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Titolo: catturato Saddam!

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... resta però in libertà Berlusconi :)

 ... resta però in libertà Berlusconi :)
Restano in libertà anche tutti gli amici della sinistra che esultano
per essere riusciti (o quasi) a chiudere la bocca a rete 4 rimuovendoci
così il nostro diritto di scegliere come e quale genere di informazione
vogliamo e per causare sicuramente ben 1000 posti di lavoro persi. 
Io non sono certo un fan di rete 4, ma se rete 4 va persa (come a questo
punto è probabile) posso certamente affermare di vivere in un paese
comandato non da un governo di destra, ma bensì da una potente regime di
sinistra (così potente da poter "dettar legge" anche quando il voto degli
italiani ha scelto un governo di destra).
Ciao,
  Luca
-- 
Linux registered user #291568 (
http://counter.li.org/
)
Electronic Frontier Foundation Member (
http://www.eff.org/
)
Mandrake Club Member (
http://www.mandrakeclub.com/
)

AAAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAAH!!!!!
AHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!
Ri-AHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH


 Restano in libertà anche tutti gli amici della sinistra [CUT]
OK, in galera anche tutti i politici e i sindacalisti della sinistra, io ci
sto :)

 Ri-AHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Tipico comportamento di sinistra... 1000 persone rischiano di perdere il
loro posto di lavoro per colpa delle loro inutili invidie e loro se la
ridono.
Bye,


 sto :)
Bene, ma a questo punto a chi affittiamo tutti i palazzi del governo?
Una ristrutturata qui, qua e là e vengono fuori un bel po' di stanze... ;)


 AAAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAAH!!!!!
Mi sono dimenticato di dirti una cosa...
Impara a quotare, il quoting va fatto SOTTO il post non sopra e in ogni
caso si dovrebbe rimuovere la parte che non c'entra al fine di non
sprecare banda e spazio sui dischi dei news-server per cui lo spazio è
prezioso.


  Luca
Scusa ma non riesco a smettere
AAAAAAAAAAAHAHAAHAHAHAHAHAH!!!!!!!!!
AAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHA!!!!!
Grazie per l'info!!!

 ridono.
Retorica, viscida retorica la tua...abbocchi e cerchi di far abboccare gli altri
all'ennesimo ricatto morale protratto dall'esimio, per far sì che sia fatta la
sua volontà e il suo interesse personale.
Sono 6 anni che Rete 4 deve andare sul satellite, o essere venduta ad un altro
editore...questo non è stato fatto perchè mediaset ha sempre fatto conto sulla
legge che il governo berlusconi avrebbe potuto fare per salvare rete 4, ma i
posti di lavoro si potevano salvare rispettando la legge maccanico (e la
sentenza della consulta che ne chiede l'applicazione), ovvero cedendo il ramo
d'azienda di rete 4 (insieme ai lavoratori) ad un altro editore o trasferendo la
rete (mantenendo la struttura o ridimensionandola di poco) sul satellite.
Questo non è stato fatto perchè mediaset non ha voluto attrezzarsi per tempo al
fine di rispettare una legge dello stato, preferendo fruire di proroghe ad hoc
(da 6 anni a questa parte), e infine contando su una legge che la favorisce.
La legge maccanico metteva fine ad un'anomalia italiana (in europa, ad es.
spagna, le leggi anti-concentrazione sono a volte più severe della stessa legge
maccanico, figuriamoci della gasparri) che in qualche modo andava
sanata...mediaset ha fatto finta che questa legge non esistesse (alimentando
dubbi più che realistici che quest'azienda contava di beneficiare della
posizione del suo proprietario all'interno del governo); la conclusione quindi è
che l'unica responsabile di eventuali licenziamenti (adesso usata come subdola
arma di ricatto) è imputabile a mediaset e alla sua "non-scelta" di non
liberarsi di Rete 4, cedendola, o di attuare quelle mosse per trasferirla sul
satellite.
Adesso si dice che chi non vuole la legge gasparri vuole danneggiare i
lavoratori? è un ricatto morale, fantasioso ma poco credibile...fatti alla
mano...non perchè i lavoratori non potrebbero essere danneggiati (in minima
parte secondo me, e riassorbibili dal mercato), ma perchè la responsabilità di
questo è di mediaset; se oltretutto tenete tanto ai danni che una legge può fare
ad un imprenditore e ai lavoratori, dovreste anche citare l'imprenditore che da
6 anni ha impiegato capitali per avere i requisiti per ottenere la concessione
delle frequenze occupate abusivamente da Rete 4, ma non ne può fruire (anche se
legittimamente abilitato a farlo)...e pensate a tutti i posti di lavoro che non
può creare...magari potrebbe assorbire anche qualche licenziato da Rete 4.
Oppure parlate anche dei danni che l'oligopolio televisivo attuale ha sulle
tariffe pubblicitarie...e il riflesso che questo ha sull'economia e quindi
sull'occupazione...
Siate onesti, insomma...e se non sei al corrente di tutto questo...vai ad
informarti e poi torna.
Saluti,
Seba

On Wed, 17 Dec 2003 10:44:23 +0100, Trip^ wrote:
[CUT]
Baggianate.
È incredibile come l'invidia della sinistra si trasformi in attacchi
personali al capo del partito opposto fino ad arrivare ad infiniti
processi basati sul nulla e all'attacco della sua proprietà.
Qualche hanno fa, quando è venuta fuori la storia della par-condicio, se
io fossi stato Berlusconi avrei fatto un discorso molto chiaro ai tuoi
amici invidiosi fino all'osso... "Mediaset è mia e ci faccio quello che
voglio e non siete voi a decidere come IO debba gestire la MIA proprietà.
Mentre io ero impegnato a creare un industria che da lavoro a migliaia di
persone in tutta italia voi non facevate altro che scaldare le poltrone
con i vostri grassi culi. Se il popolo italiano mi ha votato significa che
tanto fastidio, il fatto che io abbia 3 televisioni, agli italiani non lo
fa... da fastidio solo a voi."
E nessuna retorica, qui sono in ballo 1000 posti di lavoro... come mai
Bertinotti non fa nulla? Non era lui quello dalla parte dei lavoratori? O
per Bertinotti ci sono lavoratori di serie A e di serie B? Evidentemente
è così.
Ciao,


 sull'occupazione...
Mediaset è una rete privata ed è liberissima di stabilire le tariffe per
mandare in onda gli spot pubblicitari. Se un produttore ritiene che fare
pubblicità su Mediaset costi troppo non fa pubblicità o trova mezzi
alternativi (RAI, carta stampata, canali satellitari, etc). 
Al contrario della RAI che oltre a rubarci il canone ogni anno fa anche
pubblicità guadagnandoci in questo modo due volte, la prima volta
estorcendo soldi all'utente che non può scegliere di "disabbonarsi" e la
seconda facendo pure pubblicità (di lunghezza quasi comparabile con
quella di Mediaset).
Siate VOI gli onesti e ditelo chiaramente che siccome non avete né idee,
né argomenti, né tantomeno idee in comune fra di voi provate un invidia
pazzesca verso qualcuno che ha dimostrato di essere in grado dal nulla di
tirare su un azienda come è Mediaset.
Riciao,


 E nessuna retorica, qui sono in ballo 1000 posti di lavoro... 
Chissà perché questi mille lavoratori, senza bisogno di fare nessuna
lotta, si sono trovati ad avere un risalto mediatico per il loro problema
che tantissimi altri lavoratori di aziende in crisi si sognano.
Ci sono centomila lavoratori, gli insegnanti di materie tecniche, che per
effetto della controriforma delle superiori rischiano di trovarsi in mezzo
a una strada.
Chi sono i lavoratori di serie B?

 Mandrake Club Member (
http://www.mandrakeclub.com/
)
Non posso crederci: un membro EFF che scrive queste cose... Mi pare
quantomeno contraddittorio.
-- 
La luce e' la mano sinistra delle tenebre,
e le tenebre la mano destra della luce.
(Ursula K. Le Guin)

 Baggianate.
non reggi l'alcol, continua a ridicolizzarti...fai un favore a chi sostiene
argomenti opposti ai tuoi...portando argomentazioni serie e non dei semplici
deliri...che mi rifiuto di quotare...

 tirare su un azienda come è Mediaset.
sì, con l'aiuto dell'oracolo di hammamet...
Saluti,
Seba

 sostenere...
Prima di tutto io non ti ho mancato di rispetto, ma capisco che l'attacco
alla persona fa parte del vostro credo politico quindi non mi metto a
discutere su questo.
In secondo luogo io ho detto che sono invidiosi perché Berlusconi ha le
TV (che si è creato e che non ha rubato a nessuno) e loro invece no,
evidentemente stai cercando di distorcere la realtà dei fatti, ma anche
questo fa parte del vostro credo politico quindi nemmeno qui discuto tanto
è inutile.
Bye,


 quantomeno contraddittorio.
Assolutamente no, evidentemente non sai cosa sia la EFF, ed in ogni caso
le mie opinioni e le mie scelte politiche non sono in alcun modo correlate
alla EFF ma appartengono solo a me.
Ciao,
  Luca
-- 


 deliri...che mi rifiuto di quotare...
Come volevasi dimostrare, quando non hanno idee attaccano l'avversario
personalmente... cose già viste insomma.
Bye,
  Luca
P.S.: Ti comunico che da adesso sei nel mio killfile.


 Chi sono i lavoratori di serie B?
Nessuno, ma Bertinotti e i politicanti di sinistra pensano che ci siano
lavoratori di serie B.


 tutti *gli sono dati addosso*
Un fulgido esempio di intellettuale di destra.
Della serie:
"Non si dice HO caduto, ma SONO caduto"
"Ho caduto o sono caduto, sempre n'derra ho andato"

  Luca
Basta droghe Luca ti prego!!!!!!!!
Ti rovini!

 Un fulgido esempio di intellettuale di destra.
secondo me non è nemmeno colpa sua, il problema di questo tipo di dichiarazioni
è che sono dette a pappagallo...ripetendo il pensiero del "capo" e appiattendosi
sulle sue posizioni...senza nemmeno rifletterci su, senza nemmeno verificare se
reggono ad un minimo contraddittorio (e infatti l'esimio, colui che origina
queste proposizioni, quando va in tv negli ultimi anni sta bene attento a non
avere contraddittorio, perchè sono troppe le cose sulle quali gli verrebbero
chieste "spiegazioni", anche dai alcuni di quelli che erano suoi sostenitori).
va da sè che, specifico a Luca, che evidentemente non sà: fare pubblicità sulle
tv locali o sulla stampa non è la stessa cosa; se le tv fossero eliminabili da
ogni media plan che si rispetti, senza rendere l'investimento pubblicitario
inefficace, allora le reti commerciali, anche quelle locali, sarebbero già
fallite da lungo tempo, e ci troveremmo delle tv con business plan non più
basati sulla pubblicità ma interamente sul pay per view.
Saluti,
Seba

 Un fulgido esempio di intellettuale di destra.
[CUT]
Idiota. PLONK!


 Basta droghe Luca ti prego!!!!!!!!
Idiota. PLONK!
Bye,


 PLONK!
idiozìa: grave ritardo dello sviluppo mentale caratterizzato da carenza
delle capacità affettive e difficoltà a comunicare per mezzo del linguaggio
Finora ne hai già plonkati tre. Se rimani da solo solo, ti darai sempre
ragione. Ma che tristezza, però!


Smettila anche di bere l'acqua dei termosifoni che poi finisci per
credere alle stronzate che dici!
Ciao 

  Luca
Smettila di bere dalla vaschetta del canarino Luca, ti fa male!

 ragione. Ma che tristezza, però!
Di cui due Troll che non hanno mai postato qui prima. (Oppure vigliacchi
che hanno cambiato nick per non farsi vedere "brutti e cattivi" agli occhi
dei colleghi). Non credo in ogni caso mi mancherà la presenza di colui
che ritiene di essere migliore degli altri perché è in grado di
correggere dei banali errori grammaticali fatti non su una lettera
ufficiale ma in un post veloce su Internet. Comunque complimenti, hai
dimostrato di essere all'altezza di un banale correttore grammaticale
disponibile in diversi pacchetti Office in commercio (e pure gratuiti).
Ecco, detto questo posso tranquillamente reinserirti nel mio killfile.
Addio,


 preferite, si trova all'ultimo posto.
Capisco che sia un periodo nero per quelli della casa delle libertà e ti
manifesto tutta la mia solidarietà. Non è il caso però di farne una
malattia e di andare in fibrillazione. Silvio ti ha deluso, che vuoi che
sia, morto un papa se ne fa un altro.
Piuttosto che un correttore ortografico mi sento più a mio agio nelle
vesti di un compilatore. Che ne dici se il prossimo post lo facciamo in
COBOL? Comunque devi dire grazie che mi sono fermato agli errori
sintattici e non ho infilato il coltello nella piaga facendo il debug dei
tuoi errori di logica.

tuoi errori di logica.
Non preoccuparti Pierangelo l'amico Luca è stato abituato alla
politica dei decreti legge per i propri comodi...........gli da
fastidio essere contraddetto hai visto come si scalda?!?!?!?!
Finisco qui la discussione..........ciao 

 alla EFF ma appartengono solo a me.
Credevo che la EFF fosse impegnata contro i monopoli e il controllo
dell'informazione ma, a quanto pare, sbagliavo.
Ciao


Riporto, ammetto abbastanza arditamente, in topic questo thread,
riproducendo un bell'intervento sull'argomento a firma di Noam Chomsky.
Per chi non conoscesse quali vantaggi hanno portato gli studi di Chomsky
nel campo dell'informatica, si può consultare
http://www.vialattea.net/esperti/inform/chomsky.htm
da: 
http://www.internazionale.it/firme/articolo.php?id=4866
Tra Saddam e Wolfowitz
Noam Chomsky
Nella storia, le azioni più indegne sono state sempre accompagnate da
dichiarazioni di nobili intenti
Chiunque si preoccupi un minimo dei diritti umani e della giustizia
dovrebbe essere felice della cattura di Saddam Hussein, e dovrebbe
aspettare con ansia che sia giudicato da un tribunale internazionale.
Saddam dovrebbe essere processato per atrocità come l eccidio dei curdi
del 1988 ma anche, e soprattutto, per il massacro degli sciiti che
avrebbero potuto rovesciare il suo regime nel 1991. All epoca, Washington
e i suoi alleati avevano "un unanime convinzione: quali che fossero le sue
colpe, il leader iracheno dava più garanzie di quelli che avevano subìto
la sua repressione", scriveva Alan Cowell sul New York Times.
Lo scorso dicembre, il ministro degli esteri britannico Jack Straw ha reso
pubblico un dossier sui crimini di Saddam che si riferiva quasi
interamente al periodo in cui gli Stati Uniti e la Gran Bretagna lo
sostenevano con decisione. Ovviamente il rapporto non citava questo
sostegno. Questi comportamenti riflettono un difetto radicato nella nostra
cultura. A volte viene chiamato "dottrina del cambiamento di corso" e gli
Usa l invocano ogni due o tre anni.
La dottrina consiste nel dire: "Certo, in passato abbiamo commesso degli
errori per ingenuità o superficialità. Ma ora è tutto cambiato, non
perdiamo tempo a discutere di queste faccende noiose". È una dottrina
disonesta e vigliacca, ma ha i suoi vantaggi: ci difende dal pericolo di
capire cosa sta succedendo sotto i nostri occhi.
Gli idealisti senza passato
Per esempio, il motivo dichiarato dall amministrazione americana per
entrare in guerra contro l Iraq era quello di voler salvare il mondo da un
tiranno che produceva armi di distruzione di massa e aveva rapporti con il
terrorismo.
Ora nessuno ci crede più. La nuova spiegazione è che abbiamo invaso l Iraq
per riportare la democrazia in quel paese e per democratizzare l intero
Medio Oriente. A volte la ripetizione di questa tesi raggiunge un livello
di rapito entusiasmo. Il mese scorso, per esempio, il commentatore del
Washington Post David Ignatius ha definito l invasione dell Iraq "la più
idealistica delle guerre moderne".
Ignatius è rimasto colpito da Paul Wolfowitz, "il più idealista
dell amministrazione Bush", descritto come un vero intellettuale "il cui
cuore sanguina per l oppressione del mondo arabo e sogna di liberarlo".
Forse questo può aiutarci a capire la carriera di Wolfowitz. Quando era
ambasciatore in Indonesia durante la presidenza Reagan, appoggiò il
dittatore Suharto   uno dei più brutali sterminatori del secolo. Come
responsabile del dipartimento di stato per gli affari asiatici, Wolfowitz
organizzò il sostegno a feroci dittatori come Chun, in Corea del Sud, e
Marcos, nelle Filippine. Ma tutto ciò diventa irrilevante in base alla
comoda dottrina del cambiamento di corso.
Il cuore di Wolfowitz sanguina per le vittime dell oppressione, e se la
sua storia dimostra il contrario è solo acqua passata.
Il capitolo più recente della carriera di Wolfowitz è il suo rapporto
Determination and findings sui generosi appalti per la ricostruzione
dell Iraq, da cui sono stati esclusi tutti i paesi che hanno osato
assumere la posizione della maggioranza dei loro cittadini.
Wolfowitz ha giustificato la decisione "per motivi di sicurezza", motivi
che non riusciamo a vedere. Ora le multinazionali americane Halliburton e
Bechtel saranno libere di "competere" in Iraq con le vivaci democrazie
dell Uzbekistan e delle Isole Salomone, ma non con quelle dei paesi più
industrializzati.
L elemento più importante è il fatto che il disprezzo per la democrazia
mostrato da Washington è stato accompagnato da un coro di elogi per il suo
desiderio di democrazia. Essere riusciti a ottenere un risultato del
genere è un impresa ammirevole, difficile perfino per uno stato
totalitario.
Gli iracheni conoscono bene il rapporto tra conquistatori e conquistati.
Gli inglesi crearono l Iraq a proprio beneficio. Era la politica delle
"facciate arabe"   creare regimi deboli possibilmente parlamentari, che in
realtà consentissero agli inglesi di governare.
Chi si sarebbe mai aspettato che gli Stati Uniti avrebbero permesso la
nascita di uno stato indipendente iracheno, soprattutto ora che si sono
riservati il diritto di creare basi militari permanenti nel cuore della
regione che produce la maggiore parte del petrolio del mondo, e hanno
imposto un regime economico che nessuno stato sovrano accetterebbe mai,
mettendo il paese in mano a grandi aziende occidentali?
Nel corso della storia, le azioni più indegne e vergognose sono state
sempre accompagnate da dichiarazioni di nobili intenti, e dalla retorica
della libertà. Se fossimo onesti, non potremmo che confermare il commento
di Thomas Jefferson sulla situazione dei suoi tempi: "Non crediamo che
Bonaparte abbia combattuto semplicemente per la libertà dei mari, più di
quanto crediamo che l Inghilterra stia combattendo per la libertà
dell umanità. L obiettivo è sempre lo stesso: conquistare il potere, la
ricchezza e le risorse di altri paesi".

 italiani ha scelto un governo di destra).
Cosa fumi?

 ridono.
Continui a fumare?

 è così.
Te l'ho scritto sopra Italia 7 è disposta a riassumere tutti
[spero non fede e la senette...]

 manifestazioni tipo sciopero bus, [CUT]
Testicolo,
con 600 euro al mese, e un contratto rinnovato 2 anni fa di cui non ho mai
visto una lira di aumento, io non i limiterei a scioperare...

 personalmente... cose già viste insomma.
Testicolo,
se scrivi ridicole scempiaggini che idee devi attaccare?

 tirare su un azienda come è Mediaset.
Testicolo,
visto che cerchi idee qualcuna te la do io ...gratis:
1. Mediaset in questi anni si è posta in alternativa/concorrenza alla RAI
[tre reti contro tre reti].
Questa concentrazione mediatica non solo è intollerabile per un paese
civile, ma è anche illegale per una legge antitrust normale [all'americana
per intenderci, paese non proprio comunista in senso stretto].
Infatti se la RAI è di tutti noi [servizio pubblico] e in teoria in quanto
pubblico potrebbe avere 300 reti e non solo tre, mediaset è un'azienda
privata, unica alternativa al polo pubblico.
Quindi una televisione - un padrone
2. Libertà assoluta sulle tariffe pubblicitarie, in regime di libero mercato
[salvo ristabilire la legge sul falso in bilancio].
3. In merito a mediaset che si è fatta da sola chiunque conosca la storia
recente sa che non è vero. mediaset è nata dall' "amicizia" tra il cav. B. e
Bettino C.
C., presidente del consiglio minacciò una crisi di governo per salvare le
televisioni di B. e fu varata una legge apposita per consentire la
fondazione del polo televisivo privato. Così a naso, secondo te C. fece
tutto questo senza averne indietro un tornaconto personale?

 TV (che si è creato e che non ha rubato a nessuno)
[CUT]
...si poi arriva babbo natale tutti gli anni...


Letto in qualche post più sopra:
"Prima di tutto io non ti ho mancato di rispetto, ma capisco che l'attacco
alla persona fa parte del vostro credo politico [...che l'attacco cosa?]
quindi non mi metto a
discutere su questo."
Che dire?

 Ecco, detto questo posso tranquillamente reinserirti nel mio killfile.
leva, metti, leva....




 italia.
Rete4 deve andare sul satellite perchè così ha stabilito una precisa
sentenza della corte costituzionale di sette anni fa!
Rete4 ha avuto sette anni per adeguarsi e ancora non l'ha fatto [confidava
forse nell'aiuto politico del famoso cavalier B.]
Rete4 sta alla libera cominicazione come i cavoli a merenda.