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Titolo: ADOBE INDESING --DELUSIONE!!

destinato a chi interessa l'acquisto o utilizzo dell'Indesign...
Ho acquistato il suddetto dopo aver letto diverse recensioni positive e
"miracolose"
del programma.....
è una vera delusione!!!!.
1- il formato nativo Photoshop (.PSD), viene importato senza mantenere i
livelli separati.
Ho controllato il manuale per verificare di non sbagliare qualcosa e cito
"Quando si inserisce un file di Photoshop
in un documento, tutti i livelli e le maschere di livello vengono
uniformati, mentre le informazioni sulla trasparenza del canale alpha
non (ribadisco NON) vengono mantenute".
Quindi ancora tracciati di ritaglio..........
2-Gli stessi elementi (oggetti) creati con Indesign non gestiscono
trasparenze.
3- E' piuttosto pesante ma questo potrebbe essere colpa del mio povere
Pentium II 450 128Mb  HD IBM a 7200
4- E' praticamente una copia migliore di PageMaker e una copia di Quark
Xpress con la differenza che doveva essere meglio di quest'ultimo 8o almeno
l'Adobe doveva svegliarsi prima
Se volete un opinione provate il PROGRAMMA CANVAS 6.01 (adesso uscira la
versione 7),  che oltre a importare i PSD e gli EPS con le trasparenze e
utilizzare tutte le immaginabili conbinazioni di trasparenze e gradienti di
trasparenze. VIENE FORNITO SU 5 CD CON LE VERSIONI DEL PROGRAMMA PER WIN98,
WIN NT, E MAC. (Il che garantisce compatibilità con la tipografia).

è una vera delusione!!!!.
Che ne dici dell'importazione dei file di Xpress? E la generazione del
PDF?
Ciao
Giuseppe
lab...@spm.it

ragazzi dopo la sola di indesign provate corel draw e soprattutto corel
ventura 8 e proverete la sensazione di un impaginatore con caratterisistiche
avanzate e funzionanti. Ventura non solo importa i psd nativi ma anche
multilivello.
Enjoy
Paolo

sono d'accordo con te, tra l'altro ho letto una recensione su computer art
per niente positiva
(per non parlare delle "stranezze" dell'ultimo photoshop...)
--
Posted from root@[195.103.50.38]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

...

Sě ma non gestisce, come tutti, le trasparenze: immagine con ombre
semi-trasparenti sovrapposte ad altre immagini.
Ciao
Giuseppe


Hmmm, su Corel Draw non sono d'accordo.
Č un ottimo programma per fare un certo tipo di illustrazione, ha degli 
ottimi strumenti (l'ho usato per molto tempo). In quanto a precisione č 
molto scarso. Dopo aver provato ed adottato Illustrator come programma di 
illustrazione, non torno piů indietro.
Tra l'altro molti affermano che il top sia FreeHand.
-- 
Best Regards,
: the PhoenixArt :. 
Graphic ~ Tutorials and many more
http://www.phoenixart.com


Stranezze del tipo?



Ero andato a SMAU 99 proprio per chiedere se InDesign poteva importare
files con semi- trasparenze e mantenerli anche in fase di stampa in
separazione.
Risposta negativa.
E durante la demo ho visto molte cose che vedo ogni giorno usando
Ventura 8...
Ventura 8 non puo' gestire questo tipo di trasparenze, ma almeno ci
prova.
Con Coreldraw 8/9 questi problemi non esistono piu'. Sei libero di
usare tutte le trasparenze che vuoi.
In ogni caso , sembra che alla Corel stiano facendo in modo che
Ventura 9 (che uscira' il prossimo anno) supporti le trasparenze dei
files bitmap (tiff, psd......).
Visto che Coreldraw puo' gestire questo tipo di trasparenze, credo che
la Corel abbia tutta la tecnologia per far si' che anche V9 possa
gestirla.
Fino ad oggi, tra la concorrenza, non ho ancora visto una gestione
migliore delle bitmap. Tenete presente che potete incorporare
l'immagine e rielaborarla all'interno di Ventura (ottimo per gestire
duotones...).
Io non ho mai usato tracciati di ritaglio, semplicemente perche' con
V8 e' sufficiente importare una TIFF con canale alpha incorporato.
Eppure tutti stanno correndo a comprare InDesign.
Il prezzo INIZIALE e' molto allettante; anch'io potrei essere tentato
da InDesign, ma poi dovrei sborsare altre maniche di soldi per gestire
le tabelle, gli indici, gli indici analitici, l'HTML....
Tutte cose a cui ormai sono abituato da anni e di cui non potrei fare
a meno.
Credo che la sfiga di Ventura sia il fatto che la Corel non sia in
grado di provvedere ad una pubblicita' adeguata (praticamente
inesistente). Se continua cosi' alla Corel potrebbe convenire cedere
il pacchetto a qualcun altro. Spero che questo qualcun altro non sia
Adobe. 
Scusate il papirazzo.
Tony


Si', concordo in pieno (uso ventura come sai, anche se la versione 7).
C'e' il grosso rischio che Ventura diventi un programma "morto". Senza
pubblicita' non c'e' conoscenza, non c'e' acquisto, non ci sono soldi
per lo sviluppo.... fine.
Ciao
Giuseppe
lab...@spm.it

 Tra l'altro molti affermano che il top sia FreeHand.
Illustrator 8 e' *meraviglioso*, per l'illustrazione. Da quando l'ho
provato FH mi piace sempre meno, pero' e' vero che e' piu completo se
vuoi farne un uso che vada oltre la generazione di EPS.
Paragoni con CD non ne faccio perche' il file da 65MB della demo che ho
scaricato e' arrivato corrotto... Qualcuno ha visto la demo di CD8 per
Mac con qualche rivista?
-- 
Le patch per i comportamenti "devianti" di Outlook:
per Mac         
http://fly.to/risorse/
 
per Windows     
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm
Le FAQ di it.comp.macintosh   
http://kecco.eden.it/faq/

Precisione? Corel non è preciso? Sono io che ho le traveggole?  Le versione
8 o la nove non sono precise? Nel disegno? Non dico che Adobe Illustrator
non sia preciso per carità ma Corel lo è altrettanto (se non di più...),
parola di chi usa Freehand 8, Illustrator 8 e Corel 9 praticamente tutti i
giorni e su tutte le piattaforme (il bello di lavorare freelance per molte
agenzie e service)... Corel è l'unico pacchetto che mi ha permesso di fare
del disegno tecnico (senza usare AutoCad e naturalmente non alla sua
precisione)... Usate, informatevi, leggete i manuali e soprattutto...
umiltà...
Paolo

...


 wrote in message 7vbetm$229$1...@nslave1.tin.it...


: 

Paolo, calma! :-))
cosa c'entra l'umiltà? siamo qui per scambiare opinioni.
Io ho usato Corel dalla ver. 3 alla 8, al punto da pensare (almeno agli
inizi), che la grafica significasse Corel!! Se vieni a dirmi che non sono
informato sei fuori strada! (mi pare che ultimamente su questo ng ci sia
un po di nervosismo, senza polemica). Corel Draw, e mi riferisco a tutte
le ver. fino alla 8, la 9 non l'ho provata, è un ottimo prodotto per il
disegno vettoriale. Uno dei pochi difetti imputabili a questo prodotto è
la precisione. Prova a definire guide e a modificarne, successivamente, i
valori, o a spostare o modificare le dimensioni dei disegni: ti
accorgerai che arrivi ad un punto oltre il quale non puoi proseguire, e
quindi devi approssimare (certo, un'approssimizzazione già buona, per il
disegno in genere). Illustrator, ad esempio, ti consente di avere il
controllo su valori davvero minimali. Mai provato? Potrei farti anch'io
il terzo grado: mai provato AI? :-))) 
-- 
Best Regards,
.: the PhoenixArt :. 


Stranezze del tipo?
Penso si riferisca al bug della magic wand ed antialiasing. 

 prova.
IMHO questo e' il motivo della cattiva fama dei prodotti Corel. Non
possono ma ci provano. Un conto e' provarci e un conto e' riuscirci.
Penso che il motivo per cui i prodotti Adobe e Macromedia non supportano
cose come le trasparenze o i riempimenti particolarmente fantasiosi sia
dovuto al mancato supporto per queste cose da parte del postscript.
Corel lo fa ricorrendo a dei trucchi e poi escono i problemi di stampa.
I riempimenti di CD6 erano anni avanti agli altri, ma se poi non li puoi
stampare agevolmente che te ne fai?



Per questo problema non ho ancora trovato alcuna risposta da nessuna parte.
Possiamo solo aspettare la nuova release :-/


 un po di nervosismo, senza polemica).
Mi pare in tutti i NG ultimamente...  :(
sara' il tempo strano...


stampare agevolmente che te ne fai?
Via, siamo obiettivi.
Ogni software ha le sue beghe e tutti abbiamo imparato a trovare la
strada giusta per risolvere i suoi problemi.
A parte il fatto che la Corel almeno ci prova, tutte le applicazioni
Corel sfruttano appieno il Postscript 3. E' logico che se nessuno ha
periferiche che possono sfruttare questo linguaggio qualche problema
possa venir fuori.
Il tutto sta nel capire dov'e' il problema. Fatto questo, si trova la
soluzione. Coreldraw gestisce al meglio le sfumature sfruttando PS3
(l'ho gia' detto), ma quando andiamo a stampare su periferiche PS2
cerca in qualche modo di convertire il tutto in bitmap. E'
un'operazione che deve fare al volo e che quindi allunga i tempi di
rippaggio; nello stesso tempo i risultati non saranno gli stessi che
utilizzando PS3.
Per risolvere, basta convertire gli oggetti delle trasparenze e il
relativo sfondo in bitmap (a 300dpi e in CMYK, naturalmente)
direttamente in Coreldraw. Risultato, la trasparenza e' perfetta e il
RIP ci impiega un attimo a trattare il file.
Questo e' solo un esempio.
Purtroppo i prodotti Corel sono malvisti perche non tutti hanno
investito piu' di 10 minuti nell'osservarlo.
In ogni caso, cercate di contattare qualcuno che lo usa a livello
professionale, prima.
SaluTony   ;)

il terzo grado: mai provato AI? :-))) 
Per quanto rigurda illustrator, posso solo dirti che tra molti utenti
che ho avuto modo di conoscere (anche oltreoceano), lo hanno lasciato
da parte per passare ai prodotti Corel.
Pero' non disdegno di provarlo.
SaluTony ;)

skewing...etc...etc...
Mi correggo: puoi gestire i dati di posizione e colore in CDR9. In
CDR8 devi ancora fare doppio click su una guida.
Per la precisione, vi rimando al limite di CDR8/9 a 6 cifre decimali.
Posso capire che per qualcuno di voi sia poco..., ma la maggior parte
di noi usa CDR per creare illustrazioni...


Bye-bye



Si tratta di una approssimazione molto ininfluente, a parer mio.
Non credo che 125,001 sia un numero molto diverso da 125. Almeno in
campo illustrazione. Sono d'accordo che le cifre decimali assumono
importanza se, per esempio, devi calcolare la traiettoria di un
missile oppure in ambito chimico.
Ma per quanto riguarda l'illustrazione, chi puo' notare la differenza?
In ogni caso basta impostare coreldraw in modo che usi i decimali che
ti servono (da 0 a 6 cifre).
Non dimenticare che ci sono anche gli aggiornamenti. Non credo che
siano molti gli utenti di coreldraw 8.369. Molti usano ancora la
8.232.
E dovrebbe uscire da 8.433 in italiano.
SaluTony

 possa venir fuori.
Tony, sono d'accordo con te, solo che "provarci" non mi pare bello in
campo professionale. Tu giustamente dici "basta convertire", ma e' una
soluzione fatta di esperimenti, non di cose certe. Pero' mi pare che
alcune funzionalita' di CD siano fuori della portata del PS3. Potrei
sbagliare.
PS: il tuo amico ha scaricato il polpettone di CD8 Mac? a me e' sceso il
file corrotto...





 soluzione fatta di esperimenti, non di cose certe.
Ebbbravo. E adesso vieni a dirmi che gli utenti di Freehand non hanno mai
dovuto
escogitare delle alternative per aggirare un problema...
E lo stesso per gli utenti di XPress o Illustrator o Photoshop...
Tony

 > prova.
Se lo dice lui mi fido, se poi non e' vero non posso che esserne felice.
Se e' vero non mi sembra un granche' come atteggiamento da parte di
Corel nei confronti degli utenti. Io sono abituato al fatto che se un
prg mi fa fare una casa e' perche' ne e' capace. E quando AutoCAD mi si
pianta provando a stampare una tabella di Excel importata con copia e
incolla mi girano...


 stesso per gli utenti di XPress o Illustrator o Photoshop...
Mai detto.



Societą: xxxx
Gruppi di discussione: corelsupport.ventura8
I've used PageMaker for about 8 years, and I'm tired of Adobe's Mac-centered
vision. Also, I love CorelDraw/PhotoPaint/WordPerfect and would like to add
Ventura Publisher to my arsenal.
However, it is intimidating to consider learning an entire new software
package when it comes to producing publications for paying customers!
(continua)....
"Pepper of Riverside, CA"
Fine:============
E' un caso raro: un utente mac/Adobe che guarda dall'altra parte.
Pero' mi ha fatto piacere.
Nessuno qui in questo NG, ha avuto il coraggio di dire la stessa cosa.
SaluTony

 prg mi fa fare una casa e' perche' ne e' capace.
He! He! He! dai, Maki, non dire fesserie. Vuoi forse dire che FH non ha buchi?
Se e' cosi', sono pronto ad autoevirarmi.
La corel non e' diversa da altre aziende. La Adobe ha promesso un mucchio di
cose, ma e' riuscita
a mantenerne poche. Il PDF... per esempio.
Avete mai provato ad usare DIstiller 4.0 (mac/pc) per stampa high-end? Potete
mettervi il cuore in pace
ed usare ancora Distiller 3.0, per il momento.
Spero di aver chiarito il concetto.
In ogni caso, voglio raccontarti cosa ne pensa la Corel a proposito degli utenti
finali.
E' una cosa che e' successa poco tempo fa.
Io sono sempre stato un rompicoglioni (si vede?) piuttosto pignolo. E nel lavoro,
sono disposto a perderci,
pur di dare al cliente dei buoni prodotti.
Al che ho postato sui NG della Corel per segnalare alcuni problemi per gli utenti
italiani di Ventura 8.
Bhe, poco dopo mi ha risposto il Product Manager di V8 della Corel direttamente
sul NG chiedendomi di smetterla....
He!he! no...scherzavo...dicendomi che la mia richiesta era stata accettata e che
verra' inclusa nella prossima patch.
Giorni dopo ho fatto un'altra richiesta. Mi ha risposto ancora il PM e mi ha
anche inviato uno script che
automatizza determinate operazioni.
Trovo questo genere di contatto, cosi' naturale, un motivo piu' che valido per
scegliere Corel.
Lo stesso e' successo per i NGs della corel in Italiano. Non ne esistevano fino
al mese scorso. Sono stato l'unico
a chiedere che venissero attivati, ma pochi giorno dopo i NGs erano attivi.
Fantastico!
Mai avuto questa fortuna chiedendo supporto per Dreamweaver 2, Fireworks 2,
Director 7....o per Acrobat...
Detto questo, dico che non ci guadagno niente. Non voglio difendere la Corel.
Anzi, accuso la Corel di essere una perfetta
incapace nel promuovere i suoi prodotti.
Stanno comprando tutti InDesign "scatola vuota" e non c'e' nessuna pubblicita'
per Ventura 8.
Unico difetto: non esiste in italiano, ne' per mac.
Perchè non lo provate? Basta chiedere il CD alla Corel. Se state provando
InDesign, non vi costa niente.
In ogni caso, se conoscete qualcuno che lo usa pesantemente, chiedete a lui. Ma
siamo veramente in pochi ad usarlo...maledetta corel!
Gli unici a promuovere V8 siamo noi utenti finali. Una vera vergogna.
In ogni caso, ci sara' un motivo per cui gli utenti di V8 non passano alla
concorrenza! Non credo che tutti gli utenti di V8 vengano ipnotizzati
dallo splash screen ogni volta che lanciano il programma...
E ogni giorno, quando uso V8 e osservo gli altri colleghi che usano XPress mi
stupisco: ma checcazzo sta aspettando la Corel
a fare un mare di pubblicita' su V8?
E dopo il lancio di InDesign SV questo dubbio mi tormenta ancora di piu'.
La Corel ha in mano una bomba e se la tiene in tasca.  Aspetta che gli scoppi
addosso? Mistero.
Spero che la Corel ceda V8 a qualcun altro (che non sia Adobe o Quark, altrimenti
dovremo pagarlo salato...)
e che questo qualcuno lo tratti come si deve. Chissa se interessa alla
Macromedia...
L'anno prossimo esce una nuova versione ...speriamo che la Corel si svegli.
Come potete notare dal messaggio (scusatemi se e' un po' lunghetto) non sono
proprio un 'fanatico' di Corel.
SaluTony   ;)

 Unico difetto: non esiste in italiano, ne' per mac.
Hai detto niente... almeno su linux ce lo portano?
Ciao...



Si'. come fai a saperlo? hai sparato a caso?
In ogni caso e' vero. La corel sta portando i suoi prodotti su Linux.
Tra questi c'e' Ventura.
Questo lo ha detto il capoccia di Corel: Michael Cowpland. Per cui e' attendibile.
SaluTony ;)
P.S.: metti pure via le cesoie. C'e' qui una mia amica che usa FH7 su mac da anni
ormai. Ha detto che
dovresti usarle tu.

ormai. Ha detto che dovresti usarle tu.
Me la fai conoscere la tua amica? ;) :-b... :)))))
I soli medici che visitano a domicilio sono i Coroner. 
_______________________________
Gago & Amelia 
icq: 11115204
sms: 
+393356812270
 
ga...@wappi.com
 (160 chars)
Meleto V.no - Cavriglia (Ar)

 da anni ormai. Ha detto che dovresti usarle tu.
Che problemi ha? Io francamente non ne ho mai avuti. Se lo vedo a
schermo lo stampa senza problemi. Unica eccezione: CMYK su stampantine
non postscript. Ma non farai mica lavorare un soft che costa 1,5 milioni
su una inkjet?
Ah, la disponibilita' all'evirazione l'hai data tu, non io...  :)


Ah, la disponibilita' all'evirazione l'hai data tu, non io...  :)
Io io io... Io voglio ASSISTERE ;) :))))))
Ad alcuni per essere felici manca davvero soltanto la felicita'.



Si', ma solo se dimostrate che FH non ha nessun problema. E cioe' che Freehand
e' l'unico software al mondo senza buchi.
Tony  ;)