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Titolo: bruciato HD!!

Come oggetto: un HD MAXTOR da 80 Gb 7200 giri.
Si è bruciato (fisicamente!!) un chip della scheda, e l'HD non gira piu!!!!!
con i dati dentro!!!!!
c'è qualcuno (zona Padova) che HA UNA  SCHEDA di HD rotto nella parte
meccanica per tentare il TRAPIANTO?
richiesta disperata .... ma non si sa mai!
ciao, dac

dacodac ha scritto:

Per avere + speranze di trovare un elettronica uguale dovresti segnalare 
il codice prodotto tipo: 6Y080L0, e magari il numero di serie tipo: 
Y244SJNC.
Auguri

spesso sostituita la scheda salta in brevissimo tempo lo stesso chip.
buona fortuna 

 con i dati dentro!!!!!
Ciao, scusa se non rispondo direttamente al tuo appello,
ma vorrei chiederti una cosa:
come fai a capire cosa si e' rotto?
come si fa a capire che e' stato proprio un chip della scheda ad andarsene?

dacodac ha scritto:

Sicuramente ha flippato il chip Smooth che è il chip del motore; 
è di qualità scadentissima (forse la cosa peggiore che ci sia 
nel momdo dell'informatica); non ha alcuna tolleranza alle 
variazioni di tensione e si brucia per un nonnullla.
E' il problema dei maxtor e credo che finchè usano quei chips 
sia bene non acquistarli. 
Io ho 7 hard disks che hanno fatto quella fine. Proprio ieri 
sera ho trovato un sito malesiano in cui vendono quei chips 
(usati) ed anche le schede logiche complete. Ho scritto e sono 
in attesa di risposta. Se ti interessa il link è questo:
http://softcom.freehosting.net/
--  
Postato da Virgilio Newsgroup 
http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader

 nel momdo dell'informatica)...
Ti risulta se con la serie Dmax10 l'abbiano cambiato?

Lucas ha scritto:

Rispondo io. Nella scheda ci sono tre chips; Quello quadrato 
grande è il processore. E' difficile che si bruci; forse per un 
eccesso di temperatura, ma molto probabilmente salta prima 
quello quadrato più piccolo, chè è quello in questione. E' 
facile vederlo: presenta una scheggiatura, un punto fuso, che a 
volte però può essere appena appena evidente, giusto come una 
puntura di spillo. Però si nota, sulla superficie liscia del 
chip.
L'altro chip, quello rettangolare, è la memoria cache: non credo 
possa dare dei problemi.


 Ti risulta se con la serie Dmax10 l'abbiano cambiato?
 
Non lo so, non ho acquistato dei Dmax10 e credo che prima che 
acquisti ancora dei maxtor ne passerà di tempo. Comunque basta 
guardare.
Quello che so è che la versione 1.0 del chip SMOOTH L7250E è un 
disastro, mentre la versione 1.2 sembrerebbe un po' meglio: Ma a 
me mi si sono bruciati più chips 1.2 che 1.0 forse perchè ho più 
di quelli che degli altri. In sostanza non è cambiato proprio 
niente; semplicemente non vanno.
Se vuoi ho un pdf che spiega tutto su questo chip, se te ne 
intendi ci sono tutti gli schemi tecnici ed i circuiti.
Te lo posso inviare. Devi solo dirmi di farlo e confermarmi che 
la tua email è valida.


i chip smooth non sono usati solo sui maxtor, si vedono anche su altri 
brand. Probabilmente pero' gli altri usano motori diversi che danno luogo a 
meno inconvenienti.
Che siano scadenti e' molto probabile, e' sicuro che avere un buon 
alimentatore ti pone piu' al riparo da tali problemi.
E' anche possibile apiccicarci dei dissipatori in rame adesivi e sventolare 
i dischi in tale zona (molti cabinet prevedono lo spazio per delle 80mm).
Comunque escludendo che l'alimentatore o la linea elettrica generino 
problemi, puo' essere anche il motore ad essere troppo pesante nei confronti 
del chip, questo spiegherebbe perche' a volte le schede nuove si ribruciano 
subito. 

 grande č il processore.
Non avevo idea che un HD avesse anche la cpu e la cache, beata ignoranza:)
Comunque, vedendo il mio, non mi pare di notare un qualche punto fuso su uno
dei chip.
Scusa se scoccio ancora, ma, piu' o meno, cosa dovrebbe succedere dal lato
"software" quando un HD ha un chip bruciato? ovvero quando e' un problema di
elettronica e non di meccanica?
Ad esempio, un hd con la scheda bruciata e' rilevato dal pc in fase di boot?
A me lo rileva tranquillamente, ma mi da subito un errore dello SMART, con
un messaggio del tipo "imminent failure" (ma credo che la "failure" sia gia' 
avvenuta,sigh!)
Linux riesce a vedere che l'hd e' partizionato e riesce a vedere le
dimensioni di ogni partizione, ma non riesce ad aprirle... e' un problema
meccanico, nel mio caso?
Non ho ancora avuto modo di provare il programma che mi hai consigliato, ma 
conto di farlo oggi.
Grazie ancora per tutto 

atrejus ha scritto:

Ti assicuro che sono proprio i chips SMOOTH. Io ho gli 
alimentatori più costosi che ci siano; non ricordo bene ma mi 
sembra sui 400 euro l'uno; hanno la regolazione della tensione 
che ho settato con un tester ed ogni tanto la controllo; non è 
mai più alta, eventualmente un po' più bassa. Il case è 
ventilatissimo: due ventole posteriori che estraggono aria, due 
nell'alimetatore, due anteriori che soffiiano aria proprio sugli 
hard disks, più altre ventoline che non sto a contare nei bay da 
5 che portano qualche cosa di diverso dal lettore e 
masterizzatore. Oltre naturalmente i dissipatori CPU, NB,VGA. 
Malgrado tutto ciò, come avrai letto, nel mio post in neanche 2 
anni ho rimediato 7 maxtor flippati. Che poi la colpa non sia 
tutta del chip ma anche dei motori troppo pesanti, questo non lo 
so dire. La colpa è sicuramente della maxtor che ha utilizzato 
un chip pessimo o non all'altezza del motore.


 > grande è il processore.

Se ad essere bruciato è il chip del motore il sistema non lo 
rileva perchè non girando il disco non può leggere il primo 
settore nel quale sono scritte tutte le informazioni di cui ha 
bisogno. Proprio ieri mi si è bruciato il solito chip in un hard 
disk che era connesso USB. Una bruciatura quasi impercettibile, 
ma che a guardarci bene si vedeva. Quando attaccavo l'hd il 
sistema emmetteva il suono che indica una periferica USB 
connessa, però la periferica non appariva da nessuna parte e 
pochi secondi dopo si sentiva il suono di periferica 
disconnessa. Evidentemente la bruciatura non era totale, ma 
sufficiente a far si che il settore non venisse letto. Ho 
provato allora a connetterlo come IDE anzichè USB, ma non veniva 
in alcun modo rilevato. In quanto allo S.M.A.R.T non tenere in 
gran conto i suoi messaggi. Esso rileva dei parametri che se non 
sono rispettati gli fanno ritenere che l'hard disk stia cedendo.
Però non è in grado di dire se la variazione è solo occasionale 
e temporanea o definitiva. Io ho un maxtor da 60 GB che lo smart 
mi aveva segnalato in gravissima difficoltà, ed il tool della 
maxtor mi aveva detto di fare immediatamente il backup e 
sostituirlo perchè non sarebbe arrivato alla mattina. Beh! 
quell'hard disk l'ho messo in raid 0 e c'ho anche installato XP 
PRO SP2. Sono 6 mesi che va senza il minimo problema.


fraal ha scritto:

Per quanto riguarda il tuo HD secondo me il problema è meccanico 
o magnetico. Il braccio riesce a far leggere alla testina i 
primi settori dove ci sono le informazioni sulla formattazione e 
sui files, ma non riesce ad andare oltre. Non credo potrai 
recuperare i files; se non te lo sblocca SpinRite che ha delle 
funzioni avanzatissime che stressano il braccio e lo fanno 
muovere avanti ed indietro per fargli assumere la posizione 
corretta, credo che nient'altro ti possa aiutare.



Direi proprio di si... :-\

 chip.
BINGO!
c'hai preso :-(

 un chip pessimo o non all'altezza del motore.


"Fraal"
Guarda che non ho detto che i chip smooth siano buoni eh! e' che ne esistono 
varie revisioni, probabilmente a te' sono sempre capitate serie piu' 
problematiche di altre. Dalla mia esperienza su molte macchine montate, 
posso dirti che la maggior parte di maxtor morti cosi' era dotato di 
alimentatori scarsi e di ventilazione inadeguata.
Poi come dici tu' alcuni si bruciano anche in condizioni ideali, ci credo, 
infatti maxtor ho smesso di usarla da tempo, oltretutto non solo solo i 
smooth che saltano, i simpatici dischi danno anche altri ameni probemi^^.
Pero' se tu guardi il consumo dichiarato dei dischi, scopri che i maxtor 
sono i piu' esosi come watt, per cui non c'č da stupirsi se mettono in crisi 
dei componenti che gia' in condizioni meno gravose scaldano molto.
per curiosita' gli alimentatore da 400 euro sono fanless? O si tratta solo 
di normali alimentatori hot swap? Il tester usato non e' che sia sballato? 
La mainboard ha dei tool di monitoraggio e i valori che rileva concordano 
col tester. Scusa la quantita' di domande, ma mi e' capitato di vedere dei 
tester non andare d'accordo con i sensori della mobo... e scoprire che il 
tester non era preciso :-/
Quello che mi stupisce e che tu abbia insistito a prendere i maxtor dopo 
averne avuti 7 KO. Non hai pensato di dare la tua fiducia a qualche altra 
marca? Oppure te li sei fatti cambiare in garanzia e hai portato pazienza?
Comunque secondo me' il problema e' il modo in cui maxtor lavora, e non 
solo. A volte un hd entra in produzione con certi chip, poi col tempo 
subentrano per es. chip di memoria diversi, integrati compatibili... a volte 
sono gli stessi rimarchiati, (tipo da lucent ad agere), ma chi puo' dire che 
questi continui giri non portini a controlli di qualita' inferiori? Idem per 
certe mainboard, alcune montano condensatori della marca A, altre partite 
altre marche..che poi magari danno cedimenti.. 

 corretta, credo che nient'altro ti possa aiutare.
Fraal, grazie ancora per le risposte, sei stato chiarissimo ed esaustivo.
Forse il problema e' proprio meccanico, perche' sento come se il disco 
facesse fatica a muovere l braccio (almeno e' quello che interpreto dai 
rumori).
L'HD ha quattro partizioni. Andando sotto dos, con disco di avvio, due delle 
partizioni le vede e riesce a copiare alcuni files, ma e' poca roba, poiche' 
appare subito il messaggio "retry abort ignore".
Ho provato anche HDD regenerator, ma mi trova molti settori danneggiati, va 
avanti lentamente e quelli che dice di aver recuperato, se provo a 
rieseguire il programma, li ritrova danneggiati...
Mannaggia ai Maxtor e quando mi e' venuto in mente di comprarli!
Ciao,
grazie ancora 

 ciao, dac
....come fate a capire che un HD e' rotta la parte elettronica e non la
meccanica?
Nel mio caso specifico ho avuto un problema con un HD quantum fireball da
20 Gbyte, si e' rotto e mi ha fatto perdere anche i miei rarissimi inediti
di Cicciolina vestita. :D
Ho fatto un tentativo di sostituzione della scheda con un altro
equivalente acquistato in ebay ma non e' riuscito.
Ma come si puo' controllare, anche tester alla mano, che e' partita la
scheda e non il motore??
Grazie.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sono i piu' esosi come watt, per cui non c'è da

Do' solo poche risposte perchè il tuo post è molto lungo ed 
anche perchè se tu sei un assemblatore di professione te ne 
intendi sicuramente più di me, che sono un semplice hobbista; 
assemblo solo per me e per alcuni amici molto vicini. Inoltre 
non mi tengo neanche continuamente aggiornato; lo faccio solo in 
occasione di ogni eventuale assemblaggio, perciò le mie 
conoscenze hanno delle lacune che sono tanto più ampie quanto 
maggiore è il tempo che intercorre fra un assemblaggio e l' 
altro.
I miei alimentatori, 650 Watt, il massimo che si poteva trovare 
2 anni fa, hanno due ventole, la cui velocità è regolabile, per 
contenere la rumorosità, attraverso un pomello posto in un 
pannello che si pone in un bay da 5. Senza questo pannello 
l'alimentatore non funziona. Nel pannello ci sono anche tre 
piccole viti che permettono di settare i 12, i 5 ed i 3 volt. Il 
rilevamento del voltaggio non viene fatto attraverso il BIOS; e 
nemmeno con un software. Questi rilevamenti del voltaggio  non 
sono  mai precisi; l'unico modo per essere sicuri della sua 
attendibilità è usare dei tester da elettricista. Io ho usato ed 
uso un moderno tester digitale. L'alimentatore ha anche una 
presa molex all'esterno ed è attraverso questa che si misurano i 
12 ed i 5 volt. I 3 volt purtroppo non sono misurabili in questo 
modo per cui ci si deve accontentare di quella fornita dal BIOS; 
La lettura dei voltaggi data dal bios era piuttosto diversa da 
quella fornita dal tester ( non ricordo se più alta o più 
bassa), perciò per stare dalla parte del sicuro ho provato anche 
con un altro tester, questo analogico, che ha datto una lettura 
uguale a quello digitale.
Perciò, come vedi, i voltaggi forniti dai miei alimentatori sono 
i più precisi che ci possano essere e non sono in alcun modo 
responsabili della bruciatura dei Maxtor. 
Perchè ho continuato ad acquistare i Maxtor? Ne ho acquistati in 
quantità al momento dell'assemblaggio; Tutti dicevano che erano 
la marca migliore ed io che ero poco più che un principiante mi 
sono fidato di quello. Poi quando qualcuno si è bruciato 
all'inizio l'ho sostuito con un identico modello; anche perchè 
sono tutti in RAID. Poi mi sono reso conto che la loro fama era 
un fatto esclusivamente commerciale. Costano poco, li vendono a 
poco perchè data la qualità, altrimenti non li venderebbero. I 
produttori di computer per tenere bassi i prezzi dei loro 
prodotti usano tutti di quelli. Un produttore di PC che ci tiene 
alla qualità del suo prodotto, non monterà mai un maxtor: monta 
di meglio e vende ad un prezzo più alto. Sono perciò sicuramente 
i più diffusi ed i più famosi: tutti li conoscono e credono che 
la loro fama sia dovuta alla qualità. Ed invece è proprio il 
contrario. E lo stesso discorso vale anche per tanti altri 
componenti hardware. Ora che ho capito come realmente stanno le 
cose di maninmano che si bruciano od ho bisogno di un'altro HD, 
li sostituisco con altre marche. Per il momento provo con i 
Samsung, che, per il come si presntano all'acquisto e per 
l'attenzione ai particolari fanno un'ottima impressione ed usano 
come controller del motore un chip della Hitachi, che essendo 
essa stessa produttrice di HDD sicuramente sa quello che fa.
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
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se posso darti un consiglio regolerei la tensione degli alimentatori 
fintantoche' il bios della mainboard segna i valori giusti, tenendo in poca 
considerazione i valori indicati dai tester (anche se sono degli ottimi 
tester)
Per curiosita' mia...^^ I tester ti indicano una tensione piu' alta di 
quella che indica invece il bios? (tipo il bios segna 11,7 e il tester 
12.... ) quant'e' lo scostamento?
Hai provato a misurare un alimentatore non regolabile con tali tester e 
osservare cosa segnala e se ci sono sempre scostamenti? 

 Grazie.
nel mio caso sulla scheda si vede chiaramente un chip con una parte
bruciacchiata.
naturalmente il guasto alla scheda NON esclude guasto anche al motore.
é il solo ad essere evidente al prrimo esame.
ciao

atrejus ha scritto:

Scusa il ritardo per la risposta ma non potevo riavviare un PC 
per leggere il bios,perchè stavo scaricando della roba.
Il fatto è che il produttore dell'alimentatore raccomanda nel 
manuale di non basarsi assolutamente sulle tensioni rilevate dal 
bios o da qualsiasi altro software, perchè inaffidabili, e di 
utilizzare un voltmetro; Declina ogni responsabilità ed invalida 
la garanzia se non si segue questa procedura. Non credo che dica 
questo tanto per dire.
Ho fatto le letture che mi hai chiesto e per l'occasione in uno 
dei PC ho anche installato un software che viene di corredo con 
la scheda madre e che rileva tutti i voltaggi, le temperature 
rilevabili dai sensori nella scheda madre e le velocità delle 
ventole.
Ti renderai conto tu di quanto diverse siano le letture del 
tester e quelle dei software. Il tester a quelle tensioni ha una 
accuratezza dello 0,5% in più o in meno. Vale a dire che una 
lettura di 12 potrebbe essere da 11,94 a 12,06.
In un computer
        BIOS    HW Doctor    Tester
V 3,3   3,31    3,31       Non ril.
V 5     4,99    4,97         5,11
              a 5,00
V 12   11,91   11,98        12,14
nell'altro
V 3,3   3,17               Non ril
V 5     500                  5,22
V 12    11,97               12,08
      a 12,03                 
Come vedi se aggiusto le tensioni basandomi sul bios e sul 
software e non sul tester corro sicuramente un rischio per 
quanto riguarda i 12 volt se la lettura giusta è quella del 
tester, che è già abbastanza alta, anche se non tanto da destare 
preoccupazioni. Era un po' di tempo che non le misuravo. Le 
letture fatte dal bios sono rimaste quasi invariate nel primo PC 
ricordo che erano 3,28 - 4,97 - 11,98; e quelle del tester 
esclusa la 3,3 che non ho potuto rilevare, esatte.
Non capisco perchè quelle del tester si siano alzate così tanto. 
Non sono comunque queste la causa del Maxtor che mi è saltato 
l'altro giorno; Era connesso esterno USB e non in un box, ma con 
un cavetto USB a IDE che funziona che è una meraviglia ed ha un 
suo alimentatore, che mi da col tester 5,10 e 12,02. In più in 
casa ho l'aria condizionata e la temperatura è di 25 gradi. 
Inoltre quando in passato me ne sono saltati i voltaggi andavano 
bene. Ti vorrei chiedere una cosa: hai idea di come posso fare a 
rilevare col tester i 3,3 volt? Chi la usa dovrebbero essere la 
RAM e la VGA; ma dove potrei mettere i puntali? Nel manuale 
dell'alimentatore dice che non è rilevabile col tester e bisogna 
affidarsi al BIOS. Ma io pensavo che se non connetto 
l'alimentatore alla scheda madre e faccio in modo che funzioni 
ugualmente e poi metto i puntali negli spinotti giusti dovrei 
riuscire a misurarla; ma come?
Visto che me lo hai chiesto ho misurato anche i voltaggi di un 
alimentatore "normale". Sono stati sorprendendi: la situazione è 
capovolta; è il tester a dare un valore più basso
C'è da dire però che se il case e l'alimentatore sono attuali, 
si tratta di un pentium III  e la sua scheda madre ed il suo 
bios risalgono a 6 anni fa.
         BIOS    Tester
V 3,3    3,38     N.A.
V 5      5,10     5;05
V 12    12,30    12,25
Se trai qualche valida conclusione fammela sapere.


Gli specchietti sono venuti alterati e sono incomprensibili.
Ti ridò i dati con una descrizione e non in specchietto.
Il primo PC ha dato questi risultati:
v 3,3 - il bios: 3,31, il soft HW Doctor: 3,31, il tester: N.A.
v 5 -  il bios: 4,99, il soft: da 4,97 a 5,00, il tester: 5,11.
v 12 - il bios: 11,91, il soft: 11,98, il tester: 12,14
il secondo PC:
v 3,3 - Il bios: 3,17, il soft: Non installabile. Il tester: N.A.
v 5   - il bios: 5,00, ---------------------------il tester: 5,22
v 12  - il bios: da 11,97 a 12,03-----------------il tester:
Il PC con alimentatore "normale":
v 3,3 - il bios: 3,38, il tester: N.A
v 5.0 - il bios: 5,10, il tester: 5,05
v 12 - il bios: 12,30, il tester: 12,25


Gli specchietti sono venuti alterati e sono incomprensibili.
Ti ridò i dati con una descrizione e non in specchietto.
Il primo PC ha dato questi risultati:
v 3,3 - il bios: 3,31, il soft HW Doctor: 3,31, il tester: N.A.
v 5 - il bios: 4,99, il soft: da 4,97 a 5,00, il tester: 5,11.
v 12 - il bios: 11,91, il soft: 11,98, il tester: 12,14
il secondo PC:
v 3,3 - Il bios: 3,17, il soft: Non installabile. Il tester: N.A.
v 5 - il bios: 5,00, ---------------------------il tester: 5,22
v 12 - il bios: da 11,97 a 12,03-----------------il tester:
Il PC con alimentatore "normale":
v 3,3 - il bios: 3,38, il tester: N.A
v 5.0 - il bios: 5,10, il tester: 5,05
v 12 - il bios: 12,30, il tester: 12,25


Voglio sperare che questo vada bene; nell'altro mancava il 
valore del tester nel secondo PC
Il primo PC ha dato questi risultati:
 
v 3,3 - il bios: 3,31, il soft HW Doctor: 3,31, il
tester: N.A.
v 5 - il bios: 4,99, il soft: da 4,97 a 5,00, il
tester: 5,11.
v 12 - il bios: 11,91, il soft: 11,98, il tester:
12,14
 
il secondo PC:
 
v 3,3 - Il bios: 3,17, il soft: Non installabile. Il
tester: N.A.
v 5 - il bios: 5,00, ---------------------il
tester: 5,22
v 12 - il bios: da 11,97 a 12,03-----------------il
tester: 12,08


la misura dei 3.3 volt credo che non abbia senso farla col tester. In ogni 
caso poi la mainboard regola molto finemente le tensioni che vanno alla cpu 
e li' problemi non dovresti averne, per le ram idem perche' e' davvero 
difficile che le ram soffrano, anche perche' mentre il 5v e il 12v vanno 
dritti alle periferiche, ram e cpu sono filtrati dalla mobo, che alla peggio 
soffrira' di condensatori-regolatori se l'alimentatore scantina.
In ogni caso basta che le prelevi dall'atx, in google trovi facilmente i 
colori e posizioni (anche su molti manuali di mobo c'è la mappa dell atx)
In ogni caso gli scostamenti che hai tra tester e bios sono minimi, visti i 
margini d'errore, purtroppo i produttori delle mobo non dichiarano 
accuratezza o sensibilita' degli strumenti di misura integrati.
Fosse per me inserirei dei valori che stiano a meta' strada tra tester e 
bios, in effetti l'unica stranezza e' il 5volt del secondo pc, dove lo 
scostamento tra i due valori comunque ' inferiore al 5%.
Di sicuro il tester che usi e' valido e ben tarato (dovrebbe avere la classe 
riportata se e' a lancetta).
Quello che mi piacerebbe sapere e' cosa riportano i bios, ovvero se indicano 
la tensione media o se invece restituiscono dei minimi istantanei a 
intervalli i tempo. Penso indichino la prima cosa, ma sarebbe interessante 
poter avere i picchi di minimo dato che il carico sopportato non e' 
costante.
in ogni caso mi e' ora evidente che il problema al maxtor non dipende 
dall'alimentatore.