Newsgroup: it.salute
Titolo: vaccino per varicella

Salve,
il mio medico di base mi ha consigliato di fare il vaccino per la varicella
in età adulta (30 anni) visto che non ho fatto questa malattia in età
infantile, lui non ha saputo in realtà dirmi i pro e contro, e ne vorrei
sapere di più!
se qualcuno ha qualche informazione da darmi, sarà molto gradita.
erika

 ha scritto nel messaggio 
news:4379eaa8$0$13267$4faf...@reader2.news.tin.it...


sapere di più!
Ma scusa, nemmeno lui sa perche' vuole farti vaccinare? Andiamo
bene...
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

Erika ha scritto:

Se vuoi un consiglio: NON FARLI!
puoi informarti presso questi link:
www.vaccinetwork.org
www.comilva.org
www.condav.it
-- 
# acinacceMaicnarA #
Se quello che dice la "scienza" per te NON è fede
cieca se ti senti a posto quando fai quello che NON
fanno tutti gli altri se non fai parte del nucleo
pensante detto "massa",Allora sei dei nostri !
www.pantellini.org
 
www.comilva.org
 
www.vaccinetwork.org
Vaccini? No grazie!

 (Al Jolson) 

 Arancia-Anarchichetti  ha ammesso di essere .


 chiunque e da qualsiasi cosa.
per cavare i denti sgas ha preso una laurea in medicina, pertanto se parla
di vaccini sa di cosa sta parlando.
Tu in cosa sei laureata che ti *arroghi la competenza* di capirne qualcosa?
Marius.

Io mi arrogo solo la responsabilità di tutelare la mia salute.
Ciò significa informarsi, informarsi e informarsi perchè nonostante voi 
siate medici ( e parlo di Voi che scivete qui)ciò non garantisce che 
adempiate pienamente al giuramento di Ippocrate.
Ciao Bei !
"marius" <spammatit...@nospam.spam> ha scritto nel messaggio 
news:dlffsc$1ci8$1...@newsreader1.mclink.it...


 Arancia-Anarchichetti  ha ammesso di essere .  
La fama di cavadenti l'ho inventata io  :-))))
-- 
# acinacceMaicnarA #
Se quello che dice la "scienza" per te NON č fede


 
brava !
vai forte!
non e' dettto che uno che non ha studiato medicina nella vita non si 
fassa una cultura sua....


brava !
vai forte!
non e' dettto che uno che non ha studiato medicina nella vita non si 
faccia una cultura sua....


 di vaccini sa di cosa sta parlando.
non mi pare tanto e' un informato-disinformatore !
-- 
# acinacceMaicnarA #
Se quello che dice la "scienza" per te NON č fede


 Ciao Bei !
giustamente, chi puo' essere competente in fatto di vaccini? il medico no di
certo, e' meglio informarsi dal portiere o dal quel povero spammone di
arancia meccanica...
Mraius.

 faccia una cultura sua....
e' vero. ma non e' certo ne' il tuo caso!
Marius.

Questo per farti capire di cosa parlo:
Thimerasol [NLM]
Thimerosal [RTECS]
Thimerosalate [RTECS]
Thimerosalum [NLM]
Thimerosol [NLM]
Thimersalate [NLM]
Thiomerosal [NLM]
Thiomersal [MESH:RTECS]
Thiomersalat [NLM]
Thiomersalate [MESH:RTECS]
Thiomersalum [INN-Latin] [NLM]
Tiomersal [INN-Spanish] [NLM]
Tiomersale [DCIT] [NLM]


la sostanza e' anche:
Ethyl(2-mercaptobenzoato-S)mercury, sodium salt
Sodium ethylmercurithiosalicylate = Thimerosal.
studia chimica macaco !


vaccini.
Una percentuale talmente esigua da rendere immensamente vantaggiose le
vaccinazioni, per gli enormi vantaggi portati da esse.


Incidente a breve termine (classici):
Sono quelli che vengono ammessi anche dalla medicina ufficiale, benché 
con un’incidenza assai inferiore a quella reale:
encefaliti, complicanze allergiche (esantemi), eczema vaccinico, danni 
neurologici di diversa gravità, morte.
Altri danni a breve termine:
Vengono riscontrati da medici e da ricercatori ma non sono ammessi dalla 
medicina ufficiale: sindrome della morte improvvisa del lattante (ormai 
riconosciuta negli USA), paralisi, sclerosi multipla, leucemie acute, 
malattie allergiche da complessi antigene-anticorpo (danni renali, 
porpora, asma, reumatismi, edemi, ecc...), insorgenza di quelle stesse 
malattie contro le quali si vorrebbe vaccinare (difterite, poliomelite, 
tubercolosi, ecc...).
Danni possibili a lunga scadenza:
Secondo alcuni ricercatori essi sono molto probabili anche se la 
relazione di causa-effetto è difficilmente dimostrabile: tumori di ogni 
tipo, leucemie acute e croniche, linfomi, sclerosi multipla, infarti 
cardiaci, disturbi caratteriali, disturbi mentali, disadattamento 
sociale, alterazioni genetiche (e quindi trasmissibili ai discendenti), 
ecc...
Sconvolgimento del terreno organico del vaccinato:
Consiste in un’alterazione subdola dell’equilibrio ecologico interno 
provocata dalle ripetute stimolazioni delle difese immunitarie e, 
soprattutto, dall’introduzione nell’organismo di proteine estranee al 
suo codice genetico.
Danni dovuti alla contaminazione dei lotti di vaccini:
Riguarda soprattutto i vaccini virali, che possono essere contaminati da 
altri virus esistenti nei mezzi su cui vengono allestiti.
A questo proposito è ormai noto che il virus SV40 delle scimmie (il 
quale provoca tumori maligni non solo nelle scimmie ma anche in altri 
mammiferi) ha contagiato fino ai primi anni Sessanta la maggior parte 
dei vaccini antipolio a virus attenuati (Sabin) e uccisi (Salk). Chi ci 
garantisce che questo virus non possa, magari dopo 20-30-40 anni, 
provocare tumori anche negli uomini? Allo stesso modo si è saputo che la 
maggior parte dei vaccini a virus vivi contro la febbre gialla e contro 
il morbillo - per lo meno quelli fabbricati fino al 1962 - furono 
contaminati dal virus della leucosi aviaria (una leucemia dei polli, ma 
questo virus provoca tumori maligni anche in diversi tipi di mammiferi, 
scimmia compresa), contenuto negli embrioni di pollo su cui venivano 
coltivati questi virus. Solo recentemente si è saputo che centinaia di 
migliaia di soldati americani furono colpiti da epatite virale nel 1942 
perché il virus dell’epatite B aveva contaminato i vaccini contro la 
febbre gialla somministrati a quei soldati. Recentemente alcuni 
ricercatori americani hanno isolato nelle scimmie verdi africane un 
virus molto simile a quello dell’Aids. Ora, le cellule renali di queste 
scimmie verdi vengono usate come terreno di coltura per la preparazione 
di alcuni vaccini umani, fra cui quello della poliomelite. Chi ci può 
garantire che i vaccini antipolio somministrati a milioni di bambini 
fossero esenti da questo virus? E che questo virus, anche se non è 
esattamente quello dell’Aids, non produca a lungo termine conseguenze 
nefaste? Chi ci può assicurare che altri virus, ancora sconosciuti ma 
non per questo necessariamente innocui, non continuino a contaminare i 
nostri vaccini? Sono domande inquietanti, che non possono essere 
frettolosamente liquidate con un "E’ impossibile!": la biologia non è 
matematica.
Danni dovuti alla particolare biologia dei virus:
I virus possiedono proprietà inquietanti: alcuni sono in grado di 
provocare delle aberrazioni cromosomiche; altri acquistano un potere di 
trasformazione (possono diventare patogeni) in presenza di determinati 
agenti fisici (come le radiazioni) o chimici; altri ancora possono 
potenziarsi a vicenda, ricombinandosi tra loro e dando origine a nuovi 
virus che a loro volta possono provocare nuove malattie; altri 
manifestano infine il loro potere patogeno nella discendenza del 
soggetto vaccinato. E’ noto che un virus, benché attenuato, possa in 
certe condizioni riprendere la virulenza. Il ricercatore sovietico 
Bochian riuscì addirittura, con appositi sistemi di coltura, a far 
resuscitare dei virus uccisi secondo le regole dell’arte e a far loro 
riacquistare il potere e la capacità di moltiplicarsi.
-- 
# acinacceMaicnarA #
Se quello che dice la "scienza" per te NON è fede
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# acinacceMaicnarA #
Se quello che dice la "scienza" per te NON è fede
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 Tiomersale [DCIT] [NLM]
Bravo! Ma quello che avevi detto tu qui non c'è...
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

E tanto per restare in tema di vaccini, la tontolona della mia vicina di 
casa l'anno scorso si è fatta il vaccino antinfluenzale e ha avuto sintomi 
influenzali, quindi malesseri fino a primavera. Aveva detto che non se lo 
sarebbe più fatto, invece è caduta nella trappola un'altra volta. Sapete, 
non è bene, per chi lavora in luogo pubblico prendersi l'influenza. Meglio 
farsi un bel vaccino ! Morale...dal giorno dopo che si è fatta la sacra 
profilassi non è più riuscita a dormire ,è caduta in una profonda 
depressione (già era soggetta a questa sindrome) e quindi si è messa in 
malattia. E' quasi un mese che sta a casa da lavorare. Ne valeva la pena 
vaccinarsi per andare a scuotere un sistema nervoso già vulnerabile ?
Sicuramente per Voi si ma la cosa grave è che il paziente non riesce a dire 
no al dottore nemmeno quando si tratta di questioni non vitali. Si enta 
nell'ambulatorio , si delega al dottore la responsabilità della propria 
salute e poi..questi sono i risultati. Pensate di guadagnarVi la vita 
onestamente ?
"marius" <spammatit...@nospam.spam> ha scritto nel messaggio 
news:dlg089$l7d$1...@newsreader2.mclink.it...


 risultati. Pensate di guadagnarVi la vita onestamente ?
Insomma, uno delega - parole tue - la propria salute a qualcun altro
e per questa ragione costui non si guadagna la vita onestamente? Che
dovrebbe fare, riprogrammare le connessioni neuronali della
"vittima"? Al momento la scienza non lo consente.
Comunque, da un certo punto di vista è vero, hai ragione
nell'identificare un problema delicato. Al proposito cito sempre la
visita ortopedica che mi ha lasciato senza un soldo in tasca per 20
giorni. Ero andato dal luminare con un promemoria di 3-dico-3 pagine
fitte fitte in word, stampate per benino e con tutta la mia storia
clinica (poca roba, grazie agli Dèi), il diario di allenamento coi
pesi, quello che ho fatto, medicine prese e quando (scrivevo tutto)
e tutti i referti RM. Naturalmente sottopongo a prova ogni persona a
cui potrei dare fiducia e ho volutamente "nascosto" l'ultimo
referto. Volevo vedere se uno che prende una tal cifra fosse in
grado di leggere le immagini e al mio "oh, professore, devo averlo
lasciato a casa" mi aspettavo almeno "beh, non c'è problema, vediamo
che cosa c'è qui". Nulla, e allora il referto salta misteriosamente
fuori da una secondaria piega della mia cartellina :) così almeno ha
tutti gli elementi per fare il suo lavoro e non ha scuse. Non credo
che nemmeno un giocatore di calcio professionista abbia portato tale
quantità di dati a un suo ortopedico, e se anche non sono medico, un
minimo minimo minimo sapevo di cosa si stesse parlando. Ebbene, una
delusione: mezz'oretta o meno di consigli che un buon allenatore
sapeva e sapevo pure io. In casi del genere, certo, c'è margine per
discutere, anche se nonostante tutto non mi sento di dire che il
prof non si guadagna la vita onestamente.
Ma in caso di una persona palesemente all'oscuro di tutto, magari
anziana e magari per questo un po' rincoglionita (non lo dico con
disprezzo!) che deve fare un medico? Non dico di avere la risposta
ma ne hai una tu? Se "non sai", che altro puoi fare se non delegare?
Lo deve fare persino un medico con un suo collega in altra
specialità quando si ammala...
ciao!
Apx.

 Apx.
Certo che una persona all'oscuro di tutto non può far altro che delegare. 
Purtroppo capita che spesso si specula sull'ignoranza . Se sconsigliando il 
vaccino non si guadagna niente e consigliandolo si guadagna qualcosa è 
sempre meglio consigliarlo anche se il malcapitato ne può tranquillamente 
fare a meno e dal vaccino trarra solo effetti negativi. Ci sono medici 
onesti e meno onesti, capaci e meno capaci. Il problema è incappare nei 
primie per un profano non è facile scegliere. 

 scegliere.
Questo è verissimo ma la vedo veramente stupida fare un gioco sporco
per il giro di soldi di un vaccino. Ovvero: il dok ci guadagna a
fare il vaccino? e allora immaginiamo che abbia un grande bacino
d'utenza. Di tutte queste persone la maggioranza non avrà problemi,
è *relativamente* giovane eccetera e non darà grane al dottore. Ora,
fossi io al posto suo, non andrei a rischiare di danneggiare una
persona che magari non lo so ma il nipote è l'avvocato più farabutto
su questa terra, per i dineros che mi può rendere fare un'iniezione
e soprattutto per la piccola differenza di guadagno rispetto al mio
bacino di utenza. Se invece quest'ultimo è piccolo... mio Dio, un
dottore deve stare veramente a tocchi per ridursi a questi giochini.
Non so se nella realtà sia possibile.
Last but not least, immagino che il vaccino o lo passa il SSN o lo
vende il farmacista. Se anche un dottore ci fa la cresta d'accordo
con farmacista e/o casa farmaceutica, quanto può essere la sua
parte? Non so, ma per come mi appaiono stare le cose, un dottore che
attua una strategia così stupida come stroncare qualche vecchietto
per due soldi mi preoccuperebbe anzitutto da un punto di vista
professionale inteso come competenza spicciola sul suo mestiere :)
ciao!
Apx.

 di causa-effetto č difficilmente dimostrabile:
altro controsenso. come fanno dei ricercatori a dire che secondo loro č cosě 
ma che non ci sono evidenze? e allora su cosa basano le loro convinzioni?
Ciao
Luigi