Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: OT: finalmente la lettera di un avvocato

Ciao a voi cari amici et colleghi.
Speravo non mi sarebbe mai successo ma alla fine E' SUCCESSO: è arrivata
pure a me (misero artigiano) la lettera di un avvocato di un mio cliente che
non vuole pagarmi una fattura di BEN 450 EURO!!!
La cosa bella è che la lettera riporta la storia PIENA DI FALSITA' dettata
dal mio cliente: dice che le mie bozze non erano all'altezza, brutte, che lo
hanno obbligato a rivolgersi altrove in tempi strettissimi, concludendo con
la velata minaccia "si riserva di quantificare eventuali danni subiti"!
Il fatto è che la verità è ben altra, ovvero che il lavoro si era fermato
perchè il mio cliente aveva saputo che per pubblicizzare tali suoi prodotti
(di cui io dovevo fare depliant) necessitava di autorizzazione ministeriale,
e il bello è che io ho le prove di tutto questo: restituzione di bozze con
piccole correzioni (quindi accettate in gran parte), persino un'email datata
2 giorni prima della fiera dove mi dice appunto che il lavoro era sospeso
per tal motivo.
Io gli ho fatto la fattura perchè, anche se niente è andato in stampa,
l'ideazione grafica si è comunque svolta regolarmente.
Dopo un mese, ed un sollecito di pagamento, mi arriva sta lettera di questo
avvocato (donna) che casualmente ha lo stesso cognome del titolare della
ditta!
Per fortuna io sono sicuro di aver ragione!!!
...ma devo per forza farmi affiancare da un avvocato anch'io?
(uffa! che vita grama!)

 ...ma devo per forza farmi affiancare da un avvocato anch'io?
Ma come, ti metti in proprio senza avere un avvocato in famiglia?! 
AVVENTATO!!  :) 
Comunque fossi in te non mi dispererei. Mi sembra di ricordare 
che Rodolfo ritenga possibile recuperare crediti ben inferiori 
a 450 dobloni senza mollare una lira di spese legali: il thread 
cui mi riferisco è intitolato "cliente che non paga...". 
giordano 

 cui mi riferisco è intitolato "cliente che non paga...".
Di questo ne son convinto anch'io (FORUM insegna!), al di sotto dei 2
milioni di lire.

 ha scritto nel messaggio
news:7tKnc.4638$%x6....@news.edisontel.com...

temo di sì, eventualmente come alternativa temporanea fai una lettera tu in
cui ricordi che il lavoro non è stato contestato nei termini di legge ma
solo dopo il sollecito e che fortunatamente hai a disposizione le prove,
bozze, e-mail ecc.
Scrivi che per per evitare ulteriori costi sei disposto ad accettare il
saldo della fattura a giro di posta e che in alternativa adirai le vie
legali lasciando al giudice la valutazione sulla correttezza del
comportamento ed ai periti del tribunale quella sulla qualità del lavoro e
la congruità del prezzo.
A questo proposito è sempre opportuno che qualcuno di noi più disponibile si
prenda la briga di far tutta la trafila per diventare perito del tribunale;
il SIAF (l'associazione dei fotografi parte di CNA  Comunicazione) a Torino
a seguito questa strada ed ora due colleghi seri ed affidabili hanno questo
ruolo. Mi sembra un buon modo per difendersi dai soprusi e dall'ignoranza).
ciao
rodolfo

 ruolo. Mi sembra un buon modo per difendersi dai soprusi e dall'ignoranza).
Stai dicendo che a proporre la cosa alle autorità 
competenti deve essere un'associazione come CNA? 
Nel caso, anche per la prestampa si tratterebbe 
di CNA Comunicazione? 
Come si fa a sapere se tali periti sono già 
operativi nella mia zona? 
Hai notato come sono pieno di domande oggi?  ???:) 
giordano e perchè...? 

 operativi nella mia zona?
credo che tu possa informarti come privato cittadino chiedendo anche cosa
devi fare per essere riconosciuto come tale.
Che io sappia invece le associazioni indicano le persone per le commissioni
cella CCIAA che esaminano e aggiornano gli "usi e consuetudini"; infatti mi
ci hanno ficcato :-(
Sono stato convocato una volta per un pomeriggio, non ho capito praticamente
nulla dato che parlavano di argomenti a me quasi sconosciuti; poi mi hanno
anche pagato 20.000 lire.
ciao
rodolfo

 anche pagato 20.000 lire.
Sono sorpreso. In genere Usi e consuetudini trattano 
questioni di carattere pratico che dovrebbero essere 
per definizione alla portata di qualsiasi operatore 
del settore. Qual'era il problema? La solita nostrana 
tendenza ai massimi sistemi o proprio la scelta di 
argomenti estranei? 
giordano 

 argomenti estranei?
se ricordo gli argomenti erano sě pratici ma relativi a legatoria, flexo e
simili, insomma non il mio forte :-))
ciao
rodolfo

 simili, insomma non il mio forte :-))
Ah, che sollievo: temevo di dover archiviare anche 
il mito degli Usi e consuetudini. 
giordano 

 non vuole pagarmi una fattura di BEN 450 EURO!!!
togli l'OT e riscrivi il post su ILPP
Sono sempre più schifato da questi tipi che coprono la disonestà con
l'arroganza. Sono con te.
--
Marco (alias mm)
----------
Il nuovo newsgroup sulla pubblicità?
http://members.xoom.it/pubblicitari
----------

 l'arroganza. Sono con te.
Desacronimizza ILPP perchè non ho capito cos'è!
:)

 ruolo. Mi sembra un buon modo per difendersi dai soprusi e
dall'ignoranza).
Grazie.
Avevo pensato anch'io di rispondere per conto mio, fornendo prove della mia
versione dei fatti e minacciando altrimenti l'operato di un legale di cui
poi loro pagheranno la parcella.
Comunque, chiedo a tutti un parere: ho diritto di credermi in ragione se:
- ho il preventivo firmato (contrapposto a quando mi viene contestato il
prezzo del lavoro)
- ho bozze datate su cui ci sono PICCOLE correzioni fatte dal mio cliente
(quindi il lavoro gli andava in gran parte bene)
- ho una sua email datata 2 giorni prima della data di inizio fiera
(presunta scadenza) in cui dice chiaramente che "il lavoro è sospeso in
attesa di autorizzazione ministeriale" (quindi mai si parla di altre
problematiche invece addotte dall'avvocato nella sua lettera)
ciao
-__-

 ha scritto nel messaggio
news:C%1oc.4956$%x6....@news.edisontel.com...

it.lavoro.professioni.pubblicità
o forse
it.lavativi.poco.professionali?
it.logica.poco.pressante?
it.lavorazioni.parcheggi.pensili?
no, deve essere:
it.lasciatemi.pensare.pirlate
rodolfo

 it.lasciatemi.pensare.pirlate
Io pensavo it.leggi. ....

 problematiche invece addotte dall'avvocato nella sua lettera)
io penso proprio di sě.
rodolfo

 it.lavoro.professioni.pubblicità
e basta :-(((((((

 Comunque, chiedo a tutti un parere: ho diritto di credermi in ragione
Moralmente SI,
legalmente credo che non sia cosė chiaro: ho paura che le e-mail non
firmate digitalmente non siano ammissibili in giudizio
--
Marco (alias mm)
----------
Il nuovo newsgroup sulla pubblicitā?
http://members.xoom.it/pubblicitari
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 firmate digitalmente non siano ammissibili in giudizio
Forse c'è una possibilità...
http://webnews.html.it/news/1970.htm

 firmate digitalmente non siano ammissibili in giudizio
Il traffico email viene registrato sul server del provider e c'e' la firma
dell'IP che la ha inviata, da poco e' stato proposto di aumentare il tempo
che il provider deve mantenere i dati registrati e che passa da 3 a 5 anni
mi sembra, quindi a meno che l'email sia stata mandata da marte o da un
internet point ha valore legale.
E comunque tutto il traffico prova che esiste un contratto (bastano gli
indizi che esso ci sia stato anche se verbalmente) in tema di contratti
basta la parola.
 
-- 
grafite - alessandro pedroni
webmaster[senzaspazzatura]@
grafite.biz
www.grafite.biz
irc.azzurra.net
 - #it.comp.grafica


[cut]
Mi dicono che per importi piccoli ci si possa rivolgere direttamente al
giudice di pace.
-- 
Ciao Zakka
^La solitudine, non è malinconia;
un uomo solo è sempre in buona compagnia ^ (G.Gaber)
P.S. togli ^LE DOPPIE^ per rispondermi via e-mail

it.lasciatemi.pensare.pirlate
si offenderebbero i partecipanti del ng se dicessi che hai scritto dei
sinonimi? :-)
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano
 
www.underlabo.it

 sinonimi? :-)
:-(((((((((

 scrisse:

eddai era una battuta! 
Non ti intristire va'
:-) (vedi il sorrisone?)


 :-) (vedi il sorrisone?)
:-))