Newsgroup: it.salute
Titolo: Un Omeopata a Roma

Laureato medico, ovviamente. Esclusi gli autodidatti.
zuf...@tiscali.it
grazie!
-- 
L'Italia è un Paese a conduzione familiare 

 grazie!
Un cartomante ragioniere fa lo stesso? 

ti segnalo io un medico omeopata veramente in gamba 
tze'  ,  si fa presto a dire  " omeopata " 
ci vuole un " Bravo Omeopata " ®
come diceva Rappanello  , il pendolinaro .
http://tinyurl.com/3bm438
-
sgas® UIN 69225877/[skype:sgas_sg] 
"You know the world is going crazy when the best rapper is a white
guy,the best golfer is a black guy, the tallest guy in the NBA is
Chinese,the Swiss hold the America's Cup,France is accusing the U.S.
of arrogance,Germany doesn't want to go to war and the top posters
of it.salute is MechanicOrange. Need I say more?" 

 del Dr.Francesco Candeloro .
Ti ringrazio tantissimo. Contatterollo domani stesso! 

 
Ricordati di dirgli che te lo ha consigliato arancino, noto consulente, 
così magari ci piglia la stecca.
-- 
[cut off the capital B to reply]

 di rubinetto? Costa meno e funziona uguale :)
LOL speravo di passarti inosservata (altrimenti ti avrei chiamato!) Le 
credenziali del medico indicatomi da
-Marco A- mi sembrano sufficienti. Non si tratta soltanto di acqua sotto la 
lingua, anche il rapporto distensivo paziente/medico dà i suoi frutti.
Cmq smesso di fumare non ho più problemi. L'unico sarebbe quello di 
incontrare ancora la pneumologa che vuole inondarmi di cortisonici :-P
:-) ti farò sapere! 

 consulente, cosě magari ci piglia la stecca.
LOL 

 :)
ficcanaso :-P  Leggi il link. E' affidabile. 

 Uno che cura con l'omeopatia?
Cura? 

 ficcanaso :-P  Leggi il link. E' affidabile.
Da cosa capisci che è affidabile?
Immagino dal fatto che la grammatica è corretta, perchè come contenuti non 
mi pare disti molto dal Vanoli.
http://www.omeopata.org/medicina_omeopatica/energia_vitale.htm
 

 per farti un dispetto, tu che dici? :)
Lo spray inalante me lo prescriveva il mio medico di base, che è bravo.
La pneumologa (ospedaliera per la precisione) me lo voleva togliere. Quindi 
mi impartiva quintalate di antibiotici pesantissimi, inalazioni xol 
cortisone, e pure le pasticche di cortisone a chilate. Se dio vuole ho la 
mia bella assicurazione, chi mi obbliga a farmi trattare come una bestia :-?
Le sue pasticche di cortisone non le ho prese e dello spray non ne ho più 
bisogno lo stesso.
Il problema è che meglio sto e più impazzisco per la voglia di fumare :-@ 
Fammi sentire cosa mi dice l'omeopata :-)

 
Ti conviene, cosě puoi anche chiedere soldi, e campi anche tu.


 47405)
Ah ho capito, dal fatto che non è radiato, viste le tue frequentazioni mi 
pare già un buon inizio in effetti.
Per il resto non discuto sul fatto che il medico in questione possa essere 
persona degna di stima, piuttosto mi chiedo come una persona con una 
preparazione scientifica possa in buona fede credere e applicare l'omeopatia 
senza alcuna evidenza scientifica che questa, non solo funzioni, ma che 
trovi un qualche fondamento nella chimica.

 anche se so che e' quello che vorresti sentirti dire  :)
Nooo! Cerco soltanto di trovare dentro di me la volontà di uscirne 
completamente, magari di sanare l'avariato, il già compromesso, tenendo 
conto che nelle disfunzioni respiratorie può esserci anche una componente 
emotiva. 

 Nooo! Cerco soltanto di trovare dentro di me la volontà di uscirne 
http://www.iss.it/tele/cont.php?id=49&lang=1&tipo=35
Il Telefono Verde contro il Fumo (TVF) 800 554 088 dell'Osservatorio Fumo,
Alcol e Droga dell'ISS [Istituto Superiore di Sanità] è un servizio
nazionale anonimo e gratuito che svolge attività di consulenza sulle
problematiche legate al fenomeno tabagismo.
"Sportello aperto" al pubblico dal lunedì al venerdì dalle 10.00 alle
16.00, è un collegamento tra Istituzione e cittadino-utente, un punto
d'ascolto e di monitoraggio.
<...snip...>

 Ok, ma cosa c'entra l'omeopatia con questa storia?
C'entra perchè l'omeopata ti ascolta i polmoni, però esplora anche la gola 
per esempio. Si comporta come i medici di campagna quando ero piccola io. 
Cerca. Lo sai che qui a un pneumologo non gli interessa una cippa se hai 
un'ernia iatale o una faringite cronica :-? Non lo riguarda.
Magari un carrozziere è capace di diagnosticare le turbe di un motore, ma il 
pneumologo ... di attrezzi che non abbiano direttamente a che fare coi 
bronchi e i polmoni fa vista di ignorare tutto. E invece, secondo l'otorino 
prof De Vincentiis, fin dal principio i miei problemi derivavano dalla 
faringite/ernia iatale, e non dai polmoni. Però per diagnosticarlo esplorava 
anche i miei polmoni, non solo i buchi del naso! :-P
La chiudo qui perchè con te è una battaglia persa :-P
Ti aspettiamo di là ! :-) 

 :-P
Non ho idea quale dei due medici che hai consultato abbia ragione, ma credo
che qualsiasi medico abbia lo stesso scopo: il benessere della persona,
comprendere le cause e curarle, qualsiasi esse siano. Dunque non si tratta
di "omeopata" o "non omeopata", ma forse di medici bravi o meno bravi, o
forse anche dei pro e contro di una eccessiva specializzazione e di un
rapporto in cui a volte si perde l'attenzione umana, tutte questioni di cui
si potrebbe discutere.
Però, se parli di omeopatia, è bene sapere che i rimedi omeopatici ad alta
diluizione contengono... semplice acqua. Se non ci credi, porta a un
laboratorio e fai analizare. Pensi che l'acqua sia un rimedio per tutti i
mali? Ti racconteranno di teorie ingegnose, "memoria dell'acqua" e simili,
peccato che niente del genere sia mai stato dimostrato.
Dici che "non si tratta soltanto di acqua sotto la lingua, anche il
rapporto distensivo paziente/medico dà i suoi frutti". Benissimo, finché si
tratta di questioni dove il "rapporto distensivo" può aiutare. Se ti
aiuterà a smettere di fumare,  ottimo! Però, se credi di sostituire gli
antibiotici di cui avresti bisogno con il "rapporto", questo mi fa nascere
molte perplessità, anche da profano, e credo che potrebbero esserci anche
dei rischi. Se invece, nonostante tutto, quel medico è bravo e usa
l'omeopatia solo come placebo e rassicurazione, qual è in effetti, salvo
poi ricorrere a farmaci attivi quando necessario, allora credo che se gli
antibiotici sono necessari te li consiglierà lui stesso, alla faccia di
tutte le chiacchiere da forum alternativi.
Tieni anche conto che colui che ti ha "consigliato" è conosciuto per
diffondere le teorie più fantasiose senza un briciolo di prove, anche
contraddittorie tra loro. Sinceramente non mi fiderei di chiedergli neanche
le indicazioni per l'autobus.
Ad ogni modo, la salute è la tua, quindi vedi tu.

 :-P
Non ho idea quale dei due medici che hai consultato abbia ragione, ma 

Tieni anche conto che colui che ti ha dato il consiglio in questo 
thread è conosciuto da queste parti per diffondere le teorie più 


 colui che ti ha "consigliato"
Intendo colui che ti ha dato consiglio in questo thread.

 sembra piu' bravo :)
Considerazioni interessanti e utili a fare chiarezza, IMHO. 
Peccato che tra sei giorni spariranno dal thread archiviato su Google :/
(beh, quotandole almeno le "salvo ;D

 tra imbecilli ci si intende....
Non č un problema, visti gli argomenti che porti č un onore, visto che 
spalleggi medici radiati e processati per omicidio e maghetti come il 
vanoli.
Sei un poveraccio senza arte nč parte.


 Il Cancro è un Fungo     Lampis Edizioni  euro 28.
Il libro è scritto da tullio simoncini, medico radiato e condannato per 
omicidio.
L'oggetto del libro è il motivo per il quale è stato radiato e 
condannato (ha "curato" pazienti con tumore mediante iniezioni di 
bicarbonato, ovviamente a pagamento).
28 euro si possono spendere in ben altro, piuttosto che far beneficienza 
ad un tipo simile.


 Il Cancro è un Fungo     Lampis Edizioni  euro 28.
Lampis è lo stesso che chiede soldi per realizzare la famosa piramide di 
luce? e che cita pure vanoli?
interessante...


 
Ah, ecco un link dal quale si capisce la profonditą di lampis... e 
perchč regge il gioco a simoncini e a vanoli.
http://www.piramidediluce.net/scopo.html


 Ti conviene, così puoi anche chiedere soldi, e campi anche tu.
ah, ecco perché consigliano sempre in privato!
perché quando lo fanno "in chiaro" fanno figure di palta come questa!
ROTFL !
-- 
 La laurea la lascio agli ignoranti!
 Sai com'e!!
 Mister X, su it.salute

 Intendo colui che ti ha dato consiglio in questo thread.
Si, Enrico C. l'avevo capito, e ti ringrazio dell'interessamento.
Riguardo le eventuali terapie impartite da un omeopata ripeto ciò che, a 
scanso di equivoci, ho detto in principio: dev'essere un medico avanti 
tutto, e il restante vien da sè :-P 

 tutto, e il restante vien da sè :-P
Fai bene a rivolgerti a un medico in ogni caso, e non a "consulenti".
Questo non è una garanzia assoluta, ma meglio di nulla.

 ha scritto nel messaggio
news:xn0flkfi...@news.lillathedog.net

Siccome dovrà consegnarmi la ricevuta fiscale, che invierò alla mia 
ssicurazione, sarebbe un pazzo a spacciarsi medico non essendolo :-)
Ora però tocca ricordare il mio pediatra, il quale mi seguì finchè visse e 
finchè io toccai i 24 anni :-P
Lui nasceva da famiglia numerosa in quel di Calabria, ultimo dei figli e 
perciò non voluto. Per sovrappeso informato che sua madre s'era fatta 
scarpinate sul muro per impedirgli di nascere. Unico della famiglia a 
studiare, lo fece lavorando a Napoli, da facchino.
Diventò celeberrimo nella Roma che contava, e in vecchiaia aprì una clinica 
sul Littorale verso Santa Marinella, suppongo quelle stessa in seguito 
rilevata dal Bambin Gesù.
Bene, dotato di un notevole carisma quel pediatra era un po' stregone nel 
senso che i medicinali non te li faceva comperare bell'e confezionati. Li 
mischiava/dosava lui a suo criterio.
Qui forse verrebbe giudicato un imbroglione, uno che vuol far fuffa,  mentre 
invece operò delle guarigioni sorprendenti. E a me torna in mente ogni volta 
che mi ritrovo nell'anticamera di un medico, piena zeppa di dimostratori. 
Roba da far paura
 :-( 

 ssicurazione, sarebbe un pazzo a spacciarsi medico non essendolo :-)
Mi riferivo però al fatto che anche rivolgersi a un medico non dà garanzie
assolute.
Il fatto di definirsi specializzati in omeopatia, una teoria risalente al
Settecento, prima delle grandi scoperte della chimica che hanno smentito i
suoi fondamenti teorici, mi lascia perplesso, anche se è un medico, anzi a
maggior ragione.
Però, come dicevo, sempre meglio un medico (che bene o male ha pur sempre
una preparazione "seria" alle spalle, e che si spera sappia quando è il
caso di passare a farmaci attivi se necessari, al di là del rapporto
"psicologico" e di rassicurazione), piuttosto che il primo che capita.

 "psicologico" e di rassicurazione), piuttosto che il primo che capita.
Enrico,
io penso che Zuffolo cerchi proprio questo tipo di mix:
- da un lato la laurea in medicina  e quindi la garanzia di essere 
curata da uno che ha studiato e che, se bravo, conosce le pratiche 
mediche efficaci
- dall'altra parte uno con l'approccio al paziente dell'omeopatia. 
L'omeopatia non può contare sull'efficacia delle medicine lo abbiamo 
detto più volte. Quindi serve un meidico che esalti l'effetto placebo 
mettendo il paziente al centro dell'attenzione e della cura (oppure lo 
prenda in giro ...vedendo la cosa dal punto di vista del dottor House).
Ecco questo approccio tende a mancare a molti medici ...anche 
bravi...che fanno l'errore ben messo in evidenza appunto dalla serie di 
telefilm dottor House.
Certo se il medico è poi una sorta di "luminare" quasi infallibile 
(come House) lo cerchi e lo perdoni.
Ma tu Enrico ci pensi ad un medico con il carattere di House e una 
preparazione diciamo media...così non si offende nessuno??
anche nel telefilm, ed è tutto dire, losopportano a mala pena perchè è 
bravissimo.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 ssicurazione, sarebbe un pazzo a spacciarsi medico non essendolo :-)
Occhio, spesso le assicurazioni NON rimborsano le ricevute fiscali per 
terapie di non provata efficacia...
-- 
"IO SONO chi sono, IO SONO come sono, IO SONO dove sono e siccome sono 
anche il divenire, IO VIVO con il principio di: 'è meglio fare meglio' 
perché IO SONO la Via, la Verità e la Vita, quindi IO ERO; SONO e SARO' 
nell'Infinità del Tempo e dello Spazio"
http://groups.google.it/group/it.cultura.religioni/msg/8078c8744c9bd909

  :)
Vedi che si trova la soluzione...
diciamo che deve essere omeopata nell'approccio e "laureato" e 
allopatico nella sostanza e nelle cure "che servono"
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 telefilm, ed è tutto dire, losopportano a mala pena perchè è bravissimo.
Magari il dottor House non dà importanza al "rapporto umano" nel senso
consolatorio e zuccheroso del termine, perché spesso ritiene, a torto o
ragione, che non servirebbe a molto ai fini terapeutici (per certe
patologie, in effetti...), però dà molta importanza alla ricerca di indizi
a 360 gradi per scoprire malattie e cause, per esempio interroga i pazienti
sulla loro vita per comprendere da cosa può derivare in realtà un disturbo.
Arriva addirittura a rovistare nottetempo nelle loro abitazioni per cercare
qualche indizio nascosto che potrebbe aiutare nella diagnosi! D'accordo che
è un telefilm, ma altro che "questionario omeopatico"! :D
Inoltre, anche il dottor House usa le "pillole finte". In un episodio, per
esempio, le dà a scopo di rassicurazione a un ipocondriaco, se ben ricordo.
Prende delle caramelle da un distributore automatico per pochi spiccioli,
le mette in un contenitore da farmaci e le dà al paziente spacciandole per
medicine. La differenza è che il dottor House non si presenta come
"specialista in caramellologia" ;DDD

 Bisognerebbe vederle nel dettaglio per giudicare :)
E bisognerebbe conoscere anche i fallimenti e i danni, a volte altrettanto
"sorprendenti", ma meno pubblicizzati ;D
(ovviamente si parla in generale rispetto a un certi personaggi "originali"
e in odore di fuffa, non della persona in questione che non conosciamo).

 "specialista in caramellologia" ;DDD
si l'ho visto anche io.
Ignazio non lo farebbe ...ha avuto a suo tempo una discussione 
furibonda con ....non ricordo il nick...proprio su questo tema: se sia 
giusto accontentare fino a questo punto le sollecitazioni del 
paziente...prendendolo praticamente in giro...ed nel caso di quel 3D si 
parlava di medicinali omeo  quindi anche di costi.
Almeno House è "aggratis" :')
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Mah, se servono servono :)
ed io che ho detto? :')
la stessa cosa!
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Fai bene a rivolgerti a un medico in ogni caso, e non a "consulenti".
Anche perchè il "consulente" in questione ha ammesso lui stesso di aver 
scelto un termine che gli permette di "stare sulla piazza" senza 
rischiare denuncie.
Uno di quei termini come naturopata, consulente, esperto, eccetera che 
non dicono nulla, se non cercare di far abboccare polli.


 telefilm dottor House.
In effetti spesso i medici, specie quelli di base, con tanto da fare, 
fanno visite di cinque minuti, sembra non interessino molto le cose che 
a volte il paziente ha bisogno di raccontare.
Ricordo quando ero un bambino e andai da un omeopata per un'allergia 
primaverile, e ricordo che fu un lungo colloquio, quasi un'anamnesi. 
Questo tipo di relazione aiuta il paziente certo, e forse questo fa 
molto di più dell'acqua (che speriamo almeno sia fresca) che c'è dentro 
i rimedi omeopatici.
Marco


 :)
Infatti tuo figlio mi ha detto che gli piace lo sciroppo Stodal (bairon) e 
che quando d'inverno gli viene la tosse prende le fialette di manganese/rame 
(boiron) una mattina sì e una nò
 :-P 

 anche umana, prestata al paziente; che invece spesso manca.
Per dirla tutta, la loro "arma vincente" è anche approfittare del "mercato"
di pazienti determinato da molti luoghi comuni e paranoie.

 Ignazio non lo farebbe ...
Questo può dirlo solo lui, e poi bisognerebbe calarsi nelle situazioni
concrete.

 fanno visite di cinque minuti,
Dipende. Al mio piace fin troppo indugiare, tra visita vera e propria e
chiacchiere. Il problema è che mentre visita gli altri attendi un'ora in
saletta d'attesa :D

 non dicono nulla, se non cercare di far abboccare polli.
Solo ruspanti, però, mi raccomando ;DDD

 che a volte il paziente ha bisogno di raccontare.
Si, ma non tutti. Il mio per esempio è molto disponibile con tutti i 
pazienti. Tocca far certe attese... Quelli che mi sono sembrati 
traumatizzanti sono gli specialisti, ospedalieri ovvio, quelli privati non 
peccano :-P Specialmente le donne, mezze età avanzata, tutte solforose (a 
Roma diciamo: je bolle er coccolone) frettolose.  Vabbe' quelle che ho 
incontrato io alla pneumologia, Forlanini e Sant'Andrea. Che per il resto ce 
ne sono delle decentissime :-) Ma pneumologia mi sà che poco s'adatta al 
femminino! Di sghimbescio ne ho vista anche una giovane, bellina, ma 
attaggiata a Francesca Bertini ti guarda dall'alto in basso algida. Pare che 
dica "Ce l'ho qui, la Laureaaa!". Certo, a Roma la piccola borghesia la fa 
da padrona :-D

>
 er coccolone: sbagliato:
"er chicherone" giusto :-P

 resto rischia di essere solo un cumulo di belle chiacchiere.
Concordo solo parzialmente  per due motivi.
I medici molto preparati...sono pochi (come per qualsiasi categoria). 
Quelli come House li trovi solo nei telefilm :').
Statisticamente la probabilità più alta che hai... è di trovarne uno 
medio.
Il paziente è anche un essere umano. E' una macchina molto complicata 
di cui conosciamo ancora poco nonostante la scienza. E di cui il medico 
conosce ancora meno ed in funzione della sua preparazione.
Questa macchina si cura da sola spessissimo e con buoni risultati. 
Quando questo meccanismo fallisce interviene il medico e la medicina 
..la medicina a livello di scienza è molto più avanti di quello che 
viene reso realmente disponibile al singolo paziente nella vita reale 
di tutti i giorni.
Perdere l'aiuto che il corpo umano può dare a se stesso per un errato 
approccio all'essere umano è per me sbagliato.
Hai presente i casi in cui il paziente perde la voglia di vivere? lo 
sai che in quei casi anche il miglior medico e la migliore medicina 
rischiano di fallire ?
Per me la scienza ed il positivismo saranno "tutto" solo quando l'uomo 
saprà tutto del proprio corpo e avrà sconfitto ogni malattia 
possibile....se mai arriveremo a questo punto o non saremo estinti 
prima.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 nel pubblico.
ma non ha senso confrontare il pubblico ...gratuito con ...l'omeopata a 
pagamento.
Io confronto pagamento con pagamento ed anche se la distanza diminuisce 
l'attenzione alla persona nella medicina allopatica è "incostante": 
trovi il medico che ci sta attento e quello che ti tratta come un 
passeggero della metropolitana senza biglietto.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 fossi veramente certo di non avere altre strade percorribili.
bene sono contento vuol dire che hai rivisto, almeno in parte, le 
posizioni  di quella discussione di circa un mese fa
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 sappiamo da che parte stai.... , non incutere terrore nei lurkers.
Contro Balle !
Arancia anche tu si sa da che parte stai....non incutere tu terrore nei 
lurkers che pensano di vaccinarsi e accettano di curarsi il cancro con 
la chemioterapia
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 di fallire ?  
[...]
Non contesto, anzi concordo. Solo che partendo da queste giuste
osservazioni sull'importanza dell'aspetto umano, a volte si rischia di
arrivare a una conclusione un po' folle, che il "volemose bene" valga più
di una buona diagnosi, o che basti una pacca sulla spalla e qualche
chiacchiera, più qualche goccina omeopatica e un brodo di pollo! ;D , per
accontentare qualsiasi paziente e farlo tornare felice come una Pasqua.

 anche tu del capo.
sei uno dalle idee e dai giudizi...ben fermi :') uno di cui ci si può 
fidare perchè non cambia idea ogni 5 minuti :')
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 peraltro come già detto e ridetto, non vuol dire nulla.
Però è legato alla disciplina. Quello omeopatico deve per forza...per 
sopravvivere fare una visita accurata ed attenta; deve soddisfare di 
più il suo cliente insomma
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 accontentare qualsiasi paziente e farlo tornare felice come una Pasqua.
Ma io non intendo questo ....intendo che una buona diagnosi ed una 
buona cura ottengono il massimo se accompagnate da un adeguato 
comportamento verso l'uomo.
Ed essendo il medico un professionista di alto livello non 
giustifico...ti ripeto se non in casi più che evidenti di 
genialità....comportamenti ruvidi alla dottor House.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 tutto qui.
appunto quella volta ...hai finito per estremizzare...forse ed adesso 
sei stato più obiettivo IMHO
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 altri ci penserà Darwin.
Ignazio che dici lasciamo perdere? tanto sappiamo come va a finire; non 
facciamo più bella figura a smettere prima?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 meno frettolosi, stai tranquillo :)
Però -tornando a un altro discorso, sulla chiarezza- le zampe di gallina
ancora razzolano, ho una ricetta fresca fresca che non si capisce un acca
;DDD

 sei ridotto come gli altri medici... uno scribacchino di ricette....
E tu, come gli altri improvvisati maghetti, uno scribacchino di menzogne.
-- 
[cut off the capital B to reply]

 anche tu del capo.
E tu servo della menzogna.


 Ok :)
many thanks
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it