Newsgroup: it.salute
Titolo: Internet sostituirà il medico di base?

 
http://goo.gl/w8PSf
 = 
http://www.corriere.it/salute/sportello_cancro/
 
  11_novembre_06/dossier-web-primo-medico-martinella_
  43039000-06d6-11e1-b2db-bf661a45e1f2.shtml
 
    Prima chiedo a Internet e poi vado dal medico
 
  (...) Stando ai dati di un sondaggio dell'Università La Sapienza di
  Roma (condotto nel 2010 nell'ambito di un progetto del ministero della
  Salute), internet è ormai diventato un sostituto del medico di famiglia
  per 6 utenti su 10. Negli oltre 2300 questionari compilati online
  il 58% degli intervistati ha dichiarato di rivolgersi prima alla rete
  che al medico di base in caso di problemi di salute. Si cercano (e
  si trovano più rapidamente) notizie sulla malattia propria o di
  un familiare, su terapie ed effetti collaterali; informazioni sugli
  ospedali, recapiti per prenotare visite, nomi di medici e specialisti;
  infine, indicazioni su prevenzione e corretti stili di vita. E al primo
  posto dei desideri degli utenti ci sono le "pagelle" di Asl e ospedali,
  richiesti dalla metà del campione.  (...)
 
  E così i pazienti chiedono e si confrontano sempre di più su Facebook
  o Twitter e la questione, molto dibattuta, è se ciò che trovano possa
  essere attendibile. Sarebbe, in fondo, come fidarsi delle risposte
  che si ottengono dal vicino di casa o dal collega di lavoro.
 
  (...) La sua storia è il tipico esempio di quanto avviene ogni giorno:
  in quell'anno a sua moglie fu diagnosticato un tumore del seno. Dopo
  aver ricevuto la notizia, Frydman si precipita sul web alla ricerca
  di informazioni. Trova un gruppo di discussione gestito da pazienti
  e familiari dove gli spiegano che il tipo di carcinoma di sua moglie
  non è aggressivo, che non c'è fretta e gli suggeriscono di rivolgersi
  a un centro specializzato. Ottiene così nomi, riferimenti, numeri
  di telefono. Happy end: la moglie è guarita solo con un intervento
  chirurgico mini-invasivo e lui ha creato Acor, che ama definire
  il portale della "saggezza condivisa". (...)
 
Acor è questo:  
http://www.acor.org/
 
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 
 
"*GB*"  ha scritto nel messaggio news:j96ch6$gl2$1...@speranza.aioe.org...
 
 
http://goo.gl/w8PSf
 = 
http://www.corriere.it/salute/sportello_cancro/
 
  11_novembre_06/dossier-web-primo-medico-martinella_
  43039000-06d6-11e1-b2db-bf661a45e1f2.shtml
 
    Prima chiedo a Internet e poi vado dal medico
 
  (...) Stando ai dati di un sondaggio dell'Universit� La Sapienza di
  Roma (condotto nel 2010 nell'ambito di un progetto del ministero della
  Salute), internet � ormai diventato un sostituto del medico di famiglia
  per 6 utenti su 10. Negli oltre 2300 questionari compilati online
  il 58% degli intervistati ha dichiarato di rivolgersi prima alla rete
  che al medico di base in caso di problemi di salute. Si cercano (e
  si trovano pi� rapidamente) notizie sulla malattia propria o di
  un familiare, su terapie ed effetti collaterali; informazioni sugli
  ospedali, recapiti per prenotare visite, nomi di medici e specialisti;
  infine, indicazioni su prevenzione e corretti stili di vita. E al primo
  posto dei desideri degli utenti ci sono le "pagelle" di Asl e ospedali,
  richiesti dalla met� del campione.  (...)
 
  E cos� i pazienti chiedono e si confrontano sempre di pi� su Facebook
  o Twitter e la questione, molto dibattuta, � se ci� che trovano possa
  essere attendibile. Sarebbe, in fondo, come fidarsi delle risposte
  che si ottengono dal vicino di casa o dal collega di lavoro.
 
  (...) La sua storia � il tipico esempio di quanto avviene ogni giorno:
  in quell'anno a sua moglie fu diagnosticato un tumore del seno. Dopo
  aver ricevuto la notizia, Frydman si precipita sul web alla ricerca
  di informazioni. Trova un gruppo di discussione gestito da pazienti
  e familiari dove gli spiegano che il tipo di carcinoma di sua moglie
  non � aggressivo, che non c'� fretta e gli suggeriscono di rivolgersi
  a un centro specializzato. Ottiene cos� nomi, riferimenti, numeri
  di telefono. Happy end: la moglie � guarita solo con un intervento
  chirurgico mini-invasivo e lui ha creato Acor, che ama definire
  il portale della "saggezza condivisa". (...)
 
 
Non ho capito esattamente per chi lavori. Per un dipartimento del ministero 
della salute che ha come obiettivo un drastico taglio della spesa sanitaria? 
L'effetto che tu dici riguardo a internet, in realt� gi� c'era da quando si 
sono diffuse le enciclopedie mediche. Il cittadino sprovveduto sfoglia e 
immancabilmente si imbatte in qualche strano nome di qualche rara malattia, 
legge i sintomi e comincia con sgomento ad accorgersi che ha questi sintomi, 
viene colto dal terrore, continua a documentarsi e l'idea di essere ammalato 
diventa sempre pi� ossessiva, un delirio lucido, nessuna argomentazione 
contraria riesce pi� a liberarlo da quest'incubo. Questo � ci� che si 
ottiene quando si danno informazioni di un certo tipo a dei non addetti a 
lavori. Ancora pi� drammatici sono gli effetti dei medici improvvisati per 
una sera. Tempo fa sentivo parlare una signora che suggeriva di dare il 
"CO-Efferalgan" ai bambini piccoli quando piangono la notte e non fanno 
dormire le mamme! Assicurava che funziona, l'aveva gi� sperimentato!!! Io 
ero sconvolto, come si fa a dare la codeina a bambini di 4-5 mesi? Questi 
sono comportamenti criminali.
 
 
 

    Prima chiedo a Internet e poi vado dal medico
 
E' vero, capita sempre piu' spesso. Poi molti di loro vengono in
genere terrorizzati e in cerca di conforto perché spessissimo su
Internet si convincono di avere malattie terrificanti  e letali.
Sai, se metti su google i sintomi piu' frequenti, tipo astenia,
anoressia, febbricola e cose simili (ossia i sintomi del 90% delle
patologie banali da raffreddamento) ti vengono fuori le malattie piu'
terrificanti e se non hai le conoscenze tecniche che ti consentano di
discernere rischi di finire in paranoia con stati ansiosi veramente
pesanti.
Una volta capitava agli studenti di medicina al terzo anno, ora con
Internet capita a un sacco di gente. 
Poi tocca al vecchio medico in carne ed ossa fare del buon counseling
:)

  non è aggressivo,
 
Gli e' andata bene. Ad altri meno fortunati e' capitato di finire in
un sito dove per un tumore gli hanno consigliato cataplasmi di fango e
ricotta sulle lesioni o di farsi fare iniezioni intra-arteriose di
bicarbonato, o di abbandonare la sua famiglia perché la sua malattia
secondo i dottori wannabe del sito (spesso con la terza media) e'
causata da presunti quanto inesistenti conflitti con essa.
Il fai da te in medicina e' assai spesso foriero di disastri. Poi se
uno vuole farsi del male fidandosi delle prime scemenze che legge su
Internet faccia come vuole.

 da quando si sono diffuse le enciclopedie mediche.
 
Sì, l'ha già detto Ignazio, spiegando che con Internet tale fenomeno
è diventato di massa. Di conseguenza, il medico di base serve ancora.
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:tegdb7pll5dquka8n...@4ax.com...

Prendi ad esempio il fatto di sputare al mattino saliva mista a sangue, 
l'autodiagnosi è spietata: carcinoma bronchiale o polmonare. Quasi sempre 
quel sintomo è dovuto a scarsa igiene della bocca o a problemi dentari. Ma 
il crollo psicologico è tale, con caduta delle difese immunitarie che a quel 
tizio finisce che il tumore gli viene davvero.
 
Poi c'è il grande capitolo della patologia psichiatrica .....praticamente se 
leggiamo i sintomi di paranoia, nevrosi ossessiva, psicastenia, psicosi 
maniaco-depressiva etc.. è praticamente impossibile non riconoscersi in 
qualcuna di queste! Questo genera la più grave forma di paura che un essere 
umano possa provare: la paura di essere pazzo! Una volta "scelta" la propria 
sindrome, il nostro malato immaginario si immedesima sempre più nel ruolo, 
insomma rischia di diventare pazzo davvero.
 
 

 pazzo davvero.
 
Già, ma la soluzione non è quella di imbottire di farmaci questi idioti,
e di converso chiudere ospedali pubblici e allungare le liste di attesa
a quelli che hanno davvero bisogno di esami o interventi chirurgici.
 
Facendo così si mantiene la sanità inutile e si distrugge quella utile.
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

tizio finisce che il tumore gli viene davvero.
 
Questo mi pare decisamente eccessivo. Che poi la gente faccia spesso
audiagnosi sballate e ne paghi le conseguenze in termini di ansia e
cose simili questo e' poco ma sicuro.

 E magari l'ospedale della mia città non chiude...
 
Chiedi ai giudici di devolvere al tuo ospedale la pena pecuniaria
che (forse) infliggeranno ad Aleotti, che loro *sospettano* che
possa essersi fregato 860 milioni di euro:  
http://goo.gl/Z6JaE
 
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 anche Letta e Scajola.
 
In tal caso potresti proporre a quel crucco svizzero di mandarti un'email
con il suo numero di cellulare per discutere se è il caso che si rechi
da te per una visita extra moenia. Anche se il tuo onorario è salato,
i crucchi i soldi ce li hanno. Inoltre così un po' dei soldi mandati
in Svizzera per i farmaci tornano indietro in Italia (quando li spendi,
finiranno nelle tasche di qualche altro italiano). Forse avresti anche
il dovere deontologico di proporgli una visita da te, prima che quel
furbone si ammazzi a forza di sperimentare un farmaco dietro l'altro.
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 


e' esattemente quello che si deve fare di questi tempi, con tutti i medici 
incompetenti che vanno in giro. Io ad esempio quando ho avuto una grave 
malattia mi sono salvato prioprio con internet, perche' consultando gli 
specialisti medici finivo di sicuro sotto i ferri: mi e' invece bastato 
leggere un parere professionale sul sito della sanita' pubblica per scoprire 
che tutte le cure propostemi erano in realta' palliativi e che la mia 
patologia si sarebbe risolta da sola perfettamente col tempo (accettando di 
affrontare una non lieve sofferenza). Idem discorso per i farmaci propostemi 
dagli stessi mediconzoli, che scoprii ben presto a dare effetti collaterali 
che a fronte di un piccolo alleviamento del dolore mi avrebbero quasi 
certamente causato gravissimi danni alla salute. E questo per non parlare 
solo che di ordinaria malasanita' spicciola, dato che me lo posso permette 
che' sono ancora vivo autocurandomi, perche' se seguivo i consigli di quei 
cosidetti medici adesso forse non starei piu' in questo mondo. 
 

 Stemaz non è medico ;-)
 
Ah no? Beh, che dire? Per tua fortuna. ;-)
 
Infatti fra un po' gli elettricisti privati se la caveranno meglio. :-(
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

incompetenti che vanno in giro.
 
Ah, beh, certo, invece su Internet c'e' da fidarsi ad occhi chiusi.

 Ah, beh, certo, invece su Internet c'e' da fidarsi ad occhi chiusi.
 
Oseresti dubitare di Stemaz?
 
Pensa che lui mi ha insegnato che associazione farmacologica
usano in Svizzera per trattare la cardiopatia ischemica.
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:kgm4c71la741cno6e...@4ax.com...

caro dottorino presbite, se leggi bene ho scritto di aver letto "un parere 
professionale sul sito della sanita' pubblica". Non dico che bisogna farsi 
convincere dal primo sito che capita e quindi bisogna consultare varie 
fonti; ma se uno e' capace di discernere, come me, puo' benissimo farsi una 
cultura piu' che approfondita su qualsiasi argomento tecnico, e maturare un 
propria personale opinione che quasi sempre cozza con le farneticazioni piu' 
o meno interessate di un qualsivoglia dottore che abbia ascoltato con poca 
attenzione il problema. 
 

 cultura piu' che approfondita su qualsiasi argomento
[SNIP]
 
.....
 
BBWWWAAAHAHAHAHAHAHA!!!
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

attenzione il problema. 
 
Si, ciao, auguri :)