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Titolo: Esistono Licenze Adobe "a canone" ?

Credo proprio di no, ma come si potrebbe con un credibile escamotage, a far
passare l'acquisto di un software come un bene ad utilità temporanea e
determinata (e dunque in soldoni pagabile a canone), invece che
indeterminata e dunque considerabile investimento?


facilissimo, basta convincere Adobe.
o Microsoft.
In ogni caso il software non è un bene, paghi solo la licenza d'uso e non 
sei proprietario di alcun bene strumentale.
ciao
rodolfo 

 In ogni caso il software non č un bene, paghi solo la licenza d'uso e non


 sua sponte.
già per la legge non potresti fare un leasing per un software, anche se poi 
si fa lo stesso; a questo proposito c'è Moloko che ha fatto una divertente 
esperienza con Apple e Adobe.
Se ti basta quello direi che non è difficile inserire un software in un 
contratto di leasing, pur di vendere sono disposti anche a sposarti in 
leasing.
Potresti solo trovarti qualche problema al momento di fare eventuali upgrade 
dato che non sei tu intestatario del pacchetto ma la società di leasing.
Moloko si è salvata.
ciao
rodolfo

rodolfo ha scritto:

Se a qualcuno interessano delucidazioni in merito sono qui :)
ciao
Moloko

rodolfo ha scritto:

Se a qualcuno interessano delucidazioni in merito sono qui :)
ciao
Moloko

> Se a qualcuno interessano delucidazioni in merito sono qui :)
...ma che ti era successo? 

 Cordiali Saluti,

 Eccoti la mail spedita ad Adobe...
[cut]
E alla fine come hai risolto? O____o
Anch'io ho avuto qualche difficoltà con la adobe ed apple ed anche nel mio
caso mi è stato risposto [da ambedue le aziende] che gli addetti del call
center NON sono autorizzati a rilasciare conferme via mail :/
Nel mio caso con la ADOBE si trattava della registrazione della CS2 [che
sembrava impossibile poter fare], mentre con la APPLE l'impossibilità
[apparente] dell'attivazione della Apple Care [in questo caso  all'apple
call center mi sono sembrati davvero ostinati e irragionevoli :/]...
Con moooooolta pazienza alla fine pare che tutto si sia risolto!
bye
-- 
maurob [elimina 123 per rispondere]

maurob ha scritto:

per l'appunto con mooolta pazienza!
ma credo che alla fine sia stato soprattutto utile citare la pubblica 
opinione della rete usenet... dopo una settimana dall'invio di questa 
email e' arrivato un corriere con la mia CS2 :)
ciao,
Moloko

Me ne servirebbero tanti, ho esigenza data la richiesta fondi, di poter
mettere la licenza dell'intera web bundle (stiamo quasi sui 4000 Eur) in
leasing, in modo da "spalmarla" sul conto gestione. Il problema che la
prassi e il mio commercialista, dicono che questi software avendo licenza
d'uso, sono da considerarsi investimenti e non gestione. Da qui l'idea
sarebbe di chiedere a qualcuno se mi fa un leasing sull'utilizzo software e
dunque, non mi diventi più un investimento ma un canone..
Che ne dici fattibile?


 Che ne dici fattibile?
no

 Moloko si è salvata.
In generale non credo che le cose stiano o anche solo possano stare
così.
Personalmente non ho mai avuto il minimo problema con i pacchetti in
leasing (la maggior parte). A gestire la procedura di upgrade
identificandoti come "avente diritto" è solo la software house che ti
valuta sulla base dei dati di registrazione in cui la società di leasing
non dovrebbe comparire.
Quella di Moloko mi sembra essere una situazione molto particolare in
cui un coglione di cui mi piacerebbe conoscere il nome si è attaccato al
carattere gratuito dell'upgrade per creare difficoltà.
Sottolineerei tanto l'inammissibile scorrettezza che conferma la brutta
piega presa recentemente da Adobe (i casini legati all'attivazione della
CS2 ne sono un altro esempio) quanto il fatto che in generale l'acquisto
in leasing non mi risulta essere penalizzante sotto alcun aspetto.
giordano / chissà se il coglione ci legge...  :)

 email e' arrivato un corriere con la mia CS2 :)
Sul fatto che tu possa fare carne trita anche di una multinazionale
nutro da sempre ben pochi dubbi.  ;)
Tuttavia, al di là della possibilità di spuntarla con le proprie forze,
mi piacerebbe vedere questi episodi puntualmente documentati nei
newsgroup e nelle mailing list.
Questo in particolare per Adobe, che dopo il tramonto definitivo dello
strapotere Quark è il nuovo soggetto dal quale dobbiamo temere, e non di
rado vediamo mettere in atto, comportamenti per noi fortemente lesivi.
Se c'è una cosa capace di ridimensionare questi omuncoli dalla
prepotenza facile è proprio una comunità degli utenti: propongo di
usarla senza esitazione.
giordano

 CS2 ne sono un altro esempio
Cioé? Devo aver perso qualche puntata scusa...

rado vediamo mettere in atto, comportamenti per noi fortemente lesivi.
accidenti! questa potrei averla scritta io! 
gioCheTemeAdobeComeMeQualcheAnnoFa.
ciaooOooooooOOoo
tony

 rado vediamo mettere in atto, comportamenti per noi fortemente lesivi.
'nfatti... nella mia recente esperienza sempre piu' spesso la minaccia 
di ricorrere, a seconda del caso, ad uno sputtanamento su Usenet o con 
le associazioni a difesa dei consumatori sortisce effetti inaspettati.
E in ogni caso questa fusione Adobe-Macromedia non lascia presagire 
nuuuuulla di buono.
Per intanto hanno annunciato un massiccio aumento dei prezzi degli 
upgrade a partire da gennaio... e, come direbbe SweetMan, "Frustrator" 
ci sta aspetta al varco!
ciao,
Moloko

 Cioé? Devo aver perso qualche puntata scusa...
Quello che continui a perderti, Dario, sono semplicemente i forum su
www.adobe.com
.  :)
Personalmente me ne straciccio di questi problemi: ho la CS1 è la
giudico la migliore soluzione (leggi suite) in circolazione nel mio
campo visivo, e intendo dire migliore di gran lunga.
Il punto è che in passato aggiornavo poco dopo l'uscita della nuova
versione; ora invece, tra release .00 rilasciate con troppa fretta,
bachi che non vengono sistemati (a volte neppure riconosciuti),
pressioni sugli utenti (come i problemi gratuiti introdotti nella CS2
riguardo alle eps) e procedure di attivazione in stile Quark, prima di
comprare tengo in considerazione aspetti che pochi anni fa non avrebbero
riguardato casa Adobe.
Ovviamente non sono qui a fare lo spaccone: mi terrò aggiornato quanto
basta, *devo* farlo. Ma la CS2, se mi riesce, la salto a piè pari.
Btw, per ora mi riesce benissimo.  :)
giordano

 giordano / chissà se il coglione ci legge...  :)
figurati!
ciao,
Moloko

 
www.adobe.com
.  :)
Linkami qualcosa di più preciso per favore
Perché per l'attivazione non ho mai avuto problemi, semmai è il
trasferimento delle licenze che causa delle noie (per non dire altro!)
ma più che altro per i numerosi down del server Adobe!

Vi siete persi ammettetelo :-) e della mia domanda originale che fine le
vogliamo far fare? E la consueta netiquette? :-)

 ci sta aspetta al varco!
Tempo di investire in azioni Adobe: qualcuno ha un gruzzolo da elargirmi
a fondo perso?  :)
giordano rockerduck / presto nei migliori hotel della vostra città

 vogliamo far fare? E la consueta netiquette? :-)
No, è la consueta ignoranza: di queste cose mi intendo così poco che non
ho ancora capito in che modo la rateizzazione del leasing non soddisfa
le tue esigenze.
giordano

 vogliamo far fare? E la consueta netiquette? :-)
non ci siamo persi... solo distratti ;)
Credo in ogni caso che, appurato il fatto che comprare software in 
leasing e' fattibile (nonche' comune per alcune realta' quali quella di 
Giordano), l'iscrizione a bilancio di detto acquisto come bene per la 
gestione invece che come investimento e' una faccenda che IMHO devi 
discutere con il tuo commercialista.
Ciao,
Moloko

disinvoltura di una volta.
parli delle "class action"?
e' una delle poche cose buone che dovrebbero essere 'importate' in
italia.
solo che qui si preferisce importare solo il peggio dall'america
(reality, mac donald...)...
ciao
tony

Il quale per l'appunto mi chiedeva lumi, riassumendo nell'antica domanda :
"Se mi dai un software SENZA licenza d'uso, allora io posso metterlo in
gestione"


 italia.
Siccome sono rincoglionito, i ricordi di quanto ho ascoltato in radio
negli ultimi tempi sono già confusi, comunque mi sembra di ricordare che
alcune recenti sentenze, in particolare una riguardante Telecom, si
configurino dal punto di vista giuridico come azioni collettive, con la
differenza, per ora, che qui da noi la parte lesa deve ottenere il
risarcimento nella persona di ogni singolo individuo, mentre, se non
dico boiate, negli USA la sentenza riguarda in modo più automatico tutti
gli individui coinvolti nella vicenda.
Qualcuno con più neuroni del sottoscritto può correggermi?  :)
giordano

 gestione"
Ma non e' possibile!
Un software, anche se distribuito con Licenza GNU, prevede una licenza 
d'uso.
O no?
Moloko

Probabilmente nel caso di un leasing, la licenza la tiene il leaser e non
l'utente finale, che dunque virtualmente NON ha la licenze, la butto lě.


 l'utente finale, che dunque virtualmente NON ha la licenze, la butto lì.
No, io ho un leasing in corso ma le licenze sono mie e a mio nome.
Moloko

gli individui coinvolti nella vicenda.
puo' essere che sia io quello rincoglionito. |(.
in ogni caso, spero che la cosa prenda piede e che i poveracci come me
abbiano qualche arma per difendersi dalle 'prepotenze' dei piu' forti.
ce ne sarebbe di carne da mettere sul fuoco...
ciao
tony

 indeterminata e dunque considerabile investimento?
La soluzione si chiama: Open Source ...

 ha scritto nel messaggio 
news:Ekeof.3368$eD5....@twister2.libero.it...

??????????
Io per lavorare (service di stampa) devo comprare e aggiornare costantemente 
Indesign, Photoshop, Coreldraw, Acrobat e i sui plugin.
Come posso sostituirli con open source? Mi piacerebbe assai.....
Ovviamente se la soluzione è che i miei clienti passino loro all'open source 
sono certo che passerò prima io a miglior vita (e in  ogni caso dovrei 
sempre comprare acrobat e annessi)
ciao
rodolfo 

 Come posso sostituirli con open source? Mi piacerebbe assai.....
Fermo restando che per noi due non c'è speranza, forse lui si riferisce
all'opportunità - che per alcuni esecutivisti o grafici potrebbe anche
essere concreta - di usare per i propri lavori programmi che per ora non
sono standardizzati quanto i software da te menzionati purché, in uscita
verso i fornitori, tali programmi supportino *in modo solido* formati
standard come pdf.
Nei casi in cui non c'è il problema del passaggio dei documenti nativi a
chi non usa OpenSource, non mi sembra neanche uno scenario più di tanto
futuribile rispetto a quello, ormai consolidato, di chi lavora in pdf a
cavallo tra pc e mac.
giordano

 standard come pdf.
il fatto che i clienti che usano Mac e OSX (che dovrebbe, sembra, creare pdf 
da qualunque applicazione) non siano comunque in grado di portarmi un pdf 
non mi fa essere molto ottimista.
Se poi una grande azienda (apprezzata anche in paradiso, almeno stando agli 
spot)) produce 400 pagine, divise in 200 file, in pdf dove le font risultano 
incorporate ma si stampano in courier.....
:-(
ciao
rodolfo 

 incorporate ma si stampano in courier.....
Posso vederne uno?
giordano / in cerca di non si sa cosa

 Posso vederne uno?
li ho resi al misero stampatore che ha realizzato le pellicole stampando su 
acetato con una laser NON postscript; per fortuna era solo b/n.
Per pitstop erano a posto, per il preflight anche; stampando segnalava che 
mancava la font e che avrebbe sostituito con courier.
Secondo te č possibile che il grafico furbastro avesse solo le screen fonts? 
E che il distiller (versione 6 mac) che li aveva generati non se ne fosse 
accorto? In ogni caso il misero stampatore ha preferito non dire nulla 
all'azienda per non passare per incompetente e incapace come č naturale che 
sia quando si tratta con il grafico di una grande azienda.
ciao
rodolfo 

 Secondo te è possibile che il grafico furbastro avesse solo le screen fonts?
Se stai dicendo che un preflight con PitStop segnalava le font come
presenti e che si trattava di font PostScript, le screen non credo
possano aver giocato alcun ruolo perché in PostScript e in Pdf  non mi
risulta esistano: possono essere utilizzate dal software che elabora
(visualizza, stampa o quant'altro) il file .ps o .pdf ma non possono
fare parte del suo contenuto ('contenuto' inteso strettamente, in quanto
nei dati privati può starci di tutto).
Tra l'altro se le font sono o meno inserite lo vedi anche nelle
proprietà del documento con Acrobat liscio.
giordano