Newsgroup: it.comp.grafica
Titolo: Riproduzione colore

Ciao a tutti
ho un foglietto su cui è stampata una scritta in BLU.
Il cliente dice che si tratta di un blue reflex...ma a me per riprodurla in
corel draw servono le coordinate CMYK.
Qualcuno sa un metodo per risalire alle coordinate colore tramite il
cartaceo ? Ho provato scanner e contagocce...ma il risultato non è dei
migliori
Grazie

... non esiste metodo, solo apparecchiature da comprare e saper usare.


Coreldraw ha le tavolozze pantone e quindi puoi invece di perder tempo 
benissimo usare il blu reflex per colorare un oggetto.
Se invece devi riprodurlo in quadricromia lo stesso coreldraw ti propone dei 
valori della conversione.
Non farti illusioni e dillo al cliente: non esiste una combinazione cmyk che 
riproduca il blu reflex; se ci tiene che sia proprio quello dovrà 
rassegnarsi a stamparlo sempre come quinto colore.
ciao
rodolfo
PS
qualche nozione di base prima di inventarsi un lavoro e proporsi ai clienti 
sarebbe utile :-) 

 clienti sarebbe utile :-)
Concordo. Il livello del newsgroup è notevolmente sceso rispetto a 3/5 anni 
or sono. Tranne rare eccezioni...
Asdoo 

 or sono. Tranne rare eccezioni...
Senza polemica alcuna, prima di dare addosso a icg - uno sport
nazionale, oramai - mi dici che percentuale di studenti esce, secondo
te, da un corso Enaip con chiara in testa la distinzione tra colore
stampato in cmyk e colore stampato con inchiostri spot? Quanti da un
corso allo IED di Milano? E da quale corso? Quanti dalle aule che
Rodolfo ha frequentato a Torino?
Altra questione: quanti studi grafici o agenzie insegnano queste cose -
sottolineo *insegnano*, cioè te le spiegano preventivamente quando
devono assegnarti un lavoro nel quale ti serve conoscerle - e quante
invece si limitano a cazziarti se (o meglio 'quando') combini pasticci?
Se concordi con me circa le risposte, condividerai anche il mio
apprezzamento per chi, digiuno di metodi prima ancora che di concetti,
chiede su icg invece di limitarsi a schiacciare tutti i bottoncini,
tirare tutte le levette, girare tutti i selettori di interfacce spesso
ipertrofiche e incoerenti producendo invece di un blu cmyk la tipica
castroneria "rgb-hsb-pippiripì... che vaccata! a schermo sembrava una
favola..."?
Se la stragrande maggioranza degli addetti ai lavori necessita di fatto
di queste informazioni, che senso ha parlare di decadimento del
newsgroup e, come alcuni fanno, arrivare addirittura a suggerire che a
questo tipo di domande non si risponda?
Non sarà, piuttosto, decaduto il settore tutto delle arti grafiche?
E non potrà in tal caso rivelarsi, non solo molto più utile, ma anche
(ebbene sì) più professionale la scelta di rispondere, magari tante
volte alla stessa domanda, tutt'al più rimandando agli archivi?
Certo, siti web di riferimento che si occupassero di tutto l'abc, magari
in modo complementare e concertato, sarebbero la soluzione ideale, ma
chi ha tempo di curarli e di aggiornarli?
Benvengano dunque i newsgroup dove, dopotutto, si può rispondere se si
hanno tempo e voglia, ma anche tacere in caso contrario. E dove chiedere
dovrebbero essere sempre lecito.  :)
giordano

Domenico, perplesso innanzi la magnificenza Pantone (tm), districandosi
con contagocce e scanner chiede:
"ho un foglietto su cui è stampata una scritta in BLU.
Il cliente dice che si tratta di un blue reflex...ma a me per
riprodurla in
corel draw servono le coordinate CMYK."
E' molto semplice.
Crei o ti fai fornire il profilo in standard icc (o altro metodo
standard di descrizione cromatica ) della configurazione stampa dello
stampatore (es: macchina da stampa  in condizioni ripetibili + supporto
di stampa possibilmente tracciabile) più il foglio  stampa utilizzato
per il profilo.
Ti procuri uno spettofotometro (o usi lo scanner), installi il software
accluso, associ il profilo, effettui la lettura del blu (occhio alla
carta su cui è stampato) e dichiari : "il colore quadricromico del
dato richiesto è CMYK bla bla, con uno scostamento, mettiamo delta e,
del ecc ecc". Due colpi di mouse, pdf, preflight, prova colore
misurabile (usa stesso profilo target) e fai firmare il tutto dal
cliente.
Stampato il lavoro, se l'occhiometro fornisce un errore (usa la
sorgente luce adatta, vedi ISO 3664 ), misura il foglio di stampa
confrontandolo con il foglio utilizzato per la generazione del profilo
(un poco di tolleranza è auspicabile) e richiedi gentilmente di
ristampare il tutto. Un  panino e una bibita e supervisioni
l'avviamento, campionando la tiratura, a seconda dell'importanza della
commessa.
Ancora problemi? E' probabile che la forma di stampa (la lastra) non
sia corretta, ma quello avrebbe dovuto controllarlo lo stampatore (e
prima di lui chi ha fatto le lastre) e non tu. E cosi via, a ritroso
nella filiera produttiva.
Fai due calcoli, presenta il preventivo al cliente. Sei
professionale,quindi allegherai anche una stima per la stessa stampa a
5 colori. Metti in conto la possibilità che, letto l'importo, vada
benone molto ciano e una spruzzata di magenta.
Mark.
"Fai prima i soldi, la virtù viene dopo." Orazio

 migliori
"atlante cromatico" o "mazzetta pantone" + occhimetro. 

 benone molto ciano e una spruzzata di magenta.
Una 'spruzzata'?! Con cosa spruzzate dalle tue parti?  :)
In ogni caso temo ci voglia anche pocoto nero (o grigio cmy).
giordano

 Rodolfo ha frequentato a Torino?
io sono uscita, un milione di anni fa o forse due (cit.: ryu il ragazzo
delle caverne) dallo ied di milano 
avendo ben chiare, tra le altre cose, la differenza tra cmyk e colori spot.
e facevo comunicazione, non grafica o illustrazione.
non so se la qualità dei corsi nel frattempo sia peggiorata ma sono un po'
stufa che sul ng ci sia 
sempre qualcuno che fa il sillogismo studente ied = invornito di turno.
io sono invornita di mio, non c'entra lo ied :)
simona_puntasulvivo_minuscola
-- 
la nostra vita è una sciarada, sulle prime sembra xxxxyx, e invece è zxxyxz
[stefano belisari]
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

"atlante cromatico" o "mazzetta pantone" + occhimetro."
e un pizzico di culometro.
Mark.
"il fotolitista è colui che va al Crazy Horse e guarda la rosetta
sbagliata." - Jean Ciro Adobe


Ripeto: libri, smanettamento e (personalmente) all'inizio chiedevo di andare 
a lavorare gratis pur di imparare.
Purtroppo oramai i computer costano troppo poco e chiunque si tarocchi 
Illustrator piuttosto che Indesign si ritiene un grafico. Preferivo quando i 
computer per fare grafica costavano almento 20.000.000. Almeno sul mercato 
ti confrontavi con gente capace e/o motivata. Con quelle cifre non c'era 
spazio all'improvvisazione.
Saluti,
Asdoo 

 sempre qualcuno che fa il sillogismo studente ied = invornito di turno.
Forse ti stufi di cose che immagini: dal chiedere informazioni circa le
condizioni dell'insegnamento allo IED al suggerire un'equivalenza come
quella che quoto ce ne corre.  :)
Se chiedo è perché:
- insegno all'Enaip e nessuno sa di cosa parlo quando entro (qualche 
  problemino c'è), nessuno sa di cosa ho parlato quando esco (qualche 
  problemino devo avercelo pure io xxx:)
- mia sorella è uscita dallo IED di Milano più o meno contemporaneamente
  a te, e né lei né una sua amica che conosco sapevano un granché di 
  questi argomenti; btw, non mi risulta siano invornite né deficienti
- lavoro con studi e agenzie e glisso sulla mia opinione circa l'opera 
  di chi dovrebbe farvi formazione, nonché sulle condizioni in cui le 
  nuove leve fanno il loro ingresso nel mio raggio visivo.
Non si fosse capito, la mia posizione è tutt'altro che critica nei
confronti dei colleghi grafici: mi interessa solo verificare se è o meno
fondata la mia sensazione che spesso, su determinati argomenti, non
vengano neppure messi al corrente dell'abc.
Questo per capire se veramente i frequentatori di icg costituiscono
un'eccezione in negativo, come qualcuno suggerisce, o se dobbiamo invece
ritenere le loro domande come il naturale risultato di una condizione in
cui versa l'intero settore.
Altre testimonianze? Gente che è andata a lavorare in studi grafici e
agenzie nella speranza di fare esperienza su questi aspetti tecnici?
giordano
PS
Mi chiarisci come si presenta uno 'invornito', oh abitante delle romite
terre oscure?  ;)
PPS
VIVA LO IED!!!

 Pochi. Ma parli di dipendenti o stagisti?
Ambo. Qualche volta di dipendenti pagati come stagisti, o se preferisci
di stagisti caricati delle responsabilità proprie di un dipendente.  :)
Mi interessa conoscere la situazione di tutti. Se poi so di quali figure
professionali si parla dal punto di vista dell'inquadramento e della
retribuzione, tanto meglio.
giordano

"il fotolitista č colui che va al Crazy Horse e guarda la rosetta
sbagliata." - Jean Ciro Adobe
Mamma, che brutta questa.
Ma ha piů senso se la leggi in tedesco ("rosetta"). 

Costituite un mare di ignoranza umana di cui non si intravede l'inizio
ne la fine semmai ce ne sia una.
IL MIO MESSAGGIO INTENDEVA CHIEDERE SE QUALCUNO DEGLI SCIENZIATI CHE
SCRIVONO QUI ABBIA MAI USATO QUALCHE MACCHINARIO TALE DA PERMETTERE IL
RICONOSCIMENTO DEL COLORE DATO DALLA SCANSIONE.
SO COSA SONO LE CMYK CARI...E POI NON VEDO DOVE POSSA SCENDERE IL
LIVELLO DI QUESTO NG OLTRE I BASSIFONDI GIA' LAMBITI DA TEMPO...
Giordano Galli ha scritto:


CARO RODOLFO TU SEI DIO SCESO IN TERRA DEVI COMPRENDERE I MISERABILI
CHE SCRIVONO QUI...ABBI PIETA' DI NOI........TI PREGOOOOOOOOO

 RICONOSCIMENTO DEL COLORE DATO DALLA SCANSIONE
E invece di dissertazioni da siensiati, come li chiamava la mia nonna
originaria di Soliera, hai ricevuto una risposta molto pragmatica da una
persona di esperienza quale il vecchio Rodolfo il quale, con la sua
tiratina di orecchie, ha cercato di farti capire che la tua idea di
scansire per ricostruire le percentuali cmyk sia, minimizzando, una sega
mentale.
Quanto al resto dei tuoi due messaggi, li classifico come una reazione
idiota, innanzitutto perché li hai inseriti nel thread in replica agli
interventi delle due persone che più si sono prodigate per darti una
mano, secondo perché urlare è in questo caso un chiaro tentativo di
infastidire quindi un comportamento da troll quindi, avendo chiesto *tu*
aiuto, una pura stronzata da nerchioe, in terzo luogo perché, al di là
della tua prerogativa di avere opinioni sbagliate sul conto di chi ha
partecipato a questo scambio di messaggi non hai il benché minimo
motivo, tantomeno il diritto, di produrti in critiche esasperate nei
toni e nel contenuto verso l'intero newsgroup.
Direi che ti stai comportando da perfetto imbecille: tanto per capire
dove può germogliare tanta stupidità, mi dici se di solito frequenti i
newsgroup per utenti Corel? Meglio ancora, quanti anni hai per insultare
chi è professionista da una vita? Forse che tutto quanto ti serve è una
sana sculacciata?
giordano
PS
Se chiedi scusa come si deve - ma voglio vedere sincero pentimento e
niente altro - mi impegno a spiegarti:
1) come sia meglio volare basso fino a quando si padroneggiano i 
   fondamenti invece di pasticciare sui lavori dei clienti con 
   esperimenti da piccolo chimico
2) perché, nella fattispecie, la tua idea di scansire sia pessima.

 RICONOSCIMENTO DEL COLORE DATO DALLA SCANSIONE
E invece di dissertazioni da siensiati, come li chiamava la mia nonna
originaria di Soliera, hai ricevuto una risposta molto pragmatica da una
persona di esperienza quale il vecchio Rodolfo il quale, con la sua
tiratina di orecchie, ha cercato di farti capire che la tua idea di
scansire per ricostruire le percentuali cmyk è, minimizzando, una sega
mentale.
Quanto al resto dei tuoi due messaggi, li classifico come una reazione
idiota, innanzitutto perché li hai inseriti nel thread in replica agli
interventi delle due persone che più si sono prodigate per darti una
mano, secondo perché urlare è in questo caso un chiaro tentativo di
infastidire quindi un comportamento da troll quindi, avendo chiesto *tu*
aiuto, una pura stronzata da nerchione, in terzo luogo perché, al di là


 CHE SCRIVONO QUI...ABBI PIETA' DI NOI........TI PREGOOOOOOOOO
stai sbagliando, sono solo uno che studia da 50 anni (davvero).
Essendo almeno apparentemte inutilizzabile ciò che avevo imparato a scuola, 
ho sempre dovuto imparare cose nuove per sopravvivere ma ho capito, e ne ho 
avuto abbondantemente il tempo, che invece di cercare la pappa fatta dopo 
essermi messo nei guai è meglio cercare di prepararsi per non  fare la 
figura del pollo.
Non credo che sia una buona soluzione improvvisare e quando c'è un problema 
scrivere a un NG sperando di avere la soluzione pronta, magari la soluzione 
potrebbe non essere 42.
Se non capisci il perchè di "42" vuol dire che non hai letto Douglas Adams e 
quindi diventa comprensibile l'incapacità del tuo cervello di uscire 
dall'alternativa pappafatta/insulti.
Ti auguro buona fortuna, ne avrai certamente bisogno.
rodolfo

 RICONOSCIMENTO DEL COLORE DATO DALLA SCANSIONE.
se era solo questo, la risposta č sě, tutti.
felice di esserti stato utile,
rodolfo 

 LIVELLO DI QUESTO NG OLTRE I BASSIFONDI GIA' LAMBITI DA TEMPO...
E allora spiegami, perchè non vai altrove a proporre la tua sgradevole
presenza?
-- 
Thunor
"Mandare è elegante, sia che si mandi un mazzo di fiori, sia che si mandi
affanculo qualcuno. 
Il gesto è leggero, etereo, perchè privo dell'abbruttimento inevitabile
presente nella fisicità. 
L'intenzione si fa parola e la parola, sì, diverrà gesto, ma gesti altrui:
di quello che porta i fiori, di quello che va a fare in culo. 
L'esecutore, diciamolo, è più volgare. Il fattorino del fiorista che porta
le rose imprecherà toccandone le spine. 
Il tipo mandato a fare in culo si scontrerà con l'ingombrante opulenza del
deretano."
A.G.P.