Newsgroup: it.salute
Titolo: Montagnier e la memoria dell'acqua

 
http://www.medibio.it/index.php/news/voiager-rai-2/
 
 
-- 
dr. G. Paolo Vanoli - Giornalista investigativo (Albo speciale), 
specializzato da 40 anni in Sanita' - Consulente in Scienza della Nutrizione 
e Medicina Naturale - Webmaster di:  
www.mednat.org
 - 
in...@mednat.org
 
 
 

 ; 
www.edscuola.it/lre.html
 
 
La mancanza di una teoria biologica che corrreli le  due principali forme di 
energia (elettromagnetica , ed di Informazione ) ci ha portato a ritenere 
che solo il DNA contenga informazione per la sua particolare codificazione 
delle sequenze proteiche . Tale concezione che conduce a considerare che l' 
informazione genetica sia una casualita peculiare non prende in minima 
considerazione il rapporto complementare  tra l' Acqua e la Vita  e cioe la 
relazione piu completa tra forma ed  Informazione. (1)
Sappiamo che il DNA non puo mantenersi ne riprodursi se non e immesso in una 
soluzione acquosa , cio in quanto l' acqua con i suoi legami a ponte di 
idrogeno sostiene e rende stabile  la ricostruzione del DNA mediante un 
intescambio ad elevata frequenza dei "ponti ad Idrogeno" . Inoltre l' 
interazione di ciascuna base delle 4 che generano le sequenze del DNA e' 
diversa per ciascuna delle basi e tali interazioni possono essere comunicate 
a recepite a distanza come segnali di comunicazione all' interno della 
cellula per coordinare le attivita tra DNA ed enzimi proteici , ovvero per 
programmare la "apoptosi" delle cellule mediante lo scambio di comunicazioi 
a distenza tra DNA Nucleare e DNA Mitocondriale. (2),(3)
Piu di recente un esperimento condotto lal Premio Nobel per la Medicina 
(2008) LUC MONTAGNIER ( lo scopritore del Virus AIDS ) ha comprovato che 
alcune sequenze di Dna possono indurre segnali elettromagnetici di bassa 
frequenza a distanza in soluzioni acquose altamente diluite, nelle quali per 
la successiva aggiunta dei componenti elementari  del DNA , viene a 
riprodursi per induzione di risonanza a distanza l' esatta struttura del DNA 
(4)
Gia gli esperimenti sull' acqua attivata del prof Giorgio Piccardi  (1962) , 
portavano a riconoscere che l' acqua nelle temperature dove e possibile la 
vita va considerata un quasi-cristallo capace di assumere alcune specifiche 
conformazioni che potevano essere "attivate"  da campi elettromagnetici 
producendo peculiari proprieta di "memoria".(5)
Per capire teroria ed esperimenti innovativi in vero quello che dovremo 
cambiare non e la memoria dell' acqua, ma la nostra memoria che spesso ci 
impedisce di capire cio che la natura creativa con tutta evidenza ci 
permette di comprendere, se il nostro cervello non fosse condizionato da 
vecchie ed obsolete cognizioni. (6)
 
Biblio on Line .
 
-- (1)- 
http://www.egocrea.net/La_Scienza_della_Qualit%C3%A0_nella_BIO-Quantum_PHYSICS.pdf
 
-- (2) -  
http://www.edscuola.it/archivio/lre/dna_come_antenna_biologica.htm
 
-- (3) - 
http://www.wbabin.net/science/manzelli.pdf
 
-- (4) - 
http://www.unimib.it/upload/gestioneFiles/redazioneweb/eventi/montagnier.pdf
 
-- (5)-- 
http://www.edscuola.it/archivio/lre/acqua_attivata.htm
 ; 
http://www.direnzo.it/dett_libri.php?recordID=8883232749
 
-- (6) -- 
http://www.youtube.com/watch?v=b3RBtwZz0zg&feature=player_embedded
 
 
 
PAOLO  MANZELLI
Director of LRE/EGO-CreaNet - University of Florence
 
 
Tratto da 
www.mednat.org
 


 risonanza a distanza l' esatta struttura del DNA
 
Per il momento non ha comprovato un bel niente, visto che l'esperimento
per mezzi usati e conduzione dello stesso e' eufemisticamente parlando
estremamente criticabile (per non dire che neanche uno studentello
imberbe di fisica o chimica commetterebbe gli stessi orr^Werrori...).
Una per tutte, in quelle condizioni le radiazioni elettromagnetiche
rilevate possono essere tranquillamente confuse col rumore di fondo...
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

 Quendo dimostrerai queste cose, allora ripassa e se ne puo' discutere.
 
NON hai visionato l'intervista di Montagnier che ti spiega l'arcano....NE' 
haio letto con attenzione lo scritto postato
tranto per rinfrescarti la memoria....
....Per capire teoria ed esperimenti innovativi, in vero quello che dovremo 
cambiare non e' la memoria dell' acqua, ma la nostra memoria che spesso ci 
impedisce di capire cio' che la natura creativa con tutta evidenza ci 
permette di comprendere, se il nostro cervello non fosse condizionato da 
vecchie ed obsolete cognizioni.
 
semplice no ?


 semplice no ?
 
Quindi epistemologia e metodo scientifico e' solo chiusura mentale,
semplice no? Il che, detto da te che ti rifai a pratiche medievali,
e' tutto dire...


 Il resto sono solo voli della fantasia..
 
le conoscenze della medicina sono cose certe
 
le conoscenze dell'omeopatia sono... supposte! :P

le conoscenze dell'omeopatia sono... supposte! :P
 
E' vero!
Intatti mentre gli omeopati le conoscenze mediche le possono mettere
senza tema di smentita tra i dati acquisiti e certi, le supposte di
cui parliamo, dove possono metterle?

le conoscenze dell'omeopatia sono... supposte! :P
 
E' vero!
Ne consegue che mentre gli omeopati possono mettere senza tema di
smentita le conoscenze mediche tra i dati acquisiti e certi, le


 cui parliamo, dove possono metterle?
 
ah, è così che  arancino è diventato alternativo! :P

Non dimostra al momento un cazzo, 
 
Ecco, appunto :)
Ti risulta che altri abbiano confermato le sue conclusioni?

 rilevate possono essere tranquillamente confuse col rumore di fondo...
 
 
 
porta qualche ricerca sul rumore di fondo o dobbiamo crederti sulla parola , 
buffone ?
 
Forse sara' meglio sentire chi fa ricerca scientifica da decenni :
 
Montagnier , Del Giudice , Giuseppe Vitiello
 
http://www.acquainformata.eu/archivio/lacqua-ha-una-memoria-voyager-26-marzo-2012/
 
 
 
e mettiamoci pure prof. Elia della Federico II di Napoli ? 
 
 

 e mettiamoci pure prof. Elia della Federico II di Napoli ?
 
Estiqaatsi?


 buffone ?
 
CAPRA (Non FRANK, il famoso regista, eh...):
 
http://oggiscienza.wordpress.com/2011/07/27/luc-colpisce-ancora/
 
http://medbunker.blogspot.it/2010/08/omeopatia-abbasso-la-scienza-anzi-no.html
 


 che dire...
 
Proprio un programma adatto ad un boccalone come te... <grin> :-D
Proper f/up & x/post


 portano molto lontano.
</paste>


>buffone ?
 
Uno come te, col cappello a sonagli e il naso a ciliegia, dovrebbe
usare un minimo di prudenza prima di attribuire simili epiteti a
chicchessia, soprattutto quando parla di cose di cui non capisce una
mazza, come te in questo caso.

 Estiqaatsi?
 
 
le sue ricerche sono indicizzate su pubmed ....ti rode ? non sai che cazzo 
dire come il cicap che scappa al confronto ? 
 
 

 
http://oggiscienza.wordpress.com/2011/07/27/luc-colpisce-ancora/
 
 
 
 
BELLA QUESTA ....COSI' SI CAPISCE CHI E' QUESTO BUFFONE :
 
marisa
 27 luglio 2011 a 14:10
 
Al di là delle polemiche del tipo:
 1- "Montagnier siede come chairman nella Redazione: questo spiegherebbe per 
quale motivo sono passati solo un paio di giorni dalla candidatura dello 
studio all'accettazione, con tanti saluti al processo di peer-review".
 2- Questo (non)studio è già stato ampiamente demolito (in pratica si 
trattava di una riproposizione in chiave "wireless" delle teorie dell'amico 
Benveniste, già smascherato a fine anni Ottanta), ma non è bastato a fermare 
il Nobel che, teatralmente, ha annunciato recentemente il suo proposito di 
emigrare in Cina presso la Jiaotong University (Shanghai) per sfuggire alla 
persecuzione intellettuale perpetrata dai colleghi che non vogliono vedere 
più in là del proprio naso (cioè ritengono memoria dell'acqua e omeopatia 
acqua fritta).
 e via discorrendo..!!
 Quali sono le motivazioni scentifiche, le affermazioni, i dati scientifici 
che lei contesta?
 Forse sarebbe più corretto dire che non essendo lei un addetto ai lavori in 
materia di campi elettromagnetici, di DNA, di chimica dell'acqua, sta 
criticando per partito preso e senza alcun titolo un lavoro scientifico 
eseguito da noti scienzati italiani.
 Lei quale cattedra ricopre?
 Possiamo polemizzare di qua all'infinito, insomma è come parlare di calcio 
al bar..!
 Questa è la qualità dell'informazione italiana, purtroppo!!!
Stefano Dalla Casa
 27 luglio 2011 a 14:41
 
Rispondo come ho già risposto a suo tempo (per una volta uso io il copia e 
incolla), visto che non ho intenzione di sprecare il mio tempo prendendo 
seriamente "argomentazioni" come la presente, alle quali comunque ho già 
concesso anche troppe energie (ho replicato punto per punto qui 
accompagnando ogni *fatto* alla relativa fonte).
 Perché lo scopo è sempre lo stesso: improvvisare una foglia di fico in 
forma di flame su un blog/forum/sito ecc. ogni volta che qualcuno *osa* di 
riportare memoria dell'acqua e omeopatia alla dimensione che a loro compete 
(il vudù), non per opinione personale, ma citando fedelmente (vedi link) sia 
quanto già verificato, sia i meccanismi con il quale si cerca di 
svicolare/evitare/ignorare queste verifiche. Non ci casco, non rispondo 
seriamente ai creazionisti per lo stesso motivo, e comunque Oggi Scienza non 
è Voyager.
 
da 
http://oggiscienza.wordpress.com/2010/06/29/il-nobel-e-la-memoria-dellacqua/#comment-2163
 
 
Ecco il mio curriculum:
 mi sono laureato all'Università di Mousetown, con relatori i professori 
Marlin e Zapotec. La tesi era "Variation in cooking time of Eggs during Time 
Travels". Massimo dei voti. Mi sono poi spostato a Duckburg per continuare 
il progetto, ma i fondi per la mia ricerca sono stati in breve requisiti dal 
Sindaco per il restauro della statua di Cornelius Coot. Un brutto colpo. Ho 
lavorato per un po' come assistente di Gyro Gearloose, ma i frequenti litigi 
con l'altro assistente, Little Helper, mi hanno convinto che era ora che 
tornassi a vedere come stavano le cose in patria.
 Prima o poi, riuscirò a riprendere in mano la mia ricerca, ci sono 
variabili che devono ancora essere modellizzate (egg shell thickness, 
cohesiveness of yolk, etc). I risultati parziali sono stati pubblicati sul 
"Journal of Quantum-Olistic Dietology".
 
La cattedra mi manca ancora, ma intanto ho ottenuto un diploma in omeopatia, 
simile a questo.
 
 Saluti.
Marisa
 27 luglio 2011 a 16:03
 
Come volevasi dimostrare.
 
PS
 Guardi che il tempo lo perdiamo noi lettori a leggere le cose che scrive. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:50bon7li1lkiui683...@4ax.com...

Ignazio non fare pubblicita' a quello che hai nel cervello....quel rumore di 
fondo .
 
Tu saprai di radio e satelliti ma di Guglielmo Marconi o di Thomas Edison 
non sai un cazzo come al solito .
 
http://www.amadeux.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10368
 
 
 
 
questo per sottolineare che :
 
http://www.airesis.net/labirintiragione_benveniste.html
 
 
 

 
http://www.amadeux.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10368
 
 
ROTFL cubico!
 
Veramente sei più boccalone di un tonno gigante...
 
 
-- 
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle
precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.

questo per sottolineare che :
 
Che si ignorante come una capra.
No, dai, non ritirare fuori Benveniste, per favore. La piu' immensa
figura di merda della storia della scienza. 

Veramente sei piů boccalone di un tonno gigante...
 
Forse il corbaglio e' il pesce piu' adatto a descrivere il povero
Frank/Kunga.
 

 Veramente sei più boccalone di un tonno gigante...
 
 
 
per favore taci su argomenti che non conosci minimamente ma forse si' come 
il CICAP . 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:8qcqn7dj61mq54v0l...@4ax.com...

tanta merda che un Nobel come Montagnier si mette in gioco sfidando i 
signori scientisti come te ...
 
e pensare che oggi ha a disposizione il sogno di ogni ricercatore ...il 
meglio delle apparecchiature in una fantastica citta' come è Shanghai
 
tutto offerto dall' Impero Cinese che sfanculera' i domini di Bigpharma .
 
 
p.s. fattelo un viaggietto a Shanghai 
 
 

 tutto offerto dall' Impero Cinese che sfanculera' i domini di Bigpharma .
 
Capirai... Per collegare una bobina da 300 ohm a un amplificatore di
segnale c'era bisogno di arrivare in cina? 


 il CICAP .
 
Toglimi una curiosità, cosa ci trovi di tanto bello a farti perculare da
tutta usenet?


 segnale c'era bisogno di arrivare in cina?
 
 
 
non ci capisci una sega ....lascia stare bimbobello .
 
Montagnier lo avevano accantonato oramai come un pensionato ....ma da come 
si vede ti fara' bruciare il culo non poco . 
 
 

 tutta usenet?
 
 
 
da tutta usenet ? e tu chi cazzo sei per farti portavoce di questi cicappini 
?
 
 
il problema di fondo è la tua ignoranza su questi argomenti che vengono 
discussi in ambito accademico universitario ...
 
prof. Andreas Resch, docente di "Psicologia clinica e Paranormologia" all'Accademia 
Alfonsiniana di Roma, che fa parte della Pontificia Università Lateranense.
 
ce ne sono altre due in europa 
 
 

p.s. fattelo un viaggietto a Shanghai 
 
E tu fatti un viaggetto affanculo, va :)

 si vede ti fara' bruciare il culo non poco .
 
Se pensa di fare quelle cose con un aggeggio a livello di scuola radio
Elettra forse avranno anche ragione


 Alfonsiniana di Roma, che fa parte della Pontificia Università Lateranense.
 
Estiqaatsi!!!


 Estiqaatsi!!!
 
 
 
 
Quello che ignori le chiami "cazzate" e questo ultimo " Estiqaatsi"  fanno 
capire perfettamente il tuo livello di deficienza .
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:1101414946355384060....@news.eternal-september.org...

non credere che Montagnier sia l'unico a ricercare in quel campo
 
da Preparata , Del Giudice , Elia solo per citare alcuni illustri italiani
 
 
 
p.s. con alcuni accrocchi come li chami tu si fanno ricerche 
interessantissime
 
ma tu di sicuro indottrinato dal cicap sei troppo sicuro della "realta' " in 
cui sei immerso
 
 
 

 E tu fatti un viaggetto affanculo, va :)
 
 
 
minchia che rosicata ....da quanto non ti prendi le ferie ?
 
Prova ad uscire dai confini del tuo centro abitato , c'è un mondo intero da 
visitare .
 
 

visitare .
 
Prova a metterci anche un po' di tabacco in quello che fumi,
comincerai a vedere il mondo nella sua reale sostanza.

 comincerai a vedere il mondo nella sua reale sostanza.
 
ROTFL. Sembra uno di quei vecchietti in pensione poco svegli che
la mattina vanno a seccare gli operai che lavorano per strada. :-)


IMHO interessante, comunque.
 
Si, ma comunque l'omeopatia con questa roba c'entra come i cavoli a
merenda.

 la mattina vanno a seccare gli operai che lavorano per strada. :-)
 
i famosi "umarèll" ! :D
 
http://www.parlandosparlando.com/view.php/id_657/lingua_0/
 

 ha scritto nel messaggio 
news:pmgtn7psge9crkglh...@4ax.com...

Mai fumato ... mi voglio bene ed il NAC è mio amico per vivere in citta' 
bisogna pur sopravvivere .
 
 
 
Non conosci la differenza commerciale tra una molecola sintetica inventata 
di sana pianta ed una molecola naturale che tutti possono commercializzare 
?
 
Rintento al finto-tonto che sei di riscrivere che Montagnier sta conducendo 
i suoi esperimenti a Shanghai da poco ...non che quello che ha presentato 
per esempio in Italia provenisse da "quel laboratorio "
 
Quando ci saranno nuovi elementi se ne riparlera' . 
 
 

Quando ci saranno nuovi elementi se ne riparlera' . 
 
Si, appunto, per ora vedo solo quello che e' stato pubblicato, ossia
molto fumo e ben poco arrosto.

Io sto all'omeopatia come arancino alla buona fede, neh!
 
Eh, appunto.

 ha scritto nel messaggio 
news:k4stn7piugpebeflv...@4ax.com...

siccome rompete i coglioni con la chimica e numeri di avogadro .....
 
quegli esperimenti dovrebbero far riflettere un pochino sul fatto che ancora 
non conosciamo le potenzialita' della materia che in percentuale enorme 
costituisce il nostro corpo .
 
H2O   ha molti misteri pensa solo ai cluster con i loro angoli e pensa come 
una angolatura sbagliata non ti fa prendere il segnale del tuo 
satellite...... 
 
 

 molto fumo e ben poco arrosto.
 
 
per quello che vuoi -puoi comprendere tu ,ovvio .
 
rileggiti il tuo amico Stemaz
 
"No, solo che altri hanno riprodotto l'esperimento.
IMHO interessante, comunque"
 
quindi l'esperimento e' stao riprodotto e sta a significare che QUALCOSA 
BOLLE IN PENTOLA !!!!!!!!!!!
 
 
 
 

 Il tempo passa, l'imbecillità di kunga resta.
 
 
ciccio ascolta ...le conclusioni che vuoi portare tu sono un tuo pensiero 
avverso all'omeopatia ....
 
ma si da il caso che  tu abbia  affermato
 
"No, solo che altri hanno riprodotto l'esperimento.
IMHO interessante, comunque "
 
altri hanno replicato gli esperiementi e quindi non come vorrebbe IgnazioGSS 
farla passare come una cagata di un nobel che si rincoglionisce negli 
ultimi anni che gli restano da vivere . 
 
 

satellite...... 
 
Ma di cosa stai farneticando?
Guarda per convincermi devi fare una cosa molto semplice, e la faccio
molto breve perchè ci sarebbero tantissime cose da discutere, ma tu
non sei all'altezza:
1) Dimostrami che riesci a distinguere (con qualsiasi mezzo)  l'acqua
smemorizzata da quella memorizzata, e magari dimostrami anche che
riesci a capire cosa c'e' memorizzato.
2) Dimostrami che questa eventuale memorizzazione e' in grado di
interagire col corpo umano, e magari dimostrami anche che lo fa
secondo i dettami dell'omeopatia, ossia che piu' e' stata diluita in
passato e piu' questa "memoria" agisce sull'organismo".
 
Quando dimostrerai almeno queste due cose potremo iniziare a discutere
di altri dettagli (e la strada sarebbe ancora immensamente lunga), ma
fino ad allora l'omeopatia resterà l'arte di vendere degli eccipienti
(di solito zucchero o acqua) a peso d'oro raccontando alla gente delle
favolette su presunti poteri curativi mai dimostrati.

perche' fai ridere .
 
Toc toc, c'e' qualcuno dentro quella scatola cranica vuota? Se il
brevetto e' scaduto, NON ESISTE PIU'
Ma cosa vai farneticando?

 avverso all'omeopatia ....
 
NO, "ciccio". Le conclusioni che gli omeopataccari come te vogliono
portare e' che tale esperimento dimostri alcunche' sui presunti
(e indimostrati) meccanismi d'azione delle vostre omeopatacche,
pur *ammesso e non concesso* che la teoria abbia avuto valenza
sperimentale *almeno* circa il dna e onde EM.


 tuo satellite......
 
Si', c'e' di sicuro unicamente una spiegazione certamente
sovrannaturale a tutto cio'...
Ma tu discendi in linea diretta da quelli che credevano agli
spiriti incazzati quando vedevano i lampi e udivano i tuoni?
 
Ma ROTFL. :-))) Vai, dove ti compete, vai... Proper x/post & f/up.


 tuo satellite......
 
Si', e gia', di sicuro c'e' unicamente una spiegazione sovrannaturale


 ha scritto nel messaggio 
news:jln0ri$650$1...@tdi.cu.mi.it...

ma te proprio non hai letto un cazzo al riguardo :
 
La ricerca di Montagnier, Del Giudice e Vitello indica la strada per 
arrivare a una migliore comprensione dei meccanismi di funzionamento del 
paradigma omeopatico ed omotossicologico, ma soprattutto sembra creare la 
base per una futura generazione di rimedi farmaceutici senza effetti 
collaterali perché diluiti, che basano il proprio meccanismo d'azione sull'acqua 
«informata» dal segnale elettromagnetico prodotto da sostanze presenti in 
essa a bassissime concentrazioni. Acqua «informata» e poi «attivata» tramite 
peculiari tecnologie chimico-fisiche.
 
La ricerca, dal punto di vista dei fisici, ha anche un ulteriore risvolto. 
Dice Giuseppe Vitiello: «E' un passo ulteriore a dimostrazione che la 
moderna fisica quantistica può dare un contributo fondamentale alle ricerche 
mediche di frontiera». In parallelo all'acqua «messaggera» del Dna, le 
ricerche cominciate nel 1984 dal biochimico giapponese Masaru Emoto dopo 
aver incontrato il bio-chimico Lee H. Lorenzen, inventore della microcluster 
water (un'acqua energetizzata avente effetti terapeutici). Emoto ha messo a 
punto una tecnica di refrigerazione che gli consente di fotografare i 
cristalli di diversi tipi di acqua, come quelle degli acquedotti di diverse 
città del mondo, e quelle provenienti da sorgenti, laghi, paludi, ghiacciai. 
E di fotografare l'acqua esposta a vibrazioni diverse, come la musica o le 
parole (pronunciate o anche soltanto scritte sulle bottiglie che la 
contengono). Persino dei pensieri.
 
I risultati dei suoi esperimenti mostrano che i cristalli cambiano struttura 
a seconda dei messaggi. L'acqua trattata con parole «positive» forma 
cristalli bellissimi, simili a quelli della neve; l'acqua trattata con 
parole «negative» invece, reagisce, creando forme amorfe e prive di armonia 
geometrica. Le immagini dei cristalli sono talmente impressionanti che 
Masaru Emoto ha deciso di renderle disponibili a tutte le persone 
interessate, attraverso la pubblicazione di numerosi libri e attraverso 
conferenze che tiene in tutto il mondo.
 
 
 
http://www.corriere.it/salute/11_luglio_24/acqua-omeopatia-pappagallo_943d1c4c-b61e-11e0-b43a-390fb6586130.shtml
 
 
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mpvtn7pr2fh6g978p...@4ax.com...

non fare il finto tonno !!!!
 
 
http://www.farmaci-e-vita.it/cap_2_3_4.aspx?cap=2&parag=cap2parag3
 
 
Le finalità del brevetto sono essenzialmente quelle di permettere a chi ha 
investito tempo e risorse di recuperare i costi necessari per lo sviluppo 
del farmaco e vedere riconosciuto l'impegno profuso nelle diverse fasi della 
ricerca. In genere il brevetto farmaceutico dura venti anni a partire dalla 
data di deposito. In alcuni casi la normativa consente l'estensione fino a 
un massimo di cinque anni dalla sua scadenza per permettere di recuperare, 
almeno parzialmente, i lunghi tempi necessari per lo sviluppo del farmaco e 
la sua immissione in commercio. Il brevetto non decorre però dal momento in 
cui il farmaco ottiene l'autorizzazione all'immissione in commercio, bensì 
dal momento in cui ne viene chiesto il diritto esclusivo di sfruttamento, 
che avviene in genere tra la fase 0 e la fase 1 della ricerca. In pratica, 
alle aziende del farmaco restano in genere, su 20 anni, circa 10 anni di 
commercializzazione per rientrare dei propri investimenti. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:85vtn71lai5515k44...@4ax.com...

tipico stile cicappino ....
 
cicap che pero' sfugge dalle richieste del prof. ELIA
 
siete fatti proprio con lo stampino .
 
 
COLDIRETTI invita gli allevatori ad utilizzare prodotti omeopatici perche' 
sono risultati nettamente superiori ai farmaci , strano eh ?
 
http://www.coldiretti.it/organismi/inipa/area%20formazione/cd%20probio/files/08_zootecnia/08_07_zootecnia.htm
 
 
http://www.adnkronos.com/Archivio/AdnSalute/2003/07/10/Altro/CALDO-COLDIRETTI-OMEOPATIA-PER-MUCCHE-STRESSATE_161800.php
 
 
http://www.coldiretti.it/organismi/inipa/area%20formazione/cd%20probio/files/08_zootecnia/08_02_zootecnia.htm
 
 
 

cicap che pero' sfugge dalle richieste del pr
 
Non tergiversare con chiacchere che non dimostrano nulla, se vuoi che
non ti prendano per ciarlatano quando fai affermazioni quantomeno
fantasiose e in contrasto con le leggi della fisica e della chimica,
quantomeno le devi dimostrare, altrimenti sei e resti solo un cazzaro.

Le finalità del brevetto sono essenzialmente quelle di permettere a chi ha 
 
Le finalità del brevetto le conosciamo tutti. Sta di fatto che anche
senza brevetto e' PALESE che ci si possano fare un mare di quattrini,
visto che non c'e' da spendere piu' un centesimo in ricerca per cui le
tue storielle sulle sostanze non brevettabili si dimostrano
semplicemente delle stupidaggini.
Le aziende omeopatiche fanno i miliardi vendendo acqua pura e lattosio
a peso d'oro, e quella non e' certo roba coperta da brevetto.
Come vedi i tuoi discorsi fanno acqua (omeopatica) da tutte le parti.

 quantomeno le devi dimostrare, altrimenti sei e resti solo un cazzaro.
 
 
cazzari sono i cicappini che sfuggono alla richiesta fatta dal prof. Elia
 
chissa perche' ?
 
magari sono troppo presi a seguire i metodi di memoria del Golfera . 
 
 

 nel 1950 eravamo 2 miliardi oggi 7
 
Su questo hai ragione. Consentire una simile pazzesca esplosione
della popolazione mondiale è stata una tremenda cazzata alla quale
la civiltà moderna verrà presto chiamata a pagare un conto salato.
 
Ma gli artefici di tale idiozia sono stati i religiosi e gli umanisti
(sono loro che comandano) più che i freddi scienziati (essi eseguono).
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Come vedi i tuoi discorsi fanno acqua (omeopatica) da tutte le parti.
 
 
certo ....se lo dice IgnazioGSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jlnqki$cfv$1...@speranza.aioe.org...

c'è qualcuno che vuole metterci una pezza ...
 
http://www.segnidalcielo.it/index.php/segnidalcielo-news/765-la-stonehenge-americana-georgia-guidestones-una-guida-post-apocalisse
 
 
 

chissa perche' ?
 
Forse perché sfuggono affatto?
 
http://www.cicap.org/new/stampa.php?id=101579
 
 
E poi cosa c'entrano il Cicap? Si parla di metodo scientifico non di
tizio e caio.
Mai incontrato un individuo piu' ottuso di te, veramente.
 

poteva fare qualsiasi farmacista con apposito laboratorio .
 
Eppure anche oggi cercate di farvela dare a carico della comunita',
evidentemente non costa poi cosi' poco neppure oggi. Pensi che chi la
vende oggi non ci guadagni nulla?
Sei proprio un corbaglio, metti le parole una dietro l'altra in
maniera random senza avere la piu' pallida idea delle fesserie che
scrivi.

 ha scritto nel messaggio 
news:omlvn7lmdfr44rsq0...@4ax.com...

nel medioevo c'erano centrali nucleari ?
 
nel medioevo c'erano gli aerei ?
 
sei fesso e non c'è cura . 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:41mvn7dc7uofjmbft...@4ax.com...

dicci a parole tue quanto costa un "mese"  di chemio  a carico della 
collettivita' ) ed un "mese" di DIBELLA (a carico esclusivo del malato )
 
coloro che hanno fatto richiesta di risarcimento l'hanno ottenuta ...sono 
all'incirca 2000 in tutta Italia ........perche' se uno paga le tasse e 
dimostra con cartelle mediche che quei farmci gli stanno allungando la vita 
e vivono con molti meno disagi perche' non dovrebbe essere accettata la 
richiesta di risarcimento ?
 
Perche' Ignazio batte i piedini ?
 
 
 

sei fesso e non c'è cura . 
 
Detto dall'essere piu' cretino dell'universo, che continua
imperterrito a credere ai maghi filippini agli oroscopi e alle
peggiori minchiate, e' da considerare un complimento.

Perche' Ignazio batt
 
Ignazio e' tranquillissimo e come al solito ti fa fare delle figure di
merda di portata biblica. Se tu avessi un minimo di cervello, che
pero' purtroppo ti manca, lo capiresti.

 pero' purtroppo ti manca, lo capiresti.
 
 
 
continua cosi' che la gente legge ...se ne sbatte i coglioni e chi ha certi 
problemi sfancula i chemioterapici di turno e si affida a chi ha veramente a 
cuore i malati non certo ai mercanti del dolore come te . 
 
 

cuore i malati non certo ai mercanti del dolore come te . 
 
Mercanti del dolore sono quelli che propagandano cure fasulle e ci
fanno un mare di quattrini abusando della creduloneria di imbecilli
come te che fanno il passaparola spacciando una cura fallimentare per
miracolosa. Io non ci guadagno neppure un centesimo, visto che faccio
tutt'altro lavoro, cretino che non sei altro. 
Poi la gente puo' anche farsi curare dalla strega nocciola, ma non
chieda di farlo coi soldi pubblici, visto che già non ce ne sono per
le cose che hanno dimostrato efficacia.

 C'e' ben poco da aggiungere.
 
 
sei molto poco informato (cialis )

Coloro che somministrano il protocollo del prof. Di Bella sono medici 
iscritti regolarmente all'ordine .
 
Non puoi ridurre a minchiate 2000 ricorsi in tribunale VINTI !!!!  Dovrebbe 
farti essere alquanto cauto a sparare giudizi in quanto non sei oncologo 
come nemmeno lo è wewee cha fa il ginecologo .
 
Di quella ricerca sui tumori al polmone evidentemente l'hai letta e capita 
male , te ed il tuo amichetto .
 
 
 
 
 

non lo è stata .
 
Premesso che tu (che ricordiamolo, sei quello che crede ancora ai
maghi filippini e agli oroscopi) di scientificita' o meno di una
sperimentazione non capisci una fava, non hai sottolineato proprio
nulla hai solo riportato le denunce nascondendo il fatto che si sono
risolte con un nulla di fatto, ossia con l'accertamento che non ci
sono state affatto  irregolarità.
 
http://archiviostorico.corriere.it/2000/settembre/13/Sperimentazione_della_cura_Bella_non_co_0_0009139384.shtml
 
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2000/09/13/sperimentazione-di-bella-non-ci-sono-stati.html
 
 
Sei ignorante e stupido, ma anche in malafede.

non lo è stata .
 


 ha scritto nel messaggio 
news:0cj2o7ln70bh80q8a...@4ax.com...

nell'Italia delle famose commissioni Mandelli cosa ti puoi aspettare ?
 
Solo medici COMPIACENTI .
 
 
comunque rileggi perche' non c'hai capito un cazzo TU :
 
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2000/09/13/sperimentazione-di-bella-non-ci-sono-stati.html
 
 
p.s. ti ricordo che la medicina spirituale di Orbito è dal 2004 
regolarizzata in Germania quindi vedi di fare meno il fesso visto che fai 
pensare alla chiropratica che per 20 anni è stata osteggiata dai camici 
bianchi quando invece era praticata regolarmente in tutti i paesi 
 
 

regolarizzata in Germania quindi vedi di fare meno il fesso visto che fai 
 
Regolarizzata nel senso che hanno detto che se uno e' cosě imbecille
da farsi infinocchiare persino da uno cosě sono cazzi suoi.
Questo non vuol certo significare che in germania qualcuno abbia
riconosciuto che il truffatore  in questione sia veramente in grado di
togliere i tumori con le mani come sosteneva.
Solo un mentecatto del tuo calibro puo' credere ancora a simili
stronzate.
 

 stronzate.
 
 
2000 persone ancora vivono perche' hanno deciso di curarsi con la Di Bella 
...hanno portato cartelle mediche , analisi TAC e Risonanze ....tutto per 
veder riconosciute le loro richieste di rimborso da parte delle ASL dei 
farmaci che costituiscono la terapia ideata dall' esimio professore .
 
linki anche articoli che non hai letto bene e che ti massacrano come per le 
commissioni Mandelli .
 
Per Orbito e non solo ....tu eri li' ? ti fidi di striscia ? spiegaci come 
mai lo fecero andare via e nessuno dell'Associazione fu messo in galera ? La 
richiesta da parte dell'avvocato difensore di dare la possibilita' di 
dimostrazione non fu accolta ? 
 
 

 stronzate.
 
 
 
gia' che ci sei ...fai una denuncia al Vaticano per credulita' popolare 
riguardo a questo fenomeno :
 
http://www.miracoloeucaristico.eu/
 
 
 
 

Per Orbito e non solo ....tu eri li' ? ti fidi di striscia ? spiegaci come 
 
No, che uno che dichiara di essere in grado di mettere le mani dentro
la pancia dei malati per togliere i tumori (rivelatesi frattaglie di
animali) sia una truffa per allocchi lo capisce chiunque abbia un
quoziente di intelligenza superiore a quello di un'ameba (ovviamente
non e' il tuo caso). Che altro ti serve?
 


http://www.miracoloeucaristico.eu/
 
 
ROTFL. Proprio non sai piu' a che santo votarti, rimbalzi da una cosa
all'altra peggio della pallina di un flipper.
Stavamo parlando di quelli che truffano i malati di cancro con cure
farlocche (e che tu difendi a spada tratta), tipo orbito. Hai
presente?

 un'ameba (ovviamente non e' il tuo caso). Che altro ti serve?
 
Cazzo, io ho cambiato parecchio le mie vedute da quando frequento i
ng usenet, sono ormai passati 12-13 anni e ne ho 45... Frank sembra
avere la rigidita' e gli schemi mentali invalicabili di un
ultrasettantenne con passate esperienze ideologiche/religiose da
lavaggio del cervello.
Cioe', non lo sfiora minimamente il dubbio che piu' interlocutori
con dati alla mano possano avere le loro ragioni oggettive, non
sembra avere/darsi la minima possibilita' di crescere culturalmente
e intelettualmente... Ha le sinapsi cementate col calcestruzzo,
diobono... Magari c'e' anche il fatto che se dovesse ammettere a se
stesso che sta credendo a un mucchio di cazzate, gli crollerebbe
tutto addosso, il che e' un grosso handicap psicologico...
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

 non e' il tuo caso). Che altro ti serve?
 
pero' non hai risposto ,,,,,SVICOLA ???? 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jlsjun$6fu$1...@tdi.cu.mi.it...

tranquillo vai a dormire ...tanto non ti sei mai svegliato . 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:lgf3o79gr652a6o8q...@4ax.com...

tu non eri presente ma giudichi
 
il giudice non era presente ma non ha ritenuto opportuno assistere ad un 
"intervento" come richiesto dalla difesa .....
 
come mai ?
 
 
perche' il vostro cervelletto è troppo limitato
 
e per essere piu' incisivo ti ho linkato il segreto eucaristico
 
puoi spiegarlo ? 
 
 

 tranquillo vai a dormire ...tanto non ti sei mai svegliato .
 
Prova a vederla cosi': tu sei convinto di essere sveglio, mentre
stai vivendo in un mondo fittizio. Prima te ne accorgi, e meglio
sara'. Ora vai nel tuo luogo d'elezione, please.


 ha scritto nel messaggio 
news:jlsla2$75c$1...@tdi.cu.mi.it...

O MIO DIO !!!!   mi stai offrendo la pillola rossa ?
 
Io sono convinto che gente che frequenta questo NG ha possibilita' di 
documentarsi e capire che razza di tipo sei tu ed IgnazioGSS 
 
 

risultati ottenuti , tanto chi vuole si informa .
 
I risultati ottenuti sono scritti in quello studio con molta
precisione sul lavoro che hai linkato e che evidentemente non hai
manco letto. L'80% dei pazienti trattati con la MDB in quello studio
e' morto prima di due anni, quasi la meta' era già morto il primo
anno, un successone davvero. Del resto questi dati sono perfettamente
in linea con quelli ottenuti in tutti gli altri casi in cui si e'
avuto modo di valutare seriamente i pazienti trattati con quella
pseudoterapia fallimentare.
E meno male che secondo il prof e i decerebrati come te doveva guarire
oltre il 90% di tutti i tumori. I numeri mi paiono ben diversi, e
stiamo parlando dei dati che TU hai portato, mica io.
 

puoi spiegarlo ? 
 
Non me ne puo' fregar di meno di spiegarlo. Io parlo di medicina.

 documentarsi e capire che razza di tipo sei tu ed IgnazioGSS
 
Ecco, come volevasi dimostrare: rimanine convinto, mi raccomando.
Vivi il tuo sogno, convinto che ai tuoi occhi sia la realta', ed
evita accuratamente di interagire con cio' che ti circonda in modo
costruttivo. Non sia mai che le tue sinapsi ne abbiano a soffrire...
Proper x/post & f/up


 ha scritto nel messaggio 
news:fao3o7h46nr0fd2e1...@4ax.com...

quelle testimonianze sono tutte periziate quindi che rivista scientifica 
vuoi ? non credi alle cartelle redatte da oncologi ? non credi agli esami 
diagnostici ?
 
STI' CAZZI !!!  quelle persone hanno avuto il rimborso dalle ASL ricorrendo 
in tribunale
 
se hai le prove che siano testimonianze false ....denunciali .
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:omo3o75nnpdoini16...@4ax.com...

NO , tu vuoi mettere bocca sui guaritori spirituali ...sull'astrologia 
quindi .......... 
 
 

diagnostici ?
 
Io leggo solo delle chiacchere su un giornale che di scientifico non
ha neppure una lontana parvenza. Ti ho gią mostrato che le perizie non
dimostrano ciņ che pensi tu, inutile ripetersi,  comunque continui
sempre a tener conto dei casi che sarebbero andati bene ma non di
quelli, la stragrande maggioranza, che sono andati male, e questo
porta ovviamente a prendere delle immense cantonate.

quindi .......... 
 
Quindi cosa? Io ai miracoli non ci credo.
Quando vedro ' un prete chiedere soldi per curare un malato con le
preghiere promettendo miracoli nel 90% dei trattati allora dirņ che e'
un truffatore pure lui.

 porta ovviamente a prendere delle immense cantonate.
 
 
 
come i grandi oncologi che chiedono soldi per la ricerca perche' siamo ad un 
passo dalla soluzione del problema , vero ?
 
a quant'è la riuscita della chemio ? 2-3 % ....ah .....
 
 
 
 

a quant'è la riuscita della chemio ? 2-3 % ....ah .....
 
Ancora con questa barzelletta?
1) Come tutti i cazzari parli solo della chemio come se la medicina
curasse i tumori solo con la chemio COSA ASSOLUTAMENTE FALSA, infatti
si usa soprattutto la chirurgia alla quale, QUANDO SERVE, si
aggiungono altre tecniche come chemio, radio e terapie ormonali con
risultati complessivi impensabili solo qualche anno fa e pienamente
documentati, contro il nulla assoluto che offrono le cure che ti
piacciono tanto, che possono offrire solo chiacchere su giornali
scandalistici e nessun dato documentato.
2) Hai appena ammesso, se non te ne fossi accorto, CAPRONE, che la
chemio e' efficace nella cura dei tumori, cosa che non hanno MAI
saputo fare le tue terapie farlocche.
3) Quella percentuale che citi, estrapolata da un lavoro CHE NON HAI
MAI LETTO E DI CUI NON SAI PALESEMENTE NULLA, sempre che tu sia in
buonafede, valutava NON l'efficacia della terapia ma i suoi costi,
ossia tutt'altro, ed e' SOLO LA MEDIA di quanto AGGIUNGE la sola
chemioterapia all'efficacia delle altre cure antitumore considerando
TUTTI i tipi di tumore compresi quelli nei quali la chemioterapia non
serve assolutamente a nulla e quindi nei quali infatti non la si usa
neppure. Se si va a vedere nel dettaglio invece, cosa che i cazzari
come te non faranno mai perché IGNORANTI COME CAPRE E IN MALAFEDE, si
scopre che in molti tumori (nei quali infatti la si usa eccome) la
chemioterapia ANCHE DA SOLA e' in grado di aggiungere percentuali
altissime di miglioramenti e persino di guarigioni, come per esempio
nei tumori del testicolo, nelle leucemie infantili, lei linfomi e in
tanti altri tumori che non sto ad elencare a una capra come te. 
TUTTO ASSOLUTAMENTE DOCUMENTATO IN MIGLIAIA DI LAVORI SCIENTIFICI SU
RIVISTE SERIE, non chiacchere su quotidiani dal valore scientifico
pari a zero.
Quindi evita di fare ulteriori figure da cretino con questa storia e
queste balle valle a raccontare ai cazzari della tua risma, perché qui
vai poco lontano con questi trucchetti.

a quant'è la riuscita della chemio ? 2-3 % ....ah .....
 
Ancora con questa barzelletta?
1) Come tutti i cazzari parli solo della chemio come se la medicina
curasse i tumori solo con la chemio COSA ASSOLUTAMENTE FALSA, infatti
si usa soprattutto la chirurgia alla quale, QUANDO SERVE, si
aggiungono altre tecniche come chemio, radio e terapie ormonali con
risultati complessivi impensabili solo qualche anno fa e pienamente
documentati, contro il nulla assoluto che offrono le cure che ti
piacciono tanto, che possono offrire solo chiacchere su giornali
scandalistici e nessun dato documentato.
2) Hai appena ammesso, se non te ne fossi accorto, che la chemio e'
efficace nella cura dei tumori, cosa che non hanno MAI saputo fare le
tue terapie farlocche.
3) Quella percentuale che citi, estrapolata da un lavoro CHE NON HAI
MAI LETTO E DI CUI NON SAI PALESEMENTE NULLA, sempre che tu sia in
buonafede, valutava NON l'efficacia della terapia ma i suoi costi,
ossia tutt'altro, ed e' SOLO LA MEDIA di quanto AGGIUNGE la sola
chemioterapia all'efficacia delle altre cure antitumore considerando
TUTTI i tipi di tumore compresi quelli nei quali la chemioterapia non
serve assolutamente a nulla e quindi nei quali infatti non la si usa
neppure. Se si va a vedere nel dettaglio invece, cosa che i cazzari
come te non faranno mai perché IGNORANTI COME CAPRE E IN MALAFEDE, si
scopre che in molti tumori (nei quali infatti la si usa eccome) la
chemioterapia ANCHE DA SOLA e' in grado di aggiungere percentuali
altissime di miglioramenti e persino di guarigioni, come per esempio
nei tumori del testicolo, nelle leucemie infantili, lei linfomi e in
tanti altri tumori che non sto ad elencare a una capra come te. 
TUTTO ASSOLUTAMENTE DOCUMENTATO IN MIGLIAIA DI LAVORI SCIENTIFICI SU
RIVISTE SERIE PEER REVIEW, non chiacchere su quotidiani dal valore


 ha scritto nel messaggio 
news:o455o7pd4kkgggt4c...@4ax.com...

tutte le chemiocazzate che sostieni sono documentate in rete come i costi 
che sostengono una economia alla quale BIGPHARMA non vorra' mai rinunciare .
 
 "perché qui vai poco lontano con questi trucchetti" ........AHAHAHAHAHA chi 
cazzo ti credi di essere ,eh scemo ?
 
questo non è un NG moderato , ho sempre linkato le mie argomentazioni con 
nomi di medici regolarmente iscritti all'albo e testimonianze fornite di 
cartelle cliniche periziate in tribunale
 
fattene una ragione ....
 
QUESTA E' IT.SALUTE non il blog del tuo paladino padrone wewee
 
 
 
 

 post "scomodi" ...
 
 
 
 
beh mi sono gustato come ad alcuni utenti molto arguti e critici siano stati 
invitati senza poca gentilezza ad andare via.
 
 
E' come Paolo Attivissimo......stessa scuola ..stessa paga .