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Titolo: colori falsati quando salvo in jpg

In Photoshop quando disegno delle interfacce per dei siti internet mi capita
spesso che andando a salvare per il web con estensione *.jpg alcuni colori
nella conversione vengono falsati.
ES: il giallino tende al verde e l'azzurro del cielo spesso tende al viola.
aprendo la jpg in Photoshop si vede bene ma in Internet Explorer (ma anche
ACDsee 5.0) mi si vede male.
Come posso ovviare a questo problema?

> Come posso ovviare a questo problema?
A occhio stai lavorando con un profilo colore diverso da sRGB. Quando salvi
"per il web", PS ignora il profilo e assegna (non converte, ma assegna) il
profilo sRGB. In questo modo i colori si trasformano...
Prova a convertire (ripeto, convertire) il profilo colore in sRGB prima di
salvare: se la cosa si risolve, puoi decidere come procedere: ho cambi lo
spazio di lavoro e lavori sempre in sRGB, oppure ti ricordi di convertire
tutte le volte che vuoi salvare (ma perchè, mi chiedo...).
Se invece il problema non è quello, ho parlato a vuoto e cedo la mano..  :-)
Ciao
Giacomo


probabilmente è quello ^_^. L'unica cosa che "devi" cedere è spiegarmi
gentilmente (io odio i profili colore) la differenza tra convertire ed
assegnare. Ho provato tutti e 2 i modi su un'immagine ed il risultato "pare"
essere lo stesso...
grazie
ApWizard

essere lo stesso...
risparmio un po' di lavoro al povero Giacomo, già debilitato dagli
innumerevoli post per spiegare sempre le stesse cose...
la differenza è abissale: l'atto del CONVERTIRE è possibile quando
l'immagine sorgente possiede GIA' un profilo di partenza.
L'atto dell'assegnare SOLITAMENTE è destinato ad immagini che NON SONO
PROVVISTE DI UN PROFILO.
Anyway: meglio parlare di traslazione, non di conversione.
non odiare i poveri piccoli profilucci colore.... ;_;
/vd

 non odiare i poveri piccoli profilucci colore.... ;_;
Hai ragione. Anch'io quando salvo per il web "converto" in sRGB visto
che ho PhotoShop settato come "Prestampa Europa" che comprende invece l'
"Adobe RGB (1998)". E ho visto che facendo le immagini risultano
corrette se visualizzate in Explorer.
Non ho ancora capito bene se č lo stesso con Outlook, quando voglio
semplicemente inviare a qualcuno la bozza di un lavoro.
In ogni modo ho scoperto, e mi sono stupito, che moltissimi grafici e
perfino tipografie cascano dalle nuvole quando chiedo loro con che
profilo č settato il loro PhotoShop in modo da inviare bozze corrette.
Spesso spiego dove andare a guardare e scopro che pur lavorando solo per
la stampa tipografica tengono PhotoShop settato per il Web.
I profili CMYK invece sono disastrosi. Purtroppo alcune tipografie hanno
profili estremi, fatti calibrando il monitor in base alla loro stampa,
cosě č molto difficile intendersi. Io mi sono messo a consegnare i
lavori in tre copie: sRGB, Adobe RGB e CMYK senza profili.
-- 
D i e g o  C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

 non odiare i poveri piccoli profilucci colore.... ;_;
Hai ragione. Anch'io quando salvo per il web "converto" in sRGB visto
che ho PhotoShop settato come "Prestampa Europa" che comprende invece l'
"Adobe RGB (1998)". E ho visto che facendo cosě le immagini risultano


 lavori in tre copie: sRGB, Adobe RGB e CMYK senza profili.
In teoria, se i profili fossero ben fatti, una coretta impostazione dei
software (tuo e di chi riceve il file) dovrebbe metterti al sicuro quasi da
tutto eccetto che dai colori fuori gamut (per tener conto di quelli devi per
forza lavorare nello spazio di stampa).
In realtà, come tutti purtroppo sappiamo, non è così...  :-(
Giacomo

 lavori in tre copie: sRGB, Adobe RGB e CMYK senza profili.
Nulla più che la mia opinione, beninteso, ma io vi consiglierei 
di distinguere due situazioni: 
- il fornitore che trasforma i vostri documenti in output di un 
  qualsiasi tipo ha una precisa cognizione di cosa è il color 
  management e lo ha implementato _in pratica_ (escludo quindi i 
  numerosissimi casi in cui hardware e software molto costosi sono 
  stati venduti da qualcuno che non sa come configurarli e che conosce 
  la materia ancor meno dei propri clienti ma si avvale di bei paroloni 
  per convincerli ad investire); con questo tipo di fornitore non vi è 
  neanche necessità di discutere in quanto le cose andranno per il meglio 
  in ogni caso, a patto che utilizziate il vostro software in modo 
  corretto; tutt'al più potete pensare di costruire i vostri layout con 
  i profili utilizzati dal fornitore in modo da ridurre il numero di 
  conversioni 
- il fornitore non appartiene alla categoria precedente: in questo caso 
  la miglior scelta mi sembra quella di ambientare tutto in un profilo 
  standard che rappresenti la tecnologia di output utilizzata (non sempre 
  è facile disporre di tale profilo) e assicurarsi che i vostri file 
  vengano 'sviluppati' così come sono, _senza la minima conversione 
  colore_ 
Nella mia esperienza, in Italia tutti appartengono alla seconda 
categoria, a cominciare dal sottoscritto. Sempre nella mia esperienza, 
e sempre in Italia, molti sono convinti (nella maggior parte dei casi 
da venditori che li fanno fessi) di appartenere alla prima. 
Posso immaginare che nel nostro paese esistano casi documentabili di 
aziende che hanno sistemato questo aspetto ma, quantomeno nel settore 
della stampa offset, ritengo altamente improbabile che tali casi 
costituiscano una percentuale apprezzabile. 
gio

lavori in tre copie: sRGB, Adobe RGB e CMYK senza profili.
beata pazienza... :o)
ciao! ^^
Valvola Digitale
Le FAQ Ufficiali di it.comp.grafica
http://www.digitalvalve.net/faq/faq.php
"spesso ciò che paghi poco vale poco" (©)

   colore_ 
E' quello che faccio. Non sapendo chi stamperà i miei lavori (spesso
certi clienti decidono all'ultimo momento dopo aver fatto scannare i
fornitori battagliando sui prezzi) io lavoro con PhotoShop settato in
modo standard su "Prestampa Europa".
I grossi problemi sorgono quando mi arrivano immagini su cui lavorare,
spesso da unire con altre per realizzare nuove composizioni.
Apro un CD e mi trovo dei CMYK con il profilo di una tipografia, un
altro con degli RGB fatti da un fotografo, un terzo con altri CMYK
provenienti da un fotolitista che ha un diverso profilo... Panico!
-- 
D i e g o  C u o g h i
 
www.diegocuoghi.it

 provenienti da un fotolitista che ha un diverso profilo... Panico!
Perché 'panico'? 
Traduci tutto nello spazio da te utilizzato 
scegliendo l'intento di rendering ottimale 
e procedi come se nulla fosse. 
Chiaro che può sempre saltar fuori un 
simpaticone a dirti che il verde sparato 
del suo file wide gamut è andato perso 
nella tua immagine ma essere in una botte 
di ferro è il massimo che si può chiedere 
alla vita e tu sei per l'appunto in tale 
condizione; quanto a sopportare le tante 
scempiaggini che vengono dette...   :) 
L'unica accortezza penso sia quella di 
eleggere a tuo spazio di lavoro l'eventuale 
spazio utilizzato dal destinatario del file 
che produrrai, specie se trattasi di una 
azienda di prestampa o di stampa; potrebbero 
infatti avere una loro ricetta per la 
generazione del nero e requisiti stringenti 
per quanto riguarda l'inchiostro totale (che, 
btw, sta anche a te non violare durante la 
elaborazione che segue le conversioni). 
gio

 scempiaggini che vengono dette...   :) 
Il mio grosso problema è che i files che ricevo riguardano piastrelle in
ceramica. Tonalità lievi, colori pastello o al contrario (come va di
moda adesso) colori sgargianti ispirati all'optical anni '70... e molto
spesso le immagini sono state portate a cromia dal tipografo basandosi
sui campioni di piastrelle e sul proprio profilo. Quando però mi arriva
materiale da due e tre diverse tipografie, ognuna col suo diverso
profilo, mi accorgo che accostando le diverse immagini i colori non
tornano: se tengo buona l'immagine 1 e vi incollo l'immagine 2 che ha un
profilo diverso quest'ultima non corrisponde più alla vera piastrella e
viceversa.
Io però in teoria non dovrei mai "convertire" niente, dorei sempre usare
le stesse identiche percentuali di C M Y e K. Ma le immagini non sono
coerenti l'una con l'altra perchè ad esempio il Cyan di una tipografia è
calibrato diversamente da quello di un'altra. 
Ho l'impressione che molto spesso le tipografie (molte qui hanno il
laboratorio di fotolito interno e non si servono da terzi) basino la
calibrazione colore delle immagini sulla propria uscita a stampa. In
questo modo quando danno ad altri le foto queste non corrispondono ai
colori dell'oggetto originale.
E alla fine se faccio delle modifiche o "converto" un profilo in un
altro di chi è la colpa in caso di contestazioni? Infatti le ceramiche
spesso rifiutano lavori già stampati proprio perchè i colori delle
piastrelle non corrispondono al "vero".
-- 
D i e g o  C u o g h i
 
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Quindi per la grafica destinata al web debvo usare sRGB IEc..........?

Quindi per la grafica destinata al web debvo usare sRGB IEc..........?
yes, Tieni però conto del fatto che Internet Explorer legge e interpreta
correttamente QUEL profilo, gli altri browser non so.... ^^;;


Ciao Diego 
Capisco che ti trovi in una situazione delicata, ma 
ciò che intendevo dire con il mio precedente messaggio 
è che i profili funzionano e che è proprio nella loro 
molteplicità che si può individuare il senso del color 
management: il fatto di utilizzarne più di uno non deve 
spaventare. Il problema che hai è legato ad una oggettiva 
differenza tra le immagini e i profili non possono che 
aiutarti a risolvere tale problema. 
Ovviamente si tratta di determinare a preventivo chi debba 
uniformare le immagini. 
gio

 uniformare le immagini. 
Sì, è proprio come dici. Ma il mio problema si aggrava ancora di più
perchè spesso fino alla consegna del lavoro io non so chi stamperà.
Molte ditte chiedono preventivi a tante tipografie prima di decidere e
io nel frattempo devo aver già realizzato le composizioni usando
immagini di varia provenienza e con vari profili.
A volte riesco a risolvere il problema facendomi dare dei campioni dei
materiali. E in questo caso sono io che tento la cromía, ma non sarebbe
il mio lavoro.
In ogni modo quando posso lavorare partendo da zero, fidandomi del mio
monitor e del mio occhio fila tutto liscio. E in questi casi consegno
sempre le immagini in CMYK senza profilo (oltre agli RGB per le bozze o
per il web). Così non ho mai avuto brutte sorprese realizzando copertine
di dischi o di riviste: WYSIWYG :-)
-- 
D i e g o  C u o g h i
 
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