Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: Colore e credenze popolari

 piu' scuro stampando l'immagine piu' piccola?
Per lo stesso motivo per cui:
1. i captures screen si fanno mettendo il monitor sullo scanner...
2. il retino serve a tenere fermi i bigodi...
consiglierei: "sono fin troppo consapevole del fatto che si vive in un'epoca
in cui solo gli ottusi sono presi sul serio, e io vivo nel terrore di non
essere frainteso"...ovviamente non l'ho detto io ma Oscar Wilde ^__^
ciao ;-)
anna

 Saluti a chi  riesce a capire.
posso solo dirti che beh ..la percezione del colore cambia anche in funzione
della superficie di stampa, "l'ambiente" circostante, la luce, gli
accostamenti cromatici, la caccolette negli occhi di chi guarda :)
Scherzi a parte la percezione della tonalita' del colore varia in funzione
di vari fattori...PERO' ..un quadrato di
20x20 cm con cmyk x e un quadrato di 5x5 cm con cmyk sempre x continueranno
ad avere la stessa tonalita' :')
Se proprio non ci crede fagli un cromalin, e con un colorimetro fatti una
grassa risata ..
Ah! io prima scommetterei qualcosa ;)
"la stampante laser non stampa!! non stampa mai!! ne  ho le palle piene, tu
devi fare il tuo lavoro, e non cazzeggiare!" (con voce acidula di grafica
inkazzosa
".... hai provato ad accenderla ?" (con espressione pietosa del
sottoscritto)
Sette anni ho soportato di fare anche il sistemista/troubleshooter in un
service, ma davanti ad esseri cosi' la pazienza deve essere biblica :')
ciaps!
--
           .: CoCo :.
   .: 
www.mechano.it
 :.
.: Illustrator Evangelist :) :.

 piu' scuro stampando l'immagine piu' piccola?
Un rettangolo con un retino uniforme,
verrà sicuramente uguale, ma se parliamo
di immagini (con retini di quadricromia),
prova a stamprne la stessa immagine per
es 10x10cm e una molto piccola, es 3x3cm o meno,
quella più piccola risulterà più scura!
Borgir

 mailto: backspace (at) libero [dot] it

 non pensarci? :-)
per tasselli uniformi non so che dire: se 
un cambiamento c'č, č possibile che sia dovuto 
semplicemente al fatto che piů sono piccoli piů 
l'occhio tende a contestualizzarli in ciň che 
li circonda. 
cosa esattamente accada loro (ie, se diventano 
piů scuri o che altro) non lo so. 
per i dettagli colorati di immagini tipiche 
(non parlo dunque qui di tasselli uniformi) 
il cambiamento č invece secondo me un fatto 
certo che alcuni descrivono come uno scurimento. 
senza dubbio la teoria dice che la percezione 
del colore č funzione, tra le altre cose, anche 
dell'area ma non so esattamente quale cambiamento 
prevedano gli esperti a tavolino. 
per quanto mi riguarda giusto pochi giorni 
fa ho dovuto ingrandire una scansione nella 
quale un dettaglio blu, a schermo cosě come 
in matchprint, sembrava diventato nero con 
gran disdoro dell'autore: dopo l'ingrandimento 
il dettaglio č tornato a colorarsi; visto che 
a rilevare il problema eravamo in due, non 
credo si possa pensare a una fissa. 
per quanto riguarda la boiata dell'inchiostro 
che si concentra (carina, mi mancava :) forse 
ti trovi davanti ad una persona che conosce il 
fenomeno e nella fattispecie tenta di giustificarlo 
improvvisando una teoria bislacca. d'altronde 
di espertoni penso che ne abbiamo tutti tra i 
rispettivi clienti, no?    :) 
gio

SNIP
Perche' la gente "comune" pensa che tutte le stampanti siano come
quelle a getto di inchiostro, che per stampare determinati colori
utilizzano un retino. Quindi il percorso logico che fanno e': piu'
stampo grande, piu' la retinatura e' "larga", piu' il colore che si
ottiene e' chiaro (e viceversa).
Ovviamente una stampante che "vomita" su un foglio di carta
l'inchiostro indipendentemente dall'area da coprie non e' soggetta a
questo "inconveniente".
Se c'e' gente cosi' devi ringraziare riviste come "il mio computer"
(l'editore fa anche "il mio giardino", non so se mi spiego...).
Saluti.
-- 
-Ricordati che devi morire!!!
-Si si no, mo'... mo' me lo segno, proprio! Cioe' e' na cosa... Non vi preoccupate! 

 Certa gente sarebbe capace di dire che ho falsato i risultati. :-)
Ho provato a pensare a una spiegazione logica del perché una persona 
arrivi ad affermare ciò che i due tizi ti hanno detto, ma non ci riesco. 
Non riesco a capire quale convenzione mentale, diffusa o meno che sia, 
li porti a dirlo.
In fondo anche se fai una fotocopia rimpicciolita, potrà diventare 
un'accozzaglia di colori, ma non diventa più scura.
Tuttavia, ho da proporti una dimostrazione maggiormente a prova di bomba 
per i due merli, anche se ci sono poche speranze per loro: portagli la 
stampa del quadrato 20x20, poi davanti a loro prendi un paio di forbici 
e taglia il foglio fino a ottenere un quadrato 5x5, e quindi chiedigli 
se il nuovo quadrato gli sembra più scuro del precedente. ;)
Cerca comunque di spiegargli che quando viene stampato un quadrato più 
piccolo la quantità di inchiostro utilizzata NON è la stessa, e quindi 
la loro tesi va a gambe all'aria.
Buona fortuna. :)
-- 
Ciao,
  Marco.
..."Big Band Record", Ray Anderson 1994

 piu' lo stampiamo piccolo e piu' scuro diventa, e piu' lo
Al di là di effetti visivi legati ai colori e alle dimensioni dello sfondo
un rettangolo disegnato vettorialmente riporterà sempre e comunque
lo stesso colore.
La cosa cambia quando si parte da fotografie:
ingrandendo l'immagine diminuisce il contrasto e la saturazione.
Chiaramente questo è visibile su ingrandimanti consistenti
diciamo che se partiamo ad esempio da un 10x15, passando
a un 24x30 30x40 vediamo le prime differnze consistenti.
La cosa diventa ancora più evidente passando ad un 50x70 70x100 ecc.
E' chiaro che durante l'ngrandimento o la riduzione bisognerebbe avere
la certezza di non aver cambiato nessun parametro, ad esempio
la taratura dello scanner a cilindro. ecc ecc.
ciao
Paolo

mi son letto un pò tutti i post. Alla fine credo però che al di là delle
varie credenze o varie teorie del colore, se uno volesse proprio fare il
pignolo, dovrebbe anche vedere come quel determinato software "comunica" con
quella "determinata" stampante passando attraverso quel "determinato"
sistema operativo, grazie a quelle "determinate " librerie . Insomma,
bisognerebbe sapere ogni singolo bit come parte dal software e come arriva
alla stampante.
Come tanti hanno già detto bisognerebbe iniziare a distinguere tra
vettoriale e bitmap, ma poi tra tante altre cose. Credo ( e sottolineo
CREDO) che ogni software adotti un proprio algoritmo di stampa, che magari
in determinate situazioni o con determinati colori è portato a seguire una
procedura piuttosto che un altra, così pure le stampanti, che magari per
risparmiare un "giro di rullo" stampano con un ordine che non è esattamente
quello "pensato" dal software...............
Spero di non aver detto cafonate e di aver invece messo la pulce
nell'orecchio ad alcuni di voi................... poi io non ho
assolutamente le conoscenze per risolvere un problema così tecnico.Problema
che magari mi pongo solo io e in realtà non esiste.
Mentre ci sono vi consiglio di leggere il "manuale alla stampa" di canvas,
da delle buone indicazioni su tante cose.
ciao ciao!