Newsgroup: it.salute
Titolo: PREZZO PRODOTTI OMEOPATICI - AIUTO

Ho fatto i test allergici ad una delle mie figlie (sia prick test che vega
test) ed ora devo sottoporla ad una lunga cura omeopatica. Fino ad ora ho
acquistato i prodotti presso le farmacie della mia zona (Modena) ma mi sono
stancata di sentire che in altri paesi l'omeopatia ha costi nettamente
inferiori e di pagarli il doppio! C'è qualcuno che mi può aiutare e
indicarmi come potere acquistare tali prodotti (quelli prescritti sono della
Homeopharm) a prezzi scontati? Grazie per l'aiuto. Milli

 ha scritto

Ciò che è incontestabilmente provato è che l'omeopatia fa bene ai
produttori.
Il vero risparmio è non comprare roba che non serve a niente per la salute.
Se sai l'inglese qui trovi una rassegna interessante sulla cialtroneria
delle macchine per il vega test
http://www.quackwatch.org/01QuackeryRelatedTopics/electro.html
In canada il vegatest e' stato proibito :
http://www.healthwatcher.net/Quackerywatch/Quack-machines/

 Homeopharm) a prezzi scontati? Grazie per l'aiuto. Milli
Stai attenta all'omeopatia, i composti contengono il pericolosissimo
monossido diidrogeno (DHMO) in dosi massiccie.
http://www.l-d-x.com/dhmo/
Ciao
Nick :-)

 ...ari-cut...
Orpo, che fatica sballonzolare qua e là nei vari NG a salvare qualcuno 
che sta per imbarcarsi in un salasso mensile da cura omeopatica... rischi 
sempre che qualcuno ti sfugga!
Personalmente non ho ancora risolto il problema dei farmacisti. 
Voglio dire, se tu vai da un farmacista e gli chiedi un "rimedio" 
omeopatico, in pratica gli stai chiedendo una cosa che viola in maniera 
sistematica, costante e marchiana tutto cio' che lui ha studiato. 
Anni e anni a capire cosa accidente sia, che so, una "mole", oppure come 
funziona una soluzione satura, come si diluisce una sostanza... e ti 
arriva uno con una ricetta dove c'e' scritto che gli devi vendere un 
tubettino di globulini di zucchero imbevuti di ex-acqua distillata che 
forse ha contenuto qualcosa prima di essere stra-diluita, "succussa" e 
"dinamizzata". 
E tu, farmacista, che fai? Invece di mettere in pratica cio' che hai 
studiato, e, tra l'altro, cio' per cui sei pagato (dare consigli 
competenti), finisci per vendere meccanicamente quanto richiesto, come un 
qualsiasi negoziante di casalinghi.
Io mi ricorderò sempre quando in azienda ci fu una bella salmonellosi a 
causa di certe uova (quando c'e' la carbonara, a mensa, la prendono 
tutti...). Diversi colleghi a casa in preda ai ben noti sintomi. Tutti 
tornati al lavoro in perfetto tempismo, meno che uno, che aveva la moglie 
omeopata, rimasto a casa piu' del doppio del tempo, tornato in ufficio in 
condizioni da far paura. Ancora me lo ricordo, al telefono: "come stai?". 
E lui: "benino, sono qui con i miei globulini omeopatici... scusa devo 
andare in bagno". Deve ringraziare la sua robusta costituzione per aver 
superato una salmonellosi praticamente senza nessuna cura!
C.

 
http://www.l-d-x.com/dhmo/
Scusa, ma non è volatile, il DHMO? Tracce massicce non credo. Anche se a 
giudicare dalla letteratura in rete può essere dannoso anche a piccole 
concentrazioni.
A rigor di logica, all'aumentare della "potenza omeopatica" la percentuale 
di DHMO aumenta!
Cris.


ROTFLISSIMISSIMO!!!!!!che bei ricordi!!!:-)..il temibilissimo DHMO!!!!

 Nick :-)
stai attento tu a rivelare questi segreti! non dimenticare che chi ha
svelato la terribile pericolosita' di questo composto e' stato il grande
vanoli, e da allora di lui si sono perse le tracce (anche se i maligni
dicono che in realta' per riaverlo tra di noi bisogna solo aspettare la
prossima amnistia...)
Marius.

test) ed ora devo sottoporla ad una lunga cura omeopatica.
Hai voglia di buttare i soldi eh?
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

monossido diidrogeno (DHMO) in dosi massiccie.
Concordo e sottoscrivo: occhio alla estrema pericolosità di questo
subdolo composto.
Tsubo

Homeopharm) a prezzi scontati? Grazie per l'aiuto. Milli
Se vuoi te lo vendo io qualche flaconcino di acqua per preparazioni
iniettabili distillata di fresco!
Tsubo

 Anni e anni a capire cosa accidente sia, che so, una "mole"
per la mole spero che ci abbiano impiegato meno :-))
scherzo. D'accordo su tutto al 100 per cento, ovviamente.
ciao
Paolo

...

Ciao,
non conosco la Homeopharm. Penso siano dei composti omeopatici (=
tante medicine in un solo preparato).
Personalmente sono unicista - ovvero, una, max 2 medicine alla volta -
perche' a) costa MOLTO meno b) lo ritengo piu' professionale (se SAI
cosa stai dando, una sola medicina omeopatica e' sufficiente).
E' pero' vero che medici unicisti BRAVI sono rari.
La mia esperienza (e quella di conoscenti), dopo 20 anni che conosco
l'omeopatia, e' anche che IN GENERALE chi dia i composti NON SAPPIA
molto bene cosa stia facendo: l'impressione e' che spari nel mucchio,
sperando di fare centro.
A parte questo inizio leggermente brutale (:>), ti dico quello che so:
1) in Francia le medicine omeopatiche singole costano 1/5 di qui
(ovvero: 1, max 1,5 euro a tubetto; qui invece 5 euro). Se hai amici
che vanno in Francia, sarebbe ideale - oppure usi Ryanair e il
viaggetto in Francia e' compreso nel prezzo... ammesso che la
Homeopharm sia francese, e che li' le vendano.
2) Seconda soluzione, viaggio a Roma. Mi risulta che alla Farmacia
Vaticana i prezzi siano MINORI che in Italia, sui farmaci. Non so
pero' se vendano farmaci omeo.
3) tu sei di Modena ? SAN MARINO - informati, magari anche li' e' come
il Vaticano.
4) infine, la Svizzera; ma non ci sono molti risparmi di prezzo, e il
viaggio costa piu' che l'aereo per la Francia.
Purtroppo, non ho esperienza diretta piu' di cosi': come ti ho detto,
essendo unicista, ho sempre comprato qui in Italia, tanto un tubetto
vale per 3 mesi (minimo :>>)
Ciao, auguri
Giampiero

 Homeopharm) a prezzi scontati? Grazie per l'aiuto. Milli
Fai una cosa saggia. Non comprarli. Sicuramente risparmi. Te l'han gia`
detto altri. Ma e` bene ribadire.
-- 
paolo,
mailto: 
pde...@despammed.com
 
pde...@people.it
UIN: 50157603 --- Linux user 180069

Personalmente sono unicista
[cut]
piu' esattamente  , sei un pataccaro 
http://www.antiplagio.org/tempio.htm
--
sgas UIN  69225877 
" Dopo si può mangiare, basta avere l'accortezza di evitare
carboidrati, lipidi e proteine. Il resto a volontà
[ un tale , su it.salute] "  

test) ed ora devo sottoporla ad una lunga cura omeopatica
testimonianza da dietro al bancone/ e' tutta una truffa  
http://tinyurl.com/2j93j
***********************************************
Se non  conosci bene l'omeopatia e varie medicine alternative strampalate e
non le consigli semplicemente non vieni neppure assunto da una farmacia
privata.
Il 60 % dei colleghi "non se la sente di escludere una efficacia dei farmaci
omeopatici, eppoi vendiamo l'effetto placebo..che glielo vuoi dare gratis ?"
, l'altro 40 % semplicemente dovrebbe mettere il passamontagna quando la
vende!
Il ricarico economico sui prodotti omeopatici è circa 45\50 % , mentre per
gli allopatici ( cioè i farmaci non omeopatici) è del 25\27 % , ecco che
viene spinta da matti.
E' un fatto puramente commerciale, ha creato posti di lavoro, anche un
medico disoccupato può riciclarsi come omeopata ignorante.
E poi la cosa scandalosa è che se non la vendi il popolino stesso storce il
naso e te la chiede sempre perchè gliel'ha consigliata la parrucchiera...
E comunque circa il 95 degli utilizzatori non sa minimamente che cazzo
voglia dire diluito alla 200CH  o  30 Ch  , quindi forse sarebbero
recuperabili.
Io fui costretto a seguire alcuni corsi di medicina omeopatica !
Pensa, io che andavo alle riunioni del cicap...:-(
Poi mi sono ribellato all'idea di essere definitivamente sconfitto , volevo
fare qualcosa di cui essere orgoglioso la volta che mi fossi voltato a
guardare indietro.
E ho mollato le farmacie e appeso la laurea al muro .Sono ripartito con uno
stipendio minore del 25% !
E ho mollato pure la ragazza , laureata in CTF 110 e lode con tesi
sperimentale  di chimica fisica ,che dava i fiori da bach al gatto!
Diceva ."...lo so che dentro non c'è niente..ma bastano le vibrazioni che
contiene...."
Mi fermo qui.
Si studia non per aprire le porte all'infinito sapere , ma per porre una
barriera all'infinita ignoranza!
ciao
*****************************


Cara Milli,
ti consiglio di tenere conto eventualmente solo della risposta di
"rappan"; comunque l'allergia è una di quelle patologie veramente
problematiche, anche per l'omeopatia. In ogni caso ti sconsiglio da
ora in avanti di fare domande in questo forum su argomenti di medicina
NON TRADIZIONALE (come avrai potuto capire dalle risposte).
ciao
PS: siccome penso che qualcuno mi si scatenera' contro, dichiaro che
non ho nulla a che fare con tale Vanoli...

non ho nulla a che fare con tale Vanoli...
sei vanoli redivivo  o sei un coglione " nature " ?
-- 
nina

tante medicine in un solo preparato).
Vorrai dire "tanto nulla, nella stessa compressina di lattosio".


questo forum su argomenti di medicina NON TRADIZIONALE 
E perchè mai? Può essere un ottimo spunto per informarsi e scoprire cose
che magari, nell'ignoranza, nemmeno si sospettavano. Milli "sa" cosa è
effettivamente l'omeopatia?
http://www.sci-med.it/articoli/Omeopatia.html
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_ 
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

> sei vanoli redivivo  o sei un coglione " nature " ?
rotfl..per me č nature..vanoli aveva molta piu verve!!


noooo.....quello di goldrake è roba seria in confronto!!!!...non confondiamo
la cacca e la cioccolata!

 sempre che qualcuno ti sfugga!
non sono sicuro che le cose stiano come dite voi... l'omeopatia funziona
anche sugli animali, non vorrete farmi credere che anche in quel caso si
tratti di un effetto placebo?!
ciao
stefano

tratti di un effetto placebo?!
no , si chiama effetto rosenthal 


stefano
ciao 
--
sgas ® UIN  69225877 
Convictions are more dangerous enemies of truth than lies
      ( Nietzsche ) 

 sei vanoli redivivo  o sei un coglione " nature " ?
Ti ringrazio per la delicatezza della tua risposta: mi sembrava
comunque che nel mio post non avessi dato di coglione a nessuno, e
nemmeno usato parole  offensive nei confronti di chi non condivide
"terapie alternative" in generale.
Questo tipo di comportamento nel rispondere, tra l'altro, mi sembra
ben allineato con quello di certi personaggi che governano l'Italia
attualmente....
gino


http://fcis.oise.utoronto.ca/~daniel_schugurensky/assignment1/1968rosenjacob
.html
...potresti dirmi in due parole di che si tratta?
grazie,
s.


fai schifo, quanta volgarità...
ma come ti permetti?
stefano

...potresti dirmi in due parole di che si tratta?
Bambini e animali  possono essere soggetti a fattori suggestivi;
in questi casi, infatti, il ruolo di colui che somministra la cura è cruciale. 
Le aspettative dello sperimentatore possono determinare in lui comportamenti
che favoriscono la buona riuscita dell'esperimento. 
In altre parole, se uno sperimentatore vuol credere  fermamente nell'efficacia di una medicina
alternativa  e spera che il risultato del suo esperimento sia positivo , può comportarsi
involontariamente in maniera tale da influire sul buon esito della «cura» stessa.
Ciò  è noto in letteratura come «effetto da aspettative dello sperimentatore» o «effetto
Rosenthal» dal nome dello studioso che se ne occupò.
In buona sostanza Rosenthal  dimostro' con una serie di studi che gli sperimentatori possono
ottenere dagli animali, sottoposti a prova, i dati che attendono o che desiderano. 
Praticamente e' come se gli sperimentatori trasmettano il loro * ottimismo*  agli animali . 
vedi anche :
http://www.cicap.org/articoli/at100031.htm
da cui , per comodita' ho extrapolato . 


gino
pilotino ? 


tratti di un effetto placebo?!
Diciamo che è la trasposizione dell'effetto placebo sulla bestiolina.
Effetto Rosenthal... credo si chiami così.
Ciao
Tsubo

una sola medicina omeopatica e' sufficiente).
Per pietà, riserviamo il termine "medicinale" alla medicina ufficiale
(ho fatto pure la rima!). Grazie.
Tsubo

ma come ti permetti?
Ma no, dai: è una volgarità molto diluita. Direi un 200 CH.
Tsubo



Oppure, effetto Pigmalione: l'esperimento è mio, l'ho fatto io, è una
mia creatura, ci ho messo tutto me stesso, e ci sono così tanto
affezionato che deve venire bene per forza...  :)
ciao
Lisa

affezionato che deve venire bene per forza...  :)
Non potevi rendere meglio l'idea :-)
Ciao
Tsubo

 tratti di un effetto placebo?!
I rimedi omeopatici non funzionano sugli animali, funzionano sui
proprietari.
Una parte consistente delle malattie che provocano il ricorso al veterinario
è destinata a regredire spontaneamente: è molto facile essere bravi
guaritori con questi clienti, e convincerli che il merito è tutto del
rimedio omeopatico.
E' significativo invece che, se è facile prendere in giro un proprietario, è
molto più difficile prendere in giro un bilancio.
Molte aziende zootecniche hanno fatto la "scoperta" dell'omeopatia, per poi
rendersi conto, a fine anno, che l'unica differenza tra trattare con rimedi
omeopatici e non trattare affatto sono le spese veterinarie ^_^
Oggi sopravvivono solo i veterinari che usano _anche_ l'omeopatia,
ricorrendo ai farmaci convezionali (ma dovrei dire veri) per le patologie
importanti. Anche i più accaniti sostenitori dell'omeopatico affermano di
ricorrere agli antibiotici per trattare le mastiti conclamate, ufficialmente
perchè "è necessario avere risultati rapidi". In realtà il "rapidi" è
superfluo...
L'omeopatia sopravvive solo nella nicchia delle produzioni biologiche, dove
in ogni caso le produzioni sono basse.
Giò
--
«Sol chi di gentil schiatta è membro degno
può con fatica posseder quel premio
a cui pervengon sol d'Ermete i figli
che ben sanno seguire i suoi consigli.»
Per risposte private leggere l'e-mail al contrario
For private replay read the e-address backward

viene spinta da matti.
tralascia il fatto che ogni anno le case farmaceutiche incassano dei milioni
(di euro) direttamente dallo stato, mentre i produttori di rimedi omeopatici
non possono contare su questi finanziamenti.
Per cui il ricarico sui prodotti da banco, venduti senza ricetta, sarà del
25-30%, ma questo viene compensato da un minore rischio d'impresa dato dal
gettito statale garantito ogni anno su tutte le confezioni vendute senza
spesa diretta del paziente tramite ricetta del medico generico.
Se il guadagno dato dai prodotti omeopatici fosse così elevato (e cioè a
parte il ricarico, il numero di confezioni vendute) come mai ancora non c'è
neanche una farmacia che limiti il suo commercio SOLO ai rimedi dinamizzati
& co?
La Francia ha dei prezzi inferiori sui prodotti omeopatici perchè lo stato
rimborsa anche queste spese, almeno per una lista di prodotti, per cui c'è
la possibilità di ridurre la spesa del paziente potendo contare su un
gettito maggiore.
    D'altra parte dovete considerare che l'Italia ha una pessima gestione
della spesa medica, infatti gli stessi farmaci "allopatici" costano di più
in Italia che in Francia o in Germania: dipende dalla contrattazione tra
Stato e Aziende, in Germania poi le confezioni di anti-ipertensivi, per
esempio, sono di 90 compresse, che basta per tre mesi, in Italia invece di
sole 28 o in altri casi 14 compresse, come se la terapia si potesse
interrompere da un mese all'altro! é singolare, no?

& co?
perche' i farmacisti sono " buoni " e non vogliono che il cliente  si cerchi un altro negozio
quando torna per l ' acquisto del prodotto realmente efficace ?
tu che dici ?
--
sgas UIN  69225877 
</Omni-soit qui mal y pense> 

 >parte il ricarico, il numero di confezioni vendute) come mai ancora non
c'è


 ha scritto nel messaggio
news:6qh1301s7tejsrha1...@4ax.com...


non possono contare su questi finanziamenti.
Se questo è vero, non può essere semplicemente perché lo stato
"compra" i farmaci alle ditte produttrici per passarli gratis ai
cittadini quando la prescrizione rientra nel SSN? O pensi che sia
perché lo stato si diverte a fare regali alle ditte farmaceutiche,
discriminando ingiustamente le altre?
Lisa

eccetto forse la salute mentale...
questo e' molto vero ! 
vi si leggono delle curiose considerazioni a volte
 ti fermi da queste parti ?
non vorrei che mancasse la materia prima 


 per la mole spero che ci abbiano impiegato meno :-))
Be', scherzavo! Io quel concetto l'avevo studiato al liceo!
Cris.

 ha scritto nel messaggio
news:4030c928...@twister2.libero.it...


omeopatici.
Nessuno ha detto che lo stato sia infallibile. Il punto è un altro:
i prodotti omeopatici hanno dimostrato di funzionare o no?
In caso affermativo, lo stato farebbe bene a passarli; in caso
contrario no. 
Lisa

 ha scritto nel messaggio
news:40310d93...@twister2.libero.it...


 La risposta č certamente si.
Dal tuo "ottimo" quoting, non e` chiaro a che domanda rispondi.
BTW, onde evitare equivoci, alla ipotetica domanda di Lisa, che chiedeva
se i prodotti omeopatici avessero dimostrato di funzionare, beh, e`
evidente, sulla base della letteratura scientifica internazionale, che
la risposta corretta e` NO.
Non vorrei che qualcuno si confondesse talmente da pensare che una cosa
cosi` inverosimile sia mai accaduta.
-- 
paolo,
mailto: 
pde...@despammed.com
 
pde...@people.it
UIN: 50157603 --- Linux user 180069

La risposta è certamente si.
Dove e quando? Non risulta.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 ha scritto nel messaggio
news:6ba2301v52fc22467...@4ax.com...


esiste medline, e ci sono le meta analisi
Si, ne abbiamo discusso a lungo. Non esistono evidenze certe che
l'omeopatia funzioni in nessuna delle condizioni testate. Leggiti la
metaanalisi su lancet, se ne e' parlato a lungo qui.


 domanda, ho risposto a quella.
No. Il quoting mal fatto e` il tuo e pertanto non si capisce a cosa tu
risponda. E lo hai dimostrato anche con questo messaggio.
Datti una ripassata all'argomento:
http://www.sgas.it/quoting.htm


(di euro) direttamente dallo stato
La ricerca ha un costo. Lo Stato sopperisce a gran parte di questo
costo perché tu possa usufruire a costo simbolico dei farmaci
essenziali.
Quanto costa produrre un rimedio omeopatico? E che ricerca c'è dietro?
Tsubo

 ha scritto nel messaggio
news:kt25305shs2vlpjvd...@4ax.com...


rispetto al gruppo di controllo.
Appunto, ma non si fa, che strano eh? Chissa' che non sia perche'
dimostrerebbe in modo inoppugnabile che non serve a nulla. Se
esistessero evidenze che serve veramente le varie Boiron e Guna lo
avrebbero scritto anche in cielo con le scie degli aerei.


rispetto al gruppo di controllo.
puo' essere che questi studi non li facciano dal momento che  la Boiron * gradisce *
guadagnare un milione di dollari con il solo Oscillococcinum venduto nel solo nord-ovest ed in
pochissimo tempo (il tempo di un raffreddore) , e senza dover dimostrare un
piffero a nessuno ?
e' un ' idea .. eh 


 ha scritto nel messaggio
news:6cl9305crq5rcs9gg...@4ax.com...


che vendono le materie mediche usate in tutto il mondo.
Ok, postami un paio di questi lavori "evidence based" presenti su
medline. Mi basta il titolo, poi li cerco io.


based', 
e famola , ovvia !
voglia di autogol ?
per esempio :
http://www.nelh.nhs.uk/hth/homeopathy_asthma.asp
What were the authors' conclusions?
The authors concluded that this study provides no evidence that adjunctive homeopathic
remedies, as prescribed by experienced homeopathic practitioners, are superior to placebo in
improving the quality of life of children with mild to moderate asthma in addition to
conventional treatment in primary care. 
http://www.update-software.com/abstracts/ab000353.htm
Reviewers' conclusions: There is not enough evidence to reliably assess the possible role of
homeopathy in asthma. As well as randomised trials, there is a need for observational data to
document the different methods of homeopathic prescribing and how patients respond. This will
help to establish to what extent people respond to a 'package of care' rather than the
homeopathic intervention alone. 
 che si fa ... si va avanti o ti basta ?
PS: perche' quoti me e rispondi a Ignazio ?
problemi in lettura o in scrittura....
o te ne freghi ?
--
sgas ® UIN  69225877 
Convictions are more dangerous enemies of truth than lies
( Nietzsche )
no pasarán nunca 

rimedio omeopatico nč che ricerca ci sia dietro?
Concludi quello che ti pare.
Tsubo

 e' un ' idea .. eh
Può darsi, ma conta pure che la Zambon, con il solo Monuril fattura in
un anno quello che fattura la Boiron Italia con tutti i suoi farmaci.

un anno quello che fattura la Boiron Italia con tutti i suoi farmaci.
secondo il tuo ragionamento se ne deduce solo che il Monuril  trova un gradimento uguale a
quello di tutti i prodotti della Boiron 
che altro ?
crf.
[arlecchino si confesso' burlando]
-- 
sgas 
 

  che si fa ... si va avanti o ti basta ?
E perchè non citi pure questo?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=14596770&dopt=Abstract
Oppure questo?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12676041&dopt=Abstract
RESULTS: The first study found no statistically significant
improvement in CD4 T-lymphocytes, but did find statistically
significant pretest and post-test results in subjects with stage III
AIDS, in CD4 (p = 0.008) and in CD8 (p = 0.04) counts. The second
group of studies found specific physical, immunologic, neurologic,
metabolic, and quality-of-life benefits, including improvements in
lymphocyte counts and functions and reductions in HIV viral loads.
CONCLUSIONS: As a result of the growing number of people with
drug-resistant HIV infection taking structured treatment
interruptions, homeopathic medicine may play a useful role as an
adjunctive and/or alternative therapy.
E mettici pure questo:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=10335412&dopt=Abstract
CONCLUSION: The study suggests a possible role of homeopathic
treatment in HIV infection in symptomatic phase, as evidenced by a
statistically significant elevation of base line immune status in
persistent generalised lymphadenopathy.
Cosa c'è, Medline non ti/vi piace più?
Aurevoir mon petit dentistà.

terapia allopatica di riferimento.
La ricerca omeopatica, evidentemente, pubblica su Topolino o su L'Eco di
Canicattì, perchè di questi mirabolanti studi sulle riviste
peer-reviewed non ce n'è traccia...
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_ 
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

Cosa c'è, Medline non ti/vi piace più?
poverino , ti sono vicino
fai i balocchini con i soli tre giocattoli che hai ...
;-//
ciao patacca 
 
--
sgas ® UIN  69225877 
www.sgas.it
[ il charter di it.sci.med]


Cosa c'č, Medline non ti/vi piace piů?
No, molto bello, peccato che quegli studi semplicemente NON dicano che
l'omeopatia funzioni, dicono semplicemente che visto che non i sono
terapie efficaci forse, meglio che niente, si puo' anche provare con
le terapie alternative. Certo che se questo e' tutto quello che vuoi
usare per provare che le tue patacche funzionano sei proprio messo
bene...


un anno quello che fattura la Boiron Italia con tutti i suoi farmaci.
Peccato che il monuril abbia dimostrato di funzionare, sia in vitro
che in vivo. Peccato davvero.


Aurevoir mon petit dentistà.
[sempre bisogno di fare i' bischero eh ?]
--
sgas ® UIN  69225877 
www.sgas.it
[ il charter di it.sci.med]


fai i balocchini con i soli tre giocattoli che hai ...
Si, ma fossero studi probanti...
In pratica dicono che in mancanza di qualcosa di efficace si possono
anche usare le medicine alternative, e per alternative cita anche la
fitoterapia, che una qualche efficacia puo' averla senz'altro.


 ;-//
Solo perchč ti ho citato tre lavoretti (tra i tanti) che dicono SU
MEDLINE l'esatto contrario di ciň che dici tu? guarda che ce ne sono
altri, se non hai imparato ancora a usare medline, adoperati a farlo,
invece di cazzeggiare col tua amico Ignazio. Ricordi quando ti ho
postato una valanga di lavori che tu non trovavi? Da allora non hai
imparato nulla, continua cosě, e fai i baolocconi con tutte le cagate
allopatiche che hai, tempo qualche anno e le butti alle ortiche.

 fitoterapia, che una qualche efficacia puo' averla senz'altro.
Certo che lo sono, altrimenti cosa proporrebbero a fare l'uso
dell'omeopatia (come anche della fito) in pazienti HIV positivi? e i
lavori sulle sottopopolazioni linfocitarie dove te li metti? cacchio
che pozzo senza fondo che hai!!! Impara a usare la testa, la tua,
invece di ragionare sempre per "studi scientifici" e
"sperimentazioni". Cazzarola, hai lavorato in ospedale e non ti sei
reso conto nemmeno come si fanno i tuoi bravi "lavori scientifici". Và
a prescrivere diclofenac e paracetamolo, che solo quello puoi fare.

 bene...
TU NON sai nemmeno leggere le conclusioni, interpreti secondo una
logica da alienato/dissociato, sono c***i tuoi se vedi la vita così.
Ci sono ottimi psichiatri dalle tue parti, dì pure che sei un collega,
un occhio di riguardo non mancherà.
Non ci sono terapie efficaci? ma tu sei pazzo o cosa? non ci sono in
Africa! non ci sono in Thailandia, e se non ci fossero, come dici tu,
mi spieghi perchè si registrano farmaci antiretrovirali che costano
una fortuna e che hanno tanti effetti collaterali? a questo punto tu
affermi che hanno solo effetti collaterali!!!
Tiè, rileggi, forse ora sei sveglio.
The second group of studies found specific physical, immunologic,
neurologic, metabolic, and quality-of-life benefits, including
improvements in lymphocyte counts and functions and reductions in HIV
viral loads. CONCLUSIONS: As a result of the growing number of people
with drug-resistant HIV infection taking structured treatment
interruptions, homeopathic medicine may play a useful role as an
adjunctive and/or alternative therapy.
altro lavoretto...
RESULTS: In PGL, a statistically significant difference was observed
in CD+ve T-lymphocyte counts between pre and post trial levels in
verum group (P < 0.01). In the placebo group a similar comparison
yielded non-significant results. (P = 0.91).
CONCLUSION: The study suggests a possible role of homeopathic
treatment in HIV infection in symptomatic phase, as evidenced by a
statistically significant elevation of base line immune status in
persistent generalised lymphadenopathy.
Ora non rompere i marroni, sarò anche il giullare ma tu sei quello che
netta le scale prima che io salga alla corte del re.

 ha scritto nel messaggio
news:5v4a30ltq3rv1mls1...@4ax.com...



La storia dell'aspirina, è quella della corteccia e della foglia del salice,
le cui virtù terapeutiche sono menzionate già nel codice assiro di Ebers,
all'incirca 2000 anni prima di Cristo. Ippocrate conosceva le proprietà
antidolorifiche contenute nella corteccia e nelle foglie di salice e
consigliava ai suoi pazienti afflitti dai più svariati dolori, di curarli
con un infuso di quelle foglie.
Ancora oggi i contadini greci masticano le sue foglie per combattere e
addirittura prevenire i dolori reumatici: infatti è ormai comprovato che
nella salicina, come è stata chiamato il principio attivo estratto dalla
pianta, si trova il miglior rimedio contro i reumatismi.
L'uso della salicina, così come era stato prescritto dal vecchio Ippocrate,
venne seguito per oltre duemila anni, fino a quando il canonico inglese
Edward Stone assaggiando una foglia di salice collegò il sapore amaro ai
medicinali per curare le febbri malariche. Settant'anni dopo fu il chimico
napoletano Raffaele Piria ad ottenere l'acido salicilico dalla salicina.
Ma fu solo nel 1897 che due chimici tedeschi impiegati nella Società Bayer,
Felix Hoffman e Heinrich Dreser, riuscirono a mettere definitivamente a
punto un farmaco il cui preparato base era l'acido acetilsalicilico.
Non c'è teoria biochimica, ma furto di medicina tradizionale.
La constatazione degli effetti benefici dell'acido acetilsacilico non
muovono da un modello teorico, ad es. le sue capacità anticoagulanti sono
una constatazione recente e sorprendente. Ogni anno nel mondo si consumano
oltre cento miliardi di compresse di Aspirina.
Dal libro di Giuseppe Sermonti: Dimenticare Darwin

dell'omeopatia (come anche della fito) in pazienti HIV positivi?
Non e' che propongono nulla, dicono solo che quiando non esiste niente
di funzionante si puo' anche usare quella roba li. Proprio una lavoro
probante, accidenti! Roba tosta eh?


MEDLINE l'esatto contrario di ciò che dici tu? 
Dovresti imparare a leggere i lavori che posti. Quei lavoricchi sono
roba talmente debole da non meritare nemmeno commenti. Povero
fabiolone, se quello e' im meglio che riesci a raccattare sei messo
proprio bene.


TU NON sai nemmeno leggere le conclusioni,
Letto e confermato. Quegli studi non provano un piffero, poi se tu
vuoi leggerci cose che non ci sono scritte e' un problema tuo.


Per esempio, l'aspirina, che ricerca c'è stata dietro?
prova a vedere su medline e vedi che ricerca c'e' dietro. Tutt'ora si
pubblicano centinaia di lavori nuovi ed emergono ogni giorno nuove
utilizzazioni dell'asa e nuove acquisizioni scientifiche. 


Dal libro di Giuseppe Sermonti: Dimenticare Darwin
Sto sermonti non mi pare molto sveglio.


 che altro ?
Che questo è il TUO ragionamento, mica il mio!!!

 che in vivo. Peccato davvero.
A chi? quante cistiti sono rimaste tali nonostante tonnellate di Monuril?
Peccato, peccato davvero.

  e te , dopo anni di  affannose ricerche te ne esci con queste 3 miserrime ca'atine 
e te, dopo anni di cazzeggio su internet, te ne esci con questi
commentini da quaglia orba?
ROTFL
A quando la prossima campagna mentadent???

da tempo affidamento, 
Appunto, il metodo scientifico può farlo. Ma sull'omeopatia non è
ancora stata fornita nessuna prova, ottenuta con metodo scientifico,
che possa far pensare di ribaltare alcuna conoscenza già nota. 
Quando apparirà, ne riparleremo.
saluti
Lisa

"surely" in vivo ti debella una particolare setticemia? 
L'antibiotico funziona senza ombra di dubbio sia in vitro che in vivo
con una percentuale di successi determinabile con certezza
praticamente assoluta.
Per le omeopatacche si puo' solo sperare in S. Placebo.


A chi? quante cistiti sono rimaste tali nonostante tonnellate di Monuril?
In quel caso basta fare un antibiogramma e trovi subito un antibiotico
efficace. Voglio vedere come te la cavi con le tue patacche
annacquate. Come tutti i medici dovrebbero sapere non esiste nessun
antibiotico che sia efficace sul 100% dei ceppi batterici, ma certo tu
non lo puoi neppure intuire, lavando i cessi di linate queste cose non
le hai mai imparate.


 le hai mai imparate.
AHAHAHAH.... e quanti antibiotici propini senza fare antibiogrammi?
Certo, questo è il modo di far medicina, sparando antibiotici, se
becco ok, altrimenti si cambia antibiotico, non becco? ok, il paziente
piscia lamette? bene! faccio l'antibiogramma, ricambio antibiotico,
forse è la volta buona. Và a fare il medico, che sai solo offendere
quando invece dovresti nasconderti per le assurdità che dici.

quando invece dovresti nasconderti per le assurdità che dici.
Tu dovresti fare una bella cosa: iscriviti a medicina, ti prendi la
laurea e poi ne discutiamo, perche' sei talmente ignorante che non ho
alcuna intenzione di abbassare la discussione al tuo infimo livello.


AHAHAHAH.... e quanti antibiotici propini senza fare antibiogrammi?
quanti basta 
o vuoi aspettare il risultato dell ' antibiogramma e nel frattempo il paziente schioppa ?
sei cretino davvero eh ?
--
sgas ® UIN  69225877 
www.sgas.it
[ il charter di it.sci.med]


sei cretino davvero eh ?
Perche' ti pareva che fingesse? :-)
Ma povera italia, e si spaccia pure per medico.


 alcuna intenzione di abbassare la discussione al tuo infimo livello.
Infatti, sai solo offendere poco prima di reintrodurti nella fogna.
Iscriviti a taglio e cucito, che a medicina non passeresti nemmeno i
test di ammissione.

 sei cretino davvero eh ?
Mi ci impegno, ma cacchio, raggiungerti è una chimera!

 Ma povera italia, e si spaccia pure per medico.
Italia scrivilo con la lettera maiuscola... Hai capito, Zorro?

ascesso banale
vallo a raccontare a Semmelweis 
ignorante 
-- 
sgas 

 Per le omeopatacche si puo' solo sperare in S. Placebo.
Ma zitto che dici solo eresie!!!
L'allarme sull'aumento della resistenza agli antibiotici è stato
lanciato dall'Organizzazione mondiale della sanità già da qualche anno
e, più di recente, è stato ripreso da società scientifiche e dalla
Comunità europea come uno dei principali pericoli per la sanità
pubblica nel mondo. Il fenomeno è la conseguenza diretta, e per certi
versi inevitabile, dell'uso stesso degli antibiotici, che è andato
aumentando di continuo negli ultimi anni non solo in medicina umana ma
anche in medicina veterinaria e in zootecnia. Sia in ambito
ospedaliero sia in comunità si sono selezionati e diffusi ceppi
batterici che non sono più sensibili agli antibiotici utilizzati
tradizionalmente nel trattamento delle infezioni. Alcuni esempi sono
rappresentati dai ceppi di pneumococco resistente alla penicillina,
dallo stafilococco aureo resistente alla meticillina e con ridotta
sensibilità alla vancomicina, dall'enterococco resistente alla
vancomicina, dai micobatteri tubercolari multiresistenti e da vari
batteri Gram negativi, produttori di beta lattamasi a spettro
allargato. L'elenco potrebbe essere ancora lungo, perché quasi non
passa giorno senza che venga descritto un nuovo meccanismo di
resistenza o che si registrino resistenze in aree geografiche che ne
apparivano prive.
E poi:
L'aumento di infezioni batteriche resistenti è la conseguenza diretta
dell'uso stesso, frequentemente eccessivo e improprio, degli
antibiotici non solo nell'uomo ma anche nella zootecnia. Per far
fronte a queste infezioni nella maggior parte dei casi sono ancora
disponibili antibiotici di riserva attivi contro batteri
multiresistenti, ma sono in aumento le segnalazioni di infezioni non
trattabili perché dovute a batteri in grado di resistere a tutti gli
antibiotici attualmente disponibili.
La crescente diffusione di infezioni batteriche resistenti agli
antibiotici rappresenta oggi un problema di dimensioni globali dal
notevole impatto sia clinico che economico tanto che l'Unione Europea
ha inserito sin dal 1999 la antibiotico resistenza tra le priorità
sanitarie da affrontare. La risoluzione del Consiglio d'Europa emanata
nel 2001 e denominata "strategia contro la minaccia microbica" per
contenere l'emergere e il diffondersi dell'antibioticoresistenza
indica le vie da seguire nell'attivazione di sistemi di raccolta dati
sulla antibioticoresistenza e di monitoraggio nell'uso degli
antibiotici.
...determinable con certezza praticamente assoluta.... Certo, la tua
ignoranza lo è senza ombra di dubbio!!!! altro che Hahnemann, qui ci
vuole Zorro!!!!

lanciato dall'Organizzazione mondiale della sanità già da qualche anno
Complimenti Fabiolone, hai scoperto per l'ennesima volta l'acqua
calda.


test di ammissione.
No, non mi interessa quella roba. Tu come ti ci sei trovato? E' li che
ti sei convinto di aver preso la laurea in medicina?


Italia scrivilo con la lettera maiuscola... Hai capito, Zorro?
Si, si, va bene, poverino, a che cosa ti devi attaccare... :-)
