Newsgroup: it.comp.hardware.storage
Titolo: Cancellazione totale hard disk

Ciao,
Quale programma mi consigliate per cancellare definitivamente i contenuti di 
un hard disk, per renderli irrecuperabili da utility di undelete?
Uso Windows XP SP3, e l'hard disk è un Seagate da 2 TB, in box esterno USB.
Grazie,
Thomas

 ha scritto nel messaggio 
news:4d3f09c6$0$2052$4faf...@reader1.news.tin.it...

Sto provando Eraser 6.0.8... sembra fatto bene, che ne dite?
Thomas


Eraser va bene.
Saluti
Prospero

Newgroup ci ha detto :

Ne aggiungo un altro... Dban.

 Quale programma mi consigliate per cancellare definitivamente i contenuti 

Facendo delle cancellazioni a due o tre passaggi, posso star sicuro che i 
dati non vengano recuperati?
Bastano 2 passaggi?
Comunque in che modo verrebbero recuperati i dati dopo un'operazione del 
genere? Con programmi appositi? E' una cosa che puo' fare un utenti medio di 
PC, o sono necessarie apparecchiature particolari?
Grazie,
Thomas

 Bastano 2 passaggi?
Ne basta uno. Se i dati sono davvero sovrascritti, non si recuperano. :)
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_____________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU. Usali per qualcosa di utile.
 
http://boincsimap.org/boincsimap/
 
http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp


Dal lato utente ne basta anche uno...


Confermo quanto detto da altri sotto. Basta una sovrascrittura. Per 
recuperare dati sovrascritti AFAIK è necessaria la camera bianca e il 
magnetoscopio, ma accetto volentieri smentite.
Saluti
Prospero

 magnetoscopio, ma accetto volentieri smentite.
No, proprio non si recupera. Gutmann teorizzava. :)
http://www.nber.org/sys-admin/overwritten-data-gutmann.html


Prospero scriveva il 26/01/11 :

Occorrono tecniche particolari le quali non sono certo alla portata dei 
"comuni mortali"...

"comuni mortali"...
Ammesso che esistano :-) :-)

Dopo dura riflessione, Giovine ha scritto :

Ci sono ci sono...:)



Vedere? Link?

 Vedere? Link?
Ci sono. Su Marte. ;)


 Ci sono. Su Marte. ;)
Anche se sovrascrivi i dati ci sono apparecchiature che riescono a 
"leggere" gli strati residui della magnetizzazione presente nelle 
scritture precedenti... cose che ovviamente la "semplice" testina GMR 
degli HD non riesce a cogliere.
Si usano diverse tecniche chiamate in generale "microscopia del media 
magnetico" e si avvalgono di procedure come la Mfm (Magnetic force 
microscopy) oppure la Stm (Magnetic force Scanning tunnelling 
microscopy).
Ovviamente son tutte tecniche che vengono usate solo in casi veramente 
importanti, dato il costo che richiede tutta la procedura... non la 
fanno certo per recuperare i pornazzi dell'utente tal dei tali.
:)

 tal dei tali.
Ma hai dato uno sguardo al link che ho postato?


 Ma hai dato uno sguardo al link che ho postato?
No...perchè dice le stesse cose che ho scritto io? :)

Lorenz ha spiegato il 27/01/11 :

Ho letto ora... dicono praticamente la stessa cosa! :D
E allora a che gli serviva il link a Giovine se ce l'aveva già? :P
Mi risparmiavo la spiegazione, LOL


Infatti. Francamente non ho mai capito come mai diversi software 
destinati allo scopo propongono di default molteplici sovrascritture.
C'ï¿œ da dire che anch'io ho trovato delle fonti che affermavano la 
possibilitï¿œ di leggere dati sovrascritti, non come teoria, ma come 
esperimento fatto in laboratorio, proprio esaminando il diverso 
magnetismo residuo, per cosï¿œ dire, schematizzando brutalmente. Non ho i 
link sottomano, peraltro, ma cercando in rete si trovano.
Del resto le vecchie specifiche D.O.D. U.S.A. (nel 1997, mi sembra. ma 
cito a memoria) consigliavano 7 sovrascritture ...
In ogni caso IMHO non ï¿œ qualcosa di cui ci si deve occupare nell'ambito 
di una ragionevole tutela della privacy ...
Saluti
Prospero

Anche se sovrascrivi i dati ci sono apparecchiature che riescono a 
Questa non e' una risposta appropriata alla domanda: "Vedere? Link?"
:-) :-)
Inoltre, ammesso che tutto cio' abbia un fondamento scientifico e non
faccio fatica a crederlo, sai quante volte sto povero piatto sara'
stato scritto e sovrascritto? Posso crederci se mi parli di un bit
scritto UNA VOLTA su superfice VERGINE e quindi sovrascritto LA PRIMA
VOLTA, ma nel marasma di scritture e riscritture gia' avvenute PRIMA
della cancellazione per la normale vita dell'hard disk, cosa vuoi
capirci piu'?

Mi risparmiavo la spiegazione, LOL
LOL magari leggilo tutto!!

 LOL magari leggilo tutto!!
??

 capirci piu'?
 Ovviamente se i dati che debbono essere recuperati sono stati 
sovrascritti 10 volte nel tempo è chiaro che alla fine non otterrai 
nulla... cosa che è possibile se ci fermiamo a 2 o 3 riscritture.

 cosa che è possibile se ci fermiamo a 2 o 3 riscritture.
No.


 No.
Si :)



Lo hai letto o no?

nulla... cosa che � possibile se ci fermiamo a 2 o 3 riscritture.
Non e' quello che ho detto io. Se hai capito come DOVREBBE funzionare
questo recupero, ti dovrebbe essere chiaro che puo' funzionare solo se
hai sovrascritto (una volta) un qualcosa che era stata scritta in un
posto vergine (non spazio gia' riciclato). Ammesso poi che le
caratteristiche magnetiche e del piatto e della testina siano
perfettamente costanti nel tempo e nel luogo dove vai a scrivere.
Pura fantascienza :-) :-) :-)

 Pura fantascienza :-) :-) :-)
Già già...roba da X-File :D
Come mai allora i programmi di wiping eseguono come minimo 3-7 
riscritture (standard DoD) sul media magnetico e perdipiù usando 
diversi algoritmi?  Quelli aderenti allo standard SFS arrivano a 7/8 
riscritture, e ci mettono delle ore per finire il lavoro. Inoltre lo 
stesso metodo Gutmann ne fa addirittura 35...

stesso metodo Gutmann ne fa addirittura 35...
C'e' bisogno che ti faccia un elenco di cose inutili che la gente
quotidianamente fa? :-) :-) :-)

 Si' ma ancora non mi dici se hai letto TUTTO quel link.
Io non l'ho proprio letto, ma suppongo dica che non è possibile 
recuperare dati sovrascritti.
Tuttavia qui
    Spin-Stand Microscopy of Hard Disk Data
    Elsevier, 2007 (tre anni dopo l'ultima aggiornamento di quella 
pagina)
http://books.google.it/books?id=iLCRBv7v6QcC&printsec=frontcover&dq=Spin-Stand+Microscopy+of+Hard+Disk+Data&source=bl&ots=GvVylZyaz5&sig=ymRxcaE0S1D4dlQJlyP5s8ecYvE&hl=en&ei=2DJITdnwHZHBswa1rvTpAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4&ved=0CCgQ6AEwAw#v=onepage&q&f=false
gli autori riescono a ricostruire dei dati sovrascritti. Ben otto bit.
Qui (gennaio 2009)
http://computer-forensics.sans.org/blog/2009/01/28/spin-stand-microscopy-of-hard-disk-data/
dice che "SSP does not provide more than a stochastic calculation of 
the previously encoded data from an overwritten value. Hence, it cannot 
be used to recover data following an overwrite (as was determined using 
an MFM)."
Mah, io non ci metterei la mano sul fuoco che piccole porzioni di disco 
possano essere recuperate in tempi umani.
Ma sono paran---
EHI!
CHI VA LA'????


Confermano la mia prima spiegazione circa i "prerequisiti" affinche'
qualcosa sia recuperabile. Prerequisiti che mooooolto difficilmente si
applicano ad un qualsiasi hard disk reale.