Newsgroup: it.salute
Titolo: perché è doloroso partorire?

stamattina ho visto un telefilm dove c'erano una mezza dozzina di 
partorienti urlanti: era peggio di qualunque film di dario argento! :-)
quello che mi son sempre chiesta è: ma se il parto rientra nelle nomali 
"funzioni fisiologiche" della donna, come mangiare, bere dormire,ecc.., non 
dovrebbe essere altrettanto indolore?
il dolore non dovrebbe essere lo strumento con il quale il nostro corpo ci 
avvisa che c'è una situazione di pericolo, tipo ferite, ustioni e cose 
simili?
sono sicura che i racconti di molte donne al riguardo sono "enfatizzati", ma 
ho conosciuto un paio di persone di cui penso di potermi fidare che o non ne 
hanno voluto parlare o hanno ammesso di essersi trovate in situazioni 
piuttosto sgradevoli....
(io ho avuto un cesareo programmato quindi non lo so!)
-- 
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nolite iacere margaritas suis           ovvero
non sdraiatevi sulle sue margherite 

 dovrebbe essere altrettanto indolore?
Per farti evitare di fare un figlio dopo l'altro... ;-)
Non ho mai conosciuto donna che a due ore dal parto non ti dicesse "mai 
più!"... Fortuna che dopo un pò te ne "dimentichi"!
Cecilia

 dovrebbe essere altrettanto indolore?
Lo era, ma poi il Signore ci scacciò dal paradiso terrestre, e disse
ad Eva: "tu partorirai nel dolore"
Io però la so corta, dovresti sentire al riguardo Stemazzo, che è
specialista in questo tipo di argomenti

"cč"   ha scritto
Per farti evitare di fare un figlio dopo l'altro... ;-)
beh, ci vogliono come minimo altri nove mesi...:-P
Non ho mai conosciuto donna che a due ore dal parto non ti dicesse "mai
piů!"... Fortuna che dopo un pň te ne "dimentichi"!
e grazie al caz! ma nel frattempo?
come disse un'attrice comica americana: "sei  ORE? ma io non son sicura 
nemmeno di voler fare una cosa piacevole, per sei ore di fila!" 

 dovrebbe essere altrettanto indolore?
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Lo era, ma poi il Signore ci scacciò dal paradiso terrestre, e disse
ad Eva: "tu partorirai nel dolore"
Io però la so corta, dovresti sentire al riguardo Stemazzo, che è
specialista in questo tipo di argomenti
------------------
Io non sono stemazzo ma sono competente in materia quindi mi permetto
d'intervenire.
Il dolore del parto a quanto pare é stato introdotto proprio in seguito al
peccato di Eva.
Tuttavia per coloro che hanno fede in Gesù Cristo (non in Maria, san antonio
ecc. ecc.) la maledizione cessa di avere effetto.
Difatti alcune mie sorelle di fede che hanno partorito mentre erano nella
fede raccontano che non hanno sentito dolore (e non hanno fatto anestesia).
Esodo 20:4 Non farti scultura, né immagine alcuna delle cose che sono lassù
nel cielo o quaggiù sulla terra o nelle acque sotto la terra.
Esodo 20:5 Non ti prostrare davanti a loro e non li servire, perché io, il
SIGNORE, il tuo Dio, sono un Dio geloso; punisco l'iniquità dei padri sui
figli fino alla terza e alla quarta generazione di quelli che mi odiano,
Esodo 20:6 e uso bontà, fino alla millesima generazione, verso quelli che mi
amano e osservano i miei comandamenti.
Galati 3:13 Cristo ci ha riscattati dalla maledizione della legge, essendo
divenuto maledizione per noi (poiché sta scritto: «Maledetto chiunque è
appeso al legno»),
Galati 3:14 affinché la benedizione di Abraamo venisse sugli stranieri in
Cristo Gesù, e ricevessimo, per mezzo della fede, lo Spirito promesso.
Chiaramente per ottenere la benedizione bisogna non farsi immaggini e
sculture per adorarle (rivolgere preghiere) come si fa nel cattolicesimo e
credere in Gesù Cristo. Tutto quì.

 d'intervenire.
e fai bene. Stemazzo è competente, ma mica potremmo lasciargli il
monopolio. Altrimenti poi passerebbe a  censurare anche i forums e i
ng di religione, e  non ce la caviamo più

 anestesia).
Quindi le suore quando partoriscono non sentono dolore?

"Lucky Luke"   ha scritto
ho aperto un 3d per avere informazioni; per i deliri e le vostre trottate 
siete pregati di andare affan...  nei 3d vostri 

"Hammer" <ham...@nowhere.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:mn.138c7d753...@nowhere.invalid...

???
Era una battuta, vero...? 

 siete pregati di andare affan...  nei 3d vostri
Mi pare di averti dato delle ottime informazioni. Non credere che il mio 
post fosse uno scherzo... 

Lucky Luke ha scritto:

NOn era uno scherzo? Ma allora sei come quelli di scientology! anche 
loro sostengono di poter far partorire senza alcun dolore!

 Era una battuta, vero...?
di quelle in ex jugoslavia, messe incinte dai militari durante le guerre del
decennio scorso non si è saputo più nulla.

 ng di religione, e  non ce la caviamo piů
Cribbio, essere smerdati da Lucky Luke mica č da tutti, eh!
Grazie di esistere. Cosě come sei.
-- 
Stemaz
stemaz...@gmail.com

 Era una battuta, vero...?
Perchè? Le suore sono forse prive dell'apparato riproduttivo?

 
Guarda che lui non e' cattolico, fa parte di una setta, e non ci saranno 
suore li'
-- 
fulmo

 Perchč? Le suore sono forse prive dell'apparato riproduttivo?
No ma... le suore non si riproducono per loro scelta.
Infatti io non ho detto "suore" ma bensě "sorelle". Sono cose diverse.
La "fratellanza" cristiana non é quella dei conventi e dei monasteri... 

 dormire,ecc.., non dovrebbe essere altrettanto indolore?
[...]
Qualche idea su una possibile funzione del dolore durante il parto ti è
stata già suggerita in altri post (associazione istintiva della
presenza del babmino con la cessazione del dolore, modulazione del
parto indotta dal dolore attraverso tutte le conseguenze biochimiche
dello stesso).
Provo a proporre qualche speculazione partendo dal presupposto che il
dolore del parto sia invece essenzialmente afinalistico - ipotesi non
certo da scartare considerato che pare proprio che sia presente solo
nella specie umana.
Innanzi tutto riformulo la domanda, dividendola in due parti:
1) Che cosa *provoca* il dolore del parto?
2) Perchè l'evoluzione non ha elimitato i fattori che lo provocano?
Il dolore del parto è dovuto al "banale" fatto che la testa del
nascituro è grande praticamente quanto la cavità (pelvica) che deve
attraversare; la deformazione provocata dal suo transito non può quindi
che essere dolorosa.
Quindi: perchè, nel corso dell'evoluzione, non è stata (a) ridotta la
dimensione del cranio del nascituro oppure (b) aumentata la dimensione
del bacino?
La risposta ad (a) è piuttosto facile: la nostra specie ha scelto, per
sopravvivere, di percorrere la via della specializzazione verso le
capacità cognitive. Considerando che già così il periodo di infanzia di
H. sapiens è il più lungo che io conosca, non è difficile capire come
sia imperativo per il nascituro venire al mondo con il maggior numero
di neuroni possibile per evitare di "restare indietro". Molti neuroni
vuol dire anche una grossa scatola per contenerli e a quanto pare
l'evoluzione ha sancito che il dolore (leggi: rischio) del parto era
controbilanciato dal vantaggio di avere a disposizione un cervello più
ricco di neuroni fin dalla nascita.
La risposta a (b) è un po' più complicata. Non mi è infatti molto
chiaro perchè ad un aumento delle dimensioni del cranio del nascituro
non sia corrisposto un sostanziale aumento della larghezza della cavità
pelvica e annessi e connessi vari. Posso però fare alcune osservazioni
interessanti. Innanzi tutto, nei quadrupedi durante il parto il bacino
si separa fisiologicamente nelle sue due metà (si apre la sinfisi
ischio-pubica). Questo non comporta grossi problemi - nè motori nè di
stazione - a un quadrupede ma suppongo che li creerebbe a noi bipedi ed
è quindi una possibilità che ci è preclusa. Inoltre, per noi bipedi, il
peso del corpo è scaricato per intero sul centro del bacino attraverso
la colonna vertebrale; il bacino poi lo scarica sui due femori che si
trovano alle estremità dello stesso. Se il bacino si allarga, aumenta
il braccio di leva attraverso cui agiscono i femori, aumentando gli
sforzi a cui è sottoposto il bacino a parità di altre condizioni. Forse
un cambiamento della conformazione delle ossa del bacino può compensare
solo in parte questo problema, quindi anche un adattamento attraverso
l'allargamento del bacino potrebbe avvenire solo in parte. A questo
proposito è anche interessante osservare come proprio la larghezza del
bacino sia un segnale sessuale della nostra specie (anche se forse lo è
più esattamente il *rapporto* tra la larghezza del bacino e quella
della vita).
...io ho buttato qui il mio papirone... a voi la parola!
-- 
Giò IZ1HXM
«Sol chi di gentil schiatta è membro degno
può con fatica posseder quel pegno
a cui pervengon sol d'Ermete i figli
che ben sanno seguire i suoi consigli.»
< Remove IHATESPAM to replay >

 pelvica e annessi e connessi vari.
mah, ho sentito dire da più di una mamma che il dolore non è tanto nel 
canale del parto quanto localizzato alla schiena, da compressione...

 canale del parto quanto localizzato alla schiena, da compressione...
ooopps, mi è partito il post a metà..;-)
quello che volevo dire è che, in un modo o nell'altro, o fate la testa  più 
piccola o fate più grande qualcos'altro, o immettete in circolo qualcosa che 
"non faccia sentire" il dolore, insomma, dato che il fine di ogni specie è 
la riproduzione per il mantenimento della medesima, la cosa dovrebbe essere 
facilitata il più possibile, no?
non per niente è possibile rimanere incinte anche durante le 
mestruazioni/allattamento, ma proprio QUELLA sola cosa ce la dovevano fare 
complicata? :-PPP 

 No ma... le suore non si riproducono per loro scelta.
Magari ogni tanto fanno qualcosa senza pensare a quello che potrebbe 
derivarne... O no?

 derivarne... O no?
Trollare di tanto in tanto va bene ma quando si esagera io plonko...e via. 

 e via.
Ah! dunque per te le storie di suore che hanno partorito sono leggende 
metropolitane.... Una cosa "mai" successa, ehe??

 no?
Credo che il punto chiave stia nel fatto che il dolore del parto è
sproporzionato rispetto al danno effettivo che subisce il corpo della
partoriente. Non sarebbe un caso isolato: pensa a quando urti qualcosa
col gomito o quando dai un calcio con il mignolo del piede alla gamba
di una sedia. Il danno effettivo è praticamente assente ma il dolore
c'è.
L'evoluzione agisce quasi esclusivamente sul danno effettivo. Una volta
risolto questo, tutto il resto conta poco o nulla ai fini della
sopravvivenza.
