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Titolo: Carburazione motore Yamaha 250...

Alcune domande... per regolarmi con la carburazione:
1) La vite dell'aria del motore Yamaha 250 (Madison, Leo, Majesty, ecc.) 
e di regolazione aria o miscela?
Domando perché vorrei saperlo, prima di incasinarmi ed ingrassare la 
miscela se voglio smagrirla e viceversa :)
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Leggo da un sito: 
http://www.geocities.com/mitogi/carburazione.htm
Se tale vite è posizionata a monte della valvola a saracinesca (subito a 
valle dell attacco del carburatore con l air box) allora è di regolazione 
aria. Viceversa se è posizionata a valle della valvola a saracinesca 
allora la vite è di regolazione miscela.
A seconda del tipo di vite si interviene in modo diverso:
Vite aria: per arricchire la miscela bisogna avvitare la vite.
Vite miscela: per arricchire bisogna svitare.
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2) (Segue dalla prima)
Come si opera sulla vite in senso orario/antiorario per 
ingrassare/smagrire la miscela?
3) Il "colore della candela" di cui si parla...
E' il colore degli elettrodi, o dell'isolante ceramico dell'elettrodo 
centrale? O ancora è il colore del "bordino" metallico della candela?
-- 
---> 
ra...@bigfoot.com
                                    ICQ:11928715
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ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 Alcune domande... per regolarmi con la carburazione:
Lo sapessi ...te lo direi, ma non lo so...
Sentiamo Daddopi...
DADDOOOOOO sai qualcosa sulla carburazione del majestic tuuuuuu???!?!?!?!?
schiapp

 DADDOOOOOO sai qualcosa sulla carburazione del majestic tuuuuuu???!?!?!?!?
Perfetto.. adesso ti spiego tutto:
Fai mezzo giro della vite senza fine a destra finchè si ferma.. quando avrai
fatto sarà carburato.. altrimenti scarbura tu!
:-))
--
                                   daddopi & Hexcargò
                           ----->>>>>"temerario1"<<<<<-----
             HexagonGTX180 nato il 22/05/01 - Km11.400 24/07/02
    1°CSRN 6-7/10/01- 2°CSRN"TheCannonball 2204km" 12-13-14/07/02
1°nella speciale classifica di percorrenza in occasione del 2°Raduno di IHMS

 Sentiamo Daddopi...
Ci vorrebbero eventualmente anche Starflex e/o Leo 2œRAP


 Ci vorrebbero eventualmente anche Starflex e/o Leo 2½RAP
Quei 2 gia' dormono...
schiapp

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.17b13fd7...@news.cis.dfn.de...
Magari sul sito Madisonmania di Andrew lo spiegano, anzi sicuramente lo
spiegano!!!
schiapp

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.17b13fd7...@news.cis.dfn.de...
lo sai l'indirizzo della mailing list?
schiapp

 spiegano!!!
bah!


 lo sai l'indirizzo della mailing list?
se non lo sai te lo posso dare...
schiapp

 bah!
????
schiapp

 se non lo sai te lo posso dare...
non sai proprio che fare stanotte!! :-)


 > bah!
Certo che lo trova li!!!!


 fatto sarà carburato.. altrimenti scarbura tu!
1) Se è una vite senza fine non si ferma...
2) Faccio mezzo giro a destra, o giro finché non si ferma?
3) Dopo aver fatto questo me lo trovo scarburato :)


 spiegano!!!
Uhm...
Non molto chiaro...


 Certo che lo trova li!!!!
Se lì fosse stato convincente non avrei postato qui :)


 se non lo sai te lo posso dare...
Conosco anche quello...
Ma cavolo... se non vi va ditemelo direttamente...


 3) Dopo aver fatto questo me lo trovo scarburato :)
perfetto.. hai capito tutto.. adesso armati di flessometro e carbura :-))


 Se lì fosse stato convincente non avrei postato qui :)
Non vorrai dire che nel sito di Andrew non hai risolto.. mi sembra
impossibile!


 Ma cavolo... se non vi va ditemelo direttamente...
Come puoi pensare quello.. io ti ho detto quello che so.. se avessi saputo
qualcosa di + utile te l'avrei detto.. se vuoi ti posso spiegare come si
cambia una candela su un Hexcargò!
:-)


 perfetto.. hai capito tutto.. adesso armati di flessometro e carbura :-))
Bene...
Quale flessometro preferisci, quello per le pelli da arredamento?
http://www.fenice.it/record25.html
Oppure quello per le calzature?
http://www.commerline.com/prodotti/mpcs.htm
O forse intendi un metro flessibile?
http://www.cdu.net/Files/SP2-1312.htm
Scusami eh...
Ma che cacchio è un flessometro?


 cambia una candela su un Hexcargò!
A quello credo di arrivarci...


 Ma che cacchio è un flessometro?
Quello che ti serve :-))


 impossibile!
Diciamo che vorrei qualche info in più...


 Diciamo che vorrei qualche info in più...
Andrew potrebbe accollassare se legge una critica così sul sui sito :-))


 Quello che ti serve :-))
Spiega... URLa... dammi un segno... fai qualcosa!!


 A quello credo di arrivarci...
Non pensare che sia così semplice.. gli ingegneri piaggio hanno studiato
anni per arrivare ad un sistema scomodissimo che peggio non si può!
E poi solo per sfilare la pippetta è un casino :-((


 Andrew potrebbe accollassare se legge una critica così sul sui sito :-))
Tranquillo: è tutto sotto controllo... 8)


 anni per arrivare ad un sistema scomodissimo che peggio non si può!
Si...
Se è per questo anche alla cinquecento 700ED è un bel casino...
Devi quasi smontare il collettore di scarico ;)


 Spiega... URLa... dammi un segno... fai qualcosa!!
Il flessometro è il metro flessibile.. te l'ho elencato solo per
incasinarti.. e sembra che ci sia riuscito bene :-))))))))
L'hai addirittura cercato col motore di ricerca! :-))
StraROTFL! :-)))))))))


 Devi quasi smontare il collettore di scarico ;)
W le case italiane :-))
Anche il Madison è così?


 L'hai addirittura cercato col motore di ricerca! :-))
Certo...
Quando uno è ignorante cerca di documentarsi...
Ma adesso cerchiamo di tornare IT...
Ma credo che in fondo tu non abbia risposte per i miei dubbi.


 Ma credo che in fondo tu non abbia risposte per i miei dubbi.
Scusa.. non ne ho.. vedra che quaocuno domattina ti risponderà e ti leverà
ogni dubbio!
:-) Notte


 Anche il Madison è così?
No... è alquanto semplice.
Però per accedere al carburatore (e tornare così IT) devo smontare il 
vano sottosella... dopo aver aperto il tappo della benzina.


 ogni dubbio!
Infatti... sospettavo che fosse colpa dell'orario ;)


 vano sottosella... dopo aver aperto il tappo della benzina.
Nell'Hexagon basta togliere la sella e ci vogliono 30 secondi..
1 a 0 per la piaggio


 1 a 0 per la piaggio
Però io per la candela faccio subitissimo.
2 - 1 per la Malaguti (la candela vale doppio... il carburatore 
normalmente non va toccato tanto spesso quanto la candela) ;)


 normalmente non va toccato tanto spesso quanto la candela) ;)
1 - 0 per la Piaggio.. l'arbitro è coreano e ti ha annullato i gol! :-))
La partita viene rimandata per sonno!


 La partita viene rimandata per sonno!
'azz
Mi hai fregato per 10 minuti ;)


 La partita viene rimandata per sonno!
2 - 0 per la piaggio.. mi cambiano l'ammortizzatore dopo 1 anno e 3 mesi e +
di 10k km alle spalle (entro i 15k è in garanzia)
:-))


 Infatti... sospettavo che fosse colpa dell'orario ;)
No...Daddopi c'è nato rincojonito...a prescindere dall'ora.....
--
Starflex,on Leo250 ST- Temerario2 & BIGGEST Walker Texas Ranger Fan!!
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*Ragazzi...casco e prudenza.SEMPRE.*
Le Netiquette su: 
www.aspide.it/netiquette
Togliete il BLOSTER dalla firma per rispondere.

 3) Dopo aver fatto questo me lo trovo scarburato :)
Infatti! :-)
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   ||_EO2?rap      =IHMS=      ICQ {76678996}
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  EMAIL Agb_Leon...@HotMail.com
 
Www.CyberScooter.It
 {n°8, tessera 2002}
      BABYSITTER UFFICIALE DI IHMS
       1° e 2° CSRN e varie gite del CSC
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 centrale? O ancora è il colore del "bordino" metallico della candela?


 centrale? O ancora è il colore del "bordino" metallico della candela?
su questo ti posso aiutare :-)
Quando si parla del colore della candela si intende il colore dell'inserto
in ceramica attorno all'elettrodo centrale!
Ciao!
M.
--
Marco on:
Phantom F-12 Blu
Top 2Plus - Scarico Nardò - Variatore Top Nardò -
Carburatore Dell'Orto 17.5 PHVA + Red Sponge
Rapporti Primari Allungati Malossi MHR 13/44
Michelin Bopper Race equipped

 No...Daddopi c'è nato rincojonito...a prescindere dall'ora.....
Ok, allora dimmelo tu come funziona il carburatore Teikei 4UC00 28mm :)


 Se ti serve qualche altra info, chiedi.
Il colore della candela dove devo vederlo, sull'elettrodo, sull'isolante 
ceramico centrale, o sul bordo metallico dell'elettrodo negativo (quello 
che circonda l'isolante ceramico centrale)?


 in ceramica attorno all'elettrodo centrale!
Ok, perfetto :)
Grazie...


 Ok, perfetto :)
Dimenticavo...
Dopo quanti Km è il caso di controllare il colore?
Finora ho fatto un centinaio di Km, ma mi pare sempre uguale...


 Ok, allora dimmelo tu come funziona il carburatore Teikei 4UC00 28mm :)
Grazie razzo.. mi sa che lo star è rincojoStar anche lui.. beh.. siamo
amici! :-))


 Chissà perché l'avevo capito :)
Perchè.. erano consigli saggi!!!!!!!!! -((


 Finora ho fatto un centinaio di Km, ma mi pare sempre uguale...
no no fidati che cambia; non può rimanere bianca (come quando la candela è
nuova)
Se la carburazione è grassa l'inserto ceramico è molto scuro e imbrattato;
se è magra è molto chiaro ma cmq non bianco, se invece la carburazione è
ottimale è color nocciola!


 Perchè.. erano consigli saggi!!!!!!!!! -((
si va beh! ;-)


 carburazione è ottimale è color nocciola!
Giusto, ma tenete conto che la vite aria agisce solo ed esclusivamente 
al regime minimo o poco piu', e in quel caso fare la carburazione 
leggendo la ceramica della candela e' un nonsenso tecnico...
La carburazione al minimo va fatta affinche' il motore vada bene, o per 
farlo rientrare nelle norme (Co) quando serve, quindi tenendo a mente la 
posizione per non fare casino si svita o avvita un po' finche' mantiene 
un minimo regolare ed e' accettabilmente pronto accelerando.
La lettura della candela ha un altro senso, non vorrei diventare noioso, 
ma a grandi linee:
Una candela deve funzionare entro un determinato range di temperatura, 
se rimane troppo fredda non brucia le incrostazioni e si sporca 
rapidamente, se diventa troppo calda rischia di diventare un punto caldo 
in grado di generare preaccensione e culminare in detonazione e seguente 
distruzione di testata, pistone e imbiellaggio...
Il grado termico della candela indica la quantita' di calore che e' in 
grado di smaltire verso la testata, piu' e' fredda piu' calore 
trasferisce verso la testata, piu' e' calda il contrario.
Logicamente se da vedere sara' nera, vorra' dire che e' troppo fredda, 
ovvero non raggiunge la temperatura di autopulizia e..., non si pulisce.
Se e' troppo chiara raggiunge temperature troppo elevate rischiando la 
preaccensione della carica e se e' nocciola significa che ha lavorato 
nel range di temperatura corretta.
Il problema e' che la colorazione dipende da come ha lavorato fino a 
quel momento.
A bassa potenza abbiamo temperature in camera nell'ordine dei 3-400°, a 
piena potenza continua possiamo arrivare a 8-900°.
E' quindi logico che la carburazione attraverso la colorazione della 
candela va fatta la dove il problema puo' nascere, quindi a piena 
potenza continua.
Tendenzialmente si verifica la temperatura dei gas di scarico per non 
compomettere la meccanica con una candela decisamente fredda, quindi, 
una volta carburato si scende con il grado termico fino ad avere la 
candela a regime di autopulizia.
Ovviamente su un motore di serie la scelta del grado termico e' gia' 
stata fatta dal costruttore, al piu' si puo' verificare la colorazione a 
piena potenza continua per verificare non sia troppo magro per un 
qualche motivo in una condizione pericolosa per l'integrita' meccanica, 
ovvero a piena potenza continua...
E per farlo bisogna tenere il motore a pieno gas e giri per una decina 
di minuti almeno indi spegnerlo di colpo per non falsare la lettura, il 
che non e' proprio una buona cosa per le temperature in testata visto 
che si va a togliere la circolazione forzata di colpo nella condizione 
piu' critica.
Io lascerei stare, controllerei solo la carburazione al minimo 
giocherellando un po con la vite ricordando la posizione iniziale per 
ritornarvi nel caso non si sia soddisfatti.
Anche perche' la colorazione della candela aveva un senso con la rossa, 
oggi con la verde le cose sono cambiate parecchio, per me che sono 
daltonico poi e' un casino...
Ciao!!!!
-- 
            Carlo Michele Cea
        Work 
cm....@c4.com
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             Icq 16635319

 che circonda l'isolante ceramico centrale)?
;°°°) Forse Star lo sa... :-)
Ti posso dire che non uso molto questo sistema di carburazione
x' la candela del mio leo:
Sull'elettrodo superiore è chiara, su quello inferiore non c'è nulla (è
pulito)
sul bordo è nera... :-)


 in ceramica attorno all'elettrodo centrale!
Grazie.
Ma x' allora nel resto della candela, ha "colori" diversi (sul mio leo)...?
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   ||_EO2½rap      =IHMS=      ICQ {76678996}


 al regime minimo o poco piu', e in quel caso fare la carburazione 
Ma è sempre così?
E allora come si regola la carburazione al regime massimo, cambiando i 
getti?


getti?
Esatto, certo nei carburatori da moto oltre al getto del massimo ci
sono altri particolari, ma il senso e' quello...


 candela a regime di autopulizia.
Il Facchinelli (che a te sta sulle palle... ;-))) ) parlava di 750° misurati
a qualche cm dal punto di unione cilindro - marmitta, mediante una
sonda......
Che ne pensi??


 Ok, allora dimmelo tu come funziona il carburatore Teikei 4UC00 28mm :)
E secondo te lo so???
Il carb del Leo per ora rimane un mistero, per me....
Lo studiero' appena ci sarà bisogno... ;-)))))


 Esatto, certo nei carburatori da moto oltre al getto del massimo ci
Ahecco...
Quindi è praticamente fissa, e ci posso fare ben poco...


 Lo studiero' appena ci sarà bisogno... ;-)))))
Il teikei è un'equival 28... :-/
Star... quando pensiamo di mettergli un'equiv 40?
E se freghiamo i carb al Tmax...? ne ha giusto 2...
(se non sbaglio sono dei 32...)
uno x te ed uno x me... :-P
Roberto... Vania... non è che passate ancora in Sardegna...?
:-)
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   ||_EO2?rap      =IHMS=      ICQ {76678996}


 Roberto... Vania... non č che passate ancora in Sardegna...?
:-)))))


 Che ne pensi??
Nella mia esperienza e' una temperatura diciamo bassa tipica da motore 
aeronautico dove l'affidabilita' e' prioritaria su tutto.
Pero' sui motori di serie sia aspirati che turbo e' normale avere le Egt 
tra gli 850° e i 950°, sulle F1 Turbo invece si passavano i 1150°.
Ma sulle F1 Turbo a pressione libera c'era esigenza di enorme potenza in 
turbina per mantenere le sovrappressioni richieste, addirittura si 
ipotizzava uno smagrimento istantaneo a regime aspirato per aumentare 
l'energia dei gas di scarico a fronte di una perdita di potenza pur di 
diminuire il lag.
Che era comunque di 5 secondi, alla fine dei quali si passava da 300cv a 
1400 nella frazione di un secondo, una dimostrazione di potenza a dir 
poco funambolica...
Per il motorismo e' stato l'apice della ricerca, soprattutto nel campo 
dei materiali e se segui Idm c'e' Carlo Carughi che e' uno dei grandi 
tecnici che ha partecipato alla cosa lavorando appunto sui gruppi di 
sovralimentazione delle Ferrari F1.
