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Titolo: Modellare una vasca: quale approccio?

Come avrete capito, nel 3d sono una schiappa... l'aiuto che vi chiedo non č
su una questione urgente e importante (č per balocco), ma mi piacerebbe
molto avere tante risposte in modo da farmi un po' un'idea generale sulle
varie tecniche di modellazione.
Allora, mi sono messo a modellare una vasca da bagno, di quelle con la
pianta che ricorda un po' un laghetto; per farlo ho tentato due vie, ma
entrambe hanno presentato dei problemi. Ve le spiego:
- Visto che tutti sconsigliano le booleane, ho fatto cosě: ho diseganto il
perimetro esterno (in pianta) della vasca e l'ho estruso in altezza. Poi,
utilizzando bevel, ho estruso di pochi cm e rimpiccolito la faccia
superiore, creando quello che nelle mie intenzioni, modificato, doveva
essere il bordo interno: ripetendo l'operazione di bevel portando la faccia
in basso fino quasi al terreno doveva crearsi l'interno della vasca. Prima
difare ciň avevo perň bisogno di modificarne la forma, che non corrisponde
esattamente a quella esterna, e qui si sono presentati i problemi: per farlo
ho infatti diviso gli "edges" interessati per poter creare delle curve
aggiuntive non presenti nel profilo esterno, e poi ho cominciato a spostare
i nuovi vertici. La cosa sembrava funzionare, se non che quando avdo ad
abbassare il fondo della vasca, lo spazio che dovrebbe essere vuoto viene
attraversato da delle facce che uniscono i vertici su un lato con l'angolo
opposto.
Ho rifatto al volo un esempio solo per spiegarmi meglio; non sono riuscito,
senza fare il modello accurato, a riprodurre essattamente il problema, ma si
capisce come stanno le cose: la faccia centrale che io abbasso non
corrisponde al nuovo perimetro che ho modellato...
http://web.tiscali.it/studioluigiciani/GWorks/Vasca1.htm
- Scoraggiato da questi problemi, ho deciso di provare con le booleane, e la
cosa č andata liscia... o quasi! Il problema si č presentato quando ho
deciso di smusare la vasca: avevo bisogno di smessarla nella parte curva,
lasciando perň "vivi" i due angoli a parete. Ebbene, se uno meshsmooth e
aumento il peso degli spigoli o dei vertici interessati, questi non mi
vengono piů smussati, ma in compenso alcuni vertici vengono spostati in modo
tale da presentare di nuovo il problema di cui sopra!
Potete vederlo qui (questo č il modello che sto usando adesso):
http://web.tiscali.it/studioluigiciani/GWorks/Vasca2.htm
A questo punto, ogni tipo di commento, aiuto, critica č ben accetto e
prezioso, non tanto per la vasca in se, ma perchč cosě mi rendo conto delle
varie tecniche che si usano; in effetti non avendone idea č anche diffcile,
di fronte ad un problema, capire se valga la pena di perder tempo a studiare
come risolverlo, o seppure si sia sbagliata completamente tecnica e valga la
pena tentare una strada del tutto diversa!
Quindi, per favore, fatevi avanti con consiglii, correzioni alle mie
tecniche o procedure del tutto diverse!
Grazie
Giacomo

varie tecniche di modellazione.
Beh, dalle immagini sembra una cosa che debba essere abbastanza
dettagliata...cmq credo che un patch editabile e/o il soft selection
in poly editabile potrebbero fare al caso tuo, garantiscono cure
genitle con relativamente poco lavoro...se č una cosa veloce con 'sti
due struemnti dovresti riuscirci abbastanza agevolemnte...oppure
potresti creare un box, scavarlo nel modo che preferisci (io taglierei
un edge ed estruderei il pianale, ricaverei altri 3 edge e li
estruderei in altezza ed infine faccio il weld dei vertici...almeno
cosě su due piedi, lavorando in poly), la tagli con lo slice plane e
deformi lavorando sui vertici, infine pulisci quello che c'č da pulire
e raggruppi le faccie con gli smooth (teoricamnte un unico smooth
group dovrebbe bastare per tutte le faccie se vuoi una vasca
"morbida")...cosě su due piedi mi viene in mente questo 
Briareos Kerensky                Briareos_CWE
MechWarrior of the Clan Wolf-in-exile
Member of the Hydres Furieuses    Briareos_HF
http://esprit-str.com/hydre
Togli ELIMINA per rispondermi via e-mail

Per rispondere ai tuoi quesiti ci vorrebbe un tutorial, ed io sono la
persona meno indicata per fare ciņ.
Da quello che scrivi deduco che forse ti mancano dei concetti chiave per
capire come risolvere i tuoi problemi.
Prova a fare un box e convertilo in Editable Poly.
Vai in Subdivision Surface, spunta "Use NURMS Subdivision" e, in Display,
porta le Iterations
ad 1.
In "Separate By", spunta su "Smoothing Groups".
Ora, in modalitą Sub oggetto Polygon, seleziona 3 poligoni adiacenti e, in
"Polygon Properties" / "Smoothing Group", clicca su "Clear All" e
successivamente su 1.
Inverti la selezione (Edit/Select invert) e clicca su "Clear All" e poi su
2.
Spero che quello che vedrai ti servirą...
Ciao
Flavio
--
Qualche immagine: 
http://flaviomasi.studiopz.com/espo-a.htm

 su un lato con l'angolo opposto.
Premetto che non uso (piu') 3dsmax, ma Blender , pero' credo che la
tecnica sia simile. 
Ho provato anche io e una volta creato il perimetro esterno, ho estruso
i vertici , ma *senza* muoverli (in pratica sono sovrapposti ai
precedenti), quindi li ho scalati in modo da avere il bordo interno.
Si modifca a piacimento la parte interna del bordo interno
Quindi ho estruso tutto verso il basso e ho ottenuto la vasca.
Devo ammettere, pero' che quando uso le superfici di suddivisione ho
problemi con alcune facce (credo che riguardi le normali, ma non sono
riuscito a risolverlo automaticamente)
Le booleane sono sconsigliate, perche' se non sbaglio creano molte facce
triangolare che (almeno una volta) non andavano molto a genio agli
algoritmi di suddivisione 

 "morbida")...così su due piedi mi viene in mente questo
Mi rendo conto che non ti chiedo poco domandoti di indirizzarmi su strade
delle quali, come ti sarai reso conto, non so quasi nente... se però tu
trovassi il tempo e la voglia per farlo mi faresti un favorone. Altrimenti
grazie comunque per la disponibilità dimostrata finora...
Giacomo

 Spero che quello che vedrai ti servirà...
Illuminante!! Dico sul serio... direi che questa è già una buona strada! Ci
studierò su e (spero) presto tornerò con dei risultati e molte altre
domande!
Intanto ne ho una: ho appena provato quello che mi hai detto, e la prima
idea che mi è venuta in mente è di applicare quesat tecnica per smussare con
precisione la vasca che hai visto nelle immagine che ho postato... spero che
l'idea sia giusta! Solo che quella vasca io l'ho ottenuta con le booleane,
che sono da tutti bistrattate: dici che vabene così, o prima di pensare allo
smusso dovrei pensare a come si modella la vasca senza usare le booleane? E
nel secondo caso, hai mica tre step inziali da suggerirmi, come hai gia
fatto in questo post?
Ovvio che se non hai tempo, o voglia, non me la prendo...   :-)
Intanto infinite grazie
Giacomo

 Quindi ho estruso tutto verso il basso e ho ottenuto la vasca.
Ti ringrazio per la risposta, però la tecnica è del tutto simile alla mia
(il fatto di scalare i vertici dopo p'estrusione piuttosto che usare il
bevel non mi pare faccia differenza), e presenta gli stessi inconvenienti,
quelli descritti nel mio primo post... di fatto non è vero che posso
modificare a piacimento il bordo interno, perchè per farlo devo aggiungere
vertici, e questa operazione fa nascere facce aggiuntive che mi attraversano
la prte scabata della vasca, una volta completata lìestrusione verso il
basso... comunuqe grazie ancora!
Giacomo

 post?
Purtroppo è difficile spiegare a parole, senza contare che per darti delle
indicazioni efficaci dovrei modellare io per primo la vasca da bagno.
Disgraziatamente la cosa non rientra nei miei programmi a breve... Ti
consiglio di trovare un tutorial che si avvicini alle tue esigenze attuali,
so che ce ne sono molti in rete, anche se non ho la buona abitudine di
seguirli...


 seguirli...
Ok, hai ragione... capisco! Allora se non ti spiace ti farei una domandina
più mirata: il risultato ottenuto con la tua tecnica applicata alla mia
vasca booleana non sono affatto male, solo che presentano qualche
difettuccio e non so propio dove mettere le mani per vedere di eliminarli...
in particolare sono due (o sono lo stesso?):
- in genreale le zone smussate da vicino presentano una strana
"ondulazione", che non riesco a far scomparire aumentando il numero di
iterazioni della suddivisione...
- In un angolo la smussatura viene fatta in modo scorretto, creando un
brutto angolo con artefatti visibili... su cosa si può agire per cercare di
correggerlo?
Se hai tempo di rispondermi posso anche mandarti il modello, così ti rendi
meglio conto della situazione...
Ad ogni modo, grazie ancora
Giacomo

 rendi meglio conto della situazione...
Manda pure, te lo aggiusto senz'altro...


 completata lģestrusione verso il basso... comunuqe grazie ancora!
con "modifica a piacere" infatti non intendevo aggingere ma solo
spostare vertici. Volendo si possono anche aggiungere, stando attenti
pero' a non formare facce triangolari (in blender se non sbaglio per
questo c'e' il Beauty fill, esegue una suddivisione lungo il bordo piu'
lungo)

 lungo)
Ok, ti tingrazio... sto seguendo le tracce di Ribalto e Briareos che
sembrano portarmi sulla retta via.
Grazie ancora!
Giacomo