Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: dubbio stampante/tipografia

Ciao a tutti. Ieri ho postato un msg per cercare un font, che ho scaricato
da internet, convertito per mac in quanto era tt. In un lavoro che ho
portato in tipografia venerdi, ho avuto problemi perché il computer del
service non vedeva questo carattere e quindi secondo loro era corrotto e
inservibile; in quel momento (c'era fretta di andare in stampa) ho detto di
sostituirlo con un altro, ma poiché questo carattere l'ho utilizzato anche
su un pieghevole che deve andare in tipografia prima della fine della
settimana vorrei sapere: é possibile che in tipografia non siano in grado di
stampare questo carattere che però io stampo benissimo sulla mia stampante
laser post script? Se fosse non stampabile a regola non lo dovrei stampare
nemmeno io..... o sbaglio? grazie ciauz Gloria

 ha scritto nel messaggio
news:8kej7r$bcd$2...@serv1.albacom.net...


 il testo viene fuori come lo hai messo tu. 
il risultato non è uguale. 
in alcuni contesti determinate persone, anche professionisti, 
possono decidere che per determinati lavori il risultato della 
conversione è accettabile, rarissimamente è necessario, per 
lavori di qualità può risultare dannoso. 
quindi "sempre" è una parola un po' forte: meglio esaminare 
(sul dispositivo finale) l'uscita in curve per ogni lavoro 
che meriti attenzione. 
gio

 mi sapresti dire quale differenza c'è tra la font interpretata come tale e
una font convertita in curve? Te ne sarei davvero grato. Personalmente non
ho mai riscontrato grosse differenze, anzi, direi nessuna. NOn ho mai
stamnpato cataloghi per Electa, però, s'intende.:-)
Opus

 "riscritto", ma solo, eventualmente, spostato (raggruppandolo in oggetti).
proverň subito oggi...spero che freehand  abbia l'opzione converti testo in
curve (tipo quella di coreldraw)
e poi t faccio sapere
grazie  e ciao
GLORIA

nemmeno io..... o sbaglio? grazie ciauz Gloria
Che computer hanno (PC/MAC)? Gli hai portato anche il font? Per poterlo
stampare da una applicazione devi anche averlo installato. Hai provato
con un file di stampa o un PDF?
Se i testi incriminati non sono troppo piccoli (>10p) potresti anche
convertirli in curve (o tracciati che dir si voglia) evitando il
problema di font non installate e di copatibilita' PC/MAC.
Ciao
Giuseppe
lab...@spm.it

 per venire utilizzato sotto Mac.
Un TrueType necessita di traduzione per essere usato su piattaforme
diverse, pc-->Mac si usa TT Converter, Mac-->pc non so.
-- 
"The basic tool for the manipulation of reality is the manipulation of
words. If you can control the meaning of words, you can control the
people who must use the words." 
-Philip K. Dick (1928-1982)

 proverò subito oggi...spero che freehand  abbia l'opzione converti testo


 ha scritto nel messaggio
news:8kfdra$p8v$1...@nslave1.tin.it...


Allora non sono l'unico che propone la soluzione curve!:-)))
per i `lavoretti` che mi sono capitati, sia con giornali che
tipografie, e` sempre stato addirittura richiesto. dal loro punto di
vista, direi che e` meglio, cosi` non smanettano inserendo e togliendo
font nelle macchine, e dal tuo anche, tanto dopo l`ultimo salvataggio
converti in curve e fai un registra come. il file non pesera` tanto di
piu` (imho mai come portarsi dietro un po` di font, poi dipende da
quanto testo hai...)
unico neo, se c`e` un errore marchiano la tipografia se ha il font e
il testo editabile, ci mette mano, altrimenti ha le mani, o meglio, il
mouse, legato...
-- 
Ciao!
        Gian Matteo

 ha scritto nel messaggio
news:7j3nmssms4cinqlqg...@4ax.com...


 una font convertita in curve?
Il font quando e' trasformato in tracciato diventa formalmente diverso;
supponendo di aver usato un carattere roman, ti ritroverai con un quasi
bold che pero' del bold non ha mantenuto ne' il kerning ne' l'interlinea
(ponendo di avere due scritte una sotto all'altra, il caratteri delle
due scritte, essendosi gonfiati, saranno piu' vicini)
STEF/
che sa di aver dimenticato qualcosa ma non ricorda cosa ;)
-- 
Confusion, will be my epitaph.

 stamnpato cataloghi per Electa, però, s'intende.:-)
una font di qualità _deve_ esibire differenze quando 
è preconvertita in curve (ovviamente le differenze 
saltano tanto più all'occhio quanto più competente 
è l'osservatore). 
molte font in circolazione, moltissime tra le truetype 
amatoriali, non contengono hint degni di considerazione. 
a conclusione di ciò, la più probabile spiegazione di tale 
invariabilità dovrebbe essere una povera implementazione 
della font. 
personalmente se il cliente mi invia il testo in curve 
(Apple lo ha fatto per molto tempo e a nessuno dei suoi 
lavori è mai accaduto qualcosa di tanto evidente da essere 
motivo di discussione) mi limito tutt'al più ad evidenziare 
i rischi e a controllare meglio del solito le pellicole. 
ciò detto, non eleverei mai a paradigma questa pratica. 
per quanto riguarda le richieste di dettagli tecnici... 
le font PostScript sono programmi veri e propri che 
si autolimitano, nel caso di font di alta qualità, 
ad un sottoinsieme del linguaggio che viene comunemente 
denominato font machinery; le relative specifiche sono 
insospettabilmente articolate e danno vita ad un meccanismo 
altamente specializzato la cui complessità ben ripaga in 
termini di efficienza di elaborazione e qualità del 
risultato finale. 
un elemento essenziale di tale meccanismo è l'hint, 
concetto che, significativamente, è condiviso dalle 
font truetype nonostante le rilevanti differenze di 
implementazione. 
l'hint si occupa di gestire in modo intelligente la 
rasterizzazione degli outline vettoriali descriventi 
la font che vengono valutati nei minimi dettagli alla 
luce di una fondamentale nozione, ossia che si tratta 
di testo; su dispositivi a bassa risoluzione l'hint è 
determinante nell'assicurare la buona leggibilità di font 
non banali, su dispositivi ad alta risoluzione è importante 
per raggiungere una resa ottimale di ciò che il designer 
ha inteso realizzare quanto ha creato la font. 
quando i nostri programmoni, che per essere venduti 
devono ormai fare anche il caffé, si offrono di 
convertire un carattere in curve, non hanno la capacità 
di applicare gli hint e si limitano a realizzare una 
rappresentazione nuda e cruda delle forme geometriche 
vettoriali del carattere che viene passato come tracciato 
al rip nel quale il meccanismo di ottimizzazione non ha 
modo di operare in quanto i caratteri così convertiti 
bypassano integralmente la font machinery. 
per un titolone in black forse solo uno specialista potrebbe 
evidenziare la differenza, per svariate pagine in corpo testo... 
btw, una possibile conseguenza di tutto ciò è l'aspetto 
'bold' del carattere anche a risoluzioni molto elevate; 
altra conseguenza è il mancato allineamento di elementi 
che allineati dovrebbero essere o analogamente la 
differenza di spessore in elementi corrispondenti; 
o ancora, più in generale, tutti quegli inestetismi che 
pochi cultori della qualità ancora combattono con sedute 
di rifinitura delle loro creazioni, i.e. quei medesimi 
inestetismi che oggi come oggi passano spesso inosservati. 
in conclusione, YMMV. 
la vecchia diatriba della conversione sistematica 
in curve, strategia molto gettonata anche all'estero, 
è permanentemente in discussione sulla rete e nonostante 
gli autorevoli interventi tesi a limitarne la diffusione 
sembra destinata a sopravvivere in qualità di eccelsa 
scorciatoia atta a semplificarsi la vita in un'attività 
che semplice non è. si tratta di un'opportunità che 
ognuno di noi può sfruttare a suo piacimento, molto più 
appropriatamente se consapevole delle implicazioni. 
un'ultima osservazione, tutta personale: in un mondo che 
sta andando verso il digitale dobbiamo aspettarci una 
rapida crescita del ruolo di tecnologie quali pdf; in 
tale contesto sarà forse consigliabile non abituarsi a 
schiacciare certi bottoni in modo condizionato. 
gio tormentone

 diverse, pc-->Mac si usa TT Converter, Mac-->pc non so.
assolutamente. 
stiamo dicendo la stessa cosa, solo che io mi faccio 
capire poco perché chiamo formato l'appartenenza alla 
tipologia truetype vs. type1 vs. quassicosa e versione 
il confezionamento per una specifica piattaforma. 
similmente indico con traduzione il cambiamento 
di formato e con adattamento quello di versione. 
sorry.  :-) 
gio pastrocchietto

 Ti ringrazio della precisa e dettagliata spiegazione, e per il tuo tempo.
Ho capito il nocciolo del problema che, alla luce di quanto esposto, resta
tuttavia parzialmente irrisolto. D'accordo, se utilizzo consapevolmente una
tecnica "rudimentale", come la conversione in curve, so i rischi che corro.
Ma se le alternative non sono che queste? Allora, credo, cadremmo nel thread
circa la professionalità e la competenza di ognuno, con netto svantaggio per
cho si ostina ad usare Pc nel campo dell'editoria e delle pubblicazioni.
Seppur consapevole della netta superiorità Apple, per svariate ragioni,
ritengo si possano sfornare lavori di qualità anche nelle suddette
condizioni, poichè, ripeto, c'è una gigantesca costellazione di studi,
dotati di potentissimi Apple, che generano delle stronzate pazzesche, mi si
passi il termine. Alla luce di quanta poca attenzione ci sia verso la cura
del confezionamento di un qualsivoglia prodotto grafico (e per questo
concordo con chi è preciso, come te, nel porre sul piatto questioni
qualitative), a partire dalle foto, alla scelta del font appunto, ed
all'impaginazione, credo ci possa stare anche chi, nei limiti delle sue
possibilità, lavota con attitudine nelle condizioni che può.
gio tormentone
Opus chiacchierone


Per dire come č andata fino alla fine:
convertire il testo con freehand non č stato possibile in quanto mi da un
msg di errore (impossibile convertire l testo perchč non ci sono i profili);
ma una cosa l'ho scoperta: la tipografia che ha stampato il manifesto che ha
causato il dubbio, ha poi alla fine stampato il font che mi ha fatto
impazzire negli ultimi 3 giorni.......
ciao a tutti e due e grazie per le consulenze!!
ciauz
Gloria

 ha scritto nel messaggio
news:8khrv7$blu$1...@nslave1.tin.it...


 Allora, credo, cadremmo nel thread circa la professionalità e 
<snippata di imponente quanto superfluo dispiegamento difensivo> 
a questo punto il senso del tuo messaggio, che peraltro 
già tendeva a sfuggirmi, diventa per me un mistero. 
cosa c'entra questa menatina con il resto del thread? 
non è che dopo aver suggerito la contrapposizione tra la 
setta dei puristi e la confraternita della curva ci vuoi 
propinare il polpettone riscaldato della guerra tra 
piattaforme guastando un thread incentrato su un ben 
circoscritto argomento di carattere tecnico, mmm? 
imho queste infinite diatribe per bambinoni attaccabrighe 
hanno nel mondo reale un'importanza decisamente inferiore 
a quella che rivestono in rete. 
prendendo ad esempio il caso del sottoscritto, alcuni miei 
clienti sono sotto Windows e quando mi passano i loro file 
il mio unico e imbarazzato pensiero è alla mia colpevole 
condizione di squattrinato fornitore sprovvisto di pc: 
un box NT è oggi il mio primo obiettivo, sfortunatamente 
ricollocato nel futuro remoto dalla recentissima folgorazione 
della gloriosa laser che mi ha accompagnato in tutti questi 
anni di bozze level1 a 300 dpi. 
i.e., se esiste una qualche superiorità di Apple non si 
riflette certo nelle mie opinioni né in quelle di tanti 
altri tra coloro che sbarcano il lunario con un Mac. 
e, per inciso, sono arcistufo di questa pagliacciata 
nella quale ci si riserva il ruolo di spocchiosetti 
con la puzza sotto il naso. 
o forse il tuo illuminato scopo consisteva nell'essere 
più realista del re? 
peace 
gio 
(a breve su questa lunghezza d'onda 
in tutto lo splendore del level3) 
P.S. 
qualcuno ha suggerimenti da condividere su 
come acchiappare un porcellino riluttante?

bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla     --|
                                                       |-- spazio
bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla      --|
bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla        |-- risposta al
bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla      --|         quote
Si', si', vabbe' la smetto di fare la maestrina; no e' che ogni tanto mi
pigliano questi attacchi, crisi di identita', sdoppiamento della
personalita'... ;o))
STEF/


 ha scritto nel messaggio
news:396D89B2...@skylink.it...
sembra che Opus abbia leggermente sbandato nella direzione
che sempre cerco di evitare, quella dei contrasti personali.
innanzitutto quanto scritto dal nostro rende opportuno
che io chiarisca come le mie osservazioni non fossero
intese a suddividere i frequentatori del newsgroup in
due valori di professionalità distinti sulla base della
loro opinione circa la conversione in curve, l'unico
distinguo pertinente riguardando semmai la capacità
di giudicare con competenza il risultato in pellicola
al quale riguardo mi metto ovviamente da anonimo
operatore di prestampa nel gruppone che mi compete.
il risultato che mi prefiggevo era di evidenziare
alcuni aspetti tecnici dei quali sono a conoscenza.
questo ho fatto, nulla più nulla meno.
Sarò breve nella risposta, poichè mi pare che la discussione stia prendendo
una piega inaspettata e "parossisitica". Passerò sotto silenzio la
precedente risposta di giò poichè mi rendo conto che l'interesse per l'Ng
circa questo inaspettato thread possa versosimilmente decadere a zero. Se
poi giò voglia considerare questa posizione una "ritirata strategica" o
difensiva, mi sta benissimo, ho sufficiente umiltà (e dico sufficiente) per
accondiscendere alle critiche più taglienti. Credo sarebbe più opportuno
continuare in sede personale alcune discussioni, almeno questa piccola
regolina, da scarso frequentatore di Ng quale sono, mi pare di averla
appresa. Mi limiterò a porre in evidenza quanto poco intendessi spingere la
discussione verso lidi belligeranti (ed il mio continuo appello ad una
personale impreparazione tecnica credo ne volesse essere espressione) e
quanto mi sia adoperato per ribadire alcune problematiche di carattere
pratico. * nulla di più nulla di meno* Non nascondo di avere imparato cose
che non sapevo dalle risposte di giò, credo che questo prinicipio non possa
essere considerato reciproco. Pazienza, non ho certo intenzione di voler
fare il portabandiera di una qualsivoglia ideologia "professionale" o non.
Mi scuso dunque se sono apparso fuori luogo in certe osservazioni, e mi
scuso anche per non aver quotato adeguatamente le precedenti risposte.
Portate pazienza.
Auguro buon lavoro a giò, nella speranza che si possa ridiscutere insieme e
meno "verbosamente" in un futuro prossimo su questo stesso Ng.
Mi fermo qui.:-)
Ciao a tutti.
Opus