Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: Corrispondenza colore...

Ciao a tutti,
ho la necessità di stampare ad alta risoluzione dei rendering 3d in formato
RGB, jpg.
Poichè fino ad oggi la preoccupazione era la pubblicazione delle immagini su
internet, per cui sola visualizzazione a video, non abbiamo mai avuto
problemi.
Ora che dobbiamo stampare questi jpg si presenta il problema: la mancata
corrispondenza dei colori...che ho sempre temuto e di cui ho letto un sacco
su internet senza cavare un ragno dal buco.
La macchina da stampa è una fotocopiatrice a colori digitale Canon CLC900
visibile sulla rete locale mediante il suo Colorpass (in pratica un pc
dedicato con una scheda di rete).
Cosa devo fare per garantire la fedeltà della stampa non potendo modificare
le immagini che arrivano direttamente dal grafico 3d?
Immagino io debba, dopo averle convertire in CMYK, gestire il colore in
Corel PhotoPaint o Draw, ma non dispongo di un profilo per il monitor
(lavoro su portatile) o per la CLC.
Vi ringrazio per le dritte e mi scuso per la banalità delle domande....
A presto

 mi scuso per la banalità delle domande
Queste non sono domande banali.
giordano

 Btw, cosa vuol dire che non puoi modificarle?
Capito: si...il mio punto di partenza sono le immagini del grafico 3D, devo
riprodurle fedelmente.
Spero che questa informazione possa essere utile per individuare il workflow
adatto.
Grazie mille.
JKL

 riprodurle fedelmente.
Fedelmente a ciň che si vede a monitor? Se hai usato colori molto
brillanti (soprattutto verdi o azzurri) puň essere difficile, o a volte
impossibile, riprodurli in stampa tipografica o con una fotocopiatrice a
colori.
Potresti fornire un campione? anche solo parte di un'immagine?

 adatto.
In quello che hai scritto non c'è purtroppo alcuna informazione:
- non hai chiarito (immagino perché non è chiaro neppure a te) qual è 
  il riferimento cromatico
- non so ancora in che senso non puoi modificare le immagini.
È indispensabile un punto di partenza. Se non lo identifichi,
eventualmente chiedendo chiarimenti a chi di dovere, non puoi fare nulla
di preciso.
Tanto per capirci, un riferimento cromatico è qualcosa che per ogni
colore contenuto nell'immagine ti spiega di cosa esattamente si tratta.
Hai stampato il rendering di una sedia e non era del rosso giusto? Il
riferimento cromatico trasforma il generico concetto di rosso in
qualcosa di estremamente preciso, un ben determinato rosso, e ti
permette di ragionare sulla sua riproduzione. Esempi di riferimento
cromatico sono: ciò che viene visualizzato da un certo schermo, ciò che
viene stampato da una certa ink-jet, un profilo colore assegnato alle
immagini quando vengono create.
Tutto questo vale ovviamente nell'interpretazione classica della tua
espressione "mancata corrispondenza dei colori". Se ciò che devi
realizzare è invece una 'bella' riproduzione delle immagini il discorso
cambia completamente e secondo me, a parte alcune indicazioni generali,
esula da ciò che può essere discusso su un newsgroup.
giordano

 immagini quando vengono create.
Questo è esattamente il mio caso.
Il grafico 3D ha eseguito la modellazione ed il successivo rendering di
alcuni oggetti da me forniti.
Mi ha mandato dei file .tif che io ho visualizzato sullo schermo del mio pc:
a video i colori vanno benissimo, le tessiture dei materiali anche, le luci
anche, ecc. ecc.
Cambiando pc chiaramente, con monitor diversi (sia LCD che CRT) i colori
sono leggermente diversi ma vanno più che bene.
In stampa invece ottengo tutta un'altra cosa.
Spero di aver fornito una panoramica un po' +precisa della situazione.
Grazie ancora!
Ciao

 sono leggermente diversi ma vanno più che bene.
La situazione è ora perfettamente delineata: il punto di partenza è la
tua visualizzazione (sceglierai ovviamente un monitor di riferimento
lasciando perdere gli altri).
Ciò che ti serve ora è la caratterizzazione di questa visualizzazione e
del dispositivo di output.
Visto che non possiedi profili né per il monitor né per la stampante e
che non te ne intendi, vedo un po' dura l'idea di gestire la cosa
autonomamente.
Per capirci, stiamo parlando di una faccenda che vale parecchio, anche
solo in termini di rapporto con qualche cliente, e sulla quale vale la
pena investire tempo e denaro oppure di un'esigenza sporadica che può
essere appaltata a un fornitore?
giordano

 lasciando perdere gli altri).
Ok, a questo fine posso vedere se qui in ufficio abbiamo un monitor che ha
il profilo colore.
Questa attività dovrebbe essere sporadica  e solo per questo cliente, anche
se di ciascuna immagine probabilmente dobbiamo stamparne un centinaio di
copie (per questo volevo usare la CLC900).
Posso provare a sentire Canon se hanno il profilo colore...perchè sul sito
non li ho trovati (sul cd ci sono solo i driver per stampare da Win).
Ma una volta che ho i profili colore del monitor e della stampante, li
imposto in Corel (c'è una maschera apposita che mi permette di selezionare
un profilo ICC per ogni periferica) e mando in stampa senza preoccuparmi di
nulla?
Questo punto mi è ancora oscuro....
Grazie mille!
JKL

 nulla?
Se puoi usare Photopaint è molto meglio. Oltre a permetterti interventi
precisi sul colore (vedi la seconda nota sotto), credo ti permetta di
realizzare senza troppe complicazioni le operazioni che ti servono,
ovvero:
- attribuzione *senza conversione* del profilo del tuo monitor alle 
  immagini
- conversione da questo profilo in quello del dispositivo.
Tre note.
I profili colore canned (ovvero forniti dal produttore per tutte le
apparecchiature di un certo modello) hanno una precisione variabile a
seconda del tipo di dispositivo. Monitor e stampanti laser sono tra
quelli più problematici sotto questo punto di vista: non aspettarti
dunque risultati perfetti.
Come già ti è stato spiegato, può darsi che la stampante non possa
riprodurre alcuni dei colori che vedi a schermo (dipende dal contenuto
delle immagini). In tal caso la conversione colore adatterà tali colori
(e in generale anche altri): se PhotoPaint lo permette, può essere molto
utile attivare il soft proofing e il gamut warning per evidenziare quali
colori vengono adattati e quanto pesante è questo adattamento nonché per
scegliere l'intento di rendering ottimale. Se qualcuno in ufficio sa
realizzare correzioni colore, le funzioni citate possono anche essere
utili nell'adattare preventivamente l'immagine per ottimizzare il
risultato della conversione (per esempio desaturando blu e verdi molto
esterni al gamut della stampante).
La conversione colore può avere luogo in PhotoPaint o nel driver di
stampa: lascio la parola a chi se ne intende per quanto riguarda i
dettagli operativi; ciò che conta è che tu non la realizzi due volte: se
la effettui in PhotoPaint devi disabilitarla nel driver.
giordano

Ti ringrazio per tutte le informazioni...in primo luogo tenterņ di
recuperare i profili colore monitor e periferica di stampa per poi
configurare opportunamente PhotoPaint e fare qualche prova in questo modo.
Grazie mille ancora per la pazienza!
JKL