Newsgroup: it.arti.animazione
Titolo: Lady Oscar: tagli & cuciture

Dopo avere visto il primo episodio del terzo DVD di Oscar, volevo fare
un post inneggiante al fatto che finalmente i sottitotoli erano a
posto. Infatti, nell'episodio 9 le sottotitolazioni rivedevano
finalmente tutti i dialoghi, e non solo quelli piu' rimaneggiati.
L'unico pecca rimaneva che le sorelle di Luigi XV continuavano a
essere spacciate per figlie (probabilmente per non spu++anare i
sottotitoli dei primi 2 DVD).
Oggi pero' ho visto l'episodio 10 e...
Questo e' il fatidico episodio che contiene la scena censurata di
Oscar, di cui si sapeva. In realta' poi si e' scoperto che sono due.
Quando Rosalie ferma la carrozza di Oscar, nell'edizione italiana le
chiede solamente dei soldi, in quella originale si vuole prostituire.
Il taglio operato all'epoca e' quello della risata divertita di Oscar,
alla proposta di Rosalie. 
L'edizione Yamato qui inserisce l'originale giapponese con i
sottotitoli, solo che l'effetto finale e' bizzarro perche'... Rosalie
in italiano chiede a Oscar dei soldi per sua madre malata, e lei in
giapponese subbato risponde che essendo una donna non puo' farci nulla
con Rosalie. ^^'
A fine episodio un altro taglio (incomprensibile) di un dialogo di
Jeanne con il cardinale Rohan.
Nell'episodio 10 poi, non tutti i dialoghi sono stati ritradotti e
cosi', per esempio, abbiamo Nicolas che *non* dice di essere il
fidanzato di Jeanne, quando dovrebbe. ^^'
Ma tornando sul cardinale Rohan... chi scrive i sottotitoli per Yamato
deve essere proprio uno spiritosone, visto che nel bel mezzo di un
sottotitolo fedele all'originale opera un adattamento alquanto
curioso, facendo dire a Jeanne che... Rohan e' un *gonzo*.
Sono scoppiato a ridere. ^_^;;
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
"il cardinale Rohan e' un gonzo"

con Rosalie. ^^'
Che cosa schifosa. E poi mi si chiede perche' non mi piacciono queste
operazioni di copia&incolla. -_-
-- 
Maurizio "Hayabusa" Daniele ---------------------- 
haya...@libero.it
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ADAMagazine - News su Anime & Manga -------------- 
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Oggi pero' ho visto l'episodio 10 e...
Che schifo.
Un dvd uscito con mesi di ritardo sul tabellino di marcia...
=_____=;
Misato-san aka Nana Komatsu
--
Moderatrice-Biancaneve di it.arti.animazione
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://digilander.iol.it/kykimi
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!

=_____=;
4 mesi. Era dato per agosto. ^__^
(e, ovviamente, le colpe di Yamato non giustificano quelle di Dynamic,
se è quello che volevi dimostrare! :PPP)
 XX

se è quello che volevi dimostrare! :PPP)
Se vuoi fare l'uomo stolto e in mala fede accomodati Luca :P
Non mettiamo in mezzo la solita diatriba anche quando e' lontana
dalle idee di chi scrive... ;_;
Con la mia osservazione intendo dire questo: io gia' tollero molto
poco gli errori... sono una perfezionista di natura, e voglio che le
cose che amo siano trattate bene... con 4 mesi di ritardo
sull'uscita, queste schifezze non sono AMMISSIBILI.
4 mesi sono piu' che sufficienti per tradurre e adattare l'intera
traccia giappo del disco, e per vedere e rivedere come e' venuta
al fine di correggere gli errori.
Nessuno ha corso dietro a Yamato, che si e' presa un MARE di tempo
per far uscire questo terzo disco.
E lo ha fatto uscire con degli errori importanti.
La cosa si commenta da se'.
E mi fa incazzare oltremodo, sia perche' adoro Berubara sia perche'
come cliente mi sento frodata due volte (1. la scusa ufficiale per
l'aumento del numero dei dischi da 8 a 10 sono i sottotitoli 
2. i sottotitoli sono sbagliati, ergo INUTILI.)!
Rendo?


 Sono scoppiato a ridere. ^_^;;
LOL! ^^;;
--
Antonio Grego aka Gringo aka Gargoyle
"Questo pianeta e' l'inferno, noi qui siamo all'inferno"
Nicholas D. Wolfwood

 se è quello che volevi dimostrare! :PPP)
No, sono peggio!
Se un DVD ritarda l'acquirente si spazientisce ma non perde un euro (mica li
paghi in anticipo) se pero' poi finalmente il prodotto esce e si rivela una
merdaccia allora si' che c'e' da incazzarsi!
Ritardi? OK ma allora fai le cose fatte bene
--
Halman

dalle idee di chi scrive... ;_;
Su, su...non te la prendere. ^_^;
Capisco che tu ci sia rimasta male per questi dettagli, e non ho
assolutamente intenzione di difendere Yamato per questi errori (Lady
Oscar sta diventando un bagno di sangue per Yamato, tra ritardi,
qualità inferiore al previsto e, pare, vendite scarse). 
Però hai scritto il tuo post insieme a quelli in cui mi rispondevi sui
ritardi Dynamic, e il riferimento ad essi mi pareva abbastanza ovvio.
Se ho sbagliato, mi scuso. :)
 XX

 2. i sottotitoli sono sbagliati, ergo INUTILI.)!
Un amico che ha potuto vedere anche l'edizione DVD jap di Lady Oscar, mi
ha detto che i colori sono tutti diversi da quelli della Yamato, che
sono molto piu' scuri, tanto che per darti un'idea, ha citato il colore
della giacca del padre di Oscar, che nella versione italiana sembra
nera, mentre in quella jap e' nettamente verde.
bye
--
Ryu's Anime HP - 
http://digilander.iol.it/minikame/
Lupin the 3rd European Page - 
http://www.italway.it/lupin/

Se ho sbagliato, mi scuso. :)
Chiarito, chiarito ;-D


queste operazioni di copia&incolla. -_-
In effetti stona un po' troppo. E le magagne nel vecchio doppiaggio di
Lady Oscar sono piu' numerose di quello che si pensi.
Ovviamente, in questi casi la cosa migliore sarebbe presentare su DVD
sia la traccia vecchia che una nuova... ma nel caso di Oscar si
tratterebbe di un doppiaggio fatto apposta per il DVD, e non oso
pensare a quanto sarebbero diminuiti gli episodi.
Piuttosto, per chi se ne intende, non sarebbe stato possibile
programmare il disco in modo che la scena mancante si potesse vedere
solo visionando la traccia jap, e che continuasse a mancare in quella
ita?
Almeno il dialogo sarebbe stato coerente.


l'aumento del numero dei dischi da 8 a 10 sono i sottotitoli 
Non mi pare che Yamato avesse mai detto questa cosa. Pero' e' un
collegamento che hanno fatto in molti, visto che solo con l'edizione
in 10 dischi e' stata annunciata la presenza dei sottotitoli.
Cmq, nella diminuzione dei dischi c'entra anche il fatto che sono
state doppiate le anticipazioni (solo che per come le hanno messe sul
disco, imo sono totalmente inutili).


ita?
Dipende dalle possibilita' di programmazione del Seamless Branching...
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

 ita?
Si', e' una cosa fattibile. Ovviamente richiede un minimo di lavoro in
piu'.
IMO la soluzione migliore resta una doppia sottotitolazione.
La prima contenente una traduzione fedele ai dialoghi originali, la
seconda coerente con la traccia audio.

nera, mentre in quella jap e' nettamente verde.
Gia'. Ma Yamato non ha mica usato i master originali...


 Almeno il dialogo sarebbe stato coerente.
Invece oltre al danno ci troviamo la beffa della risata di Oscar
^____________^
Ciriciao
--
Diego "Sensei wu" Bertolino
email:  
ja...@tin.it
http://space.virgilio.it/dibertol
<<Non parlate seriamente degli anime dopo averli visti, dementi!>>
(c)K.Rikdo

 con Rosalie. ^^'
Scena che aspettavamo con trepidazione...
Guardando la serie con i sottotitoli attivati non c'e' l'effetto Shock che
invece si presenta con la "sorpresa" della risata e dilogo jappo..
In effetti il risultato finale di questo tipo di adattamento e' davvero
infelice...
Sono cmq dei ripieghi...
Il sistema migliore rimane il ridoppiaggio integrale della serie mantenendo la
versione "nostalgica" con tutti suoi pro e contro...
Costa di piu'?
Alla fine dei 10 dischi di Oscar cosa avremo?
Un prodotto mediocre pagato in ogni caso una bella cifra...
T___________T
Bisogna sempre vedere se il gioco vale la candela...
Oscar sembrava una serie con pochi rimaneggiamenti adatta alla filosofia
ibrida Yamato...   Il risutltato e' sotto gli occhi di tutti...
Le modifiche, per quanto piccole, sono cmq distribuite su tutta la serie...
(perche' dire che Re Luigi e' caduto da cavallo invece di dire che ha avuto un
malore ?)
Noncambiano il senso generale, e' vero...  Pero' ci sono dettagli molto
importanti che si perdono  (Rosalie ad esempio ^_^)


seconda coerente con la traccia audio.
Di certo, sarebbe stato piu' intelligente che fare una traccia sola
che e' un mix fra le due cose. Ma non avrebbe risolto il problema
della scena inedita. Nel sottotitolo fedele all'originale ci sarebbe
stata incongruenza, e in quello fedele alla traccia italiana...
sarebbe mancato. ^_^;


infelice...
Tra l'altro una soluzione immediata che mi viene in mente era di
lasciare l'INTERO dialogo in giap sottotitolato. Sarebbe risultato
meglio del misto italo-giapponese incoerente.

Invece oltre al danno ci troviamo la beffa della risata di Oscar
Io ho trovato molto piu' irritante il "gonzo", a dire il vero. ^^'
Perche' quella scena aggiunta, con le premesse dell'edizione Yamato
non poteva essere differente. 
Ma i sottotitoli tradotti da loro, con un simile adattamento... 


dire che ha avuto un malore ?)
Piu' di quella scena, che cmq e' un dettaglio, e' ben diverso il
dialogo che ha Oscar con Andre' la notte prima di partecipare al
duello con il duca Germaine/Guemenee'. Li' si' che i dialoghi sono
*ben* diversi. ^^'


 sarebbe mancato. ^_^;
Visto che le scene elimate erano poche, potevano semplicemente
richiamare i doppiatori interessati a doppiarle, magari chiamandoli per
doppiare un loro film o serie e intanto fargli dire quelle poche
battute.


*ben* diversi. ^^'
Cioe'? ^^
More info please ^^


 Ma i sottotitoli tradotti da loro, con un simile adattamento...
Sembra che con il passare del tempo Yamato peggiori invece di migliorare,
non pagano abbastanza i loro dipendenti? ^^'
P.S. Ho visto City Hunter special 6 (non tutto ma tant'e') avrei da parlarti
riguardo i sottotitoli ovvero c'e' una stranezza, se vuoi ne parliamo in
privato o... anche qui. ;)


privato o... anche qui. ;)
Qui, please ^__^
Interessa anche me visto che prima o poi me lo compro ^__^
(E' City Hunter, non vorrei dire, City Hunter ^___^)
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^

 (E' City Hunter, non vorrei dire, City Hunter ^___^)
Premetto che ne ho visto una quindicina di minuti o poco piu' (d'altronde
con qualche decina di manga da leggere, 5-6 VHS da guardare e idem 2 o 3
DVD, il tempo e' tiranno...), pero' la prima cosa che faccio e' guardare la
traccia italiana, subito dopo la traccia jap con i sottotitoli e poi la
traccia italiana con i sottotitoli per vedere come sono fatti questi
ultimi...
In pratica ho notato una decisa divergenza tra i sottotitoli e quello che
dicono i doppiatori, il doppiaggio da quel poco che ho sentito mi e' parso
discreto (Ryo e' sufficiente, Kaori e' perfetta, ha la stessa voce della
originale), pero' il dubbio e' che i sottotitoli siano la traduzione fedele
mentre il doppiaggio e' "adattato", e infatti nelle parti che ho visto con i
sottotitoli si notatano grosse divergenze (anche se per ora il senso e'
quasi sempre rimasto intatto). Volevo sapere da Garion se gli risultava
anche a lui questa divergenza... ^^


Io ho trovato molto piu' irritante il "gonzo", a dire il vero. ^^'
"Gonzo" significa ingenuo, facilmente suggestionabile. Ed e` proprio
la definizione adatta al cardinale di Rohan.

Cioe'? ^^
Nel doppiaggio Oscar spara un pistolotto retorico sull'uccidere o meno
una persona anche se malvagia, mentre nell'originale dice ad Andre'
che ha paura... paura di uccidere il duca Guemenee'. ^^
E poi c'e' un altro particolare importante: il duca dichiara ad Oscar
che la colpira' in fronte, per questo quando lei si volta e viene
colpita dalla luce del sole durante il duello, si para la fronte con
la pistola e devia il colpo.
Nell'edizione italiana pareva pura fortuna. ^_^;


anche a lui questa divergenza... ^^
Ti quoto quanto disse all'epoca dell'uscita (post presente sul sito di
IAA ^__^)
<begin quote>
I sottotitoli... beh, ovviamente sono più corti rispetto alle battute
in italiano, per permettere di essere letti velocemente, però in
alcuni casi _non_ coincidono con il parlato italiano! 
Non l'ho ancora guardato tutto con i sottotitoli, ma solo alcune scene
che reputavo "sospette", trovando conferma. All'inizio Ryo ci prova
con Miki dicendole di diventare la sua fidanzata, e Kaori lo martella
dicendogli che lui la fidanzata ce l'ha già. Nei sottotitoli invece si
parla di partner, non di fidanzata! E per la cronaca, anche nel
doppiaggio giapponese usano la parola partner (che in giapponese _non_
si usa per indicare il fidanzato). Poi ho notato altre cose, tipo che
i sottotitoli hanno dei vocaboli più forti rispetto al doppiato. 
<end quote>
Sono le stesse cose che hai notato anche tu o c'e' anche dell'altro?
^__^
(piu' si e' preparati, meno si resta delusi ^__^)


la definizione adatta al cardinale di Rohan.
Beh, pero' IMHO un po' stona in quest'ambientazione, nel senso che
IMHO e' un termine troppo "moderno" ^_^;


 (piu' si e' preparati, meno si resta delusi ^__^)
In pratica benche' il doppiaggio sia discreto (per quello che ho visto
finora) l'adattamento e' il solito mediocre Yamato...
Mi chiedo se, nei prossimi DVD, Yamato ripetera' la stessa situazione oppure
per non sputtanarsi l'adattamento mettera' dei sottotitoli che sono la
semplice trascrizione del doppiaggio.


(E' City Hunter, non vorrei dire, City Hunter ^___^)
ti do' un consiglio......dopo averti visto la scena del Night club con
la sua canzoncina, riguarda la stessa scena ma con la canzone in
giapponese.......italian do it better, si dice,no? questo e' proprio
il caso perfetto^_^
comunque tale oav in dvd me lo sono visto ben 5 volte e ogni volta che
lo vedo lo apprezzo sempre piu' anche perche' ci sono molti risvolti
seri sulla vita di Saeba. compralo assolutamente appena puoi
(MOKKORI!!!!!!!!!!^_^)
andrea"Shion"poretti

anche a lui questa divergenza... ^^
Risulta, risulta. ;-)


"Gonzo" significa ingenuo, facilmente suggestionabile. 
Si'. Ma allora che Jeanne usi ingenuo! Una parola del genere in un
anime ambientato nel 1700 mi sembra totalmente fuori luogo. ^_^'


visto finora) l'adattamento e' il solito mediocre Yamato...
Si'. Umm... ma come hai fatto a rispondere prima che ti arrivasse il
post dove ti spiegavo la faccenda dei sottotitoli? ^_^;
Sto diventando come Lain? ;-)


anime ambientato nel 1700 mi sembra totalmente fuori luogo. ^_^'
Ti diro` che l'enciclopedia mi riporta la parola "gonzo" come
risalente addirittura al XVI secolo. ^__^

questo e' proprio il caso perfetto^_^
Che l'edizione italiana della canzoncina sia divertente e' un dato di
fatto... e che sia completamente inventata lo e' pure. ^_^;


 Sto diventando come Lain? ;-)
Siamo tutti connessi...


 risalente addirittura al XVI secolo. ^__^
TOH! ;-)
Che per UNA volta Yamato ci insegni qualcosa?
^_______________^
Sarebbe la prima!
Ciao!
Ale

fatto... e che sia completamente inventata lo e' pure. ^_^;
Ci si perde qualche dettaglio importante che nella canzoncina giappo
c'e'? ^_^;
O e' una cazoncina che non c'entra niente col resto? ^_^;


risalente addirittura al XVI secolo. ^__^
Interessante. ^_^
Ma cio' non toglie che in un dialogo di Lady Oscar ci sta come la
me*da sui maccheroni! ;-b


 me*da sui maccheroni! ;-b
Perche' sei abituato al vecchio adattamento italiano, magari e' piu'
fedele al corrispettivo jap.
bye



per me gli e' andata di culo ^_^
andrea"Shion"poretti

O e' una cazoncina che non c'entra niente col resto? ^_^;
non ci si perde niente ma e' molto ROTFL!!!!!^____________^
andrea"Shion"poretti

magari e' piu' fedele al corrispettivo jap.
E' una semplice scelta dell'adattatore dei sottotitoli. Poteva
metterci ingenuo o credulone, e invece ha voluto usare *gonzo*.


non ci si perde niente ma e' molto ROTFL!!!!!^____________^
E' vero ^__^
(Quant'e' bello il Natale ^___^)


(Quant'e' bello il Natale ^___^)
?_? ^_^
Buon Natale Kanrinri ^_^
andrea"Shion"poretti

Buon Natale Kanrinri ^_^
Kanrinin! :-PPP


Kanrinin! :-PPP
lo avevo fatto apposta, ho messo pure la faccina contenta^_^
andrea"Shion"poretti

quella del dvd "City Hunter arrestate Ryo Saeba"
Quella sicuramente, ma anche Conan ^___^


Quella sicuramente, ma anche Conan ^___^
buona visione............poi ne parliamo, mi sono sparato pochi  mesi
fa l' intera serie in dvd (non l' avevo mai vista tutta al
completo!!!!!!^_^).Ci sara' molto da parlare soprattutto degli episodi
finali^_^
andrea"Shion"poretti