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Titolo: Aiuto: Info sulla risoluzione file

Buongiorno a tutti, sono un  prof. di disegno ma ho poca dimestichezza con i
file digitali. Uso ogni tanto photoshop e painter 7, e so, perché me l'ha
detto qualcuno qui nel ng, in passato, che la risoluzione minima a cui può
essere stampato un file immagine senza problemi da un tipografo è di 300
dpi.
Ora, come sanno tutti, se scansiono un disegno a colori, più piccolo di un
A4, alla risoluzione di 300, il file diventa molto grande. Ingrandito al
100%, poi, nel monitor diventa enorme, non so, 4 o 5 volte le misure
originali. E lavorarci con un computerino portatile come il mio diventa una
cosa lenta, poiché non è potentissimo.
Mi sono chiesto (sicuramente gli esperti mi troveranno molto ingenuto) se
non posso allora, anziché ridurre la risoluzione del dipinto scansionato,
ridurre le sue dimensioni, mantenendo una risoluzione alta. Per esempio:
potrei ridurre il file di un dipinto, da 20 x 30 cm, per es, a 8 x 16 cm,
per lavorare più agevolmente sulla misura piccola (che comunque ingrandita
al 100%, sul mio monitor, appare molto più grande delle misure originali,
senza sgranarsi)  e poi farlo stampare, che so, al 200% o al 300% delle sue
dimensioni?
Non so se mi spiego: il problema è che mi sembra che la risoluzione alta
(300%) mi porti ad avere un'immagine enorme, che è suscettibile di essere
ingrandita oltre misura senza perdere di nitidezza. Sicché se riduco le
misure del dipinto -per lavorarci col pc-, potrei comunque poi recuperarle
dicendo allo stampatore, che so, di stampare il file più grande del normale,
tipo un A4. Mi sbaglio?
Mi scuso se non riesco ad essere chiaro. Spero possiate aiutarmi.
A presto,
Angelo

 tipo un A4. Mi sbaglio?
Brutalmente? Sì.  :)
Per capire in che dimensioni si può stampare un soggetto con una
determinata tecnologia di stampa quello che conta non sono le misure
lineari attribuite (del tutto virtualmente) alla sua rappresentazione
digitale, tantomeno quelle variabili che ottieni sul monitor a seconda
dell'ingrandimento.
Contano solo il numero totale dei pixel che hai in orizzontale e quello
che hai in verticale.
La dimensione che puoi raggiungere in stampa la ricavi dividendo questi
due numeri per la risoluzione "efficace" che l'immagine deve avere.
Nel caso della stampa offset ti hanno spiegato che tale risoluzione è
pari a 300 pixel per pollice:
- girali per comodità in pixel per centimetro ottenendo il valore 
  approssimato 120 pixel/cm
- dividi per questo valore il numero di pixel che compongono la tua 
  immagine in orizzontale e otterrai la larghezza massima alla quale 
  puoi stamparla in modo ottimale
- dividici il numero di pixel che la compongono in verticale e otterrai
  l'altezza massima.
giordano / ci vorrebbe proprio quella certa Faq...  ~:)  <- lazzarone


Grazie della spiegazione, anche se purtroppo confermano che un file
immagine, anche se pesantissimo, in stampa dà un'immagine relativamente
piccola.  Però ricordo che il padre di una mia allieva, che disse di essere
del ramo (ma non ricordo se fosse un tipografo o un semplice proprietario di
fotocopisteria) mi fece un'ottima stampa di un mio dipinto digitale, e le
dimensioni erano di molto superiori a quelle originali. La stampa, peraltro,
mi era sembrata identica ad un'altra che invece rispettava le proporzioni
originali.
Domanda: ma non vuol dire nulla che l'immagine possa essere ingrandita
enormemente nel monitor senza perdere nitidezza? Cioè: in fondo, se un
dettaglio appare enorme nello schermo, dovrebbe avere lo stesso nitore, a
pari dimensioni, sulla carta. O no?
Grazie ancora. E' davvero una gran menata non poter lavorare agevolmente
perché un file deve avere una risoluzione assurda per ragioni di stampa.
Ciao,
Angelo

 perché un file deve avere una risoluzione assurda per ragioni di stampa.
Un pò di guide.. x capirci meglio, ma Giordano Galli ha già detto tutto..
http://www.graphixmania.it/guide/vediguida.php?idg=18&p=1
http://www.graphixmania.it/forum/viewtopic.php?p=1253&sid=fffba5f33462dbdc76c5f5c0ef9e3004
Il video non ha la stessa risoluzione della carta stampata, se tu
ingrandisci un 640x480 a video, o ti appare a pieno schermo (se il notebook
è 640x480 di video) oppure ti appare come un quadratino piccolino se il tuo
monitor è un 21" settato a 1600x1200. quindi il video NON fa riferimento x
quanto concerte il dettaglio di linee e punti o punti x pollice.
Più si aumenta il livello di punti e più le linee sulla carta appaiono
definite e contrastate, più ti abbassi e più le linee verranno "sgranate eo
seghettate", ciò a indicare che a video i 72dpi sono sufficienti x avere una
definizione adeguata invece sulla carta te ne occorrono almeno 300dpi, o
anche 200 se vuoi stampare un poster e non hai bisogno di vederlo a 10cm di
distanza x capirne la sgranatura.
Facciamo un'esempio, disegna a video con un programma tipo *painter*, un
cerchio o una serie di effetti in un documento 640x480, poi salva come JPG a
72dpi e lo stesso file di *painter* salvalo a 300dpi.. poi aprilo con
photoshop e noterai benissimo che il 300dpi potrai ingrandirlo mooolte più
volte del 72dpi, invece quest'ultimo dopo un paio di ingrandimenti ci vedrai
i pixelloni.
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
-- 

 pari dimensioni, sulla carta. O no?
Domanda molto acuta, alla quale rispondo in base all'esperienza senza
poter dare dimostrazioni teorematiche.
Dipende molto dal soggetto: al limite, se è privo di dettagli fini come
accade in una sfumatura o anche in un cielo limpido, la risoluzione
ottimale non è più pari al valore generico di 300 pixel/pollice ma molto
più bassa (la metà o anche meno). Questo distinguo trova anche riscontro
in alcune scelte implementative a livello software: ad esempio, Adobe
riserva alle sfumature una risoluzione specifica che viene in genere
impostata a un valore decisamente basso senza che la qualità ne risenta
minimamente.
Il tuo dipinto com'è? Si può vedere?
giordano

 giordano
Certo, lo riduco a 100 e, se non è comunque troppo grosso, te lo invio, così
mi dici se necessita di risoluzioni alte.
Ciao,e  grazie.
Angelo

 inch, o quello può dirmi: "ah, dottò, non va bene, son troppo piccoli"..?
In ogni caso, previo consenso dell'editore e dell'autore, noi stampatori
mettiamo su carta qualsiasi cosa: basta intendersi.  :)
Tieni conto che puoi procedere in tutta sicurezza con una spesa molto
limitata (poche decine di euro) che l'autore immagino sarà disposto a
sostenere.
Ti è sufficiente far realizzare un test con una prova che usi il retino
finale (tipicamente una prova a laminazione tipo Matchprint o Cromalin)
nella quale puoi inserire tre versioni a risoluzioni differenti dello
stesso soggetto, scegliendone uno che consideri particolarmente critico
in termini di dettaglio fine.
Prima di passare all'azione tieni magari presente un distinguo.
I problemi generati dalla bassa risoluzione li puoi dividere in due:
- da una parte hai l'aumentata visibilità dei singoli pixel in forma di
  quadretti di colore uniforme
- dall'altra hai la resa insufficiente dei dettagli fini.
Dal momento che il primo problema puoi eliminarlo automaticamente
portando la risoluzione dei file ad un valore più alto quando hai finito
di lavorarci, può convenirti realizzare la prova di cui sopra proprio su
file sovracampionati (ovvero, lavori il file a 300 dpi, ne crei poi una
versione a 200 dpi e una a 100 dpi, infine porti di nuovo tutto a 300
dpi): se il risultato ti soddisfa in termini di dettaglio, non fai altro
che lavorare alla risoluzione minima che hai appurato essere sufficiente
e applichi poi a tutti i soggetti la post-elaborazione che con programmi
come Photoshop puoi realizzare in automatico.
giordano

 di lavorarci, puň convenirti realizzare la prova di cui sopra proprio su


 giorni non ho potuto venire in rete. Leggerò con attenzione il tuo post. A
[...]
Troppo bello, *non ho potuto* :o)


 Troppo bello, *non ho potuto* :o)
Sě, tipo quando hai da fare sul lavoro, quando vinci un viaggio premio
ai tropici, quando ti salta il server delle news, quando la vicina di
casa ti dice finalmente sě e per tre giorni stacchi il telefono...
Mai capitato niente del genere? Esistenza noiosetta.
Fuor di scherzo, magari tutti fossero cortesi quanto Angelo.
giordano

 Fuor di scherzo, magari tutti fossero cortesi quanto Angelo.
Assolutamente, si son daccordo :o)
