Newsgroup: it.salute
Titolo: ma il pc veramente trasemtte onde elettriche nocive?

voglio sapre meglio che danni fa alla salute il computer. e perchč fa male
tenerlo in camera, ma se uno stacca la spina trasmette lo stesso onde
dannose?datemi piů informazioni grazie

il problema sono i famosi 50 Hz.....
e poi la potenza della CPU
ora che superano notevolmente i 650 MHz ( emissioni di microonde )
ufficialmente nessuno ti dira' che fanno male ....come per i
telefonini......
ma le bugie hanno le gambe corte ( vedi " l'affare " AIDS
chemioterapia ecc..... )
Kunga

 ha scritto nel messaggio
news:mMHw7.1617$g42.2...@news.infostrada.it...



Ok, adesso spiegheresti punto per punto questo delirio?
Saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchè son sempre incazzati i "paranormalisti" ?
 - gli cascano i tavolini sui piedi
-----
                                 ^^SpAwN^^

 tenerlo in camera,
Il computer spento non emette un tubo, punto. Anche se un minimo di
consumi
li ha in quanto i moderni alimentatori hanno della circuiteria sempre 
alimentata. 
La parte piu' "pericolosa" e' lo schermo, anche se i moderni schermi a 
norme MPRII sono un ottimo esempio di come si possano ridurre le 
emissioni senza aumentare in modo significativo i costi.  La CPU emette
veramente poco, i 650 MHz (ora siamo a 1200 MHz) se ne stanno belli 
chiusi dentro il cippettone della CPU, non abbiamo particolari 
problemi neppure ai radiotelescopi, dove invece il ripetitore a 500 Km 
ci da' noia. In generale, la scatolona e' molto schermata, in quanto
nessuno
vuole che il PC venga "visto" dal televisore dei vicini, sicuramente
molto
piu' sensibile di noi alle onde radio.
Tornando allo schermo, i rischi (scarsi) sono:
- raggi X: qualsiasi televisore ne emette, e sono schermati da un bel
vetro
  al piombo.
- campi elettrici. L'intenro del tubo e' a 25.000 V, e la differenza di 
  potenziale tra schermo e corpo dell'operatore "spara" polvere sia
sullo   	  schermo che sulla pelle (ed occhi) dell'operatore. Oggi i
monitor sono 
  schermati MOLTO bene, il campo residuo e' di poche decine di volt, 
  assolutamente innocuo. 
- campi magnetici a 50 Hz e a qualche KHz. Sono generati
dall'alimentatore, 
  e sono presenti a qualche decimetro di distanza, soprattutto sul
RETRO.
  Anche per questi, le norme MPRII impongono livelli di campi in pratica
  inferiori a quelli presenti normalmente in casa. 
- sfarfallamento del video. Credo sia il rischio piu' serio, con
possibilita'
  di affaticamento della vista, mal di testa, ecc. Usate un buon
monitor, 
  senza esagerare con la risoluzione, e facendo pause ogni ora di
lavoro.
Poi ci sono problemi di postura, e il sospetto che l'uso della tastiera 
possa favorire il tunnel carpale, un disturbo dei tendini delle dita che
passano dal polso. 
E dinfine e' noto che l'uso eccessivo del calcolatore tende a
rimbecillire
(come l'uso eccessivo del telefonino, del televisore...). Ma e' un altro
discorso. 
Ah, dimenticavo. Le piante grasse vicino al calcolatore saranno anche 
simpatiche e danno un tocco di allegria, ma non fanno assolutamente 
niente ai campi. 
Ciao
Gianni Comoretto

grazie1000 mi hai levato molti dubbi

 discorso.
Questo cosa significa? In base a quali elementi è possibile fare questa
affermazione? Le sarei molto grato se mi desse qualche delucidazione in
merito, in quanto il problema mi sembra abbastanza serio. Grazie mille.
Claudio.

 merito, in quanto il problema mi sembra abbastanza serio. Grazie mille.
Era una affermazione scherzosa (ma non troppo :-))
Hai presente un videodipendente, che si flippa ore di telequiz o
varieta'?
O uno sempre attaccato al telefonino? Be', intendevo piu' o meno
quello. 
O il motivo per cui limito calcolatore e TV ai figli, in favore di
gioco con amici, attivita' fisica, ecc. 
Comunque la mia esperienza e' che l'attivita' al calcolatore ti
assorbe
l'attenzione e ti richiede una concentrazione molto alta, per cui 
dopo qualche ora di lavoro ne esco "flippato". E devo fare altro.
-- 
Gianni Comoretto      			Osservatorio Astrofisico di Arcetri 
gcomo...@arcetri.astro.it
		Largo E. Fermi 5 
http://www.arcetri.astro.it/~comore
	50125 Firenze - ITALY

 
http://www.arcetri.astro.it/~comore
 50125 Firenze - ITALY
Su questo ha pienamente ragione... sono perfettamente d'accordo cone Lei.
Inoltre, premesso che non sono affatto esperto in materia, ritengo che
l'eccessivo uso di televisione e personal computer porta ad una progressiva
diminuzione della capacità di ragionamento, visto che le informazioni
vengono inviate direttamente agli occhi e alle orecchie senza bisogno di
ulteriori elaborazioni da parte del cervello (a differenza ad esempio della
lettura di un libro o di un giornale). E' per questo che credo che nella sua
affermazione "scherzosa" ci sia un fondo di verità. Grazie mille per le
informazioni ed i preziosi consigli. Un saluto.
Claudio.

>se e' come dici tu qual'è la cosa migliore da fare ? E quante ore al massimo si puo' rimanere espost al PC?
Grazie


ok per la tv, ma non per il pc. Il computer è interattivo, richiede molto
più impegno, concentrazione, riflessione di un qualsiasi programma
televisivo. Le informazioni non le ascolti: le leggi, le scrivi, le
critichi.
Saluti
Barbara

Hai gia' sputato la sentenza.....
hai scritto che sono dei deliri......
rispondero' meglio in un post prossimo........
Kunga

 rispondero' meglio in un post prossimo........
Quando vuoi.


Cerco di essere sintetico .......
per i 50 Hz
1)
ho parlato dopo un congresso sull'elettrosmog con uno dei relatori un prof.
di fisica che fa parte del centro studi CNR di FRASCATI  ( nome e cognome
solo in privato )
2) consulta  :
http://www.codacons.it/esmog/laccoameno.html
http://www.edilitaly.com/ambiente/emf.htm
http://www.legambientedoc.it/centro/documenti/2000/er_cem.htm
http://www.irece.na.cnr.it/attivita/Reparti/Bioelettromagnetismo.html
Effetti dei campi elettromagnetici
a bassa frequenza - 50 Hz
( a cura dell'Ufficio Centrale AEI
AEI Milano, 1999
Volume di 65 pagine, formato 17 x 24
Atti della giornata di studio organizzata a Roma il 22 aprile 1999
 La pubblicazione contiene le seguenti relazioni:
. Sintesi dell'intervento dell'Onorevole Umberto Scapagnini
Commissione Ricerca, Energia e Sviluppo Tecnologico Parlamento Europeo
. Introduction to EMF
Luciano Zaffanella, Enertech Consultants, USA
. Review of EMF Health Effects
Leeka Kheifets, Electric Power Research Institute, USA
. Campi elettromagnetici a frequenza industriale: norme giuridiche e
tecniche
Andrea Silvestri, Dipartimento di Elettrotecnica Politecnico di Milano
. Campi elettromagnetici e salute: considerazioni sulla ricerca in Italia
Paolo Vecchia, Laboratorio di Fisica, Istituto Superiore Sanità
. Who's International EMF project
Per informazioni: Massimo Iandolo
Ufficio Centrale AEI
P.le R. Morandi 2
20121 Milano
tel. 0277790218 o 0277790220
e-mail: 
ian...@aei.it
-----------------------------------------------------------------------
quando dicevo del coverup su telefonini...aids....
cerca MULLIS il famoso premio nobel del 1993 per la chimica.........
Kunga

Cerco di essere sintetico .......
Fai meglio. Cerca di comprare l'ultimo numero de "LE SCIENZE" in
edicola, e cerca di capire qualcosa...
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  -Doctor Diabolicus-
/     / /_ 
\/\/\/\__/  
http://web.tiscalinet.it/Scienza_e_Medicina

mio carissimo allopatico.......
vediamo di capirci.....
la rivista che mi dici di consultare è una delle  + manipolate
e credo di piu' ad un prof. del CNR che studia il fenomeno da 25
anni........
Kunga

la rivista che mi dici di consultare è una delle  + manipolate
manipolate da di ? hai le prove  o ne sei carente ancora una volta ?
complotto pluto-catto-comunista-vaticano-berluscato-d'alemico ?
ma che cazzo dici ?
a' imbecilleeee !!!   
Brenno 
marmi...@hotmail.com

oggi a pag.12 del IL TEMPO
EFFETTO ELETTROSMOG :
CONFERMATO IL RISCHIO DI DANNI ALLA SALUTE
ricerca fatta dal prof. Mazzanti Michele del dipartimento di Biologia
cellulare dell'universita' LA SAPIENZA
mettiti i soldi da parte ...e comprati BIOPHISYCAL Journal
ci sara' tutta la ricerca.
Kunga

 ci sara' tutta la ricerca.
L'abstract di quella ricerca è già accessibile da Medline:
  [*] Biophys J 2001 Nov;81(5):2580-9
 Calcium protects differentiating neuroblastoma cells during 50 hz
 electromagnetic radiation.
 Tonini R, Baroni MD, Masala E, Micheletti M, Ferroni A, Mazzanti M.
 Dipartimento di Fisiologia e Biochimica Generali, I(a)
 Universita di Milano, I-20133 Milano, Italy.
  Despite growing concern about electromagnetic radiation, the interaction
 between 50- to 60-Hz fields and biological structures remains obscure.
 Epidemiological studies have failed to prove a significantly correlation
 between exposure to radiation fields and particular pathologies.
 We demonstrate that a 50- to 60-Hz magnetic field interacts with cell
 differentiation through two opposing mechanisms: it antagonizes the shift
 in cell membrane surface charges that occur during the early phases of
 differentiation and it modulates hyperpolarizing K channels by increasing
 intracellular Ca. The simultaneous onset of both mechanisms prevents
 alterations in cell differentiation. We propose that cells are normally
 protected against electromagnetic insult. Pathologies may arise, however,
 if intracellular Ca regulation or K channel activation malfunctions.
 PMID: 11606272
La frase "Pathologies may arise, however, if intracellular Ca regulation
or K channel activation malfunctions" fa pensare che l'elettrosmog
potrebbe provocare leucemie o linfomi specialmente nei bambini CADE
(cardiopatici o asmatici o diabetici o epilettici), e che potrebbe
aumentare il potenziale cancerogeno dell'alcool.
-- 
  Nemesis
         --

Grazie Nemesis
.....il numero del BIOPHISYCAL Journal  è quello del prossimo novembre
Kunga

anni........
Si', vediamo di capirci...
Se vuoi discutere con me devi abolire dal tuo vocabolario il termine
"credere"...


Dottore
quando frequentavi all'universita' avevi la possibilita' di verificare
quello che studiavi ? NOOOOOOOO
stavi chiuso in un aula con un tipo che BLA BLA ...cioe' un docente
universitario che ti riempiva di dati ...nozioni...
e tu li' silenzioso a prendere appunti e a preparare il tuo esame con i
testi consigliati dal Prof. di turno......
dopo almeno 3 anni hai potuto verificare con le presenze in ospedale che
quello che avevi studiato era confermato.....
Allora tu per tre anni cosa hai fatto se non credere a un libro e ai prof. ?
ora io ho conosciuto un tipo che è prof. di fisica
è consulente per il comune di Roma
e lavora per il CNR di FRASCATI.........
e se lui mi presenta una mole di ricerche effettuate in laboratorio
....posso solo credergli.
Tu tutto quello che sai l'hai potuto sperimentare in campo ????
quindi fammi il favore prenditi una pasticca di
Ammazza-EGO  prima dei pasti !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kunga

 Brenno
se sei curioso e non vuoi rimanere deficiente
I COMPLOTTI   ed. IL MINOTAURO
di MAURIZIO  BLONDET
non sono favole ....ma fatti documentati
Kunga

sbagliato tutto , io ..
a leggerti ed a risponderti .
sei veramente imbecille 
f/up adeguato

  intracellular Ca.
Qualcuno ha un'idea dei livelli di campi che generano questi effetti?
Che sappia io, effetti sul trasporto di ioni Ca nelle membrane 
cellulari sono sono mai stati visti sotto diverse centinaia di uT, 
mentre i campi "da elettrodotto" sono tipicamente di una frazione 
di uT, qualche uT al massimo. 
Ciao 
Gianni Comoretto
gcomo...@tiscalinet.it
Campi EM e salute: 
http://web.tiscali.it/comore/campiem.html

 di MAURIZIO  BLONDET
?
ROTFL


 Ammazza-EGO  prima dei pasti !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vuoi un consiglio fatto bene?
Cerca di stroncare l'ignoranza che ti si mangia vivo.


 Saluti.
Ma tu prima di scrivere ....attacchi la spina al cervello ?
non leggi nemmeno .....
Kunga

 non leggi nemmeno .....
Di norma leggo dove c'e' qualcosa di dicente da leggere.
Adesso sai come comportarti.
Per esempio, non leggo Blondet.
Perche' quando leggo qualche suo articolo sul grande complotto
demogiudopluto, mi sbudello, e quando tenta di fare il filosofo cattolico,
mi sbudello il doppio.


 mi sbudello il doppio.
beh adesso ho capito chi sei .....uno che crede che roberto Calvi si sia
suicidato impiccandosi.....
che Sindona abbia avuto un blocco renale in cella ...
che nel 1991 al molo di Livorno ci siano stati ,per il varo della Queen Mary
, le giovani marmotte....
non c'è peggior cieco di chi vuol rimanere tale.........
risaluto
Kunga

 quando dicevo del coverup su telefonini...aids....
Sicuro, sicuro. 
Ho ragione io, tutti quelli che dicono il contrario sono 
evidentemente veduti. Le prove? Inutile cercarle, le hanno 
insabbiate molto bene.


 ha scritto nel messaggio
news:3BD96855...@arcetri.astro.it...
ho sbagliato sicuramente a mettere link non scientifici  e mi rivolgo al
Codacons e Legambiente...anche se per fare le rilevazioni si appoggiano a
laureati in fisica --- biologia---medicina ..............
poi quando metto un sito come quello di
http://www.irece.na.cnr.it/attivita/Reparti/Bioelettromagnetismo.html
nemmeno quello va' bene.........
ho parlato di un prof. del CNR che studia il fenomeno da tanti anni ed č
consulente del comune di Roma.........niet !!!
caro Astrofisico .....io il problema l'ho studiato molto bene ed č molto
difficile poter discuterne su internet .....
ma tu se sei sicuro che non ci siano problemi fai pure ...
Kunga

 ma tu se sei sicuro che non ci siano problemi fai pure ...
non sono "sicuro che non ci siano problemi". Come non sono 
sicuro che non ci siano problemi con migliaia di altre cose 
che usiamo tutti i giorni. 
Ad esempio un recente studio sembrerebbe indicare che i 
cibi biologici abbiano un MAGGIORE contenuto di tossine 
rispetto a quelli coltivati con metodi non biologici. 
Francamente resto dubbioso, ma NON sono sicuro che nutrirmi 
con prodotti biologici (come faccio) sia altrettanto 
(non dico "piu'") salubre che con prodotti "normali". 
Non sono sicuro che l' "inquinamento elettromagnetico" 
dovuto alla LUCE dei lampioni non abbia effetti deleteri, 
in fondo la luce HA effetti biologici anche importanti. 
Ma francamente conosco poche cose per cui i POSSIBILI 
effetti negativi sono cosi' limitati (grazie a decine 
di migliaia di studi sull'argomento) come i campi a 50 
Hz e a radiofrequenza. Sicuramente, tra tutti questi studi
posso tirarne fuori qualcuno che sembra indicare qualcosa.
Soprattutto se ne stravolgo il significato, o lo estrapolo
dal contesto di decine di studi che magari spentiscono
proprio QUEL risultato (vedi l'ipotesi di alterazioni
nella produzione di melatonina, gli studi originali non 
sono MAI stati riprodotti, e ci si e' lavorato per un 
decennio). 
Ciao
Gianni Comoretto
Campi EM e salute: 
http://www.arcetri.astro.it/~comore/campiem.html

 di uT, qualche uT al massimo.
Hai letto la lettera di Emilio del Giudice e quella del prof. Barale
su "Le Scienze" di ottobre alle pagine 8-9? Te ne riporto dei brani:
  [...]  L'unico problema da risolvere è se i campi elettromagnetici
 abbiano o no un ruolo nella dinamica biologica. Nella concezione dominante
 della biologia molecolare la dinamica biologica è esclusivamente
 il prodotto di catene di reazioni chimiche tra molecole, che devono
 necessariamente svolgersi, sotto pena di perdere l'ordine biologico,
 sulla base di specifici codici di riconoscimento e conseguente attrazione
 tra le molecole; riconoscimento e attrazione devono necessariamente
 operare a distanze maggiori (alcune decine di angstrom) rispetto ai
 tipici raggi d'azione delle forze chimiche che non eccedono i tre o
 quattro angstrom. Come è possibile comprendere il fondamento fisico
 dell'esistenza di questi codici sulla base degli urti molecolari casuali?
  Perciò almeno dagli anni sessanta, alcuni fisici hanno cominciato
 a riflettere sul possibile ruolo dei campi elettromagnetici come
 organizzatori del traffico molecolare nella materia vivente.
  [...]  Nel frattempo delicati esperimenti - cito tra tutti il russo
 Devyatkov e il tedesco Grundler - mostrarono che rilevanti modifiche del
 comportamento biologico di specifiche cellule avvenivano in corrispondenza
 dell'arrivo di onde elettromagnetiche di frequenza specifica ben definita
 nel range delle microonde - anche se la loro intensità era bassissima -
 capace di produrre nelle cellule bersaglio incrementi di temperatura minori
 di un decimo di grado, e perciò trascurabile secondo i normali standard!
  Siamo perciò in presenza di un effetto non termico della radiazione
 elettromagnetica, ben diverso dal noto effetto termico che opera nel forno
 a microonde e che sembra essere l'unico effetto che la folla degli odierni
 vociferanti uomini di scienza sembra disposta a riconoscere alla radiazione
 elettromagnetica interagente con la materia vivente. Effetti biologici
 non termici sono stati anche osservati, per esempio da Liboff e Zhadin,
 quando deboli campi magnetici di bassissima frequenza (pochi hertz)
 sono applicati.
  Questi risultati fanno ritenere interessanti le indicazioni di quelle
 indagini epidemiologiche citate nella lettera aperta da me sottoscritta
 assieme ad altri colleghi e inducono a non liquidare con altezzosa
 sicumera le preoccupazioni che emergono con forza sempre maggiore
 nella società.
  Di fatto, se le cellule sono aggregati coerenti di molecole, gli spazi
 intercellulari debbono essere sede di fenomeni come l'effetto Josephson.
 E` noto a ogni fisico che una rete di giunzioni Josephson può essere
 influenzata da campi elettromagnetici anche debolissimi, tanto che
 gli esperimenti sulle giunzioni Josephson vanno condotti all'interno
 di laboratori elettricamente e magneticamente schermati.
  Teoria ed esperimento sembrano suggerire che nella materia vivente
 si svolgano dinamiche elettromagnetiche capaci di accoppiarsi con campi
 esterni anche deboli. E` evidente che non abbiamo ancora prove definitive
 e conclusive ma, per usare una metafora giudiziaria, abbiamo certamente
 materiale per emettere un avviso di garanzia.
  Esiste la possibilità di intraprendere una affascinante avventura
 scientifica, al termine della quale c'è la speranza di comprendere
 finalmente la natura fisica dei codici di riconoscimento e attrazione
 molecolare nella materia biologica. Questo risultato aprirebbe la
 possibilità di interventi sulla materia vivente, condotti non alla cieca,
 come negli attuali OGM, ma nella consapevolezza di tutte le dinamiche
 fisiche rilevanti.
  Per noi l'obiettivo è di riaccendere, non di spegnere, la famigerata
 luce della scienza, oggi oscurata dalla lotta feroce attorno alla
 ricchezza in corso nel mondo.
   Emilio Del Giudice
   ricercatore INFN - Milano
 Egregio Direttore,
  nel suo editoriale 'Precauzione e buoni affari' su "Le Scienze" di
 giugno compare un dato di cui non ho trovato riscontro nella letteratura
 scientifica: infatti non sono reperibili "25.000 ricerche scientifiche
 che escludono un rapporto certo di causa-effetto tra onde elettromagnetiche
 e leucemie infantili". Su PubMed ( 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/
 ),
 risultano in tutto 119 lavori pubblicati sull'argomento ("childhood
 leukemia electromagnetic fields").
  Entrando nel merito, molti lavori scientifici, e anche uno italiano,
 comprese meta-analisi su decine di lavori, non "escludono" ma,
 al contrario, individuano un'associazione tra esposizione e leucemie
 infantili soprattutto per lunghe esposizioni, quali quelle notturne,
 o per campi superiori a 2-4 microtesla. L'Agenzia internazionale per
 la ricerca sul cancro (OMS) e il gruppo di lavoro del National Institute
 of Environmental Health Sciences degli Stati Uniti definiscono i campi
 elettromagnetici come "possibili cancerogeni per l'uomo" (Categoria 2b)
 (1998), tanto da giustificare, comunque, il principio di precauzione.
 Rimane poi tutto da investigare il problema relativo alla suscettibilità
 individuale che potrebbe spiegare molte cose. [...]
   Prof. Roberto Barale
   ordinario di Genetica all'Università di Pisa
-- 
  N
   --

 che Sindona abbia avuto un blocco renale in cella ...
Neppure
Ora, per il fatto che Blondet afferma alcune verita' che tali sono, e
riconosciutamente tali, tu puoi sostenere che *ogni* incredibile cretinata
che esca dalla sua bocca sia vera?
Hai presente Blondet che intervista Cosco?
Uno spasso, due paranoici cialtroni che si liscano il pelo.


 Uno spasso, due paranoici cialtroni che si liscano il pelo.
saranno paranoici ma portano prove ......hai letto bene
PROVE !!!!
prenditi un dollaro e guardatelo bene......forse ci vedi qualcosa......
gia' che ci sei .....svolazzati questo sito.....
http://digilander.iol.it/subliminale/Antonio.html
Kunga

 Grazie Nemesis
Uhm... dopo aver visto le altre cose che hai scritto, sono costretto
a dissociarmi dalla tua mentalità... sai, caso mai qualcuno credesse
che io e te la pensiamo in maniera simile... non è affatto così. B->
-- 
  N
   --

 
http://digilander.iol.it/subliminale/Antonio.html
Toglimi una curiosità: ma tu sei forse di Militia Christi?
-- 
  N
   --

  (1998), tanto da giustificare, comunque, il principio di precauzione.
Nella categoria 2B finisce praticamente tutto quello per cui non 
c'e' una provata o probabile cancerogenicita'. Le rimanenti 
categorie sono "probabile non cancerogeno", che attualmente 
contiene SOLAMENTE UN agente, e "insufficenti dati per una 
classificazione", che, con la mole di studi disponibili non era 
molto applicabile.
Questo giustifica politiche cautelative, tipo ridurre le 
esposizioni dove questo non costi troppo in termini sia 
economici (OGNI costo in un sistema a risorse limitate
signifca rischi aumentati, magari di poco, altrove) che ad
es. di impatto ambientale o di spreco energetico. 
Ma semplicemente non e' possibile considerare come 
cancerogeno,in attesa di prove contrarie (che non 
arriveranno probabilmente mai) tutto quello che sta
nella categoria 2b, incluso il caffe', per intendersi.
Ciao
Gianni

> Toglimi una curiosità: ma tu sei forse di Militia Christi?
No .....
ti pare che un milizia Christi si metterebbe come nick il nome di un
Mahasiddha tibetano ?
ciao
Kunga

 
http://digilander.iol.it/subliminale/Antonio.html
Queste sarebbero le prove? 
Hai mai letto qualche studio SERIO sui messaggi subliminali?
Non le leggende metropolitane sul fotogramma con la Cocacola
inserito in un film e tutti gli spettatori che si affollavano 
al bar. O peggio, questi deliri. 
Il fatto che un messaggio non sia percepibile innazitutto
non significa che sia percepito. L'intervallo tra percezione
subliminale e non percezione e' molto stretto, e la maggior parte
dei cosiddetti "messaggi subliminali", supposto che esistano e
che non siano solo fantasie di chi li ha "individuati", 
semplicemente non vengono percepiti. Questo vale ad es. 
per la musica suonata al contrario, non viene intepretata
finche' qualcuno non la suona al contrario. Punto.
Un fast forward masking pure. 
Ma il fatto (interessante) che alcuni messaggi vengano 
PERCEPITI senza che noi ce ne accorgiamo coscientemente 
non significa che ci influenzino, praticamente tutti 
i ricercatori seri sull'argomento ritengono che non ci 
influenzano PIU' dei messaggi di cui ci accorgiamo. 
I quali ovviamente ci influenzano, ma se sento uno per strada 
che dice "Hashish eroina" non e' che corro dal primo pusher. 
Naturalmente tutto questo lo dico perche' ho appena inserito
un messaggio subliminale in questo post, in cui invito 
chiunque lo leggera' a mandare un cospicuo bonifico in un 
conto in banca (il mio) specificato nel messaggio. 
Ciao
Gianni

che parole in liberta'. 
I famosi "biofotoni"!!!!!!!


 Hai mai letto qualche studio SERIO sui messaggi subliminali?
purtroppo si' e stai pur tranquillo che l'homo erectus è facilmente
ipnotizzabile - ( leggi pure influenzabile )
.......qual'è approposito il n° di conto corrente ?
Kunga

 .......qual'č approposito il n° di conto corrente ?
E' nel messaggio subliminale. Altrimenti quando ti trovi un
bonifico che non ricordi di aver fatto su quel conto, 
mi denunci :-))))
Ciao


da "sveglio". 
[mi sento un po' in imbranazzo a repli care a Lei che è astrofico, ma
cercherò di vincere questa mia soggezzione pissicologgica perchè c'ho
una domanda che mi tocca fin nel profondo fondo del mio essere
suscettibbile e irrazzionale]
Maaaa...allora quando quel mago famoso che si è anche bruciato i piedi
passeggiando sui carboni arsi che non mi ricordo bene come si chiama
ppinotizzava quei signori dello spettacolo che poi facevano cose
strane? Ma lo sa che io ho fatto anche quella minchiata (si può dire
minchiata sul niusgruppo?) di incrociare le mano e quando lui ha detto
*Si scioglieranno solo QUUUANNNNDOOOO LO DIROOOO' IOOOO*, bè che lui
l'ha detto e a me mi sono rimasti i diti annodati per giorni che a
casa non ho più potuto fare le faccende domestiche? Giucas, ecco come
si chiama. Questa che robba è? Fattucchieria?
Scusi, scusi, scusi, e lo dico dal profondo della mia ignoranza.
Poi, la prego, annulli quella cosa del conto corrente, che se lo
scopre mio marito ci ammazza.
Bonga

 scopre mio marito ci ammazza.
Col cavolo, devo o non devo usare le mie conoscenze per 
diventare ricco? 
Ciao
--
Gianni

 
http://digilander.iol.it/subliminale/Antonio.html
Con calma, lo faro'.


Gianni ...con l'ipnosi puoi far fare alle persone qualsiasi cosa....
bisogna solo farle credere di fare altro ...
Comunque.....
volevo solo ricordare un episodio tragi-comico a Domenica in qualche anno fa
con CASELLA e Iva Zanicchi.....
con la tecnica del polso Giucas era sicuro della verita' nelle risposte
date dalle persone ipnotizzate ....
beh quando ipnotizzo' Iva ....tra le varie domande le chiese cosa le
piacesse di piu' nel rapporto.....
e lei incomincio ' a dire che la cosa che la faceva impazzire era di
prenderlo nel C...O !!!!
ovviamente mentre stava per dire C...O , MARA VeNIER si č letteralmente
buttata su loro due per coprire questa situazione imbarazzantissima
..........
da allora ....IVA non si fa piu' ipnotizzare ,tanto č vero che
Striscia la notizia l'ha sconfessata svariate volte.....
Kunga

diventare ricco? 
Ma lei non è astrofico? Io mi credevo che era una persona onesta e
buona, come la Margherita Ak.
Bonga

buona, come la
Margherita Ak.
Chi è questa? Non mi dire che è la brunetta di Un posto
al sole, che proprio non la tollero come si atteggia da opinionista su
questo e pure su quello, e poi finisce che ti trita l'uc.....
buonasera
PS OT: che fai per li mortacci tua bonghina? io me ne parto per qualche
giorno, ho bisogno di rilassarmela
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

giorno, ho bisogno di rilassarmela
Mi arrivano i gremlins. Si, insomma, gli stormi di parenti. E io
cucinerò manirichetti, e tutti mangeranno a sei ganasce, e poi ci
saranno i piatti da lavare e la cucina da pulire, e poi sarà di nuovo
ora di cucinare per la cena che tanto non avanza nulla che quelli sò
peggio delle idrovvore, e loro magneranno e io spignatto e schizzo
sugo in giro in giro e i figli miei e loro intanto mi scaravoltano
casa e io starò lì inverme a guardare e a girare la rosto e poi
andranno a letto, e io guarderò sconsiderata la mia casetta e mi
metterò a piangere e piango piango piango fino a stare male e forse
vomito sul tappetto dell'ikea che per quello l'ho comperato tanto vale
che ne faccia un buon uso, e mio marito magari vorrà anche
tr...pardon, fare cose con me, ma io sarò stanca e sternata e gli dirò
*questa sera no, caro, ho il mal di testa*, e lui dirà *cazzo! (ma si
può dire cazzo sul niusgruppo?) E c'hai sempre il mal di testa. Te la
stacco quella testa, che tanto non ti serve* e uscirà sbattendo la
porta e io piango.
Ecco, più o meno.
Tu divertiti, cara, e riposatela.
Ti bacio.
Bonga