Newsgroup: it.salute
Titolo: Help Me please!!!

Ho avuto la gastrite circa un anno e mezzo fa, da allora il mio stomaco non
è più quello di una volta...xche'?
prima digerivo di tutto ora non digerisco niente o quasi, la carne rossa
soprattutto non ce modo di digerirla.
volevo sapere se esiste una cura per riportare lo stomaco in buon
stato...grazie -Fabio

...

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Ovviamente rivedere la dieta
 perchè il corpo resiste fino a quando non ne può più. 
Si dice ormai da tutte le parti di evitare le carne rossa, 
più difficile da digerire. 
Alcalinizzare un po' il sistema evitando i dolci, 
limitando pane e pasta,preferendo i chicchi
 -riso-miglio decorticato..... 
Se dalle tue parti c'è un buon ristorante 
macrobiotico ti sapranno dare delle dritte.
Altrimenti vai in un sito sulle diete alternative.
=========
Dai un occhio anche alla tua vita emotiva, 
a quando ti si è manifestata la gastrite.
Digerire-assimilare la vita....
===============
Trascorri del tempo all'aria aperta, 
a contatto con la natura, respira a pieni polmoni.
===========
Non prendere farmaci, hanno sempre effetti collaterali
Ciao 
gaia

gaia
Ciao
Mario
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_ 
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

 non �pi quello di una volta...xche'?
Hai fatto l'esame per l'helicobacter?

 Mario
Ciao
Giampiero

Tutte ti possono aiutare per il tuo problema - cioe', lo GUARISCONO.
Della serie: basta che sia alternativo per funzionare.
Ricordi proprio Vanoli: prendi su qualsiasi cosa!

(e' questa, in effetti, la parte piu' difficile...)
Peccato che non esista un metodo per distinguere un BRavo truffatore
da uno scadente.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

Ignazio puddu è uno di quelli che parla per partito 
preso senza avere la minima conoscenza 
nè volerla avere sulle terapie alternative
 e facendo di tutta un'erba un fascio. 
Certamente è difficile trovare un bravo 
omeopata e un bravo agopuntore. 
In Cina l'agopuntura era considerata 
un'arte così come Paracelso prlava di arte medica. 
Ci si impiegavano dei decenni a impararla. 
Ora , occidenralizzata, i nostri medici 
si fanno qualche corso di un weeek and e op 
praticano sulla pelle dei poveracci, 
in genere solo con modalità sintomatiche. 
Lucro in primis. 
Mario, per la dieta dai un'occhiata a 
www.promiseland.it/forum
.
Ignazio vediti un po' di documentazione 
sull'omeopatia nei siti di 
Massimo Mangialavori cerca su google,
è uno dei più quottati a livello mondiale 
ma mi sa che non lo farai perchè preferisci  
non intaccare il tuo credo
P.s.
Mi sapete dire come usare la tabella degli strumenti? 
Cioè scrivere  a colori , inserire link e figure. 
Grazie
gaia

 Se guarissero qualcosa verrebbero usate dai medici.
Non dimentichiamoci che nell'ambiente dei prodotti farmaceutici girano
danari alquanto numerosi. Non e' mai cortese chiedere di dove vengono e dove
vanno a finire i soldi, ma dal fatto che ce ne sono parecchi che danzano non
si puo' onestamente prescindere.
Andrea
salo...@mediacomm.it

si puo' onestamente prescindere.
I soldi girano anche intorno alle medicine alternative. Quello che
conta pero' sono i dati di fatto, ossia i risultati della ricerca
scientifica. Si possono traroccare degli studi, ma alla lunga la
verita' salta sempre fuori, perche se io faccio uno studio tarocco che
promette la luna, stai tranquillo che ci saranno tanti altri studiosi
che vorranno controllare ripetendo il mio studio, e mi faranno a pezzi
con grande soddisfazione.


Cioè scrivere  a colori , inserire link e figure. 
??? Ti riferisci a qualche programma o a cosa?


Grazie
No.
Sei in un newsgroup, e in un newsgroup non si scrive in formato html ma
puro testo.

 ??? Ti riferisci a qualche programma o a cosa?
------Dicevo che a volte ho visto anche immagini,
 ma Mario dice solo testo. A volte si vedono scritte a colori
ciaooo 
gaia

 ma Mario dice solo testo. A volte si vedono scritte a colori
Continuo a non capire.


 sintomi e stop?
Zitto tu, Ufficiale membro di una masnada di ufficiali !
(rotfl)
Come si potrà sentire adesso la nostra cara Gaia dopo aver preso coscienza
di aver sparato una cazzata di simili dimensioni ?
Un po' di tatto, e che diamine ! Pensa al risvolto psicologico!
Sei un Bruto, oltre che ufficiale.
Anzi, un ufficiale bruto, ecco !
(saluti al capitano)
:-)))))
--
NiBBle

Sei un Bruto, oltre che ufficiale.
Tu quoque? :-)


 che vorranno controllare ripetendo il mio studio, e mi faranno a pezzi...
Gia', ma quando? Magari dopo decenni, come accadde col fosforo somministrato
agli studenti (tra cui io, e non ti dico i risultati) per migliorare la
memoria? O come accadde colla quantita' di ferro contenuto negli spinaci? O,
per contro, come accadde colla fenolftaleina, stroncata (in seguito a prove
che - si dice - non erano il massimo del realismo) dopo che quattro
generazioni d'italiani avevano imparato a darle del tu?
Andrea
salo...@mediacomm.it

generazioni d'italiani avevano imparato a darle del tu?
La fenolftaleina e tanti altri farmaci da banco era realmente nociva,
come pure tante altre erbe comunemente usate per il loro effetto
lassativo, ma questo non e' un problema di scienza, ma di cultura
medica e di pubblicita' scorretta.


 medica e di pubblicita' scorretta.
Punto primo: la mia famiglia ha fatto uso di farmaci basati sulla
fenolftaleina per almeno un quarantennio, e l'unica affezione correlabile a
cio' sarebbe una certa infiammazione all'intestino del sottoscritto che s'e'
svelata dopo almeno vent'anni.
Punto secondo: accordo tutti i benefici possibili, sia chiaro: ma ci puo'
essere qualcosa di vero in quel che si disse a suo tempo dei test che hanno
bandito la fenolftaleina? Tanto per intenderci, si diceva che s'era
inoculata in cavie di laboratorio quindici volte la quantita' di principio
che occorre ad un cristiano per andar di corpo... Voglio dire, se io avessi
ingojato quindici volte la nota dose di Euchessina, forse sarei morto pure
io, altro che le cavie!
Andrea
salo...@mediacomm.it

io, altro che le cavie!
La fenolftaleina e' stata tolta dal commercio perche' c'erano farmaci
piu' maneggevoli e con meno effetti collaterali, tutto qui. Se fosse
stato l'unico lassativo disponibile sarebbe ancora in farmacia.


 farmaci piu' maneggevoli e con meno effetti collaterali...
... comunque, dicevo, stabilito questo nulla da obiettare: anche
se mi restera' la curiosita' di sapere se quella cosa circa la
sperimentazione su cavia della fenolftaleina sia vera o se si tratti
piuttosto della "solita" leggenda...
Andrea
salo...@mediacomm.it

piuttosto della "solita" leggenda...
Dovrei andare a vedere, ma non credo che sia cosi' semplice come la
descrivi.


 integratori alimentari e cosette simili?
Intendo dire: quale medico prescriverebbe ad un suo paziente un prodotto
inutile puntando sull'effetto placebo?
Andrea
salo...@mediacomm.it

inutile puntando sull'effetto placebo?
Beh, lo si fa tutti i giorni, per le patologie vaghe, tipo malesseri
mal definiti, astenie senza alcuna apparente base organica ecc.
Si da un preparato multivitaminico, magari con scritto "FORTE" sulla
scatola, o magari non si prescrive niente e si fa una visita accurata
(che in questi casi spesso e' meglio di una medicina), si fa bella
chiaccherata col paziente, che magari ha solo bisogno di parlare dei
suoi problemi, e dopo la chiaccherata sta meglio e non ha neppure
bisogno di prendere nulla. Ovviamente si cerca di dare qualcosa di
utile in generale, perlomeno in via teorica, indipendentemente dalla
patologia lamentata. Se non e' usare il placebo questo... anche se le
leggi attuali rendono sempre piu' difficile per i medici usare queste
tecniche, visto che il paziente deve essere informato correttamente
sulla prescrizione, per cui buona parte dell'effetto "magico" rischia
di andare a farsi benedire, e questo spiega anche in buona parte la
fortuna di certe pratiche alternative, in cui il terapeuta si guarda
bene dall'essere chiaro con il paziente, ma anzi promette mari e
monti, e questo ha un certo effetto psicologico rafforzando l'effetto
placebo.


 e questo ha un certo effetto psicologico rafforzando l'effetto placebo.
Prescindiamo dall'aspetto etico di tutta la faccenda, ma a questo punto ho
il sospetto che noi si stia dicendo cose neanche troppo diverse su "certe
pratiche alternative": se qualche sorta di risultato viene comunque
raggiunto, non sarebbe gia' questo un qualcosa di positivo?
E comunque, il concetto di "placebo" come lo usi tu non mi pare sia molto
corretto: forse e' il caso di limitare tale concetto al suo proprio ambito,
vale a dire la sperimentazione piuttosto che la terapia.
Andrea
salo...@mediacomm.it

vale a dire la sperimentazione piuttosto che la terapia.
Allora diovresti eliminare il 99% delle terapie mediche "alternative"
:-)


 Allora diovresti eliminare il 99% delle terapie mediche "alternative" :-)
Non necessariamente: basta che ne chiamiamo quell'effetto, il quale
tu sostieni essere l'unico positivo ch'esse abbiano, in altro modo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

tu sostieni essere l'unico positivo ch'esse abbiano, in altro modo.
Nel senso che ad esempio gli omeopati devono dichiarare apertamente
che non c'e' differenza di efficacia tra una compressa di omeopatacca
e una goccia d'acqua di rubinetto?
Per me va bene, per loro non credo :-)


 ... per loro non credo :-)
Chiedilo a loro, Ignazio: io l'omeopatia non l'ho mai capita.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Chiedilo a loro, Ignazio: io l'omeopatia non l'ho mai capita.
Beh, vediamo se qualcuno di loro risponde qui :-)


 Beh, vediamo se qualcuno di loro risponde qui :-)
Azz... Ignà, ma allora è vero che i sardi sono duri di testa?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=12676041
e leggitelo bene stavolta, poi mi dici se è placebo che pazienti con
CD4 sotto le suole, riprendono una conta "soddisfacente" dopo l'uso
del farmaco omeo. Si curerebbe mezza Africa con H2O, meno costosa
(forse, per loro) dei farmaci per HIV.
Continua con le tue solite banalità da cazzaro, tanto finchè c'è gente
come te ci saranno pazienti come i tuoi.
Sappi che un giorno, come quando trent'anni fa si è scoperto come
funzionava l'ASA dopo millenni di impiego senza metodo scientifico,
metterai le tue palle sul tagliere e qualcuno si rifiuterà persino di
tagliartele. Anche se saresti meno ridicolo... Nel frattempo Randi,
col suo milione di dollari, potrebbe sviluppare un paio di piantagioni
in Kenia, e consentire lo sviluppo di una ventina di villaggi. Ma i
populisti come lui, e come te, si sa, godono da matti nel far del male
alle idee. C'è da dire una cosa però, cazzarola! col metodo
scientifico, quel milione di dollari è rimasto tale e quale da una
decina d'anni. Ma se li metteva su conto arancio???
Ignà sei popolare persino a Stoccolma! in un reparto di gastro si
parla di te!

(forse, per loro) dei farmaci per HIV.
Ok, allora vai in un ospedale  e prova a curare i malati di HIV con
l'acqua omeopataccara, vediamo quanti ne guarisci, fessacchiotto.


parla di te!
In che senso?


erbe"?
Io ne sarei davvero curioso, Ignazio..
Se puoi darmi un link specifico mi faresti contento :)
Ho visitato piu' volte il tuo sito ma non sono mai riuscito a cavarci
un ragno dal buco, forse perchè cercavo male..
ciao!
Matteo

un ragno dal buco, forse perchè cercavo male..
Eh, quel sito non lo curo piu' io, e il webmaster deve aver fatto
qualche casino :-)
Vai su Endoscopia digestiva e poi su Area Scientifica, ci sono le 200
immagini di endoscopia digestiva del Dott. Giorgio Battaglia di Padova
(bellissime) e i filmati di Salvatore Camedda (belli pure quelli).


quale da una decina d'anni.
Non sei informato bene. In origine il premio Randi era di 100.000$
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_ 
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

 l'acqua omeopataccara, vediamo quanti ne guarisci, fessacchiotto.
Ignà sei veramente un pollo. Dove credi che abbiano fatto quelle
terapie, a casa della tua amica Wanna Marchi?

 Non sei informato bene. In origine il premio Randi era di 100.000$
Azz... e io che non mi fido delle banche on-line :-)

Scusa Mario, ti ho chiamato Ignà...

...
Il solito Internal server... e ho fatto il "copia incolla" al tuo post.

terapie, a casa della tua amica Wanna Marchi?
E infatti tutti gli ospedali del mondo si sono buttati a capofitto a
usare quel metodo per curare l'AIDS. ROTFL.
Ma ovviamente e' un complotto GiudoMassoPlutoaPerinico.


OGGETTIVABILI molto ma molto migliori rispetto al placebo stesso,
In QUELLO STUDIO, mai ripetuto, su pochi pazienti. Un po' debolino.
Tutta qui la onnipotente omeopatia?


 Tutta qui la onnipotente omeopatia?
Sempre il solito,eh? continui a non leggere...
The first study was conducted by the Regional Research Institute for
Homeopathy in Mumbai, India, under the Central Council for Research in
Homeopathy, with the approval of the Ministry of Health and Family
Welfare, Government of India. The second body of studies was conducted
in clinic settings in California, Oregon, Arizona, Hawaii, New York,
and Washington.
Gli studi sono due, fatti praticamente agli antipodi! L'unica
onnipotenza che vedo è quella relativa alla tua arroganza-ignoranza.

 Ma ovviamente e' un complotto GiudoMassoPlutoaPerinico.
E cosa c'entra?
1- tu affermi che non ci sono prove che l'omeo sia superiore al
placebo
2- ti dimostro che stai dicendo una cazzata
3- insisti
4- continuo a dimostrarti la tua malafede e la tua ignoranza
5- cerchi di portare il discorslo lontano dalla cacca che stai
producendo
6- confermi più volte la tua malafede e la tua ignoranza
7- continui a voler portare il discorso su un piano diverso da quello
in cui hai appena fatto la tua ennesima figuraccia
8- sei patetico

 Tutta qui la onnipotente omeopatia?
Ah, dimenticavo... divertiti.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=10335412
giusto per...: 
RESULTS: In PGL, a statistically significant difference was observed
in CD+ve T-lymphocyte counts between pre and post trial levels in
verum group (P < 0.01). In the placebo group a similar comparison
yielded non-significant results. (P = 0.91). Analysis of change in the
pre and post trial counts of CD4+ve cells between groups was also
statistically significant (P = 0.04). In asymptomatic HIV infection,
differences in absolute CD4+ve lymphocyte counts between pre and post
trial levels were not significant. Analysis of changes in pre and post
trial CD4 levels of placebo and verum groups for combined strata of
asymptomatic and PGL groups was also not significant. CONCLUSION: The
study suggests a possible role of homeopathic treatment in HIV
infection in symptomatic phase, as evidenced by a statistically
significant elevation of base line immune status in persistent
generalised lymphadenopathy.
Dai Ignà, continua, sei uno sballo quando ti martelli da solo!!! non
sapevo che l'autoflagellazione ti piacesse così tanto!!!

placebo
Bah, alcuni studi sembrano dire che FORSE c'e' una qualche attivita',
ma sono quasi sempre sutudi fatti su campioni striminziti, su dosi
ponderali e mai confermati da studi successivi. Tra l'altro gli studi
che parlano di attivita' sono talmente pochi da voler dire poco o
nulla. Anche se si dimostrasse con sicurezza assoluta che UNO (o anche
dieci, mi voglio rovinare)  rimedi omeopatici funzionano in qualche
patologia, vorrebbe semplicemente dire che QUEI rimedi funzionano in
QUELLA patologia e in QUELLE condizioni previste dal lavoro, non certo
che tutta l'omeopatia funziona, magari a dosi oltre il n. di avogadro.
Ti ho gia' detto come la penso, un milione di volte.
Se mi dici che una d6 puo' funzionare uin qualche patologia posso
anche crederci, ma non vedo nulla di interessante, al limite un nuovo
farmaco. Se mi dici che una CH30 funziona per me e' una cazzata di
default, che deve essere dimostrata con prove grandi come lo spazio
necessario per contenere il solvente di un grammo di soluto di una
CH30, ossia 714 milioni di miliardi di volte il volume del sole.


 medicine may play a useful role as an adjunctive and/or alternative therapy
In soldoni: visto che c'e un numero crescente di persone resistenti ai
farmaci la medicina omeopatica POTREBBE avere un ruolo utile come
terapia aggiuntiva o alternativa. 
In pratica, dato che l'altra a volte non funziona, in quei casi meglio
che niente... potrebbe anche essere utile.
Tutto qui???
Qualcosa di piu' tosto non ce l'hai? Questi sono i lavori tosti che
dimostrerebbero che l'omeopatia e' tutto questo mostro di efficacia da
contrapporre alla vituperata terapia medico/chirurgica della medicina
scientifica?
Ma mi faccia il piacere, mi faccia.


infection in symptomatic phase, as evidenced by a statistically
SUGGEST a POSSIBLE role....
Capisci? Suggerisce un POSSIBILE ruolo...
Ma per favore, non hai qualcosa di piu' probante, di quelli con i
controcazzi?
Ancora con queste quisquilie e pinzellacchere?


 Capisci? Suggerisce un POSSIBILE ruolo...
Appunto, continua... "as evidenced by a statistically..." Tu leggi
solo quel che ti fa comodo, come gli asini!

Appunto, continua... "as evidenced by a statistically..."
Si, as evidenced che probabilmente non serve a una mazza, ma dato che
non c'e' niente di meglio...


 non c'e' niente di meglio...
Chi si accontenta gode...