Newsgroup: it.salute
Titolo: Gente da 3 soldi

Mi è capitato di scrivere su it.scienza.medicina
Finche le risposte mi stavano bene tutto andava bene.
Quando mi è capitato di replicare alle risposte su temi anche non 
strettamente medici i miei interventi non venivano pubblicati nè 
avevo riscontro dai moderatori. All'inizio ho pensato a errori tecnici 
ma poi ho visto che su altri Ng tutto funzionava bene e su 
it.scienza.medicina solo i messaggi "scomodi" non passavano. Se 
invece scrivi: come si cura la faringite? il messaggio passa e ti 
rispondono volentieri.
Insomma la moderazione viene usata non per mantener il Ng nei 
giusti binari ma per censurare interventi che non fanno piacere o 
che mettono in dubbio qualche parola che esce dalla loro nobile (ed 
incontestabile)  tastiera. 
Gente da 3 soldi.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

Gente da 3 soldi.
 ti possiamo fare il resto ?
quoting integrale 
crosspost it.news.moderazione 
follow up it.news.moderazione
-- 
sgas 

"Marco" <16...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio
news:200310021...@mynewsgate.net...

tranquillo è nel loro DNA .....
fanno parte della RESISTENZA  della medicina becera e ottusa ........
altro che 3 soldi .......
ciao Kunga

tranquillo è nel loro DNA .....
tu hai mandato diversi post a it.scienza.medicina 
molti non sono stati pubblicati ...
e tu sai perche' 
citane uno che e' stato respinto per un motivo diverso dal bad quoting 
[copia e incolla ]
impara a quotare , bestia 
e sciacquati la bocca . parli di cose che non sai 
-- 
sgas 


Non capisco che vuol dire
Inviato da 
www.mynewsgate.net


Beh... non mi sento di dire che dicano cazzate. Solo l'arroganza e la 
presunzione gli esce dalle orecchie. Quando parlano hanno ragione 
punto e basta. Ogni replica (nel senso di semplice dubbio su quello 
che dicono) viene considerata una bestemmia.  
Inviato da 
www.mynewsgate.net

Non capisco che vuol dire
che stai contestando la moderazione senza prove in mano , forse ?
ce le hai ? 
mi sembra di no .
per rispetto della netiquette non mi spostare il follow up.
grazie 
-- 
sgas


*********
chiarire in mailbox o in it.news.moderazione ti fa' fatica ?
il mondo di usenet ti e' oscuro ?
o stai trollando ?
-- 
sgas 


Certo, prove filmate non ne posso esibire. D'altronde non vedo 
cosa e come potrei provare quando io scrivo e non ricevo risposta 
oppure ricevo risposte del tipo che ho detto.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 non passava. Una castrazione del pensiero insomma.
ROTFLASTC !
Una  ** castrazione del pensiero **  l'aver rifiutato una risposta di 2
Righe ?
E che pensiero illuminato dovevi esprimere in due righe ?
"Ma mi faccia il piacere, mi faccia" (cit)
--
NiBBle


Inviato da 
www.mynewsgate.net

 >tranquillo è nel loro DNA .....
Il kungotto fa più casino del solito, a quanto vendo.
L'ho messo nel gabbio un po' di tempo fa (quando mi citò come bibliografia
il sito del Vanoli)
che dici, val la pena di toglierlo e farsi due risate o è penoso come al
solito ?
Ciauz.
--
NiBBle

altrimenti possono andare a fare in culo. Di medici il mondo è pieno. 
visto il tono delle tue risposte penso che ti agevolero' senz'altro  e faro'
in modo che non ti capiti in futuro di frequentare siffatte compagnie 
 
addio & plonk 
-- 
sgas 


Si, anche io sono rimasta un po' perplesso. Sembrano bravi però se qualcuno
prova a fare osservazioni, rispondono in maniera indisponente.
Ma ognuno di noi è bravo in qualcosa. Non per questo ha il diritto di
montarsi la testa e credersi il migliore del mondo.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Come volevasi dimostrare. Arroganti e pieni di boria. Chissà come 
soffrono qui che sono uguali agli altri.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

"Ma mi faccia il piacere, mi faccia" (cit)
E questo cos'è? L'avvocato delle cause perse? Guarda che si sanno 
difendere benissimo da soli specialmente dove si sono presi le leve 
di comando. Qui magari meno perche i vaffanculo se li prendono e 
se li tengono. 
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 argomenti collaterali.
ci rendi edotti che non leggi il manifesto dei newsgroup moderati a cui
intervieni e che vieni a protestare perche' ti rifiutano i post su
it.scienza medicina che - dici tu - non sono attinenti ad argomenti medici.
Ossia ci rendi edotti che sei un coglione

 e sciacquati la bocca . parli di cose che non sai
grazie del consiglio ....passo anche il filo
non ho problemi e nemmeno una carie  .... se fossero tutti come me
.....faresti la fame .
Peccato
Kunga

 ha scritto nel messaggio
news:2c0fb.5032$vO5.1...@twister1.libero.it...

ma che ti sei fumato ? sbaglio o è una minaccia ?
togliere a chi  ...... ????
Aspetto .........
Kunga

Come volevasi dimostrare. Arroganti e pieni di boria. 
Ah, tu mandi qualcuno a fare in culo, lui ti plonka e tu dici che e'
arrogante?
Compolimenti per la trasmissione.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

montarsi la testa e credersi il migliore del mondo.
Tu prova ad andare in un NG di ingegneri o di fisici e prova a dire
che tu hai scoperto che il secondo principio della termodinamica e'
una stronzata e vediamo che succede :-)

una stronzata e vediamo che succede :-)
Oppure su uno di UFO dove divi di aver visto gli alieni ;)

 togliere a chi  ...... ????
Ti avevo messo nel kill file qualche mese fa.
Leggendo il quoting di altri, ultimamente, notavo che eri più vispo che mai
e meditavo sulla possibilità di renderti ancora "visibile" nel mio PC.
Stamattina ti ho tolto, ma ho l'impressione che domani ti rimetto :-)
Ciauz
--
NiBBle

 soffrono qui che sono uguali agli altri.
eheheh...grazie per qs 5 minuti di ilarita!!!!!
e complimenti per l intelligenza delle tue risposte...ma che bel
trollettone!

 Stamattina ti ho tolto, ma ho l'impressione che domani ti rimetto :-)
ancora per poco ..... perche' tempus fugit
ciao Kunga

 Mi è capitato di scrivere su it.scienza.medicina
etc.etc.
Tempo fa c'erà una discussione, su quel newsgroup, in cui si parlava male
dell'iridologia. Sono medici, hanno le loro convinzioni e la loro
preparazione, non discuto.
Però io ho inviato un messaggio in cui raccontavo che ero andato, per
curiosità, ad una visita iridologica gratuita, nel corso della quale mi
era stata diagnostica una malattia che effettivante ho e che comunque non
mi da' alcun segno rilevabile dall'esterno. Se uno non sa che ce l'ho (è
poi una malattia molto rara) non la può diagnosticare proprio per nulla.
Ebbene il mio post non è stato pubblicato.
Tanti saluti
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ebbene il mio post non è stato pubblicato.
http://web.tiscali.it/ScienzaEmedicina/Manifesto.html
cap 5 , punto 1
gli aneddoti e le esperienze personali non sono interessanti dal punto di
vista medico scientifico 
il manifesto del ng e' abbastanza chiarto in questo 
Avesti risposta ? e che c' era scritto ?
-- 
sgas


Io non ho mandato a fare in culo lui ma quelli che si fanno il Ng 
moderato per mettersi in mostra e bloccare gli altri quando 
potrebbero oscurarli. (Fenomeno peraltro diffuso nei Ng moderati 
dove spesso c'è un gruppo che comanda e uno che obbedisce). Se 
lui mi "plonka" (che strani vocabili!!!) mostra appunto che non 
accetta il dialogo. Come volevasi dimostrare. 
Inviato da 
www.mynewsgate.net

a cui intervieni 
Io non leggo nessun manifesto di Ng moderati a cui partecipo 
(specie se come in questo caso è fatto per autocompiacere i 
moderatori) e i miei post passano regolarmente, salvo qualche 
eccezione in cui ho commesso errori di composizione o esco un po' 
fuori tema.
Ma qui il problema non è che 1 o 2 post mi sono stati respinti, anzi 
la maggior parte sono passati e hanno avuto risposte utili. Hanno 
cominciato a non passare quando sollevavo qualche obiezione. 
Inviato da 
www.mynewsgate.net

potrebbero oscurarli.
Ma se tu hai appena ammesso di non aver neppure letto il manifesto, di
postare off topics, e pretendi che ti pubblichinino dei messaggi non
conformi al manifesto?


 una stronzata e vediamo che succede :-)
Mi sembra un paragone senza senso. Nessuno è andato a dire che fumando e
bevendo alcol è ringiovanito di 20 anni. Però succede che se qualcuno mette
in dubbio qualcosa viene più o meno apertamente preso in giro, mentre loro
pretendono una educazione totale. Peratro dopo il "rimbrotto" la persona non
risponde più. Non avrà più niente da dire o magari ha riscritto ed è stato
bloccato???



Certo, non è della preparazione che stiamo parlando ma del modo 
in cui considerano sè stessi e gli altri. 
Se tu avessi detti che l'iridologia è una gran cazzata te lo 
avrebbero pubblicato di corsa.  Tempo fa chiesi una notizia su un 
qualche argomento e  l'indicazione di un sito dove poter 
approfondire. Il professore di turno mi rispose che secondo il 
famoso "Manifesto" (la bibbia al confronnto è "il corriere dei piccoli")
non si possono fornire notizie di siti perchè i moderatori non 
possono moderare tutto il web cioè non possono controllare se il 
sito dice cazzate.
Non ho mai sentito un ragionamento più stronzo. Nei Ng di 
informatica è una continua segnalazione di siti perchè nessun 
problema si può risolvere in due righe. Naturalmente sta a chi lo 
consulta capire se il sito è affidabile o meno. E' ovvio che chi lo 
segnala non può averne responsabilità.
La verità è che non vogliono avere concorrenti nella distribuzione 
del loro sapere. 
Inviato da 
www.mynewsgate.net

cominciato a non passare quando sollevavo qualche obiezione. 
Hai letto le email in cui ti spiegavano i motivi della non
pubblicazione?
Che c'era scritto?


bloccato???
In questo NG non si blocca nessuno, non e' moderato.



All'inizio che dovevo togliere questo o quel pezzo. In 1 o 2 casi 
hanno risposto in privato (per evitare di essere smerdati in 
pubblico) negli ultimi non ho avuto nessuna risposta sebbene i 
messaggi foissero partiti in collegamenti divers. Evidentemente mi 
hanno classificato un "rompicoglioni" e mi hanno plonkato (come 
dice il tuo amichetto. 
Inviato da 
www.mynewsgate.net

bloccato???
2- Hai qualche prova che sia avventuto qualcosa del genere e che quindi 
i moderatori si siano comportati scorrettamente e non si siano attenuti a
far rispettare le regole scritte nel manifesto stesso  ?
3-  TU lo hai letto il manifesto prima di postare i tuoi dubbi  ?
TIA 
-- 
sgas

 dice il tuo amichetto.
beh...sinceramente dubito fortemente che abbiano premeditatamente censurato
i tuoi messaggi...ma,leggendo,qs post, sinceramente non li biasimerei se ti
hanno classificato come tu hai espresso!

 segnala non può averne responsabilità.
ma che cosa dici!!!!!se uno apre un sito di informatica sbagliato al max gli
si fonde il pc...se uno sprovveduto apre un sito di pseudo informazione
medico-scientifica con intenti propagandistici di qs o di quella nuova
terapia che affonda le proprie radici nel nulla piu assoluto, i danni sono
decisamente peggiori!!!!qs non lo vuoi capire?!?!vuoi continuare a non
leggere il manifesto...sono onesti cazzi tuoi,ma evita di trolleggiare!!!

hanno classificato come tu hai espresso!
come lo definiresti uno che si incazza con un server che gli sega via i post
inviati , probabilmente , per " bad quoting "  o che non riceve risposta
perche' ha l ' address fasullo ?
-- 
sgas 

beh..io so solo che qs è un periodo un po stressante per me e qs 3d mi dà
quei 5 minuti di ironia e risate che mi mancano senza zelig!!!!dovremo
proporre,dopo zelig e colorado cafe...anche it.salute come nuova
trasmissione di cabarettisti!


Ho riletto il Ng all'indietro e ho scoperto alcune cose a cui non avevo
fatto caso. Ho notato che è alquanto monotono.
Tutto si sviluppa attraverso una domanda (es: come si cura la malattia x?) e
relativa risposta con qualche eventuale intervento collaterale di poco
conto. E tutto finisce lì. Discussione = 0. Forse è logico che sia così, ma
ho visto altri Ng scientifici anche moderati dove le discussioni erano più
articolate. A questo punto tanto varrebbe comprarsi una bella enciclopedia
(ne ho vista una fatta proprio a domande e risposte). Ho notato anche che
qualche volta i medici rinviano a precedenti interventi. In effetti è
giusto. Dopo un po' le domande si ripetono e quindi anche le risposte. Da
DISCUTERE non c'è niente. Non ho mai visto interventi di critica o
discussione o punti di vista diversi (magari di altri medici che curano una
malattia in modo diverso, sia pure nell'ambito della medicina tradizionale).
Sono solo domande e risposte, non c'è neanche l'occasione per sviluppare una
discussione, viene solo dipensata la verità.
Le risposte sono sicuramente corrette ma spesso (non sempre) si usano
termini troppo tecnici se ci si vuole rivolgere a un poubblico che non ha
competenze specifiche (leucociti metaboliti antigeni dendriti etc...). E chi
li usa lo capisce benissimo e saprebbe anche spiegarsi meglio ma gli piace
pavoneggiarsi. D'altronde lo fanno anche i medici normali nei loro studi.
Allora chi ha posto la domanda generalmente non replica ma secondo me ha
capito molto poco e vuole solo evitare di trovarsi di fronte a nuovi termini
incomprensibili o a fare la figura dell'ignorante. Se qualcuno prova a
precisare sul serio si prende risposte della serie: "quello che viene detto
qui non può essere messo in dubbio". Ed in effetti è coerente con tutta
l'impostazione del NG.
Vedi per esempio la discussione di Mp del 17-09-03 che è una delle poche a
non avere un interesse pratico immediato ma voleva solo affrontare una
curiosità scientifica (e quindi a mio avviso allargava un po' l'orizzonte
del Ng): si discuteva di quello che accade se una parte del corpo viene
tenuta a temperatura inferiore; dopo una serie di mezze risposte che non
risolvevano
il problema, Mp ha detto che alcune cose non gli tornavano (finalmente una
discussione...). P.Bianchi gli ha sostanzialmente dato dell'ignorante
presuntuoso mentre riconosceva che su un punto aveva ragione.
Non sappiamo cosa ha fatto successivamente Mp. Certo chi legge quel thread
si fa un'idea dei personaggi: buoni e cari finchè sei sottomesso e
ossequiente;
ma apriti cielo se manifesti un dubbio....



Non capisco il senso di tutto questo can can: hai ragione, non devi pregare
nessuno, e se quel NG non ti piace non lo sottoscrivi, nè lo leggi, e ti
dimentichi che esiste. Di medici è pieno il mondo, quindi vai da loro
(grazie a Dio vai da uno in carne ed ossa, e non da un PC!).
Comunque, f/up adeguato alla tua educazione e alle tue aspirazioni.
Conservati.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
Le opinioni espresse sono del tutto personali

quei 5 minuti di ironia e risate che mi mancano senza zelig!!!!
Bene allora siamo tutti felici: tu hai l'ironia, io so dove stanno le 
teste di cazzo.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

nessuno ti obbliga a leggere e a scrivere sul ng..non ti sta bene?!?annulla
la sottoscrizione o plonka chi non ti va!!neanche a me vanno le decine di
cretini che scrivono qui senza avere la benche minima conoscenza del benche
minimo argomento scientifico e adducono teorie allampanate, sputando addosso
alla medicina e ai medici abbindolando sprovveduti che corrono il rischio di
credere alle panzane che vomitano qui dentro...eppure sono qui che posto e
che per la milionesima volata raccomando all ennesimo che senza leggere il
manifesto ha scritto il suo caso personale di parlare col suo medico...a te
non va bene qualcosa?!?!?...beh...allora ciao,qui si è liberi!!!

 teste di cazzo.
anch io lo so...e mi fanno un sacco ridere!!!grazie marco!!


Inviato da 
www.mynewsgate.net

 qualità umane.
beh...se sei tu che parli di educazione e presunzione...stiamo
tranquilli!!!se non ti va come si scrive qui o in ISM...evita di
leggerli...tu e anna!!!

ma apriti cielo se manifesti un dubbio....
Non ricordo il thread quindi non mi pronuncio, ma mi pare che Bianchi
si sia sempre dimostrato disponibilissimo con tutti.


 In questo NG non si blocca nessuno, non e' moderato.
e si vede ..... e' sotto gli occhi di tutti .......
qui  scrivete in modo becero , insultando  ...... e dall'altra parte
pontificate !!!!
capisco che siete degli esseri umani ... tanto  SIGNORI   SI    NASCE   .
Kunga

 Inviato da 
www.mynewsgate.net
e' anche la mia stessa impressione
si sono creati il loro feudo e non accettano di essere contraddetti
e reagiscono in modo arrogante e cafone.
proabilmente sono cosi'anche sul lavoro nel loro reparto
ma non ce'nulla di nuovo in tutto cio';
e'un comportamento comune a molti medici e professori universitari.
daltronde troveranno sempre una schiera di lacche'che ne autorizza
e rinforza il comportamento.
carlitos.
 

capisco che siete degli esseri umani ... tanto  SIGNORI   SI    NASCE   .
E tu, purtroppo, non lo nascesti.


 leggere il manifesto...sono onesti cazzi tuoi,ma evita di trolleggiare!!!
 lasciando da parte Orbito ......  quale sarebbe la  nuova
 terapia che affonda le proprie radici nel nulla piu assoluto     ?
      grazie
 Kunga


Ho dato il riferimento preciso. Leggilo ci vogliono 2 minuti (mi pare che vi
hai preso parte pure tu) e dimmmi se quel tale ha avuto risposte civili. Tra
l'altro la sua domanda (che io ho trovato invece molto sfiziosa) è stata
definita "bislacca" dal tuo disponibile Bianchi. Come dicevo la cosa è
squallida perchè era una delle poche volte che uno "discuteva". Gli sono
state tagliate subito le gambe. A quel punto ci si domanda quante altre
potenziali discussioni sono state troncate come quella.


potenziali discussioni sono state troncate come quella.
ti rispondo io 
1- piu' del 30 % dei post si it.scienza.medicina vengono respinti ogni
giorno 
2- dalla sua fondazione It.Sci.Med ha pubblicato piu' di 24.000 post , una
media di quasi 30 post al giorno . 
3- i post non pubblicati hanno comunque TUTTI  una risposta per mail
( se questa e' valida , naturalmente ) , 
4- delle risposte per mail il 25 % circa sono " customizzate " , non sono in
automatico ma scritte direttamente dalla tastierina  dei moderatori  .
L 'utente legge .. se ne discute e poi si va' avanti ... e' storia di tutti
i giorni 
5- ancora un 10 % circa dei post non li vediamo nemmeno perche' il robot di
moderazione li sega via in automatico per " bad quoting " e per altri motivi
tecnici 
7- contestazioni ricevute in questi anni -> circa 6 
Se vuoi ti posso fare l ' elenco  , ma su it.news.moderazione ( che e' la
sede congrua per questo tipo di discussioni... [ ma c'è chi se ne frega
...vedo...chissa' perche' ...bisogno di pubblico e di claque ? ] c i sono
tutte le histories  
6- fai le conclusioni , forse i moderatori  hanno agito abbastanza  giusto e
la stragrande parte degli utenti hanno capito e si sono adeguati ? 
Non ti viene il sospetto  che ci sia chi non  VUOLE adeguarsi alle regole
del manifesto [1]  per principio  e chi  PUO' capire per trollaggine 
innata ? 
[1] ( che e' in effetti una " bibbia "  da interpretare talvolta ... MA e'
un regolamento ... a cui tutti gli utenti devono sottostare e che e' compito
dei moderatori  far rispettare .
Niente piu' di questo .
-- 
sgas 

potenziali discussioni sono state troncate come quella.
A me non pare che gli si siano state tagliate le gambe. Quel thread ha
avuto ben 16 repliche.
Poi se tu volevi che gli si desse ragione a tutti i costi, questo e'
un altro paio di maniche.


state tagliate subito le gambe.
non mi sembra che a quel post di Bianchi ci sia stata alcuna replica .. a te
risulta diversamente ?
o e' solo una tua illazione ?
tu avevi fatto un reply che non ti e' stato pubblicato ? 
hai il numero della ricevuta ?
dimmi ... 
-- 
sgas 

  terapia che affonda le proprie radici nel nulla piu assoluto     ?
e perche lasciarlo da parte?!?!?
cmq mica è solo una!!!..bere la pipi..mangiare la pupu....imporre le
mani....fare il bicarbonato in peritoneo...vuoi che continui o che dica l
omeopatia?!?!!?su qs mi sono gia espresso:ritengo sia utile in mano ad un
medico quando qs ravvisi una patologia psicosomatica!!!in pratica è un buon
placebo...come puo esserlo una ziguli!!e non mi tirare fuori le tue
"eminenti fonti scientifiche"..non vi è dimostrazione SCIENTIFICA legata
alle evidenza clinica che abbia anche solo un minimo effetto!!!
ah..e come non dimenticare il super meega filtro di tizio!!!

c'entra col calore dell'organismo
il che, basta che prendi il vocabolario e scoprirai che è semplicemente
*errato*.  C'è poco da discutere. Eppure pretendeva che fosse vero.
Sei sicura che il torto fosse dalla parte dei medici?
Poi in verità ti do anche ragione sul fatto che spesso c'è poca vera
comunicazione tra medico e paziente. Ho assistito a più scene di
incomprensione totale. Però ricorda che i medici che frequentano i ng lo
fanno gratis, e se lo fanno è perché evidentemente gli fa piacere dare
spiegazioni a chi ne ha bisogno. Io veramente non ho mai visto brutte
risposte a chi poneva domande senza preconcetti.
ciao
Es

Non sappiamo cosa ha fatto successivamente Mp.
Ha cominciato a polemizzare. Ma chi apre il ng it.scienza.medicina lo fa
per leggere di messaggi che trattano del topic del gruppo: la salute e
la medicina. Di certo non lo fa per leggere messaggi che trattano altre
questioni. E i messaggi polemici sono "altre questioni", per cui è stata
rifiutata l'approvazione per la pubblicazione.
Una persona corretta che volesse esporre in pubblico tali polemiche
potrebbe per esempio invitare i moderatori a discutere in
it.news.moderazione, invece che comparire sotto mentite spoglie in un
altro newsgroup (come, per esempio, it.salute) per venire a denigrare...
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus-
/     / /_   Moderatore it.scienza.medicina-
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it/manifesto
 
http://www.sci-med.it/guida

 Mi sfugge il punto in cui Pietropaolo "riconosceva" la ragione di Mp.
Il compitino teorico sui limiti e il metodo della medicina va sotanzialmente
bene. In un liceo avrebbe un ottimo voto. Mi consentirai di aggiungere che
non dice novità eclatanti. Se uno ha fatto una scuola media superiore,
grosso modo che la verità scientifica non è assoluta ma è valida (se
dimostrata) fino a prova contraria, lo sa.
Ci sono un paio di cose su cui vorrei obiettare; ma visto che non cogli il
punto in cui Pietropoalo riconosceva la (parziale) ragione di Mp ma
soprattutto non
cogli che il problema non sta nel fatto che qualcuno con convinzioni
personali mette in discussione la verità (seppure relativa) del momento ma
nell'atteggiamento di chi conosce la verità (non assoluta); visto che non
cogli (e non parli) del punto in cui Pietropaolo risponde in maniera che
dovrebbe far vergognare anche te....; visto che sposti il discorso dal
concreto (che è quello che lascia perplessi) all'astratto (su cui siamo
tutti d'accordo); allora è inutile obiettare nulla.
Però per rendere meglio l'idea, ti porto un altro esempio, meno vistoso, che
ho visto oggi.
Tale Danguard il 2-10 parlando dei doveri del medico di pronto soccorso
parla di "medico professionista".
Sempre questo Bianchi prima di entrare nel merito sente la necessità di
precisare:
"A cosa si contrappone un "medico professionista"? a un medico dilettante? a
un medico brocco? a un medico manager? :-)"
Immediatamente Danguard corre a porgere le sue scuse per l'improprietà di
linguaggio.
Linguaggio sicuramente improprio (ma comunque non sbagliato). Ma che
necessità c'era di dare la bacchettata se non per affermare una superiorità
(della persona), che col tuo
bel discorsetto iniziale non c'entra proprio niente? Che tipo di rapporto si
crea tra chi domanda e chi risponde se non di soggezione? Questo Danguard
sarà libero e sereno di proporre obiezioni?


 7- contestazioni ricevute in questi anni -> circa 6
Certo, cosa vuoi contestare? I padroni comandano e basta. La gente non ha
tempo da perdere. Si genuflette e si prende l'informazione che gli serve
(come peraltro si fa negli studi specialistici). Oppure se ne va.
a cui tutti gli utenti devono sottostare
Si, tranne i moderatori


Questo maiale.... come si è permesso di insistere dopo che la verità gli è
stata rivelata???? E' incredibile!. Voleva dire la sua ai possessori del
sapere "emodinamico"..... C'è certa gente in giro oggi.....

 risulta diversamente ?
E che ne sappiamo? Dopo quelle sparate da mozzo di stalla (non me ne
vogliano gli
stallieri) o avrà risposto mandandoli a fare in culo (e quindi i padroni lo
avranno cassato) oppure si sarà dedicato ad altro.


Non entro nel merito della questione su cui la sua obiezione era plausibile.
Quello aveva chiesto: se non è così ditemelo. Per risposta si è sentito
definire un bislacco. Neppure d'avanti
all'evidenza mostrate un minimo d'onestà intellettuale.........


Feudo mi sembra la parola giusta. Ma più che lacchè, la gente ha bisogno di
lor per curarsi. E loro ne approfittano per fare gli smargiassi (e questo è
relativo) ma soprattutto per riempirsi di soldi alla faccia di chi soffre.

stata rivelata???? E' incredibile!. 
No, il fatto e' che in tutti i libri di fisiologia del mondo c'e'
scritto che non ha ragione lui.
Nessuna verita' rivelata.


relativo) ma soprattutto per riempirsi di soldi alla faccia di chi soffre.
Secondo il tuo ragionamento i panettieri e i ristoratori si riempiono
di soldi alla faccia di chi ha fame, per non parlare di quelli che
hanno le pompe funebri. Proprio un ragionamento ad altissimo livello
eh? :-)


 gli è stata rivelata????
ok...biglietto da visita di troll!!!!!!con me hai chiuso e da quanto vedo tu
non hai mai aperto un libro di fisica...e ho dubbi sul sussidiario delle
elementari!

ops..scusa...il libro di fisica era per capire le leggi della
termodinamica....qui ti serviva appunto il piu stupido dei libri di
fisiologia!!!ma certo..senza aver letto il sussidiario....pure se leggi
quello di fisiologia,mica puoi capire!

 scritto che non ha ragione lui.
Già, i libri di fisiologia gli danno torto. Evidentemente il maiale non li
aveva letti; per questo chideva spiegazioni. Egli deve sapere che per
affacciarsi al Ng di medicina deve aver letto i libri di fisiologia. Ma
allora perchè dovrebbe chiedere cose cha sa già?

aveva letti; per questo chideva spiegazioni. 
Senti, gli e' stato spiegato per benino e con le buone, trollazzo. 
Plonk


Gente da 3 soldi.
Mah non so sinceremente, conosco medici in gamba nella r.l. che certo
non fanno consulenze su un ng.
Fatina

Ricordo 
ricodi male 
per fortuna c' e' google che ricorda bene  
http://www.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&th=c75261cfe32f0e43&seekm=hvi8nv877i1g21abrp580o99dfqus3mm3k%404ax.com&scoring=d
http://tinyurl.com/pq35
-- 
sgas 


http://tinyurl.com/pq35
dal tu post si capiva che un portare di talessemia minore avesse un
accumolo di ferro in fieri, cosa assolutamente falsa...
allora la prossima volta cerca di essere più chiaro, non tutti hanno
la scienza infusa.
Fatina

palese gaffe.
Ti riferisci a me? Che gaffe avrei fatto? Sei sicura di non essere tu
ad aver frainteso quello che ho detto? dai un'occhiata al link qui
sotto.
http://www.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&th=c75261cfe32f0e43&seekm=hvi8nv877i1g21abrp580o99dfqus3mm3k%404ax.com&scoring=d


mah
eh !
x post it.salute , it.news.moderazione
followup-to  it.news.moderazione 
-- 
sgas 

sotto.
e due...
vorrà pur dire qualcosa
Fatina

 

ed infatti c'e' chi ha chiarito. 
dove e' il problema ?
avevi qualcosa da aggiungere sul thread che ti e' stato censurato ?
o c'era una carenza di smiles ?
... dimmi 
-- 
sgas

o sbaglio? Ciao!
E io gli ho risposto:
========================================================
Io non ho detto che la talassemia #CAUSA# un accumulo di ferro, ho
detto che nei talassemici C'E' un accumulo di ferro.
==================================================
Ti pare che io ti abbia risposto in modo piccato o poco educato? Dove
sarebbe la mia gaffe? 


vorrà pur dire qualcosa
vuol dire che tutti e due abbiamo notato che hai scritto una...ahemm...
inesattezza ?
[ se la vogliamo chiamar cosi' ..]
-- 
sgas 

sarebbe la mia gaffe? 
Ripeto se non specifichi perchè c'è accumolo di ferro può sembrare che
sia un accumolo in fieri, ripeto: precisare la causa dell'accumolo.
Chiaro?
Fatina

vorrà pur dire qualcosa
Certo, vuol dire che se ritengo di essere accusato ingiustamente ho
tutto il diritto di difendermi. 
O no?


E' successo anche a me, più di una volta.
 forza ninfa lunare  at katamail ... tira fuori la ricevuta del post che
dici di aver mandato e che ti e' stato rifiutato ... vai 
-- 
sgas 

dici di aver mandato e che ti e' stato rifiutato ... vai 
guarda che non ho ricevuto risposta, manco ricordo quale post fosse è
di molto tempo fa...
dimmi un poco, te lo chiede una donna di legge: tu sei autorizzato a
fare ricerche ip in rete?...
ne vogliamo discutere?
Fatina

Chiaro?
Rispondi alla mia domanda. Ho risposto in modo poco educato?
Ho scritto cose inesatte o sbagliate?
Specificare l'origine dell'accumulo di ferro era necessario veramente
in quel contesto, o era solamente un'occasione per fare i saputelli?
A me pare che la mia risposta sia stata precisa e corretta sin
dall'inizio, e alle vostre puntualizzazioni ho risposto in modo
cortese e chiaro.


cortese e chiaro.
vuoi la ragione?...
l'avrai, adesso sei più tranquillo?
Fatina

ne vogliamo discutere?
certamente 
http://www.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=43a6nvgm9msd4j2vgleh8pissnh7ntjhp0%404ax.com
3 D
Newsgroups: it.cultura.single
Subject: Cambio nick
-- 
sgas 

 
http://www.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=0uk6nvkrnafmtmhfnkfa71kuf4hq6hhstt%404ax.com
-- 
sgas 

Subject: Cambio nick
cosa c'entra Stan?...
lo conosci per caso?
Ninfa 

l'avrai, adesso sei più tranquillo?
Cos'e' una fuga in calcio d'angolo? :-)
dai chiudiamola qui e amici come prima :-)


anche a te la posta la mangia il gatto ?
No, ma è un post di più di un anno fa, diverso tutto, anche ip, anche
casa a dire il vero, non è MAI stato pubblicato e non so neppure dove
sia, forse l'ho salvato in qualche cd boh...
comunque parlavo del Desferal, poi ne ho riparlato e ne riparlerò fino
alla nausea visto che non ho mai ottenuto risposte certe ed
esaurienti.
Ultimamente su it.s.m mi hanno risposto, ma ritenendo non attendibili
alcuni siti, può essere vero, ma una risposta certa sulla tossicità di
un farmaco possibile che nessuno sappia darla?...
Contestavo questo, niente altro.
Ninfa

lo conosci per caso?
google ? 
http://www.google.it/advanced_group_search?hl=it
si , lo conosco 
-- 
sgas 
 

si , lo conosco 
le prove, cacca di cavallo :P
Ninfa

dai chiudiamola qui e amici come prima :-)
e chiudiamola, ma datemi una risposta su un farmaco oppure vi
stresseràò fino alla fine dei tempi :PP
Ninfa

stresserат fino alla fine dei tempi :PP
Quale farmaco?


Quale farmaco?
La deferoxamina mesilato, meglio noto come Desferal.
Fino a 15 anni fa sono stati notati potenti effetti collaterali a
lungo termine a danno dell'apparato uditivo, oculare ed osseo?...
allo stato attuale il farmaco garantisce ancora questi effetti
collaterali?
Ninfa

No, ma è un post di più di un anno fa, 
certo... certo... 
il fatto e' che quell ' address tu , su usenet lo hai adoperato a partire da
Agosto 2003 e non prima 
come passa il tempo eh ?
e , SE hai scritto , e SE l ' indirizzo e' buono TU DEVI aver avuto almeno
la ricevuta dal robot ... cerca meglio .. dal 23 Ago a oggi non c'e ?  non
lo trovi ? 
pensi che i computer barino ?
( come e' noto che fanno a tetris )
-- 
sgas 

cacca di cavallo :P
cacca di vacca :-P~ 
[e' un gioco ?]
-- 
sgas 

( come e' noto che fanno a tetris )
non conosco il gioco 
Ninfa
p.s: il tuo indirizzo è valido?
se non lo è sai che stai violando alcune regole vero?

allo stato attuale il farmaco garantisce ancora questi effetti
Purtroppo si.


Purtroppo si.
appunto allora avevo ragione, nella r.l.
grazie per la conferma 
Ninfa

se non lo è sai che stai violando alcune regole vero?
ROTFL 
sarebbero  ?.
o mia " donna di legge " ?
-- 
sgas 

o mia " donna di legge " ?
(al massimo posso darti una consulenza sulla donazioni mortis causa o
su garanzie d'evizione in contratti vincolati da sinallagma)
ce lo facciamo spiegare da Gesù su it.cultura.cybersocietà?
Ninfa

ce lo facciamo spiegare da Gesù su it.cultura.cybersocietà?
vai... scrivi tu ed io leggo   ti diranno forse di consultare con google i
post passati .. ora sai come fare  
-- 
sgas 

post passati .. ora sai come fare  
scherzavo, già sono stata cazziata a dovere, ho ritenuto a torto che
il tuo non fosse valido...
spiegami una cosa: come mai su it.scienza.medicina Campli non ha una
buona opinione di questo ng?
A parte alcune sciocchezze come queste e un 3ad molto OT, non mi pare
che sia peggiore di tanti altri ng.
Fatina (mi piace di più)

buona opinione di questo ng?
forse perche' ci sono troppi bugiardi ?
chiedilo a lui 
-- 
sgas 

 Fatina

non hai cconoscenze specifiche) a non aver capito.
non facciamo ulteriori polemiche, capisci a me ;)
Fatina

 ah..e come non dimenticare il super meega filtro di tizio!!!
queste sono le tue considerazioni .... se sei medico continuerai a curare i
tuoi malati con farmaci allopatici......
ma di articoli e di seri professionisti che curano ( e non solo disturbi
psicosomatici ) con prodotti OMO.... ce ne sono tanti
e se tu vuoi rimare all'oscuro di tutto cio' fai pure .....siamo in
democrazia .
ciao Kunga

psicosomatici ) con prodotti OMO.... ce ne sono tanti
Risposta sbagliata. Ce ne sono pochissimi e in massima parte dicono
che queste pratiche non servono a nulla.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 che queste pratiche non servono a nulla.
invece di rispondermi .....
scrivi al prof. Ricciardi e fatti dare la lista dei 100 atleti ......
Kunga

scrivi al prof. Ricciardi e fatti dare la lista dei 100 atleti ......
Tu scrivi a tutte le migliaia di scienziati in tutto il mondo che
dicono che non serve a una basetta, poi mi racconti, ok?


 dicono che non serve a una basetta, poi mi racconti, ok?
vedi che sei un pupo ??
c'è una ricerca fatta da un team di italiani ..... su un 100 di atleti
internazionali  ......
e tu vuoi le ricerche solo sulle riviste riconsciute.... poi ti si fa
osservare che pubmed mette ricerca su ENGYSTOL .....
va' bene .......
da parte mia non ti rispondero' piu' ..... senza offesa ma non c'è motivo di
continuare con queste stupide prese di posizioni .
stammi bene
Kunga

osservare che pubmed mette ricerca su ENGYSTOL .....
Si, bella ricerca, pevccato che non serva a nulla.


tono della voce avrò frainteso il tono delle parole scritte, capita
Molto spesso, a quanto pare, visto che -solo per *certe* persone- a
quanto pare il ng. it.scienza.medicina è frequentato solo da medici che
forniscono risposte "piccate", da "smargiassi" o "feudatari"...
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_ 
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

di proporre obiezioni?
Quella era una "bacchettata"? O tu sei paranoica, o abbiamo un concetto
diverso delle bacchettate...
Dovrò chiedere a Bianchi di intensificare i suoi interventi nel gruppo,
così forse vi abituerete al suo stile e alla sua ironia (sarà che,
telematicamente parlando, lo conosco dai tempi lontanissimi di
Fidonet...)
Di fronte alle imprecisioni si possono avere molti atteggiamenti.
In it.scienza.medicina sono tutti leciti tranne due: ignorarli o
tollerarli.
E dei tanti modi per correggere una imprecisione, quello di farlo con un
sorriso mi pare il più simpatico e soft.
Se vuoi lamentarti di "bacchettate" dovresti citare altri messaggi,
magari proprio miei, che sono decisamente più pesanti di quelli di
Pietropaolo.
Comunque, queste "bacchettate" hanno uno scopo educativo, e fanno di
it.scienza.medicina quello che è: un posto dove imparare qualcosa di
corretto, almeno scientificamente parlando.
E' per questo che a me piace tanto perdere tempo sui ng.
Perchè imparo sempre cose nuove.
Cose che prima ignoravo.
E sono pronto a imparare da chiunque abbia qualcosa di buono da dire.
Dai colleghi; da specialisti di rami differenti dal mio; dai pazienti,
dai loro parenti, dalla gente comune. Più spesso accade che impari
leggendo i messaggi altrui, molto meno spesso accade che qualcuno
corregga una mia imprecisione -per il buon motivo che difficilmente
scrivo "a vanvera": se intervengo è perchè sono sicuro di quello che
affermo, altrimenti preferisco il silenzio-.
In ogni caso sono lieto di imparare, sono lieto di ridurre la mia
ignoranza, sono grato a chi mi aiuta in questo compito.
Forse ci sono persone il cui amor proprio impedisce questo esercizio...
E molte di loro preferiscono scrivere qui piuttosto che lì...


forniscono risposte "piccate", da "smargiassi" o "feudatari"...
Attenzione io non ho scritto questo, attenzione anche a riportare
correttamente le parole e a fare repost.
Ammetto che per me la risposta di Ignazio era sembrata piccata, ma
evidentemente non era così, colpa mia.
Ammetto di aver mandato molto tempo fa quel post con altro indirizzo
email, risale a più di un anno fa e chiedevo info sugli effetti
collaterali della Deferoxamina visto che più di un medico sostiene, a
tutt'oggi, che non ve ne siano.
Ignazio è stato molto gentile nel rispondermi qui ed affermare il mio
dubbio: gli effetti collaterali a lungo termine ci sono.
Mi sono chiesta anche perché da dieci anni che si sta lavorano sul
Ferriprox ancora non si è riusciti a stabilire la sua effettiva
efficacia.
Posso aver dato man forte a quanto scritto da Marco, d'altro canto
essendo it.scienza.medicina un gruppo moderato come it.computer.
mailreader o altri è logico attendersi anche una manca pubblicazione
dei propri post, al tempo mi chiesi perché il mio non venne
pubblicato.
Ad ogni modo io non intendo infangare alcuna categoria, certo se mi
venissero a parlare male di coloro che si occupano di diritto et
affini mi arrabbierrei, e di chi infanga il nome dei tanti giudici
onesti, per cui è lecito che vi riteniate offesi qualora nella
categoria sia inclusa gente cosciente e gente meno cosciente, tra
l'altro riscontrabile in ogni categoria sociale o lavorativa.
Ma eviterei, ed è un consiglio, una certa supponenza a volte
ravvisabile nel tono delle riposte, come in questo caso.
Il fatto che lei abbia ragione non la pone uber alles.
Cordialità
Fatina

assicurarci che lui non sia stato per primo altrettanto rude. 
Giusto per puntualizzare, vorrei ricordare anche che l'intervento di
Bianchi, se "rude" è stato, era comunque corretto nei contenuti, mentre
l'intervento di Mp, oltre che rude, era anche sbagliato...



Ho risposto più sotto per comodità
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

ppppppppppp
"Fatina_degli_Elfi" <Fatina_degli_Elfi@dal_bosco_ombroso.com.invalid> ha
scritto nel messaggio news:su00ovo7kqd52jsf3...@4ax.com...


 sarà libero e sereno di proporre obiezioni?
Preciso a te che scrivi e a chiunque legge (e fosse interessato alla 
cosa) che io non provo nessuna soggezione ne' per questo Bianchi ne' per 
chi che sia, indipendentemente dal lavoro che svolge!!!
Generalmente e' mia abitudine comunque puntualizzare e chiarire, come ho 
fatto nel caso precedente, ma ripeto, *non* per soggezione (!!!!), ma 
per semplice *correttezza* (se non altro "intellettuale"), anche nei 
doveri di questo Bianchi, indipendentemente dal suo lavoro (medico a 
altro.)
Tutto qui! :)
Dan

 altro.)
Aggiugno anche che mi sentivo tanto piu' in dovere di puntualizzare, 
perche' questo Bianchi mi ha risposto, e quindi mi ha dedicato parte di 
tempo e attenzione. Ribadisco: **niente soggezione**, ed "invarianza" 
del mio comportamento rispetto alla "proprieta'" di Bianchi di essere 
medico :)) [medico o non medico = per me e' uguale]
bye :)
d

 linguaggio.
Un'ultima cosa: nota che Bianchi ha messo uno smile di sorriso alla fine 
della sua frase, che io interpreto decisamente come tutto tranne che una 
volonta' di mettere in soggezione!! :)
Ma anche se non l'avesse fatto, ripeto, sinceramente di soggezione non 
parlerei proprio! :)
Buon Usenet a tutti! :)
Dan