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Titolo: muore il 6%........

Il 6% dei pazienti muore per errore medico
Il dato, impressionante, emerge da un simposio internazionale di sanità 
in corso vicino a Varese. Presenti anche magistrati  STRUMENTIVERSIONE 
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VARESE - In Italia ogni anno muore in media oltre il 6% dei ricoverati 
in ospedale per errori medici. Una cifra impressionante, ma che non 
stupisce, per la quantità di casi di malasanità di cui si viene 
conoscenza. Il dato è stato diffuso in apertura del Sesto simposio 
internazionale di salute pubblica, in corso a Villa Porro Pirelli di 
Induno Olona (Varese). Organizzato dall'Ordine dei medici chirurghi e 
odontoiatri della provincia di Varese in collaborazione con altri 
Ordini dell'insubria è una riflessione sul tema «La medicina centrata 
sulla sicurezza del paziente» e vede la partecipazione non solo di 
medici, ma anche di magistrati.
RILEVAZIONE NAZIONALE - Il rischio di errore medico rappresenta oggi un 
«buco neri» dei sistemi sanitari, pur avanzati. Il simposio vuole 
lanciare proposte affinché il medico che sbaglia non si nasconda ma 
evidenzi lo sbaglio per poterlo studiare. In Italia, come nella maggior 
parte dei paesi europei, non esiste una rilevazione a livello nazionale 
sugli errori.
Fonte: corriere della sera
-- 
Oronzo Canà mentre calciava il pallone declamò:
ACCETTARE - 1)Colpire una persona facendo uso di un'accetta; 2) 
Convincere una persona facendo uso di un'accetta

ne siamo 
Quanti siete?
O sei il Papa in persona?

In news:Ignazio GSS© 
ignaz...@gmail.com
 typed:

ma come?!
sono lui e gli altri tre che condividono lo stesso neurone, no? :-P
-- 
 La laurea la lascio agli ignoranti!
 Sai com'e!!
 Mister X, su it.salute

Il 09/01/2008, Ignazio GSS© ha detto :

Pluralis maiestatis o plurale maiestatico
Lo usano i medici vanitosi :)
-- 
Oronzo Canà mentre calciava il pallone declamò:
ABBACINARE: Coprire di baci

 sono lui e gli altri tre che condividono lo stesso neurone, no? :-P
tu invece sei la loro sinapsi ?
-- 
Oronzo Canà mentre calciava il pallone declamò:
CULTURISTA Villeggiante gay

 Oronzo Can� mentre calciava il pallone declam�:


 ESSERE FUNZIONANTI.
Già. Però in tribunale ci andrà l'anestesista e l'equipe chirurgica, 
non il titolare della ditta che ha installato i gruppi elettrogeni o 
gli operai della manutenzione...
-- 
"Se poi sei ferma ad un NR, invece di vedere il NG come una pagina web, 
non è mica colpa mia, anche i Mongoli sono fermi alle 
tende....................."
http://groups.google.it/group/it.salute/msg/8ed6c2c0e40d9a32

 culo.Poi devi anche accettare l'errore umano anche se ovviamente c'è
cambierebbe qualcosa se ti dicessero che ogni 1.000.000 di ricoverati 
60.000 muoiono per errore medico.......... altre per la patologia e il 
rimanente si salva ?
-- 
Oronzo Canà mentre calciava il pallone declamò:
TRANSIBERIANA:
Transessuale proveniente dal freddo Nord.

 della manutenzione...
Io dico che bisognerebbe andare con ordine.
I gruppi elettrogeni sono una cosa seria; non me ne intendo di ospedali 
ma vi posso dire che nel mio settore vengono testati ...sotto 
carico...ogni mese per due ore. Ogni sei mesi è sicuramente molto meno 
di niente ma visto che ci sono vite di mezzo non vedo perchè non 
adottare gli stessi standard di una società industriale....di quelle 
buone ovviamente.
I medici hanno aggiunto un errore "umano" all'inconveniente tecnico.
Io credo che le due cose vadano considerate separatamente ognuna con le 
sue specificità.
Se i medici hanno sbagliato dovranno risponderne....ma magari (ci vuole 
un avvocato per esserne sicuri) la colpa "potrebbe" essere concorso in 
qualche cosa invece che causa principale.
Per la ditta che installa e manutiene invece il discorso è più facile 
ma sicuramente non si possono dare giudizi senza conoscere le clausole 
contrattuali.
Vi dico per esperienza che purtroppo ai nostri giorni gli 
"amministratori" pressati dalle varie restirizioni economiche non 
trovano di meglio che risparmiare in questi contratti.
La prova del gruppo? costa...se la faccio ogni sei mesi da meno 
garanzie che ogni mese....ma la colpa non è della ditta.
Manutenzione preventicva e sostituzione periodica dei componenti 
usurati sono cose che una volta erano "normali" ...oggi in molti casi 
...si risparmia....meno o niente manutenzione preventiva. Si ripara e 
si sostituisce solo quello che si rompe.
Anche in questoo caso la ditta non ci entra nulla.
Poi ovviamente si potrebbe scoprire anche che la ditta, per aumentare 
lei i suoi margini, non rispetta qualche clausola contrattuale ed 
allora è giusto che qualcuno ne risponda.
Ma bisogna conoscere i fatti e i giornalisti sono quanto di peggio se 
si vuole avere una visone oggettiva dell'accaduto.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 salva ?
non credo ...magioverebbe avere dati comparativi per capire se il 6% di 
errori è una cosa pessima, normale, o addirittuta buona.
Per esempio gli incidenti stradali vengono valutati con quelli degli 
altri anni e con quelli delle altre nazioni.
Poi è ovvio che si facciano tutti gli sforzi per diminuirli...ma per 
valutare la situazione serve un riferimento....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

si vuole avere una visone oggettiva dell'accaduto.
eh ! 
-- 
sgas® UIN 69225877/[skype:sgas_sg]
[ In God We Trust...All others pay cash :-) ]
http://www.sgas.it/signatures.htm
 

 Oronzo Can� mentre calciava il pallone declam�:


 Ed i generali venivano nominati Marescialli d' Italia  
non capisco cosa vuoi dire visto quello che ho appena detto 
io...comunque se vuoi spiegarti sono qui.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

> 
Lupo,
guarda che Oronzo ti ha già dato anche la percentuale quindi la 
statistica c'è già.
Piuttosto come gli ho già chiesto per valutare se questo è un brutto 
numero bisogna sapere cosa succede in altre parti del mondo...se 
ovunque e con sistemi sanitari diversi ne muore il 6% o più ...forse 
questo numero è normale.
Il che non significa che non sia un obiettivo migliorarlo...ma solo che 
forse bisogna canbiare il tono complessivo di quello che si dice.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 personaggi che propinano tale cure sono ancora a piede libero
colpa dei governanti che hai votato :)
-- 
Oronzo Canà mentre calciava il pallone declamò:
CERBOTTANA Cerva di facili costumi

 normale.
purtroppo pippo il dato come lo giri giri è sempre preoccupante.
Tinei conto che quello è il numero emerso dalle statistiche, il numero 
reale è molto più alto, tenendo conto anche di quei casi che non si 
sapranno mai.
-- 
Oronzo Canà mentre calciava il pallone declamò:
ABISSALE - 1) Detto di profondità marina dove più si scende più si sale 
(Giancarlo Tramutoli); 2) Cloruro di sodio proveniente dall'Abissinia 
(Aldo Vincent)

 errori è una cosa pessima, normale, o addirittuta buona.
Il discorso non è nuovo.
Se cerchi tra i miei vecchi post su questo NG, avevo riportato diversi 
dati dalle ricerche originali USA sui decessi da errori medici 
evitabili.

 è molto più alto, tenendo conto anche di quei casi che non si sapranno mai.
vale sempre la necessità di un riferimento
senza è come dire che una macchina va a 100 Km/h....ma è la sola al 
mondo...
sarà veloce? o sarà lenta?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

Sembra che pippo.calo abbia detto :

O come disse Einstein quando gli chiesero: "che ore sono"
Lui rispose: "Dipende"
Teoria della relatività (Fisica II):
Secondo Albert Einstein il tempo e  lo spazio diventano una cosa sola, 
questo perchè a causa della velocità della luce, si influenzano 
reciprocamente.
-- 
Oronzo Canà mentre calciava il pallone declamò:
ANAFILATTICO - Profilattico per rapporti anali


appunto se "dipende" non può sapere se la notizia è cattiva o 
preoccupante come dici tu
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 come dici tu
io ho pubblicato la notizia allarmante come i media hanno messo in 
evidenza.
Senza andare troppo a ricercare il punto di riferimento per fare un 
confronto analitico a me è sembrato sempre troppo alto, certo non 
riferito al 94% di salvataggi.
-- 
Oronzo Canà mentre calciava il pallone declamò:
CICLOPROPANO  GPL per biciclette

 senza riferimento non puoi dire una cosa simile
No, può dirlo, se ha un altro fine.
-- 
[cut off the capital B to reply]

 riferito al 94% di salvataggi.
Anche se guardi dal "lato" dei salvataggi la questione non cambia; non è
possibile stabilire se il 94% è un dato buono o meno senza sapere come
funziona la stessa cosa in altre realtà ed in altri sistemi.
Se mi metto a correre i 100 metri e li faccio in 12 secondi ...per sapere se
è un buon tempo devo sapere quali sono i "limiti" umani in quella specialità
e anche sapere quali sono i tempi medi che fanno i comuni mortali....solo
così potrò sapere se il mio tempo è buono e se posso (e quanto) migliorare.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it