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Titolo: Che ne pensate......?????

 "Il virus Hiv? Non c'entra con l'Aids"
Intervista a Kary B. Mullis, scienziato "eretico", uno dei pochi a
contestare le attuali teorie sulle origini della malattia. Molti scienziati,
sostiene, vogliono solo accaparrarsi i finanziamenti.
   di Alessandra Cardone
MILANO - Americano, cinquantasei anni, oggi vicepresidente di una società di
ricerca privata californiana, Kary B. Mullis ha conquistato nel 1993 il
premio Nobel per la Chimica per aver inventato la PCR (reazione a catena
della polimerasi), un procedimento che consente di amplificare il Dna. La
PCR viene considerata una delle più importanti scoperte nel ventesimo
secolo, senza la quale anche il Progetto Genoma sarebbe ancora "a metà
strada". Si tratta infatti di una tecnica che consente di amplificare il Dna
umano moltiplicando, per milioni di volte, un singolo filamento di materiale
genetico. Scienziato poliedrico e autore di moltissime pubblicazioni, Kary
B. Mullis si distingue per un approccio "irriverente" a qualsiasi dogma di
ricerca, per una strenua difesa delle biotecnologie e per una posizione in
merito all'origine dell'Aids assolutamente controcorrente. Incontriamo lo
scienziato, in occasione della consegna del Biotec Awards 2000 , terza
edizione del premio riservato ai migliori ricercatori italiani "under 40"
che lavorano nel campo della biologia molecolare.
Kary Mullis, lei ha consegnato il Biotech Awards a tre giovani ricercatori
italiani. Ma due di loro lavorano all'estero, come fanno molti loro
colleghi. Che cosa manca all'Italia: cultura, volontà politica o
finanziamenti? Anche negli Usa ci sono giovani ricercatori che vanno
all'estero, talvolta anche in Italia. Questo non per mancanza di altre
possibilità, ma perché scelgono un laboratorio dove si fa il tipo di ricerca
che interessa loro. O dove hanno contatti utili. D'altra parte, è vero che
negli Stati uniti arrivano molti scienziati dall'Italia, da altri Paesi
europei, da Asia e Africa: questo perché ci sono molti laboratori e molti
fondi disponibili.
Lei è uno dei pochi scienziati a sostenere che il virus HIV non è la causa
dell'Aids. Una teoria "eretica" per gran parte del mondo scientifico. Perché
ne è convinto?
Perché nessuno mi ha mai saputo dare una spiegazione scientifica di come
l'Hiv provochi l'Aids. Non sono mai stati fatti screening a largo spettro su
soggetti sani. Pensiamo, per esempio, alla visita per i giovani di leva: se
si scopre che un giovane possiede gli anticorpi per l'HIV lo si classifica
come sieropositivo. Ma se si facesse il test sulle madri, sane, di tutti i
ragazzi sieropositivi e si scoprissero anche in queste donne la presenza
degli anticorpi, ciò dimostrerebbe che il virus era lì da sempre.
Gran parte degli scienziati sarebbe allora sulla strada sbagliata?
Io penso che questo virus sia capitato al momento giusto nelle mani di
Robert Gallo (uno degli scopritori, n.d.r .), quando lui aveva bisogno di
una nuova prospettiva di carriera. Molti scienziati che lavorano sull'Aids
sono i reduci della guerra perduta contro il cancro e queste ricerche
sull'Hiv servono a garantire loro uno status e dei finanziamenti. Ma tutto
questo ha davvero ben poco di scientifico.
Passiamo a un altro tema delicato: la manipolazione genetica e le
biotecnologie...
Per quanto riguarda specificamente l'Italia, credo che la situazione per il
settore delle biotecnologie potrà migliorare quando ci si renderà conto che
gli investimenti in questo settore sono molto redditizi. E quando l'opinione
pubblica e i politici supereranno una diffidenza che ha, soprattutto,
origini semantiche.
Che cosa significa?
Nessuno ha paura della biologia, mentre molti temono le biotecnologie come
se si trattasse di cose diverse. Invece non ci sono differenze. E' la parola
"biotecnologia" e l'uso che se ne fa a livello di opinione pubblica e di
mezzi di comunicazione che spaventa.
Ma le persone temono che avvengano, a loro insaputa, manipolazioni nocive
per la salute...
Molta della frutta che mangiamo è già manipolata da tempo, ma questo non ha
provocato timori: pensiamo, per esempio, all'uva senza semi. I semi
all'interno dei chicchi d'uva esistono per seminare e riprodurre; quindi, in
natura, un'uva senza semi non avrebbe ragione di esistere e invece è
rinomata sulle nostre tavole perché incontra il nostro gusto.
Lei quindi disapprova le resistenze rispetto alla ricerca genetica e alla
biologia molecolare?
Io sono solidale di fronte a queste paure e capisco le resistenze che
nascono nelle persone di fronte a una novità dall'esito incerto. Ma la vita
è una catena continua di nuovi sviluppi: se si abbraccia del tutto la strada
della resistenza al cambiamento, si finisce per reprimere il pensiero più
che i suoi risultati.
La biotecnologia non è in contrasto con l'etica?
No. L'idea di modificare geneticamente il cibo (o altri organismi) si è
affermata già da secoli: i vigneti, di cui voi italiani andate così fieri,
non sono forse il frutto di una selezione di decenni e decenni sui vitigni
migliori, sulle uve che avevano un patrimonio genetico che offriva i
risultati desiderati? Oppure pensiamo alle razze canine: ancor oggi, abbiamo
cani che sono frutto di incroci prestabiliti dall'uomo. Tutto questo è stato
fatto molto tempo prima dell'avvento delle biotecnologie...
(27 OTTOBRE 2000, ORE 10.30)

  "Il virus Hiv? Non c'entra con l'Aids"
Penso che trovo strano che chi afferma queste cose non abbia mai avuto a
che fare con i pazienti, ma solo con boccette, colture, anticorpi.
Penso che statisticamente l'HIV sia correlato all' AIDS nel 99,9
(periodico) % .
Penso che, guarda caso, i farmaci attivi in vitro contro l'HIV siano, in
vivo, capaci di rallentare enormemente la malattia AIDS.
Penso che Robert Gallo e molti altri che si sono occupati del virus abbiano
guadagnato fama e soldi. E penso che non esistano i ricercatori
"romantici".
Penso che queste affermazioni quantomeno avventate (mi rivolgo a chi le
formula, non a te!) servano solo agli sciacalli come Vanoli che possono
dire "vede com'è la scienza ufficiale? Venga da me che la curo io!"
Penso che le prove che l'AIDS è causato dall HIV esistano. A questo punto,
qualcuno deve *dimostrare* il contrario, non ipotizzarlo. Tali
dimostrazioni latitano.
Ah, dimenticavo...
Penso che ho visto morire decine di ragazzi in un modo che non augurerei al
mio peggior nemico, e penso che adesso non ne vedo quasi più a quel
livello.
Da tutto ciò qualcuno ci ha guadagnato, forse anche in maniera esagerata?
Bhè, provate a dirlo alle madri di quei ragazzi...
Saluti
Lella


 Lella
G. Paolo -  il problema di Lella e' che non essendo capace (per mancanza di
informazioni sul come fare) ad aiutare i malati di aids e probabilmente
anche gli altri.... li vede morire senza poter fare niente.......
Noi agiamo in altro modo (vedi per il cancro su 
wwwunimedecine.net
) sappiamo
cos'e' e come fare, quindi i risultati per i malati ci sono perche' essi
seguendo le ns. terapie, eliminano i loro problemi risanandosi !

G. Paolo - Ha perfettamente ragione questo personaggio nell'affermare cio'
che dice !
medicinenaturali.net


Quando racconti le tue boiate sugli alieni che vogliono indebolire i
terrestri con i vaccini o le tue amenita' sull'urino terapia o sui dischi
volanti che sei in grado di costruire fai ridere, ed anche parecchio. Ma in
questo caso no, fai solamente schifo. Vergognati sciacallo.
Marius incazzatus.

augurerei al mio peggior nemico (...)
Daaiii !!! Forza Lella !!! Penso che ci sia un tremendo bisogno di
persone come te!
Bye, Alessio
***  Pubblicità  Progresso  ***
Vanoli: se lo conosci, lo eviti!

 seguendo le ns. terapie, eliminano i loro problemi risanandosi !
NOI? Ohioi, anche il pluralia majestatis!.
Ehi, squaletto, quanto riesci ad estorcere ad uno sfigato prima che muoia?
ciao ciccio
Lella



 G. Paolo - Perche' allora non mi denunci se sei cosi' convinto ?
Fallo e ci vediamo in tribunale, poi vediamo chi ha ragione; sappi che
contemporaneamente scatta una denuncia per difamazione a mezzo
stampa/Internet e conseguente richiesta di risarcimento danni in milioni di
$, nei tuoi confronti ecc.
G. Paolo - 
medicinenaturali.net

 G. Paolo - 
medicinenaturali.net
Scusdami Giampi ma qui posso aiutarti io...
Una signora che le stavo facendo i capelli mi ha detto che fa
l'avvocato, e allora le ho chiesto un parere...ecco cosa mi ha detto
A prescindere dall'esistenza dei presupposti perche' cio' che ha scritto
Marius possa configurarsi quale reato di diffamazione, occore ricordare
che il reato di diffamazione a mezzo stampa e' tuttora limitato ai
tradizionali mezzi di stampa cosi' come regolato dall'apposita legge che
data fine anni Quaranta.
Inoltre, affinche' ci possa essere richiesta di risarcimento danni,
bisogna essere in grado di provare l'effettivo male ingiustamente
subito, e quantificarlo in base a parametri il piu' possibile oggettivi.
La giurisprudenza italiana e' da sempre caratterizzata da scarsa
propensione al riconoscimento del cosiddetto danno morale il quale,
nell'ipotesi di illecito penale puo' anche essere oggetto di azione in
sede civile, ma come pocanzi esposto, trova sempre sbocchi ampiamente
insattisfattori che in genere non controbilanciano tempi e costi di
un'azione civile.
Detto cio' aggiungo inoltre che l'idea dei milioni di dollari appare
quantomeno stravagante, essendo la valuta del nostro ordinamento la Lira
italiana, o, in alternativa, l'Euro.
Consiglio dunque al Dr. Vanoli di accettare critiche, anche espresse con
veemenza, con sereno spirito di chi, scrivendo su un newsgroup, ne
accetta il conseguente contraddittorio.
Ricordo infine che nella quasi totalita' dei casi a una querela per
diffamazione segue controquerela e che perlopiu' le parti finiscono per
rimetterle.
Ulteriore punto dubbioso riguarda poi la natura delle critiche spesso
rivolte al dr. Vanoli.
Se il querelato e' in grado di dimostrare l'avvedutezza delle proprie
affermazioni (mancanza di laurea del Vanoli, uso "commerciale" di un
newsgroup non a fini di lucro per se, fino ad adombrare per taluni
consigli quali urinoterapia e medicine naturali, il reato di esercizio
abusivo della professione medica), la posizione del querelante diventa
oltremodo rischiosa, specie laddove il giudice ravveda un fumus di
specifici illeciti cosi' come sopra descritti.
Ricordiamo l'azione penale e', nel nostro ordinamento, obbligatoria.
Rimane in sospeso anche il discorso degli articoli che il Vanoli avrebbe
artatamente quotato nel suo sito omettendone pero' parti alle sue teorie
avverse, violando quindi non solo il legittimo diritto d'autore, laddove
protetto, ma adombrando ulteriori figure di illecito civile e penale.
Ultimo punto critico e' il continuo invito a non vaccinare le creature:
attenzione, invitare alla disobbedienza di una legge dello Stato e'
reato, per qualunque ragione venga compiuto.
CARO GIAMPI, COME VEDI TI PENSO SEMPRE...
HO COPIATO QUELLO CHE MI HA DETTO E TE LO PASSO...
INUTILE DIRE CHE LE HO FATTO I CAPELLI AGRATIS
CIAO
SARAH
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

[...]
E' chi sara' mai questo Kary B. Mullis?? Un uomo che ha impiegato i
soldi del Nobel per la scoperta della Polimerase Chain Reaction per
dedicarsi a tempo pieno al surf...
Un uomo che ha scritto di suo pugno queste parole, che campeggiano in
quarta di copertina della sua autobiografia (nella quale racconta anche
i suoi incontri ravvicinati di III tipo...):
"Ho cominciato a fare uso di droghe fin da bambino. Era mia madre a
darmele, mi fece iniziare con i barbiturici. Quando avevo un raffreddore
lei mi comprava un inalatore per benzedrina. Dentro all'apparecchio
c'era un pezzetto di cotone che veniva saturato di anfetamina. Era un
tubetto di plastica biancastra che costava 39 cent ed entrava
comodamente nella mia tasca [...]" Prosegue con il racconto delle sue
prodezze fin dalle scuole elementari.
Questo e' Kary B. Mullis... Credo si commenti da se'.
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  -Doctor Diabolicus-
/     / /_   -e-mail: 
mario....@doctor.com
\/\/\/\__/   -URL   : 
http://web.tiscalinet.it/Scienza_e_Medicina

 $, nei tuoi confronti ecc.
Milioni di dollari???? eh la ma....nna! Vanolik, ma chi credi di essere,
Billghezz? E poi col dollaro che sta a 2500 lire...non scherziamo! Senti, ti
faccio una controproposta, di do ventimila lire (=100 euro) e poi ci
facciamo una bella bevuta di birra!(non e' per sfiducia, pero' la birra la
scelgo io...)
comunque io sono tranquillo perche' il mio avvocato e' Perry Mason.  Hai
paura che qualcuno ti denunci per abuso di titolo o altre sciocchezze del
genere? stai tranquillo: una persona che e' a conoscenza del fatto che gli
alieni stanno complottando insieme alle case farmaceutiche contro il genere
umano, che ha scoperto *l'antigravita'* con cui sta costruendo un disco
volante, che si presenta come *dottore* in una materia che non esiste, ecc,
ecc non e' da denuncia, ma da visita psichiatrica, e per tua fortuna in
Italia i ricoveri coatti sono stati aboliti da diversi anni!
Ciao Jean Paul, senza rancore. (P.S. se pago in contanti scendiamo a 15.000?
la birra te la offro lo stesso!) Marius


Te lo spiego io perche' finora nessuno ti ha mai denunciato. Vedi, caro
il mio bevipiscia, denunciarti comporta innanzi tutto il desiderio di
accollarsi una rogna con un'istruttoria che durera' chissa' quanto per
magari non arrivare a niente (non perche' tu hai ragione, ma perche'
nella pachidermica giustizia italiana tutto puo' accadere); comporta
spendere della lira rischiando di non rivederla piu' nel caso non si
arrivi a niente (non perche' sei nel giusto, ma magari perche' tutto
cade in prescrizione), vuol dire perdere tanto tempo che puo' essere
impiegato in mille altri modi (tutti a mio avviso socialmente piu'
utili). Orbene, ecco il succo del mio pensiero: personalmente non ti
denuncio perche' non mi va di avere piccole rogne e perdite del mio
prezioso tempo per un millantatore che va a caccia di imbecilli. Se ci
sono degli imbecilli che si affidano alle tue cure, ca@@i loro e buon
per te, e dal momento che la mamma degli imbecilli e' perennemente
incinta se tu ne elimini una parte... ma bada eh, vedi di eliminarli
alla svelta, prima che arrivino a me quando non c'e' piu' niente da
fare... sai, poi io mi devo prendere le denunce di 'sti imbecilli,
perche' denunciano il medico sai, mica lo sciacallo che ha promesso e
assicurato una guarigione "miracolosa"...
Tu sei uno sciacallo, un pazzo, un visionario, un pericolo pubblico, un
individuo avido e senza scrupoli, e ben a ragione Marius dice che fai
schifo: sfrutti le disgrazie e le sofferenze altrui regalando false
illusioni a poveretti che si aggrappano a tutto (e a tutti) coloro che
diano loro una speranza in preda alla disperazione. In altre parole sei
un vero stronzo (sostantivo inteso come sul Vocabolario della lingua
italiana, Zingarelli, XI edizione: "persona inetta, ignorante,e, gener.,
tale da essere ingiuriata") bastardo (aggettivo: "spurio, non schietto,
corrotto").
Denuncia me, o stronzo bastardo (inteso come ignorante corrotto), e
tutti quelli che ti diffamano, caro il mio falso dottore.
--
Stemaz
doc...@freemail.it
Le opinioni espresse sono del tutto personali

 Stemaz
Ehi, un momento...aspetta il tuo turno. Deve denunciare prima me, no?
Ciao. Marius

Ciao. Marius
Ciao sgas


No no no, tu hai patteggiato. Il tuo turno e' finito, ora tocca a me e
poi a sgas, che mica patteggiamo noi, vero sgas?
--
Stemaz
doc...@freemail.it
Le opinioni espresse sono del tutto personali  Ma guarda un po': togli
il vanolicchio dal kill file e scopri che addirittura preannuncia la
creazione dell'ibrido umanoide extraterrestre che e' riuscito solo negli
X-files.... Cribbio, mi ero dimenticato di quanto fosse divertente il
bevipiscia...
Bye.

...sul duro andante (nessun riferimento a nulla! ;-PPP), e my old friend
Vanolik rischia il gabbione (nello zoo, ovviamente, come specie in via di
estinzione e meritevole di protezione), datemi almeno il tempo di riceverlo
a cena, ecchecavolo!!! *Polenta e osei*, nientepopņdimenoche (credo gli
possa piacere), e siccome gli *osei* non sono facili da reperire e
soprattutto per molti di quelli richiesti ne č vietata la caccia, e io li
ho ordinati da un fornitore di fiducia, non vorrei spendere una baracca di
soldi e di energie per niente!! Per non parlare dell'additivo....poi che ne
fņ??? Mica ho simpatici animaletti per casa io :-) Lassatemelo fuori ancora
per qualche settimanaaaaa ;-)))
Enjoy
PS. Non chiedetemi di partecipare alla cena perchč si tratta di cosa
particolarissima ed elitaria, e non credo vogliate mangiare nello stesso
piatto di Vanolao (questa č la conditio sine qua non...io posso
permettermelo perchč ho dei poteri.... O;-)))
Lauravostraosellante


Occhio eh, che se la mettiamo sugli insulti mi incazzo e in fatto di
finezza la metto nel culo a tutti!
Sarah, incazzata e fiera



Occhio che a te ti denuncio eccome, miserabile, e non ti lascio nemmeno
un vaso in cui pisciare!
Tanto tu non la ricicli, sciupone!



Visto che il dr, Gianpaolo si astiene dal commentare il tuo insulto ci
penso io: e tu sei uno scoreggione come il nome sgas suggerisce.
Prova a fare scoreggioterapia e riciclati i tuoi gas, soffocherai del
tuo stesso spirito!


 possa piacere), e siccome gli *osei* non sono facili da reperire
Appunto, vedi sopra
Mi spiace che tu sia ripiombata nel mondo dei danneggiatori, ti credevo
un'amica. non ti voglio piu' bene.
Sarah, stanca ma fiera, sexy ma altera!


Before you buy.
io un compro nulla ! ma tu , vendi qualcosa ? 
si ? cosa ? 
sgas

 si ? cosa ?
Io regalo felicita' e spensieratezza, il mio corpo e' nato per
l'amore...



Io lo insulto il vanolicchio perche' con la storia degli UFO non mi
interessa piu' vedere tutte le cassette degli X-files che mi ero
comperato.
--
Stemaz
doc...@freemail.it
Le opinioni espresse sono del tutto personali


 comperato.
Beh compra altre cassette... se vuoi ti suggerisco qualche titolo io...


 Italia i ricoveri coatti sono stati aboliti da diversi anni!
E no, Marius, per sua *sfortuna* non č mai stato abolito, e non escluderei
che il signore abbia provato l'esperienza, se va a sbandierare anche in RL
le sue *perle*, tanto piů che sicuramente č pericoloso *per gli altri*!
:-)))
Saluti
Lella

 "vanolicchio sei un fottuto stronzo millantatore e rompicazzi iii ! "
Come, c'è una festa e nessuno mi invita???
"Ciao verme incrociato con panteganaaaaa!!!"
(A propò, qualche giorno fa hanno ucciso una di queste bestioline di
proporzioni mostruose, per un attimo ho sperato fosse lui...ma posta
ancora, ahimè!)
Saluti
Lella

 $, nei tuoi confronti ecc.
Posa il fiasco, via...
Saluti.
--
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§  L'uomo puo' credere all'impossibile, non credera' mai all'improbabile. -
O.Wilde
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                                 ^^SpAwN^^

 accetta il conseguente contraddittorio.
Eccheccavolo.
Il Vanoli non è mica un santo ehhh! Almeno per ora !!! Ma posso annunciare
al mondo che presto o tardi lo sarà, a dispetto di tutti questi incapaci che
non sanno ancora guarire né il cancro, né l'aidiesse, e neanche tutte quelle
vacche pazze !
Sarah...dove ti posso incontrare, e.... quando?

 $, nei tuoi confronti ecc.
Mavala' !!!
Aldila' del risarcimento, che nel tuo caso saresti TU a dover fornire ad un
mucchio di persone, come ti ha gia' detto Stemaz la cosa potrebbe rivelarsi una
perdita di tempo e denaro, senza alcuna utilita'.
Molto meglio cio' che ti ho gia' proposto su ISC, una bella confezione di veleno
per topi, anzi per pantegane... credo costi moooooooooooolto meno di un qlsiasi
processo...
...e poi Laura si e' offerta di cucinare, santa donna, vorrai mica toglierle qta
soddisfazione?
--
cia'
Daniela
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se vuoi scrivermi, sostituisci xxxxx con yahoo
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 soddisfazione?
Daniela... attenta che visto che qui si inizia a parlare di tribunali
stai minacciando il dr. Giampaolo!
Il veleno dallo al tuo gatto che sicuramente sara' agressivo come te.
Ma lui, la fa l'urinoterapia? Magari diventa dolce e coccolone


 Ma lui, la fa l'urinoterapia? Magari diventa dolce e coccolone
se vuole farla, sono affari suoi... a me basta che la suddetta orina non
venga depositata su divani, letti, tappeti et similia.


 Noi agiamo in altro modo (vedi per il cancro su 
wwwunimedecine.net
Si', li spolpate prima che muoiano, e visto chemuoiono rapidamente, li
spolpate come un branco di pirana.
Ebbravo il nostro dottorone laureato alla facolta' che non c'e'.
