Newsgroup: it.salute
Titolo: Omeopatia e professoroni

Oggi in TV su Rete4 c'era un professore universitario (di Medicina non di
lettere o cialtroneria) che oltre al titolo Prof. xxxxxxx xxxxxx veniva
presentato con tanto di scritta: medico Omeopata.
Consigliava dei farmaci che a suo dire facevano bene a diverse patologie
legate all'osteoporosi.
Ma in questo Ng non si era parlato del bluff dell'omeopatia?
Come mai un professore di medicina si fa presentare con tanto di scritta in
video come Omeopata.
Se fosse stata tanto denigrante penso avrebbe avuto altri titoli da vantare.
Cosa ne dite?

Se fosse stata tanto denigrante penso avrebbe avuto altri titoli da vantare.
Ma sai, magari come medico non e' un gran che e cerca vie alternative,
o chissa' che altro. Non penserai mica che uno sia bravo solo perche'
lo chiamano in tv, vero?
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

Gilgamesh wrote in message:

Guarda che l'omeopatia non è illegale!
Quello che trovo strano è che un medico (e quindi uno scenziato, e quindi
uno che dovrebbe consigliare terapie che abbiano avuto riscontri
scientifici) la raccomandi.
Personalmente penso che siano in malafede, soprattutto se raccomandano
l'omeopatia per un problema come l'osteoporosi. Sarebbe interessante
chiedere a questo professore sulla base di quali studi trae le sue
convinzioni e per quale motivo insegna all'Università dei criteri che lui
stesso non applica.
Il principio è sempre lo stesso: nel migliore dei casi i rimedi omeopatici
vengono affiancati alle terapie convenzionali. Al pazziente non arrecano
nessun danno (ma, probabilmente, neanche nessun beneficio) e chi le
prescrive ci guadagna.
Ma sono sicuro che la stragrande maggioranza degli studenti di medicina
ragioni con il proprio cervello e sia eticamente corretta.
Sr-i

 video come Omeopata.
Guarda che chiunque, per poter curare le gente con l'omeopatia, con la 
cristalloterapia, con l'imposizione delle mani o con qualsiasi altra 
corbelleria ti venga in mente deve avere innanzitutto conseguito una 
laurea in medicina e l'abilitazione all'esercizio della professione con 
l'esame di stato.
Detto questo, se dopo tutto ciò uno si rimbecillisce e preferisce 
buttare alle ortiche almeno sei anni di studi per dedicarsi 
all'omeopatia, o più spesso, se fiuta il guadagno e decide che per 
arricchirsi si puo pure fregare i boccaloni che ci cascano, lo fa.
Ce  n'è tanti in giro, sia di imbecilli che di furbi, e medici e 
professori non fanno eccezione.
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

video come Omeopata.
$$$$$$$$$$$$$$$$$...$OLDI!
Il prof spillerà agli "alternativi" un bel po' di quattrini senza la
concorrenza del 99.9% dei "colleghi" (triste da scrivere).
Ora poi che si è fatto pubblicità in TV (altro punto di vantaggio: ai
medici normalmente è proibito farsi pubblicità...) vorrei essere il suo
banchiere di fiducia! :-)
Simone
_________________________________________________
  Sono vegetariano, non perchè amo gli animali, 
   ma perchè odio i vegetali! (Bergonzoni ?)
_________________________________________________

 lo chiamano in tv, vero?
Era un professore nella facoltà di medicina, mica una mezza schiappetta.
Se tutti noi sappiamo la verità perchè moltissimi medici e tantissimi altri
laureati si affidano a tale pratica.

laureati si affidano a tale pratica.
Perche' ci si fanno un sacco di soldi. I polli da spennare sono sempre
tanti :-)


  a tale pratica.
Moda?
Bye, Alessio

 laureati si affidano a tale pratica.
Se tutti noi sappiamo la verità, perchè moltissimi medici e tantissimi altri
laureati si affidano a tale pratica?

Ma puo' anche averli simili, in persone diverse. [ rappan ,su it.salute ]

 tanti :-)
Secondo te, lo fanno in malafede o perchè ci credno veramente?

Secondo te, lo fanno in malafede o perchè ci credno veramente?
Qualcuno ci crede veramente, altri sono in malafede. Non so quale dei
due casi sia peggio. Quelli che conosco io sono tutti in buonafede, ma
nesuno di loro ha ben chiare le idee su cosa sia il metodo
scientifico, il n. di Avogadro e su cio' ha detto Popper, ma un prof.
universitario DEVE sapere certe cose, e pensare che sia in buonafede
mi riesce assai difficile. Se fosse in buona fede ci sarebbe da
dubitare della sua preparazione scientifica.


 ragioni economiche
-----------------------------------------------------------------------------
siccome il paziente "alternativo" si deve pagare tutto ........
visite e medicinali .....se non ottenesse beneficio ...scapperebbe .... 
invece il numero di persone che si affidano a queste medicine aumenta !!!!!
byebye Kunga

invece il numero di persone che si affidano a queste medicine aumenta !!!!!
Aumenta sempre anche il numero di quelli che vanno da maghi e
cartomanti, e aumenta ogni giorno il numero di tv satellitari che li
ospitano. Che facciamo, vuoi dire che maghi e cartomanti hanno i
poteri paranormali? ROTFL.
Il fatto che la gente CREDA di avere dei benefici non significa certo
che li abbia sul serio.
Adesso va di moda il ciarpame alternativo, domani chissa' che altro.
Guarda un po' come ci si vestiva negli anni 70. Tutta roba orribile, e
purre allora la roba sembrava bellissima, e oggi addirittura e'
tornata di moda. Non sottovalutare la stupidita umana e la potenza del
marketing.


 ospitano.
questo è il solito "disco" che attacchi quando vi si presenta questo quesito 
........
allora cerco di formularla in altra prospettiva ......
perche' molta gente scappa dalla medicina " ufficiale "  e si rivolge alle " 
alternative " o complementari ???
cosa le ha deluse della ufficiale ??????
ciao Kunga 

alternative " o complementari ???
Dici che "molta gente" scappa dalla medicina ufficiale, che "moltissimi
medici" sono omeopati....a parte il concetto di "moltissimi"
(francamente conosco una marea di medici, nessuno omeopata...), per i
pazienti dipende dai disturbi: quelli meno "organici"  probabilmente
trovano maggiore sollievo da un approccio psicologico diverso impostato
dagli "alternativi". 
Peraltro non mi pare che manchino clienti alla medicina ufficiale.
Purtroppo poi ci sono le "invasioni" di campo da entrambe le parti
(spero in numero esiguo), con medici senza scrupoli che per tirar su
soldi fanno anche cose inutili per il paziente,o alternativi che si
spingono nel trattare maldestramente disturbi organici (o ritardandone
il vero trattamento) [l'ultima: c'č una setta che induce l'espulsione di
calcoli alla colecisti rischiando ogni volta la vita del paziente con
una pancreatite acuta...ma cosě viene espulso in modo "naturale"!]
Simone
_________________________________________________
  Sono vegetariano, non perchč amo gli animali, 
   ma perchč odio i vegetali! (Bergonzoni ?)
_________________________________________________

Adesso va di moda il ciarpame alternativo, domani chissa' che altro.
Tiro ad indovinare: i santoni in TV, come già vanno di moda da alcuni
anni in america.
"Touch the screen, touch the screen" e ti passa il tumore :-((
Simone
_________________________________________________
  Sono vegetariano, non perchè amo gli animali, 
   ma perchè odio i vegetali! (Bergonzoni ?)
_________________________________________________

 cosa le ha deluse della ufficiale ??????
le solite fregnacce del kungacchione: dal medico *alternativo* ci si va
quando si sta bene, e si ha voglia di seguire la moda. Quando si sta male
veramente si va dal medico vero e ci si affida alle terapie vere (cioe'
verificate sperimentalmente). E' tipico l'esempio dell'omeopatia: ormai
quasi tutti gli omeopati sono dei laureati in medicina (a causa della
pletora medica e della conseguente disoccupazione dei giovani medici).
Pertanto, l'omeopata somministra le varie omeopatacche al paziente sano o a
quello che ha una malattia cronica inguaribile o che alterni crisi di
remissione a crisi di recrudescenza ( tipo la psoriasi), mentre quando ha a
che fare con una malato vero si affida alla medicina scientifica e
somministra farmaci veri, non e' mica scemo!
Marius.

 dubitare della sua preparazione scientifica.
Questo è quello che penso anche io, ma ti giuro che pensare che un
professore universitario con la sua specializzazione potrebbe prendere 300
euro a visita ed avere lo studio pieno, appoggiare una pratica che con la
scienza medica fa a cazzotti, mi sembra strano.

 scienza medica fa a cazzotti, mi sembra strano.
Eeeeeh, guarda che la pletora riguarda anche i professori universitari...
Sai quanti ordinari ci sono in giro, di specialità cliniche, che 
gestiscono reparti di 6-12 posti letto?
Comunque spero ti sia assolutamente evidente che comunque l'omeopatia fa 
a cazzotti con tutto quello che sappiamo di biologia, microbiologia, 
chimica, biochimica, fisiologia, patologia...
http://www.sci-med.it/articoli/Omeopatia.html


scienza medica fa a cazzotti, mi sembra strano.
Non direi. Fa 300 euro a botta con le viste normali, AND altri 300 a
botta con le visite "alternative". Le due cose si sommano, a volte si
moltiplicano, persino. La specializzazione rende credibile la
ciarlatanata alternativa cosi' i polli aumentano a dismisura e il prof
incassa felice :-)


cosa le ha deluse della ufficiale ??????
Il fatto che non e' onnipotente.
Questo ovviamente non cambia di una virgola il fatto che i maghi
filippini tanto a te cari e la stragrande maggioranza del ciarpame
"alternativo" e' assolutamente inutile.


"Touch the screen, touch the screen" e ti passa il tumore :-((
Sono arrivati questo punto? :-(


 "alternativo" e' assolutamente inutile.
Dottorino mio sempre col vizietto di mettere in gioco una cosa che non 
c'entra affatto con questa discussione : vedi Orbito .
Si parlava di medicine complementari come omeopatia omotossicologia 
chiropratica agopuntura medicina cinese  ayurvedica tibetana .......ecc 
..........
Il punto che non vuoi vedere è la gente che si affida di piu' a queste 
medicine invece che alle multinazionali dei farmaci sintetici .......
e sai con l'ultimo scandalo denunciato dal LANCET  , c'è poco da fidarsi  .
ciao KUNGA 

scienza medica fa a cazzotti, mi sembra strano.
Diventare " professori universitari " non implica di per se il
possesso di chissammai quale mirabolante conoscenza medica 
( o almeno , non sempre ) 
ma spesso ci vogliono altre doti .
- capacita' di pubbliche realazioni
- abilita' politica 
- abilita' amministrativa
- capacita' di comunicazione didattica . 
le maglie sono larghe e si possono anche allargare 
Non confondere quella che e' la capacita' o la disponibilita' a " far
carriera "   con l 'effettve conoscenze scientifiche 
Non sempre e' cosi' .
In tutti i campi . 
-- 
sgas ® UIN  69225877 
With sufficient thrust, pigs fly just fine. 
However, this is not necessarily a good idea  It is hard to be sure
where they are going to land, and it could be dangerous sitting under
them  as they fly overhead. 
 
 

e sai con l'ultimo scandalo denunciato dal LANCET  , c'è poco da fidarsi  .
Eh, signora mia, non ci sono piu' le mezze stagioni.


 Eh, signora mia, non ci sono piu' le mezze stagioni.
con le battute puoi solo far piangere .
ciao KUNGA 

con le battute puoi solo far piangere .
Ma prova a rileggerti, e vedi un po' dov'e' che si sarebbe da
piangere. Sei rimasto uno degli ultimi fessi a credere alle cazzate
dei truffatori filippini.


con le battute puoi solo far piangere .
beh .. tu fai ridere 
http://tinyurl.com/3javq
omeopatia-> esperienze fuori dal corpo->
-> orbito -> terra cava ....
che altro ? fino a quali abissi  ti spingerai ?



http://tinyurl.com/3javq
Uahhh!! :-)))
Roba da Jeeg & mostri Aniva!
Simone
P.S. Peraltro lo trovo offensivo per gli eschimesi che passano da
stupidi completi avendo abbandonato la terra di bengodi per vivere al
freddo & gelo... :-/


 vuole studiare ......
Mi spiace contraddirti ma non dire stronzate colossali.
Orbito č la piů grande truffa del 2004.

 ciarlatanata alternativa cosi' i polli aumentano a dismisura e il prof
Allora siamo messi malino.
Io ho un amico medico specialista che arriva a prendere circa 3000 euro al
giorno, per 5 giorni lavorativi a settimana, più l'impiego ospedaliero.
Dovrei consigliarlo di passare all'omeopatia per incrementare i già lauti
guadagni.

 In tutti i campi .
Anche nel mio.

giorno, per 5 giorni lavorativi a settimana, più l'impiego ospedaliero.
Sarà che li conosco tutti io gli sfigati :-((( (o per meglio dire, ci
conosciamo tra noi! :-), ma ti assicuro che la maggior parte si sogna
compensi simili: non usarli come esempi di categoria, informati sul
compenso di una guardia medica e considera i rischi fisici (vai in casa
di sconosciuti, nonchè nei centri ROM [in questo caso puoi farti
accompagnare dalle forze dell'ordine]), nonchè legali, pensa a quanti
anni di studio sono necessari (e quanti soldi sono stati spesi per la
formazione), a che età arrivi a poter guadagnare qualcosa...capirai che
alla fine non è (più) una professione che si sceglie per la redditività
(a meno di essere pazzi/scemi, o voler appunto giocare sporco sulla
pelle dei pazienti).
Simone


guadagni.
Non credo che a uno che guadagna cosi' gliene possa fregare qualcosa,
e poi dubito che troverebbe il tempo per fare l'omeopataccaro :-)


Orbito è la più grande truffa del 2004.
Perche' limitarsi al 2004? :-)


 pelle dei pazienti).
Quelli che conosco io hanno scelto questa professione, oltre che per il
prestigio del camice bianco anche per i profitti che essa da.
Ti faccio un esempio, i miei colleghi ingegneri, hanno studiato 5 anni di
università, poi la libera professione.
Su 10 ingegneri solo 1 riesce a guadagnare cifre sui 5 euro al mese, dico al
mese e non al giorno.
Non conosco ingegneri, o avvocati, o commercialisti, o altri professionisti
che guadagnano come i medici.

> Perche' limitarsi al 2004? :-)
Solo perchè nel 2004 è andato di moda.

 e poi dubito che troverebbe il tempo per fare l'omeopataccaro :-)
E' vero lui disprezza in modo particolare tutte le pratiche alternative, le
definisce la medicina degli stolti.

 quotati..
Scusa Ignazio ma tu vorresti farmi credere che guadagni meno di 6000 euro al
mese?
Non ci credo proprio e nessuno potrebbe mai crederti.

definisce la medicina degli stolti.
Non ha tutti i torti.


Non ci credo proprio e nessuno potrebbe mai crederti.
Se passi da queste parti ti mostro il mio 740.


 calcio guadagnano tutti come totti, dalla serie c alla A.
Di Veronesi uno, ma di quelli che prendono 300-500.800 euro a visita molti.

 Se passi da queste parti ti mostro il mio 740.
A luglio verrò a trovarti.

Di Veronesi uno, ma di quelli che prendono 300-500.800 euro a visita molti.
Una ridottissima minoranza, stai tranquillo.


A luglio verrò a trovarti.
Sarai il benvenuto :-)


 Una ridottissima minoranza, stai tranquillo.
Allora vuol dire che a Roma li trovo tutti io.

Allora vuol dire che a Roma li trovo tutti io.
Roma e' grande, ci sono anche un sacco di medici che tirano la
carretta con quattro soldi, e purtroppo sono la maggioranza, fidati.


Vuoi che ti descriva una giornata tipo?
Beh, č un tipo intraprendente che lavora molte ore al giorno:
francamente ne conosco pochi cosě di medici; molti hanno il cosiddetto
"posto fisso", con retribuzioni perň molto piů contenute...
Simone
_________________________________________________
  Sono vegetariano, non perchč amo gli animali, 
   ma perchč odio i vegetali! (Bergonzoni ?)
_________________________________________________

 carretta con quattro soldi, e purtroppo sono la maggioranza, fidati.
Mi devi credere che non ne conosco nessuno che guadagna poco come me. 

Mi devi credere che non ne conosco nessuno che guadagna poco come me. 
Beati voi. Io ne conosco veramente pochissimi che guadagnino le cifre
che hai detto.


 che hai detto.
Di quelle hai ragione, ma sul livello di 500 euro al giorno quasi tutti. 

Di quelle hai ragione, ma sul livello di 500 euro al giorno quasi tutti. 
Tutti quelli che conosci tu, precisiamo :-)
La realta' nazionale e' purtroppo assai differente.


 Di quelle hai ragione, ma sul livello di 500 euro al giorno quasi tutti. 
A Roma? Ma che stronzate...
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

 Mi devi credere che non ne conosco nessuno che guadagna poco come me. 
Vuol dire che ne conosci pochi.


> Vuol dire che ne conosci pochi.
Conosco tutti i miei amici medici e quelli che frequento per altri motivi.
Certo non saranno la totalità, ci mancherebbe, però non c'è paragone con le
altre tipologie di lavoro.

 dei truffatori filippini.
------------------------------------------------------------------------------
fai sempre di un erba un fascio ........
questi fenomeni sono rari e di sicuro esistono che tu ci voglia credere  o 
no .
Tu vuoi giudicare qualcosa che non hai osservato e studiato in prima persona 
...... aspetti che venga pubblicato qualcosa sulle riviste serie ??
Basta vedere quello che è successo con il fumo .... Glaxo ....... ed affini 
per capire quanto di marcio c'è nella MEDICINA UFFICIALE !!!!
Kunga

per capire quanto di marcio c'è nella MEDICINA UFFICIALE !!!!
Frase che non ha alcun senso butta li per tentare pietosamente di
sviare il discorso.


 Cazzate, se esistono porta le prove.
le prove ci sono ..... ti ho lasciato nei tempi passati .......e-mail 
..numeri di telefono .indirizzi con nomi e cognomi ....
tu non hai nemmeno voluto fare una semplicissima telefonata per sapere se 
quelle cartelle cliniche l'ospedale di Ancona le ha sul serio o e'
tutta una balla colossale .  Comunque sempre libero di non crederci .
byebye Kunga 

tutta una balla colossale .  Comunque sempre libero di non crederci .
E vorrei pure vedere che qualcuno mi obbligasse pure a credere alle
tue cazzate :-)


 pianterai di fare lo scemo?
Penso che Kunga si diverte troppo a fare lo scemo (e per lui non è uno sforzo
eccessivo). Penso anche che dovresti fare quella telefonata: diventerebbe
sicuramente un "must", roba da piegarsi in due dalle risate, roba da
antologia!
Un MP3 di una telefonata Orbito-Ignazio... Sarebbe divertentissimo!
Salutoni, Alessio

antologia!
Gia' mi immagino la faccia della centralinista :-)


> A Roma? Ma che stronzate...
Ma come ti permetti, io ho fatto riferimento a tutti i miei conoscenti e ti 
posso provare che nesunno e dico nessuno guadagna meno di quanto ho 
descritto.
Forse tu per via della scarsa educazione hai pochi clienti. 

 Ma come ti permetti, io ho fatto riferimento a tutti i miei conoscenti 
Conosci troppi pochi medici. Fatti un giro negli ospedali e chiedi di 
dare  un'occhiata a qualche busta paga, non quelle dei primari...


 Forse tu per via della scarsa educazione hai pochi clienti. 
Balle! 
Mio padre non ha mai guadagnato quelle cifre, nemmeno quando era 
massimale. 
-- 
http://snipurl.com/aq1q
~ We've got stars directing our fate ~

 pianterai di fare lo scemo?
Scemo lo farai tu ... ti ho postato numeri ed e-mail di medici con cartelle 
cliniche .....
non mi venire a dire che "tra colleghi " non puoi chiedere spiegazioni 
dettagliate per conoscere ?????
Evita battute e TELEFONA !!!!!!
KUNGA

Evita battute e TELEFONA !!!!!!
Senti se vuoi fare la figura del cretino, nanto ci sei abituato,
telefona o scrivi tu e poi posta la risposta. Certo non saro' io a
fare la figura del fesso per farti piacere.


 fare la figura del fesso per farti piacere.
e si ' ... e' proprio la soluzione ideale per risolvere questa questione 
.......
posso postare tutto quello che voglio ma tu non ci crederesti mai .
Invece se parli con i tuoi colleghi .... sai sono persone reali .... con 
tanto di nome e cognome ...
iscritte regolarmente all'albo dei medici ( sai sono dei laureati in 
medicina e chirurgia come te ...)
forse potresti rimanere almeno nel dubbio ........
dai un po' di coraggio .
ciao Kunga

tanto di nome e cognome ...
Guarda, al limite se li incontrassi da qualche parte potrei anche
scherzarci su, ma a telefonare a qualcuno per una baggianata del
genere non ci penso proprio.


 genere non ci penso proprio.
ma perche' sei cosi' restio ???
l'ospedale di Ancona è una struttura pubblica ....
che pensi che registrano la tua telefonata e poi ti dicono che sei su 
scherzi a parte ???
La realta' è ben diversa .. ci sono cose che la scienza ufficiale ancora non 
conosce e mentre ci sono ricercatori seri che studiano fenomeni  paranormali
( pensa solo alle commissioni scientifiche della Santa sede per i casi di 
miracoli ecc.......... nomi illustri della medicina mondiale )
e ci sono scienziati come il prof. Vacca Roberto ( ed anche tu ) che mette 
la testa nella sabbia pur di non vedere .
addio
KUNGA 

 da meno di un primario ospedaliero.
I medici che conosco io (ne ho diversi in famiglia) guadagnano bene, 
diciamo attorno ai 3000 Euro il mese. Han cominciato a guadagnare pero' 
attorno ai 30-35 anni, dopo anni di gavetta in cui non e' che 
guadagnassero niente: tra tasse, assicurazioni obbligatorie ed ordine 
dei medici a fine anno avevano pagato per poter lavorare. E si fanno un 
discreto mazzo, con notti, turni ecc. Io (prof. associato) guadagno 
meno, ma non farei a cambio, se sbaglio io al massimo si bruca uno 
strumento, o l'Italia arriva in ritardo su una ricerca astronomica, non 
muore nessuno.
Se apri un ambulatorio di omeopatia, visiti un paziente ogni mezz'ora, 
hai lo studio pieno, non hai responsabilita' (se qualcuno ha qualcosa di 
serio non sei scemo e lo mandi da un dottore "vero"), e non puoi 
sbagliare, tanto acqua che ha visto tanto tempo fa Oscillococcinum o 
acqua che ha visto Ipeca fan lo stesso.
Gianni