Newsgroup: it.salute
Titolo: tuja occidentalis

Qualcuno mi sa dire che cosa è la tuja occidentalis e in che tipo di
patologia può dare risultati positivi (se mai qualcosa di omeopatico può
dare risultati positivi...).
Quello che mi interessa è la tuja occidentalis 30 ch in granuli, dovrei
prenderne 9 granuli al giorno per almeno un mese (3 la mattina, tre il
pomeriggio, tre la sera sempre lontano dai pasti).
Secondo voi è possibile prendere contemporaneamente anche una tisana
sntinfiammatoria della prostata.
Se non si è capito soffro di prostatite cronica e stò cercando di fare
qualcosa di naturale perchè di antibiotici ne ho presi troppi e di non far
nulla non me la sento!!!
Grazie per gli eventuali suggerimenti
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Quello che mi interessa è la tuja occidentalis 30 ch in granuli,
Qualsiasi effetto abbia la tuja, a quella diluizione non e' piu'
presente in soluzione da un bel pezzo. 
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 presente in soluzione da un bel pezzo.
Le contraddizioni sono tante, in primo luogo io sono straconvinto che con
quella diluizione di tuja non c'è n'è neanche una molecola! Sempre che la
tuja possa servire a qualche cosa...
Tuttavia, nelle mie peregrinazioni in internet alla ricerca della panacea,
ho sentito più di una persona che ha trovato giovamento (parlo di
prostatite) proprio con questa diluizione e proprio con questa sostanza.
La cosa ancora più strana è che medici specialisti del miglior centro
dermatologico romano (lasciamo perdere i nomi ma ti assicuro che viene gente
da tutte le parti...), consigliano questa stessa diluizione per i condilomi.
Più di uno specialista consiglia la fitoterapia, l'omeopatia spadroneggia
addirittura negli ospedali, le erboristerie fanno affari d'oro...
Ma insomma, di chi dobbiamo fidarci???.
Io una mezza idea me la sono fatta, secondo me, quando si ha una malattia
cronica dalla quale si sa di non poter guarire e la cosa non si accetta,
allora cominciano a crearsi degli strani meccanismi psicologici, hai bisogno
del medico e della medicina in quanto tali, a prescindere dai risultati che
ottieni, prendere una pasticca è rassicurante, magari una pasticca che a
detta di tutti non ha alcun effetto collaterale, magari così facendo
qualcuno riesce a distogliere la mente dalla malattia e si sente veramente
meglio. Un'altra spiegazione io non riesco a darmela, contro le mie
convinzioni, da due giorni prendo i famosi tre garnuletti sotto la lingua a
stomaco vuoto...sono perfettamente coscienete di curare la prostatite con
dei granelli di zucchero...ma che devo fare?, accettare supinamente una
malattia per certi versi invalidante?, lasciar perdere tutto come dice il
mio urologo (e come mi hanno detto altre 5 specialisti)?, lasciar
perdere...ma come si fà a far finta di nulla?, e i 170 km in bici chi me li
ridà?, e la mezza maratona chi me la ristituisce? la palestra, la moto,
quella belle pisciatine liberatorie, un normale stimolo di fare la pipì, una
bella scopata senza dolore e centomila altre cose dove sono andate a finire?
Scusa, non voglio tediarti oltre, lo so, stò facendo la parte dello scemo,
forse è una questione di debolezza...
Grazie


quella diluizione di tuja non c'è n'è neanche una molecola! 
in effetti basta far due conti .
posso suggerirti intanto questa lettura ?
http://www.crs4.it/~mameli/CICAP/gessa1.html
http://www.riforma.net/apologetica/newage/omeopatia.htm
quest'ultimo articolo finisce cosi' :
**********************************
Forse molti chimici, banalmente, vorrebbero che gli omeopati mostrassero
finalmente un esperimento ripetibile, almeno uno, grazie al quale si possa
distinguere - in qualunque modo - acqua normale da acqua "omeopatica". E’ un
esplicito invito. Anzi: una sfida. 
**********************************
-- 
ciao !   sgas # 69225877 
www.sgas.it/sgas
 ( il manifesto di It.Sci.Med)
Convictions are more dangerous enemies of truth than lies
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http://www.euro.cauce.org/
  |
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

On Wed, 18 Sep 2002 13:51:18 GMT, 
golem...@inwind.it
 (golemaniaco)
wrote:
Salve
ho letto appena ieri il tuo accorato appello e posso capire il tuo
stato d'animo.
Capisco che quando si sta male si cerca ogni strada pur di poter
migliorare anche sensibilmente le proprie condizioni.
Quello che scrivi sui risvolti psicologici delle malattie e delle
relative terapie ha un certo fondamento però vorrei dirti una cosa...
Non ti parlerò della tuja in quanto prima di assumerla credo che ti
sarai informato a sufficienza, in oltre non voglio dare inizio ad
un'ulteriore discussione, ma a prescindere dal rimedio...è la tua
posizione nei riguardi di qualsiasi terapia che mi preoccupa.
Come hai scritto, anche l'assunzione di diversi  antibio non ti ha
dato risultati duraturi, questo dovrebbe già dirti qualcosa sulla
natura di una malattia cronica.
Comprendo la tua sfiducia per ogni terapia ma non credi che se i
farmaci avrebbero potuto darti risultati, sarebbero stati invalidati
dalla negatività con la quale ti sottoponi al trattamento?
Purtroppo ci hanno abituati a vedere il corpo separato dalla mente
quando invece il nostro stato d'animo ha un ruolo fondamentale sui
risultati di qualunque cura, allopatica, omeopatica o anche
semplicemente di una camomilla.
Dall'ultimo post, ho ricevuto un messaggio di rassegnazione...ma non è
così!
Sei affetto da una malattia cronicizzata, è vero..ma questo non vuol
dire che per tutta la tua vita dovrai soffrire e rinunciare!
Ogni malattia cronica ha dei periodi in cui si stabilizza
naturalmente.
Ovviamente credo che in seguito, quando starai meglio preferai  una
passeggiata piuttosto che una pedalata, ma sarebbe ben poco sacrificio
se intanto potessi riprendere altre attività senza piangerti addosso,
non credi?
Molte persone per vari motivi sono costrette a rinunciare a
professioni per le quali hanno studiato e lavorato una vita.
Pensa a quei chirurghi che devono rinunciare ad esercitare perchè
magari perdono la stabilità delle mani, o ai pianisti che per
l'artrosi non possono più suonare...dovrebbero sentirsi annullati?
Si racconta che Beethoven componesse  benchè sordo...certo non poteva
ascoltarsi se non con una bacchettina tra le labbra ma non rinunciò
alla propria passione anche se con qualche limitazione.
Quando si può correre...si corre...e se non si può correre si cammina
ma mai rassegnarsi!
Quindi il mio consiglio è di accostarti fiducioso a qualunque terapia
deciderai di provare e se una si rivelasse non adatta, ne cambierai
un'altra finchè non riuscirai a stare meglio, intanto potresti
opportunamente  modificare la tua dieta informandoti circa la tua
malattia e sugli alimenti e gli stili di vita che la possono aggravare
e modificarli quel tanto da dimostrare a te stesso che ti vuoi bene.
Sincerissimi auguri
Milly

 Milly


disfattismo e l'arrendevolezza dei medici. 
Se preferisci qualcuno che ti racconta le favole per farti contento
benissimo. Ora ai medici non e' piu' neppure consentito dire pietose
bugie, e' stata persino fatta una legge apposta.
Il problema e' che certe malattie sono molto difficili da curare e a
volte non guariscono nonostante tutte le cure piu' moderne e
sofisticate. Cosa ti dovrebbero dire, che guarirai sicuramente quando
non e' vero?


 non e' vero?
Non credi che questa continua bagarre che intrattieni giornalmente
contro le medicine alternative (premetto che io non ne faccio uso,
anzi assumo farmaci "regolari") ti porti ad essere un po' troppo duro
con gli altri?
Vedi la cosa come una tua crociata personale.....forse lo e'.....sei
un medico e devi informare la gente che certe pratiche sono inutili
etc......ma non ti sembra di scadere un po' nel fanatismo? di sentirti
punto sul vivo ad ogni sospiro omeopatico?
A me non sembra che in questa occasione siano state raccontate
favole.....nessuno e' stato incitato a prendere granuli o acqua
risciacquata......
lo dici tu stesso che la sua malattia e' cronica e che non
guarira'.......allora che male gli posson fare tre granuli di zucchero
(lui stesso ne e' consapevole che altro non sono)?? Forse la sua
mente.......
E allora, per una volta lascia correre.......
E poi qui i trolls pullulano......conserva le tue energie per
loro......che di czzate ne sparano anche troppe...e in modo molto
violento....
Saluti
Elettra

meglio.
Parole sante, che sottoscrivo pienamente.
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  -Doctor Diabolicus-
/     / /_ 
\/\/\/\__/  
http://web.tiscali.it/Scienza_e_Medicina

violento....
Questo e' verissimo.


 che non puo' contenere nientaltro che
solvente.............................
Spero che con quel qualcuno non ti riferissi a me...io so benissimo quello
che dici, conosco perfettamente il meccanismo delle diluizioni omeopatiche
così come conosco perfettamente i meccanismi di produzione degli
antibiotici, come agiscono, ho studiato per mesi le farmacoresistenze e ho
un pc pieno di dati su principi attivi, batteri saprofidi, intracellulari, a
trasmissione sessuale, patogeni e non patogeni, commensali e non e tante
altre belle cosucce...
In una diluizione del genere c'è ACQUA, punto e basta, forse dello zucchero
per addolcire i granuli, ma il resto è ACQUA!
Ma quando si hanno 31 anni e un recente passato di sportivo (dilettante, si,
ma comunque passavo tutto il mio tempo libero tra corsa e bicicletta..),
quando non ci si vuole arrendere, quando ci si è sorbiti qualcosa come una
decina di mesi di antibiotici di vario genere, antinfiammatori, cortisonici
e altre varie amenità che non è il caso di elencare, quando si è girata
tutta l'italia alla ricerca del miracolo, quando si è speso in un anno
qualcosa come 8 milioni tra visite specialistiche e analisi, quando si è
preso qualcosa come 15 dita infilate nel culo e vatio strumenti, quando si è
dovuto superare ogni pudore facendosi fare massaggi prostatici, quando ci si
è sentiti dire di tutto (scopi di più, almeno due volte al giorno...),
quando nel meglio della vita non si riesce ad avere più un rapporto sessuale
decente, quando cominciano a venir fuori infezioni da HPV, varicoceli....
Quando si è smesso di fumare, di bere anche quel mezzo bicchiere di vino a
cena, di mangiare grassi animali, quando ci si ciba di carni anemiche,
pesce, frutta e verdura in quantità industriali....
Quando tutto questo e altro ancora è accaduto...che fare, lasciarsi andare?
non pensarci?, ma veramente credi che qualcuno possa essere in grado di non
pensarci?
Proverò anch questa e se ne sentirò il bisogno andrò anche da uno sciamano o
da una fattucchiera, magari sono un debole ma non accetterò mai supinamente
tutto questo che mi è capitato a 31 anni!!!


 Questo e' verissimo.
Pero' due risate ce le fanno fare ;))
saluti
Elettra

Il 20 Set 2002, 10:48, 
poir...@hotmail.com
 (Elettra) ha scritto:
Parecchie cose...
Solo per ringraziarti della pacca sulla spalla, mi illudo e forse continuerò
ad illudermi che tutto questo non possa essere capitato proprio a me!
Ne verrò fuori, magari impiegherò altri vent'anni ma ce la farò!
Golemaniaco è il radioascoltatore ideale della trasmissione radiofonica
Golem condotta da Gianluca Nicoletti che va in onda la mattina si radio 1,
se una volta ne hai tempo e voglia, verso le 8 meno un quarto
sintonizzati...è veramente qualcosa che apre la mente.
Ciao


tutto questo che mi è capitato a 31 anni!!!
Ti chiedo scusa, forse nei tuoi panni lo farei pure io, anche sapendo
che e' una sciocchezza.
Cio' non toglie che mi pare giusto mettere al corrente tanta gente di
cio' che sta facendo, per se decide di farlo lo stesso e' un suo pieno
diritto, non la biasimero' certo io.
Il fatto e' che la stragrande maggioranza della gente pensa che in una
30CH ci sia una medicina naturale, non dell'acqua, tutto qui.


che e' stanco......
Hai ragione, i troll dei mesi scorsi mi devono aver danneggiato
qualche struttura cerebrale e divento brusco con chi non c'entra
nulla. A proposito, mancano tutti i troll, ci sara' un congresso di
troll da qualche parte? :-)


 sintonizzati...è veramente qualcosa che apre la mente.
Azz...non avevo collegato.....e si che la conosco, anche se l'ho
sentita pochissime volte....
Ho un amico che e' un fan accanito della trasmissione e per un periodo
praticamente mi rifaceva tutte le puntate.
Cmq, a quell'ora in genere dormo ;)
Io rientro nella fascia del Ruggito del coniglio su Radio2.....
a presto
Elettra


 presente in soluzione da un bel pezzo.
Perchè non rispondi alla domanda, invece di affermare le tue solite
cazzate?
Allora? per cosa viene prescritta Thuja occidentalis 30CH? tu che sai
tutto di omeopatia, tu che ti arroghi il diritto di dire che è tutta
una cazzata, rispondi, forza, è facile. Basta sapere cosa ti succede
se ti intossichi con una dose subponderale della stessa sostanza. E
alla 30CH che succede? oltre al fatto di non essere più presente il
rimedio di partenza? Dai Ignis, è facile! dall'alto della tua
conoscenza, dall'immensità del tuo ambulatorio di base, dal profondo
delle tue conoscenza, uscirà una risposta alla domanda? qui la gente
vorrebbe risposte, non offese o divagazioni assurde. E visto che sei
stato il primo a postare, ti prego, onora il ng, rispondi! o aspetti
che lo faccia qualcuno che conosce la medicina omeopatica, per poi
farlo nero con le solite cazzate (memoria dell'acqua, amnesia del
vino, ecc...)?
Fabio

rimedio di partenza?
Alla 30CH succede solo che stai vendendo acqua e fai credere che ci
sia dentro qualcosa mentre non e' vero.
Era meglio se restavi dove stavi, che continui a collezionare figure
meschine.


vino, ecc...)?
Non girare le carte in tavola: si tratta solo di DEMOLIZIONE di
cazzate proposte da qualcuno.

cazzate?
Maddai, parlaci tu, e illuminaci sui successi dell'omeopatia nella cura
della prostatite cronica, che è una malattia di quelle rognose, della
quale spesso è difficile venire a capo. Questo lo so. E non mi risulta
che, con i milioni di italiani che, a sentire certi alternativi, si
dedicano adesso alle medicine non convenzionali, la percentuale di
risoluzioni di prostatite cronica trattata omeoqualcosamente sia
significativamente diversa. Ti risulta il contrario?


sia dentro qualcosa mentre non e' vero.
Ragazzi, piantiamola con queste ca//ate!
Basta dire che i rimedi omeopatici sono solo acqua fresca.
NON E' VERO!
In effetti, la maggior parte dei rimedi omeopatici sono globulini di
lattulosio, da non maneggiare con le nude mani, per di più...
(paura di contaminazione del lattulosio?)
Dunque non è acqua fresca, che vendono, ma lattulosio puro.
Siamo precisi.


Dunque non è acqua fresca, che vendono, ma lattulosio puro.
Pardon :-)


 della prostatite cronica............................
Tutto questo è semplicemente assurdo e fuori luogo, io volevo solo sapere se
questa benedetta tuja ha qualche proprietà acclarata a livello fitoterapico.
Come ho detto SONO PERFETTAMENTE COSCIENTE CHE A QUELLE DILUIZIONI NON SIA
PRESENTE NEANCHE UNA MOLECOLA DELLA TUJA.
Si tratta del fatto che qualcuno col mio stesso problema sostiene di avere
avuto risultati positivi!
Non ammazzatevi a vicenda sulla solite polemiche. La cosa è
stramaledettamente logica: Hai un male incurabile o che la medicina
allopatica non riesce a curare, non vuoi arrenderti, ricorri ad altro
prestando attenzione a due cose:
Non farti del male (non assumere sostanze dannose o usare protocolli
invasivi o pericolosi);
Non farti fregare troppi soldi.
Negli USA c'è gente che a ventun'anni si è fatta togliere la prostata, in
Italia c'è gente che cura la prostatite con diluizioni omeopatiche di
cellule estratte dagli organi degli equini, sempre in Italia ci sono
criminali che per fare esami banalissimi e assolutamente inutili dal punto
di vista diagnostico si beccano milioni delle vecchie lire, in Italia c'è
gente che alle prime avvisaglie della prostatite ti infila un ago in culo e
comincia ad infiltrarti di antibiotici e antinfiammatori....e potrei
cotinuare sino a domattina....
Vi sembra così utile continuare a scannarvi su questa cosa???


 troll da qualche parte? :-)
Non hai fatto in tempo a dirlo che ne e' comparso subito uno, ma vedo
he gli hai gia' risposto.....
Il Vanolo, p.e., migra di NG in NG.......ma non gli scappa mai un
nuovo arrivato.......
a parte che secondo me usano diversi nick.......e quindi si
mimetizzano....e poi a volte ti scrivono in privato invitandoti a
visitare i loro siti......
Cmq, per tornare al nostro discorso.....mi fa piacere che ti sia
accorto che stavi esagerando un po'......anche se effettivamente a
volte si fa fatica a distinguere tra chi e' fanatico e chi e'
consapevole di certe scelte....
domandina personale......tu sei toscano vero?
Saluti
Elettra

domandina personale......tu sei toscano vero?
No, 100% sardo inside.


Non farti fregare troppi soldi.
Ma scusa, abbi pazienza. Il fatto e' proprio questo, come pretendi di
curarti con una cosa che non c'e' piu' e pagandola a caro prezzo come
se ci fosse ancora, senza che ci sia neppure la piu' pallida ombra di
un'idea di come una cosa simile possa funzionare e sperare di non
perderci i soldi?
Senza polemica.


 Senza polemica.
Tu non hai neanche la più pallida idea di quanto ho speso sino ad oggi, 4,6
euro ti sembrano troppi?


 meschine.
Sei uno pseudomedico che sa solo prendere l'abecedario e proporre
molecole per stare in pace con se stesso. Rivediti la dichiarazione di
Helsinki, i parametri delle sperimentazioni omotox sono tutti
rispondenti a tali protocolli ma visto che sei solo un ignorante in
materia di omotox e omeopatia sarebbe opportuno che tu tacessi quando
qualcuno su questo ng chiede qualcosa riguardante l'omeopatia. Sei tu
il meschino della situazione, screditi sbandierando la solita acqua
fresca, ma riscaldala e fatti un bel bidet!!!
Fabio

 Siamo precisi.
Hei Mario, ma ci fai o ci sei? cosa hai inalato???? almeno abbi la
decenza di specificare a quale diluizione ti riferisci!!!! o fai di
tutt'un'erba un fascio???? come al solito, la comprensione dell'arte
medica è impossibile per chi della medicina non ne fa un'arte ma solo
un lavoro.
Secondo la visione della tua cara medicina tradizionale, l'uomo è alla
stregua di una macchina e il medico nient'altro che un meccanico, solo
che invece della tuta blu indossa un camice bianco. Ma smettila!!!!!
Fabio

fresca, ma riscaldala e fatti un bel bidet!!!
Io scredito? CHi, te? Ma chi ti cerca, tu ti screditi da solo ogni
volta che scrivi, non c'e' bisogno di faticare.
Sei un trollone che non sa fare altro che insultare in quanto gli
mancano gli argomenti per rispondere in modo serio.
Dai retta a me, cambia nick (un'altra volta) e fatti una nuova vita
come mungitore di galline :-)
Potresti finalmente dire di fare qualcosa di dignitoso.


euro ti sembrano troppi?
Dipende da cosa ci hai comprato :-)


Vi sembra così utile continuare a scannarvi su questa cosa???
Se la gente richiede cure che secondo me sono prive di fondamento, mi
sembra "utile" esprimere il mio parere di medico.


 No, 100% sardo inside.
Ah scusa.......devo aver fatto casino con qualcun'altro......forse
Sgas....
Saluti
Elettra

Vi sembra così utile continuare a scannarvi su questa cosa???
Se la gente richiede cure che secondo me sono prive di fondamento, mi
sembra "utile" esprimere il mio parere di medico.
