Newsgroup: it.arti.animazione
Titolo: Commenti sparsi.

In questi giorni ho visto diversi DVD dyn e mi sembra giusto mettere al 
corrente il NG delle mie impressioni (DEl resto lo scambio di pareri tra 
appassionati e' la raison d' etre dei NG, noh ? ;) )
I DVD che ho visto in questi giorni sono:
1) Tenchi Muyo in love 2
2) Strange dawn #1
3) EScaflowne #2
Adesso diro' brevemente la mia su questi DVD:
1) Tenchi Muyo:Un mix di umorismo e tenerezza, con qualche virtuosismo 
grafico come la foresta all' inizio: Mai visto dei fondali cosi' ben 
fatti !  (Appro' nei credits c'è scritto di pittori a tempera: secondo 
voi possono essere fatti con questa tecnica ?) un pizzico di CG (quando 
alcune scene passano a tinta monocromatica) sottotitoli ben fatti.
2) Strange Dawn: Storia classica del fantasy giapponese ( Studenti/e 
catapultati in mondi completamente diversi; A mio parere rispecchia il 
desiderio di evasione della gioventu' Giapponese di oggi.) Davvero 
kawaii gli abitanti del mondo fantasy; veramente divertente le 
protagoniste alle prese con le necessita' immediate (e fisiologiche...) 
del vivere in un mondo diverso Belle le sigle, specie quellla d' 
apertura, Sottotitoli buoni,
3) EScaflowne #2: bel dvd pieno zeppo (6 episodi !) Fantasy con robot, 
con una buona componente new age, protagonisti ben caratterizzati 
(Soprattutto Hitomi e Merle) Le città del mondo fantasy, fino ad ora 
seguono una caratterizzazione ispirata a realta' della nostra Storia 
(Una citta' è come la Venezia del Rinascimento, un' altra e' ispirata 
all' India). Sottotitoli un po' meno ben fatti, (c'e' amche qualche 
errore). INdubbiamente il migliore DVD dei tre.
IN seguito daro' un breve commento ad altri DVD.
SAluti,
Piergiorgio.

 3) EScaflowne #2: bel dvd pieno zeppo (6 episodi !)
 INdubbiamente il migliore DVD dei tre.
Beh, Escaflowne č assolutamente una delle mie serie preferite, quindi giŕ
preso e commento molto positivo anche da parte mia, strani ora i 6 episodi,
mi pare che in seguito ci fossero puntate di durata leggermente inferiore...
ora dovrebbero fare 3 dvd da 5 episodi, o forse sceglieranno di fare
l'ultimo da 4? Ehm... perň sono considerazioni oziose ^_^
--
__________________________________________________________
|s|p|a|c|e|d|_|j|a|z|z|_______________________< see ya, space cowboy... >

IN seguito daro' un breve commento ad altri DVD.
molte grazie
--
Puppodums aka Sig. Palmer
"Non ci ferma né la pioggia né il vento" (Yukino M. e Soichiro A.)

IN seguito daro' un breve commento ad altri DVD.
Aspetto^_^Qualche anteprima sui titoli?^_^
andrea"Shion"poretti
phantasy star onlineV2:-Shion- HumarLV60

 l'ultimo da 4? Ehm... però sono considerazioni oziose ^_^
Non so quanti episodi siano in tutto Escaflowne, cmq penso che quanto 
detto prima possa spiegare il fenomeno.
DEl resto qualche tempo fa si discuteva, a proposito di Evangelion, che 
si e' scelta una scansione pari di episodi, per non spezzare la trama 
divisa in "genesis da 2 episodi.
Penso che la Dyn, piu' legata ai produttori Giapponesi sia più attenta a 
temantiche quali la scansione degli episodi ed altri accorgimenti per 
mantenere i desiderata di produttori, e soprattutto, registi Giapponesi.
Saluti,
Piergiorgio.

come quella del precedente?
Rispetto al primo film c'e' meno trama. Questo film ha uno svolgimento
piu' lineare. Infatti anche se dura 95', poteva durarne anche la meta'
solo che... la parte lunga in piu' serve a creare atmosfera.
Anche rispetto al classico Tenchi Muyo e' un film piuttosto originale,
incentrato sulla malinconia e sentimenti di tristezza. Pero' alla fine
e' davvero un bel film (pure coraggioso in alcuni punti).
Non e' corale, nonostante appaiano tutti i personaggi, e quasi
interamente dedicato alla ragazza che scatena gli eventi.
Ciao!
--
Garion-Oh
aka Il Valoroso Guerriero

   DVD #1)
Escaflowne è composto da 26 episodi, per quanto riguardava l'edizione in VHS
la prima conteneva 2 episodi e le successive 3 ciascuna, se non ricordo
male... quindi può essere come dici tu, visto che 2+3 fa i cinque del primo
dvd...


>3) EScaflowne #2: 
Concordo pienamente con i tuoi giudizi. Esca e' un anime da promuovere a 
pieni voti ! :)
Sulla solidità della trama concordo al 99 %
l' 1% e' per la scena del teledrin ! K__K
Saluti,
Piergiorgio

 Aspetto^_^Qualche anteprima sui titoli?^_^
Ba' per ora Boys be... #1 e Trigun #1 e #2
Saluti,
Piergiorgio.

registi Giapponesi.
Si', e' vero che spesso c'e' questa necessita', ma Escaflowne e' una
di quelle serie che invece non ha questo tipo di imposizioni. In
Giappone le "vision" era composte da gruppi di due episodi, ma in
Italia le vct contenevano 3 ep. a volume.


 dvd...
E' un osservazione giusta.
quindi, come ha osservato Garion, la scansione dovrebbe essere alla fine 
   5-6-6-6-3
Mi lascia perplesso l' ultimo DVD con soli 3 episodi, cmq staremo a 
vedere.....
mi sa che cmq alla fine dovremo imparare a memoria la scomposizione in 
fattori di 26 :)
Saluti,
Piergiorgio.

 Italia le vct contenevano 3 ep. a volume.
Ricordo che i diritti per le VHS e i DVD vengono negoziati 
separatamente, quindi non possiamo escludere che ci siano state 
richieste di questo tipo per l' edizione DVD.
Sta di fatto che nel DVD #1 il 4° ep. si concludeva in suspence, che si 
risolveva nel 5° che si conclude senza fili sospesi. E cosi' 
analogamente nel 5° e 6° ep. del DVD #2
SAluti,
Piergiorgio.

 voi, sarebbero i migliori extra in una serie di DVD d' anime ?
Le interviste allo staff: regista, autore del fumetto, animatori chiave
e magari al cast italiano.
 
bye

l' 1% e' per la scena del teledrin ! K__K
Bwahahah, giustissimo ^_^


Ba' per ora Boys be... #1 e Trigun #1 e #2
perfetto! allora aspetto nuove news,ok?^_^


 spezzare la trama
Mah, non credo ci sia mai stata nessuna collaborazione con gli autori per
questa scelta di pubblicazione. Inoltre sarebbe forse una strategia migliore
finire il DVD con un cliffhanger (cioe' un finale brusco e interrotto) per
invogliare il pubblico ad acquistare il successivo DVD per poter vedere come
va avanti.
Se la tua teoria fosse giusta penso che comunque la suddivisione della serie
sara' 5-6-6-5-4.
Comunque spero in un inserimento di un numero maggiore di extra in un DVD,
magari in quello famigerato da 3 probabili episodi, in particolare le
interviste all'autore *grin*
FV

richieste di questo tipo per l' edizione DVD.
Ma la scansione giapponese DVD di Escaflowne e' diversa da quella
italiana.


 l' 1% e' per la scena del teledrin ! K__K
La risposta del regista (l'inglese sai leggerlo, vero?):
According to director Kazuki Akane, there is a simple reason why Hitomi's
pager has such a amazing coverage area, spanning Earth and Gaea. "[Gaea] is
linked by people's pure emotions, and so of course Amano's strong emotions
carried the message across, instantaneously."
FV

Down.......li prenderei a fucilate come un cecchino serbo^_^
Vediamo...
Cosa faresti:
ai puchu
a Pikachu
a Mokona
a Hello Kitty
????
Se non ne salvi almeno 1 e' proprio il concetto di animale kawaii a
non piacerti :-P
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^

 sarebbero male.
No, questo no, per pieta'     ^^;

 a Hello Kitty
non conosco, ma per sicurezza tutto quanto elencato sopra.
*GRiN*
-- 
- Kristoff Gran MacSword -
ShuShirakawa[AT]
despammed.com

 che diceva:

E perche' no? Mi piacerebbe conoscere le loro impressioni:)
(Chissa' se a Massimo Corvo, interpretando Gendo, gli e' mai venuto
voglia di sputarsi in un occhio;DDDDD)
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - Celeron 1,2Ghz Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

Down.......li prenderei a fucilate come un cecchino serbo^_^
Guarda che e' falso-kawaii... perche' i personaggi poi si squartano
fra di loro! E vedere quegli esserini che si fanno a pezzi e' molto di
contrasto con l'aspetto che hanno. ^^'


non conosco, ma per sicurezza tutto quanto elencato sopra.
Beh, e' la gattina bianca che si vede su tutti i gadget possibili.
Penso uno dei personaggi kawaii su cui c'e' piu' merchandising in
assoluto...


voglia di sputarsi in un occhio;DDDDD)
Beh, personalmente se dovessi scegliere chi "sentire" dello staff
italiano che ha lavorato ad una determinata serie preferirei
l'adattatore, in modo da sapere i "compromessi" attuati, i motivi di
tali scelte, ecc. ecc.
Per opere come Excel penso avrebbe proprio tanto da dire ^___^


aka Il Valoroso Guerriero
--


tali scelte, ecc. ecc.
Questo già mi piace molto di più
Aggiungerei magari qualche scheda, più dettagliata di quelle di
adesso, che spieghi meglio il contesto in cui si svolgono gli
avvenimenti e chiarisca cose che magari sono banali per i giapponesi,
un po' meno per noi ^ ^


 E perche' no?
Che utilita' avrebbe?
E poi questo culto per i doppiatori mi sa molto di "soap opera"

un po' meno per noi ^ ^
Questo si che sarebbe veramente interessante, oppure le cose che
dall'anime sembrano "quotidiane" in Giappone ed invece nell'anime sono
un'esagerazione...


un DVD, magari in quello famigerato da 3 probabili episodi,
O magari la divisione sara' semplicemente 5-6-5-5-5 ^^;


 ha detto:

Dipende sempre da che domande fai loro. Se l'intervista e'
Carrassi-style ovvio che fara' pena, ma altre interviste (come quelle
a Malaspina) lette su alcune riviste le ho sempre trovate grandiose.


 assoluto...
ahhhhhhhhhhhhhhhhhhh..........
adesso mi sovviene !!
vabbe' allora confermo il "tutto quanto elencato sopra" (recuperarsi il 
post precedente) ed aggiungo pure un sacchetto di plastica con cui farla 
morire per soffocamento; il sacchetto deve essere rigorosamente 
trasparente per poter meglio apprezzare l'agonia.


un'esagerazione...
Esatto, non è infrequente per me la sensazione di essermi "perso
qualcosa"...  ^ ^'


 a Malaspina) lette su alcune riviste le ho sempre trovate grandiose.
Su una rivista ce le vedrei anche bene, su un dvd decisamente meno.

Che utilita' avrebbe?
Sapere come viene fatto un lavoro che ti incuriosisce?
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu - Mod. di it.arti.animazione
--
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
http://www.yazagaku.net
 (Ai Yazawa's World)
http://www.furuba.it
 (Italian Fruits Basket Website)
http://digilander.iol.it/yumenonakahe
 (karekano website)

 Sapere come viene fatto un lavoro che ti incuriosisce?
Il doppiaggio dovrebbe incuriosirmi?
La mia passione e' l'animazione, mi puo' incuriosire il lavoro
dell'animatore, del regista, al limite quello  dell'adattatore
italiano o del direttore del doppiaggio,  ma il doppiatore italiano
non vedo come potrebbe interessarmi.

E poi questo culto per i doppiatori mi sa molto di "soap opera"
Non tutti hanno i tuoi gusti, per fortuna. ;-b


nell'anime sono un'esagerazione...
Sono tutte vere, non ci sono esagerazioni. ;-DD


Per opere come Excel penso avrebbe proprio tanto da dire ^___^
Neanche tanto a dire la verita'. E' piu' fedele all'orginale di quanto
ci si possa aspettare (le differenze piu' evidenti sono cose come
Alberto Bara, ovviamente). E tra l'altro nel How to Excel allegato ai
DVD, quando ce n'e' bisogno le scelte di adattamento vengono spiegate.
Quindi, come vedi ci avevano gia' pensato a questa cosa. ;-)


Solo se molto corte
Dipende. Se hanno tante cose interessanti da dire, che le dicano. ^^


Popopo :-PP
Nooo!! In verita' Mokona da puh-puh-puh!
Ok, M$ lo aveva cambiato in popo'... ma in effetti tra popo' e pupu'
;->


E poi questo culto per i doppiatori mi sa molto di "soap opera"
Evabbe'^_______^;;;;;;;;;;


Quindi, come vedi ci avevano gia' pensato a questa cosa. ;-)
Quindi anche per quelli della DynIt e' una cosa che potrebbe
interessare al pubblico... :-P
Certo, farla in video probabilmente costa di piu' che scritta, ma IMHO
di sicuro gli costa meno intervistare un proprio collaboratore che i
doppiatori (che sicuramente si faranno pagare il loro tempo e qui si
e' sempre detto che i doppiatori romani "sono molto costosi")...


non vedo come potrebbe interessarmi.
Sottoscrivo completamente ^_^
Avrebbe un senso solo se l'opera fosse italiana.
Ci sono film d'animazione, soprattutto americani, in cui il
personaggio viene costruito sulla voce (e sulle "caratteristiche") del
doppiatore. In questo caso conoscere "la voce" originale puo' avere
qualche interesse, ma nel caso della versione italiana di un prodotto
straniero il tutto perde di importanza...
Oltretutto, mi chiedo se la stessa reazione di interesse ci sarebbe se
il dopiatore intervistato fosse Garbolino :-P


personaggio, se ha trovato difficolta' o cose cosi'.
IMHO non potrebbe importarmene di meno. Il trovarsi bene o male con un
personaggio si riflette nel doppiaggio stesso.


 Non tutti hanno i tuoi gusti, per fortuna. ;-b
Non capisco cosa centrino i miei gusti, questa e' una mera
constatazione, gli unici fan che hanno il culto per i doppiatori sono i
fan delle soap.

Dipende. Se hanno tante cose interessanti da dire, che le dicano. ^^
Al 10 minuto di intervista, qualsiasi intervista, sono già bello che
stufo. E' un po' come la soglia di attenzione a scuola


stufo. E' un po' come la soglia di attenzione a scuola
Dato che sono contenuti extra, non starei tanto a disquisire. Li vuoi
guardare? Bene. Non li vuoi guardare? Pazienza. Lo stesso dicasi per
eventuali interviste ai doppiatori.

non piacerti :-P
odio gli animaletti Kawaii^_^
andrea"Shion"poretti
phantasy star onlineV2:-Shion- HumarLV62

Il doppiaggio dovrebbe incuriosirmi?
Non ti interessa? Salti quell'extra, tanto e' un di piu' ^^
Ma almeno permetti agli appassionati di fruirne ^^


figuriamoci un qualcosa di simile con Stella Musy e Ivo De Palma^^
Stella Musy non e' proprio una da intervistare per gli anime. Pensavo
a qualcuno di piu' storico come Massimo Rossi.


eventuali interviste ai doppiatori.
Certo, basta che questa non sia una scusa per ritardarmi l'uscita di
un paio di mesi oppure alzarmi il prezzo del 10% ^ ^


 a qualcuno di piu' storico come Massimo Rossi.
IMHO il confronto con Jada Pinkett resta cmq eccessivo

 Ma almeno permetti agli appassionati di fruirne ^^
Appassionati di animazione o di doppiatori?    :-P

a qualcuno di piu' storico come Massimo Rossi.
*___________*
Magari... e' tanto affascinante quell'uomo *____*
E ha una voce da urlo *____*


con un personaggio si riflette nel doppiaggio stesso.
Non e' detto. Un bravo doppiatore riesce a interpretare anche parti
che non gli piacciono e in cui non si ritrova.


sarebbe se il dopiatore intervistato fosse Garbolino :-P
E' stato intervistato una volta, e ha detto solo ca22ate...


italiano non vedo come potrebbe interessarmi.
Se non ci fosse, vedresti delle immagini mute. Senza la voce non
sarebbero in grado di comunicare sentimenti. E' parte integrante, e
importante tanto quanto le altre.
Un regista puo' fare un montaggio superbo, un disegnatore puo' fare
delle opere bellissime... ma se non comunicano i sentimenti dei
personaggi, non hanno piu' valore.


sono i fan delle soap.
Dillo a mia mamma e mia nonna. Non li conoscono per nulla i doppiatori
delle soap che guardano, e manco gli interessa.


che stufo. E' un po' come la soglia di attenzione a scuola
Ok, tu ti stufi e spegni, e io continuo a vedere. Ok? ;-)


ne dubito ^_^;
Mah, dato che Lennier non sa il giapponese, direi che si tratta di un
confronto fatto con le fansub, che checche' se ne dica sono tutto
fuorche' affidabili. Quindi dubita pure, se ti fa piacere. ;-p


fuorche' affidabili. 
Mah, Lennier ha fatto esplicito riferimento all'audio, comunque, visto
che tu il giapponese lo sai potresti ascoltare la parte "incriminata"
e trascrivere qui il testo giapponese con relativa traduzione in modo
da fugare ogni dubbio?


 E' stato intervistato una volta, e ha detto solo ca22ate...
Immagina che bello, intervista a Garbolino che risponde alle
domande del Carrassi, negli extra dei dvd di Nadia.
^_____________________________^

che non gli piacciono e in cui non si ritrova.
Purtroppo e' il caso di Maddalena Vadacca/Sailor Uranus...gia', ha
interpretato benissimo il personaggio, ma personalmente i cartoni
animati non le piacciono:(


fuorche' affidabili. Quindi dubita pure, se ti fa piacere. ;-p
Lo sono se il traduttore e' bravo, semplicemente.
--
Gabriele Del Prete       
gdel...@tiscali.it

che auspicavi....  :-P
No, erano domande del cassios, quelle.


trasparente per poter meglio apprezzare l'agonia.
    ...Io invece la/lo spellerei vivo/a e lo/la immergerei in una
    bella busta piena di sale fino :-))))
<tsb>
 
                Piyo Piyo
                *_Ronin_*
 
maurocr...@tiscalinet.it
                ICQ UIN 39369117
 
<tsb>

"incriminata"
Prima dovrei sapere dove si trova questa parte incriminata.


Prima dovrei sapere dove si trova questa parte incriminata.
Pensavo che prima di rispondere avessi dato un'occhiata al suo post...
/quote
il settimo episodio, "La Melodia Del Sottopassaggio".Passando
casualmente da una traccia audio all'altra mi sono accordo che
[ROT13, non si sa mai] qbcb han qryyr fbyvgr pnqhgr qv Rkpry
aryyn obgbyn Unlngg, evcnenaqbfv pba ha bzoeryyb qnyy'npdhn
fbyyringn qnyyn fracnv, qvpr va tvnccbarfr "Fgnv orar?" zrager va
vgnyvnab r' fgngb genqbggb pba "P'r' zbygn hzvqvgn' bttv"
[/ROT13] 
/end quote


Prima dovrei sapere dove si trova questa parte incriminata.
Episodio #7, il primo del secondo disco.
Contatore del DVD: 0 ore, 3 minuti, 23 secondi.
-- 
Lennier

fuorche' affidabili. Quindi dubita pure, se ti fa piacere. ;-p
No, infatti il giapponese non lo so T____T ma daijioubu desu ka lo so
capire :O) e so quello che vuol dire ;P. Poi capisco pure Rocket
Punch, Double Smasher Punch, World Shaking e altre cose utilissime in
Giappone per andare a fare la spesa... all'anime-shop. :PPP
Scherzi a parte, il confronto con le fansubs e' stato fatto soltanto
dopo e per scrupolo come ho detto su IAC e in chat a Gringo [che
ringrazio per la segnalazione del thread ;D che mi da' la scusa per il
ritorno su IAA dopo l'hard disk morto :(((]
La cosa e' andata cosi': stavo vedendo l'episodio, ho schiacciato il
tasto dell'audio e mi sono ritrovato a sentirlo in giapponese per puro
sfizio dato che non ci sono i sottotitoli [ma questo lo sappiamo
tutti, vero?]. Avendo visto circa tre secondi scarsi prima la scena in
italiano non ho potuto fare a meno di notare questo _EVIDENTE_
adattamento azzardato. Pure Gringo mi ha fatto notare che non so il
giapponese [*sigh*], ma vorrei farvi notare che quasi tutti sappiamo
cosa vuol dire "bon voyage" e se io ora pretendessi di tradurlo con
"ciao amici, vi voglio bene" mi tirereste addosso i primi ortaggi
disponibili. :DDD
-- 
Lennier

Quindi, come vedi ci avevano gia' pensato a questa cosa. ;-)
Oh certo... e anche alla mancanza dei sottotitoli per non dimostrare
le liberta' che si sono presi con Excel Saga. :-((( Sono stati gia'
scritti fiumi di parole, ma il mio giudizio e' sempre quello.
-- 
Lennier

fallate.   ^^;
Ah, ecco, ora tutto torna. ^___^


Ma il corso di giappo di 3 anni ti ha donato l'infallibilita'?
A parte che oramai sono 5 anni che studio, e che in Giappone non ci
sono andato in vacanza, ne' per vedere i mondiali (nonostante me li
sia sorbiti tutti), mi scuso se trovo gli errori mentre guardo le
fansub. Vorra' dire che mi tappero' le orecchie e leggero' e basta.
;-b


Com'e' la divisione di Lain? 2 il primo e 4 il secondo?
Si'.


Io di Lain ho le cassette, mi vorresti dire qual e` l'errore?
Ok, ma vado assolutamente a memoria.
L'episodio e' quello in cui la sorella di Lain impazzisce. Dopo averla
incontrata, Lain se ne va in camera sua e si siede al computer.
Nel doppiaggio dice qualcosa tipo: "sono arrivate mail da qualcuno
oggi?"
Nel sub dice: "oggi a chi tocca?".


delle frasi.
Nel terzo DVD invece varia proprio il significato delle frasi ^^;;; 
Quelli che hanno acquistato la VCT o si sono guardati il DVD senza
attivare i sottotitoli non capiranno nulla della storia. Ci sono punti
in cui il doppiaggio italiano dice cose insensate, che diventato
sensate quando si riguardano gli stessi punti con i sottotitoli.
Perche' non l'hanno ridoppiato? 


comprate tutte nello stesso punto vendita?
No, purtroppo
--
Puppodums aka Sig. Palmer
"...sono felice / nei quattro angoli del cuore...il mare come un anello / intorno a me
/ fatta di pane e pietra la terra / l'aria canta come una chitarra" [Pablo Neruda]

Ma in cosa consiste il "difetto"? ^_^;
A partire dal min. 65 comincia a legere con difficolta, ed evidenzia
parecchie scalettature.
Al min. 71.22 si pianta del tutto
Dopo continua a leggere a scatti fino circa al min. 90


Natale spa? ;->
Beh, Akira ha una doppia edizione...


Dunque non puoi nemmeno dire di avere chiaro cosa sia Lain? ^_^;
Essendo ferma al quarto ep. avere un'idea chiara di una serie di 12
sarebbe un po' precocetto, non trovi? ^_^;
Ovviamente prima o poi rivedro' tutto il secondo disco (probabilmente
anche il primo perche' e' passato un po' troppo per ricorarmi tutto),
pero' per adesso gli ho gia' "sequestrato" una ventina di VHS... ^_^


Perche' non l'hanno ridoppiato? 
Penso che sia semplicemente una questione di soldi...


Perche' non l'hanno ridoppiato? 
Perche' in rapporto sarebbe costato troppo.
Cmq, l'adattamento degli episodi dal 7 al 13 e' stato fatto da
Kumagoro, e lui e' sicuro del significato che ha dato alle frasi.


 Beh, Akira ha una doppia edizione...
E forse ne arrivera' una terza   ^___^

questione abbia mai espresso preferenze in tal senso.
Qui l'ho usato a proposito, secondo il mio parere.


 Ma allora non capita solo a me :-PP
Sei contagiosa   ;-P

 Non credo proprio che cambi.
Che cambi cosa?
Il prezzo?
Se i doppiatori per le interviste si facessero pagare?

 Se non ci fosse, vedresti delle immagini mute.
Se non ci fosse vedrei delle immagini con dei sottotitoli e dell'audio
in una lingua astrusa   :-P
Se non ci fosse il tizio che crea i menu' dei dvd non avrei mai
comprato un lettore stand-alone.
Se non ci fossero i corrieri non potrei comprare cartoni giapponesi,
visto che non sono mai stato a Bologna.  :-P
Ma soprattutto se non ci fossero gli autori non avrei un bel nulla.

 delle soap che guardano, e manco gli interessa.
Ehm.... non ho detto che *tutti* i fan delle soap hanno il culto dei
doppiatori.
Ho detto che solo tra i fan di soap esiste questo fenomeno. Hai mai preso
in mano una di quelle insulse riviste che parlano *solo* di telenovelas?
Oltre agli articoli ed alle foto degli attori protagonisti, dedicano ampio
spazio a servizi simili sui doppiatori delle serie piu' famose.

meno dei sottotitoli?
Aggiunta: 
Ovviamente un'edizione e' automaticamente una BRE se non vengono
corretti gli eventuali errori nel doppiaggio. Non ho fatto ben
presente nell'altro messaggio che questa e' una condizione
indispensabile.


Kumagoro, e lui e' sicuro del significato che ha dato alle frasi.
Si', e' chiaro in questo caso che il problema era nella prima
traduzione, dalla quale Kuma ha tirato fuori i dialoghi.
Ho prestato il DVD, senno' controllerei, pero' una frase che mi torna
in mente e' quella del confronto fra il numero di collegamenti in
fibre del Wired e il numero di neuroni del cervello di una persona.
Li' dialoghi e sottotitoli sono differenti, ma i sottotitoli hanno
molto piu' senso.
Io ho guardato tutto il DVD con il doppiaggio italiano (e non ho
capito i particolari della storia che si dovevano capire), e poi
giusto per curiosita' di nuovo gli ultimi 2 episodi con i sottotitoli
(e finalmente ho capito cio' che dovevo capire...).


di 12 sarebbe un po' precocetto, non trovi? ^_^;
Avevi gia' dato delle tue impressioni in merito, pero' se li hai visto
a quel modo...


 Qui l'ho usato a proposito, secondo il mio parere.
A me non sembra, e lo trovo cmq fuori luogo.

 E forse ne arrivera' una terza   ^___^
Da parte di una ditta che poco dopo ha cambiato ancora nome (ora si chiama
DVD Storm o qualcosa del genere)... ^^;;;
--
Mister Gringo, From Hell

>meno dei sottotitoli?
Per me qualunque DVD che non abbia i sottotitoli non e' degno di 
considerazione, poiche' per me i sottotitoli sono indispensabili.
Saluti,
Piergiorgio.

Beh, Akira ha una doppia edizione...
Certo, pero' prima di nominare Akira devi dimostrarmi che la SIA ha
pagato i diritti per farlo, altrimenti senza sono capaci tutti...


Kumagoro, e lui e' sicuro del significato che ha dato alle frasi.
Nessuno lo mette in dubbio, bisogna pero' vedere com'erano le
traduzioni...^_^;;


a quel modo...
L'unica rece che ho fatto su Lain era in merito ai primi 2 ep.,
inoltre per il terzo e il quarto _ho_ letto i sottotitoli, e a quanto
pare ho fatto un affare...^_^;


pagato i diritti per farlo, altrimenti senza sono capaci tutti...
IMHO gia' il fatto che dopo cosi' tanti mesi non ci siano state
denunce dovrebbe essere una prova a favore...


Si, pero' in questo caso era dovuto... 
Oramai hanno preso la decisione di non ridoppiare per il DVD.
Andare in sala di doppiaggio solo per poche frasi, in proporzione
costa tantissimo. 
Ma almeno hanno messo le cose a posto nei sottotitoli. Nessuno li
obbligava a farlo...


Com'e' la divisione di Lain? 2 il primo e 4 il secondo?
2-4-4-3
-- 
Bye,
Bosk
mailto:
bos...@hotmail.com
http://smbosk.go.to
     <- Anime Page
http://bosk.tripod.com
  <- Software Page
++ IACer non si nasce, Aniba lo si diventa ++

e dell'audio in una lingua astrusa   :-P
[cut]
Si', vabbene. Sto dicendo che e' una componente importantissima come
tutte le altre. Poi, continua pure a fare le tue scenette del cispolo
da solo.
Ciao!
--
Garion-Oh
aka Il Valoroso Guerriero

Se i doppiatori per le interviste si facessero pagare?
Non mi risulta che si siano mai fatti pagare per le interviste.


telenovelas?
No mai. 
Anzi... in effetti 15 anni fa mia mamma qualcosa comprava, ma non
ricordo di avere mai visto sopra articoli sui doppiatori.


quanto pare ho fatto un affare...^_^;
Ma il terzo e il quarto episodio non presentavano nessun errore nel
doppiaggio...


traduzioni...^_^;;
Per l'episodio 5 ho gia' detto. Nel secondo DVD non vi sono altri
errori. Per il terzo, devo ancora vederlo.
Cmq, la cosa strana e' che le traduzioni di Lain per l'adattamento le
ha fatte un giapponese. |-1


maggiormente queste edizioni "economiche".
Vorrei sentirlo questo pubblico contento. In maggioranza ci sono
ancora lamentele in giro. ^^'


denunce dovrebbe essere una prova a favore...
Su, sii realistica. In passato hanno pubblicato Mazinga contro
Goldrake (Mazinga e Goldrake, due nomi del cui sfruttamento e'
proprietaria DynIt!) e l'hanno fatta franca...


proprietaria DynIt!) e l'hanno fatta franca...
Come sarebbe sta cosa? ^_^;
I diritti su un titolo sono "separati" dai diritti sui "nomi"? ^_^;
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^

doppiaggio...
No, pero' nel quarto c'era una discrepanza notevole tra parlato e
sottotitoli che, come ho detto, pero' non ne cambiava il senso, solo
la struttura grammaticale italiana ^_^


 accorto? ^^'
A me piacerabbe sapere secondo quali basi Esca DVD by Dyn sarebbe una
BRE poiche' a me sembra molto curato, salvo qualche errore tecnico
nei sottotitoli (a volte appare un "#NOME" nei sottotitoli).
Io non mi sono accorto che Esca e' una BRE. Mi piacerebbe essere 
illluminato dalla saggezza del nostro senpai :)
Saluti,
Piergiorgio.

 poco. C'era pero' gente a cui interessava averla.
a me non interessava per niente, ma la soluzione avrebbe potuto essere 
molto semplice e probabilmente meno costosa : sottotitoli 
attivabili/disattivabili per i cartelli e le scritte.
Se poi non si e' fatto cosi' ...
-- 
- Kristoff Gran MacSword -
ShuShirakawa[AT]
despammed.com

bene al mercato, pero' il rammarico rimane.
Cio' che mi chiedo da anni e': ma cambia molto a Dyn fare edizioni con
3 episodi a DVD a 20 euro invece di 5-6 a 30?
--
Gabriele Del Prete       
gdel...@tiscali.it

attivabili/disattivabili per i cartelli e le scritte.
Non puoi farlo per il genere di elaborazioni presenti in KK o Excel. I
sottotitoli sono limitati a 4 colori presi da una palette di 16
preimpostata, vanno bene appunto per fare solo i sottotitoli.
L'unico modo per fare bene la postproduzione e' quello che hanno
impiegato. 
Per fare il video in doppia versione dovrebbero usare o il multi
angolo o il branching o una combinazione dei due. Non e' impossibile,
richiede solo piu' tempo, un po' piu' soldi per l'authoring, e un
encoding piu' accurato. Forse su un disco riuscirebbero a farci stare
anche 4 episodi in doppia versione, sicuramente 3.
Per esempio, nei primi 3 episodi di Excel la post produzione appare
per soli 2:30-3 minuti a episodio, quindi lo spazio richiesto in piu'
non e' molto. (avrei postato una lista con tutti i vari spezzoni di
filmato modificati, se il Windows sul portatile non se la fosse
mangiata...)


partite di dischi fallate) ma sono edizioni piu' che dignitose.
Excel e' una BRE IMHO per il solo fatto che non ci sono i sottotitoli.
Esca e' a meta' perche' i sottotitoli sono sincronizzati male e fatti
partendo del doppiaggio. Lain idem (purtroppo), qui addirittura e'
cannata la traduzione di alcune frasi ( i sottotitoli invece sono per
lo meno corretti in quei casi).
Sono curioso di vedere qualche edizione fatta in partenza per DVD,
come FLCL e NieA_7, spero siano meglio.


 3 episodi a DVD a 20 euro invece di 5-6 a 30?
Io personalmente preferisco avere 5-6 episodi pagando di piu'.
Considerando i tempi Dynamic si ha la serie in meno tempo, ed inoltre 
spendi di meno in proporzione e risparmi spazio sugli scaffali.
Saluti,
Piergiorgio.

Sto solo chiamando la gente alla coerenza.
Non tutto il NG voleva le BRE; tu non stai chiedendo coerenza,
pretendi omologazione. E quando le cose non vanno come vuoi tu accusi
tutti gli altri.


Gabriele Del Prete wrote:
[Cut]
Dal contesto di quello di dici mi pare di capire che lavori alla Dyn....
E' cosi' ?
Saluti,
Piergiorgio.

E' cosi' ?
Io? Proprio no ^^:::
Se ci lavorassi, sta sicuro che non uscirebbe un loro DVD senza
sottotitoli, dovessi farli io gratis ^^


 anche 4 episodi in doppia versione, sicuramente 3.
non pretendevo il multiangolo, ma sarebbe stato sufficiente un uso 
razionale dei sottotitoli.


la struttura grammaticale italiana ^_^
Come detto prima, la cosa si spiega dal fatto che sono due traduzioni
differenti, e come tali sono diverse. Il fatto che il senso sia uguale
indica che in quel caso sono entrambe giuste.


razionale dei sottotitoli.
Probabilmente fare la postproduzione ritoccando l'immagine e' l'unico
modo pratico se poi devono tirare fuori non solo un DVD ma anche VCT e
master per la TV.


 razionale dei sottotitoli.
Forse l'uso intensivo della post-produzione deriva anche dal sempre maggior
peso che ha la trasmissione televisiva (grazie a Mtv). Infatti il pubblico
televisivo medio ripugna il sottotitolo; per questo secondo me hanno
intrapreso questa strada.
Anche a me non piace troppa post-produzione e vorrei le "doppie versioni"
nei DVD.
--
Mister Gringo, From Hell

essere illluminato dalla saggezza del nostro senpai :)
Credo che il Delpi sia stato abbastanza chiaro (in effetti contavo sul
suo intervento su questo argomento. ;->).


Se poi non si e' fatto cosi' ...
E' perche' mettendo 6 episodi su un disco, non ci stava anche la
versione sena post produzione.


edizioni con 3 episodi a DVD a 20 euro invece di 5-6 a 30?
Cambia perche' credo abbiano capito che al pubblico interessa anche
avere una collezione nel minor numero di volumi possibile. Difatti
anche per le videocassette stanno sperimentando l'aumento di prezzo
con l'aumento di episodi (Saiyuki, Boogiepop).


anche 4 episodi in doppia versione, sicuramente 3.
Pero' sai anche che gli episodi di Excel devono rimanere a coppie di
2, quindi la soluzione a 3 episodi per disco non era attuabile.
Karekano invece credo che possa essere diviso a piacimento da chi lo
pubblica.


come FLCL e NieA_7, spero siano meglio.
Esiste gia' un'edizione fatta per il DVD ed e' Petshop of Horrors.
Posso dirti che in quel caso il direttore artistico della serie si e'
occupato anche dei sottotitoli. E per le serie nuove pare che sara'
sempre cosi', cioe' mentre sta scrivendo i dialoghi per il doppiaggio,
l'adattatore scrivera' anche i sottotitoli. Con tutti i pro e i contro
della cosa.


^_^;
Tutto e' sottoposto a diritto d'autore, anche i titoli.


accusi tutti gli altri.
Beh, innanzitutto ti diro' che spendere meno per acquistare i DVD non
mi fa propriamente schifo. Per il resto, trovo che Dynamic abbia
accontentato le richieste del pubblico, inserendo piu' episodi
possibili nei DVD. Quindi non so se dovrei prendermela con loro
perche' cercano di seguire il mercato, o piuttosto con il mercato
stesso...


Tutto e' sottoposto a diritto d'autore, anche i titoli.
Che i titoli lo siano lo so.
Quello che ho chiesto e': si possono comprare i titoli su un titolo
senza ottenere anche i diritti sul "nome"?
Oppure, automaticamente, comprando un titolo (ad esempio su Lupin) io
acquisto anche parte dei diritti sul nome (lupin)?


 versione sena post produzione.
appunto.
i sottotitoli ci sarebberio stati senza problemi.
^_^


 nei DVD.
per me non c'e' molta differenza, sostenevo solo che la "costosa" post-
produzione poteva essere risolta piu' semplicemente usando i 
comuni sottotitoli in maniera intelligente.
^^


della cosa.
Quali contro? Ci vedo solo i pro, a meno che non significhi di nuovo
ritrovarsi con sottotitoli eccessivamente aderenti ai dialoghi del
doppiaggio italiano invece che al giapponese (es. trovarsi  Alberto
Bara anche nei sottotitoli...).


 della cosa.
Quale sarebbe il contro in questo caso? Un maggior tempo necessario alla
lavorazione? Se e' per migliorare la qualita' dei sottotitoli allora ben
venga! (Tanto stanno assumendo pure della gente nuova...).


2, quindi la soluzione a 3 episodi per disco non era attuabile.
Intendevo appunto che ci stavano 4+4.


con l'aumento di episodi (Saiyuki, Boogiepop).
Uhm, per le VCT penso sia l'effetto euro piu' che altro...


 questo uno gli ha detto che sono stati pagati..
Dipende da chi e' quest'"uno". Se e' uno che lavora in SIA e' normale che
cerchi di difendersi come puo'.
Al contrario le mie fonti  (vicine alla SIA ma non interne ad essa) mi
dicono che di tutte le opere che hanno pubblicato non hanno mai pagato uno
straccio di diritto, si parano il culo cambiando subito nome appena dopo
aver pubblicato qualcosa, questo perche' c'e' una legge che dice che non si
puo' perseguire una societa' dopo che si e' riformata con nome diverso
(anche se sono le stesse persone) e infatti: SIA > Otaku video > Esplosion
video > Explosion video > DVD Storm > a seguire...


 con l'aumento di episodi (Saiyuki, Boogiepop).
Beh almeno c'e' coerenza. ^^


mi fa propriamente schifo. Per il resto, trovo che Dynamic abbia
Pero' tu l'hai comprato cmq Excel, io non ho voluto (perche' con
l'edizione che e', tanto vale che aspetti una replica su MTV e me la
registri...).


Bara anche nei sottotitoli...).
Esattamente questo, IMHO.
Altrimenti dovrebbero fare 2 sottotitoli: uno per i non udenti (che
hanno tutto il diritto di conoscere la serie nella versione "adattata"
in italiano) e uno che sia quasi solo la traduzione dei dialoghi
originali...


cerchi di difendersi come puo'.
La penserei cosi' anch'io se fosse uno che si "difende sempre e
comunque"...


 Uhm, per le VCT penso sia l'effetto euro piu' che altro...
Ed effetto migrazione al nuovo supporto.

senza ottenere anche i diritti sul "nome"?
Ovviamente no. Ma chiediti pure come hanno fatto a pubblicare una cosa
in cui compaiono i nomi "Mazinga" e "Goldrake".
Cos'e'? Devono per forza piratare la serie tv di Goldrake per
convincerti che sono dei truffatori? (ah, in effetti hanno dichiarato
di volerlo fare...).


potevano fare, e magari avrebbero guadagnato qualche cliente in piu
Evidentemente "qualche" cliente in piu` non era sufficiente a
giustificare il lavoro aggiunto... E` proprio questo il problema IMO:
i veri appassionati che pretendono un lavoro ottimo sotto tutti i
punti di vista sono pochi.

comunque"...
E' che sono troppo furbi per farsi incastrare. D'altronde l'Italia e'
piena di furbi cosi'...


dialoghi del doppiaggio italiano invece che al giapponese 
Temo di si'. Ma se ricordi a proposito di questo argomento ci sono
proprio due correnti di pensiero diverse.
Cmq, mi riferivo al fatto che se nell'adattamento per il doppiaggio ci
sono errori, ce li troveremo anche nei sub.


^_^
I sottotitoli li devi scrivere in orizzontale. La post produzione puo'
andare in qualsiasi direzione. Altro esempio: il grimorio di Kokori in
GuruGuru se sottotitolato sarebbe stato un pastrocchio di scritte
illeggibili. E' molto piu' leggibile riscrivere tutto in italiano,
cancellando le scritte giapponesi.


Uhm, per le VCT penso sia l'effetto euro piu' che altro...
Foss'anche, ci guadagna il cliente. Spende di piu' nel singolo, ma
molto di meno per la serie completa. Esempio:
Saiyuki a 17 video x 21 euro = 357 euro
Saiyuki a 12 video x 23 euro = 276 euro


alla lavorazione? 
No. Esempio pratico. Prendi Lain. Se i sottotitoli li avessero fatti
subito, non avrebbero mai scoperto gli errori...


la registri...).
La vhs deperisce cmq con il tempo...


Ed effetto migrazione al nuovo supporto.
Cioe' intendi che stanno cercando spostare tutti i fan sul DVD?
Mah, non so, cosa gli cambierebbe?


punti di vista sono pochi.
Ma ne siamo proprio sicuri? Secondo me il fan non-purista ormai si
accontenta di MTV, o magari delle VCT.
Si e' sempre detto ad esempio che il pubblico e' poco interessato ai
sottotitoli, ma personalmente conosco 6-7 persone che preferiscono di
gran lunga i sottotitoli al doppiaggio (di queste, 3 sono
integraliste: NON guardano proprio anime doppiati). O c'e' una strana
epidemia nella mia zona, oppure tali stime andrebbero rivedute...


Akira. E' molto difficile incriminare una societa' inesistente, sai?
Forse perche' dopo Akira si sono "sognati" di proporre i film dello
studio Ghibli in versione sottotitolata in inglese in VHS? ^_^;


 Mah, non so, cosa gli cambierebbe?
Mah... Io aspetto che venga il giorno che tutto il materiale sia 
pubblicato solo su DVD... E tutti sottotitolati :)

 Mah, non so, cosa gli cambierebbe?
Diciamo che questo periodo di "convivenza" dei due formati non e' un
bene per le case produttrici.

Ma come dici tu e' molto piu' brutto e di piu' difficile lettura.
Sono d'accordo con te.
Personalmente per certe cose anch'io penso che la postproduzione sia
la scelta migliore.


integraliste: NON guardano proprio anime doppiati). O c'e' una strana
Anch'io di solito faccio parte di questa categoria.
Ad esempio il primo DVD di Escaflowne by Dyn l'ho visto solo in giapponese
sottotitolato. Il secondo devo ancora vederlo causa guasto DVD ;_;
E non lo faccio solo con gli anime: anche i film "normali" li guardo prima
in versione originale sottotitolata e poi, se ho tempo, mi (ri)sento anche
la versione italiana.
In altri casi, invece, il DVD e' di zona1 (The blues brothers, The Shawshank
redemption - Le ali della liberta') quindi il problema del doppiaggio
italiano nemmeno si pone ;D
La mia opinione e' che su un qualsiasi DVD i sottotitoli dovrebbero esserci
SEMPRE!
-- 
Ido's Quote of the day:
	Live long and prospect -- Ancient Vulcan Miners' salutation 

SEMPRE!
Questo si'. In effetti riflettendo meglio l'unica cosa che dovrebbe
avere una BRE in piu' della tv (assieme alla lingua originale)...


 cancellando le scritte giapponesi.
non conosco il caso in oggetto ..
^^;
-- 
- Kristoff Gran MacSword -
ShuShirakawa[AT]
despammed.com

 studio Ghibli in versione sottotitolata in inglese in VHS? ^_^;
Il risultato non cambia.
Sono dei pirati, spammatori e imbroglioni, inutile difenderli.


 subito, non avrebbero mai scoperto gli errori...
Allora in questo caso sono contrario. ^^


 epidemia nella mia zona, oppure tali stime andrebbero rivedute...
Dipende dal fatto che abiti in una zona "favorevole", nella mia sono tutti
di bocca buona, non guardano nemmeno com'e' fatto il doppiaggio, figurarsi
vedere un anime sottotitolato...


3 sono integraliste: NON guardano proprio anime doppiati). 
Beh, e' perche' sono appassionati di animazione, suppongo. Ma la
maggioranza degli acquirenti, sono sempre gli occasionali, a cui a
quanto pare dei sottotitoli non importa...


studio Ghibli in versione sottotitolata in inglese in VHS? ^_^;
Non mi risulta che si possa venire perseguiti *prima* di avere
commesso un atto illecito...


Cioe' intendi che stanno cercando spostare tutti i fan sul DVD?
No, intende che secondo lui nessuno compra piu' le vct, e quindi Dyn
ha alzato i prezzi. 
Ah, hai letto l'intervista rilasciata recentemente da Yamato? Ci sono
alcune cose interessanti (fra cui il fatto che cmq i DVD continuano a
vendere molto meno delle vct anche per loro).


 vendere molto meno delle vct anche per loro).
Dov'e' che direbbe cio'?
Io al massimo ho letto: "Crediamo ovviamente nelle grandi potenzialità
del DVD, ma in breve termine non sostituirà le videocassette".
E' la cosa e' piouttosto ovvia, visto che come numero di copie vendute,
considerando tutto il mercato home-video, non ha ancora superato le VHS,
ma si prevede che lo fara' nel 2003. Per quanto riguarda gli anime ci
sono un paio di problemi in piu', ovvero la scarsita' di titoli (che
impedisce in ogni caso qualsiasi speranza di sorpasso sul breve termine)
e l'esistenza di una fetta di pubblico "troppo giovane" da permettersi
l'acquisto del lettore (sempre nel breve termine).
Btw questa e' una digressione, il fatto e' l'innegabile calo di vendite
delle VHS.

Io al massimo ho letto: 
[cut]
Non e' che potreste postarla integrale sul gruppo?
Penso che potrebbe interessare a molti e non tutti hanno il tempo di
andarsela a cercare...^_^


 andarsela a cercare...^_^
Sarebbe interessante spunto per qualche discussione.
Cmq la si può trovare su
http://www.nippofan-magazine.it/

E' un po' lunghetta, se vuoi la posto ugualmente.
Si', grazie, mi faresti un favore ^___^


I sottotitoli li devi scrivere in orizzontale. La post produzione puo'
No, ti sbagli: il sottotitolo sul DVD e' solo un immagine preparata in
precedenza che viene sovrapposta al video in una certa posizione;
l'immagine che prepari puo' avere qualunque forma e dimensione, e
cambiare ad ogni fotogramma, c'e' solo il limite del 4 colori
contemporanei scelti da una palette di 16 fissata per ogni "title". 
Il fatto che poi siano solitamente strisce di testo orizzontale sul
fondo dello schermo, e' perche' cosi' vengono generati dai programmi
per la creazione di sottotitoli, che non sempre sono molto flessibili.


bene per le case produttrici.
Sei sicuro? Io per esempio ora compro loro prodotti, prima con le
cassette non l'avrei mai fatto. Sono davvero l'unico?


vendere molto meno delle vct anche per loro).
Quella del link postato piu' sotto? No, lo faccio adesso.


quanto pare dei sottotitoli non importa...
Eppure, per esperienza diretta, mi pare che l'anime-fan che compra VCT
e DVD sia cmq una persona dell'ambiente (uno informato). Gli
occasionali secondo me coincidono piu' con i lettori di manga, non con
gli acquirenti di anime in HV.


sono errori, ce li troveremo anche nei sub.
Ma questo prima non poteva accadere perche' i sottotitoli venivano
fatti molto tempo dopo il doppiaggio (quindi c'era tempo di accorgersi
degli errori). Ora questa finestra temporale non esiste piu'.


volume.
Ah! Sai che non l'avevi mai spiegata in questo modo? O almeno, se hai
cercato di spiegarla cosi', io l'avevo sempre capita diversamente.
Cmq, ok. E' ovvio che quelli che hanno deciso di prendere DVD non
comprino piu' le vct.


gli acquirenti di anime in HV.
Sono abbastanza d'accordo. IMHO la distribuzione di anime in HV e'
troppo settoriale...
Insomma, quanti possono essere quelli che "per caso" entrano in
fumetteria (in pratica l'unico posto dove comprare anime)?


 cassette non l'avrei mai fatto. Sono davvero l'unico?
Be' sicuro che non sei l' unico.
INfatti io prendo DVD anime (pressochč solo Dyn, of course) poiche' 
hanno i sottotitoli.
Nella VHS i sottotitoli sono assenti, mentre nei DVD, se il produttore č 
serio, ci sono i sottotitoli, l' audio giapponese, i menu' (comodissimo 
andare all' istante sull' episodio voluto)
Saluti,
Piergiorgio.

vendite delle VHS.
Perche' chi compra ora i DVD non sono piu' clienti delle vct, ok.


Allora in questo caso sono contrario. ^^
Ormai, e' stato deciso cosi'. 
Ma tanto per un po' non uscira' nulla cmq.


giapponese bianco. -___-
Vecchia storia. Sono cosi' perche' non si voleva alterare il senso
cromatico.


_______<


Quella del link postato piu' sotto? No, lo faccio adesso.
Fatto? Volevo sentire la tua su quello che dicono sui sottotitoli. Mi
pare che una volta avevi postato le cifre dei costi.


Uhm, mai trovati di difficle lettura nella fansub, a dire il vero.
Mai guardate le fansub di Excel. Ho semplicemente provato a
immaginarmi le frasi di Sumiyoshi con sovrapposti i sub, e li trovo
sgradevoli solo a pensarci...


al giapponese, cosi' accontenti entrambi i tipi di pubblico.
Hai mai scritto a Dynamic per chiedere questa cosa? Perche' temo che
non ci avessero proprio mai pensato (e anzi, che credessero che dei
veri sub dovessero seguire il doppiaggio ita). 
A parte che tanto ormai...


fumetteria (in pratica l'unico posto dove comprare anime)?
Se allestisci bene la vetrina, la gente puo' essere attirata ad
entrare e chiedere. E' ovvio che se la fumetteria sta in un posto
imbucato non la vede nessuno, ma se e' in un luogo di passaggio,
cambia tutto.


non con gli acquirenti di anime in HV.
Infatti credo che tali occasionali dei manga diventino poi anche
occasionali dei DVD.


A parte che tanto ormai...
Sinceramente non riesco a capire perche' questo atteggiamento da
"funerale". 
Personalmente non credo sia ancora l'ora di trarre delle conclusioni.
Il grosso degli adattatori e' ancora li', IMHO una riorganizzazione
interna era necessaria da parecchio e quindi quanto e' successo non e'
detto sia per forza una cosa negativa...^_^;


cambia tutto.
Vero. Pero', basandomi sulla mia (ammetto scarsa) conoscenza di
fumetterie mi rendo conto che quelle situatte in "luogo di passaggio"
non sono molte.
A milano:
-Yamato: e' vero che e' vicino alla fermata della metro e del tram, ma
e' in una viuzza "nascosta": li' la gente ci va a parcheggiare, non e'
certo un luogo per "camminate"...
-Borsa del Fumetto: piu' o meno la stessa situazione, anche se forse
e' in una posizione un po' piu' favorevole di Yamato
-L'unica messa veramente bene dovrebbe essere Gulp o SuperGulp non
ricordo, quella sui navigli, insomma, che pero' la sera e' spesso
chiusa (e la maggior parte della gente, sui navigli, ci va di sera
^_^;;)
Dalle mie parti:
-a Trieste l'unica fumetteria in cui sono stata e' nascosta in una
viuzza in salita che e' difficile da trovare anche se sai dov'e'
-la fumetteria di Monfalcone dove vado di solito e' lungo la statale
per cui ci si passa in macchina, mai a piedi, e li' vicino e' pure
difficile parcheggiare...
Penso che questo dipenda dal fatto che mettere su una fumetteria
richiede grande spazio (non solo negozio, ma anche magazzino) e quindi
raramente ci si puo' permettere grandi spazi in zone di passaggio (che
hanno anche gli affitti piu' cari)...


sgradevoli solo a pensarci...
Intendevo in generale, non nel caso specifico.
Colpa mia, ho fatto un errore di battitura (come al solito... ^^;)


viuzza in salita che e' difficile da trovare anche se sai dov'e'
Ehi, calma, NonSoloLibri sanno tutti dov'e', non preoccuparti ^^;; 
E poi a TS ci sono anche Fantasilandia, e due altri negozietti ben
conosciuti dalla stragrande maggioranza degli adolescenti e dei
giovani di trieste, anche perche' trattano di GdR oltre agli anime e
ai manga, e/o di videogame per playstation.





Letta... che vuoi che ti dica? Penso che sia sempre una scusa quella
dell' "alto costo" dei sottotitoli. Se costasse tanto, allora perche'
il 95% dei DVD normali li hanno e perche' anche Canal Jinny, con gli
introiti da fame che avra', riesce a trasmettere lo stessa serie di
telefilm sia doppiata che sottotitolata? (Mi riferisco a Rude
Awakening) Oppure DS9 e Voyager, che tra l'altro hanno sottotitoli
praticamente perfetti fatti da LaBibi.it (datti che ha curato il
doppiaggio anche di Xfiles, ER e un mucchio di altre produzioni
importanti, quindi probabilmente si fanno pagare bene).
I dati che avevo postato non li ho piu', sorry. Se vuoi mi lancio in
stime campate in aria...


occasionali dei DVD.
?___? Perche'? Mi viene difficile crederlo, mi sembra poco logico che
gia' uno che spende poco per i manga spenda molto di piu' per gli
anime...


veri sub dovessero seguire il doppiaggio ita). 
No, speravo che fosse logico, e che la politica attuale fosse dovuta a
volonta' di risparmiare...
Quanto a scrivergli... boh, mi avrebbero ascoltato? Non ne sono
sicuro.


che per l'orientamento verticale della scritta.
Idem. Una buona meta' delle battute di Sumiyoshi me le perdevo proprio
perche' facevo una fatica boia a leggere le scritte in verticale ^^;;;
-- 
Ido's Quote of the day:
	Never trust a skinny cook. 

 detto sia per forza una cosa negativa...^_^;
E' questo il problema non si tratta di "riorganizzazione" ma qualcosa di
molto piu' drastico e radicale.
Praticamente della vecchia DynIT resta solo il nome e poco altro, le risorse
umane non ci sono piu' e permettimi di dire che con l'uscita di Gelli,
Cangini, Cannarsi e gli altri il pubblico italiano non ha guadagnato ma ha
perso tantissimo...
--
Mister Gringo, From Hell

perche' facevo una fatica boia a leggere le scritte in verticale ^^;;;
Anch'io, pero' messe come i sottotitoli di eva sarebbe state ancora
peggio ^_^;


ai manga, e/o di videogame per playstation.
Ah. Perche' non mi ci hai mai portato?
Questi sono in zone di passaggio o no?



A questi costi pero' vanno aggiunti i costi della creazione del file....e
questi dovrebbero essere piu' alti.

 perso tantissimo...
Ma non sono morti, restano dei grandi professionisti, io fossi un Lupoi o un
Bovini qualsiasi, farei carte false per averli (almeno per i primi due  ;-P).

 comprino piu' le vct.
Non e' tanto ovvio, come non e' ovvio (per il pensare comune) che
passando al nuovo formato siano disposti a spendere in genreale di piu'
(anche svariate volte di piu').

 cassette non l'avrei mai fatto. Sono davvero l'unico?
Non sei affatto l'unico, ma la convivenza e' sicuramente un danno, la
soluzione migliore per gli editori sarebbe il passaggio immediato al
formato digitale, senza piu' investire nelle VHS e ritrovandosi con un
buon numero di clienti disposti a rifarsi la collezione e pronti ad
acquistare le nuove proposte   ^^.

A parte che tanto ormai...
Meno funerali dai...
Cmq in molte occasioni (dal vivo alle fiere e nei NG) si e' probato a dare dei
suggerimenti... e direi che nel 99% delle volte sono caduti nel dimenticatoio,
come mai scritti/detti...
-- 
Bye,
Bosk
mailto:
bos...@hotmail.com
http://smbosk.go.to
     <- Anime Page
http://bosk.tripod.com
  <- Software Page
++ IACer non si nasce, Aniba lo si diventa ++

4.000/min "
L' STL e' gia' timerizzato. In effetti questo e' quanto ti fanno
pagare per, in pratica, fare click su Edit/Insert/Subtitles... e
scegliere il file giusto ^;; Alla faccia...
(confesso l'anno scorso allora di aver cannato...)


Questi sono in zone di passaggio o no?
Uhm, uno decisamente no, l'altro ni.


bianco. -___-
Sempre idem; altro caso noto.
(Evangelion poi e' la serie che ha inaugurato anche i sottotitoli TROPPO
leggibili, quelli che si intromettono nel dialogo tra i personaggi! ^__^;;)
--
----------------
     C E Z 
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juli...@tiscali.it

Il grosso degli adattatori e' ancora li',
Che ne sai? A me non risulta...


quella dell' "alto costo" dei sottotitoli. 
Non sai se oltre al costo materiale dell'inserimento ci siano anche
delle tasse da pagare?


A milano:
C'e' Messaggerie Musicali. E di gente ce ne passa.


anime...
L'idea e' questa. Tizio vede Trigun su MTv. Quando poi capita davanti
ad un'edicola vede il manga di Trigun e decide di prenderlo. Una volta
preso il manga scopre che esistono anche i DVD. Da li' in poi il passo
e' breve.


sicuro.
Ma almeno avrebbero saputo dell'alternativa. Cmq, magari adesso che
c'e' un nuovo vertice, potrebbe essere piu' ricettivo ai consigli.
Tentar non nuoce.


lo si puo' fare certo in due giorni...
Infatti IMHO ci vorranno almeno un 3/4 mesi per poter esprimere dei
giudizi di qualunque genere.
Per ora l'unica cosa che si puo' fare e aspettare e vedere...


C'e' Messaggerie Musicali. E di gente ce ne passa.
E mi par anche la virgin, pero' catene come Blockbuster o Mediaworld
no...
E poi, scusa, tu stesso hai sempre detto che la roba che viene venduta
in fumetteria ha molto piu' "mercato". Perche' adesso vuoi dimostrarmi
il contrario? ^_^;


si, ma e' stata alterata la leggibilita' !
Certo. Mi stupirei se non se ne fossero accorti.


 scegliere il file giusto ^;; Alla faccia...
Piu' ovviamente il tempo di codifica, che varia in base alle
"caratteristiche" del dvd che si vuole ottenere.  ^^
Cmq mi sembrano tutti costi che nel breve periodo avranno un crollo
sostanziale, mentre per quanto riguarda la creazione dell'STL non
penso che ci saranno cambiamenti significativi (qualunque sia la
valutazione del compenso: battuta, riga, minutaggio, etc...)

delle tasse da pagare?
Quali tasse?


e' breve.
Ah, ok, ma questo e' una conseguenza del passaggio in TV. Allora si'.


Tentar non nuoce.
Mah, allora vedro' di preparare un'email a riguardo.


peggio ^_^;
Mah, non so... la mia difficolta' veniva dal fatto che leggere dall'alto al
basso non e' una cosa comune, e anche per via del carattere usato.
Credo che con un sottotitolo orizzontale l'impresa sarebbe stata molto piu'
agevole ^^;
-- 
Ido's Quote of the day:
	Pentiums & wives: wrong, but keep ya warm nights 

hanno i sottotitoli.
Io non la tua necessita' di avere i sottotitoli, pero' posso dire che, se da
temppo nessuno mi regalava piu' videocassette, adesso mi hanno gia' regalato due
DVD, di cui uno di animazione. 
E contando che non ho il lettore... ^^;;
Per fare una controprova, entrate nel Blockbuster piu' vicino e verificate di
come gli scaffali di DVD stiano progressivamente magnando via tutto lo spazio
dedicato alle videocassette...


 leggibili, quelli che si intromettono nel dialogo tra i personaggi! ^__^;;)
ehm.. vabbe' quello e' un _altro_ discorso, anzi e' una palude in cui non 
vorrei inoltrarmi ...
^^;;
-- 
- Kristoff Gran MacSword -
ShuShirakawa[AT]
despammed.com

Alla faccia...
Quindi? In sostanza fare sottotitoli e' davvero molto caro?


(almeno per i primi due  ;-P).
Visti gli attriti passati, almeno in Planet non ce li vedo proprio
approdare. Quanto alla Star, non credo che i Kappa vogliano altri
galli nel loro pollaio.


DVD, di cui uno di animazione. 
Beh, anch'io ad esempio non ho mai comprato VHS di animazione o altro
(ne ho qualcuna in regalo), di DVD, invece, tra regali e acquisti
autonomi ne ho gia' piu' di una decina...


Io l'ho sempre intesa e/o cercato di spiegare in questo modo. 
E io non l'avevo mai capita in questo modo. ^^'


Quindi? In sostanza fare sottotitoli e' davvero molto caro?
No, dicevo che inserire i sottotitoli gia' pronti in un DVD te lo
fanno pagare una cifra assurda quando in realta' si tratta di
selezionare una voce di menu.
Quanto costa fare i sottotitoli (cioe' batterli sul computer e
sincronizzarli) non lo so. Se vuoi faccio una stima campata in aria.
Tu avevi detto che doppiare 90 min a Roma costa non meno di
12.000.000-20.000.000, quindi per 20 minuti hai non meno di
3.000.000-5.000.000. A questa cifra togli tutte le cose relative al
doppiaggio in se' (costo doppiatori, gettoni di presenza, affitto
sala, ecc...), ti resta solo il lavoro di mix e di sincronizzazione,
che piu' o meno e' quello che devi fare per i sottotitoli.
Penso che alla fine la cifra sia sotto il milione, anche perche' per
sottotitolare 20 min dubito ci si impieghi piu' di 1 ora (so di
fansubber che riescono a fare un episodio in 30 min usando SSA), e
quanto puoi pagare il lavoro di una persona per un ora? 
Se anche fosse 1.000.000 per 20 min, con una tiratura di 1000 copie il
costo grava di 1000 lire a episodio per DVD.
Cmq ho chiamato una persona che lavora in una ditta che fa authoring
di DVD e gli ho chiesto di informarsi... 


Quindi? In sostanza fare sottotitoli e' davvero molto caro?
Ti diro'...
Nella noia estiva durante la settimana di mal tempo di questo agosto appena
passato, mi sono "divertito" a tradurre e risincronizzare i sottotitoli in
formato microdvd di "Spaceballs". Puo' sembrare una cosa semplice, ma fra
traduzione, controllo typo (4 riletture e 3 visioni del film per intero!!!) e
resync se ne sono andati 5 pomeriggi da 5 ore... E dopo il burning su cd mi
sono accorto di avere ancora dei typo errors in giro...
Fai un po' te...


Quindi? In sostanza fare sottotitoli e' davvero molto caro?
Comunque sempre meno che doppiare.

 Quindi? In sostanza fare sottotitoli e' davvero molto caro?
Bah... direi relativamente caro....
Devi pagare un tizio (o dei tizi) per creare il file STL (che verra'
pagato un tot a riga o a battuta) piu' le 4000 Lit/min per inserirlo
nello streaming.

 E io non l'avevo mai capita in questo modo. ^^'
Be', l'importante e' che alla fine ci siamo capiti (dopo quasi un anno
^__________^)

 Certo. Mi stupirei se non se ne fossero accorti.
???
che vuol dire ?
che li hanno fatti illeggibili apposta per non alterare il "senso 
cromatico" (criterio soggettivissimo) ?
se e' cosi' non c'e' che da commentare : bella trovata!
^_^


Allora si'.
Beh, gli occasionali prendono un manga perche' gia' lo hanno sentito
nominare da qualche parte. Cioe', gli occasionali dei manga non credo
si potranno mai paragonare agli occasionali di Dylan Dog o simili.


Perche' adesso vuoi dimostrarmi il contrario? ^_^;
Ti illustravo come anche per gli anime possano esserci acquirenti
occasionali.


Quali tasse?
Io non ne so nulla, ma quando ho chiesto di persona a un tizio di
Yamato, mi ha risposto cosi'. Che per via di alcune tasse il costo dei
sottotitoli e' troppo alto...


dei giudizi di qualunque genere.
Se hai letto l'intervista a Colpi, lui e' fiducioso di risolvere tutto
per novembre. Speriamo. ^^


molto  piu' agevole ^^;
Di leggerlo, si'. Ma evidentemente hanno preferito privilegiare la
resa grafica.
Ah, per Eva. Credo che per l'edizione DVD anche i sottotitoli ai
cartelli siano stato rifatti, e che quindi ovvieranno a quel problema
del bianco sul bianco (e se faranno come con Nadesico, la soluzione e'
l'uovo di Colombo: oscurare quanto sta scritto sotto, per poter usare
il bianco).


leggibile ^^;;)
Anche i sub in realta' possono essere fatti mobili ^^;;


sottotitoli e' troppo alto...
Non mi risulta assolutamente nulla, e mi pare una bufala bella buona. 
Ho provato a cercare con google e non e' venuto fuori nulla.
Invece se interessa ho trovato un interessante documento di
un'associazione di sordomuti che si lamentano con la RAI per la scarsa
qualita' dei sottotitoli del televideo (troppo sintetici e con
linguaggio troppo semplificato in particolare). 


 Anche i sub in realta' possono essere fatti mobili ^^;;
Questa proprio non la sapevo ...
E' un processo complicato (rispetto ai normali sub) o lo puo' realizzare 
anche un ciarlatano qualsiasi ?
^^;


 linguaggio troppo semplificato in particolare). 
Ovviamente interessa a me.
Mi puoi mandare (anche in pvt) l' URL ?
Saluti,
Piergiorgio.
P.s. [OT ma fondamentale]: il termine "sordomuto" oggi e' obsoleto 
poiche' grazie alla protesizzazione prima, ed adesso agli impianti 
cocleari ed alla rieducazione logopedica i sordi possono parlare e bene 
(sono stato uno dei primi ad essere protesizzati in italia  e risento 
ancora delle sperimentazioni su di me.... Come li capisco, shinji e rei! 
:) )
Si prega, quindi, di usare il temine "sordo" e non "sordomuto".

se e' cosi' non c'e' che da commentare : bella trovata! ^_^
Si'. Ma sinceramente parlando... quelle scritte anche se non le leggi
non ti cambiano nulla. Sono otakuate inutili, a mio avviso.


Si prega, quindi, di usare il temine "sordo" e non "sordomuto".
sottoscrivo.
nch'io sono uno di questi... 
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Sidewinder  
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Hacking's just another word for nothing left to kludge.
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Si prega, quindi, di usare il temine "sordo" e non "sordomuto".
Ok ^^;;


 nch'io sono uno di questi... 
Ti ho scritto in privato.
Se non fosse arrivata la mail, ti prego di contattarmi (non uso antispammer)
Saluti,
Piergiorgio
P.s. Per i MOD: Mi scuso per la natura di questo post. E' solo per 
questa volta.

anche un ciarlatano qualsiasi ?
Questo dipende dal programma. Cmq mi pare che si possa fare sia
ripetendo lo stesso sottotitolo ad ogni fotogramma ma in posizione
diversa, sia dicendo proprio al lettore di prendere il sottotitolo e
farglielo spostare con un programmino inserito nei file *.vob...


>Si prega, quindi, di usare il temine "sordo" e non "sordomuto".
  > Ok ^^;;
Grazie ! Ci conto !
Saluti,
Piergiorgio.

C'e' Messaggerie Musicali. E di gente ce ne passa.
Se e' per quello ci sono anche Virgin, Ricordi e altri grandi magazzini. Ma si
parlava di negozi specializzati, che possono sfruttare l'effetto-vetrina. 
Questi invece sono posti in cui puoi anche entrare e girare per mezz'ora senza
accorgerti che vendono anche anime...
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     C E Z 
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juli...@tiscali.it

 hanno anche gli affitti piu' cari)...
beh ma il magazzino non e' necessario averlo attaccato al negozio, mi pare
che a Ts sia un po' distante e non e' necessario neppure un grande spazio
almeno a vedere quello di Monfalcone che l'ho visto di passaggio e mi e'
toccato parcheggiare all'ospedale ^_^;;
A Udine invece sono tutti in zone abbastanza di passaggio, uno vicino alla
stazione Fs, uno vicino all'universita' e il terzo (quello che vende
cassette e DVD) in un centro commerciale accanto a un negozio di musica e
proprio di fronte al cinema multisala e infatti ha avuto un grande boom di
vendite per From Hell e ultimamente per l'Uomo Ragno.
E anche Pordenone, quando era aperto, si trovava in posti di passaggio.
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente

 non ti cambiano nulla. Sono otakuate inutili, a mio avviso.
ovviamente.
ma il mio discorso prescindeva dal contenuto delle scritte.


toccato parcheggiare all'ospedale ^_^;;
Il fumettaro di Monfi e' li' proprio perche' era l'unico posto che
"poteva permettersi" ^_^;
E il magazzino, anche se lontano, devi comunque averlo (quindi la
spesa c'e')...
Insomma, non credo che partire subito con negozio grande e in centro
sia cosi' facile, tutto qua...
Piuttosto, di dove sei? ^_^
Il friuli lo conosci bene...^__^
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^

 Il friuli lo conosci bene...^__^
Buia, vicino Gemona per intenderci, in piena zona terremotata ^_^;


mezz'ora senza accorgerti che vendono anche anime...
Visto che negli schermi presenti nelle messaggerie ci trasmettono
anche gli anime che vengono venduti, la gente puo' anche accorgersene.
Altrimenti, se e' per questo, uno puo' anche passare davanti una
fumetteria in pieno centro e non guardarne la vetrina perche' guarda
la strada davanti a se'...


ma il mio discorso prescindeva dal contenuto delle scritte.
L'ho capito, ma mi sembra cmq che la cosa sia stata ingigantita. In
fondo c'e' solo quel caso, che cmq credo verra' corretto in DVD (ma
non credo proprio che lo sara' variando il colore ^^').


Semplicemente, e' un modo per far vedere com'era l'edizione originale.
Ma il prezzo e' da confezione con 2 ep. o da conf. con 4 ep.?
Credo che questa sia la cosa piu' importante  per stabilire la natura
dell'operazione. 
Marco

Ma il prezzo e' da confezione con 2 ep. o da conf. con 4 ep.?
Se sai definire quale sarebbe quel prezzo... ^^'
Cmq, e' due episodi a 40 sacchi (ora 21 euro) come Evangelion.
