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Titolo: cerco libro da legatore

Qualcuno ha in mente qualche libro/manuale del "legatore/tipografo/ecc."?
...ove si spieghi cos'è l'unghia, la pinza, la contropinza, la brossura,
l'ottavo, ecc. ecc. ??
(grz!)

 l'ottavo, ecc. ecc. ??
UNGHIA 
L'unghia è la misura di cui spunta una parte di una segnatura 
piegata rispetto al resto della segnatura stessa. 
Esempio facile facile: metti di dover fare un quartino in 
formato finito A4 partendo da un foglio steso 43x29,7; se 
pieghi il foglio in modo che una delle due parti sia larga 
21 e l'altra 22 ottieni uno scompenso e quindi un'unghia 
di 1 cm; l'unghia è utile in legatoria per far afferrare 
la segnatura alle macchine; che serva o meno dipende dal 
tipo di stampato che stai producendo: nell'esempio, non 
serve se stai preparando un pieghevole a quattro pagine 
(quindi il quartino e basta) ma serve con ogni probabilità 
se il quartino è una delle segnature di un opuscolo cucito 
a punto metallico. 
LA PINZA E LA CONTROPINZA 
Sono due parti del foglio di macchina, cioè del foglio di 
carta che viene stampato; metti di avere un 70x100: in 
questo caso si tratta di due rettangoli di larghezza 100 
e profondità variabile (tipicamente 1-2 cm per la pinza 
e qualcosa di simile per la contropinza) che corrono lungo 
i lati più lunghi del foglio; la pinza si trova dalla parte 
che viene afferrata dalle pinze della macchina da stampa, 
mentre la contropinza (o coda) si trova in corrispondenza 
del lato opposto; pinza e contropinza non ospitano parti 
del layout ma possono contenere crocini e balle varie. 
LA BROSSURA 
E' la rilegatura (nelle varie versioni: fresata, collata 
e filo refe) usata per i libri, nella quale le segnature 
vengono impilate (con l'eventuale eccezione di alcuni 
accavallamenti) e rese solidali con una copertina 
avvolgente; questo metodo di legatura è contrapposto a 
quello accavallato utilizzato per i lavori a punto 
metallico e a quello con fori destinato ai raccoglitori. 
L'OTTAVO 
Err... Sono un po' perplesso da questa domanda: vuoi 
sapere come si piega o che altro? 
giordano 
PS 
Lascia perdere i libri, i legatori e i tipografi: 
la stampa è morta.  x:PpPpPp 

Rtf non ha molte cose che Doc ha.
E, se anche ce le avesse, non si riprodurrebbero da sole.
          -- Leonardo Serni

 Err... Sono un po' perplesso da questa domanda: vuoi
 ...
Ecco! Visto?
E gli "ecc.ecc." come li spieghi?!

 del layout ma possono contenere crocini e balle varie.
in pinza non stampi nulla :)
ciao

 in pinza non stampi nulla :)
Mi si consenta di incaponirmi.  :) 
In pinza non stampi nulla del layout ma ci puoi ambientare 
crocini e, ripeto, balle varie, che vengono stampate fino 
a dove tira il caucciu del singolo elemento di stampa (per 
esempio, il magenta può arrivarmi a 11 mm dal bordo carta, 
il ciano attaccarmi a 12 e il giallo, vecchio come il cucco, 
fare peggio di tutti). 
Infatti per pinza si intende la zona dal bordo carta al primo 
taglio "formato finito" (per intenderci, esemplificando sulla 
doppia fila di pagine A4 che hai per un sedicesimo in 64x88, 
la pinza va fino al crocino al piede delle pagine della prima 
fila). 
In particolare nella pinza vengono ambientate le eventuali 
abbondanze delle pagine ad essa limitrofe, e se questo non 
è stampare...  ;) 
In altri e più chiari termini, per pinza non si intende solo 
la zona fisicamente acchiappata dalla pinza di macchina ma 
qualcosina di più, un qualcosina di più che solo in parte è 
stampabile in modo affidabile: dove lo è si possono avere 
le abbondanze, dove non lo è i crocini e le balle varie. 
giordano 
PS 
Forse è meglio esplicitare che per quanto mi riguarda sto 
parlando della stampa offset a foglio. 

 E gli "ecc.ecc." come li spieghi?!
Hai un tremendo raffreddore con balbuzie e per 
questo non sei ancora andato in ferie. 
Elementare caro Watson.  !!!:)  <- un vero genio 
giordano 
PS 
Non ho capito cosa volevi sapere dell'ottavo. 

 fila).
dove la hai letta sta cosa?
voglio cercare di capire non voglio contraddirti...
io stampo in offset e da sempre la pinza è il lato della carta fisicamente
preso dalla pinza
e questo può essere di 4 fino a 10 mm o anche + dipende dalla macchina e li
ti assicuro che non stampi nulla
i crocini o anche i rifili sulla lastra ce li puoi anche mettere se proprio
sei tirato come formato carta,
ma questi non verranno stampati.
Lo spazio che intendi tu si chiama "rifilo" e non vedo penchè dal lato pinza
debba cambiare nome :)))
ciao ciao

 debba cambiare nome :)))
Mi sa che abitiamo due terminologie diverse, cosa 
tutt'altro che sorprendente in questo settore. 
Tu pensa che qualche degenerato di piemontese - e 
con questo intendo specificatamente fare incazzare 
Rodolfo che mi sembra vergognosamente assopito - 
dice 'abbondaggio' invece di 'abbondanza': roba 
da organizzare una spedizione punitiva nelle 
loro dispense... anzì: facciamo proprio in 
quella di Rodolfo, che merita assai. 
Comunque, qui intorno a Varese, in tutte le ditte 
di stampa, fotolito e legatorie che conosco, quando 
preparo un'imposizione pinza e contropinza sono 
discusse come i rettangoli che ho descritto. 
Per 'rifilo' si intende proprio quello che dici tu, 
ovverosia la carta in più su un determinato lato 
di un determinato soggetto tra quelli contenuti 
nella forma di macchina; ciò non vieta, peraltro, 
di chiamare pinza e contropinza alcuni particolari 
rifili, così come non vieta di chiamarne altri 
'testa' e 'piede'. Uno stampatore (e intendo il 
signore sulla macchina da stampa) non parlerà 
spesso di rifili, ma piuttosto di pinza e di coda; 
un operatore di fotolito addetto alle imposizioni 
aggiungerà a questo il termine 'cuneo' che farebbe 
strabuzzare gli occhi a parecchi (tra i quali il 
sottoscritto); il legatore, dal canto suo, userà 
con ogni probabilità tutto quanto l'armamentario. 
Questo, almeno, nella mia esperienza. 
Quel che è sicuro è che se mi propongo qui attorno 
con le tue definizioni succedono disastri.  ;) 
Dobbiamo quindi concludere che la mia pretesa di 
rispondere con declamazioni da guru alle domande di 
DoZ rivela un'ingenuità geopolitica raccapricciante 
in un soggetto di mezza età. 
Mi reco dunque senza indugio alcuno dietro la lavagna.  xx:) 
giordano / 4-- e niente carosello 

 Non ho capito cosa volevi sapere dell'ottavo.
Il fatto è che IO so cos'è la pinza, l'ottavo, ecc. (non è la balbuzie) ma
se ho qualche apprendista stregone (il fotolitista, sì, è lui!) che deve
imparare TUTTO non posso (no! non posso!) stare lì a spiegargli tutto io, ma
gli indico un libro che si leggerà e su cui poi farà domande.
(no?)
-- 
saluti,
DoZ
www.dozarte.com

 ti assicuro che non stampi nulla
In effetti anch'io la so così.
Urge un TESTO che chiarisca chi ha ragione!
;-P

 ;-P
A questo punto invoco anch'io il supremo 
giudizio: se Rodolfo si sveglia dal torpore 
vacanziero che l'ha avvinto, possiamo farci 
consigliare il solito tomo da sedici chili 
con il quale realizzare un perfetto buco 
nell'acqua.  :) 
giordano io-leggo-le-figure 
PS 
La balbuzie si riferiva a "ecc" come aborto 
di "ecciů"... 
Sě, perň non devi far cosě! Non me le devi 
far spiegare!!! *#@%   :PPPP 
PPS 
Come questa stessa discussione dimostra, i termini 
vengono utilizzati in modo piuttosto personale, 
sicché un libro, per quanto utile ad assimilare 
i concetti, non mi sembra molto indicato per 
apprendere la terminologia, specie per un 
operatore alle prime armi. Meglio un po' di 
esperienza sul campo nell'area (geografica) 
di proprio interesse. 
PPPS 
Ricordati di raccontare al boccia dell'ottavo a 
pieghe parallele: sono stufo di sentire legatori 
e compagnia cantante fare "Eeeh?... Uhmmm, bhň!" 
quando ne ricevono uno.  :PpPpPp 

 tutt'altro che sorprendente in questo settore.
PAROLE SANTISSIME :))
ma alla fine ci capiamo uguale :))

non sapevo che Rodolfo fosse Piemontese come me
di dove di preciso?
ciao

 di dove di preciso?
1) tendenzialmente sono impreciso, però lavoro a Torino e vivo a Castagneto
Po
2) Se serve un testo io non servo, sono più adatto come testone
3) Ho finito le cosiddette vacanze, due settimane ospitando mia mamma ed
anche un po' i suoceri e con una distorsione al ginocchio
4) Se mi riprendo posso consultare i volumoni di "Grafica" delle Arti
Poligrafiche Europee. Dipende dal ginocchi considerando appunto il peso.
ciao
rodolfo

 di dove di preciso?
Lascio al nostro l'onore di presentarsi a dovere 
per la centoquattresima volta, così magari esce 
dal suo misterioso silenzio.  :) 
Per inciso, spero non risponda: il suo frigorifero 
è già affollato: ci manca solo altra concorrenza...  x:) 
giordano 

 Ricordati di raccontare al boccia
Dimmi un po', ma quante regioni d'Italia hai girato? Sgammo ogni giorno 
un modo di dire dialettale differente nei tuoi post, e sono sicuro di 
perderne a decine ;-]
Vediamo se hai studiato: il volgarissimo termine (in realtà sono due 
termini e alludono ad un'azione) usato ogni due parole per intercalare 
qui a Venezia?
-- 
Thunor
"Tutti noi discendiamo dall'uomo delle caverne. Quasi tutti.
Alla base del mio albero genealogico c'è l'uomo delle taverne:
a volte socievole, altre volte asociale;
a volte euforico, altre cupo come il cielo prediluvio."
A.G.P.

 qui a Venezia?
Come ben sai, nonostante il ramo bene della famiglia (poi 
parzialmente transumatosi in quel di Torino) provenga più 
o meno da quell'area, il vostro affascinante idioma e il 
turco per me pari sono. 
Concludiamo un affare: se mi sveli il mistero, evito per 
questa volta di fare apprezzamenti sulla tua gracile 
costituzione. 
giordano 

 costituzione.
NO! Ti prego Thunor, non dire 'ste robe qui in pubblico!!
(anche se ci ha già pensato tizio, al "grande Fratello", e in teoria tutta
Italia dovrebbe saperlo...)
Comunque questo è sempre meglio dell'intercalare che viene usato con
medesima frequenza nelle campagne vicentine!
;-)

 medesima frequenza nelle campagne vicentine!
... e che costituisce, dunque, il _tuo_ compito 
a casa per oggi.  :) 
Vuotate il sacco!! 
giordano 

 giordano 
Accidenti, non mi lasci altra scelta...:-P
Per non insultare la tua intelligenza (ed il pubblico senso del pudore), 
eviterò di sbandierare platealmente la questione, limitandomi a 
concedere piccoli suggerimenti, quali:
-Nell'intercalare in questione si allude ad un'azione preclusa alle 
donne per ovvi motivi genetici;
-Il significato letterale dell'interiezione non è necessariamente 
attinente all'argomento trattato nella frase, e quasi mai lo è, 
analogamente al riferimento ai genitali femminili d'uso frequente nel 
dialetto degli amici lombardi;
-La versione edulcorata della colorita espressione (un po' come 
"Ostreghetta" risale al più blasfemo "Ostia") suona come un "Ghe 
Sboccio".


 ;-)
Questa mi manca...
