Newsgroup: it.arti.animazione
Titolo: Videogames e anime: Final Fantasy VII e..

Finalmente ho potuto vedere l'intro di Final Fantasy VIII... davvero
impressionante, una realizzazione stupenda (nonostante il formato
RealVideo).
Vedendolo ho notato alcune similitudini diciamo formali tra questo e
Escaflowne (di cui ho visto praticamente solo i trailers): prima di tutto la
musica, con orchestra e cori, molto simile a quella di Esca, poi
l'ambientazione simil-fantasy (gia' dal nome si intuiva ^_^) e poi una cosa
di cui non ho chiaro il significato.. Come nei trailer di Esca, in questo
video si vedono delle piume (hanno per caso un significato simbolico in
Giappone?) utilizzate in maniera molto simile in entrambi i filmati.
La domanda sorge spontanea... chi ha copiato (o ha citato, come va di moda
dire) da chi??

 dire) da chi??
Credo ci siano arrivati per vie indipendenti, non ci vedo poi tante 
somiglianze.
Cmq ne approfitto per aprire una parentesi sulla commistione VG-anime. Molti 
artisti famosi hanno lavorato per videogiochi e viceversa. Il sopravvalutato 
Yoshitaka Amano (chades di Final Fantasy I,II,III,IV,V,VI,VII(tre personaggi)) 
ha lavorato per la Time Bokan, Akira Toriyama ha creato Dragon Quest e il 
chades di Chrono Trigger (Square, 1995), e Nobuteru Yuki (Esca, Lodoss) ha 
fatto il chades di Seiken Densetsu (La leggenda della spada sacra)- Legend of 
Mana, Seiken Densetsu 3 e l'imminente Chrono Cross. D'altra parte Yuuya 
Kusaka, l'illustratore dei romanzi di Orphen, ha lavorato per la RED Company 
in Thousand Arms della Atlus, che vede anche la sceneggiatura di Takehiko Ito 
(Ryu Knight, Outlaw Star).
In definitiva i due mondi ormai sono in avvicinamento, avvicinamento che 
potrebbe terminare anche in un'unione. Voi che ne pensate?
-- 
          Luca Beltrame - lbbros[at]
tiscalinet.it
 
   Moderatore di it.arti.animazione - Collaboratore di Animania
The world of Akihabara Denno Gumi - 
http://members.tripod.it/lbbros

dire) da chi??
Ummm... "Lulu' Angelo tra i fiori?"
See You, Space Cowboy...
--
Wismerhill, il Paradosso del Quarto Impatto
Fondatore del Big Shot, an Easy come Easy go mailing list
Primo Operatore Supercazzuto del canale #IAA su 
irc.azzurra.it

Giappone?) 
Le piume in Esca hanno un significato che ti diverra' chiaro dalla
prossima cassetta. Ma se fossi stato ben attento in realta' avresti
gia' dovuto capirlo...
-- 
Massimo Sabbadini (
sesa...@tin.it
) - ICQ 14270380
Universita` degli Studi di Verona
Corso di laurea in Informatica - Matricola IN000435
"NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO!" (D. Adams)

ha lavorato per la Time Bokan
Si', per la Time Bokan e basta...Il resto della sua vita l'ha passato
a girarsi i pollici...
Quella di Character Designer per FF non credo sia l'occupazione
primaria del grandissimo Amano.
Ora, il fatto che, probabilmente, Amano non ti piaccia (non ne faccio
una questione, i gusti sono gusti), non dovrebbe farti citare Amano
solo come designer dei Time Bokan...
Tra le altre cose, ricordo 'Vampire Hunter D' e, tra le ultimissime,
ha disegnato in america un albo a fumetti su Sandman...
Delego chi ne ha voglia ed e' piu' informato di me a snocciolarele
altre sue opere...Anc'io sono interessato...
Ciao!
-- 
   ALESSANDRO BELLONDI
   E-Mail:  
Al...@libero.it
, 
1995...@educ.disi.unige.it
 
   DADA M@G
   Rivista di letteratura, musica e cultura
   Ultimo numero 
http://dadamag.agonet.it/sette/index.html

 primaria del grandissimo Amano.
E meno male... a lasciato il posto ad uno molto piu' bravo di lui, cioe' 
Tetsuya Nomura... Ma non divaghiamo.



Ehm, so che rischio il linciaggio telematico, ma Esca non l'ho mai visto
^_^;;; E' nella mia lista degli acquisti, pero'..
La sequenza in oggetto ha una regia davvero ottima, se mi ricordassi da dove
l'ho scaricata ve lo scriverei.. Se qualcuno la vuole sono 5 mega.
Cmq ne approfitto per rispondere anche ad altri post di questo thread che ho
visto: IMHO i vg e gli anime (diciamo in generale i cartoni animati) hanno
molti punti in comune, a partire dal fatto che le sequenze introduttive di
molti giochi sono dei veri e propri cartoni animati, poi, ovviamente, chi
meglio di un disegnatore di fumetti o di cartoni animati (indipendentemente
dal suo stile) puo' disegnare i personaggi di un gioco? Con le tecnologie
attuali e' possibile rendere i pg dei giochi molto realistici, ma siamo
ancora a livello di disegno.
Visto poi che le tecniche usate per realizzare i giochi e quelle per
realizzare gli anime IMHO stanno convergendo, credo che ci sara' il momento
in cui i designer di giochi e i disegnatori di anime potranno diventare una
stessa figura professionale.
Ciao!
--
 This e-mail message comes from:  |        "Ci sono i sogni, 
  M a t t e o   B o g l i o n e   |       tutti quelli che fai
 I C Q   U I N   1 5 4 7 3 0 6 5  |       che non moriranno mai"
 m o u s s e @ i n a m e . c o m  | "Conan" - L. Macchiarella M. Buzzi

Non credo, ma in Esca e' perche' Ina r fhb sengryyb unaab yr nyv.
Ripongo la domanda in forma leggermente diversa: le piume hannoun
significato simbolico?
Lo domando perché non ho ancora molto capito le piume messe da Oshii
in GITS quando l'elicottero fcnen nyyn grfgn qryy'rk-pbecb qv Zbgbxb.
Non che siano belle, anzi! Forse si potrebbe addirittura dire che la
bellezza ne giustifichi l'esistenza, almeno dentro un film... ma per
caso c'è qualche motivo più recondito?
Grazie e ciao!
----
Lapo "Motoko's Lover" Luchini
l a p o @ l a p o . i t (PGP Key on keyservers)
w w w . l a p o . i t   (ICQ UIN: 529796)

caso c'è qualche motivo più recondito?
Erano presenti anche nel manga: quando Motoko contatta via cavo il
marionettista (Puppetmaster), mentre l'hardware che lo contiene si sta
degradando. Il segnale e' a dir poco esile e viene amplificato da
Kusanagi, ma quando il marionettista svanisce Motoko ha delle visioni
(come l'icona del marionettista che vola verso il cielo, piume, il
piede di un angelo...). 
Piu' avanti, il programma-marionettista ritorna e propone a Kusanagi
una fusione tra le loro due identita'. 
Mi aspettavo a questo punto delle spiegazioni di tipo
neurologico-cibernetico (allucinazioni, il marionettista finito dento
Motoko Kusanagi, etc.), ma Shirow ha proceduto sul misticheggiante
senza evidenziare la possibile alternativa di un'illusione (sia di
Motoko che del martionettista: per inciso, e' una delle spiegazioni
possibili  delle visioni di chi ha avuto esperienze di pre-morte,
oltre a quelle di "guardate" sull'aldila' - in questo caso simile ad
un immenso internet...^_^).
2. Piume e angeli
New Age? Curiosita' per le credenze religiose occidentali? 
3. Piume e demoni. 
Le piume compaiono anche nella sigla iniziale di Slayers Try, quella
originale. 
In questa storia Valgarv diventa a un certo punto assai simile ad un
angelo-demone. 
Potrebbe esserci anche l'ìinfluenza di "Devilman" di Nagai.
Bye
- - 
Saluti da
Sten 
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime, 
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro, 
alias  
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@iol.it
" non e' il mio vero indirizzo, 
rispondete sul newsgroup]

angelo-demone. 
Ricordiamo anche che le piume compaiono alla fine dell'ultimo episodio
di Slayers TRY, quando una non ben precisata figura luminosa riporta a
Firia l'uovo del Valgarv "rinato". In quel preciso istante si verifica
una vera e propria pioggia di piume bianche. Ora come ora non si sa
ancora con sicurezza di chi fosse quella figura luminosa che scese a
terra con l'uovo di Valgarv. A suo tempo pensai a Vorfeed in forma
umana (il Dio dello stesso piano da cui proveniva il Re dei Demoni
Dark Star e che si era fuso proprio con quest'ultimo), ma in seguito
alcune considerazioni mi hanno portato a escludere questa ipotesi
lasciandomi solamente una unica possibilita': quella figura era di
Lord of Nightmares. Lord of Nightmares non e' un'entita' malvagia o
benigna (riunisce entrambe le cose)... sarebbe curiosa la faccenda...
-- 
Daniele "Narko" Alessandri  ----  E-Mail: joesaetta(at)
graffiti.net
|- Check out the new Slayers Homepage 
http://www.slayers.n3.net/
 -|
|__________Member of the editorial staff of G-Generation__________|

benigna (riunisce entrambe le cose)... sarebbe curiosa la faccenda...
Ci ho pensato anch'io.
Ma la figura alata della sigla originale (che ho visto nel filmato del
progetto Prometeo), cos'e' allora? 
Io ho avuto l'impressione che fossero collegate.
Passando ad altro, trovo interessante l'idea di unire la magia bianca
e quella nera che attraversa Slayers TRY. D'altra parte, per Lina,
"tutto fa brodo" (e' una maga "anarchica", nel senso di Feyerabend).
^__^
In realta' credevo che questo lo facesse fin dall'inizio, quando nella
traduzione italiana invocava, " in nome della giustizia, le forze
dell'oscurita'"... Faceva pensare all'equivalente magico di una boba
materia-antimateria. 
E' quasi ironico che gli adattatori abbiano optato per una 
traduzione "ammorbidita" che finisce per anticipare le idee della
terza serie... Sono sicuro che non lo sapessero... 


terza serie... Sono sicuro che non lo sapessero... 
Non lo sapevano sicuramente, del resto l'adattamento delle due serie
di Slayers e' stato fatto precedentemente all'inizio della
trasmissione di Slayers TRY in Giappone, quindi...
-- 
Setting up *Final Mode*. End of procedures: Dec. 27th 1999

Potrebbe esserci anche l'ěinfluenza di "Devilman" di Nagai.
Mah, mi sa che alla fin fine "piuma" ricorda in ogni caso "angelo" (in
Devilman ci sono appota per far notare la contrapposizione bene-male,
no?) e quell'unione uomo-macchina č da interpretarsi come
evangelizzazione [nel senso di "trasformazione in angelo, si dice
cosě?]
Viene, tra l'altro, descritta con un "passare ad uno stato superiore"
- con la citazione finale ("quando ero un bambino mi muovevo e
comportavo come un bambino,ora soo cresciuto e non posso piů
comportarmi cosě") che [se non erro, ma ne so poco o nulla] č tratta
dalla bibbia [BTW: qualcuno sa dirmi in che punto? e magari un link a
qualche bibbia online in italiano?].
C Ya


con dietro un muro di mattoni con sopra la scritta rossa "GUPRE".
Per la parola non so, ma l'immagine e' facile da interpretare:
"spazzatura" e' il modo con cui Phiria chiama sempre Xelloss (adesso
non ricordo la parola giapponese corrispondente, ma so che il
significato e' quello).


"spazzatura" e' il modo con cui Phiria chiama sempre Xelloss (adesso
Esatto, anche io avevo pensato a questo visto che Firia in una
occasione definisce Xelloss "nama gomi" (dove gomi significa appunto
spazzatura e nama significa fresco). L'associazione sembrerebbe
automatica, eppure c'e' qualche cosa che non mi convince: perche'
Firia lo chiama in quel modo? Un motivo ci dovra' pure essere, visto
che per di piu' e' stato messo pure in quei due fotogrammi nella sigla
e queste "scenette", sia nelle sigle che durante la serie, hanno
sempre un senso. Quindi fino a che non scopro il motivo, per me la
faccenda rimane incerta :)


Firia lo chiama in quel modo? Un motivo ci dovra' pure essere, visto
^^;;;; Mi pare ovvio... fra draghi d'oro e demoni non scorre buon
sangue, questo si capiva pure dall'adattamento italiano ^^;;;;
Otaku.... :-P
--
Gabriele Del Prete       
gdel...@mail.com

qualche bibbia online in italiano?].
S. Paolo, probabilmente...
Citato anche da J.L Borges ne "I Teologi".
Saluti da
Sten 
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime, 
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro, 
alias  
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo, 
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]

sangue, questo si capiva pure dall'adattamento italiano ^^;;;;
Lo so benissimo ma mi pare un motivo fin troppo banale per far
comparire la "scenetta" anche nella sigla. Quello che intendevo e' che
potrebbe essere un fatto non casuale che Firia lo abbia chiamato
proprio in quel modo. Inoltre ci sarebbe un'altra faccenda: Kanzaka e
Watanabe definiscono spazzatura anche Dark Star nei retroscena della
serie. In realta' avrei una fonte che dovrebbe chiarire questa
faccenda, ma ogni volta mi dimentico di farla tradurre.
Ma tanto non mi stupisce piu' nulla. Tra Watanabe e Kanzaka quando
sono insieme (e pure Koyama non scherza) sono uno piu' malato
dell'altro e tirano fuori assurdita' a raffica. Kanzaka tra i due
pero' e' il piu' fumato ^_^; (basta solo pensare a cosa sarebbe in
realta' l'arma di Luna Inverse, che per altro si intravede anche nella
sigla di TRY... ehm... ^^;)
