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Titolo: Lighwave 6 vs 3DSMax 3.1

stň valutando Lightwave 6.0...partendo dal fatto che io so usare, e nemmeno
tantissimo...solo Max...c'č qualcuno che conosce pregi e difetti di ambedue
e mi saprebbe dire in sostanza qual'č, perlomeno, quello con meno difetti...
--
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relay1.inwind.it
 [212.141.53.67] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Ciao,
Personalmente pensavo che Max fosse superiore a Lightwave, ma solo fino alla
versione 5.6. Nella versione 6.0 alla Newtek hanno introdotto tutto quello che
mancava in LW5.6 e ha fatto diventare famoso MAX, modellazione comprensiva di
Texture mapping, possibilità di inserire le texture direttamente nel modeler,
facile interazione modeler/layout ecc. ecc. ecc. Per non parlare del motore
volumetrico, e del radiosity.
Secondo me sono validi tutti e due. Io preferisco LW perchè è da quando uso
Amiga che lo utilizzo.
Il mio consiglio è quello di provali tutti e due (anzi di impararli tutti e
due)...
Ciao Andrea

io uso ligtwave da molto tempo e devo dire ch emi trovo benissimo, max č
molto usato in campo videogiochistico, i 2 programmi a livello potenza sono
quasi identici, solo che hanno un approccio all'interfaccia completamente
differente, vedi quello con cui ti trovi meglio č usalo.
Lombardo "ReM3D" Roberto
Grafico 2d/3d
Responsabile Talent Art di TGM
Responsabile Arte Digitale su gpi (
www.gpi.infomedia.it
)
UiN 70037939
tale...@xenia.it
tc...@libero.it
ildi...@infomedia.it
http://members.xoom.it/rem3d/

...sembra che fino a quì...Lightwave 6 sia quello che vince hai punti....con
max mi sono trovato bene fino a poco tempo fà, quando per medellare un
cellulare mi sono saltati i nervi usando le booleane...una
tragedia...siccome avevo sentito parlare bene di Lightwave 5.x come
modellatore allora vià....di corsa a cercare la 6.0...devo dire che
Lightwave, come interfaccia, mi sembra che assomigli un pò a Softimage ( un
pò...) mentre Max mi sembra assomigli sempre di + a Maya....
certo che max per intuitività, a me sembra imbattibile...quello che mi
interessa di più è sapere:
quando devi modellare cose abbastanza complesse, forme organiche anche...con
che ti in...zzi di meno con Max o con Lightwave???...oppure magari sono solo
io che dovrei imparare meglio Max, che magari usato al meglio a strumenti
con cui puoi veramente fare di tutto senza andare a cercare altro???


cellulare mi sono saltati i nervi usando le booleane...
AAAAAhhhhH!!!!! Ma è come usare un criceto per far andare avanti la
macchina!!!! Cavolo lassia stare le bool di max che hanno sempre dato
problemi e buttati sulle NurBs se incontri probs con la modellazione
poligonale!!!!
Ciauz
:):):[]
Pietro Bello
  PEPPUS
http://geocities.com/peppusoft/
http://geocities.com/gnammyland/
http://geocities.com/acquariuz/
 
http://geocities.com/sistemieinformatica/
  --> building

 poligonale!!!!
Che per dire la verita' poi le booleane in modellazione poligonale non
e' che diano problemi solo con max ...
Ciao ... Dino

Io modello Umanoidi con Lightwave senza (grandi) problemi. Max in questo campo
però ha un pregio, ha CHARACTER STUDIO che è vermanete bello, ma attenzione:
CS va bene se devi animare e non sei capace, se invece te la cavi allora CS è
piutto limitante, un po' come usare POSER per modellare UMANOIDI, va bene
all'inizio, ma quando bisogna fare cose complesse si passa alla modellazione da
0.
Ciao Andrea

Ciao ... Dino


...anche il mitico MAYA a volte va in tilt...così almeno si dice in giro.
Ciao
PLUTONIUM

 Davvero? Con cosa danno problemi anche? Son curioso :):)
Operazioni booleane su oggetti costituiti da facce e non quindi dei
solidi possono mettere in crisi qualsiasi soft. Fai qualche prove e
vedrai. Non sono bug di max. Anche il mitico si3d a volte sbaglia.
Ciao ... Dino

 un po' come usare POSER per modellare UMANOIDI
Mi sa che tu di Poser conosci solo l'1% circa...
-- 
Alessandro "JonVon" Vannini - a.va...@mclinkBLABLA.it
http://www.mclink.it/personal/MC7872/graphics/index.html
<<Remove BLABLA to reply>>

 wrote in message
8l4cjl$msj$1...@sirmdpsin17.inwind.it...


Credo che bisogna valutare qulasiasi prog di modellazione 3d in base a
cosa si intende modellare, nessuno e' migliore o peggiore. Ogni
programma ha i suoi pregi e difetti.
Guardando quello che Maya, softimage, LW6, Max e tutti gli altri, i
risultati si equivalgono. Chiunque puo' prendere un pennello in mano,
ma cio' non significa che cio' che ne viene fuori sia eccelso.
Ci sono artisti di CG che creano stupende immagini sia con max che LW o
Maya ecc, ed altri, anche avendo a disposizione mega pc con i piu'
potenti soft tirano fuori immagini piatte e senza vita, cio' e dovuto
alla conoscenza del prog e non meno la capacita' di mettere le prorpie
idei in un ambito visivo.
Il punto, piu' che altro, e' a quale programma uno si deve indirizzare
quando si comincia?
Indubbiamente max ha una interfaccia abbastanza intuitiva, come si fa
ha negare, geometrie base so li, certo se si pensa di generare qualcosa
di complesso, non ci si puo' aspettare di schiacciare un bottone.
Daccordo, ci sono programmi che lo fanno, ma se si guarda il
prefessionista, se deve creare una figura umana, un volto, bhe allora
li si parte proprio con la modellazione nurbs, creazione di reticoli di
spline eccetera, nulla comunque di prefabbricato.
Per chi inizia, aver generato un ragazza prosperosa usando poser da una
certa soddisfazione, ma vogliamo mettere quando il tutto lo ottiene da
un riferimento fotografico, ore passate a modellare vertice per
vertice , il rendering finale che e' durato ore, la soddisfazione che
si prova!? Credo sia leggermente differente.
Cmq, tornando al paragone tra LW6 E 3d Max 3.1, entrambi danno la
possibilita' di ottenere eccellenti grafiche, basta capire come
ottenere il meglio da ognuno.
Io ho incominciato con 3D Max ed ora che mi ci sono abituato non riesco
a cambiare, in futiro chissa, di recente sto provando LW6, e devo dire
che la prima settimana sono andato in crisi per adattarmi alla sua
interfaccia, piu' che altro un blocco mentale causato da i molti
programmi user friendly. Dopo un po' pero' ho notato che cose che ci
mettevo ore a modellare con max richiedevano meno tempo con LW6, e
viceversa. Morale sto cercando di imparare tutti e due, cosi quando ho
problemi con uno provo con l'altro.
Non bisogna lasciarsi ingannare da un'immagine incredibilmente
fotorealistica ottenuta, che ne so, con Maya e pensare che avere quel
programmi ti permette di ottenere la stessa cosa, e' un po' come per
chi suona uno chitarra. Il tuo chitarrista preferito usa una Paul Reed
Smith DRagon da 13000 dollari, allora pensi che per suonare come lui
basta avere quella chitarra, e nooooo, non funziona mica cosi'!!!
Sono le dita che tirano fuori quello che la mente elabora.
Anche se il chitarrista mito usa una strato squire, quello che ne viene
fuori e' comunque buono, perche e lui che crea, non la chitarra.
Lo strumento puo' dare alcune agevolazione nel processo, il tipo di
legno, la manifattura, le corde ecc ecc, ma la mente resta il il fulcro.
Casso, mi sono perso!!!!
Comunque, si fa presto pero' a dire provali tutti, minchia con quello
che costano!!!
Vabbe ora mi fermo, che sicuramente nessuno ha havuto voglia di finire
di leggere sto pst.
Ciao a tutti. :-)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


Mi sa che ti sbagli, ecco perchè ho detto questa frase...

Risultato? Tutti e tre caduti miseramente =))) ...
Dammi il file che ci provo con Rhino  :)))
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria   architetto
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493
http://members.tripod.it/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm

Ciao a tutti. :-)


 Mi sa che ti sbagli
Ma Poser non e' un modellatore... 
-- 
Alessandro "JonVon" Vannini - a.va...@mclinkBLABLA.it
http://www.mclink.it/personal/MC7872/index.htm
<<Remove BLABLA to reply>>


E' proprio questa la sua LIMITAZIONE, se devo usare un altro programma
per modellare, allora tanto vale piazzarci le ossa, la IK e animarlo
direttamente dallo stesso. E poi parliamoci chiaramente, POSER è bello
per i principianti perchè ti permette di modificare oggetti già
esistenti, dando quindi, a tutti i modelli, quello stile "ALLA POSER".
Personalmente penso che per realizzare animazioni veloci (anche perchè
il rendering di poser è osceno), Poser vada benissimo. Ma se un
disegnatore si spinge a fare qualcosa in +, deve ricorrere a qualche
altro programma 3D.
Bada che ho comprato POSER originale, e questi sono critiche che faccio
al prodotto dopo averlo usato pesantemente.
Ciao
Andrea Rotondo

 al prodotto dopo averlo usato pesantemente
Figurati, io sono stato beta tester Metacreations per tre anni, e avevo 
la prerelease della versione 4.0 poche settimane dopo il rilascio della 
3.0 al pubblico... Non si sa quanti report ho mandato all'ottimo Steve 
Cooper, maro'... :-)))
Io spesso modello corpi con Lightwave o 3D Studio MAX, e poi li importo 
in Poser per i movimenti. Non mi occupo pero' di animazioni, ma solo di 
still framing, quindi il nostro modo di lavorare e' assai diverso, e 
cosi' anche le esigenze. Trovo che Poser sia insuperabile per la 
realizzazione delle posture, dato che semplifica enormemente tutta la 
fase della scheletratura dinamica, e oltretutto e' dotato di alcune 
funzioni davvero interessanti come l'autobalancing che aiutano non poco 
nella realizzazione della scena finale.
Il mio normale workflow e': creazione del modello, importazione in 
Poser, atteggiamento, esportazione verso il programma di scene design, 
realizzazione della scena, rendering diretto o esportazione verso altro 
motore di rendering, post-produzione bidimensionale.
Il problema di Poser e' la sua scarsa utilita' in animazione, dato che 
lavora per conto suo, senza potersi integrare con niente. Io avevo 
proposto a suo tempo una conversione del programma dalla forma stand-
alone alla forma di integrazione tipo plugin per l'utilizzo dall'interno 
di programmi come Lightwave o MAX: pensa alla potenza di un pacchetto 
del genere!!! Character Studio verrebbe spazzato via in pochi istanti, e 
l'animazione gerarchica in IK arriverebbe veramente alla portata di 
tutti, senza contare le semplificazioni per l'operatore piu' 
professionista... Purtroppo Metacreations ha deciso di dismettere tutto, 
vendendo i programmi a destra e sinistra (I KPT sono finiti alla Corel, 
mentre Poser e' stato comprato da uno sviluppatore tedesco, se non 
sbaglio, che sta gia' realizzando la versione 5.0, chissa' come sara'), 
e tutte le proposte sono finite nel dimenticatoio.
Attualmente sto lavorando ad una graphic novel di fantascienza (un paio 
di vignette sono visibili sulla mia pagina web, l'indirizzo e' piu' 
sotto) sulla base di una sceneggiatura scritta da un amico, e poter 
utilizzare i miei modelli con Poser e' di una comodita' senza 
precedenti.
Dire che Poser e' un programma per principianti e basta e' veramente 
riduttivo. Diciamo che, come per quasi tutti i programmi Metacreations 
(ormai ex-Metacreations, purtroppo), la quasi totalita' degli utenti si 
ferma all'interfaccia colorata per gettare la propria opinione e 
catalogare il programma come "per bambini". Anche per Bryce e' la stessa 
cosa.
Personalmente non credo che l'eguaglianza complessita'=professionismo, e 
dall'altra parte semplicita'=dilettantismo, abbia qualche valore reale. 
Utilizzando programmi come LW o MAX da molti anni, ho notato che 
parecchie funzioni sono implementate male, sembrano sviluppate da 
tecnici che pero' non sono anche e soprattutto disegnatori o animatori. 
In Poser posso stabilire le relazioni gerarchiche tra le varie parti di 
un corpo semplicemente scrivendo un file di testo, e posso scrivere 
degli script semplicissimi per relazionare dinamicamente le varie parti 
legate (ad esempio, il bicipite che si gonfia man mano che il braccio si 
flette). Tutto a colpi di notepad. Questo mi permette di lavorare con 
gran rapidita' ma, ripeto, io mi occupo esclusivamente di immagini 
statiche, niente animazioni.
Certo, utilizzare solo il materiale che Poser mette a disposizione (i 
corpi standard, gli oggetti standard), e' inutile, come prendere una 
macchina da corsa e farla girare a 50 Km/h.
Se vuoi vedere qualcuno dei miei lavori, l'indirizzo della mia pagina 
web e':
http://www.mclink.it/personal/MC7872/graphics/index.html
A ottobre iniziero' una collaborazione con un team di sviluppo messo 
insieme da Vidar Nilsen (il produttore esecutivo della serie americana 
Babylon 5): ho ricevuto una proposta di collaborazione come character 
designer per lo studio di fattibilita' e la realizzazione di corpi 
alieni per una serie televisiva di fantascienza che dovrebbe essere 
venduta ai circuiti nazionali americani per i primi mesi del 2002, forse 
uno spinoff di Babylon 5, forse una serie completamente stand-alone (non 
posso dire niente in proposito). Di sicuro, tra i miei strumenti di 
lavoro ci sara' Poser, con il quale realizzero' i bozzetti preliminari 
da consegnare poi insieme alle geometrie dei modelli agli animatori. 
Vediamo che succede... :-)
-- 
Alessandro "JonVon" Vannini - a.va...@mclinkBLABLA.it


 cosa.
Dico solo che se uno si deve modellare un'umanoide sotto un altro programma,
fa prima a metterci le ossa e animarlo dal programma stesso. Una volta creata
la gerarchia e la IK non ci sono difficoltà.
--- HOME PAGE ---
Tanti complimenti per la tua Carriera!!!! Veramente !!!!
Ho dato un'occhiata alla tua pagina (che tra l'altro avevo già visitato):
- Prendiamo un'iimagine a caso (BODY STUDIO 3) sono tutti oggetti base di
POSER (ma in fondo è solo uno studio delle pose no?)
- Altra immagine a caso BODY STUDIO 12... La donna è una donna base di POSER
con i capelli presi da qualche sito dedicato a Poser. Sicuramente hai
modellato le PROPS da qualche parte (MAX o LW) e poi hai fatto il rendering
finale sempre in MAX o LW.
Ora, le immagini sono BELLE non c'è niente da dire, ma quello che voglio dire
è che rimane quello "stile" alla POSER, "difetto" classico di tutte le
creazioni realizzate con l'ausilio di POSER, tutto qui!!!
Ciao Andrea

 statiche, niente animazioni.
Signori, signori! Ma leggiamo l' help dei vari progs, una volta tanto! Senza
offesa, ma gli script dove li metti? Per fare il lavoro che dici tu basta
(ne sparo una a caso, ma ci sono moltissii modi diversi ...) mettere un
modificatore taper curvo e simmetrico, e poi modificare i vari valori con i
controllers e gli script vari.

 Signori, signori! Ma leggiamo l' help dei vari progs, una volta tanto!
Per carita', non voglio passare per superbo, ma non credo di essere 
proprio l'ultimo dei lettori di documentazione... ;-)
-- 
Alessandro "JonVon" Vannini - a.va...@mclinkBLABLA.it


E allora mi scuso x l' insinuazione ... ma, sinceramente, uno che si lamenta
del fatto che con Poser può creare dei files di testo per gestire l'
animazione di muscoli e lamenta questa mancanza in MAX non farebbe sorgere
qualche dubbio anche a te?
Senza offesa, ma forse ti 6 spiegato male ...
Alessandro Vannini <a.va...@mclinkBLABLA.it> wrote in message
MPG.13ead0c3c...@news.it.net...
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