Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: [SONDAGGIO] La grafica in ambiente Linux

Cari amici del niusgruppo,
su 
www.digitalvalve.net
 stiamo facendo un sondaggio per capire se valga
la pena o meno sviluppare una sezione riguardante la grafica in ambiente
Linux. C'erano state alcune richieste, e noi le abbiamo soddisfatte....
Chi è interessato a partecipare al sondaggio deve semplicemente
collegarsi al sito e... votare! ^_^; (la modalità di voto è stata resa a
dir poco elementare, basta scegliere "si/no" e premere "vota!".... direi
che non c'è da sbagliarsi :D).
grazie a tutti i coraggiosi partecipanti :)
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Valvola Digitale
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*  Chat sulla Grafica e il Design:
http://www.digitalvalve.net/directory/irc_howto/irc_howto.php
"Il segreto non sta negli ingredienti,
ma nel modo in cui essi vengono miscelati...."

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Da appassionato utilizzatore di linux, non posso che essere interessato
all'iniziativa.
Solo alcune perplessità:
Alcuni validi programmi "freesoftware" (gimp, e blender da pochissimo...)
per la grafica sono multipiattaforma, per cui cambia poco utilizzarli su os
diversi.
Tra l'altro l'estrema somiglianza dei tool di gimp con il suo concorrente
photoshop è tale che alcuni tutorial pensati per il secondo sw sono
utilizzabili tranquillamente anche con gimp (addirittura la posizione dei
comandi è in molti casi identica).
Esistono peraltro programmi spercifici per linux (mi vengono in mente sketch
e sodipodi...), ma sono ancora piuttosto essenziali. Quindi se uno usa
abitualmente illustrator o corel draw (o qualsiasi altro prodotto
commerciale di grafica vettoriale) sicuramente non ha nessun problema ad
usarli.
Il problema secondo me è prendere confidenza con il sistema operativo
utilizzato, ma questo tema non riguarda specificamente l'uso dei programmi
di grafica. Se per ipotesi Photoshop fosse portato su linux (come ci si
augura succeda!!!!!), le difficoltà incontrate ad utilizzare quel sw su
linux sarebbero identiche a quelle che incontra un'altro utilizzatore su
altri os.
Spero si sia capito il senso del mio intervento.
Ciao!

Spero si sia capito il senso del mio intervento.
altrochè! :)
Io non so quale sarà l'esito del sondaggio, che si chiuderà a fine
Ottobre, ma una cosa è sicura: se dovesse vincere il "si", bisognerà
cercare persone voleterose e competenti nella comunità Linux che ci
diano una mano a sviluppare quella sezione...
In effetti il limite più grande di Linux è proprio Linux stesso :\
Se uscissero Photoshop, Corel Draw, Indesign per Linux sarebbe
finalmente giunto il tanto atteso momento di gettare nel forno il
binomio pc/microsoft....
non se ne può più!
p.s: a tutti i Maccaroni -> risparmiatevi insensati tentativi di
conversione al vostro trabiccolo colorato.... :P~



Ok, possiamo interpretare il sondaggio come: "Siete favorevoli alla
trattazione su digitalvalve di software nativi Linux?"
E cacchio che puntigliosi!!!! :))))))))))))))))))))))
CMQ, sono d'accordo con le tue osservazioni, anche se vorrei dire una cosa:
GIMP è nato su Linux, funziona egregiamente su Linux e se vuoi le ultime CVS
devi usare Linux. In effetti, l'ultima volta che l'ho visto, la versione
windows era ferma ad una release molto vecchia...
Nello stesso modo, Photoshop su Linux funzionerà malissimo, anche perché la
mia vocina interiore mi dice che non faranno mai una conversione, ma per
risparimare quattrini si baseranno sul wine.
Potrei sbagliarmi, ma la storia...
 i corsi ed i ricorsi...
tutte quelle cose lì insomma...
sapete come va a finire, no?


Tu uno di 'sti giorni fai partire una flame di cui  ne parleremo per
generazioni... :P

 risparimare quattrini si baseranno sul wine.
Confido sulla serietà della sw house e sulla diffusione di linux.
E' evidente peraltro l'effetto "cane che si mangia la coda". Se linux non si
diffonde in maniera significativa le sw house non produrrano programmi per
linux e se non verranno prodotti programmi commerciali per linux, linux non
si diffonderà mai in maniera significativa :) ... :(
Bisogna inoltre vedere che non si frappongano altri ostacoli "economici"
favoriti dalla presenza del monopolio di fatto sugli os (accordi commerciali
con la mela o con la M$).
Non mi pare, peraltro, che l'esperimento della corel a cui implicitamente ti
riferisci sia stato un successo commerciale... da imitare  ;)
Ciao

"Valvola Digitale" <val...@digitalvalve.netALROGOLOSPAM> ha scritto nel
messaggio news:i4gnqu01a0d33d7bg...@4ax.com...

interessante, come utilizzatore del pinguino sono moooolto felice che se ne
parli in ambiente grafico, anche se , per la natura dell' OS non siamo
 ancora ) in ambienti *idonei* per programmi di grafica, dtp etc
etc...comunque io ho votato favorevolmente al sondaggio, se non altro per
coerenza con l ' Open source....ciao!!..:)


Ola
--
Marco "NightProwler" Borzacconi
Ufficiale sala macchine della Digital's crew
www.digitalvalve.net


Accidenti la situazione è ancora più tragica di quanto pensavo. Mi compro
una sw house solo per impedire che produca sw per linux. Se questo è anche
solo in parte successo, c'è da pensare davvero male!
Sono proprio gli ostacoli commerciali ai quali alludevo...
Grazie della precisazione!
PS: ...dallo humor sembrerebbe Benigni (ho sparato! :)) )

Anche a me sembra Benigni, nel particolare una situazione delle solite con
Baudo e i sui attributi.


Siete fuori...
su, su...
 :)

 grazie a tutti i coraggiosi partecipanti :)
 SI
 come non potrei, visto che lo uso tutti i giorni ;)
 e' stato un po' ignorato ma qui si parla di CG OS da un paio di mesi
 e siamo gia un bel numero 60 iscritti una 15 attivi 
 
http://kino3d.com/forum
 ( ot: topics del momento Blender ;) ) 
 
 Solo per informazione, non e' piu aggiornata (credo) ma esiste una
 versione di Photoshop per Silicon Graphics, il porting a linux potrebbe
 essere quasi istantaneo se solo avessero mercato e la volonta :).
 esistono anche altri prodotti commerciali x il fotoritocco
 con linux 
 
 se posso essere utile
 Ciao
 Kino
 

 
 Posso confermare, ora la distro corel e correlati sono stati
 comprati  da 
http://www.xandros.net/
 che forse un giorno vera
rilasciata :-]
Ciao
Kino

hey vedo che abbiamo toccato un tasto sensibile :D
il sistema di statistica di 
dv.net
 mi dice infatti che state votando
veramente molto più numerosi di quanto io immaginassi (sapete com'è,
vedendo che se ne parla pochino nei ng di grafica, ho pensato che
avrebbero votato solo gli aficionados...).
Beh, che dire, lieto di sbagliarmi.... quando il sondaggio terminerà
provvederemo di conseguenza :)
Per il momento non posso che ringraziare tutti quelli che hanno
partecipato al sondaggio :)


avrebbero votato solo gli aficionados...).
Be', forse parte del motivo di tanti voti č che č possibile votare
ripetutamente? O mi sbaglio?
...cmq o cosě mi č parso. Attenziun! ^__^
Ciaů!
Carlo (che cmq ha votato a favore di Linux e UNA volta sola).
-- 
Ray Kroc, the founder of McDonald's said this: "We have found that
we cannot trust some people who are nonconformists. We will make
conformists out of them in a hurry. The organization cannot trust the
individual; the individual must trust the organization."


E' strano.
Il poll č stato testato molte volte, e la tecnica su cui č basato impedisce
il voto ripetuto. Come tutte le cose č logicamente possibile barare (e di
certo non vi dico come :P).
Siete comunque pregati da fungere come betatester :)
Se notate idisincrasie o bug nella gestione del poll, rispondetemi in pvt :)
Ciao a tutti...

già che ho un po' di tempo libero (a causa di un potente raffreddore....
a proposito, vendo ogni bacillo a un milionesimo di euro, qualcuno vuole
una confezione regalo da donare a chi gli sta antipatico? prezzi modici
per grosse quantità), dico la mia:
diciamolo chiaramente: la grafica in ambiente linux allo stato attuale
delle cose è poco meno che amatoriale. Io ho provato GIMP in ambiente
GNOME, bellissimo per carità, ma anni luce lontano dal valere una riga
di codice di Paint Shop Pro (evito direttamente il confronto con Sua
Eccellenza Illustrantissima).
Non c'è nessuna "colpa", se non quella del fatto che Linux è reame
prediletto di programmatori, non di grafici. In linea di massima, un
grafico professionista (quindi l'unico che possa mettere punti fermi in
una qualunque disquisizione in materia di grafica) fa il... grafico! Non
il programmatore!
I programmatori, viceversa, non capiscono generalmente una cippa di
grafica.... il risultato è quello che possiamo vedere.
A mio giudizio, si potrebbe notare qualche sostanziale miglioramento se
alla comunità dei programmatori del Pinguino si unisse una comunità di
grafici del Pinguino... le competenze degli uni verrebbero integrate a
quelle degli altri...
Si smetterebbe di dire "GIMP non fa questo non fa
quest'altro...Photoshop si" oppure "eh ma Photoshop fa anche questo...".
Un grafico SA di cosa ha BISOGNO, non cosa serve a vendere di più o di
meno.... in fondo lo scambio di conoscenze non è alla base stessa del
concetto che ha portato alla nascita e all'evoluzione di Internet?
Pensate forse che le cose belle della Storia e del Mondo siano state
fatte restando a guardare? I più grandi successi sono frutto
esclusivamente della enorme forza di volontà, determinazione e lavoro di
persone eccezionali...
E allora? Stiamo a guardare anche noi, oppure ci organizziamo in una
comunità grafica di supporto ai programmatori del Pinguino?
Mi ci vuole poco ad aprire un forum apposito dove registrare i
suggerimenti, che presumo sarebbe meglio esprimere in inglese, e a
prendere contatti con qualche programmatore _serio_ (inteso come
non-lavativo).
Se c'è qualcuno che ha abbastanza fegato e determinazione, si faccia
avanti... altrimenti continuate a nascondervi dietro i vostri monitor e
smettetela di protestare a vuoto. :)
JA!


ripetutamente? O mi sbaglio?
beh, la tua malafede può dipendere dai tanti brogli che si vedono in
giro... però vedi, se avessero votato TUTTI quelli che si sono collegati
a 
digitalvalve.net
, il numero dei voti sarebbe parecchio SUPERIORE.
Esatto, hanno votato solo il 60% di quelli che si sono collegati, sicchè
già a priori escluderei una doppia votazione da parte di chicchessia...
Se poi aggiungiamo che, come tutti i poll (ad esempio i più famosi Exit
Poll) un sondaggio si basa sulla buona fede delle parti, direi che
abbiamo tutti gli elementi necessari per poter affermare tranquillamente
che non sta succedendo niente di strano....


 non-lavativo).
Il problema e' che molti progetti opensource sono portati avanti solo
per passione dai propri autori dedicando il tempo libero e basta.
Diversamente ad esempio il kernel di linux e' sviluppato da centinaia di
programmatori pagati per quel lavoro e sovvenzionati profumatamente da
aziende come Oracle, IBM, Red Hat ecc ecc.

aziende come Oracle, IBM, Red Hat ecc ecc.
regolare. Tutto sommato, è lecito aspettarsi prestazioni migliori dei
programmatori dietro corrispettivo di vile denaro... 
Non fosse per altro che è più semplice trovare il tempo per lavorare,
quando per farlo ti pagano :)


 quando per farlo ti pagano :)
liscio come l'olio !! :))

certo non vi dico come :P).
Be', in effetti, quando mi è comparsa la finestrella "voto" dopo aver
appena votato, non avendo votato una seconda volta, non so realmente
se sia possibile effettivamente votare due volte.
Ergo... è probabile che mi sia sbagliato.
Ciaù!
Carlo
