Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: carta adesiva ?? helpatemi :-(

Ciao a tutti ...........
sono DISPERATAAAA, per favore aiutatemi !!!!!!!
ho bisogno di CARTA LUCIDA formato ==> A3 <==
 .... che sia adesiva, perché devo metterla su del legno.
per quanto riguarda quella "normale" (quindi non adesiva)  ......... per
incollarla al legno ho provato di tutto
.........  mastice, vinavil, pritt, bostik, colle bicomponenti !! ma nessuna
mi ha dato i risultati sperati ....
soprattutto per quanto riguarda la potenza adesiva, si stacca tutto dopo un
pò !! (per non parlare delle "bozze" in rilievo che deturpano l'immagine !)
( gli unici a tener duro sono i cianoacrilati tipo attak ..... ma dovrei
aprire un leasing !!! solamente per incollare un foglio mi ci vogliono 6
euro ! )
allora mi son detta .... proviamo le carte direttamente autoadesive
...........tipo la "Color Photo lucida adesiva PLA" della AS-MARRI ......
ma anche quelle vanno sui 2,8 / 3 euro al foglio !! ohhhhhhhh ! e oltretutto
sono introvabili in giro !!
se ne trovano di altre "sottomarche" ?? esistono metodi / materiali
alternativi ?? che sò ....... mi avevano parlato di qualcosa tipo
pellicole-film biadesivi
da interporre tra il foglio ed il legno .........???
ho provato addirittura delle carte adesive che mi sono fatta dare da una
tipografia ..... ma facevano pena !!!!!! avevano la potenza adesiva della
maionese !
ma alla PANINI che usanooo ?
insomma ..... sono nelle vostre mani ............ idee ..... suggerimenti
........ indirizzi ........
l'importante che sia una buona carta lucida che si possa in qualche modo
fissare al legno.
non rimandatemi a qualche newsgroup di falegnami - fai da te - bricolage -
edilizia, perché ho già provato a chiedere a tutti !
uff ....... se anche i grafici falliranno, uso il saldatore, perdindirindina
! :-))
ma non c'è proprio nessuno che vuole / è in grado di aiutare una donzella
indifesaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, argh !
_____________________
Lauretta


usa una carta qualunque che ti piaccia e poi falla adesivizzare la uno dei
tantissimi laboratori che fanno montaggi e plastificazioni; anzi magari
falla montare sul legno da loro e sarai sicura che non ci saranno bozze.
Si tratta del loro lavoro quotidiano.
ciao
rodolfo

grazie della risposta ............ ma ............. il problema è che dovrei
farlo io !
mi servono regolarmente ....... devo farli di continuo ... quindi non mi
posso servire di terzi
perché la cosa sarebbe scoveniente, sia economicamente sia come tempo !
e cmq ........... non penso che alla fine (tra costo della carta,
adesivizzazione, tempo)
spenderei meno di quei 3 euro che pagherei un foglio ora ................
hmmmmmm .... no, non ci siamo :-)
grazie 1000 lo stesso ..............
ritentateeeeeeeee !!!!!!
sono alla disperaziooooooooooooooooooneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee :-)


 grazie 1000 lo stesso ..............
beh, se devi farne in continuazione, ti serve la qualità del risultato ed è
troppo quello che spenderesti a farlo fare da terzi, sei nella situazione
ideale per attrezzarti tu con una piccola macchina per laminare.
vedi un po' qui 
http://www.tosingraf.com
qui, ad esempio,  
http://www.tosingraf.com/articoli.asp?IDUtente=7&IDFam=36
c'è una piccola calandra manuale a freddo di larghezza 32 cm.
Con tutte queste macchine usi proprio i film biadesivi di cui ti hanno
parlato, che trovi infatti tra i materiali di consumo.
Provare ad applicare il biadesivo manualmente è un'operazione come promette
di dare risultati utili come ammazzare le zanzare in un negozio di
bomboniere con una pinza da idraulico.
Spero che non ti sembri eccessivo il costo, se devi farne un uso continuo
come dici usare soluzioni "manuali" vorrebbe dire non solo rinunciare alla
qualità del risultato ma anche trovarsi a lavorare a 2 euro all'ora che è
una paga bassina.
ciao
rodolfo

Il mio tentativo non solo è sicuramente peggiore di quello di Rodolfo, ma
forse sfiora quasi il ridicolo... comunque ci provo! Hai mai provato con gli
adesivi spray? Non so come stiano a potere adesivo, ma come rapidità di
applicazione, versatilità e qialità del lavoro (niente orribili bozzi?)
dovrebbero andar bene...
Ciao
Giacomo

Grazie a tutti e 2 .......
intanto che esamino la soluzione di Rodolfo (quella che richiede sicuramente
più tempo da essere verificata)
ti rispondo, Giacomo ........
allora ......... sai che avevo pensato a qualcosa del genere pure io ??? ma
allora esistono davvero ??!?!?!
wow, sarebbe un miracolo !
li hai mai provati ?? conosci qualche marca in particolare ?? sai se sono
potenti ?
provo a fare qualche ricerca ....................................
e la leggenda continua ........... :-)


ciao laura. il problema fondamentale, secondo me, e che tu vuoi incollare
sul legno lucidato... cosa mooolto difficile, in quanto la colla dovrebbe
attaccarsu sulla cera usata per lucidare... l'unica colla che potrebbe farlo
è quella tipo attack, che "scioglie" la cera e fa un tutt'uno col legno.
la prima cosa da fare, quindi è "scartavetrare" il legno, prima con una
carta abrasiva a trama grossa, e poi con una fine, fino a "levigare" il
legno senza però "lucidarlo"
dopo ti suggerirei di usare il nastro biadesivo. io ne ho uno che in pratica
è quasi uno strato di colla e attacca da paura... l'ho usato per attacare un
foglio lucido (tipo carta fotografica) sul case del pc e ora non riesco più
a toglierlo... dovrei usare dei solventi...
la marca non la ricordo, e all'interno del rotolo non c'è scritto niente...
cmq si trova di varie marche, basta che non compri quello "spugnoso" spesso
qualche mm.
ah: quello che ho io è largo 5 cm, ma si trova anche più largo o più
stretto. io cmq mi trovo bene con questo, perchè più largo sarebbe difficile
da attaccare sulla carta, e più stretto ci vorrebbero troppe strisce...
ti sconsiglio la colla, perchè se non la sai usare non riuscirai mai a
passare uno strato uniforme sul foglio, e quindi ti impasticcerai tu, il
foglio e il legno... rovinando la stampa e , a volte, diventando un tutt'uno
col pezzo di legno...
per quanto riguarda le bolle d'aria (i "bozzi" come dici tu) è praticamente
impossibile attaccare artigianalmente senza farle uscire. io quando attacco
adesivi in PVC serigrafati dopo ci passo sopra un panno umido di acqua
bollente, schiacciando molto forte, e le bolle scompaiono... il problema è
che se facessi così su un foglio stampato ad inkjet i colori si
cancellerebbero... quindi l'unica cosa è di avere un po' di accortezza
quando attacchi, e poi se le bolle sono molto evidenti bucale con uno spillo
e fai uscire fuori l'aria...
per il resto è solo questione di pratica, e visto che da come dici lo farai
spesso, imparerai ad "attaccare" meglio di me... :-))) (beh, se poi ti va
male sto lavoro puoi sfruttare l'esperienza e lavorare come attacchina per
una agenzia di distribuzione pubblicitaria... ;-))) )
saluti................................:::r:e:d::a:n:t:::....................
........................^\,||,/^
-------
per rispondermi in email togliete le mutande (c)

Un adessivo proprio??
no no... io nn sono d'accordo!! 
proponerei l'insegna al posto dell'addessivo..!!!!
bn lavoro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 potenti ?
scusate se mi intrometto...
si', gli adesivi spray esistono, li ho usati spesso per grafica e
montaggi fotografici.
Ne esistono di diversi tipi e li puoi trovare presso negozi
specializzati in prodotti per la grafica. Una delle ditte produttrici e
la 3M (
http://www.graphiland.it/produc_t/produc1b.asp?Code=3MSP&sett=
)
ciao,
Giancarlo

Ciao e Grazie a tutti ...........
allora .............  cerco di rispondere a tutti e di chiarire i vari dubbi
problemi che ho con le varie soluzioni proposte ........
1) La Calandra, purtroppo, per ora non posso permettermela
.... anche se in futuro, la considererò di sicuro !
2) Gli spray ............ mi sto informando giusto oggi .........
spero proprio che siano potenti ..... chiamo direttamente la 3M :-) !
3) Il nastro biadesivo ........ beh ... ma esiste da almeno 30cm di
larghezza ??
perché non vorrei dover mettere 5-6 strisce per coprire l'intera superficie.
E poi, ma dove si trova, nessuno ce l'ha ??
a quanto pare nemmeno le ferramenta da 15.000 mq. :-( !
4) Il legno, è normale compensato multistrato ......... la cui superficie
NON E' LUCIDA ....
è "legno" normale ......... naturale ......... che prima dell'incollaggio,
provvedo a scartavetrare
per bene ...... per togliere eventuali piccole imperfezioni, rendendolo
perfettamente liscio e pulito.
5) Il Foglio, è lucido solo sul lato della stampa .... quindi il retro che
va a contatto col legno è "normale" ...
trattasi di fogli di circa 200g l'uno, qualità fotografica.
6) Ho provato anche ad applicare una pressione enorme ed uniforme .........
sui 200 kg .....
questo ha migliorato la qualità e la presa, ma le povere colline e
masticini, mi hanno abbandonata
comunque dopo poco tempo, e si staccano comunque !!!!!!
7) Le bolle d'aria ...... beh ...  a dire il vero .... le bolle le ottenevo
"piene" ... in rilievo .... proprio
del materiale che uso (vedi mastice ........ ) quindi non sono d'aria
....... ma sono in corrispondenza
delle zone dove c'è appunto più materiale, che fa "grumi" e collinette.
(questo per esempio con il vinavil non succede ......... ma non attacca per
nulla !!!!!! argh ! )
perché tutti i falegnami insistono a dirmi usa il vinavil quello extra
potente !!!!!! vi giuro
che le ho provate tutte le qualità e marche ...... persino il super extra
fantastic mega pluri super vinavil acciaio ......
ma non tiene ! infatti da ora in poi vivo con il terrore che i mobili di
casa mi si affloscino all'improvviso !! eheheheh.
__________________________________________________________________________
insomma, scusate la lunghezza, ma aiutatemiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii :-(((((((((
sto andando in depressione (e anche voi a sto punto, ehehehhheheehheeh)
______
Lauretta

Riguardo all'idea degli adesivi spray, purtroppo non so darti altre info...
ma c'è chi l'ha fatto per me.
Riguardo alla storia del vinavil superpotente, mi sembra davvero strano...
io ad esempio ne ho uno che, qualunque tipo di lego tu incolli, se dopo
l'indurimento completo provi a staccarlo si rompe molto prima il legno che
"l'incollatura"...
A dire il vero non ho mai provato a incollare fogli su legno, ma che la
storia sia così difficile mi suona strano... per curiosità, quando dici che
le colle "mollano", cosa intendi? Su che superficie avviene di preciso la
separazione? Mi spego meglio: una volta fatto l'incollaggio tu hai
praticamente un panino di tre materiali: legno, strato di colla, carta.
Quando l'incollaggio cede, dove lo fa? Lo strato ci colla rimane attaccato
al legno o alla carta? Oppure è la carta che cede e un suo straterello
rimane attaccato alla colla staccandosi dal restod el foglio?
Ciao
Giacomo

 ha scritto nel messaggio
news:pBgda.20822$Lr4.6...@twister2.libero.it...


Ok.... ma non interessava mic a me la cosa...
Mi sa che hai risposto nel posto sbagliato...
Ciao
Giacomo