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Titolo: L'Italia patria del calcio?

Passati il martedi ed il mercoledi di CL, eccoci qui a parlare delle
prestazioni delle italiane. O meglio, ad affermare che il tanto
bistrattato calcio nostrano impartisce lezioni in lungo e largo per
l'Europa. Molti di voi si dichiarano, spudoratamente, filo madridisti.
Altri sono ferventi ammiratori dei gunners. Altri ancora adorano le
magliette dei red devils. Ogni domenica assisto a critiche invereconde e
spesso ingiustificate su tante, troppe squadre. "Il calcio italiano è
catenacciaro" è il commento più benevolo che tuonava dai tabloid
spagnoli ed inglesi lo scorso anno. Che avranno, ora da dire? Che
avranno da dire, per esempio, della lezione di calcio impartita
dall'Inter ai gunners? Quali saranno le scuse e le attenuanti? 4
vittorie su 4 partite... forse non diamo spettacolo, ma certamente il
calcio italiano da lezioni a tutti.
-- 
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 calcio italiano da lezioni a tutti.
Per ora sě.
Peraltro le 4 italiane erano tutte favorite per il passaggio del turno e
di queste solo l'Inter non era accreditata della vittoria nella prima
partita.
Perň č indubbio che rispetto al passato ci sono ottimi progressi e lo
dimostrano anche i risultati delle squadre inglesi e spagnole.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
Fondatore it.sport.calcio.estero - Co-mod it.sport.calcio.moderato
Gestore TotoISCE - #5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi"
#5 "Cafč Colombia F.C." - #5 "Marco Materazzi Fans Club"

 dimostrano anche i risultati delle squadre inglesi e spagnole.
Aggiungendoci anche la Roma di quest'anno, e' dura trovare in un altro 
campionato 5 "big" cosi' "big", onestamente..si arriva al massimo a 3-4 
squadre ad essere generosi..
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
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http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"

partita.
Secondo me, cmq, nemmeno battere l'ajax, squadra arrivata ai quarti
l'anno scorso ed eliminata solo nei tempi di recupero, era cosě
facile.
*Anche* perchč i lanceri avevano ben poco da perdere, giocando in casa
dei campioni d'Europa, e molto da vendicare.

 facile.
Non lo era.
Però il pronostico era che vincesse il Milan, ovvio che tra il dire e il
fare ...
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
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 squadre ad essere generosi..
Juve-Inter-Milan-Lazio-Roma (in ordine di classifica dello scorso anno).
Man Utd-Arsenal-Newcastle-Chelsea-Liverpool.
Che le italiane siano superiori non ne sono cosě convinto anche se i
risultati per ora danno ragione.


 wrote in message
news:fGQgQB.A....@idam.kicks-ass.net...

secondo me stai sbagliando...nessuno mette in dubbio qua' in Uk che il Milan
dia spettacolo... certamente nessuno oggi parla di catenaccio dell'inter
ieri sera... solo che... vedi ho visto tutte le partite (grazie Sky!) e devo
dire che la Juve non ha cosi' dominato... che il Milan ha faticato..e con la
Lazio devono dire grazie ai due portieri..l'unica che ha vinto "seriamente"
e' stata l'Inter... ma comuqnue la storia e' ancora lunga..e il Real mi ha
impressionato e pure il manchester non scherza... gira e rigira queste sono
le due squadre migliori d'europa da almeno 5 anni... e sempre con
continuita'... poi non sempre si vince..ci mancherebbe... ma se dovessi
pagare un biglietto andreia  vedre il Real e non certo la Juve (ad
esempio..)...
inoltre vorrei chiderti uan cosa: se e' vero che il calcio italiano e' cosi'
bello e spettacolare... perche' continuoa  vedere dei desolanti stadi vuoti?
ieri a Torino era un pianto..ed era la partita clou del girone...
in sedici stadi d'europa nessuno era cosi' povero di gente..che delusione...
anche a Milano non era tutto esaurito ma a Torino era penoso...
ciao
max

 girone...
A Torino lo stadio è osceno e i prezzi alti, a Milano è diverso,
l'affluenza di pubblico è sempre molto buona.
Peraltro sulla qualità del gioco espresso in campo sai che la penso come
te.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
Fondatore it.sport.calcio.estero - Co-mod it.sport.calcio.moderato
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impressionato e pure il manchester non scherza... 
E quale sarebbe la squadra italiana che "scherza"?
(Su alcune cose, concordo con te).


nonstante tutto non credo nella lazio...ad esempio..e pure la Juve non mi
piace tantissimo....
sull'Inter non dico nulla... meglio...;-)
il Milan ha meno possibilita' di tutti di rivincere...semplicemente perche'
e' difficle fare il doppio..;-)

 mi piace tantissimo....
La Lazio ha i soliti problemi societari, ad alto livello non convince
nemmeno me.
La Juve imho quest'anno può fare seriamente (non sto gufando) l'accoppiata
CL-scudetto.


e' difficle fare il doppio..;-)
Ma sì, chiaro che è ragionevole dire che è difficile che vincano,
soprattutto il milan, dura rivincere.
Però...non scherzano, dai. Soprattutto in serata positiva, sono forti,
e hanno ben poco da imparare, da tutti, mi pare.
Diciamo la verità: dopo un paio di anni dove abbiamo fatto abbastanza
schifo, abbiamo meritatamente ripreso un posto importante in Europa.
Poi ci sono quelli che lo ammettono perchè sono onesti e sanno che la
scuola italiana è grandiosa (e non solo difensivamente parlando) e
quelli che rosicano perchè non sanno apprezzare la tattica, come la
stampa spagnola e buona parte di quella inglese (della francese
nemmeno parlo, conta meno di quella di Malta, imho). Ma...tant'è.

 bello e spettacolare... perche' continuoa  vedere dei desolanti stadi vuoti?
A parte il fatto che il delle alpi è sempre vuoto (dicono che sia uno dei
peggiori stadi del mondo in cui seguire una partita), gli altri stadi sono
sempre pienissimi. Tanto più il Meazza, che è ancora parzialmente in
ristutturazione. Ogni partita che fanno milan o Inter ci sono almeno il doppio
di spettatori di una qualsiasi partita dell'Arsenal, finali incluse... vedi
tu...
--
co-moderatore di It.Sport.Calcio.Inter
"Sa fidet nostra no la pagat dinari"

 anche a Milano non era tutto esaurito ma a Torino era penoso...
Torino non ha un bello stadio ed i prezzi sono MOLLTO alti
E' anche questo il motivo x cui la Juve ha solutamente un pubblico non alla
sua altezza, pero' mi dici quanti posti tiene lo stadio dei Gunners? un
terzo di San Siro...
secondo solo al Camp Nou secondo
http://www.stadiumguide.com/capacityspecial.htm
2 nei primi 5
HIGHBURY nn e' nei primi 50....
Al ventisettesimo c'e' il San Nicola.
Qual e' piu' facile da vedere gremito?
Ciao
Bzzzzzzzz

Man Utd-Arsenal-Newcastle-Chelsea-Liverpool.
Il Newcastle č sicuramente inferiore alle cinque italiane.
Poi l'Arsenal e il Liverpool mi sembrano un gradino sotto le tre seminifnaliste
italiane dello scorso anno.
Franco

prestazioni delle italiane.
A parte che a me piace il Bayern (ma per i giocatori che mi stanno simpatici,
non certo per il NON-gioco :PPP), bisogna far notare una cosa:
quali sono i portieri che si sono comportati meglio in questo turno?
Facile:
Peruzzi, Dida, Toldo e Roma (in ordine sparso).
3 sono italiani, 3 di squadre italiane, e tutti hanno contribuito alla vittoria
della propria squadra in maniera determinante.
Se vediamo altre squadre anche date favorite, vediamo come i loro portieri non
sono stati assolutamente all'altezza (Casillas e Lehmann, tanto per citarne
due). 
Con questo voglio dire che come al solito le italiane fanno la differenza anche
grazie ad un ruolo che all'estero č sottovalutato. Ci sono anche gli attaccanti
e gli allenatori bravi, certo, ma spesso di dimentica questo ruolo che ihmo č
fondamentale come quello della prima punta, se non di pių.
(tra parentesi: Roma č un ex chievo, e si vede :PPP)
Franco

e' difficle fare il doppio..;-)
Queste due le vedo un po indietro:
l'Inter per i soliti motivi appunto, tra l'altro tenendo conto che Cruz è il
miglior acquisto (fatto all'ultimo momento) e che Martins se gioca titolare in
una finale di coppa se lo mangiano vivo, il Milan perchè ha vinto anche per una
gran dose di culo l'anno scorso (nelle ultima 5 partite ha vinto una sola volta
e al novantesimo passato) e come dici tu è più difficile ripetersi che vincere
la prima volta (sembra una cavolata ma è così).
Franco

tu...
Bravo, il Meazza ha quasi il doppio dei posti...
Franco


su questa cosa ti smentisco tranquillamente: la stampa inglese non ha mai
parlato male del calcio italiano, anzi...
naturalmente io non leggo il Sun o il Mirror...
quelli non contano un cazzo..ma in Tv o sul Times o sul Guardian non si
parla mai male del calcio italiano...


dai..non scherzare... ricorda che fino al goal di Cruz non sembrava che
fosse proprio l@inter quella che avrebbe portatoa  casa i tre punti...

 fosse proprio l@inter quella che avrebbe portatoa  casa i tre punti...
Avete giocato ad armi pari per i primi 18 minuti, poi siete calati e, dopo
il rigore fallito, siete andati a farvi la doccia. Forse eravate
condizionati dalla partita col manchester e, una volta capito che contro
l'Inter non potevate sperare, vi siete risparmiati.


 E adesso come adesso, l'Arsenal è più scarso di Ajax e Galatasaray
Stai parlando dell'Arsenal, primo nel suo campionato, non del chievo.


 fosse proprio l@inter quella che avrebbe portatoa  casa i tre punti...
Giuro che non è una rosicata: concordo.
Fino al quarto d'ora io pensavo che l'Arsenal avrebbe dato una bella rumba 
all'Inter, riuscivano a far girare bene la palla in avanti. Poi coi 2 gol 
sono crollati e l'Inter è salita in cattedra e ha legittimato la vittoria 
col gioco e segnando anche un terzo gol, ma fosse finita al 25esimo sul 2 a 
0, sarebbe stato un risultato menzognero.


 due ectoplasmi.
Concordo su Pires (scandaloso a dir poco) ma non su Henry. Fino al primo 
quarto d'ora aveva avuto ottimi spunti, scatti e dribbling. Pero' cmq ha 
sofferto di un tiro a dir poco lentissimo che si è portato dietro per tutta 
la serata.


 rumba all'Inter, riuscivano a far girare bene la palla in avanti. Poi
La partita era aperta.
Si vedeva che da ambo le parti c'era la possibilità di sfondare, Ljungberg
aveva creato non pochi problemi anche se Pires e Henry erano due
ectoplasmi.
D'altra parta anche l'Inter aveva fatto un paio di buone azioni.
Sullo 0-0 ero contento perchè quello era il modo giusto di giocare e non
in difesa come qualcuno (folle) suggeriva.
Abbiamo segnato noi per primi, forse fortunati in questo, ma poi non c'è
stata più storia.


 quarto d'ora aveva avuto ottimi spunti, scatti e dribbling. Pero' cmq ha
Ha giocato al 50% delle sue possibilità.
Il vero Henry è tutta un'altra cosa, scatti e dribbling fanno parte del
suo DNA.


quello.
Aldilà di tutte le rosicate che un milanista può fare leggendo questa
frase, vorrei dire una cosa, francamente: questa, onestamente Franco,
mi pare una interpretazione quantomeno parziale, distratta,
superficiale, scorretta della partita.
Il milan non ha sicuramente entusiasmato, se prendiamo come termine di
paragone altre partite. Ma ricordarsi solo dell'ultima parata di Dida
(l'unica di un certo livello in tutta la partita) che è sicuramente
stato bravissimo e dimenticarsi per esempio della gigantesca occasione
di Shevcenko solo davanti alla porta con due uomini liberi che tira
addosso al portiere, o dell'enorme rigore non dato ad Inzaghi mi pare
sinceramente, quanto meno errato.
Si può dire che non abbia entusiasmato, non che non abbia meritato, a
mio avviso.

Man Utd-Arsenal-Newcastle-Chelsea-Liverpool.
il Man Utd è di diritto nella top three delle squadre mondiali, non si
discute; le altre quattro sono incomparabili con le nostre squadre più
forti.
l'Arsenal tradizionalmente in campionato è un leone, ma in coppa negli
ultimi anni ha fatto solo figuraccie. tra l'altro i giornalisti
inglesi sanno benissimo che la squadra attuale è inferiore alle
italiane, perchè nella conferenza stampa prepartita avevano
esplicitamente chiesto a Cuper cosa si aspettasse da questo facile
impegno esterno dell'Inter (il buon Cuper ha fatto una faccia tipo "ma
che è, gufano di brutto pure qua?", però il campo ha confermato il
divario fra le due).
il Newcastle in serie A starebbe si e no a metà classifica, l'anno
scorso (tralasciando le partite in trasferta, in cui le inglesi
rendono al 30% di quello che fanno in casa) ne prese 4  dall'Inter
(Morfeo sembrava Garrincha), e riuscì a battere la peggior Juve
dell'anno facendo un solo tiro in porta, anzi nemmeno uno visto che il
gol fu un cross basso dalla destra che Buffon si buttò in porta da
solo (il che evidenzia ancora di più l'episodicità di quel risultato).
il Liverpool da tempo non riesce a fare la voce grossa nemmeno in
premiership; non parliamo dei risultati in coppa, che sono un pianto.
La squadra è Owen e nient'altro, il capitano e giocatore più
rappresentativo a parte wonder boy è Sami Hyppia, che è un gladiatore
e uno dei migliori colpitori di testa d'Europa, ma nelle due sfide
Italia-Finalndia si è visto come lo maltratterebbero le nostre punte
se giocasse in Serie A.
il Chelsea è una realtà emergente ma deve ancora dimostrare tutto, e i
suoi giocatori più importanti sono:
Veron, che al Manchester è sembrato il fratello scarso di quello visto
da noi, e per ora sta giocando come il fratello scarso di quello di
Manchester.
Desailly, uno scarto del nostro campionato.
Cudicini, che in Inghilterra ha trovato una seconda giovinezza e da
noi era ai limiti della disoccupazione.
Non parliamo del mitico Zola, che alla soglia dei 40 era ancora il
giocatore più forte della squadra.
Inoltre la stella indiscussa del team attuale giocava nel Parma, non
in uno dei team di punta: non che il valore di Mutu si discuta, ma
questo qualcosa vorrà pur dire, e sinceramente io non prenderei Mutu
al posto di nessuna delle seconde punte delle 5 sorelle....
-- 
bigdaddycool 
 B.A.G. #25 -- DPPSJ #13
Manager dei gloriosi Genova Dockers

 ultimi anni ha fatto solo figuraccie.
Sarà mica per quello che, lo scorso anno, ha ridicolizzato la A.S. Roma?


 Sarà mica per quello che, lo scorso anno, ha ridicolizzato la A.S. Roma?
Beh, dai, l'AS Roma dello scorso anno è stata ridicolizzata anche da 
squadrette di serie A :P


 squadrette di serie A :P
Però dire che l'Arsenal è scarso è una cazzata, ammetterai... lo scorso anno
cedette solo davanti al Valencia... che poi fu eliminato da noi. :-D


 al posto di nessuna delle seconde punte delle 5 sorelle....
Mah, in Italia era uno dei giocatori più quotati ed è giovane.


Sarà mica per quello che, lo scorso anno, ha ridicolizzato la A.S. Roma?
la Roma all'Olimpico l'anno scorso fu una delle peggiori di tutta la
Champions.


al posto di nessuna delle seconde punte delle 5 sorelle....
Gran bel post, complimenti.
Non dico che sono d'accordo su tutto, ma bel post, letto molto
volentieri, bravo.

Ha giocato al 50% delle sue possibilità.
Direi che ha giocato al 200% delle sue possibilità.
Però, per l'inter.

di grande spessore. 
sono tutti ottimi giocatori, chi ha mai detto il contrario.
però tu prenderesti Cudicini al posto di Toldo o Buffon?
Lampard al posto di Appiah o Emre?
Duff al posto di un esterno dell'Inter, o di Camoranesi?
Crespo al posto di Vieri o Trezeguet?
insomma, io non sto mica dicendo che le squadre inglesi siano scarse!
semplicemente mi pare indiscutibile che sulla carta ora come ora le
cinque italiane, trasposte nella premiership, sarebbero davanti a
tutte tranne forse al Manchester, mentre i top team inglesi portati in
serie A avrebbero un rednimento tipo Parma.
E la partita dell'Inter ne è una conferma (anche se è vero che una
singola partita è un po' poco per dare giudizi definitivi, vedremo
come si evolveranno le rispettive stagioni di gunners e nerazzurri)


 serie A avrebbero un rednimento tipo Parma.
Non ne sono affatto convinto e in parte lo dimostrano gli scontri diretti
degli ultimi 4-5 anni dove le italiane non hanno sempre vinto e convinto
come l'Inter ad Highbury.
Perchè se abbiamo visto l'Inter vincere ad Highbury e al S.James Park
abbiamo visto pure l'Arsenal vincere a Roma e il Newcastle stesso che
nelle altre 3 sfide non fece male.


 No, perň imho č il terzo portiere italiano.
De Sanctis. Non dimenticare De Sanctis.

 De Sanctis. Non dimenticare De Sanctis.
L'ho visto giocare poco, al contrario ho visto tante volte Cudicini e lo
ritengo un portiere di assoluto valore.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
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

E' stato decisivo in un iuve-Parma di qualche anno fa. Peccato che non
poté giocare la domenica successiva.

Stai parlando dell'Arsenal, primo nel suo campionato, non del chievo.
A parte che il chievo è più forte i Ajax e turchi, l'Arsenal visto mercoledì
faceva pena, almeno nella priopria metà campo.
Franco

 mercoledì faceva pena, almeno nella priopria metà campo.
Anche il Real Madrid nella sua metà campo fa pena.
Bisogna vedere che combinano davanti ...
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
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Gestore TotoISCE - #5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi"
#5 "Cafè Colombia F.C." - #5 "Marco Materazzi Fans Club"

 A parte che il chievo č pių forte i Ajax e turchi
Ma ROTFL!!!!


 ha scritto nel messaggio
news:V8ICdB.A....@idam.kicks-ass.net...


Per me sarebbe una seconda punta ideale per l' Inter e anche nella Lazio se
la giocherebbe eccome con Lopez.
Il Chelsea ha anche un giocatore come Makelele.
Se trovano un certo equilibrio e Ranieri tiene in pugno lo spogliatoio sono
veramente una bella squadra.
Ciao
--
L' intelligenza è  una pianta che va curata continuamente; dovreste vedere
com' è bello il mio bonsai
Icq 82605180

Ma ROTFL!!!!
Era una battuta SPOCK, cmq mi piacerebbe vedere cosa succederebbe se si giocano
contro, visto che nella stessa settimana la Juve ha battuto con lo stesso
risultato il Chievo e il Galatasary :)
Franco