Newsgroup: it.salute
Titolo: Credere alla scienza ?

Credere o NON credere agli scienziati ?!?!
Anche i ricercatori sono sensibili a stereotipi, pregiudizi, luoghi comuni,
e non di rado "scoprono" ciò che il potere in carica o l'ideologia dominante
sperano ardentemente di vedere e sentire. (Francois Féron - neurobiologo)
Spesso succede che si spazzano via luoghi comuni per crearne altri con idee
diverse. (Jean-Francois Bouvet)
Se il pubblico nutre sempre maggiori aspettative dalla scienza e vuole
essere informato, coinvolto, guidato verso scelte consapevoli, gli
scienziati vogliono avere sempre maggiore visibilità:spesso la loro
sopravvivenza dipende dal numero di articoli pubblicati. Una interazione che
comporta rischi. (Doroty Nelkin)
Possiamo scegliere di credere o non credere alle strane idee della scienza,
solo se è possibile sottoporle a verifica. (Robert Ehrlich)
" La maggior parte dei professori hanno definitivamente  corredato il loro
cervello come una casa nella quale si conti di passare comodamente tutto il
resto della vita. Da ogni minimo accenno di dubbio vi diventano nemici
velenosissimi, presi da una folle paura di dover ripensare il già pensato  e
doversi rimettere al lavoro. Per salvare dalla morte le loro idee
preferiscono consacrarsi, essi, alla morte dell'intelletto"
(by Benedetto croce)
"E' inutile sprecare argomenti con persone le cui menti sono ancora
sottosviluppate in una materia come questa, è meglio lasciarle indisturbate
nella soddisfazione della loro invincibile ignoranza. Persone a cui sembra
ignorantemente ridicolo ciò che essi non comprendono".  (by C.W.Leadbeater)
"Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della
loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli,
rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li
getterà via. La sola divulgazione di per sé non è forse sufficiente, ma è l'
unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri".   (by Joseph
Pulitzer)
--
G. Paolo Vanoli (I2VGP) Consulente in Scienza della Nutrizione e Medicine
Biologico Naturali - 
www.medicinaqualita.it

Credere o NON credere agli scienziati ?!?!
Se non si puo' credere agli scienziati figuriamoci se e' il caso di
credere ai ciarlatani!
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 credere ai ciarlatani!
Ma come mai questi toni? In non riesco a capire, e voglio dire subito che
non sono un avvocato di Vanoli e nutro forti dubbi riguardo i suoi metodi
'curativi'. Ma questo non mi autorizza a usare questi toni 'odiosi' nei
confronti suoi. Mi sembra che molti di voi abbiano totalmente perso di
mira lo scopo del newsgroup, un luogo dove poter dibattere sì, ma con
rispetto, opinioni, idee, metodi, novità dal mondo della "salute", ecc.
Sarò un idealista, ma penso che non si dovrebbe perdere l'obiettività a
motivo dei pregiudizi, usando un sofisma sbagliato del tipo: "dato che
vanoli dice molte assurdità, qualsiasi sua affermazione non è giusta".
Sarebbe un po' come dire: "Tutti i corvi sono neri e quindi tutte le cose
nere sono corvi", un famoso sillogismo sbagliato. Io valuto ciò che uno
dice, non dalla "posizione" dalla quale proviene, ma per ciò che è in
realtà, potresti sforzarvi di farlo anche voi? Non vuole essere una
polemica, un flame, eccettera. Però mi sembra che diverse citazioni del
Vanoli sarebbero da prendere con più rispetto, proprio perché sono
citazioni e non sue personali vedute. Certo, da valutare e armonizzare con
altre recenti scoperte e fare, quindi, la propria scelta personale, ma non
mi sembra il caso di CENSURARE ogni virgola che dice Vanoli, e non solo
lui, chiunque.
Viva il rispetto, sì a parole siamo tutti rispettosi, è l'era della
tolleranza, ma sembra che non ci sia niente di più falso, perché ritengo
che il rispetto per prima cosa va mostrato con i toni, i modi e le parole.
Non è un problema ristretto solo al newsgroup ma in generale.
Scusatemi per lo sfogo, Vanoli poi passa alla cassa. :)

non sono un avvocato di Vanoli e nutro forti dubbi riguardo i suoi metodi
PLONK!
-- 
paolo,
mailto: 
pde...@despammed.com
 -  pdeste [at] 
vene.dave.it
"Whenever you find yourself on the side of the majority, it's time to
pause and reflect" Mark Twain
---> *** Combatti lo SPAM: 
http://www.politik-digital.de/spam/
 ***

Negli ultimi 3 giorni G.Paolo ha postato 7 post qualcuno non pertinente con
il gruppo, in gran parte contenenti concetti indimostrati scientificamente
che tuttavia tenta di 'tenere in piedi' con citazioni di sconosciuti, con
statistiche delle quali si guarda bene dal citare una fonte precisa o
citando lavori gia' noti e gia' smascherati. Risponde spesso alle richieste
di informazioni pur non essendo assolutamente qualificato a farlo e propone
terapie ai limiti del grottesco, questo per ogni malattia dal cancro
all'orticaria. Offre approfondimenti, consulenze e diagnosi via telefono
gratis (cosi' dice) e senza avere necessita' di conoscere il paziente.
Non ha mai suggerito a qualche persona di effettuare accertamenti di
qualunque tipo, non ha neanche chiesto ragguagli sull'eta' o su sintomi o
sullo stato di salute della persona. Si comporta come se fosse il detentore
dell'elisir che sconfigge tutte le malattie.
Il suo business noto che reclamizza (molto discretamente) e' la G.Paolo
Vanoli Editore srl. che si occupa di gestire i suoi siti e di
commercializzare le sue opere tra cui spicca la Guida alla Salute Naturale.
Questo comportamento che continua da diverso tempo ed e' a dir poco
ossessivo, esasperante.
E' sistematicamente invitato da tutta la comunita' a dimostrare le sue
affermazioni, a citare prove oggettive, a presentare una casisitica di
pazienti 'trattati' con i suoi metodi.
Niente.
Ti sembra questo un comportamento ed un uso del newsgroup 'rispettoso' degli
utenti?
Ti sembra che il denigrare e spesso deridere in blocco tutti i medici (in
particolare dentisti) e scienziati sia un atteggiamento rispettoso?
Ti sembra che l'offrire terapie ad un ammalato senza che queste siano mai
state verificate sia un atteggiamento ripettoso verso l'ammalato stesso?

confronti suoi.
Parli cosi' perche' non lo conosci, e non conosci i SUOI di toni,
altamente offensivi nei confronti miei personalmente e di tutti i
medici e ricercatori in generale. Fatti una ricerchina con Google e
poi vedi che razza di elemento e' il signore in questione. E' capace
di postare in un giorno decine e decine di post farneticanti,
offensivi, presi col taglia e incolla dai posti piu' assurdi, quasi
sempre in contrasto tra loro, ma a volte in grado di trarre in inganno
chi non ha una solida conoscienza scientifica con l'uso di paroloni
incomprensibili alle persone comuni e citando personaggi sconosciuti e
lavori di nessun valore scientifico e presentandoli come grandi
scienziati e lavori probanti. 
Il fatto che tu nutra forti dubbi sui suoi metodi e non capisca subito
appieno di cosa si tratta mi fa capire che il tempo speso a
rispondergli a tono non e' del tutto perso, magari puo' servire a
impedire che qualche sprovveduto cada vittima delle sue "tecniche".
Con la salute non si dovrebbe scherzare.
Intanto dai un'occhiata ed uno dei suoi siti principali (che ha gia'
provveduto a trasferire in altra sede):
http://www.medicinenaturali.net/
Come vedi qualche problemino c'e'. Un signore e' morto dopo essere
stato sottoposto ad una terapia senza alcuna base scientifica,
fortemente caldeggiata in questo stesso newsgroup dal sedicente
"dottor" Vanoli in persona. La magistratura decidera' se e' morto per
la terapia (eseguita a caro prezzo, non riconosciuta dalla scienza in
nessuna parte del mondo e senza alcun razionale scientifico) o per
altre cause, sta di fatto che questa vicenda dimostra come sia facile,
per persone in condizioni di bisogno per gravi malattie, finire nelle
mani sbagliate.


Parli cosi' perche' non lo conosci, e non conosci i SUOI di toni,
Ignazio! YHBT ;-)


On Sat, 17 Aug 2002 19:51:51 +0200, Ignazio GSS© wrote:
Sono d'accordo circa la necessaria serietà imposta quando si parla di
argomenti inerenti la salute. Io però facevo solo riferimento a dei post
generici che apparentemente non avevano altri fini che denunciare alcune
reali problematiche del mondo scientifico.
Comunque, credo di capire il vostro stato d'animo.

 c'è sempre qualcosa di vero nelle affermazioni di gpv,
Attento extrabug.
Leggo Vanoli da anni ormai, lo conosco bene e ho dimostrato spesso alcuni
imbrogli architettati da lui e da alcuni suoi compari (fortunatamente adesso
nei guai con la giustizia).
Ti assicuro che non c'e' assolutamente nulla di vero nelle affermazioni di
Vanoli.
Si tratta di un vero e proprio truffatore, purtroppo legalmente puo' agire
soltanto una vittima e non essendolo non posso fare nulla.
Qualsiasi cosa scriva  o pubblichi nei suoi siti e' una vera e propria
fandonia.
Tra l'altro scoprirai che molte sue affermazioni sono contradditorie.
Da un lato, ad esempio dice che il virus dell'AIDS non esiste, il giorno
dopo sostiene che le trasfusioni sono pericolose perche' infettanti (tra
l'altro)
Da un lato nega l'esistenza del cancro come malattia, dall'altro si e'
schierato con il metodo Di Bella, ed il "complotto della chemioterapia" ai
danni dei malati di cancro.
M.Magnano

diverse. (Jean-Francois Bouvet)
....

c'è sempre qualcosa di vero nelle affermazioni di gpv,
Sì: che si chiama G.Paolo Vanoli.

ci sta il marcio.
Hai ragione, ma il marcio non sta solo dove ci sono tanti soldi, ma
anche dove qualcuno vorrebbe che ce ne fossero di piu' :-)
Occorre sempre distinguere attentamente caso per caso, e il fatto che
ogni tanto si scopra che c'e' del marcio non mi pare una grande
novita', riguarda qualsiasi attivita' umana. L'importante e' esserne
consapevoli e valutare criticamente senza generalizzare.


 imbrogli veri o solo teorie personali ?
la seconda che hai detto.....
Presto sui ns  siti tutta la cronistoria di questa farsa ....con i documenti
del tribunale.....


 Ignazio GSS©
Il medico romano dr. Tullio Simoncini con il quale ho
collaborato scambiando dati sulla teoria della innovativa cura, è stato 2
mesi fa,
INTERDETTO dall'esercizio delle sue funzioni di medico,  a parole RADIATO
dall'ordine
dei medici, e di fatto DENIGRATO sui mass media, SEQUESTRATO il suo sito web
www.anfet.it
 , perché ha "osato" praticare sui suoi pazienti una nuova CURA
INNOCUA, che COSTA POCHISSIMO, ma che risolve il problema del CANCRO, questo
perché accusato ingiustamente di omicidio colposo (non ancora dimostrato)
per la morte di un malato di cancro terminale con massa tumorale di 6 kg,
ormai in fin di vita - il malato ha avuto una emorragia intestinale, il
giorno dopo una iniezione sulla bocca dello stomaco di Acqua Basica - al 5%
di bicarbonato - la soluzione si acquista in farmacia.
Naturalmente il medico ha fatto ricorso legale in Tribunale a tutte queste
false accuse portando una serie di risultati documentati, della nuova
terapia da noi messa a punto.
Considerazioni sul fatto:
Il malato era stato trattato con le solite terapie ufficiali (chemio +
radio) che hanno infiammato, alterato e "cotto", la parete dell'epitelio
intestinale che, evidentemente sotto l'azione di fermentazioni e
putrefazioni intestinali dovute a cibi - con conseguente aumento di
pressione interna nelle interiora dell'intestino per le forti pressioni dei
gas accumulati e non eliminati - anche per le feci non sufficientemente
evacuate, la parete intestinale si è lacerata provocando quindi l'estesa
emorragia che ne ha provocato la morte.
Il medico dell'ospedale evidentemente non è stato in grado di operare nel
modo dovuto - mettere immediatamente in condizioni il malato di eliminare i
gas accumulati, semplicemente mettendo un panno freddo con ghiaccio, sulla
pancia del paziente + leggero massaggio sulla pancia stessa e posizione
adatta alle eliminazioni dei gas - tecnica della medicina naturale, che
evidentemente il medico NON conosceva.
nel frattempo il dott. Simoncini e' stato dal GIP (giudice delle Indagini
Preliminari) reintegrato immediatamente nelle sue funzioni di medico (la
settimana successiva all'incriminazione) e l'ordine dei medici gli ha
scritto una lettera rimangiandosi tutto cio' che aveva affermato sui
giornali...che sarebbe stato radiato.....dall'ordine.....
che buffoni !
Il GIP ha scritto nella sua inchiesta preliminare.....che i fatti non sono
assolutamente attinenti con cio' che il PM aveva
scritto......nell'accusa......
Commento:
Il Cancro è una malattia che nel mondo ha una incidenza di morti di circa il
30%...  ed è in continuo aumento...ogni anno ! (dati OMS)
Con oltre 80 centri oncologici nel mondo ..che "spendono" denaro pubblico
per la "ricerca", fino ad ora la soluzione al cancro non è stata trovata !
Siccome questa grave malattia muove grossissimi capitali, tutti nei paesi
occidentali perché nei paesi del terzo mondo questa malattia è quasi
inesistente, essa è divenuta un enorme "business" ormai pilastro delle
economie dei vari paesi occidentali ove si manifesta...quindi modificare
questo "status quo finanziario" di milioni di $$ (dollari)..NON  DEVE essere
possibile.
Quindi le Ricerche serie, alterative, poco costose....NON devono arrivare
alla  conoscenza della Popolazione....al lettore trarre le conclusioni..
Commento:
NON è che "per caso" le medicine naturali diano fastidio all'ordine dei
medici ?!?!? e non vogliano che si divulghino le tecniche salutari di queste
medicine a loro sconosciute, e quindi mettendoli in crisi di coscienza e di
mestiere ?!?!?



Si si Vanoli ci crediamo senz'altro.
Sei una persona affidabile e credibile......infatti se andiamo sul sito
www.anfet.it
 vediamo che il sito e' ancora sotto sequestro e il GIP ha
convalidato l'accusa del PM con notizia di reato nr.18424/02 R.G. G.I.P.
Vanoli----a chi le racconti le tue fandonie?

mestiere ?!?!?
Se una tecnica funziona i medici la usano, non sono mica scemi come tu
vorresti far credere. Solo che bisogna dimostrare che funziona, e non
si possono usare le persone come topi da laboratorio.


aveva scritto nella sua denuncia NON corrispondono alle risultanze emerse
E allora perche', dopo oltre due mesi, il sito risulta ancora sotto
sequestro?
Lisa

di no, se no a Simoncini gli anno l'ergastolo :-)
E comunque, il nostro e' stato ancora piu' fesso del solito. Finora,
nessun messaggio pubblico aveva mai citato il sito di Simoncini, e
tantomeno, di conseguenza, associato esplicitamente le due cose.
Vanoli continuava a sbraitare, i primi tempi, di non sapere per quale
motivo il suo sito fosse stato chiuso, e dopo un po', invece, di
saperlo ma di aver fatto risorso e di essersi visto dare ragione. Io
personalmente non sapevo nemmeno che il sito di Simoncini esistesse,
figuriamoci se avevo gli appigli concreti per *dimostrare* come
stessero le cose. Per quanto mi riguardava, il sito di Vanoli poteva
benissimo essere stato chiusto per volgarissime questioni di evasione
fiscale.
 Invece Vanoli stesso, che avrebbe potuto benissimo far finta di
niente, si e' premurato di segnalarci questo secondo sequestro. E a
seguito di questa operazione tutti abbiamo potuto vedere che i due
siti sono stati oscurati nello stesso giorno, e a seguito della stessa
ordinanza. 
Se tutti i cialtroni facessero cosi', non ci sarebbe piu' lavoro ne'
per gli inquirenti ne' per i giornalisti... :)))
saluti
Lisa

"marco magnano" <mar...@RE-MO-VEEEtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:nRN79.228103$Jj7.5...@news1.tin.it...

Post girato a Simoncini, ed al mio legale, per la continuata accuda
diffamatoria nei suoi e miei confronti.
A suo tempo provvederemo.


 ma dove vivi sulla luna.....?
non lo sai il perche' ? sono fatti di tutti i giorni.....
purtroppo ....... la "giustiza" italiana e molto molto lunga.....
nell'arrivare alle sentenze....


nell'arrivare alle sentenze....
Ma se hai detto che in due mesi sei gia' in Cassazione! :-)



Secondo alcune fonti, la guerra batteriologica in atto che si combatte
contro gli umani, con i vaccini e' stata programmata e concordata con e dai
"grigi" con gli "uomini in Nero" e le autorita' governative USA ad essi
collegati ! Scopo: immunodeprimere la specie umana per poter "collegare le
due specie alieni-umani ! Intanto succede anche questo !: Il potente
Comitato Congressuale sulle Riforme Governative ha riferito come il suo
sofisticato laboratorio aveva identificato il virus del morbillo - qualcosa
che certamente non avrebbe dovuto trovarsi lģ - in campioni prelevati dagli
intestini di non meno di 24 su 25 pazienti presi in considerazione. Le
scoperte di questo studio di vitale importanza, riportate per la prima volta
il 6 aprile presso l'udienza congressuale sull'autismo, forniscono una
convincente nuova testimonianza del collegamento fra l'infezione da virus
morbillo e questa terribile disgrazia.
(by G. Paolo Vanoli)
Per maggiori informazioni:
http://www.arcetri.astro.it/~comore/skeptic/vanoli_faq.html
http://www.medicinenaturali.net
Ciao.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

nell'arrivare alle sentenze....
E allora, se non c'e ancora nessuna sentenza, per quale motivo vai a
dire in giro che ti hanno dato ragione?
Delle due l'una, Vanoli: o la procedura e' gia' conclusa, e quindi se
il sito non e' stato dissequestrato vuol dire che ti hanno dato torto;
oppure la procedura NON e' conclusa, e quindi tu ancora non lo sai se
ti daranno ragione o no. In entrambi i casi, affermare che ti abbiano
dato ragione, come hai fatto pochi giorni fa, e' una balla.
Lisa

 A suo tempo provvederemo.
Scusa Vanoli,
ma di quale diffamazione mi accuseresti?
chiunque vada nel tuo sito ed in quello di Simoncini potra' leggere che
questi siti sono stati sequestrati su ordine della procura della repubblica.
Se c'e' questa famosa notizia di reato (e mica me la sono inventata io, l'ha
scritto la guardia di finanza!) vuol dire che voi due siete stati iscritti
nel registro degli indagati.
Questo per la legge italiana e mi sembra che voi siate in italia.
Vi siete fabbricati una scienza ed una medicina per vostro uso e consumo,
adesso volete farvi un codice di procedura penale  personale? Non credo che
il giudice ed i carabinieri (o meglio la finanza visto che vi conosce bene)
siano daccordo.
Per quanto riguarda la diffamazione di Simoncini ed il suo metodo
truffaldino di curare i malati,saro' in buona compagnia, tutti i giornali
d'italia e tutti i telegiornali d'italia hanno detto le stesse cose che ho
scritto qui sul NG.
Il giorno che ci sara' il processo per la causa di diffamazione che mi
intenterete saremo in parecchi in aula.
Chissa' se ci sarete anche voi come parte in causa (se vi lasceranno uscire
dalla galera :-))
Dai Vanoli.... non mi querelare......lo sai che in fondo ti voglio bene e
tutto quello che ti dico lo dico per farti migliorare.
E salutami il mio amico Simoncini, ricordagli che all'inizio gli ho
consigliato di pubblicare i suoi casi e gli ho anche detto come farlo.
Se l'avesse fatto e avesse dimostrato al mondo che la sua cura funzionava,
non sarebbe adesso nei guai.
M.Magnano

 ha scritto nel messaggio
news:3d600262...@diesel.cu.mi.it...

Risposta:
1. un sequestro per essere legale DEVE essere motivato per iscritto al
sequestrando; leggiti gli articoli della legge sui sequestri.
2. NON sono MAI state comunicate al sottoscritto le motivazioni del
sequestro, per cui e' di fatto un sequestro illegale !
3. NON sono indagato di nulla
4. persino il mio avvocato si e' meravigliato del comportamento di quei
giudici, tant'e' che mi ha suggerito di richiedere l'intervento della
cassazione, cosa che abbiamo fatto ai primi di agosto.
5. attendiamo il responso, prima di mettere in moto i meccanismi dei mass
media su questa farsa...se del caso lo faremo con piacere.


 Lisa
Prego fornire documentazione su questa affermazione
Nei miei confronti NON vi e' nessuna procedura !
Mi hanno sequestrato i siti (due) senza nessun motivo !
NON ho nessuna causa giudiziaria pendente nei miei confronti; sono io che ho
fatto ricorso contro quel sequestro illegale !
Nel giudizio in corso su Simoncini, il GIP ha riconfermato nella sua
funzione il medico T. Simoncini annullando
quello che il PM aveva scritto nella sua citazione;
 Io non centro nulla con la pratica giudiziaria ancora in atto di Simoncini
!
NON sono neppure citato !!
Hanno sequestrato i miei siti e basta..... e cio' in modo illegale !
NON ho nessun provvedimento giudiziario nei miei confronti !
E smetti di far finta di non capire.....pur di denigrare !
Capito mi hai !


 dalla galera :-))
Vai tranquillo in galera ci va' solo colui che diffama il suo prossimo e tu
lo hai fatto moltissime volte anche con etipeti molto gravi !



A parte che si scrive epiteti,
essi erano necessari.
Tu giochi a fare il grande scienziato senza avere neppure la competenza per
pulire le padelle ed i pappagalli in ospedale; qualche persona in
difficolta' potrebbe crederti e rivolgersi a te o a qualcuno dei tuoi
compari.
Abbiamo il dovere di neutralizzarti sul NG con i mezzi che abbiamo a
disposizione.
Se potessi ti denuncerei volentieri per truffa, ma dovrei dimostrare che hai
avuto qualche vittima, e sprovveduto come sei probabilmente nessuno si e'
mai fidato di te, nonostante i tuoi proclami, anche grazie a me e agli altri
che continuamente ti ridicolizziamo.
Ma ti assicuro che se qualche vittima si dovesse trovare ed e' disposta a
testimoniare in tribunale, allora si che ci vediamo in tribunale.

 cassazione, cosa che abbiamo fatto ai primi di agosto.
Vanoli, lo spieghi tu al tuo avvocato (sicuramente vi sarete presi la laurea
nella stessa universita' di qualche repubblica delle banane) che la
cassazione non c'entra nulla?
Devi aspettare di essere condannato, poi puoi ricorrere in appello e poi in
cassazione.
Se mi sequestrano il motorino non posso ricorrere in cassazione per farmelo
restituire.
eccoti la definizione di corte di cassazione:
E' l'organo supremo della giustizia e ha il compito di assicurare l'esatta
osservanza e l'uniforme interpretazione della legge. Inoltre regola i
conflitti di competenza, di giurisdizione e attribuzione all'interno della
magistratura. In materia civile e penale č competente a riesaminare le
sentenze o i provvedimenti pronunciati nei precedenti gradi di giudizio solo
per motivi di diritto (giudizio di legittimitą) cioč per verificare se il
giudice di merito, nel pronunciarsi, abbia correttamente interpretato e
applicato la legge.
A quanto dici tu non c'e' stato ancora un giudizio, quindi .....

ROTFL


Grazie la conoscevo, ed e' proprio per questa definiziione che ci siamo
rivolti ad essa.
1. NON esiste nessuna formulazione di incriminazione/accusa per un'atto
qualsiasi, a mio capo pendente !
2. NON mi sono stati inviati per iscritto le motivazioni del sequestro,
obbligatori per legge.
3. NON sono indagato di NULLA !
4. Hanno sequestrato i siti e basta; come se potessero farlo cosi' evadendo
le leggi italiane.
Per questi ed altri motivi che NON ti dico perche' non devo farlo ora,
abbiamo deciso di rivolgerci alla Cassazione
Come sempre parli senza sapere, ne' conoscenza in merito questo argomento
specifico, ma tu pur di denigrare e diffamare insisti;
alleghiamo anche questo post ai post precedenti .....per dopo.......
 Ti ricordo caro diffamatore che la lista dei radioamatori che hai
consultato e citato nel NG con un tuo post, e' imprecisa perche' inserisce
solo i radioamatori che sono iscritti all'ARI (Ass. Radioamatori Irtaliani)
ed io NON sono iscritto, quindi hai cannato ancora un'altra volta:
Sei troppo superficiale nelle tue "ricerche"....a meno che tu non sia in
totale malafede........
--


 testimoniare in tribunale, allora si che ci vediamo in tribunale.
Dai dai che ci divertiamo......
Caro diffamatore patentato....


abbiamo deciso di rivolgerci alla Cassazione
Ciccio.... ti e' stato appena spiegato che non e' possibile rivolgersi
alla Cassazione se non c'e' gia' stato prima un giudizio concluso
(anzi, per la precisione, due).
La Cassazione ha il compito di esaminare delle sentenze gia' emesse
dalle Corti d'Appello, e valutare se sono legittime o no. E anche nel
caso che le giudichi non legittime, NON significa che abbia dato
ragione alla parte contraria, ma significa solo che il processo e' da
rifare, per dei vizi di forma o irregolarita' procedurali di vario
genere, e che non si sa come andra' a finire quello valido. 
In ogni caso, la Cassazione interviene solo su *sentenze*, e non su
reati, denunce o atti delle forze dell'ordine.
E lo so perfino io.  :)
Se veramente hai un avvocato che ti consiglia di ricorrere in
Cassazione senza mai essere stato sottoposto a nessun giudizio, vuol
dire che e' un cane assoluto, oppure che non e' affatto un avvocato, e
che esercita la professione legale tanto legittimamente quanto tu
eserciti la medicina. 
Ma e' molto piu' probabile che questo avvocato non esista, e che la
tua sia la solita balla. Tanto, una piu' una meno...
Lisa

(anzi, per la precisione, due).
No, per favore, non scendiamo sullo stesso piano di Vanoli, parlando
con sicurezza di argomenti che non conosciamo.. A quanto mi risulta ,
anche se non ho competenza in materia, e' possibile per un avvocato
proporre il ricorso in Cassazione saltando il gradino di Appello - si
chiama "revisione per salto". Credo che questo convenga quando le
questioni siano puramente giuridiche. 
In secondo luogo, mi pare che la Cassazione non si occupi solo di
"sentenze" ma, per esempio, anche di "ordinanze". Per esempio, puņ
annullare un'ordinanza del Tribunale del riesame. Come č successo nel
caso del delitto di Cogne.
Natruralmente mi piacerebbe sentire l'opinione di qualcuno competente.

"sentenze" ma, per esempio, anche di "ordinanze". 
ok, ma si tratta sempre di giudizi su atti compiuti da un altro
tribunale.  il nostro amico di non essere mai stato sottoposto a
nessun giudizio.
Comunque, mi associo alla richiesta: se c'e' qualcuno che ne sa di
piu', puo' chiarire questa cosa? Magari in privato cosi' non andiamo
troppo OT?...
Lisa
 


 Cara ciccina, come sei carina, ma disinformata....
io faccio cio' che consentito dalla legislazione corrente ! le vs. sono solo
chiacchere da incompetenti !
come sempre....


 piu', puo' chiarire questa cosa?
Vediamo cosa ne pensano i posters di it.diritto  (che lurko da tempo
immemorabile :-) )
Ricapitolando:
Vanoli [parlando del sequestro del suo sito 
www.medicinenaturali.net
 ad
opera della gdf] scrive nel messaggio news:ajtfga$59f$
1...@news.planet.it
-------------
1. NON esiste nessuna formulazione di incriminazione/accusa per un'atto
qualsiasi, a mio capo pendente !
2. NON mi sono stati inviati per iscritto le motivazioni del sequestro,
obbligatori per legge.
3. NON sono indagato di NULLA !
4. Hanno sequestrato i siti e basta; come se potessero farlo cosi'
evadendo le leggi italiane.
Per questi ed altri motivi che NON ti dico perche' non devo farlo ora,
abbiamo deciso di rivolgerci alla Cassazione
---------
Al che gli si fa notare [news:zMa89.233179$
Jj7.5...@news1.tin.it
]
--
Nibble
"My software never has bugs. It just develops random features".

 competente.
---
Vanoli a parte :-) la domanda nasce spontanea:
- e' possibile rivolgersi alla cassazione prima di essere giudicati ?
- Ha facoltà la cassazione di revocare un sequestro?
Grazie und saluti


 giudici, tant'e' che mi ha suggerito di richiedere l'intervento della
La domanda e' d'obbligo.
Anche il tuo avvocato beve le urine?