Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: OT? Arrabbiato con Apple

Scusate lo sfogo:
G4 800 di 6 mesi, uso solo OS9 perché OSX è stabile ma io devo solo usare
Xpress e Freehand per stampare.
Così pur usandolo solo un paio d'ore al giorno almeno una volta si pianta.
Ieri è defunto: non partiva più in nessun modo, né col CD né col famoso
insieme di 4 tasti user friendly per gibboni (gli altri devono farsi aiutare
o schiacciare un tasto col naso).
Ovviamente è in  garanzia, chiamiamo il tecnico. Oggi, dopo un'ora e mezza
(75 euro, 150.000 lire) il tecnico è riuscito a farlo ripartire e a
riaggiustare il disco con Norton.
Logicamente la garanzia non copre l'intervento del tecnico ma semmai i pezzi
difettosi.
Dice che conviene formattare e reinstallare il tutto, anzi conviene comprare
un secondo HD e copiarci tutto per prudenza.
Dico che sapevo che Apple montava componenti di qualità; sì ma dice che il
disco è IBM. E allora? Comincio a sospettare che IBM dia i dischi fottuti
alla Apple perché ne ho diversi nei pc e mai che si fermino, mentre già una
volta il disco SCSI Ibm di un power mac non poteva salvare alcun file ma per
la Apple era buono.
Io ho sempre sentito dire da tutti gli utenti Mac che chi usa pc ogni mese
deve almeno una volta formattare e reinstallare il sistema, mentre con i mac
queste rotture di scatole e perdite di tempo e produttività non ci sono.
In realtà avendo qui 8 pc non ho mai dovuto formattare e reinstallare il
sistema.
Adesso il tecnico è andato via dicendo, in riferimento al riformattare ecc.
"qui lo dico e qui lo nego".
Ho aperto Xpress e messo in stampa un documento, al secondo documento il mac
si è piantato ma, dopo averlo spento di brutto fortunatamente si è
riavviato.
Consigli?
grazie
rodolfo

Ehhh.... Io uso da sempre i PC e, escludendo Windows 9x + Me non ho mai
avuto grossi problemi, anzi...
Il sistema operativo che ho a casa è Winnt 4.0 (mitico) e a parte ora che mi
è scoppiata la scheda madre (3 anni e mezzo di utilizzo folle!!) non ho mai
rifatto la macchina da quando ho comprato il PC (ribadisco 3 anni e mezzo)!!
E non è che uso programmini stupidi, perché sul mio PiCchio girano i vari
Photoshop, Painter, Maya, 3D Studio, SoftImage ed XSI, più un sacco di altre
cose.
Risultato: io uso il mio PiCchio e ne sono fiero. I MACchi non li ho mai
potuti sopportare!!
E vi rimando al sito di cui si parlava qualche post fa
http://www.switch-off.da.ru
 .
Ciao

 rodolfo
Molto spesso può dipenere dalla RAM, se hai installato un banco extra 
può essere che crei dei conflitti.
Puoi cercare su 
www.versiontracker.com
 una utility che fa il check della 
RAM, si chiama Dimm checker.
Tienimi informato.
Max
-- 
Se mi volete scrivere usate questo indirizzo:
massi...@tin.it

Consigli?
la colpa è tua! hai scelto il modello sbagliato, devi prendere quello
fuxia...
p.s: e buttalo... -__-
------------------
Valvola Digitale
------------------
*  Chat sulla Grafica e il Design:
http://www.digitalvalve.net/directory/irc_howto/irc_howto.php
"Il segreto non sta negli ingredienti,
ma nel modo in cui essi vengono miscelati...."

 Tienimi informato.
ebbene confesso, ci ho messo 512 mega ...:-))
ma una ram difettosa può creare malfunzionamenti ma non dovrebbe mica
scassare il disco, credo. O no? boh?
Per altro i frequenti piantamenti di faceva anche prima di aggiungere la
dimm.
Lunedì andrò a prendere un disco supplementare.
Ho imparato che se ci copio paro paro il disco del sistema posso all'avvio
premere alt a scegliere da quale disco fare il boot.
E intanto verifico la dimm.
grazie
rodolfo

alla Apple 
Di recente i dischi IBM sono disastrosi anche sui PC; io dopo anni
sono passato ai Maxtor.
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria architetto
*UNDERLABO Laboratorio associato di progettazione
 via Gran San bernardo 5, Milano
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493


effettivamente sono disastrosi subito, ma se per caso partono poi sembra che
durino
4 dischi scsi da 36 giga: due non funzionavano e me li hanno cambiati,
stanno girando tutti e 4 ininterrottamente da 1 anno e mezzo e non hanno più
guai.
Certo che un 50% di come li chiamano? Dead on arrival? non è male.
ciao
rodolfo

>Così pur usandolo solo un paio d'ore al giorno almeno una volta si pianta.
Consolati.
Di sicuro si sara' impiantato ad una velocita' del 194% superiore a
quella di un PC quadriprocessore con un terabytes di ram XTRM (che
ancora non esiste...).
Scusa.... non ho resistito!  /).
LOL
Tony
--
Tony =).

Consigli?
Mi pare che questa settimana fanno il 3x2 sui lumnini di padre Pio...
Fossi in te metterei OSX tanto per provarlo, poi se e quando ti fanno
gli upgrade per il software, vedi se e' il caso di ricomprarli.
Saluti.
-- 
-Ricordati che devi morire!!!
-Si si no, mo'... mo' me lo segno, proprio! Cioe' e' na cosa... Non vi preoccupate! 

Scusa.... non ho resistito!  /).
hey, ti devo ringraziare, per merito tuo guarirò con 14 ore, 17 minuti e
34 secondi di anticipo: con questa spettacolare affermazione hai fatto
infatti morire dalle risate la metà dei miei bacilli... :)
etciù a tutti


 rodolfo


Io (IBM)ho perso qualche giga di dati!

 durino
Sì, confermo, le ultime serie IBM sono disastrose, ma ad alcune persone 
vanno alla grande.
Comunque, se l'HD si è rotto a meno di tre anni (o l'hanno ridotta a un 
solo anno?) dall'acquisto, puoi rispedirlo alla IBM e te ne rimandano 
uno nuovo.
-- 
Ciao,
  Marco.
..."The Juliet Letters", Elvis Costello & The Brodsky Quartet 1993

 sistema.
E che ti posso dire; io ho avuto una esperienza contraria alla tua.
Io in quattro anni non ho mai dovuto riformattare.
Mai avuto un problema. Tutto ha funzionato come un orologio svizzero
(qualche blocco ce l'ho avuto anche io ma si contano sulla punta delle
dita).
Il passaggio a OS X e' poi stato indolore e fruttifero (soprattutto per
l'integrazione windows/macintosh).
Pero' io non uso i programmi che usi tu quindi non so dire da cosa possa
dipendere il tuo problema.
Per quanto riguarda l'hard disk anche io sono partito con IBM ma poi ho
preferito cambiare il disco con un maxtor per avvantaggiarmi di un disco
piu' grosso e con migliori performances ma il vecchio IBM funziona
ancora perfettamente.
Sei stato particolarmente sfortunato.
D'altronde lo sono stato anche io col mio pc windows a cui e' partita la
scheda logica.
Da un anno ho anche preso un portatile Apple che funziona come deve.
Nel mio piccolo sono molto soddisfatto da Apple visto le spese nulle di
assistenza.
Il mio consiglio e' di tenere le macchine con il minor numero possibile
di estensioni. Tieni il sistema il piu' pulito possibile.
-- 
Ciao da Francesco B.

scheda logica.
Scusa la mia ignoranza... ma... ehmm... cos'e' una scheda logica?
ciao 
ignoranTony
--
Tony =).

 Scusa la mia ignoranza... ma... ehmm... cos'e' una scheda logica?
In pratica e' la scheda madre (motherboard).
Spero sia chiaro cosi'.


 ..."The Juliet Letters", Elvis Costello & The Brodsky Quartet 1993
Saluti
Sinuhe

Lavoro presso uno studio di post produzione ed effetti visuali, avevamo
comprato un G3 quando era una novità,
e le pubblicità dicevano che era meglio di qualsiasi PC.
L'abbamo montato ed allacciato ad un monitor Barco, ebbene si è piantato,
solo ed esclusivamente con il SO (il mitico).
Per fortuna che sono venuti a riprenderselo..
adesso lavoro con una mobo della siemens con 4 XP 2100.. e con un raid 0 di
HD IBM da 15.000 rpm (che non danno
un problema).
Ovviamente non uso win9x o ME!
Non dico che i MAC siano da buttare ma che siano migliori dei "pici" è solo
una bufala pubblicitaria.. (come tante).
EMyX
"Francesco B." <bbf...@NOSPAMyahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:1fka2im.1tlfw0sn8m9kwN%bbf...@NOSPAMyahoo.com...


 una bufala pubblicitaria.. (come tante).
Ma io ho non ho detto questo.
Io non dico che e' meglio uno o l'altro.
Io dico che preferisco usare uno al posto dell'altro.
Alla fin fine e' solo una questione di gusti.
Poi sono stato particolarmente fortunato che tutto ha sempre funzionato
a meraviglia.


"Francesco B." <bbf...@NOSPAMyahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:1fkbecy.1reybns1m6droN%bbf...@NOSPAMyahoo.com...
Beh basta vedere Steve Jobs che fa paragoni tra un pc (tipo centro
commerciale) e un G4..
"vedete il Mac è più veloce!"
Che il G4 sia una buona macchina non è difficile da capire, ma se lo apri
non sembra tanto differente da un PC.
E cmq a parità di prezzo non ci sono storie.
Per il SO, tutto è lasciato ai gusti personali ed alle proprie abitudini.
...EMyX

 Funzionante?
In teoria, sì.
In pratica... un mio amico ne ha già mandati duedi fila, e forse dovrà 
mandare anche il terzo. 8-|
Però gli hanno sostituito un 40 (o 45?) Gb con un 60Gb.


 ..."The Juliet Letters", Elvis Costello & The Brodsky Quartet 1993
Saluti
Sinuhe

SCSI, perciň piů piccolo), mai avuto un problema.
Io a casa uso Maxtor da quasi 10 anni e non ho mai avuto il minimo
problema. Certo, sono dischi generalmente piu' lenti, ma almeno sono
sono tranquillo.
In "ufficio" invece mi sono morti svariati seagate da 10.000 giri e un
paio di IBM. E li' erano cazzi visto che c'erano dati (filmati) che
servivano.


 Ieri è defunto: non partiva più in nessun modo, né col CD
Due cose.
First one: sei sicuro che il 9 lo hai installato dal CD "System Install"
e non dal CD "Restore"? Perche' se e' vera la seconda dovresti aver gia'
onteso dove sta il problema di quei crash insulsi che non dovrebbero
esserci, almeno non con quella frequenza (capisco uno ogni due
settimane, ma ogni santo giorno e' decisamente 'na palla).
Second: Se l'HD e' defunto cosa c'entra il boot da CD? Il SO parte da CD
anche se l'hard disc e' collassato, anzi a quello serve! Sei sicuro di
non aver tentato il boot in modi un po' troppo esoterici? :)
-- 
Partono tutti incendiari e fieri,
ma quando arrivano sono tutti pompieri

 non aver tentato il boot in modi un po' troppo esoterici? :)
L'unica cosa che abbiamo fatto è stato telefonare al rivenditore e, sotto
sue indicazioni, inserire il cd. Poiché non accadeva nulla ( non proprio, ha
ripreso a fare blong! all'avvio ma null'altro), ci ha indicato di riavviare
schiacciando i quattro tasti.
Poiché il tecnico lo ha fatto ripartire riparando il disco con Norton e
consiglia di affiancargli per sicurezza un disco su cui tenere copia,
proverò a sentire se il rivenditore ritiene che il disco sia da sostituire
in garanzia o sia da considerare buono anche se si pianta perché ci sono
cluster difettosi.
Certo che per portare la macchina a lui, tornare a prenderla con un disco
provvisorio, riportarla quando arriva il disco riparato, faccio più in
fretta a comprarmi un disco per conto mio.
Specialmente perché la vicenda l'ho già vissuta una volta ed il disco
(sempre IBM) che Apple ha restituito "riparato" continuava ad essere
difettoso.
Non mi conviene perdere giornate, gli faccio causa per un disco da pochi
soldi? M'incazzo e mi cambio il disco da solo.
Purtroppo il mac mi rimane ostico, cambiare o aggiungere un disco su un pc,
trasferire in disco con partition magic ecc. lo trovo semplice, col mac
quando l'ho comprato già perso un quarto d'ora a trovare come fare ad aprire
il lettore/masterizzatore. ..:-((((
Scemo neh?  Ho dovuto chiederlo al tecnico.
ciao e grazie :)
rodolfo

ripreso a fare blong! all'avvio ma null'altro), 
beh, ma sicuramente lo faceva in un modo molto elegante... :)


 trasferire in disco con partition magic ecc. lo trovo semplice
Ho sostituito giusto un mese fa l'HD da 2GB (EIDE) di un vecchio
PowerMac 4400 (1997) con uno da 40GB.
Attaccato l'HD, bootato da CD, formattato e partizionato l'HD,
installato il SO.
Vede tutti i 40GB e tutto fila liscio (vogliamo vedere quale Pc del '97
mi riconosce un disco da 40GB?).
-- 
io sono un principe libero e ho altrettanta autorita' di fare
guerra al mondo intero quanto colui che ha cento navi in mare.

mi riconosce un disco da 40GB?).
Il mio sicuramente visto che ci ho sempre montato controller SCSI.
(Gne gne gne :-) ).


 Oggetto: Re: OT? Arrabbiato con Apple


 Era solo una mia personale curiosità puoi anche non rispondere
Ma figurati!
io ogni tanto posto anche su  "it.comp.macintosh", ma non credo di essere
quello che dici tu, lì mi riesce solo di dare consigli a che si scontra con
qualche problema di comunicazione o trasferimento tra mac e win, perché
questo è il mio pane quotidiano. Posso dare qualche informazione sul
collegamento di mac in reti windows Nt o 2000, perché anche questa è
esperienza mia. Ed ho apprezzato che collegare un client mac ad un server
win NT è più semplice che collegare un client win.
Aggiustamenti su mac non ho certamente mai consigliati, non sono in grado.
Ho consigliato di scrivere CD in formato ISO e non mac nell'eventualità che
si volesse ottenere una maggior compatibilità, ed ho lamentato che il set di
caratteri del mac fosse diverso dallo standard. Mal me ne incolse, lo
standard E' Mac, infatti è il 96% del mondo che è fuori standard.
Difficile che abbia magnificato mac perché mi ci trovo male: non riesco,
certamente per limiti miei, a farci quello che faccio su pc. Trovo le
macchine più care e, per il mio tipo di utilizzo,  meno efficienti e più
instabili. Sono 18 anni che uso computer ed ho cominciato con un Apple 2e,
ma tutte le mie esperienze (abbastanza) mi hanno condotto a pensarla così.
Dopo aver ricevuto su ICM insulti e inviti a levarmi dai piedi ho imparato a
dare, quando sono in grado, qualche dritta a chi la chiede, a chiedere ed
imparare qualcosa che serve anche a me e a non provocare la suscettibilità
di tanti (troppi) convinti che avere un computer piuttosto che un altro sia
una patente di intelligenza, alternatività e superiorità sulla feccia che
non è stata illuminata dal Verbo. In fondo poi non fanno del male a nessuno.
Aggiungi che spesso i miei colleghi che usano mac mandano qui i clienti che
usano pc e capirai che non posso mica avercela con loro.
ciao :-)
rodolfo

 In fondo poi non fanno del male a nessuno.
Secondo me, invece alcuni fanno danni mica male.
Soprattutto quelli che affermano che gli standard sono ancora quelli
che erano standard 10 anni fa.
Che idea si puo' fare un NUOVO utente del 2002/2003, se gli dici che
lo standard e' qualcosa che andava 10 anni fa?
tony

Secondo me, invece alcuni fanno danni mica male.
mumble mumble: quasi quasi mi prendo un I-Hoover, così anche io posso
postare su ICM.... che dite, sarà cosa gradita? B)


 


Ciauu
Mmmm, non si tratta di sfotto'.
Io sono andato su ICM per cercare di trovare una soluzione di
comunicazione, ma niente da fare. Non vogliono nemmeno ascoltare, se
usi PC.
Bho?
ciao
tony

 usi PC.
Veramente le risposte le hai ricevute, il discorso e' degenerato
successivamente al parlare di CorelDraw.


successivamente al parlare di CorelDraw.
cambia qualcosa?
se usi coreldraw sei un pivellino?
tony

 cambia qualcosa?
Cambia perche' dalla tua risposta sembra che non ti abbiano risposto,
mentre il tutto e' degenerato successivamente con altri argomenti.


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è verissimo, anzi forse ancora di più e posso assicurarti che non solo in
Italia.
Sebbene conosca scuole per grafici (all'estero) che usano i pc perché
costano meno ed i software sono identici "se poi quando escono e lavorano
preferiscono usare mac, non cambia nulla", la predominanza di apple nel
mondo della grafica è normale.
D'altra parte Apple ha giustamente scelto di specializzarsi in una nicchia
ed ha ottenuto una fidelizzazione dei clienti che supera qualsiasi prova e
suscita l'invidia di qualunque azienda per qualunque prodotto. Forse solo la
Nutella può confrontarsi. :-))
Gli unici casi "grossi" che conosco che non usano mac sono l'ITC/ILO
(International Labour Office, Nazioni Unite) e le Stamperie Vaticane.
Pochi scadenti e residuali :-)))
Il problema è che io vedo creare presentazioni su mac e poi il cliente
(azienda) li vuole usare su win, gli autori vengono da me per chiedermi come
convertirle; vedo progetti di immagine coordinata che il cliente vuol
utilizzare con Word (si prega di astenersi dai commenti) invece che far
stampare il tutto in tipografia, e che vengono realizzati in Xpress su Mac;
vengono da me a chiedere di trovare il modo di trasferire quello che hanno
fatto in word; vedo che chi realizza cd multimediali o pagine web su mac
deve procurarsi un pc win perchè gli utenti sono quasi tutti su win; vedo
fotolito e tipografie che ricevono lavori da stampare realizzati su win e
tentano orrendamente di convertirli ("non mi mandi coreldraw, mi mandi un
jpeg o un tif") oppure rinunciano al lavoro.
Il giudizio negativo non è sulle macchine ma sulle chiusure mentali, la
presunzione, la confusione tra pubblicità è filosofia (think different per
me vale come il cowboy delle Marlboro).
ciao
rodolfo