Newsgroup: it.arti.animazione
Titolo: [tv] Target parla di cartoni animati...

...e naturalmente di animazione giapponese (a differenza di altre
trasmissioni, capaci di elencare tutta la produzione animata mondiale -
poca - senza citare gli anime, cosa assurda). Peccato li abbiano chiamati
ancora una volta "manga", ma tant'č...
Il bello č che hanno intervistato, tra gli altri, anche Luca Raffaelli, ed
hanno persino detto che in italia i cartoni giapponesi vengono "adattati".
Interessante anche l'intervista al responsabile del palinsesto di Mediaset:
dietro di lui c'erano scaffali pieni di video Yamato...
--
Manga
- curatore di X.G@ME -
http://www.wol.it/x-game

Si un bel servizio (oddio pareva più una reclame a south park)peccato che come
al solito si sia parlato di tutto fuorchè di animazione japponese...veder come
al solito abbinati anime e Simpsons è quantomai rivoltante.....
Altra perla Pokemon definito cartone picchiatutto......sinceramente da Target
mi aspettavo qualcosina di meglio.
-Gensei Terrent Draconia-

ancora una volta "manga", ma tant'č...
Su questo ormai dovremmo metterci il cuore in pace, temo...
Per chi non lo avesse visto,  aggiungo qualche dettaglio: era un
servizio incentrato sui cartoni animati per adulti. Hanno intervistato
Luca Raffaelli (che non ha detto molto: strano che non sia riuscito a
ficcarci un discorso sul contrasto generazionale. ^__^), Fulvia Serra
(che mi sembrava non c'entrasse nulla; ma potrei sbagliarmi), Enzo
D'Alň. Secondo D'Alň (regista della Freccia Azzurra) l'Italia č
indietro, nel campo dell'animazione, rispetto a Francia e Germania..in
Francia mi risultano solo i soliti cartonetti educativi coi personaggi
di "Siamo fatti cosě", in Germania, dopo le coproduzioni (parola che
mi fa immancabilmente ridere in senso scatologico, scusate) tipo Vicky
il Vichingo o L'ape Maia non mi risulta nulla. D'altra parte in Italia
si produce un lungometraggio all'anno e orrori tipo Sissi... ma mi
sembra che ci sia grossa cultura dell'animazione.
Il resto del servizio era un grosso spot su South Park, le cui
tecniche di animazione (forse volutamente) stanno a Beavis & Butthead
come L'uomo tigre sta a Mononoke Hime.
E gli anime? Se ne parla pocopoco...qualche immagine mezza hentai o
ultra violenta, forse da Perfect Blue (che debbo ancora vedere...). Ma
che gli anime siano per adulti ormai lo sanno tutti, non fa piů
notizia.
--
 Dott. Luca XXmiglia
 Moderatore di it.arti.animazione, fondatore del Gedax,
 consulente CRM di Cap Gemini Italia e uomo di bella presenza

dietro di lui c'erano scaffali pieni di video Yamato...
Si, questa e' stata fenomenale ^_^
Cmq una cosa mi e' dispiaciuta molto: vedere il responsabile che ha
piu' o meno 35 anni e pensare alla schifezza del palinsesto che
Mediaset ha, sopratutto vedendo quello di Ita1... 
Due considerazioni:
1) Hanno chiamato Pokemon un "cartone ammazzatutti" (se mi ricordo
bene).
2) E' un "pochino" ipocrita chiamare "adattamento" la censura.
Mah, a mio parere era meglio il servizio di Rai2 di qualche mese fa.
Ne han parlato molto, ma hanno detto la cosa piu' importante di tutte:
che la produzione e' variegata e anche per un pubblico adulto. Invece
a Target hanno solo affermato che sono per adulti, mostrando *solo*
scene "adulte"; cosi' hanno solo dato conferma che anime=cartone
porno.
BTW, qualcuno ha riconosciuto gli anime mostrati?
P.s.: da notare che la voce di Diabolik sara' di (tanto per cambiare)
Marco Balzarotti. Ma c'e' un personaggio "dark" che non sia stato
affidato a lui? E' bravo, ma ormai stufa...
--
Gabriele Del Prete       
gdel...@mail.com

come L'uomo tigre sta a Mononoke Hime.
il paragone e' di sicuro efficace, anche perche' l'apparente
"rozzezza" dell'Uomo tigre era frutto di precise scelte
gia' che ci sono, approfitto per puntualizzare che senza il Tiger Mask
del grande Kazuo Komatsubara, oggi non ci sarebbe Mononoke Hime ;-)
assieme al contemporaneo Kiojin no Hoshi (Tommy la stella dei Giants)
e ai di poco precedenti Kurenai Sanshiro (Judo Boy) e Yokai Ningen Bem
(Bem), Tiger Mask e' tra le prime opere che determinano esattamente le
peculiarita' dell'approccio giapponese all'animazione seriale,
sancendone il definitivo distacco da quello stile
disneyano-favolistico a cui, pur stravolgendolo per molti aspetti, si
erano sempre abbeverati Tezuka e i suoi epigoni.
La quantita' di tecniche e invenzioni registiche e stilistiche messe a
punto da Komatsubara e soci (Tamiya e Kimura) ha ancora oggi dello
stupefacente, e tutta l'animazione nipponica successiva gli e'
enormemente debitrice. 
--
Marco Pesce - la vera e-mail e' 
mpe...@libero.it

 ultra violenta, forse da Perfect Blue (che debbo ancora vedere...).
Che resti tra noi. Alcune immagini di combattimenti sono state prese dal
video "King of my castle" che sfrutta fotogrammi da una produzione
nipponica.
Ma l'equazione Giappone=porno e violenza, risulta non essere più
soddisfacente.
Molti dei miei amici universitari sono letteralmente entusiasti di Golden
Boy e Cowboy BeBop su Mtv, quest'ultimo gradito persino da mio padre.
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
Remove #nopub#to answer   mailto:
wexdg...@tin.it
  Togli #nopub# per
rispondere
mailto:
wexdg...@libero.it
"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto così" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!

 nipponica.
Si tratta di vari spezzoni di "Ghost in the Shell", montati in maniera
assolutamente csuale.
-- 
Kintaro Oe
mas...@arena.sci.univr.it

del grande Kazuo Komatsubara, oggi non ci sarebbe Mononoke Hime ;-)
Non sei stato l'unico a cazziarmi per questo paragone. ^___^;
Non ho visto completamente l'Uomo Tigre in modo serio, ma da qualche
decina di puntate posso dire che č un'opera sicuramente interessante
sotto diversi aspetto: per quello dell'innovazione, come dici tu, ma
anche per il sopperimento ai pochi mezzi con una gran ricchezza di
trovate di regia. E poi l'ultima puntata č una delle cose piů violente
che abbia mai visto! ^____^
Perň trovo che non si possa negare che l'animazione (parlo proprio di
animazione, di numero di disegni utilizzati) di Tiger Mask sia
decisamente povera.
Insomma, prendete un po' l'Uomo Tigre come la Corrazzata Potemkin...
(che sia una Cagata Pazzesca non c'č bisogno che lo diciate, perň!)


nipponica.
Mi pare che quel video sia interamente costituito da sequenze di Ghost
in the Shell.
-- 
Massimo Sabbadini (
sesa...@tin.it
) - ICQ 14270380
Universita` degli Studi di Verona
Corso di laurea in Informatica - Matricola IN000435
"NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO!" (D. Adams)

 in the Shell.
Rimontate in che maniera? Non sono riuscito a riconoscerla! :-/


nipponica.
Il video di "King of my castle" che ho visto io (WamDue o un nome del 
genere) era unicamente un collage di sequenze tratte da Ghost in the 
Shell.
Chiunque riuscisse a recuperarmi quel video mi farebbe un favore. E' una 
richiesta formale di aiuto!
-- 
----------------
     C E Z 
----------------
gval...@usa.net

(che sia una Cagata Pazzesca non c'č bisogno che lo diciate, perň!)
infatti, il primo che s'azzarda lo spedisco  a Tana delle Tigri ;-)
e poi Eisenstein e' un maestro, che diamine! :P


Epurata nei dialoghi...
Non nel modo che immagini tu... Ti faccio due esempi:
"Son of a bitch" diventera' "Figlio di sultana"
"Holy crap" diventera' "Porca trota"
Eliminata qualche frase troppo palesemente antisemita.


genere) 
Wamdue Project, per la cronaca.


Ho visto quella puntata di target...e devo dire che mi ha fatto incazzare.
Primo: ogni volta che un programma del genere parla di cartoni giapponesi,
li presenta sempre al pubblico come se contenessero solo sesso e
violenza...le poche immagini nipponiche che ho visto nel servizio erano o
ricordavano scene di nudo o sesso (poco importa che realmente non lo
fossero). Invece, quando inizia a parlare dei nuovi cartoni americani tipo
South Park o cose simili, vengono subito osannati dal giornalista di turno.
Perché? Perché mostrano la realtà com'è veramente, magari un po' caricata
per comunicare meglio quello che ha da comunicare e quindi far riflettere la
gente. A parte che questi cartoni cercano per lo + di copiare l'idea di base
dei Simpson (descritta qui sopra), ma siccome è Matt Groenig (ehm, scritto
giusto? ^__^) ad essere un genio e non loro, non sempre viene fuori qualcosa
di decente. Non ho ancora visto Downtown, ma il poco che ho visto di
SouthPark mi ha fatto vomitare. Ed una cosa del genere viene esaltata dai
media e magari anche dagli psicologi, gli stessi che non riconoscono lo
stesso tema quando questo viene trattato in una storia + "di fantasia" (come
in alcuni cartoni jappo).
Non mi soffermo sulla qualità grafica perché non c'entra con i contenuti,
però le cose come "South Park" sono graficamente meno curate o elaborate dei
geroglifici egizi (tutti e due sono bidimensionali, ma i secondi sono
meglio). Anche se hanno "alleggerito" i dialoghi, non mi va giù che un
cartone americano in cui un bambino dice ad un'altro "sei un figlio di una
gran troia" venga esaltato, mentre un cartone giapponese dove una situazione
sociale simile che viene presentata con parole ed immagini diverse venga
censurato in ogni minima parte, dalle battute dei personaggi ai loro nomi
agli ideogrammi giapponesi che appaiono in giro. O che addirittura vengano
create al momento delle "puntate collage".
Il messaggio lanciato può essere lo stesso, ma se non è così immediato
(ovvero, se i personaggi non dicono parolacce o non sono caricature "alla
occidentale" non va bene). Non sono contro South Park o i Simpson o cose
simili: capisco che vogliono lanciare un certo messaggio ecc ecc, e che a
molte persone potrebbe fare bene. Quello che non mi va giù è che i media e
gli psicologi (insieme a molta gente comune) guardino oltre alle parolacce
di South Park ma non guardino oltre al personaggio di un anime che mostra
una tetta.
Nebo



 fo**uto dal ridoppiaggio Rai)
~ Ridoppiaggio Rai? Ma non lo trasmette Mediaset?
~ Cmq è vero, con la nuova voce non si capisce molto chiaramente
~ quello che dice Tommy: invece di parlare bofonchia e si mangia le parole;
~ e poi gli fanno dire sempre "cucci cucci" (su JTV non lo diceva).
--
     _____
     | \ . /  |
     | ^^^ |   evil grin by
               ~ Raziel

Giuseppe Gigante
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
E-mail:pfq.ze...@libero.it
ICQ uin:19669194
<<E' il mio cuore/il paese più straziato>>
  Giuseppe Ungaretti,San Martino del Carso
Prode e fiero membro di:SNIFF,IACAn,IAF,IFTF,IFMQ,IFJA,SDFC,IAC-P
Membro Fondatore e Princeps dei Poeti-Cavalieri Romantico-Decadenti
Cavaliere Blue(s) o Solitario  
Discepolo nr 1 di Ryo Saeba e di Ataru Moroboshi
Fan nr 1 dello Shohoku,Attuale City Hunter di Palermo

~ Ridoppiaggio Rai? Ma non lo trasmette Mediaset?
Sì,ma il ridoppiaggio risale a quando hanno trasmesso "nuovi" episodi
su RaiSat...
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
E-mail:pfq.ZE...@libero.it
