Newsgroup: it.salute
Titolo: VANOLI e SIMONCINI a "La vita in diretta"...

Prima o poi doveva succedere...
nonostante le stupidaggini postate da vanoli, nonostante dimostrasse una
faccia tosta incredibile, nonostante lui ed il suo complice Simoncini, hanno
rubato tragicamente denaro a persone che soffrono, da ieri Simoncini non può
più esercitare e probabilmente finirà in galera. Presto sarà indagato pure
vanoli, ha tirato troppo la corda, nonostante tutti gli dicessero di
smetterla.
Oggi nel programma "La vita in diretta" di RaiUno, il primo servizio è stato
dedicato proprio a loro. E' stato riproposto il servizio di un anno
addietro, quando quel povero ragazzo morì dopo l'iniezione di bicarbonato di
Simoncini. Sono stati fatti vedere i siti di Simoncini e Vanoli. Poi è stata
proposta anche un'intervista di oggi a Simoncini (che appariva mooolto
moooooolto agitato....e ci credo e ne sono pure contento), nella quale il
folle cominciava a parare le accuse dicendo che lui aveva sempre avvisato le
sue vittime dei limiti e dei fallimenti della sua "cura" (ma come, nei suoi
siti parla di successi sicuri, di cancro guarito in poche settimane ed
ora...). La testimonianza più forte è stata quella di un'amica di una
vittima di Simoncini.
Questa sua amica aveva un Ca ovarico e si rivolse, purtroppo, a simoncini
per farsi iniettare il bicarbonato. Nel sito di Vanoli e di Simoncini,
questo caso è descritto
http://www.naturalmedecine.org/italiano/cancro/cure_private.htm
(da notare che l'intervistata ha detto che fino a poco tempo fa, quel caso
simoncini lo aveva intitolato "Risoluzione di un caso terminale", ma poi lo
cambiò in "Trattamento di un caso terminale").
"Piccoli" particolari non riportati nella descrizione sono che la signora
non era sofferente e moribonda come descritto dal sito e che poi purtroppo
morì e Simoncini, poco prima della morte fu chiamato, ma arrivò solo per
stilare il certificato di morte.
Beh...ora forse tutta Italia sa chi è Simoncini e chi è Vanoli, la storia si
conclude con il sacrificio di tanti.
Spero solo che sia l'inizio di una presa di coscienza da tutte le parti:
1) Da parte dei medici, che capiscano che parlare con i pazienti a volte è
più importante che prescrivere, far comprendere che la medicina ha dei
limiti, far comprendere che oltre ad un certo punto, NESSUNO può più far
niente
2) Da parte dei pazienti che capiscano che le cure che fanno devono essere
cure riconosciute, non credo che oggi ci sia ancora gente che possa credere
ad una terapia anticancro a base di acqua e bicarbonato, la disperazione non
è una giustificazione, quando si è nel dubbio, chiedete ad altri medici,
parlatene e traetene le conclusioni.
Scusate per il lungo post, ma oggi è un giorno speciale. Per me poi, è anche
una vittoria personale (Vanoli, io due anni fa ti avevo avvertito).
Ciao a tutti
mir
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:62Z11Z79Z67Y10...@usenet.libero.it
| Prima o poi doveva succedere...
| nonostante le stupidaggini postate da vanoli, nonostante dimostrasse
| una faccia tosta incredibile, nonostante lui ed il suo complice
| Simoncini, hanno rubato tragicamente denaro a persone che soffrono,
| da ieri Simoncini non può più esercitare e probabilmente finirà in
| galera. Presto sarà indagato pure vanoli, ha tirato troppo la corda,
| nonostante tutti gli dicessero di smetterla.
| Oggi nel programma "La vita in diretta" di RaiUno, il primo servizio
| è stato dedicato proprio a loro. E' stato riproposto il servizio di
| un anno addietro, quando quel povero ragazzo morì dopo l'iniezione di
| bicarbonato di Simoncini. Sono stati fatti vedere i siti di Simoncini
| e Vanoli. Poi è stata proposta anche un'intervista di oggi er
| Simoncini (che appariva mooolto moooooolto agitato....e ci credo e ne
| sono pure contento), nella quale il folle cominciava a parare le
<cut>
AGHHHHHHHHH noooooooooo
l'ho persa,stavo studiando!
C'è modo di rivederla su internet?
SPeriamo di sì vorrei gustarmi la faccia del truffatore che prende bordate
da tutte le parti.
Speriamo che striscia rintracci Vanoli per un bel tapiro,almeno vediamo che
faccia ha!
Bye
--
______________________________
Daniele Cereda
Studente Medicina e Chirurgia.
Università dell'Insubria.
Soccorritore CVL
Tutte le opinioni espresse sono personali.

C'è modo di rivederla su internet?
Pensa che ho tentato di registrarla e ho registrato il canale
sbagliato, nella fretta.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

una vittoria personale (Vanoli, io due anni fa ti avevo avvertito).
Bah, definire una cosa del genere una vittoria... Non sono molto
d'accordo.
Nessuno degli "oppositori" di Vanoli dovrebbe sentirsi "vincitore"
perche' non abbiamo (ci sono anche io tra i detrattori) vinto un bel
niente. Ci sono soltanto numerosi perdenti (i pazienti) e sempre piu'
persone sfiduciate verso tutti coloro che, bene o male, si occupano di
salute. Non crediamo che una batosta data ai guaritori alternativi si
traduca in un aumento di credibilita' e di fiducia verso i medici. Nel
mio settore professionale, l'odontoiatria, la strabordante presenza
degli abusivi che facevano e fanno tuttora "cagate" nelle bocche dei
pazienti, ha portato a ritenere che automaticamente tutti i dentisti
siano dei ladri e dei disonesti...
Mi complimento, invece , con tutti coloro che da sempre sono stati
detrattori accesissimi di Vanoli (da molto piu' di 2 anni...BTW), in
particolare con tutti i moderatori di ISM i quali, schifati dal
comportamento di molti alternativi decisero di creare un proprio
spazio, in questo momento mantengono un contegno ed un aplomb
britannico che fa loro onore - mentre sarebbe facilissimo urlare e
gioire contro un "nemico" nella polvere...
--
Riccardo Poli (RP)
ske...@lycosmail.com

"RP" <ske...@NOSPAM.com> ha scritto nel messaggio
news:b20ooq$17ls3n$
1...@ID-110322.news.dfncis.de
|
| Bah, definire una cosa del genere una vittoria... Non sono molto
| d'accordo.
| Nessuno degli "oppositori" di Vanoli dovrebbe sentirsi "vincitore"
| perche' non abbiamo (ci sono anche io tra i detrattori) vinto un bel
| niente. Ci sono soltanto numerosi perdenti (i pazienti) e sempre piu'
| persone sfiduciate verso tutti coloro che, bene o male, si occupano di
| salute.
<cut>
Pensala come vuoi,io sono ben contento che siano nei casini fino al collo.
Penso a quanti domani avrebbero potuto sottoporsi alle folli terapie di
Simoncini e Co,talmente sicuri delle loro teorie che oggi con imbarazzo ed
impaccio balbettano frasi sensa senso"non abbiamo mai promesso
nulla.....sapevamo che non era la cura miracolosa......siamo stati
fraintesi".
Una paio di balle!!!
Gli assegnetti li intascavano però,al TG3 stasera uin famigliare di una
donna morta ha fatto la somma di quanto ha dato tra clinica e terapia:25
Milioni!!!!
bastardi!
e non dovrei gioire che gente simile potrebbe finire al gabbio?
Sono astemio,altrimenti una bottiglia la aprirei volentieri,pensando agli
insulti che hanno riversato addosso Vanoli e Co.   a chi chiedeva
chiarimenti.
Vanoli dove sei!!!
Le mirabolanti teorie su vaccini e UFO?
NOn eravate geni incompresi?
Raccontalo ai magistrati adesso come prolifera il fungo e come si guarisce
bevendo piscio!
Bye.
______________________________
Daniele Cereda
Studente Medicina e Chirurgia.
Università dell'Insubria.
Soccorritore CVL
Tutte le opinioni espresse sono personali.
Felice all'n-esima potenza per quanto è successo!

sbagliato, nella fretta.
Si vede che eri agitato anche tu, come Simoncini! :-)))ù
-- 
paolo,
mailto: 
pde...@despammed.com
 
pde...@vene.dave.it
UIN: 50157603 --- Linux user 180069

 ha scritto


traduca in un aumento di credibilita' e di fiducia verso i medici.
...anche perchè si tratta di una "vittoria" molto parziale: io ho contato,
solo per la Sclerosi Multipla. ben 119 TT "Truffo Terapie" e, sarò anche
pessimista, ma, mi aspetto da un momento ad un altro la comparsa di un nuobo
"vonoloide" con una nuova TT "TruffoTerapia" capace di attrarre le speranze di
persone in grave stato
di bisogno


 >particolare con tutti i moderatori di ISM
evidentemente lo temono, come in effetti temono la medicina alternativa.
--
extrabyte

"extrabyte" <extr...@NSP.it> ha scritto nel messaggio
news:rT31a.94407$YG2.2...@twister1.libero.it...
|  Sono d'accordo ed il mio pensiero va, innanzitutto, a quei poveracci che
| credono
|  nella chemio ed hanno riposto in essa le loro residue speranze
E poi ci si chiede perchè in italia c'è la malasanità!
finchè ci saranno soggetti come te e Vanoli la gente non avrà mai
informazioni esatte.
| basta guardare quanta gente muore di cancro, e questo mi parla anche di
| fiducia. Ma stai zitto!
posta dei dati imbecille,delle statistiche.
Ma che credi che per le patologie neoplastiche esista la pastiglietta
miracolosa?
quando mai qualcuno ha detto ciò!
Di cancro si muore come si muore per un IMA,però si  muore molto ma molto
meno rispetto ad anni fa e di sicuro si muore,statisticamente,meno per un
canro che per incidenti stradali.
Avanti,trovami il magico rimedio per evitare di avere politraumatizzati il
sabato notte,dimmi cosa farebbe la medicina naturale per evitare infarti ed
incidenti!
|
|
|
| evidentemente lo temono, come in effetti temono la medicina alternativa.
Brrrrrr,che paura......
in effetti ci sono biochimici che si "cagano sotto"(scusate il
francesismo)per le mirabolanti applicazioni di 4 piantine o di palline
zuccherate.
Gran cosa la medicina alternativa:peccato che ad oggi conti più fallimenti
che successi.
Vorrei ricordare,caso mai lo avessi dimenticato,che fino a 3 giorni fa in
questa diatriba voi sostenitori del naturale ad ogni costo portavate
SImoncini in palmo di mano,come il salvatore delle anime,come cloui che
aveva scoperto un modo naturale per sconfiggere il cancro,in barba alle case
farmaceutiche.
Abbiamo visto che fine ha fatto SImoncini e le sue mirabolanti teorie,come
la mettiamo?
Aspettate il prossimo sfasato con un'qltra grande idea per riprendere la
tiritera sulle cse farmaceutiche e le medicine naturali?
Andate a nascondervi,ci sono migliaia di truffatori che dovrebbero da oggi
stare zitti visto che hanno appoggiato le teorie del nostro amico,usandole
come bandiera per la "medicina alternativa" semplice eufemismo per
dire"imbroglio"e spillare fior di quattrini(ad oggi non ho ancora conosciuto
un luminare di metodi alternativi che non prenda un quattrino anzi,nella mia
zona c'è purtroppo tutt'ora un noto "iridologo" che per una seduta di 20
minuti con classico responso"togla i latticini dalla dieta e lo zucchero
bianco"si prende quasi 200 Euro!
con circa 10 pz. al giorno e costi nulli facciamo conto di quanto guadagna?
e magari distogliendo la gente da cure ufficiali che in poco tempo
risolverebbero il problema?):
--



 Spero che in tribunale i nostri eroi abbiano un difensore migliore.
Marius

 che successi.
come quella ufficiale.
--
extrabyte


A me di Vanoli&Simoncini non me ne frega una beata cippa, nè tantomeno dei
sostenitori del naturale. La realtà è che gli oncologi sono dei falliti.
Tutto qua.
La chemio?? Beh, se uno deve 'sopravvivere' in quelle condizioni, meglio il
bicarbonato di Simonicini, almeno quello non costa;-).
--
extrabyte

evidentemente lo temono, come in effetti temono la medicina alternativa.
Certo, come si temono tutti i truffatori, i ladri di auto, gli
assassini ecc. ecc.


intanto la gente muore come prima.
Beh, questa e' una stronzata.


evidentemente lo temono, come in effetti temono la medicina alternativa.
Buona questa, ma puoi fare meglio!
Adesso io: c'e' un italiano, un tedesco e un cinese che...
P.S. psst, ti svelo un segreto: spesso sono gli stessi medici che
utilizzano le "medicine alternative" (hai visto infatti che fantastici
risultati ultimamente?) perche' cosi' si mettono in saccoccia un po'
di soldini in piu', pensa un po' come le temono...



Allora sono io che ho le allucinazioni.
--
extrabyte

Allora sono io che ho le allucinazioni.
Esatto.
I risultati positivi sono ben documentati nella letteratura
scientifica, le tue parole invece su cosa si basano? Su tuocuggino?


bicarbonato di Simonicini, almeno quello non costa;-).
Indubbiamente il boicarbonato ha un prezzo di acquisto molto basso. E'
che quando lo vendono a 7000 euro a colpo (cfr Repubblica di ieri) che
ti vengono dei dubbi.

 extrabyte
 mi sorge spontanea una domanda: ma tu, cosa ne sai della chemio? da come
parli, hai lo stesso livello di competenza di vanoli. Quanto al costo del
bicarbonato, anche li' sbagli: i simoncini brothers se lo facevano pagare
moooolto caro. E chissa' quale era la percentuale del vanolone...
Marius. P.S: lo ripeto, se i nostri eroi non trovano un difensore migliore
al processo la vedo molto ma molto dura per loro!

 scientifica, le tue parole invece su cosa si basano? Su tuocuggino?
No, sulla gente che invariabilmente muore. Sono anni che parlate di
'progressi'. Ma facciamola finita una volta x tutte, ammettendo la verità:
SUL CANCRO NON AVETE CAPITO NIENTE!!
--
extrabyte

 wrote in message
news:o3p94vofm73f6p25s...@4ax.com...

e la chemio a quanto sta??
--
extrabyte

 moooolto caro.
negli alimentari costa pochissimo (rispetto alla chemio)
--
extrabyte

 sei sicuro di saper leggere l'italiano? E di capirlo?
vedi sopra
--
extrabyte

evidentemente lo temono, come in effetti temono la medicina alternativa.
LOL 
la maggior parte dei moderatori di ISM sono medici 
( non tutti , lo sapevi? )
e l ' unica cosa che temono i medici non sono i ciarlatani come il
personaggio che citi  ma quelle forma di idiozia contagiosa che  contamina
chi lo legge .  ( leggeva ? ) .
auguri 
-- 
sgas   

e la chemio a quanto sta??
Ricapitolo: tu fai un'affermazione: "il bicarbonato di SImoncini non
costa".
Ti faccio presente che dai giornali risulta che tale bicarbonato fosse
venduto a qualche migliaio di euro.
E tu mi rispondi con un "la chemio quanto costa"?
Cosa c'entra la chemio con quanto veniva venduta la cura di Simoncini?
Sei un po' scarso ad argomenti, vero?
In ogni caso vedo che nonostante ormai sia chiara a tutti la portata
delle "cure" del premiato gruppo "vanoli &c.", ancora qualcuno, "piu'
realista del re", cerca di trovare giustificazioni a qualcosa che
ormai e' completamente screditato.
Hai visto l'intervista a "Studio Aperto" di mezzogiorno? Quella in cui
un medico descriveva le condizioni di un paziente terminale che aveva
subito la cura Simoncini & Vanoli? Da vergognarsi che nessuno sia
intervenuto prima.

dignitosamente.
se e quando suo turno ara' il t
( cosa che non ti auguro , naturalmente  / anche se qualche vanoli's
supporter 's fan club ha augurato a me/ LOL )  )
potrai rivolverti a simoncini o ad i suoi seguaci 
 
vai qui e fattici un giro . 
http://www.oncologiaonline.org/pubblico/infantili/tumori_infantili.htm
LEUCEMIA, OGGI SI PUO' GUARIRE 
La leucemia è un tumore "non solido" che origina dal midollo osseo. Consiste
nella crescita incontrollata e tumultuosa di una popolazione di cellule che
divengono insensibili a qualsiasi controllo. Moltiplicandosi senza freni,
questa popolazione di cellule leucemiche impedisce lo sviluppo delle cellule
normali. Da ciò derivano l'anemia (diminuzione dei globuli rossi), la
neutropenia (diminuzione dei globuli bianchi neutrofili) con rischio di
infezione, la piastrinopenia (diminuzione delle piastrine) con rischio di
emorragie. Fino a 20 anni fa la leucemia del bambino aveva un'evoluzione
sfavorevole in brevissimo tempo. A partire dagli anni Settanta si sono
registrati notevoli progressi terapeutici e le percentuali di sopravvivenza
sono progressivamente migliorate. Un numero sempre maggiore di piccoli
pazienti è oggi in remissione completa, ovvero senza evidenza di malattia a
molti anni di sospensione delle cure. Oggi ogni 100 bambini che si ammalano
di leucemia 95 ottengono la remissione (assenza di segni di malattia,
midollo tornato normale) entro il primo mese di terapia; 80 completano i due
anni di terapia senza ripresentare più la malattia; 75 rimangono in
remissione a distanza di tre anni dalla sospensione delle cure. A questo
punto il rischio che la leucemia si ripresenti è raro (1%). Al contrario,
per quei 25 bambini su 100 nei quali la leucemia si ripresenta, le
possibilità di guarigione sono molto meno favorevoli e sono legate alla
possibilità di terapie molte aggressive. Si può quindi tranquillamente
affermare che al momento della diagnosi c'è speranza di guarigione per tutti
i bambini. Questa speranza diventa realtà in oltre il 50% dei bambini curati
presso i Centri specializzati. Le statistiche dicono che nell'anno 2000 un
giovane adulto ogni 1000 sarà sopravvissuto a un tumore o alla leucemia
infantile. E per i progressi che si prevedono nel campo scientifico, si
stima che nel 2010 un giovane adulto ogni 250 sarà un sopravvissuto di
tumore o leucemia infantile. 
LEUCEMIA LINFOBLASTICA ACUTA 
Epidemiologia 40 nuovi casi/anno/1.000.000 di bambini di età inferiore a 15
anni Circa 30% di tutte le neoplasie dell'età pediatrica Picco d'incidenza:
0-5 anni 75-80% delle leucemie dell'età pediatrica Eziologia: sconosciuta
Terapia: Chemioterapia comprendente una terapia preventiva al sistema
nervoso centrale (rachicentesi medicate o, oggi molto più raramente,
radioterapia) In alcuni casi particolari, trapianto di midollo osseo
allogenico Prognosi: Sopravvivenza libera da eventi da 5 anni: 70-80% inizio
pagina
LEUCEMIA MIELOIDE ACUTA
Epidemiologia Circa 8 nuovi casi/anno/1.000.000 di bambini di età inferiore
a 15 anni Circa 30% di tutte le neoplasie dell'età pediatrica (insieme alla
forma linfoblastica) Terapia: chemioterapia Trapianto di midollo osseo
allogenico o autologo Prognosi: sopravvivenza libera da eventi a 5 anni:
40-50%
LEUCEMIA MIELOIDE CRONICA DI TIPO ADULTO 
Epidemiologia 1-2 casi/anno/1.000.000 di bambini di età inferiore15 anni
Picco di incidenza: adolescenza Eziologia: sconosciuta Terapia: trapianto
allogenico di midollo osseo (nei pazienti con donatore compatibile)
Modificatori della risposta biologica: d-interferoni Prognosi: mediana di
sopravvivenza: 30 mesi Buone prospettive con il trapianto di midollo osseo
allogenico 
LEUCEMIA MIELOIDE CRONICA DI TIPO GIOVANILE 
Epidemiologia Forma rara Picco di incidenza: < 2 anni Eziologia: sconosciuta
Terapia: trapianto allogenico di midollo osseo (nei pazienti con donatore
compatibile) Monochemioterapia di contenimento Prognosi: sopravvivenza media
dopo trattamento convenzionale: 9 mesi. Alcune guarigioni dopo trapianto di
midollo osseo 
TUMORI DEL SISTEMA NERVOSO CENTRALE
Epidemiologia Circa 35 nuovi casi/anno/1.000.000 di bambini di età inferiore
a 15 anni. Circa 25% di tutte le neoplasie dell'età pediatrica. Picco
d'incidenza: 5-10 anni Eziologia: sconosciuta Terapia: neurochirurgia
(quando possibile), radioterapia, chemioterapia, chemioterapia ad alte dosi
associata a trapianto di midollo osseo-autologo Prognosi: correlata alle
possibilità di intervento chirurgico radicale. Sensibilmente migliorata con
l'adozione di schemi chemio-radioterapici. 
LINFOMA NON-HODGKIN 
Epidemiologia Circa 7 nuovi casi/anno/1.000.000 di bambini di età inferiore
a 15 anni. Picco d'incidenza: 7-11 anni Eziologia: sconosciuta, suggestiva
per alcune forme l'ipotesi virale Terapia: chemioterapia; radioterapia:
limitata ai residui di malattia; trapianto di midollo osseo autologo o
allogenico: in casi selezionati di pazienti in IV stadio (con invasione
midollare) Prognosi: sopravvivenza globale libera da malattia a 5 anni:
70-95%. Più bassa (50-60%) negli stadi più gravi (III-IV) 
MALATTIA DI HODGKIN 
Epidemiologia Circa 5 nuovi casi/anno/1.000.000 di bambini di età inferiore
a 15 anni. Picco d'incidenza: secondo decennio Eziologia: sconosciuta;
suggestiva per alcune forme l'ipotesi virale. Terapia: chemioterapia;
radioterapia Prognosi: sopravvivenza globale libera da malattia a 7 anni:
90%. Più bassa (circa 45%) nel IV stadio 
NEUROBLASTOMA 
Epidemiologia Circa 13 nuovi casi/anno/1.000.000 di bambini di età inferiore
a 15 anni. Picco d'incidenza: 0-2 anni Eziologia: sconosciuta Terapia:
chirurgia; chemioterapia; radioterapia: curativa nelle forme non resecabili
senza disseminazione metastatica; palliativa nelle sedi metastatiche.
Trapianto di midollo osseo autologo o allogenico o infusione di cellule
staminali periferiche Prognosi: variabile a seconda degli stadi (dal 18 al
95%) 
RABDOMIOSARCOMA 
Epidemiologia 4-5 nuovi casi/anno/1.000.000 di bambini di età inferiore a 15
anni 5-8% delle neoplasie dell'età pediatrica Picco d'incidenza: 2-6 anni e
15-19 anni Eziologia: sconosciuta Terapia: chirurgia; radioterapia;
chemioterapia Prognosi: sopravvivenza globale a 5 anni : circa il 55-60%
Sopravvivenza libera da malattia a 5 anni: circa 70% 
TUMORI OSSEI 
Epidemiologia Circa 8 nuovi casi/anno/1.000.000 di bambini di età inferiore
a 15 anni. 2% di tutte le neoplasie maligne registrate ogni anno 
OSTEOSARCOMA 
Epidemiologia 60% dei tumori maligni dell'osso nei primi 2 decenni 5% di
tutti i tumori solidi dell'età pediatrica Picco di incidenza: secondo
decennio della vita. Predisposizione genetica in persone affette da
retinoblastoma Terapia: chirurgia (conservativa quando possibile);
chemioterapia pre e post operatoria Prognosi: sopravvivenza libera da
malattia a due anni pari al 65-80% 
SARCOMA DI EWING 
Epidemiologia Rappresenta la seconda neoplasia dell'osso più frequente
nell'età pediatrica Picco d'incidenza: secondo (64%) e primo (27%) decennio
della vita Terapia: chirurgia; chemioterapia pre e post operatoria;
radioterapia in caso di impossibilità o di mancata radicalità
dell'intervento chirurgico Prognosi: sopravvivenza globale libera da
malattia a 3-5 anni pari al 55-70% 
TUMORE DI WILMS
Epidemiologia Da 6 a 7 nuovi casi/anno/1.000.000 di bambini di età inferiore
a 15 anni. Eziologia: sconosciuta. Si puo' presentare come forma ereditaria
(1-2%), bilaterale o multifocale, spesso associata ad altre anomalie
congenite (aniridia, emiipertrofia corporea, anomalie del tratto
genito-urinario) o come forma sporadica. Terapia: chirurgia; radioterapia
post-operatoria; chemioterapia Prognosi: sopravvivenza globale a 4 anni pari
a circa l'85% 
RETINOBLASTOMA
Epidemiologia Da 1 a 2 casi /anno/1.000.000 di bambini di età inferiore a 15
anni Forma bilaterale: eredità autosomica dominante ad alta penetranza
(90-95%) ed espressività (87-90%) Forma unilaterale: ereditaria nel 10-12%
dei casi Terapia: chirurgia: enucleazione; crioterapia o fotocoagulazione;
radioterapia; chemioterapia Prognosi: sopravvivenza globale libera da
malattia a 5 anni pari a 30-90% 
TUMORI A CELLULE GERMINALI 
Epidemiologia Neoplasie maligne: 4 nuovi casi/anno/1.000.000 di bambini di
età inferiore a 15 anni Terapia: chirurgia; radioterapia; chemioterapia
Prognosi: sopravvivenza libera da malattia variabile dal 70 al 100% a 2 anni
EPATOBLASTOMA
Epidemiologia Circa 1 nuovo caso/anno/1.000.000 di bambini di età inferiore
a 15 anni; 0,5-1% dei tumori pediatrici Eziologia: sconosciuta Terapia:
chemioterapia preoperatoria; chirurgia: lobectomia; chemioterapia di
mantenimento Radioterapia: solo in casi selezionati Prognosi: buona nei
pazienti con epatoblastoma radicalmente asportato; sopravvivenza globale
libera da malattia dal 70 all'85% a 2 anni. 
ISTIOCITOSI DI I CLASSE
(Istiocitosi a cellule di Langerhans) Epidemiologia 5 nuovi
casi/anno/1.000.000 di bambini di età inferiore a 15 anni Terapia:
variabile: da nessuna terapia a terapia locale (infiltrazioni, curretage) a
monochemioterapia Prognosi: eccellente nelle forme croniche localizzate Più
severa nelle forme acute disseminate
ISTIOCITOSI DI II CLASSE
Epidemiologia Forme rare Terapia: chemioterapia; trapianto di midollo osseo
allogenico (nei casi gravi); terapia delle infezioni scatenanti
Prognosi:linfoistiocitosi eritrofagocitica familiare: rapidamente fatale;
sindromi emofagocitica associata a infezioni: eccellente, salvo
complicazioni 
ISTIOCITOSI DI III CLASSE
Epidemiologia Forme estremamente rare Terapia: polichemioterapia Prognosi:
istiocitosi maligna: guarigione nel 50-60% dei casi; sarcoma istiocitico:
guarigione nel 30% dei casi (tratto da "Tutti Bravi - Psicologia e Clinica
del bambino portatore di tumore") 
x post: it.salute.tumori
follow up to : it.salute 
-- 
sgas & a new sign & risparmiare sulla ram [1]
La scienza non vale e non dimostra niente.......[1] sono io l'energia
sottile del mio computer...impulsi elettrici? Lo dici a me che faccio
pranoterapia?[un tale del vanoli's fan club  su it salute/*]

"extrabyte" <extr...@NSP.it> ha scritto nel messaggio
news:7451a.94647$YG2.2...@twister1.libero.it...
||
| e queste "informazioni esatte" che te le darebbe? Il TG forse??
No,i medici e gli organi preposti,non certo tu con frasi dette per sentito
dire o per leggende metropolitane.
| Statistiche? E quali?? Quelle manipolate? Basta guardarsi intorno...
Bella risposta....del cazzo!
certo che se tutto è manipolato!
La teoria della cospirazione è sempre ben attiva come vedo!
| Beh, sentendo i media (=raccontaballe) ogni anno vengono fatti *progressi*
e
| intanto la gente muore come prima.
E quato da cosa lo evinci di grazia?
che lavoro fai?il panettiere?l'elettricista?
continua a fare ciò che fai e non pretendere di sapere cose fuori dalla tua
portata.


extrabyte" <extr...@NSP.it> ha scritto nel messaggio
news:1n51a.95583$ZE.26...@twister2.libero.it...
| >
| Allora sono io che ho le allucinazioni.
|
| --
| extrabyte
|
|
Ohhhhh,l'hai capito finalmente.
Bravo!


"extrabyte" <extr...@NSP.it> ha scritto nel messaggio
news:Fi71a.95977$ZE.26...@twister2.libero.it...
| >
| >
| Tu continua invece a farti prendere per il culo
|
| --
| extrabyte
|
|
e da chi?
da te????
NOOOOOO!
Non sopravvalutarti così tanto,non ne saresti capace.





"extrabyte" <extr...@NSP.it> ha scritto nel messaggio
news:%W51a.94809$YG2.2...@twister1.libero.it...
|
| e la chemio a quanto sta??
Coglione,sta GRATIS,visto che sono cure che il servizio sanitario nazionale
ti passa!
e se anche costasse un euro è MEDICINA rispetto ai 10 EURO che potrebbe
chiedere un Vanoli o un SImoncini per acqua,sale o piscio.
Plonk


"extrabyte" <extr...@NSP.it> ha scritto nel messaggio
news:uW51a.95666$ZE.26...@twister2.libero.it...
| No, sulla gente che invariabilmente muore. Sono anni che parlate di
| 'progressi'. Ma facciamola finita una volta x tutte, ammettendo la verità:
| SUL CANCRO NON AVETE CAPITO NIENTE!!
Invece Vanoli e Co hanno capito tutto?
o tu hai capito tutto?
Stai pensando di aprire un Vanoli Fans club?
Comincia a fare la persona seria e dai un indirizzo mail valido.
Plonk!


SUL CANCRO NON AVETE CAPITO NIENTE!!
Tu non hai capito niente, e non solo di cancro.
Sai che differenza c'e' tra fare dei progressi e risolvere
definitivamente tutti i problemi?


e la chemio a quanto sta??
La passa gratis ma mutua.


dignitosamente.
E come fai a saperlo? Hai la sfera di cristallo o te lo ha detto
Otelma?


negli alimentari costa pochissimo (rispetto alla chemio)
E infatti quando te lo fanno pagare qualche milione ti girano le
palle.


 Comincia a fare la persona seria e dai un indirizzo mail valido.
Prego? Per quale ragione dovrei darti il mio indirizzo email?? Mai sentito
parlare di legge sulla privacy?
--
extrabyte


La stessa che c'è tra un lampadario e un PC.
--
extrabyte

 ti passa!
Ecco il coglione. Vale a dire che si pappano i soldi dei contribuenti.
--
extrabyte

 La passa gratis ma mutua.
Leggi il mio post precedente
--
extrabyte


Sarebbe *comunque* morta prima, senza atroci sofferenze
--
extrabyte

La stessa che c'è tra un lampadario e un PC.
Sappi che per alcuni tipi di tumore si puo' ridurre la mortalita'
anche piu' del 90% e per malattie che fino a pochi anni fa erano
sicuramente mortali come alcune leucemie si puo' ridurre la mortalita'
a meno della meta'.
Poi se qualche milione di persone salvate da morte sicura per te sono
poca cosa, sono problemi tuoi, ma se (non te lo auguro) un giorno
dovessi avere una di quelle malattie, stai tranquillo che sarai un po'
meno triste sapendo che con le cure attuali avrai un tot di
possibilita' in piu' di salvare la pelle o di vivere piu' a lungo. Poi
il siero della vita eterna non lo inventera' mai nessuno, se non si
muore per una cosa si morira' per l'altra.


Leggi il mio post precedente
Il tuo post precedente e' una stronzata. I soldi dei contribuenti in
questo caso sono spesi bene, perche' c'e' un miglioramento delle
possibilita' di guarigione. Poi la bacchetta magica ce l'hanno solo i
vari ciarlatani, o perlomeno dicono di averla a te la fanno pagare a
caro prezzo, ma quella grazie a Dio non la fanno pagare ai
contribuenti. Purtroppo la pagano direttamente i malatti bisognosi.


Sarebbe *comunque* morta prima, senza atroci sofferenze
E che ne sai?
Ripeto la domanda. Hai la sfera di cristallo o te lo ha detto Otelma?


"extrabyte" <extr...@NSP.it> ha scritto nel messaggio
news:dt81a.96336$ZE.26...@twister2.libero.it...
|
| ma li leggi i miei post?? Ho detto e ridetto che di Vanoli e company non
me
| ne frega una cippa.
Non si direbbe da come li difendi.
|
| Prego? Per quale ragione dovrei darti il mio indirizzo email?? Mai sentito
| parlare di legge sulla privacy?
|
Oltre che di medicina non sai un cazzo nemmeno di legge!
cosa c'entra la legge sulla privacy col dare un indirizzo mail valido al
momento della configurazione di un newsreader?


"extrabyte" <extr...@NSP.it> ha scritto nel messaggio
| Ecco il coglione. Vale a dire che si pappano i soldi dei contribuenti.
|
Ma pappano chi?
Ma ci sei o ci fai?
Che cosa pretendi che nessuno paghi le tasse e che le cure arrivino dal
cielo?
Permetti che c'è differenza tra pagare le tasse da onesti cittadini e
trovarsi un servizio che spazia dalla chemioterapia alle operazioni
cardioch. GRATIS,senza dover dare un cent,a dover sborsare soldi per acqua
sporca e sale?
Torna a studiare che la mamma ti sta chiamando!


"extrabyte" <extr...@NSP.it> ha scritto nel messaggio
news:Ix81a.96357$ZE.26...@twister2.libero.it...
|
| Sarebbe *comunque* morta prima, senza atroci sofferenze
Ohhh,di grazia,mi spieghi su che basi mi dici questo?
Come fai a priori a stabilire che un osteosarcoma non trattato o trattato
con chemioterapici arriverà comunque in poco tempo alla cessazione di vita
del paziente?
Te lo dice l'uccellino o hai le visioni come Otelma?
Ma va là,buffoncello,torna nella fogna da cui sei uscito!
Esci che è ora del giretto con i tuoi amichetti per il centro città a vedere
le ragazze!



Mai sentito parlare di spammer e worm, no eh?
--
extrabyte

 parlare di guarigione spontanea?
Io no.
E i casi da me visti sono ormai migliaia.
Caro extrabyte vorrei chiariti alcuni punti-
Innanzitutto non esiste la medicina tradizionale e quella alternativa.
Esiste la medicina comprovata e quella che non lo e'.
La medicina comprovata si basa sull'osservazione scientifica. Quella non
comprovata non saprei.
Immaginiamo che un tizio abbia un cancro dello stomaco con linfonodi della
piccola curvatora gastrica e metastasi omentali ed epatiche.
L'osservazione di casi precedenti non curati dimostra che un tumore in
questo stadio se non curato ha una sopravvivenza di 6/8 mesi.
Allora iniziano le osservazioni sperimentali sull'aumento della
sopravvivenza con terapie farmacologiche o fisiche.
Se una terapia farmacologica porta la sopravvivenza a 12 mesi, con minore
sofferenza per il paziente allora e' sempre meglio di niente.
Purtroppo non si puo' sperimentare direttamente sull'uomo, occorre praticare
una terapia che ha gia' dato risultati in precedenza, questo rallenta molto
l'introduzione pratica di protocolli terapeutici.
Tu dici di aver visto morire persone malate e sottoposte a chemioterapia.
Ebbene le sofferenze che hai visto non erano leate alla terapia ma alla
malattia. Se non fosse stato curato le sofferenze sarebbero arrivate prima e
piu' intense.
Le terapie alternative sono terapie i cui effetti non sono provati.
Nella maggior parte dei casi si tratta di truffe (la terapia Simoncini come
abbiamo visto era uno di queste).
Solitamente i medici (o i terapeuti) "alternativi" rifiutano la
sperimentazione scientifica delle loro terapie. Il motivo e' ovvio; ci
arrivi?
Le terapie "alternative"  si basano su assiomi o postulati non dimostrabili.
Mi si perdonera'...ma io i miei malati li curo soltanto con quello che so
per certo che funziona.
Chi mi vuole proporre una terapia "alternativa" deve dimostrarmi la sua
efficicacia.


La gente muore anche di polmonite, per scompenso cardiaco, per ulcera
peptica, per infarto del miocardio ecc ecc.
La verità è che i medici non capiscono un cazzo: quelli che come te lo hanno
intuito dovrebbero evitare di rivolgersi a loro anche per il raffreddore
(malattia incurabile dalla medicina "ufficiale" per sua stessa ammissione).
In questo modo sarebbe fatta giustizia: il paziente cercherebbe chi è in
grado di aiutarlo realmente, il medico non guadagnerebbe più sulla sfiga
della gente, ma soprattutto perderebbe le rotture di palle che danno
*sempre* quelli come te.
Consiglio: evita di vomitare cazzate. E vai nel kill file...
Plonk!
--
Stemaz
doc...@freemail.it
Le opinioni espresse sono del tutto personali

 parlare di guarigione spontanea?
Conosco una signora che dopo l'operazione(risolutiva per la massa) non ha voluto fare la chemio preventiva.Dopo 6 mesi era di nuovo in ospedale con l'ascite.Da solo il cancro non se ne va.

solo il cancro non se ne va.
Io invece ho sentito di un tizio che gli avevano diagnostica un cancro
dandogli un tot di mesi di vita. Considerandosi spacciato, si è voluto
togliere lo sfizio di fare una traversata nell'oceano su una barca a vela
(evidentemente era il suo sogno). Alla fine della traversata era guarito.
--
extrabyte

 E questa ti vieta di usare un address valido?
non sono tenuto a darlo ai sensi della 675/96. Č chiaro il concetto??
--
extrabyte

"extrabyte" <extr...@NSP.it> ha scritto nel messaggio
news:Zjp1a.98319$
ZE.27...@twister2.libero.it
|
| Io invece ho sentito di un tizio che gli avevano diagnostica un cancro
| dandogli un tot di mesi di vita. Considerandosi spacciato, si è voluto
| togliere lo sfizio di fare una traversata nell'oceano su una barca a
| vela (evidentemente era il suo sogno). Alla fine della traversata era
| guarito.
Mio cuggino mio cuggino
miocugginomihadettocheunohafattounincidenteinmotosièrialzatosiètoltoilcasoel
a
testasièapertaindueeee!!!!
Avanti un altro per un'altra leggenda.


Alla fine della traversata era guarito.
Mio cuggino una volta ha detto che era morto.


 wrote
|
|
|| E questa ti vieta di usare un address valido?
|
| non sono tenuto a darlo ai sensi della 675/96. È chiaro il concetto??
CVD.ovvero come già detto di medicina e legge non capisci un cazzo.
La 675 non prevede *esoneri*.
Sarebbe come dire ad un vigile che ti ferma"guardi a lei la patente non la
dò perchè la legge sulla privacy mi tutela"
Fallo e poi vediamo cosa ti dice.
La legge esiste per tutelare la tua privacy dagli altri che in maniera
busiva possono utilizzare i tuoi dati o carpirli da qualche parte,ma tu sei
tenuto a fornirli.
Prova a fare un acquisto in internet e a mettere falsi dati nei campi pe ril
pagamento con carta di credito poi vediamo se ti confermano l'acquisto o se
ti rigettano.
Studi aprima di scrivere ed eviterai figuracce.
Vedo con  dispiacere che il Vanolicchio ha fatto scuola.
Inventare e negare l'evidenza,bel modo di ragionare complimenti.


No, sulla gente che invariabilmente muore. 
Fantastico. Le tue opinioni si basano "sulla gente".
Allora, visto che qui c'è parecchia "gente" che ti reputa un cretino,
abbiamo di che farci una attendibile opinione su di te.

 Io no.
Io si. Ecco quanto viene riportato qui:
http://www.vialattea.net/esperti/paranorm/guarigioni.htm
--
extrabyte

"extrabyte" <extr...@NSP.it> ha scritto nel messaggio
news:RWt1a.99365$ZE.27...@twister2.libero.it...

Casi citati?
Documentazioni?
Prove?
Nessuna?
Allora ho ragione io.
In 20 anni di pratica e migliaia di casi non ne ho mai vista nessuna.
Tu quante?

E i casi da me visti sono ormai migliaia.
Be', nel caso dei carcinomi renali qualche rara volta succede:
Kobayashi K, Sato T, Sunaoshi K, Takahashi A, Tamakawa M. Related
Articles, Links  
"Spontaneous regression of primary renal cell carcinoma with inferior
vena caval tumor thrombus."
J Urol. 2002 Jan;167(1):242-3.
Lokich J. 
"Spontaneous regression of metastatic renal cancer. Case report and
literature review."
Am J Clin Oncol. 1997 Aug;20(4):416-8. Review.
Wyczolkowski M, Klima W, Bieda W, Walas K. 
"Spontaneous regression of hepatic metastases after nephrectomy and
metastasectomy of renal cell carcinoma."
Urol Int. 2001;66(2):119-20.
Hensiek AE, Kellerman AJ, Hill JT. 
"Spontaneous regression of a solitary cerebral metastases in renal
carcinoma followed by meningioma development under medroxyprogesterone
acetate therapy"
Br J Neurosurg. 2000 Aug;14(4):354-6.
Lacquaniti S, Pierconti F, Servello C, Pisanti F, Destito A. 
"Spontaneous partial fibrotic regression of a primary renal carcinoma:
a case report."
Arch Ital Urol Androl. 1999 Feb;71(1):35-6.
Rauh S, Duhem C, Ries F, Dicato M, Lamy S, Lens V. 
"Spontaneous regression of pulmonary metastases in renal cancer"
Bull Soc Sci Med Grand Duche Luxemb. 1998;135(1):39-42. 
Altschuler EL, Ray A. Related Articles, Links  
"Spontaneous regression of a pancreatic metastasis of a renal cell
carcinoma."
Arch Fam Med. 1998 Nov-Dec;7(6):516-7.


<snipped>
Ecco, è questo che volevo sapere.
Ad esempio, supponiamo di avere una persona  X che si ammala di cancro
sottoponendosi alla terapia per così dire "ufficiale".
X alla fine guarisce. Però, visto che le guarigioni spontanee esistono (sia
pure in quantità trascurabilmente piccola) la domanda è: la guarigione di X
è dovuta alla terapia o si tratta di una guarigione spontanea??
A proposito, esiste una definizione scientifica di "guarigione spontanea"??
--
extrabyte

è dovuta alla terapia o si tratta di una guarigione spontanea??
Sul caso singolo e' ovviamente impossibile dirlo con certezza
matematica, anche se le possibilita' sono praticamente vicine allo
zero, data la frequenza di guarigioni spontanee. Per questo le terapie
vengono studiate su numeri sufficientemente grandi di pazienti, in
quanto se l'evento "guarigione spontanea" avviene mettiamo (ad essere
ottimisti) in 1/1.000.000 di casi di quella malattia, e tu trattando
100 pazienti con la terapia A e 100 pazienti con la terapia B ti
accorgi che dopo 3 anni con A sono guariti/migliorati il 60% di malati
mentre con B sono guariti/migliorati il 10% di malati, capisci bene
sia il fatto che A sembra essere proprio meglio di B sia il fatto che
l'influenza sulle guarigioni di entrambi i gruppi di un evento che
accade 1/1.000.000 di malati e' assai bassa.


post: a me della medicina alternativa non me ne frega una cippa
la medicina "tradizionale" non cura, delle terapie alternative non te
ne frega nulla... Ne riparliamo quando tra 100 anni ti ammalerai di
qualche cosa?