Newsgroup: it.comp.grafica.photoshop
Titolo: PS mi blocca il sistema!!!

Ciao a tutti,
ho appena trovato questo NG, e provo a sottoporre i miei problemi:
Ho installato Photoshop 5.5 con Windows98 SE, ma spessissimo mi blocca
il sistema e devo spegnere brutalmente il PC. Questo avviene anche
lavorando su files molto piccoli, forse addirittura più spesso di quando
parto da scansioni di 50Mb. Uso una Matrox G400 32Mb e ho una scheda
madre Asus p3-bf. Filo_, che vedo frequenta questo NG, mi ha detto di
una incompatibilita' fra questa scheda madre e PS 5.5. Qualcuno ha avuto
questi problemi di blocco con o senza l'Asus o sa darmi qualche dritta?
Io ho provato di tutto e non so piu' cosa inventare. Dimenticavo, ho
solo 128 Mb di ram, che vorrei aumentare, ma i blocchi su files molto
piccoli mi fanno dubitare che sia solo un problema di ram.
Un grazie anticipato a chi vorra' rispondermi.
--
Ciao,
Roberto
OS/2 Warp 4 - FP12 - Java 1.1.8
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 Un grazie anticipato a chi vorra' rispondermi.
Io ho una Asus p2bf e una G400 e si impianta anche a me !! Ormai è un
mesetto che tento di tutto ma niente sembra funzionare....non più cosa
pensare !! Ne sul sito Asus, ne su quello della Matrox c'è scritto
qualcosa...su quello della Adobe  ci sono dei consigli in caso di
congelamento del sistema, ma non funzionano un gran che !!
Ecco la mia configurazione :
PIII 550 Mhz
128 Mb Ram  <----- non dovrebbero centrare nulla !
MB  Asus P2b-f    <---possibile indiziata !
Matrox G400 32Mb DH    <---- possibile indiziata !!
Creative 3dblaster Voodoo II  <------ Mah chi lo sa !!
Scanner Umax Astra 610s  <------ possibile indiziato (lo dice anche l'adobe
!)
Masterizzatore Teac 4x-12x con  controller SCSI  Advansys  <---- credo di no
!!
Cd rom Creative 52x
Sb 128 Pci
Monitor Philips Brilliance 105
Window 98 SE     <------ indiziatissimo !
Photoshop 5.5 ita    <----- boh ???
Se scopri qualcosa dimmelo, grazie !

 Se scopri qualcosa dimmelo, grazie !
controllate i profili colore il problema è li
buttate tutti quelli inutili
dovrebbe andare.
e menomale che io neanche lo uso windows...

 su un PII 350 e una ViRGE da 2MB pci e non mi si è mai inchiodato
Beato te! La scheda video in effetti potrebbe essere indiziata. Ho sempre
blocchi durante il repainting dell'immagine, o all'apertura di tools che
coinvolgono i colori (curve, livelli, canali RGB).
E' un bel disastro... Cerchero' lumi alla Matrox o all'Adobe.
Grazie per la brutta notizia! :-)))


 Se scopri qualcosa dimmelo, grazie !
Molto volentieri. Vorrei proprio scoprire qualcosa!
Grazie!


 e menomale che io neanche lo uso windows...
Dopo avvio Windows e provo a far piazza pulita di tutti gli ICM. Io
Windows lo uso, da poche settimane, solo per Photoshop e per il Nikon,
perche' non c'e' la versione per OS/2, che e' il sistema che uso
felicemente da anni. Non ho la minima idea di come funzioni e dove
metter mano, e questo mi complica la vita. Anche perche' non
conoscendolo, non capisco perche' dovrebbero dargli fastidio dei files,
se non vengono caricati. Mah, misteri della M$...
Grazie per il consiglio!


 Se scopri qualcosa dimmelo, grazie !
*******
Prova a lasciare attaccato solo l'essenziale: scheda Matrox e
stacca tutte le altre schede (compresi i controller SCSI e la
scheda audio). Dopo le inserisci una per volta.
E' chiaro che devi essere sicuro di aver ben installato il Winzoz
e il PS 5.5..;-).
Se già ti fa casino in questo modo vuol dire che le possibilità
sono...alcune: o si tratta della scheda video [fattene dare una
in prestito da qualcuno o dal negoziante, se è gentile x provare]
o è il driver del monitor...o c'è incompatibilità tra Matrox e Asus,
o c'è il bios della MB e/o della Matrox da aggiornare......
Però potrebbero essere i banche di RAM: se ne hai 2 da 64Mb
togline uno e prova (e sostituisci interattivamente), se ne hai uno
da 128...bè, è per questo che ti ho detto in privato di portare
*la bestia* dal negoziante (o chiedigliene una, sempre x prova).
Spesso Windows non ti dice affatto se c'è un'incompatibilità.
Per lui, a meno di IRQ sballati, tutto fila liscio...
Fammi sapere. Sembra senza fine questa faccenda!
Ciao
Filo_

 Però potrebbero essere i banche di RAM:
In passato ho avuto questo problema, e le ho sostituite.
Pero' ricorda che io uso OS/2 24 ore al giorno (quando non passo su Win per
Photoshop). Da quando l'ho installato un anno fa non ho mai avuto un crash o
blocchi inspiegabili. Il sistema fila liscio come l'olio, anche quando lo
tartasso facendo girare molte applicazioni pesanti contemporaneamente. Un
problema di ram sarebbe subito evidente, come incompatibilita' hardware, ecc.
So che Wincesso e' molto piu' delicato, ma qualsiasi modifica hardware
comporterebbe aggiornamento anche di OS/2, il lavoro raddoppia. E sinceramente
sono restio ad andare a manomettere un sistema che gira come un orologio
svizzero. Pero' devo risolvere il problema, perche' lavorare con PS cosi' e' un
incubo.
Ribadisco che *nessun* programma grafico, sia in OS/2 che in Windows, mi ha mai
dato problema. L'unico che blocca il sistema e' Photoshop (che probabilmente
sfrutta il sistema e  le risorse piu' a fondo...)
Ma problemi di bios, incompatibilita' varie, ecc., non dovrebbero manifestarsi
anche con altre applicazioni?
Ieri ho notato una cosa, vediamo se ti dice qualcosa:
1) E' come se ogni immagine avesse un suo punto critico che manda il sistema in
blocco.
2) Ieri lavoravo su un'immagine: su un livello ho fatto una selezione,
applicato la maschera di contrasto, tutto ok
3) Piu' tardi ho fatto un'altra selezione in un altra area, e applicando la
maschera di contrasto un bel blocco.
4) Riavvio, riprovo, blocco.
5) Con altre immagini la stessa operazione non da problemi, come non l'ha data
con la prima selezione in altra area dell'immagine.
6) Dopo svariate prove e blocchi, provo la maschera di contrasto non piu' su un
livello, ma sullo sfondo: per sveltire la prova la applico su tutta l'immagine.
Nessun blocco.
7) Faccio la selezione sempre sullo sfondo, applico la maschera di contrasto,
incrocio le dita e tutto va bene. Salvo la foto e tiro un bel  sospiro prche'
era l'ultima operazione che mi mancava.
8) Sembrerebbe che per qualla particolare foto, in quella particolare zona, la
selezione su un livello facesse casino, mentre sullo sfondo no.
9) Non so se tutto questo ha un senso...
10) Non ti sembrerebbe piu' un problema software che di hardware?
11) Queste 'anomalie' le avevo gia' verificate in passato, soprattutto in aree
con canali RGB poco bilanciati, con sfumature un po' pixellate, blu (sempre
loro - maledetti) poco lineari.
Questo e' quello che mi e' capitato ieri. Oggi chissa' ?
PS: Ho anche spostato in altra cartella tutti i files.icm in eccesso, ma senza
risolvere il problema (purtroppo)


ehm...io uso una matrox mga g200 con pii350 e photoshop5.5: mai avuto
problemi.
Azzardo un'ipotesi: forse c'è in giro una versione cracckata che ha
nell'algoritmo di crack qualche operazione che inchioda sulle g400 (e forse
anche sulle g200)?

etabeta wrote:

No, non e' craccata... Il fatto che tu non abbia mai avuto problemi con Matrox
mi da un certo sollievo. Non dico di escluderla completamente dalle possibili
cause, ma potrebbe essere un'indiziata in meno.
Grazie per questo tassello da inserire nel puzzle!
Ho letto che sul sito Adobe dovrebbe esserci un capitolo "Ps freezes" ma non
riesco ad accedervi.
Le indagini proseguono.


 pixellate, blu (sempre loro - maledetti) poco lineari.
******
Difficile risposta!
Non c'č qualcuno vicino a te che possa farti girare PS 5.0.2
al posto del tuo 5.5??
Questo č infatti il piů stabile nella storia di Adobe.
Se facendo un'installazione custom e segando tutto il superfluo
ti fa lo stesso scherzo...bč, comincio a dubitare seriamente
che sia Adobe l'incriminato.
Del resto tu stesso fai notare che solo PS 5.5 ti fa casino.
Non hai un altro *mangia-risorse*...che so, tipo Corel??
Tieni conto, perň, che PS č un divoratore di RAM.
Sarebbe molto interessante vedere cosa succede quando
adoperi PS 5.0.2!! Questo *potrebbe* essere discriminante.
Io non ho MAI avuto un blocco con questa versione.
Ciao
Filo_

 Io non ho MAI avuto un blocco con questa versione.
Se solo lo trovassi...
--
Ciao,
Roberto
OS/2 Warp 4 - FP12 - Java 1.1.8
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Underwater: no doors, no windows...

Questo quanto trovato sul sito Adobe:
**********************************************************
Adobe Photoshop 5.5 crashes or freezes on a
computer that has an Intel Pentium 3 processor.
Solution 1
Contact the motherboard or computer manufacturer
for assistance resolving this issue, which occurs
because of an electrical problem on some
motherboards.
Solution 2
If the computer has only one processor, move the
Extensions folder out of the Plug-Ins folder:
Note: Moving the Extensions folder disables the
extensions in the folder that optimize data
movement by Photoshop. After you move the
extensions, Photoshop's performance slows
noticeably.
1. Exit from Photoshop.
2. In Windows Explorer, move the Extensions folder
from the Program Files\Adobe\Photoshop
5.5\Plug-Ins\Adobe Photoshop Only folder to a
location outside of the Adobe folder (e.g., move
it to the desktop).
3. Restart Photoshop.
 Additional Information
The electrical problem on the affected
motherboards is triggered by computer operations
that use the pathway (called a bus) between the
processor and the RAM for an extended number of
microseconds. This problem can be triggered by the
operating system or other applications; however,
it often appears when using Photoshop because few
other applications move memory as rapidly as
Photoshop does.
Some Photoshop extensions optimize the way
Photoshop moves data. While removing or disabling
these extension can reduce the problem in some
computers, this workaround is temporary because it
slows Photoshop's processing.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
This problem occurs with Dell Optiplex GX1
computers and ASUS P2B-F and P3B-F motherboards
and may also occur with other motherboards.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
************************************************************************
Sembrerebbe quindi che la MB Asus sia la maggiore indiziata.
Sul sito Asus, dopo mille ricerche, sono finito su un forum dove molti si
lamentano del problema, ma Asus sembra non aver risolto niente e non
risponde neanche alle mail di protesta.
Bella sfiga!
Sono giunto a un punto morto...
----


 Roberto
***********
Non è un punto morto, perchè Adobe ti dice che non può farci
nulla....(te pareva!) e Asus non si sbottona....
Il problema però esiste e sembrerebbe proprio la MB!!
Soluzione?? Indovina....
Torna dal negoziante e fai la prova con una Supermicro o una
Gigabyte in loco! Appena puoi.
FORSE hai risolto il gap.
Ciao
Filo_

Filo_ wrote:

O forse, e dico *forse* toccandomi dove puoi immaginare, la seconda soluzione
proposta da Adobe, ovvero prendere la cartella 'Extensions' e piazzarla fuori
da plug-ins, pare funzionare.
Sono reduce dall'elaborazione di 4 foto, senza nessun blocco. Un record; prima
c'erano 4 blocchi per foto.
Ho provato un po' di tutto, compresi i tools che si erano dimostrati
particolarmente 'pericolosi'. Forse rallentando il tutto si superano i
'problemi elettrici' dell'Asus.
Perche' Adobe dice che e' una soluzione temporanea, in quanto si hanno evidenti
rallentamenti. Io pero' non ho notato nessun rallentamento. Ed ho lavorato su
scansioni da 20/30Mb. Forse ero gia' prima rallentato dall'Asus, al limite del
crash ad ogni modifica di colore, per cui non vedo la differenza.  In ogni caso
non ho l'impressione di un programma lento. Le videate sono immediate, ogni
modifica appare all'istante. La cosa piu' lunga e' il salvataggio in Tiff,
mentre in PSD e' una frazione di secondo. Direi che la velocita' non e'
assolutamente il problema. Ci farei la firma se tutto fosse risolto.
Quanto al cambio della MB, la tengo come ultima spiaggia. Aver identificato il
problema e' comunque una bella cosa. Almeno si sa dove intervenire.
Come mi hai consigliato ho forzato lo swap minimo e massimo al doppio della
Ram, cosa che consiglia anche Adobe.
C'e' una lunga lista di cose che Adobe consiglia. Ho salvato la pagina e domani
me la leggo con calma.
Per motivi scaramantici mi astengo dallo sparar mortaretti, ma vado a dormire
un po' piu' sereno...
PS: non vedo il mio messaggio nel thread. Per fortuna lo vedi tu...



Ciao Roberto,
Ho usato fino a poche settimane fa PS 5.5
con una configurazione come la tua (eccezion fatta
per la memoria ma è irrilevante visto che 128 MB
sono comunque sufficenti).
Non ho mai riscontrato alcun malfunzionamento.
Escludo pertanto a priori possibili incompatibilità HW.
Possibilità alternative:
-Stato di guasto di qualche componente (generalmente HD o RAM)
-Errata o inappropriata configurazione BIOS
-Drivers scheda video inappropriati (non sempre i più recenti
 sono i più stabili)
-Versione Powerdesk instabile (come per i drivers)
-Conflitto con programmi lanciati all'avvio (Antivirus, Norton Utilities)
-Problemi inerenti il programma di gestione colore di PS
 (Adobe Gamma  io non lo ho mai installato)
-Problemi di localizzazione di PS (Ho sempre usato la versione US)
-Inappropriata gestione della memoria (eccessiva quantità di memoria
 riservata a PS o eccessive dimensioni dello swapfile di Win
 qualora sia stato settato con una dimensione fissa.)
NB a tutto questo devo aggiungere che consiglio di eliminare
dal sistema "inutili fronzoli" come suoni abbinati ad eventi,
ActiveDesktop, Cursori animati, Visualizzazione delle cartelle
come pagine Web, Visualizzazione del contenuto finestre durante
il trascinamento.
Il campo delle probabilità è piuttosto vasto, personalmente
verificherei per primi i settaggi del bios.
Se ti serve aiuto e stai a Milano fammi sapere, compatibilmente
col lavoro potrei darti una mano.
Ciao
    OWL

     OWL
senti roberto ma che monitor possiedi?
marca e modello.

 PS: non vedo il mio messaggio nel thread. Per fortuna lo vedi tu...
*****
Vedo vedo..!! CIAO
Filo_
[Quando il cul la ragion contrasta....
vince il cul: la ragion non basta!!]

 vince il cul: la ragion non basta!!]
Antica saggezza!!! Dove l'hai pescata? Sei del Nord Est?


 su un PII 350 e una ViRGE da 2MB pci e non mi si è mai inchiodato
uso matrox g400 su 3 macchine: mai avuto nessun problema.
Che abbia ragione etabeta? Photoshop l'ho comprato.
ciao
rodolfo

 col lavoro potrei darti una mano.
Grazie per la tua disponibilità. Si, sono di Milano. Adesso vedo come si
comporta il tutto dopo le ultime modifiche. Se ripiombo nelle c***a, lancero'
SOS sul NG.


 marca e modello.
Nokia 447ZiPlus. Mediocre direi. Con il suo profilo icm era impossibile
vedere i blu. Ho adottato BruceRGB con un notevole miglioramento.


 
bho..
allora non so che dirti il nokia non dovrebbe essere e hai anche buttato
i profili.
al limite se con phototoshop ci campi comprati un powermac anche usato.

 Che abbia ragione etabeta? Photoshop l'ho comprato.
Il problema, da quello che dice Adobe, e' l'Asus p3b-f. Comunque facendo
quello che suggeriscono, ovvero rimuovere e spostare la cartella 'extensions'
dai plug-ins, sembra che la situazioni migliori.
La mia versione *non* e' craccata...


 al limite se con phototoshop ci campi comprati un powermac anche usato.
No, non ci campo. Faccio tutto per hobby. Ma se solo avessi lo spazio fisico,
non ci penserei su due volte...
Non sai come mi rompa dover chiudere OS/2 e passare su Windows.


 Antica saggezza!!! Dove l'hai pescata? Sei del Nord Est?
*******
No: nord ovest (Novara), ma ho incontrato parecchia gente...
Ciao
Filo_