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Titolo: [ot?] creare documenti che a scadenza diventano illeggibili

Mi spiego: per evitare che alcuni documenti che mia moglie redige (doc, xls,
ppt e pdf) vengano "riutilizzati" da terzi e per "obbligare" i destinatari a
leggere questi documenti (e quindi a lavorare!!!) in tempi precisi, esiste
qualche modo per creare documenti che a scadenza diventino inutilizzabili?
Gianni

<< BEAT >> ha scritto:

metterli su web in formati non salvabili e poi cancellarli


No

<< BEAT >> <beatLUMACAgmxPUNTOit> wrote:

Con software basato su un server immagino proprio di sě.
Diversamente:
1) Per i pdf mi sembra possibile con javascript usando closeDoc(false) 
   dopo avere esaminato la data recuperata con "new Date()" in una "Page
   Action" assegnata alla pagina di apertura.
   La validazione č probabilmente debole, in quanto temo che Date() si 
   basi sulla data di sistema.
2) Per i documenti Office non vorrei dire vaccate ma potresti chiedere 
   sui newsgroup specifici se in apertura di documento č possibile usare
   Visual Basic o qualcosa di analogo per verificare la data e chiudere
   condizionalmente il documento.
giordano

    condizionalmente il documento.
Questa potrebbe essere una strada buona. Io avevo pensato a qualcosa di non
molto ortodosso: creare delle bitmap delle pagine, inserirli in un filmato
flash, renderle scrollabili per leggerle e creare quindi un exe che con un
programmino apposito (tipo jugglor credo) dargli una scadenza. Ma mi sa
tanto di pippa mentale...
Grazie, comunque per i consigli
Gianni

 metterli su web in formati non salvabili e poi cancellarli
e se ti dico che riesco a salvarmi tutto quello che c'è sul web? :D

 programmino apposito (tipo jugglor credo) dargli una scadenza.
Non avevi detto che potevi cambiare formato. Da quel che si capiva un
.doc doveva rimanere un .doc per potere essere elaborato.
Non ho mica capito come il tuo .exe se la caverebbe rispetto al tarocco
della data di sistema. Forse consultando un time server e dunque
presupponendo una connessione permanente alla rete?
giordano

 e se ti dico che riesco a salvarmi tutto quello che c'è sul web? :D
ti rispondo che c'è una applicazione Java che serve proprio a questo: 
carichi l'applet e l'applet carica il testo.
nella cache non resta nulla di utile e il flusso di dati può essere 
decodificato solo dall'applet

 presupponendo una connessione permanente alla rete?
... mmhh, mi sa che hai ragione, non avevo considerato la cosa da questo
punto di vista. Credo quindi che non mi rimane altro che dire a mia moglie
di alzare la voce con i suoi interlocutori e pretendere un po' più di
rispetto. Utopia?
Gianni

*<< BEAT >>* (portatore sano di minchiate) in un contesto surreale,
spinto da curiosità morbosa, pronunciava le seguenti idiozie verbali:

un pdf protetto! 

 decodificato solo dall'applet
Disabilita anche il tasto stamp? Perchè altrimenti siano al punto di 
partenza! ;)
E se poi l'utente ha bisogno di poter copiare/incollare i dati presenti nel 
documento?

"<< BEAT >>" <beatLUMACAgmxPUNTOit> ha scritto nel messaggio 
news:45472ccb$0$3211$4faf...@reader2.news.tin.it...

E' sempre possibile modificare la data di sistema e/o lavorare con un 
virtual-PC annullando qualsiasi contatore scritto dal documento su disco. Se 
un dato è leggibile è sempre copiabile. Rassegnatevi. ;-) 

 documento?
Se può copiare e incollare allora è inutile il blocco del file.

 un dato è leggibile è sempre copiabile. Rassegnatevi. ;-) 
Utile precisare che questo si applica alle soluzioni "fatte in casa".
Se si utilizzano strumenti appositi non c'è smanettamento che tenga.
giordano

 un pdf protetto!
sorry ma esistono innumerevoli programmin per sproteggere i pdf ^_____^
simona_minuscola
-- 
la nostra vita è una sciarada, sulle prime sembra xxxxyx, e invece è zxxyxz
[stefano belisari]
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sorry ma esistono innumerevoli programmin per sproteggere i pdf ^_____^
Se inserisci una password di apertura non credo proprio sia cosě facile.
Ma non era questo il punto: la richiesta non č proteggere il documento,
ma disabilitarne la consultazione.
giordano

 ma disabilitarne la consultazione.
sì, l'avevo capito, era solo per amor di cronaca :)
se una cosa si può fare, qualcuno troverà il modo per poterla disfare :D
:D :D


 se una cosa si può fare, qualcuno troverà il modo per poterla disfare :D
Naaa.  ;)
La password in questione non puoi disfarla ma solo indovinarla. Full
period.
giordano

 period.
non mi serve indovinarla se me la toglie :)


 non mi serve indovinarla se me la toglie :)
Mmm...  :)
Mi si smentisca se prendo una topica, ma AFAIK per togliere una cosa
occorre che ci sia, e la password nel pdf non c'č. Né vi si puň trovare
qualcosa che riconduca ad essa con un reversing basato su algoritmi
attualmente concepibili e con tempi di elaborazione ragionevoli.
Incidentalmente, _ci sono_ password deboli in pdf, e sono quelle
relative agli utilizzi del contenuto. Anche nel loro caso, tuttavia, la
debolezza non sta nell'implementazione della password ma nel fatto che
se il software ha accesso al contenuto (e ce l'ha) non esiste modo per
impedirgli di usarlo come meglio crede.
giordano

 impedirgli di usarlo come meglio crede.
in questo senso sono d'accordo con te :)
simona_minuscola
-- 
la nostra vita č una sciarada, sulle prime sembra xxxxyx, e invece č zxxyxz


 'Tools', che per l'appunto ti chiede la password.
ah, dimenticavo: per "indovinare" la password, come dici tu c'č questo:
http://www.lostpassword.com/acrobat.htm
il pdflab funziona per le protezioni di stampa e/o modifica file
tanto per chiarire, la mia "cultura" su sti programmini deriva dal fatto
che ho un cliente che protegge i pdf e poi me li manda da stampare senza
comunicarmi la password (ma non prima di aver dimenticato la password e
buttato il file originale....)
rodolfo č in buona compagnia :D :D :D
simona_minuscola
-- 
la nostra vita č una sciarada, sulle prime sembra xxxxyx, e invece č zxxyxz


 se proteggo il pdf con la password, la password c'è
Direi di no.
Mi aspetto invece che ci sia il risultato di un algoritmo di cifratura
il cui input è costituito dai dati e dalla password.
giordano

 
http://www.lostpassword.com/acrobat.htm
Appunto, solo che se la password č ben congegnata secondo me ti attacchi
al tram. 
IOW, temo possa trattarsi di una stronzata per boccaloni. Comunque, se
qualcuno ce l'ha, lo sfido.  :)  <- ma che pirla
giordano

 Fatto. Intanto ho chiesto anche a lui.
aspetto :)
simona_minuscola
-- 
la nostra vita è una sciarada, sulle prime sembra xxxxyx, e invece è zxxyxz


 Se si utilizzano strumenti appositi non c'è smanettamento che tenga.
No altrimenti i DVD (solo per fare un esempio) non sarebbero copiabili! 
Oppure le protezioni dei DVD sono "fatte in casa"? ;-) 

 Oppure le protezioni dei DVD sono "fatte in casa"? ;-) 
Solo una curiosità: almeno tu sai di cosa stai parlando?  :P
giordano

 aspetto :)
Me lo ributta indietro: mi invii qualche insulto al mio indirizzo? Giuro
che stavolta lo salvo nella rubrica.  x:)
giordano

 Solo una curiosità: almeno tu sai di cosa stai parlando?  :P
Direi di si. C'è una regola incontrovertibile: se un dato lo puoi leggere, 
lo puoi anche copiare. Almeno fino alla diffussione del trusted computing! 
;-) 

Per rispondere a tutti gli intervenuti sulla questione: come dicevo ho
provato la demo di jugglor ed effettivamente mi sembra un buon compromesso
quello che può fare: posso decidere quante volte si può cliccare sul file in
questione prima che un messaggio indichi l'impossibilità di aprirlo
ulteriormente, oppure decidere che a partire da una data il file duri tot
giorni dopo di che di nuovo il messaggio... l'unico "difetto" è che dovrei
riformattare il documento nativo in qualcosa di leggibile da jugglor
(flash...) e che devo distribuire un exe invece di un doc o xls o ppt o pdf
e in tempi di virus a gogo non tutti sono disposti a farci un doppio clic
sopra. Grazie a tutti per le risposte e l'interesamento.
Gianni