Newsgroup: it.salute
Titolo: distorsione alla caviglia

Salve a tutti!
Vorrei chiedere un parere...
4 giorni fa ho preso una distorsione alla caviglia giocando a calcetto, sono
andato al pronto soccorso, e dopo avermi fatto la radiografia, mi hanno
immobilizzato la gamba con una fasciatura rigida, e mi hanno rimandato a
casa dicendomi di tornare dopo 4 giorni per fare una visita ortopedica e nel
frattempo far sgonfiare la caviglia. La diagnosi, per l'esattezza č stata:
"valido trauma distorsivo T.T. Sx con edema perimalleolare esteso"
Oggi sono tornato all'ospedale... e sono un po' perplesso.
Mi hanno tolto la fasciatura per controllarmi la caviglia, l'ortopedico me
la premuta un po' ma non mi faceva male, poi mi ha fatto provare a
camminare, e anche col peso del corpo non mi faceva  male, l'unica cosa č
che era un po' bloccata, visto che č stata immobilizzata per 4 giorni. Alla
fine perň mi hanno messo il gesso, da tenere per 20 giorni, e mi hanno dato
anche le punture (per 15 giorni!) per la circolazione. Non sono un medico,
ma la cosa mi č sembrata un po' eccessiva e un po' sono preoccupato... non č
che 20 giorni di immobilizzazione possono causare piů fastidi di quanti ne
risolvono? Ho paura che piů che farmi bene possa danneggiarmi... ma spero di
sbagliarmi. Qualcuno ha avuto qualche esperienza al riguardo e ha qualche
consiglio da darmi? Magari se c'č qualche medico...
Grazie per l'attenzione.
Ciao, Danilo

e se ci fosse sotto qualche infrazione?!?!forse l ortopedico ha riscontrato
qualche lesione ai legamenti,dell instabilita articolare......ma non facevi
prima a chiederlo a lui?!?!magari se posti il referto dell ortop suicapisce
di piu!

 ha scritto nel messaggio
news:bbldv1$aol62$1...@ID-125683.news.dfncis.de...


 radiografie?
la lesione ai legamenti no...l infrazione ossea si....non so ilmotivo...da
quello che dici la distorsione è bella massiccia quindi qualche lesione c
sara...ma vistoche l ortopedico ha studiato prorpio ste robe e lui ti ha
visitato credo che abbia operato in scienza e coscienza,quindi tieni larto a
riposo...sollevato...fatti le punture e portta pazienza!!

 Vorrei chiedere un parere...
Purtroppo i traumi distorsivi sono i piu' bastardi e lasciano spiacevoli
strascichi se mal trattati.
Secondo me in ospedale hanno fato benissimo ad immobilizzarti la caviglia.
Se i tuoi legamenti hanno subito un trauma, devo aver la possibilita' di
"ripararsi" senza subire alcuna sollecitazione e pertanto senza subire alcun
allungamento. Senza l'immobilizzazione i tuoi legamenti andrebbero molto
probabilmente incontro ad una allungamento che porterebbe ad una
instabilita' della caviglia per cui ad ogni passo fasso ti becchi una nuova
storta.
Io ci sono passato da tutte e due le caviglie. Distorsioni anche piccole ma
malcurate mi avevano portato ad uno stadio per cui bastava una lieve
pendenza nel terreno e la caviglia dx cedeva inesorabilmente.
andrea

 ha scritto nel messaggio
news:%RqDa.60971$lK4.1...@twister1.libero.it...


 prenderle.
dissento in maniera categorica con qnt detto dal tuo medico!!!!la clivarina
è unantitrombotico,che si si usa in chirurgia generale,ma la sua funzione è
quella di evitare tv a causa dell immobilizzazione....bisogna vedere il
dosaggio...e poi in alternativa,ti ha dato qualche altra cosa o aspetta che
ti venga un embolia polmonare?!


E xchè mai dovrebbe venire una embolia tv   per una semplice
distorsione?
Mah!!!!!

 Mah!!!!!
per l immobbilizzazione dell arto,provoca stasi venosa che provoca la
formazione di trombi....la terapia anticoagulante ha proprio qs attivita
preventiva!!!evitare la formazione dei trombi che senno poi si possono
staccare e farti venire una bella embolia!mi sembra abbastanza semplice
no?!?!


Ed io continuo a dire mah!!!!!!!
Quando non esistevano le eparine a  basso peso molecolare hai mai fatto
terapia decoagulante per le distorsioni di caviglia?
E quante embolie hai visto?
Io nemmeno una :-)

 Io nemmeno una :-)
a parte che non credo proprio si tratti di una semplice distorsione di1
grado,ma la terapia anticoagulantenon credo proprio sia legata all
immobilizzazione...non credi?!?e una gamba che č stata ferma una settimana e
che deve starsene ferma altri 20gg di giorni immobile ne sta...se poi
vopgliamo parlare di eventuali possibilita ok...ma visto che č una terapia
preventiva credo proprio che sia il caso di farla!!!!50 anni fa la vita
media non arrivava a 50 anni...sai com č!!!!

 Io nemmeno una :-)
6 giorni fa l ultima....non aveva distorsioni ma era allettato!!!

 ha scritto nel messaggio
news:bbmvp2$b0kl2$1...@ID-125683.news.dfncis.de...

Adesso mi sto preoccupando... non so più cosa devo fare? Consultare un altro
ortopedico?
cosa significa tv? il dosaggio? intendi 1750 forse?

 in piů una sospetta infrazione del malleolo... gli avevano messo il gesso,


 in piů una sospetta infrazione del malleolo... gli avevano messo il gesso,


 la lesione ai legamenti no...l infrazione ossea si....
Che esami si fanno per riscontrare lesioni ai legamenti?

> Che esami si fanno per riscontrare lesioni ai legamenti?
essenzialmente clinico....poi ecografico

 malleolo e mi ha detto che avevano dato anche a lui gli anticoag.
ripeto che l anticoag non č legato all tipo di infortunio ma alla durata
dell immobilizzazione....č vero che l eventualita di un embolia polmonare
non č cosi frequente e che non č facendo l eparina che lo sconfiggi del
tutto....na io nell ultimo anno ne ho viste 3 di cui una a partenza dall
arerto sup e un altra sotto terapia anticoag.....-.....l utilizzo di
anticoag ha cmq significato terapeutico preventivoe ....peche no...anche dal
punto di vista medico legale
spero di essermi spiegato un po!!mi raccomando,stai tranquillo,curati la
gamba,non ti preoccupare e fatti le punture!!!;-)
ciao

 gamba,non ti preoccupare e fatti le punture!!!;-)
E non presentano nessun rischio aggiuntivo?
Sa hai voglia puoi leggere quest'articolo, così mi dici che ne pensi?
http://www.ricercaesanita.it/numero_2/casalinga.pdf
Grazie, Danilo

 
http://www.ricercaesanita.it/numero_2/casalinga.pdf
a parte i ringraziamenti che io rivolgo a te,non conoscevo qs studio e sono
interessanti....in realta il discorso dell utilita è colaterale in quanto è
una comparazione tra le LMWH e l eparina non fraz...a te credo interessino
due cose in particolare,la tabella 3 (rientri tra i fattori di rischio?) e l
ultyima frase che mettendo in luce la maneggevolezza del farmaco dice che la
somministarzione deve essere guidata dal giudizio medico...ora tio dco che
le varie linee guida dipendono molto anche dalle linee di pensiero e di
condotta di un reparto,dalle mie parti si ha la tendenza a darle quando si
tratta di una immobilizzazione protratta e quando non vi sono
controindicazzioni (ovvio!)sia per una maggiore sicurezza di protezione
(rapporto rischio/beneficio)sia pure per una sorta di preoccupazione
medico-legale
ora,nessuno ti puo dire che se non lo fa ti puo venire o no un
accidente...nè se facendolo sei sicuramente esentato dal rischio....mna in
base a esperienze di reparto,studi scientifici ecc ecc ecc si opta o no per
determinate forme di terapia!!!capito?!?:-)

 determinate forme di terapia!!!capito?!?:-)
si, penso di essermi fatto un'idea sull'argomento.

 ha scritto nel messaggio
news:bbq3la$cfpgk$1...@ID-125683.news.dfncis.de...


 mi sembra che nessuno se ne preoccupi... o no?
non è sempre indispensabile!
addirittura una volta abbiamo fatto un "esperimento" e il pz sotto
fraxiparina era "messo meglio di me"!!!!mah!! :-)

> non è sempre indispensabile!
o meglio:sarebbe da fare ma non è sinceramente indispensabile!!!
anche da noi non è che si faccia!!

 Non avrebbe dovuto dirmelo lui se c'era una lesione ai legamenti?
Caro Danilo, mi auguro che tutto ti vada bene e che quello che sto per dire
non ti riguardi. Devo però ricordare che i reparti di ortopedia sono al
primo posto delle statistiche annuali sugli errori diagnostici. Un vero
salasso. Non c'è quasi mai trasparenza su quello che fanno al pz. Se la
caviglia fosse la mia andrei a farmi vedere subito da qualcun altro per
avere almeno un nuovo parere, magari corredato da una risonanza magnetica.
Non dimenticare, se c'è distorsione, di fare un lungo periodo di
riabilitazione alla fine. Non aspettarti che si l'ortopedico a dirtelo, te
lo dirà solo se sarai fortunato a trovare uno competente. Con la distorsione
si sono distrutti milioni di neuroni e la caviglia perde il senso dello
spazio che aiuta la persona a appoggiare il piede anche senza guardare per
terra. Ti sei mai chiesto perchè molti di coloro che hanno avuto una
distorsione alla caviglia hanno recidive, cioè subiscono nuove distorsioni
dopo poco tempo? Auguri sv
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 subiscono nuove distorsioni dopo poco tempo? Auguri sv
semplicemente perche hanno subito danni ai legamenti con conseguente lassita
capsulolegamentosa e instabilita articolare...cacchio c entrano i
neuroni!!!! epoi evitiamo di fare qs inutile terrorismo please!!

 neuroni ?
Voglio sperare che tu non sia un ortopedico.


 sv
perche tu sei un ortopedico?!?!

domandina:chissa perche la riabilitazione ha lo scopo di rinforzare la
muscolatura al fine di stabilizzare l articolazione...non è mica una
riabilitazione atta e ri insegnare il movimento come negli stroke ad
esaempio!!!
che poi il recupero funzionale e la riabilitazione siano necessari...nessun
dubbio...ma non è certo una rieducazione psico-motoria!!!!

> perche tu sei un ortopedico?!?!
...ma perche...tu seimedico?!?!?

 perche tu sei un ortopedico?!?!
Io no. Ma non è grave sapere le cose senza essere ortopedici. E' grave
essere ortopedici e non saperle. Ma dalla tua non risposta ho capito che non
sei un ortopedico, dunque, chiusa qui. sv


 che non sei un ortopedico, dunque, chiusa qui. sv
beh...dalle tue si capisce che non sei medico,non hai conoscenze dineuro
anatomia,fisiologia,ortopedia e medicina riabilitativa!!
se ti fossi limitatoa dire che ci voleva riabilitazione ti avrei dato
sicuramente ragione...ma lo sputare sui reparti medici,sulla competenza di
professionisti che neanche conosci e spt quell immagine sicuramente
pittoresca dei poveri neuroni deceduti e il riacquisto della spazialita del
piede...uau....da ricordare ai posteri!!!male conosci le tecniche
riabilitative per unadistorsione (presumibilmente di 2-3-grado?!?)mica ha
avuto un ictus!!!!!
cmq un consiglio per danilo:alla fine,dopo aver sentito il tuo ortop prova a
proporgli l uso di un tutore aircast!!

 avuto un ictus!!!!!
Poveri noi. sv


> Poveri noi. sv
sisi...vabene!!!!_povero te!!!!_

 ha scritto nel messaggio
news:bbvibi$dkep6$1...@ID-125683.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio


Mi hanno detto che dopo cinque giorni col gesso potevo camminarci, ma quando
mi metto in piedi sento come un bruciore nella parte posteriore esterna
della caviglia, qualche volta anche intenso, che passa quando mi siedo. E mi
sembra che il gesso diventi piů stretto. Perchč?

 Cos'č un tutore aircast?
in pochissime parole....č un tutore per la caviglia formato da due cuscini d
aria....hanno il pregio di essere una buona struttura di sostegno all
articolazione,ma lasciandola abbastanza libera per facilitarne anche l
"irrobustimento"...la usano molto i calciatori.
cmq parlane al tuo ortopedico!

 altri reparti che trattano tutti con sufficienza?
č un bruttissimo discorso che non č assolutamente vero...se fossi stato un
calciatore,ti avrebbero curato come calciatore agonista...le prestazioni che
ti sono state offerte sono sicuramente piu che degne e giuste...non ti vanno
bene?!?ti sentiresti piu sicuro andando da un ortopedico privato (sicuro di
che poi?!?)...vacci...chi te lo vieta?!?
il tuo č un discorso qualunquista e molto retorico...mispiace..mi ha molto
indisposto....dimmi esattamente cosa non ti č andato bene..piuttosto che
fare i soliti discorsi da bar che non protano a niente!

 Perchè?
hai ancora l ematoma e in posizione ortostatica ovviamente si riempie e
stringe...se alzi la gamba passa perchjeil sangue e ledema defluisce!!

 fare i soliti discorsi da bar che non protano a niente!
Non c'è niente che non mi è andato bene, è solo una constatazione che di più
non avrebbero potuto darmi. Forse mi sbaglio io a pensare che c'era qualcosa
di più che potevo avere (pagando).

 c'era qualcosa di più che potevo avere (pagando).
io penso che ti sei sbagliato!!!è cmq un discorso molto lungo,purtropppo si
corre sempre il rischio di cadere nella retorica da bar e nel
qualunquismo...mi piacerebbe molto parlarne ma è lungo e difficile tramite
lettera...fidati pero...di piu era inutile fare....se eri calciatore forse
non ti avrebbero ingessato(forse)ma avresti fatto da subito fisio
terapia,forse operato....ma se sei un calciatore...ibn realta sei un pezzo
di carne,un assegno circolare in mano alla squadra...che pretende di averti
in forma il piu presto possibile...e spesso non si tiene conto delle
"lesionipostume"o da usura!!capito?!?

...

Un mio amico ha li tutore aircast e me lo ha prestato... 
Ma adesso cosa ci faccio? Non posso certo togliere il gesso di mia
iniziativa e usare il tutore? O forse tu dicevi di usarlo dopo, nella
fase di riabilitazione?

 fase di riabilitazione?
MA NOOOOOO!!!!che dici!!!!!!aspetta il gg in cui ti faranno ilcontrollo e ti
toglieranno il gesso e allora chiederai all ortopedico e gli proporrai
quello!!!non ti ho mai detto di usare l aircats al posto del gesso....non
sia mai!!! :-)


Perņ, se l'avessi avuto da prima potevo usare quello invece di farmi mettere
il gesso, o mi sbaglio?
Non č che posso anticipare qualche giorno? :)

 Non è che posso anticipare qualche giorno? :)
la caviglia è tua e puoi farci quello che vuoi...fosse mia rispetterei i le
indicazioni del medico e per ogni dubbio mi rivolgerei al dott...poi...sei
libero di fare quello che vuoi..come si dice:chi è causa del suo mal...!!!

Oggi ho tolto il gesso. 
Prima mi hanno rifatto i raggi, poi sono andato al controllo
ortopedico, e la prima cosa che mi ha detto č stata: "non avevi
bisogno di rifare i raggi" (?!?!)
L'ortopedico non era lo stesso della prima volta: mi ha dato
un'occhiata veloce e ha detto che era tutto a posto, potevo andare, e
ha aggiunto "ai miei tempi non si veniva nemmeno in ospedale per una
cosa del genere". Poi quando gli ho chiesto se avrei dovuto fare un
po' di riabilitazione ha detto: "no, non serve, vai al mare, che
l'acqua del mare fa bene!"
Ma č possibile che ci siano dei giudizi cosě diversi? Al pronto
soccorso mi avevano detto "č una brutta distorsione, ma brutta brutta,
e va curata adeguatamente"; l'ortopedico di oggi "ai miei tempi non si
veniva nemmeno in ospedale per una cosa del genere". mi viene da
pensare che se ci fosse stato lui la prima non mi avrebbe nemmeno
fatto portare il gesso?
Ma allora chi ha ragione? E' possibile che la medicina sia una scienza
cosě incerta? O c'č qualcuno che non sa quello che dice?

 cosě incerta?
si!!!
O c'č qualcuno che non sa quello che dice?
piu che altro misembra che qs ortopedico sia stato un po precipitoso nelle
sue affermazioni!!!!
per la lastra..effettivamente,se non c era la frattura all epoca..non doveva
esserci neanche oggi!!!
per il mare...io ritengo sempre che sia la migliore fisioterapia!!!nuota
tanto,in maniera tranquilla e senza affaticarti....non maltrattare la
caviglia...riprendi a giocare tra un mesetto e gradualmente...nel caso
avverta una certa instabilita articolare...chiedi al tuo medico se č il caso
di provarecon l aircast...che,se fossi in te,sinceramente,terrei a portatadi
mano!!! :-)

 nel caso avverta una certa instabilita articolare...chiedi al tuo medico
se è il caso


 giocare a beach volley!
il calcetto è terrificante per le articolazioni della gamba!!!!veramente
osceno!!!spt per le ginocchia!!!

E' normale che la mia caviglia sia ancora gonfia? Per quanto tempo resterà
così?
Se mi impegno un po' riesco a camminare abbastanza bene, però mi basta
camminare 10-15 minuti per avere tutto il polpaccio indolenzito, come se
avessi corso per 5km. A volte mi sembra che stia per venirmi un crampo.
Immagino sia dovuto alla lunga inattività...
Ho un livido (o perlomeno quello che ne rimane) nella parte posteriore della
gamba, più verso l'interno, cinque centimetri sopra la caviglia. Cosa sarà?

tutto normale....cai dal tuo dott giusto per metterti l animo in pace e
nuota tanto!!!non forzare eccessivamente!

Una curiosità... ma come fai ad essere sempre qui in ogni momento? :)

 Una curiosità... ma come fai ad essere sempre qui in ogni momento? :)
w l adsl e poi ho ancora il tread evidenziato...cosi appena qualcuno ci
posta dentro lo vedo!!! :-)

 ha scritto nel messaggio
news:bdcsjb$r7rk4$1...@ID-125683.news.dfncis.de...

Comunque grazie per il supporto!
A presto.

Sono passati otto giorni da quando ho tolto il gesso (e un mese da quando mi
sono fatto male), la mobilità è abbastanza recuperata, la camminata più o
meno va bene, ma ho l'impressione che la caviglia non sia sgonfiata nemmeno
un po'.
Non riesco ancora a correre, penso perchè la fase di appoggio e spinta è
molto più veloce e violenta di quando si cammina, e il peso è tutto sulla
gamba che spinge, quindi ci vorrà più tempo. Giusto?