Newsgroup: it.salute
Titolo: Re: GARATTINI : Inutile la metà dei farmaci !

 eliminato senza problemi.
Sono d'accordo su quanto dice Garattini
Paul 

 *pat pat*
ROTFL! Ridicolo.

 eliminato senza problemi.
Ha tralasciato il 100% di quelli omeopatici.
-- 
Stemaz
stemaz...@gmail.com
"L'unica cosa č che non potremo neppure pių PENSARE liberamente, ma non
penso che sia un problema....................." (Kappas, su it.salute)

 –. funzionano solo sul 30 per cento delle persone. ...
  auff.. e che dire del fatto che mi tocca rispiegare sempre
  le stesse cose....
 
  quella di Roses non e' una conferma, e' un dato universale
  che vale per la medicina ufficiale, per l'omeopatia, per le
  pratiche alternative e per una caterva di altre cose che
  non c'entrano una mazza con la medicina...
  esistono due termini ben noti per indicare le discrepanze
  tra un atteso osservabile in condizioni ideali e un osservato
  in condizioni reali: efficacia ( = efficacy) ed efficienza
  (= effectiveness)
  per una definzione chiara bastano le prime due righe di wikipedia
  alla voce efficacy:
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Efficacy
  per un esempio bastano un paio di proporzioni:
  se a 100 persone con emicrania si somministra un farmaco
  specifico e a queste 100 passa l'emicrania l'efficacia 
  e' pari al 100/100 = 100% e lo stesso dicasi per l'efficienza.
 
  ma nel mondo reale invece capita di tutto: ad esempio succede
  che la gente possa automedicarsi sbagliando il trattamento:
 
  se ad es. tra le 100 persone di cui sopra 30 assumono il farmaco 
  senza averne realmente bisogno, perche' ad es. confondono
  emicrania e mal di testa comune, cio' non cambiera' l'efficacia
  poiche' dovra' essere correttamente calcolata come il numero di
  emicranie guarite sul numero di vere emicranie, escludendo i mal di
  testa comuni:
  efficacia :  70/70 = 100% 
 
  includendo invece anche i casi per cui non esisteva l'indicazione
 
  efficienza : 70/100 = 70% 
  Esiste un unico caso in cui efficienza ed efficacia sono sempre 
  uguali...quando l'efficacia e' nulla...
  se ad es. pretendessi di curare il cancro con del bicarbonato
  di sodio l'efficacia sarebbe 0/100 = 0% e quindi comunque venga
  composto il denominatore l'efficienza sarebbe sempre uguale
  all'efficacia : 0/100 = 0%.

 Paul
Io piuttosto mi domando come mai se sono inutili, o peggio, dannosi lui 
ha permesso la loro immisisone in commercio a carico del SSN. 

 ex presidente dell' ordine dei medici.
Anche se fosse utile a solo l'1% della popolazione il farmaco sarebbe
utile.
Arancia mi dai le percentuali sull'efficacia  (provata) dei prodotti
omeopatici?

 esagerato di buoni medicinali,
[...]
Garattini conferma ci� che ha sempre ripetuto. 
Tu invece smentisci te stesso
http://groups.google.com/group/it.salute/msg/261b17cc80741556
"chi ha raccolto l'eredit� di Poggiolini?   "

 lui ha permesso la loro immisisone in commercio a carico del SSN.
Garattini ce l'ha anzitutto con molti prodotti da banco che il
cittadino paga di tasca propria, comprandoli per sentito dire o
perch� influenzato dagli spot.
Talvolta l'"inutilit�" si riferisce all'uso che viene fatto. Se uno
si prende un farmaco solo perch� lo consiglia la cugina dell'amica
della vicina di casa, o perch� ha sentito la pubblicit�, quel farmaco
sar� molto probabilmente inutile *per quella persona*, se non dannoso.
Per� � vero che ci sono anche prodotti in vendita in farmacia che
sono alquanto inutili in assoluto, proprio in quanto tali. Garattini
ne cita alcuni in quest'intervista. Per esempio gli omeopatici.
http://alessiaguidi.provocation.net/ciarlatani/inutili.htm

 ne cita alcuni in quest'intervista. Per esempio gli omeopatici.
                                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ma guarda... :-)
bye G.L.
-- 
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 Ha tralasciato il 100% di quelli omeopatici.
Forse stavolta, ma in altre occasioni li ha indicati tra gli esempi
degli "inutili", vedi l'intervista in
http://alessiaguidi.provocation.net/ciarlatani/inutili.htm

 
http://alessiaguidi.provocation.net/ciarlatani/inutili.htm
Tnx, Enrico, ma... non eri tu che dovevi toccare l'esca ;-)
Bentornato...
-- 
Stemaz
stemaz...@gmail.com
"L'unica cosa è che non potremo neppure più PENSARE liberamente, ma non


 Sempre meglio del tuo bicarbonato-truffa che e utile nello 0% di persone
cazzate
con me funziona al 90% dei casi..
quando ho acidita' di stomaco o per i pediluvi
-- 
"Noi fummo i gattopardi,i leoni.Chi ci sostituirà saranno gli sciacalli,le 
iene.E tutti quanti,gattopardi,leoni,sciacalli o pecore,continueremo a 
crederci il sale della terra." GTdL
Agostino Nevermore

 quando ho acidita' di stomaco o per i pediluvi
 
   ..e che qualcuno spieghi al nostro "opinionista" che per recuperare
  quel 10% non serve farsi il pediluvio se e' l'acidita' che 
  deve curarsi..