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Titolo: UN'INDAGINE SCONCERTANTE

In Svizzera sono andati oltre, hanno stilato una precisa indagine autoptica, 
eseguita su migliaia di persone morte in incidenti stradali (quindi non per 
malattia), dalla quale è risultato qualcosa di sconvolgente:
il 38% delle donne (tra i 40 e 50 anni) presentavano un tumore (in situ) al 
seno;
il 48% degli uomini sopra i 50 anni presentavano un tumore (in situ) alla 
prostata;
il 100% delle donne e uomini sopra i 50 anni presentavano un tumore (in 
situ) alla tiroide.
Per "in situ" s'intende un tumore chiuso, chiuso nella sua capsula, non 
invasivo che può rimanere in questo stadio per molto tempo e anche 
regredire.
"Nel corso della vita - spiega Pamio nel suo articolo - è infatti "normale" 
sviluppare tumori, e non a caso la stessa medicina sa bene che sono migliaia 
le cellule tumorali prodotte ogni giorno dall'organismo.
Queste, poi, vengono distrutte dal Sistema Immunitario, se l'organismo 
funziona correttamente.
P.S.
Allora Simoncini aveva ragione , già la biopsia scatena le metastasi !
IL DUBBIO È PERTANTO SERIO - "L'amara conclusione - scrive Pamio - che si 
evince dall'Istituto Superiore di Sanità, è che l'oncologia moderna per 
curare il cancro utilizza delle sostanze chimiche che sono cancerogene 
(provocano il cancro), mutagene (provocano mutazioni genetiche) e teratogene 
(provocano malformazioni nei discendenti). C'è qualcosa che non torna: 
perché ad una persona sofferente dal punto di vista fisico, psichico e 
morale, debilitata e sconvolta dalla malattia, vengono iniettate sostanze 
così tossiche?" L'interrogativo dell'autore - a mio avviso - tende 
avvalorare quell'idea che si riscontra pure con la "storia delle scie 
chimiche", ossia l'idea che qualcuno ci sta coscientemente avvelenando. Io 
non credo alla teoria "sciista", che trovo bislacca e bizzarra e non credo, 
per parafrasare ancora Pamio a quella "visione riduzionista e totalmente 
materialista che ha la Medicina". Così come di gente che riempie la testa 
dei malati di false speranze è pieno il mondo. Trovo - da profano - tuttavia 
singolare che farmaci antitumorali si fondino su componenti (in quantità non 
irrilevante) a loro volta cancerogeni. Non fosse altro perché contraddice di 
fatto quel noto principio di Ippocrate "Mi asterrò dal recar danno e offesa. 
Non somministrerò ad alcuno, neppure se richiesto, un farmaco mortale".
l'articolo completo:
http://www.giornalettismo.com/archives/71203/tumori-chemioterapia-davvero/
 

 seno;
C'e' un dato ancora piu' interessante e per certi versi sconvolgente
nascosto in questi numeri.
In Svizzera dopo i 40 viene fatto lo screening di massa per il tumore
al seno e non vengono diagnostiche quel 38% di malate nononstante
mammografia/ecografia siano molto piu' sensibili e raffinate di una
indagine autoptica.
andrea

 situ) alla tiroide.
cambia pusher ! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c9258ca$0$12119$4faf...@reader4.news.tin.it...

finalmente è chiaro perché il cancro nei tempi antichi non esisteva, e si 
moriva per molte cause ma mai di cancro 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---


casomai c'era ma era rarissimo. Possibile che con le anatomie che si fanno 
dal cinquecento e con tutte le mummie egiziane, non è stato mai possibile 
fare una statistica della frequenza del cancro nell'antichità? 


 si moriva per molte cause ma mai di cancro
Che scemenza, ci si e' si e' sempre ammalati di cancro, fin dalla notte 
dei tempi e la cosa e' ampiamente descritta nella letteratura anche 
antica, solo che almeno adesso grazie alle cure moderne un bel po' di 
gente si salva, prima morivano tutti e fra atroci sofferenze.
Qui puoi leggere qualcosa sulla storia dei tumori e delle loro cure.
http://medbunker.blogspot.com/2009/06/la-cura-del-cancro.html

 possibile fare una statistica della frequenza del cancro nell'antichità?
E quante sono queste mummie? Al massimom pitresti fare una statistica 
sui tumori delle mummie. Ti rendi conto che una volta si moriva 
giovanissimi di malattie infettive o di guerra o di fame ecc. ecc., 
mentre i tumori sono malattie soprattutto dell'eta' avanzata?

 ha scritto nel messaggio 
news:8fjhaf...@mid.individual.net...

e no! devi portare statistiche accurate per affermare ciò che dici. Se la 
gente moriva di cancro nei tempi antichi come fa oggi, ci sarebbero 
numerosissime descrizioni antiche di questa malattia che si manifesta con 
sintomi inconfondibili 


 cancerogene che,in buona parte,sono il prodotto dell'industria moderma
lollissimo: vuoi dire che gli antichi non fumavano come turchi e non 
facevano il barbecue?


 lollissimo: vuoi dire che gli antichi non fumavano come turchi e non facevano il barbecue?
  Dipende quanto antichi e in quale parte del mondo.
  Quanta carne mangiavano gli schiavi dell'antico Egitto ?
  E tanto per rimanere in tempi piu' recenti, quanta ne mangiavano i nostri
  nonni rispetto a noi ?
  Quanto al tabacco, importato in Europa da Colombo, cosa si fumava
  in Europa prima del '500 ?
 

 con sintomi inconfondibili
E infatti ci sono, tutta la letteratura e la storia della medicina ne e' 
piena.
Comunque non capisco poi cosa c'entri la frequenza dei tumori nei secoli 
passati con i deliri di Simoncini. Forse che nell'antichita' la candida 
non esisteva? O all'epoca tutta la popolazione si nutriva a flebo di 
bicarbonato?

 con sintomi inconfondibili
Rileggi il thread dall'inizio, perche' mi sa che non ci hai capito un
ficus secco.
bye G.L.
-- 
Da it.discussioni.consumatori.tutela:
 > P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
 > monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

    Quanta carne mangiavano gli schiavi dell'antico Egitto ?
E comunque il cancro se lo beccavano pure loro, ci sono le mummie con le 
metastasi di k mammario.

 cancerogene che,in buona parte,sono il prodotto dell'industria moderma 
Soltanto una cosa dovevi dire:
I tumori erano più rari perchè l'aspettanza di vita era inferiore ai 40
anni.

 con sintomi inconfondibili
Ti metto un po' di bibliografia.
[1] A. C. AUFDERHEIDE – C. RODRIGUEZ-MARTIN, The Cambridge Encyclopedia 
of Human Paleopathology, Cambridge 1998, pp.377-379; D. C. DAHLIN, Bone 
Tumors, Springfield, Illinois 1978, pp.226-273.
[2] G. E. SMITH – W. R. DAWSON, Egyptian Mummies, London 2002, p.157; D. 
BROTHWELL, The Evidence of Neoplasms, D. BROTHWELL – A. T. SANDISON, 
Diseases in Antiquity, Springfield, Illinois 1967, pp.330-331; W. M. 
PAHL, art.cit., p.269, caso n.7.
[3] G. E. SMITH – W. R. DAWSON, op.cit., p.157; D. BROTHWELL, op.cit., 
pp.330-331; W. M. PAHL, art.cit., p.269, caso n.8.
[4] N. SALAMA – A. HILMY, A Case of Osteogenic Sarcoma of the Maxilla in 
Ancient Egypt, British Dental Journal 88, 1950, pp.101-102; W. M. PAHL, 
art.cit., p.269, caso n.9.
[5] M. SPIGELMAN – P. BENTLEY, Cancer in Ancient Egypt, Journal of 
Paleopathology 9 (2), 1997, pp.107-114.
[6] A. MACKE – C. MACKE-RIBET, Paléodémographie et paléopathologie d’une 
population égyptienne inhumée dans la nécropole de la Vallée des Reines 
(Thèbes-Ouest, Haute-Egypte), Anthropologie et Préhistoire 105, 1994, 
pp.5-28 (fig.17).
[7] O. V. NIELSEN, Human Remains. Metrical and Non-Metrical Anatomical 
Variations. The Scandinavian Joint Expedition to Sudanese Nubia, vol.9, 
Copenhagen 1970; W. M. PAHL, art.cit., p.269, caso n.10.
[8] D. C. DAHLIN, op.cit., pp.159-172; R. S. COTRAN – V. KUMAR – T. 
COLLINS, op.cit., pp.778-782.
[9] E. STROUHAL -  L. VYHNANEK, New Cases of Malign Tumours from Late 
Period Cemeteries at Abusir and Saqqara (Egypt), OSSA 8, 1982, 
pp.165-189 (caso n.3); W. M. PAHL, art.cit., pp.271, caso n.31; E. 
STROUHAL -  L. VYHNANEK, Nouveaux Exemples de Tumeurs Osseuses Malignes 
Provenant de Cimetières Egyptiens de la Basse Epoque, Bulletins et 
Mémoires de la Société d'Anthropologie de Paris 4 (Série 14, No. 2), 
1987, pp.159-170 (caso n.3); E. STROUHAL, Myeloma Multiplex versus 
Osteolytic Metastatic Carcinoma: Differential Diagnosis in Dry Bones, 
International Journal of Osteoarchaeology 1, 1991, pp.219-224.
[10] E. STROUHAL -  L. VYHNANEK, New Cases…, art.cit., pp.165-189 (caso 
n.4); W. M. PAHL, art.cit., p.271, caso n.32; E. STROUHAL -  L. 
VYHNANEK, Nouveaux Exemples…, art.cit., pp.159-170 (caso n.4) ; E. 
STROUHAL, Myeloma Multiplex versus…, art.cit., pp.219-224.
[11] C. TORRE – G. GIACOBINI – A. SICURO, The Skull and Vertebral Column 
Pathology of Ancient Egyptian. A Study of the Marro Collection, Journal 
of Human Evolution 9, 1980, pp.41-44; W. M. PAHL, art.cit., p.271, caso 
n.27.
[12] C. TORRE – G. GIACOBINI – A. SICURO, art.cit., pp.41-44; W. M. 
PAHL, art.cit., p.271, caso n.28.
[13] A. ZINK et al., Malignant Tumors in an Ancient Egyptian Population, 
Anticancer Research 19, 1999, pp.4273-4278, caso n.3.
[14] A. ZINK et al., art.cit., pp.4273-4278, caso n.4.
[15] A. C. AUFDERHEIDE – C. RODRIGUEZ-MARTIN, op.cit., pp.388-390; D. C. 
DAHLIN, op.cit., pp.356-367.
[16] E. STROUHAL -  L. VYHNANEK, New Cases…, art.cit., pp.165-189 (caso 
n.1); W. M. PAHL, art.cit., p.271, caso n.29; E. STROUHAL -  L. 
VYHNANEK, Nouveaux Exemples…, art.cit., pp.159-170 (caso n.1); E. 
STROUHAL, Myeloma Multiplex versus…, art.cit., pp.219-224.
[17] E. STROUHAL -  L. VYHNANEK, New Cases…, art.cit., pp.165-189 (caso 
n.2); W. M. PAHL, art.cit., p.271, caso n.30; E. STROUHAL -  L. 
VYHNANEK, Nouveaux Exemples…, art.cit., pp.159-170 (caso n.2); E. 
STROUHAL, Myeloma Multiplex versus…, art.cit., pp.219-224.
[18] W. M. PAHL, art.cit., p.271, caso n.34 (caso non pubblicato).
[19] M. SPIGELMAN – P. BENTLEY, art.cit., pp.107-114.
[20] F. H. HUSSIEN – A. M. SARRY EL-DIN – Z. M. ABDALLA, Metastatic 
Carcinoma in an Old Kingdom Skeleton from Giza (Egypt), P. BLÁHA – V. 
VANČATA (eds.), Dr. Aleŝ Hrdlička and Anthropology in 1993, Proceedings 
of 19th Congress of Czech and Slovak Anthropologists, Praha 1993, 
pp.219-221.
[21] I. ISHERWOOD – H. JARVIS – R. A. FAWCITT, Radiology of the 
Manchester Mummies, in R. DAVID (ed.), Manchester Museum Mummy Project, 
Manchester 1979, p.31, mummia n.1777; W. M. PAHL, art.cit., p.271, caso 
n.40.
[22] M. J. SATINOFF, Preliminary Report on the Paleopathology of a 
Collection of Ancient Egyptian Skeletons, Rivista di Antropologia 55, 
1968, pp.42-43; M. J. SATINOFF, The Medical Biology of the Early 
Egyptian Populations of Aswan, Assyut and Gebelen, Journal of Human 
Evolution 1, 1972, p.252 e plate 4; C. TORRE – G. GIACOBINI – A. SICURO, 
art.cit., pp.41-44; W. M. PAHL, art.cit., p.270, caso n.24.
[23] R. WATERMANN, Palaeopathologische Beobachtungen an altägyptischen 
Skeletten und Mumien, Homo 11, 1960, pp.167-179; W. M. PAHL, art.cit., 
p.270, caso n.22.
[24] W. M. PAHL, art.cit., p.271, caso n.44 (caso non pubblicato).
[25] M. F. GABALLAH – Z. BADAWY – R. WALKER, Malignant Lesion in the 
Face of an Ancient Egyptian Skull, in E. COCKBURN (ed.), Eleventh Annual 
Meeting of the Paleopathology Association, St. Louis, 1997, p.8.
[26] F. W. RÖSING, Qubbet el Hawa und Elephantine. Zur 
Bevölkerungsgeschichte von Ägypten, Stuttgart – New York 1990, pp.94-95, 
individuo 206/162/SKA-2.
[27] F. W. RÖSING, op.cit., pp.94-95, individuo 207/124/KK-4.
[28] F. W. RÖSING, op.cit., pp.94-95, individuo 206/160/SKA.
[29] O. V. NIELSEN, op.cit.; W. M. PAHL, art.cit., p.270, caso n.23.
[30] D. E. DERRY, Anatomical Report. The Archaeological Survey of Nubia, 
Bulletin 3, 1909, pp.29-52; D. BROTHWELL, op.cit., p.341; W. M. PAHL, 
art.cit., p.270, caso n.25.
[31] G. J. ARMELAGOS, Disease in Ancient Nubia, Science 163, 1969, 
pp.255-259; E. STROUHAL, Tumors in the Remains…, art.cit., p.618; W. M. 
PAHL, art.cit., p.270, caso n.26.
[32] W. M. PAHL, art.cit., p.270, caso n.16; W. M. PAHL – Ch.-A. BAUD – 
R. LAGIER, Untersuchungen an einem ptolemäerzeitlichen Mumienschädel aus 
Ägypten: Ein Beitrag zur Differentialdiagnose osteolytischer 
Sohädelveränderingen, Ossa 13, 1986-1987, pp.145-165.
[34] B. BACHMEIER et al., A Metastatic Malignant Tumor in an Ancient 
Egyptian Vertebra,  Proceedings of the XIIIth European Meeting of the 
Paleopathology Association, Chieti, Italy, 18th-23rd September 2000, 
pp.17-22;
[37] M. SCHULTZ, Microscopic Investigations on Tumorous Lesions from 
Christian Sayala (Egyptian Nubia), Anthropologischer Anzeiger 51 (2), 
1993, pp.117-121; E. STROUHAL, A Case of Metastatic Carcinoma from 
Christian Sayala (Egyptian Nubia), Anthropologischer Anzeiger 51(2), 
1993, pp.97-115.
[41] R. S. COTRAN – V. KUMAR – T. COLLINS, op.cit., pp.363-365 e 
pp.896-897; J. L. HSU – S. L. GLASER, Epstein-Barr Virus – Associated 
Malignancies: Epidemiologic Patterns and Etiologic Implications, 
Oncology/Hematology 34, 2000, pp.27-53; N. RAAB-TRAUB, Epstein-Barr 
Virus in the Pathogenesis of Nasopharyngeal Carcinoma, Seminar in Cancer 
Biology 12 (6), 2002, pp.431-441.
[42] M. T. EL-RAKHAWY – H. I. EL-EISHI – A. EL-NOFELY – M. F. GABALLAH, 
A Contribution to the Pathology of Ancient Egyptian Skulls, 
Anthropologie (Brno) IX/1, 1971, pp.75-76; W. M. PAHL, art.cit., p.270, 
caso n.19.
[43] E. STROUHAL, Tumors in the Remains of Ancient Egyptians, American 
Journal of Physical Anthropology 45(3, Part 2), 1976, pp.613-620; E. 
STROUHAL, Ancient Egyptian Case of Carcinoma, Bulletin of the New York 
Academy of Medicine 54(3), 1978, pp.290-302; W. M. PAHL, art.cit., 
p.269, caso n. 2.
[44] D. E. DERRY, Anatomical Report. The Archaeological Survey of Nubia, 
Bulletin 3, 1909, pp.29-52; D. BROTHWELL, op.cit., p.339; W. M. PAHL, 
art.cit., p.271, caso n.38.
[45] F. WOOD JONES, General Pathology, G. E. SMITH – F. WOOD JONES, The 
Archaeological Survey of Nubia. Report for 1907-1908, vol.II. Report on 
the Human Remains, Cairo 1910, pp.263-292; E. STROUHAL, A Case of 
Primary Carcinoma from Christian Sayala (Egyptian Nubia), Journal of 
Paleopathology 3 (3), 1991, p.159; W. M. PAHL, art.cit., p.271, caso n.37.
[46] E. STROUHAL, A Case of Primary Carcinoma…, art.cit., pp.151-166.
[47] A. M. BATRAWI, Report on the Human Remains. Mission Archéologique 
de Nubie 1929-1934, Cairo 1935; W. M. PAHL, art.cit., p.269, caso n.14; 
W. M. PAHL et al., Macroscopic and Radiological Aspects of Tumors of the 
Skull in Ancient Egyptians--Part I. Human Evolution 2(4), 1987, 
pp.329‑363, caso n.3.
[48] C. WELLS, Ancient Egyptian Pathology, Journal of Laryngology and 
Otology 77, 1963, pp.261-265; W. M. PAHL, art.cit., p.270, caso n.18.
[49] F. W. RÖSING, op.cit., pp.94-95, individuo 207/3/ASK.
[50] A. A. GRANVILLE, An Essay in Egyptian Mummies, with Observation on 
the Art of Embalming Among the Ancient Egyptians, Philosophical 
Transactions Royal Society 115, 1825, pp.269-316; D. BROTHWELL, op.cit., 
p.343; A. T. SANDISON, Disease in Ancient Egypt, Rivista di Antropologia 
56, 1969, pp.225-228; W. M. PAHL, art.cit., p.270, caso n.17.
[51] L. CAPASSO – R. MARIANI-COSTANTINI, Paleopatologia dei tumori 
umani, Medicina nei Secoli Arte e Scienza VI, n.1, 1994, p.44.
[52] L. CAPASSO – R. MARIANI-COSTANTINI, art.cit., p.43; A. HUBERT – G. 
DE-THE, Dietary Behavior, Way of Life, and Nasopharyngeal Cancer, 
Bulletin du Cancer 69 (5), 1982, pp.476-482; Y. ITO et al., Distribution 
and Characterization of Environmental Promoter Substances as Assayed by 
Synergistic Epstein-Barr Virus-Activating System, Princess Takamatsu 
Symposia 14, 1983, pp.125-137; F. MIZUNO et al., Chinese and African 
Euphorbiaceae Plant Extracts: Markedly Enhancing Effect on Epstein-Barr 
Virus-Induced Transformation, Cancer Letters 19 (2), 1983, pp.199-205.
[53] J. M. YUAN et al., Preserved Foods in relation to Risk of 
Nasopharyngeal Carcinoma in Shanghai, China, International Journal of 
Cancer 85 (3), 2000, pp.358-363; X. ZHENG et al., Epstein-Barr Virus 
Infection, Salted Fish and Nasopharyngeal Carcinoma. A Case-Control 
Study in Southern China, Acta Oncologica 33 (8), 1994, pp.867-872.
[54] R. FUCHS, Salz, Lexicon der Ägyptologie V, 1984, p.371; A. LUCAS, 
Ancient Egyptian Materials & Industries, II, London 1948, p.324; H. J. 
THISSEN, Konservierung, Lexicon der Ägyptologie III, 1980, pp.684-685.
[55] M. C. YU et al., Occupational and Other Non-Dietary Risk Factors 
for Nasopharyngeal carcinoma in Guagzhou, China, International Journal 
of Cancer 45 (6), 1990, pp.1033-1039

 ha scritto nel messaggio 
news:8fjo50...@mid.individual.net...

benissimo, se citi tutto 'sto popocchio di roba vuol dire che te li sei 
letti tutti.
Allora dammi i dati statistici contenuti in letteratura:
antico egitto : quanti ne morivano per cancro, in percentuale sulle cause di 
morte, per fascie d'età e per tipo di tumore?
stesso chiedasi per antica grecia, antica roma, medioevo, rinascimento, età 
moderna, ottocento. Almeno confronti statistici tra ottocento e novecento ce 
ne saranno. 


 ha scritto nel messaggio 
news:i725rm$adc$1...@news.eternal-september.org...

per il fumo come causa del cancro basterebbe vedere le statistiche del 
cancro ai polmoni nell'ottocento e confrontarle con quelle del novecento: 
guarda caso il cancro ai polmoni era quasi sconosciuto nell'ottocento
invece il cancro alla mammella ha origini ormonali quindi la sua mortalità 
dovrebbe essere costante attraverso i secoli: invece non risulta che molte 
delle donne , nei tempi antichi, morive di cancro alla mammella 



lollissimo, la morte per appendicite è stata documentata sono dal novecento 
in poi 


 Allora dammi i dati statistici contenuti in letteratura:
Non tentare di fare il furbetto, perche' non attacca. Tu mi hai detto 
che non esistono evidenze di tumori in epoche antiche e nelle mummie 
egiziane, te ne ho portato una tonnellata che dimostrano senza alcun 
dubbio che i tumori esistono fin dai tempi remoti, le percentuali e le 
statistiche sono assolutamente ininfluenti. Fine delle trasmissioni.

 mammella
Non risulta a chi? Dovresti documentare questa tua affermazione.

 novecento in poi
Ma cosa avrai poi da ridere, visto che stai collezionando figuracce a 
ripetizione, lo sai lolo tu. Vatti a studiare un po' di storia della 
medicina cosi' vedrai di cosa si moriva nei tempi antichi. Che in epoca 
preantibiotica si morisse molto piu' facilmente di malattie infettive o 
per problemi nutrizionali, per ferite da guerra o altre cause correlate, 
e che pertanto ci fossero meno problemi legati alle patologie correlate 
alla vecchiaia e alla eccessiva alimentazione e' cosa talmente risaputa 
e accertata che proprio non vedo da dove arrivi tutta questa tua ilarita'.

 carcinoma polmonare.
[...]
D'accordo sul resto.

 nei tempi antichi, morive di cancro alla mammella
  mi sembra che a te risultino molte cose per sentito dire:
  navighi molto in internet ? :-)
  Di quali tempi antichi stiamo parlando anzitutto ?
  Perche' piu' indietro andiamo nel tempo e piu' si acccorcia
  la vita, e piu' sia accorcia la vita minore e' la probabilita'
  che ci si ammali di tumore.
  Vogliamo parlare della conoscenza della malattia tumorale
  degli antichi Maya ?

  e no! devi portare statistiche accurate per affermare ciò che dici.
   eppur mi sembra che tu nell'altro post abbia scritto testualmente:
