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Titolo: data retention

Salve, qualcuno ha dei dati riguardo il data retention sugli ssd, tipo test 
o prove empiriche? In particolare con nand 25/27 nm. Qualcuno qui ha mai 
fatto delle prove, non trovo molti dati in rete. Parecchio sulla capacità 
dei cicli ma poco sul data retention.
 
Muzio 
 

Nel suo scritto precedente, Muzio ha sostenuto :

Intendi dire in pratica per quanto tempo un unità SSD "spenta" riesce a 
"trattenere" i dati nel gate flottante delle celle NAND?
 
 


per "data retention" degli SSD e' intesa la capacita' di mantenere 
inalterati
i dati in esso contenuti, dopo che sono esauriti i cicli di scrittura 
delle memorie
 
le specifiche indicano un anno per i modelli consumer basati su memorie
Flash NAND MLC 25nm (3-5K P/E) , solo tre mesi per i modelli enterprise
con memorie MLC-HET 25nm (30K P/E High Endurance Technology)
 
al giorno d'oggi trovare dati empirici o test reali e' impossibile, gia' e'
difficile trovarne sui limiti di scrittura, ad ogni modo l'unico test che
assomiglia a cio' che cerchi lo trovi all'interno della discussione
"endurance test" sul forum XS.org (che ben conosci)
 
infatti la verifica MD5 sui dati scritti (del software ASU) e' stata 
introdotta
in un secondo momento proprio per testare la capacita' degli SSD di 
mantenere
i dati inalterati per tutta la durata dei test (ed oltre), trovi 
riferimenti nei post di
aggiornamento e, di rado, sugli SSD "esausti" (a memoria ricordo il 
Samsung 470)
 
con questo tipo di test si analizza il data retention in condizioni piu' 
gravose,
in quanto il numero di cicli di scrittura quasi sempre eccede quelli 
nominali
(e la scrittura continuativa non garantisce il giusto tempo di recupero 
delle celle)
 
ciao
luca
 

 memorie.
 
Io sapevo che la DR fosse anche riferita alla durata in se dei dati 
all'interno delle celle NAND...indipendentemente dall'esaurimento o 
meno dei cicli di scrittura totali. Almeno questa definizione l'ho 
letta per quanto riguarda gli HD meccanici e le varie pendrive o 
memorie flash in generale.
 
 


si', per definizione e' cosi', pero' di solito per gli SSD si intende 
anche il
tempo utile dopo aver esaurito i cicli di scrittura , che e' poi l'unico 
motivo
per il quale si scollega un SSD dal sistema, non essendo usato per
archiviazione esterna (come HDD e pendrive) , almeno per ora :)
 
ciao
luca
 

2fast ha usato la sua tastiera per scrivere :

Eppure sarebbero molto adatti per essere usati come dischi esterni, 
data la loro "robustezza" rispetto ad un HD... :))
 
 

 luca
 
Rispondo qui anche a Lorenz.
In realtà il mio interesse era sul data retention in condizioni di non 
alimentazione e non a fine ciclo.
Se e quando mi si dovesse esaurire l'ssd non mi creerebbe particolari 
problemi in quanto sarebbe, a meno di guasti, una morte annunciata. Diverso 
è il discorso che mi interessa e riguarda l'installazione su un portatile 
che uso non troppo spesso e comunque, in generale, su hardware che non posso 
controllare preventivamente.
Riguardo a questo tipo di data retention (ssd in salute ma senza 
alimentazione) c'è chi parla di 15 giorni e chi di 6 mesi. chiedevo perchè 
mi dispiacerebbe fare un'installazione funzionante sul notebook, staccare la 
batteria e dopo 3 mesi trovarmi l'ssd vuoto :)
 
per 2fast: ho letto infatti il test su XS ma li si parla di test a "fine 
vita", chiedevo se ne sapevi di più
 
Muzio 
 

 archiviazione esterna (come HDD e pendrive) , almeno per ora :)
 
oppure hai un pc con SSD, parti per una lunga vacanza, e speri al ritorno di 
trovarlo non "smagnetizzato" (termine del tutto improprio, ma rende l'idea)
 
se uno usasse degli SSd come dispositivi di backup non e' impossibile 
ipotizzare che li consulti solo raramente. Magari dopo 3 anni a causa di un 
guasto sul pc ricorre al backup e sarebbe antipatico trovare tanti errori 
CRC
 
parlando di pen drive USB3 di una certa qualita' in generale si trovano 
produttori che promettono 10 anni o 5 anni, decisamente meglio di un SSD se 
lo scopo e' "parcheggia e dimentica". Prima o poi arriveremo alla durata dei 
vecchi floppy da 5e1/4? (so di utenti che hanno file di Autocad2... vediamo 
un po' l'anno.... ancora utilizzabili!) 
 


 
Mah... francamente non credo che in soli 3 mesi i dati possano 
"sfuggire" spontaneamente dal gate flottante in assenza di 
alimentazione. Direi che potrebbero rimanerci tranquillamente per un 
annetto.
 
 

 potrebbero rimanerci tranquillamente per un annetto.
 
hai esperienze al riguardo?
siccome è un test un po' complicato da condurre per un utente normale, in 
realtà dati certi o concordanti non ce ne sono. Su XS un m4 ha perso i dati 
dopo 9 giorni senza alimentazione (a fine ciclo), un intel 320 dopo 2 
settimane. Se a qualcuno avanza un ssd lo riempia di dati (magari una iso 
con crc) e poi lo metta nel cassetto....e ci risentiamo tra un anno :)
 
Muzio 
 

p.s. su XS hanno messo in test il vertex4 120GB
 
Muzio

 p.s. su XS hanno messo in test il vertex4 120GB
 
non ci scommetto su neanche un nichelino :P
 
ciao
luca
 

 "fine vita", chiedevo se ne sapevi di più
 
per il data retention dopo "fine vita" confermo un anno (almeno per
gli Intel che lo dichiarano), molto meno se si superano i cicli P/E 
dichiarati
o in condizioni di utilizzo "pesanti" (maggiori informazioni le trovi nelle
specifiche JEDEC JES218)
 
per rispondere alla tua domanda, non conosco studi empirici ma solo
quelle poche informazioni lette nei data sheet, quando disponibili,
ed e' sempre specificato il "data retention after death" :)
 
se il data retention e' di un anno dopo il normale fine ciclo vita, sara'
di almeno 2 anni in altre condizioni (ma secondo me non e' un aspetto
rilevante considerando l'utilizzo tipico degli SSD)
 
per quanto riguarda gli esemplari "morti" dopo aver quadruplicato
il numero di cicli P/E nominali .. direi che e' anche normale :)
 
ciao
luca
 


 
Appunto...ma per un uso normale il DR per fortuna è nettamente maggioe, 
altrochè 9 giorni :D