Newsgroup: it.comp.hardware.storage
Titolo: [OT] win  OEM come funziona la licenza?

Scusate l'OT
ma visto che qui siamo nel mondo storage si parla spesso di installazione e 
reinstallazione del SO
La Versione OEM dovrebbe essere accompagnata da un pc nuovo...
quindi instrallare una versione OEM su un pc a cui per esempio sono stati 
cambiati
gli HD renderebbe di fatto il SO senza ufficiale licenza...giusto?
quindi visto che di queste cose non ne capisco un tubo...
chiedo..
se io ho una versione di vista oem la installo su un pc e poi
prendo la versione upgrade di win 7  e faccio l'upgrade....
 poi sono apposto con la licenza  di win 7 oppure visto che  la oem non era 
sul pc originario non si potrebbe fare?

 sul pc originario non si potrebbe fare?
Dipende dalla licenza oem. Adesso mi pare che sia legata alla scheda 
madre. Quindi puoi cambiare tutto il resto a piacere e la licenza resta 
valida.
Cmq si tratta eventualmente di violazioni di licenza, non di violazione 
della legge urbani.
Ciao ... Dino

 Ciao ... Dino
Anche perche' adesso i SO OEM te li vendono anche senza altro hardware, 
altro che hd!! :-)
Ciao!
Baio
Ps. li hai trovai poi i dischi 10.000rpm?
Avevo provato a contattarti in PVT...
-- 
Thermaltake Spedo A. P. - AMD Deneb 965 C3@4GHz 1.52v
MSI 790FX-GD70 - 2x2Gb Kingston HyperX KHX1333C7D3K2/4G
Gainward Rampage 700GS - X-Fi Titanium Fatal1ty Pro
2x300Gb WD Velociraptor raid0 - Enermax Galaxy 1000W

 hardware, altro che hd!! :-) Ciao!
dovrebbe essere vietato proprio dalla licenza, una licenza OEM deve
essere venduta con un pc, e la licenza � (o quanto meno dovrebbe
essere) legata alla sk-madre/processore.
-- 
my blog: 
www.r3lative.it


Alla fine sono sofismi legali che non riguardano la guardia di finanza. 
Come la storia della registrazione del prodotto che pretendono alcune 
software house.
Ciao ... Dino

 essere) legata alla sk-madre/processore.
Ma il bollino con il seriale è sul case, quindi per me è legata al
case. :)

ginopilotino wrote:

bah, a questo punto la licenza stessa � un sofismo legale, le
multe/denuncie anche ...
nel momento in cui apri e installi un prodotto OEM ne accetti anche la
licenza con cui � venduto.
la gdf � gi� uscita diverse volte con un consulente della bsa per
controllare le licenze ... ad esempio ...
-- 
my blog: 
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 essere) legata alla sk-madre/processore.
La licenza OEM viene legata all'hardware solo ad un certo punto della
sua vita, ma fino ad allora � venduta da sola.
Se viene la GdF in ufficio e trova un case con bollino microsoft, accende
il pc e sopra c'� il S.O. indicato da quel bollino, cosa ti dovrebbe 
contestare?
Mi � capitato di riattivare s.o. oem senza alcun problema al telefono
(ha cambiato qualcosa? si, la scheda madre che si � rotta) e da un po'
anche via internet va liscio senza richiedere la telefonata.
Ho come l'impressione che per i s.o. pi� vecchi Microsoft non faccia pi�
controlli.
-- 
ValeRyo
XT600 "Katoki Pajama" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
CBR600F "Cerbero" - In vendita - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7X0
GamerTag: 
http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png
 

 contestare?
.....Appunto....
non credo oltretutto che se quella licenza OEM e' stata attivata come prima 
volta su
quell Hardware non credo che si mettano a controllare se quell hardware sia
gia' legato a qualche SO OEM precedente.....

 controllare le licenze ... ad esempio ...
Ma e' poi la bsa che eventualmente apre una causa civile di risarcimento 
contro di te, non c'e' reato penale.
Ciao ... Dino

 contestare?
In realta' alla gdf non gli frega una mazza di bollini e cazzate del genere.
Ciao ... Dino


Quoto e confermo... adesso al telefono e' tutto automatico e non parli 
neppure con l'operatore... ti chiedono solo di indicare su quanti pc e' 
installato il SO.
Ciao!
Baio


 installato il SO.
Non c'entra nulla ma anni fa telefonai per riattivare una licenza oem. 
La voce era strana, sembrava una specie di generatore vocale.
Ciao ... Dino

r3lative wrote:

rispondo qui per tutti ...
le regole delle licenze OEM sono quelle che ho detto, poi che la gdf
non controlli, o che sia la bsa ad intentare causa, sono dettagli, in
ogni caso la licenza d'uso � stata violata e se ti vogliono rompere le
scatole possono farlo.
sul discorso del cambio sk madre, si � consentito, ma dovrebbe essere
una sk madre uguale a quella rotta (cosi mi hanno detto), in ogni caso
sono previste un numero ben preciso di riattivazioni della licenza
proprio per questi casi.
la licenza OEM viene venduta "sola" da un distributore ad un
rivenditore/assemblatore, ma all'utente finale, la licenza OEM non pu�
essere venduta "sola", in quanto non avresti nessun documento che
associa l'hw con la licenza, e quindi la licenza OEM non pu� essere
applicata.
ribadisco, queste sono le regole, poi che vengano controllate e i modi
con cui vengono controllate, sono dettagli (a volte costosi).
un po come passare davanti ad una pattuglia della polizia a 140, magari
ti guardano solo male, ma magari ti arriva anche una foto ricordo ...
spero di essere stato chiaro.
-- 
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 ricordo ...
Non vedo proprio il nesso tra le due cose. L� stai violando una legge
dello stato (CdS) qui non violi nessuna legge.


 in regola con tutte le leggi italiane.
Il bollino puoi anche non attaccarlo, la legge italiana se in infischia. 
Puoi anche tenerlo in una scatola o attaccarlo sull'auto. E' una 
invenzione ms. Invece faresti meglio a conservare lo scontrino.
Ciao ... Dino

vedi 
http://www.microsoft.com/italy/licenze/soluzioni/altre/oem.mspx
e link vari...
http://download.microsoft.com/download/B/D/2/BD23E257-15F4-46AA-82C6-011
10BB66315/OEM_Volumelicensing.pdf
ecc
i punti principali sono :
"La caratteristica principale del software OEM ï¿œ data dal fatto che il
software viene concesso in licenza all'utente finale come parte
integrante del PC sul quale viene installato. Questo significa che il
software, una volta installato, perde in qualche modo la sua identitï¿œ e
diventa un'unica entitï¿œ con il PC."
il concetto ï¿œ che il sw OEM DEVE essere installato dall'OEM (ovvero
l'assemblatore) che lega quel contratto SW a quel particolare HW.
quindi se (coem end-user) trovi il sw OEM libero dall'hw, devi sapere
che q	uella licenza NON ï¿œ valida. sarebbe come installare una versione
educational su un pc di uno che non va a scuola, o installare piï¿œ volte
la stessa licenza singola.
"Si dice infatti che il prodotto Microsoft in versione OEM nasce e
muore col PC e non puï¿œ quindi essere trasferito su altri PC"
e
"OEM
La sostituzione di parti (fino a 5) non richiede l'acquisto di un nuovo
sistema
operativo; se il sistema operativo ï¿œ licenziato da un cliente diretto,
il disco
di reinstallazione prevede la riattivazione automatica (SLP). Il
prodotto System
Builder prevede la chiamata al call center Microsoft
ï¿œ che ï¿œ in grado di fornire 
il codice di riattivazione, se si tratta di sostituzioni di parti che
non comportano
la definizione di un nuovo PC."
ecc.
il fatto che la licenza OEM la trovi al supermercato, ï¿œ ininfluente (e
sbagliato), le licenze OEM devono essere vendute assieme ad un PC,
altrimenti la licenza non ï¿œ valida.
il discorso della sk madre (sostituzione con una uguale) mi ï¿œ stato
detto direttamente da M$, ma devo averlo letto anche in qualche
contratto.
-- 
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 la definizione di un nuovo PC."
Queste sono procedure interne.
Ripeto, vale solo quello che e' scritto nella licenza, sempre che non 
siano clausole vessatorie. Il resto sono solo chiacchiere di ms, come la 
storia del bollino.
Ciao ... Dino

ciao, scusa, ma onestamente comincio ad avere problemi a seguire questa
discussione.
la licenza OEM M$, si, l'avevo letta qualche anno fa, e si, stranamente
io avevo capito quanto ho scritto, poi dato che potevo aver capito
male, ho anche chiesto ad alcuni tecnici/commerciali hp ed ibm, che
hanno capito quello che avevo capito io, poi dato che non ero ancora
sicuro, ho telefonato a M$ e ho richiesto, e mi hanno detto che avevo
capito bene ...
poi non sono un avvocato, quindi non mi interessano le varie pippe che
la gente si fa, o se trova le licenze OEM al supermercato, tra l'olio
d'oliva, e il parmigiano.
imho dico che le licenze OEM sono valide solo se vendute
contemporaneamente ad un PC (stesso scontrino/fattura), dico anche per
pc si intende l'insieme sk madre+cpu, un minimo di buon senso dice che
se si rompe la sk madre,la posso cambiare, ma facendo una distinzione
tra riparazione (con parte uguale) e upgrade (modello diverso, di norma
superiore). questo per quanto mi riguarda, e per quanto riguarda i miei
clienti.
con questa politica ad oggi e dopo diversi controlli della gdf&co non
ho mai avuto problemi. contrariamente ad altre interpretazioni.
poi se c'ï¿œ qualcuno che vuole contestare la licenza, la sua
applicazione, o altro ... buon divertimento.
-- 
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 ho mai avuto problemi. contrariamente ad altre interpretazioni.
Certo, la tua e' l'interpretazione piu' restrittiva possibile che fa 
estremamente comodo al titolare del diritto sulle licenze.
Ciao ... Dino

 Invece faresti meglio a conservare lo scontrino.
Cosa che faccio comunque, ma se oggi arriva la GdF e mi chiede
di vedere la fattura di acquisto del winxp che sto usando, e che ho
comprato almeno sette anni fa, potrei avere qualche problema.
I privati, poi, non hanno neppure l'obbligo di conservare la prova
d'acquisto (e se il computer me l'hanno regalato?).


 contratto.
Mai letto da nessuna parte, e soprattutto ho cambiato schede madri
a pc che non se ne sono lamentati. E quando � stata necessaria la
riattivazione, MS l'ha fatta senza problemi.


 d'acquisto (e se il computer me l'hanno regalato?).
Ed hai ragione sono giustificazioni plausibili.
Ciao ... Dino


Seguo con molta attenzione questa discussione (pur non avendo conoscenze 
sufficienti per poter dare un contributo), ma la parte che ho quotato, 
chiunque l'abbia scritta, e' una cazzata mondiale... senza offesa per 
nessuno eh! :-)
E poi mi dovrebbero spiegare come mai nel 2010 si comprano e vendono 
futures sul Brunello di Montalcino e non si puo' vendere un SO Microsoft 
SENZA UN CACCHIO DI PEZZO DI HARDWARE?!?
Secondo me Bill Gates ha deciso di dedicarsi alla fondazione quando gli 
hanno fatto leggere la licenza dei SO Microsoft... avra' detto "vabbe' 
ragazzi, io vado in pensione!".
Ciao!
Baio
Ciao!
Baio
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Baio wrote:

sehai letto la discussione, hai anche il link di m$ che dice quanto ho
riportato.
vorrei solo dire che esistono diverse licenze, e che in questo caso si
discute della OEM, che per definizione ï¿œ legata all'hw. esistono altre
licenze che (almeno in teoria) non hanno questi vincoli.
-- 
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 estremamente comodo al titolare del diritto sulle licenze.
io sono abituato a seguire le regole che mi vengono date, se mi dicono
che la licenza OEM ha questi vincoli, semplicemente li rispetto, se
questi vincoli sono per me troppo restrittivi, allora considero altro
(licenze o prodotti), non mi metto a discutere sulla validita della
licenza proposta.
ribadisco non sono un avvocato, e non mi interessano le pippe mentali
della gente, tutti i controlli (gdf&co) fatti, hanno detto che sono in
regola e che le licenze sono valide, per me questo basta.
se qualcuno vuole contestare la licenza, la sua validita, o altro
liberissimo di farlo, assumendosene le dovute responsabilitï¿œ.
-- 
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 che non ha alcun valore di nessun tipo.
l'accetazione di una licenza comporata alcuni vincoli (tra cui il
bollino). non ti piace, fai a meno, ma considera che ï¿œ possibile che ti
venga contestata la licenza.
-- 
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 riattivazione, MS l'ha fatta senza problemi.
coem detto m$ permette la sostituzione e relativa riattivazione della
licenza un numero limitato di volte, proprio per i problemi legati alla
riparazione. ora ï¿œ impossibile riconoscere se si tratta della
sostituzione della mobo con una uguale, o con una diversa, quindi si da
per scontato che sia uguale (e si valida la licenza).
-- 
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 invenzione ms che non ha alcun valore di nessun tipo.
Ha il valore e l'efficacia di una clausola concordata tra due parti.


 commettendo furto o truffa ...
Seguimi.
Io produco torte alla panna e le vendo nella mia pasticceria, aperta
tutti i giorni feriali.
Tu le vuoi vendere e io sono d'accordo, ma stipuliamo un contratto
in cui tu hai il diritto di vendere le mie torte solo di sabato, domenica
e festivi.
Ti becco che vendi le mie torte di luned�, violando il contratto stipulato.
Secondo la tua interpretazione della licenza si verificano uno o pi�
di questi casi:
- la torta non � pi� commestibile (il software non � pi� licenziato)
- hai commesso il reato di furto (che - in quanto reato - ha le sue
  specifiche casistiche e nel codice penale non c'� analogia)
- hai commesso il reato di truffa (vedi sopra)
- io ho il diritto di riprendermi la torta (che mi hai pagato) o almeno
  di impedirti di usufruirne come preferisci (ricordo che � tua, l'hai
  pagata).
Non ti sembra ci sia qualcosa di strano in tutto ci�?
Quello che invece posso legittimamente fare � citarti in sede civile
per inadempienza contrattuale e chiederti di risarcirmi i danni che
ho patito. In questo caso, le torte che non ho venduto perch� le
hai vendute tu. Nel caso OEM, la differenza di costo tra una licenza
OEM e una retail.
Nel mondo reale, MS non far� mai una cosa del genere _a me_,
mentre se dovesse trovare un grosso utilizzatore (un comune?
un'azienda con migliaia di macchine installate?) ne avr� convenienza.


 da per scontato che sia uguale (e si valida la licenza).
MS � perfettamente in grado di sapere se la MoBo � cambiata
(qualcuno ha detto DMI?) e se ti consente di riattivare la licenza
� perch� sa di star lavorando border-line.


 Ha il valore e l'efficacia di una clausola concordata tra due parti.
Si, ma il non rispettarla non comporta nulla. La licenza continua a 
valere e nulla e' dovuto a ms.
Ciao ... Dino

 liberissimo di farlo, assumendosene le dovute responsabilitï¿œ.
Certo.
Ciao ... Dino

 valere e nulla e' dovuto a ms.
Beh, se qualcosa � dovuto lo stabilirebbe un giudice, nell'ipotetica
ipotesi che alla MS abbiano intenzione di trascinarti in tribunale.
Come dicevo in altro messaggio, per il mio pc di casa o per i tre
pc del tipico ufficio il problema neppure si pone, ma nel caso di
un'azienda con migliaia di installazioni allora ci sarebbe interesse
ad intentare causa per ottenere un risarcimento.


 ad intentare causa per ottenere un risarcimento.
Per i bollini sui case? E' il tipico esempio di clausola vessatoria.
Ciao ... Dino

 essere) legata alla sk-madre/processore.
mi scuso, ma questa discussione si sta spostando in campi che non mi
interessano, ne mi riguardano.
io da parte mia ho detto diverse volte quali sono le linee guida
dettate per seguire correttamente il licensing OEM (che stranamente
sono decisamente chiare), ma a quanto pare si � pi� interessati ad
argomenti quali la contestazione della licenza, o al suo uso ai margini
della correttezza della stessa. ...
mia personale opinione, se una licenza non mi va bene (per innumerevoli
motivi), allora considero altre licenze, o altri prodotti, non mi metto
a contestare la licenza, o la correttezza dell'applicazione della
stessa, o a farmi pippe pseudolegali sull'applicabilita della legge, o
se ci sia l'interesse a farmi causa ...
naturalmente imho, per gli altri ... interessanza = 0
-- 
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 se ci sia l'interesse a farmi causa ...
Certo, ma quando si tratta di windows questo ragionamento non ha molto 
senso.
Ciao ... Dino

 Per i bollini sui case? E' il tipico esempio di clausola vessatoria.
Non � detto, se una clausola � vessatoria o meno si valuta caso per caso
e su basi legali, io non me la sento :-)


 gli HD renderebbe di fatto il SO senza ufficiale licenza...giusto?
E la risposta � *no*. Il pc avr� una licenza valida a tutti gli effetti di 
legge.
A meno che la versione OEM non sia gi� stata usata su un altro pc,
nel qual caso non sar� utilizzabile su altri.


 e su basi legali, io non me la sento :-)
A me sembra che questo sia proprio un caso tipico.
Personalmente se mi arrivasse un pc con la bollino gia' attaccato non
mi metterei a staccarlo. Ma se assemblassi un pc con una licenza oem,
non mi prenderei il fastidio di incollarlo.
Ciao ... Dino

 cui discutiamo qui.
Ma non si tratta di due cose perfettamente identiche?
Il SO e' lo stesso...



Si, ma quello e' cio' che prevede la licenza... la ciccia (leggi il SO) 
e' la stessa in entrambi i casi!
