sono sottoposti.
Dirai: come in tutti i lavori, certo, ma non è un lavoro che invidio,
specie in certi frangenti.
Che poi nei presidi ospedali non sia sempre lo stesso medico a
seguirti è purtroppo vero, ma non è loro la colpa, non credi?...
Fatina

FESTA=2.605.304 LORDE
Pardon, ho sbagliato scrivendo:
TOTALE PER UN NEOLAUREATO  LIRE 23051 lorde/ORA
TOTALE PER 104 ORE MENSILI, SVOLTE DI NOTTE E NEI GIORNI DI
FESTA=2.397.304 Lire LORDE
Altro che 3 milioni e mezzo netti.


 Domanda finale: questo post sarebbe passato su scienza.medicina?
Non credo e mi pare anche logico.
Dimostri una assoluta mancanza di conoscenza dei fatti ed un sottile senso
di invidia verso chi, dopo tanti anni di sacrifici, spese, studio e stress,
raggiunge la meta sperata. Realizzarsi nel lavoro credo sia tra le cose più
belle e gratificanti che ti possano capitare, tu non sei evidentemente
gratificato da quello che fai, probabilmente non ti piace nemmeno il tuo
lavoro e questo si ripercuote sul tuo stato di salute fisico e psichico.
Ti consiglio una visita da uno specialista. A pagamento naturalmente...
Ciao
---------
DocNet
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 la spesa e dimmi secondo te quanto dovrei far costare un'ecografia.
un'ecografia costa al paziente circa 50 euro 
per recuperare la spesa  dell'ecografo occorrono 700 ecografie
in un giorno ne puoi fare dalle 10 alle 15 senza sbatterti troppo,
facciamo una media di 12
cio' equivale a 60 gg, meno di 3 mesi
dopo di che'il guadagno lordo e' di 600 euro al giorno
e ti pare poco?


No, perchè non è conforme a quanto precisato sul manifesto.
Bye:
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
Le opinioni espresse sono del tutto personali


E visto che se sei un neolaureato e non puoi eccedere comunque le 96 ore
mensili (eh, non puoi essere titolare, perchè non sei inserito nella
graduatoria regionale, cui non puoi essere iscritto perchè non hai
frequentato il corso di formazione in medicina generale ecc ecc) è ancor
meno: nel 1997 mi facevo 96 ore, giravo come una trottola e alla fine quando
arrivavo a 1.800.000 era un mese grasso :-(
Bye.


 e ti pare poco?
La fai semplicissima e non sai ( o fai finta di non saperlo) che non è così.
Lo potrebbe essere se facessi attività privata tutto il giorno, se la
facessi 7 giorni su 7, se facessi SOLO attività privata e se facessi circa
12 ecografie al giorno (che forse non fa neanche chi si occupa SOLO di
ecografia, nel reparto d'ospedale dove mi sono specializzato ne facevano 10
al giorno)
Nella realtà, i conti te li faccio subito io:
Se faccio circa 4 ecografie al giorno di studio privato (sono stato largo,
ho immaginato 8 visite al giorno di cui la metà per ecografia), per 3 giorni
la settimana, sono circa 12 ecografie a settimana, cioè 48 ecografie al mese
cioè circa 1 anno e mezzo solo per riprendere quello che ho speso, solo dopo
comincio a guadagnare 200 euro lorde a giorno lavorativo. Se consideri il
valore diagnostico e le responsabilità che si hanno, sono pochi, davvero
pochi, perlomeno nessuno si sognerebbe di notare che un parrucchiere
guadagna almeno il doppio se fa un'acconciatura da sposa...e chi si
permetterebbe di criticarlo?
PS: Non stiamo a contare le "spesucce" per arrivare a saper fare
un'ecografia, i corsi di aggiornamento, le spese del materiale ecc...il
conto finale sarebbe molto più basso.
Ciao


la settimana, sono circa 12 ecografie a settimana, 
Senza contare che ti devi pagare l'affitto dello studio (caaaaro!!!)
la segretaria, luce, telefono e chissa' che altro, e dulcis in fundo
le tasse.
E gli ecografi hanno pure la brutta abitudine di diventare obsoleti
dopo non troppi anni.


 guadagnano da anni.
Tutto vero, solo che dobbiamo ammettere che anche un Ingegnere, Fisico, ecc.
frequenta l'univerisità per lo stesso numero di anni, con le stesse
difficoltà e se vuole specializzarsi deve fare ancora esami, solo che alla
fine, se va in industria guadagna molto meno di un medico, se fa il
ricercatore ancora peggio, se insegna non ne parliamo.
Quindi diciamo che la classe medica è molto avvantaggiata sul piano
economico e sullaricerca del lavoro, perchè quando si è malati, o solo lo si
pensa, si spende senza problemi qualsiasi cifra, mentre non si fa
altrettanto per un progetto ingegneristico o una ripetizione. Io non penso
minimamente che studiare medicina sia più difficile di studiare scienza o
tecnica "in generis", solo che le ripercussioni economiche post laurea sono
evidenti. Faccio un esempio, ho 10 amici medici e tutti lavorano guadagnando
cifre iperboliche, altri 10 amici ingegneri, avvocati, insegnanti, affermati
nella loro professione ma i guadagni sono una piccolissima parte di quella
dei medici.
Vorrei solo che molti medici fossero più umani e meno commercianti.

Vorrei solo che molti medici fossero più umani e meno commercianti.
Anch'io vorrei che lo fosse tanta gente, non solo i medici.


sua vita.....
Questo e' molto bello, ma ha dimostrato in tutto il mondo di provocare
demotivazione nei lavoratori con conseguente appiattimento verso il
basso delle prestazioni, depressione dei lavoratori e infine
implosione del sistema.
Della serie: se non ho gratificazioni con il mio lavoro cerco di
lavorare il meno possibile. Quello che una volta veniva definito con:
"Io faccio finta di pagarti e tu fai finta di lavorare."



No è MERITO loro che sono riusciti a fotterci tutti a loro vantaggio. Li c'è
una REGOLA fatta a loro uso e consumo che fa funzionare il meccanismo in
quel modo per manadare la gente alle cliniche private. Bastava dire:
1. Il medico lo sceglie il paziente
2. fisso un appuntamento per la visita di controllo CON LUI e non con quello
che PER CASO ci sarà quel giorno.
Ma questo svuoterebbe gli studi privati.


Lo supponevo. Ma soprattutto lede l'immagine del medico.

 Ti consiglio una visita da uno specialista.
Il mio lavoro è sufficientemente gratificante. Le visite dallo specialista
purtroppo le devo fare peridicamente. Per questo conosco i soggetti.

 scambio di invettive? qualcuno ha cambiato idea? non credo proprio.......
Beh... si, qualche vittima avrà le idee più chiara delle caste e di come lo
fregano...
Solo che stamattina ho perso un sacco di tempo....

 anni di servizio non arrivo a 3,0 milioni.
Tu sei uno sfigato. Probabilmente ti pagano molto di piu` di quello che
vali.
Ma perche` se e` cosi` vantaggioso fare il medico o il notaio non sei
andato, o non vai a farlo, invece di rompere i c....i qui?
-- 
paolo,
mailto: 
pde...@despammed.com
 
pde...@people.it
UIN: 50157603 --- Linux user 180069

Lo supponevo. Ma soprattutto lede l'immagine del medico.
Piu' che altro la diffama, ma non e' questo il punto. Il manifesto non
e' un'opinione. Se una cosa e' offtopics viene tagliata via.



Esatto, bravo. L'alterigia dei medici è tale che se uno informando e facendo
dei ragionamenti ne lede  l'immagine li "diffama" che è un reato.
Quindi meglio un manifesto che specifichi: "qui si può parlare solo di
colite" anzi si può solo CHIEDERE della colite. Tutto il resto può creare
problemi quindi meglio lasciarlo off topic. D'altronde i manifesti sono
liberi quindi la cosa è legittima. Questo può tranquillizzare il tuo amico
così spaventato dal comunismo: i cinesi devono ancora arrivare.

così spaventato dal comunismo: i cinesi devono ancora arrivare.
A sentire te mi sa che qualcuno c'e' gia'.


 Anch'io vorrei che lo fosse tanta gente, non solo i medici.
E' vero purtroppo.


Anch'io vorrei che lo fosse tanta gente, non solo i medici.
I medici soprattutto però, dato che sono a contatto ogni giorno e
"fisicamente" con la sofferenza umana.
Fatina

 (Fonte sua)
ecco ... appunto 
-- 
sgas 

al giorno, (Fonte sua).
Ah, beh, bisogna vedere se e' vero o se sta solo facendo lo spaccone.
Io propendo PESANTEMENTE per la seconda ipotesi.
Non conosco nessuno dalle mie parti che guadagni quelle cifre, e
neppure una frazione di esse.


"fisicamente" con la sofferenza umana.
Ma maggior parte lo fanno, poi come in tutti i campi c'e' chi lo fa
bene e c'e' chi lo fa male.


Imho tu nella vita hai importanti problemi che direttamente o
indirettamente riguardano le prestazioni e/o le retribuzioni dei
medici. 
Quasi certamente hai avuto, tu o tuoi parenti o amici, qualche grossa
disavventura nei rapporti con medici (e mi dispiace), il che ti ha
assolutamente convinto che nella maggior parte, se non nella
totalita', i medici italiani siano di fatto degli incompetenti,
fannulloni, raccomandati  e comunque soprattutto sanguisughe.
E da questo tuo incrollabile convincimento nessuno ti potra' mai
distogliere, giusto? 
Pertanto, a che serve discutere oltre (dico a tutti e a me per primo)?
Perche' non passare a parlare dei farmacisti? o dei notai? o degli
idraulici? 
o meglio ancora, e qui si' che ci sarebbe da divertirsi, dei
parlamentari?
Ciao e auguri
--
uplbet
(in email reply delete OFFSPAM from the address)

 Odontoiatra
Si, ma per loro è poco. Quando dicono che guadagnano poco sono sinceri. Per
loro un guadagno giustoi sarebbe 5.000 E al mese


Troppo poco. Vorrei saperne però di più su quell'ASL che paga un sostituto
di GM 3,5 milioni delle vecchie lire per lavorare sei giorni al mese, per
favore: sono disponibile a trasferirmi da subito... Come hai detto in un
altro post hai perso già tanto tempo, cerca di perderne un po' anche per me,
per favore... sono interessato, e tanto, e se poi c'è carenza di guerdie
mediche ho anche qualche amico che accetterebbe immediatamente.



Io dicevo per scherzo ma allora è vero. Uno che rileva le inefficenze del
sistema è comunista?


Ecco apunto non discutere e tanti saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:br10ovgu14dqscdkb...@4ax.com...
Comunque mi dispiace stare a fare questo contenzioso, sia pure informatico,
proprio con te che mi sembri tra i meno peggio dei tuoi colleghi di
it.scienza. medicina. Forse sei uno dei pochi che scrive per spirito di
servizio invece che per esibizionismo.

sistema č comunista?
No, magari lo e' chi pensa che guadagnare lavorando onestamente, come
fanno la maggior parte dei medici, equivalga a rubare.
-- 
Ignazio GSSŠ * More than 90 HiRes images in my home page  


it.scienza. medicina.
Tu non puoi uscirtene dicendo in pratica che i medici sono tutti una
massa di ladri che si fregano lo stipendio (visto che non producono
nulla) e lucrano sulle disgrazie della gente, e sperare che nessuno
reagisca, anche in modo vivace.


No, sono 2.3 milioni, la matematica non e' un'opinione.
Dimenticavo: LORDI, e senza malattie, ferie, tredicesima ecc. ecc.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  


 neppure una frazione di esse.
Vieni dalle mie parti, un bravo medico (come te) guadagnerebbe belle cifre.
Ciao


 ecco ... appunto
Però le auto e la villa sono cose che si vedono, e se uno spende 1 miliardo
per la casa non penso la faccia a rate e nemmeno 3 auto per la somma di
200.000.000 lire.

 loro un guadagno giustoi sarebbe 5.000 E al mese
Forse non hai letto bene i 2000 euro sono al giorno.
Quindi al mese, solo di studio, sono circa 32.000 euro.......... e non mi
sembra poco, io la stessa somma la guadagno in 6 mesi.

200.000.000 lire.
le ville , i dentisti , se le compravano  negli anni 60 .
aggiornati . 
Parli di una realta' che non conosci  e la supporti con il sentito dire . 
E di' al tuo amico  che si scelga un buon fiscalista , ne avra' bisogno  .
-- 
sgas

Vieni dalle mie parti, un bravo medico (come te) guadagnerebbe belle cifre.
Ma dove sei , nel paese di Bengodi? :-)
Con un medico ogni 180 abitanti la vedo piuttosto difficile una
situazione come la descrivi tu.
-- 


sembra poco, io la stessa somma la guadagno in 6 mesi.
Una gran parte di medici non la guadagna in un anno, tranne i soliti
noti.


 purtroppo le devo fare peridicamente. Per questo conosco i soggetti.
E tu ti affidi a soggetti così disonesti ed avidi come quelli che descrivi?
Sei in cattive mani e si vede...
Ciao
---------
DocNet
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Dov'è che abiti???
ave
FMA

 E di' al tuo amico  che si scelga un buon fiscalista , ne avra' bisogno  .
Allora tutti i miei amici medici vivono nel mondo delle fiabe, se capiti
dale mie parti vieni e ti farò vedere come vivono questi signori.

 noti.
Ti giuro che quello che dici mi sembra irreale.
Da noi tutti vivono nell'agio e nel lusso, non ne conosco nessuno che
guadagno poco come me.
Eppure non sono pochi, sono tutti quelli che conosco, il piů povero č un mio
acompagno di classe che fa il medico generico (della mutua) ed ha 800
mutuati, piů lo studio specialistico (cardiologo).

 dunque.......dove è il male?
Chi ha detto che è male, si stavo solo parlando del fatto che ci sono delle
professioni privilegiate ed altre meno.

dale mie parti vieni e ti farò vedere come vivono questi signori.
IMHO sei tu che stai a raccontare fiabe . 
le tue statistiche 
[10 su 10 di qui e 10 su 10]  di la' mi lasciano ASSAI scettico .
la prossima volta fai 9 su 10 e sarai piu' credidile .
Esiste una buona probabilita' che io conosca piu' dentisti di te . 
Ed i molti giovani  che non hanno le possibilita' di aprire personalmente
uno studio sono spesso inquadrati cone dipendenti di primo livello  in studi
professionali . 
Esiste un contratto collettivo che ne fissa il compenso  che e' enormemente
e straordinariamente dissimili dalle cifre da te ... ahem... riportate .
Cerca in rete :
" contratto collettivo dipendenti studi professionali " e te ne renderai
conto .
-- 
sgas

essere una bufala, che vantaggio ne avrei.
forse non vai piu' a caccia .. e ti diverti a fare il tiro al bersaglio ?
e' uno sport che va' di moda , qui nel NG , ultimamente 
-- 
sgas

mutuati, più lo studio specialistico (cardiologo).
Beh, e' fortunato, io ne conosco tanti che di pazienti ne hanno solo
100-200 e devono campare arrotondando con la guardia medica. 800
mutuati sono piu' o meno la media nazionale, e molti lo fanno senza
neanche poter fare la libera professione perche' magari sono
specializzati in discipline che non hanno mercato, oppure perche' i
pazienti vanno da lui approfittando del fatto che e' convenzionato.
Guarda che gli stipendi dei medici di medicina generale sono assai ben
codificati in gazzetta ufficiale. Sembrano elevati a prima vista ma se
calcoli che la media dei medici di medicina generale NON e'
massimalista, ma ha circa 800-1000 scelte e se togli le spese e le
tasse rimane ben poco.
La grande maggioranza dei medici non puo' fare la libera professione
perche' la loro specializzazione non ha mercato in questo senso,  o se
la puo' fare ha pochi clienti per lo stesso motivo. Se escludi
ginecologi, dermatologi, oculisti e qualche altra specialita' che
adesso non mi viene in mente, per gli altri le possibilita' di libera
professione sono assai poco remunerative, se non assenti.


Io faccio la vita da pezzente rispetto a loro.
Mi sa che tu vivi in un'isola felice, perche' io di medici coi
guadagni che dici tu non ne conosco nemmeno uno, e si che di medici ne
conosco a bizzeffe.


 la prossima volta fai 9 su 10 e sarai piu' credidile .
Purtroppo di medici poveri non ne conosco, mi dispiace.
Conosco molti ingegneri poveri, molti avvocati poveri, molti laureati in
economia poveri, molti musicisti poveri,
ma di medici poveri non ne conosco, il piů povero ha 800 mutuati e lo studio
privato.

 neanche poter fare la libera professione perche' magari sono
Non so che dirti, la realtà che mi fai vedere non è minimamente la nostra.
Eppure ne conosco tanti, tra parenti ed amici.
Il mio ************ ha tolto le mutue, aveva 1000 mutuati, perchè non
rendeva come voleva, ora ha lo studio privato, un laboratorio analisi
(avviatissimo), è primario in una clinica privata ed è associato
all'università.
Non so che dirti, queste sono le realtà della medicina da noi.


 e' uno sport che va' di moda , qui nel NG , ultimamente
Potrei farti nome e cognome di ognuno, solo che la privacy non me lo
permette.
Guarda che non mi permetterei mai di dare notizie non vere.

 conosco a bizzeffe.
Io ti ho detto il caso eclatante, gli altri vivono solo nell'agio e senza
problemi.
Quando dico senza problemi dico: hanno la villa, 3 auto, vacanza senza
problemi, e tante altre cose.


privato.
Con 800 mutuati certo non e' ricco.
Ma dove vivi che mi trasferisco?
-- 


Non so che dirti, queste sono le realtà della medicina da noi.
Sono casi isolati, si vede che li conosci tutti tu, o che frequenti
qualche club esclusivo per medici ricchi di famiglia.
A me pare veramente MOOOOLTO strano. Che ci sia qualcuno cosi' ci
posso credere, che sia la regola e' assolutamente incredibile da
chiunque conosca anche minimamente l'ambiente medico.
-- 


problemi, e tante altre cose.
Bah, per avere queste cose non e' necessario essere straricchi, a meno
che tu per villa non intenda una villa patrizia di quelle che si
vedono nei film e che costano una barca di miliardi.
-- 


 chiunque conosca anche minimamente l'ambiente medico.
Non ho detto che sia la regola, ma che da noi tutti sono così. Conosco la
situazione a Napoli con 250.000 medici disoccupati o sottopagati.
Noi abitiamo in un piccolo centro vicio Roma, i medici fanno la pacchia e
quando non riescono con lo studio privato si danno all'odontoiatria e si
sistemano.


 vedono nei film e che costano una barca di miliardi.
No, intendo solo 3 auto per un valore di 80.000 euro, una casa di 500.000
euro e tante altre cose.
Sempre da noi un farmacista tempo fa,ha acquistato 60 appartamenti al mare
per poi affittarli durante i mesi estivi.
60, non 6.


sistemano.
Stai un una piccola isola felice. La situazione di cui hai parlato per
Napoli e' una situazione comune a una buona parte d'italia.
L'eccezione siete voi. Fidati.
-- 


60, non 6.
Mah, ripeto, esistono sicuramente casi simili ma sono assolutamente
rare eccezioni che danno nell'occhio. Certo quelli che tirano avanti
con stipendi mediobassi si notano molto meno. Vai nella farmacia de
tfarmacista che hai appena detto, e ci troverai qualche suo collega,
assunto da lui come dipendente, che guadagna tutt'altre cifre. I
farmacisti proprietari di farmacia in genere guadagnano bene, il
problema e' avercela, la farmacia.


scienze infermeristiche.
Ma scusa, un conto e' insegnare agli infermieri, (lo avevano chiesto
pure  a me una volta) un conto e' essere professore universitario
associato, che e' incompatibile con un sacco di roba.
-- 


 ha scritto nel messaggio
news:2Dkgb.14959$vO5.5...@twister1.libero.it...

Saranno ricchi di famiglia
Se vieni da me ti faccio vedere come vivono gli idraulici, gli elettricisti
i falegnami e se poi ti faccio vedere che macchina si è comprato il mio
amico fabbro e cambi idea sicuramente.
Hai mai provato a chiamare un idraulico?
ti consiglio di farti fare un preventivo prima di farlo venire a casa

 il piů povero ha 800 mutuati e lo studio privato.
domanda da ignorante: puo' un medico della mutua avere uno studio
privato?
--
uplbet
(in email reply delete OFFSPAM from the address)

farmacisti proprietari di farmacia in genere guadagnano bene
diciamo mooooooooolto bene, va' ...        :-)


privato?
Si.


 privato?
Penso proprio di si, visto che molti miei amici lo fanno senza problemi da
molti anni



grazie
a te e a Ignazio.
Detto per inciso, perche' voi due non date retta a quanto ha predicato
Lui = Silvio alla recente conferenza intergovernativa, e 
"Cercate cio' che vi unisce, piuttosto di cio' che vi distingue"?
Lui solo ha parole di Vita eterna ...   :-)
Ciao


 No, viola diversi punti del manifesto.


Lui solo ha parole di Vita eterna ...   :-)
LOL, Amen! :-)