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Titolo: Italiani dal dentista all'ESTERO

Salve, ho visto pochi giorni fa nella rassegna stampa di uno mattina una
notizia che parlava degli italiani che sempre di più vanno all'estero per
cure dentali, ma purtroppo non ho visto che giornale la riportava.
Sapere x caso di che giornale era o dove trovarla online?
Grazie.

 cure dentali, ma purtroppo non ho visto che giornale la riportava.
a beh ci credo, con quello che chiedono qui in italia,
dovrei mettermi un po' di denti,
ma vogliono cifre assurde....
il bello è che la mutua nn ti passa le protesi,
come se non avere i denti fosse solo un prooblema di estetica,
io non rieeco a mangiare!!
altro che estetica..
mah...
poi mi chiedo una cosa....i prezzi che i dentisti applicano,
sono controllati dallo stato?
grazie
ciao

sono controllati dallo stato?
certo che si .
e lo stato decide pure a priori quale deve essere la sua parte .
-- 
sgas
12 Giugno 2005: Quattro «Sě» ai referendum abrogativi della Legge
http://www.uaar.it/referendum-procreazione-assistita

(vedi : Livelli Essenziali di Assistenza) 
beh questo pero' e' un controsenzo..
posso farmi togliere un'unghia incarnita pagando il ticket..
e per potere mangiare devo pagare di tasca..
certo il dubbio che i dentisti pratichino prezzi un po' altini sorge..
-- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Agostino Nevermore
NON BENE PRO TOTO LIBERTAS VENDITUR AURO
sito consigliato:
http://epp-ed.europarl.eu.int/Press/peve04/eve01/res-communism_en.asp

 certo il dubbio che i dentisti pratichino prezzi un po' altini sorge..
dopo 5 anni di universita' .....
prova ad aprirti uno studio   ....con affitto   .... con assistente alla 
poltrona ... una segretaria ...
strumenti ....riunito ....radiografico ..... tasse di qua' ...tasse di la' 
....
e poi ritorna a raccontarci cosa pensavi il    02/06/2005  . 

 
http://www.uaar.it/referendum-procreazione-assistita
In questo caso.
"ma anche non votare" ;-)
Ciao! 

 certo il dubbio che i dentisti pratichino prezzi un po' altini sorge..
Il punto è che c'è molta demagogia  e molta distorsione del sistema.
In molte regioni non si fa pagare il tickt ha chi ha disponibilità
di risorse simili ad altri. In realtà si dovrebbe far pagare di più,
ma ottenere servizi migliori. Alla fine si risparmia.
Magari ticket differenziati, ma comunque far pagare in maggior
misura (da una parte si hanno più risorse e dall'altra meno abusi).
In più utilizzare le strutture pubbliche anche per calmierare i prezzi
privati (come detto se io posso pagare per servizi non "di base"
non peso sulla collettività, ma addirittura posso finanziarla)
Ciao! 

 e poi ritorna a raccontarci cosa pensavi il    02/06/2005  .
Io penso che comunque si paghi un servizio odontoiatrico
pubblico e che sarebbe corretto funzionasse come quello
privato. Cioè facesse tutti i servizi che fa il secondo ma
dato che in parte è già pagato da noi,  che le spese sono
molto più distribuite e che il di più (non ritenuto
servizio di base) si possa pagare di tasca nostra
(ma a costi senza rialzi..se non di iva).
In pratica con quel che lo Stato ti passa (promette) una dentiera, oggi 
2005,
dovresti poterti fare un intero impianto fisso (quello con le viti per
inetnderci) anche se fosse di tasca tua (ma ad un terzo di quello
che ti chiede un privato).
Oltrettutto il ministero della sanita dovrebbe tenere conto
dei lavori fatti presso le Asl e se dopo un anno dalla cura, tizio
si ripresenta, fa pagare una multa al dentista in questione
oltre che invitare alcuni pazienti a caso a far valutare l'opera
del proprio dipendente...se ad occhio esperto è fatta male
scattano altre multe ed eventuale licenziamento.
Ciao!
 

 ha scritto:

Beh no, mi spiace! Comunque ci sono vari siti che ne parlano.
La Romania va forte.
Se il  ministro della Sanità volesse fare cosa buona e giusta dovrebbe
organizzarli a livello nazionale e con accordi internazionali.
Il problema è che rischi di beccare un delinquente o avere difficoltà
a capire e spiegare, ma se dei dentisti sono sponsorizzati
dallo Stato si spera che siano onesti e che nel caso vi sia 
un'assicurazione.
Certo poi i nostri dentisti scenderebbero in piazza
Ciao! 

certo il dubbio che i dentisti pratichino prezzi un po' altini sorge..
c'e' un dentista ogni 1300 abitanti . 
 il fatto che TUTTI i dentisti tengano i prezzi un po' altini ( a parita'
di qualita' ) non ti suggerisce nulla ? 
-- 
sgas
12 Giugno 2005: Quattro «Sì» ai referendum abrogativi della Legge
http://www.uaar.it/referendum-procreazione-assistita

La tua parte di che?
se tu paghi uin conto ad un dentista di 1000 euro , ti soprenderesti se
venissi a sapere che piu' del 40% se ne va allo stato ? 
E quale e' l ' interesse dello stato a modificare questo status quo ,
visto che non ha le risorse per pagare lui e per di piu' ci fa 
un buon guadagno ?
-- 


tutti possano permettersela)
Eh, si vede che tu l'universita' non l'hai mai fatta. Gli altri
lavorano e guadagnano, tu non hai il becco di un quattrino in tasca e
ti fai un culo pazzesco senza neppure sapere se servira' a qualcosa.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

 ti fai un culo pazzesco senza neppure sapere se servira' a qualcosa.
Ultimamente questo vale anche per i lavori (tempo indeterminato)
e come misura di (c...) credo che non vi sia paragone.
Ciao! 

 un buon guadagno ?
Infatti, ma io parlavo di presa di coscienza della gente che spero
finisca per costringere la politica a fare meno la furba
e più gli interessi collettivi.
In fondo interesse dello Stato è anche mantenere bassi gli stipendi
e colpire settori speculativi può convenirgli alla lunga.
Ciao!

neanchè questa discussione
La concorrenza non esiste in campi in cui non esiste margine per poterla
gestire   
Ti stai rendendo conto che stai facenedo affermazioni e dettando soluzioni
in un campo a te estraneo , vero ? 
E' come se io andassi a sindacare se il prezzo che pago per una pizza e'
giusta o meno .  Non ne avrei la competenza ed allora me ne astengo . 
-- 
sgas ® UIN  69225877 
[ In God We Trust...All others pay cash :-) ]
sgas [*at*]
sgas.it

 giusta o meno .  Non ne avrei la competenza ed allora me ne astengo .
Ma la pizza puoi non mangiarla ed in più non credo che
se ti chiedessero 30 euro per una margherita non ti sorgerebbero dei dubbi.
Inoltre non paghi (tasse) un pizzaiolo pubblico affinchè ti produca 
margherite
e che t'impedisca di pagare in più se aggiungi dei capperi (e solo il costo
dei capperi).
(adesso stacco un po')
Ciao!

di qualita' ) non ti suggerisce nulla ? 
mi suggerisce una cosa..
ma temo che dirla qui possa generare flames.


ma temo che dirla qui possa generare flames.
 
GCO ? 
" il grande complotto odontoiatrico " ?  (tm) 
beh ... farebbe coppia con il vaccino anticarie tenuto nascosto , no ? 
:-D


e come misura di (c...) credo che non vi sia paragone.
Non credi perche' non conosci. Io ti farei provare per qualche mese,
cosa vuol dire.


beh ... farebbe coppia con il vaccino anticarie tenuto nascosto , no ? 
LOL :D
ma no
un banale cartelletto di categoria :d
l'italia e' il posto perfetto, tutto pieno di corporazioni e con
l'antitrust che fa ridere..


un banale cartelletto di categoria :d
idea    g  r  a  n  d  i  o  s  a 
scrivero' al mio deputato di fiducia
direi che 10 otturazioni al mese a 1000 euro l ' una mi possono bastare
( per il momento )
tu che lavoro fai ?
potremmo mettere su un voto di scambio 
il parlamento e' con noi et deus vult ! 
bah !  ma non lo dire a giro , senno' ci fanno tana 
 -- 
sgas ® UIN 69225877 
"O si pensa O si crede" 
(Schopenhauer) 

 cosa vuol dire.
Ok, facciamo a cambio ;-)
Ciao! 

bah !  ma non lo dire a giro , senno' ci fanno tana 
dira a giro? ma ormai lo sanno tuttiiii :D



Per quanto condivida in parte il tuo discorso ci terrei a precisare che la 
stragrande maggioranza degli italiani lavora almeno 8 ore al giorno. Ad 
esempio io lavoro 7:40 piu' 30 minuti di pausa mensa obbligatoria.
Saluti
P.S. Non sono laureato, ma ho frequentato l'università per un bel po' di 
tempo. Posso fare il confronto. Meglio studiare con i soldi di papa' se ci 
sono.

Ok, facciamo a cambio ;-)
Io non sono piu' studente universitario da almeno un ventennio, non
credo che senza la trafila di studi e di esperienza lavorativa
potresti fare il mio lavoro senza ammazzare qualcuno in breve tempo
:-)


sono.
Il fatto e' che spesso non ci sono e oltre a farti il qlo dei pure
senza il becco di un quattrino.


senti... io l'università l'ho fatta, 6 anni di medicina + 4 di specialità 
per quattro soldi, quindi se permetti so di cosa parlo, eppure anche io 
sostengo che i dentisti, alcuni, hanno delle ariffe assurde.
E se proprio vogliamo fare un sondaggio alzi la mano che conosce un dentista 
che non sia almeno moderatamente ricco... io ho studiato più di lui e 
guadano circa 1/4 o anche meno (e ti assicuro che con la mia specialità con 
le responsabilità non si scherza) 

le responsabilità non si scherza) 
Dunque :  circa 10 giorni fa  sono andato da un fornitore dentale . In uno
dei suoi magazzini c'erano circa 20 riuniti semi-nuovi che aveva dovuto
ritirare da giovani colleghi che non avevano potuto pagare il relativo
leasig . 
In una  grande , media citta' non vengono quasi piu' aperti studi
professionali ed i giovani dentisti vengono assunti ( quando ce ne e'
bisogno ) dai titolari di studi professionali gia' consolidati . 
Io ne ho alle dipendenze 3 e ricevono lo stipendio di impiegati di studi
professionali  di prima categoria . 
Non e' un grosso stipendio . Corrisponde a quello di un giovane avvocato
praticante in uno studio legale .  
I dentisti " ricchi " appartengono ad un altra generazione . 
Di quando le protesi venivano fatte pagare 4 o 5 volte il costo di
laboratorio ,  non venivano pagate le tasse ( non solo da loro eh! )  e
non c'erano tanti obbligjhi o balzelli per legge . 


 scattano altre multe ed eventuale licenziamento.
hai detto la tua ......
ora per cortesia .... mi puoi dire in quale paese su questa Terra applica 
cio' che dici ??? 

 ma vogliono cifre assurde....
Sě, figurati che qui a Milano uno mi ha chiesto 3500 euro per mettermi due
impianti nell'osso: solo gli impianti perň, senza il perno e la corona
protesica!
512 euro solo per i due pilastri guarigione (un milione delle vecchie lire)!
ma vi rendete conto?

 cio' che dici ???
Io ho scritto "dovrebbe".
Non so se in altri Paesi vi è un sistema di controllo dell'attività
sanitaria pubblica...ma credo che in certi paesi, oltre ad una maggiore
serietà professionale per cultura loro, vi saranno sistemi di verifica
dell'operato.
In fondo non costerebbe nemmeno molto, con l'informatica di oggi
e di certo eviterebbe molti ulteriori servizi  (quindi si ripagherebbe da 
solo)
Ciao!
 

 :-)
Lasciamo perdere (non sai di cosa parli ;-).
Comuqnue il discorso era che la laurea non da diritto a gudagnare
per legge tot. Che i sacrifici di quelli che ne hanno fatti (siano pochi, un
tot o tanti) non sono una giustificazione a far sì che per andare da
un dentista si debba aprire un mutuo, ecc.
La mia idea era che "visto che il servizio pubblico già ce lo paghiamo
per servizi di base, si organizzi per far pagare di proprio le spese non
di base ma senza speculazione (se non le tasse relative)".
Non è  giusto che il comune cittadino paghi 2 volte (una volta poco
ma inutilmente ed una volta "da paura" ma già migliore) a prescindere
da quel che cavolo si fa per laurearsi (sono scelte personali e magari,
invece di scioperare per moticvi politici, scioperino per motivi pratici
[caro affitti, dislocazioni università, prestiti d'onore a chi studia 
,ecc]).
Nell'ultimo caso ti darei anche la mia firma, non certo..ho una laurea
e voglio guadagnare tot
Ciao! 

Si diceva che andare all'Università era più o meno meglio
No, no, forse bisogna che mi spieghi meglio. Non ho mai volto fare a
chi ce l'aveva piu' lungo :-) ossia se fosse meglio fare l'universita'
o lavorare, contestavo solo il fatto che qui qualcuno asseriva che
l'universita' fosse una specie di piacevole passeggiata, e cosi' ti
assicuro che non e'. Tutto qui.
Poi il fatto di entrare subito nel mondo del lavoro sono scelte
personali, a vole meditate e sofferte a volte obbligate, ma entrambe
con pari dignita'.
Tutto qui.

 sanitaria pubblica...
in Svezia .... in Germania ...in Inghilterra ....
ma nessuno applica i tuoi "condizionali " .

 ma vi rendete conto?
prova a farti mettere due stop di quelli che si mettono al muro ...... scusa 
per la battuta cruda ....
ma è come quando un paziente si lamenta per la parcella salata di un 
professionista .
" ma come per 20 minuti di visita ...150 euro ? "   ( tanto per fare 
un'esempio .....perche' conosco luminari da 600 euro a visita )
Un mio caro amico risponde sempre che non sono per 20 minuti ....... ma 20 ' 
+   5 anni di universita' + corsi di aggiornamento .
E' vero che il mercato è vario ..... la concorrenza c'è e c'è un tariffario 
minimo nazionale .
Pero' non si puo' pretendere di spendere poco ed avere il massimo .
L'implantologia è il massimo ..... puoi sempre optare per un ponte ( se 
possibile )
o uno scheletrato mobile . 

ma vi rendete conto?
Mi ricordo che anni fa i ragazzi della tramissione " le Jene " fecero un
sondaggio a Roma recandosi presso lo studio di 6 dentisti e chiedendo il
preventivo per l ' inserimento di un impianto ( senza la protesi ) .
I primi 5 indicarono il costo di 1.500.000  + o - .
Il sesto  dentista indico' invece una cifra molto superiore . Piu' del
doppio  .
Questo ultimo dentista pero' , durante l ' intervista e davanti ad una
radiografia panoramica , aveva spiegato che non  avrebbe inserito
solo l ' impianto (tipo : mettere un tassello nel muro ) ma che sarebbe
stato necessario provvedere alla sistemazione di tutta la zona convolgendo
anche i denti limitrofi e rimodellando i tessuti ossei e gengivali . 
Naturalmente si becco' il trofeo del dentista piu' ladro della capitale . 
A torto . 
Dal momento che il suo piano di trattamento era quello corretto  dal
momento che avrebbe inserito l ' impianto provvedendo inoltre alla
salvaguardia dei denti adiacenti . Cosa che gli altri 5 colleghi non
avevano fatto.
Quello che intendo dire e' che non e' possibile indicare il costo
" bruto " dell ' inserimento di un impianto  come se fosse un qualcosa che
si compra al supermercato . 
Le realta' cliniche di un intervento implantare non sono mai
sovrapponibili ma devono essere valutate individualmente .
E' evidente che non tutti i dentisti sono uguali . Alcuni sono  piu'
competenti e scrupolosi di altri ed individueranno  tutti i particolari
della lesione di cui dovranno occuparsi . Che non e' MAI la semplice
mancanza di un dente . 
Ed avranno nel loro bagaglio gli strumenti per risolvere in maniera ideale
la situazione che si presenta . 
Questo si tradurra' in una maggior durata nel tempo del lavoro effettuato
e quindi in un risparmio per il paziente . 
Per ogni singola prestazione odontoiatrica troverete sempre una discreta
difformita' di prezzo . 
dipende :
- dalla lesione da riparare
- dai materiali che verranno utilizzati
- dalla competenza di chi effettua l ' intervento 
tutto cio' non e' mai sovrapponibile . 
Rimane , a questo punto , da fare solo una cosa :
- il dentista deve cercare di dare un ' ampia spiegazione di quello che e'
necessario fare e di come sara' fatto . 
- il paziente deve pretenderla e deve fare lo sforzo di comprendere quello
che viene proposto nel piano di trattamento e non fermarsi alla semplice
valutazione economica .
Tenendo lontano la superficialita' da tutte e due le parti si eviteranno
tante incomprensioni e si avvantaggeranno sia il medico che il paziente .
-- 
sgas ® UIN  69225877 
The Godfather
"Nothing personal, Sonny  , it’s just business ...
[follows  a lot of  bang bang ]

e voglio guadagnare tot
Non l'ho mai detto ne' pensato. te lo devi essere sognato.


 e poi ritorna a raccontarci cosa pensavi il    02/06/2005  . 
sese, la solita storia....
se avessi potuto studiare l'avrei fatta anch'io
l'università,
invece a 18 anni son dovuto andare a lavorare x campare
az..da quello che mi dici sembra che i dentisti facciano
la fame!!
ma dai...

 venissi a sapere che piu' del 40% se ne va allo stato ? 
io mi sorprenderei se questo succedesse davvero da parte
di TUTTI i dentisti...
nn vorrei entrare troppo in merito,
ma in molti dentisti che sono andata c'erano 2 opzioni:
1) fattura o ricevuta fiscale
2) senza fattura , togliendo l'iva
voi quale avreste scelto,
sapendo già che il costo base era proibitivo?
cmq nn voglio dire che alcuni dentisti sono disonesti,
sono sicura se se fossero meno tassati dallo stato
i prezzi calerebbero senz'altro,
ci vorrebbe un atto di buona volontà da parte di entrambe
la parti:
io ti tasso meno,
tu però paga le tasse.
:)
ciao


concordo, son già parecchi anni che sento che
sistemarsi i denti nei paesi dell'est
costa una cazzata, dovrebbero organizzare veramente
dei viaggi in comitiva.
 >Certo poi i nostri dentisti scenderebbero in piazza
a beh, dovrebbero farlo già adesso, visto che a quanto
pare sono tartassati dalle tasse!
in ogni caso non si può andare avanti così!!
fate qualcosa...voglio poter mangiare!!
nn bere brodini e succhi di frutta fra qualche anno...
mah...

 Io vedo che la gente mediamente fa 38 ore alla settimana.
diciamo un paio d'ore in +
l'operaio e /o l'impiegato medio
lavorano minimo 40 ore a settimana (8h x 5gg)
poi ci sono quelli che lavorano anche il sabato
(ma sono una minoranza)
ciao

 la fame!!
non č piu' come 20 anni fa  ( sgas docet ) .
e poi non parlo di "fame" ma di mantenere uno studio .

 cmq nn voglio dire che alcuni dentisti sono disonesti,
infatti .... è quello che usci' con lo studio di settore del ministero delle 
finanze nei primi anni '90 .
poca evasione fiscale .
Pensa invece quando vai a mangiarti la pizza ..... quanti ti lasciano la 
fattura ?
Avevo amici che avevano brevettato e consegnato al ministero delle finanze 
una idea molto simpatica.
Dietro alla fattura ... un gratta e vinci .
Questo per spronare tutti a richiedere la fattura .  Chi per lo "sconticino 
" avrebbe rinunciato alla possibilita' di vincita ???

 dei viaggi in comitiva.
mai sentito parlare delle famose protesi olandesi ????
attento  di non ritrovarti quello che pagheresti ( una cazzata ) in bocca 
!!! 

 Non l'ho mai detto ne' pensato. te lo devi essere sognato.
Ok, mi sono un po' allargato...ma mi metterò a dieta ;-)
Ciao! 

 ma nessuno applica i tuoi "condizionali " .
Ok, ma intanto ne faciano qualcuno anche se non si arrivasse
ai miei "eccessi" (poi neanchè troppo)
Ciao! 

 ai miei "eccessi" (poi neanchè troppo)
beh ... mi sembra che la protesi mobile ( dentiera ) sociale ........
il progetto sia andato molto avanti . 

rimessa con i fiori o una sanità efficiente?), in più
Secondo te costerebbe uguale fare una piazzetta in paese e assicurare
tutte  le cure odontoiatriche alla popolazione?
Ma hai idea delle cifre?
