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Titolo: Ancora sul nero [0, 0, 0, 100]

Ciao a tutti,
ho cominciato solo da qualche giorno a seguire questo NG, pur lavorando con 
programmi di grafica (principalmente Adobe) da diversi anni.
Qualche giorno fa, andando a stampare un lavoro, mi sono accorto che tutti i 
fondi neri che avevo preparato in CMYK [0, 0, 0, 100] erano stati stampati 
con un grigione rossastro, insomma non un nero profondo.
Leggendo qua e là su questo NG, ho scoperto l'arcano... e, anzi, vi 
ringrazio per le preziose informazioni (vallo a sapere che un nero 30 0 0 
100 è più nero di un 0 0 0 100... e io che credevo che il nero vincesse su 
tutto!!! ;-) ).
Sempre leggendo i vostri messaggi, però, mi è sorto un dubbio.
Avete detto che il nero 0,0,0,100 si usa solo per i testi, per evitare i 
problemi di fuori registro.
Ma ammettiamo che io voglia un fondo nero su cui scrivere dei testi in 
bianco.
Non si presenta lo stesso il problema di fuori registro di cui sopra? Semmai 
anche più delicato, visto che il fuori registro avviene all'interno del 
carattere, anziché all'esterno...
Boh... era solo un dubbio... magari ho detto una valanga di stupidaggini!
;-)
Ciao.
Gemini. 

 problemi di fuori registro.
sia nero su bianco che viceversa:
il fuori registro rompe solo sui caratteri piccoli
-- 
mm


che ha scritto:
    > sia nero su bianco che viceversa:
    > il fuori registro rompe solo sui caratteri piccoli
Quindi mi stai dicendo che se voglio un testo (magari piccolo, pensa ai 
testi nel booklet di un CD) bianco su fondo nero, ma voglio anche un bel 
nero pieno e profondo, mi devo anche tenere i problemi di fuori registro 
(cioč devo far ciecare il tipografo in fase di messa in macchina).
Ciao.
Gemini. 

Gemini ha scritto:

Nessuna stupidaggine, in effetti un testo che sfonda un nero 30 0 0 100 
potrebbe creare fuori registro come qualsiasi testo bianco su qualsiasi 
fondo ma il risultato sarebbe fastidioso solo se la stampa e' VERAMENTE 
fuori registro (ha torto lo stampatore) oppure se il testo fosse TROPPO 
piccolo (ha torto il progettista).
E comunque oramai - tra evoluzione tecnologica delle macchine da stampa 
e miglioramenti qualitativi della carta - ci si aspetta di essere al 
riparo anche dal macchinista più pasticcione.
-- 
grafite - alessandro pedroni
http://www.grafite.ws
alessandro punto pedroni chiocciola gmail punto com
L'uomo piu' felice che io conosca ha un accendino e una moglie, ed 
entrambi funzionano. (Woody Allen)


che ha scritto:
    > in effetti un testo che sfonda un nero 30 0 0 100
    > potrebbe creare fuori registro
    > come qualsiasi testo bianco su qualsiasi fondo
    [...]
    > E comunque oramai [...]
    > ci si aspetta di essere al riparo
    > anche dal macchinista piů pasticcione.
Grazie ancora per le risposte...
Ora ho un po' di consapevolezza nelle cose che prima faceva solo a intuito.
;-)
Ciao.
Gemini. 

 riparo anche dal macchinista più pasticcione.
In fase di progetto e' consigliabile usare un font grassetto o che per 
sua natura resista ai fuori registro.
Usare un bodoni light bianco su fondo nero anche 0 0 0 100 e' un 
suicidio comunicativo.
-- 
Tutte le macchine al potere e gli uomini a pane e acqua

 ha scritto nel messaggio 
news:XCqRd.560783$b5.25...@news3.tin.it...

non farlo cacare, č meglio che ci veda bene e comunque i colori sono solo 2 
e non 4
:-)
rodolfo 

 non farlo cacare,
D'altra parte, chi lo vorrebbe?... ;P
-- 
il Clod!/
ICQ UIN 97056271


Ciao.
Cla


che ha scritto:
    > comunque basta aggiungere un filetto
    > attorno al carattere sottile
    > di colore nero non in sovrastampa
    > (deve bucare il fondo)
Cavolo... ottima idea... avrei dovuto pensarci da solo!
;-)
Grazie.
Ciao.
Gemini. 

 Cavolo... ottima idea... avrei dovuto pensarci da solo!
vero, una buona idea, puoi comunque evitare duplicare il blocco di testo 
  per eliminare l'invasione interna del filo nero, freehand dalla 
versione  9 (mi sembra) permette di mettere il filo di contorno sotto il 
riempimento lasciando il carattere pulito non so se sono riuscito a 
spiegarmi bene ma se guardi la gerarchia mostrata nella palette che si 
occupa di riempimenti e fili e provi a modificare l'ordine degli 
elementi capisci in pratica meglio che con mille spiegazioni.
Se non lavori in freehand niente paura, illustrator e corel fanno la 
stessa cosa da un pezzo.



che ha scritto:
    > freehand dalla versione  9
    > permette di mettere il filo di contorno
    > sotto il riempimento
Io uso Illustrator che lo permette da tempi immemori!
;-)
Comunque grazie.
Ciao.
Gemini. 

 riempimento lasciando il carattere pulit
Ho aperto apposta fri-end10 ma non funziona mica il trucco.
Io da tempi immemori uso il trucco della duplicazione del blocco di 
testo come suggerito prima ma mi piacerebbe che funzionasse come dici tu.


 
Ne avevamo già parlato, ma in questo caso con testi bianchi in corpo 
impossibbilo complichiamo vieppieu la vita allo sfigato stampatore ...



Molto tempo fa quando usavo Corel era una cosa semplicissima
poi passai ad Ilustrator e la cosa divenne un po più complicata...
saresti così gentile da dirmi come fai? Grazie
byebye 

Informazioni dettagliate e mooolto interessanti.
Grazie Giordano.
Ciao.
Gemini. 

 D'altra parte, chi lo vorrebbe?... ;P
cacare per cecare...lapsus freudiano???
:-) 


Maddai!! non ci avevo mai pensato!!
Grazie !!
byebye 

 impossibbilo complichiamo vieppieu la vita allo sfigato stampatore ...
nonso... 
Stando alla mia esperienza basta trappare e il corpo 2 di un Bodoni 
diventa uguale al 20 di un Arial Black: mai avuto problemi di registro 
con negativi trappati, giurin giurello. Ovviamente, carte più carogna 
richiedono trap più consistenti (magari pure 0,3 pt).
Il testo negativo può ancora dare problemi (e in tal caso li darebbe 
anche se il fondo fosse 0 0 0 100) per sdoppiamento o perché la carta 
non tiene le forme dei grafismi sottili (una riciclata potrebbe essere 
un tipico esempio) ma questo non ha nulla a che vedere con il registro.
giordano

 carattere, anziché all'esterno...
In questi casi si trappa, ovvero si spinge un po' in fuori 
il rinforzo rispetto al nero (btw, il nero lo rinforzi anche 
in positivo quando hai una titolazione imponente; e anche in 
tali casi l'area di rinforzo viene ridotta per evitare aloni).
Oggi come oggi il trap lo fa in genere il fornitore. In mancanza, 
puoi sopperire tu, o tramite una funzione di trapping come quelle 
offerte da XPress e InDesign (che però potrebbero saltare se esci 
in composita, per esempio preparando un pdf) oppure a mano, 
aggiungendo al carattere una traccia composta di uno 0,1% di 
tutti gli inchiostri che formano il rinforzo e impostandola 
in sovrastampa (per esempio, nel caso di rinforzo 65c 50m 50y 
la traccia è colorata con 0,1% di cyan magenta e giallo).
Nota che:
- lo spessore della traccia è il doppio di quello del 
  trap desiderato
- se l'elemento da trappare ha già una traccia e il 
  programma non prevede l'attribuzione di più tracce, 
  devi ricorrere alla clonazione dell'elemento.
Giordano


che ha scritto:
            >>> freehand dalla versione  9
            >>> permette di mettere il filo di contorno
            >>> sotto il riempimento
        >> Io uso Illustrator
        >> che lo permette da tempi immemori!
    > saresti cosě gentile da dirmi come fai? Grazie
Devi accedere alla scheda ASPETTO (se non ce l'hai attiva sullo spazio di 
lavoro, puoi attivarla dal menů Finestra). Nella scheda che ti appare (e 
dopo aver selezionato l'oggetto da modificare) trascini Traccia sotto a 
riempimento č il gioco č fatto.
Inoltre, dal menů della scheda Aspetto, puoi creare quante nuove tracce vuoi 
per ottenere effetti come questo (scritta "Favolescion")
http://www.cantafiabe.it/favolescion/media/img/af.jpg
dove le tracce arancione scuro netta e blu sfumata sono due tracce dello 
stesso oggetto.
Ciao.
Gemini.