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Titolo: Scrittura magnetica

Porto in questo NG, che mi pare il più appropriato, una questione
sorta sul NG it.cultura.linguistica.italiano.
Come vengono scritti i bit sulla superficie magnetica di un disco?
Opinione A - Modulazione di ampiezza, così espressa:
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IMHO, a voler essere rigorosi, i bit non sono da nessuna parte: è il
nome convenzionale che si da a uno stato di magnetizzazione di una
particolare porzione della superficie dell'hard disk. Oltre un certo
livello di magnetizzazione si dice che quel "bit vale uno", sotto che
"quel bit vale zero".
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Opinione B - Modulazioni MFM e sue evoluzioni, così espressa:
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Uni e zeri corrispondono entrambi a caratteristiche variazioni di
magnetizzazione. Il campo magnetico viene sempre modualato, non usato
come carta a quadretti. Non esiste la registrazione a livello di
magnetizzazione basso per indicare zero.
Cominciamo dalle basi:
"the simplest recording code uses a transition to encode a 1 and the
absence of a transition to encode a 0"
Transizione: sai cosa significa? Passaggio da polarizzazione nord-sud
a quella inversa. Negli zeri non c'è "basso magnetismo" ma un forte
magnetismo, come su tutto il resto. Solo che c'è un rovesciamento per
l'uno e nessuno per lo zero.
Proseguiamo con la modulazione...
"The grandfather of all RLL codes was FM, which wrote one user data
bit followed by one clock bit, so that a 1 bit was encoded as two
transitions while a 0 bit was encoded as one transition."
Già qui si parla di MODULAZIONE IN FREQUENZA e non di zeri a "basso
magnetismo" e di uni ad "alto magnetismo. Addirittura si conclude con
"is
only really used in floppy drives" perché oggi si usano modulazioni
più complesse, altro che "livelli di magnetizzazione per i bit 0 e
1".
Nel pezzo che citi di parla di MFM (FM modificata) perché nei supporti
magnetici NON si usa la modulazione di ampiezza. Usare un magnetismo
alto per gli uni e basso per gli zeri come hai sostenuto tu sarebbe
appunto AM.
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Opinione A - Ulteriormente ribadita e specificata
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Questo vuol dire che il bit che "vale" 0 ha un livello di
magnetizzazione "circa" zero, e quello che vale 1 "circa" 1, con due
valori analogici divisi evidentemente da un livello soglia, al di
sotto del quale il bit è considerato "0" e al di sopra del quale è
considerato "1"
Se tu avessi letto *e capito* il testo che ti ho riportato, avresti
capito subito che le modulazioni d'ampiezza e di frequenza non
c'entrano una beneamata mazza, perché MFM non è altro che: "Magnetic
force microscopy (MFM) is a recent technique for imaging
magnetization..."
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Grazie

 Grazie
per "non saper ne leggere ne scrivere" volgio cmq dire la mia
IMHO
� un po' una questione di lana caprina
nel senso che in realt� i due concetto sono in simbiosi e contemporanei, 
a aprte le nomenclature utilizzate e gli ambiti di utilizzo
mi spiego meglio
quando la testina passa " su un bit" quest'ultimo non � altro che una 
porzioncina di superficie che ha un orientamento magnetico a 0 gradi 
oppure a 90 gradi
i due orientamenti possibili presenti sulla superficie determinano la 
memorizazzione del bit sulal superficie
per� , se analizzate cosa succede a livello macroscopico con due 
calamite , ne converrete che quanto pi� si varia l'angolo tra due 
calamite , tanto pi� forte sar� la repulsione fra le stesse
quindi quando la testina in lettura passa sopra un sito , potr� avere 
una magnetizzazione diversa a seconda dell'orientamento delle particelle 
che creano una quantit� di microvolt che varia a seconda 
dell'orientamento delle particelle dallo stato 1 allo stato 0
in definitiva sono due aspetti della stessa realt�
a livello microscopico , il materiale non sempre assume un orientamento 
perfettamente a 0 oppure a 90 gradi , ma � possiible che ci siano l'80 % 
dei siti ( i bit ) che hanno orientamenti che vanno tra 0 e 10 gradi per 
lo zero informatico , e tra 80 e 90 gradi per l'uno informatico
con il pasasre del tempo l'orientamento cambia, ecco perch� dopo 10 anni 
un hard disk potrebbe anche perdere dati e si consiglia di accenderlo 
una volta l'anno
inoltre , pu� essere che quando la testina scrive bit adiacenti , se in 
un bit c'� scritto 0 informatico a 0 gradi , dopo diventi 0 informatico 
MA con 0,05 gardi di orientamento , che quindi va a modificare il valore 
di microvolt di quel bit di informazione pur rimanendo ancora un 0 
informatico
ecco perch� , in continuazione , il disco , nel firmware � impostato che 
, faccia  anche un rinfresco dei bit di tutto il disco, per riportare a 
0 gradi tutti gli 0 informatici che avessero un orientamento tra 0 gradi 
e 40 gradi e ad orientamento 90 gradi tutti gli uno informatici che 
avesser un orientamento oltre 50 gradi di orientamento
la fascia tra 40 e 50 gradi , di orientamento delle particelle farebbe 
capire al firmware che quel sito ( area dedicata ad un bit di 
informazione sul disco) ha qualche problema
per� aggiungo
che forse questo era il funzionamento dei dischi fino a pochi anni fa'
ma questo implica che serve una certa area per avere la possibilit� di 
leggere un orientamento : � una entit� che ha bisogno di " una area"
mentre i nuovi dischi , da 2-5 anni a questa parte , forse 
effettivamente funzionano col mecacnismo della quanti� di 'forza' con 
cui � stato scritto un bit
per cui basta " una linea " ( od "un punto " anzich� " una area" )di 
spazio per memorizzare un bit di informazione
in pratica non si legge pi� l'orientamento , ma solo la forza con cui � 
stato scritto, basta che ci sia lo spazio perch� una piccola porzioncina 
di spazio sul disco , si riesca a afrla rimanere magnetizzata oppure no ,
questo implica che la testina di lettura deve essere pi� sensibile per 
leggere 'quanto' � magnetizzato un sito, soloc he tutti i 'siti' ( lo 
spazio su disco destinato a contenere un bit informatico ) hanno lo 
stesso orientamento , quindi se ne riesce a mettere di pi� nella stessa area
tutto questo IMHO
ciao :-)


Diciamo che in soldoni l'opinione A si ï¿œ epressa in modo abbastanza 
corretta...anche se comunque non ï¿œ proprio esatto parlare di 
modulazione d'ampiezza, dato che la memorizzazione delle informazioni 
sul media magnetivo avvengono in modi diversi a seconda della 
tecnologia impiegata per la fabbricazione delle testine di scrittura... 
ovvero se sono in standard ad induzione elettromagnetica (le prime 
utilizzate), Metal-In-Gap (MIG), Thin film, Magneto-Resistive 
Anisotropiche (AMR) e Giant magnetoresistive; ovvero quelle che si 
utilizzano oggi.

 utilizzano oggi.
In quella situazione, l'hard disk, comunicando con il computer, gli
dice soltanto "quel bit ha valore 1" o "quel bit ha valore 0" oppure
gli dà un valore numerico corrispondente al grado di magnetizzazione?
In altre parole dal PC è possibile sapere quanto è sputtanato o buono
un hard disk cercando di capire quanto piu' gli 0 sono davvero 0 e gli
1 davvero 1 piuttosto che gli 0 magari sono 0,3 e gli 1 sono 0,7
oppure è un informazione che l'elettronica dell'hard disk non passa al
pc?
Perché nel caso l'utente esperto, con un utility di basso livello,
potrebbe decidere di marcare come "bad sector" le parti sotto un certo
grado di sputtanamento deciso dall'utente esperto scegliendo il
miglior compromesso tra sicurezza dei dati e spazio inutilizzabile a
seconda dell'importanza dei dati sull'hard disk, non so se mi sono
spiegato.

 pc?
Sono tutte operazioni trasparenti per l'utente e vengono gestite 
dall'elettronica dell'HD.

 
meglio affidarsi ai loro parametri interni inseriti nel firmware
ci tieni o no ai tuoi dati ??? forse loro sono particolarmente prudenti 
per indurre a comprare nuovi drive, ma � anche vero che non sarebbe 
carino perdere dati  , per aver agito in maniera 'troppo ottimista' 
sulla 'buona salute' di un disco ... ;-)
ciao :-)

 
sintetico , conciso e preciso  ... come al solito lol

tony pedi ha pensato forte :

;)))

 si usa anche nei dischi ottici per limitare gli errori dovuti al jitter.
a che livello viene applicata quel tipo di codifica del tuo link ???
non a caso , il formato +R � sempre stato considerato pi� affidabile, 
proprio perch� , molto probabilmente , utilizza un tipo di codifica 
diverso gi� a livello di formato al basso livello a cui ne stiamo 
parlando, addirittura , mi pare di ricordare, che uno dei due ( il -r 
!?!? ) posiziona i dati lungo una spirale grande quanto tutto il 
supporto , mentre l'altra tipologia ( il +R ) posiziona i dati proprio 
come gli Hard disk , in tracce e settori
oltre , poi, al fatto che se si vuole maggiore affidabilit� dei dati , 
ci si pu� rivolgere al formato UDF che , al contrario del ISO , assicura 
una maggiore quantit� di spazio dedicata alle codifiche di protezione 
dagli errori ( forse anzich� applicare la codifica indicata dal link ne 
utilizza un altra pi� "robusta" ??? o forse , ipotizzo, il file system � 
ad un livello pi� alto rispetto alla codifica indicata dal link ...?!?!?)
ciao :-)

 +R ) posiziona i dati proprio come gli Hard disk , in tracce e settori
I DVD-RAM memorizzano i dati a "settori"... i DVD - e + utilizzano 
sostanzialmente la medesima modalitï¿œ.

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Non-return-to-zero
thanks for info [ tfi ] :-)

 


 a aprte le nomenclature utilizzate e gli ambiti di utilizzo
Siamo messi bene se due persone si accusano reciprocamente di non aver
capito nulla su una questione di lana caprina.
Le opinioni A e B sono radicalmente diverse e tra loro incompatibili.
Il soggetto A sostiene che gli 1 si registrano con un livello di
magnetismo "forte" e gli zeri con un livello di magnetismo "debole".
Quando andiamo a leggere la registrazione, sopra una certa soglia di
magnetismo leggiamo 1 e sotto quella soglia leggiamo 0.
Il soggetto B sostiene che gli 1 e gli 0 si registrano entrambi con un
unico livello di magnetismo, ma codificando gli 1 e gli 0 con con
tecniche di modulazione sempre basate su TRANSIZIONI (inversioni di
polarità) e mai sul LIVELLO di magnetismo. Tali tecniche di
modulazione si chiamano MFM, RLL eccetera. Quando andiamo a leggere la
registrazione rileviamo la presenza delle transizioni e non
l'intensità del campo magnetico.
A queste due opinioni corrispondono quindi due esempi di
rappresentazioni grafiche per la sequenza di bit 001001.
Secondo A, indicando magnetismo forte e debole:
D D F D D F
Secondo B, nel caso di modulazione MFM indicando le polarità nord e
sud:
NN SS SN NN SS SN.
Un approfondimento sulle tecniche di modulazione utilizzate:
http://www.storagereview.com/guide2000/ref/hdd/geom/dataFM.html

 
http://www.storagereview.com/guide2000/ref/hdd/geom/dataFM.html
solo che questo sito , per quel poco che l'ho appena leggiucchiato , ho 
l'impressione che non menzioni i nuovi dischi basati su una nuova 
tecnologia dei nuovi dischi che hanno superato la soglia dei 500 GByte a 
partire da due anni addietro ( ricordo una sigla amr , mi sembra 
implicasse una differenza anche / soprattutto a livello delle testine 
?!?! )


 
ahhhh  , allora sì, concordo pure io
credevo che tu ti riferissi alla possibilità di variare il tipo di 
codifica , con una meno 'sprecona' di bit pur di avere maggiore spazio a 
disposizione
ciao :-)

 ?!?! )
Le testine AMR sono di fatto le MR (magnetoresistive).
Nel sito si  nominano ampiamente, così come le GMR (giant
magnetoresistive).
Vedi: 
http://www.storagereview.com/guide2000/ref/hdd/op/heads/tech.html
La tecnologia adoperata per la lettura non riguarda però il tema
proposto. O meglio lo riguarda tanto quanto le tecnologie degli
scanner ottici riguardano le tecniche tipografiche.