Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: tanto per alimentare la polemica....

http://www.barefeats.com/speednews.html
10/13/99 -- Whoops! Apple has pulled a fast one. They have pulled back the
speed on the new G4's by 50MHz on each model but are charging the same
price. Huh? That ought to irritate a few loyalists! First the ROM block and
now this!
ok.. c'e' poi una tabella comparativa tra 3 diversi tipi di mach con nomi
molto strani :)
Yosemite, Yikes e Sawtooth.
alla riga DVD video c'e' specificato che sistema una il MAC per decomprimere
un DVD.
CPU               G3/350,400,450 -------G4/350 ------ G4/400 or 500
DVD video       HW decoder         HW decoder      SW decoder
solo il modello + potente riesce a decodificare via CPU un DVD.
Le possibili spiegazioni sono 2.
1) il G4/350 NON e' abbastanza potente da riprodurre un DVD.
2) il G4/350 e' abbastanza potente da riprodurre un DVD.. ma se muovi il
mouse, mettere in pausa e' un esempio..., il film comincia a saltare.
.....
Un p2 300 con poverdvd o softwarecinemaster non scatta.
Ipotizzando che in un ambiente non multitasking come MacOS il solo movimento
del mouse possa consumare un po di CPU .. oserei dire che il g4 350 e'
potente almeno come un p2 300.
Queste sono solo considerazioni personali, potrebbe anche essere che il
software usato dal G4 SawTooTh per la decodifica del DVD sia scritto male, e
che il G4 e' realmente + performante anche di un INTEL P3 o di un Amd
Athlon. Mi piacerebbe capire e quindi vi chiedo gentilmente di postare dei
link riguardanti test sulle performance del G4.
Grazie
Renato Tarabella
http://www.musicandmovie.it/tarabella

Tanto per alimentare la polemica....
Ho letto praticamente tutti i tuoi messaggi.
Faccio il grafico, di conseguenza per me il computer
é un mezzo, come potrebbe essere la matita, per realizzare
più velocemente i miei progetti.
Questa premessa per chiarire che non sono un luminare dell'informatica ma
soltanto un semplice utente che dopo 7
anni di Windows (frustranti!!!) ha comprato un mac per questioni
di lavoro...
Sicuramente il prezzo  non é quello di un pc ma io da quando uso il mac mi sono
nuovamente innamorato del computer che avevo cominciato ad odiare con win95.
Comunque, ognuno fa quello che vuole, e soprattutto pensa quello che vuole (non
che tu abbia detto diversamente...), io li ho provati
entrambi e secondo me a livello di semplicità di utilizzo
e configurazioni varie non c'é assolutamente paragone.
Per quanto riguarda il MULTITASKING, scusa se te lo dico,
ma l'hai sparata veramente grossa!
MacOs sarebbe un ambiente NON MULTITASKING??!
Senza polemica... ma lo hai mai visto un Mac da vicino?
Se ho capito male mi dispiace, non voglio offendere nessuno,
ma se a te fa rabbia sentire qualcuno consigliare l'acquisto
di un Mac, a me fa più rabbia sentire una persona che non lo ha
mai usato, sconsigliarne l'acquisto, perché? perché MacOs
( tra le altre cose... ) non é un ambiente multitasking!
Se MacOs non é un ambiente Multitasking, beh allora
Windows si apre con la maniglia....
Ciao a presto
Emanuele


Senza polemica... ma lo hai mai visto un Mac da vicino?
Ho lavorato in uno studio grafico (orientato alla grafica web) per un
paio di anni, io avevo un pc e quando lanciavo i filtri di photoshop
su immagini a 300 dpi, nell'attesa, leggevo la posta, facevo battitura
testi su word, navigavo la rete con netscape, magari, mentre photoshop
elaborava il filtro e io battevo testi lanciavo anche un download. Il
collega che era stato messo sul mac 7200 quando lanciava i filtri su
immagini gigantesche stava li' seduto a rigirarsi i pollici e quando
lanciava un download si programmava bene gli orari in modo che questo
avvenisse durante la pausa pranzo.
Comunque non sto qui a dire questo e meglio di quello, questa era la
mia opinione e la mia esperienza, e ognuno usa quello che gli pare,
sinceramente, se il mac non costasse cosi' tanto me ne comprerei
sicuramente uno da aggiungere accanto ai miei pc (sia win che linux),
ma non abbandonerei mai nessuno dei tanti finche' li trovassi utili.
Inoltre penso di essere un tantito OT, quindi chiudo la comunicazione.
Ciao
Mauro
--------------------------------------------------
EMPIX - Web Design & Arti Grafiche
http://www.empix.it

su immagini a 300 dpi, nell'attesa, leggevo la posta, facevo battitura
Non utilizzavo immagini a 300dpi sul web (come si protrebbe dedurre
dal testo), lo studio grafico produceva principalmente siti internet
ma anche lavori per carta stampata.





 [snip]
Tanto per alimentare le polemiche, non ti bastava ICM per fare il troll?
Anche qui'?  Piantala per favore.
*PLONK*
(per favore *ignorate* questo individuo, il suo unico divertimento e'
provocare litigi in vari NG. Non dategli soddisfazione. Basta flame
Mac/PC grazie. Oltretutto e' decisamente OT)
-- 
Le patch per i comportamenti "devianti" di Outlook:
per Mac         
http://fly.to/risorse/
 
per Windows     
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm
Le FAQ di it.comp.macintosh   
http://kecco.eden.it/faq/

Caro Maki ... qui non litiga nessuno...
Se non sai che rispondere a delle dichiarate polemiche non fai mica brutta
figura.. se sei ignorante dell'argomento non e' che devi per forza scrivere
Troll, Plonk.. Snip o cazzate simili..  dimostra intelligenza almeno
nell'ignoranza.. salta la mia post.
Abbi almeno la decenza di scrivere Nome e Cognome.. invece di sparare
cazzate sulle NG in modo Anonimo. Io non ho nulla da nascondere.
Anzi direi a tutti di diffidare degli anonimi che ti consigliano di fare
questo o quello.. mio Cuggino mi ha detto che .. etc.etc..
Caro Maki (vezzeggiativo di Macintosh?) prova a leggere delle mie reply alle
rischieste di info da parte degli utenti.. vedrai che forse imparerai
finalmente qualcosa.
ciao a tutti
Renato Tarabella
http://www.musicandmovie.it/tarabella
Maki wrote in message <1e0i8as.lqxgdj1q6a4rzN@[193.76.126.205]>...


 Windows si apre con la maniglia....
Se MacOs è un ambiente multitasking allora Steve Jobs è figlio illegittimo
di Bill Gates....


Senti ma come cavolo ti permetti??  Dall'alto di quale principio sei
convinto di quello che dici?? A prescindere che l'OT in questione sei
proprio tu che non stai dicendo un cazzo di niente. Ti sembra OT una
discussione che tratta degli strumenti di lavoro di noi grafici?
Ma guarda un po' che si deve leggere!

Impossibile .. credo che Bill sia un po piu' giovane e sicuramente piu'
intelligente del jobs..
la verita' e' che esistono diverse categorie di utilizzatori di calcolatori
oggi.
Sicuramente la categoria + inesperta e' l'utenza mac.
Il problema della apple tralaltro sta proprio nel supporto da parte di
utenti assolutamente privi di conoscenze informatiche di base .. mi spiego
meglio..  se un mac si pianta l'utente crede che la
colpa sia sua e non dell'OS o del software.. quindi fa un bel reboot e
casualmente la cosa non succede piu' .. anche perche' credo che l'operazione
che ha portato il computer a piantarsi non venga piu' sfiorata per paura di
altri inchiodamenti del sistema..
il fatto che il mac possa gestire poche applicazioni per sessione di
utilizzo pena un Out Of Memory, oppure problemi di Assegnazione MEM al
programma e' un qualcosa che viene accettato dall'utente inesperto come una
cosa giusta e sacra..  sono cose che farebbero rabbrividire qualsiasi utente
con certe esigenze.. senza parlare di multitasking..
ricapitolando:
pochi utenti, pochissimi un po' esperti.. pochi bugs segnalati.. quindi
crescita del OS molto bassa o nulla. Infatti il multitasking.. memoria
allocata dinamicamente e protetta.. etc.... sono tuttora inesistenti su un
OS che e' nato 15 anni fa. Potevano fare un vero sistema operativo gia'
nell'86..
puo anche essere che la politica APPLE sia anche questa..  un computer
carino per gente inesperta.. e piu' andiamo avanti + l'elettrodomestico pc
sara in tutte le case. Quindi MOLTISSIMA UTENZA inesperta. Una cosa e'
certa..
Smettiamola di consigliare per la grafica, per non parlare di server e tutto
il resto, computer come i MAC. Forse per l'utenza di lusso il tempo e il
denaro non contano.. ma sono sicuro che chi col lavoro ci campa  apprezza
sicuramente le comodita' e il costo offerti da un sistema aperto  e libero
quale e' un PC, basato su processori x86 come la comodita' di scegliere
qualsiasi tipo di sistema operativo degnoi di questo nome.
Ah!
Su 
inter.net
 in edicola trovate la demo di Beos4.5 Autoboottante e Linux
RedHat 6.1 completa.. .. ne vale veramente la pena ..  l'ho installata sotto
NT con VmWare .. Altro mitico software 
www.vmware.com
vmWare e' un emulatore di Bios.. una Virtual machine. gira sotto NT/2000..
potete installare quello che volete su una macchina virtuale senza toccare
partizioni. Utilizza HDfiles o partizione vere
potete per esempio provare win2000 beta oppure SCO , linux.. o tutte assieme
che girano contemporaneamente..  oppure se usate Linux, potete lanciare in
virtual mode NT/ 2000 / 98 etc..
il tutto ad una velocita pari, secondo mia stima e alcuni test, al  90%..
non e' un emulatore di OS. ma un rimappatore delle chiamate che vengono
fatte ai device.
Un idea geniale insomma.. gira perfettamente tutto.. chiaramente le macchine
condividono dischi cd floppy Nic cards etc.etc..
Ottimo per imparare unix  :) restando sotto NT o 2000.
Ciao
Renato Tarabella
http://www.musicandmovie.it/tarabella
DaVId CArsoN wrote in message ...


 Ma guarda un po' che si deve leggere!
Filtrami, che ci vuole?
Poi magari metti la patch alla "meraviglia" di M$ cosi' dai meno
fastidio a chi usa programmi civili.


Il computer serve per fare grafica..
su It.comp.macintosh si parla spesso male di Computer Basati su Intel..
su tutte le riviste mac pure. fra voi utenti anche..
qui cercate di far credere a molti utenti inesperti che il mac e' perfetto
per fare grafica.
spiegami cosa c'e' di male nel cercare di far capire come stanno realmente
le cose.
Io sono un Videografico professionista da un bel po di anni... ho vinto
anche 2 concorsi nazionali (ho partecipato solo a 2 concorsi nella mia vita)
sono anche programmatore.. ho usato workstations Unix, NT e ho la fortuna di
vedere e provare i mostri sacri della apple.. g4 compresi. Mi FIRMO.. e
dimostro quello che so fare..
Penso di poter sconsigliare con validi motivi che ho elencato l'acquisto di
un Mac per la grafica.
e sono strastufo di leggere stupidaggini sui mac e critiche infondate su
sistemi wintel.
Qualsiasi Utente MAC cerca di sputtanare tutto il giorno il mondo wintel..
senza nemmeno sapere   quello che dice.
Io cerco solo di indirizzare verso un giusto acquisto gli utenti inesperti
che vogliono lavorare per la grafica o anche solo farla per Hobby a casa.
Se non siete in grado di capire dall'interno della vostra situazione che
siete pedine manovrate da una apple che perde piu' tempo a parlare male dei
sitemi Windows  che ha correggere e sistemare le assurdita di un OS8...
abbiate la compiacenza di stare zitti e magari di imparare qualcosa da chi
ha un po piu' di esperienza di voi.
Maki.. o ti firmi e ci fai vedere cosa fai e chi sei .. oppure smettila di
criticare dal tuo anonimato tutto quello che scrivo e dimostro con prove e
fatti veri.
Renato Tarabella
http://www.musicandmovie.it/tarabella
Maki wrote in message <1e0jdto.1il1552po3qncN@[193.76.126.202]>...


 di Bill Gates....
Magari se riesce a farsi riconoscere la paternita' si prende un po' di
soldi (come se non ne avesse gia' abbastanza).
Infatti MacOs dal 8.0 in poi (e siamo al 9.0) e' un S.O. multitasking e
multithread. Non possiede memoria protetta e sono i programmi che cedono
cicli di elaborazione al processore, pero' e' multitasking. Peraltro
neanche' W9x non ha un vero multitasking e la memoria protetta, anche se
il tutto e' gestito meglio che in MacOS. Se vuoi il vero multiprocesso
usa linux, unix, WinNT, BeOS od OS2 (o AmigaOS, sigh).
Ciao, Roberto
-- 
************************************    (- -)
 norm...@NOSPAMPLEASEtiscalinet.it    // v
************************************  ///T T
 Togliere NOSPAMPLEASE               ///=W=W==

 Renato Tarabella
Guarda chi si rivede, non sei ancora riuscito a sterminare questi
maledetti Machintosh? Guarda che se continui a fare cosi' ti viene
l'ulcera, infatti fino ad ora gli iMac venduti ammontano a quasi
2milioni. Non ce la puoi fare a sterminarli tutti! Neanche
distruggendone mille al giorno, senza contare che mentre ne distruggi 1
ne vendono altri 1000!!! Non parliamo delle 250.000 prenotazioni di
iBook (senza neanche vederlo), e di tutti i G3 venduti, (sui G4 non ho
dati). Aggiungiamo tutti i vecchi Mac e diventano un numero
impressionante per un uomo solo.
Perche' non ti metti il cuore in pace e lasci che ognuno usi quello che
gli pare senza sparare cose inventate pur di contraddire chi usa
(felicemente) un Mac?
Ciao, Roberto
P.S. Curiosita': ma che ti ha fatto la Apple?


Mac/PC grazie. Oltretutto e' decisamente OT)
Forse non conosci Tarabella ed il lavoro che ha svolto in questi anni.
Ora basta!! I possessori di Mac, almeno certi che scrivono su ICM
(it.comp.mac), sono snob da ridere, cioe' potrebbero criticare
l'ambiente Wintel, se quest'ultimo fosse rimasto indietro come
tecnologia e prestazioni, ma dall'avvento di NT ed anche Win'95, le
cose sono un po' cambiate.
Anch'io "IL POLEMICO" (Davide Poletti)  mi piace ;) formentare la
polemica su ICM, perche' c'e' tanta gente che non capisce un fico
secco di niente ed e' ottusa, se i MACisti odiano/invidiano i pc
Wintel, la Microsoft, ecc. ci sara' un motivo!!
Eccolo: 
" in tutti questi anni gli IBM & Compatibili si sono evoluti talmente
tanto, da preoccupare gli utenti Mac".
...................che spendono tanti soldini, e non possono unire
l'utile al dilettevole, con questo non voglio dire, che chi ha un mac
abbia sbagliato tutto nella vita, anzi il contrario in principio, ma
ora , prima di alzare la voce caro utente mac pensaci due volte ed
anche di piu', se sei davvero un conoscitore dell' informatica non
puoi negare l'evidenza.
La colpa non e' dell'Apple, ma del mercato pc Wintel di massa che si
e' sviluppato a tal punto da preoccupare tutti, pure la SGI. Ora sui
PC Wintel ci sono applicazioni che prima non vi erano Lightwave3D,
Softimage, Photoshop, Maya, ecc, (per dirne qualcuna), tutto questo
non solo perche' si possono avere piu' guadagni, perche' Bill e
compagnia hanno lavorato alla grande.
PS= Comunque sia (torno ad essere ottuso ed infantile ed illogoco ;)
!!), il migliore multitasking/multithreading che abbia mai visto, con
risorse hardware irrisorie (512 kbyte di ram e cpu a 8/16 bit), l'ho
solo visto su calcolatori AMIGA, anzi COMMODORE AMIGA, e tu Renato ne
sai qualcosa.
Ciao e Grazie per l'attenzione.







Di sicuro si e' rotto le palle di sentirsi insultare dai Machisti
perche' usa un PC per fare grafica, anche a livelli professionali.
Come me.
Dolcemascolo Antonio (
dolcem...@iol.it
)
(studio D) 

Ora hai rotto... ;-)
Tecnologicamente indietro di 10 anni?!?
-----> "Mi da fastidio che prenda in giro le persone .."
Sei proprio sicuro di non farlo tu?
Ciao, Gio


...





Ma cos'è una sfida?
Dammi i termini e le regole della tenzone_
Ciao, Giovanni


...


...


 fatti veri.
Anonimato? Fatti veri? Tipo quello della barra di netscape o del
multitasking? Ecco lo vedi? Soffri di manie di persecuzione.
Ciao, Roberto


 sta abbandonando Mac come piattaforma per i loro prodotti di punta.
Allora di cosa ti preoccupi? I professionisti si accorgeranno e
cambieranno piattaforma. Useranno tutti WinNT e tu sarai felice. O
magari useranno Linux? O magari nessuno dei due, ma in fondo
chissenefrega.


chissenefrega.
beh.. io ci tengo a dare giuste informazioni in questa ng.. visto che sono
lette da moltissimi professionisti della grafica.
se a te non te ne frega nulla e' affare tuo.
Bye..
Renato Tarabella
http://www.musicandmovie.it/tarabella

certo sono vanitoso se vuoi arrogante (chi non lo e'). ma non conto palle ne
prendo per il culo la gente.
probabilmente tu non sei ne vanitoso e arrogante.. ma senza l'analisi
psicologica  le citazioni storiche.  la tua post si sarebbe risolta in 4
domande, e due diagnosi di tipo medico e psicologico :)
Grande!
non hai detto nulla.. ed hai fatto anche un gran bella figura..
pero' siamo sempre qui in una NG dove il Computer conta un po piu' di
citazioni storiche e diagnosi.
Saluti
Renato Tarabella
http://www.musicandmovie.it/tarabella
si capisce anche da questa riga che sono vanitoso.. :)
pero' io posso metterla.
Roberto wrote in message <1e0jkrw.12bqqpvswkm6nN@[62.10.30.211]>...



 Per i confronti fra i sistemi operativi c'e' it.comp.os.dibattiti
Mentre per le cretinate c'è it.comp.cretinate
Ci troverai molti amici che non aspettano che te.
P.S.
Evito sempre le solite faccine di cazzo...ma per te faccio un'eccezione...
Ciiiiiiiiao  |:-[]

Giovanni Scocchera, laureando in architettura, modellazione e rendering,
PowerMac 7100/80 aggiornato a G3/320.
Mi sto preparando...
Ciao, Gio
P.S. Prevedo comunque di fare ben pochi punti!!!


...



...Hmmm......sto cercando il libro da dove hai "gentilmente" preso in
prestito questa bella lezioncina......hmmmm....se non ricordo male deve
essere una rivista....
...comunque...sai che palle! Quanto tempo hai perso per trascrivere tutto
ciò?
A proposito...non è che hai solo trascritto?!  Spero tu abbia studiato e
assimilato quanto detto.  In ogni caso ripassatelo 2 volte al giorno prima
dei pasti. Poi la sera, quando vai a dormire rifletterai sulla tua esistenza
da povero disgraziato utente MAC.
Ciao, ciao

Hai ragione.. spreco molti bytes.. ma da domani potremo avere ADSL.. vedremo
i costi.
Sai che su fidonet ci sono stato pochissimo ?
abitavo fuori Milano .. per me chiamare le bbs era troppo dispendioso :)


> norm...@NOSPAMPLEASEtiscalinet.it    // v
Vi ho "tagliati" tutti e due, vi ricordo che esistono l'e-mail per
scassarvi le palline privatamente ;) !!
Poi Renato, quando rispondi ad un messaggio cerca di tagliuzzare il
piu' possibile, non puoi replicare tutto il messaggio intero, FIDONET
non ti ha insegnato niente a quanto vedo ;) !!
Rimpiango FIDONET ed i suoi moderatori, che se facevi un po' lo
stronzo ;) (scusate il termine!!) ti buttavano fuori dall'area scelta
a tempo determinato, o addirittura potevano negarti l'accesso alla bbs
preferita, grazie al sysop.
Ricordate............................
Cerchiamo di essere piu' civili, e' difficile lo so, ma bisogna
impegnarsi.
Comunque sia, chi ha sempre e solo avuto un MAC o un IBM &
Compatibile, dovrebbe stare in silenzio o parlare con meno cognizione
di causa. 
Altro appuntino difficile da assimilare (ora sono un BORG ;) !!) :
- quando si critica un mac o un pc Wintel, si critica il costruttore
della macchina, non il suo utilizzatore. Quindi non dovremmo sentirci
offesi nel nostro "io", stiamo parlando pur sempre di macchine, non di
persone.
Sembra che quando si parli di mac o Wintel, si parli di un credo di
una religione, invece stiamo parlando di macchine fredde (quando sono
spente ;) !!), macchine che ci servono per lavorare o per giocare
nulla di piu' (non e' poca cosa, ma cazzo........ diamoci una
regolata!!). Tutto questo non fa altro che rendere felici i vari Bill
Gates e Steve Jobs, che tra l'altro qalche giornalista stronzo
paragona a chissa' chi, loro lo fanno per soldi, solo per sporchi
soldi (ci vogliono anche quelli pero' c'e' un limite a tutto).
E POI RICORDATE CHE SOLO LA PHILIPS DICE:
"MIGLIORIAMO IL VOSTRO MONDO" ;))) !!
Saluti Davide Poletti in arte IL POLEMICO®.


 Ciao e Grazie per l'attenzione.
Bè, grande!
Ecco un polemico costruttivo! :-)))
A proposito del credo Mac e del credo Wintel: ma non c'è nessun che è a
conoscenza dell'esistenza, che ne so, di una tesi in sociologia o
psicologia che tratti questo argomento?
Sono sicuro che se fossi stato iscritto ad una di queste facoltà mi ci
sarei impegnato io.
Ciao, Gio

 
http://www.musicandmovie.it/tarabella
Le ragioni per cui ho scelto il Mac, ormai quasi 5 anni fa all'inizio
della facoltà, è stato perchè consigliato da mio fratello (se lo insulti
ti apre come una cozza, ti avverto!), il quale ha uno studio di
registrazione. Inoltre poichè io ero completamente digiuno di qualsiasi
conoscenza computeresca (avevo visto da vicino giusto un VIC 20 quando
ero piccolo) la scelta di prendere un Mac non mi è sembrata (anche
adesso) così abominevole: sono diventato subito operativo e inoltre ho
così evitato di imparare quel "mostro" di AutoCad...
L'acquisto economicamente "folle" (a rivederlo oggi) è stato possibile
grazie ad un "finanziamento dall'aldilà" di mio nonno (non ti
preoccupare: non si rivolta nella tomba perchè i computer non sa nemmeno
cosa fossero!).
Ora non so se io fossi un mostro di bravura, però utilizzando MiniCad
(ora VectorWorks), sono riuscito a parità di tempo a raggiungere dei
prodotti grafici decisamente superiori ai miei colleghi di facoltà: la
cosa che più mi stupiva in assoluto era che quando gli altri scoprivano
che io facevo i miei lavori su Mac tutti mi chiedevano :"Ma come hai
fatto: è così difficile!". Difficile?... Io me la ridevo sotto i baffi
che non ho!
Devo comunque ammettere che 5 anni fa avere un Mac non era proprio nelle
possibilità di tutti.
Ormai non faccio più CAAD (è più preciso che dire "CAD"), perchè ho
lasciato la progettazione a grande e media scala, e sono orientato verso
la progettazione alla piccola scala, al design e alla comunicazione
visiva (dell'architettura).
Quindi lavoro prettamente con programmi di modellazione 3D che, ti parrà
strano, su Macintosh ancora non latitano: le uniche mancanze sono Rhino
3D e SolidThinking (ma stanno facendo il porting verso MacOS - che
folli, eh!); ad ogni modo sono sostituibili da un ottimo programma quale
formZ (che naturalmente esiste anche in versione Win).
Tra l'altro, se possibile, in qualche modo io ho superato queste
diatribe tra Win e MacOS avendo la possibilità da due anni di lavorare
su SGI con PowerAnimator di Alias|Wavefront (programma tuttora esistente
e aggiornato, che ha preceduto l'avvento di Maya).
Ti sei stancato di leggere il mio messaggio?
Aspetta ora viene il meglio:
Vorrei che tu mi proponessi una macchina Win (NT naturalmente - credo
non a torto che sia l'unica professionale, a parte UNIX), che io possa
prendere in considerazione in alternativa all'acquisto di un G4/450 [1MB
L2 Cache / 512MB SDRAM / HD Ultra ATA da 27GB / Zip 100 / DVD-ROM / ATI
RAGE 128 AGP - 16MB di SDRAM / Ethernet 10/100BASE-T / no modem] per la
modica cifra di lire 7.608.000 + IVA (non mi interessano monitor e
periferiche varie che sono naturalmente escluse da questa cifra).
Chiaramente le caratteristiche devono essere come minimo eguali.
Spero e credo che tu possa fare faville...:-))
Naturalmente non ci devo giocare (evito, perchè mi fanno perdere troppo
tempo - e non perchè su Mac non ci sono!) ma lavorare per modellazione
3D, rendering e con tutta probabilità animazione e che infine mi
consenta (se possibile) di farci girare dignitosamente Maya in un futuro
molto prossimo.
Oh, non sto scherzando: ho sempre detto (ad un mio amico PCista) che al
momento di diventare produttivo avrei scelto la piattaforma che mi
avrebbe garantito il migliore rapporto
prezzo/prestazione/affidabilità-funzionale.
Se questo vuol dire passare da Mac a NT, farò questo passaggio.
Se poi in futuro MacOS X si rivelerà questa mostro di agilità e
affidabilità operativa e verrà supportato adeguatamente dalle software
house del mio settore, non credo che Apple si opporrà ad un mio ritorno
sulla "loro" retta via.
Che ne dici?
Attendo consigli.
Ciao, Giovanni Scocchera
P.S. I P.S. magari te li scrivo domani.

 Ciao, ciao
Mi permetto di dire che da questo lato del thread stai conducendo un
discorso veramente costruttivo, nevvero?
Ciao, Gio

La tua nuova workstation grafica potrebbe essere cosi configurata:
Cpu AMD Athlon 500 (sicuramente il processore + veloce oggi in commercio o
per lo meno il modo piu' veloce per renderizzare su NT/Linux oggi a patto di
prendere il piu' veloce in commercio.. ora il 700mhz)
470 mila .. se vuoi una dual .. devi scegliere intel.. le Athlon Dual o
Quad(spero) arriveranno tra poco.
mainboard con Chip Set AMD .. io ho una Gigabyte 7IX che non mi da problemi
407 mila .. verificare quale con 4 slot per la ram.
IBM DJNA-372200 22GB EIDE HD, 8.5ms tempo di accesso, 2MB cache, 7200RPM,
UltraDMA/66
506 mila.. Puoi metterne due piu' piccoli in Raid  se vuoi e raddoppiare
(quasi) il transfert rate e la capacita'.
RAM.. 512 mega mi sembrano molti. (devi fare il prossimo Jurassik?) c'e'
anche la memoria virtuale!21
 oggi il prezzo e' di 540mila x 1 dimm da 128 (centro HL) . stanno calando..
3 mesi fa era stabile a 180/200
Scheda video..Oggi 3Dlabs Vx1
190$/230$ in Usa con carta di credito, per il prezzo italiano vai a
http://www.concordiagraphics.it/
se puoi aspettare testo l'11 novembre la Elsa ErasorX .. faccio una
recensione su Computer Grafica se riesco.
Scheda Audio PCI 128 creative.
54 mila .. se devi anche produrre sull'audio saro felice di chiedere ad un
mio collega che ci lavora quale sarebbe meglio.
Il case che vuoi tu.. da 100/300 mila
Mouse infrared o a filo.. Meglio Logitech, io uso un Intellimouse Explorer
Microsoft.. senza pallina, ottico.
non si sporca mai e lo puoi usare anche sui jeans.
110/150 mila
La Tastiera che vuoi tu. Magari una con i tasti alla macintosh .. magari
esiste.
30/100 mila
Scheda Rete Arowana 10/100, PCI, velocità 10/100Mbps connettore RJ-45,
Retail
38 mila.. se siamo nel preventivo... anche meglio.. intel , 3com..
Scheda Isdn interna.Hamlet
150mila (visto che tiscali e' gratis anche come isdn e si puo' fare il
contratto con rid. del 50% con telecom)
Sony 21'' CPD-520GST9 Monitor, dot pitch 0.25-0.27, max res 1600x1200,
Retail
2.053.200 lire.
 DVD ROM 6x EIDE Pioneer, transfer rate fino a 8100KB, versione OEM
180mila
siamo sui tra i 6 e i 7 milioni
se poi stai nella spesa puoi sempre prendere una GVX1, FireGL1 o simili..
oppure un Athlon K7 700 mhz
su questa maya ci vola :) Ho a casa un computer athlon 550 con Vx1, in
ufficio una itergraph TDZ 2000 in con una intese 3d AGP, dual p2 450 e
Triplo Scsi ultra etc.. Sinceramente lavoro meglio con il mio Athlon ..
tempi di render simili alla dual ma una risposta migliore come scheda
grafica. Vedremo quando arrivera' la WildCat della Intergraph come sara'.
Ti consiglio la Vx1 perche' e' la prima scheda che supporta gli Hardware
Overlay ad un prezzo cosi basso.
Ha dei drivers certificati su tutte le applicazioni 3d HighEnd native sotto
NT o Migrate da Unix.
http://www.blender.nl/stuff/blench1.html
 il mio sistema in questo test fa in
DRAW-Z 39 e DRAW 14 con NT aperto in 1280x1024 32BIT
http://www.blender.nl/stuff/blench2.html
00:05.86 espresso in secondi e centesimi. Sotto  windows il render di
Blender e' piu' lento rispetto a Linux..
con linux lo stesso frame viene renderizzato in 4.08.. Il programmatore usa
un compilatore piu' economico e meno ottimizzato di quello Ms :)
Mi sembrano ottimi risultati per una Workstation NT di questo costo. Spesso
superiore come performance a workstation unix da svariate decine di
milioni.. per arrivare ad eguagliare dei mostri sacri come le Onyx 2x R10000
194 Infinite Reality. Puoi anche giocare con la Vx1.. va piu' o meno come le
prime TNT o le voodoo2.
Puoi vedere i DVD sotto 98 o 2000, Mpeg/2 Quicktime AVI anche sotto Nt4 Wks
, la vx1 ha tutte le features tipo motions compensationt..etc. utili nella
riproduzione dei Dvd.
I prezzi sono presi da centro HL.. 
www.centrohl.it
se vuoi risparmiare e sei di zona milano posso indicarti dei rivenditori che
ti faranno un prezzo + basso.
naturalmente se puoi aspettare gennaio sarebbe meglio.. potresti risparmiare
sulla ram anche il 50% o magari prendere una dual athlon. oppure saranno
pronte le nuove ram da 200 e 400 mhz. Non si sa :) ci sono dei grossi salti
nelle performance in questo momento.. AMD e INTEL stanno battagliando.. sta
saltando fuori tutte le tecnologie riservate per il futuro..
Spero di esserti stato utile.
Renato Tarabella
http://www.musicandmovie.it/tarabella

 wrote in message
XIAdOOOkhdGCnljwQI5aErAT=1...@4ax.com...
Eh eh!
Il simbolo Registered sta ad indicare "il polemico" doc?
Ciao
--
Rosario Manzo (
rsm...@tin.it
)
http://space.tin.it/io/rosamanz

 Ormai non faccio più CAAD (è più preciso che dire "CAD"), perchè ho
[...]
Mi spiegheresti questa precisazione? Forse Computer Aided Architectural
Design (o Drafting)?
Grazie


Mi sembra proprio Computer Aided Architectural Design, esatto.
Ciao, Gio


Sicuramente utile. Ora pondero...
E non ci siamo nemmeno picchiati, vero?... :-)
Ciao, Gio


ti faranno un prezzo + basso.
Ti sarei molto grato se li indicassi anche a me. Pensavo di acquistare
il PC da Centro HL o da Essedi (che ha le VX1 disponibili). Centro HL
tra l'altro ha anche un ottimo servizio di assistenza. Se mi sai dire
di qualcuno serio e conveniente...   :))))
Grazie.
Ciao ciao.
--
Gabriele  
gabri...@tiscalinet.it
--------------------------------------------
Studying architecture in Milan.
Some computer graphics works of mine:
http://www.freeweb.org/NewEntry/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm

che sia comunque meglio l'Athlon?
Se non sbaglio, in futuro hanno intenzione anche di ottimizzare anche
x  3d now!

 computer, le operazioni potrebbero sembrare simultanee.
Quello che hanno tutti i sistemi operativi attulamente in commercio. Mi
chiedo come possano funzionare efficientemente sistemi multiprocessore
sotto macOs.. bha..
Ciao... Dino

Io non ho mai sostenuto che quella deffinizione fosse
farina del mio sacco, ho solamente affermato che era quello che intendevo per
Multitasking.
Poi se vuoi polemizzare a tutti i costi, (perché ti diverte?),
allora
BUON DIVERTIMENTO!
BRAVO SEI PROPRIO SIMPATICO, MI FAI IMPAZZIRE!!

 Content-Transfer-Encoding: 8bit
Emanuele, toglieresti l'HTML per favore?
-- 
Le patch per i comportamenti "devianti" di Outlook:
per Mac         
http://fly.to/risorse/
 
per Windows     
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm
Le FAQ di it.comp.macintosh   
http://kecco.eden.it/faq/

 sotto macOs.. bha..
Noi utenti Mac non ci poniamo problemi. Funziona? basta. Che altro
serve? Attacco il cavo e sono in rete? stop, che me ne frega del
perche'? la "sporca roba" e' per i programmatori.


 wrote in message 38219922...@tin.it...

Grazie...senza rancore.

dai maki.. non dire cavolate.. su..
non ti accorgi che un mac non e' multitasking e vuoi venirmi a dire che il
mouse di un PC scatta :)))))
mi sa che leggi da troppi anni troppe riviste mac..
quando passi da Milano, sempre se non ci sei gia',  fammi un fischio, cosi
ti faccio vedere una vera workstation grafica.


 
Ho visto il tuo tapiro su Computer Grafica..  non sarebbe il caso di
regalarne un po' qui e su it.comp.macintosh? :-))))
Ciao ... Dino

 > ti faccio vedere una vera workstation grafica.
Cerca solo di riflettere sul fatto che non tutti hanno bisogno di una
workstation per il loro lavoro/hobby. In uffico abbiamo un mmx200 e un
p2/350 con il doppio della RAM. Con AutoCAD non ci vedo nessuna
differenza. Dammi anche un SGI continuo a non vederla. Lavora gia' in
tempo reale il 200Mhz.


tempo reale il 200Mhz.
certo.. ma oggi se comperi un pc .. comperi una workstation di default..
mica vendono ancora i P2 - 300 - 66Mhz..
e tu vai con acad in tempo reale con qualcosa che per chiunque sarebbe un
chiodo del valore di una Dreamcast..
la scheda grafica e' la cosa piu' importante oggi per un PC.
.. che scheda grafica avete sul p2 350  e il 200 MMX2?


 contento.
Il mouse di un pc scatta????   Ma dico!! Ci sono  Pc sparsi dappertutto, a
momenti anche dal salumiere, e non ti è mai venuta la curiosità di provarne
almeno uno???    Che diamine!
Capisco che ognuno può dire la sua....ma permettere a queste persone di
replicare queste inutili assurdità è il massimo!
Qualcuno gli spedisce il *manifestino* del gruppo? Magari il ragioniere si
rinfresca la memoria...
....evito di quotare il resto perchè ho pietà di voi......
P.S.
Evito sempre le solite faccine di cazzo...ma per te faccio un'eccezione...
Ciiiiiiiiao  |:-[]
---------
Le patch per i comportamenti "devianti" di Outlook:
per Commodore 64  
www.commodore.com
per ZX Spectrum  
www.zxspectrum.com
per Atari e Intellevision  
www.atari.com
Le FAQ di it.comp.costicchia  
www.costicchia.it

>con un semplice winnt /b in 20 minuti..
allora.. copiati la directory I386 del CD di Nt4 su HardDisk.
Vai dentro e scrivi da dos (consiglio di fare un dischetto di boot con himem
e smartdrv)
winnt /b.. questo ti fara partire l'installazione di NT senza dischetti.
Puoi anche installare NT da un win3.1, 95, 98 copiando da win la dir i386 su
disco.. esci da win ed entri in uan console Msdos
digita dalla dir I386 winnt /b .


 .. che scheda grafica avete sul p2 350  e il 200 MMX2?
Una penosa S3 sul mmx e una G200 sul P2. C'e' una bella differenza, ma
con Acad non la vedi, dunque ci teniamo i nostri chiodi, perche'
spendere anche solo 1milione su un qualunque HW non incrementerebbe il
fatturato di una lira. Certo se fai del 3D pesante ti serve la
workstation, a me no. Dunque perche' spendere inutilmente dei soldi se
basta quel che si ha?
-- 
Le patch per i comportamenti "devianti" di Outlook:


digita dalla dir I386 winnt /b .
Ma facendo l'installazione da Winzozz (avviando l'autorun) i dischetti
non vengono mai richiesti.


 basta quel che si ha?
Gia' infatti. Tieni presente che schede come la s3 possono dare grossi
problemi di performance a causa di driver mal realizzati. Se te ne
intendi scarichi i nuovi driver da internet 
www.s3.com
 oppure cambi
scheda. Attenzione anche alle matrox: hanno la brutta bitudine di fare
uscire i prodotti con driver non ancora efficienti. E' d'obbligo
installare i nuovi da prelevare dal loro sito 
www.matrox.com
.
Io uso sistemi simili per Autocad in rete, anche su win98, e i problemi
li ho solo avuti per colpa di quei cavolo di cavi fatti in casa... 
Ciao ... Dino

basta quel che si ha?
:))) questa volta ai soldi ci pensi pero'.. pensaci anche quando accendi il
tuo Mac.
Renato Tarabella
http://www.musicandmovie.it/tarabella
"Se muovi il mouse il mondo si ferma."
                       Maki, 7 novembre 1999.

                        Maki, 7 novembre 1999.
Hey, fermo li'. Non ho mai detto queste parole. Se mi citi, cita bene e
metti un riferimento al dove e al quando.


che risparmio?  ;))))
anche se fosse vero.. pensa che tristezza.. :((( scegliere un Computer solo
per la linea e perche' consuma 20W in meno :((((( povero
Renato Tarabella
http://www.musicandmovie.it/tarabella

E lo smartdrv? Che è?
Cache x il disco....
Bei tempi quellii del DOS (shell, comandi testuali...)

...


Ctrl-Z (premere  control-z)
Grazie, ero già riuscito a caricare l'himem e ho provato a dare il
comando smartdrv dal disco di boot, ma: a che serve?
Grazie ancora  :)))


e' solo una cache del disco per il dos.
Devi sempre usare lo smartdrv per installare NT in questo modo.. ti fa
risparmiare un mucchio di tempo.


comando smartdrv dal disco di boot, ma: a che serve?
Lo smartdrive consente di allocare una parte della ram a disposizione,
per velocizzare l'accesso al disco fisso.
Ciao e Grazie per l'attenzione.