Newsgroup: it.salute
Titolo: Associazione Medica italiana di Idrocolonterapia

Desidero portare a conoscenza del newsgroup che proprio perchè la pratica
dell'idrocolonterapia od irrigazione intestinale è da molto tempo oggetto di
controversie nel mondo medico e terreno di conquista nel mondo delle
pratiche alternative con informazioni ed affermazioni spesso prive di
fondamento,
è nata l'Associazione Medica italiana di Idrocolonterapia (il cui sito è in
costruzione)
Essa ha lo scopo di portare un contributo scientifico circa tale trattamento
là dove questo è stato
finora insufficiente o poco chiaro.
Sempre per questo motivo e nella speranza che possa essere di qualche
utilità,
mi permetto di riportare parte della lettera con cui ho esordito al momento
del mio insediamento.
L'associazione italiana di idrocolonterapia è diventata Associazione Medica
Italiana di Idrocolonterapia.Questa trasformazione, sollecitata da più
parti, si è resa necessaria per inquadrare nell'interesse di tutti e nel
modo più corretto possibile, sia dal punto di vista etico che da quello
scientifico, un trattamento terapeutico che si sta sempre più diffondendo e
che, proprio per questo, deve mantenere le caratteristiche di un atto
medico.Per meglio sottolineare questo concetto, senza entrare nel merito
degli aspetti positivi che l'idrocolonterapia rappresenta oggi per molte
patologie vista l'abbondante informazione presente sull'argomento
desidero rendervi partecipi innanzitutto della metodologia con
cui questo trattamento va preparato e successivamente condotto perché essa,
da sola e meglio di ogni altra parola, ne esalta le caratteristiche di atto
medico.L' idrocolonterapia comprende infatti quattro diverse fasi. La prima
di queste è la fase diagnostica che valuta il soggetto da trattare, sia dal
punto di vista della salute in generale, sia da quello della funzione
intestinale. Oltre al tipo di lavoro, alle abitudini dietetiche, allo stile
di vita, alle malattie presenti e passate, all'esito di eventuali esami
specifici come la gastroscopia o la colonscopia e all'assunzione di farmaci,
vanno considerati in particolare i disturbi del sistema gastrointestinale
come ad esempio la dolorabilità addominale, la presenza o meno di meteorismo
(aria) e di flatulenze (gorgoglii e rumori), la frequenza ed il tipo delle
scariche, l'irregolarità delle feci, le alterazioni della loro consistenza e
colore, la presenza di sangue o di perdite ematiche, la stipsi, il
collegamento dei disturbi con certi alimenti o con certi comportamenti.
Questa prima fase che comprende poi un accurato esame obiettivo dell'addome
allo scopo di raccogliere tutte le informazioni utili ad identificare ed
inquadrare i disturbi lamentati e a programmare o meno i tempi ed i modi del
lavaggio intestinale, si conclude con l'osservazione e la valutazione di
eventuali formazioni emorroidarie interne ed esterne, anche attraverso un'
esplorazione rettale.Tale fase serve pertanto ad inquadrare, nel modo più
corretto possibile, la situazione personale del paziente allo scopo di
valutare se l'idrocolonterapia può rappresentare o meno la soluzione più
indicata (esistono infatti anche delle precise controindicazioni).Diffidare
quindi di chi propone il trattamento od addirittura una serie di
trattamenti, magari per telefono, senza una visita medica preventiva. Nel
caso il medico ravvisi l'utilità dell'idrocolonterapia, si passa poi alla
seconda fase che ha lo scopo di mettere l'intestino nella situazione di
ottenere i migliori risultati dal trattamento, sia attraverso un'eventuale
dieta specifica per modificare la consistenza del contenuto intestinale e
facilitare lo svuotamento del colon (eliminazione dei cibi ricchi di scorie,
abbondante assunzione di liquidi nei giorni immediatamente precedenti il
trattamento), sia attraverso la somministrazione orale, sempre a giudizio
del medico, di farmaci ed integratori per un riequilibrio immediato della
flora intestinale dopo il lavaggio, come ad esempio i probiotici (batteri
utili all'organismo) ed i prebiotici (sostanze nutrienti in grado di
favorire lo sviluppo dei batteri utili).In questa seconda fase il medico
deciderà se prescrivere o meno gli specifici correttivi terapeutici alle
eventuali patologie locali rappresentate ad esempio dai noduli emorroidari
infiammati che potrebbero costituire un ostacolo ed una controindicazione al
trattamento.La terza fase dell'idrocolonterapia è quella del lavaggio vero e
proprio. A questo proposito, anziché continuare  con le solite informazioni
che potete trovare anche sul sito dell'Associazione, desidero invece
soffermarmi sugli aspetti meno noti del trattamento che riguardano invece la
sua conduzione. Da questi infatti possono ulteriormente risaltare quelle
particolari caratteristiche che contribuiscono a fare dell'idrocolonterapia
un atto medico.Innanzitutto, approfittando della posizione del paziente e
della necessaria lubrificazione che l'introduzione della specula richiede,
il medico può praticare prima del trattamento, tutta una serie di manovre
utilissime alla prevenzione di patologie anche molto gravi che spesso
decorrono in maniera del tutto silenziosa e che per questo possono sfuggire
ad una diagnosi precoce sia per la delicatezza delle parti coinvolte, sia
per il pudore che spesso accompagna la loro esposizione.Mi riferisco all'
esplorazione rettale, da ripetere in modo più approfondito anche se si è già
praticata in fase diagnostica, per apprezzare la tonicità dello sfintere
esterno, la presenza di eventuale emorroidi, la tonicità dello sfintere
interno, le caratteristiche delle pareti anteriore, posteriore, destra e
sinistra del canale rettale, il volume e la consistenza della prostata e
delle vescichette seminali nell'uomo, la parete posteriore dell'utero, il
fornice posteriore, il Douglas e le ovaie nella donna. Utilissima, sempre
per la prevenzione dei tumori dell'apparato genitale, l'esecuzione nella
donna di una manovra spesso trascurata anche a livello ginecologico, l'
esplorazione retto vaginale che permette di evidenziare oltre alle
caratteristiche del setto retto vaginale (ricco di linfonodi spia), anche la
mobilità e la tonicità del perineo.Una volta fatti tale gli esami e
collegato il circuito all'apparecchio (che, per quanto riguarda il suo
funzionamento, deve possedere delle precise caratteristiche tecniche a norme
CEE sia per il filtraggio che per la sterilizzazione dell'acqua di lavaggio)
il medico deve eseguire personalmente  tutto il trattamento. La sua presenza
è infatti indispensabile per la corretta impostazione dei valori relativi
alla quantità, alla pressione ed alla temperatura dell'acqua di lavaggio,
per l'osservazione del materiale che passa attraverso il tubo trasparente di
controllo, per l'esecuzione del massaggio addominale che consente la
palpazione profonda e l'identificazione precisa dei vari segmenti del colon,
per l'eventuale introduzione di specifiche sostanze farmacologiche.Diffidare
quindi dei trattamenti proposti od eseguiti con metodologie diverse da
quella descritta o peggio ancora affidati a macchine gestite dal paziente o
lasciate a fantasiosi "fai da te".La quarta ed ultima fase dell'
idrocolonterapia comprende tutti gli interventi necessari al perfezionamento
degli effetti terapeutici del lavaggio intestinale, come ad esempio l'
eventuale modifica dello stile di vita, l'eventuale rieducazione dell'
intestino e la somministrazione di una specifica dietoterapia associata o
meno a sostanze medicamentose di mantenimento e ad integratori curativi d'
origine naturale e vegetale. Anche in questo caso dunque solo l'intervento
del medico può garantire la migliore efficacia del trattamento e
giustificare i costi sostenuti.A questo proposito va ricordato che, oltre ad
un'apparecchiatura più o meno sofisticata,  l'idrocolonterapia impegna il
medico professionista, che spesso è anche uno specialista, per oltre un'ora
del proprio lavoro, cui va aggiunto il tempo necessario alla visita
preliminare ed alla stesura della dietoterapia che quasi sempre accompagna
il trattamento. (da qui pertanto un onorario che va orientativamente da un
minimo di 80 Euro ad un massimo di 200 Euro circa per trattamento) Diffidare
quindi delle proposte i cui costi siano al di sotto dei minimi
indicati.Concludendo, mi auguro che questo scritto, oltre a delineare con
precisione la strada entro la quale l'Associazione Medica Italiana di
Idrocolonterapia intende muoversi nel futuro, contribuisca non solo a fare
la massima chiarezza tra gli addetti ai lavori, ma elimini una volta per
tutte la confusione ed il disorientamento che ancora regnano tra i pazienti
(ed anche tra molti colleghi), in modo da non far loro confondere un atto
medico con un semplice clistere.
Il Presidente
Giorgio Donadel Campbell
Medico chirurgo
Specialista in chirurgia generale, chirurgia vascolare e cardiochirurgia

 fondamento,
[cu]
le vostre pubblicazioni non web ?
grazie
--
sgas


Strano, non avete neanche un gastrenterologo per fargli fare il presidente?
Forse perche' chi e' competente nella materia si rifuta? Per la verita' e'
un po' strano vedere un cardiochirurgo (sedicente?) mettersi a fare
pubblicita' sul NG per guadagnare qualche soldino con i
clisteroni....comunque, penso che avrai fatto anche qualche pubblicazione
seria (su vere riviste mediche), sai, tanto per capire di che si tratta...
Marius

giusto una domandina che mi frulla in testa: è scientificamente dimostrato
(con fior fiori di studi) che un eccessiva igiene è fattore causale del
morbo di chron...voi come viponete davanti a qs possibilita?!?ci sono
studi/pubblicazioni a riguardo?!?...visto che ci siamoci sono pubblicazioni
in letteratura scientifica che dimostrino l efficacia di tale pratica?!?!io
non ne ho trovate!!


Non c'e' alcuna controversia in atto.
L'idrocolonterapia non serve assolutamente a nulla ed e' proprio
l'idrocolonterapia a non avere alcun fondamento.
Il fatto che un chirurgo vascolare disoccupato voglia rubacchiare qualche
euro a qualche credulone non giustifica assolutamente la metodica
assolutamente inutile se non dannosa.
Per il momento si tratta di un imbroglio ai danni dei creduloni.
Quando dimostrerete che serve a qualcosa cambieremo (noi medici seri che non
vogliamo rubare nulla a nessuno) opinione.
M.Magnano

Il tono degli interventi che sono seguiti alla mia informazione non mi è
assolutamente piaciuto.   Credo quindi che non mi perderò in inutili
provocazioni.   Dico solo che dopo venticinque anni di clinica universitaria
come chirurgo e cardiochirurgo ho smesso di curare i malati, visto che la
medicina non è una scienza esatta, ed oggi curo i sani o meglio mi dedico
alla prevenzione delle malattie facendo in scienza e coscienza e senza
dimenticare il mio background quello che molti colleghi non sanno fare
vivendo solo sulle disgrazie altrui.   E con questo chiudo definitivamente
il mio passaggio su questo newsgroup.

 questo newsgroup.
ma ioti ho posto una domanda innopcua e scientifica!!!come vi ponete
difronte al fatto che un eccesso di igene sia eziologicamente connesso all
insorgenza del morbo di crohn?!?!?ti ho chiesto anche pubblicazioni
scientifiche che validino le vs ipotesi!!!in letteratura io non ho trovato
niente!!!
a casa mia se ora non rispondi č perche non sai rispondere e non hai
pubblicazioni (serie!) da propormi!!!io sono un laureando e aperto a tutte
le novita....sono pronto al confronto e a darti anche ragione...ma solo
davanti a dati certi e scientifici e tu finora non ne hai forniti!!che
fai...scappi?!?

il mio passaggio su questo newsgroup.
chiamasi  " fuga "  
[  l ' ipnotista professionale era durato di piu']
addio eh !
buon e.commerce 
-- 
sgas 

> [  l ' ipnotista professionale era durato di piu']
ooohhhhh...cosa mi fai tornare in mente!!!!l ipnotista!!!!!ho una
lacrimuccia agli occhi sia perche il nostro amico perettaro si è offeso sia
per la nostalgia dell ipnotista!!!!sigh!!! :-)


Ti prego, non fare cosi': se te ne vai kunga potrebbe piangere per la
disperazione...
Marius. P. S. : tanto per curiosita', quanto lo fai pagare un clisterone?

Marius. P. S. : tanto per curiosita', quanto lo fai pagare un clisterone?
Idrocolonterapia termale   130 euro
Idrovaginoterapia termale  78 euso 
Massaggio ayurvedico  53 euro 
Epilazione mezza gamba  17 euro
Epilazione baffetto 5 euro 
ragazzo... spazzola ! 
 
LOL carpiato/ the professionals/ quisisana aho' / 
i tersili non muoiono mai , ( speriamo che pubblichino i 740 , visto che di
pubblicazioni sientifiKe ... nisba ) 
-- 
sgas 

Ma si dai secondo me una bella annaffiata di budella male non fa.
Mi ha convinto.

 ed oggi curo i sani 
Ahia, mancanza di clientela? :-)
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 medicina non è una scienza esatta, ed oggi curo i sani
Tu l'hai detto fratello, per lo meno sei onesto.
Ciao
Balurd

 assolutamente piaciuto.
Diamine ti abbiamo dato del truffatore...ci mancava solo che ti piaceva
pure,
vai pure a farti fare un bel clistere e buoni imbrogli......qui ci siamo noi
a sputtanare i truffatori come te.

 Strano, non avete neanche un gastrenterologo per fargli fare il
presidente?
scrivi .....scrivi.... piantala una buona volta e  prova a contattarli ...
Prof. Francesco BAYELI - Gastroenterologia Università di Siena -
- Equilibrio intestinale, dolore pelvico cronico -
Dott.ssa Mariella CAVALLERO - Servizio di Gastroenterologia,
Ospedale S. Giovanni Antica Vede - Torino -
- Aspetti anatomo patologici -
p.s. non ti preoccupare che non piango .... se non dalle risate !!!
sei uno spiscio .... un laureato in medicina che ha ripiegato facendo
l'odontoiatra .
Kunga

l'odontoiatra .
Pensa la figura che fa un laureato in medicina che ripiega propinando
inutili clisteri a gente sana.


 vivendo solo sulle disgrazie altrui.
Capisco. Ti sei redento ed hai usufruito della legge sui pentiti. Ti hanno
fatto lo sconto di pena? Ti passano un vitalizio? Ti offrono protezione?
faccelo sapere, sai, per tutti quelli di noi che criminalmente continuano a
fare i medici seguendo la medicina scientifica e basata sull'evidenza
potrebbe essere un'occasione buona ...
Mraius


Forse un abusivo come te non l'immagina, caro il mio kungacchione, ma per
esercitare l'odontoiatria occorre essere laureati in medicina. Oppure in
odontoiatria. Quando ho cominciato a fare l'odontoiatra io, tale laurea
ancora non c'era. Un ripiego? E perche' mai? poter esercitare
contemporaneamente sia la medicna che l'odontoiatria mi permette una visione
piu' completa che non l'esercizio di un solo campo, e nello stesso tempo mi
da' qualche piccola soddisfazione economica che non ci sta male, e mi ha
permesso di tirarmi fuori dalla carriera ospedaliera che, se pur bella sotto
tanti aspetti, ha tante altre problematiche che non ti fanno lavorare
serenamente. Ma questo e' un discorso lungo, e comunque non e' alla tua
portata. La cosa ti rode, caro il mio abusivo? Mi dispiace per te, ma non
posso farci niente. Rosica in silenzio, e goditi il tuo bel clisterone!
Marius.

- Aspetti anatomo patologici -
dopo la ridicola comparsa ed istantanea fuga del  
" Generale Donadel Campbell * (tm ) & ( perepe' perepe' )
non credo che  queste truppe cammellate possano avere molto da aggiungere . 
dovrai trovarti dei * super eroi * piu' decenti
andate in pace 
-- 
sgas 

"marius" <mf4...@NOSPAMmclink.it> ha scritto nel messaggio
news:bc4hoi$gk5$1...@newsreader2.mclink.it...

Tranquillo .... chi semina raccoglie
p.s. purtroppo per te ...come indovino vali niente . Non faccio l'abusivo
byebye Kunga

 p.s. purtroppo per te ...come indovino vali niente . Non faccio l'abusivo
neanche? adesso capisco perche' per guadagnare qualche liretta ti tocca
spammare queste idozie...su, non ti abbattere, verranno tempi migliori...
Marius

 Idrocolonterapia
Caro collega,
non ho trovato la lettura del suo scritto particolarmente illuminante. A
parte il tariffario degli onorari per i medici che vogliano prestarsi a
questa pratica, non ho trovato i contenuti del documento che si è preso
il disturbo di inviarmi anche nella mia casella di posta privata diversi
da quelli propagandati da noti ciarlatani che infestano questo newsgroup.
Da un collega mi sarei aspettato qualcosa di meglio; dal momento che lei
è consapevole del fatto che l'idrocolonterapia è "oggetto di
controversie nel mondo medico", qualche cenno alla natura di queste
controversie e alle ragioni che dovrebbero giustificare in modo razionale
e dimostrabile la sua posizione a favore di questa pratica sarebbe stato
più appropriato. Purtroppo la lettura dei testi contenuti sul suo sito,
che non mi ha indicato, ma che non mi è stato difficile reperire, ha
confermato il mio giudizio sulla sua posizione, che eviterò di
esplicitare perchè mi turba offendere una persona che si è proposta per
un dialogo cortesemente come ha fatto lei. Purtroppo, al di là delle
personali inclinazioni per i rapporti umani e delle regole della cortesia
e della buona educazione, devo confessarle che leggere sul suo sito che...
"L'irrigazione prolungata e ripetuta può permettere l'ammorbidimento
delle materie fecali imputride incrostate nelle villosità intestinali e
la conseguente eliminazione delle stesse" mi ha fatto sobbalzare dalla
sedia. Il fatto che l'autore di questo scritto sia laureato in Medicina e
Chirurgia, lungi dal conferire verità ad una simile affermazione, suscita
in me grande sconforto. Non creda, per il fatto di potersi definire mio
collega, che questo le conferisca immunità dalle critiche, o che, per una
malintesa interpretazione di ciò che è "politically correct", ritenga
possa avvalersi di una mia omertosa indifferenza rispetto alla sua
posizione. Abbiamo esempi recenti di "colleghi" che hanno ritenuto di
essere nel giusto proponendo improbabili cocktails per la cura dei tumori,
della sclerosi a placche e della retinite pigmentosa, e altri che si sono
fatti forti della loro laurea per somministrare per via parenterale
soluzioni di bicarbonato di sodio, pretendendo di curare in tal modo dalle
neoplasie. Avevano le prove! Il concetto che ho io delle prove, delle
dimostrazioni convincenti, è rappresentato da risultati riproducibili
esiti di studi pubblicati sulle maggiori riviste scientifiche, dal momento
che da tali riviste traggo il mio aggiornamento professionale. Una
indicazione, da parte sua, di studi controllati dai quali emergessero
risultati capaci di individuare specifiche indicazioni per
l'idrocolonterapia sarebbero stati più appropriati. E con questo la
saluto.
--
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus-
 /     / /_
 \/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

"marius" <mf4...@NOSPAMmclink.it> ha scritto nel messaggio
news:bc75j6$1ukk$1...@newsreader2.mclink.it...

Fatti un corso aggiornato in economia caro .....
le lirette non esistono piu' !!!
Kunga


Cari colleghi, 
la chiusura completa e totale nei confronti di pratiche che risalgono agli antichi egizi mi fa sorridere, eppure le farmacie sono piene di clisteri, purghe, rimedi per "il colon irritabile" la diagnosi delle diagnosi che nulla vuol dire e che sulla quale molti gastroenterologi si sono costruiti palazzi e carriere. Sono sicuro che molti di voi hanno prescritto e continuano a prescrivere, forse per essere ricompensati con qualche viaggetto o solo un computer nuovo per il figlio da case farmaceutiche generose, purghe ed intrugli vari. Eppure non vi sono evidenze scientifiche che un clisterone di 2 litri faccia bene, che lo sciroppo di lattulosio non crei danni o che le cento erbe non sia meglio fumarle che berle. Mi sembra di tornare indietro nel tempo e ascoltare le risposte di sdegno che alcuni colleghi avevano e hanno ancora nei confronti della chirurgia dell'obesità o peggio nella chirurgia dei trapianti, adesso però con le evidenze scientifiche è tutto apposto anche se questo è costato vite umane di pazienti che a loro insaputa sono stati dei pionieri, quei medici chirurghi che erano considerati dei criminali ora sono dei santoni. Per quanto riguarda l'idrocolon o come più ci piace chiamarla, facendo le dovute proporzioni, è difficile se non impossibile proporre dei dati riproducibili visto che spesso e volentieri sono fatte in studi privati e che non vi sono protocolli standardizzati sui quali basare gli studi, quello che è evidente e scientificamente provato è che l'uso di probiotici aiuti l'organismo (qui ci sono alcuni studi anche se fatti per la maggior parte da case farmaceutiche) e che le diete moderne tendono sempre di più a ribaltare la piramide alimentare e porre i carboidrati derivanti da farinacei raffinati,( il pane e la pasta) baluardo della dieta mediterranea che quasi nessuno osa toccare, sempre più in cima e non alla base di una sana alimentazione.E poi scusatemi tanto quando tutti attaccano uno solo mi viene la sindrome di Nessuno Tocchi Caino, ma forse qusta patologia non esiste in letteratura. Secondo il mio modesto parere è una pratica che ben si colloca in alcuni stati morbosi dopo aver escluso cause più importanti, ovviamente le sedute andrebbero contate sulle dita di una mano nell'arco di un anno e potrebbe essere un buon fattore psicologico per il paziente nel seguire un regime alimentare più sano, il fatto poi che vi siano macchinari dedicati rende ancora più sicura la procedura. Cari colleghi e care persone che leggete questi forum non crediate che i medici siano proprietari del sapere molte delle cose che oggi sono normali qualche tempo fà era pura fantasia, ci vuole solo un pò di BUON SENSO.

la chiusura completa e totale nei confronti di pratiche che risalgono agli antichi egizi mi fa sorridere,
 
Mio dio, non mi dire che vogliono vietare la trapanazione del cranio!

no tranquillo quelli li fanno e li faranno ancora , con trapani sempre più moderni ma, aimè, i buchi saranno sempre gli stessi..

Gli egizi ed in tempi più moderni a Napoli si dice che a lavare la capa al ciuccio ci perdi acqua e sapone....
Gli uomini hanno sempre cercato rimedi per andare di corpo come i neurochirurghi hanno sempre dovuto trapanare crani, i chirurghi aprire pance e toraci  e i radiologi poi quelli u addirittura troppo moderni ma anche loro hanno sempre voluto guardare oltre
Il rischio è che se ci fossero tutte persone come molti di voi il mondo, smetterebbe di bucarsi, di fare foto , film e consentitemelo di cagare.

e consentitemelo di cagare.
 
Ma no, dai, senza offesa, se vuoi andare a cagare puoi farlo
tranquillamente, nessuno ha intenzione di impedirtelo, ci mancherebbe!
:)

 :)
 
Questa discussione sta diventando veramente poco interessante , rispondere ad ogni frase mi sembra quando due bimbi litigano e uno di loro comincia a fare le smorfie, forse non è il luogo in cui credevo di essere, o forse mi sta rispondendo solo la persona sbagliata....forza ignazio puoi fare di meglio e cioè comprendere quello che scrivo invece di fare le smorfie....dimostrami il contrario di quello che ho detto tu che parli di pubblicazioni scientifiche dimostrami che l'idrocolon fà male e che non serve a nulla , vedi che anche se tu volessi dimostrare ciò dovresti prima di tutto farla e farla fare ad un gran numero di persone e poi confrontare i risultati con altri colleghi. Detto ciò spero che le prossime risposte siano in grado di far maturare la discussione se poi vuoi conosco turpiloqui ben forviti per mandare a cagare te e tutta la tua stirpe....

Mi sembra un sito estremista brutto da vedere e da leggere e poi di pubblicazioni neanche l'ombra sono solo scritti che non hanno ne firma ne provenienza ma avete idea almeno di come cominciare a creare un' evidenza scientifica , io credo che la medicina sia una sola e che le tecniche fitoterapiche possano convivere con quelle farmaco-tecnologiche, la razza umana è passata da una vita media da 40 a 75anni sopratutto grazie ai farmaci e ai vaccini quindi su questo argomento non mi trovi affatto daccordo e poi mi da fastidio che fai pubblicità su una mia discussione o volevi solo illuminarmi sull'esistenza di questi argomenti, la pubblicità dovrebbe essere vietati dai moderatori. Sauti

 dimostrami che l'idrocolon f� male e che non serve a nulla 
 
Eh, no, tesorino bello.
Non puoi sperare di fare il furbetto sperando di invertire l'onere
della prova, che spetta a te. Sei tu che dici che l'asino vola. 
Bene, sei tu che devi dimostrarlo con solidi argomenti scientifici se
vuoi che qualcuno ci creda.

 
www.mednat.org/cure_natur/idrocolonterapia.htm
 
 
Venghino signori, venghino!
 
Cinquecentottantaeuro e cacate iva compresa !
Ah, sto BioFuff ! Che grande invenzione
 
-- 
Frankie NiBBle
"Non ï¿œ quasi mai un errore di dgtazione quando, invece di mancare una 
cosa, SI AGGIUNGE una cosa" - Kappas su it.salute
 
 

E che gomma ci vuole per arrivare al colon dalla bocca?
 
Nel suo caso, vista la qualit� di ci� che dice, temo che siano
sufficienti pochi mm.

 O.o
 
ROTFL :-D
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarï¿œ lo switch-off, avrï¿œ problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che ï¿œ collegato in modalitï¿œ analogica.

 sufficienti pochi mm.
 
ROTFL :-D
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sar� lo switch-off, avr� problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che � collegato in modalit� analogica.

 Idrocolonterapia ORALE � da rotolollone
 
Come si prepara il lavaggio intestinale Orale:
 
Si deve mangiando solo frutta  e verdura cruda ai pasti, bere fra i pasti 
circa 2 litri di acqua al giorno (a bassa densita, dinamizzata, cioe' non 
acqua stagnante; se in bottiglia agitare bene prima dell'uso, ed a basso 
residuo di minerali) per piu' giorni, fino a quando ci si libera di tutte le 
infiammazioni, incrostazioni, depositi che vi sono anche nell'intestino 
tenue, la prima parte dell'intestino che non  e' raggiungibile dal retto con 
l'idrocolon terapia anale; oppure fare come in India utilizzare il 
"Prakshalana", ovvero bere 2 lt. di acqua calda salata con un cucchiaio di 
sale per litro (per evitarne l'assorbimento da parte delle mucose 
intestinali).
 
 
Come si svolge il lavaggio intestinale Anale:
 
 La tecnica per via anale: l'acqua, usando materiali sterilizzati, viene 
dolcemente introdotta nel retto e progressivamente ammorbidisce ed espelle 
la materia fecale e i depositi.
 L'idrocolonterapia profonda e' pi� efficace di un clistere, perch� viene 
trattato l'intero colon e l'acqua non viene trattenuta.
 L'idrocolonterapia, e' ottima come tecnica complementare ad altre terapie 
di tipo orale (succhi crudi di verdure e/o frutta. Migliorando il processo 
di eliminazione si aumenta decisamente la risposta a terapie dietetiche, 
omeopatiche, erboristiche.
 Una cattiva eliminazione pu� portare a molte condizioni croniche, che 
possono essere alleviate dall'idrocolon terapia: costipazione, diarrea, 
coliti da muco, pigrizia del fegato, mal di testa, emorroidi, problemi di 
pelle (acne, eczema, psoriasi), gonfiori addominali, asma, allergie, 
stanchezza cronica. Anche stati "psicologici" come depressione, letargia, 
schizofrenia, eccetera possono trarne beneficio. L'idrocolon terapia e' 
utile anche, per il suo effetto di pulizia profonda, prima e dopo clisteri 
di bario (clisma opaco) e durante un digiuno terapeutico.
 Gli effetti detossificanti  dell'idrocolonterapia portano anche beneficio 
ad alcune condizioni complesse come il morbo di Crohn e la Candida 
intestinale.
 
 
 
Ma in che cosa consiste la idrocolon terapia profonda ?
L'intestino viene pulito con un metodo dolce e indolore, senza l'utilizzo di 
medicinali o sostanze chimiche.
 
Tramite un tubicino corto, a cui sono collegati due tubi per l'acqua d'entrata 
e d'uscita, viene introdotta nel colon acqua calda, la cui pressione pu� 
essere dosata in maniera individuale.
 L'acqua d'uscita porta con se residui e scorie. Grazie al continuo afflusso 
e deflusso dell'acqua vengono evitati dolorosi ristagni.
 
Mentre si svolge tutto questo, viene esercitato un massaggio dolce, dapprima 
manuale, in seguito con una apparecchiatura biomeccanica (effetto pi� 
intenso), sull'addome, entrambi sciolgono pi� efficacemente vecchi depositi, 
stimolando nello stesso tempo la muscolatura intestinale.
 
L'intestino viene depurato con acqua distillata riscaldata a 36-37 gradi, 
per circa 30 minuti.
 
 Nei centri specializzati alla presenza di un terapeuta adeguatamente 
addestrato, l'acqua, ad una temperatura accuratamente regolata, viene 
introdotta nel colon attraverso l'ano tramite una sonda sterile monouso. Con 
delle speciali tecniche di massaggio, l'acqua, che entra nel colon ad una 
lievissima pressione, comincia ad ammorbidire e a pulire le pareti 
intestinali dalla materia fecale e da vecchi depositi, che vengono poi 
eliminati con l'acqua di scarico. Il terapeuta lavora progressivamente 
attorno alla struttura del colon permettendo all'acqua di fluire e defluire. 
L'intero processo dura circa 1 ora.
 All'occorrenza vengono usate preparazioni erboristiche e/o dell'ossigeno e 
vengono somministrati dei lattobacilli.
Ricordarsi che le alterazioni degli enzimi, della flora, del pH digestivo e 
e della mucosa intestinale influenzano  la salute,  non soltanto a livello 
intestinale, ma anche a distanza in qualsiasi parte dell'organismo.
 
 
 

 che l'idrocolon f� male e che non serve a nulla 
 
 
  Pronto in tavola, si serva:
 
  Colonic irrigation and the theory of autointoxication: 
  a triumph of ignorance over science
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9252839
 
 
    "L'idrocolonterapia cadde in disuso e lasciata ai ciarlatani 
     quando divenne chiara l'inconsistenza del razionale scientifico
     e che si trattava di pratica inutile e potenzialmente pericolosa."

 casalinga con il BioFluff:
 
 
  (*) non far sapere che l'idrocolonterapia
      fa male se vuoi arrotondare con il BioFluff

 Come si prepara il lavaggio intestinale Orale:
 
(all cut)
 
Mo va cagher
 
-- 
Frankie NiBBle
"Anche  le vene possono essere interessate
da aterosclerosi ( vedi flebite venosa )" - Mister X su it.salute -
 
 

Mo va cagher
 
Ovviamente per via orale :)

      e che si trattava di pratica inutile e potenzialmente pericolosa."
 
Br J Nurs. 2007 Jul 26-Aug 8;16(14):858-64.
 
Rectal irrigation in the management of functional bowel disorders: a review.
 
Tod AM, Stringer E, Levery C, Dean J, Brown J.
 
 
Source
 
Faculty of Health and Wellbeing, Sheffield Hallam University, Sheffield
J Altern Complement Med. 2006 May;12(4):389-93.
 
Colonic irrigations: a review of the historical controversy and the potential for adverse effects.
 
Richards DG, McMillin DL, Mein EA, Nelson CD.
 
 
Source
 
Meridian Institute, Virginia Beach, VA, USA.
 
Allora riprendiamo con calma una discussione costruttiva , il problema e sempre lo stesso non vi sono studi sufficienti per dire che non serva a nulla che poi mi si viene a dire che faccia male questo è falso. certo è che se ad un soggetto viene fatta l'irrigazione una volta a settimana per un tempo indefinito senza reintegrazione della flora batterica è certo che faccia male ma qui non è la tecnica che fa male ma il suo cattivo uso.
Dunque il problema è che non viene eseguita solo da medici i quali potrebbero benissimo raccogliere le proprie evidenze e confrontarle per standardizzarne le applicazioni così da avere dati riproducibili........se poi ne viene fuori che  non è una tecnica curativa ma palliativa ben venga la medicina ne è piena di terapie palliative.
In conclusione offendere un collega senza prove evidenti non è da professionisti, se c'è qualcuno che ritenga poco professionale aiutare qualcun'altro ad andare semplicemente di corpo dovrebbe rileggersi il giuramento di ippocrate.
Fatevi una capatina in un pronto soccorso e vedrete che sono molte le persone che entrano per fecalomi, coliche ricorrenti, ai quali non viene fatta neanche una esplorazione rettale perchè ritenuta una visita troppo "bassa" e che vengono inviati a casa con antispastici e purghe e magari con il consiglio di andare dal gastroenterologo il quale non risolverà granchè perchè se fosse vero il contrario non  staremo qui a parlare..saluti

 il quale non risolver� granch� perch� se fosse vero il contrario non  staremo qui a parlare..saluti
 
  detto questo la domanda che sorge spontanea e che ci riprota ab ovo � questa:
  disponi di dati concreti sulla reale efficacia dell'idrocolonterapia nella rimozione
  dei fecalomi e di quant'altro citato o siamo ancora nell'ambito del
   <<nessuna prova di efficacia non significa assenza di efficacia>>  ?
 

    <<nessuna prova di efficacia non significa assenza di efficacia>>  ?
 
 
Caro Delet
per qunto riguarda le perforazioni intestinali non credo che la
percentuale sia molto distante da quelle provocate dalle sonde rettali
e clismi che comunemente vengono utilizzati nei reaparti ma se
ripubblichi l'articolo magari lo leggo e mi ricredo.
Ricordo che i macchinari moderni hanno valvole di sicurezza che non
fanno superare  certe pressioni quinidi spero che il tuo articolo
parli dell'utilizzo di questi macchinari e non di strumenti fatti in
casa.
Per il trattamento dei fecalomi conosci altri metodi?? ci si prova
prima manualmente e poi con sonde e clisteri o li vuoi mandare tutti
dal chirurgo che così ti ringrazierà di fare una laparotomia per un
fecaloma. se ci fossero macchinari  dedicati la cosa potrebbe essere
risolta diversamente e con più sicurezza per non parlare poi della
preparazione alla colonscopia ( già in uso in alcune cliniche) cosa
che può essere più rischiosa o solo fastidiosa della colonscopia
stessa.
In media 5 coliche addominali su 10 vengono per problemi di
canalizzazione il numero dipende dalla quantità di accesso al pronto
soccorso.
Il fatto che non ci siano studi a riguardo penso che sia dovuto al
fatto che questi siano argomenti di serie B non interessanti ai
luminari della scienza, personalmente non penso che sia un trattamento
miracoloso ma non penso neanche che sia pericoloso come molti di voi
vogliono far credere. Ho scelto la parola trattamento in quanto penso
che così vada chiamato e non terapia almeno per il momento.
Il fato che non ti piaccia il mio nick questo la dice lunga su i tuoi
parametri di giudizio.
Saluti.

 Saluti.
 
  i parametri di giudizio sono sulla qualit� ed attendibilit�
  delle informazioni che fornisci indipendentemente dal tuo nick,
  come puoi ben leggere o rileggere se qualcosa ti � sfuggito.