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Titolo: Da Illustrator a Freehand, problemi

Salve, ho da sottoporvi un problema che si verifica ogni volta che devo 
stampare qualcosa di molto "delicato" in tipografia.
Premetto che io lavoro su Adobe ed esco regolarmente in PDF, ma che il 
service della tipografia non importa i pdf in vettoriale per inserirli in un 
montaggio che fa con FH per non meglio precisate motivazioni, ma trasforma i 
pdf in tiff con photoshop e li monta.
Ok, lo tollero su lavori di cui non temo perdita eccessiva di dati, basati 
su immagini piuttosto che su testi, ma quando ho diciture piccole cerco di 
preservare il vettoriale inviando in FH.
Qui sorge il problema:
lavoro su adobe cs3, come passo un file chiuso in FH Mx?
Cosa perdo nel passaggio?
Mi è capitato stamattina con una cartolina abbastanza elaborata, aveva una 
tiff sul fondo, trasparenze varie di path vettoriali che si sovrappongono, 
creata con AI e salvata su AI, PDF, EPS; nessuno di questi formati è stato 
importato correttamente da FH MX, o non ci si riesce proprio o importa una 
rasterizzazione approssimativa o importa i vettori ma con l'immagine 
incorporata, quindi divisa in spicchi e legata ai vettori che la sormontano 
in trasparenza, quindi comunque un file molto rischioso per un rip di cui 
non ho il controllo.
Qual'è il metodo migliore per fare quello che ho cercato di fare?
Il retro mi è uscito perfetto perchè non ha immagini, ma solo vettori 
anch'essi elaborati ed in trasparenza ma di cui FH ha mantenuto aspetto e 
forma regolarmente.
Grazie!
P.
P.s.: il mio stampatore monta su FH per andare in fotounità, monta solo roba 
mia, nel senso che riesco settimanalmente a riempire 7/8000 tirate di 100x70 
solo di miei lavori che fornisco nei formati delle agenzie o in quelli in 
cui esco io come agenzia, possibile che nel 100x70 di FH non riesca 
semplicemente a posizionare un pdf chiuso altrui e mandarlo in fotounità 
così com'è?
Voi prestampa cosa usate per montare?
P.

 Voi prestampa cosa usate per montare?
Noi prestampa non lavoriamo con fotounità ma con CtP Agfa e Rip, flusso di
lavoro basato esclusivamente su PDF.. si lavora in PDF.
Al tuo stampatore fagli comprare Indesign o Xpress e poi impagina con quello
i PDF che gli dai, noi mandiamo in fotounità da indesign/xpress solamente
lavori che devono essere stampati x esigenze particolari.
Freehand non gestisce i pdf.. ecco perchè lui salva in tif e poi rimonta..
praticamente voglio sperare che finora hai controllato sempre una ciano
prima di dare "visto si stampi".. a me farebbe venire i brividi.
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]

 i PDF che gli dai
L'impaginazione di pdf in InDesign messa accanto a quella in XPress?
Rischi di far credere a qualcuno che le due cose abbiano qualcosa in
comune.
giordano

 comune.
C'è chi anni fa preparava l'imposizione dei PDF con xpress 4 (se non
sbaglio) e ids ancora doveva nascere..


 prima di dare "visto si stampi".. a me farebbe venire i brividi.
per i grossi lavori direttamente croma o prova colore certificata, per i 
lavori velocissimi (praticamente decine di flyer per le discoteche, 
volantini e tutto ciò che va su una 250 patinata) ormai passo io da pdf a 
tiff e mando le tiff..
Devo rassegnarmi, non c'è niente da fare.
P. 

 Devo rassegnarmi, non c'è niente da fare.
Rassegnare cosa? Cavolo un investimento è Indesign, minor possibilità di
errore e più velocità nell'esecuzione, quale è il problema?


 Devo rassegnarmi, non c'č niente da fare.
Con buona parte degli stampatori ormai abituati a dare via il didietro
per stampare qualsiasi cosa per chiunque, sarei curioso di sapere come
un cliente possa trovarsi in un simile pasticcio.
Comunque al fornitore (service, tipografia e altri termini specifici
riserviamoli alla gente per bene che si guadagna da vivere lavorando)
puoi probabilmente fornire una eps e vivere felice; tutt'al piů, se
hanno problemi anche con quel formato, potrebbero dimostrare almeno un
minimo di buonsenso scegliendo una versione diversa dall'unica in cui
Freehand ha mancato di confermarsi come un programma ben progettato e
particolarmente solido proprio nell'output.
giordano

 Bye
eheh, io lavorosolo su CS3, l'investimento dev'essere della prestampa, che 
poi è la prestampa di una tipografia.
Se gliela paghi tu, io non mi offro ;)
Che poi lo hanno indesign, ma si ostinano a lavorare su freehand per tutto!
Un mio fornitore che invece gestisce benissimo in prestampa poi stampa di 
merda, dici che dovresi suggerire ad entrambi di mettersi insieme?
Sempre che non prendano la parte peggiore dell'uno e dell'altro.
P. 

 Sempre che non prendano la parte peggiore dell'uno e dell'altro.
CS3 non significa una cippa, importante che a te vadano BENISSIMO ciò che
esce fuori da li, poi se un testo corpo 6 da un tiff non è abbastanza
definito forse non è un problema x te.


 Bye
Non ci stiamo capendo :P
Io DEVO usare quella tipografia, o quell'altra.
La tipografia 1 ha una prestampa  a pellicole e lastre, fanno loro i miei 
montaggi su 100x70 in base anche a loro esigenze (se c'è un buco nella mia 
tirata ci infilano loro clienti e scontano la differenza a noi).
I grafici, antiquati perchè non prestampa pura ma solo per loro, usano solo 
freehand per fare i montaggi, per abitudine, perchè non si smuovono, perchè 
perchè perchè.
Purtroppo non posso imporre loro il metodo da usare, per avere il vettoriale 
io devo uscire in fh, per forza, o in eps (con conseguenti enormi rischi del 
passaggio di eps da illustrator a fh in presenza di ombre, trasparenze su 
immagini, sfumature complesse etc).
Lo so, potrei non servirmi da loro, ma il prezzo che ottengo da loro e la 
qualità di stampa sono impagabili.
Intendo qualità a livello proprio di stampa, nell'attenzione ai fuori 
registro, nelle finiture, nell'inchiostrazione comunque sempre perfetta.
Sacrifico la precisione nelle font a corpo molto piccolo per riuscire a 
continuare ad essere concorrenziale ed i miei volumi mi danno ragione.
La tipografia 2 esce da indesign e fa le lastre su ctp, fa lastre perfette, 
non temo neanche un corpo 4,5 arial, ma poi stampa in modo indecoroso.
Non so per quale motivo, ma non è neanche lontanamente paragonabile 
all'altra tipografia.
Dunque il mio criterio è questo: sui lavori molto importanti stampo nella 
tipo 1 ma la prestampa la faccio altrove direttamente da indesign (ma carico 
sul cliente i costi di prestampa).
Su lavori dozzinali come i flyer, che sono buona parte del volume delle mie 
entrate tipografiche, stampo nella tipografia 1 con la loro prestampa, ci 
sta.
Sul lavoro che il cliente pidocchioso vuole a costi irrisori do alla tipo 2.
ciao
P.

 Io DEVO usare quella tipografia, o quell'altra
No, vuoi. E volere è diverso da dovere.
Presa questa decisione, ti resta solo da fornirgli i tuoi documenti in
formato eps e non pagargli i lavori in cui riescono a sbagliare anche
con quel formato, che è del tutto compatibile con il loro metodo di
lavoro sbagliato.
IOW, scegliersi un fornitore da quattro soldi non significa permettergli
di saccagnare i lavori gratuitamente.
Di certo non ricavi nulla proponendo qui su icg buffe discussioni sulle
tue bizzarre frequentazioni: noi possiamo indicarti il formato ottimale
per limitare i danni nelle tue disastrate condizioni, ma con tutta la
buona volontà non possiamo fare di te un cliente con gli attributi.
giordano

 buona volontà non possiamo fare di te un cliente con gli attributi.
Io ho chiesto come passare da AI ad FH, con che formato uscire da uno e come 
importare sull'altro, tutto qui :)
Poi se da lì si passa ad una discussione generale o mi sfogo per 
frustrazioni da me non dipendenti e questo dà fastidio, mi scuso!
Grazie comunque ad entrambi (tu e Lars), mi avete chiarito decisamente le 
idee.
P.