Newsgroup: it.comp.grafica.photoshop
Titolo: workstation per grafica

Salve a tutti,
lavoro tutto il dì con Photoshop CS2 e Illsutrator CS2 aperti, file 
anche molto pesanti (per esempio grafica per stand fieristici) e il mio 
pc preso una paio di anni fa mi fa dannare...
è un Pentium IV 2400, mobo asus, 1gb ram (2x512), ati radeon 9600, hd 
maxtor da 120gb...
Sapendo che tutti i file con il quale lavoro risiedono su un'altra 
macchina in rete, potete consigliarmi eventualmente che CPU, SCHEDA 
MADRE, RAM e SCHEDA VIDEO prendere?
Non sono molto esperto in materia di hardware, quindi non ho idea se gli 
applicativi adobe che vi ho elencato necessitano di un buon processore 
piuttosto che tanta ramo di una eccelsa scheda video...
Se qualcuno di voi fa più o meno il mio stesso lavoro (credo la maggior 
parte ;) ) potete darmi qualche dritta sull'acquisto dell'hardware 
necessario per una postazione grafica?
Cioè, su che tipo di macchine lavorate? Grazie a tutti!

Il tuo nome è un segno del destino: buttati su un bel MAC G5 e butta via
quel catorcio di PC, nella 
grafica il Mac è d'obbligo.
Orso
macs ha scritto:





-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 grafica il Mac è d'obbligo.
Sono anni che non è più così....
--
D00PAR
http://www.alessioproietti.com
http://doopar.deviantart.com
http://www.fotocomm.org/browser.php?Name=D00PAR

 grafica il Mac č d'obbligo.
E questo chi lo dice?
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro č indispensabile."
http://www.qreate.net

 maxtor da 120gb...
A me sembra un ottimo pc.. Aumenterei solo la ram..
Che problemi hai?
Ciao


 E questo chi lo dice?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 
lavoro con file da centinaia di mb, è semplicemente lento... se devo 
incollare un logo da illustrator dentro un'immagine in photoshop, ci sto 
  i minuti...
già le operazioni base mi fanno perdere una marea di tempo, non riesco a 
lavorare così... mi domando, ma per lavorare con photoshop e illustrator 
insieme, qual è la risorsa più importante? cpu? ram? hd? boh...
grazie per le risposte comunque!

 E questo chi lo dice?
L'ignoranza, suppongo.
-- 
adamski

 insieme, qual è la risorsa più importante? cpu? ram? hd? boh...
Un po' tutto. Addirittura, per quanto riguarda Photoshop CS2, Adobe 
raccomanda schede video con 256 MB di ram - se il programma fosse 
scritto convenientemente basterebbero e avanzerebbero 32 MB di memoria 
video.
Tirando le somme il sistema migliore a costi accettabili attualmente 
disponibile prevede Athlon 64 dual core, tanta ram e un paio di HD in 
raid 0. Se sei allergico ad AMD consiglio di aspettare Conroe, il dual 
core Intel di prossimo debutto e che promette bene. Se puoi spendere ci 
sono i PowerMac o sistemi basati su Opteron dual core, ma si va mooolto 
su come spesa...
Ciao
Flavio
-- 
Qualche immagine: 
http://www.webalice.it/fl.masi/

 
E gli asini volano....
-- 
rIO.sK

 macchina in rete, potete consigliarmi eventualmente che CPU, SCHEDA 
Scusa... ho capito bene ???
Usi i files in rete ??
-- 
rIO.sK

 insieme, qual è la risorsa più importante? cpu? ram? hd? boh...
Tutto!
Ma la cpu è l'ultima cosa. Prima di tutto ci vuole la ram. Poi, nel tuo
caso dove lo swap è quasi inevitabile, ci vogliono dei dischi veloci.
POI c'è la cpu, ma ormai non c'è tutta questa differenza tra processori.
Photoshop è più veloce sul mio athlon 2400xp con 768mb di ram che sul
mio powerbook 1.67ghz con 1gb..
Comunque, prima di tutto ti direi di dare una pulita al tuo sistema.
Formatta, tieni pulito, aggiungi ram e tieni i files su un disco a
parte, non su quello di sistema. In questo modo fai lavorare di meno le
testine dei dischi, che equivale a meno tempo sprecato a fargli fare su
e giu'..
Se invece, come hai detto, usi i files in rete, compra schede di rete e
switch 1000 (mille) megabit, oppure (meglio, ma costano parecchio di
più) schede di rete con fibra ottica..
Ciao
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.net

 all font ecc..
Ah ma che Xpress faccia schifo mi sembra che sia un dato di fatto..
Se poi il lavoro è finito basta un pdf, no?
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.net

Non so sei i Mac vanno meglio o cosa (anche se lo penso), so semplicemente
che sono lo 
standard... Credetemi, non è x fare il saputello, ma è x eperienza
personale che parlo. Ci sono 
documenti Mac fatti male e vabbè... Ma ci sono documenti PC fatti bene e
che hanno un sacco di 
problemi, non sto scherzando. I documenti PDF, poi, sono "chiusi" e
credetemi è veramente molto 
frequente che si debba modificare un documento in corsa... Volevo
semplicemente dire che se uno 
deve comperarsi un computer nuovo x lavorare nella grafica è meglio che si
prenda un Mac, tutto 
qua, non si tratta di guerra di religione... è solo uno strumento di
lavoro...
Orso


 
Gli studi grafici con cui ho collaborato (Torino) usano sia Mac che PC 
senza distinzioni, e non ho mai sentito parlare nessuno di "questo e' 
meglio di quello". Chi parla bene del Mac lo fa esclusivamente 
riferendosi al sistema operativo e non ai dati.
Lo dici involontariamente tu stesso, parlando dei formati... cosa cambia 
il computer se la differenza e' solo nel formato ??
Sapresti notare la differenza tra un PSD fatto su PC e uno fatto su Mac ?
Se parlassi dell'OS o dell'hardware potrei capire, ma come ben sai 
oramai le differenze tra i due si stanno assottigliando.
-- 
rIO.sK

 grafica il Mac è d'obbligo.
ovviamente deve comprare un G5 con processori motorola perchè se compra un 
nuovo mac con processori intel può usare photoshop solo con Rosetta e il 
risultato sarebbe di andare molto molto peggio di adesso.
Quindi il tuo consiglio è:
1) compra un G5 "vecchio" e ricompra il software in versione Mac, per un po' 
sarà almeno veloce come un pc attuale e forse anche un pochino di più.
2) Tra un anno mettilo da parte compra uno dei nuovi mac su intel, infatti 
adobe ha detto che solo con la versione CS3 photoshop potrà girare in modo 
nativo sul system di mac.
Il mio consiglio invece è
1)  farsi meno seghe mentali, al massimo comprare un pc nuovo (che so, un 
dual core da 3 GHz) e metterci un po' più di ram; io lavoro tutto il giorno 
con meno e sono ancora vivo.
2) se si trova un tipografo che accetta solo xpress mac e non il pdf dirgli 
che sarebbe ora che si svegliasse e cambiare di corsa fornitore cercandone 
uno meno incapace.
3) Mai fidarsi di far fare correzioni dell'ultimo minuto allo stampatore.
Non per sentito dire ma per l'esperienza degli ultimi 23 anni in cui mi sono 
mantenuto facendo grafica e prestampa con personal computer sia Apple che 
no.
ciao
rodolfo

rIO ha scritto:

sì... non sono comunque i tempi di apertura file e salvataggio che mi 
preoccupano... o sbaglio? a questo potrei porre rimedio facilmente comunque!
per lo swap ho già una partizione di 50gb del mio hardisk da 120gb quasi 
vuota...

macs wrote:

anche secondo me è la rete il tuo vero collo di bottiglia
ma è una normale o una gigabit

Sono d'accodo che non c'è nessuna differenza tra un file PSD Mac e PC,
dico semplicemente che il 
Mac è lo standard, (mica è stata una mia scelta...), che se lavori con
Illustrator, Indesig e 
Photoshop CS, meglio lavorare con una sola stazione no?... Ci si compica
meno la vita, è questione 
di semplificare il lavoro... Anch'io so che non ci si dovrebbe fidare di
cambiare il documento dal 
tipografo, ma così è, succede, + spesso di quanto si vorrebbe... Ripeto,
non dico che il Mac è 
migliore, dico solo che le tipografie hanno meno problemi con documenti
(Illustrator, Indesign, + 
raramente XPress e FreeHand, non PS) Mac, tutto qui... Ho avuto la
fortuna, immeritatamente, di 
lavorare con grosse agenzie x clienti molto importanti e vi assicuro che
usavano e usano solo Mac. 
Non parlo di prestazioni, parlo solo di "compatibilità" e sempicità...
Orso


 con meno e sono ancora vivo.
Quoto.


 Non parlo di prestazioni, parlo solo di "compatibilità" e sempicità...
In effetti io spesso campo proprio sulle stupidaggini fatte dalle grosse 
agenzie e sui guai degli stampatori che non possono permettersi nè di 
perdere il cliente nè di dirgli che i file che ha fornito hanno dei 
problemi.
Se poi gli stampatori imparassero che stampare in pellicola o in ctp da win 
comporta solo comprarsi un pc da 300 euro o, meglio ancora, fornire al 
cliente un software gratuito cone PDFcreator forse il mio fatturato ne 
risentirebbe assai.
Fino a che i pdf per stamparli li riaprono con photoshop o li importano in 
xpress (ce ne sono, ce ne sono) io non ho problemi :.)
ciao
rodolfo 


Ma i files te li copi in locale prima di lavorarci o li tieni in rete ??
Altrimenti al soluzione a tutti i tuoi problemi e' metterti una bella 
gigabyte in fibra... tanto le schede ormai costano un'inezia.
-- 
rIO.sK

rodolfo ha scritto:

esattamente Rodolfo, non ho preso parte alla discussione mac vs pc, 
perchè per quanto mi piacerebbe lavorare col mac, mi trovo bene con 
l'ambiente pc (ho lavorato con entrambi), dove ho i software originali e 
dove fortunatamente non ho mai avuto problemi con i service di stampa, 
anzi diverse volte sono stati proprio i service a complimentarsi per la 
qualità dei file presentati anche a service con mac...
quindi la mia richiesta era per un potenziamento del pc attuale!
grazie a tutti comuqnue per la disponibilità!

 IBM, per fortuna, non motorola. 
non è corretto
http://it.wikipedia.org/wiki/PowerPC

 quindi la mia richiesta era per un potenziamento del pc attuale!
Prima impara a quotare.
Il resto viene da solo.

 
http://it.wikipedia.org/wiki/PowerPC
Sarebbe sorprendente se ci fosse scritto che i G5 non sono realizzati da 
IBM.


Sono anni che non č piů cosě....
Infatti: ho un Intel Dual Core 3GHz, 2GB di ram dual channel, su piastra 
asus (va bhe lo so c'č di meglio), con 2 dischi (Raptor 36GB @ 10.000 rpm 
western digital) di sistema in raid 0, 4 dischi sata in raid 0+1 da 120GB su 
controller Promise con 128MB di ram on board + 1 sata da 250 di ulteriore 
backup e scheda video matrox P650 PCIe 128 con doppio monitor.
Ho speso meno di un MAC e devo dire che va che č una bellezza.
Ci lavoro tutti i giorni con PhotoShop e a volte con Illustrator (entrambi 
CS2) e devo dire che anche con entrambi i programmi aperti e spesso iTunes 
che gira in background + Outlook e IE riesco a fare tutto quello che si fa 
in uno studio fotografico senza problemi di sorta.
Meditate gente ;-)
Salut
-- 
Kirmo75
"quando crescerai, capirai che la figa non č una marca di patatine,
anche se, sempre di PATATA si parla" 

 Flavio
vabbè, si è capito che sei un 'tifoso' di IBM
però è anche vero che SE la IBM fosse stata capace di creare un tale 
processore da sola , non avrebbe coinvolto la Motorola nel progetto , di 
cui , invece, gli servivano alcuni brevetti MOLTO probabilmente
in definitiva , non capisco perchè precisare ulteriormente la presenza 
della IBM nel gruppo che ha dato vita al powerpc : io non avevo mica 
detto il contrario !! ...
ho solo voluto rendere noto che la IBM non è sola a capo del progetto 
powerpc, quando invece tu ha scritto della motorola come se ti 
ripugnasse ( quel "per fortuna" era  fuori luogo imho )
che sia la IBM a realizzarli fisicamente è solo una ulteriore garanzia 
di qualità del processo produttivo di UN PROGETTO comunitario dove la 
IBM è solo una parte del gruppo ( di cui tu hai pessima considerazione 
degli altri )

 Infatti: ho un Intel Dual Core 3GHz, 2GB di ram dual channel, su piastra 
Pure io, ma Photoshop CS2 "sfrutta" il Dual Core? O meglio riesce a
lavorare con entrambi i processori? Io ho sentito dire di no.....t che mi
dici?
Ciao
Andrea
-- 
May The Spirit Of the Wise Dragon Guide Your Path Forever!
Andrea "The DragonLord" Agostini
dragonlord71(at)tin(punto)it

 degli altri )
Vedo che sai meglio di me quali siano le mie personali considerazioni.


 grafica il Mac č d'obbligo.
Sono anni che non č piů cosě....
_________________________
...non diciamo sciocchezze.
--
lallo© 


Nooo Lallo non puo' cadermi sul Mac !!!   :D
-- 
rIO.sK


..Rio, li uso entrambi...da una vita.
Ho cognizione di causa...
Il mac è più performante e affidabile.
Lo è sempre stato.
Non ha solo una struttura hardware più concreta e
razionale ma un sistema operativo che fa la differenza.
Un pc, non si avvicinerà mai e poi mai, nemmeno
minimamente alla sua semplicità d' uso, versatilità
e concretezza di un mac
Specie con quegli osceni Sistemi operativi che
microsof si ostina a rilasciare.
Chiunque tenti anche solo minimamente
di paragonare un Mac ad un Pc, di certo,
parla solo in virtù della sua poca esperienza
in materia, e questo lo affermo, lo scrivo
e lo sottoscrivo.
--
Lallo©

 e lo sottoscrivo.
:-(((((
-- 
BArrYZ
Cocaine decisions . . .
You are a person who is high class
You are a person not in my class
And the cocaine decision that you make today
Will mean nothing later on
When you get nose decay
                    [Cocaine Decisions - Frank Zappa] 

 e lo sottoscrivo.
Faresti meglio a precisare, perchè con un afffermazione del genere
includi dentro tanta gente che di mac e pc ne capisce parecchio ma che
non si permette di dire una cosa del genere..
Ciao


 
In realta' sono uno di quelli che vive tranquillamente col picci' e ... 
se ne sbatte.
Se mai comparira' un mac qui in ufficio imparero' ad usarlo senza 
lamentarmi.
Pero' a differenza di ALCUNI (presenti esclusi) non faccio il paragone 
basandomi su virus o crash del sistema.
(O per lo meno non avvio thread in merito :P  )
-- 
rIO.sK

 basandomi su virus o crash del sistema.
Concordo, bravo.
-- 
BArrYZ
"God may not play dice with the universe, but something strange is going on 
with the prime numbers."
                                          [Paul Erdos]

 
sì , anche io sono consapevole di ciò
PERO'
quell'affermazione , molte volte , viene usata come concettualmente 
identica a:
" chi non ha un mac , non è un buon professionista gra-fico"
come se avere un mac sia 'automaticamente' essere migliore di uno che 
usa un pc
è questa lka cosa che mi fa imbestialire
come se avere quella macchina fosse segno di bravura : "Io non ci stò ! 
" ( cit. )
:-))))
p.s. oltre al fatto che se i pc sono così è anche/soprattutto 
conseguenza che si è sempre voluto mantenere la compatibilità col 
passato : quelli che volevano rompere col passato non hanno 
sopravvissuto ( vedi ibm con os/2, amiga, al tempo dei home computer 
commodore : tutte le volte che qualcuno voleva offrire qualcosa di 
veramente innovativo rompendo col passato , ne ha subito le amare 
conseguenze; solo adesso si riesce ad offrire la compatibilità col 
passato con minimo/accettabile  discapito delle prestazioni con le 
emulazioni software , vedi osX , mi sembra )

 
non seguo il mondo mac e mi ero perso che adesso la apple e la ibm sono 
, forse , sole a portare avanti i powerpc : così mi sembra di capire ...
grazie delle info :-)
avevo usato un g4 4 anni fa circa e non era esageratamente 'avanti' 
rispetto ai pc , ma non cho 'giochicchiato' chissà quanto , ma solo quel 
tanto da rendermi conto che ugualmente andava in crash ... ;-) ( sistema 
con media100 la cui proprietaria "professionista" NON sapeva usare per 
niente !!! )


 e lo sottoscrivo.
capisco, la mia esperienza non può essere paragonabile, però l'unica vera 
differenza che ho notato (la cosiddetta facilità d'uso dipende solo 
dall'abitudine e da dove hai cominciato) è che spesso l'utente Mac per è 
sicuro di avere il meglio e di far parte di una ristretta elite di esseri 
superiori che ha capito tutto mentre gli altri poveri imbecilli non possono 
capire e si meritano di cuocere nel loro brodo.
Quando anni fa avevo i pc in rete a 100 Mhz da tempo e i mac andavano solo a 
10 chiesi aiuto alla apple e mi risposero che non ce n'era nessun bisogno 
perchè loro avevano un software con cui le schede a 10 andavano come quelle 
a 100 :-))))
In realtà le schede esistevano, le faceva la Farallon ma costavano 600.000 
lire ciascuna mentre pagavo le 3com per i pc 30.000.
Questo ha permesso alla mia attività di spendere meno dei concorrenti e di 
servire una fetta di mercato che loro snobbavano e di avere anche i 
concorrenti come clienti e come procacciatori di clienti: e non dovrei 
esserne grato?
Ma la discussione è inutile, ogni discorso, confronto o esempio non serve a 
nulla.
Mi è persino successo che dei clienti grafici utenti mac guardandomi 
lavorare min chiedessero: "ma che Mac è questo che va così veloce?". Mica li 
puoi deludere dicendogli che non è mac, ti pare?
ciao :-)
rodolfo
PS
possibile che usando Mac nessuno ti abbia spiegato che il crossposting è 
assolutamente da evitare?

 e lo sottoscrivo.
E con ciò? Da che mondo è mondo si affermano e sottoscrivono le più 
mirabolanti sciocchezze... lo affermo e lo sottoscrivo :D


 lamentarmi.
...attenzione,
 a casa ho 4 Pc...e vanno molto bene.
(manutenzione costante e continua)
Perchè questa scelta ?
Perché nel 1995, Uscì finalmente la versione
Crackata di Softimage 3.51.
Finalmente potevo imparare quel meraviglioso
programma per 3d.
Se devo essere sincero, fino a poco tempo fa, al
mondo dei Mac, mancava un vero e proprio
programma per il 3d, ma il gap è stato raggiunto.
Al buon vecchio amiga 400 ultramodificato, mi tappai
il naso e presi un Pentium 200 su cui installai Photoshop
e Softimage.
A quei tempi, non esistevano programmi di P2P validi
e non era nemmeno immaginabile ciò che di li a poco
sarebbe accaduto.
I Mac era diffusi solo in America e i programmi erano
difficilmente reperibili per la mela.
La mia scelta, a suo tempo fu motivata solo da questo.
Essendo 20 anni che utilizzo mac e pc, credo di aver
avuto modo di poterli testare praticamente in ogni
situazione ed ogni modello, e vi posso assicurare
che un Mac è, al giorno d'oggi quanto di più si
avvicini al concetto di un vero computer.
Certo, il punto di forza di un pc è la possibilità
di costruirsi su misura un pc in casa ad una spesa
ormai abbordabile per tutte le tasche.
La società con cui collaboro, a appena comprato
una WS della HP con un Dual Xeon, 4 gb ram ecc..ecc..
ed ha speso pochissimo, forse la metà, rispetto ad un
G5 dual, ma  è inutile giare intorno al discorso, il Mac
risulta sempre una passo avanti rispetto alla performance
di un Pc.
I Pc li dobbiamo spegnere la sera quando non renderizzano,
il mac No! Il sistema operativo si impalla, sul mac questo non
accade quasi mai.
Su un Pc ti scordi il multitasking...il Mac lo ha...REALE.
il Pc utilizza le ram in modo poco performante.
Lo stesso progetto su Ae, aperto in entrambi i computer
(Dual G5 e Dual xeon con 4gb ram) risulta più fluido
ed immediato sul Mac, la previsualizzazione di Ae è più
ampia e veloce rispetto ad un pc...
Prova a fare un Ram preview su entrambi...mentre un pc
non riesce a sperare i 15 secondi il mac, con la stessa
memoria, supera i 30
...e ancora...
Il sistema operativo di microsoft è da poco arrivato
al plug & Play con moltissime limitazioni.
Il Mac lo ha da una vita.
La gestione della rete, su un pc è diventata appena
accettabile su un pc solo dall' introduzione di Xp...
Sul mac lo è da anni, e di una semplicità estrema.
Niente rallentamenti, niente attese vergognose.
Sai come si disinstalla sul Mac un programma ?
Semplice: cancelli la cartella con dentro il programma
e non devi nemmeno resettare....
Il sistema operativo non è invasivo come quello di
Microsoft e si impalla molto di rado, non si accumulano
nel tempo files dll inutili, non si ingrassa il file di registro
che in pochi mesi diventa obeso più di Ferrara e con
conseguente rallentamento del S.O., il Java machine non
rompe come su windows e ne avrei altre migliaia di cosucce
che portano il Mac una spanna sopra il pc...
Se la scelta di un Pc è legata al prezzo e
alla possibilità di customizzarlo in base alle
proprie tasche, bhè, allora il discorso è
accettabile e comprensibile, tant'è che a casa
ho due ws tirate su pezzo per pezzo,
studiandomi tutte le compatibilità per evitare
eventuali colli di bottiglia con pezzi costosi acquistati
uno dopo l'altro a distanza di settimane.
Perchè non ho un dual g5 a casa ?
Forse perchè costicchia un po' più di un mac,
e perchè non ho la stessa scelta di componenti hardware
che mi offre un pc, forse perchè lo uso al lavoro e non
vedo il motivo di spendere il doppio per far girare
programmi che comunque posso utilizzare su un pc,
ma a casa, la differenza la noti, eccome.
Dimenticavo, girano più giochi per pc che per mac...
Risparmiare a casa è legittimo e doveroso, ma non
di certo sul un ambiente lavorativo, in cui si dovrebbe
preferire un Mac ad un Pc anche se costassero il triplo.
L'affidabilità si paga, e per quanto uno voglia chiudere gli
occhi e portare avanti la bandiera del pc, deve arrendersi
all'evidenza dei fatti, supportata anche solo da semplici numeri.
La percentuale di crash di un pc rispetto a d un mac la dice tutta,
e siamo ad un rapporto di 10:1
La differenza la fa al 70 % i l sistema operativo del mac
il restante 30 % è dato dalla scelta, forse un pò limitata
della componentistica hd a disposizione per un mac, ma sempre
ben selezionata e performante, cosa che ci scordiamo
nel mondo dei pc, perdendoci nel ginepraio di migliaia
di schede di ogni tipo che spesso si rivelano dei veri e
propri fermacarte.
Un pc assemblato puoi permettertelo a casa tua, ma non
certo di fronte ad un cliente pronto a sborsare parecchie
 migliaia di euro per un lavoro da realizzare concretamente,
bene e nel minor tempo possibile.
--
Lallo©

 grafica il Mac è d'obbligo.
Ma LOL.. che sciocchezza è mai questa?
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
-- 

 in uno studio fotografico senza problemi di sorta.
Photoshop e Illustrator ce li ho sempre aperti pure io, ma nel tempo stesso
apro anche Xpress, Freehand mx, Trasmit e Mail.. tutto ciň su mac G4 800mhz
2Gb di ram e passo da un'applicativo all'altro con una naturalezza
incredibile..
Sfido sul tuo a farlo e tra un G4 800Mhz e il tuo c'č un'abisso, nel senso
che il tuo č piů performante.


 lavoro...
Non sempre i PDF vanno benissimo, molto spesso ti arrivano PDF generati da
pc che non hanno i font o meglio, il rip di stampa te li sputa dicendo che
non sono inclusi eppure nel PDF i font ci sono!!
Ci sono tante piccole cose che pure io davanti al mio pc di casa attrezzato
ad hoc x la grafica, non riesco a superare.. le stesse procedure che faccio
in prestampa, se le faccio a casa con stessi programmi ne ottengo un
risultato diverso..


 insieme, qual è la risorsa più importante? cpu? ram? hd? boh...
Potrei dirti che il modo migliore x lavorare bene è scegliere la tecnica
adeguata x raggiungere lo scopo.. in prestampa mi arriva roba da uffici
grafici da rabbrividire, file pesantissimi o roba di illustrator che ha
livelli su livelli x creare trasparenze o sfondi o qualcosa di complicato
che semplicemente si potrebbe creare con un semplice filtro risultando di
molto leggera.
Tanti studi grafici non sanno lavorare e te lo posso assicurare, in giro ce
ne sono tantissimi.


 Apple che no.
Sul punto 2 potrei dire che da me, la stramaggioranza delle ditte lavorano
con xpress x mac e ci consegnano il lavoro in xpress x mac con a lato un PDF
generato dallo stesso, ma arrivano files di qualsiasi tipo, publisher, word,
freehand 9-10-mx..
Invece sul punto 3, noi evitiamo accuratamente di fare modifiche all'ultimo
minuto e aderendo alle norme ISO 2001 se non erro, ci facciamo spedire fax o
mail firmata con le correzioni in modo da pararci il culo qual'ora il
cliente abbia da ridire..


 120gb quasi vuota...
Non si lavora mai in rete, saturi la banda inutilmente...


 pararci il culo qual'ora il cliente abbia da ridire..
sante parole.
Non so se siano in linea cone le norme ISO ma di certo col pararsi il culo 
:-)
ciao
rodolfo 

 non si permette di dire una cosa del genere..
A precisare cosa ?
Che un mac è il prodotto di una perfetta sinergia tra software ed hardware ?
Che è più performante ?
Che è più affidabile ?
Che ha un S.O. che è almeno 10 anni avanti ad un XP ?
In quanto a quelli che capiscono di mac e pc, tu resti tagliato fuori, visto 
che
con il tuo intervento, hai solo dimostrato che di computer non capisci una
beata mazza.
Chi usa un pc non è certo un cretino, includerei anche me stesso.
Semplicemente ha fatto una scelta dovuta al budget e ad altri fattori
che di certo non sono l'affidabilità del computer che usa.
Un pc è e resterà sempre una macchinetta assemblata da un
presunto professionista o da un amatore che a casa stabilisce
quali componenti inserire nella sua configurazione.
Dimmi, salvo pochi assemblati garantiti, come può essere superiore
a livello hardware ad un mac che è rilasciato ed assemblato in
modo tale da non avere colli di bottiglia e incompatibilità tra le
varie schede
La stragrande maggioranza assemblano o si fanno assemblare un pc
ignorando tutte le specifiche tecniche di compatibilità tra le varie
componenti, alcuni cercano di informarsi un pò, prima di farlo.
Pochissimi riescono a tirare su una macchina che funzioni a dovere
in ogni sua caratteristica.
Un Pc assemblato a regola d'arte con installato Linux, di certo
è già un passo avanti in quanto a performance ed affidabilità, ma
avrà sempre e comunque problemi hardware da risolvere,
problemi che i mac non hanno mai avuto.
Per quanto tu possa ritenerti offeso (frega cazzi), nel tuo intervento
si nota solo la tua ignoranza in materia, e la presunzione del pivello
incapace che presume di sapere tutto...sulla carta, ma che in pratica
non sa nemmeno cosa sia un vero computer.
Qualcun altro utente ritiene superiore il pc al mac ?
Bhè, che lo dimostri, altrimenti questo utente è uno che
di computer non ci capisce un beato cazzo come te ma
che pretende di parlare solo di un computer che CREDE
di conoscere meglio di un Mac.
I punti di vista sono piacevoli da confrontare, ma con persone
competenti che conoscono perfettamente l'argomento di cui si parla.
Se un pirla interviene senza cognizione di causa e afferma che un
pc è superiore al mac, bhè, dopo aver sparato questa immane cazzata,
è pregato di motivarla, altrimenti mi sento autorizzato a dargli del pirla
incompetente.
Deve aver lavorato come me su moltissimi Pc e su moltissimi
Mac...deve aver avuto la possibilità, negli ultimi 20 anni di poter
testare quasi tutto ciò che offriva il mercato, magari con gli stessi
programmi, e i due computer configurati in modo simile.
Tu hai mai avuto questa possibilità ?
Dal tuo intervento, si evince la risposta, quindi io mi permetto
e come di affermare quanto scritto e mi permetto anche di avere
la boria e la presunzione di capire chi è competente o meno in
questo campo.
Tu no di certo.
Puoi andare.
--
Lallo©

 quali componenti inserire nella sua configurazione.
Il tuo problema č che identifichi PC con assemblato. Mai sentito parlare
di IBM, HP e compagnia cantando...?
P.S.
Uso Mac dagli anni '80 e non ho mai avuto un PC in vita mia.
-- 
Salutandovi indistintamente

 ha scritto nel messaggio
Ma chi sono sti due deficienti?

 incompetente.
Sono d'accordo, è da pirla affermare che un generico pc è superiore ad 
un generico mac, come è da pirla affermare il contrario, e non certo per 
una questione di competenza. Affermazioni di questo tipo sono idiote a 
prescindere, a mio avviso. Chi voglia togliersi lo sfizio potrà 
facilmente leggere i risultati di svariate comparative tra pc e mac - 
che ovviamente concludono ben poco...


 l'hardware del computer in quanto tale?
E va beh, anche mio fratello "condivide" il mio stesso codice genetico 
8oltre alle palline ed il pisellino) ma ti posso garantire che i 
risultati sono di gran lunga a MIO favore ; )
A parte gli scherzi è una vita che asserisco la sterilità delle 
discussioni inerenti alle facoltà hardware dei pc.
Mi ricordo ai bei tempi (1990) se volevi fare grafica 3d seria dovevi 
"entrare" nel mondo Silicon Graphics dove l'acquisto di una macchina 
performante non significava niente se non in abbinamento al software che 
ci girava, per cui dovevi anche fare dei corsi specifici per riuscire a 
sfruttare quel ben di dio che pagavi.
Insomma la morale è questa:
PRIMA il software DOPO la macchina per farlo girare.
Ovviamente se parliamo di usi professionali, perchè se vuoi usare 
photoshop tra un giochillo ed internet allora cambia.
Aggiungo anche che un OTTIMO programma su una BUONA macchina non servono 
a niente se NON C'È il MANICO.
Per cui:
CIO' la Ferrari, ergo sono schumacher beh è proprio una cazzata.
Infine un tempo si parlava di IBM, IBM compatibili e Macintosh, per PC 
si intendeva genericamente PERSONAL COMPUTER e ci si riferiva ai 
computer assemblati a casa.
Oggi tale distinzione è decaduta.
Ciaooooooooo
Ps uso anche io sti benedetti computer, e ti posso garantire che 
lò'unica cosa di cui sono felice è di aver speso MOLTI più soldi in 
software che in hardware. Oggi se sono professionalmente valido lo devo 
allo studio dei programmmi e non certamente ai circuiti elettronici.

 Non so se siano in linea cone le norme ISO ma di certo col pararsi il culo
Questo non lo sò manco io, però questo scioglilingua da recitare via tel è
una vera manna :D


 
Cioč tu e tuo fratello vi dividete un pisello?

 Cioè tu e tuo fratello vi dividete un pisello?
Evidentemente la misura e' doppia rispetto al normale. Complimenti !  :D
-- 
rIO.sK

 
La discussione sterile si tocca quando chi ha la Ferrari asserisce a 
tutti i costi che le altre macchine han le ruote quadrate.
No, non ho mai guidato una Ferrari, e probailmente e' piu' figa di altre 
macchine, ma almeno permettetemi di dire che le altre utilitarie non 
hanno le ruote quadrate. E se ci sono auto con le ruote quadrate e' 
perche' il tizio che le usa (probabilmente) e' un po' idiota.
Tutto il resto e' fuffa tipo "il mio e' piu' grosso del tuo".
-- 
rIO.sK

 in ogni sua caratteristica.
Sai che Apple non assembla le sue macchine? Che se le fa asemblare da
terzi? Anche da Asus?
[cut di altre stupidaggini, insulti, "lei non sa chi sono io", ecc.]
Vediamo, se, dall'alto della tua esperienza, riesci a capire con cosa ti
sto scrivendo..
Ciao
P.S.: Smetteresti di crosspostare? Grazie.
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.net

approposito di ferrari...
qui si sbaglia qualcosina......
la ferrari è osx e non il mac che alla fine è un pc come gli
altri......
discussioni sterili ed inutili....
io ho il c...o più lungo del tuo??? bha!!!!
smettiamola...
che poi osx sia un sistema operativo stabile e serio e win anche se
debitamente configurato è una ciofeca, questa è solo verità niente
altro

 altri......
Sicuramente la Ferrari non rende piloti, e questo credo sia la coa + 
importante.
Però ...... mi chiedo come mai tra le centinaia di produttori di 
hardware nessuno si è mai reso così ardito da proporre....
Scsi > Audio Integrato > ethernet > Profili colore ecc ec
Apple le montava nei primi Macintosh, primi anni '90
Abbandonare tecnologie obsolete tipo floppy disk > schermi crt > porte 
parallele e seriali (non le usb of course)
Apple le "mollava" alla fine degli anni '90
Intuire che il design dei pc fosse un plus molto gradito ed investire 
nell'ingegnerizzazione degli elementi (basta vedere una scheda di un 
iMac prima serie per rendersene conto).
Insomma oggi comunque il migliore dei barebone è un cesso, la sony 
produce un monitor 20" con un computer attaccato dietro che dovrebbe 
essere un imac style ? ! ? !
Finisco con un ultima stoccata (mortale ; ) ) nel mondo dei pc (di cui 
anche io faccio parte) ti tocca:
1 X ventola per il processore
1 x ventola per la scheda grafica
1 x ventola per il case
1 alimentatore sovrabbondante per alimentare tutto
qualcuno piazza anche la ventola per l'hd, ..........
il mio iMac intel non fa rumore non scalda non è brutto non rompe i 
co....ni e fa girare oblivion molto bene.
Perchè nessuno lo copia ?
A parte fanatismo mica vogliamo metter un cassone Dell con un Apple ?
; )

Enzo Ultimo ha scritto:

Si io sono il tronco e lui la testa (di c..zo) ; )

                    [Cocaine Decisions - Frank Zappa] 

 Ciao
No fare voli pindarici, pivello.
Ho un dual xeon e ci lavoro benissimo a casa.
Al lavoro utilizzo due G5 Dual con un sistema di
archiviazione da 1,3 Tb in Fiber Channel su cui lavoriamo
in Hd in real time e 2k in rendering che a volte non ti danno
nemmeno il tempo di fumarti una sigaretta.
A breve, uscirà la versione 6 di Final cut che dicono,
permetterà di lavorare in 2k colore addirittura in real time.
Fallo con un pc questo, pirla incapace e cialtrone.
--
Lallo©

 
Appunto a questo mi riferivo.... cazzate e luoghi comuni tirati fuori da 
chi di computer ne capisce un beneamato...
Scommettiamo ceh se ti configuro un Win, ti faccio la normale 
manutenzione (quella di cui ha bisogno anche un mac) e ti tiro le 
martellate sulle dita quando apri tutti gli allegati che ricevi funziona 
piu' che egregiamente ??
No, non ho detto "funziona meglio di OSX", ho detto "funziona egregiamente".
-- 
rIO.sK

 
Nel mio caso 2 ventole per CPU (totale 4 ventole per le sole CPU), 1 
ventola nel case, 1 per l'alimentatore e 1 per la scheda grafica, in 
totale 7 ventole per un PC solo. Se compri un buon RADI hai una ventola 
per ogni HD, insomma... sicuramente un oggetto inutile per il tuo punto 
di vista.  :D
Ci lavoro pero', non devo tenerlo sotto al cuscino mentre dormo e non 
devo farci "all'ammore", per cui che sia brutto o bello poco mi frega.
E' gente come te che dimostra che questi discorsi sono sterili, se non 
completamente stupidi quando mi si parla di "e' piu' bello esteticamente"
Ma per favore... almeno tiriamo fuori argomenti sensati.
-- 
rIO.sK

qualcuno piazza anche la ventola per l'hd, ..........
HDD da 10000 RPM (Western Digital Raptor): decisamente consigliata una
ventola! Per gli altri non serve (a meno di case mooooolto
disordinati)!

 nemmeno il tempo di fumarti una sigaretta.
E io al lavoro ci ho un dual Opteron 285 dual core ci ho, e 4 GB di ram, 
e 4 Maxtor Atlas 15K II (SCSI of course) in RAID 0+1, e una  "economica" 
VGA Realizm 800 ci ho, altro che fumarsi sigarette... canne a volontà...


 affatto un punto a sfavore dei PC.
Il cazzaro sei tu quando dici queste stronzate AH AHA AH AHAHA HA AH A
NON ESTISTE NIENTE DI UN PC DI 10 ANNI FA
È EVIDENTE CHE NON HAI MAI ASSEMBLATO O APERTO UN COMPUTER.
Giochilli ????? ero professionista già nel lontano 1990 e usavo scsi ed 
ethernet su MAC mentre su un ibm compatibile potevi anche morire .......
certo potevo comprami anche un IBM VERO che a quel tempo era ancora una 
marca seria, ma poi che ci facevo windows 3.1 AHA AH AHA AH AHAHA HAHA
Non continuo perchè non hai manco perso 1 secondo a leggere il mio post, 
e di conseguenza lo hai ridotto auna fanzine di APPLE.
Ma vai a ..... ma questo lo capisci bene ; ))))))))))
CIAUZZZZZZZZZZZZ

 disordinati)!
Io non scherzo dicendo che il mio pc SPARA un venticello verso la mia 
faccia che in inverno è anche piacevole ma in estate è un tormento.
: )
Comunque ora che l'hardware è "identico" si vede l'attenzione posta 
nella progettazione di un computer da parte della Apple.
Il design (a parte quello che intende qualche idiota) si sposa 
conl'ingegneria e sfido chiunque trovare una ditta che non ti propone il 
solito pc con specifice ATX - MINI ATX - BAREBONE insomma tutta roba 
creata dai taiwanesi per abbatere costi.
Certo si potrebbe parlare dei G5 (che chissa come si chiameranno in 
futuro) ma quelli sono l'unico prodotto "standard" che però è studiato 
per non fare troppo rumore grazie ad una sapiente opera di 
ingegnerizzazione.
Alla tua lista comunque aggiungerei anche pasta conduttrice e qualche 
modello di raffredamento ad acqua ; )
Ps Una Ferrari è bella fuori (grazie al design) ma sotto il cofano non 
ci trovi mica l'ordine e la pulizia di una Fiat Punto (leggi il sarcasmo ?)

 manutenzione (quella di cui ha bisogno anche un mac) 
Manutenzione Mac
1) Aggiornare SE VUOI il sistema
2) Ogni tanto SE VUOI riparare i permessi.
Manutenzione PC
1) Aggiornare il sistema OBBLIGATORIO SE HAI UNA FLAT (però se si 
incricca sono cazzi tuoi, lo dice la MS)
2) Aggiornare ogni settimana ANTIVIRUS - SPYWARE - e visto che ti trovi 
anche il firewall
3) Deframmentare l'hard disk
4) Aggiornare i drivers delle schede video
5) Aggiornare le directX
6) Ogni tanto aprire il case e rimuovere la polvere dalle ventole 
(bastano 30 secondi di stop ed il processore frigge)
Mi sono certamente dimenticato qualcosa.
A casa fai quello che cazzo ti pare, ma ti assicuro che in azienda mi 
rompo i coglioni di stare li a fare manutenzione ordinaria.
In quasi 20 anni NON HO MAI APERTO UN APPLE NE' SONO MAI STATO IN 
ASSISTENZA (gratt gratt) e ne ho avuto una decina.
Nello stesso periodo di tempo ho avuto un sacco di problemi dai PC (ne 
ho avuti + di 10), che per fortuna sapevo risolvere da solo 
appassionandomi e spendendo soldini in pezzi di ricambio.
Il problema il più delle volte non è della MS e di Windows ma proprio 
dei pc assemblati male e malamente configurati (sempre a livello 
hardware) e parlo acnhe dei pc di marca.
Ma di questo la colpa di chi è ? Della Apple che fa le cose belle e che 
funzionano (ogni tanto con qualche acciacchino) o di chi come la sony 
che vende un taiwanese con il sovrapprezzo del SUO MARCHIO ?

ci trovi mica l'ordine e la pulizia di una Fiat Punto (leggi il sarcasmo ?)
Nella carrozzeria di una Punto non ci trovi il motore di una Ferrari,
il raffreddamento di una 500, le gomme di una BMW al prezzo di una
Panda! ^_-

Di che tipo di grafica state parlando?
Per la gestione dei file dwg, il Mac fa pena.
Per la gestione poi di cartografia georeferenziata, semplicemente non
esistono programmi (a parte il Vectorworks 12, nuovissimo e costosissimo).
Uso pc in ufficio, e a casa ho 3 Mac, quindi sono un Macintoshista convinto,
non č un giudizio partigiano il mio, ma in ambito grafico ormai il Mac č
rimasto indietro.
Nello

 
Scusa, ma se io compro una Mac oggi, tra 10 anni avor' gli stessi driver 
e lo stesso software che avevo alla data d'acquisto ?
Saro' idiota io ma no nmi pare una buona soluzione...
P.S: Meta' delle cose che hai citato si fanno in modo automatico e senza 
intervento di nessun utitente, per la polvere no comment... dubito che 
il mac si "autospazzoli" e non ho mai spolverato un PC in vita mia...
-- 
rIO.sK

 Per il costo di Vectorworks, ma Autocad te lo regalano?
Sai che per molti i programmi per PC hanno un costo come dire...
diverso.
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 diverso.
Ecco appunto, specialmente parlando di usi non decisamente professionali.

 (a parte il Vectorworks 12, nuovissimo e costosissimo)
Ehhhhhh?
-- 
bye
donger

 Ecco appunto, specialmente parlando di usi non decisamente professionali.
Sfortunatamente non è il modo corretto di fare i conti.
E a fare le cose scorrettamente, le fai scorrettamente ovunque.


 affatto un punto a sfavore dei PC.
Dei PC no. Di chi sviluppa SW per PC invece si. Eccome!

 Ho speso meno di un MAC e devo dire che va che è una bellezza.
Si ok, ma specifica quale Mac...
;)
ag

 Dei PC no. Di chi sviluppa SW per PC invece si. Eccome!
Non hai mai scritto una riga di codice vero ???  Non banfare che ti ho 
beccato...
Altrimenti sparesti che cosi' non e'...
-- 
rIO.sK

 Altrimenti sparesti che cosi' non e'...
ROTFL.
Programmavo la RS232 in assembler sotto DOS quando ancora i 386 non 
essitevano.
Ho anche lavorato su una scheda simil-RS232 (nel senso che usava uno 
UART classico, ma poi il "segnale" viaggiava su fibra ottica) sviluppate 
completamente "in house". HW compreso.
Ti garantisco che scrivere un sistema operativo per un dato HW è tanto 
complicato quanto le varianti di HW che devi supportare.
Scrivere un kernel che funziona su UNA sola mainboard, con UNA sola 
scheda video, UN SOLO controller disco, e UNA SOLA interfaccia seriale è 
molto più semplice che scriverne uno generico.
Non per nulla tutti i progetti embedded a cui ho partecipato avevano 
come caratteristica principale proprio il fatto che l'HW non era per 
nulla intercambiabile.
E non per nulla in OsX, al contrario di Windows, praticamente non esiste 
il concetto di "utente che cerca in internet un device driver" (unica 
eccezione alcune stampanti i cui produttori credono che una stampante 
debba sempre essere "attaccata" ad un computer. Cosa non vera).

AnalogFile ha scritto:
Holà!
E' arrivato il Firestore??
Mi sa che tutti i formati (della 200) non li registra proprio.
Ma....il MANUALE??
Ciao.

 
Il sito della Apple non e' d'accordo con te... parla di drivers della 
scheda video ad esempio (tra i drivers per OSX piu' scaricati).
Ma ad ogni modo, cioe' avere un hardware prefissato e' un vantaggio 
perche' non devi cercarti i drivers ??  O perche' e' facile scrivere 
software ??  Saic he i software piu' potenti dedicati ad uno dei gruppi 
su cui scriviamo sono "addirittura" multi piattaforma ? Chissa' che 
sbattimentos criverli, per cui saran software delle balle.
O lo compro com'e' fatto o non lo compro perche' poi devo "cercare" i 
drivers (che solitamente vengono forniti con l'hardware).
Dai, troniamo a parlare di OSX, che almeno puoi trovarmi d'accordo su 
qualcosa.
-- 
rIO.sK

 Ma....il MANUALE??
Mail 19 aprile.
Non mi rimbalzò.
Verifica (magari riscrivimi in mail).

 qualcosa.
E' un esempio di quello che dicevo. I SO di Apple, almeno fin'ora, hanno 
un vantaggio in termini di stabilità dovuto non tanto ad una intrinseca 
bravura dei SWisti Apple, ma al fatto che non sono (ripeto: fin'ora) 
stati obbligati a supportare troppe varianti HW.

 Verifica (magari riscrivimi in mail).
L' avrei già fatto, solo che non trovo il tuo primo messaggio
(Mail ogni tanto mi cancella i messaggi dal server).
Se vuoi riprovare....altrimenti no problem.
Cià.

 (Mail ogni tanto mi cancella i messaggi dal server).
Mail sarebbe il MUA di OsX?
Configuralo in modo che scarichi i messaggi in locale.
E poi verifica le proprietà della mailbox: puoi regolare se e quando 
cancella i messaggi dal server.
E' un ottimo client. Soprattutto per quanto riguarda la gestione MIME 
(non ne ho trovato nessun altro all'altezza, neppure sotto linux). Ha la 
grossa pecca di non permettere identità multiple (io ho creato alcuni 
account fittizi con server POP fasulli: mi danno errore in download, ma 
almeno simulano identità multiple).

 almeno simulano identità multiple).
Che versione?
La 2 (in bundle con tiger) permette di farlo e di impostare una firma
diversa per ogni account..
Ciao
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.net