Newsgroup: it.salute
Titolo: gg e il diabete

 cardiovascolari."
di moda? una mole di ricerche scientifiche accumulatesi per quasi un secolo, 
lui le chiama "moda"? forse secondo lui il diabete non aumenta il rischio di 
malattie cardiovascolari? lo vada a raccontare a qualche miolone di 
diabetici sparsi per il mondo!
stendiamo poi un velo pietoso su tutto il resto della farneticazione...
gg, dammi retta, continua a coltivare il tuo orticello di peperoncini, ma 
lascia perdere la medicina: non ci capisci un tubo e fai solo delle figure 
da ...coltivatore diretto!
Marius.
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ne sutor ultra crepidam!

 pancreas.
cagata nr.4 - ll Barone dell'epoca Claude Bernard (1813-1878),  metodologo 
della medicina sperimentale e sanguinario di fama mondiale, escogita 
naturalmente, nel 1855, un metodo chimico per il dosaggio del glucosio nel 
sangue venoso (su 200-300 cc!), la metà dei donatori moriva dissanguato. 
Aveve anche il vizietto di ridurre in brandelli corpi umani sebbene nemmeno 
lui sapesse cosa stesse cercando. Le sue pratiche vennero riprese da un 
certo dott. Mengele.Mentre Willis si limitava alle libagioni, questo era una 
sanguisuga.
- - -
A coso, torna a vedere se l'anestesia ha fatto effetto, se il paziente è 
diventato cianotico cambialo. Quello è morto.
E per il futuro parla di quello che sai, cioè in pratica stattene muto, 
faccia da cavolfiore impanato.
gg

 faccia da cavolfiore impanato.
Mmmm... questa è penelope, direi.
Sei anche tu un fake di marcoaranciaculattone?
-- 
Stemaz
stemaz...@gmail.com
"Meglio crepare con un metodo obsoleto proposto dai medici ufficiali  o
crepare usando metodi sconosciuti proposti da medici alternativi?"
(Mister X, su it.salute)

 pur arguire da appunti personali del 1946 (Fig. 4). 
  LOL.. come sarebbe a dire: (Fig.4) ???
  dopo questa "Figura" non vi resta che dire:
  "Alla vostra scienza noi contrapporremo le nostre fotocopiatrici"

 faccia da cavolfiore impanato.
povero peroncinaro da quattro soldi...e tu vorresti parlare di medicina? 
vedo che  da bravo coltivatore diretto ti trovi bene solo a praticare 
l'insulto "agro-alimentare"! Su,da bravo, vai a coltivare il tuo peperoncino 
e lascia perdere argomenti su cui non hai la minima preparazione!
Marius.
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Ne sutor ultra crepidam! 

), è legata in
realtà non alla sovrapproduzione di urina ma all'idea di un
"sifone": è come se l'acqua assunta dall'organismo non venisse
trattenuta ma fluisse molto rapidamente lungo la traversata del
corpo ("dià": attraverso; "baino": vado).

"Guido" <x@y.z> ha scritto nel messaggio 
news:492e8d89$0$18151$4faf...@reader3.news.tin.it...

certo. infatti gli antichi medici greci (negli scritti si ritrova la prima 
volta in Areteo di Cappadocia)  diedero questo nome alla malattia proprio in 
relazione ad un sintomo importante, quello che oggi chiamiamo, con termine 
moderno "poliuria", vale a dire un aumentata emissione di urine, causata, 
per ragioni osmotiche, dalla glicosuria, cioe' dal passaggio dello zucchero 
attraverso il rene. Tale poliuria da' luogo ovviamente ad un aumento della 
sete. Ed e' facile capire a questo punto perche' gli antichi medici greci 
abbiano dato questo nome alla malattia che, con buona pace di gg e delle sue 
"fonti" era gia' ben conosciuta nell'antichita'. Come curiosita' storica, e' 
da ricordare che era una pratica usuale dei medici dal '600 in poi quella di 
assaggiare le urine per verificare se esisteva un sapore dolce, cosa che 
permetteva una diagnosi precoce della malattia. tale pratica, che avrebbe 
fatto felice il vanolone, cesso' ovviamente dopo l'avvento della chimica 
moderna, che identifico' nel glucosio l'agente del sapore dolce e mise a 
punto metodi analitici per rilevarlo.
Marius. 

  "Alla vostra scienza noi contrapporremo le nostre fotocopiatrici"
Sta ancora apprendendo i primi rudimenti del copia-incolla selvaggio da 
Arancino. Ancora non e' arrivato alla lezione che qualcosa bisogna anche 
togliere per non far capire che ha solo copiato...il fatto e' che per farlo 
prima deve imparare a leggere quello che copia, ci vuole un po' di tempo...
Marius. 


...cioè quei figoni in minigonna con gambe lunghe affusolate, che 
passano il tempo a fotocopiare documenti ??

 sete. 
L'acqua "fluisce attraverso" comunque: al loro primo ricovero
d'urgenza i diabetici scompensati si trovano tipicamente in
stato di disidratazione.
L'altra sera mi sono scordato l'insulina lenta della sera; alzatomi
presto con la gola riarsa, son corso al bagno, mi sono misurato:
430 di glicemia.
La soglia renale media a partire dalla quale si ha glicosuria è
tipicamente 180, ossia circa due grammi di glucosio per litro di
plasma: oggi è considerata un limite troppo elevato per
l'autocontrollo e le striscette reattive da immergere nelle urine
per rilevare gli "zuccheri" non si usano praticamente più.
Negli ultimi vent'anni la diabetologia ha compiuto progressi
enormi: oggi i glucometri/pungidito danno il responso entro cinque
secondi e le moderne insuline dai diversi tempi d'azione
consentono di raggiungere intervalli glicemici prossimi a quelli
normali, consentendo di assumere tranquillamente carboidrati semplici
(dolci, frutta, bibite), un tempo banditi del tutto. Con moderazione,
ovviamente: quella sempre.

 il tempo a fotocopiare documenti ??
beh, se quuesto e' il significato di "fotocopiatrici" allora vada a cagare 
la scienza, faccio un passaggio di campo...
Marius

 ovviamente: quella sempre.
nel '92 (V centenario della scoperta dell'America) ho partecipato alle 
"Colombiadi", regata transoceanica a vela, facendo la tratta Boston- 
Liverpool. Chi conosce gli aspetti della navigazione sa cosa vuol dire, in 
termini di prova fisica, fare l'Atlantico "a tornare", cioe' dalle Americhe 
verso l'Europa. Faceva parte del mio equipaggio un ragazzo affetto da 
diabete giovanile (sono le forme piu' gravi) che ha superato magnificamente 
tutte le prove, anche se e' stata una navigazione piuttosto dura per tutti i 
24 giorni della sua durata. Controllava regolarmente col glucometro la sua 
glicemia e si regolava con l'insulina. La sua alimentazione praticamente non 
si e' quasi mai discostata da quella del resto dell'equipaggio. Quella e' 
stata per me la prova "sul campo" che effettivamente oggi con i tipi di 
insulina che esistono e con i glucometri il diabetico puo' condurre una vita 
praticamente normale.
Certo, se poi qualcuno si mette a dar retta al solito fuffaro di truno 
possono succedere cose anche molto gravi, come e' successo con la ragazza di 
Firenze morta perche' la "naturopata" gli aveva tolto l'insulina.
Tanti auguri!
Marius. 


...ecco perchč mancano i finanziamenti alla scienza...
tutti pensano piů alla fi§a...  :-)

 tutte le prove,
Di "gravi" nel diabete purtroppo ci sono solo le sue complicanze
piuttosto invalidanti: cecità per retinopatia, insufficienza
renale, amputazione degli arti inferiori per gangrena, neuropatie...
Ma ciò dipende dalla bontà del controllo delle iperglicemie, non
dal diabete in sé.
Si rileva infatti statisticamente che i giovani diabetici, i quali
perdono nel giro di pochi mesi quasi definitivamente le cellule
beta del pancreas a causa di un attacco autoimmune, hanno migliori
aspettative di vita, grazie all'autocontrollo intenso e ai check-up
continui previsti dai piani terapeutici.
La diagnosi del tipo 2 avviene tipicamente quando invece ci sono
già in corso delle complicanze o un serio incidente cardiovascolare
e quando la capacità residua del pancreas di produrre insulina
è comunque ormai gravemente compromessa anche lì (nel tipo 2
le cellule beta si "esauriscono" o vanno in apoptosi a causa
della sovrapproduzione di insulina per far fronte ai chili di
troppo insulino-resistenti).
Oggi in effetti ci si limita a differenziare semplicemente tra "tipo 1"
e "tipo 2", più che tra diabete "giovanile" e "senile". La terapia
insulinica è introdotta sempre più diffusamente e precocemente anche
tra i classici "adultoni" sedentari, per cui non ha più senso parlare
di "diabete giovanile insulino-dipendente" e "diabete alimentare
non-insulino dipendente dell'adulto". Sempre più adolescenti e trentenni
sono colpiti dal tipo 2 e, nel converso, è invece ormai assodato che la
forma autoimmune può colpire a qualsiasi età.
Ben un decimo dei diabetici sovrappeso classificati inizialmente
come di "tipo 2" dopo un po' non risponde più a diete e farmaci
ipoglicemizzanti: analizzando gli auto-anticorpi, oggi si è in grado
di scoprire che negli adulti ultratrentenni la perdita delle beta
cellulle attaccate dal proprio stesso sistema immunitario, anziché nel
giro di pochi mesi, può perdurare ancora qualche anno, proprio per la
capacità delle cellule beta di rigenerarsi in qualche modo.

 faccia da cavolfiore impanato.
Guarda, tu sei una faccia di culo di una arroganza pari solo alla tua 
ignoranza. Puoi sparare le stronzate che vuoi, riesci solo a dimostrare 
quanto misero tu sia. Da Marius puoi solo imparare, per cui se qualcuno 
deve stare muto sei tu.
Ma se vuoi continuare a fare figure di cacca, accomodati pure, continua 
a scrivere....
-- 
"La gente si sta svegliando siamo gia' diversi che la pensano uguale, 
io, gg, kappas, mister x, ecc."
Cancellato, ma quotato in:
http://groups.google.it/group/it.salute/msg/a4e4c9838759cfc0

   LOL.. come sarebbe a dire: (Fig.4) ???
ROTFL... assodato: altre braccia rubate alla... copisteria. :-D
bye G.L.
-- 
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 continui previsti dai piani terapeutici.
Il senso di quanto da me detto voleva rifersi alla "storia naturale" del 
diabete giovanile, (lo chiamo cosi' anche se tu fai notare che il termine e' 
obsoleto, e' la forza dell'abitudine!) cioe' l'evoluzione che avviene in 
assenza di trattamento.
Sono d'accordo con te che oggi, grazie ai moderni glucometri ed alle moderne 
insuline sono soprattutto i giovani ad aver ribaltato completamente la 
prognosi della malattia, in virtu' del fatto che le loro forme in genere si 
manifestano "d'emble'" e si puo' instaurare precocemente la giusta terapia, 
mentre nelle forme senili l'insorgenza e' piu' lenta ed insidiosa, 
permettendo ad alcuni danni di instaurarsi prima della giusta terapia.
 Proprio per questo descrivevo quel mio compagno di equipaggio poco piu' che 
ventenne che conduceva una vita normale e ricca di soddisfazioni anche 
sportive (in quella regata arrivammo secondi, e c'erano equipaggi di tutto 
il mondo). Tutto questo pero' grazie ad un costante controllo della glicemia 
ed all'adequatezza della terapia.
E proprio perche' oggi le conquiste in tale branca della medicina hanno 
prodotto un notevole miglioramento nell'aspettiva e nella qualita' di vita 
dei diabetici che fanno ribrezzo le farneticazioni di un gg, cui qualche 
povero sprovveduto potrebbe anche dare retta.
Purtroppo la voglia di credere nell'impossibile e' una prerogativa del 
genere umano, ed i farabutti se ne approfitano.
Paradigmatico e' il caso di quella ragazza diabetica di Firenze morta 
perche' la "guaritrice" gli aveva fatto sospendere l'insulina.
http://corrierefiorentino.corriere.it/cronache/articoli/2008/05_Maggio/13/coma_terapia_insulina.shtml
Marius.