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Titolo: HDD WD 500 Gb SATA difettoso - scambiare pezzi interni per tentare il recupero

Salve a tutti :-)
Alcune mesi fa ho postato un problema relativo ad un HDD Seagate da 
500Gb S/ATA (modello WD5000AAKS-00TMA0) che non viene riconosciuto dal 
Sistema... (o meglio viene vista qualcosa da 2 Tb).
Ho procurato un altro HDD praticamente identico, stesso modello 
WD5000AAKS-00TMA0. Anche la schedina sul retro è identica a parte la 
posizione di alcune scritte e del codice (numero seriale della 
schedina???) che ha il codice leggermente differente:
HDD difettoso riporta: 2061-701477-800 AC XS 4D05 03H8 6 0003390 7393
HDD buono riporta:     2061-701477-800 AF XT 4D07 CZPT 5 0001470 7 471
Ho provato a scambiare le schedine ma il disco continua non funzionare 
(per la verità con la schedina scambiata anche il buono non funziona...)
Il disco, oltre ad non venir riconosciuto dal sistema (ma qualche cosa 
si vede sia collegandolo via USB che direttamente alla scheda madre di 
un PC), ho notato che quando viene alimentato si sente che i dischi 
girano ma si fermano dopo un minuto (o forse meno).
Veniamo al punto...
In questo HDD ci sono circa 400 Gb di dati da recuperare ma il cliente 
non ha intenzione di spendere circa 1000 € + iva per il recupero in 
camera bianca.
Mi ha chiesto cmq di tentare il tutto per tutto, cioè smontando i due 
dischi di scambiare il motorino o le testine per tentare il recupero.
Premetto che so perfettamente (e l'ho spiegato al cliente) che questo 
tipo di operazioni, fatte in un ambiente diverso dalla camera bianca, 
diminuisce drasticamente le possibilità di recupero...
- Ci sono delle precauzioni particolari da seguire per ridurre al minimo 
i possibili danni?
- Ad esempio so che sicuramente NON devo usare dei cacciaviti con punta 
magnetica (ma server veramente? Sto smontando ora un vecchio HDD da 2 Gb 
e ha un potente magnete usato credo per spostare la testina) e che 
dovrei usare dei guanti... penso che quelli di lattice vadano bene.
- Cosa mi conviene scambiare prima? Testine? Motorino?
Ringrazio Anticipatamente per le Risposte
-- 
Daniele Pinna
DAPINNA.COM
(leva oops per rispondere)
www.dapinna.com
www.ildocfainpillole.it

 possibili danni?........................
Scusa, ti riporto la mia esperienza(unica), avevo un hd di meta' anni 90 
Maxtor ide da 3.5 da 800mb, volevo recuperare i dati in esso contenuti, come 
un buzzurro, l'ho aperto ho manipolato il braccio delle testine, toccato i 
dischi con le dita, soffiato dentro per "spolverarlo".
Ero in soggiorno con la finestra aperta, mio padre (sarto) al lavoro tra 
stoffe e relativi pelucchi nell'aria, sara' anche culo, ma ha ripreso a 
funzionare ed e' ancora in funzione su un vecchio pc.
Certo che una volta li facevano veramente indistruttibili. 

 Certo che una volta li facevano veramente indistruttibili.
pero'.. azz'.. chi l'avrebbe detto..? Davvero nessuna precauzione?
Mi sorprende cmq  che arrivati a questo news non avete mai letto che
i dischi di oggi hanno schede tarate per la meccanica collegata, diversa da
altre per poco.. andrebbe se ho capito importato il firmware specifico di ogni pezzo..
si vede che quello dell'o.p. ha il firm su disco che non potendo leggere xche' non tarato,
non ritorna i dati al pc.. mi chiedo se con mhdd si possa copiare il firm con la lettura raw sector..
(va che bel post sembra 'na nave) ma a quel punto servirebbe un hd cavia su cui parcheggiare i dati
raw, magari anche di marca diversa.. fate una bella ricerca poi ditemi
magari.. -----------------------------------------
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s            /
s          /
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(ho finito la nave...)

 Certo che una volta li facevano veramente indistruttibili.
...
pero'.. azz'.. chi l'avrebbe detto..? Davvero nessuna precauzione?
Mi sorprende cmq  che arrivati a questo news non avete mai letto che
i dischi di oggi hanno schede tarate per la meccanica collegata, diversa da
altre per poco.. andrebbe se ho capito importato il firmware specifico di ogni pezzo..
si vede che quello dell'o.p. ha il firm su disco che non potendo leggere xche' non tarato,
non ritorna i dati al pc.. mi chiedo se con mhdd si possa copiare il firm con la lettura raw sector..
(va che bel post sembra 'na nave) ma a quel punto servirebbe un hd cavia su cui parcheggiare i dati
raw, magari anche di marca diversa.. fate una bella ricerca poi ditemi magari.. -----------------------------------------
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(ho finito la nave...) (il programma m'aveva tagliato i bordi..)

 Certo che una volta li facevano veramente indistruttibili.
...
pero'.. azz'.. chi l'avrebbe detto..? Davvero nessuna precauzione?
Mi sorprende cmq  che arrivati a questo news non avete mai letto che
i dischi di oggi hanno schede tarate per la meccanica collegata, diversa da
altre per poco.. andrebbe se ho capito importato il firmware specifico di ogni pezzo..
si vede che quello dell'o.p. ha il firm su disco che non potendo leggere xche' non tarato,
non ritorna i dati al pc.. mi chiedo se con mhdd si possa copiare il firm con la lettura raw sector..
(va che bel post sembra 'na nave) ma a quel punto servirebbe un hd cavia su cui parcheggiare i dati
raw, magari anche di marca diversa.. fate una bella ricerca poi ditemi magari.. -----------------------------------------
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(ho finito la nave...) (ho dovuto mettere i _ mannagg'..)

e' venuto ancora male.. sob.

 non hai concluso nulla.
Infatti io, nonostante il mio cul...ehhmm,cioe', avere fortuna con 
l'esperienza sopradescritta, non lo farei con un hd di un estraneo che 
potrebbe accusarmi di incompetenza.
Digli che se vuole recuperare i dati deve spendere.
Non rischiare di accollarti colpe per farlo risparmiare. 

 magari.. -----------------------------------------
Per tutto sto sbattimento(almeno per me), forse conviene (se i dati sono 
proprio vitali) fare una colletta e darlo in pasto ad una ditta 
specializzata.
Se invece sono(erano) divx ed mp3 forse sarebbe il caso di armarsi di 
pazienza e ricominciare..... 

 volevo "riavviare" l'hd.
Comunque dopo l'operazione, sul disco ritrovai tutto intatto, dati e 
partizioni.
Evidentemente era qualcosa che aveva "incantato" il braccio delle testine.

 Evidentemente era qualcosa che aveva "incantato" il braccio delle testine.
ti ricordi che rumore faceva prima? testina che fa clack clack o niente o motore che si avvia poi spegne?

 Non rischiare di accollarti colpe per farlo risparmiare.
Troppi scrupoli, gli fate due proposte, quella artigiana... e quella di girarlo alle 'recupero dati'...
la prima ci guadagnate di piu' .. molto +

 Certo che una volta li facevano veramente indistruttibili. 
Ecco... credo che sia l'unica spiegazione possibile :-)))
O forse sono le "lobby" legate alle "Camere Bianche" che ci fanno 
credere che i dischi sono delicatissimi... :-)))


 Evidentemente era qualcosa che aveva "incantato" il braccio delle testine.
Mi sono capitati anche a me un paio di HDD (Samsung per la precisione) 
in cui è bastato smontarli per sbloccare la testina o il motorino.
Nel primo avevo smontato completamente il coperchi e nient'altro e avevo 
notato che era ripartito subito e ovviamente kl'ho ricoperto.
Nel secondo ho solo allentato una delle viti... mi pare quella relativa 
ai piatti... stringendo nuovamente forte il disco si bloccava di nuovo.


 non hai concluso nulla.
Riguardo il fatto che non voglia o possa spendere quei 1000 € + iva non 
lo considero un "pidocchio"...
Che possa rompere le OO può essere e in effetti ci avevo già pensato...
IMHO l'unica soluzione è quella di fargli firmare un foglio dove NON mi 
assumo nessuna responsabilità riguardo al recupero dei dati e/o al 
definitivo danneggiamento del disco... anzi dei dischi dato che c'è il 
secondo HDD da "sacrificare".


 ai piatti... stringendo nuovamente forte il disco si bloccava di nuovo.
ciao, mi sapresti descrivere il rumore che facevano i due casi? Per avere una conferma
dei casi che ho sentito, letto... soprattutto quello della testina che non capisco, se si
blocca forse si avvia il piatto e poi si rispegne..?

non so cosa sia una camera bianca di preciso ma si leggono cose contrastanti, in un sito si dice
che x aprire un hd basta stanza molto pulita e con ionizzatore (?) in altre si parla di cam. bianca.. boh.

 palazzo :D
e' come..? grosso come.. ma non pesante.. non attaccatoa terra magari..

Dav.p. ha scritto:

Purtroppo non ricordo il rumore che facevano... però ho ancora entrambi
i dischi... uno è quello che ho smontato l'altro giorno per "allenarmi" :-)
Posso provare a ricollegarli e vedere che rumore fanno... magari lo
registro pure :)
-- 
Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere)
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 che x aprire un hd basta stanza molto pulita e con ionizzatore (?) in altre si parla di cam. bianca.. boh.
cito da Wikipedia:
http://it.wikipedia.org/wiki/Camera_bianca
Una camera bianca è un ambiente di lavoro asettico dove l'aria è dalle
10.000 alle 50.000 volte più pulita dell'aria normale.
Il sistema è costituito da ventilatori a bassa velocità che immettono
nella camera attraverso il soffitto un flusso laminare di aria
proveniente da poderosi filtri posizionati all'esterno della stessa, ed
aspirata attraverso griglie poste sul pavimento. La purezza dell'aria in
questi locali è superiore a quella di una sala operatoria, le persone
che vi lavorano indossano camici sterili, copriscarpe, cuffie e
mascherine. Nelle camere in cui è richiesta particolare purezza
dell'aria, l'accesso è consentito solo a personale adeguatamente addestrato.
Viene usata in genere in campo elettronico nei casi in cui un componente
o un dispositivo possa essere danneggiato dai granelli di polvere
presenti nell'aria normale. Un esempio è rappresentato dall'assemblaggio
dei dischi rigidi, e nei casi in cui sia necessario aprire il
dispositivo per recuperare i dati contenuti o per riparazione. Aprirlo
in un ambiente normale renderebbe il disco inutilizzabile in poco tempo;
basti pensare che la particella di fumo di una sigaretta ha un diametro
maggiore della distanza che c'è fra la testina magnetica di
lettura/scrittura e la superficie magnetica del piatto, distanza
dell'ordine di poche decine di nanometri.
--- fine citazione ---


 beh, l'idea la dava.. :)
Per me c'e' un po' di lobby del recupero dati, ovvero per far da se occorre osservare davvero molte
precauzioni, camera appena pulita, fin. chiuse, no riscal. e climatiz., pochi tessuti in giro, nudi e appena
lavati, no scherzo, etc...

 blocca forse si avvia il piatto e poi si rispegne..?
Purtroppo non ricordo il rumore che facevano... però ho ancora entrambi
i dischi... uno è quello che ho smontato l'altro giorno per "allenarmi" :-)
Posso provare a ricollegarli e vedere che rumore fanno... magari lo
registro pure :)
---------------
registra pure poi io magari lo mando alla datacent sul sito (
http://www.datacent.com/
)
magari lo aggiungono

>10.000 alle 50.000 volte più pulita dell'aria normale.
sorbole! la sala operatoria e' gravemente infetta in confronto..
questo vuol dire che in una camera pulita ci sono 
c.ca
 10k particelle per aria..?
cioe' se una ne avesse 1 sola, una senza sarebbe il doppio + pulita..

dicevo in grosso modo.. infatti se riprendi immagini con una telecamera magari in bianco e nero
tipo sorveglianza in un amb. chiuso sul video vedi una -marea- di pulviscoli che non vedi a occhio niente..

 sorbole! la sala operatoria e' gravemente infetta in confronto..
IMHO no.
Per una sala operatoria l'importante non è l'assenza di pulviscolo, ma 
l'assenza di batteri, germi etc.


 l'assenza di batteri, germi etc.
ah c'hai ragione.. io avevo fantasticato come costruire una 'stanzetta' antipulviscolo, ma
oltre che non so se e' una scemata, non avrei mai la voglia di costruirla, ovvero un
cubo di film di plastica un pelo spesso, un'apertura chiudibile, due buchi con due guanti
attaccati, un attacco per una doccetta , inserire l'hd in una bustina di plastica richiudibile
e senza l'elettronica, una spugna dentro (nuova) per raccogliere l'acqua sui guanti e hd
e vai di acqua per raccogliere il pulvis. sul fondo, una scrollata e poi si puo' iniziare a lavorare..
col cacciavite dentro anche lui, nuovo/lavato pure lui, stando attenti all'acqua e sperano non
si appannino le 'vetrate' ma c'e' sempre la spugna magari se da fastidio l'acqua sul fondo
una specie di membrana per espellerla.. o anche no... boh..
- ma noi siamo scienza, non fantascenza...-

 motore che si avvia poi spegne?
Scusa il ritardo.....
No, credo di ricordare che non facesse nessun tipo di rumore, era proprio 
"inceppato", forse ruotavano solo i dischi ma la testina mi sembrava 
immobile.

 magari lo aggiungono
Azz !!! aggiunto ai preferiti. 

 immobile.
Io non riesco a ricordarmi di tentativi, ho sempre dato retta a chi diceva che non era possibile,
per non perdere tempo inultimente, mi convincevo che fosse quasi sempre colpa dell'elettronica,
tranne una volta che per 'provare' smontai un ultravecchio da 5,25 pre- ide ...

Dav.p. ha scritto:

Tempo fa stavo parlando con un Amico/Collega che stava progettando
qualcosa di simile... ma sinceramente non so se avesse in mente di usare
l'acqua :-)
Penso che il problema principale siano i filtri per pulire l'aria
In ogni caso, in una *vera* camera bianca non c'è solo l'aria molto più
pulita, ma anche strumenti che servono per leggere i piatti. In altre
parole, da quello che ho letto, i dischi vengono smontati, estratti i
piatti e inseriti in speciali apparecchi che possono leggere il
contenuto senza dover pensare a sostituire testine o motorino di
rotazione dei piatti.


 - ma noi siamo scienza, non fantascenza...-
Tempo fa stavo parlando con un Amico/Collega che stava progettando
qualcosa di simile... ma sinceramente non so se avesse in mente di usare
l'acqua :-)
Penso che il problema principale siano i filtri per pulire l'aria
In ogni caso, in una *vera* camera bianca non c'č solo l'aria molto piů
pulita, ma anche strumenti che servono per leggere i piatti. In altre
parole, da quello che ho letto, i dischi vengono smontati, estratti i
piatti e inseriti in speciali apparecchi che possono leggere il
contenuto senza dover pensare a sostituire testine o motorino di
rotazione dei piatti.
-----------
eh ma dimentichi che a me serve il recupero hd non dei dati! ;~]
il mio disco attuale sta andando in rovina lentamente, credo sia
il motorino piatti, il tizio fortunato ha risolto allentando le viti,
non so cosa possa fare questo e non so come si possa difettare
un motorino, il mio si sente spegnersi riaccendersi ma in certi
frangenti,  funziona male ma va, cmq durante gli accessi,
e la testina x ripararsi torna sbattendo in zona park..
di questo passo si danneggia la testina forse.. e'un WD 80gb 2,5".
ma l'acqua dovrebbe trattenere la polvere, il difficile e' farla finire
tutta nell'acqua, oltre a scomodita' varie dovute alle goccie e troppo
armamentario, ma se uno non ha filtri professionali.. oppure no??
In effetti mi viene in mente il filtro in stoffa sintetica che c'e' negli hardisk,
e' fatto nella maniera di quelli negli aspirapolveri moderni, se se
ne fissa uno in questa gabbia sopra e in un foro sotto di mette una
di quelle valvole come i sacchi per vestiti sottovuoto (si puo' usare uno
di quelli per fare la gabbia..) forse ai aspira una buona parte del sozzume..
:-!

Me lo dico da solo e mi aspetto me lo dica qualcun'altro perche' avevo
preso alcuni HD come guasti su internet, e uno solo era dato con presum.
pochi settori difettosi e infatti era cosi' poi mi sono lamentato sul news xche'
il mio disco faceva clakclak e poi mi sono accorto di non aver rimontato 2
viti della scheda.. xche' non ricordavo dov'erano e mi serviva infretta, l'ho
lasciato cosi' e ora che ci sono fa un evidente minor rumore, fa ancora
clak ma meno, penso potrei aver fatto del danno per via dei contatti del
motore non perfetti.. mannaggia... non fate il mio errore, rimontate tutte le
viti anche se quelle vicine ai contatti motore c'erano e mancavano solo
quelle vicino al connettore, anche la coppia vicino ai contatti dati c'era,
ma non bastano, per quelli un po' tonti come me lo dico non si sa mai..