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Titolo: Caro Ignazio, le medicine non sono caramelle

www.ansa.it-
ANSA - WASHINGTON, 22 MAR - Gli antidepressivi come il Prozac e il Paxil
possono spingere al suicidio: lo sospetta la Food and Drug Administration
(Fda), l'ente americano per il controllo sui farmaci, che ha chiesto ai
produttori di una decina di questi medicinali di pubblicare avvertenze sulle
confezioni. La Fda, che ha indagato soprattutto sugli effetti che gli
antidepressivi possono avere sui bambini, chiede che l'avvertenza riguardi
anche gli adulti. L'agenzia americana insiste pero' sul fatto che le
conclusioni non sono definitive ma, in attesa dei risultati finali delle
inchieste, ha voluto avvertire dei potenziali rischi sia i medici sia i
pazienti, hanno indicato oggi a Washington fonti della Fda. Oltre al Prozac
e il Paxil, i medicinali in questione sono Soloft, Effexor, Celexa, Remeron,
Lexapro, Luvox, Serzone e Wellbutrin.(ANSA).
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Lo so benissimo che non sono caramelle, e dovresti impararlo anche tu,
magari stampandotelo a fuoco sulla fronte.
Le medicine sono strumenti potenti da usare con oculatezza e con
grande perizia tecnica, ma anche la scrittura e' uno strumento potente
da usare con oculatezza, perche' puo' scaturirne la Divina Commedia ma
anche delle solenni stronzate, come quelle che spara chi parla a
vanvera di cose che non conosce. Ogni riferimento a te o a qualche
giornalista ignorante e' puramente casuale. :-)
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

pazienti, hanno indicato oggi a Washington fonti della Fda. 
Grazie, signorvi. Fino a ieri prescrivevo prozac e amitriptilina anche
per il raffreddore e per le unghie incarnite, adesso che mi hai
avvisato del loro potenziale omicida non lo faro' piu'.
Ma non ti vergogni almeno un pochino?


 Ma non ti vergogni almeno un pochino?
Nessuno ha detto che fai questo (ma se lo dici ti credo). TU hai paragonato
le medicine alle caramelle, ricordi? E' inutile che fai ironia perche' con
la salute non si scherza,ma pare che tu lo dimentichi pur essendo medico.
Dare prozac e farmaci similari ai bambini con un aumento delle prescrizioni
magari del 400 per cento in due anni e senza le evidenze scientifiche per te
è preoccupante quanto è preoccupante mangiare le caramelle. Poveri noi. Ma
non ti vergogni molto?


 non ti vergogni molto?
Da che pulpito !
Il tuo modo di attaccare in maniera gratuita e meschina le persone ha
_veramente_ del vomitevole.
Credimi. Stai collezionando figure di merda.
--
NiBBle

non ti vergogni molto?
Io no, tu dovresti cominciare a farlo. Ti ho gia' detto a cosa
assomiglia il tuo comportamento. 


 >è preoccupante quanto è preoccupante mangiare le caramelle.
 
Lo confermo, se non ritiri le ripetute battute ironiche, per il giusto
rispetto di chi è in pericolo con certi farmaci che, te lo ricordo, non si
danno per l'unghia incarnita.


 Credimi. Stai collezionando figure di merda.
Francamente non mi risulta. Risulta invece a te, evidentemente perche' vedi
la realtà completamente falsata. Infatti confondi la mia "DIFESA LEGITTIMA"
contro attacchi squadristi volgari e gratuiti per "ATTACCHI GRATUITI E
MESCHINI" contro persone gentili e garbate. Della serie: la realtà vista al
contrario. Che dire? Curati.


danno per l'unghia incarnita.
Bah, io non ho mai visto UN bambino mio paziente trattato con SSRI, mi
sa che c'e' qualcuno che sta facendo la sparata. Poi che ci siano
delle forze che cercano di medicalizzare tutto e di far diventare
malato anche chi e' sano te lo concedo, ma ti assicuro che la maggior
parte di noi medici non ha l'anello al naso come credi tu, e tantomeno
e' un delinquente corrotto che si diverte a fare gli esperimenti sui
bambini.


la realtà completamente falsata. Infatti confondi la mia "DIFESA LEGITTIMA"
veramente sei sempre tu che parti con i post velenosi, e qualcuno poi
e' ovvio che ti risponda per le rime.
Basta dare un occhiata al NG per vedere chi e' che parte sempre per
primo lancia in resta.


Riconosci la tua scrittura?
E Ignazio avrebbe scritto li' che le medicine sono caramelle?
Oddio, che tu fossi idiota lo sapevamo da un pezzo, ma conferme cosě
clamorose ti candidano al premio Oscar degli imbecilli...
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_ 
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

 percentuale di rischio, che va valutata in confronto al beneficio.
Che scoperta. Una scoperta che però spesso viene usata a vanvera. Per
esempio per far trangugiare farmaci privi di evidenza scientifica, dicendo:
anche con una caramella si può morire, oppure: anche l'acqua ha una sua
tossicità. Oppure per riempire i bambini di nuovi antidepressivi,
spingendoli al suicidio, senza che ci siano evidenze sulla loro utilità. Non
lo dico io, lo dice la tua scienza. Non lo capisci o fai finta?
PS: Ignà, puoi dire al pidocchioso qui sotto che ce la fai a difenderti
(anzia ad attaccare) da solo?


 primo lancia in resta.
Io faccio "controinformazione", non parto lancia in resta. Vi metto davanti
agli occhi informazioni che voi ignorate, volutamente o per inerzia. E'
ovvio che non mi aspetto che siate lusingati visto che vi sentite messi in
cattiva luce. Ma se siete a posto con la coscienza perchè aggredire come
sciacalli e sempre in gruppo? Se posto un articolo secondo cui si sospetta
che un certo farmaco è pericoloso, mi aspetto, un "grazie, lo sapevo",
oppure, "Ma dai, dove lo hai letto?" E invece rileggiti tutto l'albero della
discussione. Idem per tutti gli altri. Ma non mi puoi accusare (nè tu nè
altri) di avere mai (MAI) aggredito nessuno se non per legittima difesa.
Comunque, ai bambini non vanno dati farmaci antidepressivi se risulta che
spingono al suicidio specie se non hanno sostegno da evidenze scientifiche.
Lo dice la scienza no? Perchè aggredire me e non i medici che hanno
quadruplicato le prescrizioni di quei farmaci? Boooooh!!


(anzia ad attaccare) da solo?
Triplo idiota...


e sempre in gruppo?
non ti sfiora nemmeno la mente che quando tu piagnucolando scrivi  " che ti
senti attaccato  in gruppo "  non  sia invece  che la tua posizione viene
giudicata  di netta minoranza ? 
Io mi preoccuperei se una mia idea venisse giudicata cosi' .
E mi chiederei se sono io che in effetti sbaglio al cospetto dei piu' o
della totalita' .
Ma tu NO . Sei assolutamente sicuro di essere , con infinita presunzione nel
* giusto * .  Molto dicendo e poco documentando . 
E ti meravigli anche che vieni , alla fine , mandato affanculo ? 
-- 
sgas ® UIN  69225877 
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lo dico io, lo dice la tua scienza. Non lo capisci o fai finta?
Spingendoli al suicidio? Non mi pare che ci siano prove di questo.


Io faccio "controinformazione", non parto lancia in resta. 
No, e' controinformazione. E' semplicemente DISinformazione.


quadruplicato le prescrizioni di quei farmaci? Boooooh!!
Perche' tu parti sempre col piede sbagliato e commenti in modo
velenoso delle cose di cui dimostri di comprendere si e no il 10%, e
solo nel senso che ti fa piu' comodo.


Io faccio "controinformazione", non parto lancia in resta. 
Non e' controinformazione. E' semplicemente DISinformazione.



Oh Madonna, ho le lacrime agli occhi... non ho mai visto una simile
concentrazione di cazzate...
Grazie di esistere, signorvì. Oltre a riportare gli ossi fai anche morire
dal ridere. Dovresti andare in televisione: scrivi un po' a Costanzo, dai.
Adiòs.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 Spingendoli al suicidio? Non mi pare che ci siano prove di questo.
Lo so che non ti pare. E' per questo che ti informo:
Leggi:
19 Marzo 2004 - 18:36
PSICHIATRIA: ITALIA,IMPENNATA USO ANTIDEPRESSIVI PER BAMBINI(2)
(ANSA) - ROMA, 19 MAR - In due casi su tre i farmaci antidepressivi vengono
prescritti agli adolescenti dai 14 ai 17 anni e, fra questi, soprattutto
alle ragazze. In Italia la diffusione degli antidepressivi fra i
giovanissimi e' decisamente inferiore rispetto a quella che si registra
negli Stati Uniti e in Olanda, rilevano i ricercatori, tuttavia sulla base
dell'indagine e' possibile stimare che nel nostro Paese circa 28.000 ragazzi
abbiano assunto almeno una volta un antidepressivo. Le ragioni
dell'impennata delle prescrizioni di questi farmaci nei giovani? "Una
possibile spiegazione - ha rilevato Clavenna - potrebbe essere nel fatto che
fino al 2000 gli antidepressivi erano in fascia C e di conseguenza non erano
rimborsabili del Servizio sanitario nazionale. La rimborsabilita' ha
probabilmente favorito la prescrizione". Un'altra spiegazione secondo
l'esperto, potrebbe essere nella maggiore efficacia e sicurezza degli
antidepressivi di nuova generazione rispetto ai triciclici. C'e' poi da
notare che in almeno la meta' dei casi la terapia non viene prescritta in
modo adeguato: i ragazzi assumono infatti il farmaco per un mese mentre,
rileva Clavenna, e' necessario un periodo di prova di almeno due mesi per
valutare l'efficacia di un antidepressivo. "Il problema - ha osservato - che
si prescrivono i farmaci solo per curare sintomi che non riguardano la
depressione, l'uso degli antidepressivi diventa un modo per tamponare un
problema che potrebbe essere affrontato in modo diverso che con i farmaci".
A tutto questo, secondo il medico, c'e' da aggiungere che "sui nuovi farmaci
antidepressivi non e' ancora disponibile un sufficiente numero di dati
basati sull'evidenza. Studi in questo senso sarebbero invece necessari e per
essi sarebbe opportuno un finanziamento pubblico".(ANSA).
  19 Marzo 2004 - 18:15
PSICHIATRIA: ITALIA,IMPENNATA USO ANTIDEPRESSIVI PER BAMBINI
(ANSA) - ROMA, 19 MAR - Sta aumentando in modo preoccupante l'uso di
antidepressivi nei bambini e soprattutto negli adolescenti italiani, tanto
che le prescrizioni di questi farmaci si sono piu' che quadruplicate dal
2000 al 2002. A segnalare il fenomeno, sul British Medical Journal, sono i
ricercatori del Laboratorio materno-infantile dell'istituto di ricerche
farmacologiche "Mario Negri" di Milano. I ricercatori, coordinati dal medico
Antonio Clavenna, rilevano che ad essersi impennate sono soprattutto le
prescrizioni dei farmaci antidepressivi di nuova generazione, ossia gli
inibitori selettivi della ricaptazione della serotonina (Ssri), alla cui
classe appartiene il Prozac. Dal 2000 al 2002 le prescrizioni di farmaci di
questo tipo sono aumentate di 4,5 volte, sulla base dei dati rilevati dalla
banca dati Arno, che raccoglie i dati relativi alle ricette dispensate nelle
farmacie di 26 Asl. Complessivamente sono state analizzate le prescrizioni
fatte nel 2002 ad oltre 568.000 bambini e adolescenti con meno di 18 anni.
Di questi, 1.600 hanno ricevuto almeno un antidepressivo. Alla maggior parte
di essi (1.200) e' stato prescritto un farmaco di nuovo tipo (Ssri) e a 297
un farmaco della classe piu' vecchia dei triciclici, considerati meno sicuri
per i loro effetti collaterali.(segue).
22 Marzo 2004 - 17:50
PSICHIATRIA: USA,PROZAC PUO' SPINGERE A SUICIDIO SECONDO FDA
(ANSA) - WASHINGTON, 22 MAR - Gli antidepressivi come il Prozac e il Paxil
possono spingere al suicidio: lo sospetta la Food and Drug Administration
(Fda), l'ente americano per il controllo sui farmaci, che ha chiesto ai
produttori di una decina di questi medicinali di pubblicare avvertenze sulle
confezioni. La Fda, che ha indagato soprattutto sugli effetti che gli
antidepressivi possono avere sui bambini, chiede che l'avvertenza riguardi
anche gli adulti. L'agenzia americana insiste pero' sul fatto che le
conclusioni non sono definitive ma, in attesa dei risultati finali delle
inchieste, ha voluto avvertire dei potenziali rischi sia i medici sia i
pazienti, hanno indicato oggi a Washington fonti della Fda. Oltre al Prozac
e il Paxil, i medicinali in questione sono Soloft, Effexor, Celexa, Remeron,
Lexapro, Luvox, Serzone e Wellbutrin.(ANSA).
A proposito dei gravi attacchi (gravi per la bile dei protagonisti ) contro
la mia persona ricordo che la pericolosità dei suddetti farmaci è stata
segnalata non da me ma organismi a VOI cari: BmJ, FDA, Istituto Mario Negri.
Nessun altro commento è necessario.


 ha scritto:
 
Molto dicendo e poco documentando. E ti meravigli anche che vieni , alla
fine , mandato affanculo ?
 
Non mi meraviglio. Chi non ha niente da dire abbaia, urla e aggredisce: è la
prova della debolezza. Comunque, ti documento:

LO RISCRIVO:



(ANSA) - WASHINGTON, 22 MAR - Gli antidepressivi come il Prozac e il Paxil
possono spingere al suicidio: lo sospetta la Food and Drug Administration
(Fda), l'ente americano per il controllo sui farmaci, che ha chiesto ai
produttori di una decina di questi medicinali di pubblicare avvertenze sulle
confezioni. La Fda, che ha indagato soprattutto sugli effetti che gli
antidepressivi possono avere sui bambini, chiede che l'avvertenza riguardi
anche gli adulti. L'agenzia americana insiste pero' sul fatto che le
conclusioni non sono definitive ma, in attesa dei risultati finali delle
inchieste, ha voluto avvertire dei potenziali rischi sia i medici sia i
pazienti, hanno indicato oggi a Washington fonti della Fda. Oltre al Prozac
e il Paxil, i medicinali in questione sono Soloft, Effexor, Celexa, Remeron,
Lexapro, Luvox, Serzone e Wellbutrin.(ANSA).
 
Ora vai a studiare, e portati con te la marmaglia che abbaia. Poveri
pazienti.


 Che dire? Curati.
Lo farò, quando sarà necessario, tranqui.
Tu piuttosto, mai pensato di fare qualcosina per l'umore ? :-)
--
NiBBle

Nessun altro commento è necessario.
NO, ti commenti da solo. Almeno imparassi a leggere quello che copi e
incolli.


pazienti.
i pazienti ti sarebbero stati grati se ti fossi fatto i cazzi tuoi e se
avessi riportato la notizia in modo completo e corretto .
-- 
sgas Ž UIN  69225877 
www.sgas.it


 LO SOSPETTA, capisci questa parola?
Certo. E avvilisce il pensiero che un medico se ne strafreghi. sv


Certo. E avvilisce il pensiero che un medico se ne strafreghi. sv
Nessuno se ne strafrega, si tratta sempre di vedere se caso per caso
e' meglio correre questo rischio (sospetto e remoto) o correre il
rischio di non trattare una patologia grave con conseguenze a volte
disastrose, ma per capirlo ci vorrebbe un cervello normale.


 quella di Clavenna e' una opinione che necessita di essere integrata .
Anche la tua con quella di Clavenna.


 ha scritto:
 
  ma per capirlo ci vorrebbe un cervello normale.
Come quello dei medici che abusano nelle prescrizioni, visto che questa è la
norma? E' inutile che giri la frittata. Quello che BMJ-NEGRI-FDA dicono è di
una gravità inaudita.


e per essi sarebbe opportuno un finanziamento pubblico".(ANSA).>>>>>>>
E come fai ad avere dati basati sullevidenza se non fai studi sui
grandi numeri, ossia studi di fase IV? Vorresti la botte piena e la
moglie ubriaca, ossia i dati senza fare gli studi? No, sai, perche'
fare gli studi per avere i dati, significa semplicemente somministrare
SSRI a un grande numero di ragazzi e poi osservare il risultato e
vedere se c'e' evidenza di vantaggi o no.


Anche la tua con quella di Clavenna.
non ho postato una MIA opinione ma quella dell ' esperto della  American
Psychiatric Association
ora strizza il neurone e vedi se ti riesce di capire " come mai " il pessimo
giornalista dell ANSA ha riportato solo la notizia a meta' 
 
ed insieme a lui rifletti sulla differenza fra " informazione " 
e  " disinformazione " 
-- 
sgas ® UIN  69225877 
www.sgas.it


>e volendo anche i vari nichelini
Perchč?


 che venga tu o un giornalista ignorante o in malafede a ricordarcelo.
Chi è il giornalista? Neppure l'Ansa è più credibile? Devi prendertela con
FDA e company semmai non con lo specchio.


 Psychiatric Association
 
Oh questo è singolare. Quando io posto articoli che si limitano a riferire
le opinioni di medici, ricercatori e via dicendo, tu attacchi me (che posto)
e addirittura sbeffeggi i giornalisti che riportano per mestiere l'opinione.
Non posso dire la stessa cosa a te?


 No, magari lo dice UN lavoro, tutto da valutare
 
Come la Terapia Di Bella? Un solo lavoro (e pessimo) del ministero. Altri
sia pure pochi dicono il contrario.


Non posso dire la stessa cosa a te?
 no , non lo puoi dire 
 perche' io cerco sempre di entrare nel merito del post e non faccio un
copia&incolla sensa capire un cazzo come di solito fai tu 


una gravità inaudita.
Tu devi andare a scuola per almeno una decina di anni, poi potrai
anche provare a dicutere parlando di cose che sono alla tua portata.
Per ora stai solo sparando bile a vuoto parlano di cose di cui non
riesci a capire una mazza, attento che non ti venga qualche coccolone.


FDA e company semmai non con lo specchio.
La FDA ha detto cose lontane anni luce da quello che tu hai capito.


E dove starebbe la disinformazione sul Lipobay?
Ti ho scritto un romanzo al proposito, rileggitelo e imparatelo a
memoria.


sia pure pochi dicono il contrario.
Che dicano il contrario non ce n'e' neppure uno, se pero' la Novartis
pensa che la SUA somatostatina sia in grado di curare il cancro faccia
degli studi per provarlo, come ha fatto, con lo stesso farmaco, per le
patologie che hanno avuto l'indicazione approvata.
Per ora non esiste NESSUNA evidenza scientifica che la multiterapia di
bella abbia una benche' minima efficacia, superiore al placebo, nella
cura dei tumori, mentre emerge che si e' dimostrata finora oltre che
inutile anche non scevra da effetti collaterali anche gravi.


 copia&incolla sensa capire un cazzo come di solito fai tu
Io faccio copia incolla di argomenti che mi convincono, li getto in pasto a
voi e studio come reagite. Che vuoi che freghi a me di stare ore a scrivere
(come facevo un tempo)? Ma tu..... quando alla fine non sai più come uscirne
cosa ti inventi? Lasci i lpaziente sulla poltrona, fai un salto su medline,
becchi un guazzabuglio di frasi che ti sembrano coerenti col tuo obiettivo,
copi, incolli ed eccoti qua. Dunque? Non mi puoi spiegare con parole tue per
quale motivo un Istituto farmacologico rappresentativo della vostra scienza
mondiale come quello dell'esimio prof Garattini abbia detto cazzate tanto
clamorose sul Prozac nei bambini? Non hai un cervellino anche tu?


 La FDA ha detto cose lontane anni luce da quello che tu hai capito.
Ohhhhhh! Perchè non ce lo spieghi allora? NB: io ho detto "FDA e company"
quindi non estrapolare qualche frammento


 memoria.
Nin hai dimostrato un bel nulla, forse perchè studi a memoria i buguardini
dei farmaci.


 inutile anche non scevra da effetti collaterali anche gravi.
Questa è una menzogna di stato, come è stato dimostrato. Anzi è una pagina
miserevole della sperimentazione ministeriale.


dei farmaci.
A parte il fatto che io mi studio le schede tecniche, che sono
documenti ufficiali basati su dati clinicamente e scientificamente
accertati, posso chiederti tu invece su cosa basi le tue conoscenze in
questo campo? Sulle stronzate racattate qua e la in qualche sito
spazzatura?


 accertati,
Bravo. E ci dici ora perchè i bugiardini non dicono tutto quello che viene
riportato nelle schede tecniche? I pazienti non dovrebbero sapere?


 Questa è una menzogna di stato, come è stato dimostrato.
Ecco: ho trovato il documento.
http://www.vincenzobrancatisano.it/pag/camera.htm
 Prova a leggere quanto emerge sulla tossicità truccata della
sperimentazione. E siccome ho davanti a me il libro citato dal Parlamento ti
assicuro che vengono i brividi per come hanno truccato numeri, proporzioni e
calcoli per fare la sparata sulla tossicità. Leggo nelle note che il
virgolettato del libro proviene dai Rapporti Istisan del ministero. Se poi
si legge il brano della relazione con la quale un responsabile della
sperimentazione sottolinea in una riunione avvenuta poco dopo l'inizio della
sperimentazione la necessità di gonfiare i dati della tossicità per evitare
che la mdb venga riproposta in seguito come terapia palliativa per malati
senza speranza... Dunque, non amplificare la bufala.


riportato nelle schede tecniche? I pazienti non dovrebbero sapere?
Per i pazienti i bugiardini andrebbero rifatti in modo completamente
diverso e molto piu' semplice. Ora come ora i pazienti non sono in
grado di gestire le informazioni del bugiardino, che rischiano di fare
solo del terrorismo inutile, dato che servono solo all'azienda per
pararsi il culo. In pratica nel bugiardino c'e' scritto di tutto e di
piu' cosi' in caso di problemi l'azienda puo' sempre dire "noi vi
avevamo avvertito".


miserevole della sperimentazione ministeriale.
Ma non dire scemenze, rileggiti il lavoro e se non ti piace fattene un
altro.


sperimentazione. 
Guarda, i dati emersi dalla sperimentazione sono cosi brutti che
neanche somministrando farmaci scaduti da 30 anni ai pazienti i
risultati avrebbero potuto essere cosi'  pessimi. Fattene una ragione,
ti stai arrampicando sugli specchi.
I risultati di quello studio sono una debacle su tutti i fronti.


quindi non estrapolare qualche frammento
Spiegami tu quello che hai capito di quelllo che hai
copia_e_incollato, cosi' magari ne discuto con te.


pazienti.
povero imbecille 
-- 
sgas 

 Tu lo stai facendo. Io mi riferivo ai dati truccati relativi a quella
tossicità che tu contestavi. Invece hai scelto le prime righe
dell'interrogazione che si riferisce ai farmaci scaduti (che è già di per
se' una porcheria pert un ministero) che io non ho nominato


 Non e' il mio campo
 
 
Poveretto. Prima chiedi poi fai la figura di merda e svicoli. Torna nei
campi.


fai la figura di merda e svicoli. 
svicolo da che ? da un topic non richiesto ?
se hai difficolta' a seguire il thread  e' un problema della tua alcolemia 
curati 


se' una porcheria pert un ministero) che io non ho nominato
Guarda, quando vedro' qualcuno condannato per aver taroccato quei dati
e i dati veri pubblicati allora se ne potra' riparlare: Per ora i dati
dicono senza alcuna ombra di dubbio che quella speriementazione e'
stata peggio che fallimentare.
Io ho visto personalmente alcuni pazienti trattati con la MDB e da
quello che ho visto hanno avuto un decorso della malattia assai
tragico. Nessun sopravvissuto, e non erano gente che rientrava nei
protocolli, era gente che si curava da medici dibelliani comprandosi
le medicine.


 curati
 
Povero bugiardo non ricordi neppure quello che scrivi. Riconosci la tua
scrittura?
<<... Sei assolutamente sicuro di essere , con infinita presunzione nel *
giusto * . Molto dicendo e poco documentando.
E ti meravigli anche che vieni , alla fine , mandato affanculo ?>>
Le menzogne, cioč il tuo stile, servono a poco.


scrittura?
ah .. quel post era su questo thread eh ?
tu bevi 


 ah .. quel post era su questo thread eh ?
 
Esatto.


 tu bevi.
Tu sei disidratato. E' l'unica attenuante che di si possa dare.


Tu sei disidratato. E' l'unica attenuante che di si possa dare.
tu rosichi , e' l' evidente certezza che si possa dare 


 >* giusto * . Molto dicendo e poco documentando .
Non ti arrampicare. Bugiardino (con rispetto per i foglietti illustrativi)
