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Titolo: per tutti gli scooteristi di Genova :mercoledi 16 ore 12 in pzza Dante

Inoltro e invito tutti a partecipare (specialmente  tutti coloro che usano
la 2 ruote e lavorano in centro) alla manifestazione:
TUTTI IN SELLA DA MERELLA
(seconda puntata)
I motociclisti genovesi sono di nuovo nel mirino. Una Ordinanza del Comune
minaccia di chiudere la circolazione in centro a trentamila moto a partire
dal 7 gennaio prossimo. Sarebbe un guaio  per il traffico oltre che per
molti genovesi costretti a buttare via lo scooter con un preavviso di pochi
giorni. L'Associazione Due ruote in città promuove un ricorso al TAR firmato
direttamente da tutti i motociclisti genovesi.
Mercoledì 16 novembre dalle 12.00 alle 14.00 in Piazza Dante
si terrà la raccolta di firme per la presentazione del ricorso al TAR.
Tutti i motociclisti sono invitrati a firmare per difendersi da questa
decisione ingiusta.
Ricordiamo che Genova è la città italiana con il più elevato numero di due
ruote. Se la città ancora funziona è proprio grazie a questa peculiarità.
Se anche una piccola parte dei motociclisti genovesi prendesse l'auto la
città sarebbe paralizzata, ingessata, immobilizzata.
Invece di apprezzare questo contributo e favorire l'utilizzo delle due ruote
con servizi adeguati, il Comune prosegue con azioni che appaiono punitive.
Gli spazi per la sosta sono assolutamente insufficienti, le multe fioccano
(ogni anno tre per famiglia), le zone blu riducono ulteriormente le zone per
la sosta, ora si aggiunge la minaccia del blocco della circolazione -senza
preavviso e senza aiuti per la sostizione del parco moto- contro circa
30.000 moto e ciclomotori. Nell'Ordinanza non sono esentate nemmeno le moto
storiche (quelle con più di venti anni).
Facciamo sentire la nostra voce prima che questa Ordinanza diventi
operativa: firmiamo tutti il ricorso al TAR in Piazza Dante che è diventato
un luogo simbolo per l'Associazione. Da Piazza Dante è partita il 15 marzo
del 2004 la manifestazione di oltre mille moto diretta al matitone. In
Piazza Dante c'è una delle situazioni di emergenza per la sosta delle moto
che ormai è diventata veramente impossibile.
A tutti i firmatari del ricorso sarà chiesto un contributo (minimo un euro)
per le spese del ricorso. Sono aperte le scommesse sull'incasso totale.
ps:ricordatevi il casco!

 TUTTI IN SELLA DA MERELLA
Persone che conosco, normalmente molto ben informate, sono cadute dalle
nuvole.
Inoltre il provvedimento va in direzione esattamente opposta a quanto è
stato dichiarato negli ultimi mesi dallo stesso Merella (caso Euro 0 / Euro
1, per intenderci).
Io stesso non ho sentito nulla del genere nei vari radiogiornali quotidiani.
Sicuramente da verificare prima di intraprendere qualsiasi azione.
B&F
Condor (at work)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sicuramente da verificare prima di intraprendere qualsiasi azione.
 non sono certo un millantatore .Inoltre andare a mezzogiorno in centro con 
lo scooter non e' certo un azione eversiva .Per quel che mi riguarda ho le 
informazioni necessarie

 informazioni necessarie
Queste di seguito sono le informazioni ufficiali, direttamente dal
Centro Operativo dei VV.UU. dove una cortesissima operatrice, che
ringrazio pubblicamente per la sua disponibilità, mi ha letto la
famigerata ordinanza.
In pratica si dispone che, a partire dal giorno 7 gennaio 2006, in caso
e SOLO in caso di superamento prolungato dei livelli di inquinanti
nell'aria verrà impedita la circolazione in centro SOLO ai motoveicoli
appartenenti alle seguenti tipologie:
- pre-euro
- non rispondenti alla normativa 97/24CE
- costruiti prima del 01/01/1995
- con motore a due tempi
Beninteso che dopo CINQUE giorni di superamento della soglia la Legge
prevede il blocco di TUTTI i veicoli, sia auto che moto.
Queste sono info reperibili con una semplice telefonata ai VV.UU. al
n°010 5577118/121.
Chiedo il conto al barman o hai ancora fame?
B&F
Condor (at work)


Se ci metti che sabato manifesteranno gli abitanti del centro contro le zone
blu, credo che a Merella in questo periodo stiano fischiando forte le
orecchie :-)
ciao
serpe


- con motore a due tempi
Siamo in un paese libero , se approvi la politica "ambientale" di Merella , 
sei libero di farlo.
saluti,
r&b 

 sei libero di farlo.
Giusto per prenderti in parola sul fatto che l'informazione è "di
regime" e certe cose non vengono fuori, stamattina su Babboleo c'è
stata un'intervista con i diretti interessati, da cui si evince che:
- NON ESISTE alcun provvedimento esecutivo ma una POSSIBILITA' che la
restrizione venga applicata per i motivi già citati.
- Merella, assessore al traffico, NON è competente per ufficio col
provvedimento, bensì l'ufficio alle politiche ambientali.
- Merella sarebbe il primo ad essere colpito, visto che ha detto di
possiedere un vecchio motociclo, e questo provvedimento andrebbe
sicuramente contro i suoi interessi.
Conclusioni:
- Apprezzo molto di più i tuoi interventi su ISCG, dove sicuramente
conosci a fondo l'argomento.
- Già è deprimente vedere un consigliere comunale fare
l'arruffapopoli contro il suo stesso partito, ma prendere atto che il
destinatario della protesta è un'altro rende l'intera faccenda una
buffonata vera e propria.
B&F
Condor (at work e anche perché il newsserver di Libero ultimamente fa
ca*are oltre a perdere i messaggi)

buffonata vera e propria.
E' possibile che nel merito globale della faccenda ci siano delle 
strumentalizzazioni ,me fossi un commerciante od un lavoratore del centro la 
vedresti forse in maniera diversa.....
saluti,
rb

 centro la vedresti forse in maniera diversa.....
Adesso dimmi te che ca**o c'entra 'sta cosa con le emissioni inquinanti di
un Euro0... :-?
Vabbè, stendiamo un velo (molto) pietoso ed entriamo per un attimo del
merito del provvedimento:
Io *non* sono d'accordo per i segg. motivi:
- Non si mobilitano "a capocchia" qualche migliaio di persone (costrette a
prendersi ferie, permessi, ecc.ecc.) solo per una *ipotesi*.
- Il provvedimento riguarderebbe 30mila motoveicoli prodotti prima del
01/01/95 (dopo sono tutti Euro1). Dieci anni e ripetuti incentivi rendono
quella cifra superiore alla realtà di almeno un'ordine di grandezza, IMHO.
- Una manifestazione nata per protestare contro l'obbiettivo sbagliato mi sa
troppo di Armata Brancaleone.
- Sarebbe l'occasione buona per far sparire un buon numero di ferrivecchi
tenuti insieme con lo sputo. Un pericolo purtroppo /anche/ per gli altri.
Mi spiace, ma *questa* volta no.
-- 
* Bianco & Focaccia *
======================================================
Condor e Alice su Yamaha Majesty 400/'05 - GE/PonteX°
ex Dink 150LX - ex Majesty 250 - 1°/2°/3°/4° CSRN IHMS - ICQ#51583469
*Co-fond. di IHMS/Vice Presid. G.C.I.* per volere di S.Entita' Jacops I°
°Cittadino romano onorario° (by Blubbo)
======================================================
Legge di Bob sul marketing: "Non migliorare il prodotto, cerca un cliente
piu' scemo."

 un Euro0... :-?
centra eccome: il problema del centro a Genova e' un problema che interessa 
diversi punti e diverse categorie:
1) uno dei maggiori problemi in centro e' il parcheggio oramai (grazie al 
sig. Merella)solo a (alto)pagamento
2) in considerazione del punto 1 Genova e' statisticamente la citta italiana 
col piu alto prezzo di parcheggi auto  a pagamento
3) in considerazione del punto 2 i Genovesi hanno deciso di usare lo scooter 
non perche' "fa figo" o perche' "e' uno stile di vita" ma perche' non esiste 
altro mezzo se non il due ruote per andare in centro a lavorare senza 
lasciarci 3/4 di stipendio in parcheggio
4) non mi venire a dire che esistono treni e mezzi e metro perche altrimenti 
comincio a pensare che o non sei di Genova o sei Merella.
5)i commericnati in centro sono incazzati neri perche' la politica 
"ambientale" di Merella sta agevolando i centri commerciali tipo 
fiumara -ipercoop varie (parcheggio gratis e decentramento) dove peraltro li 
puoi inquinare a piacere con auto non catalizzate e motorini 2 tempi tanto 
l'aria e' di serie b li :-) (spiegami perche a Sampiedarena puoi sparare 
merda in aria e a caricamento no.)
6) penalizzare il centro con restrizioni quali quella dei cicolomotori euro 
0  e' solo l'ultima di una crociata a fare genova una citta di plastica con 
sempre meno parcheggi , con aiuole verdi dove non servono  e parcheggi a 
pagamento dove prima i residenti potevano posteggiare: mio suocero abita in 
centro , per andarlo a trovare (dopo un'ora di attesa in auto davanti a 
casa ) mi costa circa 8-9 euro (in moto non posso andarci ,visto che siamo 
in tre ed i seggiolini per neonati non si possono  installare sugli scooter) 
, mio suocero ha venduto la macchina perche' non sapeva piu' dove 
parcheggiarla (grazie alla politica di Merella)
una citta' invivibile anche per un turismo (peraltro poco redittizio , un 
mordi e fuggi magari di una notte) dove spesso mi capita di vedere  turisti 
in auto in cerca  di un parcheggio introvabile (ovviamente a pagamento) e 
che scappano esasperati.
6) io e te siamo miliardari ed abbiamo scooter euro1 ce ne freghiamo  ma 
secondo te tutti quelli che hanno moto non euro 1 sono cosi contenti di 
cambiare e dover spendere visto che  trovano i soldi per strada ??
7) il parco macchine dell AMT  e' altamente inquinante , visto che c'e' 
ancora una grossa percentuale di mezzi vecchissimi, ed un autobus di 15 anni 
che sbuffa smog in centro e' 100 volte piu' inquinante di una BMW r80 del 
1981 che pur essendo una moto storica sara' coinvolta nel divieto....
se vuoi posso andare avanti....


> tenuti insieme con lo sputo.
sei per caso amico parente di qualche concessionario di 2 ruote? :-))


 se vuoi posso andare avanti....
No grazie, troppe risate prima di cena fanno male.  :-D
Ma quelli del tuo partito ti pagano un tanto a ca§§ata? No, così, tanto per
saperlo... :-?


 sei per caso amico parente di qualche concessionario di 2 ruote? :-))
No ma occasionalmente mi tr*mbo la titolare di un Piaggio Center, va bene lo
stesso per te? :-D
-- 
* Bianco & Focaccia *
======================================================
Condor e Alice su Yamaha Majesty 400/'05 - GE/PonteX°
ex Dink 150LX - ex Majesty 250 - 1°/2°/3°/4° CSRN IHMS - ICQ#51583469
*Co-fond. di IHMS/Vice Presid. G.C.I.* per volere di S.Entita' Jacops I°
°Cittadino romano onorario° (by Blubbo)


 stesso per te? :-D
Di, occasionalmente non è che ha un'amica ? Perchè occasionalmente 
potrei venire a fare un giro a Genova :-P
-- 
Stefano AKA Cicciobirra - Beverly 250 - Verona
http://www.housegate.net
"La persona stupida è il tipo di persona più pericoloso che esista. Lo 
stupido è più pericoloso del bandito."
(Carlo Maria Cipolla)

 potrei venire a fare un giro a Genova :-P
Devi venire a GE e fermarti sotto la pioggia con lo scooter. Ne trovi a
mazzi come gli asparagi. ;-)


 - costruiti prima del 01/01/1995
A Verona si fa già da due anni, a in altre citta mi risulta lo stesso 
(Padova, per esempio). Non ci sono mai state proteste.
Non trovo strano che un'amministrazione, per salvare il poco di 
salvabile dell'aria che appesta le città, prenda dei provvedimenti per 
limitare il transito ai mezzi più inquinanti. Personalmente, quei 
vecchi motorini, auto o camion che fumano come Mig, e che se ci sei 
dietro in colonna ti fanno pizzicare la gola, li vieterei 
definitivamente, in città e fuori.
Ci sono dei dati dell'ARPAV del Veneto al riguardo, molto interessanti. 
Adesso non li trovo, dopo guardo meglio.
-- 
Stefano AKA Cicciobirra - Beverly 250 - Verona
http://www.housegate.net
 "Una stella che arde il doppio dello splendore brucia la metà del 
tempo."
(da Blade Runner)

 interessanti. Adesso non li trovo, dopo guardo meglio.
Quell che salva GE è il vento, quello che la affonda è il fatto di avere
poche strade e super congestionate.
Ah, dimenticavo, abbiamo anche un porto, dove le navi quando accendono i
motori spargono profumi di lavanda e aria di montagna... ;-D


 poche strade e super congestionate.
Soprattutto oggi... :-///
Ge. Sestri - Recco: h. 1.45!!! :-/
e per fortuna ero in scooter: se fossi stato in macchina sarei ancora là! 
:-)
Ciao,
Di. Co, 

 multe...sě?
ok , ma se i vigili urbani ti dicono per telefono di buttarti giu dal 
balcone , te che fai ? ti butti?
piuttosto cerca di esserci anche te domani , e se pensi che sia una bufala 
fatti raccontare dai tuoi conoscenti ben informati..... 

 oggetto.
detta cosi sembra che io sia un idiota (puo darsi , per carita') , ma ci 
sono un sacco di concause che per ragioni di tempo e perche sarei ot non 
cito, la politica della giunta sul traffico in centro coinvolge un sacco di 
categorie :
se banalita per l'amico sono il fatto che , ad esempio un povero cristo che 
lavora in centro deve pagare 12 euro al giorno per venirci in macchina (e 
non ha mezzi altrenativi ) allora ti accorgi che qualcosa non va.....
 trovo stucchevoli gli atteggiamenti di chi giudica perche' essendo della 
citta' crede di sapere tutto senza essere coinvolto direttamente .e chiama 
banalita' il fatto che (altro esempio)  uno sfigato proprietario di auto in 
centro si trovi , di punto in bianco a pagare da quest'anno una super tassa 
(alcune decine di euro per la prima macchina e alcune centinaia per la 
seconda auto) per un parcheggio in centro (per strada) che di giorno non 
esiste e che  il nostro assessore al traffico ha trasformato in una miniera 
d'oro per la societa' che ha l'ESCLUSIVA dei parcheggi a Genovva e si paga 
ben 20 cent ogni 6 minuti (2 euro all'ora).
saluti ,
ps: Ti do ragione sul fatto che Verona e' sicuramente piu' vivibile di 
Genova e che i provvedimenti antinquinamento sono piu' che giustificati .
ma qui la situazione e' diversa e il mio concittadino non l'ha 
capita.probabilmente lavora e vive in zone periferiche della citta'
saluti
rb 

 saperlo... :-?
non ho partito ,non ho tessere .
prima di dire che siano cazzate pensa che ci sono tante persone che 
leggendoti potrebbero
pensare che sei TE che le stai dicendo ....
bye 

 pensare che sei TE che le stai dicendo ....
Io ho fatto un solo errore, quello credere che tu potessi ragionare con
la tua testa e non tramite volantini o per sentito dire.
Dovevo considerarti esattamente come è stato fatto su IHM: zero
assoluto...ma tant'è ogni tanto ci casco.
Benvenuto nell'anticamera del mio accoglientissimo KF.
B&F
Condor (at work)

 capita.probabilmente lavora e vive in zone periferiche della citta'
Ceffato in pieno (as usual): abito in periferia e lavoro in centro, che
raggiungo ogni giorno con lo scooter.
Ah, comincio a pensare che sulla faccenda dell'idiota tu abbia
SERIAMENTE ragione.
B&F
Condor (at work)

 fatti raccontare dai tuoi conoscenti ben informati.....
Ma piuttosto vengo in macchina (che è tutto dire).
All'uso sarò comodamente spaparanzato in ufficio a dare un'occhiata
distratta a qualche webcam...
B&F
Condor (at work)

 Inoltro e invito tutti a partecipare (specialmente  tutti coloro che usano
Di seguito riporto una mia richiesta chiarimenti al consigliere
promotore della manifestazione e la sua risposta, omettendo gli
indirizzi e-mail nel rispetto della privacy.
======================================
-----Messaggio originale-----
Da: Renato Botturi [mailto: <omissis>]
Inviato: martedì 15 novembre 2005 9.54
A: <omissis>
Oggetto: Manifestazione del 15/11/2005
Le scrivo in merito alla manifestazione in oggetto che convolgerebbe i
motociclisti genovesi.
Ho personalmente chiesto informazioni dettagliate al Comando dei Vigili
Urbani e molto cortesamente mi è stato letto integralmente il testo
dell'Ordinanza Comunale oggetto della contestazione.
In breve, tale testo recita che, nel caso (e SOLO nel caso) di
superamento prolungato dei limiti di inquinamento atmosferico, per
ALCUNE categorie di motoveicoli (successivamente elencate) scatterebbe
il blocco della circolazione in centro.
Le categorie coinvolte riguardano i motoveicoli:
- pre-euro
- non rispondenti alla normativa 97/24CE
- costruiti prima del 01/01/1995
- con motore a due tempi non catalizzato.
Mettendo da parte le considerazioni puramente demagogiche di cui è
infarcito il comunicato stampa da Lei diffuso (opinione strettamente
personale), sottolineo che viene omesso qualsiasi riferimento alle
categorie suddette, facendo credere ai cittadini che il blocco riguardi
il parco circolante dei motoveicoli in maniera INDISTINTA, e non una
minima parte (opinione oggettiva e condivisa).
Prego motivare il ricorso al T.A.R. e l'esborso di (minimo) un euro
avverso un provvedimento emanato da Uffici della Giunta Comunale di cui
Lei stesso, per schieramento politico e per volere popolare, è parte
attiva.
Non per ultimo, l'Ufficio competente che ha emesso la delibera e contro
il quale sarebbe Sua intenzione ricorrere non è quello dell'Assessore
Merella.
Francamente non vedo perché si dovrebbe aderire ad una manifestazione
su basi totalmente inconsistenti.
Attendo un suo riscontro.
Distinti saluti.
Renato Botturi
<omissis>
======================================
Questa la risposta del consigliere promotore:
======================================
-----Original Message-----
From: Romolo Benvebuto [mailto: <omissis>]
Sent: Tuesday, November 15, 2005 10:53 AM
To: Botturi Renato
Subject: R: Manifestazione del 15/11/2005
Quello che forse non Le hanno detto in Comune è:
- le moto coinvolte sono circa 30.000 come è chiaramente scritto nel
volantino
- il blocco scatterà senz'altro perchè è assai incredibile che i
livelli di inquinamento scendano (perchè dovrebbero?)
- del resto nell'Ordinanza è scritto chiaramente che il tutto avverrà
il 7 gennaio e cioè senza preavviso e senza incentivi
Infine: Lei è libero di non partecipare a questa "demagogica"
iniziativa.
Non atendo un Suo riscontro.
Romolo Benvenuto
======================================
Esattamente la risposta che mi aspettavo, tipica di chi non ha
argomenti per controbattere, al di là di mere considerazioni
personali.
Io però i saluti (e pure distinti) glieli avevo mandati... LOL.
B&F 
Condor (at work)

 Io però i saluti (e pure distinti) glieli avevo mandati...
L'educazione si impara da piccoli. A una certa età ormai il danno è 
fatto.
Ma tu perchè non impari a fregartene ? Tanto cosa credi che ottengano ?
L'ordinanza di chiusura è giusta e sacrosanta, i livelli devono per 
forza di cose rispettare i limiti, a Genova come in tutto il resto 
d'Italia, lascia che facciano la loro piazzata. Se questo li fa sentire 
meglio, perchè opporsi ?
Ciao Renato, con i più cordiali saluti,
Stefano :-P
-- 
Stefano AKA Cicciobirra - Beverly 250 - Verona
http://www.housegate.net
"Compi ogni azione come fosse l'ultima della tua vita."
(Marco Aurelio)

 e per fortuna ero in scooter: se fossi stato in macchina sarei ancora là!
Solo che a volte neppure lo scooter è sufficiente per sgattaiolare.
Succede ad esempio nei pressi di casa mia, dove la statale (in quel
tratto unica strada) è a senso unico alternato causa lavori.
Un quarto d'ora per fare neanche cento metri. :-||
Ah, già che ci sono, saluti alla Di.Ca. :-)
B&F
Condor (at work)

 Stefano :-P
Ah, se lo dici tu... :-P
B&F
Condor (at work)

 wrote in message 
news:1132059059....@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Red&Blue wrote:



la cosa non ti rattristera' ma avevo gia capito che eri un imbecille .
dopo che hai cominciato a dare dell'"idiota" al prossimo via net  ho la 
conferma.
plonk

 e per fortuna ero in scooter: se fossi stato in macchina sarei ancora là!
Solo che a volte neppure lo scooter è sufficiente per sgattaiolare.
-----
*infatti! :-) di solito, anche volendo prendere la statale (ieri è stata una 
scelta forzata), ci metto, al massimo, un'ora.
solo per percorrere quello stradone che da Sestri porta alla Fiumara (che è 
bello largo, e potrebbe permettere una buona andatura, ai dueruotisti) devo 
averci messo sui 50 minuti.... bah... :-) Un po' è la fermonaggine, ma ieri 
era veramente un casino! :-)
----
Ah, già che ci sono, saluti alla Di.Ca. :-)
*non mancherò, grazie! :-)
Ciao,
di. Co, 

 plonk
Evvai!!
Ah, non sbattere la porta quando esci, che mi cascano le icone dal monitor.