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Titolo: Hanno ammazzato i nostri ragazzi

In un attentato in Irak sono morti 12 dei nostri figli e fratelli, non
faccio commenti sul perche' erano li e su chi ce li ha mandati.
Sto uscendo per andare alla piu' vicina stazione dei carabinieri per portare
fisicamente la mia solidarieta' e un fiore per i poveri morti.
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grafite
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"come impedire ad una goccia di evaporare?"

 ha scritto nel messaggio
news:Boosb.9473$9_.3...@news1.tin.it...
| In un attentato in Irak sono morti 12 dei nostri figli e fratelli, non
| faccio commenti sul perche' erano li e su chi ce li ha mandati.
| Sto uscendo per andare alla piu' vicina stazione dei carabinieri per
portare
| fisicamente la mia solidarieta' e un fiore per i poveri morti.
RIP

 fisicamente la mia solidarieta' e un fiore per i poveri morti.
fa già tristezza chi muore per un ideale o una causa giusta, ancora più
tristezza e tanta tanta rabbia per questi
aspettiamo adesso la retorica che ci dirà che sono morti per difendere la
libertà e la democrazia.
rodolfo
PS
Mi permetto di aggiungere un brano della lettera ai cappellani Militari  di
don Lorenzo Milani dell'11 febbraio 1965
Se voi però avete diritto di dividere il mondo in italiani e stranieri
allora vi dirò che, nel vostro senso, io non ho Patria e reclamo il diritto
di dividere il mondo in diseredati e oppressi da un lato, privilegiati e
oppressori dall'altro. Gli uni son la mia Patria, gli altri i miei
stranieri. E se voi avete il diritto, senza essere richiamati dalla Curia,
di insegnare che italiani e stranieri possono lecitamente anzi eroicamente
squartarsi a vicenda, allora io reclamo il diritto di dire che anche i
poveri possono e debbono combattere i ricchi. E almeno nella scelta dei
mezzi sono migliore di voi: le armi che voi approvate sono orribili macchine
per uccidere, mutilare, distruggere, far orfani e vedove. Le uniche armi che
approvo io sono nobili e incruente: lo sciopero e il voto.

 faccio commenti sul perche' erano li e su chi ce li ha mandati.
E da un pezzo - millenni? - che i nostri figli e fratelli muoiono per cause
"innaturali". Mentre digito queste rige stanche ne saranno morti a migliaia.
Non riesco più, non ci sono mai riuscito, a disperarmi per loro. Solo
sterile e tutto sommato fiacca rabbia...
Ciao
Flavio

io parlo da "ragazzo" e da discendente di una lunga dinastia di militari
e forze dell'ordine: si vis pacem para bellum.
E' tassativo, imperativo, dogmatico ed inevitabile: stare a guardare un
virus che si espande non lo renderà più inoffensivo, non ci renderà più
sicuri, ci renderà soltanto temporaneamente più contenti per aver,
secondo una mentalità piuttosto discutibile, rimandato un inevitabile
male. La guerra non piace a nessuno, credo, ma nascondere la testa
dentro la sabbia è disdicevole.
Solidarietà sempre alle forze dell'ordine
/vd
Industrial Creativity
http://www.digitalvalve.net
"spesso ciò che paghi poco vale poco" (©)

 Solidarietà sempre alle forze dell'ordine
Quoto tutto
-- 
Riccardo
____________________________________________________________
Maggiore: "Lei è l'uomo sbagliato, nel posto sbagliato, al momento
sbagliato".
John McLane: "La storia della mia vita".

 ha scritto nel
messaggio news:ng94rv8ck4t5jafr3...@4ax.com...


 dentro la sabbia è disdicevole.
Bisogna vedere poi chi e' che nasconde la testa nella sabbia...
Ti consiglio questo link:
http://www.whodies.com/
CB

 Solidarietà sempre alle forze dell'ordine
Solidariatà a chi, consapevolmente o meno, si fa strumento atto a curare
interessi che spesso sono privi di qualsiasi base etica, senza per lo più
aver alcuna voce in capitolo sulla "qualità" degli interessi medesimi? Sì,
sono esseri umani e spesso non più colpevoli, né più spregiudicatamente
"usati", di me o di chiunque altro.
Ciao
Flavio
--
Qualche immagine: "
http://flaviomasi.studiopz.com/espo-a.htm
"

 ha scritto nel messaggio
news:fXpsb.10023$9_.3...@news1.tin.it...


Ora e' un momento per il dolore.
ma senza ombra di dubbio, solo che, con tutto il rispetto, non ci sono
"solo" _quei_ ragazzi: ci sono anche fratelli in Cina che vengono
torturati nelle prigioni perchè la pensano diversamente dal regime
comunista, ci sono sorelle in turchia o india che vengono lapidate se
partoriscono "per sbaglio", fino a pochi mesi fa in afghanistan non si
poteva ridere per strada sennò ti sparavano, dei miei amici sono saltati
in aria ad un bar in Israele colpevoli solo di non aver bevuto la
qualità oro....
Il momento del dolore? c'è modo e modo di provare dolore. Dal mio punto
di vista, quello migliore è accollarselo e impedire che le generazioni
future debbano patire quanto noi.
Mi scuso con tutti per l'OT e nel caso con le mie parole abbia turbato o
offeso qualcuno mi scuso doppiamente.


sono privi di qualsiasi base etica
etica? ripeto, prova a passeggiare per le strade lě, vediamo se trovi
l'etica di cui vai parlando....
Ź___Ź
/vd
Industrial Creativity
http://www.digitalvalve.net
"spesso ciň che paghi poco vale poco" (Š)

Hai qualche Valvola Bruciata IMHO 

 capisci qual è il virus...
i MILITARI usa????
(sicuramente per gli iracheni che sono stati bombardati a casa loro sì! non
certo per SADDAM che IMHO è in un ranch in texas insieme al "cespuglio")

piuttosto, qualcuno sa se c'č un sito online dove andare a vedere i nomi dei
ragazzi morti?  ho un amico lą...
grazie
--
ciao e grazie 1000!
Alessia Cordani - 
www.sweetapple.it
 (ander costrashion)
* La risposta č dentro di te, ma č quella sbagliata*

 grazie
http://www.repubblica.it/2003/k/sezioni/esteri/iraq5/levittime/levittime.html
bai bai
/knd
--
www.kaneda99.tk

 la testa dentro la sabbia".
Ecco, ora mi pare di aver capito, anche se la speranza è l'ultima a morire.
Alludi al tremendo terrorismo internazionale, al pericolo islamico, agli
stati canaglia, alle armi di distruzione di massa che popolano il nostro
sonno di incubi, ai tanti Hitler che i media ci presentano all'occasione -
salvo poi informarci che il potente presidente di un potente paese
democratico non fa mancare telefonate solidali agli onorevoli principi
sauditi.
Il mio punto di vista, come avrai capito, è diverso dal tuo. Potremo, se
vorrai, continuare privatamente a discutere sul perchè certe operazioni
militari vengano condotte, direi soprattutto su quali siano i motivi che
*non* le determinano, e sul perchè alcuni paesi vengano colpiti ed altri no,
anche se si comportano rigorosamente allo stesso modo se non peggio. "Odio"
le frasi di circostanza che vengono utilizzate in questi casi: 'da qualche
parte bisognerà pur cominciare', ipocrisia allo stato puro.
Nel "mio" mondo i liberi, democratici, forti e baldanzosi fanno il bello e
cattivo tempo, e se lo possono permettere perchè nulla, per ora, può
costituire una reale minaccia per loro, per noi devo dire perchè -
aggiungerò un cinico "fortunatamente" - ci siamo dentro in tutto e per
tutto. L'unico paese tra i "buoni" che ha il legittimo diritto di sentirsi
bersagliato è Israele, ed è davvero emblematico notare come vengano messe in
discussione - chiarmante ad uso "propagandistico" - la misure "difensive"
che quel paese adotta dagli stessi suoi alleati (tranquillo, ci siamo anche
noi) i quali ne fanno anche di peggio senza aver neppure il bisogno di
difendersi.
Vabbe', ho detto troppo, eccesso di legittima difesa... :-)


Potremo, se vorrai, continuare privatamente a discutere 
no. Ma non perchč non mi faccia piacere discutere con te, come sai non č
cosě, tuttavia le discussioni che partono da presupposti cosě diversi
sono sterili e ciascuno si arrocca sulle proprie posizioni.
con stima
/vd
Industrial Creativity
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 grafite
Sinuhe

Sono daccordo con te e - forse sembrerà strano - anche con Valvola. 
probabilmente questo è dovuto al fatto che tu hai letto con attenzione
sia quello che ho scritto io che quello che hanno scritto gli altri. ;)
Ciò che abbiamo detto non è incompatibile, bisogna solo trovare il modo
corretto di combinare le cose... e prima o poi qualcuno riuscirà a farlo
anche su scala mondiale.
/vd
Industrial Creativity
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 Industrial Creativity
Un saluto
Sinuhe

 con stima
Spero ben! e ricambio :-)


 a lurkare...
io bene, abbiamo da poco finito di mangiare tutto il ben di dio che Gio
aveva portato :-))
lui diventa sempre più serio, gli interessano solo più i pdf difettosi, caso
mai ne avessi qualcuno bastardo mandaglielo e se hai tempo crealo.
ciao :-)
rodolfo

 ha scritto nel
messaggio news:p2e4rvgb8uter8of8...@4ax.com...

Ciao Valvola,
è tanto che non frequento attivamente il gruppo. Purtroppo (o per fortuna)
troppo lavoro.
Dagli esempi che fai direi che la tua è una logica politicizzata.
Non dico altro perché tanto io non riuscirei a farti ragionare se fossimo
seduti uno di fronte all'altro, figurati su internet.
Ciao.
Asdoo

 Asdoo
Credo che Valvola riesca a ragionare perfettamente senza il bisogno di 
qualcuno che gli insegni come si fa.
Trovo arrogante e irrispettoso il tuo messaggio, nonchè superfluo.
-- 
Thunor
"Tutti noi discendiamo dall'uomo delle caverne. Quasi tutti.
Alla base del mio albero genealogico c'è l'uomo delle taverne:
a volte socievole, altre volte asociale;
a volte euforico, altre cupo come il cielo prediluvio."
A.G.P.

Trovo arrogante e irrispettoso il tuo messaggio, nonchè superfluo.
bbbbboni, ognuno è libero di farsi l'idea che vuole su qualunque cosa,
me compreso. :)
Asdoo, se ti dicessi che provo ribrezzo per qualunque schieramento cosa
diresti?
Penso più che altro che la tua sia una logica politicizzata, che ti
porta a pensare che chiunque abbia un'idea contraria alla tua sia
politicizzato dalla parte opposta rispetto a quella che sostieni tu. :)
Cmq è da tanto che siamo OT, in ogni caso la mia email la conoscete, chi
vuole aggiungere altro può farlo in qualunque momento.



Se trovi arrogante, irrispettoso il mio messaggio perché mi sono fatto
un'idea sulle opinioni di Valvola cosa diresti del tuo messaggio?
Saluti.
Asdoo

 diresti?
ti rispondo solo in un modo: idem come sopra.
Ciao.
Asdoo

 Asdoo
Preciso solo una cosa per rispetto nei tuoi confronti e poi chiudo il 
thread (per quanto mi riguarda).
Non mi permetto MAI di giudicare persone o idee in un posto che apre uno 
spiraglio così stretto sulle persone che stanno dietro i messaggi.
Il mio giudizio è riferito strettamente al messaggio, non a te, 
ovviamente.
Il tuo messaggio si è permesso di definire le idee di Valvola le idee di 
una persona che non ragiona. Ti ha messo sul piedistallo di chi può 
indicare alla gente qual'è la via giusta, farla ragionare, in via 
ideale. Ha dichiarato che le idee di Valvola sono le idee di 
qualcun'altro.
Ed infine non ha detto niente sull'argomento, perchè tanto era inutile.
Quindi che senso aveva quel messaggio? Dire che non eri d'accordo? Ci 
sono modi per dirlo senza insultare gli altri.
Se poi è stato un problema di "modo in cui si dicono le cose", allora va 
benissimo. C'è stato un malinteso e morta la.
Io avrei scritto:
Non dico altro perché tanto io non *riuscirei a farti capire il mio modo 
di vedere* seduti uno di fronte all'altro, figurati su internet.
Ciao
-- 


 come di altre guerre.
beh, quella e' la causa diretta della morte di quei ragazzi (e di tanti
altri purtroppo, di cui si parla meno).
/panda