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Titolo: Facciamo un po di chiarezza

Alcuni dicono che i generici sono acqua fresca, che non funzionano 
assolutamente. Altri dicono che la molecola ï¿œ sempre quella, quindi deve 
agire per forza. Come stanno realmente le cose? Chi puï¿œ raccontare la 
propria personale esperienza?


Grazie per la solerzia. Quando si tratta di argomenti che interessano 
tutti, fate a gara a chi risponde per primo.

tutti, fate a gara a chi risponde per primo.
 
Che vuoi dire in un discorso cos� vago? Ci sono generici che sono
IDENTICI al brand originale, prodotti dalla stessa azienda con solo la
scatola diversa e venduti con diverso nome, poi ci sono generici
prodotti da aziende farmaceutiche ad altissima tecnologia ed altissima
affidabilit�, ma ci sono anche generici prodotti da aziende
sconosciute e di cui si sa assai poco. Ci dovrebbe essere uno
strettissimo controllo da parte dello stato sulla qualit� e si spera
che sia cos�, comunque le cose andrebbero valutate ditta per ditta e
prodotto per prodotto, fare un discorso troppo generico non ha alcun
senso.

 ha scritto nel messaggio 
news:kldu2f$9oj$1...@speranza.aioe.org...

il fatto ï¿œ che un farmaco generico non ha un marchio protetto, per cui puï¿œ 
essere facilmente falsificato senza rischi. Un farmacista che acquista una 
partita di generico originale a 100 euro, gli conviene acquistare il falso 
generico fabbricato dai cinesi a 50 euro 
 

 Che vuoi dire in un discorso cosï¿½ vago?
 
Mi aggancio qui per chiedere a te: ma la nuova ministra della Salute
Beatrice Lorenzin (PDL) nominata da Letta (PD), di cose di medicina
ci capisce di piï¿½ di Giorgio Nardo? E dire che ti preoccupavi tanto
della possibilitï¿½ che quel ministero andasse a GP Vanoli...
 
http://www.romah24.it/wp-content/uploads/2013/01/beatrice_lorenzin.jpg
 
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 ma la nuova ministra della Salute Beatrice Lorenzin (PDL)
 
http://www.corriere.it/politica/13_aprile_27/Lorenzin-ministro-salute-ritratto_d662d52c-af5e-11e2-a5a6-3fc36303fbd5.shtml
 
 
http://pepe.blogautore.repubblica.it/2013/04/27/lorenzin-quali-competenze/
 
 
Bye,
 
  *GB* 
 

della possibilit� che quel ministero andasse a GP Vanoli...
 
Non conosco la sua competenza ma conosco bene quella di Vanoli, e
questo mi basta e avanza.


Ok. Ora ho le idee piï¿œ chiare su tutto il meccanismo. Ma c'ï¿œ il discorso 
dell'eccipiente. Come mai chi fabbrica farmaci generici non lo mette? 
Oppure ne mette un altro che non fa l'effetto desiderato. Su questo 
puntano molto le case farmaceutiche per convincere i medici a 
prescrivere il proprio prodotto. Ma poi le farmacie si rifiutano di 
consegnarlo al paziente!!!!!!!! O meglio lo danno ma solo a pagamento.

consegnarlo al paziente!!!!!!!! O meglio lo danno ma solo a pagamento.
 
Questa e' LA LEGGE a chiederlo, non un abuso del farmacista. Lo stato
rimborsa solo il prezzo di quello che costa meno, la differenza la
deve pagare il paziente.

 rimborsa solo il prezzo di quello che costa meno,
 
Siamo messi maluccio, non c'� che dire.
 
 
la differenza la deve pagare il paziente.
 
Porca miseria! Questo particolare non lo sapevo! Forse molti medici di 
famiglia evitano di spiegare queste procedure ai sigg. pazienti, per non 
complicargli troppo la vita.
 
Ti racconto l'antefatto: una signora mi riferisce che in seguito ad una 
visita presso un internista, le viene prescritta una cura con Lansox 30 
mg. Dopo qualche giorno questa telefona al medico per lamentare che ha 
ancora dolori e questi apprendendo che il farmaco era stato sostituito 
con Lansoprazolo (generico) schiumante di rabbia le dice che "quella 
cosa non serve a niente, la deve buttar via"!
 
 
 
 

cosa non serve a niente, la deve buttar via"!
 
Bah, secondo me il collega dovrebbe stare molto attento e prudente
prima di uscirsene con certe affermazioni cos� perentorie.

 ha scritto nel messaggio 
news:klhomg$ecr$1...@speranza.aioe.org...

vedo che come ogni matricola di medicina sei appassionato di terminologia 
medica, ma la medicina non si fa con e parole ma coi fatti.
Comunque facciamo chiarezza sui termini usati.
 
Il farmaco da il suo effetto in base al 'principio attivo ' che ï¿œ una 
molecola protetta da brevetto della casa farmaceutica che se ne ï¿œ 
appropriata,  (il principio attivo ï¿œ sempre ricavato da piante usate dalla 
medicina tradizionale millenaria, per cui il brevetto sui farmaci ï¿œ sempre 
una grande truffa).
Il farmaco protetto da brevetto si dice 'brand', il farmaco non protetto da 
brevetto che contiene lo stesso principio attivo si dice 'generico'.
L'eccipiente di un farmaco sono sostanze inerti che accompagnano il 
principio attivo, e di regola non danno alcun effetto, oppure danno un 
aiutino come fa ad esempio la caffeina.
 
Il costo del farmaco brand ï¿œ caricato dei costi dovuti alla ricerca fatti 
dalla casa farmaceutica, dalla pubblicitï¿œ, dai controlli stretti su 
eventuali falsificazioni, e dalle mazzette date dalla casa farmaceutica ai 
medici e ai farmacisti per spingerne il consumo. Il farmaco generico ï¿œ privo 
di tali costi aggiunti, per cui ï¿œ molto meno costoso.
 
Sarebbe logico quindi, una volta scaduto il brevetto che un principio attivo 
sia disponibile sotto forma farmaco generico, per far risparmiare la sanitï¿œ 
pubblica e i pazienti. D'altra parte un farmaco generico privo degli 
incentivi (cioï¿œ le mazzette a medici e farmacisti), ha molte difficoltï¿œ ad 
essere commercializzato. Sarebbe dunque opportuno che sia il consumatore del 
farmaco a spingere il medico o il farmacista a prescrivergli il generico, ma 
questo solo nel caso che il farmaco lo debba acquistare di tasca propria, se 
invece gli viene rimborsato il ticket allora anche il paziente ha interesse 
ad acquistare piuttosto il piï¿œ costoso farmaco brand che da piï¿œ garanzie. Le 
garanzie sul farmaco generico sono il punto dolente, infatti internet 
abbonda di farmaci generici farlocchi venduti on-line a costo irrisorio su 
cui si forniscono a piene mani medici e farmacisti (potrei citare diversi 
articoli sul Cialis falso, o le recenti cronache di sostanze comprate da 
medici che hanno causato decessi ).
 
Per cui se tu non hai esenzione del ticket, e hai pochi soldi, e devi 
comprare i farmaci per la suocera, allora chiedi sempre il generico; in 
tutti gli atri casi chiedi sempre il brand. 
 

una grande truffa).
 
E questo e' il corollario alla cazzata del secolo.

 E questo e' il corollario alla cazzata del secolo.
fate pure con le vostre medicine, io non le uso e sto benissimo come i miei 
antenati che sono campati cent'anni 
 

antenati che sono campati cent'anni 
 
Intanto loro sono tutti morti. :)

>>>la penicillina che dai tempi dei faraoni si prescriveva sotto forma di pane muffito
 
Roba da pazzi, non sio finisce mai di imparare. Ma sei sicuro di questo? 
Dove l'hai letto?

Esistono per� categorie di farmaci di sintesi completamente nuovi e 
sconosciuti in natura. Faccio un esempio: gli inibitori della pompa 
protonica. Con l'avvento di questi farmaci addio ulcera gastrica! Si � 
estinta una patologia che fino a qualche decennio fa era estremamente 
grave e mieteva vittime. Alessandro Magno (sofferente di ulcera) avrebbe 
coperto d'oro chi gli avesse provvisto una fornitura di Omeprazen. Ma la 
lista degli ulcerosi � lunghissima.
 
 
Ora passiamo da palo in frasca ... una domanda a Ignazio: ti risulta che 
ci siano casi di riflusso gastro-esofageo in cui il succo pancreatico 
riesce a risalire fino alla bocca? In questo caso sarebbe un errore dare 
degli inibitori di pompa. Il fatto che ci sia gastrite atrofica 
diagnosticata con endoscopia depone per questa tesi, o no?
 
 
 
 
 
 
 
 

diagnosticata con endoscopia depone per questa tesi, o no?
 
Ci sono sicuramente delle gastriti con reflusso duodeno-gastrico, in
cui i danni sono legati soprattutto alla bile.
La terapia in quei casi e' abbastanza difficile.