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Titolo: telecamera in sala operatoria

Il disegno di legge S.1067, attualmente in esame alla 12sima
commissione permanente del Senato, Igiene e Sanità, prevede all'art.
17:
"(Ripresa degli interventi chirurgici).
    1. A decorrere dalla data di entrata in vigore della presente
legge, è fatto obbligo per tutte le strutture sanitarie presenti sul
territorio nazionale di effettuare riprese audiovisive degli
interventi chirurgici.
    2. Ai sensi di quanto stabilito dall’articolo 7 del codice in
materia di protezione dei dati personali, di cui al decreto
legislativo 30 giugno 2003, n. 196, le strutture di cui al comma 1
sono tenute a fornire o a consentire la visione all’interessato, o a
soggetto da questi delegato, di una copia della ripresa audiovisiva
del proprio intervento chirurgico."
Secondo voi si tratta di un norma efficace per la riduzione dei fatti
di malasanità che accadono frequentemente negli ospedali italiani?
roy

roy ha scritto:

 > secondo me e una buona cosa che venga registrato tutto.

> di malasanit� che accadono frequentemente negli ospedali italiani?
No solo un paio di problemi in pi�
- fare le riprese
- catalogarle e conservarle
- aumentare lo "stress" di chi lavora...
FMA 

 
 > chi sei?  un operatore sanitario?

 - aumentare lo "stress" di chi lavora...
Io invece sono convinto che, rispettate le esigenze di riservatezza del 
paziente, sia una norma di garanzia principalmente per l'operatore, 
sebbene dalle riprese non tutto possa essere desunto.
Invito tuttavia a leggere il DDL S.1067 nel suo complesso
http://tinyurl.com/ybt6vmt
poichï¿œ contiene norme di sicuro interesse, e altre che verranno di certo 
modificate, in considerazione del dibattito che si sta svolgendo a 
riguardo fuori e dentro il Parlamento.

riguardo fuori e dentro il Parlamento.
Conosco bene il d.d.l. ma prima di esprimermi chiedo a te cosa ne
pensi. Ad esempio nella relazione, là dove si dice che:
"Nella prospettiva della riparazione, seguendo la tendenza
giurisprudenziale all’individuazione di una responsabilità delle
strutture sanitarie che investa immediatamente l’ente che ha funzioni
di organizzazione e gestione dei servizi erogati, si prevede un regime
di responsabilità delle strutture stesse per i danni arrecati ai
pazienti, o da questi comunque subìti nel corso dell’erogazione dei
servizi sanitari, non più fondato sul fatto illecito del medico, bensì
sul difettoso funzionamento dell’attività sanitaria, con prova
liberatoria a carico delle strutture che debbono dimostrare di aver
adottato tutte le misure messe a disposizione dalla scienza e dalla
tecnica per evitare l’accadimento di danni per la salute dei
pazienti."
Dunque una legge Vassalli anche per i medici?
roy 

 Dunque una legge Vassalli anche per i medici?
Questo è il nodo centrale della discussione politica. Considera che la 
proposta originaria era quella di organizzare un vero e proprio ente di 
assicurazione per i danni causati dall'attività sanitaria professionale, 
una sorta di INAIL dell"infortunio medico", stabilendo l'entità dei 
risarcimenti con legge.

Purtroppo non posso esprimermi per motivi di opportunit�.
Ne possiamo parlare via mail? Naturalmente mantenendo l'anonimato.
Non riesco a trovare nessuno capace di portare a sintesi le varie
materie.  I medici hanno il loro taglio, avvocati e giudici un altro,
i politici poi... Io e te invece, mi sembra di ricordare, abbiamo
fatto lo stesso percorso interdisciplinare.
Se ti va la mia mail �: 
royflink...@hotmail.it
roy

 le loro responsabilit� nella nazione delle banane...
 > Appunto...e li che volevo arrivare!

> FMA chi sei?  un operatore sanitario?
Sono il "mitico" FMA e tu chi sei un naturalfellone? 

 le loro responsabilit� nella nazione delle banane...
In quali nazioni esiste l'obbligo di filmare gli interventi chirurgici ??
Io non ne conosco nessuna. Illuminatemi.
Se � cos�, allora dovrebbe significare che l'Italia � all'avanguardia
in questo campo, se comincia a porsi dei problemi che gli altri no si 
sono ancora posti.
E poi, � molto pi� probabile che ad un chirurgo tremi la mano se sa di 
essere rispreso che se lo si lascia operare in santa pace.
Dopotutto, non esiste un chirurgo che oprea DA SOLO. Non esiste.
Al minimo ha un anestesista ed una infermiera accanto.
Questo significa che per QUALSIASI disgrazia che succede in sala 
operatoria ci sono almeno tre testimoni, e se coprono un reato sono 
TUTTI E TRE complici.
Quindi non facciamoci prendere dalla paranoia di voler filmare tutto e 
tutti nell'esercizio delle loro funzioni.
Piuttosto, se si vuole filmare in nome della giustizia e della pace 
sociale, si pensi a mettere le telecamere ai lati delle porte nei campi 
di calcio, e di interrompere la partita in real-time per poter prendere 
la decisione esatta se c'� o non c'� rigore. :-))


 > Si vede che (buon x te) non sei mai stato in sala operatoria, e se ci 
sei stato, e andato tutto x il verso giusto (come dovrebbe andare)..ciao!

 sei stato, e andato tutto x il verso giusto (come dovrebbe andare)..ciao!
Hai ragione. E' proprio cos�. Ci sono stato una volta sola ed � andato 
tutto benissimo. Emmenomale !
Ma se dovessi andare a farmi operare di nuovo, ti giuro che mi 
fregherebbe solo che il chirurgo sia in gamba e calmo e tranquillo e che 
possa operare serenamente.
Perch� se va storta qualcosa, nemmeno il filmato di quello che � 
successo puo' consolarmi.


 > invece a me e andato storto "qualcosa" e ho saputo faticando, cosa e 
successo approssimativamente, se crepavo penso che finiva tutto li( x me 
certo) ma anche x loro, nel senso che veniva fatta passare come un non 
so che, e chi se visto se visto..ciao!

 so che, e chi se visto se visto..ciao!
Per fare dei filmati in modo 'sicuro' bisognerebbe farli in modo 
'segreto', cio� come 'candid camera'.
Ma questo penso sia illegale.
Se l'equipoe che opera, e se esiste all'ionterno di essa una 
'solidariet� negativa', cio� nel senso di coprire un reato, allora � 
anche facile manomettere o fare sparire il filmato.
Non c'� verso di sapere 'la verit�' se una cosa va storta, se esiste omert�.
Almeno questa � la mia umile opinione.
Anch'io ho rischiato la vita per mala-medicina, e non � stato in sala 
operatoria. Basta che un primario ti dia la dose sbagliata di un 
antiipertensivo e vai al creatore.
In questi casi meglio cercare aiuto dal Padreterno (o in alternativa un 
cornetto, un gingillo col numero 13, una benedizione del Mago Zurl�, o 
affini, a seconda della religione che si segue...)


 > Ok. che non puoi essere sicuro in assoluto,(niente e sicuro al 100%) 
ma secondo me servirebbe a responsabilizzare un po di pi�, anche xch� 
senza voler mettere pressione ad alcuno, si sta giocando con la vita altrui.