Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: Apple <--> Pc - Caratteristiche Tecniche

Salve,
  qualcuno usa il Machintosh? ...avrei bisogno di qualche info per decidere se acquistarlo
o meno...
In particolare ero interessato al PowerBook (xchč viaggio molto) G4 1Ghz display 15"
visibile qui:
http://www.apple.com/it/powerbook/index15.html
A cosa puň essere paragonato in termini di prestazioni? Io in ufficio uso un P4 1,8Ghz con
512Mb di Ram e una scheda video MatroxG500 DualHead (32Mb) e utilizzo 2 monitor.
Potrei avere le stesse prestazioni da questo portatile?
Inoltre esistono dei software tipo VMWare che mi possono far girare WinXpPro?
...soprattutto questi software mi aiuterebbero nel passaggio da una piattaforma ad
un'altra specialmente nel primo periodo di utilizzo e in piů potrei usare quei programmini
che magari non trovo per il Mac...
Grazie a tutti i suggerimenti....
Ciao
-
Mah... hai visto?
No! Non visto nulla...

>   qualcuno usa il Machintosh? 
Prova a chiedere su it.comp.macintosh
-- 
saluti,
DoZ
www.dozarte.com

Prova a chiedere su it.comp.macintosh
Ho già provato ma dopo un giorno intero ho ricevuto una risposta sola.... (sono tutti
impegnati in conversazioni strane contro un software che emula Winxp se non ho capito
male....)


che magari non trovo per il Mac...
Appunto... se ci deve girare windows, tanto vale prendere un computer
che lo fa girare nativamente.
VirtualPC per OSX non esiste e non si sa se sara' previsto (sai, la
connectix adesso e' della microsoft).
Se vuoi qualcosa di leggero e con la batteria duratura, ma continuare
ad usare windows, ci sono gli ultraportatili centrino, ma le
prestazioni rispetto al desktop sono inferiori.
Saluti.
-- 
-Ricordati che devi morire!!!
-Si si no, mo'... mo' me lo segno, proprio! Cioe' e' na cosa... Non vi preoccupate! 


Non avendo mai visto funzionare un mac l'unico mio punto direferimento č il mondo win...
Io lavoro in una "piccola" software house e mi occupo di grafica (web, vettoriale e
fotografica) e ho la pssione per la fotografia digitale. Come dicevo il mio unico punto di
riferimeto di pc abbastanza buono (per quello che ci faccio io, s'intende!!) č quello
dell'ufficio descritto nel primo post. Voglio dire che anche il mac ha il Photoshop... e
quindi una elaborazione immagine si fa allo stesso modo; ma in quanto tempo? Di piů? di
meno?
Inoltre siccome ho anche un sacco di giochini e stronzate varie mi avrebbe fatto comodo
sapere se esiste (e se funziona bene!!) un vmware della situazione
Ciao
R
-- 


sapere se esiste (e se funziona bene!!) un vmware della situazione
Sfortunatamente no.
Comunque un portatile deve essere:
Leggero
Autonomo per lungo tempo
Attualmente il G4 ha tutte queste caratteristiche (nonche' una
discreta potenza).
I problemi che potresti avere sono: il costo e la mancanza di giochi
comemrciali.
A dire la verita' ci sono determinari programmi che col mac sono un
polmone (tipo dreamweaver e flash), ma non so come girano con OSX,
quindi non posso sbilanciarmi piu' di tanto.


 connectix adesso e' della microsoft).
No. Esiste gia' da diverso tempo la versione per OS X di VirtualPC.
In realta' coincide con quella per OS 9 a partire dalla versione 5.  (e
qualche cosa) di VPC.
Il vero problema e' che VPC non gira su G5 e la Microsoft potrebbe anche
decidere di affossarlo.
Comunque consiglio spassionato: meglio evitare l'emulazione a meno che
non si debba risolvere qualche caso imprevisto con software per pc.
P.S.
VPC permetta di installare WinXPPro ma a patto di avere la pazienza di
Giobbe.
Su VPC ha senso installare sistemi come Win95 e 98.
-- 
Ciao da Francesco B.

non si debba risolvere qualche caso imprevisto con software per pc.
Parole sante: se deve essere Mac, che Mac sia, senno' uno si compra un
pc e amen.


 o meno...
La cosa migliore che puoi fare è trovarti qualcuno con un Mac e provarlo
per qualche ora.
Se cerchi su Google nell'archivio di it.comp.macintosh troverai centinaia
di post sull'argomento pc conto mac, comunque in sintesi:
- i pc hanno processori più veloci e in certi casi costano meno
- i mac godono di maggior stabilità e di una interfaccia più produttiva e
innovativa
Lascia perdere le emulazioni: se ti serve Windows XP prenditi un portatile
con processore Centrino.
Ciauz!
-- 
Brando
Uno degli ultimi sognatori

 polmone (tipo dreamweaver e flash), ma non so come girano con OSX,
Cosa intendi con "polmone"?

 decidere di affossarlo.
Cosa vuol dire? Ma con i G5 sono sorte incompatibilità con i software più
vecchi?
O__O



Che e' (era?) lento da fare spavento e succhia ram come un vampiro.
Tanto tempo fa con un G3 con 128 mb di ram mi bastava aprire 40 pagine
contemporaneamente per rallentare DW fino all'inverosimile e finire
tutta la ram assegnata.
Magari adesso le cose vanno meglio.


 tutta la ram assegnata.
Ah, ho capito.
Sě in effetti io uso ancora il mio fido G3/233 č non c'č verso di usare
decentemente i programmi MX, ma quasi nemmeno Ai10 e InDesign...
Ci obbligano a cambiare macchina per forza, 'ste carogne!
-- 
saluti,
DoZ
www.dozarte.com

Ci obbligano a cambiare macchina per forza, 'ste carogne!
Bah, DW 3.0 con NT4.0 e 64 mb di ram apre una ottantina di pagine html
prima di crepare e ogni pagina comunque si apre in frazioni di
secondo.
Col G3 si apre una pagina ogni mezzo secondo quando va bene, mi sa che
cambiare modello serve a poco...


 cambiare modello serve a poco...
Mi pare che siano uscite nuove versioni  dei programmi Macromedia specifiche
per X -dal momento che, anche con hardware recente, non è che andassero
benissimo...
Ciao
Flavio
--
Qualche immagine: "
http://flaviomasi.studiopz.com/espo-a.htm
"

> cambiare modello serve a poco...
Scusate ma.... allora non è vero che i computer apple sono dei "fenomeni".... Io sentivo
sempre dire che erano il massimo per la grafica!! A quanto dite voi (che lo avete
effettivamente provato) sembra quasi che non siano all'altezza d un pc.
Come sta la situazione? il Mac serve solo ad evitare qualche crash?


Come sta la situazione? il Mac serve solo ad evitare qualche crash?
Il mac fino a OS 10.0 era una macchina stupenda (come hardware) con un
sistema operativo di merda.
E i crash erano all'ordine del giorno, anche se c'e' gente che
giurerebbe sulla propria madre che non e' vero.
Con OSX le cose sono cambiate: stabilita', gestione avanzata della ram
e via dicendo.
Se pero' il software lo scrivono comunque male c'e' poco da fare.


 Se pero' il software lo scrivono comunque male c'e' poco da fare.
Quoto.


 Come sta la situazione? il Mac serve solo ad evitare qualche crash?
Se n'è discusso molto in passato e se ne continua a discutere...
Un tempo ero un "MACchinista", ma con le ultime evoluzioni hardware mi sono
convinto che la macchina non fa sta grande differenza.
Anni fa (era della stampa, prima del web) "bisognava" usare Mac perchè le
fotolito usavano (usano) in maggioranza Mac, e non potevi portar loro
impaginati fatti in Corel su Wintel.
La situazione si è trascinata anche quando è nato il web che conosciamo
oggi.
(Ora mi contraddico:) Se potessi rivendere tutti i software per Mac che ho
comprato fin'ora, coi soldi li ricomprerei per Win e ci comprerei anche un
PC Wintel.
-- 
saluti,
DoZ
www.dozarte.com

PC Wintel.
Oooohhhh..... questo volevo sapere.... Si potrebbe affermare che al giorno d'oggi i 2
mondi si equivalgono...
Io volevo acquistare un nuovo computer e volevo sapere cosa mi poteva convenire; pensavo
al Mac perchč sia per lavoro che per passione mi occupo moltissimo di grafica (tutta
tranne il 3D). Di contro per il Mac non ho neanche un software e tutto ciň che ho
sicuramente non lo voglio buttare via. Avrei fatto l'acquisto solo se, nella sua grande
potenza (mi riferisco a quella che "credevo"), avessi potuto anche emulare/installare
winxp.
A parte l'estetica e 300/400 grammi in meno posso dire che un notebook con tecnologia
centrino 1600 con scheda grafica geforce o radeon9000 abbia piů o meno le stesse
prestazioni di un portatile Powerbook G4 1Gh? Giusto
Ciao


Ma con i G5 sono sorte incompatibilità con i software più vecchi?
Per il momento l'unico programma che si sa avere problemi di
incompatibilita' e' solo VirtualPC.
Credo che il motivo sia dovuto alla rivoluzione subita dai nuovi
sistemi.
Credo che ci siano stati dei ritocchi profondi all'hardware e che
programmi cosi' sofisticati e pesanti come VPC vadano a sfruttare
caratteristiche molto profonde del computer.
Basta una virgola spostata e il prog. non funziona (credo che gia' la
capacita' di gestire 8GB di ram possa dare qualche problema ai programmi
che la sfruttano per conto proprio).
Comunque non c'e' da preoccuparsi.
I programmi piu' importanti sono gia' stati testati e risultano
funzionanti.
Se non sbaglio Photoshop funziona senza problemi ma e' stata comunque
gia' prodotto un piccolo upgrade per sfruttare i G5.
La situazione e' rosea ma come al solito quando ci sono rivoluzioni di
questo livello bisogna aspettarsi qualche disagio all'inizio.
Vedrai che in pochi mesi le varie softwarehouses avranno gia' risolto
ogni eventuale problema (se non e' gia' stato risolto).
Prima di passare al G5 e' meglio verificare sui siti dei produttori se
ci sono patch o upgrade da scaricare per non avere problemi coi
programmi che si usano abitualmente.
Comunque in generale non mi preoccuperei piu' di tanto.
P.S.
Io avevo comprato VirtualPC insieme al mio Mac e posso tranquillamente
dire di avere capito quanto VPC non fosse altro che un supporto
psicologico. Infatti come si dice: "Chi lascia la via vecchia per la
nuova, sa quello che lascia ma non quello che trova".
Il fatto di trovarsi in un ambiente nuovo ti mette inizialmente a
disagio e continuare a usare i vecchi strumenti ti fa credere che ti
avvicinerai con piu' facilita' al nuovo sistema.
Non c'e' niente di piu' falso. Il Mac va usato con i suoi programmi
nativi. Infatti dopo i primi mesi di uso mi sono accorto della quasi
inutilita' di VPC tanto che ormai non ce l'ho piu' installato da almeno
qualche anno (lo tengo per qualche eventualita').
Ho detto quasi perche' alcune volte effettivamente VPC si e' rivelato
utile quando usavo solo OS9.
Oggi con OS X sono venuti a cadere praticamente tutti i motivi per usare
VPC. La quantita' di software che arriva dal mondo Unix (e' per di piu'
in forma gratuita) sta veramente rivoluzionando il mondo Mac.
Onestamente oggi quanto si parla di piattaforma aperta io non posso che
pensare a Mac OS X e non a Windows.
Non e' un caso che la percentuale di installato Apple stia aumentando in
settori differenti dalla grafica e musica.


 giurerebbe sulla propria madre che non e' vero.
Lo giuro ;-)
In tutta onesta' trovato OS 9.1 il sistema piu' stabile che abbia mai
usato su un Mac.
In media potrei dire di avere avuto un crash ogni due o tre mesi.
Credo di avere capito che sul Mac il modo per evitare crash sia quello
di avere tanta memoria.
Quando usavo OS 8.6 apriti cielo. Avevo un crash dietro l'altro. Risolti
in parte con l'aggiunta di un modulo da 64MB (per un tot di 128MB).
Da quando uso OS X devo ammettere che dopo un anno di utilizzo ho avuto
un solo crash (ma ho fatto delle cose strane per arrivare ad averlo)
anche se devo ammettere che qui ho piu' di 700MB e in qualche modo la
cosa aiuta a far funzionare meglio il computer.


 serve solo ad evitare qualche crash?
Non e' questo il punto.
Non so come spiegarlo ma e' unq questione di feeling :-)
Io lavoro notevolmente meglio con un Mac che con un Pcwindows.
Potresti darmi il piu' veloce Pc della terra che molto difficilmente
riuscirei a sfruttarlo.
Al contrario dammi un Mac sgrauso e vedrai risultati di primo ordine.
Non dipende dall'abitudine pero' perche' uso Mac solo da 4 anni e tutto
il resto (dos, windows, Linux di sfuggita etc..) da quasi 18.
Ovviamente ho un po' esagerato ma la sensazione di comodita' mentre usi
il Mac e' nel mio caso fondamentale.
Mac OS X mi ha poi dato il colpo di grazia, in senso buono.
Oltre alle applicazioni del mondo Apple e' arrivato Unix.
Ti confesso che non mi sarei mai messo a studiare seriamente Unix senza
Mac OS X.
Se sei uno *smanettone* allora non c'e' niente di meglio di Mac.
In particolare se sei uno che lavora su reti e ama programmare.
La notevole apertura di OS X verso il mondo esterno lo ha reso il
sistema perfetto per chi vuole il meglio di due mondi.
L'unica vera grande pecca del Mac e' dovuta ad essersi affidata ad un
produttore di processori che le ha fatto il pacco.
Per oltre un anno la Motorola non ha prodotti processori superiori ai
500MHz e questo per molti produttori avrebbe potuto voler dire la morte.
C'e' da fare tanto di cappello alla Apple perche' ne e' uscito bene.
Ha risolto il problema mettendo cache di terzo livello, raddoppiando i
processori etc.. Insomma ha cercato di eliminare i colli di bottiglia.
Questo spiega come mai le macchine Apple siano rimaste un po' indietro
sulle prestazioni pure.
Bei tempi quando il mio G3 300Mhz si mangiava i pentium da 500Mhz senza
battere ciglio ;->
Eppure quello che bisogna guardare e' la produttivita'.
Da questo punto di vista preferisco Mac. Credo che continuero' a usarlo
ancora per anni perche' quello che vedo avvenire sotto windows non mi
piace proprio. Trovo un vero e proprio blocco a usare Windows XP.
Non riesco a vedere evoluzione dall'altra parte della barricata.
Windows si sta troppo rinchiudendo in se stesso.
Chissa' cosa succedera' con i nuovi G5. Sembrano promettere bene.
Interessante e' l'uso che ne fara' la Virginia Tech University per
costruire un cluster che dovrebbe farlo entrare nella classifica dei
primi 5 supercomputer al mondo.
Se loro ripongono tanta fiducia in questa macchina credo che ci sia
veramente da aspettarsi grosse soddisfazioni.
E' un po' la 2^ rinascita di Apple dopo la 1^ legata all'apertura al
mondo consumer con l'iMac.
(Comunque aspettiamo ancora un po' per vedere che succede).
P.S.
Macintosh non e' piu' il computer dei grafici e dei musicisti ma e'
qualcosa di piu'.
Windows ormai e' un prodotto maturo che puo' tranquillamente essere
usato in ambito grafico.
Entrambi hanno delle pecche e dei vantaggi. Si tratta di cercare di
capire che cosa si vuole realmente fare e quindi scegliere.


prestazioni di un portatile Powerbook G4 1Gh? Giusto
Da quello che so, un IBM da 3000 euro centrino based con doppia
batteria arriva ad avere autonomie fino a 10 ore.
Per il peso non saprei. Di certo il Powerbook di serie ha tutto (lan,
modem, firewire...).
Se tu dovessi fare l'amministratore di sistema e lavorare di telnet
ogni giorno, il Powerbook sarebbe perfetto.
Usandolo per fare grafica invece dovresti buttarti in un mondo
completamente nuovo, ma sicuramente con una interfaccia piu' usabile e
meno paciossosa (a me quella di xp fa veramente cagare).


capire che cosa si vuole realmente fare e quindi scegliere.
Consigli per un inesperto del "mondo apple"? Come dicevo da qualche parte io devo tenere
UN SOLO computer e mi trovo davanti a un bivio... vorrei un portatile perchè mi muovo
spesso; non tanto per l'autonomia quanto per la praticita di andare in posto ed avere il
MIO computer...anche se devo attaccarlo alla corrente.
Oggi vedo notebook con centrino 1,6Ghz e PowerBook con 1Ghhz (a parità di scheda video,
ram ecc...). Dalle varie discussioni vedo che il mac si apprezza soprattutto per la
gestione della ram e altre cose che danno "meno risalto" al processore diversamente dal
mondo wintel.
Per me buttarmi sul PB vuol dire salutare compltamente windows (tranne che PER ORA sul
posto di lavoro). Quindi non so di preciso a cosa vado incontro. Essnedo un utente esperto
del mondo windows (nel senso che il pc me lo sono assemblato pezzo per pezzo, win e tutto
il resto me li sono installati personalizzando solo per quello che mi serve  ecc..) mi
rendo conto che c'è qualcosa che non mi convince. Fossi stato pienamente soddisfatto non
mi sarebbe venuta in mente l'idea di passare ad apple. D'altro canto non vorrei spendere
soldi per poi trovarmi a volr tornare indietro e rivendere magari a metà prezzo quello che
doveva esser IL portatile dei mie sogni....
Aiutatemi a capire.....
PS. nessuno è di Piombino / Livorno / Arezzo  o dintorni? Trovassi qualcuno che me lo fa
provare per un pomeriggio magari mi schiarirebbe le idee....
Oppure esistono di noleggi?


 doveva esser IL portatile dei mie sogni....
[cut]
Beh stai tranquillo I portatili apple non si svalutano così in fretta!
Anzi tengono il prezzo il prezzo in modo incredibile... Cmq io ti
consiglierei di aspettare dato che sono usciti I g5 ,non credo che la apple
tarderà a montare I g5 sui powerbook quindi pazienza e aspetta e appena
escono ti compri un powerbook con 300/400 euro in meno come é successo con I
g4/g5 ..
Salut
/knd
-- 
http://www.kaneda99.tk
  new!
http://spazioinwind.libero.it/kaneda99
  new!

SNIP
Il Mac si apprezza per la gestione di ram, multiutenze e multitasking
solo ed esclusivamente a partire da OSX, prima c'era solo da piangere.
Sicuramente con OSX ottieni una stabilita' superiore a qualsiasi PC
per via di un hardware standard: i portatili e i desktop hanno un
numero finito di configurazioni.
Ad esempio sul mio ASUS LD2000 Ce' differenza tra XP italiano e XP
inglese come stabilita'. Il risultato comunque e' pietoso in quanto il
chipset SIS e' gestito col culo (c'e' da dire che con linux e'
stabile).
Tornando al PB, faticherai ad abituarti al touchpad monotasto. :)


Tornando al PB, faticherai ad abituarti al touchpad monotasto. :)
magari fosse questo il problema!!!  :-)))
Ho notato che sul sito della Apple vengono venduti direttamente ai clienti.... I prezzi
come sono? Meglio il negozio di fiducia?
Tanto per parlare.... conviene spendere meno e prendere un G4 867Mhz 12" SuperDrive e
attendere il PB col G5 (che magari fra un anno esce) oppure optare subito per il PB G4
1Ghz 15" Superdrive (dovrò restare a digiuno per qualche anno!!!!)
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1Ghz 15" Superdrive (dovrò restare a digiuno per qualche anno!!!!)
Il 12 pollici secondo me e' un po' piccino, per quanto riguarda il
superdrive, non mi piace in generale avere un masterizzatore nel
portatile: di solito si spaccano.
