Newsgroup: it.salute
Titolo: Complimenti. Nessuno vuole entrare nel merito dei problemi che io sollevo, quando non conviene entrarci. Mi congratulo con questo popolo di furbi che parla solo di ciò che gli fa comodo. L'unico sforzo che fanno talvolta sta nel di rimandare a qualche link

Appunto. 

 
Ecco un post a pene di segugio.
Se i problemi che sollevi sono come il titolo di questo post, al massimo 
ricavi insulti .... o se ti va bene ti danno dell'ignorante (nel senso 
che non sai un caxxo di quello che dici).... ;)
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

 non sai un caxxo di quello che dici).... ;)
Non ho ancora visto uno che ammetta di non sapere niente su una certa cosa o 
che esprima un parere personale su una cosa dubbia (opinabile). Non vedo 
cosa ci sia di strano nel formulare delle ipotesi. A quanto pare qui sono 
tutti saputelli. In fondo anche i medici sono esseri umani, quindi non sono 
obbligati ad essere onniscienti.
Un esempio? Spiegatemi perchè esistono i virus, qual'è il motivo 
dell'esistenza dei virus ....
* (nota bene il "Gran")
-- 
E se organizzassimo una bella cena tutti insieme? Un tavolo da otto, 
Arancino e Tullio al centro, io di fronte, Ignazio a capotavola .... 
Fentanyl all'altro capo ....., che ne dite di questa idea? Finirebbe a 
cazzotti?

 dell'esistenza dei virus ....
E perchè dovremmo perdere tempo a "spiegare" perchè esistono i virus?
Fanno parte del nostro ecosistema.
Queste sono (di nuovo) domande assurde.
Meglio impiegare il nostro tempo a capire COME funzionano.
E usare questa conoscenza per migliorare la nostra (e l'altrui) vita.


 E usare questa conoscenza per migliorare la nostra (e l'altrui) vita.
e secondo te sono loro i responsabili di molte malattie o il problema 
malattia è da imputarsi al  " terreno"  ?

 dell'esistenza dei virus ....
Un altro esempio? Spiegatemi perche' esiste Arca di Scienza, qual'e'
il motivo dell'esistenza di Arca di Scienza...
bye G.L.
-- 
Da it.discussioni.consumatori.tutela:
 > P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
 > monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

 dell'esistenza dei virus ....
lo stesso identico per i quali esistono le piante gli animali i funghi i 
protisti.......un caso?.....il volere di Dio?......semplicemente perchè è 
così?.........
FMA 


Una volta ho sentito un ricercatore - mi pare fosse un medico, ma non ci 
posso giurare - che durante un convegno disse che i virus servono a 
scambiare informazione genetica fra individui della stessa specie. Era il 
periodo in cui imperversava la mucca pazza e non si parlava d'altro che di 
prioni. Sembravano già matti quelli che dicevano che per uccidere i prioni 
bisogna portarli a 900 gradi, tutti sanno che a 200 gradi si carbonizza 
tutta la materia vivente. Insomma secondo una certa scuola di pensiero il 
DNA ha "inventato" i virus allo scopo di potenziare se stesso all'interno di 
una specie e i prioni rientrano in questo discorso. Ricordo che questo 
convegno si tenne alla sede dell' ordine dei medici. Dopo di chè non ho 
saputo più nulla. Che ne pensate? 

 bye G.L.
Grazie a Dio non esiste un motivo ;)
O dubiterei davvero del Grande Progetto (eheheheheehehehe) ;)


 terreno.
tu prova a leggere qua :
http://www.luigiboschi.it/?q=node/20028
 

 cosa sono i patogeni obbligati e quelli facoltativi? Mi sa di no.
comunque nemmeno un commento su quello scritto dal Dott. Vaccaro ........ 


Il commento è "bullshit". E ci sta tutto.

 Il commento è "bullshit". E ci sta tutto.
secondo il tuo metro di giudizio . 

 secondo il tuo metro di giudizio .
Cosa vuoi, normalmente quando su Internet si legge qualcosa che cozza 
in maniera evidente contro i principi cardine della scienza, al 99,99% 
si tratta di stronzate.
Le mirabilie degli oroscopi, le cure alternative contro il cancro a 
base di bicarbonato, la nuova medicina germanica con i suoi conflitti 
inespressi, la biowash ball, i cerchi nel grano, i rapimenti alieni, 
Giacobbo, il moto perpetuo, l'antigravità, le calamitine che fanno 
consumare meno carburante, il mancato sbarco sulla Luna, la faccia sul 
suolo Marziano, le scie comiche, il braccialetto con l'ologramma che 
migliora l'equilibrio, l'omeopatia. Non se ne salva una.

 migliora l'equilibrio, l'omeopatia. Non se ne salva una.
hai dimenticato di scrivere i vaccini ...a te tanto cari .
http://dottprof.com/2009/05/se-mi-vaccini-ti-cancello/
 

 di microbiologia.
sei molto obiettivo e disonesto 

sei molto obiettivo e disonesto 
A differenza di te è un medico, quindi persona competente che ha
studiato.
Tu sei un medico? Non mi pare.
-- 
Simoncini: il finto medico che non cura i malati.
Li uccide dopo averli derubati.
http://medbunker.blogspot.com/p/la-cura-simoncini-non-cura-nessuno.html
http://www.youtube.com/watch?v=ochExQA2psY
http://www.youtube.com/watch?v=rq5hNA398G0

 
http://dottprof.com/2009/05/se-mi-vaccini-ti-cancello/
Non ho capito: ti rendi conto che hai postato un link ad una pagina in 
cui un tizio prende per il culo Jim Carrey perché quest'ultimo, quando 
non fa il comico, si traveste da "esperto" di correlazione fra vaccini 
ed autismo?
In ogni caso fatti una cultura:
http://medbunker.blogspot.com/2010/09/autismo-vaccini-colpevoli-o-innocenti.html

 Tu sei un medico? Non mi pare.
e tutti gli altri medici citati in quel link ?
sono competenti tanto quanto il tuo amichetto 

 Tu sei sempre ottuso come un sampietrino e boccalone come pochi.
i nomi di altri tuoi colleghi li ignoriamo vero ?  Ecco perche' sei 
disonesto 

 ha scritto nel messaggio 
news:t646o7x...@news.nixstation.ltd...

ti sei fermato al comico e non hai letto nulla di quei medici citati ?
vatti a nascondere ........ 

 I nomi di tizio e caio non mi interessano.
i nomi di tizio e caio ti sono indigesti perche' smerdano per bene i tuoi 
padroni ...ciuchino. 

 vatti a nascondere ........
Va' a ciappar i rat.

 Mai avuto padroni, caprone che non sei altro.
hai ragione ....hai solo un PADRONE .

 ha scritto nel messaggio 
news:bo96o7x...@news.nixstation.ltd...

leggi e nemmeno capisci .....sei stato all'universita' con Puddu ??? 


Ti stai ancora riferendo alla storia di Jim Carrey e dei vaccini o 
siamo tornati a parlare del ROTFLarticolo sul "terreno"?

 Dimostralo, asino decerebrato, o fai la solita figura da imbecille.
BIG PHARMA  toh  ' ti ho scritto pure il nome e cognome !!!!!!!
se fossi onesto non avresti prescritto vaccini antiinfluenzali come hanno 
fatto molti tuoi colleghi che si sono astenuti 

 disonesto 
E' bene tendere ad escludere il principio di autorita', nelle
discussioni che intendono stabilire la realta' dei fatti, soprattutto in
ambito scientifico. Prima impari questo, meglio e'...
In altre parole: agli estremi, benche' assai rararamente, un esimio
professore puo' dire una grossa cazzata anche nel terreno a lui
congacente, e un contadino analfabeta una grande verita' in ambiti che
non gli competono per nulla.
Ma nel mezzo, tutto e' possibile, tant'e' che e' li' che ha il massimo
peso quanto detto inizialmente.
bye G.L.
-- 
Da it.discussioni.consumatori.tutela:
 > P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
 > monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

 menzogna. Lo capisci l'italiano o no?
guarda circa la "suina" dovresti avere il buon gusto 
e/o il coraggio almeno di tacere data la figura di 
merda di proporzioni mondiali che hai fatto...

 P.S. L'X-NO ARCIVE NON SALVA NEANCHE TE ....
Appunto. Evitate tutti di metterlo e facciamo prima, resta tutto online 
in maniera trasparente e verificabile, anziché questo sistema che 
lascia le discussioni a brandelli... salvo poi che qualcuno tira fuori 
dagli archivi "dossier" di vecchi post contro l'uno o contro l'altro.

QUESTA VACCINAZIONE... E DEFINIVI CIARLATANI CHI REMAVA CONTRO.
La vaccinazione non è necessaria *per tutti* ma per alcune categorie
indicate dal ministero della sanità.
Poi se consideri che è meglio non fare l'influenza che farla, allora
conviene vaccinarsi.
Credere, come hai affermato in uno dei tuoi post, che la vaccinazione
indebolisca e impoverisca il sistema immunitario, fa capire che tu non
sai nemmeno cosa un vaccino visto che è esattamente l'opposto.
Un vaccino non è altro che una soluzione contenente il virus
inattivato, inefficace, quindi al contrario di quello che dici,
stimola il sistema immunitario a reagire e a tenere una memoria
immunitaria per quel virus iniettato.
Ciò dimostra come quello che dici è tutta una puttanata colossale
soltanto per spingere le case farmaceutiche come la Boiron che
evidentemente ti paga, a vendere il costosissimo oscillococcinum e
simili, spacciandoli come stimolanti del sistema immunitario, quando
io con 9 euro mi salto l'influenza devastante facendomi il vaccino.
Quindi caro, sei tu che sei schiavo del tuo Padrone (la Boiron).


 wrote:
 L'X-NO ARCI-VE NON SALVA NEANCHE TE ....
cosa sarà arci-ve? un suo amichetto? :P

 conviene vaccinarsi.
[...]
Cosa vuol dire di preciso "conviene", però, nei casi in cui il vaccino 
non sia raccomandato?
Premesso che non condivido gli attacchi strumentali di Arancia e 
company (da quale pulpito!), penso anche che ci sia stata un po' di 
confusione sulla suina. In parte assolutamente giustificata dalla 
situazione nuova e ancora poco conosciuta, soprattutto all'inizio; in 
parte dovuta ai media e alla disinformazione; in parte però dovuta 
anche ai contrastanti e non sempre chiarissimi messaggi provenienti da 
medici e istituzioni sanitarie, mi pare.
Per andare su un esempio concreto, l'inverno scorso, in quanto donatore 
periodico di sangue, categoria da "salvaguardare" dall'influenza per la 
propria utilità sociale, avrei avuto la possibilità di ricevere il 
vaccino, ma lo stesso medico del centro trasfusionale me l'ha in 
pratica sconsigliato.
Similmente, moltissimi medici hanno declinato l'invito a vaccinarsi in 
quanto categoria socialmente utile, se non erano personalmente a 
rischio per motivi sanitari.
Alcuni poi, come Garattini, che al solito mi pare uno dei più sensati, 
hanno spiegato che si sarebbero vaccinati se svolgessero l'attività a 
contatto con pazienti, ma non si sono vaccinati non essendo a contatto 
con pazienti per il proprio lavoro.
Dunque mi pare che anche tra gli addetti ai lavori ci siano 
interpretazioni assai diverse del "conviene vaccinarsi".

 assai diverse del "conviene vaccinarsi".
Anche sull'approccio di Garattini peraltro mi pare che non tutti 
concordino, se è vero che anche tra i medici a contatto con i pazienti 
in moltissimi non si sono vaccinati.
In effetti leggo che
http://snurl.com/119rl5
"Dal momento che i vaccini antinfluenzali non controllano la diffusione 
della malattia sono indicati solo nei soggetti ad alto rischio."
Eppure l'anno scorso ho sentito ripetere tante volte che il vaccino 
aveva anche la funzione di prevenire o quantomeno rallentare la 
diffusione. Dal sito di una ASL
QUOTE
20 Ottobre 2009
[...]
La vaccinazione, per entrambe le influenze, è il mezzo più efficace
per proteggersi e per ridurre la circolazione del virus.
[...]
UNQUOTE
http://www.aosp.bo.it/content/influenza-ah1n1-e-influenza-stagionale-la-vaccinazione-il-mezzo-pi-efficace-proteggere-s-ste

 Ed e' esattamente ciò che sostenevo e che ho fatto io.
Allora sei in buona compagnia. Ho stima sia per Garattini sia per te!
Però non mi pare che la maggior parte dei tuoi colleghi abbia seguito 
lo stesso criterio. La maggior parte dei medici hanno contatto con 
pazienti, a parte patologi, ricercatori e altre eccezioni..., ma la 
maggior parte dei medici non si è vaccinata, AFAIK.

 sufficienti di vaccino, sai che bel casino...
Certo, meglio essere preparati, in ogni caso. Col senno di poi, siam 
tutti bravi :-)
Tuttavia restano dubbi che la vicenda poteva essere gestita in maniera 
migliore, su diversi piani.
Sia come sia,  archiviata l'esperienza dello scorso anno, cosa mi dici 
per la stagione che comincia ora?
Anche quest'anno le circolari del ministero della Sanità raccomandano 
il vaccino influenzuale all'intera categoria dei medici, per la loro 
utilità sociale.
Ma cosa faranno i medici, o quantomeno quelli a contatto con pazienti? 
Seguiranno la raccomandazione?
Solitamente, anche per la normale influenza di stagione, i medici non 
si vaccinano per l'influenza oltre il 20% (secondo dati riferiti dallo 
stesso Fazio).

 In effetti sembrava una cosa sensata.
O capisco male io, o quel che diceva Fazio circa le vaccinazioni nel 
dopo-picco era molto diverso da quello che hai detto tu.
Nei fatti, nel dopo-picco, nessuno ha dato retta a Fazio, tutti hanno 
ragionato come te, AFAIK.
In particolare mi riferisco a quanto dicevi nell'altro post:
"...in moltissimi
posti l'influenza era già passata o comunque si sapeva ormai benissimo
che non era pericolosa perché ormai si era visto il comportamento in
altre zone d'italia o d'europa (io stesso avevo visto diversi miei


 ha scritto nel messaggio 
news:bBeso.216189$9f6.4...@twister1.libero.it...

a costo di non dartela vinta magari si suicida ... 

a costo di non dartela vinta magari si suicida ... 
Hummm non č questione di darla vinta, ma quando si fa un'accusa,
bisogna dimostrarla e fino adesso non avete dimostrato nulla.
Ma non bastano articoli di giornali o siti, devi dimostrarlo con
documenti ufficiali ed eventuali intercettazioni
telefoniche/telematiche in forma originale, che i stratta di una
truffa.
Non con un articolo copiato.... son capaci tutti a fare cosě... :)
Quindi, forniscimi prove inconfutabili nella loro forma originale
oppure taci....
Un po' come dovresti fare con la fuffa omeopatica, sto ancora
spettando.. :)


 ambito scientifico. Prima impari questo, meglio e'...
non ti preoccupare che questo concetto lo conosco molto bene .
Ma Ignazio è duro di comprendonio e ogni qualvolta ci sia una discussione 
come questa , spuntano i suoi amichetti che rintuzzano il concetto .

 spettando.. :)
mi sembri  uno del CICAP....cioe' un emerito pagliaccio .
Rileggiti i post del tuo amichetto Ignazio di un anno fa quando sosteneva la 
vaccinazione suina .
p.s.  tu questo ....lo conosci ?
 
http://www.ilgiornale.it/speciale_omeopatia/intervista_prof_luc_montagnier_premio_nobel_medicina/01-10-2010/articolo-id=477207-page=0-comments=1

 spettando.. :)
niente niente sei tu qui nel video ???
http://www.youtube.com/watch?v=iQiJ3bQU-34


Voi fuffari siete ripetitivi, postate sempre le stesse cose, sempre le 
stesse teorie e/o dichiarazioni smontate mille volte.
Quando ci sarà una bella ricerca, peer-reviewed, pubblicata su una 
rivista seria che dirà che l'omeopatia ha un'efficacia superiore al 
placebo allora ne riparleremo.
Per ora siamo ai livelli degli oroscopi pubblicati su Astra.

 ha scritto nel messaggio 
news:p699o7x...@news.nixstation.ltd...

ti ricordo che non voglio dissuaderti dall'imbottirti di medicinali di cui 
e' riconosciuta l'azione farmacologica........
ma non puoi nemmeno fare lo struzzo quando un noto nobel parla di attivita' 
omeopatica . 

 stesse teorie e/o dichiarazioni smontate mille volte.
Ti risulta che Montagnier sia un fuffaro ?
" Io penso che possiamo dire che ci sia una regola importante dell'omeopatia 
che noi ritroviamo nelle nostre ricerche: l'effetto delle alte diluizioni. 
Quando diluiamo molto una molecola, essa sparisce man mano che la diluiamo, 
ma mantiene la sua efficacia biologica. In questo momento molte persone 
sostengono che non sia possibile avere efficacia se non sono presenti certe 
quantità di molecole, ma io invece credo di si. Tutto questo accade perché l'acqua 
può mantenere le informazioni delle molecole biologiche, e penso che in 
effetti sia quello che da molti anni è stato trovato un po' empiricamente 
dall'omeopatia. "
dai incomincia a smontare .....

 pezza personalizzato con la sua faccia.
tu stai affermando che non hai prescritto il vaccino ai tuoi pazienti ?
AHAHAHAHAHAHAHAHA 

 sono stato io a sparare cazzate o se sei tu, come sempre.
rileggiti .... 

 sotterrarti da qualche parte.
pulisci meglio lo specchio ...ci sono le tue ditate 

 dimostra che l'omeopatia funziona in qualche particolare patologia?
intanto prendi atto che : "Io penso che possiamo dire che ci sia una regola 
importante dell'omeopatia che noi ritroviamo nelle nostre ricerche: l'effetto 
delle alte diluizioni. Quando diluiamo molto una molecola, essa sparisce man 
mano che la diluiamo, ma mantiene la sua efficacia biologica. In questo 
momento molte persone sostengono che non sia possibile avere efficacia se 
non sono presenti certe quantità di molecole, ma io invece credo di si. 
Tutto questo accade perché l'acqua può mantenere le informazioni delle 
molecole biologiche, e penso che in effetti sia quello che da molti anni è 
stato trovato un po' empiricamente dall'omeopatia. "
http://www.ilgiornale.it/speciale_omeopatia/intervista_prof_luc_montagnier_premio_nobel_medicina/01-10-2010/articolo-id=477207-page=0-comments=1
un tuo collega : 
http://www.youtube.com/watch?v=PC0w4pi7e5I&NR=1
ed un po' di ultimi lavori : 
http://www.paolobellavite.it/lavori_scientifici_in_extenso_full_papers.html

 sono competenti tanto quanto il tuo amichetto

  *e penso che* in effetti ....(cit. Montagnier)
   Cordiali pernacchie.

AHAHAHAHAHAHAHAHA 
Che cazzo ti ridi, vedi quanto sei coglione?
Quei vaccini non erano prescrivibili e non erano in vendita, pirla!
Sei proprio ignorante.


sorridere :)
Ora non esageriamo con i complimenti, almeno la mattonella la sua
funzione ce l'ha... :)


 ha scritto nel messaggio 
news:i8tb7u$hr3$1...@news.eternal-september.org...

era ora che venissi a difendere il tuo amico di leccalecca........
vedi HIV è oggetto di tesi universitarie molto ma molto interessanti :
http://www.youtube.com/watch?v=7YUoU4EQYAY&p=3007AE13BAF5E758&index=22&feature=BF
ricercatori come Mullis ti spernacchiano inevitabilmente:
http://www.oikos.org/aids/it/intmullis.htm
tanto per tubare un po' : 
http://www.youtube.com/watch?v=sfQ3edqHia8&NR=1&feature=fvwp
http://www.ilvirusinventato.it/#ricerche
http://www.virusmyth.com/aids/index/hivtests.htm
le pernacchie ritornano al mittente........byebye

 le pernacchie ritornano al mittente........byebye
  eh eh...lo dicevo io
  opla', ecco qui : il fuffaro Tafazzi ha di nuovo trasformato u
  Montagnier in suo collega.
  La ringraziamo per il suo contributo e nel porgerle le nostre
  rispettose pernacchie contraccambiamo con un video che, ne
  siamo certi, rendera' onore al suo famigerato acume:
 
http://www.youtube.com/watch?v=P7BsTRvYc30
 

  
http://www.youtube.com/watch?v=P7BsTRvYc30
la butti in barzelletta ?
nulla da dire su quella tesi universitaria ?
o sulle dichiariazioni di Mullis ?
o del nostro ...dottor Aldo Morrone, aiuto dell'Istituto di ricerca 
scientifica San Gallicano di Roma, è uno di questi: «Noi diciamo che il 
retrovirus dell'Hiv non può spiegare tutta l'evoluzione della malattia. 
Esiste una percentuale bassa di forme descritte di Aids conclamato senza 
alcuna traccia del retrovirus». Inoltre, secondo quanto sostenuto da 
Montaigner nella seconda conferenza mondiale sull'Aids di Berlino del 1993, 
il venti per cento dei sieropositivi non contrarranno mai la malattia, 
perché il loro corpo ha sviluppato altri sistemi difensivi. 
http://www.italiaterranostra.it/?p=1955
la bugia è durata fin troppo . 

 BRAVO fallo capire a Fentanyl
No, dovresti evidentemente farlo tu, visto che hai citato montagnier.
bye G.L.
-- 
Da it.discussioni.consumatori.tutela:
 > P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
 > monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

 No, dovresti evidentemente farlo tu, visto che hai citato montagnier.
a livello temporale non ho iniziato io , quindi ..... 

 sotterrarti da qualche parte.
ma, per curiosità, tu ti sei vaccinato?

 dall'omeopatia. "
Non c'è nulla da smontare, nel senso che quelle di Montagnier sono 
semplici elucubrazioni, pensieri in libertà, neanche a livello di 
teoria compiuta.
Del resto lo stesso scienziato lo dice chiaramente: "Io penso che..." 
"Io credo di sì..." "Penso che in effetti..."
Poi attenzione: Montagnier è un virologo e con 'sta storia della 
memoria dell'acqua è entrato in campi che non gli competono. Un po' 
come certi elettricisti che si mettono a diagnosticare malattie e 
prescrivere cure.

 ha scritto nel messaggio 
news:4cb316ab$0$10761$4faf...@reader2.news.tin.it...

stai scherzando ?  certo che si' ( almeno lo scrive qui ...poi col cazzo che 
l'ha fatto ) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4cb29ec6$0$6836$5fc...@news.tiscali.it...

Bene bene. Constatiamo che alla fine di questo thread di lunghezza 
spropositata, ancora nessuno si è deciso a entrare nel merito .... andiamo 
bene, anzi male, malissimo. 

 elettricisti che si mettono a diagnosticare malattie e prescrivere cure.
a' Lorenzi' falla finita......il centro Pasteur di Parigi dove lavora e 
dirige ha effettuato degli esperimenti altro che ..."credo " .." io penso 
".... 

 bene, anzi male, malissimo.
Nel merito di cosa? Di quanto sei alla disperata ricerca di 
attenzione? Spegni il PC e fatti una vita *vera*. Ti do però un 
consiglio: non provare la balla "io so la cura per il cancro" con le 
ragazze, ti prenderebbero per un suonato.

 "....
Gli studi di Montagnier sulla memoria dell'acqua sono stati condotti 
da una certa fondazione Montagnier, non dall'istituto Pasteur, e 
pubblicati su una rivista cinese sconosciuta di cui lo stesso 
Montagnier č direttore editoriale.
Sě, a voler essere buoni siamo ancora ai livelli di "io credo" e "io 
penso".

 ha scritto nel messaggio 
news:8lcco7x...@news.nixstation.ltd...

qualche link no ?

 Si, perché?
mah, mi sembri una persona intelligente e preparata col 
solo limite di credere in maniera sconfinata in tutto 
quello che ti propinano "dall'alto" ( OMS, studi 
clinici ecc ecc) e nell'infallibilità di una delle 
scienze più inesatte al mondo ( la medicina)  ma 
speravo che nel momento di decidere per te potesse 
prevalere il buon senso... perché una persona preparata 
e di intelligenza medio/alta possa essere caduta in 
maniera così tragica nell'inganno osceno messo in atto 
dalle industrie farmaceutiche con la finta epidemia 
rimarrà sempre un mistero...