Newsgroup: it.salute
Titolo: Nasce una nuova medicina

E' proprio così! Nasce una nuova medicina che si muove parallelamente alla 
medicina ufficiale. A volte le è antagonista, a volte è in sinergia. Ma una 
cosa è certa: si affermerà sempre più nel tempo, parchè ha una forza 
intrinseca che altre discipline non hanno. E' la forza della verità. Altre 
pratiche come l'osteopatia, l'agopuntura, la chiropratica dichiarano di 
poter fare moltissimo, ma alla prova dei fatti spesso deludono, sopratutto 
nel lungo termine. Perchè pur partendo da premesse valide, la base 
scientifica su cui poggiano è piuttosto nebulosa. Gli stessi operatori non 
sanno cosa avviene nel lungo termine, non sanno spiegarsi perchè un 
beneficio avvertito immediatamente dal paziente dopo qualche tempo scompare. 
Invece il metodo da me elaborato ha la caratteristica di fornire dei 
risultati stabili nel tempo, anche su patologie che si da per scontato siano 
inguaribili. Nessuno di questi terapeuti che ho citato oserebbe mai 
accettare nel proprio studio un paziente oncologico, per paura di andare 
incontro a guai con la legge. Invece col mio metodo non solo si possono 
accettare, ma la guarigione dal tumore è quasi un effetto collaterale 
inevitabile del trattamento, qualora uno lo faccia per i dolori reumatici. 
Dicevo che la forza della verità non può non vincere a lungo termine. La 
gente non può essere così imbecille da non capire cosa può dare salute e 
benessere e cosa non può darli. 

 intrinseca che altre discipline non hanno. E' la forza della verità. 
Tutto molto bello. Però rischi di finire come gli alternativi che citi 
se parti a curare le persone senza uno straccio di documentazione.
Scrivi, documenta, spiega, porta i risultati di esperimenti in vitro e 
in vivo (nella sequenza animali - volontari sani - volontari malati), e 
se la cosa funzionavedrai che avrà un seguito.
Se ti presenti come il singolo ricercatore che in un oscuro sottoscala 
ha avuto la sua bella intuizione e comincia ad applicare su malati di 
cancro veri le sue elucubrazioni mentali, fai la fine dei tanti 
ciarlatani di cui è disseminata la storia dell'oncologia...
-- 
"la psioriasi ha un meccanismo d'azione che mi pare incompatibile con 
la struttura dell'unghia" -
http://groups.google.it/group/it.salute/msg/08128cf3ba504e47


Hai ragione, dannatamente ragione, ma per fare quello che dici tu non so 
neanche da che parte cominciare. 

 so neanche da che parte cominciare.
Magari cominciare a parlarne con qualche oncologo in qualche 
università... Non puoi essere geloso delle tue idee, la scienza è 
CONDIVISIONE delle idee, e quelle che si affermano sono proprio quelle 
condivise da tutti...
-- 
"La leucemia può essere una reazione a una massa fungina dalla 
localizzazione sconosciuta. Per questo motivo la soluzione migliore è 
somministrare bicarbonato di sodio, puro o in abbinamento; 500 ml 5% 6 
giorni sì e 6 giorni no per 4 cicli, 2-3 settimane di pausa e poi 
ripetere il trattamento."
http://groups.google.it/group/it.salute/msg/32c0e580d3e8a103

"Hammer" <ham...@nowhere.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:mn.cadc7db4a0...@nowhere.invalid...

Mi è venuta un'idea, andrò a trovare un ortopedico mio amico con la paziente 
guarita dall'artrite reumatoide. Quest'ortopedico vede centinaia di casi con 
questa patologia, tuttavia può essere ben disposto ad ascoltarmi perchè non 
c'è concorrenza diretta, infatti l'A.R. è di competenza del reumatologo. 
Inoltre quest'ortopedico è abituato a fare pubblicazioni, e ha un contratto 
con l'università. Dite che funzionerà? Ho l'impressione che farò un buco 
nell'acqua. Nel frattempo ho trovato una biologa molto interessata ai miei 
metodi. 

 biologa molto interessata ai miei metodi.
COME VOLEVASI DIMOSTRARE
Questa mattina ho parlato con l'ortopedico, mi ha subito dissuaso dal 
tentare qualsiasi approccio con la sperimentazione scientifica. Impossibile 
attuare tutto il complicato meccanismo del doppio cieco,  placebo etc.. 
Anche loro hanno grossi problemi con le apparecchiature fisioterapiche di 
cui è praticamente impossibile dimostrare scientificamente l'efficacia. 
Prendiamo ad esempio ultrasuoni, laser, magnetoterapia, si sa empiricamente 
che funzionano, ma nessuna prova scientifica si riesce a ottenere.  Potrei 
provare a rivolgermi a qualche clinica universitaria, ma sarebbe tempo 
perso. 

 cui è praticamente impossibile dimostrare scientificamente l'efficacia.
Anche perchè di grossi fuffari che passano inosservati o peggio pseudo 
scientifici è pieno il mondo delle "apparecchiature" 
fisioterapiche..........
FMA

 ha 
scritto nel messaggio news:ip9qji$d73$1...@speranza.aioe.org...

E' inutile che cerchi di passare per paladino dei poveri ammalati che 
vengono truffati da fuffari senza scrupoli. Dei ammettere che tutto il mondo 
scientifico è ingessato da una serie di procedure farraginose che non 
consentono più un vero progresso. Ormai si deve per forza andare avanti per 
metodi empirici. Oggi mi hanno detto una cosa straordinaria sulla propoli: 
ha una capacità unica nello stimolare la rigenerazione cellulare. Non dico 
che fa ricrescere un arto amputato, ma siamo su quella strada; un tale che 
alleva api, utilizzando la propoli che produce, è riuscito a far rigenerare 
l'epitelio del timpano che era perforato in modo grave. Gli avevano detto 
che doveva essere operato e che in seguito avrebbe dovuto evitare il mare. 
Morale della favola non si è operato, ma il timpano incredibilmente ora è 
chiuso .Vai a dimostrare una cosa del genere ......., è praticamente 
impossibile. Sapevo che la propoli ha proprietà antiinfettive, ma non una 
cosa del genere.
Questo problema non esiste solo in medicina, non c'è ormai settore 
scientifico che non sia avvelenato da queste tossine. 

 mondo scientifico è ingessato da una serie di procedure farraginose 
Sembra sfuggirti che lo scopo di quelle che tu chiami "procedure 
farraginose" è di sottoporre le teorie a verifica e controllo, in modo 
da applicarle a ragion veduta (ovvero conoscendo in anticipo i rapporti 
di causa ed effetto, e gli effetti che è ragionevole aspettarsi).
Tutto questo in campo medico è ancora più rigoroso, perchè non si gioca 
con la salute altrui.
Ti faccio un altro esempio. Colpito dal disastro giapponese, Giorgio 
Nardo riflette sui problemi del nucleare: è una persona intelligente, e 
pur non essendo un ingegnere nucleare è sempre stato appassionato 
dell'argomento, tenendosi informato con la lettura di molti libri 
divulgativi. Giorgio ha una intuizione fantastica, un nuovo tipo di 
reattore capace di consumare scorie radiattive, traendone energia e 
trasformandole in isotopi stabili e dunque innocui; per di più 
nell'impianto le reazioni nucleari si manifestano solo fintanto che 
vengono innescate attivamente da potenti raggi laser, appena viene meno 
l'innesco le razioni si autoestinguono.
Bella idea. Però meglio non parlarne in giro, potrebbero copiargliela 
ed attribuirsene la paternità.
Con un laser commerciale da 500mW, una cella elettrolitica ad acqua per 
la produzione di idrogeno, una scheggia di uranio impoverito 
procuratagli dall'amico Gino, che lavora in un cantiere navale, e un 
voltmetro, il nostro Giorgio si convince che il sistema potrebbe 
funzionare. E quindi adesso Giorgio Nardo pretende che si costruisca 
una centrale nucleare così. Anzi, visto che è un sistema efficiente e 
pulito, che tutte le centrali energetiche del paese siano convertite al 
nuovo sistema.
Verifiche dell'idea? Non c'è bisogno, lui ha già le prove. Esperimenti 
di fattibilità? Non c'è bisogno. Analisi dei rischi? Non c'è bisogno. 
Gli scienziati che pretendono tutto ciò per essere convinti devono 
essere tutti al soldo dell'industria petrolifera -che naturalmente 
osteggia  questa nuova tecnologia-. E tutto il popolo bue che bolla 
come un delirio da ciarlatano la pretesa di Giorgio non sono che miopi 
conservatori dello status quo, scettici ad oltranza, cioè persone con 
scarso livello di intelligenza che forse trincerandosi dietro il 
proprio esasperato scetticismo tentano di mascherare la propria 
mediocrità.
Per fortuna tra la gente si incontrano persone illuminate che plaudono 
all'idea di Giorgio Nardo e proclamano a gran voce di voler vedere 
costruita una delle sue centrali nucleari vicino casa loro.
Che ne pensi?
(P.S. l'idea non è balzana, ci sono fior di studi sul LIFE -Laser 
Inertial Fusion Engine- ma significativamente neanche un reattore che 
funzioni con questo metodo...)
-- 
"io l'ho letto senza problemi, non ho chiesto a nessuno nessuna 
traduzione... per comodità degli utenti del NG che non conoscono 
l'inglese... ho tentato con la traduzione automatica, ma i traduttori 
automatici danno risultati scarsi"
http://groups.google.it/group/it.salute/msg/43d6ac154c141dce

"Hammer" <ham...@nowhere.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:mn.e42c7db4a4...@nowhere.invalid...

Non vi è dubbio che prima di investire soldi su qualcosa dobbiamo accertarci 
che questa cosa funzioni. Via non siamo bambini, nessuno pretende di essere 
creduto sulla parola. Ma neanche bisogna partire con dei preconcetti.
Carlo Rubbia ha ideato un sistema che sfrutta la fissione del Torio e 
produce pochissime scorie. E' notevolmente più sicuro di tutti i sistemi già 
in uso e come se ciò non bastasse il Torio è quattro volte più abbondante 
dell'Uranio. Come mai nessuno ne parla? Forse a qualcuno non conviene.
A Monaco di Baviera esiste un inceneritore di nuova concezione capace di 
fare cose incredibili tipo demolire il micidiale amianto (raggiunge 
temperature fino a 6.000 C°), è a emissioni zero, trasforma tutta la materia 
che ingoia in elementi chimici semplici. Sembra impossibile eppura l'hanno 
fatto, ma in Italia nessuno ha proposto di costruirne uno, si costuiscono 
invece gli obsoleti termovalorizzatori come quello di Acerra e ..... dulcis 
in fundo questi stessi quasi sempre neanche sono stati capaci di farli 
funzionare. Come vedi non è questione di dimostrare che le cose funzionano, 
è la testa delle persone che andrebbe cambiata.


Ah, ma neanche nessuno pretende che tu smetta di trollare...
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

 testa delle persone che andrebbe cambiata.
Non vedo questo.
Vedo che è sempre necessario:
A) DIMOSTRARE che le cose funzionano
B) Porsi di fronte a interlocutori in grado di capire cosa stai 
spiegando
il passo A) precede SEMPRE il passo B)
-- 
"Se non ci fossero le statistiche a salvarvi il culo, sareste messi al 
rogo, altro che fuffari o idioti."
http://groups.google.it/group/it.salute/msg/9d782439269338bc

 il passo A) precede SEMPRE il passo B)
Non ha importanza cosa viene prima e cosa viene dopo, visto che il risultato 
è sempre lo stesso, cioè quello di mandare qualcuno (magari meritevole di 
attenzione) a fanculo.


 dire che il vedere o constatare un fatto non serve praticamente a niente.
L'unica cosa che si vedra' sara' un singolo asino non volante, ma molto
molto trolleggiante. Difatti, se tale asino non volante e non pensante
catturera' un'esemplare di questi asini volanti, e lo sottoporra' al
vaglio scientifico, non ci sara' alcun problema a riconoscere che
esistono asini volanti.
Altrimenti, ci si dovra' accontentare del fatto che, al momento, in
mancanza di ulteriori evidenze, esistano - oltre ai normali asini - al
piu' asini trolleggianti (seppur di differente fattezza rispetto ai
consueti e ben noti asini).
Gia' e' proprio "un enorme problema"... Soprattutto per degli esseri
asinini e trolleggianti far finta di non capire cosa significhi
"dimostrare".


 tutti indistintamente.
Comincio a capire qual'è il tuo problema. Se non comprendi la 
differenza tra "credere" e "capire", tra un atto di fede e la ricerca 
della conoscenza, proseguire in questa conversazione non ha alcun 
senso.
-- 
"Il famoso big ben del mondo come pianteta è grazie ai alieni che noi 
siamo su questa terra, la storiella di dio è solo un ipnotismo per 
credere ai 10 comandamenti o ai 613 mitzvòt precetti"
http://groups.google.it/group/it.salute/msg/d6aac65e85c6a9a9


Ma a te non è capitata l'amara esperienza di guarire alcune persone da 
malattie gravi e poi vedere la loro incredulità anche di fronte alla 
scomparsa dei sintomi e ai dati di laboratorio, solo perchè il metodo 
terapeutico da me applicato non è scritto in nessun luogo e proprio perchè 
ignoto, nessuno può dire qualcosa sulla sua efficacia. Anche se ho il 
sospetto che qualcuno in qualche altra parte del mondo stia facendo le 
stesse cose che faccio io. Su 7 miliardi di abitanti la probabilità che 
qualcuno abbia avuto la mia stessa intuizione è abbastanza alta, basti 
pensare che se 7 miliardi di persone giocassero al superenalotto si ha la 
quasi matematica certezza che uscirà un 6 ad ogni estrazione o meglio la 
mancata uscita del 6 avrebbe la stessa probabilità di verificarsi che una 
persona ha di fare un ambo secco al lotto. 

 riflette sui problemi del nucleare:
Stupenda!!!!!!!!!!!
Invidiabile metafora!!!!!!!
Standing ovation!!!!!!!!
FMA 

 facendo le stesse cose che faccio io.
Una buona ragione per non amareggiarsi, un'ottima ragione per divulgare 
la tua intuizione, magari se ne "impadronirà" qualcuno capace di farla 
diventare  una terapia vera...
-- 
"le emorroidi possono essere anche un sintomo di cancro del 
retto-sigma"
http://groups.google.it/group/it.salute/msg/7cd7faa4f083fdfa


Il discorso che fai tu mi è utile perchè ha l'effetto di farmi tornare con i 
piedi per terra. Finchè sei tu , un medico un uomo di scienza che fa un 
discorso del genere lo accetto. Ma la cosa che mi fa andare in bestia è il 
notare come persone ignoranti come talpe facciano anch'essi lo stesso tipo 
di discorso. Teste di legno che non distinguono epicondilite da ipocondrio 
diventano le massime autorità nel campo dell'epistemologia e danno lezioni 
di deontologia ai medici. Roba da pazzi. 

Hammer ha scritto:
DFTT


 ha scritto nel messaggio 
news:ipjak1$fau$1...@tdi.cu.mi.it...
Sei un essere di merda. Devi fare una morte atroce, preceduta da una lunga 
agonia. 

 agonia. 
YAAWWNNNN...
Intanto tu muori virtualmente nel mio KF. E invito tutti gli altri
a fare lo stesso. Mi hai annoiato... mortalmente. :-) Ah, salutami i
tuoi colleghi fuffari e ciarlatani del catanese.
x/post e f/up adeguati.


 a fare lo stesso. Mi hai annoiato... mortalmente. :-) Ah, salutami i
Ben arrivato, è da tempo nel mio kf. Peccato che siano ancora troppi a 
rispondergli.

Crazylee wrote:


Colpito.
...hai ragione, che devo di'?
bye G.L.


 
 
"Francesco Maria Andreozzi"  ha scritto nel messaggio 
news:ipgju7$kt7$1...@speranza.aioe.org...

e